The Tower of AION スピリットスレ Part17

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1名も無き冒険者
The Tower of AIONのスピちゃんについて語るスレです☆(ゝω・)vキャピ

公式
http://aion.plaync.jp/

スピリットウイング
http://power.plaync.jp/aion/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0

前スレ
The Tower of AION スピリットスレ Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1320814488/
2名も無き冒険者:2011/12/26(月) 20:53:03.58 ID:ZFUHrnt0
≪ 精霊ルート ≫
.        【ウィークンスピリット】┐
.                   ├≪スピリット ブースト:ブーストアーマーI≫┐
【ブーストスピリット:リカバリー 】┘                         ├≪コマンド:ディストラクション インパクトI≫┐
.                                              │                          │
.    【スピリットサクリファイス】─≪ サモン:サイクロン エネルギー .I. ≫─┘                          │
                                                                             ├≪コマンド:ヒプノシスI≫
.        【ウィークンスピリット】┐                                                     │
.                   ├──────────≪ブースト..スピリット:ヒール.I. ≫────────────┘
.    【スピリットサクリファイス】┘
3名も無き冒険者:2011/12/26(月) 20:53:28.29 ID:ZFUHrnt0
≪スピリット ブースト:ブーストアーマーI≫
5分の間25m内にある自身の精霊の物理,魔法攻撃力を40%.、
物理、すべての属性防御を10%、 魔法増幅力を400. 移動速度を30%、
魔法命中を1000、命中を1000増加させます。
(詠唱時間- 1秒  ディレイ- 1分  使用-MP400)

≪サモン:サイクロンエネルギーI≫
4匹のウィンドエネルギーを召還し、25m以内にいる敵に風属性魔法ダメージを与えます。
(詠唱時間- 1.5秒  ディレイ-30秒  使用MP295)

≪コマンド:ディストラクション インパクトI≫
精霊に自ら自身が持った攻撃スキルを使うように命令します。
精霊は各自自身の属性に合うダメージスキルを持っています。
(詠唱時間- 0.8秒  ディレイ- 1分  使用MP200)

≪コマンド:ヒプノシス I≫
精霊に状態異常スキルを使用するよう命令します。
精霊はターゲットに憑依して睡眠と攻撃速度減少状態にし、
すべての属性防御を増加させた後に消えます。
(詠唱時間- 1.0秒  ディレイ-30秒  使用MP---)
4名も無き冒険者:2011/12/26(月) 20:53:41.48 ID:ZFUHrnt0
≪ ALCルート ≫
.        【ボディリストレイン】┐
                      ├──≪ヘバタイト シャックル ≫──┐
.         【マジックブロック】┘                        ├─≪ヘル ペイン≫─┐
                                                │              │
.    【マジックコンバスチョン】───≪マジック.バックドラフト≫──┘              │
                                                          ├≪アフターライフ カース≫
.         【マジックブロック】┐                                        │
                      ├───────≪スリーププリズナー≫────────┘
.    【マジックコンバスチョン】┘
5名も無き冒険者:2011/12/26(月) 20:53:55.66 ID:ZFUHrnt0
≪ヘバタイト シャックル≫
25m以内のターゲットを30秒の間、攻撃速度減少状態にして、すべての属性の防御が200減少します。
その間、詠唱時間が50%増加します。強化魔法解除、または弱化魔法を解除スキルで削除できます。
(詠唱時間- 1秒  ディレイ-30秒  使用MP100)

≪マジック バックドラフト≫
ターゲットに掛かっている強化魔法を最大3個まで削除し、削除した個数ごとに600ずつの
ダメージを与えます。 ターゲットは30秒間、6秒間隔で100ずつ追加ダメージを受けます。
強化魔法解除、または弱化魔法を解除スキルで削除できます。
(詠唱時間- 0秒  ディレイ- 30秒  使用MP257)

≪ヘル ペイン≫
25m内のターゲットに511の土地属性魔法ダメージを与え、その後12秒間、
3秒おきに445の追加ダメージを与えます。
強化魔法解除、または弱化魔法を解除スキルで削除できます。
(詠唱時間- 1.5秒 ディレイ- 30秒 使用MP482)

≪アフターライフ カース I≫
1分間、25m以内にいるターゲットの物理防御力を1000、
すべての属性防御を200、魔法抵抗力を200減少させます。
(詠唱時間- 1.0秒 ディレイ- 3分 使用MP588)
6名も無き冒険者:2011/12/26(月) 20:54:10.67 ID:ZFUHrnt0
オーブ比較[1/2]

【詠唱速度】
アヌ/神長    増780 命350 OP:詠速16% 増66      命47  HP264 MP745
ディーバ.     増780 命350 OP:詠速16% 増66      命47  HP654 MP1212
トリロ/ランマ     増760 命340 OP:詠速17% 増--      命--  HP317 MP709...    クリ16
シエル.        増830 命375 OP:詠速17% 増53      命--  HP354 MP839...    クリ13

ドビルカリム.    増780 命350 OP:詠速19% 増72      命--  HP421 MP745
Bストーム     増810 命365 OP:詠速19% 増--      命59  HP424 MP801

タハバタ..     増810 命365 OP:詠速20% 増158.     命57  HP317 MP801
ルドラ..      増860 命391 OP:詠速20% 増85      命--  HP509 MP898...    クリ20
テンペル       増860 命411 OP:詠速19% 増82(+20) .命(+7)..HP347 MP1244(+64) クリ19(+12)

マスター...     増790 命355 OP:詠速19% 増60      命--  HP368 MP763
マイスター     増840 命381 OP:詠速19% 増82      命--  HP424 MP1141
マイスターS....   増870 命396 OP:詠速20% 増85      命--  HP509 MP1257
Eマイスター.     増890 命406 OP:詠速20% 増85      命61  HP509 MP1297
7名も無き冒険者:2011/12/26(月) 20:54:20.91 ID:ZFUHrnt0
オーブ比較[2/2]

【攻撃速度】
トリロ/ランマ     増760 命340 OP:攻速19% 増66      命--  HP317 MP709
ドビルカリム.    増780 命350 OP:攻速19% 増--      命51  HP135 MP745...    クリ17
BS/セレニティ.... 増810 命365 OP:攻速19% 増82      命--  HP131 MP801...    クリ19

【アビス】
30EL.      増560 命238 OP:詠速11% 増47      命--  HP188 MP709             PVP8%
40EL.      増660 命289 OP:詠速14% 増56      命--  HP226 MP709             PVP9%
50EL.      増760 命340 OP:詠速16% 増66      命47  HP--- MP709             PVP10%
55N       増810 命365 OP:詠速19% 増71      命--  HP184 MP801             PVP10.5%
55HR .       増850 命405 OP:詠速20% 増82      命--  HP347 MP878...    クリ19 .     PVP11%
8名も無き冒険者:2011/12/26(月) 20:54:33.69 ID:ZFUHrnt0
ブック比較[1/2]

【詠唱速度】
アヌ/神長    増740 命390 OP:詠速16% 増66      命47  HP264 MP---
ディーバ.     増740 命390 OP:詠速16% 増66      命47  HP654 MP589
トリロ/ランマ     増720 命380 OP:詠速17% 増--      命--  HP317 MP---...    クリ16
シエル.        増790 命415 OP:詠速17% 増--      命38  HP354 MP---...    クリ13

ドビルカリム.    増740 命390 OP:詠速19% 増--      命51  HP421 MP---
Bストーム     増770 命405 OP:詠速19% 増82      命--  HP424 MP---

タハバタ..     増770 命405 OP:詠速20% 増79      命114. HP317 MP---
ルドラ..      増820 命431 OP:詠速20% 増85      命--  HP509 MP---...    クリ20
テンペル       増820 命451 OP:詠速19% 増82(+20) .命(+7)..HP347 MP346(+64) . クリ19(+12)

ドラコエンペラー  増820 命431 OP:詠速19% 増71      命--  HP184 MP---...    クリ17
Sドラコエンペラー..増850 命446 OP:詠速20% 増85      命--  HP198 MP---...    クリ20
9名も無き冒険者:2011/12/26(月) 20:54:47.26 ID:ZFUHrnt0
ブック比較[2/2]

【攻撃速度】
トリロ/ランマ     増720 命380 OP:攻速19% 増--      命48  HP290 MP---
ドビルカリム.    増740 命390 OP:攻速19% 増72      命--  HP135 MP---...    クリ17
BS/セレニティ.... 増770 命405 OP:攻速19% 増--      命51  HP131 MP---...    クリ19

【アビス】
30EL.      増520 命278 OP:詠速11% 増--      命34  HP188 MP---             PVP8%
40EL.      増620 命329 OP:詠速14% 増56      命--  HP226 MP---             PVP9%
50EL.      増720 命380 OP:詠速16% 増66      命47  HP........ MP---             PVP10%
55N       増770 命405 OP:詠速19% 増--      命51  HP184 MP---             PVP10.5%
55HR .       増810 命445 OP:詠速20% 増--      命59  HP347 MP---...    クリ19 .     PVP11%
10名も無き冒険者:2011/12/26(月) 20:55:01.20 ID:ZFUHrnt0
Q. アビス装備はどう使い分けたら良いですか?
A. 30EL:増幅、HP、(命中)、あるいは廃棄
.   40EL:抵抗、増幅、命中、あるいは廃棄
.   40EL:命中、抵抗、バランス
.  55N:取るな
.  55HR:抵抗、バランス

Q. 火力は足りますか?
A. 増幅1600+PvP10%以上あればほとんどの場合フィア中に落とせる。

Q. 攻撃速度と詠唱速度はどちらを優先すれば良いですか?
A. リストフィアまで入れるには攻撃速度手、スクのが有利。
.   フィア後に攻撃スキルを入れるのには詠唱速度手、スクのが有利。

Q. 命中はいくつあれば良いですか?
A. 最低2100。2200あっても安定はしない。
.  相手が抵抗装備でない場合(抵抗バフ含)、1500でも問題ない。

Q. 抵抗はいくつあれば良いですか?
A. 1850あれば物理職のデバフを避けるかもしれない。
.   2200あれば命中装備以外のデバフは避ける。

Q. スティグマ構成はどうすれば良いですか?
A. フィア、バックドラフト、マジックブロックは必須。あとはお好み。
11名も無き冒険者:2011/12/26(月) 20:56:05.19 ID:ZFUHrnt0
■抵抗防具数値比較
順 : 名前         鎧抵抗  オプション  スロット  抵抗合計
01 : ルドラ(6).        547. .       151 .      30     1118
02 : 55H               540. .       151 .      30     1111
03 : テンペルチーフNoble .     547. .       170 .      25     1067
04 : テンペルチーフDiv .       547. .       161 .      25     1058
05 : テンペルウィナーNoble     540. .       166 .      25     1056
06 : エングレイブマイスター    553. .       147 .      25     1050
07 : ルドラ(5)           547. .       151 .      25     1048
08 : テンペルウィナーDiv       540. .       151 .      25     1041
09 : マイスターS       540. .       147 .      25     1037
10 : パシュマン(6)      516 .        70 .      30     1006
11 : パシュマン(5)      516 .        70 .      25.      936
12 : 50EL           486          0 .      30.      906
13 : ウダス(5)..         498 .        57 .      25.      905

■抵抗全埋数値
Slot 4 : 280 Slot 5 : 350 Slot 6 : 420

※テンペル防具は神聖付与後の数値
12名も無き冒険者:2011/12/26(月) 21:28:35.15 ID:wbSrpRXU
>>1
乙であります。

>>10
これもう古くなったね。なぜか40EL2個あるし。

Q. PvP用防具はどう使い分けたら良いですか?
A.
.  50EL:命中、HP、バランス
.  55HR:抵抗、増幅
.  55WD,55WN:抵抗、バランス
※30EL、40EL、55NはAPと勲章の無駄です。
※55WD,55WNは勇気の記章の個数から計画して取得しよう。

Q. 魔命はいくつあれば良いですか?
A. 最低2100。2200あっても安定はしない。
.  相手が抵抗装備でない場合(抵抗バフ含)、1600でも問題ない。

装備について変えました。
魔命も闘技場防具対策で100上げました。
どうだろうか。
13名も無き冒険者:2011/12/26(月) 21:31:01.08 ID:DqcrFyVR
>>1おつ
☆(ゝω・)vキャピ してた頃と比べるとテンプレもかなり充実したなぁ

>>10で40ELがダブってるな、下のは50ELと脳内変換で
14名も無き冒険者:2011/12/26(月) 21:44:44.67 ID:DqcrFyVR
40EL+15ならスク飯込みで魔法抵抗2100と物理クリ抵抗423を両立可能
今からWN+15にするのはキツいし、頑張って+10でもクリ抵抗落ちるから40EL愛用してるよ

昔以上に強化で金がぶっ飛ぶから、ヒーロー強化が無理ゲーに感じる人には40ELもアリだと思う
40ELの強化もキツいなら、クリ抵抗捨ててWD+0抵抗とかでいいと思う
けーすばいけーす
15名も無き冒険者:2011/12/26(月) 22:34:43.01 ID:wbSrpRXU
質問するくらいの人用だから強化値無視で考えてたよ。
たしかに40EL+15はつかえるよね。
文字数制限でもう書けないと思うけども。
16名も無き冒険者:2011/12/28(水) 11:41:39.62 ID:4Ow5gSWz
新スキルに火スピ範囲転倒 土スピ10mキャプチャー 水スピ5秒カースツリー 風スピ動けるハイド20秒とか出ないかなぁ
17名も無き冒険者:2011/12/29(木) 14:26:14.11 ID:b8K4l+kN
昨日のオフラインイベントのニコ生で
3.0で追加される新エリアの中にスピリットの聖地のような場所があるって話してたね
楽しみ
18名も無き冒険者:2011/12/29(木) 18:43:02.42 ID:FuNbz6NW
前スレ埋まる前に落ちて次スレに移ってるとは思わなんだ
19名も無き冒険者:2011/12/29(木) 18:57:26.41 ID:S5mUH8Z5
たまにはあげないといけないんだね・・・。
20名も無き冒険者:2011/12/29(木) 20:52:07.64 ID:ay7CdzeN
980過ぎると1日で即死判定入る
21名も無き冒険者:2011/12/29(木) 21:42:26.50 ID:UeBZlR0e
AION始まる前の韓国人が立てたクソスレすら残ってるのにスピスレが落ちたのはそういうことかw
22名も無き冒険者:2011/12/30(金) 11:39:46.11 ID:UF9GVmnU
30EL狩り装備にしてる人いますか? 
ソロアラカとかできます? 防御低すぎて痛すぎるんじゃないかと思ってるんですけど
23名も無き冒険者:2011/12/30(金) 12:03:25.06 ID:riySuagJ
そもそも被弾しないので全く関係無いです
24名も無き冒険者:2011/12/30(金) 17:24:11.78 ID:ucOeNdii
スピソロでそもそも本体が被弾ダメ気にしないといけない状況事態がもおうおかしいからな。
25名も無き冒険者:2011/12/30(金) 21:43:34.88 ID:SmBpJlNw
>>22
スティグマ次第としか・・・ヘイト管理が難しくなりそうだがな
精霊ルートならムルガンでMPがキツイ、あとは攻撃受けないから問題ない
ヘルペルートは止めとけ 軽く死ぬ 主にスラマで
26名も無き冒険者:2011/12/30(金) 23:55:55.36 ID:e/xL3jyA
30EL全身増幅詰めでソロアラカは余裕
増幅寺院ユニだった事もあるけど、対してヘイト変わらないや
27名も無き冒険者:2011/12/31(土) 00:30:10.84 ID:KSYS67G3
ゆとり魔族さんはいいなぁ
28名も無き冒険者:2011/12/31(土) 00:57:06.26 ID:H5D3rrHn
だったらなんで魔で作らなかったんだよ
それこそゆとり環境で育てておいて何言ってるのやら
29名も無き冒険者:2011/12/31(土) 01:41:50.14 ID:j7TFL/oC
マグマは羨ましくなることもあるけど
下手な俺はスピソロ諦めてサブキュアで金策してるからもうどうでもいいや
30名も無き冒険者:2011/12/31(土) 01:48:36.90 ID:xFzhdcOp
誰かが言ってたけどアラカソロは覚えゲー
一度クリアの仕方がわかれば安定させる作業に入り、慣れると敵の出方に応対する手が考えないでも出てくるようになる
成功パターン把握すればキュアと労力一緒だと思うよ
スティグマ変えるのが少しめんどい、タゲアロー連発のばかー、って差はあるが。
31名も無き冒険者:2011/12/31(土) 01:53:22.89 ID:cfEyQO6h
キュアと労力一緒だろうと思っていた時期が自分にもありました。
キュアで慣れるとスピの労力がアホくさくなる。
ぼーっとしすぎて事故死するくらい・・・。
32名も無き冒険者:2011/12/31(土) 02:12:09.30 ID:9+/UaPdY
ソロIDの為だけでゆとり魔族だなんて言われても・・・
普通に土でもクリア出来るしさ
というかタイフーンでPWとスケゴ張れる天族の方がうらやましいけどね・・・
33名も無き冒険者:2011/12/31(土) 02:21:37.75 ID:iosm6IOZ
天でさっきスピスピドレドをやったが
魔法命中+200 魔法抵抗+450ぱねぇわ
34名も無き冒険者:2011/12/31(土) 02:25:23.50 ID:0RUqu+UM
あれどっちか200なの?
35名も無き冒険者:2011/12/31(土) 03:54:26.28 ID:lTSBnugI
え、水と台風のpwって一緒にかかるんだ知らなかった...
36名も無き冒険者:2011/12/31(土) 09:11:43.07 ID:4MCEhLhS
天だけど30EL増幅埋めでアラカソロ余裕だろw
37名も無き冒険者:2011/12/31(土) 09:31:38.58 ID:op1tYJW5
>>31
逆だな。慣れもあるけどスピのほうが楽だわ
金策用だから増幅装備しかないキュアだけど
狩りで常に増幅なのはスピでも同じだし
無茶して事故死するのが多いのはキュアの方だわ
38名も無き冒険者:2011/12/31(土) 10:22:38.78 ID:0M1qAwEA
>>34
タイフーンがお尻分だけ低くなってるらしいよ。

魔もファイアとマグマでPW掛ければ
30秒物理ダメ+32%UP、その後30秒16%UPだから悪くはない。
スピ2入れてる時点で物理ダメ入るのがあと前衛2+チャントくらいなのがアレだけど。
39名も無き冒険者:2011/12/31(土) 10:44:56.60 ID:iosm6IOZ
水スピが魔法命中+100 魔法抵抗+250
台風が魔法命中+100 魔法抵抗+200 命中+100 回避+100だっけかな
同じ精霊のウォールでなきゃ全部重ならずにかけれるぜ
40名も無き冒険者:2011/12/31(土) 13:16:33.61 ID:SNtc9tbr
はじめまして!
スピの先輩に質問です

配信や動画でaionに興味を持ちました
スピリットではじめてみたいと思いますが育成の参考になるサイトはありますでしょうか?
パワーwikiみたりググったりしてみたのですが、他にもいいサイトがないかなと探しています

是非アドバイスをお願いいたします
41名も無き冒険者:2011/12/31(土) 14:13:44.78 ID:iosm6IOZ
ドレド動画見ると多分半分以上白黒の画面になってると思うが・・・
確かにPwikiには効率的な狩り方の情報は載ってない
スピの場合最速での育成を目指すと、自分よりLv+3〜-1のエリート階級(近距離MOB)を引き狩りで行うと良い
ニコニコでAIONスピリット狩りでも動画出るから見るといいよ
42名も無き冒険者:2011/12/31(土) 14:21:12.12 ID:cfEyQO6h
「AIONスピリット狩り」で検索したらスピ殺しのテクとか解説でてきそうだがなw
まあワードの間スペース入れて検索しろって意味なのは分かってるけどぱっと見そうみえるw
43名も無き冒険者:2011/12/31(土) 15:08:13.49 ID:+HLs7wap
狩り装備でルドラ玉+セレニティ玉にしようと思うんだが、狩りで攻撃速度いらないみたいなスレみたんだが、どうなんですかね?
44名も無き冒険者:2011/12/31(土) 15:17:02.93 ID:cfEyQO6h
どうなんですかねと聞かれるなら狩装備だったら好きにしろってレベル。
45名も無き冒険者:2011/12/31(土) 15:30:10.20 ID:9+/UaPdY
速度については何度も出た話題
いらないみたいな事見たんだったら、その前後に色々書いてただろ
改めて聞く事でもない。
46名も無き冒険者:2011/12/31(土) 15:54:06.42 ID:iosm6IOZ
楽に作れるならあるに越した事は無い
47名も無き冒険者:2011/12/31(土) 16:46:15.41 ID:op1tYJW5
だがPVE、PVPを兼ね備えた武器で
増幅、命中武器の2つ作っておかないと装備の入れ替えがめんどくさい
防具は仕方ないから目を瞑ろう
48名も無き冒険者:2012/01/01(日) 16:37:30.10 ID:mxNu9wJQ
3,0の事よく調べたりしてないんだけど、タハバタ本とかセマタ玉とかセマタ玉より↑の装備ってあるんですか?
49名も無き冒険者:2012/01/01(日) 16:49:57.68 ID:PK94N4/v
>>48
調べたらいいんじゃ無いか?
知りたいことも何について↑なのかもわからんし。

魔命OPがタハバタ本より↑のはないよ。
攻撃OPが付いてる玉は他にもあるよ。でも増幅魔命HP攻撃速度のOPのはないよ。
個人ブログだからはらないけど、3.0の主要武器の組み合わせ表書いてる人いるから探してみたらいいと思うよ。
50名も無き冒険者:2012/01/01(日) 16:55:03.90 ID:gQeHzWzq
まあ3.0にはランダムでOP追加やOP数値が変動する武器もあるから
単純にはいえないわな、最高に拘る人にはめんどくさい仕様だな。
51名も無き冒険者:2012/01/01(日) 17:32:06.64 ID:PK94N4/v
>>50
今もランダムで穴が増える場合がある武器防具あるからそれの延長だよね。
全然違う能力になるんじゃなくて、ただOPがあるときとないときがあるってだけで。
いまいちな仕様。今よりは大分マシだけど。
52名も無き冒険者:2012/01/01(日) 17:43:34.58 ID:HFo9IQD4
3.0は抵抗装備廃れる=魔命も最重要ではなくなる
今までとセッティングは大幅に変わるだろうな
53名も無き冒険者:2012/01/01(日) 19:24:02.26 ID:eIn6j/Ww
抵抗が寂れる訳無いじゃん
ローブを増幅装備で戦わせない為に廃人は相殺防具で抵抗作るよ
54名も無き冒険者:2012/01/01(日) 20:23:16.62 ID:PK94N4/v
増幅のいらない遠距離職がどんどん有利になっていくね。
高命中補正、高魔命補正、高威力ランダムダメもあるし。
そろそろ弓を強くするのはやめて欲しいな。

ソードや盾、チャントは抵抗いれてるととたんに転倒しなくなるのに、
抵抗や回避いれたまま高ダメ連発できるのはおかしいと思う。
55名も無き冒険者:2012/01/01(日) 21:40:11.77 ID:5fZ+9Jmh
教えて頂きたい事が在ります。
寺院のタロスの赤いバフは消す事ができるのでしょうか?
自分はどうしても消せず、周りには消せるから消せと怒られたりします。
魔法命中が低すぎるせいで消せないのか、調べてみたのですがわかりません。
ご指導頂けると、ありがたいです。


56名も無き冒険者:2012/01/01(日) 21:41:31.36 ID:93TErYrO
あれは消せない仕様だよ
そのPTMが無知なだけだから、次またいわれたら「調べたんですけどこれ消せない仕様です」って言い返したらいい
57名も無き冒険者:2012/01/01(日) 21:44:38.68 ID:gQeHzWzq
2つあるうちの赤いほうは消えない、白いほうは消える。
残HP6割半以降物理一切入れなければそもそも使ってこないから文句言うやつの方を消せば
消える事が多いと思う。
58名も無き冒険者:2012/01/01(日) 21:45:57.77 ID:LbxZ32GC
バフアイコンに「これは消せません」って書いてるもんね
白い方に「こっちは消せます」って書いてるんだったかな
バフ消しは魔法命中なんて関係ないしね
抵抗9999上がるバフ中でも普通に消せる
59名も無き冒険者:2012/01/01(日) 22:02:19.47 ID:5fZ+9Jmh
教えて頂きありがとうございます。
これで寺院PTにも、自信を持っていけそうです。
本当にありがとうございました。
60名も無き冒険者:2012/01/01(日) 22:06:16.64 ID:gQeHzWzq
>>58
シリカゲルと一緒だよな、ちゃんと注意書き書いてあるんだから嫁って話。
61名も無き冒険者:2012/01/01(日) 23:37:42.02 ID:OIt7ZtUx
>>60
乾燥剤かよ
名前くらいちゃんと読めって話
62名も無き冒険者:2012/01/02(月) 00:08:22.14 ID:KaOk9TqL
食べられませんってことだから合ってるんじゃないの?
63名も無き冒険者:2012/01/02(月) 00:44:34.35 ID:WtNx0KMH
ルドラ玉に合成するならやっぱ同じルドラ玉かな?
64名も無き冒険者:2012/01/02(月) 00:49:23.18 ID:TeaRJJlu
ルドラxルドラとか金の無駄
なんでそんな選択がでてくるのか理解できない
65名も無き冒険者:2012/01/02(月) 00:52:42.07 ID:NrHxaQp2
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1324440432/201-300

混沌闘技場参加スピの皆さんに質問です
平均順位を2位より↑にするのは容易ですか?装備は揃ってなくても余裕ですか?
定期的にサブスピでも混沌ヌルゲーって言う人が出るんだけど、今まで全部が言うだけ言ってどこかに消えるパターン
なまの意見を聞きたい
66名も無き冒険者:2012/01/02(月) 01:34:03.29 ID:Jhowz6jb
>>65
構成やメンツによるから上位安定は無理

単純に混沌における性能でいえばはっきりいって全職中最低
理由をいくつか挙げると

・倒すゲームじゃなくPを稼ぐゲームなのでその火力がとにかく順位に直結する
・なのに精霊がいないと攻撃スキルがとにかく少なすぎていちいちフィアだのデバフだの使わないと敵を倒しきれない
・肝心のその精霊は死ねば消える、ステージ移動で消える、地形によってはまともに身動きとれない、ついてこない
・上記の火力のなさに加え抵抗装備相手に命中に着替えたりまた自分自身抵抗に着替えるなどするとさらに絶望的な火力
・デバフで相手の動きを止めることによって被害を抑えるタイプなので複数相手だとどうしようもない
・DOTメインのためにできるだけ無傷で自分以外が狙ってない敵を狙わないとPになりにくい
・さらに3Rにおける1、2位への攻撃がDOTのためほぼ無意味
・mob狩り性能も非常に低く3Rムームーだとはっきりいって無敵なしでは詰み

この辺がだいたい主な理由

自分は極廃じゃあないが準廃程度、孤独で負けたことはない
混沌はだいたい1〜4位で6位以下になることはまずないが一度30kで6位だったことはある

極廃クラスのスピなら1,2位安定するかもしれないが少なくとも装備揃ってもいないのに余裕なんてのはありえない

サブスピでも知識あって動きよくて最低火力装備だけあれば下位にはならないと思うぞ
どの職でも言える事だけどな
67名も無き冒険者:2012/01/02(月) 01:38:51.69 ID:6AlEAzLb
メンツにスピ嫌いでスピってだけで最初から粘着してくる弓が一人居るだけで5位以下になるよ。
うちの鯖はそういう弓とかシャドウとか盾が多い。
基本勝ちに行かないサブキャラだと、そういうことをするのだそうだ。
68名も無き冒険者:2012/01/02(月) 01:49:38.86 ID:8RA9nuwc
スピ嫌いな訳じゃないけどサブ盾で混沌行くと
スピ>影>スペ>弓>チャント>
被ダメを抑えて倒しやすい順で言えばこんなもんなんだから
そりゃ倒しやすい順に狙うし、
逆にスピ狙わないでプレート攻撃する皮とか目的が分からない。
69名も無き冒険者:2012/01/02(月) 01:55:39.26 ID:HG/ZDY4/
自分もスピメインで自称準廃程度の装備
(正直装備は中の上くらいあれば変わんなくて立ち回り次第だと思ってる)
なんだけど混沌苦戦してるしスピ自体はあまり混沌向きでないと思ってる
けど、事実1位2位安定してる人もいるからな。
無理ゲーってレベルで職性能差が出るものでもないんじゃないかな
中の人次第、精進するしかないね
70名も無き冒険者:2012/01/02(月) 03:55:21.39 ID:V6413k6s
>>67
それが嫌だから孤独に行くと今度は「混沌に行け」って言われるしな
そういう粘着野郎は頭弱いんだろうな
71名も無き冒険者:2012/01/02(月) 16:51:08.47 ID:6AlEAzLb
最近1位になるのが減った。放置が増えて火力職に負けるんだよね。
放置するなら来て欲しくないなぁ。
72名も無き冒険者:2012/01/03(火) 01:45:07.76 ID:Cn+XqNAG
先輩たちに質問ですorz
タハバタの時、火スピだとしてもタハバタのスキルごとに
自分のところに戻したほうがいいのでしょうか?
火スピだからタハバタのスキル全部レジるからそのまま殴らせておけばいいのでしょうか?
73名も無き冒険者:2012/01/03(火) 08:23:04.13 ID:+azkmXVn
自分にタゲが来ない程度に殴っておけばいいと思う
戻さず殴り続けるならタゲきて逃げ回るより
死んでも盾役に向かって走る気合が必要。
74名も無き冒険者:2012/01/03(火) 10:55:42.67 ID:F1w7t7bL
タゲが本人か精霊になるなんて
自分以外の全員が死んでるくらいの状況じゃないのか・・・?

スキル避けは周りに合わせればいいんじゃないかな
でも避けないでバリアを消さないとかなら死ねばいいと思うけど
75名も無き冒険者:2012/01/03(火) 11:54:08.09 ID:W3r5ZVPJ
今日ルドラで精霊出してたんだが、タゲきたんだけど

ルドラって精霊出さないほうがいいのか? たつまきだるすぎて最後にディケイ入れて終わったけど
76名も無き冒険者:2012/01/03(火) 12:34:46.01 ID:MUnZVnhU
ランタゲ以外でタゲが来る事なんて極稀なんだから
いちいち勘違いするなよ
77名も無き冒険者:2012/01/03(火) 12:40:43.74 ID:BFF9mHI4
増幅カンスト+魔クリ上げてる状態でクイック貰うと神長のタゲがっちりとったりするけど
その後続かないから結局タゲ外れるしな。
高火力低ヘイトでPT向きになったよね。
78名も無き冒険者:2012/01/03(火) 13:01:19.60 ID:q6bq06Xe
モーションキャンセルから起きフィアもできないのかと
怒られました
やっと48になったばかりで意味がよくわからなかったのですが
死んだ後おきあがったときのフィアスクリームのことですか?
具体的にどうやることなんでしょうか?
79名も無き冒険者:2012/01/03(火) 13:19:55.86 ID:F1w7t7bL
>>77
クイックする場面がヘイトリセットの前後だから
タゲ取ったというよりはランタゲに近いようなものだろ

>>78
前スレあたりに何度もでてる
過去ログ調べれ
80名も無き冒険者:2012/01/03(火) 13:36:51.05 ID:V9wt4N/n
>>72
ポエタのタハバタなら出しっぱ攻撃しっぱで大丈夫

テンペルは確かレジれない筈…レジないと聞いてる一度も精霊出してないから分からんけど…
81名も無き冒険者:2012/01/03(火) 13:46:41.29 ID:YvzHqPvD
仕様変わってダメになったんじゃなかったっけ
82名も無き冒険者:2012/01/03(火) 16:01:46.11 ID:Wpt0j23S
おいおいスピスレはいつから初心者にこんな厳しくなったんだ?起きキャンセルはマクロ作るんだ。

/target 自分の名前

/追跡


で起きキャンセルは完成。
あとは自分好みに調整そなはれ。
83名も無き冒険者:2012/01/03(火) 18:56:03.62 ID:OOEWqp5W
ちなみに起き上がりマクロは過去スレに載ってない
84名も無き冒険者:2012/01/03(火) 19:00:13.27 ID:N7T8iD0R
このスレだか質問スレだか忘れたけどマクロそのものが何度か出てると思うよ。
85名も無き冒険者:2012/01/03(火) 21:09:10.39 ID:BFF9mHI4
>>79
チャント2とか入れていってるから普通に序盤からクイックくる。
全然一般的な話じゃなくてサーセンでした。。。
86名も無き冒険者:2012/01/04(水) 01:08:21.99 ID:K785yQeo
スピの対人考察してるようなブログor記事
もしくはこいつはなかなか上手いっていうスピの動画あったらあげてください!!
お願いします

1時間近く検索しても全然いいのが出てこないorz
「AION スピ PVP 動画」とかじゃまともなのでてこん
87名も無き冒険者:2012/01/04(水) 02:48:03.85 ID:cdJIpY2V
>>86
動画はともかくブログはを張る、若しくは検索ワードを示唆する以上のURL張るとかは広義の晒し
とかわらない、てか晒しと一緒だから職スレでそういうのきくような真似すんなよ。
大規模板自体が板ルールでNGにしてんだからネットwatchでやれよ。
88名も無き冒険者:2012/01/04(水) 05:13:26.45 ID:J9F/6gUS
>>75
タイフーンにDPとブースピいれて全力攻撃するとMTがクソな時はタイフーンがMTになる時がある。
89名も無き冒険者:2012/01/04(水) 08:12:34.33 ID:FWNoOd3J
マグマでメナスいれながらでもタゲ来ることなんかまずないのに精霊が他職からタゲ取るなんかありえない

Dotしっかり入れると他職>精霊>本体が基本的なヘイトで
固定ダメ連打したら攻撃抑えたキュアチャントよりは上になる
そんな位置が俺らの特徴だろうが
90名も無き冒険者:2012/01/04(水) 08:33:32.15 ID:cdJIpY2V
というかパッシブとか装備の敵対補正を考えない場合、精霊は同じ与ダメ与えてもPC以下のHateしか
稼げない仕様だしペット職はMMOだとたいていこの仕様だろ。
91名も無き冒険者:2012/01/04(水) 08:34:14.06 ID:WKbPpOse
確かにMTがいてペットがFAしない限りペットがタゲとることはほとんどないかも。
でもMTがクソ&増幅カンストだとスキル回しや状況によるけど本体にタゲきてしばらく剥がれないとかはあるなぁ。

MT次第って気がする。
92名も無き冒険者:2012/01/04(水) 08:39:16.25 ID:cdJIpY2V
つーかルドラのランタゲ勘違いしてそうで苦笑だけどな。
MTやヒーラー、火力や布でもきちんとしたやつは仕様把握してるもんだけど
右側の職にいけばいくほど知らないで平気でこういうこといっちゃうやつ多いのも事実だよな。
93名も無き冒険者:2012/01/04(水) 10:16:42.23 ID:EaXvImVO
あールドラはMT死なない限りランタゲ以外ではタゲこねーなw
ルドラ前提の話ってことを見てなかったわ。
すまん。
94名も無き冒険者:2012/01/04(水) 10:59:27.66 ID:kulpCSXP
今の仕様でスピにタゲが来るってのはスピ自身がクソだぞ
@敵対マイナス付き防具セットを使ってない
A持続DPS無視で初動のダメージだけに賭けてサイクロン→バキューム→ウィークン→バキューム とかやってる
BやたらFA狙う、その癖スキルカットしない
どんな場合でもスピがタゲ取るってこのどれかだと思うわ
95名も無き冒険者:2012/01/04(水) 11:23:53.08 ID:VU+kSV3M
確かにスピのpvp動画ってなかなかないよな
ブログに関してはちらほらあるぞ
装備とか色々調べてる人とかに多い、その辺でぐぐると出るんじゃねーかな
96名も無き冒険者:2012/01/04(水) 13:49:17.91 ID:vh3MMAGy
サイクロン→バキューム→ウィークン→バキューム これやったとしてもダゲこねーだろww 
97名も無き冒険者:2012/01/04(水) 14:04:16.65 ID:cMTR4s6G
キュアとアラカ行ってて、戦闘兵のノックバック目当てにタゲが欲しくてバキュームウィークン連打しても
がっちりキュアに固定しててこっち来ないんだよな・・・
98名も無き冒険者:2012/01/04(水) 14:11:49.58 ID:0qEIGTch
ノックバック欲しいのに、タゲもってかれるよなwww
99名も無き冒険者:2012/01/04(水) 15:29:05.93 ID:VoSD+hkn
DOTのヘイトがスキルのみなのか補正がかかってるのか知らないが
イロージョン初段1200でFAしても土の通常攻撃250一発でタゲがうつるからバーストダメージのスキル以外のヘイトはほとんどないと思っていい
だからスピが敵対マイナスとか着る必要がない
まともなMTどころかPTにひとりでもまともなのがいればランタゲ以外で飛ぶことは絶対にありえない

FAがどうこういってるやつもいるがFAにヘイトボーナスなんか存在しない


100名も無き冒険者:2012/01/04(水) 15:31:05.76 ID:w2p/plZK
上層の中ボスと神長でタゲ奪ったことあるんだけど
本当に休みなしでスキルばんばん撃っててもタゲ飛んでこない?
FAソードだったけどそれなりにまともな装備してたんだが…
101名も無き冒険者:2012/01/04(水) 15:34:29.78 ID:pYlaMcnB
散々ランタゲは別って言われてんだろ
その二匹はランタゲある
102名も無き冒険者:2012/01/04(水) 15:36:18.99 ID:w2p/plZK
あ、ランタゲなのか…
ごめん全然知らなかった、ありがとう
103名も無き冒険者:2012/01/04(水) 17:41:57.40 ID:cdJIpY2V
厳密にいうとランタゲとヘイトリセットの場合だな。
神長は序盤中盤ヘイトリセット2回と終盤ランタゲ両方あるわけで
>>102みたいなやつが文字通りヘイトリセットと同時に大ヘイトスキル打ち込んだら
そりゃ動くだろうな、普通はずらすって程でもないがヘイトリセットと全く同時は別のもん
打ち込む。

でもって本人言うのは「タゲきた」だからわらえねーな。
104名も無き冒険者:2012/01/04(水) 18:50:17.42 ID:w2p/plZK
ごめん…上層はレギで2回くらいしか行ってないからわからなかったの…
これからは気をつけます
105名も無き冒険者:2012/01/04(水) 20:18:32.67 ID:kulpCSXP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2471578.jpg
WD抵抗に50EL本+タハバタ本のサブスピでの戦績
混沌で上位取れないのは言い訳って事がハッキリしちゃったなw
106名も無き冒険者:2012/01/04(水) 20:19:39.34 ID:55QoTMVv
昨日マリカチュラがソロできないって愚痴られたから聞いてみたけど
本体にタゲが来たらサクリファイスしてるとか言ってた
タゲ変えてきただけなのにヘイトいれかえちゃそりゃな
107名も無き冒険者:2012/01/04(水) 20:22:08.96 ID:55QoTMVv
>>105
どこの田舎鯖www
108名も無き冒険者:2012/01/04(水) 20:26:28.86 ID:kulpCSXP
田舎鯖とか関係無いだろ
109名も無き冒険者:2012/01/04(水) 20:31:42.02 ID:cdJIpY2V
混沌は周り次第だから申請時間帯選べば結果レートなんていくらでもかわるわな。
110名も無き冒険者:2012/01/04(水) 21:37:04.86 ID:fQ14k100
>>105
ソード多いな。
あと3位までより10位まで全部のがいいな。
放置者が何人いるのか、参加人数がどれだけだったのかがわからん。
3位以内には大体入れるけど、1000点未満の差で1位になれないのが多いから、
>>105が抵抗装備で圧倒的点数なのを見ると放置がえらい多い時間帯なのかと思ってしまう。
111名も無き冒険者:2012/01/04(水) 21:57:03.14 ID:TZhrk/CC
>>105
うっすらと名前出てんぞw
ユス天の君w
112名も無き冒険者:2012/01/04(水) 22:02:40.37 ID:ioX8CKsv
>>105は他からの転載な
113名も無き冒険者:2012/01/04(水) 22:05:45.71 ID:TZhrk/CC
>>112
今更どうにもならんけど謝ってきた…
114名も無き冒険者:2012/01/04(水) 23:17:28.13 ID:0qEIGTch
他人のブログからたまたま上位になった画像あさってきてアップでヤ顔?
サバンナに放り出したろか
115名も無き冒険者:2012/01/04(水) 23:39:28.90 ID:y6UyR+0d
,
           ,、,, ,、,, ,, ,,
         _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
        (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
        ,;'゛ i _ ) ( _ iヽ゛';,   サバンナの何を知っている
        ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,   なめるな
        ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
        ,;''  ト _人_ イ   `';、
       /';、  ヽ |  | /    ,;' \
     /  ゛r,  i⌒ ⌒i   ミ"   \
    /      ''r `"''''゙´  ,ミ"     ヽ
   /    ,イ   ''リ    リ"   ト、   ヽ
  /    / |    ゙ル,,トリ"     | ヽ    ヽ
  〈    <  |            |  >    〉
116名も無き冒険者:2012/01/05(木) 00:38:12.41 ID:0Wm8qdGM
こえーサバンナこえー
117名も無き冒険者:2012/01/05(木) 00:57:40.99 ID:xPbFtTV6
3.0の新精霊って、見た目が変わってレベルに合わせた精霊を覚えるだけ?
異常に低い魔命とかに修正入らんの?
118名も無き冒険者:2012/01/05(木) 01:04:05.63 ID:6KZ+vYm+
イエス
魔命っつうか普通の命中も何もかもウンコ
DP召還より強く出来ないからステは殆ど変わらんよ
119名も無き冒険者:2012/01/05(木) 01:39:50.03 ID:KfssHHh9
ていうかタイフーンマグマのあの性能も大概だよな
使うときは当たり前のようにDP6kに上級スティグマ使ってるけどそこまでやってはじめて使えるレベル
自立してコマンド打てるならともかく結局本体が動かなきゃ通常うつだけでイロージョンが増えた程度
120名も無き冒険者:2012/01/05(木) 02:22:15.45 ID:r5zKy4oy
DP精霊は十分に強いと思うけどな
DPは2k+2kで4kだな
コマンドもダメージ効率もMP効率もいいし
ワープしたときペットみたいについてこい、とだけ思う
121名も無き冒険者:2012/01/05(木) 02:50:51.75 ID:mR1vuIlK
風土のサンダーボルトクロウ(持続)って治癒対象外だったんだな
発動にラグを持てる異常だと思って今までリストレイン→フィア→サンボル→以降漬けとやってきたがサンボルだけ抜かして次の異常2個が解除された
キュアに試してもらったら何やっても解除判定なかった
122名も無き冒険者:2012/01/05(木) 02:54:52.96 ID:r5zKy4oy
知らなかったけどデバフ枠として入れたこともなかった
123名も無き冒険者:2012/01/05(木) 03:17:25.50 ID:KfssHHh9
>>120
ああ、ボケてたわ 合計で4kだな
火力的にはあの程度でもいいと思うが命中関係はブースト前提の設定はやめてほしいわ
命中なんかブーストいれてもmobに当たるぎりぎりレベルじゃねーか

通常命中2200→ブーストこみ2500
通常魔命1500→ブーストこみ2100
程度で最低でも55水準に合わせたステータスにしろよ

あとは移動速度も精霊のレベル上がるごとに多少修正いれろよ
いつまで1.2のステータスなんだよ
124名も無き冒険者:2012/01/05(木) 03:24:23.49 ID:Jfb4+o/T
そもそも対人において精霊をダメージソースやデバフソースとして見てない
(精霊ルートでブースピ、ヒプノシスなら別だが)
精霊投げつけて、相手の回避スキル系を消費できたらラッキー程度
使えるのはせいぜい風スタンくらいだけどコマンド系は命令してから発動までが長いのでやっぱり使いにくい
スケゴ、バリア用に出しておく程度
孤独なら闘技場でトーグのタゲを精霊に取らせておくorイロ、バキューム、コマンドで処理するくらい
125名も無き冒険者:2012/01/05(木) 08:22:18.44 ID:VEdUQufv
飛行に追いついてこないのもなぁたいがい
キュアのほうがよっぽどサモン職だよ
126名も無き冒険者:2012/01/05(木) 10:16:19.90 ID:czYIWFxF
今のままでも十分強いけどな これで精霊もPvP仕様だったらスピ強すぎだろ。 
127名も無き冒険者:2012/01/05(木) 10:55:56.09 ID:ix/zS30i
>>121
知らんかったわ。キュアに
ディスターブ>サンダー>時間差イロ>マジブロ
ではめれるかと思ったのに道理で。。。相手の治癒がマッハなのかと思ってたわ。
サンダーだめでも、ディケイは大丈夫よね?

