【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ59

このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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いちおつ

おつ

　　＿▲ﾉ＿ もう仲間は信じないって
三　('A`)　＜ 何度も心で繰り返してるのに、
―＋(笛(7　　 どこかで期待して
三　<￣ ヽミ　 裏切られて勝手に傷付いてる。　　

1おつ
J-popもおつ

>>4
クソワロタ

今日からイベントにあわせて笛をレベル1から育てようと思うんだけど
笛の序盤はどういう育て方すれば効率いいんだろう

レベルにあわせてひたすら蜘蛛。
レベル14からはロイクエ人型のWraith、 レベル16からはロイクエ人型のShadeを狩ればいい。
手元で試してるわけじゃないけど、Robberも経験値倍くれるのでいいかも。

フィニ3だけならレベル21で取れる。攻性耐性揃った武器持っててエンハイしてれば驚く程戦争で狩れる。
まぁ、低レベだからと舐める奴がいけない。

mob狩りでも経験値３倍なの？

これまではそうだったけど。

今回もMob3倍だな。

>>8
おお、詳しく書いてくれてありがとう
そのロイクエってのは知らなかったよ
試してみるね

ロイクエっていっても、クエスト受けなくてもMob自体は叩けるよ。

ttp://fewiki.jp/index.php?Quest%2F%B0%EC%C8%CC#idd03623
盗賊団討伐I, II, IIIにそれぞれのMobの位置が書かれてる。
5倍書使って1時間でレベル23までは行くから、2時間あれば21までは楽勝。

蜘蛛はマップ別分布って左メニューの、自国の大陸のを選べば位置がわかる。
例えばネツならここ。
ttp://fewiki.jp/index.php?%A5%D3%A5%AF%A5%C8%A5%EA%A5%AA%A5%F3%C2%E7%CE%A6

盗賊団は金も旨いからイベント中は少し混むかもな

日頃スコアの出ない笛たちよ。
いまこそ立ち上がる時だ。

低LVが大量にわきまくってるぞ。
しかも、大半はその職に慣れていない。

食べまくるぞ。

低レベル上げなら駐屯地の山のクモ２匹とオオカミ２匹のとこが一番楽だと思うんだけど

レベル上げなんてモンスマ一択じゃね？
もうチュト受けれないキャラなら10＋αまで上げてからあとは密書使って攻性エンチャしてひたすらペネする作業です
クラス間補正気にしなくていいから装備とか新しく揃える余裕あるなら新キャラ作って始めるとさらに楽ですよ

>>16
1から5（？）くらいまで上げるだけなら、あそこもいいかもね。沸きいいし。
ただ蜘蛛はレベル14のまでいるから、後半はもらえる経験値の差が出てくる。

雑魚が増えてスコアがいつもより5kくらい伸びてる

遠距離化激しいのと戦争時間短すぎて3Kくらい下がったわ。15Kで人長あるでｗ

モンスマゴリゴリレベルあがるなｗｗｗ楽しいわｗｗｗ

遠距離しかおらん

今日初めて笛やったけどSD取れないし難しい…
レベル28なんでペネありフィニ切りだからダメージ取れないし…

ペネなんて後回しでよかったのにな

間違いない。悪いコト言わないから壺ってペネ切れ。とりあえずSD1フィニ1とって、うまいやつの動画をみるんだ

>>23
レベル28だったら、レベル32〜35のBaron Orcを集めて、ペネを当てる作業を繰り返すと2時間くらいで31まで行ける。
モミジでもらった5倍書があるなら使い時。

またくそ笛が増えるのか・・・

自己紹介乙

裏笛って行っても思ったより釣れなくて暇だなこれ
味方は４９人で頑張ってるんだろうなあと思いつつオベペチペチ

あたりまえだ。
今オベ折っても破壊ダメージ1/4だからな、馬鹿馬鹿しくて釣られる気にもなれん

じゃあ…じゃあ僕たち笛はどうすればいいんですかッ！

羽orキャラデリ

それにしても笛嫌われてるなｗｗｗｗ

他職やってるときにみる味方笛ほどうざいのはえんな

かくいう私も最近はメイン笛ですがね

笛はスキルの特性上ハイエナプレイになりがちだからな
ハイエナなんてどこでも嫌われる

範囲か遠距離があれば、少しは主戦でもまともに戦えるだろ
皆で運営に要望出しまくれば改善されるかもしれない

それヲリでよくないっすか？
(セスとはまた違う意味で)基本コンセプトが間違ってるのだからしょうがない

敵笛よりも味方笛のほうが対処しづらいからな

というか笛ある程度経験してると敵笛とかカモだからな

>>36
それよりディシード削除してペネ、フィニ、イレイスをマックスにできるようにしてくれたほうがいい
そのほうがウォリとの差別化もできるし、何よりサラと弓両方食えるのが素晴らしい

タンブルをPw60消費で範囲100ダメージ+後方ステップにしてくれ

ディシート削除は望んでるけどそれやるとペネイレイスフィニ取れてあちこちからネガられまくった結果今より弱くなりそうで怖い

なんの脚力やねん

笛は運営も怖くてこれ以上なにもいじらんやろｗ

ペネフィニイレＭＡＸに出来るようにしろとか、厨二病拗らせたとしか思えん発想だ

ディシートがあまりに無意味すぎる

え？ディシート使わないの？
SDと組み合わせてPW温存しながら戦うってやらないの？

組み合わせて攻撃食らって何が楽しいの？

このイベントでは建築笛が大活躍！
足の速さは伊達じゃない！

とある有名な笛と戦ったときディシートを使ったな
ディシートの終わり際ににDDをちゃんと打ってくれたんでそのままSD>DD＞フィニ
これが笛Lv40キャラ2つ作ってる中での最大の見せ場だったな
まぁディシートはまったく使えない

TAF無効の現状でスマ見て取れるやつっているの？
止まった状態で取れるってやつも実戦で取れるのかな。

>>49
奇跡的にうまくいっただけで、その有名笛にとっては不運だったなーくらいで相手にされてないだろw
結局ボコれたの？

相手にするってか裏にくる笛だったわけで俺が対処しに言ったわけ
なかなか勝負がつかなかったからだめもとディシートが成功しただけのことだよ
今では使おうとも思ってないし
ちなみにその笛はスマ、レグも取れる笛らしいですよ

笛とのタイマンなんてフラッシュしかせんな

なんかニコ生とか見るとさあ
FEZ以外にも多数ネトゲやってて、そこそこやり込んでる奴大勢いるけど
一日の生活をグラフにしたらどうなってるわけ？w

他いってください

フレが「フィニにヘビ被せやがって死ねやｗｗｗｗｗｗ」とか毎日のように言ってるんだけどフィニとヘビってＧＲＦシャット除いてヘビのが威力高いよな？

分かってていってんだ察してやれ

てか味方のハイエナライトが糞ムカつくんだが
敵も含めて皿には近寄らないことにしたんだが
どこにいっても皿がいるというスパイラルｗｗｗ

被るのめんどくさいからヘビにフィニあわせてたらハイエナ乙っていわれたことあるな

ぶっちゃけ
フィニ→ヘビ　だと切り込みにペネ使ったりして次のフィニのPW無かったりフィニそのものを敵の攻撃で潰されたりで
ヘビ→フィニ　だとハイエナ扱いだったりで
私NooB笛だからどうしたらいいのか未だにわかんない

つ羽

スタンに先にたどり着いたほうがヘビなりフィニを撃てばいいだけ
あからさまに間置いてキルだけ狙いの奴が多くてイライラするぜ

俺の調査結果によると…
ハイエナ 10%
仰け反りが短いので遠慮 10%
Pwが足りないだけ 80%

そいつの方がバッシュに近く、混戦でもないからPowもあるのに
キル狙いであからさまに初撃ヘビ振らん屑はウザイな

今 度 か ら ク ラ ン ブ ル で も 振 っ て や る か

笛スレか
フィニ、DDに脳内変換してくれ

ようするに俺がキルほしいから先にフィニしろってことですか？

イレイス笛たのしんでんだが
イレイスとＳＤがあっても防げない攻撃ってあんの？

よかったな、イレイスとＳＤでお前は死なないな

防ぎスコア申請したらok

>>66
マジレスしてみると
SD中にドラテランペ→2,3段目ヒットほぼ確定
　SD連打でドラテ1段目SD→3段目SDというのも可能らしい？けど連打ツールでも使わないと無理とか如何とか
イレイス中にジャッジ被弾で2,3段目ヒット確定
　1段目に当たる(イレイスで無効化はする)事で硬直→2段目ヒットこける→3段目スルーというのが可能かは知らない

とにもかくにも多段攻撃を完全に防ぐって言うのはまず無理とは思う

>>66
個チャによる攻撃

>>66
笛自体への叩き

硬直中に被弾したら転べない仕様だから
イレイス硬直にあたるジャッジ２段目だとこけれないんじゃないか？

ﾃﾞｨｼ消してｴﾝﾀﾞｰにしろや

削除して上位スキル全取りが一番いいが、最悪でもディシードをツリーの最後にするくらいはしろよと思う
スキル振りなおすたびにディシードのところで微妙な気分になるわ

フェイントとしてはペネの開始モーションが一番使えそうだけどそれでもクイックorキーンの選択肢には割り込めないしな
フェイント()とか本当にゴミスキル

ディシート硬直中になんかスキル振れるならフェイントとして機能するんだがな
今じゃただ硬直見せるだけのカッコイイスキル

てかﾌｪﾝﾄは通常の1でよくね？ｗ
よう引っかかってくれるけどなｗ

>>74
ディシードって見る度に微妙な気分になるからやめてくれ

>>56
被せる以前に発生10fのフィニ見てヘビ被せるのは不可能だけどな
攻撃優先順序は明らかに同じタイミングだった時には
スタンだのでフィニを２連続で撃てるタイミングと対片手以外は全てヘビ優先
仰け反りがヘビ優秀でフィニがクソだから得に非エンダーに対しては注意
普段は近い方からでいいんじゃねって感じ

仰け反り職に対しての素フィニにヘビ合わせるのはほぼ不可能で
ステップが大体間に合うってのだけ覚えとけばいいよ

火力いっぱいいたら笛はどんどん先いくのが無難だな
スタン取りこぼして敵がぴょんぴょんしだしたら自分だけ進んでると孤立するので
少し戻ってフィニ刺すくらいでいい

みんな笛で何ｋくらい安定してる？
得意不得意のマップはあると思うけど、普通に動けたときは盾マップで１５ｋ↑とか出るけど
V字マップとか行くと調子よくても１２ｋ↑とかなんだ・・・。

