【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ45

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1名も無き冒険者
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前スレ【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323481545/
2名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:25:07.13 ID:kBVqh287
やるじゃん
3名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:25:08.73 ID:rbRW8sGJ
【セススレ用テンプレ】

○骨 ○鯨は溜め数
骨○ 鯨○はスキルレベル

骨1*2回→Pw回復→Lv1骨*2回→Pw回復 で速度111%程度、2回復周期でPw32減る
骨2→Pw回復→Lv2骨→Pw回復 で速度108%程度 2回復周期でPw10減る タイミングシビア
骨3→溜めでPw回復潰れ→Lv3骨→Pw回復 で速度107%程度 2回復周期でPw8消費
4名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:25:36.86 ID:rbRW8sGJ
0骨=相手が3フレーム先に動ける。ドレでも繋がるか不安定。
使いやすいが硬直取り余裕&コケ判定時間延びてるようで
BOXされてからの逃走能力は以前と比べてガタ落ち。
かといってシャット併用はPw的にもう厳しい

溜め0骨=自分が8フレーム先に動ける。追加ほぼ確定。
使うのはほぼ起き攻め時

溜め1骨=自分が11フレーム先に動ける。追加ほぼ確定。
実は0骨と同じ時間しかモーションがない
ウォリも怯ませてコンボ繋がる。意外に飛距離もあり、0か1かなので使い分けも楽。
ただし骨Lv1〜3の中で一番移動速度が遅くなる

溜め2骨=相手が1フレーム先に動ける。追加はドレでも不安定。
硬直が気持ち長い劣化ペネといった感じ。飛距離があってサイドアタック・ハイエナで強い
退路断ち・奇襲など立ち回りの幅は一番増やし安い。
だけど真正面からガチんこで戦うときは1骨のほうが強く思う
性能が3段変化するので使い分けで難儀する。特に起き攻め時のチャージタイミング
5名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:26:02.34 ID:kBVqh287
でもzoomeは終わってるから外してもよかったかも
6名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:27:12.14 ID:rbRW8sGJ
あ、そうだったな
何も考えずにコピペしちまった
次があったら気をつけるわ
7名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:29:06.72 ID:BTBiWiox
>>1
8名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:31:09.53 ID:9GZ369XD
つーかいまだに骨硬直キャンセルとかに釣られててマジウケルwwww
そんなのねーからwwwww
9名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:34:02.43 ID:BTBiWiox
下げてないのも相まって釣り針でかすぎで思わず二度見した
10名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:36:34.42 ID:kBVqh287
硬直キャンセルというものがよくわからない
骨動作中ファイ連打したらたまに着地直後にファイが出るけど
それがそうなのか?
11名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:41:17.13 ID:BTBiWiox
そうそれ

骨着地の特定のタイミングでスキル発動すると骨の硬直キャンセルしてスキル発動できる
受付時間は0骨<1骨<2骨らしくて1骨までは戦闘中に何度も狙って成功させるのは困難
2骨だと練習すればある程度出せるらしい
マクロ組んで1骨でほぼ100%硬直キャンセルしてくるセスも確認してる
12名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:45:15.78 ID:9GZ369XD
いやそんなセス一度も見たことねーわw
つーか動画ですら見たことないし。

なんか勘違いしてません?w
13名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:49:51.51 ID:kBVqh287
>>12
そもそもセスの数少ないから見た事ないのもわかるが
自分でセス作ってやってみたらわかるよ
別にマクロ組まなくても普通に連打してたら1骨なら1割くらいで出来るから
14名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:52:38.75 ID:BTBiWiox
>>12
お前がそう思うんならそうなんだろう

お前ん中ではな
15名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:55:12.99 ID:BTBiWiox
実戦でそんなことやってる暇ないけど骨発動してすぐshift+enterで安定するのかと思いきやそうでもなかった
16名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:58:44.51 ID:kBVqh287
骨使う時に連打して出来たらいいなーぐらいの気持ちでやるべきだな
狙ってやるもんじゃない
出来たらバッシュ喰らわないで片手吹っ飛ばせて非常に捗るんだが
17名も無き冒険者:2012/01/14(土) 22:03:25.81 ID:BTBiWiox
まだ1人しか確認してないけどマクロセスと相対したら手出しせずに骨はこけ安定だわ
運良くはずしてくれたら今度はこっちのターンだけど基本的に相手しないのが正解
18名も無き冒険者:2012/01/14(土) 22:15:05.46 ID:3+ReP2QK
>>11
0骨キャンって可能なのか?
1骨キャンはそこそこ成功できるけど0骨キャン試しても一度も成功したことないんだが
てか0骨キャンできたら流石に強すぎるからできれば不可能であって欲しいわ
19名も無き冒険者:2012/01/14(土) 22:22:32.07 ID:4xzLbZFA
私も成功したことない(´・ω・`
20名も無き冒険者:2012/01/14(土) 22:26:43.64 ID:BTBiWiox
>>18
2骨で出そうと思えば意図的に出せる
1骨だと連打しない限り困難

以上から0骨にも物理的には不可能であってもそういうタイミングが存在するのではという予測

あるって決め付けるみたいな書き方になって悪かった
21名も無き冒険者:2012/01/14(土) 22:29:14.57 ID:BTBiWiox
俺も多分まだ見たことない
というかもしどこかで偶発的に発動してても確率低すぎて本人も周囲もそれが骨キャンだと認識できなくてうやむやになってそう
22名も無き冒険者:2012/01/14(土) 23:17:52.14 ID:qfiunqB1
0骨キャン→確認できず
溜め0骨キャン→確認できず
1骨→余裕でした

あってもかなりシビアなタイミングで手動は不可能
23名も無き冒険者:2012/01/14(土) 23:44:31.28 ID:W4Y12+ew
2骨だと連打で3、40%ぐらいでキャンセル成功するな
24名も無き冒険者:2012/01/15(日) 00:18:30.94 ID:NIj/TOOv
たまに硬直なしの連続0骨できる時がある、なんだろね地形の関係かな
25名も無き冒険者:2012/01/15(日) 01:19:55.39 ID:pjze9WGe
ナイトでHP減ったらナイタクしてキプに戻る俺にとってマルク手甲は魅力的だったんだが・・・
結局出なかったな、200戦したんだけど
26名も無き冒険者:2012/01/15(日) 02:16:25.39 ID:tanDdwHl
ちなみに骨キャンセルタイミングは多少変わるので1骨だとマクロ組んでも安定しないぜ
27名も無き冒険者:2012/01/15(日) 03:45:54.63 ID:IQWZuB5x
骨キャンファイって
骨で飛びすぎて相手と重なるor飛び越す→ファイスカるってのが多くていまいち信頼度低いわ
キャンセル無しなら敵と重なっちゃったなと真下指定でファイ撃ったりと調整する余裕あるんだけど
28名も無き冒険者:2012/01/15(日) 04:48:15.85 ID:S0t7LrjX
単体狙いのファイは地面指定しろとあれほど・・・
29名も無き冒険者:2012/01/15(日) 05:26:55.40 ID:G6+hHj21
>>25
どうでもいいような適当装備のせっちゃんが付けてたりするよな
30名も無き冒険者:2012/01/15(日) 11:24:22.47 ID:4HYRafHk
数回に一回くらいしか発動しないんだし実用レベルではないから気にスンナ
31名も無き冒険者:2012/01/15(日) 11:24:41.78 ID:Ph6DcisM
スキル調整以前にセスはもっとスキル増やすべきじゃないかと
現状のサクリ3だけでSP半分持ってかれるのはおかしすぎる
32名も無き冒険者:2012/01/15(日) 11:31:45.06 ID:S0t7LrjX
溜めとスタイルチェンジで別スキル化するんで
溜め鯨・ドレ・ハム・サクリがスタイル別で2種ずつ
0鯨・骨が溜め段階で3種・ファーイ・シャット
で、実質14スキルあるようなもんだと思うが
33名も無き冒険者:2012/01/15(日) 11:38:33.74 ID:IQWZuB5x
スキル数は少なくても総てのスキルが有用でゴミスキルがく戦い方の幅も広いし
これ以上増やされてスロット入れ替えが更にめんどくなるから別に増やさなくていいよ
むしろベンヌ削除してノンスタイル時を建築特化にして欲しい
34名も無き冒険者:2012/01/15(日) 12:13:38.63 ID:4HYRafHk
>>31
サクリはセスから削除して、クリスタル30個くらいの新しい召喚獣に明け渡すべき
代わりに今より歩兵面強化していい
35名も無き冒険者:2012/01/15(日) 12:19:48.75 ID:IQWZuB5x
じゃあチャリも削除してチャリタックルをセスに付けようぜ
とまあ妄想は楽しいけど実際セス強化されて歩兵セス増えたりセス叩きが活発になるのは勘弁だから今のままでいいわ
周囲から雑魚いと思われてるくらいが丁度いい
36名も無き冒険者:2012/01/15(日) 12:25:46.15 ID:tanDdwHl
もうちょいPw燃費良くしてくれたら満足
37名も無き冒険者:2012/01/15(日) 12:32:03.79 ID:4HYRafHk
シャットとエンダー交換とまでは言わないけど、もっと使いやすくしてよ
回復潰れるの考えるとPW117消費は割に合わない
38名も無き冒険者:2012/01/15(日) 13:13:13.23 ID:S0t7LrjX
溜め鯨・ハーム・サクリ(含HP)の燃費格段に良くなったろ
パワポ飲んでシャットハームハーム
0鯨・0骨の燃費は落ちたけどな

あとシャットは攻めで使うならパワポとセット
逃げで使うなら逃げ終わったらスロ移動などで消せばいよ
39名も無き冒険者:2012/01/15(日) 13:19:18.61 ID:IQWZuB5x
スタン無効と緊急回避スキルとしてはダントツの能力持ってんだからそんなもんだろ
シャット強化なんてしたらそれこそシャット特攻通常レンダーが増加してセスの風当たりが強くなるのが目に見えてる
つーかエンダーとかいらねーわ
チャージでエンダー状態と非エンダー状態を気軽に切り替えれるのが強みでもあるだろ
0骨0鯨でチャージ使えないってんなら自分で選んだスキル構成なんだから諦めろ
40名も無き冒険者:2012/01/15(日) 13:24:11.46 ID:4HYRafHk
歩兵セスでも今の0骨よりは溜めスキル持ってるだろうけどな
POW30で効果時間5秒の方が使いやすいわ
41名も無き冒険者:2012/01/15(日) 15:53:25.44 ID:S0t7LrjX
今が絶妙のバランスだと思う
下手にこれ以上強化したらネガキャン弱体フラグだろ

それでも強いて言うなら目だたず地味でも確実な強化として
溜め始動の硬直を鯨18f/骨25fを鯨12f/骨15fぐらいに軽減して欲しい
42名も無き冒険者:2012/01/15(日) 18:51:55.45 ID:gAfLYsct
強化はいらないからサクリ削除してほしいわ
代わりに誰でもクリ消費して修理HoT発動出来るようにするべき
召喚にすると輸送チャリみたいなM専用になって絶対つまらん
修理なんて建築システムの拡張だけで良かったのに
43名も無き冒険者:2012/01/15(日) 19:12:46.95 ID:V+nlcjfi
>>42
そうだな。セス削除すべきだよな
44名も無き冒険者:2012/01/15(日) 19:23:10.27 ID:9M59GanN
よく対短は完封って聞くけど、ハイド状態からアム貰うのが通常運行だよね。
これはどの職もそうだけど、ハイド状態を気付けずアム貰ったら詰みなのか。
45名も無き冒険者:2012/01/15(日) 19:23:44.98 ID:wP+xDZXx
これがFEZ最高クラスのニコ生!!!!!!役に立つからコミュ登録必須!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77891652?ref=ser
46名も無き冒険者:2012/01/15(日) 19:33:00.85 ID:4HYRafHk
>>44
不意打ちアムは場所によるけどセスの場合逃げ切れることの方が多いな
アム→歩き逃げ→ヴァイパしゃぶり死
アム→即ステップ逃げ→ヴォイド喰らい逃げorヴァイパしゃぶり死
アム→壁ステキャン→逃げ切り

レグアムだと、初撃ファイ返さないと詰むと思う
47名も無き冒険者:2012/01/15(日) 19:43:43.17 ID:4HYRafHk
まぁ、1対1なら10秒で削り殺されることもPWブレですっからかんになることもないから、アム解除後ファイでどうにでもなるけどな
48名も無き冒険者:2012/01/15(日) 19:58:35.96 ID:9M59GanN
>>46
アム被弾→反射神経を屈しして即ステップ(これのステップ方向は運だよな?)

この即ステップが短(短もアム後歩行移動している)のレグ範囲だと詰むんだが
レグ範囲外だった場合は即座に壁を探してステキャンにて一定距離を取れば案牌か。

やっぱアム貰った時点でデッドするか生きるかは博打やねぇ。
正面、斜め前からなら逆方向へのステップも、レグだったら
ファイ反応もできるが、やっぱ死角からだときっついね。

アムに即ステップでレグ距離外に距離取り成功しても
慌てて更にステップするとヴォイドで落とされてレグだし。
起き上がりファイも逆の立場だと読みやすいからなぁ。
49名も無き冒険者:2012/01/15(日) 20:41:54.19 ID:D7Onv1kG
溜め骨か鯨でエンダーついてたらアムは入ってもレグはほとんど入らない
レグから入ってくる短なら通常通常ファイでなんとかしやすいけどある程度わかってる短なら大抵アムから入ってくる
50名も無き冒険者:2012/01/15(日) 22:35:32.06 ID:2TUPFk2L
まぁ、大体が溜め鯨をオベにぶっ放した硬直にアムくるから、その案件はあまり↑
むしろヲリと短経験無いのかわからんけど、エンダー付いてようがアムレグは入れられるよ

もちろんエンダー側の挙動が不安定な奴だとあれだけど、大体は入れられる
というか普通は硬直に入れる。そうじゃなくとも、やはりレグは入れられる

ただし運が悪ければ予想と真逆の方へステップするから入らない事もたまにある
51名も無き冒険者:2012/01/15(日) 22:43:17.61 ID:a2MJ40y7
ほとんどかは知らんがエンダーついてればアムレグセットを食らう確立は下がるね
52名も無き冒険者:2012/01/15(日) 22:47:46.05 ID:2TUPFk2L
確率は下がるけどハイサを怠ってアムを貰ったシーンだとしたら、入れられる確率の方が高いんだよね
もちろんアム視野外からでも瞬時に相手の位置がわかって「見てから真逆にステップ余裕でしたって」
超上級者様だったら話は別なんだけど『ハイサを怠って視野外からアムを貰ったシーン』だったら大体レグ入る
53名も無き冒険者:2012/01/15(日) 22:49:01.34 ID:jI/NTOji
セスだと99%サムが先に来るから貰ったら半歩を駆使して逃げるんやでwwww
54名も無き冒険者:2012/01/15(日) 22:49:22.12 ID:jI/NTOji
サムちゃうアムやw
55名も無き冒険者:2012/01/15(日) 22:51:43.00 ID:a2MJ40y7
スカフォ引っ掛けも効果的やでw
56名も無き冒険者:2012/01/16(月) 02:37:04.80 ID:7HJY3Xc5
短完封かそこまでPSないからなんともいえないけど
通常連打してもアムもらうんだよね
短にもかてないわw
57名も無き冒険者:2012/01/16(月) 02:47:09.28 ID:WMKEmk7+
短に通常レンダーは成否が相手依存な不完全ハメだから俺も過信はしてないな
真っ向勝負なら0鯨で削りつつヴァイパを通常で迎撃が安定かな
58名も無き冒険者:2012/01/16(月) 05:30:48.50 ID:SnhftmTK
建築殴り・サクリ殴り中に食らうアムに関しちゃ
サーチしてない食らう側の手落ちだと思う
59名も無き冒険者:2012/01/16(月) 12:51:13.78 ID:+k8x+G51
ぬーぶ短が逃げ腰の時に通常連打したら簡単に6割〜8割削れて面白い
60名も無き冒険者:2012/01/16(月) 12:56:25.12 ID:bmrTqhSJ
範囲外に逃げられてヴォイドでぐはぁっと仰け反るのが面倒臭い
通常にもエンダーください
61名も無き冒険者:2012/01/16(月) 16:55:23.72 ID:TsKyzn9r
あんまり立ち位置とかに言及すると相談への口出しになっちまうぜ
62名も無き冒険者:2012/01/16(月) 16:55:55.71 ID:TsKyzn9r
すごく誤爆orz
63名も無き冒険者:2012/01/17(火) 00:14:19.02 ID:G1fWnrUx
ブレイズ鰤短とタイマソして負けた・・・通常の一発目かニ発目のあとにきっちり相打ちアム入れてくる短相手だと結構やっかいだよな
アム返してこなくても途中で普通コケるし、三発も四発も喰らってくれるような奴ばっかりだったら楽々喰えるんだがそうもいかん
64名も無き冒険者:2012/01/17(火) 00:45:55.14 ID:wScAKeFa
ワンパンファイ繰り返せばええんちゃう?
65名も無き冒険者:2012/01/17(火) 02:21:04.92 ID:G1fWnrUx
アムと相打ちでエアファイにならんかそれ
あくまで擬似エンダー持ちだから、アムされたあとブレイズレイド粘着されると辛いんだが
66名も無き冒険者:2012/01/17(火) 02:25:41.20 ID:SbBKmgXx
だから通常レンダーを過信しすぎだって
上手い短相手には0鯨撃ちつつヴァイパを通常で迎撃が安定

セスvsセスの時でも俺より敵セスのが残HP不利だってのに通常レンダー狙ってきて
こっちも敵通常に通常合わせてカウンター殴り合いで散ってくセスも多いな
67名も無き冒険者:2012/01/17(火) 10:46:29.85 ID:EjIYw6Mj
通常は雑魚短相手ならいくらでも入るが、安定しないから通常2発の後はファイでリセットするのが上策
68名も無き冒険者:2012/01/17(火) 17:45:55.28 ID:TAe8ORqk
通常ワンパンすると次に備えて必死にSD構える笛ちゃん可愛い
69名も無き冒険者:2012/01/17(火) 18:45:02.21 ID:Gu4/ozJN
そうすっとハームが余裕で当たるんだよな??
てか通常をSDなんて猫並みの反射神経ないと無理だろ
70名も無き冒険者:2012/01/17(火) 19:33:24.75 ID:SbBKmgXx
対笛は通常フェイント重要だよな
反応良い笛は0鯨→ファーイよりも早くペネSD挟んでくるし
そこで0鯨に通常フェイント織り交ぜると安易に超反応ペネできなくなるからこっちがイニシアチブ握れる
71名も無き冒険者:2012/01/17(火) 19:37:29.33 ID:062k7FU2
恥部握れる?
72名も無き冒険者:2012/01/17(火) 21:05:37.55 ID:ClGoQVhF
通常と見分けるのは無理だけど挙動見て0鯨をSD取れるレベルの笛相手でも0鯨に合わせたペネは足元ファイで飛ばせるぞ
通常フェイントと違ってセス側の反応速度依存なのが人によって利点にも欠点にもなり得るけどな
通常フェイントは上の後徒歩で近づいてきた相手にSD空振りさせてファイで飛ばす時に使うといい
0鯨ってことは歩兵セスで効性エンチャしてるだろうから笛相手に0鯨で3桁ダメ狙える
相手がペネで来るうちは0鯨分のダメも与えた方がお得
73名も無き冒険者:2012/01/17(火) 21:11:58.76 ID:LrhPmroS
0鯨とペネ硬直一緒なんですけど
そしてファイ発生20fっすよ
BBS戦士の笛ならスマッシュみてから余裕だから
0鯨から10f遅くペネしてもファイの発生まで@10fあるぜ

書いてみて思ったけどBBS戦士ぐらいしか無理やでほぼ確定やね
74名も無き冒険者:2012/01/17(火) 21:29:10.86 ID:G1fWnrUx
0鯨みてかっこいいポーズできない笛なんているのかね、高PING時除いてさ
75名も無き冒険者:2012/01/17(火) 21:31:15.90 ID:ClGoQVhF
その計算でもBBS戦士しか無理って結論だから何でもいいけどペネの着弾までの時間とかどうなってんの
少なくともフラッシュファイ射程+α程度の距離はあるんだぞ
しかもセス側は当然できるだけ距離取ろうとするだろ
少なくとも自分の実戦ではこっちの操作ミス以外で0鯨に合わせたペネを落とせなかったことはないぞ
76名も無き冒険者:2012/01/17(火) 21:36:35.52 ID:LrhPmroS
0鯨→即ファイならペネ→即SDが間に合うってだけ
ファイが確定みたいな言い方してたから気に食わなかった
77名も無き冒険者:2012/01/17(火) 21:43:00.20 ID:ClGoQVhF
だから0鯨に合わせたペネはこっちの反応速度にも左右されるけどファイ確定じゃないのって話
ペネ硬直中にファイ入ると思うんだけど?
78名も無き冒険者:2012/01/17(火) 21:47:08.07 ID:SbBKmgXx
>>72-73
だから0鯨ファイにペネSD挟める笛は0鯨に合わせるというよりも、セスが次に0鯨撃つと予想して
セスが歩きモーションから別のモーションに変化するのに反応してペネ出してるんだよ
これなら0鯨のモーションはいられてから17f以内にペネ撃つのだって十分可能だし
あと、あくまで猶予フレーム数云々は机上の空論でセス側がファーイ入力遅れてSDが間に合う場合だってあるしな
そこでフェイントで「次に0鯨を撃つ」という予想をなりたたなくして安易にモーション変化に反応したペネぶっぱをできなくすんの

まあ俺のはあくまで相手笛が上級者かもって仮定した石橋渡な戦法だから
まどろっこしいと思う人が多いのも理解してるけど
もちろん相手が事前の動きでnoobって分かってるならフェイントなしの0鯨連発でいくぜ
79名も無き冒険者:2012/01/17(火) 21:47:08.71 ID:LrhPmroS
なんだそういうことか勘違いしてたわ
国語習ってくるわ
80名も無き冒険者:2012/01/17(火) 21:58:36.14 ID:ClGoQVhF
俺の説明もわかりにくかったか

>>78見てて思ったんだけどファイのエンダーってどのタイミングでかかるんだ?
発動と同時にエンダーになるならファイモーションに入る前にペネで仰け反らせなきゃいけなくなるから、>>78みたいに挙動に反応してペネ出されてもこっちは着弾までの時間でファイ発動すればいいからこっちが距離とってれば相手無理ゲーじゃね?
81名も無き冒険者:2012/01/17(火) 22:00:04.88 ID:3GS4qqkh
>>78
ペネで密着しがちだとは言っても弾速考慮するの忘れてるぞ
ping50SDでの正しい猶予fは17f〜29f

上手い笛は地面指定ペネで距離調整するからSDどころかフィニ食らう可能性もある
82名も無き冒険者:2012/01/17(火) 22:04:35.82 ID:G1fWnrUx
>>78
相手が0鯨レンダーとわかれば、0鯨打つ前からがっつり踏み込んで即ペネ狙うもんな
ちょっとでも間合いミスれば笛の方が有利になる
セス側はそれをさせない立ち回りが必要になる
83名も無き冒険者:2012/01/17(火) 22:11:53.05 ID:EjIYw6Mj
別にファイじゃなくても0鯨→通常でペネ着地で仰け反らせれば事足りるけどな
84名も無き冒険者:2012/01/17(火) 22:13:29.69 ID:ClGoQVhF
けど、どれだけシミュレートしても結局はHP減って逃げに入られたらこっちはどうしようもないのは不毛と言われる所以だよな・・・
まあこっちの腕次第でタイマン最強と調子に乗ってる笛を完封して退散させられるのは爽快なんだけどな!
85名も無き冒険者:2012/01/17(火) 22:18:25.15 ID:ClGoQVhF
>>83
それ距離にもよるけど少なくとも相手が自分(セス側)の位置より後ろを指定してないこと前提だからかなり位置取りと見極め難しくないか
86名も無き冒険者:2012/01/17(火) 22:24:57.23 ID:LrhPmroS
通常射程だと仰け反らせるだけじゃそっから笛のターンじゃね
87名も無き冒険者:2012/01/17(火) 23:28:06.46 ID:EjIYw6Mj
正確に言うとフィニを潰す
0鯨→ペネ→フィニ→通常フィニ潰し→通常→SD→SD硬直ドレイン
これが理想形だが通常をSDされてDDまで繋がってもフィニのPWは確実に無い
仮にパワポ型でSD→フィニを直で打たれたらドレインで安定

一番厄介なのはペネ→読みSD
これはどうしようもないというか、臨機応変に動かざる得ないとしか言えない
88名も無き冒険者:2012/01/17(火) 23:35:36.28 ID:PY50NXID
タイマンだったらDD後にお座りする余裕くらいあるんじゃないのw
89名も無き冒険者:2012/01/17(火) 23:39:56.72 ID:LrhPmroS
いろいろとおかしいぞw
その状況だとするとペネ→SDorDDの博打だぞw
勝てばファイで仕切りなおし&ダメ勝ち、負ければ400ダメ近いダメージ&起き攻めされる権利
90名も無き冒険者:2012/01/18(水) 00:14:11.58 ID:2GFgvbLu
>>88
>>87の場合だとフィニ潰されたとして、ぺネ→フィニ潰れ→SD→DD→フィニ(合計PW160)、パワポしてお座りでも難しいんじゃないかと
ぺネ→フィニ潰れ→フィニだとしてもドレインで元は取れる

>>89
実際、エンダーの無い仰け反り職とかアムみたいな一撃逆転スキルとかDDみたいな一方的に有利にするスキルが無いセスタスには
ぺネ→SDが一番得策なんだよな、最悪読まれて硬直に入れられても溜め鯨以外大したことない
ぺネフィニで早漏するような脳筋フェンサー用の立ち回りだと思ってくれ
91名も無き冒険者:2012/01/19(木) 09:28:17.76 ID:E3eWPP6w
領域僅か負け、僻地に攻め込まれてオベ1本半壊、エクAT一本ずつ置いて行かれた
セスがAT殴っていた
撤去終わったらオベ回復してくれると信じて一緒に一生懸命殴った
AT崩れ去ったら、セスも去ってしまった
オベは戻ってきたあいつらに折られた
PSつける為初心者セスからnoobヲリに転職したばかりだから、悲しかった
92名も無き冒険者:2012/01/19(木) 09:40:16.72 ID:UwlzduZo
それ範囲でなんか言ったの?言ってないなら荷担したも同罪なんだけど
93名も無き冒険者:2012/01/19(木) 14:35:14.14 ID:E3eWPP6w
>>92
91だけど、「回復しないだと?」と愕然とした時点で範囲内にいなかった
軍チャで回復要請しようとしたときには敵軍舞い戻ってた
でも、うん、同罪になっちまったから悲しいわけ
ここは俺の日記じゃないのにすまなかった
94名も無き冒険者:2012/01/19(木) 15:49:24.20 ID:O0Mpa6/y
いつからセスタスは必ず回復するものだと錯覚していた?
95名も無き冒険者:2012/01/19(木) 15:56:22.37 ID:nSJNmKo+
サクリないです
96名も無き冒険者:2012/01/19(木) 16:07:35.76 ID:FF8Mue2u
回復しようがしまいが結局押されて折られるなら5秒で折れるのが30秒で折れる程度にしか変わらん
回復が必要なのはナイタクですぐ折られる可能性のあるものだけ、他のものまで回復しろってのは意味ないわ
97名も無き冒険者:2012/01/19(木) 16:58:36.08 ID:bLgdsKHh
アラ1のオベごとき修復するくらいなら、アラ2の敵オベひとりで折りにいきますしおすし。
98名も無き冒険者:2012/01/19(木) 17:05:40.07 ID:O0Mpa6/y
どうやってもLV35じゃサクリ切り出来ないから
セスに新スキルはよ
99名も無き冒険者:2012/01/19(木) 17:11:20.27 ID:JjOSfRIZ
「どうせ折られるから修理しません」なんてのは、修理がめんどくさい自分に都合が良い言い訳に過ぎんよ
あと10秒もてばぎりぎり折られずにすんだ、なんてケースも意外にあるもんだぜ

実際にどうなるかはやってみなけりゃ解ったもんじゃないし、修理すれば守れる可能性は確実に上がるからな
勝敗ってのはそうしたチマチマとした要因が積もり積もって決するもんなんだよ

ただしF鯖は知らん
100名も無き冒険者:2012/01/19(木) 17:12:36.58 ID:JjOSfRIZ
>>97
オベってのは折るより守るほうが簡単なんだぜ?

