Wizardry Online ファイター専用スレ
使用武器：斧
ヘッドバッシュ：ガン振り
パワーチャージ：1振り
ラウンドスイープ：1振り
ディフェンドスタンス：ガン振り
斧ノックバックが強いと評判のファイターを語るスレ
【WizON】Wizardry Online 質問スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1318130899/
■公式/4亀
http://www.wizardry-online.jp/
https://ic.gamepot.co.jp/my/support/feedback?c=wiz
ttp://twitter.com/#!/arahawi
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/index_news.html
■Wiki
http://w.livedoor.jp/wizon/
http://wizardry.wiki-game.net/
■ウィザードリィオンライン用アップローダ
http://ux.getuploader.com/wizon1/
http://loda.jp/wizardryonline/
ヘッドバッシュ：ガン振り
パワーチャージ：1振り
ラウンドスイープ：1振り
ディフェンドスタンス：ガン振り
斧ノックバックが強いと評判のファイターを語るスレ
【WizON】Wizardry Online 質問スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1318130899/
■公式/4亀
http://www.wizardry-online.jp/
https://ic.gamepot.co.jp/my/support/feedback?c=wiz
ttp://twitter.com/#!/arahawi
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/index_news.html
■Wiki
http://w.livedoor.jp/wizon/
http://wizardry.wiki-game.net/
■ウィザードリィオンライン用アップローダ
http://ux.getuploader.com/wizon1/
http://loda.jp/wizardryonline/
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職スレこんな処に立ててんじゃねーぞ
削除申請してこい カス
削除申請してこい カス
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/9600/1318454470/
したらばにファイター他職スレは移行なのでこちらに。
したらばにファイター他職スレは移行なのでこちらに。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 重要 新規の鯖選択 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
新規の人が悲惨な目にあわないようにアドバイスしておきます
まともに遊ぶつもりでキャラ作るならメリィを推奨する
それ以外ではPTが組めずに序盤から早々にゲームが詰む可能性が非常に高い
鯖選択順 （現在もっとも過疎鯖が上にある）
＊間違えやすいので要注意 一番下が最初の鯖で最も人が多い 選択するならメリィしかありえない
× バロウ PT必須ゲーなのに既に過疎状態で今後も人が増える見込みがなく間違いなく詰む鯖
△ ナイト メリィが落ちたときに遊ぶ避難所、ほとんどがメリィのサブで過疎化が始まるとかなりヤバイ
○ メリィ 今でこそ込み合ってるが過疎化が始まっても人が多いためにPT必須のこのゲームでも長く安心して遊べる鯖
信じられないなら自分で鯖にキャラ作ってPT募集を見て確かめたり、バロウにキャラ作って進めると理解できるだろう
メリィは常にどのダンジョンでもPT募集が揃っており、露天も数が多く充実していて人数の多さがすぐに確認できる
このゲームはPT必須ゲーで人が沢山いないとまともに遊べないので必然的に今人が大勢がいるメリィに集まる 過疎鯖など論外である
ソロで出来るなんて甘い設計のゲームじゃない為に過疎鯖を選んでしまう完全に詰むのでそれも考慮に入れること
今過疎の鯖がこれから人が集まる保証などない 逆に過疎スパイラルに陥る可能性が高いので危険回避の為にもメリィを推奨する
以上、アドバイスとして書き残しておきます ウィザードリィの世界へようこそ
また現在WOに対する荒しがわざと曲解して過疎鯖へ誘導してる工作が行なわれています
工作レスは支離滅裂の文章を並び立てていますが、こちらではあくまで疑うなら本人で確認した上での推奨をしています
是非、正常な判断で慎重に鯖を選択して荒しに騙されて後悔しないよう注意してください
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
新規の人が悲惨な目にあわないようにアドバイスしておきます
まともに遊ぶつもりでキャラ作るならメリィを推奨する
それ以外ではPTが組めずに序盤から早々にゲームが詰む可能性が非常に高い
鯖選択順 （現在もっとも過疎鯖が上にある）
＊間違えやすいので要注意 一番下が最初の鯖で最も人が多い 選択するならメリィしかありえない
× バロウ PT必須ゲーなのに既に過疎状態で今後も人が増える見込みがなく間違いなく詰む鯖
△ ナイト メリィが落ちたときに遊ぶ避難所、ほとんどがメリィのサブで過疎化が始まるとかなりヤバイ
○ メリィ 今でこそ込み合ってるが過疎化が始まっても人が多いためにPT必須のこのゲームでも長く安心して遊べる鯖
信じられないなら自分で鯖にキャラ作ってPT募集を見て確かめたり、バロウにキャラ作って進めると理解できるだろう
メリィは常にどのダンジョンでもPT募集が揃っており、露天も数が多く充実していて人数の多さがすぐに確認できる
このゲームはPT必須ゲーで人が沢山いないとまともに遊べないので必然的に今人が大勢がいるメリィに集まる 過疎鯖など論外である
ソロで出来るなんて甘い設計のゲームじゃない為に過疎鯖を選んでしまう完全に詰むのでそれも考慮に入れること
今過疎の鯖がこれから人が集まる保証などない 逆に過疎スパイラルに陥る可能性が高いので危険回避の為にもメリィを推奨する
以上、アドバイスとして書き残しておきます ウィザードリィの世界へようこそ
また現在WOに対する荒しがわざと曲解して過疎鯖へ誘導してる工作が行なわれています
工作レスは支離滅裂の文章を並び立てていますが、こちらではあくまで疑うなら本人で確認した上での推奨をしています
是非、正常な判断で慎重に鯖を選択して荒しに騙されて後悔しないよう注意してください
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>>1
マジかー転職時にスキルポイント帰ってくるのか？
マジかー転職時にスキルポイント帰ってくるのか？
6 ：名も無き冒険者：2011/10/17(月) 21:18:13.78 ID:ZLWz3D/1
>>3
したらば厨自重してやｗ
したらば厨自重してやｗ
■■■■■■■■■■■■■重要■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■
■ 新規の方は鯖選択時、VIP隔離鯖メリィだけはやめとけ ■
■ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
キャラ作るならバロウかナイトがおすすめ
鯖選択順 （現在もっとも新しい鯖が上にある）
○ バロウ 新鯖なので上に表示されるため、これから人が集まる鯖、まだ性質の悪いPKも少ない
△ ナイト こちらも落ち付いた鯖でおすすめ
× メリィ ネトゲイナゴとVIPだけの旧鯖なので1,2カ月で最過疎、新参狩りたい雑魚PKerが絶賛勧誘中、隔離鯖
★なぜ1鯖（メリィ）は過疎るのか★
ネトゲの1鯖には初めはイナゴが大挙するが、所詮イナゴのため引退が早い
頭の悪いVIPも集まるため、それを嫌う他の一般プレイヤーもやめていく
ネトゲ運営は途中から鯖を追加し、鯖の表示順を変えることで
1鯖を性質の悪いプレイヤーの隔離鯖にする
クズを隔離しとかないとお客に逃げられるからだ
そして、いくら厨房が2chで必死に工作しても、表示順上の鯖に人は集まる
■ ■
■ 新規の方は鯖選択時、VIP隔離鯖メリィだけはやめとけ ■
■ ■
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キャラ作るならバロウかナイトがおすすめ
鯖選択順 （現在もっとも新しい鯖が上にある）
○ バロウ 新鯖なので上に表示されるため、これから人が集まる鯖、まだ性質の悪いPKも少ない
△ ナイト こちらも落ち付いた鯖でおすすめ
× メリィ ネトゲイナゴとVIPだけの旧鯖なので1,2カ月で最過疎、新参狩りたい雑魚PKerが絶賛勧誘中、隔離鯖
★なぜ1鯖（メリィ）は過疎るのか★
ネトゲの1鯖には初めはイナゴが大挙するが、所詮イナゴのため引退が早い
頭の悪いVIPも集まるため、それを嫌う他の一般プレイヤーもやめていく
ネトゲ運営は途中から鯖を追加し、鯖の表示順を変えることで
1鯖を性質の悪いプレイヤーの隔離鯖にする
クズを隔離しとかないとお客に逃げられるからだ
そして、いくら厨房が2chで必死に工作しても、表示順上の鯖に人は集まる
本スレに貼れよ
9 ：名も無き冒険者：2011/10/18(火) 15:40:33.16 ID:4oh3piT5
槍ってどこで拾える？
特定ドロップＭＯＢがいるの？
宝箱で完全にランダムの世界？
特定ドロップＭＯＢがいるの？
宝箱で完全にランダムの世界？
10 ：名も無き冒険者：2011/10/18(火) 15:54:51.98 ID:Qu3cqzcs
ファイタースレが伸びなさ過ぎてワロタ
そりゃ現状に不満のある職のが伸びるでしょ
他の職業をやってみたらファイターの楽さがわかるよね
14 ：名も無き冒険者：2011/10/21(金) 05:29:55.86 ID:FipXwUvx
ドワーフおっさんファイターを横一列に並べて地下水路を
Ｇメン’７５みたいに歩く姿を想像するだけで・・・ｗ
Ｇメン’７５みたいに歩く姿を想像するだけで・・・ｗ
15 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/21(金) 16:55:16.81 ID:WPNYxea/
範囲攻撃スキルとか全然取ってないな。
重量アップとって重装備で軽快な動きする
戦士目指してるｑｑｑｑｑ
重量アップとって重装備で軽快な動きする
戦士目指してるｑｑｑｑｑ
防具だけで重量オーバーとかまだまだ考えれないから
重量アップは当分保留だな
重量アップは当分保留だな
17 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/22(土) 07:38:54.25 ID:BunfcbGt
つーことは、楽なファイターは他職の文句言えねえ立場ってことか
奴隷確定職だな
奴隷確定職だな
ディフェンシブスタンスと防御マッシブどっちがおすすめ？
固定上昇と割合上昇の好きなほうにしとけ
>>19
ZOするなら後者
ZOするなら後者
ＤＷＦの斧モーションは範囲が狭くて使い難いって聞いたけど、結構持ってる人多い気がする。
種族的に火力あるからかな？
種族的に火力あるからかな？
ただの情弱
>>22
しゃがむのめいどくさい。ＨＰ多い。ちっちゃいオッサン好き。
しゃがむのめいどくさい。ＨＰ多い。ちっちゃいオッサン好き。
斧戦士と言ったらドワーフ
ドワーフと言ったら斧戦士
ってイメージのおっさんが多いからだよ
ドワーフと言ったら斧戦士
ってイメージのおっさんが多いからだよ
http://vc.sega.jp/vc_axe/
まさにゴールデンアックス世代のおっさんたちだな
まさにゴールデンアックス世代のおっさんたちだな
昨日組んだノム子FIGやばかった
全身プリ用の軽装備に片手剣とヘビーシールドで最初地雷かと思ったんだが
HPよく見たら１４で540くらい
見た限り火力はそこまであったわけじゃないが兎に角見ててHPが全然減らん
かといってサボってるわけじゃなくて大体斧持ちの俺より前に出てるしちゃんと斬ってるし
ゾンビとかちゃんとステップしながら上手くまとめてる
んで何週かしてゾンビのとこで赤のFIGが三人雪崩込んできたんだが
一人で全員のチャージ使い切らせてその間に後ろから来た他の白PTが赤FIG三匹を集中砲火で鎮圧完了
重装で積載量とか捨ててやってたんだがFIGは軽装でちゃんと重量考えたほうがいいのかもな
あと防御の数字稼ぐよりHP少しでもあげたほうがよさげ
全身プリ用の軽装備に片手剣とヘビーシールドで最初地雷かと思ったんだが
HPよく見たら１４で540くらい
見た限り火力はそこまであったわけじゃないが兎に角見ててHPが全然減らん
かといってサボってるわけじゃなくて大体斧持ちの俺より前に出てるしちゃんと斬ってるし
ゾンビとかちゃんとステップしながら上手くまとめてる
んで何週かしてゾンビのとこで赤のFIGが三人雪崩込んできたんだが
一人で全員のチャージ使い切らせてその間に後ろから来た他の白PTが赤FIG三匹を集中砲火で鎮圧完了
重装で積載量とか捨ててやってたんだがFIGは軽装でちゃんと重量考えたほうがいいのかもな
あと防御の数字稼ぐよりHP少しでもあげたほうがよさげ
いや硬い装備で来てくれ
ステップやダッシュ使うとコンディション減るからなぁｗ
いや硬い装備で来てくれ
下手を自覚しない脳内勇者やられても周囲の迷惑になるだけですから・・・・
下手を自覚しない脳内勇者やられても周囲の迷惑になるだけですから・・・・
つっても120と150でもそこまで大きな差ないしなあ…
そういや、後衛にタゲが移っても、プロヴォーク辺りを使う戦士をあまり見ないんだが
ヘイト管理はメイジの仕事なの？ｗ
ヘイト管理はメイジの仕事なの？ｗ
プロボ１で稼げるヘイトなんて詠唱ヘイトくらいだし
こんな序盤からプロボレベル上げたら他のスキルレベル上げれなくなるし
他のスキルレベル上げれなかったら柔らかくなるし
柔らかくなったらヘイト取る意味ねーし
何が言いたいかっていうと、何のスキル取る必要もなくヘイト管理できるんだから普通はどのゲームでも後衛がヘイト管理するもんだよ
俺TUEEEEって感じでバンバンタゲ取るバカがたまにいるけど、大半のゲームではヘイト管理もできない無能って思われるし、このゲームでもそう
ただでさえ詠唱やら何やらでヘイトが入るのに、モンスターからは攻撃振ったり当てたりで前衛に対するヘイトは抜けてくからな
こんな序盤からプロボレベル上げたら他のスキルレベル上げれなくなるし
他のスキルレベル上げれなかったら柔らかくなるし
柔らかくなったらヘイト取る意味ねーし
何が言いたいかっていうと、何のスキル取る必要もなくヘイト管理できるんだから普通はどのゲームでも後衛がヘイト管理するもんだよ
俺TUEEEEって感じでバンバンタゲ取るバカがたまにいるけど、大半のゲームではヘイト管理もできない無能って思われるし、このゲームでもそう
ただでさえ詠唱やら何やらでヘイトが入るのに、モンスターからは攻撃振ったり当てたりで前衛に対するヘイトは抜けてくからな
まあ、大抵どのゲームでも戦士は初心者向けだから、戦士だけがヘイト管理を
全く考えなくても、PTプレイは成り立つように配慮しているのだろうけどね
両手武器に攻撃スキル全振りのような柔らかい体で回復されまくる俺Tueee戦士ばかりで、
後衛を守る盾の役割を完全放棄したプレイしか見当たらない状況というのはどうかと思うよｗ
全く考えなくても、PTプレイは成り立つように配慮しているのだろうけどね
両手武器に攻撃スキル全振りのような柔らかい体で回復されまくる俺Tueee戦士ばかりで、
後衛を守る盾の役割を完全放棄したプレイしか見当たらない状況というのはどうかと思うよｗ
両手剣戦士の地雷率って高くね？
ーーー以下両手剣戦士の自演ーーー
ーーー以下両手剣戦士の自演ーーー
ナックル戦士の工作始まったな
ーーー以上両手剣戦士の自演終了ーーー
ーーー以下ドワ斧戦士の必死の自己弁護開始ーーー
ーーー以下ドワ斧戦士の必死の自己弁護開始ーーー
ドワと言えば斧だろが
おおっと！
どうでもいいけど ー を横棒として使うなよｗ
ソロでアリアの最初のゲートはどうやって戦ってますか？
敵が速くて回復する暇もなくやられてしまいます
敵が速くて回復する暇もなくやられてしまいます
両手剣でも使ってんの？ｗ
両手剣なら仕方が無い。
PT組むかずっとそこで彷徨ってろ。
PT組むかずっとそこで彷徨ってろ。
斧です
じゃあPSあげな。なんとかなる。
レベルあげや
>>35
現状後衛を守る盾の役割なんて無理
MAGがFA２〜３発撃ったら他の奴には見向きもせずMAGへ突撃する敵しかいないんだから
火力出してないFIGなんて一切ヘイトが向かないから盾という名の役立たずしか出来上がらん
現状後衛を守る盾の役割なんて無理
MAGがFA２〜３発撃ったら他の奴には見向きもせずMAGへ突撃する敵しかいないんだから
火力出してないFIGなんて一切ヘイトが向かないから盾という名の役立たずしか出来上がらん
49 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/11/05(土) 00:31:14.84 ID:RbSBbEt5
黄龍の鉄騎士みたいなの3体が倒せないｑｑｑｑｑ
>>49
その次はソレ5体な。
その次はソレ5体な。
3体なら走り回って敵の攻撃モーションの合間に一発ずつ殴れるから余裕
5体からはファイターでもソロしんどかったのでPT推奨
5体からはファイターでもソロしんどかったのでPT推奨
５体のやつはシーフの罠でチビチビ殺すほうが効率的だよ
ファイターがすべての敵において万能ってわけじゃないんだよ
ファイターがすべての敵において万能ってわけじゃないんだよ
あそこは、はめポイントに誘い込めばFIGでも余裕
装備＋５にしてディフェンドスタンスとヘッドバッシュを可能な限り上げれば普通に殴って倒せる。
56 ：RMTSAM：2011/11/22(火) 19:44:21.71 ID:Iv96Qv50
57 ：名も無き冒険者：2011/11/23(水) 00:40:54.88 ID:a/bFi3Gc
アリアのBOSSの２、コイン倒せない：；
ソロじゃ無理？？
ソロじゃ無理？？
>>57
レベル上げれば変わるかもしれない。
レベル上げれば変わるかもしれない。
>>57
全員一度に相手は辛い。
うまく引いて釣れば2匹ずつ戦えるからソロでもいけます
入口からまっすぐ行って凹みの部分で少し待機、ちょっと敵が近付いてきたのを見たらすかさず入口付近までダッシュ→待機で多分いける
全員一度に相手は辛い。
うまく引いて釣れば2匹ずつ戦えるからソロでもいけます
入口からまっすぐ行って凹みの部分で少し待機、ちょっと敵が近付いてきたのを見たらすかさず入口付近までダッシュ→待機で多分いける
OD200まで溜めて決戦場入ったら敵の後ろまでダッシュしなさい
バグ利用で通報するから
ステルス使ってしっかりと決戦前で動画取りながら監視してるから
ステルス使ってしっかりと決戦前で動画取りながら監視してるから
62 ：rmtbrt：2011/11/23(水) 14:31:54.58 ID:EzUE++01
Wizardry rmt:http://www.rmtbrt.com/
裸ダンジョンで稼ぐにはどうしたらいいの？
64 ：名も無き冒険者：2011/12/21(水) 11:58:45.76 ID:585mbYTS
wizardry online sns
http://wosns.top.comuu.jp/
http://wosns.top.comuu.jp/
怪しいURL踏む場合は自己責任で
ﾎﾟｰｸﾙFIGでやっているプレイヤーに聞きたいんですが
不便な所を挙げてくれませんか？自分はドロップ７LUK補正込みで50の
レアハントが目的なので余程致命的な弱点が無い限り、、、もしかしてあります？
ＢＰＯで２０以上目指しながらレス待ってます
不便な所を挙げてくれませんか？自分はドロップ７LUK補正込みで50の
レアハントが目的なので余程致命的な弱点が無い限り、、、もしかしてあります？
ＢＰＯで２０以上目指しながらレス待ってます
ノーム作った時にBP１５ぐらい出ればいいと思ったら３７出たんだが
何に降ればいいかまよってるんだけど
みんななら何にふる?
何に降ればいいかまよってるんだけど
みんななら何にふる?
>>69
vit,str,pei,dexorlukか…？
vit,str,pei,dexorlukか…？
ここが新スレだ
72 ：名も無き冒険者：2012/04/21(土) 18:42:59.03 ID:yB+wQCBr
この板でwizのスレはここしかないの？
以前はもっとあったのにどうしたんだ
以前はもっとあったのにどうしたんだ
職スレなんて一つづつあれば充分だしな
…いや本スレもそうだがｗ
…いや本スレもそうだがｗ
75 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 09:33:07.58 ID:YsG7xCLQ
ＳＲ４、ＶＬ１３のドワーフFIG、物理防御馬鹿で剣盾＆両手斧、
友達居ないのでソロでやってますが、チコル城から急激に痛すぎます、
デルティス大蔵室や黄龍の神殿跡で、１日一回のＸ２報酬クエも利用して稼ぎながら、
ＳＲ５まで上げたほうが良いでしょうか？
友達居ないのでソロでやってますが、チコル城から急激に痛すぎます、
デルティス大蔵室や黄龍の神殿跡で、１日一回のＸ２報酬クエも利用して稼ぎながら、
ＳＲ５まで上げたほうが良いでしょうか？
>>75
SR5になれば装備鍛錬できるからあげたほうがいいかどうかといえばあげたほうがいい。
SR4で入れたかどうかわからないが、DUM SPIRO SPEROや夢幻の試練場もレベル上げにはいい。
それから、このスレは死んでいるので質問するなら↓でしたほうがいい
【WizON】Wizardry Online 質問スレ B20F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1350661144/
SR5になれば装備鍛錬できるからあげたほうがいいかどうかといえばあげたほうがいい。
SR4で入れたかどうかわからないが、DUM SPIRO SPEROや夢幻の試練場もレベル上げにはいい。
それから、このスレは死んでいるので質問するなら↓でしたほうがいい
【WizON】Wizardry Online 質問スレ B20F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1350661144/
77 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 10:44:42.84 ID:MQZBcWkF
78 ：名も無き冒険者：2013/02/27(水) 00:26:42.39 ID:YcJ+KiI+
メンテなげー
79 ：名も無き冒険者：2013/03/19(火) 12:57:56.62 ID:eOL8Am9y
ネットキャッシュのキャンペーンコードやるわ
G28TGZE3VUEPSPJT
G28TGZE3VUEPSPJT
いまでも過疎ってるの？
最新ダンジョンで適正レベルであればパーティを組むのに困ることがない程度には人はいる
MMORPG「Darkfall: Unholy Wars」 まさかの日本サービス決定
てｓ
（´・ω・｀）ここが新しいファイタースレね
てｓ
すまんが教えてくれ
ハイドアタックって今でもＦＩＧに継承したら強いん？
ハイドアタックって今でもＦＩＧに継承したら強いん？
88 ：名も無き冒険者：2014/01/04(土) 02:47:39.20 ID:wcCMw0aZ
ハイドアタックがもしダメな感じだったら、そのためのポイントを何に振るのがお勧めとかあったら教えて欲しい
デコイステルスヒールは取る予定だから、その他で。PRIからでもTHIからでもいい。
デコイステルスヒールは取る予定だから、その他で。PRIからでもTHIからでもいい。
個人的にはハイドはFigの生命線
盾Figで息できない今
ハイドがないと火力面でSamどころか下手すればThiにも劣りしょんぼりする
>>88が何したいかで取るスキルのお勧めはもちろん変わってくるが
今はFigは専門職の補佐や予備役と考えてスキルビルドした方が
PTの役に立って野良などにも行きやすいと思う
レシーブを取ればLorが潰れた時の盾役に
行くとことメンバーによってはLorの代わりに盾も出来る
箱と開錠を持っていけばThiの代わりや補佐に
ハイドをとった上でSPと相談して考えるとよろしいかと
盾Figで息できない今
ハイドがないと火力面でSamどころか下手すればThiにも劣りしょんぼりする
>>88が何したいかで取るスキルのお勧めはもちろん変わってくるが
今はFigは専門職の補佐や予備役と考えてスキルビルドした方が
PTの役に立って野良などにも行きやすいと思う
レシーブを取ればLorが潰れた時の盾役に
行くとことメンバーによってはLorの代わりに盾も出来る
箱と開錠を持っていけばThiの代わりや補佐に
ハイドをとった上でSPと相談して考えるとよろしいかと
>>90
頭おかしいんじゃねぇの？
頭おかしいんじゃねぇの？
的確だと思うが、どの辺が頭おかしいんだ？
L落ちたときにFが代わりになれるから1枚はほしい。
揺らぎでカバーできるFはほとんどいないが。
揺らぎでカバーできるFはほとんどいないが。
レシーブ持ってないとカバーなんかできるはずねえだろ頭悪すぎ
サブキャラでハイドFIGを作ろうと思っているのですが
ハイドコンボについてお聞きしたいです
・ハイドコンボ３連はノームで出来ますか？
・３連をするときはバッシュ系のどれを伸ばしますか？
３連がもし出来ない場合
・ハイドバッシュの２連だけでODパッシブ込みで５秒ごとに行うのはFIGがだす火力として不十分ですか？
SAMには劣ることを十分に承知していますが、ご教授お願いします
ハイドコンボについてお聞きしたいです
・ハイドコンボ３連はノームで出来ますか？
・３連をするときはバッシュ系のどれを伸ばしますか？
３連がもし出来ない場合
・ハイドバッシュの２連だけでODパッシブ込みで５秒ごとに行うのはFIGがだす火力として不十分ですか？
SAMには劣ることを十分に承知していますが、ご教授お願いします
武器種ちゃんと書けよ
槍は無理だが短剣なら出来るだろ
槍は無理だが短剣なら出来るだろ
>>96
FIGが出す火力は２連だけで十分だよ
ただ槍の３連がハイドFなら一番火力がだせる
槍の３連ならたぶんこんな感じ
人間♂ △
人間♀ ×
エル♂ ×
エル♀ ○
ドワ △
ノーム △
ポー♂ ×
ポー♀ ×
○出しやすい △できる ×できない
お勧めはMAG50を経由してハイド7、MA7、魔攻P7、魔防6、シフポ7あたりだな
FIGが出す火力は２連だけで十分だよ
ただ槍の３連がハイドFなら一番火力がだせる
槍の３連ならたぶんこんな感じ
人間♂ △
人間♀ ×
エル♂ ×
エル♀ ○
ドワ △
ノーム △
ポー♂ ×
ポー♀ ×
○出しやすい △できる ×できない
お勧めはMAG50を経由してハイド7、MA7、魔攻P7、魔防6、シフポ7あたりだな
>>98
詳しい解説ありがとうございます
詳しい解説ありがとうございます
ノム娘の槍ハイド3連の成功率は5割くらい？
エフェクトは軽さ優先、影なしでやっても、ちょっとでもラグると出ないね
まだ育成中なんで、揺らぎ4層ケツに合計５Mダメくらいだけど、
それでも決まればとても嬉しい
エフェクトは軽さ優先、影なしでやっても、ちょっとでもラグると出ないね
まだ育成中なんで、揺らぎ4層ケツに合計５Mダメくらいだけど、
それでも決まればとても嬉しい
マクロを組んだ上でjtk使ってパッドから連打してるけど、ほぼ100%入る
102 ：名も無き冒険者：2014/02/13(木) 16:24:30.65 ID:zt2ti5KJ
JTKってなに?