なんかV字でのコツとかあるかな

V字とか行く気すら起きない

>>81
V字の主戦場は(前線の位置にもよるが)スコア出しやすいMAPのはず
最初の5〜10分は中央ドンパチゆえ弾幕が痛いが、突っ込んでくるヲリも多いので確実にSDフィニやらフィニフィニでスコア稼ぎ
主戦が南の水辺にシフトしたら段差も多いので動きやすい
また全般的にハイドの潜入がかなり多いので美味しくいただく
サーチ下手なヤツは知らん
よっぽど被レイプ状態じゃなければハイスコア狙えるMAPだよ
北は罠
壁建ったらやることなくなる

V字行くなら北かな

昨日笛を始めたのですがペネフィニをする均衡してるときはウロウロする
くらいしかわかりません。
笛でこういう場面はこれが鉄則みたいなものはありますか？
押してるときはこう、推されてるときはこう、
相手の職でこれが多いときは前ではらない。これが多いときは前に出るなどです。
初心者なので笛の動画とかも教えていただければ幸いです。

スコアを出したいなら他職やれ
笛を楽しんでる奴だけ笛やればいい

ナイトしてると蝿の様にたかってくる笛とか見てらんない

見てらんないっつーか、うかつに大ラン振るとペネＳＤとかＳＤフィニとかでセスナイトだと600とか食らうから普通にうっとおしいわ

ペネフィニは毎回ストスマスマorヘビやってるようなもんだからなるべくそれが一連の動作にならないようにした方がいいよ
ヲリの経験あるなら氷とか無しでの生バッシュ、ヘビ、エクスあたりを当てるときの立ち回りでフィニとかフラッシュを当てるのを基本にして、そこから少しずつ他のスキルを混ぜて行けばおｋ
特にタンブルは優秀なスキルだからすぐに出せるように練習を
優勢とか劣勢のときの動きも火力ヲリと大差ないと思う
慣れれば１人で２人を相手できたりして楽しい職なんでコツコツ頑張っておくれ

片手でブレイズをわざとはずしてSD誘って（このSDはタイミングでは成功）そこにバッシュって間に合う？

レグ外しアムより発生はだいぶ速いけどブレイズとレグの硬直差ってどんくらいだっけね
わざと空振るスキルの硬直によるだろうけどレグ外しアムはたまにタンブル間に合うってくらいの体感だからそれより合計で速いならかなりの確率で入るんじゃないかな

>>85
笛は他職経験が重要だよ。
鉄則は無いに等しい。おとりになるよう立ち回るなんていう人もいるけど、効果はイマイチだしね。
しいて上げるなら、フィニぶっぱ以外でスコアがでるように頑張ろう。

なぜなら笛のスキルで唯一デットに直結するスキルだから。
PSに自信があるなら、Lv29辺りから実戦できるよ。出来るなら部隊での1v1や3v3練習を沢山積んで、それから僻地でスコア出せるようになろう。

参考動画としてURL貼ると荒れるから、
Minserverの動画タグからフェンサーで検索してみて。

最後にpingについて。
笛で上手くなるには低pingをひくって事が後々重要になる。
気になったら調べるか聞いてみ。

>>89
笛とハイヲリメインだけど、
ブレイズを笛との間合い戦で混ぜるのはすごく有効だよ。
バッシュより取りにくいから不意を付けるし、PW管理勝負で競り勝てる様になる。

>>92
バッシュより取りにくいってのはどゆこと？
発生見てもブレイズ単発とバッシュ単発のどっちが見てからSDしくいかは明らかだと思うけど…

>>93
スキルの発生を目で見てからやるわけだけどその見やすさの違い
発生速度の数値だけ見てたら駄目だ
バッシュとブレイズどっちをぶっぱなして取られやすいか経験すれば分かるよ

銃ピアと弓ピアの違いのようなもんか

う〜ん･･･俺はモーションの違いというより、使うタイミングの違いだと思うけどな
片手を追う時の笛はバッシュを一番警戒するから(まんまと逃げられてしまうから)、ブレイズへの警戒はおそろかになりがち
ヲリ経験のある笛ほどバッシュがくるタイミングってのは予測しやすい
ブレイズならまあ食らってもいいやっていう認識の甘さもある

ただどちらもSD取られた時のリスクが大きすぎるな
下手にスキル振らないのが一番いい

見てからならブレイズの方がとりやすい（とは言っても俺のレベルじゃまず取れん）けど
バッシュは撃つ前の動きでバレバレの奴が多い。バッシュなら8割方取れる。
…まぁ俺が片手追うなら回り込んでフラッシュレンダーのフィニぶっぱだけど。

バッシュは予測できる片手多いよな
ブレイズよりとりやすいわ

バッシュは予測できる片手多いよな
ブレイズよりとりやすいわ

>>83
どうも起点に攻撃を加えようにも味方の攻撃が先に入ったり、フィニにストスマ被せられたりで難しくて。
もうちょっとがんばってみます。ありがとうございます

pingってどんなもんよ７０とかだともうおわってんのか？

>>101
俺は60〜80だけど１８ｋとかは出るよ。戦場選んで、普通に調子よく動ければ

70がボーダーラインだと思っていい

>>93
それモーションの見やすさじゃなくてただの勘やん
片手側じゃなくて笛やってる側の体感を語るけど、そりゃバッシュの方が振られる機会も多いしタイミングもけっこうわかったりでSD取ってる回数は多いよ？
でも実際に取りにくいのは数値通り間違いなくバッシュ
それこそ誰かに付き合ってもらって訓練場でやればわかる
発生じゃなくてモーションの見やすさで判断しろってのはアムと闇どっちが取りやすいかとかそういう話だろ

スコアはたいしてかわらないかな
俺の場合70もあるとダメダメだからSDに頼らない動きに変えるだけ

安価ミスったー>>94な
とりあえず、戦場でどっちが多くSDできるかなら撃たれる回数とタイミングの限定具合を考えてバッシュで正解だけど、実際にどっちが一発勝負で取るの難しいかって言われたら絶対にバッシュ

なんでこいつら、こんな考えてるのにスコア出ないんだ？　
俺なんて何も考えなくても18Kくらいは最低出てたぞw

まあ・・短剣やヲリで30K出せるくらい基礎は学んでたけどな

>>107
すごいじゃん

Ping80台の頃はファーイ取れなかったが
引越ししてPing50くらいになって７割くらいファーイ取れるようになった

PCも新調したせいなのか知らんが、
相手スキルのモーションの見え方と言えばいいのか、違って見える

低ping引いた時「今ならなんでもSD取れるゼェｗｗｗ」と張り切るが集中砲火で死ぬ俺

>>107
そりゃ職に限らず立ち回りが出来てるんだよｗ
笛スレは90％がSDとDDの話題で持ちきりだが、実際のスコアアップに大切な押し退きの判断とか敵の視線とか退路の確保とか･･･
そういう話題はほとんど出ないのが実情
バッシュやブレイズをSDで取れるとか取れないとかどうでもよさじ

低ピン高ピン無くなってない？

>>111
でないというか状況の後付がふえるからきりがなくないか？

>>56
ARF無両手じゃないなら文句言える

いや、突っ込みどころはそこじゃないだろｗ
フィニのほうが発生早いんだから
既にウォリがヘビ振り始めてるところに
あとからフィニして被ったと文句言ってる事になるんだがｗ
まあ発生と弾速の差からいうとほんの10〜13フレームだけどな

最近、笛をはじめてみてオフィで防具を買うかと
wikiみたが、ちょうど使いやすいLV25ぐらいのオフィ防具が
ないんだな笛って。後からできたセスよりもオフィ防具が少ない
とか運営に冷遇されてるなぁ。

僻地はいいけど主戦でDD使うの悩むな

>>117
敵を助けたかったらDDする。倒したかったらDDしない
とてもわかりやすいよ

主戦でＤＤとか囲んでるときにＤＤとかする糞がイベントで一気に増えたからな

主戦でDDするくらいなら僻地いくか羽つかえごみ

ＤＤに追撃できたらいいなぁ程度の気持ちで振る事はあるけどな

そんなことよりD鯖PING下がらなさすぎだろどうなってやがる

さっきからよく合うネツ笛は貴様か

横をパカパカ通りすぎようとした馬をDDですっ転ばしてフィニすると
その後結構な確率で小ランスで粘着されるんだがそんなにイラッとするかな。
一度、護衛なしのジャイを放ったらかしにしてまで粘着されたこともあるｗ

このナイト顔真っ赤ｗｗｗｗｗ
て思いたいんだろうけど、俺はかなりニヤけながら笛つついてることあるわｗ
「おらおらぁｗさっきの威勢はどうしたよｗｗｗ」てな感じ

逆にイラつかせる為に小ラン粘着するんじゃないかな
笛は召喚殴ってまでスコア出したい必死な人が多いから、
簡単に顔真っ赤にして2chに書き込むだろうってね

単純にちょっかい出されたからこちらもちょっかいだそうって考え

やったからやりかえされただけだよな

近接職を避けもせずに移動するナイトがいるならとりあえず攻撃するわな
その後反撃してくるかどうかはどうでもいい

おれは結構粘着来ることを期待してDDフィニするんだけど
起き上がったらそのままトコトコどっか行ってしまうナイトの方がずっと多い

普通ナイトが歩兵に攻撃されてやり返すとかねーよ。リターン差考えろよｗ
やり返す以前にフィニやらヘビやら届く位置通るのがアホすぎる

とおりすがりにわざとＤＤスカらせて小突いて遊ぶことはあるな
真面目に召喚の護衛やる笛はかなり厄介

ナイトにわざわざDD入てるって辺りにムカつくんじゃないのｗ
俺はフィニ入れるだけで満足するわ。

ちょっとでもスコア出したいからDDするんやで

DD→DDでスコア安定

ＳＤして遊んでるよ

なんだこれｗｗｗ久しぶりにFEZやったらスタンにドラテとかライトとか、糞ばっかりじゃねえかｗｗｗ
これは素直に自己中プレイに走った者勝ちだな･･･

数年前、幻想大陸(中国版)と幻想戦記(台湾版)をプレイした時、全プレイヤーがあまりに自己中すぎて驚くとともに、日本人で良かったと思ったもんだが
今の日本FEZも大概だな
まあ、それでも戦争終わりまでオベ1〜2本の中国版に比べたら100倍マシなんだろうが･･･

