The Tower of AION 職性能比較・議論スレPart1
妄想・要望・議論・ネガ・職叩き
全部ここで吐き出そう
シールド
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323455349/
スペル
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1321550586/
ソード
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323367800/
シャドウ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1322755233/
キュア
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323368502/
スピリット
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1320814488/
チャント
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323767622/
龍族
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1265420474/
全部ここで吐き出そう
シールド
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323455349/
スペル
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1321550586/
ソード
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323367800/
シャドウ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1322755233/
キュア
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323368502/
スピリット
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1320814488/
チャント
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323767622/
龍族
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1265420474/
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過疎
過疎
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主ＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主ＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国内最重課金の過疎ゲーｗｗｗｗｗｗ
BOT処理なしｗｗｗｗｗ
※ここは自演抜きでユーザーの生の声を聞くスレッドです。
NCJ入場不可となっております。
ご了承下さい。
NCJ入場不可となっております。
ご了承下さい。
本スレがイミフな埋めで糞つまらんわ
このチョンゲはガチで朝鮮人多いだろ
国内で1番多いだろな 感覚が違いすぎる
5点満点で
3点が基準
奇襲 ドレ 混沌 決闘 火力 耐久 爆発力 安定度 連戦 ID
剣 3 4 5 4 4 4 4 4 4 3
弓 4 3 4 3 3 2 5 3 2 3
影 5 3 2 2 5 2 5 3 2 3
剣39 弓32 影32
こんな感じでどうだい
項目は適当
選んだ職も適当
3点が基準
奇襲 ドレ 混沌 決闘 火力 耐久 爆発力 安定度 連戦 ID
剣 3 4 5 4 4 4 4 4 4 3
弓 4 3 4 3 3 2 5 3 2 3
影 5 3 2 2 5 2 5 3 2 3
剣39 弓32 影32
こんな感じでどうだい
項目は適当
選んだ職も適当
適当に追加修正してみた
奇襲 ドレ 混沌 決闘 火力 耐久 爆発力 安定度 連戦
剣 3 5 5 4 4 4 4 4 5
盾 2 3 3 5 1 4 2 4 3
弓 4 4 3 3 4 2 5 2 4
影 5 1 1 2 5 2 5 1 3
癒 1 5 4 5 3 5 2 5 3
魔 4 4 4 5 5 4 5 4 2
奇襲 ドレ 混沌 決闘 火力 耐久 爆発力 安定度 連戦
剣 3 5 5 4 4 4 4 4 5
盾 2 3 3 5 1 4 2 4 3
弓 4 4 3 3 4 2 5 2 4
影 5 1 1 2 5 2 5 1 3
癒 1 5 4 5 3 5 2 5 3
魔 4 4 4 5 5 4 5 4 2
混沌の横槍ソードのウザさは異常
>>1
ぼうどこいった...
ぼうどこいった...
白が何故同じ枠に入るんだ？
キュアは魔法
チャントは物理なんだぞ
キュアは魔法
チャントは物理なんだぞ
盾の爆発力2はおかしくね
ディストラとかアップセットつかったら3〜4はいくでしょ
ディストラとかアップセットつかったら3〜4はいくでしょ
影の連戦は2だな
>>13
混沌の横槍範囲フィアよりはだいぶマシ
混沌の横槍範囲フィアよりはだいぶマシ
横槍範囲フィアはさすがにやらないが
終了間際の敵散らし範囲フィアはたまにやる
「来るんじゃねーよ」ってな感じで
終了間際の敵散らし範囲フィアはたまにやる
「来るんじゃねーよ」ってな感じで
奇襲 ドレ 混沌 決闘 火力 耐久 爆発力 安定度 連戦 成長
剣 3 4 5 4 4 4 4 4 5 3
盾 2 3 3 5 2 4 3 4 4 5
弓 4 4 4 3 4 2 5 2 3 4
影 5 2 2 2 5 2 5 3 2 3
癒 2 5 4 5 3 5 2 5 3 4
補 2 3 3 4 3 4 3 4 4 5
魔 4 4 4 5 5 4 5 4 2 4
精 4 5 2 5 2 3 3 5 2 4
一応主観で全職
満点で50になるように1項目追加
主観採点なので添削ヨロ
計 剣40 盾35 弓35 影31 癒38 補35 魔41 精35
剣 3 4 5 4 4 4 4 4 5 3
盾 2 3 3 5 2 4 3 4 4 5
弓 4 4 4 3 4 2 5 2 3 4
影 5 2 2 2 5 2 5 3 2 3
癒 2 5 4 5 3 5 2 5 3 4
補 2 3 3 4 3 4 3 4 4 5
魔 4 4 4 5 5 4 5 4 2 4
精 4 5 2 5 2 3 3 5 2 4
一応主観で全職
満点で50になるように1項目追加
主観採点なので添削ヨロ
計 剣40 盾35 弓35 影31 癒38 補35 魔41 精35
>>20
スピの評価がいくつかおかしい
混沌は少し有利だよ、サブでやってるが2.7開始時点で寺院増幅にウダス本、今はWD抵抗とタハバタ＋50ELでやってるが
当初から上位安定で通算しても平均1.7位は取れてる。評価4だな
火力はHPの高いNM相手ならDPS4000を安定して出せる。ソードと同じ程度でシャドウやスペの少し下。評価4
耐久力もアラカソロできるくらいにはある。狩りではエネアブソで10数秒ごとにHP2000回復するし、対人ではスケゴがあるしPWで魔法にも強くなる
爆発力は全く無いから1か2
「安定度」って何・・・？「連戦」は「孤独」に変えとけば？混沌があるんだし
スピの評価がいくつかおかしい
混沌は少し有利だよ、サブでやってるが2.7開始時点で寺院増幅にウダス本、今はWD抵抗とタハバタ＋50ELでやってるが
当初から上位安定で通算しても平均1.7位は取れてる。評価4だな
火力はHPの高いNM相手ならDPS4000を安定して出せる。ソードと同じ程度でシャドウやスペの少し下。評価4
耐久力もアラカソロできるくらいにはある。狩りではエネアブソで10数秒ごとにHP2000回復するし、対人ではスケゴがあるしPWで魔法にも強くなる
爆発力は全く無いから1か2
「安定度」って何・・・？「連戦」は「孤独」に変えとけば？混沌があるんだし
>>21
確かに、スピで混沌いっても２程弱くは感じないな
しかし４程強くも感じない
強いってよりもウザいだけ
ステージ運に左右されすぎるから３ってところだと思う
火力は状況を限定し始めたら４にも１にもならないか？
乱獲時やムームー族の取り合いみたいな場面じゃ
確実に１だしなー
爆発力との区分がよくわからんけどな
耐久力も状況次第で１〜５、トータルで考えれば３で妥当か
むしろ、項目の理解が人それぞれだから
言い始めたらキリがなさそうだなｗ
確かに、スピで混沌いっても２程弱くは感じないな
しかし４程強くも感じない
強いってよりもウザいだけ
ステージ運に左右されすぎるから３ってところだと思う
火力は状況を限定し始めたら４にも１にもならないか？
乱獲時やムームー族の取り合いみたいな場面じゃ
確実に１だしなー
爆発力との区分がよくわからんけどな
耐久力も状況次第で１〜５、トータルで考えれば３で妥当か
むしろ、項目の理解が人それぞれだから
言い始めたらキリがなさそうだなｗ
安定っていかにPVP中にとりこぼしが出にくいかって読んだけど違うのかねー
やっぱり持ってない職の事って
わからんもんなんだなあ
俺クソードだからソードの事すら理解できてない可能性あるけどな！
やっぱり持ってない職の事って
わからんもんなんだなあ
俺クソードだからソードの事すら理解できてない可能性あるけどな！
スピとか装備があるていどのレベルにたっしているかどうかが一番重要だろ
装備も考慮にいれないで職性能だけで語ることなんてできないと思うけど
装備も考慮にいれないで職性能だけで語ることなんてできないと思うけど
相対評価してみた。
が、本文が長すぎて書き込めないって…そんな長くねーぞ…
が、本文が長すぎて書き込めないって…そんな長くねーぞ…
影の爆発力５ってなに？
爆発して死ぬ速度ってこと？
火力の爆発力って意味なら影はスペルやソード以下だぞ
DPでの火力が違いすぎる
爆発して死ぬ速度ってこと？
火力の爆発力って意味なら影はスペルやソード以下だぞ
DPでの火力が違いすぎる
>>24
40EL防具で1位常連のスピも居るぞ？+15だが
40EL防具で1位常連のスピも居るぞ？+15だが
奇襲 ドレ 混沌 決闘 火力 耐久 爆発力 安定度 連戦 成長
剣 3 4 5 4 4 4 4 4 5 3
盾 2 3 3 5 2 4 3 4 4 5
弓 4 4 4 3 4 2 5 2 3 4
影 4 0 1 0 5 1 2 1 2 3
癒 2 5 4 5 3 5 2 5 3 4
補 2 3 3 4 3 4 3 4 4 5
魔 4 4 4 5 5 4 5 4 2 4
精 4 5 2 5 2 3 3 5 2 4
一応主観で全職
満点で50になるように1項目追加
主観採点なので添削ヨロ
計 剣40 盾35 弓35 影18 癒38 補35 魔41 精35
影修正な
ドレドギでPTにいらないし0
決闘でも同格には劣勢なので0
安定度は意味わからない。安定して自分が死ぬって意味なら5
剣 3 4 5 4 4 4 4 4 5 3
盾 2 3 3 5 2 4 3 4 4 5
弓 4 4 4 3 4 2 5 2 3 4
影 4 0 1 0 5 1 2 1 2 3
癒 2 5 4 5 3 5 2 5 3 4
補 2 3 3 4 3 4 3 4 4 5
魔 4 4 4 5 5 4 5 4 2 4
精 4 5 2 5 2 3 3 5 2 4
一応主観で全職
満点で50になるように1項目追加
主観採点なので添削ヨロ
計 剣40 盾35 弓35 影18 癒38 補35 魔41 精35
影修正な
ドレドギでPTにいらないし0
決闘でも同格には劣勢なので0
安定度は意味わからない。安定して自分が死ぬって意味なら5
影ネガりたいだけなら全部0にすればいいだろ
メインシャドウだが決闘でもほぼ勝てるわ
シャドウスレで延々ネガってるタタタターゲット君か？
メインシャドウだが決闘でもほぼ勝てるわ
シャドウスレで延々ネガってるタタタターゲット君か？
項目が多すぎるんじゃないか？
職性能において成長とかって要らないだろ･･･安定と連戦の差がよくわからんが、シャドウならクロークもあるしもうちょい評価高くて良いんじゃね？
同格と連戦ならソードだって死ぬよ、シャドウやボウは移動速度生かした逃げが出来るわけだしな
職性能において成長とかって要らないだろ･･･安定と連戦の差がよくわからんが、シャドウならクロークもあるしもうちょい評価高くて良いんじゃね？
同格と連戦ならソードだって死ぬよ、シャドウやボウは移動速度生かした逃げが出来るわけだしな
27
お前みたいな馬鹿は書き込まないほうがいいけど、スピの場合重要なのは魔法命中と
武器の強化具合だろ、なんでそこで防具の40ＥＬ＋１５の話題がでてくるわけ？アホ
お前みたいな馬鹿は書き込まないほうがいいけど、スピの場合重要なのは魔法命中と
武器の強化具合だろ、なんでそこで防具の40ＥＬ＋１５の話題がでてくるわけ？アホ
勝てるシャドーの装備書かないとなんもいみないだろｗ
職性能比較とかいっても灰装備シャドーなら強いのあたりまえなんだから
職性能比較とかいっても灰装備シャドーなら強いのあたりまえなんだから
ちょっと上見てみて、混沌の話題ですよね
それで>>24が「ある程度の装備云々」って書いてますよね？
狙われるんだから防具の話にもなるんじゃないですかね
ある程度の装備という枠組みの中で、今はユニクロレベルの40ELを強化して戦ってるスピも居るよ
って事なんだけどね、お分かり？
それで>>24が「ある程度の装備云々」って書いてますよね？
狙われるんだから防具の話にもなるんじゃないですかね
ある程度の装備という枠組みの中で、今はユニクロレベルの40ELを強化して戦ってるスピも居るよ
って事なんだけどね、お分かり？
職相性ってのがあるんだから総当り表のがわかりやすいと思うぞ
それでどっちが勝つか判定していって勝てば点数2負ければ点数0引き分けは点数1にして計算すればいい
そうすりゃ一番性能の高い職がみえてくるだろ
それでどっちが勝つか判定していって勝てば点数2負ければ点数0引き分けは点数1にして計算すればいい
そうすりゃ一番性能の高い職がみえてくるだろ
やはりシャドウの評価低いな。悲しいぞ
>>28
スピの３５はおかしくないか？
ＰＶでのスピの性能は決闘、ドレド最強で総合的に見ても一位だと思うんだが
決闘なんて即時とスケゴあるから１対１どころか１対２でもいけるんじゃないか？
混沌は駄目だが・・・
スピの３５はおかしくないか？
ＰＶでのスピの性能は決闘、ドレド最強で総合的に見ても一位だと思うんだが
決闘なんて即時とスケゴあるから１対１どころか１対２でもいけるんじゃないか？
混沌は駄目だが・・・
シャドウ上手い奴は何やらせても上手い
爆発力はDPSつうか瞬間ダメのことだろ？
影の2ってありえなくね？
安定度は主観的すぎて項目がｲﾐﾌ
影の2ってありえなくね？
安定度は主観的すぎて項目がｲﾐﾌ
韓国の公式で各職業のPvPのページできてるよ
シャドウのみてみろ
vsソード 重症
vs盾 最上級重症
vs影 相手しだい
vsボウ 無理
vsスペル 重症
ｖｓスピ 最上級重症
vsキュア 中
vsチャント 中
こんなに弱い職他にないわ
シャドウのみてみろ
vsソード 重症
vs盾 最上級重症
vs影 相手しだい
vsボウ 無理
vsスペル 重症
ｖｓスピ 最上級重症
vsキュア 中
vsチャント 中
こんなに弱い職他にないわ
ttp://power.plaync.co.kr/aion/%EC%A7%81%EC%97%85%EB%B3%84+PvP+%EB%85%B8%ED%95%98%EC%9A%B0
お前らが大好きなソースな
お前らが大好きなソースな
シャドウって対人が売りの職だったよね超初期は
盾のページのvs影みてみろ
ほっとけば勝手に死ぬくらい書かれてるぞ
問題なしとかひどすぎる
ほっとけば勝手に死ぬくらい書かれてるぞ
問題なしとかひどすぎる
向こうはすでに3.0のはずだよな？
救いはないのですか；；
救いはないのですか；；
韓国のPvPのページ面白い
シャドウのページではvsキュアは中なのに
キュアのページのvsシャドウ
空気扱いでそんな職なかった事にされてるくらい弱職扱い
5段階評価でvsシャドウ0点評価ワロス
シャドウのページではvsキュアは中なのに
キュアのページのvsシャドウ
空気扱いでそんな職なかった事にされてるくらい弱職扱い
5段階評価でvsシャドウ0点評価ワロス
それでも俺は影やる。
比較するにも色々な切り口があるから一概には言えないよな
たとえば、
・シチュエーション
混沌、フィールド、決闘、ドレド、など
・ステータス
物理攻撃、物理防御、魔法攻撃、魔法防御、自己バフ、デバフ攻撃、デバフ防御 など
・戦闘スタイル
短期決戦型、持久戦型、など
・成長度
早熟型、大器晩成型、安定成長型、など
組み合わせが無数にありすぎるので、何かひとつに絞らないと正確な比較は出来ないと思う
例えば、混沌で一般人装備だったらどうなるかとかね
たとえば、
・シチュエーション
混沌、フィールド、決闘、ドレド、など
・ステータス
物理攻撃、物理防御、魔法攻撃、魔法防御、自己バフ、デバフ攻撃、デバフ防御 など
・戦闘スタイル
短期決戦型、持久戦型、など
・成長度
早熟型、大器晩成型、安定成長型、など
組み合わせが無数にありすぎるので、何かひとつに絞らないと正確な比較は出来ないと思う
例えば、混沌で一般人装備だったらどうなるかとかね
>>41
ソードウィングのページ見てみると、あたかも自分達が弱い職業のように書かれてて笑えるな
こっちで言ってる事はあっちでも同じなんだね・・・
ソードの弱点って、一言で言えば廃人レベルになるとタイマンでは弱いってだけで、他は全部強いだろｗ
ソードウィングのページ見てみると、あたかも自分達が弱い職業のように書かれてて笑えるな
こっちで言ってる事はあっちでも同じなんだね・・・
ソードの弱点って、一言で言えば廃人レベルになるとタイマンでは弱いってだけで、他は全部強いだろｗ
＞廃人レベルになるとタイマンでは弱い
もともとのスペックがおかしいのに、なんでこう言うんだろうなソード連中って
本スレも真っ赤のソードが沸いてたけど、頭いかれてるやつ多すぎるわ
×廃人レベルになると弱い
○廃人レベルになるとソードの中身の人間が弱い
相手は着替え前提なのにソードは一着だけで戦えるっていう考え事態がそもそもおかしいことに本人たちは気づいていない
もともとのスペックがおかしいのに、なんでこう言うんだろうなソード連中って
本スレも真っ赤のソードが沸いてたけど、頭いかれてるやつ多すぎるわ
×廃人レベルになると弱い
○廃人レベルになるとソードの中身の人間が弱い
相手は着替え前提なのにソードは一着だけで戦えるっていう考え事態がそもそもおかしいことに本人たちは気づいていない
影視点だと盾以外全部雑魚
強すぎて申し訳ないレベル
強すぎて申し訳ないレベル
このスレはもっと伸びるべき
駄菓子菓子伸びたら伸びたで本スレでAIONの話題が無くなる
駄菓子菓子伸びたら伸びたで本スレでAIONの話題が無くなる
本スレで出たことがある話題
ソードのお手軽さ
ソードの伸び白
影の要望
廃チャント怖い
スピのフィアに修正は必要か
スペの強さ
廃盾の強さ
あとなんかあったっけ？
ソードのお手軽さ
ソードの伸び白
影の要望
廃チャント怖い
スピのフィアに修正は必要か
スペの強さ
廃盾の強さ
あとなんかあったっけ？
本スレとか見てる奴いるの？
捏造捏造過疎過疎ってうるさい変なのが住み着いててまともに話せないでしょ
反応あるから面白がってそれの真似しだす奴らまで出るし
あのスレこそ名前だけの「本スレ」として隔離すべき。
捏造捏造過疎過疎ってうるさい変なのが住み着いててまともに話せないでしょ
反応あるから面白がってそれの真似しだす奴らまで出るし
あのスレこそ名前だけの「本スレ」として隔離すべき。
＞ソードの手数の少なさ
笑うところですか？
笑うところですか？
メイン影で第3孤独でかなり勝率いいけど、対人好きな準廃クラスと決闘すると改めて影は弱職と気づかされる
このスレが建ったのに影響されて？（こじつけ）レパルの検証に吹いた
まあ、ソードが混沌の有利職だってのは
ソードの誰もが認めるところだろうし
微妙な一覧よね
データとってくれてたことは感謝するべきなんだろうが
もう少し細かい数字いっぱい出して欲しかったなあ
ソードの誰もが認めるところだろうし
微妙な一覧よね
データとってくれてたことは感謝するべきなんだろうが
もう少し細かい数字いっぱい出して欲しかったなあ
ソードってヴォカ使って自分で制限かけてるよな
そら追いかけるときはヴォカのがいいかもしれないが盾とやりあうときなんてヒーローハルバで全然いけるのにもったいない
ct短いウィングブレードもあるのに
そら追いかけるときはヴォカのがいいかもしれないが盾とやりあうときなんてヒーローハルバで全然いけるのにもったいない
ct短いウィングブレードもあるのに
伸びるものに頼ってるのが多いから張り付きあまい人多い印象はあるね。
シャドウなんかは訓練されてんなーって思うこと多い。
シャドウなんかは訓練されてんなーって思うこと多い。
結局チャント(廃)とチャント(般)の格付けってどんなもんなの
チャントは装備よりも中の人次第。
まともに動ければワンドだけでも相当強い
盾防御メイスあれば物理職ではシールドにすら勝ち越せる
巷に溢れてる脳内お花畑チャントはワンドだろうが盾防御メイスだろうが雑魚
ダメージくらったら棒立ちでリカスペ連打して詠唱妨害されながら死んでくだけ
まともに動ければワンドだけでも相当強い
盾防御メイスあれば物理職ではシールドにすら勝ち越せる
巷に溢れてる脳内お花畑チャントはワンドだろうが盾防御メイスだろうが雑魚
ダメージくらったら棒立ちでリカスペ連打して詠唱妨害されながら死んでくだけ
なんかチャント面白そうな職に見えてきた
チャント廃とチャント般は般が対象を1人殺すまでに廃は3人くらい殺してる
廃と般同士がぶつかった場合廃が1割削れる間に般は死ぬ
廃と般同士がぶつかった場合廃が1割削れる間に般は死ぬ
何がいやってＢＡ中に決められなくて
あーこれはもってかれるなーと思ってても
すぐに決めてくれずにじわじわ嬲りゴロサレル事だな
あーこれはもってかれるなーと思ってても
すぐに決めてくれずにじわじわ嬲りゴロサレル事だな
そうわかってながら、足止めもないチャント相手に弓ペチノックバックがありながら食われるクソードが多いってこったな
チャージ、アンクル2種、オブリ、抵抗不可のエアリアル、ブーストウイング（）、BA、FGとありながら、盾防御のメイス持った足止め一切無い相手に削られるほうがゴミすぎる
今のチェーン、特にチャントに勝てなかったらキュアは１００％無理だし、3.0のチャントも無理、3,0のキュアなんて逆立ちしても勝てない
なんでソードしてんの？ってレベル
盾防御チャントに勝てないソードって皮にも勝てないんじゃねーの
チャージ、アンクル2種、オブリ、抵抗不可のエアリアル、ブーストウイング（）、BA、FGとありながら、盾防御のメイス持った足止め一切無い相手に削られるほうがゴミすぎる
今のチェーン、特にチャントに勝てなかったらキュアは１００％無理だし、3.0のチャントも無理、3,0のキュアなんて逆立ちしても勝てない
なんでソードしてんの？ってレベル
盾防御チャントに勝てないソードって皮にも勝てないんじゃねーの
>>69
釣れますか？
釣れますか？
でっかい釣り針がそこかしこに見えるわけだが、おまいら、釣られる気か？
釣られる時は全力だ！
キュアとシャドウに待望の鈍足スキルが来るしある程度は勢力図の変化が訪れるであろう
キュアはもともと持ってるんじゃね？
シャドウは喉から手が出るほど欲しかっただろうけど。
シャドウは喉から手が出るほど欲しかっただろうけど。
6秒の足止めはあるけどDOT以外で解除だからなぁ
せめてCT5秒短くなってくれたら…
せめてCT5秒短くなってくれたら…
キュアとしては鈍足効果よりもむしろダメージ源になるスキルが増えたことが嬉しいかな
元々リストがキュアのPvP最強スキルだし、2デバフもパニッシュリカブロで無詠唱で入れられるし。
引き狩りできるシャドウやソードには元々有利だったし、ボウやスペルがきついことは変わりないので
関係も変わらないかな
元々リストがキュアのPvP最強スキルだし、2デバフもパニッシュリカブロで無詠唱で入れられるし。
引き狩りできるシャドウやソードには元々有利だったし、ボウやスペルがきついことは変わりないので
関係も変わらないかな
ソードの急激なヘイトアップはやっぱり混沌からだよなあ
混沌ならシールドのヘイトも急上昇だから相対的にソードは下がった気がしなくもない
孤独だけ実装されてたらスピ総叩きだったろうなw
勝てない理由を相手のせいや開発・運営のせいにしたがる奴が多いからな
俺それきらいだけどスピだけは無理だとおもう
即時からフィアーはめマウス握ってても手はなしてもかわらんからな
即時からフィアーはめマウス握ってても手はなしてもかわらんからな
スピやってるけど即時フィアは弱体化してほしいと思う
即時フィアから範囲フィア、単体フィアってやられるとやる気なくなる
即時フィアから範囲フィア、単体フィアってやられるとやる気なくなる
スピスペ両方持ってるけど
確かに即時は強いが即時無かったらスペルに勝てないから無くせってのは無いわ
少なくとも俺スピvs俺スペの場合だと即時無しなら100%スペルで勝つ自信がある
確かに即時は強いが即時無かったらスペルに勝てないから無くせってのは無いわ
少なくとも俺スピvs俺スペの場合だと即時無しなら100%スペルで勝つ自信がある
1回くらったら死ぬまで事実上治らなきゃ即時もいいと思うがな
なんか変だ
治れば、だな・・
治れば、だな・・
ダメでほどけるのは意図した仕様上厳しいなら
対人時の効果時間調整をしてほしかったね
対人時の効果時間調整をしてほしかったね
一応3.0でフィアの対人効果時間、微量減少って見たような。
どれぐらい減るかはわからん
どれぐらい減るかはわからん
その分魔命200、魔増200常時スピは上がるから帳消しだ、安心しろ
1~2秒程度だろ
それじゃ正直、封鎖沈黙鈍足ハメハメの前では何もできん
PT戦は他火力がさらに上がるからますます厳しいと思うよ。掛かった方が瞬コロ
1~2秒程度だろ
それじゃ正直、封鎖沈黙鈍足ハメハメの前では何もできん
PT戦は他火力がさらに上がるからますます厳しいと思うよ。掛かった方が瞬コロ
ガチドレ同士だと抵抗キュアにスピの魔法が入らないんだよ、魔法をレジられるって物理と違ってかなり無力なんだぜ？
スピの命中はよくて2300弱がPWを使って限界、対してチェーンはPW込みで2600行く奴もいる
仕様上おかしい
スピの命中はよくて2300弱がPWを使って限界、対してチェーンはPW込みで2600行く奴もいる
仕様上おかしい
いやいや抵抗できるようにしないと完全にフィアゲーですやん・・
完封しようとしてるのがそもそもおかしいことに気づけよｗ
ガチドレ同士なら、相手も同条件で楽しそうじゃねーかよｗ
普通の感覚なら鎬を削る加減が楽しいはずなのに、お前のその発言はただフィアハメして蹂躙したいだけじゃねーかよそれ
ハメ殺しでないのがまずいっていうの最強厨はオフゲでもどうぞ
スキル仕様の話でメイス盾キュアを完封できないからおかしいっていうPT感覚持ってこられてたら話にならねーと思うが。
むしろPT状態でもフィアの対策なかったらそれこそフィア最強じゃん
ガチドレ同士なら、相手も同条件で楽しそうじゃねーかよｗ
普通の感覚なら鎬を削る加減が楽しいはずなのに、お前のその発言はただフィアハメして蹂躙したいだけじゃねーかよそれ
ハメ殺しでないのがまずいっていうの最強厨はオフゲでもどうぞ
スキル仕様の話でメイス盾キュアを完封できないからおかしいっていうPT感覚持ってこられてたら話にならねーと思うが。
むしろPT状態でもフィアの対策なかったらそれこそフィア最強じゃん
それにPW(抵抗＋250、魔命＋100)込みだしな
スピがお互いいるって前提で抵抗のほうが高くなるだけ。
孤独じゃスピの魔命を上回れるのは抵抗スピとスペルのみ。
スピがお互いいるって前提で抵抗のほうが高くなるだけ。
孤独じゃスピの魔命を上回れるのは抵抗スピとスペルのみ。
盾、影も抵抗装備＋バフで上回れるね。
影は12秒だけど。
影は12秒だけど。
抵抗無視のバフ消しで無意味なのを忘れてないかｗ
他のバフのCTとかの兼ね合いもあって毎回は無理だけど
盾なら初回はブロックを7番目以降に置いて最初のバフ消しじゃ消されないようにするでしょ
DPバフ消しとかまでしてきたらさすがにどうしようもないが・・・
盾なら初回はブロックを7番目以降に置いて最初のバフ消しじゃ消されないようにするでしょ
DPバフ消しとかまでしてきたらさすがにどうしようもないが・・・
95まではPTによるPW付きのドレドの話
96以降はなぜかタイマンの話
96以降はなぜかタイマンの話
スピはいいじゃないかタイマン最強くらい
混沌とかでは強い職ではないし
理不尽なのが回ってるだけで点数増える混沌のソード
ドレドギの沈黙ぐるぐる転倒
ソードを叩くべきだろ
混沌とかでは強い職ではないし
理不尽なのが回ってるだけで点数増える混沌のソード
ドレドギの沈黙ぐるぐる転倒
ソードを叩くべきだろ
だよな
スピからソードにタゲ逸らししようぜ
スピからソードにタゲ逸らししようぜ
タイマン、連戦最強のボウどうにかしろよ
中身のキチガイ率高いし
中身のキチガイ率高いし
ボウが最強とか何言ってるんだおまえ
あ、職性能しか頼るものがないクソード様ですか＾＾
あ、職性能しか頼るものがないクソード様ですか＾＾
同じ皮なのになんでボウは攻撃いれなくても火力高い設定なんだよ・・・
シャドウだって魔命やら回避やら抵抗やら入れたいのに、攻撃抜くと二刀じゃ恐ろしく火力下がる
シャドウだって魔命やら回避やら抵抗やら入れたいのに、攻撃抜くと二刀じゃ恐ろしく火力下がる
ボウはスキル倍率がやたら高い
強化武器と対人OPだけでやっていけるからな
強化武器と対人OPだけでやっていけるからな
1:1の職性能はボウのがソードより高いぞ
そして一番psいらないのもボウ
まじでスキルぽちぽちでも勝てる
張り付きとか一切いらず、いるのはちょっと周りをみる視野だけ
人口すくなくて目立たないだけだが、某ボウの人の
ブログでは装備縛りでも混沌一位だったし一位とれて当たり前
だと廃では認識されてる
そして一番psいらないのもボウ
まじでスキルぽちぽちでも勝てる
張り付きとか一切いらず、いるのはちょっと周りをみる視野だけ
人口すくなくて目立たないだけだが、某ボウの人の
ブログでは装備縛りでも混沌一位だったし一位とれて当たり前
だと廃では認識されてる
ボウに勝てないソード・シールド・シャドウ・チャントはキャラデリしたほうがいいレベル
物理職なんてアタラプからスリして3ダストで終わり
ボウ弱いってやつはまじで対人しない人なのか？
サブのボウいるけど、同職以外ほとんど負けないw
サブのボウいるけど、同職以外ほとんど負けないw
あと109はボウじゃないだろw
物理相手に3ダストはできないが、初手沈黙からはいって相手が治癒したなら
スリからダスト沈黙
治癒しないなら、スキルブッパ後沈黙切れる前にスリ、3段目に沈黙いれてごりおし
物理相手に3ダストはできないが、初手沈黙からはいって相手が治癒したなら
スリからダスト沈黙
治癒しないなら、スキルブッパ後沈黙切れる前にスリ、3段目に沈黙いれてごりおし
108だった…
連投すまん
連投すまん
なんだこの脳内Pv乙な糞ボウの沸き方
3ダスト（）
ごり押し（）
3ダスト（）
ごり押し（）
>>106だったｽﾏｿ
>>113
そのどんな相手にもワンチャンあるのがソードなんだよ
ボウが強いと囁かれていても、同格のシールドに勝てるかと言ったらマジで無理ゲー
こういうとソードは、「ローブは無理だから！」
というが、ワンチャンすらない職が他に多数あるからな
そのどんな相手にもワンチャンあるのがソードなんだよ
ボウが強いと囁かれていても、同格のシールドに勝てるかと言ったらマジで無理ゲー
こういうとソードは、「ローブは無理だから！」
というが、ワンチャンすらない職が他に多数あるからな
状況分けしてもらわん事にはなんとも言いがたいよ
ボウが連戦強いとかお花畑かwwwwwww
ボウはスキルクリックでも勝てるｐｓ不要の職
ヤバくなったらライカンで逃げるだけ
スキルctが短いから連戦最強職
ヤバくなったらライカンで逃げるだけ
スキルctが短いから連戦最強職
連戦強い方だろ
スペルのCTなめてんのか
1回勝つだけならマクロですらできるが
孤独の条件じゃ途中から虐殺ショーだぞ
スペルのCTなめてんのか
1回勝つだけならマクロですらできるが
孤独の条件じゃ途中から虐殺ショーだぞ
孤独で勝率高いのは、スキルctが短いからだろ
弓はすぐ息切れするけど
わりとすぐＣＴ回復しちゃうよね
わりとすぐＣＴ回復しちゃうよね
ボウでct長い主要スキルってスリアロくらいだしな
それでも3分という
それでも3分という
あのあの近接なのにCT長いシャドウはお呼びでないですか・・・
沈黙が一番汚い
CT20秒で治癒Pより早いとかおかしい
魔命1700で抵抗2200に普通に入れてくるスキル魔命補正もありえない
CT20秒で治癒Pより早いとかおかしい
魔命1700で抵抗2200に普通に入れてくるスキル魔命補正もありえない
影はＣＴ長いし
効果時間短いし
使い切らないと厳しいし
色々あれやね
効果時間短いし
使い切らないと厳しいし
色々あれやね
すまんw孤独に関しちゃスピの次ぐらいには強いわw混沌の話かと思ったんだよ…
まぁ確かにタイマンならボウ強いな
レジレボCT5分、スリ3分。対してソードのアンクル2分
連戦でソードに勝てる要素はない
タイマン1戦のみなら余裕で勝つけどな
レジレボCT5分、スリ3分。対してソードのアンクル2分
連戦でソードに勝てる要素はない
タイマン1戦のみなら余裕で勝つけどな
んあ？
連戦ないソードにブーストないからショック入るだろ
ボウは相手に張り付くPSいらないから本当楽だよな
そして、ボウやってるやつがサブでやるのは、これまた張り付き不要のスペルw
連戦ないソードにブーストないからショック入るだろ
ボウは相手に張り付くPSいらないから本当楽だよな
そして、ボウやってるやつがサブでやるのは、これまた張り付き不要のスペルw
ソードも主要スキルのct短い方だけどな
タイマン最強候補のシールドさんはフルスキル使えること前提
BAとスピシなければ、ソードに転倒レイプゲーかアンクルタコ殴りされて連戦じゃ勝てない
だから、シールド多少タイマンが強くても叩かれにくい
スピも強力なccおよび沈黙封鎖のctが短い
そういう意味では孤独優遇と言えるのはソードボウスピだろう
またチャントもブロッククイックを除けば、バフ等に頼らない常に程々の強さを出せるのが特長
ただどうしてもスペック的に短期決戦かけられると、ブロッククイックに頼る必要がある
それが理由で孤独参加のうちチャントの割合が低いんじゃね
タイマン最強候補のシールドさんはフルスキル使えること前提
BAとスピシなければ、ソードに転倒レイプゲーかアンクルタコ殴りされて連戦じゃ勝てない
だから、シールド多少タイマンが強くても叩かれにくい
スピも強力なccおよび沈黙封鎖のctが短い
そういう意味では孤独優遇と言えるのはソードボウスピだろう
またチャントもブロッククイックを除けば、バフ等に頼らない常に程々の強さを出せるのが特長
ただどうしてもスペック的に短期決戦かけられると、ブロッククイックに頼る必要がある
それが理由で孤独参加のうちチャントの割合が低いんじゃね
不遇職言われる影でも全身30~50ユニ装備の人が
全身50EL全アクセAHRのヴォカ+15ソードに連勝してるの見て思ったんだが
影って装備やPS無くてもお手軽で簡単そうだったなヴォカ槍取る苦労も無いしな
そもそもIDではサインやMTやCCやバフ回復しなくて良いし
狩りや移動も早いしハイドで色々スルーできるしゆとり職じゃん
決闘を見た限り毎回BAスク入っててFGとハイドだけ無しのガチ
最近の影はネガりすぎなんじゃないか？
全身50EL全アクセAHRのヴォカ+15ソードに連勝してるの見て思ったんだが
影って装備やPS無くてもお手軽で簡単そうだったなヴォカ槍取る苦労も無いしな
そもそもIDではサインやMTやCCやバフ回復しなくて良いし
狩りや移動も早いしハイドで色々スルーできるしゆとり職じゃん
決闘を見た限り毎回BAスク入っててFGとハイドだけ無しのガチ
最近の影はネガりすぎなんじゃないか？
釣れますか？
>>131
混沌ならそれは脳筋ソード相手にしか通用しないだろw
シールドにフルスキルない時はソード優勢なんだから、ソード側がスキル温存して相手にスキル使わせてから一回死んでもいいし、逃げに徹すればいい
相手にフルバフがある時に突っ込まなければならないルールはないぞw
混沌ならそれは脳筋ソード相手にしか通用しないだろw
シールドにフルスキルない時はソード優勢なんだから、ソード側がスキル温存して相手にスキル使わせてから一回死んでもいいし、逃げに徹すればいい
相手にフルバフがある時に突っ込まなければならないルールはないぞw
混沌じゃない、孤独だ
>>135
フルスキル同士でもシールドが有利だよ、両方そこそこ装備揃ったの持ってるから間違いない
お互い主要スキルCT同士だと尚盾有利
孤独ならソードは弓逃げ出来ないから尚更不利
それ以前にプレートで孤独のカードなんて滅多にない
フルスキル同士でもシールドが有利だよ、両方そこそこ装備揃ったの持ってるから間違いない
お互い主要スキルCT同士だと尚盾有利
孤独ならソードは弓逃げ出来ないから尚更不利
それ以前にプレートで孤独のカードなんて滅多にない
勇者様の頭の中
俺が強いのはPSのおかげ！
職性能は他より弱い！
スピ・ボウ・シャドウの方がまし！←イマココ
俺が強いのはPSのおかげ！
職性能は他より弱い！
スピ・ボウ・シャドウの方がまし！←イマココ
>>137
盾の方が全体的にCT長いんできついです。
孤独はつぶしあいなんでBA死亡切れの後はこかしあいなんで封鎖、アンクルあるソードの方が強いですね。
中堅ソードは命中装備で盾がセオリーみたいになっちゃってるけど鯖トップクラスだとスネークメイスの射程5Mと
スネークハルバの射程7Mの2Mの差を使って殴りいれていくるんで対人補正の差と火力差で
押し負けます。
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=XQ6AaY9yzLs
ソードはニコ生で盛り上がってたカムラッド決勝戦に出てた人
シールドはユス魔で盾で強い人っていったらこいつって人
2Rでアンクル入ったら射程2Mの差で一方的にぼこったり、橋ステージでの転倒連続とかが
わかりやすいと思う。
盾もHRグレソでの転倒アンクルコールドの爆発力やカウンターラッシュとか意地見せてますね。
盾の方が全体的にCT長いんできついです。
孤独はつぶしあいなんでBA死亡切れの後はこかしあいなんで封鎖、アンクルあるソードの方が強いですね。
中堅ソードは命中装備で盾がセオリーみたいになっちゃってるけど鯖トップクラスだとスネークメイスの射程5Mと
スネークハルバの射程7Mの2Mの差を使って殴りいれていくるんで対人補正の差と火力差で
押し負けます。
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=XQ6AaY9yzLs
ソードはニコ生で盛り上がってたカムラッド決勝戦に出てた人
シールドはユス魔で盾で強い人っていったらこいつって人
2Rでアンクル入ったら射程2Mの差で一方的にぼこったり、橋ステージでの転倒連続とかが
わかりやすいと思う。
盾もHRグレソでの転倒アンクルコールドの爆発力やカウンターラッシュとか意地見せてますね。
ソードをランダムで10人選んで全員が射程6~7m維持で一方的に殴れるとでも？
何が参考だよ一部どころじゃない一握りじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
何が参考だよ一部どころじゃない一握りじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
>>140
無理なんじゃないの？
だからトップクラスだって書いたよ、スレタイは職性能に関する内容だからソードのスペック、
シールドのスペックの比較なんだから中身の人が職スペック使いこなせてないのまで想定しねーよｗ
無理なんじゃないの？
だからトップクラスだって書いたよ、スレタイは職性能に関する内容だからソードのスペック、
シールドのスペックの比較なんだから中身の人が職スペック使いこなせてないのまで想定しねーよｗ
えっと、どこからつっこめばいいんだ？
アンクル中に射程外から殴るなんて当たり前じゃないの？
あとこのソードどうみても命中装備だけど？
相手の盾もキャプ中もメイスでなぐるとかありえん
孤独だと命中ソードでも接戦になるっていう参考動画か？w
アンクル中に射程外から殴るなんて当たり前じゃないの？
あとこのソードどうみても命中装備だけど？
相手の盾もキャプ中もメイスでなぐるとかありえん
孤独だと命中ソードでも接戦になるっていう参考動画か？w
連投すまんが、別にこのソードは6-7m維持して殴れてないし、アンクル中っていうなら
当たり前のことをなにを今更ってかんじじゃないか？
あと動画みれば明らかに命中装備だとわかるから
当たり前のことをなにを今更ってかんじじゃないか？
あと動画みれば明らかに命中装備だとわかるから
>>143
バラしちゃうと盾側の関係者です。
ソードは元魔族なので装備に関しては命中装備じゃないです、命中極装備持ってるのを知ってるので
ブロックはシールド側がシールドクリ調整装備じゃなくて純火力装備着てるだけです。
バラしちゃうと盾側の関係者です。
ソードは元魔族なので装備に関しては命中装備じゃないです、命中極装備持ってるのを知ってるので
ブロックはシールド側がシールドクリ調整装備じゃなくて純火力装備着てるだけです。
ソードは元魔族なので（要するに本人にツイッターで直接聞いてます。）
ただ自分の動画晒して世論操作したいだけかよきめえ
韓国公式にでも貼ってこい
開発も見てくれるよ
韓国公式にでも貼ってこい
開発も見てくれるよ
だとしたらこの盾がよわいだけだわな
携帯だからあんまり細かくみえないが、ブロックまったくでてないとこが多いが
グレソで殴られてるのか？
キャプ中もメイスが目立つしな
ユスにもキャラいるからわかるが、deroruって初期廃だから有名なだけで
いまとなっちゃ中堅てかんじだと思うが
携帯だからあんまり細かくみえないが、ブロックまったくでてないとこが多いが
グレソで殴られてるのか？
キャプ中もメイスが目立つしな
ユスにもキャラいるからわかるが、deroruって初期廃だから有名なだけで
いまとなっちゃ中堅てかんじだと思うが
すまん勘違いしてた
盾側が火力装備なのかよw
それじゃなんも参考にならんだろw
盾が火力装備でもソード相手に接戦できる動画になっちゃうぞw
盾側が火力装備なのかよw
それじゃなんも参考にならんだろw
盾が火力装備でもソード相手に接戦できる動画になっちゃうぞw
>>147
あくまで参考なので判断は個々人ですれば良いと思います、
>>146に関しては結論を押し付けるのではなくて動画みて自分で判断すればいいかと。
〜が強い弱いってのはここはネットwatchじゃなく大規模板なので触れないでおきます、板LRに
反するので。
