【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ103

テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ102
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>>1おつ

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ65
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おみくじで片手と大剣のマルクティス武器とやらを当てたいな。

古代の片手セットがちょっと欲しかったが他が魅力無さ杉＆専用コインなのでスルー決定

アニバチケでもらっといたカンビオンが思ってたより可愛くなくてワロタ

カンビオンは髪型と色でかなり印象変わるぞ。ちゃんとあわせればかわいい

古代片手でかくて好みだわ

FEZ　片手　スコアとかでググってもなんかいいのがでないから聞きたいんだが
バッシュ→誰かがバッシュに追撃
これってPC与ダメージに片手ははいるの？

バッシュ自体にスコアがある
パッと見0ダメージだけどスコアボーナスが250あるから耐性持ってる奴でもバッシュ状態のやつでも
バッシュさえすれば250のPCDが片手に入る

入らないです
バッシュ自体で250ボーナスだったかな

同じ敵にバッシュ2回を20回で10ｋか？

スコアだけならブレイズふれと

バッシュ→ブレイズ×３→通常

>>13
これハメじゃね？
使っていいのか？

部隊の人にいきなり両手とかやめとけするなら片手からって言われてな…
「ダメとか入るの？」ってきいたらさぁ？って言われて不安になったんだわ
なんか魂捧げるやつでスキルリセットできるやつ手に入ったし片手やってみるわ

部隊でやるなら片手はやりがいあるかもしれんな
野良なら完全に奉仕職だけど

ただ単に他の奴が片手ほしいだけだろうけどな

中級プレイヤーならなれてきたら片手が安定すると思うけどな。
追撃者0or1くらいなら合いの手ブレイズぶんぶんできるし。

俺も初心者には片手勧めるよ
両手より長い時間前線にいれるからな
できれば自分よりうまい片手が近くにいると上達しやすい
どこの鯖か知らんがとりあえず最初の目標は平均9ｋくらい

片手なんてハイリジェ飲みながら集中砲火に耐えるマゾ職でしかない

知り合いで雷皿から始めた奴がいるんだが、今どうなってるかって考えると恐ろしい。

100戦ほど大剣やってて5K超える事が少ないんですがどうすりゃ良いですかね
片手の後ろに居ると死ぬし、味方と一緒に突っ込むタイミングが全然わからないというか
味方が沢山いる時に突っ込んでも大体自分だけ死ぬからいつ敵を攻撃すれば良いかわからない
結局フォースばっかりになってしまうんですよね

フォースで5k超えないのは当たってないorエンチャしてない
とりあえず最初はサイドでうろうろしてハイサがてらハイドに攻撃しとけばいい
あと大剣でも敵の片手居ない所に突っ込んだら普通は帰ってこれるハズ

片手で300戦くらいしてるとマゾ職じゃないことに気がつく
チャンス時だけ前に出てバッシュ→ブレイズそして速やかに引いて安全にスコアを稼ぐ
味方がいるなんて考えるのはうぶなねんねだけ

>>18
９kか頑張るわ部隊に片手いるけどwikiにあるハイブリッドってやつだからそうかもしれん
まぁ初心者におすすめとは書いてはいたけどやっぱりキルとりたいしな

ぶっちゃけ、雑魚でも何でもいいから肉壁が欲しいだけだろ。

硬いから死ににくい。前に居て視線集めるだけでも意義がある。
お膳立てされたらバッシュする簡単なお仕事。
そういう初心者でもできる片手のお仕事を続けたって上達しないっつの。

↑で書いたのは裏を返せば
○硬いから死ににくい＝避ける事を覚えにくい。他職の防御力を把握しない
○前に居て視線集めるだけでも意義がある＝視線を読むというこのゲームで一番重要なファクター放棄
また、基本的に前に居るため味方の動きを見て学ぶ機会は減る
○お膳立てされたら〜＝お膳立てされなきゃ何していいのか判らない。
基本はダメージ交換ゲーなのに直接ダメージ交換に絡まない。
そもそも他職のPw消費や防御力を把握して無いのでお膳立てされてるのかどうか判断つかない
等があるからな。

本当に初心者を上達させたいならまずは氷やらせて
基本の硬直取り、視線・濱口などを覚える
中級・カレスの間合いを覚える
一歩後ろの位置からウォリたちの動、ダメージを見る
一番弾幕に弱い職でHP管理を覚える
ライト・スピアの糞被せで怒られる
等をさせるべき

>>21
5kは相当厳しいな
無エンチャなら納得だが・・・
動画とって誰かに見てもらうのが一番速い

基本はストスマ→スマorヘビorエクス
フォースを無意識で振っちゃうようならもはやスロットから外したほうがいい
生きて帰ってこれると思ったら死んでもいいから迷わず特攻する
そうして生死のボーダーラインが身に付いてくる

５ｋならまずはエンハイを始めることからかな

・ナイトをやってダメージ交換の基本を覚える
・エンチャする
・チャンスがあれば動けるように平時はHP800、Pw72は維持する
・Pw維持のためフォースはPw回復潰さ無いように意識
・その場に居る敵皿が何皿か大雑把に見とく
・片手についていくといっても本当にぴったり付いていかない（視線が集まる。余計な被弾が増える）
・味方の構成やHPも見てチャンスがあれば動ける状態か把握しておく
・バッシュ見てからじゃなく、バッシュへの流れを見て動く
・奥の目標にストスマで間合い詰めや硬直を中級で拾う要領でストスマを基点にできるのを覚える
・ストスマ後のヘビ・スマ・エクスの3択を使い分ける
・後退ルートにストスマに使える敵建築の方向は把握しとく

こんぐらいできてれば補正抜きで12k5ｷﾙぐらいは安定するはず

攻防エンチャとハイリジェは使ってます
HPは資金の都合で無理だけど
ストスマは多用してますが突っ込むとほぼ確実に反撃食らってHPがガンガン減るんですよね
というか、敵のそばに居ると大体死んじゃうし、逆に様子を見ててもジャッジライトや弓でどんどん減っていく
はぐれてる敵に攻撃するといきなり敵が戻ってきてそのまま死ぬ事も多い感じ

動画録れるだけのスペックがあるならそれ見せるのが一番的確なアドバイスがもらえるぞ

スタンにヘビスマ入れるところから始めよう
＞片手の後ろに居ると死ぬし
これが意味不明具体的に何を貰うの？

ジャッジ、ヘル、ランペ、ドラテ、ヘビスマ、ブレイク系、その辺りですね
毎回死ぬわけじゃないんですがHPはどんどん減っていくので何と言うか……
動画は十分取れるので次やる時にでも撮ってみます

100戦程度でうまくなれると思うなよ

領土数15くらいの国で皿スカ60人遠距離戦場ばっかでも
大剣で3デッド以内ダメージ一万安定して出せるもんなん？

10kとか三回特攻すれば余裕だわ

マップ次第じゃ逆にボーナスだな

とにかく数をこなすんだ、そうすれば絶対上手くなる
自分も初めて作ったキャラは平均与ダメ2ｋとかだよ

味方がしっかりしてればむしろ戦いやすいだろ
ヲリやってて一番怖いのは皿より何より相手のヲリ
ヲリの一番のアンチ職はヲリだよ

>>34
相手皿の視線をとにかく意識しながら安定行動してれば15kも夢じゃない　　　　　　　　　

今一番怖いのはヘル
ヲリはオワコンだから火皿やったほうがいいよ

初心者が死にまくる一番の理由は味方を信頼する事
味方なんていない、敵と他人だけだと完全に割り切れた瞬間からスコアが伸びる
苦しい場面は他人に戦わせ、体力を温存して美味しいとこを奪うんだ

ソロの時は味方を餌にしてPTの時はPTMと合わせればええんちゃう？

大剣やってると両手が怖いな

両手はカモだろ
フォースでうち勝てるし、ドラテはステップ余裕だしむしろ負ける要素ない

ですよねー＾＾

先生、主戦で戦っている時は両手怖いです。

まあ両手は大剣の下位互換のゴミだよな
キャラデリしろよ

そうだな両手は存在価値が微塵も無いゴミクズだよな
さっさとA装備は全てリサイクルして砥石に変えて無償配布した後に
「両手でゴメンナサイ」と全チャした後にキャラデリすべき

両手にカモられた雑魚が湧いてきてまつね＾ｖ＾

はい

はぁ？両手とかいう産廃に究極最強大剣の俺様が負けるわけねえだろ

まじかよ両手強化必須だな

両手も大剣も人それぞれでしょ
まだまだ大剣なんてＡＲＦしてフォースばっかりしてて
落ちそうなとき特攻ランペいっぱいいるぞ
ＦＥＺ自体1ｖｓ1のゲーじゃないし　
うまい奇襲のドラテ上手に使うやつは怖いぞ
大剣にできないことを両手はできるってところもあるからどっちもどっちだ

(´･ω･｀)野良＝ゴミ
(´･ω･｀)身内両手＝微妙
(´･ω･｀)身内大剣＝強い

(´･ω･｀)まとめてあげました

俺＝強い
強い奴＝俺より強い
その他＝ゴミ

大剣のがアドバンテージあるように書かれる理由がよくわからん
基本的に主戦が多いから味方依存になりやすい大剣のが個人的に辛いんだが

じゃあ野良だろ？
どっちでもゴミ

(´･ω･｀)身内大剣のどのあたりが強いのか教えてよ

自分の近くにスタン作ってくれるとこ

.　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　ほかに言う事ねーのかよサル
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
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.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

バンクで両手が絶滅危惧種なところから見ても大剣＞両手なのは確定的に明らか

結局少数戦だけでの評価だけなのか？

両手は視線切れないとオワコンだからな

その通りだよ
アタレなんてかけた大剣がいようものなら皿は嬉々としてライトレンダーするからね

エクス＞ドラテ≧ランペ＞ベヒってことやろ？

だけど大剣は笛に弱い、スマの発生速度は同じだからヘタクソ相手なら問題ないが
バンク基準で物言う奴はバンクしてる自分ウメェ勘違い君

両手なら笛かもれるとでも？ｗそれこそへたくそ相手なら問題ないｗ

(´･ω･｀)バンクで両手が絶滅危惧種なのは視線を外しにくい環境下だからでしょ
(´･ω･｀)盾皿禁止と一緒でバンク限定の話だよそんなの
(´･ω･｀)他に両手がダメな納得できる理由ないの？

>>66
笛なんてぶーんでいじめるだけだろ
そもそもうまい笛とタイマンでやりあったことがない

両手と火皿は確かに強いがバンク向きではない
戦争でも主戦のほうが活躍は出来ると思う

(´･ω･｀)完全に硬直を取ったとおもったらタンブルだのSDだの殺したくなるでほんま

>>68
(´･ω･｀)両手が微妙っていうか、大剣でいいじゃんってならない？
(´･ω･｀)単純に攻撃力高いんだから
(´･ω･｀)ランペきってＡＲＦクランとかもできるし、両手はＡＲＦとって火力あげるとドラテとれないでしょう？
(´･ω･｀)ドラテ奇襲とかができるっていうけど、する必要がないとおもうもん
(´･ω･｀)氷かスタンにガドいれてそこにスマとかエクスとかいれるだけでしょう

パリングとか片手にくれってな。
そもそもレイピアそのもので攻撃流すなんてことはほとんどないわけだし、
左手に盾ではなく短剣を装備した片手はバッシュの代わりにSDが使え・・・クソじゃねーか

>>19
どんだけヌーブなのｗ

ゴミみたいにクランブル撃つ豚やめろ
ランペ回って氏ね

>>25
裏を返した所がまさに正論

どのみち笛、セス、火雷魔道具以外は全部やらないとうまくならんし
氷＞両手＞片手、短って感じでやっていけばいろいろ見えてくると思うが
うまくならないって悩むのは最低各職100戦してからじゃないかな

あと、zoomeなくなって厳しいけど上手い人の動画を見るのは大いにあり

(´･ω･｀)またＡＲＦクラン＝クソクランブル認定厨がわいたきたな

両手でARFクランやってるやつは糞クランブル厨であってるんじゃないの？
ドラテの汎用性と性能考えるとクランブル＞ドラテって図式になることなんてあるか？
ランぺみたいに同じように足止めて撃つものとなら分かるけど両手でドラテ切ったらそれこそ劣化大剣じゃん

>>72
> >>68
> (´･ω･｀)ランペきってＡＲＦクランとかもできるし、両手はＡＲＦとって火力あげるとドラテとれないでしょう？

(´･ω･｀)何いってるのこの人とかおもってたら、ここが間違ってたね
(´･ω･｀)最後のはドラテとれないじゃなくて、クランとれないだよ

スタンにドラテ、救出スキルに被せるドラテ
こういうの見すぎて両手の印象が悪くなる

産廃両手がマジギレしてるな

クランブル３でランペ１のARF大剣だと
ランペをスキルスロットに入れる必要ないですよね？

豚同士の醜い争いやめろ笑える

最近Gavieで動画探しているけどなかなか良い大剣が動画見つからない
参考になるようなレベルの人は動画あまり撮らないのだろうね

zoome終了で貴重なFEZ動画がゴッソリ消えたからな

FEZは1戦が30分もあるからなあ

それなんだよ
戦争長すぎ
バンクぐらいが丁度いいわ
オベとかあるし百歩譲っても1ゲージまでだわ

オススメの大剣動画ありませんか

カレスやジャベ受けて片手が迫ってきたらバッシュされるしかないんですか？
クランブルはもってないです。

はい

白茶で許しを乞う

>>89
エンダー切ってストスマ連打しろ

>>89
エンダーを切ってストスマ

誰だお前

(´･ω･｀)人(´･ω･｀)

エンダー切りストスマですか・・・
かなり高度ですね。練習してみようと思います。ありがとうございました。

こうしてださPが増えていくのであった

バッシュもらう瞬間に自陣にストスマorドラテで逃げ込める

1秒差(´･ω･`)

ｦﾘ様で戦場でﾊｲﾘｼﾞｪやﾚｱｽﾃ使う人いるけどどうしてﾗｲﾄﾘｼﾞｪやﾊﾟﾝとかｺｽﾄ安いのを使わないんだろうか？
回復間に合わないなら下がれば良いだけの話でｺｽﾄは安価だし“はうあっ！ｺｽﾄ足りませんでした〜”になるよりは良いと思うんだけどなあ。

>>100
コスト管理してないと思ってるの？
ダメ食らう時と食らわない時わかってないと思ってるの？

どうみても釣りなのに

>>100
(´･ω･｀)その書き込みは前にも見たでｗ
(´･ω･｀)手抜きコピペで釣るんゎ感心せんなぁｗ

まあ>>100は常時ハイパワポの雷皿♂なんだろ

ハイリジェがんがん使ってさっさとフルコスト使いきって
最後のシメはナイトで特攻大ランス連打
やっぱこれに限るね

>>105
どう見ても逆のほうが良いだろ。
後半でコストケチってるやつらに対してレアステ食いまくって無双。

つまり前半はナイトなどの召還をして残り2ゲージから本気出せばOK。
後半コスト切れで敵も味方もナイト増え始めるしそこからナイトでても全然美味くないぞ。

どんだけコスト管理が下手なんだよ・・・・

最初は前線向かいつつオベ建てて特攻
敵レイス出る頃ナイトで瀕死までチクチクして敵オベ前解除ハイパワポ木こり
残り時間ハイリジェとレアステーキ湯水で前線で休まずヒャッハー！してもコスト余る

蒸し返すけどバンクはともかく戦争で大剣は弱いと思うわ
何故って、ウォリの癖に弾幕痛いなんていって
後ろうろうろしてる時間の長いヤツが多すぎる

>>109
それは中の人の強さで職関係なくね・・・

大剣実装はまじ失敗だったよなぁ

両手は前進しながら攻撃するのが基本だけど、
大剣は突っ込んで来る敵をすみやかに殺すのが得意

結局片手の後ろに大剣がいると、敵は前に出てこれない
もちろん敵も同じ構成で来るわけで、先に手を出したほうが負ける＝遠距離で弓皿が撃ちあうクソ戦場
になる確率が上がった

ついでにアタレもね
アタレ高火力すぎて前にでづらい
それはアタレ側も同じでさらに耐性さがってるから弾幕も痛い

そして睨みあい遠距離ゲー

ヲリは的

もうお前ら両手50対大剣50のガチ戦争で白黒つけろよ

ここの住人大した腕じゃないやつばっかだなって思いました

>>114
散々遠距離にネガる癖に接近だらけだと風皿化するへたれが大量発生するな

両手ｖｓ大剣だと大剣は下がりながら、あるいは逃げながら戦うことになる。
なぜ下がりながら戦うかといえば、エクスの射程で戦いたいから。
この下がりながら戦う大剣を両手が追い掛けながら戦うと両手が負ける。

しかし、エクスとヘビテを比較するとエクスの方が上だが、このスキル以外のダメージ交換は両手に歩がある。
フォースの削りあいでも両手が勝つ。両手はどっしり構えて、とどめを刺す時だけ大剣を追うように戦えば両手が勝つ。

50対50の戦争なら
ジェットストリームドラテをアタレクランブルで迎撃する糞戦場になるだけだと思うぞｗ

歩兵戦はともかく、戦争には両手が勝つ。
純粋な歩兵戦力じゃなくて、オベ折りながら前線を押す力が重要なんじゃないのか？
最近オベを囲んだ攻防が減ってて悲しい

そうか？敵のキプから1本目から味方のキプから1本目までカウンター
その後また敵キプから1本目までカウンターなんていう
早漏してオベで領域取ろうとしたほうが損する糞ゲー多いけどな

どんだけ頑張って長文かいても

「ヘビテ」の三文字で説得力が皆無になる

ヘビ・・・テ・・・？

ベヒと同じモーションだけどヘビの威力

ベヒテの産廃っぷりは異常

弓の氷にだけ輝くベヒヘビ

ベヒって仕様かわったのか？
ベヒの使い道がベヒヘビだけになってる意味がわからない。
ベヒヘビなんてボーナスでしかないよ。

使い道は少ないけどうまく使えばのけぞり職には効果的場面もあるぞ
新しい方ばっかりで大剣使いが多いから使い方わからないのかな？

ベヒはSD超反応な笛にも使えるよ
一度見せちゃうとDDされるけどね

まともな笛ならSD狙うよりフラッシュしてくるから意味ないけどな

(´・ω・｀)よく考えたらまともな笛なんていないな

使わなくもないけどいらんな
ドラテ並に前進する仕様になればいいと思う

両手のときはベヒテ抜いてブーン入れてるわ
フォースとブーンがある便利さとベヒテの残念な使用率じゃ比べもんにならんし

ベヒは後退中に真下うちで短相手にはノーリスク確定だったから昔はよく使ってたよ

前の性能なら使ってたんだけどな
ドラテが今の仕様になるときベヒテも飛距離がかなり伸びたんだが、そのかわり範囲狭くなった
そのあと飛距離だけ極端に短くされたせいでポンコツ範囲攻撃になった

シデでもベヒテ使われない辺りファイヤより糞スキル

ファイアよりは優遇されてるけどな
ベヒは時々使ってるの見かけるけどファイアはまずスロットに入らないレベル
ファイア＜通常攻撃

ディシートアクションとは何だったのか

ディシードは当時の運営開発を象徴してるな
明らかに戦争に参加せず脳内鯖で作ったのをそのまま実装してる

>>119
諦めろセスタスがいる限りオベ折りはセスタスかジャイに任せるわ
たまにオベとかあるけどAT壊してる時だけ折りに行ってる敵は逃げてるからオベを囲んで戦闘なんてないけど

>>135
スコアとコストだけ見るとファイアは超がつくほど優秀だよ
使ってるやついたらキック投票するけど

硬直ランスで偏差はファイア

お前らファイアさんディスってると、IBとライトで削り殺すぞ

スタン転倒の起き上がりにベヒテ重ねてる

ベヒテ使い方知ってる人ちゃんといるじゃん
転倒してる起き上がりに置きベヒしてステップ拾う
下がりながらのけぞり職にベヒ
スカフォの上で３連ベヒなんかも使うと結構面白い。
ベヒテが使えないんじゃなくって使い切れてないってこと。
エクス＞ベヒってのはあってると思うけどね。