笛やってるような奴が何を言ってんだ

向こうだと空からヘルやフィニが撃てるの？

>>139
幻想〜のこと？
向こうは回線整備が日本ほど良くないらしく、セレブでもADSLが基本
一般人なんてISDN(死語ｗ)
まあ光回線が当たり前の日本とか韓国が特殊なんだけど･･･
だからラグアーマーとかそういうレベルじゃない
もはやゲームとして成立してないレベル
その上初期装備で無エンチャが普通
でもラグくて当たらないから死なない
そういうゲーム

＞まあ光回線が当たり前の日本とか韓国が特殊なんだけど･･･
東洋限定思考かよ
朝鮮人並のクズだな

なんだよ東洋限定思考ってｗ

>>141のブチギレどころがイマイチわからんｗ

中国の本当に上級層は光回線を使ってるが人口は1000万ぐらいかね？
後は光回線でもその地域に光1本入れてLANで振り分けたりしてる日本じゃ考えられない雑な環境

他国の回線状況を把握してる人がここに居るとは思えないけどｗ
ほとんど主観による予想や想像で話してる

先進国内じゃ日本はネット環境後進国なのになｗ

それなのに先進国と思ってるところが恐ろしい

>>145
中国へ旅行した時に回線が糞だったから調べたんだよ

>>146
日本の光回線料金は先進国の中でも安い

中国で回線が通ってるのは主要都市だけ
日本みたいにほぼ全域をカバーしてるわけじゃない、なんせ広いからね
同様に北米や西欧も回線に格差がある
その点じゃ韓国の方が有利、あそこ狭い上にネトゲがどこより浸透してて需要も高い
そりゃ当然普及も進むってもんだよ
言わばゲーム廃人先進国だな韓国はｗガチャ取り締まり法もあるしｗ

>>148
環境＝インフラって意味で言ってんじゃないの

>>149
比較的ゲームハイジンもいてガチャやりまくりの日本のほうがヤバイ気がしてきた
つーかマジで取り締まれっていうね。ああいうのはパチンカスランドにいきゃいいのに

DD→DDって簡単？
おれすっころばしちゃうんだけどｗ

スレチのきもいのがいっぱい沸いてるな

初めて笛を作って練習してるんだが、笛って武器の消費半端なくね？
オフィ武器耐久11000くらいしかないのになんで1戦場で600とか減るんだよ・・・

>>154
ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%B9%A5%AD%A5%EB%BB%C8%CD%D1%A4%C7%A4%CE%C2%D1%B5%D7%B8%BA%BE%AF%C3%CD#i588d2b2

確かにフェンサーの主力スキルは耐久消耗激しいね。
仮にペネで敵5人貫いたらそれだけで20減ることになるのかな。
とりあえず移動なんかの空打ちでも4は減ったと思うけど。
まあ納得いかない部分もあるけど刺したり突いたりするための剣を振り回してるからと勝手に思ってる。
どうしても気に食わないのなら要望でも出すしかないんじゃないかなっと。

移動でペネ乱発してないか？
あれ5減るから本当に必要なときだけしか使わない方がいい

>>155
ペネフラッシュSDフィニってこんなに消費するのか・・・
>>156
逃げてる敵をおっかけるのによく使ってました＼(^o^)／

pingって常駐ファイル関係なしにA〜Fの各鯖のアクセス数で決定じゃない？
Fはほぼ毎回低なのにD＞B＞Gの順で低が全然出ないんだが

>>155
ペネは1回使用毎にヒット数関係なく5消費じゃなかったかな？

>>159
そうなのか〜
今フェンサーキャラ居ないからwiki鵜呑みにしてた
失礼しました(´･ω･`)

一人にヒットしても複数にヒットしても減少値は変わらない。
って君が貼ったところに書いてあるじゃんｗ

>>161
あらま・・・思いっきり見落としてた
でも昔だけどドラテ複数人に当てたら妙に減った気がするんだけど
記憶違いだったのかな　んーむ(-ω-；)

実際に試してきました　ヲリスキル＆Mobでだけど
確かに多段、多数、ヒットの有無関わらずスキル1回使用でそれぞれ割り当てられてる分減ってました

昔ドランゴラとかアークの白オーク多数相手にドラテでGold稼ぎしてたら
妙に耐久減ってた気がしたけど単に気づかなかっただけなのかなあ
まあ変な事言ってお騒がせしてすみませんでした　以後自重します

昔は武器耐久の減少が反映されるの遅かったからな！
少し前に地味に修正されたはずさ

移動はクイックで プライスレス

クイックはATさんが本気だすからな・・・

クイックだとハイドに気づかないで着地でブレイク食らったりもたまにあるし
いや、ハイサしない自分が悪いんだけどね、ハイサしながら高速ステップ疲れるんだって

>>４
これデドコメにしようとしたら長かった

クイック中にサーチするくらい短スカに執念持ってる人なんて滅多にいないよ
普通はクイックする前にサーチする
と言うか、長くFEZやってるなら移動前には無意識にするレベル

戦場選んで相手選んでもよくて13k それ以上出ない

サーチとか意識してやるもんじゃないだろ
AIMモードでプレイしてたら自然に引っかっかる
サーチ下手な奴は大抵羽モード

>>170
手数が足りてないと思われ
・後ろに構えすぎてて攻撃チャンスに出られてない
・無駄な被弾が多くて回復ウロウロしてる時間が長い
・ペネ等にPw使いすぎ
この辺が原因じゃね

＞AIMモードでプレイしてたら自然に引っかっかる
＞サーチ下手な奴は大抵羽モード

ねーわｗ

マジだって
俺もちょっと羽モード試してみたが、確かにサーチしにくい

AIMなのにハイド見つけられない奴ってどんな目線でプレイしてんのか不思議で仕方ない

ないわ

羽でサーチとかめんどくせぇ
くるくるりんしてりゃいいだけのAIM最強
FPSとかやってないと酔うだろうけど

羽じゃないと高低差あるマップで短に無双されるだろ……

どういうこと？
AIMでも崖の上下サーチできるし旋回も問題ない

横に一撫ですりゃハイサ完了てならどっちでもいいが、そんなに甘かねーだろ実際にはｗ

>>176
ないない

もちろんAIMが万能だとは言わんよ
裏に潜り込んだハイドねずみ探す時とか、瀕死で後ろに下がる時にパニを警戒する時などは羽でクルクルするけど
普通にドンパチやってる時はAIMで戦ってれば大抵のハイドはターゲットサークル出る

サーチ性能に関してはどっちも同じ
単に自分がどちらに慣れてるかってだけの話

普段AIMでプレイしてるけど、細かくサーチする時は羽にしてるわ
見つけた後も羽じゃないと行き先追うのダルイし

近接職はＡＩＭでやってる奴多いけど遠距離は大概羽だわな
ぶっちゃけどっちでも良いと思うが、ハイサ重要な局面では羽でサーチするわ

絶対にどっちかがやりやすいなんてあるわけないじゃん

カレーよりラーメンの方が美味しいって言ってるようなもんだぞ？
2chやってる人って本当に馬鹿だよねー
「人それぞれ」って言葉知らないとか馬鹿だよねー

普段はAIM操作、隅々まで探す時・見つけて釣る時は羽、ハイド殺す段階ではAIMに戻す

フォーカスが細やかに行え見失いにくい、自キャラ動作が自然でハイド釣りやすいのは格段に羽
AIMが優秀、変わらない、人それぞれ等と寝言いってる奴は羽が不慣れなまま体感で語ってるnoob

逆に俺はずっと羽だからＡＩＭできるやつは尊敬する

>>183
経験の積み重ねっていうノウハウがあってそれを無意に否定するおまえもバカってか可哀想だな…
変な例え出してるとこ見ると頭悪いんだろうね

流石にこの流れは無いわ

自分の使いやすい方でやればいいのに、無理やり一方を押し付けてる
馬鹿って単語じゃなく自己中って言葉が合う話だな

そういや、気付いてない振りするときは直進しながら羽使うこともあるな
斜めや横移動だけだとどうしてもピクピク動いちゃうから

羽がいいとはよく聞くがハイサすると気持ち悪くなるから苦手だわ

たしかに皿でよくやる「気づいてない振り」する時はＡＩＭじゃ無理だなぁ

AIMだと画面に酔うから専ら羽だな

他FPSゲーもやってるから操作感に変な癖つけない為にAIMでやってる

いつも羽でやってるが、自キャラをタゲらないようにオプションで設定出来ればいいのになあ

自キャラタゲってやる事は部隊脱退ぐらいだもんな

オベ殴りながらハイサするときはすげえうざいよなアレｗｗｗｗ

これほど無意味な議論も少ないな

>>195
笛スレで喧嘩売ってんのかｗｗｗ

僻地に行っても弓皿だらけでやってらんねー

鴨るのは簡単だが作業すぎてつまらん

>>195
何言ってんのｗｗｗｗ裏笛なら必須だろｗｗｗ

すまん流れ切っちゃうけど、スタンとかルートにフィニ撃っても当たらないことない？
起き上がりとかも、もう無敵切れてて相手棒立ちなのに外れるんだが。

笛でスコアでる木がしないんだけど

皆どうやったら15kとか20kだせんだ？

俺がんばっても8k~10k止まりなんだけど・・・

>>202
俺も最初そんなもんだったけどすぐ慣れてくるから伸びる


ただ15kから20kへはなかなか伸びないぼくちん＾＾

俺のやり方は「とりあえず強気作戦」
一歩歩けばフラッシュ射程ってあたりでうろちょろして押しつつ、SD待機＆フィニぶっさすチャンスを見逃さないように目を光らせる
動いた奴がいたらとりあえず横からフィニ
短が湧いたらとりあえずフィニ
味方と交戦してる敵（2〜3人程度）の裏に入って、他の敵と分断＆ステップで下がった敵にフィニ
もちろん深入りした硬直に何かしら飛んでくるから全スキル駆使して生き残る
味方が突っ込んでくれるようならそのままフィニ刺し続ける