ブロックはソード側が防具命中と武器交換で命中2700~3200調整できる装備郡所持してるのを
盾側が知ってるので端から火力装備っていうケースです。
シールドのクリシールド調整装備は大半の人が2700~2800程度なので命中調整装備をきられると
盾石が無意味かつ重荷になるので自分でも同じ選択をすると思います。
あくまで参考なので判断は個々人ですれば良いと思います、
>>146に関しては結論を押し付けるのではなくて動画みて自分で判断すればいいかと。
〜が強い弱いってのはここはネットwatchじゃなく大規模板なので触れないでおきます、板LRに
反するので。
ブロックはソード側が防具命中と武器交換で命中2700~3200調整できる装備郡所持してるのを
盾側が知ってるので端から火力装備っていうケースです。
シールドのクリシールド調整装備は大半の人が2700~2800程度なので命中調整装備をきられると
盾石が無意味かつ重荷になるので自分でも同じ選択をすると思います。
つまり装備ジャンケンで読み負けしてるんだろ
その動画になんの意味があるの？
その動画になんの意味があるの？
>>150
読み負けというかシールドには相手が命中装備もちの場合他に選択肢がないだけですね、それがそのまま
職優位差にもつながってると思います。
例1として こちらシールド調整装備 相手命中調整装備 のケースだと
こちらのブロックはインサルトやスティール、CAD、ディバイン中以外出ない、相手は命中調整分火力が
落ちるでイーブンの様ですが実際はグレソにスイッチした際盾石分だけ火力が落ちるので相手が命中装備
所持の場合シールド調整装備を着てる分だけ不利になります。
例2として こちら火力装備、相手命中or火力装備、のケースだと
前者の場合例1と同様にブロックが出る状況は限られますがグレソスイッチの際の火力は例1より上になります、
ですので普通はこちらをチョイスしますね。後者なら御の字です。
消去法的に孤独じゃこうなると思います。
読み負けというかシールドには相手が命中装備もちの場合他に選択肢がないだけですね、それがそのまま
職優位差にもつながってると思います。
例1として こちらシールド調整装備 相手命中調整装備 のケースだと
こちらのブロックはインサルトやスティール、CAD、ディバイン中以外出ない、相手は命中調整分火力が
落ちるでイーブンの様ですが実際はグレソにスイッチした際盾石分だけ火力が落ちるので相手が命中装備
所持の場合シールド調整装備を着てる分だけ不利になります。
例2として こちら火力装備、相手命中or火力装備、のケースだと
前者の場合例1と同様にブロックが出る状況は限られますがグレソスイッチの際の火力は例1より上になります、
ですので普通はこちらをチョイスしますね。後者なら御の字です。
消去法的に孤独じゃこうなると思います。
その辺の事情はしらんけど、結果としてソードと盾
お互い火力でも接戦になるってことがわかったってことじゃん
最初落下死しなければ盾勝ってたかもしれないしな
それと個人的なつっこみだが武器レガだとどうがんばっても命中2600-2700程度が関の山なのに
相手がレガもってる段階で火力装備にする意味が解らない
お互い火力でも接戦になるってことがわかったってことじゃん
最初落下死しなければ盾勝ってたかもしれないしな
それと個人的なつっこみだが武器レガだとどうがんばっても命中2600-2700程度が関の山なのに
相手がレガもってる段階で火力装備にする意味が解らない
神石の発生率からみてもソードのが上なんだからスペックはソードのが上だろ
盾が強い！って言ってるやつは動画の一つくらいあげればいいだろ
どうしても認めたくないならな
盾が強い！って言ってるやつは動画の一つくらいあげればいいだろ
どうしても認めたくないならな
ソードの命中調整ってHR槍もってクリ維持の命中ガン埋めしてやっと
2900届くくらいだぞ？魔石はすくなくとも完全にイーブンになるし
HR槍持つ分射程では盾有利なるし、そこまでやってるソードはアサルト以外こわくない
いずれにしてもレガ相手には盾防御以外の選択肢がありえない
2900届くくらいだぞ？魔石はすくなくとも完全にイーブンになるし
HR槍持つ分射程では盾有利なるし、そこまでやってるソードはアサルト以外こわくない
いずれにしてもレガ相手には盾防御以外の選択肢がありえない
しんどいのは非スネークのHR武器で命中とクリティカルを両立してる奴だけ
非スネークだから中の人の性能差が思いっきり出るから万人に苦戦とか無い
50スネークではいくらいいアクセ防具を付けようが盾防御2800クリ抵抗300↑を貫通できる装備を作るのは無理
非スネークだから中の人の性能差が思いっきり出るから万人に苦戦とか無い
50スネークではいくらいいアクセ防具を付けようが盾防御2800クリ抵抗300↑を貫通できる装備を作るのは無理
>>151
すごく熱心に語ってますね
対ソードでシールドが盾防御の魔石セッティングで
グレソスイッチしたら火力落ちるとか言ってますがキャプの拘束時間にスキル2〜3発
使うくらいですよ
ソードにグレソメインで戦うなんて相手が伸びない武器の場合とか失明入ってるくらいでしょ
そのスイッチ時の魔石とかそこまで影響ないと思うよ
あなたは盾とソードやったことあるのですか？
脳内プレイやめてください
便乗してソードに勝てません><ってやつ増えるから
すごく熱心に語ってますね
対ソードでシールドが盾防御の魔石セッティングで
グレソスイッチしたら火力落ちるとか言ってますがキャプの拘束時間にスキル2〜3発
使うくらいですよ
ソードにグレソメインで戦うなんて相手が伸びない武器の場合とか失明入ってるくらいでしょ
そのスイッチ時の魔石とかそこまで影響ないと思うよ
あなたは盾とソードやったことあるのですか？
脳内プレイやめてください
便乗してソードに勝てません><ってやつ増えるから
>>156
議論スレだから熱心に語るのは悪くないかと。
シールドもソードをやったことあるか？に関しては両方持ってます。
シールドもソードもBA切れたら他職と変わらないんで盾ばっか持ってるほうが不利ですよ、
ソード相手でも相手がBA無いなら状況によってはグレソ持ちます、そうじゃないと一部スキルが
CT中は一方的に転倒食らいますから。
議論スレだから熱心に語るのは悪くないかと。
シールドもソードをやったことあるか？に関しては両方持ってます。
シールドもソードもBA切れたら他職と変わらないんで盾ばっか持ってるほうが不利ですよ、
ソード相手でも相手がBA無いなら状況によってはグレソ持ちます、そうじゃないと一部スキルが
CT中は一方的に転倒食らいますから。
命中セッティングとかの主張みるととてもソードとシールド両方持ってるとは思えないな
HRハルバじゃないと貫通はありえないし、貫通しても伸びないからやりやすいしな
HRハルバじゃないと貫通はありえないし、貫通しても伸びないからやりやすいしな
命中が貫通しないと意味ないと思ってるのかよｗｗ
命中と盾防御の差が縮まればブロック率は下がるんだよ・・・
ってこんな初歩的なことからいわないといけないのか？
命中と盾防御の差が縮まればブロック率は下がるんだよ・・・
ってこんな初歩的なことからいわないといけないのか？
火力ソードと火力シールドの動画で熱く語るのがおかしいだろw
極めて特殊な、シールド不利の状況で動画の1組でシールドが負けたからシールド全員弱いわーって熱心に語るとか
極めて特殊な、シールド不利の状況で動画の1組でシールドが負けたからシールド全員弱いわーって熱心に語るとか
貫通＝まともにダメージ与えられるライン
っていまさらここまで言わないとだめなのか？
というかソードシールド論争なんてソードスレでもシールドスレでも
命中HRハルバ以外は盾が勝って当たり前って結論でてるじゃん
っていまさらここまで言わないとだめなのか？
というかソードシールド論争なんてソードスレでもシールドスレでも
命中HRハルバ以外は盾が勝って当たり前って結論でてるじゃん
まあまあ、ここで改めて議論しなおせば
新しい視点がみつかるかもしれないじゃないか
新しい視点がみつかるかもしれないじゃないか
>>161
剣スレも盾スレも住人ですけど連戦と一戦じゃ違うしそんな結論出てないと思いますよ。
>>160
特殊状況というか双方装備ある場合結局消去法で使えなくなるのでそろってる同士だとこうなりますね。
盾が物理職全般に強いっていう神話が生まれたのは着替えが普及してなかったせいも大きいと思いますよ。
実際以前はブロック上限当たり前、相手によっては無双出来てましたので。
着替えが揃った現状では職相性で言えば連戦なら剣＞盾だと思ってます、上の方で「特殊な事例」と言われていますが
比較や議論は状況を想定しないと意味がないと思ってます。
職間の相性もありますし現行じゃ物理の中で盾も剣も強職とは一概には言えないと思いますね。
近接外の物理だけのくくりならこの2職にはフィールドなら弓の方が圧倒的に強いですし近接物理を
使う職というくくりならチャントの方がプレート2職より圧倒的に強いです。
剣スレも盾スレも住人ですけど連戦と一戦じゃ違うしそんな結論出てないと思いますよ。
>>160
特殊状況というか双方装備ある場合結局消去法で使えなくなるのでそろってる同士だとこうなりますね。
盾が物理職全般に強いっていう神話が生まれたのは着替えが普及してなかったせいも大きいと思いますよ。
実際以前はブロック上限当たり前、相手によっては無双出来てましたので。
着替えが揃った現状では職相性で言えば連戦なら剣＞盾だと思ってます、上の方で「特殊な事例」と言われていますが
比較や議論は状況を想定しないと意味がないと思ってます。
職間の相性もありますし現行じゃ物理の中で盾も剣も強職とは一概には言えないと思いますね。
近接外の物理だけのくくりならこの2職にはフィールドなら弓の方が圧倒的に強いですし近接物理を
使う職というくくりならチャントの方がプレート2職より圧倒的に強いです。
廃ボウの物理の中の天敵がシールドだよ
お前が引き狩りされるような雑魚シールドでネガってるようにしか見えん
お前が引き狩りされるような雑魚シールドでネガってるようにしか見えん
ていうか何時の間に連戦前提になってるの？
しかも上の動画で火力装備ですら連戦で接戦なってるじゃん
盾もったら言わずもがなだろ
しかも上の動画で火力装備ですら連戦で接戦なってるじゃん
盾もったら言わずもがなだろ
ボウやってるけど今廃クラスのやつならプレートはカモさね。
武器の基本性能が違いすぎる、余程運悪く沈転でもしない限りタイマンじゃ負けんわ
武器の基本性能が違いすぎる、余程運悪く沈転でもしない限りタイマンじゃ負けんわ
連戦だと仮定しても動画の火力装備ですらどっこいどっこいだし
最初落下死しなければbaとか消えなかったから盾が勝ってたかもしれない
盾防御だったらどうなるか簡単に予想つくとおもうが
最初落下死しなければbaとか消えなかったから盾が勝ってたかもしれない
盾防御だったらどうなるか簡単に予想つくとおもうが
>貫通＝まともにダメージ与えられるライン
だから盾防御が命中上回ってても全部ブロックすることできねえってのｗｗｗｗｗ
だから盾防御が命中上回ってても全部ブロックすることできねえってのｗｗｗｗｗ
相手ソードが命中着るのを怖がって、結局不利な火力装備着てそのまま盾防御を放棄して戦った動画なのか。
フィールドで命中でうろつくソードなんていないし、シールドも抵抗や盾防御(ソード見たらこれに着替え)で歩いてる。
決闘だとしても、まず盾防御装備で戦ってブロック度を見て着替えるもの。
その動画をわざわざ貼った理由は？何か主張したくて、その根拠になると思ったんでしょ？
フィールドで命中でうろつくソードなんていないし、シールドも抵抗や盾防御(ソード見たらこれに着替え)で歩いてる。
決闘だとしても、まず盾防御装備で戦ってブロック度を見て着替えるもの。
その動画をわざわざ貼った理由は？何か主張したくて、その根拠になると思ったんでしょ？
まあ議論スレなんだから、熱く語るのはいいんだけど、 レガ槍相手に勝てない盾とかもうオワコンとしか言いようが無いぞ。
盾防御極埋めしてみろ、防具武器全部命中埋めたって、レガ槍じゃ、盾防御貫通できねえよ。
こんなの各職スレでさんざん言われてきたことだろうが。
ＨＲ槍もたれたら、神長メイスのほうが射程広いんだから、盾が一方的に殴れるだろうがｗｗｗ
ああ・・・・棒立ち盾さんなんですね。 それだったらしょうがない・・・・もっと腕磨いて来いとしかいえないわな。
盾防御極埋めしてみろ、防具武器全部命中埋めたって、レガ槍じゃ、盾防御貫通できねえよ。
こんなの各職スレでさんざん言われてきたことだろうが。
ＨＲ槍もたれたら、神長メイスのほうが射程広いんだから、盾が一方的に殴れるだろうがｗｗｗ
ああ・・・・棒立ち盾さんなんですね。 それだったらしょうがない・・・・もっと腕磨いて来いとしかいえないわな。
えっ…？
>>173
6-7M維持できるのは現実的じゃないし、動画でも実際の戦いでも神長メイスとヴォカ槍に射程の有利不利はない
相手が持ってるからって命中着るとは限らない
実際着てないんだから。
盾防御で一度は様子見するのが得策でしょ
まぁ着替えしないって前提でもいいよ
命中持ちソードが盾相手に火力装備着るのは
「相手が盾防御を放棄して火力装備やグレソで来る」って読んだってことでしょ？
シールド側が盾クリや盾極なら命中がいいんだから。
ジャンケンで負けたってことだよね？
6-7M維持できるのは現実的じゃないし、動画でも実際の戦いでも神長メイスとヴォカ槍に射程の有利不利はない
相手が持ってるからって命中着るとは限らない
実際着てないんだから。
盾防御で一度は様子見するのが得策でしょ
まぁ着替えしないって前提でもいいよ
命中持ちソードが盾相手に火力装備着るのは
「相手が盾防御を放棄して火力装備やグレソで来る」って読んだってことでしょ？
シールド側が盾クリや盾極なら命中がいいんだから。
ジャンケンで負けたってことだよね？
貫通＝（ほとんどブロックされないで）まともにダメージを与えられるライン
170はアスペか？ここまで言わないとわからないなんて
170はアスペか？ここまで言わないとわからないなんて
>>175
そういうことですね。
そういうことですね。
レガ槍だと命中きても盾防御極だとブロックかなりされるから
相手の盾が装備はかなり廃なので、中途半端命中では意味ないと判断して
火力装備にしたんじゃないかと思われる
相手の盾が装備はかなり廃なので、中途半端命中では意味ないと判断して
火力装備にしたんじゃないかと思われる
>>179
ならその動画をシールド対ソードの評価に使うのはおかしいのでは？
あなたがそういうつもりは無くても(あると思うけど)、そういう結論に誘導してるよね
いくつか代表的な状況(盾防御vs火力)、(盾防御vs命中)、(グレソvs何か)を挙げるならわかるけど
火力vs火力っていう、フィールドではまず起こらない、決闘でもシールドがジャンケン負けしてる動画を誘導に使うのはどうかと思うよ
ならその動画をシールド対ソードの評価に使うのはおかしいのでは？
あなたがそういうつもりは無くても(あると思うけど)、そういう結論に誘導してるよね
いくつか代表的な状況(盾防御vs火力)、(盾防御vs命中)、(グレソvs何か)を挙げるならわかるけど
火力vs火力っていう、フィールドではまず起こらない、決闘でもシールドがジャンケン負けしてる動画を誘導に使うのはどうかと思うよ
関係ないことで熱くなるのはやめようね
>>181
結論を誘導もしていないし他人に押し付ける気がないのは上の方でちゃんと明言したと思いますよ。
比較議論でケーススタディを出して、だから私はこう思うと主張するのは偏向してもいないし誘導でもなく
極々主張の一般的な方法だと思いますよ。
私が〜は絶対〜だ！と全てにおいで立証する責任があるなら>>181さんの後半2行は私の義務的な
ものになると思いますけどそんな主張はしてないですよね。
結論を誘導もしていないし他人に押し付ける気がないのは上の方でちゃんと明言したと思いますよ。
比較議論でケーススタディを出して、だから私はこう思うと主張するのは偏向してもいないし誘導でもなく
極々主張の一般的な方法だと思いますよ。
私が〜は絶対〜だ！と全てにおいで立証する責任があるなら>>181さんの後半2行は私の義務的な
ものになると思いますけどそんな主張はしてないですよね。
>>181
例えば異論が出るのは当然なのでその場合のケースを手法は動画でも論法でもいいので
提示すればいいんじゃないですか？
それに対する私のレスもそれに対してどう思うか、こうなるでしょう？っていうものでしょう。
根本的な部分で相手を言い負かそうとか論破しようと言った考えでは書き込んではいないので
普通に議論してるだけだと思ってください。
例えば異論が出るのは当然なのでその場合のケースを手法は動画でも論法でもいいので
提示すればいいんじゃないですか？
それに対する私のレスもそれに対してどう思うか、こうなるでしょう？っていうものでしょう。
根本的な部分で相手を言い負かそうとか論破しようと言った考えでは書き込んではいないので
普通に議論してるだけだと思ってください。
相手にクリを捨てた命中装備を着させるか
相手に命中を捨てた火力装備で責めさせるか
そこに意味があるんだけどな
前者はブロックの期待値がインサルトでしか無いが、クリの出ないソードなんてエナベとカウンタースタンで削り殺せる
これはくそみそタイマンした事無い奴には分からないかな
相手に命中を捨てた火力装備で責めさせるか
そこに意味があるんだけどな
前者はブロックの期待値がインサルトでしか無いが、クリの出ないソードなんてエナベとカウンタースタンで削り殺せる
これはくそみそタイマンした事無い奴には分からないかな
>>182
貫通の意味考えたらどう考えてもお前みたいな解釈なんねーよｗｗ
貫通の意味考えたらどう考えてもお前みたいな解釈なんねーよｗｗ
罵り合いよりかは良いわなw
参考になるしスレタイにはそくしてると思うわw
参考になるしスレタイにはそくしてると思うわw
>>188
キチガイ隔離スレなのにまともな論争になっててなんか熱いよなw
キチガイ隔離スレなのにまともな論争になっててなんか熱いよなw
>>184
いや、あなたの論調は
「シールドの対ソードは装備揃った状態に行き着くと、ソードの命中にジャンケン勝ちできる装備はないのでソードが有利。」
「例えばこの動画。(火力vs火力)ほらソードが勝ってるでしょう。」
だったでしょ
俺は正月で実家帰りしててPCも無いので動画も出せんから、「反論するなら動画出せ、出さなきゃ私が正しい」って言われるとどうしようも無いが
いや、あなたの論調は
「シールドの対ソードは装備揃った状態に行き着くと、ソードの命中にジャンケン勝ちできる装備はないのでソードが有利。」
「例えばこの動画。(火力vs火力)ほらソードが勝ってるでしょう。」
だったでしょ
俺は正月で実家帰りしててPCも無いので動画も出せんから、「反論するなら動画出せ、出さなきゃ私が正しい」って言われるとどうしようも無いが
>>157見て思うんですが立ち回り問題ないですか？
>>シールドもソードもBA切れたら他職と変わらないんで盾ばっか持ってるほうが不利ですよ、
SW使いましょう、距離とってct稼いだりすることが欠けてる思考に思えるんですが
両者BA切れててもなくても盾有利ですよ
100%スタン狙って打てる物ですしSWDって優秀じゃないですか？
不確定な沈黙、転倒とかの運含める話ならフラッシュとかディシの
ランダムで当たりが高ダメージの話も出てきますよね
>>ソード相手でも相手がBA無いなら状況によってはグレソ持ちます、そうじゃないと一部スキルが
CT中は一方的に転倒食らいますから。
これどういう意味ですか？一部スキルってなんでしょう？
グレソ持っても転倒くらうんじゃないの？これ相手ヴォカの話でしたよね
転倒からのスキルのダメージ軽減するためにも盾装備で良いと思います
トリランマとヴォカで殴り合うのは基礎が違うから話にならないのは盾スレ住人ならわかりますよね
魔石に関しては触れないのですか？
他の人がいってるように本来のメインである盾防御装備じゃない装備で接戦なら
勝負見えてると思います
>>シールドもソードもBA切れたら他職と変わらないんで盾ばっか持ってるほうが不利ですよ、
SW使いましょう、距離とってct稼いだりすることが欠けてる思考に思えるんですが
両者BA切れててもなくても盾有利ですよ
100%スタン狙って打てる物ですしSWDって優秀じゃないですか？
不確定な沈黙、転倒とかの運含める話ならフラッシュとかディシの
ランダムで当たりが高ダメージの話も出てきますよね
>>ソード相手でも相手がBA無いなら状況によってはグレソ持ちます、そうじゃないと一部スキルが
CT中は一方的に転倒食らいますから。
これどういう意味ですか？一部スキルってなんでしょう？
グレソ持っても転倒くらうんじゃないの？これ相手ヴォカの話でしたよね
転倒からのスキルのダメージ軽減するためにも盾装備で良いと思います
トリランマとヴォカで殴り合うのは基礎が違うから話にならないのは盾スレ住人ならわかりますよね
魔石に関しては触れないのですか？
他の人がいってるように本来のメインである盾防御装備じゃない装備で接戦なら
勝負見えてると思います
動きのキレる古参ボウや影は混沌で1位になること多いよな
特に看破で見えない影ハイドはズルいな
ソードやキュアも多いが見たこと無い名前率が高い
つまり職性能で誰でも1位狙えるってことだろう
チャントやスペルで1位もたまにあるけど名前見たら廃有名人率が高い
スピの1位だけ見たこと無いマジ不遇！
だからスピみんな孤独行くんだよ
特に看破で見えない影ハイドはズルいな
ソードやキュアも多いが見たこと無い名前率が高い
つまり職性能で誰でも1位狙えるってことだろう
チャントやスペルで1位もたまにあるけど名前見たら廃有名人率が高い
スピの1位だけ見たこと無いマジ不遇！
だからスピみんな孤独行くんだよ
それはないわ
毎日混沌6キャラで行ってるが、サブのアビスアクセも揃ってないスピでも平均1.6位。
全部SS撮ってるから3が日すぎて家に帰ったらSSも貼れるよ
やってるキャラ(ボウとスペル以外)の中で混沌で順位取りやすさに順番つけると
ソード=キュア>スピ>チャント=シールド>シャドウ
だわ
毎日混沌6キャラで行ってるが、サブのアビスアクセも揃ってないスピでも平均1.6位。
全部SS撮ってるから3が日すぎて家に帰ったらSSも貼れるよ
やってるキャラ(ボウとスペル以外)の中で混沌で順位取りやすさに順番つけると
ソード=キュア>スピ>チャント=シールド>シャドウ
だわ
メインスピ、金策キュア、サブソードで
キュアとソードは1位取れるのだが
一番装備揃えたスピが勝てない1位とか無理
そういえばシールド忘れてたなごめんよ
とりあえずボウがいたらまず無理ゲー
あれはハイドとノックバック付き無詠唱スペルだよ
ソードなんてかわいいもんだわ
キュアとソードは1位取れるのだが
一番装備揃えたスピが勝てない1位とか無理
そういえばシールド忘れてたなごめんよ
とりあえずボウがいたらまず無理ゲー
あれはハイドとノックバック付き無詠唱スペルだよ
ソードなんてかわいいもんだわ
>>194
日時付きで頼むぜ？ たまに1位取れたSSを10枚あげても平均は1位だからなｗ
廃人さんっぽいからちゃんと実装から毎日スピで混沌に行って平均1.6位なんだよね？
放置で点数下がってる人がたくさん居るリザルト数枚とかじゃない事を祈るわ
重労働だろうが、そこまで大見得切ったんだから頼むぜｗ
日時付きで頼むぜ？ たまに1位取れたSSを10枚あげても平均は1位だからなｗ
廃人さんっぽいからちゃんと実装から毎日スピで混沌に行って平均1.6位なんだよね？
放置で点数下がってる人がたくさん居るリザルト数枚とかじゃない事を祈るわ
重労働だろうが、そこまで大見得切ったんだから頼むぜｗ
>>195
俺もメインスピであらゆる装備をスピ優先で回してるけど、1位取れる気がしない
ただ、今まで1回だけ同じ組で1位取るスピさんを見たことがある
1位を取ることは可能なんだな…とは思ったが、平均1.6位とかは信じ難いよね
俺もメインスピであらゆる装備をスピ優先で回してるけど、1位取れる気がしない
ただ、今まで1回だけ同じ組で1位取るスピさんを見たことがある
1位を取ることは可能なんだな…とは思ったが、平均1.6位とかは信じ難いよね
周りが相当下手糞で、スケゴを9人で殴られても全く壊れないような雑魚達ならスピ一位案外簡単
ガチドレじゃ火力3人に絡まれたらスケゴごと10秒もしないで沈むのにね、混沌はそれくらい周り依存
ガチドレじゃ火力3人に絡まれたらスケゴごと10秒もしないで沈むのにね、混沌はそれくらい周り依存
>>196-197
そんな疑われると思わなかったな
時間ないときと実装当初の合わせて5回くらい孤独に行ったことあるけど、他は残り全て混沌だよ
当初は狩り用スティグマで増幅、最近はヘルペ＋スケゴPWで抵抗増幅ハイブリ。
シャドウスレにも前に全結果のSS張ったけど、名前消してトリミングして1つに並べるのすごい手間だわ
そんな疑われると思わなかったな
時間ないときと実装当初の合わせて5回くらい孤独に行ったことあるけど、他は残り全て混沌だよ
当初は狩り用スティグマで増幅、最近はヘルペ＋スケゴPWで抵抗増幅ハイブリ。
シャドウスレにも前に全結果のSS張ったけど、名前消してトリミングして1つに並べるのすごい手間だわ
ていうか混沌なんて周り次第だから申請時間帯やメンツでいくらでも変わるでしょ。
ガチドレド即申請時間や防衛タイムやら強いのこない時間に申請してたらいくらでも
勝率なんて変わるよ。
ガチドレド即申請時間や防衛タイムやら強いのこない時間に申請してたらいくらでも
勝率なんて変わるよ。
匿名で少数意見を豪語してるんだから、そりゃあ証明要求されても仕方ないだろ
口だけなら何とでも言えるしね、しかも話題逸らしたいのか聞かれてないスティグマの話してるところとかもうね･･･ｗ
シャドウスレで一度経験あるんだろ？同じ反復もう一回頼むよ
そうしたら皆納得するし、お前の意見も正しかったって事になるよ？win-winの関係だよ
口だけなら何とでも言えるしね、しかも話題逸らしたいのか聞かれてないスティグマの話してるところとかもうね･･･ｗ
シャドウスレで一度経験あるんだろ？同じ反復もう一回頼むよ
そうしたら皆納得するし、お前の意見も正しかったって事になるよ？win-winの関係だよ
少数ってどっちが？
貼るから家帰るまで待っといて
貼るから家帰るまで待っといて
まあほとんど1位でたまに2位なんて層は一握りですよって
そういう話でしょ
そういう話でしょ
スレを見て「スピは混沌優遇で上位を取りやすい」っていう方向に議論が向かっていると思えたなら
>>194の意見は少数意見では無い
けど実際はそうじゃないでしょ？ならお前で皆を納得させてよって事じゃね
アビスアクセはありませんが何かしらのHRアクセを一式持ってて、尚且つ武器防具もHR+10〜の品ってオチだろ多分ｗ
>>194の意見は少数意見では無い
けど実際はそうじゃないでしょ？ならお前で皆を納得させてよって事じゃね
アビスアクセはありませんが何かしらのHRアクセを一式持ってて、尚且つ武器防具もHR+10〜の品ってオチだろ多分ｗ
実装当初はウダス本(神長本合成)、寺院ユニ合計25穴ALL増幅、ウダスとフォーカス付きアクセ混合
今はタハバタ(＋50EL合成)、WD抵抗詰め、首がアビスになってる
当初はアビス系一切無くても上位安定してたし、今は運営から貰えるPv付きのものを全部スピに回してる感じ。
いや、装備の話は関係ない。
同じ中身で混沌に挑んだ場合、クラスによっての高順位の取りやすさが>>194の最後ってことを言いたい。
SSは家に帰ったら貼る
今はタハバタ(＋50EL合成)、WD抵抗詰め、首がアビスになってる
当初はアビス系一切無くても上位安定してたし、今は運営から貰えるPv付きのものを全部スピに回してる感じ。
いや、装備の話は関係ない。
同じ中身で混沌に挑んだ場合、クラスによっての高順位の取りやすさが>>194の最後ってことを言いたい。
SSは家に帰ったら貼る
ソードつえーって話になると必ず他職の方ガーってのが沸くな
「必ず」←これ重要な
思えばソードは昔から揉め事ばかり起こす歴史だった
初期:範囲でスリMOB起こす、クソードなる名称生まれる
ルドラ期:2刀を振って何が悪い！平等の概念のない原始的クソードの時代
現在:混沌で圧倒的な1位率、不公平さに他職萎え萎え
馬鹿なのは昔からだが最近は優遇されて更に調子に乗って手に負えなくなってる感じだな
「必ず」←これ重要な
思えばソードは昔から揉め事ばかり起こす歴史だった
初期:範囲でスリMOB起こす、クソードなる名称生まれる
ルドラ期:2刀を振って何が悪い！平等の概念のない原始的クソードの時代
現在:混沌で圧倒的な1位率、不公平さに他職萎え萎え
馬鹿なのは昔からだが最近は優遇されて更に調子に乗って手に負えなくなってる感じだな
二刀を振るのは別に構わんだろ
それ以外はもちろん放棄だけどな
必ずといえばシールドたたきが起こると確実にソード叩きにもっていくよ
何回もこのパターン見てきたからもう鉄板
それ以外はもちろん放棄だけどな
必ずといえばシールドたたきが起こると確実にソード叩きにもっていくよ
何回もこのパターン見てきたからもう鉄板
ボウのときもだな、あいつら華麗にライカンやハイド駆使してタゲをソードに持っていこうとするし。
スペ叩きが起きるとほぼボウ叩きに転換される
ハイドから沈黙、そのまま何もできずに殺されるとか言う
んな簡単に勝てるなら苦労しねーよカスペどもが
ハイドから沈黙、そのまま何もできずに殺されるとか言う
んな簡単に勝てるなら苦労しねーよカスペどもが
まぁボウ叩きになるときは、大半がカスペなのは既出だわな
ボウスレみりゃ分かる今の性能で文句言う馬鹿ばっかりだからな
ボウスピやってるけどネガる部分はないわw
どっちも対人においては上から数えた方が早いだろww
PT不遇の愚痴なら分かるが昔ほど不遇でもねーし
どっちも対人においては上から数えた方が早いだろww
PT不遇の愚痴なら分かるが昔ほど不遇でもねーし
全ての状況をごちゃ混ぜに語るからおかしい事になる！
まさに混沌
1.6位のスピちゃんSSﾏﾀﾞｰ？
名前消さなくていいよ
組み合わせ運が超絶いいだけかもしれないし
同鯖の奴に見てもらおうぜ
名前消さなくていいよ
組み合わせ運が超絶いいだけかもしれないし
同鯖の奴に見てもらおうぜ
今日帰るよ
3が日は帰れないって最初に書いたぞ・・・俺だってすぐに貼ってはよ話終わらせたいわw
名前は出さんよ、他の人の画像じゃないって程度に出す。
同じ鯖じゃないって証明してくれたら捨てアドにでも直接全画像送るよ
3が日は帰れないって最初に書いたぞ・・・俺だってすぐに貼ってはよ話終わらせたいわw
名前は出さんよ、他の人の画像じゃないって程度に出す。
同じ鯖じゃないって証明してくれたら捨てアドにでも直接全画像送るよ
それは君が強い証明にはなっても
スピが1位取りやすい証明にはならん気がする
というかどの職も平均順位1.5前後は一握りでしょ多分
スピが1位取りやすい証明にはならん気がする
というかどの職も平均順位1.5前後は一握りでしょ多分
ならん気がするというよりならんだろ。
いやだから前にも言ったが、ボウとスペル以外の6キャラやってる上での高順位の取りやすさ。
装備は少し不揃いだが、中身を同じ人間がやるから比較できるだろう
貼ってから言うわ
装備は少し不揃いだが、中身を同じ人間がやるから比較できるだろう
貼ってから言うわ
>>221
申し訳ないが194と名乗ってくれるとありがてえす
申し訳ないが194と名乗ってくれるとありがてえす
どんどんズレて行ってるぞ もとは>>21
上手い下手は関係無いだろ･･･そんな事言い出したらこのスレ自体無意味になるぞ
同じ人間が複数の職を操作して、どの職がやりやすいorやりづらいかだけで十分
他と比べて上位余裕なら「スピは混沌でも優遇な職」って言う為の判断材料になる
上手い下手は関係無いだろ･･･そんな事言い出したらこのスレ自体無意味になるぞ
同じ人間が複数の職を操作して、どの職がやりやすいorやりづらいかだけで十分
他と比べて上位余裕なら「スピは混沌でも優遇な職」って言う為の判断材料になる
なんと21からだったのか
できれば他職分の平均順位も出して欲しいけどめんどくさいかな
できれば他職分の平均順位も出して欲しいけどめんどくさいかな
あんま装備とか詳細に書くもんじゃないな・・・
自分でも見るまで21書いたこと忘れてた
コテ化する気は無いから貼ったら消えるわ
自分でも見るまで21書いたこと忘れてた
コテ化する気は無いから貼ったら消えるわ
シエル魔に混沌平均1.6位だかのスピがいるけどド廃装備でPSもある
>>194が主張するお手軽装備で上位取れちゃうことを早く証明して欲しいもんだ
>>194が主張するお手軽装備で上位取れちゃうことを早く証明して欲しいもんだ
どんなけ嫉妬してんだよw
混沌での平均的な好成績が貼られても
スピが混沌優遇職であることにはならないが
混沌で上位を取ることができるポテンシャルを有することの証明にはなるだろw
混沌での平均的な好成績が貼られても
スピが混沌優遇職であることにはならないが
混沌で上位を取ることができるポテンシャルを有することの証明にはなるだろw
229 ：名も無き冒険者：2012/01/04(水) 15:43:21.26 ID:tjPn/8Mz
シエル魔はチートが多いのでお帰りください
いや別にスピで上位キープは不可能ではないだろ。
ただその一握りのPSあるやつを例に挙げてスピは混沌優遇職って槍玉にあげようとしてるのが気に入らない。
そもそも混沌なんて職スペックより中身のが重要だというのに
ただその一握りのPSあるやつを例に挙げてスピは混沌優遇職って槍玉にあげようとしてるのが気に入らない。
そもそも混沌なんて職スペックより中身のが重要だというのに
混沌は職性能で決まるだろ アホか
糞プレートに金策キュアで上位安定
糞プレートに金策キュアで上位安定
優秀な運営様がどの職が有利か混沌は結果でてるだろ
話し合う価値もねー
ソードを他職全員は狙えでFA
話し合う価値もねー
ソードを他職全員は狙えでFA
それで得するのは次の有利職だけだよね
その回の展開次第で立ち回り変えられないのはうんこ
その回の展開次第で立ち回り変えられないのはうんこ
最強職シャドウ狙えよ
ソードとか案外脆いからやめてー
ソードとか案外脆いからやめてー
家帰ったよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2471578.jpg
66試合で順位の合計104、平均1.58位。
俺が言いたいのは
やってるキャラ(ボウとスペル以外)の中で混沌で順位取りやすさに順番つけると
ソード=キュア>スピ>チャント=シールド>シャドウ
最初から最後までこれだけ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2471578.jpg
66試合で順位の合計104、平均1.58位。
俺が言いたいのは
やってるキャラ(ボウとスペル以外)の中で混沌で順位取りやすさに順番つけると
ソード=キュア>スピ>チャント=シールド>シャドウ
最初から最後までこれだけ。
すげぇなぁ、スピはやったことないが俺参加した時見かけたスピとか
よくて3位ぐらいまでしか見たことないわ
まぁけど他の人が言ってる通り普通のスピは上位厳しいと思うから
あくまで235がうまいこと立ち回ってるだけだと思うよ
あとメインが盾なのもあるけど盾はもうちょい上位取りやすいと思うぜ
他に盾いて盾2人で1位2位とか結構あるし
よくて3位ぐらいまでしか見たことないわ
まぁけど他の人が言ってる通り普通のスピは上位厳しいと思うから
あくまで235がうまいこと立ち回ってるだけだと思うよ
あとメインが盾なのもあるけど盾はもうちょい上位取りやすいと思うぜ
他に盾いて盾2人で1位2位とか結構あるし
確かに。
おつかれさん
なんかいいもん見せてもらった気がした
なんかいいもん見せてもらった気がした
あくまで語るときは自分の使ってるキャラの中で語った方がいいね
複数で行ってる人のデータは参考になる。
複数で行ってる人のデータは参考になる。
なぁ・・3位以内に影がいねぇぞ
お前らどんだけイジメてんだよ・・・
こんだけ試行があって影０とか酷すぎるだろｗ
お前らどんだけイジメてんだよ・・・
こんだけ試行があって影０とか酷すぎるだろｗ
シエルの廃装備廃PSしか無理とか、逃げたなとか言ってた奴らどこ行ったw
いやあでもこの人も特殊だとは思うけどなあ
レベル低いから2回に分けて書く
全部SS撮ってるなら、その一週間分のSSはどこいった？
疑うようで悪いけど、後からスピ不遇だのなんだのと横槍でウダウダ言われると困るからな
>>241
誰も無理とか書いてなくね？何と戦ってるん
全部SS撮ってるなら、その一週間分のSSはどこいった？
疑うようで悪いけど、後からスピ不遇だのなんだのと横槍でウダウダ言われると困るからな
>>241
誰も無理とか書いてなくね？何と戦ってるん
孤独へは実装当初から数回と、チケット貯まりすぎたときに数回行ったよ
孤独のSSは撮ってないから正確な回数はわからないな
10月18日2.7実装から12月27日に家を出るまでの結果だよ
71日で66試合が混沌だから、孤独は5回で合ってると思う
スピが混沌優遇とまでは言わないけどね、ソードやキュアよりは下。
ただシャドウ並に不遇ってことは絶対に無いね
孤独のSSは撮ってないから正確な回数はわからないな
10月18日2.7実装から12月27日に家を出るまでの結果だよ
71日で66試合が混沌だから、孤独は5回で合ってると思う
スピが混沌優遇とまでは言わないけどね、ソードやキュアよりは下。
ただシャドウ並に不遇ってことは絶対に無いね
そこは何があったんだろうねえ沼で暴れられたかな
どの職のときも点数第一で動いてるよ
ムームーならムームー優先するし、地下水路とかならタイマンで人を倒してくし。
ただクエが終わらなかったことはおそらく無いはず。kill数はトドメの数だから、スピだと稼ぎづらいね
広いMAPでは殺しきるよりも、DOTばら撒きと追いかけてくる奴の処理を優先してる。
どの職のときも点数第一で動いてるよ
ムームーならムームー優先するし、地下水路とかならタイマンで人を倒してくし。
ただクエが終わらなかったことはおそらく無いはず。kill数はトドメの数だから、スピだと稼ぎづらいね
広いMAPでは殺しきるよりも、DOTばら撒きと追いかけてくる奴の処理を優先してる。
>>ID:kulpCSXP
なんで人のデータをドヤ顔で転載してスピスレで煽ってんの？
なんで人のデータをドヤ顔で転載してスピスレで煽ってんの？
転載だったのかよ…
すまない235、俺スピスレでいらん事言ってしもた
本当に申し訳ない
すまない235、俺スピスレでいらん事言ってしもた
本当に申し訳ない
本スレにまで・・・
おーこわ
消しといた
そりゃ自分のUPした意図と違う目的に利用されたら困るわ
悪い方向に目立つのは嫌だからのんびりやってるタイプなんでね
消しといた
そりゃ自分のUPした意図と違う目的に利用されたら困るわ
悪い方向に目立つのは嫌だからのんびりやってるタイプなんでね
保存されてるしもうバレてんだろ。
あんたはたらいてんの？
あんたはたらいてんの？
なんだ職業AIONの人か、それだけやってもきれなんだなくだらね。
んだよ、見れねーぞしね
名前かくしてると逆に探ろうとする
シエルの人みたいに最初から名前出せばよかったんだよ
シエルの人みたいに最初から名前出せばよかったんだよ
ブログからの転載かもしれないから名前消すなって言ったりお前らひどいなw
スピ不遇説に反対するものはこうやって消されていく
実はID:kulpCSXPもスピ不遇派だったってことか
うまいことやられたな
うまいことやられたな
結局そのデータみれんかったが、強豪いる中勝ち続けてたかんじ？
なんだかんだでレパル団の調査でもシエルのスピ勝率かなりいいよな
結論から言うと、
スピは人口に対するヘビーユーザー比率が高いんじゃないかね
そのため混沌における職性能の割りには平均順位は高め
タイマン最強に近いのに、最強厨がよりつかない程の地味さ
爽快感の無さ
諸々の理由により、スピは元々人口が少ない
混沌の平均順位を下げるライト層になると、更に少なくなる
結果的に、今スピで混沌にいく人間は
昔からメインでスピやってる玄人
orドレド用のサブが多いと思われる
スピは人口に対するヘビーユーザー比率が高いんじゃないかね
そのため混沌における職性能の割りには平均順位は高め
タイマン最強に近いのに、最強厨がよりつかない程の地味さ
爽快感の無さ
諸々の理由により、スピは元々人口が少ない
混沌の平均順位を下げるライト層になると、更に少なくなる
結果的に、今スピで混沌にいく人間は
昔からメインでスピやってる玄人
orドレド用のサブが多いと思われる
サブスピ育成はまじでつまんなかった
爽快感全く無い
爽快感全く無い
>>260
ユススレ見る限りだと日本鯖でプラチナ所有量トップの人のサブらしい
長く続けててキャラが多いだけの社壊人かと思ったけど、それ聞く限りじゃプラチナデイリー消化してそうだし
防具はWDだけど+10、タハ本も+15でアクセは55HRアビスって所じゃないかね
ユススレ見る限りだと日本鯖でプラチナ所有量トップの人のサブらしい
長く続けててキャラが多いだけの社壊人かと思ったけど、それ聞く限りじゃプラチナデイリー消化してそうだし
防具はWDだけど+10、タハ本も+15でアクセは55HRアビスって所じゃないかね
３アカで６職やってる人らしい。キュアが重複で複数いるらしい。
メインらしいソードとサブシャドウくらいしかフィールドでみたことがない。
他のキャラは昼間稼動なんかな？
混沌でその人がスピじゃない職のときに当たった事あるけど、
かなり上手だったよ。
毎日６キャラやってるらしいから、職関係なしに混沌というIDの習熟度が違うと思う。
メインらしいソードとサブシャドウくらいしかフィールドでみたことがない。
他のキャラは昼間稼動なんかな？
混沌でその人がスピじゃない職のときに当たった事あるけど、
かなり上手だったよ。
毎日６キャラやってるらしいから、職関係なしに混沌というIDの習熟度が違うと思う。
サブもHR全身+10以上とか異常すぎるわ
俺メインのHR防具ですら+5未満なのに
そんな社壊人と社会人の差で引き合いに出されても困る
俺メインのHR防具ですら+5未満なのに
そんな社壊人と社会人の差で引き合いに出されても困る
こうしてスピは不遇の地位を確保したのであった
めでたしめでたし
めでたしめでたし
使いこなせば強いって話だったんじゃないの？
装備◎中身◎ 混沌上位安定
装備◎中身× 混沌下位or孤独無双
装備×中身◎ 混沌中堅or孤独無双
装備×中身× 孤独無双
スピはこんな感じなんだろ
装備◎中身× 混沌下位or孤独無双
装備×中身◎ 混沌中堅or孤独無双
装備×中身× 孤独無双
スピはこんな感じなんだろ
メインでやってれば7割は3位以内に入れると思う。
はってくれた人みたいに1位常連になるにはPvPとは違う視点が必要みたいね。
6職やってくれてるんで参考意見になると思うなぁ。
この人のシャドウは30キルでダントツ1位になってたことあるよ。
はってくれた人みたいに1位常連になるにはPvPとは違う視点が必要みたいね。
6職やってくれてるんで参考意見になると思うなぁ。
この人のシャドウは30キルでダントツ1位になってたことあるよ。
ステマ
272 ：名も無き冒険者：2012/01/05(木) 12:38:45.15 ID:Hb9cFRCt
【ブラック危険】べイカレント・コンサルティング【偽装人材派遣】
べイカレントは新卒内定辞退強要を行う悪質な派遣会社です。絶対に入社してはいけません!
