【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ79

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
【公式サイト  .】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki   .】 ttp://fewiki.jp/
【皿のスキル解説】ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB
【スキルシミュ ....】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ ...】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1   ..】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2   ..】 ttp://gavie.net/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ98
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1316742885/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1317463451/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1316473407/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1316875695/
前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ78
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1315619102/
2名も無き冒険者:2011/10/06(木) 10:30:06.57 ID:10aWyTX6
      `・+。*・     (´・ω・`)
        。*゚  。☆―⊂、  つ  こ、これは>>1乙じゃなくて
      。*゚    :     ヽ  ⊃ 皿通常攻撃なんだからね!
      `+。**゚**゚       ∪~
3名も無き冒険者:2011/10/06(木) 12:27:42.24 ID:b6jlaG5M
(´・ω・`)お前ら、皿やってる奴が全員知能障害だと思われるからしゃべるな
4名も無き冒険者:2011/10/06(木) 15:40:28.44 ID:GG9C+MhE
はい、わかりました
5名も無き冒険者:2011/10/06(木) 16:37:30.01 ID:fwcFU8GV
問題1

 皿 ←自分火皿(ジャベヘル型)

     片手 ← 仲間(知らない人)

     敵 ←バッシュ中

 状況は逃げる敵にPw100からジャベで凍らせ仲間のバッシュが決まったところ。
周囲にはこの3名しかいないと仮定すると、どうするのがベストか。
6名も無き冒険者:2011/10/06(木) 17:00:14.22 ID:dmQkJnjq
「火皿PW=100 ヘル狙います」みたいなマクロ用意しておけばいいんじゃないの
片手やるようなら人なら前もって宣言すりゃ被らないよう注意してくれると思うんだけど
7名も無き冒険者:2011/10/06(木) 17:52:33.64 ID:A6V8qMzB
バッシュのモーション見てヘル
間に合えばボルトも
8名も無き冒険者:2011/10/06(木) 18:26:19.17 ID:HFvKgPYQ
単体ヘルはPw効率が悪い上にブレイズのdotを活かせないから
バッシュ→片手の硬直中にボルト→ブレイズ→ライト→ブレイズ→ライト→ブレイズ→ライトがいいんじゃないか
あくまで周りに人がいない場合な
9名も無き冒険者:2011/10/06(木) 18:28:14.96 ID:xIHVXBMR
そんなシチュなら味方の皿が火皿なのを把握して動いてくれてると思って動くよな
バッシュ即ヘルIBしか思いつかん
暗黒片手じゃないの祈るしかないがけっこう多いから困る
10名も無き冒険者:2011/10/06(木) 18:37:28.51 ID:djb1trVR
(´・ω・`)土下座有り金ぜんぶ渡して逃げる
11名も無き冒険者:2011/10/06(木) 18:45:12.75 ID:iYbM5tlQ
即ヘル入れたいけどブレイズ被る可能性あるからなー
ヘルよりIB優先だな俺は

最初に即IB入れる→ブレイズ被らない→2回目ブレイズ見てヘル 
            →ブレイズ被た→2回目ブレイズ見てIB→PW回復待ちヘル
12名も無き冒険者:2011/10/06(木) 18:52:42.67 ID:EOvZ/vl/
敵の職とHPがないと何とも言えない
たとえば笛セスならヘルぶっぱで削るだけだし
足の遅い職ならIBで終わる
13名も無き冒険者:2011/10/06(木) 20:24:32.03 ID:S+6Aapzs
274 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 23:01:29.57 ID:F4RXQCwR
重皿♀のAAください!><

296 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 13:32:19.43 ID:1SXK/dB2
>>274
  人
J( 'ー`)し
/ω\♀
  人
14名も無き冒険者:2011/10/06(木) 20:29:45.37 ID:rC85Zx6Y
♀なのに玉袋とはこれいかに
15名も無き冒険者:2011/10/07(金) 00:23:33.63 ID:3efP10ZB
3日間ダークソウルやっててFEZ戻ってきたらグラフィックのショボさに泣いた
マウスカーソルぷるぷる震えててAIMすらままならねぇ
16名も無き冒険者:2011/10/07(金) 01:40:17.42 ID:pNS4+iEh
ダクソみたいな糞ゲをよく3日間もやり続けられたな・・・
17名も無き冒険者:2011/10/07(金) 02:05:03.75 ID:3efP10ZB
俺はダクソ面白いと思うけどな。
発売以来FEZ掘り放置でダクソ
バグ多すぎるのは萎えるけど抜きにしても俺は好きだわグラ良いし
18名も無き冒険者:2011/10/07(金) 06:09:39.20 ID:t0E884D+
アイテム増殖or使いたい放題系のバグはほんと萎えるよな
19名も無き冒険者:2011/10/07(金) 07:18:02.67 ID:xJ56Mm/f
雑談スレでやれ
20名も無き冒険者:2011/10/07(金) 21:25:02.16 ID:3efP10ZB
Gavie重たいな
21名も無き冒険者:2011/10/07(金) 21:38:58.15 ID:Rt4gl/Rv
GavieもMinServerも個人だからね。
あまり無理はできんよ。
22名も無き冒険者:2011/10/08(土) 01:20:49.00 ID:JMNzeK4X
Gavieは見たい動画読み込んでる間に軽くコーヒーでも飲んで待つのがCool
23名も無き冒険者:2011/10/08(土) 01:28:56.63 ID:tbJn9wAH
盾ヘルの人詠唱1ヘル3盾3と詠唱2ヘル2盾3のどっちにしてる?
24名も無き冒険者:2011/10/08(土) 01:33:25.07 ID:gD2Wu/wC
詠唱1で運用できるか普通?
25名も無き冒険者:2011/10/08(土) 02:14:20.28 ID:3PLgeArQ
盾は3じゃないと実用に耐えんぞ
26名も無き冒険者:2011/10/08(土) 02:37:19.89 ID:ztzBm1RT
俺は詠唱1じゃないとロクにスコアでねーけど、どっちにしろ戦争には糞だろ?
好きな方にしろよ
27名も無き冒険者:2011/10/08(土) 10:44:57.23 ID:LZgF04Z9
>>15のちょっと前に壺割って火皿にした
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=85373

AIMはマジで腐ってるのでワロエナイ
28名も無き冒険者:2011/10/08(土) 12:07:03.18 ID:AoyH4AkY
いきなりどうしたんだ?
29名も無き冒険者:2011/10/08(土) 12:54:50.40 ID:j1pGrRlG
下手糞だね
30名も無き冒険者:2011/10/08(土) 13:01:41.65 ID:j1pGrRlG
ゴミな奴ほど火皿とかやっちゃうんだよね・・・
31名も無き冒険者:2011/10/08(土) 18:00:55.26 ID:6feDdrXY
火皿で20k出ないとか言ってた人はどんな気持ちなの
32名も無き冒険者:2011/10/08(土) 18:31:25.45 ID:PxmpoSrt
A鯖か。
33名も無き冒険者:2011/10/08(土) 18:38:30.18 ID:AoyH4AkY
火皿で20k出ないとかの意見は見たことがないな
常に20k越えるとかのはBBS戦士ってのは良く見るが
34名も無き冒険者:2011/10/08(土) 18:44:35.27 ID:acw2LgkV
氷皿とか雷皿の動画挙げてた人でしょ
確かに前の動画と比較するとスキル命中率が半端なく悪くなってる
35名も無き冒険者:2011/10/08(土) 19:06:01.80 ID:c++CiJG5
879 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 02:36:26.93 ID:AJ9ge4+M
火皿だけどマジで15kとかマジで無理だわ
頑張ってでた最高が14kそのときのマップが狭路があってヘル撃ったらまとめて当たったからでたけど
普段何となく戦っても9〜11kがやっとバラけ出されると6kとかそんなん

880 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 02:42:25.19 ID:rvDPn+V4
>>879
ヘルぶっぱだけでも10kはいくと思う
立ち回りや初歩的なスキルの使い方、タイミングが悪いのではないでしょうか

884 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 02:55:34.95 ID:b2cOgwuj
さすがに火皿で15k出ないのであれば壺割ったほうがいい
36名も無き冒険者:2011/10/08(土) 19:07:45.04 ID:AoyH4AkY
それ単なる初心者の悩みじゃねえかw
37名も無き冒険者:2011/10/08(土) 19:13:20.59 ID:c++CiJG5
885 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 03:49:41.34 ID:OnYTmjUK [1/2]
15kでたらベスト3入りしてしまいます><

886 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 04:00:03.68 ID:UMHVQZrL
10k以上ならかなりいるけど火皿で15kとかそうそういないぞ?
BBS補正入れるととんでもないこと言い出すな

889 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 08:12:16.83 ID:aZrxApfQ
常に15k以上出す火皿なんて全体の1割くらいだろうな
38名も無き冒険者:2011/10/08(土) 19:14:01.81 ID:AoyH4AkY
結局常にかどうかってことだよなやっぱ
39名も無き冒険者:2011/10/08(土) 19:14:21.75 ID:c++CiJG5
891 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 08:43:04.72 ID:TNDBE79f
>>889
この掲示板にはその1割どころか20k当たり前なBBS戦士様しかいないので15k以下なんてお情けの数字なのです。
そして私みたいなレスには
「いや掲示板補正抜きにしても15kくらい普通にやってれば出せるだろ、割とマジで」
とBBS戦士様からの有り難い叱咤のお言葉が飛んできます。

892 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 08:45:26.61 ID:W53VhsB0
いや掲示板補正抜きにしても15kくらい普通にやってれば出せるだろ、割とマジで

火皿なんてマジ劣化大剣だから大剣実装以降やった事ねぇけど
今日仕事終わったら壺割るか

897 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 10:57:04.39 ID:vanSD08V
まさにBBS補正
40名も無き冒険者:2011/10/08(土) 19:21:40.48 ID:AoyH4AkY
20kじゃなくて15kだけどまあ大体俺のいうことと似たようなもんだったってことか
コピペする必要あったのかそれ
41名も無き冒険者:2011/10/08(土) 19:42:40.76 ID:ztzBm1RT
鯖によっては極端に上位のスコア違うからな
まだ戦争を楽しんでる鯖は20kがいない戦場もあるし、無法地帯な鯖は常にスコア厨が20k↑出してる
42名も無き冒険者:2011/10/08(土) 20:02:31.85 ID:3PLgeArQ
アベレージ15kの火皿なんて10人に一人も居ないだろ・・・
43名も無き冒険者:2011/10/08(土) 20:09:01.65 ID:2VB0FY5/
でもF鯖なら・・・?
44名も無き冒険者:2011/10/08(土) 21:32:43.13 ID:1CX29Ffy
火皿なら邪魔にはならんから5k7kとかでも別にいいよ
45名も無き冒険者:2011/10/08(土) 22:03:25.45 ID:51/AHnZl
5kとか7kとかいらないからFOしてもいいよ
46名も無き冒険者:2011/10/08(土) 22:14:42.62 ID:NA+HdpAJ
AとかEのクソチキン鯖で火皿やってみろ
47名も無き冒険者:2011/10/08(土) 22:17:08.35 ID:xS3quFRt
>>38
氷で接待してやってたら大抵与ダメS連発してたな
接待しないとそこまで取ってるの見ないあたりやはり氷の有無は大切なんだろう
48名も無き冒険者:2011/10/08(土) 22:29:02.29 ID:SmQm9olr
>>46
Aで火皿3戦やって
9−1 15k
4−1 24k
6−1 20k
平均20kは僅かに切ったが普通にスコア出る
49名も無き冒険者:2011/10/08(土) 22:40:15.09 ID:ivSLH/0W
SSくらい貼れよw
50名も無き冒険者:2011/10/08(土) 22:45:49.07 ID:qSqtV2Ix
(´・ω・`)35k出たでw
51名も無き冒険者:2011/10/08(土) 22:51:10.38 ID:Kj4hyp06
わいは80kやw
52名も無き冒険者:2011/10/08(土) 23:08:09.24 ID:SmQm9olr
>>49
http://bbs.avi.jp/photo/317385/8024467
SSはあんま証拠にならないけどね・・・
A鯖やE鯖は昔はヘル撃つとジャベ2,3発飛んできて怖かったけど、今はのびのび撃てるよ
あんま精度なくても大雑把な立ち回りさえ合ってりゃスコア出る感じ
53名も無き冒険者:2011/10/09(日) 00:00:13.50 ID:TQZRs3rX
(´・ω・`)メイン氷でも火皿は16k以上は確実の出る
(´・ω・`)お前らクズには無理だろうけど
54名も無き冒険者:2011/10/09(日) 00:09:12.99 ID:gSu6nzuM
だからこんなもんは何戦やったうちのもんか何皿かも分からんし宣言生放送しかないんだよ
55名も無き冒険者:2011/10/09(日) 00:29:53.45 ID:TQZRs3rX
(´・ω・`)そんなもん必要ないくらい普通に出るって事
56名も無き冒険者:2011/10/09(日) 00:37:10.37 ID:A6Ar0yqo
火皿で100kでた
57名も無き冒険者:2011/10/09(日) 00:44:40.11 ID:U/UwRLoy
火皿(ドラゴン)で40kでたわ
まじ楽勝だな
58名も無き冒険者:2011/10/09(日) 00:45:51.45 ID:GiQX4Fok
火皿はゆとり職
59名も無き冒険者:2011/10/09(日) 00:53:08.44 ID:Si+dwM5q
劣勢戦場では空飛ぶ火皿が見れるらしいな
60名も無き冒険者:2011/10/09(日) 00:57:00.55 ID:t6UZlMhJ
「いまのはヘルファイアではないファイアだ」
61名も無き冒険者:2011/10/09(日) 02:01:50.96 ID:U/UwRLoy
そのうち空飛ぶ氷皿とか雷皿ができたら面白いのにな
62名も無き冒険者:2011/10/09(日) 03:58:20.53 ID:QLJsUQEr
(´・ω・`)プロの人って自分で動画とってアップしたりしないよね?
63名も無き冒険者:2011/10/09(日) 04:07:42.89 ID:Ty84RnpK
プロだからお金払わないと動画あげてくれないよ
64名も無き冒険者:2011/10/09(日) 09:56:37.11 ID:aN2cvdp/
何故みんな(F鯖に限る)と付けないのか
65名も無き冒険者:2011/10/09(日) 10:15:03.50 ID:D6S4MRdU
>>64
どうせなら(BBSに限る)とつけるべきだな
66名も無き冒険者:2011/10/09(日) 10:36:31.18 ID:qDj37D90
F鯖以外の過疎い鯖で出した
スコアなら認めるってのがよくわらん
67名も無き冒険者:2011/10/09(日) 10:43:04.00 ID:X5p7hkv0
上手い下手の判断基準は回避と立ち位置。
68名も無き冒険者:2011/10/09(日) 11:04:28.53 ID:ogkx/rSk
冗談抜きでFでやるとスコアはあがる、が戦争としては糞だ
お互いオベ折らない、召喚でない、前衛の割合高い、エンチャ率少ない、耐性割れも多数、多分この辺が要因
69名も無き冒険者:2011/10/09(日) 11:22:07.62 ID:aN2cvdp/
Fとか人が多いだけの吹き溜まりなんで・・・
純正F鯖民で俺TUEEとか思っちゃってるのは100%勘違いなんで気をつけてね
70名も無き冒険者:2011/10/09(日) 11:41:21.49 ID:TFfhNeaB
過疎鯖は平和で良いですね^^
71名も無き冒険者:2011/10/09(日) 12:17:51.11 ID:BCVNKvQO
いや、過疎鯖は結構ギスギスしてる
72名も無き冒険者:2011/10/09(日) 12:25:55.85 ID:Si+dwM5q
何回連戦しても敵も味方も似たような面子しか見ないからな
やる前に勝負決まってるようなもんだよ
73名も無き冒険者:2011/10/09(日) 13:33:55.25 ID:m6sgv9Ve
といって同じ防衛戦場に連続で入らなかった場合に負けると、俺がいないとだらしねえな!って思う
74名も無き冒険者:2011/10/10(月) 10:35:36.45 ID:p+QpLKRJ
それよか、自分がデッドしたあとマップ前線崩れてると俺が居ないとだめかー^^
みたいな
75名も無き冒険者:2011/10/10(月) 10:37:43.42 ID:Kbjdr+W3
氷で死ぬと8割くらいは前線崩壊するよな
76名も無き冒険者:2011/10/10(月) 10:42:03.71 ID:b1RqS9Tx
っていうか皿が死ぬってもう崩壊始まってるよね
77名も無き冒険者:2011/10/10(月) 11:28:01.13 ID:cNmTOw6V
氷皿だけどこの前17デッドだった
78名も無き冒険者:2011/10/10(月) 11:41:35.13 ID:p+QpLKRJ
戦犯すぎワロタ
79名も無き冒険者:2011/10/10(月) 13:04:08.23 ID:J64jeD4Q
>>75
そうでもない、肉壁ヲリがいれば崩壊はしない
上手い氷がいれば膠着状態に陥りにくいから死なれちゃ困るがな
80名も無き冒険者:2011/10/10(月) 14:43:48.98 ID:fvQtOord
>>75こう思いたいけど現実は>>76だな
81名も無き冒険者:2011/10/10(月) 18:38:37.47 ID:xb/jONUI
15デッド以上できるのはある意味才能
82名も無き冒険者:2011/10/10(月) 19:24:03.37 ID:cNmTOw6V
>>81
壁建てられて
生き返るー>死ぬ
の繰り返しだったからな
83名も無き冒険者:2011/10/10(月) 19:53:26.12 ID:KTgh8Ty8
キプ前レイプならそういいなさい 皿だと本当にどうしようもないからな
84名も無き冒険者:2011/10/10(月) 20:46:44.42 ID:/C3/M97A
たまにキプ交換マップで酷いことになるな
85名も無き冒険者:2011/10/10(月) 20:49:27.15 ID:fvQtOord
火皿でパワポのんでヘルぶっぱしたらすげえスコア出たな
86名も無き冒険者:2011/10/10(月) 20:55:15.46 ID:GVrWA7ez
くさい屁だな
87名も無き冒険者:2011/10/10(月) 21:07:12.49 ID:/uybfKJ2
戦線次第だけど遠距離職ならパワポは大事
88名も無き冒険者:2011/10/11(火) 07:50:52.42 ID:SX1rHLbW
盾皿重すぎる
かけ直しメンドクセー
89名も無き冒険者:2011/10/11(火) 07:55:53.84 ID:SK9YR69v
盾皿が群れると本当に面倒だな
90名も無き冒険者:2011/10/11(火) 10:48:32.87 ID:noo9pKau
でもヲリが群れたほうがいいよね
91名も無き冒険者:2011/10/11(火) 10:52:01.58 ID:3ex+GdTh
雷皿で群れてジャッジストームなんてしてみたくはあるけど
相当息合ってないと被りまくりで( ゚Д゚)ハァ?ってなりそうな悪寒もする

まあその前にそんな集団で動いてたら味方に蹴られそうな気もするけどね
92名も無き冒険者:2011/10/11(火) 11:29:43.17 ID:qVleQSLk
盾サラ楽しいんだけど範囲スキル取ってないとドラゴンチンポ短とか当たるとどうしようもないんだよな
中級なんて当たりゃしねぇ
93名も無き冒険者:2011/10/11(火) 11:33:55.98 ID:rDlVlw/5
初皿で重力始めたんだけどジャベ楽しすぎてほとんど打ってなかった
これいつ使うの?
94名も無き冒険者:2011/10/11(火) 11:36:02.95 ID:3ex+GdTh
隘路とか崖そばとか・・・多分一番使用者の少ないスキルと思う
スキル自体はかなり凶悪効果なんだけど如何せん性質が・・・ね
95名も無き冒険者:2011/10/11(火) 11:51:22.66 ID:rDlVlw/5
ありがとう。あまり使わないんだな
壷割るのもだるいからジャベ厨になってくる
96名も無き冒険者:2011/10/11(火) 12:17:56.37 ID:HbGfWRaU
またスキルリセットとか転職無料期間きたらいろいろ遊んでみるといいぞ
一番よく使うのはコケた敵が逃げたい方向にちょっと重ねて置いておく感じ
97名も無き冒険者:2011/10/11(火) 12:35:40.86 ID:C6VPW8N1
>>93
SNSの重皿コミュニティ見てみたけど人数少なそうだったな
使用者のカキコ読んだけど、当人達も何を楽しんでるのかわからんなw
98名も無き冒険者:2011/10/11(火) 12:53:31.77 ID:ulGmiuXA
ちゃんと見てれば若干遠回りすればよけれるけどな。
鈍足とペアでやっと使えるレベル。
それでも重力なくてもそのPW分普通に攻撃してた方が
良かったんじゃねと思える事のほうが多い。
99名も無き冒険者:2011/10/11(火) 13:20:27.20 ID:dQAw9Oh5
>>89
こういうの見ると盾やばいなと
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15853853
100名も無き冒険者:2011/10/11(火) 13:35:59.60 ID:9ldYTdB5
(´・ω・`)盾は他のスキルに被るけど盾自体は被ろうが当たるまで判定出続けるんだよね
(´・ω・`)マジキチスキルよ
101名も無き冒険者:2011/10/11(火) 13:40:58.38 ID:l8cF98Dy
重皿ちゃん単体重力やめて死んじゃう
102名も無き冒険者:2011/10/11(火) 15:26:12.90 ID:T82OghY9
盾皿は盾以外どのスキルとるか迷う
ヘル欲しいけど持ち替え面倒だし
103名も無き冒険者:2011/10/11(火) 15:47:51.72 ID:U8dEf6Gb
>>99
ワロタw
A鯖か
104名も無き冒険者:2011/10/11(火) 17:28:15.19 ID:ulGmiuXA
盾ヘルは戦場によっては一番スコア出るけどそういう戦場は
普通の火皿の方がもっとスコア出る。
変な邪魔が入りにくいっていう利点はあるけど
特にライトが無いのがあまりにも痛い。
普通にウェイブ持ちの三色かサンボル持ちの三色が一番安定はすると思う。
105名も無き冒険者:2011/10/11(火) 17:58:05.53 ID:VwqtO62w
現状だと三色は器用貧乏すぎる
重力よりはいいかもしれんが
106名も無き冒険者:2011/10/11(火) 18:24:39.14 ID:o7ImlEWd
(´・ω・`)盾があるのになんで3色
107名も無き冒険者:2011/10/11(火) 20:35:51.61 ID:T82OghY9
>>104
そうなんだよなあ
なんだか普通に火皿にするかってなる

