【FEZ】ファンタジーアース　ウォリアー総合スレ102

テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

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【FEZ】ファンタジーアース　ウォリアー総合スレ101
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1321058078/

>>1
乙

>>1
┗|　┳|┛＜乙

>>1
よくやった俺のケツを割っていいぞ

まっすぐ走ってる相手に赤タゲのストスマから今の射程のエクスって入るの？
最初の頃のエクスは入ってたよね？

そもそも届いたとしてもエクスは反応よければ見てからステップ間に合うから
当たるも八卦当たらぬも八卦だけどストスマ当たってれば体感届く
体感じゃなんだからデータバンク見て考えれば
ストスマの移動･射程の差からストスマHIT時の間合いは最長で68（キャラの半径ぶん-5引く？）
発生と硬直・当てたときの仰け反りの差から考えると、ストスマHIT後の相手は
当てた側よりより先に6フレームほど後退が可能
合計で距離74（-5?）まで離れられる
エクスの発生、持続、射程から、下がってる相手へのエクスの有効射程は97
なので間合いとしては余裕で届くんじゃね？
最初に言ったとおり見てからステップされかねないから届くからといって安定しないとおもうけど

1人狙うならエクスよりスマッシュのほうが発生早いしいい気がする
エクスって喰らうほうとエフェクトは範囲広く見えるけど撃つ方としては微妙
なんかもうエクス撃つよりランペ撃った方がいい気がする

>>6
計算までしてくれて本当にありがとう

俺の言い方が悪かった
詳しく言うと、赤タゲのストスマを撃つ、相手は真っ直ぐ走ってるからストスマは当たらない
ここからのエクスの事なんだ

♂ヲリのダークメタル装備が課金並みの耐久力が
あったら課金防具があまり売れなかったと思う
オフィには耐久力の高いものが職ごとに一種類づつ
あるが（笛とセスにはないか）
人気のありそうな防具は耐久力を低めにしているのだろうか

ん？
直進相手にストスマは無理でもスマは当たるの？
距離次第かね

話変わるけど
ストスマがタゲ不要になって飛距離と速さそのままだったらものすごく使いづらそうだなww

空飛ぶ品

ストスマタゲ不要は強いだろ・・・
乱戦でパニ使う馬鹿がいるんだけどイベント期間だからかなｗ
ゲームを壊すから自重してもらわないと困るよ

えっ

エクスとランペって１戦で数回振るかどうかなんだけど
こんな時に便利だよ！とか言うのあったら教えて下さい

ランペ　崖から飛び降りてor敵味方のスタンに巻き込む
エクス　対短スカ用

ドラテの範囲外からエクスフォース
ランペの範囲外からエクスフォース
味方がスタンしたら追撃者にエクスエクスフォース
ドラテ読み置きエクスステップ次硬直ヘビ


勝ちアクション後の裏取りランペ
味方がスタンした時のけぞり職が追撃しようとしたら置きランペ
スタン追撃で奥に何か見えたらランペ
ブレイク鈍足入ったｴﾝﾀﾞｰ職複数人がステップしたらランペ

下り坂でストスマ決めたらステップにエクスとかやってる

ランペはともかく、大剣でエクス振らないのはもったいなすぎるなw

前線に片手が自分だけで周りがアタレかけた血の気の盛んなヲリばっかだと緊張する

そういう時バッシュするよりスタンプ撒いて轢き殺したほうが早いんじゃね？
とか考えながら無難にバッシュしちゃう

大剣でアタレとか狂気のオーラが赤く滲み出てる

それが味方なら俺について来いみたいな感じでハイテンションになる

移動スキルって鈍足でも速度かわらんの？

>>24
変わらないね
轢き殺すとき弓皿ならスタンプで十分だったりする

かわらないのか・・・どうりでストスマでいつもどおり吹っ飛んでくるわけだ

なんだか最近妙にパニられるぞ・・・アタレ大剣によくパニる気になるな・・・

出たーｗ最強オイル火皿部隊ｗｗｗ本当ｸｽﾞだなあ

風列切りのヘビ3の片手寄り鰤やってんだけどやたらと被せられる…
ガドレかけてると純片手だと思われんのかなあ

基本片手で動いてバッシュ後火力足りないって思ったら持ち替えてるわけ
そしたら短はｶﾞﾄﾞﾊﾟﾜｱﾑと喜んで最速でフルブレイク始めるし
皿はIBとかスピアとか絶妙なタイミングで被せてくる

キルまで持ってけるんならなんでもいいけど
少数戦で確実にキル取って人数差つくりたいときやられると死ねるから勘弁して欲しいわ

ガドレかける鰤なんて初めて聞いた
分かるようなマクロ作っておけば？

オイル火皿なんてアンチの味方弓が
ちゃんと火皿抑えてれば済む構成だからマシだと思うけどな
オイル（ヴェノム持ち）+火弓（鰤）で耐性無視だわPw効率良いわ超レンジだわ
アンチらしいアンチもないわのだるさが異常
ウォリ足りてたら遠隔攻勢なんて轢き殺せばいいけどそういうときに限って糞弓ばっかだし

最近片手になったんだけど難しいね
鰤とか俺は絶対無理だ
スラムで距離積めてバッシュって感じなんだが
凍らされてその後死亡が多い
距離ある程度つめたらスタンプそしてバッシュの方いいのかな

両手鰤てあんま見ないけどどうですか？
今度作ってみようと思うんだけど

片手が凍らされて死亡ってよっぽどだぞｗ
状況にもよるがHP5割切って最前列にバッシュ狙いにいったとか普通に劣勢状態だったとか
最悪優勢なのに片手をエサにして味方が逃げるってどうしようもないパターンもある
片手だからって責任とか感じないで味方より一歩前に出たぐらいで味方に合わせて進軍すればいいよ
責任感強い奴なのか硬さを過信したのかわからないけど味方ガン無視で前に出すぎて死ぬ片手をたまに見る

短剣はアホみたいなスコアボーナスと範囲攻撃で
特攻死+移動時間割り引いてもおつりが来るんだけど
片手って必至のバッシュのスコアが低すぎるんだよな
短剣より片手のほうがスコア出るようにしてくれよ
バッシュはスコア750でいいだろ

片手がきついラインには他職は立ってられんから前に出過ぎないようにね
周りに他職が見えて氷にバッシュできる距離が理想。
自分ひとりでチャンスを演出するんじゃなくて周りを守る立ち回りをして他人が作り出したチャンス（ブレイクや凍結）に乗っかって確実にキルしていったほうがいい。
片手基点で作ったチャンスは罠になることが多いし、やり方がわからないうちはやらなくていいよ。

>>35
バッシュヒットで250の最低保障、ただしスタン耐性中はボーナス無し
スタン効果中に対象が死亡で追加ボーナス250〜相手のHP量により増加とかだとどうよ？

最大の問題はそんな変更なんてまずしないだろうう運営と
もし気の迷いでそういう変更しようとしたとしてもそれが実現可能か甚だ疑問な開発の技量な訳だが

両手なんですがハイド短剣に攻撃するならスマ→ヘビが一番いいんですか？
1度ずっとスマ連打してたら完封しキルできたんですが、最速で連打すれば確定ですか？

最大距離でスマ→後ろに下がるでブレイクはもらわん
もしくは距離とって風でも振ればいいんじゃね

相手のバイパー距離に合わせて飛んできたらブーン

>>32
どの職でも同じだけどある程度味方に足並みそろえないとサポートしてもらえないからお前vs敵前列全員の構図になって死にやすくなるよ

ガドレ片手ならATいっぱいあってもレイン降り注いでもそんなに苦にはならないけど皿だと必死だからな
味方より一歩前程度に常に陣取っていればジャベられてそっからバッシュ死亡なんてそんなにならない

鰤は必要か？
自分でヘビスマ撃たんでも
バッシュに味方が群がるんじゃないの

群がらない場面で持ち換えんだよ
味方大量にきてて殺せるの確実ならそりゃ持ち換えいらねーよ

バッシュ→キルまで火力が一人足りないというときは希によくある

無料クラスチェンジっていつからだっけ？

12日からだわな

>>43
そんな場面にならないように動くのが第一じゃね？
なんか>>32と同じような間違いしてる気がする。

バッシュに追撃が入るのが当たり前という戦場しか入ったことがないんなら味方に感謝した方がいい

スタンにフラッシュはマジで死ねと思う

フラッシュ程度ではDDとピアの双璧は崩せない

笛やってるやつは9割マジ基地
スタンに通常、フラッシュ挙句にフラッシュの合間にスキル入れろよって言われたわな
入るのは知ってるが狙って入れれるほどお前の動きなんて見てないし、俺のスタンだわな

ピアは何となく解る「やべぇ！巻き込んじゃった！」とかな
笛は死ね

やってない

それFゲブ民しかわからんだろ

クソ笛マジ死ね苦しんで死ねクソが！！！！！！！！！！！！！！！
頭にきてスラムで短を笛になすりつけたら起き上がりからフルブレイクくらって死んでた
ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55はどこまで顔真っ赤なんだ･･･
わざわざフェンサースレに荒らしAA貼り付けに行ってるし

おおかた上で自身が言ってるスタンにフラッシュするようなのに当たったんだろうが
少しはお茶でも飲んで落ち着きたまえ

フラッシュの合間って時々スマはいるから振ってみてはいるけど
10割超被るよね

なんとなく笛に被されるとイラっとくるのわからんでもない

キルラン3位以内に入ってないと反省するようになってきた
キル厨もええとこやぜ

他の職、スキルで被ってもあー俺もよく見てなかったわで終わるんだけど
被せたのが笛でフラッシュ通常だとなぜかむかつく
あー不思議だわー

笛と大剣ってダイヤグラム10-0くらい？

対戦ダイアグラムの10：0があるなら見てみたいな

短vs弓
近距離なら10:0つくわ
勝ち目がほんとに0

逃げに徹すれば大体の職は笛に負けることはない
もちろん勝つのも無理だが

せっちゃんでも笛には無理？

片手やってるときはバッシュ２連でやってる
これだけでスコア５００はおいしい

正直ブレイズ入れたほうがおいしい

ｐｗ効率悪過ぎるからな

>>65
セスでもってセスのほうがヲリ以上に不利じゃね？
セスに負ける笛はヲリの相手もまともにできないレベルだろ

ゲイザー１ならいけるんじゃないの？
やったことないから分からんけど

発生10フレーム技をSD100％とれる笛前提に語ってもしかたない
神PSなら笛＞セス＞ウォリ
並PSならウォリ＞セス＞笛
ぐらいの強さだと思う

セススレでそんなこといったら叩かれるぞｗｗｗｗｗｗ

>>70
ダメージ８０くらいしかでないのにpw２０消費だから
ハイリジェ回復でお釣りが来るくらい意味がない。

妙に範囲あるし着弾まで見えないから避けづらいってのはあるが
あくまでそれだけって感じだな

ハイドにスラムって確定しない？
最大射程じゃなくてブレイク範囲から
一歩くらいの余裕のあるだろう赤サークルで打つとして

どうみてもステップはしてないのにスラムが当たらないときがある
ハイドって鈍足状態だから当たるもんだと思ってたんだけど
鈍足状態っていっても90％だっけ？
ちょっと遅いだけだし歩きで避けられるんかね？

それは残像だ

片手野良だと10ｋ余裕なんだけどPTで動くと10ｋ行かないことがざらなんだけどどうしたらいいん

バッシュ二連すればいいん

>>75
避けられる

最近感じたけど、部隊やPTでガチでやってるとキルは増えてもPCDは出辛いな
両手大剣で異常にPCDが出るって事は、それだけ相手落とせてないじゃんって感じるようにもなってきた
まぁ、そんなきれいに敵が解けていくことなんてそうそうないがねｗ

ふと思ったんだが、ガドレかけなければ片手でもスコアめっちゃでるんじゃね？

それに気づくのは遅い
ガドレはいらんだろ

普段フル前線で12ｋくらいでてるんだけど、ガドレかけなかったらどのくらいでる？

バッシュメインなら変わんないよ
ブレイズぶんぶんなら簡単に20k出る

耐性武道するならありなんじゃないの
ただそれなら鰤でもいいんだよな

ブレイズを入れていると、抜いたエクスorランペorへビってやっぱり必要だなと思い
ブレイズを抜いてると、やっぱブレイズあったほうがいいなと思う。そんな大剣鰤

接待してて感謝されてると思うならいいだろ、当たり前って思われてんなら他の面子探したほういい。
片手にとっちゃPTなんてなんのプラスもないからな、わかってるやつは感謝するよ

ガドレ無しバッシュブレイズ片手で毎回PCDランクTOP3あたり狙える人いる？

バッシュしろよ
というログが残ってたんだが
俺しか片手いない状況で片手２大剣２皿１スカ無数を前にクランブルしつつ後退は間違いじゃなかったはずだと声を出して言いたい
いや、今プリけつでしゃべれませんがね

両手って純両手とアタレクランブル切りのどっちが今主流ですか？
前者は大剣やった後だと火力不足感が否めない気がするけど

アタレ両手でスキルスロからベヒテ外すが主流

なんで笛は囲った敵をフラッシュして逃がしてしまうん？

ドラテ2クランブル2がバランスいいと思う。ばったじゃなければ

両手は大剣の下位互換
ってプロプレイヤー様が言ってた

俺は両手の方がスコアはでるな
片手に逃げドラテとかできるから大剣より蒸発率もウロウロ率も高くないと思う
PTとかサポート受けられるならアタレ大剣なり純大剣やってもいいけどランぺは機動力がなさすぎて範囲ぶっぱの成功率は低い
ソロなら両手に方が動きやすくて好き

ドラテにアシッド当てて弱体させてくる奴はいないが
ランペにアシッド当てて弱体させてくる奴は結構いる。

ダメージ交換時、
大剣は先手取れないと損をするけど
両手は後手でも損しにくい

そう考えると両手の方が強そうに聞こえる。
大剣って氷片手がいないと確かに手を出しにくいよね

大剣の魅力は連携力だろう

ＰＴなら大剣だと思うがソロなら好みだろうな

悪く言えば轢き殺し専用機だよな

それは大剣っつーかアタレ実装後のウォリ全体に言えること
領域を確保維持する戦いから
アンバランスな轢き逃げの応酬するだけの糞ゲーになった原因
アタレ実装後からウォリの癖にレインにライトにネガネガしまくる奴急増して
現在に至る

ベータであったスキルを何故丸太が本稼働で外したんだ、って話だよな
外されるには外されるだけの理由がある

ギィザいいな、ハルバードみたいで
入手法が無いに等しいが

貴重なアニバチケを注ぎ込んでくれていいのよ

アタレヲリがレイン威力高すぎ！って言ってたのはほんとにアホかと思ったな
メリットだけ享受してデメリットには文句をつけるっていう
そもそも全部は無理かもしれんがレインステップよけしろよって話

アタレと大剣は失敗だと思うわ

ヲリの他職ネガは病気の域だからな、我こそは正義な人ばかりで

ピアの威力にネガってたヲリがクランブルで与ダメうめえしてるしな

古参の懐古主義ですがドラテとアタレ取ってます

アタレ大剣とアタレ両手では何が違うのか

脆さと火力が違う

大剣って損しかしてなくね？

なぜスロ３がデフォなのか

まぁ、正直戦争行かないで少数やってたほうが楽しい。

俺も大剣個人で動けばキラマやら名将とれるんだが
部活中だと上等兵までとっちゃうぞ

うまい人ほど、部隊行動中は周りのために動くのでスコアが低くなりがちな気がする
自分？もちろん接待してもらう側です

味方もうまけりゃお互い伸ばせるんだけどな

全体が効率よく動いてると、別にスコアアタックしてるわけじゃなくても自然とスコアは結果的に出るよな
召喚裏方歩兵なにやっててもさ･･･

と思うじゃん？

二人以上で組んだ時ソロよりスコア出る人ってどうなってるのー

片手除くヲリの場合PCD出しつつキル取れてるならいいけど、取れてなかったり他人のキルに繋がってなかったら
いくらPCDあってもゴミだな

ああ、俺も野良大剣で安定してきたからいよいよ部隊デビューだと思って体験入部したけど野良でやってたときの半分以下しかスコア出なくて逃げだした
一体何が違うんだろう

部隊員が下手or部隊PTメンを意識しすぎて野良が作ったチャンスを食えなくなってる

モンスマ部屋作れないんだけどいい加減寝ろよｇｍｋｚ

敵が溶ける様に死んでる＆アタッカーが多いPTだとスコア出にくいよ
野良とかは適当に削って逃がしての繰り替えしが多いからスコア出やすい

殺しても殺しても敵の湧きが早い中央はスコア出やすい

大剣ソロって結構味方に依存しないか？

ハイエナは味方に依存します

野良だと完全に自分の好きなタイミングで動けるし、やろうと思えば美味しい戦線だけに行く事もできる
PTだと戦線は選べないし自分のタイミングだけでも動けないから、野良の時以上にきめ細かい状況把握が必要になる
野良で腕に自信持ったとしても即PTで良い動きができるとは限らない