殆どの奴が忘れてるか解ってないかのどっちかだけどな
101名も無き冒険者:2012/01/19(木) 17:18:55.65 ID:7VtbQaHa
何でもできるのがセスの強みなのに
脳みそ筋肉でできてる奴は笛でもやってろ
102名も無き冒険者:2012/01/19(木) 18:43:32.43 ID:O0Mpa6/y
何でも出来るなら何やったっていいじゃない
非難されても耐えられるならね
103名も無き冒険者:2012/01/19(木) 19:05:03.12 ID:FF8Mue2u
スコアタしか考えてない今のプレイヤーの為にサクリ奴隷とか勘弁w
104名も無き冒険者:2012/01/19(木) 19:07:01.41 ID:DpRx9mgB
まともに動けるセスならどんどん折りに行った方が遥かに役に立つ
5分でキプに戻ってくるような雑魚セスなら修理BOTやってた方が遥かに役に立つ
105名も無き冒険者:2012/01/19(木) 19:07:16.98 ID:O0Mpa6/y
正直折られた分以上折り返せばいいだけだと思うの
修理面倒だからサクリはAT強化専用にして欲しいわ
106名も無き冒険者:2012/01/19(木) 19:10:19.75 ID:sjIoImRt
オベ修理に意味があるのは接戦時ぐらいだなー
107名も無き冒険者:2012/01/19(木) 19:23:37.14 ID:oDxKWvE0
「私はあなたたちの奴隷じゃない!!」って怒りながら前線行くといいよ
108名も無き冒険者:2012/01/19(木) 19:24:01.73 ID:ua1WWiHb
修理はオワコンや!
109名も無き冒険者:2012/01/19(木) 19:49:02.81 ID:aMC4Yh+t
何ループ目だよこの話題

修理も歩兵もやりたいやつがやりたいようにやればいいだろ
歩兵やるやつは「セスで」歩兵がやりたいんだから笛やれとかヲリやれとかいうのはお門違い
修理も勝つために必要になり得る要素の1つだけど強要できるもんでもない
歩兵セスやるやつは周囲に何と言われようと気にしない、勝敗より自分が楽しければいいってきっぱり割り切ってるだろ
110名も無き冒険者:2012/01/19(木) 19:52:27.67 ID:ua1WWiHb
んなみんなわかってること今更ドヤ顔でいわないでくだしあ
111名も無き冒険者:2012/01/19(木) 19:59:27.51 ID:oDxKWvE0
\\\そうだそうだ!!///
112名も無き冒険者:2012/01/19(木) 20:08:44.34 ID:aMC4Yh+t
修理と歩兵の議論は300毎ぐらいで起こってるだろ
>>109もこの話題になるたびに出るテンプレみたいなもんだけど出さないと延々と不毛な議論が続くんだよ
最終的には状況と本人の意思次第って結論にしかならないのに、こんなこと話すなら歩兵時の立ち回りとかスキル仕様について話すほうがよっぽど有意義なんじゃねえの
113名も無き冒険者:2012/01/19(木) 20:26:33.56 ID:FF8Mue2u
盾皿が最近簡単に喰える、やっぱ溜め骨が優秀だな
雑魚〜普通程度のやつ限定だが
114名も無き冒険者:2012/01/19(木) 20:28:26.82 ID:JjOSfRIZ
盾皿どうやって食ってる?骨で突っ込んでも仰け反りにウェイブ喰らってしょんぼりなんだが
115名も無き冒険者:2012/01/19(木) 20:29:10.77 ID:ua1WWiHb
普通の盾皿でいいんで食う手順教えてください
116名も無き冒険者:2012/01/19(木) 20:30:58.23 ID:ojdxc3+n
>>113
セスで盾皿倒すって結構きつくない?
ヲリとか笛なら相手次第で狙うけど、盾皿は避けてる・・・
117名も無き冒険者:2012/01/19(木) 20:43:11.78 ID:aMC4Yh+t
どれだけ槍魔法避けられるかだな

基本的に魔法避けて1骨射程に入ったら骨→ドレでこけなかったら通常を2〜3発入れて離脱(こけるまで入れられればベスト)
こけたら骨溜めながらウェイブ射程外まで離脱
位置取りはウェイブ射程外かつ骨射程内だけど、骨射程ギリギリまで離れた方が魔法避けやすい
魔法の回避は偏差撃ち誘導したり魔法発動時の身体の向きである程度判断できるけど、最終的には勘と経験
ジャベもらったら追撃に合わせて骨で飛び込め
余程のnoobでないと骨射程内では撃たないけど、できるだけ距離詰めるのが重要
着地位置はウェイブ射程外でできるだけ近づく

これは盾だけじゃなくて対皿で俺が意識してる立ち回りな
もちろん完璧にはならないけど魔法回避が上手くいくと相手を手玉にとってるようで楽しい
118名も無き冒険者:2012/01/19(木) 20:55:24.47 ID:aMC4Yh+t
魔法避けるのは、自分が皿やってる時にどういう思考で敵を狙ってるかを考えないとだな
俺は基本的に
1『ずっと右(左)→魔法発動に合わせて180度切り返す』
2『ずっと右(左)→魔法発動してもそのまま直進』
を使い分けてる
最初は1、相手がそれに慣れたころを見極めて2
大抵2〜3回も避ければ骨射程に入ってるけどな
最初から2を想定して魔法撃つ皿は滅多にいないけど、厄介なのは偏差撃ちとか考えずにそのまま敵が居た場所に撃つ皿な
まぁそういう皿は何も考えずに適当に突っ込めば食えることが多い
119名も無き冒険者:2012/01/19(木) 20:58:58.35 ID:7VtbQaHa
無駄に寄ってくるタイプならファーイと無溜め鯨・無駄にステップインしてくるなら溜め鯨でお手玉
そのままごり押しできるラインまで削られるアホなら硬直に骨ドレで食いにいく
自分から寄ってこない、自分から硬直を晒さないタイプならスルー
120名も無き冒険者:2012/01/19(木) 21:00:35.65 ID:JjOSfRIZ
>>118
1と2、それとランダムウォークをちょこっと織り交ぜて使うだけで偏差はまるで当たらなくなるよな
読みの巧いやつは、初手で1やってる時にわざと偏差しないで決めうちジャベ刺してきたりするけどそんなの極稀だしな
121名も無き冒険者:2012/01/19(木) 21:04:07.94 ID:sjIoImRt
そもそもジャベなんて撃ってくる?ライト一択じゃないの
122名も無き冒険者:2012/01/19(木) 21:08:49.47 ID:aMC4Yh+t
>>121
よく読んでくれ溜め骨前提だからエンダーついとる
0骨だと難易度格段に上がるというか俺なら相手にしないで離れるわ
123名も無き冒険者:2012/01/19(木) 21:13:43.12 ID:sjIoImRt
いや、エンダー云々じゃなくて1対1みたいな状況で
先に中級魔法ばかすか撃ってくる皿なんていなくね?ってこと
124名も無き冒険者:2012/01/19(木) 21:21:42.26 ID:aMC4Yh+t
エンダーあるんだからライト撃ってくるならそのまま距離詰めればいいだろ
食らっても足が止まらないぶん儲けだ
もちろん>>118を実行しながらな
発動早いし挙動もわかりづらいから避けられるかどうかは運だけど、そうしてれば相手が中級に切り替えてきた時にも対応できる
125名も無き冒険者:2012/01/19(木) 21:25:44.67 ID:aMC4Yh+t
あと>>117>>118をできる前提では話すなよ?
あんなもんあくまで理想論で、できればいいなってものだ
魔法回避なんてちょっと操作やら判断ミスったらお終いなんだからそういう動きを意識する、程度のものだと思ってくれ
126名も無き冒険者:2012/01/19(木) 22:47:22.74 ID:4wlarpy9
連投長文俺理論すか
127名も無き冒険者:2012/01/19(木) 23:10:42.45 ID:GCoG/rG1
1対1でも結構中級撃ってくるやついるぞ
馬鹿な奴多いだけだろうけど
128名も無き冒険者:2012/01/19(木) 23:21:28.00 ID:FF8Mue2u
というか盾皿は基本的に攻めてくると思うぞ、ウェイブ持ちは近づかれても大丈夫と油断してる
第一、雑魚〜普通レベルの盾皿相手であって完全な待ちプレイやチキンは知らん
129名も無き冒険者:2012/01/20(金) 00:24:47.78 ID:za133KaA
盾皿ってライト持ってないことも多いよね
130名も無き冒険者:2012/01/20(金) 00:28:22.01 ID:X/92sgLU
仮に↑のテンプレ通りうまくいってもダメ勝ちはできるけどかなりまぞいな
へたくそ相手でもコストの無駄じゃね
131名も無き冒険者:2012/01/20(金) 00:59:07.48 ID:DhRBBCCa
ライト切ってスパーク取るの?
132名も無き冒険者:2012/01/20(金) 01:00:41.32 ID:HP/1nMWw
ヘル鰤の話じゃね
133名も無き冒険者:2012/01/20(金) 01:33:26.06 ID:MtWPuGga
ゲイザーはFFTモンクの波動撃みたいでかっちょいいわぁ

でも通常とかださいわぁ
134名も無き冒険者:2012/01/20(金) 01:39:58.25 ID:II+gb7f3
0鯨はFF5で言ったらキックみたいな性能やね
135名も無き冒険者:2012/01/20(金) 02:14:54.08 ID:aoJfn7ky
セスタス微妙と思ってたけどゲイザー2まであげたら対建築楽しすぎてやばい
通常攻撃で威力ショボって思ってた自分を殴りたい
136名も無き冒険者:2012/01/20(金) 03:14:05.47 ID:nbMii/np
>>130
そりゃ盾ウェイブなんて主戦での遠距離性能ほぼ捨てて僻地対近接特化した皿なんだしそんなもんだろ
イレイス笛でだって上手い盾ウェイブは不味いから敬遠する程だしな
137名も無き冒険者:2012/01/20(金) 03:19:38.83 ID:CAgHbvkE
サクリで建築回復って建築ダメージも何も入らないんですか?
修理ばかりしてたら全然スコアが出なかった
138名も無き冒険者:2012/01/20(金) 03:30:06.36 ID:sDgzuN0V
サクリのレベルが1なら何もなし、2なら一回毎に貢献度+1、3なら貢献度+2
わからなくなったらまず>>1のwiki見ようね
それでも書いてなかったら質問で
139名も無き冒険者:2012/01/20(金) 03:48:24.19 ID:CAgHbvkE
>>138
ありがとう
140名も無き冒険者:2012/01/20(金) 04:38:20.11 ID:II+gb7f3
LV1だと貢献度入らないんだな
よし回復は諦めよう
141名も無き冒険者:2012/01/20(金) 13:35:04.66 ID:e8/hMxvl
潔ぃでw
ゎぃと一緒に中央でシャットアウトしょぅゃw
142名も無き冒険者:2012/01/20(金) 14:03:21.68 ID:kEZNoq/l
Lv1は回復速度が遅すぎるから冗談抜きで諦めた方が良い
143名も無き冒険者:2012/01/20(金) 14:18:41.04 ID:LhNXlfwf
バッシュして少し先に行こうと思ったけど振り向いて
ハーム用にしれっとブレイズ挟み込んでくれる片手には掘られてもいい
144名も無き冒険者:2012/01/20(金) 14:44:31.95 ID:e8/hMxvl
取り敢えずバッシュ後にブレイス振るかどうかは置いておいて、即スタンプするアホは考え直せ
145名も無き冒険者:2012/01/20(金) 15:01:15.79 ID:6sj6harH
偉そうなせっちゃんやなwww
146名も無き冒険者:2012/01/20(金) 15:28:55.10 ID:xTt+W/Sh
近くにセスいるの気づいてないのかハーム知らない阿呆なのか知らんが
どっちにしろ単体ならスタンプよりブレイズの方が火力的にもPw的にもいいと思うんだけどね
何考えて即スタンプなんだろか
147名も無き冒険者:2012/01/20(金) 15:34:00.43 ID:ooSR/oZ9
そういう糞片手はキック入れてるわ
148名も無き冒険者:2012/01/20(金) 16:17:51.94 ID:N+J2nFWz
片手とクリ掘ってたらナイトが真西から真っ直ぐ突っ込んできたんで、HPはけっこうあったけどもしかして解除ランペでもかましてくるかも
なんて思ったら正にそのとおりで解除した瞬間ファイしたら、横の片手が即バッシュ決めたのをすっとばしてもーた(出したの同時だったけどバッシュのほうが出が早いからな)

そこまで回り見て読んで動いてくれる片手さんだったらブレハム3セットくらい入れられただろうなあと血尿が出る思いだったは
149名も無き冒険者:2012/01/20(金) 17:29:09.47 ID:ooSR/oZ9
解除ランペならエンダーないんだから通常でいいじゃん
150名も無き冒険者:2012/01/20(金) 18:11:05.99 ID:JVR3DgHL
セスタスはオベ回復か裏行ってネズミでもしてろ
151名も無き冒険者:2012/01/20(金) 18:54:28.71 ID:58mnJciq
はいはい、そうですね
152名も無き冒険者:2012/01/20(金) 22:56:21.98 ID:XweqvpOz
>>148みたいに取りあえず吹き飛ばすやつは総じてカス
153名も無き冒険者:2012/01/20(金) 23:14:59.86 ID:II+gb7f3
ファーイwwwwwwwwww
154名も無き冒険者:2012/01/21(土) 00:52:54.53 ID:49hMS0Lt
>>148
仮にナイトのままでも掘ってるとこよってきたらバッシュ撃つわ
155名も無き冒険者:2012/01/21(土) 01:00:08.41 ID:tE7X4fYg
まじか・・・バッシュの後、フォースいれて、クランブルしてるけど
ブレイズにするわ。
156名も無き冒険者:2012/01/21(土) 08:11:46.83 ID:5R1hlfIg
い、意味が分からない
157名も無き冒険者:2012/01/21(土) 10:14:46.41 ID:CQntF79B
彼は私達とは違うゲームをしているようだ
158名も無き冒険者:2012/01/21(土) 13:43:29.00 ID:+cOG7zdi
なんでセスタスなのに前線にAT建てて強化したるって考えになる人少ないんだろう

F鯖だけどAT3本しかないとかもったいなすぎて貢献度おいしいです
159名も無き冒険者:2012/01/21(土) 13:52:01.11 ID:BWRmlp/x
サクリ入れ替えるのがめんどくさい、強化したところで大してPCD稼げない、どうせすぐに射程外になる、自分で殴った方が早い
160名も無き冒険者:2012/01/21(土) 14:07:45.33 ID:+FrFHcHr
サクリでAT強化するより徒歩で敵裏オベ削りに行く方が楽しいし
161名も無き冒険者:2012/01/21(土) 14:08:28.32 ID:WB9OxNSs
おいおい、僻地でNoobしゃぶるとか除けば
ATがいちばんPCD稼げるのに何言ってるんだ
・・・糞つまらないからしないけど
範囲内人数1人につき毎分300前後は稼げるペースだからな
10人よってきてるときに30秒も維持すればそれだけで1500前後だよ
162名も無き冒険者:2012/01/21(土) 14:08:50.33 ID:lcIUw8OB
AT2本くらい強化出来てうまい具合に戦場がそこらへんで拮抗すればおいしいんだけどね
>>159の通りサクリ入れ替えめんどいしAT付近でずっと留まってくれることなんてあまりないし
なにより例え出来てもレインとか避けるくらいで基本棒立ちでつまんない
最低元ハイサするけどね、基本暇
敵や建築殴ってるほうが楽しい
163名も無き冒険者:2012/01/21(土) 14:29:11.89 ID:BWRmlp/x
ヒマでゲームしてんのに、ゲーム内でヒマになるってどーよ…
164名も無き冒険者:2012/01/21(土) 14:42:17.18 ID:tE7X4fYg
>>163
すげー突いてると思うわ
165名も無き冒険者:2012/01/21(土) 15:42:34.28 ID:YDp0FChF
エンチャントの攻撃数値の2倍の数値をダメージに上乗せとかならやる気にもなるけどな
低レベがやっても無エンチャがやっても威力同じってのは魅力ないわ
むしろ無エンチャサクリの威力引き下げとかでも喜ぶ
166名も無き冒険者:2012/01/21(土) 16:20:10.35 ID:+cOG7zdi
>>163
深いな・・・
167名も無き冒険者:2012/01/21(土) 16:37:40.15 ID:vH4QutDI
今は前線の押し引きがえらい激しい戦場ばっかりなうえに、味方が「ATラインで防戦して相手の消耗を誘おう」なんて考えで動かないからな
赤サクリ自体はそれなりに有用なスキルだとは思うけどな

俺はサクリ2なんで強化しません、燃えてる敵に溜め骨ハームすることしか考えてません^^
168名も無き冒険者:2012/01/21(土) 16:43:04.71 ID:WB9OxNSs
サクリ2型なら位置取りは徒歩でカバーして溜め鯨も決めようぜ
169名も無き冒険者:2012/01/21(土) 16:53:30.59 ID:bVv1wTlX
溜め鯨は奇襲用であって主戦で常用するもんじゃないと思う
基本溜めるのは骨だし
170名も無き冒険者:2012/01/21(土) 17:05:06.40 ID:WB9OxNSs
むしろ主戦だから溜め鯨
ドレハムなんて仰け反りで止まるから不確定要素満載だし
被せても気まずい。バッシュ確状況が予測できたら
骨溜めは捨てるか位置調整に使って溜め変えてるわ
171名も無き冒険者:2012/01/21(土) 17:08:23.64 ID:bVv1wTlX
スタンに触ろうとするのが間違いなんじゃ
主戦なら高い確率で敵燃えてるんだし
油断してる敵に溜め骨ハム入れときゃいい
あとスタンを守ろうとする敵を吹っ飛ばして確実にスタンを殺せるようにするとか?
172名も無き冒険者:2012/01/21(土) 17:30:41.61 ID:WB9OxNSs
主戦で濱口ラインファーイすると
味方の濱口カレスやヘルがスカってセス叩きの燃料になるだけの気がする
173名も無き冒険者:2012/01/21(土) 17:40:06.10 ID:+cOG7zdi
ファーイすんなってことやな
174名も無き冒険者:2012/01/21(土) 18:11:33.25 ID:9/JGsjYP
主戦でATのとこで拮抗したときAT強化だけで20kでたぞ
175名も無き冒険者:2012/01/21(土) 18:12:26.21 ID:YfhtapQl
AT強化するなら主戦で歩兵セスしたほうが楽しい
スコア厨だけどATでスコアでても嬉しくない
176名も無き冒険者:2012/01/21(土) 19:04:08.67 ID:fz3GZU5v
頼れる味方が沢山いる場所でスコア稼ぎたい人にはわからないかもな
短で味方が攻めるきっかけを作るのが好きな人なら楽しくなる可能性がある

カウンターがくるだろう前線の粘りやすい地形にAT沢山建てておいて
味方が粘れそうな数なら強化しながら(ATの上が理想)敵と味方ヲリのHPみて
行けそうな時に突っ込んで囮になってな、その間に釣られてない敵を味方が倒してっていうパターン
177名も無き冒険者:2012/01/21(土) 21:33:27.13 ID:1T+CcBtw
サクリは中華タワーみたいに乗り込ませてほしいわ
棒立ちPBAoEbufferとかアクション性薄いMORPGであっても退屈すぎてやりたくないレベル
178名も無き冒険者:2012/01/21(土) 22:13:35.17 ID:adFBWmnN
チャリみたいに乗り込んでATで弓撃てればいいのに(´・ω・`)
179名も無き冒険者:2012/01/21(土) 22:21:44.39 ID:YfhtapQl
AT壊したら中にいるやつがいきなり出てくるん?
180名も無き冒険者:2012/01/21(土) 22:33:20.13 ID:DF9iYPCQ
ATが合体して巨大ロボになる
181名も無き冒険者:2012/01/21(土) 23:16:18.67 ID:IxM7aWdm
正直チャリの弓はマジ意味わからん
初めて乗ったときは思わず連打したけど
アレはいつ使うの?
182名も無き冒険者:2012/01/21(土) 23:19:11.92 ID:BWRmlp/x
使うと降りたときにPWなくて敵に轢かれるトラップ
183名も無き冒険者:2012/01/21(土) 23:19:43.10 ID:fz3GZU5v
ばかやろう敵が来てるのに棒立ちしてたら死ぬぞ・・・!
ATの天辺なら常に下をちらちら見ながらステップ連打、弓銃が止まってたらピアが来るから気合で回避
そうじゃないならATでステップキャンセルジャンプキャンセルブランコの上乗った後端まで歩いてブランコの逆方向にステップで移動だ!
184名も無き冒険者:2012/01/21(土) 23:30:10.67 ID:6VMPuVn+
チャリの弓で1キル取ってる奴いた時は笑った
185名も無き冒険者:2012/01/21(土) 23:49:17.95 ID:CHTpkDEG
チャリのパワー回復の範囲内で満員までのせてチャリ矢連打
相手の攻撃を持ち前のスピードで交わし敵を追い詰める
・・・無理だな
186名も無き冒険者:2012/01/22(日) 00:00:46.83 ID:Bc9FyzNp
あんな自分が高速移動してる中でイーグルみたいな判定ちっさくて威力もカスみたいな物、当てられるわけもないし意味もねぇよw
187名も無き冒険者:2012/01/22(日) 00:27:58.90 ID:d/Rp75WC
せめてトゥルーとかブレイズ撃てるなら
188名も無き冒険者:2012/01/22(日) 00:30:08.89 ID:sHKoPggT
ナイトが追いかけてくる時に撃つとパスパス当たって200ぐらい与えられる
とりあえず移動中はすることないし撃てる時撃っとくのが吉
189名も無き冒険者:2012/01/22(日) 01:25:15.92 ID:HtPrbf44
>>170
燃えててもハームいれたあとまた燃えてくれるなんてことはまずないから、流れ読めるときは溜め鯨つかうけど
吹き飛ばし系でカットされたり味方がすっ飛ばしたりで不発に終わることが多いのがな、1戦で精々2,3発しか決められんは

というか主戦セス自体微妙だと俺は思うがなw
190名も無き冒険者:2012/01/22(日) 01:32:45.52 ID:rmliax7i
続けていればいつか覚醒して主戦セスで無双出来ると夢見てやってます
191名も無き冒険者:2012/01/22(日) 01:50:45.85 ID:HtPrbf44
単純高火力スキル連発できない上に範囲強攻撃も無い時点でいろいろビミョーですな
というか邪魔なだけだろソレ
192名も無き冒険者:2012/01/22(日) 02:09:43.13 ID:0tP8rSH2
AT強化で人長とった時って自分の中で何かが壊れるよな。ぱりんって
193名も無き冒険者:2012/01/22(日) 03:06:10.98 ID:rmliax7i
(´・ω・`)セスの範囲攻撃はファイやw
(´・ω・`)なんか文句あるんか?w
194名も無き冒険者:2012/01/22(日) 03:11:21.53 ID:HtPrbf44
範囲「強」攻撃な。

範囲ってだけなら通常や骨だってそうだ
195名も無き冒険者:2012/01/22(日) 03:13:21.05 ID:rmliax7i
>>194
(´・ω・`)セスの中で一番強い範囲攻撃ってゆうたらファイやん
(´・ω・`)つまりファイを範囲強攻撃と呼んでも問題無いっちゅうことや
196名も無き冒険者:2012/01/22(日) 03:16:56.76 ID:7BbJ6WnE
お、おう
197名も無き冒険者:2012/01/22(日) 04:38:01.04 ID:n7khSIKP
威力が最も高くかつ一定範囲内複数にも当たり得る=範囲強攻撃なら確かにファーイだろうけどさ・・・

対非エンダーなら通常をタイミングよく出したり竜巻を置いたり
はたまた溜め有り無し問わず0鯨撃ったりのほうが
ある意味複数にも当たってかつ「強い」よな 状況優位を保つって意味で

まあ他職基準だと隣接されたら足元にでも打たないと当たらない攻撃が範囲強攻撃とかお粗末過ぎるんだがね
198名も無き冒険者:2012/01/22(日) 04:57:16.30 ID:sHKoPggT
範囲強攻撃はATでOK
199名も無き冒険者:2012/01/22(日) 08:07:21.50 ID:Ju1LcDxc
ATせんせぇ やっちまってくだせぇ
200名も無き冒険者:2012/01/22(日) 12:50:27.08 ID:Bc9FyzNp
セスタス専用の敵軍領域の中で建てられる簡易ATくらいあっても良いもんだ、クリ5で建てると前のが壊れる
サクリしないと矢が飛ばない
201名も無き冒険者:2012/01/22(日) 13:11:48.00 ID:+QmdnkKt
スカフォにサクリすると視点がチャリの中みたいになって矢を打てるようになったら…

・・・ただのゴミやな
202名も無き冒険者:2012/01/22(日) 13:59:40.62 ID:P76d9T20
キプ交換の時味方スカフォが集まるで神になるかもしれんで!
203名も無き冒険者:2012/01/22(日) 14:37:48.98 ID:Ju1LcDxc
キプ交換のときサクリでキプ強化できたらいいのに
204名も無き冒険者:2012/01/22(日) 18:37:30.69 ID:sHKoPggT
赤サクリで敵ATの無効化とか出来たら面白いんだが
205名も無き冒険者:2012/01/22(日) 18:46:16.06 ID:wqskQyv2
地味すぎて誰もやらないだろ。
1分で+1R(貢献B)ぐらい美味くてもやるか微妙
206名も無き冒険者:2012/01/22(日) 18:56:11.20 ID:sPz1BWV4
どう考えても折った方が早い
207名も無き冒険者:2012/01/22(日) 18:56:22.82 ID:rmliax7i
せやせや
208名も無き冒険者:2012/01/22(日) 19:02:18.76 ID:sHKoPggT
じゃあATが敵に向かって撃つようになる
209名も無き冒険者:2012/01/22(日) 19:09:55.43 ID:1NbKPVWs
赤サクリ、強化するとATに乗り込んでチャリ乗ったときみたいな感じでつるーみたいなスキル打てたらいいなぁ。打たなくても今の強化ATと同じ効果が発動して、つるー打つと別途hpかpwが減る感じで。

なんて妄想した。
210名も無き冒険者:2012/01/22(日) 19:38:39.62 ID:wFTJBN/O
せっちゃん力持ちなんだからAT持ち上げて投げつけろよ
211名も無き冒険者:2012/01/22(日) 20:01:30.74 ID:Bc9FyzNp
初期インテンスファイで建築物に撃つと移動するとかいうのはどうなったんや
212名も無き冒険者:2012/01/22(日) 20:15:37.05 ID:1NbKPVWs
ボルクスさんの中では未だにその仕様
213名も無き冒険者:2012/01/22(日) 20:21:09.88 ID:5kVZJpyP
>>210
公式画像掲示板のあの人のジャイじゃないんだから・・・
出来たらすごく楽しそうだけど 敵キプ前にAT放り投げてチャリ出れなくしてみたいわぁ

>>211
ハイパワポ飲む→ひたすら敵建築に向けてファーイファーイ
→防ごうと近寄ってきた敵は吹き飛ばし自分もファーイが建築にも当たってるから反動で転倒以下ループ
で相当顰蹙買って建築反動だけ除去されたんじゃなかったっけ?
実際アレは一度貼りつかれたら折られるの防げる気しなかったしなぁ
214名も無き冒険者:2012/01/23(月) 09:57:26.47 ID:RctX4HU/
ATの中に入ってチャリみたいに自分で撃つようになればいいのに
215名も無き冒険者:2012/01/23(月) 18:18:27.13 ID:sGeLhIrb
セスは召喚獣ですねわかります
216名も無き冒険者:2012/01/23(月) 23:04:19.42 ID:qKJYoo0x
数年後、キプを操縦してキマから逃げるせっちゃんの姿が・・・
217名も無き冒険者:2012/01/23(月) 23:10:34.31 ID:sXg5olzL
胸が熱くなるな
218名も無き冒険者:2012/01/23(月) 23:11:47.73 ID:Dt2hNRXn
キプ砲的な意味で
219名も無き冒険者:2012/01/24(火) 05:48:31.02 ID:e6I6HT2s
たまに高レベルセスでも溜め鯨とってない奴いるな
歩兵セスなんだろうけど通常で建築なぐるぐらいならとればいいのに
と思うけど
220名も無き冒険者:2012/01/24(火) 06:17:34.05 ID:gpl9VJyu
今の歩兵セスは溜め骨と0鯨で残りは全部取るのが主流だからな、0骨が糞スキル化したおかげで0骨0鯨型が使いづらくなってスキルポイントが余らない
第一、ゆっくり殴るような状況+味方が数人一緒に折ってる ような状況なら溜め鯨いらん
221名も無き冒険者:2012/01/24(火) 08:33:05.61 ID:GRZ3LAhA
そもそも建築殴ってるのはあくまでアホを釣るためだからな
殴りたくて殴ってるわけではない
222名も無き冒険者:2012/01/24(火) 08:56:41.23 ID:U10JLLYN
(´・ω・`)2chで息巻いててもスコアは誤魔化せへんのゃで歩兵セスはんw
223名も無き冒険者:2012/01/24(火) 16:46:47.49 ID:41EvPJML
0骨だから0鯨なのは判る
エンダー付けて動きたい時にゲイザー溜まってると
とっさには溜め0鯨が使えないデメリットがでかい
でも溜め骨なら溜め代えできるんだから溜め鯨でよくね?
0鯨連打なんて言うほどしないし強くもないだろ
224名も無き冒険者:2012/01/24(火) 17:02:29.03 ID:Cejqs/lV
骨1鯨2の方がタイマン安定するのにな
225名も無き冒険者:2012/01/24(火) 17:59:15.99 ID:X9IbwcGz
タイマンで溜め鯨使う局面がわからん
226名も無き冒険者:2012/01/24(火) 19:10:13.05 ID:U9FCT6hj
溜め鯨の利点は笛が迂闊に突っ込めなくなるぐらいか
骨もLV2の方が良いと思う
タイマンなんて滅多に一分も続かないし
227名も無き冒険者:2012/01/24(火) 19:16:40.14 ID:88kDRTFR
溜め鯨がタイマンでの利点になるのって相手から突っ込んでくる局面以外にあんの?
228名も無き冒険者:2012/01/24(火) 19:27:04.44 ID:U9FCT6hj
ない
229名も無き冒険者:2012/01/24(火) 19:51:44.11 ID:PxMoFGSg
溜め鯨と移動スキルの骨が両立できないからな
結果的に溜め鯨が入るのは相手から鯨射程に入ってきた時だけになる

ドレハムも弱いわけじゃないから歩兵志向なら溜め骨0鯨の方が選択肢増やせていと思うわ
十数秒〜の限定的なタイマンでも0鯨あると対笛、対短で特に有効
230名も無き冒険者:2012/01/24(火) 20:00:12.02 ID:41EvPJML
0骨じゃなきゃ嫌だけど飛び道具も欲しい→0鯨
溜め骨じゃなきゃ嫌だけどサクリ下げたくない→0鯨
このパターン以外で0鯨取るのは甘え
231名も無き冒険者:2012/01/24(火) 20:10:24.18 ID:U9FCT6hj
せやな
予め溜めておけばオベ折りで開幕いきなり600〜のダメージを与えられるのは大きい
232名も無き冒険者:2012/01/24(火) 20:10:51.79 ID:X9IbwcGz
もう大人しく0骨1鯨にして裏オベマラソンすればいいと思うんだ・・・
それか1骨1鯨で少人数で僻地行ってオベ折るとかさ、1鯨1骨ならサクリ2も取れるし
233名も無き冒険者:2012/01/24(火) 20:13:58.58 ID:88kDRTFR
放火マラソンしかせんで0鯨やでw
234名も無き冒険者:2012/01/24(火) 20:15:46.61 ID:PxMoFGSg
こちとら建築破壊、もっと言えば戦争の勝敗なんぞもう興味ないんだよ
ヲリ短と比べたら微妙なスコアでも対人が楽しけりゃそれでいいの
そういう理由から0鯨

というかスコア云々は個人差あるだろうけど溜め鯨0骨どっちかでも切る構成の歩兵セスは基本的にこういう思考じゃねえの
まさか歩兵セスでもPCD出して貢献すれば許される!!みたいな考えの奴はいないよな
235名も無き冒険者:2012/01/24(火) 20:34:01.91 ID:U9FCT6hj
そういう歩兵セスはどうせサクリやんないんだから鯨LV2でいいのに
溜めてから0鯨撃ってもそんな時間かからんぞ
236名も無き冒険者:2012/01/24(火) 20:35:43.68 ID:88kDRTFR
18Fの自由を味わってしまえばもう溜め鯨には戻れない
そんな歩兵セスは多いとおもう
237名も無き冒険者:2012/01/24(火) 20:53:36.04 ID:PxMoFGSg
溜め0鯨と0鯨だと使い勝手が別次元

まず俺の知る明確な差は
対短で0鯨使って煽る場合、溜め0鯨だと撃った後迎撃してもタイミング次第で毒Dotが入るが、0鯨だとダメージもらわないまま通常迎撃が可能
対笛で0鯨を使用する場合、溜め0鯨だと合わせられたらペネフィニもらう可能性があるのに対し、0鯨だと相手のペネ見てからファイで迎撃が安定する

これだけでも相当な違いだと思う
溜め0鯨でも即撃ちしなければそうそうそんなことにならんが、その1テンポが勿体無いし、なにより合わせられるかどうかが完全に相手依存になる
ヴァイパー迎撃もペネ迎撃も多少反応速度が必要だけど、戦闘は出来るだけ自分のスペック依存で進められた方がいいだろう
238名も無き冒険者:2012/01/24(火) 20:57:11.47 ID:U9FCT6hj
そうか
笛にオベ折り中護衛しますね!
とか言われたからついついLV上げちゃったよ
239名も無き冒険者:2012/01/24(火) 21:16:27.03 ID:PxMoFGSg
あと1骨0鯨だとサクリ3取れて、本当に萎えた戦場で適当に削れたオベやらATにサクリしてぼーっとしてればセスは許されたりする
240名も無き冒険者:2012/01/24(火) 21:33:13.22 ID:gpl9VJyu
逆に言えば歩兵セスで溜め鯨を使う必要も機会も無いのだから毎回、無駄な溜め硬直の必要経費払い続けるのも馬鹿らしいだろ
241名も無き冒険者:2012/01/24(火) 21:44:09.74 ID:41EvPJML
タイマン限定ならともかく実際は少数戦多いんで普通に使う
242名も無き冒険者:2012/01/24(火) 22:00:23.91 ID:PxMoFGSg
戦闘スタイルにもよるだろうが、自分は敵の硬直に溜め骨からのドレハム等が基本的な立ち回りだから、ここで溜め鯨があったらなあと思ったことはないな
むしろ0鯨が咄嗟に出せるおかげで取り逃がしそうだった瀕死の敵をキルできることがうれしい

片手や氷とPTでも組むんなら話は別だろうけどなー
243名も無き冒険者:2012/01/24(火) 22:03:03.81 ID:GMu09VfZ
片手と一緒なら、焼きハムいれた方がdps高いしなぁ
焼いてくれるかが問題だが
244名も無き冒険者:2012/01/24(火) 22:12:47.22 ID:PxMoFGSg
片手と意図的に組んでる時は、バッシュの後に即溜め鯨入れてPW満タンからブレハムコンボできるから有効ではある