103 ：名も無き冒険者：2014/02/13(木) 17:29:07.56 ID:ebxW+wmG
ジョイスティクキー だっけか？
エルメスなら槍の場合
ハイド wait0.35 ﾚｸﾞﾊﾞ wait0.35 ヘドバの順にマクロ組めばまずでる。出なかったら三連打つときだけF12押しとけ
短剣なら手動でボタン連打しとけば出てる 低すぺは知らん
エルメスなら槍の場合
ハイド wait0.35 ﾚｸﾞﾊﾞ wait0.35 ヘドバの順にマクロ組めばまずでる。出なかったら三連打つときだけF12押しとけ
短剣なら手動でボタン連打しとけば出てる 低すぺは知らん
104 ：名も無き冒険者：2014/02/13(木) 17:31:59.41 ID:ebxW+wmG
あ ノームなら槍のwaitを0.35から0.39に変えたら出来た
回線の問題もあるから何とも言えんが2連交互でも並みの侍よりは強いから頑張れ
回線の問題もあるから何とも言えんが2連交互でも並みの侍よりは強いから頑張れ
並の侍より強いとか何のギャグだよ
３０レベルぐらいの侍と比較でもしてるのか
３０レベルぐらいの侍と比較でもしてるのか
まあ並の侍だとちょっと叩かれただけですぐ死ぬから殴り続ける事すらできないもんな
そういう部分ではハイド戦士の方が強い
そういう部分ではハイド戦士の方が強い
次のミスカトニック、ゾンビまみれ
シユトラーゼには狼男
斧ファイター様お願いします！の時代が戻ってくるぞ！・・・多分・・・
シユトラーゼには狼男
斧ファイター様お願いします！の時代が戻ってくるぞ！・・・多分・・・
ねーよ
ゾンビ！ウルフ全まとめできるL募集！！
これになるだけだ
ゾンビ！ウルフ全まとめできるL募集！！
これになるだけだ
次は物理地獄か
>>108
いやいや〜
物理被弾が痛ければ袋叩きにあったロードは容易に沈むと思うねぇ〜
やっぱあれには大斧の出番ですよ！
ただし、一人二人じゃ完封はできんからそれなりの硬さがいるよねぇ
斧Fなら誰でもいいってわけではないが、ここまで踏ん張ってきたFは
報われると信じるよ
いやいや〜
物理被弾が痛ければ袋叩きにあったロードは容易に沈むと思うねぇ〜
やっぱあれには大斧の出番ですよ！
ただし、一人二人じゃ完封はできんからそれなりの硬さがいるよねぇ
斧Fなら誰でもいいってわけではないが、ここまで踏ん張ってきたFは
報われると信じるよ
荒廃のゾンビでもそうだが斧ハメしてても噛み付きは問答無用でやってくるんだよね
そこはPSとか、硬さのいるとこだよね
さすがに角虫やってるだけのぬるいFでは最新D最前線には立てないたろう
そしておそらく物防だけでなく異常耐性もかなり求められるようになる気がする
さすがに角虫やってるだけのぬるいFでは最新D最前線には立てないたろう
そしておそらく物防だけでなく異常耐性もかなり求められるようになる気がする
やっすい延命措置のために
キャラ作り直しレベルの構成変更強要するに決まってるだろ
キャラ作り直しレベルの構成変更強要するに決まってるだろ
スメルチやガードマンの強化版みたいなのが出てきたら魔防継承してる前衛は全員オワコンだろな
ヒールカースに加えて、広範囲の物理範囲や銃などの遠距離物理なんか来たら死亡フラグ立つ奴らも多い事だろうよ
それと・・・荒廃ゾンビはデコイ斧ハメするだけだから、角虫と同レベルだな
斧ハメにPSも糞もねえよ
ヒールカースに加えて、広範囲の物理範囲や銃などの遠距離物理なんか来たら死亡フラグ立つ奴らも多い事だろうよ
それと・・・荒廃ゾンビはデコイ斧ハメするだけだから、角虫と同レベルだな
斧ハメにPSも糞もねえよ
挑発無効にされてアタッカーは1人除いてブレイム必須にされるとか
抵抗7継承をガチで推奨されるとか
何らかの接近不能＆魔法耐性で弓か物理アローじゃないと倒せないとか
L以外アイアンシェルかリバース必須レベルの回避不能・多段超ダメージ攻撃入れてくるとか
永続ヒールカースで課金ポーション湯水のように垂れ流すかシフポ7もってこいとか
クイックムーブつけて走らないと絶対死ぬ追尾攻撃とか
なんかやってくるだろ
Lv1からやり直しを新Dのたびにさせてレベリング作業エンドレスさせるのが楽な延命だし
抵抗7継承をガチで推奨されるとか
何らかの接近不能＆魔法耐性で弓か物理アローじゃないと倒せないとか
L以外アイアンシェルかリバース必須レベルの回避不能・多段超ダメージ攻撃入れてくるとか
永続ヒールカースで課金ポーション湯水のように垂れ流すかシフポ7もってこいとか
クイックムーブつけて走らないと絶対死ぬ追尾攻撃とか
なんかやってくるだろ
Lv1からやり直しを新Dのたびにさせてレベリング作業エンドレスさせるのが楽な延命だし
そんなもんやってくるわけねえだろ
スメルチガードマンの強化版はHグレがいる
近接一時的不可はヴァルガ魔法耐性は色々いるだろ
エアプの塊だなここ
スメルチガードマンの強化版はHグレがいる
近接一時的不可はヴァルガ魔法耐性は色々いるだろ
エアプの塊だなここ
永続ヒールカースはMAC２のマカブラ２体抱えとかな・・・・
愛欲の拷問やMACなんかでよくみてればわかるが
惚れ惚れするほどうまい斧使いいるんだぜ
この俺を含めてな！
惚れ惚れするほどうまい斧使いいるんだぜ
この俺を含めてな！
追加効果武器を主体に戦うのはありですか？
マインドクラッシャー 魔法防御低下８％
ミートテンダー 防御低下４％(ソフターは酸と被らないので除く)
スネイクカッター、フェッセルンランツェ 移動低下10％
スティレット 防御無視10％
キマイラファング 麻痺毒４％
恫喝の剣 沈黙２％
コーズブロウ 恐怖４％
あたりは強いと思うのですが・・・
クレッセントペンデュラム、ウィッチハンターとデルピアサー、スウィールの魔攻、物攻低下は
体感できるか分からないですがあると楽になるのかなぁっとも思ったり
恫喝の２％は期待できないレベルですかね・・・？
マインドクラッシャー 魔法防御低下８％
ミートテンダー 防御低下４％(ソフターは酸と被らないので除く)
スネイクカッター、フェッセルンランツェ 移動低下10％
スティレット 防御無視10％
キマイラファング 麻痺毒４％
恫喝の剣 沈黙２％
コーズブロウ 恐怖４％
あたりは強いと思うのですが・・・
クレッセントペンデュラム、ウィッチハンターとデルピアサー、スウィールの魔攻、物攻低下は
体感できるか分からないですがあると楽になるのかなぁっとも思ったり
恫喝の２％は期待できないレベルですかね・・・？
>>120
デバフつけてもほとんど効果がよくわからん誤差レベルだったり、
状態異常系は（対象の耐性によるが）かかっても一瞬とか、
わずか数秒だったり、そしてそれらがたまーに出るってだけだから
期待して使えるレベルではないのがほとんど
これはいいなと思ったのはスティレットとポイズンバンカーくらいだな
デバフつけてもほとんど効果がよくわからん誤差レベルだったり、
状態異常系は（対象の耐性によるが）かかっても一瞬とか、
わずか数秒だったり、そしてそれらがたまーに出るってだけだから
期待して使えるレベルではないのがほとんど
これはいいなと思ったのはスティレットとポイズンバンカーくらいだな
>>120
マインドクラッシャー、恫喝あたりは紫にもとても役立つけどそもそも紫にファイターの出番あまりない。
フェッセルなどの移動速度低下はmobにはほぼ意味ない。
ファイターが通常の狩りに使えるのはポイバンくらい。
それ以外なら大人しく斧ハメかハイドコンボしとけ。
マインドクラッシャー、恫喝あたりは紫にもとても役立つけどそもそも紫にファイターの出番あまりない。
フェッセルなどの移動速度低下はmobにはほぼ意味ない。
ファイターが通常の狩りに使えるのはポイバンくらい。
それ以外なら大人しく斧ハメかハイドコンボしとけ。
移動速度低下は重複してかなり遅くなった気がするのですが
やはり意味無いですか・・・
プレイヤーから離れる系のMOBならかなり有効かとおもったのですが・・・
物理火力としてはSNTをハイドコンボぐらいでは並大抵では抜けないので火力として期待するのはだめかなぁっと思い
堅さのある持続火力、斧ハメとデバフを狙ったスタイルにしようとしたのですが
やはり最低限ハイドコンボは使えないと需要なさそうですね・・・
皆さんありがとうございました！
やはり意味無いですか・・・
プレイヤーから離れる系のMOBならかなり有効かとおもったのですが・・・
物理火力としてはSNTをハイドコンボぐらいでは並大抵では抜けないので火力として期待するのはだめかなぁっと思い
堅さのある持続火力、斧ハメとデバフを狙ったスタイルにしようとしたのですが
やはり最低限ハイドコンボは使えないと需要なさそうですね・・・
皆さんありがとうございました！
>>124
ＰＴにはタンク役でＬＯＲがいる今の時代、ハイドコンボはファイターには必須と言ってもいい
瞬時に５桁ダメージ抜けるだけでも火力としても足しになる
お手軽に継承できるから継承枠１つにハイドいれておくだけで活躍の場はあるだろう
例外としてはブレイブかけてオルカーン持てるなら単体相手ならハイド無しでもそれなりにいけるがSR12武器だから今だと火力がきつい
ハイド無いファイターが揺らぎミッションにくるともはや寄生でしかない
なぜなら他職よりも圧倒的に火力が劣るから目立つ上、火力不足でミッションが終わらない現象が必ず起こる
こういう末路を辿りたくないのならハイドだけでも入れるべしｗ
ＰＴにはタンク役でＬＯＲがいる今の時代、ハイドコンボはファイターには必須と言ってもいい
瞬時に５桁ダメージ抜けるだけでも火力としても足しになる
お手軽に継承できるから継承枠１つにハイドいれておくだけで活躍の場はあるだろう
例外としてはブレイブかけてオルカーン持てるなら単体相手ならハイド無しでもそれなりにいけるがSR12武器だから今だと火力がきつい
ハイド無いファイターが揺らぎミッションにくるともはや寄生でしかない
なぜなら他職よりも圧倒的に火力が劣るから目立つ上、火力不足でミッションが終わらない現象が必ず起こる
こういう末路を辿りたくないのならハイドだけでも入れるべしｗ
そもそも火力目的でFなんて入れないだろ？
斧ハメ要員かlor居ない時の代わり用
火力特化してすぐ溶けちゃうFに用は無い
斧ハメ要員かlor居ない時の代わり用
火力特化してすぐ溶けちゃうFに用は無い
てか斧ハメは洞窟の角虫でもう終ってる
そもそも揺らぎのMOBは斧でノクバしないのがほとんどで火力ごり押しがメイン
そこでハイド無かったら邪魔でしかない
それとデスペの事を言っているんだろうが、火力特化しても魔防には全く影響がない
そういう意味でもハイド持ちは有利だな
そもそも揺らぎのMOBは斧でノクバしないのがほとんどで火力ごり押しがメイン
そこでハイド無かったら邪魔でしかない
それとデスペの事を言っているんだろうが、火力特化しても魔防には全く影響がない
そういう意味でもハイド持ちは有利だな
大学分校は大広間にゾンビだから祭儀入口の要領で両手剣に光があたるはず、はず
ゾンビがノクバするなら斧は選択肢の１つだが、揺らぎの敵みたくノクバしないなら斧は産廃になる
デコイ→壁や過度→両手斧でノクバの戦術は
WIZONを代表する戦術の一つだから、無くすのは惜しいね
出番を減らすのは全然ありだが
WIZONを代表する戦術の一つだから、無くすのは惜しいね
出番を減らすのは全然ありだが
揺らぎで斧の出番なさすぎなせいでセデスにさっぱり高値がつかない
G品だったか、両手斧にデビルキラーとかついても全く意味ないのには笑ったw
それでもまた次も形式上、N・G・M品の両手斧は揃って出るだろうから
G品だったか、両手斧にデビルキラーとかついても全く意味ないのには笑ったw
それでもまた次も形式上、N・G・M品の両手斧は揃って出るだろうから
今後、ノクバするヴァルカが実装されれば出番もあるだろう
だと・・・ いいな・・・
ただヴァルガは別MOBとしての流用はないだろうが
ただヴァルガは別MOBとしての流用はないだろうが
別人として名前を変えたり「種族」として出したり、コピーやクローン、異次元の同一人物などとして出せば良いだけの話
137 ：名も無き冒険者：2014/02/19(水) 17:40:58.14 ID:rqbfqKCC
そもそもＦだけ最強武器がオルカーンとかリーディンアルターから変わってないってのがなあ・・・
そういやここまで来てまだ本気のスメルチとか
出てきてないんだな・・・
気の長い話だわ・・・
出てきてないんだな・・・
気の長い話だわ・・・
SR16の両手斧はどれもつまらんごみだったな
(N) バスターアクス
STR+1がついてるだけのつまらないノーマル品
見た目だけはかっこいい（破邪の戦斧タイプで金色）
(G) 魔葬戦斧
デビルキラー、3%での魔防低下がついてるがどちらも誤差レベルでほとんど意味がない
むしろデメリットのHP-100が地味に痛い
見た目はブルーストラトの色違いで微妙
(M) ゼデス
STRによる物攻上昇というまわりくどい特殊効果。
STRガン積みできる時代じゃない上、それやったとこで斧の単発威力がちょちょいと
増えることにどれほどの意味があるというのか・・・
見た目は新デザインなので目を引く
(N) バスターアクス
STR+1がついてるだけのつまらないノーマル品
見た目だけはかっこいい（破邪の戦斧タイプで金色）
(G) 魔葬戦斧
デビルキラー、3%での魔防低下がついてるがどちらも誤差レベルでほとんど意味がない
むしろデメリットのHP-100が地味に痛い
見た目はブルーストラトの色違いで微妙
(M) ゼデス
STRによる物攻上昇というまわりくどい特殊効果。
STRガン積みできる時代じゃない上、それやったとこで斧の単発威力がちょちょいと
増えることにどれほどの意味があるというのか・・・
見た目は新デザインなので目を引く
STRによる攻撃力上昇じゃなくて、STRによる与ダメ上昇だったらもうちょい人気出たかもね
142 ：名も無き冒険者：2014/02/22(土) 07:02:42.46 ID:qpNBiOzS
斧は現状ゴミだな
使い所が全くない
ハイド無しのファイターは生ゴミ
これこそ使い所がない
使い所が全くない
ハイド無しのファイターは生ゴミ
これこそ使い所がない
んだな
Magみたいなものになってしまう
Magみたいなものになってしまう
144 ：名も無き冒険者：2014/02/22(土) 09:53:21.44 ID:qpNBiOzS
君主がいない時代のファイターは現在では不要
相応の火力が必須になってくるしMOBに対応した武器も必要
揺らぎでは斧ハメできる狩場がほぼ無いから両手斧は不要
角虫みたいなデコイや斧ハメだけでいけるような狩場環境だと君主やプリがいらなくなる
今後そういう狩場が出てくるかどうかだが、斧ハメは産廃傾向が強いんじゃなかろうか
相応の火力が必須になってくるしMOBに対応した武器も必要
揺らぎでは斧ハメできる狩場がほぼ無いから両手斧は不要
角虫みたいなデコイや斧ハメだけでいけるような狩場環境だと君主やプリがいらなくなる
今後そういう狩場が出てくるかどうかだが、斧ハメは産廃傾向が強いんじゃなかろうか
145 ：名も無き冒険者：2014/02/22(土) 16:02:22.04 ID:qpNBiOzS
＜訂正＞君主がいない時代のファイタービルド
147 ：名も無き冒険者：2014/02/22(土) 20:23:02.87 ID:qpNBiOzS
>>146
確かに次Dはどうなってくるか予想できんな
デコイや斧ハメで足りる狩場だと君主とプリが必要なくなる
そうじゃなければファイターの生きる道はアタッカーしか選択肢がない
継承用で作ったファイターでもハイドくらいは入れてないと使い物にならない
あれば狩りにいってもそこまで邪魔者扱いはされんよ
確かに次Dはどうなってくるか予想できんな
デコイや斧ハメで足りる狩場だと君主とプリが必要なくなる
そうじゃなければファイターの生きる道はアタッカーしか選択肢がない
継承用で作ったファイターでもハイドくらいは入れてないと使い物にならない
あれば狩りにいってもそこまで邪魔者扱いはされんよ
グレ骨入りやすくするためにプロヴォ7はほしい。
プロボ7あってもデスペ併用したら被ダメでかくてヘイト抜けるぞ
プロヴォよりもDSでも取った方がPTには入りやすいんじゃないか
151 ：名も無き冒険者：2014/02/23(日) 12:45:02.13 ID:mtH3IGEh
そもそもグレーターは物理ダメージより魔法ダメージのがでかい
被ダメ下げるなら魔防あげろ
被ダメ下げるなら魔防あげろ
今後はまたこれまでになかった概念が台頭してくる可能性がある
揺らぎの銀決戦みたいな要・盾役複数体制とかね
あれがもっとエスカレートした場が出てきたりするやも知れん
スメルチ級にインパクトのあるマラソン不可のボキャラ2体同時みたいなのな
そうするとロードを二人とか囲えなかったりするからプロボ持ちファイターの
需要が復興したりするかもよ
揺らぎの銀決戦みたいな要・盾役複数体制とかね
あれがもっとエスカレートした場が出てきたりするやも知れん
スメルチ級にインパクトのあるマラソン不可のボキャラ2体同時みたいなのな
そうするとロードを二人とか囲えなかったりするからプロボ持ちファイターの
需要が復興したりするかもよ
うちは本職LORだけで3人他にサブで持ってるのが数人いるからそういう需要は一切ないな
最近マラソンしてなくね？決戦で
いい傾向だと思う
スライムぐらいか
いい傾向だと思う
スライムぐらいか
必中魔法に封じられたね
自由度が減ったとは思う・・・
自由度が減ったとは思う・・・
単体で出てくる強ボスには賛成だけども
決戦でマラソンが大不評だったからいい傾向だ
マラソンとか糞つまらんかったからな
マラソンとか糞つまらんかったからな
その結果が全員参加型柱裏耐久かくれんぼ・・・
マラソンよりはいいな
狭かろうと足早かろうと、マラソンはダッシュ装備ありゃ余裕
揺らぎの決戦１マラソンしてもらおうか
どうだい？
しっかり仕上げたFなら「護衛屋」 とかやれそうだったかい？
しっかり仕上げたFなら「護衛屋」 とかやれそうだったかい？
護衛屋必要なかった
ハイドコンボしたあとの通常攻撃にずっと追加ダメージが乗ってるんだけど仕様変わった？
>>165
確認してないからなんとも言えんけど
ホーリーエンチャかかってるとかじゃなくてか？
SR17M防具デスペレイションはだめだなありゃ
HP減少ごとに物攻上昇ってなんだよ・・・
「危なくないうちは回復待って下さいね」 とかプリに注文つけるのか？
パーティプレイに不和を生むことしか想像できんゴミ効果だな
確認してないからなんとも言えんけど
ホーリーエンチャかかってるとかじゃなくてか？
SR17M防具デスペレイションはだめだなありゃ
HP減少ごとに物攻上昇ってなんだよ・・・
「危なくないうちは回復待って下さいね」 とかプリに注文つけるのか？
パーティプレイに不和を生むことしか想像できんゴミ効果だな
>>167
そか。ヨカタネ！
デスペレイションについてよくよく考えたが
結論としては特殊効果「HP減少につき物攻上昇」は空気かな
全部位についてるっぽいから一部位あたりの上昇効果なんて
微々たるものっぽいし、全部位とか揃えた廃が初めて悩むかも
知れない程度だろうな
そか。ヨカタネ！
デスペレイションについてよくよく考えたが
結論としては特殊効果「HP減少につき物攻上昇」は空気かな
全部位についてるっぽいから一部位あたりの上昇効果なんて
微々たるものっぽいし、全部位とか揃えた廃が初めて悩むかも
知れない程度だろうな
上昇率次第じゃないか？
最大HPと現HPとの差で効果がでるんだろうけど
HPジェム満載の装備を脱ぎ着すれば自前で効果出せそうだし
プリが回復したら速攻で脱ぎ着で
最大HPと現HPとの差で効果がでるんだろうけど
HPジェム満載の装備を脱ぎ着すれば自前で効果出せそうだし
プリが回復したら速攻で脱ぎ着で
任意発動型の背水が実装！
背水の威力の度合いも調節可能！
神装備！
背水の威力の度合いも調節可能！
神装備！
HPさがると攻撃力アップって格ゲーの十八番じゃん
（HP減少率+100％）×現在攻撃力なら神だったなｗ
実際は装備しても無いよりマシ程度にしか思えないだろうな
実際は装備しても無いよりマシ程度にしか思えないだろうな
>>172
俺もそう思う
全部位装備して初めてある程度はっきりとした
効果が見えるレベルのものじゃないかと思う
逆に効果が劇的でそれをアテにして意図的に
使いたいレベルのものだった場合、>>169みたいな
ことする必要出てくるしほんとめんどくさそうだ
最初から欲しがらないのが一番だな。俺的には
俺もそう思う
全部位装備して初めてある程度はっきりとした
効果が見えるレベルのものじゃないかと思う
逆に効果が劇的でそれをアテにして意図的に
使いたいレベルのものだった場合、>>169みたいな
ことする必要出てくるしほんとめんどくさそうだ
最初から欲しがらないのが一番だな。俺的には
174 ：名も無き冒険者：2014/03/03(月) 18:19:56.00 ID:7u6/h5gx
ジオグラフバスターの追加攻撃ってどうなんだろ 異端みたいな感じなのかな
エンチャくらいの追加攻撃だったら強いのにな
オルカーンの衝撃波と変わらない威力だよ
だから重量２５にしてステップできなくしてる
だから重量２５にしてステップできなくしてる
振りが遅くて時間位の攻撃回数が少ない両手剣なのに、それで変わらない威力なら
遠距離のオルカーンの方が遥かに使えるな
遠距離のオルカーンの方が遥かに使えるな
>>176
最大重量+1.0ジェムが何のために存在するのかやっとわかった
最大重量+1.0ジェムが何のために存在するのかやっとわかった
複数あたる
大剣同士で比べてるのになぜ槍が横やりを入れてくる
ﾔﾘﾀﾞｹﾆ・・・
ﾔﾘﾀﾞｹﾆ・・・
OD回収的な意味合いなら
風槍、アルター＞ジオグラフ、フレイムソード、地大斧＞＞＞槍＞オルカーン＞大剣
通常攻撃の威力なら
ジオグラフ＞＞＞その他SR16〜17M武器＞正面時のマグナ、単体相手のオルカーン＞SR15M以下武器
ハイド３連コンボ種族なら槍有利だとは思うけど
ジオグラフの追加攻撃ダメージはオルカーンに似たようなもので攻撃力1.5倍だからな
３連相手でもDPS的にも甲乙付けがたいとは思う
まぁそんなことはどうでもいいとして
俺は ID:JkWZIVc6がいった
遠距離のオルカーンの方が遥かに使えるというのに対して
複数当たることも考慮に入るといっただけで
槍とか他武器で比べるのはまた別の話
クソ重いから実用定期ではないとは思うがね
使うためにわざわざ△に重量ジェム入れるくらいなら物攻５つめば強いし
防具にまで重量入れるようなら、防具の更新時に影響するからめんどくさい武器だと思うな
風槍、アルター＞ジオグラフ、フレイムソード、地大斧＞＞＞槍＞オルカーン＞大剣
通常攻撃の威力なら
ジオグラフ＞＞＞その他SR16〜17M武器＞正面時のマグナ、単体相手のオルカーン＞SR15M以下武器
ハイド３連コンボ種族なら槍有利だとは思うけど
ジオグラフの追加攻撃ダメージはオルカーンに似たようなもので攻撃力1.5倍だからな
３連相手でもDPS的にも甲乙付けがたいとは思う
まぁそんなことはどうでもいいとして
俺は ID:JkWZIVc6がいった
遠距離のオルカーンの方が遥かに使えるというのに対して
複数当たることも考慮に入るといっただけで
槍とか他武器で比べるのはまた別の話
クソ重いから実用定期ではないとは思うがね
使うためにわざわざ△に重量ジェム入れるくらいなら物攻５つめば強いし
防具にまで重量入れるようなら、防具の更新時に影響するからめんどくさい武器だと思うな
×実用定期→○実用的
>通常攻撃の威力なら
これは単純に大剣だけの1発あてた時のダメージ量だろ
ＤＰＳってのは1発だけじゃなくトータルで与えるダメージ量を指す
攻撃回数も考慮せんといかんぞ
大剣の振りの遅さは産廃的だからな
これは単純に大剣だけの1発あてた時のダメージ量だろ
ＤＰＳってのは1発だけじゃなくトータルで与えるダメージ量を指す
攻撃回数も考慮せんといかんぞ
大剣の振りの遅さは産廃的だからな
あと単純なＤＰＳの計測方法だが、街にいるＮＰＣに攻撃して毎分あたりのダメージ量を合算してみるといいぞ
正面時はＡＡデスペブレイブ有りで背面時はＡＡデスペブレイブ有りにヘトバ⇒ハイド、レクバ⇒ハイドなんかで試してみろ
どの武器のＤＰＳが一番高いのかはっきりするわ
言うまでもなく槍がダントツだったぞ
正面時はＡＡデスペブレイブ有りで背面時はＡＡデスペブレイブ有りにヘトバ⇒ハイド、レクバ⇒ハイドなんかで試してみろ
どの武器のＤＰＳが一番高いのかはっきりするわ
言うまでもなく槍がダントツだったぞ
ハイドコンボが強すぎるから槍がダントツは当然
でもエルメスだと斧が使えなさすぎなんだよね
状況によって斧ノックバックハメが有効な場合は結構ある
ってことでファイターはノムさん一択でいいってことだよね？
でもエルメスだと斧が使えなさすぎなんだよね
状況によって斧ノックバックハメが有効な場合は結構ある
ってことでファイターはノムさん一択でいいってことだよね？
>>184
大剣での比べる話だったと思うのになぁ・・・どうでもいい話といった部分に食いついて・・・
1ｓあたりの攻撃回数
槍・・・約80回
大剣・・・約60回
ジオグラフ・・・約60回×２
ハイド３連が出来るという面で槍と比較しにくいといったが、
威力も手数も多いジオグラフが通常攻撃の威力だけ見たらDPS高いよね＾＾
で、>>185のスキルについては
槍とジオグラフはスキル構成でかなり変わってくると思うから単純比較できないといったまで
だから通常攻撃で見たらと言ったんだよ
まぁジオグラフ様ーとか言いたいわけじゃなくて、使う人をかなり選ぶ武器だと思うから
汎用性は少ないし、使い勝手はすこぶる悪いと思う
しかるべき人が使えば強いんじゃない？程度で別に最強武器だとも思わないし
大剣での比べる話だったと思うのになぁ・・・どうでもいい話といった部分に食いついて・・・
1ｓあたりの攻撃回数
槍・・・約80回
大剣・・・約60回
ジオグラフ・・・約60回×２
ハイド３連が出来るという面で槍と比較しにくいといったが、
威力も手数も多いジオグラフが通常攻撃の威力だけ見たらDPS高いよね＾＾
で、>>185のスキルについては
槍とジオグラフはスキル構成でかなり変わってくると思うから単純比較できないといったまで
だから通常攻撃で見たらと言ったんだよ
まぁジオグラフ様ーとか言いたいわけじゃなくて、使う人をかなり選ぶ武器だと思うから
汎用性は少ないし、使い勝手はすこぶる悪いと思う
しかるべき人が使えば強いんじゃない？程度で別に最強武器だとも思わないし
同じ攻撃力で槍と大剣を比較すると
大剣１段目は槍の85％程度
大剣２段目は槍の125％程度
大剣は槍の平均1.05倍の威力を出すがまぁこれはほぼ一緒と見ていい
槍は通常の大剣の1.3倍程度攻撃頻度があるので単純に殴るだけでも大剣より有利
OD回収と３連が出来るのでやはり槍有利
槍も汎用的に使えて強いよ
大剣１段目は槍の85％程度
大剣２段目は槍の125％程度
大剣は槍の平均1.05倍の威力を出すがまぁこれはほぼ一緒と見ていい
槍は通常の大剣の1.3倍程度攻撃頻度があるので単純に殴るだけでも大剣より有利
OD回収と３連が出来るのでやはり槍有利
槍も汎用的に使えて強いよ
189 ：名も無き冒険者：2014/03/05(水) 11:49:28.50 ID:JkWZIVc6
風槍でハイドコンボ混ぜたら1分間あたりのＤＰＳだとジオグラフの3倍強のダメージ量が出るぞ
あとオルカーンとジオ比較したけど、そこまで差が出ていない
あれ見ると昔流行ってたフレイム大剣を思い出したわ
あとオルカーンとジオ比較したけど、そこまで差が出ていない
あれ見ると昔流行ってたフレイム大剣を思い出したわ
風槍３連は確かに強いと思う
ジオグラフよりと聞かれると今までいまいち分からなかったが、３倍なら確実に強いな
さすがに攻撃124と182を一緒というには無理がありますぜ旦那
あと複数MOBにオルカーン効果持たせられて、さらにOD回収も複数MOB戦ではオルカーンの上位だしな
まぁオルカーンは産廃
風槍は現役って感じだろう
ジオグラフよりと聞かれると今までいまいち分からなかったが、３倍なら確実に強いな
さすがに攻撃124と182を一緒というには無理がありますぜ旦那
あと複数MOBにオルカーン効果持たせられて、さらにOD回収も複数MOB戦ではオルカーンの上位だしな
まぁオルカーンは産廃
風槍は現役って感じだろう
191 ：名も無き冒険者：2014/03/05(水) 12:03:07.09 ID:JkWZIVc6
>オルカーンは産廃
それはファイター最強のオルキチに対して失礼だな
今すぐ謝るんだ
それはファイター最強のオルキチに対して失礼だな
今すぐ謝るんだ
192 ：名も無き冒険者：2014/03/05(水) 12:33:20.06 ID:bWn5Qhyb
正面からならジオグラフ、ハイド使うなら風槍ってところか
エル♀なら槍４連入るとか聞いたけど、どういうコンボ？
ハイド＋バッシュ３個
ハイドはバッシュとレッグにしか乗らないけど
ヘッドにはバッシュとレッグの分が乗るだけ
決まると気持ちいいがダメージのコスパは悪すぎ
ハイドはバッシュとレッグにしか乗らないけど
ヘッドにはバッシュとレッグの分が乗るだけ
決まると気持ちいいがダメージのコスパは悪すぎ
>ジオグラフバスターの追加攻撃ってどうなんだろ 異端みたいな感じなのかな
返信
>オルカーンの衝撃波と変わらない威力
ID:JkWZIVc6
>振りが遅くて時間位の攻撃回数が少ない両手剣なのに、それで変わらない威力なら
遠距離のオルカーンの方が遥かに使えるな
ジオは微妙だとレスを見て判断
５時間後
>風槍でハイドコンボ混ぜたら1分間あたりのＤＰＳだとジオグラフの3倍強のダメージ量が出るぞ
あとオルカーンとジオ比較したけど、そこまで差が出ていない
あれ見ると昔流行ってたフレイム大剣を思い出したわ
ジオの入手早すぎるだろ・・・
風槍がジオの３倍威力出るのか怪しい話じゃね
返信
>オルカーンの衝撃波と変わらない威力
ID:JkWZIVc6
>振りが遅くて時間位の攻撃回数が少ない両手剣なのに、それで変わらない威力なら
遠距離のオルカーンの方が遥かに使えるな
ジオは微妙だとレスを見て判断
５時間後
>風槍でハイドコンボ混ぜたら1分間あたりのＤＰＳだとジオグラフの3倍強のダメージ量が出るぞ
あとオルカーンとジオ比較したけど、そこまで差が出ていない
あれ見ると昔流行ってたフレイム大剣を思い出したわ
ジオの入手早すぎるだろ・・・
風槍がジオの３倍威力出るのか怪しい話じゃね
ハイド3連入りにくくなってないか？
お前はアルバロワ住人か？
198 ：名も無き冒険者：2014/03/06(木) 05:38:57.69 ID:6VbJBOAw
重量パッシブ無いのかよｗ
ジオグラフの重さ２５だけみると誰ももてないクソ武器。
だがしかし、ＳＲ１７マスター防具の重量をみてみよう。
バグかってくらい軽いんだよ。全身で合計6.0いくかいかないか。
6.0+25.0+アクセサリ分・・・まぁ最大重量32弱あればいいよな、そう考えたら余裕じゃね？
おそらくジオグラフを快適に扱うにはＳＲ１７Ｍ防具を全部揃えることが必須。
ＴＨＩ系防具でもいいがそれだとやわらかすぎて快適とは言いづらい。
ジオグラフはまさに重課金者向け武器。
だがしかし、ＳＲ１７マスター防具の重量をみてみよう。
バグかってくらい軽いんだよ。全身で合計6.0いくかいかないか。
6.0+25.0+アクセサリ分・・・まぁ最大重量32弱あればいいよな、そう考えたら余裕じゃね？
おそらくジオグラフを快適に扱うにはＳＲ１７Ｍ防具を全部揃えることが必須。
ＴＨＩ系防具でもいいがそれだとやわらかすぎて快適とは言いづらい。
ジオグラフはまさに重課金者向け武器。
最大重量+1.0ジェムだよ
STRなんて10積んでも違いはよくわからんレベルだが
こいつは一粒で許容重量が+1.0も増える化け物効果
パッシブいらん
STRなんて10積んでも違いはよくわからんレベルだが
こいつは一粒で許容重量が+1.0も増える化け物効果
パッシブいらん
ジオ剣の追加攻撃の威力は１７％程度だ
１０００ダメ出たら１５０〜２００ダメ出るぐらい
単体ではまだまだオルカーンが強いね
１０００ダメ出たら１５０〜２００ダメ出るぐらい
単体ではまだまだオルカーンが強いね
204 ：名も無き冒険者：2014/03/08(土) 09:04:32.70 ID:fNYl1thZ
>>203
だからオルカーンの方が数段使えると何度も言ってるだろ
あっちは単体しか攻撃できないけど、それでも無条件でダメ2倍だからな
追加攻撃はフレイムブレードと同レベルだろ
勘違いしてる奴いるけどジオはフレイムの上位互換だぞ
属性ジェムつけて属性攻撃100パーにして更にＩＮＴあげるとオルカーンと同レベルのダメージが出るんだが、
属性吸収で回復されたり、耐性でダメ半減されたり、手間暇かかる割には面倒くさい
ＤＰＳ的にも攻撃回数が多くてスキル出しやすいアルターや風槍の方が数段上だ
ジオキチが湧きそうなネタだが、これは事実だからな
だからオルカーンの方が数段使えると何度も言ってるだろ
あっちは単体しか攻撃できないけど、それでも無条件でダメ2倍だからな
追加攻撃はフレイムブレードと同レベルだろ
勘違いしてる奴いるけどジオはフレイムの上位互換だぞ
属性ジェムつけて属性攻撃100パーにして更にＩＮＴあげるとオルカーンと同レベルのダメージが出るんだが、
属性吸収で回復されたり、耐性でダメ半減されたり、手間暇かかる割には面倒くさい
ＤＰＳ的にも攻撃回数が多くてスキル出しやすいアルターや風槍の方が数段上だ
ジオキチが湧きそうなネタだが、これは事実だからな
ジオグラフごみなのか・・・
風槍アルターが強いのは分かるがMAG50がめんどくさいな
いい加減オルカーンから更新したい
風槍アルターが強いのは分かるがMAG50がめんどくさいな
いい加減オルカーンから更新したい
OD貯めに風槍、アルターからの３連の打つときだけ最新槍に持ち替え
装備切り替えの時間を見ても、物攻に大きな違いが出るから持ち替えたほうが確実にDPS強いな
風槍、アルターは最強ではない
OD貯めるための土台
装備切り替えの時間を見ても、物攻に大きな違いが出るから持ち替えたほうが確実にDPS強いな
風槍、アルターは最強ではない
OD貯めるための土台
ODジェムやODP持っているタイプのキャラなら風槍、アルターはむしろ余るレベルだから
ジオや地斧、フレイムでOD貯めやるのも一応選択肢としては有りと将来沸くであろうジオキチのために擁護しておこう
ただ、ODジェム詰めやODP持ってくるするより格段に、風槍の方がジェムやスキルのゆとりがでる分いいがなｗ
ジオや地斧、フレイムでOD貯めやるのも一応選択肢としては有りと将来沸くであろうジオキチのために擁護しておこう
ただ、ODジェム詰めやODP持ってくるするより格段に、風槍の方がジェムやスキルのゆとりがでる分いいがなｗ
208 ：名も無き冒険者：2014/03/10(月) 14:54:27.98 ID:CJWfwTuL
インサイト7とプロヴォ7ってどれぐらい違いますか？
ちなみに、どれ位のダメ分のヘイトが取れるかってわかりますか？
分かる方いらっしゃりましたらお答えお願い致します。
盾Fやってみようかと思いまして^^
ちなみに、どれ位のダメ分のヘイトが取れるかってわかりますか？
分かる方いらっしゃりましたらお答えお願い致します。
盾Fやってみようかと思いまして^^
>>208
インサイトはヘイト取りとしてはまじでゴミ。
高火力どころか中火力の攻撃数発ですぐヘイト負けするよ。
初期ヘイトの獲得に使ってあとはレシーブ使って火力から吸い取って固定。
本当にざっくりした体感だけどインサイト１で１発、４で２発、７で３発被弾したらヘイトなくなる感じ。
盾Ｆならプロボあげて対単体の盾特化にしたほうがいいんじゃない？
対多数盾ならおとなしくロードやろう。
インサイトはヘイト取りとしてはまじでゴミ。
高火力どころか中火力の攻撃数発ですぐヘイト負けするよ。
初期ヘイトの獲得に使ってあとはレシーブ使って火力から吸い取って固定。
本当にざっくりした体感だけどインサイト１で１発、４で２発、７で３発被弾したらヘイトなくなる感じ。
盾Ｆならプロボあげて対単体の盾特化にしたほうがいいんじゃない？
対多数盾ならおとなしくロードやろう。
インサイトは引き用だな
距離が長いから便利
ヘイト維持には向かないけど
距離が長いから便利
ヘイト維持には向かないけど
211 ：名も無き冒険者：2014/03/10(月) 18:01:41.24 ID:CJWfwTuL
Lor55までやったのでそろそろLvも上がらなくなってきたので
HPバッシブもとれるFIGになろうかと思っていました。
でもヘイト維持がプロヴォ７とインサイト7だけでは難しそうなのであれば、諦めようと思います。
皆様、回答有難うございましたｍ(__)ｍ
HPバッシブもとれるFIGになろうかと思っていました。
でもヘイト維持がプロヴォ７とインサイト7だけでは難しそうなのであれば、諦めようと思います。
皆様、回答有難うございましたｍ(__)ｍ
てかここFスレじゃん
214 ：名も無き冒険者：2014/03/10(月) 20:21:10.68 ID:CJWfwTuL
申し訳ありませんでした。
FIGスレ4年で200レスか。胸熱だな
ネ実にいたことを隠蔽したい工作員が湧いてるな
スレ読み返して初稿が11年10月だったから書き込んだだけで深い意味はないよ
ついでに言えば4年じゃないだろとつっこんでくれ。恥ずかしいだろうが
ついでに言えば4年じゃないだろとつっこんでくれ。恥ずかしいだろうが
218 ：名も無き冒険者：2014/03/15(土) 08:17:49.99 ID:RtpyPhOo
まあ確実に言える事はもう決まっているのだよ
＜地雷3カ条＞
１、レシーブ７を継承していないタンクは地雷
２、ハイド７を継承していないハイド無しファイターは地雷
３．両手剣をふりまわしてるファイターは地雷率が高い
これが現実ｗｗｗ
＜地雷3カ条＞
１、レシーブ７を継承していないタンクは地雷
２、ハイド７を継承していないハイド無しファイターは地雷
３．両手剣をふりまわしてるファイターは地雷率が高い
これが現実ｗｗｗ
４．ファイターは地雷
これも追加しとけ
これも追加しとけ
必死なのがいるな
勘違いしてる奴が多いがSAMは別に強くない。エンチャが強いんだ
だから1PTでSAM2だと片方がただの地雷になる
だから1PTでSAM2だと片方がただの地雷になる
つまりエンチャすらもらえる可能性がないFIGは超地雷ってことになるが