べイカレントでは毎月１０〜２０人の勢いで退職者がでています。
人材紹介会社の皆さん！紹介をお控えください！
べイカレントは新卒内定辞退強要を行う悪質な派遣会社です。絶対に入社してはいけません!
べイカレントでは毎月１０〜２０人の勢いで退職者がでています。
人材紹介会社の皆さん！紹介をお控えください！
職 で検索してばらまいてるのかw
ほんとにステマがきてた
275 ：名も無き冒険者：2012/01/05(木) 14:14:08.17 ID:pLegaQ7J
>>269
まぁ他職の競合全員が装備◎中身◎だったらスピがかてないだろうな
まぁ他職の競合全員が装備◎中身◎だったらスピがかてないだろうな
スピは手抜いてもいい相手の数と、
得点MOB、宝箱をきっちり抑えてくる他職の数が影響大だとおもうぜ
相手全員手も抜けない、得点元もきっちりおさえてくるって条件下だと
レパルの報告どおりのグラフになりそうではあるよなぁ
得点MOB、宝箱をきっちり抑えてくる他職の数が影響大だとおもうぜ
相手全員手も抜けない、得点元もきっちりおさえてくるって条件下だと
レパルの報告どおりのグラフになりそうではあるよなぁ
シエルは混沌の修練所って存在してる？
ユスは存在してない。孤独さえ存在してるか微妙。
混沌の修練場はやってた頃はたとえ下位になってもおもしろかったが。。。
混沌の闘技場の放置率が異常。
ユスは存在してない。孤独さえ存在してるか微妙。
混沌の修練場はやってた頃はたとえ下位になってもおもしろかったが。。。
混沌の闘技場の放置率が異常。
放置がすさまじい鯖ならもろ1対1の性能でそうだしスピは有利になってくるかもなー
放置がすさまじい鯖なんてねーだろｗ
放置が多い場合は動いてる同士の力関係より放置を倒すスピードの勝負になる
遠距離は、放置なぐってる相手＋放置キャラ同時に攻め続けられるんだぜ
放置が毎回多い鯖なんてないだろ
過疎なら孤独じゃなく混沌に放置が多いとか言うのか？意味がわからんw
放置がいたらシャドウ、ソード、ボウあたりが得するんだよな
詠唱あったりDOTで攻撃する職には他が点数稼ぐ分、逆に不利になる。
過疎なら孤独じゃなく混沌に放置が多いとか言うのか？意味がわからんw
放置がいたらシャドウ、ソード、ボウあたりが得するんだよな
詠唱あったりDOTで攻撃する職には他が点数稼ぐ分、逆に不利になる。
混沌のソードが5なのはわかるが
次点の職は、4でなくて3、そのぐらいソードは別格
次点の職は、4でなくて3、そのぐらいソードは別格
まぁどうあれ、3,0で結構力関係くずれそうだよな
まず大量の参加率を誇るキュアがローブ関係を攻撃してもダメージがでない
そうするとおもにプレートに矛先がむかうわけで
そしてそれにより皮が生きその分ローブが狙われやすい
こう考えると、3.0混沌はプレート弱体、ローブ、チェーン現状維持、皮強化
こんなかんじか
まず大量の参加率を誇るキュアがローブ関係を攻撃してもダメージがでない
そうするとおもにプレートに矛先がむかうわけで
そしてそれにより皮が生きその分ローブが狙われやすい
こう考えると、3.0混沌はプレート弱体、ローブ、チェーン現状維持、皮強化
こんなかんじか
3.0になればスペル・スピ・盾・ボウ・キュアは無条件でソード狙い
チャントとシャドウは近接だしソード以外いけばいい
チャントとシャドウは近接だしソード以外いけばいい
レパルの報告で書かれてる、キュアソード対策ってぶっちゃけ意味ないよな
TOPねらってるやつじゃは最初から際立ったソード狙ってるし、
TOPねらわねぇやつはできるだけPOINTが稼げるように動く
ユーザーでどうしろとか最初から無理
TOPねらってるやつじゃは最初から際立ったソード狙ってるし、
TOPねらわねぇやつはできるだけPOINTが稼げるように動く
ユーザーでどうしろとか最初から無理
混沌の放置って多くても4人くらいだよね、5人はみたことないな
凄まじい鯖は8,9人放置だったりするのだろうか
しかし、すれたいから話題がそれてる気がする
凄まじい鯖は8,9人放置だったりするのだろうか
しかし、すれたいから話題がそれてる気がする
4人も見たことねえよw
いやあるかな・・・？でもいないことが多いし、いてもほぼ2人以下じゃない？
鯖によって人数変わることはないでしょ
いやあるかな・・・？でもいないことが多いし、いてもほぼ2人以下じゃない？
鯖によって人数変わることはないでしょ
そもそも放置いるといないとじゃ別ゲーよね
キュアが1位だったら対処法はキュア狙いじゃなく、他で点数稼いでキュアより上になるしかないってこったな
完全放置もMAPによってはまずくない？
なぁなぁ
ガチドレのオールラウンダーで強い構成って
やっぱり盾剣スピスペ弓キュア だよな？
チャントなんていらないよな？
ガチドレのオールラウンダーで強い構成って
やっぱり盾剣スピスペ弓キュア だよな？
チャントなんていらないよな？
何そのステマ
世論操作してくださいって魂胆見え見えで気持ち悪い
チャントがいるかいらないかなんてやってりゃ誰でもわかる
世論操作してくださいって魂胆見え見えで気持ち悪い
チャントがいるかいらないかなんてやってりゃ誰でもわかる
ステマステマ五月蠅ぇぇぇ
おまえ「ステマ」使いたいだけだろ
全くステルスになってねーじゃねーか
おまえ「ステマ」使いたいだけだろ
全くステルスになってねーじゃねーか
その言葉って自演と何が違うんだろうね
言い換えにしかみえんし
何でこんなに踊ってる奴が多いのか謎だ
言い換えにしかみえんし
何でこんなに踊ってる奴が多いのか謎だ
職というか
上がってる動画（ネタじゃなく上位取ってる）ってレジストが半端ないのが多い
スペスピキュア以外には無意味かっていうと
物理職のデバフもレジするから
地味だけど生存率はかなり高そう
上がってる動画（ネタじゃなく上位取ってる）ってレジストが半端ないのが多い
スペスピキュア以外には無意味かっていうと
物理職のデバフもレジするから
地味だけど生存率はかなり高そう
コネクトオンを見ると正直な内容が書かれていたな
ソードはオールラウンダー、ドレド人気構成はプレート2ローブ2キュアチャント
ってなｗｗｗｗｗｗ
ソードはオールラウンダー、ドレド人気構成はプレート2ローブ2キュアチャント
ってなｗｗｗｗｗｗ
その構成が強いこと自体は否定しないけど
公式とか、公式が出す本はどこか1歩ずれてる寸評してることが多いよね
公式とか、公式が出す本はどこか1歩ずれてる寸評してることが多いよね
まあタナベみたいにプライベートでやってれば
持論くらいはあるだろうし
それでそういう事になっちゃうんじゃない
持論くらいはあるだろうし
それでそういう事になっちゃうんじゃない
どの辺りがステルスマーケティングだったんだろう
混沌ソードゆとりだよね
範囲でポイント入るのは ターゲトした相手分しか入らなければいいのにね
（範囲攻撃）自体がね そうすればどの職も平等なのにね
ほんと開発は頭わるいよな
範囲でポイント入るのは ターゲトした相手分しか入らなければいいのにね
（範囲攻撃）自体がね そうすればどの職も平等なのにね
ほんと開発は頭わるいよな
ドレドなんてスナッチとフィアとボイスあれば皆死ぬじゃん
>>304
しなねーよ
しなねーよ
スナッチはバリア貫通不可、ボイスとかｗｗｗｗドレドで撃つキュアいたら地雷
DPの別用途が多すぎてキュアに攻撃に回すDPは無い
DPの別用途が多すぎてキュアに攻撃に回すDPは無い
>>304は1年ぶりに復帰した俺より古い情報で止まってる
スナッチは喰らってもうはｗｗｗｗｗってなるけど
フィアはうへ・・・・・ってなるな
フィアはうへ・・・・・ってなるな
将校だけどラインで40m離れてるのにスナッチ食らうとハア・・・！？ってなる
対象から25mもキャプだから集団戦だとあれはやばい
対象から25mもキャプだから集団戦だとあれはやばい
最新ノンアクションMMOのTERAが月2000円（３３％OFF）
2年たった中古AIONが月3000円
過疎が促進される理由はこの高額月額料金の為
要塞戦 なんですかそれ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
だれもいないからIDもいけない
PTも組めない
クエもできない
なにこの過疎げーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2年たった中古AIONが月3000円
過疎が促進される理由はこの高額月額料金の為
要塞戦 なんですかそれ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
だれもいないからIDもいけない
PTも組めない
クエもできない
なにこの過疎げーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ノンアクションMMO(笑
ノンアクションｗｗｗｗ そんなＭＭＯだれもやらねえよｗｗｗ
まあでもTERAアクション性ほとんどないし
そこだけはあってるんじゃないかい
そこだけはあってるんじゃないかい
どの職でやっても混沌ストレスがたまるようになってきた
やっててストレスになったりダラダラやってる感がでてきたらきっぱりやめちまえ
時間の浪費にしかならん
常時暇なニートくんはかまわんけど
時間の浪費にしかならん
常時暇なニートくんはかまわんけど
316 ：名も無き冒険者：2012/01/13(金) 09:11:53.82 ID:cYxTccbL
ここもだんだん愚痴スレになってきたなｗｗｗ
MMORPGのPvPってカスが最強という時点でどうやっても面白くなりようがないからな
俺はFPSみたいなガチじゃなくて(つかFPSは一戦一戦疲労感ぱない)MMOの対人っていうヌルい感じが好きでやっているんだが
皆は違うの？
皆は違うの？
どんなことでも考えれば考えただけ疲れるよ。
運ゲーのじゃんけんですら勝つために考えて火病を起こして倒れちゃうような人も世界にはいるんだよ？
運ゲーのじゃんけんですら勝つために考えて火病を起こして倒れちゃうような人も世界にはいるんだよ？
ガチでなくてヌルいシステムだからこそつまらねえんだろ
同期取れてから対人ゲーム名乗れよ
同期取れてから対人ゲーム名乗れよ
なんだそれｗ
なぜMMOに興味もったしｗ
なぜMMOに興味もったしｗ
混沌の範囲フィアが非常にイラつく今日このごろ
混沌に来るスピの大半は上位狙いじゃなくて孤独が怖いからって理由で適当にやる奴だらけだからな
1位じゃない奴への妨害もお手の物だぜ
1位じゃない奴への妨害もお手の物だぜ
孤独最強職のスピが孤独怖いとかｗｗｗｗどんだけやねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかスピやってるやつってなんでやってんの？
絶対勝てるような職やってて楽しいのだろうか
絶対勝てるような職やってて楽しいのだろうか
お前がスピに絶対負けるようなザコなだけで
スピ相手に善戦する人も居るんだよ
スケゴレジコン即時を毎回使えて神石事故が一切起きないならスピも最強だろうけどな
スピ相手に善戦する人も居るんだよ
スケゴレジコン即時を毎回使えて神石事故が一切起きないならスピも最強だろうけどな
俺はソードスペル憎しでスピ始めたら狩り楽しくて
ドレドギで1タゲかわしながらフィアうつのが楽しくなってメインになってる
調子のってるソードスペルざまあできて楽しい
ドレドギで1タゲかわしながらフィアうつのが楽しくなってメインになってる
調子のってるソードスペルざまあできて楽しい
お前みたいに真っ赤になってくれる子が居るなら楽しそうだなぁって思う
勝率100%"で"じゃなくて"に"だったわｗｗｗ
もうromっておくわ
もうromっておくわ
フィアの効果変えないとな
今の効果は30秒麻痺と大差ない
エレスギガルも真っ青の厨性能
今の効果は30秒麻痺と大差ない
エレスギガルも真っ青の厨性能
エレスギガルさんと比肩できる職はないし
NMとプレイヤー比較とか意味ないだろ
NMとプレイヤー比較とか意味ないだろ
勝率100%とか相変わらずあったまわりぃレスだなー
負けて悔しいのはわかるぞwフィア中は何もできないからなw
負けて悔しいのはわかるぞwフィア中は何もできないからなw
オープンから1ヵ月前後はキュアスペスピ平行育成中だったけど
スピは唯一クロメデ本程度でカイダン、トルシン、インドラエリート安定狩りできたんだぞ
狩り場への移動も精霊突っ込ませで安定ヤバい時リスト、フィアーでリスタ
装備の無い当時のキュアスペは事故率高かったしなボウは知らん
ドロップも今とは比にならん絞り具合だったの覚えてるか？
ギーナの少ない初期はディケイNMソロで金策上どれほど有利だったか知らんのか？
スピは唯一クロメデ本程度でカイダン、トルシン、インドラエリート安定狩りできたんだぞ
狩り場への移動も精霊突っ込ませで安定ヤバい時リスト、フィアーでリスタ
装備の無い当時のキュアスペは事故率高かったしなボウは知らん
ドロップも今とは比にならん絞り具合だったの覚えてるか？
ギーナの少ない初期はディケイNMソロで金策上どれほど有利だったか知らんのか？
何を言ってるのかわからないがディケイなんてまじおまじない程度の効力しかねーから
スピを55までやってりゃ誰だってそこは理解してると思う
スピを55までやってりゃ誰だってそこは理解してると思う
スピが強すぎるとか卑怯とか勝率１００％とか言ってるのはやったこともないし装備も揃ってないゴミカスだけ
狩り性能対人性能共に高いほうではあるがスピほど制限の多い職もない
廃装備基準になってくると防御装備を装備することが不可能なスピはどの職にも勝てる、がどの職にも負けるくらいになる
対人がスキル全開一発勝負の決闘しか存在しないなら最強かもしれないがな
狩り性能対人性能共に高いほうではあるがスピほど制限の多い職もない
廃装備基準になってくると防御装備を装備することが不可能なスピはどの職にも勝てる、がどの職にも負けるくらいになる
対人がスキル全開一発勝負の決闘しか存在しないなら最強かもしれないがな
>>338
初期の話
当時白緑青の装備は通常同時に2個とか滅多になかった
ディケイで装備が2個3個同時に出る率が体感できるほど変わった
これがギーナや装備の無い初期かなりのアドバンテージになってた
ユニへのディケイ効果がおまじない程度なのは今でも変わらないのはスピなら誰でもわかるよ
初期の話
当時白緑青の装備は通常同時に2個とか滅多になかった
ディケイで装備が2個3個同時に出る率が体感できるほど変わった
これがギーナや装備の無い初期かなりのアドバンテージになってた
ユニへのディケイ効果がおまじない程度なのは今でも変わらないのはスピなら誰でもわかるよ
スピ相手に抵抗装備も用意せずに文句いうやつは死んどけ。
現状どの職でも2200以上は抵抗上げれる。
フィアの継ぎ目にマクロで治癒ポとPOT飲め。魔命装備の火力くらい耐えろ。
フィアの継ぎ目にブースピ風ディスターブスタン入れてくる上級者は諦めろ。
そもそも即時フィア以外は滑空しろ。
現状どの職でも2200以上は抵抗上げれる。
フィアの継ぎ目にマクロで治癒ポとPOT飲め。魔命装備の火力くらい耐えろ。
フィアの継ぎ目にブースピ風ディスターブスタン入れてくる上級者は諦めろ。
そもそも即時フィア以外は滑空しろ。
3.0で範囲フィアが7秒程度、単体フィアが5秒程度の持続時間になる。
60レベルのウィナーノーブル防具一式で相殺と抵抗を上げれるように
今から勇気の記章を1万枚集めておけ。
60レベルのウィナーノーブル防具一式で相殺と抵抗を上げれるように
今から勇気の記章を1万枚集めておけ。
>>342
？スキルしかスピは優秀じゃないと思うんだけど。
単体フィア、即時フィア、15秒CT即時鈍足をスキル本に持つ。
1分CT範囲フィア、20秒CT沈黙、20秒CT封鎖、スケゴをスティグマに持つ。
抵抗できない30秒CT即時バフ消しを２つスティグマに持つ。
ローブ、本、玉しか装備できないし、HPも少ないよ。
？スキルしかスピは優秀じゃないと思うんだけど。
単体フィア、即時フィア、15秒CT即時鈍足をスキル本に持つ。
1分CT範囲フィア、20秒CT沈黙、20秒CT封鎖、スケゴをスティグマに持つ。
抵抗できない30秒CT即時バフ消しを２つスティグマに持つ。
ローブ、本、玉しか装備できないし、HPも少ないよ。
装備に関しては本、玉以外つけれてもつける必要なんてないと思うし
例えプレート着れても着る人いないでしょ、チェーンぐらいはもし着れればいるかもしれんけど
それに3.0でのアビスもテンペルも各職、自分に適した防具しかつけれなくなるし
魔法相殺考えるとローブ職であることはメリットにもなる
まぁフィアの持続減少や相殺の関係でスピがどうなるかはわからんけど
現状ではスケゴとかCT全あけ何でもありならほぼどの職にも負けはしないだろう
ただ連戦とかになるとどうしようもないほど強いってわけじゃないと思うな
例えプレート着れても着る人いないでしょ、チェーンぐらいはもし着れればいるかもしれんけど
それに3.0でのアビスもテンペルも各職、自分に適した防具しかつけれなくなるし
魔法相殺考えるとローブ職であることはメリットにもなる
まぁフィアの持続減少や相殺の関係でスピがどうなるかはわからんけど
現状ではスケゴとかCT全あけ何でもありならほぼどの職にも負けはしないだろう
ただ連戦とかになるとどうしようもないほど強いってわけじゃないと思うな
>>345
「基礎性能自体優遇されてる」と書いてあるから何あるかな？と。
プレート・チェーン職なら両手武器で転倒狙えるから優遇といえるかなと。
スキルの制限上精霊使うから攻城兵器も使えない。
廃キュア盾スペ以外には強いよね。
（バフするキュアとバフの使いどころわからない盾・スペは論外）
「基礎性能自体優遇されてる」と書いてあるから何あるかな？と。
プレート・チェーン職なら両手武器で転倒狙えるから優遇といえるかなと。
スキルの制限上精霊使うから攻城兵器も使えない。
廃キュア盾スペ以外には強いよね。
（バフするキュアとバフの使いどころわからない盾・スペは論外）
スピの基礎性能って最弱クラスだろｗ遅いし脆い
せめて強いと思った職はやってみないとな
じゃないとここは只の他職煽りの愚痴スレだ
いつまでたってもね
じゃないとここは只の他職煽りの愚痴スレだ
いつまでたってもね
スピリットウィングの数が増えない。
つまり自分で使うと強くない。
議論する価値もない真理。
つまり自分で使うと強くない。
議論する価値もない真理。
強いどうこうよりDOTでじわじわ削る感じで
やられると嫌だけど自分でやると爽快感なくて楽しくないって感じじゃないかな
やられると嫌だけど自分でやると爽快感なくて楽しくないって感じじゃないかな
楽しくない＝むかつく＝とりあえず煽る
こうだろうなｗ
この前本スレでスピはHP吸収スキルが多すぎて混沌優遇って言ってる人居たわ
2個しかないのに4個あるとか言い出してさ、散々煽っておいて論破されたら消えたよｗ
こうだろうなｗ
この前本スレでスピはHP吸収スキルが多すぎて混沌優遇って言ってる人居たわ
2個しかないのに4個あるとか言い出してさ、散々煽っておいて論破されたら消えたよｗ
増幅カンストしてるスピだとじわじわ削るどころかスペル並に減っていくけどね。
ヘルペやアンガーで800DoT、ウィークンで3500とか。クリでたらさらに1.5倍。
3.0で相殺防具に抵抗つめたらフィアの効果時間減少もあるし、HPは削りきられないで残るだろう。
POTのCTは変わらず30秒と5分だからその後死ぬだけだとは思うが。
ヘルペやアンガーで800DoT、ウィークンで3500とか。クリでたらさらに1.5倍。
3.0で相殺防具に抵抗つめたらフィアの効果時間減少もあるし、HPは削りきられないで残るだろう。
POTのCTは変わらず30秒と5分だからその後死ぬだけだとは思うが。
孤独でスピ同士当たるとジャンケン状態で笑える
俺のターン、はい次君のターン、俺のターン・・・ループ
俺のターン、はい次君のターン、俺のターン・・・ループ
スピは勝つ時はほぼ完封だから、そのイメージが強いだけ
実際の戦績はそこまで高いものじゃない
アビスでの旧水スピディスターブやバインドウイングならまだしも
フィアやスケゴなんて、チートスキルとはほど遠い
HP回復手段の他に状態異常治癒でも無力化できるヘルペなんて上級スティグマ攻撃スキルとして最下層だろう
なんども話題に出てるけどフィア切れ目にマクロ治癒ポしとけって事
実際の戦績はそこまで高いものじゃない
アビスでの旧水スピディスターブやバインドウイングならまだしも
フィアやスケゴなんて、チートスキルとはほど遠い
HP回復手段の他に状態異常治癒でも無力化できるヘルペなんて上級スティグマ攻撃スキルとして最下層だろう
なんども話題に出てるけどフィア切れ目にマクロ治癒ポしとけって事
ウイークンで3500でるならアイスランスで4000でるわ アホか
そもそも現状の装備じゃ抵抗に当たる魔命確保してたら増幅カンストは不可能
800DOTっていうけどな 詠唱して攻撃したのに３秒ごとに８００しか与えれないんだぞ
結局死ぬだけの火力ぶつけても死ぬまで何かしら相手しないといけない上治癒使われただけでダメージが消える
それならはじめからバーストダメージのほうがよっぽどいいわ
そもそも現状の装備じゃ抵抗に当たる魔命確保してたら増幅カンストは不可能
800DOTっていうけどな 詠唱して攻撃したのに３秒ごとに８００しか与えれないんだぞ
結局死ぬだけの火力ぶつけても死ぬまで何かしら相手しないといけない上治癒使われただけでダメージが消える
それならはじめからバーストダメージのほうがよっぽどいいわ
DOT800ウィークン3500ｗｗｗｗｗｗｗｗ
前者はヘルペのみ増幅カンストの対人攻撃28%以上の将軍変身でギリギリ出るが、後者の3500はそれでも無理ですｗｗｗ
脳内君話飛躍させ過ぎやでｗｗｗ
前者はヘルペのみ増幅カンストの対人攻撃28%以上の将軍変身でギリギリ出るが、後者の3500はそれでも無理ですｗｗｗ
脳内君話飛躍させ過ぎやでｗｗｗ
>>357
ウィークン最大でクリティカル4800まではみた。
治癒ポで消えるところにアンガーヘルペ撃つなんてことしないよ。
魔命2200増幅1700あれば抵抗極も大体やれるでしょう。
相手HPなら増幅きるし。
ウィークン最大でクリティカル4800まではみた。
治癒ポで消えるところにアンガーヘルペ撃つなんてことしないよ。
魔命2200増幅1700あれば抵抗極も大体やれるでしょう。
相手HPなら増幅きるし。
>>359
お前ウイークンの基礎値いくつかしってんの？
常識的な範囲で相手にPv防御１８％自分が攻撃２８％の１０％増しだとしてもウイークンのダメージが３５００になるには
増幅５０００近く必要なんだけど？
あとヘルペインはヘルフレやダンスと一緒で対人補正かかるから３５％くらいだから
対人でヘルペ９００もでたらmobに３１００以上でるんだけどどんだけ脳内補正かけてんの？
お前ウイークンの基礎値いくつかしってんの？
常識的な範囲で相手にPv防御１８％自分が攻撃２８％の１０％増しだとしてもウイークンのダメージが３５００になるには
増幅５０００近く必要なんだけど？
あとヘルペインはヘルフレやダンスと一緒で対人補正かかるから３５％くらいだから
対人でヘルペ９００もでたらmobに３１００以上でるんだけどどんだけ脳内補正かけてんの？
>>361
知らないこと自信満々で言わない方がいいですよ。
なんならスピスレで聞いてきたら？
鯖に増幅カンストのPvP補正28%のスピはいるだろうからやってもらってきたら？
事実確認したら土下座に戻ってきてね。
知らないこと自信満々で言わない方がいいですよ。
なんならスピスレで聞いてきたら？
鯖に増幅カンストのPvP補正28%のスピはいるだろうからやってもらってきたら？
事実確認したら土下座に戻ってきてね。
>>362
ホントにアホだなお前
増幅カンストでお互い補正なしの状態だと対人ダメージ１９００だから。
そっから対人２８％って相手の防御０％か？属性防御も０でウイークンのためだけに風ディケイいれんのか？
そんな限定的なありえない条件でどこがスペル並みの火力になるんだ？馬鹿？
ホントにアホだなお前
増幅カンストでお互い補正なしの状態だと対人ダメージ１９００だから。
そっから対人２８％って相手の防御０％か？属性防御も０でウイークンのためだけに風ディケイいれんのか？
そんな限定的なありえない条件でどこがスペル並みの火力になるんだ？馬鹿？
闘技場で増幅2700PVPATK26%くらいで
何も装備してないキュアにウィークン撃った場合、2300くらいだったけど？
ちなみにカカシ相手には5200くらい
下一桁は切り上げか切り捨てしてる
イロ：550
ワイド：310
アースコンボ：140+680
アンガー：770
ヘルペ：860
バキューム：1750
ウィークン：2300
マジコン：1540.
マジドラ：2100
何も装備してないキュアにウィークン撃った場合、2300くらいだったけど？
ちなみにカカシ相手には5200くらい
下一桁は切り上げか切り捨てしてる
イロ：550
ワイド：310
アースコンボ：140+680
アンガー：770
ヘルペ：860
バキューム：1750
ウィークン：2300
マジコン：1540.