野良の時目の前でバッシュ入ったら即ブレイズじゃないのだけ確認してとりあえずドレイン入れてるな
追撃入れるのが自分と片手の2人だけの場合、大体こっちの攻撃に合わせてブレイズ振ってくれるから2発目からハムが入ることが多い
245名も無き冒険者:2012/01/24(火) 22:48:12.61 ID:hbQBv0lh
まあスタンが毎回都合よく燃えてくれるとは限らんからな、狙えるときは溜め鯨狙うぜ
僻地で野良片手と組んでバッシュ決めたヤッターと思ったら即持ち替えステップとかザラだしな
246名も無き冒険者:2012/01/24(火) 23:00:24.30 ID:gpl9VJyu
スタン出来るの待って溜め鯨ハムハムとかなら、別に大剣とかのほうが5倍以上性能良いわけで
溜めたままチャンスガン待ちのセスカスはいらん

わざわざ歩兵セス×片手の組み合わせなのだから、セスタスの機動力、強制仰け反りからの連携が出来てやっと歩兵セスである意味が出る
要するに溜め鯨は糞
247名も無き冒険者:2012/01/24(火) 23:03:54.89 ID:hbQBv0lh
それ、そもそも溜め鯨の使い方勘違いしてるぞ
ありゃ「ここなら狙える」っていう流れを読んで溜め始めるもんで、ただ漫然とチャージ完了したまま待つような使い方するもんじゃない
それだったら素直に骨溜めるわ
248名も無き冒険者:2012/01/24(火) 23:07:09.21 ID:iYJVlWuQ
せっかくスキリセ無料期間なのでずっとやってみたかった0鯨セス5人ptやったら超つええええええ
裏オベ折りまくって止めにくる敵集中0鯨で即蒸発だぜええええええ
249名も無き冒険者:2012/01/24(火) 23:18:30.03 ID:/aA0m6gG
スキルリセット来たから久しぶりに0骨やったけど弱すぎて笑った
250名も無き冒険者:2012/01/24(火) 23:53:11.82 ID:gpl9VJyu
>>247
0鯨は便利なだけで強くないからな、仰け反り無しで攻撃力も低いのは被らない程度のメリットじゃ割に合ってない
251名も無き冒険者:2012/01/25(水) 00:09:23.10 ID:8QIKVjPy
0鯨の最大の問題点は燃費の悪さ
タイマンで撃ってたら負ける気がするんだけどどうなん
252名も無き冒険者:2012/01/25(水) 00:30:31.79 ID:beXrxeM7
>>248
それ両手5人の下位互換ではないか?
253名も無き冒険者:2012/01/25(水) 00:32:26.80 ID:XyqhlniL
そんななら5人いっせいにストスマスマスマ
仰け反り職は転べずに死ぬ。でよくね
254名も無き冒険者:2012/01/25(水) 00:38:06.23 ID:LKNdVlFl
いや被りコケどっちもしないからストスマと違って瞬殺できるだろ
でも両手5人のほうがいいと思うけど
255名も無き冒険者:2012/01/25(水) 01:21:03.51 ID:YiapKypW
>>250
仰け反り無しは敵を転倒させないっていうメリットでもあるぞ
燃費向上後の0鯨の主な用途はキル取りだから、瀕死を無駄にこかさずにすむ神スキルなんだがな

>>251
タイマンならpow管理して撃つ余裕くらいあんだろ
特に対短タイマンなら0鯨と通常だけで戦えるから燃費の悪さも気にならん
256名も無き冒険者:2012/01/25(水) 01:47:00.25 ID:F8adDw1I
>>255
それは便利の範疇の話であって強くはないんだよなぁ、ソニックかブーンくれるなら喜んでそっちつかうしな
257名も無き冒険者:2012/01/25(水) 01:47:48.65 ID:H7e44jkK
どんだけブーン好きなんだよ
258名も無き冒険者:2012/01/25(水) 01:50:43.39 ID:122vNyto
間違いなくガイル
259名も無き冒険者:2012/01/25(水) 01:51:09.24 ID:F8adDw1I
仰け反り無しはジャベリンに捕まったときに敵皿に対して無力するぎるんだよねぇ
まぁ、笛もそうだけどイレイス捨てたということであっちは割り切れるんだが、セスは最初からノーチャンだからな
260名も無き冒険者:2012/01/25(水) 02:03:54.85 ID:1tkZMCa1
そろそろセスに新スキルが欲しくなる時期だな
初回88pw消費でチャージ完了まで一分で固定500ダメとか
261名も無き冒険者:2012/01/25(水) 02:10:59.46 ID:H7e44jkK
ジャベにつかまってヘル撃って来たら強引に骨ドレ入れてるな
届きそうにない距離ならシャットで防御
262名も無き冒険者:2012/01/25(水) 07:54:59.31 ID:ygkcYK6r
シャットがスタイル依存になるとか
ベンヌシャット→建築物のダメージを20秒間減少させる
ルプスシャット→今までの
263名も無き冒険者:2012/01/25(水) 08:36:02.86 ID:xCYjipj9
ベンヌファーイで建築物もふっとばせたら楽しそう
264名も無き冒険者:2012/01/25(水) 10:13:23.82 ID:XyqhlniL
セスの対人性能は今のままが絶妙だから弄らないほうがいいけど
対建築はどうにかして欲しいわ。竜巻のダメージとか
ハーム無しじゃアタレ両手とキコリ効率変わらないとか
そのくせハームの燃焼遅すぎてビルブでエク折ったり
1人頭3kダメージ以下で建築折れるときなんか
ハーム使うほうが効率悪いなったりとか
修理の貢献低すぎ貢献度のリング獲得条件厳しすぎで修理しがいがないとか
265名も無き冒険者:2012/01/25(水) 12:26:58.40 ID:I/7wt16u
>>264
竜巻正直使い道がないよね

けど建築弄らんでいいよ。ハームもあれはあれでスコア稼ぎに便利なもんだ
266名も無き冒険者:2012/01/25(水) 13:11:34.04 ID:WaUIuPFe
建築に関しては、セスをあげるんじゃなくて他を下げたほうがいいと思う
むしろ対人あげろ
267名も無き冒険者:2012/01/25(水) 13:23:00.19 ID:H7e44jkK
いっそのこと手甲の攻撃力100にしようぜ
268名も無き冒険者:2012/01/25(水) 13:47:13.07 ID:beXrxeM7
手甲の攻撃力上げるのは確かに一番バランスの良い選択かもしれないな。
歩兵セスがさらに増えそうだが
269名も無き冒険者:2012/01/25(水) 13:53:29.44 ID:D01bBcw7
セスのスキルが8+1個になるとこまで来たんだが、スキル枠に何いれるのか迷うな
ベンヌルプスを入れ換えにして今のとこ間に合わせてるけど、シャット覚えてる人はどういう構成になってるんだろ?
サクリ外してる?
270名も無き冒険者:2012/01/25(水) 14:09:37.59 ID:F8adDw1I
むしろ初期案だとルプススタイルで攻+12で100だったんじゃなかったか、どうしたんだよ
271名も無き冒険者:2012/01/25(水) 14:48:58.78 ID:H7e44jkK
>>269
シャットとサクリの入れ替えだね
同時に使うなんてことはほぼないし
272名も無き冒険者:2012/01/25(水) 16:36:34.74 ID:Hoj51BIU
歩兵セスじゃないけど骨3にしてる奴いる?
273名も無き冒険者:2012/01/25(水) 16:52:05.73 ID:LKNdVlFl
骨3はMAP選ぶと楽しい
崖とか普通は登れない段差を一気に登って敵を引き離せるからオベ折りが楽しいし敵も複数釣れて人数有利になるし
戦闘には硬直長すぎてあんまり使えないけど奇襲性はあるな
平坦なMAPだと言いたくないけど骨1、2のほぼ劣化でしかないのが傷
274名も無き冒険者:2012/01/25(水) 17:26:29.79 ID:Hoj51BIU
>>273
そかぁ
逃げ遅れるような立ち回りしなければ、3のままでもいいか
275名も無き冒険者:2012/01/25(水) 17:52:43.21 ID:F8adDw1I
骨1、2が攻めに使える攻撃スキルだとすれば、骨3は逃げと地形利用で崖登るとかの防衛スキルかねぇ
276名も無き冒険者:2012/01/25(水) 18:43:55.80 ID:BujsIFA/
>>265
ハイパワポ放火溜め鯨マラソンでAT林伐採効率はジャイ超えるしなw
277名も無き冒険者:2012/01/26(木) 21:34:21.29 ID:dbWcSa15
おい丸一日レスねーぞ
統合来たんだし語る事いっぱいあるだろ
セスタスはそんな底の浅い職だったのかよ
278名も無き冒険者:2012/01/26(木) 21:39:31.32 ID:6i19YmDV
広く浅くがモットーです(キリッ

でも仕事や立ち回りのバリエーションが多くてワンパターンにならないから飽きない
279名も無き冒険者:2012/01/26(木) 21:58:25.17 ID:PORG7K2R
スキリセあるから、ゲイザ1に戻そうか考えてるが
そうなるとネズミしたときの折り速度が気になる。
ドレハム通常と、溜め鯨ハムの差ってどんな感じ?
280名も無き冒険者:2012/01/26(木) 22:04:31.30 ID:JeDs+yZl
鯨2切っても折り速度でそんなにおせえええええってなるほど遅くならない
けどネズミとかナイタクとかする時に鯨溜めて追ってきた相手をオベに挟んでぐるぐる
これができない上に通常ぺちぺちは隙だらけ

ネズミナイタク大好きだからそれだけで絶対鯨1にはできないわ
281名も無き冒険者:2012/01/26(木) 22:19:25.88 ID:6i19YmDV
まあソロで一本折りきろうとするとそれなりの差は出てくる
ナイタクなんかしてるときは多少の差が大きな差になるしな
それに崖ステしながら溜めて打つってのが出来るのはでかいよ
282名も無き冒険者:2012/01/26(木) 22:28:11.05 ID:Kafxrj/N
歩兵セスのスコア談義ばっかりなんだから底が浅くてあたりまえ
283名も無き冒険者:2012/01/26(木) 22:59:32.89 ID:ssTjDIc3
>>279
溜め鯨単品=アタレ両手のスマスマぐらい
ハームドレ通常=両手スマスマぐらい
ハーム通常=両手通常連打ぐらい
ドレ通常=パワポ飲んでミスなく撃てて大剣通常連打ぐらい
通常連打=ミス無く撃てて銃・短の通常連打ぐらい

ハームDOTはビルブ乗らないからエンチャ値高い前提ならもっとしょぼくなる
284名も無き冒険者:2012/01/26(木) 23:14:19.48 ID:ktTTM3l4
溜め鯨のダメ効率は結構いいからね ビルドあったら800前後出るし
285名も無き冒険者:2012/01/27(金) 00:25:20.50 ID:6ZQlC8QN
まぁ実際アタレ両手で折ってる奴なんて少ないんだから
セスの価値は高いよ
ってかK鯖のオベスルー率高過ぎて辛い
通り過ぎるならいいんだけど
円形マップで外周行こうとなんど言っても降りなくて辛い
286名も無き冒険者:2012/01/27(金) 00:57:33.42 ID:TZg0Mpfq
そういうときの溜めの裏オベ放火マラソンだろ
誰かがついて来る事を祈ってひとり先にいけばきっと誰かしらが・・・・
287名も無き冒険者:2012/01/27(金) 01:10:12.68 ID:6ZQlC8QN
>>286
単身突っ込んだらそのまま見送られるのがKだぞ
288名も無き冒険者:2012/01/27(金) 02:27:37.21 ID:wfyosv0l
セスの単騎ナイタクって、HP満タンの敵ナイトに対応されると何もできないまま
増援に引かれることがあるな…
289名も無き冒険者:2012/01/27(金) 02:30:38.21 ID:pRbmGIvd
どういうこと?
290名も無き冒険者:2012/01/27(金) 02:38:22.69 ID:Cj3soVZH
溜め鯨がナイトに吸われる
通常で殴ればいいんだけど
291名も無き冒険者:2012/01/27(金) 03:30:19.38 ID:kixvB6lT
>>290
密着で出せば両者にダメージ行くはず
292名も無き冒険者:2012/01/27(金) 04:20:31.12 ID:FIfBsiHB
竜巻に強制仰け反りはよ!
293名も無き冒険者:2012/01/27(金) 04:22:36.12 ID:nKkL6XOO
竜巻で皿ちゃんに「あっあっあっあっあっ!」って言わせたい
294名も無き冒険者:2012/01/27(金) 14:06:59.35 ID:R27uivm0
皿「あ''あ''あ''あ''あ''ーーー」
295名も無き冒険者:2012/01/27(金) 14:07:43.79 ID:QGggD1Qt
>>293
ちょっと♂ヲリに竜巻当ててくるわ
296名も無き冒険者:2012/01/27(金) 19:48:04.59 ID:wfyosv0l
>>291
部隊員に手伝ってもらい試してみたけど全然オベの方に当たらない。
どんな位置取りすればいいのか教えてほしい。
297名も無き冒険者:2012/01/27(金) 21:22:12.27 ID:ba6mOWMo
密着しながらオベの方じゃなくてナイトを狙う感じにすると両方に当たるはず
298名も無き冒険者:2012/01/27(金) 21:22:15.20 ID:Lw0BetjH
溜め鯨って、範囲内でより大きい的に判定が吸われるんだよな?
両方に当たることあるのか
あっっとしても状況限定過ぎてネタにしかならないような話じゃなければ俺も知りたい
299名も無き冒険者:2012/01/27(金) 21:23:16.23 ID:Lw0BetjH
とか書いてたらそれっぽい回答があったし。
ちょっと闘技場行ってくる
300名も無き冒険者:2012/01/27(金) 21:52:08.55 ID:6ZQlC8QN
ハムもドレも複数に当たるもんな
301名も無き冒険者:2012/01/27(金) 21:56:22.74 ID:+Fj8I/6Q
溜めゲイ両方に当たる
何度も経験してるから当たるってことは間違いないよ
302名も無き冒険者:2012/01/27(金) 22:04:03.00 ID:gt9LbS3E
オベを背中に密着させて撃つと、大体敵がどの位置でもオベにちゃんと当たるとおもう。
303名も無き冒険者:2012/01/27(金) 23:26:46.27 ID:DmzvM54D
セスやろうと思って転職したけど
スキルの取得に悩むな
骨1で後のスキルは全部取るのが主流なの?
304名も無き冒険者:2012/01/27(金) 23:31:53.25 ID:ylzBBvb7
統合来てから耐性割れしてるのに前線来てる遠距離増えててドレインで300出たときはちょっとびびった
305名も無き冒険者:2012/01/27(金) 23:36:11.73 ID:R27uivm0
装備も揃ってない、回復サクリもない、
前線来てもバッシュなり氷できないと何もしないでウロウロするセスタスたち
306名も無き冒険者:2012/01/27(金) 23:49:12.67 ID:wfyosv0l
できるようになった!
みんなありがとう
307名も無き冒険者:2012/01/27(金) 23:50:46.35 ID:hRTm3T8A
オベに背中はりつけて攻撃は他職でもハイサしながらしやすいから便利だぜ
308名も無き冒険者:2012/01/28(土) 00:01:37.46 ID:ytQy2Ife
>>303
笛とセスは高レベルでスキルポイント溜まらないとと歩兵としてスキル足らんから
最初はサクリ3と1骨とって裏方寄りプレイ、Lv上がったら壷割って振りなおすのをお勧めする
309名も無き冒険者:2012/01/28(土) 00:02:15.51 ID:CEI7jlWi
今は壺いらないんだぜ
310名も無き冒険者:2012/01/28(土) 00:12:02.92 ID:ytQy2Ife
あと二日だし、転職したばかりじゃ書使っても廃プレイしないと高Lvにならんだろ
311名も無き冒険者:2012/01/28(土) 00:17:17.64 ID:Pp4YJm+b
歩兵専門なら25で完成するでしょ
312名も無き冒険者:2012/01/28(土) 00:27:17.29 ID:2+oQ5wiP
シャット最後にまわせばLv29で0骨0鯨サクリ3にはなるから普通に遊べる
5倍期間なら2時間もMoB狩りゃLv20ていど、
そっから戦争20回(=普段の100戦)ぐらいでもうLv30ぐらいにはなるだろ
3倍書買えば1/3で7戦程度。密書あるなら4戦。
まあ休日1日どっぷり6〜7時間やればいける
313303:2012/01/28(土) 00:39:18.11 ID:ggn0/jx0
昨日転職してさっきLv34になった
とりあえず骨1にしてみた
溜め鯨気持ちいいです
314名も無き冒険者:2012/01/28(土) 08:57:46.09 ID:NP697UW4
歩兵戦やりたいときは0ゲイ止めがいいし、押して建築殴る時は1ゲイザー欲しいし
このジレンマ何とかしろよ
315名も無き冒険者:2012/01/28(土) 09:38:28.69 ID:o4tL6OoF
ぶっちゃけベンヌのときだけ溜鯨欲しい
316名も無き冒険者:2012/01/28(土) 09:56:15.84 ID:2+oQ5wiP
1鯨で歩兵できるようになれば解決だよ
317名も無き冒険者:2012/01/28(土) 11:03:44.81 ID:yL2oztbj
Lv34なたー
やっとシャット鯨2骨1だわ
これで全線いける
318名も無き冒険者:2012/01/28(土) 12:52:07.10 ID:SL8ozpp/
骨と鯨のチャージが共用でどっちでも発動できたらいいのに
319名も無き冒険者:2012/01/28(土) 15:45:55.88 ID:ZW+Oi2V3
1鯨歩兵セスやるくらいなら笛やるわ
基本初手動作である飛び込みスキルのチャージは大して気にならんが
単体近接スキルでチャージは致命的
320名も無き冒険者:2012/01/28(土) 16:36:20.20 ID:CEI7jlWi
笛には無い・・・ロマンっていうのかな・・・
そういう物があるんだよ・・・
321名も無き冒険者:2012/01/28(土) 16:51:36.34 ID:ytQy2Ife
同じ僻地向けのキャラでも立ち回り自体が全然違うからな
オベ破壊修理とかどうもいいって奴なら話は別だが、そういう奴は垢デリしろ
322名も無き冒険者:2012/01/28(土) 16:56:13.05 ID:CEI7jlWi
修理面倒だけどオベ折りは楽しいわ
敵をさばきながらオベ折りきった時の達成感とか最高
323名も無き冒険者:2012/01/28(土) 17:42:48.13 ID:ngA3dGOx
>>318
チャージ共通化、溜め鯨の攻撃範囲を0鯨+1鯨、溜め硬直無し、これだけやったら溜め鯨使えないことも無い
324名も無き冒険者:2012/01/28(土) 17:49:39.15 ID:HmE6Fzew
チャージの共通化より別々にチャージできてスキルふってもチャージ解除なしでいいと思うんだけどね

とおもったが建築破壊性能がかなり凶悪になるからむずかしいですね
325名も無き冒険者:2012/01/28(土) 17:50:43.26 ID:pQiCr0B5
んな雑魚に合わせた強化いらね
建築破壊興味ない奴は0鯨
建築破壊もやりたい奴は1鯨
この住み分けでいいじゃねーか
326名も無き冒険者:2012/01/28(土) 20:51:36.09 ID:MiuLVU51
何かしらの範囲攻撃が欲しい
消費Pw60で通常の竜巻をランペぐらいの範囲に
威力弱いけど多段HITすればなかなかだし被らないからスタン周りに置くだけで使えそう
竜巻旋風脚のモーションで頼む
327名も無き冒険者:2012/01/28(土) 20:55:03.20 ID:j9BlGe1T
セスはこれでいいバランスだよ。これ以上上方修正されると後からさらに弱体化されかねない
基本的に建築に特化した職、建築とか戦争の勝敗度外視して対人やりたい奴は建築性能、場合によっては機動力捨てて、タイマン・少数戦では割と優秀な対人性能を得る
今言われてるような強化案が実行されたら超強化すぎて後から弱体化必至だわ

LV35超えて0鯨取ってるセスは戦争に役立たない、もしくは貢献する気がない戦犯だと思ってくれていいよ
対人楽しめたらいいって割り切ってるからどう思われようとなんとも思わん
328名も無き冒険者:2012/01/28(土) 23:09:44.99 ID:X7TmBPA8
戦争の勝敗がどうたらとかいって建築直したり折ったりとかいってるけどこのゲーム勝敗に拘ってる奴ら殆ど残ってないって知ってますか
どうせ歩兵できない言い訳ほしくてセスで建築とか殴ったりしてるんだろうけどさっさとヲリで片道でもやってくださいよ
329名も無き冒険者:2012/01/28(土) 23:11:12.37 ID:7ydK+WEz
50人全員が前線行ってるか?ってことだな
本人が楽しんでるならそれでええやん。セスが歩兵に向いてないのはスキルのせい(キリッ ってこった
330名も無き冒険者:2012/01/28(土) 23:27:41.96 ID:ytQy2Ife
今だって少なからず勝ち意識してプレイしてる奴は居る


死ね
331名も無き冒険者:2012/01/28(土) 23:28:45.54 ID:HmE6Fzew
そんな少人数のプレイスタイル押し付けないでくださいよwwwwwwwww
こっちはスコアアタックしたいんすよwwwwwww
332名も無き冒険者:2012/01/28(土) 23:34:34.03 ID:ytQy2Ife
クズが増えたからってなんで俺までクズの真似事しなきゃいけねえんだ


それこそ押し付けじゃねえか
333名も無き冒険者:2012/01/28(土) 23:37:07.25 ID:nRUZ7lZi
みんな普段はもっとせっちゃんへの愛に溢れてるのにどうした?
5倍期間で戦場が酷いからイラついてるのか?
334名も無き冒険者:2012/01/28(土) 23:40:55.71 ID:HmE6Fzew
誰も真似しろといってません
335名も無き冒険者:2012/01/29(日) 00:09:46.66 ID:RNnnbIX4
スキルスロットすくねぇ・・・
シャット、ファーイ、骨、通常、鯨、ハーム、サクリ、スタイル(入れ替え枠)
これでいっぱいでドレイン入れる枠がない
歩兵建築切り替えの時に2つも入れ替えするのも面倒だしな・・・
336名も無き冒険者:2012/01/29(日) 00:42:43.99 ID:8BstoVXu
結局のところ溜め鯨まともに使いこなせない歩兵じゃたかが知れてる
僻地タイマン()なら0鯨のほうが強いけど
そもそもこのゲームで僻地タイマン()だからな
337名も無き冒険者:2012/01/29(日) 02:35:37.42 ID:M7AIxfom
主戦で戦うにしたって1鯨より1骨のがよっぽど戦えるな
主戦はdot付きなんていくらでもいるからハムでも十分火力になるし
1鯨が片手氷のおこぼれや雑魚が自分から近づいてくるの待ってウロウロしてる間に
1骨はランペヘル等の硬直に骨ハムやったりと積極的に攻めていけるしな

自由にスキル捨取選択できる歩兵厨は1鯨は性能的に必要無しと判断して捨ててんのに
なんで建築破壊に拘って1鯨縛りしてる建築厨と同じつまらん戦い方せにゃならんのよ
338名も無き冒険者:2012/01/29(日) 02:54:51.53 ID:8BstoVXu
ハムにもエンダーついててDOTが消えず連発できるならそう思う
気の利いた弓は骨で飛びついてハムがバレバレだと骨硬直にブレイズハメするよ
それと、毎度毎度言われてるけど、常に鯨溜め状態でチャンス待ちうろうろを前提にするなと
4〜5秒前に溜め鯨必要になる流れ読んで溜めながら位置調節。
だいたい流れ読んで徒歩で近寄れてると溜め骨も意味ない
339名も無き冒険者:2012/01/29(日) 04:13:13.45 ID:wzZPuV4U
出たわw「対人戦で溜め鯨がうまく使えない奴はカス」理論

是非、0鯨型より活躍してる動画見せて頂きたいわ
340名も無き冒険者:2012/01/29(日) 04:51:18.81 ID:M7AIxfom
>>338
>4〜5秒前に溜め鯨必要になる流れ読んで溜めながら位置調節
うん、ここで1鯨歩兵の話題出るたびに毎回聞くねこのセリフ
ぶっちゃけそんな基礎をさも奥義伝授みたいに偉そうに言われても困るわけ
こっちは戦況の流れ読んで動くなんつーもんは基本行動として話してんだから
その流れを読んだ先のチャンスが1骨なら格段に増えるって話をしてんの
1鯨が徒歩でいける範囲のその一歩先に強制仰け反りつきで強襲できるのを意味ないってんなら逆にお前が1骨使いこなせてないだけだよ
自軍に都合のいいチャンスだけじゃなく、敵のチャンスに割り込むことだって1骨なら容易だしな
んで常に溜め鯨状態でウロウロしないってのもまあよく聞くセリフだけど
その状態って要は0骨セスでその能力に不満があるから俺は1骨を取ったんだよ
結局流れで読めるような分かりやすいチャンスにも徒歩範囲でしか行動できず
急に来るチャンスには非エンダー0骨状態で対処or高いpow払ってエンダー維持する必要がある1鯨の戦い方に俺はまったく惹かれないから1鯨切ったんだよ
341名も無き冒険者:2012/01/29(日) 05:17:34.27 ID:8BstoVXu
0骨の話してるなら0鯨も判るよ
(鯨溜めでエンダー付けてるととっさに溜め0が撃てないため。
エンダーと飛び道具の両立ができないリスクを追う)
まさか1骨前提で0鯨って言ってるの?
溜め鯨捨てるような割り切った歩兵セスやるならサクリこそ2でいいだろうに
342名も無き冒険者:2012/01/29(日) 05:20:57.85 ID:T3Zd4d1R
単純に溜鯨は歩兵で考えるデメリットのが明らかに大きいからね
火力はヘビスマフィニに劣るしハムやドレより硬直長いし
撃つときはPw0って言っても少数ならまだしも人多いとこでPw使いまくるほど殴れないし
溜め硬直のせいで発生が遅れて0鯨なら止めさせたっていうことあると思うんだ
0鯨って結構発生早いから敵の硬直狙っても
味方のジャベ前に当たって即解凍の危険性が無いのは大きいと思う
343名も無き冒険者:2012/01/29(日) 05:36:06.19 ID:8BstoVXu
溜め0鯨では無理なキルを0鯨なら取れたって状況よりかは
溜め鯨使ってたら取れてたなってキルのほうがよっぽど多い。
というかむしろ、退路回りこんで溜め鯨で倒せる相手を
ドレで転がして0鯨でキル取り抽選会とか糞セスプレイした結果で
0鯨が必要になるパターン良く見るがそれで0鯨の発生の早さが役に立ってるとか
言ってないよね?
344名も無き冒険者:2012/01/29(日) 06:18:55.77 ID:T3Zd4d1R
キル抽選会なんか行かねーよ
あんなスコアにも歩兵としての役にも立たないこと
確かに言われてみれば溜鯨はハームと違って相手の状態関係なく
少しはまともな火力出せるスキルだな
あれだよ、皿で体力少ない敵にライト連打、スカでイーグルorトゥルー連打
ヲリで風連打とかで倒せる場面で結構違いが大きいと思う
345名も無き冒険者:2012/01/29(日) 11:54:31.09 ID:qp17gm7C
吹っ飛べば解除されてチャンスのときに溜めが完了してなければ使えなく溜めてもチャンスが来なくて別の行動を取ればpwが無駄になる
しかも敵から見れば何狙ってるのかバレバレな上に1骨は当てた後の硬直差が0骨よりひどいし1鯨は硬直長いし硬直差も終わってる
1骨なんて強制のけぞりあるとかいってるけどヲリからしたらどうでもよすぎてやばいしな、ヘビスマ相打ち狙えば硬直消してくれるわ転倒狙えるわでいいこと尽くめ
そもそも溜めってシステム自体がFEZと全くかみ合ってないのに歩兵セスでも溜めを取る人は色々と怪しい、せめて取るとしても溜め鯨だけにしとけ
346名も無き冒険者:2012/01/29(日) 12:14:30.99 ID:XMlwTDeu
いや、1骨は0骨より硬直差かなり優秀なんだが…
347名も無き冒険者:2012/01/29(日) 12:15:44.72 ID:8BstoVXu
テンプレの骨の性能ぐらい読んどきなよ
348名も無き冒険者:2012/01/29(日) 12:33:06.63 ID:ZdFyjful
溜め鯨が歩兵で使えるとかまだキチガイ理論いってんのかw
さっさと次の4~5秒先の戦況を呼んで無駄のないため時間とやらの動画をあげろよw
349名も無き冒険者:2012/01/29(日) 12:45:21.06 ID:RNnnbIX4
そもそも溜め鯨とらないとなんでセスやってんの?って話になるような
350名も無き冒険者:2012/01/29(日) 12:54:48.56 ID:UYzEAeO6
ナイタクやモーン狙う奴は溜め鯨はとるだろ普通
セス唯一の単純高火力スキルなんだから、歩兵相手でも狙えるときは狙おうぜってことじゃないのか
ただし使えるのは1戦で精々1,2度くらいしかないがな

せっかく持ってるスキルなんだから、生かし所は考えていこう、以上の話じゃない
別に対人で溜め鯨を信奉してるわけでもない

実際、主戦乱戦じゃまず使えないからな、燃えてる敵に骨ハーム狙ったほうが手っ取り早い事が多いし
ます流れが読みづらいし、注視外の敵から吹き飛ばしでカットされることも多い
351名も無き冒険者:2012/01/29(日) 13:54:40.05 ID:M7AIxfom
>>341
1骨1鯨もそりゃ選択肢としちゃありだが
1骨はほぼ常にチャージ状態でいられる程度にチャージ性能は良いから
4〜5秒先の1鯨チャンスが来そうだからって1骨解除1鯨チャージしてそのチャンス待つよりゃ
そのチャンスに絡んだ敵の濱口やら救出行動を1骨で攻めた方がよっぽどマシなのよ
1鯨で食えるチャンスなんてそれこそヲリでも食えるチャンスなんだから任せりゃいい
352名も無き冒険者:2012/01/29(日) 14:16:58.32 ID:CRkpSuQU
つーかルプス時の溜め時間短くしてちょうどいいくらいだわ溜めゲイ
353名も無き冒険者:2012/01/29(日) 14:26:09.20 ID:b340lB4o
零鯨の歩兵セスを何人も見たけど、どれも酷かった
ヘルくらいの距離から零鯨、鯨、鯨、鯨、鯨、そればっか
80くらいの与ダメをとにかく連打して
PCD稼いだりハイエナキル取ったりしてるのよ
あれはトゥルルル並に酷いわ

溜め鯨型は接近して攻撃するのがメインだから
あれでスコアをだす奴は相当上手いけど
零鯨型のスコアは雷皿や弓並に全く信用できんね
地雷の可能性の方が遥かに高い
354名も無き冒険者:2012/01/29(日) 14:33:36.75 ID:UYzEAeO6
>1骨なんて強制のけぞりあるとかいってるけどヲリからしたらどうでもよすぎてやばいしな、ヘビスマ相打ち狙えば硬直消してくれるわ転倒狙えるわでいいこと尽くめ

ないわw
1骨だからヲリ相手でも一方的に骨ドレ入れられるのに。骨ファイなら文字通りなんもできん
しかもファイ射程外からオベに齧り付いた敵セスの溜め吹き飛ばせる素敵性能だぜ
355名も無き冒険者:2012/01/29(日) 14:35:52.21 ID:UYzEAeO6
>あれはトゥルルル並に酷いわ