エンチャもらっても大して火力増えないFIGさんですね、わかります。
>３．両手剣をふりまわしてるファイターは地雷率が高い
これはちょっと違うな
「敵や狩り手法の特性・性格お構いなしに単一の武器しか
使えてないファイターが地雷」
だろう
これはちょっと違うな
「敵や狩り手法の特性・性格お構いなしに単一の武器しか
使えてないファイターが地雷」
だろう
侍は通常攻撃はあまり強くないだろ
スキルコンボが強いんであってな
ただ通常攻撃だけしてたらハイドFより弱いんじゃないかな
スキルコンボが強いんであってな
ただ通常攻撃だけしてたらハイドFより弱いんじゃないかな
通常しか使わないって条件で比べるべきじゃない
だよね
それにファイターは侍にできないことができるわけだし
比較して貶める必要は別にない
それにファイターは侍にできないことができるわけだし
比較して貶める必要は別にない
どの職やるにしてもだいたい通る道だしそれだけで価値がある職だよ基本職なんだからさ
229 ：名も無き冒険者：2014/03/17(月) 23:36:27.07 ID:7vEARcaZ
廃人がやってる侍は強いというか火力は間違いなくハイド有ファイターよりはある
準廃以下の侍は火力に関してはピンキリ、廃人のハイド有ファイターの方が火力が高い場合も多い
こういう部分もふまえるとハイド有ファイターだから弱いとは言い切れない
あとエンチャは侍よりも忍者優先の場面が多いから、侍もファイターもあんま関係なく扱われる
なぜファイターが弱いと言われるか、継承目的の腰かけで作ったサブのハイド無しの低火力ファイターとか新規やらが多いせいだと思う
ＰＴにファイター入れる場合、役割をはっきりさせる事が必要
アタッカーとして入れるならハイド有ファイター、タンクとして入れるならレシーブ持ちファイター
どっちも持ってないなら寄生枠としてＰＴに入れないと、入れた後に後悔する事になる
準廃以下の侍は火力に関してはピンキリ、廃人のハイド有ファイターの方が火力が高い場合も多い
こういう部分もふまえるとハイド有ファイターだから弱いとは言い切れない
あとエンチャは侍よりも忍者優先の場面が多いから、侍もファイターもあんま関係なく扱われる
なぜファイターが弱いと言われるか、継承目的の腰かけで作ったサブのハイド無しの低火力ファイターとか新規やらが多いせいだと思う
ＰＴにファイター入れる場合、役割をはっきりさせる事が必要
アタッカーとして入れるならハイド有ファイター、タンクとして入れるならレシーブ持ちファイター
どっちも持ってないなら寄生枠としてＰＴに入れないと、入れた後に後悔する事になる
まぁ概念として侍はファイターより高い火力を
出せる物理攻撃職ということでいいんだよ
てか、そこはそうでないとだめじゃん？
そこはいいんだ。そこは・・・
出せる物理攻撃職ということでいいんだよ
てか、そこはそうでないとだめじゃん？
そこはいいんだ。そこは・・・
231 ：名も無き冒険者：2014/03/18(火) 21:13:48.29 ID:IK9YTj1E
>>230
んな机上の概念いらねーんだよ
現場に出てびしっと数字（DPS）出せるアタッカーが欲しいんだわ
レベル58の準廃の侍がPTにきて火力で期待してたのにTOP廃のハイドファイターより火力出ていない奴も現実としてはざらにいるんだよ
50超えてるし使えるんじゃないかと思ってたら・・・実際に殴らせてみるとしょぼかったケース
レベルに騙されたパターンも珍しくない
にわかファイターがいるなら、にわか侍やにわか司教も多数存在する
血色+8持ってるようなガチ廃の背水侍なら大歓迎なんだけどな
そうじゃない侍がファイター見下すのは10年早いんだぜ、糞坊主
んな机上の概念いらねーんだよ
現場に出てびしっと数字（DPS）出せるアタッカーが欲しいんだわ
レベル58の準廃の侍がPTにきて火力で期待してたのにTOP廃のハイドファイターより火力出ていない奴も現実としてはざらにいるんだよ
50超えてるし使えるんじゃないかと思ってたら・・・実際に殴らせてみるとしょぼかったケース
レベルに騙されたパターンも珍しくない
にわかファイターがいるなら、にわか侍やにわか司教も多数存在する
血色+8持ってるようなガチ廃の背水侍なら大歓迎なんだけどな
そうじゃない侍がファイター見下すのは10年早いんだぜ、糞坊主
突耐性高いmob多すぎ
槍より物理50くらい低い片手のがハイドコンボ強くて泣きたくなる
槍より物理50くらい低い片手のがハイドコンボ強くて泣きたくなる
腰掛FIGでレベル60目指そうとしているものです
継承スキル
マスプロ、リジェネ、バリアの３種PRI用の孫予定です
FIGから持ってくる予定のスキルとしてはDSと精神P予定です
＠２枠のなかで継承を悩んでいるのですが
１つはハイド継承で確定です
＠１枠レシーブ、ODパッシブで悩んでいます
魔防Pは断念しました
レシーブの場合
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l0QNp+o8LybZF+8Crsp+9CD50zTl1+bX3pq2WhA+cr9HIEStG+9ISNGBzmU
ODパッシブの場合
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l0qMv+o8LybZF+8B10x+9CNDW2KhR+bX3pq2WhQ+cqS558Gy4+BpesCso
自分なりにスキルシュミレーターで考えてみたのですが、どちらのほうがいいかご教授お願いします
継承スキル
マスプロ、リジェネ、バリアの３種PRI用の孫予定です
FIGから持ってくる予定のスキルとしてはDSと精神P予定です
＠２枠のなかで継承を悩んでいるのですが
１つはハイド継承で確定です
＠１枠レシーブ、ODパッシブで悩んでいます
魔防Pは断念しました
レシーブの場合
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l0QNp+o8LybZF+8Crsp+9CD50zTl1+bX3pq2WhA+cr9HIEStG+9ISNGBzmU
ODパッシブの場合
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l0qMv+o8LybZF+8B10x+9CNDW2KhR+bX3pq2WhQ+cqS558Gy4+BpesCso
自分なりにスキルシュミレーターで考えてみたのですが、どちらのほうがいいかご教授お願いします
>>233
好きな方でいいと思うけど低レベル時の上げやすさからいうとレシーブ型かな
好きな方でいいと思うけど低レベル時の上げやすさからいうとレシーブ型かな
色々と意見ありがとうございます
サブタンカーで魔防Pなしでリジェネというのはあまりにも無謀という意見をほかで戴いたので
リジェネ→マスレジ
レシーブ→ODP
で火力枠だけとして見ることにしました
意見いただいたのにすいません
サブタンカーで魔防Pなしでリジェネというのはあまりにも無謀という意見をほかで戴いたので
リジェネ→マスレジ
レシーブ→ODP
で火力枠だけとして見ることにしました
意見いただいたのにすいません
>>236
ツッコミ所が満載だね
アタッカーなのかタンクなのか意味が解らないツリーと継承になってるよ
SPがもったい無いから目的をはっきりした方がいい
まず回復スキル切るって事はPTにいるPRIの回復をあてにしてるんでしょ？
マスプロやマスレジ、セイクリッドみたいな補助魔法系はPTにPRIいたら必ずかけてもらえるから継承する意味ないよ
それするのなら魔防Pを継承した方が利口だよ
自己回復用にメイクメディスン７ぐらいは入れておかないと生存面で色々と苦労する
それとファイターツリーのハードブロウにSP使うならブレイブ７まで上げた方が火力あがるよ
ハイド持ってるならハードブロウ必要がない
あとタンクしないのなら精神系バフとる意味がほぼ無い
アタッカーはタンクみたいに攻撃くらう必要性がないから、その分はHPアップとった方が生存率が上がっていいよ
ツッコミ所が満載だね
アタッカーなのかタンクなのか意味が解らないツリーと継承になってるよ
SPがもったい無いから目的をはっきりした方がいい
まず回復スキル切るって事はPTにいるPRIの回復をあてにしてるんでしょ？
マスプロやマスレジ、セイクリッドみたいな補助魔法系はPTにPRIいたら必ずかけてもらえるから継承する意味ないよ
それするのなら魔防Pを継承した方が利口だよ
自己回復用にメイクメディスン７ぐらいは入れておかないと生存面で色々と苦労する
それとファイターツリーのハードブロウにSP使うならブレイブ７まで上げた方が火力あがるよ
ハイド持ってるならハードブロウ必要がない
あとタンクしないのなら精神系バフとる意味がほぼ無い
アタッカーはタンクみたいに攻撃くらう必要性がないから、その分はHPアップとった方が生存率が上がっていいよ
>>237
腰掛FIGでレベル60目指そうとしているものです
継承スキル
マスプロ、リジェネ、バリアの３種PRI用の孫予定です
FIGから持ってくる予定のスキルとしてはDSと精神P予定です
ブレイブ７の背面時の火力はHH率が上がったところでほぼないに等しいものと聞きました
腰掛FIGでレベル60目指そうとしているものです
継承スキル
マスプロ、リジェネ、バリアの３種PRI用の孫予定です
FIGから持ってくる予定のスキルとしてはDSと精神P予定です
ブレイブ７の背面時の火力はHH率が上がったところでほぼないに等しいものと聞きました
マスプロマスレジバリアという継承に変えました
この３点はPRIに持って行きたいので消せないです
さらにDSと精神抵抗もPRIにもって行きたいので消せないです
この３点はPRIに持って行きたいので消せないです
さらにDSと精神抵抗もPRIにもって行きたいので消せないです
ジオグラフ
血色の大剣
オルカーン
コスパ的には オルカーン最強でＦＡ？
血色の大剣
オルカーン
コスパ的には オルカーン最強でＦＡ？
>>238-239
>ブレイブ７の背面時の火力はHH率が上がったところでほぼないに等しいものと聞きました
そこまで言うなら正面で使ってなんぼのハードブロウはいらないでしょ
常に背面時で通常攻撃できてハイドコンボいれてる状態を想定してるんでしょ？
SPとODが無駄になるよ
それと背面時であってもブレイブ７かかってれば攻撃回数多い槍だと通常攻撃でHH出やすくなるんでだいぶDPSが変わるよ
あと敵の向きがコロコロ変りやすい場面だとブレイブ７がかなり生きてくるよ
あと継承１枠しか余りないならメイクメディスン７かAAをオススメするよ
AAある無しでハイドの火力に直結するからね
>ブレイブ７の背面時の火力はHH率が上がったところでほぼないに等しいものと聞きました
そこまで言うなら正面で使ってなんぼのハードブロウはいらないでしょ
常に背面時で通常攻撃できてハイドコンボいれてる状態を想定してるんでしょ？
SPとODが無駄になるよ
それと背面時であってもブレイブ７かかってれば攻撃回数多い槍だと通常攻撃でHH出やすくなるんでだいぶDPSが変わるよ
あと敵の向きがコロコロ変りやすい場面だとブレイブ７がかなり生きてくるよ
あと継承１枠しか余りないならメイクメディスン７かAAをオススメするよ
AAある無しでハイドの火力に直結するからね
>>241
これでいいですか？
なんか2chは名前を入力しないほうがいいと聞いたことがあるのですが・・・
>>243
ハードブロウを正面で使ってなんぼというのが分かりません・・・
正面時威力上がらないので・・・
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l0qMv+o8LybZy+8B10x+9CNDW2KhR+bX3pq2WhQ+9GuKdKFxk+LT8y8Ld
腰掛はこのようにすることにしました
火力もタンクよりも両方やろうとするには継承スキルが少なすぎるので
ハイド+ODパッシブにしました
これでいいですか？
なんか2chは名前を入力しないほうがいいと聞いたことがあるのですが・・・
>>243
ハードブロウを正面で使ってなんぼというのが分かりません・・・
正面時威力上がらないので・・・
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l0qMv+o8LybZy+8B10x+9CNDW2KhR+bX3pq2WhQ+9GuKdKFxk+LT8y8Ld
腰掛はこのようにすることにしました
火力もタンクよりも両方やろうとするには継承スキルが少なすぎるので
ハイド+ODパッシブにしました
>>246
意図してることは解るがおしいな
しいて言えばOD回復よりAAの方が火力に直結するから継承するならAAの方が数段使えると思う
自己回復はセルヒ７あるから問題ないな
あとピアシング、ボルテージ、ハードブロウに１振りはマジでいらないから、その余った分をブレイブに振るといい
火力はかなり上がる
意図してることは解るがおしいな
しいて言えばOD回復よりAAの方が火力に直結するから継承するならAAの方が数段使えると思う
自己回復はセルヒ７あるから問題ないな
あとピアシング、ボルテージ、ハードブロウに１振りはマジでいらないから、その余った分をブレイブに振るといい
火力はかなり上がる
無課金でファイターとな
どんな産廃になるのやらﾆﾔﾆﾔ
どんな産廃になるのやらﾆﾔﾆﾔ
ハードブロウは敵をちょっと押したいときに便利だから１はとっときたいね
ODパッシブ７は絶好調じゃないとそれほどでもないからAAのがいい
ODパッシブ７は絶好調じゃないとそれほどでもないからAAのがいい
ODバフいれるならAA入れたほうが遥かに使えるね
ブレイブとハードブロウ、どちらを取るかと言われたら、迷わずハードブロウ切ってブレイブ上げるね
低火力でスキル撃っても面白くないからね
ブレイブとハードブロウ、どちらを取るかと言われたら、迷わずハードブロウ切ってブレイブ上げるね
低火力でスキル撃っても面白くないからね
ただそういう観点からAA持ちって結構いるからね
AAもらえる状況を前提にすると悩ましいのも事実さ
AAもらえる状況を前提にすると悩ましいのも事実さ
252 ：名も無き冒険者：2014/03/21(金) 08:11:56.26 ID:tIywiNBr
地雷なファイターって極端に火力が無いからな
レシーブなくてタンクもまともにできない、背中から殴らせてもDPSもないじゃ嫌われて当然だろ
仕事できないのにPTに入りこんでくる感じだからな
レシーブなくてタンクもまともにできない、背中から殴らせてもDPSもないじゃ嫌われて当然だろ
仕事できないのにPTに入りこんでくる感じだからな
5K前後のハードブロウ連発されたら次回お断りするレベル
ノクバ攻撃は火力ないと相当きついぞ
主にPTメンバーが
ノクバ攻撃は火力ないと相当きついぞ
主にPTメンバーが
たとえ威力があっても、みんなで殴ってるところをブロウでふっ飛ばすのは邪魔でしかない。
例えばガゴをちょっと壁によせたいとおもったときブロウかまして移動させるとかな
威力目的じゃないからブロウ１はあってもいいぞ
MBだとクエイクあてて敵散らかすの多いわ
威力目的じゃないからブロウ１はあってもいいぞ
MBだとクエイクあてて敵散らかすの多いわ
256 ：名も無き冒険者：2014/03/21(金) 14:05:29.08 ID:tIywiNBr
ガゴはデコイ投げて斧ハメできるからハードブロウは必要ない
ブロウ１振りの低火力ノクバだとPTメンの邪魔しかできない
仮にブロウ７振ったところでブレイブ７使ってないとHH出てもDPSはたかが知れてるよ
この場面だと斧ふってハメてPTにアシストで貢献できれば活躍の場面は広がる
まあスキル使ったら5桁以上の数字出せないとアタッカーとして失格だな
背面時に槍装備してハイドレクバ、ハイドヘトバなどのハイド１コンボで5桁は軽く出るからお手軽ではある
ブレイブ７入れてから正面からバッシュコンボも意外に5桁以上の数字が出やすい
ファイターの通常攻撃は侍や司教に比べると劣るけど、ブレイブ７使う事によっては近づける事も可能
ダメな奴は大剣装備してトロトロ殴ってるだけでスキルの使用回数が極端に少ないから必然的に稼げるDPSが少ない
結果的に一緒に殴ってるシーフや忍者よりダメ出てないって事も多々あるから使用する武器には注意が必要だな
ブロウ１振りの低火力ノクバだとPTメンの邪魔しかできない
仮にブロウ７振ったところでブレイブ７使ってないとHH出てもDPSはたかが知れてるよ
この場面だと斧ふってハメてPTにアシストで貢献できれば活躍の場面は広がる
まあスキル使ったら5桁以上の数字出せないとアタッカーとして失格だな
背面時に槍装備してハイドレクバ、ハイドヘトバなどのハイド１コンボで5桁は軽く出るからお手軽ではある
ブレイブ７入れてから正面からバッシュコンボも意外に5桁以上の数字が出やすい
ファイターの通常攻撃は侍や司教に比べると劣るけど、ブレイブ７使う事によっては近づける事も可能
ダメな奴は大剣装備してトロトロ殴ってるだけでスキルの使用回数が極端に少ないから必然的に稼げるDPSが少ない
結果的に一緒に殴ってるシーフや忍者よりダメ出てないって事も多々あるから使用する武器には注意が必要だな
ブレイブって正面以外は威力変わらないんだが
ブレ７は５８レベルだし何言ってんだ
ブレ７は５８レベルだし何言ってんだ
ブレイブで重要なのはHHの方だろ
背面からでもUPするからな
背面からでもUPするからな
ブレイブHHなら酸無しでも25kは余裕で越えるな
261 ：名も無き冒険者：2014/03/22(土) 00:44:46.32 ID:jnNkzNzr
検証してたブログあったがHH率は５パーぐらいしか上がらんぞ
修正されるか怪しいな
ツイッターではマグナブレイカーはすぐに修正しますがブレイブスタイルについては検討と言っていなかったか
ツイッターではマグナブレイカーはすぐに修正しますがブレイブスタイルについては検討と言っていなかったか
修正されるとしたらブレイブだけじゃなく侍エンチャントも同時だろうな
そういう修正の時って忘却NPCをつかえるようにして
「スキル変更したけどイヤなら忘却させられるから赦してね＾ｑ＾」
っていう態度が許せない。
転職と経験値稼ぎに戻らなきゃならないから忘却だけじゃ済まないんだよ(´･ω･｀)
「スキル変更したけどイヤなら忘却させられるから赦してね＾ｑ＾」
っていう態度が許せない。
転職と経験値稼ぎに戻らなきゃならないから忘却だけじゃ済まないんだよ(´･ω･｀)
結局な
肩の力抜いてほどほどに楽しめてる奴が勝ちなのよ
肩の力抜いてほどほどに楽しめてる奴が勝ちなのよ
ハイドコンボの時も修正騒いでた奴いたけど、残念ながらブレイブは修正こないぞ
修正くるとすればサムライやニンジャに継承できないようにファイター専用スキルになるぐらいじゃねーの？w
ブレイブ７はデスペ７より火力あがるから試してみるといいよ
火力UPの比率はこうだな
ブレイブ７＞＞＞デスペ＞AA
修正くるとすればサムライやニンジャに継承できないようにファイター専用スキルになるぐらいじゃねーの？w
ブレイブ７はデスペ７より火力あがるから試してみるといいよ
火力UPの比率はこうだな
ブレイブ７＞＞＞デスペ＞AA
ブレイブの上昇率は約1.5ってツイッターで言ってた気がする
ブレイブは正面に立たないと威力上がらないし
侍が正面から攻撃する場面なんてほとんどないだろ
侍が正面から攻撃する場面なんてほとんどないだろ
某ゲームの侍だとじゃ
正々堂々＋だまし打ちというコンビネーションがあってだな・・・
正々堂々＋だまし打ちというコンビネーションがあってだな・・・
ブレイブ７はオルキチが推奨してたスキルだから使えるお
おい
ノーム短剣ハイド4連つながるぞ
ノーム短剣ハイド4連つながるぞ
そんなもんとっくの昔に知られてる
MAは35秒だったしスキルはおまけかな
スイープ範囲増大CT減少でハイドスイープ復活くるか？
そうなると大剣も選択肢の一つになりそうだな
そうなると大剣も選択肢の一つになりそうだな
火力Fのダメージソースは槍ハイドコンボ鉄板で揺らがないだろう
範囲だけ大きくなってもスイープ単発ではどうというものにはならなそうな気が
mob側のスイープは単発で即死・瀕死級のダメ出してきたりするのにな〜
範囲だけ大きくなってもスイープ単発ではどうというものにはならなそうな気が
mob側のスイープは単発で即死・瀕死級のダメ出してきたりするのにな〜
属性武器でOD稼いでハイドスイープ時に大剣持ち替えだろ
280 ：名も無き冒険者：2014/04/12(土) 20:39:35.99 ID:QhFe9sCt
どうあがいても大剣はゴミだな
オルカーンの範囲バージョン来ない限り、ゴミであり続ける武器だろ
スイープはAAデスペブレイブかましてチャージした後に使うと効果でるけど時間と手間かかるんだよな
スイープのCTよりチャージのCTを短縮した方がより実用的だと思う
オルカーンの範囲バージョン来ない限り、ゴミであり続ける武器だろ
スイープはAAデスペブレイブかましてチャージした後に使うと効果でるけど時間と手間かかるんだよな
スイープのCTよりチャージのCTを短縮した方がより実用的だと思う
ジェネレイターのゾンビキラーは大学だとそこそこ使えるが、今から叩くほどでもない
オルカーンは通常攻撃だけで単体相手ならまだ使えるが、スキルの与ダメが低いのがな・・・
オルカーンは通常攻撃だけで単体相手ならまだ使えるが、スキルの与ダメが低いのがな・・・
282 ：名も無き冒険者：2014/04/13(日) 15:54:56.43 ID:aY5ijxnX
>>281
オルカーン振る時にブレイブ７かけてるか？
オルカーン振る時にブレイブ７かけてるか？
変更後のスイープは最近のブッチャー型Mobみたいに
溜め時間の操作要素が入ると予想
溜めるほどにヒット範囲拡大
でも、そんなのなかなか使いようないね
溜め時間の操作要素が入ると予想
溜めるほどにヒット範囲拡大
でも、そんなのなかなか使いようないね
話切って悪いんだが
エルフ女ですら安定して三連でなくて困ってるんだけど
今問題なく三連出せる人ってどのくらいのスペックのＰＣで遊んでる？
あとＦ育成用に武器一本検討してるんだけど、三連でないハイドＦでも風槍がいいのかな？
一応ｵﾙｶｰﾝとかただのＧ武器はあるけどどうもそれだけじゃつらいし
血大剣とかまで手を出す気はないんだけど、ほどほどの値段のものでいいのないだろうか？
エルフ女ですら安定して三連でなくて困ってるんだけど
今問題なく三連出せる人ってどのくらいのスペックのＰＣで遊んでる？
あとＦ育成用に武器一本検討してるんだけど、三連でないハイドＦでも風槍がいいのかな？
一応ｵﾙｶｰﾝとかただのＧ武器はあるけどどうもそれだけじゃつらいし
血大剣とかまで手を出す気はないんだけど、ほどほどの値段のものでいいのないだろうか？
風槍は今もって確かにいい武器ではあるんだけど、ランク的な
型落ち感がな・・・ 今からバッジスつぎ込むようなものかと言うと・・・
適当な最近のランクのG武器でいいんじゃないの？
ファイターの火力なん別にて誰も見てないし期待もされてない
大事なのは斧を振るべきところでは斧を振り、ハイドで突きまくる
とこでは槍で突き、盾役としての役目を果たすべきとこでは
盾と片手剣。 ポイバン持ってりゃ飛びケツでポイバン
そういう柔軟な汎用性と武器の使い分けだと思うんだよね
型落ち感がな・・・ 今からバッジスつぎ込むようなものかと言うと・・・
適当な最近のランクのG武器でいいんじゃないの？
ファイターの火力なん別にて誰も見てないし期待もされてない
大事なのは斧を振るべきところでは斧を振り、ハイドで突きまくる
とこでは槍で突き、盾役としての役目を果たすべきとこでは
盾と片手剣。 ポイバン持ってりゃ飛びケツでポイバン
そういう柔軟な汎用性と武器の使い分けだと思うんだよね
３層４種でLPFFFTでも５０分切れたぞ
Fの火力もそんなに悪くない
Fの火力もそんなに悪くない
今高値のパートナーってスフィアからしか出ない訳じゃないんだな
スライムがドロップで拾えたぞ
スライムがドロップで拾えたぞ
>>288
どこで出た？
どこで出た？
>>291
カリグラーゼ
カリグラーゼ
寺からしかカード出ないって公式であったろ
そうだった あぶね
エヴァもスライムも荒廃の廓のゴグールからのドロップで確認
確率低いだけでどのＤからでも同じカードでるのかね
両手剣のジオグラフの追加攻撃ってどんなもんでしょう？
強かったら買おうかな
強かったら買おうかな
>>298
このスレにも書いてあるけど、フレイムブレードと同じだよ
追加攻撃はステ依存の魔法属性
魔法と一緒だからジェム埋めや装備で属性攻撃100にしてINTも90前後にはして使わないと、追加攻撃はカスダメしか出ない仕様
OD回復で使っても、槍の方が数段早くて使えるから現状としてはゴミ装備
両手剣を持つならいまだにオルカーンの方が強くて使える
無条件で追加ダメが楽に出せて、単体だけど遠距離で飛ばせる
最近の狩場いけば鏡決戦でとれるオルカーンに溢れかえってるのを良く見るよ
このスレにも書いてあるけど、フレイムブレードと同じだよ
追加攻撃はステ依存の魔法属性
魔法と一緒だからジェム埋めや装備で属性攻撃100にしてINTも90前後にはして使わないと、追加攻撃はカスダメしか出ない仕様
OD回復で使っても、槍の方が数段早くて使えるから現状としてはゴミ装備
両手剣を持つならいまだにオルカーンの方が強くて使える
無条件で追加ダメが楽に出せて、単体だけど遠距離で飛ばせる
最近の狩場いけば鏡決戦でとれるオルカーンに溢れかえってるのを良く見るよ
後ろからハイドコンボいれるならジオのが上かもしれんぞ
オルカーンは+８でも攻撃力２５０しかねえからな
オルカーンは+８でも攻撃力２５０しかねえからな
>>299
ジオグラフって追加物理じゃないのん？
ジオグラフって追加物理じゃないのん？
ってか、ＯＤ回復付きの最新武器って見方でいいだろ
ハイド三連ないなら持ち替えなしで使えて楽と
スキル調整でハイドからつなぐスキルとかＯＤ事情とかまた変わるかもしれんから
今は様子見か、あまりに安いなら抑えとくのも手かもしれんな
っても今200より下で見ないけど
ハイド三連ないなら持ち替えなしで使えて楽と
スキル調整でハイドからつなぐスキルとかＯＤ事情とかまた変わるかもしれんから
今は様子見か、あまりに安いなら抑えとくのも手かもしれんな
っても今200より下で見ないけど
重量がひどいし、ゴミのまま終わるよジオグラフ
オルカンとジオグラフは使い道が別物だよ
オルカーンって正面立ってブレイブしないと意味ねえな
後ろから攻撃するなら槍もってハイド３連のが威力は上だしな
後ろから攻撃するなら槍もってハイド３連のが威力は上だしな
剥がれた奴をプロヴォしてタイマンしてるオルカンFIGがいた
コイツなかなかやるな！と思ったが回復が追いつかなくなり削られて死んだ
デスペ捨てようとして間違ってプロテを捨ててしまったらしい
折角の見せ場だったのにダイナシである
コイツなかなかやるな！と思ったが回復が追いつかなくなり削られて死んだ
デスペ捨てようとして間違ってプロテを捨ててしまったらしい
折角の見せ場だったのにダイナシである
308 ：名も無き冒険者：2014/04/21(月) 21:33:01.70 ID:lvpdOEG9
槍と比較しちゃうとオルカーンの方は劣るけどジオよりは使えるな
ブレイブは槍でも大剣でもどちらでも使える
７にすると色々な部分が大幅にUPするから火力職には必須と言える
ブレイブは槍でも大剣でもどちらでも使える
７にすると色々な部分が大幅にUPするから火力職には必須と言える
つ 台無し
ハイド三連用に仕方なくバッシュとってるけど、正面からだと通常攻撃より弱くて殺意わく
Lからしたらハイドレグヘドの3連が有難い
んじゃスキリセでバッシュ消すか
やっと呪われたカススキルを消せる
やっと呪われたカススキルを消せる
ん？
バッシュ消すって不可能じゃね？
バッシュ消すって不可能じゃね？
バッシュ7でハイドと回してたんじゃね
好きにすればいいと思うが、
バッシュ7はそれなりにはアリだと思うな
OD回復特化だとよくわかるはずだが・・・
バッシュ7はそれなりにはアリだと思うな
OD回復特化だとよくわかるはずだが・・・
ハイドレッグヘッドと
ハイドバッシュレッグはスキル7だと
そんな与ダメ変わらないからな
ハイドバッシュレッグはスキル7だと
そんな与ダメ変わらないからな
そんなどこかのMBみたいに火力高けりゃいいんだろみたいな事言うのやめてくれ。
ヘドバの物魔攻低下が常時かかっていればPT貢献度は高い
Lの被ダメみてればわかるよ 俺の知ってるLはそんなのいらないと言うのは無しね
ヘドバの物魔攻低下が常時かかっていればPT貢献度は高い
Lの被ダメみてればわかるよ 俺の知ってるLはそんなのいらないと言うのは無しね
ヘドバ重要だろ
ヘドバで２割 センチで３割
計５割もダメージ落とせるのにＬがそこ不要とするはずがない
ヘドバで２割 センチで３割
計５割もダメージ落とせるのにＬがそこ不要とするはずがない
まあ普通のLはヘドバ７持ってるし
Fがわざわざレグヘドのハイド３連する必要ないよね
Fがわざわざレグヘドのハイド３連する必要ないよね
321 ：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 23:12:25.24 ID:kmdTfPLg
>>320
今の時代はPTにほぼLORがいてタンクするだろ
その場合のFIGのPTの存在価値ってレグヘドのハイドで火力に貢献するしかない
ハイド継承してないFIGはもはや地雷と言ってもいい程に役立たず
LORいない場合はレシーブ継承してるとFIGでもそこそこタンク可能になる
アタッカーなのかタンクなのか、PTに貢献するにはこの2つしか選択肢がない
ハイド無くてアタッカーもできない、レシーブ無くてタンクもできないっていうFIGはどのPTに行っても足手まといになる
今の時代はPTにほぼLORがいてタンクするだろ
その場合のFIGのPTの存在価値ってレグヘドのハイドで火力に貢献するしかない
ハイド継承してないFIGはもはや地雷と言ってもいい程に役立たず
LORいない場合はレシーブ継承してるとFIGでもそこそこタンク可能になる
アタッカーなのかタンクなのか、PTに貢献するにはこの2つしか選択肢がない
ハイド無くてアタッカーもできない、レシーブ無くてタンクもできないっていうFIGはどのPTに行っても足手まといになる
バッシュレグのがCT短いしこっちのがよくねえか
ハイドヘドからガードクラッシュつなげれば交互が最強
OD問題があるけど
ハイドヘドからガードクラッシュつなげれば交互が最強
OD問題があるけど
風槍でハイドバッシュレグバと繋げてたんだがピークタイムだと鯖重くて三連つながらないから
ハイドレグバ、ハイドヘドバとこの二つしか使わない
そうするとバッシュ7って何なんだろうな、と思ったわけよ
Lについての意見もわかるがスキルの存在自体がもう意味不明
バッシュは鼻くそ
ハイドレグバ、ハイドヘドバとこの二つしか使わない
そうするとバッシュ7って何なんだろうな、と思ったわけよ
Lについての意見もわかるがスキルの存在自体がもう意味不明
バッシュは鼻くそ
重い時は2連マクロにして3つ目のスキルは自分でクリック連打
100%じゃないが結構な確率で繋がる
100%じゃないが結構な確率で繋がる
最大重量上昇「どんまいバッシュｗ」
327 ：名も無き冒険者：2014/04/24(木) 09:58:23.25 ID:yk0Sv5r4
>>324
意外と知られてない現実だが、ハイドコンボは3連よりも2連の交互の方がDPSが大きいぞ
OD150貯まるまでの手間やCT的な問題もあるから、無理に3連入れるよりもﾊｲﾄﾞﾍﾄﾊﾞとﾊｲﾄﾞﾚｸﾊﾞを交互撃ちした方がトータルDPSが上になる現実
意外と知られてない現実だが、ハイドコンボは3連よりも2連の交互の方がDPSが大きいぞ
OD150貯まるまでの手間やCT的な問題もあるから、無理に3連入れるよりもﾊｲﾄﾞﾍﾄﾊﾞとﾊｲﾄﾞﾚｸﾊﾞを交互撃ちした方がトータルDPSが上になる現実
>>327
そうかな？
http://d.hatena.ne.jp/aji_02/20130716/1374042781
の検証で見れば、
ハイドヘドバ、ハイドレグバを続ける OD200消費
17k＋17kでトータル34kダメ
ハイド3連 OD150消費
トータル40.5kダメージ
で、3連かましてたほうがDPS高くなるはずだが
そうかな？
http://d.hatena.ne.jp/aji_02/20130716/1374042781
の検証で見れば、
ハイドヘドバ、ハイドレグバを続ける OD200消費
17k＋17kでトータル34kダメ
ハイド3連 OD150消費
トータル40.5kダメージ
で、3連かましてたほうがDPS高くなるはずだが
どう考えてもならないだろ
ダメージも1連目+2連目<3連目 だし
単純に考えてOD100貯める時間*1.5倍で150
1.5倍の時間をかけて2倍以上のダメージにある
ODが貯まる時間を無視したとしても
ディレイが足枷になる
ダメージも1連目+2連目<3連目 だし
単純に考えてOD100貯める時間*1.5倍で150
1.5倍の時間をかけて2倍以上のダメージにある
ODが貯まる時間を無視したとしても
ディレイが足枷になる
330 ：名も無き冒険者：2014/04/24(木) 10:23:36.06 ID:yk0Sv5r4
ジオグラフとオルカーンを使っていて、今まで３連を撃った事が無いから知らんかったわ
もう使えない大剣なんか売り払って、槍を極めるよ
もう使えない大剣なんか売り払って、槍を極めるよ
でも盾役ががっちりキープした上でなら、ハイド3連のが良いってことで
動き回る敵だと、自然回復も100止まりだし、2連してたほうが良いってのはあるな
実際のとこ、うちの環境だとノム子3連の成功率は7割くらいだし、
重い時間帯では2連のが良いとも言える
動き回る敵だと、自然回復も100止まりだし、2連してたほうが良いってのはあるな
実際のとこ、うちの環境だとノム子3連の成功率は7割くらいだし、
重い時間帯では2連のが良いとも言える
333 ：名も無き冒険者：2014/04/24(木) 10:44:07.09 ID:yk0Sv5r4
休日やゴールデンタイムの鯖の重さでラグ率が半端ないから３連はほぼ使えない子になる
大剣がゴミになってしまうから、2連で考えてやるもの人としての情けかも知れん
だが槍が強すぎるから３連使いたくなっちゃう気持ちも理解できるな
大剣がゴミになってしまうから、2連で考えてやるもの人としての情けかも知れん
だが槍が強すぎるから３連使いたくなっちゃう気持ちも理解できるな
334 ：名も無き冒険者：2014/04/24(木) 10:48:06.81 ID:yk0Sv5r4
どうしても３連に拘りたいなら短剣を極める事だな
種族とかピークタイムとか関係なしに高い確率で３連が入る武器は短剣しかない
種族とかピークタイムとか関係なしに高い確率で３連が入る武器は短剣しかない
攻撃力高い槍が一番いいが
最近は短剣の攻撃力も上がってきてるから短剣でいいのかもな
最近は短剣の攻撃力も上がってきてるから短剣でいいのかもな
短剣3連＞＞＞槍2連だしなぁ
最近の槍はOD溜めと安定性でエルメス以外候補にならん
種族選べば片手剣片手斧も安定できるしM暗器も中々良いんだけどな
最近の槍はOD溜めと安定性でエルメス以外候補にならん
種族選べば片手剣片手斧も安定できるしM暗器も中々良いんだけどな
職業特性で両手剣にテコ入れきたな
つーかmobの突耐性といい職業特性といい、運営槍嫌いなのかな
つーかmobの突耐性といい職業特性といい、運営槍嫌いなのかな
アフォがハイド３連とかやるから、これからずーっと槍は抑えられていくよ
FIGしか使えない武器は両手斧と両手剣だけだしな
でもこれを強化したところで、FIGの魅力にはならんし、
PTでの歓迎されなさっぷりも変わらんだろうなｗ
FIGでなければ使えないスキルもないし
ハイドにつながるスキルだって、本当に仕様だったのか？ 状態だし
不遇な時代が続くな・・・
でもこれを強化したところで、FIGの魅力にはならんし、
PTでの歓迎されなさっぷりも変わらんだろうなｗ
FIGでなければ使えないスキルもないし
ハイドにつながるスキルだって、本当に仕様だったのか？ 状態だし
不遇な時代が続くな・・・
野良の飛びケツ行ったらポイバンで真正面から叩きながらプロボして盾役やってるFがいた
いつもそうしてるのか、たまたま盾持ってないFがその場だけそうしてたのかは知らんが見てて
なんかかっこよかったゾ
いつもそうしてるのか、たまたま盾持ってないFがその場だけそうしてたのかは知らんが見てて
なんかかっこよかったゾ
揺らぎ７種F３人入れても１時間４０分切れたぞ
F×してるPTは１時間切りの廃PTどもか
F×してるPTは１時間切りの廃PTどもか
比率として地雷が一番多いのがFだというのは否定できない
比率として、ならな
ずっと大剣ふりまわしてるだけの奴とかはさっさと転職してほしい
ずっと大剣ふりまわしてるだけの奴とかはさっさと転職してほしい
WIZONの洗礼を受けてないやつが操るキャラクターは地雷なんだよね
いよいよ新スキル実装だな
クールが長すぎて、効果時間が短すぎてゴミみたいなことにならなければいいが
最近の運営見てると超不安
クールが長すぎて、効果時間が短すぎてゴミみたいなことにならなければいいが
最近の運営見てると超不安
そもそも効果の度合いのほどの表現が 「若干」 だからなぁ
俺はほとんど期待してない
俺はほとんど期待してない
大剣始まるよー
オルカーンの衝撃波部分とジオの追加攻撃部分に、職業特性がどれくらい乗ってくるかだ
オルカーンの衝撃波部分とジオの追加攻撃部分に、職業特性がどれくらい乗ってくるかだ
デッドリィペイン強くないか？
まだハイドデッペしか試してないけど12+31くらいでるよこれ
まだハイドデッペしか試してないけど12+31くらいでるよこれ
ハイドのボーナスが
ハイド→レグ(ボーナスｘ1)→ヘド(ボーナスｘ2)
ハイド→ヘド(ボーナスｘ1)→デッドリィ(ボーナスｘ1)
こんな感じになってる気がする。詳細わかる人どんなものですか？
ハイド→レグ(ボーナスｘ1)→ヘド(ボーナスｘ2)
ハイド→ヘド(ボーナスｘ1)→デッドリィ(ボーナスｘ1)
こんな感じになってる気がする。詳細わかる人どんなものですか？
ハイドヘドバからペインにつなげても