キル取り用ライトニングとウェイブ2か
ライトニング・サンボル2って感じだろうか?
108名も無き冒険者:2011/10/11(火) 21:58:41.74 ID:p/XwjgHa
最近ヲリがいないから凍らせてもボコってくれる人がいないから面白く無いんだよね
ウロウロしてる短剣ばっか
短剣弱体させてヲリが増えるようにしてくれないかな
109名も無き冒険者:2011/10/11(火) 22:01:41.81 ID:prksFwJO
短剣弱体化じゃなくて皿の弱体化が必要なはずなんだがおさら様にはわからないか
110名も無き冒険者:2011/10/11(火) 22:31:07.09 ID:GHudKQyN
弓に耐性−付けるのが先だな
皿以上に遠距離で一方的に攻撃できるのに皿より耐性あるのはおかしい
111名も無き冒険者:2011/10/11(火) 22:55:56.94 ID:vukL4rsD
弓の耐性ダウンはさっさとしてほしいわ
ヲリに対して何もできない純弓とかいらないすぎる
さっさとサラで範囲ブッパのほうがよほどマシだわ
112名も無き冒険者:2011/10/11(火) 23:51:21.42 ID:ulGmiuXA
耐性ダウンされても弓あんまり困らないと思うけどな。
とりあえずブレイズの射程さえ減らしてくれればいいや。
113名も無き冒険者:2011/10/12(水) 00:03:02.90 ID:/hKalVlv
ブレイズの壊れ性能はヲリ以外の全色がネガるレベルだ
ライトサンボルジャッジと並び立つくらい文句やネガが多い
114名も無き冒険者:2011/10/12(水) 00:11:28.71 ID:AWBGt7xK
火矢に文句言うのは食らう非エンダーの敵だが雷列の文句を言うのは味方だから並べるべきではないだろう
115名も無き冒険者:2011/10/12(水) 00:13:30.08 ID:OMmvXaQC
火矢とライトは同時弱体で解決だとおもうけどな
116名も無き冒険者:2011/10/12(水) 00:16:47.63 ID:aHadXPis
単に弓の耐性下げたら、弓が前出なくなって弓射程で間合い取り合う遠距離ゲーになるだけ
弓を戦闘に参加させたいなら、弓の射程を短くするしかないが、まあ事実上不可能だろうな
117名も無き冒険者:2011/10/12(水) 00:20:27.35 ID:/Qv3Oo67
>>109
てか遠距離ネガってるのはほとんど短カスじゃないのか。
ヲリは遠距離の攻撃より被りのほうにネガってると思うんだけど、弓でも皿でも。
118名も無き冒険者:2011/10/12(水) 00:23:52.22 ID:W7Vx6tuH
射程を減らしつつも皿には優位に立てるような
微調整をがめぽに期待できるかというと・・・
119名も無き冒険者:2011/10/12(水) 01:12:19.46 ID:j9+pNlCT
>116
弓の射程減少→ライト等の射程減少→ストスマ距離半減
120名も無き冒険者:2011/10/12(水) 01:23:10.91 ID:DOEGNHjr
>>108
僻地にいるよ!
121名も無き冒険者:2011/10/12(水) 01:27:16.37 ID:aUqvWc3U
お皿様がライトレンダーで敵を倒しちゃってください
ヲリ短は被せないように僻地でチマチマやってますんでよろしく
122名も無き冒険者:2011/10/12(水) 01:37:30.58 ID:DOEGNHjr
そして敵のヲリが戦いやすい主戦に来てお皿様は轢き殺され完敗。
マジでよく見る風景。
123名も無き冒険者:2011/10/12(水) 02:21:40.78 ID:lI11I08K
>>116
現状でも弓は弓以外のクラスに対してダメージ交換したら負けだから別に変わらなくね
対皿ですらライトニングが当たるならダメージ負けるし
弓には射程しか取り得がないんだから適当に回避してりゃいいんだよ
皿からしたら最高に邪魔だけど領域ゲーするには最弱なんだし
124名も無き冒険者:2011/10/12(水) 13:38:09.51 ID:swoq/kQI
弓は威力が圧倒的に弱いし、今更ネガるのは理解できないな
ヲリに対してDot攻撃しか出来ないじゃん
125名も無き冒険者:2011/10/12(水) 14:10:38.11 ID:CYc83c98
蜘蛛矢にネガってるヲリをよく見る
腕はお察し
126名も無き冒険者:2011/10/12(水) 14:29:20.29 ID:swoq/kQI
パワシュがヘビスマ並みになったら弓も中級距離でうんたらかんたら
127名も無き冒険者:2011/10/12(水) 14:32:49.86 ID:gllnbKKA
人数ゲーだから平均より強いスキルがあると皆がそれを使用して強すぎるスキルになっちゃうんだよ
128名も無き冒険者:2011/10/12(水) 15:06:25.76 ID:mtVpUyKp
つまり皆で仲良くカレスバッシュランランしましょってことだな
129名も無き冒険者:2011/10/12(水) 15:40:35.64 ID:Cmdoa+0C
氷火やってるとむしろ雷にイライラする
同じ皿なのにあいつはなんであんな長射程なんだよ・・・!みたいな嫉妬が沸いてしまう
130名も無き冒険者:2011/10/12(水) 15:48:29.05 ID:IdYxIGg3
同じ射程だと氷像群バリバリ割られると思うぞw
131名も無き冒険者:2011/10/12(水) 16:04:22.26 ID:+D2AD3Vg
ライトのうざさは半端ない、お前らそれしか使えないのかってくらいひたすらライトライトライト…
遥か後ろから俺のヘルに被せて消してライト
拮抗状態でもライトライト
優勢状態でもライトライト
劣勢状態でもライトライト
氷皿もライト連打火皿もライト連打雷皿は最低だな
UZEEEEEEEEEE
こっちが瀕死なるとどこまでもどこまでもピシャーンピシャーンピシャーンピシャーンしつけえええ

ライトにネガる奴は十中八九俺みたいにライト使いこなせてないにわか皿なんだろうがな…
132名も無き冒険者:2011/10/12(水) 16:13:40.37 ID:nUcXqJcc
ブレイズとカレスの射程外まで指定できるのなんで残ってるんだろ
他のスキルだと射程外は動かせないのに
カレスとかカーソルみないで殆ど勘で撃つ
133名も無き冒険者:2011/10/12(水) 16:22:00.65 ID:zU4ELBf2
>>125
今の蜘蛛は中級より避けにくいぞ?
134名も無き冒険者:2011/10/12(水) 16:30:36.76 ID:E/Ds5Kux
(´・ω・`)サークルとか赤タゲとかに頼ってるバカまいるの??
(´・ω・`)全部体感で覚えとけアホ
135名も無き冒険者:2011/10/12(水) 16:39:31.38 ID:OMmvXaQC
弓なんて蜘蛛ブレイズトゥルーピアだけあれば十分仕事できる
136名も無き冒険者:2011/10/12(水) 16:46:11.34 ID:aHadXPis
>>134
そういう意味じゃなくてカレス・スパークは範囲外でもタゲサークル動かせるって話だろ
赤タゲの範囲がおかしいのなんか周知なんだからシャシャんな
137名も無き冒険者:2011/10/12(水) 16:46:38.83 ID:aUqvWc3U
>>134
おれもう三年になるけど弓ほぼやったことないから未だに自分では射程わからん
敵弓射程ならなんとなくわかるんだけど
138名も無き冒険者:2011/10/12(水) 17:00:10.03 ID:aHadXPis
まあ射程外でもタゲ動かせるスキルは、空中にも撃てるスキル
そういや昔のカレスはファークリMAXにして遠くの山肌かオベを指定しないと撃てなくて
高スペ超有利時代だった
139名も無き冒険者:2011/10/12(水) 17:07:52.41 ID:9GT4y56L
>>131
ヘルにライト被されたら一言言ってやりたい。
昨日はジャベに被されてハァ?と思ったけどぐっと堪えた。
140名も無き冒険者:2011/10/12(水) 17:16:22.81 ID:slY5AaqU
>>139
ヲリや短剣なら「ヘビ撃ちそうだな」とかブレイク待ちとかできるが
皿がヘル撃つかどうかなんてわからないんだから、割りきって次の対象探したほうがええで
被されてイライラするなら「ヘル準備中」とかマクロ出して自己アピールすべし
141名も無き冒険者:2011/10/12(水) 17:23:48.49 ID:nUcXqJcc
蜘蛛と毒撃つの楽しいぞスコア6000ぐらいしかいかないけど
142名も無き冒険者:2011/10/12(水) 17:29:28.55 ID:zU4ELBf2
>>136
範囲外で動かせなくなったら高低差ある時の射程がかなり減るけどな
143名も無き冒険者:2011/10/12(水) 19:39:26.12 ID:WU8VW7sn
ヘル潰されて文句言う資格のある奴はヲリラインに居続けた奴だけだ
チャンスの時しか前に出て来ない火皿に発言権はない
144名も無き冒険者:2011/10/12(水) 19:46:27.13 ID:zQpeGg33
常に最前線とかレイド厨が辛すぎてやってられませんの
145名も無き冒険者:2011/10/13(木) 11:07:03.03 ID:n/tt72XA
ヲリラインに火サラが居続けるなんてただの妄想
ヲリよりずっと耐久低くて攻撃食らったらきっちり仰け反り、足も遅い、故に狙われて攻撃集中
それでも生きていられるなら周りのヲリは何やってんだよとなるわな
146名も無き冒険者:2011/10/13(木) 11:16:53.10 ID:ANHZz3YD
火皿は最前線より敵寄りのサイドで、ひとりで立ち回るもんでしょ。
短スカの侵入経路とほぼ同じだから、ついでにハイドも燃やす。
147名も無き冒険者:2011/10/13(木) 12:07:19.49 ID:w8tjXoDs
>144-145
じゃあ前列に居る人に無視されても仕方ないよね
前列から後列の火皿の撃つヘルなんて見えやしないんだから
148名も無き冒険者:2011/10/13(木) 12:25:50.33 ID:pc6Ll52/
かぶるって言ってるやつはスタン確認してから撃つ雑魚だろ
周りを巻き込んで撃ってれば一人被ろうが気にならんわ
149名も無き冒険者:2011/10/13(木) 12:32:13.97 ID:n/tt72XA
そもそもスタンにヘル打つのが間違い
150名も無き冒険者:2011/10/13(木) 12:38:03.18 ID:6nCyKd4e
ランス2発撃ったほうがつよいしな
151名も無き冒険者:2011/10/13(木) 12:57:44.12 ID:EkO6dmop
被るとか知るか早いもの勝ち
152名も無き冒険者:2011/10/13(木) 13:20:52.19 ID:F7zJL8H5
ライト3発のほうがつよいし
153名も無き冒険者:2011/10/13(木) 13:30:19.78 ID:pTtxSvwD
ランス4発の方が強いし
154名も無き冒険者:2011/10/13(木) 13:44:49.37 ID:intXCNzV
(´・ω・`)タンスにゴンだし
155名も無き冒険者:2011/10/13(木) 15:37:20.75 ID:8wJwKhw4
豚はなんでつまんないの?
156名も無き冒険者:2011/10/13(木) 16:46:02.48 ID:4hbeMO+g
この豚野郎
157名も無き冒険者:2011/10/13(木) 17:04:20.22 ID:EkO6dmop
       どうしてこんなになるまで放っておいたんだ

             (´・ω・`)
           O ⌒彡⌒ミ○ ))
           (   (´・ω・`) やめろおおおおおおおおおおおおおお
            しー し─ J


          ガガガガガガガガガ
   〔(´・目・`) `
  ( ヽ.┏┓,、,、,、,、, ;;⌒彡⌒ミ
   lヽ 三凹:ニ二ニ⊃ (´・ω・`) くそがああああああああああああああああ
   ( / ̄ U`'`'`'`'`'`';.:.:*; し─ J
158名も無き冒険者:2011/10/13(木) 17:11:26.41 ID:giOPE+jC
       /フフ        ム`ヽ
      / ノ)  彡⌒ミ    ) ヽ
     ゙/ |  ( ´・ω・)ノ⌒(ゝ._,ノ
     / ノ⌒7⌒ヽーく  \ /
     丶_ ノ 。   ノ、  。|/
       `ヽ `ー-'´_人`ー'ノ
         丶  ̄ _人'彡ノ
         ノ  r'十ヽ/
       /`ヽ_/ 十∨
159名も無き冒険者:2011/10/13(木) 18:33:36.77 ID:gcpM9oT+
>>129
射程そこまで大差ねーだろw
160名も無き冒険者:2011/10/13(木) 22:24:12.76 ID:9KxXVyFy
おう
161名も無き冒険者:2011/10/14(金) 00:01:39.36 ID:zFQgywR7
初皿作ってみようと思うが、火皿にするか氷皿にするか迷うな。
遠距離は銃スカしか経験なし。片手、両手キャラあり。部隊未所属なんだがどっちがおすすめ?
162名も無き冒険者:2011/10/14(金) 00:08:50.02 ID:lLN2P/IN
役に立ちたいなら氷一択

野良で適当に遊ぶのなら火もありかも
163名も無き冒険者:2011/10/14(金) 00:18:34.67 ID:ZB04u1fu
ヲリを援護したいなら氷
ヲリを盾にしてヲリ以上にけずれるなら火
164名も無き冒険者:2011/10/14(金) 00:20:23.11 ID:miRK/YyG
雷→弓やれ
火→ヲリやれ
氷→せいかい
165名も無き冒険者:2011/10/14(金) 00:21:55.05 ID:DH1dDXnV
隕石→大正解
166名も無き冒険者:2011/10/14(金) 00:25:06.65 ID:Axp77D9F
>>165
召喚やれ
167名も無き冒険者:2011/10/14(金) 00:27:31.42 ID:10za3dyh
雷マジおすすめ
168名も無き冒険者:2011/10/14(金) 01:03:20.57 ID:JSM+dlwq
重力やってジャベ祭りだ
169名も無き冒険者:2011/10/14(金) 01:26:08.26 ID:kqYiillP
氷以外の皿は産廃だから氷一択
170名も無き冒険者:2011/10/14(金) 01:40:39.63 ID:Fx32aAAr
とか言ってるのは奴隷募集の両手大剣弓雷様だから気をつけろよ
171名も無き冒険者:2011/10/14(金) 01:44:35.81 ID:ZB04u1fu
氷が必要な時点でどっちが奴隷かわかった紋じゃないけどな
172名も無き冒険者:2011/10/14(金) 02:51:04.51 ID:X/5Bt5AF
ジャベリン持ってれば氷皿である必要なんか無いと思うんだけど
カレスってそんなに使うか?
173名も無き冒険者:2011/10/14(金) 02:51:10.13 ID:miRK/YyG
片手は両手の奴隷だが片手は両手キラーというよくわからない関係
174名も無き冒険者:2011/10/14(金) 02:56:40.54 ID:miRK/YyG
欲しいオフィがある国に作る捨てキャラのおなら吸い子は氷皿だぞ
175名も無き冒険者:2011/10/14(金) 03:11:59.43 ID:oAXYD3dd
何を言ってるんだ
176名も無き冒険者:2011/10/14(金) 03:15:17.98 ID:28YSo6ug
>>172
しっかりジャベとIB入れてくれれば皿として十分頼りになるけど
氷以外の大魔法持ってたらそれ打ちたくなるよね
177名も無き冒険者:2011/10/14(金) 03:37:05.73 ID:j06Py+m1
半歩使って調子にのってる奴がいると単体でもカレス撃ちたくなる。
178名も無き冒険者:2011/10/14(金) 03:37:09.88 ID:qIrOZhyX
氷メインで動くと思われることが大きいよ
カレス慣れてくればココだーって思うようになるよ
179161:2011/10/14(金) 04:15:13.22 ID:zFQgywR7
とりあえず低レべのうちは氷皿でいくことにしました。
火の大魔法が遠距離でも短い気がしてうまくやれる自信がなかった。
180名も無き冒険者:2011/10/14(金) 10:03:57.04 ID:uxYbKKQM
>>179
(´・ω・`)火の大魔法ヘルファイアは氷と皿の大魔法と比べて射程は短いよ
(´・ω・`)そして自分でつかうともっと短く感じるよ
181名も無き冒険者:2011/10/14(金) 12:41:31.42 ID:W1ItnLBs
カレスはまともな相手なら余裕回避されるけど
殴られ覚悟で射程ショートだとかなりヒットする良スキル
やめてレイン即割やめて
182名も無き冒険者:2011/10/14(金) 13:00:15.93 ID:mBQX7uNI
まともな相手ほど、わざとショートレンジで足下打ちしたりすると当たるね
あとは場合によるけど、中級感覚で直撃狙いとか
183名も無き冒険者:2011/10/14(金) 17:46:28.37 ID:Axp77D9F
カレスは自分に視線があるとこから当てるもんじゃないからな
サイド、もしくは濱口狙いに撃つもの
一回で5人あたると嬉しくなる
184名も無き冒険者:2011/10/14(金) 17:53:44.40 ID:ht+yGWQv
>>180
(´・ω・`)でも喰らう方はなんでこの距離で当たるんだよってなるよね
185名も無き冒険者:2011/10/14(金) 18:06:18.61 ID:T5rFkotY
>>184ありすぎて困る
ちょっと前に照準を少し上に向けて撃つと射程がちょっと伸びるってレス見たけどあれは本当なのかな
昨日試しにやったら、いつもなら一人に届くか届かないかの距離で奥の三人巻き込めてびっくりした
186名も無き冒険者:2011/10/14(金) 19:19:41.24 ID:oCC359vy
>>176
どの型やってても、自分以外の皿が氷もってないとジャベ皿として生涯を終えることが稀によくある
そして作業すぎるから大剣に逃げる
187名も無き冒険者:2011/10/14(金) 19:22:59.71 ID:mBQX7uNI
>>185
氷の基本。魔方陣の一番遠くに打つんじゃなくて、その空間に向けて飛ばすと半歩分くらい球が奥へ飛ぶ
(魔方陣狙いだと地面に当たる)
楽しいからいっぱい使うがヨロシ
188名も無き冒険者:2011/10/14(金) 19:34:46.67 ID:oCC359vy
ジャッジの射程なげーとか言ってた人は地面サークルでカレス撃ってたのかもしれんな
189名も無き冒険者:2011/10/14(金) 19:58:21.36 ID:ht+yGWQv
カレスってなぜか撃てない所まで照準が動いてやりにくいからエイムで勘で直接敵狙ってる
他は撃てない所には照準動かせないのになぜかカレスとブレイズは動かせるんだよな早く直せよ
190名も無き冒険者:2011/10/14(金) 20:00:12.42 ID:rqGQTvQI
つか低く撃つと射線横切ったストスマヲリやナイトのせいで1人しか凍らないってことあるよな
奥の敵の頭上で炸裂するように撃つべし撃つべし
191名も無き冒険者:2011/10/14(金) 20:02:50.00 ID:BpNKlo0s
最悪その一人すら凍らないからやってられんな
192名も無き冒険者:2011/10/14(金) 20:28:01.07 ID:mBQX7uNI
目の前で突然爆裂して誰も凍らないヤツね。どこに向かって打つかとはあまり関係ない気がするが…
あの現象が何なのか理解するのに1年くらいかかったわw
193名も無き冒険者:2011/10/14(金) 20:42:53.80 ID:Fk5SVQfU
(´・ω・`)Direct3Dの衝突判定とクライアントサイド処理が分かれば良いんだけど
(´・ω・`)それが理解出来ないとずっとハァ?って言い続ける事になっちゃうね
194名も無き冒険者:2011/10/14(金) 20:46:43.22 ID:9vsHUjvm
>>190
あるある。打った瞬間にのこのこ横切るんだよなw
195名も無き冒険者:2011/10/14(金) 21:23:45.48 ID:ruHYi/TQ
逆に言うと手前で炸裂させたいときに地面気味に撃てばいい
196名も無き冒険者:2011/10/14(金) 22:22:23.81 ID:xsE0k0+C
地面に当てて敵凍らせたときは大体次の瞬間に死んでるんですけどね
197名も無き冒険者:2011/10/14(金) 22:26:11.31 ID:mBQX7uNI
ヒント:気味
198名も無き冒険者:2011/10/15(土) 12:13:36.03 ID:JDr6H36s
氷皿長い事やってると味方ヲリからのサポートがめちゃくちゃ厚くなってくるな
なんか姫プレイしてるみたいで気分いいからお前らもやってみろ
199名も無き冒険者:2011/10/15(土) 12:45:02.91 ID:C/Je4Xv0
氷皿の近くに居れば氷像をすぐ殴れるからな
200名も無き冒険者:2011/10/15(土) 14:42:44.36 ID:6uoN7PHO
うおおおおおおおドラテチャアアアアンス
201名も無き冒険者:2011/10/15(土) 15:02:16.00 ID:czrF4CDK
俺的にはカレスの複数氷象にドラテは大歓迎なんだけど
あれって何段確定で入るの?
202名も無き冒険者:2011/10/15(土) 15:03:25.39 ID:MO4EGRkK
一段
203名も無き冒険者:2011/10/15(土) 15:04:45.86 ID:czrF4CDK
ああまじかよ
割れた瞬間にステップすればこけられるのか
まあどっちにしてもいいんだけどね
204名も無き冒険者:2011/10/15(土) 15:06:35.81 ID:qPYhheYw
2段
205名も無き冒険者:2011/10/15(土) 15:06:36.60 ID:AkfBtKk0
最近ベヒヘビするヲリ少ないんだけど気のせいかね
206名も無き冒険者:2011/10/15(土) 15:08:29.46 ID:HDsjgffa
ドラテは2段確定でしょ