いやトゥルル厨が問題なのは被せ解凍上等だからだろ
0鯨なら被らんし、それでPCD稼げるならいいわ
1鯨でも溜めなしブッパでキルとるのは普通だし

まあPCD稼ぎたいならヲリやったほうが味方は喜ぶってのは変わらんけどな
356名も無き冒険者:2012/01/29(日) 14:44:12.39 ID:M7AIxfom
そもそも0鯨レンダーなんていう雑魚と比較して悦に入ってる時点でどうでもいいわ
アレはがむしゃらシャット特攻を卒業したばっかのペーペーがハマるもん
357名も無き冒険者:2012/01/29(日) 15:14:16.56 ID:0ldLkwjN
0鯨でも氷は溶けるから、カレスジャベリン飛んでる戦場じゃ控えてるな
スタン相手なら、被ったとしても消えるのこっちだし気にしない
358名も無き冒険者:2012/01/29(日) 19:25:36.94 ID:wzZPuV4U
いまだに0骨が優秀だと思ってるのが居るけど、修正入って硬直伸びたせいで糞スキルになってるからな
0骨0鯨型の歩兵セスとか今は少数派だぞ
359名も無き冒険者:2012/01/29(日) 21:41:16.45 ID:6WWt4LKk
0鯨レンダーはエサだろ。俺がそうだった
360名も無き冒険者:2012/01/29(日) 21:43:47.02 ID:T3Zd4d1R
そうか?セス自体少ないのもあるが
溜鯨でひたすらうろついてるのと0鯨連打しか出来ないやつのが良く見るな
0鯨連打のみの奴は1骨で殴りに行くという思考が無いからおそらく0骨0鯨だろうし
両方0のが多いんじゃないの?
361名も無き冒険者:2012/01/29(日) 21:44:36.27 ID:T3Zd4d1R
>>360>>358に対してね
362名も無き冒険者:2012/01/29(日) 21:46:02.03 ID:UYzEAeO6
0骨0鯨なんてヲリから見たら餌だしな
シャット?いやクランブルのPw温存しながら戦うだけですしおすし
363名も無き冒険者:2012/01/29(日) 22:07:23.15 ID:M7AIxfom
修正前は0骨0鯨が歩兵セススタイルだって広く知られてたしな
セスのスキル情報なんてわざわざ収集する奴少ないから
経験値うp期間とかにサズクラスのセス育成ついでに歩兵セスやってみようって奴は古い知識で0骨0鯨にしちゃうんじゃね
セススレにすらいまだに1骨の硬直が0骨より悪いと思ってるのだっているし

364名も無き冒険者:2012/01/29(日) 23:19:20.86 ID:3PDm2yuj
敵に対してファイばっか撃つ奴、0鯨ばっか撃つ奴
こういう奴らは基本弱いよな

通常ドレインハーム使ってる奴はわかってる奴だと思う
365名も無き冒険者:2012/01/30(月) 00:54:58.09 ID:QKfPlLpW
0鯨だってそれなりに優秀なスキルだけどな、頼りっきりに出来るスキルじゃないだけで
0鯨レンダーが風皿様にアバババされてるのみると笑えるが
366名も無き冒険者:2012/01/30(月) 00:57:02.96 ID:Gr5Rv7DP
ドレインハームやってれば俺も中級者に見えるんじゃないかと思って、壊すものが
ないときに特にドレイン主体でうろうろしてみたら、召喚・ATなしでPCD7kいって
ちょっとうれしかった。
367名も無き冒険者:2012/01/30(月) 00:59:06.17 ID:Z8s5Fm4j
7Kで嬉しい、か・・・
368名も無き冒険者:2012/01/30(月) 00:59:38.69 ID:o8Cx5cbW
その調子で20kのつわものを目指すんだ
369名も無き冒険者:2012/01/30(月) 05:55:51.80 ID:Ga2Wp5nq
1鯨1骨主戦でKill6-9 Dead2-5 PCD10〜14 BLD9-16ぐらいに収まるけど
主戦で0鯨だと逆に無理だわ
ウォリの場合PCD13-17 kill+2〜3ぐらいだから
やっぱウォリより2割りは歩兵力低い。
いろいろやりたいならセッちゃんもいいけど歩兵専はやっぱ微妙
370名も無き冒険者:2012/01/30(月) 06:12:44.44 ID:hLAZeEDX
インセンスファイがバッシュ取りに来た片手相手に怯まされない限り勝てて楽しいね、救出に持って来いだ
今レベル30なんだけどもシャットアウトと骨どっち先がオススメ?
371名も無き冒険者:2012/01/30(月) 06:17:05.73 ID:+xWSLTOV
372名も無き冒険者:2012/01/30(月) 06:18:44.43 ID:+xWSLTOV
ちなみに骨は基本的にLV1かLV2で止める
LV3は対人にも移動用にも微妙で玄人向き
有効に使えるのは崖登りぐらいだからな
373名も無き冒険者:2012/01/30(月) 06:24:08.29 ID:Ga2Wp5nq
徒歩で位置取りしっかりできるならシャット
そうじゃないなら骨
374名も無き冒険者:2012/01/30(月) 06:31:52.60 ID:+xWSLTOV
サクリ切って骨シャット両方取ってもいいかも
375名も無き冒険者:2012/01/30(月) 07:14:09.47 ID:o8Cx5cbW
確かにサクリなんざ最後でいいしな
376名も無き冒険者:2012/01/30(月) 08:30:36.40 ID:SF1HKpVi
修理出来ない粗大ゴミは戦場来ないで下さい(^ω^)
377名も無き冒険者:2012/01/30(月) 08:32:31.46 ID:hLAZeEDX
位置取りは苦手だから骨にするよありがとう
サクリって最後でいいのかい?LV30になるまで壊れかけた壁やらATやらオベやらを回復に専念してたからすぐにMAXにしてたよ
あと召喚でていって解除した後最寄りのATを敵いなくなるまで強化してるのだけども雷皿とか弓とかに比べたら弱いもの?
自分では偶にキル取れてるし相手が率先して襲ってくるなり別方向に逃げたりとかで結構嫌がってるように感じるけど
リザルト見るとそんなにダメージバリバリでてるわけでもないから気になってます
378名も無き冒険者:2012/01/30(月) 10:02:08.88 ID:nn8eZVYm
修理やAT強化は自軍的には歩兵セスなんかより余程役に立つ
が、ただ単純に面白くない

スキルが揃い歩兵戦も上達してエンチャを入れるようになってくると
なんで俺フルエンチャなのに裏で一人突っ立って修理やってるわけ?
確かゲームって余暇を楽しく過ごす為の娯楽だよな?
今のこの状況が楽しくゲームで遊んでると言えるのか?
そんな気持ちが頭を過ぎり、やりたい奴にやらせておけばいいという結論に至る
379名も無き冒険者:2012/01/30(月) 10:23:17.43 ID:Ga2Wp5nq
貢献度要らない。修理時間延びるのを気にしないなら修理用サクリは2で十分
前提としてオベを攻撃されてる状態で、
歩兵参加して敵の攻撃阻止&撃退したのち修理するべき時よりも
敵の撃退が絶望的、修理いってもデッド献上するだけで下がるべき時よりも
目の前でオベ攻撃してる敵を無視して修理。持ち堪える事が必要な状況なんてめったに無い
そしてそんな稀な状況下でなおかつサクリ2と3の差でオベ守りきれなくなる
なんて状況はほとんど無いのだから
380名も無き冒険者:2012/01/30(月) 10:37:49.14 ID:dk+6QYlJ
ATサクリしてると解除させようとこっちに攻撃集中するから
うまく回避してタゲそらしに貢献したり突っ込んで来たヲリを返り討ちにするのは楽しい
381名も無き冒険者:2012/01/30(月) 17:08:51.41 ID:Da3guRDc
ただ問題はいつもの感覚で撃退しづらいんだよな
サクリで回復中はベンヌだし人にもともと余り使わんがサクリいれてシャット抜いてるし
短笛はいつも通りでいいけどヲリは回復中はちょいめんどう
382名も無き冒険者:2012/01/30(月) 17:48:07.79 ID:rQdYVYnA
鯨2骨1で大体10-2-17k-6kくらいなんだけど、鯨1にしたらスコア伸びるの?
383名も無き冒険者:2012/01/30(月) 17:48:36.55 ID:QKfPlLpW
同意。
サクリ2じゃ修理間に合わないような間隔で敵が再度押してくるような状況だとどうやったってオベ折られるからな
384名も無き冒険者:2012/01/30(月) 18:01:38.13 ID:y6Txz1qo
>>381
言いたいことは俺もわかるけど>>380の例はATで、敵が解除させようと動くってことからも多分ルプスの強化サクリじゃね?

修理サクリは2あればなんとかなるな
AT強化するなら3必須だけど
385名も無き冒険者:2012/01/30(月) 18:13:05.89 ID:7qu0nv4x
キチガイのオレに言わせれば
ハーム>>>>>ドレ>>>>>>>>>>>>>>>溜鯨
386名も無き冒険者:2012/01/30(月) 18:13:18.88 ID:dJo//Rwv
ビルドエンチャ+15とアタックエンチャ+15って
建築に対してどれくらい差がでるんですか?

387名も無き冒険者:2012/01/30(月) 18:18:53.99 ID:qAF/ypGd
一概にハムとドレは比較できんだろ
dotダメ変換やHP吸収といったオプション抜きに考えるとハムのが高性能だが
オプション考えるとやっぱり状況に合わせて使い分けがベスト
388名も無き冒険者:2012/01/30(月) 18:59:12.45 ID:Ga2Wp5nq
使う状況が違いすぎて一概にランク付けしようがないわ
骨ドレと骨ハムじゃ安定度別次元
盾や短に溜め鯨・置きハムは使い勝手いいけどドレは微妙
ハイパワポシャットで暴れるときはドレの回復力がうなる
ブレイズ連打弓いるとハームが気持ちいい
段差奇襲や裏取り成功してるときは溜め鯨始動が圧倒的にキル稼げる
スラム片手や瀕死短・ウェイブ皿相手のエア溜め鯨は非常に優秀
よく劣化ヘビといわれるけどどちらかと言うと劣化フィニ
389名も無き冒険者:2012/01/30(月) 19:05:28.96 ID:EOGPTFmy
最近キプレイプされる戦場においてセス超楽しいのを知った
必ずキプ前にAT立つからひたすらサクリして
ドラゲーになればいままで立ててた敵建築に手が届くからハーム祭
対ダメ建ダメで16k同時とか震えた
390名も無き冒険者:2012/01/30(月) 19:26:03.34 ID:QKfPlLpW
キプレイプ対応なら敵がことごとく燃えてるから骨ハムヒャッホイでいい気がするが
あんまりにも数差あるとそうもいかんか
391名も無き冒険者:2012/01/30(月) 19:27:40.46 ID:B4GnZV24
ハムひゃっほうしようとしたら囲まれてボコられたぞ
392名も無き冒険者:2012/01/30(月) 19:28:13.28 ID:QKfPlLpW
デスヨネー
燃えまくってるのにハム狙えないのは生殺しだわ
393名も無き冒険者:2012/01/30(月) 19:33:27.61 ID:B4GnZV24
キプレイプ中はチャリで瀕死になるまで戦った後
敵裏オベ行くのがストレス溜まらなくていい
394名も無き冒険者:2012/01/30(月) 19:39:07.32 ID:yoZJcKJE
>>386
数値が同じなら効果も同じ
ビルド系は建築にしか効果がないかわりにアタックエンチャより高数値が出やすいってだけ
395名も無き冒険者:2012/01/30(月) 20:24:39.78 ID:dJo//Rwv
>>394
なるほどthx
396名も無き冒険者:2012/01/30(月) 20:24:52.75 ID:sQsVKXea
>>393
そういやセスでチャリ召喚+セス乗せて裏オベタクシーってどうなんだろ
やった人いたらおせーて
397名も無き冒険者:2012/01/30(月) 20:44:33.09 ID:QKfPlLpW
ハームは建築一つに付き一発しか入らんからセス一人+アタレヲリのほうが良いぜ

ただ、自軍拠点からいける距離はPw的に限られるんでなあ
398名も無き冒険者:2012/01/30(月) 20:49:22.84 ID:Mw/YZMWt
チャリだと裏オベまで行けないんじゃ
399名も無き冒険者:2012/01/30(月) 20:50:59.56 ID:7NpAFjb7
途中下車でセスは死ぬ
ATでチャリも死ぬ

ルートを考えれば使えんこともないかもしれんがどんなルートがあるかはしらないです
400名も無き冒険者:2012/01/30(月) 20:53:04.11 ID:+xWSLTOV
ビルブアタレヲリ≒ビルブ溜め鯨じゃなかったっけ
401名も無き冒険者:2012/01/30(月) 21:20:23.84 ID:Zmxx96Bw
ドMの俺にはセスタス最高だと思うよ
402名も無き冒険者:2012/01/30(月) 21:46:28.97 ID:QKfPlLpW
まあ裏までたどり着けなくても、僻地オベに強襲掛ける足としては有効だけどね
MAP次第だよ、そういう視点で各MAP眺めてみると意外と狙えるところはある

六人一挙に途中までとはいえナイト以上の足でカチコミ掛けられたら対応はかなり難しいと思ったほうがいい
403名も無き冒険者:2012/01/30(月) 23:39:46.74 ID:JY9vss7c
ゼロ骨をくらって自分の後方にいったセスカスにワープしたって言いがかりつけてるヲリがいた
404名も無き冒険者:2012/01/31(火) 06:57:30.48 ID:r2xvcoXC
実際ワープしたように見えたんじゃね?
移動スキル全般の常だけど、特に0骨は挙動がおかしい気がする
405名も無き冒険者:2012/01/31(火) 11:30:33.65 ID:TP1eAVh3
単純に骨での裏周りされたこと無いから勘違いしてんじゃね?
俺は1骨で、たまに裏周り使うけど反応すごく遅れて面白いわ
406名も無き冒険者:2012/01/31(火) 12:09:39.13 ID:ernkHtIt
シャット→ドラテ飛んでくる→骨裏回り(叩きつけで出て来た岩やらで見えにくい)→「ワープや!!」
そんな流れが思い付くな
407名も無き冒険者:2012/01/31(火) 12:29:38.58 ID:If68YUWl
ストスマ見て骨で突き抜ても背面ヘビ食らう不条理
408名も無き冒険者:2012/01/31(火) 13:47:32.51 ID:azM5Q3sG
舶来の手甲が微妙だー
芋虫に手つっこんでるみたいに見える…
409名も無き冒険者:2012/01/31(火) 14:54:31.01 ID:/sgIdEej
手がダンゴムシ
410名も無き冒険者:2012/01/31(火) 18:38:24.89 ID:ZiA61XKc
骨で突き抜けるとこっちの硬直のほうが大きくなるからあんまりやりたくないところ
411名も無き冒険者:2012/01/31(火) 21:37:34.08 ID:cyITyoQ/
シャットでたげとるのもいいねセスは
面白いわ
412名も無き冒険者:2012/02/01(水) 05:15:04.62 ID:MT5xXqK/
スザク欲しいな
413名も無き冒険者:2012/02/01(水) 11:17:14.88 ID:lA4zQDQo
骨3って骨2よりよわいってほんとか?
414名も無き冒険者:2012/02/01(水) 11:22:07.43 ID:doSeyyhL
テンプレ読めばわかる。
っていうか同じ説明5回はしたからテンプレに入れても
まだ質問が尽きない
415名も無き冒険者:2012/02/01(水) 14:16:20.41 ID:7Lt3rMFF
まぁわかるっていうか"わからない"ってことがわかるんじゃね
バンク的戦いなら使い手によっては弱いと感じると思うけど、3には3の良いところがいくつもある
単純に優劣つけれるならわざわざどっちがどうとか語るまでもないしテンプレにも入らん
416名も無き冒険者:2012/02/01(水) 14:24:47.73 ID:075C229f
まあやってみて自分にあうほう選べばいいんじゃね?
417名も無き冒険者:2012/02/01(水) 15:32:38.24 ID:AU6wVr+J
テンプレみて思ったんだけど、溜め1骨がさも強いかのように書かれてるけど、骨3の1骨と骨2の1骨で性能違うはずだがなんで無視されてんの?
418名も無き冒険者:2012/02/01(水) 15:34:12.68 ID:AU6wVr+J
わかりやすく言うと、フルチャージすると硬直が少し追加されるって話
419名も無き冒険者:2012/02/01(水) 15:39:19.38 ID:AU6wVr+J
つーか全く同じ話をずいぶん前にしたような記憶があるんだけど、データバンクには載ってないんだね
420名も無き冒険者:2012/02/01(水) 15:41:04.97 ID:AU6wVr+J
いや、この場合「チャージ中のバフには対応したスキルの硬直を減らす効果がある」ってした方が正しいのかな?
421名も無き冒険者:2012/02/01(水) 15:57:46.36 ID:yXgosOEK
>>418
つまりテンプレの1骨ってレベ3骨の1チャージでの話なのか?
422名も無き冒険者:2012/02/01(水) 15:59:37.25 ID:AU6wVr+J
>>421
すまん、今さっき検証したけど特に問題なかったわ
423名も無き冒険者:2012/02/01(水) 16:01:52.71 ID:AU6wVr+J
検証方法は撃ってから最速で通常を出すまで、100回試行で違いは感じなかった
思いすごしだったみたいだ、すまない
424名も無き冒険者:2012/02/01(水) 16:04:29.32 ID:vxy0eDtG
骨3の溜め1,2は骨2の溜め1,2とちがうの?
425名も無き冒険者:2012/02/01(水) 16:14:59.21 ID:AU6wVr+J
以前は違った記憶があるけど、硬直が減ったアップデートで2は同じになったとかじゃないかな
骨1に関しては明確に違うからわかりやすいけど
426名も無き冒険者:2012/02/01(水) 17:48:38.63 ID:yXgosOEK
なるほど、検証おつ
うちに来てセス子に股間のエクリプスを溜めゲイザーされる権利をやろう
427名も無き冒険者:2012/02/01(水) 18:11:05.62 ID:MD6tepPA
股間のスカフォが一撃でへし折れるんですねわかります
428名も無き冒険者:2012/02/01(水) 19:30:52.48 ID:hZBxVLbz
こっち狩ろうとしに来た奴返り討ちに出来ると気持ちいいな
429名も無き冒険者:2012/02/01(水) 19:32:27.54 ID:3ZsPI9Q9
せやな
430名も無き冒険者:2012/02/01(水) 19:32:37.87 ID:5HjBhYTP
単純に前線で骨レベル3の3秒チャージは長すぎて使いづらい、回復も一回潰れるしな
それにレベル3の骨の長めの移動距離は、ふんわり軌道でレベル1.2以上にステップorこけをさせ易くする
仰け反り据え置きで、硬直が伸びてる為追撃のし難さは体感でそれなりに感じる
それぞれのレベルを使い分けるという事も可能だが、結局それは溜め終えてPWを回復してから一気に攻められるというメリットを殺してる

メリットというメリットがあると言えば、崖利用の逃走戦などだが
その使い方だと、骨レベル3の一戦中の活躍回数は多くないと思う
431名も無き冒険者:2012/02/01(水) 19:35:01.38 ID:OivlXYcD
見栄張ってんじゃねえよお前のは刺突剣だろ
432名も無き冒険者:2012/02/01(水) 19:58:54.25 ID:AU6wVr+J
S字マップだと骨3でできるショートカットがかなり多いから使えなくもない
ただ、戦場でそこを登れるのが自分だけって事は、自分は孤立するわけで
相手はびっくりするだろうけど、それだけだし
433名も無き冒険者:2012/02/01(水) 20:14:42.58 ID:6u5IWO9n
正直骨3は奇襲性が少し上がる程度で戦闘面だとキャンセルいれないかぎり骨2の劣化
手動じゃキャンセルは半々ぐらいでしか成功しないしマップ選んで裏オベツアーするのが一番いい使い方よ
敵を釣ってジャンプで登れない崖を骨3で登ってオベにハームして
434名も無き冒険者:2012/02/01(水) 20:19:31.31 ID:OivlXYcD
溜め骨なら2骨より1骨って言われてる所以がそれなんだよな

有効な場所が限られすぎてる。1骨と2骨を比べると特定の崖登りの面以外では2骨でできる大抵のことは1骨でもできちゃう
長距離からの奇襲っつっても結局は相手の硬直に飛び込まないと2骨は余計にステップこけとか容易になるし、移動時間の関係で確実に次につなげるには余分に大きな硬直狙う必要がある

そりゃあ例外的に2骨のが1骨より有効な時もあるけど、それも〜が〜して〜になったら、みたいなかなり限定的な状況。見る度にその構成のまま何戦もしていく時のこと考えて言ってるのか疑問になる

結論として歩兵で「より動きやすい」構成を求めるなら1骨ってことになってる
ヲリのドランペ、笛のペネイレみたいに味方と相手の注目を惹いて目立ちたいならどうぞってモノじゃないかね
435名も無き冒険者:2012/02/01(水) 20:23:11.29 ID:AU6wVr+J
エンダーかけたいだけなら2でいいしな、余分なパワー消費もしなくて済むし
436名も無き冒険者:2012/02/01(水) 20:32:35.50 ID:5HjBhYTP
硬直が骨レベル2と同じになったら、歩兵面で実用するかどうか悩めるレベル
それか2秒でチャージMAXかだな
437名も無き冒険者:2012/02/01(水) 20:37:59.91 ID:6u5IWO9n
セスだし鯨みたいに建築に対して何かしらのフォローがあれば面白そうだな
ATにタゲ指定すれば一発で上に登れるとか

そういえばファイって初期だと建築に撃つと自身が大きく移動できるってのなかったっけ
438名も無き冒険者:2012/02/01(水) 20:42:38.39 ID:AU6wVr+J
ズサーってできるようになる予定ではあったみたいだね
439名も無き冒険者:2012/02/01(水) 20:52:49.51 ID:96VN7fa3
スライディングで鈍足付加とかだと鬼畜スキルだなー
440名も無き冒険者:2012/02/01(水) 22:54:56.20 ID:g/aLti7S
君たちがセスタスだと見込んでひとつ言いたいことがある

サクリ持ってねーなら戦場に出てくんなカス
441名も無き冒険者:2012/02/01(水) 23:24:34.92 ID:5HjBhYTP
どんな変態スキル振りしてもサクリ切りにはなんねーよ
442名も無き冒険者:2012/02/01(水) 23:41:17.40 ID:+GZPKlOK
サクリ振るのが最後になったり、完全にきって骨鯨シャットに振ってるのかもしれん。
実際、サクリ1とかで戦場行ってたこともあるし俺のことなのかもしれんなw
443名も無き冒険者:2012/02/01(水) 23:45:43.37 ID:Gr67MYEQ
歩兵セスなら1骨で安定だわな
ねずみ主体なら0か2だろう
444名も無き冒険者:2012/02/02(木) 00:13:40.91 ID:OljRoEOD
糞プする奴はセスだから糞プするわけじゃない
糞みたいな奴だから糞プするわけだからセス全員に対して修理しろやって言っても無意味なんだよ
その場で個チャしとけそれでどうしようもならないならもはや無理
445名も無き冒険者:2012/02/02(木) 00:21:11.73 ID:CGHXwUYi
ときに、1戦場にセスは何人くらい居れば十分なんだ
俺のフレが俺含めて全員セスになって、PT組んだらセスタス5。
ハームレッド!サクリグリーン!シャットブルー!ゲイザーゴールド!通常ブラック!
446名も無き冒険者:2012/02/02(木) 00:33:51.87 ID:OljRoEOD
召喚に回るなら7、8人ぐらいいてもいいんじゃね
PT組んでナイト出て瀕死になったら2、3人でナイタクってやればかなり強いだろ
門ナイタクも3人いればまず失敗しないだろう
野良じゃそんな連携取れない事がほとんどだからせいぜい3、4人もいれば十分
447名も無き冒険者:2012/02/02(木) 00:57:59.01 ID:6LK/1wna
門ナイタクセスは3人居ればほぼ確実に成功するな
448名も無き冒険者:2012/02/02(木) 01:10:50.80 ID:9hcnVkG4
だな
449名も無き冒険者:2012/02/02(木) 01:11:32.07 ID:Z1V1BRrJ
セッちゃんの適正数は3〜4だと思うな。
門クリに1人、裏クリ掘り、僻地、主戦に一人ずつぐらい欲しい
主戦・裏クリのはすぐにレイスとダメージ交換して
惜しみなく修理解除できるようにするならナイトでもいい
僻地のは十人並みの笛ならしゃぶれるぐらいのがいい
450名も無き冒険者:2012/02/02(木) 01:34:34.47 ID:caC3ERP4
せっちゃん10人でたまに勝てたりするんだぜ
451名も無き冒険者:2012/02/02(木) 03:12:09.11 ID:OljRoEOD
召喚に7、8人はスペースさけるからセス達がしっかり召喚出まくったか相手も笛セス多いか相手が弱すぎたかのどれかだな
452名も無き冒険者:2012/02/02(木) 07:33:08.91 ID:GiHVOPs9
>>450
味方のセス多すぎヲリ少なすぎででFO別キャラで
セス少ないほうに入ってドラ負けるとかまれによくあるw
453名も無き冒険者:2012/02/02(木) 10:37:28.59 ID:8VP1zZeP
うまいことAT近辺で押し引きしないとPCD稼げないから
ナイトレイスで適当に突っついてPCD稼いで
機を見て解除してATオベ折って、AT張り付けるようだったら張り付いて
そのうち修理を要請されたら走って戻りキプ行って召喚出てを繰り返すルーチンワーク
454名も無き冒険者:2012/02/02(木) 11:20:27.42 ID:BADqh7oY
>>412
あれ、茹でたエビとかカニのイメージあって持ってるけど使わないわ
ドラゴン頭赤に合いそうだけど、ドラ頭の入手ルートがない
455名も無き冒険者:2012/02/02(木) 13:58:24.79 ID:Z1V1BRrJ
まあ主戦で歩兵してても溜め鯨メイン、糞被せ自重、
スコアウォリランの5〜10位程度キルラン常連ぐらいなら
許容範囲だよね?
つーかコレで歩兵セッちゃん叩かれるなら
自軍の両手大剣の半分カスになるんだが
456名も無き冒険者:2012/02/02(木) 14:51:21.10 ID:OqIH29wW
大体10キル15kくらいだろ?
まぁ文句言われる筋合いはないだろうな
457名も無き冒険者:2012/02/02(木) 15:30:12.23 ID:XnISEyCB
PCDが10位以内ならどんな糞職でも文句ねーよ
458名も無き冒険者:2012/02/02(木) 15:51:45.14 ID:hIV7Me6B
教えてちゃんで申し訳ないんだけど
初心者セス、とりあえず裏方召喚→建築破壊重視なら
鯨2、骨2、サクリ2で合ってるのかな?
「骨3持ちしか届かない所のオベは自軍のでも敵のでもスルーすりゃいいやん、
ネズミ処理できればいいやん」で結論だそうとしても
「でも骨3はセスの特権じゃないのか」とまた迷ってしまうの…
溜め2骨を使う場面てそんなにないもの?
459名も無き冒険者:2012/02/02(木) 15:56:21.37 ID:9WHwhmQZ
裏方召喚重視でサクリ2の意味がわからない
シャットとらなきゃええやん
460名も無き冒険者:2012/02/02(木) 16:04:55.25 ID:THhZ77Li
初心者セスなら鯨2骨1サクリ3でいい
骨2以上は歩兵セスや裏オベマラソンで遊びたい奴が取るもの
461名も無き冒険者:2012/02/02(木) 16:06:03.33 ID:6LK/1wna
がんばって建築削りながら味方対処してるけなげなたんすか♀ちゃんをサクリでじわじわ絶望させてあげる快感
462名も無き冒険者:2012/02/02(木) 16:11:33.19 ID:UmWu9tee
ジャイに打たれてるオベを2人がかりで修理してるときに
護衛ナイトに粘着される絶望感。

サクリがのけぞりで切れるんよ…
463名も無き冒険者:2012/02/02(木) 16:12:55.08 ID:Z1V1BRrJ
AT強化と建築破壊メインまたは召喚・裏方重視→鯨2骨1サクリ3
主戦、僻地で歩兵重視→鯨2骨2サクリ2
ソロで裏荒らし専用→鯨1骨2サクリ3

独断と偏見ではこうかな
ソロでの裏荒らし専門じゃなければ鯨1のメリットはほぼない
464名も無き冒険者:2012/02/02(木) 16:16:29.80 ID:i4VzWRjZ
>>462
ハイパワポ飲んでシャット→サクリ
465名も無き冒険者:2012/02/02(木) 16:16:51.62 ID:rAV33k7o
歩兵重視なら0鯨だし裏荒らし専用なのにサクリ3なんてどうでもいいだろ
しかも裏荒らしに骨2とかお前セスしたことないだろ
466名も無き冒険者:2012/02/02(木) 16:29:26.12 ID:Z1V1BRrJ
まあサクリはどうでもいいな
骨に関しちゃ鯨1骨1でナイトにつつかれると
エンダーなくてどうしようもないからだよ。
骨1のほうが転がしやすいし追いついたとき
ストスマサンボルなどでの硬直も取りやすい
それに持久走になると1骨も2骨も速度大差ない
467名も無き冒険者:2012/02/02(木) 16:32:51.69 ID:rAV33k7o
骨1と2じゃ全然移動速度違うのって常識だと思ってたわw
468名も無き冒険者:2012/02/02(木) 16:56:47.73 ID:fenOddRA
0骨移動前より遅くなったんだっけか
469名も無き冒険者:2012/02/02(木) 18:08:06.61 ID:hIV7Me6B
>458です、レス感謝
慣れたら骨2サクリ2で前線オベ狙いに行きたいけど、まだ鯨2骨1サクリ3でやることにする
ありがとう
470名も無き冒険者:2012/02/02(木) 18:55:42.59 ID:PKwcwHeE
ぶっちゃけ壁引っかけで上れなくて、溜め骨で上れる場所なんて限られてる
崖登りの為だけに骨3取るのは後悔するだけ
471名も無き冒険者:2012/02/03(金) 00:21:22.24 ID:i3I7dfXW
短剣よりハイブリッドスカウトで歩兵セス見る度PT誘ってやってるけど
ブレイズで火付けまくったら無理矢理突っ込んでハーム入れて大ダメージ喰らって帰ってくるのはなんなの
チャンスがある時だけでいいんだよ・・・
472名も無き冒険者:2012/02/03(金) 00:30:55.85 ID:0WdWXO/7
PTなんて組むからせっちゃん張り切るんだろ
あほなやつはPT組むと死ぬから
473名も無き冒険者:2012/02/03(金) 00:35:50.97 ID:i3I7dfXW
そうなのか
思い返せばネタで「私の事は奴隷、もしくはいない物として扱ってください」
って挨拶した時はなかなか上手くやれてた気がする
474名も無き冒険者:2012/02/03(金) 02:12:36.89 ID:3rZa4csk
>>462
大体オベって壁際に建ってるから壁とオベの隙間に入り込めばナイトのランスはオベに吸われるぞ
そうじゃなかったら広いだろうからオベ挟んでぐるぐる回る

>>470
骨3でしか登れない場所もたくさんあるけどアレの利点は登るための隙と時間を一気に省略できる所だからな
つまり敵に追われてる状況でこそ輝く訳で裏方メインならまずいらないな
475名も無き冒険者:2012/02/03(金) 09:46:48.44 ID:u68kKI8P
裏荒らしでゲイザーハム→骨逃げの繰り返しするというなら、今の骨1じゃ遅すぎて無理
まず第一にそのプレイ方法を潰すためのスキル調整だったんだしな
476名も無き冒険者:2012/02/03(金) 09:57:43.12 ID:F6GOBLzO
今の0骨は歩きと大して変わらん
なのにネット上に過去の検証動画が放置されてるから
未だに0骨神話が残ってるんだよな
外周マラソンするなら崖ステップ使って移動した方が早い
477名も無き冒険者:2012/02/03(金) 11:57:58.36 ID:IqDnoBOv
さすがに0骨使ってる奴はほとんど見ないけど
478名も無き冒険者:2012/02/03(金) 12:08:53.24 ID:LrYOLlKo
結局骨は1と2どっちがいいんだよぉぉぉ
移動に1、戦闘に2でいのか?
479名も無き冒険者:2012/02/03(金) 12:29:59.67 ID:PSeyhLVf
色物の2、ガチの1、無難の0だと思う
480名も無き冒険者:2012/02/03(金) 12:54:49.49 ID:F6GOBLzO
自分で選べと言いたいが、俺個人は1骨がベスト
アレからのコンボが使えないと近接戦闘が苦しすぎる
エンダー用でも使えるし、瞬間的な移動量も0骨より上だから
緊急離脱用としてもそう悪くない
0鯨やシャットは無くても戦えるけど(あった方が勿論戦闘は楽だが)
溜め骨だけは無いと困る