ずっとブースピ型でやってたのに知らなかったのは恥ずかしい。
魔法相殺で完全に精霊のPvP火力がなくなってしまうから、
PvPOPの精霊への反映実装と、
増幅・魔命等の精霊への反映を20%から50%に引き上げてほしいな。
ブースピU出してくれてそれに増幅1000ついてるでもいいけど。
128名も無き冒険者:2012/01/05(木) 12:51:36.19 ID:snv3HNJY
ディケイも発生遅くてスキル魔命低いんだしそんなデバフ枠に使うもんじゃない気がするが・・・
129名も無き冒険者:2012/01/05(木) 13:00:06.52 ID:mR1vuIlK
ソロならサイクロンPW無しでブースピヘルペスケゴ型で戦ってる奴多いだろ?
というか潜入で土持って歩くときはブースピないと満足に動けないし
130名も無き冒険者:2012/01/05(木) 13:45:37.59 ID:CFrVggZA
俺はヘルペスケゴウィークンアンガーPWだなースケゴは火で使ってる
131名も無き冒険者:2012/01/05(木) 14:08:27.24 ID:ix/zS30i
>>128
ディスターブスタンを使った時間差じゃなきゃ
滑空完璧な廃キュアに沈黙リストフィアが入れれない。
ブースピ入れてるから精霊の魔命は足りてる。

>>129
でもブースピ使ってても土スピ自体が弱くてPvPで使いたくはならない。
水PWで本体ステUPさせるか、風スタンを使う前提でブースピ入れてます。
混沌や、ドレドとかPT戦なら火も土ももちろん使います。

混沌でも風ディスターブのCT的にブースピ強いんだけど、
ブースピのCT1分が足かせになるタイミングがあって困る。
無詠唱CT1秒にならんかな。。。5分よりは全然良いんだけどね。
132名も無き冒険者:2012/01/05(木) 20:35:53.05 ID:E0fj6Mw+
狩りでディストラクションインパンクトってみんないれてるの?つよい?
133名も無き冒険者:2012/01/05(木) 20:41:26.28 ID:BnwGDNCK
>>132
龍界ドレドでは使ってるけど、普段は使ってないね。
ソロアラカでも入れてない。枠あるなら入れたほうが安定はしそう。
134名も無き冒険者:2012/01/05(木) 22:16:25.73 ID:xuf6ylvT



ブースピはトグルでいいくらいだよね、精霊にマジコン使う人はすくないだろうし

現時点での本体の性能にはあまり不満はないのだが
精霊使いなのに精霊が微妙すぎると思う
精霊のありなしで、せめて1.5倍〜2倍くらいの戦力差があるべきだよね
135名も無き冒険者:2012/01/05(木) 22:19:59.85 ID:AMegoqvn
それ精霊の性能を上方修正だけでその倍差つけたらおかしな事になるんだから本体の性能も
あわせて引き下げて本体=下方修正 精霊=上方修正で1.5=2倍になると思うんだが。
そんなのは願い下げ。
136名も無き冒険者:2012/01/05(木) 22:33:36.91 ID:xuf6ylvT
本体下降は嫌ですね、自分もそうです
でもほら、相殺実装やフィアー弱体あるんだから、その分、精霊強化じゃだめかな?

どちらにしろ職スレ以外では総叩きにあいそうだ
137名も無き冒険者:2012/01/05(木) 22:54:50.53 ID:+u34bUgO
精霊にもマントラやゲイルとかキュアの範囲回復が効果あるようになってほしいわー
138名も無き冒険者:2012/01/05(木) 23:21:34.73 ID:HCGTMaSj
>>137
キュアもそれ思ってます…マルクタンライトだと運良ければ回復出来るんだけどね
139名も無き冒険者:2012/01/05(木) 23:43:06.05 ID:BnwGDNCK
せめて抵抗極じゃない相手にディスターブが普通に入るならデバフやバフ要員としてみれるんだけどね。
ブースピまで入れてやっとデバフ要員になる程度じゃかなしい。
2.7までは火力と見れるけどね。
140名も無き冒険者:2012/01/06(金) 02:42:41.33 ID:QiAKuuFO
>>137
ブロックってかからないの?
PTメンバー以外にも近くの自種族ならかかる奴は精霊にもかかると思ってた
昔タハバタで、範囲ダメージの後にキュアがピュリウェーブ打ったら
精霊が回復してタンクのシャドウが回復しなくてそのまま死んでいったことあったよ
141名も無き冒険者:2012/01/06(金) 03:26:53.52 ID:4AtluLid
>>133
よわーい、本体の増幅にもよるが
MOB相手ならバキューム2発のほうがぜんぜん強いレベル
ウィークンよりちょい強いくらいだったとおもう
かかしに6kでなかったような
142名も無き冒険者:2012/01/06(金) 03:48:06.60 ID:YVXHLNoK
DIは上級スティのコマンドの割に威力微妙だし、
詠唱は短くても、CTは長いし、射程も短いのせいで中途半端だな
精霊タンク時のヘイト稼ぎには持って来いなんだが
射程が短いせいでやっぱり扱いにくい
唯一状態異常付いてる土DIの鈍足も効果時間は長いけど鈍足効果弱いし、
そのせいでアースに上書きされるのが・・・
143名も無き冒険者:2012/01/06(金) 05:23:29.23 ID:4AtluLid
ガチドレ常連のスピさんに質問です
開戦してすぐに相手のボウ、ソード、チャントがこちらに向かって突っ込んできます
相手3人と25Mの距離をできるかぎりぎ確保しながら
戦場から遠のいてデバフまきつつ逃げるのですが
一定の距離を逃げて毎回死ぬ状態です。
そういった場合は味方5人はそのまま前線で戦ってるケースになるんですが
こういった相手方の戦略にはスピとしてどう対応されてますか?
144名も無き冒険者:2012/01/06(金) 07:36:04.26 ID:nB8oD7sm
別にそれで勝ててるなら問題無い
負けるならボウを誰かに止めてくれなり自分から頼め
145名も無き冒険者:2012/01/06(金) 08:00:45.20 ID:C4FL4Du+
先輩方に質問です

増幅2300になってドビルカリムにチャレンジしたんですが
20%あたりから湧く雑魚の対処が難しく、倒しても湧いてくるのでスピの回復が間に合わず
倒せません

なにか対処法はあるんでしょうか?
またスピソロの動画とかあれば教えてくださいお願いします
146名も無き冒険者:2012/01/06(金) 08:13:10.94 ID:esgIexGz
物理攻撃しなきゃ沸かない
20%からエネルギーと精霊と通常攻撃は禁止で少し引き気味に魔法だけで攻撃すりゃ勝手に死ぬ
147名も無き冒険者:2012/01/06(金) 08:29:38.22 ID:cNQW8aLd
>>145
ドビもダルミシムもそうだけど魔法だけで殴るとスキルをほとんど使ってこなくなる
だから少々面倒ではあるが
コマンド→精霊のスキルモーション確認したら即移動モードに
を繰り返して殴りを入れないようにすればいい
だから坂を登りつつdotいれながらメナスと土/マグマディスターブをちょいちょい回して
坂の頂上から下まで滑空って感じに引き回せば通常連打されるだけ
リフィルディスターブDPだけで回復は間に合う
148名も無き冒険者:2012/01/06(金) 12:27:26.32 ID:f9A8+BSf
スラマでスピリットサクリファイス で土スピにタゲ移すときに移らないときあるんだけどなんかミスってんのかな?
149名も無き冒険者:2012/01/06(金) 13:57:25.93 ID:GVBR+laM
スラマにサクリをレジられるとタゲ移りませんよ。
150名も無き冒険者:2012/01/06(金) 14:21:05.02 ID:f9A8+BSf
>>149

マジか・・・・ 飯ありで1330なんだけど 
1400はないと無理?
151名も無き冒険者:2012/01/06(金) 14:41:02.55 ID:GVBR+laM
サクリ自体がスピリットのスキルなので、本体の魔法命中はあまり関係ないと思います。
ブースピ切れてたのではないでしょうか?
私も1度レジられた事ありました。ログ見て確認済みです。
152名も無き冒険者:2012/01/06(金) 15:17:33.85 ID:182vXgH6
>>145
彼らの行動は25%ずつで区切られてるから
特殊行動してきても削れる区域では精霊で殴ればいい(100-75の石化とか、
75-50のフィア+範囲とか、50-25の回復とか)
153名も無き冒険者:2012/01/06(金) 17:10:14.82 ID:C4FL4Du+
>>146>>147
ありがとうございます
20%辺りから精霊に殴らすのをやめて魔法だけで削る感じですかね?

がんばってやってみます

154名も無き冒険者:2012/01/06(金) 19:05:34.05 ID:OGHp6rcE
>>143
キュアの解除入らない位置までひきつけてチャントリストレイン。
ソードばふはがし。3kバリア。ボウ封鎖。
これでだめなら潔く突っ込んでフィアいれてタヒる。
もしくは起き上がりフィア。
155名も無き冒険者:2012/01/07(土) 03:21:20.97 ID:jtlwvsZp
143ですが
>>154
治癒ぽ一発解除の策は無理そうです。
ガチドレだとその辺の反応はやはり全員よいのです
潔く突っ込んで3人に殴られ即死するのか
もしくは3人を可能なかぎり戦場から引き離す感じで逃げ、
一時的な数的優位を作り出すか
どちらがベストかよくわからなくなってます
156名も無き冒険者:2012/01/07(土) 03:25:04.13 ID:jtlwvsZp
ちなみに起き上がりフィアはタイミングをずらしておきようとこころみるのですが
相手スカで連携を取ってるケースが多く打ち切れないケースのほうがおおいとおもいます
157名も無き冒険者:2012/01/07(土) 04:18:41.39 ID:xrFzXOPy
どうせ1タゲなら、自己フィアーで敵を戦場から引き剥がす…

それもいいなw
158名も無き冒険者:2012/01/07(土) 04:28:19.54 ID:xrFzXOPy
精霊ルートのスティグマをはめるごとに、本体弱化&精霊強化が5%ずつ増加していきます(ヒプは10%)
だったらいいのに

サイクロンEもカスダメージだし、製作側はどうしてこんなスキルばかり実装させたの。
デバフ系が得意です(ドヤッ
とかいいつつ、SSや沈黙、スペはデフォで覚えてくのばかりじゃん。

精霊だけまだ1.2ぐらいの性能だよね。空とべるだけでまったく変わっちゃいない
そろそろ防具にスピリット強化+%オプがついてもいいと思う。
159名も無き冒険者:2012/01/07(土) 11:56:57.25 ID:uVUl4Xo5
いや普通に最強職的に「精霊が敵対ぬっ殺す」くらいの火力あってもいいと思うの。
俺ら精霊使いだぜ・・・なんでMP吸うだけなんだよ精霊・・・。
160名も無き冒険者:2012/01/07(土) 12:31:37.24 ID:4Yszsesy
ソロアラカやってる人に質問
ダリア行くまでの狭い道に敵わんさか居るけどあれってスルーしてるの?
それとも全部狩るん?
161名も無き冒険者:2012/01/07(土) 12:56:05.29 ID:c9L+2h6a
cc駆使して倒さないよ
スケゴ貼っても良さそう
162名も無き冒険者:2012/01/07(土) 13:24:52.90 ID:RrPHvBOQ
初手鈍足のドラカンさえ連続でひっかけなければ治癒無しで走り抜けられるだろ
道中にいる弓1には即時、必ず引っかかる接近兵が1体いるがそいつはレジコンで余裕

後は引っかかる前にアースチェーンを撃って少し気持ち回り道していくとドラクニのストライク等の削りを食らわないで済む
163名も無き冒険者:2012/01/07(土) 13:28:29.39 ID:4Yszsesy
ありがとう
164名も無き冒険者:2012/01/07(土) 14:07:57.72 ID:xrFzXOPy
水スピで飛行状態打ち落とせると思ったんだが、打ち落とせなかった。
165名も無き冒険者:2012/01/07(土) 14:45:36.18 ID:xrFzXOPy
やったねスピちゃん、ヒプノシス使えるよ!
166名も無き冒険者:2012/01/07(土) 15:19:57.77 ID:xrFzXOPy
書き込み少なくて連投したみたいでスマソ

ヒプノシス検証したけど
スピにブーストついていないと、結構レジる。相手の抵抗1600↓でも。
効果は字の如く。発動後スピは消えるがで次のを召還するまで5秒CTと要時間。
睡眠中、ヒプルートがかけれるデバフは範囲鈍足のみ。攻撃速度低下は重複しない。
DOT食らっていると睡眠は起きてしまう。
睡眠中はフィアー無効。属性防御上昇。

相手の姿がスピと同じになるだけというやっぱりネタスキル。
167名も無き冒険者:2012/01/07(土) 19:51:50.83 ID:23cHahlH
水スピの墜落消えたのなんて1.5とかの時じゃなかったか?
168名も無き冒険者:2012/01/07(土) 19:54:21.00 ID:23cHahlH
スピのスキル説明自体が手抜きなのが.多いから仕方ないっていうのもあるし
その名残の一つだな
169名も無き冒険者:2012/01/07(土) 22:36:25.27 ID:m48ny+Jd
そもそも水スピなんか孤独で闘技場きて段差ウザイときくらいしか出さない
風は特定の使い道あるが火もゴミだし狩りなんか特に土以外だすことがない

エネルギーにしろ精霊にしろ全然使い分ける余地がない
170名も無き冒険者:2012/01/08(日) 11:20:26.25 ID:33yMqf1d
お前らネガりすぎwww 精霊様はソロIDで活躍してくれるんだから十分だろ!
欲張りすぎなんだよ豚ども
171名も無き冒険者:2012/01/08(日) 12:43:05.48 ID:yRJyJXCY
一々スピスレにまで来て煽るとか、池沼かメンヘラか
172名も無き冒険者:2012/01/08(日) 13:57:19.06 ID:HrECcXfD
>>166
ヒプノ>素召喚>ブースピ>ディケイ>バキューム>フィアスクリーム
173名も無き冒険者:2012/01/08(日) 15:30:12.48 ID:NqVfe+YP
プリズナーのほうがよっぽど融通利くのだわ
スティグマ枠融通利かなくなるけど
174名も無き冒険者:2012/01/08(日) 16:57:20.32 ID:1qIDzD2+
>>170
おまいさんにそんなことを言われる筋合いはこれっぽっちもないのぅ 
175名も無き冒険者:2012/01/08(日) 20:04:18.95 ID:XgrNpni0
Uキーからのマクロで新規作成
ウィークン
バキュームの順に直接放り込む(ディレイは不要)

そのままセットして使用するとまずはウィークン発動するだけ(武器取り出し等があった場合はバキューム)
バキュームは発動しない。
ウィークンCT中にもう一度マクロを押すとバキュームだけが発動する。

結構便利だから登録するよろし。似たようなスキルはまとめると便利。
スティグマのエネルギー>エネルギーの順に入れて同様な使い方も出来る。

キュアのヒールリカバとライトも同様。
176名も無き冒険者:2012/01/08(日) 20:05:21.25 ID:XgrNpni0
ワンボタンで二つのスキルが使えるで。
177名も無き冒険者:2012/01/08(日) 20:13:30.35 ID:0xkkhw6J
CT管理できない、発動する方を柔軟に選べない、マクロの再使用制限
そしてそんなどうでもいいマクロに少ないマクロ枠は使えない
178名も無き冒険者:2012/01/08(日) 20:52:23.60 ID:csRhj+AP
レスするにしても言葉は選んだ方がいいと思う。荒れる原因にもなるから。
179名も無き冒険者:2012/01/08(日) 22:13:24.92 ID:r85KVLj4
>>143
ボウだけ止めて貰う
ソードとバフ消し、チャントリスト
んで相手が諦めるまで引く
相手が諦めたらすぐ戻ってCTあけてたらアース後フィア
180名も無き冒険者:2012/01/09(月) 00:22:32.52 ID:JYHiH5uj
着替えと分解マクロで枠全部埋まってる俺に隙は無かった
181名も無き冒険者:2012/01/09(月) 00:44:12.56 ID:Xfg5Qbqy
>>169
PTで火スピ使わないとかこれ以上スピちゃんの評判下げるのはやめて><
182名も無き冒険者:2012/01/09(月) 01:11:31.72 ID:zv0oM1qr
>>180
どれだけ着替えもってんの?
お前さんが分解マクロですごく残念な勘違いをしてる気がしてならないよ。
183名も無き冒険者:2012/01/09(月) 01:36:24.46 ID:w3zxfJn0
増幅(パシュ)、命中(50EL)、抵抗(55HR)、増幅命中バランス(40EL)、狩り用PVP用アクセ交換
採集*2、分解
起きフィア、ドレドギサイン

の10個で攻撃スキルなんかに回す枠なんか欠片もなかった
184名も無き冒険者:2012/01/09(月) 02:01:20.80 ID:AajjB9QR
IDだと火スピはPW要員とディスターブの物理防御ダウンも兼ねて使ってる
スピを死なせたくない場合は土使うかな・・・
風は混沌とフィールドで、水と火がチャンドレな感じ
185名も無き冒険者:2012/01/09(月) 03:09:41.12 ID:rtOIJity
スキル枠?マクロ枠?がどっちが足りないん?
スキル枠が足りないのなら、バキュームのCTはあってないような物+単純攻撃魔法なので
マクロ枠が余ってるなら、かなり便利なんだがな。ウィークン初弾がどうしても嫌ならやめればいいが。

マクロ枠埋まってるなら作れと言ってる訳じゃないし。

火スピのバフ、%だから使えるが、反射がいらね。
186名も無き冒険者:2012/01/09(月) 03:12:56.57 ID:RiraJiuU
PV目的の人教えてください
アビス装備、武器とアクセどちらを優先して取ってますか?
ようやく55AHR本とれるのですがアクセ取るかで迷ってます
現状、アクセは首55N以外はウダ、寺ユニです。

ご指導お願いします
187名も無き冒険者:2012/01/09(月) 03:58:09.63 ID:kR7pP4ao
PTで火PWとかそもそもそんなの必要になるレベルのPTを現状のIDで組むことがない
フルPTするのなんかせいぜいテンペルくらいだがクソ雑魚い火スピ出すくらいなら土のバフ維持して殴らせたほうがマシ

PWの効果なんて廃物理3職いてもせいぜい800DPS程度 野良フルPTだと500程度な
ちなみにこれはテンペル10-4いけるPTだからそれ以下のPTとか寺いってるようなPTだとさらに落ちる
DPブーストなしの火とありの土の差は約900DPS
ヘルペイン単体で約500DPS

どういうスティグマ構成にしてるのか知らんがヘルペブースピにしてたらPWいれる枠なんかないしブースピやヘルペを外すのもありえない
フィアまで外してブースピアンガーヘルペPWにするとしても火スピが雑魚いから大して効果ない

土スピすらすぐ殺す下手くそはしらん
188名も無き冒険者:2012/01/09(月) 04:05:33.51 ID:w3zxfJn0
まともな武器がないなら武器、そうじゃないならアクセじゃないかな

クリ抵抗を気にしないならアクセは50アクセでも事足りる
武器も元の性能(流行り物ならセマタとか・・・)が良い物を持っているなら
55Nやテンペルを子で合成でもいいと思う
後は武器はユニにしろ、ヒーローにしろ+10できないならちょっと辛いな
189名も無き冒険者:2012/01/09(月) 05:09:03.06 ID:ISrC/41l
>>187
DPブースト有り無しがあってもそこまで火と地に差はつかねーよw
以前測ったデータで、アンガー有りで他は無しの精霊の対MOBのDPSが
風: 555
水: 801
地: 509
火: 653
DPで火が2倍以上の強さにならないとそんな差つかねーよ
190186:2012/01/09(月) 12:27:25.76 ID:RiraJiuU
>>188
玉はルドラを持ってますが本はBSで微妙です・・・
セマタも買う資金がないので、武器がよさげですね

回答ありがとうございました

191名も無き冒険者:2012/01/09(月) 12:32:23.57 ID:Z4h/21+s
>>179
それが許されないから「ガチ」ドレドなんだけどな
アースの停止1秒詠唱1秒の計2秒で蒸発食らわない相手をガチとは呼ばん
192名も無き冒険者:2012/01/09(月) 12:41:51.67 ID:AajjB9QR
IDでヘルペは使わんわ
ブースト+アンガーPWにしてる
193名も無き冒険者:2012/01/09(月) 12:48:08.01 ID:AajjB9QR
>>191
最初にいきなりアースブレードだとそうだろうな
でもお前より色々試そうとしてる179の方が好感もてるわ
194名も無き冒険者:2012/01/09(月) 13:16:28.43 ID:kTIVWQnz
IDでヘルペ強いかもしれないが、バックドラフトとかIDじゃ必要ないもん入れなきゃいけないのがなあ
195名も無き冒険者:2012/01/09(月) 13:43:02.04 ID:FdrmPN9M
>>194
ヘルペ切れそうなタイミングでバックドラフト打てるやん
あとバックドラフトないとテンペルってバフ消し回らんやん
196名も無き冒険者:2012/01/09(月) 14:06:33.23 ID:NrAHkt/s
IDはヘルペ+ブースピのほうがいいと思うけど  PWで攻撃16%上げも魅力的だけどなー
197名も無き冒険者:2012/01/09(月) 14:34:44.07 ID:GNKDgKsV
バックドラフトのDoT強いじゃん。
IDはヘルペ+ブースピ+アンガーまでは鉄板だと思うよ。
火スピは邪魔だから水のがいいよ。火力も水のが全然上だよ。だからPWいらないよ。
198名も無き冒険者:2012/01/09(月) 15:24:37.04 ID:kR7pP4ao
>>189
お前のそのデータいつのデータで何秒計測だよ

精霊の攻撃力は風>土>水>>>>火

カカシ相手でこれな
55mob相手だと火はさらに補正かかってる落ちる

バックドラフトは狩りでも必須だろ
サイクロンエネルギーと同じDPSだぞ

テンペルみたいな移動や回避動作が多い場所は近接のDPSなんてお前らが思ってる以上に出てないからな
PWの効果なんて大差ねーわ
199名も無き冒険者:2012/01/09(月) 15:49:32.38 ID:kTIVWQnz
>>195>>196>>197>>198
凄い参考になりやした!
バックドラフトすげえ使い勝手良かったのか…。

というか火スピ、SC枠から消してもいい??
200名も無き冒険者:2012/01/09(月) 16:22:32.67 ID:NrAHkt/s
>>198
風ってそんなに強いのかよwww 嘘だろ?
201名も無き冒険者:2012/01/09(月) 16:37:10.43 ID:pOxxy5CZ
55カンストになってから火スピはショートカットから外したままだ
202名も無き冒険者:2012/01/09(月) 16:42:42.06 ID:7JuR9qpx
うん その空いた枠に風スピ1を入れて和みようにしてる
203名も無き冒険者:2012/01/09(月) 17:46:14.66 ID:GNKDgKsV
水スピ1を入れておくと上層のNMを釣るのに捗るぞ。

捗るを使ってみたかっただけ///


火スピ4使いたくてスピリットウィングはじめたのになぁ。
火スピ5のかっこ悪さが異常。何あのナマハゲ。
204名も無き冒険者:2012/01/09(月) 18:32:27.87 ID:kR7pP4ao
>>198
風はコマンドも通常攻撃も最強だぞ クリティカルも高いしな 
なぜか一番攻撃速度遅いが全体的に精霊が遅いから1分あたりだと通常2,3発程度しか変わらんがな

水は火力あるようにみえて増幅による上がり幅が低いから風や土よりコマンドの威力が低い
アンガーの効果含めても風のほうが強いし増幅とバフ次第によっては土と同等か若干高くなるかもな

土は移動速度が遅いくらいで攻撃速度は遅くないしコマンドの威力も高い
なによりHP高いしディスターブで勝手に回復するから適当な範囲はよけずに殴り続けられるのが強み
水や風だと範囲しっかりよけないと蒸発するのも使いにくい点

火ははっきりいって使えばわかるがコマンドの威力が圧倒的に低い
硬いわけでもない 通常攻撃は土と同等だしなにより55mobにたいしてレベル補正かかる時点で使えない

よって純粋にカカシ相手なら風>水>土>火だが
55mob相手なら風>土>=水>>>>>火
使いやすさは土>>>水>>風>火
205名も無き冒険者:2012/01/09(月) 18:42:24.21 ID:7JuR9qpx
次のアップで土スピは乙る
火スピでNMするんかなー
206名も無き冒険者:2012/01/09(月) 18:46:30.64 ID:w3zxfJn0
PTならいざ知らず、ソロなら吸収できない時点で
207名も無き冒険者:2012/01/09(月) 19:02:40.00 ID:Z4h/21+s
MOBによって向き不向きの精霊がいるんだから個別に合わせればいいだけじゃん
ELソロは基本土(弓兵等のFAを食らわせる為)
PTだと寺で例えればラクハラ、マクンベルロ、ルドラは射程が外れて一方的に殴れるから水
いくら離れてても食らうor接近じゃないとダメージ与えられないアフバナ、プラナスは土でディスターブ回復
後はブーストアーマーはいいがライト(ダークネス)アーマーのDP貯まり具合次第
常に一番いい精霊に交換ってのは流石に無理だ、ブーストのみの風スピよりもブースト+ライトの土スピの方がDPS遥かに高い
208名も無き冒険者:2012/01/09(月) 19:05:51.89 ID:HvUFH8D/
>>204
思い込みで長文語ってないで
精霊のDPSのデータ出してみろよ
アンガー有りのカカシのデータはもう出したぞ
209名も無き冒険者:2012/01/09(月) 20:56:49.87 ID:kTIVWQnz
混沌でのスティグマ構成悩む
スケゴ入れるべき?ブースピはいらない?水スピPWで抵抗あげても近接にすぐ殺されるしなあ…。
てか立ち回り自体わけわからん!混沌みたいにガンガン死ぬところだと精霊の使いどころが難しすぎてキツイ…。
210名も無き冒険者:2012/01/09(月) 21:08:24.35 ID:khYCl30W
俺はヘルペPWスケゴで行ってるな
精霊は水PW使うときとスケゴ使うときしか出さない
精霊出してるとタゲられるのが一瞬遅くなるメリットはあるけど、スピであるのがバレるデメリットも大きいと思う
スケゴはMAPによるけどそれほど意味ないことが多いなぁ・・・ブースト無しで足遅いし、100%回復もないし。
まぁ使えることも多いから入れてる
211名も無き冒険者:2012/01/09(月) 22:37:17.77 ID:/EVG08uS
狭いMAPの時は出しにくい場合もあるけど、スピリットは基本出しておいた方がいいと思う
3000バリアもあるし、誤タゲでスピリットに攻撃してくる人もたまにいる
自分は3ラウンド目でいつもスケゴとカースクラウド使ってるかな
212名も無き冒険者:2012/01/09(月) 23:10:02.93 ID:AajjB9QR
混沌はブーストアーマー+スケゴとシャックルにしてる
後1枠余るから、大体アンガーorヘルペ
トランスファーとかハイドバッジとかも気が向いたらいれたりする
キュア多すぎていらっとした次の混沌だとスリープいれたり、色々自由に変えてる
ブーストアーマーはスケゴ要員+風スピディスターブ用で使用
装備は増幅と魔命バランス型
PWたまに欲しくなるけど、なしでもそこまできつくはないかな
大体3位前後は安定中、相手が弱ければ1位もいけるけど、正直それは運
213名も無き冒険者:2012/01/10(火) 09:56:33.09 ID:PACG/HF+
混沌と言えばスティグマ以上に装備って大事だよね
抵抗極も良いけど、魔法命中1800〜1900維持して微抵抗装備作ったら使えるかな?
だいたい抵抗1700〜1800にしかならないけど、こんなんじゃ近接職のデバフもレジれないか…ただ、抵抗装備きてるキュアの魔法、その他近接のデバフはちょいちょいレジれるか?
214名も無き冒険者:2012/01/10(火) 10:24:34.84 ID:cT0Glj1T
俺はテンペル付与1で命中1900抵抗1800のセッティングで行ってるな
抵抗極とかの魔法は半分位は抵抗するし、混沌だと抵抗1800~2000位の微抵抗が結構多いから命中1900あるとストレスもあまり感じない
40EL+15抵抗全埋めより上記のテンペル付与1未強化の方が明らかに動きやすかった
キュアやスペルみたいに抵抗極でも微抵抗の相手を倒せるスキル(ノーブルとかサプラ)があればいいけどスピの混沌で抵抗極は微妙だと思う
215名も無き冒険者:2012/01/10(火) 14:58:34.99 ID:muiawSbv
>>214
抵抗2100でも増幅2000いく。
1,2ラウンドは増幅カンストで行った方がいいと思うけどね。
周りが魔法系ばっかりなら最初から抵抗ハイブリでいくけど。
周りが魔法系で魔命上げてるなら増幅カンスト一択。
魔命着なきゃ当たらない相手がすごい速度でポイントを稼ぎ続ける場合以外、
魔命なんて上げないな。
増幅上げて他のにイロージョン撃った方がいい気がする。
216名も無き冒険者:2012/01/10(火) 21:58:35.51 ID:XcZam48/
>>214は命中の話ではw
217名も無き冒険者:2012/01/10(火) 22:14:01.87 ID:q62IsTsL
早くPvPしたいスピなんですけど、テンペルユニ極命中+ルドラ本+テンペルユニ本でやろうと思ってるんですけど
どうですか? 命中は1800ぐらいかな? 当たりますかね
218名も無き冒険者:2012/01/10(火) 22:20:16.31 ID:7CH0fPMu
>>217
なんでユニ?
219名も無き冒険者:2012/01/10(火) 22:43:17.89 ID:cT0Glj1T
ムームー族のMAPの時に目の前に3匹のムームー族がいても1匹程度しか倒せない悲しさ・・・
今日2回も味わってしまった、いい倒し方何かあるかなぁ
220名も無き冒険者:2012/01/10(火) 23:03:47.22 ID:PAeNQISi
テンペル防具のPVPOPありなしどっちかは知らないが
特にPVPありのユニ取るくらいなら勇気がもったいないから
とりあえず魔命14石付けられる50以上のユニで十分じゃないのか
武器はルドラ本で命中は中途半端だと思うけど、いらなくなったら増幅に詰め替えれば使えるからまだいい

あと1800で当たりますか?とか聞かれても抵抗型を相手にしないなら十分としか言えない
今主流のお手軽WD抵抗には手がでない、武器にも抵抗入れられてたら40EL抵抗にも手が出ないと思う

武器はタハバタありなしで命中はある程度横並びになりがちだけど
防具に関しては最終的に50EL魔命用意せざるを得ないよ
221名も無き冒険者:2012/01/11(水) 01:19:21.88 ID:AQ6p0ROj
>>219
もし開幕なら1匹倒せればいいじゃないか
1は確実に倒して、フィアしてまだ残ってたら倒して、そうでなければ鉱石採集するんだ
残り時間きっちり見て2沸き目が本番だぜ
222名も無き冒険者:2012/01/11(水) 01:38:02.75 ID:uRK9mXNA
タナベの放送でどの職が最強かっていうアンケート、スピが圧倒的だったんだが
メイン職としてやってるこっちから言わせてもらえば明らかにそんなことないと思うんだけど
ここの人たちはどう思う?
スピがフィアが〜ってネガる奴なんてフィア使わずに勝てる気もするがw

223名も無き冒険者:2012/01/11(水) 01:58:45.23 ID:eT6oXTpz
取りあえず他職も一度やってみればいいんじゃね。
取りあえず近接職で強いやつと弱いやつの間には装備以上に操作部分ですげー差があるなって
やってみて思ったわ。
それに比べると魔法職>遠隔職の順で性能的には余裕があるってのが両方やってのおれの感想かね。
布は恵まれてるよ。
224名も無き冒険者:2012/01/11(水) 02:02:06.21 ID:gM42pWhT
人口差がはっきり見えた放送だったと思った
最強といいつつやりもしない奴が 
本当にks装備でただ適当にスキル撃ったら勝てると思ってるのがいるしな
抵抗キュアや弓なんか苦戦することも多いし
集団戦だと1タゲでフィア厳しいときや周りが雑魚なら戦況も変わらないこともしばしば。
強いのは否定しないけど 最強職なら負けても文句なかろうに
他職の強いと言われたスキルに関しては「自分たちのスキルは全然です、それよりフィア強すぎ」と
すぐさまフォローして立場守るわりに自職が最強になりたいという矛盾に毎回イラっとするw
225名も無き冒険者:2012/01/11(水) 02:04:13.09 ID:Ny/26bhp
フィアで何もできない印象が強いだけだろね。
廃人基準だと3位以下な感じ。
226名も無き冒険者:2012/01/11(水) 02:34:43.68 ID:WUNWtB/L
タイマンで狭い部屋なら、確かにスピが最強かもしれんな。

フィアーだけ性能ぶっ飛んでるからなw

フィアーだけなww
ほんと・・・

「状態異常解除後、一定時間その異常に対しての耐性が上昇する」
とかなら、フィアーフィアーも出来ないし、逆に沈黙沈黙睡眠睡眠とかされない
こういう仕様入ったら、順位的には落ち着くんじゃね?
227名も無き冒険者:2012/01/11(水) 02:47:36.84 ID:AQ6p0ROj
>「状態異常解除後、一定時間その異常に対しての耐性が上昇する」
それやると神石、転倒、ノックバック、短CTの状態異常、dotスキルetcにもって話になるぞ
イロージョン耐性ついたら2デバフがもう絶望
228名も無き冒険者:2012/01/11(水) 04:06:53.04 ID:DsW8hHEy
神石がないならこのゲームもうちょっと面白いんだけどね
229名も無き冒険者:2012/01/11(水) 08:07:26.39 ID:Is+oYnx/
スピスレ以外でスピについてまともな討論を見ないからな
フィアがいくら強くてもちゃんと対策考えてる人には負ける
230名も無き冒険者:2012/01/11(水) 08:29:41.69 ID:VZSlBQuH
即時だって滑空すればよけれるし、抵抗着るとか対処なんていくらでもあるのにな
いいかげん滑空なんとかしてほしいわ。スピ弱体するならそれからだろ