ベヒは微妙すぎるからな
サラやっててもヘビにあわせて中級あてようとしてるのにベヒとかうたれるとつながらなくなる
207名も無き冒険者:2011/10/15(土) 15:08:37.14 ID:6uoN7PHO
氷像へのドラテは
短→1回
その他→2回
でコケれる
208名も無き冒険者:2011/10/15(土) 15:11:50.44 ID:iyGn1BXq
(´・ω・`)あのをりあの
209名も無き冒険者:2011/10/15(土) 15:12:47.58 ID:aq5myZZ9
ペネ、エンダー切れてればストスマスラムでも転べそうだけどどうなの
210名も無き冒険者:2011/10/15(土) 15:13:06.90 ID:Uq0LBFgX
超速エンダー解除建物タゲストスマスラムで1段コケ出来るんじゃねえの
211名も無き冒険者:2011/10/15(土) 15:21:43.35 ID:iyGn1BXq
(´・ω・`)いや、普通に敵PCでいいじゃん
212名も無き冒険者:2011/10/15(土) 16:45:08.54 ID:FbJSvtgb
ドラテは3段ヒットか転倒の二択になるので敵を追いかけてる時は強いんだよな
213名も無き冒険者:2011/10/15(土) 16:50:15.98 ID:BCgV38lS
ああ、だから逃げ遅れたやつにドラテして転ばせるのか
ジャベとかIB当たんないから邪魔臭く感じてたけど、そういう考えあっての事なんだな
214名も無き冒険者:2011/10/15(土) 17:03:13.70 ID:MO4EGRkK
>>206
持ち替えステップのようなカンジで、
ステップ押した瞬間に当たるとステップ開始と同時に氷が割れて1段目で転倒する
215名も無き冒険者:2011/10/15(土) 17:22:51.92 ID:qPYhheYw
(´・ω・`)単に自然解凍しただけじゃないの
216名も無き冒険者:2011/10/15(土) 17:37:27.09 ID:HDsjgffa
凍ってるときにバッシュと同時にドラテとかで移動できるのはしってるがこけるのはしらないな
普段適当に連打しててもむりだし本当なら動画うpよろ
217名も無き冒険者:2011/10/15(土) 17:50:51.73 ID:czrF4CDK
ラグ関連じゃない?
氷側ステップ入力→ステップ無効って認識してるとしたら
ステップ入力とステップ無効の間に氷が割れるって情報が届いてこけられるって言う
まあ今までこけられたことはないけどさ
218名も無き冒険者:2011/10/16(日) 12:17:23.15 ID:iBTPFO1a
自然解凍でFA

>>217
そんなもんいちいち鯖通してない
自然解凍が一番濃厚だけど、被弾と同フレームだとバグ混入の可能性はあるかもね
219名も無き冒険者:2011/10/16(日) 17:40:14.24 ID:ExgQbOFx
ジャベカレスを他の氷にジャベ解凍されて腹立ったんだけど、ジャベ解凍ってなにか意味あるの?
220名も無き冒険者:2011/10/16(日) 17:49:50.73 ID:YukSFloo
ただのミスだろ
221名も無き冒険者:2011/10/16(日) 17:53:20.55 ID:u3m5l8PM
ミスでしょ
222名も無き冒険者:2011/10/16(日) 17:57:35.84 ID:GphXJtSi
同じ場に氷が二人いるときカレス2連即解凍とかよくあるわ
223名も無き冒険者:2011/10/16(日) 18:04:16.32 ID:VsY9LUMH
中威力の範囲IBとでも思えばいいさ
224名も無き冒険者:2011/10/16(日) 18:05:08.60 ID:GKfat0iT
むしろ他の氷をダシにして連鎖凍結させるだろ普通
225名も無き冒険者:2011/10/16(日) 18:27:09.13 ID:MRFAz8wV
そりゃもちろんだけど結構タイミング被るからね
226名も無き冒険者:2011/10/16(日) 18:54:38.74 ID:qg5hxf64
お、氷像発見!カレスチャンス!!
227名も無き冒険者:2011/10/16(日) 19:17:20.70 ID:XYgtBVl5
しかしジャッジ
228名も無き冒険者:2011/10/16(日) 19:22:52.97 ID:xcAN0l0g
誰もいかなそうなら
一番手前の氷像だけ残して奥にジャッジ

次回もいっこ残すよ!って思いつつ
ミスって全部解凍・・・
229名も無き冒険者:2011/10/16(日) 19:31:28.84 ID:rArCmg7K
ナイトやっててしょっちゅう大ランス被るんで泣けるわ、味方ナイトと反射神経が同程度だと頻発するからなw
それと似てる
230名も無き冒険者:2011/10/16(日) 19:52:39.45 ID:MRFAz8wV
仲間の方が遅くてステップにジャベ即ライトってのも泣けるな
231名も無き冒険者:2011/10/16(日) 20:21:16.02 ID:E1zzfnfy
火皿で30k安定して出すにはどうすればいいかな

・基本硬直にランス狙い
・拮抗してて動きがない時はライトかスパークか偏差ランスをちまちま当てる
・氷にはランスライト、スタンにはランスが多い 状況見てヘル
・基本的にヘルは複数巻き込めるとき
・撤退時には突出してるやつにスパーク

・5エンチャ エンチャの妥協点は効性+12以上なら何でも
・回避がんばって出来るだけハイパワポを飲むようにする

これを意識してやって500戦平均与ダメ21500キル6.5デッド2.2
さらに上の段階にステップアップするために必要なことを教えてください
232名も無き冒険者:2011/10/16(日) 20:25:45.48 ID:1rzfJK9G
まず壺を用意します
233名も無き冒険者:2011/10/16(日) 20:52:41.87 ID:hbLwm+H/
そんな上級者にアドバイスできるPスキルの人なんてここにはいません
234名も無き冒険者:2011/10/16(日) 20:57:18.13 ID:6Ze6Ssil
火氷型はやっぱり詠唱2止めでライト3とる人が多いのかな?
235名も無き冒険者:2011/10/16(日) 21:15:34.50 ID:UcB/FYEi
>>231
30k出なさそうな時はFOする
終わり
236名も無き冒険者:2011/10/16(日) 21:17:15.79 ID:CKNKwfva
攻性15Pow回復4まで粘れ
以上
237名も無き冒険者:2011/10/16(日) 21:42:25.09 ID:agUcocHT
ライト2とかうんこですし
238名も無き冒険者:2011/10/16(日) 22:18:19.73 ID:9GTZaGda
どんなに腕があっても30kはそうそう出せるもんじゃないからな
相手も味方も人間な以上どうしても未確定要素が絡んでくる
239名も無き冒険者:2011/10/16(日) 22:24:16.53 ID:aYM35zkW
未確定要素・・・
240名も無き冒険者:2011/10/16(日) 22:53:52.41 ID:LeDOrD0Y
動画なしでアドバイスとか無理
アドバイス欲しいならまずは動画晒せ
241名も無き冒険者:2011/10/16(日) 23:00:41.34 ID:ok48WNxJ
レイプ戦場でドラゴンになれなかったらFOすればいい
簡単だな
242名も無き冒険者:2011/10/17(月) 00:53:42.21 ID:OG5GPrOG
Fならホルデイン本土に攻めてくる某雑魚部隊がいるから防衛線で40kなり50kなり出せばいい
243名も無き冒険者:2011/10/17(月) 07:52:00.94 ID:NDzOr2lM
セスとまともに対決したことなかったんだけど昨日はじめてタイマンして完封されちゃった・・・
ウエイブなし雷皿でどう対処したらいいか教えてください
接近されたら味方が来るの願うか、相手のミスにジャベして逃げるしかないのかな
意外に通常見た目以上射程あるんだね
244名も無き冒険者:2011/10/17(月) 09:12:29.05 ID:EY6yt6Em
セスとタイマンになった時点で負け
逃げ辛いからヘタすると弓より厄介
245名も無き冒険者:2011/10/17(月) 10:48:13.22 ID:VOjwCJKi
起き上がりでサンボル当てる以外の活路はないよ
246名も無き冒険者:2011/10/17(月) 11:39:21.33 ID:NDzOr2lM
逃げるしかないかぁ
サンボルも高い確率で潰れる博打だし、ライダーキックですぐ追い付かれそう
今度からできるだけそうならないよいに心掛けよう
247名も無き冒険者:2011/10/17(月) 13:36:06.87 ID:AgXyLt2e
遠距離特化の雷皿が近距離戦でもイニシアチブを持ちたいならウェイブしかない
後はステップ転けでワンチャン作ってサンボル
248名も無き冒険者:2011/10/17(月) 15:23:25.03 ID:KExo3qnC
近距離戦やりたいならジャッジを捨てて
3色にでもなったほうが有利
249名も無き冒険者:2011/10/17(月) 15:43:03.22 ID:7Z30oBGu
そりゃ雷皿は遠距離集団戦特化なんだから近接タイマン特化のセスに勝てちゃったらセス涙目だよなw
250名も無き冒険者:2011/10/17(月) 16:10:38.37 ID:KIWd5VqF
ウェイブありなしで近接とのタイマンの勝率大分変わるからな
251名も無き冒険者:2011/10/17(月) 16:45:12.54 ID:qju/vqQ2
ジャッジ捨てて3色やるぐらいなら盾皿やるわ
もっとも盾なんてはってたら近接職のほうから近寄ってこないけど
252名も無き冒険者:2011/10/17(月) 17:03:11.68 ID:7Z30oBGu
無エンチャ盾でもエンハイ大剣殺せるからな、まじで盾皿半端無いで
必死でヘビスマ振ってくるアホには盾ウェイブコンボやwその間にパワポ飲んでステーキくうでw
253名も無き冒険者:2011/10/17(月) 18:00:37.16 ID:AE0iLvOT
初めて僻地でばったり遭遇した時に骨通常通常通常骨繰り返されて訳もわからず逃げてるときに溜めなしゲイザーで死亡したのは苦い思い出
254名も無き冒険者:2011/10/17(月) 18:43:40.43 ID:co8GwLzJ
0鯨キルとるのには最適だからなw
255名も無き冒険者:2011/10/17(月) 19:20:15.11 ID:qP5JIkrw
セスは晩成型だからLv20程度の建築セスならタイマンでも倒せるけど
Lv35以上でスキルが揃った奴は相手したくないわ

つか雷皿は裏オベが危機でも無視して主戦でしょ
少人数戦じゃ能力発揮できないしさ
256名も無き冒険者:2011/10/18(火) 01:18:14.45 ID:aqgWiu96
主戦ならジャッジ
少数戦ならジャベIB
気付けば主戦でもジャベIBしか振らなくなるけどな!


俺はそっと壺を割って火氷皿になった。
257名も無き冒険者:2011/10/18(火) 01:38:16.68 ID:Ph/MG6ij
主戦いったら味方火雷ばっかで味方のカレス1回も見かけなかったんだが
僻地に来る雷とかまじキャラデリしてほしいんだが、スコアみても遠距離たいして稼げてないし
258名も無き冒険者:2011/10/18(火) 01:42:08.23 ID:2Dpn/6JM
>>231
ランス外して通常でも入れとけよ
消費Pwに見合わない

スパークは5ヒット
ヘルは3ヒット以上狙う
単体狙う状況ではひたすらIBファイア
回避頑張るんじゃなくて味方を盾に
259名も無き冒険者:2011/10/18(火) 01:57:44.73 ID:HljvPdzX
部隊行動以外で氷皿やるとか何が面白いのか理解できない
スコアも出ないし爽快感もないしやってる奴は奉仕好きかリア♀ぐらいだろ
260名も無き冒険者:2011/10/18(火) 02:06:08.84 ID:ysQ4WhiP
いろいろ悩んだ末カレスパーク型にしました
261名も無き冒険者:2011/10/18(火) 02:06:40.89 ID:HDcenUVG
>>259
こういうオンゲーに限らず>>259のようなアタッカー志向の人口が圧倒的に多いからね。
中にはタンク好きや妨害系が好きな人もいるしヒーラーが好きな人もいる。
262名も無き冒険者:2011/10/18(火) 02:11:41.37 ID:PM196kFF
と云うか俺の思考(嗜好)と一致しない奴は理解出来ない だね
263名も無き冒険者:2011/10/18(火) 02:55:34.29 ID:00Dljqk0
氷皿ってどれくらい出せればいいのかねやっと12k辺りで安定し始めた
支援職だから意味ない氷じゃ役立たずってのは知ってるけど皿でも20k越えがいるじゃん
あの中に氷がいると思うとすげえ不安になる
264名も無き冒険者:2011/10/18(火) 03:08:34.24 ID:/W8ShiKH
即スピア
265名も無き冒険者:2011/10/18(火) 03:09:35.41 ID:pHSiUkT/
6kでいい
266名も無き冒険者:2011/10/18(火) 03:15:23.49 ID:OkD4Aryj
10kでも役に立ってる氷もいれば20kでも役に立ってない氷もいる
氷でスコア出してる奴はほとんどが「カレスも使えるスピアライト皿」だからあまり気にしない事だ
前に上がってたほぼ氷スキルで15kの動画でも見てみればいいんじゃないか
267名も無き冒険者:2011/10/18(火) 03:46:12.30 ID:iigFaQb9
15k分製氷するってすげーな、敵の前衛は確実にハゲる
268名も無き冒険者:2011/10/18(火) 06:44:07.95 ID:TbCw6YLh
>259
陰湿なことが好きなんだよ
敵を凍らせてサンボルでお手玉するようなことに悦びを見出すタイプなもんで
269名も無き冒険者:2011/10/18(火) 06:49:56.02 ID:avR4euPw
>256
そこであえて僻地ジャッジですよ
他の人の後ろから撃てばモーションが見えづらいから
たまに打つとけっこう美味しい

乱発すると読まれるけどね
270名も無き冒険者:2011/10/18(火) 08:30:33.67 ID:lA25se89
(´・ω・`)重皿ちゃんは糞珍歩野郎にも陰湿プレイが可能やで
(´・ω・`)あいつら不利になれば珍歩で後退キリッって頭しかないから
(´・ω・`)後退する先に重力おくと、いきなり糞バッタになるでw
271名も無き冒険者:2011/10/18(火) 10:43:45.27 ID:DUzVCr7y
凍ったり重力に捕まってる相手が慌てふためいて味方にボコボコにされる姿が見られればスコアもリングも要らない
272名も無き冒険者:2011/10/18(火) 11:03:13.79 ID:R26+wcIT
いつまでも豚面にすがりつくやつは始終空気読めないリア♀
273名も無き冒険者:2011/10/18(火) 11:58:15.74 ID:vIMvmIQF
>>271
重力に捕まってステップ連打する敵を見ると
なんとも言えない満足感があるよなw
274名も無き冒険者:2011/10/18(火) 12:53:55.88 ID:koeamUsE
重皿ちゃんのブラックな一面を見たぜ…
275名も無き冒険者:2011/10/18(火) 15:18:25.58 ID:lA25se89
>>274
(´・ω・`)>>13からアンカー伸びててワロリン
276名も無き冒険者:2011/10/18(火) 17:33:13.16 ID:3HR0huEm
前出てきたまどぅぐ皿に弓で粘着して隕石でも落とすんか?と、思いきや誰にも当たらない重力だった時は、さすがに胸が熱くなったw
277名も無き冒険者:2011/10/18(火) 17:36:35.91 ID:00Dljqk0
粘着してるのに詠唱邪魔できてないってのには触れちゃダメなんか?
それだけ後ろから撃ったってこと?
278名も無き冒険者:2011/10/18(火) 17:39:17.01 ID:Ph/MG6ij
むしろサラやってて弓1人に粘着されたら大魔法うてないの?
279名も無き冒険者:2011/10/18(火) 17:48:11.54 ID:5grFMt/A
氷やっててガチ粘着されるとマジで大魔法潰されまくるぞ
撃てないことはないけど粘着ってどのレベルかによる

280名も無き冒険者:2011/10/18(火) 18:43:15.47 ID:eAY8an/8
氷皿のスコア条件は18000
281344:2011/10/18(火) 19:46:47.09 ID:KofTOh1Q
>>280
俺その半分もスコアでないけど、ジャベIBだけ使って大抵30キルアシストくらい
できてるからそれでいいやと思っている。

カレスあまり使わないからスコアでないのかね…
282名も無き冒険者:2011/10/18(火) 19:52:04.17 ID:EQ2kkeAv
粘着されて魔法撃てないっていうのは撃つときだけ前に出てくるようなやつだけだろ
ずっとタイミングつぶすとか一人じゃ無理
283名も無き冒険者:2011/10/18(火) 20:00:01.95 ID:eAY8an/8
>>281
18000はベジタリアンとかいう十常侍のネタ発言だから気にするな
284名も無き冒険者:2011/10/18(火) 20:10:47.00 ID:iigFaQb9
弓からしたらPw回復で下がる皿はレインのカモ
もりもりバラけて複数前出てこられると1対1でブレイズレイドするしかなくなる
285名も無き冒険者:2011/10/18(火) 22:18:34.78 ID:lG6JDKo4
まともに仕事する弓が二匹居るだけでスコア半減するのはどうにかならんかね
何であいつらあんな射程長くて発動早くてしかも低燃費な上に皿に対して20%ダメージまで持ってて
しかも鈍足に転倒無敵なしのスキルまで持ってんだよ
エンダー詠唱ハイド〜スタイルみたいな前準備なしで延々ぶっぱできるしさ

耐性か射程か燃費のどれか弱体化してほしい
っていうお皿様な書き込みを久しぶりにする
286名も無き冒険者:2011/10/18(火) 22:22:19.38 ID:lG6JDKo4
20%ダメージ持ってる→20%ダメージアップ持ってる

誤字抜きにしてもボロボロの日本語だ…
さっきから異様に弓の多い戦争ばかりで疲れたんだよ!!!!
ヲリしたら被せまくられるし滅びろ糞弓!!!!!!!!!
しね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
287名も無き冒険者:2011/10/18(火) 23:58:59.19 ID:TbCw6YLh
あの補正はさすがに直すべきだよな
288名も無き冒険者:2011/10/19(水) 00:02:24.88 ID:oXJP5Jfl
弓は耐性マイナスだって何度言ったら実装されるのか
289名も無き冒険者:2011/10/19(水) 00:13:11.55 ID:gzXHr3Rc
20%なんてもう有名無実だろ
ある意味今でバランス取れてるんだから
廃止したらしたで元のスキルの攻撃値が底上げされて他職が割を食って
バランス取りを再度やらなきゃいけないだけで意味なし