ただ、溜め鯨と溜め骨、シャット、サクリはどれかを取って
何かを捨てる取捨選択の関係にあるから、結局は目指すタイプ次第だと思う
サクリ2で溜め鯨&骨、シャットを取るのが一番汎用かなぁ
481名も無き冒険者:2012/02/03(金) 13:14:29.37 ID:PSeyhLVf
シャットは無いと立ち位置そのものが変わってどうしようもない
というかシャット無いセスってまんま劣化ウォリに成り下がる
482名も無き冒険者:2012/02/03(金) 13:24:27.72 ID:uMF8vymU
シャット捨てるとスロットに余裕できていいな。
サクリだけはずしとけば他全部入ってスタイル入れ替えのストレスゼロだし。
骨ハム後退のヒット&アウェイを主流とするならシャットを使う深いとこまで
行くこともないし。
あと0鯨絶対必要っていう人いるけど0鯨と溜0鯨ってほとんど変わらなくないか?
バンッ!がシュウィバンッ!に変わるぐらいで牽制やキル取り程度なら余裕な気がするけど
483名も無き冒険者:2012/02/03(金) 13:37:13.07 ID:kt6aUrSM
>>482
対短で結構変わる、溜めモーション見てからヴァイパで突っ込んでくるようになるから
即発動だと通常が間に合わないんで溜めモーション見せてからハム迎撃だけどPW消費がやばくなる
484名も無き冒険者:2012/02/03(金) 13:39:39.76 ID:80ftcAwe
セスの醍醐味は最後自分が折ったオベリスクで勝利終了だな
つかほとんどのセスは経験済みだろ、これ
485名も無き冒険者:2012/02/03(金) 14:14:17.94 ID:LrYOLlKo
オベ折りきれなくてぎりぎり負けなら何回か。
ビルブいれてるのによ…
+15とか腐った数字が最近よくでる
486名も無き冒険者:2012/02/03(金) 15:27:34.72 ID:7hvE2rZs
俺は敵を壁で抑えてる時に壁修理し、近くのウォーリアーや雷皿と協力して
少人数で大人数を抑えたときはニヤニヤが止まらなかった
487名も無き冒険者:2012/02/03(金) 16:50:14.92 ID:i3I7dfXW
あああああああああああああああ
せっちゃん可愛すぎて死んじゃうううううううう
488名も無き冒険者:2012/02/04(土) 00:23:57.36 ID:GOgOZvdj
シャットアウト馬鹿にしてましたすいません。
めちゃくちゃ強いです。
特にねずみしてる時なんてシャットして通常連打してるだけでnoobヲリ短キル余裕でした
489名も無き冒険者:2012/02/04(土) 00:31:40.37 ID:bfWEGwFF
Pw的にクランブル撃てないところ読んでハイパワポ骨シャット通常ドレ無双とか美味いからな
490名も無き冒険者:2012/02/04(土) 00:37:42.14 ID:8zyfFMkh
シャットに関しては効果5秒にしてPW30か、4秒にしてPW25にして欲しんだけど
491名も無き冒険者:2012/02/04(土) 00:52:58.65 ID:sqV7WUoE
シャットは必要な防御の後は即手動で切れよ
そうすりゃ実質、効果時間2〜5秒程度で
Pw回復もすぐ始まるから燃費マシになる
492名も無き冒険者:2012/02/04(土) 01:03:03.24 ID:8zyfFMkh
いや勿論それはしてるが、やはり初期投資のPW60が痛い、痛すぎる
どうせ大半は最初の数秒にしか効果の意味無いスキルなくせに10秒とか中途半端に長いわ
もっと瞬間的な任意防御スキルとして、軽い消費に短い効果のスキルにして欲しい

効果5秒でPW30なんてなった暁には、俺は歓喜する
493名も無き冒険者:2012/02/04(土) 01:30:18.95 ID:sqV7WUoE
ジャベ後の追撃ダメ半減したりバッシュ無効にしたりするなら
お釣りが来ると思うが
494名も無き冒険者:2012/02/04(土) 03:31:59.54 ID:8zyfFMkh
受け身で完全に逃げる時はねー…便利だけど
攻めに使おうとするとPW60消費するわりに、スラムとかのお手軽スキルで飛ばされるだけなんだよ
場面を選ばない限りは使えないのは変わんないが、今のはウェイト重すぎて自由には使いにくい
495名も無き冒険者:2012/02/04(土) 03:34:13.77 ID:F5QB9tXk
仰け反り中やスタン中でも発動可能にしてほしい
496名も無き冒険者:2012/02/04(土) 04:21:00.71 ID:WbI7OB2/
仰け反りorスタン中に発動すると
一瞬無敵&全方位短射程の敵吹き飛ばしでいいよ
497名も無き冒険者:2012/02/04(土) 04:34:07.04 ID:cpV/sG4b
レイスの闇みたいにスイッチ式にすればいいんじゃね
1秒で6ずつ減って、もう一度使うかPw切れたら解除
498名も無き冒険者:2012/02/04(土) 08:58:59.95 ID:06s689Au
スキル調整期待
499名も無き冒険者:2012/02/04(土) 09:36:28.91 ID:0cZryeG9
>>497
※ただし起動&停止は硬直1秒
とかになりそう
500名も無き冒険者:2012/02/04(土) 12:58:53.84 ID:hfJbjfv7
シャットアウト効果が強力すぎるからPw60も消費するんだろ
実質一定時間無敵になるようなもんだしな
501名も無き冒険者:2012/02/04(土) 14:14:15.74 ID:TcbKJcXi
まとめると硬直0.5秒で一秒6pw消費でスイッチ式なら最強ってことだな
502名も無き冒険者:2012/02/04(土) 14:35:45.11 ID:hfJbjfv7
いっそシャットスタイルにしてしまえ
100消費で
503名も無き冒険者:2012/02/04(土) 15:44:52.73 ID:sqV7WUoE
まあ何だかんだいってこれ以上強くなったら
弱体フラグ立つから今のままがいいわ。
今でも下手すりゃウォリより強いからな
504名も無き冒険者:2012/02/04(土) 15:57:34.09 ID:xOeniQW4
というかスキルどれか修正するとしてもシャットより他のが先だろう
505名も無き冒険者:2012/02/04(土) 16:15:49.03 ID:hfJbjfv7
弱いから修正しろ→強すぎ→強化前より弱体化
なんてことやる運営だしな
506名も無き冒険者:2012/02/04(土) 16:57:26.34 ID:wj7SDEPq
修正されるとしたら竜巻しかありえん
507名も無き冒険者:2012/02/04(土) 16:59:53.74 ID:bfWEGwFF
竜巻はなくていい
コケた氷像スタン瀕死に重ねるくらいしか使い道ないし、そんなの狙えるの一戦に一回あるかないかだろ
赤溜め鯨より使えないじゃんか
508名も無き冒険者:2012/02/04(土) 17:17:42.66 ID:sqV7WUoE
竜巻は使い所はあるし
使い勝手が悪いってだけで弱くはない。
強いて問題のある弱いスキルっていうと骨Lv3だろう
スキルポイント2点分はLv2骨より強くなきゃいけないのに
逆に弱いぐらいって・・・
もうエンダー無視つきペネぐらいの性能でいいだろあれ
509名も無き冒険者:2012/02/04(土) 17:21:59.00 ID:hfJbjfv7
全盛期の竜巻はひめあられちゃんを舐めながら撃つことにより威力が10倍に
510名も無き冒険者:2012/02/04(土) 17:22:54.49 ID:bfWEGwFF
竜巻の使いどころって、コケた敵に重ねるくらいやんか、無くても困らんわw
あせって通常連打がうっかり竜巻に化けちゃってるせっちゃんよく見るでwww
511名も無き冒険者:2012/02/04(土) 17:45:02.79 ID:8zyfFMkh
>>508
骨3に関しては下位レベルと比べて、硬直が長くなる理由が見当たらない
唯一勝ってることと言えば飛距離だが、だからどうしたというのという程度のメリットであることと
溜め2段階の時点で使いにくさは上な点で、硬直が大きいというのは不当な調整なのは確か

竜巻はエクス並み、もしくはインテンスファイと同等の範囲と、数値のバラつきを軽減、硬直を短くする
現状はスレットショットと同じレベルの空気スキルなのだからもう少し強化されて良い
512名も無き冒険者:2012/02/04(土) 17:45:44.19 ID:pPu5gBOX
笛もそうだけど、何で通常に余計なものいれたんだろうな。
513名も無き冒険者:2012/02/04(土) 17:49:17.83 ID:sqV7WUoE
お前らどうせ通常連打で誤爆しちゃうから文句言ってるだけだろ?
もっとアグレッシブに竜巻使ってみ。案外強いから
514名も無き冒険者:2012/02/04(土) 17:50:24.40 ID:F5QB9tXk
威力弱いし全弾当たるまで時間かかるのがな
515名も無き冒険者:2012/02/04(土) 17:50:29.72 ID:nLeD10v9
(´・ω・`)動画もなしに
516名も無き冒険者:2012/02/04(土) 18:00:25.78 ID:hfJbjfv7
まぁセスタスはスタイル追加が予定として入ってるからあまり強化しても追加しにくくなるだけじゃないの
どうせ追加時にバランス調整するし
517名も無き冒険者:2012/02/04(土) 18:00:27.98 ID:8zyfFMkh
>>513
ああ、使ったよ 対片手でスラム厨相手の時とか大活躍だよな
こっちはスラムで80ダメージくらい受けて吹っ飛びながら、相手は竜巻3発目くらいから11発目くらいまで受けてくれるから15×8=120、全HITしても160くらいか
PW5で40〜80もダメージ勝ち出来るもんなwつよいとおもうなあwwww
でももっと強くしてもいいと思うんだけどwww
518名も無き冒険者:2012/02/04(土) 18:17:32.92 ID:xgW967dV
>>516
もしよければソースを
519名も無き冒険者:2012/02/04(土) 18:37:39.27 ID:wj7SDEPq
竜巻は氷像割るから気をつけろよ
520名も無き冒険者:2012/02/04(土) 18:46:01.40 ID:sqV7WUoE
割れないだろ
521名も無き冒険者:2012/02/04(土) 19:00:20.28 ID:0n0YvGDf
>>518
どこで書いてあったかまで覚えてないけど他にも秘められたスタイルがありますみたいな事書いてあったような
でも合体召喚と同じレベルでもしかしたら追加されるかもね程度の話だからな
とてもスタイル追加に期待なんてできないだろ
522名も無き冒険者:2012/02/04(土) 19:06:50.96 ID:sqV7WUoE
AT強化十分強いのに空気感が凄いから
威力はほぼ変えずにちょっとアレンジして欲しいな
キプ砲みたいに火矢に変えるとか
DOTは10ダメ*3回/2秒間隔ぐらいのしょぼいので
523名も無き冒険者:2012/02/04(土) 19:10:09.92 ID:wj7SDEPq
>>520
氷皿に協力してもらってやってみ、割れるから
524名も無き冒険者:2012/02/04(土) 19:17:28.97 ID:hfJbjfv7
>>518
4gamerでセスタスの話題が出ると毎回言ってるような気がする
525名も無き冒険者:2012/02/04(土) 19:22:08.43 ID:bfWEGwFF
AT先生に炎上属性ついたら、主戦セスがウハウハやでwww
526名も無き冒険者:2012/02/04(土) 19:39:18.32 ID:8zyfFMkh
どちらかと言うと、溜め骨3をバーニングキックにすると捗る
527名も無き冒険者:2012/02/04(土) 19:45:17.08 ID:eEyJkZV7
>>525
歩兵セスA「おいお前サクリやれよ」
歩兵セスB「は?お前がやれや」
歩兵セスC「ざけんなお前らがやれ」
敵ジャイ「ATうめえwwwwwww」
528名も無き冒険者:2012/02/04(土) 21:26:34.39 ID:E7WnzOg3
>>527
AT先生にひたすらサクリする事が好きな人種も結構いるからそれは滅多に起きない
529名も無き冒険者:2012/02/04(土) 21:30:19.88 ID:QS1Y2WRQ
同じ戦場にINしてたら俺がサクリするから大丈夫だよ
530名も無き冒険者:2012/02/04(土) 21:32:24.02 ID:cpV/sG4b
ハームに炎上効果つけようぜ!
531名も無き冒険者:2012/02/04(土) 21:39:45.51 ID:b5r+1CNl
ルプス溜め鯨で敵装備の耐久削りたい
532名も無き冒険者:2012/02/04(土) 21:52:45.71 ID:E7WnzOg3
課金装備なら効果2倍で
533名も無き冒険者:2012/02/05(日) 04:11:50.48 ID:6LT7+6f8
そういえば竜巻ってかなりの多段スキルだけど1発ずつ耐久削るの?
534名も無き冒険者:2012/02/05(日) 13:58:32.07 ID:p4fz63fD
防具の耐久度は通常じゃ減らないはず
ちなみに防具の耐久度を一番削るスキルはフラッシュスティンガー
535名も無き冒険者:2012/02/05(日) 14:03:27.03 ID:PYNQMAon
FEZ初心者なんだが基本は骨1で飛び込んでファイで味方に吹き飛ばしかドレインやハーム当てて逃げたり0鯨で牽制したりATがあったらサクリって感じで良いのかい?まだまだ下手でPC8000建築10000が最高だから修行したい
構成が鯨1骨2サクリ3でレベルが上がったらシャットを取る予定
536名も無き冒険者:2012/02/05(日) 14:26:07.41 ID:0MUfpmHe
(´・ω・`)初心者がゲイ0セスやってもなんの役にもたたないよ、AT以下
(´・ω・`)ゲイ2で建築おろうね、歩兵したいなら皿やろうね
(´・ω・`)でも良く考えたら、君と敵になる可能性のほうが高いからゲイ0でもいいよ
537名も無き冒険者:2012/02/05(日) 14:32:45.03 ID:DD9HIS8m
飛び込んでファイは止めておけ。
押しピアみたいなもんだから初心者がやると10回中9回は邪魔でしかない
538名も無き冒険者:2012/02/05(日) 14:34:18.11 ID:utL5JRpt
飛び込みファイは押しピアよりさらに難易度高そうだなw
539名も無き冒険者:2012/02/05(日) 14:34:56.07 ID:hUAaHgx7
ヲリやっとけ割とマジで
540名も無き冒険者:2012/02/05(日) 14:39:30.66 ID:rOkNeapr
溜骨ファイは味方救出ん時くらいしか使えんわ、片手居たら着地狙われるし
他の味方にタゲ集まってるので奇襲の形になるから成立する

ファイは自衛の積もりで撃ったら、後ろから上がってきた片手様のバッシュがスカったりするからなあ
吹き飛ばし系はみな強力なスキルではあるが使いどころ間違えると糞スキルになる
541名も無き冒険者:2012/02/05(日) 14:42:25.07 ID:EYg5o7RR
歩兵セスやりたいがために大剣やってるわ
542名も無き冒険者:2012/02/05(日) 15:18:09.33 ID:PYNQMAon
アドバイス貰いに来てヲリ勧められるとは思わなんだ
543名も無き冒険者:2012/02/05(日) 15:23:39.33 ID:W33nv0nw
某スレテンプレもこう仰っている

火皿 鰤ヲリしよか
雷皿 弓しよか
盾皿 片手しよか
星皿 雷しよか
重皿 氷しよか
笛  大剣しよか
セス 両手しよか
銃  キャラデリしよか

544名も無き冒険者:2012/02/05(日) 15:38:25.30 ID:rOkNeapr
セスは三人は欲しい。

それ以上は要らないけどな
545名も無き冒険者:2012/02/05(日) 15:42:24.35 ID:aMr9ks8m
セスが5人いたら裏方に回ればいい
チャリで歩兵輸送楽しいぞ
546名も無き冒険者:2012/02/05(日) 15:48:43.58 ID:PYNQMAon
>>543
攻められ気味な所をセスが何人か協力してサクリでAT強化して追い返すとか脳汁出るんだがなぁ
547名も無き冒険者:2012/02/05(日) 15:53:33.46 ID:v8QFypur
そのセス何人かがヲリ皿だったら押されなかったんじゃないかな
548名も無き冒険者:2012/02/05(日) 16:19:17.67 ID:EYg5o7RR
たまにセス10人で裏オベバッキバキにするの楽しいでw
こっちのバッキバキゃけどなw
549名も無き冒険者:2012/02/05(日) 18:08:31.40 ID:t5uABziO
オベ折られても倍折り返せば無問題
550名も無き冒険者:2012/02/05(日) 18:11:55.33 ID:9cMc8jQo
バッシュ→ブレイズブンブンばっかりのスコア厨片手と歩兵オンリーのセス
この普段なら害悪認定される可能性大の二人がPT組んだ時
最凶のキル製造機が生まれます。
歩兵セスはスコア厨の片手についていこう!
551名も無き冒険者:2012/02/05(日) 18:13:46.39 ID:rOkNeapr
暗黒KATATEと暗黒セス、このコンビは凶悪やでぇw
552名も無き冒険者:2012/02/05(日) 18:31:04.16 ID:p4fz63fD
セスで歩兵ってのは確かに弱くはないし、上手い人なら強いってのも使ってて楽しいってのもわかるんだけど
建築ダメージが8万とか9万とか行く快感はセスじゃないと味わえないと思うんだよね
ちょっとした隙に溜めておいたゲイザーからのハームで建築スコアマッハになるんだぜ?
むしろ複数あるATに片っ端から着火してみるのもありだし。
ジャイだとどうしても戦況に左右されやすいし、ヲリはAT殴ってる暇があったら前に行けってなるし
なによりクリ募集が面倒くさくて仕方ないし、ナイトに粘着されてストレス溜まるし
敵セスが居ないのを確認した時なんか嬉々としてビルブ挿しまくって単騎ナイタクで門をぶちのめしに行ったりとか。
サクリがいないってだけで着火とゲイザー2回やっただけで潰せるんだからやらんでどうすると。

つーか対建築とは言え一撃で900ダメージ叩きだすゲイザーさんの快感度は半端じゃない。
553名も無き冒険者:2012/02/05(日) 18:43:22.94 ID:t5uABziO
ジャイと比べて建築破壊性能は少し劣るが
歩兵も出来るしAT強化して敵をくい止める事も出来る

ジャイはがっつり引いてる時は解除しなきゃ死ぬがセスは普通に逃げれる
554名も無き冒険者:2012/02/05(日) 19:02:16.45 ID:6yzFFN7h
オレも最初嫌々建築殴ってたけど
アカンタ+35で溜鯨1kダメ出たら建築破壊しか興味なくなったわ
555名も無き冒険者:2012/02/05(日) 19:04:20.68 ID:t5uABziO
>>554

見たい!
1000ダメージのSSください!
556名も無き冒険者:2012/02/05(日) 19:09:33.49 ID:eeBe10mx
正確に言うと1k以上は35でもギリギリ出ない
試用タリスマンが残ってれば話は別だが
557名も無き冒険者:2012/02/05(日) 19:11:02.62 ID:rOkNeapr
>>553
AT林相手の放火溜め鯨マラソンならジャイより早く伐採できるぜ
ATまとめうち出来るほど密接してたってりゃべつだが、そんなヘボい裏方あんましいないしな
558名も無き冒険者:2012/02/05(日) 19:12:10.03 ID:6yzFFN7h
復帰組だからタリスマンとかよくわからないけど出たで!

ただバラツキでたまに出るぐらいではあった
SS狙ってみるよ
559名も無き冒険者:2012/02/05(日) 19:18:21.42 ID:W33nv0nw
マルク手甲でビルブMAXだと1kいくんだろ?
狙ってたんだけど最後まで出なかったな
次のチャンスは夏か
560名も無き冒険者:2012/02/05(日) 19:23:01.14 ID:t5uABziO
>>557
局所的にはジャイを上回るかもしれないが
ジャイは遠距離砲撃出来るし
総合的にはジャイに劣るんじゃないのかな

>>558
よろしく!
期待してるよ!
561名も無き冒険者:2012/02/05(日) 19:30:08.07 ID:4RWexTHY
服系と鎧系で装備するときの音が違うんだな
芸が細かい!
562名も無き冒険者:2012/02/05(日) 19:41:08.46 ID:p4fz63fD
>>560
ジャイの欠点はナイトに護ってもらわないと何もできない事。
また、前線にぴったり張り付く事を余儀なくされるから、押した時に近くのATを折っておくといった作業がしにくい。
無論できないこともないけど、ナイトの護衛対象がその為に分散しちゃうからね。

まぁ、好き勝手動ける状況ならジャイの方が圧倒的に強いけど、建築破壊以外何も出来ない召喚獣よりもセスが強かったらそれはそれで問題だからね。
563名も無き冒険者:2012/02/05(日) 19:45:18.62 ID:rOkNeapr
>>560
というより、同じ建築破壊ユニットでも扱い自体が違う、と考えるべきやで

半径1ブロックの建築物を一方的に破壊できる代わりに運用にいろいろ手間暇がかかるジャイ
主戦でジャイさんがお出ましになる前の露払い&ジャイさんではなかなか痒いところに手が届かない敵建築の掃除をするのがセス

相互補完的に動いて初めて双方の真価を発揮できるんやで
564名も無き冒険者:2012/02/05(日) 20:10:31.89 ID:t5uABziO
なるほど、性能で比べるんじゃないと
ジャイもナイトいなけりゃボコボコにされてすぐ潰れるし
まったり建築破壊出来るセスタスは安定してるのかな
565名も無き冒険者:2012/02/05(日) 20:17:13.98 ID:67Qj92w8
個人的には各前線にビルブセスが2人もいたら
よほどの理由(ゲージが拮抗してて奥のオベを折りたいとか)が無い限り
ジャイは要らんと思う
局地的に勝ってるのがジャイで、総合的には護衛不要で
歩兵戦やAT強化、修理も可能なセスの方が優秀という感じ
566名も無き冒険者:2012/02/05(日) 20:17:47.56 ID:rOkNeapr
ドーナツ外周ジャイさんががんばってる反対側とか、そういう場所でせっちゃんが輝くんや
ソロでエク即折り、デコイとして敵釣って遊んだり、ステルス失敗して敵にしゃぶられてる味方短のところに乱入してオベにトドメさしたりもしたことがあったっけなあ
セスの集団連携性能と引き換えの、ソロ少数戦の強さはそのためにあるんやで

渦巻き中央で奇襲ジャイの警戒しながら、敵エク即折りしながら掘ってエク建てってのを延々やってたら
笛2とヲリ1でカチコミ掛けられてワロタ、無論ハイパワポ骨放火マラソンで延々釣ってやったでw
567名も無き冒険者:2012/02/05(日) 20:18:39.02 ID:DD9HIS8m
いや、建築より向こうまで戦線押し上げなきゃ折れない歩兵キコリと
戦線を建築の前まで上げて維持してれば遠距離から折れるジャイを一緒にするなよw
ドラテとジャッジぐらい別物だわ
568名も無き冒険者:2012/02/05(日) 20:20:03.07 ID:utL5JRpt
>よほどの理由(ゲージが拮抗してて奥のオベを折りたいとか)が無い限り

これがジャイの存在意義やと思ってたわw
569名も無き冒険者:2012/02/05(日) 20:20:30.10 ID:rOkNeapr
>>565
「もしいまジャイがいたら、あのオベ折れてたな…」っていう経験はしょっちゅうしてるがなぁ
地形利用で手堅く建てられたオベをもっとも効率よく破壊出来るのはやっぱりジャイやで

ただし運用の手間を考えると、ジャストタイミングで活動するのが難しい
昨今のやたら押し引きが激しい戦場では特に
570名も無き冒険者:2012/02/05(日) 20:45:01.34 ID:4HMmsizB
ジャイの一番の利点は破壊の効率じゃなくて歩兵じゃ折れない建築を折れることだからな
571名も無き冒険者:2012/02/05(日) 20:46:06.06 ID:t5uABziO
中央の木の上オベとかせっちゃんじゃ届かないしなぁ
572名も無き冒険者:2012/02/05(日) 21:06:55.37 ID:iQOuSzMX
せっちゃんの利点
クソゲやる気が低い時でもビルドエンチャ一つあればまったり楽しめるところ
573303:2012/02/05(日) 21:17:42.01 ID:d41fabgX
ビルブが普通じゃ手に入らないのがセスの難点だな
574名も無き冒険者:2012/02/05(日) 21:19:34.53 ID:p4fz63fD
セスタスらが喉から本当に手が出たりしながら欲しがってるビルブ達は今日もどこかでリサイクルされている
575名も無き冒険者:2012/02/05(日) 21:29:17.33 ID:aMr9ks8m
ネズミやって駆除部隊が来つつも、ぎりぎり折って逃げたときとか
「フハハハハ、遅いわ間抜けめ!」
と言いたくなる楽しさ。
576名も無き冒険者:2012/02/05(日) 21:30:04.60 ID:t5uABziO
普通のビルドエンチャってたしか4Rだよな高いのなんの
半額にして欲しいわ
577名も無き冒険者:2012/02/05(日) 21:35:57.64 ID:7Oe8UG6B
いい加減ビルブA売りしろよなと
追加職、追加武器がいかに集金のためだけに作られたかがわかるな
578名も無き冒険者:2012/02/05(日) 21:39:09.84 ID:iQOuSzMX
ビルドアタックでも十分遊べるよ
たとえ建築効性10しかつかなかったとしても無エンチャとは雲泥の違い
579名も無き冒険者:2012/02/05(日) 21:41:50.41 ID:7bV7OzB9
建築効性10で雲泥の差だからこそただのビルドとビルブじゃものすごい差があるんだよな
580名も無き冒険者:2012/02/05(日) 22:15:58.89 ID:DD9HIS8m
フォーチュンカードででるビルドアタックRが始末に困る
Rだからリサイクルできないし
581名も無き冒険者:2012/02/05(日) 22:27:14.69 ID:t5uABziO
使えばええやん
582名も無き冒険者:2012/02/05(日) 22:27:35.44 ID:iQOuSzMX
>>579
あくまでまったりやる場合の話だからね
そりゃ本気で遊ぶならビルブー武道が一番楽しいにきまってる
583名も無き冒険者:2012/02/05(日) 22:38:38.32 ID:IYxPqhYL
溜め骨で転倒する敵多すぎて萎える
584名も無き冒険者:2012/02/05(日) 22:40:59.42 ID:rOkNeapr
そらステップ読んで、着地の一拍後を狙うんやで
ステップ連打してくるならコケてるあいだに鯨溜めとき
585名も無き冒険者:2012/02/05(日) 22:45:19.20 ID:utL5JRpt
最近歩兵セスちょくちょくみかけるしもう対処にも慣れてきた感があるね
586名も無き冒険者:2012/02/05(日) 23:10:06.62 ID:rOkNeapr
0骨0鯨の歩兵セスとかヲリやってるときなら餌だしな
587名も無き冒険者:2012/02/06(月) 00:04:28.53 ID:0NeBIIV9
思考停止フォースでも撃ってろよ、こけてんじゃねーよ
588名も無き冒険者:2012/02/06(月) 00:20:24.54 ID:9afazGJU
歩兵セスでもATに着火しながら前線いくセスは良いセス
本当にひどいのは建築に関するすべてを放棄するからなw
589名も無き冒険者:2012/02/06(月) 00:22:22.68 ID:JYt/3j95
俺は回復用にドレで建築なぐってるから良セスですね
590名も無き冒険者:2012/02/06(月) 00:32:42.58 ID:0NeBIIV9
建築殴るとしても、ハームドレインドレイン→ドレイン→ドレインだけだわ
回復したらもうしらん
591名も無き冒険者:2012/02/06(月) 03:05:54.01 ID:f0SHro5K
>>583
以前はセスは油断誘えるしチャージ=溜め鯨と思ってる奴多数でぶっぱ溜め骨喰らってた奴も多かったがな
もともと飛び込みスキルってのは硬直を狙うもんだろ
骨は飛び込みスキル中じゃ発生最速で硬直狙いやすいしな
592名も無き冒険者:2012/02/06(月) 12:52:32.54 ID:24iI6QKx
歩兵セスは別に良いけど要所要所でちゃんと建築にサクリとハーム使ってくれよ
皿が必死にオベ折ってるのに歩兵セスが敵を追いかけてるのを見て悲しくなった
593名も無き冒険者:2012/02/06(月) 13:24:00.78 ID:WJrVw/9B
上手い歩兵セスは頼りになる
歩兵セスデ高スコア出してる動画とか見て真似しようとしてるなんちゃって歩兵セスは役に立たない
594名も無き冒険者:2012/02/06(月) 13:56:45.26 ID:nfgoVnIJ
上手い歩兵セスは頼りになるっていうか
いい肉壁・タゲ逸らしになるよな
595名も無き冒険者:2012/02/06(月) 13:56:46.25 ID:HVCOAIZX
動画見て、俺には無理だなと思っておとなしくATに火を放った。
596名も無き冒険者:2012/02/06(月) 17:07:16.64 ID:4oTKUTwX
その頼りになる歩兵セスがちゃんとオベ折るセスだったら何倍役に立つかと
597名も無き冒険者:2012/02/06(月) 17:38:39.88 ID:btwrOJyB
好きにやりゃいいじゃん
セスなんて何やっても高スコア取れるんだし
スコアラー目指すのも役に立つのも勝手
両立出来るならそれが一番いいが
598名も無き冒険者:2012/02/06(月) 17:42:31.11 ID:0ZzYXfx8
オベを折るセスなんてオワコンだからな
599名も無き冒険者:2012/02/06(月) 18:38:17.83 ID:4oTKUTwX
こんなセスが増えるからくそげが更にくそげになるいい実例だな
600名も無き冒険者:2012/02/06(月) 18:49:38.31 ID:5lkOBFO2
まず文句言われる筋合いないわな
601名も無き冒険者:2012/02/06(月) 18:49:42.68 ID:CYiwupZQ
× セスが増えるから
○ 自己厨が増えるから
602名も無き冒険者:2012/02/06(月) 19:01:42.38 ID:iiKam5dx
文句言われる筋合いがないというやつに限って他人の身勝手は許さないんだよな
603名も無き冒険者:2012/02/06(月) 19:07:35.93 ID:JYt/3j95
で、君たちは歩兵セスをどうしたいの
604名も無き冒険者:2012/02/06(月) 19:10:15.80 ID:iiKam5dx
邪魔だから羽使えよ
605名も無き冒険者:2012/02/06(月) 19:14:39.75 ID:f0SHro5K
ぶっちゃけ他職からしたらセス自体戦場に修理役一匹いりゃあいい邪魔職だけどなw
606名も無き冒険者:2012/02/06(月) 19:16:16.56 ID:JYt/3j95
ヲリと氷皿とスカと裏方以外邪魔だから羽使おうね
607名も無き冒険者:2012/02/06(月) 19:17:02.94 ID:8/Ez8tIQ
パーティー組んでナイタクは正義
608名も無き冒険者:2012/02/06(月) 19:25:44.79 ID:aQtWSMjy
火重雷盾星両銃弓笛使ってる奴が歩兵セスうんぬん言うのはまじめに聞いてやる必要がない
そんなに強いのが良いなら、さいきょー職だけずっとやってろよ
609名も無き冒険者:2012/02/06(月) 19:30:08.55 ID:e70WKdXF
邪魔って思ってる奴はnoob
610名も無き冒険者:2012/02/06(月) 19:39:21.46 ID:nfgoVnIJ
雷両銃弓は上手けりゃ許せよ
他は上手くても他職の劣化版だから要らんけど
611名も無き冒険者:2012/02/06(月) 19:52:25.15 ID:CYiwupZQ
こんな何でも出来るお役立ち職が邪魔とか…
主戦じゃ火力職にもなれないから微妙ってだけやで、セスに最適という仕事なら他に腐るほどある
612名も無き冒険者:2012/02/06(月) 20:01:11.49 ID:4oTKUTwX
だからその最適な仕事を放棄して歩兵セス()っつってる馬鹿が邪魔なんだよ
613名も無き冒険者:2012/02/06(月) 20:22:22.95 ID:nfgoVnIJ
文句なし:片・剣・氷
上手いのが必要:弓・セ・短
上手ければ居てもいいんじゃね:雷・銃・両
上手くても劣化〜だからなあ:火・盾
イラネ:重・星・笛