無論状況によっては強いがそれはどの職だって同じ
次で魔法相殺入ったらますます厳しくなるし、
最弱まではいかなくても弱職になりそうだ
231名も無き冒険者:2012/01/11(水) 08:52:33.92 ID:oVFbnRJK
滑空で即時避けれるってのは流石に撃つ側に問題があるだろって
232名も無き冒険者:2012/01/11(水) 08:58:21.56 ID:2F7/L/Wn
>>230
1行目はないわー。
233名も無き冒険者:2012/01/11(水) 12:48:44.35 ID:t/ne0YKU
3.0でもっと強くなるのにねがってんじゃねーよ常時バフ強すぎる
234名も無き冒険者:2012/01/11(水) 13:01:22.10 ID:3YV31tHr
お前スペルだろ
フィアが弱くなるってことはフィアがすべてのこの職は終了なんだよ
雑魚に勝てるのは当たり前だし
235名も無き冒険者:2012/01/11(水) 13:25:06.79 ID:WUNWtB/L
>>227
イロージョンとか攻撃スキルまで耐性とかあほか?
3ペル防具のように、沈黙抵抗等が少し上がるとかだろjk

スピの強さの7割ぐらいはフィアーだからなw
236名も無き冒険者:2012/01/11(水) 13:30:15.05 ID:KEJw8pfs
脳内設定に常識とか持ち出されても・・・
237名も無き冒険者:2012/01/11(水) 13:37:00.23 ID:Qo5Mru4K
個人的にはボディリストレインの発動判定がイロージョン並の速さで発動してくれれば同格でスペル以外ならどんなキャラでもフィア無しで捌ける自信はある
バキュームの対人係数は半分位でもいいんじゃないかなーとは思うけどな、MOBダメは現状維持でな
フィア最大時間引く→バキューム→ウィークン→バキューム→何か→バキュームで相手大体死んじゃうし
238名も無き冒険者:2012/01/11(水) 13:53:04.18 ID:DcS07Knn
スピの先輩方にしつもんです。
最近AIONはじめたばかりでスピを育て始めLv35になりました。
ドラコニック決済でアヌハルト装備と言う物がもらえるみたいなのですが
スピにとって優秀な装備なのでしょうか。
貰っても損はない装備でしょうか。
質問スレで聞こうか迷いましたが、スピにとっていいものかどうか聞きたくてこちらに書かせて頂きました。
239名も無き冒険者:2012/01/11(水) 13:57:26.50 ID:5K7LWRIt
>>237
スペルもだけど、キュアも捌けないと思う。
食事と属性スク以外の自己バフスク一切しないHP13kオーバーの廃層HPキュアとか
フィアないと殺せるはと思えないよ。




ダークカースが治癒不可でHPMP回復も不可とかついてればおもしろかったのに。
240名も無き冒険者:2012/01/11(水) 13:59:23.14 ID:5K7LWRIt
>>238
狩りにスピを使うならいいものだと思います。
増幅カンストするだろうし、HP多いし。
形状もカッコイイ、セクシーと思います。
PvPには使わないです。
241名も無き冒険者:2012/01/11(水) 14:00:30.35 ID:+9p/CQ0n
新規さんなら使える、けどすぐにお蔵入りすると思うよ
ポケモンのボールで言うとスーパーボールだな、近い値段で高性能なハイパーボールがあるからね
ちょっと例えが悪くてごめんね、おじさんこういうセンスなかったみたい
242238:2012/01/11(水) 14:27:03.01 ID:DcS07Knn
>>240
いまのところは狩りを楽しむ方向でやっていきたいので
(というか、カンストorせめて50になって最低限のでも対人装備ないと対人やれないよ!とレギの人に言われましたが)
増幅が多いのは魅力ですね!見た目も重要・・・
どうせ決済するならこれ貰う方向でちょっと考えてみたいと思います。

>>241
50すぎたらまたいい装備?お手軽装備?があるのでしょうか。
このゲーム、Lvは上がりやすいみたいですが、装備が追いつかない・・・
243名も無き冒険者:2012/01/11(水) 14:33:58.12 ID:I1XBNfTe
>>238
対人補正はないから狩装備にしかならないけど
セット効果が強力なのに加えて52からのIDユニーク装備がセット効果微妙なのもあって新規にはおすすめできると思う
ただ、手が攻撃速度OPなので最終装備にはなりえないです(そもそも50装備だしね)
ただ地力は強い装備なんで、50??カンストまでの装備にはピッタリかなと思います
形状も優秀なので使い古したら他の装備に形状を移せば無駄もないです
244名も無き冒険者:2012/01/11(水) 14:40:56.71 ID:I1XBNfTe
>>242
このゲーム、防御力の概念が薄いので魔石スロットさえはあれば、25ユニークでも、カンストまでもっていけます
なんで、武器に気を配れば防具はそんなに気にしないでガンガンレベルあげちゃえばいいかと
金かかるし

51??はより魔法職向けの詠唱速度装備が出てくるのでアヌハルトが微妙ってわけです
レベル50までの時代には詠唱速度手はなかったので…
245名も無き冒険者:2012/01/11(水) 15:44:14.38 ID:gM42pWhT
>>238
50↑からのIDだとランタゲで被弾することも時々あって
運悪く連続被弾するとあっけなく逝ったりするし
HPのOPが付いてるのはかなり有難いと思います。

まさにレベルが上がるのが早く、ミッションやスティグマクエなんかしたら
すぐ龍界の装備がでるウダスIDにいけるし、
通っていれば武器防具アクセも自然と集まってくるので 
アヌハルトで安全に狩りつつ後々変えていきたい物があれば変えていけます。
55のIDも、スピユニ防具なら全て道中で手に入るので 能力や見た目で欲しいものを色々選べますよ。
装備集めは多分今より全然楽になっていくので安心してね。

246名も無き冒険者:2012/01/11(水) 17:40:44.29 ID:Qo5Mru4K
>>241
ポケモンやった事ある奴ならその例えはしっくりくるから安心しろw
247名も無き冒険者:2012/01/11(水) 21:01:51.13 ID:J1+fZ8c2
マスターボール実装マダー?
248名も無き冒険者:2012/01/11(水) 22:23:16.15 ID:17fCa3KI
ドレドによるクリ抵抗はどうなんだろう。
むりしてでも強化15狙うべき?
249名も無き冒険者:2012/01/11(水) 22:31:24.99 ID:o6YgepFm
>>248
クリ抵抗は、相手の物理火力が抵抗装備の時にこそ意味がある
相手が火力(クリ)装備なら、普通はこちらのクリ抵抗を無意味にする程度に上げるからね

つまり、ドレドでクリ抵抗を狙うのは魔命極装備のみ
抵抗装備にクリ抵抗つけても無意味とは言わないが、魔命装備時より効果は薄い

まぁそれも相手PTがガチで、相手の装備統一が取れてる場合のみ
250名も無き冒険者:2012/01/11(水) 22:42:22.54 ID:azrbfwj5
3.0の新スキルでパッシブで魔法相殺あがるとおもうけどどれくらい上がるかしってるひといる?
251名も無き冒険者:2012/01/11(水) 23:56:45.17 ID:AQ6p0ROj
たぶんlv60で180
252名も無き冒険者:2012/01/12(木) 00:19:14.94 ID:jv0+Vp5e
PWを最初に覚えたときのワクワク感と
土スピで使ってみたときのがっかり感の落差は異常
253名も無き冒険者:2012/01/12(木) 02:33:24.74 ID:ABMzsXSV
>>249
なるほどー。
PW飯こみ命中2330抵抗1900ちょいで防具all+10と
命中2365抵抗1650all+15だったらドレドでどっちがいいか悩んでる。
後者にして魔石埋め直すか、どうするかな。
254名も無き冒険者:2012/01/12(木) 04:47:59.46 ID:V1lVnxYZ
>>251
さんきゅ〜
精神共鳴とあわせるとスキルだけで380あがるのか
これなら混沌でキュアやスペルから狙われなくなりそうでかなりうれしいな
255249:2012/01/12(木) 21:23:26.83 ID:lBGQXYUz
>>253
水かタイフーンのPW考慮なら圧倒的後者じゃないかな
あくまで自論だけど、対面から準備万端ヨーイドンでガチった場合のフィア発動成功率が6割以上なら、スピは仕事をこなしたと思う
相手が数人で封殺しに来る中でキースキル打てたら、それだけで十分ってことね
あとはもう味方火力や作戦の問題だし、ガチぶつかり合い以外の場面なら進行の問題

そういう意味で抵抗はそんな重要じゃなくて、敵物理デバフをある程度レジれればそれでいい
なぜかと言うと、敵ローブを止めるのは味方火力の仕事だと思ってるから
256名も無き冒険者:2012/01/13(金) 15:19:26.16 ID:UXPZw5tJ
勇気スクと覚醒スクってどういう風に使い分けてる?
257名も無き冒険者:2012/01/13(金) 15:41:38.39 ID:3W+nNqXB
PVP(孤独のようなタイマン)で無詠唱2デバフを早くときにだけ勇気
だけど白、紫が相手の場合はマジブロ、ヘバタイトの発動を早くしたいので覚醒の時も
それ以外、狩りや要塞戦、ドレドギは覚醒

2デバフ早くといってもおまじない程度だから常時覚醒でもいいんじゃないかな
258名も無き冒険者:2012/01/13(金) 22:16:40.72 ID:xUXO4hzf
勇気にしてたから即時が速くて勝てるシーンより、沈黙封鎖ヘパタイトが遅くて負けるシーンの方が多そう
259名も無き冒険者:2012/01/13(金) 22:23:48.44 ID:sscfoD+L
孤独(塔)開始10秒前に突然入ってきてハイドしたLv2つ上の弓
そういう奇襲あるんだなーって思いながら即時スピ連打余裕でした
風スピのスタン>リム>アース派生シェイクとかが美しく決まって点差コールド勝ち
勝ちに来てる弓に、全身30ディバ(増+命)でも勝てる厨職にますます惚れ直した
楽しいねスピ

でも俺がその弓の立場だったら攻撃しないで遺物とって逃げる
何が正解だったんだろう?
260名も無き冒険者:2012/01/13(金) 22:30:06.45 ID:mOFgpN1f
その程度の弓だったらどの職使っても勝てます。
ってつられた?
261名も無き冒険者:2012/01/13(金) 22:43:28.33 ID:qEjUEci2
いつから相手が勝ちに来てると錯覚していた?いつから相手が相対的に自分より装備が良いと錯覚していた?
10秒前入場=スクロ炊けない=ガチの可能性は低い(or入場辞退者発生からの急遽再募集)
相手はLv2つ上の新規さんで装備全身刻印レジェユニかもしれんぞ?もしかしたら全身30ディヴァだったかもしれんな
孤独ならオブジェ取っても誤差だから、シャドウ以外の職なら全力で相手を潰す以外無い
262名も無き冒険者:2012/01/13(金) 22:47:19.94 ID:sscfoD+L
手厳しいな
俺にはスピスレ向いてないわ
263名も無き冒険者:2012/01/13(金) 22:52:07.96 ID:qEjUEci2
自慢風自虐と見せかけて上から目線の質問ぶっぱだからな
多分どこのスレでも同じような返答貰う
264名も無き冒険者:2012/01/13(金) 22:52:25.13 ID:6IeoAlbU
さすがスピスレ
265名も無き冒険者:2012/01/13(金) 23:40:54.49 ID:qEjUEci2
本スレでスピはエネルギーアブソープとかPOTがあるから混沌で耐久力が高いって話になってんだけど
POTは全職使えるって突っ込みは無しとして、Eアブソを混沌で入れてる人居るの?
2秒CTで威力600とか止まってる時間に貰うダメージの方が怖いんだが・・・
スピリットアブソープでHP回復できるとか勘違いしてるバカも居るし、若干ネタくさいが
266名も無き冒険者:2012/01/13(金) 23:52:09.26 ID:WEIYs3SP
>>265
ゆとりちゃん相手にするのは疲れるからやめとけ
267名も無き冒険者:2012/01/13(金) 23:54:38.98 ID:8e+evfH4
スペもやればわかるが、スピが取得するスキルの大半は劣化スペスキルだからなw
268名も無き冒険者:2012/01/14(土) 00:08:14.32 ID:V4N/SgSF
そんな事言わなくてもわかってんだよ 萎えるだろーが 楽しくてスピやってんだよ!
269名も無き冒険者:2012/01/14(土) 00:32:13.12 ID:pXnjFkev
本スレなんて工作目的の奴しかいないからまともに話ができると思わない方がいい
自職は弱く、他職をとにかく強いと誇張する奴らばっかり。
270249:2012/01/14(土) 01:01:32.92 ID:C279RNZO
>>265
そいつはスピどころかスペルもキュアもやった事ないんだろう
もしかすると威力600の魔法で3kくらい食らうと思ってるかもしれないw
271名も無き冒険者:2012/01/14(土) 01:46:58.82 ID:5QdqtvdI
スピが覘きに行くと翌日には10円ハゲが出来るんじゃないかってくらいひどいスレ多いよね・・・
272名も無き冒険者:2012/01/14(土) 03:05:30.86 ID:F5uROo5W
ソードとキュアとスペに歯向かうやつはインチキ性能だと工作されるのはもうずっと前から
第三テンペルアップ前は予防線はるかのようにスピずるいの連呼だったが、
蓋を開けたらソードキュアゲーで一切スピずるいがなくなる
その後、勇気の記章集めが作業になって混沌から孤独に流れてくると、またスピがースピがーの始まり
もう慣れたよママン
273名も無き冒険者:2012/01/14(土) 03:55:33.40 ID:BWqGt+Si
スピスペ両方持ってる俺からすると
スペルのHPアブソ 貴重な即時鈍足デバフと被るので対人では滅多に使わない
スピのHP&MPアブソ 詠唱長すぎ、対人ダメージがスペルのアブソと比べて2/3程度、リムーブアブソ?対人で使う馬鹿はいない
そもそもスピのは増幅装備でMOBに撃てば3000↑ダメージが可能だが対人じゃゴミカス程度しか回復しない
274名も無き冒険者:2012/01/14(土) 06:18:11.86 ID:PMGZ7CG+
そもそもソロID仕様でめんどくさいからスティ変えないで行った時以外は
対人でエネアブなんてスティいれる枠ないと思いました

アブソは雑魚mobいるステージに当たった時にそれから吸収するのに使う
スピアブはディスペアCTか使う必要ない相手の時に普通に使う
2kくらいでるから吸収よりダメ目的で
275名も無き冒険者:2012/01/14(土) 09:01:24.58 ID:Q1+RpTS2
MPへっててディスペアCTで追われてるようなとき逃げうちしてる
276名も無き冒険者:2012/01/14(土) 09:04:28.02 ID:bkMmuO7p
バリア無しのスピ全然減らせないとか話盛り過ぎわらた
277名も無き冒険者:2012/01/14(土) 09:26:30.57 ID:DeSkW+L0
混沌ならエネアブも結構いいよ。
館、ムームー、下水でHP回復できる。MOB相手に精霊コマンドとセットで使う。
ニンジンの根や兄弟会(姉妹会)の回復スク使ってまでHP回復してる人ならエネアブおススメ。
PvPでもフィア中の最後の削りに使ってちょっとでもHP回復しとくのはでかいよ。
9分間で4,5回しか撃たないけど。
278名も無き冒険者:2012/01/14(土) 11:55:02.33 ID:dTA92PYq
対mob用にエネアブいれて何度かいれていった事があるけどさ
なんだかんだで枠が厳しい
後使えるときと使えない時の差が激しくてなんともなぁ
279名も無き冒険者:2012/01/14(土) 12:00:49.25 ID:DeSkW+L0
>>278
混沌の場合、MOB退治にバキューム連打するより全然良いと思ってる。
ウィークン、エネアブ、PW、スケゴ、リカバリー、サイクロンセット
ヘルペ&アンガー固定だとこの辺から選ぶようになるのかな。
280名も無き冒険者:2012/01/14(土) 13:33:28.15 ID:dTA92PYq
サイクロンって混沌でどうなの?
ソロIDでもあまり必要性感じなかったからスティグマすら取ってないんだけど
範囲とかで消されない?
281名も無き冒険者:2012/01/14(土) 13:50:22.98 ID:PMGZ7CG+
消されるといったら消されるけど
通常のエネルギーやキュアのエネルギーと違って出現時間長いわけでもないから
ソードが回ってるようなところにでも打たない限り気にするほどじゃないよ
282名も無き冒険者:2012/01/14(土) 16:43:19.07 ID:zvHInMC9
ディスペアはCTの関係からして最終Rで1回使えれば良い
だから1R目の早い段階で使って、以降最終Rまではスピアブ使ってるわ
両者フルバフ状態なら派生使わずに押したほうが良いが、相手もスクロバフ全開じゃないってんなら断然スピアブ
スピには珍しい無詠唱移動可能の魔法だから押し切りが捗る
283名も無き冒険者:2012/01/14(土) 17:39:44.29 ID:BWqGt+Si
スピ使った事無い人は、せめてサブスピ育ててスキル名覚えてから書き込まないと工作にもならないよ
この職はアブソーブと付くスキルが4個もあるからねwww
エネルギーアブソーブ スティグマ 詠唱2秒 対人威力はカス 吸収率低
スピリットアブソーブ スキル本 詠唱2秒 精霊のHPを使って「MP」大回復
スピードアブソーブ スキル本 リムーブ派生即時(移動撃ち可) 威力そこそこ
アブソーブ スキル本 詠唱2秒 対人威力はカス HPのみ吸収率大 HP小
284名も無き冒険者:2012/01/14(土) 20:47:15.76 ID:PMGZ7CG+
>>283
スペスピは持ってるのは確かなんだろけど
お前は今日1回目に書き込んだ内容を覚えてるのか?
それともスキル名覚えたから出直してきたんですか?
285名も無き冒険者:2012/01/14(土) 21:36:51.82 ID:CVyYkMC0
たまにはエナジーアブソーブのことも思い出してあげてください・・・
286名も無き冒険者:2012/01/14(土) 23:00:33.47 ID:F5uROo5W
おまえらスキルの名前ちゃんと覚えてんだな
俺スティグマスキルでも怪しいわ
287249:2012/01/15(日) 01:45:14.52 ID:lR/BflP0
3.0に直訳名で「魂吸収」ってのがあったような
日本に来たらソウルアブソーブなんじゃ・・・w
288名も無き冒険者:2012/01/15(日) 01:45:59.49 ID:lR/BflP0
いい加減名前直した><
289名も無き冒険者:2012/01/15(日) 04:23:56.37 ID:Ec2tRHZ1
ヒプノルートの私が答えよう。

スティグマDOTスキルは
アンガー>ヘルペ>>>>サイクロンエネルギーの順に使い勝手がいいぞ!
他にも追加でDOTつくのあるが、狩でガシガシ使うのはこのあたりだろう

アンガーはCTも短く、威力的にはヘルペと大差がないステキなスキルだ。
ディスペで消えないってのもいいぞ!
サイクロンは4属性エネルギーのようにまとわりついてガシガシやると思わせて
実は一発(4個出て同時だが)で消えちゃうんだ。見た目は同じなのに、威力も低く悲しいスキルだ。

次はスティグマスキル、コマンド:ディストラなんたら!
これ、威力やヴぇーーんじゃねーー?と期待して使うと、酷くがっかりするぞ!

ブーストヒール!これは地味に使える。スケゴの時に本領発揮だ!ただ前提が。

ヒプノシ・・・え? 全力のネタスキル。 これで敵をスピリットに変身させたあと、ハイドバッチで自分も消えちゃおう☆
290名も無き冒険者:2012/01/15(日) 09:32:00.40 ID:zaRjxzhe
知ってた
291名も無き冒険者:2012/01/15(日) 17:03:55.40 ID:z7Xm9Dvy
>>287
既にあるスペルのスキル名と被るぞ
292名も無き冒険者:2012/01/15(日) 18:33:29.35 ID:8g6tWGBB
>>287
魂ならスピリットじゃね
293名も無き冒険者:2012/01/15(日) 18:36:09.08 ID:FZzopBMt
吸収じゃなくて強奪じゃねーの・・・
SoulStealとかになるんじゃね
294名も無き冒険者:2012/01/15(日) 18:37:18.50 ID:z7Xm9Dvy
なんだクジンシーさんか
見切られて雑魚化だな
295名も無き冒険者:2012/01/16(月) 00:46:27.02 ID:aHpOF/TK
見た目が好きでテンペル白防具とったんだが、アヌセット(3箇所5s)のほうが増幅命中共にいいんだよなぁ。

スピは3.0で飯+自己バフ込みで増幅カンストできるんだろうか。
296名も無き冒険者:2012/01/16(月) 01:21:44.21 ID:IRRkXokl
白テンペル防具(高い方)をサブの50ELの形状にしてしまったよ
ぶっちゃけ狩りはルドラだし

増幅は多分60HR玉+15合成60HR玉の全身55or60AHRに全部増幅+27ぶっ刺して精霊共鳴常時使えばいけそう
297名も無き冒険者:2012/01/16(月) 02:11:59.51 ID:6MGz1CuQ
やっぱ3.0でも大会ではスピが最強であった!

ttp://www.youtube.com/watch?v=hx17qexzkrY
298名も無き冒険者:2012/01/16(月) 02:42:36.33 ID:TDkOeHeN
あのさぁおじさんみたいに目がチカチカしやすい人から言わせて貰うと
ホントaionのアイコンって見辛い
ヘルペインがヘルペインだと分かるまでにかなり時間を要したわ
スティグマはヘルペ、アンガ、フィア、スケゴ、サイクロン、共鳴かな?確かにつえーな
けど相手シールドDAやら使ってないし、ボウもライカン無しか あんまりこういう状況は無いよね
299名も無き冒険者:2012/01/16(月) 06:06:45.25 ID:5kAgVAQ+
そもそもなんで土スピばっかねらわれてるんだ?
これはさすがに負ける要素ないんじゃw
300名も無き冒険者:2012/01/16(月) 06:12:08.62 ID:5kAgVAQ+
盾なんかはゴート使う前から土スピなぐってるしw
本体殴って沈黙石発動させないと勝ち筋ないんじゃ
つかおれ自身1対1でゴート使ったことないからなんともいえんけど・・・
301名も無き冒険者:2012/01/16(月) 07:40:21.89 ID:4Gj8+aZu
55で覚える3000バリアって
効果何秒なの?
302名も無き冒険者:2012/01/16(月) 08:01:32.74 ID:CmIt9/Vu
10秒
303名も無き冒険者:2012/01/16(月) 08:10:32.03 ID:SZUU++hj
>>296
ハードル高すぎくっそわろた
304名も無き冒険者:2012/01/16(月) 09:00:52.32 ID:5enCo2Vj
>>296
カンストなんて他の全てを捨ててやっとできるくらいでいいと思うから、そのくらいなら妥当かねぇ。
お手軽増幅でみんなカンスト余裕でしたってのは、狩ユーザーが離れる原因にもなるし。
305名も無き冒険者:2012/01/16(月) 09:37:10.13 ID:4Gj8+aZu
>>302
ありがとー。
306名も無き冒険者:2012/01/16(月) 09:46:43.20 ID:2rLy5HAz
ヒプノシスはかなり強いスキル。強すぎるくらい。
滑空避けされないでフィア確実にいけるからなー。(バキューム>フィア)

問題はスティグマ枠。そんなのは誰でも知ってるw
ブースピで上がる増幅以上に3.0の魔法相殺の影響が強くて完全死亡するルート。
フィアしても精霊ルートでは殺しきれなくなる。
307名も無き冒険者:2012/01/16(月) 10:46:56.98 ID:6q0hpB3G
プリズナーでok
308名も無き冒険者:2012/01/16(月) 11:11:49.54 ID:6MGz1CuQ
>>297
これは韓国の大会の試合だよ。装備はみんな揃ってるだろう。

>>298
DA使ってないんじゃなくて、どう見てもDEBUFF+マジックブロック、その後フィアハメで
使えてないだけ。

>>299
シールドは、足止め食らって範囲キャプの対象がスピ本体まで届いてないから
召喚とその範囲で本体狙ってキャプ狙っているだけ。
ボウでのタイマンはスケゴ入ったからスリープ後はPV補正ない召喚先排除を狙っている・・・が
排除する前に起きられてしまったようだ。

ってか、お前らホントスピで、対人やってなさそうだな・・・。
初回即時フィア使うタイプだろ。
309名も無き冒険者:2012/01/16(月) 11:29:26.98 ID:sxjnQa2U
>>308
ん?ん?大丈夫か?
これは見ても盾の動きがおかしいだけ。
2デバフマジブロ決まってもダブルは沈黙対象じゃなくて封鎖対象スキルだから普通に全解除されるだけだぞ、盾がスキル挟むタイミングが全体的におかしいだけ。
そもそもスピに盾メイスな時点であり得ない百歩譲って下の防御目的だったとしても構えてないしこの盾がウンコってだけ
310名も無き冒険者:2012/01/16(月) 11:34:34.51 ID:a3XygfHi
おれも見てきたけどこれは盾はおかしいね。
盾の厄介な点はデバフ即時解除スキルが複数ある点とエンパリなわけだし。
これがどういうルールでやってるか知らないけど絶対負けられないないならネザカン使っちゃえば
大半のデバフは通らなくなるし解除も出来る、鈍足や足止めもスピードシールドあるから解除
出来るのに使ってない、ブロックアーマーはグマだから入ってない可能性もあるけどあるなら普通
ぶつかる前にいれるものだしフィア食らう前提ならバフ数増やしておいてエンパリ先入れしちゃえば
消さずに打ち込んでくるなら落とされないし消してくる相手の場合も攻撃スキル回数が減るので
やっぱりこの動画みたいにワンコン食らう可能性が低くなる。
311名も無き冒険者:2012/01/16(月) 15:32:01.01 ID:+2p5vkdF
>>309
何をいってるのかわからんがダブルは沈黙入ってたら使えんぞ
312名も無き冒険者:2012/01/16(月) 16:26:19.40 ID:2rLy5HAz
3.0でフィア効果時間が短くなるから、デバフいれる時間も少し稼げるし
スリーププリズナー入れた方が良いのかねぇ。

ヘルペ+アンガー+フィア+スケゴ+精神共鳴+プリズナー+ウィークン
魂の強奪の枠がない。
5回撃つのにMP1000近く使うし、本装備だとMP足りなくなりそうじゃない?
俺はセマタ玉用意した。
313名も無き冒険者:2012/01/16(月) 17:41:18.16 ID:NworMJNK
廃キュアを相手にするのを諦めてプリズナー切ればいい
勝ち率少しでも上げたいならいると思うけど・・・
現状キュア以外は2.5sの詠唱がネックすぎてまともに使えないんだよな
ほぼ初手にしか使えないせいで詠唱見てから回避やら沈黙、
詠唱完了まで転倒しちゃいましたとかしょっちゅうだし

孤独の話になるけど一応4ステージ中3ステージが射線切りできるしな
314名も無き冒険者:2012/01/16(月) 17:47:18.28 ID:2rLy5HAz
だよね。
やっぱ魂の強奪のがいいな。
315名も無き冒険者:2012/01/16(月) 17:47:31.51 ID:TDkOeHeN
>>308
3沈前にダブルで沈黙以前全解除からの沈黙治癒すればいい話なんだけどね
あんまり孤独修練とか行かない人かなー?んー?
316名も無き冒険者:2012/01/16(月) 18:03:56.97 ID:NworMJNK
共鳴は装備の幅が広がるから必須としても
強奪がいるかと言われたら微妙なんだよね
即時スキルであることは魅力だけど、CTが90sだし、
最大5回繰り返した時にモーションで実質何秒かかるのかが
来てみて使ってみないとわからない

MP消費はCT長いから気にするほどじゃないんじゃないのか?
狩りじゃ使いそうにないし

現状で孤独用のスティはヘルペ、アンガー、フィア、ウィークン、スケゴ、リカバリーでやってるから
枠一つ増えても共鳴いれて終了なんで、強奪?何それ?状態
でも新規の精霊回復のスキルがリカバリーの代用になるほどだったら強奪入れるかも知れない
317名も無き冒険者:2012/01/16(月) 18:27:13.91 ID:2rLy5HAz
>>316
新規アーマーはリカバリーの代わりにはならないと思う。
でもフィアに入る前でも予めHPを減らしておける魂の強奪は強い気がする。
威力的にはアンガーくらいで動画見た感じ3秒以上は掛かると思う。
318名も無き冒険者:2012/01/16(月) 18:29:38.51 ID:rM9+vmSP
>>309
ダブルに限らず、どの職でも自己バフは魔法扱いで沈黙入ってれば使えんよ
もちろん盾やソードの自己回復スキルも沈黙で使用不可
319名も無き冒険者:2012/01/16(月) 20:19:05.22 ID:0GeAHhUC
少なくてもDAは封鎖じゃないとなんて言う奴のレスは何も信用できない
320名も無き冒険者:2012/01/16(月) 20:33:32.13 ID:g+R2XVZJ
グランド メタラジスト ドビルカリムの攻略についてアドバイス教えてください。
321名も無き冒険者:2012/01/16(月) 21:33:58.77 ID:+2p5vkdF
DAが他のスキルと違うところは一つある
魔法なのにもかかわらず武器を装備していないと使えないことだ
322名も無き冒険者:2012/01/16(月) 21:35:12.11 ID:icwIv5Qe
>>320
白職とペアでいけ。
最初の攻撃詠唱中に36m以上離れろ
55%まで相方と攻撃だ
50%以降はキミの本体火力(精霊殴りとエネルギーもだめ)だけで攻撃だ
ドロップに期待して残り1%でディケイだ

おわり
323名も無き冒険者:2012/01/17(火) 02:00:49.35 ID:HwTtJe1h
質問したら何でも答えてくれると思ったら大間違いだぞ
優しい人がいてよかったね

聞いて答え待つより前に調べろ
倒し方もその動画もすぐ出てくるだろ
それでもダメなら最低限何がどうダメなのか書いて聞け
攻略についてのアドバイスじゃアドバイスじゃなくて倒し方教えて下さいって取られても仕方ないわ
324名も無き冒険者:2012/01/17(火) 04:59:44.67 ID:W8xnTsSg
>>315
普通はそんな場面でダブルつかわないよ。
開始直後2デバフ食らっただけでダブル使うシールドとか見たこと無い。
ダブルはバフ消しは確かにあるが、ヤヴァイ!ってときくらしか使わない。
10CTだからここぞって時しか使わない。

普通に対人してるのなら、なお更最初からすぐにダブル使うやつなんていないと
わかるはずなんだが・・・。
325名も無き冒険者:2012/01/17(火) 06:28:29.70 ID:dHa+JMuQ
ちょっと前のレスにある動画くらい見ような、大筋掴まずに突っ込むと恥かくぞ
1回限りの3vs3勝ち抜き戦
>>324の言う場面で使うのはほぼ無意味だと思うわw最初からフルスキルでスピを消耗させるしかねーだろ
それが理解できないなら話にならん
326名も無き冒険者:2012/01/17(火) 09:47:06.20 ID:nfHoBHjF
>>324のいうことはわかる。
普段俺も即時フィア、レジコン、スケゴは温存するタイプだ。
盾で巧い人も同じように温存してるだろう。
しかし>>325がいうような状況ではスキル温存の意味がない。
むしろスピがDP精霊使ってないのが不思議なくらいだ。DP禁止ルールなのかね。
日本でイメージするにはカムラッドみたいなもんかね。短期決戦ルール。
327名も無き冒険者:2012/01/17(火) 17:36:59.08 ID:PQX9HTJl
質問ばかりで申し訳ありません。
コマンドヒプノシスを使用して消滅した精霊は、
相手の睡眠が解けたら復活するのですか?
再召喚が必要でブースピやダークネスは消えてしまうのですか?

それと睡眠=攻撃出来ないだと思うのですが、攻撃速度減少の利点はあるのでしょうか?
328名も無き冒険者:2012/01/17(火) 17:51:57.98 ID:HwTtJe1h
ヒプノシスだけそんなイレギュラーな動作するわけないだろ
説明通りだ。消えるものは消える。消えたものにバフ残ってるわけない
引っかかったり、マップ移動で消えた精霊を再召喚したらバフ残ってるか?
相手にとっては攻撃速度減少は意味ないよ
単にこっちが効果中にヘバタイトかエナベ入れるの防止するために付いたような効果
見た目がフィア時と同じ精霊になるのも同様
扱い的には強度の高いフィアみたいなものでソウル、フィア、カースで上書きできない

つーかスレ内の検索くらいすれよ
>>166,177,306
329名も無き冒険者:2012/01/17(火) 18:09:59.55 ID:PQX9HTJl
>>328
申し訳ありません、何から何までご丁寧にありがとうございます。
アラカでほとんど精霊ルートになり、勢いでヒプノを取ろうかと思ったのですが、
なかなか難しいスキルみたいですね。
330名も無き冒険者:2012/01/17(火) 20:06:02.95 ID:1ndCLRPf
ヒプノ入れたら狩りでも困る勢いでスティグマゴミるだろ
331名も無き冒険者:2012/01/17(火) 23:27:01.14 ID:KBbLw6B1
>>326
盾メインの俺がマジレス
スピとガチでやる時は、マジブロの詠唱を見たら超反応ダブルが盾のお仕事
間に合わないことも多いし、それをわかってるスピには引き狩りされて終わるケースも多い

要するに余程雑魚相手じゃなきゃ盾でスピにはマジで勝てない!
332名も無き冒険者:2012/01/17(火) 23:34:17.09 ID:gXY9l7K9
一戦だけで確殺狙うのならネザカンorジケル絡めれば結構いけるけどね。
布はCC封じられると動けなくなる人が多い。
333名も無き冒険者:2012/01/17(火) 23:48:37.05 ID:3beB6vLj
初心者の質問なのですが、コマンドのデバフ(ディケイ)は詠唱者の魔命依存ですか?
それともスピリットの魔命依存ですか?
334名も無き冒険者:2012/01/17(火) 23:49:49.76 ID:UxjMBJ+W
スピの魔命依存
335名も無き冒険者:2012/01/18(水) 00:09:01.37 ID:KhuEMmYU
ありがとうございます
寺院でディケイが結構レジられてなえてました
ディケイ入れるのにはみなさn何スピつかってますか?
336名も無き冒険者:2012/01/18(水) 00:17:27.26 ID:lsGtfm5i
スティグマのバフ使えば何でも大体入る
確実にいれたいなら水かな、でもNMの範囲で死ぬ可能性が高いので土が安定
337名も無き冒険者:2012/01/18(水) 00:19:46.12 ID:kyfXDkOG
魔法命中を2000確保することが先決ではないかとおもいまつ。
2000ありゃ何でもはいります。
338名も無き冒険者:2012/01/18(水) 00:35:21.52 ID:zB3UA/cH
50以上のIDで確実にディケイ入れたいならスティグマのスピリットブースト:ブーストアーマーを入れるんだ。アレで精霊の魔法命中が1000あがるから9割ディケイが入るようになる。確か素魔法命中が一番高いのは風のはずどの精霊でも大してかわらんがねえ

というかそれ以外精霊の命中を上げる方法がほぼ無いからなぁ…本体補正も誤差レベルだし

それ以外だとキュアのジャッジとスピのアフターライフカースでNM自体の魔法抵抗を下げて魔法を通りやすくするって手もあるけどオススメしない。アフターライフ自体の特性を潰してるしデメリットのが圧倒的に多いでし。
339名も無き冒険者:2012/01/18(水) 00:41:26.77 ID:7xqeX5O2
>>335
ブースピ入れてあればディケイはほぼ入る。
キュアにNMの魔法抵抗を下げてもらえばディケイが入りやすくなる。
DP精霊は素の魔命が高いのでディケイはほぼ入る。
340名も無き冒険者:2012/01/18(水) 00:48:58.97 ID:KhuEMmYU
みなさんありがとうございます
参考に寺院がんばってきます!
341名も無き冒険者:2012/01/18(水) 03:08:53.37 ID:I0dIJNsG
ブレイズアローの2段階目バーストも30だか抵抗ダウンできるはず
342名も無き冒険者:2012/01/18(水) 04:57:05.76 ID:Cm85Z6b2
ムルガンソロ難しいんだな・・・
HP7000って低いかな?
343名も無き冒険者:2012/01/18(水) 04:59:36.33 ID:xLmHQtJK
ゾンビだった頃のルドラにがんばって入れてた事考えると落ち着いてやる暇があるんだから
余裕だがんばれ。
344名も無き冒険者:2012/01/18(水) 06:16:57.86 ID:qUSQCPiZ
7000じゃきついだろ ターゲットアロー2回連続で死ぬ 
まあ運ありゃいけるけど最初の頃は死にまくるからもうちょっと装備良くしたほうがいいんじゃないか?
345名も無き冒険者:2012/01/18(水) 08:19:37.60 ID:EIU0+0sA
スピの先輩方に質問なのですが竜界要塞のドレドはどんなスティグマ、立ち回りをしてますか?
毎回ブースピ、サイクロンルートにしてるのですが時間がなくて変えずにいっても二枚のこともあるし、
変えても一枚しかこないこともあります。
サブアカでチャントバフありです。

降下ドレドだとアビスヒーローアクセよりも増幅のあるIDユニアクセのほうが良いのですかね?
346名も無き冒険者:2012/01/18(水) 08:24:35.14 ID:xLmHQtJK
そんな当たり前の事どういうつもりできいてるのか理解に苦しむ。
347名も無き冒険者:2012/01/18(水) 08:27:50.45 ID:6hH7tIUU
>>345
指揮官殴りは増幅カンスト魔命1550程度を確保して、あとは魔法クリをどこまで上げれるか
加えてFAを取れるか、他人の殴ってないMobをどれだけ削れるか
これに尽きる
348名も無き冒険者:2012/01/18(水) 12:33:38.13 ID:Dn0zkl0y
韓国では最強厨のスピ達がスペルになるってネガってるの見て吹いたw
フィアー半分か
349名も無き冒険者:2012/01/18(水) 13:14:48.14 ID:wxugDIcn
フィアー半分になるならスピリットやDOTあげた上で
詠唱速度をフィアーに乗せて、CTも減少してもらわないとダメだよな

ただでさえ相殺入る上にシールドが超強化
3.0は今以上の地獄になりそうだ
350名も無き冒険者:2012/01/18(水) 13:34:59.71 ID:/WgVLd9V
ソウルが5,6秒。フィアが7秒くらいじゃなかったの?
もっと減るの???