ハイドからペインにつなげた時と同等のダメしかでなかった
威力あるからヘドバのダメ乗ってるように感じるけどハイドペインそのものが強い
ハイドからペインにつなげた時と同等のダメしかでなかった
威力あるからヘドバのダメ乗ってるように感じるけどハイドペインそのものが強い
ボルテージはレベル上げるごとにｃｔ10秒短縮されるようになった
ペイン lv４まで検証
魔法ダメージのダウン率はヘドバと同じくらい。おそらく最終３５％減
ctは一律２０で効果時間がLv1１０秒から１３s、１６s、１８s な感じで
CTと効果時間が等しくなるのはLv5から
魔法ダメージのダウン率はヘドバと同じくらい。おそらく最終３５％減
ctは一律２０で効果時間がLv1１０秒から１３s、１６s、１８s な感じで
CTと効果時間が等しくなるのはLv5から
ハイド3連からｃｔ中にハイドデドリィ2連が流行る
ＯＤ回復どれくらい積めばいいかわからないが
ＯＤ回復どれくらい積めばいいかわからないが
大剣が槍に迫ってきたがまだ槍3連の方がダメでるね
デッドリィ実装で大剣を使うという選択肢が増えた感じ
血大剣叩く価値が出てきた
デッドリィ実装で大剣を使うという選択肢が増えた感じ
血大剣叩く価値が出てきた
20ｓでハイドレグヘド3連7万超ダメ+ペイン出すか
20ｓでハイドヘドバ2連3万超+ハイドペイン2連4万超ダメ出すか・・・
エルメスは槍、ヒュムオスは大剣がデフォになった感
20ｓでハイドヘドバ2連3万超+ハイドペイン2連4万超ダメ出すか・・・
エルメスは槍、ヒュムオスは大剣がデフォになった感
ハイドスイープハイドペインでジオグラフ最強あるか
持って無いからわからんがヒュムオスなら槍超えそうな気がする
持って無いからわからんがヒュムオスなら槍超えそうな気がする
358 ：名も無き冒険者：2014/04/29(火) 05:39:44.35 ID:FSIrSabH
大剣は修正きたけど与DPSもさほど変わらずゴミに変わりない
愛欲の拷問みたいなMOBがごちゃごちゃになってる乱戦ならそこそこいけるけど、LORタンクが1点にMOB集めるスタイル主体の現状では大剣の使い所が全く無い
それでもブレイブかけた時のオルカーンの衝撃波だけは今でも強い
ポークルみたいな射程短い種族にはオルカーンが最も適しているな
ペイン実装で槍の火力が更に上がったな
属性槍持ってOD回復しながら、ハイド３連、もしくはハイドペインやハイドヘトバを交互撃ちすると恐ろしくDPS出る上に特殊効果もついてくる
強いスキルはとことん強いな
愛欲の拷問みたいなMOBがごちゃごちゃになってる乱戦ならそこそこいけるけど、LORタンクが1点にMOB集めるスタイル主体の現状では大剣の使い所が全く無い
それでもブレイブかけた時のオルカーンの衝撃波だけは今でも強い
ポークルみたいな射程短い種族にはオルカーンが最も適しているな
ペイン実装で槍の火力が更に上がったな
属性槍持ってOD回復しながら、ハイド３連、もしくはハイドペインやハイドヘトバを交互撃ちすると恐ろしくDPS出る上に特殊効果もついてくる
強いスキルはとことん強いな
１７M大剣でハイドコンボ入れてるやつは普通に強いけどな
ダメとか見てしゃべれよ
もちろん侍とかには叶うはずないからそこらへん考えろよな
ダメとか見てしゃべれよ
もちろん侍とかには叶うはずないからそこらへん考えろよな
ネタで言ってんのかもしんないけど、オルカンはもう強くない
交互打ち出来る強力なスキルきたから最新大剣の時代
交互打ち出来る強力なスキルきたから最新大剣の時代
回復阻害効果はを愛欲の紫で試したがlv1で‐10％から3%ずつ増加して
MAX時だけー４%で最大３割減。(lv１アップごとに約５０００ずつ減っていく）
他のMOBで試せるやつがいたら誰か頼む。
割合なのか固定分減少なのか検証しきれていない
MAX時だけー４%で最大３割減。(lv１アップごとに約５０００ずつ減っていく）
他のMOBで試せるやつがいたら誰か頼む。
割合なのか固定分減少なのか検証しきれていない
362 ：名も無き冒険者：2014/04/29(火) 07:35:14.16 ID:FSIrSabH
槍なんて使ってる間は中の下から脱せない。時代は片手武器に移ってる
片手ってクスマティ以外ゴミな気がするが…
槍３連でSAMに勝てたら侍やるやつ誰もいねえよ
侍が一発で１００ｋ出す時代がきたのに
槍３連だハイドペインだこれで火力枠だなんて言ってる時点でお察し
槍３連だハイドペインだこれで火力枠だなんて言ってる時点でお察し
Ｆの役割はヘドバペインの攻撃＆デハブ要員
依然と比べて需要がある
依然と比べて需要がある
ペイン入れるよりS入れたほうがいいから紫にFは不要だな
ペインLは紫用キャラに流行るだろうしFは何かしら特化か継承とるための職
ペインLは紫用キャラに流行るだろうしFは何かしら特化か継承とるための職
前スレ最後の方でPRIの回復量について出てきたから
実際に回復量少ないPRIが多すぎないか？
MAGで属性100と同じくらいの努力で、多分ヒール1500ってところだろ？
MAGで属性100とINT120 と同等が、ヒール1700くらいか？
他の職なら、低攻撃、低防御で狩りに支障が出るから叩かれるけど、
PRIの回復量が低いときには、他の奴が避けないのが悪い
ってどんだけPRIを甘やかしているんだと
腰掛けじゃない、メインPRIの奴でヒール1300とか
サークルで足りない分をBISが補ったり、
LORなら赤ポガブ飲みしたりとか、
かなりの負担を他のメンバーに強いていることを自覚しろよと言いたい
実際に回復量少ないPRIが多すぎないか？
MAGで属性100と同じくらいの努力で、多分ヒール1500ってところだろ？
MAGで属性100とINT120 と同等が、ヒール1700くらいか？
他の職なら、低攻撃、低防御で狩りに支障が出るから叩かれるけど、
PRIの回復量が低いときには、他の奴が避けないのが悪い
ってどんだけPRIを甘やかしているんだと
腰掛けじゃない、メインPRIの奴でヒール1300とか
サークルで足りない分をBISが補ったり、
LORなら赤ポガブ飲みしたりとか、
かなりの負担を他のメンバーに強いていることを自覚しろよと言いたい
ごめ誤爆
371 ：名も無き冒険者：2014/04/29(火) 22:37:42.37 ID:FSIrSabH
オルカーン（）の衝撃波（）
1匹にしか当たらないっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1匹にしか当たらないっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
375 ：名も無き冒険者：2014/04/30(水) 09:55:57.08 ID:mGLFtAmp
>>374
落ち着けwwwww
仮に紫狩りで盾できてもFIGはPTに入れたくないって意味で皮肉ってるんだよ
どーあがいてもLORいる限り盾で優先されるのはそっちw
アタッカーでSAMに負けないように頑張れ（笑）
落ち着けwwwww
仮に紫狩りで盾できてもFIGはPTに入れたくないって意味で皮肉ってるんだよ
どーあがいてもLORいる限り盾で優先されるのはそっちw
アタッカーでSAMに負けないように頑張れ（笑）
376 ：名も無き冒険者：2014/04/30(水) 09:58:34.77 ID:mGLFtAmp
売れ残ってるジオや血色はゴミだから売れ残ってるだけw
もう値段下げてもゴミは売れないよ（笑）
即売れる槍やオルカーンは即戦力として使えるから、すぐに売れる
これが現実w
もう値段下げてもゴミは売れないよ（笑）
即売れる槍やオルカーンは即戦力として使えるから、すぐに売れる
これが現実w
結局新スキル追加後はどういう組み合わせが良いって結論になったの？
mob重ねてのジオグラフはすごいな。
ガゴゾンコボみたいなまとめ狩りでは熱い
Fでシエルグ盾ができるとかリペアでも継承してるの？
結構限定される気がするんだけど
結構限定される気がするんだけど
しかしオルカン背負ってる半端FIG増えたな・・・
オルカンは必要なTPOで出すのはかっこいいが
常時これみよがしに背負ってるのは実にイタい・・・
なんか女子高生がブランドものバッグ下げてるような安っぽさ
オルカンは必要なTPOで出すのはかっこいいが
常時これみよがしに背負ってるのは実にイタい・・・
なんか女子高生がブランドものバッグ下げてるような安っぽさ
>>384
こういうことを言い出す奴はPTMの支えを自分の能力かのように言い出すから察してやれ
こういうことを言い出す奴はPTMの支えを自分の能力かのように言い出すから察してやれ
Fスレで紫の話とか不毛すぎる
>>381
というかもう鯖とソウル名まで確定じゃないか？w
元シュナトの晒し板の有名人
>>383
継承目的の腰掛けが増えたからな
ハイとないから火力もできない、レシーブないから盾もできない、そんなファイターが増えた
そんな奴がPTに入ってきてする事はただファイター専用の武器もってひたすら殴ってるだけw
というかもう鯖とソウル名まで確定じゃないか？w
元シュナトの晒し板の有名人
>>383
継承目的の腰掛けが増えたからな
ハイとないから火力もできない、レシーブないから盾もできない、そんなファイターが増えた
そんな奴がPTに入ってきてする事はただファイター専用の武器もってひたすら殴ってるだけw
Ｆのレベリングなんてポイバン掘って後はずっと尻ハメでいいだろ
プロボレシーブ持った腰掛けプリ捕まえりゃ残り４人は適当でもいい
エンチャつきポイバン忍者２と俺と盾プリのＰＴ(FNNPPP)になった時なんて殴ってるだけで瞬殺でスキルも何もなかったぞ
プロボレシーブ持った腰掛けプリ捕まえりゃ残り４人は適当でもいい
エンチャつきポイバン忍者２と俺と盾プリのＰＴ(FNNPPP)になった時なんて殴ってるだけで瞬殺でスキルも何もなかったぞ
ハイド レシーブ AA デコイ シフポorリジェネ が今の鉄板か
まだステルス継承してるあほいるんだ
理解のある身内とだけやってる分にはその言い様もありだと思うよ
Fなんて腰掛けが大半だからステ持ちFは普通だろ
エアプ乙
エアプ乙
どこまで上げるかによる
60とかまで上げる気ならステ落としてハイドかレシーブ持ってきた方がいい
60とかまで上げる気ならステ落としてハイドかレシーブ持ってきた方がいい
野良に行くなら、ステルス無しは最後尾を歩いてくれ
ただし、mob振り切るためのダッシュでPTMを追い抜いたりするなよなｗ
かつ、集合にも遅れると周りに迷惑だから、ダッシュ装備も持っておこうな
ただし、mob振り切るためのダッシュでPTMを追い抜いたりするなよなｗ
かつ、集合にも遅れると周りに迷惑だから、ダッシュ装備も持っておこうな
程度低い会話だな
鉄板やるならFの時点でアウト。大人しくSAMかLORやれ
継承の自由を一番楽しめるのがF最大の長所だよ
継承の自由を一番楽しめるのがF最大の長所だよ
399 ：名も無き冒険者：2014/05/03(土) 08:05:04.41 ID:tbG7d55v
>>389
低レベルのうちは地雷に混ざってレベリングできるからまだいい
ケツなんて地雷が行く狩り場だしな
レベル６０超えてハイドも無いし、レシーブも無いような地雷がPTに混ざって来たときが迷惑だわ
本当に使えないとはまさにこの事w
低レベルのうちは地雷に混ざってレベリングできるからまだいい
ケツなんて地雷が行く狩り場だしな
レベル６０超えてハイドも無いし、レシーブも無いような地雷がPTに混ざって来たときが迷惑だわ
本当に使えないとはまさにこの事w
ステルス無い奴迷惑とか、久々に聞いたような
久々も何も恒久的に変わらないよ
マナーレス自己満足ビルドしていいのは
野良にはけして出ない、という誓いを立てた勇者だけ
野良ではステルスは当然あるものとの前提で行動するのが
常識だからね
マナーレス自己満足ビルドしていいのは
野良にはけして出ない、という誓いを立てた勇者だけ
野良ではステルスは当然あるものとの前提で行動するのが
常識だからね
煙玉使え
ステなくて困る狩り場ってどこ？
>>403
ない
ない
FなんてハイドAAあれば
あと継承なんでもいいからステルスぐらいあってもいいだろ
あと継承なんでもいいからステルスぐらいあってもいいだろ
楽しむって意味じゃ盾もアタッカーもやりたいがなぁ
ハイドレシーブつっこんどきゃどっちもできるしおすすめなのは間違いない
ステルスは使うか・・・？そもそもロードや侍がないだろうに、ファイターだけ持っててどうするんだ
ハイドレシーブつっこんどきゃどっちもできるしおすすめなのは間違いない
ステルスは使うか・・・？そもそもロードや侍がないだろうに、ファイターだけ持っててどうするんだ
俺はやれる範囲は狭めても自分がやりたいスキルビルドで良いと思うよ
ギチギチにやってる人ならFIGで居てどうすんだって話になるし
ギチギチにやってる人ならFIGで居てどうすんだって話になるし
未だにステルスとかステ基地かよ
409 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 08:24:29.03 ID:yP8UUxQe
マナー厨はステルスとブレイムがお好きな様子
でも現実はどうでも良い扱いで空気なような存在
でも現実はどうでも良い扱いで空気なような存在
侍は職スレに帰ってくれ
お前らだけスレの空気が違うんだよ
お前らだけスレの空気が違うんだよ
侍ちゃんがわいちゃったか、道理でスレ進行が早くなったはずだ
かわいそうだよね侍ちゃん
何度言ってもステルス継承されるわブレイムは継承してくれないわ
そりゃ頭にくるよねみんな自分の言う通りにしてくれないもんねあーかわいそうに南無南無
何度言ってもステルス継承されるわブレイムは継承してくれないわ
そりゃ頭にくるよねみんな自分の言う通りにしてくれないもんねあーかわいそうに南無南無
413 ：名も無き冒険者：2014/05/05(月) 10:59:48.32 ID:1zmmHIsI
侍ちゃんはエアプだから揺らぎや大学など最前線で狩りは経験してないだろ
だから現実を知らないだよ
だから現実を知らないだよ
おまえらスキル追加と振り直しでどう変えた？
キャラ消した
ハードブロウに使ってたSP落としてペインとっただけだな
SRあげろ
以上
以上
HPなんて別に3500とか4000とかあっても
死ぬときってのは今もうだいたい即死系の何かとか
ケツボディプレス連発とかでいっきにもってかれるのが
ほとんどだから積む意味がないことに気づいたんだ
死ぬときってのは今もうだいたい即死系の何かとか
ケツボディプレス連発とかでいっきにもってかれるのが
ほとんどだから積む意味がないことに気づいたんだ
試しに、ヘドバを7から1にした
OU消した
OD回復50％くらい積んだら槍3連+ハイドペインCT度に回せるようになった。
今回の新スキルの勝者は完全にＦだな、よくやった運営。
今回の新スキルの勝者は完全にＦだな、よくやった運営。
今回のスキリセでアベンジ取って衛兵殺しまくってるわ
425 ：名も無き冒険者：2014/05/06(火) 13:28:41.43 ID:q01uxJoa
ハイドにペイン、レクバ、ヘトバの交互撃ちはかなり使えるな
火力は大幅にUPしたのは間違いない
火力は大幅にUPしたのは間違いない
高威力なのにＯＤ30っていうのがいいよね
ただＦ専用じゃないのが残念 魔攻低下も魔法版ヘドバってくらい効果あるし
継承さえできなければFIGにも立場があったろうに･･･
ただＦ専用じゃないのが残念 魔攻低下も魔法版ヘドバってくらい効果あるし
継承さえできなければFIGにも立場があったろうに･･･
対人でたまぁにペインのデバフかかんない時あるけど耐性あるのかねあれ
シーフにペイン継承した場合のハイドからの威力の伸びって
どんな感じなんだろうな・・
あと他職への継承あるとしたら、魔防に不安があるけど
魔防パッシブをとらないでロードになる場合なんかはありかも
知れないな
どんな感じなんだろうな・・
あと他職への継承あるとしたら、魔防に不安があるけど
魔防パッシブをとらないでロードになる場合なんかはありかも
知れないな
まずＬなら継承枠に余裕あると思う。レシーブとＯＵさえあれば後は比較的自由だし
ＯＤジェム詰めれば、ペインＯＤ30だしヘドバなんかより撃ち易いと思うよ
あとはハイドからのダメＵＰ＆デバフ狙いでＴかＮも良さそう
Ｔの場合は火力出すより酸とアンレジしっかり入れるだけでいいと思うけど。
ＯＤジェム詰めれば、ペインＯＤ30だしヘドバなんかより撃ち易いと思うよ
あとはハイドからのダメＵＰ＆デバフ狙いでＴかＮも良さそう
Ｔの場合は火力出すより酸とアンレジしっかり入れるだけでいいと思うけど。
最近スタンスマッシュが気になってるんだけど、誰か継承してる人いない？
劣化気断剣的な事できる？
劣化気断剣的な事できる？
>>428
MAとペインがSlv依存で打ち消しあう関係だから、
低レベルペインで高レベルMAかかっている人にはペインのデバフはいらない
>>432
スタンはCTが長すぎて継続的な使用はかなりきつい
が、効果時間が少し長いのでSlv１でもある程度の敵に気絶させることができる
MAとペインがSlv依存で打ち消しあう関係だから、
低レベルペインで高レベルMAかかっている人にはペインのデバフはいらない
>>432
スタンはCTが長すぎて継続的な使用はかなりきつい
が、効果時間が少し長いのでSlv１でもある程度の敵に気絶させることができる
効果時間長いってことは断気剣で詠唱止められる奴には詠唱つぶしできるのかな
すごい気になる
すごい気になる
>>434
できるよ
今だと特に大学ブッチャーあたりであると喜ばれるが・・・
ただFが継承枠をひとつとってまで持つべきかと言うと今のところいまいち存在感として薄い
派手な火力ソースにはならないからだが・・・
でもまぁ今後新Dでもっと凶悪な即死系や壊滅的なスキル攻撃をもたせたmobが出る
可能性が予想されるので持つなら持ってても将来性は十分にあるとは思う
できるよ
今だと特に大学ブッチャーあたりであると喜ばれるが・・・
ただFが継承枠をひとつとってまで持つべきかと言うと今のところいまいち存在感として薄い
派手な火力ソースにはならないからだが・・・
でもまぁ今後新Dでもっと凶悪な即死系や壊滅的なスキル攻撃をもたせたmobが出る
可能性が予想されるので持つなら持ってても将来性は十分にあるとは思う
スタンはあれ、まとめ狩りでコボルドみたいな跳ね回るやつ抑えるのにも便利だ
ロードが集めてるのに、離れたところで長いほうのチャージ始めたりしたらスタンブロウでスマートに収拾できる。
まとまったところにズドンと入れればやりたい放題できる。ロードのヘイト抜けも抑えられていい。
ただし、カティノだけは気をつけたほうがいい。スタンで潰すと非常に申し訳ないことになる。
あとグレタの即死チャージとガゴの暗闇チャージも止まらない気がした。
ロードが集めてるのに、離れたところで長いほうのチャージ始めたりしたらスタンブロウでスマートに収拾できる。
まとまったところにズドンと入れればやりたい放題できる。ロードのヘイト抜けも抑えられていい。
ただし、カティノだけは気をつけたほうがいい。スタンで潰すと非常に申し訳ないことになる。
あとグレタの即死チャージとガゴの暗闇チャージも止まらない気がした。
昔からあるスキルで皆が持ってないってことは・・・あとはわかるな？
アイスバーストしてたほうがいいんでないか
デコイでいいよ
スタンはいいスキルだが最近の敵は詠唱時完全耐性が普通だから思ったほど役立たない
詠唱中断目的のスキルならアイス魔法継承した方が確実？
>>442
もうバインドでいいと思うよ
もうバインドでいいと思うよ
スタンスマッシュはSTRとPIEで威力あがるし…（震え声）
もうPRI転職したし…
もうPRI転職したし…
しかしダメージソースとしての数値的にデッドリィペインだけが
飛び抜けてるから、ハイドに続ける一手をどれにするかと
いった時 （Lv7まで振れるのを一つだけしか選べない場合）
これ一択になってしまうのがつまらんなぁ
飛び抜けてるから、ハイドに続ける一手をどれにするかと
いった時 （Lv7まで振れるのを一つだけしか選べない場合）
これ一択になってしまうのがつまらんなぁ
>>446
ガードクラッシュでも十分強いよ
ガードクラッシュでも十分強いよ
>>447
でもペインとガドクラでガドクラ選ぶやついないっしょ？
ペインはデバフ部分も価値高いし
今後、ガードするタイプの難敵とか出てきたらガドクラも
いよいよ本格的に脚光浴びるかも知れんけどね・・・
でもペインとガドクラでガドクラ選ぶやついないっしょ？
ペインはデバフ部分も価値高いし
今後、ガードするタイプの難敵とか出てきたらガドクラも
いよいよ本格的に脚光浴びるかも知れんけどね・・・
ペインとスイープを７にしてるやつ多いなガドクラも強いし
一つだけ７だとバッシュのがいいんじゃないか？CT的に
一つだけ７だとバッシュのがいいんじゃないか？CT的に
ハイドペインの２連
ハイドレグバヘドバの３連
を交互にやってるから、この３つは７まで上げてるな
ハイドレグバヘドバの３連
を交互にやってるから、この３つは７まで上げてるな
3連しないキャラだとペイン、ヘドバ、スイープ、ガドクラでギリギリCT無駄なく回せる
OD回復250%くらい
3連するキャラならバッシユ、レッグ、スイープ、ガドクラ、ペインでポイントきつい
OD回復250%くらい
3連するキャラならバッシユ、レッグ、スイープ、ガドクラ、ペインでポイントきつい
三連はいいんだがお前らプロボは7取っておけよ
LORが漏らしたmobを拾えないFIGはDA1のPRIと同じくらい不要だ
LORが漏らしたmobを拾えないFIGはDA1のPRIと同じくらい不要だ
7だとヘイト稼ぎすぎてがゃくに邪魔にならんか？
>>430
反応かなり遅れた
知り合いのMAGに対してペインを両手斧、槍、両手剣で試したんだけど、槍は確定で入るんだけど、他が全然かからなくて
バグなのか、なんか隠し耐性でもあるのかって気になってなぁ
反応かなり遅れた
知り合いのMAGに対してペインを両手斧、槍、両手剣で試したんだけど、槍は確定で入るんだけど、他が全然かからなくて
バグなのか、なんか隠し耐性でもあるのかって気になってなぁ
武器種によってかからないのは想定してない不具合やろなぁ
属性（斬・突・打）の方でダメージ計算通すときに新しい魔攻低下デバフ
付与する処理が抜けてる感じがする
属性（斬・突・打）の方でダメージ計算通すときに新しい魔攻低下デバフ
付与する処理が抜けてる感じがする
ジオグラフバスターのここがすごい！を教えて下さい
名前がすごい
デザインがいい
デットリー7(たとえば魔攻-30％)とMAみたいな魔攻上昇系(たとえば魔攻+40％)なら
MAが残ってデットリーが掛からないみたいな感じかな？
MAが残ってデットリーが掛からないみたいな感じかな？
MA6でデッドリィ7ならデッドリィ優先、スキルレベルが逆ならMA優先
同レベルならどっちでも上書き可能だがキャンセルはできない
同レベルならどっちでも上書き可能だがキャンセルはできない
>>464
ほんとだ・・・見てなかったごめん・・・
ほんとだ・・・見てなかったごめん・・・
両手斧エンチャもらうと5秒ごとにハイド二連打てるな
両手剣も5秒ごとに打てる？
打てるならまじで槍からジオグラフに乗り換える
両手剣も5秒ごとに打てる？
打てるならまじで槍からジオグラフに乗り換える
ペイン実装で、最近調子に乗ってるよなお前ら
でも新スキルに安易に乗り換えるのってあんま好きじゃないんだよね
バッシュ系、スイープ、ガドクラ、ペインで威力数値自体は同程度に
揃えてもらって用途によって個々が好きに選択できるようにしてくれりゃいいのにな
バッシュ系、スイープ、ガドクラ、ペインで威力数値自体は同程度に
揃えてもらって用途によって個々が好きに選択できるようにしてくれりゃいいのにな
スイープ以外は全部取ってるな
ヘドバ ガクラ ペイン スイープ
これらを７にしてハイドCTごとに
ジオ大剣でハイドコンボするのが最近の流行りだな
これらを７にしてハイドCTごとに
ジオ大剣でハイドコンボするのが最近の流行りだな
ジオグラフってハイドコンボの時は追加攻撃発生しないよね？
>>471
しない
しない
質問
職業特性の両手剣攻撃力アップは機能してますか？
機能していた場合、どのくらい強くなりました？
職業特性の両手剣攻撃力アップは機能してますか？
機能していた場合、どのくらい強くなりました？
それぐらい自分で調べろカス
オルカーンでスイープ使うと、360度全方向に衝撃波出ますか？
ファイターで殴るときはどの武器が最適ですか？
槍一択
ありがとうございます
槍で武器を集めてみます
槍で武器を集めてみます
何だか初心者くさいな
槍を使いこなすには、シーフのハイドアタックを継承する必用がある
そしてハイドアタックを起点に
ハイド→レクバ→ヘドバ
ハイド→ペイン
ハイド→ガドクラ
などのコンボをマクロで組む、手動でもいい
槍でコンボを決める場合は種族も選ぶ
エルフ女とノームが最適
バッシュじゃダメなんですか？という疑問があるがバッシュじゃダメなんだ
理由は正面からぶちかますときにバッシュもハイドもさしてダメが変わらんからだ
そして殴るときはほぼ背後からと相場が決まってるのでハイドのがダメがでる
ハイドの説明にDEXで威力があがると書いてあるが、それはシーフ限定なので無視してよい
他の武器はどうですか？という疑問があると思うが、他の武器は使う場面が限られている
・両手剣はMAP中央で複数と乱戦する場合
・両手斧は壁際で戦う場合、ノックバック性能を使い被弾しないように狩る
・他の片手武器はタンクをやらされる場合
槍を使いこなすには、シーフのハイドアタックを継承する必用がある
そしてハイドアタックを起点に
ハイド→レクバ→ヘドバ
ハイド→ペイン
ハイド→ガドクラ
などのコンボをマクロで組む、手動でもいい
槍でコンボを決める場合は種族も選ぶ
エルフ女とノームが最適
バッシュじゃダメなんですか？という疑問があるがバッシュじゃダメなんだ
理由は正面からぶちかますときにバッシュもハイドもさしてダメが変わらんからだ
そして殴るときはほぼ背後からと相場が決まってるのでハイドのがダメがでる
ハイドの説明にDEXで威力があがると書いてあるが、それはシーフ限定なので無視してよい
他の武器はどうですか？という疑問があると思うが、他の武器は使う場面が限られている
・両手剣はMAP中央で複数と乱戦する場合
・両手斧は壁際で戦う場合、ノックバック性能を使い被弾しないように狩る
・他の片手武器はタンクをやらされる場合
まぁモノによるけどね
他の両手武器は振りが遅いかわりに二段目は高威力だし
特殊効果持ってる武器なんかはTPOでほ使い分ける
ただ、実際のDPSはともかく、槍連打してる方が小気味よく
見えるし、大剣なんかはよほどのものでないと人前では安易に
使わない方がいいよ
他の両手武器は振りが遅いかわりに二段目は高威力だし
特殊効果持ってる武器なんかはTPOでほ使い分ける
ただ、実際のDPSはともかく、槍連打してる方が小気味よく
見えるし、大剣なんかはよほどのものでないと人前では安易に
使わない方がいいよ
>>479
新規初心者ならそっからだね
新規初心者ならそっからだね
ヒューマン男で大剣もってハイドコンボ連打
これが楽で威力ある
これが楽で威力ある
中盤までは大斧だけでよくね？
忘却の寺院で初めて盾+片手武器の必要性を感じたな〜
忘却の寺院で初めて盾+片手武器の必要性を感じたな〜
なぜ槍なんですか？という疑問に答えてなかったので答えよう
それはコンボを使いこなさないと大ダメージがでないからだ
コンボはハイドを基準に、ヘドバやレクバやペインへとつなげていく
コンボがつながると単発で撃つより大ダメージが期待できる
コンボをつなげるときに短期間でコマンド入力しなければならない
このとき注意するのが武器振り速度だ
両手斧や両手剣は威力は高いが振りが遅くてコンボがつながらない
片手剣、片手斧、短剣は振りは早いが威力が低い
そこで威力も高く発動も早い槍が必然と選択される
そして槍を素早く扱えるのがエルフ女とノームの2種族というわけだ
それはコンボを使いこなさないと大ダメージがでないからだ
コンボはハイドを基準に、ヘドバやレクバやペインへとつなげていく
コンボがつながると単発で撃つより大ダメージが期待できる
コンボをつなげるときに短期間でコマンド入力しなければならない
このとき注意するのが武器振り速度だ
両手斧や両手剣は威力は高いが振りが遅くてコンボがつながらない
片手剣、片手斧、短剣は振りは早いが威力が低い
そこで威力も高く発動も早い槍が必然と選択される
そして槍を素早く扱えるのがエルフ女とノームの2種族というわけだ
なぜファイターはアタッカーなんですか？という疑問にも応えよう
スキルツリーを眺めると左側が攻撃スキル、右側が防御スキルとなっていることに気付くが
タンクには上位職のロードという職が控えているので
ファイターがタンクをやる場面は少ない
左側は攻撃スキルだが、ファイター以上に物理火力の出せるサムライという上位職が控えている
じゃあ侍の劣化ならファイターは不要なのか？といえばそうではない
なぜならPTではタンク席は1に対し、アタッカー席は複数だからだ
それに防御面に関しては右側スキルを合わせとることで侍よりも耐久にすぐれ安定して戦うことができる
このようにタンク席よりも物理アタッカー席に需要があるので素直に槍をもってアタッカーした方がみんなから好かれる
プロ選手になるとタンクもアタッカーもこなせるようになる無限の可能性を秘めた職だが、初心者のときはそんなこと考えなくていい
スキルツリーを眺めると左側が攻撃スキル、右側が防御スキルとなっていることに気付くが
タンクには上位職のロードという職が控えているので
ファイターがタンクをやる場面は少ない
左側は攻撃スキルだが、ファイター以上に物理火力の出せるサムライという上位職が控えている
じゃあ侍の劣化ならファイターは不要なのか？といえばそうではない
なぜならPTではタンク席は1に対し、アタッカー席は複数だからだ
それに防御面に関しては右側スキルを合わせとることで侍よりも耐久にすぐれ安定して戦うことができる
このようにタンク席よりも物理アタッカー席に需要があるので素直に槍をもってアタッカーした方がみんなから好かれる
プロ選手になるとタンクもアタッカーもこなせるようになる無限の可能性を秘めた職だが、初心者のときはそんなこと考えなくていい
まだ何か質問があれば、アルバロア最強ファイターの俺が若き新米ファイターに知識を伝授しよう
https://twitter.com/SkaraBrae_wizon
https://twitter.com/SkaraBrae_wizon
ファ○ンマンとかスカラ・ブラエとかを語ってスレに書き込む奴って、
本人たちへの恨みあっての嫌がらせなの？
本人たちへの恨みあっての嫌がらせなの？
状況次第だな
ペイン実装で無理に槍3連に拘る必要がなくなったのは事実
エルメスも実際「槍」だけだしエルメス一択の時代は終わった
両手剣でハイド2連回しが今の流行り
ペイン実装で無理に槍3連に拘る必要がなくなったのは事実
エルメスも実際「槍」だけだしエルメス一択の時代は終わった
両手剣でハイド2連回しが今の流行り
大剣でハイドコンボしてるやつはハイド１０kペイン３０kオーバー出している
ハイドCTごとにスイープガードクラッシュペインヘドバあたりを
回せればそれだけでかなりの火力だ
ヤリの時代は終わった
ハイドCTごとにスイープガードクラッシュペインヘドバあたりを
回せればそれだけでかなりの火力だ
ヤリの時代は終わった
CTごとにスキル打つのは相当OD回復必要だぞ？
初心者ソロなら両手斧一択
ノックバック有効な敵ばかりだから
上手く使えば被ダメージ抑えられるよ
両手斧で楽勝な敵でも槍だと負けたりするぞ
ノックバック有効な敵ばかりだから
上手く使えば被ダメージ抑えられるよ
両手斧で楽勝な敵でも槍だと負けたりするぞ
ハイドのCTごとに二連打てるのはOD積みジオグラフだけ
槍時代が終わったのでは無く、物理攻撃力最大のジオグラフの時代が始まったんや！!
槍時代が終わったのでは無く、物理攻撃力最大のジオグラフの時代が始まったんや！!
装備公開してるやつでOD回復ガン詰めって見たことないな
>>489
バフなしの素だとどんなもんなのよ？
バフなしの素だとどんなもんなのよ？
495 ：名も無き冒険者：2014/05/17(土) 06:56:29.58 ID:8iQpFoKf
ジオグラフみたいな大剣はOD回復ジェムをガン詰めしないと、槍みたいに何度もハイド撃てない
ただしオルカーンを除く
ただしオルカーンを除く
ジオに何積めるか迷う
OD回復を単品の武器に詰めちゃうのは勿体ないし
最大重量詰めてどうにかなる重さじゃないし
OD回復を単品の武器に詰めちゃうのは勿体ないし
最大重量詰めてどうにかなる重さじゃないし
重量+2が来たら、4ソケで楽々運用できる
次Dで来ないかなー
オルカーンくらいに寿命は長いと見てるけど
次Dで来ないかなー
オルカーンくらいに寿命は長いと見てるけど
俺は重量楽勝だったんだがみんなはステップできないのか？
VITおざなりの奴は案外多いよ
VITジェムの需要の低さでわかるだろう
VITジェムの需要の低さでわかるだろう
>>495
ジオも追加攻撃でOD回復するからいけるだろう
ジオも追加攻撃でOD回復するからいけるだろう
ジオグラフ重いけどオーバーするほどでもねーな
SR17Mはジオグラフを考慮してるのか、軽く出来てるから余裕。
ネコも杓子もマッコイ担いでた初期と違って重量オーバーは恥ずかしいぞ
SR17Mはジオグラフを考慮してるのか、軽く出来てるから余裕。
ネコも杓子もマッコイ担いでた初期と違って重量オーバーは恥ずかしいぞ
ヘドバ、ペイン、ガークラ、スイープ
それぞれハイドからのコンボでどのくらいのダメが出るんだろ。
ＯＵの関係上秩序で
それぞれハイドからのコンボでどのくらいのダメが出るんだろ。
ＯＵの関係上秩序で
なるほど大剣が相当強くなるのか。
従来の槍Ｆも３連+２連と回せて元の差はかなりあったけど一気に他アタッカーに迫ってきた感じだね。
物魔低下デハブで防御面でも貢献できるから前よりＰＴに潜り込みやすい
従来の槍Ｆも３連+２連と回せて元の差はかなりあったけど一気に他アタッカーに迫ってきた感じだね。
物魔低下デハブで防御面でも貢献できるから前よりＰＴに潜り込みやすい
それでも紫にFは全くいらんけどね
最後らへん攻撃通らないから
最後らへん攻撃通らないから
未だにベルモージュしかやったことないの？エアプ？
509 ：名も無き冒険者：2014/05/20(火) 02:03:55.69 ID:IgUUmGW6
甘過ぎるわ・・・ムラはあるけど侍は背水使わなくても烈風剣一発で１００ｋオーバーだしてくるよ
ＭＯＢが２体以上いれば回気剣でずっとＯＤ２００キープできるから５秒ごとに３連コンボが打てる
そして今はＤＥＸ侍が多いからＨＨでたらスキル一発で２０ｋオーバー
背水使うと３０ｋ連発
Ｆも強くなったけどＳに勝てる道理がなかった
ＭＯＢが２体以上いれば回気剣でずっとＯＤ２００キープできるから５秒ごとに３連コンボが打てる
そして今はＤＥＸ侍が多いからＨＨでたらスキル一発で２０ｋオーバー
背水使うと３０ｋ連発
Ｆも強くなったけどＳに勝てる道理がなかった
511 ：名も無き冒険者：2014/05/20(火) 06:04:14.50 ID:IgUUmGW6
>>510
それ一部の廃だけやろ
野良でそんな火力出せるS見た事ないわ
それと逆に全身DEX詰めの火力特化のハイドFも見た事ないけどな
ほとんどのSは青い刀持ってるのに殴りやスキルで３〜５k、背水使って１０〜２０k前後やで？
どの辺が強いのよって話をしたまでや
それ一部の廃だけやろ
野良でそんな火力出せるS見た事ないわ
それと逆に全身DEX詰めの火力特化のハイドFも見た事ないけどな
ほとんどのSは青い刀持ってるのに殴りやスキルで３〜５k、背水使って１０〜２０k前後やで？
どの辺が強いのよって話をしたまでや
全身DEXや物攻なんか入れてたら魔法で溶ける罠
513 ：名も無き冒険者：2014/05/20(火) 06:55:47.05 ID:IgUUmGW6
>>511
ありえんわ・・・
一般ＳＡＭの話してるのに一部の廃とは
デスペＡＡない腰掛のＳＡＭと一緒くたにしてるんじゃないのか
センチネルグレタ辺り参考に出すと、マスター両手剣振ってるＦがジオ+8で一発いいとこ２ｋ
ＨＨしても４ｋ程度 ハイドで７ｋペインで30ｋ
一般ＳＡＭなら敢圀+7で2.5ｋ 大振り7ｋ ＨＨするとこれの３倍 スキルは初段7ｋ２段9ｋ３段9ｋ
これを２セット即座に出せるし同じくＨＨで３倍程度に膨れる
Ｆやったあと直近でＳになったが、通常攻撃をオルカーンだけで見てたら勝てるが、スキル使い出すと途端に無理
絶対に勝てんわ・・・
ありえんわ・・・
一般ＳＡＭの話してるのに一部の廃とは
デスペＡＡない腰掛のＳＡＭと一緒くたにしてるんじゃないのか
センチネルグレタ辺り参考に出すと、マスター両手剣振ってるＦがジオ+8で一発いいとこ２ｋ
ＨＨしても４ｋ程度 ハイドで７ｋペインで30ｋ
一般ＳＡＭなら敢圀+7で2.5ｋ 大振り7ｋ ＨＨするとこれの３倍 スキルは初段7ｋ２段9ｋ３段9ｋ
これを２セット即座に出せるし同じくＨＨで３倍程度に膨れる
Ｆやったあと直近でＳになったが、通常攻撃をオルカーンだけで見てたら勝てるが、スキル使い出すと途端に無理
絶対に勝てんわ・・・
高火力が正義みたいな風潮はどうかと思う
けど高火力出す以外にやることがないのも事実
けど高火力出す以外にやることがないのも事実
ジオ+8ならもっと出るだろ
17G槍ですら2Kでるぞ
17G槍ですら2Kでるぞ
>>516
バフ状況やキャラの物攻関連の地力にもよるだろうがおおよそそんなもんだろ
ジオっつっても通常攻撃のダメ数値自体は2割程度の追加攻撃つくだけだからな
ただ+8まで叩いてあるジオは野良ではまだお目にかかったことないな
武器の素物攻が370くらいになるのかな？
でもま、+7に比べてそんな劇的な差は出ないと思うけどな
はっきり言って1割くらい上がっても乱数の振れ幅に埋もれるレベルの差にしか
ならんのよね
バフ状況やキャラの物攻関連の地力にもよるだろうがおおよそそんなもんだろ
ジオっつっても通常攻撃のダメ数値自体は2割程度の追加攻撃つくだけだからな
ただ+8まで叩いてあるジオは野良ではまだお目にかかったことないな
武器の素物攻が370くらいになるのかな？
でもま、+7に比べてそんな劇的な差は出ないと思うけどな