こんなイメージだわ
614名も無き冒険者:2012/02/06(月) 20:29:18.99 ID:sH1leCLV
>613
その理論でいくなら
セスは建築破壊・修理してくれる人が少数居ればいいと思う
別に上手い必要はない
前線に出ることを否定してるわけではないよ
615名も無き冒険者:2012/02/06(月) 20:34:04.10 ID:3XLVNZPh
文句なし:片・剣・氷
上手いのが必要:弓・短
上手ければ居てもいいんじゃね:雷・両・セ・盾・火・笛
イラネ:重・星・銃

こんなイメージだな
616名も無き冒険者:2012/02/06(月) 20:36:07.32 ID:XgDawtrO
もう近接なら全然いいよ派
617名も無き冒険者:2012/02/06(月) 20:37:20.97 ID:iiKam5dx
死にそうな味方の前にシャットして颯爽と飛び出して肉壁になっていたセスをみたが
そいつだけは認めてやったわ。
618名も無き冒険者:2012/02/06(月) 20:44:22.51 ID:nfgoVnIJ
修理能力を前提にある程度の歩兵力発揮して
戦闘と建築破壊の同時進行する判断・動きができないと
押し切ってから建築壊すだけなら劣化両手だからなあ
セッちゃんは上手くなきゃいけないと思うよ
619名も無き冒険者:2012/02/06(月) 20:45:28.17 ID:JYt/3j95
謎の上から目線うぜぇ
こんなやつに見下されてるせっちゃん・・・
620名も無き冒険者:2012/02/06(月) 20:53:20.01 ID:HVCOAIZX
>>617
それはよく狙う。
銃スカだとしても、俺が生き残るよりはなんぼかましだと思うんよ
621名も無き冒険者:2012/02/06(月) 21:17:29.12 ID:E0D4p9FA
味方がセスに何を求めてようが見下されようが関係ないわ
戦争の勝敗とか味方の生き死にとかもうどうでもよくなったんで
自分が楽しけりゃそれでいいんで勝手に歩兵専やらせてもらいますね^^

というかそんな感じの思考でないと溜め鯨切ったり0骨切ったりできんだろ
歩兵したいならヲリやれは暴論だと思うが歩兵セスで貢献したいとかいうのはさすがに失笑もんだわ
622名も無き冒険者:2012/02/06(月) 21:24:25.10 ID:e70WKdXF
0骨はさすがに切った方が良いだろう
移動も骨キャンの方が早いし
623名も無き冒険者:2012/02/06(月) 21:30:52.98 ID:btwrOJyB
星皿強いのになぁ
なんだこの言われよう
624名も無き冒険者:2012/02/06(月) 21:41:07.45 ID:4oTKUTwX
歩兵セス氏ねの俺でも0骨は意味ないと思う。
625名も無き冒険者:2012/02/06(月) 21:49:58.27 ID:CYiwupZQ
>歩兵したいならヲリやれは暴論だと思うが

5職40まで育ててメインキャラがセス戦歴3500戦の俺に言わせれば全然暴論じゃないな
歩兵能力だけでいったらヲリの方がユニットとして上位互換、ただサクリができないってだけ(というかそれがセスの最大の特徴なわけで)

そらタイマンならセスのほうが強いけどな、でもタイマンなんてそうそうないから。
626名も無き冒険者:2012/02/06(月) 21:52:21.04 ID:JYt/3j95
そういう意味で言ったんじゃないと思う
627名も無き冒険者:2012/02/06(月) 21:58:41.05 ID:/guuHyRs
主戦で花いちもんめするのがツマンネーからソロで外周いくのに歩兵セスが一番良いんだよ
628名も無き冒険者:2012/02/06(月) 22:04:20.41 ID:E0D4p9FA
性能とか戦場での話じゃねえよ
歩兵セスやるのは「セスで」対人がしたいからだろ
それを何を勘違いしたのか結論的な性能の優劣を持ち出してヲリやれなんて言ってくるのが暴論なんだよ
629名も無き冒険者:2012/02/06(月) 22:06:18.44 ID:nfgoVnIJ
押し切ってから折るなら両手のほうが良い
押し切れないときでも折りにいけるのがセっちゃん
押し切る以前の段階で折れるのがジャイ
630名も無き冒険者:2012/02/06(月) 22:10:38.23 ID:POhT3Y0n
星は実装当初から過小評価されすぎだと思う
お前が上手く扱えないからって雑魚認定するなよっていう
皿の最強魔法だぞ、使いこなせるならだけど
631名も無き冒険者:2012/02/06(月) 22:10:54.89 ID:E0D4p9FA
歩兵セスで貢献ってのはやろうとするのは個人の勝手だが、セスの貢献する道として建築破壊・修理ってのが用意されてるのにそれを捨ててあえて総合的に見て他職に劣る歩兵セスで貢献しようとするのは見てて失笑もんだなって意味
やるなとは言わんけどな
632名も無き冒険者:2012/02/06(月) 22:31:35.37 ID:CYiwupZQ
>>631
同意見、というか俺もそういう意味で言ってるんだよ…
633名も無き冒険者:2012/02/06(月) 23:12:42.14 ID:0NeBIIV9
歩兵セスするなら自己満足を追求するつもりだけでやれという事だ
もちろん俺はそうしてる、文句言われるつもりもないな
634303:2012/02/06(月) 23:20:44.21 ID:vcx4xZCQ
歩兵セスやってる奴は歩兵で貢献しようなんて思ってないだろ
楽しいから、好きだからやってるんであって
歩兵ならヲリの方がーってのはナンセンスなんだよ
あくまで「セスで歩兵」なんだよな

635名も無き冒険者:2012/02/06(月) 23:38:48.61 ID:3XLVNZPh
スレ内を検索しても、歩兵セスで貢献したいなんて口にした奴はいないってのに
よくもまあ勝手な妄想を膨らませて失笑とか言ってるもんだよ
636名も無き冒険者:2012/02/06(月) 23:47:43.30 ID:HVCOAIZX
俺はセスで貢献度伸ばしたいよ
637名も無き冒険者:2012/02/06(月) 23:49:26.11 ID:iiKam5dx
文句言われるつもりがない、じゃなくて
文句を言われようが関係なく好き勝手にやる、の間違いだろ
638名も無き冒険者:2012/02/07(火) 00:05:48.07 ID:4K9xYf1D
貢献しようと思ってる奴は全部をきっちりこなすしな
639名も無き冒険者:2012/02/07(火) 00:21:02.19 ID:EkbdLZzX
>>630
星の問題は間違いなく前提中級だと思うんだ
640名も無き冒険者:2012/02/07(火) 01:17:14.83 ID:gnl1sUdP
毎回フルエンチャして ビルブ用の武器も用意して
敵建築見つけたときいち早く壊せるよう途中から歩兵参加して
ATやオベを真っ先に殴り
歩兵では溜め鯨で追い返し ハイドを暴き 瀕死を殺し
それでも 歩兵セスww帰れwww と言われる

それでもセスタスはやめられない
641名も無き冒険者:2012/02/07(火) 02:32:48.39 ID:I2ZE84ey
頭の悪い奴がいるからなぁ
建築を殴るには当然、敵と戦ってそこまで進まなきゃならないってのに
主戦に同行して戦ってたら「歩兵セスw」とか言う奴がいるんだぜ
アホかっつーの
642名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:11:33.42 ID:GbVEiFLP
セスやってると結構もんもんとすることがあるね
修理申請あったけどほぼ反対の位置でオベ折ってたんだわ
そしたら他のセスも修理間に合わなかったのか折られて
うちにはセスはいないの?
皆歩兵セス(笑)なんだろwww
って流れの発言になってなんかイラっときた
セスも一歩兵でそんなすぐ修理にいけるわけねぇだろ
セスを便利屋かなんかと勘違いしてる奴はほんと嫌いだ
セスいらねーとか言うならオベしっかり守れや
ってちょっと愚痴っぽくなっちまったけど
643名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:15:13.20 ID:px2lpsae
俺は「<pos>だからムリだわ 誰か頼む」
と一言入れるな
それだけで、そんなことも言われないと思うぞ
644名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:16:47.69 ID:ty38XrEL
セスは修理専1人いれば回ると思ってる方々なんだろう
修理速度的に門クリ・僻地方面・主戦方面で3人欲しいわ
僻地と主戦のはタイミングずらしたナイトで特攻→輸送を2交代制ですりゃいいけど
645名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:23:55.37 ID:YTXD+7fX
現在地を申告してチャリで迎えに来いとでもいえばいい
646名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:41:32.79 ID:e9L7g4X/
敵AT乱立してる場所で味方が押してたから、
押し返されたら戦いずらいだろうと思って破壊してると
後から来た味方に「AT殴ってて楽しい?」とか言われるし

敵オベまでまだ押し込めてないのに・・・・・

言ってきた奴は皿だった。
お前がAT一番嫌ってんじゃねーのか?

地味に削られながら戦いたいのかなぁ
647名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:45:07.47 ID:QcpTkkfQ
CCしてヲリやれって事だよ、言わ恥ず。
648名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:45:39.25 ID:YTXD+7fX
楽しいよっていっておけばいいだろ、実際楽しいんだから
649名も無き冒険者:2012/02/07(火) 04:01:22.22 ID:riZK6+/P
実際5人いてもいいよな裏方ならどんな職でもいいんだし回復出来る分むしろ良い感じだし
ナイト出て削れたら移動してオべ折るなり回復するなりAT強化なりできる
650名も無き冒険者:2012/02/07(火) 04:50:18.73 ID:ygZuY9Mo
「今無理」「反対に居る」「死んだら行く」「折れてもゲージ問題ない」「サクリない」「めんどくさい」「気が向いたらいく」「半分までは回復した」
ありとあらゆる手を使ってサクリなんてするつもりねーよ糞が、お前がやってろと
651名も無き冒険者:2012/02/07(火) 08:16:46.47 ID:cjXwpwpw
オベ折りにいかない歩兵に似てるな
652名も無き冒険者:2012/02/07(火) 08:32:51.43 ID:I5BTN8h/
オベ折りはせっちゃんに任せてみなさんはどうぞ前線へ
ただ内周攻めて外周オベ折れないのは勘弁な
653名も無き冒険者:2012/02/07(火) 09:49:59.92 ID:Zwl4Kwda
(´・ω・`)それは歩兵セスやってないからだね(´・ω・`)
646は前線を見てないんだね(´・ω・`)
その糞皿は前線で援護もなく(´・ω・`)なんとかしようとしてたんだろうね
その憎しみが怒りとなって(´・ω・`)安全なとこでatなんか相手している
セスセス見てだよ(´・ω・`)あまりに幼い感情を(´・ω・`)吐露してしまったんだね
atは撤退時ステップする純弓とかが(´・ω・`)コケてつかまらないように
壊す程度だよ(´・ω・`)よくスカフォとか壊すの居るけど(´・ω・`)なにあれだよ
両手が逃げられないじゃない(´・ω・`)1度前線ヲリやってきなよ(´・ω・`)
あるとないとは(´・ω・`)大違いなんだよ(´・ω・`)歩兵セスやってれば
仲間の構成把握して(´・ω・`)ただ建築あるから壊すとか(´・ω・`)
思考停止は(´・ω・`)しなくなるよ
654よみやすくした:2012/02/07(火) 10:00:40.14 ID:I5BTN8h/
(´・ω・`)それは歩兵セスやってないからだね
(´・ω・`)646は前線を見てないんだね
(´・ω・`)その糞皿は前線で援護もなくなんとかしようとしてたんだろうね
(´・ω・`)その憎しみが怒りとなって安全なとこでatなんか相手している
(´・ω・`)セスセス見てだよ、あまりに幼い感情を吐露してしまったんだね
(´・ω・`)atは撤退時ステップする純弓とかがコケてつかまらないように壊す程度だよ
(´・ω・`)よくスカフォとか壊すの居るけどなにあれだよ
(´・ω・`)両手が逃げられないじゃない1度前線ヲリやってきなよ
(´・ω・`)あるとないとは大違いなんだよ(´・ω・`)歩兵セスやってれば
(´・ω・`)仲間の構成把握してただ建築あるから壊すとか
(´・ω・`)思考停止はしなくなるよ
655名も無き冒険者:2012/02/07(火) 10:08:35.26 ID:zK9nG/l2
(´・ω・`)歩兵セスとか邪魔なだけだから建築殴っててくれたほうがまだ害がないよ
656名も無き冒険者:2012/02/07(火) 10:09:43.18 ID:Zwl4Kwda
隣で闘うことでしか(´・ω・`)わからないこともあるんだよ
ヲリだって同じ構成でも(´・ω・`)中の人は性格があるんだよ
(´・ω・`)仲間を助ける動きをするやつ(´・ω・`)チャンスは俺のものなやつ
(´・ω・`)瀕死を見つけると猛然と接近するやつ(´・ω・`)ヴォイドかかると強くなる奴
(´・ω・`)普通の奴(´・ω・`)へっぴり腰のやつ(´・ω・`)命を大切にする奴
(´・ω・`)フォース牽制主体のやつ(´・ω・`)どうみても白目でプレイしてるとしか
思えない奴とか(´・ω・`)いろいろいるんだね
それを把握して(´・ω・`)建築どうするか決めればいいんだよ
機動力がこれほどあって(´・ω・`)防御も片手の次なのに(´・ω・`)前に出ないとか
(´・ω・`)信じられないよ(´・ω・`)
657名も無き冒険者:2012/02/07(火) 10:13:35.86 ID:Zwl4Kwda
at強化も(´・ω・`)あれほどいったでしょ
まずサクリしたら5秒くらい(´・ω・`)強化されるんだから
すぐ解除して(´・ω・`)前へでなよ(´・ω・`)弾除けにでもなるんだよ
つまりだよ(´・ω・`)サクリ強化したらすぐゲイザエンダーで(´・ω・`)
ヲリの横いくんだよ(´・ω・`)なんでサクリしてatの横とまってるわけなの
それなら(´・ω・`)強化したらすぐ座って解除(´・ω・`)だよ
658名も無き冒険者:2012/02/07(火) 11:21:07.39 ID:ygZuY9Mo
(´・ω・`)隣で闘うことでしか
(´・ω・`)わからないこともあるんだよ
(´・ω・`)ヲリだって同じ構成でも
(´・ω・`)中の人は性格があるんだよ
(´・ω・`)仲間を助ける動きをするやつ
(´・ω・`)チャンスは俺のものなやつ
(´・ω・`)瀕死を見つけると猛然と接近するやつ
(´・ω・`)ヴォイドかかると強くなる奴
(´・ω・`)普通の奴
(´・ω・`)へっぴり腰のやつ
(´・ω・`)命を大切にする奴
(´・ω・`)フォース牽制主体のやつ
(´・ω・`)どうみても白目でプレイしてるとしか思えない奴とか
(´・ω・`)いろいろいるんだねそれを把握して
(´・ω・`)建築どうするか決めればいいんだよ機動力がこれほどあって
(´・ω・`)防御も片手の次なのに
(´・ω・`)前に出ないとか
(´・ω・`)信じられないよ(´・ω・`)
659名も無き冒険者:2012/02/07(火) 11:22:42.21 ID:ygZuY9Mo
(´・ω・`)at強化も
(´・ω・`)あれほどいったでしょ
(´・ω・`)まずサクリしたら5秒くらい
(´・ω・`)強化されるんだからすぐ解除して
(´・ω・`)前へでなよ
(´・ω・`)弾除けにでもなるんだよ
(´・ω・`)つまりだよ
(´・ω・`)サクリ強化したらすぐゲイザエンダー
(´・ω・`)ヲリの横いくんだよ
(´・ω・`)なんでサクリしてatの横とまってるわけなの
(´・ω・`)それなら
(´・ω・`)強化したらすぐ座って解除
(´・ω・`)だよ
660名も無き冒険者:2012/02/07(火) 11:24:22.51 ID:ygZuY9Mo
サクリスロットの中に入れたまま歩兵戦やれとかアホな事いうな
ベンヌとサクリ以外のスキルは、どんなに短い戦闘でもすべて必要だ馬鹿たれ
661名も無き冒険者:2012/02/07(火) 11:35:25.33 ID:zDp+YNRl
前線押してるところに駆けつけて、エク殴ってるときに
一緒に殴りにくる両手とか「ここはいいからさっさと前行け」って気分になるんだが
662名も無き冒険者:2012/02/07(火) 11:52:03.09 ID:I5BTN8h/
じゃあ私スカフォ壊してますね
戦争は情報戦なんで
663名も無き冒険者:2012/02/07(火) 11:53:03.34 ID:q251o25j
両手なら別にいいじゃん・・・KATATE様とDAIKENさんは先行ってて下さい(^^; って気分にはなるが
特にGRF切ってまで両手武器に持ち替えて一緒に叩こうとしてるKATATE様にはなんか逆に申し訳なくなる

だがオベ叩くときにすら、特に敵が近くに来る気配もないってのに大剣のままずっと通常やら打ってる大剣 テメーはダメだ
664名も無き冒険者:2012/02/07(火) 11:56:19.65 ID:ctm7PonJ
この読みやすくしてくれる人は(´・ω・`)とは別人だよね?

こんな人こそ、セスが向いてるんだろうなって思った
665名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:08:59.93 ID:Zwl4Kwda
(´・ω・`)エクなら折れちゃうかもしれないけど(´・ω・`)リジェの回復時間待ちか
それともよく見てたら(´・ω・`)向きが2回くらい変わってないかい?(´・ω・`)だよ
つまりね(´・ω・`)ハイドサーチだよ(´・ω・`)ぼくなら
ハイドサーチついでに(´・ω・`)3回か4回叩いて(´・ω・`)前線にいくよ
atに少しかじりついて(´・ω・`)数回たたくのも(´・ω・`)全体マップ見ながら
状況把握ついでだよ(´・ω・`)2回叩いてマップ確認(´・ω・`)次の2回
叩きながら300度ハイドサーチ(´・ω・`)そして前線いくんだよ
ヲリの(´・ω・`)きほんだね
666名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:13:36.85 ID:q251o25j
これって本文打って後から態々顔文字挟んでるんだろうなあ・・・と思ったら
なんかこういう形でしか自己主張できないのを不憫に思ってしまった
一種の荒らしに相違無いのにな まあNG安定だけど
667名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:33:22.57 ID:DAJ3bN0v
そもそも歩兵セス(藁)みたいな煽りレスとそれに対する反論をする歩兵セス(藁)がこのスレの9割じゃないの
668名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:36:42.68 ID:ENuwjzW2
(´・ω・`)せっちゃんっておっぱい要員じゃなかったの!?







(´・ω・`)笛は太もも要員だよね?
669名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:44:30.83 ID:q251o25j
>>668
装備だけ見るならそんな感じだね
アエシュマ(タルウィ)とかその典型だろうし基本的に胸強調してるのが多い気がする
笛は太もも&パンチラ要員じゃないの?パンモロの方が多い気すらするけど
670名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:44:47.21 ID:Zwl4Kwda
カレスと蜘蛛矢くらいしか(´・ω・`)当たらないのに
前にでないとか(´・ω・`)意味ないよね
この機動力と(´・ω・`)防御力でだよ
前線でのステップは(´・ω・`)硬直狙われるからだめだよ
蜘蛛矢は連射できるし(´・ω・`)あれはきついね(´・ω・`)でもあんまり前に出てくる
やばい弓は少ないし(´・ω・`)だいじょうぶだね(´・ω・`)
まだまだ怖い新人はでてこないね(´・ω・`)うん
カレスはステップしてもその硬直狙われるだけだから(´・ω・`)当たったほうがいいよ
ヲリが不遇なのは(´・ω・`)このカレスに単独で固められて(´・ω・`)理不尽に
見捨てられるからなんだよ(´・ω・`)セスが前に出るだけでタゲが分散だよ
(´・ω・`)うまくなれば(´・ω・`)皿の魔法はまず当たらないよ(´・ω・`)
相手に接近して攻撃するのは(´・ω・`)第一の目的じゃないよ
こうやってタゲ分散と当たらないセスやることで(´・ω・`)味方のチャンスが
時間がたつたび拡がるよ(´・ω・`)ぼくを狙ってばかり熱くなってると
他の見方の急接近に気づけないんだよ(´・ω・`)だからといってぼくをフリーにすると
(´・ω・`)ガンガンいくから(´・ω・`)相手はガクブルなんだね
歴戦のツワモノのプレッシャーは(´・ω・`)伊達じゃないよ
671名も無き冒険者:2012/02/07(火) 13:20:04.39 ID:h7ZXk6jw
雑談スレ池豚
672名も無き冒険者:2012/02/07(火) 13:33:09.56 ID:XBh/GPQJ
ウォリスレスカスレも荒らしてるとかなんだこのゴミ豚・・・氏ねばいいのに
673名も無き冒険者:2012/02/07(火) 14:27:06.70 ID:I5BTN8h/
(´・ω・`)らんらんはこんな書き方しないよ
(´・ω・`)こんな人はヲリスレに隔離しとこうね
674名も無き冒険者:2012/02/07(火) 14:27:46.48 ID:2LYdD36C
(´・ω・`)らんらん♪
675名も無き冒険者:2012/02/07(火) 19:44:29.68 ID:NO5C5pmF
3行以上喋ってんじゃねえよにわか豚が
676名も無き冒険者:2012/02/08(水) 08:44:16.04 ID:vE5F4m8T
おい、誰だよ止めんな
677名も無き冒険者:2012/02/08(水) 10:41:35.07 ID:2g3JiFg3
短スカのアームブレイクにイライラしすぎて頭おかしくなりそうなんだけど
通常連打のタイミングが遅いの?
ウォリアーより嫌なんだけどどうすればいいん?
678名も無き冒険者:2012/02/08(水) 10:42:29.45 ID:/bEc3RUs
相手しなきゃええ
679名も無き冒険者:2012/02/08(水) 10:47:29.10 ID:zS04v/Ni
完璧に通常連打をしても数フレーム相手にアムブレ割り込まれる余裕があるから、人間の手での通常連打じゃ思ったより割り込まれる時間猶予がある
短に勝つのが目的じゃなくからまれたくないんなら2、3発通常したらファーイで飛ばすのがいいよ
680名も無き冒険者:2012/02/08(水) 11:50:47.13 ID:piNtoOlp
俺も通常2,3発撃ったらハムorドレ撃ったあとブレイクステップで回避してゲイで削ってるわ
短相手に追うとアム食らって詰む可能性あるから勝ちたいなら引き撃ちが確実だず
681名も無き冒険者:2012/02/08(水) 17:20:38.96 ID:TRQIAS/A
最速で連打しても割り込み余裕してくる短は普通に居るからな、骨通常が通じるかどうかの見極めしてから狙ったほうが良い
0鯨+通常でド安定だよ、HP削って向こうが焦ってきたらミスも誘えるし骨絡めた攻めも組み立てに入れれば良い
あと、0鯨も単調な連打は駄目な
682名も無き冒険者:2012/02/08(水) 23:50:36.29 ID:uFOywOE+
>>677
大丈夫、短剣も通常連打されてイライラしてるから
683名も無き冒険者:2012/02/09(木) 13:24:32.02 ID:LG5FC3MC
0鯨見てからヴァイパ余裕でした
684名も無き冒険者:2012/02/09(木) 13:39:06.62 ID:SAmGmGgj
まぁ、仰け反りない技に反応出来ないのはヤバいけどな
685名も無き冒険者:2012/02/09(木) 13:42:10.56 ID:6pAQSkO7
ヴァイパ見てから通常で撃墜余裕でした
686名も無き冒険者:2012/02/09(木) 13:46:08.71 ID:yU1xUyW+
まあ普通だな
687名も無き冒険者:2012/02/09(木) 14:21:01.78 ID:twrhXVe1
それ基本やで
688名も無き冒険者:2012/02/09(木) 14:44:57.65 ID:0FJei7Ap
短を相手にする時は基本カウンターで
ヴァイパーに通常、半歩ブレイクの空振りに零鯨を合わせていくんだよ
ちなみにヴァイパーの射程よりも零鯨の方が長いから
最大射程なら一方的に攻撃できる
689名も無き冒険者:2012/02/09(木) 15:01:23.20 ID:twrhXVe1
僻地短の珍歩率はんぱないからなw
対処法把握して無いと割りと詰むわ
690名も無き冒険者:2012/02/09(木) 15:04:17.70 ID:6pAQSkO7
アム食らっても味方のフォロー期待できる状況なら通常レンダーで一気に削るのも有りだが
タイマンなら0鯨しつつヴァイパ通常迎撃が鉄板だよな
ただこれだと一方的すぎて短が逃げるから、1骨型だと追えずに取り逃がすことが多いけど
691名も無き冒険者:2012/02/09(木) 15:12:38.15 ID:BreZdySV
まあ大半の短剣はロキさん状態で死んでってウケるけどなwww
692名も無き冒険者:2012/02/09(木) 15:29:13.47 ID:rA5+YIEW
相手HPMAXから通常連打で殺せた時は笑いが止まらんかったわ
馬鹿な瀕死の片手がレアステ連打してる時に横から通常連打したら死んだ時も面白かった
693名も無き冒険者:2012/02/09(木) 15:32:41.17 ID:hdBqEQo2
体力半分以下ならアムで割り込んだり転んだりする暇無く死んでいくのがほとんどだなw
通常連打で8割削ったりもよくあるし
>>690
ヲリとか簡単に食えていいけど逃げる相手にはどうしようも無いのが悲しいとこだよな
694名も無き冒険者:2012/02/09(木) 16:23:57.36 ID:rA5+YIEW
>>693
短スカはともかくヲリ簡単に喰えるってどうやってんの?
ヲリ相手だとダメージ交換同じくらいしか出来ないんだけど
695名も無き冒険者:2012/02/09(木) 16:36:50.94 ID:0FJei7Ap
ヲリなら短が逃げても簡単に追って食えるんだけどねって意味じゃね
696名も無き冒険者:2012/02/09(木) 16:39:13.88 ID:hE1Kmmcd
1骨型ならヲリを簡単にいけるけどガン逃げ相手には1骨じゃ追いつけないって意味じゃないん
697名も無き冒険者:2012/02/09(木) 17:02:19.33 ID:rA5+YIEW
私1骨だけどヲリそんな簡単に喰えないよう
敵のフォース硬直に骨で突っ込んでドレインファイで大体同程度のダメ交換だし
698名も無き冒険者:2012/02/09(木) 17:17:48.91 ID:0FJei7Ap
そんな馬鹿なw
相手が大剣だったとしてフォースのダメージは100
1骨は80、ドレイン170(+回復85)、ファーイで120だぞ
ドレイン後にスマッシュ180を挟まれても黒字だ
その上敵が吹き飛んだ後にアイテムまで使えるしな
699名も無き冒険者:2012/02/09(木) 17:42:10.29 ID:0FJei7Ap
ちなみに対ヲリがダメージ交換になりやすいってのはその通りで
エンチャとコストで勝負が決まる事も多い
大抵のヲリはセスに対して強気で強引に打ち合ってくる
だからどうしても勝ちたい場合は最初にハイパワポを飲んで
ドレインを撃てる回数を増やしておいたり
ファーイ後に惜しまずレアステーキを食う
700名も無き冒険者:2012/02/09(木) 17:43:09.48 ID:hE1Kmmcd
実際はのけぞりからの即シャットでヘビやスマをガードからの通常連打で相手があわくってる間に殺せるけどね
701名も無き冒険者:2012/02/09(木) 17:53:45.52 ID:6pAQSkO7
流石に未だにシャット相手にガチ殴りしあうnoobヲリはそうそう見ねーけどな
702名も無き冒険者:2012/02/09(木) 18:00:58.53 ID:hE1Kmmcd
青く光るの見てすぐクランブル選択できる奴もそうそう見ないけどね
703名も無き冒険者:2012/02/09(木) 18:18:52.51 ID:57ku3uV7
シャット使ったら放置でいいやん
どうせ何もできなくなるんだし
704名も無き冒険者:2012/02/09(木) 18:39:01.97 ID:jBmPLwgH
フォース適当に打たせて骨ドレドレドレ
705名も無き冒険者:2012/02/09(木) 18:47:50.30 ID:rA5+YIEW
>>698
ヘビスマ喰らったんだが・・・
706名も無き冒険者:2012/02/09(木) 18:49:46.32 ID:ZraiyHLY
普通はヘビスマで来るだろうね
707名も無き冒険者:2012/02/09(木) 18:53:42.25 ID:rA5+YIEW
だよな
ヘビスマ喰らったから大体同程度って書いたのになぁ
まぁハイパワポ飲んで吹き飛ばしてる間にレアステってのは参考になったよ
タイマンなら勝てる自信が付いた
708名も無き冒険者:2012/02/09(木) 18:54:31.03 ID:hE1Kmmcd
最悪至近距離でうろうろしてハームちくちく刺すだけのプレイでもいけるときはいけるで
709名も無き冒険者:2012/02/09(木) 19:15:00.60 ID:6pAQSkO7
ハムの射程と硬直は優秀だからな
710名も無き冒険者:2012/02/09(木) 19:16:28.53 ID:rA5+YIEW
dot付いてない相手にハムってどうなんだろ
711名も無き冒険者:2012/02/09(木) 19:24:24.12 ID:ZraiyHLY
ハームはDot付いてたら鬼だけど、ついてなくても強いよ
HP満タンだったらドレイン打つ意味がないし、ハームの方がお得
712名も無き冒険者:2012/02/09(木) 19:24:51.05 ID:D/mxU7ya
いいエンチャ出てても弱めのスマッシュレベルだろ
713名も無き冒険者:2012/02/09(木) 19:26:54.67 ID:rA5+YIEW
dot無しハム撃つのはHP満タンの時ぐらいか
714名も無き冒険者:2012/02/09(木) 19:41:02.55 ID:ZraiyHLY
>>712
エンチャ値がヲリを同じで、両手ヲリのスマと同じ、大剣には少し負ける程度だね
そりゃヲリと比べたら低火力だろうけど、せっちゃんの中では溜めゲイザーのぞいたらこれしかないんだし
715名も無き冒険者:2012/02/09(木) 20:10:16.58 ID:0FJei7Ap
発生速度とHP吸収以外、ハムはドレインよりも高性能
判定とPWコストに優れてるから俺は通常と併用してよく使ってるな
届かないかなーって時にもシャカカカカって当たったりするんだよね
関係ないけどあの効果音好きだわ
716名も無き冒険者:2012/02/09(木) 20:32:16.92 ID:J57XP7CR
生ハムは割りと持続もあるし、思ったより長い
おいておく感じに使えるとベターかもしれんね。
717名も無き冒険者:2012/02/09(木) 20:53:25.64 ID:3P2CIchr
スマよりわずかに射程が長いのがいい
718名も無き冒険者:2012/02/09(木) 21:28:08.88 ID:hE1Kmmcd
判定持続時間が長いから置きハーム最長で当てればほぼ硬直残らないんだよね
719名も無き冒険者:2012/02/09(木) 21:28:50.24 ID:hE1Kmmcd
むしろハームは発生の遅さがメリットにすらなってると思いますはい
720名も無き冒険者:2012/02/09(木) 21:47:40.28 ID:twrhXVe1
持続長居の知らなかったは
起き攻めに使うのはアリか
721名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:07:12.80 ID:EVm5VcPs
ここって対人セスしかいないのか…
裏方セスの指南受けようと思ってきたんだが
722名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:15:43.83 ID:u026HvAi
裏方セス というよりそれは普通に裏方を勉強したほうがいい
普通の裏方作業にオベ直しが付くだけだぞ

歩兵セスも敵建築を壊しに逝くためには前線に出ないといけないからであって
歩兵でセスツエーしたいためだけに対人話してるわけじゃないぞ



たぶん
723名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:22:54.82 ID:Rc8sGOjn
ナイタクやった事無いんだが一人でやるとどれぐらいで折れるんだ?鯨2とハームでエンチャある場合とない場合聞きたい
724名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:27:14.25 ID:qSNNfAx5
裏方セスって、細かく話す事がない

・戦争開始自に自軍セス数は必ずチェック
・セス2以下なら歩兵好きでもコスト温存、配置を考える
・サクリは当然Lv3
・ナイトで瀕死ついでにタクシーでオベ狙ったり取りこぼし建築つぶしに鯨Lv2
・展開・修理の移動速度を少しでも得るため骨はLv1
・セスナイトは解除修理前提に瀕死になるまで強気にHP交換してくるのが多い。レイス・ジャイは不向き

理想は門クリに張り付くセス1人、
裏オベなどどこでもすぐ修理向かえるナイトのセスが1〜2人
主戦方面でこまめにエクAT修理しつつ歩兵・建築破壊・AT強化何でもこなせるのが1人
で3人ぐらい?

