【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ80

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
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【皿のスキル解説】ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB
【スキルシミュ ....】 ttp://feskill.omiki.com/
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関連スレ
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1319455415/
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前スレ
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2名も無き冒険者:2011/11/03(木) 02:33:08.79 ID:P8/cLD0U
2げっと>>1
3名も無き冒険者:2011/11/03(木) 03:36:22.29 ID:BpSefjt2
おつぱに
4名も無き冒険者:2011/11/03(木) 08:55:44.51 ID:fZPmfrFz
称号固定と上等兵に当たりなし

これもテンプレね。
5名も無き冒険者:2011/11/03(木) 09:21:47.13 ID:vrsgCE/l
それは良いけどみんな毎回デドラン見て覚えるの?
俺だけなんだろうけどそう言うのって何か不思議な感じ
6名も無き冒険者:2011/11/03(木) 09:27:32.68 ID:pDnGmnrV
誰が何と言おうとネタ称号固定は止めないぜ
7名も無き冒険者:2011/11/03(木) 09:49:27.19 ID:BpSefjt2
別に覚えようと思ってみるわけじゃないけど、デドラン常連はさすがに自然と覚えるわ
そういう奴はカモりやすい訳でもあるしな
8名も無き冒険者:2011/11/03(木) 12:01:25.48 ID:RRh8a1ox
相手にも見えるんだからわざわざ白文字キラマとか人長とか晒して油断されなくなるのも面倒
俺は赤文字上等兵でいいよ
9名も無き冒険者:2011/11/03(木) 12:09:06.68 ID:x+DnDqCf
俺も人長称号やキル称号つけてると逆に
恥ずかしいから赤文字ネタ称号で固定してるな。
終盤途中参戦でもしない限り10k切る事なんてないけどな。
10名も無き冒険者:2011/11/03(木) 12:54:50.32 ID:gPsYWN1n
称号なんて基本どうでもいいだろ
自意識過剰w
11名も無き冒険者:2011/11/03(木) 13:37:37.01 ID:2hLyERXq
今日もナイトで大ランス30発当ててから前線行く作業が始まるお・・・
12名も無き冒険者:2011/11/03(木) 17:22:39.31 ID:BpSefjt2
最近は小ランスの差し合いで下手糞カモるのが楽しくてしょうがない
大ラン一発でいいところをわざわざ小ラン二発いれちゃたり
13名も無き冒険者:2011/11/03(木) 21:50:47.76 ID:SSma5q77
気のせいだとは思うんだが最近笛のイレイス消すのが上手くいかなくて魔法吸われてることがよくある
14名も無き冒険者:2011/11/03(木) 23:29:31.65 ID:NyOCf6ga
僻地重皿ちゃんかわいい
しゃぶってごめんね
15名も無き冒険者:2011/11/04(金) 13:49:52.07 ID:YytzHqRC
さっきホル皿に煽られたので (T-T

ハラスメントで詳細な報告を行いました (>_<;

その課金垢BANになったらごめんね (;-;
16名も無き冒険者:2011/11/04(金) 14:24:20.55 ID:pD2V6cxY
公式サイトにマナー講座ができる時代やでぇ
死体に座っちゃいけませんとか煽っちゃいけませんとか
xxちゃんかわいいよおぉぉっていうのもハラスメントになるのかね
17名も無き冒険者:2011/11/04(金) 14:27:08.48 ID:mwWIPdy2
当人が「侮辱された」と思うならハラスメントにはなるよ一応。
その報告をどう判断するかは一般倫理によるから、「こんなのはセーフ」というパターンも多いとは思うけど。
18名も無き冒険者:2011/11/04(金) 14:47:25.37 ID:pD2V6cxY
そうか
気をつけてちゅっちゅすることにしよう
ありがとう
19名も無き冒険者:2011/11/04(金) 14:51:10.56 ID:cR0v9Fbl
悪質なハラスメントなのに運営が全く対応しようとしない場合
侮辱罪で告訴すれば司法命令で相手の接続元を公開させる事くらいは出来る
日本は未だにネットは匿名って意識が強いのか
アホが脅迫紛いの言葉を吐いては警察に捕まってるよな
証拠が残る分リアルで喧嘩するより余程誤魔化しが効かないってのに…
20名も無き冒険者:2011/11/04(金) 14:53:31.42 ID:VvrViI94
詠唱終わった直後にスキル使ってもPWが減らないのは仕様?昔からあったけ?既出ならすまんこ。

火皿だったから盾とかはどうなるかわからん
21名も無き冒険者:2011/11/04(金) 15:06:09.80 ID:eLGmUTTJ
エフェクトが出るだけでスキルは出てない
あれ相手から見たらどうなるんだろう
22名も無き冒険者:2011/11/04(金) 15:11:00.19 ID:v6FJDYp+
相手側からは単に突っ立ってるだけ
スキルが出てないわけだからな
23名も無き冒険者:2011/11/04(金) 15:15:01.44 ID:VvrViI94
突っ立ってるだけなんか・・ありがとう

なら詠唱直後の詠唱ってどうなるんだ?もしエンダー効果ついてたら相手からしたら変に見えるな、それかやっぱエフェクトだけだから怯むのか・・
24名も無き冒険者:2011/11/04(金) 15:31:27.96 ID:BaJkTzG5
詠唱直後の詠唱は盾皿やってると稀によくある
けど普通に発動してPw減ってるけどな?
25名も無き冒険者:2011/11/04(金) 21:57:26.06 ID:8j+SYCuZ
動画を見てもらいスコアが出ないのはホイールでスキル選択遅ぇと言われ
キーボードにしてみたんだが、選んだ瞬間どうしても指が離れて止まってしまう
みんな一生懸命指伸ばしてるの?
26名も無き冒険者:2011/11/04(金) 22:04:32.87 ID:Fa2mL7rG
サイドボタンとか押しやすいキーに変えるとか色々あるだろ
頭使えもしくは自分で調べろ
27名も無き冒険者:2011/11/04(金) 22:09:46.33 ID:1t7FcXO+
皿なら多分問題点はそこじゃないと思う
28名も無き冒険者:2011/11/04(金) 22:11:29.91 ID:P1wyo+Uf
火皿ならホイール選択でとくに困らないな
他はしらん
29名も無き冒険者:2011/11/04(金) 22:46:29.72 ID:usg0BoyW
>>25
慣れだ慣れ。
2.3戦やればそのうちホイールより早くなる。

このスレの影響で、称号固定とか上等兵の奴をチェックするようにしてみたけど、本当に下手糞ばかりでワロタw
スタンにライトとか都市伝説に近いと思っていたけど、称号固定の奴とかかなりの確立でやってるのなw

ライト打つpw溜めて、ヘルとかカレス撃ったほうが稼げるのに・・・
まぁだから称号固定とか上等兵なんだろうけど。
30名も無き冒険者:2011/11/04(金) 22:54:37.48 ID:jH8f3kEP
そういう奴は晒していこうや
31名も無き冒険者:2011/11/04(金) 22:57:59.41 ID:P1wyo+Uf
途中参戦や被レイプ戦場でやけくそにネタプレイにでも走らないかぎり、上等兵が糞なのは当然
召還も建築もやらずに与ダメ10kいってないんだぞ
32名も無き冒険者:2011/11/04(金) 23:12:18.50 ID:1t7FcXO+
氷だと出ないな
33名も無き冒険者:2011/11/04(金) 23:16:09.06 ID:jH8f3kEP
氷、片手だとしても上等兵はないわ
10k分のルートスタンも作れないのかよって感じ
34名も無き冒険者:2011/11/04(金) 23:18:15.50 ID:P1wyo+Uf
ナイトですら2回やりゃ普通に10k行くことがほとんどだからな
所詮遊びだから好きにプレイすりゃいいとは思う反面、もし自覚あるなら裏方召還とか
自分なりの貢献の仕方ってもんがあるだろと
35名も無き冒険者:2011/11/04(金) 23:39:16.51 ID:IGkJotHs
そんなことしてたら一生上手くならないじゃん
その通り好きにプレイすればいいんだよこんな糞ゲーにマジになってどうすんの
36名も無き冒険者:2011/11/04(金) 23:51:19.34 ID:P1wyo+Uf
別に一切歩兵しろなんて言わんwwwww

んでもってだ、皆で協力して勝つっていうスタイルのゲームを多数の人間が集まって一緒にやっている以上
それなりにそのことに対して自覚は欲しいぞ

そんなもんどーでもいいやって奴が増えすぎてくそげー加速してる現状を踏まえればなおのことな。
糞プレイ一切禁止!なんて堅苦しいことまで言う気は無いが、目をつぶれる範囲には限度がある
37名も無き冒険者:2011/11/04(金) 23:51:44.62 ID:usg0BoyW
氷皿だと多少はスコア出すのが難しくなるかもしれないが、最近はそもそも氷皿とか戦場で殆ど見かけねぇw

称号固定や上等兵ぶら下げてる奴は腐るほどいるけど、
そいつらの中で、数少ない氷皿だからとか、下手糞の言い逃れとしても厳しすぎる・・・
38名も無き冒険者:2011/11/04(金) 23:52:25.88 ID:P1wyo+Uf
一切歩兵しろ、じゃなくて一切歩兵するな、だった\(^o^)/
39名も無き冒険者:2011/11/05(土) 00:14:03.98 ID:aFpnYBZ6
みんな上手くなったらつまらんから今のままでいいよ。
自分か自分以上の奴50人と戦争とかやりたくないわー
40名も無き冒険者:2011/11/05(土) 00:17:30.91 ID:XCt3STe5
結局スコア出すにはnoobしゃぶるのが一番だもんな
本当にうまい奴相手だと数ゲーに引き込んで轢き殺すしかない
41名も無き冒険者:2011/11/05(土) 00:51:44.50 ID:qC6yGF6d
スコア簡単に出せるとか言っている奴羨ましいわ
国が弱いから、劣勢状況多いし、フォローも少ない
42名も無き冒険者:2011/11/05(土) 00:56:56.99 ID:OXUjnLOv
フォローする側がフォロー少ないとか言うから・・・
43名も無き冒険者:2011/11/05(土) 00:59:36.37 ID:82stIATq
皿は劣勢のほうが稼げるって言うけどな

そりゃ主戦でフル前線したら余裕だがあっちゃこっちゃフォローしたりねずみと追いかけっこしたり
オベ叩いてたり掘り足んないんで掘るとかやってると上等兵はよくある
44名も無き冒険者:2011/11/05(土) 02:20:46.89 ID:RzOfek+J
半分以上フォローしても死ぬから見捨てるのが正しい
45名も無き冒険者:2011/11/05(土) 03:41:22.18 ID:mL06zSK2
味方を盾にひたすらジャッジするのが正しい皿の在り方
46名も無き冒険者:2011/11/05(土) 04:07:13.86 ID:c//IMrW8
スコアばっか見てる奴は糞が多いからスコア前提で話す奴の言うことは信用しないほうがいい
例えば非エンダーが主戦で前に出る事は大きな貢献だけどソコアには一切でないからな、後ろから撃つほうがずっと稼げる
敵の囮になってくれる奴がいればそこに隙が出来るし、段差の上で敵を牽制することも貢献
普段からそういう事を気にかけているとそういう貢献も見えてくる、スコアで判断とか脳死
47名も無き冒険者:2011/11/05(土) 04:07:47.98 ID:c//IMrW8
ちょっと誤字あるけど気にしないでくれすまん
48名も無き冒険者:2011/11/05(土) 04:35:13.16 ID:AagzxbLh
例えば、僻地に数ゲーで押し込む馬鹿より、同数以下で牽制しながらじっと防戦してくれる奴の方が
空気スコア当たり前だが遥かに良Pだからな
立ち回りこみで考えないとスコアは参考にすらならん
49名も無き冒険者:2011/11/05(土) 05:48:45.87 ID:NjLN7kBJ
かぶせまくり、こかしまくりの雷サラを横目に、隕石で千人長をさらっと取って雷サラを煽るのが最近の楽しみ。
アタック武道してハイパワポ飲み、MAPを選べば雷とか余裕で越える
50名も無き冒険者:2011/11/05(土) 05:57:32.89 ID:9PnJ7UsG
ハイパワポ隕石 22k
パワポ雷 18k

こんな感じ?
51名も無き冒険者:2011/11/05(土) 06:23:05.71 ID:mL06zSK2
パワポでも20kは余裕だった
30k40kはハイパワポじゃないとキツイけど
52名も無き冒険者:2011/11/05(土) 08:59:20.18 ID:YI4VqLSd
隕石はヲリ以外にも安定してダメ与えられるのがいいけど発生がおそいのがな
あと、武器がないわ、初期強化したのはいいがエンチャぜんぜんつけれなくて隕石あきらめたわ
53名も無き冒険者:2011/11/05(土) 09:10:16.44 ID:IyJf3u9+
初心者ですが、
基本はアイスジャベリン、敵がたくさんいる時はブリザードカレス
瀕死の敵がいたらライトニングスピアのだいたい3種類で戦ってます。
これでいいですか?

あとアイスボルトは使うべきですか?
他に何使えばいいですか?
54名も無き冒険者:2011/11/05(土) 09:54:40.21 ID:0VuEhEFE
浜口潰せるジャッジとメテオ(笑)一緒にしてたら笑われるよ
55名も無き冒険者:2011/11/05(土) 11:42:00.45 ID:sEDLjreA
>>53アイスボルトは使うべき他はライトニングも使っておけ
56名も無き冒険者:2011/11/05(土) 12:39:00.38 ID:kLpD1ne1
wikiみてこ
57名も無き冒険者:2011/11/05(土) 12:49:58.63 ID:NjLN7kBJ
濱口潰してる雷なんてみたことないわ
スタン周りに落としてる邪魔雷ばっか。

>>52
発生が遅いのはメリットでもあるんだよ
押されて下がるときに敵の鼻先に置いておく・HPさがって下がる敵の退路に置いておくと、
面白いように食らってくれるしキルも取れたりする。
横に3発だから複数に当たりやすいしな
58名も無き冒険者:2011/11/05(土) 12:55:04.62 ID:NjLN7kBJ
俺のメテオの最高スコアは隕石MAP(アンバー)東で出た38kだな
相手に弓がいなくて、塊になった敵ヲリ皿集団と膠着状態が多かった戦争。
一発のメテオで5〜8HITがばんばんでた
段差のないMAPの、狭まった通路での押し引きが強いとおもう。
隕石、Φ、街道、ホークウインド型、乙字かな
2名以上は要らないけど、その二名がアタック武道+ハイパワポしてたらヤバイ
59名も無き冒険者:2011/11/05(土) 14:23:11.56 ID:J3sm4Imh
隕石はせめてdotぐらいついてもいいと思うの
60名も無き冒険者:2011/11/05(土) 14:27:09.55 ID:Bhdc8bDC
火属性じゃなくて石だからな
dotついたら火皿と変わらん
61名も無き冒険者:2011/11/05(土) 14:35:28.55 ID:LLDQYnCq
甘いしびれにビクンビクンすればいいんじゃないかな
62名も無き冒険者:2011/11/05(土) 14:44:36.63 ID:NjLN7kBJ
隕石着弾範囲を0.5キャラ分くらい増やしてもバチはあたらないとおもう…
あと指定高度で消えるんじゃなくて地面まで落ちるようにしろよw
63名も無き冒険者:2011/11/05(土) 15:41:45.73 ID:grYGI6Cm
ジャッジは大抵見えてれば回避or1hitこけできるけど
メテオは何かステップ先で時間差被弾する事多いんだよな・・・
個人的にはジャッジよりイヤだわ。
64名も無き冒険者:2011/11/05(土) 16:01:54.05 ID:NjLN7kBJ
カスHITだろうが関係ないしな 威力
65名も無き冒険者:2011/11/05(土) 18:23:16.93 ID:IyJf3u9+
>>55-56
最近wikiめぐりばかりしております。

アイスボルトって使い時はいつですか?
アイスジャベリンの劣化版、というか4発撃てるだけがメリットなような。
66名も無き冒険者:2011/11/05(土) 18:37:14.62 ID:LLDQYnCq
>>65
味方の片手が近くにいる敵、倒しきれる人数がいるならジャベ
ストスマで両手が届きそうならボルト
みたいな感じとか?

自分のPwとスキル構成や周りの状況で使うかんじとか
67名も無き冒険者:2011/11/05(土) 18:39:46.31 ID:bLam9CJk
凍ると死に際の反撃でだるいけど、鈍足だと無様に跳ねて逃げようとするから抵抗が少ない
そこに単体重力を重ねて、ジャンプのほうが早いのにステップ連打して逃げるのを眺めるのが最近のマイブーム

自分の使い分けは味方に片手がいるor足止めしないと倒せなさそうならジャベ、少しの追撃で倒せそうならボルト
68名も無き冒険者:2011/11/05(土) 18:42:09.43 ID:bLam9CJk
ごめん更新サボったら被った
69名も無き冒険者:2011/11/05(土) 19:35:33.63 ID:40MVAFrM
ジャベは耐性がついちゃうのと時間が短いのが難点かな。
IBは効果時間が長いことを意識しとくと良い。崖登ろうとしてる奴に入れて死亡フラグ立ててやるとかね。
ジャベだと追撃や自然に解凍されたときに逃げられることもあるから、解凍前にIB入れとく。
まぁ手当たり次第IB入れといて間違いない。

移動スキルを持ってるようなヲリや笛にはここぞってところでジャベ入れられると効果的。
味方の救出にも使えるし、ストスマで追いすがってくるヲリを止めたり、
横槍入れる敵を止めたり、ジャベじゃないと出来ないことも多い。
もちろん押してる時に入れれば死亡フラグ製造機。

まぁとにかく「動いてる相手」に使うのがジャベかな?
IBはあらゆるシーンで布石として入れとく感じ。
ジャベだけ入れてもバッシュしにいけないような拮抗した戦場ではIBが敵を崩してくれることもある。
70名も無き冒険者:2011/11/05(土) 19:46:48.18 ID:M3Mnjvqx
近頃撃った瞬間にスキルやPOT使われて偏差()になる事が多くなった
エンダー避け^q^

>>63
メテオ見た瞬間奥か手前にステップする癖つけると少し被弾率下がる
71名も無き冒険者:2011/11/05(土) 20:01:31.98 ID:AagzxbLh
主戦乱戦なんかででジャベ刺しても不随意に即割りされちゃうような場合は、耐性あげて終わるだけなんでIBの方がいい
72名も無き冒険者:2011/11/05(土) 21:48:27.58 ID:NjLN7kBJ
>>70
そんなわかりやすい撃ち方してるバカはいないとおもうが、メテオのコツ。

・発動を見られないようにする(建築や地形などの影から撃つ)
・敵が硬直するであろうタイミングを狙う(段差の登り際や、味方スタン氷の周辺等)
・後退時の死角で置き撃ちする(段差上や曲がり角で一時的に見えなくなるタイミング)
・大量に凍った奥の罠氷(ジャッジと違いコケられない)
73名も無き冒険者:2011/11/05(土) 22:05:43.31 ID:lrNhVcFl
メテオはATの陰とかから当てるの難しいのがな・・・
74名も無き冒険者:2011/11/05(土) 22:27:31.32 ID:6Y3kpWKq
F鯖だとスカフォの上から撃っても大量に当たる
目立つのに何故か避けない奴多い
75名も無き冒険者:2011/11/06(日) 00:09:00.82 ID:10zddfVg
盾ってレベル2でも平気?
76名も無き冒険者:2011/11/06(日) 00:09:39.58 ID:INPRyxuF
3じゃないと使いもんにならないと思った方がいい
77名も無き冒険者:2011/11/06(日) 00:15:17.38 ID:10zddfVg
ありがとう 盾ヘルやろうと思ったが成り立たないのか
78名も無き冒険者:2011/11/06(日) 00:22:29.25 ID:I8gziNzr
ヒント:詠唱1
79名も無き冒険者:2011/11/06(日) 00:25:35.33 ID:MdXH+q5H
ヒント:ヘル2
80名も無き冒険者:2011/11/06(日) 00:43:17.23 ID:10zddfVg
詠唱1って動けるの?せめて2からって聞くが
81名も無き冒険者:2011/11/06(日) 00:44:37.28 ID:INPRyxuF
盾ヘルなんてdot被りでダメ効率悪いし仰け反りウェイブもつかえないしでネタ構成だぞ
いまやってる俺が言ってるんだから間違いない
82名も無き冒険者:2011/11/06(日) 00:48:17.12 ID:BP/OSnQ4
たまにヘルが盾のダメージと被ったりする
83名も無き冒険者:2011/11/06(日) 00:50:14.10 ID:2nOQSPKG
スコア的には問題ないのでおk
84名も無き冒険者:2011/11/06(日) 01:48:33.87 ID:FgzOw2MH
盾3が2分で詠唱1も2分
つまり2分毎に二つ掛けなおさないといけない訳だ
考えるだけでめんどくせぇ
85名も無き冒険者:2011/11/06(日) 01:58:38.42 ID:I8gziNzr
>>81
じゃあなんでやってんだよw
86名も無き冒険者:2011/11/06(日) 02:12:47.96 ID:W8l1iflS
ちなみに盾カレスってのはアリ?
87名も無き冒険者:2011/11/06(日) 02:14:44.23 ID:6bBnauGi
アリだけどヘルのが無難だわな
88名も無き冒険者:2011/11/06(日) 02:27:15.34 ID:I8gziNzr
詠唱3メテオ皿のサブスキルってスピアとランスのどっちがいいんだろ
俺は両方切ってアイスボルトでいいと思う
89名も無き冒険者:2011/11/06(日) 02:54:40.62 ID:FgzOw2MH
盾カレスの場合詠唱1は確定だよな、凍結時間的に
スコアが悲惨な事になりそうだ
90名も無き冒険者:2011/11/06(日) 02:58:25.66 ID:7q/Tjbq6
器用貧乏だし、持ち替えが面倒くさそうだな
91名も無き冒険者:2011/11/06(日) 03:09:17.53 ID:W8l1iflS
でもジャベ3よりカレス2の方が凍結時間長くなかったっけ?

踏み込んでカレス打つ時便利そうとか思うんだが机上の空論か?
92名も無き冒険者:2011/11/06(日) 05:02:02.59 ID:IIkS2mqm
「クロニクルズ」第3回先行テスト始まるな
砦戦は重雷皿を積極的に出していこうぜ
93名も無き冒険者:2011/11/06(日) 11:39:50.31 ID:EZ8xHdBh
最近敵の硬直にジャベ刺す奴全然いないな、敵さんぶんぶん振り回し放題
昔はクラン打った奴を無傷で生還させるとか恥だったんだけどなw今じゃ当たり前になった
他のサラが全然前でないから自分が前出たらすげぇ狙われてハイリジェがガンガン溶けるわw
94名も無き冒険者:2011/11/06(日) 12:01:24.64 ID:iDzTKt1B
>>92
えっ
まだやる気でいたのあれ?
95名も無き冒険者:2011/11/06(日) 12:08:33.81 ID:V/M7swNK
半歩半歩半歩で刺す気力がないんじゃね
96名も無き冒険者:2011/11/06(日) 12:35:51.91 ID:xnyBioHr
レインジャッジは威力半減にしろ
鯖が遠距離ゲー過ぎてストレスマッハ
97名も無き冒険者:2011/11/06(日) 13:02:24.02 ID:V/M7swNK
威力じゃなくて射程だと思うの
98名も無き冒険者:2011/11/06(日) 13:44:54.27 ID:4tAzmcUD
無エンハイがまた騒いでんな
99名も無き冒険者:2011/11/06(日) 19:25:13.16 ID:gHt2tGbq
魔道具が実装されたのってもう1年と8ヶ月も前なんだな
なんだかつい最近のよう。俺が一度も魔道具触ってないのもあるけど
100名も無き冒険者:2011/11/06(日) 22:25:29.06 ID:0h4R2YTm
>>93
刺しても追撃が無いからIBばっか撃ってる
俺が居る鯖の国の事であれば、明らかにはぐれた奴じゃないと
ジャベなんて撃てないのが正直なところ
101名も無き冒険者:2011/11/06(日) 22:28:12.46 ID:6bBnauGi
追撃ないからこそのジャベじゃないのか
IBは頃したい時、ジャベはちょっと離れてて欲しい時
102名も無き冒険者:2011/11/07(月) 03:26:13.51 ID:MfzD6krT
半歩で刺す気力が無いとかw
半歩でも攻撃の硬直で当てるの簡単だろうwww

本当に上等兵と称号固定は下手糞ばかりだなぁ
103名も無き冒険者:2011/11/07(月) 04:14:02.96 ID:AmEDb07N
でも実際半歩濫用者のスキル硬直に中級当ててるつもりでも判定消失もかなりあるのか
下みたいな状況だと敵の前に居た時の虚像に吸われるのか当たらないなんて事何度かあった

  中級打つ          半歩で後ろに滑る
自分→   味方片手 ←敵短剣(虚)→ (実)
       バッシュ!   ブレイク! ┓
                      /
                     /
かといって別方向から滑った後の予測地点に打っても毎回滑る量が違うのか当たる「時もある」って位だし

確実に半歩濫用者に中級刺せる方法あるのなら教えて欲しい位だわ
でもスパークは勘弁な!
104名も無き冒険者:2011/11/07(月) 04:42:01.66 ID:2Oa6FnZu
その状況なら虚像とか関係ないよ。敵短が実際にいる位置に撃てば当たる。
敵短以外には虚像に吸われたように見えるかもしれないが、
敵短からすれば自分の虚像なんて画面に表示されてないので弾はまっすぐ飛んでくる。
105名も無き冒険者:2011/11/07(月) 09:47:14.32 ID:/otzMDMY
半歩でも硬直には普通に刺さるよ、硬直中なのに移動してるから刺しにくいけど
↑でも話題になってたけどドラテにジャベ刺すサラなんてほんの一握りになったな
106名も無き冒険者:2011/11/07(月) 13:24:31.91 ID:hJsnkHpn
虚像に吸われてるように見えるのは単に表示がズレてるだけ
実際には相手に当たってなくそのまま後ろに飛んでいってる
それこそ意図的な半歩じゃなくても相手の中級見てから切り返しとかでも起きる現象
107名も無き冒険者:2011/11/07(月) 14:11:19.92 ID:hE1RJkBv
半歩避けストスマとかザラよね。
アクションゲームで虚像を意図的に飛ばせるとか、マジでどうにかして欲しいけど。
108名も無き冒険者:2011/11/07(月) 15:27:49.80 ID:EcyHBlLe
正直ステップ硬直・ドラテ・ストスマ硬直取れないような
PSじゃ皿やってる意味ないと思うんだけどな。
無論回線状況や半歩の問題もあるから100%は無理にしても。
109名も無き冒険者:2011/11/07(月) 16:57:13.68 ID:wBQW73Q3
回線や半歩に問題無くても狙う時間短いから100%は絶対に無理
50%もありゃ十分だから硬直に刺さるタイミングで打つことが大事
それが相手の手数減らすことになる、敵ヲリがブンブン風振ってるのはサラの弱さの証明
110名も無き冒険者:2011/11/07(月) 16:58:01.17 ID:Guvjz0X2
風魔法のデータ見てきた方が良いんじゃね
111名も無き冒険者:2011/11/07(月) 17:02:19.81 ID:wBQW73Q3
風の射程がーって言いたいの?タイマン前提?馬鹿なの?
112名も無き冒険者:2011/11/07(月) 17:19:28.18 ID:Guvjz0X2
風魔法のデータ見てきた方が良いんじゃね
113名も無き冒険者:2011/11/07(月) 18:35:33.63 ID:Er/iqy4q
硬直の短さの話しじゃない?
当てるつもりで見てれば当たるが少数派じゃないとなかなかおっつかんわ
硬直差すの余裕じゃなくていいからほんの少し硬直長くしてほしいな
114名も無き冒険者:2011/11/07(月) 18:36:09.13 ID:Er/iqy4q
>>113
少数派 ×
少数  ○
115名も無き冒険者:2011/11/07(月) 19:44:44.88 ID:EcyHBlLe
フォースは少し偏差かければ当たる。
結構人によってクセがあるからそれを
見切れれば割と当たる。
116名も無き冒険者:2011/11/07(月) 19:57:23.56 ID:4iPkh5zR
風のリスクの無さはちょっとおかしいからな、ただでさえエンダーあるから潰されないのに
Pwちょっと下げてもいいから硬直増やしたほうがいいと思うわ
117名も無き冒険者:2011/11/07(月) 20:35:11.25 ID:/otzMDMY
風は狙ってないと当てられないが、狙っておくべきものだからな
狙って風に当てられないならドラテヘビテも無理だろ、あっちの方が難しいぞ
118名も無き冒険者:2011/11/07(月) 20:35:32.40 ID:/otzMDMY
ヘビテってなんだ、ベヒテね
119名も無き冒険者:2011/11/07(月) 23:33:16.81 ID:3Hvf1VQT
風硬直にジャベはブーンでも無理
ドラテには刺せる
120名も無き冒険者:2011/11/08(火) 02:34:00.45 ID:nv42F+/Y
ドラテにはジャベ刺して転倒が正義
121名も無き冒険者:2011/11/08(火) 03:05:53.34 ID:/uSfVAvQ
風の硬直にジャベは偏差打ちと同じようなもんだわな
一発でも刺されば距離とってアイスライトって行けるんだし
まぁリスクとしてはそんなもんじゃねと思う
こっちだって別に食らったって死ぬようなもんじゃないし
外して悔しいならライト刺しておけばいい
122名も無き冒険者:2011/11/08(火) 03:18:46.31 ID:guZ8mm3j
風<硬直にボルト<風で潰されて撃てない
ヲリにはサラに対するスキルがあるのになんで弓には一方的にやられんの
123名も無き冒険者:2011/11/08(火) 03:25:36.05 ID:ZECQmbS7
ヲリが皿に攻撃する時のように不意をつくのは如何でしょうか?
124名も無き冒険者:2011/11/08(火) 03:57:10.34 ID:sTGrvtRB
ヲリにライトって意外と削れるんだな
125名も無き冒険者:2011/11/08(火) 07:57:13.26 ID:H40bj5b3
>>124
頼むやめてくれ
126名も無き冒険者:2011/11/08(火) 09:44:02.64 ID:t52Oc3nC
アタレで調子ぶっこいてるやつにライトンは正義
127名も無き冒険者:2011/11/08(火) 09:49:46.74 ID:ZECQmbS7
あ、はい
128名も無き冒険者:2011/11/08(火) 10:16:37.43 ID:RdSRb6lq
ここはひどいゆとりスレですね
129名も無き冒険者:2011/11/08(火) 10:18:23.56 ID:zYqcwagz
そんなことゆわれても皿ゆとり職やし・・・
130名も無き冒険者:2011/11/08(火) 12:22:08.60 ID:i37RMRg/
弓皿に粘着すると顔真っ赤で粘着され返してめんどくさいがアタレヲリならこっちは美味いし反撃も来ないまさに餌
131名も無き冒険者:2011/11/08(火) 12:59:39.78 ID:2nftxPCi
アタレを削るのは全然ありだよ、それで硬直にジャベ刺せなくなるならうんこだけど
ドラテやらで突っ込まれたら糞痛いし、早めに削って下がらせるべし
132名も無き冒険者:2011/11/08(火) 13:20:04.44 ID:uY2rbaUk
味方が狙ってない奴にしろ
被せライト多すぎて近接する気にならん
133名も無き冒険者:2011/11/08(火) 14:02:40.66 ID:2nftxPCi
どうせ風だろ気にすんな
134名も無き冒険者:2011/11/08(火) 14:10:23.12 ID:RdSRb6lq
スタンに超反応してヘビ一発ヒット
即二発目撃ったらライト連打でスカッ
殺せた敵が逃げていく
ライト連打してたやつは私じゃないですよ的にジャベ撃ち始める
なんなのなんなのこれ
135名も無き冒険者:2011/11/08(火) 14:12:49.66 ID:2nftxPCi
逆に考えるんだ
「被ったのがスタンではなく俺の攻撃で良かった」
そう考えるんだ
136名も無き冒険者:2011/11/08(火) 14:18:14.44 ID:uY2rbaUk
皿がゆとりなんじゃなくて中身がゆとりなんですね
皿死滅しろ
137名も無き冒険者:2011/11/08(火) 14:28:28.24 ID:t87kBRbk
次スレは不要だ
138名も無き冒険者:2011/11/08(火) 14:28:48.98 ID:3rLIk0DR
ヲリ…最強職だからゆとり
スカ…スコア簡単に出すぎゆとり
サラ…遠距離ぶっぱ状態異常でゆとり
セス…動かない建築相手にしてるからゆとり
フエ…勝つ気がないゆとり職
139名も無き冒険者:2011/11/08(火) 14:59:18.80 ID:AMyURkQ8
味方が囲んでる奴のステップにライトはマジ勘弁して
バッシュなりブレイクなりヘビスマなりジャベなり入れさせてあげて
140名も無き冒険者:2011/11/08(火) 15:05:06.93 ID:2nftxPCi
キル取り合戦なら何でもありだろwみんな同類
どうせ真面目に他の敵狙っても孤立する昨今
141名も無き冒険者:2011/11/08(火) 15:09:57.64 ID:uY2rbaUk
ジャベ→ヘビスマ→死ぬ
ガド→ヘビスマ→死ぬ
バッシュ→ヘビスマ→死ぬ
ライト→ライト→ライト→ライト→ライト→死ぬ
こうやって雑魚が時間かけるから前線押し上げてる奴が死ぬって分からないの?
142名も無き冒険者:2011/11/08(火) 15:14:16.56 ID:2nftxPCi
敵一匹に群れてる奴らに発言権なんてないでFA
嫌ならさっさと前線行け
143名も無き冒険者:2011/11/08(火) 15:26:00.63 ID:uY2rbaUk
キル狙いだけの低火力が居なけりゃ
氷短片手+火力の二人だけで即処理出来るんだよ
むしろお前らのがいらねーの
144名も無き冒険者:2011/11/08(火) 15:46:08.83 ID:AMyURkQ8
キル取り合戦ならわかるけど短剣が潜ってきたときとかはやめてね
145名も無き冒険者:2011/11/08(火) 16:15:38.72 ID:1y9twUeA
大ランスにライト被せるのまじやめて
146名も無き冒険者:2011/11/08(火) 16:18:17.87 ID:tFNWcPfF
>145
初心者がやりそうだな
大ランス後に追撃するのが正解
147名も無き冒険者:2011/11/08(火) 16:25:47.81 ID:2nftxPCi
>>143
そして起き上がりヘルぶっぱとか食らうんだろw回復で後ろウロウロwしまいには敵追いかけてぐだぐだw
安全に処理できる遠距離がIBライトから沈めようが、近距離がリスク負いながら処理しようが似たようなもん
キル取り合戦参加してる時点で発言権なんかねーよw
148名も無き冒険者:2011/11/08(火) 16:33:51.81 ID:uY2rbaUk
氷→ジャベIB
短→ガドアムレグ
片手→バッシュスタンプ

