【FEZ】ファンタジーアース　ウォリアー総合スレ101

テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

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【FEZ】ファンタジーアース　ウォリアー総合スレ100
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テンプレここまで？

半日待ったけど一行に立つ気配が無かったから立てた
スレタイのスペース全角から半角にするの忘れた(´・ω・｀)

それはともかく前スレも立つの遅かったしちゃんと>>980やそれ以降の人立てようや

両手だとアタレ必須？

絶対ないと話にならない

アタレとってもクランブル1取れるしな

ARF無しドラテの悲しさったらもうね

アタレは好きな時に切れるのが強み

ところでドラテ１クランブル３ってのは流石になしかね？

あんま嘘言うなよお前ら
またARFつけたゴミが増えるだろう・・・
どう考えてもいらねーし

ドラテ1はいらないだろ。両手でクランブル3は必要ないよ。ドラテ3とアタレ3で十分。クランブル3が必要なのは両手だよ。

>>10
日本語でおｋ

相手の1.5列目で華麗に立ち回る純両手配信を見てからARF派からクラン3派になった

訳：ドラテ３アタレ３クランブル３にしろ

ヘビスマとかいらんな

そん代わりスタンに追撃は無しな

スタンの奥にドラテうったほうがうめーんじゃね？
孤立にバッシュならスマでいいんじゃね

前の書き込みを参考にしてみたら、10戦中8戦でキラマとかマッド系取れた。
いままでデトランとかばかりだったのに・・・

ウォリおもしれー

ヘビスマ切りアタレクランペ大剣やってみようかな

ヘビスマ切りって言ってもヘビ1は一応とれるし、
ARF3クランブル３ドラテorランペ3、ヘビ1ってのは
バッシュにヘビ撃たないって割り切ればありかもしれん。

そもそもスキルスロットにヘビいれないでしょｗｗｗ

ヘビ被ったとき憎しみが湧くからランペでいいわ

もういっそスマ連打にすれば、ヘビ切りドラ・風・ARF3の時代くるな

実際やってみるとヘビの偉大さがよくわかる

そしてランペにヘビが被り憎しみが連鎖していく

そもそもヘビにもランペにもトゥルー、スピア、レイン、ドラテ、フラッシュ諸々が被りまくるんで
そもそもにしてバッシュにヲリが追撃すること自体が間違いなのかと思い始めてきた。

まあ嫌になったら僻地いくなり掘るなりすればいいんだよ

F鯖民がA鯖に行った時に思ったことなんだけど
全職がスタンしか見てないんだよね
スタンは死ぬけどそれ以上が繋がらない


ヲリは味方がバッシュもらったら即クランブル
そのクランブルにジャベが刺せないソーサラー
スタンにガドして横からヘビ2回もらう短剣etc...


どの職でも10kも出ませんって人はスタンすら見えてないけど
15k超えませんって人は奥が見れてないかもねって思った

毎回キラマとかぶら下げれて気分良いのだけれども、これ突き詰めて行ったらウォリ要らない気がしてきた。

基本的に相手の下手糞とか、うっかりさんを処理するのは得意だけれども、
一定以上の上手い人同士なら、正直ウォリ要らないよね・・・

(´･ω･｀)お前が思うならそうなんだろ
(´･ω･｀)お前の中ではな

俺は氷皿♀ちゃんを守るために片手を続けるよ

キル称号とれはじめたばかりの奴がいっても、何いってんのお前にしかならない
どうせ両手だろｗ

えっ？
むしろヲリ必須になるよ

>>31
両手でｿﾛで動いてるよ。
killは勿論だけど、PCDもウォリの中じゃ大体トップだし、
それがもう15戦近くずっとキープしてるから、もうマグレじゃないと思うんだ。

2chだから叩かれてるけど、正直、killもpcdもトップだし、大半の人よりは批判される必要は無いよね。

ウォリ不要についてだけど、
全員ある程度上手いなら主戦では要らない。僻地や少人数でも基本的に不要か、1人いたら良いかもしれないというレベルだと思う。

動画はよ→ＰＣスペックが・・・・こうですか？わかりません

僻地じゃヲリいないと倒し切れないだろ

ウォリは味方の片手が上手いかどうかだな。
味方の片手が下手ならいらないんじゃないか。

ヲリスレの次スレ立たなさは異常
>>1乙

>>33
やっぱ両手か
糞ドラテしてるだけだろどうせ
動画はどうせなぜか(笑)とれないだろうからスコアSSはれよ
俺も大剣のスコアSS、帰宅する２時くらいにはるから

BBS補正つきそうな話でもあるけどヲリが要らないって事は大体無いと思うがね
弾幕多めの場面で他職の動きが良くてヲリの出番が少ない、ならあるかも知れんけども

あとヲリ以外が要らないっていうのならわからなくも無い
片手両手大剣の集団が押し寄せてくる様はさぞ戦慄することだろうて
でも一番良いのはバランスよく3職が居てそれにせっちゃんが数人支援役ってのと思うがね　笛は心底(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

今って鰤は何が熱いの

個人的にバッシュスタンプランペ鰤おすすめ
ｽﾀﾝﾍﾟｯｼｭ！！

片手寄りでストスマ使わない人向け
効果スタンプからのランペorエクスが熱い

正直大剣は要らない
両手はドラテの突撃力があるから居る
片手は言わずもがな

ヲリの大群が…といっても実際に大群になることは滅多にないわけで
片手＋皿弓の構成でも何ら問題なく火力が足りてしまうのが今のFEZ
ヲリのスキルはpow効率が高いものが多いけど、フルエンチャしたら皿のPow効率でフル回転で
ヲリはPowあまらせて後ろで機会待つことしかできないのが実情
半歩必死に駆使してスコアだすのは仕様の穴ついてるだけだから馬鹿らしい

どのゲームでもよくある近接職の宿命ですな

>>43
その現象が起きてる一番の原因はチキン遠距離が多い事だろうね
お互い最前線しか狙わないからな

>>39
集団で轢き殺しとかあるけど、押し切れるのはウォリがというよりも、そもそも優勢だからじゃない？
逆に優勢時でもない時に、沢山のウォリで押してみたけど、HP削られるばかりで殆ど喰えなかったという経験はあると思う。

上記から自分が思うに・・・
・ウォリは劣勢時・拮抗時には動けない。(よく見る一般論)
・優勢時に活躍出来るのは、ウォリがというよりも優勢だから

つまり常に先制を取れるのならば、ウォリは動けないから、脅威じゃ無くなると思うんだ。

先制するのは難しいかと思いきや、基本的に攻撃力の方が高いわけだから、ハイリジェ飲んでるウォリとかが、
そのぶん皿などになってハイポ飲めば、簡単に達成できると思う。

ジャッジ3Hitくらいの間隔でスピア３発当てられたときは発狂しそうになった

ぶっちゃけスタンにスピアとライトしか飛んでこなくても大量に飛んで来れば死ぬからな

その優勢状況でキル取りに行けるのがヲリだろ
エンダーない職じゃ仰け反りがあってヲリほど確実なキル取りは難しいし
まぁ今の糞ゲーでまともに皿狙うような弓が減ってるから皿の方が強そうに見えるのかも知らんが

遠距離が機能してるときに敵前線こじ開けて止めを刺す能力はかなりのもんだと思うけど、機能してないときに同じ事やると無駄に死ぬんだよね。
ただ、機能してなくても前線の数人ヲリにトレードすれば押しつぶせただろうな、というケースは結構見る。
敵の視線を左右に分散させつつ別方向から仕掛けられるヲリ(片手)が少なくとも二人いれば格段に崩しやすくなる。
同ラインのヲリより潜入スカ見ながらのほうが合わせやすかったり、追撃に関しては別にヲリでなくてもよかったりとか、ヲリの立場は弱い気がするが。
自分でも何が言いたいのかわからんけど、敵重力皿つぶしてくださいお願いします。

>>49
正気で言ってんの？
今じゃあえてエンダーきって凸るヲリも増えてるぐらいなのに。
優勢のときに反撃受けずに押せる時代は何年も前に終わったんだよ
今は”押し引き”の中でしかない。押せると思って凸ったえら蒸発するのが当たり前

皿短が機先を制しヲリが〆、弓は威圧とフォロー
ただそんだけ、いらない職は偏らない限り無い

あ、笛さんはちょっと・・・

ウォリ不要というのは完璧な考えじゃない。
>>50が言っている様な状況で、PSあるウォリが、周りと息を合わせて動けば、ウォリが居ない集団に勝てる。

でも個々のPSとか、タイミングとか、誰かの自己犠牲とかの条件を達成するにはかなり敷居が高く、
現に戦場で遠距離ゲーとか愚痴を見るように、実際にそれを行うのは難しいと思う。

それよりも簡単で、9割の状況で有効な戦い方のほうが価値があると思うんだ。

気づいてなかったのか
笛もセスも一発の重さがある職業で
３職の中でダメージディーラーあるいはフィニッシャーとしてのヲリが
唯一存在価値が低下したんだってことに・・・

>>51
エンダー切ってる奴とかこけながら範囲ぶっぱするパワーためる為にやってるだけで
キル取りとは真逆の行為だろ
あれはPCDを稼ぐ動き

後半は何が言いたいのか分からん
反撃受けようが死なないようにキル取るだけだろ

>>55
一言で言えばヲリが死なないようにKILLとれるようなあらゆる場面で
他職でもそのKILL取れるってだけ
射程距離が短いヲリが距離を詰めてヘビ入れる瞬間火力と
距離詰める時間なしでライトニングレンダーする時間のが火力的にそんなにかわんねーってこと

>>56
だから仰け反りがあるって言っただろ
今のライトニングの仕様でライトレンダーと変わらんとかどんだけアホなんだよ

アホなんだろそっとしておいてやれよ

なんだアホか

一番火力があって、一番耐久が高くて、一番pw効率がいい
移動能力が高く、攻撃を受けても怯まず、範囲攻撃単体攻撃どちらもTOP火力
こんな職が不要なわけがない

優秀な遠距離攻撃も持ってると書くのを忘れたな
タイマンなんて言っても仕方ないが、遠距離だけでサラと刺し合いしてもヘルぶっぱさえ受け無ければ確実に勝つ

動画をとらない、SSすら貼らない
でも僕はキルダメランカーです
こんな脳内上級者様がいってる事とかたかがしれてますけどねｗ

昨日から片手始めたんだが、やっぱスコア厨ならブレイズレンダー安定か？

クランブルもかましとけ

>>57
え？でものけぞりがあるとかそういうバッシュじゃない場面でヲリがKILLできるような
誓い位置にいる相手なら確実にライト連打で殺せると思うけど。

ライトレンダーでキルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分がどれだけ馬鹿なこと言ってるかわかりますか？
自分が書いてることがおかしいことに気づかないとか本物の馬鹿なんだな

同じ位置からスタートするヲリとサラで中級射程にいるHP200の敵を倒すとしたら、サラのが早いんじゃない？
ヲリの方が前にいる！と言えるような状況でもないしなｗ
何言おうがFEZの世界には弓銃が存在するからヲリが不要ってことは絶対にない

全ては状況による、以上

>>68
すごい頭悪いからそういうレスしないほうがいいよ

>>41
すげえPwがもったいないなｗ

なんで顔真っ赤同士で言い合いしてるのこれ

自称ランカー様が騒いでるだけにしか見えなかったんだけど
何を言ってるの？

鰤はまったんだけど構成どうしましょうの巻。

ちょっと見栄はりたいからPCDもだしたいのね。

ブーンは絶対切れない！と思ってたけど無くても問題なかった。というかバッシュ強すぎ。


ランペ３ヘビ２型かドラテ３ヘビ２型か

(´･ω･｀)画像まだかー？

鰤大剣両手片手とやったけど結局純片手に落ち着いた
状況によるけど、HPどれくらいで前線からライン下がって回復しますか？
いつも400あれば1スタン作って戻れるから400基準なんだけど、これだとHPが常に200-600くらいで最近攻め辛くなってきた
これは味方がヲリ多い場合の話で、敵味方が弾幕合戦してるなら受け気味に動いて余裕ある
ケースバイケースだけど、意識的にどんなHPの量を基準にして動いてるのか気になる

E鯖の自分はフルエンハイしてHP800以上をキープしつつ動く
ケースバイケースだけど500ぐらいになったらもう無理はしない
弾幕鯖の宿命かなーいちばん怖いのが謎空間だしｗ

当たり前な事だが常にHPが200-600ならそれを500-900にすれば良い

大剣と両手の鰤って誰かやった事ありますか？

それはドランペと呼ばれていてだな

ニコ動にあった希ガス
ネタすぎてどうにもならなかったが

片手でHP400とかドラテランペに怖くてバッシュできないじゃん。

常に1000保っておくべき。

500切ったら超後退して回復してるな俺は。

片手でそんなチキンなら弓でもやってろ

同じ事思った

>>75
HP400に関してはまったく同感。
ちょっと辛そうだなとおもったらHP700開始で300になるくらいまでは前線にとどまる感じ
ハイリジェ切らす時間がないように。
400で敵射程の外に出られてればすぐ復帰できる。
炎と毒同時に入ってるときは下がったほうがいい。

>>81
”超”後退して回復て
HP9割あるのに何故か皿の後ろでウロウロしてる掘死以下の片手は　お　前　か

無理なバッシュしたり押したりしなくていいから、せめて安全圏までHP戻したら
残りはある程度前の方で威圧のポーズだけでも見せながら回復してくれ、まーじーでー

なるほど500ぐらいに回復したらドンドン前でてる俺はアホだったんだな
通りでPCDが毎回6ｋ前後なわけだ

>>85
お前日本語読めないだろ

むしろHP足りなくてドラテランペにバッシュいけない片手大杉ワロチ

500じゃなぁ
硬いつってもヘル貰ったら即後退回復だしそんなの繰り返してたら結局前線にいる時間短くなるわ
HP減ってると狙われやすくなるしある程度まで無理せず回復したほうがいい

PCD6kの時点でHPとかそういう問題じゃないな
スタンに全く手触れてないんじゃね
非エンダーならブレイズスマブレイズスマエンドレスで死ぬ
ヘビスマしようとする奴だと(´・ω・`)はー

下がりながらでもハイド短や特攻にバッシュとかできるわけだからな

いざという時にHP足りなくてガツガツバッシュできないことこそ愚の骨頂。

>>90
主戦場でそれはきびちい

>>90
それやろうと思ってスマにしたのに、何故かブレイズ振らずに場を去る片手もいるから
ぶっちゃけ野良だと何が正しいのかなんて結果論に過ぎないから面倒臭いんだよな…とは思う。
でも、主戦やら人の多い場所だとバッシュのみして回ってくれた方が賢明な判断だから、俺はヘビスマ撃つ。

ガド既に入ってるのにガド連打して周囲のヘビスマ被せるバカスカも後を絶たないし。

わかってる奴とか案外いないからな
他にも同じ対象にストスマストスマスマスマスマスマ
これも基本だけど反射的にできるやつとかほとんどいない
なんかヘビスマ挟もうとしたり謎の行動される

>>94
締められるならヘビスマで良いんだけどな。
相手壁際の取りこぼし一人追っかけてる時に、やたらガドブレ連打してるアホは死滅して欲しいが。

ホントオナブレ短カスは邪魔だよな

大体スタンになに撃つかで短カスかどうか判断できる

まあガドだとしても被せたらカスだがな

短居るならガドまで待てよ

スタンしてるなら入れなくても倒せるだろ
待つとかないわ

>>100
それは相手のHPによる事だから、その理論は間違い以外の何でもないだろ。

GRFかかってる片手相手にヘビスマかぶらせるのはゴミだぞ
ガドブレに被ってんだよクズ
お前の弱いヘビスマが被ってんだよｗ

先にガドいれればガド+ヘビでヘビ2発分くらいになるでしょ
アムレグ最初に入れる短とかは大抵短カス
うまいのはたおしてきれないときはパワいれてる

バッシュでこけた笛にはガドよりアム入れてくれると嬉しい

動きの遅い短剣にあわせるということ自体ありえない
初動のタイミングでスキルが間に合わないヤツなんか
後は被ろうが何しようが無視だよ、悪いけど

スマ→ガド→スマだな

うまい短は片手のそばにいてバッシュした瞬間にガド入れる
バッシュして1秒以上たってからガド入れる短はいらんｗ

関係無いけど、DDしてフィニ入れようとするカス笛とか多いよな
相手が笛セスならアム入れた方が良いし、皿ならパワ、スカウトならレグ等を
入れた方が明らかに狩り安くなるのに、何故に思考停止したDDフィニしようとするんだろうか。

自分の与ダメにならねーからだろちょっと考えればすぐわかる
DDしたのは相手を倒すためじゃなくて与ダメ稼ぐため
味方に譲るとかねーよｗってことです

>>109
それ癌どころの騒ぎじゃない、超迷惑プレイヤーですやん。。

ヘビスマにガド被るんなら同じ位置に居るんだろ
ならガド待てよ短の挙動見てからヘビスマ撃てば当たんだろ

バッシュ解ける寸前でヘビスマで倒せるなら被せる短がゴミだし
倒せないなら短にアムなりレグなり入れてもらうべき
HP結構残ってるならヘビスマかパワどっちでも良い

ヲリからみて、カウンターになる瞬間にペネで先回りして味方が狙ってないやつ足止めしてくれるのは良P笛
足止めできなくても視線分散してくれるからありがたい
こういう立ち回りできるのはよくわかってると思う

>>111
俺のいる鯖ではスタンにガド待ってからヘビだと
ピア、クランブルで吹っ飛ばされるか、糞皿の初級中級で消える

だから即ヘビ、主戦は。
僻地なら流石に合わせる、それでも大抵糞皿が被せてくるけどな

最近行ってないがFでウォリやったときはスタンにヘビすることの愚かさを学んだな
今はどうなってるか知らん

>>113
FじゃなければAかEか。

スタン、ガド、ヘビ、ボルトなど、ヘビが一番理想的。短スカがすぐガド入れなくても、周りの皿がヘビの後に追撃いれてくれたらヘビ二発で大概の奴は狩りとれる。

テス鯖行ったらFはまだ良い方だって思い知らされた

AからとかEからとかコメント欄に載ってる奴ら中級で近接攻撃消しすぎだろｗｗｗｗ
片手プラス皿構成が他鯖の鉄板って聞いたから、近接職が攻撃するのに合わせ慣れてないのかねぇ