前いるのにフィニとかジャベとかぶっささらないのか？

ていうかヲリの列に出てると遠距離バンバン飛んで来てＨＰ減って、
そこでフィニ打ったらその隙に攻撃飛んで来て死なないか？

>>205
主戦と超僻地という前提から認識が違ってるんじゃないかな

なる

ていうか最初のころはっていうか1年位経った今もそれくらいなんだけど・・・

ヲリ短スカだと15k位出るんだけどなぁ

気が向いたら録画してみるか

録画してうまいやつの動画と見比べるのがいいよ。ついでにここにアップするとアドバイスもらえるかもな。
おれはフィニぶっぱより通常やタンブルでPw管理したほうが将来のびるとおもうよ

>>205
ヲリの列というか、サイドからぬめっと行って天然ハイド
ジャベ食らったらフラッシュとSDで凌いでトンズラこく
片手が3人も4人も寄ってくるような場所なら最初からいかない

ちなみに主戦

動画上げたらアドバイスもらえるとかほんとですか！！！！１１１

>>207
笛で15k~20k出す人は
ヲリ短で30k出すような人だから普通じゃないか

>>211
ダメ出しくらいならもらえんじゃね

さっきの戦場はマクロ半歩ばかりで6.7kだった・・・マジ凹む

Ｆ鯖マクロ半歩連打する人多くて、しかもそれを対策しろよという返答しかこない人ばかりなのですが、
笛でマクロ半歩、属に言う珍歩やドラゴン半歩を軽々とあしらえるモノなのですか？

苦し紛れの近づいてペネ位しかうちには思い浮かばない・・・

相手しないのが一番だと思う
ムキになったり変に意識せずに他所行くようにしてる

笛は範囲攻撃がないから珍歩に当てにくいってのはあるかもしれないな
珍歩使いはフラッシュで対応するのが一番安全

珍歩の対処を覚えるためには自分も珍歩を使ってみるのが一番いい
自分でやったことのないものを頭で考えても理解に苦労するだけ
珍歩を推奨するわけじゃないが、何でも経験だぞ

いやなんかもうＦの人数多い国はマクロ半歩が大多数なんですよ・・・
だから何かしら対策があれば聞きたいんですよねぇ

まぁスコア低いのは自分の腕が悪いんですけどね。

んなF鯖F鯖いってんなら違うと子いけよ

高pingと低pingの振り分けってあるけど
どんくらいよ？
俺は低pingのときは50〜65
高pingは70〜90、70〜酷いときは120ぐらいになるけど
本当の低ping帯に振り分けられると30〜50ぐらいになるのか？

半歩が嫌なら主戦場行こうぜ
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=88414

主戦であえてサイドじゃなく、ど真ん中超特攻型プレイしてたら5/4 18kの糞スコアになったでござる

今見たら自慢にも取られかねんな
F鯖の話だ

スコアを書くなら動画もセット
これ笛スレのお約束な

>>220
自分の倍うまい
03：13くらいの敵短がハイドのまますごい半歩しててくっそわろた
後半で一回味方のキルチャンス通常でつぶしたね

笛やろうと思うんだけど戦争にはいらないとか凄いネガ受けてるから迷ってる
現役笛さん的にはどうなの

(´･ω･｀)少しでも味方の役にたちたいっていう気持ちがあるならやめたほうがいい
(´･ω･｀)やりたいなら、メインキャラがいない国とかいいよ
(´･ω･｀)Ｆゲブおすすめ

笛要らないって言ってる人が内周厨だったりするし
他デッド低PCDだったりするので気にしないことにした

一方的に笛にしゃぶられたネガヲリが言ってるだけだから気にしないでいいよ

正当化するのも勝手ですが役に立ちたかったら初動建築と裏ねずみ駆逐ぐらいしかないんじゃないすか？

(´･ω･｀)笛が役にたつとおもってやってた人がいることに驚きをかくせない

笛とか自己満足職だと思ってるし、自分でも戦争にはいらないと思ってる
むしろ、役に立ってると思って笛してるやついるの？

オベ殴れないのがかなりきっつい
むしろそれさえなければ役に立つことはできる

メインでヲリやってると
笛の時の建築ダメージが低すぎてムズムズするわ

ヲリしてても気が向いた時しかオベ殴らない
笛したほうがいい気がしてきた

戦争で役にたとうにも役割が無い

笛でスコア出せるようになるには、短剣やウォリをやり込むしかない

笛は役に立たないって言うけど、実際は
動ける笛＞＞＞動けないヲリ
糞ヲリに文句言われても聞く耳持たなくて良い

しかし動ける笛の中の人は普通はヲリでも動けるわけで、そうなると
動けるヲリ＞＞＞動ける笛
となる。
だから笛が悪いというより「動ける人は笛じゃなくヲリやって欲しい」というのが本当のところ

動けなくても笛じゃなくてヲリやって欲しいと考えるだろ普通
つまり動けるとか動けないとか関係無い

その手の比較は同ＰＳ前提で考えないと意味無いからな
どんな職比較でも動けない奴より動ける奴のほうが大事なのは当たり前だろｗ

つかな、動けない奴は何やっても邪魔にしかならん、まあ弓だけはやらないで欲しいとだけ

最近糞皿多すぎだろ
俺様のフィニッシュにかぶせるな

>>238
動けないヲリなら要らん
実際7kとか8kしか出ないヲリと15k安定して出せる笛、どっちが前線維持できるかは明白
ただ現実的に考えて、笛で動ける奴はヲリでも動ける
だからヲリやれって言われるだけのこと

結局、ヲリと笛の差別化が為されてないから笛がヲリの劣化扱いなんだよな〜
たとえば短とヲリと皿は比較されないが、ヲリと笛はどうしても比較される

そういう意味ではスタンしてる敵には即死ダメージっていう最初のコンセプトは面白かったかもしれんね
ヲリとは明確に差別化されてた
ま、バランス的には最悪だったけど

>>220
すごいな、意図的にかわからないがSDを使わずスコア出せるなんて
フィニマシーンって本当にフィニばっかりなんだな
ヲリ相手に自分ではフラッシュで被弾を少なくするところをとにかくフィニ
イレイスがあるとやっぱり違うものなのだろうか
イレイスはほとんどやったことがないのでフィニマシーンすればスコアを出せるときいても信じられなかった
今度試してみるよ、イレイス笛の参考動画ありがとう

フィニマシーンは戦場を選ぶぞ

>>241
同じ人が操作するなら「下手でも笛よりもヲリの方がいい」って事ね
現実的に考えて、ヲリ使って7k8kしか出せない人が、笛使ったら7k8k出せるかも怪しくなる
それどころか初心者やnoobでも貢献出来る建築殴りという仕事すら笛だと満足に出来ない
だったら同じ下手でも建築殴ったり出来るヲリやったほうがいいと考えるのが普通だよね

スコアの源はSDなのか、フィニなのか。

どう考えても前者

そう考えると取りやすい風で加勢だスコアだったら本格的に何の足しにもなってないんだな…笛の存在って…

ＳＤは相手に当たらないとボーナスにならない
遠距離で風ＳＤしてもスコア的に０だから安心しろ

半歩ゲーとなってからは反撃入ることが少なくなったな
特にトコトコしてエクスされるとまず反撃いかない

ブレイクにSD届かないと切ない

SDの射程がイーグル並みにならねーかな

AT先生にSDして撃ちかえしたい

とりあえず10ｋコンスタントに超えられないハナクソ連中はこのスレ書き込まないほうがいい
ていうかヲリでランキング常連になるまでやるなし
範囲系のぶっぱスキルもぶっとんだ火力もないんだから自称上級者ぐらいになってからやるべきなんだわ
簡単に封殺されすぎだろおまいら。ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝはねてるだけで攻撃あててねーじゃねえか

自軍近接3位以内常連でも駄目ですかね

笛では２０ｋ近く出せるのにヲリで１０ｋ程度しか取れないやつはどうなんだろうか
それでもヲリの方が使えるのかな？

ヲリとかエンダー状態ジャッジ降ってきたりしたら禿げるわ

いまニコ生してるこいつに笛を教えてやってくれ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72215518?ref=ser

>>255
たまたまいい数字だせただけっていうかそのくらいもわからんのだろ
動画あげろｗどうみたってソートしたら9割はつかえねーんだよ笛はｗ

笛で20行く奴がヲリだと10しか取れないとかありえん。

どんだけSDしたらそんなことになるんだよ
ストスマ＆スマ縛りでもまだヲリの方が強いわ

そもそも笛で役に立つって言ってもかなり狭い視点で見ての話だからな
ヲリに追われてるスカ皿を助けるとか明らかにヲリにフラッシュしてバッシュ入れやすくするとかその程度
オベは折れない乱戦になると空気と大局的に見ればいらないだろう
フル裏方なら機動力あるから初動建築早いし一人でネズミ処理できるしで役に立ってると言えるかも
まあ結局僻地でＳＤ取りまくってしゃぶるのが面白いからやるんだけどな

おれは10k〜15kくらいしかでない。
しかし、笛がクソ楽しい。

味方に役立つ、貢献するっていう発想は3，4年プレイしてれば消え去る
楽しいからやるだけ

実際笛の75%はアベレージ10k未満　20%が15k未満

つーか、フェンサーなんて押してもオベ折れないんだからオナニー職以外なんでもない
動ける笛＞＞＞動けないヲリ だの比較がそもそも意味がない。

前線で敵たおしてくれりゃいいよ

ヲリしててもオベ叩く気もない俺はどうすればいいんだよ

だから前線で敵倒せば（ｒｙ
戦力になってるなら笛でもなんでもええねん。ならんのが問題やねん
攻撃当てられる位置に踏みとどまれず封殺されて空気
せっかくイレイスつかっても基本の回避ができないので即消えて空気
逃げ出すかのように僻地にいくも四六時中ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝして空気

そんな笛じゃなけりゃいい、普通に削って普通にキルとってくれるなら笛でもええねん

視点を変えると、なんでも出来るヲリがバランスブレイカーなだけって考えもある
最初からいるから叩かれないだけで、バッシュや風魔法とか途中で追加されてたらボロカス言われてるわな

オベを味方がきこってる間に１人で進軍し
オベを守りにゾロゾロ来た奴らの前に
おっと、ここは俺を倒してからだとばかりに立ちはだかり
ひたすらつかず離れずで釣りながら時間を稼ぐ
最高に楽しいだろ？オベなんてきこれなくていいんだよ