よっぽど味方が下手か敵が上手く無けりゃ逃げ果せられません
キル取り合戦()に群がる低火力共が害悪なだけで上記に含まれる職の二人に任せれば時間をかけずに処理出来ます
彼らに任せてあなたは前線に行きましょう
149名も無き冒険者:2011/11/08(火) 16:35:21.36 ID:UfEKrbNy
ハイエナヲリほどライトを嫌う法則
150名も無き冒険者:2011/11/08(火) 16:42:31.38 ID:2nftxPCi
HP有り余って囲んでるならライト被せられる事も無いんだよ、瀕死だからライト打つんだよ
瀕死の敵にヘビとかいらないんでwキル取り抽選会って意味分かる?誰でも運の良い人がキル取るの
ハイエナ馬鹿ヲリの教育の為にもキル抽選会にはライトン必須
ライト被りコケ→教育的指導の最後っ屁→ライトでトドメとか素敵やん?
151名も無き冒険者:2011/11/08(火) 16:50:37.78 ID:uY2rbaUk
ライト入って転倒出来る時点で瀕死じゃありません
大人しく前線に行きましょう
152名も無き冒険者:2011/11/08(火) 16:53:43.88 ID:dUzkHLuU
キル抽選と言ってもうまいやつほど抽選に当選するぞ
まぁそのうまいやつは比較的倍率が低い抽選に参加してるだけだろうけど
153名も無き冒険者:2011/11/08(火) 16:55:29.87 ID:2nftxPCi
ハイエナヲリは大人しく前線に行きましょう
154名も無き冒険者:2011/11/08(火) 16:55:59.16 ID:JOIQlq5j
>>145
大ランスは溜めがでかいから、敵ナが振りかぶった瞬間刺した方が逆に被り防止になる
155名も無き冒険者:2011/11/08(火) 17:26:53.11 ID:TPp22auR
一番いいのは抽選会はヲリがさっさとしとめて、その間に皿が前に出て次の逃げ遅れを作ることなんだけどな
156名も無き冒険者:2011/11/08(火) 17:51:30.83 ID:1y9twUeA
>>155
皿やってて一番楽しいのはその流れに乗って押せてるときだよな
あれはほんとに楽しい
157名も無き冒険者:2011/11/08(火) 17:59:57.66 ID:ZUUTSF4u
現実はヘビにライトが被って余計に時間がかかるという
158名も無き冒険者:2011/11/08(火) 18:27:20.06 ID:HisJYBKt
>>155
わかるわ
濱口しようと思ったのにデッドざまぁwってなる
159名も無き冒険者:2011/11/08(火) 18:40:12.72 ID:RdSRb6lq
スタンにライト入れてる時点で工作員だわ
ヴォイドもらっただけで下がる皿ばっかだしマジで邪魔
160名も無き冒険者:2011/11/08(火) 18:48:08.42 ID:wKV8M0/a
敵が下がってる所にカレス当てまくってあたった奴が自軍に飲み込まれるのは快感
たまに調子乗りすぎて突出してふるぼっこされるけど
161名も無き冒険者:2011/11/08(火) 18:54:02.16 ID:JOIQlq5j
抽選会なんてスキル射程にいる奴がさっさと仕留めて前でりゃいーの
瀕死に何人も集ってるのが現実な訳で、理想追求してたらハゲるわ
162名も無き冒険者:2011/11/08(火) 18:54:36.59 ID:vkvN3TYj
そこに謎の押しピア入るんですよね
163名も無き冒険者:2011/11/08(火) 19:23:13.57 ID:JOIQlq5j
押しピアついでにハイエナキル掻っ攫うことは稀によくある
164名も無き冒険者:2011/11/09(水) 00:35:55.65 ID:JXEBETce
隕石って面白い?
165名も無き冒険者:2011/11/09(水) 00:59:34.01 ID:D4MIrm4d
興味深い
166名も無き冒険者:2011/11/09(水) 01:01:48.57 ID:sdq0Z4Kf
崖下や水路に落ちた敵を必死でヲリ笛が追いかけてるところを上から悠々とライトでかっさらってハイエナ涙目wwww
167名も無き冒険者:2011/11/09(水) 01:04:47.35 ID:D4MIrm4d
(´・ω・`)パニやw
168名も無き冒険者:2011/11/09(水) 01:04:50.29 ID:zBgZeQsU
押す時だけイケイケでちょっと何かあるとガン逃げする味方が嫌い
味方整えながら押して、引く時も対抗しながら徐々に引けばいいのにといつも思う
オベ折れるのはたまたま敵援軍が来ない時って感じな近頃のFEZ
エク立てながら少しずつ進軍するとかもはや無いよな、一斉に押して一斉に逃げる、捕まったら死ぬだけ
169名も無き冒険者:2011/11/09(水) 01:20:54.55 ID:JKt6enQ3
>>168
(´・ω・`)対抗しながら徐々に引くなんてのゎ幻想やって事に皆気づいたんやw
(´・ω・`)日本が将来侵略されてゲリラ戦になったらこの知識は活きるでw
170名も無き冒険者:2011/11/09(水) 01:25:07.96 ID:D4MIrm4d
(´・ω・`)だって攻撃しながら後退っていってもあなた敵の攻撃受ける距離にいないじゃないですかw
171名も無き冒険者:2011/11/09(水) 01:47:35.01 ID:OVO6maAO
プレイヤーレベルに関しては偉そうなこと言えない自分だけど、
削りパターンやデバフが多様化して、ダメージもインフレ気味な分、
劣勢状態をキープしたまま徐々に下がるのは昔より難しいかもね

それよりいい感じで押してるときに、敵オベや自軍で保っておけばいい領域も考えずにアホみたいに敵キプまで行っちゃうほうが問題かと
172名も無き冒険者:2011/11/09(水) 01:52:27.20 ID:D4MIrm4d
(´・ω・`)君の方が共感できるよ
(´・ω・`)オベ折ってるとキプまで行ってた奴らが3分の1くらいになって、その三倍くらいの敵連れて逃げてくるのだけは許せん
173名も無き冒険者:2011/11/09(水) 02:53:05.00 ID:pwblkxub
いつも思うけど氷皿って需要はどうなの?
そりゃあある程度はいてほしいだろうけど片手ほど量はいらないでしょ?
174名も無き冒険者:2011/11/09(水) 03:00:34.87 ID:asl1dfBC
徐々に押し、耐えながら徐々に引くってのはセスのいない時代の話だな

セスがいないなら、たとえ劣勢でも徐々に引いてATや召喚で切り返して
徐々に押し、敵オベを削りながら、そのまま振れ幅の小さい押し引きを繰り返して
最終的には折る!ってのが有効だけど、今は折りきれずに引くことになると
削ったオベは回復されてしまうから無意味になる

一回の押しで一気に折れるだけ折る、そしてカウンターくる前に全速力で引く
ってのが今の仕様なら定石なんじゃないの?

押す時に折ろうとせずにわずかな敵歩兵を大勢で追っかけてキプまで行ってしまうのが
負けフラグなわけで・・・・

ちょwwwお前らどっち行くんだよwww皿でオベ殴るとか効率悪すぎwww
とか思いながらビギナーナックルセスや無エンチャ両手や短と一緒にオベ殴るときのむなしさったら・・・
来ると分かってる大カウンターを待ちながら・・・ぎりぎり折れればいいなぁ・・・みたいな
175名も無き冒険者:2011/11/09(水) 03:12:22.01 ID:JXEBETce
セスのおかげでそう言うの崩壊したよな
176名も無き冒険者:2011/11/09(水) 03:22:57.11 ID:CWn+KZDn
ヲリが脳筋ヒャホーイしてる後ろで皿と笛がオベ殴ってるの見るとなんともいえない気分になるよなw
スカは割りと真面目にオベ殴る奴多いけど稀に通常弓撃ってる奴が居る
177名も無き冒険者:2011/11/09(水) 04:01:33.27 ID:O7c3Ce51
>>164
メテオ皿です。F鯖。
攻性エンチャは武道して13↑で、アベレージは18k〜25kの間。
段差MAPよりは障害物のある平地がスコアでやすいです。
178名も無き冒険者:2011/11/09(水) 04:04:06.24 ID:msE2FYQW
氷が沢山居るとそれはそれで相手しててイライラするぞ
カレスが飛んで来まくって鈍足オンライン
179名も無き冒険者:2011/11/09(水) 04:13:20.27 ID:JqgtJib5
>>164
Fの隕石皿です。
エンチャありだと>>177さんの通りで
無エンチャだと10k〜15kあたりでます
180名も無き冒険者:2011/11/09(水) 04:47:16.89 ID:O7c3Ce51
メテオたのしいよね
クソ戦場でも比較的スコアでるし、雷サラよりもカスダメージが少ない&邪魔をしにくい
181名も無き冒険者:2011/11/09(水) 05:45:38.31 ID:sdq0Z4Kf
ヲリラインに適当に降らしてりゃ20k出る雷皿ちゃんとは違うわよね
182名も無き冒険者:2011/11/09(水) 07:31:37.34 ID:L1/53OgZ
メテオが楽しいことは認めよう
だが雷皿で敵の♀皿を3回びくんびくんさせる
あの音の快楽を快楽を忘れてはいけないw
183名も無き冒険者:2011/11/09(水) 09:48:50.24 ID:zBgZeQsU
盾皿特攻で敵を混乱の渦に叩きこむのが快感
盾でイラツキどついてやろうとしたらウェイブ、敵集団来るのに自分鈍足でピョンピョン逃げるトコに盾ウェイブ、瀕死鈍足で追いつかれるるるるるる
焦って早撃ちしたヘビスマをステップ回避して盾ウェイブ入るとたまらん
184名も無き冒険者:2011/11/09(水) 11:45:30.91 ID:z+4CmdDv
日本語で
185名も無き冒険者:2011/11/09(水) 11:48:08.98 ID:7aft2g36
半歩盾ウェイブは死滅しろ
186名も無き冒険者:2011/11/09(水) 11:50:15.84 ID:5eq+QjEn
盾皿をやらないと分からんだろうな
187名も無き冒険者:2011/11/09(水) 12:07:56.46 ID:Wh5RDEHS
盾ウェイブって瀕死に留めさすのも効率良いんだけどヲリ様に邪魔言われる
ヘビスマ当てるよりは時間かかるけど攻撃外して逃がす心配も無いし最後っ屁をステップ回避しても攻撃当てられるから安全
逃げられてもウェイブの鈍足はいってるからジャベライトゆゆうですた
188名も無き冒険者:2011/11/09(水) 12:13:36.00 ID:+w90oBwX
はい
189名も無き冒険者:2011/11/09(水) 12:22:16.67 ID:vG1JALwp
氷火皿で氷で硬直取って火で解凍(敵が氷耐性中は火を使うみたいな)というプレイをやりたかったのですが戦場では偏ってどっちか一方しか使わなくなっちゃうので火か氷が無駄になります。

氷皿なら雷が一番相性が良いのでしょうか?
(´・ω・`)魔術とエロが交差した時、物語が始まるんやw
190名も無き冒険者:2011/11/09(水) 12:25:59.46 ID:Wh5RDEHS
カレスぶっぱに興味が無いなら盾皿がいい、嫌われるけど
最前線でガンガンジャベ狙えるよ、弓に粘着されるけど
反転攻勢時には突撃して一気にチャンスを拡げられる、邪魔って言われるけど
191名も無き冒険者:2011/11/09(水) 15:42:15.82 ID:FW4kQ2XH
盾の何が邪魔ってスマ入れば倒せるのにあの白玉で仰け反り職こかすからでしょ

盾さんはヲリに突っ込んで下さい
192名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:11:53.14 ID:Wh5RDEHS
スマで倒せる奴は盾でこけた後もう一度盾で確実に死ぬ
盾じゃなくてウェイブでもいいし、逃げてもライトンあるから効率は悪くないんだよ
壁際だったりすると当て易さが強みになって処理も早い場合が多い
193名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:19:21.97 ID:3EPX2qCl
メテオやってたけど、楽しいか楽しくないかで言えばすぐ飽きるわ
雷皿だと少数戦になってしまった場合は劣化三色的な感じで動けて小回りが効くが
隕石皿の場合メテオしかやれる事がないw
メテオの回転あげるために詠唱3取ったらジャベ2までしか取れないし
かといって詠唱2にするのは本末転倒だし
194名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:22:02.35 ID:sQLnxi2S
こかして最後っ屁撃たせるのがいけないんだよ
殺せる殺せないの話ではなく何発で殺せるかが問題
そんな考え持ってるやつが盾持ってるから嫌われるんだろう
195名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:22:11.45 ID:79YZ0Ifh
メテオのサブスキルはボルトだけでいいと思う
196名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:28:45.06 ID:Wh5RDEHS
最後っ屁食らうのはヲリだけだよ、盾皿は敵の起き上がりにはステップしてりゃいいんだから
ヲリはそんなのしてたら逃がしちゃうかもしれないから食らう
俺は自分がヲリしてる時は抽選会無視するからハイエナの気持ちはわからんわw
盾だと逃げ様が無い敵を嬲るのが楽しい
197名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:29:31.35 ID:CWn+KZDn
まぁメテオは主戦いくし、主戦だとIBの方が使うこと多いからな
198名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:31:29.09 ID:D4MIrm4d
>>193
楽しいか楽しくないかで答えろよ
199名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:34:27.44 ID:3EPX2qCl
>>198
答えてるだろクズ
「すぐ飽きる」日本語使えるならこれを読み取れ
200名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:37:46.43 ID:D4MIrm4d
>>199
意味はわかるけど「楽しいか楽しくないかでいえばすぐ飽きる」っていう表現に違和感ビンビン
201名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:41:34.42 ID:z+4CmdDv
少なくとも日本語どうこう言える国語力ではなさそうだね
202名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:45:16.51 ID:XBRYaPc5
読解力もエスパー能力も国語力のうち
203名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:48:26.55 ID:z+4CmdDv
それは思いやりの心やw
読解力と変な日本語を突っ込みたい気持ちは相反せぇへんでw
204名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:52:33.83 ID:9UlwgyX1
盾を転倒無敵なしにすれば解決じゃね?
205名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:53:48.77 ID:6YzWljMx
糞ゲーが加速しそうだな
206名も無き冒険者:2011/11/09(水) 16:54:41.73 ID:D4MIrm4d
盾皿が無敵にならないっていうことだよな
207名も無き冒険者:2011/11/09(水) 17:01:24.58 ID:TPAnXlYi
雄々しいウォーリアー達に奴隷にされる盾皿ちゃんカワイソス
208名も無き冒険者:2011/11/09(水) 17:13:41.61 ID:d4PPYhoF
AT先生に囲まれたところでジャンプして怒涛の連射を食らう姿が見えた
209名も無き冒険者:2011/11/09(水) 17:15:45.55 ID:D4MIrm4d
>>725
歩兵ナイトに本当に殺されてしまう
210名も無き冒険者:2011/11/09(水) 17:16:08.50 ID:D4MIrm4d
おっとアンカーは関係ない
211名も無き冒険者:2011/11/09(水) 17:16:20.38 ID:O7c3Ce51
>>193
おめーファイアさんディスってんの?
ちゃんと攻性13↑つけて撃てばヲリでも100↑+DOT付く上にPw消費もすくなく、
アイスボルトもあればファイアとライトでがんがん削れる。
メテオで氷列とると中途半端すぎるから、スピアを推しておく

さっきのデスパで10-1 19kですた ファイアさんつええ
212名も無き冒険者:2011/11/09(水) 17:17:31.64 ID:D4MIrm4d
>>211
ライトで100でるやないかw
213名も無き冒険者:2011/11/09(水) 17:19:07.87 ID:ckogMj14
盾はあれだけど空気スキルを身に付けたいだが、なんかいい方法ない?
214名も無き冒険者:2011/11/09(水) 17:22:21.85 ID:d4PPYhoF
>>212
+DoTって書いてあるだろ
例えば両手相手ならライトが120でファイアは106+90
短や片手に絡まれても鈍足とDoT常時つけときゃガンガン削れる
パワブレなんてほとんど関係ねぇ
消費Pwもほぼ気にせず連打で倒せる
215名も無き冒険者:2011/11/09(水) 17:45:27.16 ID:O7c3Ce51
>>214
そのとおり
ランスやスピア連打しちまうとあっというまにガス欠だけど、ファイア一発で200前後削れちゃうんだぜ
いつでも追撃用のPw貯めておけるし、ファイア舐めてると死ぬ
216名も無き冒険者:2011/11/09(水) 17:57:59.00 ID:XBRYaPc5
ファイアは射程短いしゴミ
所詮MOB狩りスキル
217名も無き冒険者:2011/11/09(水) 18:17:58.63 ID:jg066hHG
>>199
(´・ω・`)可哀想だから、らんらん先生が国語を教えてあげるよ
(´・ω・`)「楽しいか楽しくないかで言えば」って表現は
(´・ω・`)「楽しい」か「楽しくない」かのどちらかで言えばの略だから
(´・ω・`)どちらかを選択して答えなきゃダメなんだよ
(´・ω・`)「楽しいか楽しくないかで言えばまだ楽しい方だな」って感じで使うんだよ
(´・ω・`)それと「飽きる」と「楽しくない」は別の意味の言葉だから同義語のように使っちゃダメだよ
(´・ω・`)もっと勉強頑張ろうね
218名も無き冒険者:2011/11/09(水) 18:19:40.19 ID:O7c3Ce51
状況と用途によるって言ってるんだよ、読解力ねぇなぁ
大根きるのにバスタードソード振り回す必要ないだろ?
橋の下のHPミリの相手にヘルやスパークぶっぱするのかお前は
219名も無き冒険者:2011/11/09(水) 18:24:45.50 ID:RkggkkzL
落ち着けや低脳w
220名も無き冒険者:2011/11/09(水) 18:30:00.83 ID:jozfIdvY
主戦で、相手弓数人がレイン、つるー連打してると
マジで火皿だとなんもできんのだが、どうすればいい?

自分がサイド狙いすぎなのかな?
221名も無き冒険者:2011/11/09(水) 18:31:49.43 ID:D4MIrm4d
それは狙ってるんじゃなく固執してるんです
サイド変えるか戦線変えるか、何にせよ頭使いましょう
222名も無き冒険者:2011/11/09(水) 18:50:37.70 ID:6YzWljMx
火皿とかロマン職なのでnoobは壺か羽を使ってください
223名も無き冒険者:2011/11/09(水) 18:52:29.51 ID:Ab5M6gAu
ヲリに引っ付いて動けば
ヲリに攻撃するのを躊躇うスカからの被弾は減る
224名も無き冒険者:2011/11/09(水) 18:56:08.68 ID:CWn+KZDn
火皿は動きでわかっちゃうからな、相手がただのレイン厨ならまえにでりゃ良いだけだが
まともな弓が数人居るだけで前に出てもブレイズレイドトゥルルされてハゲる
225名も無き冒険者:2011/11/09(水) 19:07:17.10 ID:ovKDZD3I
詠唱3 メテオ3 IB3 スピアorウェイブ2
これがメテオの鉄板構成

敵建築物が多い時はスピアとスパーク主体でIB狙えるなら狙う
味方建築物が多い時は建築の裏ではなく横からメテオとスパーク使い分け
近接に持ち込まれたらウェイブ無しならIB入れて逃げるしかない
226名も無き冒険者:2011/11/09(水) 19:22:42.97 ID:t3MUw8AW
詠唱2 メテオ3 ジャベ3
でやってるけどジャベあるとやっぱり便利よ
227名も無き冒険者:2011/11/09(水) 21:07:40.50 ID:XBRYaPc5
メテオ皿が楽しいかどうかなんてやってる奴の数でわかる
228名も無き冒険者:2011/11/09(水) 21:14:14.21 ID:l5DdFbEi
そしておれは体験せずにネガるのだ…と思ったがネガるほどでもなかった
229名も無き冒険者:2011/11/09(水) 21:19:26.19 ID:UU6MI0Tg
>>223
ヲリごとレイン撃たれていつの間にか死にます^q^

火皿はヲリ巻き込もうが先ずやられ数減らされる
230名も無き冒険者:2011/11/09(水) 21:21:03.66 ID:lMHTdVrI
>>220
相手弓がまじめに仕事してれば皿、特に火サラの仕事なんてありません
231名も無き冒険者:2011/11/09(水) 22:35:26.53 ID:Ab5M6gAu
ヲリごとのレインなんて他の皿でも一緒じゃね?
232名も無き冒険者:2011/11/09(水) 23:53:53.31 ID:BTf+Q67d
>220
自軍弓に敵弓を狙うようにと煽る
233名も無き冒険者:2011/11/10(木) 00:05:30.50 ID:AwINtm5y
ヘタレ火皿やってるけど雷皿と弓で禿げ上がるな
ヘルの射程圏だと危険がいっぱいよね
サイド取ると短剣にやられるしさ
もっとやり込まねばならんな
234名も無き冒険者:2011/11/10(木) 00:18:49.68 ID:RrbpI44a
火皿は強職と言って良いポテンシャルは持ってるからな
ヲリほど楽ではないけど、死なずにパワポ乱舞できるようになれば前線でヲリ以上に活躍できる
ドラテやランペじゃパワポ飲むと特攻になりやすい
235名も無き冒険者:2011/11/10(木) 00:26:26.86 ID:0RPNU4p6
い、隕石は?隕石さんはなにかないんですか?他より建築攻撃力あるとか
236名も無き冒険者:2011/11/10(木) 00:27:45.03 ID:mY74Wt2H
隕石は当たって死んだときにザマァ感とチクショウ感がハンパネェ
237名も無き冒険者:2011/11/10(木) 00:45:04.38 ID:/Hjnl+fO
単体隕石撃たれて華麗に右ステップしてしまった時の悔しさたるや
238名も無き冒険者:2011/11/10(木) 01:23:36.98 ID:RrbpI44a
隕石モーションまる見えwww前方ステップで距離詰めたるわwwwww

ちょwwwなんでここに落ちてくんのwwwww
横歩きしたら2ヒットしたwwwwwww下がるわwwwwwwww
239名も無き冒険者:2011/11/10(木) 02:37:36.01 ID:mY74Wt2H
相手の読みをさらに読んで、移動先におとした時のしてやったり感は異常
240名も無き冒険者:2011/11/10(木) 03:11:02.36 ID:hcgXeM3Y
火は相手によって浮き沈みが激しすぎる
241名も無き冒険者:2011/11/10(木) 06:11:05.07 ID:n9jiIu9y
>>236
隕石より重力でキルされたときのチクショウ感がでかい
べ、別にあんたがいなくてもキルされたんだからね!
242名も無き冒険者:2011/11/10(木) 07:42:23.91 ID:S7OLSwHv
火皿は最後っ屁撃つやつ多くてめんどくさいわ
243名も無き冒険者:2011/11/10(木) 08:23:59.36 ID:ddj9YSJ+
逃げる時に捕まったらなるべく囲まれるところを狙ってこける
でも今はキル抽選会で勝手に集まってくれるから普通に撃っても5HIT以上する事も多いな

あと狙った奴らに当たらず意識すらしてなかったHP低い一人だけに当たってキル取った時の意外感は異常
244名も無き冒険者:2011/11/10(木) 10:43:05.05 ID:vBtrp+qi
盾サラしてるとたまに勘違いヲリ様がタイマン突撃してきてフルボッコ涙目になるのが最高に気分いいわw
盾様相手にゴミヲリはブーン打つしか能がないんやw自覚しいやwww
仲間が助けに来てくれるとえぇのうwこなんだら盾ウェイブでフラフラやでwストスマ逃げしたらジャベ刺したるけんなwwwww
245名も無き冒険者:2011/11/10(木) 12:08:50.15 ID:hCyt3zpX
盾皿役に立ってるアピールとかいいですから
246名も無き冒険者:2011/11/10(木) 12:15:04.39 ID:fpwWncmO
いや、このはしゃぎっぷりはおそらく何か辛い目にあったな
247名も無き冒険者:2011/11/10(木) 12:36:24.04 ID:vBtrp+qi
盾皿してると分かるよ、食えると思って突っ込んでくるヲリをジワジワ削りながらお手玉するのは最高
開き直ってヘビ振ってくるのをステップ回避してウェイブはいると脳汁出る
248名も無き冒険者:2011/11/10(木) 12:55:10.91 ID:AwINtm5y
>>234
パワポ飲むよりリジェ飲みまくらないとデッドしてしまうのさ
弓雷無双状態だとコスト無くなるレベル
ぶっちゃけるがPCD10k出したの一回しかない
249名も無き冒険者:2011/11/10(木) 12:59:49.06 ID:NFAQg9dp
0キル2デス12k/6k@氷皿
ってこのスレ的にはどうなの?
250名も無き冒険者:2011/11/10(木) 13:01:58.46 ID:vBtrp+qi
普通
251名も無き冒険者:2011/11/10(木) 13:24:57.61 ID:KuXJpuGr
>>244
あぁ、張り切って敵陣にステップインしたら即パワブレ貰っちゃったんだな
わかるよ
252名も無き冒険者:2011/11/10(木) 13:33:13.85 ID:mfSISIsF
盾皿は立ち位置、ヘイト、盾に頼っている腕、全てをふまえた上で
パワブレ後のデッド率が異常
253名も無き冒険者:2011/11/10(木) 13:35:56.79 ID:4e0aUd8M
>249
254名も無き冒険者:2011/11/10(木) 13:36:37.41 ID:4e0aUd8M
>249
建築なぐってるからそれくらい出てれば
十分上手いほうだと思うぞ
255名も無き冒険者:2011/11/10(木) 13:36:39.58 ID:83PhM6/t
盾はなあ
強いのはわかるけど一時期の笛みたいな感じ
256名も無き冒険者:2011/11/10(木) 13:55:12.14 ID:uvl42e2o
>>249
スレ的には20k出せてないとks
個人的にはよくいる氷皿
257名も無き冒険者:2011/11/10(木) 14:52:21.80 ID:BRC6pZ7P
盾はなぁ……自分が使うとバリア付き三色皿にしかならん

>>249
良P
258名も無き冒険者:2011/11/10(木) 15:31:34.39 ID:vBtrp+qi
盾は建築殴りもちょっとだけつよいんやで!!
259名も無き冒険者:2011/11/10(木) 15:46:57.27 ID:fD1PiCvS
盾皿ちゃんがステップしながら近づいて来たので、ステップ硬直にランス当ててたら寂しそうに帰って行った
260名も無き冒険者:2011/11/10(木) 15:52:04.94 ID:5Dj7ptxt
noob盾皿は処理も簡単だが、おそろしいのは味方弓がnoobな時
なんで盾皿にレイドトゥルーしてるんですかwwwwwwwwwwww
261名も無き冒険者:2011/11/10(木) 15:52:15.80 ID:vBtrp+qi
盾サラちゃんのそばに居ったらパニもブレイクもこわないで!!
262名も無き冒険者:2011/11/10(木) 17:51:40.88 ID:utQtWACz
12kでれば基本的な仕事はできてると思うが
サラで建築殴っていいのは基本的に瀕死のときだけだと思う
HPMAXのサラが3人くらいでATなぐってるのみると
お前らなんでサラやってるんだよといつも思う
263名も無き冒険者:2011/11/10(木) 18:05:09.09 ID:ddYT5l/W
味方が殴らないからじゃないの?
折れるオベに皿しか向かわないのは良く見る
264名も無き冒険者:2011/11/10(木) 18:39:18.37 ID:yERVyK19
じゃあヲリがオベAT折ってやれよ皿に取ってAT林は死活問題
ヲリ不足=前線崩壊だからヲリが戦前行くのは間違ってないけどおる時は息を合わせないと全滅する
265名も無き冒険者:2011/11/10(木) 18:39:50.13 ID:0RPNU4p6
味方ヲリスカセスが殴ってくれてるならそりゃ前線維持のために前にも出るわ
でも仕方ないじゃないか。「敵建築破壊中」ってマクロ出しても味方はどんどん目の前の敵についていくんだから
折りきれずにカウンター食らって後退してる時には皿にも建築破壊系列くださいと思ってしまう
266名も無き冒険者:2011/11/10(木) 18:42:29.99 ID:Nekcw1VN
>>187 >>192 >>196
瀕死に突っ込んで盾ウェイブは確実に邪魔だ
盾IBの方が転がさない分マシ

もしくは抽選会無視して逃げ道を封鎖しとけ
267名も無き冒険者:2011/11/10(木) 18:58:23.14 ID:0RPNU4p6
瀕死になって囲まれたときに近くに盾様がいたらラッキータイムだよね。めっちゃ時間稼げる
268名も無き冒険者:2011/11/10(木) 19:29:35.74 ID:x1j4L+ca
盾でこけて無敵が切れるまでに150くらい食らってるんだけどな、んでその後3秒しない内にまた100ほど減る
スマでこける方がマシ、トドメになりにくいだけ
269名も無き冒険者:2011/11/10(木) 19:38:00.39 ID:x1j4L+ca
ウェイブでこかした場合は無敵溶ける前にDot三回で144+盾HIT時60+ウェイブ100で300ダメージ+鈍足+1秒後に48ダメ
キル抽選会開催中なら時間かかるだろ死ねとなるがそんなんは知らん、十分なダメージと妨害は入れてる
270名も無き冒険者:2011/11/10(木) 19:45:05.33 ID:mfSISIsF
皿スレ見てると皿が真性のキチガイに見えてくるね
これからも皿は見捨てて行きます
271名も無き冒険者:2011/11/10(木) 19:53:03.87 ID:83PhM6/t
慣れると愛おしい
272名も無き冒険者:2011/11/10(木) 20:07:01.11 ID:x1j4L+ca
突然の人格否定じゃなくてちゃんと反論してみろよw
実質350ダメ+鈍足攻撃にどんなイチャもんつけたいの?
273名も無き冒険者:2011/11/10(木) 20:15:09.73 ID:mfSISIsF
相手がヲリなら良いんじゃない?