マジドラ：2100
ついでだからカカシ相手のも全部。すまね、一度に書けばよかった。
イロ：1260
ワイド：710
アースコンボ：320+1550
アンガー：1750
ヘルペ：2450
バキューム：4000
ウィークン：5180
354の言い訳と土下座まだ？
イロ：1260
ワイド：710
アースコンボ：320+1550
アンガー：1750
ヘルペ：2450
バキューム：4000
ウィークン：5180
354の言い訳と土下座まだ？
まぁ3.0でスピのフィア弱体しないことには、魔命中ご飯で孤独はひどいことになるな
ドレドもフィアのせいで面白くない人も、沢山いるし
3.0まで長いわｗとっととフィアだけでも修性してもらいたいｗ
ドレドもフィアのせいで面白くない人も、沢山いるし
3.0まで長いわｗとっととフィアだけでも修性してもらいたいｗ
魔命中ご飯ってなんだ
食卓のこといってるのか
あんなんとっくにゴミレベルの弱体化はいっただろ
食卓のこといってるのか
あんなんとっくにゴミレベルの弱体化はいっただろ
これから書き込むとき自分の職まず書かないか？
ソード様だらけだろうなきっと
ソード様だらけだろうなきっと
ソードのぐるぐるどっかんマジつまらねぇ
修正こねぇかな、マジ面白くねぇ byシャドウ
ってかかれる夢を見た
修正こねぇかな、マジ面白くねぇ byシャドウ
ってかかれる夢を見た
格ゲーと同じで複数職やってこそメインの動き方がわかってくる
サブで使ってる職を相手にすればバフ・デバフの効果がわかるのは当然のこと、相手の次の動きも全部読めてくる
ここで職性能うんぬん話すときは自職と、相手の職を自分も55までやってることも証明してから書こうぜ
サブで使ってる職を相手にすればバフ・デバフの効果がわかるのは当然のこと、相手の次の動きも全部読めてくる
ここで職性能うんぬん話すときは自職と、相手の職を自分も55までやってることも証明してから書こうぜ
証明なんて出来ない
そもそもこんなスレ無意味なんだがな
実質本スレのネガ工作と一線を画してない
そもそもこんなスレ無意味なんだがな
実質本スレのネガ工作と一線を画してない
ここでやってるネガは工作と、自分が負けることの言い訳と予防線張りだからな
人に聞かせないと意味無いから本スレや職スレでも同じことを延々と言い続ける
どれも詭弁とレッテル貼りで、自分と違う意見の人を潰すだけ
人に聞かせないと意味無いから本スレや職スレでも同じことを延々と言い続ける
どれも詭弁とレッテル貼りで、自分と違う意見の人を潰すだけ
>>363>>364
>>360に書いた通りヘバタイトとディケイを入れたフィア状態の非クリダメの話。
（デバフルートならディケイじゃなくてアフターライフカースでも可。）
２つで属性防御は400下がる。相手の現状属性防御が０なら-400になる。
32.6%ダメージがUPする。
ウィークンはフィア状態で追加ダメージが乗る。
カカシはヘバタイト入らない。フィアも入らない。
>>360に書いた通りヘバタイトとディケイを入れたフィア状態の非クリダメの話。
（デバフルートならディケイじゃなくてアフターライフカースでも可。）
２つで属性防御は400下がる。相手の現状属性防御が０なら-400になる。
32.6%ダメージがUPする。
ウィークンはフィア状態で追加ダメージが乗る。
カカシはヘバタイト入らない。フィアも入らない。
354はあれか、スキルに対人補正がある事知らないんだろ
スペルで例えればMOBにヘルフレ14000出るから対人でも14000出るとか言っちゃうタイプ
多分スキルごとに倍率設定があることも知らない
スペルで例えればMOBにヘルフレ14000出るから対人でも14000出るとか言っちゃうタイプ
多分スキルごとに倍率設定があることも知らない
>>374
上記のダメでてる動画でもとってこればお前が土下座してる動画をUPしてくれるのか？
上記のダメでてる動画でもとってこればお前が土下座してる動画をUPしてくれるのか？
今実戦で見てくるだけで分かるのに今度は動画乞食かよｗｗｗｗｗ
お前頭沸きすぎｗｗｗ何でお前の脳みそ空っぽの脳みそに教える為に手間使って動画撮らないといけないわけ？
クレクレは逝ね。
お前頭沸きすぎｗｗｗ何でお前の脳みそ空っぽの脳みそに教える為に手間使って動画撮らないといけないわけ？
クレクレは逝ね。
ウィークンのダメは対人だと実践でだいたい2k前後だなぁ。フィア中だとまあ2k以上にはなる感じ。増幅1700、pvp26.5％、相手の装備はわからんが。
増幅カンスト＋pvpop26％で相手が狩り装備かつフィア中なら、計算上3.5kでそうだけど、例としては適切ではないな。
増幅カンスト＋pvpop26％で相手が狩り装備かつフィア中なら、計算上3.5kでそうだけど、例としては適切ではないな。
どういう計算してんのかしらんがウイークンの追加ダメージに増幅はのらねーし固定ダメージだからな
さらに言うと同じ条件にしたらスペルは
グレイシャーで5600
ヘルフレイムで5200
フレイムダンスで5000
出るわけ。しかもこれで詠唱速度をクイックなしでもブーストこみで７６％まで上げれるわけだが
３発撃つのにかかる詠唱時間は３秒な
どこがスペルに並ぶわけ？
そしてこれが一般的なスペルだとでも思ってんの？
さらに言うと同じ条件にしたらスペルは
グレイシャーで5600
ヘルフレイムで5200
フレイムダンスで5000
出るわけ。しかもこれで詠唱速度をクイックなしでもブーストこみで７６％まで上げれるわけだが
３発撃つのにかかる詠唱時間は３秒な
どこがスペルに並ぶわけ？
そしてこれが一般的なスペルだとでも思ってんの？
>>352がじわじわ削る感じで爽快感がないから人気がないという話を書いたので
>>354で増幅スピのダメージの話を書いた。
増幅スペルがどうのこうの、の話じゃないですよ。
増幅スピは強いとか、増幅スペより威力があるとかそういう話はしてないよ。
９００のDoT、３５００のウィークンあれば十分爽快感はあると思ったので書いただけ。
>>354で増幅スピのダメージの話を書いた。
増幅スペルがどうのこうの、の話じゃないですよ。
増幅スピは強いとか、増幅スペより威力があるとかそういう話はしてないよ。
９００のDoT、３５００のウィークンあれば十分爽快感はあると思ったので書いただけ。
９００DoT、３５００単発くらいじゃ爽快感なんてないわ！とか、
それだけあれば爽快感あるかもな、でも人気はでないな、とか
レスがあったとして上記くらいと思ってたら無駄にレス数消費した。
スピで混沌1位を安定して取れるわけないという流れのときと同じような、
文章もちゃんと読んでない、ゲーム内でちゃんとした確認もしてない人ばかりだなこのスレ。
それだけあれば爽快感あるかもな、でも人気はでないな、とか
レスがあったとして上記くらいと思ってたら無駄にレス数消費した。
スピで混沌1位を安定して取れるわけないという流れのときと同じような、
文章もちゃんと読んでない、ゲーム内でちゃんとした確認もしてない人ばかりだなこのスレ。
スペル並のダメージが出るとかいっといて増幅スペル関係ねーとかもうね
いいからとっとと900dotと350クリ無しウィークン(対対人)動画置けよｗｗｗお前が貼るっつっただろｗｗｗ
出先とか言い訳しながら長文レス連発してるしどんだけ暇なんだよｗｗｗｗ
出先とか言い訳しながら長文レス連発してるしどんだけ暇なんだよｗｗｗｗ
動画を貼ってくれれば解決する話だし帰ったら貼ってくれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16720804
相手防具なし チャント55レベル（属性防御30）
こちら PvPOP29.8% 増幅2699
23:00頃削除します。
相手PvP防御OPがないので好きに軽減計算して下さい。
手持ちの装備で一番ダメージでる状態で行いました。
ヘバタイト＋風ディケイ＋フィア状態の相手です。（アフターライフカースはしてません）
ウィークン：3600
ヘルペイン：1048
アンガー：1058
相手防具なし チャント55レベル（属性防御30）
こちら PvPOP29.8% 増幅2699
23:00頃削除します。
相手PvP防御OPがないので好きに軽減計算して下さい。
手持ちの装備で一番ダメージでる状態で行いました。
ヘバタイト＋風ディケイ＋フィア状態の相手です。（アフターライフカースはしてません）
ウィークン：3600
ヘルペイン：1048
アンガー：1058
あ、ネックレスアビスじゃなかった。
PvPOPは29.8%ではなく、25.6%でした。訂正します。
PvPOPは29.8%ではなく、25.6%でした。訂正します。
>>385
ごくろうさま
口だけのお利口さんより行動する馬鹿が好きだよ
でもスペル並みは言い過ぎというか、余計な一言だったね
意外と火力あるよとか、フィア中に削れるだけあるから十分ってだけなら、ここまで荒れなかった
ごくろうさま
口だけのお利口さんより行動する馬鹿が好きだよ
でもスペル並みは言い過ぎというか、余計な一言だったね
意外と火力あるよとか、フィア中に削れるだけあるから十分ってだけなら、ここまで荒れなかった
ウィークン3600余裕＾＾
実はヘパタイトとディケイとフィア中ですｗ
更に実は相手PvP防御無しですｗ
とっとと消えろクズ
実はヘパタイトとディケイとフィア中ですｗ
更に実は相手PvP防御無しですｗ
とっとと消えろクズ
>>388
実は、とか>>360に条件は書いてるでしょ。
動画投稿前にわかることだろうに、スピ使いに煽られるとは思わなかったわ。
>>387
スペル並は書き方悪かったかもしれないが、じわじわではないと思う。
元々は800とか3500ってダメ値が出ないってつっこみばかりだと思うけど。
実は、とか>>360に条件は書いてるでしょ。
動画投稿前にわかることだろうに、スピ使いに煽られるとは思わなかったわ。
>>387
スペル並は書き方悪かったかもしれないが、じわじわではないと思う。
元々は800とか3500ってダメ値が出ないってつっこみばかりだと思うけど。
ct全明け状態でタイマンしたら絶対負けない職とct全明けでも絶対はない職の違いだろ
前者はスピで後者はスピ以外
これでもスピが最強じゃないといえるのかよ
前者はスピで後者はスピ以外
これでもスピが最強じゃないといえるのかよ
>>354の時点で書かないから相手が困惑する
ぶっちゃけ言うとお前の落ち度なんだよ、1レスで済ませてないお前がどうこう言うのはお門違い
後出しジャンケンで更に誇張してスペル並みだの言うバカがとっとと失せれば平和になる
だから頼むから消えてくれ、スピの恥さらしが
ぶっちゃけ言うとお前の落ち度なんだよ、1レスで済ませてないお前がどうこう言うのはお門違い
後出しジャンケンで更に誇張してスペル並みだの言うバカがとっとと失せれば平和になる
だから頼むから消えてくれ、スピの恥さらしが
392 ：名も無き冒険者：2012/01/17(火) 23:15:56.89 ID:0MhI76aD
ウンコディーバ共にはタイマンでは負けないでシュー
>>391
スピスレでも質問者にケンカ腰だし
>>371で全否定してるし、あんたはそういうやつなんだな。
低レベルで文字数制限あったのもあって、
文章はしょったり書き方が悪かったりしたのは悪かったわ。
ID変わるし消える。
スピスレでも質問者にケンカ腰だし
>>371で全否定してるし、あんたはそういうやつなんだな。
低レベルで文字数制限あったのもあって、
文章はしょったり書き方が悪かったりしたのは悪かったわ。
ID変わるし消える。
>>390
そうです私は最強です☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ
そうです私は最強です☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ
395 ：名も無き冒険者：2012/01/18(水) 00:53:39.47 ID:TSsAa+K+
頼むからスピはもう混沌に来ないでくれｗ
キュアのほうが来てほしくない。孤独で放置しててくれ。
ソードもいらん
>>395 396 397
愚痴スレにでもいけお（^ω^＃）
愚痴スレにでもいけお（^ω^＃）
そもそも現実的に再現できないような状況を想定して他職と比較するのが頭悪すぎ
>>390
全CTあけてたら廃チャント廃スペルのが強いし廃キュアや廃シールドにいたってはDPも考慮すれば絶対に勝てるとは言い切れない
廃装備でもほぼ勝てるといえるのはボウソード相手くらい
廃シャドウ相手に関しても全スキル使う前提でいえば一戦で終わるのだからハイドからワンコン食らって終わり
そもそも全スキル使って一戦勝負という現実的じゃない条件で一番強いのが最強職なわけ？
ネザカンダブルブロックいれた盾に物理職が勝てる要素あんの？
ハイドからフルスキル使ってワンコンで落とせる影がタイマン最強になんの？
DPぶっぱスペルの攻撃に耐えれる耐えれる職があると思ってんの？
354といいほんと自分に都合のいい条件だけで語るよな
全CTあけてたら廃チャント廃スペルのが強いし廃キュアや廃シールドにいたってはDPも考慮すれば絶対に勝てるとは言い切れない
廃装備でもほぼ勝てるといえるのはボウソード相手くらい
廃シャドウ相手に関しても全スキル使う前提でいえば一戦で終わるのだからハイドからワンコン食らって終わり
そもそも全スキル使って一戦勝負という現実的じゃない条件で一番強いのが最強職なわけ？
ネザカンダブルブロックいれた盾に物理職が勝てる要素あんの？
ハイドからフルスキル使ってワンコンで落とせる影がタイマン最強になんの？
DPぶっぱスペルの攻撃に耐えれる耐えれる職があると思ってんの？
354といいほんと自分に都合のいい条件だけで語るよな
相手アビス防具無し、属性防御マイナス400という全デバフが入ること前提、抵抗を貫通出来ない増幅極()
防具着ないで増幅装備を丸丸当たってくれる奴が溢れてる鯖って何処ですかｗ是非教えて欲しいですｗ
無名の雑魚にダメージ誇っても虚しいだけ、増幅装備じゃ同格にカモられるだけ。
防具着ないで増幅装備を丸丸当たってくれる奴が溢れてる鯖って何処ですかｗ是非教えて欲しいですｗ
無名の雑魚にダメージ誇っても虚しいだけ、増幅装備じゃ同格にカモられるだけ。
>>395
スピ、混沌でかなり弱い部類だとおもうぜ
周りの状況次第でなんとか戦えるかってくらい
>>400
抵抗ボウだときわどいんじゃね？
まぁやってみないとわかんね〜ってことだ。
それぞれ職極めてるやつらはみんなつえーだろ
スピ、混沌でかなり弱い部類だとおもうぜ
周りの状況次第でなんとか戦えるかってくらい
>>400
抵抗ボウだときわどいんじゃね？
まぁやってみないとわかんね〜ってことだ。
それぞれ職極めてるやつらはみんなつえーだろ
中身性能、パソコン性能（回線等含む）、キャラの装備性能
これら統合してLv1〜Lv99と考えて
Lv30位から混沌で高い成績を収められる＝ソード、シールド、キュア、スペル
Lv60位から混沌で高い成績を収められる＝ボウ、チャント
Lv90位から混沌で高い成績を収められる＝スピ、シャドウ
こんな感じじゃね
これら統合してLv1〜Lv99と考えて
Lv30位から混沌で高い成績を収められる＝ソード、シールド、キュア、スペル
Lv60位から混沌で高い成績を収められる＝ボウ、チャント
Lv90位から混沌で高い成績を収められる＝スピ、シャドウ
こんな感じじゃね
フレのシャドウ、混沌1位率5割だってさ
俺の影は混沌1位率1割未満、2位4割、3位2割最悪7位まで取る
サブソードは1位4割いってる悪くても4位以上
つまり、ソードで1位は自慢にならない職性能乙
サブソードは1位4割いってる悪くても4位以上
つまり、ソードで1位は自慢にならない職性能乙
シャドウ以外は厨職
混沌入ってくんな
シャドウ10でやりたい
混沌入ってくんな
シャドウ10でやりたい
闘技場で勝手にやってろよ、アフォ
混沌ソードばっかりだとぐるぐるで死ぬから入ってくんな。
混沌盾ばっかりだと硬くてめんどくさいから入ってくんな。
混沌弓ばっかりだとCT短いブッパでキルされるから入ってくんな。
混沌影ばっかりだとスタンしっぱなしでｲﾗｲﾗするから入ってくんな。消えるな。
混沌スペルばかりだと即死させられてばかりになるから入ってくんな。
混沌スピばかりだとフィアで時間ロスさせられてばかりになるから入ってくんな。
混沌キュアばかりだと一気に殺さないとポイント入らないから入ってくんな。
混沌チャントパワーアタック！はむっ
混沌盾ばっかりだと硬くてめんどくさいから入ってくんな。
混沌弓ばっかりだとCT短いブッパでキルされるから入ってくんな。
混沌影ばっかりだとスタンしっぱなしでｲﾗｲﾗするから入ってくんな。消えるな。
混沌スペルばかりだと即死させられてばかりになるから入ってくんな。
混沌スピばかりだとフィアで時間ロスさせられてばかりになるから入ってくんな。
混沌キュアばかりだと一気に殺さないとポイント入らないから入ってくんな。
混沌チャントパワーアタック！はむっ
>>400
スペルはまだしもチャントにそうそう負けるかぁ？
そもそも全ctが空いてなきゃワンチャンすらないってのがスピと他職との差を表しているんだが
スピやってて他職の羨ましい部分もあるけど、なんだかんだでスピはやっぱり文句のない性能だと感じるな
スペルはまだしもチャントにそうそう負けるかぁ？
そもそも全ctが空いてなきゃワンチャンすらないってのがスピと他職との差を表しているんだが
スピやってて他職の羨ましい部分もあるけど、なんだかんだでスピはやっぱり文句のない性能だと感じるな
354は防具も着てない相手の話でご都合すぎ、サブでも無い限り５０ELはある。
混沌だとサブばっかの放置ばっかだからPvP補正一切ないんじゃねーか？的な白職は多い。
でもデバフ漬けはフィア後の話として普通だと思う。毎回入れられるデバフでしょ。
アフターライフカースまで入れられて-600？になってることもあるわ。
スペルは確かにもっと一瞬で死ぬ。HP減ったのを見てからじゃPOT間に合わないで死ぬ。
スペルは3.0で死亡職らしいからメシウマ。
混沌だとサブばっかの放置ばっかだからPvP補正一切ないんじゃねーか？的な白職は多い。
でもデバフ漬けはフィア後の話として普通だと思う。毎回入れられるデバフでしょ。
アフターライフカースまで入れられて-600？になってることもあるわ。
スペルは確かにもっと一瞬で死ぬ。HP減ったのを見てからじゃPOT間に合わないで死ぬ。
スペルは3.0で死亡職らしいからメシウマ。
混沌、フィールド、ドレドギ、孤独。どれを見ても増幅装備で対人できる場所なんて無いだろ
孤独の放置相手くらいかｗ
孤独の放置相手くらいかｗ
そもそもスピを増幅で戦わせること自体間違いだからな
大体スピ叩いてる奴は何のために抵抗着るか理解してないレベル
大体スピ叩いてる奴は何のために抵抗着るか理解してないレベル
そういやこのあいだ
抵抗と命中のバランス装備で抵抗詰めのチェーンにチャレンジしたらMPが枯れた。
フィアレジ祭りだったしね。スピは抵抗着られるとつらいのぅ。
抵抗と命中のバランス装備で抵抗詰めのチェーンにチャレンジしたらMPが枯れた。
フィアレジ祭りだったしね。スピは抵抗着られるとつらいのぅ。
抵抗ボウにスピでどうやって勝つのかわからない。
仕様の話だが抵抗装備いらなくね？
初期のお互いノーレジストなPVPが楽しかったろ
そのうち沈黙や麻痺抵抗の上位互換に
恐怖状態含む全異常抵抗とか実装されて
対抗できるよう抵抗を下げるスキルやPVPフィールド(例：ドレド魔法抵抗一律1000ダウン)
が実装される以上に廃キャラの抵抗数値は跳ね上がり
全異常抵抗180%以下でPT来ると地雷言われる未来が見えるぞ
MMOの衰退期は「(装備の)レベルを上げて物理で殴ればいい」だしな
初期のお互いノーレジストなPVPが楽しかったろ
そのうち沈黙や麻痺抵抗の上位互換に
恐怖状態含む全異常抵抗とか実装されて
対抗できるよう抵抗を下げるスキルやPVPフィールド(例：ドレド魔法抵抗一律1000ダウン)
が実装される以上に廃キャラの抵抗数値は跳ね上がり
全異常抵抗180%以下でPT来ると地雷言われる未来が見えるぞ
MMOの衰退期は「(装備の)レベルを上げて物理で殴ればいい」だしな
何を言ってるかよくわからないですね
抵抗が要らないって言ってるやつは100%プレート
>>417
シャドウもじゃないか？
シャドウもじゃないか？
ソードやシャドウやってる人らしい見解に吹いた
みんな裸になれやー！裸祭りじゃ！
情弱で悪いけど、バランス弱体化ってホントですか？
>>421
抵抗値1000のところが700になるんだったと思う。
ソードやチャントの攻撃でよく転ぶようになりそうですね。
10月にはわかってた情報ですよ。
韓国公式以外にもいろいろなところに情報はあるから見てみたらどうでしょうか？
抵抗値1000のところが700になるんだったと思う。
ソードやチャントの攻撃でよく転ぶようになりそうですね。
10月にはわかってた情報ですよ。
韓国公式以外にもいろいろなところに情報はあるから見てみたらどうでしょうか？
ありがと〜
どれくらいぶっ倒れてくれるようになるんだろうなあ
抵抗1000(現状バランスアーマー)で突破パッシブ持ち以外のスタン転倒発動率は0%(必スタン転倒の数スキル除く)
仮にペネが最高スタン率1000と設定されていても2割で通る程度かな、少なくともバランス中に転倒スタンハメは今までどおり不可能だろう
ソードの単体無双への抑止力にはなると思うが、盾は逆に強化じゃねこれｗ適当なスタンで常時HPフルとか洒落にならない
仮にペネが最高スタン率1000と設定されていても2割で通る程度かな、少なくともバランス中に転倒スタンハメは今までどおり不可能だろう
ソードの単体無双への抑止力にはなると思うが、盾は逆に強化じゃねこれｗ適当なスタンで常時HPフルとか洒落にならない
>>427
バランス800になったら喜ぶのはソード
今の段階でソードvsシールドの場合だとソードのパッシブで抵抗突破200あるからシールドのBAは800扱いでシールド視点だとちょうどいい感じにリムーブが使える
3.0きたらソード(800)vsシールド(600)だからシールド視点だと転倒結構もらうことになる
レザー視点だとプレート対レザーなんてそもそも勝ち目ないようなもんなので関係ない
ローブ視点だとそもそもプレートにスタン期待していないだろうし
キュアなんてわざとうたないくらいだしな
多分チャント視点からが大きく変わるんじゃないかな
チャントは抵抗突破300覚えるからBA500耐性にできるしやりやすくなるんじゃないかな
バランス800になったら喜ぶのはソード
今の段階でソードvsシールドの場合だとソードのパッシブで抵抗突破200あるからシールドのBAは800扱いでシールド視点だとちょうどいい感じにリムーブが使える
3.0きたらソード(800)vsシールド(600)だからシールド視点だと転倒結構もらうことになる
レザー視点だとプレート対レザーなんてそもそも勝ち目ないようなもんなので関係ない
ローブ視点だとそもそもプレートにスタン期待していないだろうし
キュアなんてわざとうたないくらいだしな
多分チャント視点からが大きく変わるんじゃないかな
チャントは抵抗突破300覚えるからBA500耐性にできるしやりやすくなるんじゃないかな
429 ：名も無き冒険者：2012/01/21(土) 11:16:13.33 ID:gRciuMI+
結局混沌で優遇な職はなんなんだ？
ソードボウスピキュア＞シールドチャントスペ＞シャドウって感じ？
ソードボウスピキュア＞シールドチャントスペ＞シャドウって感じ？
スピがソードキュアと同じなわけない
ソード＞＞＞＞シールド・キュア＞ボウ・スペ＞チャント＞スピ＞＞シャドウ
完全に個人的な感覚だから異論は大いに認める
チャントの位置はもっと上かもしれん。
３Ｒでフィア連発する最下位スピ爆発しろ
完全に個人的な感覚だから異論は大いに認める
チャントの位置はもっと上かもしれん。
３Ｒでフィア連発する最下位スピ爆発しろ
個人的には
ソード＞＞＞シールド・キュア・チャント・スペ・ボウ＞スピ＞＞＞シャドウ
ソードだけが抜けててあとはシャドウ以外そんなかわらない気がする
そのシャドウも放置が居たら空中MAPを引かない限り一気に楽になるんじゃないかな
ソード＞＞＞シールド・キュア・チャント・スペ・ボウ＞スピ＞＞＞シャドウ
ソードだけが抜けててあとはシャドウ以外そんなかわらない気がする
そのシャドウも放置が居たら空中MAPを引かない限り一気に楽になるんじゃないかな
野良レベルの話であれば
ソード＞＞＞＞＞キュアスペボウ＞＞シールドチャント＞シャドウ＞スピ
理由は単純に瞬間火力があること 遠距離もちであること
基本何度死のうが狙われようが削ってポイント稼げる職が上位にはいる
キュアは野良レベルだと落とせないことがほとんどだから遠距離からフリーダムで上位入りやすい
盾チャントは死ににくさ狙われにくさはキュアと同等だが近接で持続火力がないので野良レベルだとほとんど上位はない
スピは遠距離だが精霊が使えない点とDOTメインでポイントになりにくい点とオブジェmobをとりにくい点で強い弱い以前に完全に混沌の仕様に向いてない
シャドウはPvでのP稼ぎが最低だがmobオブジェ狙う能力は最強クラスだしハイドで逃げ切りできるからスピよりはマシ
ソード＞＞＞＞＞キュアスペボウ＞＞シールドチャント＞シャドウ＞スピ
理由は単純に瞬間火力があること 遠距離もちであること
基本何度死のうが狙われようが削ってポイント稼げる職が上位にはいる
キュアは野良レベルだと落とせないことがほとんどだから遠距離からフリーダムで上位入りやすい
盾チャントは死ににくさ狙われにくさはキュアと同等だが近接で持続火力がないので野良レベルだとほとんど上位はない
スピは遠距離だが精霊が使えない点とDOTメインでポイントになりにくい点とオブジェmobをとりにくい点で強い弱い以前に完全に混沌の仕様に向いてない
シャドウはPvでのP稼ぎが最低だがmobオブジェ狙う能力は最強クラスだしハイドで逃げ切りできるからスピよりはマシ
またスピの最下位工作かよ
最強厨は今日も忙しいですねｗ
最強厨は今日も忙しいですねｗ
まぁ普通にスピが一番きついだろ
ゴートつかっても速攻とかされるし
POINT稼ぎでなにが強みかいうほうがつらいんじゃね？
ゴートつかっても速攻とかされるし
POINT稼ぎでなにが強みかいうほうがつらいんじゃね？
スピは1ラウンド目からDP精霊＆DPバフ出せば若干稼ぎやすくなるのと
できれば最終ラウンドでカースクラウドを上位陣に撃てれば強いかな。
ムームーステージが一番辛い。
できれば最終ラウンドでカースクラウドを上位陣に撃てれば強いかな。
ムームーステージが一番辛い。
俺もAION初期にスピ使いだけど
今もネガキャン続いてるんだな
今もネガキャン続いてるんだな
ソード＞＞＞＞スペルキュアボウ＞＞シールドチャントスピ＞＞＞シャドウだな！
スペルキュアやっぱ遠距離攻撃あるのはでかい、混戦のときに背後からとかﾑｰﾑｰとか
スピはサブが多いのか下手ばかりｗ
範囲無しの手数が少ないチャント盾が胴順かな まぁシャドウは姿見えたら死ぬだけだから・・・・下位安定かｗ
スペルキュアやっぱ遠距離攻撃あるのはでかい、混戦のときに背後からとかﾑｰﾑｰとか
スピはサブが多いのか下手ばかりｗ
範囲無しの手数が少ないチャント盾が胴順かな まぁシャドウは姿見えたら死ぬだけだから・・・・下位安定かｗ
ソード＞弓、キュア＞盾、スペル、チャント＞スピ＞シャドウ
かな
かな
4キャラ55持ってるうち
装備質高 スペル>>>ソード>>>シールド>>>スピ 装備質低
で、混沌の1位率が
シールド>>>ソード=スペル>>>>>>>>スピ
かな、スピで常に1位とか俺だけ時代を先駆けて全身60AHRでもきつそうなくらいしんどいｗ
あ、当然タイマンではスピが常勝です＾ｐ＾
混沌は盾マジやりやすい、狙われないし同職で同盟組めるし(殴ってくれるなら低ダメージからのHPフルありがとう)最終Rでは耐えながら相手倒せるのがでかい
装備質高 スペル>>>ソード>>>シールド>>>スピ 装備質低
で、混沌の1位率が
シールド>>>ソード=スペル>>>>>>>>スピ
かな、スピで常に1位とか俺だけ時代を先駆けて全身60AHRでもきつそうなくらいしんどいｗ
あ、当然タイマンではスピが常勝です＾ｐ＾
混沌は盾マジやりやすい、狙われないし同職で同盟組めるし(殴ってくれるなら低ダメージからのHPフルありがとう)最終Rでは耐えながら相手倒せるのがでかい
ソード＞弓=キュア＞盾=スペル=チャント=スピ＞シャドウ
かな
弓を下位にいれてるやつ本当に混沌いってんのか？
かな
弓を下位にいれてるやつ本当に混沌いってんのか？
弓はステージによるでしょ 毒沼とか屋敷とかはつらいと弓なおれは思うw
広ければ広いほどやりやすいからねー
広ければ広いほどやりやすいからねー
遠距離・無詠唱・高火力で屋敷が辛い？
それ言ったらスペルスピキュアは狭いとこで止まらないと
ほぼ攻撃が出来ないぞ
それ言ったらスペルスピキュアは狭いとこで止まらないと
ほぼ攻撃が出来ないぞ
ソード＞＞シールド・キュア＞ボウ・スペ＞チャント＞スピ＞＞シャドウ
野良レベルならこれだが、廃レベルだと
弓>=ソード＞チャント>盾=スペ=スピ＞キュア=シャドウ
だな
野良レベルならこれだが、廃レベルだと
弓>=ソード＞チャント>盾=スペ=スピ＞キュア=シャドウ
だな
弓もソードも強いっていうか、操作が簡単なんだよ！
適当にポチポチしてるだけで勝てる
弓なんかJMCでほぼ常時移動可能だしな
適当にポチポチしてるだけで勝てる
弓なんかJMCでほぼ常時移動可能だしな
放置がいればシャドウは中上くらいになるだろ
3垢持ちで55はスピスペ以外持ってるけど、
スピスペ以外での感想は
ぶっちゃけるとこの職は操作が難しい簡単とかないよ（シャドウ除く）。
ソロはシャドウ以外はどれも変わらん。シャドウだけはやる気失せた。
PT（ドレド）ではキュアが俺には無理だと思ったが、その他は変わらん。
俺の持ってる職の混沌の感想は一位狙う前提だとすると、
ソード >= キュア > 弓 >= 盾 >>> チャント >>> シャドウ
こんなもんだな。
スピスペ以外での感想は
ぶっちゃけるとこの職は操作が難しい簡単とかないよ（シャドウ除く）。
ソロはシャドウ以外はどれも変わらん。シャドウだけはやる気失せた。
PT（ドレド）ではキュアが俺には無理だと思ったが、その他は変わらん。
俺の持ってる職の混沌の感想は一位狙う前提だとすると、
ソード >= キュア > 弓 >= 盾 >>> チャント >>> シャドウ
こんなもんだな。
まあ。俺の考えだと、操作に必要な知能指数ってあると思うんだ
ソードにも脳筋ソードとIQソードってのがいて、ドレドでは脳筋ソードがとんでもない地雷だったりするんだけど、混沌では上のほう行ったりする
逆にIQソードはドレドの進行は上手いが混沌では下の方に沈んだりする
これわ自分の目で見た結果だからけっこう当たってると思う
なので、混沌でのソードは脳筋の方が有利なんじゃないだろうか
脳筋でも上位に入れる指数
ソード＞＞＞ボウ＞シールド＞スペ＞＞キュア＞チャント＞＞スピ＞＞＞シャドウ
ソードにも脳筋ソードとIQソードってのがいて、ドレドでは脳筋ソードがとんでもない地雷だったりするんだけど、混沌では上のほう行ったりする
逆にIQソードはドレドの進行は上手いが混沌では下の方に沈んだりする
これわ自分の目で見た結果だからけっこう当たってると思う
なので、混沌でのソードは脳筋の方が有利なんじゃないだろうか
脳筋でも上位に入れる指数
ソード＞＞＞ボウ＞シールド＞スペ＞＞キュア＞チャント＞＞スピ＞＞＞シャドウ
あたってねーよ
うまいソードはドレドでも混沌でも上位とれる
混沌で下位に沈むソードクソード
うまいソードはドレドでも混沌でも上位とれる
混沌で下位に沈むソードクソード
はいはい単細胞乙ｗ
別に上手いソードが絶対上位取れないとは言ってないし、下手糞だから下行くとも言ってないで
IQはドレドが得意で脳筋は混沌が得意ってゆってるだけ、両方上手い奴がいないなんて言ってない（逆に混沌不得意でもドレド得意な奴はいるだろ）
しかしさすがソード、思った通りの反応をするｗ馬鹿ですなあ
別に上手いソードが絶対上位取れないとは言ってないし、下手糞だから下行くとも言ってないで
IQはドレドが得意で脳筋は混沌が得意ってゆってるだけ、両方上手い奴がいないなんて言ってない（逆に混沌不得意でもドレド得意な奴はいるだろ）
しかしさすがソード、思った通りの反応をするｗ馬鹿ですなあ
IQソードって何なんだよｗｗｗ
まずはそれの意味をちゃんと定義しろｗ
まずはそれの意味をちゃんと定義しろｗ
周り（味方含む）が見える人
ポイント計算できる人
それらの状況によって判断が出来る人
必要なコミュニケーションが取れる人
そもそもPTのドレドとソロの混沌を同列に語るほうが無理あるだろｗ
ポイント計算できる人
それらの状況によって判断が出来る人
必要なコミュニケーションが取れる人
そもそもPTのドレドとソロの混沌を同列に語るほうが無理あるだろｗ
言ってることもそうだが「これわ」とか言っちゃうのにまともなのがいる訳ないだろ
I!Qソードｗｗｗ
他職から見りゃソードはソード、混沌じゃゆとり職。
つか混沌もMOB沸きや宝箱管理、ポイント計算して動く等
できるやつのほうが有利に決まってるだろう
つか混沌もMOB沸きや宝箱管理、ポイント計算して動く等
できるやつのほうが有利に決まってるだろう
>>455
そう思うだろ？だがソードの場合、脳筋でも上位取れるということから
敵に突っ込んでぐるぐるしてれば他職よりポイント効率良いんだってのは分かる
MOBだって都合よく思ったときに沸くわけじゃく運もあるしね
それとドレドでは上手いのに混沌では下位に沈む奴も多い。これは主にソード以外の職だけど
なんでかな？と思ってこれはプレイスタイルの違いじゃないかなと思ったわけ
そう思うだろ？だがソードの場合、脳筋でも上位取れるということから
敵に突っ込んでぐるぐるしてれば他職よりポイント効率良いんだってのは分かる
MOBだって都合よく思ったときに沸くわけじゃく運もあるしね
それとドレドでは上手いのに混沌では下位に沈む奴も多い。これは主にソード以外の職だけど
なんでかな？と思ってこれはプレイスタイルの違いじゃないかなと思ったわけ
まあまとめると
アレコレ考えて止まるより強スキル連打した方が混沌では有利（※ただし高火力職に限る）って感じかな
ソードとか最たるものだしスペルとかもそうなんじゃね？
アレコレ考えて止まるより強スキル連打した方が混沌では有利（※ただし高火力職に限る）って感じかな
ソードとか最たるものだしスペルとかもそうなんじゃね？
そういやとあるDPブッパで有名なスペルの混沌動画みると
その場でスキルブッパ→攻撃されても動かず適当にブッパ→死ぬ
→復活その場でスキルブッパの繰り返し
で、よく１位なってたな。
up主コメントだとマクロポチだけで余裕だとか。
その場でスキルブッパ→攻撃されても動かず適当にブッパ→死ぬ
→復活その場でスキルブッパの繰り返し
で、よく１位なってたな。
up主コメントだとマクロポチだけで余裕だとか。
スピは混沌向いてない代わりに孤独向いてるからいいさ。そこでプラマイゼロよ。あと廃シャドウも混沌だと相当強いと思う。確実一番下ではないと思うですはい
野良レベルなら強い奴が勝つとして、廃レベルなら
ソード＝チャント＝ボウ＞＞スペ＞＞＞キュア＝シールド＞＞スピ＞＞シャドウ
装備揃ってるチャントはマジで落ちないから誰も相手にしない、その癖火力が高い
ソードは言うまでも無く、ボウも鬼性能、スペは立ち回り次第
キュアシールドは相手してもらえなくて採集マップ以外はキツい
ソード＝チャント＝ボウ＞＞スペ＞＞＞キュア＝シールド＞＞スピ＞＞シャドウ
装備揃ってるチャントはマジで落ちないから誰も相手にしない、その癖火力が高い
ソードは言うまでも無く、ボウも鬼性能、スペは立ち回り次第
キュアシールドは相手してもらえなくて採集マップ以外はキツい
相手してもらえないって、殴り放題ってことじゃないの？
まあ、安定した強さを求めるならスペルでＦＡだろ
３．０も凶悪だしな
３．０も凶悪だしな
スペルはきつくなると思うよ
沈黙からのハメもなくなるしな
沈黙からのハメもなくなるしな
PvE的にも3.0でスペルはきつくなる？
PvPには興味ないからどうでもいい
PvPには興味ないからどうでもいい
>>464
スタン攻撃、リム確認、冷凍、沈黙＋スタン攻撃
スタン攻撃、リム確認、冷凍、沈黙＋スタン攻撃
>>467
ほほう！混沌でプレート職のアンチ職になるといいね。
増幅は3400じゃなくて3200が上限？
スペルとスピやってて、増幅は3400が上限になると思って狩り装備整えてた。
PvPだと55HRや60HRアビスアクセに増幅がないから増幅足りないかな？
（一応50や55ユニアビスアクセも取ってある）
>>スタン攻撃、リム確認、冷凍、沈黙＋スタン攻撃
これやってる動画ってどっかにありますか？
ほほう！混沌でプレート職のアンチ職になるといいね。
増幅は3400じゃなくて3200が上限？
スペルとスピやってて、増幅は3400が上限になると思って狩り装備整えてた。
PvPだと55HRや60HRアビスアクセに増幅がないから増幅足りないかな？
（一応50や55ユニアビスアクセも取ってある）
>>スタン攻撃、リム確認、冷凍、沈黙＋スタン攻撃
これやってる動画ってどっかにありますか？
いまでも十分プレートアンチ
ローブがプレートを倒しきる機会
プレートがローブを倒しきる機会
現状で全てを計測したら圧倒的に後者の機会の方が多いけどな
誰の妨害も無いスキル回し分かってて同格装備持ってるローブがやや有利ってだけだろ
プレートがローブを倒しきる機会
現状で全てを計測したら圧倒的に後者の機会の方が多いけどな
誰の妨害も無いスキル回し分かってて同格装備持ってるローブがやや有利ってだけだろ
>>369
1位ソード狙わずに3位のローブを狙う下位ローブが1位を狙ってくれるようになればそれでいいです。
1位ソード狙わずに3位のローブを狙う下位ローブが1位を狙ってくれるようになればそれでいいです。
混沌の職順位付けるなら自分が混沌に参加してる職だけで付けろ
装備の揃い方はバラバラだろうけど、それでも使ってる本人にはポテンシャルわかる。
その上で、スピが上位4職に入ってないのはおかしい。上位取れないとか言ってるやつはイロのCT4秒使いこなすべき。
装備の揃い方はバラバラだろうけど、それでも使ってる本人にはポテンシャルわかる。
その上で、スピが上位4職に入ってないのはおかしい。上位取れないとか言ってるやつはイロのCT4秒使いこなすべき。
混沌常に頭に順位出してくれるだけで
大分変わる気もするけどどうだろう
大分変わる気もするけどどうだろう
3.0なったら、普段下位が多かったら
最初から無敵バリアアイテム所持したり
5☆以上のポリモみたいなのになったりできるから
ホントに混沌になりそうだな。
最初から無敵バリアアイテム所持したり
5☆以上のポリモみたいなのになったりできるから
ホントに混沌になりそうだな。
本気1位→調整4位→本気1位→調整4位と交互に回すか
常に本気2位で回すか
どっちにしても同格に無敵最初から所持された時点で自分の一位は無理だな
常に本気2位で回すか
どっちにしても同格に無敵最初から所持された時点で自分の一位は無理だな
立ち回り雑魚が混沌変身や無敵バリア1個確定したところで何もできん
いやらしい動きするやつは上位安定してるから、どうせ滅多にお情けアイテム貰えないし
要するに3.0でも順位関係は変わらん
いやらしい動きするやつは上位安定してるから、どうせ滅多にお情けアイテム貰えないし
要するに3.0でも順位関係は変わらん
混沌で放置するやつ増えるだけなのにな・・・・
立ち回りってさあ、そんなに完全に自分でコントロールできるものか？
MOBなんかいつ沸くかわからんし、デバフ食らって動けないこともしょっちゅう
そんなにスイスイ動けんだろｗ
MOBなんかいつ沸くかわからんし、デバフ食らって動けないこともしょっちゅう
そんなにスイスイ動けんだろｗ
MOBも宝箱も見てれば沸き時間はわかる
攻撃されててその沸き時間にスタンバイできないなら、その20秒前にわざと死ねばいい
結構重要なことだぞ
攻撃されててその沸き時間にスタンバイできないなら、その20秒前にわざと死ねばいい
結構重要なことだぞ