レインだけゴミ化すりゃいい
レインは意思を持って狙って撃つわけじゃないから
偶然性を産み出してカオスにしてるだけでストレスマッハ、最大の糞ゲの原因
しかも使用者のリスクほぼゼロだから思考停止で使用する事を促してる
290名も無き冒険者:2011/10/19(水) 00:39:07.68 ID:YPM7aLRH
レイン撃ってれば15kとか簡単に出るしな
291名も無き冒険者:2011/10/19(水) 01:31:48.66 ID:Cn1voMvl
(´・ω・`)弾幕マップ以外のレインはあまり気にならなくなった
292名も無き冒険者:2011/10/19(水) 06:10:41.84 ID:U1guqSUn
ダメージ下げる補正はよかったと思うがサラに対して更に上げる必要なかったよな
サブクラ40、耐性エンチャ高くても痛いこと痛いこと
アンチクラスだから痛いのはいいとしても射程や消費Pwなんとか調整してほしい
293名も無き冒険者:2011/10/19(水) 08:12:09.61 ID:J9aSqh49
弓の性能や補正は皿が強かったからこそ許されてたのに弱体化後も下げるどころか上げ続けたからな
アンチ職だから仕方ないとは思うが皿>ヲリの優位性の無さを考えるとな
294名も無き冒険者:2011/10/19(水) 08:46:16.68 ID:kqfRA+ce
砦戦に備えて重力やってみてる
これ意外と強いね
295名も無き冒険者:2011/10/19(水) 09:42:00.23 ID:1gxvuWcf
強い・・・・か?
正直カレスでいいや、になる
296名も無き冒険者:2011/10/19(水) 10:16:35.45 ID:pgyNtZKt
ちゃんと使えてれば少なくともカレスで良いやなんて発想にはならないだろう
カレスと重力を比較する時点で頭悪い
297名も無き冒険者:2011/10/19(水) 10:28:12.34 ID:8UyK09xl
劣勢時の後退支援としては重力のほうが優秀だな
カレス→大量凍結から反転のきっかけを作る
重力→味方の後退速度を遅くするだけで、結局じわじわ押される
って違いはあるけどなw
カレスと違って正面から仕掛けても無駄にならないのはいい

隘路をサイドから奇襲して敵の退路に重力置いた時とかは笑いが止まらんがw
298名も無き冒険者:2011/10/19(水) 10:48:32.76 ID:kqfRA+ce
>>295
今までは俺もそう思ってたし 気持ちはよくわかるんだ テスト鯖の砦戦で
も障害物が多い戦争に役立つ程度かなって思ったし でも氷と同じ使い方してるだけだから氷でいいかって思うんじゃないかな とも思ったよ

氷がきっかけを作る役割なら、重力はそれにブーストをかける
あと>>297も書いてるけど無駄にならないっていうのは設置魔法だからだけど
ここを理解した使い方をしてれば 氷と違う役割で動けるなって思ったから
299名も無き冒険者:2011/10/19(水) 11:45:01.23 ID:LlHTubyV
砦戦は城門でどれだけ維持できるかが重要だから
グラビは有効だと思う
城門の上からも打てるし

城門のところで数人で交互にグラビを置き続ければ
グラビ+鈍足を恐れて突っ込んでこれないんじゃないかな

突っ込んでくる人がいたら
氷・火皿がウマーして
躊躇してる人をジャッジウマー
300名も無き冒険者:2011/10/19(水) 12:35:51.39 ID:z9e1niCi
グラビするくらいなら短の毒霧でよくね?
301名も無き冒険者:2011/10/19(水) 12:37:56.35 ID:LlHTubyV
>300
ステップ余裕でしたで突破されちゃう
302名も無き冒険者:2011/10/19(水) 12:45:53.48 ID:RAoq6MBR
>>301
ステップで毒霧回避できるやつが何人いることか
正直戦争中じゃ見たことない
303名も無き冒険者:2011/10/19(水) 12:54:10.84 ID:LlHTubyV
仮に現時点で毒霧をステップ回避できる人が
少ないとしても一度知ってしまうとそれで終わっちゃうからなぁ

グラビと毒霧で大きく違うのは
食らった後の行動だね
毒霧を食らっても突き進んでこられるけど
グラビだとさがるからね
304名も無き冒険者:2011/10/19(水) 12:58:48.88 ID:LlHTubyV
あと、グラビは射程が長いからレインが届かない場所から
ハイパワポ使えるかもしれない

まぁせっちゃんが修理してくれてれば
ジャッジだけでも抑えれるかもしれないけどね
305名も無き冒険者:2011/10/19(水) 13:09:27.72 ID:EdJWqoZw
城門の上に雷皿が一列に並んでお座りジャッジ祭り。
1ゲージくらいそんな調子だからもう飽きたよ。
306名も無き冒険者:2011/10/19(水) 15:48:23.55 ID:h5k7SdF7
城門と砦だけなら雷と重力いてもいいがほかのにはくるなよ
307名も無き冒険者:2011/10/19(水) 15:53:12.61 ID:n+ZqmUqS
毒霧、範囲見切りづらいわ〜
避けたつもりで喰らうこともあるし、時間経過で範囲変わるが見た目でわからんし
308名も無き冒険者:2011/10/19(水) 16:18:44.00 ID:/5cUPVjV
単発で毒なんかおかんからなステップ先にも毒判定があったなんて当たり前
重力ではそこまで下がらんだろやっぱり他の皿の支援が一番輝ける気がする
309名も無き冒険者:2011/10/19(水) 20:01:17.94 ID:8UyK09xl
てか毒じゃオリは止まらんやないかw
それに重力のいいところは突破されても後ろに判定が残る=退路を遮断できた状態ってことなんだよね
そこでちゃんと味方が反撃すれば突撃してきたオリは死ぬ
だからストスマで突破されたとしても、役に立つ
310名も無き冒険者:2011/10/19(水) 20:03:57.20 ID:n+ZqmUqS
毒は止めるもんじゃなく嫌がらせで置くもんだろ、一定以上の攻勢の前には無力
AT先生と大して変わらん
311名も無き冒険者:2011/10/19(水) 20:04:13.26 ID:rVxslzZF
城門防衛専門で重力は強いが必要なのは一人二人で十分
それ以上いたら火力不足で弱くなる

城門戦という限られた場所のみで銃並に活躍できるのが重皿
312名も無き冒険者:2011/10/19(水) 20:10:22.23 ID:8UyK09xl
>>311
一人いればパワポなしでもお座りで永久展開できるからなw
ハイパワあれば1.5個ぐらい常時おいておける

崖登り箇所とか封鎖すると崖下で敵が右往左往しててまじ楽しいw
313名も無き冒険者:2011/10/19(水) 20:22:34.06 ID:RAoq6MBR
>>312
いや重力は最大1だろ
314名も無き冒険者:2011/10/19(水) 20:32:02.28 ID:OPITLcgH
重力はホント楽しいし10k楽だからいいな
315名も無き冒険者:2011/10/20(木) 00:36:08.95 ID:dvXuu8/G
火皿で10K安定ってハイパワ飲まんと無理?
俺ハイパワ飲むと死ぬからハイリジェばっかになってるんだよな
押してる時に飲むと追いつけない上にレイントゥルーでHP半分だし引いてる時はふつーに飲めないし
316名も無き冒険者:2011/10/20(木) 00:43:29.04 ID:NNfggmMJ
撤退時のハイパワスパーク結構稼げる
別に10kにハイパワいらんけどな
317名も無き冒険者:2011/10/20(木) 00:44:42.78 ID:7dNywIYI
エンハイで10k安定しないなら無理にハイパワのんでもたいしてスコアは伸びないと思うよ
10kいかないってことはハイパワのんでもたいして当てれないってことだし
318名も無き冒険者:2011/10/20(木) 00:47:26.43 ID:tmSmwqam
エンハイ火皿ならパワポ飲まなくても15kは安定するだろ
前線の中央にいるんじゃないかサイド取れサイド
319名も無き冒険者:2011/10/20(木) 00:47:42.53 ID:h3vM7ac5
10kはリジェだけで出る
火サラはHPを失いながら敵のHPを削るって所があるし、ハイパワで劇的に増えるってことはないかもな
おせおせの時にハイパワ飲めると焼ける数はぐんと増えるが

氷とか雷なら弓さえ見てなきゃハイパワ常時飲めるからスコア伸びるけど、火ではあまり伸びない
まぁはハイパワライトとかやれば別だけどw
320名も無き冒険者:2011/10/20(木) 00:48:38.41 ID:xIc45vkw
下手糞な俺ですら10kは無縁茶リジェベーコンでも運が良ければ出せる
でもエンチャハイリジェで8kくらいにしかならない時もある
結局の所ヘルを上手く複数に当てられたかどうかだなー
1人相手にジャベヘルとかやってると満足度は高くてもスコアは出ないみたいだ
321名も無き冒険者:2011/10/20(木) 01:08:27.70 ID:dvXuu8/G
エンチャはしてるんだがオベ折り行かない時でも7K〜12K位で結構幅あるんだよな
サイドの取り方はずっと研究してるんだけど何処から行っても大体気付かれるのが悩み
思い切って離れたところからサイドアタックすると弓で削られた挙句取り残されるっていうのが殆ど
あと俺がライト撃つと当てても交換で色々飛んでくるからあまり使ってない
322名も無き冒険者:2011/10/20(木) 01:18:38.26 ID:zfevZP2q
弱国かどうかでも大分変わるからな
援軍行ってみるといいかもしれんよ
強国のサイドは弱国のそれより遥かにやりやすいから

弱国ならやや後ろ目で味方氷スタンを餌にスカフォの影から巻き込んだ方がよさげ
餌にするのが嫌なら前で丁寧にジャベとランスとIBとライトを当てて行くしかない
ヘルしか無いって時にヘル撃っても潰されたり避けられたりするから
323名も無き冒険者:2011/10/20(木) 07:50:12.70 ID:yo7HtF2k
弾幕マップはきついけど硬直に中級、要所にヘルやっていけば13〜15kくらい
ライトはあげてなくて基本不利だからキル取りのみに使用
カウンタータイミングにしっかり前に出られることが重要
確かに弱国にいくと前に出てくる皿が少ない、むしろいない?から複数の弓に粘着もらってきついな
324名も無き冒険者:2011/10/20(木) 09:42:20.62 ID:leQainlg
ヘルオンリー無エンチャリジェのみでも10kは越える
生ヘルに何人巻き込んでいけるかが勝負
325名も無き冒険者:2011/10/20(木) 10:35:44.22 ID:tF1PjNoR
皿で10kとか初級中級だけでいけるから・・・・
326名も無き冒険者:2011/10/20(木) 12:14:41.97 ID:leQainlg
>>325
初級中級のほうがスコア出しやすいだろ
なんでライト皿ばっかりになってると思ってるんだ
327名も無き冒険者:2011/10/20(木) 13:09:32.84 ID:x0W9+0m6
硬直にジャベささってるのに牽制()ライト減らないよな
なんも考えてないのかね
328名も無き冒険者:2011/10/20(木) 13:16:10.54 ID:FflMG5K8
FEZはいかに味方の強攻撃を潰し自分の弱攻撃を押し通すかのゲームだからな
329名も無き冒険者:2011/10/20(木) 13:24:35.36 ID:zfevZP2q
>>327
pwあたりのスコア効率がライトはずば抜けてるから
ファイアさんもいいが射程の短さとライトだと複数ヒットの可能性も高いからライトに軍配が上がる
ライト硬直にジャベ刺される皿はどのスキル使っても刺されるからライト使うことが間違ってるわけじゃない
330名も無き冒険者:2011/10/20(木) 14:32:24.49 ID:+kEcrR//
横から回り込もうとして敵弓に狙い撃ちされてボロボロにされてる火皿はよく見るな
サイドアタックってそうじゃねーから
よほど地形が好条件じゃない限り見えてりゃ余裕でけん制されるし避けられるわ

敵がこっちに攻撃してきたら他の味方が攻撃できる
他の味方を攻撃したらこっちが攻撃できる
そういう位置取りじゃねーと意味無い
331名も無き冒険者:2011/10/20(木) 15:36:57.49 ID:t0t/5ZiT
サイドアタックできるかは敵遠距離職の数しだいじゃないかな。
自分が弓粘着されてるときはレイン止むから
それはそれでいいのかもしれないけど。
332名も無き冒険者:2011/10/20(木) 15:46:03.68 ID:yo7HtF2k
無エンチャで立ち回れるかどうかもPSというより敵弓に依る部分が大きい
333名も無き冒険者:2011/10/20(木) 16:02:09.96 ID:uBDoiACf
せやな
334名も無き冒険者:2011/10/20(木) 16:06:45.42 ID:tf7CBJON
ぶっちゃけ敵弓にまともな奴が三人居ればヲリ以外ほとんど動けなくなるような気が
弓の制圧力と妨害力が異常過ぎる
335名も無き冒険者:2011/10/20(木) 16:54:03.07 ID:a3Zv6H9a
ブレイズからの派生コンボ凶悪だからな、こかしてパワシュ蜘蛛矢とかイジメとしか思えん
336名も無き冒険者:2011/10/20(木) 20:47:27.09 ID:dvXuu8/G
まあ弓が沢山居たところでサラは禿るけど弓側の勝率は下がるから
スコア低くても別に良いやって感じ
レインのダメ回復だけでハイリジェ15本とか飲むとFOしたくなるけどな
337名も無き冒険者:2011/10/20(木) 22:43:45.88 ID:+r4DlCFF
攻撃食らうことを必要以上に恐れる奴や無エンチャを篩いにかけるのが弓の仕事だからな
弾幕で封殺されてると感じる戦場って、そもそも味方の歩兵が少なすぎってことが多い
弓は死ににくいしスコアが出るから裏方放棄する奴が多いってのもある
338名も無き冒険者:2011/10/20(木) 23:27:10.42 ID:dvwC1yCf
>>336
弓からしたら勝敗関係無いからなw
皿が居なくなったらヲリとか前いるやつに鈍足DOT ツルー連打して味方を禿げさすだけだw
339名も無き冒険者:2011/10/21(金) 08:03:36.69 ID:R/lXLN6i
頭皮に悪い職だよな・・・
ヲリ作りたいけどメインの皿が書やら壺やらを大量に持ってる。
新しくヲリキャラ作るべきか、皿封印するつもりで羽使うかどっちがいいかな。
340名も無き冒険者:2011/10/21(金) 08:26:50.76 ID:96+F0E/j
1キャラにまとめたほうが捗る
羽は必要経費と思って最初から使いまくる気でいるといい
341名も無き冒険者:2011/10/21(金) 08:40:54.46 ID:rR0NIQVQ
俺は職ごとにキャラ作ってるよ

ただサブクラスあげるのがめんどくせーからな、羽代とか気にならないなら1キャラでいいんじゃないか
342名も無き冒険者:2011/10/21(金) 08:48:36.89 ID:ISmMeLzS
>>336
まともな弓多ければ勝率は良いぞ
どっちかというとヘボ皿が多いのが悩みどころ
343名も無き冒険者:2011/10/21(金) 09:42:55.49 ID:96+F0E/j
職ごとにキャラ作って鯖ごとにキャラ作って・・・ってやって、ルレとか回すとそれはもう恐ろしいことに
344名も無き冒険者:2011/10/21(金) 16:31:49.31 ID:nw1AMFjG
この糞イベ氷皿ちゃんはどうしたらいいの?
お羽かな
345名も無き冒険者:2011/10/21(金) 16:38:01.85 ID:Lgqdf558
運営による氷片手減少イベントだから乗ってあげるしかない
346名も無き冒険者:2011/10/21(金) 18:33:49.13 ID:/fFPFxV5
>>343
よう俺

最近はルレ回してないしそもそも戦争回数少ないけどな
347名も無き冒険者:2011/10/21(金) 18:51:10.38 ID:LTBA+ira
このイベント、パニスカとイレ笛多すぎて対処しきれん・・・
348名も無き冒険者:2011/10/21(金) 18:57:28.49 ID:NxrmFcXZ
(´・ω・`)盾皿ではげさしたったらぇぇw
349名も無き冒険者:2011/10/21(金) 21:32:37.02 ID:xjuRwIWD
イレイス笛はきついけどパニ狙いならいい餌だわ
声に反応すれば避けられるし
350名も無き冒険者:2011/10/21(金) 21:43:33.45 ID:TFKMiL2b
パニはよけれるだけで反撃できるわけじゃないけどな
打ち落とされても空中やられだしブレイクよりよほど安全
351名も無き冒険者:2011/10/21(金) 21:44:51.49 ID:Ht60DsPw
お皿様の情報操作こわ
パニ落とされた時点ですっからかんなのに
352名も無き冒険者:2011/10/21(金) 21:46:28.55 ID:o9Wj6lTS
ブレイク一発分しかPw残って無いからな
353名も無き冒険者:2011/10/21(金) 21:47:56.38 ID:TFKMiL2b
いや、ブレイク1発うてれば十分だろ
ブレイク始動でもどうせ2,3発うてないんだし
あててもはずしても有利とれるじゃん
354名も無き冒険者:2011/10/21(金) 21:51:59.28 ID:SaxtkI6A
パニかわしてブレイク一発貰って不利になるような状態ならブレイク始動だったらしゃぶられるんじゃね?
355名も無き冒険者:2011/10/21(金) 22:01:01.47 ID:Ht60DsPw
PW満タンからの2,3発のブレイクとPWゼロにしての単発ブレイクがたいして変わらないと・・・
やっぱ皿からはじめる人多いんだね
356名も無き冒険者:2011/10/21(金) 22:17:23.11 ID:o9Wj6lTS
真面目に短やりゃわかるがパニ撃つ機会ってそんなに多くないのよ
追撃込みでも確殺見込めて生還率もそれなりに見込める状況じゃないとパニは微妙だから
僻地でソロでいるときにパニから始動する馬鹿いるけど、そっちのほうが助かる率高いしな
357名も無き冒険者:2011/10/21(金) 22:18:51.79 ID:UJkTI2Qc
ブレイクでHP削りきられると相手のスコアに貢献しまくってしまって飯がまずい
358名も無き冒険者:2011/10/22(土) 00:06:38.43 ID:HMqsCUG4
こういうイベントがあると、なんか356みたいな知ったかぶりが多く湧いて、見ててめっちゃ滑稽だわwwwww
359名も無き冒険者:2011/10/22(土) 00:13:20.69 ID:VxNSA2Gm
とりあえず短カス様パニやめてくださいってことだ
360名も無き冒険者:2011/10/22(土) 00:22:19.64 ID:hWmyJFod
短剣って無くならないかないなくてもいいだろあれ
361名も無き冒険者:2011/10/22(土) 00:36:33.30 ID:FGjlmG7z
妨害されて悔しくてスレに書き込んじゃう人が居るくらいだから必要なんだろう
362名も無き冒険者:2011/10/22(土) 00:41:43.01 ID:BQkgvAhM
イベで下手くそなパニカスが増えて嬉しいけどな。
HP回復のために少し下がると、一直線に寄ってきてくれるからこんがり焼いて1キルげとw
363名も無き冒険者:2011/10/22(土) 01:45:51.60 ID:VxNSA2Gm
ウェイブしたらウワァァァァァしていくパニカス
364名も無き冒険者:2011/10/22(土) 01:49:45.19 ID:rZTc8kB1
まーハイサ練習イベントと割り切れば良い
365名も無き冒険者:2011/10/22(土) 01:50:15.85 ID:HbzpNJi0
(´・ω・`)ヘルつよっ
366名も無き冒険者:2011/10/22(土) 02:00:59.96 ID:9s264kd+
ここで嫌われる分だけ短は嬉しい
妨害してイライラさせるのがメインの仕事だから
367名も無き冒険者:2011/10/22(土) 02:03:13.83 ID:07Sk0hYb
1キルげとw
368名も無き冒険者:2011/10/22(土) 02:15:33.57 ID:INC1snrN
実際は職補正の関係もあってパニカス>皿だからな
パニは食らえばほぼ即死、ウェイブは追い返すだけ
不利なことこの上ないぜ
369名も無き冒険者:2011/10/22(土) 02:24:01.71 ID:GpQ5WaWa
今ほとんどパニカスなんかいないから脅威じゃない
サーチしてればエサだ
一時期の高速パニ時代で、HP800キープ必須、サーチ必須で鍛えられた

焦って暴かずに気づいてるような気づいてないようなフリして
引きつけてジャベ刺すのを2〜3回やればもう来なくなる
370名も無き冒険者:2011/10/22(土) 02:24:17.60 ID:Cluf2ivo
ハイドは新規の人には一番の脅威だからこのパ二カスイべは新規潰しでもあるな
371名も無き冒険者:2011/10/22(土) 02:28:26.31 ID:7ayNy93L
氷ってるところにパニガドされると簡単に死ねる
前出てスキル振る→硬直にジャベ→パニ→ガド→ライト おしまい
372名も無き冒険者:2011/10/22(土) 02:52:49.71 ID:INC1snrN
サーチしてれば、な
Lvと装備、立ち回りで、殺れる相手かどうかはすぐにわかる
373名も無き冒険者:2011/10/22(土) 03:06:10.86 ID:07Sk0hYb
1キルげとw
374名も無き冒険者:2011/10/22(土) 03:24:34.72 ID:X2HLxnef
ハイサしてても半歩使われるとハゲる
375名も無き冒険者:2011/10/22(土) 04:32:13.30 ID:4t97xPT7
(´・ω・`)このイベント最悪やね、私氷皿だけどヲリの取りこぼしが続出してキル数伸びたわ…
376名も無き冒険者:2011/10/22(土) 08:17:29.73 ID:dtwgws56
>>360 短がいないとただのガチムチじゃねーか
あれがあるからヲリの押し引きが盛り上がるんだろ
これだからお皿様は
377名も無き冒険者:2011/10/22(土) 09:35:42.64 ID:7SWMNjM/
短剣がFEZで一番独自性の強い存在だと思うけどな
見えない伏兵がいるTPSなんて他にないわ
378名も無き冒険者:2011/10/22(土) 09:45:28.88 ID:JraR3nsM
つっても短なんてほぼオナニーだけどな
野良で敵集団にブレイク撒いたって自分が死ぬ頃にやっと反応する程度
主戦じゃ端っこで1.2回ブレイク振って逃げる程度だわ
短が突然現れてブレイク当てられて即応力が落ちた所に突撃されるから生きるわけで
379名も無き冒険者:2011/10/22(土) 10:01:31.22 ID:Yw8JfzIP
>>377
RTSだとそれほど珍しくもないけど、普通はバランス考えてアンチになるディテクターが用意されてるしな
380名も無き冒険者:2011/10/22(土) 10:13:52.47 ID:ofzpwHrt
銃スカ「ガタッ」
381名も無き冒険者:2011/10/22(土) 10:41:41.38 ID:WbrKDeSz
(´・ω・`)実際盾皿複数とか大剣の大群とか煙幕キチとか居たら短剣何も出来なくない?
(´・ω・`)MMOにありがちな専用スキルじゃないと解除出来ないハイドじゃないんだし十分過ぎると思う
(´・ω・`)まず潜入出来るかどうかで成否が有るのに潜入出来てやっと人並みって良く考えると結構不遇
382名も無き冒険者:2011/10/22(土) 11:45:05.65 ID:9txQ6rFM
豚の意見なんて誰も聞いてない死ね
383名も無き冒険者:2011/10/22(土) 11:46:54.90 ID:WbrKDeSz
(´・ω・`)ぇぇ憎しみゃw
384名も無き冒険者:2011/10/22(土) 11:50:07.76 ID:GdWdsfXi
1キルげとw
385名も無き冒険者:2011/10/22(土) 12:36:47.18 ID:RqGKDxlF
まあ短スカは餌だから減られても困る
386名も無き冒険者:2011/10/22(土) 12:47:24.51 ID:GdWdsfXi
1キルげとw
387名も無き冒険者:2011/10/22(土) 13:00:03.14 ID:AcdNrowz
むしろヲリの方が増えてて皿美味いじゃないか
昔のPCダメで報酬とかいう糞イベントよりだいぶましだわ
388名も無き冒険者:2011/10/22(土) 18:52:49.56 ID:N2uUFdXa
短にいっつもやられてたけどおもむろにステップをやるようにしたら
事故率が減った
389名も無き冒険者:2011/10/22(土) 21:51:45.44 ID:99V8UluW
1キルげとw
390名も無き冒険者:2011/10/23(日) 02:09:08.03 ID:VDyciFHD
前から気にかかってたんだが>>389の煽りは
皿に対してなのか、短に対してなのかどっちなんだ?
そもそもどういう意味の煽りなんだ?