でも無エンダー職相手で盾で1コケウェイブで2コケで実質()350ダメって言われてもね
盾HIT時は60しか喰らわせて無いし余計に時間かかるだけだわ
俺もヲリじゃない時盾居たら盾に飛び込むもん
274名も無き冒険者:2011/11/10(木) 20:16:41.10 ID:83PhM6/t
それはマゾだ
275名も無き冒険者:2011/11/10(木) 20:17:02.87 ID:yERVyK19
まあこいつはキチガイっていうか論点の分からないアホだよね
相手にするだけ無駄だと思う
276名も無き冒険者:2011/11/10(木) 20:25:02.83 ID:mfSISIsF
>>274
助かりそうにない場合はね
逃げれそうなら普通に逃げるよ
277名も無き冒険者:2011/11/10(木) 20:37:14.29 ID:83PhM6/t
それは書かんとわからんな
278名も無き冒険者:2011/11/10(木) 20:42:48.32 ID:x1j4L+ca
盾でこけたって無敵消えるまでに150ダメだし他の攻撃と違って吹っ飛ぶ距離も無いから周りはガチガチに包囲出来る。勿論更にDotは続く
盾一撃で倒せる見込みが低いだけで囲んだ時の悪手ってこたないわ
どこに飛ぼうが確実にヘビスマ入れられるって言うなら話は別だが
279名も無き冒険者:2011/11/10(木) 20:54:28.81 ID:yERVyK19
最初のスマ一発圏内だという話もID:x1j4L+caの中ではなかったことになってるし
こかせばこかすだけそれだけPw回復のチャンスを与えることになる
コストのことも考えると反撃されることなく殺すのが一番

結論:盾は瀕死にさわんな
280名も無き冒険者:2011/11/10(木) 21:01:56.46 ID:IX3PvHZk
もちろんやる奴は分かってると思うけど最後っ屁が怖い職は飛ばさない
150ダメ削らなくても1発で殺せるなら飛ばさない
あとはふっ飛ばす方向次第だと思うけど瀕死に群がる味方が多いと思ったらやめたほうがいいかもね
281名も無き冒険者:2011/11/10(木) 21:04:01.02 ID:rBFNbHor
盾皿が群がってくるなっていう話をしてるんじゃないのか
282名も無き冒険者:2011/11/10(木) 21:14:53.26 ID:x1j4L+ca
盾皿に任せて前線いけば良くね?ヲリだと空振って逃がすことあるじゃん
283名も無き冒険者:2011/11/10(木) 21:26:29.87 ID:/wiJ3zqi
ガン押し時はヲリより前出てのけぞり職にジャベ、盾IB、盾ウェイブで鈍足つけてヲリにパス

これが一番楽しい
284名も無き冒険者:2011/11/10(木) 22:47:06.54 ID:NFAQg9dp
ちなみにこのスレ的に火皿はどれくらいスコアだせばいいんだってばよ?
285名も無き冒険者:2011/11/10(木) 22:48:23.44 ID:VVs/qhV8
F鯖なら20k
他の鯖なら15k
286名も無き冒険者:2011/11/10(木) 23:08:14.94 ID:ddj9YSJ+
ここ数日、今まで遠慮してたランス使い始めて5K〜8Kくらいスコア上がったけど
やっぱIB+ヘルで10K〜15Kくらい出していた時の方が役に立っていた気がする
キル数も上がったけど、取った後にふと周り見ると
俺が取らなくてもそこのヲリが取ったんじゃね?みたいな
287名も無き冒険者:2011/11/10(木) 23:09:47.87 ID:WYCE8FRi
氷8k-10k(ライトではなく氷に尽くしてるなら8kでも十二分)
火13k-15k(15kで結構出てますね。頑張りましたな!レベル)
雷20k(雷皿で20kいかないなら存在価値ゼロ、やめちまえ。)

これが皿。
288名も無き冒険者:2011/11/10(木) 23:19:09.89 ID:3RdEmRuz
俺にやらせると氷で12k、火で15k、雷で12kな感じになるわ
どのタイプでもジャベとファイアは取得
289名も無き冒険者:2011/11/11(金) 00:35:58.09 ID:2VGx/jgz
氷は硬直や突撃スキルにジャベ刺す奴とカレスブッパする奴が居て、氷と言いつつサブウェポンばっか使ってる奴も居る
スコアだけじゃわかんね、ほぼジャベ専で10k行ったらGoodJob、カレスぶっぱなら+5kでGoodJob
290名も無き冒険者:2011/11/11(金) 05:30:03.29 ID:rfz+qO+E
いくら、氷作ってました!って言っても8kは低いと思う
291名も無き冒険者:2011/11/11(金) 06:12:16.49 ID:jDlCoL25
カレスしばりでも12k以下はないわ
292名も無き冒険者:2011/11/11(金) 08:10:10.37 ID:Qb0sfO0y
雷15kが限界だわ
コツとかあんの?
293名も無き冒険者:2011/11/11(金) 08:28:22.36 ID:IZZO2oS5
(´・ω・`)氷皿はスコアじゃわかんないと思うの
294名も無き冒険者:2011/11/11(金) 09:22:26.22 ID:g5x1vU8h
>>292
ジャッジ巻き込みが全て
295名も無き冒険者:2011/11/11(金) 09:35:47.21 ID:052RdRbv
ジャッジぶっぱだけじゃなくて、敵が少ない時はライト・スピアをしっかり当てていく

296名も無き冒険者:2011/11/11(金) 10:02:13.34 ID:tHAvJCVM
アシッド粘着されて気持ち悪い
ほとんど氷列しか使わない氷皿なのになんでだよ
別にいいけどなんか気持ち悪い

やめろよほんと
297名も無き冒険者:2011/11/11(金) 10:09:33.71 ID:yTCP9iid
俺のアシッドもかけてやるよ
298名も無き冒険者:2011/11/11(金) 10:10:51.88 ID:+npa+puK
氷だろうが12kは出さないと戦犯ものだろ
8kて撃ったカレス半分は敵に届いてないレベル
299名も無き冒険者:2011/11/11(金) 10:23:16.62 ID:rHyyxlr/
A鯖に行くとカレス射程に出てるヤツが余りいないか真正面カレスの多いこと
300名も無き冒険者:2011/11/11(金) 11:06:02.16 ID:hfjR2BwG
ジャベ基本の盾サラで最高15000くらいだわ、平均10000くらい
ジャベはほんとスコアに繋がらん
301名も無き冒険者:2011/11/11(金) 11:09:37.69 ID:Rw4lca2s
Dotのダメージもスコア加算されないもんかねぇ。
バーストのボーナスがDotダメージでも良いじゃねえか。
302名も無き冒険者:2011/11/11(金) 11:45:52.52 ID:hfjR2BwG
Dot=スコアになると氷サラの立場が
303名も無き冒険者:2011/11/11(金) 11:58:18.99 ID:Rw4lca2s
ルートは貢献度的な意味でもボーナススコアを上げるべきかと。
304名も無き冒険者:2011/11/11(金) 12:07:52.06 ID:IvjB+vFH
ルートやスタンはブレイクよりボーナス貰って然るべきやね
305名も無き冒険者:2011/11/11(金) 12:12:55.67 ID:hfjR2BwG
スタンはボーナス最高じゃん、連打できないけど
306名も無き冒険者:2011/11/11(金) 12:53:18.70 ID:pOWj9KuU
ルートは次の攻撃もほぼ確定するから
そういう意味でボーナス下げてるんじゃない?
火のDOTボーナスだけは前に戻して欲しいけどさ。
ブレイズショット・スラッシュがそのままなのに謎。
しかもランスとかアシッドやヴェノムよりボーナス低いしな・・・
307名も無き冒険者:2011/11/11(金) 13:38:28.20 ID:IVquP2eH
スパークは別にいいけどランスはDOTの半分入らないとな・・・
308名も無き冒険者:2011/11/11(金) 13:49:40.10 ID:hfjR2BwG
Dot=ボーナスになったら俺の盾サラがスコアS安定になるな
309名も無き冒険者:2011/11/11(金) 13:53:02.38 ID:xMOd550+
30kはいくわな
310名も無き冒険者:2011/11/11(金) 14:35:47.24 ID:g5x1vU8h
そんなにいうならルートは貢献度もらえばええんちゃうw
ブレイクとジャベはさすがにリスク違いすぎやろw
311名も無き冒険者:2011/11/11(金) 15:14:47.81 ID:AuY4QWlT
ルートのボーナスが上がったら氷皿で無差別カレス連打するわ
312名も無き冒険者:2011/11/11(金) 15:16:49.63 ID:052RdRbv
歩兵キマのスコアがマッハ
313名も無き冒険者:2011/11/11(金) 15:18:37.25 ID:hfjR2BwG
ボーナスは氷の追撃ダメージ分にしようぜ
バッシュ解凍は死刑なw
314名も無き冒険者:2011/11/11(金) 15:26:49.63 ID:KZNU2vdK
バッシュ解凍は+250にするべきだろ
315名も無き冒険者:2011/11/11(金) 16:12:01.35 ID:IZZO2oS5
(´・ω・`)レイン解凍は-250にするべきだ!
316名も無き冒険者:2011/11/11(金) 16:40:36.52 ID:f7LZkHK8
氷スキル以外の解凍は全部-200程度でいいよ。ヘルファイアも含めて
IBさせば殺せる敵を何回生かして返しやがったか
317名も無き冒険者:2011/11/11(金) 16:43:39.42 ID:IVquP2eH
氷作るなカスになるじゃねえか
318名も無き冒険者:2011/11/11(金) 16:50:26.12 ID:SCYh3Ky5
壺買ったから火サラやるぞうおおー
319名も無き冒険者:2011/11/11(金) 16:51:13.69 ID:052RdRbv
ダブルカレスが流行るな
320名も無き冒険者:2011/11/11(金) 17:33:56.64 ID:SCYh3Ky5
F鯖火サラ初戦攻性+5で19k余裕でした^o^
321名も無き冒険者:2011/11/11(金) 17:38:49.24 ID:wl7//Hr1
>>320
で?
322名も無き冒険者:2011/11/11(金) 17:54:51.34 ID:xawpPcJj
おいお前らのせいで昨日は盾ウェイブくん増えたじゃねーか
HP半分近くある笛に突っ込んでいって逃したり、ヲリに飛び込んで返り討ちもらったり
抽選会の邪魔して崖下に落としたりと散々だったぞ
323名も無き冒険者:2011/11/11(金) 18:03:48.10 ID:pOWj9KuU
こんなスレ見てる奴なんて少ないし
ほとんどは盾が邪魔になる事なんてわかってるから
大丈夫。
324名も無き冒険者:2011/11/11(金) 18:06:59.55 ID:jDlCoL25
>>320
Fでエンチャして19kとかキャラデリLV
火なら無エンチャでそのくらいじゃないと
エンチャしたら23kくらいはだしてください
325名も無き冒険者:2011/11/11(金) 18:21:43.02 ID:yNCkSeC2
Fかぁー、F鯖だとチュートでもらえるレスアタックだけで58k出たわ
326名も無き冒険者:2011/11/11(金) 18:33:39.09 ID:esZ2BMSr
その火皿空飛べた?
327名も無き冒険者:2011/11/11(金) 19:16:17.46 ID:jDlCoL25
もちろん
328名も無き冒険者:2011/11/11(金) 19:22:18.33 ID:2VGx/jgz
ここのスレ見て盾ウェイブ始めたけどこれまじで強いな
いや強いというのは変か、弓に弱いのは相変わらずだしサラ同士でも弱い
だけどヲリ相手にはめちゃくちゃ強いな、タイマンだと鰤ヲリじゃないと対抗できないだろ
無茶苦茶きもちいぃぃぃぃぃ!!盾ウェイブさいこぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
329名も無き冒険者:2011/11/11(金) 19:40:57.66 ID:2AHeXkpC
ってか雷皿のスコアをマイナスボーナスで1/2にすれば良いんだよな。あのオナニー職、なんなの。
330名も無き冒険者:2011/11/11(金) 20:16:53.70 ID:WDkYDwcx
雷皿は味方から嫌われる職だな
敵からしたらジャッジはたまったもんじゃない
凶悪すぎるヲリだと発動見ないとフルヒットだし
331名も無き冒険者:2011/11/11(金) 20:17:47.90 ID:SCYh3Ky5
ジャッジ食らうとイタイタイタっていっちゃう
332名も無き冒険者:2011/11/11(金) 20:38:19.14 ID:esZ2BMSr
ヲリのステップ硬直にジャッジウマー(゜Д゜)
333名も無き冒険者:2011/11/11(金) 20:46:44.02 ID:jDlCoL25
てめーか? 着地ジャベ消してるアホは
ジャッジは奥の皿弓以外に撃つんじゃねぇよ
334名も無き冒険者:2011/11/11(金) 20:47:38.87 ID:jDlCoL25

カレス消してるジャッジ野郎もいるな。
射程距離すげーあるくせに手前ばっか狙うんじゃねーよ
335名も無き冒険者:2011/11/11(金) 20:49:20.79 ID:TVrfMadG
そして、カレスが奥狙ってジャッジが手前狙うと言う謎の状態が出来上がるのであった
336名も無き冒険者:2011/11/11(金) 21:34:44.00 ID:q9WjLCtx
無エンチャジャッジ皿で27k出せた
俺の歩兵最高記録だわww

キュピーン!チャンチャンチャン
66 63 67
   87 84 85 <ウッウッウッ
77 74 77


ジャッジ皿するとレイン撃ちたくなるよなw
337名も無き冒険者:2011/11/11(金) 21:49:10.97 ID:xMOd550+
無エンチャで27kはすげーな
マップ選んでやってみるか
338名も無き冒険者:2011/11/11(金) 22:09:19.50 ID:q9WjLCtx
>>337
シディットで被レイプ時に、橋下でお座り+リジェで1.5ゲージずっと撃ちまくり。
平均して3.4体は巻き込んでた。

普通はまず難しいと思う。
339名も無き冒険者:2011/11/11(金) 22:10:38.47 ID:q9WjLCtx
リジェじゃなくてパワポね。

よくある話だけど、これでエンハイだったら・・・と悔やむな。
エンハイだったら火力が高すぎて、1.5ゲージもその場で押し合いしてくれなかったかもしれないが。
340名も無き冒険者:2011/11/12(土) 00:03:51.22 ID:1lR7wqYu
雷皿って皿のなかじゃ最強じゃね
射程長いし威力もあるし
341名も無き冒険者:2011/11/12(土) 00:48:58.97 ID:huGK3E7+
最強かどうかはともかく、敵に部隊ジャッジ専(多分VCも)が数人いたときは禿げ上がったな
342名も無き冒険者:2011/11/12(土) 00:56:43.70 ID:ZeVLrTHb
隕石PTか何かで5人くらいが棚田でずっとメテオ撃ちこんできたときは禿げた
343名も無き冒険者:2011/11/12(土) 01:10:02.52 ID:08JEKzOZ
ジャッジは手前のヲリ当てるべきか奥狙うべきか悩むな
被らなきゃヲリ削るほうが効果でかい
344名も無き冒険者:2011/11/12(土) 01:13:46.01 ID:KXXSEX00
単体ジャッジならスピアでいいやんて奴らばっかだけどな
345名も無き冒険者:2011/11/12(土) 01:24:03.37 ID:gzKeMF+H
盾に限らないが、崖際だと一回コケられれば無敵利用してステップで崖下へ〜、ってのはよくある

カベ際でも運がよければカベステップで逃げられたり、敵を奥へ釣って味方への追撃を遅らせたり、
追撃に行ったヤツだけが味方の反撃で死んでる、とかたまにあるな
346名も無き冒険者:2011/11/12(土) 01:48:36.64 ID:z6kYF87s
>>343
最前列は止めようぜ、他の味方がハゲる、被せない自信があるんだったらドーゾ
347名も無き冒険者:2011/11/12(土) 02:12:04.90 ID:termZbFe
ヲリ集団にジャッジを撃つのが一番美味いので嫌です

  <(・ω・`)>
   (_(   戦争なんか負けてもスコアで稼げるしぃ〜
((( く く )))

 <(´・ω)>
   )_)   他人がハゲようとザマァwってだけだしぃ〜
((( > > )))
348名も無き冒険者:2011/11/12(土) 07:13:34.21 ID:am2IN+5E
最前列より少し後ろの組を狙うとうまいな
味方が硬直に中級入れないクソサラばかりなら遠慮なく最前列にぶっぱなさせてもらうけど
349名も無き冒険者:2011/11/12(土) 07:55:59.94 ID:NLyTjpO4
Fで火皿してるんだけど19kしか最高でない
なんかコツってあるの?
350名も無き冒険者:2011/11/12(土) 08:00:30.16 ID:6nZo6XcW
弓の少ない国相手にプレイする。
ホル相手だと雑魚ヲリも多いからスコア出る。
351名も無き冒険者:2011/11/12(土) 08:03:03.38 ID:BGu9+GwR
逆に相手がカセだと弓カス多すぎて禿げる。
単体レインにはじまり、スナイパー、ブレイズ粘着、通常弓までなんでもあり。
逆にいうと圧倒的にヲリがすくない&皿がゴミなのでヲリ揃えるとひき殺せる。
352名も無き冒険者:2011/11/12(土) 08:09:13.89 ID:hBXn6q0i
ちょっと混むようなMAPだと弓が少なけりゃ20K行けるか行けないかくらいなんだが
ログマ辺りは未だに5K〜14K位しか行かん
あそこで敵スカ10人以上居ると諦めてIBランスばっか撃つ作業しちゃう
ああいう時でも上手い奴はヘル当ててるから感心する
353名も無き冒険者:2011/11/12(土) 10:07:04.31 ID:MsRTHecS
F鯖の話はスレチ
354名も無き冒険者:2011/11/12(土) 12:02:11.05 ID:08JEKzOZ
ログマールはパニスカの聖地だからハイサ忙しくて嫌いだわ
自分で短やってる時もログマだとパニカスに変身する
355名も無き冒険者:2011/11/12(土) 13:54:38.06 ID:COk10yk3
ログマは序盤でコスト使い切る勢いで戦ってコスト尽きたら召喚だなー

しかし皿だと、瀕死ナイトになっても解除して即ヘルとかできないからつまらんねw
356名も無き冒険者:2011/11/12(土) 16:17:10.86 ID:hBXn6q0i
意外とパニスカは平気なんだよ大抵の奴ワンパターンでバレバレだから何でも打ち込むし
パワ飲み弓が居るとI・・・とか、ジャ・・・とか、ヘr・・・みたいな
好きだけどなあのMAP
357名も無き冒険者:2011/11/12(土) 18:43:24.24 ID:NNPxe8z4
ログマパニスカの聖地ってありえんだろw
パニスカ聖地は現ソーン、シュア
平ったいマップなんてサーチしやすい
ぼっこぼこのマップや潜入経路が多数あるマップだと
油断できん
358名も無き冒険者:2011/11/12(土) 19:42:42.82 ID:wabSN9iN
砦戦は雷皿多いと余裕で守れるな
359名も無き冒険者:2011/11/13(日) 00:01:17.47 ID:kp4bViSa
>>357
完全な平地は難しいけどログマはパニカスのスコア軒並み上がってるよ、パニやったことないか慣れてないんじゃない?
戦線が伸びるからあっちやこっちの小競り合いに首突っ込んでまた消えるの繰り返し
俺も短やり始めた頃はログマやカペラ苦手だったけど慣れたらすごい動きやすい
パニカス動画でもログマ結構あるぞ
360名も無き冒険者:2011/11/13(日) 00:24:16.51 ID:Rvm0x0UQ
>>359
気付かないうちにサイドが押し込まれてたり味方が引いてたりするから、
同じ場所に立ってても死角になる位置が変わるんだよな
押し込んだところで(目の前の敵にはバレバレの)ハイドして、横の方で殴り合ってるヲリの背後に回り込んでヘアッ!
361名も無き冒険者:2011/11/13(日) 00:26:45.87 ID:A+/0vdXU
ログマは歩兵の配置みながら美味しそうなところ見繕ってちょこちょこ食う感じじゃね
よくある、地形が複雑なMAPの進入経路を確保する感じではないな
362名も無き冒険者:2011/11/13(日) 00:29:54.75 ID:kp4bViSa
短やっててきついのはぶつかり合う場所が狭いとこ、ATも立つし弾幕もきついし、下がる時も狙い撃ちされる
ちょい経験積めば広い所も好きになるよ
363名も無き冒険者:2011/11/13(日) 06:45:04.62 ID:0a1XLzBo
久しぶりに皿やったら弓が痛すぎて禿げる。
364名も無き冒険者:2011/11/13(日) 07:13:42.34 ID:A+/0vdXU
ログマは召喚MAPだから後半になるとAT折れまくり&再建も出来ない状態でパニカスが意外と動きやすいのかもな
365名も無き冒険者:2011/11/13(日) 10:42:03.26 ID:9b3MQaLi
マギサ装備当たったから、氷皿やろうと思うんだけど
氷サブ雷の選択で「詠唱2、スピア2、ボル3」か「詠唱3、スピア2、ボルト2」かで悩んでるんだけど、どっちがいいですかね?
スピア2の理由は、レベル挙げても射程変わらないから2でいいかと思いました
366名も無き冒険者:2011/11/13(日) 10:48:00.17 ID:j5Fo0pvY
詠唱3スピア3サンボル1
367名も無き冒険者:2011/11/13(日) 10:55:52.25 ID:5ghAhjB9
雷系全部取ったら炎と氷どっちに進んで行こうか・・・・
368名も無き冒険者:2011/11/13(日) 10:56:33.91 ID:5ghAhjB9
さげわすれ申し訳ない
369名も無き冒険者:2011/11/13(日) 10:58:53.12 ID:dW7YAIV+
詠唱3スピア3サンボル1

詠唱3慣れしてると詠唱2は異常に面倒臭く感じるようになって困る。困る。
370名も無き冒険者:2011/11/13(日) 11:11:56.24 ID:9b3MQaLi
スピア3サンボル1がいいのか
最強魔法サンボルとか聞くし、実際強いから2か3の選択肢しか考えてなかったわ
ありがとう
371名も無き冒険者:2011/11/13(日) 11:33:09.29 ID:fK05Xidz
壺かって雷皿やるか…
火皿楽しいけどヘル当ててもヲリはつっこんで来るしなぁ
雷皿なら遠くから攻撃できるから楽しそうだ
372名も無き冒険者:2011/11/13(日) 11:57:23.62 ID:RE1YNs3M
でも雷は作業に近いんだよな〜
373名も無き冒険者:2011/11/13(日) 12:07:24.85 ID:kp4bViSa
盾ウェイブならヘビスマ食らっても盾ウェイブでダメ勝てるよ
相手には鈍足つくし吹き飛ばしが有効なこともある
けど弓とかに合の手入れられると死ねる
374名も無き冒険者:2011/11/13(日) 12:17:48.52 ID:fK05Xidz
>>372
まじで?氷皿→火皿ってやってきたんだけど氷皿同士被るのをよくみたから火皿に変えたんだわ
ただ火皿にすると今度は雷皿がよく解凍したりバッシュしたやつにに雷うってるから最近変えたくなった
375名も無き冒険者:2011/11/13(日) 12:25:50.51 ID:NFKgvHHj
バッシュにジャッジじゃなくてバッシュに群がった味方を濱口しにきた奴にジャッジするのが正しいんやで
376名も無き冒険者:2011/11/13(日) 13:01:18.09 ID:M+8+x3a8
雷はヲリやってると禿げ上がるな
え?どっから撃ったの?ってなる
射程長すぎだろ
377名も無き冒険者:2011/11/13(日) 13:16:35.25 ID:/G+qZQ7b
ってか雷皿は存在価値ねーからなぁ…完全にオナニー職だし、
一人ぼっちで遊ぶには良いかも知れないけど、それでも完全に
クリゲーかのような作業の繰り返しになってぶっちゃけうんこ。

いや、カレスぶっぱも確かに作業っぽくはあるんだけどな。
おもいっきり集団ルートを狙って撃ってる分には良いのだけど。

PTや部隊で雷皿?え?って空気になるって事実は、結局の所はそういうものだからって所だろう。
弓に粘着されない限り「人を盾にした完全に安置な場所、遠くから攻撃できるから」って理由は
糞中の糞だし、遠距離鯖化させてしまう大元の原因の1人になっているって言っても過言では無い。

ぶっちゃけ雷皿はスコア半減させて、ダメージも半減させていいよ。星皿と同等レベルにしてくれて。
378名も無き冒険者:2011/11/13(日) 13:21:29.54 ID:MhsZR8BQ
とオリ様が申しております
379名も無き冒険者:2011/11/13(日) 13:28:29.59 ID:JzLDbNNh
何故盾が邪魔なのかわからん。
解凍とか被せに気を付ければいいんだろ。
盾皿は前線を押し上げたり維持する力がすごい。
380名も無き冒険者:2011/11/13(日) 13:39:21.85 ID:n1h8NoYu
味方の雷カスには「ヲリは狙わないでいいよ。ヘビスマと被ったりダメ交換邪魔されてデッドフラグになったりと面倒臭いから。」って思うんだけど、
主戦等で敵の雷皿がライトレンダー粘着してるとHPの減りが早くて逆に面倒臭いと思うので、結局は面倒臭い存在以外の何でもないとは思います。
ライトは初級魔法らしく範囲をぐんと狭めて、ダメ半減か2/3程度にしたくらいが適切なんだけど、最近はスキル調整うpでタン一切来ないね。
381名も無き冒険者:2011/11/13(日) 13:41:29.85 ID:RM1fvund
(´・ω・`)維持はともかく押し上げる力はすごいよね、でもそれはPT組んでる場合だけだよ
(´・ω・`)野良盾はごみ、まじでごみ
(´・ω・`)野良盾のせいで盾の印象が悪くなる
382名も無き冒険者:2011/11/13(日) 13:44:15.83 ID:fK05Xidz
>>379
なぁ前線を維持or上げるってことはオリと同じとこにいるわけだよな?
どうみても馬鹿みたいに解凍したりバッシュに突っ込むイメージしかないんだが
盾皿で前線を押し上げてるやつなんてあまり見たことないんだが
僻地とかなら役にたつだろうな
383名も無き冒険者:2011/11/13(日) 13:51:52.25 ID:c4ct+dP7
>>379
銃好きかい?
384名も無き冒険者:2011/11/13(日) 14:48:20.62 ID:11yooWaW
雷はヲリ狙うんじゃねえ、ってよく聞くけど、ヲリやってると敵の雷野郎はかなりうざいけどな。

敵の片手、火力、中級射程をしっかり見て把握して動きたいのに、
その意識外から雷がわんさか降ってくると把握力がボヤけるし、
実際ダメージも結構痛いじゃん。
385名も無き冒険者:2011/11/13(日) 15:31:49.85 ID:E54iwXuT
実際用途を間違えなければ雷も強い、特にARF相手
盾も同じくかぶせとかで変なイメージあるだけでしっかり使えばあそこまで反則性能もそうそうない
ヲリ以外の職にいえるが多すぎると弱くなるってだけで
386名も無き冒険者:2011/11/13(日) 15:39:15.22 ID:KMWy58hM
むしろコケることがないんだからヲリを狙うべきスキルだからな
387名も無き冒険者:2011/11/13(日) 15:53:46.11 ID:XFOR1k2U
俺もそう思うけど被らせないことが前提だからな
スタンジャッジとか片手のそばにジャッジとか血迷ったことしなければ遠距離ドラテの名に違わず凶悪なスキルだと思う
388名も無き冒険者:2011/11/13(日) 15:58:55.37 ID:rU4AEIos
ヲリがヲリの距離でやり合っている奴にライト撃って被せるとかしなければいいんじゃね?とは思うけど

思考停止した身勝手ライトレンダーはバカみたいに存在してるからな。
ヲリの距離でやり合っていない状態のヲリをライトで刺すのは一向に構わないが、
ヲリの距離でやり合っている状態のヲリや、短潜入してるのにライトを撃つとかは頭沸いてる。

完全なる迷惑プレイヤーでしかない。
389名も無き冒険者:2011/11/13(日) 16:18:37.53 ID:A+/0vdXU
その手の馬鹿はどんな職やっても迷惑かけるの目に見えてるからな
片手氷なら迷惑掛かりにくい、弓だと迷惑千番、とかはあるが
390名も無き冒険者:2011/11/13(日) 22:42:02.34 ID:OC5adDQg
つまり隕石
391名も無き冒険者:2011/11/13(日) 23:15:01.02 ID:kp4bViSa
ヲリと同じ列に居るんだよな?とは言うが、ヲリがどれだけ前にいる前提なんだろう
チャンスに中級当てられる距離とストスマで飛び込める距離って2歩程しか変わらんしなぁ
ジャベが刺さってるってことはそこそこの距離にいるってことじゃん?
392名も無き冒険者:2011/11/13(日) 23:30:44.92 ID:jeKYJAxP
>>379
(ヲリの)邪魔
393名も無き冒険者:2011/11/13(日) 23:52:14.58 ID:kp4bViSa
文句言うヲリは本音を隠して文句言うから論理的な話し合いが出来ないんだよな
394名も無き冒険者:2011/11/14(月) 00:01:03.28 ID:5Q7Nwfqv
>>387
マジ遠距離ドラテだよな
あんな離れてんのにダメ大すぎるんだよ
威力下げるべき
395名も無き冒険者:2011/11/14(月) 00:27:27.34 ID:VVmL4JkT
遠距離からの削り、サブで氷とって小手先まわりも万能
逃げる相手にサンボルで引き戻して倒す
被せ解凍お座りの印象で全てを引っ括められるけど
十分過ぎるくらい自軍に貢献できる便利職だと思うんだが、と
ヌメる手をじっと見つめる
396名も無き冒険者:2011/11/14(月) 03:02:09.36 ID:jW6QoG8D
最低だな