俺の部隊もそんな感じだな
野良でそこそこ動けてるのをかき集めたっぽいけど俺含めてPT経験皆無な連中ばっかだから爆発気味

だから前から言ってるじゃん
スコアなんてどんな状況でも49人の同軍の力で成り立ってるんだから
1対50で同じように出せるなら見てみたいもんだけどｗ

PTでスコア上がるのはキルまでの回転率上げる構成だけだろ
構成がうんこだと野良と変わらん

1弓
2弓
3片手
4笛

タンブルスロットに入れてない奴俺以外で初めて見たかもしれん

ごば

野良で12ｋ安定のアタレクランブル大剣なんだけど、何を意識して使えば
15ｋ安定するんですか？

デッド気にせず糞クランブル、クランブル5人に当てりゃスコア1000超えだガンガンいきなよ

スタンにランペ氷にランペ崖下からランペAT影からランペスカフォの上でランペ敵の皿には風
これでキルラン千人長余裕や

アタレクランだからランペ無いんじゃね

>>137
こういう動きしてると2桁キル+人長余裕だったり、キルＣ以下ダメＢだったりと安定しないんだよな

>>120
PCD12000の20キルって成績の時あったが、我ながらクズだなと思ったわ
狙った訳じゃないがハイエナスコア、狙って無いからキル無視すると13000PCDってだけ
20000とか毎回出して貢献してる人マジすごいわ

ここで話されるようなスコアのヲリ、ぶっちゃけそんなに見ないだろ・・・
1位の人でPCD12kいくかどうか、キルも10キル行ってる人が数名

お前らどんな戦場にいるんだよ

鯖や時間帯でまったく違うよね
俺の環境じゃ20kがいない戦場はない

過疎鯖の深夜だと２５ｋとかもわりといるな

両手でドラテ封印したらスコアが3ｋは上がった
ヘビスマってスタン以外でも割と振っていく機会多いのね･･･

ドラテ封印なら大剣にしようぜ

大剣だと安定性に欠けるって人もいるしな　
両手と大剣って人によって使い勝手みたいなものが真っ二つに分かれたりするから面白い

俺も両手は全く使えないわ
両手っつかドラテが上手く使えない

半年ぶりぐらいにFEZ起動して大剣ヲリやったけどあんまり腕錆び付いてなかったわ
純大剣の総合スペックというか安定性はやっぱ異常やね
一番使いやすく感じる

大検は機動力は無いけどクランブル3まで取れるのがでかいな
範囲クソ広くて攻防バランス取れすぎ

俺はハイヲリが一番使いやすい。

というか純火力ができない

まあスペックとかに関しては好みもあるからな
俺はサブに雷取った氷サラが一番バランス取れてると思うし、正直なんでもできすぎてやばいんじゃないかと思うことさえある
最近は片手減って大剣増えてるからスピアとライトだけでごっそり減らせるのも追い風だな

>>139
スキルをふって何をもらうかが計算できてないタイプ。
純片手＆大剣同士の2onを練習するといいかも。
この組み合わせはつまらないけどHP交換を学ぶ練習になる。
楽しくやりたいなら短剣を加えて3onするといい。



>>140
相手があと何のスキルで落ちるのかしっかり計算出来る人。
またスキル選択、合わせをしっかり出来る人。
アクションにもしっかり参加しているタイプ。


自分がタゲをとったからアクションが起きたって状況を作れるようになると伸びる。
って常に20k越えてるとこしか見たことない大剣様から教えてもらった。





違ったらごめんなさいだわ

HP600程度の相手を一気にキルに持っていけるのが大剣両手だからPCスコア低くても恥じることはないと思う

火力専門なのにPCD少ないのは大恥だよｗ

これはひどい

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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　　＼ ／＿＿＿ ／

(´・ω・｀)らんらんは豚だから難しいことはよくわからないけどさすがにそれは無いと思うの

そのHP600まで削るのもヲリの仕事じゃないかな




ここがいじめの現場ですか

>>153
本日のアイドル現る

>>153
氷皿と片手に感謝しろよ

２０ｋ安定してるオリなんて見たことない
以下名前晒し

まあ、お互いスライド移動しちゃってスコアうんぬんじゃないんだがな
バタ足ランペは恥ずかしいからやめなさい

>>161
F鯖の三冠王。
彼はどんな戦場でも20K以上いける。

誰だそれ？

>>163
部隊やPTで接待されてないやつで頼む

全然安定はしないが昨日F鯖ソロで20K越えたわー援護ない中かなり必死だわー

GM城門

　 　 ／￣￣ヽ　
　　 / (●) ..(●　　
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　

三冠王は安定しないけどな
20kのときもあれば40kの時もある
安定はしてない

シンラさんのことだろ
おまえらＢＢＳで偉そうなこと言ってる割に自分の名前も晒せないのナ
２０ｋ以上安定余裕なんだろ？

片手で1万近辺ウロウロしてる俺には無関係だな

F知らんけど、その三冠王てのは両手か大剣か鰤のどれよ

ただの特攻ドラテ厨だよ

片手で17Kとか出す人なら知ってる
ﾃﾞｯﾄﾞも山ほど出す人で

ハイド丸見えチート使ってハイサ完全に切るだけでスコアガッツリ上がったりする
今のＦＥＺでスコア語っても無意味すぎ、最低限これくらいはーってだけでいい

ちょっとおかしな人が湧いてきたな

>>175
触れたら負けだ
そっとしとこう

話のレベルが低すぎてわろえない

>>30
え、まじっすか？
鰤ってガドレしてないもんなの？

鰤はガドレしないやつが多い

スロットを他に回したいし、持ち替えの度にガドレ掛け直してたら出足遅れる上にpw回転が恐ろしく悪いからな。

>>178
ケースバイケース
追撃職がいっぱいいるなら片手として動くからガドレかけることもある
鰤するならガドレはかけない

基本大剣でバッシュする時だけ片手みたいなスタイルなら当然ガドレはかけない
個人技優先プレイの人向け
基本片手だけど追撃の手が一枚足りなそうって時は大剣を握るってスタイルならガドレはかける
最前線に一秒でも長く留まって肉壁するのがKATATEの一番の仕事

俺後者だわ
ガドレかけた片手がオベエク見つけたら
颯爽と持ち替えてキコリ始める姿は最高にCOOLだと思ってる

純片手でもガドレはいらないと思う

なんでこんなに過疎ってるん？

まあもともとが堅いからエンチャすればガドレなくてもアホな突撃しなければ簡単には落ちないよね

>>184
アニバルレ・イベ・古代戦争が全部ｋｓだったから

Lv20の武器防具共にﾌﾙ耐性(ｶｼﾞﾉ装備)のｶﾞﾄﾞﾚ片手ですがｸﾘ掘りだけで飽きたのでLv20で前線出てもＯＫでしょうか？
ｽｷﾙは以下
番号はｽﾛｯﾄ順

1通常
2ｿﾆｯｸ1
3ﾊﾞｯｼｭ3
4ﾌﾞﾚｲｽﾞ3
5ｽﾀﾝﾌﾟ3
6空き
7ｶﾞﾄﾞﾚ3
8ｴﾝﾀﾞｰ

ﾊﾞｯｼｭ→ﾌﾞﾚｲｽﾞ→ｽﾀﾝﾌﾟで繋げて行きたいです。

外部板ならまだしも同じ板でマルチするなんてな。出直してこい

そういやKIKORI用に斧持ち歩いてる片手ってあんま居ないよなぁ、大概片手剣で殴ってるというｗ
弓通常連打よりはマシかもしれないけどなあ、俺なんかKIKORI用にアタレスマとってたんだがなあｗ

だって戦線維持するほうが重要ですしおすし

皮肉の意味で片手のままキコル時は有る。こんなに効率悪いのがなぐってるよってね。
ナイトでも2,3回っつくと、キコリしてくれたりする。

片手の氷像処理がわからないんだが
１〜２体にバッシュ当てるのはいいとして他の敵はスタンプ？放置？

そのぐらい自分で判断しろって感じだな
初動→ナイト→ナイト解除後ベーコンどか食いでコスト100使うまで歩兵
→残り掘りとかすりゃいいだろ

一応斧にビルドつけてるけど使う機会なさすぎる
しかも通常じゃ大して効率よくねーしな

ビルドエンチャ斧でオベをアタレスマ連打するときこそパワポかぶ飲みする。

ハーム+溜鯨セス（ソロ）≧アタレ斧スマスマ＞･･･
･･･＞二人目とかでハームなし溜鯨セス≧アタレ無し斧スマスマ＞アタレ斧通常＞斧通常･･･
･･･≧アタレ大剣スマスマ＞ハーム+セス通常＞短・銃・片手等通常連打
のぐらいの順じゃ無いっけ？
ビルブ斧通常なら普通に強いと思う

>>191
それのつもりで小ランスニ、三発入れたら「ナイトで建築殴っても意味ないよ」って怒られたことある
最初からナイトで建築折るつもりなんかねーよ、キプまで歩兵追っかけてるみんなに建築殴ろうよって合図だよ、王蟲に光玉と蟲笛吹いてるようなもんだよ
って言いたくなったけど我慢して、
それからはめんどいけど軍範でオベ殴りましょうって言うことにした

>>192
敵味方の数とか氷像の配置とか氷像の職構成とか状況によって違いすぎる
今自分が何をすれば一番効率良く戦況に有利に働くか考えながら動かないと
なんでも教えてもらったテンプレ通りの動きしか出来ないんじゃ役に立たないよ

>>189
ブレイズで殴ってるのとかいるよな
普通に両手武器に持ち変えればいいのに

ブリやりたいんですけど、スキル振りってこんなかんじですか？
・エンダーペイン　Lv.1
・ガードレインフォース　Lv.3

・ソニックブーム　Lv.3

・スラムアタック　Lv.3

・シールドバッシュ　Lv.3

・スマッシュ　Lv.3

・ストライクスマッシュ　Lv.3

・ヘビースマッシュ　Lv.3

片手のバッシュって当たった時与ダメ0だけど、バッシュ固定でやってても戦争後のスコアが8k位出るんだが、これってどこで計測されてるんかね？

>>187
レイスやジャイの足元守る専用の片手オススメ
ハイドサーチ力必須
基本敵ナイトの大ランスにバッシュ、追撃は味方ナイトに任せる、ブレイズは味方ナイトの大ランス一拍待ってから
近づくハイド見つけたらもうそいつは君にしゃぶり尽くす権利がある、一気に喰うなりなぶるなり好きにしていい

>>201
一回当てたら２５０のボーナスがある

>>203 なるほど、そう言う事か。ありがと。

状態異常はボーナスつくからな
短だって20kもダメージ与えてるわけじゃない

>>200
大体そう
そこにアタレつけたりヘビ2にしてフォースつけたりする

短のボーナスが高すぎで片手のボーナスは低すぎ
絶対片手のほうが貢献してるのに
追撃ダメージ分も入るとか何とかならないものかね

ブレイズぶんぶんすりゃいいがな

良心の呵責なくブレイズ通常スタンプが出来るようになれば
15kくらいなら割と出る
でも部隊所属してるキャラでは絶対やるなよ！

スタンプは適宜で良いしブレイズだけで事足りる
何スレか前に被せない様にブレイズぶんぶん振ってりゃ良いって動画も有ったしな

ブレイズ振る暇もねぇってくらい処理もキッチリバッシュ入れ食いだと超エキサイティンなんだけどな。

キルが欲しければブレイズ、バッシュ、スタンプ、通常通常通常通常通常ではめキルできるぜ

>>212
それ俺のシマじゃノーカンだから

バッシュの前にブレイズなの？

>>214
バッシュから始めるとスタンプ後逃げるスキがあるぜ

ガドレ切ってスタンプレンダーすると結構ダメでかくて稼げる

夢中になってブレイクされ蒸発する姿が目に浮かぶ
味方は誰も助けないしな

最大104人の大規模同時対戦の「機動戦士ガンダム オンライン」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52511052.html

ついにFEZの対抗馬がきたあああああああああああああああああああああああああ
しかも相手はあのガンダム！
システムはほぼFEZと同じようなものっぽいからこれは知名度からどんどん人が流れていくぞ！
おまえらああああああああああああ続けええええええええええええええええええええええええええええええええええええ





.

どうせ重課金廃人ゲーだろ
なんでPvPで重課金には一般人は触れることすら出来ないみたいなバランスにするんだろ
課金と無課金の差は３割以内にしないと

凍ってる奴タゲってスキル押すだけとかだと敷居は低くていいけどな、一般人

FEZが奇跡みたいなものなんで

勢力は多い方が、弱い国で頑張るやつとか色々居ていいと思うんだけどなぁ

EXVSもそうだけどガンダムモノはビームライフルで打ってるだけって感じでいまいちなぁ
設定上しゃあなしなのはまぁ分かるけどさ・・

>>218
良いことを教えてやろう

過去に戦争にしろなんにしろ対人物で　2勢力に分けているもので対人コンテンツが盛況なオンゲは　無い
たとえガンダムだろうが100人戦争形式だろうがある意味FEZのF鯖以上に偏って終わると予言するよ

つーかこいつマルチかよ
他職スレにも貼りまくってるし･･･レスして損した

氏ね

fezつーか旧三職がよかったな
大剣もいらんかったんや

要らなくはないが性能とスキルは両手と同じでよかった

Fカセ野良としてやっていくうえでさ
劣勢時は風魔法を中心とした防御モード
拮抗時はヒット＆アウェイの牽制モード
優勢時はストスマからのエクス＆スマの急戦モード
これを意識した俺なりの大剣立ち回りで平均して１５k〜出せるようになった
並みくらいの実力にはなったかな

片手でスコアがでない
15k↑は1試合あたりみんな何回くらいバッシュあててんの

むしろバッシュ後のブレイスの回数のが問題

>>228
良いのでは



優勢時にストスマ使わずにエクス＆スマ振れるようになるともっと伸びると思う

>>230
ブレイズ1回でどんくらいかせげんの？

キル数はあんまり意識しないできっちり殴れる時間増やすようにやってたらいい感じにうまくなってる感があるわ
１５キルいっても１０〜１２ｋとかだったのが１５ｋ〜２０ｋで推移するようになってきた
キルはバラつきあるけども、実際キルって運も絡むし１０前後なら十分かなーって思う

とりあえずそのガドレを切っとけ

ソロで5本のオベ折りに加わりつつキラマまで取った俺もこれで良Pの仲間入りだな！
1戦報酬リング10×3倍うめぇ

風の使い方がいまいち理解できない
というかアタレのほうがスコアいいしなんだこれ・・・

フォースはもっと消費少なくていいな
笛が前線で幅きかせてると風しか撃つ気なくなるわ

ツルーやライトと同じぐらい強いよ
裏を返せば使いどころが悪いとツルーやライトぐらい邪魔

両手と大剣楽しかったなあ
片手って何が楽しいのこれ

トゥルーやライトは射程とpw効率共に次元の違う最強スキルだろ

ライトはともかくツルー最強スキルはないｗ

フォースって現状でもかなり強い方のスキルかと

エンダーあって仰け反らないし、
硬直も短く、威力もそこそこある

これで消費さげろって笛とか短から考えたらありえないようなスキルになるな

だいたいPw管理できてないならブーン使えよ

片手は身内で連携すると楽しい
野良だと悲しくなる
そんな職

ならブーンに貫通性能つけたほうがいいな
うん、それがいい
それかスキルスロット増やせ

短は元々、ハイド潜入以外は相手にならないから変わらない
笛は射程に入ったら無双できるから風の消費がちょっと減ったからって大した問題じゃないだろ

ウォリ様は自分最強じゃないと気が済まないやつらばっかだな
そのくせ笛やら弓のちょっとでも突出してるところを叩く
どんだけウォリが高性能か分かってんのか？
そもそも皿が3すくみでウォリキラーのはずなのに、全くなってないところからしてどうかしてる