テス鯖の感想とか聞きたいけど本スレがどっちも機能してなくて聞けないんだよなぁ・・・

他職やってるとヲリのかぶせにイラッとくることも多いんだけどな
遠距離してる奴だって明日はヲリしてたりするわけで、中の人は一緒
ヲリは他人の被せを非難出来て自分の被せに文句言われないだけ
追いかけてる奴にジャベ入れようとしてもブーンやストスマで妨害して逃がす奴とかいくらでもいる

ジャベは撃ってるのが見えないけど
近寄ってヘビ撃とうとしてるのは見えるからな
まぁ何でもかんでも風魔法ってヲリも酷いのは間違いないけどな

質問です。
両手と大剣はスキルの振り方が何種類かあるそうなんですが、どれがいいんでしょうか。

まず服を脱ぎます

>>117
普段A鯖の俺からすればテスト鯖のほうがはるかに動き易かったな
敵ヲリも多いし、結構当たりあってくれるから

なんちゃって押し引きとかなくてまじいいわー
これ以上の環境で普段やってる人いるならまじ羨ましい

Ａ鯖とかゴミＰＳしかいないからな

全鯖持ってる俺に言わせると、鯖っていうよりGTが糞ゲ
たまに午前中とかやるとマジでFEZ楽しい

たまには両手やってもバチ当たらないよね…

エクスやランペスマ気持ち良いし、両手は味方とも連携しづらいけどたまには敵陣掻き回したい……

Aはマジで残りカスとそれを食い物にしてる古参しかいない
ステップ硬直に風ライトがF鯖の次に飛んでくる印象有る

HP7割とかある敵が逃げてるとき硬直とか偏差ジャベ当てたと同時に風で解凍されることがよくある
でもごめんって言ってくれることが多くてうれしいわ

>>127
そうか？最近Aでよく片手やってるがあんまり気にならない
むしろスタンに弱攻撃飛んでくる頻度が少なくて嬉しいくらいだけどなあ
ただ珍歩率は他に比べて高い気がする

ぶっちゃけ>>125が真理
鯖の違いより時間帯の違いが大きい
乙鯖とG鯖以外は

そりゃ子供のいない時間だからな

ニータイムはちんぽ率とＦＯ率が高すぎてまじうんこ

BBS戦士の大剣先輩諸氏にちょっと伺いたいんだが
先輩方がランペを撃つ時ってどんな場面？どんな状況？
もうひとつランペが美味しいシチュエーションって？

1、どうせ死ぬなって思ったとき
2、非エンダーばっかじゃんｗウマーｗｗｗなとき
3、こんなに撒きこめるなら私もうどうなってもいいわ！なとき
4、とりあえず1キルは取れそうでついでに巻き込めるとき
5、体力余ってるから一発かますかってとき
6、むかつく遠距離に一発かませるとき
7、トキが死んだとき

俺は主に上記7の時にランペ撃ってるな

ＧＴに片手真面目にやるとライトとかレインとかレイドとか、
糞みたいな攻撃でバッシュかぶるから、
主戦とか行くとハイリジェ垂れ流してウロウロだけだから僻地行くこと多くなった。

GTはどこも遠距離職多くなるから自分も弓キャラ起動

ヲリ短やるのはNTだけになってしまった

へたれおつ

>>136-138
空気読んでランペ話に乗って下さいよ先輩

最近皿から大剣に転向したんだがランペはドラテ以上に麻薬だな
劣勢だろうがキルできそうだったり氷が二つ以上できたら
即反応して飛び込んで打ちたくなる
>>134
でいうと3と4やるときが一番楽しい

ランペ気持ち”い”い”〜！する時はやっぱ生還あんまり期待してなかったり？
片手は避けて飛び込むだろうけど生還できないことも多いよね
技の硬直がバッシュ並だし、なんか心がけてる上手い突っ込み方や場所選定ある？

超次元ランペを意識すると生還率が上がる

ランペ→ランペ連携
相手は死ぬ

>>46
怯まずに前進できて射程圏内なら高確率で命中かつPw効率もいいウォリがいるから優勢になる
これが皿ばっかでもチャンスに火力を放り込むタイミングが被ったり
押せるところなのに弓や地形に阻まれて囲い込むルートを潰されたり足踏みしたりする

極論を言えば皿は氷だけいればよくて、
氷短片手が作ったチャンスに大剣両手が攻撃して、
攻撃中の奴を周りが守りつつ次のチャンスを作る流れが理想だと思う
あとはチャンスができるまで一方的に敵を削れる弓や雷がいれば完璧って感じ

怯まず遅レスですね

ランペはダメージもだけど
のけぞり目的で使うことも多いかなぁ

アクション周りで味方を餌に2人以上巻き込めるならランペ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11730626
これって持ち替えさえできれば戦争でも使えんのか？

>>148
　使えないことも無いけどエンチャ代がマッハ

考えんのマンドクセのときはランペ

キル称号取りたいんですけど
ヲリのキル取りやすいマップかキル伸びやすいマップってどこか教えて欲しいです
周りの人がキル取れないと12キルで抑えてるのに3位以内になり称号取れなくて困ってます

じゃあ次は１０キルに抑えてみよう

10キルに抑えたら称号取れないとマジレス

カペラあたりを部隊でキプ前レイプが一番現実的
称号実装初期はゾンマスイベント便乗で狙えたっぽいけど今はアビューズ行為としてみなされたような

(´･ω･｀)身内でキル３人位以上を３人用意すればいいんじゃないの？

身内で三人ぐらい餌用の豚を敵側に用意すればいいんじゃないか(　´・ω・｀　)

（´・ω・｀）ケツにでかい顔ついてんぞ

>>130
色んな意味でオワコン化してるFAEに比べて、G鯖は歩兵鯖と言われてるだけあって
歩兵戦は結構面白いというか、お互いがんがんやり合うから楽しいぞ。

俺もそう聞いて前回のブースト時に作ってみたんだが、面倒なﾁｷﾝ鯖には戻れないわ。
深夜から明け方に掛けては戦場2-1個くらいしか立たないけどな…ｗ

キル称号なー・・どこ鯖か知らんがDとかならきついと思うわ。10kill超えた時点でほぼキラマ確定する
やっぱそういうのは16Killが珍しくないような初心者多い鯖じゃないと

最近スキル選んでも選択前のスキルを暴発する事が多くなった
これはクリック早すぎる変な癖がついたのか、キーボの反応が鈍くなったのかどっちなんだ・・・
文字打ってるときは遅れ感じないから、やっぱ変な癖付いたのかな

Gが歩兵鯖ってなんの冗談だよ
全員顔見知りだから手の内知ってることが大分だけだよ

にんじゃなう

G鯖はイベント中はよく知らない名前が湧いて出てチキン鯖になる
通常営業中はF鯖からの落ちこぼれみたいなのばっかでスコア美味い

GとCはニートタイム限定だが10対10くらいの戦争になるから腕に自信があるなら雑魚狩り楽しいぞ

雑魚狩りが面白いんなら韓国産ゲームでモンスター狩ってりゃいい

今のFEZにイベントがない期間なんてある？

モニタの向こうの相手を想像するからこその雑魚狩りの楽しさよ

トキが死んだときってどうゆう意味

G鯖はがつがつやり合う奴多いから良いってのはわかるが
それって訳わからん歩兵が大半を締めててグダグダ感と即蒸発感たっぷなF鯖や
遠距離ﾁｷﾝ鯖のA鯖＆E鯖と比べたらって話だろうよ

いや、Cは始まってもないけどな
今ではF脱出してのBD住人だがDもそろそろﾁｷﾝ化するんじゃねえかって怪しい感じだぜ

ランペとかスタンにさえも速攻撃つわ
arf掛けてるし問題ないよね？

好きにすればいい
ランペ被って文句いっていいのは範囲に全部被された場合のヘル位か

まだ単体ランペが許されると思ってる奴らがいたのか
その腐った頭はいつになったら進歩するの？

>>172
くそげが終わる頃

末期ゲーにまだそんな理想を夢見てる>>172の頭はいつになったら現実を理解するの？

>>174
くそげが終わった後

>>151
ラナスで屋根から飛んでアタレランペしとけばいいんじゃね？
適当にやってても15くらいは取れるだろ。
多デッド気にしないならなｗ

デトランがこわくてヲリなんてやってられないだろ正直
俺はむしろデトラン称号は誇りに思ってるよ

それくらいでちょうどいい
楽しめるプレイスタイルが上達への一歩

キルラン入らずにキルAだかSだかってなんていう称号？

やっぱ大剣つえーな
千人長余裕だわ

掲示板でいくら言おうが口だけ千人長

大剣より両手の利点ってある？
noob狩りしか思いつかん

建築にスマしてもいいのよ？

ランペとドラテは好みじゃね

エンダー職の引き際、トドメを取りやすい
ランペよりもう1歩踏み込める
パワポバッタ状態で意外と生存伸ばせる出来ることがある

アタレドラテやってみたけどあまり戦場に左右されずにソロ1.5K超位は安定して出る感じだった

寝起きで寝ぼけてるな
×生存伸ばせる出来ることがある　　○生存伸ばせることもある
×ソロ1.5K超位　　○ソロ15K超位

人によりけりなところもあるのかもしれないけど
自分は動きやすいっていうかやってて楽しいのは 両手＞大剣 だなあ　
キルやPCDだと 大剣＞両手 な事が多いけど
なんか大剣の場合たいていバッシュ追撃か阻止かのルーチンワークしかしてない気がする

両手大剣のハイブリしたいんだけど
ネタじゃなくてある程度戦えるスキル構成教えてほしい

(´･ω･｀)ARFとドラテとランペとったら残りは好みじゃない？
(´･ω･｀)普段フォース使わないならブーン1ヘビ3とか
(´･ω･｀)>>148みてドラテ2ヘビ3ブーン3でもいいのかなーとかおもっちゃったりしたけど
(´･ω･｀)３色みたいな変態しなければドラテも3かなーとか

>>188
ぶっぱオンリーネタじゃなくウォリとして機能させたいなら多分ヘビ3も欲しくなるだろうね
ランペ3 ドラテ3もコンセプトから必須と考えると、あとはアタレとブーンをお好みで、かな

範囲2種があるから、やっぱりアタレ3にはロマンを感じると思うし
ブーン1でも両手の時に敵短とガチで絡むようなことしなければいい
大剣のときは最大距離エクスでそこそこ対応出来ると思う

片手との鰤だとHPとガドだけでいいけど、両手大剣鰤だと両方フルエンチャとかきついな

もちかえたらアタレ消えるからなぁ

切り崩す事が苦手だから待ちの強い大剣一択
個人的にはHP200〜300の相手をキルに持っていくのは
エクスがある分、大剣のがやりやすい

>>194
手堅くまじめな良P思考だな
ハイパワポ飲んで相手の群れの中でアタレドラテを3回以上ぶっぱ出来たら気分爽快ではあるぜ

大剣のランペは案外すんなり使えたんだけど、ドラテってどういう場面で使えばいいの？
ドラテが他の攻撃に被ると、ジャッジ頭に似たものがあるから怖い

俺は奇襲とかで自分から突っ込みたいから両手のが好きだな
大剣は待ちが多いからか、遠距離オンラインだとほんとやる事が無い
僻地や少数戦だと大剣の火力が羨ましくなる事もあるがね
まあスマ列使いこなしてる人ならどっちでも良いんだろうとは思う

>>196
(´･ω･｀)相手より低い位置から高い位置に攻撃するとき

(´･ω･｀)逃げる集団に横から突っこめるタイミングで
(´･ω･｀)とりあえずこかせても味方が呑み込んでくれるとき

(´･ω･｀)たっくさんの氷像があったとき！！！！

>>198
(´･ω･｀)最後のぇぇなぁｗ

>>195
デッド気にせずハイパワポ飲んで特攻すれば
20k越え余裕と思ってた時期が俺にもありました

デッド重ねて与ﾀﾞﾒ稼ぐのも一つのセンスだというのを知ったわ

大量の敵に特攻出来るタイミングってちゃんと待てば一戦に3.4回程度はある
それ以外でドラテ特攻かけようとしたって無駄死だよな

その3、4回を逃さない俺はいつもデドラン上位
けどスコアは15kくらいもうちょっと練習するか

硬直へのヘビスマはだいたい雷で消されるから悲しみを背負ってドラテ特攻してこう

一概にスコアで語れないのは重々了解しているが、ひとつの基準として参考にしたいんで
バッシュ後にブレイズレンダーとか暗黒的なスコア稼ぎをしない、基本バッシュ連携重視のまじめな
"ソロ"の"純片手"だとスコア（PCD、デッド）どのくらいだしてたら良片手とBBS戦士たちは認定するの？

BBS戦士に聞いた時点で0デッド15k以下はキャラデリレベル。

１個人としてはエンハイ2デッド以下で主戦で敵にプレッシャー与えつつ8k↑出てれば
頑張ってるなぁって感じ。

平均的な戦争なら2d以内12k出ればだいたい良片手じゃないかなあ


上等兵赤文字固定の片手は8割ゴミ
フォースとかいらないんでつめてください・・・
スタンプじゃなくてバッシュしてください・・・

大剣でついていったらキルとりまくりで神だなーと思った片手でもギリ10kだったりする
スコアはあてにならん

ブレイズが悪みたいに思ってる馬鹿が多いが別に被せなければいくらでも振っていいからな

戦場によっては主戦じゃ１０ｋ出ない事も普通なのが片手
ヘルなど後衛の攻撃被り気にして合いの手ブレイズ封印したら尚更
無理にバッシュ行くよりプレッシャーでライン維持の方が重要な場面もあるし、スコアじゃ語れないよ
近接多めぶつかり合い多めの戦場ならスコアも出やすいが、そういうのは減ってるしな

片手はいるだけで仕事になってるから５ｋでいいよ

たまーに純片手で８キルとか取ってる奴いるけどなｗ
常に最前線にいるとバッシュ以外の攻撃機会もあるから的確な奴はそれなりにスコアかさむ
今のバランスじゃDot地獄でなかなか難しいが

なるほど
昨日からスキル振りなおして数年ぶりに片手やってるけど5戦くらいやって
平均9500PCD　0〜3Kill　1〜3Dead
特にPCDが全戦ほぼ9000台固定で気になって聞いてみた、キャラデリでもないみたいで一安心

その書き方だと勘違いKATATEが
ブレイズ被せまくりスタンプレンダーで「俺10k出てるから良片手だな(ｷﾘｯ」
って思い込みかねない。

敵の動きを牽制して前線を崩させないなら5kくらいでもいいよ。ちゃんと隣で見えてるから、スコアを気にして暗黒化だけはしないでおくれ。

まあ変にスコア狙ってブレイズとかスタンプ被されるより奴隷としてバッシュだけしてくれた方がありがたいよね

押してオベ殴れる時はオベを限界まで殴るFEZ本来の動きで、スコアってどんなもんなのかね。
スコア一辺倒で語ってる人達って、やっぱオベを折ったりは一切しない感じで
常に対人戦だけを行っていて、そのスコアって感じなの…？

建築破壊優先の両手ヲリだけど
キル1-4、デッド1-3、pcd8-12k、建築d18-26kくらい
ATも殴る
オベ折に関わるオベ数は大体3本くらい

今だと建築破壊はセスのほうがいいんじゃ・・・

>>211
味方が殺しきれず逃げる相手のトドメにブーン
殺しきれそうにない雰囲気のスタン対象にスタンプ
スタン耐性特攻ウォリにスタンプorスラム
火力職が死んでて隣の片手と仕方なく交互ブレイズ
味方非常時のクランブル

バッシュ直結行動以外の攻撃機会って上記くらいしか自分はなかった
味方と行動してればほとんど全部基本的にレアケースだったし
敵片手に中距離スラムはよくやるけど、他に絡むべき攻撃機会ってある？

敵ナイトにバッシュしてブレイズ連打ゃｗ

>>218
主戦ならそれ以外には無いと思う。
あってもレアケース。

>>220
ありがとう

最近はアタレドラテとか大味なのばかりやってたけど
丁寧に遊ぶのも案外楽しいので久々に片手頑張ってみる

囲んだ非エンダーにはバッシュじゃなくて延々ブレイズではめ殺しになる、仰け反り大きいから
そういうのでキルが増えるんだよ
勿論特定の状況でだけな

まあ、片手は味方が撤退しやすいように前でうろついて牽制したり
攻勢の時でもカウンターが来そうなら、撤退合図を出したりで
戦局において両手や大剣より気にする部分は多いと思う。上手い人の場合だけどね

主戦が大規模な場合は違うけど、ドーナツマップくらいの分散規模なら
部隊長だと思っていい、マジで指揮官並みの判断力が必要
大剣や両手ヲリがよく言う「味方前でろよ」とは同じ思考でやってはいけない

そこで、その上手い純片手にスコアきいてみたけど、だいたい
０〜３キル、０〜２デッド、与ﾀﾞﾒは６ｋ〜１０ｋくらいだった
バッシュ、スラム、スタンプがメインでたまにクランブル、ブレイズはしないらしい
建築用の両手で通常攻撃を替わりスロット入れてるみたい

話をきいて正直、片手をやりたいとは思わなくなった、味方にいる分には神だし憧れるけど

関係ないけど形容に神とか使っちゃう奴って頭悪そうに見える

>>222
いや囲んでるならキル抽選会みたいな状況に片手が火力で参加する意味がないし
そんなのは普通の片手の役割を考えたらやる必要性がないでしょ？

>>224
読み返してみたけど頭悪そうな文で笑った
いや、でもF鯖で結構プレイしてるし
「頭悪そうに見える」じゃなくて「頭悪い」でも間違ってない気がしてきた

>>223
んーイマイチ語らんとすることが伝わってこないんだけども…
上手い片手は最後尾ウロウロせずマクロ打ってメリハリつけてさっさと下がる気がする
持続とPow効率悪いし慣れた片手ほどスタンプの頻度は大きく減ってくと思けどなー