ってのは置いといて、雷皿舐めたらあかんわマジで
397名も無き冒険者:2011/11/14(月) 05:04:12.69 ID:8re6ggRk
射程以外は全てにおいてドラテより下だけどな
威力・範囲・Pw・ヒット間隔・発生・硬直全部糞
ただ使いこなせる奴が使うと凶悪
片手以上の奉仕精神無いとあんな作業やってられんが
398名も無き冒険者:2011/11/14(月) 05:16:01.71 ID:nFr8UQvG
いや範囲は違うだろw
399名も無き冒険者:2011/11/14(月) 05:29:52.56 ID:jW6QoG8D
ヲリと違って延々ハイパワポお座りできるからPw効率は無視できるけどな
被せずに削りに徹してもらったらこれほどの削り役はないわけで
まぁ弓にも同じことが言えるが
400 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/11/14(月) 09:28:12.24 ID:Zh0ZRsSl
盾サラでウェイブ3にした方がいい?詠唱3と悩む…
401名も無き冒険者:2011/11/14(月) 10:15:14.62 ID:nFr8UQvG
盾が当たる範囲はウェイブ1で充分カバーできる
それより範囲広めたいか鈍足秒数と効果上げたいなら上げてもいいんじゃね?
402 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/11/14(月) 10:33:34.49 ID:Zh0ZRsSl
>>401
なるほど、ありです。
詠唱3 ウェイブ2で試してみます。
403名も無き冒険者:2011/11/14(月) 10:36:22.92 ID:2GFmF6qy
盾ウェイブやってるが、ウェイブは絶対3じゃないと話にならない
盾とウェイブは被るからウェイブの範囲が狭いと先に盾に当たって乙るぞ
俺は盾3ウェイブ3詠唱3ライト2で最前線ジャベ係してるわ、ライトなんてトドメにしか使わん
404名も無き冒険者:2011/11/14(月) 15:20:20.39 ID:JNpRPplN
氷と盾どっちがスコア稼げる?
今カレスライスピ3詠唱3でやってるのだけど、うちの国氷皿過多だからスキル変更しようかなって考えてて
候補が皿スレお勧めの盾ウェイブ3詠唱2か盾詠唱3サンボル2、もしくは軽く気分転換のカレスライトランス詠唱2

魔道具触ったこと無くて氷皿でのアベレージは12kです。
405名も無き冒険者:2011/11/14(月) 15:23:27.73 ID:m8inazFD
盾のスコア=ライト命中率
406名も無き冒険者:2011/11/14(月) 15:25:22.82 ID:MIlNd3g5
ジャベIB盾 以下ライトとIB更新
これが出来るか出来ないかで皿のスコアが劇的に変わる

大魔法なんて関係ない
407名も無き冒険者:2011/11/14(月) 15:26:20.54 ID:o4ZbQYUG
盾カレスにしようぜ
408名も無き冒険者:2011/11/14(月) 15:31:01.77 ID:JNpRPplN
考えてみたら自衛能力が高いだけで中級は両方同じスキルだし大して氷も盾も変わんなそうですね。
ライスピあんまり使ってない気がするので、ライスピ→ランスに気分転換して氷皿続けたいと思います、ありがとうございました。
409名も無き冒険者:2011/11/14(月) 16:10:57.41 ID:2GFmF6qy
スコアだけなら特攻してウェイブ当ててたらそこそこ出るけどなwつっても15000も滅多に行かないが
410名も無き冒険者:2011/11/14(月) 16:43:36.65 ID:JNpRPplN
(´・ω・`)ソラウウィッグ後ろがちょいと跳ねてるのが気になるけど可愛いにゃん
(´・ω・`)らんらんセミロング好きよ
411名も無き冒険者:2011/11/14(月) 16:44:17.70 ID:JNpRPplN
ごばあああく
412名も無き冒険者:2011/11/14(月) 17:06:27.90 ID:zDIIfoCI
豚であったか・・・
413 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/11/14(月) 17:32:58.35 ID:Zh0ZRsSl
この流れ嫌いじゃないw
414名も無き冒険者:2011/11/14(月) 17:36:43.85 ID:60kt+/OE
盾皿の味方を更新しました^^
http://ameblo.jp/koredeiinoda2010/theme-10037065778.html

・バージョン0.93(2011/11/14)
 詠唱タイマをTABキーに、シールドタイマーを左シフトキーに割り当て直しました。
 これにより、fezのINPUT.INIでTABキーと左シフトキーをワンクリック設定して
 スキルスロットを対応させておけば、相当使い勝手がよくなると思います。
 windowsの操作でデスクトップ表示を行うと盾皿の味方のウインドウが行方不明になるので、
 ツールウインドウ表示をやめて通常のウインドウ表示にしました。タスクバーに表示されるようになります。
415名も無き冒険者:2011/11/14(月) 17:41:56.11 ID:pKpy5iQO
すみません盾皿ってなんですか?
416名も無き冒険者:2011/11/14(月) 17:43:21.94 ID:gyMuSTq2
片手スキルを使えるようになった皿のこと
417名も無き冒険者:2011/11/14(月) 17:45:53.60 ID:pKpy5iQO
そんなことできるんですか
全然知りませんでした
418名も無き冒険者:2011/11/14(月) 19:16:56.78 ID:8kC7gt4b
盾の後ろに居る奴が盾邪魔だって言うのは笑えるな
後ろに居る奴は黙々と前に合わせてりゃいいんだよ
419名も無き冒険者:2011/11/14(月) 19:21:14.40 ID:JkR3Bz2L
皿最強じゃねえか
すげぇな
420名も無き冒険者:2011/11/14(月) 19:25:41.06 ID:OMPcA3Ic
隕石なのに小数戦やらざるを得なくなった時ってしょんぼりするよね
421名も無き冒険者:2011/11/14(月) 19:29:11.15 ID:JNpRPplN
途中参戦でさぁやるかって武器フルエンハイして200HP回復する為にクリ掘ってたときに
堀が2人しか居なく、輸送クリ押し付けられて泣く泣く銀行・召喚した時のほうがしょんぼりするよ
422名も無き冒険者:2011/11/14(月) 19:30:44.54 ID:B/fKPFU+
ライトもファイアもアイスボルトもサンボルもあるし全く問題ないんだが?
423名も無き冒険者:2011/11/14(月) 20:07:35.06 ID:Kab4ldO2
>>421
途中参戦ならライトリジェ使う程度のコストけちるなよ
424名も無き冒険者:2011/11/14(月) 20:11:10.29 ID:jW6QoG8D
>>421
あんたいいやつだな
俺なら前線走ってエクAT建てて仕事完了したあと歩兵ヒャッホイ
425名も無き冒険者:2011/11/14(月) 20:38:43.24 ID:eURlsmq9
盾は主戦みたいな人が多い所より、スコアとか気にせず僻地ぶらり旅をするのが楽しいよ。
426名も無き冒険者:2011/11/14(月) 20:39:20.45 ID:eURlsmq9
ただしツルー持ちのハイドが現れた時は、ラスボス級に心が折れる。

あればかりは、どうにもできん…。
427名も無き冒険者:2011/11/14(月) 20:48:30.34 ID:jW6QoG8D
パワもらって逃げてもブレイズレイド粘着されるだけで十分ハゲる
428名も無き冒険者:2011/11/14(月) 21:06:54.07 ID:JNpRPplN
>>423
まぁそうなんだけどさ、どうも掘りながらエンチャ出来るクリ位置なら掘りながらやる癖が付いてて。
429名も無き冒険者:2011/11/14(月) 21:41:38.65 ID:jW6QoG8D
あんたイイ奴だなやっぱりw
ついでにエクの一本ももってったりするんだよな
430名も無き冒険者:2011/11/15(火) 02:25:56.98 ID:15PFViNi
盾はヘイトが高いのが最高の難点なんだよ
逆に言えば盾が弓銃の単体攻撃を引き受けている分回りは楽になってる
つっても今時は味方がやられてたら自分も逃げる奴が大半だがwww
431名も無き冒険者:2011/11/15(火) 04:33:15.51 ID:D5hbDpBB
とりあえずスカウト職の短には「は?盾皿?パワブレ入れてやるよ。」ってモーションを起こされるし、
遠目の弓には「は?皿ってだけでなく、盾皿?永遠トゥルー注いでやるよ。」ってモーションを起こされる。

この2つが最大の難関。
432名も無き冒険者:2011/11/15(火) 07:59:50.12 ID:vcj+2Xrm
(´・ω・`)盾皿ゃめてもぃぃんゃで
433名も無き冒険者:2011/11/15(火) 08:50:56.90 ID:eya5hMc7
(´・ω・`)盾皿粘着するため氷皿やめて弓になることにする!!
434名も無き冒険者:2011/11/15(火) 08:52:28.21 ID:rUdlI/4l
ピョンピョン飛び回る盾皿ちゃんにブレイズ転倒粘着楽しいです
435名も無き冒険者:2011/11/15(火) 12:58:49.69 ID:QksGLous
何気に弓楽しいと思う
レインばっかはつまらんけど
皿執着がまた面白い
436名も無き冒険者:2011/11/15(火) 13:38:13.14 ID:9pm2/Xpf
日本語不自由なゆとりがほんとふえたな
437名も無き冒険者:2011/11/15(火) 15:29:54.33 ID:15PFViNi
弓で一番楽しいのは無意味なピアで理不尽にこかしまくること
コケてもピンチでもなんでもないけどただこかされまくると顔真っ赤
438名も無き冒険者:2011/11/15(火) 18:35:43.82 ID:hSamlhep
盾皿増えすぎ
439名も無き冒険者:2011/11/15(火) 18:42:25.83 ID:TkkpyJ/H
あの盾皿の多段ヒットって、どういう時に起きるの?
たまに「ぽわん(ポワン)ッ!」って二発食らったりするんだけど。
440名も無き冒険者:2011/11/15(火) 18:57:37.71 ID:udxWGPY3
>>439
盾のマルチヒットは一種の不具合でしょ?公式に明記あるか知らないけど
発生条件不明というか仮に条件がわかったとしても毎回そんなのしてたら
誰かしら動画撮って通報されてアカ停止とか最悪BANなりかねないよ
441名も無き冒険者:2011/11/15(火) 19:06:17.63 ID:15PFViNi
二重になってるのは微妙にうれしい時もあるが、盾当てウェイブに被ったり、逆に当たらないことも同じくらいあって超ウザイ
敵のそばを何もせずにウロウロしてやられてるみたいになる
明らかな不具合なんだから早く修正してくれ
442名も無き冒険者:2011/11/15(火) 19:07:11.03 ID:pu1ORyf7
三日後に同じ台詞を吐けたら貴重な才能持ちだ
弓を続けてくれ
443名も無き冒険者:2011/11/15(火) 19:09:24.94 ID:pu1ORyf7
専ブラバグって更新できてなかった
>>435宛て
444名も無き冒険者:2011/11/15(火) 19:20:32.48 ID:nbdQEl8C
皿なのにどうやって盾のスキル覚えるの?
445名も無き冒険者:2011/11/15(火) 19:31:59.73 ID:jrhrw6ps
ここだけの話し、裏技使って覚えてるんですよ
君意外は全員知ってます
446名も無き冒険者:2011/11/15(火) 19:32:36.93 ID:pu1ORyf7
あんまり広まるとマズいからググってくれ
447名も無き冒険者:2011/11/15(火) 19:33:54.53 ID:TkkpyJ/H
>>440
半歩は改善できない不都合なので「仕様です」だけど、明らかな珍歩依存症も
動画を添えて通報しても全くアカ停止やBANになどになっていない事実があるが、
それに付いては一体どういう見解を示すんだ・・・?君の考えとしては。

そう考えると、動画撮って通報されたとてアカ停止やBANになどならないと考えるのが真っ当だと思うが。

で、ちなみに俺は意図して使おうとしている側ではなく、単純に
「どうやったら起きているのだろう?」という疑問に過ぎないので、
その辺りは勘違いしないでおくれ…とw

で、あれに付いては皿スレでも知る者は居らず、解明されていないのか。
448名も無き冒険者:2011/11/15(火) 19:33:57.69 ID:nbdQEl8C
それってBAN対象じゃないのか
449名も無き冒険者:2011/11/15(火) 19:37:24.78 ID:0d5nbowI
>>444
盾といえば片手ヲリだろ?
まずは片手に転職して35レベルにするのが条件なんだ

ここだけの秘密だぞ
450名も無き冒険者:2011/11/15(火) 19:59:45.53 ID:ykrGsx4W
>>447
日本語変ですね
451名も無き冒険者:2011/11/15(火) 20:20:09.63 ID:zRuJ6rN9
>>447
半歩に関してはあんな阿呆みたいな告知しちゃったけど
とりあえず盾マルチヒットに関しては「明確な」告知はまだされてないんじゃないかな
半歩というか珍歩の域の人はもう可能な限りスルーしてる
一応あからさまな硬直に何かしら打てば当たる事もあるしその程度の対処しか思いつかない

それに 珍歩+範囲や全体煽り常習者 のみ一応マナー違反なんかで報告はしてるけど
それから数日経っていつも見かける時間にサーチしてみても全くINしてる気配なしって言うのは一応数人ながら居たよ
単に別キャラ動かしてるだけかもしれないし何らかのリアル都合でIN出来ないのかもしれないし
まさにアカBANされたのかもしれない・・・実際如何なのか、というのは自分の知る由も無いけどね
まあ報告しなければアカBANなりされる可能性ゼロだろうしそれならって感じで目に余ったのは報告してる
あと運営がどんな基準でアカ停止やBANしてるのか今一わからない
だからどういうのが真っ当なんて運営の中の人でもない限りとても言えないと思うよ

というか再三盾皿のこの手の話題で明確な答え出てないことからもわかると思うけど
いまいち「これをすればマルチヒット状態になる」って言うのがわからないからだと思うよ
だからこそもしそれを知ってる人が居てそれを悪用してたら当然訝しむ人も出てくるだろうし
そうなれば〜というのが>>440の3行目〜のつもりだったんだけどね

では、長文失礼しました
452名も無き冒険者:2011/11/15(火) 20:20:10.85 ID:oGmiwZ2K
雑談スレじゃないんだから、マジメに応えてやれおw
453名も無き冒険者:2011/11/15(火) 22:29:46.21 ID:jneR1BYJ
近接やるとき敵前線に盾いるとすごいやりずらいから
弓皿やるときは粘着気味に盾削るな
454名も無き冒険者:2011/11/15(火) 22:57:46.16 ID:yIS5kr7K
ところで詠唱が切れた時にスキルのフォーカスが問答無用で詠唱に移動するのはなんとかならんの?
ジャッジ撃ったつもりが敵の目の前で詠唱始めて即死ってのが結構あるんだが…
455名も無き冒険者:2011/11/15(火) 23:02:46.14 ID:IaprzNBL
あれ詠唱に行くんじゃなくて一番近い選択可能なスロットに行くんじゃないの?
おれはジャベのつもりがボルトってのがある
456名も無き冒険者:2011/11/15(火) 23:18:07.80 ID:0d5nbowI
そもそも即死する状況でジャッジってどうなのよ
457名も無き冒険者:2011/11/15(火) 23:39:08.68 ID:s2JYfj0r
マジレスすると非詠唱状態で選択可能なスキルになるまでスキル選択が上に移動し続ける、が正しい
つまり詠唱の下に初級か通常入れておけば事故はなくなる
458名も無き冒険者:2011/11/15(火) 23:39:58.81 ID:jneR1BYJ
いい位置にジャッジ降らそうと思ったら中級並に前でるし
そんな位置で詠唱したら死ぬだろう
459名も無き冒険者:2011/11/15(火) 23:52:00.99 ID:kBt/HrBI
雷皿やってて押してるときは
敵の片手のスラムの射程内くらいからジャッジ撃つ事もあるな
となりに味方の片手がいたりもする
460名も無き冒険者:2011/11/16(水) 00:47:27.30 ID:30enk7js
氷皿ってどれくらいスコア出てれば及第点なの?
7k〜14kってすごいムラあるんだけど
キルアシストはちゃんとしてる
461名も無き冒険者:2011/11/16(水) 01:09:42.70 ID:3IUH7nHH
ジャベ専で8k出てれば、とか言われてるから
そんくらいでいいんじゃね
462名も無き冒険者:2011/11/16(水) 01:11:29.99 ID:30enk7js
なるほど
なんか不安だったけど安心したわw
463名も無き冒険者:2011/11/16(水) 01:14:53.27 ID:r8YUL9cu
氷作ってればスコアは関係ない、といいたいけどフル前線なら及第点として8〜10kは欲しいんじゃないか もちろん氷スキルだけを使って
氷皿で20k出た!とかはまずライトン皿だから当てにならん
464名も無き冒険者:2011/11/16(水) 01:16:06.73 ID:Ajhw5zCu
ちょっとすごく馬鹿なことを聞きたいんだが
DDでこけた対象にジャベったら凍ったまま飛ぶよな?
465名も無き冒険者:2011/11/16(水) 01:18:28.52 ID:G0+s/opj
DDでこけた対象にサンボル撃ったらどうなるのっと
466名も無き冒険者:2011/11/16(水) 01:18:54.69 ID:30enk7js
ライトはキル取れそうな時とか
上から一方的に攻撃してくる弓皿狙ったり
大魔法撃とうとしてる皿つぶすのくらいかなー
基本的にジャべカレス中心で動いてる
467名も無き冒険者:2011/11/16(水) 02:21:31.40 ID:aiP2Mm1B
例えライト皿まがいのことしててもスコア出す皿は上手いと思う
自分まだ下手で、ほぼ氷スキルのみに頼ってキルアシストできてるって思ってるけど、敵にいてやりづらいなって人は氷もしっかり作って、合間に素早く雷混ぜてくる
慣れもあるんだろうけど、はやくそうなりたいよ
468名も無き冒険者:2011/11/16(水) 03:35:37.32 ID:3IUH7nHH
上手いけどそうなりたくはない、って流れかと思ったらそうなりてえのかw
469名も無き冒険者:2011/11/16(水) 06:58:21.82 ID:r1dTygUy
味方が凍らされたりスタンにされた時のサポートが出来るサラがいれば、それだけでいい
470名も無き冒険者:2011/11/16(水) 07:00:29.93 ID:7aAo9RuI
氷スキルオンリーでも意味無い所でカレス撃って肝心な時に撃てなきゃ意味が無い
powは残しつつ要所要所でしっかりカレス使えば良いだけだ
皿のサブはどれも優秀だから合いの手として使わない手はない

反転時にHP残してひたすら奥へハイパワポカレス乱舞が出来るようになれば
氷として貴重な戦力となる。頑張れ
471名も無き冒険者:2011/11/16(水) 07:19:29.54 ID:G0+s/opj
>469
敵片手のバッシュ持ち替え見てサンボル撃ちますね
472名も無き冒険者:2011/11/16(水) 08:13:44.93 ID:Bk4JRL+Y
俺ぐらいの下手くそになるとカレスまともに当てれないんだぜ
出が遅いし難しいと思うの
当たったなって思っても一人しか凍ってなかったとかそんなんばっか
一気に凍らせられたら脳汁出るだろうな
473名も無き冒険者:2011/11/16(水) 08:15:11.85 ID:hgUtAQzs
バグ検証行為もバグ利用とされるからな
やるなら戦争じゃなくチュートか何かでひっそりとやってくれ
474名も無き冒険者:2011/11/16(水) 08:48:12.69 ID:30enk7js
皿って後ろから攻撃できるつっても
貢献するなら前出る必要あるからなぁ
後ろからずっとショビショビ雷撃ってる子はいらないと思うの
サンボルでつって味方に任せるほうがよっぽど役に立ってると思う
475名も無き冒険者:2011/11/16(水) 09:07:37.40 ID:KmGA2HIi
氷サラはカレスぶっぱする奴が多すぎてなぁ
ほとんどのサラがジャベくらい持ってるし氷だから貢献してるってのも妙な話
476名も無き冒険者:2011/11/16(水) 09:24:07.25 ID:Q7I6APmE
>皿のサブはどれも優秀だから

ファイアさんの悪口はそこまでだ
477名も無き冒険者:2011/11/16(水) 09:31:05.71 ID:F0ZVlzHi
ファイアも優秀だろ?
消費18であれくらいの威力出せればサブとしては優秀なスキルだと思う
478名も無き冒険者:2011/11/16(水) 09:54:54.80 ID:jrC10zwu
オイルに恵まれてる戦場ならランスで稼げるよ
479名も無き冒険者:2011/11/16(水) 09:55:53.74 ID:LPGp2Fcg
ランス使うくらいならファイア先生使うわ
480名も無き冒険者:2011/11/16(水) 10:04:17.77 ID:Q7I6APmE
セスとオイラー居ればファイア先生も脚光浴びるんだがな
481名も無き冒険者:2011/11/16(水) 10:08:55.37 ID:hgUtAQzs
ファイアは消費pwとスコアだけ見れば優秀だが
ファイアじゃないと駄目だという場面はない
スコア厨と低レベルくらいしかSCにも入れてないだろ
482名も無き冒険者:2011/11/16(水) 10:15:09.60 ID:c8bsZf4F
ファイア先生は射程が短いのが辛い
483名も無き冒険者:2011/11/16(水) 10:30:02.64 ID:f77bJlDX
ジャベ→ファイアしようと思ったら届かなかったりな、とことこ歩いてたら反撃来るし
484名も無き冒険者:2011/11/16(水) 11:01:00.03 ID:Q7I6APmE
ファイア先生はいっそのこと低燃費をもっと前面に押し出すくらいの事しないと
ほかの初級に見劣りするし、差別化も図れないと思うんだ
485名も無き冒険者:2011/11/16(水) 11:02:30.04 ID:f77bJlDX
Dotをドラファイと同じにするとかよくね?
486名も無き冒険者:2011/11/16(水) 11:37:12.82 ID:OWxS1eLM
サンボル釣りで味方が喜ぶと聞いて頑張ったのに
ジャベリンと被ったりバッシュと被ったりで怒られたの
悲しいからお座りジャッジに戻るの
487名も無き冒険者:2011/11/16(水) 12:13:45.19 ID:G0+s/opj
そういう状況なら2列目より後ろを釣りなよ
488名も無き冒険者:2011/11/16(水) 12:24:40.82 ID:30enk7js
お座りジャッジとか短に追いかけられてても無視対象
489名も無き冒険者:2011/11/16(水) 12:49:53.85 ID:gIHMBuWR
他の初級が性能良すぎるだけでしょ。
詠唱無し使用可・PW消費18ならファイアさんくらいの
性能で十分。
490名も無き冒険者:2011/11/16(水) 14:22:14.36 ID:jLgh/N95
周りが見えないなら雷皿向いてないよ
491名も無き冒険者:2011/11/16(水) 14:29:57.87 ID:owlRrIo6
(´・ω・`)ファイアは炎の剣になって
(´・ω・`)ソーサラー版ブレイズスラッシュになってくれるとうれしい
492名も無き冒険者:2011/11/16(水) 14:58:05.50 ID:J87znNiK
エンダーないのにブレイズとかマゾでしょ
短スカやれよ
493名も無き冒険者:2011/11/16(水) 15:54:33.27 ID:Ouor+0em
ライトが高性能すぎた
494名も無き冒険者:2011/11/16(水) 19:29:30.47 ID:gUUiU/HU
久々に火皿やったらオイルで500オーバー出てややウケた
ガドブレ入ったらもっと上がるんかな
495名も無き冒険者:2011/11/16(水) 20:32:17.15 ID:J87znNiK
あがるよ

はい次
496名も無き冒険者:2011/11/16(水) 20:41:05.59 ID:8onyVoLb
火皿邪魔

はい次
497名も無き冒険者:2011/11/16(水) 20:43:09.36 ID:D+Z89YcV
オイルだけだと400台
ガドブレ入ると500以上出てDoT込み700オーバー
498454:2011/11/16(水) 20:55:23.09 ID:m8DDQflo
>>457
なるほどd
499名も無き冒険者:2011/11/16(水) 21:24:21.35 ID:tExHVESy
火皿いらないけど邪魔とまでは言わん
500名も無き冒険者:2011/11/16(水) 21:44:28.85 ID:30enk7js
ジャベったら脊髄反射でランス撃つ火皿は
もっとランス当てる技術磨いたほうがいいと思うの
片手のバッシュ入ればキル確実の場面でも脊髄反射で入れてくるし

ぎり届きそうにないから逃げ遅れるようにボルト入れるか>ボーンドカーン>イラッ
って場面多くて困る
501名も無き冒険者:2011/11/16(水) 22:13:34.44 ID:ahqjfFVL
>>500
ジャベったら脊髄反射でヘル撃とうとする火皿はどうすれば良いですか?
いやジャベ無くても結構生ヘル撃ってるけどさ
502名も無き冒険者:2011/11/16(水) 23:07:35.76 ID:gUUiU/HU
氷当たる瞬間にクリック→凍結直後にぶち当てになるのは普通にあるよね
皿に限らんけど
503名も無き冒険者:2011/11/16(水) 23:23:20.90 ID:mZukfCOs
状況的に考えればヘルは生主体であるべき
割合でいうとスタン、ルートがある状況なんて3割あるかないかだな
基本的な生ヘルはヘルの先端に敵が突っ込むように置くイメージな
あと敵建築の裏にいるやつを焼けるように攻撃判定の広がりかたを理解する事
あと、硬直中にジャベ刺されないように周りもよく見ような(ちゃんと前出てジャッジ撃つよりは楽)
これで今日から君も生ヘルマスターだ!
上手い弓が居たら諦めろ(笑)
504名も無き冒険者:2011/11/16(水) 23:32:42.90 ID:wR6gLjb4
ステップ硬直にランスうめw
505名も無き冒険者:2011/11/17(木) 00:41:55.70 ID:kVLeNJzu
でもそれが大ランスだとしたら?
506名も無き冒険者:2011/11/17(木) 00:55:14.72 ID:x5RlWl+N
調子に乗って足止めて撃ちまくってる弓をサンボルで釣って
囲まれデッドしたのを見ると、にやついてしまうな
507名も無き冒険者:2011/11/17(木) 01:23:35.19 ID:9rJZ43SC
つい座っちゃうね
508名も無き冒険者:2011/11/17(木) 09:02:50.24 ID:NPZ3kRvz
     (  ´・ω)        >>507
    γ/  γ⌒ヽ (´;ω;`)  ウッ…
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /
509名も無き冒険者:2011/11/17(木) 10:49:07.65 ID:Vk6r5snU
味方の冷たい視線に気付けないサンボラーはアスペなんじゃないかと思ってしまう
510名も無き冒険者:2011/11/17(木) 11:51:11.91 ID:Ew+g4qqI
味方の冷たい視線に気づけないライトレンダーはアスペなんじゃないかと思ってしまう
511名も無き冒険者:2011/11/17(木) 12:05:46.62 ID:Vk6r5snU
ライトレンダーで気付けてなかったらそりゃもうガチだわw
512名も無き冒険者:2011/11/17(木) 14:58:04.24 ID:tOYOI+wR
ライト使わなくてもカレス、ジャベ、ボルト使えたら20Kはでるだろ。ライトとスピアあったら25はだせよ。
513名も無き冒険者:2011/11/17(木) 15:01:00.08 ID:TVeQmHI2
カレス、ジャベ、ボルトのみで20k動画はまだですか?
口だけ千人長が多いスレですね^q^
514名も無き冒険者:2011/11/17(木) 15:58:23.21 ID:nh1sDTtF
ボルト型盾皿の20kがどのくらいの評価か知りたい
515名も無き冒険者:2011/11/17(木) 16:17:35.32 ID:5CZn01tM
盾をどのぐらい当てたかによる
ライトだけ当てて20kと、盾だけで20kでは敵に与えるダメージが全然違う
516名も無き冒険者:2011/11/17(木) 16:17:41.56 ID:v3cUOfNg
俺だけじゃないと思うけど味方にあわせてライトレンダーやスコアに走ったり、サポに回ったりしてるな。
だいたいやってるやつらなら、スコアとか出せる出せないわかるだろ。相手がアホばっかなら中途上がり即前線でライトレンダーで20kとか可能だし。
できるヲリとかいれば、スピアとかやる必要ないし、こいつつかえねーってなったら完全に肉壁にして、氷列封印してスコアに走る。
当然、歩兵負けしてるときとかだけど分かってないやつばっかのときとかじゃ、スコアしかないもん。じゃなきゃ、自分がマークされかねないしね。
大部隊なんかきた日にゃ、負け確定だけど奴等群がってるからジャッジの餌にしか考えないし、そういう戦場わざと入って鬱憤晴らしたりしてるわw
517名も無き冒険者:2011/11/17(木) 16:20:15.77 ID:EtDmiZOR
崖上からライトレンダー楽しすぎワロタ
518名も無き冒険者:2011/11/17(木) 16:40:22.30 ID:kVLeNJzu
あまりに楽しくて夢中になりすぎてうっかり崖から落ちたりな
519名も無き冒険者:2011/11/17(木) 17:26:29.58 ID:8Su+zk5J
相手がアホばっかだと面白くないので、さっさと警戒ナイトになります
520名も無き冒険者:2011/11/17(木) 18:08:20.43 ID:x5RlWl+N
ジャベやカレスを的確につぶしてくれる味方ばかりだと
ライトレンダーに切り替えてるな
最近味方があまりにもひどいから雷皿に転向したくなってきた
カレスもいいけどジャッジの爽快感も捨てがたい
521名も無き冒険者:2011/11/17(木) 18:19:59.97 ID:tOYOI+wR
崖上からのハイパワお座りジャッジ…やっちゃいけないってわかってんのにしたくなる。
522名も無き冒険者:2011/11/17(木) 18:28:00.76 ID:541IQozw
崖下のライン後ろ側狙いなら別に良いんじゃね
サンボルで落ちると味方にもpgrされるけど
523名も無き冒険者:2011/11/17(木) 19:12:27.10 ID:dNiBnxzV
前に踏む出した瞬間短カスいたから下がってタコ殴りにしたらそいつから半歩うざいとか言われてワロタ
524名も無き冒険者:2011/11/17(木) 20:29:43.93 ID:tOYOI+wR
短に何を言われても感じないが、ウォリ(味方)のヘビやランぺに攻撃をかぶしたときは反射で謝ってしまう。
525名も無き冒険者:2011/11/17(木) 20:31:52.90 ID:x5RlWl+N
オナブレ君は味方ヲリが迫ってようが
全部ブレイク入れようとするもんな
潜入できないオナブレ君にとっては数少ないチャンスだからそれはもう必死に
526名も無き冒険者:2011/11/17(木) 22:46:10.63 ID:flVM6B+A
ガド入れた方がキル取りやすい場面だとガド待つ人と待たない人いるから、何とも言えないねえ
527名も無き冒険者:2011/11/17(木) 22:52:37.15 ID:fmUQtU5X
ガドを入れる余裕があるバッシュなら大抵なくてもキル出来るからな
いちいちHP300のスカ皿に無駄なことするのやめて欲しいね
528名も無き冒険者:2011/11/17(木) 23:56:58.47 ID:Vk6r5snU
皿で被せまくりのスコア稼ぎするよりはマシじゃね
529名も無き冒険者:2011/11/18(金) 00:11:47.93 ID:ZXxnicXI
どっちもくそ
530名も無き冒険者:2011/11/18(金) 02:19:48.31 ID:VWCDJ73p
氷が面白いように即解凍されてばかりで
いい加減ぶちきれて雷皿になった