韓国3.0テスト鯖にまたでかい変更きてるね。
日本の実装いつになるんだよ。
ttp://aion.plaync.co.kr/board/tsnotice/view?articleID=636&page=
351名も無き冒険者:2012/01/18(水) 14:58:05.50 ID:ZJSWvm6P
スピやった事ない奴はわからんだろーが抵抗チェーンプレート相手だと今のフィアソウル一杯一杯使うからなぁ…

じゃあ布皮余裕じゃね?って言われても相殺きますしおせち
352名も無き冒険者:2012/01/18(水) 14:58:28.75 ID:Cm85Z6b2
なんとかムルガン突破したが
スラマにブースピ有りでのサクリフィアスをレジ?
されてばかりでブレイクダウン打たすとこまでHP減らせない・・・
魔法命中って今1300ジャストなんだけど
いくつくらいにすれば安定するのかな?
ちなみに増幅は2300程度だけどスキル回し悪いせいか削りが遅いかもしれない。
353名も無き冒険者:2012/01/18(水) 15:10:51.10 ID:/WgVLd9V
ブレイクダウン撃ってくれなくて残りHP30%まで行くこともある。
もちろんHP回復追いつかなくて死ぬ。
詠唱スキルやってきてくれないこともある。
もちろんHP回復追いつかなくて死ぬ。

スラマはスキルを連続でうってる間はタゲ変えないみたい。たぶん。
それでサクリファイスしてるのに本体だけ殴られてる時がある。たぶん。
スケゴあると事故一回防げる。たぶん。
カースクラウドうってみたらどうか?
魔ならマグマも削り要員に使える。

最初本体でシティールバリアx2とスピリットプロテクション使って
しっかりタゲとってからサクリファイスするといいよ。
354名も無き冒険者:2012/01/18(水) 15:35:47.81 ID:Cm85Z6b2
>>353
動画みていけそうだからはじめてみたんだけど
見るのとやるのは大違いだね・・
装備的にも少しきついのがあるかもだけど
少しずつ揃えて何度も死んで安定狩りできるように
頑張ってみるよ。
長文ありがとー 参考になりました。
355名も無き冒険者:2012/01/18(水) 16:17:44.43 ID:eF+exHSl
サトシとの秘密の倉庫のインスタンスダンジョンはスピの枠あるのかい?(´・ω・`)
356名も無き冒険者:2012/01/18(水) 16:34:25.16 ID:/WgVLd9V
アラカみたいなもんだろうから、またソロじゃないか?w
増幅3200〜でがんばろうぜ。
357名も無き冒険者:2012/01/18(水) 18:30:17.94 ID:lsGtfm5i
スラマはスキル打ってこなくなるのが辛いよな
増幅たりてねーし、20分ぐらいずっと走り回りながらイロージョンとか打って倒した事あるわ
358名も無き冒険者:2012/01/18(水) 20:14:58.32 ID:kKLzbSYg
ペアで20分でクリアすることにしてる。事故もないし、気が楽。
ダリアは実入りが少ないので行かない。
ギーナはウダスのが今美味しいし、PvPやる時間欲しいからソロアラカ止めちゃった。
359名も無き冒険者:2012/01/18(水) 20:37:24.10 ID:ufkGW5uF
ソロアラカ30分もかかんないだろ
360名も無き冒険者:2012/01/18(水) 20:45:52.91 ID:YZismuyH
30分切れたことなんか一度もないわ
40分なら鍵やら巡回の位置がよければなんとかだが
361名も無き冒険者:2012/01/18(水) 21:11:30.19 ID:kKLzbSYg
>>359
事故るともうやる気無くすからペアのがいい。
ミスリルに変換する為のプラチナためる気はあんまりないしね。
362名も無き冒険者:2012/01/18(水) 22:20:18.42 ID:ufkGW5uF
雑魚w
363名も無き冒険者:2012/01/18(水) 22:45:43.34 ID:xLmHQtJK
ソロもペアも無駄を省くのが時間短縮の要件なのは一緒だものね。
じゃあ時間短縮の要素ってなんだって問われたら

1、無駄なMOBを省いて最低限だけ倒す
2、火力を上げる

この2点でしょう。
この内やるとやらないとで時間が激変するのは1番なわけ。
さくっと終わらせたいなら最低限の掃除なわけだけどこの状態って元々やるMOBの数が
少ないからソロでやろうとペアでやろうと余り時間短縮にならないんだよね。
だから突き詰めていくとソロで30分がペアだからって15分にはならないのは当然、だって
元々ペア(火力上昇)で短縮できる部分がNM位しかないんだもの。
364名も無き冒険者:2012/01/18(水) 22:48:02.81 ID:xLmHQtJK
だったらみんなソロしちゃうよね。
ソロ1日して次の日いかなくたっていいんだしその場合CT調整も楽になるんだから。
仮にペアで1回20分で2日だと40分、ソロで1回30分で次の日行かないと30分。
時間が短い上に半分と全部だから物も一緒。
単純に時間だけ見てもペアがソロに勝る部分ってないよね。
365名も無き冒険者:2012/01/18(水) 22:56:18.39 ID:cUAil2rI
チャットしながら狩るのが楽しいんだよ
それだけで毎日のつまらない作業が変わるんだ
効率求めてたらキリないしね
366名も無き冒険者:2012/01/18(水) 23:11:01.79 ID:pRxk+ntt
>>364
まさにそのとおりだな。
ソロは事故るから・・・って言ってる奴は単なる下手くそだな
タゲアロ2回連続でくると〜><とか運ゲー><とか言ってるような奴か・・・

アラカでチャットw
固定ペアなんか作るより、行く行かないの判断が自由で行きたい時に行けるのがソロの醍醐味じゃないか
367名も無き冒険者:2012/01/18(水) 23:28:53.44 ID:cUAil2rI
別にソロを否定はしないよ、MMOの楽しみ方としてね

事故るか事故らないか、それでモチベがどうか
ソロも時間変わらないか、それが美味しいか
ソロ余裕なPSか、気が楽なフレがいるか、それぞれ好きにやればいい

ただね、だから雑魚だの下手だの煽る必要はどこにもないだろう?
煽っておいて「だよね」とか「じゃないか」とか、何て返して欲しいの?
同意してほしいの?
368名も無き冒険者:2012/01/18(水) 23:36:58.13 ID:tnse9Of7
面白い事を教えると、指摘されてもいないのに自分が〜では無いって事を冒頭に主張する人の本質ってその逆なんだよ。

ソロの話題が出るとどこの職スレで必ず不自然なペア推しが沸くんだよな
いいからソロ出来る職あげてこいよ
369名も無き冒険者:2012/01/18(水) 23:37:49.48 ID:kKLzbSYg
とりあえず煽るだけしかできない連中はソロリスト仲間増やす為に
アラカソロテンプレでも書けよ。
たまには人の役に立てハゲ。

効率求めてやるのはいいが、1/18付韓国テスト鯖3.0で追加されたIDがソロ不可能だった場合、PT入れるのかね?
普段から一緒に遊ぶメンバーと効率無視でやったり、お互いサブだして集中したりは無駄じゃないと思うよ。
370名も無き冒険者:2012/01/18(水) 23:42:25.35 ID:xLmHQtJK
初めから効率無視してきゃっきゃしたいって言ってるなら荒れてないだろう。
効率もこっちの方がいいですとか失敗した時の例絡めて胡散臭い主張すりゃ
そりゃ反証も出るわ。
371名も無き冒険者:2012/01/18(水) 23:44:54.54 ID:cUAil2rI
>>368
効率抜きでのソロ好きがいるようにペア好きもフルPT好きもいるんだよ
人間なんだから機械のように最高効率を通せない(通さない事を選ぶ)人だっているんだ
人の本質を語るなら知っておくといい

>>369
それだと庇った意味がないだろう?
落ち着けよ
彼らにもフレはいるだろうしレギもあるんだわ
372名も無き冒険者:2012/01/18(水) 23:54:29.35 ID:kKLzbSYg
>>370
ペアのが効率いいですってどこに書いてあるんです?
気が楽って書いてると思うんですけど。
気が楽って話なんだから効率的行動は最初からしてないでしょ。

荒れた?のは>>362がケンカ腰だからでしょ。
それに輪をかけてソロとペアどっちの方が効率的なのかの話をあなたが>>363で始めただけ。

とりあえず>>362>>353より丁寧な説明を初心者用に用意したら?

>>371
申し訳ない。反省した。
スピスレでは煽りレスみても汚い言葉書かないよう心がけます。
373名も無き冒険者:2012/01/18(水) 23:56:31.41 ID:kKLzbSYg
>>10
のテンプレは闘技場実装前に考えた内容です。
闘技場実装で防具複数持ってる人も増えたし、サブの装備すら良くなってきてるから
改定案あればよろしくです。
374名も無き冒険者:2012/01/19(木) 00:02:41.70 ID:xLmHQtJK
>>372
動画見てやってるっていう人間にここで説明は必要ない。
聞いている人間も説明を求めていない。
ソロの話題をしていて唐突に横槍をいれてきてるのが>>358
もし>>372が主張を本音で言ってるのならそれに当てはまるのはこの場合逆でしょ。
どっちやってても本人の自由なんだったら関係ないときに横槍入れる必要はない。
375名も無き冒険者:2012/01/19(木) 00:06:06.58 ID:SiWxGuCE
そもそもテンプレ作れとか的外れな事を言ってる時点でお前はソロの話題が個人的に好かないんだろ
いちいち見え透いてるんだよ
376名も無き冒険者:2012/01/19(木) 00:08:13.42 ID:eEBZG96F
気に食わない話題ならスルーすればいいのにね。
377名も無き冒険者:2012/01/19(木) 01:02:19.25 ID:31R2cOQb
>>374
>>353もIDは違うが俺が書いたんだけど、
>>358でID変わったから横槍状態になってて悪かったんだね。
ソロもやるし、ペア一緒いく人いれば気も楽だしペアで行く。

結果的に荒らしてしまってすみませんでした。
378名も無き冒険者:2012/01/19(木) 01:40:59.09 ID:qyTJawbT
キュアソロだとNMで失敗が考えられないくらい楽だった
道中はスピの方がアホみたいに楽
379名も無き冒険者:2012/01/19(木) 02:21:28.88 ID:GXPNdNyQ
スピでスラマ直前までやってスラマはキュアでやってるわ
キュアでヒールエネルギーだしときゃ精神POT2個使うだけでダリアもムルガンも終わるし楽だぞ(´・ω・`)
380名も無き冒険者:2012/01/19(木) 10:32:18.95 ID:Gvky0HS5
キュアなんざ育てるぐらいならスピでPvPやるかソロIDやるわwww
キュアで楽って奴はスピ操作すんのヘタなだけ
381名も無き冒険者:2012/01/19(木) 10:45:47.34 ID:DIkCdw8x
>>380
なんでそこで煽るのか理解できない。上の流れみてないの?
スピ+キュアの両方を一人で操作するのも
ペアで行って片方に遺物や勲章を集中するのと余り変わってないと思うけど、
スピソロできないやつはヘタ、雑魚とか書いちゃうのは低脳だと思う。

スピソロできるようになるまでソロIDやり続けるくらいならペアで終わらせて
PvPの強さ向上に時間を使いたい層もいるでしょうに。

キュア育てるくらいならスピソロ安定できるように努力した方が良いよって書けば良い。
レギメンの手伝いにも使えるからチャントやキュア育ててる人は大勢いると思いますけどね。
382名も無き冒険者:2012/01/19(木) 11:07:49.08 ID:VAuphh0M
>>380
キュアやったことないならキュアの事語るの止めたほうがいいよ
383名も無き冒険者:2012/01/19(木) 13:21:46.26 ID:HubfKTUj
シールドもソードもキュアもスピの稼ぎで育ててますが(笑

スピソロが出来る奴は他職サブで困るといえばPTでのキュア立ち回り位で
あとは大体出来ますな。
サブにはフレがたくさんいるけど泣いたりしないZE。
384名も無き冒険者:2012/01/19(木) 13:47:46.56 ID:9taKba36
何度もソロが効率最高って結論がでてるのにw
キュアよりスピの方が圧倒的に楽だし
キュアだってソロが効率いいんだからわざわざペアで行きたがらない
3.0ではPTでIDいくんだろ?って当たり前じゃん
アラカ一人で行ってるくらいで、PTに入れてくれないようなフレしかいないの?w

385名も無き冒険者:2012/01/19(木) 13:49:59.83 ID:DIkCdw8x
少数野良PTの火力募集にスピで入ろうとしたときの拒否感が半端無い。
今のスピは火力もそこそこあるのに知らない人多いよね。
デバフもCCもあるから少数PTだと「スピさんいると楽なんですね!ディケイもあるし!」
とか言われる。そりゃソロでもいける職なんだから少数PTならなお楽。
一回一緒にやったことある人はPTchで野良募集したときに来てくれる。
3.0に向けてフレ増やさないとね・・・。
ドレド以外でも声掛かるとうれしいよね。
386名も無き冒険者:2012/01/19(木) 14:51:09.33 ID:rMVNE7qm
>>385
火力あるって言ったって皮2職とスペルには見劣りするからなぁ
387名も無き冒険者:2012/01/19(木) 15:48:06.46 ID:DIkCdw8x
>>386
シャドウとスペルはわかるけど、弓も?
雑魚MOBは弓よさそうだけど、NM相手は弓がタゲとって白職の火力下がりそう。

サモンチルしまくるスペルは3.0狩りだとシャドウより高火力なのかね。
スピも増幅上限上がるからシャドウの火力に少しは近づけないかな。
2700から3400になると18%くらいダメージあがるから
今DPS4k強程度とするとDPS5k弱くらい。
今のサモンチルスペルは超えるけどシャドウ遠い。当たり前だけど。
388名も無き冒険者:2012/01/19(木) 15:54:44.23 ID:qxFsm6Cr
近接武器の基礎値や命中やOP数値が伸びなければそうだろうな、スキルもレベルあがるわけで。
実際は全部上がるだろ。
増幅はもともと素直にダメージが伸びる要素だからバランスとるためにカンスト値はあくまで抑えるためのキャップとして
設けたんだろ、全員が到達、つまりカンストするための値として設けてないんだよ。
カンストできないから仕様がおかしい!こっちの思考の方がむしろおかしいだけ。
389名も無き冒険者:2012/01/19(木) 16:36:54.54 ID:DIkCdw8x
>>388
スピの火力スキルも結構上がるみたい。他の職は確認してないけど、
ヘルペ:今が540 3.0で632
アンガー:今が386 3.0で462
バキューム:今が903 3.0で984以上
他のイロージョンとかはわからない。
ヘルペとアンガーの上がりっぷりは結構なものだと思う。
上層IDペアとかアラカソロとかすごい楽になりそう。
390名も無き冒険者:2012/01/19(木) 16:44:30.05 ID:BdA4FL4O
蒸発するような雑魚MOB相手だとスピの火力はゴミ
良くてイロ頭とウィークン一発くらいしか撃てんwwwバキュームは判定遅すぎてMOB倒れてから水泡爆発www
1分以上殴れるMOB相手なら高火力ってのは同職だけにしか理解できないよな
391名も無き冒険者:2012/01/19(木) 16:57:14.45 ID:DIkCdw8x
>>390
バキュームでダメージでるのは詠唱終わったら確定してるみたいで、
それでトドメになるとタタタターゲットになってやりにくいから使うなとか言う近接職もいるw

混沌のムームーも詠唱してる間に物理どころか即時もってるキュアスペルにさえ取られるし。
スピの瞬間ダメージスキルの無さはつらいね。
エネルギーアブソーブくらい無詠唱にして欲しい。
392名も無き冒険者:2012/01/19(木) 17:15:58.86 ID:bInGdDgh
バキュームで死亡確定時に
スキルは止まる、通常攻撃は止まらないという仕様も何とかならないものか

まあ、詠唱完了とダメージ発動までが遅いのが生きて
ヒプノ>バキューム>フィアができるのも確かだが・・・
393名も無き冒険者:2012/01/19(木) 18:38:53.77 ID:LJpmFDN0
またお前か
フィア撃つのにヒプノ使うとかおかしいだろ
394名も無き冒険者:2012/01/19(木) 19:06:52.61 ID:bInGdDgh
何がまたお前なのかは知らないけど
フィア(ソウル)入れるためのプリズナーやヒプノシスなのに何がおかしいんだよ
395名も無き冒険者:2012/01/19(木) 20:28:53.87 ID:TSIT6LEr
フィア入れるのにヒプノ入れなきゃ無理とかよくわからないし
ヒプノ入れたほうが無理になる相手は増えると思いますが
396名も無き冒険者:2012/01/19(木) 21:11:05.13 ID:QKpovMDD
リスト>ムドラ>玉>バキューム>フィア
でも同じ。フィアする前にバキュームなら1回ダメージスキルを多く撃てる。

ヒプノ状態にフィアは入らないのだから、ヒプノ使うなら>>392は有効でしょう。
詠唱の短いスリであるヒプノを使ってがんばってる人もいるかもしれない。
全否定しかしないなら職スレみる理由すらないのではないでしょうか?

将来スティグマ枠がさらに拡大されたときとか
スキル本でのバフ消し・DoT・沈黙スキルとかもし増えたときに
有効に使えるテクニックのひとつになるのに書き込みを全否定。
視野狭いですね。残念。
397名も無き冒険者:2012/01/19(木) 21:40:27.80 ID:qxFsm6Cr
一見まともな事を言ってるようで現スティグマ枠と構成に全く関係ないから
すりかえてるだけでしょ?
将来の話じゃなくて現時点でのメリットデメリットの話してるんだよ。
398名も無き冒険者:2012/01/19(木) 21:49:42.86 ID:QKpovMDD
>>397
元々はヒプノの話じゃなくて、
バキュームのダメージが遅れてはいるのが困る話になって
遅れてダメージが入るのを有効に活用することも出来るってヒプノの話がでてきただけで、
別におかしい話とは思わないけどね。
ヒプノは使いにくいままだけど、3.0で枠1つ増えるからプリズナー入れる人もいるかもだし。
フィアの効果時間が短くなるし相殺もくるからフィアの前にバキューム撃てるのはいいテクニックと思う。
リストレインの後にも使えるし、3.0のフィア連携スキルの後にも使える。

ヒプノだけに突っ込んじゃ話膨らまなくなると思います。

なんか最近全否定する書き込み多くないかな。
もっと余裕もった言葉で反論書こうよ。
乱暴な言葉の全否定じゃ、その後の話にならないと思います。
399名も無き冒険者:2012/01/19(木) 21:55:21.49 ID:OabucVZ1
スペルスレかとおもたw

バキュームの仕様が変でなんとかしてほしいけど、
ヒプノ基点にするときに発動遅いのを利用できるよねっていう話だけで
どうしてこうなんだろう・・・・
400名も無き冒険者:2012/01/19(木) 22:15:52.17 ID:BQIOqLSY
自分を省みない人に何言っても無駄だと思うけど。
>>396の最後とか見て思ったけどこの人は単に相手の事を見下してるだけでしょ、
そんな書き方して肯定の意見がつくわけないんだよ
こういうのを品性下劣って言うんです、表現の問題じゃないよ
401名も無き冒険者:2012/01/19(木) 22:38:30.44 ID:yZOGtoUG
>>387
皮2職は装備で左右される分安定しないかもなー
ボウはちゃんとした装備の人なら普通にスピよりあるんじゃないか。
寺四人PT呼ばれて俺のメインスピで行く?って言ったら、いやサブボウで^^;言われた時の悲しみは忘れない。
402名も無き冒険者:2012/01/20(金) 00:21:06.42 ID:ig1zamu6
>>400
その最後の文章じゃ同じじゃないのかね。
403名も無き冒険者:2012/01/20(金) 00:29:18.08 ID:vD1zi+Em
わざわざキチガイに触るような事をするからこうやっていつまでも消えないんだろ
404名も無き冒険者:2012/01/20(金) 01:16:53.09 ID:ig1zamu6
>>401
ボウって瞬間火力はあるけど継続火力がなくて、DPS高くなかったような。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1298594336/
ほとんど息してないDPSスレだとボウは上層IDペアでも箱がスピより消えるって書いてある。
情報古いから今はどうなんだろう。
PvPで巧いボウいるとホント強いと思うけど、フレだった弓陣は狩りは辛そうだった。
405名も無き冒険者:2012/01/20(金) 01:32:47.80 ID:7tCTDfuS
上層は比較対象としておかしいけどね。
神長は属性防御値マイナスって特殊仕様な上エールがあるんだから、
他には特に異論はないけどね。
406名も無き冒険者:2012/01/20(金) 01:51:22.69 ID:gaWoADXJ
雑魚mobの処理ならボウのが上だな
nmdなら負けるとは思わんけど
407名も無き冒険者:2012/01/20(金) 02:59:13.92 ID:hLlAJzyg
基本的に廃スピと廃ボウだったら廃スピのほうがDPSは高いが圧倒的というほどでもない
DP込みで考えるならスピのほうが1.2倍くらいはあるがチャントがいたらほぼ同等

精霊なしなら圧倒的にボウのほうが高い
精霊にDPやブースピがない状態で出していてもボウのほうが高い

瞬間火力は言うまでもない
408名も無き冒険者:2012/01/20(金) 07:57:02.59 ID:A7OV/oim
>>399
相手をリストレイン→バキューム→ヘルペとかやんないの? 俺はやるんだけどしないほうがいいのかな
409名も無き冒険者:2012/01/20(金) 10:26:57.29 ID:FJ8+EpG5
>>408
やったほうが強いと思う。
バキューム1発分のダメージを他で稼ごうと思ったら大変だし。
3.0でフィア連携のリスト系スキルも追加されるから楽しみだなー。
410名も無き冒険者:2012/01/20(金) 10:43:27.92 ID:FJ8+EpG5
質問です。
混沌で1ラウンド目開始1分前にスケゴを使用すると
3ラウンド目ラスト1分でまたスケゴが使えるというブログ記事をみました。
混沌は、事前準備2分→1ラウンド目3分→2ラウンド目3分→3ラウンド目3分
だと思うんですが、
準備時間で残り1分でスケゴ使ったらCT空けるのが終了と同時にならないのですか?
開始前にDPは貯めてから行けるので、
DP精霊&DPバフ+スケゴで1分戦えるのはスタートダッシュに有効な気がしました。
411sage:2012/01/20(金) 16:29:00.55 ID:SFJQ3dwN
数ヵ月前にAIONはじめました。

ほぼソロで50になり、アステソロ挑戦し4回目でようやく下級部屋で死亡→復活→水スピでボス攻撃→ボスへリストまではできるようになったのですが(ここまでですでに20数回チャレンジ失敗
)何回やっても水スピが消えたあと取り巻きmobがこっちに来て本体も消されます。
スピの先輩方、コツがあれば教えてくださいませんでしょうか。
412名も無き冒険者:2012/01/20(金) 16:56:18.00 ID:vD1zi+Em
一部屋でいいなら普通周り掃除してからやるから
それでも時間は余裕で余る
1回やった時点でわかりそうなもんだが
413名も無き冒険者:2012/01/20(金) 17:45:37.76 ID:FJ8+EpG5
>>411
動画みて立ち位置確認した方がいいと思う。
ボスにリストしたら雑魚のタゲが切れる前に本体にタゲくると思う。
水1でボス攻撃命令
ボスが水1に反応
雑魚も水1に反応
ボスが水1を殺す
雑魚は水1が死んだので元の状態に戻る
ボスは水1に攻撃命令を出した本体に向かってくる
が正しいと思います。
414名も無き冒険者:2012/01/20(金) 19:06:31.51 ID:eR6Hk+AH
自分が廃装備、相手が抵抗2200↑だと仮定して、問題なくスキルが当たる程度にまで魔法命中をあげた場合
どれくらいの増幅を維持できそうかな?
415名も無き冒険者:2012/01/20(金) 19:16:19.43 ID:G6o16vv1
PVPOP捨てれば2000は超えると思うよ
捨てなければ2000行くかどうかじゃない?
416名も無き冒険者:2012/01/21(土) 02:13:36.23 ID:tPCSvlH5
レガ本15+タハバタに50EL3箇所命中2箇所増幅
55Nアクセ一式で飯こみ命中2100増幅2200くらい?
417名も無き冒険者:2012/01/21(土) 02:31:01.17 ID:4JfMvtsO
まず抵抗2200↑っていうのが曖昧すぎる気がするわ
仮に抵抗がピッタリ2200でもそれに対して必要とする命中が人によって違うしな
そもそも自分がある抵抗値に対抗するために必要だと感じる命中値を確保したあとに
残りを増幅に回すように脳内計算すればいいだけだし
脳内だけでならいくらでもやりようはあるけど
実際に実用していくとなると自分に入手可能な範囲で計算しないとどうしようもないしな
418名も無き冒険者:2012/01/21(土) 04:02:21.63 ID:G6FjyC1l
命中に2100に増幅1700のPvP攻撃20%程度でも充分遊べてます
その数値じゃトップ廃に勝てないだろうって? 数値以前に立ち回りが乙ってるんじゃないですかー
おめーの立ち回りじゃあ命中2500に増幅3400でも勝てねーよw
419名も無き冒険者:2012/01/21(土) 04:28:11.12 ID:Pp1DTO4/
まぁ、俺の命中2100増幅1500対人OP12%のにわか糞スピでも孤独無敗だし
無理して増幅上げる事は無いけどあるに越した事は無いな
潜入とかデイリーとかだとなるべく早く相手倒したいし
420名も無き冒険者:2012/01/21(土) 12:58:16.76 ID:dvtkGOoz
スピで孤独優勢とか普通過ぎて人の立ち回りに茶々入れるほどの自慢にはならないよ

サービス開始からずっと決闘番長じゃなんだから、スピ歴長い人ほど呆れて見てるんじゃないかな
421名も無き冒険者:2012/01/21(土) 13:05:46.15 ID:UkKygwOo
孤独のスピは強すぎて申し訳ないレベルだよなw
でも、混沌待ち時間長くてめんどくさいから孤独行ってるがww
422名も無き冒険者:2012/01/21(土) 15:35:21.71 ID:c1C/XKpU
装備整ってる人は闘技場は混沌いくからね。
修練の方の孤独で無敗なら抵抗弓にどうやって勝ってるのか教えを請いたい。

>>414
タイマンになってたら>>10の値で勝てるんだから
増幅と魔命両方欲しいということは混沌で火力足りないからっていう話ですか?
もう少し状況書いてくれないと各自の主観で叩かれたりしちゃうと思うよ。
423名も無き冒険者:2012/01/21(土) 17:18:37.54 ID:JVAvvatU
深読みしすぎもどうかとおもうがな
提示された条件だけで判断すればいい
424名も無き冒険者:2012/01/21(土) 17:26:27.90 ID:mwvBIP9C
411です。

>>412 >>413の先輩方アドバイスありがとうございます。
欲張らずとりあえずは下級部屋のみと言うことで部屋を掃除する方向で
やってみました。
片方のペアは処理できたのですが、治癒治癒に殺されてしまったのですが
見通しがたちました。今度は行けそうです!!

>>413の先輩へ
色々探してはいるのですが昔はzoomeにあったみたいなのですが
zoomeがなくなった今はニコニコにもyoutube にもなくて確認できていないのです、、
425名も無き冒険者:2012/01/21(土) 19:11:55.45 ID:6jnT0yUH
テンペルWN本取ってみようと思うんだけど
PvOP11%ってあるのとないのじゃやっぱ違う?

正直まよってる

426名も無き冒険者:2012/01/21(土) 19:26:41.44 ID:E17Y6CNx
フィールドするならほしい ドレドならあんまり意味ない
427名も無き冒険者:2012/01/21(土) 21:24:56.24 ID:6jnT0yUH
基本Pvするのはフィールドが多いので取ってみます。

ありがとうございました
428名も無き冒険者:2012/01/21(土) 23:23:24.97 ID:bkF9IIDF
サブスピでテンペ1初めて行くのですが、
7ステでスナッチタゲられた場合はアンガーまで食らうしかないのでしょうか?
429名も無き冒険者:2012/01/22(日) 04:13:16.92 ID:igGcKt/2
3.0で相殺来るからちょっと萎えてたんだが精神の共鳴で増幅200+命中200分を増幅に回して200+385で約585増えると考えると
ローブ以外は今までと同じ以上もしくは今まで以上に増幅が増えてよりダメージ出せるようになるんじゃね?と
思っちゃったんだけどこの考えで合ってるかな?
あと精神共鳴以外でレベルupや装備新調とかで上がる増幅力ってどれくらいなんですかね
430名も無き冒険者:2012/01/22(日) 06:56:37.95 ID:d2EID+Wx
レベルアップで増幅上がるとか世迷いごとですか?装備は調べろ

まあ60アビス防具に乗り換えれば合計で300くらいなので現状より100くらいは増えると思うよ
でも一番大きいのは対人で普段使う武器を命中本から増幅玉に切り替えられることじゃないかな
これで300くらいは余裕で増える(普段命中本使ってない人は知らない)
60アビス武器は玉に命中、本に増幅だからスピ的には玉がいいのかもな
アクセはナタラズ、バルロンアクセからカルンアクセに全部乗り換えてもせいぜい30増えるかどうか
アビスHRアクセ使ってるならそもそも増幅なんか元からないのでお察し

431名も無き冒険者:2012/01/22(日) 10:07:09.14 ID:MEncMG0D
60になったら上層IDソロの非覚醒できなくなるな 60になれば覚醒ソロでいけんのかなー
432名も無き冒険者:2012/01/22(日) 13:33:14.18 ID:pYf+p4fV
非覚醒なんで出来なくなっちゃうの?
433名も無き冒険者:2012/01/22(日) 14:16:06.42 ID:aKZgjQYQ
箱のレベルって神長のレベルと関係あるの?
関係あるなら45を60であけたら修正後でもでないのかも???
434名も無き冒険者:2012/01/22(日) 14:18:05.29 ID:aKZgjQYQ
>>429
その話前スレくらいでありましたよ。
それでタハバタ本パッケ買った人たちがいました。

ええ、私もです。
435名も無き冒険者:2012/01/22(日) 14:56:51.66 ID:AeCwN3WN
お前ら5レベルアップで基礎魔命中75あがるの忘れてるだろ
60で精霊共鳴こみで今のステータスより増幅+200と魔命中+275な
436名も無き冒険者:2012/01/22(日) 15:15:46.36 ID:DLskCtjT
>>435
1lvあたり15もあがるのか!?。
50から55で1lvあたり8くらいだったのを覚えてて40くらいあがんのかなーとはおもってた。
437名も無き冒険者:2012/01/22(日) 15:32:59.79 ID:3m9odjfs
60で素魔法命中が855になる
438名も無き冒険者:2012/01/22(日) 18:27:06.45 ID:G2PAFiYV
>>428
スティールバリアorスピリットプロテクション
他の味方を巻きこまないように動くのが優先だとは思うが。
439名も無き冒険者:2012/01/22(日) 23:02:08.57 ID:Yk2UAau0
もうすぐ55AHR本が、やっととれそう
タハバタ合成で新天地を見るんや…

魔命極より抵抗装備時に影響大きそうだ
440名も無き冒険者:2012/01/23(月) 00:39:40.01 ID:kpJYWtER
>>428
バリアはってればスナッチとかキャプは無効に出来るよー
余程の三連スナッチとか巻き込まれとかない限りスピでスナッチ食らう事は無いとおも
441428:2012/01/23(月) 01:26:57.51 ID:tLAsynji
返信ありがとうございます!
テンペルがんばってきます
442名も無き冒険者:2012/01/23(月) 09:20:43.37 ID:k3Gl+3U0
シールド・ソードマスターの時は極力精霊さんしまうようにしてる
443名も無き冒険者:2012/01/23(月) 11:08:20.17 ID:P1VL8KW4
逆に精霊出しとくほうがよくね?
土スピあたりをトラウフニールの真横に配置しとけばタゲ中心範囲なんだから土スピが食らうだけで済むし
似たような感じでシギンもとりあえず殴らせた精霊を遠くに置いとくとハイドからのランタゲで、味方のダメージ減るかもしれないし
444名も無き冒険者:2012/01/23(月) 12:33:24.41 ID:kpJYWtER
トラウフニールとシギンて誰やって思ったけど魔側のマスターか( `ω` )
445名も無き冒険者:2012/01/23(月) 15:05:55.83 ID:hQKFZpZK
Lvupでも抵抗は0のままなんだな

>>443
わざわざ土で範囲毎にディスタブたりねぇリフィルぜぇはぁするより
離れた位置(MTがにげる反対側)に水スピ攻撃でおいておけばよくね?
446名も無き冒険者:2012/01/23(月) 23:48:08.24 ID:aR52MYAx
ドレドギのスピで抵抗装備ってどうなんすか?
447名も無き冒険者:2012/01/23(月) 23:54:05.16 ID:YA9TTXQn
>>446
状況や相手によって装備を付け替えるだけ
448名も無き冒険者:2012/01/23(月) 23:57:01.92 ID:KkFR//d8
スピが居る意味ありますかねそれ。
単純に1タゲ生存性が高いってだけでデバフ通せないんだったら抵抗調整して
バフ張ったスペルの方が遥かに優秀ですよね。
魔命確保した上でなら抵抗は高いほうがいいと思いますけどね。

全身55AHRとテンペル第三混合だとスピだと実際PWなんかこみだと魔命2100ちょい、抵抗2170くらい
までならもっていけるけどこれだとかなり動きやすい上相手にデバフ通りますね。
抵抗だけ高いのはなしだと思います。
449名も無き冒険者:2012/01/24(火) 00:02:12.92 ID:+5mUpjTn
ドレドは命中装備しか着たことないな 
それしかないんだけどね
450名も無き冒険者:2012/01/24(火) 00:53:53.15 ID:WVx+iIOi
相手の装備次第ってのもあるでしょうが
やっぱ命中あってのスピですかね
451名も無き冒険者:2012/01/24(火) 01:17:23.14 ID:bGotQkL0
スピの仕事のほぼ全てをを無効化してしまう天敵のキュアを自分で抑えられなくなるかrなぁ
相手の抵抗が低けりゃ抵抗装備あればすごく楽になるんだがめったにないシチュだわな
452名も無き冒険者:2012/01/24(火) 01:18:25.35 ID:WQWmb0pz
基本命中、即溶けなら抵抗着て生き延びる事に専念する時もある
落ちないだけならスペルのが優秀なのは分かってるが、そんな事言ってちゃ何もできんしな
453名も無き冒険者:2012/01/24(火) 01:23:06.16 ID:UgzXdX+R
抵抗やHP装備で生き延びながらバフはがしして、命中を着なくてもデバフが通じる相手に嫌がら&
群がる近接を一瞬怯ませるためにフィアスクってのは動きの一つしてはあり
ただし他の人にキュアを抑えてもらわないと最終的には負ける
454名も無き冒険者:2012/01/24(火) 02:24:17.78 ID:IuGtW9MU
相手のボウに完封されてたりでキュアまでフィア巻き込めない状況なら
味方がキュアを止める前提で抵抗着ることもあるかな。
基本はやっぱ命中だと思うし、
味方に自分を止めにきてる職を止めてもらう選択肢もあるから
使う状況は結構限られてると思うね。
範囲フィアはともかくマジックブロックと単体フィアもキュアに刺せなくなるから
連携がっちり合わないと難しいとこもある。
455名も無き冒険者:2012/01/24(火) 03:13:57.21 ID:bh5jBY8o
タハバタ本そのまま使おうとするとどう使うにしても微妙な数値になるんだが補助にして消してしまうのも勿体無い(´・ω・`)
困ったもんだ
456名も無き冒険者:2012/01/24(火) 03:25:39.24 ID:1H5WrTbE
そのまま使っても命中装備なら使えるでしょ
全部命中埋めで2100ぐらいはいくんちゃうん?
457名も無き冒険者:2012/01/24(火) 03:27:39.10 ID:bh5jBY8o
そうなんだけど対人補正つけようとするとHPが絶望的に低いんだよね
マイスター本にWN付けたのなら命中殆ど変わらないのにHPは500以上↑なるし(´・ω・`)
458名も無き冒険者:2012/01/24(火) 09:13:20.19 ID:1cYBEO9f
>>457
60アビス本に付けると思って今は我慢でいいんじゃない?
60アビス武器とるころには本なんてイラネってなってそうだけど。
459名も無き冒険者:2012/01/24(火) 14:21:55.03 ID:4KQ3NWxP
先輩方教えて下さい
40代〜のIDは、スピリット何出せばいいのでしょう?
460名も無き冒険者:2012/01/24(火) 16:58:50.14 ID:1cYBEO9f
>>459
そのレベル帯は正直どれでもいいです。
狭かったり天井が低いMAPなら水
範囲攻撃が痛いMOBがいるなら土
範囲で死なないくらいなら火
風は防御力低い上にHPも低いのに接近戦型なのでID向きじゃない。
461名も無き冒険者:2012/01/24(火) 17:43:52.95 ID:0XIHLDFo
テス
462名も無き冒険者:2012/01/24(火) 19:17:03.94 ID:4KQ3NWxP
>>460
ありがとうございます
50以上になると何を出したほうがいいというのは出てくるのでしょうか?
463名も無き冒険者:2012/01/24(火) 21:30:59.69 ID:/R3rj5Bt
>>462
現行スレを上から読んでいって下さい。
それらしいことも書いてありますし、他にも知識として役に立つこと書いてあります。
464名も無き冒険者:2012/01/24(火) 22:31:02.24 ID:Y66i2JhN
>>462
他の職はスピの精霊を邪魔なオブジェとしては見るけど
有用なダメージソースとは見てないです
465名も無き冒険者:2012/01/25(水) 00:01:31.87 ID:pZFep3u0
>>462
最後にディケイさえ入れれば出してようが出してなかろうが文句は言われないです。

精霊はペアIDで頑張ってくれます
466名も無き冒険者:2012/01/25(水) 00:10:05.77 ID:jbY8sKEz
まじ火のプロテクションぐらい入れましょうよまじ
467名も無き冒険者:2012/01/25(水) 00:26:46.27 ID:pZFep3u0
ファイアブレス派なんです私
468名も無き冒険者:2012/01/25(水) 00:32:35.20 ID:gYYWbIzL
火力支援したいならFBも火PWも入れるが正解だろ

バキュームがある今は手数は減るけど無理に精霊出す必要はないんだよな
CT回らなくてブレイズアロー使ってた時が懐かしいわ
469名も無き冒険者:2012/01/25(水) 02:27:20.99 ID:9Hz3F+t8
一番の正解は
バキューム連打じゃMP死ぬので、コマンド系スキルを間に挟んでMP節約
スピ知らん職結構多いので、精霊を適当にちょろちょろ動かしてるだけでサボってるとは思われない