それは笛皿の役目ですがなにか

オベを守りに来た奴等が時間稼ぎに応じるとは思えん
笛が邪魔してこないなら無視して先にオベ
向かってくるなら数で蹂躙してすぐにオベ、だろ

だな、その状況なら味方の援護が即受けられてかつ一番接触が早い場所でハイドサーチしながら待機
単独で前にでるのが有効て相当相手が馬鹿じゃないと無理だ

>>269みたいなのがドヤ顔で居ても分かってるやつが軍範で
「オベ防衛優先」連呼しながら進むからたいてい空気ですよね（）

20ｋ出せる笛を教えてくれ

がんぷ んでんでんでーｗ

イレイス型なんですが
マウスの拡張ボタン3つにとっさに出せるスキル割り振るとしたらナニがおすすめですか？
今はSD、フィニ、DDにしてるんですが、フィニよりフラッシュやタンブルの方が便利なのかな…とか思ってしまって

マウスですぐ出したいならボタン1+ボタン3でスキルスロット5番目が出るみたいにできる

>>276
普段はSD選択状態にしていれば左クリックで最速操作を維持できる上で
あとは拡張ボタンにDD、フラッシュ、フィニ、タンブルのお好みを推す
でもiniイジってないと常時SD維持は環境的に難しいかな？自分はDP6ボタン+ini編集

>>276

タンブルは左シフトキーでどや

NAME =キーボード
SKILL_MODE2 = KB_LSHIFT
SKILL_MODE_SELECT1 = KB_LSHIFT

>>277-279
今まで拡張ボタンはスキル選択、左シフトはスキル使用にしか割り振ってませんでした…！
3つの拡張ボタンにこだわらずキーも合わせて即使用するよう変更しました！　ありがとうございました！

最近動画サイトが閉鎖しまくって久しぶりに動画参考にしようと思ってもままならん
どこかおすすめはないか？ニコニコは参考になる動画の割合が少なくて探すのが億劫だ・・・

>>281
http://gavie.net/

>>282
サンクス。あさってみるわ

>>283
明日やろうはバカヤロウだ！

>>284
上手いこと言ったとか思ってるだろ

>>285
出来心で言いましたすみません
俺もあさってくる

最近言葉遊びに挑戦するやつ多すぎだろこのスレｗ

それはそうと久々にFEZInしたら前以上の片手＋遠距離戦争になっててワロエナカッタ
Ｄ鯖の笛はどうやって凌いでるんだ？僻地と主戦が同じくらいの人数で僻地が消滅してるんだが

PING80だとスマとかバッシュ見てからSD取れないのか？
70とかだと取れるのに80〜のとき取れない・・・

４０〜５０代なら無敵じゃないか

70でとれるお前がすごいわ

なんか盾皿の盾魔法、イレイス消した上即ダメージ与えてこない？
前はイレイスぶつけたら、盾魔法の中に居ても5秒くらいダメージ食らわなかった気がするんだけど

あればぐってるから

>>291
本来は1回相殺すれば被弾したとき同様5秒程度の再被弾耐性あるんだけど
時々盾そのものを複数個纏うとでも言うのかな　マルチヒット状態になる時がある
そうなるとイレイス剥がした上でDOT受けるって言う対イレイスフェンサー最終兵器と化すから近寄るべからず

自身の体験では3重盾とか見たこともある　近寄るとイレイス剥がして更に2度仰け反ると言う･･･鬼畜盾だった(´-ω-`)
間違いなく不具合だろうけど長期放置されてるね

盾と銃はアンケートでディスっといたから安心しろ
でも万一修正されるとしたら笛スキルも色々と巻き添えくらうと思うがｗ

盾は不具合多すぎるな
３重でヒットしたと思ったらまったく仰け反らない時もある、ダメ判定も無し
特定のキャラのみに起こってるっぽかったけど、条件はわからん

>>288
俺もその数値がひとつのラインだな
余裕に見えても事故るから80超えたらピアクランブル以外SD狙わないことにしてるわ

ヲリ相手にSDとりにいってもリスクの割にリターン少ないしフィニとかフラッシュで削るほうが楽だと思うが
あんなもんわざわざ拾いにいくのか
正直ブレイクとかクランブルランペ以外は普通にフィニ狙うほうが早く決着つくし俄然スコアものびるだろうに

おれギリギリ20代だよ。

ほんと焦ってきた。

ほんとそれ

PING70でブレイク取れるけどPING40でヘビ取れないんだけどなんなのこれ

>>300
個人的にニガテなモーションてあるんじゃない？
俺は前にも書いたけどヴォイドだけはどうもダメだ

アンケートでTAF有効に戻せって書いた俺は偉い

>>302
盲点だった
偉い

苦手といえばファーイ、苦手というか仕様的に他の近接スキルと違う判定の広がり方するから取りにくいだけなんだけど

俺はドレインがとりにくいわ
あれはモーションが見にくい

セスはSD狙うのが不毛なんで読み以外ではやめたわ。見てからはあきらめた
硬直に歩いてフィニするほうが楽だから空振りさせてるな。そのほうがいい

俺もファーイだけは苦手だわ
なんかコツ教えて下さいちんちん

カスタムボイス使ってるやつは、ふぁいする前に大きく声がでるから耳でタイミング覚えると取りやすいよ

過疎鯖だけでも戻して欲しいね

たまたまだと思うけど、グラボの設定弄ったらなんかSDが調子良い
パフォーマンス重視の設定をいくつかハイクオリティに変えてみたんだけど
レグブレ取れる上に、レグ空かしアムとかあほみたいに食らってたのが、
レグ空かしでSD反応しちゃっても次のアムにSDが間にあうようになった気がする

気がするだけかな？

PC内設定は気休め程度でも効果はあるはずだからね
笛用設定とかテンプレ化したいけど

>>310
設定逆じゃないか？

環境によってはキャラの動きが見やすくなるって話題があったと思うよ

>>307
手の動きを見ろって1年位前に書かれてた気がする
まぁファーイがくるタイミングで集中してれば取れるよ
早漏な俺はフィニ刺しちゃうけど

レンダリング前最大フレーム数ってのを０にして
モニタにも設定があると知ってスルーモードってのにしたら
ping80代でレグ以外のブレイク安定
ping60代でレグも稀に取れるようになったわ。

低pingを引けなかったＭＡＰでもブレイク安定はすごく大きいわ
それでもなぜかヘビスマは安定しないけどね
もう割り切ってＳＤミスるスキルはタンブルしてるわ

ちょっと調べたが笛的にスルーモード機能よさげだな
俺のLCD-AD221XBには付いてない機能なんだよ・・・な・・・？
モニタに不満無かったけど大言壮語の>>315を読むと地方高Pingとしては買い換えたくなるな

>>315
味方に上手い皿がいる時はSDよりタンブルでスキル振らせて硬直取ってもらうのが正解の場合が多い
味方皿が硬直取る意識がある場合、SDやその後の攻撃でどっちかが悲しいことになる場面が多いからな…
最初は皿のせいにして怒ってたけど序盤にある程度味方の傾向を見ることによってスキル使い分けるようになった

とりあえず画面の設定まとめがほしい

>>315
SD下手糞な奴って結構そういう遅延にやられてんのかもなあ
垂直同期オフ＋糞モニタの俺には縁のない話だ…

　　　　　　　　　　　　　　　　,-─ 、
　　　　　　　　　　　　　　 ／勇 者＼　
　　　　　　　　　　　　　／|/-O-O-ヽ|＼　
　　　　　　　　　　　 ／ .6| ＃)'e'(＃ |9. ＼
　　　　　　　　　　／ 　|＼｀‐-＝-‐ '／|＿＼
　　　　　　　　 ／＿ト　このスレには　∠＿＼
　　　　　　　／　＼　　　　大剣ヲリの　　／　 ＼
　　　　　　/　　＜ スイッチが入る表現が＞　　 ヽ
　　　　　　|　　　／　含まれています。　 ＼　　　 |
　　　　　　 ＼　　　^７　／|　　 ,、　/＼　￣　　 ／
　　　　　　　　｀ー─────────── ´

多少SDで拾える範囲が広がっても増えるスコアなんて500〜2000程度だろうし
できんなら出来んで割り切って出来る立ち回りを見直すほうが大事だと思うよ
20ｋ越すときなんかSDしまくってるかつうとそうでもない。むしろアクティブに仕掛けるフィニの回数が増えまくってる

いややっぱSDも増えてるか、にしても最大のスコアソースはフィニだと思う

フィニで稼げるのは有利戦場だけだろ
劣勢戦場で稼ごうと思ったらフラッシュやSD駆使して身を守りつつ稼ぐしかない

そもそも笛で有利不利戦場に行きませんし
のんびりと裏で遊んでますし

>>319
環境で大分変わる？
俺は低スペPC+回線光じゃないでSDしたらしっかりレイピアを手前に引ききって構えるまでカウンター取ってくれないんだよな
それと笛の難しさもあって諦めたけど

裏なら雑魚以外にはDDか締めでしか打たないだろ

>>322
いや伸びが悪くなるだけで稼いでるのはフィニだな、間違いなく
フラッシュはフィニ使うためのポジションキープのための自衛手段であってアレでスコア稼ごうと思っても全然のびんだろ
アレ主力にしてたらそれこそ10ｋきってしまうわ。敵でもスコア伸ばしてる笛はやっぱフィニの刺し方知ってる人ばっかだよ
回数がそこらのnoobと全然違う

「だと思う」から「間違いなく」に代わるまで25分。いったい何が彼の思考を後押ししたのだろうか

新キャラの低レベ時期にフィニ抜き笛やるけどフラッシュSDで13k〜は出るぞ
実際素フィニ連打出来るのが美味しいのは間違いないが
そんなに素打ち出来るほどぬるい戦場で稼いだスコアなんざ意味ないだろ

うーんまぁそうならそうでいいが
俺の経験値だとスコア伸ばしてくる笛はフィニばんばん入れてくるけどね
中央で稼ぐのは何してもある程度伸びるけど
普通に同じ前線でめだって伸ばす連中なんかフィニだと断言してもいいがな

フィニ連打出来る環境ならスコアが伸びるのは当然のこと
だけど優勢でのフィニマシーンは笛の稼ぎ方の中でも笛でやる意味のない部類だからそれを上手いと思うのはどうかと思うぞ
それこそ大剣ヲリやってろって話

>優勢でのフィニマシーンは笛の稼ぎ方の中でも笛でやる意味のない部類

裏にでも回れって言うのか？
どんな状況でもベストな職はあるけど、その瞬間に職を変えられる仕様じゃないことくらい分るだろ
逆にヲリでも笛やった方がいい場面ってのもあり得る
でもそこで他職を奨めるのはおかしい話なんだよ