奥狙いに行くと生傷がたえねぇ
531名も無き冒険者:2011/11/18(金) 03:54:16.32 ID:uXjRTdy9
皿してて相手ジャッジ射程にイラついて雷皿へ
雷皿すると相手弓射程にイラついて弓へ
弓やったら即飽きて現在パニカス

よくできたゲームだな
532名も無き冒険者:2011/11/18(金) 05:15:28.02 ID:vIrvPr+h
>>531
逃げ出した先に楽園なんてありゃしねえのさ
533名も無き冒険者:2011/11/18(金) 06:48:43.71 ID:wYZsKHPC
次はヲリにイラついてヲリに
そして皿にイラついて皿に戻る
534名も無き冒険者:2011/11/18(金) 07:20:20.54 ID:Ju3TUFGl
せめて三職くらい揃えとけよjk……。
535名も無き冒険者:2011/11/18(金) 07:26:24.71 ID:jDMZp+6s
3人目を気の迷いで男で作ったせいでやるきでえへん
536名も無き冒険者:2011/11/18(金) 08:08:44.29 ID:NSev2Vjq
>>535
早く4人目と5人目作るんだ
537名も無き冒険者:2011/11/18(金) 09:28:38.74 ID:4YPYHROp
ヲリ・短なら男
それ以外なら女

サラの男はもはや残念を超えたらレベル
538名も無き冒険者:2011/11/18(金) 11:35:09.08 ID:2sNehrsf
ファントマかっこいいだろ
539名も無き冒険者:2011/11/18(金) 11:37:09.04 ID:tEXzb/8p
二次創作はかっこいい
現実は糞
540名も無き冒険者:2011/11/18(金) 13:16:01.50 ID:y90hPOkl
サラ♂は雷皿以外許されない
541名も無き冒険者:2011/11/18(金) 15:40:02.67 ID:1wqZ2pJ/
皿オスは装備だけはかっこいいのにもったいないよな
真剣に直せば多少は売上のびそうなのに
542名も無き冒険者:2011/11/18(金) 15:46:26.97 ID:c5xbHct3
>>537
でも今回の通常ルレの装備って良いよな。
足と脚が一体化しているのは、ちょっと残念だが。
というか、異質で良パーツなのに一体化させた意味がわからねぇ。。

大剣走りは男も左添えの方が良かったな。
あれ、左利きなのか?って感じで妙な感覚を得る。
543名も無き冒険者:2011/11/18(金) 16:40:30.23 ID:vIrvPr+h
おれの厨二顔氷皿♂ディスらないでください
イケメンって評判なんですよ
544名も無き冒険者:2011/11/18(金) 16:50:04.39 ID:6ADcN/0C
最近の皿は火皿でもウェイブ持ちが多くてビックリする
545名も無き冒険者:2011/11/18(金) 17:03:26.04 ID:Z8L0F+AT
半歩が増えた影響だな
546名も無き冒険者:2011/11/18(金) 19:00:20.47 ID:VWCDJ73p
ジャベで凍らせた後に
棒立ちのまま動き出して遮蔽物に隠れる奴うぜぇ
547名も無き冒険者:2011/11/18(金) 19:01:02.73 ID:EbTglpBu
三倍期間でサブクラ上げとこうかなって思ったんだけど
モンスマって何がやりやすいん?
スピア取って打ってりゃいいのかね?
548名も無き冒険者:2011/11/18(金) 19:15:08.01 ID:gDg4M26o
ジャッジorヘルとスピア
俺はスマタ切れでも使い易いヘルが好き
549名も無き冒険者:2011/11/18(金) 19:32:25.54 ID:VWCDJ73p
自分中心ジャッジだろう
550名も無き冒険者:2011/11/18(金) 20:16:50.25 ID:lNRhUOSA
盾皿でオススメのスキル構成ってなんですか
551名も無き冒険者:2011/11/18(金) 20:22:41.26 ID:6ADcN/0C
ウェイブ
552名も無き冒険者:2011/11/18(金) 20:25:12.87 ID:VWCDJ73p
やるな

以上
553名も無き冒険者:2011/11/19(土) 00:45:39.76 ID:SRlmHiHu
盾皿は俺以外いらない。
邪魔だからやんなよ。
554名も無き冒険者:2011/11/19(土) 00:52:12.22 ID:NjoS7vON
その通り
俺と>>553に任せて氷か片手やれ
555名も無き冒険者:2011/11/19(土) 01:30:56.69 ID:XsrcELA9
俺は僻地で盾皿やるから主戦は任せたぞ!
556名も無き冒険者:2011/11/19(土) 05:36:47.00 ID:da/IKjAB
盾皿数人で僻地いったら凄い楽しそうだよな
短でもヲリでもなんでも来いや!あ、イレイス笛様はおかえり下さい
557名も無き冒険者:2011/11/19(土) 06:36:08.22 ID:/oJ4Og7h
銃にイレイス笛を処理してもらいつつ
ヲリにオイルまいてもらえばさいきょー
558名も無き冒険者:2011/11/19(土) 08:49:12.39 ID:vo3+Saps
イレイス笛とかおいしい餌じゃん
むしろペネ笛のほうが事故る
559名も無き冒険者:2011/11/19(土) 09:58:45.27 ID:nGBaU77e
全員盾皿でやれば最強じゃね?
560名も無き冒険者:2011/11/19(土) 10:25:16.85 ID:5G92JL2b
盾皿50人が走ってきたら弓銃雷星ちゃん禿げちゃう
561名も無き冒険者:2011/11/19(土) 11:13:50.76 ID:YAQFa4zX
盾皿50 vs ピア弓
562名も無き冒険者:2011/11/19(土) 11:48:37.75 ID:tUye8eU/
過疎鯖でやれ
563名も無き冒険者:2011/11/19(土) 17:06:49.50 ID:jTj5VUaw
AIMと羽ってどっちがいいんだろう
564名も無き冒険者:2011/11/19(土) 17:50:00.33 ID:Nnz8c7Xp
少なくとも皿をAIMでやるのは地雷だと思うが
565名も無き冒険者:2011/11/19(土) 18:14:08.11 ID:9SQIJTAm
今時AIMで皿もできない人って・・・
566名も無き冒険者:2011/11/19(土) 18:27:32.05 ID:nGBaU77e
できるできないは別の話だと思うの
567名も無き冒険者:2011/11/19(土) 18:46:16.54 ID:6BYmiQgC
自分のやりやすい方でやるのが一番だが、どっちかと言われると羽だろうな
568名も無き冒険者:2011/11/19(土) 19:04:22.66 ID:XGu9LZ2p
けちつけたいだけなんだろ
やりやすさなんて人によるのに
569名も無き冒険者:2011/11/19(土) 19:11:58.80 ID:9SQIJTAm
AIMでやる人ってライトとかちゃんと当てられんのかね
570名も無き冒険者:2011/11/19(土) 19:21:30.86 ID:XsrcELA9
そこは使い分けるだろjk・・・
571名も無き冒険者:2011/11/19(土) 20:02:25.79 ID:8KUcIiW+
中卒はAIMでやる
572名も無き冒険者:2011/11/19(土) 20:14:38.58 ID:9SQIJTAm
前動画で見た奴はライトの最大射程に敵を置いてAIMで打ってたけど
普通はライトの時だけ一瞬羽にすんの?
573名も無き冒険者:2011/11/19(土) 20:41:09.69 ID:7AtxZu5g
俺は基本AIMだけどライトとかレインブレイズレイドは羽に変えて打ってる
574名も無き冒険者:2011/11/19(土) 20:46:00.63 ID:XsrcELA9
距離や地形による
575名も無き冒険者:2011/11/19(土) 20:57:50.62 ID:34wkuE2B
好みでいい
どっちでも上手い人は上手い
576名も無き冒険者:2011/11/19(土) 21:30:34.81 ID:WzQ7sME3
ただAIMだとカメラの角度的に撃てない場所出来るからな
ドット単位の差だったりするけど、キル取る時はまさに死活問題(相手の)
577名も無き冒険者:2011/11/20(日) 00:06:20.62 ID:GTZirWPV
建築裏とか打てないのが致命的
578名も無き冒険者:2011/11/20(日) 00:22:28.95 ID:SsOtyE+Z
皿やってると、打つ方向にカメラ向けなきゃならんAIMは不便に感じるな
画面はじっこの奴をジャベりながら、次狙えそうな相手を見ておきたい
579名も無き冒険者:2011/11/20(日) 00:44:13.44 ID:EnNinyUH
遠距離は羽つかうだろうな普通
ハイサしにくいから俺は常に羽だ
580名も無き冒険者:2011/11/20(日) 01:03:25.81 ID:+z0v6dHe
弓でイーグル撃ったりする時はAIM使ってる
581名も無き冒険者:2011/11/20(日) 01:36:59.25 ID:6LT6hJcX
遠距離は羽じゃないとやりにくい
逆に近距離はマウス組み合わせでスキル発動するからAIM
582名も無き冒険者:2011/11/20(日) 01:43:01.72 ID:ym9txTuJ
未だにAIMでハイサできないから近接でも羽です
583名も無き冒険者:2011/11/20(日) 01:57:56.56 ID:f3ozMv9h
久々に雷サラ作って復帰したんだけどジャッジが大検にも80とかしかでないw
こんなもんだったっけ・・・? 全然3桁が見えないからプチ驚き
☆皿もやってる人どっちが稼ぎやすいのか教えて
584名も無き冒険者:2011/11/20(日) 02:54:54.54 ID:EoV9Tk4N
エンチャしてそれか?
アタレなしの大剣ならそんなもんだろ
585名も無き冒険者:2011/11/20(日) 03:20:29.18 ID:6Rb1lFrS
最大射程でライト連打ってそりゃただのライトレンダーだろ
近づかれたらろくに当てられない
そんな皿いらねーよw
586名も無き冒険者:2011/11/20(日) 03:20:32.34 ID:93QVHkq8
(´・ω・`)ジャッジ威力さがってるよ
(´・ω・`)前みたいなダメージはでない
587名も無き冒険者:2011/11/20(日) 07:50:14.38 ID:JtyIYZdy
ジャッジは250弱、メテオは200弱
ちなみにスピアが175くらい
遠距離スマとか言ってるヲリは無エンチャ
588名も無き冒険者:2011/11/20(日) 13:13:58.96 ID:pYFvQOKg
お前らが盾ネガティブキャンペーンするから
美雪。「盾邪魔どっかいけ俺と被るな」とかいうヲリが出てきたじゃねーかw

おもしれーぞもっとやれ

589名も無き冒険者:2011/11/20(日) 14:06:57.87 ID:oxgZkoBy
ヲリが正しいから何も言えんよな
590名も無き冒険者:2011/11/20(日) 14:25:26.88 ID:Aa8qSbZK
AIMで慣れちゃって、羽だとうまく操作できない…
591名も無き冒険者:2011/11/20(日) 16:16:17.38 ID:6Rb1lFrS
正論だな
>>588
お前が全面的に悪い
592名も無き冒険者:2011/11/20(日) 16:26:45.28 ID:pYFvQOKg
前線にいるだけでそう言われてからおもしれーって言ったんだよw
この盾皿前に出ねーゴミだなって思ってたところでな。

この調子で盾皿絶滅してくんねーかなww
593名も無き冒険者:2011/11/20(日) 16:32:35.35 ID:6Rb1lFrS
盾皿やってる連中は
いやなら近くにいるなとかいいつつ寄ってくるからな
594名も無き冒険者:2011/11/20(日) 16:42:31.88 ID:iwko9Y9r
でも盾の中に入れてもらおうとすると逃げちゃう照れ屋さん
595名も無き冒険者:2011/11/20(日) 16:43:40.26 ID:I4dtryhu
久々に氷やったらスコア12k@F鯖でわろっちん
休止以前含めて2年近く氷やってなかったが
氷サンボルか氷スピアかで未だに迷ってるけど
ヲリ多い村らしいしもちょい調整重ねるかな
596名も無き冒険者:2011/11/20(日) 17:01:05.46 ID:QcFHz3R8
注視してなくて視界に入ってるくらいの笛がフラッシュしたら
硬直にジャベ刺すのって難しい?タンブル込みで
597名も無き冒険者:2011/11/20(日) 17:03:26.76 ID:QcFHz3R8
データバンクによるとジャベ発生が26、フラッシュ硬直が88なんだそうだ
割と余裕に見えるんだけどやってみると難しいもんかね
598名も無き冒険者:2011/11/20(日) 18:17:11.10 ID:6Rb1lFrS
ダンブルしてくれたらサービスチャンスだな
599名も無き冒険者:2011/11/20(日) 20:26:00.40 ID:QpevnKrj
敵笛が近づいてフラッシュしてくる状況ですでに劣勢w
盾皿でも次にバッシュ喰らって死んでる奴が多いwww
600名も無き冒険者:2011/11/20(日) 23:42:26.86 ID:IEK5bSM/
>>596,597
まず無理

発生26f+弾の飛ぶ距離分(「持続」の〜22f)かかるから、最大射程だと48f
あとフラッシュは70fな
その差22fで、単位を秒に直すと0.36秒
注視してない相手のフラッシュ発動から0.36秒以内にジャベ撃つなんて人間業じゃない
歩いたりステップ(+20f)踏む他職なら硬直70fくらいでも割と刺さるけど、タンブルは瞬時に無敵になるから猶予時間無し
601名も無き冒険者:2011/11/20(日) 23:59:45.64 ID:mvRiNBO/
人間の反射神経が0.2秒前後だっけか、そっからエイムしてクリックする時間考えたら間に合わんな普通w
602名も無き冒険者:2011/11/21(月) 00:51:53.55 ID:nCB0GiZE
注意してたなら楽だけど、気づいてなかったらまず無理
イベント中だからか、糞笛多いな・・・・
603名も無き冒険者:2011/11/21(月) 01:13:49.06 ID:PD6HrBgr
普段他人を肉壁にしてんだからフラッシュ喰らったら潔く死ね糞皿どもwww
604名も無き冒険者:2011/11/21(月) 01:17:13.12 ID:Cjc1jIz8
非エンダーにフラッシュはマジでやめてほしいわ
被りまくりだし3発目でこけられるどころかステップに刺すバカすらいる始末
ハイエナと呼ばれてもいいからフィニ刺せフィニがなきゃ笛なんかゴミだ
605名も無き冒険者:2011/11/21(月) 01:27:33.14 ID:cv3kRS+R
>>597-602
ありがとう
片手やってて笛にフラッシュで邪魔されて一方的なのは悔しいなと思ったんだ
弾飛ぶ時間は考えてなかった、やっぱり難しいのね
味方のジャベ飛んで来なかったし、素直に味方弓に任せますわ
606名も無き冒険者:2011/11/21(月) 02:48:12.30 ID:T2sHgtaf
通常攻撃どや顔で繰り出してきて
すかって硬直にじゃべもらう笛

3段目まで出すなよ
607名も無き冒険者:2011/11/21(月) 03:13:01.59 ID:RsmAOklF
笛叩きは別にいいんだけど、どこにでもわいてくるなw
608名も無き冒険者:2011/11/21(月) 03:16:27.62 ID:T2sHgtaf
笛のフラッシュに対処するのはどうすればいいですか
というやり取りが叩きに見えるのか
609名も無き冒険者:2011/11/21(月) 03:51:31.64 ID:PD6HrBgr
皿がフラッシュの対処法なんて考える必要はない
硬直だらけの笛に近づかれるまでに硬直取れないのが問題
こけるなりウェイブ撃つなりして死ぬまでの時間稼ぎは勝手だが
610名も無き冒険者:2011/11/21(月) 03:58:26.83 ID:YltLni/+
>>605
笛に片手が迫ったらフラッス振るのはわかりきってることなので
それ濱口しない皿も正直どうかとは思うわ
611名も無き冒険者:2011/11/21(月) 04:49:16.90 ID:MI4dBOhU
片手に寄ったら十中八九フラッシュくるんだから注視しとくわな
612名も無き冒険者:2011/11/21(月) 05:25:20.45 ID:BUhaLJfX
そもそもフラッシュの終わりにバッシュ割り込めるぞ
613名も無き冒険者:2011/11/21(月) 06:23:46.22 ID:MI4dBOhU
そんなチンカスみたいな笛が相手なら硬直取る必要もないわ
614名も無き冒険者:2011/11/21(月) 07:47:28.36 ID:SXIzUba1
こっちに注意さえ向いてなければ偏差で狙えるしな
615名も無き冒険者:2011/11/21(月) 12:30:56.59 ID:MnaPJ14q
重力おくと味方がそれ避けるんだけどなんなの?
616名も無き冒険者:2011/11/21(月) 12:46:43.32 ID:T2sHgtaf
重力とかいらんから氷になってこいって無言の抗議
617名も無き冒険者:2011/11/21(月) 12:52:01.77 ID:O1Pq5qAe
(´・ω・`)らんらん、ニュータイプ覚醒してるから
(´・ω・`)闇状態でフラッシュ避けちゃう
618名も無き冒険者:2011/11/21(月) 12:58:14.59 ID:UMNFrMTw
エフェクトが邪魔
619名も無き冒険者:2011/11/21(月) 14:29:55.07 ID:BN4QkRyv
>>615
(´・ω・`)エフェクトがドーム状なら敵の重力、ドームがなければ味方の重力という性質の認識不足のため
(´・ω・`)重力は1ヒットしか無いことも含め魔法の認識度合いがとても低い傾向にあります
620名も無き冒険者:2011/11/21(月) 15:42:01.72 ID:dP14ydBb
(´・ω・`)わかってるけどついついよけちゃうのよねー
621名も無き冒険者:2011/11/21(月) 15:52:25.13 ID:T2sHgtaf
てか味方の出てるとこにいくと
濱口される可能性が高いじゃん
622名も無き冒険者:2011/11/21(月) 18:41:58.42 ID:rMFyW4fY
敵の視線があきらかに重力ドーム向くからなぁ
さすがにそこは避けたい
623名も無き冒険者:2011/11/21(月) 19:32:16.27 ID:Mhl7EssT
久々に皿起動したら楽すぎワロタ

遠くから攻撃できるとか近接がアホくさwwww
624名も無き冒険者:2011/11/21(月) 19:53:46.65 ID:cXD+hAQm
ヲリはやっぱ肉壁だな
625名も無き冒険者:2011/11/21(月) 19:55:44.51 ID:T2sHgtaf
調子に乗ってブレイズ連打してくる弓をサンボルで引っ張り込むのがマイブーム
慌てて下がるから面白いぜ
626名も無き冒険者:2011/11/21(月) 20:49:31.47 ID:L1QUR12J
弓に粘着されてサンボルで粘着したらトゥール連打された
627名も無き冒険者:2011/11/21(月) 21:03:00.99 ID:QJjhGnas
敵片手2の間に弓が2居て常にどっちかは完全フリーだったんだけど、勝ったけど火で3Kしか出なかった
魔法の出ほぼ止められた上にハイリジェでコスト0になったしコケヘルは打った瞬間バッシュとパワシュで詰むし
まじやばかった
628名も無き冒険者:2011/11/21(月) 22:56:27.96 ID:cXD+hAQm
盾皿でくそぷやってるものなんですが非エンダー職相手に盾→ウェイブのコンボが決まって
起き上がる前に接近→敵が起き上がると同時ぐらいにステップしてまた盾→ウェイブとやってるんだが
敵にやられたときにどう対策すればいいか教えてください

今思いつくのは敵と反対方向にステップぐらいしか浮かばない、というかそれ以外はずしていない
629名も無き冒険者:2011/11/21(月) 23:13:49.90 ID:BUhaLJfX
まず前提として盾皿とタイマンって話なら弓以外かなり不利だからね

それを頭に置いておいて質問の返しになるけど、盾ウェイブで吹っ飛ばされて起き上がりの時に盾皿が近づいてきた場合、前回の盾HITで無敵判定が残ってるから吹っ飛ばし技使うかパワブレ入れる
相手が距離取って様子見してるようなら大人しく下がる
ステップで強引に当てに来たら合わせてステップでかわすか相打ちでスキル入れる
後反対方向にステップはうまくやれば良いかも知れないけど基本的に距離足りなくて盾に当たるか、ステップ硬直に盾当てられる
630名も無き冒険者:2011/11/21(月) 23:24:42.95 ID:cXD+hAQm
起き上がり後にパワか吹き飛ばしはステップで9割ぐらいで回避できるんだけどタイミングあえばあたる?
631名も無き冒険者:2011/11/21(月) 23:31:29.65 ID:BUhaLJfX
パワはレグからつなげられたら終わりだし
ファーイやウェイブなんかを見てからステップ回避できる神Pなんて滅多にいないと思います
発生速度的に見てからは無理
読みステップなら着地硬直に吹き飛ばされて終わりだし
632名も無き冒険者:2011/11/21(月) 23:36:35.22 ID:cXD+hAQm
あー読みステップなんだけど仮にわかっててもステップの無敵時間きれるぐらいに盾の無敵時間ちょうど終わるからさ
硬直にウェイブが決まるんだが発生速度がはやいものだと無理なのか?
633名も無き冒険者:2011/11/21(月) 23:48:01.22 ID:BUhaLJfX
そこまで来ると状況によるとしか
5秒って案外長いからな
あとファーイなんかは発生させたらエンダーつくから確実に吹っ飛ばせるしね
634名も無き冒険者:2011/11/21(月) 23:49:58.33 ID:T2sHgtaf
そもそもセスならシャットアウトして殴ってるだけで封殺できそうだが
635名も無き冒険者:2011/11/21(月) 23:52:53.26 ID:BUhaLJfX
それはないだろ
シャットでいくら耐性が上がろうがDOTがでかいから通常こけられてウェイブされたらダメ損
636名も無き冒険者:2011/11/22(火) 00:22:04.41 ID:o6PyA6NH
盾皿に通常とかただの餌
シャットとか論外
637名も無き冒険者:2011/11/22(火) 01:00:48.75 ID:e+0QvxXP
起き上がりに即スキルを振ったりしないな
ごちゃごちゃしてる場面ならともかく、こっち見られてて、まして近づいてきてるなら読みステップ率高いし

当てる側なら、同じ相手には一回目は読みステップ、二回目以降はパターン変えるとかされたら困るだろうな
638名も無き冒険者:2011/11/22(火) 04:40:04.38 ID:wVO0LyOn
皿って氷か三色以外要らないな
盾でもいいけど邪魔になる場合も多いし
639名も無き冒険者:2011/11/22(火) 05:00:25.51 ID:K6WDDxBA
ここも3ヶ月前と変わらず、盾皿ヒャッハーと氷皿以外要らないよねのループかw
640名も無き冒険者:2011/11/22(火) 05:23:07.19 ID:LDMX05gM
ジャベヘルはダメですか
641名も無き冒険者:2011/11/22(火) 05:24:48.79 ID:OxLkaUXC
まどぅーぐじゃないだけマシ

642名も無き冒険者:2011/11/22(火) 05:47:39.55 ID:mxZEqFtZ
ジャベヘルは正直微妙
生ヘル濱口で巻き込んで、キル取れそうな奴のステップにジャベ刺すのが至高
643名も無き冒険者:2011/11/22(火) 06:00:56.05 ID:K6WDDxBA
って言うかもともと単独戦闘力じゃunkよりになる皿で
1人コンボしようとする意味が判らないです
644名も無き冒険者:2011/11/22(火) 07:52:58.86 ID:OKF2Vclp
>>643
つまり氷最強
時点で雷

ほかはイラネ
645名も無き冒険者:2011/11/22(火) 08:47:57.66 ID:W+eDBos4
状況さえわきまえてスキル選びできれば杖はどれも役に立つけどな
646名も無き冒険者:2011/11/22(火) 10:14:14.17 ID:mxZEqFtZ
氷は重要だが、主戦でも三人以上居たら正直微妙、これは軽視されがちな弓と実は変わらん
647名も無き冒険者:2011/11/22(火) 10:37:16.61 ID:MKhpkRXh
ライトで削って後一発でとどめ可能、そいつがうかつなステップしてキルもらったー!
と思ったらろくに詠唱妨害もできない糞弓のトゥルーで獲物を横取りされたとき

イラッ
648名も無き冒険者:2011/11/22(火) 10:46:15.81 ID:o28T0do0
皿じゃ別にキルはそこまでこだわらないからなー

あと氷多すぎると遠慮なく燃やし祭りやジャッジ祭りができていい
649名も無き冒険者:2011/11/22(火) 10:50:15.31 ID:W+eDBos4
キルこだわらないって行ってもスピア3まで取ってるならこだわったほうがいいよ
ライトとスピアは常用するものではないけど逃げる敵へのとどめ性能は抜群だ
650名も無き冒険者:2011/11/22(火) 10:52:55.15 ID:FNX91w3P
他人がとれないキルをとれるならね
651名も無き冒険者:2011/11/22(火) 10:54:22.74 ID:W+eDBos4
うむ
瀕死で敵の群れの中に逃げ込んだ奴にとどめさせるのはライトかスピアかとぅるるぐらいなもんだからな
652名も無き冒険者:2011/11/22(火) 11:38:33.34 ID:mxZEqFtZ
カスダメで死ぬ敵なんて、それがたとえナイトが取ったとしても恨みっこ無しだろ
そんなことよりさっさと処理して前へ出ろ
653名も無き冒険者:2011/11/22(火) 13:53:33.21 ID:FH8f5Xh8
近接職がなぐりあってるとこに単体カレス撃つ馬鹿皿死滅してください
654名も無き冒険者:2011/11/22(火) 13:55:09.86 ID:/TataD+9
鈍足つくしいいじゃん、Pwはもったいないが
655名も無き冒険者:2011/11/22(火) 13:58:55.91 ID:qTGNUdJK
皿マンダー
656名も無き冒険者:2011/11/22(火) 14:01:31.38 ID:58zAsWwu
(・谷・)呼んだ?
657名も無き冒険者:2011/11/22(火) 14:23:58.97 ID:/lC9FgX+
こないだアムに盾株されて死んだわ
658名も無き冒険者:2011/11/22(火) 14:54:58.52 ID:/TataD+9
ざまぁw
659名も無き冒険者:2011/11/22(火) 14:59:29.38 ID:5CXPu54L
ざまあw
660名も無き冒険者:2011/11/22(火) 15:04:06.14 ID:K6WDDxBA
盾ならまだ許せる。盾被せ自体は糞だけど
ブレイクに合わせて同じ位置まで皿の身で上がってきたって事だからな。
フォース被されたときのストレスがマッハ。
ウォリなら短がブレイク撒くか、撒き損じて餌になってたら
突っ込むチャンスだろ何風被せとんじゃい!って逆に腹立つ
661名も無き冒険者:2011/11/22(火) 15:45:55.87 ID:mFpi2jRJ
>>660
ほぼ包囲しかけた大剣で最後っ屁潰すためのアム
ええ、盾で潰されて硬直だけ残ってランペで死にました
662名も無き冒険者:2011/11/22(火) 15:59:09.69 ID:W8qHv6+U
あいつ最後っ屁で死んでるよ(プークスクス
663名も無き冒険者:2011/11/22(火) 16:17:36.03 ID:/TataD+9
pgrwwwwwwwwwwwww
664名も無き冒険者:2011/11/22(火) 16:21:41.16 ID:FH8f5Xh8
包囲してるやつに一撃でやられるHPなら無理する必要なかっただろ
他人にまかせとけよ
665名も無き冒険者:2011/11/22(火) 16:32:57.37 ID:ScJKPb+l
アムあてて最後っ屁できなくして味方への被害を減らそうとしたのか
666名も無き冒険者:2011/11/22(火) 16:34:09.66 ID:ScJKPb+l
よく読んでなかったわ…
667名も無き冒険者:2011/11/22(火) 16:36:27.20 ID:MKhpkRXh
パニカスオナブレしない献身的なスカじゃないか
668名も無き冒険者:2011/11/22(火) 17:33:25.17 ID:S8bG1kf2
「いいやつだった・・・・」ってみんな思ってるよ
669名も無き冒険者:2011/11/22(火) 17:47:03.65 ID:5CXPu54L
盾皿ちゃんだってわざとじゃないんやでwwwwwwwwww
670名も無き冒険者:2011/11/22(火) 17:55:33.16 ID:BhcNkflK
硬直で死ぬタイミングだとアムあたってもエアランペでるんじゃね
671名も無き冒険者:2011/11/22(火) 18:23:03.59 ID:MKhpkRXh
盾皿選んでる時点でわざとだろ^^;
672名も無き冒険者:2011/11/22(火) 19:27:48.19 ID:Xs6LtTlu
お前647じゃねえか
トゥルー被せでキル取れなくてイラついたならまだしも、自分のキルを人にとられたとかどんだけだよ
673名も無き冒険者:2011/11/22(火) 20:03:15.93 ID:twgLb2YQ
盾皿で崖上から敵の後ろあたりにつっこんでDOTまいたりウェイブしたりして主戦で遊んでるんだけど
これ以外に主戦でできるくそぷってない?
674名も無き冒険者:2011/11/22(火) 20:03:18.02 ID:o6PyA6NH
そんな状態で大剣にアム入れに行く短が馬鹿だわな
675名も無き冒険者:2011/11/22(火) 20:48:11.27 ID:4/k/sS8e
>>674
ないわ
676名も無き冒険者:2011/11/22(火) 20:49:55.08 ID:FNX91w3P
ランペこけれない短は俺みたいに下手糞だろう
677名も無き冒険者:2011/11/22(火) 21:06:31.56 ID:4/k/sS8e
>>676
最初のレスくらいよみなよ
アム被った硬直ってかいてあるじゃん
678名も無き冒険者:2011/11/22(火) 21:25:56.67 ID:Ms+wlQre
そもそもアム被った硬直って盾なくてもエアランペでしんでるんじゃね?