と、お皿様が申しております

昔ヲリ５０VSサラ５０で戦争したら、皿が圧勝だったんじゃなかったっけ

そりゃあ弓も短も敵にいない戦場だったら皿天下だわ・・・

笛やセス作っちゃった今や三すくみなんて過去のものだよ

>>246
これはワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笛でも短でも間合いに入らないで風打ってヴァイパー、ペネにはヘビスマ

風があるだけで駆け引きのない試合が出来るんだから素晴らしいよな

>>248
それかなり古いデータだった気がする。
2世代前くらいのデータ。ヘルが60DOTだったころじゃないか？

今やっても多分皿が勝つだろ
50VS50だったら3すくみ通りになるんじゃないの？

そういえば昔は60×3dotだったんだっけ。今は48×4だよね
これを弱体化っていうん？よくdotが変更されたから弱体ーって言われてるけど

今ほど火皿が輝いてる時代はなかっただろ

dotといえどいかに一気に減らせるかだからハイリジェ上回るdotダメは強かった
あと威力も440→370になってるし
昔のヘルは片手にも200ダメ通ってたが今のは昔ほど痛くも無い

ヲリ皿というより
片手５０　VS　火皿＋少しの氷皿５０な

最大火力がスタンプじゃ誰も死なん

ＤＰＳで考えてハイリジェぶん差し引いたら
9秒後まで毎秒8ダメージと12秒後まで毎秒4ダメージの差で
倍もＤＯＴのＤＰＳが違うからな

大和の時ならヘルは既に48×4で威力360と一番弱い時代だったよ

ヘル60時代だろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2233778

悪い２周年の時のほうかと思った

今のヘルはだいたい生ダメージ250+DOT 192前後になってるな
ハイリジェネで相殺したとすると、実質減るHPは300ちょいまで押さえられる。

言ってみればヘビスマ1発食らうのとあんま変わらんレベルまで弱くなっちゃってるんだよな
昔のヘルは強かった。

ヘルのdot48×3じゃなかたっけ
ヒートダメージが×4なのはスパークだけって覚えてたんだけど

>>246
３すくみ云々のところ以外は同意
他職ちらっとやってヲリに戻るとやっぱり強いなと実感する
遠距離ゲーにネガるのは分かるけど職性能にネガってるやつは頭おかしい

片手はブレイズみたいなＤＯＴ物じゃなくて一発120ぐらいの劣化スマッシュみたいなのあげればいいのに

そして両手はいなくなった

ガドレ外したブレイズでそれくらい出る
劣化スマッシュはガドレ外したらスマッシュになっちゃうんじゃね？
それより笛に劣化スマッシュつけてやりたいかなぁ

被せ上等のフラッシュかのけ反り職ですら反撃確定のフィニだもんな
通常でも振ってろよ

昔のヘルと今のヘルはPw違うだろ

劣化スマッシュ実装よりもベヒテを見直してあげてほしい

ベヒテさん基本攻撃とスロットを争うくらい使えるだろ！

ベヒテさん＜片手武器装備時も使用可能にしました。

ブレイズpw12　威力140＋ドット
スタンプpw36　威力180　範囲
ベヒさん「・・・・・」　

修正しようがないよなベヒテの性能って。

スタンプ無い両手鰤が代用で使えるじゃないか

最近復帰したんだけど今って両手より大剣の方が人気なの？
昔は大剣()だったと思ったけど両手に弱体でも入った？

ベヒはスロに入ってたらけっこうな頻度で使う性能だけどな

ベヒテも強いんだけどヲリの優秀なスキルの中では埋もれる感じだな

笛短相手なら遊べるけどそれ以外はベヒの飛距離が短すぎて

強制仰け反りついたら強すぎるかなあ

ベヒ入れるんだったら通常入れるかなあ
そもそも両手自体そこまでやらないけど

両手の通常って、いつ使うの？ いらなくね？

1週間大剣やったが3K〜8Kくらいしか出らん
一発撃つと半分以上減る、ってのばかりでどうすれば良いのか皆目見当が付かず困ってる
ていうかみんな前出てると思って一緒に行っても大体最初に死んじゃうし、
死なないようにすると攻撃出来ないし、何が悪いのやら
視線は一応意識してるんだけど、どこから行っても大抵俺の方向いてるのがつらい

片手の後ろにずっといろ

タイマンでベヒ使うくらいだな
エンダー、スマ、ストスマ、ヘビスマ、ドラテ、クランブル
これは外せないからアタレ、風、ベヒテの中から2個チョイスになる

通常とか論外
ハイパワポでスマ連打後に通常ｘ3が両手での建築破壊最速なんだけどな
スマスマ回復で事足りるっていう

・まずスコアの出そうなマップを選ぶ（旧ダガーや現ソーンマップ、または戦争時間が長くなりがちなブローデンやデスパでもいい）
↑またこのようなマップではヲリや短といった近接職がよく入ってくるので弾幕マップにありがちなアクションが何も無い状態といったことが起きにくいです
・武道エンハイします（攻性12以上耐性15以上出来ればHPリジェｐｗうｐは課金石で）
・スタンや氷像が出来たらすかさず飛び込みランページやエクスといった範囲攻撃を振ります
・立ち位置は片手の近くがお勧めです
・味方の短剣の動きを良く見ましょう、理想的なのは短剣のブレイクと同時にスタートすること（明らかに無理そうな場合は見捨ててください）
これでおｋ

フランベルジュは壊れやすいので建築にスマッシュなんて贅沢できません

大剣はスロットや耐久的な意味で武器性能が不遇だな

他職ではありえない耐久減少するどこぞの刺突剣も相当だが

新職は全て課金と無課金で装備に大きな差がついてるからな
無課金笛とか色々な意味で茨の道だよ

FEZなんて最初に装備一式揃えれば後は無課金でも遊べるんだから、
最初くらい課金してやれよって思うのは俺だけかｗ

ゲーム一本分と考えれば安いだろ。
旧職は無課金で頑張れば、新職茨の道よりはマシだし。

全職課金装備の俺が言うのもなんだが。

社員さん今日は夜遅いですね

初期投資したほうが楽ってのは同意やな
攻性耐性割れない装備が25前後でちゃっちゃと手に入るのは大きい

無課金でも見た目気にしなければルーレットまわしたり、コツコツ強化したり、オフィ揃えれば、装備は何とかなる
それよりエンチャハイリジェといった消耗品、エンチャ用にスロ5武器複数買ったりすると金がかかる

最近は運悪くて欲しいオフィがでないとかじゃなくて各国のオフィが閉店続きだったりするがなｗ

冗談抜きに半年開店して無いとかあるからな

過疎タイムに人がいない国は高確率で閉店してんな

フル前線で糞プレイ気味に脳筋してるのにもかかわらずPCDもキルもヲリランキングの中で平均4〜7位程度なんだけど
どうやったら平均1位〜3位あたりになれますか？
糞プレイ気味なのに上位になれないのはちょっと恥ずかしいです
職は純大剣かアタレ両手です

帰ってください

あんまり小手先技で上手い下手ってゲームじゃないから
視線読みや立ち位置といったセンス
自分が上手いかより相手が下手かのほうが重要なんで
まともな奴の相手はするなしゃぶれる雑魚をしゃぶれ

ほんとそうだよな
上手い奴同士でぶつかっても何もうまくない、両方のスコアが下がるだけ
自分より弱い奴に会いに行くのがスコア伸ばす何よりのコツだわ

そういう風に解いていくとツマランゲームみたいだな
せめてスコアがもう少し貢献具合に比例してればな

餌のふりして釣って深追いさせてから倒すのが楽しい
デッドした時お座りされる頻度が増えるし、よく全チャで煽られるけど
だんだんとそれが快感になってくる

わかった
俺より弱い奴に会いに行く！

前隕石マップ中央でそこそこな数がぶつかり合ってたんだが
お互い上手いやつ同士は牽制程度にしか絡まないで
デッドしても何度も戻ってくるnoobを狩りまくってるっていうことがあったわ

だってソッチの方が崩せる場合あるし・・・

やすやすと絡めないから上手いわけですし

ストスマスマが何か安定しないのだけど
安定させるコツってありますか？
ストスマ当ててもなぜかスマ撃つとステップ回避される。
それ読んでステップ後にヘビ撃ってもいいのだけど
どうしても読み合いになってしまうので。

ストスマが浅いか当たった時に移動キー押してるせいで1歩歩いてスマになってる

ストスマスマは確定じゃないですし

ストスマが当たった時の仰け反りを見ればスマが入るかどうか大体わかる

スコアが高いってことは、ハマグチしかしてないってこった
これは性格の問題だな

　 　 ／￣￣ヽ　
　　 / (●) ..(●　　
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　

結局味方を餌にどんだけハイエナ出来るかですし
前線がそういうので埋まると、誰も前出なくて人数勝ってるのに押される戦場の出来上がり

味方を餌にするにも、餌にして自分が突っ込んだところで
ちゃんとリターンがあるのか、突っ込んで消費したHP以上に敵を削れたのが大事
HP管理が杜撰で、味方を餌にしたつもりが自分も餌になってました。みたいな、ゴミヲリが多すぎてﾜﾛｴﾅｲ

後、ハイエナチャンスなんて少ないんだから
前に出られる時に出ない奴はF鯖か部隊で接待でも受けないと上位キープは難しいと思うわ

何をえらそーに言ってんだコイツ

全くだ、こんなえらそうなやつは回線切ってきえるべき

そーだそーだ！えらそーだぞ！

えるそーどに見えた

えるそーどはえらそーだ

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　　　ヘ
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　　　ル
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　　　フ
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　　　ァ　
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 　 イ
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　　　ア
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　　　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　>>320-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

建築破壊で大剣と両手、同条件なら両手の方が少しだけ早くなるんだっけ？
現行仕様でわかる人いたら教えて

>>323
詳しい値は覚えてないけど大剣の実質対建築性能は表示攻撃力よりかなり落ちたはず
だから少しだけどころか 両手 >>> 大剣 と言う位に差があると思うよ
余談だけど銃の通常攻撃も対建築は表示威力より下がったんだったかな　こっちは久しくさわってないからよく覚えてない

というかwiki載ってたわ
http://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%A6%A5%A9%A5%EA%A5%A2%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB
ただし、対建築では大剣の武器攻撃力-20程度の補正が入るため、両手武器の方が威力がでます。

銃に関しては短剣より武器性能は劣るものの通常攻撃の威力がある分大差無いみたいだった　失礼

大剣でも建築意識する人はビルドＡ系入り両手持つし
両手でもやっぱり建築意識する人はビルドＡ系入り両手持つから実際の戦場じゃARFの有無くらいしか差はないけどな

片手･･･？片手様にオベ殴らせるような周りのヲリ連中は死滅しろ

上等兵付くのやだもん＞＜
上等兵つけて首都に帰ると晒されるもん＞＜

>>326
最初に･･･私片手なんですがね
Fでは片手両手大剣問わずオベ近くにあって
叩ける状況でも歩兵も居ればまず歩兵戦しちゃう人多いから
そして往々にして敵がどんどん増えて折りきれないどころか飲み込まれるなんてのもあるから
間に合うという確信があるとき以外は大抵片手武器のままぽかぽか叩いてる
時には交戦備えてGRFすら維持してる
勿論それが良いとは言わないけどそうせざるを得ないくらい意識低いことが多いのがなんとも
建築破壊マクロ連打して尚来てくれたのが低レベルの装備も整ってなさそうな皿さんだけだったときは
ちょっと(´；ω；`)ｳｯ…と来た

久しく行ってない意味で他鯖は知らないけど最近はどうなんだろうね

>>328
夜やるならF以外においでよ

エンチャした片手と無エンチャ両手でのダメージ余り変わらないしいっつもそのまま殴ってるな
ハイド沸いたときとかにもすがバッシュなりスラムいれられるし

オベにﾄﾞｩﾝ！→アムレグetcさようなら

建築叩かないのはFに限ったこっちゃないさ。Dでもそうだし
ただ勝利利益のあるイベント中はみんなこぞって叩くからいいんだが

そういえば上でベヒテの話し出てたけどみんなソニック入れねーの？
フォースとソニック両方スロに入るのが両手の楽しいとこなんだがな

>>328
E鯖のKIKORI用にアタレスマ+ビルド斧常備の珍種片手だが・・・

敵が居ないようならハイサしつつ持ち替え＆ハイパワポスマ+通常
敵がやってきたら片手剣+ガドレして通常でなぐりつつ待ち構える
敵がいる＆維持牽制が必要なら味方に殴らせつつ前に出る、が皿笛で事足りるなら斧でオベ殴るただしPwは維持しておく

このほか状況によって細かくは変わってくる。が・・・
味方両手大剣が歩兵追っかけてるので、しょうがなく皿と一緒にオベ殴るなんてのがしょっちゅうですﾃｹｽﾀ

なんだか他鯖も似たり寄ったりなのかな･･･
流石にこればかりは個々人の意識問題だし言っても来てくれなければお手上げですかヽ(・ω・｀ )ﾉ

経験値5倍も終わって職スキル変え放題な週に入るしウォリ祭りとかやってみたいな･･･( ﾟдﾟ )

ウォリ祭りといえばたまに動画あがってたが、どうしても1,2人サラが紛れ込むのな
さすがにキックすると空気悪くなるから放置したんだろうがあれは無いよな

参加したこと無いから知らないけどそういうのって訓練場でやるん？
普通の戦場とかじゃ無理でしょ

首都や大陸ＭＡＰで「何処でオリ祭り開催、オリ以外の人は入らないようにお願いします」
とか言って普通の戦争でやってたよ、それでも他の職が紛れ込むけど大体空気よんでＦＯするか裏方してた

昔の活気あった頃は自然発生イベント的に普通のマップで○○祭りがよくあったけど、そういえば最近は全然見ないな

純片手でスマない場合でも両手通常レンダーで折ってる？

スキルリセット無料期間中に、NOUKIN両手祭りとかやってたなあ。懐かしいなあ
ドラテヘビエンダー以外はスロットからはずすよう言われるというｗｗｗ

全員短剣って不毛な戦い一回やってみたい

昔「春のパニ祭り」とかあったけど散々な結果だった

バニして姿現した奴にバニしようと姿現した奴にバニしよう姿現した奴にバニし（ｒｙ

>>341
経験あるけど意外と面白かったな、スパークぶっぱするとわらわらハイド出てくるしｗｗｗ

盾で歩いてみたい

(´･ω･｀)歩兵で１０割勝負決まってるのに、オベ折りとか言ってる奴見ると殺したくなる

さすがに裏方召喚建築破壊完全放棄して勝てる戦場なんてレアだろｗｗｗ

最初の歩兵のぶつかり合いで概ねその戦争の勝負が分かるからなぁ
ゲージが拮抗しそうなときは建築殴って試合にするけど、そうじゃないときは完全無視だわ

>>335
訓練所じゃない通常戦争でやるのは自由だけど
ヲリじゃないからと一般の紛れ込んだユーザーをキックしたら戦争の専有化＆不正キックとかで立派なBAN対象なるからな