.　　　　　 　 　 　 　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　 　 ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　 ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　 　 ベヒテ？ああベヒテねうん
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　 使い方わからないのかな？
　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　あれ使えないんじゃなくて使い切れてないってこと
.　　　　　　 　 ´⌒八　 　　｀　 /　｀ヽ.
　　　　 　 　 　 ／＼　　 ＿　 ﾍ　　　ﾊ　　　 エクス＞ヘビってのはあってると思うけどね
.　　　 　 　 　 ´　　　＼ 　 　 　 |　　｜i　　　
.　 　 　 ／　　　　 　 　 ヽ　　　｜　　|｜ 　 　 ＿
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　|　　｜|　　 （(_＿)）
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　　　　　 　 |`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|

転けてるやつにベヒとかそんなことしてる暇あるなら両手じゃなくても殺せる

ベヒテなら最速でダメージが通るから確実にキルを取れる

持続長いし技後硬直短いからな

まーたベヒテカスかよ
巣に帰れよ雑魚

劣化大剣の産廃雑魚両手（爆笑）

どっちも状況によって変わるというのに

いきなりバッシュしろよって言われてやっていたら殺されたっていう
両手様大剣様お願いですからバッシュ当たったらスマぐらいして下さい
別に死んでも気にならないけど発言しといて本人ガン逃げはないわ

どうでもいいけど氷像短剣にベヒテやってこかすやつは死ねばいいよ

>>151
こいつ周りを見れないゆとりカス

氷像、スタン、片手、笛にドラテも追加な

味方スタン、凍結時に向かってくる敵にドラテも追加な

いつも風で牽制するぐらいでやったことないけど
笛にドラテってまずいの？

正面からやったらフィニフィニでダメージ交換不利orDDフィニで最悪そのまま死ぬ
奇襲でやるなら有だと思う

noobとのタイマンならSDふってくれるかもしれない
普通ならフラッシュで叩き落されるかDDフィニ、よくてタンブルして1HIT

ガン見されてれば着地前DDされる
相手はノーダメージ、こっちはフィニ確定でHP半分減る

最悪なのが飛び込みにフィニ刺されてドラテ1HITコケ
起き上がりにフィニもらって瀕死になれる

ドラテ気が付いてからでもSDが間に合う
2HITはするけどコケる
コケない場合はフィニ確定でHP半分減る

つまりソニックしてSDされたら去るのが安定

３段目SDされるとたしかこけないで仰け反ってフィニが確定だろ？

セスにドラテするヲリも普通に居るからなあ
まあ反応できない裏方セスが多いからか…

いままで、ヲリは片手とハイブリしかやったことなかったんで
純大剣をやってみました。

ちょっと攻撃貰うだけですぐに瀕死になってしまいます。
チャンスの時に突っ込んでも、ちょっと攻撃貰ってすぐ瀕死

何かコツとかあるんですか！？ハイブリのときは結構動けてたつもりだったのに・・・

>>151
スキル選択がくそだったんじゃね
いるよね。バッシュしないで当たらないスタンプする片手

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050224/fe.htm

スタンプするべき場面は結構あるけどね

両手なんて建築殴る武器としてしか存在してはいけない
両手スキル取ってる奴は新しいものを受け入れられない爺

敵味方、弓皿遠距離ばっかでも両手より大剣有利？

結局ドラテってスキルはうまく使っても転かせる
つまりそういうこと

♂両手のモーション好きだからたまにやる
完全に見抜きオナニー職やわ
ほんまヘビスマでイってまうわ

大剣メインで頻繁にキラマor千人町取っててニコ生やってる人いませんか？
自演でもいいわ、生放送見て勉強したい

淡何とかっていう漢字2文字の人

>>162
ランペ封印したら案外しななくなる
あとチャンスでも攻撃くらいそうならエクス

大剣と両手って同じスキル振り合ったらどっちのがダメージ高いの

15･20引きで
アタレ大剣→アタレ両手　で378　逆は368
大剣→両手　で318　逆は308
両手→アタレ大剣　で329　逆は353
大剣→アタレ両手　で341　逆は344
基本的にタイマンの殴り合いじゃアタレついてるほうが強い。

大剣で人長の時は大体が中規模戦場で拮抗状態が長い時に
フォース軸にストスマ派生のプレイスタイルだなクランブルは積極的に使う
人が少なすぎると短大剣は真っ先に狙われるし数が多いと弾幕で蒸発する
その状況を打開する為に動くと仕込みで時間食われて15ｋくらいが限度

大剣は敵にある程度片手と上手い皿がいて、こっちが前でないチキンしかいなかったら
ほとんど詰みだと思うんだけど
そん時まだ両手なら長く前線にとどまれるから
維持はしやすいと思った。結局火力ヲリって一番味方に左右される職だと思う
ヲリ上手くなりたいから最近は相手がこけないタイミングでのストスマ練習してる

判定は相手依存なワケで

構成揃えると強いのが大剣
ソロでも動けるのが両手

ごく一部のNT両手だけは脅威だが
他の大多数は劣化大剣

(´・ω・｀)気分次第で両手大剣片手＆鰤と変えてるから垣根とかないわ

D鯖みたいな糞戦場だと両手のほうがスコア出るぜ
合併したらまた考える

片手の平均スコアってどれぐらいなの？

俺はブレイズぶんぶん振って15kくらい
今のは良い動きだったわ、ミス無しで上手くキルまで追い込んでたなって時で何故か10k前後
何が自分に足りないのか分からねえ

12kくらいだな

クソプレイすりゃ20k、真っ当に位置取り重視で10k

おい雑魚それ言ってて恥ずかしくない？

仕事したってときは片手はスコアに如実に出るなぁ
18〜20k近辺のときは疲労感と達成感が終戦後によくわかる

完全にそれレイプ戦場だろ

まぁスコア出るときは敵がうんこだな
あと味方の片手が少ないほうがスコアは出やすい

18〜20k出す片手はいらん

なんでやねん

大剣鰤なのにバッシュ→濱口援護潰しスラムいっちゃう
スコア厨したいのに片手持つと良Pしたくなる現象はなんなんだろうね

周りの空気が自己中プレイを許してくれない

空気に負けるのはおまはんが良Pやからやで・・・

最近鰤にしたけど面白さと強さ半端ないな
というかバッシュが強いんだろうなこれ・・

鰤って一人接待だよね

ここで聞いても良いものか迷ったけど、対処の仕方が全くわからず困ったので教えてください
F鯖　マスクス　西　一番高い山の頂上、木がある所付近
敵：　ハイブリヲリ（ガドブレもらった上HP半分以下）　1人
味方：　俺（アタレ両手、Pw59以下でドラテクランどちらも出せず、バッシュ耐性状態）　短スカ、大剣　3人（囲み状態）

この状況で至近距離からスマ連発するも、敵ハイブリヲリの半歩系ウォークで全くスマが当てられなかった (2回も空振り)
2重半歩移動だったなら、範囲攻撃での対処で慣れてたけど、
WS→DS(AS)系の連続半歩移動？に対応できず、味方全員の攻撃をすり抜けて逃げられた
少しずつカクカク動く感じのやつで、それを規則正しいリズム（5、6回程度）で繰り返していた

自分のスマを出す方向に問題があったのはわかるが、突然やられるとどうしても見た目の位置に騙されてしまう
この状況はスマを空振りしてPwを枯らした時点で完全に詰んでましたか？

3対1で短カスがレグ当ててない時点で糞ゲ
対処の仕方分からないのにスマ振ってる時点で詰み

相手がどこに逃げたいのかを読むのが大事
わざわざ逃げ切れないような場所に走っていくわけないからな
相手が半歩使うって知らない時点でスマ打ったんだろうから１回は仕方ないとして
２回目は振らずにｐｗ回復待ってドラテを打ちに行けばよかったんじゃないかな
まあ結果論だけど

アタレクラン大剣って強いな
たいしてランペしないし
スマ列を当てていければスコア出るし
困った時は風で飛ばせばいいから

>>198
>>199
レスありがとうございます
顔真っ赤にして2発目のスマ空振りしてるようではまだまだ甘いってことがよくわかりました

スマ振るのを止めて戦場を全茶に移すのが正解

せやなｗ

＊＊＊＊が二重半歩使うんでキックよろｗｗｗ（赤字）

顔真っ赤乙ｗｗｗｗｗｗｗ（赤字）
半歩は仕様ですから＾＾

こうですか？わかりません

正直大体の発言なら返してしまいそう
旧帝法学部なんで
ディベートは得意なんですよ。

誰も聞いてません

ググってもコピペらしきものが出てこないぞ

やべくっせ
まじくっせ

俺もガラパゴス大学日本語コミュニケーション学部なんでね
日本語得意なんすよ

つまり・・・どういう事だってばよ

20数年いきて日本語を会得したんだ

(´・ω・｀)召喚をいつでもイベント仕様にするように
(´・ω・｀)メルファリアの街がいつでも降雪するようにするには
(´・ω・｀)蔵の何を保存すればいいわけ？教えて！エロイ人！

(´・ω・｀)ここヲリスレじゃんねごめんね

エンチャの差で当たり負けるとすげー理不尽

>>215
気持ちはわかるが、このゲームでのエンチャ有無以外の課金金額の差を
出そうとするとエンチャの数値くらいしかないからなー

どうしてもエンチャの数値での当たり負けするのが嫌なら武道するしかない

昔防具を咎人装備にしてまで片手武器積載してた片手がいてだな

つまり、そういうことだよ・・・

片手だと耐性10と20じゃ直ダメージ差が10％も出るからなあ

バッシュスラムランペ取るとヘビスマが中途半端だし
ヘビスマ取るとランペが中途半端だし･･･
鰤の構成考えるの難しいな

俺はランペ捨てた。

まぁ確率だからいいじゃん
他部分で差を付けて特定の廃課金キャラが戦場にいると並のキャラの攻撃は通用せず
そのキャラの無双状態になるゲームよりはマシ

アタレ大剣からただの両手になったが硬いなあ
フル前線ハイポ飲み続けてコスト余るのかよ・・・死なないし
ついでに雷皿と糞弓に粘着されなくなった

大体はランペ切るかヘビ切る（どちらかを2にする）で悩むところだろ
スタンプ取るやつとかブーン取るやつも稀に居るけど

ヘビ3ランペ2でブレイズを切れよと

鰤も慣れてくると純片手やってた頃と同じで、あほらしくなってくるな

>>224
バッシュ取れなくない？

スキルスロットからブレイズ外せってことやで
戦争でソロならおすすめでけへんけどな

そもそも３に比べりゃ中途半端ってだけでランペもヘビも２でも十分つかえるから大丈夫
どうしても気になるなら大人しく純やれ

ヲリのマルク武器あたんねー！
短剣と手甲はあたったのにー！ 神様の意地悪！！

新赤武器のほうがよくね？

>>230
あれは耐久度が回復できないから俺的にはないね。

ぶっちゃけ所属がネツ以外の国だと
カシュヤパ量産するのとゴミクジでグリンカムビ当てるのと
大差なく面倒臭いと思う
隣国のエルカセならちょっとは望みあるだろうけど
行き止まりMAPが真逆の位置にあるゲブなんかだったら
むしろグリンカムビ狙った方が早いんじゃね？

確かにカシュヤパの方がスロット1個多いけど
何れにせよ建築殴る程度にしか使い道無いんだから、2スロットで事足りるしな

モーションカッコいいからドラテにヘビスマでフル前線だろアホか

最低でも攻防HPはつけないと話にならんだろ・・・
スロ２じゃ実戦向きじゃない

パニカスにはいいよなｗ

まあ使い道なんて、とりあえず当ててから考えろよ
どうせ当たらないのに揉めてても仕方ないだろ

武器クエは慣れれば楽勝なんだし、新赤使い捨てる方がいいんじゃないか？

劣化大剣な両手の話は荒れるから止めとけ

>>232
そもそも目標13回以上取れる国が少ない
鯖統合したらマシになるかもだが

むしろカオス具合が増してさらに少なくなりそうだな
〜鯖民まじゴミくずとか軍チャで言ってそうだｗ

AvsG　CvsD　でもめそうな未来は見える

ハイブリで
ヘビスマとランペの両方をとりたいんだけど、どうしたらいいですか？
どちらかを２？　スラムを２？

どちらかを２がお勧め

21です、動画撮ってきました
http://gavie.net/play/movie.php?t=90605

近頃は5K超える事多くなってきたけど下手から普通への境界が中々超えられないっす
今はスキルミスや、追ってる敵しか見えずに近くの味方が不明になるのを
何とか減らそうと頑張ってるところだけど、
Cが多い時から火サラやってて今程度の腕なので中々きつい

チラ見しかしてないし、俺も人に教えるほどうまくないが、
とりあえずずっと平地で戦ってるのが気になる。皿時代のクセかね。
平地で無造作にステップしてるのも。

大剣やってる時はステップは崖ステ・ステキャン縛りくらいでいいぞ。

長文失礼します。
Aネツで長いことアタレ両手でやっており、PCD15k-20kの間だったんですが、
部隊メンから両手は産廃だよって言われ大剣に挑戦中なんですが、スコアが中々安定しません。
10kは出ますがかなりの良戦場じゃないと15k超えなくなりました。
純大剣だとアタレ両手に火力負けするからやっぱりアタレありがいいんでしょうか?その場合だとヘビ切りorランペ切りだとランペ切りが安定なんですかね。
Fゲブの友人からはヘビ切りのアタレランペ型が強いと言われましたが、ランペを打つ状況がスタンに群がる濱口か最後っ屁くらいしか使わないし、
最後っ屁だとクランのがいいかなと思い、アタレ大剣をやるとしたらヘビを取ろうかなと思っています。

>>246
全く関係ないしおせっかいだけど両手と大剣なんてどっちがいいとかじゃなくて人のプレイスタイル・性格で使い勝手みたいなものが分かれるから
好きなほうやったほうがいいと思う　あとヘビ取るのが正解、ランペを撃つ状況は接待を受けてない限りあんまりないです

>>244
ヲリと火の動きやポジションって似てるようで結構違うよね、火に慣れるとヲリでいけるチャンスに中々突っ込めなくなる
火はランスジャベライト振ってここぞって時に一撃離脱・ヲリは敵近接の迎撃をしつつじっくり隙をうかがってここぞと言う時に一気に攻める
敵の死角をついて突っ込んでいい場面を見極めるとスコア格段に伸びるよ　多少デッドは嵩んでもいいし

ヲリのポジショニングに一番近いのは氷ではにいか。
弓もその辺からなら、目をつけられるまでは妨害できるけど。

>>247
なるほど、だから連携が取れる部隊だと大剣が強いと言われてるんですね。
今日一杯は純で頑張って明日以降にアタレ大剣ヘビ型に挑戦し、ダメそうならアタレ両手に戻します。
参考になりました、ありがとうございました。

>>244
初心者大剣にありがちな「行動が1テンポ遅い」
しかもその状態でランペヘビ振ろうとするから「2テンポ遅い」、でも、これらはタイミング掴めるようになったら治る
それよりも、ストスマ全然使ってない、チャンスができてからでは遅いよ
「チャンスができそうだからストスマ」するんだ
取りあえずは、ヘビエクス振りたい所はスマ、ランペ振りたいとこはエクスに一段階落として
ヲリで動くための思考スピードを速める訓練した方がいい
ヲリにとってはストスマは生命線なんだぜ

スペックは大剣のほうが遥に高いから、強くなるなら断然大剣だな
産廃両手は雑魚狩り専用

スペックは大剣の方が”はるかに”高い　なんて
両手も大剣もやったことあったら口が裂けてもいえないよね･･･
エクスの有用性で迎え撃ったり数集まってらんらんする分には大剣が強いけど
脇からの急襲や非エンダーへの置き攻めなどだと両手が勝る
どちらも長所があるんだから活かせる方をすればいいのに片方を蔑んだ表現する意味がﾜｶﾗﾅｲﾖ

>>244
押すときの足が遅い。押すときに味方の一番前にいないとスコア出るわけがない。
一発打ったら後ろにステップする癖がある。
敵が何するか読みが悪い。
向かい合った敵に対応しようとするな、左右に動け。
スキル選択が遅い。左クリックした瞬間次のスキルを選べ。
敵味方の片手の位置を常に押さえといてどこでバッシュが起こるか意識しろ。

とりあえず操作にゆとりがなさすぎ。
この操作性じゃストスマ→スマもできないだろ。
皿だとぶっぱだったんじゃないか？
まず訓練場なんかで素振りすることを勧める。

1デッド目はなぜ起き上がってすぐに逃げないのかもはや理解できない。
完全にテンポが遅いから、味方がほとんどPw使った後の敵のターンのときに
一人だけ前に出てる感じになっている。

アタレ大剣ならフォースメインでやってりゃ活躍できる

遠距離からフォース
近距離でヘビ

最近はヘビ当たる場所でエクス使ってる奴多いけど
射程短いし威力低いし使えない

とにかくフォース
近づかれたらクランブル
スタン氷にヘビスマランペ

大きい剣担いだ勇者様はバンクから出てこないでください
両手マジイケメン

スタン氷にヘビスマランペって別によくない？
両手イケメンはどこから出てきたの？

両手信者なんだろ

スタンにしか接近しないチキンってことだろ

氷スタンに「だけ」ってことじゃねーの、最近のテンプレ大剣様は
僻地バンクなら確かに大剣だが、主戦場ならサイドから切り込める両手だわな

うまい奴ならどっちやってもPCD出せるしキルもとるじゃん
まさに不毛な争いだわ

>244
ホイールでスキル選択をすると
視線をそっちにやらなきゃいけないし遅くなるよ

キーを押すのと同じくらいの速さで見ずに選択できるまで練習するなら
ホイールでもいいだろうけどキーのほうが慣れるのが早いだろうから
がんばって

>>244
影は全員簡易の方がいいぜ、詳細の方が見栄えはいいが着地にスキル合わせづらい、ナイトやってるときは特に

しかしまあ中央直行してる動画みると余計しみじみ思うが、戦略的にまったく無意味だなあれはｗ

あーホイール選択なのか、近接職でそれは色々ありえんわ
ぶっちゃけＦＰＳ用コントローラでも使わないとかなり無理のある操作仕様だが、慣れるまでは我慢しろ

ってか、スマ・ヘビスマで敵を転倒させる下手糞をどうにかしてくれ。まじで邪魔
転倒させるなら打つな糞が

意味が解らん、着地硬直はジャベに譲れというなら解るが。そういうことだよな？

ヘビスマすら転倒ゆるさないとかさすがっすｗ

レイド、トゥルー、ライト「俺たち許されたな・・・・ほっ」

転倒させるとそんだけ無敵時間が増えるし、PWも回復するんだからさ。

こっちが転倒させないタイミングでヘビスマ撃とうとしてんのに、
糞がはやばしってヘビスマ打って敵短転倒、起き上がりにスキル食らっててﾜﾛﾀわ

そんな日本語がおかしくなるほど顔真っ赤にならなくても
所詮ゲームなんだから楽しめよ＾＾；；

常に転倒させないでスキル当てるなんて芸当ができんの？
動画よろ

>>269
スキル喰らったのは、あんたなんだろ。なみだふけよ

バンクならヘビスマであろうと敵をこかす奴は、二度と誘わないが
戦争ならしょうがなくね、てんぱってそんなとこまで頭まわらんでしょ

コカさないって結構簡単だけどな、俺の華麗なバッシュを見習えよ

>>244
下がり方が下手なんじゃないかな
まだ半分までしか見てないけど

拮抗状態でも自分のスキル当たらない位置にいるし
劣勢状態だと一番後ろに常に居る感じ
あとは一方的に攻撃当てたあとに相手が下がっていく場面割とあるけどそこでフォースを振るべき
例えば自分エクス→相手バクステ→フォースだとかね