毎回文脈から判断できないタイミングで同じことを書き込むから
冗談抜きでどういう意図の言葉なのかが伝わらない
草が生えてるから多分煽り…なんだよな?
391名も無き冒険者:2011/10/23(日) 02:58:05.35 ID:AHZvqt5G
つまらんものに触って話題広げようとしてるやつに対する煽りだよ
392名も無き冒険者:2011/10/23(日) 03:06:14.02 ID:XZAwVA34
反応が返ってくるまで定型文入れ続けるのは定石だろ
せっかく完全無視できたのに台無しだ失望した
393名も無き冒険者:2011/10/23(日) 03:21:59.10 ID:gtTcG/QH
394名も無き冒険者:2011/10/23(日) 03:23:25.70 ID:HBf8/tAj
これ煽りなの?
>>344からの流れでキルとれた氷皿のネタかと思ってた
395名も無き冒険者:2011/10/23(日) 06:01:30.72 ID:VDyciFHD
定型文?2chは意味が分からんな
396名も無き冒険者:2011/10/23(日) 08:51:14.53 ID:GvwOjQa1
仕方ないからサンボル縛りでもしようぜ
397名も無き冒険者:2011/10/23(日) 09:33:35.89 ID:25XAjQyw
リジェベーコン10k安定すらしない書き込みに多数の同意とかw
この程度の奴らが性能とかバランス語ってるんだぜ・・・

だからいつまでたっても下手糞なんだよ

まぁ一昔の20kデフォみたいなBBS補正よりはマシだけどね
398名も無き冒険者:2011/10/23(日) 09:41:32.68 ID:K2JBkww8
いちいち書くことかよ
見下し方にもBBS補正いれるなんて怖いわ
399名も無き冒険者:2011/10/23(日) 13:16:23.50 ID:o1vCSzvf
ソーサラーのまともな奴の平均デッド数の基準はどれくらいだろ?
400名も無き冒険者:2011/10/23(日) 13:20:16.38 ID:6ahdcZ6F
俺は2までかなー

3いくと死に過ぎた感が半端ない
401名も無き冒険者:2011/10/23(日) 13:20:26.34 ID:kOXjrTmj
2dくらいじゃね
402名も無き冒険者:2011/10/23(日) 13:40:37.68 ID:dumzEQZT
1キルげとw
403名も無き冒険者:2011/10/23(日) 14:17:19.01 ID:Gk6PhbHq
平均デッド1点台なら許容範囲ってことかい?
出せるスコアにもよるんだろうけどさ
404名も無き冒険者:2011/10/23(日) 14:42:08.28 ID:kOXjrTmj
どれくらい裏方召喚やるかによっても変わってくるしな
フル前線したときにどれくらいかって話じゃね
405名も無き冒険者:2011/10/23(日) 14:47:58.91 ID:fvxhxY6T
デッド数なんて気にしてたらたいした立ち回りできないだろ
特に火皿なんか常にリジェかパワ飲むんだしステーキ使って生き残るくらいなら死に戻りでハイパワつかったほうがまし
406名も無き冒険者:2011/10/23(日) 16:04:17.90 ID:P5q5t+f+
イベントでハイドスカ多いから暴くのが楽しいな
スコア出ないけど見つけちゃ固めてボコってもらえば
1戦場で15Killアシストくらいいける事もある

俺火だけどな……
407名も無き冒険者:2011/10/23(日) 16:20:17.03 ID:Y7h2ihIe
低デッド高PCDなら雷皿乙
多デッド高PCDなら評価に値する
低デッド低PCDなら前出てスキル当てろ
多デッド低PCDなら周り見ろ
408名も無き冒険者:2011/10/23(日) 16:22:48.14 ID:wrl93sfc
もっと死ににいきましょう
409名も無き冒険者:2011/10/23(日) 16:28:13.96 ID:hKs/0/3s
ヲリや短ならともかく皿は多デッドしてるとPCD出ないけどな
410名も無き冒険者:2011/10/23(日) 16:50:36.73 ID:qBy38pUL
このイベントで死にっぺヘルで5人以上巻きこめることがおおくなったわ
411名も無き冒険者:2011/10/23(日) 16:53:22.62 ID:XJsgCpDJ
重皿♀はじめました部隊いれてください
412名も無き冒険者:2011/10/23(日) 18:58:59.07 ID:cY1zMCMR
デッド数少なくても味方ヲリ死なせてたら論外
413名も無き冒険者:2011/10/23(日) 20:19:35.01 ID:ljmdN6ND
片手に正面からドラテしてるやつもいるのに無茶いうなよ
414名も無き冒険者:2011/10/23(日) 20:23:27.18 ID:3SqK84h2
敵のステップ後にバッシュ、ヘル、ヘビスマ類の決定打スキルを入れられるのが明らかな状況下でも
何故かそれに被せるようにしてブレイク・ドラテ・ライトでコケさせて敵を生還させてる阿呆や、
周り見ずに瀕死を追い続けてたら敵に囲まれて全滅、ってパターンの阿呆が益々増えてるし、
味方の支援に回るのが馬鹿馬鹿しくなる事が多いな
415名も無き冒険者:2011/10/23(日) 20:36:20.91 ID:AHZvqt5G
非エンダー職やってるとライトとスピアに助けられることは多いなぁ
416名も無き冒険者:2011/10/23(日) 20:59:26.92 ID:dumzEQZT
1キルげとw
417名も無き冒険者:2011/10/23(日) 21:44:12.04 ID:P5q5t+f+
ヘビスマとランスが被った日にはその戦場の間だけでもキルサポートする程度には気を使うなあ
正直味方ヲリが狙ってるのに気付いたらそいつが追いかけてる敵に必要ならIB入れて、
一人で倒せそうだったら他行った方が良い
雷でも火でも基本はサポートをしつつ近接の手が回らない敵を狙う方が役には立つよね
418名も無き冒険者:2011/10/23(日) 21:54:45.93 ID:kOXjrTmj
遠距離職が火力職のサポに回るのが大概のケースにおいて最適解だからな
419名も無き冒険者:2011/10/23(日) 22:58:35.15 ID:H3q9kUT3
サラに風魔法くれないかな、同じ射程同じ範囲同じ硬直でアタレ無し両手同等の与ダメで
ランスとかより圧倒的に強いわ、ウロウロする糞スカにガシガシ当てられる
420名も無き冒険者:2011/10/23(日) 23:32:06.00 ID:qUQ6Docs
職補正によるダメージ+10%載ってるスキルをダメージ-20%修正で可能と思っているのか
421名も無き冒険者:2011/10/23(日) 23:57:41.88 ID:nz6dvVBV
風を欲しがるのはさすがに頭悪いとしか…
422名も無き冒険者:2011/10/24(月) 01:09:15.76 ID:1PSJLQnA
ライトでいいんじゃないかな
423名も無き冒険者:2011/10/24(月) 01:18:41.70 ID:MbmXkFPn
昔のライトならともかく
今のライトならブーンやフォースのほうが使いやすいと思うけどな
判定でかいから半歩に当たるってのが一番の違いだわ
硬直短いから近距離を牽制しつつジャベも回避できるしな

とりあえずランスやファイアと交換してくれって言われたら喜んですると思う
424名も無き冒険者:2011/10/24(月) 01:25:06.39 ID:1PSJLQnA
ライトでもそこそこ半歩に当たるから
あまり不便は感じないなあ
射程あるし
425名も無き冒険者:2011/10/24(月) 01:27:16.59 ID:zu6WLTRK
そもそも半歩に当てるスキルなのか?
426名も無き冒険者:2011/10/24(月) 01:31:12.94 ID:d2FwT0FA
風系の強みって、エンダーあるから潰されないってのもあるんだけどな
427名も無き冒険者:2011/10/24(月) 03:02:36.09 ID:qj7peMP8
フォースはスピアの下位互換でしかないよ
ヲリにはそれしかないから使ってるけど。
428名も無き冒険者:2011/10/24(月) 03:05:34.69 ID:d2FwT0FA
当てやすさや硬直の少なさと引き換えの中射程だからな
下位互換てのはないわ。特性が全然違う
429名も無き冒険者:2011/10/24(月) 03:13:44.12 ID:rTVCCuqp
エンダー切って風魔法使いやってみろ
死ぬほど弱いから
430名も無き冒険者:2011/10/24(月) 03:15:53.41 ID:XTwQNG5P
あ、はい
431名も無き冒険者:2011/10/24(月) 03:16:19.70 ID:1FvjYYWa
ジャッジは味方からは疎まれるけど
喰らうほうはやばいぞ遠距離で300近くもってかれるんだから
432名も無き冒険者:2011/10/24(月) 03:23:57.11 ID:XOau6gIE
弓と違ってヲリに当ててもおいしいしな
433名も無き冒険者:2011/10/24(月) 03:25:10.59 ID:ebirf5Ay
真面目な雷皿ならジャベ氷を片手に献上してスタンを横目にジャッジで稼ぐ
434名も無き冒険者:2011/10/24(月) 03:26:38.88 ID:3zXXCFvD
非エンダーは転けられるって言っても、相手がパワポ飲んで回転良ければ全部転けられる程集中できないんや
435名も無き冒険者:2011/10/24(月) 03:28:40.81 ID:XOau6gIE
頑張ってチャンス見つけて前に出てきて屁をここうとする火皿ちゃんに射程外からのジャッジは射精しそうなほど気持ちがよい
436名も無き冒険者:2011/10/24(月) 04:00:09.60 ID:1FvjYYWa
屁皿やるなら普通にヲリやったほうがいいと思うんだけどなあの射程じゃ
437名も無き冒険者:2011/10/24(月) 04:22:35.47 ID:iijm53D2
今の火皿が弱いとか言ってるレベルなら一生火皿できそうにないな
438名も無き冒険者:2011/10/24(月) 04:27:38.78 ID:2YH6vyUu
(´・ω・`)スコアボーナス高いからスコアはでるけど、でるから強いってわけじゃないし
(´・ω・`)主戦は雷氷だけで十分じゃないの?
(´・ω・`)僻地はなんでバンクに火がいないのか考えればわかるでしょう
(´・ω・`)別に弱いわけじゃないけど、強いかというとちょっとこまる
439名も無き冒険者:2011/10/24(月) 04:37:11.26 ID:iijm53D2
イミフ
雷はスコア20kなら与ダメもそのまんま20kだが、火はスコア20kならそれ以上はダメ与えてる
あとバンクでもシャッフルトーナメントレベルなら火は活躍してんぞ
440名も無き冒険者:2011/10/24(月) 04:42:23.61 ID:2YH6vyUu
(´・ω・`)火で雷と同じ位の頻度で20kでるならそうだねー
441名も無き冒険者:2011/10/24(月) 04:42:31.70 ID:ebirf5Ay
火のボーナスが文字通りボーナスになるのはキルの時だけだからな。
ヘルのスコアボーナスが戻ったのはいいがランスは戻ってないしな スパークは別にいいけど。
442名も無き冒険者:2011/10/24(月) 06:21:28.05 ID:d+bvtqSF
>>438
確実に十分じゃない
雷は雷同士でも被るから多くても火力不足にしかならん
443名も無き冒険者:2011/10/24(月) 07:06:59.60 ID:qopmUjv2
>>442
そこに火皿を増やすか大剣増やすかの話しじゃないの
444名も無き冒険者:2011/10/24(月) 09:40:19.28 ID:qj7peMP8
皿自体が燃費わるすぎ
445名も無き冒険者:2011/10/24(月) 10:19:52.56 ID:inanT7AX
火皿はいらない職
うまい人はうまいけど、下手糞が使うと邪魔でしかない
446名も無き冒険者:2011/10/24(月) 10:32:34.04 ID:EGIs5amW
今の火皿は純両手と比べると対人面ではまあ妥当な性能
ただし大剣やARFに対建築性能も考慮するといらない職
447名も無き冒険者:2011/10/24(月) 10:46:18.07 ID:1PSJLQnA
>442
3人くらいまでなら
かぶらないように気をつけれるけどね

砦戦だと5人くらいで城門の上から
途切れないジャッジが見れるのかと思うと胸熱
448名も無き冒険者:2011/10/24(月) 11:20:18.16 ID:gj1HyMXm
(´・ω・`)雷も火も8秒ジャベが有るってだけでヲリ弓と差別化出来てたからね
(´・ω・`)器用貧乏且つ燃費悪いとか流石に厳しい
449名も無き冒険者:2011/10/24(月) 11:22:00.43 ID:gj1HyMXm
(´・ω・`)というか氷→両手 火→片手 雷→大剣 みたいな感じに出来ないのかな
450名も無き冒険者:2011/10/24(月) 11:49:10.32 ID:wcz+naSX
ライト弱体さっさとしないから、近距離職の前でステップ硬直に当ててこかすあほが多すぎる
ライト弱体化したらやめる雑魚皿もいるだろうしはやく修正してくれよ
451名も無き冒険者:2011/10/24(月) 11:52:24.97 ID:tAxvkbkN
(´・ω・`)ライト最高ひゃっふううううううううううううううううう
452名も無き冒険者:2011/10/24(月) 12:29:44.09 ID:hz/Rca7s
(´・ω・`)ひゃっふううううううう450ざまあああああああ
453名も無き冒険者:2011/10/24(月) 13:36:13.01 ID:8PoF4KTr
(´・ω・`)ライトこれでも2月に硬直増えたのよ!
454名も無き冒険者:2011/10/24(月) 13:42:02.02 ID:1gqgZ0Fe
ライトとかもう敵皿射程で振ったら硬直取られるゴミスキル
むしろ中級を昔の射程に戻してライト以上にするべき
455名も無き冒険者:2011/10/24(月) 14:17:47.22 ID:wcz+naSX
ステップにライトさすあほ皿は死滅しろ、ジャベもってない?なら触んな
ibももってなかったら俺の前から失せろ
ライト取る価値なくなったらみんな氷列に流れるだろ?つまりそういうこった
456名も無き冒険者:2011/10/24(月) 14:39:11.59 ID:kY9T5K5Q
So what ?
457名も無き冒険者:2011/10/24(月) 14:42:05.47 ID:phpkwwCi
I like light,so I light !! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
458名も無き冒険者:2011/10/24(月) 14:48:28.56 ID:WOQGAOaf
皿強化は要らないしライト弱体化してもいい
ただ糞弓の硬直増やせよ
馬鹿みたいな射程に少ない硬直であいつらだけ一人勝ち状態じゃねえか
459名も無き冒険者:2011/10/24(月) 15:05:10.55 ID:80v8oEUM
豚湧きすぎだろ
皿スレばっかり豚が多いのはやっぱりnoobリア♀が多いからなのか
460名も無き冒険者:2011/10/24(月) 15:05:30.67 ID:yE1zhisQ
ブレイズバグを治そうとして批判が有り元に戻したつもりが強化した開発に期待は出来ない
461名も無き冒険者:2011/10/24(月) 15:06:36.08 ID:9dHQARRL
>>457

私はライト好きなので、点灯! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! (Google翻訳)

私は光が好きです。したがって、私はつきます!! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! (Excite翻訳)

私は、照らすlight,soが好きです!! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! (Yahoo翻訳)

私は、照らすlight,soが好きです!!HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! (Livedoor翻訳)

光が好きであるので、私は火が付きます! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! (@nifty翻訳)

私は、私が照らすlight,soが好きです!!HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! (infoseek翻訳)

私はライトが好きです。従って、私は点火します!! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! (OCN翻訳)

私は、照らすlight,soが好きです!!HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! (So-net翻訳)


お好きなものをドウゾ
462名も無き冒険者:2011/10/24(月) 15:25:34.60 ID:80v8oEUM
Googleちゃんが一番かわいい
463名も無き冒険者:2011/10/24(月) 15:36:13.13 ID:2hqSWpwp
(´・ω・`)OCNはちょっと頭が弱い子が火をつけて焼け野原にする情景が浮かぶね
464名も無き冒険者:2011/10/24(月) 16:45:00.68 ID:/A0rkeU4
アロレ弱体したら皿の独壇場だろ
8割皿になるぞ
465名も無き冒険者:2011/10/24(月) 16:46:45.37 ID:23ZIYGCa
火は強いか弱いか良く分からんって事は、ある程度バランス取れてるって事なのかね?w

・大剣や両手は押してる時の燃費・火力・機動力が良いけど、劣勢で後退してる時はやる事が一気に無くなる。
・(敵弓多いと詰むけど)火皿は劣勢でもヲリでやるよりは戦い易い + 状態異常でサポートも出来る。

割と住み分けられてる気がする
466名も無き冒険者:2011/10/24(月) 19:53:38.38 ID:SHjunJUR
>>464
弱体の仕方によって違うから一概に言い切れない
発生と硬直が増えたから弱体化ね!とかになってもあまり影響無いし
射程・範囲・消費pw調整に入ってくれなければ・・・
467名も無き冒険者:2011/10/24(月) 19:54:49.01 ID:Seu4bpCO
僻地になるがハイブリヲリと息が合うと火氷サラ楽しい
468名も無き冒険者:2011/10/24(月) 20:00:13.99 ID:hz9rARq4
ほぼ確実にブレイク貰って死ぬから皿で僻地行きたくない
主戦でカレス撃っていたい
469名も無き冒険者:2011/10/24(月) 20:10:21.13 ID:VB4mYHsi
ハイド1ならカモれるけどハイド2以上いたらまずいかないな
第一に氷で僻地行くと不味い主戦でカレスぶっぱの方が役にも立てるしスコアも出るわ
470名も無き冒険者:2011/10/24(月) 20:20:21.06 ID:gj1HyMXm
>>459
(´・ω・`)お前らの大好きなリア♀だぞ
(´・ω・`)早くしこしこってしてぴゅっぴゅってしぃゃw
471名も無き冒険者:2011/10/24(月) 20:34:47.81 ID:23ZIYGCa
(´・ω・`)男が屈強な勇者キャラに憧れて♂ヲリを選ぶように、
(´・ω・`)リア♀もフリフリの可愛い衣装を着た♀皿を選ぶ傾向にある、
と聞いた。
472名も無き冒険者:2011/10/24(月) 20:45:41.96 ID:RqN8v6QT
僻地じゃないけど何人かで裏オベ守りに行って俺一人でハイドスカ3匹凍らせたりした日には
……面白いけど凄くはないよなあって何か色々考えそうになってしまった
473名も無き冒険者:2011/10/24(月) 20:53:00.25 ID:ebirf5Ay
>>471
リア♂だって♂皿なんかそうそう選ばねえよ
474名も無き冒険者:2011/10/24(月) 21:08:03.50 ID:eHmBKSTs
(´・ω・`)フリフリの可愛い衣装着た♀皿の中身はキモヲタのおっさんだって聞いた
475名も無き冒険者:2011/10/24(月) 21:35:10.31 ID:/A0rkeU4
性別男でキャラメイクしてる奴は全員ホモだと思ってる
476名も無き冒険者:2011/10/24(月) 22:34:37.19 ID:rVHvcgIb
火はジャベのほかにウェイブとるの?ライト? 
477名も無き冒険者:2011/10/24(月) 22:50:36.81 ID:ebirf5Ay
ライトない皿とか・・・と言いたいが火ならちゃんと割り切った上ならウェイブもないとは言い切れない
478名も無き冒険者:2011/10/24(月) 23:11:51.12 ID:d2FwT0FA
ウェイブ、ライト、希少種として盾火皿ってのも居る
479名も無き冒険者:2011/10/24(月) 23:23:08.71 ID:JAqMgaYq
いいから豚は黙ってろ
480名も無き冒険者:2011/10/24(月) 23:24:47.62 ID:FqPBOjTp
ステップにライト被ったら残念な気持ちにはなるけど
実際の戦場だと大半のステップは何も刺さらないよね、被るのなんて近距離に追われて逃げステしてる奴くらい
なので普段はライトでもいいから狙っていいんじゃね?といつも思うわ
481名も無き冒険者:2011/10/24(月) 23:39:44.78 ID:CB1aBivt
さすがにステップやスキル硬直に味方のヲリやフェンサーなんかの
強スキル持ちが思いっきり合わせてるならワンテンポ遅らせてIBとかで支援って動くけど