>>479
んー例えばムームーだと、倒してから1分で沸く（だっけ？）
でも何匹沸くか分からんよな？（３かも入れないし０かもしれない）
館だと全MOB見れるわけではないし
それにわざと死ぬとか都合よくできるか？ｗそれこそコントロールできんだろしｗｗｗｗ
んー例えばムームーだと、倒してから1分で沸く（だっけ？）
でも何匹沸くか分からんよな？（３かも入れないし０かもしれない）
館だと全MOB見れるわけではないし
それにわざと死ぬとか都合よくできるか？ｗそれこそコントロールできんだろしｗｗｗｗ
>>472
>装備の揃い方はバラバラだろうけど、それでも使ってる本人にはポテンシャルわかる。
>その上で、スピが上位4職に入ってないのはおかしい。上位取れないとか言ってるやつはイロのCT4秒使いこなすべき。
俺のイロージョンは3秒なんだがスピやってから語れよ
>装備の揃い方はバラバラだろうけど、それでも使ってる本人にはポテンシャルわかる。
>その上で、スピが上位4職に入ってないのはおかしい。上位取れないとか言ってるやつはイロのCT4秒使いこなすべき。
俺のイロージョンは3秒なんだがスピやってから語れよ
使ったイロが100%POINTに結び付けばつよいけどな
あと攻撃されずひたすらイロ撒けるなら凶悪
現状は治癒P、回復POT、吸収、イロ使った相手が結局生き延びた、
第3者にイロ撒きたいのに執拗に攻撃されて逃げるのにいっぱいいっぱい
なんかでそこまで多くのPOINTは望めんよ
イロだけでPOINT４ｋくらいがいいとこじゃね？
あと攻撃されずひたすらイロ撒けるなら凶悪
現状は治癒P、回復POT、吸収、イロ使った相手が結局生き延びた、
第3者にイロ撒きたいのに執拗に攻撃されて逃げるのにいっぱいいっぱい
なんかでそこまで多くのPOINTは望めんよ
イロだけでPOINT４ｋくらいがいいとこじゃね？
>>466
リムーブそんなに簡単に押してくれないだろ
3.0から沈黙状態でも使えるようになるんだから危なくなるまで置いておくことが可能
今だと渋った結果三段目に沈黙おかれてリムーブできなかったりするからな
リムーブそんなに簡単に押してくれないだろ
3.0から沈黙状態でも使えるようになるんだから危なくなるまで置いておくことが可能
今だと渋った結果三段目に沈黙おかれてリムーブできなかったりするからな
スピでも1,2位に7割はなれてるからそんな悪くないと思うよ。
ムームー来たらスピは1位率ガクっと下がるけど、運ゲーになるのはどの職もある気がする。
ムームー以外にこれといった苦手ステージないし。
3.0で魂の強奪きたら即時ダメスキル増えるからムームーも幾分マシになるかも。
精霊もステージ移動についてくるなら精霊自爆でムームーもいけるのになー。
戦闘中の二人をまとめてフィアしてどちらも食ったり、
新品バリアで安定採取したり、
増幅着てバフ消しダメとイロ配ったり、
DP精霊＋DPバフで1ラウンド目の強バフ状態のソードを瞬殺したり、
スケゴ＋カースクラウドで3ラウンド目暴れたり、
即時2回は使えるわけだし、いろいろと強みはあると思う。
ムームー来たらスピは1位率ガクっと下がるけど、運ゲーになるのはどの職もある気がする。
ムームー以外にこれといった苦手ステージないし。
3.0で魂の強奪きたら即時ダメスキル増えるからムームーも幾分マシになるかも。
精霊もステージ移動についてくるなら精霊自爆でムームーもいけるのになー。
戦闘中の二人をまとめてフィアしてどちらも食ったり、
新品バリアで安定採取したり、
増幅着てバフ消しダメとイロ配ったり、
DP精霊＋DPバフで1ラウンド目の強バフ状態のソードを瞬殺したり、
スケゴ＋カースクラウドで3ラウンド目暴れたり、
即時2回は使えるわけだし、いろいろと強みはあると思う。
>>485
お前が言ってるのは俺がシャドウで上位安定するからシャドウ最強っていってるようなもん
だいたいソードなんかは装備そろってうまいやつなら1位以外がないレベル
１，２位で7割しかとれないのが強職なら俺の６キャラ全部強職でそれはもう見事なゲームバランスになるんだが。
普通に混沌いって１、２位とるだけならどの職だって可能なんだよ
周りは雑魚しかいねーんだからな
修練いって１、２位７割とれるっていうなら話は別だけどな。
お前が言ってるのは俺がシャドウで上位安定するからシャドウ最強っていってるようなもん
だいたいソードなんかは装備そろってうまいやつなら1位以外がないレベル
１，２位で7割しかとれないのが強職なら俺の６キャラ全部強職でそれはもう見事なゲームバランスになるんだが。
普通に混沌いって１、２位とるだけならどの職だって可能なんだよ
周りは雑魚しかいねーんだからな
修練いって１、２位７割とれるっていうなら話は別だけどな。
>>482
ｸﾘなしで10Kはないから安心しとけ。ただｸﾘったら現状でもいる火力あるｽﾍﾟﾙは8K後半飛ばしてくるから増幅上がってｸﾘったら10Kは飛んでくるだろうな。
DPでｸﾘったらそれ以上喰らうからなー。もはや即死ｽｷﾙに近い。
ｸﾘなしで10Kはないから安心しとけ。ただｸﾘったら現状でもいる火力あるｽﾍﾟﾙは8K後半飛ばしてくるから増幅上がってｸﾘったら10Kは飛んでくるだろうな。
DPでｸﾘったらそれ以上喰らうからなー。もはや即死ｽｷﾙに近い。
クリ無し10kってスペルの対人OPMAXの4000DPスキルだけだろ
それも3.0で弱体らしいがな
それも3.0で弱体らしいがな
>>486
あなたこの前スピは混沌も上の方って書いてなかったっけ？
あなたこの前スピは混沌も上の方って書いてなかったっけ？
6キャラだけで人を判断してないか？
今じゃ2垢が普通なんだから6キャラ以上入れてる人なんていくらでもいるぞ
今じゃ2垢が普通なんだから6キャラ以上入れてる人なんていくらでもいるぞ
2垢が普通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにそれはねえよ
さすがにそれはねえよ
6キャラ混沌全力とか頭が沸騰しそうだよぉ
ウチのレギにもいるわー。２垢前提で話しするひと。
自分がしてる事を普通と思っちゃう人。
自分がしてる事を普通と思っちゃう人。
俺も5キャラでは行ってるから、2垢目やれば6キャラになるだろなぁ
昔は2垢とかただの変態だったけど、最近は少し増えてるね
昔は2垢とかただの変態だったけど、最近は少し増えてるね
>>486
>>１，２位で7割しかとれないのが強職なら俺の６キャラ全部強職でそれはもう見事なゲームバランスになるんだが。
格闘ゲームでもどうしようもない弱キャラはいるんだし、
6キャラ全部2位以上7割キープ当たり前ならゲームバランスとれてんじゃないんですかね？
混沌闘技場では職性能より動かす人のPSのが重要なら職バランスの差異は小さいってことですよね。
>>普通に混沌いって１、２位とるだけならどの職だって可能なんだよ
>>修練いって１、２位７割とれるっていうなら話は別だけどな。
どういう職バランスだと納得なんですか？
４０ｋ５０ｋ点に届きやすい職とそうじゃない職はあるけど、勝てない職はないと思います。
>>485は>>472>>481>>483あたりの話題に対してスピでも手はあるよと書いただけ
なので、闘技場で1,2位とるのは可能だっていわれると肯定されてるのか否定されてるのかわからん。
>>490
2垢やってる人はたくさんいると思う。
6キャラやってる人もわりかしいると思う。
でも6キャラ全部混沌闘技場で2位以上7割当たり前の人って一人しかしらない。
そんな職業AIONの人たくさんいるの？いても二人じゃない？
>>１，２位で7割しかとれないのが強職なら俺の６キャラ全部強職でそれはもう見事なゲームバランスになるんだが。
格闘ゲームでもどうしようもない弱キャラはいるんだし、
6キャラ全部2位以上7割キープ当たり前ならゲームバランスとれてんじゃないんですかね？
混沌闘技場では職性能より動かす人のPSのが重要なら職バランスの差異は小さいってことですよね。
>>普通に混沌いって１、２位とるだけならどの職だって可能なんだよ
>>修練いって１、２位７割とれるっていうなら話は別だけどな。
どういう職バランスだと納得なんですか？
４０ｋ５０ｋ点に届きやすい職とそうじゃない職はあるけど、勝てない職はないと思います。
>>485は>>472>>481>>483あたりの話題に対してスピでも手はあるよと書いただけ
なので、闘技場で1,2位とるのは可能だっていわれると肯定されてるのか否定されてるのかわからん。
>>490
2垢やってる人はたくさんいると思う。
6キャラやってる人もわりかしいると思う。
でも6キャラ全部混沌闘技場で2位以上7割当たり前の人って一人しかしらない。
そんな職業AIONの人たくさんいるの？いても二人じゃない？
>>495
お前レス見て言ってんの？
混沌においての優劣比較について議論してて大方の意見がスピシャドウが一番下ってでてるのにたいして
スピが上位はいってるとかいうやつが出てきてそれに対してのレスだからな？
俺のレスにもあるとおりどの職だって装備とPSありゃ上位はいるんだよ
当たり前だろ 周りが装備もゴミ 中身もゴミのゴミカスしかいねーんだからよ
重要なのはそこじゃなく同等の装備と同じレベルになったプレイヤー１０人だったらどの職使うやつが上位にはいりやすいかという点
お前がここでスピについて語りだすのは8職の中でも混沌においてスピは装備PSにかかわらず職性能だけで上位だって言ってるの同じ
別にお前のスピが強いです自慢なんて誰も聞きたいわけじゃないんで。
お前レス見て言ってんの？
混沌においての優劣比較について議論してて大方の意見がスピシャドウが一番下ってでてるのにたいして
スピが上位はいってるとかいうやつが出てきてそれに対してのレスだからな？
俺のレスにもあるとおりどの職だって装備とPSありゃ上位はいるんだよ
当たり前だろ 周りが装備もゴミ 中身もゴミのゴミカスしかいねーんだからよ
重要なのはそこじゃなく同等の装備と同じレベルになったプレイヤー１０人だったらどの職使うやつが上位にはいりやすいかという点
お前がここでスピについて語りだすのは8職の中でも混沌においてスピは装備PSにかかわらず職性能だけで上位だって言ってるの同じ
別にお前のスピが強いです自慢なんて誰も聞きたいわけじゃないんで。
いつもの奴だから相手にすんな
>>496
私はスピが上位だと思ってるよ。
ヘタクソな私でも7割2位に入れるのは職性能のおかげ。
スレの大分上の方で6キャラ混沌毎日やってる人が職の順番書いてるでしょ。
スピが下だっていうならそれを先に否定しなよ。
>>194で
ソード=キュア>スピ>チャント=シールド>シャドウ
って出てるよ。私はスピメインとしてこれを支持する。
鯖で上位の人と一緒の混沌になっても有利さはこの順位に近いと思う。
スペルとボウが抜けてるので私案で勝手に追加すると
ソード=キュア＝ボウ>スピ＝スペ>チャント=シールド>シャドウ
遠距離スキル・即時系スキルが多くてCCがある職はそのまま混沌でも強いと思う。
スピ否定するなら>>21からのこの人の意見全部読んでから書いてくれ。
俺は全部同意する。
私はスピが上位だと思ってるよ。
ヘタクソな私でも7割2位に入れるのは職性能のおかげ。
スレの大分上の方で6キャラ混沌毎日やってる人が職の順番書いてるでしょ。
スピが下だっていうならそれを先に否定しなよ。
>>194で
ソード=キュア>スピ>チャント=シールド>シャドウ
って出てるよ。私はスピメインとしてこれを支持する。
鯖で上位の人と一緒の混沌になっても有利さはこの順位に近いと思う。
スペルとボウが抜けてるので私案で勝手に追加すると
ソード=キュア＝ボウ>スピ＝スペ>チャント=シールド>シャドウ
遠距離スキル・即時系スキルが多くてCCがある職はそのまま混沌でも強いと思う。
スピ否定するなら>>21からのこの人の意見全部読んでから書いてくれ。
俺は全部同意する。
戦闘になったとき撃退できる職性能って意見では>>498に同意だが
結局POINTゲー。宝箱採掘物にどれだけ安全に近づけるか、どれだけMOBを殺せるか、
どれだけ弱いと判断した相手を複数回殺せるか。これが結局のところ混沌での強みな
その観点からいうと>>498には同意できないな
結局POINTゲー。宝箱採掘物にどれだけ安全に近づけるか、どれだけMOBを殺せるか、
どれだけ弱いと判断した相手を複数回殺せるか。これが結局のところ混沌での強みな
その観点からいうと>>498には同意できないな
シールドは上位じゃないかなぁ
他人から狙われないというのは計り知れなく大きいメリットだ
他人から狙われないというのは計り知れなく大きいメリットだ
2垢の奴ら安心しろ。
俺とか3垢持って盾50↑だけでも3キャラいるアフォだから。
でもそろそろリアルな時間的に１垢起動のみでも精一杯になりそうだ。
俺とか3垢持って盾50↑だけでも3キャラいるアフォだから。
でもそろそろリアルな時間的に１垢起動のみでも精一杯になりそうだ。
自虐風自慢にしかみえねーYO
ソードがぶっちぎりでゆとり、ポイントの稼ぎやすさでは次点がボウ、
狙われにくさでキュアシールド、スペチャントは中の人次第
スピで1位安定ならお前がうめえだけだバカ
ソードがぶっちぎりでゆとり、ポイントの稼ぎやすさでは次点がボウ、
狙われにくさでキュアシールド、スペチャントは中の人次第
スピで1位安定ならお前がうめえだけだバカ
あとスピはやってないけど
絶対数が少なくて上位の割合も下位の割合もあまり差を感じないレベル
絶対数が少なくて上位の割合も下位の割合もあまり差を感じないレベル
結局ここの結論は
ソードキュアで上位→職性能だから当たり前だ死ね
他職で上位→自慢すんな死ね、職性能は弱いんだよボケ
だからね
実際に使ってる人が言っても聞く耳を持たない。
ソードキュアで上位→職性能だから当たり前だ死ね
他職で上位→自慢すんな死ね、職性能は弱いんだよボケ
だからね
実際に使ってる人が言っても聞く耳を持たない。
鯖の風潮なんか多少なりともあるのかねぇ
たとえばシエルなんかはスピの一位率が参加率を比較的多く上回ってた
PSの問題なのか他鯖に比べバフ消し、フィア煙たがられて他職からねらわれてないからなのか
もし狙われてないならそりゃ上位確定だろうしな
別の鯖ではスピは見つけられたら複数人から即攻撃が飛んできて
1試合中6回は確実に死ぬところもあるだろう
難しい問題だｗ
たとえばシエルなんかはスピの一位率が参加率を比較的多く上回ってた
PSの問題なのか他鯖に比べバフ消し、フィア煙たがられて他職からねらわれてないからなのか
もし狙われてないならそりゃ上位確定だろうしな
別の鯖ではスピは見つけられたら複数人から即攻撃が飛んできて
1試合中6回は確実に死ぬところもあるだろう
難しい問題だｗ
>>503
なんでそんなに盾Loveなのか3行で頼む。
なんでそんなに盾Loveなのか3行で頼む。
>>498
１．倒すゲームじゃなくPを稼ぐゲームなのでその火力がとにかく順位に直結する
２．なのに精霊がいないと攻撃スキルがとにかく少なすぎていちいちフィアだのデバフだの使わないと敵を倒しきれない
３．スピの一番のCCスキルであるフィアも壁に埋まって追撃不可能、タゲが切れる等バグが多すぎて信用できない
４．mob狩り性能も非常に低く３Rムームーだとはっきりいって無敵なしでは詰み
５．肝心のその精霊は死ねば消える、ステージ移動で消える、地形によってはまともに身動きとれない、ついてこない
６．上記の火力のなさに加え抵抗装備相手に命中に着替えたりまた自分自身抵抗に着替えるなどするとさらに絶望的な火力
７．デバフで相手の動きを止めることによって被害を抑えるタイプなので複数相手だとどうしようもない
８．DOTメインのためにできるだけ無傷で自分以外が狙ってない敵を狙わないとPになりにくい
９．さらに３Rにおける１、２位への攻撃がDOTのためほぼ無意味
ほら スピが下になる理由の中でもスピだけのデメリットな
お前がスピ上位だっていうならスペチャントシールドシャドウがこのスピより弱い理由を挙げてくれよ
１．倒すゲームじゃなくPを稼ぐゲームなのでその火力がとにかく順位に直結する
２．なのに精霊がいないと攻撃スキルがとにかく少なすぎていちいちフィアだのデバフだの使わないと敵を倒しきれない
３．スピの一番のCCスキルであるフィアも壁に埋まって追撃不可能、タゲが切れる等バグが多すぎて信用できない
４．mob狩り性能も非常に低く３Rムームーだとはっきりいって無敵なしでは詰み
５．肝心のその精霊は死ねば消える、ステージ移動で消える、地形によってはまともに身動きとれない、ついてこない
６．上記の火力のなさに加え抵抗装備相手に命中に着替えたりまた自分自身抵抗に着替えるなどするとさらに絶望的な火力
７．デバフで相手の動きを止めることによって被害を抑えるタイプなので複数相手だとどうしようもない
８．DOTメインのためにできるだけ無傷で自分以外が狙ってない敵を狙わないとPになりにくい
９．さらに３Rにおける１、２位への攻撃がDOTのためほぼ無意味
ほら スピが下になる理由の中でもスピだけのデメリットな
お前がスピ上位だっていうならスペチャントシールドシャドウがこのスピより弱い理由を挙げてくれよ
>>509
増幅装備着ろ。抵抗相手すんな。ムームーで箱タゲってカースクラウド撃て。
チャント：強力な攻撃がない。持ち味のしぶとさが活かされないID。
シールド：バランスCT。抵抗着てたら火力でない、火力装備着てたら火達磨になる。CC放置多すぎて戦えない。
シャドウ（）
おわり
増幅装備着ろ。抵抗相手すんな。ムームーで箱タゲってカースクラウド撃て。
チャント：強力な攻撃がない。持ち味のしぶとさが活かされないID。
シールド：バランスCT。抵抗着てたら火力でない、火力装備着てたら火達磨になる。CC放置多すぎて戦えない。
シャドウ（）
おわり
>>509
御託はどうでもいいからお前の使ってる職のそれぞれの平均順位書けよ
御託はどうでもいいからお前の使ってる職のそれぞれの平均順位書けよ
つかチャント攻撃高くね？ウインドブレス＋２KDPで30ｋゲーム余裕だろ
>>512
闘技場なら大体増幅着てるよ。
3ラウンド目ですら魔法職少ないなら増幅着てる。
魔法職が半数いるとか、強い魔法職がいるとかなら抵抗着てる。でも武器は増幅埋め。
魔命は基本着てない。上位に強い抵抗装備がいても着ない。強い抵抗装備とPvPせざるを得ない状況なら着る。
9割1位になる人はまた違うと思いますが、私はそうしてます。
闘技場なら大体増幅着てるよ。
3ラウンド目ですら魔法職少ないなら増幅着てる。
魔法職が半数いるとか、強い魔法職がいるとかなら抵抗着てる。でも武器は増幅埋め。
魔命は基本着てない。上位に強い抵抗装備がいても着ない。強い抵抗装備とPvPせざるを得ない状況なら着る。
9割1位になる人はまた違うと思いますが、私はそうしてます。
俺、サブキュアで混沌入ってスピみるとマジうれしくなる
即時だけ怖いけどそれだけ、やりたい放題だからな
ちなみにソード、ボウ多くても増幅はやばい
アンクルや沈黙アタックでつむからな
意識するほど打たれてないならいいが・・・
増幅でもある程度戦えるが順位安定度なら抵抗だな
即時だけ怖いけどそれだけ、やりたい放題だからな
ちなみにソード、ボウ多くても増幅はやばい
アンクルや沈黙アタックでつむからな
意識するほど打たれてないならいいが・・・
増幅でもある程度戦えるが順位安定度なら抵抗だな
キュアはどうでもいいサブだから
一発どかんが楽しくて増幅着てるなあ
一発どかんが楽しくて増幅着てるなあ
>>515
ID変わってますが1cYBEO9fです。
そうですね、キュア４とかいたら抵抗着ます。
そうではないなら、ソードやボウいるときでも増幅でポイント稼いだほうがいい成績でした。
抵抗増幅バランスもいいと思いますが、PW入れてないのでバランス配分にはしてません。
抵抗ボウが上位にいてずっと狙われるような展開だと3〜5位に落ちますね。
ID変わってますが1cYBEO9fです。
そうですね、キュア４とかいたら抵抗着ます。
そうではないなら、ソードやボウいるときでも増幅でポイント稼いだほうがいい成績でした。
抵抗増幅バランスもいいと思いますが、PW入れてないのでバランス配分にはしてません。
抵抗ボウが上位にいてずっと狙われるような展開だと3〜5位に落ちますね。
>>517
なんか勘違いしてるみたいだが俺もスピもってるが普通に１〜３位はいるからな
何度もいうが普通に混沌いきゃどれやったって上位はいんだよ
お前のはさっきからスピでも上位はいれる、スピでもやり方がある、それだけ。
そんなのどの職だって上手いやつは1位とれんだろ
けど俺が8人各職でやりあったらスピやシャドウは下位に落ちる
職性能ってのはそういうことを言ってんだ バカか
なんか勘違いしてるみたいだが俺もスピもってるが普通に１〜３位はいるからな
何度もいうが普通に混沌いきゃどれやったって上位はいんだよ
お前のはさっきからスピでも上位はいれる、スピでもやり方がある、それだけ。
そんなのどの職だって上手いやつは1位とれんだろ
けど俺が8人各職でやりあったらスピやシャドウは下位に落ちる
職性能ってのはそういうことを言ってんだ バカか
結局採掘宝箱MOBがりが一番重要な仕様
狙われるけど死なずに上の作業に支障をきたさないって意味で抵抗が有効だとおもうよ
ちょー雑魚、放置がいる、MOB狩りMAP（館？）なら増幅でガンガン行ってPOINT稼ぐ
まぁ鯖の風潮(スピの狙われやすさ)やらいろいろ要素あるから
断言できないが、俺が感じたことがそれ
ちなみにちょー雑魚、放置がいる、MOB狩りMAP（館？）があったってことになると
シャドウ>>>スピくらいになる
狙われるけど死なずに上の作業に支障をきたさないって意味で抵抗が有効だとおもうよ
ちょー雑魚、放置がいる、MOB狩りMAP（館？）なら増幅でガンガン行ってPOINT稼ぐ
まぁ鯖の風潮(スピの狙われやすさ)やらいろいろ要素あるから
断言できないが、俺が感じたことがそれ
ちなみにちょー雑魚、放置がいる、MOB狩りMAP（館？）があったってことになると
シャドウ>>>スピくらいになる
結局採掘宝箱MOBがりが一番重要な仕様
狙われるけど死なずに上の作業に支障をきたさないって意味で抵抗が有効だとおもうよ
ちょー雑魚、放置がいる、MOB狩りMAP（館？）なら増幅でガンガン行ってPOINT稼ぐ
まぁ鯖の風潮(スピの狙われやすさ)やらいろいろ要素あるから
断言できないが、俺が感じたことがそれ
ちなみにちょー雑魚、放置がいる、MOB狩りMAP（館？）があったってことになると
シャドウ>>>スピくらいになる
狙われるけど死なずに上の作業に支障をきたさないって意味で抵抗が有効だとおもうよ
ちょー雑魚、放置がいる、MOB狩りMAP（館？）なら増幅でガンガン行ってPOINT稼ぐ
まぁ鯖の風潮(スピの狙われやすさ)やらいろいろ要素あるから
断言できないが、俺が感じたことがそれ
ちなみにちょー雑魚、放置がいる、MOB狩りMAP（館？）があったってことになると
シャドウ>>>スピくらいになる
>>518
そういう理屈なら少し理解できるな
でもスピは混沌の点数の取りやすさも上位だと思うよ
俺のコピーロボット8人8職で戦えば上位4位には入ると思う
>>519
前半はわかるけど、どんなに特殊な状況であろうとシャドウがスピの上になることは無いわ・・・
そういう理屈なら少し理解できるな
でもスピは混沌の点数の取りやすさも上位だと思うよ
俺のコピーロボット8人8職で戦えば上位4位には入ると思う
>>519
前半はわかるけど、どんなに特殊な状況であろうとシャドウがスピの上になることは無いわ・・・
装備、PS、POINT、宝箱への目ざとさを兼ね備えたシャドウね
>>518
いやなんでそうなるのかわからないんだけど。
あなたが6職で1,2位（3位までいれるの？）7割なのはわかってるよ。
スピの動かし方変なんじゃないの？って話書いただけ。
なんでバカって書かれるのかわからん。
スピは即時もスケゴもバリア2種もあるから採取は有利じゃないのかな。
MOB狩りも館なら精霊でFAできるから本体のHP減らなくていいし。
ムームーだけが辛い。カースクラウドでPCとムームー全部巻き込めるように撃てば大分マシだと思う。
チャント、シールド、シャドウはそういう大量得点の術もないよね。
それもあってスピより下だと思ってます。
反論とか議論はいいけど、暴言言うのはやめて。こっちまで乱暴な文章になってしまうよ。
いやなんでそうなるのかわからないんだけど。
あなたが6職で1,2位（3位までいれるの？）7割なのはわかってるよ。
スピの動かし方変なんじゃないの？って話書いただけ。
なんでバカって書かれるのかわからん。
スピは即時もスケゴもバリア2種もあるから採取は有利じゃないのかな。
MOB狩りも館なら精霊でFAできるから本体のHP減らなくていいし。
ムームーだけが辛い。カースクラウドでPCとムームー全部巻き込めるように撃てば大分マシだと思う。
チャント、シールド、シャドウはそういう大量得点の術もないよね。
それもあってスピより下だと思ってます。
反論とか議論はいいけど、暴言言うのはやめて。こっちまで乱暴な文章になってしまうよ。
525 ：名も無き冒険者：2012/01/24(火) 22:10:21.74 ID:mRJm8uJ9
クルエルキャプチャー（プル）→
アースブレイクダウンでどの職も蒸発でシュー
アースブレイクダウンでどの職も蒸発でシュー
スピは逆に増幅着るべきってのは同意だなぁ。抵抗命中きたところで100%倒しきれない。
シャドウは強いと思うけどなぁ。皮布と同じで順位が安定しないけど、ソード盾9人とかじゃなければけっこー強いぞ。アイオン最初期からやってる影の混沌動画見せてもらってるけど殲滅速度がやばい、マジで別ゲーレベル。
まぁその人が身内ID用に作ったソード様の方が成績良いんですけどね。
シャドウは強いと思うけどなぁ。皮布と同じで順位が安定しないけど、ソード盾9人とかじゃなければけっこー強いぞ。アイオン最初期からやってる影の混沌動画見せてもらってるけど殲滅速度がやばい、マジで別ゲーレベル。
まぁその人が身内ID用に作ったソード様の方が成績良いんですけどね。
>>527
それ強いって言わない
それ強いって言わない
>>526
職性能に頼ってるだけならスピのが上になるじゃねーか
スピのが下になるなら職性能が悪いってことだろ 突っ込みの頭悪すぎワロタ
>>524
7割なんて一言もいっとらんがな
スピで4位以下になったことは今までのトータルで3回だけだ
シャドウはチャージアンブでムームーは余裕でとれる ランだってあるから移動するのも若干有利
盾だってサンスラとキャプで普通にとれる チャントはペネくらいしか撃つもんないがスプリント考慮すればとれないわけでもない
無詠唱でムームー即殺できないのはスピだけなんだよ
お前がムームー確認してからカース打つのと同じ速さで周りが反応したらお前のカースは一発もあたらねーのわかる？
職性能に頼ってるだけならスピのが上になるじゃねーか
スピのが下になるなら職性能が悪いってことだろ 突っ込みの頭悪すぎワロタ
>>524
7割なんて一言もいっとらんがな
スピで4位以下になったことは今までのトータルで3回だけだ
シャドウはチャージアンブでムームーは余裕でとれる ランだってあるから移動するのも若干有利
盾だってサンスラとキャプで普通にとれる チャントはペネくらいしか撃つもんないがスプリント考慮すればとれないわけでもない
無詠唱でムームー即殺できないのはスピだけなんだよ
お前がムームー確認してからカース打つのと同じ速さで周りが反応したらお前のカースは一発もあたらねーのわかる？
総合的に見た性能と職のみを見た性能語ってるんだから嚙み合うわけないわな
加えて個人的感想を一般的に語ってるからややこしくなる
加えて個人的感想を一般的に語ってるからややこしくなる
スピの増幅3.0で初めて開花すんだろうな
火力を落とさず魔法相殺が最高の職になるし、
抵抗着ずに怖いのは物理職のデバフくらいになりそう
火力を落とさず魔法相殺が最高の職になるし、
抵抗着ずに怖いのは物理職のデバフくらいになりそう
>>529
ムームー以外スピは不得手がないって言ってるのに
そこで他職の有利な話は的外れ。
あと中央の箱にカースクラウドだろ。全部のムームーが範囲に入る。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1324900361/66
これお前じゃないの？
ムームー以外スピは不得手がないって言ってるのに
そこで他職の有利な話は的外れ。
あと中央の箱にカースクラウドだろ。全部のムームーが範囲に入る。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1324900361/66
これお前じゃないの？
>>529
>職性能に頼ってるだけならスピのが上になるじゃねーか
なんで職性能に頼ってるだけで上になるのか論理的に頼むｗ
スピにはPSいらないの？
てか他の職やっててもお前さんPS皆無なの？？ｗｗｗ
>スピのが下になるなら職性能が悪いってことだろ 突っ込みの頭悪すぎワロタ
『スピに関しては』 お前さんにスキルがねーって言ってるんだけど、頭悪すぎて理解できないかな？ｗ
>職性能に頼ってるだけならスピのが上になるじゃねーか
なんで職性能に頼ってるだけで上になるのか論理的に頼むｗ
スピにはPSいらないの？
てか他の職やっててもお前さんPS皆無なの？？ｗｗｗ
>スピのが下になるなら職性能が悪いってことだろ 突っ込みの頭悪すぎワロタ
『スピに関しては』 お前さんにスキルがねーって言ってるんだけど、頭悪すぎて理解できないかな？ｗ
>>537
ですよね。
別人ならほぼ引用に近い内容なのに自分の考えのようにレスしてて信用がない。
本人なら順位分布が違っていて信用がない。
どっちにしてもこの人信用がおけない。
>>536
即時だからキュアのが先に撃てちゃいますね。
でもキュアはゼリー使ってまでボイスは撃たないと思ってました。
回復にDP使うんじゃないかと。
キュア持ってないのでわかりませんし、今のところムームーでボイスやられたことはないです。
即時系火力で1匹2匹確実に取ろうとする人が大部分だと思います。
あと範囲がカースクラウドより５ｍ狭いですが、MOB全部ちゃんと入るんでしょうか？
入るならキュアはやったほうが強そうですね。
ですよね。
別人ならほぼ引用に近い内容なのに自分の考えのようにレスしてて信用がない。
本人なら順位分布が違っていて信用がない。
どっちにしてもこの人信用がおけない。
>>536
即時だからキュアのが先に撃てちゃいますね。
でもキュアはゼリー使ってまでボイスは撃たないと思ってました。
回復にDP使うんじゃないかと。
キュア持ってないのでわかりませんし、今のところムームーでボイスやられたことはないです。
即時系火力で1匹2匹確実に取ろうとする人が大部分だと思います。
あと範囲がカースクラウドより５ｍ狭いですが、MOB全部ちゃんと入るんでしょうか？
入るならキュアはやったほうが強そうですね。
勘違いしてる奴大杉だが装備とかPS（）は職性能じゃないぞ？
職性能ってのは混沌のソードと孤独のスピみたいなことだ
職性能ってのは混沌のソードと孤独のスピみたいなことだ
だな、529に対する反論が多いが反論になってない反論がおおい
流れを全部理解したうえで反論したほうがいいぞ
いまは不毛すぎる
流れを全部理解したうえで反論したほうがいいぞ
いまは不毛すぎる
AIONでPS()
>>541
お前が棒立ちクリクリしてる雑魚ってのはよく分かった
お前が棒立ちクリクリしてる雑魚ってのはよく分かった
ハイスペPC無い奴は何やっても無駄
ある程度の環境があってこそのPS
ある程度の環境があってこそのPS
>>544
ここはAIONの職性能比較・議論スレだから格ゲやFPSマンセーならそっちいけよ。
俺格ゲプレイヤだけどAIONスレでやたらPS()って書くアホが多くて不思議。
ゲームによって必要なPSは違うだろ。
お前は人生のPS低そうだな。なんでも全部同じに考えてるんだもんな。
ここはAIONの職性能比較・議論スレだから格ゲやFPSマンセーならそっちいけよ。
俺格ゲプレイヤだけどAIONスレでやたらPS()って書くアホが多くて不思議。
ゲームによって必要なPSは違うだろ。
お前は人生のPS低そうだな。なんでも全部同じに考えてるんだもんな。
FPS齧っただけでどのジャンルでも雑魚い奴が土俵や仕様無視して
意味不な煽りする典型的なアホだからほっとけ
意味不な煽りする典型的なアホだからほっとけ
FPSも格闘ゲもネトゲもボタンを押す事に変わり無いじゃん
ゲームパッドだからPSが高いって何か違うだろｗｗｗｗ
ゲームパッドだからPSが高いって何か違うだろｗｗｗｗ
>>547
お前IQもひくいな
お前IQもひくいな
PS()って書くのは自分にそんなの無いからだろ
自分の反応や対応速度とかは、ある程度のレベルより上になると必要なもんだろ
それはさておいてここ職性能比較だろ
PSは主観で変わって見えて比較しづらいから何かしらの指針欲しいな
自分の反応や対応速度とかは、ある程度のレベルより上になると必要なもんだろ
それはさておいてここ職性能比較だろ
PSは主観で変わって見えて比較しづらいから何かしらの指針欲しいな
今度はPS（）議論かよ
格ゲやFPSに比べればそりゃ割合は少ないだろうが
同職同士で装備負けてても勝てるのはPSだろ
格ゲやFPSに比べればそりゃ割合は少ないだろうが
同職同士で装備負けてても勝てるのはPSだろ
お前らバカじゃね
単純に同じ装備同じ職同士で違うプレイヤーに操作させてやったらきれいに引き分けになるか？
どっちかが勝ってどっちか負けるだけ
そこの違いがなにかっていわれたらPSというしかねーだろうがよ
いちいち装備が負けてても〜とか考える必要がない
単純に同じ装備同じ職同士で違うプレイヤーに操作させてやったらきれいに引き分けになるか？
どっちかが勝ってどっちか負けるだけ
そこの違いがなにかっていわれたらPSというしかねーだろうがよ
いちいち装備が負けてても〜とか考える必要がない
プレイスキル考えないで俺ってsgeeeeしてるのは混沌のソードだけだぞ
一応AIONは移動で率が変動し読み合いもするんだからPS要らない訳がない
そもそもMMOのPVをFPSやら格ゲーと比較する事事態が間違い
一応AIONは移動で率が変動し読み合いもするんだからPS要らない訳がない
そもそもMMOのPVをFPSやら格ゲーと比較する事事態が間違い
544に盛大に釣られたか？
職性能比較だからPSは無視したほうがいい気がしてきた。
もしくはフィールドとかの状況＋PSが廃人・ライトゲーマー・初心者って分けて考えるとか。
つっても廃人ランクのところはどいつもこいつも自己主張しまくりでまとまらないと思うけどさ。
職性能比較だからPSは無視したほうがいい気がしてきた。
もしくはフィールドとかの状況＋PSが廃人・ライトゲーマー・初心者って分けて考えるとか。
つっても廃人ランクのところはどいつもこいつも自己主張しまくりでまとまらないと思うけどさ。
なんか壮大な勘違いしてるみたいだが
格ゲやってるみたいだから例にだすと
各キャラの性能でダイヤグラム作って比較するのがこのスレだ
お前が使うどのキャラもウメには勝てない
最強はウメ
こんな議論に意味あるとでも思ってんの？
格ゲやってるみたいだから例にだすと
各キャラの性能でダイヤグラム作って比較するのがこのスレだ
お前が使うどのキャラもウメには勝てない
最強はウメ
こんな議論に意味あるとでも思ってんの？
>>554
それイメージしてる。
でも格ゲでも基本コンボとか対○○限定コンボとかの紹介や議論あるよね。
動かし方の議論は必要だと思うんですよね。
このスレだと
スト２のリュウ最強。決定事項。
だって上昇中完全無敵の昇竜拳持ってて対空万能。上からいけない。
だって溜めのいらない飛び道具波動拳持ってる。間合い明けても意味ない。
だってガード固めてても中段技から崩されてコンボ入れられてﾋﾟﾖﾋﾟﾖする。
だから何しても無駄。リュウが相手だったら勝てるわけない。
リュウはキャラ性能で勝ってるだけ、PS要らない。
他キャラは何しても勝てない。もし勝ててもリュウ使いが弱かっただけ。
みたいな。
このスレも最初の方は数値だして比較する流れだったのに
なんか工作スレになったよね。
それイメージしてる。
でも格ゲでも基本コンボとか対○○限定コンボとかの紹介や議論あるよね。
動かし方の議論は必要だと思うんですよね。
このスレだと
スト２のリュウ最強。決定事項。
だって上昇中完全無敵の昇竜拳持ってて対空万能。上からいけない。
だって溜めのいらない飛び道具波動拳持ってる。間合い明けても意味ない。
だってガード固めてても中段技から崩されてコンボ入れられてﾋﾟﾖﾋﾟﾖする。
だから何しても無駄。リュウが相手だったら勝てるわけない。
リュウはキャラ性能で勝ってるだけ、PS要らない。
他キャラは何しても勝てない。もし勝ててもリュウ使いが弱かっただけ。
みたいな。
このスレも最初の方は数値だして比較する流れだったのに
なんか工作スレになったよね。
サービス終了で不安なのによくこんな議論できるなｗ
それよりイズぶっ壊すの手伝ってくれよ
サトリ引退にもちこめるぞ
サトリ引退にもちこめるぞ
ダイヤ…なんだ、電車の話か
だって足止め無敵のBA持ってて万能。足止め出来ない。
だって足止め効果のある飛び道具持ってる。間合い明けても意味ない、そもそもあけれない。
だって近寄られたら転倒から崩されてコンボ入れられて死ぬ。
だから何しても無駄。ソードが相手だったら勝てるわけない。
ソードはキャラ性能で勝ってるだけ、PS同等なら最強。
他キャラは何しても勝てない。もし勝ててもソードが下手か装備がひどい。
故にソード最強。決定事項。
間違ってる？
だって足止め効果のある飛び道具持ってる。間合い明けても意味ない、そもそもあけれない。
だって近寄られたら転倒から崩されてコンボ入れられて死ぬ。
だから何しても無駄。ソードが相手だったら勝てるわけない。
ソードはキャラ性能で勝ってるだけ、PS同等なら最強。
他キャラは何しても勝てない。もし勝ててもソードが下手か装備がひどい。
故にソード最強。決定事項。
間違ってる？
職によってソードの強さも違うからな
キュアがメインなので、個人的に同装備でキツイと思うのは
弓盾>布癒補>剣影
キュアがメインなので、個人的に同装備でキツイと思うのは
弓盾>布癒補>剣影
弓はわかるけどキュアで盾がキツイ理由を教えて欲しい
残念ながらソードはある程度以上の廃同士の1:1で言えばそこまで強い部類じゃないよね
ただしどの相手に対してもウィング沈黙転倒でワンチャンがあるって面では優秀
ドレドや集団戦は言うまでもなく優秀
現状1:1とか孤独とかすごい限定的な状況でしかほぼ起こらないしな
ただしどの相手に対してもウィング沈黙転倒でワンチャンがあるって面では優秀
ドレドや集団戦は言うまでもなく優秀
現状1:1とか孤独とかすごい限定的な状況でしかほぼ起こらないしな
ソードが強いのはこっちがやる気じゃなくても戦わざる終えなくなる部分だよ
アンクルなり、弓のノックバックなりな
逆に近接物理で強いって言われる盾やチャントは逃げようと思えば簡単に逃げれるからな
フィールドPKでどっちが向いてるかは一目瞭然
アンクルなり、弓のノックバックなりな
逆に近接物理で強いって言われる盾やチャントは逃げようと思えば簡単に逃げれるからな
フィールドPKでどっちが向いてるかは一目瞭然
チャントから逃げるの難しくね？あいつら足速いし
チャントはスプリントで足速くてペネかストあるし逃げるの難しいね
山ルートだったら尚更
山ルートだったら尚更
チャントは逃げるの難しい＆逃げられやすいイメージ。
足止め入れれりゃ逃がしにくいが。
足止め入れれりゃ逃がしにくいが。
あー足は速いけど足止めの自力解除がないね
3.0までだけど
3.0までだけど
3.0でも解除は1個のみだしなぁ
何でも自己解除1個でCT1分とか他職に比べたらやり過ぎなんだけどな
チャントは唯一相手の足を止めれない職だぞ？
3.0の自力解除も足止めを解除するわけではないし
チャントから逃げれない職ってじゃあなんだっていう
キュアくらいだと思うが
そのキュアもヒールしてりゃ耐えれるわけだけど
3.0の自力解除も足止めを解除するわけではないし
チャントから逃げれない職ってじゃあなんだっていう
キュアくらいだと思うが
そのキュアもヒールしてりゃ耐えれるわけだけど