アム発生から硬直までが39fでランペ発生が35fだから
盾が原因でランペ2発くらうのはアム発生から4fに以内に大剣がランペ発動した場合だけなんだが
679名も無き冒険者:2011/11/22(火) 21:29:23.38 ID:o6PyA6NH
ランペで死ぬHPで大剣に近づくとか勇気ある行動だなー
680名も無き冒険者:2011/11/22(火) 21:46:38.57 ID:twgLb2YQ
初心者の私がみてもその行動はないと思う
681名も無き冒険者:2011/11/22(火) 21:53:59.71 ID:/TataD+9
>>678
どのタイミングだったかなんて動画見て検証でもしないとわかんねぇよ
一撃で死ぬ体力でくだらない追撃してる奴がアホ
682名も無き冒険者:2011/11/22(火) 22:02:39.00 ID:4/k/sS8e
まぁ皿スレだし短擁護はないわな
683名も無き冒険者:2011/11/22(火) 22:05:10.61 ID:o6PyA6NH
お前は日本語が読めないのか
684名も無き冒険者:2011/11/22(火) 22:19:27.39 ID:BhcNkflK
スカスレでも擁護しきれないレベル
685名も無き冒険者:2011/11/22(火) 22:26:11.91 ID:zhiHBN0m
つーか瀕死最後っ屁なら
直ぐ側にいる盾皿様のジャベで確実にお亡くなりだろw
無駄な追撃(しかも相手のキルには一切無関係なアムw)を入れて死んだだけじゃねーか
そんなもの盾皿様に任せてどっか行ってりゃよかったんだよ
686名も無き冒険者:2011/11/22(火) 22:30:59.94 ID:ranN7gWT
キル狙いのアムじゃないの?
687名も無き冒険者:2011/11/22(火) 22:33:24.54 ID:MKhpkRXh
盾皿は基地外ばかりやでー
688名も無き冒険者:2011/11/22(火) 22:34:02.13 ID:5CXPu54L
シャリーンwwwwwwシャリーンwwwwww
689名も無き冒険者:2011/11/22(火) 22:34:46.08 ID:4/k/sS8e
こっわ
690名も無き冒険者:2011/11/22(火) 23:06:16.54 ID:Dp2xki6h
フォースで死んじゃうHPだったからアム入れに行ったとか
「よし、これで生き延び・・・盾かぶりだとぅぁ!」
691名も無き冒険者:2011/11/22(火) 23:07:55.66 ID:o6PyA6NH
素直に回復しておけよwwwwww
頭悪すぎるだろw
692名も無き冒険者:2011/11/22(火) 23:41:02.64 ID:/TataD+9
逃げてる相手にエアハンマー確実に無い状態でアム入れるってかなり厳しいぞ
ステップなら空中にいる間に振らないといけないし引きながらの大剣の攻撃避けてアムなんて状況は早々無い
693名も無き冒険者:2011/11/22(火) 23:49:02.18 ID:twgLb2YQ
スカスレで聞いてみようと思ったがなかった
694名も無き冒険者:2011/11/22(火) 23:56:41.92 ID:P+04iTDa
相変わらず職スレは次スレ立たずに埋まる事多いねえ
695名も無き冒険者:2011/11/23(水) 02:22:31.90 ID:15wNGDn3
>>693
スカスレたてておいた
696名も無き冒険者:2011/11/23(水) 03:14:01.77 ID:UE6th6wz
くそ、半歩やってない奴ならほぼ100%当てられるのに
やられてると全然当たらん
むかつくわーこれ
697名も無き冒険者:2011/11/23(水) 03:17:16.31 ID:15wNGDn3
そういえば半歩は仕様()なんていう阿呆な告知からそろそろ一年になるんだなあ
わかりきってたがこの1年運営は何も仕事しなかったな
698名も無き冒険者:2011/11/23(水) 04:48:42.34 ID:Ut5s3AjF
糞半歩ヲリ多くてライト当てづらくてマジだりいよな
699名も無き冒険者:2011/11/23(水) 05:55:20.87 ID:FxxmcGIF
一発偏差で撃って当たらなければ
あえて今見えている場所に撃ったりすると
結構当たる

そうやって当ててると半歩しなくなるか
顔真っ赤でカサカサしてる間に取り残される
700名も無き冒険者:2011/11/23(水) 07:13:05.29 ID:ITSIoC4O
短やってみると皿もキモ半歩移動しててマジ滑稽だぞ
真っ直ぐ逃げてヴァイパーをステップで避けりゃいいのに珍歩しながら死んでった時はワロタ

誰でも無意識のうちに半歩状態になってるから、半歩の仕様治ったら短が空振りブレイク減ってかなり楽になると思う
701名も無き冒険者:2011/11/23(水) 07:43:43.66 ID:km+X5t7C
短糞様何発狂してんスか?
キモ皿は視点グリグリしながらハイサしまくってんだよ
おぼえとけ^^
702名も無き冒険者:2011/11/23(水) 08:09:14.45 ID:B/28TIZ9
ハイサ面倒なので盾張りますね^p^
そして片手にアムより盾皿にパワ優先して死んでく短様大好き
703名も無き冒険者:2011/11/23(水) 08:46:35.04 ID:pbJnM1SG
半歩直ったら逆にもっと反撃くらうかも知らんな
今偏差難しいし現れたハイドに真っ直ぐ向かったジャベが刺さらんし
704名も無き冒険者:2011/11/23(水) 10:41:19.98 ID:UE6th6wz
なんで?
705名も無き冒険者:2011/11/23(水) 11:43:15.84 ID:vNQCClNU
ルートにランス打ったら前でウロウロしてる奴の残像に吸われて誰にもHITせず掻き消えるのがムカツク
HITしないなら通過しろよ、辺り判定も無く消えてんじゃねぇ
706名も無き冒険者:2011/11/23(水) 11:52:05.09 ID:mSrC4mXl
雷皿マジオスヌメ
707名も無き冒険者:2011/11/23(水) 11:54:57.41 ID:/xstzmdI
ライト当てられんてどんだけnoobだよwww
皿自体ゆとりなのにドヤ顔ライトしてんじゃねーよwww
708名も無き冒険者:2011/11/23(水) 11:57:40.20 ID:mERBR18J
まさかランスとライトみまちがえてる
709名も無き冒険者:2011/11/23(水) 11:58:30.66 ID:vNQCClNU
俺画面を横伸びにしてるからライトブレイズ全然当たらんわ
ハイサしやすいし側面の敵は見えやすいんだが、ライトのサークルとかほとんど見えんw
710名も無き冒険者:2011/11/23(水) 12:32:14.25 ID:Le06BDS2
>>702
顔真っ赤でパワしにきて死ににくるカスが多すぎて楽しいわーw
711名も無き冒険者:2011/11/23(水) 12:37:23.18 ID:gUokd66P
ドヤ顔盾がパワブレ食らって逃げてくぜざまぁwwwwww

って短剣は思ってるからな
盾皿と短剣はどっちも気分が良くなるwinwinな関係
712名も無き冒険者:2011/11/23(水) 12:39:47.44 ID:UE6th6wz
スレを立ててもらった挙句に
乗り込んできて火病とは…
短スカは基地外ばっかりやでー
713名も無き冒険者:2011/11/23(水) 12:40:36.41 ID:bk2/8xfs
例えパワ貰っても相手も仰け反ってるから後の攻撃続かないんだよな
一旦距離取ったらヴァイパーしてきてもIB当てて終わり
命がけでパワ入れるだけ
714名も無き冒険者:2011/11/23(水) 12:43:38.39 ID:bk2/8xfs
例えパワ貰っても相手も仰け反ってるから後の攻撃続かないんだよな
一旦距離取ったらヴァイパーしてきてもIB当てて終わり
命がけでパワ入れるだけ
715名も無き冒険者:2011/11/23(水) 12:43:51.64 ID:bk2/8xfs
ごめーんにゃ
716名も無き冒険者:2011/11/23(水) 23:32:19.99 ID:UE6th6wz
なんなん!凍らせた敵の前におもむろに飛び込んで
半歩で追撃消す奴なんなん!
いつから全職イレイスマジック使えるようになったんだよ!
717名も無き冒険者:2011/11/23(水) 23:41:42.03 ID:YcoI8dGM
半歩はあまりとやかく言わないけど、さすがにそれはアウトの気分だなぁ
まぁ貫通スキル使えばいいって話なんだろけど
718名も無き冒険者:2011/11/24(木) 00:24:30.80 ID:kNxhiTIF
半歩普及してから雷使用率激増したな
ジャベIBは半歩使いや微ラグ持ち相手だとすぐ掻き消されて信用ならん
719名も無き冒険者:2011/11/24(木) 00:32:10.68 ID:rvMtAszG
直せないなら直せないでいいけど
虚像に当たったら消えるのは何とかしてほしい
720名も無き冒険者:2011/11/24(木) 03:15:04.73 ID:EwoSLGjU
突っ込んできたら即バッシュうめぇしようとしてる片手鰤さんが「遠距離ゲー糞だわ」って言ってた
待ちガイルに波動拳打ち込んでいた昔の自分を思い出した
721名も無き冒険者:2011/11/24(木) 03:48:09.45 ID:VBIUGOPg
自分が遠距離ゲーの原因、近接職の最大の障害なのにな
722名も無き冒険者:2011/11/24(木) 05:24:48.28 ID:vNgQNIxj
フィニのバグ放置とか見てても思うけど、いっそもう全攻撃貫通属性付きでいい気がする
ジャベとかファイアはヒットしてからその場で判定展開されるカレススパークの極小版みたいな感じで
723名も無き冒険者:2011/11/24(木) 06:51:59.57 ID:c76wgIrS
自分の蔵では消えてるように見えても当たれば当たるもんじゃないの?

凍ってて追撃されそうな奴の前で半歩で虚像つくれば防げるのか
724名も無き冒険者:2011/11/24(木) 09:17:43.00 ID:RMB9zdZG
>>723
被弾側で判定されるからそれは無さそうなんだけどどうなんだろね?
飛翔体の判定だけ攻撃側で処理ってのもなんか変な気もするけど
725 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/24(木) 09:43:43.85 ID:9IPI5BHp
>>724
被弾側で当たったと判定されてるんじゃないのかな
726 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/24(木) 09:45:03.31 ID:9IPI5BHp
ごめん。
被弾側で幻影に当たったとして、判定をけしてるのでは?
と言いたかった。
727名も無き冒険者:2011/11/24(木) 10:54:15.76 ID:EwoSLGjU
いわゆる残像に吸われるってやつ、酷いのになるとパニすら吸われる
728名も無き冒険者:2011/11/24(木) 10:57:21.72 ID:kqLinZzt
いやパニはタゲ指定だから吸うって言うのはちょっと違うんで無いかね・・・?
729名も無き冒険者:2011/11/24(木) 11:05:12.31 ID:RMB9zdZG
>>726
被弾側であたり判定されたらそのままダメージの処理に流れるんじゃないかな


730名も無き冒険者:2011/11/24(木) 11:11:31.33 ID:takq6wAV
吸われてるんじゃなくって単純に当たってないだけじゃ?
射程途中で消えてるわけじゃないでしょ
731名も無き冒険者:2011/11/24(木) 11:21:56.48 ID:RMB9zdZG
前にZoomeにアップされてたね
攻撃側からみるとあたってるけど対象側はきちんと避けてるやつ
732名も無き冒険者:2011/11/24(木) 11:22:50.28 ID:vNgQNIxj
A<ファイア!…あれ?

B<あぶねーギリギリ回避!
C<Bにぶつかって判定消失ラッキー

Bがラグアだとこれが酷くなる
貫通スキルだと消失しないからそのままCに刺さる
733名も無き冒険者:2011/11/24(木) 11:26:32.14 ID:t7E0LFjo
FEZの当たり判定は相手のクライアント依存だって
皿やるなら知っとけよ
734 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/24(木) 11:34:24.84 ID:9IPI5BHp
>>733
それはみんな知ってる上でのお話。
誰か(それが例え幻影でも)にヒットしたとクライアントが認識すると、あたり判定を消してしまう仕様について話しています。
735名も無き冒険者:2011/11/24(木) 11:45:37.80 ID:RMB9zdZG
ここで何人かあつまってもらって適当にキャラ作って試したほうが早そうだね
736名も無き冒険者:2011/11/24(木) 11:49:26.03 ID:Z4jTQK+u
半歩厨のお前が下手なだけ、お前の攻撃が当たってないだけ理論か
737名も無き冒険者:2011/11/24(木) 12:39:02.23 ID:EwoSLGjU
普通にプレイしてたら頻繁にある事なんだが、気づいて無い人が多いのか?
まぁ半歩で消えてたとしても「俺が半歩上手いだけ、なにか問題が?」で終わり
738名も無き冒険者:2011/11/24(木) 12:50:21.22 ID:BYWkh7J7
>>729
自分に当たった場合ではなく、自分の前にいる味方に当たった(ように見えた)場合の話でしょう
739名も無き冒険者:2011/11/24(木) 12:53:21.57 ID:1n1ee9PK
死体にすら判定吸われるしね
このゲームの判定は半歩云々以前にいい加減
740 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/24(木) 12:54:52.44 ID:9IPI5BHp
半歩で避けるのはともかく、壁に成るのは気に食わん。ってことでしょ
半歩も仕様、あたり判定と消失は各自のクライアントで処理も仕様、ってことで受け止めるしかないのだけどね。
741名も無き冒険者:2011/11/24(木) 13:37:02.04 ID:rSUH6b4d
>>739
8年ぐらい前に50VS50のアクションゲームとして設計したから
色々な部分で妥協点があるんだよな
まあ鯖強化すれば改善するのは一度実証済みだが
維持費が重むから鯖強化は未来永劫有り得ないんだよな
742名も無き冒険者:2011/11/24(木) 13:51:31.62 ID:moZF197O
メビウスなんか作る余裕があったら・・・
743名も無き冒険者:2011/11/24(木) 14:05:32.29 ID:t7E0LFjo
吸われそうなら狙いを変えるか
貫通か地面指定スキル撃っとけばいい話だよなあ
仕様理解してるうえで吸われそうな状況で吸われるスキル撃ってネガるなら
単に自分の判断が悪いだけじゃないの
744名も無き冒険者:2011/11/24(木) 14:10:01.20 ID:1n1ee9PK
意味不明すぎるんだけど誰か>>743を解説して?
745 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/24(木) 14:12:53.36 ID:9IPI5BHp
>>743
飼い慣らされすぎw
判断が悪いというのはごもっともだが、仕様にネガる位ゆるしてやれよw
746名も無き冒険者:2011/11/24(木) 14:12:56.30 ID:cunDLEAu
訳:無理して糞ゲやらなくてもいいんじゃよ
747名も無き冒険者:2011/11/24(木) 14:16:07.95 ID:Z4jTQK+u
ぶっぱしろって事だろ

半歩厨<ぶっぱうぜーいつから遠距離ゲーになったんだ…

ってたまに公式掲示板で暴れてる奴いるだろ
自分らが招いた結果なのにね
748名も無き冒険者:2011/11/24(木) 14:43:42.35 ID:H+rhw/MZ
(´・ω・`)最近そんな滑ってる奴ほとんど見ないけどな
(´・ω・`)単にお前が色々な細かい事理解してないゴミなだけ
(´・ω・`)それこそ、当らないなら単体カレスだの狙うのが利口
(´・ω・`)お前がばかなだけ

749名も無き冒険者:2011/11/24(木) 14:59:20.34 ID:nVK2cEmo
ダウン無敵だの被りだのには文句言わねーのなお前ら
750名も無き冒険者:2011/11/24(木) 19:08:01.62 ID:w1PUAIJr
深夜は露骨にツルツル滑る奴見まくるぞ
そういうときはカレスなりヘルなりぶっぱでOK でも酷い奴はヘルすら当たらない、クソが
751名も無き冒険者:2011/11/24(木) 19:43:37.19 ID:Z4jTQK+u
異常に思わない奴は普段から半歩に頼りっきりな奴
適当に相手の前で当たりやすそうな動きしてスキル誘えばいいんだから楽だよね^^;
752名も無き冒険者:2011/11/24(木) 20:20:49.69 ID:cbV/c7r+
>>751
半歩野郎に煽られたんか知らないけど頭冷やしてどっかいけよ^^;
753名も無き冒険者:2011/11/24(木) 20:26:50.92 ID:aQO5PIgQ
サンボルの当たり判定というかどういうふうに吹っ飛ぶのかがよくわからない
サークルの中心から当てたキャラクターがいる方向に吹っ飛ぶってイメージであってる?
754名も無き冒険者:2011/11/24(木) 20:34:23.55 ID:CTDBWj96
近接の場合は半歩野郎に遭遇しても「はいはい上手いねー」で対処できるもんだけど、皿だと盾皿以外は硬直待つしかないからな
755名も無き冒険者:2011/11/24(木) 20:36:49.16 ID:1AZml3os
>>753
合ってる
手前に引き寄せたいなら、相手の背中に落とさないとならない
756名も無き冒険者:2011/11/24(木) 20:40:18.01 ID:7q3kwTld
近接の方がむかつくわ、遠距離は当たらないで済むだけマシ
757名も無き冒険者:2011/11/24(木) 20:58:33.14 ID:Cb0SB8Kr
半歩はテクだから仕方ないね
758名も無き冒険者:2011/11/24(木) 21:48:49.59 ID:k/nLbmsf
半歩はテク()
759名も無き冒険者:2011/11/24(木) 21:54:22.52 ID:Ixh987nE
まぁ追ってる状況ならダウンすればほぼ逃げ遅れ確定だから
前に飛ばすのはあれだが、そこまで神経質に狙いつけないでいいと思う
慎重に背中側狙うのは崖から落とすとか自分だけちょい先行気味の時くらいじゃね
760名も無き冒険者:2011/11/24(木) 22:55:01.08 ID:MRgQlJf2
半歩はテクってみるとGANZのBSとか思い出す
761名も無き冒険者:2011/11/24(木) 23:00:06.90 ID:HmdbHKBE
いい加減半歩になれろよ。。。やったもん勝ちの現状いちいちわめかれるとうざい
762名も無き冒険者:2011/11/24(木) 23:03:29.76 ID:1cckGeuB
確かに半歩避けされると当てられないとは思うけど、半歩避けされなければ
9割方楽々当てられるという仕様だってのも、1つの問題だと思うけどな。
763名も無き冒険者:2011/11/24(木) 23:06:14.76 ID:MRgQlJf2
そもそも硬直狙うゲームなのに硬直消されたらやってられんわ
764名も無き冒険者:2011/11/25(金) 00:45:37.30 ID:mSg5tvb3
半歩にわめかれてうざいと思うような初心なのもまだいるんだな
やったもん勝ちなのと同時に嫌われるのはそれこそ今更だと思ってたぞ
765名も無き冒険者:2011/11/25(金) 00:53:05.15 ID:UNpnysPc
たしかに粛々とBANされてればわめく必要はないなw
そして同接8000切りキタコレ
766名も無き冒険者:2011/11/25(金) 01:15:34.33 ID:SB3aoF8G
まあ初心者なんだろうな
俺も始めた頃は半歩野郎にキレまくってたわ
767名も無き冒険者:2011/11/25(金) 01:18:20.95 ID:GHdJ0mgb
いちいちわめかれると(心象が悪くなるから)うざい

半歩は仕様()なんだからわめかれてもスルーすればよくないっすか
768名も無き冒険者:2011/11/25(金) 01:31:08.67 ID:MhakmAlx
わめかないけど半歩見ると笑っちゃうよ
769名も無き冒険者:2011/11/25(金) 01:35:24.37 ID:9J+gr+Sk
やったもん勝ち、なんて表現を使ってる時点で
わめかれるような事をやってると自分でも認めてるようなもんだ
770名も無き冒険者:2011/11/25(金) 01:56:30.13 ID:cEnBMxAs
半歩は仕様なんだからしかたがないが
あんまりしつこく半歩してるやつみかけたら黙って粘着ヴェノムすることにしてる
部隊に入ってたら同じ部隊のやつにもヴェノムだ
半歩に釣られて相手の思うつぼなのかもしれないけどそんなのどうでもいい戦争終わるまで
そいつとそいつの部隊のやつにいつまでもヴェノムしてやるよ
別の戦争でも部隊の名前覚えてたら優先的に狙うようにする
771名も無き冒険者:2011/11/25(金) 02:13:32.25 ID:E5H25LZ1
珍歩してても残判定に突っ込んできたり
772名も無き冒険者:2011/11/25(金) 05:50:04.57 ID:uSjJMxRW
最近硬直にサンボル当てるサラが多くて同じサラとしてもイライラする
サンボルなんて基本的に限られた状況以外で使うこと無いのにそんなことしてる暇あるならジャベ当てろよ
773名も無き冒険者:2011/11/25(金) 06:39:27.64 ID:Ilquyhnl
昔で言うところの半歩基準での滑り度合いなら何とか対処しようもあるけど…と言っても相当精度落ちるけど
ドラゴン?だの覇気?だのランダムウォーク?だのの珍歩の類常用してるプロスケーターになんて
中級どころかカレスジャッジみたいな広範囲スキルですらまともに当たる気がせんわ

そんな昨今の状況で公式告知から1年経つからか半歩は仕様()とか必死になってるのが公式の掲示板で喚いてるけど
つくづくあの手のがFEZを(新職追加とかでダメになってきてたというのはさておき)ダメにしてるんだろうなあと思う
一番頭おかしいのはそこにターゲットが居るから攻撃するって言う
アクションゲームの根底が揺らいでるのを直さないどころか直せない(キリッ なんて開き直ってる運営だが
それに便乗して半歩乱用してる輩も同等以上に性質悪いってのにな
774名も無き冒険者:2011/11/25(金) 06:53:31.55 ID:uSjJMxRW
半歩が糞なのは至って同意だけど硬直は半歩使おうがドラゴン半歩使おうがチートじゃなきゃジャベ刺さるだろ
775名も無き冒険者:2011/11/25(金) 06:53:32.70 ID:rfjieQR8
もし半歩公認してなきゃ今も対策要求の声に責められてたかもしれないし
あの時点で公認して今や半歩擁護の大きな声が盛んにあがるのを見て
運営側としてはしてやったりってところなんだろうな
776名も無き冒険者:2011/11/25(金) 06:56:27.48 ID:bSIyLUAL
公認とな
777名も無き冒険者:2011/11/25(金) 07:17:25.48 ID:rfjieQR8
あれ公認じゃないっけ
まぁシステム上の仕様ということで
778名も無き冒険者:2011/11/25(金) 07:21:10.19 ID:uSjJMxRW
公認じゃなくてどうしようもないから見て見ぬ振りといったほうが正しい
公認なら半歩のやり方の話題が即削除されるなんてことはないさ
779名も無き冒険者:2011/11/25(金) 08:13:27.66 ID:VB95QiQU
結局直せ直せって声に答えて「直せません」、って声明出したに過ぎないんだよなあれ
まぁ同じグレーでも色は薄まったけど
780名も無き冒険者:2011/11/25(金) 10:11:48.01 ID:GHdJ0mgb
あほらしいだろ
キャラ表示されてる場所に当たり判定がない
何もない空間にある、とか

見えない敵と音を頼りに戦うエネミーゼロかよ
781名も無き冒険者:2011/11/25(金) 10:15:19.50 ID:aNEiDp5i
程度の差はあるけれど
基本的に対人ネトゲやる上では自分のクライアント上の位置に
当たり判定あって当然と思ってるほうがアホ
ラグ含めて偏差するのが普通
782名も無き冒険者:2011/11/25(金) 10:19:55.12 ID:GHdJ0mgb
普通の範疇超えてんだろ
783 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/25(金) 10:27:14.38 ID:xNx4MI0Z
普通というか、(企業の予算からくる)技術的なことなので、割り切ってるってだけでしょ。
784名も無き冒険者:2011/11/25(金) 10:37:34.52 ID:E5H25LZ1
そのうち増えたら「割り切ってるだけでしょ」なんて言えなくなるわ
785名も無き冒険者:2011/11/25(金) 10:58:58.29 ID:aNEiDp5i
すでに十分増えてるけどな。
そもそもがゲームなんてのは用意されてる環境で
どう操作するかっていう受動的な遊び
チェス好きが将棋で負けて
「コマが復活するとかおかしいだろこのゲーム!?」
なんて負け惜しみ言ってるのと程度がかわんね
786名も無き冒険者:2011/11/25(金) 11:00:52.37 ID:obk+ma7V
えっそれとは全然問題が違う気がするんですがw
787名も無き冒険者:2011/11/25(金) 11:05:00.10 ID:4ugFuRv+
>>774
普通は攻撃してる間は止まるが、マクロ半歩だと硬直せずに滑りながら打つだろ?
攻撃してる間も偏差でしか当たらない、通常時は残像で攻撃吸う、ルート・スタン時はラグア
これが今のFEZ
788名も無き冒険者:2011/11/25(金) 11:06:06.17 ID:9O42gPpB
的確じゃないたとえほど滑稽なものはない
789名も無き冒険者:2011/11/25(金) 11:20:21.20 ID:GHdJ0mgb
半歩を 普通 に使ってる奴は
的確な例えもできないアホばっかってことで…
790名も無き冒険者:2011/11/25(金) 11:42:14.90 ID:4ugFuRv+
例え話の95割が意味不明だからな
791名も無き冒険者:2011/11/25(金) 12:14:58.37 ID:ZwR7v7jd
せ、せやな
792名も無き冒険者:2011/11/25(金) 13:16:07.94 ID:IjQ/aA+7
>>787
それを偏差と言ってしまうようなAIM力()なら皿やんないほうがいいと思うわ
弓でレインマシーンしてくれた方がよっぽど戦争に貢献してる
793名も無き冒険者:2011/11/25(金) 13:27:47.60 ID:tBmlY4yW
半歩の移動先を読んで偏差するって意味じゃないの?
酷いのはほんとに硬直が硬直しないから
794名も無き冒険者:2011/11/25(金) 13:32:36.51 ID:SmhKvlJH
でも大半の皿より弓の方が役に立ってるんじゃね?w
弓怖いですーって、後ろウロウロしてるだけじゃんw
795名も無き冒険者:2011/11/25(金) 13:43:25.23 ID:E5H25LZ1
と、レイン厨が申しております
796名も無き冒険者:2011/11/25(金) 13:52:26.79 ID:GHdJ0mgb
おまえか!おまえが氷像を即解凍してるのか!!
ぶっ殺すぞこのやろう!!!
797名も無き冒険者:2011/11/25(金) 13:56:35.93 ID:tBmlY4yW
ヲリ>>短>>>セス>>>皿銃弓>>>>>>笛
798名も無き冒険者:2011/11/25(金) 14:01:01.47 ID:ZwR7v7jd
氷ちゃんは短以上に必要
799名も無き冒険者:2011/11/25(金) 14:05:37.47 ID:4ugFuRv+
実際弓が怖いんだから煽られてもどうしようもないんだけどな
敵弓が仕事してるのに無理したって削られまくった挙句モーション潰されてヲリが飛んでくる
800名も無き冒険者:2011/11/25(金) 14:06:12.55 ID:t8qlGsQj
>>787
半歩って滑ってる相手と自分とで見えてる位置が違うだけって
理解してるくらい、あまり半歩がよくわかってないNOOBなんですけど、

>攻撃してる間も偏差でしか当たらない、通常時は残像で攻撃吸う、ルート・スタン時はラグア
攻撃してる間も偏差でしか当たらないってのは
スキル硬直は発生しているけど、本来の座標に滑っている途中だから当てにくいってことですよね?

通常時は残像で攻撃吸うってのはどうゆうことなんですか?
801名も無き冒険者:2011/11/25(金) 14:09:42.16 ID:1VUPkzRZ
皿の半歩攻撃意味ねーからw

当たんねーからw

802名も無き冒険者:2011/11/25(金) 14:57:15.69 ID:PVroC012
相手の硬直にあわせて打つんだから皿で半歩なんてしないわな
大魔法ブッパとかでやったりするんですか?
803名も無き冒険者:2011/11/25(金) 15:23:55.57 ID:ZwR7v7jd
火皿で半歩ヘルなら見たな
後は謎の初級半歩くらい
804名も無き冒険者:2011/11/25(金) 16:38:16.22 ID:bTPQ/Sgd
皿同士の打ち合いなら半歩ライトする

そんな状況あんまりないけど
805名も無き冒険者:2011/11/25(金) 16:44:58.51 ID:1VUPkzRZ
カレスよけたら皿が滑ってたからなんかワロタw

意味ねーからw

珍歩厨死ね
806名も無き冒険者:2011/11/25(金) 16:46:48.94 ID:1VUPkzRZ
>>804 死んでこい
807800:2011/11/25(金) 16:49:04.61 ID:t8qlGsQj
なんか紛らわしいこと言ったかもで、すみません

今ジャベの練習をしているのですけど、
半歩の人にうまく当てられるコツみたいなのが知りたくて・・・

なので残像で攻撃吸うってのが気になりました

ちなみに皿でもライトで置き撃ち(?)みたいなのをやってると
半歩してくる皿さんが結構いますよ
808名も無き冒険者:2011/11/25(金) 16:59:54.43 ID:1VUPkzRZ
半歩には範囲ぶっぱなせばいいって何度言わすんだJK
809名も無き冒険者:2011/11/25(金) 17:05:46.50 ID:7Baj5kea
カレスの場合残像に直撃すると後ろのやつは凍らないからな
ただでさえ死体、転倒に吸われやすいカレス
810名も無き冒険者:2011/11/25(金) 17:10:30.90 ID:Ilquyhnl
半歩使っててもスキルなんかの硬直はあるんだからってよく言われるけど
その硬直すらどこかの雷皿♂でもないけどヌメッと滑るかのごとくスキル打ちながらだから
酷いのは前向いてブレイクヘビスマ打ちながらムーンウォーク状態でヌヌヌヌッとさがるし
あんなのまともに当てれるんですかねぇ・・・?
今までに見たので最も酷かったのは短剣をジャッジど真ん中で硬直捕らえたと思ったら1ヒットでコケもせず終わった
いやそれちょっとなにはぁ? ←そのときの自身の心情
811名も無き冒険者:2011/11/25(金) 17:21:58.00 ID:PVroC012
敵両手を囲んでる時に俺は背後にいたはずなのにバックスライドしながらスクランブルして全員吹っ飛んだ時はもうワロタ
812名も無き冒険者:2011/11/25(金) 17:39:23.52 ID:1VUPkzRZ
>>811
ごめんわからん
813名も無き冒険者:2011/11/25(金) 18:39:50.22 ID:xjXi4b0w
>>810
一応取れるけど、硬直短いのは厳しい
あと距離が離れてる場合は皿じゃキツい
814名も無き冒険者:2011/11/25(金) 18:42:42.05 ID:W85aOu+b
>>809
残像って横にしかないよな、流石に
相手の頭上に向けて撃ったカレスの爆風も消えるのか?
815名も無き冒険者:2011/11/25(金) 19:13:08.03 ID:IjQ/aA+7

>短剣をジャッジど真ん中で硬直捕らえたと思ったら1ヒットでコケもせず終わった

サークルの中央かつスキル硬直捕らえてるのに1hitしかしないのはラグかなんかじゃないか?
どんな半歩でもステップ、スキル硬直中の実像は必ずそこにあるぞ
816名も無き冒険者:2011/11/25(金) 19:33:38.67 ID:xjXi4b0w
ブロウ発動に合わせてジャッジを振ったら短がスルーっと滑って雷が落ちる頃にはもう端っこだった、とかかな。
まぁジャッジは大して範囲広くないんだし、1ヒットしただけ運が良かったと思え。
817名も無き冒険者:2011/11/25(金) 19:49:22.49 ID:u9Ql44MD
前々から分かっていたことだがFEZプレイヤーは腐っている奴が多い
半歩はテク()とか、程度の差はあれどやっていることはチーターと同じだわ
自覚してない分、もっとタチ悪いかもしれん

大抵の対人ゲーってのは、そういうのをやらない風潮が出来るんだがな
818名も無き冒険者:2011/11/25(金) 19:56:19.96 ID:7+qpjLe3
勝負度外視でスコアプレイするゴミが大繁殖してるからなーいろいろ腐ってると思うわ
ステルスしてたら乱入してきた片手が珍歩バッシュしてたから、オベ折ってさっさと見捨てて逃げたらあとから文句言われたがシーラネー
819名も無き冒険者:2011/11/25(金) 20:10:05.65 ID:iiKXN1Ij
FEZ民は腐ってるから正常な君たちは別ゲーいこう、な?
820名も無き冒険者:2011/11/25(金) 20:16:55.83 ID:4ugFuRv+
>>800
相手が位置ずれしている時、自分が攻撃したとする(単体)
自分の攻撃は自分のクライアントで処理、HITは相手のクライアントで処理される
仮にジャベが残像にHITしたとして、自分のクライアントは攻撃がHITした時点でジャベの弾を消す(サバも)当然後ろの敵にも当たらない
相手のクライアンとは自機にHITした分けでは無いので当然無視する

誰にも当たっていないのに攻撃が消える、これを残像に吸われたと言っている
821名も無き冒険者:2011/11/25(金) 20:37:17.49 ID:DPA2T1s8
盾皿面白くてハマったんだが、これ他皿と違ってパワポ飲みっぱではなく、ハイリジェ飲みっぱでワロタ。
今は盾ウェイブにしてるんだけど、200ダメージ+鈍足を周囲全てに与えられるって意外と良いな。
片手だろうが何だろうが200ダメージ固定+鈍足付いた後は、大半が食われていくだけだし。

急降下ウェイブや特攻ウェイブ→ステップ転けまくり楽しすぎワロタw
822名も無き冒険者:2011/11/25(金) 20:41:03.08 ID:GHdJ0mgb
このゲームで楽しいって思う瞬間はたいてい味方の妨害してるからな
823名も無き冒険者:2011/11/25(金) 20:43:39.56 ID:uSjJMxRW
撤退する敵に先回りして盾ウェイブなら強いし味方の役にも立つ
でも盾皿の最大の利点は片手ほどとは行かないがDOTに誰しも触れたくないから前線のライン操作がしやすいって点だと思うけどな
個人的にはスピア取ったほうが主戦じゃ動きやすい
824名も無き冒険者:2011/11/25(金) 20:49:47.34 ID:BQlfzx4X
盾のおかげでぐいぐい前出れるし
貫通のスピアだから敵のパワポ飲んでるやつ削りやすいな
825名も無き冒険者:2011/11/25(金) 20:51:36.05 ID:UNpnysPc
>>815
「思ったら」って言ってるから、
真ん中にいたはずが、実はジャッジ範囲ギリギリで2発目を歩いて抜けられたんでしょ
826名も無き冒険者:2011/11/25(金) 20:55:28.36 ID:E5H25LZ1
盾は他と連携する感じじゃないのがな。味方の盾を意識した立ち回りが思い付かない。
827名も無き冒険者:2011/11/25(金) 20:59:29.96 ID:uSjJMxRW
盾ウェイブと違って地味だからな
盾を意識するのはハームかオイルぐらいで、盾が味方を意識して立ち回るほうだ
大魔法みたいな派手さはないが意味のない特攻とかしないでちゃんと立ち回れば役に立つ
828名も無き冒険者:2011/11/25(金) 21:08:18.93 ID:DPA2T1s8
あとヲリとの少数戦楽し過ぎワロタ…ワロタ…。

ストスマもドラテも盾ウェイブでお釣り来るのに鈍足でライト乱舞、ヲリジリ貧過ぎワロタ。
エクス狙いも動きが縦軸ばかりだから狙ってるのバレバレで、引き半歩ジャべ→ランスでワロタ。
ハイサ圏外だったハイドもアホみたいに炙り出される上に、躍起になってパワブレ入れに来てワロタ。

が、しかし、つるーだけはダメ、絶対!