はっきり言って1割くらい上がっても乱数の振れ幅に埋もれるレベルの差にしか
ならんのよね
最新の追加攻撃槍来て三連とハイドペインすりゃ背水なしには勝てそうだけどなぁ
まぁFはバンカーみたいな特殊なものから、斧だの盾だのまで持てる所が強みな訳で
現状では火力で押し切る狩りが成立するバランスだからいらないけど、またそういった需要もでるかもしれんし
ペインのおかげで普通の装備でも単純な火力で寄生レベルを脱せたわけで、総合的に見ればいいとこに落ち着いたと言えるんじゃなかろうか
まぁFはバンカーみたいな特殊なものから、斧だの盾だのまで持てる所が強みな訳で
現状では火力で押し切る狩りが成立するバランスだからいらないけど、またそういった需要もでるかもしれんし
ペインのおかげで普通の装備でも単純な火力で寄生レベルを脱せたわけで、総合的に見ればいいとこに落ち着いたと言えるんじゃなかろうか
つかエンチャント修正されたから背水なしのSは相当な廃以外は弱いぞ
性能の平均値って意味じゃSとFは同等。だがFは装備にジェム詰めてる層が少ないから弱く見える
背水のSとサブ盾デバフのFでいい住み分けができたんじゃないか
性能の平均値って意味じゃSとFは同等。だがFは装備にジェム詰めてる層が少ないから弱く見える
背水のSとサブ盾デバフのFでいい住み分けができたんじゃないか
Fでジオ大剣+８もって物攻５積んでるFなら攻撃力９００超えるぞ
ヒュムオ♂だと速度早いし普通に強い
OD３００％以上詰めてハイドコンボ連続も強いな
Fは特化したら普通の侍よりかは強い
ヒュムオ♂だと速度早いし普通に強い
OD３００％以上詰めてハイドコンボ連続も強いな
Fは特化したら普通の侍よりかは強い
それだけジェム詰めて「普通の侍よりは強い」言われても・・・当たり前じゃね？
逆にそこまで詰めても普通侍より強い程度かよって思ってまうわwwwww
FもSも居るけど、瞬間火力のSと継続火力のFの位置づけは変わらない
ただ8ジオや大剣特性、ハイドペインのお陰でG刀の普通侍とだと与ダメは均したら差は然程でなくはなったレベルくらいだよ
Fは床ペロしないでダメージ与え続けて、状況に合わせて武器使い分けて、最悪盾も出来る万能職
Mに比べて全然上方修正されてPTに枠もできるようになったしいいんじゃなかろうか
逆にそこまで詰めても普通侍より強い程度かよって思ってまうわwwwww
FもSも居るけど、瞬間火力のSと継続火力のFの位置づけは変わらない
ただ8ジオや大剣特性、ハイドペインのお陰でG刀の普通侍とだと与ダメは均したら差は然程でなくはなったレベルくらいだよ
Fは床ペロしないでダメージ与え続けて、状況に合わせて武器使い分けて、最悪盾も出来る万能職
Mに比べて全然上方修正されてPTに枠もできるようになったしいいんじゃなかろうか
暗器でもハイドのあとにヘッドとかペイン乗りますか？
>>523
ありがとう
ありがとう
デスペレイションメイルは性能はいいんだがなぁ・・・
レア感がまったくない安っぽさがな・・・
10Mとかで売られてるようなのバッジスつぎ込んで叩くのは・・・
次まで待つか・・・
レア感がまったくない安っぽさがな・・・
10Mとかで売られてるようなのバッジスつぎ込んで叩くのは・・・
次まで待つか・・・
え？俺ヴァライマ+6作るのにバッジスと強化保護石使ったお・・・
それなのにまだ何もソケにいれてねーけどｗ
それなのにまだ何もソケにいれてねーけどｗ
527 ：名も無き冒険者：2014/05/27(火) 08:00:45.64 ID:NesYXyXQ
みんなはSPで常時ボルテージしてる？
>>528
「SP」は略しちゃいかん
SPと略される語が複数あるやろ
この場合はわかってる人はソウルパートナーの方だとわかるが、
人によってはスキルポイントの方と勘違いして
「スキルポイント振ってボルテージ高レベルにしてる？」と
いう意味かと勘違いしかねん
（尚、ボルテージは高レベルに振っても効果時間・CTは変わらないが・・・）
さて本題
ハイドアタッカー特化ならそこに全力投球もアリだろうな
OD回復ジェム積むよりコスパがいい
（ソウルパートナー側でその環境を確立できると装備の更新での
ジェム詰めも不要になってくる）
「SP」は略しちゃいかん
SPと略される語が複数あるやろ
この場合はわかってる人はソウルパートナーの方だとわかるが、
人によってはスキルポイントの方と勘違いして
「スキルポイント振ってボルテージ高レベルにしてる？」と
いう意味かと勘違いしかねん
（尚、ボルテージは高レベルに振っても効果時間・CTは変わらないが・・・）
さて本題
ハイドアタッカー特化ならそこに全力投球もアリだろうな
OD回復ジェム積むよりコスパがいい
（ソウルパートナー側でその環境を確立できると装備の更新での
ジェム詰めも不要になってくる）
Ｆでとった方がイイスキルって、
ヘドバ
ハードブロウ
デッドリペイン
物理攻撃
物理防御
オーバーユーズ
プロボ
セルヒ
ＨＰ最大ＵＰ
あと何がいいかな？
ヘドバ
ハードブロウ
デッドリペイン
物理攻撃
物理防御
オーバーユーズ
プロボ
セルヒ
ＨＰ最大ＵＰ
あと何がいいかな？
>>530
ハードブロウを含んでるってことはそれなりに高レベル想定みたいだけど
そうなるとセルヒは除外、継承でもっといい回復手段もってきた方がいいな
アタッカーならボルテージ （1でいい。ブロウとるなら強制取得になるが）
HPパッシブは今は無用 （今後はどうなるかわからない）
個人的には物攻パッシブよりブレイブスタイルの方が優先度高い
こんなもんかな
ハードブロウを含んでるってことはそれなりに高レベル想定みたいだけど
そうなるとセルヒは除外、継承でもっといい回復手段もってきた方がいいな
アタッカーならボルテージ （1でいい。ブロウとるなら強制取得になるが）
HPパッシブは今は無用 （今後はどうなるかわからない）
個人的には物攻パッシブよりブレイブスタイルの方が優先度高い
こんなもんかな
ビルド次第
スレではハイドFIG全盛期に見えるが実際にはハイドFIG＝劣化SAMだから
ハイド専ビルドはあまりおすすめしない
今求められているFIGはレシーブ継承で盾可のビルドだが
そうなるとインサイト、DS、センチネル、セルヒ、HPP、アイアンシェル、士気高揚辺りが光る
スレではハイドFIG全盛期に見えるが実際にはハイドFIG＝劣化SAMだから
ハイド専ビルドはあまりおすすめしない
今求められているFIGはレシーブ継承で盾可のビルドだが
そうなるとインサイト、DS、センチネル、セルヒ、HPP、アイアンシェル、士気高揚辺りが光る
タウントもないのに盾を語るな
>>533
なくてもやれるシーンは多いだろ
なくてもやれるシーンは多いだろ
グレコツ尻とブッチャー以外に出てくるなよ
536 ：名も無き冒険者：2014/05/27(火) 22:45:41.52 ID:NesYXyXQ
>>530
ハイド継承してるのかレシーブ継承してきたのか、その両方継承したのかで大きく変わるな
回復にシフポかリジェネを継承したのかでも大きく変わるな
基本的に必要なスキルはこの辺だな
ヘドバ、デッドリペイン、デスペラード、ブレイブスタイル、物理攻撃、物理防御
オーバーユーズ、プロボ、ＨＰ最大ＵＰ
レシーブ持ってきているならディフェンドスタンスも必要になってくる
>>532
基本的に今の時代のファイターは火力扱いだからハイドはいるだろ
ハイド持ってないと大学１０種や揺らぎ７種のミッション消化PTに入れない
タンクしないのにハイド無しで入ったらゴミ火力の地雷扱いされるわ
レシーブ持ってきてタンク役しているなら話は別だけどな
ハイド継承してるのかレシーブ継承してきたのか、その両方継承したのかで大きく変わるな
回復にシフポかリジェネを継承したのかでも大きく変わるな
基本的に必要なスキルはこの辺だな
ヘドバ、デッドリペイン、デスペラード、ブレイブスタイル、物理攻撃、物理防御
オーバーユーズ、プロボ、ＨＰ最大ＵＰ
レシーブ持ってきているならディフェンドスタンスも必要になってくる
>>532
基本的に今の時代のファイターは火力扱いだからハイドはいるだろ
ハイド持ってないと大学１０種や揺らぎ７種のミッション消化PTに入れない
タンクしないのにハイド無しで入ったらゴミ火力の地雷扱いされるわ
レシーブ持ってきてタンク役しているなら話は別だけどな
できればハイドとレシーブは両方欲しいな
だが最近のFはプロボすら切ってる地雷が多くて困る
あと物理防御はそろそろ切ってもいい。代わりにDSに振ったほうが柔軟性が出る
だが最近のFはプロボすら切ってる地雷が多くて困る
あと物理防御はそろそろ切ってもいい。代わりにDSに振ったほうが柔軟性が出る
538 ：名も無き冒険者：2014/05/28(水) 07:40:15.26 ID:aKUanj2J
>>537
デスペ使った時の相殺用に物防バフが必要になってくるだろ
これは愛欲以前のDでは基本知識だったはずだぜ
あと大学ブッチャーが使う地響きでも使えるけどな
とは言ったものの上手い君主がタンクでいるPTにいると、デコイみたいにアタッカー側に被ダメくる事がほとんど無いからな
それはそれで考えものだが物防はデスペとセットで考えて妥当w
プロポはアタッカーポジションのファイターには不要だから切って問題ないと思う
あくまでアタッカーに特化しているならタンクする必要性も皆無
タンクとアタッカーを両方いけるファイターには必須スキルと言える
デスペ使った時の相殺用に物防バフが必要になってくるだろ
これは愛欲以前のDでは基本知識だったはずだぜ
あと大学ブッチャーが使う地響きでも使えるけどな
とは言ったものの上手い君主がタンクでいるPTにいると、デコイみたいにアタッカー側に被ダメくる事がほとんど無いからな
それはそれで考えものだが物防はデスペとセットで考えて妥当w
プロポはアタッカーポジションのファイターには不要だから切って問題ないと思う
あくまでアタッカーに特化しているならタンクする必要性も皆無
タンクとアタッカーを両方いけるファイターには必須スキルと言える
539 ：名も無き冒険者：2014/05/28(水) 07:49:18.96 ID:aKUanj2J
付け忘れたけどタンクはレシーブ７持ち、アタッカーはハイド７持ちの事なw
ハイドとレシーブ両方使える強いファイターも増えてきた
どっちも継承してきていない産廃ファイターとの格差が大きくなるばかりw
まあ使えない産廃ファイターは拒否リス入れられても仕方ないレベルではある
しかし火力募集でハイド無し ×っていう募集は増えつつあるが、タンク募集でレシーブ無し ×っていう募集だけは見ないな
ハイドとレシーブ両方使える強いファイターも増えてきた
どっちも継承してきていない産廃ファイターとの格差が大きくなるばかりw
まあ使えない産廃ファイターは拒否リス入れられても仕方ないレベルではある
しかし火力募集でハイド無し ×っていう募集は増えつつあるが、タンク募集でレシーブ無し ×っていう募集だけは見ないな
ハイドもレジーブもない産廃FIG60が通りますよっと
ハイドなきゃとか、レシーブなきゃとか最低限のスキルアピールしてるが、そういう奴は仲間が居ないだけ
野良に出てこなければ問題ないと思う。
仲間の足を引っ張ってるからハイドやレシーブって書かれるんだよ
>>544
敵の後ろ側に回ってバッシュコンボでハイドしてる風攻撃でおｋ
敵の後ろ側に回ってバッシュコンボでハイドしてる風攻撃でおｋ
>>545
ハイドもレシーブもないのに、バッシュコンボで「ハイド」してるとはこれ如何に
ハイドもレシーブもないのに、バッシュコンボで「ハイド」してるとはこれ如何に
だから「風」なんだろ
548 ：名も無き冒険者：2014/05/28(水) 17:48:26.22 ID:aKUanj2J
550 ：名も無き冒険者：2014/05/28(水) 18:10:04.70 ID:aKUanj2J
FIGごときで楽しようとして、拒否入れられたらきついな
やはりハイドくらいはとっておいた方が無難
やはりハイドくらいはとっておいた方が無難
552 ：名も無き冒険者：2014/05/28(水) 18:57:53.53 ID:aKUanj2J
あとポークルでファイターやってる奴もほぼ寄生に近い
ガーゴイル系とかはほぼ攻撃当たらないし、範囲で攻撃当てる事自体がまず不可能
ガーゴイル系とかはほぼ攻撃当たらないし、範囲で攻撃当てる事自体がまず不可能
F自体が寄生何に何言ってるんだ
>>552
でもポックルは萌えるから許す
でもポックルは萌えるから許す
>>553
は？ いつの時点で認識止まってるんだオメェ？
は？ いつの時点で認識止まってるんだオメェ？
>>555
ポークル前衛（FIG、SAM、NIN）は飛行系のMOBに攻撃が当てれない（オルカーンは除く）のと範囲狩りができないという致命的な欠陥がある
揺らぎの３層４種、大学ミッションなどではほとんどいるだけの存在になりPTの効率を下げるだけの存在
ポークル前衛（FIG、SAM、NIN）は飛行系のMOBに攻撃が当てれない（オルカーンは除く）のと範囲狩りができないという致命的な欠陥がある
揺らぎの３層４種、大学ミッションなどではほとんどいるだけの存在になりPTの効率を下げるだけの存在
セルフヒール使ってる人いないか？
ちょっとロードをシーフ経由でファイターにして６１まで上げるんだが
継承枠の都合で回復スキル入らなくてセルヒどうかと思ってるんだ
ちなみにビルドはこんな感じ
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l1gPY+mmoR14B+biMH3+9CNDW0e5Y+9EvOBYXHR+crgM5jKbS+2YhX8z
サンジェの頃にレシーブ５とインサイト５で範囲タンクに挑戦して挫折してるんでそのリベンジもかねて
三連とペインでアタッカーの席まで取ろうという横着構成なんだが、これは身内で動くときにどっちもできるのがでかい
基本的にバリアとロードパッシブが切れないんでそれを生かして組んでみたんだけど、これについてもアドバイスあれば頼みたい
ちょっとロードをシーフ経由でファイターにして６１まで上げるんだが
継承枠の都合で回復スキル入らなくてセルヒどうかと思ってるんだ
ちなみにビルドはこんな感じ
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l1gPY+mmoR14B+biMH3+9CNDW0e5Y+9EvOBYXHR+crgM5jKbS+2YhX8z
サンジェの頃にレシーブ５とインサイト５で範囲タンクに挑戦して挫折してるんでそのリベンジもかねて
三連とペインでアタッカーの席まで取ろうという横着構成なんだが、これは身内で動くときにどっちもできるのがでかい
基本的にバリアとロードパッシブが切れないんでそれを生かして組んでみたんだけど、これについてもアドバイスあれば頼みたい
レグバ切って物防Pかブレイブ取ったほうが良くね？
セルヒはPIE詰めてるならそれなりに回復するからシフポない場合の
緊急時の自己回復にはまあ悪くは無いんじゃないか
俺なら範囲のタンクは諦めて単体メインにしてインサ１にしてブレイブと物理防御かHPパッシブ取るわ
セルヒはPIE詰めてるならそれなりに回復するからシフポない場合の
緊急時の自己回復にはまあ悪くは無いんじゃないか
俺なら範囲のタンクは諦めて単体メインにしてインサ１にしてブレイブと物理防御かHPパッシブ取るわ
この構成ならセルヒは必須。回復スキルが何もないタンクは本気で脆いから切れない
あと俺ならレグバ切ってブレイブかHPPだな。不足分はインサイトとプロボから1持ってくる
普通はデコイも切ってシフポだがそれは人それぞれだから言及しない
あと俺ならレグバ切ってブレイブかHPPだな。不足分はインサイトとプロボから1持ってくる
普通はデコイも切ってシフポだがそれは人それぞれだから言及しない
書き込んだら内容がすげー被ってて吹いたわｗ
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l1gPY+mmoR14B+biMH3+9CD50xn98+9EvOBYXI6+cr9IniVyE+2jN8Ap
インサイトでやり続けたが揺らぎはデコイ無きゃ厳しいし、その他もデコイで済んでしまってる。
俺ならこうするな、アイアンシェルがあると割合ダメージでは有効ですし
インサイトでやり続けたが揺らぎはデコイ無きゃ厳しいし、その他もデコイで済んでしまってる。
俺ならこうするな、アイアンシェルがあると割合ダメージでは有効ですし
かぶりすぎワロタｗ
範囲タゲどうしても取りたいからインサイト上げてるんだろうし
ハイド３連する場合は若干ダメ下がるがハイドヘドバペインにでもしてレグバ分SP捻出した方がいいよな
後は火力とタンクどっちメインかにもよるな
インサ７持ってたフレ居たけど範囲タンクしたいならインサ７に期待せず素直にロードでしたほうが良いとは言っておく
範囲タゲどうしても取りたいからインサイト上げてるんだろうし
ハイド３連する場合は若干ダメ下がるがハイドヘドバペインにでもしてレグバ分SP捻出した方がいいよな
後は火力とタンクどっちメインかにもよるな
インサ７持ってたフレ居たけど範囲タンクしたいならインサ７に期待せず素直にロードでしたほうが良いとは言っておく
豆知識だがセルヒはＰＩＥだけじゃなくＩＮＴでも増える
回復量伸ばしたいならＩＮＴにも気を使うことだな
回復量伸ばしたいならＩＮＴにも気を使うことだな
たくさんのアドバイスありがたい。
まずセルヒが非常用には使えるみたいでよかった。ロードとサムライの魔防御装備流用なんでＩＮＴＰＩＥはばっちり積んでる。
範囲タンクに関しては、挑戦って面が大きいから頑張ってみようと思ってる。まぁそもそも他職への腰掛けなんだけどな。
元々インサイトの獲得ヘイトはほぼあてにしてないので、そこはデコイ、バリア、レシーブと併用でカバーできたらと思ってる。
そしてレッグ切ってブレイブかパッシブか・・・やっぱちょっと三連搭載は無理あったかな
攻守の切り替えを強みにしたいと思って組んだが、そもそも範囲タンクとして成立しなきゃつらいところあるからなぁ
単純にタンクとして耐久上げるか、ブレイブでヘイト稼ぎとダメージ補強のほうが総合的に三連よりおすすめって感じかな
とにかく参考になりました、みんなありがとよ
まずセルヒが非常用には使えるみたいでよかった。ロードとサムライの魔防御装備流用なんでＩＮＴＰＩＥはばっちり積んでる。
範囲タンクに関しては、挑戦って面が大きいから頑張ってみようと思ってる。まぁそもそも他職への腰掛けなんだけどな。
元々インサイトの獲得ヘイトはほぼあてにしてないので、そこはデコイ、バリア、レシーブと併用でカバーできたらと思ってる。
そしてレッグ切ってブレイブかパッシブか・・・やっぱちょっと三連搭載は無理あったかな
攻守の切り替えを強みにしたいと思って組んだが、そもそも範囲タンクとして成立しなきゃつらいところあるからなぁ
単純にタンクとして耐久上げるか、ブレイブでヘイト稼ぎとダメージ補強のほうが総合的に三連よりおすすめって感じかな
とにかく参考になりました、みんなありがとよ
567 ：名も無き冒険者：2014/05/29(木) 17:59:11.85 ID:xqKLN0m4
セルヒは便利だよな
1000くらいは回復するし
緊急時は赤ポと併用できる
シフポとどっちか一つ選ぶならセルヒ取る
1000くらいは回復するし
緊急時は赤ポと併用できる
シフポとどっちか一つ選ぶならセルヒ取る
回復手段が一つしかない時点でガチキャラじゃないから何でもいいだろ
回復手段なんか持たなくても、回復が必要になる前に敵を溶かす、
くらいの気持ちでやってくださいよ
くらいの気持ちでやってくださいよ
お前らのその考えが一般化した結果今のF×募集があるんだよ
いい加減プロボ切りレシーブなしハイドFが老害だって気づけ
いい加減プロボ切りレシーブなしハイドFが老害だって気づけ
タウント無いのにレシーブとか本気で言ってるのかよｗ
>>572
なぜ老害なのか詳しく
なぜ老害なのか詳しく
575 ：名も無き冒険者：2014/05/30(金) 08:43:46.34 ID:NrrjrkMl
>>566
クッソワロタｗ
タンクするなら普通、シフポかリジェネだろ
セルヒでタンクなんかできる訳ないし、腰掛けなら尚更無理ｗｗ
使えない地雷のままで苦しむ事になるぞ
腰掛はレシーブ切っていいから大人しくハイドだけ継承してアタッカーやってろよ
>>572
ファイターはタンクよりアタッカーの方が需要ある
ロードがいるPTだと必然的にファイターは火力を求められるアタッカーにまわされるからハイド必須になってくる
この場面でハイド無いと低火力の寄生＆意地雷認定されても仕方ない
実際にそうなるからな
あとロードいるPTだとプロボ使う意味がほとんど無いが、ソロで釣りする時１あると便利ではあるって程度
クッソワロタｗ
タンクするなら普通、シフポかリジェネだろ
セルヒでタンクなんかできる訳ないし、腰掛けなら尚更無理ｗｗ
使えない地雷のままで苦しむ事になるぞ
腰掛はレシーブ切っていいから大人しくハイドだけ継承してアタッカーやってろよ
>>572
ファイターはタンクよりアタッカーの方が需要ある
ロードがいるPTだと必然的にファイターは火力を求められるアタッカーにまわされるからハイド必須になってくる
この場面でハイド無いと低火力の寄生＆意地雷認定されても仕方ない
実際にそうなるからな
あとロードいるPTだとプロボ使う意味がほとんど無いが、ソロで釣りする時１あると便利ではあるって程度
ロードいないPTでは圧倒的にタンク性能が求められるので、そっちに育てるほうが賢い
自称アタッカーの多いこと多いこと
自称アタッカーの多いこと多いこと
577 ：名も無き冒険者：2014/05/30(金) 08:53:45.92 ID:NrrjrkMl
>>575
アドバイスありがとう。セルヒに関してはあくまで補助だと捉えているから大丈夫だ。
そもそもロードで身内のプリと動いてHPがきつかった経験がほぼないのと、ある程度余裕を持てそうな狩り場以外は行かない。
あとレシーブに関してだが、そもそもファイターはタウントもれたやつにプロヴォするじゃないか
その延長で、まとめに失敗してぐだってるときにレシーブいれてロードのサポートもできる。
あとこれは突き詰めればいらないかもしれないが、魔職が紫に近寄れない状況でヘイトの仲立ちもできる。
ハイドレシーブ持ちのFが二人いれば、ロード募集せずともミッションこなせる。
なにより単体相手ならどこでも盾枠でいけるじゃないか。ミッションのみならず決戦、紫でも。
継承１枠、工夫次第でここまで遊べるんだからそう馬鹿にすることもないだろ
アドバイスありがとう。セルヒに関してはあくまで補助だと捉えているから大丈夫だ。
そもそもロードで身内のプリと動いてHPがきつかった経験がほぼないのと、ある程度余裕を持てそうな狩り場以外は行かない。
あとレシーブに関してだが、そもそもファイターはタウントもれたやつにプロヴォするじゃないか
その延長で、まとめに失敗してぐだってるときにレシーブいれてロードのサポートもできる。
あとこれは突き詰めればいらないかもしれないが、魔職が紫に近寄れない状況でヘイトの仲立ちもできる。
ハイドレシーブ持ちのFが二人いれば、ロード募集せずともミッションこなせる。
なにより単体相手ならどこでも盾枠でいけるじゃないか。ミッションのみならず決戦、紫でも。
継承１枠、工夫次第でここまで遊べるんだからそう馬鹿にすることもないだろ
それ以外にないからじゃね？
タウントの範囲かなり広いのにもれることあんの？
少なくともタウント７のやつが範囲外になったこと見たことがない
少なくともタウント７のやつが範囲外になったこと見たことがない
ほんとどうしようもないな
プロヴォは単体で対象のMOBのヘイトを得るからサブ盾時に使えるんだよ
レシーブは対象のPCのヘイトを吸うんやぞ
LやっててFがレシーブでヘイトとか吸ってたらうんざりするぜ
レシーブがあればグレコツ尻の盾役やる時に便利って程度だ
プロヴォは単体で対象のMOBのヘイトを得るからサブ盾時に使えるんだよ
レシーブは対象のPCのヘイトを吸うんやぞ
LやっててFがレシーブでヘイトとか吸ってたらうんざりするぜ
レシーブがあればグレコツ尻の盾役やる時に便利って程度だ
質問主の狩場環境で必要だと感じたんだろ
お前が興奮する必要ないだろ？
お前が興奮する必要ないだろ？
>>582
578だけど、ロードが安定してるときにレシーブなんかしないよ
っていうか、ロードがうまけりゃすることはない、ハイドコンボするだけ。
あくまで応急的に活用できるって言ってる。野良でアタッカーやってりゃぐだることだってあるだろ？
基本的にレシーブ持ちＦなら単品相手で盾枠取れるから便利ってのが本筋。
578だけど、ロードが安定してるときにレシーブなんかしないよ
っていうか、ロードがうまけりゃすることはない、ハイドコンボするだけ。
あくまで応急的に活用できるって言ってる。野良でアタッカーやってりゃぐだることだってあるだろ？
基本的にレシーブ持ちＦなら単品相手で盾枠取れるから便利ってのが本筋。
>>581
もれることが無いってのはありえないだろう。
人のやることなんだからイレギュラーは必ずあるし、野良なら集める前にぶっぱする奴だっている。
ただこの手の補助的な役割っていうのは、理屈でいけばいらない。
盾枠取らないＦならレシーブの枠にＡＡなりデコイなり孫なりするのが絶対にいいよそりゃ。
もれることが無いってのはありえないだろう。
人のやることなんだからイレギュラーは必ずあるし、野良なら集める前にぶっぱする奴だっている。
ただこの手の補助的な役割っていうのは、理屈でいけばいらない。
盾枠取らないＦならレシーブの枠にＡＡなりデコイなり孫なりするのが絶対にいいよそりゃ。
>>574
ハイドFが老害だって理由は単純だ。ハイドFは火力面で同格のSやBに絶対に勝てない
そして地雷を引いた時の邪魔加減はSやBの比じゃない。マジでいないほうがいい
だからPTLとしてはFは募集から切ってSやBだけを集めるんだよ
募集の手間は同じなんだからそりゃ切るよ。不問以外でわざわざ劣化職を呼ぶ意味ねーわ
>>581
お前のタウントは35↑ゾーンでまだ湧いてないガコスラのタゲが取れるのか？
>>584
盾枠取れるのは便利だな。特に今はL待ちで出発できない募集が多いからその穴を盾Fで補填できれば強い
人気職ってのは独自の強みがあるんだよ
Sなら瞬間火力でBなら範囲火力。NはクリでTは箱開けな。LとPは言うまでもないだろ
ハイドFにはそれがない。廃Fですら劣化SだからそれならSBNだけ募集するわってなるんだ
Fがレシーブ常備でオールマイティーに活躍できたなら現状もまた違っただろうな
長文すまん
ハイドFが老害だって理由は単純だ。ハイドFは火力面で同格のSやBに絶対に勝てない
そして地雷を引いた時の邪魔加減はSやBの比じゃない。マジでいないほうがいい
だからPTLとしてはFは募集から切ってSやBだけを集めるんだよ
募集の手間は同じなんだからそりゃ切るよ。不問以外でわざわざ劣化職を呼ぶ意味ねーわ
>>581
お前のタウントは35↑ゾーンでまだ湧いてないガコスラのタゲが取れるのか？
>>584
盾枠取れるのは便利だな。特に今はL待ちで出発できない募集が多いからその穴を盾Fで補填できれば強い
人気職ってのは独自の強みがあるんだよ
Sなら瞬間火力でBなら範囲火力。NはクリでTは箱開けな。LとPは言うまでもないだろ
ハイドFにはそれがない。廃Fですら劣化SだからそれならSBNだけ募集するわってなるんだ
Fがレシーブ常備でオールマイティーに活躍できたなら現状もまた違っただろうな
長文すまん
Ｆのいいところ、
Ｓより死ににくい。
Ｓより死ににくい。
589 ：名も無き冒険者：2014/05/30(金) 15:26:32.53 ID:NrrjrkMl
>>586
クッソワロタｗｗ
35↑ゾーンも3層4種もデコイ1発投げればそれで全て解決すんだろ
プロやレシーブしてる暇あるならデコイかハイドコンボ入れるぞ、普通はｗｗ
どんだけ頭弱いのｗｗｗｗ
それと火力ジェムしっかり詰めてる廃人のSやBにはハイドFでは火力で勝てないのは皆解ってんだよ
ジェム詰めてないSやBは火力高くないだろ
火力としてあてにされてる以上、ハイドFが火力としてあてにされる場面も出てくる訳だ
てか範囲狩りしてる最中にハイドも無いFや攻撃届かないポークル前衛にウロウロされると邪魔でしょうがないわ
しかもあれだ極めつけ言うと本当にミッション17種で効率出したいならLPBBBBとかLBBBBBでミッション消化した方が遥かに早いわ
特にSなんてBに比べたらゴミだぞ、はっきり言ってなｗ
3層4種とか35↑とかミッション単品で行くなら、そんな時間かかんないからFの募集枠もあるわ
クッソワロタｗｗ
35↑ゾーンも3層4種もデコイ1発投げればそれで全て解決すんだろ
プロやレシーブしてる暇あるならデコイかハイドコンボ入れるぞ、普通はｗｗ
どんだけ頭弱いのｗｗｗｗ
それと火力ジェムしっかり詰めてる廃人のSやBにはハイドFでは火力で勝てないのは皆解ってんだよ
ジェム詰めてないSやBは火力高くないだろ
火力としてあてにされてる以上、ハイドFが火力としてあてにされる場面も出てくる訳だ
てか範囲狩りしてる最中にハイドも無いFや攻撃届かないポークル前衛にウロウロされると邪魔でしょうがないわ
しかもあれだ極めつけ言うと本当にミッション17種で効率出したいならLPBBBBとかLBBBBBでミッション消化した方が遥かに早いわ
特にSなんてBに比べたらゴミだぞ、はっきり言ってなｗ
3層4種とか35↑とかミッション単品で行くなら、そんな時間かかんないからFの募集枠もあるわ
>>589
いちいち人を馬鹿にせんと書き込みできんのか
デコイはいろんな狩り場で使えて、なおかつロードの補助においてレシーブより優れいてる場面が多い。
レシーブは一匹相手ならロードの代わりがやれて、ある程度ロードのまとめの補助にも使える。
プロヴォは継承いらずでポイントも１のみでいい、釣りにもまとめ狩りの補助にも非常時のタンク用にも使える。
ただこれだけのことだろ。
あと話変わるけど腰掛けファイター共もうちょっとしっかりやってくれんか・・・
３層４種で延々オルカーン振られちゃかなわん。あれは場面を選んで使う武器だ。
まとめ狩りなんだからそれなりのもん持って来いよと。
いちいち人を馬鹿にせんと書き込みできんのか
デコイはいろんな狩り場で使えて、なおかつロードの補助においてレシーブより優れいてる場面が多い。
レシーブは一匹相手ならロードの代わりがやれて、ある程度ロードのまとめの補助にも使える。
プロヴォは継承いらずでポイントも１のみでいい、釣りにもまとめ狩りの補助にも非常時のタンク用にも使える。
ただこれだけのことだろ。
あと話変わるけど腰掛けファイター共もうちょっとしっかりやってくれんか・・・
３層４種で延々オルカーン振られちゃかなわん。あれは場面を選んで使う武器だ。
まとめ狩りなんだからそれなりのもん持って来いよと。
Fは基本火力枠 ペインでそこそこ火力が出るようになったからな
上にでてるが、Fの火力なんていらねーんだよって奴は無視すれば良い
リアル事情で時間が無くてすばやく終わらせないならないロードだけが
時間が無いためとコメント書いて、LPBBBBやLBBBBBを募集すれば良い
ロード以外がFをはぶってる募集してたら皆で覚えておけばよい
上にでてるが、Fの火力なんていらねーんだよって奴は無視すれば良い
リアル事情で時間が無くてすばやく終わらせないならないロードだけが
時間が無いためとコメント書いて、LPBBBBやLBBBBBを募集すれば良い
ロード以外がFをはぶってる募集してたら皆で覚えておけばよい
>>590
Lがない場合でタンクとしてPTに入ってるFがレシーブを使うならまだ意味が解る
Lがタンクにいるのならデコイでタゲを補助した方が遥かに有用
そこにハイド撃てない火力無しFいると、それだけで地雷扱いされる
>>592
はっきり言ってSもハイドFも、LやBから見たら一緒だぜw
なぜならどの前衛も範囲狩りではBには絶対に勝てないからw
３層４種や大学ミッションなんかのMOB集めて範囲狩りだとハイドFもSも周回タイムはさほど変わらんってw
単体狩りならまだしも範囲狩りならSもハイドFも効率的にはほぼ一緒
あとな、DEX３ジェム詰めてない低火力SはハイドFにも劣るわ
あと解ってるとは思うがHPと物防は圧倒的にFの方が上w
これ常識なw
Lがない場合でタンクとしてPTに入ってるFがレシーブを使うならまだ意味が解る
Lがタンクにいるのならデコイでタゲを補助した方が遥かに有用
そこにハイド撃てない火力無しFいると、それだけで地雷扱いされる
>>592
はっきり言ってSもハイドFも、LやBから見たら一緒だぜw
なぜならどの前衛も範囲狩りではBには絶対に勝てないからw
３層４種や大学ミッションなんかのMOB集めて範囲狩りだとハイドFもSも周回タイムはさほど変わらんってw
単体狩りならまだしも範囲狩りならSもハイドFも効率的にはほぼ一緒
あとな、DEX３ジェム詰めてない低火力SはハイドFにも劣るわ
あと解ってるとは思うがHPと物防は圧倒的にFの方が上w
これ常識なw
バッシュコンボが弱すぎるんだよね
バッシュなんか７にしても普通の殴りと変わらないかむしろダメ下がる糞スキル
こんなもんがOD５０消費とかバカすぎるわ
バッシュなんか７にしても普通の殴りと変わらないかむしろダメ下がる糞スキル
こんなもんがOD５０消費とかバカすぎるわ
ID:NrrjrkMlの意見は誰も求めてない
このスレでは異質で話し合いにならない
このスレでは異質で話し合いにならない
597 ：名も無き冒険者：2014/05/30(金) 19:19:51.29 ID:NrrjrkMl
朝から夜まで掲示板に貼り付いて不愉快をばら撒くとか基地外やね
ネ実でも同じようなことずっと書いてるよ
600 ：名も無き冒険者：2014/05/30(金) 20:16:45.95 ID:NrrjrkMl
>ハイドFが老害だって理由は単純だ。ハイドFは火力面で同格のSやBに絶対に勝てない
これ論破されて不愉快になったんだろ
ファイタースレでファイターを否定するから正論で反撃してやったまでの事だわ
サムライスレにはよ帰れw
これ論破されて不愉快になったんだろ
ファイタースレでファイターを否定するから正論で反撃してやったまでの事だわ
サムライスレにはよ帰れw
見えない誰かと議論始めてるってさ誰か構ってやっておいて
なに言ってるんだろうね>>593は
ＴＨＩスキルである借り物のハイド入れてＦのが強い！とか脳死してるのか
ＨＰや防御が云々なんて継承したらもうＦの枠がなくなるってことにも気づかんのかな
火力にしろ烈風斬が最強すぎてＦとか霞んでるっての
ＴＨＩスキルである借り物のハイド入れてＦのが強い！とか脳死してるのか
ＨＰや防御が云々なんて継承したらもうＦの枠がなくなるってことにも気づかんのかな
火力にしろ烈風斬が最強すぎてＦとか霞んでるっての
根本的なスキル継承という概念を否定しはじめたぞｗｗｗｗｗｗｗ
604 ：名も無き冒険者：2014/05/30(金) 23:48:45.61 ID:NrrjrkMl
>>602
>火力にしろ烈風斬が最強すぎてＦとか霞んでるっての
てか、ここはファイタースレだぞ？
はよサムライスレに帰れってw
あ、サムライスレでフルボッコにされたからこっちに逃げたきたんですね？
ご愁傷様ですwww
>火力にしろ烈風斬が最強すぎてＦとか霞んでるっての
てか、ここはファイタースレだぞ？
はよサムライスレに帰れってw
あ、サムライスレでフルボッコにされたからこっちに逃げたきたんですね？
ご愁傷様ですwww
侍スレで話してろよ、どんだけ荒らしてるんだよ
侍云々って言ってるやつ定期的にFIGスレ荒らしてる奴だよな
607 ：名も無き冒険者：2014/05/30(金) 23:57:37.70 ID:NrrjrkMl
>>606
サムライスレと本スレを確認してきたw
サム基地の書き込みは他スレでもここと同じようなパターンでフルボッコにされてた
こいつが原因で地雷回避リストにサムライは基本地雷とか書かれててクッソワロタw
サムライスレと本スレを確認してきたw
サム基地の書き込みは他スレでもここと同じようなパターンでフルボッコにされてた
こいつが原因で地雷回避リストにサムライは基本地雷とか書かれててクッソワロタw
>>607
お前だと思ってたんだが違うのか？ｗ
お前だと思ってたんだが違うのか？ｗ
ID:TZt1bzk6 ←ネ実
ID:NrrjrkMl 朝から晩までごくろうさま
ID:NrrjrkMl 朝から晩までごくろうさま
まあファイタースレで侍の話題持ち上げてる奴が荒らしの犯人だな
論破されると逆切れしてID持ち出すあたり余裕が無い証拠
論破されると逆切れしてID持ち出すあたり余裕が無い証拠
質問主の考えをひたすらDisってるやつって何なの？
質問主の考えを尊重してスキルビルドの話してんのに
質問主が雑魚とかどうでも良いわ、煽って何考えてるんだ
自分の考えた最強ビルドは自分でやってくれ
スレの空気を定期的壊しにくる論破くんは消えてくれないか
質問主の考えを尊重してスキルビルドの話してんのに
質問主が雑魚とかどうでも良いわ、煽って何考えてるんだ
自分の考えた最強ビルドは自分でやってくれ
スレの空気を定期的壊しにくる論破くんは消えてくれないか
質問主の考えなんてどうでもいいよ
自分の考えがあるのなら、それにそって勝手にやればいいんだからな
自分の考えがあるのなら、それにそって勝手にやればいいんだからな
でも論破くんはファイターをディスってないからな
生意気な態度だが、きちっと説明してるし筋も通ってる
ファイタースレにきてファイター見下す発言を繰り返すサムライ基地の方が見ててムカつくな
スレから追い出すべきはこいつだけw
生意気な態度だが、きちっと説明してるし筋も通ってる
ファイタースレにきてファイター見下す発言を繰り返すサムライ基地の方が見ててムカつくな
スレから追い出すべきはこいつだけw
ハイドもレシーブも無い産廃FIG60お勧めのコンボはコレだっ！
背面からバッシュ→レッグ→ヘッドバッシュ！！
早めのボタン入力が鍵だぜっ☆
背面からバッシュ→レッグ→ヘッドバッシュ！！
早めのボタン入力が鍵だぜっ☆
まじめに俺が今から輝くとすればサムライに転職すればいいのかな？
課金鍛錬を惜しみなくやれるのなら、侍でいいと思うぜ
Samは、大量のゲーム内マネーは要らないが、大量のリアルマネーが要る。
>>593
もうだいぶ話流れてるしいまさら蒸し返すようで悪いんだけど
俺は590で、各スキルがそれぞれ優れた面があると書いてる。