スタンプとか味方が多くバッシュで一殺より集団轢き殺せる状況か、最後っぺあたりしか使わんな。
片手の楽しみってスコアじゃなくて前線の掌握力だと思うし。
押し引きを一人でコントロール出来るくらいの影響力にニヤニヤすることだと思う。
実際片手が下がれば周りも下がるし、片手が突撃マクロ出したらみんなついて来るし。

その分判断誤ると信用を失うし地雷認定されるがｗ

何度もレスしてごめんなさい、直接関係ない事だけどこれだけ書いたら今日はスレからFOします

不本意に神という表現を使ったけど、片手に何度も助けられたからで
あるとき、敵の氷結＆バッシュで動けないところに敵両手が２人来て
「死んだな・・・」って思ったところに味方片手が自分の前にスラムでスッと割って入ってきたんだけど
そこで何か攻撃するわけでもなく、ただ立ってるだけ。移動すらもしてない。
それなのに敵ヲリは向かってくることができずウロウロしただけだった。
そのときの、仁王立ちの様な後ろ姿が神々しかった。ということがあった

確かに「〜は神」みたいなことを言う人とは距離を置いている、はっきり言って嫌い
あと「リア充が〜」という奴も友達にはなりたくないな

神じゃなくて守護神っていえば少しは変わったのかもしれない

２ちゃんねるにはしばしば神が現れると言うのになぜ神という表現がダメなのか

>>224がいらん一言を言ったのが悪い

>>224が悪いな

いや、おれが悪い
全部おれのせいだ

なんか、みんなかわいいな。
おねぇさんキュンキュンしちゃう。

会社員 男性(36)

片手の楽しみといったら
敵片手が味方にバッシュ→持ち替えのところで
スラム、クランブルで吹っ飛ばすことだろ

むしろ>>235が悪い。

まじ>>235最低だな

>>235がぬめぬめしてると聞いて

お前ら優しいな

FEZ始めてから２ヶ月ずっと片手してたんだが
鰤ヲリの動画見てしてみたくなったんだけど
スキルってこれでいいのか？
http://feskill.omiki.com/war.html?003ILLC0L#7H8B9DG2

あと持ち替えのコツとかもあったら教えて欲しい。

ヘビスマ３じゃね？そりゃパワー的にはバッシュランペって出来るけども・・
持ち替えのコツは色々あるが一瞬移動キー離してからショトカステップみたいな押し方する感じ
もしくはマクロ組む下衆になりさがるか

マクロ組む必要なくない？
ブラインドタッチと同じ要領で
F1とかに指伸ばせばいいだけだし

ファンクションキー届きにくいからサイドキー使ってる
マクロは超えちゃいけないラインと思って使ってない

http://feskill.omiki.com/war.html?003ILLI0K#7H8B9DG2

ヘビ３だとランペ２にしてこれか
あとマクロ組んで持ち替えはしたくないから練習してきま

>>241
ヘビースマッシュLv2→ソニックブームLv3
ストライクスマッシュLv3→アタックレインフォースLv3
コツは若干F1〜F5を若干早めに押してからステップ
普段から崖登りでジャンプする時にでも持ち替えジャンプとかして練習してりゃ自然に出るようになる

野良純片手がどうしてもキル＜デッドになってしまう
スコアは１５ｋ〜出るんだが何がいけないのか

>>247
キルを取ってスコアを出そうとしてるところ。

スタンにキル狙いと与ダメ両方を達成する方法がある
スタンにドラテ、ランペ
味方からの攻撃をすべてシャットアウトして与ダメを与えつつキルを取る
いかに被せて自分だけダメージを与えるか

野良純片手は糞ブレイズなしで0−2−12ｋくらいが及第点じゃねえかな

スコアじゃなくて、自分が何キル作れたか数えてみ
今回やべえキル作ったな。あ、一緒にいたヲリさんキル1位だって時で16ｋくらいかな
ぶつかりあいの多い戦線ならスコアなんて自然と出るし、ぶつかり合いのない戦線でもスコアにはならないけど片手の仕事はあるよ

>>241
スラムがあってストスマが入ってないって事は
自分でバッシュした後の追撃以外は片手でいるつもりみたいだし
それなら大剣スキルのどれかとガドレを入れ替えたら？と思う
俺が片手主体なら、ストスマいれずにヘビスマ２にするぐらいなら切り捨てて、
ガドレとスタンプ入れてブレイズは外し、単体にはスマ、複数にはランペかエクスって割り切る
ブレイズ振るぐらいならスマやっておけばキルできたのに…って思うこと多いし

逆に大剣主体のつもりならいっそのこと、片手スキルはバッシュだけにしちゃう
主戦とかだとバッシュさえしてれば充分じゃね？ってなりやすいから

アタレヘビランペ3ドラテ2ブーン3
どうでしょう

ランペ切るのが限りなく正解に近い

>244
鰤で持ち替えマクロ組んでない奴なんて戦場じゃ見た事無いわｗ
みんなワンステップで片手+盾装備する
片手盾→大剣はステップ持ち替え難しく無いが反対は難しい、実際大会じゃみんな出来なくなっててワロタｗ

>>252
え、尖らせて楽しいアタレドランペやるのにドラテ3よりブーン3を優先すんの？

>>248
暗黒臭パネェよなｗ

え？みんなマクロ組んで持ち替えステップしてるの？

せやで

そうなのか
equipとステップキーでずっとやってたよ

魔道具と杖くらいならゲーム内マクロで十分ステキャン出来るんだけどな
前線で戦闘しながら手動で確実に二種持ち替え出来る奴はウメハラに勝負挑むべき

（´・ω・｀）らんらんもEQとステップ同時押しよ

マクロ使ったら負けかなと思っている

お前ら正直になれよ、ネカフェ大会で全部ばれてるんだよ

>>263
ミスしないなんて一言も言ってないけど、九割以上成功すればまぁ普通に前線で使えるでしょ
え、本当にマクロないとできないの？

（´・ω・｀）持ち替えできないステップならまだいいけど
（´・ω・｀）持ってる武器のボタンおしちゃってひとりアムブレ状態も
（´・ω・｀）たまにあるわよね？

>>264
そう言ってる連中が大会で恥さらしたんだよ
装備一つ持ち替えは簡単だが盾+片手をワンステップで済ますのは手動じゃ難しい

>>266
（´・ω・｀）それを１ボタンでやるのは無理
（´・ω・｀）武器持ち替えステップと盾の２つ必要だし
（´・ω・｀）でも普通の戦争で持ち替え攻撃する余裕あるなら
（´・ω・｀）盾に戻すときも状況的に余裕あるだろうから問題なくない？
（´・ω・｀）バンク限定となったらしらないけど

>>266
盾片手ワンステップとか持ち替え何も知らないのがばれちゃったね
もう黙っててね

もしやできるのかと思ったけどできるわけないよな

>>267
全部言ってる通りだと思うけどみんなマクロ組んで1ステップで二つ持ち替えてる
ゆっくりやりゃいいのにな

>>268が何を言いたいのかは残念な事に分からない

>>270が何を言いたいのかわからないが残念とは感じない

なんか各人が勘違い絡めながら揉めてる感じだなｗ

マクロ例　ページ1
１ /eq レディブロッサム
２ /eq オクタヴィアンラウンド
３ /eq ブラッディローズ

手動での操作(両手斧装備時)
F1→即E(ステップ)→(着地)→F2

って感じになるんじゃないの？
HWマクロ組むにしても武器変えてからミリ秒？でウェイト入れないと盾装備されないような？
HWマクロ使ったこと無いしそもそも久しく純職しかしてないから詳しい事とか最近の事情とか知らないけどさ
なんにせよあらゆる場面で全部手動で持ち替えてて
精度も100％は無理でも8割も成功させれればそれはそれで凄いとは思う

(´・ω・｀)持ち替えが慣れ始めたころ片手に持ち替えステップの着地前までに
(´・ω・｀)盾持たせようとがんばってみたけどなんか遅延があってできなかったような

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　　 　 　 　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　　 　 　 　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : | 　 　,　　　└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 < 　 ￣｝ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　

>>273
(´・ω・｀)ミリ秒単位なら着地後狙うしかないのかなぁ
(´・ω・｀)盾装備→片手ステップも遅延でてダメたった気がするし

(´・ω・｀)最速なのは片手→盾？盾→片手？
(´・ω・｀)どっちなんだろ？かわんないのかな？

>>276
遅延というかアイテムが空中で使えないのと同様に
盾装備もステップなんかで空中に居る間は無理な気がする
あと両手武器→盾は硬直ほぼなかったけど更に片手剣装備する際は
普通にすると当然装備変更モーション出るから
両手武器→盾→(ウェイト)→片手剣装備→(ステップキャンセル)
ってしてるのかも？　知らないけど

今手動で試してきたけどやっぱり装備変えてからある程度短時間ながら次の装備変更出来なくなるね
両手武器から片手剣装備ステップキャンセルってしても平坦な場所だと
ステップ着地して更に僅かながら経たないと盾装備出来ない感じだった

え、そんなの知ってる？そりゃ失礼(´・ω・｀)

武器みたいに持ちかえの動作硬直が盾にはないだけ

>>278
(´・ω・｀)試せる状況じゃなかったのでありがとﾁｭｯﾁｭ

>>279
(´・ω・｀)いえす

盾→片手のほうがいいな
硬直的にも耐性的にも

今までカタテタテでやってたけど確かに。

まぁ今はドランペなんすけど

盾のみ装備時＝大剣耐性エンチャ＋17相当だったと思う


今は出来るかわからないけど
持ち替えステップと同様のタイミングでアイテム欄開いて片手武器装備→盾装備ってすると
武器と盾が同時に装備出来た

それその場でもちかえするなら別に使う必要なくね？

昔両手がヘボかった頃純両手でもスタン中は盾持つってあったよな

大剣ならいまでもやる

そもそもバッシュされたのに座れるとか装備を変えれるって変だよな
バイパーで飛んでた氷像を思い出したぞ

でも盾ってGエンチャ+12相当じゃないの？よく分からんけど
＋13以上でたら持ち帰る必要なくね？

いやすまん耐性マイナスあったな

防具5部位アクセ2部位大剣7本両手1本エンチャ6つ消費アイテム9枠の俺に盾なんてなかった

Rエンチャが数少ない割りにかさばるからなぁ

イベントとかでプライズから引き出すのまじいらいらするよな

>>290
消費アイテム9枠って何持ってるの･･･？
ハイパワポハイリジェレアステーキとアイボ6つとか？

パン　ベーコン　レアステ　ライトリジェ　ハイリジェ　ヒメアラレ　ワイン　パワポ　ハイパワポ
俺もこれぐらいは持ってる

最後のコストが2しか無い時用にパンとかリンゴ持ってるけど使わん

他のオンゲのように課金でアイテム拡張出せば儲かるだろうになぜ出さないんだ

片手のハイ鰤はエンチャ用で複数武器もつとマジスロット圧迫する

そして僕は着ぐるみを着た

>>293
ハイリジェ、ワイン、ヒメアラレ、ライトリジェ、リジェ、ハイパワポ、シャンテ特製パン、ベーコン、レアステ、金の種
・・・あれ、10枠だったｗ

平日営業　リジェ3種・パワポ・パンベーコンレアステ・姫
イベント営業　ハイリジェ→ワイン　パンベーコン→リンゴ・ミートパイ
今季はチョコや種もいけそうだぜ

うさぎは銀行にしまって癒し系アイテムにしてる

インベントリが一杯で困る＞＜
そんなあなたにＶＰ装備

ブドウエンチャ用にアイテム枠開けるためにウサギ装備してる人は結構いると聞いた

インベントリ5枠増量30日　30A

大剣で20Kの壁が超えれない…大概、18〜19Kになって死ぬ回数は2〜3。どうしたらいい？

つ　ＰＴor風

>>303
敵も味方も短剣だけ見るんだ
ヲリは短食ってなんぼ、短に接待されてなんぼ

入ってたんだが、直結厨がバラバラにしたからソロ。短に着いて行くか…実践してみるわ。

この機に部隊を立ち上げて見てはどうでしょう

部隊は作りたいけど、人をまとめられないから無理。どこかの部隊をまた探すよ。
あと短に着いて行ったら、美味しかった。ただ、クランブルあるのに前線だないのには罪悪感があった。

両手武器担いでる奴は
片手剣か大剣に持ち替えるか
F鯖に行くか
キャラデリしろボケ

ドラテは優秀だろ。

両手♂はモーションが神なので・・・

大剣こそキャラデリしろカス

大剣は何がいけないんだ？

機動力が無いから接待されないと動けない所かな

氷を糞エクスで即割るところ

機動力はストスマがあるだろ。氷割るのはそのプレイヤーが悪いだろ。対人なら両手よりよっぽど優秀だし(建築は両手の方が優秀)、火力もあるからそこまで批判する必要なくないか？

ストスマとドラテの違いが分からないなら俺からは何も言える事は無い

大剣は邪魔になりにくいからだろうな、ドラテはある程度うまい奴が使わんと邪魔になりまくる
かといって適当な腕の奴に大剣やらせると耐性低いしランペ無駄に振って死ぬけどな

まぁそこだよね
適当にドラテしてるだけの両手は要らない
大剣は対象が単体か、ランペもドラテより被る時間短いから両手に比べると邪魔にはなり難い
裏を返すと影響力が両手より低い

スタンに適当にランペしても怒られないからな

むしろ、ランぺ撃ったらハイドが釣れる事もあるしね。

えっ？

短やってると敵の大剣は片手と同じぐらい嫌だ
スタンにランペも被るリスクはあるが短剣が多いとこなら選択肢としては大有り

ランペエアヘビって入る？

入るらない

〇〇〇〇〇


●●●●●

こんな感じの時って片手はどうすればいいんだ？
いっつもずっとこんな感じが続いたとき突っ込んで死んでしまう

〇〇〇〇〇


●●●●

　　　　　　　　　　●<ナイトクリ募

そこはジャイだろ

最近はスタンにもランペしかしない、敵短も勝手に炙れたりするしな
ヘビってもお皿様にかぶされて自分だけダメ食らって禿げるだけ

>>324
そもそもエアヘビ入る時点で入るしエアランペorコケアム以外で普通に入れようとするとヘビかくてだし

ランペとヘビのダメージ差って誤差の範囲だし、被りやすさも実はそんなに変わらない。
敵が視界内にいて、Pwに余裕あるならランペのが良い場合多い。
ヘビと違ってのけぞり職に対して攻め継続出来るのも利点。

ギルガメッシュ装備あてたんでギルガメッシュみたいなスタイリッシュ持ち替え攻撃したいんですけど
スキルの構成はどうすればいいでしょう

バッシュ3ストスマ3ランペ3ドラテ2

ストスマ切って、ドラテ3じゃね？

短やってて一番怖いのは気づかないふりしてるアタレ大剣

バレてないと思ったらバレててランペ→スマ→ステップで距離置かれてフォースハメ

１０００あっても即死ですわ

すみません、考えてみたら武器三つにエンチャきついんでやっぱり両手と大剣の構成でお願いします

>>308
俺もまとめられないけどなんとか部隊長やってるよ。案外楽しいもんだよ

大剣うまくなりたいお・・・
ARF両手の方がスコア出るわ。ドラテ偉大だわ

IN率、どの戦場にいくかの最終決定、部隊員を差別しない。
ができれば誰でも務まるよ

>>335
逆にフォース解除とか喜ぶレベルだよな

俺はヘビヘビ入れるように立ち回るけど。

そうなんですか…とりあえず作ってみます。

大剣は、アタレかけてヘビをきちんと撃つべき所で撃てば 15Kはでるよ。

アタレって%で表すと何%攻撃力上がるの？

平均ダメージは１０％くらい増加する

http://feskill.omiki.com/war.html?0036LLI0L#BHCD2798

知り合いがこれで鰤してるんだがスラム１って使えるのか？

つかえるよ
移動スキルじゃなく単体吹き飛ばしスキルとしてなら
サイド多くとったり普段から単独行動してる人向け

>>344
なんかそれ凄いよさそうっすなあ

>>344
なぜか俺のＰＣから見れねぇ

>>345
吹き飛ばしできるけど移動距離めっちゃ短いのに使えるのか？

真のスラム使いは距離も操るんだよ

実はＦＥＺにはスキルの射程を伸ばす方法があるからね

なにそれ詳しく

半歩

スラム3とヘビ3のどっちが自分にとって恩恵大きいかって問題。

つまりドランペオススメ

ドランパーですが聞きたいんだけど
ヘビ3ARF3ドランペの構成でスロットからなに抜くべき

今のところベヒぬいてる

エンダーかにゃあ

ベヒでいいんじゃないかぁ？

最終スキル入れないならそもそもとる必要ないんじゃね？

クランブル1入れるもんなの？

味方の構成によっては入れてもいいんじゃない？
あると無いとではちょっと差が出るかもしれない

もしもの時には1でも助かるよ。

1000戦してFO無しの平均キル9,5ってなかなかのハイエナですかね？

平均9.5はハイエナしても早々取れるもんじゃない。
PCダメも結構出てるのでは？

俺の予想だと平均17kくらいはいってるんじゃないか？
そこまでいけば胸を張って上級者と名乗れるな。うらやましい

大剣ハイブリを主戦でうごかすとだいたいどの位のスコアで安定する？
遠距離ゲーとかだと全く出なくて凹んでる

弾幕合戦の時は僻地で短をカモるのが一番。ハイブリはパーティーとかじゃないとあんまり旨くないよ。

鰤は主戦だと片手：大剣が8：2くらいになるな
結局バッシュして余裕があればランぺ振るくらいで最前線でステップが怖い
スコアは8ｋ〜12kくらいしか出ない純片手でもそれくらいは出るし大剣なら風あるからもっと出るんだよね