このぐらいしか裏方セスのポイントってないよな?
725名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:37:25.05 ID:SAmGmGgj
オベリスク:耐久9500、ハームアクティベイト:150+80×10/5s=950、ゲイザースマッシュ35:約950
ハーム一回とゲイザー8回で折切れると仮定して、チャージ4秒→発動→チャージに5秒かかるとして、単純に5×8=40秒
ベンヌスタイル、ハーム、ロスタイム色々と合わせても55秒以内に折れるはず

エンチャ無しだと、ハームアクティベイと100+80×10/5s=900、ゲイザースマッシュ0:約550
ハーム1回+ゲイザー15回→75秒+ロスタイム=90秒

1分以内と1分半がどう違ってくるのかは知らん
726名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:37:59.91 ID:SAmGmGgj
というかPS関係なさ過ぎてつまんねーからな、どうでもいいわ
727名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:42:07.95 ID:Rc8sGOjn
>>725
こう見るとハームめちゃくちゃ強いな・・・1分以内とか笛でも移動間に合わないだろうな 1分半でも押し間違いとか無けりゃ余裕だろうし
ちょっとやってみるよ ありがとう
>>726
裏方が居ないと戦争には絶対負けるんだからそう邪険にするなよ
みんな大好きナイタクも裏方居なきゃ10キルしないと出来ないぞ?
728名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:43:52.94 ID:hE1Kmmcd
セスやるなら敵味方のセスの数確認は基本だね
裏方に限らず
敵セスいなければナイタク無双できるし
729名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:51:32.78 ID:SAmGmGgj
別にオベ折る気ないけど、ソロで裏オベ行くと敵セスが回復するつもりで出てくるからな
裏方セスがエンチャしてるわけないし、ベンヌスタイルでのこのこやってきたり、職補正的にもうまうま
良い餌だわ
730名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:58:31.53 ID:6pAQSkO7
まあ修理しっかりやりたいなら歩兵もできるようになっとくべきだろうな
同じく僻地歩兵厨のクソセスやってるがオベ修理にくるセスでまともに戦えてるの見たこと無い
731名も無き冒険者:2012/02/09(木) 23:10:34.62 ID:EVm5VcPs
なるほど…

凄く参考になった、ありがとう!
>>722-730見て修行します!
732名も無き冒険者:2012/02/09(木) 23:22:44.57 ID:twrhXVe1
ヲリとタイマソも同条件なら自身あるがこっちが無エンチャだと流石に辛いしなー
733名も無き冒険者:2012/02/10(金) 02:48:38.13 ID:1JGjUicj
初心者は真面目だから、ネズミが湧くと素直にすぐ向かってくれるんだけど
裏に来るような連中ってのは、それなりに熟練してて強いんだよね
とてもじゃないけど無エンチャ耐性割れの低レベルじゃ勝てない

同様にキプを襲う連中も強い
というかアイツらは弱いカモを狩る為にわざわざ来てる連中だから
初心者はそのへんを理解して相手をせずに
僻地クリを拠点に裏方に励むのを薦めるわ
734名も無き冒険者:2012/02/10(金) 03:38:48.83 ID:GJ0pIY8M
まあそういう馬鹿がいるから俺らは食いっぱぐれねえのさ
735名も無き冒険者:2012/02/10(金) 03:44:12.95 ID:xu5nxCc+
理想→初心者はナイト、僻地クリには熟練者、キプ掘りがハイドサーチ
現実→初心者は前線、僻地クリには掘り死、銀行がハイドサーチ
736名も無き冒険者:2012/02/10(金) 06:33:12.81 ID:kSpRNAa6
対ヲリは先出し溜め鯨からのドレインレンダーが入ると美味い
未だに殴り合いはヲリ最強と思ってるのがちらほら
737名も無き冒険者:2012/02/10(金) 06:59:21.91 ID:OrXazBgV
溜めてる時にヲリと正対する場面ってあんまないな
738名も無き冒険者:2012/02/10(金) 07:11:04.59 ID:2pf5cdbC
たまにアホなヲリがストスマで突っ込んできたりするだろ
739名も無き冒険者:2012/02/10(金) 07:13:49.50 ID:GJ0pIY8M
たまにというかよくある
美味しい餌です
740名も無き冒険者:2012/02/10(金) 07:21:03.82 ID:AyLcUL7o
少数戦なら視線見たり退路予測してりゃ普通に徒歩で隣接できること多いだろ
741名も無き冒険者:2012/02/10(金) 10:04:18.59 ID:U7H9KJ3z
フルエンチャセスの強さを知らないヲリを返り討ちにするのは1度体験すると癖になる
742名も無き冒険者:2012/02/10(金) 11:19:57.45 ID:dfHjJl8H
ただドレインハムにエンダーか貫通つけて欲しい、とくにハムに貫通
マジで建築吸われ多くてチャンスが潰れる

そうするとフィニにエンダーついても文句言えなくなるが
まぁ、笛セス間も少し職補正下げてくれ
743名も無き冒険者:2012/02/10(金) 12:16:31.24 ID:IJ2LsV5H
ゴミヲリの話で(´・ω・`)盛り上がってますね
ではぼくもひとつ(´・ω・`)敵ヲリのエンダーがきれてるよ
パンチパンチパンチパンチパンチパンチパンチファ〜〜〜イ!(´・ω・`)b
744名も無き冒険者:2012/02/10(金) 14:05:58.17 ID:2pf5cdbC
ドレインに貫通付けたら凶悪すぎるのではないだろうか
745名も無き冒険者:2012/02/10(金) 14:28:49.76 ID:OrXazBgV
もともと付いてるじゃん
746名も無き冒険者:2012/02/10(金) 14:43:52.19 ID:fSgfrqgu
今青ハームで人に着火できるらしいぞ
747名も無き冒険者:2012/02/10(金) 15:07:07.80 ID:VXCpQ3zc
何そのチャッカマンかっこいい
748名も無き冒険者:2012/02/10(金) 17:05:51.84 ID:dfHjJl8H
>>745
同時HITしてるだけであって貫通属性はない
第一、貫通スキルだったとしてもエクスの方が総合的に勝ってる
749名も無き冒険者:2012/02/10(金) 17:11:05.81 ID:BIIXHVAb
セスにエクス並みのスキルを御所望か
750名も無き冒険者:2012/02/10(金) 17:16:21.14 ID:E67eCytk
今のセス性能に満足できない雑魚なら素直にヲリやってろ
751名も無き冒険者:2012/02/10(金) 17:18:05.97 ID:dfHjJl8H
>>746
おい嘘つけ、セスバグ多いから期待しちまったじゃねーか
752名も無き冒険者:2012/02/10(金) 18:04:05.53 ID:fSgfrqgu
げいざーを9までためるとピア並の射程と範囲で被り無効転倒無敵なし吹き飛ばしの上3wayで威力が3850になります
753名も無き冒険者:2012/02/10(金) 18:05:22.56 ID:2j6rh/QI
複数HITドレ狙って撃てない時点で雑魚だわ
754名も無き冒険者:2012/02/10(金) 18:08:01.35 ID:dfHjJl8H
>>753
動画はよ
755名も無き冒険者:2012/02/10(金) 18:47:58.71 ID:VWMp8umb
>>753
はよw
756名も無き冒険者:2012/02/10(金) 19:48:25.77 ID:6ihYL74D
>>753強すぎじゃねwwwww
757名も無き冒険者:2012/02/10(金) 20:56:13.54 ID:AyLcUL7o
シャット突入中ぐらいしかドレ複数HITとか狙えないわ
つーかエンダー無いから普通に対複数に接近戦なんかしたら
仰け反って止まるっつーの
758名も無き冒険者:2012/02/10(金) 21:44:39.73 ID:dfHjJl8H
はよはよ
759名も無き冒険者:2012/02/10(金) 23:10:44.20 ID:NLMadMae
敵に囲まれたときにまぐれでドレ連打が3人に当たってかなり回復して味方来るまで持ったときは面白かったな
笛で皿二人相手にしたときに狙ってペネフィニ2HITとかは普通にしたことあるけど
ドレインの範囲じゃ狙ってやるのってかなり難しくね?w
760名も無き冒険者:2012/02/10(金) 23:38:43.05 ID:E67eCytk
単体スキルじゃ範囲は最小クラスだからな
流石に狙ってドレ複数hitできるとかはBBS戦士すぎるわ
運の要素が多すぎ
761名も無き冒険者:2012/02/10(金) 23:40:59.81 ID:fSgfrqgu
手を直接あててなぎ払うように撃つと複数ヒットするけどそこまで相手が密集しないしなぁ
762名も無き冒険者:2012/02/11(土) 00:59:57.88 ID:bU5CaE+P
複数HIT狙うので重要なのは弾速。
近接攻撃は弾速自体はそんなに早くない
763名も無き冒険者:2012/02/11(土) 11:56:27.20 ID:bVK9eZbf
>>746
青ハムで80×10/5sとか鬼畜DOT付いたらハム厨になるところだった

青ハムに対人で36×3/4sとか、青ドレで与ダメの10分の1PW回復とかなら戦いやすいんだけど
赤ハムでも建築に低DOTと、赤ハム建築でPW回復とかならな
764名も無き冒険者:2012/02/11(土) 12:28:55.92 ID:C99OUS9C
>>762
ヒット判定球の大きさも重要ね
発生の時点で全員範囲内にいたら全員に当たるし
あとは球状である事を意識して当てられるようになったら距離も関係なくなってくるかな
765名も無き冒険者:2012/02/11(土) 12:42:45.22 ID:bU5CaE+P
そういや、昔フィニの弾速6フレームを間違えて6/1000秒だかに設定されて
フィニがヘルぐらいの飛距離で貫通になってたっけ
766名も無き冒険者:2012/02/11(土) 13:16:55.03 ID:oImyBPrK
動画うp
767名も無き冒険者:2012/02/11(土) 13:17:21.56 ID:oImyBPrK
単体ドレとかPwの無駄遣い
768名も無き冒険者:2012/02/11(土) 13:39:06.28 ID:bVK9eZbf
ドレイン複数HIT余裕の動画はよ
769名も無き冒険者:2012/02/11(土) 16:12:09.42 ID:PLFdUoJG
いまだに複数HITドレ狙ってできないセスって・・・
770名も無き冒険者:2012/02/11(土) 16:20:09.75 ID:bVK9eZbf
はよはよ
771名も無き冒険者:2012/02/11(土) 16:33:38.30 ID:YOUasicE
はよwwww
772名も無き冒険者:2012/02/11(土) 16:53:23.55 ID:Cm51xnsE
動画はよとか雑魚しかいねーのな、マジで
できて普通だろ
773名も無き冒険者:2012/02/11(土) 16:55:07.54 ID:uSR8LXcm
二人にドレイン当てれるような状況だと大抵死んでいるので僕にはできません
774名も無き冒険者:2012/02/11(土) 16:58:14.56 ID:bVK9eZbf
ID変えてないではよ
775名も無き冒険者:2012/02/11(土) 17:24:07.40 ID:GuiKnVXa
え、動画あげないの?
もしかして口だけ?
776名も無き冒険者:2012/02/11(土) 19:16:27.46 ID:wJpTe0gW
これだから歩兵セス()はw
動画はよw
777名も無き冒険者:2012/02/11(土) 19:43:41.81 ID:0TJgUSpG
なにも知らずにスカフォ折りまくってた初心者のときが一番スコア高かったという黒歴史
778名も無き冒険者:2012/02/11(土) 19:47:33.25 ID:IfrWH/wa
情報戦を制す(キリッ
779名も無き冒険者:2012/02/11(土) 19:58:27.20 ID:Cm51xnsE
効いてる効いてるw
780名も無き冒険者:2012/02/11(土) 20:11:42.50 ID:bVK9eZbf
はよはよw
781名も無き冒険者:2012/02/11(土) 20:40:32.59 ID:OU510Lzb
ドレインが3人同時にHITしてHP300くらい一気に回復した

直後にその3人からヘビスマもらって即死した
782名も無き冒険者:2012/02/12(日) 09:07:25.86 ID:FTCt10tH
3Hitあたっても死ぬくらいだから
それくらいドレインは強化される余地があるということだ
783名も無き冒険者:2012/02/12(日) 10:09:06.52 ID:bSUsTGbS
カレスで固まって凍ったところに
ヘルエ骨エクスシャットハムで綺麗に3キル取れたときは笑ったw
784名も無き冒険者:2012/02/12(日) 10:20:08.42 ID:GMFnJD8X
ドレインは火力上げて欲しいよね
威力だけ上げてほか弄らなかったら強すぎるから
個人的には威力1.5倍 回復量2/3とかで
785名も無き冒険者:2012/02/12(日) 10:32:02.74 ID:6YPcDTmB
甘えんな
786名も無き冒険者:2012/02/12(日) 10:32:15.53 ID:bSUsTGbS
現状でもヘビとダメ交換勝負になるレベルと十分強いだろう
どこか弄るなら現状で絶妙に思える威力よりも
仰け反り時間延ばして欲しいな。
短相手にブレイク空かして骨ドレエアファーイが不安定すぎる
データバンクの数値上はドレ当てればエアファイ確定のはずなのに
787名も無き冒険者:2012/02/12(日) 11:18:35.74 ID:FTCt10tH
ドレインはブレイク程度の範囲攻撃になってもいいだろ。
リスクの方が大きすぎてHPを吸収するっていう特徴がいまいち出てない気がする。
788名も無き冒険者:2012/02/12(日) 11:22:03.09 ID:GMFnJD8X
あ、間違った2/3だと回復量増えてんじゃねーかw
1/3ね
ドレの仰け反りはあまり気にしたこと無いな
確かにドレエアファーイは不安定だけど、まあ短はどうとでもなる
それよりなんだかんだで一番気になるのは溜硬直だな
それさえ無くなれば何一つ文句は無い
789名も無き冒険者:2012/02/12(日) 11:30:43.06 ID:1WKCbpVZ
歩兵能力よりサクリの仕様をどうにかしてほしい
建築に張り付いてる時間のつまらなさが異常
HP100一括消費してサクリ4回分効果持続くらいしても
バランス崩れないと思うけどな
790名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:07:24.25 ID:Be5WJfq9
青サクリ発動→回復表示4回→解除PW回復の繰り返しやってMAP確認とかしてると結構忙しくなるよ
赤サクリは離れた場所にあるAT2本強化の為に歩き回るしハイドサーチと奇襲やってれば棒立ちにはならないはずだが
791名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:07:58.08 ID:HTIz5Mnq
>>787
お前が雑魚いから生かしきれてないだけだろ
おとなしくヲリでランペぶっぱでもしてろよ
792名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:10:07.76 ID:FTCt10tH
俺のことなんてどうでもいいんだよ
一般論を言ってる。
一般的にドレインは弱い。
793名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:13:24.38 ID:FTCt10tH
他人の視点になってモノを考えられないゆとりは恐ろしい
794名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:17:31.82 ID:bSUsTGbS
笛や銃を一般的には弱いって言ってるようなもんだな
中の人次第すぎる。
現状ですらパワポ飲んでサイドアタックしかけて
流れがマッチしたらHP減らさずにガンガン攻め続けられたりするのに
795名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:20:21.13 ID:Vo+obcej
特性的に火力スキル足りえないってだけでドレイン自体は弱いわけではないだろ
796名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:24:47.70 ID:lQbhWWnh
ヘビスマとダメ交換できるだけで十分だと思うぞ
797名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:25:27.91 ID:t4o3Ww8U
こういうnoobはもしドレが範囲化したら
「範囲スキルなのに集団に当てようとしたら仰け反ってドレ撃つ前に死んだ。ドレにエンダー付けろ」
とか言い出すなw
798名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:26:13.14 ID:FTCt10tH
机上の空論乙
サイドから攻撃をしかけるってこと自体現実的にありえない現象。
サイドから攻撃をしかける()って相手からすりゃ孤立してる馬鹿を食えるってだけの話。
一般的に、常識的に考えて有効な戦術ではなく、禁じ手の部類にはいる。
たまたま運良くできたことを一般論として語らないでいただきたい。
そういうことをしたければ、やはりドレイン程度は範囲化すべき。

それと、どうせオリとの関係がどうとか言ってくる奴がいるから一応書いておくが、
ドレインが範囲化したとしてもオリよりずっと弱いので問題ない。
オリを食わない程度であればセスは強化できはずなのでヒステリックになる必要はない。
799名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:30:40.12 ID:FTCt10tH
>>797
別に、それで不足なら言い出してもよくね?
800名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:32:17.50 ID:Be5WJfq9
範囲化での恩恵は複数ヒットよりも残像や建築に攻撃を吸われなくなることだと思う
オベ殴ってるときとか両方に当てられるようになると嬉しいよね
801名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:34:11.01 ID:t4o3Ww8U
まあ便所の落書きに妄想垂れ流すのは自由だから好きなだけ言ってればいいよ
802名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:34:26.01 ID:K7OvwRqW
歩兵セスやらない人が正しいと思います
803名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:35:41.35 ID:FTCt10tH
黙ったか、所詮この程度。
大体、ドレイン使ってる奴もうほとんどいないのになw
こんな状況でドレインが十分強いとか言えるアホは
「弱スキル擁護してる俺かっけー」とか思ってる中2だろうな。

ドレインとハームがそもそも被りかけてるし
差別化をする意味でもドレインはHP吸収率下げてでも範囲化はしたほうがいい。
804名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:36:56.02 ID:KUqpFiJ1
セスも笛も銃も魔道具も、別にいらない要素だしな
セスが実装してからジャイの重要度減ったし
実装しちゃったから回復サクリとかは大事な要素になったけど別に無くても困らんかったし
805名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:44:21.50 ID:Be5WJfq9
>>804
大剣もいらなかった
806名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:54:44.87 ID:Vo+obcej
>サイドから攻撃をしかけるってこと自体現実的にありえない現象

・・・・え?
807名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:56:22.71 ID:bSUsTGbS
大剣とアタレは笛と方向性一緒の癌だからなw
新職新武器の中でも上位に入る糞さなのに除けられる事が多い
808名も無き冒険者:2012/02/12(日) 14:12:38.49 ID:XFf8oNDM
>>763
青ハム+赤ハムでどんな相手も秒殺だな
809名も無き冒険者:2012/02/12(日) 14:19:27.52 ID:XFf8oNDM
>>807
基本が両手と同じだし単純に強いからな
ランペもそれなりにリスク負うスキルになって落ち着いたし
セスやチャリみたいにちゃんと実装出来てれば、少し性能高いくらいはネガられない
というかその微妙な性能の高さが無いと重力や笛みたいに抹殺される
盾みたいにゴミ職って仮面被ってるのが一番賢いんだろうな
810名も無き冒険者:2012/02/12(日) 14:37:15.81 ID:eFEcKUc6
セスは主戦でファーイやめなよ(´・ω・`)
せっかく両手がいろいろ動いて作った隙を(´・ω・`)初手に戻してるんだよ
おっかけられてるときくらいだよ(´・ω・`)ドーナツみたいな
後ろが斜面で上に行かないとつかまるとき(´・ω・`)そんなときしかいらないよ
(´・ω・`)キックドレインパンチ(´・ω・`)これがコンボだよ
ドレインドレインはパワーなくなって(´・ω・`)下がるとききついよ
キックドレインのあと(´・ω・`)ちょっと歩いてパンチだよ(´・ω・`)
811名も無き冒険者:2012/02/12(日) 14:40:29.04 ID:Be5WJfq9
>>809
単にウォリアーだから除けられてるだけ
812名も無き冒険者:2012/02/12(日) 14:45:07.67 ID:XFf8oNDM
>>811
暗に言ったつもり
813名も無き冒険者:2012/02/12(日) 15:07:07.10 ID:AXRwOrOv
盾皿はこけるだけでダメージレース上勝てるってのがまずチートなのに効果時間も延びてかけなおしも楽になって・・・
ともともと結構強かったのにどんどん強化していったからな
814名も無き冒険者:2012/02/12(日) 15:15:09.34 ID:bSUsTGbS
攻撃力アップといえば聞こえはいいけど
その実、前線維持に必要な耐久力は捨てて
美味しいとこだけダメージ稼ぐハイエナ性能をアップ!!!!
ってコンセプトがまるきり笛と一緒だからな・・・
しっかり対建築攻性まで下がってるし
815名も無き冒険者:2012/02/12(日) 15:35:53.64 ID:Vo+obcej
レイプ加速装置だもんなぶっちゃけ
押されてると役に立たんし

火力担当ヲリなんて両手だけでよかったと思うがな、無駄にクラス増やしてるだけやで
新職は全部要らんわやっぱり

個人的にやってて一番面白いと思うのはセスなんだがこれ、コンセプトプレイカーの筆頭だからな
816名も無き冒険者:2012/02/12(日) 17:06:30.25 ID:OZCA0ByH
主戦でファーイ連発は敵にビビってるんだよ
あっちいけー!ってやつ

俺も昔はそうだった
817名も無き冒険者:2012/02/12(日) 17:15:55.07 ID:bSUsTGbS
押し時サイド入ったのにMAPみたら他の味方が子供のサッカーしてるときは
足止め時間稼ぎのつもりでファーイ連発する
818名も無き冒険者:2012/02/12(日) 17:18:32.19 ID:OZCA0ByH
キル狙ってるわけじゃないから崖上でファーイして落とす
819名も無き冒険者:2012/02/12(日) 18:38:46.73 ID:0mjQ1vCd
ダーマケリュスとベヒーモスと鉄穴刀で悩んでるんだけど飽きがこないのはどれだろうか・・・
820名も無き冒険者:2012/02/12(日) 18:41:09.37 ID:aTJgpTSu
♀キャラだったらベヒーモスが可愛いと思う
821名も無き冒険者:2012/02/12(日) 18:55:52.40 ID:7Od3zktD
ダーマケリュス一択
822名も無き冒険者:2012/02/12(日) 18:57:17.17 ID:OZCA0ByH
俺は逆に♂で鉄穴刀付けてる奴見たこと無い

♀は小柄、少女ならべヒ、普通、グラマーなら鉄が多い気がするわ

ダーマはどうだろ
823名も無き冒険者:2012/02/12(日) 19:02:27.81 ID:d8CrwrQk
それ、手甲が本体みたいに見えるぞ
824名も無き冒険者:2012/02/12(日) 19:03:56.73 ID:d8CrwrQk
チビにベヒんもすの事ね
825名も無き冒険者:2012/02/12(日) 19:37:40.11 ID:AXRwOrOv
だがそれがいい
826名も無き冒険者:2012/02/12(日) 19:46:17.29 ID:OZCA0ByH
チビにべヒーモスはよく見かけるコーデだと思うけどナー
アンバランスさが良いんじゃないか?

それよりセスの防具のコーデのほうが難しい希ガス
827名も無き冒険者:2012/02/12(日) 23:39:30.39 ID:0mjQ1vCd
ダーマはどんな装備でもあわせやすい鉄板だが今更感が
ベヒは他にはないでかさがあるが飽きが来るのが早そう
鉄は手装備が見えるので装備の幅が広がるがモーションの関係でいまいち
828名も無き冒険者:2012/02/12(日) 23:53:05.18 ID:J2mx701O
このスレじゃ
「溜めゲイザーを4秒後の状況を読んで最適に使えなければ雑魚」
「ドレインを複数HIT狙って使えないようじゃ雑魚」
「シャットで場を荒したり、サイドアタックからHPを減らすことなく前線を押し上げられなければ雑魚」

この様にBBS戦士様達のなぞのセスタスリスペクトにより、セススレは今日も臭いです

それより「ドレイン複数HIT余裕」の動画はよ
829名も無き冒険者:2012/02/13(月) 00:00:52.45 ID:XFTWhHQr
歩兵セスは全部雑魚でFA
830名も無き冒険者:2012/02/13(月) 00:07:00.73 ID:P792WsKP
歩セスは雑魚って言うけど、ネズミセス部隊が出たらチッスコア狙いか前線来いとか言うんだろおまいら
831名も無き冒険者:2012/02/13(月) 00:09:31.04 ID:Hv8d5j8F
ネズミセス部隊に折られまくって負ける戦場は普通に主戦歩兵もボロ負けばっかだよ
832名も無き冒険者:2012/02/13(月) 01:05:39.74 ID:CwBEGJtM
余力があれば同人数いくだけで大体守れるからな、二本は折られない
負けてると余裕が無い&やる気が無いから対応できないっていうだけで
833名も無き冒険者:2012/02/13(月) 05:17:21.16 ID:WGjCXvXj
実際ベンヌの時点ではファーイ以外スキル振れないうえ
ゲイザー溜めた時点で近づいてこられるとPw負けするしかない
腕が同じなら勝てるの短くらいじゃないか?
834名も無き冒険者:2012/02/13(月) 05:24:58.64 ID:b2m76ijd
ドレイン複数HITあたりは冗談で言い合ってるだけだろうに
まさか真に受けるKYがいるとは思わなかった
まあ義務教育レベルの読解文でも間違えるような低学歴が
日本人なら日本語が読み書きできて当然、みたいな錯覚をする時代だし仕方ないか
835名も無き冒険者:2012/02/13(月) 05:43:03.46 ID:AtsbcBkF
ウォリとの殴りあい以外は
シャット骨ファイ通常ハムあれば普通にできる
836名も無き冒険者:2012/02/13(月) 06:52:08.14 ID:DSB8Z4hV
どうすりゃ与ダメ出るんだよこの職業
キルばっか増えるぞ
17キルで10kとかもあったんだけど
837名も無き冒険者:2012/02/13(月) 07:16:57.28 ID:s9RMnkCG
それは数ゲーしてるだけだろ
838名も無き冒険者:2012/02/13(月) 08:25:34.27 ID:DSB8Z4hV
数ゲーってなんや
839名も無き冒険者:2012/02/13(月) 08:58:08.55 ID:csXpnekP
>>834
はよはよw
840名も無き冒険者:2012/02/13(月) 09:16:22.28 ID:Cshqec7w
>>836
僻地で骨キャンしまくってたセスが20kくらいだしてたな
841名も無き冒険者:2012/02/13(月) 10:03:06.35 ID:AtsbcBkF
セス少なかったから無エンチャで僻地掘り修理待機決め込んでたのに
短カスが次々来て適当に骨通常ファーイであしらってたら20k近く出た事ある
結論としては自分がどうこうより相手がNoobなのが重要ってこった
842名も無き冒険者:2012/02/13(月) 10:16:43.91 ID:LMdm83YX
>>841
ちなみに骨LVいくつよ
843名も無き冒険者:2012/02/13(月) 10:28:29.20 ID:AtsbcBkF
鯨も骨もLv2。瀕死短にエア溜め鯨はけっこう効果的
844名も無き冒険者:2012/02/13(月) 10:28:40.31 ID:FptK0Jc5
AT必死に殴ってた裸のセスタスレベル16が接待してくれた時は裏方修理ナイタク専門な俺でも15kでたな・・・
845名も無き冒険者:2012/02/13(月) 10:59:53.18 ID:LMdm83YX
>>843
やっぱ骨LV2の方が短狩りやすいんだな
骨のレベル上げてくるわ
846名も無き冒険者:2012/02/13(月) 11:04:42.36 ID:gaTDTcQS
骨2は対短スカよりは対ヲリで付けてるけどな
847名も無き冒険者:2012/02/13(月) 11:04:50.18 ID:nkif1G0Q
短相手なら1でいいよ…
848名も無き冒険者:2012/02/13(月) 11:13:39.65 ID:FptK0Jc5
>>847
骨に合わせてアムもらわない?骨1なんだが俺が読まれてるだけなんかな
849名も無き冒険者:2012/02/13(月) 11:29:56.46 ID:csXpnekP
引き半歩アムの硬直に溜め骨入れると安定する
通常でハメられる場合もあるけど、骨→通常×2→ファイが安定
850名も無き冒険者:2012/02/13(月) 11:38:44.11 ID:nkif1G0Q
先に攻撃しちゃだめだよ
851名も無き冒険者:2012/02/13(月) 14:17:09.91 ID:P792WsKP
そういや、建築でもダメ被りってするんだな
オベ殴ってたらゲイ2消されてもた
852名も無き冒険者:2012/02/13(月) 14:20:25.25 ID:/ZqGH45h
ナイト21人でオベつつきまくったけど一切被らなかったよ
853名も無き冒険者:2012/02/13(月) 14:21:38.25 ID:/ZqGH45h
完全に蔵判定だからぐるぐる回りながら溜めるタイプの人だと半歩分あるだろうと思ってはずしちゃう事はあるかもしれない
854名も無き冒険者:2012/02/13(月) 14:36:54.61 ID:pSMUpK4X
マジ?
密着撃ちで被ったと思ったんだがダメージ表示されなかっただけか?
855名も無き冒険者:2012/02/13(月) 14:37:54.32 ID:pSMUpK4X
>>852
ってかそれ昨日のナイタク降下戦だろw
856名も無き冒険者:2012/02/13(月) 14:38:34.86 ID:/ZqGH45h
めっちゃ光るはずだからダメージ表記みえなくてもわかるんでない
857名も無き冒険者:2012/02/13(月) 17:03:43.84 ID:CwBEGJtM
建築相手の攻撃は全てのスキルで一切被りなしの仕様になってる筈だが

>>848
それ読まれてるぜ
初手骨攻めはお勧めしない
骨にアム合わせて来る様なスカは通常の合間にきっちりアム割り込ませてくる可能性も高いから
858名も無き冒険者:2012/02/13(月) 17:34:45.25 ID:Q8XSMpDG
メンテ終わった
起動戦士カス+(´・ω・`)出陣
859名も無き冒険者:2012/02/13(月) 17:43:57.42 ID:CwBEGJtM
そしてまたメンテ
860名も無き冒険者:2012/02/13(月) 20:15:42.62 ID:nkif1G0Q
通常入れるアムのモーション潰す様に当てれば3発確定
861名も無き冒険者:2012/02/13(月) 20:25:56.29 ID:CwBEGJtM
いや最速連打でもほぼ確定で2撃目前にアム割り込ませてくる短とかいるからな
だいたいそういうのは珍歩してるから連打マクロでも使ってるんだろうけど
862名も無き冒険者:2012/02/13(月) 20:53:53.25 ID:4pDelHS0
距離が近いか連打が遅いんだろ
君が通常マクロつかってるなら距離が問題だな
863名も無き冒険者:2012/02/13(月) 20:55:53.96 ID:pSMUpK4X
>>856
皿と一緒に折ってたからなあ

ダメ表記が消えることはよくあるのか?
今までなかった俺が特殊だったのかもしれん
864名も無き冒険者:2012/02/13(月) 23:01:39.85 ID:csXpnekP
短剣相手でアム喰らっても1対1の状況でHP多ければ大抵10秒で持ち直せるから、強いか分かんない相手は強気でいいよ
30レベル未満、オフィ武器、オフィ装備、星3、初心者マーク、無エンチャ
ここらへんは大きな間違いでもない限り完封出来るから強気で池
865名も無き冒険者:2012/02/13(月) 23:52:51.07 ID:AtsbcBkF
オフィ武器はともかくオフィ装備(つーか茶色ミミクリー)一式は
むしろ危険度高い相手が多いべ
オフィ揃ってる=プレイ暦長いわけだし、
さくっと装備買わずにわざわざ高耐久オフィを強化して使っちゃうあたり
ライト層ではないだろう
866名も無き冒険者:2012/02/13(月) 23:54:10.79 ID:/ZqGH45h
部隊服で僻地無双するのが正しいぷれいすたいる
867名も無き冒険者:2012/02/14(火) 00:20:27.42 ID:fULNziB6
オフィ防具に関しては一理あるな
俺も課金装備山ほど持ってるのにオフィとかMOBドロップ品強化して使ってるし

35以上でオフィ防具+課金短剣は危険だな
オフィ短剣は武道してない証拠だから、あまり気にしなくていい
868名も無き冒険者:2012/02/14(火) 00:52:22.56 ID:R6uUZNMP
♀オーブ装備でオヌヌメある?