着地硬直での転倒の話なら、そこまで距離つめてる時点で見る時間がある訳だから余裕じゃないかな

>>244
ちらっと見たけど画質いいな
影詳細だし

コケてる間に近接が距離つめてボックスしたほうがはえーことだって普通にあんだろがｗ

>>247
サラメインで気ままに羽壺使っていたけれど、実はどの職やってもあまり動きが変わらないっす
弓でもうっかり前に出て良く死んでしまう

>>250,253,261,275
位置取りが悪いのは一応自覚してるんですが、
すぐ攻撃できる位置に居ると直ぐにHP減ってしまって死んじゃうんですよね
当て逃げステップはそこから癖が付いてしまって
他の人の動きを見るのが苦手なのでどうにかしたいんですが気が付くと自分と今狙ってる敵ばかり見てしまう

スキルについては、1〜3はかろうじて手が届くのでストスマスマorエクスはそれなりに振れます
キルは3〜7くらいなんですが、ストスマかその後の追撃で取る事が気持ち多いです
でもキーボードを押すって構えてないと、ホイールの方を先に動かしてしまう……

>>262
影を見る事がないので盲点でした

何から克服しようか、指摘されたところが多いので悩みますが
取り敢えずは多少死んでももっと前に出るようにすれば良いのかな……？

まずはキーボードでスキル選択できるようになることかな
FEZ ini　とかでぐぐったらいろいろあるんじゃないでしょうか

続き

やっぱり下がり方が下手。
その要因としてタイマンが弱すぎ、hp減ってから回復薬飲んでいる、視野が狭いってのがあるかも
視野か狭いってのは片手がバッシュとろうとしてるのに別の方見てるってのが多い

とりあえず下がりながらスキルふる練習しましょう

つーか転倒させないってどうやんの？
ヘビで転倒するかしないかはランダムじゃないの？

えっ

相手の回線によるから安定はしない
早めにふったら絶対こけるけど、遅めにふればこけないこともある

>279
SHIFTに6番目のスキルを割り当てるだけでも
ホイール1回以下で全部のスキルを使えるよ

Z、Xとかも使えばカンペキ

ヘビで転倒するかしないかはランダムｗｗｗｗｗｗ

1クリック設定するだけで5kはアップするんじゃないかな。
あと、羽モードでスコア出してる人もいるけど、ヲリはAIMモードのが楽だと思う。

あら。ID被った。

>>279
ライトリジェ使うの禁止にしてみたら？
あれ使っても敵のレインで削られて結局回復してないんだし
ガンガンハイリジェ飲んで敵に特攻してダメ与えて根性ステーキ連打したほうがマシ

最初はさ、コスト管理（）とかしないでHP200減ったら即ハイリジェ飲むぐらいで！
レアステも惜しみなく食う
コストなくなったら裏召還すりゃいいんだしフル前線する必要はないのよ

>>244
動画上げたほうがいいよって言った張本人だし長文だけどじっくりアドバイスを
とりあえず動画見てて大きく感じたことを要点だけまとめて

・後ろに陣取りすぎてる
・スキル選択が遅い
・何もしていない（ウロウロしている）時間が長い

このゲームでヲリが最も敵に攻撃できるチャンスは自軍がカウンターを始めた時
その時に味方の弓や皿より後ろに構えてることが多いから自分が逃げ遅れた敵にたどり着く頃には味方が倒してしまってるって状況がすごい多くあるように見えた
基本的にヲリは一撃は強いけどリーチが短いんだから最前線に立たないと攻撃が当てられない
動画見てるととにかく敵の攻撃を喰らわないようにと最後尾に位置してるように見えるから敵が隙を晒したチャンスに攻撃できる位置にいないのが一番の問題

味方の人数のほうが敵の人数より多くなっていても、戦場の流れ的に敵が追いかけてきてる場面も結構あったけど、そういう時はそれこそ自分が一番敵に近い位置にいたほうがいい
味方のほうが人数勝ってるのに敵に追われてる時は「敵に攻撃するきっかけ」がつかめなくてみんなダラダラさがってしまってる状況
逆に言ってしまえば敵一人にジャベが入る、なんて些細なことでも起これば一気に自軍が攻撃モードに入れるってこと
そうなると敵は人数差も相まって逃げるしかできなくなる。そんな時に自分が敵に最も近い位置にいれば敵に攻撃し放題
敵にバッシュやジャベされても敵は逃げるしかないから殺されることは滅多にないし、敵が自分に気を取られた隙に味方が足止めしてくれればその後に近い自分ががんがん攻撃していける

スキル選択が遅いのについてはサイドボタンのあるマウスを使うといいよ
今時なら1000円2000円でマウスの右と左にクリックとは別にボタンがついてるものがあるから、そこにスキル選択を登録できる
お金に余裕があるならゲーム向けのボタンがいっぱいついたマウスでもいいけど、マウスに2個スキル選択用のボタンが付くだけでスキル選択の速度は大幅にあがる

はっきりいって、FEZはプライヤースキルなんてそんなに要らないんだよね
こちらが有利な状況になれば仕掛ければいいだけって話

有利な状況を作ってくれてるのは味方のプレイヤースキルの総和だけどな

まあ基本的なところはほかのやつが指摘してるから措いておくとして
もちっとハイサしようぜ、この動画じゃ性質の悪い短が居ないから問題になってないだけでさ
バレてるハイドなんて大剣からしたらいいカモなんだから

>>244
続き

何もしてない時間が多いのはやっぱり後ろにいるせいもある
それともうひとつは回復アイテムを使う時に後ろに下がりすぎてる
回復アイテムを使う時は敵の皿の攻撃が当たらない位置なら十分なのに敵の弓の攻撃があたらないぐらい後ろに下がってしまってるから前線に戻るまでただ歩くだけの時間が増えちゃってる


長々書いたけど具体的にまとめると
・前に長い時間居よう（敵ソーサラーのジャベを見てから避けれる余裕は持って）
・自軍がカウンターを始めた時は最大の攻撃チャンス。ガンガン前にでてガンガン攻撃する


他に所々気になった小さな点
・凍らされた時に敵の片手が見えたらすぐクランブルの用意を（味方が守ってくれる状況ならヘビで相打ちでもいい）
・建築破壊は　Pw回復した瞬間にスマ→もう一回スマ　ってするとすぐにまたPwが回復する
　そこからまた　スマ→スマ　と2回のスマ毎に少しタイミングをあけてPwを回復させると早く建築物を壊せる
・オベを攻撃してた残党兵を狙っているシーン（17:14秒のところ）
　味方が囲んで捕らえてる敵を一緒になって狙おうとして、横を通り過ぎるもう一人の敵に逃げられそうになってる
　こういう時は囲んだ敵は味方に任せて一人でも敵を逃がさないことが大事
・ハイドサーチをあまりしてない。敵が遠くでまだ攻撃できないな、と思った時は手が空いてるのでハイドサーチする癖をつける

>>291
先出し（逃げる敵、なにもしてない敵に攻撃を当てる）は技術がいるけど、
後出し（硬直取り）は全く技術がいらないんだよね

下手なうちはひたすら相手の硬直狙いだけ意識していると、ちゃんと人数として役に立つ
それも当てられもしないのに自分からスキル振って硬直取られてるから進歩しないわけで

>>279
まずはスキル選択をどうにかしたほうがいいと思う。
俺の場合はこんな感じに設定してる。ホイルはまったく使ってない。
12345→そのまま左手
6→TABキー
7→無変換キー
8→左Altキー

これは人によるから自分のやりやすい設定を試行錯誤するといい。
他にもサイドボタンのあるマウスを用意してこういう設定の人もいる。
サイドボタン1→上のスキルへ移動
サイドボタン2→下のスキルへ移動

ホイル選択でうまい近接の人もいるが、逆にかなり器用な人だと思う。
個人的にはおすすめしない。

戦争に行くときに気をつけることとしては、とりあえず死んでもいいから
スキルを振れってとこかな。
ダメージを受けることに神経質になりすぎている。
動画も見るといいと思う。手数が2〜3倍は違うはず。

12ボタンマウス使って全スキルマウス操作でやってるわ、快適だぞ
LogicoolのG700おすすめ

誰か手元動画もしくは画像でいいからうｐしてくれんかな
指短いわけじゃないけどどうもスキルを数字キーで選択できない
ちなみにキーボードはBlackWidow

>>298
ブラインドタッチできるか？
キーの位置覚えてないとまず話しにならんわ

>>299
流石にできます

>>300
Q、W、Eの上にあるキー押すだけだぞ？
慣れないからこそ、そこはマスターすべき

で、転倒させないヘビはどうやるの？
遅く振るとかアホな回答じゃないよね？

相手に反撃のチャンス与えるだけなんだし
特に氷魔のウェイブとかね

転倒させないヘビ教えてよｗ

相手の着地が終わった後に当てる
当然相手は行動できるけど、着地の１〜５フレームぐらいを狙って当てればなにもできん
ウェイブの発動は２０フレームだから0.33秒も余裕がある

一番厳しいのは連続ステップだろうけど、これだって１フレームも猶予なしに入力してる奴なんていない
失敗してもどうせ転ぶのは同じだし

ＷＡＳＤキーは普通人差し指中指薬指の三本で押すわけじゃん？
デフォのキーマップだと、さらにその上の数字キーを押してスキル選択っつー人に優しくない仕様だからなｗ
やりこんでる人は自分なりにいろいろ弄ってると思うけど俺はダメだったからロジのＧ13で色々捗ってるは

さすがにお前の書き込みが臭すぎてさわりたくないんだよ

＞相手に反撃のチャンス与えるだけなんだし

別に転倒しないようにスキル打ったとしても、反撃のチャンスなんて生まれないが？

>>301
123辺りは中指で押せばいいんですかね
何戦か練習してみます

>>302
こかさないバッシュと同じ要領だよ
ヘビの発生遅いからタイミング取りづらいが、俺は

あと相手の環境にも依存すっから、こかさないよう気を付けることはできても必ずこさないってのは無理だったはず

んな脳内理論の言い合いしてもしゃーないだろう
通信が絡む以上ユーザーじゃ努力までだ
ところでn52te使ってる奴いるか？

使ってたけどな、初期モデル。最新モデルはユーティリティが糞だって聞いたんでスルーしたは
Pro Gamer Command Unitも使ってたけど、スティックの耐久性が糞

Ｇ13が作りもドライバもよく出来てると思うけど、スティックだとＦＥＺの基本であるカクカクランダムウォークがちょっちやり辛いんだよね
Ｎｏｓｔｒｏｍｏみたいな十字キーっぽいヤツの方が向いてるがアナログ入力のゲームには不向き

ゲーム以外でも画像処理系とかのアプリでこの手のデバイスあるとすげぇ捗るんでそっちの用途で愛用してるやつも実は結構居る、と言うか俺だが

あとPro Gamer Command UnitとNostromoはキーが堅くてばらしてグリーシングしないと使い心地悪いぜ

もともとMSのストラテジックコマンダー使ってたんだが他のになかなか乗り換えられないなか出会ったのがn52teだった
こいつもいつまで持ってくれるかなぁ・・・

ストラテジックコマンダーは地味に愛好してるヤツ多かったな、俺も欲しかったが既に生産中止だった
ＭＳは嫌いだけど入力デバイスはいい出来の多いからなー

ストラテジックコマンダー、親亀子亀の形状で子亀でキャラ移動ってのに慣れてたのに耐久性酷くてさ
ハンダゴテ駆使して散々使い倒したけど生産終了でどうにもならなくなった
キャラ移動をWASDに頼らずやりたいって需要でn52teにしたんだがRazrのクソッタレめ

俺は薬指小指中指でWDS 押してるけど異端なのか？

FPSやんないからアナログスティックじゃないと動きづらくてWiiヌンチャクみたいな片手パッドにボタン沢山ついたようなの使ってるわ

移動はパッド最強だな、ただＡＩＭ操作になるのが個人的に嫌だ
マクロ機能は糞だけどｎ52+マウス最強（どっちにしろマクロは真っ黒だしな）

ファーグリップって命中率となんか関係ある？
どうも最近被りが酷過ぎて全くヘビが決まらない
pingも最近80台で高いし
なんでや、PCスペックからして余裕なはずなんだがなぁ

>>318
それを言うならファークリップであくまで視野範囲だから極度に下げてるわけでもないなら命中率には関係しない
被りが酷くてヘビが決まらないのは自分だけでなく周りにも要因あるような
Pingはログインしなおすとましになると言うのを聞いたことも有る
PCスペックがどんなに高くても回線がお粗末だとお察し状態になる

ファークリに関係あるのはハイサしやすいかどうかだな、物陰の遠くを走ってるナイトとかひっかかると紛らわしいわ
遠くにある敵の糞オベとか気が付きやすいから俺は常時最高にしてあるが

マップによっては遠くのオベとか映りまくって邪魔なんだよなあ
建築はカーソル色変えてほしいわ

スマ3発とヘビスマ2発ってダメほぼいっしょ？

ヘビ2発の方がかなり上

パッド＋nagaだな俺は
n52使いやすいならちょっと移行も考えてみるか

n52てすげーなこれ
俺は普通に5ボタンマウスとキーボード
もう五年とかだし今更変えれんな

ハイブリならランペとヘビスマどっち取る方がいいの？
バンクはしません。両方？

ハイブリは完全に好みだよ。エビもランペも無いハイブリだっているしな
俺はランペもヘビも無いといやだし、長年スラム無しじゃ無理と思ってたのが最近平気になった
だからおすすめはヘビ３、ランペ３、バッシュ３だな。ブレイズ入れるからスロットもこれできっちり

え？スラム０ですか！？すごいっすね

純片手だけど確かにスラムは一戦に五回くらいしか使ってないな
僻地だとまた違うだろうけど

純で5回は流石におかしい

n52は日本人の手には大きいので工夫するといい

まず手のひらがあたるパッド部分を取り外す（引くだけで簡単に外れる）
手首を置く部分に高さ1センチくらいのゴム板とかウレタンとかをホームセンターあたりで買ってきて貼り付ける
これで総てのキーに楽に指が届くようになる

キー設定を3つ記憶させる事が出来て設定で何も押してない時はブルーマップだが
特定キー押しっぱなしの時はレッドマップ、グリーンマップみたいに設定出来るので設定パターンはかなり豊富
別にボタン一つでキーマップ3種をトグルとかも出来るけどね

マクロ機能は正直糞だが（時間設定が50ms最小単位な為）それでも崖登り用の常に前ジャンプ（しゃがみモーション中にW+スペース）くらいなら設定出来る
ものぐさな俺はパスワードを1ボタンで入力出来るようにしてある
やっぱ十字キーでキャラ操作出来るのは大きいよ

n52って、今買おうと思ったらnostromoってやつになるんだよね？

で、このnostromoってのがamazonのレビューによるとマクロ機能がゲームで使えるレベルじゃないって話だけど、実際にfezで使うとどうなん？

あら。昨日もID被ったけど、今日も被った。

あ、ごめん。>>331氏がマクロ機能についても言及してたｗ
やっぱり、だめなんだな。

Pro Gamer Command Unitってのは、キーがしょぼいらしいし、G13はnProtectのゲームがだめらしいし。
普通のキーボードでいいや。

マクロはマウスに任せてる
いや、左手パッドでもマクロ使えたらいいなぁとは思うけどねぇ・・・

マクロマクロ言いまくってるけどどうなのこれ
まぁ使ってない人のほうが珍しいのかね

ワイはF1F2割り当ててるだけやな
マクロなんざいらへん

多分持ち替えマクロとかなんだろうけどそれでも外部ツールつかったらアウトなんじゃねえのか？
半歩マクロとかなら公式掲示板にでも帰れって感じだが

アウトといいつつリアルバンク大会では運営も見てないふりだけどな

マクロ機能付きマウスを推奨する運営だぞｗあんなん建前だ
Ｇ13使ってるけど、基本単純なキーバインドしかしてないけどな
マクロ使ってるのはお座りジャンプと、レイスやってるときの闇ったときに闇マクロを自動的に打つようにしてあるくらいだ

＞334
Pro Gamer Command Unitよりｎ52の方がキーはショボいよ、まあどっちもしょぼいんだけどｗｗ
ＦＥＺにはｎ52が一番向いてると思うけどな、建前でもマクロは規約違反ってことになってる筈だからなｗ

すまん、ハイブリだから持ち替えマクロやってる
確かに人に言うような話じゃなかった

試しに持ち替えマクロ作ってみたら楽すぎてﾜﾛｽ
まあ純系に拘ってるからほとんど意味無いけどな〜

いつも12ｋ安定のアタレ大剣だけど、15ｋの人はどんなことをしてるのかが分かりません

ぶどうエンチャ

>>341
ありがと。じゃ、買うならPro Gamer Command Unitって奴かな。

公式サイトの措置規定ってのを読んでみたけど、マクロが規約違反ってわけでもないみたいだよ。
---------------------------------------------------------------------
16 クライアント以外の外部ツール・プログラムの使用
運営チームではクライアント・ソフトへの影響を及ぼすツールに関して、
ゲームポットID利用規約第18条(22)(23)(26)に記載してある禁止事項に基づき、
利用や配布の一切を禁止しています。
---------------------------------------------------------------------

ゲームポットID利用規約第18条(22)(23)(26)ってのは、↓これのこと。
---------------------------------------------------------------------
(22)　ソフトウェア及び本サービス装置の不具合を意図的に利用する行為
(23)　本サービスにおいて使用されているソフトウェア及びデータの全部又は一部を複製、複写、修正、追加、改変及び二次利用する行為
(26)　本サービスの運営を妨害する行為
---------------------------------------------------------------------

屁理屈じみてるけど、そもそもwindowsや各種ドライバソフトなど、fezクライアント以外の外部ツール・プログラムを使用しないとfezは動かない。
だから公式サイトの一例にある「ゲームの操作に影響を及ぼすアプリケーション」を使ったとしても、上記の利用規約に違反してなければ問題ない。
（わざわざ「アプリーケーション」としてるのは、osやドライバと区別するためだと思うが、プログラムを全て明確に区別するのは難しい。dllがドライバとは限らないとか）
不具合は少ない方が良い。位置ズレだって仕様なんだから、持ち替えステップが出来てしまうのも不具合じゃなくて仕様という話になるだろう。だから(22)にはあたらない。
持ち替えステップマクロに(23)は関係ない。残りの(26)だけど、今更持ち替えステップを運営妨害だなんて言えないだろうから、持ち替えステップマクロは全く問題ない。

俺の書き込みを読んでみるんだＰＧＣＵはスティックの耐久が糞だ

ｎ52の初期モデルをお勧めする
キーが渋いのでいったんバラしてミニ四駆用のシリコングリスを塗布しないと使いづらいが
ＲａｚｅｒＮｏｓｔｒｏｍｏが糞なのは遅延設定の問題じゃなくて、ドライバ自体が糞で再生がどうしょうもなく遅いからだ

5Kill 2Dead 10kPCDmg 20k建築Dmg

スコア数値から受ける印象は良P？ゴミ？

KIKORI

貢献が100以上なら良Ｐ

KIKORI

キーマクロとかハードキーとか組んでる奴は、バンク大会とか参加する時どうしてんの？あれって大会据付のやつしか認めてくれないよね？

KIRIKO

>>352
昔の勝ち抜けしてリアルで決勝するバンクはマウスキーボード持ち込みだったはずだ
最近のネカフェバンクやリアル50VS50は持ち込み不可だな

>>347
初期モデルって奴のドライバはネットで入手できそうで、win7用ドライバが無いけどvista用で動くらしい。（真偽は定かでない）
ttp://www.belkin.com/support/article/?lid=en&pid=F8GFPC200&aid=9266&scid=0
ttp://blog.goo.ne.jp/impreza98/e/20f40493d1bf57467a8c7663f0b7b8b2

でも、初期モデルって本体がどこで買えるのか分からん。オークション？
検索しても、nostromoってのしか見つけられなかった。
だけど、ドライバだけが悪いんだったら、nostromoってのを初期モデルのドライバで動かせば良さそう。もちろん、動けばの話だけどｗ

初期モデル（銀色のヤツ）は入手難だろうなあ・・・ドライバが手に入らないなら手元にあるから譲ってもいいが動くかどうかかなり怪しいわ
Ｒａｚａｒに関わるとホント碌な事がないぜ