主戦で鰤とかマゾかよ

主戦で鰤楽しいよ
デスパしか入らないキャラだけど

主戦だとﾄﾞﾔ顔で持ち替えてる間に敵が死んでる

主戦で鰤は10ｋ出てればもう満足
僻地なら20ｋ出さないとダメだけど

>>367
しかし意外と見かける主戦鰤
まあランペの羽を広げたら蛍のように儚いか、遥か後方まで下がってパン連打してるのばっかりだが

片手→バッシュしても追撃がこない
両手、大剣→バッシュがない

なんてことがまれによくある

お前らファークリどうしてるよ

ＭＡＸだとハイサしにくいけどストスマがーってなる

>>373
基本MAX　ハイド多めでハイドサーチしにくいと感じたら下げる　でいいんでない？

主戦でバッシュに群がる奴を刈った方が効率いいような気がする。バッシュされた奴の少しうしろでランぺする。片手とかならクランブル。味方のバッシュ？ヘビスマ入れようとしたら、皿や弓に被せられまくったから解けた後のステップ硬直にヘビ置いてる。

＞ バッシュされた奴の少しうしろでランぺする
その雰囲気が見て取れたら俺は被せ上等アタレドラテやっちゃうな

＞ 解けた後のステップ硬直にヘビ
主戦なら吹き飛ばしもあるしステップに追撃できる率はそう高くなくない？
片手をストーキング出来てたらヘビ2発余裕で振れるしそっちの方がよくね？

初ヲリなんだけど両手と大剣どっちでいい？

バッシュに群がってたら敵のワンテンポ遅れ気味の救出ピアに
離脱ステップやトドメ狙ってる目の血走った連中が吹っ飛ばされ
バッシュチャンスに出遅れて飛ばされなかったウォリがストスマでゴチ
みたいなガッカリシーンをよく目にするわー

>>377
部隊PTで接待してもらえるなら大剣 → 周りとの連携によって高い火力を最大限活かせる
ソロ活動、ウォリに慣れてないなら両手 → 大剣よりDF高めで楽、自力で追いすがってキル狙いやすい

>>379
ありがとう
後者なのでまず両手やってみる

バッシュした敵に両手がワーイつってドラテで群がるの見ると
もうシネカスと思う様になった。ダメ被りまくって挙句逃げられたりとか
バッシュしてもバッシュしても、敵の数が減らねえんだよおおおお！！
ドラテ>転倒>ドラテ>転倒とか、どうせ転かすならヘビスマ振れカス
って訳で、安易に両手勧めるのはどうかと
大剣>両手の方が出来る子に育つと思うのは俺だけか

初心者は片手か氷やれ

>>382に同意

初心者に限らずヲリでの動きに自信がない、不慣れって自覚あるなら片手やって練磨して欲しいかな
まあそう言ってる私自身もまだまだ未熟ですが･･･
KATATE楽しいですKATATEエンチャ耐性20とかついたらもうひゃっほいひゃっほい

片手とかいうクッソつまんない職はおすすめしない

片手は奉仕職だからな。真性のマゾにしか向いてない
でも一度片手の硬さを味わうと両手大剣なんてできないんだなこれが

ヲリはその性質上ヲリを相手することも多いから
まずはヲリスキル同士でダメ勝ちできるパターンを覚えるといい

というか両手より大剣の方が初心者向けじゃね？
ドラテみたいな優秀だけど被りやすい突撃スキルのある両手と
基本的にチャンス待ちの大剣じゃヲリの動きを覚えるのは大剣の方がいいと思うが
もちろん一番は片手やってチャンスの作り方と各職の動き方を見るようにするのがいいけどさ

初心者が両手やったら糞ドラテ連発するよ

>>381
戦争に貢献する気のある奴は両手でも片手についていってヘビスマ振るだろうし
理屈分かってても自分の楽しみを優先したい奴は被り上等糞ドラテするだろ

今どき"FEZ初心者が被せてる"っていうのは半分は正しくない認識だと思うけどな
そもそも質問者は「ウォリが初」ってだけだろ

だから片手でバッシュ専になるべき

説明不足でスマン
純短から勉強と新鮮さを求めての初ヲリ

無理そうなら自重して片手やるよ
アドバイスありがとう

FEZの勝った負けたにダラダラと人生捧げられるタイプならそれもいいかもな

>>392 → F9Btgyc7

純短なら大剣エクスでかつての同業者短剣をいじめると、また短剣時の立ち回りに磨きがかかるんじゃないかな

ヲリ→サラの経験値は半端なかったな

うまいヲリはサラやったほうがいいと思ったわ
うまいヲリ＋ヘタなサラより、ヘタなヲリ＋うまいサラの組み合わせのが強いし

ヘタなヲリ＋うまいヲリの組み合わせならどうかな？

うまいヲリが禿げそうだな

アタレ両手のヘビスマのほうが純大剣のヘビスマより強いのになんで部隊で流行らないん？クランブルないからか？

両手だから

テンプレ大剣

とにかくフォース
近づかれたらクランブル
スタン氷にだけヘビスマ

>>400
それにハイエナ足したら完全に俺の大剣の行動パターンじゃねーかｗｗｗ

大剣である必要なくね？

さっきＦ鯖で某部隊みてやっぱ両手って数揃うとつえーなと思った

逆に一人でも安定してスコア出してる両手とか凄い
15kill20kとか出しても、糞戦場にはいったら、10kぎりぎりなんてこともある。

流石に10k切ることはないけど。

スレチ気味かもしれないが、半歩系の予備動作無しの通常ステップに射程内でスラムが当たらない奴いたんだが、新手のテクニックなん？
一応いうと三回は試した

片手→短→氷→大剣ｲﾏｺｺ
ヲリスカ皿のループ一周してきたけど
やっぱヲリが一番面白いわ
エンダー最高

大剣は味方に左右されるから動きにくい

味方に左右されないのは？

雷皿

ヲリなら両手がソロでも動きやすいと思う
弓とかに比べるとヲリの時点で味方に左右されまくるが

>>405
ステップ硬直にストスマ入らないやつはラグア
ステップ硬直の後二、三歩先にワープして走り始めたりな
ちなみに半歩は予備動作なしでは無理

半歩は簡単なやつなら誰にでもできるからまだしょうがないと思えるが
ステップとか起き上がりのあとに不自然にとまって
2，3歩高速移動するのはどうにもならないわ

>>412
それそれ
知ってて直さないでくそげしつづけるやつがいるからな

半歩厨は弓皿に粘着してもらって
放置が無難

半歩厨は立ち回り・状況判断が致命的に下手なのが多いので
前線動かすついでに飲み込んでしまえばいい
正面から相手する必要なし

ラグアは消えろ
まだダメージ遅延してるやつが居るぜ

半歩＋ラグアで硬直刺さらないんだが
マジで死ねよ

一般的な鰤って「エンダー・スラム・バッシュ・スマ・ストスマ・ヘビスマ・エクス・ランペ2」なのかね？

半歩容認ぽい流れに隠れて意図的なラグアしてるの見かけること増えた
ラグア状態とそうじゃないときの差があるやつな

俺は後ろで何かダウンロードしてるとそうなる
こちらからの攻撃も当たらんからゲームしてるときは止めてるけど

主戦でハイパワお座りしたら敵の短が発狂して全茶で

ストスマスマってストスマ入ったらSDとれないの？
このイベントでnoobの笛が増えただけなのかもしれんが
ストスマスマスマで半分以上持ってかれて逃げ帰る笛に遭遇することが増えたんだけど

>>417 ランペ切ってぶーんいれよか

ソロ純大剣で9k〜15kくらいなんだけどどうやったら20kとか出せるのか分からん
エクスランペあんまり使わないんだけど運用法教えて

ハイブリはじめてやるんだけど
スタンプ２っている？

風魔法切ってエクス３までとってるんだけど
スタンプ２だと範囲的に微妙かね？

>>423
バッシュ周りで２人以上に当てれるとき
１５ｋ以上は餌となる短を見つけるためのハイサorブレイク巻いてくれるうまい短に目をつけておくこと

>>424
スタンプ２だと範囲・射程・威力が若干微妙だが鈍足狙いならあり
ただスロットの問題が・・・・

開幕ナイトになってキプ堀に解除ランペすれば余裕で人長やで
これ実際やってる奴いて噴いたわｗ

増えて4,5ｋくらいじゃない？
本当においしいのかそれｗ

(´･ω･｀)４．５ｋとかめちゃめちゃうまいじゃないですか

ブレイクみたいにしゃぶれるわけじゃないしエンダーないのにどうやって5kも稼ぐんだ

400×10人くらいで4k
あとは起き上がりエクスランペで0,5〜１ｋくらいいけるんじゃね

短のキプ襲の方がよっぽど楽でおいしいね

１０人に当てれるという発想の時点で・・・・

当たり外れはあるとおもうけど当たりだったらそれぐらいは稼げそうだね
初動建築の遅い側は堀放置気味でクリまわってないし

クランブル持ちの大剣片手鰤やりたいんだけどいいスキル構成ないですかのう

こんな感じ？
http://feskill.omiki.com/war.html?0L90LI00L#BGH89562

ふうむ
ストスマヘビスマは割といらないスキルなのでしょうか

罠バッシュにならないように気をつけながら1戦あたり平均で30スタンほど。
ブレイズは被りが怖いのでほぼふらない。
なん戦やっても9k安定なんだが…

そこで、スラムとバッシュの手数を増やしたくハイパワボ飲みたいんだが、HPどれぐらいなら飲む？
あと撤退時になにしたらいいのかも教えてほしい…
いつも殿で追いつかれそうになったらクランブルぐらいしかしてなくてもやもやする

ストスマはほしいとおもうけど何かを削るしかないわけで
いらないというより要望を取り入れたら結果が>434なんじゃない？
バッシュ後の自己追撃ならスマ・エクス・ランペで代用かと

ランペなしのエクス3・ストスマ3・クランブル2やヘビもほしいなら
エクス2・ヘビ1・クランブル1ってのもできだろうけどオススメってわけじゃないとおもう

>>433
色々考えたことあるがクランブルありのブリは本当に中途半端だぞ

クランブル２、エクス３、ストスマ３は無難だし一度試したけど、当然手数多くないとかなりしょっぱい
ヘビ１とかは論外な。マジでｗ
クランブルハイブリの辛いところはヘビ３取ろうとするとクランブルが１になるんだよな
しかもその場合エクスは取れないから範囲攻撃なしになる

環境と何がしたいのかとスコアは気になるのかで変わるぞ。なんにせよ相当やり込むつもりが無いなら純片手純大剣のほうがマシ

>>434
スラムかストスマは欲しいだろ
あとランペ要らない

ランペきってスラムとクラン2がいい



と思う

>>436
ハイパワポ使うならHP満タン推奨だけど
正直ハイパワポよりハイリジェの方が行動範囲が増えて手数増えるからスコア出しやすいと思う


ひょっとしたら罠バッシュ気にしすぎでは？
バンクなんかと違って皿弓が多いのだから
味方とちょっと遠い位じゃ罠バッシュにはならない
追撃ないならブレイズでDotつけておけばいい



撤退時の立ち回りの基本は相手の皿弓を見ること
鈍足、ルートを入れられない限り捕まることはない
明らかに浮いたヲリがいるなら押し半歩バッシュ奥を見てクラン、ストスマしてきたところにソニック

良P目指すなら押されたらいけない場所を捕まらない位置を維持しながらゆっくり下がる

>>434
なるほど、追撃はランペスマですのね
ランぺ追撃なんかやったことないんですけど、味方に迷惑かかりませんかのう
クランブル持ち鰤は>>434さんのが面白そうなんで試してみますね
ストスマを普段多用してる身としては慣れるまで一苦労だと思いますがしばらく頑張ってみます
基本片手で動くのかな？

クランブルいらなくね？というか風列もいらなくね・・・？

いやまぁ普通はそうなんでしょうけどクランブルにこだわりがありますゆえ...

鰤でクランブルとろうとすると他のスキルが死ぬ
純職やっておけっていうのは間違いじゃないな

鰤やりたいんだけどエンチャ代がなあ・・・
片手にガードエンチャ大剣or両手にアタックエンチャってのはありだろうか
両方フルにつけると消費がぱない

被ダメなしで行ける時だけ持ち替えとかならガードなしでもいけるけど、それもきついからな
片手はガードのみ、大剣はアタックガードでやってるわ

pcd出てるのにキル取れないウォリってハイエナじゃない良いウォリだと思ってたけど、風ばかりの奴でもpcdだけは出るんだね
キルpcd両方ある程度は安定して出せないと何かしら動きに問題あるってことか

前にオベ折りに外周行った時、味方が野良片手と氷と大剣(俺)で敵が6人くらいで延々と倒せず倒されずで戦ってたら3-2-20ｋとか出たな

風の当たらない（もしくは風切り鰤）で、対盾ウェイブ皿って、詰んでる？
盾ヒット→ウェイブヒット→鈍足→盾皿逃げ（距離取り）→ライト→繰り返しな感じで
Noob丸出しヲリな俺からすると憎しみしか沸いて来ないんだが・・・どう処理してるんでしょ？

これを徹底してる盾皿相手だと、ぶっちゃけ何もできずに燃えて散ってしまう。

戦わない

>>449
それ以外で頼む。

弓に持ち替えてレイド粘着
どれでもそつなくな器用な立ち回りしたいなら鰤を止めるしかない

盾ヒットのところでエクス当てればいいじゃん

エクスなら盾の外から余裕で当るだろ

>>452
もしもそれがピンポイントで上手くいったと仮定しても、エクス当てたあとにウェイブは貰わない？
そこでウェイブを貰うと赤字（＋鈍足まで付加）だと思うんだけど。

敵も味方も弓皿しかいない遠距離ゲーで、味方の弓皿の構成や性能が敵より低いときマジでどうすればいいかわからん…
クラン無しARF両手で4-6-13kとかゴミスコア叩き出してしまった

Alt+F4で対皿用の必殺コマンドだ！

>>455　
下がってるふりしてATに隠れて特攻ランぺで7-8-15ｋとか俺もよくやるよ申し訳ないと思わない
だって仕方無いじゃん氷ヘルで溶けるんだもんジャッジ痛いんだもん
前線でうろちょろし続けるよりランぺヘビで一人持っていけた時の快感の方を優先する

盾皿はタイマンしたら駄目だよ。主戦とかなら引き殺せるけどタイマンになると半歩エクスとかで時間稼いでだれか来るの待つべき。無理なら逃げろ。短とか湧いてきたら積んでしまうから。

対盾皿にタイマンとかよほど相手が下手でない限り無理

主戦でも下手くそがこかしまくると被害がでかいから近寄りたくない
できるブレイズ弓いたらそこへ追撃入れにいくが

味方が俺の上に大魔法降らせては時は
すべてを諦めて中央特攻

俺はDotくらいたくないから盾の外からバッシュしてエクスしてる

特攻盾皿が役に立ってないうんぬんよく言われてるけどやられる側としてはなかなかつらい

まぁ片手の位置もみないで数人にDOTまいただけで散ってく盾はゴミだと思うけど

ぶっちゃけどれだけダメージ与えてもキル出来なきゃ無意味だからな

PCD与えたいだけなら弓とか雷してりゃいいからな
まあヲリで20ｋ出す方がよっぽど技術いるのは分かるけどね

その職が一番向いている、適切な事をした方が主戦では貢献出来るよね

やっぱ両手と大剣は瞬間火力だから、キルが1番向いてると思う。片手はスタン

主戦場でソロ大剣って難易度どーなの？
D鯖です

普通に俺主戦野良大検やってるよ

状況把握できて、打つべき場所でヘビ打てたら18Kは出せる。ただ、20Kの壁がガチで硬い。

Dホルなんだけど10kすら超えられない時あるわ

>>464
一面的には間違っていないが、与ダメや状態異常でキープレイヤーを下がらせることで
雑魚が刈り取れたり押して建築折ったりできるので、多面的に考えると無意味とも言えない

意味のない場面で特攻してアッサリ散る盾皿なんかはまあ当てはまらないが

ヲリが優秀なのは瞬間火力と回転率だろ
弓で30分間レイン振らせ続けて20kとってもハイリジェあれば敵前線が下がることはないけど
ヲリの場合はエンチャしてたら大魔法と違って3発ヘビスマ撃つ余力があるから相手は下がらざるを得なくなる
誰も数秒間で500近くもｈｐ持っていかれたくないからな

しばらく前から大剣やってみてるがどうも自分には両手の方が合ってる
ヘビなら両手でも打てるし…。ランペはたまに気持ちいい。エクスはなきゃないで、別に…て感じ
大剣やってる奴はどこにメリットを感じて大剣使ってるんだろ

間合いかね

威力はARF両手＞大剣なので
ARF大剣は蒸発するからしないし

スタン周りの強さじゃないかな？選択肢の広さといってもいい
まあハイブリでもいいんだけど

適当にドラテは怒られるがランペは怒られないから大剣やってます

なるほど
俺もランぺしーよおっと

両手やると、ついドラテ使っちまうから大剣にしてるなｗ
オリ初心者、というか近接初心者は大剣使ったほうがいいとおもう
両手だとチャンスじゃない時でもドラテで攻撃できてしまうから、
スマ列の使い方を学習するためには大剣がいい