歩兵負けてたら裏やオベ折り重視したって勝てない！→まちがい
歩兵も裏もオベ折りも負けてるから勝てない！→せいかい

歩兵負けてたら裏やオベ折り重視したって勝てない！→せいかい
歩兵負けてたら裏もオベ折りも負けるから勝てない！→せいかい

FカセEカセDホルですね分かります

Eホルもだ

あーこの戦争は建築棄ててんだな
ってのに出くわす事はわりとあるな。

何故か知らんが暗黙的に皆揃って建築無視するみたいな。

逆に考えるんだ
オベ折りの建築ダメ独占できる、そう考えるんだ

…まぁそういう連中に限ってオベ無視したにも関わらずあっさり下がってくるんだけどな…

>>346
それわかるわゲージ差1/4以上付いたらキマ以外負け確定なのに
オベ直せとかオベ折れ、折られるとか軍ﾁｬで言ってる奴ってアホだよな
もう勝てないんだから諦めて歩兵戦楽しめばいいのに

最初のぶつかり合いで両端とも押せたらその戦場はもう勝ち決定
歩兵で負ける＝領域が取れない＆敵オベも折りに行けない、だからどうしようもない

そして歩兵で負ける最大の理由は初動のクリ堀の人数
最初に裏方が10人以上いたら負けフラグが立つ
馬鹿は裏方が大事とか言ってるが歩兵で勝てばそもそも敵はオベが建てられない
裏方なんか数人で十分なんだよ

最初の衝突で両方が負けるとやる気が無くなる人が増えて堀増加
負のスパイラルの完成

初動堀少ないほうが負けフラグだろ普通は…ｗ
5,6本立ったら裏方は五人くらいで十分回るけどね確かに

裏方5人の内堀死は何人ですか？

一人が輸送建築ナイトやれば四人堀死でかまわない、ただし枯れる前にとっとと僻地クリに蹴っ飛ばすことだ

裏方不足で最初だけ押せ押せでも
歩兵力拮抗くらいだと、相手が裏展開終わってきて前線の歩兵が増えてくると一気にカウンターくらうよ！
たいてい調子に乗ってた連中の心が折れてgdgdになって崩壊だよ！
裏で負けてるから召喚で巻き返すこともほぼねーしな

>>357
超理論だな
ほんとにそれが正しいと思ってやってきたのか？

雑談スレかと思った

>>324
どうもありがとう！

両手3人もいたらオベすぐ溶けるんだから近いときは折ろうぜ
ウォリが積極的に折らないから皿スカが建築行って
援護なくて死んでる脳筋ウォリが多すぎて困る

ただ維持できる人数いないのにオベ折に執着しすぎるのも
カウンターフラグな

最近のマイブーム
バッシュ　ブレイズ　バッシュ

バッシュ後のブレスラって何回確定？

それぐらい自分で試すかデータバンクいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369 冷たい奴だな
>>368 確定は5回だな

非エンダー相手なら7回いける時もあるな

バッシュ後2回までは安全に振れる

3回目振ると相打ちでスキル貰うから相打ち覚悟で振るか、2回撃ったらスラムが安定

確定5はありえなくね
吹き飛ばされるかもしれんしアムブレくらうかもしれんし

ネタに何いってるんだ？

非エンダー職に対しては、3振り目のブレイズを相手のスキルを潰すタイミングで撃てば、5発までは確定する。

>>363
裏方放棄したぶん歩兵で押しても逆に、領域差でリードされるからなｗ
この手の考察は総歩兵力差が同等と仮定して進めないと意味ないし

バッシュpw40消費で残りpw60ちょい
つまりこういうことですね

確定って言葉を辞書で調べよか

んなもん調べるくらいなら>>369

お前ら落ち着け確定5回ってネタで言ったんだぞ

パワポ飲めば最大7回確定するぞ

ハイパワポ飲めば最大12回確定するぞ

相手が動かなければ8回確定するぞ

>>356
別に確定じゃないだろ。そういう状況からひっくり返した戦場なんかいくらでもある
でも言いたい事はわかる。こっち維持（押し）ても意味無いしあっち行って折れればいける
って場面でも、なかなかそう上手く人動かないからな。行ってみた所で他に人来ず、マゾプレイやるくらいならここでワッショイしとくわハハハ
なんて事良くある。有りすぎて困る

1/4ついたらさすがに・・・
その差がつまる熱い戦いなんて100回に1回か？

>>384
1/4差がついたら無いな

ゲージ半分ぐらい勝ってたのに味方が全力キプ攻めで
裏全部折られて逆転負けな糞戦場なら最近遭遇した
もちろんF鯖

だからF鯖は面白いとも言えるなｗ

最近復帰してFでやり出したけど歩兵の流れがマジで読めない
過去に主戦場だったところは数人しかいなくて、逆に僻地だったところが主戦場になってたり
かと思ったら数分後にはちゃんと主戦場に人が集まり、また数分後にはどこか変な所に集まってる。

Ｆは主戦とか援軍とかの概念無いから
かといって優勢戦場に行くとかも間違い
「近い戦場にいく」これがＦ

参戦可能になったら即クリック

優勢戦場は募集もしてないのに人が集まり
劣勢戦場には募集しようがオベ折られようが人が来ない
遠い裏オベのねずみ対処にも誰も行かずにネズミ1にオベ二本折られることがある
これがF鯖

成る程>>357はFの話か

>>392
まったくもってその通りw
俺も最初は劣勢前線に颯爽と走り、ここで食い止めるんだ。とか思ってた。青かった
次第にFじゃ誰も来ないと学び、劣勢？知るか。行っても少数マゾプレイじゃねーか、誰も来ないし。と歪み
今では立派に近場の戦場に向かうクソに成長しました

>>394
頑張って踏ん張ってる片手とかいるとお供するわ･･･

黙々と劣勢戦場に駆けつけてる片手見ると萌える

ドラゲーFB抜きで逆転勝ちもぎとったことがあるな
確率的には天文学的数字になるけどな

生涯の運使い果たしたな勿体無い

トータル3〜4千戦くらいやってて3,4回は経験あるよ
天文学的って程じゃない

明らかに不利だとわかる劣勢戦場に
デッド重ねながら来続けてくれる人はまだいる
そういう人がいる限り俺も駆けつけるぜ

俺、自覚してるけどドMなんだ・・・

そこでオベを犠牲に死なない程度に後退していけば少しずつ人数が増えていって押し返せるのではないか

そう思っていた時期が僕にもありました

>>399
八千戦やって一度だけだな、まあ天文学的だろうｗ

俺より雑魚いやつがいるところに俺はいつでも駆けつけるぜ

過疎鯖だとあとから強部隊が来て無双しはじめたりセスがバキバキおったりするのでわりと逆転ある

アホみたいにツルツル滑ってる奴多い･･･
というか、多分俺もツルツルだなこれ

ランペ切りアタレクランブルってアリ？

あり
しかし遠からずランペが恋しくなる

何度か変えてみたけど大剣はやっぱ純大剣に落ち着く

ランペ使えるか？
正直言ってゴミだと思うんだが･･･

あっても使わないがないと寂しいそんなスキル

エクスってスッテプ回避余裕でしたされるんだけど
スマッシュのほうが当たる気がする

そりゃあスマで済むならPw的にもスマでいいだろ
スマじゃ面倒だったり難しい所だったりする時振るのがエクスだぞ？

>>412
データバンクによると
スマは発生10ｆ〜持続12f
エクスは発生26ｆ〜持続12f

ちなみにステップの無敵は発生21f〜55fまで

pingとかの関係があるから一概には言えないけど、
読みも含めればエクスは結構避けられるスキルだぞ

そもそもエクスは主に当てにいくんじゃなくて当たるように置いておくスキルだから
スマとは用途が違ってくるだろ、短相手には使えるが・・

エクスは見てからステップ回避は不可能です

くるって判ってれば生ヘルぐらいには避けれるが？

ステ硬直にスマヘビスマ撃たれる可能性あるけど大体ストスマの後にやってくる相手が多い印象

なめてんじゃないよ、あんた。そんなんで豪傑になれると思ってんの。
それじゃ、テクニシャンじゃないか。甘ったれるのもいい加減にしなよ

大剣立ち回りむずいな
1-2d13kくらいで安定してるけどこれチキンだよね
どうしても両手の頃より受け気味に動くは

13Kならもう少しくらいキル取れてもよさそうなんだが
被弾しまくって回復ウロウロしてそう

たぶん風皿じゃないか？

1〜2デッドでってことじゃないの？

4キル-3デッド、人5k-建13k
オベ一本折るとこうなったやめてランクインしないであわせて一本は恥ずかしいから許して

人5kって何だろう

PCDでしょ多分

だからお前はなにものなんだ

両手や大剣ってやっぱフルエンチャ前提なの？
ここでみんなPCD１〜２万オーバーとか言っているけど、
仮にエンチャ皆無ならどれぐらいの戦績になるもんなんでしょうか？

俺みたいな下手くそだと両手エンチャで13k無エンチャで8kぐらいかな

エンチャぐらいしろよ
無エンチャなら１０ｋいきゃいいほうじゃないの

いや、エンチャはやるつもりだけど
エンチャって意味も１〜フルエンチャはたまた武道とあるから無エンチャでないと参考にしづらくて。

スマだと当たらない射程でエクス振ると
相手もエクスくるなって判ってるからステップで避けられたりする

他の人も言ってるが、エクスは当てに行くより置いておくように使うと
いい感じだな

先輩方に質問です。いろいろやって純大剣に戻ったのですが
スコアが５ｋ４ｄ、１３〜１７ｋでの範囲内で若干いつも死にすぎな感があります

風列をもっと使えば死なずスコアもあがるのか？
ランペ封印したほうがいいのか？などどうか助言をください

野良両手で勝ち戦場だとキル5-10PCD15-20kなんだが負け戦場だとPCD10-15kになってキルは5いけばいいほうな感じなんだけど
キルもっと伸ばすにはどうすればいいかな？
どうしても負け戦場だとキルが伸びない
風はあんまり使ってないんだけどなぁ
大剣やれって話かもしれんが野良でやる時は小回りきく両手がやりやすい感じがして…

あ、デッドは2-5くらいです
負け戦場の場合は3-6くらい

文章だけでアドバイス貰おうとする人が多いけど
本当にステップアップしたいなら自分の動画上げたほうが的確なアドバイス貰えると思う

シディットとかに行けば自ずとランぺの使い方がわかってくるよ

上手なオリは抱えたヘイトを解除するテクニックをもってる
勿論これだけでハイスコアを出せる訳じゃないし上達までのひとつの経路でしかない
ただヘイトを解除できないオリは、システム上には存在しないけれど
常に敵の視線を浴びるといった状態異常を抱えていると思っていい

HPとPｗまでつけるかって意味なら無くてもどうにかなるけど
何も考えなくてもヘビ3回撃てるのと2回しか撃てないのとの差は大きい
ダメージ交換が基本だからアタックガードが無いのは問題外

>>434
まずアタレなのかクランブルなのか更には鯖まで言えよ
普通に考えたら負け戦でも15kだせたら何も言うことはないわ
相手が無エンチャ集団とかなら分かるけど

無エンハイでも10Kいかないエンハイしても10Kいかない
どっちもほぼ同じスコアそんな僕はどうすればよいでしょうか？

界王拳20倍をマスターするしかない

>>440
純両手です アタレはありません
鯖はFです
負け戦場だと2-4-14kとかになりキルを取るのが基本なヲリなスコアだと思えないのですが…

両手ならとりあえずドラテ列とクランブル封印して
ヘビ列とフォースorブーンだけで修行
っつーかちゃんとエンハイしてHP800維持して
単機特攻しないまともな片手ストーキングして追撃してれば10kは超えないか？

ドラテ封印したらもはや両手である必要ないことないか？

>>417
ヘルはステップ回避できるが、エクスは不可能

遠距離鯖じゃなければ余裕
遠距離鯖なら避けるのとHP管理ができるスキルから磨いた方がいいな

あと持論になるけど、笛セス以外が４０になってからがスタートライン
誰かに見せなくてもいいから動画とって見直して、ここならこうだったなーって自分なりに反省してみるといいと思うぞ
誰かにアドバイスもらえるなら、そっちのほうがいいがｗ

純両手でキル伸ばすなら上手い片手みつけて僻地行って
スタンにヘビスマ、瀕死にスマストスマだけで２０キル前後でるよ
風列は皿笛対策にブーンだけ、ドラテ等も保険感覚で基本使わない

>>438
抱えたヘイトを解除する上手いやり方を教えろ下さい

ひと暴れした敵近接群の退路にドラテ置いてるのを見ると、スコア的に美味しそうに思う

バッシュした鰤が持ち換えた瞬間が当てやすいわ反撃率少ないわやられたら自分がやられたならムカつくわでウハウハです

今日日純両手でキル取りなんて求めてないよ
よっぽどハイエナで待ち構えるくらいしかHP半分近くもっていく大剣やガドレ無効の笛がいるこの時代は渡っていけないよ
そんなことより頑丈さと機動力を生かしてストスマスマなりドラテで削り役してた方がいい

キルなんて大剣笛雷に任せて削り役しときゃいい
ドラテっつう優秀な削りスキル持ってるのは両手だけなんだから

昔はドラテ頼りの奴は馬鹿にされてて、きっちりヘビ振れる奴が尊敬されてたもんだがな
まあ今は大剣の方がキルとりに向いてると思うが、削りは雷皿の方が向いてるだろ

昔は風皿などと馬鹿にされてたけど今や風は最新型
風無くして何がヲリだっていうのが今のセオリー　馬鹿にせず優勢時以外は積極的に風を使った方がいい
ただし優勢時や拮抗時にヘビスマとかヘルだのバッシュだのに被せるのは論外　劣勢時に被せた場合はもうそれはしょうがないと割り切ってもいい
ケースバイケースだがな

　　　

今までずっとセスで片手始めたんだけど5kとかしか出ない
僻地とか戦場選べばもうちょい出るんだけど主戦行くとボロボロ
引いてる時とか、引いてるんだけどそろそろ押し返したいよって時はどうすりゃいいの？

片手は稀少種なのでみんなから大切にされます＾＾

押されてる時はｦﾘは風列振るくらいしかやることないってのが実情だからな

今でも風皿ってジャベに被せるゴミだと思うよ

被せはしないぞ、即割りはして耐性だけ与えちゃう

劣勢時に風使うオリはジャベすぐ割るから
ライトを使うようになるけどな

>>449
基本的に黒子のバスケと一緒

即解凍されるならされたでフォースに合わせライトでいいじゃん
IBフォースライト出来たらもっといいじゃん


合わせるPSつけていこうぜ

解凍されたらクソフォース氏ねを瞬間的に打つPSが必要だ

>>441
まずは毎回エンハイして50戦やってみるんだ
50戦終わった頃には同じ条件でもスコアが3ｋくらいは上乗せされる
無エンチャは無エンチャの動きをするもんだし、普段無エンチャの人が
たまにエンチャしても実際は大した動きが出来ない、エンハイに慣れてないからだ

フルエンハイが無理ならアタック、ガド、レスリジェorレスHP、
ハイリジェは1戦毎に5本くらいで始めると楽。300R有れば50戦は戦える
2回に1回裏方すれば無課金でもたまのR倍増期間で十分回る
千円課金するとRは減るどころか増える