そういうのでない限りライトライトしてるかなあ もちろん非エンダーはこかし過ぎない程度に
何も攻撃当てずにみすみす逃すよりはマシ程度だけど
482名も無き冒険者:2011/10/24(月) 23:43:55.58 ID:d2FwT0FA
ステップならジャベIB刺せよって話だな、他に弓皿居なくて届かないんならわかるけど
まだブレイズコカシのほうが100倍マシだろ、合わせてくれるヲリも結構多いし
483名も無き冒険者:2011/10/25(火) 01:11:23.99 ID:r8oE7adF
(´・ω・`)♀皿ウェイブはぶっ殺せば気がすむけど♂皿ウェイブはキモイキモすぎる
484名も無き冒険者:2011/10/25(火) 08:16:33.54 ID:bDivF5x/
ステップに何も攻撃できないよりマシだからライトうつよ!
いやジャベさせよ
届かない?
んな場所で何やってんだよ
485名も無き冒険者:2011/10/25(火) 08:43:15.74 ID:56hAQLbJ
隕石縛りでやってるけど8k-18kと安定しないな
発動がもう少し早ければと思う
486名も無き冒険者:2011/10/25(火) 08:58:49.82 ID:bDivF5x/
隕石は発動とか独特だからなぁ
建築に吸われやすいし慣れるまでなかなか伸びないよね
487名も無き冒険者:2011/10/25(火) 09:51:39.57 ID:X84gjwiF
アークだとメテオが劣化ジャッジだとしみじみ実感する
488名も無き冒険者:2011/10/25(火) 10:43:26.36 ID:N9DPdcbM
雷も氷もたまにやるけど、やっぱ火が一番楽しい
489名も無き冒険者:2011/10/25(火) 11:16:26.48 ID:NHQUwMBS
スタンしてるヤツへの追撃って基本ランスなの?
ヘルは大人数巻き込める位置で撃つか、他に追撃するヤツがいないときに撃つもの?
教えてくだしあ
490名も無き冒険者:2011/10/25(火) 11:21:08.42 ID:i/hmIWKy
(´・ω・`)単体なら2発うつほうがコスパよくなかった?
491名も無き冒険者:2011/10/25(火) 11:25:33.29 ID:hPNELkqv
(´・ω・`)その考え方だとヘビスマが死にスキルになるね
492名も無き冒険者:2011/10/25(火) 11:25:36.77 ID:YpiqfWWn
火はスタンしてる奴無視が基本だろ、どうせ被るしウンコ

最近は盾ジャベが一番役に立てると思い始めたわ
1人だとヘイトきつくて辛いが、2.3いたら前線維持率半端無い
硬直晒したら即ジャベってプレッシャ与えられるのが良いね
弓には弱いが
493名も無き冒険者:2011/10/25(火) 11:30:56.08 ID:CNfYfJMP
単体ヘルなら効率、ダメともに糞なのでスタンには打たないほうがいい
494名も無き冒険者:2011/10/25(火) 11:32:23.78 ID:hPNELkqv
(´・ω・`)一度押し始めて盾範囲に入っちゃえば弓はゴミカスになるけどね
(´・ω・`)盾はどう考えても修正必至な性能だけどアンチの脊椎反射が半端無いから話題にしない方が良いでつw(マテw
495名も無き冒険者:2011/10/25(火) 11:36:28.69 ID:NHQUwMBS
なるほど
まだ前線行ったことないからよくわかんないけど、その辺意識してみるよ
ありがとおにいちゃんたち
496名も無き冒険者:2011/10/25(火) 12:01:47.14 ID:Bpx/og7t
盾で対弓はクモ矢さえ避けて接近しちゃえば確実に勝てるからな
近づくまでに8割削られてもハイリジェ飲んでれば勝てる
偶に短剣に持ち替える奴がいるけど、パワブレがなきゃ意味なし
497名も無き冒険者:2011/10/25(火) 12:08:44.48 ID:i/hmIWKy
>>491
(´・ω・`)ヲリもスマ2発のほうがいいのよ
(´・ω・`)ただ立ち位置や射程と範囲から選択が限られるだけで

498名も無き冒険者:2011/10/25(火) 12:47:58.68 ID:N9DPdcbM
生ヘルしか打ってないからランス当たらない。
IBなんて余計に当たらない
499名も無き冒険者:2011/10/25(火) 12:51:39.94 ID:oh9ge9yr
1キルげとw
500名も無き冒険者:2011/10/25(火) 12:54:13.61 ID:oh9ge9yr
イベで下手くそなパニカスが増えて嬉しいけどな。
HP回復のために少し下がると、一直線に寄ってきてくれるからこんがり焼いて1キルげとw
501名も無き冒険者:2011/10/25(火) 12:54:35.34 ID:oh9ge9yr
362 名前:名も無き冒険者 [sage] :2011/10/22(土) 00:41:43.01 ID:BQkgvAhM
イベで下手くそなパニカスが増えて嬉しいけどな。
HP回復のために少し下がると、一直線に寄ってきてくれるからこんがり焼いて1キルげとw
502名も無き冒険者:2011/10/25(火) 12:57:21.81 ID:/j/Jq8S9
>>496
タイマン前提の妄想レスは控えてくださいませんこと?
孤立した弓が足止めて戦うわけ無いじゃん
503名も無き冒険者:2011/10/25(火) 12:59:29.97 ID:oh9ge9yr
>>502
1キルげとw
504名も無き冒険者:2011/10/25(火) 13:00:33.88 ID:zeO6hx5P
弓で完全タイマンなんて僻地で一人寂しく掘ってるときに糞プレイハイドにおしゃぶりされる時くらいだな
ありゃ片手以上に多対多じゃないと意味が無い職だよ
505名も無き冒険者:2011/10/25(火) 13:01:19.82 ID:ZuIkt7Ss
いつまでその面白く無い書き込み続けんの?
506名も無き冒険者:2011/10/25(火) 13:01:53.32 ID:oh9ge9yr
>>505
1キルげとw
507名も無き冒険者:2011/10/25(火) 13:10:38.11 ID:oh9ge9yr
>>505
362 名前:名も無き冒険者 [sage] :2011/10/22(土) 00:41:43.01 ID:BQkgvAhM
イベで下手くそなパニカスが増えて嬉しいけどな。
HP回復のために少し下がると、一直線に寄ってきてくれるからこんがり焼いて1キルげとw
508名も無き冒険者:2011/10/25(火) 13:22:03.79 ID:hD8H1sgH
>489
味方オリ1+俺→ヘビスマ確認してヘル
味方オリ2以上→無視して他の敵
逃げたやつへの追撃→ヲリが手を出せそうな奴はIB、手を出せなくなったらランスでも良い

みたいな

ヘルはやっぱ、味方を狙ってくる敵に向かって打つのが美味い
氷ちゃんと被ると痛いけど
509名も無き冒険者:2011/10/25(火) 13:40:46.89 ID:hPNELkqv
(´・ω・`)そそそそっかー
510名も無き冒険者:2011/10/25(火) 13:44:43.06 ID:XT4eh6bu
豚の八割はリア♀
511名も無き冒険者:2011/10/25(火) 13:52:17.16 ID:hPNELkqv
(´・ω・`)きさま何処でそれを
512名も無き冒険者:2011/10/25(火) 14:02:17.01 ID:XT4eh6bu
本スレでやるから楽しい豚を勘違いしてよそでやって豚からもよそからも煙たがられるようなくっさい行動するやつは八割リア♀といえばわかりやすいか
513名も無き冒険者:2011/10/25(火) 14:05:26.84 ID:hPNELkqv
(´・ω・`)ネタをよく理解してる大人な>>512ちゃんかっこいい抱いて
514名も無き冒険者:2011/10/25(火) 14:09:40.14 ID:XT4eh6bu
豚つけるならこれくらいスルーしろ
515名も無き冒険者:2011/10/25(火) 14:19:47.59 ID:0q14BkRE
(´・ω・`)僕のケツ穴使っていいよ・・・
516名も無き冒険者:2011/10/25(火) 14:27:22.77 ID:7rXgmFw4
(´・ω・`)中にだすでw
517名も無き冒険者:2011/10/25(火) 14:45:41.61 ID:4J3//NID
サブクラスってLv33でいいって聞いたけど
30と33だとどれくらい違うのかね?30→33が面倒くせ
518名も無き冒険者:2011/10/25(火) 14:49:38.18 ID:VOKryauW
ヲリはいいけどスカが面倒だな
銃ピアも弱体化されたようだし
519名も無き冒険者:2011/10/25(火) 14:51:54.81 ID:ZYKATXjh
3%か3.3%の違い
520名も無き冒険者:2011/10/25(火) 14:57:36.55 ID:4J3//NID
thx
じゃあ別に良いか
てか30にしても3%しか違わないのか。うーむ
521名も無き冒険者:2011/10/25(火) 15:16:36.85 ID:ZYKATXjh
与ダメージだけで考えて純粋に20000出るなら600程だな
被ダメージの方がサラ的には重要レイン痛すぎるわ
522名も無き冒険者:2011/10/25(火) 15:30:05.66 ID:/j/Jq8S9
でも100が97になるだけだぞw
523名も無き冒険者:2011/10/25(火) 15:33:39.91 ID:VOKryauW
たまにHP1桁で生き残ったりするけどな
まあ自己満足に近い
524名も無き冒険者:2011/10/25(火) 15:35:07.39 ID:0q14BkRE
ニートなら上げとけ
525名も無き冒険者:2011/10/25(火) 15:48:36.67 ID:5brjvcjd
パニ全盛期はサブスカないと死ねるレベルだったけどなぁ
526名も無き冒険者:2011/10/25(火) 16:46:27.11 ID:XT4eh6bu
パニカスの数とサブクラス補正は関係ないけどな
527名も無き冒険者:2011/10/25(火) 16:51:46.01 ID:/j/Jq8S9
パニで500食らうのが485になるよ!追撃のガドもあわせたら620が600になるよ!
気休めだけど無いよりマシなのは否定しようが無い
528名も無き冒険者:2011/10/25(火) 16:53:49.16 ID:5brjvcjd
>>527
お前さっきからスカ→皿が20%だからサブスカ30あったら6%減少なの忘れてるだろ?
529名も無き冒険者:2011/10/25(火) 16:55:09.60 ID:/j/Jq8S9
!!
530名も無き冒険者:2011/10/25(火) 17:00:25.16 ID:XT4eh6bu
いや、そういう話じゃなく、パニカスの数が多くても補正は変化してないってことが言いたかった
531名も無き冒険者:2011/10/25(火) 17:08:01.93 ID:LU1ubrPd
単体相手でも ランス連続2発<ヘルでしょ

火皿→両手で装備エンチャ乱数最大で
ランス2連 155*2+108 = 418
ヘル 272+192 = 464
ランスが勝てるのは2回以上DOTでてからぐらい
片手がブレイズふってたらDOT差し引いてランス310、ヘル356
532名も無き冒険者:2011/10/25(火) 17:17:24.61 ID:/j/Jq8S9
本当にスタンにランス2発も打ち込んでる火サラいたらその場で文句言うわw
533名も無き冒険者:2011/10/25(火) 17:21:34.97 ID:7lcJdkFx
ヘル、ファイアがベストチョイス
534名も無き冒険者:2011/10/25(火) 17:51:27.02 ID:zeO6hx5P
どうせ被るからランスってのもおかしな話だしな
俺は状況に応じてIBかヘルかどっちかだな
535名も無き冒険者:2011/10/25(火) 18:07:57.15 ID:HKMw5+cS
スタンにヘルは味方ヲリ見てから間に挟めば被りにくいっしょ
被って文句言うだけじゃなくて、なるべく被されないようにするのもコツ

だいたい被り3大要素は
・弓スカのおせっかいな火矢
・後ろからランススピア
・片手のスタンプ
この3つだな

スタン対象自体はぎりぎりケツヘルで焼いて、その奥を狙うのが良い

536名も無き冒険者:2011/10/25(火) 18:43:37.47 ID:zeO6hx5P
近距離に遠距離が被せられるのは見えないから仕方ないが逆はねーからなw
弓なんてキル抽選会で一発撃つくらいにしとけという
537名も無き冒険者:2011/10/25(火) 20:23:42.64 ID:qd7Mm4pM
>>535
ジャッジが抜けてる
いや冗談抜きで
538名も無き冒険者:2011/10/25(火) 20:41:55.76 ID:k0ESs5Zh
>536
かぶるとPWもったいないから
奥の敵をねらってひたすらスコアを追求するのが
正しい弓
539名も無き冒険者:2011/10/25(火) 20:42:10.81 ID:LU1ubrPd
基本的にスタンはヘビにさえ被せなければあとはある程度仕方ないとおもってる
まあ、遠距離やってるならヲリだけで倒せるとこにわざわざ攻撃するのは時間の無駄だからやらないが
540名も無き冒険者:2011/10/25(火) 20:44:22.01 ID:k0ESs5Zh
>537
ジャッジが美味しいのはもっと奥だよね
むしろ片手の真後ろについていって
片手に隠れてジャッジすればモーション見えなくて
ウマーできることもある
541名も無き冒険者:2011/10/25(火) 21:04:51.47 ID:ZYKATXjh
ジャッジは非エンダーに打たないと2HITしかしてくれない
非エンダーに2HITさせるにはどういう時に打てば良いか考えろ
スタン中の敵にジャッジ当てるヤツはPCD低いと思う
542名も無き冒険者:2011/10/25(火) 21:21:23.16 ID:ZuIkt7Ss
屁はDotが強力だけどスタンの敵はそのまま死ぬしな
屁は氷の集団に撃つのが一番いいと思う
543名も無き冒険者:2011/10/25(火) 21:30:19.06 ID:zeO6hx5P
>>538
トゥルル一発くらいまでは見逃してください、どう頑張ってもカスダメ一発で死ぬ敵からしかキルとれないんです('A`)
544名も無き冒険者:2011/10/25(火) 21:38:22.05 ID:gdz1cTHI
キル取りたいなら弓やめなよ^^;
545名も無き冒険者:2011/10/25(火) 21:44:59.17 ID:VLudkh/T
(´・ω・`)パワシュうてばええでw
546名も無き冒険者:2011/10/25(火) 22:12:08.50 ID:VSIa9yAX
近距離の瀕死にはトゥルー
トゥルー射程外ならイーグル

547名も無き冒険者:2011/10/25(火) 22:34:29.30 ID:FnlMk7Vl
トゥットゥルー
548名も無き冒険者:2011/10/25(火) 23:07:25.84 ID:zeO6hx5P
パワシュじゃないと死なん敵なら他に譲るわw
549名も無き冒険者:2011/10/26(水) 00:05:47.34 ID:ZD/UMyzY
>543
キルは譲っておくんだよ
せっかく肉壁やってくれてるんだから^^
550名も無き冒険者:2011/10/26(水) 00:31:29.81 ID:Iou97vpl
てか弓皿で1キル2キルをヲリから奪ったところで仕方ないだろ・・・
まあ1ゲージ目でキルクリ20個ぐらいたまって「お、なんか調子いいな」って時はキル狙う事もあるがw
551名も無き冒険者:2011/10/26(水) 00:41:42.49 ID:gSNupEzL
>>542
しかしフォースで詠唱を止められるとw
やっぱ視界外から生焼きが一番
552名も無き冒険者:2011/10/26(水) 01:16:55.42 ID:es6vKOsk
いやだなあカスダメキルとるのにヲリさんにドラテ撃たせたりするわけにいかないじゃないですか^^
てかキル抽選会なんて誰が取っても文句は無しが不文律だろ

だがキル取れないカスダメ被せて敵逃がす糞弓は市んでいい
553名も無き冒険者:2011/10/26(水) 02:43:19.56 ID:/lVp9aM/
流れ豚切りで聞きたい
氷皿ライトスピア持ちなんだが、野良よりpt組んだほうが格段にスコアが出ない。
氷皿だからスコアはそこまで気にしなくてもいいんだろうが、
10k超えないと申し訳ない気持ちになるし立場がない。
同じptだからっていろいろ考え過ぎなんだろうか
554名も無き冒険者:2011/10/26(水) 03:04:30.81 ID:Iha8u1Nq
>>553
PT面がまともな場合は自分で雷系使う場面が減るし
あまりスコア気にしないでいいと思う
スコアじゃなくて自分の氷からキルまでいけた回数を見るのがいいんじゃないかな
555名も無き冒険者:2011/10/26(水) 03:15:06.02 ID:XD3rSuYn
誰もお前のスコアなんか見てないから気にしなくていい
556名も無き冒険者:2011/10/26(水) 03:15:19.02 ID:es6vKOsk
そうそう、片手と同じで建てたキルフラグで胸張ればいい
・・・・けどフル前線で10kいかないってなら少し立ち回り考えた方がいいと思う('A`)
557名も無き冒険者:2011/10/26(水) 03:18:11.72 ID:/wELc4VO
スピア持ちはダメージも稼ぎたいんだなって思われてるから
気にせず雷振ってればいいよ
558名も無き冒険者:2011/10/26(水) 06:09:09.65 ID:VE3JryDM
弾幕マップで弓多くて皿最高スコア13kなんてこともあるし戦場による
559名も無き冒険者:2011/10/26(水) 06:17:05.69 ID:S1K9dhzI
ログマールみたいな完全弾幕戦場で10k出せるヲリって何物なの
一歩でも前に出たら雷火氷の集中砲火で即死なのに
あそこで10k↑出せるヲリは本当に尊敬するっていうかどうやってんだろ
560名も無き冒険者:2011/10/26(水) 06:32:17.06 ID:urvhD+Gg
>556
味方が上手ければ
氷像をつくるだけの作業になるから
8kくらいしか出ないこともあるよ

僻地だとジャベしか使わなかったりするしw
561名も無き冒険者:2011/10/26(水) 08:08:54.54 ID:raiB5QZG
スコアなんかより、周りがどれだけ戦いやすい状況を作るほうが大事ね
562名も無き冒険者:2011/10/26(水) 08:31:58.81 ID:/lVp9aM/
553です。
ptで動く時は取りこぼし以外は雷はまず降らないからかもしれん。
鈍速つけとけば基本食えるからね。被せたくないし。
野良だとイマイチ信用ならなくて雷も増えるし。
氷皿としてキルに繋がる状況を増やす努力をするわ。
いろいろdクス
563名も無き冒険者:2011/10/26(水) 10:30:46.48 ID:Echh92U0
昨日はじめて前線に出てみたら(火皿)与ダメ6kだた。
やっぱ10k出るのが普通なのか。
564名も無き冒険者:2011/10/26(水) 11:04:35.55 ID:VmzEptMu
火はダメージ回復しながらがデフォだからエンチャハイリジェの影響が大きいかもね
後は生ヘルの回数あげて回転あげたりね
15kくらいまではヘル縛りでもいくから頑張れ
565名も無き冒険者:2011/10/26(水) 11:05:05.42 ID:sR8WdwD5
6kとかLv7でスパーク撃ってるだけで余裕のレベル
566名も無き冒険者:2011/10/26(水) 11:05:32.37 ID:1CfKStsK
ずっと火皿やってきて
5kとか6kしかダメージ出せなかったけど
最近やっと13k出せて嬉しかった。
ゲーム内のお金も無くてレスリジェネと1リングで買えるエンチャント1個しか使えないけど