純大剣だとクランブルとれる上、攻撃力がアタレ両手よりやや下
エクスの対短剣、使い勝手のよさ

単騎で奇襲かけたり敵陣を切り崩したりする人は両手が合ってると思う
ただ、相手がガチだったり格上だと一気に空気になるのも両手

半歩上手い奴は大剣、下手くそは両手

半歩上手い奴（）

純大剣ってＡＲＦなしが普通なん？

>>481
普通純○○って言ったらアタレはとらん

大剣でアタレなんて使ったら歩く豆腐だわ

正直ドラテしても結構削られるからスマ系列のほうがよく使うわ

ライトがいっぱいとんでくる

アタレ大剣でもエンダーある分サラスカに比べりゃずっと生存率高いけどな

上級風使いの匂い

アタレなしの大剣に価値なし。歩く豆腐って位置どりがただ下手なだけだろ？両手も優秀だけど瞬間の破壊力は大剣が優秀。

アタレ大剣でヘビスマしたら両手がドラテしてきてヘビスマ潰されました
スタンにドラテとかジャッジと変わらんからやめてください
たぶん初心者なんだろうけどなー

歩く豆腐ってのは相手視点のことな

部隊でやるならアタレいいけど、野良では嫌よ

ARF大剣で敵短にヘビ撃った時の数字がなんとも言えない

F鯖なら500超えも少なくないぜ！

敵にアタレ大剣なんていたら優先的に狙うだろ
ただでさえ目立つ上に前にでてきてヘビもランペも硬直長いから刺すの余裕だし

味方遠距離がごみすぎるんでアタレはつけません

Ｆ鯖だとアタレして適当に特攻しても１００ダメくらいで生還できるから腕が鈍って困る

どんだけだよ

ジャベが二枚刺さって解凍ウマーな事も稀によくある

前線で凍ってやべーってときにカレス解凍もよくある
とりあえずカレス撃っとけって奴多いな

ダブルカレスでスコアボーナス

そこでハイパワポドラテ　エリート的にね

凍るとエンダー外すよね？

一度のけぞると狂ったようにブレイズ飛んでくるから

Ｆ面白いな
氷結に4人がドラテで飛びかかった挙句、取り逃がしてた
少し待てば片手が近くに居たから、バッシュから確実に落とせた物をw
まぁバッシュは被って無駄になった
そしてそれが原因かはわからんが、片手が他の戦線に去っていったの見た時はマジで笑ったw

飛びかかられた側視点で見てみたい光景だな

目の前の敵ドラテに対してスマ列で出来る対応教えてくださえ

自分のＨＰと味方による
ヘビで打ち返すか避けるか

相打ちヘビ

そして被るライト

レグやジャベならまあ……しょうがないにゃあみたいな
バッシュならごめんなさいしないといけないよね

アタレ大剣で主戦行ったらキル取り放題だよ

HP管理が更にシビアなのとミスからデッドに繋がる確立高いから難しいけど、俺はずっと主戦アタレ大剣でキルラン常連だわ

キルラン常連って「えっ？そこで満足なの？」と思わせる当たりがリアルなnoobくさい

片手以外のヲリでキルランに乗れない方が恥ずかしい

上に書いたけど1000戦キャラで平均キル9.5あります
平均TS9くらいでした

>>513
ssはよ

キルなんて最後っ屁のランペ、ヘル、ヴォイド食らうだけなんだから
ほしいやつが好きなだけ持ってけよ
まあ、抽選会と弓で取れないようなキルならそこそこ価値はあるが

昔、戦績加工してうｐった奴がいたな

ですよね。俺の垢でインして見てもらうしか証明できないんで無理だな

あいてのワンミスを拾ってHP6,7割の奴をキルするのが楽しいよアタレ大剣

>>503
お祭り鯖の前線でお前は青筋ビキビキさせながら指くわえてバッシュ待ち惚けてろよ
おれは輪の中でアタレドラテで踊ってくるわ

>>517
ss貼ればいいんちゃうん

動画でええんとちゃいますか

画面をデジカメなんかで撮るかんじの動画なら加工は相当難しそう

次は俺デジカメとか持ってないんですよね＾＾；；
ＰＣのスペックが（ｒｙですか？わかりません

大剣でランペ多用するよりヘビ撃つべきだろ。短剣をランぺで炙り出して、スマいれてるウォリいるけどアタレかけて相手ハイドなら450前後がヘビで出るし、もう一発ヘビいれたら大概の短は死ぬか下がるしかなくなるよ。頼むからエクスやフォースで短を出さないでくれ。

自陣に深く入り込んでるならヘビスマ撃つけど、
そうじゃないなら暴いたらその時点で下がっていくからフォースを撃つ

ヘビで暴かないのはリスク回避でしょ、最速で当てた不利フレームは
ヘビ：31ｆ
エクス：11ｆ
ランペ：0ｆ
現状ランペのメリットなんて短に２発あてた時のリターンくらいしかない

主戦で平均9.5ってのはすごいな
自分の見てみたら7.10だったわ

1000戦だしな

片手メインの俺は1.2からずっと伸びてない

1000戦同じ職のキャラとか居ないな

裏方有り、弓短Lv36、氷皿Lv32、笛掘り放置Lv33(倍期間＋密書)、ヲリLv39(片手、純両手、ARF両手)
主戦野良Eカセで敵連合でもFO無し705戦308勝平均PCD13753キル5.50デッド1.97

9.5とかすげぇわ

裏方やらなけりゃ驚くほどでもなくね？あれ・・・？

5000戦オリスカ40皿38セス40で
PCD17500キル8.9デッド1.6ぐらいだな
スカやってるとキルが全く伸びんからどうしても下がる
逆にオリしてると与ダメが下がる

５０００戦とか人生無駄にしすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

おめぇらすげぇな…

平均デッド3超えてる俺が腹切って詫びるレベル

noob狩りで稼ごうと思ったらFかGどっちかねえ

サブクラス上げと参戦数系のイベントで途中参戦でだいぶ下がるよな
そこまで重視してるわけでもないからすぐ終了しそうな割れ戦場に入っちゃうけど

Fでいいんじゃね？

乙鯖いけばいいよ

乙鯖はまじ無課金しかいなくておもしろい

敵同数だけど味方に火力がいないときって片手の場合どうしてる？

>>531
oβからダラダラやってるがそこまで時間無駄遣いしてないと思うわ
ネトゲ5000戦とか恥ずかしいから知人には絶対公言するなよ…

>>539
バッシュ自己追撃ｳﾏｰ

バッシュ*2で

しかし、得意マップができると楽しいな

純大剣で
ドランゴラシバーグ型とブリザールロザリオ型マップは主戦行っても僻地行っても与ダメランクには絶対入るようになった


アタレ大剣使いこなせる人マジ尊敬するわ…
ジャッジ3Hit安定の俺にゃできる気がしないｗｗ

歩兵セスにお座りしたら全茶で晒された…俺悪いか？

文字も顔も真っ赤なのはどーかとも思うが、わざわざお座りとか煽ってると思われないと思ってるならどーかとも思う
まあパニってその場でお座りＰｗ回復することはあるけどさｗ

アタレ大剣、アタレ両手どっちもできるけど
ヘビやスマして「今大剣だったら殺せたのに」とか「エクスあれば」ってのと
ドラテあればなぁってのが同じくらいある

なにが言いたいかと言うとアタレ大剣でドラテしたい

冷静に考えてシャットダウン状態で突っ込んで来るセスなんかゴミだろ。それも粘着してきたらお座りもしたくなるさ。

シャットアウトで突っ込んできたセスには歩兵が群がるよなw
通常連打して死んでいく存在価値のないセスだわ

座るってのは以後そいつを見えないところで敵に回すってことだ

主戦どころか僻地も遠距離ゲー過ぎてハイブリハゲるわー
ぼすけて

お前が鰤ヲリだから敵が近寄ってこないんだよ
弓にして前に出たら近距離ゲーになるよ

そのは発想はなかった

>>547
なんだその自分ルールｗ
晒される覚悟で煽れよ、晒されたら全チャで>>547の自論を言い返せよ
それでお前らがめでたくBANになったらみんな幸せになれるだろ？

まぁ餌として美味しく頂いたらお礼言わなきゃダメだろ、死体にお座りなんてもってのほかだ

この前の経験値イベで片手作ったんですが、まだ全く動けません。
そこそこ動けてるスコアの目安はどの位でしょうか。

ただのお座りなんざパワー回復だろう

スクワットしてパワー回復すらしないぜって姿勢見せないと

>>555
お前のバッシュで何人敵が死んだか、まずその数を晒せ

ランペって2hit目でこけられる？

キルアシスト15〜25でそのうち半分は殺しきれない
自己追撃はほぼなし、クランブル込みで6〜9k、デッドは2〜3
「片手はいるだけで役に立ってる」とはおよそ言えない！

大丈夫、笛セス雷魔道具弓より余程役に立ってるから
noobで役に立てる職なんて硬くてバッシュだけ当てられりゃ及第点な片手くらいだ
そのまま続けてくれた方が有り難いね

やっぱ
カレスやらバッシュからキルにつながったとき、追撃ヒット時にポイントが入る戦闘貢献度が必要だな。
一定ダメージ以下の攻撃orスキルはいくら当ててもカウントされない制限つきで。
前線があまりにクソ過ぎる為にトチ狂ってしまいそうだ。

ほう？フェニクズとダメポにソレができると？

できるだろうけど鯖負担がまたキツくなりそうだな　Fだけピンポイントで死にそう

出来る出来ないよりやらないだろ
そんなことしてる暇があったらカジノ更新したほうがよほど儲かるし、バグの心配も少ない。批判もされない
ぶっちゃけゲーム制とかスキルについて深く考えるユーザーは大半やめてるんじゃないか

チョコチョコ出会うスゲー半歩より、毎回遠距離ゲーの方がよっぽどきついわ。

お互いずっと遠距離ゲーじゃなくて味方も頑張ってくれてると感じる戦場なら片手もそれなりにスコア出る
総合ランクに入るのは難しいだろうがね
味方のフォローに期待できると強気に前に出れるし、劣勢からカウンターできると思った瞬間に
バッシュとスタンプしていけば連キルできて気持ちいい

ハイパワポ飲んで珍歩してクランブルしてれば勝手にスコア出る
ついでに前線もモリモリ上がる

そしてオフサイドトラップ

珍歩してるやつなんかに付いていっても
ろくなことがない

両手してるがドラテの使いどきがよくわからん
いつも風系列スマ系列に頼ってしまう

奇襲用

http://feskill.omiki.com/war.html?003KLLI0I

この構成でハイブリやろうと思うんだけど
ブーンとっといたほうがいいかね

スロットに突っ込むの忘れてたわ

エクス スマ ヘビ バッシュ スタンプ
スラム ブレイズ エンダー

>>569
巧い人は帰り道に使うんだそうな
…つまりあれか、Pw60を帰り道に確保したままキル取れるようにならにゃならんってことか
ハードル高いぜ

ハイブリやってると「今、風を起こせば味方を助けることが出来た…」とか思う
純片手やってると「今、ドラテで突っ込めば大量に虐殺できた…」とか思う
結局の所、本人がそれで満足するかどうかじゃないかね？

ヲリなら死体上エンダーで煽る
弓相手にジャンプ逃げで煽る、ていうか釣る

ちぃせぇけつだなぁ

ケツの穴はあるかBoy

>>569
敵と味方がぶつかった時じゃなく、
その後に敵が下がり始めた時に敵集団の真ん中あたりに撃つ感じで使ってみな。
相手からはダメ貰わないし味方の攻撃にも被り難い。

アタレ両手難しいな
純大剣でそれなりに動けるようになったから両手になってみたけど
ドラテはランぺほど気軽に撃てるスキルじゃないし紙耐性だしでデッドがかさむわ
風もあんまり撃たないからPCDも大剣の時ほどでなくなった

野良大剣の動画でおすすめ無い？
技の振り方をまねしたい

>>579　ランペよりもドラテの方が気軽に打てるように感じる
飛び込みだからワンステップおかなくていいし

>>581
気楽の意味が違うと思う

http://feskill.omiki.com/war.html?0I30LLI0K
こんな大剣鰤構成って駄目ですか？
大剣メインで動きつつ周囲に片手がいないときだけバッシュ要員に回るというスタイル

大剣寄り鰤としては結構普通

>>584
普通ですか！じゃ、これで行こうと思います！
純大剣に飽きてきたので気分転換に鰤キャラ作ろうと思って質問しました。どうもありです！

ヲリで一番どや顔できるスキル構成教えてください

バッシュランペドラテ

>>586
ttp://feskill.omiki.com/war.html?0L9J0L66J#6ADC7EGH

>>588
確かに。これで無双してたら、どや顔できるな。

エクスあればエクス縛りで戦っても大丈夫な気になるから困るな

片手で５Ｄって多いですか？

片手とかヲリとか関係なく5デッドはちょっと多いんじゃないかな

敗戦ならよくあること
勝利側ならたぶんイノシシ

そっかー
良くガケ上から降下して奇襲かけたつもりが
味方引いてて即死とかやっちゃうんだよ・・・
それで平均２Ｄは増えてる

片手は味方集団と一緒にウロウロしてればいいんですかね？

お仲間は進んでこない
だから片手が行くんだね
両手は1歩　お皿は3歩
3歩進んで2歩下がる

ヲリやってるんですが
戦力が五分でもいきなり後方味方遠距離が謎の後退を始めるのが怖いです
遠距離の経験ないんでそっちの都合がわからないんですが、どういう状況だと遠距離はガン逃げしだすんですか？

どんな状況でも遠距離はがん逃げする

敵のヲリがふえる（味方ヲリが目に見えて減る）
敵のレインがふえる
敵のジャッジ・カレス・メテオが増える

味方のヲリやサラの位置はこまめに見てないと死ぬ
味方を見ないでまだ大丈夫とか攻められるとか判断すると死ぬ

前に出て氷作ってる皿以外は頭数に入れない方がいいんじゃない？w

ヲリは特に戦況の見極めがシビアだからね
冷静に、逐一今の味方集団と敵集団がぶつかったらどっちが全滅するかを考えなければならない

そういうときにイレギュラーなハイドが厄介だからサーチして食べたら味方も自分も美味しいんだよね

実際皿やってみれば？どんなもんで下がりたくなるかわかるようにはなる
例としてはレイン弾幕や敵オリが多い中でHP400きってくるとさすがに下がってリジェ飲むしかなくなる

�@HPが有る程度減るとレイン範囲より後ろに下がる
�A味方が敵より減るとHPが減っていなくても下がる
�B味方の数に敏感なのは後衛>>前衛
�C後衛は自分より前に味方がいなければ下がる
�D後衛は敵前衛と自分との距離が常に等しくなるように下がる
�E前衛は一度突出した場合HPに関係なく一度下がる
�F自分より後ろのプレイヤーは味方に入らない


→均衡状態で一人が下がれば後衛は全員下がります
一人が下がる理由は、�@HP減少�A敵増加�B味方単体が突出�C敵の前進
特に前衛で気づきにくいのは�@味方のHP減少
後衛の見方のHPまで目を配ってなけりゃいつか轢かれます

まあお互いが押し引き考えすぎてもつまんないんだけどね
E鯖で味方が押してるのにカウンタ警戒して下がるのと、敵がわざと引いて崖上でカウンタ待機して、お見合いとかも発生した

頼れるヲリキャラの名前メモっとくといい
一緒についてきて押せるはず
ナイスなとこでブレイクする短も覚えておいてブレイクに合わせて攻めのもいい

ドーナツ内周とかで敵陣の背後に回り込めた場合、大剣単騎だと何したらいいん？
ドラテみたいにストスマランペ？

大量に巻き込もうと欲張ると死ぬからサイド取った時と同じ動きでいいんじゃね？

敵のど真ん中でクランブル

久しぶりに大剣ヲリなんてやってみたけどやっぱ動きやすくていいわ
両手だとどうもドラテに頼る癖があるからなー

>602
�G味方の珍歩を見たら下がる

久しぶりに羽使って片手やったら難易度高杉わろす
後ろ見たらヲリは数えれるほどしかいなくて弓やライト連打皿ばっか
そしてせっかくのバッシュチャンス！って時でも何故か最前線に降るレインにかぶせられる

相打ちバッシュして敵の体力三割自分八割、見方も後ろにいるからキル取れる！って思っても味方はトゥルー連打で味方のランペを潰し、俺はガドヘビヘビ食らって死亡
俺が下手なのも分かるけど味方遠距離うんこ
　なんかミニマップ見ると
敵前線　空間　俺と他のヲリ　空間　味方弓皿

お願いします数同数、いや味方の方が人数多いのに、お前等の体力たくさんあるのに、短剣が良いブレイク撒いて攻め時なのに謎の後退やめてください

最近Ｇサバがひどくて困る
スタンに触る弓が多くてヘビが消えるわ瀕死に群がるわでヲリにはきつい・・・

ヲリ達の華麗な連携に水差す奴多いよなあ
大剣二人で皿しゃぶってんだから邪魔すんなよクソ弓

弓「連携なんぞさせてたまるかよ！」

俺らい皿やってたけど
余裕で中級させる位置には出てたわ

なのに他のクソどもと来たら。。。
クランブルの硬直くらいジャベさせねーのかよ

ドラテの着地にジャベくらいさしてほしいっすまじで

両手と大剣が信じていいのは片手と短だけだとあれほど

火と雷皿と短剣以外のスカウトは信じるなよ。

野良信じるなよ

部隊で氷やってるけど硬直にジャベ撃とうとするとライトやつるーに消されてうわああ





そして俺はカレスぶっぱの道を選んだ

俺もジャベなんてあんまり使わなくなったわ
どうせクソ解凍されるならＩＢでいいかなってなる

最近カレスも、範囲鈍足魔法として認識しています

ジャベを風魔法で解凍するクソヲリばっかだし

自然解凍させるより何か当てたほうがまし（ｷﾘｯ

サラ同士で中級にらめっこしてるより
ウォリ同士でガチャガチャやってるところにカレスぶっ込んでる方が氷回しは早いんでね

被せとかにならないならいいかもね。
氷系統なら被せてもOKみたいなお皿様が多くてさ、ヘビ一発で沈むようなのにもコケさせたりは勿論、バッシュにも平気で被せたりするからねえ