解除が一個もない職がまだあるのに文句いうところなの？
十分強くなると思うよ。
十分強くなると思うよ。
>>572
解除できない職ってスピだけだろ
解除できない職ってスピだけだろ
>>571
唯一じゃないよｗ
唯一じゃないよｗ
>>575
それで範囲フィア解除してるやつを見たことがある
それで範囲フィア解除してるやつを見たことがある
>571
シャドウもだ。スタンがあるとかいうならスタンより発生確率高い転倒あるじゃないか。
シャドウもだ。スタンがあるとかいうならスタンより発生確率高い転倒あるじゃないか。
スタンは抵抗でレジるが転倒は防げないしな
/ // / // ______ / // /
/ // /| r'7＼ ,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､., / /
/ ／ | |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ ／/__/／ / ／ ／ `ヽ7::/
か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 影 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 は > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し デ / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た ィ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ ス |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .ら |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な な .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .い ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､
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か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 影 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 は > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し デ / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た ィ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ ス |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .ら |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な な .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .い ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
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普通に考えてソードみたいな標準職はPvEに強くPvPにはやや弱いという設定にして
アホな俺ツェー廚をセカンドキャラに誘導するのが商売としては正しいと思うんだがな
アホな俺ツェー廚をセカンドキャラに誘導するのが商売としては正しいと思うんだがな
>>578
酷い人だなｗ
酷い人だなｗ
と書いてから気づいた。
>>577
シャドウはシャドウクローンあるから抜けれる。実用かどうか微妙だけど。
スピは土PWで一応スリストでも抜けれるけど、あまり実用とはいえない。
抜けるのもってないのって現状のチャントと弓じゃないっけ？
>>577
シャドウはシャドウクローンあるから抜けれる。実用かどうか微妙だけど。
スピは土PWで一応スリストでも抜けれるけど、あまり実用とはいえない。
抜けるのもってないのって現状のチャントと弓じゃないっけ？
>>583
レジレボ
レジレボ
>>583
577のは解除じゃなく足止めの方じゃないか？
577のは解除じゃなく足止めの方じゃないか？
とりあえず現状は
トレドギ
スピ＞＞ソード＞シールド＞スペル＝ボウ＞シャドウ
別格（必須）
キュア＞チャント
1on1
ソード＝ボウ＝スペ＞＝スピ＞シールド＞|Pvガチ勝負できる壁|＞＞シャドウ＞＞チャント＞キュア
3.0でどうかわるかな。
トレドギ
スピ＞＞ソード＞シールド＞スペル＝ボウ＞シャドウ
別格（必須）
キュア＞チャント
1on1
ソード＝ボウ＝スペ＞＝スピ＞シールド＞|Pvガチ勝負できる壁|＞＞シャドウ＞＞チャント＞キュア
3.0でどうかわるかな。
タイマンのランクがあまりに酷すぎて吹いた
全廃(全身55AHR)全操作俺(笑)とした場合
スピ=スペ=チャント>>弓>ソード=盾>>>>>>>>影>>>キュア
弱いチャントとしか戦った事無い人は多分相当レベル低い決闘しかしてないと思う
全廃(全身55AHR)全操作俺(笑)とした場合
スピ=スペ=チャント>>弓>ソード=盾>>>>>>>>影>>>キュア
弱いチャントとしか戦った事無い人は多分相当レベル低い決闘しかしてないと思う
>>588
>>587の不等号は笑えるレベルなので普通スルーかと。
トレドギはうちの鯖でも特定の1人がいつも間違えて書いてるね、チャン「ト」ラド「レドギ」オンだから
間違いとも言いがたいけど普通そんな風に略さないので。
>>587の不等号は笑えるレベルなので普通スルーかと。
トレドギはうちの鯖でも特定の1人がいつも間違えて書いてるね、チャン「ト」ラド「レドギ」オンだから
間違いとも言いがたいけど普通そんな風に略さないので。
1対1は職間相性なので不等号記載は何の意味もないと思うよ。
チャントは布職にリムーブのタイミング相手がミスしなければ積んでる一方で弓以外の物理に
対して同じ廃度だったら多分圧倒的、みたいな感じに職間でかなりかわる。
チャントは布職にリムーブのタイミング相手がミスしなければ積んでる一方で弓以外の物理に
対して同じ廃度だったら多分圧倒的、みたいな感じに職間でかなりかわる。
ローブは決闘番長
>>561
前置きで、テンペル孤独を想定で下手くそな個人的な意見
盾が抵抗を着ているとジリ貧になることかな、ブロックも合わさると手がつけられない
ソードも抵抗着ているとキツイじゃんとか思うけど、逃げられない孤独だとデバフ漬けにしやすい、ソードに似たチャントも同様
盾はダブルがあったりしてリカバリーブロックとボイスでHP回復させないとか、ペインがアッサリ消されるのもあるし、何より硬いから鎖着てるとMP的に根負けする
前置きで、テンペル孤独を想定で下手くそな個人的な意見
盾が抵抗を着ているとジリ貧になることかな、ブロックも合わさると手がつけられない
ソードも抵抗着ているとキツイじゃんとか思うけど、逃げられない孤独だとデバフ漬けにしやすい、ソードに似たチャントも同様
盾はダブルがあったりしてリカバリーブロックとボイスでHP回復させないとか、ペインがアッサリ消されるのもあるし、何より硬いから鎖着てるとMP的に根負けする
>>589
殆どの不等号が同意なんだが、キュアはそこまで弱くないよ。
多くのキュアが、ドレド用(盾防御極or抵抗極)、混沌用(命中＋増幅)しか
作らなくて、対物理職タイマン用に(魔法命中＋抵抗)を作らないからだよ。
ただこれが敷居が高すぎて、55HR防具に抵抗極用も欲しいため一部2セット用意がきつい。
この装備も他とあわせて駆使して使えば、廃チャント以外には勝てるようになる。
殆どの不等号が同意なんだが、キュアはそこまで弱くないよ。
多くのキュアが、ドレド用(盾防御極or抵抗極)、混沌用(命中＋増幅)しか
作らなくて、対物理職タイマン用に(魔法命中＋抵抗)を作らないからだよ。
ただこれが敷居が高すぎて、55HR防具に抵抗極用も欲しいため一部2セット用意がきつい。
この装備も他とあわせて駆使して使えば、廃チャント以外には勝てるようになる。
廃チャント以外→廃チャント以外の物理職 だ。
>>596
意味わかんないわ、ファイト捨ててディフェンス張って布職に挑むソードなんて居ない。
シールドにパッシブでPvP防御10%のプロテクションシールとスピ以外にとっては消すことの出来ない
効果時間の長いエンパリがある（PvP防御25%)
特にエンパリはスペルがふるぶっぱしてもシールドを削りきれない大きな理由の一つ。
普通に魔法職に対しても堅さはシールド＞ソード
意味わかんないわ、ファイト捨ててディフェンス張って布職に挑むソードなんて居ない。
シールドにパッシブでPvP防御10%のプロテクションシールとスピ以外にとっては消すことの出来ない
効果時間の長いエンパリがある（PvP防御25%)
特にエンパリはスペルがふるぶっぱしてもシールドを削りきれない大きな理由の一つ。
普通に魔法職に対しても堅さはシールド＞ソード
エンパリうざいよな
効果時間長いし
効果時間長いし
消せるから別に
ｴﾝﾊﾟﾘのPvP防御補正なくなってるだろ
孤独前提ならサバスタの方が断然優秀だっつうの
孤独前提ならサバスタの方が断然優秀だっつうの
後エンパリ25%は1.2の頃だけだと思う
下方修正されてるから今15だか10%じゃなかたっけ
下方修正されてるから今15だか10%じゃなかたっけ
サバスタはクリ防御だから物理相手のが有効だろ
サバスタに魔法相殺200くらいつけたらまた面白そうだな
3.0の盾とチャントの強化具合からしたらこれくらいしても・・・よくないか
サバスタに魔法相殺200くらいつけたらまた面白そうだな
3.0の盾とチャントの強化具合からしたらこれくらいしても・・・よくないか
いくらからいくらになったの？
40キャップの頃はエンパリが安易ダブルで敵の真ん中突っ込んでも死なないから楽しかったｗ
これ各職ダイヤ出さないと始まらないと思うから
ヘタレスペルがDPなし1回きりでのダイヤだしてみる。
7:3
キュア のらりくらりと攻撃をあてつ２デバフ沈黙を狙うだけ
最初のマジブースタミナ１分間生き残られると５分勝負へ。
チャント 廃チャントとやったこと無いだろとか言われそうだがこの位置。
デバフ解除ないのでキュアよりのらりくらりと２デバフ沈黙を狙える
ブロック炊かれたら２デバフ沈黙せず睡眠へこっちは１分耐えられると不利。
6:4
ソード 基本チャントと同じだが沈黙スタンできないので６：４に６．５：３．５に近いかも
アクレイム ワロスアーマー アイアンはって殴りあいでも。ワロスアーマー切れると５分。
シャドウ こっちもアクレイムワロスアーマーアイアンはって種でサーチ＆デストロイ
沈黙スタンばかり狙わず普通にタイフーン撒いて細かい魔法でデバフをためて沈黙も時々狙う感じ。
５：５
なし
４：６
シールド ジリ貧極抵抗相手に命中スキル残ってる間に
正面から行って削りきれない上相手からの攻撃が痛すぎる。
スピ 相性上きついツイストからの差込がきれいに決まらない限り勝てない。
ヘタレスペルがDPなし1回きりでのダイヤだしてみる。
7:3
キュア のらりくらりと攻撃をあてつ２デバフ沈黙を狙うだけ
最初のマジブースタミナ１分間生き残られると５分勝負へ。
チャント 廃チャントとやったこと無いだろとか言われそうだがこの位置。
デバフ解除ないのでキュアよりのらりくらりと２デバフ沈黙を狙える
ブロック炊かれたら２デバフ沈黙せず睡眠へこっちは１分耐えられると不利。
6:4
ソード 基本チャントと同じだが沈黙スタンできないので６：４に６．５：３．５に近いかも
アクレイム ワロスアーマー アイアンはって殴りあいでも。ワロスアーマー切れると５分。
シャドウ こっちもアクレイムワロスアーマーアイアンはって種でサーチ＆デストロイ
沈黙スタンばかり狙わず普通にタイフーン撒いて細かい魔法でデバフをためて沈黙も時々狙う感じ。
５：５
なし
４：６
シールド ジリ貧極抵抗相手に命中スキル残ってる間に
正面から行って削りきれない上相手からの攻撃が痛すぎる。
スピ 相性上きついツイストからの差込がきれいに決まらない限り勝てない。
対シャドウで種・・・？
看破IIとか実装してたんか、知らんかったわー
対スピは装備全種55AHR集めれば1戦のみならマジブーサプラスタミナのバフゲーで勝てるようになる
即時が当たる確率が大体3割、当たったら負けるが当たらなきゃ勝ちだから7:3だな
WNだと抵抗極振りでも数値が足りないから無理
対スピは装備全種55AHR集めれば1戦のみならマジブーサプラスタミナのバフゲーで勝てるようになる
即時が当たる確率が大体3割、当たったら負けるが当たらなきゃ勝ちだから7:3だな
WNだと抵抗極振りでも数値が足りないから無理
スペルの強さは抵抗特化装備＋スタミナの高抵抗とサプラによる命中と抵抗の両立だから
相手はサプラの20秒を拒否できるか否か
抵抗装備＋ブロックでスペルに命中装備強要orサプラにダブルをぶつける
他にもCAD等によるスタン・空中束縛封じ
盾はスペル対策をしやすい
他の職もサプラの20秒を拒否する立ち回りが見つかれば、それが活路になると思う
相手はサプラの20秒を拒否できるか否か
抵抗装備＋ブロックでスペルに命中装備強要orサプラにダブルをぶつける
他にもCAD等によるスタン・空中束縛封じ
盾はスペル対策をしやすい
他の職もサプラの20秒を拒否する立ち回りが見つかれば、それが活路になると思う
サプラマジブあるならブロックこみ抵抗３ｋあっても増幅装備で余裕なんだが。
CAD構えたところでスリいれれば解除されるから関係ないわ
プレートとチェーンは増幅装備からフルバフぶっぱで終了
布皮相手は抵抗装備からフルバフぶっぱで終了
負けるのはスピ相手に610が言ってるとおり抵抗スタミナで即時貫通した場合のみ
CAD構えたところでスリいれれば解除されるから関係ないわ
プレートとチェーンは増幅装備からフルバフぶっぱで終了
布皮相手は抵抗装備からフルバフぶっぱで終了
負けるのはスピ相手に610が言ってるとおり抵抗スタミナで即時貫通した場合のみ
>>608
スペルってこんな人ばっかりなんですか？
スペルってこんな人ばっかりなんですか？
いまどき複数職やってないのは希少種でしょ
○○職はこんなのばっかりって煽りは難しいと思うが
○○職はこんなのばっかりって煽りは難しいと思うが
俺普通に3キャラメイン2キャラ適当プレイだわ
影相手に看破とかもったいなさすぎ
>>612
抵抗3k相手だと増幅装備でサプラ+マジブでも下手するとレジられね？
まぁ盾で武器まで詰めてるのはそういないだろうから実際はブロック込み2800ってとこだろうけどな
けど先にフルバフ使ってのぶっぱをダブルで耐えられてサプラ切れてから
ブロック使われたら30秒間やられ放題で詰むよね
抵抗3k相手だと増幅装備でサプラ+マジブでも下手するとレジられね？
まぁ盾で武器まで詰めてるのはそういないだろうから実際はブロック込み2800ってとこだろうけどな
けど先にフルバフ使ってのぶっぱをダブルで耐えられてサプラ切れてから
ブロック使われたら30秒間やられ放題で詰むよね
>>617
増幅装備でも魔命1700くらい余裕で確保できるだろ
マジブ前提な時点で増幅も2400しかいらないしな
そんなフルバフ決闘セッティングにしてるやついないだけでやろうと思えば普通に可能
ダブルのみならマジブだけいれてCCすりゃいいしブロックみてからサプラ入れればいいだけ
そもそも増幅と命中を両立できるスペル相手に抵抗装備なんか着ていったらクリ低すぎて終わりだわ
増幅装備でも魔命1700くらい余裕で確保できるだろ
マジブ前提な時点で増幅も2400しかいらないしな
そんなフルバフ決闘セッティングにしてるやついないだけでやろうと思えば普通に可能
ダブルのみならマジブだけいれてCCすりゃいいしブロックみてからサプラ入れればいいだけ
そもそも増幅と命中を両立できるスペル相手に抵抗装備なんか着ていったらクリ低すぎて終わりだわ
そうなのかぁ、これまで当たってきたスペが下手だったんだな、すまん
DPなしのぶっぱで盾をワンコンで落とせちゃうもんなの？
ちなみにクリは抵抗1900（ブロック込みで2700）でいいならクリ750ぐらいなら確保できるよ
ブロック入ってる時以外はスペやスピ相手だと何の役にも立たんけどね
DPなしのぶっぱで盾をワンコンで落とせちゃうもんなの？
ちなみにクリは抵抗1900（ブロック込みで2700）でいいならクリ750ぐらいなら確保できるよ
ブロック入ってる時以外はスペやスピ相手だと何の役にも立たんけどね
W、リムーブ切れてたらグレッシャークリ7k、フレイムダンスクリ5k、後なんかで即発余裕
正直スペしてるとCT開けてる状態で奇襲や初激沈黙転倒くらわないかぎり限りスピ以外とは勝負にならんよ。
即時1発2k前後、詠唱付きも1発5k当たり前にPVPでも出るのは複雑だわ
影やチャントやってみるとあまりのゴミさに申し訳なかった
つーか物理職してみるとボウが異常じゃね？
DPあれば常時ライカン可能で回避抵抗型のくせにラプアタコンボで5k余裕に入るとか糞すぎワロスｗ回避抵抗型で罠命中ほぼ9割ワロスｗ
これはスペより酷いんじゃないかと思う
正直スペしてるとCT開けてる状態で奇襲や初激沈黙転倒くらわないかぎり限りスピ以外とは勝負にならんよ。
即時1発2k前後、詠唱付きも1発5k当たり前にPVPでも出るのは複雑だわ
影やチャントやってみるとあまりのゴミさに申し訳なかった
つーか物理職してみるとボウが異常じゃね？
DPあれば常時ライカン可能で回避抵抗型のくせにラプアタコンボで5k余裕に入るとか糞すぎワロスｗ回避抵抗型で罠命中ほぼ9割ワロスｗ
これはスペより酷いんじゃないかと思う
ボウはいままでずっとタゲそらしてきたからな
３．０でさらに強くなりそうな予感
３．０でさらに強くなりそうな予感
>>620
回避抵抗アタラプコンボ５ｋ余裕ってＭＯＢ相手だろ？
対人であわせて５ｋって大当たり引いたときだな。
しかもクリ死んでるし。
スペよりひどいとか・・・・・弓メインが聞いたらふざけるなって思うぞたぶん。
回避抵抗アタラプコンボ５ｋ余裕ってＭＯＢ相手だろ？
対人であわせて５ｋって大当たり引いたときだな。
しかもクリ死んでるし。
スペよりひどいとか・・・・・弓メインが聞いたらふざけるなって思うぞたぶん。
抵抗回避型のボウは抵抗1900回避2500程度で
クリ380魔法命中1100になる。
そんなダメもﾃﾞﾊﾞﾌもはいらんわ。
クリ380魔法命中1100になる。
そんなダメもﾃﾞﾊﾞﾌもはいらんわ。
クリ攻撃捨てて防御特化してて「当たりが出れば1コンボ5ｋ出せる」っていうのは問題じゃねーのか？
しかもCTすぐ回って来るんだぞ
他職がどれだけダメと抵抗を考えてるのを差し置いて運がよければダメージだせるｗとかよくいえたもんだなｗ
弓デバフはレジしても罠はほぼ命中する糞仕様になったしこれは魔命積んでる職にはなめとんのかと思うわ
しかもCTすぐ回って来るんだぞ
他職がどれだけダメと抵抗を考えてるのを差し置いて運がよければダメージだせるｗとかよくいえたもんだなｗ
弓デバフはレジしても罠はほぼ命中する糞仕様になったしこれは魔命積んでる職にはなめとんのかと思うわ
当たりって言ってもあんなの10発に1回もないレベルでしょ
しかもそれを2連続で引いてなおかつ低クリ状態でクリ出て合計5k
グレイシャーやフレイムダンスクリ出るのと変わらんやん
１コンボっていうなら他職でも転倒→転倒スキルとかで合計4〜5kは出るだろうし
しかもそれを2連続で引いてなおかつ低クリ状態でクリ出て合計5k
グレイシャーやフレイムダンスクリ出るのと変わらんやん
１コンボっていうなら他職でも転倒→転倒スキルとかで合計4〜5kは出るだろうし
あとサイレンスの魔命とか異常だよな
差600でもあんまりレジられない
差600でもあんまりレジられない
>>625
当たりは3割弱くらいだよ、カスダメ除くと6割強くらい、残り3割弱がいわゆるはずれ
当たりは3割弱くらいだよ、カスダメ除くと6割強くらい、残り3割弱がいわゆるはずれ
>>626
普通にレジられまくるから。
いいから知り合いにでも頼んで検証してみろ。
ボウはサイレンスを安定していれるために相手との魔命抵抗差は300にする。
400からそこそこレジされるようになる。
俺の記憶じゃコンデムもこれくらい。
スリープその他は差を200にする。
単純にボウのスキル、抵抗着てもレジできねーってのは
ボウは最初に殆どの人が魔法命中装備から作るってだけ。
普通にレジられまくるから。
いいから知り合いにでも頼んで検証してみろ。
ボウはサイレンスを安定していれるために相手との魔命抵抗差は300にする。
400からそこそこレジされるようになる。
俺の記憶じゃコンデムもこれくらい。
スリープその他は差を200にする。
単純にボウのスキル、抵抗着てもレジできねーってのは
ボウは最初に殆どの人が魔法命中装備から作るってだけ。
差が400〜そこそこレジて時点ですでにおかしいだろうがｗ
影はコミット入れても余裕でレジされることが多いのに400差〜レジされるとかCT１２ｓスキルにしてはおかしすぎるんじゃねーの
影はコミット入れても余裕でレジされることが多いのに400差〜レジされるとかCT１２ｓスキルにしてはおかしすぎるんじゃねーの
弓の基本射程を25m→30mに上昇、代わりに攻撃力を-40%
移動補正がかかった状態では体が安定しない為さらに攻撃-50%命中-50%に修正
デバフ矢は抵抗命中関係なく2割の成功率に変更
これでボウのバランスはちょうどよくなる(´・ω・｀)
移動補正がかかった状態では体が安定しない為さらに攻撃-50%命中-50%に修正
デバフ矢は抵抗命中関係なく2割の成功率に変更
これでボウのバランスはちょうどよくなる(´・ω・｀)
というかボウにこそ
スキル攻撃に詠唱必要だと思うがな
弓なのに即時でばんばんうてるの変だろ
スキル攻撃に詠唱必要だと思うがな
弓なのに即時でばんばんうてるの変だろ
両手物理武器のクリ状態異常無くなればそれでいいよ
あんなもん武器合成来た時点でバランスブレイカー
あんなもん武器合成来た時点でバランスブレイカー
ボウはまともに操作できない奴が使うとゴミだが
ある程度の操作が出来るやつが使うと最強レベルのぶっ壊れ職だからなぁ
長射程高威力で速射がきいて強力なデバフに全職最高の機動力
操作が下手な一般層にあわせて調整してたらとんでもない性能になっちゃった系だな
ある程度の操作が出来るやつが使うと最強レベルのぶっ壊れ職だからなぁ
長射程高威力で速射がきいて強力なデバフに全職最高の機動力
操作が下手な一般層にあわせて調整してたらとんでもない性能になっちゃった系だな
ボウって装備そろってないとほんと
ゴミだよな
ゴミだよな
装備っていうか武器の強化をしない寄生ちゃんはほんとゴミ
シャドウから回避スキルやハイドスキルを少々削って
えらく伸びる武器を渡したのがボウ、という感じがする。
唯一沈黙の影響を殆ど受けない遠（中）距離職。
沈黙神石大流行中でも影響は少ない。
3.0で唯一魔法相殺の影響を受けない遠（中）距離職。
無詠唱田植えができるようになって、ますます強職に！
ランダムダメスキルがメインだから魔命や回避、抵抗など自由度がある。
攻撃魔石一択のシャドウなんかとはまったく違う上位職。
シャドウがかわいそうだから、バフのCT全部短くしてあげて下さい。
えらく伸びる武器を渡したのがボウ、という感じがする。
唯一沈黙の影響を殆ど受けない遠（中）距離職。
沈黙神石大流行中でも影響は少ない。
3.0で唯一魔法相殺の影響を受けない遠（中）距離職。
無詠唱田植えができるようになって、ますます強職に！
ランダムダメスキルがメインだから魔命や回避、抵抗など自由度がある。
攻撃魔石一択のシャドウなんかとはまったく違う上位職。
シャドウがかわいそうだから、バフのCT全部短くしてあげて下さい。
同じ皮なのにラグったら感知で影すら袋叩きにできちまうのがボウだからな
皮の中でも完全に上位種だわ
常時ライカン可能、足最速で遠距離でCT12秒沈黙連射できるだけでも違いすぎる
皮の中でも完全に上位種だわ
常時ライカン可能、足最速で遠距離でCT12秒沈黙連射できるだけでも違いすぎる
CT12秒じゃねーしｗ
おまえら弓にボコられて顔真っ赤なのはわかるが
もう少し勉強してから書き込めなｗ
おまえら弓にボコられて顔真っ赤なのはわかるが
もう少し勉強してから書き込めなｗ
>>639
ラグったら先出しアイとか釣り針でかいか潜入まったくしたことないだろ。
CT5分だからそんな事したらログみた瞬間30秒離れればいいだけ、その後そいつから5分
確実に見破られない事が確定だから優先で狙うよ、防衛隊のボウに多い動きだな。
普通は相手がシャドウだと思ってるならラグったらラグを感じた方面からちょい下がる＞ハイド１つかって
再進行してそこでアイ。
まあハイド１に対するアイはCTめっちゃ短いから相手がなれたシャドウだったら使ったまま
近寄ってきてるだろうけどな。
これならアイログ相手に見えないから先手取れる。
レザー職同士は同格同士でも先手取ったほう勝ちな部分があるからま。
ラグったら先出しアイとか釣り針でかいか潜入まったくしたことないだろ。
CT5分だからそんな事したらログみた瞬間30秒離れればいいだけ、その後そいつから5分
確実に見破られない事が確定だから優先で狙うよ、防衛隊のボウに多い動きだな。
普通は相手がシャドウだと思ってるならラグったらラグを感じた方面からちょい下がる＞ハイド１つかって
再進行してそこでアイ。
まあハイド１に対するアイはCTめっちゃ短いから相手がなれたシャドウだったら使ったまま
近寄ってきてるだろうけどな。
これならアイログ相手に見えないから先手取れる。
レザー職同士は同格同士でも先手取ったほう勝ちな部分があるからま。
皮の中で上位種って…
皮にはいろんな職があるのか？
皮にはいろんな職があるのか？
643 ：名も無き冒険者：2012/02/02(木) 16:38:49.56 ID:UHXnBVHA
ソード：アサルトとサバイバル削除
シールド：アンクルブロー超弱体化
シャドウ：1vs1奇襲なら強いし現状維持
ボウ：アタックアイ削除or効果1発分に弱体化
スペ：フルぶっぱなら未だに神なので現状維持
スピ：即時削除
キュア：ピュリのctを5秒くらいに弱体化
チャント：普通に強いので現状維持
ぼくがかんがえたただしいあいおん！
シールド：アンクルブロー超弱体化
シャドウ：1vs1奇襲なら強いし現状維持
ボウ：アタックアイ削除or効果1発分に弱体化
スペ：フルぶっぱなら未だに神なので現状維持
スピ：即時削除
キュア：ピュリのctを5秒くらいに弱体化
チャント：普通に強いので現状維持
ぼくがかんがえたただしいあいおん！
sageわすれた^o^ ちなみに俺のメインはスペル
CCスキルは詠唱時間倍でも良いかもしれん、ツリーはチート
CCスキルは詠唱時間倍でも良いかもしれん、ツリーはチート
それただのクソゲー化だな
だれもやらんわ
だれもやらんわ
スペルは普通にグレイシャーダンスヘルフレのダメージ表記を即反映にするだけでいいよ
ダメージ判定が遅いのに死亡判定だけ早い謎仕様だから被弾側のPOTが正常機能しないのがクソゲーの原因
ダメージ判定が遅いのに死亡判定だけ早い謎仕様だから被弾側のPOTが正常機能しないのがクソゲーの原因
内部的には演出が始まった時点で確定してるんだろうけど、
ストレスたまるよね。
皮の中で上位職で思いついたけど、転職できるようになってもいいかもしれんね。課金アイテムとかでもいいから
ストレスたまるよね。
皮の中で上位職で思いついたけど、転職できるようになってもいいかもしれんね。課金アイテムとかでもいいから
判定はもっとクソだろ
確定してて使えないのはまだしも使ったのに効果でずにCTになるパターンとか
無敵バリア回復系なんか発動はしてるから死なないはず、なのに死ぬパターンとかどういう判定してんだよとおもうわ
確定してて使えないのはまだしも使ったのに効果でずにCTになるパターンとか
無敵バリア回復系なんか発動はしてるから死なないはず、なのに死ぬパターンとかどういう判定してんだよとおもうわ
グレイシャー詠唱→波動拳モーション終了→エフェクト中→直撃でやっとダメージ表示
流れとしてはこんな感じな訳だが
グレイシャー詠唱→波動拳モーション終了→(ここで何故か対象死亡判定)→エフェクト中→直撃でやっとダメージ表示→ここでやっとPOT回復受け付け開始
スペルの火力を下げるより仕様の変更をしろと。
流れとしてはこんな感じな訳だが
グレイシャー詠唱→波動拳モーション終了→(ここで何故か対象死亡判定)→エフェクト中→直撃でやっとダメージ表示→ここでやっとPOT回復受け付け開始
スペルの火力を下げるより仕様の変更をしろと。
そもそもスペルは今の時点で総合力的にソードと並ぶ超強職だろ？
・短時間で相手を落とし切る(もしくは瀕死にできる)火力
・豊富なCC
・優秀な自己バフにより命中・増幅・抵抗を高いレベルでキープ可能
・優秀な自衛スキル
ぶっ飛び性能すぎんだろ。
>>643の調整の中でダメージ判定修正するくらいでちょうどいいわけがないｗ
・短時間で相手を落とし切る(もしくは瀕死にできる)火力
・豊富なCC
・優秀な自己バフにより命中・増幅・抵抗を高いレベルでキープ可能
・優秀な自衛スキル
ぶっ飛び性能すぎんだろ。
>>643の調整の中でダメージ判定修正するくらいでちょうどいいわけがないｗ
話の流れぶったぎってわるいんだけど
スピとシールド
どっちが今後おすすめ？
スピとシールド
どっちが今後おすすめ？
ソードやっとけ
>>653
シャドウに決まってんだろｋｓ
シャドウに決まってんだろｋｓ
>>653
自分で比較できないお前にはソードがお似合いだろうよ
自分で比較できないお前にはソードがお似合いだろうよ
ソードだとなまじPSの低さが出るもんね仕方ないね
抵抗なのに沈黙入っておかしいじゃなくて
50EL着てたら沈黙で何もできなかっただし、無知＆下手なだけだろ。
抵抗着てもスタンとは書いてあるがリムショ遅いんだろ。
一度抵抗装備で走り回ることだけ重視してみるといい。
シャドウがかわいそうになるから。
50EL着てたら沈黙で何もできなかっただし、無知＆下手なだけだろ。
抵抗着てもスタンとは書いてあるがリムショ遅いんだろ。
一度抵抗装備で走り回ることだけ重視してみるといい。
シャドウがかわいそうになるから。
>>651
意外と爽快感&対人火力のあるシールドお勧め
3.0で守りは今まで以上に強化、味方の守りチャントが霞む程異常強化、キャプチャー手数大量、プレートかっこいいお
スピはほんと爽快感が無い、相殺も来るから今度は対人でもジワジワゲー
意外と爽快感&対人火力のあるシールドお勧め
3.0で守りは今まで以上に強化、味方の守りチャントが霞む程異常強化、キャプチャー手数大量、プレートかっこいいお
スピはほんと爽快感が無い、相殺も来るから今度は対人でもジワジワゲー
対人での相殺は2900以上は適用されないから
相殺きてもあんま変わらないよ
相殺きてもあんま変わらないよ
いや何を言ってるのかさっぱり
どうでもいいけど
さっぱりって
考えれば考えるほど
ゲシュタルト崩壊
さっぱりって
考えれば考えるほど
ゲシュタルト崩壊
スピとの１：１は
額が禿げ上がりそうだ・・・
額が禿げ上がりそうだ・・・
660が意味分からんな
相殺が無効になる状態なんて無かった筈
例 ※3.0の増幅カンスト値は2900
攻撃側増幅2900(実際は魔石でオーバーしまくってて3400だとする) 相殺側相殺500を殴った場合、増幅2900でダメージ計算される
攻撃側増幅2200 相殺側相殺500を殴った場合、増幅1700でダメージ計算される
確かこうだろ？増幅3400なんて数値、命中抵抗完全に無視しないといける数値じゃないから対人で撃つ機会なんて無い
相殺が無効になる状態なんて無かった筈
例 ※3.0の増幅カンスト値は2900
攻撃側増幅2900(実際は魔石でオーバーしまくってて3400だとする) 相殺側相殺500を殴った場合、増幅2900でダメージ計算される
攻撃側増幅2200 相殺側相殺500を殴った場合、増幅1700でダメージ計算される
確かこうだろ？増幅3400なんて数値、命中抵抗完全に無視しないといける数値じゃないから対人で撃つ機会なんて無い
影とシールド相手なら無効になる場面も多々あるけど、>660見る限りそういう意味じゃないしね
増幅の恩恵を受ける魔法攻撃全般に対する防御としてはかなり優秀なのは間違いない。
後で強化も出来ないからそういう装備を手に入れるしかなくて、手に入れられないNoobが強すぎって文句言いそうだけど
それとも耐久力あげても結局、はめ殺しにあうからたいして変わんないって意味なのかな・・・？
増幅の恩恵を受ける魔法攻撃全般に対する防御としてはかなり優秀なのは間違いない。
後で強化も出来ないからそういう装備を手に入れるしかなくて、手に入れられないNoobが強すぎって文句言いそうだけど
それとも耐久力あげても結局、はめ殺しにあうからたいして変わんないって意味なのかな・・・？
ヴォカ+15で最下位なんてことがあるのか
延々スキル追いするような下手糞だと普通にいる
相手が足止めたらバフ上体関係なく棒立ちでスキル連打とかな
そしてそういうやつらが装備で負けた職性能で負けたあいつチートと騒ぐ
相手が足止めたらバフ上体関係なく棒立ちでスキル連打とかな
そしてそういうやつらが装備で負けた職性能で負けたあいつチートと騒ぐ
ソードやっといて職性能で負け・・・？まじかよ
(´・ω・｀)やぁ
チャントの時代がくるなんて
ほんとなのかね
ほんとなのかね
今がすでに十分そうだろ
公式ムービー板でスペルさまがネガってるぞｗ
映ってるのはキュアだけどｗ
映ってるのはキュアだけどｗ
スペルがネガるこんな時代に
ネガっていいのは現状シャドウのみだろ？
潜入ってコンテンツが死んでなければ今でも輝いてた気はするけど格下狩り能力は最強に近いと思うし
混沌とも孤独ともドレドギオンとも相性が悪いってのが悲しい、現状のメインPvPコンテンツすべてで終わってるってことだから
潜入ってコンテンツが死んでなければ今でも輝いてた気はするけど格下狩り能力は最強に近いと思うし
混沌とも孤独ともドレドギオンとも相性が悪いってのが悲しい、現状のメインPvPコンテンツすべてで終わってるってことだから
混沌は自分だけじゃどうにもならないところあるから
特に息切れしやすい職は難しいよね
特に息切れしやすい職は難しいよね
孤独もそれは一緒というかむしろ孤独の方が連戦向かない職の方がきついはず。
一戦フルバフぶっぱで勝てて相手のもろもろ消せてもかけなおしやHP戻せる職に巻き返されるからね。
まあ徹底して時間稼げる職はそれを埋めることも出来るけど。
一戦フルバフぶっぱで勝てて相手のもろもろ消せてもかけなおしやHP戻せる職に巻き返されるからね。
まあ徹底して時間稼げる職はそれを埋めることも出来るけど。
結局孤独も混沌も
職相性も大事だとは思うけど
同格なら持久力があるほうが有利ってだけなんだろ
職相性も大事だとは思うけど
同格なら持久力があるほうが有利ってだけなんだろ
沈黙転倒が出せる職が有利です
スキル5発で相手になにもさせずに殺します
スキル5発で相手になにもさせずに殺します
定期的に本スレでスピとソードのネガキャンしてるやつおるねえ
スペとボウのとんでも性能の隠れ蓑に使うのに最適な2職だからな
スペはしらんがボウで盾相手にすると
ハゲると思う。
3.0に向けて絶賛盾増殖中だからきついんでないかな。
ハゲると思う。
3.0に向けて絶賛盾増殖中だからきついんでないかな。
スペはもともと強いってみんな言ってるだろｗ
だがそのスペはスピに勝てないんだからしょうがない
あとスキルCTの都合上連戦は無理
ボウは極魔法抵抗プレートローブチャントには勝てない
ボウが強いって言ってるやつはほんと雑魚なんだろうなって思うわ
だがそのスペはスピに勝てないんだからしょうがない
あとスキルCTの都合上連戦は無理
ボウは極魔法抵抗プレートローブチャントには勝てない
ボウが強いって言ってるやつはほんと雑魚なんだろうなって思うわ
ボウでの対盾は引き狩りできるスペースあればどうにでもなるけど
孤独みたいに狭いと無理ゲー
孤独みたいに狭いと無理ゲー
シャドウ「かかってこいよ」
スピスペは中身次第だろ。どっちが強いとかはない。
ボウさんは十分強いから心配すんな。勝てない職があるのはどの職も一緒やで
ボウさんは十分強いから心配すんな。勝てない職があるのはどの職も一緒やで
最高レベルの装備を揃えた状態での一発勝負ならスピスペは7割型スペが勝つ気はする
>>610を見ろ
どこで強いかってのを全部ごっちゃにするから良くわからんことになるのよね
弓でいく孤独はソードがつらいのに
ソードで行く孤独は弓がつらい
コレイカニ
ソードで行く孤独は弓がつらい
コレイカニ
>>691
すげーわかるｗ
すげーわかるｗ
メインで常勝でもサブに変えて行くと
勝てないことが多いな。
装備ゲーだね
勝てないことが多いな。
装備ゲーだね
人数＞装備＞＞＞職相性＞PS
んな事は誰でも知ってる
んな事は誰でも知ってる
スピで孤独にきて、ほぼ負けないんだけどーｗｗｗ
超つえー！とかいってるやついるんだけど
どこからつっこみをいれればいいんだろうか
ちなみにそいつ飛行もクリック操作
サーバは日本一レベルが低いといわれる村サーバだがな
超つえー！とかいってるやついるんだけど
どこからつっこみをいれればいいんだろうか
ちなみにそいつ飛行もクリック操作
サーバは日本一レベルが低いといわれる村サーバだがな
お前が強いんじゃなくてスピが強いんだよって言ってやれよ
孤独に行くやつなんて雑魚しかいないだろ(´・ω・｀)
ほぼ ってことは負けることもあんのかよｗスピのくせにだっせーな
スピを万能だと持ってる奴はスキルから学べ
実際にやってみるとバフ消しは強いしウザいが防御スキルがスケゴとスティールバリア以外全く無いから
同格廃相手だと詰み易い
格下相手ならフィア縛ってもバフ消し2デバフ鈍足で何とでもなってしまう職ではあるけどね
実際にやってみるとバフ消しは強いしウザいが防御スキルがスケゴとスティールバリア以外全く無いから
同格廃相手だと詰み易い
格下相手ならフィア縛ってもバフ消し2デバフ鈍足で何とでもなってしまう職ではあるけどね
煽っただけで万能だなんて思ってないよスマン。
孤独だと復帰時無敵バリアごり押しでスピに負けたことないわ
フィールドでの１回勝負は無理ゲーだけどな
孤独だと復帰時無敵バリアごり押しでスピに負けたことないわ
フィールドでの１回勝負は無理ゲーだけどな
>>695
あいつ孤独の仕様なのに金網の豚とかに文句言ってるのは頭おかしいな。
あとブログに書いてるのは修練場の方だから相手も並以上だろう。
フィールドに比べて孤独はスピも常勝するのが幾分難しいよ。
修練人気ないから同じ人相手に勝ってるだけかも知れんよな。
盾、弓、キュア、スペルのTOP層も余裕なんかね。
あいつ孤独の仕様なのに金網の豚とかに文句言ってるのは頭おかしいな。
あとブログに書いてるのは修練場の方だから相手も並以上だろう。
フィールドに比べて孤独はスピも常勝するのが幾分難しいよ。
修練人気ないから同じ人相手に勝ってるだけかも知れんよな。
盾、弓、キュア、スペルのTOP層も余裕なんかね。
他の職のスキルCT考えたらスピが常勝するのは難しいなんていえないだろｗ
30秒に2回バフが即時で6個はがせ上に15秒に1回鈍足
20秒に1回沈黙入れられるんだぞｗ
30秒に2回バフが即時で6個はがせ上に15秒に1回鈍足
20秒に1回沈黙入れられるんだぞｗ
12秒に1回スタン・18秒に1回沈黙入れてくるボウに勝てないんですけど
>>702
そうだね、相手がMOB並に単調な動きしかできなくてデバフ撃って来ない案山子状態なら負ける要素無いね
そうだね、相手がMOB並に単調な動きしかできなくてデバフ撃って来ない案山子状態なら負ける要素無いね
全体のバランス考えずに特定のスキルの強さだけ見たって何の意味もないバカ乙
>>705
ハイドから来るので射程の違いなんて関係がない。はい論破。再度考察せよ。