これだな
470名も無き冒険者:2012/01/25(水) 11:43:04.54 ID:emUMJnzd
50EL集めようと思ってるんだけど、手って攻撃速度だよね 
50EL5セットで魔法命中+34着くけど、55アビスユニのほうがいいと思うんだけど+34って結構でかい?
471名も無き冒険者:2012/01/25(水) 12:40:33.92 ID:JOXet/r0
攻撃速度だって即時スキルの多いスピには狩りでも対人でも重要
もし魔法命中を無条件で+34してあげるよって言われたら300Mは出すレヴェル
472名も無き冒険者:2012/01/25(水) 17:53:32.45 ID:9Rwv5fNx
ようやくWN本にブラスト合成ができた新米スピリットです
3.0について質問したいんですがフィアの効果時間が半分になるというのは本当でしょうか?
473名も無き冒険者:2012/01/25(水) 17:56:30.20 ID:k9FHq23x
過去ログによるとどれも3〜5秒ずつ短縮って書いてたが。
474名も無き冒険者:2012/01/25(水) 18:33:10.04 ID:K86hyzIh
スピでスラマソロのときのこつを教えて欲しいなり
最初のアースブレイクダウンまでをどうやって耐えるなりか?
全回復ヒール2種とチビチビ回復で精霊もたせられるんかのう 
それとも精霊死なす→本体でも攻撃を受ける→サクリを何度かやるんだろか
あと後半のグラなんちゃらは、精霊も避ける方がいいんだろうか
475名も無き冒険者:2012/01/25(水) 18:41:02.28 ID:bT+eLgaM
キテレツに聞けよ。
476名も無き冒険者:2012/01/25(水) 19:20:36.29 ID:7aoGhlnQ
>>474
お前のスピリットは走れないの?
477名も無き冒険者:2012/01/25(水) 19:23:45.33 ID:La8scr9+
>>470
攻撃手でも問題ない
と言うか、相手をロックするまでは攻撃手のほうがやりやすい
フィア決めたら詠唱全くなしとかじゃなければあんまかわらん
478名も無き冒険者:2012/01/25(水) 19:35:22.14 ID:K86hyzIh
ここで聞いた俺がまちがってたわー
できない奴がキュアとちがって殆どだからなー
すまんかったー
479名も無き冒険者:2012/01/25(水) 19:41:13.44 ID:m3UT3nLq
キチガイの精霊なんか召喚したかな…
480名も無き冒険者:2012/01/25(水) 19:42:48.54 ID:c/jAZ0uj
ここで無言で去らない所がミソ
煽って上から目線で言えば誰かしら頭の弱い人が吐いてくれるんじゃね?的な思考
過去スレ漁れやゴミクズ池沼が
481名も無き冒険者:2012/01/25(水) 20:17:30.64 ID:9Hz3F+t8
サクリを何度もとか言ってる時点でお察し
CT見ろよばかちんが!
482名も無き冒険者:2012/01/25(水) 20:43:44.55 ID:9Rwv5fNx
キチガイふるぼっこでワロタwwwwww

>>437
あーもうちょっとちゃんと書くべきだったすまない
過去ログを見てフィア減少が3〜5秒って人と半分になるって人がいてどっちなんだろうって思った

3.0来てみないことにはわかんねえし減少はもう確定だからしょうがないけどさ
先生…それでもスピリットが好きなんです(つд`)
483名も無き冒険者:2012/01/25(水) 21:10:13.24 ID:wVeBJUY0
>>482
動画見た感じではソウルが5,6秒でフィアが7秒くらいだった。
フィアハメだけでは殺せないと思う。
484名も無き冒険者:2012/01/25(水) 21:10:29.91 ID:qmLDn89r
ちょっと探せばスラマソロ動画なんか腐るほど出てくるからな
答えるのもアフォ臭いわ、おまけに煽ってるし

フィア系効果時間減少とかでネガってても仕方ないから、
強化される部分に期待しようぜ
485名も無き冒険者:2012/01/25(水) 22:30:51.65 ID:wVeBJUY0
とりあえず3.0は楽しみだ。
新MAPでPvPしたい。それに精神共鳴だけで俺はメシウマ。フィア弱体とかどうでもいい。
486名も無き冒険者:2012/01/25(水) 22:58:42.10 ID:qJLRAVnR
フィア弱体なんて飛行阻害系スキルの弱体を思い出せば微々たるもの
バキューム追加された時点で「火力がー」は言い訳にならないしな
487名も無き冒険者:2012/01/26(木) 03:40:50.75 ID:OJowaGC+
範囲フィアが6〜8でウンコ化
よほどのウンコキュアじゃないと倒すの無理になるのさ(´・ω・`)
488名も無き冒険者:2012/01/26(木) 06:05:48.31 ID:hTv4S+Ks
小幅減少って書いてあったけど、半分以上短縮されてないか
489名も無き冒険者:2012/01/26(木) 06:42:26.11 ID:kFo+4uGk
pve性能と比べてどうするんだよ
あくまで3.0以前のpvp性能と比べて小幅減少だよ
490名も無き冒険者:2012/01/26(木) 07:36:19.57 ID:ZT+h1BJb
>>474
動画みたほうがはやいよ

まぁフィア入れば落とせなくなっても相手バフないし動けなくてどうせ
ころせるしなぁ
491名も無き冒険者:2012/01/26(木) 08:05:50.17 ID:D5V8m0MI
>>488
まさか2.7現在の範囲フィアーを、対人でも対MOBと同じ時間ころころしてると思ってないよな?
492名も無き冒険者:2012/01/26(木) 14:26:19.33 ID:B94G3EHq
物理相手ならバックドラフト→イロ→アース(ここまで逃げながら)→封鎖→ソウル(壁誘導)→イロ→シャックル→色々→
ソウル切れる前にフィア→色々→マジブロ→リスト(対象と22m以上空ける)→マジブロ切れる辺りで再度ソウル→色々→切れる前に封鎖orシャックル→リストかフィアCT空けるまでアドリブ
相殺と属性スクと属性飯食われるとアドリブにまで落とせない場合も出てくるかな
493名も無き冒険者:2012/01/26(木) 16:58:01.30 ID:+M+xh0b0
スピさんとペアアラカにいってるキュアなのですが、
フィア後のMOBの速度 特にゲルムが速くてすぐにリンクして大騒ぎになります。

移動速度についてなんですが、
スピとMOBの位置でフィア後のMOBの速度が変わったりするのですか?
494名も無き冒険者:2012/01/26(木) 17:11:55.00 ID:1NHeETOz
フィアは橋の上にいる3リンクと装置の周り3リンク以外で使わんのだがどこにどうリンクするんだ
495名も無き冒険者:2012/01/26(木) 17:25:55.80 ID:DSrcdN2A
>>493
リストレイン使ってもらえ
それか召還にタゲとってもらえ

ソウルスクリームのほうは鈍足がかからない
フィアスクリームはかかる
496名も無き冒険者:2012/01/26(木) 18:57:44.43 ID:4PncSJs3
>>493
ペア解消するかフィア禁止でいくかどっちかがおすすめ
フィア使って楽になるのは弓2リンクのとこだけだよマジで
497名も無き冒険者:2012/01/26(木) 19:12:21.58 ID:OlmSIRvY
弓2とかキュアソロでも余裕で処理できるぞ
ペアでフィア使ってる時点でどっちも下手なんじゃないか?
自分の動きもだけどMOBのスキルや特性とか全部把握してりゃ
いけるだろ?

ゲルムはもともと足速いから転がるのも速い。
498名も無き冒険者:2012/01/26(木) 22:52:03.85 ID:fpdLtAPr
アラカでスケゴでSCしてムルガンまでたどり着いて失敗した時の無力感ってやばいな
499名も無き冒険者:2012/01/27(金) 00:19:00.55 ID:6av+CbE1
>>495
お前いい加減すぎるだろ
500名も無き冒険者:2012/01/27(金) 01:46:05.24 ID:YKjTVvqg
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=1493&l=11319
3.0の魔法増幅の上限は3400じゃなかった。
2900らしい。
相手に相殺がある場合に2900を超えた分に意味が出てくるみたい。(あくまでダメージ計算の最大値は2900)
MOBにも相殺があるらしい。

全然話が違うじゃないか・・・。
501名も無き冒険者:2012/01/27(金) 02:14:36.49 ID:OK6r/HZ0
という事は狩装備の相殺もかなり重要な可能性があるのか?
もう55以下の装備は狩も対人もウンコカスだな
502名も無き冒険者:2012/01/27(金) 02:17:28.90 ID:M3iE2XpW
まだ始めたばかりの初心者なんですが、MOBが2体いるところを処理する場合
とりあえず精霊にタゲを持たせようとメナスポジションで一方に突っ込ませるんですが、
MOBが両方ともドヤ顔で本体を攻撃してきます
これは何か根本的にやり方が間違ってるんでしょうか?
503名も無き冒険者:2012/01/27(金) 02:41:35.54 ID:gbf0B1Ex
メナスなんて使わないよ普通
精霊にMOBを持たせる場合はDPのライトorダークネスアーマーとスティグマのブーストアーマーを両方かけてやる
素の精霊だとタゲ維持は不可
土にかければ通常だけでタゲ取ってくれるし、耐久力もありディスタブでHPも回復出来るから有能

精霊に持たせない2リンクの狩りは、アースブレード→先に倒したい奴にイロで30mくらい走ればイロ付いてない奴は切れる、IDMOB以外ね
504名も無き冒険者:2012/01/27(金) 02:50:23.67 ID:M3iE2XpW
詳しい説明ありがとうございます
素の精霊だと難しいんですね
その通りにやってみます、ありがとうございました
505名も無き冒険者:2012/01/27(金) 02:51:14.78 ID:/cOlJe3s
>>502
精霊コマンド自体に本体ヘイトを高める効果があるのでメナス入らない方は余裕で本体にくる。
2体同時狩りのお勧めは、後から倒す方にメナス→イロージョン→リストレインしてる間に精霊に最初に倒す方を殴らせてタゲ持たせて精霊コマンド優先に打ち続けろ。
506名も無き冒険者:2012/01/27(金) 03:01:41.66 ID:M3iE2XpW
なるほど、コマンド自体にヘイトがあるんですね
参考になります、ありがとうございます
507名も無き冒険者:2012/01/27(金) 08:42:28.87 ID:L19s4sZZ
>>500
じゃあさして狩り火力はあがらんのな

>>501
なぜ狩りで?
508名も無き冒険者:2012/01/27(金) 09:20:00.31 ID:6HNRfpnQ
対人は60HRディヴァインで狩りは適当でいいだろ
509名も無き冒険者:2012/01/27(金) 10:29:09.68 ID:0ziGp4pH
>>507
龍族MOBには少なくとも相殺OPがあるようなので
増幅2900ぴったり装備では威力が下がるね。
どこまで上げるべきなのかはまだわかないみたいねー。

>>508
勇気の記章貯めておいて60HRWNとろうよ。
510名も無き冒険者:2012/01/27(金) 14:17:19.07 ID:WCXDpNP3
ぶっちゃけ60WNもWDも微妙、PVP補正は55と一緒だしな
60WN玉
増幅(890 + 105)
魔命(375 +   9)

55WN玉
増幅(810 + 102)
魔命(350 +   9)

60WN本
増幅(750 +.  57)
魔命(466 +.  73)

55WN本
増幅(700 +.  56)
魔命(425 +.  69)

60勇気4723個
55勇気1889個

テンペルはメインに使うには弱いし
補助に使うなら55で良い
511名も無き冒険者:2012/01/28(土) 00:02:28.21 ID:ygYdTDOi
ttp://aion.mutukina.net/archives/2012/01/27182453.html#more

スピリットウィングユーザーは毎日泣いた。
 - タンカー君 : <パーティー募集> ローブ一人お願いします(スピリットウィングはwisしないで下さい)
 - タンカー君 : 相手種族地域にいるんでしょ?召還してよ。
 - タンカー君 : レントス基地募集。大事なスピリットウィング様募集です。
悲しみという単語と何だか似ているソロプレイ。

努力の挙げ句、スピリットウィングは現在アイオンで一番必須インスタンスダンジョンであるアラカから、
最終インスタンスダンジョンと見られるレントス基地まで。
ソロプレイで攻略する事が出来ない場所は殆ど無くなりました。

こんな現象に対して、一部ユーザー達はスピリットウィングたちを見て、
ただのバグプレイを悪用する底辺の群れだと後ろ指を差し始めたのです。

"アラカ 3人パーティーに行く夢を見ました。"



なんか目から水があふれる記事だった。。。
512名も無き冒険者:2012/01/28(土) 00:25:45.69 ID:vBzDTbsU
ヤバイ…読んじゃった…目汁ダクダク

せめてスピ同士は今まで通り仲良くしようね(キャピ
513名も無き冒険者:2012/01/28(土) 00:25:50.36 ID:71bcOuXj
アラカソロできない俺っちはどうしたら・・・
514名も無き冒険者:2012/01/28(土) 02:15:01.80 ID:qCFhwMQo
おいやめろ
515名も無き冒険者:2012/01/28(土) 06:50:25.14 ID:9L/T12vR
>>500
途中でなにかパッチがあたったのか?それとも当初からなのか・・・
増幅3400かなり夢はひろがってたのになー
相殺有MOBに対しては相殺3500と2900に違いがあるって書いてあったけど
相殺600ついたMOBとかいんのか
狩りでは物理火力有利は揺るがない感じか
516名も無き冒険者:2012/01/28(土) 09:25:53.47 ID:BKNq818j
>>511
涙でにじんで前が見えない
517名も無き冒険者:2012/01/28(土) 16:02:10.61 ID:rSaF/Xun
最近スピが意図的にフィア詠唱見えないようにしてるんだけど
あれって意図的に出せるんですか?
518名も無き冒険者:2012/01/28(土) 18:11:19.71 ID:TzDvaMQj
>>517
ジャンプキャンセルのこと?
519名も無き冒険者:2012/01/28(土) 18:44:11.06 ID:drAVNLIq
>>511
何これ泣ける
520名も無き冒険者:2012/01/28(土) 19:10:45.96 ID:rSaF/Xun
>>518
なんですかね?
詠唱まったくしてないとおもったら急にフィア発動したり
521名も無き冒険者:2012/01/29(日) 00:24:30.39 ID:mU+DTfp/
>>520
過去ログまず読んで欲しいけどね
着地と同時に詠唱始めたらタゲってるやつ以外は詠唱が見えなくなる仕様
522名も無き冒険者:2012/01/29(日) 06:34:29.09 ID:wfGsxivf
>>521
タゲってる奴以外は詠唱が見えなくなるって過去ログにも書いてあったっけ?
ずーっとこのスレ張り付いてるけど、詠唱見えない話は出てたけど、それ知らんかった
523名も無き冒険者:2012/01/29(日) 06:53:52.96 ID:/0hCK2qb
別にスピフィアに関わらず随時タゲ変更してるキュアとかはボスの詠唱見れない事、多々あるんだが…

逆にタゲ変更した瞬間詠唱途中見れる人いるの?
俺のPCのせい?
524名も無き冒険者:2012/01/29(日) 13:26:17.93 ID:IRx3Hx6+
無理な気がする
525594:2012/01/29(日) 13:34:18.68 ID:Z48lzArt
俺も最近は見えないことが多いね。何かしらのテクニックだと思ってたけど、
タゲってるって言うのは
相手スピがこっちをタゲってる人のみ見えるってことかな?
それともこっちが直接タゲってる人は全部見えるってことかな?
526名も無き冒険者:2012/01/29(日) 21:01:45.48 ID:mU+DTfp/
>>525
スピがタゲってる対象のみが見えるってこと
ドレドだったらその他5人には詠唱バーは見えないように見えるってこと
527名も無き冒険者:2012/01/30(月) 05:05:37.96 ID:v7NF1bRU
escでタゲ解除したら誰にもみえないのか?
ジャンプって目立つからジャンプから突っ込んできたスピ沈黙、スタン止めって周知しとけば
逆に止めやすいもんだとおもってこの技やってなかったけど実際どうなんだ?
528名も無き冒険者:2012/01/30(月) 17:25:57.83 ID:vzRzpDTu
>>526
なるほど、thx
529名も無き冒険者:2012/01/30(月) 19:43:43.52 ID:J9Ip0Oac
美少女万華鏡
530名も無き冒険者:2012/01/30(月) 21:20:42.80 ID:J/7hGkHa
>>527
見えないけどフィアスクにかかる抵抗減少のパッシブが消えるからやめたほうがよさげ
検証してるブログがどっかにあったはずだけど忘れたすまん
531名も無き冒険者:2012/01/31(火) 22:48:27.21 ID:RG3IAWVA
船通いだしたんだけどスティグマ優秀すぎて悩む
フィアスクリーム
火バフ
MP3500
バフ3消し
75%吸い取り
沈黙
枠的に四つしか選べないんだけど!
532名も無き冒険者:2012/01/31(火) 22:58:14.85 ID:B6HjguuS
日記はよそでやってくれ。
533名も無き冒険者:2012/01/31(火) 23:05:56.74 ID:8FiLwJpC
>>511
なにこれ実話だったんだw最近まで所属してたレギでの扱いと正に同じわらたwwwwwwwwww
最後の一行はその前に所属してたレギでアラカはぶられてたの思い出したwwwwわらたwwwwwww
534名も無き冒険者:2012/01/31(火) 23:18:03.24 ID:DLdaguDZ
>>530
そんなのねーから
535名も無き冒険者:2012/02/01(水) 01:19:24.21 ID:N3/upfB+
>>531
船ならフィア要らないと思う。
火バフするために火召喚してると船狭いせいで邪魔だから、水出した方がいいと思う。
ということで3番目から下の4個がいいと思うよ。
536名も無き冒険者:2012/02/01(水) 04:58:29.41 ID:JkObL6uR
船にやっかいなバフするやつほとんどいないしさすがにPWでいいわ
537名も無き冒険者:2012/02/01(水) 06:57:03.71 ID:oElQbTPg
船は精霊邪魔だからなしで
538名も無き冒険者:2012/02/01(水) 07:20:32.07 ID:94MEck+O
精霊は別に構わないけど本体は邪魔ってキュアに言われたことならあるな
最近自分で船にキュアでいってみて少し意味がわかって悲しくなった。
539名も無き冒険者:2012/02/01(水) 13:05:43.55 ID:DZb3mRUA
他人のペット非表示にすればいいんでないか。
540名も無き冒険者:2012/02/01(水) 13:08:36.18 ID:RPZdncZB
すまんが511のオチの意味がわからない・・・
何で泣いてるんだい?
3人でアラカに行くのがペア・ソロほど旨くなくて悲しい?
3人であってもPTにはいれたのが嬉しい?
まじわかんねえええ
541名も無き冒険者:2012/02/01(水) 13:44:40.60 ID:ZxqIaGHh
>>534
タゲってる相手だけデバフへの抵抗率は下がってるでしょ。
タゲってる相手へのフィアスクと、
タゲってない相手へのフィアスクで抵抗率違うよ。

>>536
船でファイア出してて
「目がチカチカするから消してくれ」って言われたことないなんて。。。
幸せウィングですね。

>>540
3人PTってことは2垢プレイじゃない、他人が少なくとも1人はいるPTってことだと思う。
いつもは本体、精霊ちゃん、ID維持用キャラというところからのネタじゃないかな。
泣ける。
542名も無き冒険者:2012/02/01(水) 13:57:58.11 ID:oElQbTPg
韓国の3.0から2ヶ月経ってるんだっけ?
それでもまだアラカは美味いIDなのかな
記事を見る限り、ぼちぼち美味いIDみたいなニュアンスで書かれてるよね
543名も無き冒険者:2012/02/01(水) 14:04:52.59 ID:LvXmxgwT
>>541
だからそんなもんねーっていってんだろ
544名も無き冒険者:2012/02/01(水) 14:49:54.03 ID:8I44pZKn
結局のところアラカはソロとか短時間で遺物とりにいけるのがうまいんてない?
545名も無き冒険者:2012/02/01(水) 14:57:50.93 ID:4szDIbP6
目ざわり言われたら非表示お奨めしたら良いだけだな
546名も無き冒険者:2012/02/01(水) 16:04:28.25 ID:ZxqIaGHh
>>543
あると思ってるんだけど
ないという実証実験したん?

1年以上前に100回しか試してないが、俺は試したよ。
最近変わったの?
2000回の試行回数だとパッシブの効果はないって結果になったとか?

今でもわざわざドレドで相手キュアをタゲった状態でフィアしてるから意味ないなら助かるんだ。
信じられる根拠を何か提示してくれ!
547名も無き冒険者:2012/02/01(水) 17:26:49.86 ID:LvXmxgwT
>>546
単純に処理の問題
パッシブスキルはあくまで本人にかかるスキルであること
つまりスピ本体のデバフ成功率が向上する ただそれだけ

そもそも詠唱中にターゲットをAからBに変えても”攻撃するターゲット”はAであるわけでBはターゲットしているだけの状態
この場合にBにたいする抵抗率が下がるというのはクライアントの処理的に考えてもおかしい

そもそも範囲スキルに関してはターゲットしていようが範囲外なら当たらないし
範囲内でも対象限界でターゲットに対して効果が出ない場合もあるわけだがその場合もパッシブの適用がおかしいことになる

単純にスキルが当たったときの判定をする際デバフの抵抗率を下げる=命中率を上げると考えるのが妥当
最悪対象指定ではない範囲スキルに関してはパッシブが適用されていない可能性もあり得る
548名も無き冒険者:2012/02/01(水) 20:38:43.52 ID:wFUb4lHL
IDで精霊消してくれとか何回言われたか分からんな。
たまにこっちから「精霊邪魔だったら消しますか?」とか聞くと
「だしといてもいいよ^^」とか
もってなんだよ、もってw
それから俺のソロID生活が始まった
549名も無き冒険者:2012/02/01(水) 20:40:36.06 ID:wFUb4lHL
あ、書くの忘れたけど、
苦情多いんだから、精霊非表示機能追加してほしいな。
視界の邪魔になるのは自覚してるからな
550名も無き冒険者:2012/02/01(水) 21:03:10.23 ID:D8uOUzva
精霊いないときつい(MP的に)
551名も無き冒険者:2012/02/01(水) 22:36:27.18 ID:sV0D9b+K
過疎鯖だからなんでも一人でこなせるスピはかなり自分的には使い心地いいんだけど時々PTやりたい時ってあるよね
552名も無き冒険者:2012/02/02(木) 00:19:42.60 ID:rO+r5QRk
>>540
強化が失敗した事よりも、高価なユニ神石を1ギーナで売ってしまった事よりも
一人でしか行けないアラカに3人PTで行けた事が夢だった、って事が悲しかった

若干違う視点で考えれば
3人PTでアラカに行ってた夢を見た後に、
夢でしか行けないっていう事をリアルに実感して涙が出た

このどちらかじゃねーの
553名も無き冒険者:2012/02/02(木) 00:45:43.38 ID:JD4CXWXO
先輩方に質問
サモン:ウインド スピリットIIIってどこのMOBがだしますか?
554名も無き冒険者:2012/02/02(木) 00:51:48.22 ID:tYvzMRzd
散々既出だけど天か魔か書いてれば教えてやらないこともなかった
555名も無き冒険者:2012/02/02(木) 00:59:50.51 ID:JD4CXWXO
すみません天です
556名も無き冒険者:2012/02/02(木) 01:09:02.29 ID:JD4CXWXO
火山のフレイムなんたらでしたすみませぬ。
557名も無き冒険者:2012/02/02(木) 01:48:24.78 ID:bT/ybOW8
初めてアラカソロいってみたけどムルガンで詰みますた
ターゲットアローのモードになってからがきつい
動画だと実にさくさく倒してるように見えるけど、やってみるとうまくいかないもんだね
反復練習あるのみか・・・
558名も無き冒険者:2012/02/02(木) 01:49:50.72 ID:GxE3iDJz
>>557
最初つらいよ
559名も無き冒険者:2012/02/02(木) 01:54:31.65 ID:nAC+M9Wq
NMはキュアがイージーモード(多少ミスってもリカバリー余裕)すぎるからもうやってないけどスピソロしてた頃の経験だと
560名も無き冒険者:2012/02/02(木) 02:08:03.60 ID:bT/ybOW8
道中は楽だね
この分だとスラマはもっときついんだろかw
動画だとほんとにあっさり倒してるのがすごい
561名も無き冒険者:2012/02/02(木) 03:17:51.76 ID:PRXOBLLy
動画の人は大昔にアステソロ動画をあげてた人だね
562名も無き冒険者:2012/02/02(木) 08:58:55.18 ID:JEyHEedC
武器と装備の強化を見直せばいいと思うの。
ローブは特に防具の強化とかセット効果があるかないかが重要
アビス防具はヘイトマイナスがないから厳しいぞ
563名も無き冒険者:2012/02/02(木) 11:40:35.97 ID:8+vtZO7T
>>547
それだと範囲スキルの命中判定は1回しかしてないって考えなの?
そんなわけないよね?実際みてもわかるように、相手ごとに判定してるでしょ。
範囲内それぞれの対象でクリティカル判定も命中判定もしてる。
ワイドエリアイロージョンでクリティカルでてる相手もいれば、レジれてる相手もいる。
範囲フィアも含めて、命中判定するときにタゲってる相手だけ相手の抵抗値を下げて判定してるんだと思うんだが。

スピのパッシブはタゲってるだけで相手の抵抗値が下がる処置ではなく、
自分がタゲってる相手に自分でデバフ入れるときに魔法抵抗下げた数値で命中判定してると思う。

バキューム、ウィークン等攻撃スキルの命中率が低いのは弱体魔法じゃないからだと思う。
(元々のスキルの命中補正が低いのかもしれないけど。)
イロージョンやアンガーサイクロンなどのDoTの場合、初撃ダメあるのにDoTが入ってないこともある。
初撃とDoTで2回命中判定してると思う。
パッシブの影響がないと思われる初撃判定でレジされたら、
パッシブの影響があると思われるDoT判定に行かないけど。

まぁ結構めんどくさい判定計算はしてると思うよ。
564名も無き冒険者:2012/02/02(木) 14:10:37.23 ID:UzkgHpIa
孤独ガチ久々に来た、開幕DPだと・・・!?くっ、流れを取られる訳にはいかない!スケープゴート!!
精霊壁とチュッチュでCTだけ残った
おいいいいいいいいいいい、まぁ勝ったけど酷いバグだなおい
565名も無き冒険者:2012/02/02(木) 17:03:56.97 ID:ET+edyAs
>>563
お前もう少しよく見てからレスしろよ
範囲スキルが対象に対して個別に当たり判定が行われてるかどうかなんてどうだっていいんだよ

問題は範囲スキルを撃つ際に”ターゲット”をしているかどうかなんて判定されていないってことだ
>>547で言ってる通りターゲットしていても範囲内に対象が多ければそもそも判定にすらいかないこともあり
範囲外にいたとしてもスキルを放つことができる以上その場合におけるパッシブの適用はどこに消えるんだ?

仮にパッシブの適用がターゲットしている場合のみ適用ならそれは
”攻撃した際にターゲットしていた場合、対象の弱化魔法に対する抵抗力を下げます”であって
実際のパッシブの説明は
”攻撃するターゲットの弱化魔法に対する抵抗力を下げます”なわけで
スピ本体が攻撃したすべての対象に適用されると考えるのが妥当

そもそもAIONにおいてターゲットしているかどうかで判定が変わるようなシステムが他に存在していないのに
スピリットにのみそんな複雑なパッシブが適用されていると考えるのも不自然なんだよ
566名も無き冒険者:2012/02/02(木) 18:11:40.21 ID:8+vtZO7T
>>565
相変わらず乱暴な言葉の文章ですね。
検索したら愚痴スレでも同じような話題あったんですが、そっちで同じような意見を書いてる人かな?
6行目以降でいいたいことはわかりましたが、実験なりはしてないわけですよね。
2人相手に範囲フィアする実験を100回やってみたらどうでしょうか?
片方をタゲった状態、もう片方はタゲられてない状態です。

>>範囲外にいたとしてもスキルを放つことができる以上その場合におけるパッシブの適用はどこに消えるんだ?
命中判定をするタイミングで自分の魔命、相手の抵抗、スキル補正等で計算してると思います。
計算式は公表されてないので予想でしかないですが、スキル補正でパッシブ分だけ相手の抵抗値を下げて計算してると思います。
タゲってる相手の抵抗をずっと下げてるわけじゃないでしょう。

なので、範囲外にいる対象をタゲって範囲フィアをした場合、範囲内にいる6対象までの対象にはパッシブは計算に適用されてないと思います。
自分をタゲってアースブレードしたからと言って、自分に掛けられるスリープの成功率が上がることは無いと思います。
というかたかだか数十回程度ですが、昔やってみたところ上がった様子はありませんでした。

そもそもタゲってない相手の抵抗力も一緒に下げるなら
最初から”弱体魔法の命中率を上げます”ってパッシブでいいじゃないですか?
なんで回りくどい表現のパッシブになってるの?
韓国でAION始まった頃は上記のような魔命が上がるパッシブだったというカキコを見たことあります。
それだと範囲フィアが強すぎるからタゲった相手以外は抵抗しやすいように変えたというようなカキコでした。
すぐ上2行は昔のスピスレか何かで読んだだけなので、本当かはわかりません。
残りは私の実験した結果の意見です。
567名も無き冒険者:2012/02/02(木) 18:24:19.27 ID:8+vtZO7T
>>565
ttp://unkar.org/r/mmo/1264145806/265
大分表現が違ってた。
私が読んだカキコはこれです。
568名も無き冒険者:2012/02/02(木) 19:14:42.48 ID:ET+edyAs
>>566
相変わらずって何?
お前議論スレでもしょっちゅう言葉遣いがどうこうとかウイークンで対人3500出るからスペル並の火力あるとかいってるスピだろ
2chで何いってんのバカ?

>2人相手に範囲フィアする実験を100回やってみたらどうでしょうか?
>片方をタゲった状態、もう片方はタゲられてない状態です。
検証してデータ張るのはお前のほうだろ

まわりくどい表現なのはローカライズしたNCJに言えよ
そもそもcβなんかレベルキャップ20だか30だかそのくらいのレベルなんだが・・・どこからフィアのデータが出てくんの?
569名も無き冒険者:2012/02/02(木) 19:17:56.94 ID:8+vtZO7T
>>568
>>530さんを最初に否定したのはあなたですよ。
先に検証結果貼るべきなのはあなたでしょ。
このスレで何回も乱暴な言葉書いてるでしょ。
議論スレのは私じゃないですね。
でもこのスレ荒らしてるのはあなたですね。
570名も無き冒険者:2012/02/02(木) 19:30:45.66 ID:EeWElDki
>>568
いつもの人なんじゃねーの、スルー力身に着けようぜ。
言葉遣いの問題じゃなくて内容が慇懃無礼で揚げ足とりしかしてないことを理解出来ないんだろう。
571名も無き冒険者:2012/02/02(木) 19:31:48.11 ID:ET+edyAs
>>568
お前の相変わらずの前に一度しかレスしてないんだが?

俺はそんなターゲットした場合のみパッシブが適用されることを否定してんの。
ターゲットのみ効果があると主張するお前が検証して張れって言ってんだよ バカかよ

524 名も無き冒険者 [sage] 2012/01/24(火) 21:06:08.85 ID:/R3rj5Bt Be:
>>518
いやなんでそうなるのかわからないんだけど。
あなたが6職で1,2位(3位までいれるの?)7割なのはわかってるよ。
スピの動かし方変なんじゃないの?って話書いただけ。

なんでバカって書かれるのかわからん。
スピは即時もスケゴもバリア2種もあるから採取は有利じゃないのかな。
MOB狩りも館なら精霊でFAできるから本体のHP減らなくていいし。
ムームーだけが辛い。カースクラウドでPCとムームー全部巻き込めるように撃てば大分マシだと思う。
チャント、シールド、シャドウはそういう大量得点の術もないよね。
それもあってスピより下だと思ってます。

反論とか議論はいいけど、暴言言うのはやめて。こっちまで乱暴な文章になってしまうよ。

どうみてもお前だろ
こんな気持ち悪いしゃべり方する奴何人もいてたまるか
572名も無き冒険者:2012/02/02(木) 19:32:10.26 ID:EeWElDki
>>569
あ、魔命に関する内容自体はあってると思うよ。
ただ他の書き方に問題がありすぎる、相手荒らし認定すればいいってもんじゃないよ。
573名も無き冒険者:2012/02/02(木) 19:45:09.59 ID:EeWElDki
それと表現の問題だと思うんだけど、「タゲってる相手の抵抗下げる」っていうおかしい表現使うからいけないんでしょう。
対象ターゲットのデバフ判定時抵抗値に補正かけてるだけの話なんだから。
最初の括弧内の表現だと意味変わるからおかしいって指摘されたんでしょ。
574名も無き冒険者:2012/02/02(木) 20:08:06.46 ID:TtAIhnNW
横レスですまん。
で結局フィアするときはタゲってた方がいい?
>>572信じればいい?

>>571
それどのスレ?議論スレって何だ?
575名も無き冒険者:2012/02/02(木) 20:10:18.21 ID:UHXnBVHA
キュアの動向は気になる、だからタゲって詠唱バーも視認出来た方が良いのは確実
この長文野郎が暴れてるのは職議論スレだな
576名も無き冒険者:2012/02/02(木) 20:48:58.38 ID:TtAIhnNW
議論スレ見てきたけど、フィアの話じゃなかった。

DLdaguDZ
LvXmxgwT
ET+edyAs
この人たちは別人?同じ?
誰にアンカしたらいいかわからんが、パッシブにタゲって関係ないの?
>>572信じたらいいの?
577名も無き冒険者:2012/02/02(木) 20:59:22.46 ID:EeWElDki
>>576
取りあえず落ち着けよw
それが同一人物かどうかはそう思うか思わないかしかないだろ、調べる手段はないけれど「普通に考えて」同じ
書き方や癖のある人を同じだろうなって想像することはできる、特定してたたく必要ないと思うけどな。


1、スピにはデバフ判定の際抵抗値に補正がかかるパッシブがある。
2、1は抵抗値判定の際数値を減少して判定しているものでタゲっている相手のステータスそのものが下がるわけではない。

ここまでは誰もがわかってる常識レベルなわけでしょ。
後は範囲の際どうなるかだけどそもそも範囲スキルって一口に言っても対象中心に範囲を撃つスキルと対象が居なくても
発動する「自分中心」のスキルがあるわけだ、これってそもそも対象中心や対象が存在してないからタゲるタゲらないは関係ないでしょ。

問題は自分中心のスキルの場合そのすべてにパッシブが乗るのか、それとも乗らないのかって部分でその部分を疑問に
思うのなら分かるんだけど、中心対象がいないのになんでタゲった相手だけ範囲の判定抵抗値に補正がかかると思うのか
わからない、スリストみたいなスキルだったらそう考えるのは当然だと思うんだがな。

横レスだしおれは引っ込むわ。
578名も無き冒険者:2012/02/02(木) 21:24:58.24 ID:TtAIhnNW
>>577
とりあえず同じような人(たち?)は長文野郎相手にケツ巻いて逃げたと思っとくわ。
議論スレでも突っ込まれてなんかそのあとレスしてなかったみたいだし。

アースブレードはターゲットの抵抗下げて、その範囲15M以内の敵の抵抗は下げない。
範囲フィアはターゲット指定じゃないから全部下げてない。
こういうこと?
どっちにしろ気のせいレベルの差なんかね。
579名も無き冒険者:2012/02/02(木) 22:21:11.36 ID:UHXnBVHA
>>578
なんで一々そういう煽り文句を付け加えるの?ばかなの?池沼さんなの?
580名も無き冒険者:2012/02/02(木) 22:53:36.36 ID:TtAIhnNW
>>579
鏡見ろよw
581名も無き冒険者:2012/02/02(木) 23:17:16.47 ID:nAC+M9Wq
スペスレかと思って閉じちゃったわ
582名も無き冒険者:2012/02/03(金) 02:59:21.35 ID:3OulImkL
ひとつ言えることは魔法ごとに魔命が違うのにこんなパッシブの意味があるのかってことだよね
別にスペルとかと比べて格段に抵抗高い相手に当てれるわけじゃない時点で気にするほどじゃないパッシブ
583名も無き冒険者:2012/02/04(土) 13:02:52.56 ID:H8XzhsOh
でも着地フィアーはスピ側がタゲってる相手からだけ詠唱が見えるっていう変な仕様もあるわけだし(このスレで聞いただけだけど)
フィアーはタゲの関係ない自分中心範囲なのは当たり前だけど、タゲってる相手が識別されていてもシステム上おかしくはない
584名も無き冒険者:2012/02/04(土) 13:48:25.12 ID:nomlCoMr
>>582
どっから出てきたのかわからんけど、パッシブの抵抗マイナス値は100、150、200って数字でみた。
この差が本当にあると思ってやってる。水PWの魔命+100以上の差はあると思うけどなぁ。

>>583
タゲってるかどうかは関係がないって言ってるやつは特定人物でしょ。
このスレだけでも何回も決め付けの発言してるから人物特定できるくらいだな。
俺はタゲってるかどうかは関係あると思うわ。

公式の研究所でどの程度の効果あるのか実験やってくれないもんかね。
585名も無き冒険者:2012/02/04(土) 18:12:00.48 ID:cQAGgqKi
常識的に考えてたかがパッシブに魔命200相当の効果がついてると考えるのがおかしい
常識的に考えてターゲットしてる相手にのみ効果があるとかよりただスピのスキルのスキル命中率が向上すると考えるほうが自然

常識的に考えてよく言われてるというのもソースもないのに盲信してるのもおかしい
586名も無き冒険者:2012/02/04(土) 18:14:40.97 ID:DZYZl1rQ
>>585は自分の文章読み直せよ。
587名も無き冒険者:2012/02/04(土) 19:50:19.68 ID:mYu7nbdx
でもパッシブで200も下がってるとか考えるのは正直スピ優遇すぎってネガってる連中にしか見えない
588名も無き冒険者:2012/02/04(土) 19:55:20.84 ID:fuN844Ea
ようわからんけど魔法命中+200のスキルがあるスピは強すぎって事ですか。
589名も無き冒険者:2012/02/04(土) 20:51:12.21 ID:BKxKNICt
話がループするけど、スキル個別の魔命がある以上は、このパッシブが強いかどうかなんて分からないでしょ
他職に比べてなんて、それこそパッシブ取ってないスピと取ったスピ、それとスペルやキュアとの同魔命の比較がないと話にならない

逆に考えると、パッシブを考慮するなら非タゲへの範囲デバフは命中率が相対的に下がっているという事
魔命の調整を相手をタゲった状態の決闘でしてるスピのフィアは、タゲってない同抵抗の敵へのフィアの魔命が相対的に200(?)下がるって事だぞ
590名も無き冒険者:2012/02/04(土) 21:42:16.89 ID:guUbkCtX
検証したわけじゃないから推論でしかないけど

スピの弱化効果に対する抵抗を下げるっていうスキルを他職のパッシブで似たようなのと比較すると
ソードウィングの転倒抵抗突破とか白職の転倒ノックバック回転耐性とかの状態異常耐性に関するスキルの分類に属するとおもう
そう考えるとスピのパッシブはソードのブーストウィングみたいな状態異常に対する抵抗力を持つスキルを突破するスキルになるはず
何の状態異常に対して有効かは不明だけどブルストのゾンビがたまにフィアー入るのはこのパッシブの影響かと思われる

検証するにはブーストウィング中のソードにどれだけリストレインが入るかをスペルと比べればできるけどめんどくさすぎて自分もやりたくないし
ブーストウィング中のソードにリストレイン打つこと自体があんまりないから入りやすいかどうかの体感で判断するの難しいし困ったもんだ

あとタゲっていようがタゲってなかろうがソードの範囲ぐるぐるでバランス中に転倒するから
タゲってるかどうかは関係ないとおもわれる

591名も無き冒険者:2012/02/04(土) 22:39:40.25 ID:BKxKNICt
>>590
なるほど、魔命抵抗じゃない部分での特殊判定に掛かるって意味の可能性もあるんだね

タゲってるかどうかの部分は、バランス中の転倒は話が噛み合わないよ
スピの「攻撃するターゲットの弱化魔法に対する抵抗力を低下させます」ってパッシブについてだから

これを表記通りに受け取るなら、スピはタゲるだけで相手を弱化させてることになる
592名も無き冒険者:2012/02/04(土) 23:10:00.57 ID:8H5c/zvS
思いっきり初心者な質問すみません
スピの対人武器はやはり玉より本ですか?
593名も無き冒険者:2012/02/04(土) 23:18:14.38 ID:nomlCoMr
>>591
攻撃するターゲットだからタゲった上でスキル使わないと下がらないと思う

>>585
日本語勉強してこいよ
594名も無き冒険者:2012/02/04(土) 23:39:18.23 ID:nomlCoMr
ソードスレでもつい最近スピのパッシブについて話でてたんね。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1325932697
610 :名も無き冒険者:2012/01/26(木) 21:51:00.65 ID:9+TeP/7S
スピのパッシブは抵抗下げるんじゃなくて
実際に抵抗確率自体をさげるものだって聞いたけど
だから100%レジる魔法抵抗用意してもパッシブ適用で何割かは入るみたいな

はじめてみたなーこの話。
595名も無き冒険者:2012/02/05(日) 02:22:40.12 ID:pBnjGBd7
ようは状態異常抵抗突破
ってことか
そうならけっこうしっくりくるな
596名も無き冒険者:2012/02/05(日) 04:36:28.08 ID:osc1Pl9S
その理論でいくとモーラルチャージやポリモはいってる相手にデバフが貫通したり
あとはバランスリムーブはいってる相手にシェイクのノックバックが貫通することになるからそれもない

そもそも初期からあるこのパッシブだがバランスを除いたら状態異常抵抗なんてソードの修正ではいったブーストウイング以外では
テンペルの防具についてるものしか存在しないんだから実質効果ないってことじゃねーか
597名も無き冒険者:2012/02/05(日) 04:48:29.66 ID:InvB+cxR
チャントのマントラとかあるやん
598名も無き冒険者:2012/02/05(日) 08:07:49.70 ID:RENZccI5
そもそも抵抗率は100%にはならないんじゃ
599名も無き冒険者:2012/02/05(日) 17:10:56.18 ID:CBXN6V5q
どっちにしてもローブはスキル順で戦うんだから1デバフでも欠けたら簡単に抜け道が出来ちゃう仕様
低魔法命中他極装備で抵抗突破狙いとか俺ならまず出来ないな
600名も無き冒険者:2012/02/05(日) 23:41:24.42 ID:uQoQEU95
ドレドギとかはガチガチの命中詰めにして
相手キュアたげりながらフィアしても半分くらいはいらないのが現実だしなー
200も下がるならPWいれてもほぼ必中になるはずだし
後衛ががんばってたえながらキュア以外とめてもこっちの火力が
抵抗キュアすら落とせなかったら負けるし
ローブ2同士とかにならない限り火力頼みだよなあ
601名も無き冒険者:2012/02/06(月) 02:26:00.08 ID:kNuycfaY
タゲるだけで抵抗がさがるんなら
スピ何十人かで一人たげったらそいつ
抵抗下げられまくって抵抗0になんの?