ヲリ同士ってたまに風打ってるだけじゃん、氷作ってもすぐクランブルで無意味
非エンダー凍らせると牛が突っ込んで戦場動くからそれでいいよ

敵も味方も押し引きしないでヲリがただの壁になってる時ってヲリはどうすればいいの？
延々と無駄に敵の遠距離くらいつづけるのは嫌です

皿＜特攻して俺たちの餌になれ

離れてるから削られるんだよ
もっと近づいて威圧しろよ

ヘルヘルヘルヘルオワタ

たまに火雷皿を見るとちょっと怖くなる

どんどんどんどん横へ
敵皿が諦めて正面向いたらラッキー、短が来たらボーナス
劣勢時は誰よりも早く内週へ避難するの忘れずに
拡大マップガン見とサーチさえしてればチャンスが転がってくる簡単なｒｙ

盾皿面白くてハマったんだが、これ他皿と違ってパワポ飲みっぱではなく、ハイリジェ飲みっぱでﾜﾛﾀ。
今は盾ウェイブにしてるんだけど、200ダメージ＋鈍足を周囲全てに与えられるって意外と良いな。
片手だろうが何だろうが200ダメージ固定＋鈍足付いた後は、大半が食われていくだけだし。

急降下ウェイブや特攻ウェイブ→ステップ転けまくり楽しすぎﾜﾛﾀｗ

すまん、よく見たら、ここｦﾘスレだった。
ざっとログ眺めてから書き込んだんだが皿って単語多すぎて勘違いしてた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂( ＾ω＾)⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　　⊂c ﾉ__　ノ
　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　＾ν＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　 　　　_（　＾ν＾） il|
　　　　　　　　　　（´　　二二二 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　　　　/:　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ ヽη /'）/'）
　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　　　　　　　　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　　　　　　　　　　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v　　　）⊃
　　 レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　 　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
　　　持ち上げるだけ持ち上げて　　　　　　　　　　　　　　飽きたら一気に突き落とす

闇って範囲も時間も長くね？ もう少し短くしてもよくね？ せめて時間だけでもさ

建物の陰とかスカフォの裏に注意してれば食らわないし硬直もでかいから耐性だけでいいと思う
暗闇終わってから30秒ぐらいの

ていうかヴォイド硬直にドラテ撃つ奴多すぎだろハゲ！

ヴォイドくらうと反射的にランペ撃っちゃう体質なんだよ…
だから当たらないと落ち込んじゃうんだ…

しっつもーん。
ストスマって使用者の飛んだ位置と
関係なく見た人のクライアント上で飛んだ位置に判定あるけど
これは、相手が珍歩使いでも硬直狙って範囲内ならあたるって事？

ドラテは一発しか入らないと100ちょい程度しかダメージ入らんしなあ

>>638
基本的にそういうことだけど
ストスマは位置ずれの修正がないから
珍歩使いからみてこちらが位置ずれを起こしてストスマ射程外に表示されてた場合は当たらない

ということは
自分視点→ストスマで飛ぶのは珍歩の残像位置なので反撃の範囲外
珍歩視点→わざわざ珍歩しといてストスマ食らうpgr
ってことができるのかな

できるできる
しかもそのストスマ後の位置ずれ利用して残像残したままスキル連打とか出来るけど
まあこういうのはあんまりやり過ぎないほうがいいな

主戦鰤で敵にスタン入れて持ち替えの後スマ決めようと思ったら敵蒸発してるんですがどうしたらいいですか

火力いるなら持ち帰る必要なくね？

バッシュ連打

キルが欲しいんですスコアが欲しいんですランページ振らせてください

なら僻地いくか、純大剣すればよろし

こちらが両手でroot状態の時、敵が大剣でエクスで解凍してきた場合風魔法以外に反撃する方法はありますか？

バッシュで敵蒸発するのはいいことじゃん
個人スコアより結果的に味方が優勢になるように立ち回ることを
みんなが優先するのがFEZの理想だと考えてるけどどこも最近は個人指向だね

まったく関係ないが自分勝手な自動車の増加も著しい
自分勝手なやついるとまわりが迷惑するからやらないようにしようというのより
先に自分もやってもいいと考えるのだろうか

一人で何でも出来る器用貧乏より、特化した要素が連携しあう方が効率は良い
鰤ヲリなんて野良の少人数戦じゃ良いかもしれないが、連携と構成の整った環境じゃ微妙

>>648
交換レート気にしないなら食らう前からWキー押しっぱでエクスの硬直にスラムやら半歩バッシュとかか？
まークランブル大安定だとおもふ

いやそうは言うけどさ、お前ら純片手で10ｋでないと糞とか言うじゃん
今まで純片手でやってきたけど10ｋなんて2戦に一回くらいしか出ないし禿げるし萎え萎えやで

バッシュ以外封印でもしてるのか？
ブレイズ振らなくても10ｋくらいなら出るようになるよ

もう暗黒片手になっちまいなよ

暗黒片手→被せず追撃できる片手→追撃し難い状況なら牽制に回れる片手（罠バッシュ抑制にも繋がる）
の手順、つまり自分が追撃可能なバッシュを基準に整えて行った方が
何も考えずバッシュ専の片手から初めて
周り見ながら罠判断・追撃・牽制の行動追加していくより上達早いと思う
後者は何時までたっても単独突出・罠バッシュ作りまくりで上達しない奴多く思う

いや、流石にずっと片手やってるし暗黒やれば10ｋくらい余裕で出る
味方にヲリいない時とか謎空間の時とか肉壁してる時が多くてhpカッスカスコストマッハ
ステップ踏んで中級ふらせてるのに後ろの皿は誰も刺してくれないし

D鯖だがバッシュ後POW残ってるのにどうしてブレイズ追撃しないんですか？って相手から心配されるレベル

最早世紀末状態

Eカセで片手やってると追撃は自分でやるしか無い

Eカセじゃしょうがないね・・・

>>649
理想はそうだけど研究もほぼ極まってて実行するとどんどん作業に近づくしな
精度高めた作業をするより、娯楽としてゲームを楽しみたい人間の方が多いってことなんじゃないかな

非暗黒で10k出ないのはスラムの使い方間違ってるか、もしくはほとんど使ってないか

そもそも適正な片手プレイをスコアで語るもんじゃないだろ

片手はバッシュが強力なのはもちろんだけどライン維持と囮っていうスコアには全くでない役割があるからな

前に出てウロウロしてるだけで最低限の仕事は出来てるといわれるゆえんだな

長く前にいてくれる片手が2人いるだけでもその場所は幸せになれる
そういう人たちが愛想を尽かすほど被せと謎空間に満ちた場所は地獄になる

鰤で片手スキルはスラムだけとかありですか？

ありだよ

>>664
片手が０人の状態で、片手２人が相手にいる時はじりじり引くしかないもんなぁ。

片手の変わりに皿でもいたら逆に二人の片手がハゲるけどなｗ
じりじり引きながら削られたおす

>>668
片手２人きたらサラなんかじゃとまらねーよ
じりじりキプまでさがってれば勝てるかもしれないが

そもそも、たいして攻撃あたらないし

片手が耐久あるって言ってもＩＢ食らうだけで最前線からは下がるからなぁ、無理してもライトンレンダーされるし
片手は強いが所詮構成次第なのは変えられない

野良大剣ってどう動くのが正解なんだろう。
ひたすらストスマランペ？正直これ当たらないよね

ストスマクランが正解

>>672
インベイ中央の坂でパワポ飲んでそればっかりやってるウォリいたが
そいつのお陰で戦闘ブツ切れで両軍ともにつまらなさそうだったわ・・・

ウェリスキルの中で唯一クソだと思うのはクラン
あれを連続でやられると敵でも味方でもしらける

クランが強いんじゃなくてクラン硬直とれない遠距離が原因だな

そう思う
相打ちでヘビスマ入れられるほどためと硬直あるのに
まあ60は少ない気がするなエンハイすれば1回複でもう一発って考えると割に合ってるのかもしれんが

クランされなかったら20kいってたのにってのは何度もある

相打ちではいるのはスマバッシュが限界かな?
ステップ無敵とヘビが同じ発生速度だから
ヘビ入るのは先読みかオートヘビくらい

敵のクランブルは避けられないか、なんか合わせられな勝った自分が悪いでいいんだけど
味方のクランブルがクソすぎてしらけるのはあるな
とりあえずクランブルみたいな思考で撃つのはマジ勘弁、そこあたり勝てるんで・・

自分を狙える敵が少ないときは、クラン振れば無傷で済むときもヘビやドラテ叩き込んでる
案外そこから削り勝ちへ持っていけることもあるんだよね

短剣やってる時に味方片手がﾃｸﾆｶﾙ気取ってクランブル・スラムだと鬱陶しいな
こっちブレイクいけるんだからそこ相打ちバッシュしてもかなり有利だろうっていう

「ブレイクいけるんで相打ちバッシュでも有利です！」って言ってやれよ

やっぱ納得いかないプレイしてる奴がいたら個人チャで指摘してやった方がいいのかもしれないな
相手のためにも国のためにも

１０ｋいかないっていうけど
そこまでバカみたいに暗黒しなくても
１５Ｋくらい行くでしょ？

半歩ブレイズしてたら♀スカちゃんが必死で当たらないブレイク振ってくるの見てて少し可愛かった

下限15Kは鰤片手じゃないと無理だろ
純だと味方と敵の職構成が大きく関わるからときどき出る程度

えっ？

BBS戦士たちは半歩マクロクランブルの存在を忘れて硬直だの相打ち出来るだのと絶好調だな
たまにはBBSから出ろよ

>>675
火皿やってたらクラン当らないギリの間合いでガイルして生ヘルぶっぱするだけだなあｗ

っていうか相打ち間に合う速度で反応できてるなら
普通にステップインで避けて密着できるでしょ。何でわざわざ相打ち前提

野良ARF大剣やってっけどPCD20kの壁なかなか越えれないな

ランペ結構巻き込んだって戦場でも18kとか

たまに20kでるんだけど安定とまではいかぬ。

キルランはのれるんだがね

クランブルなんてＰｗ下げても良いから威力はピア並みに落とせよ、救出自衛が主眼のスキルだろそもそも

威力なんていらないからウェイブくれよ

>>692
硬直取れないゴミ皿を恨め

ここは妥協してSD追加だな

んじゃ、間を取ってウォリにもカッコイイポーズ追加で

>>694
硬直はとれるけどさ
ジャベ入れても近くの味方近接は全員ふっとんで倒れてるし、ヘル入れようとすると弓が解凍するしｗｗｗｗ
ＩＢか生ヘル安定だなやはり

両手のが使い勝手いいけど格好いいから大剣使ってる、って奴いる？

俺の大剣にんじんだから両手のがかっこいいわ

オーブ大剣のデザイン好きじゃないのとルレ運無いから
基本的に大剣かっこいいと思ったことないわ
というかFEZの武器は全体的に中ニ臭い

もっと無骨なデザインとか、シンプルなのが欲しい。
最近のはやたらゴテゴテしすぎて、ルレで手に入れてもリサイクしてばかりだよ。

グリムとか割と好きだけどな
あの無骨なデザインが大剣らしくていいわ

おうふリロードしてなかったから被った

ネイド×グリムこそ至高
はよネイド胴出てこい

やはりディスコルディアだな
今年もアニバで出て欲しいんだが

ディスコドリアはまじでシンプルでクールでこれぞ大剣って感じがしてめちゃくちゃかっこいいだろ…

こるでぃあをコドリアって書き込んだ俺はどうすればいいの？

キャラデリ

わかっててくそぷしてるのに個チャ指導とか即拒否安定だろ

>>698のいいたいことは分かるぞ。

武器自体のかっこよさじゃなくてモーションなど全て含めてのことだろ？

男ヲリだと歩き方、ステップのかっこよさが大剣＞＞＞両手だから大剣やってる。

同じ理由で片手もやらない。

鎌系武器の歩き方が大剣みたくなったらもれなく壷割るわ。

エクスカリバーの長さが一番好きだ。

短すぎってよく聞くし評判悪いけどあれくらいの長さがアバと絶妙にいい具合になってる

大剣は武器かっこよくてもモーションが終わってるからな
♂とかうんこでもしてんの？
ﾌﾞﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも実際問題、どうやって振るんだ

袈裟斬りでいいじゃん
なんであんなウンコふんばり斬りなんだよ

ヘビ・スマに関しては大剣と両手のモーション逆だよなあ
なんで重量武器が袈裟切りで刃物が叩き付けなんだ

レベル1の木槌強化しろし

魔道具の歩きモーションが苦情で修正された前例もあるし
大剣の糞ダッサイあのモーションもウォリスレ有志で苦情出して修正させようぜ

https://ic.gamepot.co.jp/my/support/feedback?c=fantasyearth

クラン迷惑だからスラムみたいな単体スキルにしたらいいんじゃね
威力は600くらいで

まさにキプまで飛ばすクランブル

黒武器クランいけます

スラムしか積んでない鰤がありとか冗談だろ？
なにするんだよ

スラムだろ

片手に持ち替えてスラムだけとかどういう状況で活躍する気だよ

スラムに決まってんだろ

スラムレンダーで何人かならなぎ払えるだろ

味方の邪魔になるだけだろ？

吹き飛ばしスキル連打でクソプレイっすかｗ

俺は昔から片手はスラムとクラしかスロットに入れてないけどなぁ

どこのすみすみすだよ

片手に大事なのはオーラなんだよ
たとえスロットにエンダーとガドレしか入ってなくても前線を維持できるんだよ

>>716
実装当時からアンケがある度に要望送ってる

>729
大勢引き連れてまっすぐ歩いてくるのやめてください
怖くて何も攻撃できない＞＜

他の職もそうだが片手って常に周り見えなきゃダメだな

バッシュ後のブレイズも画面外の皿がどんな皿か良く考えて行動しないと被るし、基本的にはブレイズじゃなくて敵の援護にスラムとかしか出来んのだがこんな感じでいいのかね

ブレイズなんてよほど追撃期待できないか側にセスが居るときだけで良いがな
濱口阻止のスラムのほうがエエヨ

スキルヒットのチャンスをスラムで潰すのは、他メンバーの動きが悪くてやむをえないときの最終手段
敵に起き上がり無敵＆周囲見渡し判断の時間、すなわち敵にチャンスを与える動きでもあるし
積極的にやることじゃない

両手は歩きモーションが大剣と同じになれば完璧
モーション設定アイテムとか出せば売れるのに

ブレイズ連打が嫌われてるからなのか単体即スタンプが目立つ
スコアもおいしくないのに

>>735
装備以外にモーションまでバラバラだと咄嗟に職がわかりにくすぎて却下

>>735
アムられてるやつの装備形態がわかりづらくなるからそれは通らないだろう

魔装具の歩きモーション修正されてたんだ。しらんかったわ
たしかにあのモーションはひどかった

あと個人的には♀片手の歩きモーションも変えてほしいな…
あのモーションが修正されれば俺だって片手やってみたいと思うんだが

♀大剣歩き時の左腕について
あとエンダーは両手で柄を握って欲しい

ブレイズを振るコツは2バッシュ

オス大剣のスマは力の限り潰すって感じで好きなんだがな
ただの兵士なんだから演舞用のかっこいい振りとかしないだろ

>> オス大剣のスマは力の限り潰すって感じ
魔道具同様モーション全く練られてなく手抜き過ぎで限りなくもっさいです

>> ただの兵士なんだから演舞用のかっこいい振りとかしない
どこぞの大手ゲームメーカーも最近売れない理由に挙げてたが
そういうのこそゲームには不必要で歓迎されないリアル要素のひとつだろ

時々思う
ウォリ♀の特に両手が、ゼピュロスとかサイスオブヴリマークなんかの鎌系統持って
真正面向き合ってヘビスマしたら描く軌道からしてえらい事になるよなあ･･･と
ちょうど股の間から逆一刀両断だし･･･
まあ大剣だとまさに振り下ろしだからこっちはこっちで一刀両断だが

>>737-738
近年共通装備のお陰でどんどん戦場の視認性が下がってるよな
近接だととっさに判断することが多いから困るわ

ゲームのバランス調整やFEZならではの機微よりも
あからさまに目先の短期的な回収手法を優先になったよな
実際に儲けが出てる分、会社が元の理念に立ち返るのは至極困難だろう

片手やってて思うんだけどさ、引き癖が付いた味方どうする？
人数勝ってたり、同等でも前出ない。ひたすら逃げ腰
野良味方が信用できず、結果誰も前に出なくなってるパターンなんだけど
ま、まずその戦争は負けるし、バッシュしても味方が追撃間に合う範囲にいなかったりで
敵にDotとスタン耐性プレゼントしただけ
逃げ腰で引いてても、ガリガリ味方減って行くんだし、どうせ負けならデッド覚悟で前出ろよ
と、思うけどこのパターン入ると誰も前でないよね
野良の限界なのはわかるけど、皆が前でれば余裕で押し返せるのに、一人バッシュしてブレイズ連打する日々
スコアは出るけどなんだかな〜

味方が引き癖付いてしまった戦場で皆どうしてる？

引く

>>747
ちょっと違うかもしれないが
味方に「前へ出ろ！」など軍チャ、軍範でキレて叫ぶクズはウザイからわざと見殺しにしてるわ、気分の問題だが

バッシュ狙い、ハイド、感謝、押し、退き、個人的後退、援軍要請などなどマクロ連呼で場の士気を上げようとしてるな
バッシュ狙い系はミスっても恥ずかしがらずに早目にマクロ出して少しでも味方をノってこさせる努力を
退きや押しすぎカウンター警戒系、援軍要請系のマクロもかなり早い段階から出して決定的な崩壊起こさせない努力って感じかな

その場の奴らの特性を掴むのも重要かなと思う、出ない奴はどうしたって前に出ないしな
あとは自分がされる立場ならウゼェし、俺自身命令口調にならないようには非常に気を使ってる