やっぱり上手い片手の人がいると活躍できる。
567名も無き冒険者:2011/10/26(水) 11:50:00.16 ID:+NG22E79
スタンにヘル打つなアホ
その奥を狙え
こんな火皿ばっかだからイラネーっていわれんだよ
568名も無き冒険者:2011/10/26(水) 12:11:46.19 ID:VmzEptMu
>>567
たまにこういうこと言うひといるけど
ぶっちゃけスタンにヘル打てば救出にきたのにも当たる
そもそもスタンのタイミングで奥にいる敵にヘル狙うか?
569名も無き冒険者:2011/10/26(水) 12:18:06.29 ID:JjiWgtYe
スタンしてるやつには被って当たらなくてもいいや、て感じで打てばベストじゃねーの
スタンの裏に回りこんで後ろにヘルなんて出来るわけ無いし
570名も無き冒険者:2011/10/26(水) 12:19:49.56 ID:+NG22E79
スタンに手だすのはヲリにまかせとけよ(´・ω・`)
スタンの周辺のゴタゴタの後が美味いんだよ。
ジャッジとかへんな攻撃が飛び交うから、スタン周辺にいたってろくな事にならないぞ
571名も無き冒険者:2011/10/26(水) 12:20:31.51 ID:1CfKStsK
>>568
(´・ω・`)らんらんもちょっと前までそうおもってたけど
(´・ω・`)ちょっと様子見するような気持ちで集まってきたところを
(´・ω・`)まとめてあてたほうがお得ってことに気づいたわ
572名も無き冒険者:2011/10/26(水) 12:21:02.45 ID:omai435X
俺は休み休みだがクローズの頃からやってんだけどもさ
最初は両手ヲリやって、片手やって、今はずっと火さらになんだが
ダメが13kくらいで安定してしまって
そこから上がなかなか抜け出せない…
ライトンレンダーにならないとやっぱり駄目なのかなぁ?
ヘルこそ至高浪漫なんだよなぁ
573名も無き冒険者:2011/10/26(水) 12:31:20.07 ID:8IpOJAOc
スパークでカレスの邪魔されたり解凍されたりするので火皿いらないです。奥の敵にライトでも撃っててください。
って場面が最近多いぞ。お前らどうなってんだ?
574名も無き冒険者:2011/10/26(水) 12:32:42.67 ID:1CfKStsK
(´・ω・`)それは火じゃありません
(´・ω・`)皿マンダーです
575名も無き冒険者:2011/10/26(水) 12:38:02.57 ID:VE3JryDM
ウォリでキルしきれるならわざわざ手を出さずに片手がすぐ次のバッシュ出来るように
濱口狙いにIBやジャベする
本来氷皿の仕事だがカレス皿はバッシュの氷作るための魔法で撃てないことが多い
てか前にいないカレス皿ばっかり
576名も無き冒険者:2011/10/26(水) 15:39:12.09 ID:R8nU7R6N
>>574
(´・ω・)っ座布団

残りHPを多く見積もってもARFスマやヘルの素ダメージ程度で死にそうな敵スタンでも
ヲリ火皿だけでなく弓銃などもが追撃を入れようとする しかも日常茶飯事

ヲリ火皿<いや弓銃お前ら下手したら仕留め切れないだろう
弓銃<キル欲しいんです
ヲリ火皿<( ゚Д゚)ポカーン・・・

これがFさばくおりてぃ・・・やれやれだぜ(・ω・`)
577名も無き冒険者:2011/10/26(水) 15:46:22.21 ID:9ZtlEv38
(´・ω・`)皿マンダーってこれの7分くらいからの子でしょ?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15742166
578名も無き冒険者:2011/10/26(水) 15:54:05.92 ID:1CfKStsK
(´・ω・`)それです
579名も無き冒険者:2011/10/26(水) 16:20:40.92 ID:YpSQ9cFd
カレスで氷像乱立したならスパークはかなり優先度高いはずだが
ダメ上回るのは高リスクのバッシュ、ランペ、ヘルぐらいだし
580名も無き冒険者:2011/10/26(水) 16:24:25.24 ID:7KpWpMSS
スパークの優先度高いとかまじで言ってるの?
こういう糞皿がスパーク連打してるのか
581名も無き冒険者:2011/10/26(水) 16:27:06.97 ID:UDITCLpt
(´・ω・`)氷像乱立ならヘル撃てよ 撃てないんだったら手出すな
582名も無き冒険者:2011/10/26(水) 16:30:07.45 ID:R8nU7R6N
>>577
皿マンダー把握
見てきたけど酷かった いや酷いという表現すら生温かった
583名も無き冒険者:2011/10/26(水) 16:32:08.20 ID:R8nU7R6N
スパークなんてジャベなし火皿が建築物多めの場所で前に出れないときの
苦し紛れに打つ事もあるかもしれない程度の優先度最低クラススキルでしょうに
それこそ多数オイル凍結状態で巻き込める数が見込めても
スパーク打つくらいなら多少危険犯してでもヘル打ちに行くわ
584名も無き冒険者:2011/10/26(水) 16:36:31.02 ID:1CfKStsK
(´・ω・`)さすがにスパークはちょっと
585名も無き冒険者:2011/10/26(水) 16:37:50.97 ID:es6vKOsk
スパークは撤退時にPw余らせるのもったいないから屁のツッパリに振るとかそんなのばっかりだな
ライト切ってるときに極稀にキル取りに使ったりするけどw
586名も無き冒険者:2011/10/26(水) 16:42:58.41 ID:DwXZ1SVN
>579
それ優勢なら工作員、瞬間的なダメージが低いから
削ることしかできない場合、つまり劣勢ならそれで正解
587名も無き冒険者:2011/10/26(水) 16:51:27.58 ID:dRNgECT6
スパークは押されてるときだな
588名も無き冒険者:2011/10/26(水) 16:55:06.32 ID:+NG22E79
火だけどだいたい平均18kくらい。
ランスライト確実にあてて劣勢でスパークあてて濱口ヘル2〜3人巻き込んでれば余裕
589名も無き冒険者:2011/10/26(水) 16:55:44.23 ID:+NG22E79
死ぬときの最後ッペも出来れば5人くらいに当てたい
590名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:03:22.67 ID:05ESYr73
>>579
ジャッジ、ドラテが抜けてますよ

でも実際は氷像乱立だと、ヘルは潰されやすいし、
バッシュ、ランペ、、ドラテはリスクが高い場合もあるから、
ジャッジ、スピア、スパーク辺りは使い方次第ではありだと思う。
ただし、威力が弱いので味方が追撃できない位置で3人以上に当たる条件ならな。
591名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:05:01.83 ID:YpSQ9cFd
2発あてればヘルと大差ないのにわざわざ反撃もらいにヘルうつとかコストの無駄なんだが
瞬間ダメ()とかいってるやついるが主戦即死させられるのなんてスタンしてるときぐらいだろ
さすがにバッシュ確定のガン押しで打てとは言わないが

逆にきくが火皿で氷3体相手にヘルの次に優先度たかいスキルってなによ
さすがにランス3発とかいわないよな?
592名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:08:00.30 ID:VmzEptMu
ぶっちゃけ他職から見て火皿に期待されてるのはヘルであってスパークではない
氷像3にヘル撃てそうにないなら仲間に任せるほうがマシ
593名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:09:53.42 ID:VyTHJqVx
ヘルの次にとかねえよ火皿ならヘル撃てってだけ
撃てないなら大人しく他ねらえスパークよりもドラテランぺの方がはるかに適してる
594名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:10:11.12 ID:RiIjtP09
>>591
3体にヘル撃とうとしてツルーで潰されてればいいんじゃないかな
595名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:14:10.05 ID:R8nU7R6N
>>591
他も言ってる様に何もせずPW温存して味方の次の攻撃にあわせれるようにするって選択肢もあると思うし
その凍ってる3体でもっとも厄介なのを持ってるならサンボルIBなどで仕留めやすくするっていう選択肢もあると思う

時には待つ事も肝要 常に攻撃していなければいけないって言うことはないと思う
596名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:16:12.72 ID:7KpWpMSS
ゴミ皿の典型なんだろこれが
実際皿は上手いのと下手なのが大きく別れるし下手な皿は邪魔になる可能性が高い
597名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:25:47.59 ID:es6vKOsk
ヘルは濱口で巻き込んでなんぼだろー
氷像一つ取っても、氷に当てることだけ考えるのと、それ利用してどれだけ巻き込めるか考えるのとじゃどっちが正解かわかるだろ
598名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:30:41.21 ID:YpSQ9cFd
いや、削るのが仕事の火皿で攻撃やめるとかありえないだろ
常にリジェかパワたれながしつつひたすら攻撃
ヲリ肉カベにしといて攻撃すらしないとかどうなの?
599名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:36:18.59 ID:VmzEptMu
削るのが仕事だから氷だけ狙わないんだよ
氷はお前のスコアのためにあるんじゃねーよ
600名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:42:17.72 ID:RXqXmVqF
流れに笑った
スパークはほんとに糞みたいなスキルだって自分で思い込んでしまった方がいい
ここだ!ここでスパーク使えばいいんだ!って100%思える瞬間にだけ使っても味方からはウザがられる可能性のほうが高いスキル
601名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:43:00.97 ID:9ZtlEv38
そーだそーだヲリのための氷だ皿はかえれー
602名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:45:50.96 ID:es6vKOsk
>ここだ!ここでスパーク使えばいいんだ!

まー実際にはスパーク振る時って、「(´・ω・`)スパークするくらいしかやることなくね?」て状態なんだけどな!
603名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:49:41.42 ID:RXqXmVqF
>>602
それも含めてさ!
他にできること考えて本当になくて、更に味方の攻撃潰したり視界塞いで困らないよな、と思った時のスキル
604名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:53:14.06 ID:pM8215w8
スパークで解凍されるならジャッジのほうがぜんぜんましなんだが・・・
605名も無き冒険者:2011/10/26(水) 17:57:11.21 ID:es6vKOsk
雷皿居なかったらスパーク解凍もかまわんのじゃ?
まぁ実際にはスパークで解凍することってないよ、押されてるときに振ることが殆どだから
606名も無き冒険者:2011/10/26(水) 18:04:00.44 ID:+NG22E79
スパーク放り込むってのは、オイルまみれの敵が2くらい混じった片手と短集団に押されるときくらいかな。
相手にフリーな弓か氷いたら捕捉されて死ぬから、積極的に撃つようなもんじゃない
607名も無き冒険者:2011/10/26(水) 18:08:06.02 ID:YpSQ9cFd
ヘルとちがってスパークなら弓巻き込むようにうてば相打ちまでもっていけるはずだが
氷像にスパークうつのはほかに手段がないときの消極的な理由だとおもっていたが
608名も無き冒険者:2011/10/26(水) 18:18:48.57 ID:+peNcxZD
劣勢な時だなスパフレ撃つのは
609名も無き冒険者:2011/10/26(水) 18:35:27.78 ID:WBPwem52
味方に闇が入ってる時しかスパークは打たないな
スパークしかやること無い時は何もしないでチャンス待てってことだと思ってる
610名も無き冒険者:2011/10/26(水) 18:45:36.47 ID:+NG22E79
片手の立場から見るとステップ強制させられるし、地味に削られるからうっとうしい>スパーク
611名も無き冒険者:2011/10/26(水) 20:33:56.77 ID:HUv2YMzM
一方俺はカレスで氷像群を作り、スパーク解凍していた
612名も無き冒険者:2011/10/26(水) 20:52:45.53 ID:TfHSPz8B
隕石縛りで14-18k安定するようになってきた
サイド取ったり撃つ角度変えて多人数ヒットできるようになると楽しいな
613名も無き冒険者:2011/10/26(水) 20:59:05.31 ID:c4RvUJEs
(´・ω・`)皿マンダーになってもいいよね?
614名も無き冒険者:2011/10/26(水) 21:06:48.53 ID:O9pliS5A
スパークはマクロツールで半歩してるヤツに
「誰かステップ硬直とってくれー」と念じつつ放り込むくらいだな
615名も無き冒険者:2011/10/26(水) 21:44:26.06 ID:9ZtlEv38
(´・ω・`)スパークでステップを誘って氷皿のカレスで一網打尽にする高度な作戦
(´・ω・`)氷皿はちゃんと合わせてよね
616名も無き冒険者:2011/10/26(水) 21:58:41.31 ID:sy/bE20Q
>>615
ダブルカレスでいいと思うの
617名も無き冒険者:2011/10/26(水) 21:59:20.60 ID:J3QTHyMA
少なくとも氷のセリフではあるな
618名も無き冒険者:2011/10/26(水) 22:06:57.12 ID:YpSQ9cFd
カレス→カレスよりかはスパーク→カレスのほうがいいかもね
スパークならよけない人もいるだろうしうまくいけばroot+300ダメ
619名も無き冒険者:2011/10/26(水) 23:26:24.90 ID:WBPwem52
エンダーあればスパーク避けない人ならカレスだけ避けられる
620名も無き冒険者:2011/10/27(木) 02:08:48.30 ID:Lz34sFAS
ずっとスパーク推してるやついるけどきちがいだろ

なんでお前が全部氷割ることになってんだよ
ヘルうてなくてスパークで3つわるぐらいならランスで1つ割るほうがよっぽどまし
そもそもスパークするのに必要なpwも考えたら、劣勢とかほかにスキルふれないときぐらいしか使わない
それすら分からんのだろうけど
621名も無き冒険者:2011/10/27(木) 02:35:22.80 ID:xofmYrA8
消費pwが多すぎるよな
ウェイブと交換してくださいby近接
622名も無き冒険者:2011/10/27(木) 03:27:13.85 ID:0llZIbXy
>>621
消費44なったらスパークに被せられるが恒常化しかねないぞ?

まぁ射程と広範囲を兼ねたスキルが他にない火皿なら何とか使い道があるスキルではあるんだよな
逆に言えばメテオの前提としてはかなりイミフなんだが。
623名も無き冒険者:2011/10/27(木) 06:31:14.31 ID:yFLvVAyW
火皿でも殆どつかわんわw
あんな見てから簡単によけれて当たってもメリット少なく燃費悪いスキルとか。
スパーク打つぐらいなら我慢してジャベとかヘル狙いにいく、スパーク打ってる人でまともに攻撃当ててるとか高スコア安定してる人見たことない
624名も無き冒険者:2011/10/27(木) 06:54:50.77 ID:PK9DkXWe
スパークで大量に巻き込むとスコアうまいけどな。
カレス当てるのに慣れてれば球状範囲ならではの
大量巻き込みチャンスは結構ある。

まぁなら氷皿やれって話なんだけどさw
625名も無き冒険者:2011/10/27(木) 09:17:25.40 ID:cl4VnBHk
押されてる時に建物の影から放り投げるくらいだな
626名も無き冒険者:2011/10/27(木) 09:35:00.48 ID:s1hRkfOQ
復帰して火皿してるけど、エンチャ片手にヘルで190とかクソ弱いwwwww

ヘル弱っちくなったん???
627名も無き冒険者:2011/10/27(木) 09:39:28.28 ID:PK9DkXWe
攻撃力見ればわかるだろ・・・・
プラス片手のガドレの耐性アップ値も上昇してる。
かなりの昔の変更ではあるけど。
628名も無き冒険者:2011/10/27(木) 12:00:40.48 ID:YBDDjNxa
wiki見てきたんだけどカレスって50も攻撃力ダウンしてるんだな。
消費p戻すかダメをせめて30あげてほしいな
629名も無き冒険者:2011/10/27(木) 12:14:45.83 ID:6AFDyGcq
DOTも昔は60だったな
でもスコア的には十分だし、アタレ大剣や笛でダメあがってるし妥当な線だろう
今思えばガドレで攻撃力下がらないブレイズスタンプとか凶悪だったw
630名も無き冒険者:2011/10/27(木) 15:21:44.35 ID:PGTnWPsq
>>620
さすがにわかってるとおもうがヲリがわりにいけない状況な
その状況で火皿が氷割らないで誰が氷わるんだよ

氷3つできたら3人で1回ずつランス当てろとでも言うのか?
あと、pw引き合いに出してるが3ヒットさせてスパークが弱いというなら火皿やらないほうがいい

スパークいらないっていうならもう少し頭がよさそうな反論してくれよ

>>626
ヘルは威力さがったがDOTも増えたし微弱体ぐらい
新職なんかで相対的に弓減った分動きやすいからそこまで変化ない
631名も無き冒険者:2011/10/27(木) 15:30:33.68 ID:9yh7GpKi
真剣に取り合ってほしいならもうちょっと頭を鍛えてからこい
632名も無き冒険者:2011/10/27(木) 15:49:45.72 ID:Qaz5u4dv
スパークって思ったより射程短いんですね。
敵の前で爆発すること多々ある
633名も無き冒険者:2011/10/27(木) 15:59:04.60 ID:PK9DkXWe
雷皿やってた奴が言いそうな事だな。
カレスにしても射程を武器に当てようとすると
カス当たりしかしない。
それにしても十分長射程だけど。
634名も無き冒険者:2011/10/27(木) 16:10:58.23 ID:bMftm8Fx
>>632
ぶっころされんぞw
635名も無き冒険者:2011/10/27(木) 16:26:27.99 ID:m61Y3gvw
本家サラマンダー先生みたいに超射程スパークとか打ってみたいわあ・・・。
あれって気のせいか何かに当たらないと延々とはるか遠くまで飛んでいくよね、確か。

しかもレベル44↑の先生のだとこっちが40ですら一撃300オーバー余裕という。
まあMobだから単にレベル補正あるだけだけどさ。
636名も無き冒険者:2011/10/27(木) 16:41:08.62 ID:2eoAR8xE
自軍低レベル5人を生け贄に45谷先生召喚できる投票とかないかな。
637名も無き冒険者:2011/10/27(木) 16:56:37.15 ID:PK9DkXWe
自分ひとりを犠牲に召還できるじゃん。
確率はランダムだけど。
638名も無き冒険者:2011/10/27(木) 17:06:33.14 ID:Wzci2SRN
盾+ヘルってどうなの
639名も無き冒険者:2011/10/27(木) 17:08:07.53 ID:ihgb3Fhr
割とよく見る
640名も無き冒険者:2011/10/27(木) 17:10:30.00 ID:hmx8HPrp
>超射程スパークとか打ってみたいわあ・・・。

ドラソ割れるまで敵陣に特攻続ける作業に戻るんだ
641名も無き冒険者:2011/10/27(木) 21:55:00.03 ID:WJ0ZaSr6
味方の邪魔しない中4人以上巻き込めるならスパークはアリだと思うよ


それにしてもヲリラインだろうが構わずレイン落とす弓多過ぎじゃね?
敵としてもヘル止められてうざいし味方にしても氷即割にステップへのバッシュ確定場面でこかしにとうざすぎる
そしてランキングは弓スカ一色テラワロス
642名も無き冒険者:2011/10/27(木) 22:05:24.54 ID:hmx8HPrp
火皿止めるならブレイズレイドトゥルルだろ
あいつらPwあるともりもり前出るからレインじゃ対応できんよ
643名も無き冒険者:2011/10/27(木) 22:08:13.78 ID:hmx8HPrp
それにヲリラインにレイン置くカスなんてスコア出るわけねえわ、ほんとにカスダメしかでない
644名も無き冒険者:2011/10/27(木) 22:20:08.25 ID:PGTnWPsq
対火皿はトゥルーだな
濱口しにまえにでてたとこを連打すれば大抵つぶせる
潰せなくても3発くらいは当たる
645名も無き冒険者:2011/10/27(木) 22:30:24.41 ID:eELjAU5u
いまジャベにツルーかぶせた弓だれだよ
646名も無き冒険者:2011/10/27(木) 22:39:26.84 ID:hmx8HPrp
偏差で被ったなら事故、硬直なら他職に譲れカス
647名も無き冒険者:2011/10/27(木) 23:12:22.60 ID:6AFDyGcq
前に出る皿がうざいと感じててスコア出せてるならある意味正しい弓なのではないだろうか
648名も無き冒険者:2011/10/27(木) 23:13:25.43 ID:NtfHRDyD
そういや明日地球に隕石落ちるんだっけ
久しぶりに星皿やるかーw
649名も無き冒険者:2011/10/27(木) 23:45:41.43 ID:jj5+x3zH
氷像ヲリに対して攻撃できる範囲に片手とスカがいない状態で
ヘビスマしか存在しない場合って、スピア刺すのって賢明な判断?

というかスピア刺しても良いの?ダメージ的に。
ヘビスマ一発入れさせておけって感じ?
相手が片手の場合はヘビスマだとバッシュ貰うだろうから、こっちが刺せば良いんだろうけど。
650名も無き冒険者:2011/10/27(木) 23:58:38.00 ID:hmx8HPrp
基本的に遠距離が近距離に合わせる
ヲリ氷像に味方ヲリがヘビ振ったの見て合わせてなんか振る
向こうがダメージ交換狙いでヘビかなんか振ればそこに刺さる
仮に即ステッポで引いたりしたら外れるけど、その場合こっちが一方的にヘビ入れたことになる、どう転んでも損しない

追撃で死ぬならスピアでもいいけどそうじゃないならIBの方がいいかもしれない、あればだけど。
651名も無き冒険者:2011/10/27(木) 23:59:07.07 ID:SxPUhW4V
>>649
追撃できるのが両手大剣だけならへびすまの次にIBでも入れておけば良いんじゃない?
652名も無き冒険者:2011/10/28(金) 00:03:39.29 ID:upXE/zLo
状況によって、まぁ要素は色々あるけど(互いのHPとか押し気味か引き気味かとか)
相手は確実に反撃するな、とか、高確率で喰らったらそのまま後ろ下がるな、とかあるんで
その辺で選択肢変わってくると思う、でも基本的に近接高火力スキル優先
653名も無き冒険者:2011/10/28(金) 00:37:06.71 ID:OUaFj6z3
>>649
バッシュブレイクが無理な氷像にどうするかってことだろうけど、
こっちの接近職がどれくらいいけるか等によるな。
ヘルやらペネフィニがいく場合もある。、

スピアで氷像狙うのは
 ・味方がいなくて自然解凍になる前
 ・押されてる時(接近職が下手にいくと蒸発するような場合)
 ・合いの手(ヲリ相手ならIBのが優先度↑のことが多い)
 ・2〜3人抜きができる時(状況によっては注意をされる場合もある)
とかじゃない?