エンチャしてるからこそできる無茶することもあるね
レスじゃないHPUPとリジェに慣れるともうもどれなくなる

ＦＥＺほど軽課金で楽しめるタイトルもそうそうないからなー
まあ俺的には課金者も裏方召喚極めてほしいとは思うがな、あれはあれで歩兵戦とはまた違う楽しみもある

すぐあきるけどな

エンハイに慣れると、無エンチャ耐性割れは本当にカモなんだなってのが体感で分かるよ
特に近接は必須

お前らもこの機会にドラテ1のアタレクランブル両手やってみろって

>>471　それベヒ抜きか？ならやらんわ

俺みたいな下手糞は遠距離でも必須だな
周りを見れてないから孤立したりする
そのときエンハイしてるかどうかで生き残り率がぜんぜん違うんだよね

ヲリでエンハイ無しとかどんな修行だよ
面白く無いんじゃね

むしろ全員エンチャなしでいい
そうすればハッピー

ゲームポットはアンハッピー

俺なんてエンハイして彼女出来たぜ。

俺は身長が伸びたよ

>>472
ドラテ１が見えないらしいな

入れるスロットがないわな

スロットの話だろ

ARF大剣マゾすぎﾜﾛﾀ
何これ使い物にならないじゃないか主戦で

でもヘビスマのドゴーンって音と共に450とか数字でるのは癖になる

のけぞり職へのヘビスマ後にブレイズ完璧に合わせてくれる弓は、もういない。

そんな連携考える奴は弓やらないし
ヲリが殴ってるなら任せて他の敵相手したいです

いや、合わせるPSとかいうなら、味方皿が攻撃振ってる時は風を控えるのがPSだろ。

>>466
ちょい遅レスだけどハイリジェ5本はHP何割きったら使うのがいいの？

ヲリならあまりここからハイリジェとか考えない方がいいぞ
ほぼ全快でも突っ込む気でいるならその前にハイリジェなんてのも普通

そんなものなのか大体700切ったらアラレ食べてた
しかしやっぱエンチャしても中々10Kいかないね、キルは6くらいとれるようになるけど

ハイリジェに限らないと思うけどアタックチャンスありそうなら満タンでもあらかじめ飲んどくもんだろ

HPマックスでアタックチャンスならハイパワの出番だろ

>>491
それ、スーパーアタックチャンスや

状況によるのでどちらも正解

大事な大事なアタックチャンスや

>>494
そのおーり

>>489
エンハイして10k行かないのは突っ込みすぎじゃね？
ドラテorランペ切ってスマ、ストスマ、ヘビスマ、ブーンorフォース、クランブルだけで戦ってみるといいかも

優勢な戦場だったけど片手で10Kだせた！
って喜んで次の戦場はいったらドラがでる負け戦争で5Kなるかならないか
片手ってこんなもんなの？
バッシュでポコンポコン叩いて追撃結構来てたとおもう
近くにいないときブレイズとか迫ってきてる相手に置きスタンプ程度

バッシュがキルに繋がってるか、バッシュ後のフォローが出来ているかが重要だからスコアなんかは余り気にしないほうが良い

純片手でやたらダメージ出るのは、
1.でしゃばりすぎ
2.味方の手数が足りなかったり、劣勢の状況で長くがんばった
3.敵がベルトコンベア状態でサクサク処理できてる

勝ち戦場9000前後で収まるのがちょうどいい感触、行って11k。

スコア出る片手はだめって事？

気にするな、ヘビスマにブレイズ被せたりしてなければ問題ない

合いの手ブレイズ失敗すると気まずいよね…

銃とセスでトリオ組むと楽しい。
・・・昔は野良でも連携ゲーだったのにな

バッシュオイルブレイズハームが決まったら気持ちいいだらろうね

セスより片手にお願い
少数戦でセスが側にいたらブレイズ入れてください
ネズミ退治とかでバッシュしか入れない人が多くて、倒せる敵も逃がしてしまうことが良くある

俺コミュ障だから部隊入ったことほとんどないあっても過疎化してすぐ爆発するんだけど
部隊に入ることのメリットて何かあるの？

やめて

部隊に入る
↓
バンク、少数戦の助っ人を募集されたら行く
↓
うまい人と知り合う
↓
戦争で接待してもらう

今日は何度も片手→瞬間大剣に持ち替えてヘビスマってやる奴に遭遇しまくった。
"その場瞬間武器持ち替え"ってアウトじゃねーの？
有りなら俺もするかなー。

アタレ大剣でハイドをヘビで２発殴る時が一番楽しい(ダメージとボコボコ殴る爽快感で)

>>509
ステキャン利用とかじゃなく？

える　しってるか

はなびを　つかうと

input.iniをいじってやる方法もあった気がする。

>>506
部隊なんか文句言う声のデカイ奴が幅きかせるだけだから止めとけ

>>505
別に片手じゃなくても笛以外の全職に言えるよな

セス経験あるから側にセス居たらとりあえず燃やすけどな、火皿動かしてるときはハイパワポ飲んでランスファイア連射して接待するわ

セスは敵同数にいても逃げ腰なやつが多い
バッシュブレイズ入れても後ろ引いてたりするからな

>>515
そうね。ただヲリが一番強烈だろ。
実際にヲリ意外でやってる奴は見たことがないし。

ハームとか連携以前にサクリしたいってだけでキプ前に謎AT建ててんじゃねーよ
そんなことするくらいならチャリ出ろチャリ

キプレイプされてるドラゲー戦場ならいいだろ
チャリもうまくないとただの餌だし

>>509
これのやり方わかる奴教えてくれよ

俺もやりたいし大勢がやると運営も反応するだろ

武器交換はマクロコマンドあるみたいだし容認されてんじゃね？

瞬間的に持ち替えるマクロはない

いつだか持ち替えモーションを通常でキャンセルしてる動画あったよね

あれも修正されたのかな

半歩がおｋなら
そのあたりは真っ白だろ
建物の中からの攻撃と
ラグアも白でいいよもう

ルレで片手剣と盾のセット当たったんで今週は風皿頑張るお(＾ω＾)

現状で考えられるのはオブジェクト付近でバッシュして持ち替えステップからのステキャン
持ち替えステップはマクロなくてもタイミング掴めば簡単にできるぞ
崖登りステップのマクロ教えろって言ってるようなもんだ

ガドブレ相手にヘビスマとランペどっちがダメージ高い？

ZUNZ使えなくなってたのかー。
片手で参考にしてた動画あったんだがDLもお気に入りもしてないから、分からなくなってしまった。
たしかZoomeだったからもう見れないかもしれないけど…。

ほかの動画サイトで調べてもドヤ顔で中央特攻して30kです＾＾
とかいってるのばっかりで全然参考にならん気がするのだが…。
まあ開幕で中央特攻してたりするやつは30秒で消すから、
実はその後すごい参考になるシーンあるかもしれないんだけどね。

>>528
ガドブレってヘビスマとランペで耐性マイナスの数値変わるのか？

>>520
AT強化できるなら良いけど、大抵味方がスカフォ立てて弾除けに使われて意味なしの場合が多い
ATの攻撃範囲内にスカフォ立てる奴なんなんだろう

>>531
馬鹿が
そこに、餌が、集まるんだぞ？

なんかこう、両手で行ける行けないの判断やダメ交換こうすれば死なないみたいな
そういう解説動画ない？

あるよ

テルミURL

インターネットアイドル？

ちげぇよｗｗｗ
一瞬で出っ歯顔思い出してんでもうたかよ
解説動画のURL教えてくださいお願いしますってことだ言わせんな
決してインターネッツアイドルのURLじゃないからな

慣れれば自然にわかってくるよ

両手などという旧世代のゴミは捨てて大剣持て

>>524
通常キャンセルは修正されてるよ

お前らベヒどんなときに使うようにしてる？

ドラテで巻き込めるのが二人以下のときか、被せが怖いとき

ヘビ二発振ったら綺麗にトゥルーライトで被された時は禿げた、遠距離なんだから味方の動きみて撃てよと

笛や短スカとのタイマン
最後っ屁のベヒドラテかベヒレンダ

そんなもんかー
タイマンだとブーンのほうが使いやすいからいっそ風２種入れたろうかと

短にヘビはそれで（追撃込みの計算で）キル取れるときだけだろ
まああとは、ＨＰ余裕なくて、アム貰うの覚悟で一発ぶちかますか、でもそれならストスマスマでいい気もする

相手氷像で仰け反り職にベヒヘビだがバイパー転倒狙ってきそうな短には使わないかな
味方が多い乱戦下とかに潜入中の敵ハイドにもベヒヘビ→相手スッテプなら硬直にスマ、アムかそれ以外のブレイクヴォイドに相打ちスマ

ああ。あと自分以外に意識が行ってるのが読めてる短相手ならヘビはアリアリだな
怖ければスマスマでもいいんだが
相手のタゲが読めるようになると立ち回りのレベルが全然違ってくるからな

笛とタイマンになったとき
素振り→素振り→フォースってうったらヒラリ→ヒラリ→直撃ってなって
ざまぁwって思ってたらマップ半分追いかけられた
ちょっと怖かった

風はソニック使ってるけどフォースこの消費でスロットに入れる必要あるか？
２体以上巻き込むか敵肉壁でキル取り損ねるとかかなり限定的じゃね？
フォース使ってる人おせーて

硬直の関係で使うのはフォース

射程とか違うからなぁ、それと普通なら風は補助だからＰｗ効率多少落ちてもあんまり気にしない
そもそもフォースレンダーするような状況ってのは、どうがんばってもｦﾘはたいした仕事が出来ない状態だしな

硬直3f差しかないし発生は8fソニック早いんだぞ？

貫通も大きいでしょ
ブーンは僻地用

半歩に当てるならフォース判定消滅しないし
横判定もフォースの方がでかいんじゃないの？

半歩のこともあってフォース一択

短タイマンだったら燃費の兼ね合いでブーンに入れ替えるかもしれないけど、それくらいだなあ

半歩公認になってからは、俺の腕ではフォース使うしかなくなった

なんか半歩の仕様勘違いしてない？
非貫通の弾が消えるのは各クライアントから見た残像に当たったとき
半歩使いＡとは凍ってるＢがいたとして、Ｂを狙った弾が
Ｂから見たＡの半歩残像に当たって消えることはあるけれど
Ａ本人からはＡの残像は見えないので残像に吸いこまれて判定消えることはないぞ

半歩で弾が消えるっていうのはガセ
そんな気がするだけ

実際はむしろ貫通する
半歩してる奴に非貫通撃ちこむと、二人に同時ヒットすることがあるのがその証拠

貫通というか単に非範囲攻撃スキルでも近くに居る複数人に同時ヒットするのと
似た現象が起きてるだけじゃないの？
半歩での残像と他の人とが近くに居れば角度等によっては当たるでしょうよ
そもそも残像使った判定消しは残像で護衛者を攻撃者から完全に遮蔽してやらないと無理と思うけど
実際そこまで意識してるのなんて殆ど見た事無いけど　序にそんなの完璧に出来るのかも知らないけど

>>560
近くどころか目の前と最大射程でも当たるよ

半歩してる奴に当たった弾は、他のキャラから見ると消えない
だから後ろにいる別のキャラにも当たる

金稼ぎした37LVだけどどこのmob狩るのがおすすめ？

まず国を書けよ。行ける狩場が違うんだから
まあどの国でもいいからバロンオーク狩っとけ

そのレベルだとインベイかゴブフォ、デスパだな

ゴブ・・・フォ・・・？

ゴブフォじゃねえニコナか

仰け反りクラスのスマハメについて教えて下さい

スマ交互に連打は○、ヘビ交互は2回でストップと聞いたのですが、
片方ヘビ、片方ディレイかけてスマで交互にすると続けられないでしょうか

よく見方が分からないのですが参考↓
スマ：発生10持続12硬直72仰反33
ヘビ：発生20持続12硬直93仰反42

単純に仰け反り2回の時間＜硬直時間になりゃ抜けられる

二回目のヘビスマにこけられるから無理

スマとヘビをどちらも最大射程で打てば仰け反りきれないようにできる
許容誤差も10fほどある

どっちみちヘビスマ二回打ってれば起き上がり攻めて終わりじゃね？
スマ連打はヲリ同士が認識合わせてないと難しい
結構タイミングシビア

スマ交互はVCでもしてないと無理
ヘビ打っちゃう

昔計算した時にスマスマの後の攻撃で転けられるからストスマストスマスマスマヘビが安定って結論を出した

ゲシュタルト崩壊しそう

知らない人とだけどうちを狙ってた短に風打って仰け反りに他大剣がスマ、風、スマ、ヘビで倒せたけど風スマでも嵌めれるのかな？それとも相手が転ばなかっただけかな

敵がヲリ軍団で近寄れもしないのにPCD取ってる人はどこで取ってるのか不思議

ガッツポーズしてるんだよ

大剣・片手のハイブリをしようと思っています。
基本は片手で動き、よっぽどの事がない限り大剣に持ち替えはしないつもりです。

そこで質問なのですが・・・
片手のスキルは ブレイズ/スラム/バッシュ/ガードレイン
大剣のスキルは スマッシュ/ストスマ/ヘビスマ
の予定ですが, もうちょっとこうした方がいいよ！ってのがあれば教えて下さい。

大剣スキルを エクス ランペ にしてもいいかなーとは考えたのですが
PW消費量が大きいので、バッシュ後に振れるかどうかが微妙になってきますよね・・・

スタンプでええやん

スマだけ取った片手でいいのでは・・・

ストスマのうまい使い方を教えてください

スマだけもつくらいなら普段から
GRFきってブレイズ撃つほうが強いうえに連携もスムーズになる

１、敵のステップ着地硬直に撃つ、転ばさないように撃つとなおＧＯＯＤ
２、ストスマ→範囲攻撃コンボの起点。ステップインと違って反応されにくい
３、3秒周期のｐｗ回復を待って撃つ。pw28と意外に消費するので結構重要
４、バッシュ周りに味方が集まりそうなら奥の敵（建築）に向かって撃って先回り

>>578
エクスはバッシュ→持ち替えスマ→スマ→ステップ待ちエクスって使うと1バッシュで800前後スコアを稼げる


どうでもいいことだけどスキル数7個しか書いてなくね
片手寄りって言ってるからスタンプが入ってないのだろうけど



>>583
3のpw回復周期は4秒では
3秒周期はパワポ系

>>584
ポットは4秒
自然回復が3秒

>>581
坂の上向きにストスマふると平地と同じ距離飛べるけど
だいたいの人は無意識に平地より近くに来てスキるから餌食

大剣ハイブリでランペ切るのってありかな？なしかな？
なんかランペあんま上手く使いこなせないんだよね

複数にヒットさせれるような情況だとボコられるし、単体に使うならストスマのほうがいいし

ランペは適当に振ると短カスが炙り出される

>>587
大剣鰤でランペなしでもいける
ヒャッハーしたくても出来ないのがアレだがｗ

>>581
狙いどころはランスやスピアに似た感じ
氷割ったり被せたり転ばせたりせずに
硬直を取って次につなげる

大剣鰤で主戦うまく動けないんだけど
鰤で主戦行ってるおすすめの動画とかってない？参考にしたい

>>583
ストスマ転ばさないようにする目安みたいなの教えて
あと２がわかんない

鰤ってバッシュ→持ち替えヘビスマってほぼ絶望的だよね？
CC無料でやってみたら反確っぽくて泣いた

一応スマ＋ヘヴィかヘヴィ＋スマのHITまで確定（その後反撃確定）
でも、やるならキル確定じゃ無い限りスマ連打だと思うわ
バッシュ＋ヘヴィの時点でPw74消費してPw回復はさめないと出せる手は
ストスマ1回orスマ2回orフォース1回ぐらいしかない
ここで反確のスマ撃つともう即出せる手がスマだけ
ここでHP・Pwの管理がなってないと逆に殴り返されると負ける状態になりかねない

反確・・・？
ヘビうって普通に離れる時間はあったと思う
タイマンのことならヘビするよりブレイズうってスラムしたほうがいいし

てか、確実に殺せる状態じゃないと持ち変えしないよ

孤立してる相手か敵皿がnoobで全くフォローしない
状況なら持ち替えても問題ないけど
通常はバッシュ後前出て牽制しないと
お釣りが来るくらいのダメージ貰う方が多いわな。

ハイブリならスタンプ不要。
ってかスタンプは被るから邪魔なんだよねー

ぶっちゃけ被らず追撃できるなら盾脱着でガドレ外してブレイズでいいし
気をつけても被る状況ならそもそも片手が追撃する必要ないし
あんま鰤意味ないよな

鰤の利点はドラテランペでセルフ濱口ウメーだろ

ヘビしかない鰤とか主戦じゃいらねえよ

濱口ドラテやってる奴って高確率でバッシュ喰らってんじゃん

Pw切れでカス追撃しか来ないバッシュなら耐性もらえてラッキーだろ

ランペは使いづらいしドラテはARF無いと火力が微妙
釣りにしてもそれはねーよｗｗｗ

質問だす。

敵が前方にしかいない場合で、なおかつスタン状態になってるとする。
この場合はランペとエクス2回振るのと、どっちがいいだすか？（ヘビなし）
エクス2回当てる時間的余裕はあるだすか？