俺も、単にローカライズの際にニュアンスが変わっただけだと思うがな。
タゲるだけで抵抗さげるとか
そんな意味不明な処理するわけがない。
602名も無き冒険者:2012/02/06(月) 03:25:11.27 ID:3UVeE++I
いやそれは普通に考えて自分スピに対してだけでしょ

抵抗はどれだけ上げても100%にはならないよね。カカシにもレジる最低確率のレジの話じゃなく。
現実的に起こりうる抵抗ー魔命の最大差800程度じゃ普通に2割程度はスペでもキュアでも入る。
千分率でも無いと思う。
603名も無き冒険者:2012/02/06(月) 04:04:04.24 ID:fRwmHziX
というかスキル自体の命中もあるんだしそんな深く考える必要はないと思うんだけど…
604名も無き冒険者:2012/02/06(月) 04:05:00.88 ID:BLGDiWjH
>>602
魔法は物理の命中の関係と違って500差で8割では
605名も無き冒険者:2012/02/06(月) 06:03:47.30 ID:TvcNLhjR
>>604
それは現verの抵抗では無いよ
500差くらいなら結構入る。もちろんコンボなんてできるレベルじゃないし、そのままやれば負けるけど。
スキルごとに違うのもあるけどね。フィアーはかなり入りづらいけどリストなら入りやすい
普通のダメージ系スキルでの話。
606名も無き冒険者:2012/02/06(月) 09:09:01.25 ID:nspxJYb7
入らないよ
物理のデバフと魔法スキルじゃ判定が違う
607名も無き冒険者:2012/02/06(月) 10:07:35.42 ID:ijxXk55P
元々この話は
タゲってることで相手の抵抗が下がるかどうかの話じゃなくて、
タゲってる相手とタゲってない相手で抵抗に差ができるかどうかの話でしょ。
608名も無き冒険者:2012/02/06(月) 10:18:51.28 ID:BLGDiWjH
>>605
MAX500差8割の話はキュアスレでもここでも出たし、
常識だと思っていたが・・・
あんたの常識が正しいなら、現状可能な最大抵抗約2400に対して
増幅装備の基本命中1600でも2割入り、1900あれば結構入ることになるぞ?
609名も無き冒険者:2012/02/06(月) 12:23:12.29 ID:0fuMVXe+
魔命1300とかのカス装備でもスペルなら抵抗2200クラスの相手でも2割は通るぞ

1.5〜1.9頃は抵抗差4〜500近くあるとほぼ何もはいらないレベルのレジストだったが55キャップになったころからは
抵抗命中の関係にも修正はいってて600差くらいあっても3〜4割ははいる

キュアスピスペ全てで検証したが3〜400差程度なら6〜7割ははいる
もちろん魔法職にとってそんなにレジられたらコンボもクソも成立しないが食らう側からしたら
これだけ差あっても全然レジストしないなとおもう程度にしかレジストはしなくなっている

特にスペルはデバフスキルの命中率は普通だが攻撃スキルの命中補正が高く3〜400差くらいなら下手クソ相手をゴリ押せるくらいには命中する

スピはデバフスキルの命中率は200差あっても割と安定して8〜9割通るが攻撃スキルの命中率が低く300差もあるとデバフは通るが殺せない状態になる
610名も無き冒険者:2012/02/06(月) 13:45:21.45 ID:nspxJYb7
1300じゃ9割レジるぞ
611名も無き冒険者:2012/02/06(月) 13:50:51.41 ID:BLGDiWjH
276 :名も無き冒険者 :2011/10/28(金) 08:25:37.12 ID:aFaeT17S [1]
0差以下 3〜5%で抵抗
100差  10%前後
150差  15%前後
200差  20%前後
300差  35%程度
400差  60%程度
500差  90%程度
キュアスレの過去ログにあったわ
90%になってるが実際は80-85ってところだと思う
612名も無き冒険者:2012/02/06(月) 14:01:50.98 ID:nspxJYb7
抵抗の数値が高くなればなるほど
必要命中が増加するから
何の確証を持ってそんなことを言うのか
613名も無き冒険者:2012/02/06(月) 14:33:56.45 ID:uyITZ/GY
今51でウダスソロでレベル上げてるんだけど、魔法命中どれぐらいで8割方当たる?
614名も無き冒険者:2012/02/06(月) 18:10:26.77 ID:3HqB8U4j
ご飯なしで1550くらいで捨てウダスは困らなかった
地下ウダスはもうちょっとないと安定しないかんじ
615名も無き冒険者:2012/02/06(月) 18:58:44.74 ID:XihmZS60
1400くらいだけど、レジは気にならないかなあ。
616名も無き冒険者:2012/02/06(月) 20:33:35.42 ID:nspxJYb7
>>613
1350もあれば8割あたるよ
617名も無き冒険者:2012/02/06(月) 21:33:59.46 ID:BLGDiWjH
そこは
地上地下1300程度で大丈夫だがヌビルムと巨人NMだけ1500必要と過去ログ通りに
答えるところでは

>>612
ぶっちゃけ初耳だわ
618名も無き冒険者:2012/02/06(月) 21:39:16.00 ID:Rrs1JUH4
命中1200と抵抗1500より命中1500と抵抗1800のが当てにくいって感じのだろ
1.5時代にされてた検証結果だなぁ
数値が上がるほど命中側がきつくなるって検証結果出てた奴だ
619名も無き冒険者:2012/02/06(月) 23:48:52.67 ID:+9ABXW2Z
>>617
むぶろぐにあるはず
620名も無き冒険者:2012/02/07(火) 00:11:09.14 ID:d0rm4o3+
魔命抵抗が引き算じゃなくて割り算なのは既出すぎる
で、よくあるイメージで「抵抗-魔命でレジ率」ではなく「スキル固有値+魔命-抵抗が命中率」なことも
1.5時代だね、抵抗が意味あるステータスと認識されてすぐに検証された事
621名も無き冒険者:2012/02/07(火) 00:50:32.98 ID:Jb0QN7WY
1.5の時の古い検証をそのまま引きずってるわけか
622名も無き冒険者:2012/02/07(火) 01:46:33.13 ID:g1yVSgV5
じゃあお前が現時点の検証やれよ
623名も無き冒険者:2012/02/07(火) 02:57:04.19 ID:Jb0QN7WY
一緒にやろうか
624名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:06:05.66 ID:wqmRz2L2
イロージョンって切れるまで更新しないほうがいいですか?
625名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:09:41.47 ID:wqmRz2L2
イロージョンって切れるまで更新しないほうがいいですか?
626名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:10:59.62 ID:wqmRz2L2
sage忘れ+連投すみません
627名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:11:09.47 ID:fprdP/fB
うぜえ
628名も無き冒険者:2012/02/07(火) 03:12:40.43 ID:df3FrvjU
>>625
専ブラ使えクズ
629名も無き冒険者:2012/02/07(火) 04:11:28.15 ID:fuaxaWPr
1500〜1550体感()
630名も無き冒険者:2012/02/07(火) 04:12:11.54 ID:fuaxaWPr
うわ、リロードしろよおれ・・・・・
631名も無き冒険者:2012/02/07(火) 10:07:27.70 ID:kaIJRlXr
現在天族レベル40です。これからの育成について相談させてください。
まずは早めにカンスト、その後にソロアラカ→チャンドレが目標です。

上級スティグマの取得順番は
ブーストアーマー→サイクロンエネルギー→ALCルートの順番でよいでしょうか?

また、エリート狩の方法ですが、今は本体でタゲをとり水or風スピで追尾でやっています。
いつ頃から精霊にタゲをもたせたほうがいいでしょうか。
最近水スピだとボチボチタゲを取られるようになって死にかけることがあります。
632名も無き冒険者:2012/02/07(火) 11:11:49.60 ID:JmtfWKWh
ブースコ→ヒール→ヘルペルート
精霊にもたせるのはブースコとってからじゃないか?
633名も無き冒険者:2012/02/07(火) 11:14:52.19 ID:KprqODgN
バフ無しの精霊にタゲ取られるって一体どんだけ本体は何もしてないんだろう・・?
下がりながらアース→イロ→バックドラフト→精霊命令→バキューム→精霊命令→バキュームー→精霊命令→バキューム
とループしていけば最高DPSでタゲも本体に釘
精霊に持たせるのはブーストアーマーを取れてから、ブーストとDPを土スピにかけて狩れば毎回FA土に持たせてもシャックルとディスタブだけでHP回復の方が上回る
634名も無き冒険者:2012/02/07(火) 11:20:35.02 ID:JmtfWKWh
というかスピになれると40レベルあたりでも土にタゲとらせて狩ること自体はできるとおもうけど
サクリ+精霊使い捨てコースになるきがする。DPS的にはどっちがいいんだろうなぁ
俺自身また1からスピ育てれば適切な回答できるとおもうんだがなぁ
635名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:14:02.09 ID:kaIJRlXr
>>632
>>633
>>634
ありがとうございます!本体はもちろん全力で攻撃しているつもりです。精霊にDPは常時入ってます。
スキル回しが原因のひとつみたいですね。

サモンファイアエネルギー、フィアー>ウィークンも絡めていました。
細かくバキューム連打したほうがDPSは上なんですね。
ダメージをよくみてなかったので盲点でした。
636名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:17:16.56 ID:7PnhaWEn
むしろサイクロン以外のエネルギーってMPの無駄じゃね?
637名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:28:53.68 ID:SRyx7JlL
他職初心者です教えてください。

天族のフィアー系呪文の詠唱をカタカナであらわすとどんな感じですか

よけたいけどよけれないんです

ここで聞くのも失礼かと思いましたが、よろしくお願い致します
638名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:31:37.06 ID:KprqODgN
サモン系は雑魚狩りでは基本使わないね
サモン=高燃費低ダメージ バキューム=低燃費高ダメージでサモン撃つならバキューム撃てって程狩り効率は悪いんだ
ウィークンはアリ、フィアは初手にスキル詠唱してくるMOBに合わせて切断気味に撃って行くと良い
弓兵に精霊向かわす→精霊移動中にフィア詠唱→相手の鈍足スキル詠唱50%辺りでフィアHIT→アースチェーンからコンボループ等
639名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:31:38.02 ID:Vtk7RtKS
ホォー アアァッ
640名も無き冒険者:2012/02/07(火) 12:38:13.18 ID:KprqODgN
インセパピーッス
641名も無き冒険者:2012/02/07(火) 14:41:46.04 ID:yFYfYwiX
>>639
warota
642名も無き冒険者:2012/02/07(火) 15:01:59.75 ID:GHeNAHYj
初心者に嘘教えるのは良くないぞ…
シピピンピィ〜ス☆(キャピ)だよ
643名も無き冒険者:2012/02/07(火) 17:23:56.10 ID:SRyx7JlL
637です
なんか聞いちゃいけない内容だったみたいですね。
すみませんでした。
644名も無き冒険者:2012/02/07(火) 21:58:25.59 ID:bmsiRjvK
2ch見るとやっぱり勉強になる
POTがぶ飲みで適当にMOB倒せばいいやで狩りしてる自分が恥ずかしいわ
しかもそのPOTがルミ支援で個別から貰ったものだと考えるとなおさら
645名も無き冒険者:2012/02/07(火) 23:36:02.12 ID:N7tSKRXl
ルミ魔でスピ始めてLv40になった。

スピ忙しすぎないか?w
精霊突っ込ませて、スキル使わせて、本体でDOT打って、魔法打って
おっと精霊の追加スキル打たせて、本体で魔法打って・・・

SCあたりしか見れないわ。
レーダー見たり、バフデバフ状況見たりとか
とてもじゃないけど対人考えるとお話にならないレベルなんだがどうしたらいいんだ。
646名も無き冒険者:2012/02/07(火) 23:52:20.31 ID:lqMDqf3U
精霊を使うのをやめるんだ
647名も無き冒険者:2012/02/08(水) 00:27:21.27 ID:0h7ZstOb
慣れりゃそれが普通になる
俺も51からウダスソロと55からアラカ行き始めて、55なってからしばらくたってやっとまともに狩りできるようになった
対人はそれからだな
648名も無き冒険者:2012/02/08(水) 06:26:36.85 ID:fdWElH5L
スピの攻撃と戻るをSCにいれてると少し楽になるかな
特に戻るだけはすぐ押せるようにしてる、リンク怖いから
649名も無き冒険者:2012/02/08(水) 07:11:57.62 ID:6L73yfcZ
俺スピのコマンド馬鹿正直に全部矢印キーに振ってるわ
650名も無き冒険者:2012/02/08(水) 22:29:14.98 ID:HMMhOY4C
ルミ魔で新規でスピ始めたんだけど
40EL、50ELの防具に魔石何うめたらいいか迷ってます。

テンプレも読んだんですが
ある程度対人にウエイトを置きたいと考えています。

なので、どっちかは魔法命中で確定したいです。
今考えてるのは
40EL 増幅
50EL 命中
なんですがどうなんでしょうか?
アドバイスお願いします。
651名も無き冒険者:2012/02/08(水) 22:36:19.33 ID:3cdTiOfO
それで大丈夫だと思う

ちなみに俺はお金が全く無かった頃に40EL50EL配布来たから最初は40EL命中、50EL増幅でやって、お金貯めてから入れ替えたなぁ
652名も無き冒険者:2012/02/09(木) 00:31:09.98 ID:AH7qVfvC
ルミ魔のスピやってるけど
レギに入った新規でスピ始めた人が50アビスアクセをRAで貰ったのを後悔してたな
あったらあったで良いかもしれないけど、寺院やウダスアクセの方が優秀だと思う
別キャラ育てる予定があるなら40ELと共にアクセを貰わない方が良いかもね

50ELは魔命一択
653名も無き冒険者:2012/02/09(木) 00:41:46.63 ID:rZXTcgrN
第3とかソロ、ペアトリオ潜入楽しみたいならアクセとったほうがいい
654名も無き冒険者:2012/02/09(木) 00:45:45.25 ID:Hy3Y0nFO
ただで貰えるんだし貰っといてなんの問題もないわな
655名も無き冒険者:2012/02/09(木) 01:08:39.35 ID:Y5U0OGJD
混沌でシールドがきつい どんだけmp使わせるんだって感じだわ
656名も無き冒険者:2012/02/09(木) 06:13:30.48 ID:BFPegxTD
適当に2デバフ入れてリストで放置
スピードシールドやらダブルやらあるけど、CT長いし使いどころも考えるものだし結構諦めることが多い
657名も無き冒険者:2012/02/09(木) 16:48:23.35 ID:Unf/vMqu
>>656
それやるとその後すごい顔真っ赤で粘着してこない?
658名も無き冒険者:2012/02/09(木) 17:14:26.61 ID:HZ6kgEVL
>>657
以後粘着してくるかどうかもまた半々ってとこかなぁ
キャプがうざいしそのまま殺されることもあるし、盾は下手くそな奴の方がうざいね
659名も無き冒険者:2012/02/09(木) 18:18:09.98 ID:me7MDu7H
下手糞ですぐ死ぬから少しでも死なない職を選んだ結果盾になった

てことじゃないですかね(´・ω・`)
660名も無き冒険者:2012/02/09(木) 18:31:02.39 ID:/+ZeQXgC
本当に下手糞だと序盤のレザーは挫折するよね
661名も無き冒険者:2012/02/09(木) 18:33:33.01 ID:ldtNKpAr
え、皮で挫折する要素なんてあったっけ?
662名も無き冒険者:2012/02/09(木) 18:41:41.54 ID:/+ZeQXgC
序盤のレザーは雑魚MOB狩りでも結構ダメージ受けてPOT必須だしMPもすぐ枯れるからけっこう大変よ
いまはアンケでPOTが大量に送られてくるからまだいいけど、それが無い頃はきつかったと思うよ
663名も無き冒険者:2012/02/09(木) 19:26:41.46 ID:IZc7/6QE
シャドウは序盤も後半もPOT飲み続けだね

石橋とかコロッセウムみたいなステージでフィアかかった時に攻撃できない位置に
飛んでいくバグってやっぱり任意で発生させる事ができるのかね?
昔よく潜入してきてた有名人ソード様にさっき4回も不可思議な動きされて
追撃ができなかったわ
664名も無き冒険者:2012/02/09(木) 19:46:53.55 ID:Xjhd53i+
>>662
スピでMP枯渇には慣れてるからなー
何やっても赤青紫POTが〜とか思ったことないわ
個人的には序盤のチャントが中途半端過ぎて一番ダルかった
序盤=LV32くらいまでね
665650:2012/02/09(木) 19:59:13.29 ID:qojoeI/X
ありがとうございます。

40EL 増幅
50EL 命中

でいきます。
ギーナないんで白魔石ですが・・・
666名も無き冒険者:2012/02/09(木) 20:02:53.70 ID:/+ZeQXgC
>>665
いまアンケートで魔石貰えるのがあるから、それをやるのと平行して委託で値段チェックしつつ安いのを買っておくんだ
667名も無き冒険者:2012/02/09(木) 20:13:09.93 ID:UCIPd3qC
>>665
魔法命中は白魔石ないよ
668名も無き冒険者:2012/02/09(木) 21:39:12.86 ID:H0toVHVv
えらい弱い白魔石なかったっけ?4とか6のやつ。
669名も無き冒険者:2012/02/09(木) 21:40:49.05 ID:UCIPd3qC
>>668
あったような気がする・・・
それ50ELにいれるのかw
670名も無き冒険者:2012/02/09(木) 21:42:42.41 ID:26yF9qA6
ないよ
671名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:11:15.01 ID:Unf/vMqu
いやあるぞ魔法命中の白魔石
672名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:12:54.92 ID:HcGEWNje
あるけど30レアより数値が低い
673名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:24:23.46 ID:b0sm2c6z
最近スピをはじめたんだけど、精霊が時々まったく反応しなくなるのはバグ?
1回精霊を出し入れする以外に正常に戻す方法はあるのかな
674名も無き冒険者:2012/02/09(木) 22:35:43.27 ID:H+nKBgcg
ちゃんと可愛がれ
675名も無き冒険者:2012/02/09(木) 23:31:57.16 ID:qojoeI/X
>>>666
アンケートで魔石ってLvアップで届くアンケートとは別に?
676名も無き冒険者:2012/02/10(金) 00:15:06.21 ID:l+Ns+vLS
>>675
The Tower of AION Part501
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1328590032/
No11とか12とか13でCtrl + F
677名も無き冒険者:2012/02/10(金) 01:22:37.58 ID:YaNIwG6P
>>676
どうもです。
だからHP:50魔石がやたら高かったのか・・・

うはww高いじゃんww
とか言いながらさばいてしもうた・・・
678名も無き冒険者:2012/02/10(金) 08:55:02.41 ID:kQOTrTTh
>>662
ボウのMP消費量も忘れないでやってくれ…
テンペル行くとマジでヤバいw
679名も無き冒険者:2012/02/10(金) 11:38:36.07 ID:1yDYlRhE
スピは2分おきにMP30%も回復出来る超効率スキル持ってるのにネガるなよ
スペルなんかスピより瞬間MP消費多いのにCT5分で与えたダメージの半分しかMP回復しないスキルと1分毎に600しか回復しない糞スキルだぞ
と言うか本気で対人連戦してたら剣盾影弓キュアチャント全職MPきついわ、井の中の蛙だな
680名も無き冒険者:2012/02/10(金) 12:51:12.45 ID:0zlZa9lx
>>679
低レベルの狩りの話をなんで急に対人の話にすり替えたの知らないけど
剣盾影弓は紫使ってればきつくねーよ。
対人ならどっちにしろ使わざるを得ないしな。
681名も無き冒険者:2012/02/10(金) 13:17:17.37 ID:1yDYlRhE
狩りも対人も減る頻度はグレソ盾以外同じ
何がすり替えだよ阿呆か?
682名も無き冒険者:2012/02/10(金) 13:27:04.03 ID:0zlZa9lx
仰る盾の場合で言うなら、
狩り中にいつPOT使うかってのはヒーラーとmobに依存するんだよ
紫使ってから30秒は秘薬が叩けなくなるんだから
むやみに使う訳にいかないんだわ。

対人ならヒーラーに頼らない分、切らしてる方があほだし常時使っとけよ。
えっ使ってないの・・・ご愁傷様
683名も無き冒険者:2012/02/10(金) 14:00:12.97 ID:krfmj+5S
常時紫ポでいいでしょ
684名も無き冒険者:2012/02/10(金) 14:23:55.62 ID:l+Ns+vLS
スペルのグレイシャーって一発MP1200も使うんだぜ
685名も無き冒険者:2012/02/10(金) 17:30:27.94 ID:XjcXXmis
まあスペルはヨガテレポあるからいいか
686名も無き冒険者:2012/02/10(金) 17:41:41.73 ID:kQOTrTTh
>>679
お前ボウやってみたら?
俺はボウとソードも持ってるけど、ボウはちゃんとMCしながら殴ってもMPメッチャ枯れるぞ。休憩無しでテンペル行くと紫POTとAPPOT使っても足りないぐらい。常時アタラピ入れない奴は知らないけどな。
ソードはBSBルートだと結構MPキツいな。
盾と影は持ってないから知らんが…
俺の体感ではスピはまだMP的に楽だな。
687名も無き冒険者:2012/02/10(金) 17:47:19.35 ID:4yDdB/y3
なんかもう想像で他職かたんのはやめとけよって思う。
以前MP食わなかった職も51以降の新グマで布職以上にMP食う職はいっぱいある。

>>686
影はサイレントルートだとMPの食いはボウの比じゃないはず、盾もシールドでのカウンタースキルがMPバカ食いなので
HP埋める意味も含めてまともな人は紫(ポーション)がぶ飲みなはず。
688686:2012/02/10(金) 17:50:22.29 ID:kQOTrTTh
悪い…アンカ間違えた。
>>680だったわ。
679すまねぇ。
689名も無き冒険者:2012/02/10(金) 18:20:07.13 ID:YaNIwG6P
50ELに魔法命中+14 全うめしたいけどおそろしく高いんだよ。
+12で妥協すると防具5箇所で、60の差になる。

スピの先輩がた、魔法命中60の差は大きいですか?
50ELに魔法命中さすのは対人で使うためです。
妥協しないほうがいいか、ある程度許容できる範囲なのかどうでしょうか?
690名も無き冒険者:2012/02/10(金) 19:14:11.94 ID:4yDdB/y3
出来るか出来ないかはあなたの判断なので自分で判断してください。
一般的な感覚でいったらありえない位対人では無しです。
691名も無き冒険者:2012/02/10(金) 20:04:55.15 ID:YaNIwG6P
そうかー60の差はそんなに大きいのか。
692名も無き冒険者:2012/02/10(金) 20:32:13.94 ID:MTSidjjP
60差はデカイよなー60上がるパッシブとかあったら超欲しいわ

お金無いならちょっとずつやれよーそもそも武器もちゃんとしたのじゃないと防具だけ命中じゃ抵抗相手に貫通しないしなぁ
693名も無き冒険者:2012/02/10(金) 21:48:53.97 ID:bjTbqEyK
ボウで常時アタラピ入れるくらいならフルぶっぱしたあと二刀に持ち替えたほうが火力でる
プレートシャドウはMPそれなりにへるがCTごとにMPのためにPOT飲んだりはしない

単純にMPであればチェーンローブは大差ないが管理のしやすさでいえばスピはそこまできついほうではない
しかし現状の低レベルの話であれば高いPOT使えばいいだけの話

55基準でいえばどの職も管理してればそこまできついようなIDがない
694名も無き冒険者:2012/02/10(金) 22:05:23.31 ID:kQOTrTTh
>>693
2刀併用でDPS上がるのはライカン時のみね。
695名も無き冒険者:2012/02/10(金) 22:22:15.00 ID:kQOTrTTh
っとスピスレでボウの話し過ぎた。
しばらくROMってきます。
696名も無き冒険者:2012/02/10(金) 23:32:49.06 ID:ONfQ86lt
60はデカい
ユニなら防具100%を4から6まで入れる12コ分買ってでもお釣りの来る性能だと思う
697名も無き冒険者:2012/02/11(土) 00:01:58.07 ID:owaTns2V
スペルってCT2秒ぐらいでMP回復するスキルなかったっけな
51ぐらいで覚えるやつ
698名も無き冒険者:2012/02/11(土) 00:27:16.26 ID:lA5PRZM8
>>697
PvPでは使わないからって話なのかもしれない。
PvPではスピもスピリットアブソーブなんて使わないんだけども。
699名も無き冒険者:2012/02/11(土) 00:42:00.65 ID:r8u+2oSM
スペルのあれは1秒詠唱の増幅カンストで1200くらいだから連打してると相当DPS落ちるね
700名も無き冒険者:2012/02/11(土) 00:48:30.83 ID:owaTns2V
50になったばかりなんだが、最初何すればいいの?
友達いないからペアとか2PCないからソロIDはできないんだが・・
装備はSCの本と30のAP装備一式(増幅)
701名も無き冒険者:2012/02/11(土) 00:52:32.99 ID:bzpfVxi1
MMOだから何しないといけないとかないし自分の好きなことしていいよ。
702名も無き冒険者:2012/02/11(土) 00:53:43.17 ID:Iv3KdiNa
>>700
どっかレギ入ってアラカウダ連れてってもらえ
703名も無き冒険者:2012/02/11(土) 01:16:02.84 ID:ytQfMfE+
マジカルアイスはクリ倍率3倍だからクリ出れば3k超えるしMPもがっつり回復するからそこまで連打する必要がない
704名も無き冒険者:2012/02/11(土) 07:37:34.11 ID:19KydgEO
>>701-702
おまえらやさしいな
MMOで何したらイイとか馬鹿な質問すぎて答える気にならんわ
705名も無き冒険者:2012/02/11(土) 10:38:58.33 ID:E1FFADc5
>>700
1PCでも2垢なら多重起動でソロIDいけるよ
706名も無き冒険者:2012/02/12(日) 05:50:06.89 ID:S6YBzPat
とりあえずスティグマ枠の開放を今のLvで出来るとこまでやって
エリュから船にのってインギス要塞にいくとクエがぼちぼち出来るのでそれを消化かなー

あとスピはCドレとかも活躍できて楽しいので魔法命中装備を一式揃えてCドレで遊ぶのもお薦めです(私は最初ウダス防具にウダスアクセ揃えながらCドレ行ってたw)
707名も無き冒険者:2012/02/12(日) 06:01:14.26 ID:LTk9mUbl
Cドレってチャンドレって事か?
流石にウダス装備でチャンドレは・・・
サバによって違うんかな、クイックなら知らん
708名も無き冒険者:2012/02/12(日) 11:01:36.08 ID:VYQq8DKc
未カンストでクイックならまだわからないでもないが、ウダスでチャンドレはないわー…
せめて形状加工して外見変えとけよ
ウダス装備てバレたら何こいつて思われるぞ
709名も無き冒険者:2012/02/12(日) 13:09:46.60 ID:NNylraem
敵が来たら50EL魔命中に着替えて、MOBは増幅ウダス装備なんだけどそーゆうのはおkなの?
710名も無き冒険者:2012/02/12(日) 14:10:31.67 ID:fIPur9Qt
おk
711名も無き冒険者:2012/02/12(日) 18:45:08.43 ID:lv89NFMI
棄てウダのアヌラティについておしえてほしいんだけど
たまに雑魚がフィアしても消えないときがある
どういう条件下で消えないか知ってる人いる?
712名も無き冒険者:2012/02/12(日) 19:53:57.67 ID:2/sIhSw9
ててんしたらだめ
713名も無き冒険者:2012/02/12(日) 20:20:35.56 ID:yqMgafXK
Pvの練習したいのに、フレがみなそろいもそろって
スピと戦っても面白くないからやりたくない
っていいます、どうしたらいいでしょう?

フレ解消は最後の手段なので、それ以外のいい方法があれば教えて欲しいです
714名も無き冒険者:2012/02/12(日) 20:26:31.85 ID:YT9LFbtj
毎回バフ消されたらだるいだろ?
逆の立場で考えればわかると思うが
715名も無き冒険者:2012/02/12(日) 20:58:11.80 ID:+0RFy93U
イズなら孤独の修練場で俺と練習しよう
716名も無き冒険者:2012/02/12(日) 21:00:58.22 ID:3EkgMRC+
練習も糞もスキル打つ順番が決まってるので
そのとおりポチポチうってりゃよくね?
717名も無き冒険者:2012/02/12(日) 21:07:32.72 ID:qf3GdMjw
>>713
対人好きな奴なら大抵断らないと思うんだが・・・。
そのフレって狩り豚なんじゃない?w
最悪敵対種族相手で練習だね。
718名も無き冒険者:2012/02/12(日) 21:14:56.72 ID:1TIF64mD
>>714に尽きると思うけど。
本戦ばりに「自分の方がやりたいだけ」ならスクロとか属性スクとかこっちで負担してお願いすればいいじゃん。
719名も無き冒険者:2012/02/12(日) 21:15:26.60 ID:1TIF64mD
あ、消えるスクロ(勇気とか疾走とかと)消えないスクロって意味で2重で書いてる。
720名も無き冒険者:2012/02/12(日) 21:41:13.28 ID:FI4gqSdT
ひたすら潜入しかないんじゃね
決闘より奇襲したりされたりで慣れた方がいいようには思う
721名も無き冒険者:2012/02/12(日) 21:48:56.32 ID:yqMgafXK
みなさん貴重なご意見ありがとうございます
自分もフレも狩り豚で、テンペルとかそろってきたからそろそろPvデビュー
と思ってやりはじめたばっかりなんです

スクロールとかはちょっと盲点でした
自分もフレもあまりお金に余裕がないので、相談してみようと思います
722名も無き冒険者:2012/02/12(日) 21:55:46.40 ID:+0RFy93U
基本的に、2デバフ→(アースシェイク)→沈黙(封鎖)→リストレインからフィアに繋げる感じで
潜入しながら相手の職や状況に合わせて色々と試してみると良いよ。
即時フィアとスケゴを温存してソロ潜入していれば、結構戦えるようになると思うぜ。
723名も無き冒険者:2012/02/12(日) 22:09:50.20 ID:1TIF64mD
ほんとに練習したいのなら修練みんな合わせてる時間あるからその時間に孤独修練に申請すればいいと思うけどね。
まあへこむこと間違いなしだが。
724名も無き冒険者:2012/02/12(日) 22:24:34.99 ID:LTk9mUbl
>>722
俺は最初にドラフト→アースチェーン→シェイク→ソウルだなー
滑空したらソウルキャンセルして、イロとか適当にうってから再度ソウル
リストは即時からフィアに繋げる時用になるべく温存してる
BAとかはってる相手ならまた変えるけど
725名も無き冒険者:2012/02/13(月) 01:44:57.24 ID:/UGfjiD9
初手の2デバフにアースチェーン数えるとかフィールドPK初心者だろ、孤独限定過ぎるわ
ソウル吹っ飛びすぎてお話にならない
726名も無き冒険者:2012/02/13(月) 02:12:13.61 ID:9TcZXo60
俺もドラフト→イロが鉄板だと思ってたわ
アビスも龍界も廃れてるから仕方ないんだろうけど、今verならではの戦法だな
727名も無き冒険者:2012/02/13(月) 02:18:50.71 ID:yvCkJpIQ
>>724
はじめっからドラフトイロからチェーンシェイクでソウル確定だろ・・・
728名も無き冒険者:2012/02/13(月) 02:42:30.11 ID:Li/mwe0F
>>727
キュアには無理だけどね

キュア以外にならシェイクはむしろ撃たないほうがいいんじゃ
729名も無き冒険者:2012/02/13(月) 04:10:09.39 ID:H8sVrl+p
スピ始めて一週間だが
イロ→アース→チェイク→マジブロ
この流れはすぐ覚えた。

アビス下層で狩り中に対人なったときは
たいていこのコンボまで決まったな。

あとはドレドで40mからバインドで1枠稼ぐとかありなんじゃないかと妄想してる。
730名も無き冒険者:2012/02/13(月) 04:59:04.47 ID:b4IjmNIb
731名も無き冒険者:2012/02/13(月) 05:38:31.06 ID:fGtTXCey
チェイクってなんか可愛いな
732名も無き冒険者:2012/02/13(月) 09:25:59.01 ID:W8dUxySA
バインドは治癒Pスルーだってこのスレで6回は見たんだが
733名も無き冒険者:2012/02/13(月) 12:19:33.58 ID:/UGfjiD9
バインドバインド40mとか言うけど、このモーションって詠唱20%攻撃19%付いてないと詠唱終わったあたりでもう接近職の相手が目の前にいるっつーの
対スピでもバインド撃ってくるお馬鹿な奴いるけど普通に25mから俺が撃った基本2デバフ沈黙orシャックルorリストレインの方が早いって言う
734名も無き冒険者:2012/02/13(月) 12:33:25.56 ID:oCSFP7g+
バインドは初手詠唱付きのmob釣る時に超優秀
他に使い道なんてない
735名も無き冒険者:2012/02/13(月) 13:15:34.76 ID:MQsX02ZV
NPCファイトするときにも使えるよ
736名も無き冒険者:2012/02/13(月) 13:26:06.86 ID:AiGT9IyC
バインドいらないならくれ byスペル
737名も無き冒険者:2012/02/13(月) 13:56:22.15 ID:aYQfi9x1
スペルとかデバフを1つ消してくるスキル持ちに40mから撃てるバインドは重宝する。
バインド>マジドラ>イロ>マジブロ
だよ。
738名も無き冒険者:2012/02/13(月) 14:11:02.60 ID:tVGUJGJ6
バインドは煽りと40mからのnpcリンク以外使わないなww
739名も無き冒険者:2012/02/13(月) 14:28:51.57 ID:88fk5eYg
情弱ならバインドで治癒ポ叩く可能性がある
740名も無き冒険者:2012/02/13(月) 17:00:19.86 ID:H8sVrl+p
マジかーバインド治癒Pスルーだったのか。
初心者スピにはありがたい情報だわ。

ドレド46から通ってるけど
25mからエナベーションかボディリス入れてから
次の行動起こす余裕あるな。
チャンドレだと違うのかもしれんが、相手もヴォカ+15とか持ってるガチPTでもできた。

ボディリス、キュアに即時、フィアーとか
即時ないときは
ボディリス、キュアにイロ、アース、チェイク、フィアー、マジブロとか。
ボディリス、フィアー、イロ、アース、チェイク、マジブロとか。

まぁ蒸発することも多いけどね。
741名も無き冒険者:2012/02/13(月) 17:39:18.67 ID:/UGfjiD9
基本1タゲ食らうのにフィアの前に火力にボディリストレイン→キュアに沈黙コンボ撃てるとかそれ相手ガチとはいわねーから
50以下ドレドで初心者PT狩り生業にし過ぎちゃって俺TUEEEEEEEEE俺の編み出したコンボTUEEEEEEって勘違いしちゃってる?
55のガチ対人ドレドは初手火力の遠距離攻撃衝突から10秒生きてればいい方、ボディリストレインなんてしてたらモーション中に死ぬわ
基地ガチ同士だとフェロー有りでも15秒持たず盾と一緒に沈む
742名も無き冒険者:2012/02/13(月) 17:46:59.85 ID:awnQnaUD
今日のアスペのIDはあれか
743名も無き冒険者:2012/02/13(月) 19:37:57.03 ID:yvCkJpIQ
ボディはともかくエナベはいらんだろ
チャントにコンデムうってもらえよ

そもそも足止まるスキル撃つ余裕あるならはじめっからフィア通るわ

>>728
よっぽど神反応されない限りはチェーン入ってる以上滑空できないから
リムーブ→即ピュリ→滑空に繋がないとソウルは避けれない

派生使った時点で確定するし絶対確実とまでは言わないが反応できるやつなんてまずいないぞ
744名も無き冒険者:2012/02/13(月) 20:46:01.06 ID:tVGUJGJ6
イロバクドラの後にちゆぽ叩いてチェーンシェイクの間に自己治癒スキル叩いて華麗に滑空避けする人に会いたい
745名も無き冒険者:2012/02/13(月) 21:42:53.74 ID:Wl3QxGPM
孤独も混沌もフィールドもドレドギも全部やるけど
ドラフトアースシェイクからのフィア系は普通にどのシーンでも使えると思う
昔はドラフトイロやってたけど、ソードはもちろん盾やチャン子に沈転食らって詰む事のが多い
フィールドでソウル飛んでいくとか言ってるのは、最初の立ち位置から見直した方が良い
どうしても無理ならソウルして即リスト使えばいいし
746名も無き冒険者:2012/02/13(月) 22:00:18.87 ID:hIuro+RU
それできんのは特定の場所で待ち構えてる人とか付き合いのいい人がお気に入りの場所について来てくれる時だけ
対戦してる人でしょ、結構見るけどねそういう人。
747名も無き冒険者:2012/02/13(月) 22:32:02.60 ID:/UGfjiD9
だwかwwwwwwwらwwwwwwwwww
毎回壁背負えるわけでもないのにアースチェーンを2デバフに数えるとか対人してから言えってwwwwww
何で即時でCT3秒のイロを省くのか意味不明wwwww
リストレインでキリッてソウル中ずっとリストレインから攻撃しねーのかよ
748名も無き冒険者:2012/02/13(月) 23:06:24.50 ID:UoARTLrt
どうせ俺が最強なんだから君たちは黙って
おれのコンボの真似してればいいよ。
マジドライロアスコンマジブロは俺が考えたんだからな。
749名も無き冒険者:2012/02/14(火) 00:06:09.56 ID:CVp1WmLH
始動の2デバフにアースを癖にすると面倒が多いだろ
温存すべきスキルの1つを開幕使う意味がない

基本始動に組み込んでる奴は、相手にBAや魔法回避系、どうせ追い付かれる移動速度系なんかが入っててもアース撃っちゃう奴多いんじゃないの?
そうじゃなくても初接触だと、自分と相手の魔命抵抗差の確認もしなきゃいけないのに、抵抗される可能性が高いうちにアースなの?
常時魔命極の一張羅なら問題ないのかね

とにかく俺はドラフト→イロをもう一度お勧めするよ
750名も無き冒険者:2012/02/14(火) 02:02:44.92 ID:s1Kb2Ee5
少しでも自分のパターンと違うと

>>相手にBAや魔法回避系、どうせ追い付かれる移動速度系なんかが入っててもアース撃っちゃう奴多いんじゃないの?