ただマクロや働きかけ頑張ってると、MAPやログ注視したり必要に迫られ報告・要請文も打つからスコがアしょっぼくなる

流れぶったぎるが、もし今までスマがなくて、今実装されるってなったら相当叩かれるよな

最初は「範囲狭すぎワロタ」とか書かれるだろうが
その内・・・

氷、片手、短、スマ辺りは初期組だから許されてる性能だわな

同数の時って押す意味あまり無いんだよな、引いてる側の方が優位に戦えるゲームだし
押して建築破壊出来る状態じゃなければ押す意味は皆無
キル取りたい奴は押してくれないとイラツクだろうがｗ

ブレイズよりスタンプのがいいよな
サイドからハイド来てても結構暴けるし
仰け反り職には硬直ダメージともに有効
鈍足により遠距離職からの追撃も期待できる

たまにヘビに被るけどな
まあ被されて文句言ってるやつは俺の経験上間違いなくクソスコアだから好きにすりゃいいと思うけど

ただスタン即スタンプは効果薄すぎるからオススメしない
スタン直る直前、味方の攻撃に被らないように使うといい

バッシュ打ったあと濱口阻止のスラム狙うと大体敵のドラテと空中交差する
もちろん自分だけ全段喰らう

バッシュ成功！おらおら追撃よろしくぅぅぅぅぅぅ前の敵にスラムスタンプで荒らすぜぇぇぇぇぇぇぇと思ったら
バッシュしたやつにスラムしてリアル(´・ω・`)
いや・・・悪気はなかったんすよ、マジで

(´・ω・`)あれ？わいの獲物は？

（´・ω・｀）片手さん追撃できへんねんけど

スタンプって無駄に範囲も威力も高いと思うわ

>>758
両手はちょっと遠いならスラム
近いならドラテ交換スタンプ→バッシュか避けてからバッシュ

片手大剣なら基本スラム

火皿はステップインバッシュが安定
スラムはよほど自信がある時以外はやめたほうがいい
ヘル撃たれてからスラムは最悪



って思った

ヲリで敵陣を独りよがりで荒らして目立ちたいんですけどどうすればいいですか
その結果即死でもネタでもいいです

スラムスタンプ、スラムで逃げる

>>764
開幕最速クリ募 → ナイト出 → 敵キプクリへ疾走 → ナイト解除 → 特攻ランペ
これ開幕2回繰り返して敵側に爆笑されてる大剣様ならいたわ

ソロ両手の劣勢戦場でスコア出してる動画観ると素直に上手いと思う
大剣動画は僻地接待ばっかだな

一回同じ戦場で４回解除ランペに来たやつがいて噴いたわ
二回目以降は皆分かってたのかヘビとかセス通常で仰け反ってミスってたが

>>767
動画紹介して欲しいな

拮抗時に敵片手をスラムで弾いて隣の両手にバッスきめて落としたときは
興奮したな

純片手ソロだと１５ｋ前後だがVCしながらだと注文多くて１０ｋ前後。
感謝の一言もなくても全然構わないんだが、接待してんのに毎度スコア自慢されると萎えてくるわ

>>770
実際は相打ちバッシュ食らってふるぼっこだけどな
両手大剣ならわかるが片手にスラムは怖すぎるわ

不意を付けば意外に入る
片手吹っ飛ばすと味方もあがってきやしゅい雰囲気になるし

向きちょこまか変えてると警戒されるけど、真っ直ぐ逃げる感じでそのままスラム撃つと反応出来ない人多いよ
お互いスラム被ったら結婚

>>772
まーた机上論をドヤ顔で書くのが湧いたな

相打ちバッシュされたなんてことは糞長いFEZ暦のウン年の中で数回あるかないかだわ
スラム放つ方だってバレバレのタイミングで打つわけないだろヘタクソ

バッシュ後の乱戦前提じゃないのか?
別にそうじゃなくてもそほど滑らない限りスラムは１０ｆ技で相打ちはそこまで難しいと思わないが

バレないような動き・展開の中で打つ、警戒されてたら打たないって選択肢だってある
色々な要素が絡んでくるのを無視して最短安易な机上論で結論とするのはマジやめろ

>>776
拮抗時に敵片手にスラム、その次に敵両手をバッシュって>>770に書いてあるだろ

俺は拮抗時とか突っ込んできた敵にバッシュしか狙わないよ
てか、拮抗時の話でしょ？片手にスラムとか餌でしかないと思う
てか、スラムに相打ちバッシュは常識だと思ってたんだが違うのか・・・

んじゃスラム行くよー！
おｋｗｗバッチこーいｗｗｗ


読んでレスしてんのかよ

読まれること前提でも有効な攻撃って何かな？敵の射程外からイーグルくらい？

敵撤退時の非エンダーに対する弓ブレイズ

彼我の構成と残りHPと残りPw次第でしょ
キル取りやハイパワポレイン潰しでもない場面で
遠くからイーグル連打なんかしてたら有効どころかむしろ員数外の弓カス行動だし

拮抗を崩すタイミングってあるんだよね
そのタイミングで押しに転じただけの話じゃないの

最近やっとランペの巻き込みのコツつかんできた

>>778
スラムに相打ちエクスほぼ反確で削り負け乙とか
スラム硬直に中級確定乙なんてのもあるしな

どや顔でスラム振り回すのは大抵noobをようやく脱した程度の初心者

スラムって相打ちどころか避けてから余裕でバッシュ入ったような

ストスマと違ってスラムは避け難いわ

スラム射程に入ったら軽く横半歩を入れて、残像にスラム入れたマヌケにバッシュとかよくやるだろ

スラム先生ディスってんじゃねーよ雑魚どもが

スラムはタゲ指定だから残像じゃなくて実体に向かってくるだろう

所詮半歩使いはこの程度か

クランブルドラテ2ランぺストスマ3ヘビなしってどうですかね

ここで聞く前にとりあえずやってくるんだ

んー今出勤中だしここ一週間はモンスマに篭りたい・・・
どうなるのか予想でもいいので教えて下さると幸いです

>>790
あれそうなのか
じゃあ何でずれた位置にスラム着地してんだろ？

拮抗時に片手にスラムて。
最前線でスタンドプレーがしたいなら他の職のがいいんじゃないかな

>>794
ほとんど似た型やったことあるけどやっぱり異質だから難しかったわ

普段がクランブル3取るから「え？ここでクランブル当たんないの？」ってことが結構あった
基本は大剣で飛び込んでかき乱したい時に両手に持ち帰る感じでやってたな
そもそも俺がそんな上手くないってのはあるがやっぱりやりづらかった
ただドラテ突っ込み→Pw回復→持ち替えステップからのランペはかなり楽しかった

スタンドプレーするからこそ片手だろ

しかし無理のないタイミングできっかけ作ったとしても
ねちねちとスタンドプレー（）とか言われてそうだ
よくよくBBS戦士と表現したもんだ　（2つあります

ていうか片手って指揮者みたいなもんだろ

後ろの奴らは片手に動き合わせろよカス

下手な片手なんかに着いて行くわけねーだろw

上手けりゃ勝手に周りが合わせんだろ。合わせろとか言ってるのは信頼されてないんだろ。
あ、俺の後ろには誰もついてきませんがねw

暗黒でもなんでもなく普通にやってて邪魔と言われる悲しみ

必死かもしれないが、言った奴が死んだらおすわりしてるわ・・・

仲間を煽るのかｗｗ

まぁ黙って片手様に合わせろってこった

>>795の後ろをターゲットしていたのでは

スラムはタゲ指定だから残像に向かっていくんじゃないのか?
残像の位置で移動位置が決定してその位置から攻撃判定がでるんでしょ

昨日こっちのスラムと相手の下がりの半歩バッシュが被る場面あったが
かなり距離空いてたけどバッシュ空振りになって相手だけふっ飛んでったな

被弾側に実体と残像があるように、スラムを使う側にも実体と残像がある
スラム使用者の実体はターゲットの残像に向かって移動して
スラム使用者の残像（攻撃判定のある方）はターゲットの実体に向かっていく

ほんとかよｗｗ
>>809が運営に加われば半歩問題は簡単に修正できそうだな

退き半歩スラムvs退き半歩スラムやったらトンでもなく離れた距離でお互い吹っ飛びあうわけ？

ジェダイの騎士かよ

タゲ指定スキルは、各々のクライアントでターゲットに向かう。
他人から見れば使用者はタゲの見えてるタゲの残像に飛ぶし
使用者は使用者に見えてるタゲの残像に飛ぶし
タゲから見ると半歩してようが自分に向かって飛んでくる

でも当たり判定は使用者から見た移動先。つまり使用者から見たタゲの位置

盾皿で僻地遊びしてると片手とか鰤の人が現れて、彼らってなぜか
スラムを使ってくるんだけど、あれって何か俺の知らないメリットあるの？

完全にお手軽黒字なんだけど。
ストスマもウェイブで相打ち（盾触れて凄い黒字）で
美味しいし、あれって何か良い事があるのかね・・・？


バッシュ狙うタメに盾外から何とかって動きをしてる人は
ウェイブが易々入るし、本当に訳わからんな・・・。
その後はゆっくり盾で触れるのもライト当てるのも
ウェイブで離のも楽だから、完封できて楽しいけど。

盾皿めんどくせーから近寄るなってことだよいわせんな

ここはヲリスレだぞって言って欲しいんだろ？

僻地で無意味に単体スラムをかましている時点で完全にカモ確定だから
悩んでないで好きなようになぶり殺しにしていいぞ

>>814
いや、近寄ってくるから「こっちは黒字なのに、なんでだろな？」って思って訊きに来たのさ。

>>816
考え無しにって事だったのか。
スラムやストスマで寄ってくるヲリが多いから不思議に思ってたんだ。

戦場全員20k後半安定のプロじゃないんだからなにもわかってないやつも来るわな

鰤ならまだしも片手単独でネズミ処理ってのもわからんな

片手やってるやつなんて中身真面目なやつ多いだろ
奉仕職やってる以上戦争に勝ちたいんだよ
誰もねずみ処理行かない中片手が率先して行ってくれてるんだろ

リア厨房っぽいレスだな

そんなやついたらまぶしすぎて直視できねぇ

適材適所ってあるわけで、本人が良Pと思ってても良Pとは限らんのよ
ネズミ処理に人がいけば主戦はそれだけ戦力が減るわけでね
他に処理しようかと思う良Pがいたとしても
そういう人はネズミ処理に何人も群がって主戦薄くなるのはアホだと思うから
MAP見て既に人がいれば任せてしまう。
それが時間稼ぎだけで処理できそうに無い片手だったとしても、ね
結果的に処理が遅れて主戦から人数抜けてる時間が増えたり
ハームで削りきられたりにつながりかねんのよ

>>823
まぁね。でも、声出せば良い話しじゃない？
最近、声だす人減ってるよね。

しかしそういう時は、結局対応に行くのはその片手だけなのである

多いよな。裏オベ処理に行くと片手三人とかざらにあるな。
自分も片手ですサーセンw
今度からはなるべく行かないよう気を付けますw

そんな綺麗ごとでうまく進めばここまでくそげー化してねぇわな

ヲリで盾皿ってどう対処すればいいの？

タイマンじゃ相手がよほど下手じゃない限り勝てないから逃げろ

タイマンだと盾皿にはノーチャンだな。
まっすぐ歩いて突っ込んでヲリがスキル振ったらステーキ食って盾当てるだけで勝てるしウェイブ一発食らったらほぼ詰み。
主戦でなら盾皿が突っ込んできたら硬直にきちんとヘビ入れてればすぐ死ぬからあんまきにならない
付近に片手か短いたら硬直は譲るようにすると尚いい。

盾サラにタイマンノーチャンは無いわｗ
風レンダーしてればいい、スマ列当てようとはすんな
中級距離で当てあいすればヲリ有利、相手から近寄ってきた場合はスマ列も容易に当てられるし
追いかけてヘビスマ狙いとかしなきゃ余裕

遠距離には遠距離しかねーわな

うっかりIB食らって、いいように削られる>>831の姿が見える

>>832
いや、遠特化には近で、近特化には遠で対応するのが正しいだろ
ただ盾サラが遠近攻防に鈍足2種まで備えた悪ふざけ性能が問題なわけで

風レンダーの硬直見逃すような人いるの？

暗黒片手なんだけどスコアが１２ｋ〜１６ｋしかいかない
どういう所を注意したらスコア伸びるようになるのかな

スコア出せない暗黒なんて最底辺じゃねえか、召喚か僻地堀してろ

ヲリ風VSライトじゃダメージ思いっきり負けるじゃん

盾はほんと邪魔なんだよな

>>831
動画はよ

こうせいエンチャする

風と中級ライトじゃ当てやすさが全然違う、びびらずに撃ちあってみたらいい
IBもらっても相手が引くならこっちも引いて、引かないならそのまま風打って、突っ込んでくるならヘビ打てば良い

>>836
で、どうやったらスコア伸びるんだよハゲ

タイマン盾皿への対応は>>831で正しいだろ
盾皿相手だと損もしやすいからあまり相手したくないけど

そもそもタイマンする事自体ダメだろ

主戦行けよっていう

ヲリセス笛は僻地でも強い職だし、まじめにプレイしてても僻地なんかで限定的にタイマン状況が発生することはある

歩いてる時にスカにちょっかいだされるのはよくある

盾皿への対応は風レンダーでいいんだね
フォースより弾数多いソニックが安定かな
今までは盾皿の存在にイラついて盾に構わずゴリ押ししてたけど今度からは冷静に対処しよう
ありがと

両手大剣だとエンチャは攻性より耐性重視？

ヘビ3エクス3バッシュ3スラム3ブーン3の鰤ってどう？

いやだから盾皿は無視が正解だって

いつでも無視出来るんならみんな有利な相手としかやらんわな

ソニックで戦っちゃうと、フォースに比べて
硬直取られる数が段違いに増えると思う

ブーンってフォースより硬直長いのか
PW消費と射程と貫通の有無の差だと思ってたわ

データバンクみると3違うが…この差で何か相手が違う対応できるかどうかは微妙

フォースの方が判定でかいから使ってるわ、測ったことはないけど
特にウロウロ動いてる時だと貫通がないと謎判定でかき消されやすい

ソニックだと相打ちで中級発射できるけど
フォースだと発射前に当たって潰される
っていう弾速の差じゃね？
と思ったけど発生も入れるとフォースのほうが最大射程到達遅いんだな

フォースの利点はだと瀕死を守ろうと盾になる片手やナイトいてもキル取りできる貫通能力

純粋に威力差を指してるんじゃない？
振る回数が増える〉硬直する回数も

ソニックはフォースよりも地形に弱いと思う

>>853
反応できるかどうかよりもたまたま読みや適当に撃ったのがよけれるかどうかがでかい

ジェダイの騎士は偉大だった

フォースはアレだ、ソニックに比べてなんかデカイから威圧感がある

大剣だとモーションいいからブーンにしちゃう
♀両手はフォースもブーンもいいよね

しかしヲリは本当に最強職だよな。
笛や盾にもブーンでどうにかいなせるし。

他職でも詰んでる相手は存在するんだから、笛と盾には
完全に詰んでるくらいにしておいた方がバランス良いのに。

そもそも近接高火力職に飛び道具搭載してる時点で、アレだけどｗ

攻撃距離が短い代わりにエンダーと高防御と飛び込みスキルがあるのに飛び道具もたせちゃダメだわな

上手い笛盾には勝てないんじゃ
少数タイマンじゃなければなんとかなるけど

どっちかというと風魔法よりストスマのほうが高性能なきがするけどな
牽制スキルの間合い≒飛び込みスキルの間合い
同じ射程で牽制と飛込みが両方できるのはでかい

近れずかれちゃった弓VSヲリとか、離れてるサラVS弓って完全に詰んでるだろ？勿論タイマン（）の話だが
ヲリはサラとどの距離でも戦えるし対近接特化の盾サラでも戦える
バランスは悪い、だが調整は絶対にない

>>864
しかもフォースは貫通、ブーンは乱発可、クランは広範囲吹き飛ばしと、とんでも性能の三種搭載。

これブーンはセスの零鯨のように仰け反り無し（被り無しにするとアホが増えそうだがｗ）にしても良いくらいだわな。

更には>>866も言ってる通り、硬直を確定的に取れる上の移動攻撃まで存在しているし
一般的な「高火力な近接職業」とは全く違う、上位職かのような感じよね。
360度範囲や移動ありの範囲攻撃まで搭載されているしｗ

しかし敵片手複数とジャベヘル複数とかに待ちガイルされるとなにもできないからな
なんでもできて強いけど構成次第で一番なにもできなくなる職でもある

むしろストスマとか弱体したほうが遠距離ゲー緩和するとおもうんだよね
現状、ストスマ射程で攻撃うっただけで普通に１５０〜５００近くもってかれる
そんな状況じゃ下手な遠距離は前にでるわけないし

ロイクエでもらえる大剣てバスタードソードなのか
レベル２０くらいで装備できる攻撃力１１５くらいの大剣が
Gで売ってればいいのに
無課金プレイヤーってなかなか大剣楽しめないね

無課金は５スロ装備が手にはいらないのがきつい
枠ふやすのなんかリング結構払わなきゃいけないんだしエンチャ枠の強化上限はなくしてほしいわ
運営が微妙なエンチャばら撒きまくるから中途半端になってきついわ

>>869
皿は相手に弓がそこそこいたら何もできない。
そういう形がバランスってもんなんだと思うけどな。

やっぱり何にでも対応できるし、何でもできます、何でも食えますって職業は基本的にアレよ。
そのための色々な職業なんだしな。っつってもヲリに修正入る事なんか無いと思うけどｗ

>>872
闘技場やろうぜ

ヲリ弱体化はまじでクソゲー加速以外なんでもないからな
遠距離で打ち合ってればいいならFPSやるのよ

>>872
そもそも無課金層は5スロも必要としない件

大剣と両手と火は5スロ欲しいな

無課金でも長期やってると5スロ武器かなりそろうけどな
そのかわりフルエンチャすることは少ないがｗｗｗ

ベルジュさんに穴あけるだけで十分デス

この前のアンケートでスロット上限をなくしてくれと言っておいた
今からでも要望しておけ

ヲリ弱体化とかありえないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ皿スカの射程半減でいいわｗｗｗｗｗｗ