主戦は気が引けるが特攻→退避や退路直進走行で敵テンパる様に笑うな。
僻地の方が面白いが、主戦も冗談みたにに皆ヒート鈍足で食われて行って笑う。

氷に触れても解凍しないようになれば、もっと飛び回れるが、そこは仕方無いか。

盾皿楽し過ぎワロタ。

でもハイリジェ減り過ぎワロエナイ…。
829名も無き冒険者:2011/11/25(金) 21:15:11.75 ID:81qsGlSE
(´・ω・`)ハイパワがくさるほどある状況ならともかく
(´・ω・`)他の皿も同じことじゃないの?R消費量的ないみで
830名も無き冒険者:2011/11/26(土) 01:34:51.33 ID:4sn7Xxme
盾の効能理解して動いてくれるのと、スコアだけ考えて突っ込むのとじゃ結果が正反対だからナー
831名も無き冒険者:2011/11/26(土) 01:38:07.31 ID:ogUjIguh
スコアだけ考えたら突っ込むよりもライト打ってたほうがおいしいけどな
832名も無き冒険者:2011/11/26(土) 02:00:00.89 ID:lmKMd7p3
200ダメージ近い高速dot与えておいて45しかスコア入らないからな
素のダメージなんて威力50だからほとんどないのに
盾当ててスコアだせるならたいしたもんだよ
833名も無き冒険者:2011/11/26(土) 02:36:43.08 ID:4sn7Xxme
そうなのか。
じゃあなんで馬鹿みてーに突っ込んじゃ味方の妨害ばっかりするんだww
834名も無き冒険者:2011/11/26(土) 02:37:51.70 ID:oHW9d3KP
馬鹿だから
835名も無き冒険者:2011/11/26(土) 03:00:27.96 ID:CFAYvfl0
前でない奴ばっかりだから盾皿でもやってろと言いたくなる奴は結構いるな
やったらやったで邪魔だから片手でもやってろと言いたくなるだろうがな
836名も無き冒険者:2011/11/26(土) 03:12:34.59 ID:4sn7Xxme
×盾皿でもやってろ
○僻地堀でもやってろ
837名も無き冒険者:2011/11/26(土) 03:24:05.05 ID:1/hXlYKo
チキンに片手なんかやらすな、信じて付いていった周りがえらいことになる
foか僻地堀でいいよ
838名も無き冒険者:2011/11/26(土) 03:55:31.10 ID:DyfOyOKR
盾は敵に居ると邪魔だけど、味方に居るとものすごい邪魔
壷割ってカレス撃っててください
839名も無き冒険者:2011/11/26(土) 07:18:12.51 ID:S6y4UPGN
盾はスコアとしては実ダメージやスコアボーナスと
相手へ与えるダメージやプレッシャーが真逆だからなぁ

主戦で、盾皿特攻してきて48*4Dot食らわされて、
しかもウェイブ型で吹っ飛ばされて鈍足まで付くと
これかなりきついんだよな・・しかもDotが早いから
二度目も盾貰ったら400減りとか異常。正直つらいわ

相手に盾がいると、終盤のコストとかが更にやばくなる
味方でいると「自分の攻撃が当てられない」から辛いけど
相手にした時はそんな事よりも辛く感じるのが盾皿だなw

逆の立場だと特攻盾は驚異だって事実をしっかり考えると
「邪魔」ってのは単なる主観で、これも同じように
自分勝手で自己中心的な考えの押し付けになるのかもな
840名も無き冒険者:2011/11/26(土) 07:31:24.38 ID:u/Q86g+h
>>821>>828
いや他皿も大抵ハイリジェのみっぱだろ…
普段メテオでもやってんのか
841名も無き冒険者:2011/11/26(土) 07:31:29.52 ID:tSt7wOBa
ソレは片手ウォリ視点じゃね?
即効性の無いDOTの200ダメでローリスクに転べるんで
潜入短には旨い場面がけっこう多いっつーか逃走ルートに入れることもある
ウォリでも片手じゃないなら盾でジャベやボルト被ってくれてラッキーって場面多いしな
842名も無き冒険者:2011/11/26(土) 07:35:24.67 ID:u/Q86g+h
ほとんど即効みたいなもんだろあれ
3回転んで「盾皿罵倒されてんだろうなwwwフヒヒwwww」とか思ってたら自分のHP1で泣いた
843名も無き冒険者:2011/11/26(土) 07:48:34.50 ID:y0b+BOBp
>>840
ハイパワポ美味しいれす^p^

ってネタはおいといて盾一人いるだけで驚異なのは間違いない。
即効性の無いって、あれ一瞬だぞ?数秒で200消えるから更にもう一回なんてザラ。
上でも言われてたけど、盾当ててウェイブ当てたらもう次の盾ヒット時刻は来てる上に
立ち上がる頃には3回目の50ダメージくらいまできてるからな。

ヲリやってて一番相手したくねーのは盾皿。
あの盾当てやウェイブを当てる感覚が上手い盾皿はムカつく程にうっとーしい。
数人で囲んでなんとかキルしても殺されてる奴もいれば、周囲ボロボロもしくはHP1とかザラ。
ジャベ→バッシュ→追撃キルが確定ならまだしも、サンボルや単なるジャベが盾に被って
盾DOT食らってウェイブまで食らったら、ダメージ的にも鈍足的にも結果として普通に涙目だ。

俺はヘル厨だから今じゃ火オンリーだけどな。
844名も無き冒険者:2011/11/26(土) 08:01:05.82 ID:DnxfygQz
あの広範囲鈍足が付いたらストスマが普通にヒットするわ、ブレイク当て放題だわ
ライトレンダーという荒技もし放題になるわで、論理的に考えたら主戦でもプラスに思える

自分の攻撃が自分の思い通りのタイミングで自分の思い通りに当てられない→イラつく→邪魔

てのはわからんでもないが、鈍足付いたあとでも鈍足前にやろうとしてた事はできるし
むしろ当てやすいし体力めりめり減ってるんだから感情論による邪魔ってだけなんじゃないかね
自分でやる気はないが、あれは敵対すると超が10個付くくらいやっかいだぞw
845名も無き冒険者:2011/11/26(土) 08:03:21.31 ID:tSt7wOBa
ビビりすぎじゃね?
2回食らってDOTぜんぶ入り終わって(=1.5*8=12秒も掛けて)やっと
短にとってのヘビ1発やウォリにとっての最後っ屁ヘル1回分。
ちゃんとHP交換ゲーと割り切ってる奴はリターン見合えば殴りにいくだけだよ
そういうビビリ皿がレイン嫌がって
役に立たない位置うろうろするんだよな
846名も無き冒険者:2011/11/26(土) 08:15:22.90 ID:BoDbsDh4
確かに自分が盾皿の横にいたり、自分が氷やスタンしてる相手に対して攻撃を仕掛けてる時に
盾皿が登ってきて邪魔(被った、吹っ飛ばした)っていうんならわかるが
盾皿が押し上げようとして特攻している(一番前に存在している)のに
それよりも自分は後ろに位置取っているにも関わらず「盾皿が邪魔」ってのはよくわからんな

あとウェイブ持ちにする時、ヲリやスカウトが近接距離に位置してたら
まず先にウェイブは振るものだろう…それが邪魔っていうのもよくわからんなあ
スタンや氷像に被る時以外で盾が邪魔って感じる近接職は立ち位置がおかしい
847名も無き冒険者:2011/11/26(土) 08:27:02.04 ID:Sy0Q/59r
>>845
まずスラムは赤字、ストスマもスマまで入らないと赤字。
盾が入った瞬間にウェイブ来たらウェイブのダメージも上乗せ。
200とのダメ交換で盾被弾と同時にスマを入れられたとしてもウェイブが先に来る可能性もあり
例え盾外でウェイブを貰うだけだと仕切り直しにはなるが鈍足付加。
盾ウェイブを貰えば距離も離れて鈍足付いて200減って更にライトで狙い撃ちされるターン
短だと仰け反った瞬間にウェイブ確定。

盾外からスマやバッシュを100%入れられるPSなら問題ないんじゃね?
お前みたいにターゲットが静止してるならともかく前後の押し引き動作や
半歩ウェイブにまで対応できて盾もウェイブも貰わないってPSなら問題ないんじゃね?

これ対盾皿はHP交換にならないパターン、一方的に盾やウェイブを貰いすぎちまうからキツイって話だろ。
例え倒したとしてもってオチもありつつ。
848名も無き冒険者:2011/11/26(土) 08:37:34.23 ID:mJlLrdnY
>>842
やっとの思いでバッシュ入れて仕留めた後に1になってるとかあり過ぎ
倒しきった後見渡したら周囲全員HP1とか、並々に500以下とかあり過ぎ

俺が驚異だと思うのは前戦で右往左往してる盾皿って存在自体そうだけど
何よりも僻地の差し合いでヘタこいて壁際になっちまった時
盾ヒット→強制吹っ飛ばしウェイブ→壁貼り付け→盾皿は目の前で座ってPW回復
これヲリでもハマると抜け出せないわ
3回くらいやられたら詰む
どうすりゃいいの、あれ\(^o^)/

そんでもって自分で盾ウェイブやってみても上手くタイミング計れないのが盾皿
あれ苛立たせるようにできる盾皿はセンスあると思う
849名も無き冒険者:2011/11/26(土) 08:48:39.57 ID:IA3iWjpH
気になって見てみたら盾のヒートスコアボーナス45かよ。ダメージ50程度だろ?
ライトとかせずこれだけでスコア出すって、かなりの手数必要じゃね?

10kすらいかなそう
ゆとりライトを省いたらどんくらい出るもんなんだろか
850名も無き冒険者:2011/11/26(土) 09:06:06.85 ID:ogUjIguh
盾の何が便利って視線を集めやすいから短とPT組むとすっごく楽になるんだよね
相手の強引な突っ込みが若干でも軽減されやすいおかげで中級初級が打ちやすい
僻地最高だわー
851名も無き冒険者:2011/11/26(土) 09:09:28.44 ID:zl1JACeJ
いっぺんやってみろ
稼ごうと動けば誰でも20kくらいは出るぞ
852名も無き冒険者:2011/11/26(土) 09:19:55.76 ID:NN4kxQtP
実際盾皿はかなり味方に貢献はしてる

一つ目がまず囮役。盾DOTは誰しも喰らいたくないしあんだけキラキラ光ってりゃヘイトをものすごく集める
片手か、それよりちょっと低いぐらいではあるが敵の意識を自分に集中させられるってのははっきり見えない効果だけど大きいよ
二つ目が削り役。これは当たり前だけど盾のDOTダメージは半端ない
あれだけの当てやすさで一気に200近いダメージを稼ぐのはやっぱり優秀
三つ目が敵ハイドへの牽制。
やれば分かると思うけど短スカで潜入する時に敵盾皿の存在ってのはかなり厳しい
基本的に誰しも盾皿を避けるか、もしくは強引にパワブレを当てに行こうとする
これも見えない恩恵だけど味方の皿を動きやすくしてくれる

基本的に最前線でふんばって、敵がうかつに自軍のほうへ入り込んできたときに敵軍の退路を立つ様に動くと効果的

ただウェイブでの吹き飛ばしや盾HITの被りが邪魔になるのも事実なわけで
吹き飛ばしてる間は敵のPwが回復してくし、最後っぺで味方に大きな被害を与えることも多い
吹き飛ばされたから逃げ回って味方が釣られて前線のラインが崩れたりね
ウェイブクリックした後で味方がバッシュ決めた!なんてこともある

長々書いたけど盾皿の活躍ってのは地味でよくよく考えないとわかりにくい恩恵だったりするから味方から理解されにくかったりはするね
でも状況を選んでしっかりと動けば大魔法に負けずとも劣らない活躍はできる
853名も無き冒険者:2011/11/26(土) 09:20:12.22 ID:KJ4zlTcB
盾ウェイブは無敵溶けるまでにDot三回消費で合計300近いダメージ+鈍足だからな、スマよりは強い
無敵溶けて1秒で+48
微ダメとか思ってる奴は仕様理解してない
854名も無き冒険者:2011/11/26(土) 09:22:26.32 ID:PWdQHVr1
確かに盾やってると必要以上にヲリが寄ってきたり、パワブレや弓やライトが異常に降り注いだりする。
意地になって寄ってくるけど、ヲリ様が盾食らってウェイブ食らって吹っ飛んでる間にHP1になって
最後はふわっと盾で覆ってあげて「 1 」ってダメージで殺してあげた時のふわっと感はたまらん。

ヲリもやるからわかるけど盾皿が邪魔の概念は大方感情論だって自覚してるわ。
キル争奪戦やPCD争奪戦やってるかのような勘違い糞プレイヤーは
「邪魔」とか言うけど、スタンにイーグル連打したり、フラッシュしたり
アローで氷像を溶かしたりと、そういう意味の無い「邪魔」とは訳が違うからな。
実質ダメージもあり鈍足を範囲に付与できる上、強制吹っ飛ばしってのは。

もちろんスタンや氷像にウェイブや盾は御法度だが。
でも笛が近くでスタンしてたらふわっと盾で怯ませてあげたりしてるな。
855名も無き冒険者:2011/11/26(土) 09:26:56.24 ID:NN4kxQtP
でも盾ウェイブが実際邪魔になってる場面も結構みかけるから注意しないといかんね
味方が普通に追いつけるようなところではもちろん使わないほうがいいし

後これに関しては個人的な意見だけど盾ウェイブより盾スピアのほうが色々応用が効く
個人としての戦闘力重視なら断然ウェイブだけど
856名も無き冒険者:2011/11/26(土) 09:30:28.42 ID:KJ4zlTcB
そもそも特攻時以外は最前線でジャベ打つのが盾の仕事だろ
弓に粘着されてハゲてサラにも粘着されてハゲて隙を見せたらヲリ飛んできてハゲるのが仕事
特攻は毛根復活のチャンス
857名も無き冒険者:2011/11/26(土) 09:39:41.32 ID:0C2exrOP
メイン鯖で目立つ盾皿がいるんだけど、対峙した時の面倒臭さを論で理解できた
盾皿もういやだお…って気持ちに何度もさせられて悔しかったら盾皿話題になっててわろっしゅ
まぁ、短でもヲリでも倒しきれずにキルされたりもするNoobな俺に問題があるんだが

やっぱつれーわ、まじつれー
実質300 overダメージ+鈍足を囲んでる仲間全員に与えるとかまじつれー
実質300 overダメージだもんなー 実質

それも6秒で仕切り直し
怯み職だと鈍足付いただけでストスマスマの入りやすさが尋常じゃないし
ヲリやっててもライトの雨が降り注いでくるしまじつれー
囲めばっつーかバッシュ入れば落とせるけど、それまでがつれー

あの盾側優位な繰り返し感はまじつれーわ
858名も無き冒険者:2011/11/26(土) 09:44:53.16 ID:pDPWArvt
味方盾皿は近くにいるとチラチラしてウザい
859名も無き冒険者:2011/11/26(土) 09:52:51.82 ID:KMnTDnx2
裏や真横に位置取って上がってって盾+ウェイブしたりするのは物凄い助かるな。
皿だとまた範囲鈍足の恩恵、中級やライトを刺し易すぎるってのもある。

あと多少被ったり、自分が攻撃を食らいそうだからウェイブを使うという
正当な理由がある状況で「誰かの意(主観)に反する形」で吹っ飛ばしたり
ってのは仕方ないし、そんなの大声挙げる程でもないと思うぞ。

ただ何より色んな意味で本当に目立つんだろね。
盾も派手だし、動きも派手、ウェイブってモーションも派手だし
食らった敵も派手に動くから目についてしまうって弊害。

ヲリや短やってたとしても、自分が攻撃できない相手や
攻撃が届かない相手に特攻盾ウェイブしてたって実際は何も問題ないしさ。
派手だから目に付くってだけで>>852も言ってるが、そういう事を言ってる奴は
客観的な貢献度面を切り捨ててる所強い。
860名も無き冒険者:2011/11/26(土) 10:04:52.99 ID:fY+ktU86
全然読んでないけどまとめると盾皿はつっこんでこいってことだな
861名も無き冒険者:2011/11/26(土) 10:19:55.80 ID:u/Q86g+h
いやそうはならんが
862名も無き冒険者:2011/11/26(土) 10:26:06.54 ID:tSt7wOBa
DOTだから単独じゃ特攻しても削れるだけでキルは取れないぞ
ていうか、盾でサンボルじゃなくウェイブ推奨の時点で下手そう
863名も無き冒険者:2011/11/26(土) 10:28:44.68 ID:4sn7Xxme
ウェイブ盾なんて僻地でふらふらすること前提のスキル構成だろ
864名も無き冒険者:2011/11/26(土) 10:57:44.37 ID:u/Q86g+h
サンボル()笑
865名も無き冒険者:2011/11/26(土) 12:25:16.90 ID:KJ4zlTcB
サンボルとウェイブの使い方はぜんぜん違うだろアホかw
ウェイブ持ってない=盾サラ特攻不可
866名も無き冒険者:2011/11/26(土) 12:34:44.26 ID:tSt7wOBa
いや、そもそもキルも取れないのに特攻するなよw
867名も無き冒険者:2011/11/26(土) 12:45:05.76 ID:+wcfaFD9
ウェイブ持ってないと特攻できねーってのはねーな・・・
だいたいウェイブの硬直晒すほうが危ない
868名も無き冒険者:2011/11/26(土) 12:55:50.92 ID:NN4kxQtP
ウェイブ持ってないと特攻できないなら盾皿やめたほうがいい
869名も無き冒険者:2011/11/26(土) 12:57:09.66 ID:MwHaxwX9
まあ好みでいいんじゃないすかね
870名も無き冒険者:2011/11/26(土) 12:59:08.86 ID:KJ4zlTcB
ウェイブ無しで特攻かけても僕上手いから平気、誰も僕を止められない
871名も無き冒険者:2011/11/26(土) 13:13:42.43 ID:KP1FM7dK
盾を当てるだけの盾サラは読み易いから対処は楽だよ
スカに合わせ、潜る直前に先行して囮に徹する奴が怖い
872名も無き冒険者:2011/11/26(土) 13:18:16.05 ID:b8cQxnWx
と、マクロ半歩使いのクソラグアが申しております
873名も無き冒険者:2011/11/26(土) 14:53:52.82 ID:eOEi7Rqq
まぁ盾当てるのに半歩使うし
一気に前進する半歩は本当に重宝するわ
874名も無き冒険者:2011/11/26(土) 15:22:19.26 ID:oXELqBXS
氷皿視点だと盾相手はただのエサ、機動力無いのに前出てくるんだぜ
むしろ盾相手にする時、一番の脅威は「皿は俺が抑える(キリッ」ってレイドしまくる味方弓
レイドアーマーを身に纏った盾皿はやばい、本気でやばい
875名も無き冒険者:2011/11/26(土) 16:14:37.73 ID:YnT+p0Cl
パワシュならまだわかるのに、なんでレイドやトゥルーばかり飛ぶんだろな
コケ目的で跳ねまわるから当てやすいのに
876名も無き冒険者:2011/11/26(土) 16:25:17.75 ID:Ctxl2nkB
むしろパワシュもありえないが
距離あったらトゥルー蜘蛛で近づいてきたらブレイズ、基本的にそれ以外はじゃなまなだけ
877名も無き冒険者:2011/11/26(土) 16:27:02.68 ID:NMahmo/P
ブレイズ以外いらねえよ
878名も無き冒険者:2011/11/26(土) 16:30:22.10 ID:eJPYnAxe
そしてカス当たりでこかすと
879名も無き冒険者:2011/11/26(土) 16:30:56.13 ID:tSt7wOBa
ブレイズの連射性能で転倒無敵無しはねえよなあ
皿のファイアさんも転倒無敵無し性能ぐらいつかんかね
880名も無き冒険者:2011/11/26(土) 18:49:22.67 ID:K+jZR3cE
口だけNoobヲリは盾皿を仕留められないからか、すげー煽られるな。
こっちは純粋に目の前の敵(厨房Noobヲリ)を沈める動きをしてるだけなのに
めっちゃ感情論一方向の煽りチャットしてきたり、最終的に集団になって囲って何とか殺された時に
お座りしたり「糞プレイ過ぎ」とか負け犬の遠吠えみたいな事を言ってくるから困る けど 笑えるw

最近貰った一番の名台詞は、裏に行って一人で釣ってた時に3人くらいが
永遠とキプ復活から処理しに頑張ってたんだが、その中の厨房Noobヲリの
一言「コストない もういい」「お前はマジくそ」これは声出して笑ったわw

凄い昔の装備してる癖にFEZ歴半年程度の俺に手間取って、
挙げ句負け犬の遠吠えや煽り出してしまうとか、呆れて物も言えねぇよ

(´・ω・`)F鯖はほんまにNoobのすくつゃでw
881名も無き冒険者:2011/11/26(土) 19:04:14.71 ID:oXELqBXS
わかったわかった、お前は半年しかFEZやってないのにすごく上手いよ
だからそういう長文はチラシの裏にでも書いてろ、な
882名も無き冒険者:2011/11/26(土) 19:21:45.52 ID:tSt7wOBa
F鯖民なら仕方ない
ってかそのウォリちょっとかわいいなw
逆に880はちょっとキモイな
883名も無き冒険者:2011/11/26(土) 19:28:24.59 ID:RoYmNOLK
構ってほしくてこんな書き込みしちゃう880もちょっとかわいくね?
884名も無き冒険者:2011/11/26(土) 19:39:16.65 ID:b9Gz0i7x
ヲリ視点から見て盾皿のウザさは短剣にも引けをとらんからねえ
F鯖がNoobのすくつ()って言うのには半分くらいは同意するけど
うまいのも居るには居るんだろうけどそれをかき消すくらいNoobって言うかテキトーなのが多い
人口の多さも相まって半端無く多いのがねえ・・・どうにかならんもんか

あと、煽り、ダメ、絶対 このスレで冗談半分に他茶化す程度ならともかく
ゲーム内で些細なことで煽ってしっかりログ撮られててアカ停止とかアホらしいよ 本当に
885名も無き冒険者:2011/11/26(土) 19:42:48.44 ID:Ctxl2nkB
盾サラは「うざい」以前に「強い」からな
遠距離に近づいただけで2割削られるとか普通にチートクラス
さっさと修正しないのが理解できないわ
886名も無き冒険者:2011/11/26(土) 19:59:11.56 ID:rj9hRgIh
>>885
日本語でおk
887名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:03:43.91 ID:zsnywf35
盾被弾せずにスマを当てられるなら問題無いんだろうけど、
その距離になる前にジャベ・ランス・スピアもあるしなぁ。

中級刺す前提ではなく、盾を当てる前提で中級は補佐って動きの方がやっかい。

そして盾が被弾して盾皿が一歩引いたらダメ交換はできず200ダメージを
食らい損な上に、ウェイブ型だと更にダメージ+鈍足でとんでもない赤字になる。
鈍足になったら次の盾を避けるのも困難になるし、何より移動スキルがない皿に
歩いて近づかれる上に盾被弾→吹っ飛ばしで更に200ダメージ+ウェイブダメージ。
複数人相手を処理できる程に立ち回れる盾皿は、それなりにセンスがあるとは思うが
それ以前に仰け反り職なら絶対相手したくないし、両手や片手でもかなり手厳しい。

大剣ならエクスがあるが、ジャベ・ランスも存在してるから近付く時点で掛けというか
ペースを捕まれてしまったら、もうやってられないってのが対盾皿って感じだ。
ブーンやフォースでもステップで近づいて来られて転けられたら赤字だし。

まーレイン弓や雷皿みたいに誰にでも易々できるって訳でもないし、
そもそもスコア云々を稼いでドヤ顔したいって奴がやる職じゃないが
とにかく仕留められない上ににいなされる可能性が高いから近づきたくないって感じ。
盾が板についてきたらソロで僻地回ってもなんとかなるから楽しいと思うけどw

相手にすると本当に驚異というのは、ある程度わかってる人間なら満場一致なんじゃないかね。
俺はあんな生き延びて立ち回る事できないけど。
888名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:06:11.52 ID:Ctxl2nkB
>>886
盾サラが弱いとでも言いたいのか?
はっきりいって盾50人VS盾以外50で戦争したらまず盾に勝てないよ
889名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:10:49.03 ID:RoYmNOLK
今は半歩も加わるからな
虚像に攻撃判定が付く盾皿にとって大幅な位置ズレを作れるのは大きい
890名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:12:13.81 ID:iZR1NfLd
こりゃあ盾耐性20秒に修正だな
891名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:18:42.99 ID:rj9hRgIh
>>888
近づかれる前に逃げればいいんじゃないの?
盾皿祭りやってるのならともかく、2匹か3匹の盾皿相手に近づかれて削られてるようじゃ
立ち位置がまずすぎる
892名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:21:07.24 ID:9QjTg0dr
後ろ下がれば被弾しないって仕様のストスマやスラムが普通に当たってしまうようになるのもな
範囲鈍足+吹っ飛ばしで、まず距離近付かれて更にストスマスマやストスマエクスに対応しないと
ならない状況を一方的に押し付けられて、そこから逃げたいけど盾が退路に回り込んだらもう絶望的

特攻ウェイブもやられる側からしたら異常にやっかりだよ
邪魔に感じるのは一部のわかっていない味方だけで
やられてる側は上記の理由で本当に嫌だって思うもんだ

ヲリやってる時とか半歩ウェイブで凌がれると、もう引き返したいけど
悔しいから向かって行っちゃう不思議!ってので更にストレスホッハ!