オクでＧ13が出てるぜ、ＦＥＺだとランダムウォークがちょっとやりにくいって以外は、作りもドライバもよく出来てる
まあｎＰｒｏに弾かれるのは痛いがな

G13は店頭に実機おいてあるの触ったけどあの細いジョイスティックは正直どうかと思った

ＰＧＣＵもそうなんだが、あの手の細いスティックは長時間プレイすると指が痛くなる

>>329
それは使えない片手

鰤でスラム取らないとバッシュするときだけ片手みたいな感じ

多分主流はヘビかランペを2でスラム3

ｓ

スラムが一番センスのでるところじゃん　片手は

外周にソロで行ってスキルスロットにスラムしか入れなくても生き残れる超スキルだからな

スラムは３ほしいよ

スラムの使いどころってどういうところ？

>>365
スタン後に濱口と踊る
移動
最前線で使うと硬直取られやすいけど振り向きざまとかまじ当たる

囲んでる時にスラムで無理矢理抜けられるといらっとする
遠距離いないとそのまま徒歩で逃げられるし

スタン前のスラムもまじ大事っすよ

ストスマと違って、こっちが下がってるのに当たるからな
向こうが下がってこっちが前に出た瞬間とか狙われるとすげえ困るわｗ

ヲリ（大検）やってみたけど、やっぱりエンチャしないときついですね？
ハイリジェでないと体力回復が追いつかず後退時間が増えて役に立てないし。
無エンチャ＋リジェでやってるけどpcd5000〜6000しか出せないよー

無エンチャヲリなんて僻地堀しながら防戦支援とかって立ち回りになるだろ、フル前線とか正直迷惑

近接職はエンチャで差は大きく出るけど無エンチャでも裏方とか手伝わないでそれならそもそも立ち回りが怪しいんじゃないか

ガン待ちして孤立した敵だけ殴ればいい

エンチャしないなら、召還やった方が自分のため周りのためよ

>>370
大剣両手はエンチャしてもどんどん削られる
ウォリでエンチャしないなら片手しかないと思うぞ

アタレ大剣から純両手にしたら硬すぎワロタｗ耐性って大事だなー。
しかしヘビの威力が残念すぎる

無エンハイでも5,6ｋどまりって、前に出るのが遅い、下がるのが遅いっていうパターンじゃねーのかと思うけどなー

情報少なすぎてあれだが、無駄な被弾が多いんじゃねえのかな

いまさらだけど大剣の読み方ってたいけんだと思うんだけど
夏のイベントでみんなだいけんだいけんいってて違和感あったわ

公式は　だいけん　

「だいけん」で変換してみ？

たい‐けん【大剣】 大きなつるぎ。大刀。
ゆとりIMEのせいでだいけんって言う人多いな

あれどっちでもいいって話を聞いたことあったけど
まあ、ゲーム以外じゃまず使わない単語だしみんな知らんよな

>>244
超絶亀だけどスキル選択はホイールオンリーの俺が来ましたよ。
キーボード選択の方が早いからできるに越したことはないけど、
こんなんでも10キル前後で与ダメ15k前後くらいはそこそこ出る。

動画見てて、そこでエクス？　とか、ランペ振るならもっと奥に突っ込んでからじゃね？　とか、
そこでヘビ撃たないのはもったいないぜー、な場面がすごい多い気がした。

もっとがんがんスキル振ってみて、空振ったり硬直取られたり死んでみたりするといいと思う。
とりあえず3デッド縛り＆ライトリジェ封印して突撃してみるといいよ。

古くはロマサガ、最近ではモンハンで有名になったと思ったがそうでもなかったか
そんな俺は野良のアタレ純大剣です

ライトリジェはがっつり削れてこりゃもう掘って回復だなってときの補助とか長距離移動の回復にしか使わんな
前線じゃとてもじゃないが回復が追いつかん、それだけ手数も減るしな

大剣の読みに関しては
松坂牛の読みと同じくらいどっちでもいい

「まつざかうし」以外にどんな読みがあるんだよｗｗｗｗ

つ　まつさかうし

まつさかぎゅうだろｗ

えっ？

(´･ω･｀)さすがに読めないのは恥ずかしいと思うの

どこまでがネタでどこまでが本気なのかわからなくなるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

話を強引に切る奴うざい

フルスクリーンとウィンドウモードじゃpingがぜんぜん違うのな
ずっとウィンドウモードでやってたからビビったわ
フルスクリーンだと60台安定だわ

まじかよウィンドウモードで起動してみるか

やっぱスラムって片手のキモの一つなんだな。皿やってんだけど、見てると片手の上手い上手くないってスラムの使い方ですごく分かる気がしてたんだ
スラム上手いと自分も周りも生存率上がってかっけーんだよなー

ちょうどアゼリー当たったから片手始めてみよかな。しばらくnoobだろうけどごめんね

個人的にはスラム転けできるほうが選択肢増えて楽なんだけど、気のせい？

>>395
しかし実際糞ほどどうでもよかったし

ヲリって基本的にpingちょっと高め（80+)
くらいの方が良くない？
PC買い換えて常時ping40前後なんだけど
被弾が半端無い気がするんだが。
同時ヘル同時被弾当たり前、スタン時も上手くずらされた
とは思えないのに6hit食らうとか日常茶飯事な気がする。

ナイトや笛だと低pingじゃないと厳しい

スラムは上手い人が崖とか使うとうざいぐらい強いからな
前に裏にネズミ片手来てホイホイ駆除しにいったら
こっち短雷皿大剣で相手純片手一匹
ところがスラムやらブレイズでホイホイされて15分も追いかけっこ
揚句に雷皿死んで涙目

それ短がカスすぎたんだろ、ああいうのはブレイクしないとキリねーぞ

笛の出番なんてなかったのだ

>>401
当たんねぇよマジで80台とかヘビ被りまくり

>>401
たしかにPING80くらいのほうがPING50付近より被弾率がぐっと下がる
ただスマとかエクスの最大射程付近は狙い辛くなる
僻地で真剣にやるなら低PING、主戦いくか僻地でも適当にやるなら高PINGがやりやすかったな

ハイブリでバッシュした後は
ランペするのと、スマ連打するのはどっちのほうが強いの？

（敵は１人だけ）

>>408
スマ

無駄に鰤ウォリで持ち替え自己追撃オレＫＡＫＫＥＥＥＥをするより
盾持ち直しでガドレ外して
ブレイズ・通常・スタンプ・スラム組み立ててしばくほうが基本的に強いよ
相手が逃げに入ったときにストスマで追いつく機動力が得られる以外あんま意味ないと思うわ

確殺出来るとき以外は持ち替えないな

ありがとう。
持ち替えしたらスマ２回は確定？

>297
G700買ってみたけどキーストロークの割り当てが出来なかった

>>413
できないわけないだろ
俺も新しいマウス買って最初はできなくて絶望しかけたけど

>>412
確定
持ち替えすれはスマ ヘビも可能

平地・入力誤差無し・後退回避不能な間合いなら
その場持ち替えはスマ＋ヘヴィまで確定
間合いが浅い場合後退回避はあり得る
平地でステップキャンセルの場合スマ2回でも非確定
ステキャンするなら坂・壁・建築使って硬直消せないなら1発しか入らないつもりで

G500とG700とG9xを試してみたけど一番しっくりきたのがG9xだったな　ボタン数が丁度いい
G500は売り払ってG700はMMO用に使ってる

ボタン位置で好き嫌いがでそうだけどG300もお勧め値段も安いし

買収されちゃったけどダーマポイントのマウス愛用してる
ただバージョン3になってから幾つか改悪されてなぁ
靴紐みたいに柔らかい紐でケーブルがマウスを押してこないのが良かったのに何で硬くなるかな

あのあの、敵ナイトにバッシュ入れていただくのは大変有難いんですけど
そのあとブレイズﾌﾞﾝﾌﾞﾝで大ランスに被せるのやめて頂けますか、それも二度も

敵ナイトにバッシュする時は大抵ブレイズ連打でスコアうめーする時だと思うよ

氷が3つあって2つバッシュ作っても味方のPW不足で片方しか倒せなさそうな場合は
最初の一人をバッシュして残りはスタンプでいいのか？

>>422
バッシュ→トコトコトコバッシュ

最初スタンプだ

(´・ω・｀)スラムバッシュバッシュで味方を救出したときマジ脳汁でる
(´・ω・｀)クランブルあればいいんだけど大剣鰤なんだごめんね

スラムはイケメンスキル

>>413
説明書熟読するか感でやるんだ、できるわ
唯一、G700に欠点あるとするとケーブルが堅い上に外してプレイしてるとバッテリーが長くないことだな
それ以外はすべて良好

氷が複数あったらＨＰや構成や大雑把な残りＰｗで
・バッシュしに行く時、またはした後の追撃を妨害しそう？
（＝クランブル・ウェイブ・ピア持ちでＰｗも残ってそうな奴）
・バッシュや追撃妨害する気は無いが濱口や最後っ屁する気満々っぽい？（ほおって置くと厄介な奴）
・バッシュするまでもなく死にそう・逃げそう？（＝ほおって置いても自然解凍後そのまま下がりそうな奴）
の３点で大雑把に分けて
１．厄介そうな奴（バッシュしても集団単位でのダメージ交換で不利になったら罠バッシュだし）
２．妨害しそうな奴（妨害は避けるか遠隔等で乗り越えやすい）
３．死にそう逃げそうな奴（前出てこないだろうし回復まで反撃・攻撃頻度減るだろう）
の優先順位ででＷバッシュか順位2番にスラムした後1番にバッシュのどっちかするわ

スタンプは濱口も妨害も止めれなけりゃ、移動スキルも封じられない。
凍った敵が全員3番で轢き殺しモードか自己追撃おしゃぶりモードでもなきゃ使わない

FEZ用のプロフ作った後どうしても動かなかったんだけど
Generalでボタン弄ったら反応しだしたよ
謎だけどお騒がせしました

ステキャンしたらスマ2回非確定ってどういうこと？

確定だからｗ

平地で持ちかえステップしたらスマ2回でも非確定、ってことかな？

ロジクールのマウスは昔からFEZで使おうとすると専用設定じゃ弾かれる
未だにそうなのね

>>244
自分もnoobな感じの大剣(エンハイ、フル前線で１０ｋくらい)なんだが、
よく知り合いに言われる点は

・MAPを良く見ること(拡大MAPオススメ)
・コストを余らせないように戦うこと(HP交換を考えてHP700↑くらい？)

自分の場合は無理なところでデットしてたりするが
244氏はもうちょっと強気に行ってもいいかも

データバンクより
バッシュ発生10　持続12　硬直52　スタン200ｆ
これより差し引きで　長くて170ｆ〜短いと158ｆが
バッシュ後、敵スタン中にバッシュ者が行動可能な時間となる

またスマは硬直72･発生10なのでスマ2回振る場合2回目が当たるのは早くても83ｆ目以後
つまり、持ち替えに使う時間は長くて87ｆ短いと75ｆ以内にならなくては
2度目のスマは確定とならない事になるけども
平地でのステップ持ち替えは97ｆ（実際にはpingにより数ｆ変動するだろうけど）とされている
つまり差の10〜22ｆほど、スマの発生より先に相手は動けるようになり
平地でステップ持ち替え後ステップ後の間合いが遠い場合、
後退やステップが間に合い2度目のスマの空振りはありうるってことになる

ま、外しても操作ミスやラグじゃね？ってレベルの話だけど
データバンク数値の理論上では確定じゃ無い事になる

データバンクの硬直はスキル発動してからだ
発生は考慮しなくていい

ごめん、あってたスルーして

スタン単体にスマ２発いれようとするなら
素直にランペ１回まわっとけよ

被らない状況ならガドレ切ってブレイズでいいし
被る状況なら自分で追撃する必要もなし

お前何の話してんの？

片手は吹き飛ばし読みステップじゃなくて相打ちバッシュしてくれよ
相打ちと一緒に吹き飛んだらマジ土下座すっから

相打ち結構やるけど吹き飛んじゃうやつが多いこと多いこと
結局耐性だけ与えて暴れられるからステップ安定だわ

相打ちバッシュしても皿まで飛ぶからな
結局弓カスがパワシュ2発撃って終る

やっぱヲリが一番楽しいな
鰤ヲリ楽しいです

瞬時に判断して普通はスロットにすら入れないパワシュを2発も撃ち込んだなら
その弓は手練れだろ
並の弓ならブレイズ一発当てて終わりだよ

並弓 　 ＝ブレイズ1発当てるのが精一杯
手練れ ＝瞬時にスロ入れ替えてパワシュ2発当てる
糞弓 　 ＝常時パワシュ選択状態でPw回復挟んで3発当ててくる

さふいふ くそゆみに わたしは なりたい

糞バッシュする糞片手が追撃者を弓カスと罵る

弓が追撃するぐらい火力ないならかぶっても気にならないブレイズ振り回せるし
憎しみ抱えてるのは両手大剣だろ

FEZ始めて二週間のゴミ片手だけど片手って難しい
自分ではいいバッシュを決めたと思っても味方の追撃がないことが多い
どんなバッシュを決めれば喜んでもらえるんだろ

悪いバッシュ作っちまったと萎縮するよりバッシュ撃ちまくってみ。
そのうち周りがﾋｬｯﾎｰｲ状態になってるバッシュがなんとなく見えて来る。と思う。

>>451
アドバイスありがとう
やっぱりそういうのは経験して覚えるしかないんだね
早く役に立てるような片手になりたいわ

笛とペアでnoobヲリ狩り
クランブル来るなと思って相討ちバッシュ
一緒に吹き飛ばされてる笛
笑うしかない

ステップめくりバッシュもせずに笑うしかない(ｷﾘｯとか
笛一人にどんな追撃期待してんの

ほんま糞よなお前
雑魚の上に糞とかメルファリアの屑だから消えろよ

メルファリアの屑・・・
ブルッときたわ

味方が笛しかいないのに相討ちバッシュはねえわ
SDできない笛はもちろんカス

スラム３、ヘビ３、ランペ２のテンプレブリやろうと思うんだけど、スキル外すとしたらエクスかな
まともにエクス使ったことないけど、使いやすいという前評判に流されたくなる

鰤やるならランぺに比べて燃費のいいエクスは使うべき
特に僻地なんかで複数を捌きたい時は範囲がランペだけじゃきつい

>>459
なるほどー
片手を軸にしてストスマ外すのがいいのかな
ストスマスマしてみたかった気もするけど

喜ばれるバッシュは待ちバッシュ、当然追撃する側が楽だからな
だがそれでも前に出てバッシュすればいいんだよ厳しくあたって行け

弾幕きついときとかなかなかついて来れないからな
追撃なかったらブレイズうっときゃいいよ
あとなるべくこさないようにすることだな

>>461
またまたアドバイスありがとう
やっぱり慣れない内はとにかく積極的にバッシュでいいんだね
罠バッシュ作っちゃったらごめんよ・・・

罠バッシュかどうかは追撃側が判断しなきゃダメだ
勿論罠ばっかり作って大事な時にPWがないとかは困るけど

つーかどっか部隊入ってアドバイスもらうと捗るぞ

あと前に前にじゃなく横に横にたちまわることだな

>>463
経験上、片手主導のバッシュは被害が大きいからオススメしない
例え野良でも氷・鈍足を待つ、小さくサイドを突く、もしくは最悪誰かを囮にするなど最低限の連携は必要

チャンスがくるまでは他の人が言ってるように孤立した奴や自軍に突っ込んでくる奴を確実にバッシュして、
鈍足や氷像ができてからバッシュを積極的に狙いにいくようにすればいい

そんな逃げ腰の片手嫌やわｗ追撃も片手も楽だがそんなばっかじゃ糞戦場の出来上がり

F鯖ならそれでも納得だが
味方のアシストがないとバッシュできない片手はカス
事が終わった後赤字だったらそれは味方がカス

>>467
そこまで逃げろとは言うつもりは全くないが、味方がついてこれない動きをしてもダメだろう
その辺のさじ加減は実際に経験を積んで調整していくものと思うぞ

こんだけいろいろ初心者に構いたい奴らが多いんだ
さっさと鯖国晒して引き取られてくれ

ID真っ赤なお前さんが言っちゃうか

え？おれももし縁があれば引き取る気あるぞ？

まさかこんなにアドバイス頂けるとは思ってなかった・・・本当にみんなありがとう。
全部のレスを参考にするよ

うん、こんなゴミカス片手を引き取ってくれる部隊があれば入ってみるよ

片手だとハイリジェ飲んでも飲まなくてもpcd12k前後だ。
ハイリジェ飲んでスコア稼ごうと前のめりになるとよく死んで結局スコア稼げない。
味方のクレームを無視してスタンにブレイズ振りまくっても殆どスコア変わらない。
pw消費が大きいバッシュは控えめにして、ガドレなしでブレイズスタンプしまくりの方がスコア稼げるのかな。

>>474
スコアを稼ぐんだったらそうなるだろうよ。
でもそれってさ、片手である必要あるのか？
スコア稼ぎが主目的なら稼ぎ易い職他にあるだろうに。

片手は相手に笛いなければ裏釣りが楽しいしスコアうまい

>>450
皿とともに行動を意識して見ろ。
氷皿となら有効バッシュ打ちやすいし、
火皿ならランスかヘルは打ってくれるぞ。

>>475
そうなんだけど、他の職は全部やったし、最終的にパフォーマンスの高さで片手に落ち着いた。
鰤は面白かったけど、改めて純片手をやってみると、やっぱり鰤はカタワだったんだなって思った。

ついさっきはハイリジェ飲みながら上手いこと立ち回れて4-1-17k出せた。
スタン耐性もらってからのスタンプがスコア出すコツみたいだね。

スコア出す片手なんて邪魔で役になってないから、裏方でもやってろよ

えっ

期待して着いていったのにバッシュしない片手と分かった時の絶望感

なんだ暗黒片手か…

マジレスすると味方は片手のPCDなんぞまったく期待してないぞ

片手で良Pなんて馬鹿馬鹿しくてやってらんないよ。
そんなに片手の良Pが必要だってんなら、自分が片手やれ。と言わせて貰う＾＾

今度は負け戦場で、最初から押されてたからハイリジェケチって普通のリジェ飲みながら1-1-12kだった。
スタンプたくさん使ったつもりだったんだけど、負け戦場＆普通のリジェだけあって、あんまり踏み込めなかったせいかも。

でもあれだな、スタンプしまくればスコアでるつーて、スタンプしまくってスコアだしても、なんだかなって気もするな。
476氏が言うように一人で裏行って頑張ってみるか。

スタンプとかいうカススキルを使ってスコア出すとか失笑もん

まじで失笑もんだわ。とりあえずキャラデリすればいいと思うよ

自分はあんまりスタンプは使わないけどさー
スタンプってスタン耐性ついて生き残った敵を鈍足にして
味方に食ってもらうためじゃないの？
理想はバッシュしたら奥の敵を見て威圧か妨害でしょ？

バカか
スタンくらって箱にされてる味方を前にして
片手の間合いに居残るバカがいるかよ
つまりその後の妨害なんてスラムか風以外なすすべなし

んで威圧がスコアになんのか？あ？
バッシュなんてのは下ごしらえの第一歩にすぎない
そこから丁寧に鈍足 DOTをつけてから味方に料理させてやる
それが粋な片手ってもん