ヘビスマで良い訳だからな。

ぶっちゃけ「ヲリを仰け反らせて追撃を食らわせる事ができるフラッシュ」以外の存在価値は、全く無いからな。

「機動力」とか言い出す阿保もいないだろうし。

フィニ入れまくれる戦場は圧勝すぎて逆にスコアは伸びない感じだな
味方が被せない＋フィニに耐えてくれる敵、って条件で結構難しい

フラッシュは「エンダー持ち相手に確実に刺せる隙を作るスキル」って考えれば凄い性能だと思うけどな
反射神経悪い俺でもヘルぶちこめるし。そのあとジャベれば大概キルまで持ってけるわ

タイミング的にはバッチリのSD決めてるのに
相手が下手糞すぎてあさっての方向向いてスキル振ってるとイラつく
まるでコントだぜ

状況次第でベストな職が変わるのは当然
けど笛でフィニマシーンするくらいならヲリのほうが確実に有効だろ

フィニぶっぱ論のやついるが、
うまいやつはSDを主軸にスコアだしてるから。ぶっぱもスコア出てるけど安定する事はないよ。

通常2回の後、最速フィニって繋がる？

ステップ間に合うのかな？

微妙に殺しきれないHP相手に
ペネ→通常２→フィニって繋がるならやりたいと考えてるんだけど。。。

最大射程だと繋がらないね

皿とかにペネ通常はよくやるけど結構通常１回目で転ばれる気がする
２回目食らうまで相手がステップ入力連打していなければ確定だと思うよ

最近転倒した瀕死の起き上がりにフラッシュ重ねるのが自分の中で流行ってる

笛6000ダメとかしかいかないんだけど…
他職なら上手いかっていったら普通だけど火皿とかなら15000くらいは出るのに…
笛は反射神経良い人向けなのですか？
そもそも素早いスキル切り替え苦手なんだよね
マウスホイールじゃダメですかそうですか

スコア出したいなら常にフィニセットして撃ちまくるべし
SDなんか狙ってる場合じゃねえ

火皿で１５ｋしかでないなら厳しいんじゃない？
というかマウスホイールでどうにかなる職じゃないな

むしろよく6kでたな
ホイールじゃ動かすのも大変だろ

6ｋはでるだろ

>>342
よく使うスキルはスロットの上から3つにいれておいて
キーボードから選択してる
デフォルトは4番5番あたり

ホイール選択で済ませられるようなプレイスタイルじゃ正直雑魚だと思うがな、近接は特に、笛なら更にだ
まあ火皿ならホイール選択で割と間に合うかも知れんな、あれ瞬間的なスキルの撃ち分けって意外と無いから

ただここは笛スレだ。誤爆だよな？

すまんよく読んでなかった。最後の一行は無視してくれ

スコアもキルもヲリやってる方がでるんだがどうしたらいい？

羽を使う

ヲリやればいい

あらゆる場面でヲリが最強のゲームなんだから比べるのが間違い

そういうことは笛セス盾皿に勝ってから言うべきだぜ風皿様

実際ヲリで笛セス盾皿に勝てない奴なんているのかよw

釣りならヲリスレ池

>>355はnoob

やべえ釣られたのは俺かw
じゃあなゴミ笛共

フィニの威力かPw効率上げてくれればすべて丸く収まるんだよ！

ペネの発生早くしてくれてもいいのよ？

>>358
負け犬臭が尋常じゃないんだが

たまにいるよなこういう勘違い風皿様

ヲリがいなかったら建築破壊のセス、近接アタッカーの笛、魔法のサラとサラアンチの弓、遊撃の短っていい感じになるんじゃね？
建築殴り○移動速度○耐久◎攻撃力◎範囲攻撃◎、常時エンダーという優遇に吹き飛ばしや優秀な中距離スキルまで揃ってるヲリがバランスブレイカー

言われてみるとたしかにウォリがいないほうがバランスいいなｗ

>>362
現行プレイヤーには受け入れられないだろうが、ゲームとしては面白いバランスになりそうだな

>>362
間違いなく神ゲーに生まれ変わるｗｗｗ

しかしヲリが一番集金率大きい職だからガメポがヲリを冷遇することはない

エンハイ垂れ流してくれないとガメポが困るからな

>>362の書き方だとバランスよそう総に見えるが仰け反り職だけになったら間違いなく弓ゲーだぞ・・・

とりあえず風列修正しろよと、万能すぎんだろ
ヘルが一方的にフォースに潰されるとかマジ勘弁

皿スレ行けよ

初期3職の性能は追加職ならネガられすぎて大幅弱体するレベル

大剣・魔道具は事実そうなった
銃はなぜか強化されてる

>>368
風魔法に修正が必要なのは同意するが、ヘルがフォースで潰されるのは読み合いに負けただけだろ
さすがにヘルのモーション見てから潰せるほど万能じゃない

ヘルは意外とモーションちっさいからな、とはいえ風の方が射程は長い、判定も大きいし貫通もするし発生もはやいし硬直も小さいしダメージもそこそこ

>>367
そこは各職微調整するだろｊｋ

敵ヲリがルートしてる場合なんかは、こっち見られてたら動きで火皿なのバレバレだから向こうはフォース連打するだけだからな
目線盗んで刺すしかねーんだけどな、まあ氷と火皿の基本ではあるが

ごめん笛スレだったな

>>362
普通に弓最強になって乙るだけ

>>377
そこは各職微調整（ｒｙ

最近書き込むのこんな奴ばっかだな

めんどくさいからどうでもいい突っ込みやめろうぜぇ

じゃあ最初からくだらねえ妄想書くなクズ

348 ：名も無き冒険者：2011/11/29(火) 09:32:58.07 ID:eSX00Qv8
ホイール選択で済ませられるようなプレイスタイルじゃ正直雑魚だと思うがな、近接は特に、笛なら更にだ
まあ火皿ならホイール選択で割と間に合うかも知れんな、あれ瞬間的なスキルの撃ち分けって意外と無いから

ただここは笛スレだ。誤爆だよな？
354 ：名も無き冒険者：2011/11/29(火) 10:39:18.44 ID:eSX00Qv8
そういうことは笛セス盾皿に勝ってから言うべきだぜ風皿様
356 ：名も無き冒険者：2011/11/29(火) 11:17:24.64 ID:eSX00Qv8
釣りならヲリスレ池
361 ：名も無き冒険者：2011/11/29(火) 13:39:35.38 ID:eSX00Qv8
たまにいるよなこういう勘違い風皿様
368 ：名も無き冒険者：2011/11/29(火) 15:00:45.95 ID:eSX00Qv8
とりあえず風列修正しろよと、万能すぎんだろ
ヘルが一方的にフォースに潰されるとかマジ勘弁
369 ：名も無き冒険者：2011/11/29(火) 15:04:28.75 ID:nse8mWyH
皿スレ行けよ
376 ：名も無き冒険者：2011/11/29(火) 16:05:53.44 ID:eSX00Qv8
ごめん笛スレだったな


やばい、eSX00Qv8おもろい

>>380
話の広げ方を理解してない無能なお前の方が遥かにくだらないだろｗ

じゃあ広げてやれよ

ここ、笛スレな？

ホントどうでもいい話題だ
でもeSX00Qv8みたいなのが、おれつえー書き込みしてると思うとワクワクしてくるな！ ぜったい雑魚だろ

タイマン動画よろｗ

>>383

>>364

広がってないし

>>385
違いない

SD決まると、通常２＋フィニ入って600はダメ取れるのか？

SD→フィニとかやってたの勿体無かったのか

仰け反りに攻撃したら攻撃した仰け反りで前の仰け反りは消える
通常2→フィニは非確定

フィニってさ
殺しきれないこと多いよな

残り3割りくらいの奴にフィニ
↓
相手HP10~20くらいで生き残ってる事が結構ある

ＳＤ通常２はステップ連打で普通に転べる
ただ転ぶやつなんかめったにいないし大体は食らってくれるでしょ
フィニはエンチャしだいで皿にさえ３００下回るときあるからね

バッシュ、スマは読みでしかSDとれないレベルなんだよな？

あなたが神PSなら見てからとれます

わかってんならいちいち確認しなくてよくね

最長距離かつ良回線かつ必ずバッシュやスマが来るなら
一般平均レベルの反射速度でも見てからとれるフレーム数だよ
実践だと反射時間だけじゃなく、その前に判断の時間も入るから読まなきゃまず無理

覇気バッシュってＳＤとれても反撃できないんだっけ？
何回かそんなことあったから聞いてみた

あと、レグの最長距離も意外と長いよね？
個人的にはフラッシュで牽制する時くらい相手と離れてたらＳＤ取れた

>>392
それを仕留めるために弓スカや皿のライトがいるんだけどな
なぜかフィニにライトかぶせたりレイン連打でPwスッカラカンだったり･･･

>>397
覇気だと絶対に反撃届かない
半歩でもキッチリ下がられると届かない

バッシュSD取りたいなら、片手やり込むのが一番の近道だと思うよ
他スキルも同様。SD得意で良スペックならだけど

SDの基本射程は75しかないが、攻撃時の敵の食らい判定は25あるため、通常の有効距離は100以内になる
普通のバッシュなら射程90なため100圏内に入るが、半歩等で位置ズレしていると
食らい判定−ズレ分（25ーズレ分）になるため、100以内でも当らなくなってくる

半歩程度なら距離を詰めれば無理矢理射程内に収めたりもできるけど
珍歩クラスになってくると実像との距離が100以上離れていることもザラなのでまず当らなくなってしまう