敵味方の職構成と立ち居地と残りPwがおおまかにでもわからないとなんとも
エクス２回は入る
どっちにしたって複数巻き込めないなら他のヘビ持ちに譲るのが紳士

スタン200f　エクス硬直73f

威力　エクス2＞ランペ
射程　エクス＞ランペ
Pw消費　エクス2（70）＞ランペ（60）

被りそうにないなら俺はハイドとか考えてランペかな

>>605-606
レスありがと。
鰤なんだけど、今まで殆どバンクに行かなかったから、
戦場では何も考えずにバッシュしてpwがあればランペ振ってたんだけど
バンク始めたらランペが微妙な気がして。誰も何も言わないけど。
上手く短剣を巻き込めることもあるけど、ヲリに対しては威力ないし被るし。
鰤でランペを取る場合は、スラム1で止めてヘビまで取るべきなのかなぁ。悩む。

ああ、ランペハイブリか
俺も最近ランペぶり試したんだが、とにかくダメージ効率優先するならスラム無しでヘビ３、ランペ３がすごくやりやすい
理論上だと持ち替えヘビするならブレイズでいいんだけど実戦でのヘビの存在は大きかった
逆にスラムは慣れれば無くてもなんとでもなる。ただ味方のフォローは諦めたほうがいい

ただバンクよくいくならちょっとわからん。あくまで戦争での使い勝手
バンクでみかける鰤はヘビスマもってることが多い気がするけどな

書き忘れたがスラムほしい場合はランペを２にしてストスマをスロからはずすといいかもしれん

>>608-609
ありがとう。ヘビ3＋ランペ3試してみます。

そうならないためにも戦争ではブレイズとできればスラムもスロットに入れとくべきだよな
基本は火力ヲリで動いて必要なときだけ片手持つタイプの人なら別だけど、まずはバッシュから入るタイプなら周りの状況次第だけど毎回持ち替えてるようじゃHP・PW交換どっちで見ても無駄が多いと思う

まったく更新してなかったすまない>>611は>>593あたりに対してです
個人的にはランペ鰤ならヘビ２ランペ３スラム３かな
どうしてもヘビ３ほしければスラム１
何にせよ鰤だとスロット不足するから何を外すかは迷うけど

野良バンク、戦争レベルだとスラム1でも3でも変わらないこと多いけど
チームでやるならスラム1は無い

と思いますまる

スラムいらないとかありえん
戦争ならランぺなし、バンクならストスマなしでいいんじゃね

戦争でランぺ使う立ち回りってクランブルありきだと思うんだけど

結局、スラム3にしてランペは使わないことにしました。どうしても必要ってわけじゃなかったので。
どうしても必要なのはエクス。

ハイブリでランペって・・・PW足りない事がおおいだろ

ストスマをスロットにいれるかどうかが悩むんだよなー

鰤でランペはちょっと燃費が悪いですね
片手主体ならランペいらない
大剣主体で動くならテンプレどおりのヘビ2ランペ3かなぁ

そしてヘビエクススラムバッシュブーンの器用型に落ち着く

スロット足りなくない？

鰤なら基本的にガドレぬくべ。
戦線見て片手から替える機械は無いと
割り切れる場合はエクスとヘビ抜いてガドレブレイズ

スマとヘビスマは欲しいよね。

エクスだとPW足らない時にはスマうちたいし。
余裕あるときは、スマ２発よりヘビスマ１発をぶち込みたいし。

正直鰤をやるのはスタンにヘビスマぶち込みたいから
効率とか考えるならそもそも鰤自体微妙

ガドレオーラ垂れ流してる奴は純片手だと思え

鰤でも普通にガドレかけてるな、片手寄り鰤の時だけど
基本的に味方の構成が偏ってなければ片手で動くんでね
ちなみに風とストスマ抜いてる

弾幕激しいとガドレかける。

自分の場合、両手大剣メインで動くなら風ほしいから純がいいけど
片手メインなら風よりもスマ列取ったほうがいろいろ対応しやすい
よくネズミ対処とかいくけど片手じゃ火力にならんし
しっかりオベ殴りたいし

気づいたらバッシュマシーンやってたり短にイライラばっかで俺に鰤は無理だった

片手やるときは風抜いて通常入れてるけど、正直ヘル潰したい場合以外いらん気がする

いらんのは風ね

俺はほぼ純片手でスタンプ切ってスマだけ
バッシュマシーンかKIKORIマシーンにしかならんがな

>>631
俺だった
乱戦になるとスタンプ欲しくなるよな

野良なら鰤　部隊でちゃんと動くなら片手も純
スタンプとクランブルって、直接自分のキルやスコアには反映されにくいけど集団としては切る事が出来ない重要なスキルだ

あああスロットあと二つふえねぇかなぁ！
ストスマとブレイズ入れ換えまんどくせえ！

日本人の殆どが、不便なほうがいいっていう自ら進歩を放棄した人間だからこのままだろうね

スタンプずっと切ってたけど久々に純構成にしたらスタンプの意味に気づけた
普段から足並み意識してればスタンプめちゃ強いな

スタンプは相手が雑魚のときしか使わんわ

弓皿はnoobばっかってことか
サイドからスタンプして轢き殺してもらうの楽しい

歩くより遅い見てからステップ余裕技でひき殺すのは無理だろう
ドラテみたいに移動と攻撃と転ばせて足止め兼ねてるならともかく

真っ正面からしかスタンプできないの？
そもそもそれじゃスタンプの意味ないしね
バッシュでいい

へー、轢き殺せる構成･人数比なのにサイドアタック成功前提かあ

サイドって書いてあるのになにいってんだこいつ

>>635
なんか日本人全体みたいに規模拡大して酷いことさらりと言ってるけど
スキルスロット8つにしてるのはゲーム性の維持の関係で
敢えてみたいな事を前言ってなかったっけ

というかスロット数9だの10だのにされたら
今ですら 純職＜鰤 くらい居そうな鰤ヲリ鰤スカが
更に増えて純職である意味殆ど無くなるだろうね

スキルスロットとスキルポイントに関係はないだろ

まあスキルスロットをあえて8つにしてるのは理解できるんだがな
ただオベ殴るためだけに通常入れ替えるとか、単純に面倒なだけだからな
9つにしてその代わりに通常をはずせないようにして欲しい
セスが強すぎる？いやあれマジスロット入れ替えめんどくさい職筆頭だからな、スタイルチェンジやサクリ使うたんびに入れ替えなきゃいかんのよ・・・

皿スカヲリも通常3段にしてくれないかな

>>635
本来は不便な中から創意工夫して自分なりの解決策を各自模索するのが日本人だった
だがゆとりのせいで与えられるのを待つだけのクズが増えた

ゆとりがーゆとりがー言ってる奴は何歳なの？おっさんがネトゲのスレでなにやってんの？

スキルスロットは鰤抑制もあるでしょ
本来持ち替えも大きな隙が出来るはずなのに持ち替えステップでかなり隙なくなってるし
スロットは8つのままでいいよ

>>本来持ち替えも大きな隙が出来るはずなのに持ち替えステップでかなり隙なくなってるし

おっ？

おいやめろ

スキルスロット8個に制限してゲーム性うんぬんって言いたいのなら
スキル入れ替えは街と戦争が起きてないフィールドに限定してくれ
戦争中にスキル入れ替え可能とかカードゲームで突如鞄からカード持ってきて手札と入れ替えるようなものだろ

いやスキルスロットは今のままが美しい
素人考えでいじってもロクなことにならん

2パターン登録できると捗るんだがな

制限された中の戦いがいいと思うんです

>>652
スキル入れ替えには隙ができるだろ
その隙を考慮してまで他のスキルと入れ替えるかどうかってことだ
通常攻撃を他のスキル潰してまで入れる気にはならないけどあれば結構使う場面はある
そういう選択肢だよ

スロットに制約つけるのは理解するけど不便すぎるのでやっぱり>>645だわ

そうすれば今度は別のスキルがうんたらーってユーザーは言うだけ
ユーザーは基本バランス考えてないから

皿は全スキル入れられるしな
制限云々は取得SPで調整すべきもの
今の糞みたいなスキルスロットはどう考えても開発の怠慢と、
昭和脳どもによる思考停止

お前の考えなんてどうでもいいよ

意図的に枠を設けてその範囲でって言うだけだってのに思考停止とか
何でもかんでも自分の思うように便利にならなきゃヤダヤダって言うお子様ですかな？
その考えこそが思考停止してますがな

大剣・両手での与ダメの出し方がわからん・・・
キルは結構とれるけど、与ダメ10〜15Ｋぐらいしかとれない
18Ｋとか取れる人ってどうやってるんだろう

>>661
だったら皿のスキルもっと取れるようにするか、皿のスロットだけ減らすのが筋だろ

弓の通常だけは外させてくれ頼む

６６２
召喚も積極的に出ればいいんじゃね
ナイトいいよ
瀕死になったら解除して前線にでればいい
ジャイに６発で３ｋ行くし

僻地に行って上手い片手氷短がいれば普通に２０ｋもとれる
主戦のことは知らない

バンクで鰤するならランペ３とヘビ３どっちがいいかな

>>663
皿だって魔導具追加されて色々取れるようにはなったんだが？
そもそもそれ以前に皿は皿、ヲリはヲリであって比較することに意味あるのか？
そんなに皿が良いのなら皿やってても別に良いんだぞ？

>>668
やめとけやめとけ
脳みそ筋肉に何言っても意固地になるだけだ

>>667
ランぺ3
というかヘビとかうったら隙だらけだぞ

初心者はランペでいいかもね

あ、すいません

わかったんなら、いいよ

バッシュランペしたらPwなくなるから
ヘビ３のほうがいいと思ってたらランペなのか

バッシュして回るかスマ2発振るかでええやん？

片手で建築殴る用にスマッシュ取ろうと思うんだけど何切ったらいいのん
スタンプ2スマ1でスマ1でも両手通常より効率いいのかしら

クランブルでよくね

そんなスマとるくらいなら両手常に持っていって通常でいいよ
Lv3回復スマと通常連打そこまで大差ないだろ　前者めんどくせーし

斧に持ち替えて通常で殴ってもらえれば良いよ、片手剣で殴ってるやつが多すぎるわｗ

先月の半ばからしばらく２０ｋ↑を連発するような覚醒状態だったのに転職無料期間になってから平均１３〜１５ｋになってしもうた
あの時掴んでいた何かの感覚が思い出せなくてモヤモヤして更にスコアが下がるの悪循環

良い動きできる→戦争楽しい→高スコアもついてくる
が
前みたいにスコア出したい→良い動きしなきゃしなきゃしなきゃしなきゃ
になってがんじがらめ誰か助けて

先週から皿スカ60人越え遠距離戦場ばっか@D

>>668
は？お前頭悪いだろ
答えになってないんだが
スロットで制限がどうこう言ってたからヲリと皿を比較するのは、別におかしな話でもないだろ
なんで皿だけスキル入れ替える必要がないの？っていうね

皿ってスキルスロット入れ替える必要あったっけ？

ないとおもいましゅ

雷皿は構成によっては通常と入れ替える必要があるけどな
火皿と氷皿はファイアがまともに使えるスキルじゃないから入れ替える必要がないだけ

皿は偏屈な取り方しない限り通常除いて７スキル＋詠唱しかないからだろ…
そもそもLv3取得スキル数が違うんだから比較しても仕方ねえわ

>>682
皿ずりぃってこと？
お前こそ頭よえーよ。
キャラ性能からスロットの入れ替えまで含めて、公平にする必要性がないだろ。
格ゲーじゃねぇんだぜ？

ああまで啖呵を切った>>682の反論にスレ全体の期待度は最高潮…っ!!

皿とヲリを比べてる時点で本当にやったことあるの？ってレベルなんだけどね

お前ら落ち着けよｗ
言い方が悪いだけで>>682が職別のスロットの価値に疑問をもつのはおかしくない、というか昔からここでも散々出てた不満なんだ
サラは基本スキル入れ替え必要ないけどそれは元々杖一本分のスキルしかなくポイント配分も調整されてるから
追加されたマドウグは敵には大層嫌われるが味方には必要とされないレベルでハイブリにする必要がない

結局いつもこのスレで出てた結論は、武器一本でルート鈍足から火力まで使いたいならサラ
持ち替えとスキルスロット問題に頭抱えてでもバッシュ自己ヘビの快感が忘れられない人はウォリってことになった

正直この流れだと「皿ずるい」と言うよりも「選択肢が少ない皿かわいそう」だと思う

どうでもいいよ

>>691
逆に杖一本でなんでもできるサラずるいって意見も出るはず

しかしスロット問題最近出ないなーと思ったら今回は長引いたな

持ち替えマニアとしては折角の魔道具をもっと有効活用して欲しいわ
全体的に微妙に下方修正して、その代わりスキルの選択肢を増やしてくれれば皿やる

オリが武器1本でストスマからバッシュ、ドラテやエクスを使えるようになったFEZを想像するんだ
少なくとも俺にはクソゲーしか思い浮かばん
が、一度やってみたいという気持ちもある

おい、新カジノの共通装備がでねぇ
もう4万も使ってるのに、なにこれ

fbk

ヲリスレかと思ったら皿スレだった

どう見ても数で圧倒的に負けてる訳でもないし職構成で負けてる訳でもないのに味方がガンガン下がってる時はどうしたらいいんや
前に出て牽制し続けてればきっと味方も前に来てくれるって思ってんだけど結局来ない
バッシュでも貰えば濱口しに前に出て来てくれるんだろうか？何したらいい？
ちな片手

堀死

>>699
マクロでも叩いたらいいんじゃないかな
下がる気満々の味方は片手がバッシュもらっても濱口しに来ないか、間に合わないよ

マクロ叩きながら自分でカウンター仕掛けても味方がこないようなら、どうにもなりませーん

>>701
ダメ元でやってみるよ
でもマクロ叩いてもかえって逆効果なんじゃ？あいつうぜえしほっとけみたいな

劣勢の軍チャ流れてんのにいつまでたっても数負けってあるしさ

キーメーカーがいると優勢でも躊躇することはあるよね。
大抵潰そうとしてもヘイト高すぎて弱攻撃でキルまでいかず降着状態がいいとこになる。あげくの果てに耐性与えて調子に乗ったとこを叩こうとすると謎ピアきたりとさんざんw

建築破壊にスマだけ取るよりはアタレ通常連打のほうがいいよな？

>>699
味方が弱気の時にキルを狙うのは諦めたほうがいい
素直に下がって弓皿風皿が敵のHPとコストを削ってくれるのを待つ

そこで「俺の力で流れを変える」とか張り切ってバッシュ狙うと孤立死する
ただし、相手がおべ殴りに行ったとかで、確実に人数が勝ってる状況になったなら、
声だしして前に出るのがいいだろうな

片手の押し引き指示にはだいたいみんなついてくるよ

>>704
日本語でおｋ

つまり・・・建築殴る時は、スマるよりアタレ通常だけでいいよな？って事かってばよ

片手だけど建築殴りたいです＞＜ってことなんじゃないの？

アタレの前提がスマなんだから武器持って行けばいいんとちゃうん？

アタレ通常かスマ連打かってことか？
アタレとるならスマもとるから・・・？？？

難解

きっと704の中ではスマ無しでアタレ取れたんだよ、許してやれよ

天才

晒しスレじゃないからとはいえ最近全く個人名があがらないのは目だって上手いウォリはみんなやめてしまったのか

>>714
元から名前なんて出てないが

こういうところは例え個人名挙がったとしても自演乙、オレの方が上手い厨がでてくるし出す意味が全くない
動画でも探してくればいいんじゃね

大剣鰤してみたいんだけど
ヘビスマとランペってどっち３にしたほうがいい？
あと、風ってとったほうがいいかな

おお初めてID被った

どうみてもID被りではなく同一人物ですありがとうございました

いやまじで被ったんだが・・・

好きなほう3にしろよもうｗ

別に被ってても被ってなくてもいい
お前のＩＤを辿っていけば答えが出る

風とんなくてもいいの？

誰かがとれっていったらとるのだろうか

風あるとハイドとか笛とかセスとかいろいろ楽になるんじゃない

>>724
大剣してたときかなりフォース使ってたからないときついかなって

大剣＞片手ならあったほうがやりやすい
片手＞大剣なら別にいらない
自分のスタイルで考えましょう

バッシュした後、下手にブレイズ振ったりしない片手ですが、10kいかなきゃゴミですか？

もうこの質問も見飽きたな

うん

ゴミなんでどんどんブレイズふってスコア稼ごうね

味方が遠距離多くて終始おされっぱの戦場で純大剣はなにしてればスコアでる？召喚以外でよろ

フォース使ってて便利だったならそのまま使えばいいだろ
それがお前の戦い方なんだよ
スキル振りに正解なんか無いんだからいちいち他人の顔色を伺うな
攻略wiki通りじゃないとゲームも出来ない人間かお前はｗ