えっ？
片手ってスコアいらないんだろ？
スコア欲しいならブレイズぶんぶんするし

片手以外で6デッドって多い方？

スコア稼ぐ必要あんのか？あ？
威圧して味方がダメージ稼ぎやすい状況つくる方がたのしいわ

良P片手するのは結構だけど野良にそれを押し付けるなよ
俺はやりたいようにやる

4デッド以上でデッドが多いと認識したほうがいい

野良でやるからたのしいんだけど･･･
部隊とかで整えてやるなんて面白味がない

>>490
味方が喜んでスコア稼いでるところ見て楽しいとかそうとうなマゾだな
生きてて楽しい？

片手やってるときは自分がバッシュした敵を味方が食ってくれたらうれしいけどな


大剣やってるときはスコアどれだけ稼げたかみるのが楽しい

俺の攻撃にかぶせなきゃ何やってもらってもかまわんって感じだな
スタンプで荒らしてもらえるとかそこに突っ込めばウマウマだろ

>>492
しても3デッドまでって感じか
スコア15k以上でも6デッドとかは微妙ってことか

バッシュを罠でも耐性でもええからどんどん当ててブレイズぶんぶん振るんやｗ
Pwなくなったら弓皿の位置まで下がるんやｗ
5-0-24kのできあがりやｗ糞やろｗ

ぶっちゃけバッシュ周りでスタンプの鈍足なんていらねえだろ
だいたいの場合IBを上書きしてるわ

あれは後ろからどっすんどっすん奇襲して味方に合流するスキルだと思う

なんか荒れてる？な･･･。

片手でスコアを稼ぐ事自体を否定する気はないが、
戦場における需要って意味でスコア稼ぐ動きを主とするなら、
他職の方が良いんじゃないかって意味だったんだがね。

セスタスが歩兵で前線で暴れまわるのよりは、修理や建築破壊を期待されるように、
片手に於いても、戦線の維持や要所でのバッシュからのキル起点、
被エンダーなら追撃の合いの手にブレイズしたり、敵方のフォローをスラムなどで潰したり
･･･って動きがメインの役割じゃないのかねえ。
スコア稼ぐのなんて雷や弓、あとは同じヲリでも両手大剣にさせときゃ良いのさ。

片手で追撃＝悪　みたいな風潮はあるけど
効率の悪い持ち替え自己追撃しまくってる鰤ウォリが大量にいる現状
そいつらよりはよっぽど期待できるって点でマシ

このスレは（F鯖で）とか（僻地で）とか間に入れると納得できるよ

今までキラマはおろかキリングウェポンすらとったことない大剣だが
どうやったら効率よくキラマ取れるの？
十人長は3回くらいとれたけど
キルが全く取れない
まだ大体スキル整って半年くらいしかやってない新参だからコツ教えて
キルが欲しい…

生きエサ付けた方が釣れるのは分かってる
だけどルアーで釣りたいんだ！みたいな心境ね
わからんでもない

>>497
お前がヲリ初心者なのならまずはそれでいい。
そのうち、どこまでいったらデッドするのかを感覚でつかめるようになってくるだろ。
んでデッドを減らしていけば戦場に滞在できる時間も長くなるから、高スコア低デッドになれる。

まあ言うのは簡単だけど実際にやるのは難しいぜ。

マッドマーダーなら2回ありました
あれは出来すぎた感があったので満足してません。
十人長とった時は味方を餌にしてPW貯めてクランブルとひたすらフォースで20Kくらい出ました。

しかしですね、片手で味方を接待して自分のスコアが８ｋ止まりだったりすると
何故か接待してやった味方から見下されるという現象がですね

デッド気にせず突っ込めばいいんじゃねーの
瀕死には死んででもキル取り行く感じで

キルなんて運だわ

キル狙ってやった戦争で３キルのときだってあるし
何も考えずに流すだけの戦争で２８キルとかもある。

まじで運

>>508
やっぱそれしかないんですかね？
ストスマスマでキル取りはできるんですが
上手い人みたいにキル抽選でキルが取れないんですよ。
スタンの敵にヘビ打つと微妙にHP残ったり、ジレンマが半端ないですね。
これさえできればもう少しキル取れると思んですが
ハイエナ出来る人が羨ましいですね…

>>509
28キルなんかやってみたいですわ
何回キルクリでナイトでれるんですか羨ましいですね。
今まで一回もキルクリでナイト出たことないです。

スタン追撃は即ヘビじゃなくてスマヘビにするとか

抽選会は運のみだから抽選会って言われるわけでさｗ
ジャイ砲でキルとっちゃうこともあればカスダメ残って逃げられることもあり、まあ運だ、運

ただ、当たりを引くチャンスをたくさんつかむのは腕だろ

>>513
そういうチャンスの作り方についてなにか助言を下さい

最終的には運だが（抽選会とか）キルを取る立ち回りや技術というものはある
徹底するとただのハイエナだがｗｗｗ
無駄な被弾を抑え出来るだけ長く前線に立ち続け手数が増えれば自ずと平均キルも伸びるさ
大人数同士のお見合いMAPだと詰むけど

キュドレーみたいな大昔のダガーMAPでの戦争がしたい･･･
今の初心者(いるのか知らんが)があそこで戦争をする楽しさを経験できないのは明らかに損だ

基本に忠実に動け、と書いても意味無いしな

実地で覚えるので一番近道なのは「巧い奴に殺されること」だ
どう動けばいいのか文字通り身に染みて解るだろ

そいつがどういう立ち回りしてるのか分析できる冷静さと、それだけ周りを見る視点があれば、巧くなる余地がある
悔しい、で終わるだけとか、なんで殺されたのかよく解らない、だと向上の余地は無い

片手のソニック枠をフォースに置き換えるメリットってある？

PWが足りなくはなるが、立ち位置の関係からかなり後方の敵に当てられる。
ただしPWが足りなくなる。
PWが足りなくなる。

発生・射程ともにソニックより上だから凍った時のヘル潰しが若干楽になる

でもあんまかわんね

集団にドラテもりもり入りまくって「これ25kは堅いだろｗｗｗ」と思ったらそんなこともなかった
そんなもんだよなぁ

キルに貪欲にやってたらなぜか20k超えた

ドラテが通じるのは雑魚だけ
やっぱランペだな

ドラテ燃費悪い

集団がスタンや氷をきっかけに一気に混戦になるとき有るじゃん、あの時一歩遅れてドラテ特攻
これでごっつぁんキルがかなり取れる
だけどそんなのカスってのは誰でもわかる、パニカスの方が100倍マシ

混戦時にHPとPwへって下がってくるところ予測して先回りして食うのは別にありじゃね？

>>524
それでカスならどうすりゃ良いのさw
一番特攻さんが死ぬまで見てる？
それとも一緒に突っ込む？

キルだけ持っていかれるのはムカっとくる時はあるけど
別にカスとは思わないけど。

氷像そくドラテより幾分増し。

マルク大剣　攻性＋15
ガドブレ入ってるスカウトにスマ→400オーバー

スタンはダメ稼ぐものと思ってるからヘビヘビするな
風とストスマうまくなればキルは伸びるよ
他は、特攻してきたヲリや潜入短の退路で待ち伏せするとか

1K3D16Kとか日常茶飯事
マジでオリやる意味わかんなくなってきた

ヘビスマの快楽

そんだけPCD出るなら十分素質はある
ドラテorランペ特攻してるだけなら知らんが

最近、敵も味方も遠距離戦過ぎてｽﾄｽﾏｽﾏでｺﾂｺﾂと稼ぐシーンが減ったなぁ
味方の援護が期待できないから弱腰になるし敵は遠いし

僻地行けば別なんだろうけどさ

Ｆ鯖はキプ交換が頻発で近接の天国だ！
さぁキミも一緒にランペしようぉぉぉー

残念ですが僻地ですらジャッジ弓が出張って遠距離ゲーです
被弾覚悟で突っ込む人が多いので乱戦になりがちですが基本的に遠距離ゲーです

たまに飛んでるスコア出す人は
少数戦や優勢状態を敏感に感じ取り先回り出来て範囲ぶっぱする人です
最近の俺のトレンドは主戦場で味方に紛れてサイドに広がらず出てきた皿を突付く
デッド数は気にしない気にする人は今のFEZじゃスコアでないんじゃないかな

気にするけどスコア出ます

キプ交換してるとあえて主戦にいきたくなる

>>535
ヘタクソっぽいのは伝わってきた

>>528
アタレありだよね？

統合したら少しは弾幕マシになるといいなと思うE鯖
片手でもちょっと前出すぎたら遠距離だけで削り殺されるからな、いくら逃げても味方も逃げるから死ぬまで追いつかず嬲られる

オイルが実装されてから片手でも禿げ上がることが多くなったと思う

味方のせいにしてるようじゃうんこ

本日の雑魚>>535

>>535
僻地ですらっていうかFは僻地のが人多いじゃねえか

遠距離ゲーの主戦場だと大剣よりドラテのほうが動きやすいもんかね？

そもそもヲリが死ぬる
風皿しながら迂闊に飛び込んできた近接をしゃぶるぐらいしか仕事が無い

>>528
ガド入ってたらもっとでるだろ

(´･ω･｀)オリやってる皆様は敵の重力がうざいと感じるケースなんてありますでしょか？

>>547
ヘビじゃなくてスマだよ

瀕死の時だけ重力うざいけど、味方なら素直に氷皿やれよって思う。

重力とかあっても気にしないレベル

重力はスキル発生も遅くなるなら評価する

移動スキルにも鈍足かかるならまだマシなんだがな・・・

重力邪魔だし瀕死で追われてる時に置かれたら辛い
だが瀕死で追われてる時に怖くない敵なんていない

重力は触っただけで範囲から出ても六秒ぐらい鈍足が続くように強化してくれないかなぁ

重力はレイン+５キャラ分くらいの最大射程スキルにするだけでいいと思う
逃げる敵の裏に置くのが一番美味しい使い方なのに射程が短くてどうしようもない

>>539
アタレなし
>>547
検証してないし、する気もないが
戦争中に>>528したら410くらい出た

>>556
それか発生をもっと速くするかだよな。
今だと射程短い発生遅いで退避ルートに置こうとしたらかなり前にいないと無理。
効果微妙なくせにリスクが高すぎる。哀れだ。

皿が魔法撃ち放題でどうにもなんね
何考えて生きてんだ

重力は味方だと逆にスピードアップ、ならかなり戦場を支配する魔法になるな

あんまり重力の話ししてると豚が沸くぞ

Fホルの自演オナドルディスってんの？

片手大体10k、両手・大剣大体16kなんだけど、鰤に挑戦してみたいと思うんだが
10k下回る様になったりする？
片手やってるんだけど流石に追撃なさ過ぎてヤバイから自己追撃できるようにと思って

一週間くらいまえからFEZ始めた　両手ヲリなんだが安定して10Kがでない
みなさんはどれくらいの期間で10Kでるようになりましたか？

片手でブレイズ振らずに10ｋなら下回ることはない
ただ、鰤は持ち替えの時間考えると振れてもヘビスマ1発かランペ一発
後者ならバッシュからランペでpw0になり燃費が悪い
結果純片手でガドレ切りブレイズのほうがダメージはだせるし効率も良し
純に勝るものは無いよ

>>565
ガドレ切りは試したことなかったなやってみるよ
一応一通り全職はやったけどヲリ鰤と三色だけはやった事ないんだ

まあ鰤もやってみることをお勧めするよ。かなり使えるスキル構成ではあるし
片手みたいだから、主戦では片手に徹して少数戦や火力が居ないときは大剣を使うっていう感じで使えばいいんでない
ただ鰤にはクランブルが無いし、敵が沢山居る前で持ち替えとか的になることしたらさっくり死ぬから注意な

ちなみにだけどバッシュその場持ち換えスマヘビは確定です
HP半分以下ならだいたい倒せる

確定どうのじゃなくて被るんだよヘルとかスピアとかひどい時はライトとか

そんだけ足止めてたら俺は死ぬ自信がある。

ガドレ切って片手で追撃すりゃいいべ

もう敵スタンに近接以外の追撃いらね
押してる状況なら魔法うってねーで先まわれ
押されてる状況なら、敵スタンの周りに魔法うて

ああ、まぁ近接がいればな

クラス補正が無く両手とほぼ同じ防御でわかりやすい
対セスダメージ（両者エンチャ最大値）

片手（盾脱着ガドレ外し）
ブレイズ102（DOT+108）

大剣（持ち替えなのでアタレ無し）
スマ 197
ヘビ 322

被る心配も無い僻地でわざわざ1発しか入らないステップ持ち替えヘビするやつなんなんだ

男大剣の持ち替えってどっこいしょって感じやん？
おじいちゃんみたいやん？ｽﾃｯﾎﾟしたほうがましに見えるやろ？そういうことや

ブレイズと通常がスロットに入ってるひとって何削ってるんだろ。
バッシュ→ブレイズ→通常→アース→スラムやってみたい。

>>576
その5種+クランブル、GRF、エンダーで8つだの
自分は通常は建築叩くときくらいで、いつもはその代わりにブーンかフォース入れてるけども

GRF

>>563
普通に下回る

スタン中にブレイズ通常アース仰け反りブレイズまでは考えるけど
スタンフレーム数考えると安定じゃないっぽ
それと最後スラムは回復はさめないとPwたんない

純ヲリしかやってなかったから鰤はじめてやろうと思うんだけど、オススメのスキル振り教えてくれ

ドラテ3　ランペ3　クランブル3

バッシュスラムヘビ3ランペ2

バッシュ３ヘビスマ３ヘル３カレス３ジャッジ３

バッシュ３　スラム３　ランペ３

・単にバッシュから自己追撃したい
→無意味なので被せないように純片手でしとけ

・基本的に片手するが片手多すぎなら大剣もやる
・テクニカル（）に持ち代える気は無く気分でどっちもやりたいがキャラ作成が面倒。
→バッシュ･スラム＆ヘビ・エクス・ブーン

・基本的に両手・大剣。チャンスだが片手が居ない時のステップインバッシュだけする
→バッシュ＆ヘビ･アタレorブーン・ドランペはLv2

・無駄だろうがセルフ濱口こそロマン
→バッシュ・スタンプ2＆ストスマ・ドランペ

バッシュしたら盾をはずしてブレイズブレイズ通常連打

>>572
バッシュにライトン連打してたお陰で千人取れました。片手さんありがとう＾＾

僻地でセスと組んだときの想定なんだが、ブレイズ一発振ってから持ち替えヘビって間に合う？

セスと組んでその発想はどうやったら生まれるんだろうか
まぁ普通に間に合うけど

最近なんだか調子が悪い→壷割って純大剣に→何故か調子が良かったり周囲と上手く噛み合ったりして高スコア連発
→数戦高スコア連発した後10〜12k前後で低迷→ふと嫌気が差し壷割って純両手に→エンドレス

こんなサイクルの繰り返しなんだが
お前らが壷割るタイミングってどんな感じよ

>>64
昨日両手してたら、いきなりなぜかハイドからヴォイド始動してきたのが居たんで、ヘビ＞スマ＞エアヘビでキプにお帰りいただいた
初撃ヘビは純粋に操作ミスだったんだがまさかそれでキルとれるとは思わなんだ・・・('A`)

ごめん誤爆した

>>590
まあ素直にブレハム2セット入れるほうがいいかｗｗｗ

>>591
純両手アタレ両手純大剣アタレ大剣純片手大剣鰤を1キャラずつ作ったら解決した
ドランペとか一部居ないけど

鰤で風切ったらどうしようもなくなったわｗヲリの強さはやっぱ風だな
追撃の一発や牽制・削りに便利すぎる

>>590
自分でキル取りたいんじゃね？

遠距離杖ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>597
インベイ北に行くと賢者になれるぜ

ウォリアーに必要なアイテムの優先順位ってなんだろ？
オレとしてはこんなイメージなのだが。

ガードエンチャ
アタックエンチャ
ハイリジェ
HPアップエンチャ
PWリジェエンチャ
PWアップエンチャ

全部つけろとかそう言う話ではなくね。
ハイリジェがないと前線にいる時間が減るしアタックより上かなー？

HPとかいらん
当たらなければどうということはない

アタックガードハイリジェは絶対条件
次点ヘビスマ三連発もしくは回復1回でドラテかランペの打てるPWアップ

鰤だとHPアップなんかは特に要らんな
ガードアタックハイリジェはスコアに直結するから必須
耐性割れで前線に来る奴とか本当に理解できん
簡単に殺されてくやしい思いをするだけだってのにな

ふーむ、つまり
　１）より速く敵の数を減らす確率を上げる
　２）前線により長く留まる確率を上げる
って優先順位になり、結果的にアイテム優先順位はアタック→ガード→ハイリジェって感じになるのかな。

アタックとガードは同等に1位
必須と言ってるものにまで下手に優先順位をつけるな
それを見てアタックをつければガードはケチっていいと考える馬鹿がでてくるだろ

アタックガードエンチャが必須ってのは当たり前だけどさ
アタック8ガード15とアタック11ガード12だったらどっち使う？
みたいなことじゃないのか

両方1桁だったら召喚挟む
武道しない俺はそれでおｋ

15-7とか5-20とかよくあるから困る

片手なら迷わず後者でいいんだが・・・

ついさっき、ハイリジェなしでもpcd18kまで出た。
エンチャはアタック、ガード、レスHPアップ、レスPWリジェ。
暗黒片手かもしれないけど、被せないようにはしてる。

今までずっと10k前後だったけど、2000戦こえてからスコアが良くなった。
戦い方なんか全然変わったと思えないんだけど。

空気読む力が上がったんだろ

>>595
ヘビ切りのブーン3おすすめ
ランペはスタン周りで優秀だし切るならヘビかなと思ってる
noobな俺だけかも知れんがスマかヘビか迷う必要も無くなるしな

ハイリジェ使わない上に自慢げにPCD語る片手に市民権はあるわけ？

あるよ

たぶん乙鯖

リジェベーコンだと10k切ることもあるけど、片手でハイリジェは甘えだからな。
片手はリジェベーコンでハイスコアを目指すのが正しい遊び方だ。

1人でやってろ

ベーコン使ってる片手の方が甘えだろJK
関係ないが、ステーキ使わされたらその前線では負けたと感じる。

敵側にベーコンレンダーしてる♀片手いるとちょっと和む

本日の雑魚
ID:51SIagdo

600 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 05:21:44.90 ID:OBfd6iBL [1/2]
HPとかいらん
当たらなければどうということはない

618 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:18:45.84 ID:OBfd6iBL [2/2]
本日の雑魚
ID:51SIagdo

片手でハイリジェは甘えだが、ステーキは有り得んな。

敵の攻撃を上手く避けられないと、その分コストを使うからパンを食べたくなる。
ただ、ポケットにパンを入れておいて、瀕死の時に咄嗟にパンを食べると弓に殺されたりするから、ポケットにはベーコンじゃないと厳しい。
コストもったいないけど、なるべくベーコン食べずに済むように避けながら戦うしかない。

ﾅﾝﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ

ハイリジェ使えない無課金層は裏方やっててください
お願いします

2000戦もしてるのにＰＣＤ18ｋしか出ない頭の悪い子の言うことだ

ID:51SIagdoくんは初心者さんかな？
裏方召喚を勉強してみよう

とにかく他人を見下したいらしいなｗ


479 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 18:40:07.31 ID:N80Ax1dE [1/2]
スコア出す片手なんて邪魔で役になってないから、裏方でもやってろよ

623 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:56:39.30 ID:2l1Z/+7L
2000戦もしてるのにＰＣＤ18ｋしか出ない頭の悪い子の言うことだ

まぁお前ら落着け

>>625
本当に味方の攻撃を潰さず自己満追撃もせずそのスコアなら、ぜひ参考にしたいので動画うｐよろしく

そりゃ見下したくもなるだろｗ
2000戦もしてるのにＰＣＤ18ｋごときで嬉々としてスレに書いちゃうレベルなんだもの

昨日無エンハイで18ｋ↑でたよ
ナイト専ですけどね

>>625
乙鯖の方ですか？

>>627
もいちど貼ってやるなｗ

479 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 18:40:07.31 ID:N80Ax1dE [1/2]
スコア出す片手なんて邪魔で役になってないから、裏方でもやってろよ

623 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:56:39.30 ID:2l1Z/+7L
2000戦もしてるのにＰＣＤ18ｋしか出ない頭の悪い子の言うことだ

ＩＤもお顔も真っ赤になっちゃってますよ

しかし、俺一人相手に大変だな、お前らも。

>>626
じゃ、今後は動画とるようにして、良いスコアがでたらうｐしてやるなｗ

>>631
それを言いたくて煽ってたんだよな。ガキがｗ　くだらね。

ツッコミどころは満載だが、とりあえず片手のPCD自慢なんて誰も聞きたかねーっての

たまにゲームのチャット欄でも、文字も顔も真っ赤〜とかほざいてる馬鹿な糞ガキがいるが、
顔真っ赤ってほざくと勝ち誇った気にでもなれるのか？相手を馬鹿にしたつもりになれるのか？
だとしたらオメデタイやっちゃだな。