ハイド切って、デコイ切ってレシーブ入れろと言っているわけじゃない。
ハイドについては一言も言ってないし、あえて言うなら火力枠なら必須だと思ってる。
レシーブがあれば単体相手に盾がやれる。もう何度書いたかわからないがこれはデコイには無い明確なメリット。
その上で、状況次第ではこういう使い方もできたよとそう書いてる。
まとめの補助としてのレシーブってのは、一時的に敵をロードの近くにいる自分に引き寄せることができるってこと。
無論デコイでいい。ただ、レシーブでも似たようなことができると書いてるにすぎない。
ロードももちろん殴ったりレシーブ入れたりしてタウントまで繋ごうとするから、状況見てやらないと邪魔しかねないので注意はいる。
ちなみにハイドＦ老害云々の人とは別、ＩＤころころ変わっててわかりにくかったと思う。すまん。
ただ、ハイドに加えてレシーブ持ってると遊びの幅は広がるので、レシーブおすすめってところは同意見。
もうだいぶ話流れてるしいまさら蒸し返すようで悪いんだけど
俺は590で、各スキルがそれぞれ優れた面があると書いてる。
ハイド切って、デコイ切ってレシーブ入れろと言っているわけじゃない。
ハイドについては一言も言ってないし、あえて言うなら火力枠なら必須だと思ってる。
レシーブがあれば単体相手に盾がやれる。もう何度書いたかわからないがこれはデコイには無い明確なメリット。
その上で、状況次第ではこういう使い方もできたよとそう書いてる。
まとめの補助としてのレシーブってのは、一時的に敵をロードの近くにいる自分に引き寄せることができるってこと。
無論デコイでいい。ただ、レシーブでも似たようなことができると書いてるにすぎない。
ロードももちろん殴ったりレシーブ入れたりしてタウントまで繋ごうとするから、状況見てやらないと邪魔しかねないので注意はいる。
ちなみにハイドＦ老害云々の人とは別、ＩＤころころ変わっててわかりにくかったと思う。すまん。
ただ、ハイドに加えてレシーブ持ってると遊びの幅は広がるので、レシーブおすすめってところは同意見。
ハイドFを老害と言ったのは俺だな。面倒なのが暴れ始めたから途中で書き込むのをやめた
勘違いさせたなら申し訳ないが俺はハイド不要と主張しているんじゃない
ソケにジェム刺さなくても手軽に火力が出せるハイドが優秀なのは間違いないんだ
ただ最近のFはハイドしか持っていないのが不満なんだよ
Lにタウントが実装される前はFがタゲ持ちだったからプロボ切りなんて考えられなかった
だが壁としてLが上位互換になったら殆どのFがLと競い合うのをやめて楽なハイドFに流れていった
そして今度は物理火力としてSが脚光を浴びたせいで物理火力としての椅子すら追われた
SはDEX刺しが当たり前だしLORならHP＋耐性が鉄板だ。ソケ自体重視してないFじゃこいつらに勝つのは難しい
だからハイドだけでなくレシーブも必須継承に加えて万能型としての地位を確立するべきだと主張したんだ
全身◇◇◇に物理攻撃＋5を詰めてハイドに命を賭けるFがマナーだと言うならそれでも構わんが
勘違いさせたなら申し訳ないが俺はハイド不要と主張しているんじゃない
ソケにジェム刺さなくても手軽に火力が出せるハイドが優秀なのは間違いないんだ
ただ最近のFはハイドしか持っていないのが不満なんだよ
Lにタウントが実装される前はFがタゲ持ちだったからプロボ切りなんて考えられなかった
だが壁としてLが上位互換になったら殆どのFがLと競い合うのをやめて楽なハイドFに流れていった
そして今度は物理火力としてSが脚光を浴びたせいで物理火力としての椅子すら追われた
SはDEX刺しが当たり前だしLORならHP＋耐性が鉄板だ。ソケ自体重視してないFじゃこいつらに勝つのは難しい
だからハイドだけでなくレシーブも必須継承に加えて万能型としての地位を確立するべきだと主張したんだ
全身◇◇◇に物理攻撃＋5を詰めてハイドに命を賭けるFがマナーだと言うならそれでも構わんが
バッシュの消費OD20
レグバの消費OD30
ウォクラ士気高揚の効果時間60秒
レイジのダメカットGE10%N20%
これくらいあってもバチは当たるまい
レグバの消費OD30
ウォクラ士気高揚の効果時間60秒
レイジのダメカットGE10%N20%
これくらいあってもバチは当たるまい
621 ：名も無き冒険者：2014/06/01(日) 07:27:25.26 ID:93npOHm+
>>619
>殆どのFがLと競い合うのをやめて楽なハイドFに流れていった
楽な方に逃げたとかそれは大きな偏見だなー
タンクするならLOR（にわかがほとんど）に転職した方が遥かに楽だから、みんなそっちに流れてるだけだろ
FIGでタンクする事のマゾさはLORを経験してる奴なら解るから楽な方に流れるだろ
タウントやデコイの方がボタン1発で楽にいけるからそっちを選ばれて当然さ
アタッカーはBIS（INT低いにわかがほとんど）の方が色々な部分で楽だからそっちに流れているのが現状さ
SAMは色々と面倒臭いからBISに比べたら全然人気ないだろうよ
大学実装きてから、LOR、BISどっちも楽に作れるようになって数が増えたよ
アタッカー兼タンクのFIGはここで騒がれる前に既にやっている奴はいる
本当にFIG好きな奴は継承しっかり詰めてビルドもしっかり整えて装備も作ってレベル上げだってやってる奴はいる
だが現状は腰掛でスキル取りに来てる奴らがFIGの大半を占める
ハイドで火力も出せてレシーブでタンクもいける万能型のメリット生かして純粋にFIGを楽しんでる奴らは少数派
最近の募集見ると解ると思うがFIGがPT求められてるニーズは火力のみ、しかも競合相手はMAG、SAM、NIN、BISと来ている
メインでFIGやってる奴もいれば腰掛でFIGやってる奴もいて、それらがその火力の募集に集まってくるよな
腰掛の奴らは継承枠的にレシーブ入れる余裕なかったり装備的に余裕なかったりするから、1枠だけで済むハイドはお手軽なアタッカースキルだから腰掛に向いてるよね
ハイドすら入れてないFIGの扱いはPT的には寄生や地雷と一緒だから悲惨なもんだ
そこでハイドだけでも持ってると扱いは少し変わってくるから、そういう意味でも重要なんだ
>殆どのFがLと競い合うのをやめて楽なハイドFに流れていった
楽な方に逃げたとかそれは大きな偏見だなー
タンクするならLOR（にわかがほとんど）に転職した方が遥かに楽だから、みんなそっちに流れてるだけだろ
FIGでタンクする事のマゾさはLORを経験してる奴なら解るから楽な方に流れるだろ
タウントやデコイの方がボタン1発で楽にいけるからそっちを選ばれて当然さ
アタッカーはBIS（INT低いにわかがほとんど）の方が色々な部分で楽だからそっちに流れているのが現状さ
SAMは色々と面倒臭いからBISに比べたら全然人気ないだろうよ
大学実装きてから、LOR、BISどっちも楽に作れるようになって数が増えたよ
アタッカー兼タンクのFIGはここで騒がれる前に既にやっている奴はいる
本当にFIG好きな奴は継承しっかり詰めてビルドもしっかり整えて装備も作ってレベル上げだってやってる奴はいる
だが現状は腰掛でスキル取りに来てる奴らがFIGの大半を占める
ハイドで火力も出せてレシーブでタンクもいける万能型のメリット生かして純粋にFIGを楽しんでる奴らは少数派
最近の募集見ると解ると思うがFIGがPT求められてるニーズは火力のみ、しかも競合相手はMAG、SAM、NIN、BISと来ている
メインでFIGやってる奴もいれば腰掛でFIGやってる奴もいて、それらがその火力の募集に集まってくるよな
腰掛の奴らは継承枠的にレシーブ入れる余裕なかったり装備的に余裕なかったりするから、1枠だけで済むハイドはお手軽なアタッカースキルだから腰掛に向いてるよね
ハイドすら入れてないFIGの扱いはPT的には寄生や地雷と一緒だから悲惨なもんだ
そこでハイドだけでも持ってると扱いは少し変わってくるから、そういう意味でも重要なんだ
腰掛時代に拒否ってみろよ
本職に戻った時に後悔させてやるから
本職に戻った時に後悔させてやるから
623 ：名も無き冒険者：2014/06/01(日) 07:52:10.33 ID:93npOHm+
あと老害と言われているブロボの件だがFIGやっている、もしくはやっていた奴はLOR実装前にタンクを経験してるからブロボ切ってる奴はほとんどいないと思う
当然、SPの関係上で１か７かの差はあるけど使い所を良く解っているから今でも使いたがるだろ
だが最近はじめたような新規やスキル取りにきた腰掛がFIGやっていてブロボの使い所が解らずに切ってる奴が多いが、ハイドさえ持ていれば火力でFIGのポジションが確立できるんだからそれだけで良いのではないかって思う
タンクさえろくに経験していない奴はブロボの意味も良く解らんと思うし、こういう奴らはブロボ７持っていても、ほとんど使わずに見てるだけの奴らが大半だ
どうせLORいるし滅多に使わないから切ったほうが良いとか言い始める奴も多いんだよ
何が言いたいかって言うと今の時代のFIGに取り巻く環境は昔（LOR実装前）とは完全に違う
今の時代のFIGは腰掛が７割、メインが３割だからそこも理解した上で説明しないといけない
昔はFIG＝タンクだったが今は楽にタンクできるLORが大量生産されてるだろ
しかもFIGでタンク経験ほとんど無い奴がLORでタンク始めるような時代だぜ？
それでFIGにブロボどうの言った所で無駄に反感買うだけよ
当然、SPの関係上で１か７かの差はあるけど使い所を良く解っているから今でも使いたがるだろ
だが最近はじめたような新規やスキル取りにきた腰掛がFIGやっていてブロボの使い所が解らずに切ってる奴が多いが、ハイドさえ持ていれば火力でFIGのポジションが確立できるんだからそれだけで良いのではないかって思う
タンクさえろくに経験していない奴はブロボの意味も良く解らんと思うし、こういう奴らはブロボ７持っていても、ほとんど使わずに見てるだけの奴らが大半だ
どうせLORいるし滅多に使わないから切ったほうが良いとか言い始める奴も多いんだよ
何が言いたいかって言うと今の時代のFIGに取り巻く環境は昔（LOR実装前）とは完全に違う
今の時代のFIGは腰掛が７割、メインが３割だからそこも理解した上で説明しないといけない
昔はFIG＝タンクだったが今は楽にタンクできるLORが大量生産されてるだろ
しかもFIGでタンク経験ほとんど無い奴がLORでタンク始めるような時代だぜ？
それでFIGにブロボどうの言った所で無駄に反感買うだけよ
上位職がいない時代にFに盾が求められてたのは、俺の記憶だとサンジェの牛ケツのとこだけ
そこが唯一WIZでタンクがタンクとしてやれてた狩場だな
あとはもうデコイと斧でなんとかねじ伏せられてた
愛欲のデカチューで盾が必須になったが、そこはちょうど君主が実装されたあたりだったからな
盾って概念が認知されはじめたのはこの頃から
君主前のFが盾経験者ばかりとか、大きな勘違いだ
そこが唯一WIZでタンクがタンクとしてやれてた狩場だな
あとはもうデコイと斧でなんとかねじ伏せられてた
愛欲のデカチューで盾が必須になったが、そこはちょうど君主が実装されたあたりだったからな
盾って概念が認知されはじめたのはこの頃から
君主前のFが盾経験者ばかりとか、大きな勘違いだ
625 ：名も無き冒険者：2014/06/01(日) 08:18:50.56 ID:93npOHm+
>>624
>上位職がいない時代にFに盾が求められてたのは、俺の記憶だとサンジェの牛ケツのとこだけ
それも違うな
アデル周回、カーリー周回、マカブラ周回、スメルチ周回、カルコ周回はFIGでタンクしていたぜ
てかβ時代からもそうだったがチコル実装から決戦では常にFIGにはタンクを前提としての役割を求められていただろ
ついでに言うとサンジェントの牛ケツはタンクというよりも沸きの瞬間だけインサイト使うだけでほぼ乱戦形式だったぞ
斧使う場面はノクバするMOB限定のハメできる一部の狩場だけだったろ
ハイドピンポンなんて単語出たくらいだったしな（笑）
今の揺らぎや大学ミッションだと斧使う場面はほとんど無くなったから斧も実質産廃になった
決戦でもノクバする敵がいなくなってもはや斧はいらない武器になったよな
>上位職がいない時代にFに盾が求められてたのは、俺の記憶だとサンジェの牛ケツのとこだけ
それも違うな
アデル周回、カーリー周回、マカブラ周回、スメルチ周回、カルコ周回はFIGでタンクしていたぜ
てかβ時代からもそうだったがチコル実装から決戦では常にFIGにはタンクを前提としての役割を求められていただろ
ついでに言うとサンジェントの牛ケツはタンクというよりも沸きの瞬間だけインサイト使うだけでほぼ乱戦形式だったぞ
斧使う場面はノクバするMOB限定のハメできる一部の狩場だけだったろ
ハイドピンポンなんて単語出たくらいだったしな（笑）
今の揺らぎや大学ミッションだと斧使う場面はほとんど無くなったから斧も実質産廃になった
決戦でもノクバする敵がいなくなってもはや斧はいらない武器になったよな
627 ：名も無き冒険者：2014/06/01(日) 08:45:23.07 ID:93npOHm+
>>626
おまえがボケだわ
昔のミッション周回に関しては壁や角に「デコイ」投げてとんど解決しただろ
PT内にデコイ持ちの数が多ければ多いほど効率が良かった時代だ
殲滅しきれなかった生き残ったMOBだけブロボで寄せて味方に攻撃させてた部分もあったが、それすらデコイ投げたほうが早かった時代だぜ？
それと決戦だけでもタンク経験は生きてくるだろ
位置取りであったりヘイトであったり装備だったりジェムだったり色々悩んできた時代もあっただろうよ
それすら全く経験なしにLORになった奴とは経験的に大きな差は出るだろ
おまえがボケだわ
昔のミッション周回に関しては壁や角に「デコイ」投げてとんど解決しただろ
PT内にデコイ持ちの数が多ければ多いほど効率が良かった時代だ
殲滅しきれなかった生き残ったMOBだけブロボで寄せて味方に攻撃させてた部分もあったが、それすらデコイ投げたほうが早かった時代だぜ？
それと決戦だけでもタンク経験は生きてくるだろ
位置取りであったりヘイトであったり装備だったりジェムだったり色々悩んできた時代もあっただろうよ
それすら全く経験なしにLORになった奴とは経験的に大きな差は出るだろ
>>627
君主前のFに盾経験が求められたケースが多かった（だけど今の若者は〜）というてめーの主張にたいして
それは事実誤認だと指摘してんだよぼけ
何かってに持論ふりまいてんだ
もう一度だけ言うぞ？Fがまともな盾を経験したのはサンジェントの牛ケツだけ
決戦は一般的じゃないんで除外だ
あくまでミッションの中で語れぼけ
君主前のFに盾経験が求められたケースが多かった（だけど今の若者は〜）というてめーの主張にたいして
それは事実誤認だと指摘してんだよぼけ
何かってに持論ふりまいてんだ
もう一度だけ言うぞ？Fがまともな盾を経験したのはサンジェントの牛ケツだけ
決戦は一般的じゃないんで除外だ
あくまでミッションの中で語れぼけ
>>593
範囲狩りだと侍つえーぞ
侍は通常攻撃範囲もコンボ範囲も広い
ファイターだとバッシュ系が縦切りのhum♂とかは空振りしやすいな
火力は当然侍が上なのでお察し
DEX3詰めてるような廃侍は通常攻撃HHが揺らぎの黒デブに30k出るからわろす
>>595
ハイドスイープすげぇ範囲だしな
ベッドでやってたら画面外のパニラン巻き込んでたらしくいきなり突っ込んできてわらた
範囲狩りだと侍つえーぞ
侍は通常攻撃範囲もコンボ範囲も広い
ファイターだとバッシュ系が縦切りのhum♂とかは空振りしやすいな
火力は当然侍が上なのでお察し
DEX3詰めてるような廃侍は通常攻撃HHが揺らぎの黒デブに30k出るからわろす
>>595
ハイドスイープすげぇ範囲だしな
ベッドでやってたら画面外のパニラン巻き込んでたらしくいきなり突っ込んできてわらた
君主に限らず上級職全体がかわいそうな子だった
当時上級職
Ｌ・・・ＨＰ低い火力もない劣化Ｆ
Ｓ・・・火力はそれなり防御もそれなりだがＨＰが低く小回りが利かない火力ＴＨＩのようなもの
Ｎ・・・劣化ＴＨＩ、箱開けれないし最悪 これは今もあまり変わらんがクリないと存在価値がない
Ｂ・・・時期がロットと被っていたためアローの使い勝手が悪い、燃費悪い 硬い装甲だけが取り柄
しかし初期から言えることだが、上級実装にあわせて転職したやつらは準廃以上でマスター着込んでるのが非常に多かった
強いやつは何やらせてもそれなりに強いから不満はあっても悲観してるのはいなかった印象
Ｌ・・・ＨＰ低い火力もない劣化Ｆ
Ｓ・・・火力はそれなり防御もそれなりだがＨＰが低く小回りが利かない火力ＴＨＩのようなもの
Ｎ・・・劣化ＴＨＩ、箱開けれないし最悪 これは今もあまり変わらんがクリないと存在価値がない
Ｂ・・・時期がロットと被っていたためアローの使い勝手が悪い、燃費悪い 硬い装甲だけが取り柄
しかし初期から言えることだが、上級実装にあわせて転職したやつらは準廃以上でマスター着込んでるのが非常に多かった
強いやつは何やらせてもそれなりに強いから不満はあっても悲観してるのはいなかった印象
てかスレチだぞ
ファイタースレで過去の上級の話題とかどうでもいいわw
ファイタースレで過去の上級の話題とかどうでもいいわw
>>634
論破されたら二度と出てくるんじゃねー雑魚
論破されたら二度と出てくるんじゃねー雑魚
636 ：名も無き冒険者：2014/06/01(日) 23:40:29.87 ID:93npOHm+
637 ：名も無き冒険者：2014/06/02(月) 00:00:46.93 ID:93npOHm+
>>628
>もう一度だけ言うぞ？Fがまともな盾を経験したのはサンジェントの牛ケツだけ
てかお前、ガチでエアプだろ？ｗ
雑魚すぎて牛ケツやってなかったんじゃねーの？ｗ
牛ケツで盾使ってるファイターなんざ1人もいねえよ
タゲ取り役が最初にインサイト投げて槍や大剣を使ってハイドピンポンが一般的だったろ
タゲもすぐ剥がれるから乱戦形式だったんだぜ
何が盾だよｗｗ
あんま笑わすなってｗｗ
>もう一度だけ言うぞ？Fがまともな盾を経験したのはサンジェントの牛ケツだけ
てかお前、ガチでエアプだろ？ｗ
雑魚すぎて牛ケツやってなかったんじゃねーの？ｗ
牛ケツで盾使ってるファイターなんざ1人もいねえよ
タゲ取り役が最初にインサイト投げて槍や大剣を使ってハイドピンポンが一般的だったろ
タゲもすぐ剥がれるから乱戦形式だったんだぜ
何が盾だよｗｗ
あんま笑わすなってｗｗ
>>637
横レスだが牛ケツの実態を初めて知ったわ
愛欲時代になってから何度か行ったんだけど
「これいったい誰がタゲもつことになってんだろ？」という疑問の中で
ぐちゃぐちゃの流れの中でひたすら武器振ってたよ・・・
ハイドピンポンてやつだったのか・・・
横レスだが牛ケツの実態を初めて知ったわ
愛欲時代になってから何度か行ったんだけど
「これいったい誰がタゲもつことになってんだろ？」という疑問の中で
ぐちゃぐちゃの流れの中でひたすら武器振ってたよ・・・
ハイドピンポンてやつだったのか・・・
乱戦も何も順番にカティノつかって10秒で終わってたよ
CTの時でも30秒程度だし乱戦にはほど遠かった
CTの時でも30秒程度だし乱戦にはほど遠かった
あのあの、4人PTダンジョンで仮に全員カティノ9発でも討伐10秒だとCT考えたら
湧き時間的に
湧き時間的に
途中送信した
湧き時間的に打ってない戦闘のが多いし
サンジェの牛ケツ全盛期に、そんなカティの持ちFで玉数あった奴が居たとは思えないんだが
ロットきて一気にエンシェントは広まったが、そこまでは夢幻最終やアリエスとかのレアだぞ
断片も全然だったし一部の金持ちがカティノ持ってるくらいでFで転職して取ってきてるのなんてほぼいなかった
比較的最近プレイヤーさんのエアプっすか？
湧き時間的に打ってない戦闘のが多いし
サンジェの牛ケツ全盛期に、そんなカティの持ちFで玉数あった奴が居たとは思えないんだが
ロットきて一気にエンシェントは広まったが、そこまでは夢幻最終やアリエスとかのレアだぞ
断片も全然だったし一部の金持ちがカティノ持ってるくらいでFで転職して取ってきてるのなんてほぼいなかった
比較的最近プレイヤーさんのエアプっすか？
>>637
レシーブ持ってるのが登場し始めてたから毎回乱戦でもなかったな
レシーブ持ってるのが登場し始めてたから毎回乱戦でもなかったな
643 ：名も無き冒険者：2014/06/02(月) 08:11:45.30 ID:YR05RAlb
>>641
サンジェントの牛ケツで盾とかカティノとか言ってる時点で完全にエアプｗ
タンクの意味どころか狩場や狩り方すら解っちゃいないだろ
カティノネタを察するに完全にロトハ実装以降の後発だ
経験はおろか何も解っちゃいねえよｗ
カティノは愛欲実装で決戦の猫が落としてそれで普及し出したが、当時の値段で300〜400ｍ、使用回数増やすだけでも100ｍ以上する時代だった
当たり前だが愛欲当時のファイターでカティノ使える奴はほぼいなかったぞ
使えてもせいぜい２〜３回の奴がほとんどだったｗ
カティノの価値が大暴落し一般的になったのはロットハーディー実装後のジジイが登場して2〜3ヵ月後くらいからだな
それ以降からカティノあって当たり前の風潮になっただけの事ｗ
サンジェントの牛ケツで盾とかカティノとか言ってる時点で完全にエアプｗ
タンクの意味どころか狩場や狩り方すら解っちゃいないだろ
カティノネタを察するに完全にロトハ実装以降の後発だ
経験はおろか何も解っちゃいねえよｗ
カティノは愛欲実装で決戦の猫が落としてそれで普及し出したが、当時の値段で300〜400ｍ、使用回数増やすだけでも100ｍ以上する時代だった
当たり前だが愛欲当時のファイターでカティノ使える奴はほぼいなかったぞ
使えてもせいぜい２〜３回の奴がほとんどだったｗ
カティノの価値が大暴落し一般的になったのはロットハーディー実装後のジジイが登場して2〜3ヵ月後くらいからだな
それ以降からカティノあって当たり前の風潮になっただけの事ｗ
644 ：名も無き冒険者：2014/06/02(月) 08:16:29.59 ID:YR05RAlb
ただきれいに振り向かないから討ち漏らしが結構出たな
当時はそれが当たり前だったが侍がいる今はストレスを感じる
侍は敵がどっち向いてようが火力極端に落ちないからな
最近ブレイブ持ち侍増えてきて更に安定感が増した
当時はそれが当たり前だったが侍がいる今はストレスを感じる
侍は敵がどっち向いてようが火力極端に落ちないからな
最近ブレイブ持ち侍増えてきて更に安定感が増した
>>643
猫の前はスメルチだしね
猫の前はスメルチだしね
夢幻の草もな
648 ：名も無き冒険者：2014/06/02(月) 09:11:20.33 ID:YR05RAlb
>>645
え、ストレス？ｗ
そしてまた侍の話題？ｗ
今の時代は君主がタウント７使いながらレシーブでタゲ取りしてくれるからMOBはほぼ振り向かないぜ？
それこそデコイの代わりになるぐらい優秀な肉デコイだぜ
その君主様のおかげでファイターもサムライも仲良くMOBの背中からスキル撃ちながら殴ってるだけの単純作業だろｗ
サンジェの牛ケツや愛欲の拷問部屋のような乱戦に比べるとストレスなんざほとんど感じないわ
しかもサムライはともかくファイターこそブレイブ７は標準搭載されてるから多少振り向かれたぐらいでストレス感じないわ
というか乱戦形式になったら生き残れるサムライが何人いるの？ってネタ話になってくるな
え、ストレス？ｗ
そしてまた侍の話題？ｗ
今の時代は君主がタウント７使いながらレシーブでタゲ取りしてくれるからMOBはほぼ振り向かないぜ？
それこそデコイの代わりになるぐらい優秀な肉デコイだぜ
その君主様のおかげでファイターもサムライも仲良くMOBの背中からスキル撃ちながら殴ってるだけの単純作業だろｗ
サンジェの牛ケツや愛欲の拷問部屋のような乱戦に比べるとストレスなんざほとんど感じないわ
しかもサムライはともかくファイターこそブレイブ７は標準搭載されてるから多少振り向かれたぐらいでストレス感じないわ
というか乱戦形式になったら生き残れるサムライが何人いるの？ってネタ話になってくるな
ハイド３連の威力が４０k前後だったのに１０秒ぐらいで終わるわけねえだろ
大体DA７途切れる前に終われば優秀PTだったはずだ
エアプ多すぎんぞここ
大体DA７途切れる前に終われば優秀PTだったはずだ
エアプ多すぎんぞここ
エアが多いのは昔から
俺、愛欲実装前の守護5沸きの動画あるけど
残念ながら俺が廃じゃないから殲滅は早くても20秒後半くらいだったな
俺、愛欲実装前の守護5沸きの動画あるけど
残念ながら俺が廃じゃないから殲滅は早くても20秒後半くらいだったな
火槍２人でも２０秒はきつかったわ
653 ：名も無き冒険者：2014/06/02(月) 19:05:10.71 ID:YR05RAlb
>>651
>幽霊部屋ガゴゾン犬とかクモやってればわかるが、タウントでもデコイでも結構そっぽむくぞ
じゃ別に君主いらねーんじゃね？ｗ
最初からガチムチの乱戦でいいじゃんかｗ
そっちの方がFIG向けだから逆に楽しいと思うぞ
少なくとも君主にPSあれば簡単にはそんな状態にはならんけどな
>幽霊部屋ガゴゾン犬とかクモやってればわかるが、タウントでもデコイでも結構そっぽむくぞ
じゃ別に君主いらねーんじゃね？ｗ
最初からガチムチの乱戦でいいじゃんかｗ
そっちの方がFIG向けだから逆に楽しいと思うぞ
少なくとも君主にPSあれば簡単にはそんな状態にはならんけどな
PS云々とかどうでもいい
Lが集めてどかどか魔法撃ったりハイドペインや刀３連する
PRIが支援してLがレシーブしながら多少剥がれたのを被弾でヘイトを抜く
これがこのゲームの全て
単体狩りなら好きにしろ 盾役などPRIでもできる
Lが集めてどかどか魔法撃ったりハイドペインや刀３連する
PRIが支援してLがレシーブしながら多少剥がれたのを被弾でヘイトを抜く
これがこのゲームの全て
単体狩りなら好きにしろ 盾役などPRIでもできる
655 ：名も無き冒険者：2014/06/02(月) 20:19:45.63 ID:YR05RAlb
>>654
>単体狩りなら好きにしろ 盾役などPRIでもできる
それは面白そうだからメル狩りで盾PRIを使ってみてくれ
どうせならPRIにレシーブ、ブロボ、インサイトを継承して大学・揺らぎ１７種もやってみてくれないか？ｗ
>単体狩りなら好きにしろ 盾役などPRIでもできる
それは面白そうだからメル狩りで盾PRIを使ってみてくれ
どうせならPRIにレシーブ、ブロボ、インサイトを継承して大学・揺らぎ１７種もやってみてくれないか？ｗ
アルバロア、のっそ
はい、盾プリの存在証明完了
何でメルなんてゴミを引き合いに出してくるのかわからんか
はい、盾プリの存在証明完了
何でメルなんてゴミを引き合いに出してくるのかわからんか
メルなら普通に盾PRIできるし面白くもなんともないな
17種まとめ狩りはまとめ狩り基本だからLの独壇場なのは>>654も言ってる
17種まとめ狩りはまとめ狩り基本だからLの独壇場なのは>>654も言ってる
L無しでやれないこともないが
PTメンバーの火力枠は全員 高火力 高防御力 ある程度の耐性 回復自前である必要がある
敷居が跳ね上がるのでおすすめはできない
PTメンバーの火力枠は全員 高火力 高防御力 ある程度の耐性 回復自前である必要がある
敷居が跳ね上がるのでおすすめはできない
いちいち書かなくてもわかる内容だったな 失礼
>>653
タゲが外れるとかじゃなくて、mobが多数1つのターゲットに指向すると右往左往し始めるこのゲーム特有の現象の話だろ
あれはファイターだとうざい
ハイドしかけたタイミング見計らうようにコボがこっち向いたりガゴが離脱していったりするからな
つかファイターでまとめ狩りやったことあるのか？
>>655
メルは盾プリ余裕だぞ
ロード盾≧プリ盾＞ファイター盾の順で優れてる
タゲが外れるとかじゃなくて、mobが多数1つのターゲットに指向すると右往左往し始めるこのゲーム特有の現象の話だろ
あれはファイターだとうざい
ハイドしかけたタイミング見計らうようにコボがこっち向いたりガゴが離脱していったりするからな
つかファイターでまとめ狩りやったことあるのか？
>>655
メルは盾プリ余裕だぞ
ロード盾≧プリ盾＞ファイター盾の順で優れてる
F盾でまとめ狩りはPSがいるからな
装備やスキルじゃ補えない部分だからわからない奴にどれだけ説明しても無駄だ
あと>>660はメルをあまり狩った経験がなさそうだから教えておくが
メルではP盾＞F盾＞＞＞L盾の順で優れている
他5枠を全部火力で埋められるP盾が最高、盾と火力を兼任してペインが打てるF盾がそれに次いで
盾以外何もできないLが最低だ
装備やスキルじゃ補えない部分だからわからない奴にどれだけ説明しても無駄だ
あと>>660はメルをあまり狩った経験がなさそうだから教えておくが
メルではP盾＞F盾＞＞＞L盾の順で優れている
他5枠を全部火力で埋められるP盾が最高、盾と火力を兼任してペインが打てるF盾がそれに次いで
盾以外何もできないLが最低だ
シエルグでP盾できるの？
メルとかゴミはどうでもいいから
メルとかゴミはどうでもいいから
なんか最近、オルカーンが地雷ファイターの目印みたいに
なりつつあるんだが・・・・
狩りの段取りとかヘイト管理無視でひたすらオルカーン
振ってるだけのバカファイターやたら目にする・・・・
一方でジオ使ってる人はさすが玄人っぽい感じの人が多い
どっちもいい武器だが・・・・ なんでこんなことに・・・・
なりつつあるんだが・・・・
狩りの段取りとかヘイト管理無視でひたすらオルカーン
振ってるだけのバカファイターやたら目にする・・・・
一方でジオ使ってる人はさすが玄人っぽい感じの人が多い
どっちもいい武器だが・・・・ なんでこんなことに・・・・
ジオ振ってるＦは振り向かれても微動だにせず被弾してヘイト抜いてる人多い印象。Fだからできる芸当？ともいえる。
なんにせよ振り向かれ被弾を恐れてそのまま逃げ回るのはやめたほうがいい。
なんにせよ振り向かれ被弾を恐れてそのまま逃げ回るのはやめたほうがいい。
逃げ回るって、HP減って回復もCTなら退避するだろ普通
>>661
現実味なすぎてわろた
5枠全部火力スキルの盾プリなんか実在しねーよｗ
あとペイン当ててもファイターの魔防じゃ盾なしだと普通に闇アローとか抜けて死ぬぜ
>>662
シエルグ自体がレアハン的にもうゴミ
P盾はメイン盾が転がった時のサブ盾としては優秀
>>664
ジオグラフはODすぐたまるからハイドコンボ使いまくれる
ジオグラフは分かってるファイターの証
単純な火力は上級職には及ばないけどそのぶん手軽にキャラビルドできる
現実味なすぎてわろた
5枠全部火力スキルの盾プリなんか実在しねーよｗ
あとペイン当ててもファイターの魔防じゃ盾なしだと普通に闇アローとか抜けて死ぬぜ
>>662
シエルグ自体がレアハン的にもうゴミ
P盾はメイン盾が転がった時のサブ盾としては優秀
>>664
ジオグラフはODすぐたまるからハイドコンボ使いまくれる
ジオグラフは分かってるファイターの証
単純な火力は上級職には及ばないけどそのぶん手軽にキャラビルドできる
>>665
そのときタゲどれだけ持ってるかだろね
ファイターだと多分火力的にヘイトあんま持てないだろうから待避でいいと思う
侍なら踏みとどまってほしいし、司教メイジは盾が健在なのに跳ねまくるようならどっちかに問題がある
何にしろmobと鬼ごっこやるのは避けたい
そのときタゲどれだけ持ってるかだろね
ファイターだと多分火力的にヘイトあんま持てないだろうから待避でいいと思う
侍なら踏みとどまってほしいし、司教メイジは盾が健在なのに跳ねまくるようならどっちかに問題がある
何にしろmobと鬼ごっこやるのは避けたい
>>667
そっちか
PSSBBBかPSSSBBでSが自前で凌げりゃ最速だな
多分無理だからPPSSBBとかだろうけど
今のメルは耐久落ちたからどこかにファイター入れてペインしつつ持久戦してもいいと思う
そっちか
PSSBBBかPSSSBBでSが自前で凌げりゃ最速だな
多分無理だからPPSSBBとかだろうけど
今のメルは耐久落ちたからどこかにファイター入れてペインしつつ持久戦してもいいと思う
>>669
PPSSBBは要介護職のSが全く落ちなくなりそうだから
盾Pがしっかり出来ればLPSSBBより構成的にはいいだろうな
ところでBISスレでFIGの方がBISよりDPS出るって主張してる奴がいるのだが
盾PSSFFの方が早く終わるのか誰か試してみて欲しい
PPSSBBは要介護職のSが全く落ちなくなりそうだから
盾Pがしっかり出来ればLPSSBBより構成的にはいいだろうな
ところでBISスレでFIGの方がBISよりDPS出るって主張してる奴がいるのだが
盾PSSFFの方が早く終わるのか誰か試してみて欲しい
>>670
メル限定でいうなら有効だと思うね
ファイター入れてやったことないから実際どうなるかはわからんが、
ファイターが交互にペインしてミドヒ妨害すればダメージ換算としては大きいはず
メルのミドヒは概ね35万回復するから、ペインで10万カットできれば10万ダメ与えたのと同等の効果がある
気休めだがリジェネ回復量も減る
ただ盾PSSFFじゃ対物理バリアで積むだろ
侍の突喊一閃だけで倒すのは効率悪すぎる
ベルモの物理モードと一緒ならハイドバックは貫通するけどハイドペインとかはダメなんじゃないか
メル限定でいうなら有効だと思うね
ファイター入れてやったことないから実際どうなるかはわからんが、
ファイターが交互にペインしてミドヒ妨害すればダメージ換算としては大きいはず
メルのミドヒは概ね35万回復するから、ペインで10万カットできれば10万ダメ与えたのと同等の効果がある
気休めだがリジェネ回復量も減る
ただ盾PSSFFじゃ対物理バリアで積むだろ
侍の突喊一閃だけで倒すのは効率悪すぎる
ベルモの物理モードと一緒ならハイドバックは貫通するけどハイドペインとかはダメなんじゃないか
抜けるなら試してみたいところだな
シエルグは刀と双刃はもちろん片手純器も需要はあるぞ
A品もまだ未確定だしトレハン的には十分価値がある敵だ
A品もまだ未確定だしトレハン的には十分価値がある敵だ
675 ：名も無き冒険者：2014/06/03(火) 12:21:24.86 ID:1+h92maR
ジオがオルカン並に出回れば同じだろ
オルカンが大量に出回った結果だよ
オルカンが大量に出回った結果だよ
その基準で言うならホットロッドも狩る価値０だな
てかソケ不問で１０００M以上で売れるものはメルの刀とA品ぐらいしかないし
メル以外狩る意味全くないな
経験地は揺らぎ４決戦でいいしミッション回しする必要もない
てかソケ不問で１０００M以上で売れるものはメルの刀とA品ぐらいしかないし
メル以外狩る意味全くないな
経験地は揺らぎ４決戦でいいしミッション回しする必要もない
シエルグからはFigの存在意義たる両手斧で現在最強のアースハーケンが出るじゃないか
斧は・・・・・・ ブージ+7で十分です・・・・・・・・
・・・・・・訂正
ブージ+5でも十分です
割とマジで
ブージ+5でも十分です
割とマジで
斧はノクバでハメるだけの補助的な効果が欲しいだけだから何でも良い
もう斧だけで完結する狩り場はどこにもないけどな
今のFIGの存在意義はもはやハイドしかない
FIG＝ハイド持ってて当たり前の認識
もう斧だけで完結する狩り場はどこにもないけどな
今のFIGの存在意義はもはやハイドしかない
FIG＝ハイド持ってて当たり前の認識
また角虫みたいな狩場できるかもだし斧使えるのはアドバンテージ
Figがアタッカーとして優れているところ
1 斧ハメできる
2 ポイガが持てる
3 LV上げが簡単な上、侍と比較して低レベル時から全力投球できる
4 装備が安い、ジェムもなくていい
こんな感じだろう
Figがアタッカーとして優れているところ
1 斧ハメできる
2 ポイガが持てる
3 LV上げが簡単な上、侍と比較して低レベル時から全力投球できる
4 装備が安い、ジェムもなくていい
こんな感じだろう
>>684
言われてみれば 3 が特に素晴らしいね
Lv40↑になるまでお荷物状態の上級職は軌道に乗るまでが不遇すぎる
あとは、幸か不幸か、FIGの主要ステータスであるべきSTRが信じられない
ような死にステのお陰で、特に必須のジェムがないのもコスパよくていいよね・・・
言われてみれば 3 が特に素晴らしいね
Lv40↑になるまでお荷物状態の上級職は軌道に乗るまでが不遇すぎる
あとは、幸か不幸か、FIGの主要ステータスであるべきSTRが信じられない
ような死にステのお陰で、特に必須のジェムがないのもコスパよくていいよね・・・
Figは継承も割と適当でいい
そりゃSTR200とか無いからだろ……
ジェムいらないってアホか
だからハブられんだよ
カードでボルテージできるなら物理攻撃ジェム
ないならOD回復ジェム詰んどけ
だからハブられんだよ
カードでボルテージできるなら物理攻撃ジェム
ないならOD回復ジェム詰んどけ
そんな手間かけるなら侍作った方がいい
>>671
ペインは一人で回せるからもし入れるならファイターは一人で十分だね
ペインは一人で回せるからもし入れるならファイターは一人で十分だね
>>688
FIGに物攻ジェム積むのはバカすぎると思うよ
FIGに物攻ジェム積むのはバカすぎると思うよ
金が有り余ってて使い道に困ってるくらいならそれもいいけど
普通に考えたらコストには全く見合わない
物攻+5なんてゴミみたいな微増効果のジェムに大金かけるのは
物攻の高さのみしか求められない侍だからありなだけ
普通に考えたらコストには全く見合わない
物攻+5なんてゴミみたいな微増効果のジェムに大金かけるのは
物攻の高さのみしか求められない侍だからありなだけ
ジェムを積んでないFってのは属性0のBと同じだからな？
そりゃ地雷扱いも免れねーよ
そりゃ地雷扱いも免れねーよ
STRなんか不要だ。火力を伸ばしたいならブレイブと相性のいいDEXを積め
耐性ジェムを全身に積んでるなら話は別だが
耐性ジェムを全身に積んでるなら話は別だが
>>695
エアプ乙
エアプ乙
STR詰めてもダメ伸びないからSTRだけはやめとけ
Fでもナイフ持ってHH１０kダメ出してるやついるし
ブレイブしてハイドしなくて
HH頼みで殴ってるほうがいいんじゃねえの？
ブレイブしてハイドしなくて
HH頼みで殴ってるほうがいいんじゃねえの？
>>700
Figでハイドに乗らないDEX3詰みは費用対効果が悪すぎる
ハイド持ってないFigなら、やるだけ無駄だがわからなくもないが・・・
STRは対人ダメUPと今は亡きハードブロウさんの威力UPってくらいだから、