>>730
それでもD鯖だと問題ないんですよね

スコアが正義だ
スコアでないやつの意見は聞かなくていい

>>731
突っ込んでランペしてキプに帰る作業でもすればいいよ

ってかハイブリだとガードレインいらないじゃん
ガードレインなしのブレイズってまじつおいお

ランペのが威力は高いがクランのが生還率高いから特攻する時はクランにした方がいいぜ

勝敗よりもスコアですか？

片手ってどれだけ相手のヘイト集めたか、自分のバッシュがどれだけキルに繋がったかじゃねーの？
それがうまい奴は自然とスキル振る回数増えてスコアが伸びるって話でうまい奴の10kとヘタクソの10kじゃ前者の方が勝利には(味方のスコアには)貢献してるって事じゃね？

スタンぶっ飛ばす奴多いぞ

両手の話題まったく無いんだが、絶滅したん？

ああ知ってる知ってる、将棋で相手の王将を詰めそうな時にかける掛け声のことだろ？

努力は認めるが43点

そうそう２、４金で詰みね　パチン　ってそれは王手やないかい！（ﾄﾞﾔｯ

ドラテのことか一瞬マジで迷ったわ

あれだろ和食の高級料理店のことだろ

いやぁ芸妓さんもべっぴんだし料理もうまいなぁ　ってそれは料亭やないかい！（ｷﾘｯ

えっ・・・どうすればいいんこれ・・・

そっとしておこう

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　　　ヘ
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　　　ル
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　　　フ
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　　　ァ　
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 　 イ
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　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　　　！
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彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
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j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.>>742−747　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

両手か
昔は飛車か角ぐらいだったのに、今は桂馬ぐらいになったね

的を射た表現だな

751さんが上手くまとめてくれた

将棋を知らない発言だ

今は香車の両手が多い気がする
行って帰ってこないというね

両手はその性質上将棋の駒なら銀ってイメージだけど
戻ることを忘れてる人も多いから成銀のほうが近いのかねえ

なんだ金は堀死か？

キプが王様で金は片手じゃない？
両手と言うか大剣もだけど要所で切り込む意味では銀が近いかなと思ってそう表現しました

掘死は王手の合い駒に使われた下段の歩とかじゃないかなっと　ものすごく扱いに困ること多いし

まあそんな将棋に詳しいわけでもない素人考えなので違ってても適当に聞き流してね！

片手にランペ持たせてみたが
使用後のHP激減がダルイなこれわ・・・

ランペとエクスは的

久しぶりに相手ヲリとヘビスマの打ち合いしてて熱くなったんだが
ハイエナ笛が空気読まずに割り込んできてクソ冷めた

大剣と両手って攻勢10違うけどやっぱりその差ってでかいのか？
wikiには両手でのヘビスマによるダメージはのってるけど＋70ぐらい上がるの
耐性下がるのはいたそうだけど

30、40ぐらいしか変わらんよ
効性よりエクスの存在がでかいと思う
あと鰤なら両手にする利点がないし

>>763
なるほど情報ありがとう
今まで両手やっていたけどドラテあんまり使わないからそれなら大剣やろうと思ったんだわ
課金両手武器の半分しか大剣って耐久ないんだな

両手50人と大剣50人がガチったらどうなるの？

ドラテのある両手の勝ちいや分からないけど
機動力がなく耐性低いのけぞらない大剣はジェットストリームドラテに対応できないと思う

>>766
ランペだけ連打してたらいいんじゃね？

エンダーを切ればわからない

エンダーを切ったら今度はストスマ・スマ・ヘビスマがな・・・両手が勝ちそう

最近バッシュして下がって持ち替えてドラテが与ダメ上がってきもい

フォース連打、ドラテなんてクランブルで吹き飛ばし

大剣鰤はじめたんだけど、ヘビの打ち合いで両手に負けた。

羽帽子のダメージ計算で確認してみたら、双方無エンチャでアタレなしの場合のみ大剣が上で、
エンチャつけるかアタレあれば両手のが上なのね。

マジでか
私アタレ両手だけどずっと大剣と殴り合うの避けてた

動ける大剣は無駄な殴り合いはしないんでねーの

せっかくエクスのリーチがあるのに殴りあう意味はないわなｗ

下手になった、リハビリ中の時は
遠距離使うが主軸ストスマとヘビ縛りにするな。
そうしたらヲリ使い始めてスキルP足らなくて範囲攻撃覚えていない時の方が
なぜか立ち回りよかった動きが復活できる。

中途半端なテイル、エクステがデメリットになってる事が多い。

ぶっちゃけランペ使う場面って１戦場で４、５回ぐらいな気がする

そんな使うの？あれって押してるときは当たらないしいつ使えばいいのかまじわからん
崖下降下奇襲で使った時は面白かったな

シディットシュアで使える

エンダー職相手に2人でランペしたら相手はしぬ

間違えた、非エンダー職ね

高確率で転けられるから浪漫じゃないかそれ

その4、5回で2k〜3k稼げるのがランペ

>>778
出し終わっても致命的反撃受けないタイミングのカウンターで合わせれるようになって
はじめてランペ使いだな。
敵にジャベサラいないか？、スタンやられないかなど視野広くいきたいところ。

具体的の1つとして少数僻地で味方がバッシュくらった時に
味方近くでランペすると突っ込んできた敵の攻撃中に端が当たる感じ。

よし、今日はランペをエクスに替えてプレイしてみる

>>778
押してる時に当たらないってのは押し返すタイミングを見極められてないんじゃない？
カウンター始まるちょっと前あたりに前にでて非エンダー職数人をからめながら当てる
数人巻き込めば一人ぐらいは２HITしてる奴いるから確定追撃でスマも入れる
カウンター押し返しの時ならランペで隙できても致命傷受けることは少ない

あんまり使わないけどないとこの場面でランペあればなぁってことがあるのがランペ

じゃあぼくはブレイズスリャッシュだ！

>>787
ブレよりスタンプで攻防ともに安定の鈍足付けてくれ。
オリは鈍足状態の相手大好きだから速攻でちゅっちゅしにいくから。

やっぱ大剣使ってる人ってアタレ使ってある程度したら他武器に変えて解除してんの？
それとも切れるまでそのまま？
両手アタレするなら大剣で素直にアタレしとけ言われたけど耐性がやばすぎだろ

アタレ解除したいならスキルの順番入れ替えればいいんじゃないの。

HP減ってる時とか、弓多い時とかはアタレ解除することもあるけど基本は常に点火しっぱなしだよ。
耐性は、弾幕MAPとか明らかにジャッジと弓が大量発生してるとかじゃなければ、そこまで気にならない。

弓多かったら寧ろ職相性良くてチャンス。
サラオリ地獄の万倍マシだわｗ

アタレ大剣やばすぎだな
スカウト相手に400とかでるとかすげえ楽しい
死にまくるけど

ずーっと最近皿ばっかりやってたからアタレ大剣がやわいって思わんな
むしろエンダーで面白いほど突っ込める

アタレ大剣ヘビスマは中毒性があるな

ハイド見つけた時とか涎でちゃうよね

ハイド見つけて先制でヘビスマ→エアヘビスマで脳汁でるな
ただしnoobに限るけど

ヘビスマ→エアヘビって確定したっけ？
いつもランペ→スマ→スマで処理してたわ

入るのはスマ→エアヘビスマだろ

確定は有り得ない
だから脳汁が出る
ランペはこけられたとき悲しい

ラグくすりゃいける

アタレ大剣もいいけどアタレ両手が俺のオアシス

ウォリ側がラガーじゃないかぎりエアヘヴィは距離が近いと無理

アタレ大剣でヘビスマもいいが
やっぱアタレ両手のドラテが脳汁ﾄﾏﾗﾝﾅｰ

アタレドラテヘヴィ全弾ヒットでHP半分以上削ってキルできると脳汁やばい

>>765
１０ｖｓ１０ぐらいならランペの方が強いよ

両手も火皿も確かに強いがバンクには要らない

ドラテは発動前に止められるとストレスが貯まる

ﾌﾗｯｽとかﾌｧｰｲｗｗｗで撃墜されるとイラ壁もんだよな

攻撃判定でてからふっとばされて「あざーすｗｗｗｗｗｗｗｗ」なこともあるからプラマイ０

大剣鰤でどうしても20kいかない。つーか、15kもたまにしかいかない。
自分でもヘルくらい過ぎてるせいだって分かるんだけど、なかなか避けられない。

まずバッシュする時点でヘルくらう。持ち替える。ヘビ撃つ時にまたヘルくらう。
だからヘビ撃たないで火皿に向かっていくと相打ち覚悟のヘル、または他の火皿からヘルくらう。

スコア出してる人の動画を見ると、敵がスカウトだらけで美味しくしゃぶってるのばっかりだから参考にならない。
僻地だと逃げ回られてスコア美味しくないから、やっぱり主戦でやるしかないと思うけど、どうすればいいんだろうか。
敵の死角からっても、大剣だろうと片手だろうと、ものすごく警戒してるし。

純大剣やればいい
鰤なんて中途半端なスキル構成で20ｋとか出せると思うなよ

やっぱり、よっぽど相手が弱くないと無理なんか。

本当は純大剣やりたいんだけど、バンクで稼がなきゃならないからバッシュが必要なのよねん。

ドラテにDD→フィニで敵の片手入り集団に飛ばされて死んだときは壁殴

笛の真正面から馬鹿正直にドラテする男の人って…

たまにSD構えてて回避できない笛がいて笑う

笑うなよそれは

ミニスカ笛♀ちゃんがSD構えたらタイミングずらして
スマ当ててｷｬｯってなってるのを見るとチンポﾊﾞｷﾊﾞｷになる

ええなぁｗ

純帯剣でPCD６ｋ、まず何から改善すればいいとおもう？

6kならまず仲間と足並みそろえてないんじゃね
あとはどう考えても踏ん張れないところで無理して一人で踏ん張って死亡
そしてキプから戦場へ行く間に味方が押し返していて、到着したころにはまた味方が劣勢になってるとか

バッシュが出来るまで後ろうろうろ、出来てもストスマ使わないと届かない位置にいる
自分から敵を崩そうと思ってない

こんな状況が予想できるんだけど、すべて改善しないとダメだと思うよ

とりあえずストスマしてクランブルして後はフォースの精度上げればスコアは伸びると思うよ

>>818
そのレスを改善しろ
与ダメだけじゃ妄想しかできない

散々言われてることだが片手と短剣の動きは見とけ


ってパニかよ！！

>>822
前に出るとヘルに焼かれてすごすご帰りライト撃たれたり
ストスマランペ空ぶったり、ストスマでこかしてブレイク貰ったり、ヘビはずしたり
後ろでは空気、フォースもあたらない

立ち位置はどの辺りの距離に居とくべきなの、ストスマ圏内それともフォース？
そういやさっきは片手居なかったな

片手よりハイブリは

ストスマ　スマ　エクス　が安定

>>818
皿のスキル狙いストスマランペとバッシュ待ちばっかりしてたら



10キル5ｋになっちまったぜ！(

マクロ半歩してる片手に言うが
片手の役割を半ば放棄してることに気づきたまえ
居る意味ねーから

そういうのはネヲチでどうぞ

半歩でバッシュ空振りしてる奴見るとたしかに失笑

バタバタしだした短剣をランペで蒸発させると笑いが止まらない

半歩野郎にはエクスが一番だな
2、3発当てればﾋﾟｭｰっと尻尾巻いて逃げていくわ

>>831
あるあるw
きっとドヤ顔で半歩しだしたんだろーなーとか想像すると脳汁でるわw

>>832
半歩は当たり前の技術なんで使ってドヤとか無いですよ

あ、はい

はい

>>833
飛車角おちくらいのハンデを負った半歩なしに対して無傷でないと恥ずかしいはずの半歩様をボコってしまったほうがドヤ顔ですよね？

>>833
半歩(笑)は当たり前(笑)の技術(笑)なんで使ってドヤ(笑)とか無いですよ(ｷﾘｯ
添削してやったぞありがたく思えよゴミ

短絡的に危なくなったらとりあえず半歩みたいなのが良く沸くからなあ
いい加減萎える　なんか相手するのもアホらしい

半歩使えばいいんじゃない？

いい加減半歩くらいで騒ぐ新参うっさい
仕様なんだから嫌ならやめろ

自分は別に新参でもないが、たとえ新参でもというかむしろ新参なればこそ
ハードウェアマクロと見抜けるかはともかく高精度でランダムウォークだのしてる
プロスケーター相手にふるぼっこにされたらやめろ言われんでも二度とINせんわ
なのに仕様だから嫌ならやめろって言ってるんならまさにアホだのう

落ち着けよ

なんで半歩イヤイヤいいながら今のFEZ続けてるん？
ドM？

半歩とか挙動見れば大体分かるし攻撃が遅れたりするから慣れてるとカモれて有難いよね

半歩準備に入った片手に先にバッシュしてやると勃起するよね

半歩自体はまだいいんだが、
基本もできてないやつが明らかにすべり量多い半歩使ってると
マクロ使わないと戦えない可哀想な人なんだなって思う

半歩を上手に使えてるやつなんて野良戦争じゃ少なくね
むしろ餌だし

2重さえ直してくれればいいわ。
単品の半歩はどうせバレバレだしたいてい無意味

FEZ最強プレイヤーなだけあってゆーこんさんやっぱうまいな
状況判断パねえwwwwwwwニコ生も登録しとくべき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16492125
ゆーこんVSかわゆす

>>846
そんなのに何度も遭遇して大体萎えて落ちてるんだよ･･･ここ数日は特に

まあここの人たちは相当の猛者揃いなんだろうな　出来たら口だけじゃなく
瀕死でランダムウォークとかおっぱじめた短剣を片手でも鰤でも良いから華麗に仕留める動画でもあげてくれよ

>>849
宣伝必死だな　最強？存在が害悪という意味で最凶か最も狂ってる最狂の間違いだろ･･･

公式が認めた以上、半歩はただのPS
いくら騒いでも上手い人への妬み乙にしかならないよ

ハードウェアマクロの疑いが持たれる位の高精度ランダムウォークしててもPSなのかー　廃れたものだね
第一モノに頼り切ってるのにPSとか笑うところどこよ

使える物は使うべき

マクロ対策をしない運営が悪い
マウスのあのソフトを弾くだけでかなり減ると思う
弾くだけならめちゃくちゃ簡単なのになぜかやらない

半歩を使う奴って一度半歩を始めると何度か連続して使ってくるから
実体があるだろう位置に撃ちこめば普通に潰せる

けど相手しててストレスしか溜まらんわ

2重半歩？で動いてる相手に単体は難しいな
ただ、普通の半歩なら慣れれば当てられるぞ

戦争で半歩使ってる相手見つけたら粘着するくらいに
攻撃当てる練習してみるといい

ここで愚痴ってないで運営に通報するなり陳情するなりしろよ
ここで半歩に顔真っ赤にしててもただの雑魚認定されるだけだぞ

半歩ばっかの国が半歩の滅多にいない国に負けたとき
なじり合いで楽しいことになったなぁ

ランダムウォークと半歩って別じゃないのか？

↑のランダムウォークはゴキブリのこといってるんじゃない

陳情したって無駄でしょ
そもそも開発が変わった時にスタッフがごっそり抜けて
ソースコードの解析からやり直したらしいじゃん
おそらくもうシステムの根幹を弄れるほどの人間がいないんだよ
欠陥と認めたところで直せないから仕様って形にしただけ
不出来なゲームとして割り切って遊ぶしかないね