なるほどわからん

珍歩とかマジつまらんよな

対策しようがねーし、ていうかチートと何も変わらん

どうもF鯖だけ鯖増強してるっぽいな

F鯖だとping40〜50が引けるが、他鯖だと全然引けん
毎回80前後だ

この運営はアホか

>>403
F鯖できたころから他の鯖とは違う感じだったよ

>>404
いやここ一週間の話
先週はA鯖でもping50引けたのに今週は引けない
まさか闘技場ルームが共用なのだろうか

バッシュ見てからSD余裕でしたな反応の速さとPC環境がほしいなあ
立ち回りと経験で25kは何度か越えたことあるが30kは届く気がしない

弓サラだと全然無いなぁ、追加職の硬直キャンセルと似たような仕様なんだろうか

1週間ぐらいなら先週火曜のネットワークメンテじゃないかな？

B・D・F・Gはいつもと変わらず即低pingだったり15分くらい苦しんだりだけど
しょぼくなったのはA鯖だけなんじゃない？

>>406
おまえ神笛なの？
おれはせったいおまえがBBS戦士だと思うんだ。SSや動画なしでスコア語るし。

加えていうなら、バッシュSDを取りたいとかいうやつに25k越えれないと思う。
つまりおまえは雑魚だとおもいます

いや、DもEもダメだった
１５分苦しむってそんな確率悪かった？
先週まではF以外でも２，３回に１回で低ping引けてたけど

他鯖が低Ping引けなくなったらF鯖の増強…？
意味がわかんないんですけど

Eだけど低ping今日引けたよ

俺もEだけど今さっき低Pingだった
まあ時間帯もあるけど

バッシュスマを見てから取れるようになってやっと２０ｋでるようになったな
取れない人で２０ｋ安定してる人の動画見て見たいんだが

(デッドに繋がるような)バッシュを食らう立ち位置とってる時点で雑魚確定だろ
そんなバッシュを100％SDできたところで何の意味もない
敵にしてみればSDそのものじゃなく、SDのあとのフィニやDDが怖いわけだし
凍ってしまった時や囲まれてしまった時はバッシュをSDできればメリットは大きいが、そんな状況1戦に2回あるかないか
頻繁に凍ったり囲まれてるようじゃ話にならない

もともと片手はフラッシュとスラムをSDで完封してれば怖くないのが笛だろ
スマは食らってしまったらフラッシュでもDDでも好きにすればいい
ただSDのスコアボーナス80が美味しいのは否定しない

俺A鯖だけど最近重い

そういやスコアの話になるときに鯖ごとにオベ展開の速度とかで戦争時間が違うってたまに聞くんだが本当なんだろうか
平均10kでコスト余る俺が他鯖いったらひゃっはーできたりする？

A鯖で雑魚い人はF鯖行っても雑魚いです
少なくとも中堅層がひゃっはーできる時代は終わってるな
ただF鯖G鯖だとたまーにボーナス戦争があって、それで平均スコアがちょっと上がる感じ

てか今E鯖とA鯖でやったら低pin引けた
薄いとこ引いてたのかも
騒いで済まなかった

そうか、ありがとう

>>420
だまされるな。
FはAに比べて雑魚ばっかだよ。
加えて戦争時間長いし、平均2kは上がるくらい。

笛で20ｋ出せる奴はだいたい名前が出たら何人かは知ってる奴だろう
ID:j7T8Ymq3とかとか本当だとするなら笛やってれば知ってる奴
正直そんな笛各鯖に5人いるかどうか、鯖ごとに笛持ってる奴もいるから全体で20人いないだろうな

戦争時間なんか変わらんよ
SNSで比べたらわかる
>>418が言うように、たまにボーナス戦場があるかどうかの差ぐらい

最強は乙鯖だけどな、100人埋まらないから戦争時間が長くてスコアうめぇーぜ

hahahaha………

てか20k安定してる奴なんか５人もいるのかな
いたとしても相当戦場選んで参戦数が少ない奴か
部隊PTで参戦してフィニ差すだけの簡単なお仕事してそうだ

イレイスって3じゃなきゃカレス喰らうのか？
ペネイレ型なんだけどイレイスかけててもカレス食らう

直撃は防げるが、爆風はLv3しか防げないはず

そうだったのか・・・初めて知ったわ

初心者かよデータバンクぐらい目通しとけ
http://www.geocities.co.jp/syato11/fencerskill.html

初心者レベルの豆知識を少々
DDにAT先生は追撃する
SD反撃モーション中はエンダー状態
キーン中は敵ハイド可視
フラッシュは範囲広いが直線上は大体単体hitになる事が多い
タンブル無敵はバクテンの降下中は切れている
敵と敵ATの間に入り相手の方が近いならATには吸われず普通に当たる
攻性15のフィニ2≒攻性5のフィニ3
通常2連打の１と２の間にSDが可能
フィニは死ぬ相手には貫通して奥の敵にも当たる
フィニとＤＤも射程内で上手く敵間撃てば両方に当たる

「キーン中は敵ハイド可視」で勘違いしやすいのが
キーン効果中なら常に見えるんじゃなくて暗闇中だけ

キーン中は敵ハイド可視って書くといつでも見れるように受け取れるけど
暗闇状態でのみ限定だよね

リロードすればよかった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

動画見ててもレグとか安定してとってるのはping40くらいの人だね
やっぱり笛には高性能高回線が必須なんやな

Ping低くて60くらい
Ping低くするために引越しとかはしたいと思わないな

Ｅゲブ Ｅネツ Ｅエル Ｆゲブ Ｆホル Ｆエル

にキャラ居るんだけど
各国の上手い人誰か教えてくれ(20k出せる人なら誰でもいい)

教えてくれるか聞いてくる

Fカセで思いつくのが一人しかいない

Fカセの人オートSDだって騒がれだした途端消えたよね

>>410
神笛じゃないからこそバッシュ見てから取れる超人になりたいって言ってるんだけど？
誰も毎回25k付近ですなんて言ってないからね
普段は15〜18kくらいでよく動けたなってときで20〜23k
ちゃんと反応でクリックしてバッシュをSD取れるのなんて成功率２割程度だけど25kなら稀にだけど越えれるから
25kを疑う方が逆に自分は立ち回りで稼げない雑魚って言ってるようなもんだろ＾＾；
どうしてもって言うならうｐの仕方教えてくれればSS３枚なら撮ってあったからそれうｐしてBBS戦士扱いしてごめんなさいさせてあげてもいいよ＾＾

あっはい

何だオートSDって
動画あるなら見たい

ほんとにオートSDかどうかは分からんぞ
動画もしゃぶられて顔真っ赤になった奴が上げたのだけだし削除済み
ただ、挙動がおかしいとか騒がれだしてから全然見なくなった

今行った戦争で残念ながら25kは届いてないけど22kで千人長でした
持論展開するのはいいけど自分ができないことをできてるって言う人全てをBBS戦士扱いするのはどうかと思いますよ＾＾；
実際バッシュ見てからSD余裕でしたレベルの人は30kたまに出してるから自分もそうなりたいなーって思ってのチラ裏級の呟きだったのに一人だけすげえ食付いて来るのいて困ったわ正直

ぶっちゃけ笛で20kくらい案外楽だよな

>>441
配信の時も見てたけど録画してることを言われた後に
動きが変わって置きSDふえてた気がする

笛スレでスコア語る時は動画か名乗れ

動画だとＰＣスペックが足りないんすよ＾＾；ってやつが出てくるぞｗ

お前ら上手い奴が名乗っても認めないだろ

動画か鯖と名前公開してね

動画公開しても公開しない奴が上から批判して終わるだけ

スコアのためなのに批判なの？

>>440
顔真っ赤動画は見たけど、ただの上手い笛にしゃぶられてる映像
ただでさえわかりやすい動きなのに律儀に半歩バッシュばかりしてるから全部SDされてる
片手と戦いながら、背後からのハイドが振ったブレイクもSD
読みもほぼ完ぺきな神笛だった

ちなみに、その後オートSDを称したチート販売動画もでてきた
こっちは飛んでくる攻撃全てに対して硬直も無く反撃パケットだけ送り返す感じ
見れば一発でチートとわかるタイプ

>>449
こういうのって必死に証明しても一切リアクション無しとか
返ってきても「あ、マジだったんだすごいね＾＾；」とかそんなオチだよな

スコア語りたいならやってねって言ってるだけなのに
勝手にネガりだすという

そもそも笛じゃどんなに上手くても
しょせんはオシャレなブスみたいな扱いだからな
ブスなりに必死にオシャレしてるのは判るけど
周りはふーんって感じの

数ヶ月前に動画晒したけど批判も助言も感謝もあったと思ってる。
本気で上達したいなら晒したほうがいいと思うんだ！

>>455
下手動画だと嫉妬心が湧かないから皆優しくなる

Fraps持ってるけど、動画はエンコードとか編集がサッパリだからな〜
毎日のようにプレイ動画上げてる人は慣れてるから素早く作れるんだろうか？

そう、
>>456
こういうこと言うヤツを放置すればいいんだと思うわ。

皆モニターとか120hzスルーモードありのとか使ってるの？
今使ってるモニターが60hzの普通な感じのモニターなんだが
モニター変えたらSDとか取りやすくなるかな？やっぱ回線なのかな

録画できるスペックもなければ見せられる腕もないついでに職もない

はぁ

>>442
おまえ顔真っ赤じゃん。大丈夫か。

>>461
俺は22kなら素直にいいスコアだと思うけど

ただバッシュを見てからSDできれば30k届くってのは幻想だと思う
仮に今より10回多くバッシュをSDできたとして、(約160ダメージ＋80ボーナス)×10＝せいぜい2400スコアアップするだけ
もちろん追撃のフィニやフラッシュ分のスコアが入るけど、その分どこかしらPw不足で生フィニや生フラッシュの回数が減るはずだからトントンでしょ
結局バッシュをSDとかじゃなく、上手い人と下手な人の差は手数にすぎないよ

>>459
クソモニターと神モニターだと大体PING16相当だけど有利になるらしいよ。
タンブルの猶予も縮まるから神モニターは検討してみるべき

縮まるって表現おかしかったわ、猶予が増える　だねｗ

SD成功率は本人の腕60%　回線39%　その他1%ぐらいやと思ってたが

ごめん、低スペ考慮してなかった

逆だな
環境６０％　PS４０％ぐらい
いくら反射神経高くても環境が落ちたら取れなくなる

反射神経鈍い僕に笛は無理なのでしょうか

はい

別にSD取るのが笛の役割ってわけじゃないから無理ってことは無いよ
たとえば鈍くて硬直への中級成功率は悪くても
カレスの使いどころ判断がいいなら氷皿はやれるっしょ

・・・たださ、笛のメインの役割仕事ってなに？ｗ
SD取れないし高スコアのフィニマシーンもできないけど
取るべきキルはしっかりペネフィニで拾ってれば笛として仕事してることになるのか？