何を言われても顔真っ赤〜〜〜〜ってほざいてりゃいいんだから、
どんなに馬鹿な糞ガキでも言い返せるし、自己満足できるってわけだ。

裏を返せば、てめーがその程度の馬鹿だって宣伝してるようなもんなんだがな。

>>634
正論すぎてなんかわろた

戦線に応じてハイ・リジェ・ライト・他を使っとる

>>634>>636
おいおい。ID:2l1Z/+7Lによると自慢になってないらしいぞｗ

＞2000戦もしてるのにＰＣＤ18ｋしか出ない

>>635
相手が餓鬼だと分かってるならなぜ反応するのか…

ちなみに俺は自慢するために608を書いたんじゃないけどな。
俺の場合は、エンチャはアタック、ガード、レスHPアップ、レスPWリジェ、
ハイリジェなしでpcd18kだせるようになったって話をしただけだ。
次に片手はリジェベーコンでハイスコアを目指すのが正しい遊び方だって言ったんだ。
ガメポの社員でもなければ頷ける話だろう。

片手がスコアを追及するもんじゃないって意見があるのは知ってるが、
みんながそう考えてるわけじゃないんでないか？単なる見解の相違じゃないのか。
それをいちいち絡んでくるなと言いたい。

>>639
教育してやってるんだ。ありがたく思え。

正しい遊び方とかアホか
ハイリジェ使うかだって見解の相違だろ
いちいち言い返さないと気がすまないガキみたいでみっともないぞ

>>641
じゃあ有難く教育させていただきたいです。
片手というものをあなた様から学びたいので鯖とキャラ名下さい弟子入りいきます。

>>641
教育ありがとうございます
私も学びに行きたいので、鯖とキャラ名教えてください

>>642
俺は自分の見解を述べたまでだよ。片手でハイリジェは甘えだってね。
622は「ハイリジェ使えない無課金層は裏方やっててください」と言ってきた。
622は見解を述べたのではなくて、具体的な行動を要求してきた。つまり、絡んできたわけだ。
だから、それはやめてくれって話だ。

こうしていちいち言い返してやっても、お前のような馬鹿ガキはなかなか理解できないだろうけど、根気よく相手してやるからな。
言いたいことがあったら、いくらでもほざいてみろ。

>>643
断る。

>>644
甘ったれてんじゃねーぞ。低能児が。

>>645
別に高スコア動画じゃなくても、極端なレイプ被レイプ戦場じゃなきゃ十分参考になりますんで
うｐはよ

>>645
断られてしまいました…
残念です( ´･ω･`)

家宝にしますから動画うpはよ。

つか構われるのいやだったら日記かブログでやれよ。
ご老人の脳には2chは刺激になりすぎるみたいだからな。

2chでくらい仲良くしろよ

ライトリジェのコストが3で回復量の期待値が約200だっけ
で、リジェとヴィネルワインのコストが5でワインはハイリジェと同等期待値だったよな
リジェはコストの割りに期待値そこまでじゃなかったきがす

まあライトやノーマルリジェメインで動いてる片手さんとやらは
ワインやハイリジェ使えば更に安定するって思うんだがどうなんだろね
ライトリジェとかメインで片手って耐性エンチャ20の超合金状態でも
身内接待無しだと相当動きにくいと思うんだがねえ
回復量しょぼくて殆どのDOT攻撃受けたらHP減りはしても増えないからなあ
珍歩常用で当たらなければどうと言う事はないって人なら知らんけど

片手でハイリジェは甘えとか言ってる奴に告ぐ
「なぜベストを尽くさないのか」

そういや今の片手ってほとんど滑るよな。
やられるとイラッとするけどみてる分にはどんなドヤ顏でやってんのか想像するとクスッとくるわ。

動画うｐしてやりたいが、ここでさえこれだけ粘着されたから、
リジェベーコン片手動画なんてうｐしたら、どんだけ嫌がらせされるか分からんから、ちと無理だな。

どんなエンチャして、どの程度のスコアが出て、片手でハイリジェは甘えって言っただけなのに
まるで生死にかかわる問題でもあるかのように、これほど集団で詰め寄ってこられるとは思わなんだ。

ｗｗｗｗｗ

半歩バッシュが出来なければ片手じゃない（ｷﾘｯ
キモいから今日も半歩にピア粘着楽しいです

>>653
いじめてわるかったな。
まさか本当に涙目で顔真っ赤だとおもわなんだ…

うん。動画はムリしなくていいよw

無駄に伸びてたからログ見たけど
>>615>>618ですでに完結してるじゃないですかー！！

>>653
18k出れば十分って事なんかな？
スコア競うゲームじゃないしスコアアタックするにしてもハイリジェ使えばもっと良い結果でるじゃんｗｗｗ
何に対して甘えなのかわからん

ハイリジェ使わずに高スコア出る俺カッコイイ（ｷﾘｯってことだろ
そんな暗黒片手はNO THANK YOUだけどな
特定したら余裕で晒してるわ

だいたい、ヲリほど戦争中に消費できる総HP量が仕事量に直結する職は無いわけでな
リジェベーコンなんてコスパ悪いもんをマンセーしてる時点で色々お察しだろ

特にベーコン、お前はダメだ
あんなもん宿屋行くのめんどくせぇ時にバカ食いする用だろ、コスパ悪すぎる

俺も無課金でハイリジェ使わない片手だが平均丁度10000くらいかな
遠距離が多い戦場だとただの肉壁な上にDotで削られまくって6000台とかあるわ
毒や火にはハイリジェ羨ましい
友達とPT組む時だけイベント配布のハイリジェで頑張って15000行ったりする
やっぱ常時ハイリジェの奴には勝てん

ID:5gWkQ7zDなんか、あれで苛めてるつもりになれるってんだから恐ろしいよ。
馬鹿とかアホとかって次元じゃない。
やっぱり、動画なんてうｐしたらキャラデリ同然になる。

>>658
ハイリジェ飲んで、もっとスコア出せても、それはハイリジェ飲んだからってことにしかならない。
どの職でもハイリジェなしで遊べるが、特に片手は最もハイリジェに頼らずに済むわけだから、
その片手がハイリジェに頼ってたら甘えだ。

>>659
だからよ、ID:2l1Z/+7Lによれば高スコアじゃないらしいぞ。

＞2000戦もしてるのにＰＣＤ18ｋしか出ない
＞2000戦もしてるのにＰＣＤ18ｋごとき

>>660
はあ？マンセーだ？お前チョンか？ふざけたことほざいてんじゃねーぞ。

コスパが悪いからなんだってんだよ。使っちゃいけねーのか？そりゃ誰ルールだ？大概にしとけ。

ベーコンに関しては、620で言及したんだがな。


620 自分：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:41:49.19 ID:51SIagdo [3/17]
片手でハイリジェは甘えだが、ステーキは有り得んな。

敵の攻撃を上手く避けられないと、その分コストを使うからパンを食べたくなる。
ただ、ポケットにパンを入れておいて、瀕死の時に咄嗟にパンを食べると弓に殺されたりするから、ポケットにはベーコンじゃないと厳しい。
コストもったいないけど、なるべくベーコン食べずに済むように避けながら戦うしかない。

あれ？ただの無課金者やん

>>665
涙ふけよ。

そんなに俺は論理的に喋れますアピールすんなって。わかったから。

>>662
一つだけ言っておきたいのですが
FEZって本来はスコア出すゲームではなく、戦争での勝利を目指すゲームではないでしょうか

キャラ晒しダメ
動画ダメ
嫌がらせ被害妄想

挙句の果てにベーコン熱弁の涙目連投ｗｗｗこれは強そうｗｗｗｗ

無課金者には嫌がらせしろってガメポに頼まれてんのか？お前らは。

俺は完全な無課金者じゃねーんだけどな。ルーレット回すためにいくらか使ったからね。
でも、ハイリジェとエンチャ買うためにカネは掛けない。んなもんなくたって遊べるんだから。

ハイリジェもエンチャ用アイテムもリングで買えるけど、両方は買ってられない。
で、エンチャの方を買うことにしてる。それが悪いことなのか？
みんなが最高性能の状態じゃないと戦争に負けるってか？
どんだけネトゲに必死なんだっての。

>>665
wikiに回復アイテムのコスパ表あるから見とけ
ベーコン食うのはアホ、レアステの方がまだマシ、貧乏人はパンで我慢しろ

>>668
勝利を目指しつつ、スコアも出す。

>>669
そんな書き込みしてて被害妄想とかよく言えるなｗ
どこまで狂ってんだ、お前は。

片手でリジェは使うだろ？
お見合い・轢き逃げマラソン多すぎて
ハイリジェ飲んでも無駄になること多い

これはいい逸材、もっと弄って遊ぼう

>>670
ひとつ聞いておきたいが、無エンハイ片手でフル前線とかしてんの？

>>673
それいいだしたらｷﾘないだろ、場合に拠っちゃライトリジェ使うことだってあるんだから

>>672
>>勝利を目指しつつ、スコアも出す。

ベーコンマンさんかっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
御託はいいからキャラデリになるほど自信のあるプレイ動画はよーｗｗｗｗｗｗｗ

>>671
だからコスパが悪いことなんざ知ってるよ。俺自身が先に書いてるだろうが。
わざわざ665で示してやっても分からんのか。この糞たわけが。

コスパが悪くったって、それで遊べるんだからいいじゃねーか。
コスパが悪くても、上手く利用して良いスコア出せればいいじゃんか。
もちろん自己満足の世界だ。これは俺に限った話じゃないだろう。

何なんだよ、お前らは。どんだけガメポ寄りの書き込みすりゃ気が済むんだ、お前らは。どこまで馬鹿なんだ、お前らは。

>>674
ヒント：F、Z鯖

>>670
それでもべつにいいんだけど、
課金者を無理矢理下に見ようとしてるあんたにゃ言われたくないなぁw

よく自分のレス見直してみろよ。
全部ブーメランで自分に刺さってんぞ。

色々言ってるが基本的に誰もそんなリジェベーコンメインであること｢自体｣は否定してないような気もするけどな
ハイリジェは甘えなんて頓珍漢な事言ってるから茶化してるように見える

ちなみにベーコンなど即時回復アイテムのHPに対する消費コスト効率は、比較的入手容易なものだけでも
アップル（75/2）＞パン（50/2）≧レアステーキ（200/8、硬直長い）＞ベーコン（100/5）　なんだけどな
チーズや肉片ですら毒引きまくらない限りベーコンよりコスト対効果は高い

この糞たわけが。
コスパが悪くったって、それで遊べるんだからいいじゃねーか。
コスパが悪くても、上手く利用して良いスコア出せればいいじゃんか。
もちろん自己満足の世界だ。これは俺に限った話じゃないだろう。
何なんだよ、お前らは。
どんだけガメポ寄りの書き込みすりゃ気が済むんだ、お前らは。
どこまで馬鹿なんだ、お前らは。



ベーコンマンさんvsお前ら
吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
いきなりマジ泣きすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>676
御託はいいからって、どんだけ都合よく出来てんだよ。反論なり釈明なりしてみろ。このヘタレが。

>>680
ベーコンマン「アップルやチーズなんてなかなか集まらないだろ！」
ベーコンマン「え、レアステって無課金でも手に入るの？」

↑俺の発言予想はこんな感じ

>>681
これみてふいたww
倒置法使いすぎやでww

>>679
それこそ被害妄想だろう。いつ俺が課金者を無理矢理下に見せようとしたよ。俺自身も課金してるのによ。

俺はただ片手でハイリジェは甘えって言っただけだろう。なんでこれが無理矢理下って話になるんだよｗ
甘えは甘えだよ。上も下もねーだろうが。俺は甘えてないってだけの話だ。

お前は甘えてると下だってことになると思い込んじゃったわけか。
そんで俺に必死こいて嫌がらせ投稿を繰り返してきたわけか。
どんだけ馬鹿なんだお前は。

甘えたい奴は甘えりゃいいだろう。さっきも言ったが、上も下もねーよ。甘えは甘えってだけの話だよ。
俺は甘えずにハイリジェは使わないって言ってんだよ。そして、それが正しい遊び方だと言ってる。何の問題もねーだろうが。

これでも俺に反感を覚えるようなら、お前もハイリジェに甘えずに遊ぶんだなｗ

>>685
反対解釈って言葉しってるか？

調べてから自分のレスみてみろよww
笑えるからw

いいからレアステ諦めてステーキ食えよ、俺はよく焼いた肉が好きなんだよ

>>685
あの
上も下もない、のに、それが正しい遊び方、って
矛盾しないんですか？

>>683
お前はとにかく他人を馬鹿にしたいだけなんだな。
でもよ、他人を馬鹿にしても、お前がマシになるってことはないぞ。
それに、このゲームの知識がいくらあっても威張れることじゃない。

FEZが職業の人が多いね。
フル前線するなら課金当然なんていう認識が、しっかり浸透してるあたり、オンゲとして成功してるとこは違うなと思った。

>>685
ストイックな店売りPOTで脅威のハイスコア叩き出すベーコンマンさんの教習用プレイ動画はよ

>>689
おまいうｗｗ

>>686
ま、お前はその程度だろうな。白か黒かって了見が狭いんだよ。
だからこそ俺に突っ掛かってきたんだろうけどね。

>>688
矛盾しない。俺にとって正しいことと、お前にとっての正しいことが同じだとは限らんからな。

>>689
ほらお前が調べるの遅いから>>688が指摘してくれたぞww

>>690
スレや廃の声が大きいからそう感じるだけで、実際ゲーム内では無課金前線はわりと普通にいるでしょ
ベーコンマンさんのような逸材は100年に1人だと思うけどー

>>693
そうか。単に語彙がすくないのか。
勘違いごめんね( ´･ω･`)

HP400以上へってたらハイリジェ
300以下ならリジェ
HP満タン・移動中ならライトリジェ
ぐらいで使うけど、
まあ勿体無いと思わないならら常時ハイリジェでいいね

>>695
お前の書き込みは廃の大声なんだよｗ

なんでこんな赤いの

ステーキって美味しいけどなかなか噛み切れないよね
私はハンバーグの方が好きだな

>>700
わかる。
俺もハンバーグ派だわ。

>>690
無課金だってそれなりにエンハイ出きるぞ？
フル前線するなら無課金でもリングエンチャくらいつけてもバチは当たらん
まあおれはフルエンハイだろうと必要であれば裏方召喚もやるがな

>>698
そんなことより
ストイックな店売りPOTで脅威のハイスコア叩き出すベーコンマンさんの教習用プレイ動画はよ

高級な鉄板焼き屋は常連にならないと一番いい肉を出してくれない。
最高級の肉は柔らかすぎて噛めない。噛もうとすると溶けちゃう感じ。一度しか食べたことがない。

暗黒片手ベーコンマンは動画撮って自キャラと名前とチャットログ他特定できそうなところに
モザイクかけてうｐればいいんじゃねーの

>>704
いいなぁ。
一度でいいからそういう肉食べたいわ

やけに伸びてると思ったら厨房が暴れてるのか

>>704
ベーコンマンさんは動画うｐだけはなんとしても避けたいようですけど
スレチな会話で上手に話を逸らせそうですか？

>>708
動画うｐしたら、せっかく育てたキャラで遊べなくなる。ゲーム内でお前に粘着されるだろうからな。
お前はここでさえ狂ったように突っ掛かってきた。お前のような奴が、とことん付き纏うことは知ってる。
お前にとっては、もう意見がどうこうの話じゃないだろう。とにかく俺に嫌がらせしたいだけだろう。
そういう輩に粘着されたことがあるからな。お前が想像を絶する異常者だってことは分かる。

>>709
なぁw



>>705のレスみえてないん？
違う言い訳考えてからレスしようず。

高級肉食った事のあるベーコンマンさんの為になる動画まってんでw

ベーコンさんコテ付けてこれからもヲリスレに来いよ

ベーコンおいしいよ

(´･ω･｀)ベーコンキチ先生ちょりっす！

>>709
意見どうこうっていうか
本当にハイリジェなし片手で味方の攻撃潰さず邪魔にもならず
つまりまともなプレイで18k出せる人って現実にいるのかってのがね
一番気になるわけよ、みんな

(´･ω･｀)ヲリスレええなぁｗ
(´･ω･｀)いいかげん。つけるのやめーゃｗ

ハイリジェ飲んでる片手見たらBANしていけよ
正しくないからな

まあベーコン食うぐらいなら勝手に貯まる新兵ポイントで
無印ステーキもらうわな。
エンダー職での硬直に対する回復良はレアステより優秀に感じるけど
微妙にレアステよりコスパ悪いのが困りもの

>>662の
＞ハイリジェ飲んで、もっとスコア出せても、それはハイリジェ飲んだからってことにしかならない。

ならリジェも甘えだな
真の暗黒片手ならライトリジェでスコア出すべき

>>710
そんな面倒なことをしてまで動画をうｐしてやる義理も義務もない。
お前だって、ベーコンマンだのと人をおちょくるようなことをほざいておいて、俺がお前の要求をのむとは思ってないんだろう。
動画の要求行為自体が既に嫌がらせになると思ってやってるわけだろう。
お前は腐りきってるよ。お前は完全な異常者だ。こう言われて喜ぶほどのな。

>>714
18kってのは大したスコアじゃないって意見もあるんだが、それについてはどうなんだよ？
お前も異常者に便乗して俺に嫌がらせがしたいだけなんじゃないのか？
違うってのなら、先にID:2l1Z/+7Lに対して何とか言ってみろ。

それと、リジェベーコンで18k出せるかどうか、自分でやってみればいい。
お前らの話によれば俺は雑魚なんだろう？その雑魚でも出来たんだから、お前にも出来るんじゃないのか？

お前は本当に頭がおかしいなｗｗｗ
なら弓は初期装備が正しい遊び方か？

頭おかしいやつには何言っても無駄

>>718
必死なのは分かるが、もう少し頭を使わないと屁理屈にしかならないぞ。
俺だってゴールドでハイリジェが買えるならハイリジェ使ってるよ。

コスト節約のやめに安全な場所でライトリジェを使うことはある。

>>719
いや、糞プレイなしでハイリジェ縛った片手18kが本当だったら大したもんだ
これは間違いない

>>722
>>705
早く動画うｐれよ＾＾

ハイリジェ使えば？

あ、俺自身がハイリジェなし片手だったら糞プレイしても絶対１８Kは出せない。

超合金スタンプ即発動の時代だったら出たかもしれんな。

面倒？動画撮ったあとちょちょいと適当にモザイクかけるだけだろｗ　手間なんてかかるもんかｗ
屁理屈こねて必死になってないで早く動画うｐれよｗ　百聞は一見に如かずって昔から言われてるだろ？ｗ

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　　　　　　　　　　く　　　i │ i　　　ゝ ﾊﾟﾝ!
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>>722
俺はお前のようなのは歓迎するぞ
いい餌だから

ドーナツ裏で風スラムメインに暴れてれば18ｋくらいは行きそうな気がするな、まあやる気はしないが

>>722
すみません。反省してます。


動画うpはよ

お前らこういう時ばっかりスレ伸ばしやがって
楽しみにした俺が馬鹿じゃないか

動画うｐしてPC名晒すのが怖いなら
編集時にモザイクかけるなりチキンしてもいいのよ

>>723>>724>>728
その「糞プレイなし」ってところがミソなんだよな。
18k出せるやつは必ずいる。俺だって出せたんだからな。でもケチをつける余地は少なからずある。
もしも俺が動画をうｐしても、お前らは必ずケチをつける。

それに俺が動画をうｐしてもしなくてもお前らには何の関係もない。
お前らは他人に嫌がらせができればそれでいいわけだからな。
そんなお前らに動画をうｐしてやったところで俺には何のメリットもない。

お前らがカネ払って買い取るってのなら考えてやってもいいけどな。

>>731
おいおい、何言ってるんだ

当人が仰るには、被り極力無し、ストイックな店売りリジェと【あえてベーコン】の縛りで
最近は18KのPCD出せる宣言したから、みんなベーコンマンさんの動画を見たがってるんだよ
これは裏釣りとか風とかそんな低次元な話じゃない