DEX詰みが全く無駄とまでは言わんが、一番ましなのは物攻5詰みだと思う
ただ正直Figでそこまでしなくていいと思う
ジェム詰めしてまで火力求めるなら、素直に延びしろが段違いに高い侍をやった方がいい
Figでハイドに乗らないDEX3詰みは費用対効果が悪すぎる
ハイド持ってないFigなら、やるだけ無駄だがわからなくもないが・・・
STRは対人ダメUPと今は亡きハードブロウさんの威力UPってくらいだから、
DEX詰みが全く無駄とまでは言わんが、一番ましなのは物攻5詰みだと思う
ただ正直Figでそこまでしなくていいと思う
ジェム詰めしてまで火力求めるなら、素直に延びしろが段違いに高い侍をやった方がいい
>>702
それやるなら40k出る侍でおk
それやるなら40k出る侍でおk
OD５００％装備作ってハイドCTごとに
ペインスイープヘドばガークラ回しが最強
これ以上の審議は無用だ(｀・ω・´)
ペインスイープヘドばガークラ回しが最強
これ以上の審議は無用だ(｀・ω・´)
>>705
ジオグラフバスター＋絶好調なら素でもギリギリ回せる
ほんとギリギリで移動に回せるODが全くないからODジェムを若干詰めつつ残りは物攻5
これでひたすらハイドガークラペインスイープを連打が一番火力出せると思う
ヘドバはCT的にはあまり必要ない
ジオグラフバスター＋絶好調なら素でもギリギリ回せる
ほんとギリギリで移動に回せるODが全くないからODジェムを若干詰めつつ残りは物攻5
これでひたすらハイドガークラペインスイープを連打が一番火力出せると思う
ヘドバはCT的にはあまり必要ない
Ｆのいいところ。
・オルキチになれる。
・オルキチになれる。
俺は元々OD回復250%前後詰めて自然回復60するようにして槍で自然回復ごとにハイドコンボしてた
でもガーゴイルとかがボルテージしてくれるから物理攻撃ジェム詰めようかと思ってたけどやっぱやめるか
そしたら耐性ジェム詰めるのがいいのかな
でもガーゴイルとかがボルテージしてくれるから物理攻撃ジェム詰めようかと思ってたけどやっぱやめるか
そしたら耐性ジェム詰めるのがいいのかな
>>703
試してみたけどFIGもSAMと一緒で物理攻撃+5よりもDEX+3の方がダメージ出る不思議
これはTHIもNINも同じ結果が出ているぞ
殴り職は基本みんなDEX+3が最強ジェムで間違いない
そしてジェム無しの殴り職はINT詰めていないBISと同じような扱いでOK
試してみたけどFIGもSAMと一緒で物理攻撃+5よりもDEX+3の方がダメージ出る不思議
これはTHIもNINも同じ結果が出ているぞ
殴り職は基本みんなDEX+3が最強ジェムで間違いない
そしてジェム無しの殴り職はINT詰めていないBISと同じような扱いでOK
何をどう試したんだ？
継承したハイドは特性が変わってDEXが活きないことはと
うの昔に常識になってる筈だが・・・
継承したハイドは特性が変わってDEXが活きないことはと
うの昔に常識になってる筈だが・・・
>>712
それはSAMのスキルも同じ事だろ
STRと比べるとDEXの方が若干上がるが、スキルに関しては物理攻撃+5の方がダメージが伸びる
DEXで純粋にスキルのダメージが上がるのはTHIとNINだけw
他の効果は殴りでHH出やすくなる位なんだがそれが大きい
結論としては殴り職は全般的にDEX+3ジェム詰めると総合的に強くなる
それはSAMのスキルも同じ事だろ
STRと比べるとDEXの方が若干上がるが、スキルに関しては物理攻撃+5の方がダメージが伸びる
DEXで純粋にスキルのダメージが上がるのはTHIとNINだけw
他の効果は殴りでHH出やすくなる位なんだがそれが大きい
結論としては殴り職は全般的にDEX+3ジェム詰めると総合的に強くなる
知ってるとは思うがハイドを組み込まなければFスキルは全部HHするぞ
通常の殴りの時でHH出るだけでもDPSは上がるだろ
ブレイブ使ってる時に正面から殴る場面でHH出るだけでもDPSは上がるよな
結果的には総合的に強くなるんじゃないのか？
ブレイブ使ってる時に正面から殴る場面でHH出るだけでもDPSは上がるよな
結果的には総合的に強くなるんじゃないのか？
FにHHなんかいらねーよ
DEXジェムなんか詰める前に、ハイコンの回転率を高めるためにODジェムつんでコンデ181以上にしろ
DEXジェムなんか詰める前に、ハイコンの回転率を高めるためにODジェムつんでコンデ181以上にしろ
コストをとるか安さをとるか
ＯＤジェムで正解だとおもうがな
ＨＨの威力増加ってのは一発が大きいサムライだから魅力があるわけで
大学のＭＯＢに酸入れた状態でサムライがデスペＡＡブレイブ使ったら大振り一発ＨＨで４０・５０ｋ
コンボ使えば４０ｋ〜７０ｋ烈風１５０ｋ
ファイターが同じだけＤＥＸ積んで同条件でも一振りで２０ｋくらいが限界だろう
それならＯＤ積んでハイドスイープ・ハイドペイン辺り使って
10ｋ+20・10ｋ+40ｋなど出してたほうがいい
ＨＨの威力増加ってのは一発が大きいサムライだから魅力があるわけで
大学のＭＯＢに酸入れた状態でサムライがデスペＡＡブレイブ使ったら大振り一発ＨＨで４０・５０ｋ
コンボ使えば４０ｋ〜７０ｋ烈風１５０ｋ
ファイターが同じだけＤＥＸ積んで同条件でも一振りで２０ｋくらいが限界だろう
それならＯＤ積んでハイドスイープ・ハイドペイン辺り使って
10ｋ+20・10ｋ+40ｋなど出してたほうがいい
>>720
いやそこはやはりDEXだ
顕著に火力が上がるから解りやすいしこれだけは正解だな
ＯＤジェム積んでも装備見えなくすれば解らん
火力はジェム無しと一緒だしな
そんな事言ってるとジェム無しのツルツル装備でＯＤ積んでます詐欺が急増するぞ
いやそこはやはりDEXだ
顕著に火力が上がるから解りやすいしこれだけは正解だな
ＯＤジェム積んでも装備見えなくすれば解らん
火力はジェム無しと一緒だしな
そんな事言ってるとジェム無しのツルツル装備でＯＤ積んでます詐欺が急増するぞ
>>721
うぜぇから侍スレに帰れ
うぜぇから侍スレに帰れ
耐久力とタフさがありながら
背面からMやBと同じ比較的安全なところからFが殴るっておかしいよな
背面からMやBと同じ比較的安全なところからFが殴るっておかしいよな
仕様変更かなんかしらんが、ヘイトレシーブとヘイトブレイムの効力が低下してるから
タンクがうまくやっても剥げる その場合まず最初にぶん殴られるのがＳ（Ｎはブレイムを仕掛けてることが前提）
次にＢそしてＦ
Ｓと同じような位置で殴ってるＦが巻き添え食らって殴られるんだからタフなほうがいいだろう？
タンクがうまくやっても剥げる その場合まず最初にぶん殴られるのがＳ（Ｎはブレイムを仕掛けてることが前提）
次にＢそしてＦ
Ｓと同じような位置で殴ってるＦが巻き添え食らって殴られるんだからタフなほうがいいだろう？
タンクと同じ位置で殴っても問題ないレベルの職でも比較的安全な所から殴るがな
Fは正面から殴ったほうが火力出る仕様にすべき
それがブレイブなんだろうけどFのスキルに正面判定つければ面白いそう
Fは正面から殴ったほうが火力出る仕様にすべき
それがブレイブなんだろうけどFのスキルに正面判定つければ面白いそう
FならVITジェム一択だろ？
AC値を見てニヤニヤする為に
AC値を見てニヤニヤする為に
>>726
SAMからDEX+3ジェムを奪ってニヤニヤした方が気持ち良い
SAMからDEX+3ジェムを奪ってニヤニヤした方が気持ち良い
>>723
その位置にいながらロードが事故ったときには即座に代わりを
務めたり、ロードの範囲外の後衛のヘイト吸ったりって立ち回りで
陣形の安定に貢献する
そしてスイープで侍・忍者がまっぷたつになってもこちらは耐えて
コツコツと攻撃を続行しつつ安定を図る仕事に努める
瞬発火力の為に割に合わない高コストかけるより、とにかく死に
にくい体作りをした上で安定感のある継続火力を目指すべきと
思うんだよな
その位置にいながらロードが事故ったときには即座に代わりを
務めたり、ロードの範囲外の後衛のヘイト吸ったりって立ち回りで
陣形の安定に貢献する
そしてスイープで侍・忍者がまっぷたつになってもこちらは耐えて
コツコツと攻撃を続行しつつ安定を図る仕事に努める
瞬発火力の為に割に合わない高コストかけるより、とにかく死に
にくい体作りをした上で安定感のある継続火力を目指すべきと
思うんだよな
ロードが事故ってしぬ場面が最近じゃほとんどない
ぬるい狩場ばっかじゃん
ぬるい狩場ばっかじゃん
>>729
狩り場もぬるいけど戦い方もぬるい
肉デコイ様の背中からSAMやNIN、THIなんかと一緒になって殴るだけの単純作業
PRIは暇そうに後ろで突っ立って見てるだけ
最近は火力インフレのせいでデコイ持ち数名いるだけで片付いてしまう狩り場もある
狩り場もぬるいけど戦い方もぬるい
肉デコイ様の背中からSAMやNIN、THIなんかと一緒になって殴るだけの単純作業
PRIは暇そうに後ろで突っ立って見てるだけ
最近は火力インフレのせいでデコイ持ち数名いるだけで片付いてしまう狩り場もある
単純な防御力は侍とファイターで変わらん
魔法に対してなら素パラの高い侍の方が強い
物理に対しては緊急時はDSやアイアンシェルで凌げるファイターの方が有利だが、
全身Master＋7まで鍛練すれば侍でも十分補える、というかそこまでやる侍なら大抵のファイターより物防も高い
火力は当然侍の方が上なので、ファイターならではの強味を出したいなら、
斧ハメみたいに単純な火力や耐久以外で答えを見つけるべき
他だと、侍より継承枠に余裕があるからドロ7箱7持ったトレハン火力ファイターとかかな
魔法に対してなら素パラの高い侍の方が強い
物理に対しては緊急時はDSやアイアンシェルで凌げるファイターの方が有利だが、
全身Master＋7まで鍛練すれば侍でも十分補える、というかそこまでやる侍なら大抵のファイターより物防も高い
火力は当然侍の方が上なので、ファイターならではの強味を出したいなら、
斧ハメみたいに単純な火力や耐久以外で答えを見つけるべき
他だと、侍より継承枠に余裕があるからドロ7箱7持ったトレハン火力ファイターとかかな
Fの職業補正の物理防御忘れてんのかよ
Sの強モードで防御低下も
Sの強モードで防御低下も
インベストフレイムをうつFIGとか超いけてね？
>>732
Figで全身Master＋7て実在するのかってくらいレアだから間違ってない
Samは全身最新か1世代前のMaster＋7を用意できるやつじゃないと続かない
>>734
割と真面目にありじゃね？
Figで全身Master＋7て実在するのかってくらいレアだから間違ってない
Samは全身最新か1世代前のMaster＋7を用意できるやつじゃないと続かない
>>734
割と真面目にありじゃね？
リーディンアルターの上位はよ
リーディンアルターの追加攻撃にオルカーンの衝撃波を融合させた基地外武器の登場はよ
ただし刀
F専用片手剣で欲しいな
カシナートが出ることがあれば、是非ともF専用に
両手斧、両手剣、あと実質的には
槍もファイター専用武器なのに
片手剣の中にすらロードお断りの縛りまで
求めちゃうのぉぉ・・・！？
槍もファイター専用武器なのに
片手剣の中にすらロードお断りの縛りまで
求めちゃうのぉぉ・・・！？
何か問題あるか？
誰もLに攻撃力なんて求めてないんだから困らんだろ
誰もLに攻撃力なんて求めてないんだから困らんだろ
そういや装備のSPって無いよな
FがエクスカリバーのSP解放でLvそのままLになる、とかないんだろうか
EDがLvに作用せずにEXPに作用するんだから、レベリングに悪用とかはされにくそうだが
継承やらスキルポイントの話があるから無理か……
FがエクスカリバーのSP解放でLvそのままLになる、とかないんだろうか
EDがLvに作用せずにEXPに作用するんだから、レベリングに悪用とかはされにくそうだが
継承やらスキルポイントの話があるから無理か……
ODジェムつめてハイドコンボばかり撃ってたってペインスイープガークラヘドバ全部７ふらないと微妙だろ？他のｽｷﾙちゃんと取れねえ時点でゴミだろう
結果臨時盾できませんHPパッシブ上げてないんですぐ死にます回復きってるんでヒール真っ先にくださいってなるんじゃないの？
結果臨時盾できませんHPパッシブ上げてないんですぐ死にます回復きってるんでヒール真っ先にくださいってなるんじゃないの？
継承枠とはなんなのか
>>744
肉デコイこと君主がPTにいる前提での話だろ
君主がよほどの地雷でもないファイターが限り臨時盾する必要性が全く無い
今のご時世はアタッカー特化のファイターがいても不思議ではないだろ
装備をDEX特化にしたファイターは火力最強だしな
肉デコイこと君主がPTにいる前提での話だろ
君主がよほどの地雷でもないファイターが限り臨時盾する必要性が全く無い
今のご時世はアタッカー特化のファイターがいても不思議ではないだろ
装備をDEX特化にしたファイターは火力最強だしな
DEXとか指してるアホはいねえよ
だからFが地雷扱いされてるんだよ
＞装備をDEX特化にしたファイターは火力最強だしな
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
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. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
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ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
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火力最強かどうかは知らんがブレイブのHHと相性がいいのは間違いない
ハイドにDEX乗らないとしてもだ
あとTHI系装備で作ればTNと装備共有できるからコスパも悪くない
ハイドにDEX乗らないとしてもだ
あとTHI系装備で作ればTNと装備共有できるからコスパも悪くない
THI系にDEX詰めるなら、そのまま侍になったほうがいいじゃん
まあ待て
T系装備にDEX詰めてるならSFNTどれでも使える
どの職業だろうと問題など無い
T系装備にDEX詰めてるならSFNTどれでも使える
どの職業だろうと問題など無い
そもそもなんで物理火力に特化した侍と一般職のFIGを比べるわけ？そんなん侍の方が上に決まってるじゃん。
M品で固めてDEX詰めればFIGの火力だって負けてない？同じ条件の背水侍なら10ｋ出すんでしょ？じゃあ負けじゃん
侍の欠点は全身Mと刀M+8じゃないと認めてもらえないってところじゃない？
毎回そんな更新するくらいなら地雷でもいいからFIGでいい。
M品で固めてDEX詰めればFIGの火力だって負けてない？同じ条件の背水侍なら10ｋ出すんでしょ？じゃあ負けじゃん
侍の欠点は全身Mと刀M+8じゃないと認めてもらえないってところじゃない？
毎回そんな更新するくらいなら地雷でもいいからFIGでいい。
100ｋじゃねーや、100ｋだった。
756 ：名も無き冒険者：2014/06/07(土) 08:16:35.95 ID:KJwDyPKn
>>754
それは必死にSAMのネタを語る奴が湧いてるのが原因
SAMの方がFIGより防御力あるとか語る奴がそいつだ
揺らぎ７種と大学１０種をその硬いSAMでタンクやらせてみれ
10秒もたずに床舐めるのがオチだわ
それは必死にSAMのネタを語る奴が湧いてるのが原因
SAMの方がFIGより防御力あるとか語る奴がそいつだ
揺らぎ７種と大学１０種をその硬いSAMでタンクやらせてみれ
10秒もたずに床舐めるのがオチだわ
757 ：名も無き冒険者：2014/06/07(土) 08:30:27.56 ID:KJwDyPKn
>ハイドにDEX乗らないとしてもだ
THIほど極端じゃないがFIGでものってるぞ
THI装備に着替えてハイドコンボするだけでそれが解るわ
DEX+3で正解
THIほど極端じゃないがFIGでものってるぞ
THI装備に着替えてハイドコンボするだけでそれが解るわ
DEX+3で正解
あと侍でよく見るのが、ステルスないくせにちょこまか動いて、いらないmob釣ってきて床ペロリ
揺らぎ3層4種のインプ〜レッサーあたりでたまに見る。
火力高くて俺TUEEEEEするのはいいんだけど、余計な仕事は増やしてほしくないなー
揺らぎ3層4種のインプ〜レッサーあたりでたまに見る。
火力高くて俺TUEEEEEするのはいいんだけど、余計な仕事は増やしてほしくないなー
ID:KJwDyPKn
今日のdexキチなので拒否推奨
今日のdexキチなので拒否推奨
760 ：名も無き冒険者：2014/06/07(土) 09:27:56.46 ID:KJwDyPKn
SAM全般的に言える事だが揺らぎ3層4種や大学35↑エリアで即死する奴が多すぎる
そういうSAMに限って火力もFIG並にしか出せないからタチが悪い
ガゴの暗闇で毎回即死してる雑魚SAMはPTにはいらねえ
ちなみに本当に火力あるSAMは簡単に即死しない
なぜなら装備が廃だからな
そういうSAMに限って火力もFIG並にしか出せないからタチが悪い
ガゴの暗闇で毎回即死してる雑魚SAMはPTにはいらねえ
ちなみに本当に火力あるSAMは簡単に即死しない
なぜなら装備が廃だからな
というか装備が廃じゃないと侍はやっていけない
FigはG品でも余裕 なぜならはっきりいってあまり期待されてないから・・・・
侍は命大事にして腰が引けてると地雷扱いだがFigは大して気にされない
火力としてはあまり当てにされてないので
FigはG品でも余裕 なぜならはっきりいってあまり期待されてないから・・・・
侍は命大事にして腰が引けてると地雷扱いだがFigは大して気にされない
火力としてはあまり当てにされてないので
普通のミッション回しぐらいならG品N品で十分でしょ侍でも
侍スレいけ
侍スレいけ
Fはハイドと組み合わせ可能なガードクラ、ペイン、スイープ、ヘドバの四種をおさえて
全身ODジェム積む
あとはガードコアの防御スキルを押さえて安定度を高める
お勧めの継承は、ハイド、魔防1または2、身体抵抗、物防、OD回復、シフポ、AAなど
逆に要らないスキルはヘイト関連や盾関連
特に盾はやらない方がいい
理由は中途半端になるから
どう逆立ちしてもタウントを継承できないのは致命的だ
最近、ハイドと盾の両建てビルドが目立つが、これはないなと
Fが持つ防御性能は自分の安定度のために使うべし
ここがSとの差を縮めるアドバンテージになる
とくにデスペや物防やHPやOUを継承しなくて済むのは大きい
全身ODジェム積む
あとはガードコアの防御スキルを押さえて安定度を高める
お勧めの継承は、ハイド、魔防1または2、身体抵抗、物防、OD回復、シフポ、AAなど
逆に要らないスキルはヘイト関連や盾関連
特に盾はやらない方がいい
理由は中途半端になるから
どう逆立ちしてもタウントを継承できないのは致命的だ
最近、ハイドと盾の両建てビルドが目立つが、これはないなと
Fが持つ防御性能は自分の安定度のために使うべし
ここがSとの差を縮めるアドバンテージになる
とくにデスペや物防やHPやOUを継承しなくて済むのは大きい
765 ：名も無き冒険者：2014/06/07(土) 17:24:27.36 ID:KJwDyPKn
ちょいと聞きたいんだがジオグラフの７もしくは８っていくら出せば買えるんだろか？
+8は売らないんじゃね？
俺なら2000M出してくれるなら+8用意するけどｗ
俺なら2000M出してくれるなら+8用意するけどｗ
だよねえやっぱ売らないよねえ・・・２０００Ｍか・・・頑張って貯めるか！
７なら５００ｍくらいかな？
７なら５００ｍくらいかな？
ソケにもよるが+8でも1200mするかどうかだな。恐らくもっと安い
+7なら400弱だろうな
+7なら400弱だろうな
無ソケがこないだ420Mだったな
オルカーンから何も学んでないな
772 ：名も無き冒険者：2014/06/08(日) 04:27:56.83 ID:w9ymF6tu
全チャで無ソケが420Mだったな
あと露店で見たのが◇で500M、○△で 550M、
共にぱっと売れていた模様
400以下では買えないと思うな
あと露店で見たのが◇で500M、○△で 550M、
共にぱっと売れていた模様
400以下では買えないと思うな
同系統の特性のマスター大剣が一世代で
またすぐ出るとは思えんな・・・
次のはまた全然違う特性のやつだろ
ジオがすぐゴミになることはありえないな
またすぐ出るとは思えんな・・・
次のはまた全然違う特性のやつだろ
ジオがすぐゴミになることはありえないな
オルカーンの次がエルソードだった
あー、でも考え方としては逆だな
次のがまた追加攻撃系の特殊効果だったとしたら
一世代くらいじゃ物攻なんて誤差レベルの差しかないから
むしろジオ安泰か
なんか今までにないとんでもない機能搭載してたら
ジオもオルカンも悲しいことになるかもな
次のがまた追加攻撃系の特殊効果だったとしたら
一世代くらいじゃ物攻なんて誤差レベルの差しかないから
むしろジオ安泰か
なんか今までにないとんでもない機能搭載してたら
ジオもオルカンも悲しいことになるかもな
ジオはしょせんフレイムブレードの上位互換だから消費期限はオルカーンより遥かに短い
何しろあの重量だしねえ・・・17Mはジオグラフに合わせて軽くなってるけど
18以降は元に戻るだろうから、重量オーバーになるし、使いにくくなるな
18以降は元に戻るだろうから、重量オーバーになるし、使いにくくなるな
779 ：名も無き冒険者：2014/06/08(日) 08:54:36.99 ID:w9ymF6tu
オルカーンは飛びぬけた性能を持っていたからSR12の癖にまだ現役
ジオはフレイムブレードと同じ末路を辿る
ジオはフレイムブレードと同じ末路を辿る
オルカーンが現役？？？
単体火力じゃDEXFIGが使う短剣の次に強いな。ジオでハイドガークラペイン回しは三番手
単体狩りってソロのこと？
ＰＴでクエストやるなら２〜８匹くらいまとめ狩りするよな
ＰＴでクエストやるなら２〜８匹くらいまとめ狩りするよな
お前らちょっとINT低すぎじゃないですかね……
この場合、正確には 「対単体火力」 と記述しないとね
オルカーンは新Dでその上位版がでても低レベル育成で使えるし
出なければ単体相手じゃまだ優位だからな
血色とオルカーン以外はゴミ扱いされる可能性はある
出なければ単体相手じゃまだ優位だからな
血色とオルカーン以外はゴミ扱いされる可能性はある
オルカーンはもうゴミだよ
単体狩りでのみかろうじて息してる
単体狩りでのみかろうじて息してる
最前線でならゴミでも単体狩りと低レベルで使えるってことは
それだけ需要あるってことだな
それだけ需要あるってことだな
オルカーンは今、何とも微妙なところにある武器だから所有者は扱い方注意ね
まず普段はしまっておくこと。 そして狩場ではTPOを見て使うこと。
今どき、オルカーンをこれ見よがしにしょってると非常にイタい人に見えるらしい。
見る人によっては地雷認定される恐れあり。 いわゆるオルキチ認定。
今はライト層でも入手できるようになった為、ニワカオルキチ認定なんてものも。
TRなどによってはオルカーン背負ってる人を指さして笑ってる所もある
但し、利点である単体狩りの時はオルカーンに切り替えて使用するととてもクール。
又、単体狩りで盾役の際にもブレイブかけての正面ガチオルカーンは有効。
複数まとめ狩りの局面でも延々オルカーン振り回してると地雷Fとみなされるので
注意。 斧振るべきとこでまで振ってたらもう論外。
武器はきちんと使いわけてデキるFを演じよう
まず普段はしまっておくこと。 そして狩場ではTPOを見て使うこと。
今どき、オルカーンをこれ見よがしにしょってると非常にイタい人に見えるらしい。
見る人によっては地雷認定される恐れあり。 いわゆるオルキチ認定。
今はライト層でも入手できるようになった為、ニワカオルキチ認定なんてものも。
TRなどによってはオルカーン背負ってる人を指さして笑ってる所もある
但し、利点である単体狩りの時はオルカーンに切り替えて使用するととてもクール。
又、単体狩りで盾役の際にもブレイブかけての正面ガチオルカーンは有効。
複数まとめ狩りの局面でも延々オルカーン振り回してると地雷Fとみなされるので
注意。 斧振るべきとこでまで振ってたらもう論外。
武器はきちんと使いわけてデキるFを演じよう
今レベル60くらいの奴でオルカーン使う場所ってある？
クエはもちろん紫でも使えないし…
ソロでヴァルガ倒すとき位か？でも振り遅いしな
クエはもちろん紫でも使えないし…
ソロでヴァルガ倒すとき位か？でも振り遅いしな
オルカーンはグレーターデーモンみたいな単体狩りしてる時、ﾊﾟﾆｯｸﾗﾝﾅーとかじじいとの追いかけっこのときとかは使えると思うんだが使ったこと無いのか持ってないのか？
グレーターなんてまとめて狩れとかいう糞みたいな返しは無しな
グレーターなんてまとめて狩れとかいう糞みたいな返しは無しな
あとジオグラフバスターはもう産廃になるよーﾄﾞﾔｱってやってるのはジオ持ってなくてくやしいにしか聞こえないんだが
そんなのどんな武器でも次のマスターでたらほぼ同じだろｗ
そんなのどんな武器でも次のマスターでたらほぼ同じだろｗ
どうあがいてもジオグラフが現状最強
いつか産廃になるのは当たり前でしょうに何言ってるんだ
オルカーン普通に使えていいと思うけどね、レベル60くらいまで通り過ぎるだけなら下から上まで使えて余分なもの作らなくていいし
オルカーンが最強！とか言ってるのは痛いが
オルカーンが最強！とか言ってるのは痛いが
ジオグラフ最強！も同じくらい痛いことに気づいてくれ
悪いものじゃないが誰でも買えるくらい出回ってるから流行ってるだけで
そこまで優秀な武器じゃない
悪いものじゃないが誰でも買えるくらい出回ってるから流行ってるだけで
そこまで優秀な武器じゃない
じゃあ何が強いの？
斧とか盾みたいな役割を要求されない時は何使うのが正解なの？
斧とか盾みたいな役割を要求されない時は何使うのが正解なの？
だから全身にジェム刺して短剣や片手剣を使えっつの。ガチFはもう両手武器なんて使ってねーよ
コスパがどうこう言い訳して廃火力を目指さない一般層がジオグラフ使え
コスパがどうこう言い訳して廃火力を目指さない一般層がジオグラフ使え
単体相手なら短剣が強いが多数相手ならジオグラが強いな。
ブレイブDEX3詰んだ状態での話
ブレイブDEX3詰んだ状態での話
単体相手なら短剣とか平気で言っちゃうのが笑えるｗ
武器なんて状況に因って最善は代わるのが正解
突耐性の敵やガゴみたいに当てにくい敵でも短剣最強なのかよ
武器なんて状況に因って最善は代わるのが正解
突耐性の敵やガゴみたいに当てにくい敵でも短剣最強なのかよ
誰が最強って言ってたんだ？
ジオグラフが現状最強と言ってる奴はいたが短剣最強なんて誰もレスしてないんじゃないのか？
異論あるならダメージ数を出して、ぼくの最強FIGで実証してれば良いじゃん
掲示板でいくら吠えようが結果出さなきゃ意味ないよな
ジオグラフが現状最強と言ってる奴はいたが短剣最強なんて誰もレスしてないんじゃないのか？
異論あるならダメージ数を出して、ぼくの最強FIGで実証してれば良いじゃん
掲示板でいくら吠えようが結果出さなきゃ意味ないよな
>>797
ガチＦなんてもういないだろ
ガチＦなんてもういないだろ
803 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 02:55:43.39 ID:LdR1DWhA
短剣のメリットは誰でもハイド３連をお手軽に連発できる
これに尽きる
ハイド３連だけに火力とDPSは間違いなくFIGでは最強
ジオグラフではハイド３連を撃てないが、持ち前のOD回復力を生かしてハイドとペイン、ヘトバ、ガーグラ、スイープなんかの
ハイド２連を連続で交互撃ちできるメリットがある
３連の火力には届かないがFIG屈指の高火力を生み出せる
オルカーンもハイド３連を撃てないが、持ち前のOD回復力を生かしてハイド２連を交互撃ちできるメリットがある
単体のみになるが遠距離攻撃もできる為、ポークルなど射程の短い種族には向いてる武器である
ただSR12だから火力が低いのが懸念材料である
これに尽きる
ハイド３連だけに火力とDPSは間違いなくFIGでは最強
ジオグラフではハイド３連を撃てないが、持ち前のOD回復力を生かしてハイドとペイン、ヘトバ、ガーグラ、スイープなんかの
ハイド２連を連続で交互撃ちできるメリットがある
３連の火力には届かないがFIG屈指の高火力を生み出せる
オルカーンもハイド３連を撃てないが、持ち前のOD回復力を生かしてハイド２連を交互撃ちできるメリットがある
単体のみになるが遠距離攻撃もできる為、ポークルなど射程の短い種族には向いてる武器である
ただSR12だから火力が低いのが懸念材料である
短剣でハイド3連？
はぁ？
はぁ？
3連にこだわりすぎ
今は2連で種類を増やすのが正解
理由はCTが短縮されたから
今は2連で種類を増やすのが正解
理由はCTが短縮されたから
> ジオグラフではハイド３連を撃てないが
こういう地雷とPT組むと残念なことになるんだろうなあ
こういう地雷とPT組むと残念なことになるんだろうなあ
OD150ためて短剣で3連出すくらいならジオグラフで2連した方が楽だし与ダメもたいして変わらん
短剣使う時って言ったらLORで魔除けを解放に変えた時にクラリス装備するくらいか？
短剣使う時って言ったらLORで魔除けを解放に変えた時にクラリス装備するくらいか？
>>807
今時のLOR装備でベルト変えたくらいで魔防が足りない狩り場もないな
今時のLOR装備でベルト変えたくらいで魔防が足りない狩り場もないな
最近の短剣は攻撃力が強化されて鍛錬すれば攻撃力２００
これはオルカーンとほとんど変わらない数字
両手剣の倍以上の振り速度
AAデスペで攻撃力は５〜６００あたりはいける
ジオの攻撃力は８〜９００あたりだろう
単純に武器攻撃力だけ見てるアホは色々見えてない
これはオルカーンとほとんど変わらない数字
両手剣の倍以上の振り速度
AAデスペで攻撃力は５〜６００あたりはいける
ジオの攻撃力は８〜９００あたりだろう
単純に武器攻撃力だけ見てるアホは色々見えてない
810 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 09:16:15.65 ID:LdR1DWhA
811 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 09:24:00.58 ID:LdR1DWhA
>>809
初心者にありがちな勘違いがそこだよな
単純に大剣の数値が一番高いから一番強いとか一撃必殺できるとか大きな勘違い起こしちゃう奴
DEX詰めてないゴミ火力のSAMがドヤ顔でFIG見下すのと似たようなものだ
一見、攻撃力低く見えても攻撃回数で時間値のDPSがどれほど伸びるのか初心者には解りにくかろう
明らかに大剣でもジオよりオルカーンの方が明らかに上
初心者にありがちな勘違いがそこだよな
単純に大剣の数値が一番高いから一番強いとか一撃必殺できるとか大きな勘違い起こしちゃう奴
DEX詰めてないゴミ火力のSAMがドヤ顔でFIG見下すのと似たようなものだ
一見、攻撃力低く見えても攻撃回数で時間値のDPSがどれほど伸びるのか初心者には解りにくかろう
明らかに大剣でもジオよりオルカーンの方が明らかに上
mob単体を相手にした時、が抜けてるぞ
813 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 10:06:15.18 ID:LdR1DWhA
単体とか範囲とかになるとポークル前衛って単体狩りしかできないよな？w
ポークルの前衛（FIG、SAM、NIN）で範囲狩りは無理だろ
ガーゴイル型の群れに攻撃届かないわ、山羊型の群れには１匹しか攻撃当てられないとかで全く戦力になっていない
せっかくのジオグラフも単体専用武器に成り下がるんだがw
ポークルの前衛（FIG、SAM、NIN）で範囲狩りは無理だろ
ガーゴイル型の群れに攻撃届かないわ、山羊型の群れには１匹しか攻撃当てられないとかで全く戦力になっていない
せっかくのジオグラフも単体専用武器に成り下がるんだがw
不利は否めんが大剣はそこそこ範囲あるぞ。
ニンジャはガーゴイル詰んでるけど、Ｆは大剣があたるんじゃないか？
レッサーはつらいけど、槍と大剣もってれば単体しか無理ってことにはならんはず。
ポークルやる上でオルカーンが便利なのは確かだが。
とにかくまとめ狩りでオルカーン振るな。
ニンジャはガーゴイル詰んでるけど、Ｆは大剣があたるんじゃないか？
レッサーはつらいけど、槍と大剣もってれば単体しか無理ってことにはならんはず。
ポークルやる上でオルカーンが便利なのは確かだが。
とにかくまとめ狩りでオルカーン振るな。
魔法に較べたら近接の範囲ﾄﾞﾔｧとか誤差みたいなもんだろｗ
どこで誰が範囲の広さについてドヤ顔してたのか知らねーけど
いかに複数に当てるか、いかにしっかりまとめるかを重視してないアホファイターは最近多いな
敵がまとまる前に一匹捕まえて適当にコンボしちゃったり、散らばるような殴り方したり
ハイドペイン一発で３０〜４０ｋ、火力ﾆﾝｼﾞｬや侍だって変な方向へ動かされると迷惑なんだからちっとは考えて欲しいとこだ
いかに複数に当てるか、いかにしっかりまとめるかを重視してないアホファイターは最近多いな
敵がまとまる前に一匹捕まえて適当にコンボしちゃったり、散らばるような殴り方したり
ハイドペイン一発で３０〜４０ｋ、火力ﾆﾝｼﾞｬや侍だって変な方向へ動かされると迷惑なんだからちっとは考えて欲しいとこだ
>>816
マジでそれな。野良で物理職がmobまとめる努力してるのほぼ見なくなったわ
特に槍ハイドしてるF。どれだけバラけても同じ場所でハイドコンボし続けるだけ
ガコならそれも仕方ないがレッサー、デブ、コボ、ゾンビでもそれだから絶望する
MBと違って近接は殴ればいいだけの職じゃねーんだよ
マジでそれな。野良で物理職がmobまとめる努力してるのほぼ見なくなったわ
特に槍ハイドしてるF。どれだけバラけても同じ場所でハイドコンボし続けるだけ
ガコならそれも仕方ないがレッサー、デブ、コボ、ゾンビでもそれだから絶望する
MBと違って近接は殴ればいいだけの職じゃねーんだよ
818 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 11:19:03.87 ID:LdR1DWhA
あっちにも書いたが、MOBまとめの責任はLだぞ
とくにLはポークルじゃないとばらけやすい
とくにLはポークルじゃないとばらけやすい
ん？俺ポークルとヒューマンやってたけど
ポークルでまとめようとするとガゴとか飛んでもない方向に飛んでいくときあるんだけど
あと揺らぎデブも立ち位置を注意しないとバラけやすいな
ポークルでまとめようとするとガゴとか飛んでもない方向に飛んでいくときあるんだけど
あと揺らぎデブも立ち位置を注意しないとバラけやすいな
821 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 11:26:07.32 ID:LdR1DWhA
>>819
まあ常識的に考えてまとめるのは君主の仕事だよな
アタッカーはその背中からただ殴るだけで、いかに火力出せるかが最重要だろ
ポークルの君主は確かにそういうまとめる的な部分では優秀な肉デコイだ
だがそれに反比例してポークルのファイター、侍、忍者は単体専用の役立たずだな
こればかりはどんな武器持たせても一緒w
でもオルカーンだけはそのハンデを埋めるぐらい優秀な武器だがジオは単なる大剣だから使えない
まあ常識的に考えてまとめるのは君主の仕事だよな
アタッカーはその背中からただ殴るだけで、いかに火力出せるかが最重要だろ
ポークルの君主は確かにそういうまとめる的な部分では優秀な肉デコイだ
だがそれに反比例してポークルのファイター、侍、忍者は単体専用の役立たずだな
こればかりはどんな武器持たせても一緒w
でもオルカーンだけはそのハンデを埋めるぐらい優秀な武器だがジオは単なる大剣だから使えない
ちゃんと角の角に着地して、敵に背を向けた状態のまま味方にレシーブしたときに正面向かせるんだぜ？
着地したら一歩も動いてはあかん
着地したら一歩も動いてはあかん
ばらけることに関するアタッカー側からの配慮は
L―敵―自分、と一直線上にのることだ
言い換えるなら、槍の矛先が常にLに向いてるってこった
L―敵―自分、と一直線上にのることだ
言い換えるなら、槍の矛先が常にLに向いてるってこった
824 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 11:40:18.24 ID:LdR1DWhA
>>822
タンクのサイズ的にはポークル君主が最もデコイに近いと思うわ
ただ中の人がPS無いとどの所属でやってもバラけるし、どんなに火力のアタッカーが来てもそれが原因で無駄になる
君主はPSの個人差が大きいのも問題あるな
>>823
大剣にも槍にも共通して言える事は振った時に何匹に当たっているのか？w
これだけに尽きるな
タゲ固定してる馬鹿は１〜２匹にしか当たってないのにそこでコンボ撃ち続ける
酷い奴になるとデコイに向かって武器振り続ける馬鹿もいるからな
上手い奴はタゲ外してしっかりMOBに向けて３〜５匹と広範囲に当て続けてハイドもきっちり入れてくる
どの武器使っても下手な奴は下手だが、ポークルってだけで更にその下手糞より酷いw
タンクのサイズ的にはポークル君主が最もデコイに近いと思うわ
ただ中の人がPS無いとどの所属でやってもバラけるし、どんなに火力のアタッカーが来てもそれが原因で無駄になる
君主はPSの個人差が大きいのも問題あるな
>>823
大剣にも槍にも共通して言える事は振った時に何匹に当たっているのか？w
これだけに尽きるな
タゲ固定してる馬鹿は１〜２匹にしか当たってないのにそこでコンボ撃ち続ける
酷い奴になるとデコイに向かって武器振り続ける馬鹿もいるからな
上手い奴はタゲ外してしっかりMOBに向けて３〜５匹と広範囲に当て続けてハイドもきっちり入れてくる
どの武器使っても下手な奴は下手だが、ポークルってだけで更にその下手糞より酷いw
タウント前にバラバラ攻撃して振り向いたから逃げたりしてLのタウントから漏れたりとかまでLは責任持てないだろ
揺らぎレッサーやデブでいうと全部がL視認して追っかけ体勢に入ったとこで殴るバカとか結構多い