ヲリスレでいうより遥かにマシだろ

半歩がいやなら課金すんなって
そうすりゃ嫌でも運営が対策してくるだろ

対策するコストに見合わないから課金がなくなってきたら半歩修正に向けて行動するんじゃなくてサービス終了に向けて行動するだけだ

運営「対策する金がない」

課金しなかったらそのままサービス終了する
半歩が嫌なら課金しまくってる人間が名前をだしていいまくるのが大事

半歩以上でねがるほど僻地でタイマン張ってるひとはあんまり見ないけどな。
ねがるなら味方からはぐれるなよといいたい。

大抵放置かフルボッコになるから。

タイマンでしか半歩使わない奴なんていないだろ

むしろ囲まれた時に使うよね

>>867
昔ROだかリネだかで本社(日本支社？)に怒鳴り込んだ人がいた気がする
結局それでどうなったかはわからんがｗ

それって普通に考えてただのキチガイだよな

珍歩を使ってカクカクするんですね！
なんたってイブの夜ですもんね！

カモれるとまでは言わないが密着してるのに呑気に半歩入力してる片手やら短剣に一方的にバッシュ入れれるとﾄﾞﾔ顔しちまうな

半歩入力って聞くけど
どういう入力なの？教えてくだしあ。。。

ｗｓ

waros

氷ったときに目の前に片手いたから死んだなと思ったら、
その片手が超ダッシュ半歩バッシュ外してくれてワロタ

>>867
某ゲームに月（毎月ではないが）300万課金した挙句BANくらった猛者がいますよ

運営が認めたっても意図的な半歩は黒じゃなかったっけ？
まぁ撮影して運営に送ったところでなんにもかわらないだろけど
ただ半歩使ったらめっちゃヘイト高いｗ
中級やら範囲がいっぱい飛んでくるｗ

中級よけるための半歩やし・・・

半歩するやつを狙えば美味しいっていう事実は変わらないから
どんどん半歩しろ、美味しくしゃぶってやんよ

>>882
だよね
相手が半歩使ったら対応すれば良い話　ただそれだけ
なのにグダグダ半歩に文句言う奴はnoobの証明

こういう事ですよね？

片手同士で相対し瞬間足が止まってピクピクしてるから様子見たらうしろにスライドしてクランブルとか
普通に撃てば当たっただろうに意味がわからん。

片手ウォーリアーやってます。
バッシュ後の立ち回りがよくわからないのですが良かったらアドバイスお願いします。
http://gavie.net/play/movie.php?t=90136

大剣って両手より余程威力があるのかと思ったけどほんの僅かしか威力は上がらなくね？
同じ相手にヘビスマでも平均＋28ダメされるかされないかって感じなんだけど。
両手に対して大剣のメリットってどんな所なんですかね？

エクス

動画半分くらい見たけど別段問題なかった

なるほど。となるとドラテを取るかエクスを取るかって話ですか。
うーん、まあ大剣の方が武器的に好きだから大剣にすっかな。サンキュー。

ドラテあると便利過ぎて使い過ぎちゃうのが怖い

いくら便利でもスタンにドラテはするなよ絶対だぞ
ドラテでキルしきれるやつなら許すが

後ろに敵建築あるときに、サイドから奇襲ドラテして即ストスマ逃げするのが楽しい

指が勝手に・・・

>883
逆じゃね？

半歩するやつは大抵まわりを見れてないから
半歩に夢中になってる間に取り残されたり
ブレイク入れられたりするってことだろ

我が指よ……静まれッ……！

東北大震災で行列を作って海外で賞賛された時みたいに
みんなが少しずつ我慢して半歩やめたらいいのに

上手い人は自重してるから、目安になるけどな

>>885
E鯖か？
動きはあれぐらいでよいと思う
あと敵ナイトは無視すべき
手を出すぐらいなら前に出ろ

AKBに2000万だかつぎ込んで出入り禁止になった奴みたいなのもいるしな･･･

2000万どころか200万払えばマネージャー同伴なら好きな奴１日雇えるんじゃねえの

女キャラより男キャラでヲリやった方がスコアでるんだけど・・・
これ何で？

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⌒｀γ´⌒`ヽ( E)　⌒｀γ´⌒`ヽ( E)　⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ ﾉ　　(　.人 .人　γ ﾉ　　(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´　　　ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´　　ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´　　
)にﾉこ).　　　　　　　)にﾉこ)　　　　　　)にﾉこ)　　　

キャラのモーションに合う合わないがあるんだろ

♀キャラ使ってる時はケツばっかみて相手見てないってことだな

>>888
>>898
ありがとうございました。E鯖です。
出来るだけ前にいるようにします。

キャラの背の高さ・大きさで間合いの感覚が変わるからじゃね？
少年ボディのあとに大柄使うと射程ギリギリのつもりが届かず空振りする

この動画、前半部分はイランだろ
あと全体ＭＡＰ見ないやつは俺は基本的に信用しない

＞あと敵ナイトは無視すべき

いや大ランスにジャベ刺さったらバッシュ入れようぜ

>>907
それはそうだが前出ればいいのにわざわざ下がってナイトに手を出してたんでしょ
そのことを言ってるんだと思う
自分の立ち位置にナイトがいたらバッシュするぐらいでいいだろ

個人的な考えとして聞いてもらいたいんだが、召喚の支援というのはかなり重要なことだと思う

味方レイスは５０クリのコストと運用の手間をかけているし、ジャベバッシュの恐れがあれば敵ナイトはとてもやりづらくなる
これはナイトを良くやる人間には解ってもらえると思う
ナイトもクリ30のコスト背負って動いているので、歩兵を削るよりも重要なことだと思う
味方ジャイがオベ打ってるときなんかは特に重要だな、無理に押さずにその現状を維持していればオベは自動的に折れるし味方も余力を温存できる
焦って特攻してくるナイトを効率よく始末できればオベが折れる可能性は上がるし、敵ナイトの頭数も減らせる

ただ当然、状況もいろいろ絡んでくるので延々下がってまでやるのも微妙ではある
ＨＰ回復中の片手や短は率先してやってほしい

話が逸れたな、すまん

もうくんなよ

>>904は俺のことか。しろくまのしっぽふりふりしててつい見つめちゃう

ベヒモステイルの使い方を教えてくれ。
これの使い方がイマイチわからん

サイドから奇襲かける時とか仰け反り職が多かったらドラテよりベヒ連打のがよかったりする

ストスマ入ったけどスマは打てないって時（重なってたり、短が横にいたり）
ちなみにタイミング覚えればこけないベヒ打てるんでそこに追撃

>>914
ふむ。なるほど。
でも、飛び込み距離が短いからどうしてもドラテ使っちゃうなぁ

仰け反り職にベヒテ→ヘビスマの瞬殺コンボを決めて
後方の味方♀皿から熱い視線を感じたい時とかかな！

ベヒが当たらなくてもステップさせればいいって場面でも置いておく
そのステップを自分がストスマで拾うイメージも持ってると尚良し

短、笛あたりのタイミングずらしに使う
この間凍って笛近寄ってきたからベヒヘビしたら笛じゃなくて隣に知らない短が転がってたわ

凍った短にベヒやってこかすのだけはやめてくれよな

1 ベヒ→スマ、ヘビ
2 ストスマ→ベヒ→スマ、ヘビ
3 ベヒ→ストスマ→スマ
重複してる部分はパワー計算しながらやると良し
半歩対策として置いておく事にも使えるよ

半歩対策にはならないでしょｗｗｗｗｗ

なるなるやってみ

ストスマスマって確定じゃないのに、やってる人多いよね
何で？

入りやすいし反撃もたいしてこないから

短の半歩牽制か？
引き半歩なら意味ないと思うが

ヲリに向かってダッシュしてくるやつは少ないだろうし・・・

スカおっかけてたらバタ足し始めてダッシュでこっち向かってアム振ってきて
またすごい勢いで戻っていったんだけど　あれが半歩か？

二重半歩だろうね
でも慣れればそれが攻撃の合図になるからわかりやすいよ

ばたばたしてたら離れて味方にカレス撃ってもらったらええねん

短相手ならこっちが下がり中に真下にうつとか
noob相手にベヒヘビするとか
まぁ知ってるプレイヤーには全く使えないんだけどね

半歩って具体的にどうやんの？
あと、使いどころは？

自分で考えな

仕様なんだから皆で情報を共有すべき
使ってない人の方が多いところをみると、まだ知らない人も多いと思う

wws
ssw

>>934
キー入力だよな？
詳しくタイミングとか教えてくれ
そういうのはよく聞くけど、見てもらってもあんまり半歩にならない

s/w押しながらクリックしてね？

聞く立場の癖に偉そう過ぎ
土下座して市ね

>>936
どういうことなの？してるかしてないかだとしてる
二重半歩だとかそんなのはとりあえずどうでも良いんだ
氷にエクスとか撃つときに擬似的に射程を伸ばすあれがやりたいんだ
氷に歩いて近づく(wを押している)だろ？そこからどうすれば良いのかもうわからん

実は俺も知らん

そのまんま突っ込んで撃て。

いいや限界だ！離して押すね！

アホには理解できないから、
おとなしく戦場で動く的になってろ

FEZでは自キャラの位置情報は1歩事に送られる
だから半分歩いて、別の方向に半分歩いてを繰り返すと位置情報が送られない
だから半歩

>>943
何かすごくわかった気がするけど、普通に歩いてるときは一旦止まらないと何処から何処までが一歩なのか半歩なのかわからないよね？
Wを一瞬押すと確かに二歩歩くけど、普段は押しっぱなしで歩いてるし

ｗおしてｓおしてスキル発動で他人から見たら滑ってるから
わかっただろ？

こんなウザい奴久しぶりに見たわｗｗ

半歩なんて外したら失笑ものだから使わないでいいよ

別にお前が半歩使ってもスコアは変わらんと思うぞ

あ、ごめん変わるかもしれん
下がる意味でな
第一、あんま半歩なんざ使わん

リファの男ヲリ共通防具　金色の奴持ってる人いる？
あれ、かなりでにくいよね

あんな悪趣味なの即溶かしたわ
出にくいとかないし

>>950
♀キャラだから参考にならないかもしれないけどヲリ防具は70回くらいで出た
全部出すのに計120回くらいだった

>>951
まあ好みは人それぞれだからねえ
私的には悪趣味って言うなら♂笛のほうが更にって気もするけど
なんかクイックで近寄ってくる笛が金マイクだったらもう(；´∀｀)･･･うわぁ･･･ですよ

俺も金色はヲリ笛両方リサイクルしたな
一部の人には妙に人気らしいけど正直ダサすぎて一発芸的なネタとしての価値しか感じられん

ブルズ買った後に発表されて涙目な俺に謝ってもらおうか

わざと格好悪いのを着るってのもお洒落なんだよなー

この間、頭ジャイヘッド+Fateライダー胴・半ズボンの訳の解からん奴に追いかけられたわ
しかも最近出た子安ボイスで

神々しいな

結局誰もよく知らないのかよ

だから、地面に頭突きする勢いで土下座して、頭蓋骨割れて市ねって言ってるだろ？

知ったかぶりで人を情弱扱いしてただけだろ？

ここで誰もよく知らないレベルのテクニックがそんなに問題になるわけないだろｗ

クリスマスにパソコン買ってもらった中学生か？

昔ならナイト戦で一方的に小ランス当て続けろ、その応用だ。で片付いたんだけどな。
今でもできるけどさ。

もう釣り宣言していいっすよ

釣りでした（迫真）

>>960
いいから釣りでした宣言してから市んでこい

シャットアウトしたセスタスが通常連打で攻めていたけど普通に強かった。
連打速いしPW消費０だし中断されないし……戦士の立場が（;´Д`）

素直に吹き飛ばしてね
ドレも一発撃てるから1対1で殴り合ったらまず勝てないよ

ヲリが殴り負けする程度には強い
つまり強い

歩兵セスとまじめに殴りあったらダメだよ普通にヲリよりも強い

スタン無効のシャットに対応しやすいのがスラムだからな、シャット中にﾌｧｲはまず打たないしｗ

笛がいるとシャットセスはサンドバック

アシッド一発叩き込めばおｋ

シャット切れるまで逃げてPw溜めとくのが正解だよ

ヲリスレで笛だのアシッドだのってのは何の解決にもなってないわ

タイマンするなとでも言われたいのか？

>>975
笛いるなら引きつけてフィニ打たせてトドメもらう
アシッド入るならpw溜めるなりダメ勝ちなり好きにする
邪魔ならタイミング見てスラム
タイマン？知らんがな笛でもやってろ

これでいい？

そろそろ次スレ

スレタイの 〜アース と ウォリアー〜 の間のスペース全角から半角に変えといて
かなり前間違えてからずっとそのまま残っててなんか申し訳ない

テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 http://www.fezero.jp/
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【FEZ】ファンタジーアース　ウォリアー総合スレ102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1322815057/

俺はA/Dで調整してる。もっと良い方法がありそうだが知らん。
あと普通の半歩がやってることは「射程を伸ばす」じゃなくて「残像を残してそいつにスキルを振らす」ことな。
だからタイミングがばれると一方的に攻撃くらうこともある

大剣や両手で相手を崩す動きってどういう事なんだろうな
どうしてもガン待ちになってしまう

転倒しないよう撃つバッシュについて教えてくれ
ググっても動画もないし解説してるサイトもないから良くわかんね

>>981
敵に突っ込んでも見返りが多い所
片手がいないとか弓だけが数人でまとまってそうなところとか

>>982
膝が曲がり切ったら転ばないとかあったはず

>>982
移動キーおしながらステップ連打してみればわかる
普通に連打するだけじゃ絶対に歩くタイミングができる、それにあわせて攻撃すればいい
あとは、タイミングの問題、１ｆに反応するのは無理だが１ｆのタイミングにあわせるのはがんばればできる

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
マジレスしてもらってありがたいが理解できんから
今度から標的の足を気にしてみるわ
それでコツ掴める事を期待する

>>985
簡単に言うと100%は無理、相手の回線環境でも変わる
自分の画面で相手のキャラクターの着地モーションに合わせて撃った所で
相手がずれてたら既にステップ開始してるかもしれない

なるべく取れるようには努力でなるけど確定は難しいってのは覚えておくといい

ステップ着地にワンテンポ遅らせてバッシュ叩き込む感じ
だが味方に消される可能性が高まる

鰤っていろんな形にできるか逆に困るな。
片手鰤も両手鰤も片手大剣鰤も好きだ

唯一大剣より鰤だけは相性悪すぎる
今両手より鰤だけど今日壷使うかな

弓皿にバッシュ被せられて、しょうがないから再びバッシュ。
しかし、これまた被せられると、俺は必要ないんだなとむくれて他の戦線に向かうことにしてる。

片手とかボランティアだしな

どう考えてもバッシュスラムヘビエクスの鰤が完成系

>990
課金した上でのボランティアだな

>>988
俺も最初は片手鰤って感じでスタンプを持ってた。風列なしで、スタンプ3とヘビ3型の鰤。
その後、純大剣の経験をつんだらエクスが手放せなくなった。そんで大剣よりの鰤になった。
エクスがあれば風なしでも短スカとタイマンはれる。確実にSD取ってくる笛からは逃げるしかないけど。

鰤やりたいけど持ち替えが出来なくて詰んでる

自分のバッシュにヘビ振っても被されるから戦争キャラはずっとヘビ切りランペ
ガドヘルアタレヘビならまだしもストスマライトボルトが被るからな

殴られそうだからってトチって吹き飛ばすやつが多すぎだぜ。
フォローに向かってるのが見えねーのか。
まあそいつが死んだとしても、敵にそれ以上のダメージを与えてやろうと思ってただけで
助けようとしていたわけではないんだけどな。

鰤について返信感謝
両手武器持ってるのが多いから両手やりたくなるってのもあるんだ
今日壷つかってスキル変更する
バッシュ+エクス＋ヘビ+スタンプで行くことにする。
ヘビかスタンプどっちを2にするかだけ考える

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1324882981/

>>998おつ

そして埋め

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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
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Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
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