>>734
逃げ口上と被害妄想はいいから
さっさと動画うｐ

ベーコンマンさん、今度は回復アイテムはベーコンのみでスコアアタックお願いします

>>735
確かにそれは正直まじめに見てみたいよなｗ

>>734
は？動画うｐしてやりたいけど粘着嫌がらせが怖いつったのお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならモザイクかければいいんじゃね？に対してそれはねーよ
最初からうｐる気無いならグダグダ屁理屈こねてないで黙ってろ


653 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 17:25:11.45 ID:51SIagdo
動画うｐしてやりたいが、ここでさえこれだけ粘着されたから、
リジェベーコン片手動画なんてうｐしたら、どんだけ嫌がらせされるか分からんから、ちと無理だな。

どんなエンチャして、どの程度のスコアが出て、片手でハイリジェは甘えって言っただけなのに
まるで生死にかかわる問題でもあるかのように、これほど集団で詰め寄ってこられるとは思わなんだ。

>>723
ID:2l1Z/+7Lに対して何とか言ってみろってのは、
「2000戦もしてるのにＰＣＤ18ｋしか出ない頭の悪い子」とほざいたID:2l1Z/+7をどう評価するのかって話だ。

>>734
ご自身でうpするって最初に言ってんだからさっさとうp

俺両手だけど、お前らヲリ同士仲良くしろよ

そもそもFEZ内でキャラデリしないといけなくなるほどの嫌がらせってなんだよ
直結厨に狙われたリア♀みたいなこと言って逃げ回ってんじゃねーよｗ

>>739
だから>>719で、そこまでしてやる義理も義務もないって言ってるんだよ。

もう一度言うが、お前らがカネ払って動画を買い取るってのなら考えてやってもいいけどな。

伸びすぎワロタｗ
リジェだろうがなんだろうが邪魔になってなければどうでもいいよ
身内なら文句いうけど

構ってほしそうにアピールし出したのに動画も見せられないの？

うｐしたいけど特定怖い→ならモザイクかければいいんじゃね？
→うｐする義理も義務も無い　カネ払うなら考えてやる

日本語がｗｗｗｗ通じないｗｗｗｗｗｗｗｗ
タスケテケスタｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
だよなｗ

>>742
ゴミは黙るかキャラデリしろ

>>741
その時と状況が変わったからな。
お前のような異常者に粘着されたから、動画をうｐしたらせっかく育てたキャラが使えなくなる。
だったらモザイクを掛ければいいだろうというが、それには手間が掛かる。
手間は掛からないとほざく異常者もいるが、必ず手間が掛かる。
だから、お前らがカネ払って動画を買い取るってのなら考えてやってもいいと言ってる。

これだけ説明しても、まだ理解しようとせずに動画を要求するのは、その行為自体が嫌がらせになると思ってやってるわけだろう。
こんな簡単な話は小学生でも分かる。

>>747
日本語が通じないのはお前。
それに特定が怖いんじゃない。異常者に粘着されるのが嫌なんだ。せっかく育てたキャラが使えなくなる。

>>740
あれはBBS補正でいいと思うよ

もちろんダメージディーラー職で18kで大喜びするのはあれだが
片手で真面目にやって18k出たら喜ぶだろう。2000戦とか関係ねーよ

>>744
わかったよ。まじみたいから動画あげたらWebmoneyウォレットでよけりゃすこし払ってやるからさっさとうp。

なんか動画の話してるから便乗するけど
やっぱ綺麗な動画ソース作るなら２PC以外ないのかね

1PC録画の時、フレームレート60fpsのスケーリング100％にしたらfps割るし
まあどのみちエンコも頑張んないと使い物にならないが

>>750
その駄文書いてるより絶対手間かからないと思うんだ
どーせ悔しいからID変わるまでｇｄｇｄやって逃げる算段なんだろ？

>>752
英雄現る
さて次はなんていって逃げるんだろうなｗｗ

まだベーコンやってたのかよ吹いたｗｗｗ休日になんて贅沢な時間の使い方してるんだよｗｗｗｗ

折角だから書き込ませて貰うけど
スレにいる無課金PCD18ｋ余裕なスーパーKATATEがいるよりも
その枠で両手大剣や氷皿、弓スカでもいいから入ってくれた方がありがたいな

フル前線武闘派セスタスよりも連携的な意味で言えばいらないわ

>>750
マジな話、そんなに上手いんなら俺も動画見たいから上げてくれたら幾らか払おうかな

ハイリジェは甘え→リジェは甘え→ライトリジェは甘え→耐性マックスは甘え
全裸回復薬なしで18ｋを目指してください
期待してます

>>755
いらないならアップしなくてもいいだろ　って言い出すぞ

そもそも、さっさと動画うp、とかじゃなくて、動画うｐして下さい。だろうが。
人にものを頼む態度ってもんを知らない糞ガキどもの要求をタダでのんでやるわけにはいかない。残念だったな。

これ以上、勝手な要求し続けるのなら、お前ら完全にチョンな。

>>751
そうじゃないだろう。
ID:2l1Z/+7そのものをどう評価するのかって話だ。
俺に向かって「頭の悪い子」とまでほざいたんだからな。

>>752
webmoneyなんかいらない。現金で前払いだ。お前の態度が許されるのなら、これくらいは当然だよな。

>>759
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>755
誰が無課金pcd18k余裕なんて言ったんだよ。17kまではあったが、18kは今朝はじめて出したんだ。

>>757
高レベ課金装備とか甘えですよね＾＾

>>759
なんでゃww
Webmoneyあったらお前の唯一の課金のルレ回せるんだぞw

どうせあれだろ。ほんとは11kぐらいしか出てないのに普段が6kとかだったから嬉しくて
盛ってレスしたら構われてるから困ってるだけだろ。

>>759
一口に言うとBBS戦士

なーんだ嘘か！
つまんねー妄想してないで寝ろよ糞ガキ

>>762
そこまで言っちゃうと、完全に妬みじゃん。
自分がハイリジェなしでpcd18kが出せるわけがない。だから俺に嫌がらせしたいってわけだ。
あるいは証拠の動画を出さなきゃ嘘だーってなｗ

つか動画うpればいい話だろうが
別にいますぐ戦争いって撮れとはいわねーから次戦争いくとき撮ってくれ

まぁ俺はベーコンさん信じてるからうpしたらおしえてな。

>>763
もう必要な装備は揃ってる。webmoneyは不要。

それと、こんなところで見栄はってどうすんだ。マップによっては6kだったりするよ。ラナスとかな。


>>764
やっぱりそうなんだなｗ　自分が出来ないから、他の人にもできるわけがないってね。

もう一度言ってやるよ。
お前らによると雑魚の俺でも出来たんだから、やればお前らにも出来るだろう。
それともお前らは雑魚以下なのか？
ハイリジェ必須ーとかガメポ喜ばせるようなことばかりほざいてないで、やってみろよ。

なるほど、ログも読んできたけど喰いつくところ面白過ぎるなこれ
スレがFB貰ったような状態になったのもおかしくないｗ

特に片手でハイリジェは甘えとかテンプレに入れても良いぐらいの名言だな
俺だったらハイリジェ使わない片手とかやってられないわ

>>769
だから俺はできないって言ってるだろおおおおお

ちょっと伸びすぎだろ･･･どうしてこうなった

>>768
甘えるなよ。教えるわけねーだろう。

ベーコンマン：ハイリジェは甘え！

ベーコンマン：被せなし、リジェ＆ベーコンで片手18kPCD出せた！俺スゲーだろ！

ベーコンマン：課金者とスレ民は妬み、嫌がらせやめて！

ベーコンマン：動画うｐして欲しかったら前金で金払え！

ベーコンマン：WebMoneyいらねー、動画はうｐれないけど本当俺まじスゲーから！！！！

もうベーコンさん次スレのテンプレにしろよｗ

エンハイってやっぱ金で強さ買ってるだけだよなぁ
Rでも賄えるとかどーとかでなく、存在自体が意味するところがね
高スコアにはPスキル的なものも必要だったりするんだろうけど
まず現金パワーありき、そこがスタートラインってのが対戦ゲームとしちゃ下等すぎる
エンハイは円拝って書けばいいと思いましたまる

>>771
簡単に諦めるなよ。俺だって2000戦こえてやっとここまで来たんだ。
もちろんずっと片手やってたわけじゃないけどな。
サブクラスは皿もスカもレベルは40だ。

ベーコンマン（51SIagdo） 「簡単に諦めるなよ。俺だって2000戦こえてやっとここまで来たんだ。」



名　　言　　誕　　生

>>774
お前、もう人を揶揄する書き込みしかしてねーじゃん。自分が嫌にならないのかよ。

>>776
FEZのバランスって他の課金対戦ゲームにくらべると1000倍くらいマシなんすよ

>>777
コツとかあるでしょ！なんか

>>769
え？
なに現金で払うっていったらうpすんの？
前金とかエセ詐欺師みたいなのはだめな。

それにだれも嫌がらせするなんて言って無いぜ。
本当ならみんな崇めるとおもうよ
それだけすごいことしてんだぜ？
俺なんてハイリジェ使ったって無理だわ。
俺は片手苦手だから立ち回り参考にしたいんですよ。お願いしますわー

>>776
対戦ゲーなんて殆どそんなもんだよ
アケの格ゲーやガンダムvsみたいなのは現金と時間のある親のスネ齧れるニートが強いし
格ゲーでなくても、現実社会のゲームと呼ばれる道楽物は殆ど現金なけりゃ出来ない

FEZはまだリングでハイリジェとアタック・ガド買えるし、HP・PW・PWRはレスでよければ使えるから優しい方

>>778
よっぽど俺が憎いらしいなｗ

ID変わって逃げるとかチキンなこと考えてなかったら
ベーコンマンは酉付けといて

まあ逃げるつもりだろうけど

>>779
おまいうｗｗ

どこの鯖かしらんがラナスって俺スコア出やすいんだけど

>>781
え？ハイリジェ使っても無理ってなに？片手苦手って遠距離専門かよ。もしかしてお前、初心者？
俺に言い掛かりつけてる連中って、そんなレベルなのか。

今やってみたらリジェベーコンで48k出たわ
リジェベーコンも課金装備も甘え
片手は裸で回復無しが正しい遊び方だな

>>784
お前のような異常者からは逃げるが勝ちだよ。これはマジで言ってる。お前は完全な異常者だ。

>>787
いやー。苦手なんすよー。
いや多分他の人はできますよ？
俺は無理だわー。


それより現金払うならうpってマジ？

>>787
お前の話が本当なら鯖に何人もいないレベルの片手、マジで
ハイリジェなし多分部隊接待でもなく、味方の攻撃潰さずに18k出せる片手ってそうはいない
乙鯖はしらんが、あとF鯖で雑魚しゃぶりまくれる戦場に出会うとラッキーで出ちゃいそうだが
そうでなければマジですごい
だからこそ動画うｐしない限りは最後まで駄法螺扱いなんだ

>>790
うん。50万円前払いでうｐしてやるよ。妥当な金額だろう。

>>791
質問なんだが、味方の攻撃を1回でも潰してたらダメなんか？

>>792
流石に引いたわ…ないわぁ…

いや、数回被っちゃう程度は仕方ないんじゃない？
あくまで並レベルのプレイヤーの意見だが、片手の立ち位置だと後ろの追撃職の動向を完全に把握するのは無理だから

>>789
さすが正常自覚者の正論は違いますね＾ｑ＾

思い出のしおり（一部のみ）
>>614 >>632 >>645 >>646 >>664 >>670 >>744 >>759 >>792

>>632で自分から宣言してるんだから酉決めとけよ
今日は最後まで見届けたかったぜ、残念

まだベーコンマンやってたのかよ

>>796
もう一度言ってやるな。

お前のような異常者からは逃げるが勝ちだよ。これはマジで言ってる。お前は完全な異常者だ。

>>799
も。う。い。い。よ。あ。き。た。

>>799
もういいから涙拭いてさっさと寝ろ。



さっきも言ったとおり片手苦手なんだけど
やっぱホイールのスキル選択はきついんかね。みんなはやっぱりキーボード？

全職キーボードでやるべき
マウスホイールは正直弱い

>>801
マジレスすると、Elecom製の普通のマウス使ってホイール操作してるけど余裕
慣れれば回した量でどこまで動くかわかるからマウスでやってる

ウォリの場合はある程度基点を決めておけば良いから誤爆なんて殆どしないから満足してるけど
笛だけはSD精度が落ちるからキーボード使ってる

>>802
だよなぁ。
頑張ってみるわ

5ボタンマウスなんか1000円しないで買えるんだし最低限使うスキルだけでもショトカいれとけ

ハイリジェ使用が義務であるかの如き書き込み。

-----------------------------------------------------------------------------
611 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 10:46:38.81 ID:2pHVwHRQ [1/24]
ハイリジェ使わない上に自慢げにPCD語る片手に市民権はあるわけ？
-----------------------------------------------------------------------------

>>690氏も呆れるわけだが、それに対して。

-----------------------------------------------------------------------------
695 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 18:57:06.94 ID:2pHVwHRQ [9/24]
>>690
スレや廃の声が大きいからそう感じるだけで、実際ゲーム内では無課金前線はわりと普通にいるでしょ
ベーコンマンさんのような逸材は100年に1人だと思うけどー
-----------------------------------------------------------------------------

市民権のないやつが「普通にいる」らしいｗ
馬鹿が。普通にいるんなら市民権を得てるってことなんだよ。

ID:xLd2qaBmも矛盾がどうたらほざくなら、ちゃんと指摘してやれよ。

お前はもう引っ込んでろベーコン

iniでスキル選択からホイールを無効化すれば嫌でもすぐ慣れるからおすすめ

>>805
マジかそんなやすいのかw
知らなんだ探してみるサンクス

>>801
お前、完全な初心者じゃねーか。

俺はG500使ってる。
input.ini書き換えて1クリ設定。マウスでスキル5つ。キーボードで3つ。
マウスの左右スクロールで左右ステップ。
左右ステップは繰り返し（連射みたいなもん）設定で崖ステップできる。
最低限、これくらいやらないと話にならんぞ。

>>805
5ボタン使ってるけど崖登り用にサイドボタンをステップにしてるわｗ
頻繁に壷やら羽使って職変するからメインスキルを決めて登録しておくのが面倒なんだよね

B鯖メインで、稀にF鯖裏方中心ガチ時リングエンハイプレイしているけど
それでも両手大剣ならキル称号も割と頻繁に取得できるし、片手程度ならスキル選択に困らないよ
マジで専用のマウスやキーボード使ったプレイは笛以外いらんと思ってる

>>807
反論できないからって引っ込んでろか。このドヘタレが。

>>806
「ハイリジェも使わない奴がスコア語るな」
と
「そうはいっても、無課金で前線行く層はゲーム内に普通にいる」
ってのは両立すると思うよ！
この場合市民権ってのは発言権というか、そういうもんだろ
中央特攻する奴に発言権はないが、普通にいる、まあそんな感じ

あとちゃんと>>795で答えたよ！

ハイリジェ使わない場合4000〜5000くらい、
さらにベーコン使った場合、すんごい勢いで総合HP低くなるわけだよねぇ・・・
その分は誰かが肩代わりしているのだろう。

なんて考えちまったが最後ハイリジェ使っちまうぜフーハハハハーハー
・・・ハイリジェ飲んでても毒と炎同時に入ったらまともに回復しないんだよな

>>810>>811
無知で悪いんだけど書き換えとかって規約的にOKなの？

>>810
だから最初から弟子入りとか動画求めたりしてんのに今更優しくされても困るわ。
ベーコンさん曰く俺は異常者らしいからベーコンさんは無理して俺構わんでええで？

でも。ベーコンさん含めみんなありがとう( `･ω･´)参考にするわ！

>>815
何かマジレス多いけど規約的には黒
全くiniを書き換えてない綺麗なプレイヤーがどれだけいるかは知らんけど

>>813
異常者の肩を持つねぇ。それでいいのか？ｗ
発言権？お前、この日本に言論の自由がないとでも思ってるのか？
それともなんだ。690氏が言ったようにfezの世界にどっぷりかｗ
大概にしとけよ。

795の話でいいのなら、やっぱり今朝の18kで問題ない。動画とってないけどな。
お前もハイリジェ封印して頑張ってれば、そのうちだせるよ。
主戦でも僻地でもない中途半端な戦線で短スカどもを活かさず殺さず戦うんだ。

ちなみに俺はF鯖だがｗ　しかしD鯖よりはマシだと思うけどなぁ。

俺はサイドボタン1つとキーボードの1-6でやってる。
無課金で前線と言うよりハイリジェエンチャ無のヲリが前線に行ってるのはマゾい。

>>815
んな話聞いたことねーわ、デフォのキーマップの操作性は糞過ぎるだろ

やけに伸びてるとおもったら
キチガイの俺でもびっくりの流れ

>>818
すいませんそのプレイかなり無意味な気がするのでやらないです。

>>817
黒なのかー
回答感謝
ゲームはルールの中で楽しみたい派だが、現状だとキーボードでのスキル切り替えは１から５までしか指届かないし
どうしたものかあ

>>816
だから甘ったれるなって言ってんだろうが。俺だってずっと一人でやってきたんだよ。
パソコン2つ並べて半歩の練習とか設定とかもしたｗ
今は半歩マクロなんか使ってないけど。結局、よく分からなかったし、半歩なくても問題ない。

>>822
まあ、意図的に活かさず殺さず戦ってたわけじゃないんだけどな。
俺は純片手だからなかなかキル取れないのは仕方が無いが、味方も不甲斐なくてね。
でも氷皿がいたから楽にバッシュ、スタンプ、ブレイズの繰り返しができた。
短スカにバッシュすると、他の短スカがアム入れて助けようと近寄るから、ブレイズよりも先にスタンプしてた。
これがはまって18k出たんだと思ってる。
お前も文句ばっかり垂れてないで、自分でやってみろって。

>>817
iniってfez.iniでググってでるやつ？
明日いろいろ試してみようかな。

>>822
だからマウスホイールを使えと（ｒｙ）

いや、異端なのはわかってるけどマジで出来ない訳じゃないし、ウォリならスコアプレイもご奉仕プレイも余裕
セスは基本裏しかやらんから知らないけど弓皿は全く困らないし、笛もSD俺UMEEEEプレイしたい訳じゃないなら結構動けるよ

後、崖登りはマウスの微妙な角度調整が最重要だからマクロで連打とかないわーｗｗｗと個人的に思ってる

>>822
INIの変更をクライアントの改変といわれて、ある日突然アカ停止受けても文句は言えない、そんな感じだろうな
まぁ、自分は勿論の事、知人友人でも、INIの変更を理由に停止食らったって人は今までには聞いた事ない
INIでマウスのサイドボタンなんかにスキルワンクリック発動的なこと
(ゲームパッド設定の転用らしいが)してる人とか結構居ると思うけどな

何にせよ直接の実害が無いからと放置されてるだけかもしれない、その辺りは運営でもないから知らないがね

iniとか素人でも改竄可能な状態で蔵にいれといて規約違反もクソもないから
まあ黙認状態だろう
ただ別におおっぴらにini改変してるよーって言うもんでもないが

>>822
iniに関しては白よりのグレーだと思う
そもそも規約違反ならメモ帳で簡単に編集出来るとか対策不足過ぎ

FPSでも書き換え最適化って基本やん

(23)　本サービスにおいて使用されているソフトウェア及びデータの全部又は一部を複製、複写、修正、追加、改変及び二次利用する行為

↑のがめぽ規約に違反するから黒判定だけど、この規約はFEZ以外のiniが弄れないようなゲームも含まれている
要するに日本人流の阿吽の呼吸とかそんな感じのアレで考えてねって事だよ言わせんな恥ずかしい

FEZは素でボタン設定出来て当たり前のゲームだしな
そこをサボってんのが開発なんだから心情的にはiniくらい弄れて当たり前の環境

>>826
皿弓はホイールでいけるが近接は厳しいっす
ヲリやる時は、しかたないので１から５によく使うスキル入れておいて
６，７，８はバフ系やクランブル等とっさに使わないスキル入れてホイールで選んでる