やっと、やっとキルできた…HP1→Arrow Tower が >>892 を倒しました('A`)

上手い盾皿は本当にツライ
893名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:24:28.44 ID:Ctxl2nkB
>>891
遠距離相手に逃げるしか手段がない時点でもうおかしいでしょ
盾はカレスもサンボルも取れるし仮に50人いたらどうしようもない

現状でもまともに対抗できるのは弓で距離取れてひたすら引き打ちしてるときだけ
短にパワ入れられるとたしかにきついがそれはどの職でもおなじ
894名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:29:52.96 ID:NN4kxQtP
盾が騒がれないのは盾皿がマゾいからだな
DOT込みで250近いダメージ出してるのにスコアは42
上にも書いてあるけど異様にヘイト集めるから弓やライトに粘着されやすい
その上良Pな立ち回りしても味方に理解されにくい

盾のスコアがダメージどおりだったら多分爆発的に盾皿が増えてると思うわ
そうなったら修正されてそう
895名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:31:04.42 ID:d7Wmx1eu
>893
弓銃なら完封できるんだから
任せておきなよ
896名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:41:22.73 ID:4sn7Xxme
盾皿50VS弓50だったら弓が勝つだろうなー
897名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:44:30.87 ID:cUoM/mjk
盾皿はnoobがやればやるほど効率がいい
どんな上手いヲリでも盾殺そうと思ったらDOTで200ダメくらうから
火や雷やっててノーダメでうめえされるぐらいなら盾やればいい
898名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:46:09.01 ID:XpyPoYbf
>>894
基本的にスコアは自身の目安としてしか気にしてないし
そもそもオベ殴ったりしてるからスコア云々は蚊帳の外

盾皿はふらっと楽しみたい時にやってるな
特攻ウェイブはHPの減りが尋常じゃないし
僻地で囲まれてもHPの減りが尋常じゃない
でも楽しいっちゃ楽しいからたまにやってるな

ってかスコア第一主義みたいなの自体、馬鹿馬鹿しいし
押してる時はオベ殴ってオベ折って、領域ダメージ与えて
自軍の領域ダメージを減らすみたいなのはやっていたい
僻地で一人で折り続けて、対処しにきたのを返り討ちとか楽しいよ
なぜか煽ってくる低脳も少なくないけど、そんなの笑って無視

スコアは確かに1つの目安指数にはなるけど、スコア云々でしか語ってない奴は滑稽なのがFEZ
899名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:48:29.74 ID:Ctxl2nkB
>>895
完封じゃなくて牽制しかできないよ
1:1で弓:盾なら引き打ちしてればかてるが50:50で弓:盾じゃ勝ち目ないよ
横一文字できたらピア対して意味ないしカレス、サンボル食らったら終わり
レイスもありならさらに弓側が不利になる
領域ゲーなら引き打ちしかできないからステルスでもしない限り勝てないし


>>894の言うとおりでブッパできない立ち回りとスコアマゾいから人気ないだけで盾は「強い」
「強い」盾をつかうのが問題なんじゃなくてスキル修正しない運営が悪い
パニや大剣なんかも急に強くしたり弱くしたりで謎修正ばっかじゃん
900名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:48:36.31 ID:XpyPoYbf
>>897
極論過ぎだろw

それならNoobは集まってパワポ飲んで安置な後ろでお座りジャッジやってる方が遙かに効率良い

しかも1デッド200ダメージって、クリスタル掘って
ナイト・レイスを量産してる方が遙かにマシなレベル
901名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:49:30.58 ID:6G7SkhWO
>>897
noobはまずスタンや氷像や囲んでる短スカにステップ特攻してくるぞ
ただnoobの定義次第だが単純に狙いをつけれなかったり押し引きや回避ができないって意味でのnoobなら盾は強いな
いるだけで敵の短スカが来ないor盾に集中する・弓とかのヘイトが盾に向かうので他の重要な氷サラが楽になるなど
ある意味片手に匹敵するいるだけで仕事できてる状態
902名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:50:39.86 ID:NN4kxQtP
そもそも特攻盾って言ってもただ突っ込んでただ死んでるんじゃ役にたってないからな
敵の陣形がくずれた時や後退時の混乱に乗じて突っ込むから強いわけで
903名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:53:49.23 ID:cUoM/mjk
>>900
安置でお座りジャッジなんて肉壁にならないから弱い
しかもnoobはそれでもスコア出せないし、味方の攻撃消すし
noob盾も味方に攻撃消すが、肉壁になるぶんマシ
904名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:58:09.80 ID:kv63I6Qx
前戦に一人盾皿がぴょんぴょんしてるだけで、常に200ダメージが飛び交ってるようなもんだしなあ
あれでスコアボーナス45で実スコア50の100だから勘違いスコア厨房には勘違いされたままだろうしね
わかってる連中からしたら盾飛び交ってウェイブで鈍足+吹き飛ばししてくれれば一気に押していけるって認識だし

俺Tueeeeeeee!!したいだけの勘違いヲリ様は勘違いしたままだろうけど
前戦で鰤とかやって一人キル取り合戦やってる勘違いヲリ様とかな

あれ程やられて嫌な存在もねーっての
Noob論にしてみれば、氷像やスタンや囲んでる奴に
オナブレしてるアホ短も山のようにいるのに
盾が盾がと騒いじゃうのは、文字通り目立つからだろうよ
それでいてスコアもマゾいってんだから今のバランスは良い気がする
スコア厨はやらないしな
905名も無き冒険者:2011/11/26(土) 20:59:51.01 ID:Ctxl2nkB
PS低いやつでも主戦で役に立てるのは
片手>カレス>盾>弓、銃、雷>両手、大剣>火>短>笛、セス
ぐらいか?
居るだけで意味があるかブッパで当たるならPS必要ないし

鰤スカ、ヲリ、盾カレスとかならそこそこ役に立つがそれができないからnoobなんだよな
906名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:02:21.58 ID:4sn7Xxme
>>899
よーく考えろ、全員がレインブレイズトゥルルしてくるんだぞw
弓はひたすらハイパワポ飲みながらけずればいいし、盾皿は猛弾幕でハイリジェ垂れ流しながら削られつつ押されるしかないだろ

辛うじてカレスは使えるが、ジャッジはつかえない、盾火皿は近づくことも出来んだろ
弓だけだと確かにキルはなかなか取れないだろうがな、結局領域で負けるのが目に見えてる
907名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:07:53.39 ID:6G7SkhWO
>>905
PS低い奴に弓銃雷やらせたら最悪だぞ 壁にならない分下手すりゃ笛セスより低い
908名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:21:52.26 ID:Ctxl2nkB
>>906
弓のほうが有利なのは平地かつ味方が固まってるときだけでしょ
段差なんかはレインあてやすいが一気に距離がつめられるし
猛弾幕といってもレイン射程から1ステップでサンボル圏内

孤立して弓10人が盾10人に囲まれたら文字通り地獄にしか思えない

瓢箪みたいに平地かつ広めなら弓にも勝ち目あるかもしれないがほかじゃまず勝てないでしょ
909名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:25:58.16 ID:OZ3Gr1zI
気付けばPSが低い奴ならとか、どんどん論点ずらしていくのはイクナイと思います。

ってか戦場1つ見ても、皿がスタンにウェイブしてる様なんて事故以外に無いし
実際に潜入してきた短がいて、片手が一歩戻ってスタンさせたとしても
横に皿がいたら脊髄反射でウェイブするのは当たり前だし、
そもそもウェイブ持ち皿が近寄られたらウェイブするものだ。

そこで「ウェイブ邪魔。ふざけんな」ってのは「お前は黙って食らってろ」って横暴な考え。
敵を少しだけ追うか?ってシーンで急にストスマされた時なんかもウェイブで凌ぐが、
これまた片手も反応してバッシュするだろうけど、こういうのも単なる事故でしかない。
ジャベ振れっつっても、その前に飛びかかられたらウェイブするものだ。

これが盾皿の場合で、片手より前に盾皿が適地で踏ん張っていて
それでいてウェイブを使った時に、盾皿より後ろにいて敵をバッシュしてた
そこにウェイブが当たって「くそウェイブ邪魔」これも間違い。

片手やるなら一番前の前へ行け。
盾皿が普通に生き延びて立ち回れてる敵地なのだから、そこへ居ずにどこにいるんだって話し。
910名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:30:43.46 ID:cUoM/mjk
>>909
>ウェイブするものだ

いや、ウェイブするなよ
事故じゃねえよ、人為ミスだよ
911名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:31:58.20 ID:m0vMC+4M
ウェイブの邪魔って概念は、敵が皿の側に来てしまった時に起きる事で
敵が側に来たらウェイブはするものなのだから、それを邪魔ってのはおかしい
食らってろってのは盾皿のすぐ後ろでビビってる人間のエゴ
これらの全ては「片手はビビってないでもっと前行け」ってこったろ

そして特攻ウェイブなんてのは、そもそも周囲の面々が着いてきてないからこその特攻な訳で
それは目と鼻の先に48x4ドットダメージ+鈍足が付いた集団になったってだけだ
そこから展開する方が遙かに楽なのに、自分の思い通りのスタート切れなかったからと
邪魔とかって感情論はやっぱガキゆえの感覚なんだろうよ
912名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:34:35.47 ID:6yfB9SCi
押し引きと地形をうまく使えば吹き飛ばし鈍速って驚異だと思うけどな
オートスマ、鈍速、反撃不可ってうまく使えば強いと思うよ

ただ圧倒的に邪魔な奴が多いし、かなり気を付けてても邪魔になることがある
913名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:35:38.19 ID:cUoM/mjk
敵に距離詰められても黙って食らってりゃいい
相手に硬直を作らせるのも前線における重要な仕事
その敵の硬直に、ジャベが刺さらないバッシュが入らない、そこで初めて
「味方雑魚だな」とキレていい権利が発生する

ウェイブするものだ、とか言って自分が最初に雑魚プレイするんなら何の発言権もない
914名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:36:34.37 ID:VCv8L7Zl
ウェイブが入った事によって集団同士のダメ交換に負けた時だけ邪魔ってだけ。
915名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:38:28.00 ID:9QjTg0dr
>>910
は?

横レスで悪いんだけど、ヲリや短がヲリや短の距離まで迫ってきたらウェイブするものだけど
>>909の言ってるように「お前はヘビスマでもランペでもブレイクでも食らってろ」って事か?
一人ならまだしも、その後ろにも追従してきてるならウェイブ振るのは当たり前の選択だが。

916名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:39:32.91 ID:cWyGkR9v
味方片手がバッシュ入れられるぐらい近づいてるならストスマされた時にこけろよ
盾ウェイブはちゃんと使えば味方の為になるけど流石にそれはアホだし邪魔にしかなってない
917名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:40:10.51 ID:KJ4zlTcB
盾ウェイブはDot含め350ダメージ+足止め+鈍足の範囲攻撃、Dotはコケの無敵溶ける前に3/4消化の高速Dot
これで文句言うって事はスマどころかドラテすら禁止レベル、許されるのはドラファイくらい
918名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:41:02.25 ID:9QjTg0dr
>>913
そんな賭け事みたいな事は、野良でやるのは馬鹿らしいだろ。
お前がどこ鯖住人か知らんが、野良の横並びを信用して自分は食らって
硬直を作ってやるとか、それは明らかに結果論で文句を言ってる側の言い分。

「フォローはするので」くらいの軍範チャットを片手様が流して、初めて信用して受けてやるってレベル。
919名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:43:45.57 ID:cUoM/mjk
noobが盾やってるんなら少々のウェイブは許してやるが
お前みたいに開き直られるとイラつく
920名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:45:59.44 ID:9QjTg0dr
俺は>>892じゃないのにID被ってんだけど、なんだこれw

>>916
不意のストスマだからスマの間にウェイブ挟んで割ったってだけで、
野良の片手を信用して、その後のスマまで食らうとかステップ転けして凌ぐとか
そんなの結果論で文句を言っている側の言い分しかないだろ?案牌な動きは正当な物だよ。

そのバッシュした自軍の硬直にバッシュ刺されて、更に短が沸いて、ストスマ・ドラテと
飛び交ってきたら面倒臭い極みだろう?それなら仕切り直しでウェイブ振るのも悪い話しではない。

そもそもどこの馬の骨かもわからない野良を信用する訳ないだろ。
文句は言うけど、フォローはしないってのが野良の文句厨って奴の実体だからな。

これを見越した上での案牌なウェイブ。
片手様がフォローはすると明言してこそ、初めて被弾して硬直を作ってやるって話しだろう。
921名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:51:44.61 ID:cUoM/mjk
周りに味方がいる時点でウェイブ振るとか論外なんだよ
不意とか言ってねーでミニMAPと周り見ろゴミ
922名も無き冒険者:2011/11/26(土) 21:54:41.66 ID:cWyGkR9v
>>920
味方と敵の片手の位置は常に把握しておくもんだぞ
敵を追ってる時に相手がストスマで反転してきたって状況なのにいきなりストスマの距離を越えて敵片手が近づいてくるわけないだろ

仮にお前が言う通りてきが敵4、5人が群がってきたとして、その時ストスマこけから起き上がったお前が無敵時間使って改めてウェイブ撃てばいいんじゃないかな?
自分はスマのダメだけ、味方片手はスタン耐性とストスマ一回程度のダメージ
それで敵4、5人に盾DOTとウェイブ当てられるなら万々歳じゃん
923名も無き冒険者:2011/11/26(土) 22:02:59.47 ID:KJ4zlTcB
サラに敵の硬直作る為に無抵抗でいろってのは相当無茶だろーwよく考えてみろよw
そんなの言い出したらヲリなんて風列使う=戦犯ってレベル
盾ウェイブで350ダメ+鈍足だしコケてる間に囲めるんだから十分、ストスマにバッシュが刺さる想定で話す奴とか論外だろw
924名も無き冒険者:2011/11/26(土) 22:07:11.66 ID:b9Gz0i7x
そして盾ウェイブのダメージがどんどん上がっているのであった

そんなに威力あったっけ?
925名も無き冒険者:2011/11/26(土) 22:12:15.13 ID:KJ4zlTcB
盾接触で50くらい、ウェイブで100ちょい、Dotで196固定、48×4(1.5秒)
盾→ウェイブで起き上がって無敵溶けるまで5秒ほど
926名も無き冒険者:2011/11/26(土) 22:47:39.75 ID:9vV2++aA
ウェイブは鈍足ついた状態でルート狙えるし、鈍足いらんレベルの優勢でもなきゃいいような気もするが
まあ、ヲリやってておいしい状態をウェイブでふっとばされるといらっとするけどな

ところでカレス重力ってどうなん?もちろんカレス3重力2で
927名も無き冒険者:2011/11/26(土) 22:51:28.90 ID:9QjTg0dr
>>923
それを本当に理解できていないのか「感情論でムカつくだけ」なのか、どちらなのかをまずはっきりして貰いたいよな。

結果論で文句言ってるだけの脳無しなだけなのか、アホ臭すぎて話しにもならんわ。
928名も無き冒険者:2011/11/26(土) 22:52:53.27 ID:tSt7wOBa
アタレ大剣でもウェイブで3桁はないわw
929名も無き冒険者:2011/11/26(土) 22:59:37.31 ID:KJ4zlTcB
んじゃ減らして合計ダメ330だとしても十分強いしなんの問題も無い
930名も無き冒険者:2011/11/26(土) 23:00:04.23 ID:cUoM/mjk
問題ないと思ってる限りお前はそこから進めない
931名も無き冒険者:2011/11/26(土) 23:06:31.58 ID:b8cQxnWx
盾皿△キャンペーンでもやってるのか
ヲリやってるときはメンドくさいだけで、あまり怖くないけどな
DoTで削れるー、ってもヲリなんてもともとHP交換する職だから騒ぐことじゃないし、
とにかく柔らかいから、風でちょっと削ったらコケて囲まれてビクンビクンしてすぐ死ぬってイメージ
932名も無き冒険者:2011/11/26(土) 23:06:34.56 ID:lmKMd7p3
ヲリ「oi弓カス!ピア邪魔なんだよ」
弓「サーセン」
ヲリ「盾皿被せんなウェイブもやめろ」
皿「いや盾ウェイブは優秀なんだよ350ダメージ+鈍足だよ」
ヲリ「うるせー皿は氷皿以外不要だ」

ヲリ「oi弓カス糞解凍すんじゃねーよ」
弓「サーセン」
皿「あのフォース解凍多いんですけど?自重してもらえませんかね?」
ヲリ「俺はいいんだよ」
皿「いや遠距離解凍するなら俺のIBとかランスのがいいからね?」
ヲリ「うるせー後にいるやつが前に合わせんだよ」
933名も無き冒険者:2011/11/26(土) 23:07:33.08 ID:tSt7wOBa
>>926
ジャストPw回復するように調整してもPw回復2回待つと
重力の発生が間に合わなくてコンボにならない。
やるならジャベ→回復グラビかボルトで転んだ奴にグラビ
934名も無き冒険者:2011/11/26(土) 23:17:01.08 ID:KP1FM7dK
盾→ブレイク→氷→バッシュ→ヘビスマ
って流れで繋がれば良いなあ
ジャッジ・ヘルはこの流れの外に居る敵を狙う、みたいな

まあ色々思ったけど、ヲリのサポートをこなしつつ
敵を捕まえてくる盾は好き
935名も無き冒険者:2011/11/26(土) 23:21:45.86 ID:KJ4zlTcB
ウェイブ当てるって事は敵と近接する位置にいるって事だからな、逃げ遅れは邪魔になりえないから別として
前に出てジャベってるだけで十分だよ
936名も無き冒険者:2011/11/26(土) 23:58:25.01 ID:9vV2++aA
>>933
thx
コンボというか、射程も違うし使い分けが出来て役に立てるならありなのかな、と思ってな


盾は積極的にウェイブ行く奴は要らないぞw
鈍足つけたら全部くえるって状況でもなければね
937名も無き冒険者:2011/11/27(日) 00:06:32.40 ID:uulRJK+Q
ちょうど盾について話してるようだし一つ質問

ウェイブ盾一人今作ってるんだが
ウェイブのレベルはどこで止めればいいとお前ら思う?

ちなみにウェイブは僻地や敵に囲まれたときに
盾→ウェイブを確実に決めて少しでも削れるようにするためなんだが
938名も無き冒険者:2011/11/27(日) 00:12:29.32 ID:yyZk+PZa
盾ウェイブなら3でいいじゃん
ウェイブ下げて他に取りたいものがあるのか?
939名も無き冒険者:2011/11/27(日) 00:16:10.69 ID:uulRJK+Q
ライトとウェイブのレベルを調節してるんだが、
射程が分からんから盾の範囲<ウェイブの範囲になって
盾が当たらずにウェイブだけ当たるっつーのが地味に怖い 

ライトはレベル1で十分なんだがなー
940名も無き冒険者:2011/11/27(日) 00:23:45.28 ID:491N+okT
ウェイブの射程はLv1で75〜3で95だか
盾は60
でもウェイブの射程は盾と違って微かに指定方向に向かって伸びてる気がする
941名も無き冒険者:2011/11/27(日) 00:25:50.49 ID:uulRJK+Q
了解 1で既に盾<ウェイブだったのか
ならライト使えるしウェイブ2で止めとくわ  
こんなks質問に答えてくれてありがとな
942名も無き冒険者:2011/11/27(日) 00:28:00.41 ID:uulRJK+Q
連失礼 ちょいと調べたらライト1ならウェイブ3取れたな失礼した 
943名も無き冒険者:2011/11/27(日) 01:02:19.92 ID:yyZk+PZa
いやライト3ウェイブ3盾3取れるだろ?何取りたいんだよw
944名も無き冒険者:2011/11/27(日) 01:03:39.62 ID:GGyahs7n
詠唱3取りたいからライトは2で止めてるな
945名も無き冒険者:2011/11/27(日) 01:15:56.48 ID:1fsP1Q2T
ウェイブ2詠唱2ならサンボル1取れるよ
盾皿ならそこまでPow回復に依存しないし
946名も無き冒険者:2011/11/27(日) 01:18:14.37 ID:n4uSyG4G
盾皿でみんな主戦なんていくのか
崖上とかから奇襲かけれるとかそういうの以外主戦いかんでなぁ
奇襲からの盾ウェイブの楽しさは異常
947名も無き冒険者:2011/11/27(日) 02:32:54.44 ID:n4uSyG4G
盾のマルチヒットの条件教えてください
948名も無き冒険者:2011/11/27(日) 03:05:28.82 ID:0LN47gRA
ウェイブが盾よりしっかり広範囲じゃないと身を守るためのウェイブが盾と被ってあぼんが怖い
盾ウェイブなら3取らないとキツイ
949名も無き冒険者:2011/11/27(日) 03:11:53.11 ID:snagO8Da
なんかすげー長文多くて読む気しないけど
結局何も考えずに突っ込んでウェイブレンダーしてる盾皿がごみってことじゃねえの
950名も無き冒険者:2011/11/27(日) 03:19:37.64 ID:0LN47gRA
>>949
何も考えずに突っ込んでる時点で職関係なくごみだろ
951名も無き冒険者:2011/11/27(日) 05:45:37.31 ID:49hG9HGk
火皿で11K出すのがいっぱいいっぱいなんですが
何かコツとかないでしょうか?
ランスメインでスパークなどは使ってないのですが・・・
氷、ライトも連携以外ほとんど撃ってないです
952名も無き冒険者:2011/11/27(日) 05:51:55.42 ID:tk2jXcE7
ハイパワポスパーク
味方は毛根が死ぬ
953名も無き冒険者:2011/11/27(日) 05:54:52.47 ID:IdEJwnHJ
ライトメインにしましょう
954名も無き冒険者:2011/11/27(日) 05:55:19.44 ID:+kiLPe7Q
ヘル縛り
955名も無き冒険者:2011/11/27(日) 06:37:26.38 ID:c4sfEK3p
ジャッジカレスぶっぱしてる奴がスコアでて、
適切に凍結燃焼してる奴がスコアでにくい仕様なのであまりスコアは気にしないようにしましょう
956名も無き冒険者:2011/11/27(日) 07:02:29.97 ID:S/guqQkq
ファイアとヘル撃ってりゃいい
一人でしゃぶり殺せる相手なら氷やIBは「切らさない」
あとライトで連携って意味がわからない
957名も無き冒険者:2011/11/27(日) 07:30:09.21 ID:GGyahs7n
カレスぶっぱがスコアでるっていつの時代だよ
ヘルしばりでも普通に20k狙える、何皿のときでもランスはあまり使わないな
958名も無き冒険者:2011/11/27(日) 07:40:29.78 ID:snagO8Da
非エンダー相手なら味方ヲリのスマなどに合いの手で入れれば嵌めれるから、そういう意味での連携じゃない?
別にIBジャベでも同じ事できるがね
959名も無き冒険者:2011/11/27(日) 08:56:58.35 ID:7/XEDjz5
>>951
手数の問題
つかお前は中級皿か
ヘル打てよ火なら…巻き込み濱口とサイドからの生ヘルで今の壁は破れるようになるよ
頑張れ
960名も無き冒険者:2011/11/27(日) 09:01:10.46 ID:S02iq3rN
ホル、カセにただ特攻してくる馬鹿な盾皿いるけど
中級でガリガリ削られて蒸発しまくってるよ
まぁ美味しいからもっと盾皿増えてください
961名も無き冒険者:2011/11/27(日) 10:15:30.43 ID:lB7q2N33
>>958
いや無理だからww
IBとかならできるけどライトじゃ最悪硬直消すことにすらなる
962名も無き冒険者:2011/11/27(日) 10:53:12.21 ID:7Ode1xFF
火皿で11k超えてその先って、前線の環境に依存しすぎるから滅多にに出ないんだが。
パワポ飲む余裕はあんまりないし。
963名も無き冒険者:2011/11/27(日) 10:59:36.63 ID:GGyahs7n
火で11kしか出ないならやめたほうがいい
964名も無き冒険者:2011/11/27(日) 11:13:20.08 ID:7Ode1xFF
>>963
ヘル縛りで普通に20k超えてる動きを参考にしたいので
動画を上げてもらえませんか?
965名も無き冒険者:2011/11/27(日) 11:23:59.34 ID:491N+okT
氷・スタンへの攻撃はおまけ
皿は漁夫の利狙いがメインって事を意識すれば延びると思うよ
氷・スタンへの攻撃は一見、確定チャンスに見えて
敵はカットを狙いやすく、味方は被せてくるうえ、纏め焼きできる事も少ないから
総合的に見ると消費Pwに対してリターン少ないことが多い。
氷・スタンの救出や漁夫の利狙い狙いで動きが単調になった周辺の敵を
狙っていったほうがチャンスや纏め焼き増やしつつ被弾も減ってスコア伸ばしやすい
とはいえ、自分以外にアタッカーがいない場合はちゃんとスタンや氷拾わないと味方の不信を買うから注意
966名も無き冒険者:2011/11/27(日) 11:28:31.77 ID:3tbHESiN
単体にヘルしてない?
カレスにも言えることだけど、味方のスタンや氷像に近づいてくる敵ってこっちを見てないこと多いから生ヘルが当てられる
一人にしかヘル当たらないようだと劣化ヘビスマみたいなものだから、出来る限り巻き込んで当ててくとスコアも伸びるよ

でも皿は全体的に敵の弓の動きで大きく変わるからね
967名も無き冒険者:2011/11/27(日) 11:43:32.84 ID:S02iq3rN
俺もしばらくは10kちょっとで停滞した時期があったが
敵の弓、ハイドサーチしながら前に出続ける事を意識しながら
スコア残すのはなれるしか無い
敵の弓がカスだとヲリラインに延々とレイン降ってくるから
サイドに回るなりタイミングをはかるなりしないと辛い
ある程度出来るようになると今度はブレイズやイーグルで粘着されだすが
そこも耐える
ハイパワポはなるべく飲め
飲む暇がない奴は被弾が多いんだ
ヲリを盾にしたり、後ろでウロウロしてるのは空気だからしたらだめだぞ

そんな俺は平均5k3d15k位だから全然駄目なんだろうな
まだまだ底上げしたいが、ダメだしつつ死なずにってやるとライトがんがんの
火皿である事を忘れてしまうからキル取り以外はうたないわ…
968名も無き冒険者:2011/11/27(日) 11:52:33.70 ID:wXcVNz7H
ヘルは濱口で生ぶっぱ>キル取れそうな奴にジャベ、で味方ヲリに食わせる接待をしてこそ至高
じゃないとスコアなんてでねーし貢献もしてねーぞ

ただ、今時20k超える火皿なんて少ないだろ
969名も無き冒険者:2011/11/27(日) 12:02:06.42 ID:lB7q2N33
>>967
火皿で被弾減らせってのはかなりキツくねえか
ヲリと直接殴り合うこともあるし
970名も無き冒険者:2011/11/27(日) 12:11:00.33 ID:71nUXTyD
火皿で20k出してる動画なんて腐る程あるんじゃないの
一回テクニカルなことしないでヘルだけ考えてハイパワポ飲んで動いてみ
さすがに敵の弓や銃が多いと禿げるけど
971名も無き冒険者:2011/11/27(日) 12:39:02.59 ID:wXcVNz7H
昔ならともかく今は多くねーよ、しょうがないけど。
火も主戦じゃないとスコア出ないけど弓多いと詰むからな、状況依存大きいわ
暫くやってて思ったが火はテクニカルってよかセンスだな、やること自体はシンプルだわ
972名も無き冒険者:2011/11/27(日) 13:09:31.90 ID:VDQ5OdFt
>>970
相手側が雑魚過ぎる上に自分勝手すぎる行動だから参考にならない
973名も無き冒険者:2011/11/27(日) 13:20:23.43 ID:491N+okT
それ言っちゃうとやることがシンプルじゃない職なんて
セス短ぐらいしかなくね
974名も無き冒険者:2011/11/27(日) 16:13:44.52 ID:8H4vgqWF
F鯖みたいにnoob多い鯖ならガンガン生ヘル当たるから20kそんなに難しくないよ
975名も無き冒険者:2011/11/27(日) 16:30:05.14 ID:wXcVNz7H
セスは仕事や求められる立ち回りが多いから熟練者むけだけど、戦闘は単純だぞ、まず骨が当てられるかどうかだし
建築殴る気ない0鯨レンダーはどうだかしらんが
976名も無き冒険者:2011/11/27(日) 16:37:20.11 ID:zwpnIiMI
はじめはコスト気になるかもしれないけどパワポ飲む癖だけでもある程度までは伸びる
Fは冗談抜きで補正1.5倍程になる
囲まれてもうだめだわっと思って悪あがきヘルしたら1,2キル取れたりなw
977名も無き冒険者:2011/11/27(日) 16:59:51.95 ID:wXcVNz7H
変にウェイブで延命するよかコケヘルしたほうが良い結果でるなw
978名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:00:31.41 ID:xA+fzE4P
ヘル当たるのは当たるけど他の攻撃潰さないようにしてると結構難しい
大量に巻き込めるぜってシーンでも味方が居るならIBかジャベを連射するしさ
味方スタンに敵が群がって来ても、クランブルやピアを撃つかもしれないからやや端っこ狙うし
979名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:00:42.90 ID:U28rnFKE
Fのスコア補正は生ヘルが当たるかどうかより、ヘル硬直にジャベ射される確率の低さな気がするよ
本来ヘル撃ったら死ぬタイミングでも平気で撃てる
参戦する側さえ選べば常にスコアアタックのレイプ状態だしな
980名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:07:41.28 ID:1fsP1Q2T
火皿でスコア出ない人は
・Pw余らせてる
・サブスキルでテクニカルな事をしようとしてる(しかも精度が良くない)
大体この両方だからね
火皿とか一番皿でスコア出しやすいのに
981名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:09:44.24 ID:1fsP1Q2T
>>979
それはわかる
撤退ヘル、とかナメプもいいとこなのに捕まること殆どないしw
けどこれはF鯖だけじゃなくてA鯖でもそう思うから
鯖補正ってより全体的に質が下がってるのかなーと思う
982名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:13:59.26 ID:LCezWngd
>980
雷皿「・・・」
983名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:22:41.68 ID:U51vPA+P
火皿はスコア出しづらいとは思わないがスコアだけなら雷皿のが余裕だろ
火皿で30k超えはなかなか難しいけど雷皿だと調子良いと普通に出るしな
サンボル遊びもしないマジ雷皿とかやっててつまらないのが欠点だけど
984名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:23:38.01 ID:PB97xsBz
クソ戦場の特徴
・無駄に遠距離が多い(ヲリが少ない)
・遠距離がガン逃げ、なぜか撤退スキルあまりうたない
・スタン、ルート、鈍足がすくない
・ヘル、クランブルの硬直を取れるやつがすくない(主にシャベ)

要するにnoob遠距離多いとき
985名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:24:37.85 ID:3tbHESiN
遠距離でも近距離でもnoobはnoob
どっちにしてもゴミです
遠距離はひたすら下がって領域ボロボロ
近距離はひたすら勝手に死んでいってキルダメでボロボロ
986名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:26:08.15 ID:0TbzbzIU
一般的には雷の方がスコア出しやすいんだが
ある程度使えるようになると逆転して火の方がスコア出しやすくなる
雷皿は遠慮を覚えるからそこまで出なくなる
987名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:35:35.19 ID:U51vPA+P
言ってるとおり遠慮しなければ雷皿は出るんだよ
良Pとか捨てて暗黒パワポジャッジ、スピア連打はアホみたいに簡単にスコア出るけど
弓と同じで出せて当たり前だからつまらん
988名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:39:12.62 ID:491N+okT
雷皿は良Pしようとすると火皿よりスコア出しにくく感じるわ
ジャッジの直径レンジ200〜340ぐらいだから
敵の先頭に被せないように奥狙うと火と立ち位置変わんなくなる
989名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:44:19.50 ID:LCezWngd
雷皿って火皿と同じくらい前出るもんじゃね?
ジャッジが被って消えたらスコアまずいし
990名も無き冒険者:2011/11/27(日) 17:47:38.51 ID:U51vPA+P
あーそんな感じだね>良Pしようとするとやり辛い
でも火皿やってると遠慮ない雷皿がランク上で立ちふさがるんだよね
9-0-27-47800-4000の皿とか見たがふざけんなよw
2位の皿は26k止まりだってのに
991名も無き冒険者:2011/11/27(日) 18:02:49.69 ID:8H4vgqWF
火皿もライトレンダーで自衛や浜口の時だけヘルするようにすれば30行けるよ
992名も無き冒険者:2011/11/27(日) 18:35:29.62 ID:491N+okT
F鯖の話なんだろうけどホント凄いな
ドラかよw
993名も無き冒険者:2011/11/27(日) 18:36:37.16 ID:0TbzbzIU
と思って、今雷皿2戦やったら遠慮してても2戦とも2位に5kつけた千人長だったわ
やっぱスコア出しやすいな
しかし楽しくないけどな
ノーリスクでジャッジでゴリゴリ削ってサンボルで死に切符配ってると罪悪感を覚える
994名も無き冒険者:2011/11/27(日) 18:41:14.47 ID:9bTG9dRJ
俺は基本火皿だが、たまにイベントとかでクソ戦場が続くと埃かぶった雷だすよ
火と同じ立ち位置だから良く死ぬけど4dとかしてても
30k付近までいくから他の奴らなにしてんの?って思うわ
クソプレーでウロウロしてるのが多いから雷叩かれるんだよ
995名も無き冒険者:2011/11/27(日) 18:42:25.55 ID:9bTG9dRJ
あ、FではないDな
996名も無き冒険者:2011/11/27(日) 18:52:14.39 ID:4lbwE9nQ
>>965-968までを
うちの国のスタンに全力で中級振ってカウンターもらう皿に聞かせてやりたいわ
997名も無き冒険者:2011/11/27(日) 19:03:50.57 ID:FAUQ4myU
雷皿つまんないんだけど、相手が部隊だったりして糞戦場だとそれなりに火力にはなるんだよな
氷だと相手強いとどうしようもないけど
998名も無き冒険者:2011/11/27(日) 19:11:17.10 ID:FAUQ4myU
てかカレスのスコアボーナスもうちょっと増えねえかなあ

スコアボーナスが減る

氷皿が減る

カレスが目立つから避けられやすい

スコア云々ぬきにしてもこのスパイラルになってカレス使いづらい
火では20k出せるが、氷皿で氷作るのに専念してると9kとか叩き出してしまうわ
片手より奉仕職だ
999名も無き冒険者:2011/11/27(日) 19:21:37.06 ID:qMZrK7+i
埋まりそうだったんで勝手に立てた 後悔反省共にしない
というかマジで職スレなんでこんなに次スレ立てるの遅いん?

【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ81
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1322389200/
1000名も無き冒険者:2011/11/27(日) 19:23:58.14 ID:qMZrK7+i
そしてついでに埋め
1000ゲット
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
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 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
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 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  ∩∩
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