こうやって相手を見下すのは何でかね・・・

状況次第でいろんなパターンがあると思うんだが
751名も無き冒険者:2012/02/14(火) 02:40:45.36 ID:R8re51Zh
始めて10日も経ってないスピだが
カンストにもちらほら勝てる。
装備ウンコだし魔石もうまってないのに勝てちゃうとはスピすげえわ。

魔法命中なんて1400しかないぜ?
増幅も1400程度。

上で散々バカにされてるイロ→アース使いまくってるわw
まだ7枠でバフ消し入れるスペースないよ。
752名も無き冒険者:2012/02/14(火) 02:51:17.03 ID:RPyzrQjD
相手が始めて5日のカンストなんだろ。
753名も無き冒険者:2012/02/14(火) 02:52:58.32 ID:V9iAndtP
>>752
お前頭いいな

>>751
お前頭悪いってよく言われるでしょ
754名も無き冒険者:2012/02/14(火) 09:17:47.75 ID:2hzR1Msa
>>750
見下してる文章には見えないんだけど?気にしすぎじゃないかい?
アースが当たる相手なら実用レベルと思うけどね。
反応が早いスペル相手なら初手マジブロからシャックル残しの回し方も有効だしなー。
755名も無き冒険者:2012/02/14(火) 09:50:28.93 ID:HiBXdlPP
>>750
所詮ネトゲーマーなんてそんなもんだ
あまり気にするな
756名も無き冒険者:2012/02/14(火) 12:49:24.75 ID:c1S7gDch
>>743
>よっぽど神反応されない限りはチェーン入ってる以上滑空できないから
>リムーブ→即ピュリ→滑空に繋がないとソウルは避けれない

>派生使った時点で確定するし絶対確実とまでは言わないが反応できるやつなんてまずいないぞ
俺普通に避けてるな。シェイクとかバリアでノックバックされないし
そのままソウルする下手糞ならピュリして滑空余裕だよ。
757名も無き冒険者:2012/02/14(火) 12:56:23.99 ID:S9XKlu5q
起き上がりマクロがどうもうまくいかないんだ
みんなどんなの組んでいるのか教えてくださいコラ
758名も無き冒険者:2012/02/14(火) 13:12:27.79 ID:x6ex14VU
もうアース2デバフカウントが基本でいいよ
俺のサブが雑魚スピ殺しやすくなるし
俺のスピは定石で常勝プレイ道を行くけどな

>>757
俺は追尾マクロでやってる、糞楽だわ
759名も無き冒険者:2012/02/14(火) 13:38:46.24 ID:sIihlEM7
>>756
バリアあったらマジコンはさむだろ・・・
そもそもシェイクのCT的にヒールバリアじゃ防ぎきれないだろ

反応速度自慢なのかしらんが緩和スクじゃ防げんぞ
760名も無き冒険者:2012/02/14(火) 16:23:56.02 ID:2hzR1Msa
フィアスクならまだわかるけど、ソウルを滑空できないレベルの相手ならコンボなんてなんでも問題ない。
巧い滑空されて困るレベルの相手の話なら、アースコンボを初手に使うとかは俺はしないなぁ。

ブースピ犬ディスタ>コマンド時間差ソウル詠唱
でリムーブ滑空誘ってからアースコンボ使うことはある。
761名も無き冒険者:2012/02/15(水) 09:35:02.30 ID:2HzHxSTh
>>759
高級スクでいけるだろ 抵抗型とか火力うんこなんだからよ
762名も無き冒険者:2012/02/15(水) 15:31:53.88 ID:2LC05SyK
>>761
なんでキュア相手に抵抗型何だお前
763名も無き冒険者:2012/02/15(水) 16:34:54.47 ID:RNry3OC0
>>762
いやお前それは普通に考えるとキュアが抵抗型って意味だろ
764名も無き冒険者:2012/02/15(水) 18:21:55.09 ID:mpoToNAz
>>673
>>761はアースシェイクを高級緩和スクで防げるって話だから
スピ側が抵抗着てる場合の>>762の話であってる気がする。

>>762
抵抗着てない増幅キュア相手なら抵抗着るよ?
抵抗着ないHPキュアなら増幅着る。
抵抗着てるなら魔命着る。
何着てるかわからないときはとりあえず抵抗着てイロ撃つけど、みんなはどうなんだろうか。

フィアのつなぎ目に無詠唱行動を2,3個挟むマクロをされる場合、
何も考えないで魔命着てシェイクしちゃったら、相手がHP装備だとフルコンボ入れても落ちない。
(フィアのつなぎ目対策に風スピのスタン巧くいけばいけることもあるけど。)
765名も無き冒険者:2012/02/15(水) 19:08:06.39 ID:W9F2RGTu
>>764
魔法命中の場合は増幅?
766名も無き冒険者:2012/02/15(水) 20:20:13.53 ID:2LC05SyK
チェーン相手なんか長引いたらだるいだけなんだから抵抗だったら命中着てそれ以外は増幅着て殺すだけだろ
キュア相手なんかどうせジャッジやペイン食らったりノーブルは抵抗着たって無意味だし連戦ならなおさら増幅でさっさと殺してノーブルを壊す作業
ワンドもってたら増幅命中の調整はするはずだしPvOPちゃんとついた装備でそれなりに増幅確保しておけばシェイク単体でも貫通はする
注意するのは全身に盾メイス抵抗埋めでドラコ頭に抵抗属性飯食ってるような廃相手だけ

そもそもチェーンみてからシェイクまでの間に緩和入れるわけじゃあるまいし
ドラフトイロチェーンシェイクと飛んでくるのにイロチェーンシェイクを緩和スクだけで防げるわけないだろどんだけゴミ火力だよ
767名も無き冒険者:2012/02/15(水) 21:15:18.73 ID:ASpL6yLl
はい、ドレドでフィア通す話がいつの間にか孤独や決闘の話になりました
何が増幅だよwww
ドレドで増幅着るアホなの?それとも話の流れ分からず2レス前までしか読まないアホなの?
768名も無き冒険者:2012/02/15(水) 23:03:03.96 ID:2LC05SyK
>>767
お前がレスの流れよくみてこいよカス
769名も無き冒険者:2012/02/15(水) 23:38:09.49 ID:2HzHxSTh
こいつ何言ってんだシェイクだけ緩和で防ぐに決まってんだろ。
抵抗や命中装備のスピだとギリ防げるんだよ。バリアで〜って話はキュア視点だぞ。
770名も無き冒険者:2012/02/15(水) 23:49:43.52 ID:2HzHxSTh
キュア相手だと即時かドラフトシェイクすりゃ勝てると思ってる
糞スピが多いから動き予想できるってことね。
それにしてもログみてると初手でシェイク使っちゃうとか
雑魚相手でしか通用しなくね?wいつからそれが基本になったのか。。。
771名も無き冒険者:2012/02/16(木) 00:15:00.12 ID:Nkr1A4xU
相手によってどんなスキル回ししてくるかもわからないのにチェーンみてから緩和はさめるとか2ch補正も大概にしろよ
お前のキュアは常に緩和で自分の行動キャンセルできるとでも言いたいのか

アホみたいな妄想垂れ流してんじゃねーよ
772名も無き冒険者:2012/02/16(木) 07:06:11.77 ID:B86WtOfT
動画みたいにアラカソロうまくいかないな・・・
安定しない・・・
773名も無き冒険者:2012/02/16(木) 10:24:03.34 ID:mBIGSo8E
>>767
話の流れに乗れてないのがお前だけだってわかれよ。
50レスくらい前じゃないのかドレドの話してたのは。
ドレドの話をしたいならドレドの話に戻るネタを振れよ。

>>769
チェーン見てから緩和使ったらシェイクくらってから緩和バフになりそうだよね。
0.3秒で反応すればできるのかな?

>>771
スピは先にバフ消ししてくるから緩和スクを途中に挟むのは初段ダメージを抑える働きもあるし、挟む人いると思う。
というか俺も最初の2デバフ沈黙競争負けてたら挟む。
アースシェイクにうまく合わせれるかどうかは別、俺はそれ狙ってない。俺の反応速度では狙えない。
774名も無き冒険者:2012/02/16(木) 11:09:59.76 ID:TZsV2hds
緩和は知らんがちゆぽブーストウイングならチェーン見てからでも挟める

緩和って使ってからラグとかあるんだっけ?
まぁどちらにしろ反応速度的に実戦でやるのは無理な話
775名も無き冒険者:2012/02/16(木) 11:13:00.08 ID:TZsV2hds
全然違う話してたごめん
776名も無き冒険者:2012/02/16(木) 12:03:34.60 ID:R/VU+X1Y
あああああああああああレス書いてたら途中で消えた。まじうんこ

>>771
お前みたいに頭から否定するやつはもういいよ。
そんなやつは対人も強くなれないしな。
(SCいじってないのかよ・・・。)
お手軽コンボで相手転がしとけって。
俺はスピ元メイン、キュアやってきたが
今後はスピキラーとして頑張るからさ。

>>773
んーやっぱ慣れじゃないかな。
あとはスピの攻撃速度も関係するし
最終的には動きの読み合いって感じかな。
まぁでもヒールバリア入れた方が(ほぼ100%防げるし)
安定はするね。
777名も無き冒険者:2012/02/16(木) 12:07:40.71 ID:R/VU+X1Y
>>774
キュア以外で同じ事やろうとしてもデバフ解除できないから
あまり意味ないと思うしプレートだとそもそも初手鈍足、シェイク使わないしなw
でも感覚的にそんな感じのタイミングでいいと思うよかなりシビアだけどね。

例えるならシャドウのハイド→ファング→ライト→治癒p!みたいな反応が必要かもw
相手が見えてるだけまだマシだけどねー。

緩和とかPOTと同じモーションだったと思う。
778名も無き冒険者:2012/02/16(木) 12:09:21.73 ID:5eWL6hQQ
別にシェイクに頼らなくても余裕で当てられるじゃん
2デバフ→わざとアースすら無しでソウル詠唱→なんちゃっててへぺろ☆で羽時間CTにさせる→保険リストレインからソウル→アース他
779名も無き冒険者:2012/02/16(木) 12:21:24.49 ID:mBIGSo8E
>>778
キュアレベル0:ピュリしないで死ぬ
キュアレベル1:アースシェイク>ソウルで死ぬ
キュアレベル2:フィア系を滑空できることを知ってるが、うまくできずに死ぬ
キュアレベル3:フィア系を滑空で避けることが100%近くできるが、フェイントに引っかかって滑空してしまう
キュアレベル4:完璧なタイミングで滑空をする・しないの判断と実行ができる
キュアレベル5:絶対に避けられないタイミングのフィアをバグ利用で違う方向に転がることで追撃をさせない
くらいに分かれてる気がする。

あとアビス空中は今はもうオワコンだけど、
混沌や孤独では今も空中ステージがある。空中での滑空にはCTがない。
空中きたら即時フィアで1回殺す以外、逃げるゲームになってる。
780名も無き冒険者:2012/02/16(木) 12:58:53.54 ID:TZsV2hds
>>777
そもそもスピのお手軽チェーンチェイクソウルコンボを治癒ぽ滑空避けできるのか的な話で試しにやっただけで普通はBAも絡んでくるし色々条件あるから参考にはならんだろうなぁ

だから緩和を挟むのは不可能ではないのでは?反応速度的には不可能だけど的な話をしたかった
781名も無き冒険者:2012/02/17(金) 01:12:15.87 ID:WuT70B5a
最近スピを始めて、船にも行き始めたんですけど、基本的に船ではスピリットは出さないものなんでしょうか?
あと、ソロ狩りしてるとすぐ本体にタゲがくるのですが、
メナスポジションを入れたら精霊のヘイトがあがるまで、しばらく攻撃しない方がいいんでしょうか?
782名も無き冒険者:2012/02/17(金) 01:23:38.34 ID:FFiYc71r
>>781
できないスピは出さない
頭の悪い他職は出すなって言うかも知れない
スピの有用性を解ってる人は出さないスピに対して「こいつ何しに来たんだ」と思う
出してるのに攻撃させない人には「こいつ何してんだ」と思う
出してるのにプロテクションウォールも使わない人には「できないスピだな」と思う
783名も無き冒険者:2012/02/17(金) 04:21:08.04 ID:2k2coH5V
MPカツカツになってる人にトランスファーしてあげると惚れられる
784名も無き冒険者:2012/02/17(金) 04:45:49.08 ID:AzLmN52o
台詞マクロ付きぢゃないと気付いてもらえないから注意ですこと
785名も無き冒険者:2012/02/17(金) 06:27:03.86 ID:bCXAZE7t
>>781
スティグマのアーマー持ってるならちゃんとした火力だから出した方がいい。ただMOB引っ掛けたり誤爆しないよう。
786名も無き冒険者:2012/02/17(金) 07:22:52.68 ID:Pgs56gtF
>>781
自分のMP回復も出来るし 引っ掛けそうな時以外には
常時出して戦闘も参加させとくといいと思う
ボス戦で範囲でかなり死ぬようなら 終了前のディケイ用に出しとけば問題ない
ディケイはレジられても、船らへんのレベルなら気にしなくていい。
なじる人がいても気にしない。敵にバフが付いたら出来るだけ消す(ラフラフってやつは消えないのでついてても放置)
あとフィアもソウルも絶対にしないくらいのつもりでいれば何一つ問題ない。

ソロ狩りの方は、どうしても精霊にタゲ持たしたければ
本体はちょっと待って火力控えるしかない
コマンドスキル撃って、本体は最初DOTのみで安定したらバキュームウィークン。
遠距離エリートとかはそれに加えてフィア系で無効化(フィアの練習もできる)
DPで強化してやるのもオススメ。

787名も無き冒険者:2012/02/17(金) 07:56:02.23 ID:2WA4Weaz
ラフラフのバリア消えなかったっけか?
788名も無き冒険者:2012/02/17(金) 08:11:54.17 ID:Pgs56gtF
消えるように変更されたならごめん
スピで行ったの昔すぎて最近の事情知らなんだわ、すいません

789名も無き冒険者:2012/02/17(金) 08:45:58.74 ID:meuZd34l
>>779
レベル5のバグがよくわかんねーんだけど、あの位置暴走ってある程度自由にできるもんなの?
790名も無き冒険者:2012/02/17(金) 09:14:42.91 ID:gEWJEzLM
>>789
できる
791名も無き冒険者:2012/02/17(金) 13:46:38.59 ID:gEWJEzLM
>>789
確実性はないけど、位置バグを誘発する確率が上がる行動はできるって意味ね。

考察とその実験はして、ある程度バグ誘発される方法はわかってるけど
書くとまずいと思うので書かない。
滑空バグを仕様とされただけで面倒なのに、転がる方向バグまで仕様とされたらたまらん。
792名も無き冒険者:2012/02/17(金) 13:56:04.14 ID:WuT70B5a
ありがとうございました。
船でも精霊出していくようにしますね。
793名も無き冒険者:2012/02/17(金) 14:10:04.27 ID:p+RyR2Lx
基本無料 
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794名も無き冒険者:2012/02/17(金) 15:34:18.31 ID:rUvrMCCJ
>>791
ついでに教えて欲しいのだけど、
壁にあたるようにフィアしたときに壁にめり込んで?攻撃できなくなるのは同じ現象なのかな?
795名も無き冒険者:2012/02/17(金) 15:44:55.41 ID:51zxbUkL
プリズナーからソウルのコンボ強いなw
サブキュアでスピと孤独当たったけど、手も足も出なかったぞw
796名も無き冒険者:2012/02/17(金) 18:37:38.84 ID:gEWJEzLM
>>794
壁にめり込んでいくのも同じ方法で出来る。
第三テンペルのステージの造りが粗くてめり込んで行ってる気もする。
フィアじゃない状態の人が壁際歩いてるだけで攻撃できなかったりするしね。

あとその位置バグ誘発する行動は普通にプレイしてても頻繁にする通常の操作。
知らない人で偶発することが多いのはしょうがない。
知ってて毎回やれば、あらぬ方向に飛んでいく確率は非常に高まる。
マジクソゲー化。
797名も無き冒険者:2012/02/17(金) 20:58:46.77 ID:oqYNKfbC
>>794
キュアにはかなり使えるよね
孤独だったらmobかけるとか一定距離保ってプリズナー詠唱してきたら壁よけとかリストレインとか
あとはマジブロ売って20秒間のDOTは
解除しないとか
飛行ステージなら羽とじも使える
798名も無き冒険者:2012/02/17(金) 20:59:16.45 ID:oqYNKfbC
>>797
>>795だった!
799名も無き冒険者:2012/02/17(金) 22:45:12.44 ID:7W4OzzIP
位置ずれ多用するやつとだとほんとクソゲーだよなあ
キュアでやるやつがマジで無理
800名も無き冒険者:2012/02/18(土) 01:31:09.41 ID:VFo0EXP/
多少でも名前が通ったレギの連中はフィアするとステージの外にいくよ
とくにキュアとソード
801名も無き冒険者:2012/02/18(土) 01:47:34.04 ID:P3d9bbhQ
FPSのラグアーマー設定してるとAIONも余裕で壁中行けるらしい
802名も無き冒険者:2012/02/19(日) 10:48:57.26 ID:/Y+Pvc17
60テンペル防具取るために記章ためてる?
803名も無き冒険者:2012/02/19(日) 11:58:21.05 ID:VSCMJ/J/
とぜん
職業上混沌1位がきついから孤独常勝でまだ6000枚だけど、魔法職相手なら相殺で死ななければどうとでも相手を遊べるからな
ミスリルは全力で交換に行っても武器1個が限界かも
804名も無き冒険者:2012/02/19(日) 12:23:39.99 ID:GWXYXBqc
第二一式とるならようやく半分過ぎたあたりだなその枚数だと。

通常記章7万
勇気1万

だな、60アビスと混合で防具作るならもっとすくなくてすむが武器取るならその余裕はないだろうな。
805名も無き冒険者:2012/02/19(日) 14:14:38.87 ID:kl2JHmYU
孤独常勝できるなら混沌でも3位以内は入れるんじゃない?
平均で+10枚は行くと思うんだ。
1,2取れるのが6割(1位のが若干多い)で、残り3,4,5位が同じくらいだけど平均で75枚取れてるよ。
806名も無き冒険者:2012/02/19(日) 14:24:54.42 ID:pjDOmlrU
50EL一式に適当な武器でも慣れたら混沌で4位以内は安定して入れるけど1位2位6割とか無理ゲー
よっぽどの廃装備なら1位2位余裕なのかもしれんが・・・
ずっと混沌だったけど、最近お手軽さを求めて孤独に行きだしたわ
混沌はチケット消化に時間かかってチケット消えるとかいう本末転倒だったし
807名も無き冒険者:2012/02/19(日) 14:45:19.61 ID:kl2JHmYU
画面に見えてるムームーに気づかなかった、とか
空中の輪っか一切通るの忘れてた、とか
顔真っ赤になって3ラウンド目なのに1,2以外の盾キュア攻撃してて終わった、とか
カースクラウド撃つの忘れた、スケゴ使うの忘れたとか
宝箱一切開けてなかった、とか
反省点が多いと2位とのポイント差が数百点で4,5位になってる感じ。
装備揃ってないサブキャラも多いから、序盤でそういうの見繕ってポイント稼いでる。
WD抵抗一式とあとは50アビスくらいあればいけると思う。
ちょっと違うスティグマ構成でやってみよう!とかやるといつも順位悪いwなれない動きはできないね。

孤独に行ってる人増えましたね。
混沌が10人いないこと増えたし、始まるのが遅い遅い。
確かに孤独の方がお手軽。うむ。
808名も無き冒険者:2012/02/19(日) 17:39:55.44 ID:4jBPFdw7
第一テンペル10-5のパンクでブラックホール引き回してねって言われたんだけど
どうやればいいんだ?
ワイドイロでタゲ持つらしいんだけど、どう考えてもヘイトたりなくね?
809名も無き冒険者:2012/02/19(日) 20:03:06.58 ID:BE4Yclqh
>>808
俺もこれよく言われるけどヘイト足りるわけないじゃんアホなの?って感じに毎回なる
810名も無き冒険者:2012/02/19(日) 21:06:00.38 ID:VSCMJ/J/
FA必須でチャントがインスピプロテク使ってない&沸いた瞬間に火力が自己バフ使ってない&キュアが範囲回復してない&沸いた瞬間MTの姿が認識されてない
この条件が重なってやっとスピがタゲ取れるレベルなんだよな
811名も無き冒険者:2012/02/20(月) 00:57:02.81 ID:yNtm8C9E
最近Pvチャンドレ始めたんだけど、皆どう立ち回ってる?
俺は鈍速入れてフィアー打ったり即時魔法で神石沈黙狙ったりしてるんだけど
1タゲだと即死することも多い
スピ視点の動画も出回ってないしアドバイス欲しいんだけど
812名も無き冒険者:2012/02/20(月) 01:08:18.13 ID:iFQzG4f8
初手アースして、味方や自分のデバフ解除しに出てきた敵キュアを巻き込む形でフィア
フィアの前に、敵前衛のバフスクを剥がせるなら剥がしとく

即死ゲー過ぎるなら、フィア入れる事よりも生き延びる事を重視して
鈍足リスト封鎖を駆使してなんとか逃げる

即時の使いどころはPT構成次第
スリストあるなら敵キュアにうつし、
スリストないなら開幕ソードに打って自軍側に飛んでいくよう位置調整するし
相手にスピやスペが居てうざいようなら、フィアやスリスト前に打つし

まぁ、いろんなパターンが人それぞれあるだろうから難しいよな

俺もスピ視点のドレドギ動画みたいわ、前探したけどソロIDの動画しかなかった
813名も無き冒険者:2012/02/20(月) 01:12:58.79 ID:xLnjhKSH
シエル天の神スピ様視点の動画が見たいぜ
814名も無き冒険者:2012/02/20(月) 01:58:38.51 ID:qKmnylE+
>>811
基本は
前に出てくる奴にデバフしつつ同時に他のキャラに味方がデバフうつ
そして沈黙解除の援護をもらいつつフィアスク、キュアを巻き込んだかどうかを確認しつつ
キュア粘着っつー流れかね
キュアを別の人が抑えるならアタッカーを1人封殺しとく

Pvドレドなら相手にシャドウがいることはないだろうけど、一応初手アンブッシュ封じで
背後壁を意識とか
あとレジコンと自己治癒のタイミングは毎回神がかってるぐらいが良い
リムーブは瞬間的に
とか?
即死すぎるときは即時で出るデバフを前衛かボウに巻きつつ抵抗HP装備で逃げるのがいいんじゃないかな
フィアスクは、余りにも即死すぎるならもう相手の突っ込んでくる前衛だけ巻き込むようにうって構わない
(できれば1人ぐらいは自分の背後方向に飛ばしたいけど)
815名も無き冒険者:2012/02/20(月) 02:09:58.84 ID:zbNjaTE0
>>811
シエルの馬酔木って弓の人のブログでスピの動きについて書いてあるよ。
メインは弓だけど、ガチドレはスピでやってる人。
記事は項目ごとに分けてあるから、スピ情報見るといいと思う。動き知らない人にとってはためになるかも。
816名も無き冒険者:2012/02/20(月) 10:06:16.63 ID:HcRMaxbD
5万くらいかかってもいいからすごい精霊召還したい
817名も無き冒険者:2012/02/20(月) 10:21:01.02 ID:axRuHF/+
その馬なんとかって人に、スピでボウに勝てる見込みはあるのか教えてもらいたい *第三テンペル孤独で
818名も無き冒険者:2012/02/20(月) 11:55:12.01 ID:TSpQIaKw
ガチドレ参加してるって行っても勝率相当悪いところのスピだから、現状についてはぶっちゃけあてにならないと思うけど
3.0以降についての質問だったら詳しそうだったし、こんなところで聞いてないで直接ブログ行って聞いてみたら?
現状についてだったら自鯖でソロPKしてるTOPプレイヤーにでも聞いたほうがいい気がす、大抵ブログ開いてるだろうから非公開コメで聞くといいよ
819名も無き冒険者:2012/02/20(月) 12:43:14.55 ID:ECBW3UHa
馬もよくやられキャラばっかりやるよなw
ドレドはスピゲーなのは確かだが、やってる本人はフィア入らないと殆どセピアでつまらないと言うのに
820名も無き冒険者:2012/02/20(月) 22:11:11.74 ID:lC5yJuJw
ぉぃぉぃおまえら!
あちびちゃんのとこは相当勝率良いぞ!何言ってんのよ!
うちは天だけどあそこに勝てる固定はほとんど無いぞ?
821名も無き冒険者:2012/02/21(火) 05:24:47.38 ID:GUrNzJm/
配信は見てないけど色んなブログ巡回してる俺からみたら確かに負けてるイメージがあるねw
単純に負ける=ブログのネタにされるから負けてるSSばかり見てそういうイメージがあるだけなんだろうけど
822名も無き冒険者:2012/02/23(木) 14:06:54.75 ID:mlcATQxs
あそこといい勝負するのが天に1つ2つあるくらいで
他は圧勝してるぞ
823名も無き冒険者:2012/02/23(木) 15:13:59.25 ID:VtHSz/Za
もうすぐ45になるんですけど、今後対人をやらないでIDメインの場合、スティグマは上ルートか下ルートか、どちらが良いでしょうか?
824名も無き冒険者:2012/02/23(木) 15:24:41.37 ID:CVlJbFLp
IDメインならスピリットアーマーツリーかなぁ...スピ自体も火力にはなるし
pt組むならファイアブレスとプロテクションウォール入れといて損はないかも
825名も無き冒険者:2012/02/23(木) 21:52:42.99 ID:+8/AQNXp
スピリットアーマーはディケイ的に必須
マジコンも必須、バックドラフトは行く場所によって必須でそうじゃなくても推奨

あとは構成と好みで良いと思うわ
ボディリス、マジブロは、封鎖沈黙を両方とも任意発動できるのはスピの特権の1つ
ヘパタイトは、1mobに使って2匹目以降(スペルがいれば3以降)にエナベーションリストレインするとタンクキュアが楽チン
物理火力が多いならPWはかなり有用
スペルがいなければスリプリも悪くないし、いればエレメントトランスファーも良い

とりあえず、ディケイとバフ剥がしが最低限の仕事
826名も無き冒険者:2012/02/23(木) 22:04:33.46 ID:VtHSz/Za
ありがとうございます〜。参考にさせていただきますね。
827名も無き冒険者:2012/02/23(木) 22:10:09.05 ID:QztEfg17
少人数PTでやる場合はスピも火力出さないといけないから
ヘルペイン+ブースピ+アンガーサイクロン
までは鉄板だなー。
あと1枠にフィアいれるかエネアブいれるかスリいれるかかな。
828名も無き冒険者:2012/02/24(金) 01:56:12.40 ID:5FspMBx3
ヘルペいらんかも
829名も無き冒険者:2012/02/24(金) 02:11:59.74 ID:HlbsSGas
じゃあどういう構成がいい?
830名も無き冒険者:2012/02/24(金) 02:20:31.16 ID:VPpBWV9O
火力出すって条件に対してならブースピが一番要らんな
831名も無き冒険者:2012/02/24(金) 02:23:18.97 ID:HlbsSGas
なるほどー。
構成を変えるのって

1.IDソロ(アラカなど)
2.少人数PT
3.ドレド
4.孤独

こんな感じ?
おれは2.と4.でみんなどうしてるか知りたいな。
1.は精霊をバックアップする構成になるし
3.はスピに火力なんて求めてるやついないからわかりやすい。
832名も無き冒険者:2012/02/24(金) 03:12:13.62 ID:5hpl0D18
狩りならブーストアーマーは基本だろ
ライトorダークネスアーマーと使えば精霊の増幅が糞高くなってディスタブでも3kトリガー5k6k出るし
俺は狩りならブースト+ヘルペ+アンガーは確定でトランスファorフィアスクリームだわ

>>831
1.ブースト ヘルペ アンガー エネアブ(アラカなら確定)orトランスファ
2.ブースト ヘルペ アンガー トランスファorフィアスクリーム
3.ブースト ヘルペ抜いて封鎖沈黙シャックル残し ウォール スケゴ フィアスクリーム
4.ブースト ヘルペ スケゴ フィアスクリーム
833名も無き冒険者:2012/02/24(金) 03:16:52.35 ID:Nwc/Vay8
1:DI(6)+ヒール(1)+アブソ(1)+スケゴ(1)+アンガー(1)+フィア(1)
2:ペイン(6)+ブースピ(3)+アンガー(1)+フィア(1)
3:ブースピ(3)+PW(1)+スケゴ(1)+ヘパタイト(3)+ドラフト(2)+フィア(1)
4:ペイン(6)+PW(1)+スケゴ(1)+アンガー(1)+フィア(1)
834名も無き冒険者:2012/02/24(金) 03:20:50.19 ID:Nwc/Vay8
なんか被っちゃってごめんな
まぁ人ぞれぞれチョイスは違うだろうから気にしないでくれ
孤独修練より混沌本番で皆がどんなスティグマつけてるのか知りたい
スケゴPWをとるかサイクロンをとるかで毎日申請中悩むw
835名も無き冒険者:2012/02/24(金) 12:16:04.89 ID:oFvFwvuM
ソロならともかく狩りにおいてヘルペとアンガー外すとかありえんわ
836名も無き冒険者:2012/02/24(金) 17:20:26.78 ID:PIJaMDvA
自分はヘルペは狩りでは入れてないけど
ブースピ型でもさして火力的には変わらないし 倒すのが遅くなるわけでもなかったよ。
IDだと周りがしっかりしてたらヘルペはボスぐらいしか使わない、というか使う前に雑魚死んでるし…。
狩りでも使えるし、IDだと「ディケイおね^^」って言われるしブースピでずっとやってるかな。
ちゃんとディケイ入ってても ドロップなきゃ「ちゃんと入れてね^^;」
ドロップでたら「生贄効果あったね^^」って言われる相変わらずの扱いだけど。
狩りでは個人の好みでいいんじゃないかと。

Pvではヘルペも欲しいんだけど
ブースピ抜いたらフィールドであっさり消えてるの見るともうね…
本体にスプリント入ってたら尚更ひどいし
ペットのほうがしっかり付いてくるってどういうこった
837名も無き冒険者:2012/02/24(金) 19:05:31.85 ID:MvdcrHL0
テンペル以外のIDにおいては必須だろうなアーマーは。火力云々じゃなくてディケイ入れなきゃならんし
838名も無き冒険者:2012/02/25(土) 10:34:18.54 ID:uRV5hfa5
テンペルWN本を命中装備にするとしてアビス本つけるならどれが一番コスパいいかな?
839名も無き冒険者:2012/02/25(土) 10:44:18.23 ID:xSGWf6O6
WN本自体に対人OP付いてるのに何故アビス本をつけるの
840名も無き冒険者:2012/02/25(土) 10:50:11.11 ID:TgK+0WcZ
バカなんだろう。
841名も無き冒険者:2012/02/25(土) 13:26:35.87 ID:4h0nsNBp
テンペルWNをメインにするならブラックストーム攻撃速度でもつければいいと思う。
どっちかというとWNをサブのがいいと思うけど。
842名も無き冒険者:2012/02/25(土) 19:21:14.27 ID:8S20IKdt
>>838
pvopは両方反映される
843名も無き冒険者:2012/02/25(土) 19:28:33.80 ID:QGYMo8j2
はいはい、どんな釣りだよ。
844名も無き冒険者:2012/02/25(土) 20:47:33.28 ID:xSGWf6O6
両手武器の合成は高い方のみ適用、片手装備は両方適用。な
845名も無き冒険者:2012/02/25(土) 21:22:19.63 ID:tWC/IVP9
>>844親切だなぁ
WNは魔命、詠唱速度、Pv、増幅揃ってるけど、増幅が若干弱い
50ELも同じ
どっちも基礎値があまり高くないから、サブ用の武器なんだよ
846名も無き冒険者:2012/02/25(土) 23:15:26.85 ID:mduZLsmQ
>>845
基礎値って部分に引っかかったから言わせてくれ
物理と違って魔法は基礎だろうがOPや魔石やスキルだろうが関係ない
なので、WNをメインにしても問題はない
50ELはLv的にダメで、どうしてもなら50Nでサブにすべきだが
847名も無き冒険者:2012/02/26(日) 00:07:09.19 ID:WKnkmIHZ
増幅が全然低いだろ・・・
848名も無き冒険者:2012/02/26(日) 00:48:44.36 ID:rPv12s2m
2.7までなら別に基礎増幅低くてもかまいやしないかもしれないけど
3.0のことまで考えるなら低すぎると思うよ。
849名も無き冒険者:2012/02/26(日) 01:32:24.12 ID:WKnkmIHZ
現時点でも命中装備として使うならただでさえどんな装備でも増幅低くなるんだから基礎値低い武器ベースとかありえんわ
850名も無き冒険者:2012/02/26(日) 12:00:33.70 ID:wLv7ozoZ
3.0も見据えつつコスパの良いPvP装備を教えてもらえないでしょうか。
今のPvP装備は第3のフードだけです。アラカと孤独に通ってる状態です。
PvPチャンドレが主、孤独とたまの潜入に使おうとおもいます。

まず防具を魔命中にするとして、WDか50ELで迷ってます。
50ELは強化できそうですがWDは+10までは資金的に厳しいです。

今の武器はルドラ本+BS4穴で増幅うめ。
ルドラ本+WN本で狩と兼用。 WN本+セレニティで増幅は諦める。
武器はそのまま魔命中だけ埋めて、アクセ優先。 このあたりで迷ってます。
851名も無き冒険者:2012/02/26(日) 13:26:21.31 ID:fzRjJ8Hu
3.0見据えてるならローブ職は出来れば60テンペルが欲しい、相殺800はでか過ぎる
50ELローブはスロット数とセット効果で相変わらず3.0でも魔法命中装備としては最高装備(60AHR防具が無理ならね
ドレド主体スピのアクセはぶっちゃけ60ID産でもいいと思う、対人OPは当然無いけど高増幅、高相殺、高クリ抵抗が付くから悪くない
潜入ソロPKなら倒しきる為に対人攻撃欲しいけどね
852名も無き冒険者:2012/02/26(日) 17:13:16.71 ID:Qi+u16Re
>>851
RA3.5からスピ始めたので参考になります。
853名も無き冒険者:2012/02/26(日) 18:26:51.04 ID:9w8/5udA
3.0のLv60精霊ステータスみたんだけどブースピなしの未強化状態でも
増幅850、魔法命中1400(1150+250)だった(緑文字だから本体から適用される?)
今増幅カンストでも精霊に反映されるの200ちょいだよね
魔法命中なんて塵ほどだし本体から適用される範囲がでかくなるのかな
854名も無き冒険者:2012/02/26(日) 22:27:36.17 ID:XnAff9qD
>>853
 ・精神交感 I
  - 60 レベル
  - スティグマスキル
  - 2分間精霊と自分の魔法命中、魔法増幅力、魔法相殺を 200位増加させます。

こういうのがある
855名も無き冒険者:2012/02/26(日) 22:28:18.66 ID:XnAff9qD
>>853
あぁ、悪い
増幅カンストが2900になるから、そっちだな
856名も無き冒険者:2012/02/27(月) 00:33:46.51 ID:1j8U5lSl
今とHPと増幅OPの精霊への補正が上がるのかな?
ttp://www.youtube.com/watch?v=tMXwzXqkk9w&feature=related
ブースピ+DPアーマー+本体補正で増幅1957だね。
>>854のも掛けたら2157だね。
ソードとシールド相手には精霊でもかなり火力でる予感。。。
857名も無き冒険者:2012/02/27(月) 01:56:19.34 ID:bapw/I9o
>>854
もちろん知ってます
それなしでも増幅850あるーってはなし
858名も無き冒険者:2012/02/27(月) 15:46:21.78 ID:S/GLlMM8
質問です。ドビソロは、精霊に攻撃させないでスキル使わせないのと、
アースクエイクだけ避けてスキルは使わせるのとどっちがいいんですかね
859名も無き冒険者:2012/02/27(月) 16:04:09.87 ID:pdfFzm11
精霊に攻撃させないでスキル使わせない状況で
生きられるとは思えないんだが
860名も無き冒険者:2012/02/27(月) 16:04:48.22 ID:2SX9r/Za
ソロなんだからお前がいいようにやれよ。
861名も無き冒険者:2012/02/27(月) 18:57:40.59 ID:eC/5fY5w
ttp://www.youtube.com/watch?v=BvWw9REAhIA&feature=player_embedded
マグマのステータス見てて気づいた。
マグマの魔命1000下がってる。基礎値1245。
マグマと火スピの魔クリが50で風スピが80になってる。
魔法防御、魔法相殺っぽいOPは共に0。

マグマで精霊強化:元素のアーマーするとHP17303。
20m射程のスケゴになるし、大分長持ちですね。

あとコマンドの基礎値がやたら上がってる。
増幅補正と合わせてブースピ入りならPvPでもメインダメージ源にできるかも。
抵抗以外の相手なら精神共鳴で1700くらいの魔命になるからブースピなしでも当てれそう。

動画のコマンド基礎値見て計算したけどダメージと合わない(?)。
日本と違って3割ダメUPはないとしても合わない。
雑魚MOBに相殺150くらいあるのかも(?)。
862名も無き冒険者:2012/02/27(月) 19:29:59.36 ID:SzAuHsAG
この人って増幅装備なのかね、所々本体が魔法打ってるけどさ
イロージョンで800程度っていうと現在なら増幅1500も無いレベルじゃね
mobの相殺値が分からないからなんとも言えないけど、増幅1700よりは下に見える

個人的にDP精霊の命中劣化は厳しいなぁ・・・色んな面で。
863名も無き冒険者:2012/02/27(月) 22:01:33.80 ID:x6xhMpvG
>>859
最初スケゴで、精霊死んだら呼び直してサクリ
んで1分間耐えたら、また精霊適度な所で殺してサクリ
これで精霊を殴らせずにタンクは可能
864名も無き冒険者:2012/02/27(月) 22:03:13.53 ID:eC/5fY5w
>>862
韓国鯖だから3割ダメージUPが無いと思う。
増幅2500はあるんじゃないかな。60レベルでのイロージョンの基礎値わからんからなんともわからないけど。

ブースピ派にはうれしい修正。
865名も無き冒険者:2012/02/28(火) 08:52:51.13 ID:7q1ERA7P
ムルガンソロやってるとスピにターゲットアローの後にHP全快する時あるんだけどあれ何?
866名も無き冒険者:2012/02/28(火) 13:47:59.12 ID:+bXPkZnv
ムルガンさんの気まぐれ
867名も無き冒険者:2012/02/28(火) 14:24:44.91 ID:o3VM+EVZ
最大限HP値が減少してるだけじゃなくて?
868名も無き冒険者:2012/02/28(火) 17:42:08.16 ID:12BZ9cAd
人が密集している場所でうまく味方にプロテクションウォールを掛けるコツってないかな?
掛けたい相手と重なっていても、周りに同じ種族が多いと別の人に掛かっちゃうんだよね・・・
869名も無き冒険者:2012/02/28(火) 18:27:20.77 ID:rb9eOk/X
どうしようもない気がする。人いないところでやるしかないような。
870名も無き冒険者:2012/02/28(火) 20:05:26.67 ID:5ima83jZ
指揮官殴ってるときに時々知らないスピのPWが飛んでくることがあるな
871名も無き冒険者:2012/02/29(水) 00:47:31.82 ID:h0UNPTt0
ttp://www.youtube.com/watch?v=tJ0dv0KbvfQ
魂の強奪、5発打つのに5秒かかってるな。。。。
ダメそうな気がするわこれ。
872名も無き冒険者:2012/02/29(水) 01:06:02.83 ID:EBt9lggo
>>871
この鈍さはTAFなしちゃうか
873名も無き冒険者:2012/03/01(木) 08:23:04.34 ID:nZLXNFVu

先輩スピリットに質問!
最近新規で始めて今35なんだ
今のうちに慣れておいた方がいいことってどんなことだろう?