あとは35↑ゾーンやパニラビ部屋のような沸きがばらけやすいところで
揃うまで維持のためにちょこちょこLが叩いてたら一緒になってハイドコンボばかばか撃ってる奴とか
まあどっちも近接だけじゃなくて魔法職にも言えることだが切れそうなLは多いと思う
揺らぎレッサーやデブでいうと全部がL視認して追っかけ体勢に入ったとこで殴るバカとか結構多い
あとは35↑ゾーンやパニラビ部屋のような沸きがばらけやすいところで
揃うまで維持のためにちょこちょこLが叩いてたら一緒になってハイドコンボばかばか撃ってる奴とか
まあどっちも近接だけじゃなくて魔法職にも言えることだが切れそうなLは多いと思う
826 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 11:58:42.32 ID:LdR1DWhA
>>825
それは近接、魔職などアタッカー全般的に言える事だが、君主が一言、声かければいいんでないの？w
MOBがまとまるまで一切攻撃するなってはっきり指示出せばいいだろう
要するにまとめるの下手なんだから下手なりにコミュ力つけるとかすればいいだけの話
そういう君主は周りが色々とフォローしてくれるが、コミュ力ない君主はMOBも味方もバラバラになるケースが多い
下手な君主はとにかくまとめるまでが遅ったり、まとめてる途中でバラけたりするな
それにイライラするアタッカーはデコイ投げたり、自らタゲとって角にまとめようとしたりするだろ
それにイライラするのは近接も魔職も関係ないんだぜ
それは近接、魔職などアタッカー全般的に言える事だが、君主が一言、声かければいいんでないの？w
MOBがまとまるまで一切攻撃するなってはっきり指示出せばいいだろう
要するにまとめるの下手なんだから下手なりにコミュ力つけるとかすればいいだけの話
そういう君主は周りが色々とフォローしてくれるが、コミュ力ない君主はMOBも味方もバラバラになるケースが多い
下手な君主はとにかくまとめるまでが遅ったり、まとめてる途中でバラけたりするな
それにイライラするアタッカーはデコイ投げたり、自らタゲとって角にまとめようとしたりするだろ
それにイライラするのは近接も魔職も関係ないんだぜ
>>822
まじかサンクスやってくるわｗ
まじかサンクスやってくるわｗ
味方にスキルとばすと、位置固定のままそいつの方に向くから、その習性を使う
それで移動せずに向きを調整
コーナーに着地した後でちょろちょろ動いて調整せずに済む
それで移動せずに向きを調整
コーナーに着地した後でちょろちょろ動いて調整せずに済む
829 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 12:05:19.89 ID:LdR1DWhA
それと種族関係なく言える事だが上手い君主はファイターごときの火力じゃタゲ剥がれないよ
しっかりヘイトコントロールできているからレシーブもバランス良くきっちり入れてくる
ファイターに殴られてヘイト剥がされてる君主はPSにも問題あるわ
タウントも７じゃないとって部分も大きいけどな
フォロー入れて欲しければ一声かければその後の流れが大きく変わるんだが、それをできないのはコミュ力不足が原因だな
しっかりヘイトコントロールできているからレシーブもバランス良くきっちり入れてくる
ファイターに殴られてヘイト剥がされてる君主はPSにも問題あるわ
タウントも７じゃないとって部分も大きいけどな
フォロー入れて欲しければ一声かければその後の流れが大きく変わるんだが、それをできないのはコミュ力不足が原因だな
>>823
違う。mobはLの左右や背後に回りこむAIだからその動きを阻害するために
側面か側面後方から殴れ。ダメージが減ってもいいから背後だけは取るな
ただしゾンビは回り込みをしないから背後を取っていい
>>826
暗黙の了解を理解してない奴を地雷っていうんだよ
違う。mobはLの左右や背後に回りこむAIだからその動きを阻害するために
側面か側面後方から殴れ。ダメージが減ってもいいから背後だけは取るな
ただしゾンビは回り込みをしないから背後を取っていい
>>826
暗黙の了解を理解してない奴を地雷っていうんだよ
>>830
線が一本だと思ってるのか？
線が一本だと思ってるのか？
コミュニティごとに意見違う人が多くてもう何がただしいのか･･･
833 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 12:17:54.73 ID:LdR1DWhA
そもそもまとめに槍の選択ってのが適してないんだろな
ハイコンTUEEEから脳死で槍槍槍になってるけど
ここぞ両手剣だろ
運営も両手剣押してきてるし
ハイコンTUEEEから脳死で槍槍槍になってるけど
ここぞ両手剣だろ
運営も両手剣押してきてるし
835 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 12:29:05.02 ID:LdR1DWhA
>>834
まとめって言うかバラけた敵と乱戦する場合に大剣が適しているって話だろ
バラけた場面が多い狩り場だと大剣は使えるが、正面向いてる時も多いからハイドは使えない
裏を返せば君主もデコイも必要の無い狩り場だと大剣は使える武器だよ
槍はまとまってる敵に対してしか使えない武器だな
君主やデコイがあるような狩り場だと火力出せるから使う奴もいるんだろ
ホンマの地雷は局面を関係なくずっと両手斧ふり続けてるような奴
それ以下の地雷がポークル、こんな所だろ
まとめって言うかバラけた敵と乱戦する場合に大剣が適しているって話だろ
バラけた場面が多い狩り場だと大剣は使えるが、正面向いてる時も多いからハイドは使えない
裏を返せば君主もデコイも必要の無い狩り場だと大剣は使える武器だよ
槍はまとまってる敵に対してしか使えない武器だな
君主やデコイがあるような狩り場だと火力出せるから使う奴もいるんだろ
ホンマの地雷は局面を関係なくずっと両手斧ふり続けてるような奴
それ以下の地雷がポークル、こんな所だろ
俺は揺らぎだとデブとケツとグレとヤギは槍で
ほかがジオグラフだな
オルカーンは単体でもスキル弱いから使わない
ほかがジオグラフだな
オルカーンは単体でもスキル弱いから使わない
837 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 12:58:51.37 ID:LdR1DWhA
>>836
まとめ狩りってハイドで火力が出せて、それが前提でMOB複数に当てられるならどんな武器使ってもいいんでね？w
火力無くて殲滅に時間がかかってgdgdになるよりも、きっちり火力が出ていれば誰からも文句も言われない
アタッカーはそれで充分だわな
まとめ狩りってハイドで火力が出せて、それが前提でMOB複数に当てられるならどんな武器使ってもいいんでね？w
火力無くて殲滅に時間がかかってgdgdになるよりも、きっちり火力が出ていれば誰からも文句も言われない
アタッカーはそれで充分だわな
オルカーンの良いところはブレイブ中の単体火力とタゲってさえいれば反対向いててもその方向へ飛ぶ衝撃波だろ
839 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 13:34:55.27 ID:LdR1DWhA
>>838
ポークルだと届かないガーゴイルに攻撃が当たる部分が一番大きいけどな
ポークルだと届かないガーゴイルに攻撃が当たる部分が一番大きいけどな
841 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 13:53:29.04 ID:LdR1DWhA
わかったからもう早くPORFIG×復活させろや
843 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 14:16:57.09 ID:LdR1DWhA
>>841
オルカーンって・・・ハイドコンボ当たらんかったら大差ねーと思う。
ガーゴイルなんか単品で狩らんしまずロードいるし、一番まとまってるところに大剣振って当たりゃいいだろ。
とにかくオルカーンは単品用。
いまさら種族差別とか懐かしい話だな・・・
ガーゴイル単品で狩るのにポークルＮで入ってくるとかそういうのは問題だろうけど
装備一緒なら気にするほどの大差がつくわけじゃない。使う人間がきっちり考えてればだけど。
オルカーンって・・・ハイドコンボ当たらんかったら大差ねーと思う。
ガーゴイルなんか単品で狩らんしまずロードいるし、一番まとまってるところに大剣振って当たりゃいいだろ。
とにかくオルカーンは単品用。
いまさら種族差別とか懐かしい話だな・・・
ガーゴイル単品で狩るのにポークルＮで入ってくるとかそういうのは問題だろうけど
装備一緒なら気にするほどの大差がつくわけじゃない。使う人間がきっちり考えてればだけど。
845 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 14:27:15.78 ID:LdR1DWhA
847 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 14:38:33.66 ID:LdR1DWhA
>>847
だからポークル一匹紛れ込んだくらいじゃそんな大差になんねーって
そこまで気にするんならカティノ持ってないやつは全部×しとけよ。種族なんかよりよっぽど効率に大きく関わる。
全部ポークル前衛で固めたら差はできるだろうなと言ってるだけのこと。
そもそもポークル両手剣なら振り最速なんで当たりゃ強い。槍も速いほう。
だからポークル一匹紛れ込んだくらいじゃそんな大差になんねーって
そこまで気にするんならカティノ持ってないやつは全部×しとけよ。種族なんかよりよっぽど効率に大きく関わる。
全部ポークル前衛で固めたら差はできるだろうなと言ってるだけのこと。
そもそもポークル両手剣なら振り最速なんで当たりゃ強い。槍も速いほう。
849 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 15:31:22.04 ID:LdR1DWhA
>だからポークル一匹紛れ込んだくらいじゃそんな大差になんねーって
早い話それなら寄生１匹紛れ込んでも問題ない状況の場合だろ
ハイド無しFIGでも火力無しMAGでも誰でも良い
１、２人ぐらいなら寄生してもいいよ
廃火力のBIS様が２人いるから〜みたいなPTの場合けどな
早い話それなら寄生１匹紛れ込んでも問題ない状況の場合だろ
ハイド無しFIGでも火力無しMAGでも誰でも良い
１、２人ぐらいなら寄生してもいいよ
廃火力のBIS様が２人いるから〜みたいなPTの場合けどな
>>849
ハイドなしF紛れ込んだら差出るだろ。ハイドなしFは×かけるだろ。
それほどのレベルの差がでないから平気だっつってんの。
種族差なんて一部致命的な状況以外、装備や継承による個人差より小さい。
ハイドなしF紛れ込んだら差出るだろ。ハイドなしFは×かけるだろ。
それほどのレベルの差がでないから平気だっつってんの。
種族差なんて一部致命的な状況以外、装備や継承による個人差より小さい。
851 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 15:46:31.73 ID:LdR1DWhA
>>851
お前の中じゃハイドなしFもポークル前衛も大差ない地雷ってことになっちゃったのかな
まぁ納得させられなかったなら残念だがあきらめる。細かいこと掲示板で言い合ってても仕方ないしな。
俺個人としては、ポークル前衛だからって理由だけではじくほど差はないと思ってる。
お前の中じゃハイドなしFもポークル前衛も大差ない地雷ってことになっちゃったのかな
まぁ納得させられなかったなら残念だがあきらめる。細かいこと掲示板で言い合ってても仕方ないしな。
俺個人としては、ポークル前衛だからって理由だけではじくほど差はないと思ってる。
一人で２０レスもしてる奴に構うなよ
あとお前ら盾ビルドしろよ、盾いなくて動き出せないＰＴ多いだろ
あとお前ら盾ビルドしろよ、盾いなくて動き出せないＰＴ多いだろ
腰掛でもなかったらいまさらハイドないＦなんていないんじゃないか？腰掛なら許してやれよ皆通る道だろうに
ポークルに関してはあまり気にしたこと無かったが別に募集主がいいならいいんじゃねえの？
いやなら自分で募集出して気に入らない構成のやつキックすればいいだけできないならだまってろ
ポークルに関してはあまり気にしたこと無かったが別に募集主がいいならいいんじゃねえの？
いやなら自分で募集出して気に入らない構成のやつキックすればいいだけできないならだまってろ
ごもっとも
というかね、ゲームの勝者は強い奴じゃないんだ
一番楽しんだ者が勝者
ストレス感じるような遊び方するのは勝手だけど何も残らんよ
一番楽しんだ者が勝者
ストレス感じるような遊び方するのは勝手だけど何も残らんよ
綺麗ごと抜かすな
数字をひたすらあげた奴が偉いんじゃ
ただし、HPバカはのぞく
数字をひたすらあげた奴が偉いんじゃ
ただし、HPバカはのぞく
お、おちゅるのことかーーーーーーーーーーーーーーー？！
次の大剣は追加攻撃ラウンドスィープ
860 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 02:01:45.74 ID:buRvdu2+
今だにハイドとか古いな
時代はハードブロウ孫
時代はハードブロウ孫
ハードブロウｗｗｗｗｗ
ハードブロウは強いな。DEX150あるがブロウHHで40kオーバーは出る。しかも範囲が広く向きを問わない
ハイドFが必死にインプの側面取ろうとしてる中でブロウ一撃で消し飛ばす優越感は経験者しかわからない
ハイドFが必死にインプの側面取ろうとしてる中でブロウ一撃で消し飛ばす優越感は経験者しかわからない
ブロウは強いがハイドコンボでいいや感があるね
孫しないとSP９という大きなものだしCTが２０秒は長い
ハイドはCT４秒のODさえどうにかすれば４秒ごとぐらいに３０k以上与えられる
孫しないとSP９という大きなものだしCTが２０秒は長い
ハイドはCT４秒のODさえどうにかすれば４秒ごとぐらいに３０k以上与えられる
865 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 07:15:20.09 ID:qTFryr8p
単発IDが今日も工作頑張ってるな
866 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 07:16:03.90 ID:buRvdu2+
サムライなんて死んでばっかだろ
死んでる間にドローのがしてるんだぞ
このゲームは死ぬのが一番損なんだよ
死んでる間にドローのがしてるんだぞ
このゲームは死ぬのが一番損なんだよ
867 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 07:42:28.21 ID:qTFryr8p
>>866
こういう奴って実際にいるんだよなー
揺らぎ実装の時の攻略でよ、MOBの魔法で即死しまくって助けてくれるユニメンや仲間が１人もいなくて先に進めなくなった哀れなぼっちポークルがw
全キャラポークルのポークル愛好家なんだけど性格が超悪い奴でTRとユニチャでは毎日誰かの陰口ばっか叩くような奴さ
だが、よっぽど今まで無理してストレス抱えたままゲーム続けてきたんだろう
そのポークルは引退宣言した後にそのままソウルデリしちまったんだが、引退してるのにも関わらず初心者マークついた垢で未練たらしく何度もINしてはWISしてくるの
気持ち悪いからWISを何度もシカトしてやったら完全にINしなくなった
なんかこのスレを見たらその消えたポークルを思い出しちまったな
こういう奴って実際にいるんだよなー
揺らぎ実装の時の攻略でよ、MOBの魔法で即死しまくって助けてくれるユニメンや仲間が１人もいなくて先に進めなくなった哀れなぼっちポークルがw
全キャラポークルのポークル愛好家なんだけど性格が超悪い奴でTRとユニチャでは毎日誰かの陰口ばっか叩くような奴さ
だが、よっぽど今まで無理してストレス抱えたままゲーム続けてきたんだろう
そのポークルは引退宣言した後にそのままソウルデリしちまったんだが、引退してるのにも関わらず初心者マークついた垢で未練たらしく何度もINしてはWISしてくるの
気持ち悪いからWISを何度もシカトしてやったら完全にINしなくなった
なんかこのスレを見たらその消えたポークルを思い出しちまったな
損とか得とか効率とか言ってたらふとしたきっかけで一気に覚めるからどうでもいいよ
869 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 07:50:13.14 ID:qTFryr8p
損得勘定が激しい性格の悪い奴はポークルやってちゃダメだと思ったわ
というかそのポークルは性格的にウィズオンには向いていなかった
というかそのポークルは性格的にウィズオンには向いていなかった
870 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 07:53:22.67 ID:buRvdu2+
>>866
何を根拠に死んでばっかと言ってるのだろう
サムライにも自衛スキルとして断気・迎撃・バインドスキルが搭載されてる
継承必須スキルとしてＯＵも推奨されてる
簡単には死なないし魔法にはＦより圧倒的に強いが
一般レベルにも到達してない浪人を見てサムライが死んでばかりといってるんじゃないのか？
何を根拠に死んでばっかと言ってるのだろう
サムライにも自衛スキルとして断気・迎撃・バインドスキルが搭載されてる
継承必須スキルとしてＯＵも推奨されてる
簡単には死なないし魔法にはＦより圧倒的に強いが
一般レベルにも到達してない浪人を見てサムライが死んでばかりといってるんじゃないのか？
>>871
てかLV60超えたサムライが何度も転がってる姿は見てきたから間違ってはいないと思う
ああいうのを何度も見るとサムライは良く死ぬ職業なんだって認識してしまう
だが死なないサムライもごく少数だがいて、そういう奴は死にそうな場面では後ろに退いて絶対に無茶をしない
要はLVでも装備でもなく立ち回りが重要な職業なんだなと思うけどな
てかLV60超えたサムライが何度も転がってる姿は見てきたから間違ってはいないと思う
ああいうのを何度も見るとサムライは良く死ぬ職業なんだって認識してしまう
だが死なないサムライもごく少数だがいて、そういう奴は死にそうな場面では後ろに退いて絶対に無茶をしない
要はLVでも装備でもなく立ち回りが重要な職業なんだなと思うけどな
873 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 08:15:34.85 ID:buRvdu2+
ID:LdR1DWhA
ID:qTFryr8p
こいつ一日中スレに常駐してるんだが何なの？ガチニート？
ID:qTFryr8p
こいつ一日中スレに常駐してるんだが何なの？ガチニート？
ステルスは入れてないじゃなくて入れられない
ファイターなんかもうきつきつだからな
ファイターなんかもうきつきつだからな
876 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 08:31:57.84 ID:buRvdu2+
だから入れたくても入れられないんだろ？
878 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 08:48:39.77 ID:buRvdu2+
ファイターなんかもうきつきつだからな って言ったから
サムライの話だって言ってんだよ
それに入れたくても入れられないなんて事はないんだよ
入れなかっただけ
入れたかったら入れられるんだよ
サムライの話だって言ってんだよ
それに入れたくても入れられないなんて事はないんだよ
入れなかっただけ
入れたかったら入れられるんだよ
FもSもステルス入れられないんだよ
継承条件がきつすぎる
継承条件がきつすぎる
880 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 08:58:06.37 ID:buRvdu2+
実際入れてる奴いるんだから入れられるだろうが
入れるのが正解かって話じゃねーんだからよ
入れるのが正解かって話じゃねーんだからよ
継承はそりゃ物理的に可能だ
そういう意味で言ってるんじゃない
そういう意味で言ってるんじゃない
882 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 09:09:10.62 ID:buRvdu2+
実際死にまくるならステルス入れろっての
腰掛けで装備ないとか他人には関係ないからな
スキルを選べるシステムがあるのに考えない奴はただのバカ
腰掛けで装備ないとか他人には関係ないからな
スキルを選べるシステムがあるのに考えない奴はただのバカ
883 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 09:16:25.78 ID:buRvdu2+
誰でもステルス入れるって言ってるんじゃないぞ
自分に合わせたスキルにしろって事だ
自分に合わせたスキルにしろって事だ
FやSに限らずステルス切ってすぐ死ぬ奴多いよな
上手くないならちゃんとステルス入れればいいのにっていつも思う
主にBやPの事言ってるんだけど
上手くないならちゃんとステルス入れればいいのにっていつも思う
主にBやPの事言ってるんだけど
おまえらの継承とビルドはどんな感じ？
ステルス入れないのはかまわんが、狩場に着くまでにmobを従えて連れ歩いて集合するのはやめていただきたい
まぁ上級職だとステルス入れる余地はほとんどないな
各職が課せられた仕事を真面目に真っ当しようとしてる感もあるがｗ
しかしそれもしょうがないとおもうわ だいたいの場合ＬＳＮＢ+Ｐ
多少入れ替わりはあるもののこの５職で構成されてることが多いし安定感がある
最近は箱開けもできるＮがいるからＴの代わりにＮで対応しつつ煙玉入れるからな
ステルスなくてもどうにでもなるし、通常のＭＯＢならぶっ殺していけば解決するからな
あと俺は死にまくるサムライってのは見たことないが、ころがるので有名な最強と名高いあの人は
元々立ち回りが悪いらしいな
そういう脳筋+そこらのザコを混ぜて評価されてもちょっと困るが
各職が課せられた仕事を真面目に真っ当しようとしてる感もあるがｗ
しかしそれもしょうがないとおもうわ だいたいの場合ＬＳＮＢ+Ｐ
多少入れ替わりはあるもののこの５職で構成されてることが多いし安定感がある
最近は箱開けもできるＮがいるからＴの代わりにＮで対応しつつ煙玉入れるからな
ステルスなくてもどうにでもなるし、通常のＭＯＢならぶっ殺していけば解決するからな
あと俺は死にまくるサムライってのは見たことないが、ころがるので有名な最強と名高いあの人は
元々立ち回りが悪いらしいな
そういう脳筋+そこらのザコを混ぜて評価されてもちょっと困るが
888 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 13:20:50.08 ID:buRvdu2+
Fよりサムライの方がいいんじゃないか？ってことに対して
Fと較べて死にやすいって話だ
全部のサムライが死にまくってるわけじゃない
Fと較べて死にやすいって話だ
全部のサムライが死にまくってるわけじゃない
ハイドとってるやつだせーわ。
ファイターならそれにSP振れよな。
ファイターならそれにSP振れよな。
取りたかったら取れる！
ブラック企業みたいだなｗ
ブラック企業みたいだなｗ
取りたかったら取れる！
ブラック企業みたいだなｗ
ブラック企業みたいだなｗ
>>889
ちょっと何言ってるかわかりませんね・・・
ちょっと何言ってるかわかりませんね・・・
ステルス無くてスラクモ狩場に着くまでに死にまくるようなゴミはどうすればいいの？
３層４種中に死んで蘇生魔法かからなかったら戻ってこれないゴミもどうすればいいの？
Ｎいなかったら煙玉ないのにどうすればいいの？ｗ
そういう人はみなステルス切れ切れ言うやつがひきとってくれよな
３層４種中に死んで蘇生魔法かからなかったら戻ってこれないゴミもどうすればいいの？
Ｎいなかったら煙玉ないのにどうすればいいの？ｗ
そういう人はみなステルス切れ切れ言うやつがひきとってくれよな
決戦飛び込むなり、リログしろクズ
職やステルス以前の問題だｗ
ステルスないなら無いで頭使えよバカて言う奴はまぁいるよな
3層4種のガゴでしんで、gdりそうなの立て直して黒デブ叩いてるさなかに
レッサーとガゴ連れて、自分にリジェネ掛けて戻ってきやがった時は殺意が湧いた事あるわ
3層4種のガゴでしんで、gdりそうなの立て直して黒デブ叩いてるさなかに
レッサーとガゴ連れて、自分にリジェネ掛けて戻ってきやがった時は殺意が湧いた事あるわ
ステとってる人どんな継承してるか知りたい
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l1GXq+mpGxsoj+8AVOq+9CNDW0dG9+coqx3yWjz+cpz2HnLg6+9GMmRjn8A+2jN8K5
初心者に毛が生えた程度のプレイヤーだけどこんな感じ
初心者に毛が生えた程度のプレイヤーだけどこんな感じ
ハイドAAシフポにレシーブデコイステルス魔防パから何か2つでいいんじゃね（投げやり
>>899
回復手段多すぎねー？
回復手段多すぎねー？
高火力紙防御か、低火力神防御か選べと言われたらどっち取るんだよ！！
どっちもとらんな
中途半端と言われてもバランスとる
中途半端と言われてもバランスとる
バランス大事ﾀﾞﾖﾈｰ器用貧乏がＦの醍醐味特化したきゃＬやＳやればいいだけだもんな
ハイドシフポＡＡ以外は好きなもん取ればいいんじゃね？
ハイドシフポＡＡ以外は好きなもん取ればいいんじゃね？
俺もバランスだな 火力も盾も中途半端でも両方できないとFIGやってる意味ないわ
ハイドAAシフポレシーブ孫１
これが安定的な感じしそう
これが安定的な感じしそう
907 ：名も無き冒険者：2014/06/11(水) 04:47:48.72 ID:YlRts9CX
ハイドAAシフポレシーブの４つは確定
＠１はリジェネかP物防かPかM魔防のどれかだな
装備をM品の廃鍛錬できるならリジェネでいけるし、普通の装備なら防御系のバフいれると良い
＠１はリジェネかP物防かPかM魔防のどれかだな
装備をM品の廃鍛錬できるならリジェネでいけるし、普通の装備なら防御系のバフいれると良い
>>763でも書いたが、Fは盾やらん方がいい
上で火力と盾の器用貧乏こそがFの本質だという意見があるけど、それは違う
これからのFの比較対象は侍だ
侍よりも火力が低いが、侍よりも耐久力は高い
これがニューコンセプト
具体的にどういうビルドになるのかだが
左ツリーはハイドを起点にヘドバ、ペイン、ガード、スイープの四種
あとは定番の物攻とペイン、この六種が必須で、好みでボルテージ
よく騒がれてるブレイブスタイルは不要
FはHHで戦う職じゃないからだ
右側は物理防御必須。あとは耐久力関連のセルヒ、精神、OU、HPなど好みで
盾とヘイト関連は要らない
継承はハイド、OD回復、魔法防御の三点が必須
あとは身体抵抗、AA、シフポ、魔防2個目、物理防御、スタンスマッシュを好みで選ぶ
身体抵抗とAAは侍を意識した場合は必須に近い
レシーブは当然ながら不要
要は、三種、四種コンボを順に打ち込んでいき
侍がピヨったり床ペロしてるのを横目に、下がらず寝ころばず
常時張り付いて攻撃の手を休めずハイドコンボを叩きこむ状況を想定している
上で火力と盾の器用貧乏こそがFの本質だという意見があるけど、それは違う
これからのFの比較対象は侍だ
侍よりも火力が低いが、侍よりも耐久力は高い
これがニューコンセプト
具体的にどういうビルドになるのかだが
左ツリーはハイドを起点にヘドバ、ペイン、ガード、スイープの四種
あとは定番の物攻とペイン、この六種が必須で、好みでボルテージ
よく騒がれてるブレイブスタイルは不要
FはHHで戦う職じゃないからだ
右側は物理防御必須。あとは耐久力関連のセルヒ、精神、OU、HPなど好みで
盾とヘイト関連は要らない
継承はハイド、OD回復、魔法防御の三点が必須
あとは身体抵抗、AA、シフポ、魔防2個目、物理防御、スタンスマッシュを好みで選ぶ
身体抵抗とAAは侍を意識した場合は必須に近い
レシーブは当然ながら不要
要は、三種、四種コンボを順に打ち込んでいき
侍がピヨったり床ペロしてるのを横目に、下がらず寝ころばず
常時張り付いて攻撃の手を休めずハイドコンボを叩きこむ状況を想定している
訂正
誤 あとは定番の物攻とペイン
正 あとは定番の物攻とデスペ
誤 あとは定番の物攻とペイン
正 あとは定番の物攻とデスペ
たまにFで盾やる奴いるけど、エンチャを必ず要求している
これが致命的
なぜかというとNや他の物理アタッカーにかけるべき機会を奪っているからだ
タウントを持てないというのも、大きく後退している
それからLがいる場合は必然とハイド役に回るが、この時もよけいなヘイトや盾関連スキルに費やしている分
まわすべきハイド系にポイントを回せずにSや他のアタッカーから大きく引き離されることになる
Fが盾をやるメリットはたった一つ
野良での募集を早める点だけでしかない
これが致命的
なぜかというとNや他の物理アタッカーにかけるべき機会を奪っているからだ
タウントを持てないというのも、大きく後退している
それからLがいる場合は必然とハイド役に回るが、この時もよけいなヘイトや盾関連スキルに費やしている分
まわすべきハイド系にポイントを回せずにSや他のアタッカーから大きく引き離されることになる
Fが盾をやるメリットはたった一つ
野良での募集を早める点だけでしかない
で、ＳＡＭ、ＢＩＳ以下のゴミ火力、ＢＩＳ以下の硬さ（笑）で火力枠に席あるの？
>>908
ニューコンセプトでもないような気がするけど。アタッカー特化は選択肢の一つだと思う。
OD回復に特化すれば火力は出せそうだし、ハイド一つである程度いけるから継承に余裕あるしな。
身体抵抗や魔防御はいいと思う。廃でも装備選択の幅広がるし。特に身体抵抗。残りは装備でカバーして、暗闇９１気絶８１。
あと最近AA切ってる侍見かけるからAAも入れときたいな。OD回復スキルは性能知らんけど強い？
スタンは使えるところでは使えるんだけど、いかんせんクール長めで信用できないんだよな。
ブレイブはハイドスタイルのファイターとは合わんわな。コンボにハドヒ乗らんしOD特化なら通常攻撃の回数も減る。
レシーブもアタッカーならいらんな。アタッカーメインでいくなら継承枠１使うのはでかい。半端に入れない方がよさそう。
ただプロヴォ１くらいは振っといて損ないと思う。ポイント１だけで結構いろんな場面で光る。自分のことだけ考えてたらいらんだろうけど。
この先余裕のない狩り場が出てくるならこういう頑丈なアタッカーは歓迎されそうだ。
ちょっと考えてみた。 http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l1gPY+tzhYsa1+8AVOq+9CD50xn98+coT9tmYIP+9GBNVQwI4+2YsSis
>>910
Fで盾やってっけどエンチャなんか要求しない。
そのためのレシーブだし。
ニューコンセプトでもないような気がするけど。アタッカー特化は選択肢の一つだと思う。
OD回復に特化すれば火力は出せそうだし、ハイド一つである程度いけるから継承に余裕あるしな。
身体抵抗や魔防御はいいと思う。廃でも装備選択の幅広がるし。特に身体抵抗。残りは装備でカバーして、暗闇９１気絶８１。
あと最近AA切ってる侍見かけるからAAも入れときたいな。OD回復スキルは性能知らんけど強い？
スタンは使えるところでは使えるんだけど、いかんせんクール長めで信用できないんだよな。
ブレイブはハイドスタイルのファイターとは合わんわな。コンボにハドヒ乗らんしOD特化なら通常攻撃の回数も減る。
レシーブもアタッカーならいらんな。アタッカーメインでいくなら継承枠１使うのはでかい。半端に入れない方がよさそう。
ただプロヴォ１くらいは振っといて損ないと思う。ポイント１だけで結構いろんな場面で光る。自分のことだけ考えてたらいらんだろうけど。
この先余裕のない狩り場が出てくるならこういう頑丈なアタッカーは歓迎されそうだ。
ちょっと考えてみた。 http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l1gPY+tzhYsa1+8AVOq+9CD50xn98+coT9tmYIP+9GBNVQwI4+2YsSis
>>910
Fで盾やってっけどエンチャなんか要求しない。
そのためのレシーブだし。
ニューコンセプトどころか旧コンセプト
今のFは大体火力特化。そしてSの台頭でお役御免になった
火力F連中は今のF×募集をもっと謙虚に受け止めろ
今のままじゃだめだと虚心に受け入れて盾スキルを取るか素直にSになれ
今のFは大体火力特化。そしてSの台頭でお役御免になった
火力F連中は今のF×募集をもっと謙虚に受け止めろ
今のままじゃだめだと虚心に受け入れて盾スキルを取るか素直にSになれ
914 ：名も無き冒険者：2014/06/11(水) 10:18:44.94 ID:YlRts9CX
>>913
ほんとエアプだなー
FIGで雑魚い奴はSAMに転職しても雑魚だ
いくら必死に煽ってもこの事実は昔から変わらないからw
ペイン実装でDEX3を詰めてない低火力のSAMよりハイド特化のFIGの方が強くなったのは確かw
しかもDEX詰めてない侍はだいたい装備がしょぼいから、まとめ狩りの時は凄い勢いで死にまくる
あとINT詰めてない雑魚BISでも範囲狩りでは強いが、単体狩りになるとハイド特化のFIGとDPSはそこまで変わらない
近接職と違って操作が簡単な為、PS地雷向きである
ほんとエアプだなー
FIGで雑魚い奴はSAMに転職しても雑魚だ
いくら必死に煽ってもこの事実は昔から変わらないからw
ペイン実装でDEX3を詰めてない低火力のSAMよりハイド特化のFIGの方が強くなったのは確かw
しかもDEX詰めてない侍はだいたい装備がしょぼいから、まとめ狩りの時は凄い勢いで死にまくる
あとINT詰めてない雑魚BISでも範囲狩りでは強いが、単体狩りになるとハイド特化のFIGとDPSはそこまで変わらない
近接職と違って操作が簡単な為、PS地雷向きである
この前の修正でCTが緩和されて、新にペインが追加されたから、撃ち放題できるんだぜ？
初期なんかハイド、レクバ、ヘドバの3連、槍、エルメスしか選択がなかっただろが
これがもっと種族限定せずに多様化して、DPSも倍増したんだろが
初期なんかハイド、レクバ、ヘドバの3連、槍、エルメスしか選択がなかっただろが
これがもっと種族限定せずに多様化して、DPSも倍増したんだろが
他職になるまでの腰掛けにFやる奴も多いと思うけど
ロード前提なら盾も可能なビルド、侍忍者前提ならアタッカー特化ビルド。
魔職になんかもってく奴はせめてハイド持って来い。装備は作れ、借りろ。そんな感じ。
個人的にこのゲームファイターが一番楽しいと思うから、腰掛けでも楽しめるように考えないともったいない。
>>914
一般の侍はレベル次第だと思うけどな。レベル上げるだけで強くなるし。
時間あたりの火力なんか計ったことないから知らんけど。
まぁあれは装備での伸びしろでかいのが一番の魅力だとは思う。
ロード前提なら盾も可能なビルド、侍忍者前提ならアタッカー特化ビルド。
魔職になんかもってく奴はせめてハイド持って来い。装備は作れ、借りろ。そんな感じ。
個人的にこのゲームファイターが一番楽しいと思うから、腰掛けでも楽しめるように考えないともったいない。
>>914
一般の侍はレベル次第だと思うけどな。レベル上げるだけで強くなるし。
時間あたりの火力なんか計ったことないから知らんけど。
まぁあれは装備での伸びしろでかいのが一番の魅力だとは思う。
Sの本文はHHじゃないんだけどな
魔力込めた一撃だろうに
DEXの定義がSの本質を殺している
魔力込めた一撃だろうに
DEXの定義がSの本質を殺している
魔法侍弱いんだが？
たぶん魔法戦士の方が強い
たぶん魔法戦士の方が強い
文盲か？
物理の一撃に魔力込めて叩くのが本来の想定されたスタイルで
HHに依存するのは間違いだと言ってんだよ
物理の一撃に魔力込めて叩くのが本来の想定されたスタイルで
HHに依存するのは間違いだと言ってんだよ
921 ：名も無き冒険者：2014/06/11(水) 14:20:44.70 ID:YlRts9CX
スキル修正のあるが地雷レベルのSが量産された事によってハイドFが優位に立ったのも事実だな
元々強かった奴が上級行くとどれやらせても強い
エアプの勘違いが多いけどFの上位はSやはない
根本的に装備や継承が違う
FとSは全くの別物だっていう認識が無い奴がSに転職すると床舐め繰り返すだけの地雷になるんだぜ
魔職に属性やINTジェムが必要ならSにはDEXジェム詰まった装備が必要になってくるのを忘れるな
元々強かった奴が上級行くとどれやらせても強い
エアプの勘違いが多いけどFの上位はSやはない
根本的に装備や継承が違う
FとSは全くの別物だっていう認識が無い奴がSに転職すると床舐め繰り返すだけの地雷になるんだぜ
魔職に属性やINTジェムが必要ならSにはDEXジェム詰まった装備が必要になってくるのを忘れるな
侍だけDEXの効果を消したらいいんだよ
変わりに属性剣の属性の部分を大幅強化
魔法と刀を駆使するという本来のイメージに近づけるし
火力的にも問題ない
刀の移動速度低下を撤廃が前提だが
変わりに属性剣の属性の部分を大幅強化
魔法と刀を駆使するという本来のイメージに近づけるし
火力的にも問題ない
刀の移動速度低下を撤廃が前提だが
自分は侍やらんけど強い侍とは組みたいです＾ｑ＾
>>920
その「本来の想定」って誰のだよ？
その「本来の想定」って誰のだよ？
ウィザードリィの侍は刀に魔法込めたりはしない
原作に忠実でなくてもかまわないが想定って言い出すと何なのって感じがするな
原作に忠実でなくてもかまわないが想定って言い出すと何なのって感じがするな
そもそも魔法も使えるファイターだったよな
魔力を込めた一撃（）なんて聞いた事無いわ
魔力を込めた一撃（）なんて聞いた事無いわ