ハイドから来るので先にデバフを入れてくるのは弓側。
クリティカル発生によるノックバックも考慮せよ。はい論破。再度考察せよ。
>>707
>>702>>705を使って自分でスピ完全優位の状況を説明せよ。
ハイドから来るので射程の違いなんて関係がない。はい論破。再度考察せよ。
ハイドから来るので先にデバフを入れてくるのは弓側。
クリティカル発生によるノックバックも考慮せよ。はい論破。再度考察せよ。
>>707
>>702>>705を使って自分でスピ完全優位の状況を説明せよ。
うわぁきめぇｗｗｗｗｗ
論破論破言う奴って公式で暴れてるアレか・・？
論破の意味分かってる・・・？ｗここまで子供だとはおもわなんだ
論破論破言う奴って公式で暴れてるアレか・・？
論破の意味分かってる・・・？ｗここまで子供だとはおもわなんだ
ああすまんID:1/EtTAnwの事なｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>708
ハイド1は看破の種で見破れるはい論破次
ハイド1は看破の種で見破れるはい論破次
ろんぱろんぱ
それは論破じゃなくて言いっぱなし
放言。
それは論破じゃなくて言いっぱなし
放言。
普通に気持ち悪すぎる…ｗ
スピの封鎖とボウの沈黙
同時に撃ち始めたらボウが勝つ上に運次第でノックバックまで入る
CT以前の問題だろ
正直ボウでローブに勝てないとか有り得ない
ボウが同格スピに勝てないなら、同格ソードにもシールドにもスペルにもキュアにもチャントにも勝てないわ
同時に撃ち始めたらボウが勝つ上に運次第でノックバックまで入る
CT以前の問題だろ
正直ボウでローブに勝てないとか有り得ない
ボウが同格スピに勝てないなら、同格ソードにもシールドにもスペルにもキュアにもチャントにも勝てないわ
論破言いたいだけだろこいつｗｗ
ろんぱっぱーろんぱっぱー
>>714
横レス
看破CTはそれほど問題じゃないだろう
見えている間に打てるDOTなんて腐るほどあるんだ
確かに弓相手には多少運もあるけど連戦なら基本スピ有利な
スピがメインで弓以外の他の職に負けるのならキャラデリ推奨
ID専用キュアでも作って遊んでた方がいいと思う
横レス
看破CTはそれほど問題じゃないだろう
見えている間に打てるDOTなんて腐るほどあるんだ
確かに弓相手には多少運もあるけど連戦なら基本スピ有利な
スピがメインで弓以外の他の職に負けるのならキャラデリ推奨
ID専用キュアでも作って遊んでた方がいいと思う
>>718
スピの天敵はボウじゃないよ。
同格ボウとか、慣れれば楽勝。
ボウに勝てないのは単純に下手＋経験がないだけだよ。
孤独で俺のスピは現在ボウ相手は勝率100パーだよ。
問題はキュア。ピュリ連打＋即時攻撃のみでずーとやられると、もうどうしようもない。
ソウルは相手滑空させて撃つか、そのままソウル撃つかの読みあいになるし。
フィアスク使える状態じゃないとまず落とせないしで辛い。
スピの天敵はボウじゃないよ。
同格ボウとか、慣れれば楽勝。
ボウに勝てないのは単純に下手＋経験がないだけだよ。
孤独で俺のスピは現在ボウ相手は勝率100パーだよ。
問題はキュア。ピュリ連打＋即時攻撃のみでずーとやられると、もうどうしようもない。
ソウルは相手滑空させて撃つか、そのままソウル撃つかの読みあいになるし。
フィアスク使える状態じゃないとまず落とせないしで辛い。
マジキュア天敵
事故が無い分キュアの方が楽
キュアに勝てないって精霊のスタンシェイクのノックバック縛ってるのｗｗｗｗｗ
ソウル寸止めとか基本だろ
キュアに勝てないって精霊のスタンシェイクのノックバック縛ってるのｗｗｗｗｗ
ソウル寸止めとか基本だろ
質問スレより誘導されてきました
3.0での職別タイマンの強さを＞＞＞＞＞＞で表すとどんな感じですか？
3.0での職別タイマンの強さを＞＞＞＞＞＞で表すとどんな感じですか？
え・・・冗談でいってるのか？
抵抗キュアに抵抗で行ってどうやって勝つんだ？
抵抗キュアに抵抗で行ってどうやって勝つんだ？
キュア対策にスリープいれないのかい？
バフ消してエモかませw
>>722
何を持ってタイマンの強さをを表すのか不明だが
相性があるから全てにおいて優位なタイマン1番の職なんて無い
強いて上げるとしたらタイマンの勝率で濁して言うと
チャント=シールド=スピ>ボウ=スペル>ソード>シャドウ>キュア
中身が全て俺なら多分こんな感じの勝率になると思う
何を持ってタイマンの強さをを表すのか不明だが
相性があるから全てにおいて優位なタイマン1番の職なんて無い
強いて上げるとしたらタイマンの勝率で濁して言うと
チャント=シールド=スピ>ボウ=スペル>ソード>シャドウ>キュア
中身が全て俺なら多分こんな感じの勝率になると思う
タイマンって質問なのになんで混沌が関係あるの
孤独ならわかるけど。
キュアはもっと上だよ、100連勝するくらいだし
孤独ならわかるけど。
キュアはもっと上だよ、100連勝するくらいだし
相性あるとしてキュアが相性で負けるとしたらスペだけだとおもうんだがｗ
734 ：名も無き冒険者：2012/03/10(土) 17:16:16.56 ID:zB73AqRD
お勧め職
ソード・スペル どうせソロで雑魚狩りが大半なので操作が簡単で頑丈なソード
か高火力のスペがお勧め。あとテンペルで暴れるにも丁度いい。
お勧めできない職
キュア・シールド ＰＴ等で重宝されるが奴隷扱い、レギに誘われやすいが決闘で
いためつけられドレドギやＩＤでは些細なミスで怒られる。
その他
ボウ・シャドウ・スピ・チャント やって楽しい職、他人がどう思おうと関係ない。
ソード・スペル どうせソロで雑魚狩りが大半なので操作が簡単で頑丈なソード
か高火力のスペがお勧め。あとテンペルで暴れるにも丁度いい。
お勧めできない職
キュア・シールド ＰＴ等で重宝されるが奴隷扱い、レギに誘われやすいが決闘で
いためつけられドレドギやＩＤでは些細なミスで怒られる。
その他
ボウ・シャドウ・スピ・チャント やって楽しい職、他人がどう思おうと関係ない。
装備揃えたらキュアとシールドが最強だけどな。
好きな装備無制限で揃えられるにならね。
ソードとかスペルの装備による上積みはそれほど大きくないけど
キュア、シールド、チャントはでかい。
まあ、ソードとスペルの基礎性能が壊れてるレベルだからだけどｗ
好きな装備無制限で揃えられるにならね。
ソードとかスペルの装備による上積みはそれほど大きくないけど
キュア、シールド、チャントはでかい。
まあ、ソードとスペルの基礎性能が壊れてるレベルだからだけどｗ
廃装備だったらチャントはシールドの上位互換みたいなもんだろ
シールドで勝てる相手はチャントで勝てるが盾じゃチャントとキュアには勝てんぞ
シールドで勝てる相手はチャントで勝てるが盾じゃチャントとキュアには勝てんぞ
パワー アタック
はむっ
ふぅ・・・
盾でキュアチャントに勝てないって思ってるやつはどう考えてもお察しだわｗｗｗ
日本語間違ってるぞ
まるで逆の意味になってる
まるで逆の意味になってる
>>718
まじで抵抗弓に安定して勝てる術をおしえろください。
まじで抵抗弓に安定して勝てる術をおしえろください。
弓が抵抗着てる時点で全命中埋めの強化してある
ヒーローローブ着てるだけで
クリ全く出ないから痛くない（クリもないからノックバックもほとんどない）
スピの命中極＞レザーの抵抗なので魔法ががっつり入る
スピはほとんどデバフ貰わない
でスピがなんか負ける要素あるの？
ヒーローローブ着てるだけで
クリ全く出ないから痛くない（クリもないからノックバックもほとんどない）
スピの命中極＞レザーの抵抗なので魔法ががっつり入る
スピはほとんどデバフ貰わない
でスピがなんか負ける要素あるの？
>>743
50EL魔命しか大体の人はもってないから、その対策は3.0までお預けだな。
今からそろえても3.0きたら無駄だしな。
ヒーローローブの1700程度の抵抗だと素状態の弓のデバフ食らうんだけど。
クリ抵抗300でも素状態の弓のクリティカル食らうんだけど。
おかしいな、何が違うんだ。リアルラックか？
一撃で4kとかのダメを毎回食らうくらいだし、きっと運ないんだな。
50EL魔命しか大体の人はもってないから、その対策は3.0までお預けだな。
今からそろえても3.0きたら無駄だしな。
ヒーローローブの1700程度の抵抗だと素状態の弓のデバフ食らうんだけど。
クリ抵抗300でも素状態の弓のクリティカル食らうんだけど。
おかしいな、何が違うんだ。リアルラックか？
一撃で4kとかのダメを毎回食らうくらいだし、きっと運ないんだな。
４ｋのダメ毎度受けるって・・・フルバフ大当たりのアタック毎回ひいてるのか？
それはそれである意味運よすぎだな。
それはそれである意味運よすぎだな。
1700程度じゃ素のHR弓命中相手に何もレジれないね、運良くレジって1割程度
ボウは武器のみクリ魔石でも基礎とパッシブとスキルとスクロで防具が回避&抵抗or魔法命中埋めでもクリ650~700確保余裕
743は数値の計算だけして実戦をしない脳内君
ボウは武器のみクリ魔石でも基礎とパッシブとスキルとスクロで防具が回避&抵抗or魔法命中埋めでもクリ650~700確保余裕
743は数値の計算だけして実戦をしない脳内君
>>745
孤独でも混沌でも55HR着てるのに3700〜4700の間くらいのアタリ食らう。
弓痛いのが多い。
ちょっと前までは4桁ダメがない弓ばかりだったのに。
>>746
レギに弓たくさんいるからわかる。
多分>>743は海外鯖かエミュ鯖なんだろう。
3.0来たらましにはなると思うけどね。
孤独でも混沌でも55HR着てるのに3700〜4700の間くらいのアタリ食らう。
弓痛いのが多い。
ちょっと前までは4桁ダメがない弓ばかりだったのに。
>>746
レギに弓たくさんいるからわかる。
多分>>743は海外鯖かエミュ鯖なんだろう。
3.0来たらましにはなると思うけどね。
>>743
の人があってるよ。
お前ら見てると笑いが出てくる。
1000回知り合いにスキル打ってもらって来い。
知り合いにたくさんボウがいるんだろ？
10発アタラプ食らってクリ＋当たりダメが1、２回出た
→「毎回4ｋおかしい＞＜」
アタラプは当たりダメージ確率は3割です。更にクリ率は最大5割程度です。
10発撃ったうちの1発たまたま沈黙入った
→「毎回沈黙おかしい＞＜」
ボウの罠を除く最も的中率高いサイレンスも安定して入れるには
敵との抵抗差が300差以内です。400程度差からはレジが目立ちます。
ボウの55ヒーロ武器装備、物クリアクセ系装備時の魔法命中は1100程度です。
の人があってるよ。
お前ら見てると笑いが出てくる。
1000回知り合いにスキル打ってもらって来い。
知り合いにたくさんボウがいるんだろ？
10発アタラプ食らってクリ＋当たりダメが1、２回出た
→「毎回4ｋおかしい＞＜」
アタラプは当たりダメージ確率は3割です。更にクリ率は最大5割程度です。
10発撃ったうちの1発たまたま沈黙入った
→「毎回沈黙おかしい＞＜」
ボウの罠を除く最も的中率高いサイレンスも安定して入れるには
敵との抵抗差が300差以内です。400程度差からはレジが目立ちます。
ボウの55ヒーロ武器装備、物クリアクセ系装備時の魔法命中は1100程度です。
>>748
俺死ぬまでずっとクリティカル食らうんだが。
回数数えてはいないが、毎回ログ見てる結果から8割近いと思う。
クリ発生確率を上げるチートとかある？ないよね？運ないだけだよな！？
バランスはっててもこける盾もいるし、きっとアカウントごとにそういうのあるだろ。
俺のアカウントはクリティカルくらいまくりの転倒ノックバックしまくりなんだよ。
魔法抵抗1500あれば弓のデバフに当たらないことになるだろそれだと。
55HRどころか50ELでも抵抗1500あるわ。ないわその話はｗ
チャントの話ならわかる。弓のデバフは当たりやすいでしょ。
俺死ぬまでずっとクリティカル食らうんだが。
回数数えてはいないが、毎回ログ見てる結果から8割近いと思う。
クリ発生確率を上げるチートとかある？ないよね？運ないだけだよな！？
バランスはっててもこける盾もいるし、きっとアカウントごとにそういうのあるだろ。
俺のアカウントはクリティカルくらいまくりの転倒ノックバックしまくりなんだよ。
魔法抵抗1500あれば弓のデバフに当たらないことになるだろそれだと。
55HRどころか50ELでも抵抗1500あるわ。ないわその話はｗ
チャントの話ならわかる。弓のデバフは当たりやすいでしょ。
だからやってみればわかるっしょ。
身内にその１５００抵抗で相手の魔法命中確認して撃ってもらってくれ。
話はそれからだ。
身内にその１５００抵抗で相手の魔法命中確認して撃ってもらってくれ。
話はそれからだ。
>>751
その必要はないよ
ver1.5の時ですら物理のデバフを抵抗するなら抵抗1600は欲しいって言われてたのに
55キャップの今1500で安定抵抗なんてするわけないじゃない
それで抵抗できるなら抵抗ハイブリなんて作らないわ
その必要はないよ
ver1.5の時ですら物理のデバフを抵抗するなら抵抗1600は欲しいって言われてたのに
55キャップの今1500で安定抵抗なんてするわけないじゃない
それで抵抗できるなら抵抗ハイブリなんて作らないわ
自分もフレに協力してもらってちょろっと試してきた
使用してもらったスキルはスネアとサイレンス
魔法抵抗と命中の差
300 ちょくちょく抵抗するがほぼデバフが通る
400 300と差を感じないほどデバフが通る
500 抵抗してると実感できる、7割ほど抵抗した
全身HRならまったく魔法命中を入れていないボウのデバフはそこそこ抵抗すると思われます
ただ、抵抗する前提で動けるほど抵抗はしないと思う
使用してもらったスキルはスネアとサイレンス
魔法抵抗と命中の差
300 ちょくちょく抵抗するがほぼデバフが通る
400 300と差を感じないほどデバフが通る
500 抵抗してると実感できる、7割ほど抵抗した
全身HRならまったく魔法命中を入れていないボウのデバフはそこそこ抵抗すると思われます
ただ、抵抗する前提で動けるほど抵抗はしないと思う
全身HRで抵抗飯食えば1700前半だっけか
弓の素が1100程度ってんなら600以上の差があるから500で7割ならほぼデバフは通らないってレベルじゃね
今時魔命考えてないボウなんて雑魚しか居ないと思うけどな
弓の素が1100程度ってんなら600以上の差があるから500で7割ならほぼデバフは通らないってレベルじゃね
今時魔命考えてないボウなんて雑魚しか居ないと思うけどな
そもそもまったく魔命装備まったく持ってないメインボウってのがいないけどな。
クリ出すぎ＞＜
抵抗装備にデバフ入る＞＜
こっちの魔法れじられる＞＜
着替えてんだろふつーに。
装備１コで抵抗するクリでまくるデバフほぼ必中するゆとり職ｗｗｗｗｗｗ
とか思ってないよなさすがに？
クリ出すぎ＞＜
抵抗装備にデバフ入る＞＜
こっちの魔法れじられる＞＜
着替えてんだろふつーに。
装備１コで抵抗するクリでまくるデバフほぼ必中するゆとり職ｗｗｗｗｗｗ
とか思ってないよなさすがに？
日本語おかしかった・・・・見逃してくれ！
ボウがほんとに強いと思うならボウやってみりゃいい
強いやつ自身が強いのに職性能云々っていうなら強いと思うやつと
同じ職やってそいつと五分で戦ってみせればいいんだよ
職でネガる雑魚でそんな芸当できるやつ見たことないけどな
強いやつ自身が強いのに職性能云々っていうなら強いと思うやつと
同じ職やってそいつと五分で戦ってみせればいいんだよ
職でネガる雑魚でそんな芸当できるやつ見たことないけどな
>>752
正面向かってスピがボウに不利とかまずないから。
不意に奇襲されない限り普通に有利ですから。
奇襲された場合は、ボウの出方によって有利不利はある。
イズなら俺がスピ出してやるから、いつでも入れる孤独に行くからさ。
ボウを出して時間指定してくれ。
先に言っとくが、アクセ50防具は50ELの魔法命中と増幅装備ね。抵抗できんから。
それでも少なくとも孤独ではスピが有利ってのを証明してあげるよ。
正面向かってスピがボウに不利とかまずないから。
不意に奇襲されない限り普通に有利ですから。
奇襲された場合は、ボウの出方によって有利不利はある。
イズなら俺がスピ出してやるから、いつでも入れる孤独に行くからさ。
ボウを出して時間指定してくれ。
先に言っとくが、アクセ50防具は50ELの魔法命中と増幅装備ね。抵抗できんから。
それでも少なくとも孤独ではスピが有利ってのを証明してあげるよ。
>>754
そんな感じだった。
実際武器魔命＋防具抵抗の弓相手で
こっちがスピだと武器まで魔命いれないと結局当てれない。
相手のはレジれない。
>>743はどういうステを想定して、こっちはどの程度のステなんだろか？
>>756
DoT食らいながら着替える方法をおしえろください。
いやまじめにDoT食らいながらも着替えれる方法あれば教えて欲しい。
>>759
１５M射程のスリ矢はこっちが悪いとして
沈黙神石以外に沈黙矢持ってる弓はやっぱり苦手だよ。
HR武器魔命＋防具HR抵抗の弓相手に
５０EL魔命装備でうまく立ち回る方法を教えて欲しい。
イロ＞アース＞シェイク＞封鎖＞マジブロ＞リスト＞バフ消し＞フィア
みたいな、アース基点の回し？
いつもバフ消し先してて相手のHP半分以上は削りつつ死んでる。
アース先に使ってシェイクレジられたり派生できなかったりすると詰んでます。
そんな感じだった。
実際武器魔命＋防具抵抗の弓相手で
こっちがスピだと武器まで魔命いれないと結局当てれない。
相手のはレジれない。
>>743はどういうステを想定して、こっちはどの程度のステなんだろか？
>>756
DoT食らいながら着替える方法をおしえろください。
いやまじめにDoT食らいながらも着替えれる方法あれば教えて欲しい。
>>759
１５M射程のスリ矢はこっちが悪いとして
沈黙神石以外に沈黙矢持ってる弓はやっぱり苦手だよ。
HR武器魔命＋防具HR抵抗の弓相手に
５０EL魔命装備でうまく立ち回る方法を教えて欲しい。
イロ＞アース＞シェイク＞封鎖＞マジブロ＞リスト＞バフ消し＞フィア
みたいな、アース基点の回し？
いつもバフ消し先してて相手のHP半分以上は削りつつ死んでる。
アース先に使ってシェイクレジられたり派生できなかったりすると詰んでます。
武器に魔命入れてない時点で単なる狩豚じゃんｗ
スピが悪いんじゃなくて>>760が雑魚なだけじゃねーかｗ
スピが悪いんじゃなくて>>760が雑魚なだけじゃねーかｗ
スピなら武器にも命中入れときなよ・・
魔命入れた武器用意してないとかスピやる気あんのかね
それと魔命オプションない武器使ってるんじゃね？
それと魔命オプションない武器使ってるんじゃね？
なんか文章がおかしかった（？）ようだけど武器も防具も揃ってるよ。
狩り嫌いだから武器も防具も強化は+10だけど、魔命極のときは2200超えてる。
武器魔命＋防具抵抗の弓相手に
武器抵抗＋５０EL魔命では
こちらが当たらないことがある上に、相手のは抵抗できないって話を書きたかった。
>>764
スキル回し教えてくれよ。
抵抗ボウに勝てない。
狩り嫌いだから武器も防具も強化は+10だけど、魔命極のときは2200超えてる。
武器魔命＋防具抵抗の弓相手に
武器抵抗＋５０EL魔命では
こちらが当たらないことがある上に、相手のは抵抗できないって話を書きたかった。
>>764
スキル回し教えてくれよ。
抵抗ボウに勝てない。
>>765
スキルログちゃんと見てるかい？相手抵抗弓じゃないんじゃないの？
防具だけ抵抗相手なら５０ＥＬ魔命＋増幅武器でも十分あたるはず
フォカイベ、レジレボを見逃してるんじゃないか？
セラト使わない前提で
レジレボなしならシェイク込み３デバフ封鎖沈黙リストで詰みだけど、
レジレボをバフ消しの後に使ってくる弓相手なら封鎖の前に４デバフ積まないと封鎖解除されるべ
スキルログちゃんと見てるかい？相手抵抗弓じゃないんじゃないの？
防具だけ抵抗相手なら５０ＥＬ魔命＋増幅武器でも十分あたるはず
フォカイベ、レジレボを見逃してるんじゃないか？
セラト使わない前提で
レジレボなしならシェイク込み３デバフ封鎖沈黙リストで詰みだけど、
レジレボをバフ消しの後に使ってくる弓相手なら封鎖の前に４デバフ積まないと封鎖解除されるべ
昨日からお前サイレンスの詠唱切断とかアタックアローのスタン分の詠唱キャンセルとか考えてないよね
相手が案山子かワンパしかして来ない相手ならそりゃ楽勝だわなｗｗｗ
相手が案山子かワンパしかして来ない相手ならそりゃ楽勝だわなｗｗｗ
相手のデバフレジるだけの抵抗用意出来ないなら抵抗武器持つ理由がないだろｗ
>>765はとりあえず職議論の前にスピとAIONの勉強してこいな？
こういう雑魚がショクセイノウガーっていうの言ってるの見てるとほんと頭悪いんだろうなって思うわｗ
>>765はとりあえず職議論の前にスピとAIONの勉強してこいな？
こういう雑魚がショクセイノウガーっていうの言ってるの見てるとほんと頭悪いんだろうなって思うわｗ
>>767
サイレンスで中断()アタックアロースタン中断()
どんだけちゆぽ押すのおせーんだよどんだけPOTのむのおせーんだよｗ
25mで向き合ったらスピがデバフつむほうが数段はえーからｗ
お前もAIONとスピの勉強から先してこいなｗ
サイレンスで中断()アタックアロースタン中断()
どんだけちゆぽ押すのおせーんだよどんだけPOTのむのおせーんだよｗ
25mで向き合ったらスピがデバフつむほうが数段はえーからｗ
お前もAIONとスピの勉強から先してこいなｗ
>>766
ああ、勘違いさせているようだ。すまない。
魔法が当たらないわけではないよ。
魔命装備で弓にどうやったら勝てますかね？と聞きたかった。
ノックバック、スタン、沈黙、スリで相手を半分くらい削ってもこっちが死ぬ感じ。
普段はバクドラ＞イロ＞アース＞シェイク＞封鎖＞沈黙の流れ。
大体その間にノックバックくらっててあっち主導権、みたいな。
デバフ封鎖リストにしてフィア詠唱しても通常攻撃でノックバックしてるうちに封鎖とけるとかね。（これは抵抗とか関係ない話だが）
>>768
それ脊髄反射だろ。もうちょっとスレの上から読んでくれ。
>>748が400差抵抗あれば弓のデバフはレジるって話から武器は抵抗を装備する話を追加しただけ。
弓のデバフをレジる必要もなく>>766も>>768も余裕で勝てるという話なんで、
職性能差でもいいから勝ちたいんで、他にスキル回しあれば教えて。
即時、レジコン、スケゴ、レジレボは双方ない場合で数パターンお願いします。
ああ、勘違いさせているようだ。すまない。
魔法が当たらないわけではないよ。
魔命装備で弓にどうやったら勝てますかね？と聞きたかった。
ノックバック、スタン、沈黙、スリで相手を半分くらい削ってもこっちが死ぬ感じ。
普段はバクドラ＞イロ＞アース＞シェイク＞封鎖＞沈黙の流れ。
大体その間にノックバックくらっててあっち主導権、みたいな。
デバフ封鎖リストにしてフィア詠唱しても通常攻撃でノックバックしてるうちに封鎖とけるとかね。（これは抵抗とか関係ない話だが）
>>768
それ脊髄反射だろ。もうちょっとスレの上から読んでくれ。
>>748が400差抵抗あれば弓のデバフはレジるって話から武器は抵抗を装備する話を追加しただけ。
弓のデバフをレジる必要もなく>>766も>>768も余裕で勝てるという話なんで、
職性能差でもいいから勝ちたいんで、他にスキル回しあれば教えて。
即時、レジコン、スケゴ、レジレボは双方ない場合で数パターンお願いします。
脳内軍師ばっかだな。
>>771のID:NEArZtErは頭相当悪そうだから数値で示してやるわｗ
クリOP2個合成のルドラ＋50ELで魔法命中埋めてるクリ石無しの
ボウの物理クリはクリスククリ飯込みで566なｗ
50EL強化して全身+15でアビスアクセでクリ抵抗393で抵抗スクあったら433
クリ出る確率が13%アビスアクセじゃなくてウダスアクセでも20%もないからなｗ
5発に1発クリが出るかどうかに50%も出ないノックバックでノックバックが出るのなんか1/10未満のレベルだからｗ
これでノックバックで負けるなんか計算のうちに入らないからｗ
で武器だけ魔法命中入れたボウは魔法命中1249な
抵抗の元ネタは>>743なお前がもっと上のレス読めよ？ｗ
ヒーローローブ＋ヒーローアクセ＋レッドベリルグラスで素抵抗1700弱なｗ
抵抗飯で+60で命中と抵抗差500なｗ>>754見ろよ？体感レベルでボウのデバフ7割レジるんだぜｗ
で、防具だけ抵抗埋めボウの抵抗2000もないからなｗ
魔法命中埋めのスピの魔法命中いくつだよｗｗｗ
弓に勝てないって結論ありき（お前がそう思うならお前の中ではなレベル）で
後から後から条件付け足してもう来なくていいよｗ
クリOP2個合成のルドラ＋50ELで魔法命中埋めてるクリ石無しの
ボウの物理クリはクリスククリ飯込みで566なｗ
50EL強化して全身+15でアビスアクセでクリ抵抗393で抵抗スクあったら433
クリ出る確率が13%アビスアクセじゃなくてウダスアクセでも20%もないからなｗ
5発に1発クリが出るかどうかに50%も出ないノックバックでノックバックが出るのなんか1/10未満のレベルだからｗ
これでノックバックで負けるなんか計算のうちに入らないからｗ
で武器だけ魔法命中入れたボウは魔法命中1249な
抵抗の元ネタは>>743なお前がもっと上のレス読めよ？ｗ
ヒーローローブ＋ヒーローアクセ＋レッドベリルグラスで素抵抗1700弱なｗ
抵抗飯で+60で命中と抵抗差500なｗ>>754見ろよ？体感レベルでボウのデバフ7割レジるんだぜｗ
で、防具だけ抵抗埋めボウの抵抗2000もないからなｗ
魔法命中埋めのスピの魔法命中いくつだよｗｗｗ
弓に勝てないって結論ありき（お前がそう思うならお前の中ではなレベル）で
後から後から条件付け足してもう来なくていいよｗ
>>771
弓のデバフもらう前提でも、沈黙は治癒ぽ、ノックバックはリムーブすればいいだけじゃない？
消せない位置に封鎖入れれば、あとはフィアいれるなりそのまま仕留めるなりするだけ
弓の火力はスキルと自己バフが作り出してるんだから、スピはそれを無効化できるし負けることはないでしょ
負けるときは至近距離から先手取られたときだけだぞ
弓のデバフもらう前提でも、沈黙は治癒ぽ、ノックバックはリムーブすればいいだけじゃない？
消せない位置に封鎖入れれば、あとはフィアいれるなりそのまま仕留めるなりするだけ
弓の火力はスキルと自己バフが作り出してるんだから、スピはそれを無効化できるし負けることはないでしょ
負けるときは至近距離から先手取られたときだけだぞ
そもそもスピが弓のデバフやノックバックに反応できてるのに、ここの弓はスピのデバフに反応できないから話にならない
鈍足入ってるのにフィア滑空してんだろ
せっかく魔法回避もってんのにドラフトやイロに潰されるようなら、それこそ土台に立ててないわ
鈍足入ってるのにフィア滑空してんだろ
せっかく魔法回避もってんのにドラフトやイロに潰されるようなら、それこそ土台に立ててないわ
>>773
文章長いから動画にしてくれ
文章長いから動画にしてくれ
デバフで牽制しながら距離つめてスリープ狙いが多いけど
サイレンスに治癒P使ったら距離とってサイレンスのCT回収なんてのもある
サイレンスなんて治癒Pでいいとはいっても実際に相手をすると難しい
足の速さに加えてシャックルやスネアを持つボウ相手に
相手のバフ・デバフと自分の受けたデバフを確認して、それに対応しながら組み立てる
その間、スリープアローの間合いには入らず、治癒Pを使ったら25mより外には逃がさない
簡単に出来るっていうならその人は上手い
分かってはいても誰にでも出来ることじゃないよ
サイレンスに治癒P使ったら距離とってサイレンスのCT回収なんてのもある
サイレンスなんて治癒Pでいいとはいっても実際に相手をすると難しい
足の速さに加えてシャックルやスネアを持つボウ相手に
相手のバフ・デバフと自分の受けたデバフを確認して、それに対応しながら組み立てる
その間、スリープアローの間合いには入らず、治癒Pを使ったら25mより外には逃がさない
簡単に出来るっていうならその人は上手い
分かってはいても誰にでも出来ることじゃないよ
ここまで自称楽勝erの対同格動画なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
期待してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
期待してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>779
草はやさないでいいから動画上げろ
草はやさないでいいから動画上げろ
理詰めで論破されて動画出せﾌｧﾋﾞｮｰﾝくそわろたｗ
理詰めと論破の意味わかって使ってるの？ｗ
ろんぱろんぱろんぱっぱーの人だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ろんぱろんぱろんぱっぱーの人だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>773
大体あってた。500差あっても7割レジってないけどな。
全体みれば7割かもしれんけど、沈黙矢とスリ矢は魔命補正高くてほぼレジらない。
抵抗武器＋魔命防具50EL4部位＋抵抗防具HR1部位＋アクセ全箇所HRのスピ
でも魔命武器＋抵抗防具HRの弓は他のデバフのレジをそこそこするから戦えそうだった。
大体あってた。500差あっても7割レジってないけどな。
全体みれば7割かもしれんけど、沈黙矢とスリ矢は魔命補正高くてほぼレジらない。
抵抗武器＋魔命防具50EL4部位＋抵抗防具HR1部位＋アクセ全箇所HRのスピ
でも魔命武器＋抵抗防具HRの弓は他のデバフのレジをそこそこするから戦えそうだった。
ろんぱろんぱろんぱっぱっぱー
2chで最初に論破と言う単語を出す奴は論破の意味が分かってない確率99%です
論破したのち持論を展開しないとな。
自己満足できれば全て論破だろ
論破って先に使えば何故か勝った気になれる・・・みたいな
論破って先に使えば何故か勝った気になれる・・・みたいな
封鎖みてフォカイベは無理だろ。
封鎖来るだろうでフォカイベをやるのはできるだろうが。
フォカイベはイベコンと違って
使う→ちょっと時間立つ→効果発揮できる状態
ってタイムラグあるから、詠唱みて使ってももう遅いよ。
だから見てやっても
封鎖来た→フォカイベ→封鎖食らう→次の１発はレジできる。
って状態になるよ。
封鎖来るだろうでフォカイベをやるのはできるだろうが。
フォカイベはイベコンと違って
使う→ちょっと時間立つ→効果発揮できる状態
ってタイムラグあるから、詠唱みて使ってももう遅いよ。
だから見てやっても
封鎖来た→フォカイベ→封鎖食らう→次の１発はレジできる。
って状態になるよ。
イヴェは踏ん張って腕下ろした辺りで効果発動、ライカンラピみたいな攻撃速度恩恵受けてるとほぼ即時反映
スピのボディリストレインは♂なら腕を下ろしきってｼｬｷｯｼｬｷｯって音が鳴った後に効果反映、攻撃速度恩恵も武器に19%付いてても糞遅い
スピのボディリストレインは♂なら腕を下ろしきってｼｬｷｯｼｬｷｯって音が鳴った後に効果反映、攻撃速度恩恵も武器に19%付いてても糞遅い
詠唱ある封鎖みてからフォカたけないレベルなのに無詠唱のサイレンスくらってからアタックとんでくるまでに治癒POT使う前提
>>795
クリ無しサイレンスアタックで死ぬの？HP2kくらいでPOTも持ってないの？
>>773の話で言えばクリ566とあるがクリスクなんかはがれてるの前提
446でクリ率なんかクリ抵抗スク使わなくても10%もないよ
逆にスピなら1発魔法れじられても2デバフ封鎖
即時か1.5秒フィア入れば勝ち確定
そうじゃなくてもバフ全部はがしてスケゴでひき狩りするだけで余裕
>>779の話で言えばイヴェ見てイヴェで封鎖れじったところで次の手なんかいくらでもある
しかもスク全部はがせて鈍足まで入れられるレベル
職としてのボウが強いんじゃなくて強い奴が使ってるボウが強い
スピを使ってる奴は職としてスピは強いのに弱い奴が使ってるスピが弱い
これが結論だな
クリ無しサイレンスアタックで死ぬの？HP2kくらいでPOTも持ってないの？
>>773の話で言えばクリ566とあるがクリスクなんかはがれてるの前提
446でクリ率なんかクリ抵抗スク使わなくても10%もないよ
逆にスピなら1発魔法れじられても2デバフ封鎖
即時か1.5秒フィア入れば勝ち確定
そうじゃなくてもバフ全部はがしてスケゴでひき狩りするだけで余裕
>>779の話で言えばイヴェ見てイヴェで封鎖れじったところで次の手なんかいくらでもある
しかもスク全部はがせて鈍足まで入れられるレベル
職としてのボウが強いんじゃなくて強い奴が使ってるボウが強い
スピを使ってる奴は職としてスピは強いのに弱い奴が使ってるスピが弱い
これが結論だな
ボウがルドラ+50ELとかゴミ装備でスピは50EL+15のHRアクセ前提
んで素レジがでるヒーローローブはどこいっちゃったの？
そもそも負けられない一発勝負で相手の装備がわからないならスピは魔命着るしかないがボウは別に火力装備でも魔命装備でもいいわけで。
そもそもワンコンで殺すだけならイベからスリ矢入れてからトラップ詰んでからのサイレンスゴリ押しするだけで確実に落ちるんだが
開幕フィアにいたってもシャックル入れればいいだけ
ボウ相手に封鎖通らなかったらそこからフィア当てるまで攻撃され続けるんだがスクはがしてボウに鈍足いれたところで何の意味があんの？
んで素レジがでるヒーローローブはどこいっちゃったの？
そもそも負けられない一発勝負で相手の装備がわからないならスピは魔命着るしかないがボウは別に火力装備でも魔命装備でもいいわけで。
そもそもワンコンで殺すだけならイベからスリ矢入れてからトラップ詰んでからのサイレンスゴリ押しするだけで確実に落ちるんだが
開幕フィアにいたってもシャックル入れればいいだけ
ボウ相手に封鎖通らなかったらそこからフィア当てるまで攻撃され続けるんだがスクはがしてボウに鈍足いれたところで何の意味があんの？
>>797
お前のスピはバフ3個しかはがせないの？
ドラフト入ってる時点で30秒に6個、下手したら7個はがせるはずなんだがなんか別のゲーム？
対スピで疾走スクが消えないようにするなんて基本中の基本
で疾走残したままボウ自身がスク込みでクリスク消さないようにたくにはどうたけばいいんだよｗ
一つ聞くが職性能比較って言ってる以上は勿論スピボウ両方ちゃんと動けて
装備揃ったキャラもってるんだよな？隣の芝生は青いで言ってるわけじゃないんだよな？
お前のスピはバフ3個しかはがせないの？
ドラフト入ってる時点で30秒に6個、下手したら7個はがせるはずなんだがなんか別のゲーム？
対スピで疾走スクが消えないようにするなんて基本中の基本
で疾走残したままボウ自身がスク込みでクリスク消さないようにたくにはどうたけばいいんだよｗ
一つ聞くが職性能比較って言ってる以上は勿論スピボウ両方ちゃんと動けて
装備揃ったキャラもってるんだよな？隣の芝生は青いで言ってるわけじゃないんだよな？
>>799
もちろん、ボウもスピもやってるよ
サービスインから今までこの2職しかやってない
その上で、ボウがスピに不利とは思えないわけ
スピが対人強職なのは分かるけど、スケゴ中以外なら少なくてもボウが手も足もでないほどの差はない
もちろん、ボウもスピもやってるよ
サービスインから今までこの2職しかやってない
その上で、ボウがスピに不利とは思えないわけ
スピが対人強職なのは分かるけど、スケゴ中以外なら少なくてもボウが手も足もでないほどの差はない
マジで、スピのクソ性能何とかしろよ・・・
ＰＶというか、一方的な惨殺だろ
メインスピのネガキャンは見飽きたｗ
ＰＶというか、一方的な惨殺だろ
メインスピのネガキャンは見飽きたｗ
お互い視認した状態での1vs1ならスピとボウなんて五分五分だろうに
ボウにぜんぜんかてねーってのは装備含めてスピ側が弱い
スピにぜんぜんかてねーってのは装備含めてボウ側が弱い
そんだけだ(´・ω・｀)
ボウにぜんぜんかてねーってのは装備含めてスピ側が弱い
スピにぜんぜんかてねーってのは装備含めてボウ側が弱い
そんだけだ(´・ω・｀)
下手な人もPVP楽しめるようにスピとかがあるわけだが
腕に自信ある奴はシャドウでもやればいいんちゃう？
腕に自信ある奴はシャドウでもやればいいんちゃう？
>>807
違う。
視認した状態なら、装備差あっても、魔法命中さえ確保しとけば、スピが断然有利だよ。
・・で、イズで俺がスピ出すって言ってるのに、
まだ対戦相手のボウさん来ないんですかい？
いいから、そんなボウ強いって言うなら早くつれてきてくれないかな。
なんなら、55HRオール、武器+15のボウを探して
頼んで孤独でぬっころしてこようか？
違う。
視認した状態なら、装備差あっても、魔法命中さえ確保しとけば、スピが断然有利だよ。
・・で、イズで俺がスピ出すって言ってるのに、
まだ対戦相手のボウさん来ないんですかい？
いいから、そんなボウ強いって言うなら早くつれてきてくれないかな。
なんなら、55HRオール、武器+15のボウを探して
頼んで孤独でぬっころしてこようか？
装備だけの下手糞殺してもしょうがないだろ
>>812
じゃぁうまいやつ連れてきてください。知り合いでいいので。
俺はわざわざ証明するためスピ出すっと言ってるのに、
実際誰もこないってどういうことですかい。
あとレジスキルはスキル発動して効果開始までにかかる時間は
レジコン(通常時)=イヴェコン(通常時)=フォーカス(攻撃速度カンスト時)>＝1.5倍程度>＝フォーカス(通常時)な。
30FPSで動画取って調べたから60FPSで動画取れる環境だともうちょい明確になると思う。
これは攻撃速度依存だが、攻撃速度手＋武器19％＋攻撃スクロでレジコンが約100ms秒。
レジコンを詠唱に合わせて使ったのに間に合わなかったっというのは
おそらく思うに、このバフがかかった状態を相手側で確認できてスキルを与えたらレジ
＝更に回線による延長があると思われ(これはあくまで予想ね）
じゃぁうまいやつ連れてきてください。知り合いでいいので。
俺はわざわざ証明するためスピ出すっと言ってるのに、
実際誰もこないってどういうことですかい。
あとレジスキルはスキル発動して効果開始までにかかる時間は
レジコン(通常時)=イヴェコン(通常時)=フォーカス(攻撃速度カンスト時)>＝1.5倍程度>＝フォーカス(通常時)な。
30FPSで動画取って調べたから60FPSで動画取れる環境だともうちょい明確になると思う。
これは攻撃速度依存だが、攻撃速度手＋武器19％＋攻撃スクロでレジコンが約100ms秒。
レジコンを詠唱に合わせて使ったのに間に合わなかったっというのは
おそらく思うに、このバフがかかった状態を相手側で確認できてスキルを与えたらレジ
＝更に回線による延長があると思われ(これはあくまで予想ね）
誰もこないとか言うなら全鯖にスピ作ってから言えよｗ
イズなんて超絶過疎鯖に態々ボウ作れとでも言う気かｗ
イズなんて超絶過疎鯖に態々ボウ作れとでも言う気かｗ
>>814
同感。
弓にしろスピスペにしろ、やわらかい職は下手だと全く怖くない上にすぐ殺せるカモ。
ソードはヘタクソでもそこそこ強いのは混沌でもわかる。
反対に極めても盾スピスペ相手はきついだろうが。
うまくなってもきついシャドウについては>>809に同意するわ。
同感。
弓にしろスピスペにしろ、やわらかい職は下手だと全く怖くない上にすぐ殺せるカモ。
ソードはヘタクソでもそこそこ強いのは混沌でもわかる。
反対に極めても盾スピスペ相手はきついだろうが。
うまくなってもきついシャドウについては>>809に同意するわ。
まとめるとやわらかい職はむずかしいでいいな。
まとめるとシャドウだけ難しい
まとめなくてもわかるだろｗ→「やわらかい職は難しい」
ハイドがある限り、シャドウ最強
硬い順
盾＞剣＞補＞回＞召＞魔＞影＞弓
これでよろしいか？
盾＞剣＞補＞回＞召＞魔＞影＞弓
これでよろしいか？
多分ソードよりチャントのほうが硬い
硬い順
盾＞補＞剣＞回＞召＞魔＞影＞弓
これでよろしいか？
盾＞補＞剣＞回＞召＞魔＞影＞弓
これでよろしいか？
回復スキルありなら
癒＞補＞盾＞剣だろ
癒＞補＞盾＞剣だろ
俺のキュアとか、大体沈黙貰ってて回復スキル使えず団子になるんですけどね