エリートの引きがりとか、スピにサクリファイスでタゲをパスする、逆に貰う とかで大丈夫かな?
874名も無き冒険者:2012/03/01(木) 11:20:54.94 ID:CAEF08s2
>>873
パーティーでの立ち回り
875名も無き冒険者:2012/03/01(木) 11:50:06.55 ID:YQeNAx2V
サブでPT行った時にスピリットアブソーブ以外ほとんど精霊使わない
精霊バフなし、精霊消えても次のアブソまで放置ぐらいの新人さんが多くてドン引きする。
876名も無き冒険者:2012/03/01(木) 11:57:14.79 ID:eGYto38/
スピつっこませる
本体も殴る
スピ死ぬ
ムドラー使って再召喚
サクリファイス

コレで結構がっちりもってくれる
877名も無き冒険者:2012/03/01(木) 12:04:49.35 ID:T9l4AiXN
アラカソロでそれするんだけど
タゲとってくれない場合あるんだよね

もちブースピはいれてるし魔命中も1400確保してるから
レジられてるわけではないんだけどな・・
878名も無き冒険者:2012/03/01(木) 12:43:00.01 ID:ttfon+Wr
魔命1400だとサクリファイスが結構レジられるよ
俺もアラカソロで肝心なとこでタゲ移らなくて死ぬことが多くて
1500まで魔命を上げたら安定した
879名も無き冒険者:2012/03/01(木) 12:48:02.18 ID:TW0xubk3
>>875
精霊バフってなあに
880名も無き冒険者:2012/03/01(木) 12:51:58.43 ID:T9l4AiXN
>>878
魔命中1500にしたら増幅がひどいことになりそうだ・・
武器以外全身ウダスだけどサブだからお金かけれないなぁ
881名も無き冒険者:2012/03/01(木) 12:54:50.61 ID:i/OK4xC6
はじめたばかりの初心者です
基本的に1対1の状況を作り出せることが理想だと思うのですが、止むを得ず複数を同時に相手しなければならなくなったらどうすればいいのでしょうか
リストレインなどで後回しにしたい方を止めつつ素早く片方を殲滅する感じでいいのでしょうか
エリートなどを相手にする場合どうしても倒しきれない場合が多く双方から袋叩きされて死亡してしまいます
882名も無き冒険者:2012/03/01(木) 13:03:00.62 ID:YQeNAx2V
>>879
DP+ブースピ

>>881
mobの話なのか?
狩る方だけイロージョン入れて1匹帰るまで逆走しろ
883名も無き冒険者:2012/03/01(木) 13:10:14.00 ID:OSlKLVFf
対人かと思ったらmobか
基本的に超長距離(ゲーム内で1000m〜)を引くとかでなければ、DOTが入ってるmobはタゲが切れない
だからDOTを入れて安全地帯まで1匹引いて処理するのが理想
884名も無き冒険者:2012/03/01(木) 13:11:59.04 ID:Qu+OM5cA
MOBの話なら882のDOT釣りで目的の1匹になるまで引き続ける(フィールドでは大体40m IDでは大体が100m↑)
引く距離を少しでも縮めたい場合はアースブレードの鈍足→目的MOBにイロージョンでも良い
885名も無き冒険者:2012/03/01(木) 14:20:44.11 ID:60bxP7JM
他を引き狩りしてる時に弓MOBを引っ掛けた時の絶望感
886名も無き冒険者:2012/03/01(木) 14:52:03.40 ID:QFrE2XSB
>>881
1.2タゲ目にリスト、1タゲを狩る。
2.精霊を1タゲにつっこませる、2タゲをソウルスクリーム(方向コントロール)

一番簡単なのはこの二つ。
2.のやり方なら範囲フィアーでエリート3くらいまでなら処理可能。
887名も無き冒険者:2012/03/01(木) 15:19:06.25 ID:YQeNAx2V
歯or毛狩りや40半ばのEL龍でそんなやり方通用しねえよあほか
888名も無き冒険者:2012/03/01(木) 15:41:51.91 ID:9L9Oz5Cf
適正でそんな無茶ができるのは基本的にELなのにありえない柔らかさのウダスだけ!
適正じゃないなら無茶もできるってもんだ

高速移動の近接か遠距離が一切いないならアースブレード主体で引き回せるけど
倒すの遅くなるからタゲ切って1匹集中のほうがいいわな
1匹だけでも鈍足レジられたら涙目だしな
889名も無き冒険者:2012/03/01(木) 15:50:59.96 ID:q40anVpa
スピは51からウダスこもればカンスト余裕だしな
890名も無き冒険者:2012/03/01(木) 15:53:09.62 ID:QFrE2XSB
歯とか毛狩りなんて1日で通過しちゃうレベル帯じゃんww
50以下のレベル上げなんてどこだろうと数日で通過だろ・・・

初めて数週間だが55IDで全部このやり方でいけるんだが・・・
どこのIDならカンスト狩場で無理なの?
891名も無き冒険者:2012/03/01(木) 15:54:45.43 ID:YQeNAx2V
>>890
>>881
> はじめたばかりの初心者です
> 基本的に1対1の状況を作り出せることが理想だと思うのですが、止むを得ず複数を同時に相手しなければならなくなったらどうすればいいのでしょうか
> リストレインなどで後回しにしたい方を止めつつ素早く片方を殲滅する感じでいいのでしょうか
> エリートなどを相手にする場合どうしても倒しきれない場合が多く双方から袋叩きされて死亡してしまいます
どこに55IDの質問があんの?
892名も無き冒険者:2012/03/01(木) 16:07:42.71 ID:60bxP7JM
基本的に鈍足リストフィアソウル駆使して逃げ回れ。
893名も無き冒険者:2012/03/01(木) 16:30:51.47 ID:QFrE2XSB
>>892
だよなw

エリート狩りは45あたりからしかやってないけど
鈍足リストフィアーソウルもあるし2エリート狩れないとこなんてないよな?

毛狩り?とかエリートが何体密集してるのかわからんが
ソロするなら2リンクまででいけるとこに変更すればいいだけじゃん。
こんなの初心者のおれでもわかるわ。

狩り方なんてカンストも40?も変わらないだろ。
使ってるスキルそのぐらいから全部あるんだし。
だからおれは>>886で一番簡単方法はこれだと言ってるんだが・・・
894名も無き冒険者:2012/03/01(木) 16:41:33.53 ID:9L9Oz5Cf
PSというのもなんだが、複数体ゴリ押しして倒すのは慣れ(判断力?)とある程度のキャラスペックだ
高増幅と低増幅を比べると処理速度に結構差が出る
やってみないと慣れる事ができないから無茶してみるのもいいが、
やはりそれまでは自分の身丈にあったプレイで行くのをオススメする

どこのEL狩りか書いたらきっともう少し突っ込んだアドバイスももらえると思うぞ
895名も無き冒険者:2012/03/01(木) 16:47:47.62 ID:QFrE2XSB
まぁそうだな。
RA3.5で始めたから40EL増幅ガン詰め装備すぐあったし
ほんとに新規だったら増幅の関係上2エリートきつかったかもしれん。
896名も無き冒険者:2012/03/01(木) 16:56:24.84 ID:9L9Oz5Cf
>>893
スピの多タゲ対処の汎用法だとは認めるが
仮に自分が行ったこともない所もいけるいけるなんて言うのは無責任だと思うが?

言うようにその方法で狩って狩れないことはない
ただ主にウダスやアラカのELとその他天魔アビス龍界にいるELを同格のように扱うのは見当違い
1リスト・1フィア・1ソウル中に片方が余裕で倒せるような場所なんて本当にウダス、アラカくらいだよ

まずお前は龍界フィールドEL龍ので2体でも3体で相手にしてきてみろよ
あの硬さと痛さのELを2体なんか相手にしたくなくなるから
897名も無き冒険者:2012/03/01(木) 16:59:03.19 ID:q40anVpa
3.0ってスピは殆どのIDソロでいけるらしいね

お金持ちになれる
898名も無き冒険者:2012/03/01(木) 17:07:15.51 ID:YBAXBpsd
3.0でソロできるゆうても、結構めんどうそうだよ
899名も無き冒険者:2012/03/01(木) 17:16:52.46 ID:9L9Oz5Cf
しかしレア運がないとお金持ちにはなれなかった
やはりアラカ箱売り安定である
900名も無き冒険者:2012/03/01(木) 17:41:21.86 ID:aY4OShD7
最上級スク焚いて、スケゴでガン逃げ
901名も無き冒険者:2012/03/01(木) 22:08:56.88 ID:qT6UWObw
狩りの話だと凄いスレが伸びるな・・・
902名も無き冒険者:2012/03/01(木) 22:29:22.29 ID:GpIFooYf
最近スピでアラカソロをはじめたんだけど、
なぜかムルガンもスラマも通常しか打ってこなくなる
ネットに上げられてる動画を参考にしてやってるんだけど、
動画だとタゲアロやアースブレイクダウン食らってるのに
俺がやるとなぜが通常のみなんだよ・・・
倒せてるからいいけど一体なにが違うんだか分からん
903名も無き冒険者:2012/03/01(木) 22:33:38.17 ID:PEK7unPn
正直pvネタは話すこともないだろハメるだけだし
904名も無き冒険者:2012/03/01(木) 22:47:22.58 ID:gYU4Jm9N
どんな裏技使ったらそうなるんだよwww
905名も無き冒険者:2012/03/01(木) 23:38:52.01 ID:GpIFooYf
ネット動画の説明通りにやってるんだけどな
ウダスのドビハメみたいに何かがトリガーになってそうなってるっぽいんだけど
自分でも特別なことしてるつもりないからマジで理由がわからない
正直スピの操作にまだ慣れてなくて精霊殺しまくりでサクリファイスしまくってるんだけど
もしかしたらそれかもしれない
906名も無き冒険者:2012/03/01(木) 23:40:37.64 ID:OSlKLVFf
〜〜〜のタイミングでタンクが死ぬとスキルを使わなくなる
大体のNMでもあるパターン
907名も無き冒険者:2012/03/02(金) 00:53:00.06 ID:eDoKGwJc
通常だけって地味につらいかもしれんね
908名も無き冒険者:2012/03/02(金) 09:45:43.65 ID:SQSofo7k
少し前にはじめたんですが、レベルが27になりエリート狩りをしてみたいんですけど
スキル回し?順番的なものを教えてくださいー;;
909名も無き冒険者:2012/03/02(金) 10:08:27.23 ID:hd8gv/kB
近接MOBを選んで、鈍足とDOTを入れながら逃げ回るだけでOK
910名も無き冒険者:2012/03/02(金) 11:02:23.49 ID:YUR6Pld7
そういやこの前ポリモスピがアイスチェーン打ってたわ、なんなんだろうね
鈍足ってのはアースチェーンの方だからな>>908一応言っとくがw
911名も無き冒険者:2012/03/02(金) 11:35:16.55 ID:h5gM5H+8
>>905

ムルガンなら最初タゲアロうって、通常7回くらいうったあとに
アキュレイトアローするから、その直前にタンク殺すか精霊解除
コマンドで消す。
そうすれば通常攻撃モードになるよ。
消す前に自分のヘイトはできるだけ抑えておいたほうがいい。
んで精霊消して自分にタゲが向いたら、できるだけヘイト稼いでから
サクリ。
912名も無き冒険者:2012/03/02(金) 11:55:57.52 ID:aBTzfOaJ
ムルガンソロいける人に聞きたいんだけど、龍界AF守護者ソロ出来る?
何度も試したが1/4しか削れない、硬いだけかもしれんが
913名も無き冒険者:2012/03/02(金) 12:18:14.07 ID:YUR6Pld7
龍界なんてどこに潜入ハイドやらが居るか分からないからな・・・政令ツリーで出歩かないわ
まぁ一切敵対が来ない護衛有りの環境ならソロできると思うよ
ギリギリタゲが切れなくて攻撃もしてこない距離があったはずだから、休憩しながらね
914名も無き冒険者:2012/03/02(金) 14:45:19.72 ID:lP9aTMZz
>>912
タゲが切れにくい事を利用して、精霊を飛ばして犠牲にしつつ
精霊を中心にワイドエリアで少しずつ削っていけば安全に殺せはするけど
915名も無き冒険者:2012/03/02(金) 17:48:11.06 ID:Gc/LcfF4
>>911
おれが測った限りでは、アキュレートアローは15秒間隔。
916名も無き冒険者:2012/03/03(土) 03:16:24.45 ID:RtzG57LR
チャントスレより

517 名も無き冒険者 [sage] 2012/03/03(土) 03:02:57.18 ID:6iE2l4Gy Be:
えっ
フィア決まった後も魔命装備ままで削る気なの?
普通に着替えるだろ??
頭の悪さ半端ないけど大丈夫??

ちょっと釣り針でかすぎて俺には対処できんかったわ
917名も無き冒険者:2012/03/03(土) 03:19:57.24 ID:Y9EFWI59
相手次第だけど流れみる限りじゃお前が荒らしだと思うよ
スピスレに持ってこないでくれ
918名も無き冒険者:2012/03/03(土) 10:37:10.17 ID:/UtSvLRM
アキュレイトアロー打ってタンク殺しても通常モードとやらにはならなかった
919名も無き冒険者:2012/03/03(土) 15:10:51.67 ID:s1FncCIc
文章ちゃんと読め
ムルガンだとアキュレイト、スラマだとブレイクダウンを使うぞー!といった瞬間に
都合よく精霊が死んだら何故か通常攻撃だけしかしてこないモードになる時があるんだよ
タイミングもシビアで狙って出来るようなもんじゃない
920名も無き冒険者:2012/03/03(土) 19:43:08.13 ID:oZKDI1OI
だめだ、ムルガンに勝てねぇww
スタート地点からのダッシュだるすぎて心折れたわ・・・
921名も無き冒険者:2012/03/03(土) 22:34:52.00 ID:J9DFnmkb
>>920
キュアおすすめ 

POTを使うタイミングの徹底とスケゴを使い惜しまない
スピソロの場合、時間かければかけるだけジリ貧になるからカースクラウド使うのもありかなぁ
ムルガンきつい分、スラマはサクリのCTさえきをつけてれば余裕だから、また頑張れ
最後の奥の手は2倍期間のうちにキュアかチャントを育てて50にして連れてけば、鼻くそみたいになるべ
922名も無き冒険者:2012/03/04(日) 00:43:01.78 ID:t2ugKCHm
俺もキュア作ろうかな スピだと倒せるんだけど安定しないわ・・・
923名も無き冒険者:2012/03/04(日) 03:13:58.04 ID:q2gtaKjQ
両方もってるけど、、キュアは多少ミスっても挽回可能だから楽だわな
その分、道中が多少だるいぐらいで、ソロなら安定するのはキュアだと思う
スピの方が楽という人もいるが、ムルガンだけは断然キュアの方が楽
924名も無き冒険者:2012/03/04(日) 04:55:10.38 ID:bQsu0RYi
両方もってるけどスピのが楽すぎる
925名も無き冒険者:2012/03/04(日) 10:09:11.82 ID:h3YR/2f0
ムルガンだけならキュアの方が楽だよな、ダブルエネルギーなら画面見なくて大丈夫w
でもスラマまでのルート全部となるとスピのが楽だし安全で早い
926名も無き冒険者:2012/03/04(日) 10:55:27.55 ID:aAC5TWCf
つえーひと聞いてくれ
同格同PS(両方自分だと思って)双方全身55AHRで装備差無しと過程してスピはボウに勝てるのか?
即時さえ当たってくれれば何とかなるんだがそれしか手が無い?抵抗ボウ相手がどうしても部が悪いと思ってしまう
上手いやつはスネアでレジコン消してシャックルで自分が吹っ飛んで即時フィアを無かった事にしてくるし・・・

抵抗貫通にこちらは命中で行こうとするとスリ矢→2デバフダスト沈黙→フルボ
こっちも抵抗着たら魔法が当たらないから物理で削られてフルボッコ
927名も無き冒険者:2012/03/04(日) 13:20:44.62 ID:ukCLwsOr
>>926
スケゴのCT空いてるならどの職にも確実勝てるわ
DP有りなら更に有利、相手ライカンはドラフトで消えるのに、こちらカースクラウドは消しようがないんだからな

でも同格同PSで聞いてるのに、上手い奴は〜ってくだりは良くないと思うよ
レジコンを狙ってスネアできるボウと同じPSがあるなら、レジレボを狙ってイロ撃てるPSがスピにもあるはずだしね
928名も無き冒険者:2012/03/04(日) 14:23:27.52 ID:W6/pi/0l
カースが消せないとかライカンが消せるとか突っ込みどころ多すぎるだろ
929名も無き冒険者:2012/03/04(日) 14:29:52.89 ID:yHieaiIe
ボウは正直無理ゲー
スケゴみてからスリ矢うたれて眠ったまま精霊殺されるし
開幕サイレンスみたいなアホボウなら即治癒ポでいけるが
その条件ならきっちり2デバフ沈黙してくるだろうし
まぁ、その時の条件次第じゃね?
よーいどんで、場所が狭いなら多少やりようがあるけどさ
930名も無き冒険者:2012/03/04(日) 14:33:34.59 ID:aHInRtI+
おれもボウが一番苦手だな。
スリ、サイレンス、シャックルに基本性能のノックバック。
レジコン即時が決まらないと勝てないことが多い。
931名も無き冒険者:2012/03/04(日) 14:44:41.41 ID:yHieaiIe
ブーストバランス先張りでチャージしながら突っ込んでくるソード
ライカンボウ
ガチ抵抗キュア

この辺が普通に俺は辛いわ
次点で天影とか
932名も無き冒険者:2012/03/04(日) 15:07:54.00 ID:aHInRtI+
>>931
そんなソード楽勝じゃん。
即時なしでもいける。
933名も無き冒険者:2012/03/04(日) 16:21:48.55 ID:5qIywKFK
みんなやっぱり苦手な相手とかいるよな
なんか本スレとかだとスピは勝てて当たり前みたいな流れだけど
俺みたいな装備もPSもないスピだと普通に負けるから困る
934名も無き冒険者:2012/03/04(日) 16:24:10.95 ID:otfMe7W9
孤独でフィアしても攻撃当たらないとこ毎回移動する奴いるんだけどこれ仕様か?
勝てないわ
935名も無き冒険者:2012/03/04(日) 16:47:45.52 ID:aAC5TWCf
俺もブログ無双してる有名人にフィア壁で殺そうと思ったらそのまま入っていって出て来なくなった
フィア解けたら何故か俺の後ろに現れてスリから殺された
すげー理不尽だよな
936名も無き冒険者:2012/03/04(日) 16:54:00.67 ID:yHieaiIe
>>932
どうやってやんの?
まじで教えて欲しいんだけど
937名も無き冒険者:2012/03/04(日) 22:24:59.78 ID:P961txju
>>933
俺も普通に負ける

自分で言うのもなんだがPVEは得意な方なんだ
でも赤い◆をみると頭が真っ白になってもうだめ
第3テンペルも毎回胃痛がして行かなくなった
即時→全力で逆走→安置でお茶を飲み心を落ち着かせて作業に戻るが余の嗜みよ…
938名も無き冒険者:2012/03/05(月) 01:00:35.22 ID:GzpDkSJT
たしかに第3テンペルは楽しさよりもストレスのが大きいな
始まっちゃえはいいんだけど申請してから入場まで結構緊張する
939名も無き冒険者:2012/03/05(月) 01:07:08.40 ID:oxYJuCBR
>>936
25m射程でこっちがドラフト、イロってうつ間に
ウィング2発は打たれるけど
相手が追ってきてる間合いでそのまま逃げうちで
シビア打つころにはだいたい10mくらいの間合いになる。
ここでボディリス。
シビア一発目までで入ったら成功。
あとは料理するだけ。

ソードと同じ方向に走ることで3ボディリスいれるまでの距離を稼ぐ
ってやり方で
>>931のソードは食えてる。
940名も無き冒険者:2012/03/05(月) 01:44:11.96 ID:fE7uA92n
そしてウイング2発とシビアのどこかで沈黙転倒するのだった・・・
まじ事故死かんべん
941名も無き冒険者:2012/03/05(月) 01:56:09.10 ID:7D1v4QAl
ハルバに5%刺すと攻撃毎に体感10%で沈黙発動らしいからな
ウイング10%ブレサク10%天ならソードフォース10%シャープ10%事故率ぱね
942名も無き冒険者:2012/03/05(月) 12:38:30.58 ID:UGbEOOz0
3.0で俺ら最強になるな
943名も無き冒険者:2012/03/05(月) 16:07:02.28 ID:2znmZki3
めんどくせーからソードは眠らせてからフィアでいいんじゃね?
2秒ちょっとの詠唱中に沈黙転倒で死ぬ確率高いけど
944名も無き冒険者:2012/03/05(月) 17:28:33.00 ID:90j9LdL1
>>926
奇襲からスリ矢→罠2種まで食らった場合はもうどうしようもない。
ただ、相手が見えている状態から開始なら9割型負けないかな。

まぁ慣れかな。
945名も無き冒険者:2012/03/06(火) 10:02:15.49 ID:vTLKyrxh
オレの勝ちパターンは
命中装備で開幕即時後フィアー 温存するより長引いた時に2回目使えるから
ただしシャドウボウはバフに注意 スペルのスタミナバリアも注意 その場合はマジコンマジドラが先
その後は相手によって抵抗装備か命中装備に切り替える
物理職なら封鎖⇒鈍足⇒スタン⇒フィアー
魔法職なら沈黙⇒鈍足⇒スタン⇒フィアー
鈍足入っていれば滑空避けもできない
フィアー中に落とせなければヘバタイトで反撃に備える
封鎖や沈黙のCT空け次第この繰り返し
命中や抵抗不足なら水スピPW 長期戦で最後で逃げ切りの地スピのスケゴ
このパターンでほとんど勝てる やはり廃ボウが一番きついがな
946名も無き冒険者:2012/03/06(火) 14:16:23.18 ID:NVfnilyh
それで勝てるくらいのレベルしかいないサーバーね
947名も無き冒険者:2012/03/06(火) 14:20:18.17 ID:KEEMtiYo
初手即時使うスピって下手くそが多い印象なんだがw
サブで当たっても逆転余裕でしたってことが結構あるぞw
948名も無き冒険者:2012/03/06(火) 16:09:37.55 ID:pjyIpxZc
相手がスピなら即時使うだろ
孤独は勝ちにこだわれよ
949名も無き冒険者:2012/03/06(火) 17:30:17.73 ID:jBff6D6j
攻速19パー付くのと、詠唱2パー上がって増幅135上がるの、対人ならどっちが重要?
950名も無き冒険者:2012/03/06(火) 18:25:13.73 ID:GhvZV9pC
前者
951名も無き冒険者:2012/03/06(火) 18:41:08.54 ID:Y7VEldAj
まあ孤独みたいな閉鎖空間だから>>945の雑魚スピでも
通用するんだと思うぞ。
フィールドだとそんなうんこみたいな方法じゃ負けるぞ。
952名も無き冒険者:2012/03/06(火) 18:45:20.94 ID:kdqBgGsg
なんでいちいち噛み付くのかわからない。
953名も無き冒険者:2012/03/06(火) 18:59:07.68 ID:ttFQyRHP
だな。
954名も無き冒険者:2012/03/06(火) 20:49:08.96 ID:1uHCD9+M
フィールドPKもドレドも第三も、どれを楽しく思おうが難しく思おうが個人次第

フィールドなんて数揃えたもん勝ち、先手打ったもん勝ち、CT明けてたもん勝ち
俺は1体1の勝ち負けをフィールドに求めてないわ
955名も無き冒険者:2012/03/06(火) 21:05:01.70 ID:Y7VEldAj
だからスピが孤独で負けるとかありえないって言ってんの。
壁がある場所でバグ避けされない限り勝てて当たり前なんよ。
議論する必要もないじゃん。
フィールドの方がイーブンで戦えるわ
956名も無き冒険者:2012/03/06(火) 21:06:18.10 ID:oUBLI6AL
装備揃ってない頃はフィールドで敵対集団に突っ込んで
範囲フィアするだけで楽しかったよ
それでイイじゃない
957名も無き冒険者:2012/03/06(火) 21:19:20.92 ID:C/xLGsos
なんでいちいち噛み付くのかわからない。
958名も無き冒険者:2012/03/06(火) 22:52:28.98 ID:Md+s1YS1
初手即時使わずに初手即時からの3段リストマジブロで負けるわけだから
積極的に使うべきだと思うけど。
959名も無き冒険者:2012/03/06(火) 23:18:49.48 ID:mzSpeIM9
まぁ、確かに945はちょっとあれかな・・・
即時使った後に封鎖→鈍足→フィア―ってのがちょっと理解出来ない
即時使った回は勝つと仮定して、次からの事なんかな
とりあえず、2デバフ沈黙or封鎖してリストしてソウルうっときゃいいんじゃねーの
960名も無き冒険者:2012/03/07(水) 01:26:15.32 ID:VGGR+ttP
話の腰おるやつがいないときはこのスレは優しいレスが多くて和む。

話の腰おるやつは生産性のある話題も普段書き込んでないんだろうなって思うわ。
指摘されるとファビョって別PCで擁護レスいれたりしてんだろうなって思うわ。

>>949
混沌なら後者。それ以外は全部前者だと思う。
961名も無き冒険者:2012/03/07(水) 01:37:15.96 ID:VGGR+ttP
>>959
>その後は相手によって抵抗装備か命中装備に切り替える
って文が間にあるから即時で殺したあとの話だと思うよ。しかも孤独の話だと思う。

>>955
孤独は抵抗廃ボウ、抵抗廃キュアに勝てないんだ。
抵抗着てるボウや抵抗着てるキュアじゃなくて、PSと装備が両方ある廃人層の抵抗装備時ね。
特に抵抗着てる廃ボウ。勝ち筋わかんない。
962名も無き冒険者:2012/03/07(水) 02:07:25.32 ID:oxfeg1FB
単純に魔法命中と足りてないんじゃないかな。
装備が揃ってるなら抵抗特化ボウ相手でも、どうせHP低いから魔命特化で落とせると思うし。

ただ、俺もキュアはきつい。魔法命中特化にするとフィア後に落とせなかったらもう終わる。
963名も無き冒険者:2012/03/07(水) 02:20:19.20 ID:VGGR+ttP
>>962
魔命は足りてるし、魔命装備でも殺しきる増幅はあるから俺にはPSがない。
キュアは何しても滑空するやつがいて、他の職よりフィアが足りなくて困ることがある。
ボウはこっち抵抗じゃないときの状態異常で死んじゃうな。距離詰めすぎなんだと思うけど、うまくいかない。
たしかにバフ消しとか即時スキル使うだけで相手のHP半分ないんだけどね。
964名も無き冒険者:2012/03/07(水) 03:47:40.55 ID:oxfeg1FB
>>963
ボウ相手なんだけど、まず攻撃開始時は必ずボウの方向に進むこと。
理由はラグの関係上相手方向に進まないと先手が取れない。

攻めはボウのフォーカス使用に関係なく、イロ→チェーン→シェイク、
ここで2デバフ入っているのならば、マジブロ→封鎖
2デバフ入っていない場合、バックドラフト→マジブロ→封鎖
この封鎖までを打ったとき、相手が封鎖してない場合は
5分CTのレジレボ使ってるから、こっちも即時を使う。
封鎖が入ってる場合は、フィアーだが、相手が滑空しようとしたら、一度止めて滑空させて打つのもあり。
チェーンが入ってるのならば、滑空不可なんで、ジャンプしててもかまわず打つ。
後は料理するだけ。
ただし、初回のフィアの切れ目はスリープ撃たれる可能性が高いので、レジコンを使っておく。
レジコンはCT長いけど、初戦でフィア切れ目にスリ撃ってこないボウは、その後も切れ目にはずっと撃ってこないことが多い。

サイレンスを途中で殆どいれられるから、基本自分のDEBUFFと睨めっこして、即効治癒P(一番押しやすいボタンがいいよ)を押して対処。

これが俺のやり方だね。
965名も無き冒険者:2012/03/07(水) 04:43:05.04 ID:VGGR+ttP
>>964
なるほど。

見えてない場合は相手先手だから変わりそうだけど
少なくとも見えてるときはそれ使えますね。
バフ消し先にしない方がいいとは思わなかった。今度試してみます。
ありがとう。
966名も無き冒険者:2012/03/07(水) 05:31:07.40 ID:OjQ3M++n
>>964
おれも基本的にはこの考え方でやってるんだけど
どうしても自分のデバフを見れない・・・
SC、自分のHP、相手のHPとバフ、デバフあたりを見るせいか
自分のデバフ(画面右上)を見れる余裕がない・・・
967名も無き冒険者:2012/03/07(水) 08:30:48.96 ID:hl3f/8Mg
一番きついのはマジブロにピンポイントでレジレボかフォーカス当てられる事だな
俺も孤独対スピでマジコンを相手のマジブロに詠唱見て合わせられるくらい簡単だからレザーはもっと簡単なんだろうな、CT30秒だし
968名も無き冒険者:2012/03/07(水) 11:06:30.52 ID:oxfeg1FB
>>967
マジブロにフォーカスとレジレボを狙って当てるのはほぼ無理だよ。
フォーカスとレジレボはイベコンと違って使ったあとの効果でるまでのタイムラグがすごい。
1秒詠唱系も見て使うってもまず間に合わない。
イベコンは例外的に早い。
だから、マジブロを避けるためにはチェーン使用のタイミングでフォーカス使用しないと
マジブロは避けれない。でもシェイクでノックバック状態になる。
仮にそのタイミングでやられても封鎖は与えれる。
治癒P押しても封鎖状態。

封鎖が入っていない場合はレジレボと治癒ポ使ってる状態。
だから即時をするんだよ。
969名も無き冒険者:2012/03/07(水) 11:14:44.02 ID:T0u1c1In
>>968
対ボウの勝率はどんなもんですかね?
970名も無き冒険者:2012/03/07(水) 11:17:32.84 ID:CIcDB7eG
レジコンは発動が遅いんだよな
フォカイヴェとかイヴェコンはかなり早いから楽だぜ
同じレジストスキルだがシャドウ操作した後にスピやると違和感覚えるレベル
971名も無き冒険者:2012/03/07(水) 12:24:33.10 ID:eJwme5XB
ちょっと質問します。

サモン○○エネルギー ってスキルなんですが、召喚してるスピと同じ物を使った方がいいんですか?
ずっと火使ってるんですけど、よく見たら4種類あるみたいなんで。。。
972名も無き冒険者:2012/03/07(水) 12:28:11.61 ID:2eGp+RP3
弱いから使わない
973名も無き冒険者:2012/03/07(水) 12:47:42.75 ID:eJwme5XB
>>972
高レベになると使わないもの?

現在32で、エリート狩りを試行錯誤してました。
通りがかりのカンストさんに、「火の神殿の入り口で乱獲すると効率がいいよ」と教えてもらいました。

他に、経験ウマーな所とかあります?
974名も無き冒険者:2012/03/07(水) 13:03:39.86 ID:FjVi/dTf
風(ウインド)一択
他はショトカから外してもイイレベルで
975名も無き冒険者:2012/03/07(水) 13:10:10.83 ID:fCPR7eHm
一応スキルレベルに応じた威力やら属性やらはあるけど
スキ自体が強くないし、本体の増幅も乗らないから使うならどれ使っても同じようなもので
今はバキューム使ったほうがマシ

1.5時代とかならまだしも、現在は40後半くらいまではクエこなしていくだけで十分あがる
そのレベル帯でもエリ狩りできるにはできるが、スキルや装備が揃ってないから正直効率が良いとはいえないので
観光やらエリ狩り練習、エリ狩り関係のクエの一部をソロでも消化できる程度に考えたほうがいいよ
どこが効率がいいと言われてもなんとも言い難いけど、やはり適正mobが関わるクエをこなすのが一番じゃないかな
976名も無き冒険者:2012/03/07(水) 14:53:05.64 ID:eJwme5XB
>>974-975
ありがとー  風かw ずっと日を使ってました。
クエこなしつつ、エリート狩り練習やっていきます!
977名も無き冒険者:2012/03/07(水) 15:24:46.63 ID:BXJswmoL
実際3.0でスピはどうなるかだよな
魔法命中と増幅+のバフくるが、フィア時間短縮と相殺がネックすぎる

勝つという意味でキュアは勝ちきれないようなきがしてならないな
それでもポチポチのPS一番いらなくて楽な最強職候補にはかわりはないが

魔法命中と魔法増幅のバランスに悩まされる日々になるのもなー
978名も無き冒険者:2012/03/07(水) 15:50:56.44 ID:fCR+O6lU
エネルギー系はオブジェクト破壊用
979名も無き冒険者:2012/03/07(水) 21:08:06.81 ID:oxfeg1FB
>>968
持ってる装備が命中と増幅のみ。抵抗は持ってない。

混沌は1回も行ったことない。孤独オンリー。
孤独ではボウに対して勝率100パーだね。
ただ、名のあるボウを孤独で当たったことは実際に記憶がない。

フィールドだと、名のあるボウでも正面からなら、殆ど勝てるよ。
神石とサイレンスで沈黙→治癒ポ→沈黙の時や、距離を間違って即効スリ矢食らったときは負けるけど。

フィールドで奇襲された場合、スリ矢も旨く使われた場合は殆ど詰んでるね。
アタラプ→スリ→・・・って食らったら、相手が変なミスしないかぎり負けてる。
ただ、スリ矢使ってこなければ、どうにか勝てることが多い。
980名も無き冒険者:2012/03/07(水) 22:32:55.40 ID:3VMmaAjO
フィールドで皮が正面から来る時点で
既にハイドできない障害があるか馬鹿かだろ
981名も無き冒険者:2012/03/08(木) 17:07:35.41 ID:5UgRTBJ7
最近カンストした55スピです
武器はウダスブック+9の攻撃詠唱
防具は40ELの抵抗詰めとイベントで貰ったアヌセット魔命増幅があります

テンペル記章25000と勇気1800枚あるので、使い道に悩んでいます。先輩方の意見を教えて下さい
これから寺に通ってルドラ本か玉を手に入れられたらWN本に魔命を詰めて合成できたらと考えていますが
WDの防具を先に一式揃えてしまうのとどちらのほうがお勧めでしょうか?
982名も無き冒険者:2012/03/08(木) 17:26:13.53 ID:aZJhFe31
3.0のフィア弱体がなぁ
滑空避けがないならまだしも滑空避けありで
弱体だともう翼もがれた鳥って感じじゃね

ゆるくIDプレイなら関係ないんだろうけど
983名も無き冒険者:2012/03/08(木) 17:31:19.32 ID:VTlC7vJw
フィア弱体化したらどうしたらいいかわからん。
さまざまな場面でフィア頼りだったからなー・・・
984名も無き冒険者:2012/03/08(木) 18:50:16.68 ID:h/UOb7CB
火力の上がった精霊を使おう。

フィア弱体ありがたい。
殺しきれないのにフィアしてくる敵スピのがやっかいだった。
985名も無き冒険者:2012/03/08(木) 19:12:20.99 ID:w0QSJNKp
スピ使い視点からするとフィア弱体なんて別にフ〜ンなんだけどな
対人してる奴は皆そうだと思うけど

個人的にはバフ消しシリーズ弱体じゃなくて良かった、むしろ増えるから有難い
986名も無き冒険者:2012/03/08(木) 20:10:14.87 ID:jJBY+VLK
だな、フィアーにたよらないで勝つっていう試みをずっとしてきてたしフィアー以外の部分がちょっとでも補強されるんなら願ったりかなったりだ
987名も無き冒険者:2012/03/08(木) 21:04:09.20 ID:mewakdev
988名も無き冒険者:2012/03/08(木) 21:17:22.54 ID:jJBY+VLK
わろたwww
989名も無き冒険者:2012/03/08(木) 23:37:38.49 ID:lsrREUue
かなり以前に片方貼られてたな
セットでネタになってたのか
990名も無き冒険者
現実ワロタ

さすが理想は公式が作っただけあるわ
現実はユーザーから公式への当てつけにも感じられる