ヲリ40　皿2　スカ2　セス4　笛2　みたいなのになりそうだな・・・ｗ

>>881笛は0で

1人くらいいてもいいよ
ペネクイックで高機動建築、展開終わったら裏対応待ちの堀

>>881
短スカ最強時代はそんな感じだったぞ

ないわ、短スカは強化されてもnoobお断りの職

短って結局　周りの連中がうまいかどうかだよね
上手と言われてる人を素人チームに入れてみればよく分かる
たぶん動けないで普通に死ぬよ

ヲリは味方が上手いかどうかで短は相手が上手いかどうか

スコアだけのアムとヴォイドを死ぬまで撒く特攻短剣は死ねだけど
3デッドぐらいで20ｋ出す短剣は普通に尊敬する
ボーナス下げて本当に上手い奴だけが10ｋ出せるようにして欲しい
特攻だけで10ｋ出るとか優遇されすぎ

弓が槍玉に上げられるけど短剣もよっぽどスコア出しやすいからな
今回何してたっけ？って思っても12kとかザラに出るし
片手やってると必死に戦って今回かなり活躍したわって時で同じぐらいだからな

短剣は敵1人をしゃぶってるだけで相当稼げるからなぁ
中にはブレイク連打をレアステ連打で乗り切ろうとしてくれる美味しい奴もいるし

ヴォーパルとフランベルジュ倍近く値段が違うのに
性能まったくいっしょかよ
デザインどっちが人気あんだ？

>>891
あくまで自分が見かけた範囲ではフランベルジュの方が多かったと思う
ヴォーパルも嫌いじゃないんだけどなあ

途中送信...orz

まあやっぱり同等性能で値段は高い必要レベルも高いじゃ敬遠されるとは思う
デザインに拘る様な人だと課金品とかカジノ品とか揃えてそうだしなあ

いや普通に安いしそんなレベルいらないからだろ
デザインで使ってるわけでは決して無いだろう

天使武器シリーズに大剣追加してくれないかなあ
ＰＳＯっぽい武器にしてくれ

最近片手やってるとコケた後に半歩で長距離ステップする奴多いんだけど、あれはどう処理したらいいの？
起き上がって→に少し動いたと思ったら←に２ステップ分くらい飛んでいくんだけど

どうしようもないので味方の遠距離大魔法が当たるのを待つぐらい
名前覚えて相手にしない

裏に回るセスとかがよくやるんだよ、珍ポ使って逃げまわりファーイとドレインしながらまた逃げまくる
凍らせたらファーイタイミング読み合いでスタン入るんだけど珍ポばっかでまず凍らないし段差ばかり使うからファーイ回避できない
んでコカしたら半歩ステップでどこ飛ぶか分からなくてやってらんないんだよ

着地予測にスタンプかだせば運が良ければ当たって鈍足がつくから
あとは味方が適当になにかするのを任せる

究極奥義のALT+F4に注意しろ

>>895
半歩が悪いってことは前提として
半歩ステップはほとんどの場合自分から見える敵の虚像の反対側にいつもより大きくステップするから、そこを狙えば少しは対処できるよ

前ドラテランペクランブル使ってる人いたけどなにあれ？
スキルどうなってんの？
ってか使い分けて何か意味あるん？

>>899
居る居る
追い詰められそうになったり、闇とかアム･ガド辺りのデバフ受けたら
急激に動きが激変して半歩というよりもう珍歩多用
それでも逃げれないと踏んだら死ぬ間際にALT+F4か何かでFO逃げ
姑息過ぎて呆れ果てるわ　そこまで死にたくない(殺されたくない？)のがちょっと理解できん

辛いこと嫌な事から逃げて引きこもってる奴がプレイしてるんだから無理からぬこと
逃げただけなのに勝った気分で「ざまぁｗ」とか考えてるのが目に浮かぶ

なんて言う奴かしらないけど、高速足踏みしながら、ギュンギュン近づいてバッシュ入れてくる片手やら
もうラグアじゃんってくらいヒュンヒュン動き回る奴見ると
仕様だと言うなら､半歩系のやり方公式でアナウンスした方がいいんじゃね？って思うわ
笛時、ギュンギュン片手に、にわか押しDDやらでカウンター取り続けて食ったら
全チャで○○側の○○（俺のキャラ名）動きおかしいとか煽りだすし、やられて嫌ならやるなよと
動きおかしいのお前じゃん。って突っ込み入ってて笑ったけど

FOに大したペナルティがないからな
過疎鯖ならキプへもどるのに蔵落として再参戦なんてことも出来る

お前C鯖ディスってんのかコラ

そりゃ危なくなったら珍歩するに決まってるじゃん＾＾；
囲まれてからいかに死なずに時間稼ぐかも立派な戦術だ
お前らが構ってるうちに味方は耐性立て直すし、追ってる奴に濱口もできる

お前らの大好きな持ち替えステップもバグ利用じゃん
ステキャン持ち替えとかもろチートｗ
言ってることはこれだぞ

このあいだ笛スレで言われてたけど
ウォリいないほうが全体のバランスっていいよなｗ

エンダー職いなかったら弓無双になるじゃんって言われてたけどなｗ
とりあえず風列は修正必須だとはおもうわ

>907
珍歩したら名前覚えられて
やけに狙われたりするからお勧めしない

死にそうになって珍歩してる奴って大抵雑魚いじゃん
周りからどんな目で見られてるか解ってないんだろな

>>907
「ネット業界には罪を犯してでも勝てばいいという人が横行」

BLリストって入れるとどういう効果あんの？
珍歩使いを片っ端から入れたいんだけど

>>913
BL登録したキャラクターの全発言、トレード勧誘、部隊勧誘を遮断できます。
※相手のキャラクターは表示され、こちらの発言は相手に聞こえます。
※重要な情報（キマ発見情報など）を得られなくなりますので追加する際は慎重にしましょう。
らしいですはい

BL（ブラックリスト）リストとな

BL(ﾎﾞｰｲｽﾗﾌﾞ)ﾘｽﾄ

BLに入れなくてもそういうやつは大抵動きが下手だから
わかるようになるけどな
半歩した味方の動きでも追ってみなよ、下手だから

三年前からの復帰ですがスカを通常連打でハメ頃したら初心者がズルすんなどーたらいわれた純片手です なんかマナーとか常識が変わってるのでしょうか？

片手の通常は非エンダーを完全にはめ殺し出来るからマナー違反
お前のやった行為はサンギでボディプレスから吸い込み投げコンボやりまくったようなもの

チンポのやりかた教えてくれ

いいから四つん這いになれよ

>>914
あら、あんまり意味ないのね
名前の色が変わるとかパッと見で判断させてくれたらいいのに

銀行してる時にBL入れてた奴が周りうろついてたから、何だって思ってたらクリ募してたでござる

>>919
虚像飛ばしで実在位置を煙に巻いてる珍歩ユーザーが大量に存在していますが、彼らはマナー違反ではないのでしょうか？

あるとえふよんの何がヤバイって成績に残らないってことだよな
こんな仕様だから7デッドくらいしちまってデドラン余裕だなって思った俺みたいな奴がデッドしてゲージが減ったという事実だけを残してクライアントを落としちまうんだよ

パン屋みたいに切断率も記録すりゃいいんじゃね

試しに大剣やったんだが突っ込みランぺしてるだけで15Kは行くよって話だったのに
7K12Deadとかだった
攻撃食らわずにランペ撃てるとか凄く見えるんだけど慣れたらいけるのか

>>927
とりあえずランペやってれば良い時代はとっくの昔に終わったぞ

ドラテランペクランブル使ってた人はなんなの？
ヘビ取ってないのかなあれ
なんの意味があってドラテランペクランブルなのさ

ヘビ被るからつかわないんじゃね
実際ドランペってうまく使えればスコア出るし

>>927
ご覧ください、これが脳筋です

マナー違反って良い感じの言葉だな
半歩は公式が認めた仕様だとしてもマナー違反
いいじゃないこれ

>>932
つまり片手の通常レンダーもマナー違反ではないし、二重半歩の多用もマナー違反ではないと。
当たり前の行為で叩かれる謂われなどは全く無い、正当な行為という事で良いのかな？

今のFEZ民には何の意味もない言葉です

>>933
お前が何を言ってるのかわからんが俺はマナー違反だと言ってる
半歩珍歩よりは通常連打のほうがまだかわいいだろ
それとも通常連打して通報されたらBANなのか？

マジレスすると片手の通常はハメでもなんでもないぞ

セスの通常連打ですらコケられるのにな

二重半歩は通信システムの欠陥ついた
システムの悪用といって差し障り無いものだからマナー以前の問題だと思うが

どっかの動画で2重半歩だか覇気半歩だかははバグ利用だとかいってたな

バグでぐぐったほうがいいかもしれんぞ

>>938
でも普通のオンライン対戦ゲームって、通信システムでもまともに機能しているから
FEZの俗称半歩は人型が一歩進む挙動を一歩ではなく、変な歩数進むようにしているのが
そもそもの誤りであって、これは通信システムではなく根本の動作に問題があるんじゃないか？

どのゲームでも多少のラグはあるけど、この手の技術かのように取り入れるような事は起きてないし、
何より他者から見て対象が存在しているように見えている場所には存在していないなんてのは
「対人型アクションゲーム」としての根底を完全に揺るがしているよな。

そろそろ第二の公式声明を出す頃合いだと思うが。
前回のはよくわからない表現、曖昧な表現を多用して濁していた訳だし。

着せ替えゲーだし別にいいじゃん
そんな細かいことは

マウスのあのソフトをガメポプロテクトではじくだけでかなりましにはなると思うけどなぜかしない

しない　×
できない　○

>>941
出さねーと思うぜ。多分このままお茶濁し続ける

直したってどうせ新しいまともな多対多対戦出たらこんな古いゲーム捨てられる
それまで成るべく手間と金をかけずに集金だろ

話は変わるが、片手から両手に転向した俺にアドバイスくれ
戻る時にドラテ使うみたいな書き込みあったんだけど
これってストスマでサイドから中央の敵狙って、反対の端へドラテするようなもんか？
片手やってた時と立ち回りが結構違うから難しいわ

戻るときにドラテ使うのは緊急時だけ
常にやってるとPwが持たないし読まれる可能性もあって危険
サイドから荒らすなら退路を考えておいて、安全に戻れないと思ったら行くべきでない

そもそも最初はこんな高度なことはやらずに、
孤立した敵を叩いたり突っ込んでくる敵を迎撃してるだけでも良い

>>947
両手大剣はセオリーとか決まった立ち回りは無いからな
ハイエナ意識をもってHPを高く保ちながらスマとフォースでコツコツHP交換して黒字にすればいいよ
最初からドラテに頼ると大味になってダメだと思う

片手とは同じヲリだけど、意識は180度変えなきゃいけない
変に男気を出して前線を支えたりしようとするとダメ

重要なのは自分がどう動くかじゃなくて
相手がどこを見てるか判るか
要するに視線を読めるかどうかだと思う

皿と片手の視線だけは片手やってて慣れてるので、受け気味にして徐々に慣れてみましょうかね
味方と被ったら、そいつの更に奥を狙ったりすればいいかな？
色々試してみます

>>941
100人居てスキルもそこそこあるからある程度簡略化必要なんだろ、鯖だか通信処理に

だからって根幹的なバグを作ったのは致命的

片手やっててバッシュの追撃がこないからはらがたって次の戦場は大剣でハイエナしようと入ったら片手がいない罠

>>954
似たような罠がちりばめられてるから気をつけたほうがいい

純片手やってて戦争開幕直後にボロ負けするなって確信したらどうしてる？
オフサイドトラップで惨めにボコられて死んだりバッシュしても追撃0だったりとなるのが目に見えちまう
他の職なら特攻糞プレイとか出来るんだが、純片手じゃ両手持ち替えて風クランブルくらいしかやること無くて困る

馬に乗る

短スカにブレイクもらわないようにスタンプ特攻
２連バッシュブレイズで劣勢でもスコアだけはでるよ

クソ戦場でもバッシュクランブルこれだけでスコア出るからな
特に硬直取られそうならバッシュして移動してバッシュこれで400
バッシュして4人くらい吹き飛ばせそうなら即クランブル

スタンプは必要ない、つーかスキルスロットにいらん

いるだろバカが

スタンプいらないとかどんだけバッシュ脳なんだよ
鈍足＋範囲攻撃だぞ？
見方が後方にいるときとかバッシュじゃ処理できない数いた時とかはスタンプのほうがいい時だってある

ダッシュとスタミナ要素が無いのにヲリ弱体とかどういう思考回路の奴が言うんだろ

鈍足入れても弓皿以外は移動スキルあるし
味方と距離があるときはスラムで転がしておくところじゃない？
逆にやられる側視点でバッシュよりスタンプされるのが嫌なケースって稀
笛や短でバッシュこけしたときに追撃の合いの手で入れられるのが一番嫌な使いどころだと思う

スラムについて質問
自分がで使うと逃げてる敵には当たらないんだけど自分がまっすぐ逃げてるのに敵片手のスラムがヒットしたりする
これはどういう仕組みで起こるの？
テクニックとかあるなら自分も使えるように練習したい

←に移動してるとして
　　俺　　　敵＜スラム

俺　　敵←ここに着地だから当たらない

　　　味方　　　俺　　　敵＜味方を狙ってスラム

味方　　　俺敵←味方がもといた位置に飛んでいくから当たる

こんな感じに奥にいる味方が狙われるとタゲ指定スキルでも追いつかれる

まっすぐ逃げていて当たるのは普通ありえないから
鈍足になっていたとかじゃないの

まっすぐ引いていたはずなのにストスマあたったことが一度だけ会ったな
さすがに脳みそがメダパニったが

追いつかれるけどあたりはしねーよ

いや俺も当然ヲリ動かしてるのでその辺は知っている、横に動いてるだけでスカるからな
数千戦やってそんなのは一度だけだったから逆によく覚えている、無論鈍足だったわけではない

・スラムを見てから下がっていた
・スラムと同時に半歩入力
・スラムと同時にスキル発動
・後ろに下がってると思い込んでいたが止まっていた
・真横に避けたつもりでちょっと前に進んでいた
・サンボルで飛んでいた
・鯖ラグ発動
・低スペック
・タゲ指定スキルは実は座標指定スキル疑惑
・バグ疑惑

まっすぐ逃げててステップいれた瞬間ストスマされて当たったってオチは？

敵のスラムはまっすぐ引くと食らうことのほうが多いわ
システム上あり得ないはずだが、実際の挙動はなぜかそうなる

10回やったら6回以上まっすぐ逃げてるのにスラムで吹っ飛ばされるの？
さすがにそれはおかしいと思う

ストスマは滅多に当たらないけどスラムはまっすぐ引いてもちょくちょく当たるな

スラムを見てから引いても当たるよ

まっすぐ引いてるのにスラムとかくらわねーよ
お前がラグアなんだろ

前進んでて後ろ反転した直後くらいはスラム食らうよ
そういう時は大抵>>975のケースになってることが多いと思う。
移動速度100%で後退中に当たるなんてことは普通の環境ならまずありえない。

>>974
そうそう、まっすぐ引くとストスマは全然食らわないけど
スラムはバシバシ当たるんだよな、もうワケがワカラン

スラムのが飛び込みが深い気がする

大剣でハイド見つけたときってヘビスマそれともランペ？

>>980
状況によるとしか言えない
まあエクスが無難

あと次スレ

>>980
ランぺ→スマ→スマで近寄りがたい意識を付けさせとく

半歩一瞬反対方向に入力するだろ？
すると半歩受け付け時間が発生するんだよ
移動だけとスキル入力では受け付け時間限界値が違う
スキル入力の限界付近を覇気　移動は簡単に限界超えて高速の半歩にできる
半歩の挙動を良く見れば向いてる方向には進まないって事が言える
瀕死の奴が起き上がって高速立ち止まり移動やるけど
あれは横向いてるとき大体真っ直ぐ進んでる

半歩対策には自分も半歩するしかない、嫌なら自分が相手よりずっと不利な条件でプレイするだけ
半歩使う奴がゲームを腐らせてるが、半歩で取り逃がしたり攻撃当てられるのは半歩でかわさない奴が悪い
つまり何が言いたいかというと全員半歩使う超クソゲーにしてさっさと運営終わらせよう

既に半年前より戦争数3割減だから
このペースで行けば2年後ぐらいに終わるんじゃねえかな
死鯖あたりはもう鯖統合しなきゃ1年持たないんじゃね

はよ、次スレはよ

ちょっと行ってみる

　 ＿▲＿
　　（ 'A`）
　　/ ,　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
【FEZ】ファンタジーアース　ウォリアー総合スレ102
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1322815057/

やるじゃない！

キルいらないんだったらハイドにも引き込んでから全力でヘビ2発
アムもらったらラッキー、ガドもらったらキルまでもらえちゃう
劣勢なら自分も>>981

>>980ドラテ一択
ぜったいあと二匹は隠れてるから

僻地で短剣1匹見かけたら絶対3匹いるからな
しゃぶられるだけだから逃げる

>>985
いざとなればみんな統合しちゃえばよくね？

A〜Gは統合しちゃえばいいとして乙鯖はどうなるんだろうねー

半年で3割減ペースってことは
半年後には元の半分、さらに半年たった1年後には3分の1
さらに半年たつ1年半後には四分の1、2年後には５分の１以下になるってこったろ？
統合しても持たないんじゃね

キャラデータが残ったままだから統合すると鯖が死ぬ・・・のでは？
半年inしなかったら強制キャラデリすりゃ少しは軽くなるかもな

半歩さえ直せば持ち直すはず
あれに萎える人間は絶対多い

半歩治すのは無理じゃね
直したら半分の50人戦争とかになりそ

全盛期のヲリ様性能に戻した方が一番人が戻りそうじゃね？

1000ならストスマがタゲ不要

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