なけりゃスピナにするけど
869名も無き冒険者:2012/02/14(火) 01:28:21.57 ID:fULNziB6
パンチラ 派手さ、華やかさ、可愛さを兼ね備えたFEZ中でも優秀作品
コマイヌ 奇抜さ、お茶目さを持った装備、強いインパクトからか飽きが早いかも知れない
グノン 落ち着いた色合いの中に、ワンポイントのリボンが可愛い 末永く使える良品
アルマイティ 清純さ、快活さを思わせるイチオシ装備 ペロペロしたい
フラッペ グレー系、露出と鎧のハイブリッド、レベル1から能力MAXである点は評価
ブラックスピナ 大きなツインテールが好きか嫌いかで意見が分かれる、セスタスに関しては手甲と腕部分が競合してしまう
カントリー 世界観にマッチしたデザイン性が優秀な装備、ゴツイ手甲と合わせると違和感が発生してしまうのが悔しい
870名も無き冒険者:2012/02/14(火) 01:37:11.89 ID:R6uUZNMP
おー迷うなーw
どれも良さげだけどアルマイティだとGold装備とあんまり変わらないんだよね

参考になりますありがてえ
871名も無き冒険者:2012/02/14(火) 02:35:03.87 ID:rTi8Scn5
ちょっと砥石代がかさむけど
リング品やオーブ品の結晶強化もいいもんじゃよ
っていうか未だに持ちキャラの国にシャンマオ胴がでねえ・・・
872名も無き冒険者:2012/02/14(火) 02:47:24.06 ID:G7A5m9jk
カジュアル一式を強化して愛用してるわ
873名も無き冒険者:2012/02/14(火) 02:50:45.77 ID:zIT4tSI4
特定しました
874名も無き冒険者:2012/02/14(火) 02:57:04.20 ID:De3nCSe8
>>869
パンテラだから!パンチラじゃないから!
あとブラックスピナはツインテもだけど尻もろだしって所の方に好き嫌い分かれそうだけどね

まあ自分はかなり前あったリファインルレの紫の手甲&マダム装備ですがね
なんか知らんけど気づいたら単色っぽい組み合わせになってるなあ
875名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:00:55.11 ID:zIT4tSI4
武器の削れは早いけど、防具はその1/10くらいだから好きなの着ればいいよ
俺はまあ汎用服として全キャラ年末に配られた
ドライやらツヴァイやらを強化して持たせてるけどな
876名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:10:50.43 ID:De3nCSe8
>>875
それがある意味一番良いとは思うなあ
Lv1から使えるからフル強化してしまえばもし同キャラのまま別職上げたくなっても困らないし
見た目的にもそんな悪くないしね
877名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:11:22.02 ID:tndx/oN+
あれ強化するのに課金防具買うのと同じぐらい課金石使うじゃん
見た目が気に入ってるとか特別な理由なければ普通に防具買ったほうがいいような
878名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:13:07.22 ID:hsJGq58o
歩兵セスやっててスコア出ないとか言ってる奴に言うが
純片手、ハイブリスカ、サラ
あたりが平均的に動かせる奴じゃないと出来るわけ無いだろ
そこそこやってる奴だったらそんなに邪魔にならずに18kくらいは出るだろ

無理にセスやらないで別職しっかり出来るようにした方が近道だと思うんだがね?
あーまたスコア出なかったよーとか言ってる自分が好きなの?
879名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:15:52.56 ID:R6uUZNMP
歩セスはともかく自衛くらいはできるようになりたいねえ
ファーイして逃げるだけじゃつまらん
880名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:24:50.43 ID:hsJGq58o
状況にもよるけどそこそこ戦える奴なら
吹き飛ばして逃げるだけっていう選択の優先度は低いはず
フルエンハイしてないようなら歩兵セスも自衛も何も無い
881名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:31:39.38 ID:W9XrvI+c
歩兵で18kより建築40kの方が嬉しいですわ
882名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:33:31.41 ID:kqmsvR1o
PCダメと建築ダメが両立してるのが最高
883名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:38:14.76 ID:hsJGq58o
そう思うなら君は建築殴ってればいいと思うよ
個人的には課金してまで延々と建築だけ殴ってるとか考えられないからな
884名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:39:54.30 ID:R6uUZNMP
建築80kPC20kのセスいたぞ
885名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:42:53.14 ID:hsJGq58o
ガン押しで壁キプ殴りとレイスやってたとかじゃなくてか?
886名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:45:33.97 ID:W9XrvI+c
>>883
個人の考えこんなところで垂れ流すなよ
887名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:46:30.26 ID:R6uUZNMP
すまん
今確認したらそいつジャイやってたわ
レイスやキマはやってなかったから実質20k20kってとこかも
888名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:47:09.05 ID:hsJGq58o
>>886
お前もだろ>>881見てこい
889名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:48:11.38 ID:W9XrvI+c
>>888
見たよ
890名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:50:06.51 ID:hsJGq58o
なら理解したな?お前が言うな
891名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:50:44.02 ID:W9XrvI+c
>>890
顔とID真っ赤だなー
892名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:58:50.66 ID:kqmsvR1o
オマエモナー
893名も無き冒険者:2012/02/14(火) 03:59:46.18 ID:W9XrvI+c
>>892
なら理解したな(キリッ お前が言うな(ドヤァ
894名も無き冒険者:2012/02/14(火) 04:01:26.24 ID:GSKUwMAz
ATはいいとして
セスなんだからせめてオベは殴ろうや・・・
課金とか無課金とか関係無しにさ
895名も無き冒険者:2012/02/14(火) 04:01:57.39 ID:ETbxHUBL
>>893
idも顔もまっかっかちゃうんかぁ












お?
896名も無き冒険者:2012/02/14(火) 04:03:48.89 ID:R6uUZNMP
まあfezで全く無課金は流石にいないと思うけど、無課金でもゲイザー2以降ならオベエク折れる火力はあるしねー
897名も無き冒険者:2012/02/14(火) 04:03:49.86 ID:W9XrvI+c
>>895
>>893
idも顔もまっかっかちゃうんかぁ












お?
898名も無き冒険者:2012/02/14(火) 04:04:07.72 ID:m62lKhtO
単発沸いてきたでwwww
899名も無き冒険者:2012/02/14(火) 04:04:35.93 ID:W9XrvI+c
眠いから寝るわ
良い暇潰しになったよありがとう
900名も無き冒険者:2012/02/14(火) 04:05:01.04 ID:rTi8Scn5
歩兵セッちゃんやるなら理想はPCD15k 9kill BLD20kぐらいで安定させたい。
現実は9.8k未満 7kill 15kとか満遍なくそれなりなのに
2Rしか増えてない事が少なくなくてしょんぼりする
901名も無き冒険者:2012/02/14(火) 04:20:12.39 ID:GSKUwMAz
リング増やしたいならAT林燃やした方がええな
902名も無き冒険者:2012/02/14(火) 04:36:22.11 ID:hsJGq58o
まあなんだ、建築殴るならPCDは諦めないといけねーと思うよ?
両立出来たら歩兵セスと建築セスの言い合いとか無いわけだし
諦めてメリハリつけてやるべき

あと今更ながらにID:W9XrvI+cが色々笑える
903名も無き冒険者:2012/02/14(火) 05:00:54.86 ID:rTi8Scn5
いやべつに10回やれば5回ぐらいはA二つ付くよ
それでもたまに両方微妙に足りずB二つになることがあって凹む
特にキルBも狙ってキル抽選会に参加しまくると他に影響でてなりやすい
904名も無き冒険者:2012/02/14(火) 05:33:17.70 ID:hsJGq58o
これは考え方の違いなんだろうけど
そもそもランクはSまである訳で
俺は10回やって5回しか結果が出ない(しかも最高評価A)と感じてしまうよ

個人の考え方で違うもんだね
905名も無き冒険者:2012/02/14(火) 06:17:09.38 ID:GSKUwMAz
キルは置いとくとして
エンハイすれば大抵2つA付かないか?
無エンハイなら建築A対人Bか建築Sを選べばいい
906名も無き冒険者:2012/02/14(火) 07:01:39.78 ID:rTi8Scn5
一応建築は18k目安にカウントしながら殴ってるけれど
敵が脳筋で全然AT建ててないとか
僻地無いMAPで味方がきっちりジャイだしてるとか
まったく建築ラインまで押せない劣勢戦場とか
僻地行っても味方がきっちり全員でオベ殴ってくれて
1本に付き1/3も削らせてもらえないとか
戦場しだいで建築Aは割れる事多い
907名も無き冒険者:2012/02/14(火) 08:48:31.01 ID:zIT4tSI4
ぶっちゃけランキングもRingもどうでもいい
オベやATが目の前にあれば叩き
特に敵建築はないが敵ならいるってならそれと戦い
裏方召喚少ない、修理必要ってならそれをやるだけ
すると建築A対人B貢献Bくらいは勝手についてくる
908名も無き冒険者:2012/02/14(火) 08:55:43.48 ID:zIT4tSI4
ちなみに本気でスコアを稼ぐなら
ここぞという時に召喚をだした方が効率ははるかに良い
909名も無き冒険者:2012/02/14(火) 08:57:48.22 ID:GSKUwMAz
でも召喚出すならセスじゃなくてもって思っちゃうよね
910名も無き冒険者:2012/02/14(火) 09:13:48.71 ID:YtVJAagG
俺は敵召喚報告マクロに敵の職も出るようにしているけど、意外とジャイセス
多いんだよな…
レイスセスはほとんど見かけないけど。
911名も無き冒険者:2012/02/14(火) 09:44:06.62 ID:GSKUwMAz
レイスセスはよくやってる、仕方なく
912名も無き冒険者:2012/02/14(火) 10:15:17.85 ID:rTi8Scn5
セスナイトは修理解除前提に特攻してくるの多いから
レイスジャイやっても落ちるの早いんだよな
913名も無き冒険者:2012/02/14(火) 11:03:55.37 ID:DGI4cPmu
ナイトで突撃もするが、それ以上にスタン凍結した仲間の身代わりになってヘビスマもらいに行くことが多いから
俺のナイトは死ぬのが早い
914名も無き冒険者:2012/02/14(火) 12:01:08.63 ID:fULNziB6
フルエンチャで最初遊んで、開始10分あたりで1デッドして、レイス出して暴れると28kは行くな
5分程度のレイスで12kは稼げる
915名も無き冒険者:2012/02/14(火) 14:57:10.26 ID:cKCuoqhD
そっすか
916名も無き冒険者:2012/02/14(火) 15:02:36.33 ID:++JXLUOr
良Pスコアではあるがセスタスのスコアとは言えないな
917名も無き冒険者:2012/02/14(火) 15:22:22.17 ID:0vZiTzHj
5分レイスで12kは吹かしすぎやろw
918名も無き冒険者:2012/02/14(火) 15:44:08.66 ID:+hqhuakB
(´・ω・`)ギロチン超強化イベあったじゃん
(´・ω・`)あのときにドランゴラ攻めにはいって、レイスで南の崖のところまでおしこんだんですけど
(´・ω・`)崖で逃げられくなった歩兵にギロチン連打で15kの10キルくらい一気にとれたよ
919名も無き冒険者:2012/02/14(火) 16:13:12.02 ID:R6uUZNMP
赤軍並の虐殺やww
920名も無き冒険者:2012/02/14(火) 16:49:48.31 ID:fULNziB6
PW14のアイスバインドで120ダメージ+30ボーナス、1発150のスコアが出るとして
10k出すのに65発程度、5秒に一回アイスバインドしてれば大体出るかと思うが、12kは流石に言い過ぎだな
レイス5分で8kのスコアブーストくらいなら難易度は低いか
921名も無き冒険者:2012/02/14(火) 16:54:05.37 ID:0vZiTzHj
きっちりハイサしつつばんばんバインド当てるレイスがそれなりに長生きして、だいたい一回で10k↑くらいだな
922303:2012/02/14(火) 18:05:14.77 ID:SlFenpF7
盛り師だらけだな
923名も無き冒険者:2012/02/14(火) 18:36:22.34 ID:52NN0nrE
ぶっちゃけ特攻ナイトがいるかどうかによるわ
924名も無き冒険者:2012/02/14(火) 19:24:54.48 ID:ZnluwC/7
>>908
歩兵セス()含むスコア厨にとって召喚は邪道
925名も無き冒険者:2012/02/14(火) 20:29:51.76 ID:fULNziB6
>>924
ナイトジャイに関してはどうでもいいが、レイスキマドラゴンをスコアの為だけに追求して運用するとすげーぞ
特に召喚中のコスト削減されるから解除後に溜めておいたコストが使い放題なのも良いな
死に戻りレイスは堀死が居てスムーズに召喚できる状況ならメリットしかない
926名も無き冒険者:2012/02/15(水) 03:24:13.66 ID:BAfxNpoi
元はRingを稼ぐのに建築専でSを狙うか複合を狙うかって話だったから
歩兵縛りのスコアプレイとはまた趣旨が別だと思う

まあとにかくスコアを上げるなら召喚は有用
初動で建築ナイト後半にジャイをだすだけでも建築A貢献Aは手堅い
糞プレイだけど騎馬戦のダメージ交換なんかも美味い

歩兵縛りなら真面目に骨コンボだのシャットで壁役だので頑張るより
AT強化や零鯨レンダーの方が稼げたりする
他職にもいえるけど高スコアと良プレイってのは必ずしも同じじゃないな
927名も無き冒険者:2012/02/15(水) 05:12:37.64 ID:UPzL5fx8
貢献A手堅いとか無いわ
貢献200ちょっとで1位とかそんなんばっかだぜ
928名も無き冒険者:2012/02/15(水) 06:26:54.95 ID:BAfxNpoi
まあ貢献300が楽とは言わないが
瓢箪あたりで初動建築ナイトをやると10分程度で150は超える
そこからレイス召喚で+55とPCダメージ、ジャイ召喚で+33と建築ダメージ
ナイトで僻地から50クリ輸送で一回+50
要するに召喚をよくやってる奴にとっては貢献Aもスコア両立も
掘死あたりが思ってるほど厳しいもんじゃない
単にやる奴が少ないだけでな
今じゃ建築ナイトすら希少、せいぜい見るのは簡易銀行程度だろ
それじゃ稼げん
929名も無き冒険者:2012/02/15(水) 07:50:48.67 ID:UPzL5fx8
そんなんひょうたんなんて一番の召喚マップで
初動ナイト+無駄なく各召喚再出3回+輸送してやっとの例だされてもなあ
初動→手早く特攻して解除するより早くに味方ジャイ3なっててもジャイ出る気?
アホみたいにナイト負けしててジャイレイス出ても餌状態だったりしても出るの?
もっと酷いと敵がほとんど召喚出さずに終わるしね

それにこの時間だと基本的に脳筋歩兵ばっか
せっかくやる気満々に初動ナイトでても敵も味方もほとんど召喚でなくて
掘りもほとんど居なくてHPも減らないから解除するにもできず
エク置けないぐらい歩兵負けだったりすぐエクMAXなったりAT建て続けても
PCD10k以下貢献も200ちょっとだけで止まるとかのほうがよほど多いわ
930名も無き冒険者:2012/02/15(水) 11:30:27.16 ID:OqEC4cQU
貢献Sだけは本当にどんなに狙ってやっても出せる気がしない
931名も無き冒険者:2012/02/15(水) 11:31:54.20 ID:1L8oAsQ7
開始から終始建築輸送ナイトで出せた
932名も無き冒険者:2012/02/15(水) 12:08:56.64 ID:w+uj+C8B
僻地掘りがいねぇ
933名も無き冒険者:2012/02/15(水) 16:42:00.00 ID:P9sK1Bw1
裏方厨だけど貢献500出たこと無いとか言ったらnoob乙とか言われたことあったなw
そんなん最初から露骨に稼ぎに走らなきゃ出るわけ無いわ

>>930
瓢箪で堀多いときはたまに出る
ただあんまり堀が多いならクリ50持たせて輸送ついでに召喚出るよう催促するのが正しい裏方ナイト
押してるなら中央クリで回復してる奴からちょこちょこキル掻き集めれば掘専も減らせるし
934名も無き冒険者:2012/02/15(水) 16:44:30.59 ID:jZAIgLGA
貢献はチャリ出せばごっそり増えるよ
ちょっとキプと前線往復してるだけできちがいレベルに増える
935名も無き冒険者:2012/02/15(水) 16:52:01.58 ID:P9sK1Bw1
街道MAP東主戦だと早めに輸送建築チャリ出すことあるな、なんせ主戦が遠い
行きに人運んで、帰りにクリ運んだりついでに裏梅したりとなにかと捗る
936名も無き冒険者:2012/02/15(水) 17:00:35.90 ID:WWZv+cEB
>>931
HP満タンの輸送ナイトは勘弁してください
937名も無き冒険者:2012/02/15(水) 18:32:36.07 ID:Q9sKJ1tp
適当に特攻して1000くらいに減らさないとなw
938名も無き冒険者:2012/02/15(水) 19:27:45.20 ID:WWZv+cEB
サクリしてる時につついてくるうぜえナイトいるんだけど、攻撃してきたときにファーイで張り飛ばしとけばおk?
939名も無き冒険者:2012/02/15(水) 19:29:32.04 ID:Zx2Zv2lW
なワケねぇだろ
アホか?
940名も無き冒険者:2012/02/15(水) 19:39:33.46 ID:xkeQNwNr
>>938
こういう行動するナイトってセス多い気がする
というか俺が護衛ナイトやってて敵ナイトが見えずに赤サクリやってる奴を見かけたらやってしまう
941名も無き冒険者:2012/02/15(水) 19:40:49.49 ID:P9sK1Bw1
「自分がされたら嫌な事」をするのは戦いの基本だからな
まあ他に仕事が無いときとかそのオベをジャイが撃ってるときとかだけにすれと
942名も無き冒険者:2012/02/15(水) 19:42:06.81 ID:WWZv+cEB
なる
で、修理側はどう対処すべき?
943名も無き冒険者:2012/02/15(水) 19:45:08.89 ID:P9sK1Bw1
オベに引っ掛けてステキャン連発

ファイでPw消費とかもったいないわ
944名も無き冒険者:2012/02/15(水) 19:46:41.70 ID:Q9sKJ1tp
オベを盾にするくらいだが一回止められるとサクリの発動に延々と刺されるからナイトか短呼べ
945名も無き冒険者:2012/02/15(水) 19:47:00.74 ID:w+uj+C8B
>>938
鯨溜めしてるときは、エンダー付与されるんだからパンでもかじりながら気にせずオベ叩け。
俺はつついてくるより、オベの身代わりに溜め鯨くらいながら援軍呼び寄せるナイトの方が厄介だと思う。
上で話出たけど、ナイトに吸われない鯨撃たないセス意外と多いぜ
946名も無き冒険者:2012/02/15(水) 19:47:49.64 ID:w+uj+C8B
まちがえておるときの話してた。疲れてるのかな
947名も無き冒険者:2012/02/15(水) 19:50:56.42 ID:+hu/pwj9
>>946 ドンマイ
疲れてるかな?という自覚があるなら早めに休んでおいたほうが良いよ
それ以上になると逆にハイになって悪化してから後悔することになる

サクリできるならしてあげたいくらいだね
948名も無き冒険者:2012/02/15(水) 20:20:57.69 ID:WWZv+cEB
>>943-945

回答ありがとう
次からはそうしてみる!
949名も無き冒険者:2012/02/15(水) 20:23:27.54 ID:YRt62LGQ
パワポ飲んでシャットサクリでおk

あきらめてナイトがどっかいったらリジェに切り替えろw
950名も無き冒険者:2012/02/15(水) 22:20:56.76 ID:6/FLk3Zb
セスで前線の敵群の横を抜けて行って、オベの方まで抜けていくと2〜3人釣れる
それをいなしながらソロで連続3キルとかすると爽快すぎるな
裏笛に似てるが難易度はこっちの方が低いんじゃないかと
951名も無き冒険者:2012/02/15(水) 22:28:08.75 ID:P9sK1Bw1
笛と違って、釣りと解ってても追わざるを得ないからなセスの場合
952名も無き冒険者:2012/02/15(水) 23:29:06.55 ID:RineK5WL
オベに密着して溜めゲイ撃てばナイトとオベの両方に当たるみたいよ
953名も無き冒険者:2012/02/16(木) 06:32:01.19 ID:Hcy+ftaS
貫通属性消えて射程が半分のヘル撃ってると思えばいい。
つまりゲイザーは尻から出る
954名も無き冒険者:2012/02/16(木) 11:09:38.82 ID:Hcy+ftaS
ふと思ったんだけど
ハームはMoBにも効くみたいだから
セスってパワーレベリング可能じゃね?
誰かに手伝ってもらってLv40MoB狩れば5匹でLv20だよな
955名も無き冒険者:2012/02/16(木) 11:38:01.21 ID:plOJZh4y
毒まき短スカと炎系のなにかがいれば面白そうだけど
40Mob対象ならどちらもLV40近くはほしい

経験値はダメージ与えた割合で分散するからハームの
使用回数を考えると大変そうだけどどうなんだろ
956名も無き冒険者:2012/02/16(木) 11:42:23.43 ID:g/NexO2S
Lvが6以上離れてたらダメージ通らないからムリじゃない?
ダメージボーナス分だけは関係なく通るの?
957名も無き冒険者:2012/02/16(木) 11:52:56.45 ID:fkT3ocCD
ハームは状態異常扱いでレベル差によってmobに無効になったりする
958名も無き冒険者:2012/02/16(木) 14:45:26.51 ID:pVnV1Lk/
建築S連続で取って連続ランクトップで楽しかったが
一度も勝てなかった
深夜のFEZとはいったい・・・
959名も無き冒険者:2012/02/16(木) 15:29:15.30 ID:I0YMLf5j
ドレインって、ザ・ハンドっぽいよな

ガォォォンって感じで
960名も無き冒険者:2012/02/16(木) 15:38:32.38 ID:QRvDn9Kp
それを言うなら

半歩ってザ・ワールドっぽいよな
961名も無き冒険者:2012/02/16(木) 16:53:08.75 ID:pVnV1Lk/
目の前にいると思ったら数歩奥にいた
なにを言ってるか・・・以下略
962名も無き冒険者:2012/02/17(金) 14:58:22.88 ID:DrqRYvis
通常連打が当たるようなお粗末な半歩ってただの低スペなのかな?

>>938 残りゲージ半分の時に僻クリ横のオベ修復してて暇な敵軍ナイトにずっと突かれてたが
掘り連中は誰も立ってくれなかったわ。味方が一番の敵と何度言われたらわかるか、俺。
963名も無き冒険者:2012/02/17(金) 15:01:59.00 ID:7qO4LR5N
そんな奴いるのかwww
ってか遊んでる警戒ナイトってずっと同じとこ通るから読んでゲイ2当てたら結構削れたぞ
964名も無き冒険者:2012/02/17(金) 15:23:17.42 ID:DrqRYvis
自分がナイトでも敵セスには同じことするからなー。
修復滞ってもかまうか。もう自分で排除するわ。
965名も無き冒険者:2012/02/17(金) 15:32:43.89 ID:mgL4XJVj
シャットサクリする人少ないよね
修理時ってシャットをサクリと入れ替える人多いのかな
966名も無き冒険者:2012/02/17(金) 15:34:31.76 ID:7qO4LR5N
まさにそれだww

戦争のときは
ハム⇔ドレ
シャット⇔サクリ

ルプス⇔ベンヌは応戦できないと困るのでやらない
967名も無き冒険者:2012/02/17(金) 18:06:32.23 ID:7LxgiiIi
ドレ⇔サクリが一番無難だと思った
968名も無き冒険者:2012/02/17(金) 18:12:38.18 ID:NSAGdZZE
ドレは回復用に使うやろ
969名も無き冒険者:2012/02/17(金) 18:12:51.47 ID:b+pHIbin
オベ殴られてるときにサクリするということか、正直考えてないな
とにかくオベ殴ってる敵を減らすことだけ考えるわ、とくに鯨溜めてるセスに溜め骨ファイ入れることを考える
押し返した瞬間に修理は始めるがなぁ
970名も無き冒険者:2012/02/17(金) 18:16:08.70 ID:fnUeEBIB
味方の数で決めるかな
こっちの数が勝ってるなら回復してオベを殴らせることで硬直を晒させる
971名も無き冒険者:2012/02/17(金) 21:07:22.54 ID:C9GgXmMH
俺も追い払ってから修理だな
さすがにライトやイーグルで折られるほどヤバい状態なら修理するけど

セスが修理してたせいで折られるってシーンも珍しくないし、もっと戦おうぜ
敵が突っ込んでくるなら溜め鯨や竜巻ぶっ放そうぜ
DoTついたらバッシュ貰ってでもハーム撃ちこもうぜ
972名も無き冒険者:2012/02/17(金) 22:28:10.98 ID:NNmZ0IoO
敵がうようよいる中でベンヌでとろとろ近づくとか良い餌だろ
973名も無き冒険者:2012/02/17(金) 22:40:11.03 ID:b+pHIbin
耐性UP無い状態で範囲攻撃で削られて敵削ることもしないで修理はおろか戦闘もおぼつかなくなるんじゃ本末転倒だしな
974名も無き冒険者:2012/02/17(金) 23:40:06.43 ID:NNmZ0IoO
骨ハムか骨ファイでオベから引き離しつつ迅速に殺すのが大切
975名も無き冒険者:2012/02/18(土) 00:14:34.99 ID:kx1NJtZw
割とベンヌのまま敵食ったりするけどな
建築側でベンヌで溜めてる→建築殴るだろうから硬直にかまそう
って魂胆がバレバレな敵が寄ってくるからむしろ先手とりやすい
976名も無き冒険者:2012/02/18(土) 01:32:37.93 ID:QcQVJkhU
>>975
先手取ってもドレハム封印された上に耐性11も無い状態だと、ネタな気がするぞ
確かに、無エンチャオリ2人程度はベンヌで殴り殺すことも出来るけど
977名も無き冒険者:2012/02/18(土) 01:38:39.21 ID:nULVnyrW
耐性よりヲリ相手だとドレインが無いのが辛すぎる
短剣とかは通常ファイで良いけど
978名も無き冒険者:2012/02/18(土) 01:43:57.47 ID:uOMbbSmU
ドレも炎毒ハムも使えないって時点でな、非エンダー相手に嫌がらせするくらいしかできん
979名も無き冒険者:2012/02/18(土) 02:59:36.61 ID:n4zsvugV
眠くなると訓練場で全然勝てねーな
調子良い時はハムうまうまして最高に楽しかったんだが
980名も無き冒険者:2012/02/18(土) 14:08:26.70 ID:/fVaS+/r
(´・ω・`)それ味方が…、ううんなんでもない
981名も無き冒険者:2012/02/18(土) 20:19:46.20 ID:QcQVJkhU
ソロプレイで外周とか裏オベで遊ぶのに歩兵セス最高だと思うんだけど、流行んないな
フルエンチャで他職一通り経験してるのが前提だけど
982名も無き冒険者:2012/02/18(土) 20:24:36.48 ID:sM/x08bs
無限ホネが出来た時はよくやってたわ
983名も無き冒険者:2012/02/18(土) 20:30:06.39 ID:2zpfmrYS
統合で敵に大剣と両手が増えてやりにくくなったなぁ
984名も無き冒険者:2012/02/18(土) 21:02:32.25 ID:3K9yMk6R
大剣両手ってどう相手にしたらいいんだ?
飛び込んできたのにシャット合わせて通常連打のダメージ交換くらいしか思い付かん
よく僻地のオベ叩きにいったり、オベ展開遅れさせる為にオベポイントにスカフォ建ててきたりしてるが絡まれたら9割方死んでてどうにかしたいんだが…
985名も無き冒険者:2012/02/18(土) 21:03:19.85 ID:MDjeUZ87
一応言うと0骨はノーチャンだぞ
986名も無き冒険者:2012/02/18(土) 21:05:18.21 ID:IaIqXAK9
相手からくるなら普通にシャットドレでいいし数くるなら逃げればいいだけじゃない
987名も無き冒険者:2012/02/18(土) 21:05:24.41 ID:CzYe0WLq
ドラテにドレイン>ステップ
ストスマ後ろ歩きで回避して通常とかハーム>歩きでスマ系列避け
ブーン系は見てからゲイザー
ゲイザーあててって攻めてこさせて硬直取るってのが少人数の基本じゃない?
1:2とかならしらん
988名も無き冒険者:2012/02/18(土) 21:07:27.61 ID:CzYe0WLq
後溜骨とかの仰け反りがエンダー相手に効果ある!とか思ってるのはセスだけだから注意したほうがいい
ヲリ視点だと仰け反りどうでもいいこと多いですよ
989名も無き冒険者:2012/02/18(土) 21:16:44.33 ID:StVBVsxU
ヲリで強制のけぞりうぜえっておもうのはPw60系統潰された時ぐらいかな
990名も無き冒険者:2012/02/18(土) 22:17:19.77 ID:kx1NJtZw
キル確のドラテ蹴落とした時はドヤッって思うよな
991名も無き冒険者:2012/02/18(土) 22:32:37.02 ID:2zpfmrYS
逃げようとしてるヲリこかすのが最高に楽しい
992名も無き冒険者:2012/02/18(土) 22:34:03.68 ID:FTatvr40
>>988
あれのせいでダメ交換負けるから地味に効くんだぜ
993名も無き冒険者:2012/02/18(土) 22:44:38.93 ID:3K9yMk6R
アドバイス皆ありがとう
「両手やれ」って言われるかと思ったら意外と出なかったw
友達に協力してもらって戦争チュートで戦ってみるよ
994名も無き冒険者:2012/02/18(土) 23:10:31.13 ID:uOMbbSmU
>>988
溜骨入ったらドレファイ確定でヘビ一発返すのがやっとなんだが・・・
こけてる間はセスは自由に動けるしな

まあ引き風してりゃいいだけなんだけどw
995名も無き冒険者:2012/02/19(日) 01:24:09.97 ID:9jVz2H8K
次スレ建てといた
996名も無き冒険者:2012/02/19(日) 01:39:06.91 ID:jrwrtPh4
やるじゃん
URL貼っといてくれると助かる
997名も無き冒険者:2012/02/19(日) 02:05:36.45 ID:qZ4g9Ep6
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1329582208/
998名も無き冒険者:2012/02/19(日) 03:21:09.51 ID:EtyFn9WV
999名も無き冒険者:2012/02/19(日) 04:41:49.60 ID:CB9zsnqX
タイマンで溜め骨強制仰け反り生かせられると思ってるならそりゃ思い上がりだ
対ヲリでの強制仰け反りは基本的には複数戦での硬直を狙うもの
まあ読みと反応が良けりゃランペくらいは余裕で潰せるから使いようだな
1000名も無き冒険者:2012/02/19(日) 04:46:42.38 ID:CB9zsnqX
ああ一応言っとくとタイマンでも相手がnoobだと不用意なヘビスマや
溜め骨射程内でのフォースに溜め骨食らわせれるから完全に無駄ってわけじゃねーよ
でも用心深いヲリだとチャージ中セス相手にタイマンではクランブル用pow残しつつ風皿モードだからほぼ役に立たないってだけ
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