笛で１５〜１８ｋ平均とかすげえな

俺8k位しかでねーわ・・・

毎回戦場で結果見ても皆高くても10kいくかどうかだから
俺普通位なのかと勘違いしてたわ・・・

中級刺せない皿は何色でも微妙だぞ、まあ中級と大魔法だと当て勘が違うけどさ

>>461
顔真っ赤って言えば勝ちだと思ってる雑魚さんちーっす
むしろ試しに１戦行ったらいきなり千人長取れて晴れ晴れとした気分だったよ悪いな＾＾

>>462
確かに単純計算だと無理な気はするけど、バッシュをSDできるって胸張って言えるレベルなら今よりいろんな場面で強気に行けて手数も増えるかなーってかんじ
30kどころか35kを越えれるような人の動きを見たことあるけど、もちろん立ち回りや思考の違いもだけどそれ＋SD精度もやっぱり差があるな…と思い知らされたからさ
まぁ反射神経を真面目に鍛えるのもあほらしいし俺は頑張って立ち回りで30k目指すよ

30k超える人は１：多の状況に場慣れしてるよね。あわてないで丁寧に捌いてく

それもあるね
自分もそれなりに慣れてるつもりだけど自分より明らかに格上って人はやっぱり一味違う
笛ばっかりやりすぎてさすがに飽きて来てたけど最近また上達意欲が湧いて来てて楽しいわ

1：多って敵次第じゃね

>>470
う〜ん、もし誰でも取れるキルなら仕事のうちに入らないんじゃない？
(複数のヲリで囲んだ敵やトゥルーやライトでも仕留められる敵)
今のは笛じゃなきゃ取れなかったね！っていうキルなら仕事してる

>>471
ソートしてみれば分かるけど、5k〜8kくらいの笛と15k以上の笛はスパっと分かれる感じ
今>>471は壁に当たってるんだろう
その壁を超えれば15kは凡人でも出せる
がんばれ

>>473
たぶん30k超えてる人に聞いても「バッシュ見てからSD余裕とは言えない」って答えると思うよ
どんなに反射神経いい人でも、危険な位置でバッシュ狙われない立ち回りを心掛けてると思う

糞笛になる覚悟があるのなら通常の使用率上げるとかｗｗｗ
即スコアアップに繋がるでｗｗｗ

まじで10k↑の人ここ1年で数えるくらいしか見てなかったけど、そんなにいっぱいいるのか


色々試してがんばるわ

通常ペネ弱体喰らって笛辞めたやつも多いからなぁ
今の笛は火力がなさすぎるし、フィニ連打するしかスコアの稼ぎ方がない

>>478
ちょっと前のスレみればレベルの高い話もいっぱいしてるぞ
笛スレは、他の職スレと違って入れ替わり多めで
話のレベルがあまり安定しない
定期的に初心者が何度もされてる既出の質問してループする

エンハイしていつまでも10ｋ行かない人はヲリ短から始めないと無理あるような気もするがな

最高19kが1回で15k以上もたまーに出してるけど
10k安定か？と言われるといかない事もある
前の3倍期間に新しく笛作って約60戦で平均が11kで
10k下回って無いことには安心したが

>>477
そんなもんかなあ
自分の知ってる35k越えたこと何度かあるNT笛の人はバッシュ見てから余裕って言える頻度で見てから取ってて、30kなんとかだけど越えたこともあるってかんじの２人の人は調子良ければけっこう取れるって言ってるのよ
動き見たことある３人がみんなそんな状態だったからさ…

単純にバッシュに限った話じゃなくても、pw減ってるけどSD発動してないって場面がちらほらあるからもう少し反応速ければ変わってくるのかなとも思ってさ

まぁ俺は諦めて立ち回りで目指すことにするから、SDあんまり得意じゃないけど30k↑を数回なら出したことあるよって人の考えるコツみたいなのが今一番教えてもらいたいです

2回だけ30k越えたけど
2回とも長時間戦争+mob狩り状態だったな
SDで250、フィニで500近くでる無エンセスとかしゃぶり放題だった

少なくとも俺の実力とは言えないから自慢はできないが

でもファーイくらいは安定してSDできるわ
バッシュは読み以外無理だな

一定以上のスコアが出せる笛ならあとは数こなしてフィーバー戦場引けるかどうかだと思う

ファーイのSD精度が上がらん

SD取りやすい位置取りってあるだろ
でもそれって相手がスキルふるには微妙な距離感だったりするわけよ
ヘタな奴ってか、スコア出ない奴に多い
露骨にSD狙ってるのが分かるのな
少しずつ距離変えてスキをだすのは大事なpsだよ
もちろん不得意な距離でSDすることになるけど

もうそういう距離の読み合いって珍歩で台無しになったけどね

>>486
ファーイだと思ってSDしたら0ゲイだった時の悲しさといったら･･･

>>488
これだけ珍歩が仕様になってるのに、未だに珍歩取れない味方とか珍歩使えない味方がいると悲しくなるな
まんまと起き上がり大ステップで逃げられてたりすると味方にキレそうになる

そういや珍歩バッシュや珍歩エクスをSDしても、仰け反りだけ入って反撃ダメ入らないのって仕様？

仕様というかそれは当たり前だと思う

>>279見てすぐ発動するようにしてみたんだが スキルスロットが
普通→パッド用→普通 って切り替わって目がチカチカするんだけど何とか
する方法ない？

そもそもスキルスロットなんか見ない
配置終わったら表示無しでもいいとさえ思える

笛でいちいち見てやるのはもはや舐めぷの域じゃね

まあ目に入る感じが気になるだけなんだが慣れるしかないのか。
答えてくれてありがとう。

ストスマ後のスマにSD間に合うっけ？

普通に間に合うだろｗ

食らい方が悪くなきゃステップすら間に合う

>>496
俺、間に合わないわ
ヲリにフラッシュしてすぐ読みSDしてもスマで殴られたわ
なんでかなPING50だけど

>>491
そんな当たり前聞いたことねーぞｗ
SD射程外なら仰け反りもダメージも入らない
仰け反りだけ入ってダメージが入らないのが「仕様」って言えるのはブレイズショットくらいなもん

>>499
ストスマスマのコンボなんて2回のけぞりバグの修正とともに終わったわｗ
情弱にも程があるだろう？
間に合わないんじゃなくてお前の入力が遅いか、デバイス(マウス)の反応が遅すぎるだけ

密着で撃つと間に合わないかも
発生とか仰反とか硬直の数値確認してないから分からんけど

フラッシュ→SDは距離近いとPingによっては間に合わんよ

フラッシュ硬直70ｆ
3発目の発生46ｆ（距離によって+0〜6）
仰け反り14ｆ

スマ発生10f（距離+0〜12）
バッシュ発生10ｆ（+0〜12）

データバンクから

つーか仰け反り中にSD押してしまうと
スキル硬直フレームが残ることない？
レグもらって即アム来ると思い連打してもSD出ない時がよくある

レグをに反応してSDしたけどつぶされたとかじゃなくて？

話には関係無いけどレグ後に即SDする奴は短の良い鴨だぞｗ
レグ通常以外は誰でも（頑張れば）見てから取れるんだから、常に明鏡止水でいるんだ

>>504
スキル使用後の硬直中、回復アイテム使用硬直中にダメージもらって硬直キャンセルされると
残ってる硬直分のフレームの間スキル振れない

レアステ使う(アイテム使用硬直118f)
レアステ硬直の30f目にレグ貰う(仰け反り硬直6f)
118f-30f-6f=82f
この82fの間動くこともアイテムの使用もできるがスキルは振れないだったかな

アイテムも使えないよ

>>500
あー…すまんちゃんと読んでなかった
SD届かないなんて当たり前だろと思ったら仰け反りだけ入って反撃ダメだけ無しなのか
それは謎だわ

>>505
これ困るよな
しばらくスキル入力無視される時間ができて焦る

笛で20k超える人ってペネ型？イレイス型？ハイブリ？
戦場は主戦か僻地かどっちなんだろうか？

ペネ型以外はネタだぞ
まあイレイスでもスコア出なくはないけど

僻地か裏でNoobしゃぶしゃぶに決まってるじゃない

>>509
でもそれないとエンダー切りヲリや高速回復できるんで・・・

>>510
ペネ型主戦だけどイレイス達からバーカって言われる

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>>514
これほど50歩100歩とか目糞鼻糞というコトワザがピッタリ当てはまる事例も珍しいな

笛で主戦とか他職からみたら邪魔でしかないからな

ただし僻地で歩兵やる笛は邪魔以下の問題

>>518←こいつ僻地で笛にしゃぶられた奴な

主戦でそんな邪魔かね？
１単純に敵のスキル硬直作り
２サイドから詰めて視線集め中央部に数的優位を作る
３スタンへの追撃ももちろんする
４凍結や逃げ遅れた味方に来るヲリへの牽制排除

１２はヲリより簡単
３はエンダーあるヲリが確実ではある
４はクランが有利な場合も不利な場合もある

個人的にはヲリ単体より笛単体の方が
前線ひっくり返しやすいと感じるけどな

それだと僻地で遊んでる笛の方がよっぽど味方に貢献してるよ

邪魔かどうかというよりも主戦くるなら笛である必要がない
基本的に複数に攻撃を当てる手段がない以上前線維持としては力不足
邪魔かどうかって観点で見ても被りやすいフラッシュ、周りがあわせにくいDD
など邪魔になりやすいスキルが多い。じゃあペネフィニSDだけなら？ってなると
結局それならヲリでいいよねって話になるわけ。視線集めなんて片手で十分だし
４の牽制排除は皿弓がやればいい。つまり笛は裏で2人以上釣ってればいいのよ

あんまりに笛がうざすぎて思い切って笛になったらお手軽で強すぎてワロタ
主戦なんていってらんねーから僻地狩りまじうまー

その後僻地にて敵皿４〜５体(盾含む)に囲まれ袋叩きに合う>>523の姿があった…

雷皿マジ簡便勘弁ｗｗｗ
笛一人につれすぎクソワロタｗｗｗ
俺のおかげで主戦が押せてるｗｗｗ
笛大活躍ｗｗｗ

裏で5人ぐらいを5分釣れる笛はいい笛

>>524は実話なｗＤ鯖でシディットの裏で遊んでたら禿げたわｗ

来てくれるならまだ釣れて役立っているからいいだろう
放置されて通常とフィニでオベ折ったときは役に立ってるかわからんかったわ
1本折り終わってやっと敵来て2人倒して死んだが

　　＿▲ﾉ＿ もう裏釣りはしないって
三　('A`)　＜ 何度も心で繰り返してるのに、
―＋(笛(7　　 どこかで前線から突っ走って
三　<￣ ヽミ　 裏に勝手に居ついてる