>>828
でもまぁ、基本的にキーマップにしてもスキルワンクリックにしても、そういうのを変更して反映させたければ、
DEFコピペでSettingsへと言う、表現は悪いが改変する意図が無いとまず起こらないであろう事してるわけだからなぁ
そのせいで、INI変えてる奴は、チャリ乗降のキーショートカットが(当たり前だが)反応しなくてわめいたり
先のMAP機能の時も公式掲示板でそれらしきことでわめいてる奴居たしな

自分で蔵改変してますよってアピールしてる様なもので中々に滑稽だったが

まぁ、エンハイはしたい奴がすることであって他人に強要するようなものではないとは思うねぇ
まわりの負担が〜とか言う奴も居るがそれも含めてのチーム戦でしょうよ

>>834
ハァ！ソレガッドーシタッ！

>>835
チームだからこそ足引っ張るやつは糞うぜえと思われてること自覚しようぜ！

1〜5をキー選択、6〜8をマウス割り当てにしとるから
ホイールは一切使わんで済むで

だがマウス3枠にエンダーとガドレ突っ込んでる不思議

さすがに弄れて当たり前ってのは升erかキチガイの考えだろ
BANはされないだろうけど一応規約違反なんだから隠れてコソコソやれってこった

金使えって言ってる訳じゃないんだから。ヲリならエンハイ

>>836
いや？どうもせんよ？急にどうした
流石の運営も馬鹿じゃないだろうから･･･多分･･･馬鹿じゃないだろうから
もしBANするにしてもINI改変でって言う理由よりはハードウェアマクロの乱用でってとりあえずこじつけると思うがな

多分。

デフォのキーコンフィグで弄れなかったら俺FEZすぐ辞めてただろうな
あのままでマトモに近接職とかできっこねーわ

>>833
基本的にキーボードを使わない配置になってるから上から順番に

エンダー　風　ストスマ　スマ　ヘビ　ドラテ（ランペ）　ベヒ（エクス）　ARF（クランブル）
エンダー　風　スラム　ブレイズ　バッシュ　スタンプ　クランブル　ガドレ

みたいな配置になってる。本当に慣れれば行けるんだけど、同意された記憶がないのでお勧めはしない

俺も以前、どこかのスレでinput.iniの書き換えは黒って書き込みを読んだことがあるが、それは違うと思う。
規約的に黒ってことはない。>>346も俺の書き込みなんだが、iniput.iniの書き換えを黒とする根拠は、

＞(23)　本サービスにおいて使用されているソフトウェア及びデータの全部又は一部を複製、複写、修正、追加、改変及び二次利用する行為

これに該当するからってことだと思う。
しかし、iniファイルというものは、そもそもパラメータ用のファイルで、パラメータを書き換えられることが前提のファイルだ。
それに本当に書き換えられて困るものは、誰でも簡単に書き換えられるテキスト形式の、しかもiniファイルにすべきではない。
誰にでも書き換えられても構わないからiniファイルになってると解釈可能だ。
そんなものを書き換えられて規約違反なんて言い出したらガメポが悪徳企業呼ばわりされる。既に言われてるのかもしれんが。
たとえ真っ白でないにしても黒でもない。グレーだな。

書き換えでBANされたら更にもう１回鯖統合しなきゃいけないレベルになりそう

>>833
なんだ。お前もそのレベルだったのかｗ
俺に突っ掛かってた連中は、全員初心者だったみたいだな。

ちゃんと環境設定して、全職全スキルを経験して、必死に頑張ってれば、そのうちスコアだせるようになるよ。

なんだまだいたのか
動画うｐしたのか？

>>846
ほぼ最初から俺は出せないって言ってるじゃない…

>>847
馬鹿の一つ覚えだな。
韓国人が喚き散らす謝罪と賠償をってのと同じでｗ

朝9時から14時間ネトゲのスレにいたのか・・・
明日の仕事大丈夫かなこいつ

風呂入ってグダグダした後うｐを期待しながら覗いてみればこれかｗ
結局の所、何を言われても有耶無耶にしてID変わるまで誤魔化す算段だったんだな
相手するだけ時間の無駄だったか

っていうか、結局Ｆ鯖の朝戦場で雑魚しゃぶしゃぶしたら18Kでちゃった以上の話しではなくね？
なんかハイリジェは甘えとか言い出すからややこしくなったけど

>>852
そう考えたら別に動画じゃなくても戦績うｐでよくね？

このスレ伸びすぎィ！

>>853
そもそもハイリジェ使わずに味方の邪魔をしない前提での話だから
スコアだけじゃわからんって話じゃなかったの？

>>855
そもそも18kもしくはそれに準ずるスコアを出し続けられるかがこいつは怪しくね？

そして戦績うｐ要求に対しても「特定ガーｗｗｗ粘着ガーｗｗｗ嫌がらせガーｗｗｗ」
って馬鹿の一つ覚えみたいに言い出して現金前払い要求されるに30Ring

動画の撮り方教えて

動画の撮り方教えて

>>632で動画UPするって言ったんだし信じてあげようぜ

あ、戦績って終戦後のスコアランキングじゃなくステータスから見る個人戦績な
自称上級者みたいだしそこそこ平均与ダメ高いだろうなーｗ

>>859
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

連投すまん

>>858
Fraps Dxtory AmaRecCo
好きな物を選べ

実はいままで隠してたけど機械音痴なんや…

一番手軽に動画撮れるのはFrapsだな
ここ数年はAmaRecCo使ってるからまだFEZでFraps使えるのかどうか知らんが

アタレ大剣クラン切り
平均スコアが2〜5、3、10kぐらいです
キルを増やしたいんですけど、どうにも…
基本は片手のちょい後ろでフォースしてスタンできたらストスマヘビを心掛けてます

せめてキルランのりたいので何か心掛けとくことあったら教えてくれませんか？
よろしくお願いします

>>867
クランブルに頼れとは言わんけど、とりあえずアタレやめろ。立ち回りが悪いと思われ

スキル選択がそれなら特に問題ないと思う
スタンにストスマだけはやめろよ

被弾減らす、無駄ステップ減らす、フォース精度上げる、ヘビをしっかり当てる、こんだけやっときゃキル称号は3戦すりゃ1回とれる

>>867
大剣ARFは一撃のダメージは大きいけど、皿に狙われ易いからHP管理と戦況把握が丁寧にできないとキル取るのは辛い

HP700↑維持と大魔法・中級の回避
出来ればライトンをランダムウォークである程度回避できるまでARFなしでの練習をｵｽｽﾒ
後はキルを伸ばしたいなら片手の後ろでバッシュ待ちするより、サイドに広がってストスマで敵を喰いに行くべき

キルラン上位を狙うなら抽選会に競り勝つ技術が必要になる場面も出てくる
まずスマで調整したり後出しヘビスマしたり
だが露骨にやりすぎると他の抽選会に参加した歩兵から白い目で見られる諸刃の剣

だが氷/片手的にはとりあえず殺し切れれば何でもいいらしい

どっかのサイトの人が運営にメールして普通に黒って返信貰ってたけどな

キルラン入りたいだけならデッド気に取れるときは特攻してれば
13ｋPCD･11Kill･6Deadぐらいでよけりゃ行くだろ
キラマ取れないとデッド称号付いたりするけど

デッドは減らす意識がないといつまでたっても上達しないぞ
とにかく普段から被弾減らして、突っ込む時には多少無駄かと思ってもハイリジェ飲んでから突っ込む
HPが多いってのらそれだけで敵からの攻撃が減る

レインジャッジまで避けてると疲れるけどな

ジャッジは被弾してるの分かってるけどなんかだるくてステップせず3HIT涙目なことが稀に良くある

一週間前くらいまで5〜8kill-0〜2dead　10〜13ｋ余裕でしたなのに
ここ2〜3日はその2〜3割減なのに相当疲れて連戦だるい

とりあえず目の前の敵をスタンさせて毎回蒸発してる、そんな私はいけないハイブリ
膠着状態だとどうしても自分で流れを変えたくなって、自分だけでなく味方もキープに道連れにしてる気がする
そうだとわかってても、じれったくなるとついキャラが勝手に敵陣に突っ込んでしまう、そんな私に激励の言葉をください

それは道連れにしてるわけじゃない
ヲリとしては片手に独りで死なれるのは困るだけ

まぁ我慢しろとしか言いようがないな
最近は遠距離戦多いしねー

今のバッシュ耐性って何秒？

それくらい調べろよ

動画見たけりゃ50万円払えて小学生でもいわねえｗｗ
F鯖でベーコンリジェ使ってる口の悪い高レベ暗黒片手か、思い当たる奴ヲチしてみるぜーｗ

>>880
3秒＋15秒たぶん

>>880
http://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%A6%A5%A9%A5%EA%A5%A2%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB#ncc008f9

なんだベーコンさん結局にげたんか。

スコアは嘘とは決めつけんが
ベーコンさん本当に小学生みたいな人だったな

何かFで似たような奴見た気がする

誰か三行で頼む

>>887
ベーコンリジェで18k出ました
片手でハイリジェは甘え(ｷﾘｯ
現金50万で動画UPしてやろう(ｷﾘｯ

>>882
きのうの　ID:51SIagdo（ベーコンマン）の正体はE鯖スレを荒らしてた通称：全レスって奴やろうなｗ

・全ての書き込みにレスをつける
・自分が100％正しいと思い込んでいて常に他人を見下す態度
・一日に56レスも書き込む異常さ
・朝から出現し、23〜24時頃まで書き込み続ける生活スタイル（深夜には出現しない）
・一見正論風の電波理論ばかり言う

これらの特徴が全てE鯖の全レスと一致しとるからなｗ
E鯖一番の基地外と言われてた奴やからまともに相手にせんほうがええでｗ

ID:51SIagdo（ベーコンマン）は今はF鯖にいるみたいやから
Fで言動のおかしい奴がいたら要注意やでｗ
それっぽい奴がいたら積極的に晒していこヵｗ

休みなのに朝からスレに張り付きって人生終わってるよね

>>888
把握

氷的にはジャベにはきっちり追撃してほしい
大体キルまで持っていける氷な事が多いからね
カレスの氷は適当でもおk
下手に手出すと味方が赤字なケースもあるし

って思う俺メイン氷皿サブ両手
いえ、サイドから切り込むのが近くて割りと親和性あるんですよ

ベーコンリジェで済むイージー戦場ならスコアでてとうぜんだと思うけどなw

リアルで友達になるなら、オマエラよりベーコンマンだなwww

さすがにそれはない

扱いやすいって事じゃね？

動画をアップロードしようと思ったが、それなりのスコアを出してもイージー戦場だとかケチつけられるだけのようなのでやめた。

>>898
わろたww

また沸いてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また夜までスレに張り付いちゃうんですか？
どこか出かける予定はないんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やめろ

やめろ

スコア出ても意味がない戦場って確かにあるよな
敵味方グダグダで終戦まで40分近くかかっちゃうようなとこだとスコア4割増し位になるけど
ただただ疲労感だけ残る

リジェベーコンで18kってプレイスタイルと戦場と相手によっちゃ出るんだけどな
主戦で良Pでもないのに嬉々として自慢して語りだしたらそりゃ煽られるわ

ベーコンマンというネーミングにクソ吹いたわｗｗｗｗｗｗｗ

こっちの弓が大量にいる戦場ではリジェベーコンでも間に合うけど
そうすると今度は押せないからな

いい加減ヲリの耐性強化してくれとは思う
近づくまでのハンデを背負ってるのに弓皿の「近づかれたら面倒だから弱体してくれ」とかゆとり要望聞いてる運営も頭湧いてるだろ

お前のがゆとりだろ
どんだけヲリが恵まれてるか分かってねーだろ

運営はん攻性強化でもええで

>>907
それはねーわｗ

(´・ω・｀見ての通り)このスレはその皿スカが監視してるんゃでｗ

顔に落書きされてるで

スコア面では不遇だと思うけどね
皿はライトの性能とスコア効率、スカはブレイクのボーナス値が異常

短やったほうがヲリうまくなれる？

昔は皿が壊れ性能でそっちのほうがヲリゲーだったらしいけど古参さんそこらへんどうでした？

昔は片手が超合金KATATEという一騎当千の存在だったからな
特攻スタンパーでも死なないわ地味に痛いわで20k余裕だった

>>915
カレスぶっぱだけでスコアでたから今より氷多くてヲリも動きやすかったから今よりも楽しかった
あと笛もいなかったから片手が即死する事も今より少なかったしな
ドミ時代までいくと凍ってもストスマやヴァイパで動けた

>>914
短だろうが皿だろうが他職は経験しておいて損はしない

下手〜中の下程度の腕の短をカモれるかどうかは
ヲリが上手いか下手かの分岐点だからな

>>904
＞リジェベーコンで18kってプレイスタイルと戦場と相手によっちゃ出るんだけどな

ぜひ参考にしたいので動画うｐよろしく

>>920
人の動画催促する前に自分のうpれよベーコンw

>>917
しかしウェイブでルートしかも30秒って時代もあってだな…

戦争開始前に敵キプ前に行って開戦と同時に範囲スキル発動で敵軍にまとめて当てることができた
ドラテに多く巻き込めば巻き込むほどダメージがUPする時代があった

その2つのバグが相まって生まれた「開幕ドラテ」は非常に恐れられた

>>921
ネトウヨ連呼厨みたいなものだと思うが、ネトウヨだのベーコンだの連呼してると何か良い事でもあるのか？

よーし、わかった。
おれがリジュ縛りで戦争行った動画をうｐするから、
取り方教えやがれ。

>922
３０秒あったらお茶とってこれるｗ

その時代キマ氷は何秒だったん？

>>924
どんな内容でも決してケチつけないからうｐキボンヌ

火の七日間とか懐かしいな

ハイブリなんだけど


・ヘビスマ２　ランペ３
・ヘビスマ３　ランペ２

どっちが良いと思いますか？
バンクはいきません

ヘビ2ランペ3でスキルスロットからヘビ外す

スキルすろっとによる

スキルスロットは

エンダー　ブレイズ　スマ　エクス　ランペ　ヘビスマ　スラム　バッシュ　です。

レイスのHPが2300でギロチンにエンダー無視がなくてヲリに轢き殺されてた時代が懐かしい

>>920
70万先払いでよろ

もういいです

どうも、ありがとうございましたー

俺の動画じゃないが、リジェベーコン片手の人の動画があった。

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=89429

>>932
ストスマ入れてないってことは普段片手かな？
バッシュを基点として動くならヘビじゃなくてランペ、スマ、ブレイズで何とかできる機会が多いから、ランペ3にした方がいいと思うよ。

ありがとうございます

はい。普段片手です。
でも、敵のステップ硬直にスマ、ランペだとイマイチなんで・・・
ヘビスマも重要かなと思ったんです。

ぶっちゃけ今の性能だと、部隊でもなければランペは2でも大丈夫な場合が多いよ
半歩（）抜きでも戦場ならランペよりもエクスの方が活用し易いし火力的に考えたらヘビ3の方が良い

そうなんですか。

基本片手なんですけど、
敵にブレイク入った時やPW切れが多い時は
敵陣のど真ん中に突っ込んでランページとかよくするんで・・・
むしろ、エクスはPW切れでランペできないときにしか使ってない気がします・・・

18k出せてないが、晒しておく

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=91176

GRFなしとかF鯖だけだろ

以下ベーコンマンに謝罪

コントローラーで操作してるんでしょうか？

いや、うーんどうだろう
スタン後のフォローほとんどなしでスコア出ててもあまりかっこよくないような

スキル打つときスキルスロットがどうかなってんだけどこんな機能あったっけ？

ini弄ってるんだろ

昨日も話題に上がってたようなきがしたがiniの設定の変更のことかな？

マジで初心者だらけでﾜﾛﾀ

結局味方を餌にする動きでスコアを吸い取ってるように見えるんだけど

まあなんだ
片手に要求されるプレイはスコアが出にくいが
戦場選んでスコアプレイすればこれくらい出るのはお前ら知ってるだろ

実際そういう動画だしなにいってんの

ただハイリジェじゃなくてもスコアだせるってだけだろ、ベーコンマンのいいたいことは

そうなんだが、本当にごく普通のスコアプレイだったんで

今更こういう動画見ても面白みがなあ

そう感じる人もいるだろうがやたら動画見たがってた奴がいたから
わざわざ探してきてくれたんだろ？

>>942
ごめん、昨日のレスからもっと片手な動きでスコア叩き出したと思ってたんだけど
それならマジですごいから参考にさせてほしかったんだけど
なんだろ、このもやもや感
とりあえずガドレ切るところから始めるべきなのか

このスレのいうまともな片手とやらの動きして18kとかレイプ戦場ぐらいでしかでねぇよ

あーやっぱそうっすよね……
すいませんスーパープレイに妄想抱いてました
勝手に期待してごめんよベーコンマン

今日は違う奴が真っ赤にしてんのか？
くっせーなF原住民は

昨日ベーコンマンがあまりに叩かれてかわいそうだったから便乗して叩いたお詫びに今日は擁護に回るぜ

ちょっと別鯖に片手作ってスコアプレイやってみようかな
なにがしかの練習になりそうだし
まあ俺は下手だからやっぱハイリジェ使うけど！
今度は良Ｐプレイした動画も上げてよベーコンマン！

しかしなんだね
バッシュしてもらってその後は敵陣への牽制までしてほしいとか
どれだけおんぶにだっこなんだろうね実際
ちょっとでも望み通りに動いてくれなければ暗黒の烙印を押してさ

>>957
そもそも片手にPCDなんて誰も期待してないし望んでない

片手自身は高スコア出したいやつはいるだろ
現にたまにここに聞きに来るやついるし

スレは非情にも高スコア片手は暗黒片手という烙印を押しちゃうけどね

バッシュしたやつが10秒以内に死んだらボーナス倍になるようにすればいい

ダブルバッシュで10秒以内に死んだら1kもらえるぞｗｗｗｗｗ

敵のど真ん中で攻撃受けながら追撃しろなんて鬼だなぁ

叩きの中にかわいい初心者混じってて少し笑ったw

端的に言ってなんで片手でやる必要あるのってお話でした

バッシュがくそ強いから、それだけの話

１回でもブレイズｏｒスタンプしたら暗黒だからな

>>942
昨日の5gWkQ7zDです。
動画ありがとう。参考にさせてもらいます。
実は優しいんだな。感謝してるよベーコンさん。

片手の意義が無いじゃない
馬鹿ですねアホですね
さっさとFOしたらどうですか？

あ、はい

でもせっかくエンチャするならハイリジェ使わないとなんか勿体無い気がしてしまう

毎度のことながらこの理屈が理解できない
職や武器ごとに参戦コストや枠が設けられている訳じゃないのに

はぁ…鰤初心者でむっちゃ調子良くて
これは20Kあるで！
って時に空飛んで回線落ち
マジ萎えたわ、空飛ぶなんか最近めったになかったのに、死ね

あるある、調子良い時や勝ってる時に限っての回線落ち…
笑えないわああ

低スペラグアが出す無双スコアか・・・
同じ戦場にはなりたくないものだ

片手やる時は回線絞ってると圧倒的にスコア上がる
40台と80台じゃ被ダメ量が全く違うしジャベとかも刺さりにくい
これが100↑になると超合金片手の出来上がり

PINGの話なのかレートの話なのか

FEZの表示で言うなら100以下が許容範囲かなあ
40以下が一番まともに動けるとは思うけども
200以上は明らかに自分がらぐってるのわかるしな

0.2秒ぐらい微妙に遅れてる奴が嫌だわ。
通常なら置きバッシュ成功してるタイミングでも相撃ちバッシュになったりな

ID:MpjqvpP4
こいつ異様にベーコンマンの味方ばかりしすぎだろ
無駄に改行する書き方とかベーコンマンそっくりだし本人自演乙だなｗ
このスレはやたら初心者が多いから18ｋ程度でもすごいと思ってる奴いるけど
F鯖である程度慣れてる人だったら普通だってのｗ