プロポジガットがあるとソード同士よりもチャントのほうが沈みにくいかもな
とりあえず・・・
何も考えず勝てるスピを弱体化しろｗ
マジでつまんねえ・・・
何も考えず勝てるスピを弱体化しろｗ
マジでつまんねえ・・・
何も考えてないスピに負けるのはお前が下手糞だからだろ・・・
覚醒してないのねｗ
何も考えてないスピは3.0で勝てなくなるから弱体されてるだろう。
スピでもボウには分が悪いだろ
つまりスペル最強
つまりスペル最強
沈黙転倒が無くて相殺も無かったらマジスペルが最強だろうな
事故がなくなればあの職は一番やりやすい
今は魔法職全体が事故るから最強とはいえない
事故がなくなればあの職は一番やりやすい
今は魔法職全体が事故るから最強とはいえない
アクレイムスタミナバリアある時点でスペルは基本事故らないだろ・・ｗ
スピは何も考えず勝てるとか
スペルは事故らないとか
CT開けてるの前提の話すぎる
スピとの初戦なんて誰が考えても即時フィアしてくる
なのに自分もCT長めのスキル使う能無しには、スピは確かに強いだろうね
スペルは事故らないとか
CT開けてるの前提の話すぎる
スピとの初戦なんて誰が考えても即時フィアしてくる
なのに自分もCT長めのスキル使う能無しには、スピは確かに強いだろうね
スペルが事故らないは無いわｗｗｗｗ
アクレイムだって神石判定貫通で食らうしスタミナバリアで抵抗2300維持してても余裕で廃ソードはウイング沈黙撃って来るし
現実見ろや、まぁ@3週間の辛抱だけどな
アクレイムだって神石判定貫通で食らうしスタミナバリアで抵抗2300維持してても余裕で廃ソードはウイング沈黙撃って来るし
現実見ろや、まぁ@3週間の辛抱だけどな
事故でしか負けないって相当狂ってるけどな
ソードの沈黙貫通は事故と言うよりデフォルトスキル並み
ソロPK最強職って何？
840 ：名も無き冒険者：2012/03/20(火) 07:37:13.35 ID:tCKleIi7
スペル
ｽﾍﾟﾙが強いって言われる理由。ｸﾞﾏ構成変えれば全職に対応出来るのがｽﾍﾟ。青白には火力ﾙｰﾄ。緑にはｱｰﾏｰﾙｰﾄ。紫にはSS+ｽﾀﾐﾅ。これで優位立てる。平均に対応できるのがSS+ｻﾝﾀﾞだからこのｸﾞﾏ構成の奴が多い。どれに重点置いてるかは人それぞれ。
そうじゃねぇよ
火力とccの両立、魔命と抵抗の両立或いは極化
唯一のタゲ切りワープ
スピがフィア中の数十秒で削るところを、スペルは10秒以内
フィアはカースはともかく、25m2.5秒詠唱か15m1.5秒詠唱に対して、スリストもツリーも25m1.5秒
対物理に対しては使い方によってスケゴ以上の耐久性を持てる防御スキル群
スピももちろん強いが、スペルはそれに匹敵する性能なくせにネガティブすぎる
火力とccの両立、魔命と抵抗の両立或いは極化
唯一のタゲ切りワープ
スピがフィア中の数十秒で削るところを、スペルは10秒以内
フィアはカースはともかく、25m2.5秒詠唱か15m1.5秒詠唱に対して、スリストもツリーも25m1.5秒
対物理に対しては使い方によってスケゴ以上の耐久性を持てる防御スキル群
スピももちろん強いが、スペルはそれに匹敵する性能なくせにネガティブすぎる
沈黙転倒がデフォとか馬鹿みたいなこと言い出すカスペルがもうすぐ沸くぞｗ
MOBが絡むと格段につらくなるのがスペル。
スピはMOBがからんでくれた方が好都合なことが多いが、
スペルはMOBが絡むと本当につらくなるよ、特にシールドチャントがね。
1on1のフルスキルCTあけてる状態での「決闘」なら最強候補。
フィアとスリツリを比べるのはナンセンス。スリが対象にダメージを与えても
起きないなら同列に比べてもいいかと思うけどね。
個人的にソロPK最強は2.7の現在でもシャドウをオススメかな。
無警戒のやつを単騎で1killする能力はダントツだと思うよ。
スピはMOBがからんでくれた方が好都合なことが多いが、
スペルはMOBが絡むと本当につらくなるよ、特にシールドチャントがね。
1on1のフルスキルCTあけてる状態での「決闘」なら最強候補。
フィアとスリツリを比べるのはナンセンス。スリが対象にダメージを与えても
起きないなら同列に比べてもいいかと思うけどね。
個人的にソロPK最強は2.7の現在でもシャドウをオススメかな。
無警戒のやつを単騎で1killする能力はダントツだと思うよ。
ソロ潜入は戦うタイミングを選べる、逃がしにくく逃げやすい
こういう要素が大事になるからシャドウとボウが使いやすい
こういう要素が大事になるからシャドウとボウが使いやすい
皆分かってるとは思うがシャドウについては罠だからな。ボウはいいぞ
まあ確かにスぺルの下手糞は距離とらないよなｗ
スリープして眠らせておいて、なんでその場で呪文詠唱に入るのかとｗ
起きた後即引っ付かれてブン投げられて死ぬ奴がかなり居る。
スリープして眠らせておいて、なんでその場で呪文詠唱に入るのかとｗ
起きた後即引っ付かれてブン投げられて死ぬ奴がかなり居る。
本当にシャドウが罠とか思わないけどな・・・
>>845が書いてることはすごく重要だと思うよ
潜入をする側にならないとわからないのかもしれないけれど。
ボウは看破の瞳の乱発のせいで少しかわいそうかなと思う。
逃げるときにハイドで逃げれない。ここがシャドウとボウの根本的な違い。
シャドウはレザーがいなければ確実に逃げ切れる。
2.7の現状だと「決闘」だとシャドウは罠なのかもしれんが、
3.0は確実に上向きなわけだし、ソロ「PK」って領域ではダントツの職性能
>>845が書いてることはすごく重要だと思うよ
潜入をする側にならないとわからないのかもしれないけれど。
ボウは看破の瞳の乱発のせいで少しかわいそうかなと思う。
逃げるときにハイドで逃げれない。ここがシャドウとボウの根本的な違い。
シャドウはレザーがいなければ確実に逃げ切れる。
2.7の現状だと「決闘」だとシャドウは罠なのかもしれんが、
3.0は確実に上向きなわけだし、ソロ「PK」って領域ではダントツの職性能
相殺も来るんだしスリツリーは属性防御500上昇は維持で魔法攻撃限定で殴られても起きないように仕様変更してくれねーかな
どうせ属性防御500↑&相殺300くらいあったらフルスキル回しても半分も削れないだろうしさー
物理では起きていいからさ、というか物理で起きなかったら見た目的にも糞スキルだ
どうせ属性防御500↑&相殺300くらいあったらフルスキル回しても半分も削れないだろうしさー
物理では起きていいからさ、というか物理で起きなかったら見た目的にも糞スキルだ
スリストルートで1分間魔法ぶっぱし放題か
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
孤独最強：スピ
混沌最強：ソード
一発勝負最強：スペ
フィールドＰＫ最強：シャドウ
これでよろしいか？
混沌最強：ソード
一発勝負最強：スペ
フィールドＰＫ最強：シャドウ
これでよろしいか？
はいはい
854 ：名も無き冒険者：2012/03/21(水) 07:52:41.45 ID:9H3HlLX6
キュアと・・（なんだっけ？）は空気なのでつねｗｗ
855 ：名も無き冒険者：2012/03/21(水) 08:52:11.85 ID:ZKxqgEzh
ボウでやってたらあそこがボウボウになっちゃった
ボウ使ってるけど
髪生えないぞ。
髪生えないぞ。
姫キュアになると、女性ホルモンの分泌が活発になって髪生えるょ(o・ω・o)
なるほど、姫キャアはボーボーとな
そしてボウ子はツルツル
そしてボウ子はツルツル
孤独最弱スピ
てか スピいなくていいよもう
敵にいても味方にいてもつまんない
敵にいても味方にいてもつまんない
スピがいなければ、このゲームの面白さが2.5倍にはなることは間違いないな
なんか職愚痴スレと化してるな。。。
ほんとにつまらなくしてる要因の一部ではあるよ・・・
召喚職好きな俺からしたら淋しいんだぜ
フィア無くしていいから何かくれ
サモン美少女とか
フィア無くしていいから何かくれ
サモン美少女とか
AIONの対人のつまらない所は
やたら行動不能スキルが多い
チェーンの居る居ないで差が極端に出る
探知不能のハイド
全体的に火力がアホみたいに高い
DPスキルの存在
タゲってクリックしたら当たる
やたら行動不能スキルが多い
チェーンの居る居ないで差が極端に出る
探知不能のハイド
全体的に火力がアホみたいに高い
DPスキルの存在
タゲってクリックしたら当たる
俺はクリゲーでいいと思うけどな
ノンタゲになってしまうとスキル数が限られてくるから、今のAIONのように多数のスキルを駆使して戦うってのができなくなる
TERAとか3、4種類のスキルのみで戦う単調ゲーですぐ飽きちゃったよ
まあでもスピがつまらんってのは同意だな
近接vs近接は戦ってる最中すごい楽しいし倒したとき達成感あるけど、スピとの戦いは悶々として倒してもスッキリせんよ
フィアーはいいんだが、あの鈍足と封鎖のオンパレードがつまんね
ノンタゲになってしまうとスキル数が限られてくるから、今のAIONのように多数のスキルを駆使して戦うってのができなくなる
TERAとか3、4種類のスキルのみで戦う単調ゲーですぐ飽きちゃったよ
まあでもスピがつまらんってのは同意だな
近接vs近接は戦ってる最中すごい楽しいし倒したとき達成感あるけど、スピとの戦いは悶々として倒してもスッキリせんよ
フィアーはいいんだが、あの鈍足と封鎖のオンパレードがつまんね
まあ、3.0は混沌や孤独のデータのおかげで
今までよりはバランス取る方向で調整されてきてるとは思うけどな。
いままでが酷すぎただけに。
あとは職毎の対戦バランスをもう少し修正していけばいい線いくんじゃないんの？
正直チャントのバインドスキルを封鎖じゃなく鈍足と沈黙にすれば
チャントはそれでいい気がする。
今までよりはバランス取る方向で調整されてきてるとは思うけどな。
いままでが酷すぎただけに。
あとは職毎の対戦バランスをもう少し修正していけばいい線いくんじゃないんの？
正直チャントのバインドスキルを封鎖じゃなく鈍足と沈黙にすれば
チャントはそれでいい気がする。
スピうぜーって暴れる奴は下手糞だと思うわ
韓国のスピとソード下手すぎるって愚痴
え？
スピにうまへたなんてあったの？
スピにうまへたなんてあったの？
フィア滑空避けさるスピは間違いなく下手だろ
フィアを4年放置した開発のバランス調整w
滑空されちゃうスピとかただのカカシだろｗ
あっちはNCJが神石ばら撒いてるのと違ってユニ神石なんてそうそうでまわってないし総人口が違うから鯖に数人しかいないような極廃クラスが多いんだよ
メタやレベルが違ったらバランスも当然違うに決まってるだろ
ようするにお前らみたいな雑魚基準に作ってませんってこった
メタやレベルが違ったらバランスも当然違うに決まってるだろ
ようするにお前らみたいな雑魚基準に作ってませんってこった
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=95683
HighSwitch ON で神石ON♪
シエルのチンモーHighSwitch
沈黙発生PSをとくとごらんあそばせ
AIONにはチートとかないからな、これPSだから
ユニ石発生率は違う？いや俺のPSがすごいから発生するだけだぜ
職性能差なんて俺の沈黙PSには通じない
HighSwitch ON で神石ON♪
シエルのチンモーHighSwitch
沈黙発生PSをとくとごらんあそばせ
AIONにはチートとかないからな、これPSだから
ユニ石発生率は違う？いや俺のPSがすごいから発生するだけだぜ
職性能差なんて俺の沈黙PSには通じない
本鯖は期間限定ゲーム内イベントでもユニーク神石の入った箱報酬とかやってなかったか？
あっちでもアイテム課金キャンペーンはあるから出回ってるよ
あっちでもアイテム課金キャンペーンはあるから出回ってるよ
>877
まあ、１万回やりあえば１回ぐらいはそういうこともあるレベル。
１回じゃチートかどうかは判断できん。
複数サンプル持ってきてくれ。
まあ、１万回やりあえば１回ぐらいはそういうこともあるレベル。
１回じゃチートかどうかは判断できん。
複数サンプル持ってきてくれ。
>>881
おま、それは擁護じゃないにしても無理があるだろ
おま、それは擁護じゃないにしても無理があるだろ
ごめん、動画見ないで無責任にレスしてた
普段より多めかな…程度だったわ
これが対戦する度だったら…いつもこうなの？やっぱ他の動画も欲しいね
普段より多めかな…程度だったわ
これが対戦する度だったら…いつもこうなの？やっぱ他の動画も欲しいね
殴らせ過ぎも何も、沈黙してないときに、沈黙を食らう確率が33％ぐらいだったという計算結果が出てる
トータルの攻撃回数に対する発動率は16％だから、あり得るかもしれんが、
治癒POT使っても3回殴られたら沈黙って、流石にやってられんだろう
トータルの攻撃回数に対する発動率は16％だから、あり得るかもしれんが、
治癒POT使っても3回殴られたら沈黙って、流石にやってられんだろう
そうそう、やってらんねぇよな
でもこのソードだけの話じゃねぇわw
でもこのソードだけの話じゃねぇわw
仮にチートじゃないなら、もうゲームとして終わってるレベルだは
極抵抗でも平気で突き抜けるからな
補正がおかしいかチートなのか異常なことは確かだ
補正がおかしいかチートなのか異常なことは確かだ
俺のソードは20回アタックして1回発動するかしないかだなぁ
確率的にも合ってる気がするから不具合とは思わない、両手武器で表記通りの発動確率って低いらしいが
確率的にも合ってる気がするから不具合とは思わない、両手武器で表記通りの発動確率って低いらしいが
まあ、ソードは４段ＨＩＴとファイトモードが壊れてるからな。
まあ、計算してみたら沈黙が16％程度の確率で発動してるな。
５％基準の沈黙が１６％で発動する確率は１万分の１程度だから
そんなにありえないほどの確率ではない。
というか、正直神石でチートするなら沈黙じゃなくて麻痺でやるけどな。
ソードなら５秒２回も発動したら絶対負けないしｗ
まあ、計算してみたら沈黙が16％程度の確率で発動してるな。
５％基準の沈黙が１６％で発動する確率は１万分の１程度だから
そんなにありえないほどの確率ではない。
というか、正直神石でチートするなら沈黙じゃなくて麻痺でやるけどな。
ソードなら５秒２回も発動したら絶対負けないしｗ
麻痺でやったらバレバレだろ
>>891
１／１００００が何回出てるんだ？この動画
１／１００００が何回出てるんだ？この動画
1/10000が100回出たって1/1000000
可能性が0じゃないなら起こりうる（きり
可能性が0じゃないなら起こりうる（きり
>>890
1回もこういうこと無いのか？
幸せだな。
たまにあるわこれくらい。
この動画の相手が毎回これだけでてるっていう別の動画があるなら話は別だが。
たまたま出ただけだろっていうレベル。
>>891
その計算どういう計算？
1/20（５％）の発動確率の神石が1/6（大体１６％）の確率に上昇する確率が1/10000？
1回もこういうこと無いのか？
幸せだな。
たまにあるわこれくらい。
この動画の相手が毎回これだけでてるっていう別の動画があるなら話は別だが。
たまたま出ただけだろっていうレベル。
>>891
その計算どういう計算？
1/20（５％）の発動確率の神石が1/6（大体１６％）の確率に上昇する確率が1/10000？
こいつのブログにエクセルで検証データ出してるがモーラルチャージ入ってるときの攻撃も計算にはいってるからそれ除くとさらに確率上がるよな
特に２Rに移動したあとモーラルチャージ切れた瞬間に沈黙はいってて笑うわ
盾側も失明石でお互いに同じ％の石なのにちょっと偏った程度でこんだけ差あったらゲームにならねーだろ
特に２Rに移動したあとモーラルチャージ切れた瞬間に沈黙はいってて笑うわ
盾側も失明石でお互いに同じ％の石なのにちょっと偏った程度でこんだけ差あったらゲームにならねーだろ
キュアってソロPKできますか？
神石を商売道具として推しに出してる時点で廃止はまず無いな
例えば1/360の確率で大当たりがでるパチスロで
20回転するうちに大当たりを引く確率が5.4%
動画はこの5%が10回でたわけで、パチスロでいえば20回転以内の連荘が10回きたわけか。
こんなんザラにあるわ。
20回転するうちに大当たりを引く確率が5.4%
動画はこの5%が10回でたわけで、パチスロでいえば20回転以内の連荘が10回きたわけか。
こんなんザラにあるわ。
何この良スレ
プログラムで乱数っていう性質上偏りが出るのは当然
流れぶったぎってあれだが、3,0のガチドレド鉄板構成ってどんな感じだと思う？
ハブかれ気味なシャドウシールドチャントあたりが鬼強化だし2.7とはかわりそう
な気がする。
ガチドレドが結構なメインコンテンツでそれ楽しみにしてるやつも多いと思うんだが
ドレドのスレってないよなぁ
ハブかれ気味なシャドウシールドチャントあたりが鬼強化だし2.7とはかわりそう
な気がする。
ガチドレドが結構なメインコンテンツでそれ楽しみにしてるやつも多いと思うんだが
ドレドのスレってないよなぁ
ここでどんどん話振ればいいんでない
シールド6
いまんとこどっちが優勢なのよ？
あん？
あん？
チャントは別に火力強化じゃないぞ、耐久異常強化でソロとして最強となるだけ
盾チャントと入れるくらいなら盾盾と入れた方がPTとしては強いと思う
盾盾(ソードorスピorスペ)キュアで今までと変わらずじゃね
盾チャントと入れるくらいなら盾盾と入れた方がPTとしては強いと思う
盾盾(ソードorスピorスペ)キュアで今までと変わらずじゃね
流行なのかイズのドレドはキュア２が多い
スピスペ構成だとキュア2をとめられなくてきつそうだった
キュア２に勝つならローブ３欲しいと思った
スピスペ構成だとキュア2をとめられなくてきつそうだった
キュア２に勝つならローブ３欲しいと思った
>>904
最近のパチスロはそうなの？
俺がやってた頃はそんなことしたら御用だった時代だからな。
4号機とかいう時代だった。
つかパチンコとかパチスロの話したわけじゃねーよｗハマリも連荘もプログラム確率では大いにありえることって言いたかっただけだ。
最近のパチスロはそうなの？
俺がやってた頃はそんなことしたら御用だった時代だからな。
4号機とかいう時代だった。
つかパチンコとかパチスロの話したわけじゃねーよｗハマリも連荘もプログラム確率では大いにありえることって言いたかっただけだ。
>>912
この動画主は160秒間に60回くらい殴られて10回沈黙発動されているんだよ。
もっと時間稼いでいれば様子は変わるだろ？
ビーム部分で毎回100%沈黙転倒入るとかなら「チートｗｗｗｗ」って思うけど
そうじゃねーしなー。まぁ全員動画を毎回とってバンバンうｐすれば良いと思うよ。
混沌ステージのタゲっても攻撃できないバグ位置にいつも行く連中とかも晒して欲しいしな。
この動画主は160秒間に60回くらい殴られて10回沈黙発動されているんだよ。
もっと時間稼いでいれば様子は変わるだろ？
ビーム部分で毎回100%沈黙転倒入るとかなら「チートｗｗｗｗ」って思うけど
そうじゃねーしなー。まぁ全員動画を毎回とってバンバンうｐすれば良いと思うよ。
混沌ステージのタゲっても攻撃できないバグ位置にいつも行く連中とかも晒して欲しいしな。
>>911
単純にサブキュアにまで対人装備が行き届いた結果じゃないのかな
キュア2枚相手ならローブ増やすよりボウ増やして片方のキュアに当てたほうがいいかもほうが良いかも
本当ならキュア2やローブ3なんて進行不利でポイント負けなのにね
ガチドレって本当ヌルい
単純にサブキュアにまで対人装備が行き届いた結果じゃないのかな
キュア2枚相手ならローブ増やすよりボウ増やして片方のキュアに当てたほうがいいかもほうが良いかも
本当ならキュア2やローブ3なんて進行不利でポイント負けなのにね
ガチドレって本当ヌルい
公式レパ団のソード無双なデータで、混沌は一気に廃れたな
ドレドもああいうの公開すればいいのに
ドレドとほぼ同じようなデータ出てオワコンになるかもしれないがｗ
ドレドもああいうの公開すればいいのに
ドレドとほぼ同じようなデータ出てオワコンになるかもしれないがｗ
進行速度考えると、SSスペやソードスピすらドレドにいらんなｗ
>910
いや、チャントか火力というか、接近前に遠距離が４発ほぼ確定で飛んでくる糞仕様になるんだよ。
ローブ職と皮職にはかなりつらいわけだけどな。
遠距離で４発喰らってバリアはがされて初段で投げスキルがあるのは辛いと思うし、
皮にしても４発飛んで来られるとかなりいたい。
いや、チャントか火力というか、接近前に遠距離が４発ほぼ確定で飛んでくる糞仕様になるんだよ。
ローブ職と皮職にはかなりつらいわけだけどな。
遠距離で４発喰らってバリアはがされて初段で投げスキルがあるのは辛いと思うし、
皮にしても４発飛んで来られるとかなりいたい。
毎日馴れ合いガチドレしてっけど
たまには点数競うドレドもしたいとは思うよ、勿論丹精込めて作り上げたメインキャラでね
個人的には3.0の新しいのは勲章絡んで殺伐奇襲し合いになると思うと胸熱
でもどうせ箱がどちらかの手に落ちるまでは競争→そこからガチするかペット会話で相談とかそういうルール勝手に作ってくんだろうな
たまには点数競うドレドもしたいとは思うよ、勿論丹精込めて作り上げたメインキャラでね
個人的には3.0の新しいのは勲章絡んで殺伐奇襲し合いになると思うと胸熱
でもどうせ箱がどちらかの手に落ちるまでは競争→そこからガチするかペット会話で相談とかそういうルール勝手に作ってくんだろうな
>920
お前がソードに常に勝てるならそうだろうけど
強チャントは今回のＵＰでかなり厄介だぞ。
アウェイク スペル Iはチャント版ファイトモードだし。
ブレイクスルー スペル Iでペネトレートのスタン率がやばいことになってる。
チャントは基礎能力いじられてるからマジでやばい。
テスト鯖で俺の受けた印象はアウェイク弱体化前で
ソード以上の遠距離沈黙発動率＆抵抗貫通Ｄｅｂｕｆｆ笑ったｗ
で弱体後でも
まあ、強い部類のソードを回復ありにした感じ。
神石＆転倒＆抵抗貫通はソード並み。
お前がソードに常に勝てるならそうだろうけど
強チャントは今回のＵＰでかなり厄介だぞ。
アウェイク スペル Iはチャント版ファイトモードだし。
ブレイクスルー スペル Iでペネトレートのスタン率がやばいことになってる。
チャントは基礎能力いじられてるからマジでやばい。
テスト鯖で俺の受けた印象はアウェイク弱体化前で
ソード以上の遠距離沈黙発動率＆抵抗貫通Ｄｅｂｕｆｆ笑ったｗ
で弱体後でも
まあ、強い部類のソードを回復ありにした感じ。
神石＆転倒＆抵抗貫通はソード並み。
アウェイクまじひでーなｗｗｗ
2分間、自分の魔法増幅力を200、命中を100、物理攻撃力を20%、魔法命中を100増加させます。
んで即時でCT10秒ておま
2分間、自分の魔法増幅力を200、命中を100、物理攻撃力を20%、魔法命中を100増加させます。
んで即時でCT10秒ておま
まぁインスピと同時使用できないみたいだからインスピかけなおす手間と増幅100魔法命中100上がるだけだけどね
ファイトモードに比べりゃかわいいもんだと思う
ファイトモードに比べりゃかわいいもんだと思う
ああ、インスピとかぶらないのね
そりゃ早合点だったごめん
しかしチャント56〜のバフって全部「自分に」だよな・・・・・何職なんだ・・・
そりゃ早合点だったごめん
しかしチャント56〜のバフって全部「自分に」だよな・・・・・何職なんだ・・・
3.0もクソマウンテンチャントが増えるのか・・・
そういう奴に限ってPTで碌な仕事しないんだわ
そういう奴に限ってPTで碌な仕事しないんだわ
でもアウェイクで攻撃20％ インビンで10％ レイジで10％ マルクタンで100％増えるという事実。
DPまで含んだらそりゃ・・・ｗ
というか上昇数値だけなら今と変わらんやん
というか上昇数値だけなら今と変わらんやん
効果はスティグマ枠が１個空く、でかいのが魔法命中が大きい。
スピの糞性能を何とかしろ・・・
やってて、つまんねんだよカス！！！
やってて、つまんねんだよカス！！！
愚痴スレにどうぞ
あ、もう書いてありますね
あ、もう書いてありますね
スピはもう修正無理だから、ネガるくらいなら自分で作って遊べ
IDアクセ他WD程度でも全身55AHR持ち相手に余裕で勝てるぞ
IDアクセ他WD程度でも全身55AHR持ち相手に余裕で勝てるぞ
>>929
3.0では山ルート且つインスピ無しで募集に入ってくるやつが出てきそうだな・・・
3.0では山ルート且つインスピ無しで募集に入ってくるやつが出てきそうだな・・・
>>927
インビン15％、レイジ15％なｗ
インビン15％、レイジ15％なｗ
今回、チャントは遠距離加わるから
マウンテンからペネ（スタン）やトーピード−ヘブンジャッジ（スタン）からのロッククラッシュ
で近づく前にかなり削られそうだな。
マウンテンからペネ（スタン）やトーピード−ヘブンジャッジ（スタン）からのロッククラッシュ
で近づく前にかなり削られそうだな。
物理職（特にレザー）に対してのアドバンテージがかなり上がるね
ローブも遠距離転倒の出具合かな
ローブも遠距離転倒の出具合かな
ペネもヘブンも中確率スタンだし、抵抗相手だったりこっちの魔法命中が低い武器だとスタン自体発生しないから
そこまで安定はしないかな
そこまで安定はしないかな
転倒スタン耐性突破上がるスキル追加だから、ソードの遠距離増えたようなもんじゃね？
タイマン限定ならチャントかなり強いだろうな。
いきなりアビポとか飲む羽目になりそう。
いきなりアビポとか飲む羽目になりそう。
3.0なら、まず韓国の上位ＰＶＰの動画全部見てからいえよｗｗｗｗ
間違いなくチャントは最下位ｗｗｗｗｗｗｗｗ
シールドと決着付かないくらいだわｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも大会の場にすら殆ど出てきてないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違いなくチャントは最下位ｗｗｗｗｗｗｗｗ
シールドと決着付かないくらいだわｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも大会の場にすら殆ど出てきてないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなりに対人やってる層なら当たり前だが、装備PS以前の問題として
職相性ってのがあるよな・・・
だから、自分がメインで対人をやってる職、サブでやってる職と状況を
限定しないと議論ができないだろうよ
メイン 天スペル(バフなしで抵抗2200、魔命2200、増幅2700＋α程度の各種対人装備あり)
サブ キュア(抵抗、盾防御、増幅の対人装備あり)
決闘(全スキルCT明け、DPなし、1戦のみ)
剣盾影弓魔召補癒
魔 ４ ２ ３ １ ３ ４ ２ ５
癒 ３ ４ ４ ２ １ ２ ４ ３
１ ムリ
２ 不利
３ イーブン
４ 有利
５ 余裕
苦手な盾弓補が大幅強化で俺のスペルは3.0は長い冬になりそうだぜ
キュアとスペで比べると盾に対するイメージがまるで違う
職相性ってのがあるよな・・・
だから、自分がメインで対人をやってる職、サブでやってる職と状況を
限定しないと議論ができないだろうよ
メイン 天スペル(バフなしで抵抗2200、魔命2200、増幅2700＋α程度の各種対人装備あり)
サブ キュア(抵抗、盾防御、増幅の対人装備あり)
決闘(全スキルCT明け、DPなし、1戦のみ)
剣盾影弓魔召補癒
魔 ４ ２ ３ １ ３ ４ ２ ５
癒 ３ ４ ４ ２ １ ２ ４ ３
１ ムリ
２ 不利
３ イーブン
４ 有利
５ 余裕
苦手な盾弓補が大幅強化で俺のスペルは3.0は長い冬になりそうだぜ
キュアとスペで比べると盾に対するイメージがまるで違う
スペルやってて盾が不利・・・だと・・・！？
潜入してると
開幕ネザカン ネザカン切れたらダブルチャージで逃げる
ＣＣつないだらリスタ
そんな盾もいるからＤＰありこそ比較する意味ねーと思う
はぐれメタル倒せないてきな意味で
開幕ネザカン ネザカン切れたらダブルチャージで逃げる
ＣＣつないだらリスタ
そんな盾もいるからＤＰありこそ比較する意味ねーと思う
はぐれメタル倒せないてきな意味で
DP？なしに決まってんだろ
DP炊きたがる奴ほど、いざ必要な時にはCT中だわ
DP炊きたがる奴ほど、いざ必要な時にはCT中だわ
946 ：名も無き冒険者：2012/03/30(金) 17:47:34.56 ID:+/Fj/Qci
魔族だが ところ構わず決闘してるやつらってなんなの？
目立ちたいわけ？
ゲルく委託とかﾃﾝﾍﾟﾙ入り口あたりとか
ゲルク広場とかでやれや
最近ひどいのがゲームオーバー、ｲｹﾊﾟﾗ、ループアッシュ、ガイﾀﾞﾝあたり
強いのは分かったから隅でやってくれ
目立ちたいわけ？
ゲルく委託とかﾃﾝﾍﾟﾙ入り口あたりとか
ゲルク広場とかでやれや
最近ひどいのがゲームオーバー、ｲｹﾊﾟﾗ、ループアッシュ、ガイﾀﾞﾝあたり
強いのは分かったから隅でやってくれ
947 ：名も無き冒険者：2012/03/30(金) 17:50:10.17 ID:+/Fj/Qci
すまん、ここ晒しぢゃなかったわ
一年ロムるから
すまね
一年ロムるから
すまね
スペルとか盾チャント相手はめちゃ有利だろ・・・
）940
めちゃくちゃなんてレベルじゃねーよ。
まあ、スピよりはましだけど。
基本高火力で瞬殺されなきゃ負ける要素はないぞ。
ソードに遠距離で沈黙転倒喰らってアウトになるか
ボウにハイドからやられるかだよ。
後は廃クラスのシャドウに沈黙浮かされてアウト。
このどれかしかない。
めちゃくちゃなんてレベルじゃねーよ。
まあ、スピよりはましだけど。
基本高火力で瞬殺されなきゃ負ける要素はないぞ。
ソードに遠距離で沈黙転倒喰らってアウトになるか
ボウにハイドからやられるかだよ。
後は廃クラスのシャドウに沈黙浮かされてアウト。
このどれかしかない。
抵抗2300↑のチャントにはブロック、プロポジ、衝撃緩和、クイックヒール連打でマジブーの1分粘られたら
きついし、抵抗2100越えてるシールドは削りきれなくてジリ貧で負けちまうって話だ。
ソードやキュアの抵抗が2100や2300超えてたところで脅威でもなんでもないが、シールドとチャントのガチ抵抗
だけはどうにもならん気がしてる。
まぁ、俺がカスペなんだろｗｗｗ
DPネタについてはいろいろあると思うが、レス最初に断ったように「状況」ってのをある程度限定したかった。
決闘でDPは使わない雰囲気があるな俺がいるサーバーは。
DP使えるならスペルはつえーと思うよｗ
DPありなしで意味は特にない。Aionそのものにも何の意味もないがな。
きついし、抵抗2100越えてるシールドは削りきれなくてジリ貧で負けちまうって話だ。
ソードやキュアの抵抗が2100や2300超えてたところで脅威でもなんでもないが、シールドとチャントのガチ抵抗
だけはどうにもならん気がしてる。
まぁ、俺がカスペなんだろｗｗｗ
DPネタについてはいろいろあると思うが、レス最初に断ったように「状況」ってのをある程度限定したかった。
決闘でDPは使わない雰囲気があるな俺がいるサーバーは。
DP使えるならスペルはつえーと思うよｗ
DPありなしで意味は特にない。Aionそのものにも何の意味もないがな。
>952
そのレベルの装備持ってる奴は鯖でも上位な奴だろう。
お前さんが同格でそういう状態になるならお前さんが正しい。
お前さんは全身を５５アビスＨＲで固めてるのか？
チャントが2300まで抵抗伸ばすには５５アビスＨＲに
全ての魔石を抵抗埋めて飯も抵抗にするしかない。
そのレベルの装備持ってる奴は鯖でも上位な奴だろう。
お前さんが同格でそういう状態になるならお前さんが正しい。
お前さんは全身を５５アビスＨＲで固めてるのか？
チャントが2300まで抵抗伸ばすには５５アビスＨＲに
全ての魔石を抵抗埋めて飯も抵抗にするしかない。
盾で抵抗2100までするとかなりクリ落ちるから
防具+15にしてれば被クリかなり減らない？
防具+15にしてれば被クリかなり減らない？
自分もスペルだけどチャント対策は
ストクラ・ペネトレートにリストレインをあわせて、スタンしてもリムーブは押さない
相手が治癒Ｐを使ったらリムーブからＣＣで捕まえてソウルフリーズで試合終了
使わないときはアイスコンボフュージョンＣＣ
リムーブ使ったらＣＣでリムーブが切れるのを待って試合終了
使わなくてもソウルフリーズで起こせば3段沈黙なので試合終了
2デバフＣＣまでにプロポジかブロック・バウンダリが入っていたときはＣＣをつないで消してから
もう一度2デバフＣＣにもっていく
エアリアルリストレインの魔法命中の低さが不安要素かな
ストクラ・ペネトレートにリストレインをあわせて、スタンしてもリムーブは押さない
相手が治癒Ｐを使ったらリムーブからＣＣで捕まえてソウルフリーズで試合終了
使わないときはアイスコンボフュージョンＣＣ
リムーブ使ったらＣＣでリムーブが切れるのを待って試合終了
使わなくてもソウルフリーズで起こせば3段沈黙なので試合終了
2デバフＣＣまでにプロポジかブロック・バウンダリが入っていたときはＣＣをつないで消してから
もう一度2デバフＣＣにもっていく
エアリアルリストレインの魔法命中の低さが不安要素かな
クリは普通の盾に比べると出てないと思う。転倒も少ない。即死はしないんだよ。
クリ転倒で負けるってわけじゃなくて、サプラはブロックでつかって、
ダブル等はマジブー＋命中極CCつなぐんだがマジブーなくなった段階で
命中極でCCつなぐところで素レジされたり、2デバフリストのデバフ1個素レジされて
1デバフリストなっちまって乙るとか、テレポアクレイムアイアン等使い切って
沈黙出て治癒P使ったあとHP減ってるところをキャプられて乙る
盾のHPを削るだけの「火力がない」につきる感じ。根負けみたいな。
だから転倒が出過ぎで負けたって感じはしない。
クリ転倒で負けるってわけじゃなくて、サプラはブロックでつかって、
ダブル等はマジブー＋命中極CCつなぐんだがマジブーなくなった段階で
命中極でCCつなぐところで素レジされたり、2デバフリストのデバフ1個素レジされて
1デバフリストなっちまって乙るとか、テレポアクレイムアイアン等使い切って
沈黙出て治癒P使ったあとHP減ってるところをキャプられて乙る
盾のHPを削るだけの「火力がない」につきる感じ。根負けみたいな。
だから転倒が出過ぎで負けたって感じはしない。
まあ、スペルで負ける要素は魔法命中足りずにのパターンか
足りてるけど奇跡の価値わのパターン。
あとはスキルの組み立てに問題ありかな。
足りてるけど奇跡の価値わのパターン。
あとはスキルの組み立てに問題ありかな。
>>956
自分もほとんどそんな流れでやってるよ。
1回目の2デバフCCプロポジがCC前に入って、2回目の2デバフCCでCCブロックが入って
で50秒くらい経っちまうｗ
3回目でクイックリカスペきて、やっとリムーブみたいなｗｗｗ
ブーストきれてもサプラで1チャンスあるから、絶対にムリってわけではないよ。
ペネも1分で4回くるから、事故が多くてチャントが余裕なんて俺は感じないｗ
自分もほとんどそんな流れでやってるよ。
1回目の2デバフCCプロポジがCC前に入って、2回目の2デバフCCでCCブロックが入って
で50秒くらい経っちまうｗ
3回目でクイックリカスペきて、やっとリムーブみたいなｗｗｗ
ブーストきれてもサプラで1チャンスあるから、絶対にムリってわけではないよ。
ペネも1分で4回くるから、事故が多くてチャントが余裕なんて俺は感じないｗ
あと結構多いのは鎧強化してないスペスピ結構いるよな。
鎧強化はかなり勝敗を左右する。
鎧強化はかなり勝敗を左右する。
そりゃ出来たらしたいに決まってるからするだろ馬鹿か
いや出来ていない時点で装備そろったチャントやシールドと比べちゃダメだろう。
その時点で同一条件じゃないわけだし。
相手は数Ｇギーナ使って強化しているわけだ。
その時点で同一条件じゃないわけだし。
相手は数Ｇギーナ使って強化しているわけだ。
>>960
盾もチャントもあんまり強化はしてない気がする。ローブきてるぽい？
盾もチャントもあんまり強化はしてない気がする。ローブきてるぽい？
でも物理クリ抵抗を前提のクリ設定でしょ、普通の物理職はさ
防具未強化でクリ800と戦っても、防具+10で戦っても、実際そこまでクリ率大差ないよ
防具未強化でクリ800と戦っても、防具+10で戦っても、実際そこまでクリ率大差ないよ
そういうこと。
重要だし、しとくに越したことはない
ほんでそれを前提にするって>>962自身が言ってるのに
＞鎧強化してないスペスピ結構いるよな。
とか言われてもな、したくても出来ない奴なんだからそれこそこの場で言うことじゃないだろ
ほんでそれを前提にするって>>962自身が言ってるのに
＞鎧強化してないスペスピ結構いるよな。
とか言われてもな、したくても出来ない奴なんだからそれこそこの場で言うことじゃないだろ
>>964
チャントはしらんけど盾は抵抗装備なんてほぼローブとキュア用だから
物理クリ抵抗上げても・・・って話はあるからな
対物理職のデバフ用に抵抗クリでハイブリ装備な人もいるにはいるけど
そういう人は多分ちゃんと防具強化してる
チャントはしらんけど盾は抵抗装備なんてほぼローブとキュア用だから
物理クリ抵抗上げても・・・って話はあるからな
対物理職のデバフ用に抵抗クリでハイブリ装備な人もいるにはいるけど
そういう人は多分ちゃんと防具強化してる
>968
とりあえず、性能比較するなら自分で出来ることを完遂させてから
相手ネガろうぜ。て話だよ。
伸びシロあるのに完成された相手に完勝できないといわれてもな。
修行が足りないから出直して来いってレベルの話。
とりあえず、性能比較するなら自分で出来ることを完遂させてから
相手ネガろうぜ。て話だよ。
伸びシロあるのに完成された相手に完勝できないといわれてもな。
修行が足りないから出直して来いってレベルの話。
スピはパンデモの防具武器屋の装備でも
よほどの廃じゃない限りボウ以外の職には勝てる。
これはまじで
よほどの廃じゃない限りボウ以外の職には勝てる。
これはまじで
抵抗装備も持ってない雑魚相手にそんなどや顔されてもｗ
973 ：名も無き冒険者：2012/03/31(土) 12:24:10.44 ID:BMqKCq1A
ともかく流れ見た限り、このスレの方向性では
最強装備(抵抗・火力・命中)、all+15全部持ってる上で
職性能比較するっていう方向性でＯＫなんだよな？
そういう事らしいのでこれからは宜しく
最強装備(抵抗・火力・命中)、all+15全部持ってる上で
職性能比較するっていう方向性でＯＫなんだよな？
そういう事らしいのでこれからは宜しく
まぁ、じゃないと個人差あるし比べようがないだろｗ
せやな
>>971
武器がそんな弱かったら攻撃何もあたらねーんじゃね？
足に移動速度upなかったらフィアころころーに追いつけないんじゃね？
そんな武器を強化したところで、例え奇跡的に全部の攻撃が当たっても増幅足りなくて相手死なねーんじゃね？
BOT相手に試してきてくれよ。
武器がそんな弱かったら攻撃何もあたらねーんじゃね？
足に移動速度upなかったらフィアころころーに追いつけないんじゃね？
そんな武器を強化したところで、例え奇跡的に全部の攻撃が当たっても増幅足りなくて相手死なねーんじゃね？
BOT相手に試してきてくれよ。
せやな
せやろか
979 ：名も無き冒険者：2012/04/02(月) 03:57:27.97 ID:JzXSjxsg
30elとか40elでも強化楽だし普通につえーよ。
プレートとローブは30でもかなり強い
プレートとローブは30でもかなり強い
せやろ
せやろか
せやせや
983 ：名も無き冒険者：2012/04/03(火) 12:17:17.66 ID:SoU3lM+l
凄いことするわよ。うふふふふふ
せや
985 ：名も無き冒険者：2012/04/04(水) 12:13:06.33 ID:Z7RyRIDx
残り>15
隔離の役割果たせたのは最初だけだったな
せやろか
せやせや
せやろ？
せやせやしつこいぞ。ここ議論スレだろうに
やめようぜいい加減
なんも面白くないわ
やめようぜいい加減
なんも面白くないわ
うめてるだけだろマジレスすんなｋｓ
>>991
志村ー縦ー縦ー
志村ー縦ー縦ー
せやったな
>>990
せやな
せやな
せやろか