相手が片手の場合は、IB(鈍足)>ランス(DOT)>スピアくらいになるから
スピア打たないくらいでいいと思う。
654名も無き冒険者:2011/10/28(金) 00:43:11.89 ID:vqf+xpTd
(´・ω・`)なんとなくなんだけど
(´・ω・`)氷をIB解凍は普通だとおもうけど、蜘蛛矢解凍だといらつく
(´・ω・`)よね!?
655名も無き冒険者:2011/10/28(金) 00:45:28.65 ID:RYZhnVLc
何も考えずスピア解凍してこ
656名も無き冒険者:2011/10/28(金) 01:24:24.67 ID:r21e90Ct
>>654
その蜘蛛矢の鈍足で仕留めれそうな分にはそういらつかない
でも素ダメージ的には最低クラスだから他に氷とか居るなら合いの手にブレイズの方が断然良いとは思う
657名も無き冒険者:2011/10/28(金) 01:25:49.95 ID:upXE/zLo
蜘蛛矢はIBに上書きできるけど逆は不可、だから。
蜘蛛矢は優秀なスキルだけど、IB振るお皿様がいたら上書きを優先、あとは基本偏差狙いで
658名も無き冒険者:2011/10/28(金) 01:27:29.75 ID:upXE/zLo
瀕死は他に譲って、手前のヲリに鈍足を、と思って蜘蛛矢打ったら貫通して後ろのキルとっちゃって申し訳ない気分にさっきなった(´・ω・`)
659名も無き冒険者:2011/10/28(金) 01:29:59.19 ID:bBGTJC79
皿スレ豚だらけ
660名も無き冒険者:2011/10/28(金) 01:31:06.19 ID:St7B326w
>>632
一番前の敵に当たっちゃってるだけなんじゃないの?
人と人の隙間かつちょっと上方に撃ったほうがいい
661名も無き冒険者:2011/10/28(金) 02:05:07.55 ID:FCyrO4kX
IB更新してる皿なんてみねーな
662名も無き冒険者:2011/10/28(金) 05:23:56.88 ID:3w11SAKz
鈍足終わるまでにはそいつが死ぬか移動スキルでにげられるからなだいたい
663名も無き冒険者:2011/10/28(金) 08:25:16.11 ID:46ouenVA
IB更新どころかライト連打な皿ばっかりですよ
664名も無き冒険者:2011/10/28(金) 09:28:59.49 ID:eBLx7TF3
星皿育ててるけど単体はIBあればいいから、スピア取らずにウェイブ取ろうかな?
ジャベリン自己解凍メテオとか熱そうだけど
665名も無き冒険者:2011/10/28(金) 09:37:19.49 ID:k8LvjO+o
しかし凍ってる敵にすらたまに当たらない謎判定
666名も無き冒険者:2011/10/28(金) 10:04:40.20 ID:ODBkcH2O
(´・ω・`)火だけど
(´・ω・`)ジャベとボルトとたまにランスの日々です


(´・ω・`)スパークという暗黒の炎に目覚めそうです・・・
667名も無き冒険者:2011/10/28(金) 10:11:27.18 ID:Ns5Fyt5o
盾氷やってみたけど割といいな
更新作業がメンドイくらいで。
668名も無き冒険者:2011/10/28(金) 10:50:39.70 ID:LuCeo5d4
(´・ω・`)盾氷はともかく隣に居るサラがライト封印仕様だとヲリ的にはイライラしなくて良いね
669名も無き冒険者:2011/10/28(金) 10:56:19.89 ID:dr6M0Uk1
ストスマのダメージぐらいだったらライトでも出せるだろ
スピアのホウが問題
PW食うんで次の援護が出せない
670名も無き冒険者:2011/10/28(金) 11:17:13.46 ID:nq1CzaMo
とっても今更なんだけどHITもしないのに攻撃が消えちゃう謎判定ってどうなってるの?
凍ってる奴に二回攻撃したら二回とも掻き消えちゃって有頂天なんだけど
671名も無き冒険者:2011/10/28(金) 11:22:41.71 ID:CMaDkRJI
おそらく届いてない
サークルの表示を信用するな
もっと近付け
672名も無き冒険者:2011/10/28(金) 11:33:27.73 ID:Ns5Fyt5o
>>670
凍った瞬間に移動技してたんじゃないかな
その場合虚像に判定吸われるけどあたらないぽ
673名も無き冒険者:2011/10/28(金) 11:51:23.55 ID:nq1CzaMo
>>671
そんな単純なことで書きこむと思うか?落ち着いてからレス頼むわ
それに相手が凍ってたらギリギリの黄色でも当たるだろ
674名も無き冒険者:2011/10/28(金) 11:51:29.69 ID:65+YpWp7
凍った瞬間の移動技はかなりずれがあるからな
自分がなったときは敵ヲリ等が変な位置にヘビスマしたりでまったくあたらない
割と無敵チートと誤解されやすい(というかされた)から注意な
675名も無き冒険者:2011/10/28(金) 11:53:12.16 ID:nq1CzaMo
やっぱ残像に吸われてんだろうなぁ、マジクソゲーだわ
676名も無き冒険者:2011/10/28(金) 11:56:45.39 ID:aMn+oTPj
ペネとか面白いよな
ツィーって氷が移動する
677名も無き冒険者:2011/10/28(金) 12:06:53.20 ID:46ouenVA
慣れりゃ移動先に攻撃できるようになるよ
凍る瞬間の敵の行動見てりゃいいんだし
678名も無き冒険者:2011/10/28(金) 12:20:57.09 ID:nq1CzaMo
なんでも「慣れりゃ大丈夫」とか言い出す奴いるけど問題はそこじゃないっていう
679名も無き冒険者:2011/10/28(金) 12:24:21.27 ID:Qn/soIPo
移動スキルと凍るタイミングが重なって位置ずれ起こすなんてATに被される事故程度にしか起こらないんだからいいじゃない
そんなことよりステップやスキル硬直狙うのにもキャラごとに半歩補正つけたりつけなかったりしないといけないのがうぜーわ
680名も無き冒険者:2011/10/28(金) 12:27:05.30 ID:NDWcaNK+
>>678
確かに
問題はお前の頭だ
681名も無き冒険者:2011/10/28(金) 12:27:55.70 ID:46ouenVA
>>678
しかしクライアントで処理するゲームである限りどうしようもないことだろ
昔から何度も話題になってるがこればっかりはしゃーない
682名も無き冒険者:2011/10/28(金) 12:28:56.69 ID:XauI9ULd
仕様にプレイヤーが合わせるのは必要だが

やっぱ珍歩とか判定消滅とか遅延とか糞仕様だと思うわ
まぁ、ストスマ・スラム・ヴァイパーだけの頃でさえ移動スキルには不具合ありまくりだったのに
明らかにゲームスピードに合ってない笛なんてもん実装した開発だからどうにもならない
683名も無き冒険者:2011/10/28(金) 12:56:57.53 ID:upXE/zLo
凍った瞬間8キャラ分はワープした笛見たとき一瞬何が起こったのか理解できなかったからなw
あそこまでいくと慣れとかでどうこうはできんわw
684名も無き冒険者:2011/10/28(金) 12:59:16.00 ID:ESnXnImT
笛は何時でも逃げられるってのがな
笛で死ぬとか意味が判らない
685名も無き冒険者:2011/10/28(金) 13:14:12.16 ID:Ns5Fyt5o
笛は甘え
686名も無き冒険者:2011/10/28(金) 13:33:22.92 ID:upXE/zLo
まー笛も死ぬときは死ぬけどな、ペネクイックタンブルにブレイズジャベ入れる奴は入れてくるし
687名も無き冒険者:2011/10/28(金) 14:21:12.15 ID:i8aBe87f
つーか死ににくいの利用して他の職より前にいるんだから死ぬときゃ死ぬ
688名も無き冒険者:2011/10/28(金) 14:21:47.66 ID:i8aBe87f
そもそもその理論だと弓は死にまくるな
689名も無き冒険者:2011/10/28(金) 14:32:29.39 ID:cG8siC9v
>>660
なるほど
必ず射程まで飛んでいってボカーンじゃなくて人に当たっても爆発するのね。
もっと良くwiki読んでくるよー
ありがとうおにいちゃん。
690名も無き冒険者:2011/10/28(金) 14:33:43.84 ID:ODBkcH2O
(´・ω・`)前にでてないからだいじょうぶ
691名も無き冒険者:2011/10/28(金) 17:49:18.16 ID:mBMsYyBc
ヲリだけの特権、エアハンマーも相当おかしいしな。
他職業ではエア状態にはならないのに、ありゃなんだ。
692名も無き冒険者:2011/10/28(金) 17:54:05.51 ID:vi50cNPm
・アムに強制のけぞり → 突進スキル涙目
・アムくらったら発動中のスキルのダメ0 → レグくらってから反撃したらフルブレイク確定

好きなほう選んで運営にメールでもおくるといい
693名も無き冒険者:2011/10/28(金) 18:07:44.33 ID:ESnXnImT
ナイトで直線移動してたら横から偏差でスピア当てられたすげえ奴もいた物だ
694名も無き冒険者:2011/10/28(金) 18:23:06.52 ID:Ns5Fyt5o
>>693
…え?
直線移動のナイトに中級当てれないとかマジ?
695名も無き冒険者:2011/10/28(金) 18:26:00.94 ID:HYFw/E/3
レイスのバインドなら結構当ててるが。
NOOBを自覚している俺でもできるんだ、慣れればできる。
696名も無き冒険者:2011/10/28(金) 18:33:08.77 ID:mBMsYyBc
>>692
いや、そもそも当たり判定の発生値ってのが存在しているんだから、
アムの攻撃発生より先に当たり判定が発生していてひヒットしているなら、
それはヒットしていて納得はいくが、攻撃が被弾する前に武装解除さているのに
当たり判定だけ存在しているエアーハンマーだけは異常な現象なんだよね。
697名も無き冒険者:2011/10/28(金) 18:39:13.57 ID:M5GCxSYP
エアハンマーなくなったら短がそうとう動きやすくなるからお皿様もきつくなるだけなんだが
698名も無き冒険者:2011/10/28(金) 18:42:29.38 ID:vi50cNPm
別にエンダーに発生保証がついてると考えれば何の問題もないがな

そもそもエアハンが理不尽なところはアムみてからヘビ余裕でしたぐらいで
それ以外の場合はたとえのけぞりがついても相打ちになる場合がほとんど
オンゲである全員高スペ、良回線でやらないと数fを正確に判定できないわけだし
699名も無き冒険者:2011/10/28(金) 18:43:01.28 ID:Vs3SqONh
ヲリスレで相手にされなかったからって、皿スレでエアハンマの話題とかw
スカスレでやってれば?
700名も無き冒険者:2011/10/28(金) 18:48:59.01 ID:vi50cNPm
ここサラスレだったのかw
適当に流れにあわせてレスしてたからスレ名とか気にしてなかったわ
701名も無き冒険者:2011/10/28(金) 18:49:39.89 ID:upXE/zLo
>>693
蜘蛛矢ですら当たるぞそれ
足過信しちゃいかん
702名も無き冒険者:2011/10/28(金) 19:31:21.78 ID:JwOQZqwl
>>696
アムは「クリックしてもスキルが発動しない」って状態異常をつけるだけだから、
クリックがされてれば手遅れってだけ
非エンダー相手ならアムを当てたときの仰け反りで発動途中のスキルが止まるが、
そのタイミングなら別にアムじゃなくても止まる
703名も無き冒険者:2011/10/28(金) 22:48:26.62 ID:YuXpBfHn
>>653
片手やってる身からすると

・味方がいなくて自然解凍になる前
・押されてる時(接近職が下手にいくと蒸発するような場合)
・合いの手(ヲリ相手ならIBのが優先度↑のことが多い)
・2〜3人抜きができる時(状況によっては注意をされる場合もある)

これ全部、味方皿にやられると結構きつい。僻地ならいいのかもわからんが
うまい人はいいのかも知らんが、下手な子が真似するとえらいことになる
704名も無き冒険者:2011/10/28(金) 22:53:14.99 ID:bBGTJC79
今時特定職しかやったことないやつもいないと思うけど、ヲリメインのおれでも別にそのケースは問題ないと思う
つーか最終的に状況判断できるかどうかだから職とかなにやってても関係ない
迷惑なやつはどの職でも迷惑なことをし続けるしわかってるやつは笛でもパニカスでも問題ない
705653:2011/10/28(金) 23:58:32.72 ID:OUaFj6z3
>>703
すまん、書き方が悪かったかもしれない。

>>649への
>氷像ヲリに対して攻撃できる範囲に片手とスカがいない状態で
>ヘビスマしか存在しない場合って、スピア刺すのって賢明な判断?
ってのレスだったんだが、結局状況によるのは確かだと思う。

>・味方がいなくて自然解凍になる前
これだったスピアよりIBのが優先だと思うし、
>・押されてる時(接近職が下手にいくと蒸発するような場合)
この場合下手にいくとその皿がサンボルやブレイズで捕まることもある。
>・合いの手(ヲリ相手ならIBのが優先度↑のことが多い)
これも他の敵がいるなら、そっちを狙うor牽制のほうがいい場合も多い。

慣れてない奴がやるなら、氷像をスピア解凍するな!でいいかもな。
706名も無き冒険者:2011/10/29(土) 00:06:26.64 ID:nq1CzaMo
>>698
それはちがうわ
短はエアハンマーあるから追撃できず逃げるしか無い
一方ヲリはエアハンマーがあるから逃げずに追撃する
ランペなんかだとわかりやすいが、アム決まってから0.5秒以上は間がある
相打ちがどうのと言ってる奴はエアハンマー理解してない、ヲリ短やったことないだろ
707名も無き冒険者:2011/10/29(土) 00:26:00.14 ID:UrqTI862
>>706
アムの発生は20fランペの発生は35f
つまり、アムのあとランペに0.5秒かかるってことはアムみてからランペうったかほぼそれに近い状態

>短はエアハンマーあるから追撃できず逃げるしか無い
>一方ヲリはエアハンマーがあるから逃げずに追撃する

そもそも相手の有利に間合いにはいったなら逃げるしかないのは当然のこと
なんで有利な間合い確保したにもかかわらず相性有利な短にヲリが負けなきゃいけないんだよ
708名も無き冒険者:2011/10/29(土) 00:27:35.76 ID:fRZd4XGt
ここ皿スレだからな
709名も無き冒険者:2011/10/29(土) 00:52:56.38 ID:vM2MAYXo
>>707
相性とかは言うなよwヲリがサラに勝てるのに何いってんだw
詭弁はやめろ
そして短とヲリなら間合いは短の方が短いだろアホか
710名も無き冒険者:2011/10/29(土) 01:03:50.95 ID:UrqTI862
別に職補正だけの話じゃないけどな、ヲリでかてなきゃ短無双になるってだけのこと
同じ近接でハイドできる、優秀なな状態異常、ってだけで短がほかの近接に不利なのは当然のこと

別にエアハン理不尽だって言うのはわからなくもないがまともな代替案の1つぐらいだしたらどうだ?
711名も無き冒険者:2011/10/29(土) 01:23:23.93 ID:+EWVR2UL
(´・ω・`)よくわかんないけどアムしてからエアハンする相手は覚えて無視して
(´・ω・`)反応できないヲリをしゃぶればいいんじゃない?
712名も無き冒険者:2011/10/29(土) 01:27:56.65 ID:UrqTI862
そもそもヲリと戦わなければいいと思うけどね
713名も無き冒険者:2011/10/29(土) 01:43:06.00 ID:SpJJEhRZ
短は先手取れるか否かだろ
睨み合いじゃ絶対に勝てないし
対皿だってヴァイパー射程外に居られたら手が出せない
先手取られてブレイクされたら諦めろい

で、皿スレだよね?
714名も無き冒険者:2011/10/29(土) 01:43:15.79 ID:93pZ5Emd
715名も無き冒険者:2011/10/29(土) 11:20:40.77 ID:ezm9A+4+
雑魚短剣まで無双できるバランスにしたらどうなるのか
もう忘れちまったのかよ
716名も無き冒険者:2011/10/29(土) 13:34:27.65 ID:Aq3ulHxP
今までそんなバランスの時はなかったと思うが
いつの時代も短剣は上手くないと役にたたんよ、特に主戦
パニでよければ一時期くそみたいな性能だったが
ハイド強かった時も下手くそは結局潜っても即死だし
717名も無き冒険者:2011/10/29(土) 13:57:40.10 ID:x39J2lBS
短やりたいのにいくらイベントこなしてもルレ回してもスカ防具こない
ハイサも上手くいかず、今日も元気にパニられています
718名も無き冒険者:2011/10/29(土) 14:15:38.83 ID:CGHEHTtg
高速パニは復活したほうがいい
HPへっtもレイン撃ってるゆとり弓を殺す手段を増やして欲しい
もうパニは対弓銃クリティカルでいいよ
719名も無き冒険者:2011/10/29(土) 14:23:30.73 ID:r/VyIOUU
それはアリだな
720名も無き冒険者:2011/10/29(土) 14:30:11.19 ID:A8ijOg3h
弓は耐性−20にしてほしいな、それでも十分すぎる性能だろうに
721名も無き冒険者:2011/10/29(土) 16:08:35.22 ID:vM2MAYXo
短はヲリに比べると圧倒的に対遠距離で弱いのに、近距離はヲリの間合いってのは酷いなw
短はハイドが命綱ってだけだろ
722名も無き冒険者:2011/10/29(土) 16:14:47.67 ID:L25PyFk1
気づいてないふりしてお座りしてパニってきたところにさくっとジャベを刺す
短剣さんはいい取引相手です
723名も無き冒険者:2011/10/29(土) 16:39:16.52 ID:JTMAIWoR
パニみてジャベだと?
724名も無き冒険者:2011/10/29(土) 16:40:33.27 ID:UrqTI862
今の軌道でも普通にシャベ飛び越えられたんだがw
725名も無き冒険者:2011/10/29(土) 16:44:50.54 ID:lpaDm0Tm
これくらい出来ると盾皿も面白そうだよな
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=86634
726名も無き冒険者:2011/10/29(土) 17:01:38.82 ID:ACyr25kf
いや絞り疑惑前提のもの持って来られて面白そうとか言われましても
そんなの普通にやったら着地のたびに何かしら攻撃受けてすぐ死ぬって言う
727名も無き冒険者:2011/10/29(土) 17:11:13.84 ID:gcWIcQXV
ぅぉ盾皿っょぃ
728名も無き冒険者:2011/10/29(土) 17:26:11.94 ID:JE9WWMTj
盾皿でウェイブ使ってる時点で2流
729名も無き冒険者:2011/10/29(土) 17:34:36.54 ID:SpJJEhRZ
今の流行は盾ヘルだろ
730名も無き冒険者:2011/10/29(土) 17:44:01.73 ID:+pqVCzea
(´・ω・`)たては身内のは強いけど
(´・ω・`)野良だとむりだよね、意思疎通が難しすぎる
731名も無き冒険者:2011/10/29(土) 17:44:42.59 ID:UrqTI862
そういえば回線絞りってチートじゃないのか?
詳細は知らんが数値いじってるんだろうし
FPSとかなら普通にBANされるとおもうが
732名も無き冒険者:2011/10/29(土) 18:00:03.54 ID:SpJJEhRZ
回線絞りと升は別だ
733名も無き冒険者:2011/10/29(土) 18:19:34.84 ID:R3Mni7xp
盾はキプクリ片道特攻牽制してくれるから堀死に1人欲しい
あれやる短剣は通報できるようにしろよ
一番酷い時なんかハイドで歩いてくるのもめんどくさくなったらしく
無傷のナイトで突っ込んできて解除特攻とかされたし
734名も無き冒険者:2011/10/29(土) 18:34:16.41 ID:JPhhpxyw
ヘル盾なんてDot被りでゴミだろ
735名も無き冒険者:2011/10/29(土) 18:37:57.48 ID:lqBqXSK6
クリ堀襲撃とか餌でしかないし向こうからしたら敵に近づいて攻撃してるだけなんだが
ハイドサーチしましょう
736名も無き冒険者:2011/10/29(土) 19:11:08.86 ID:HEoYta2T
>>721
短スカは近接相手なら先手取れなきゃ負けだからそういう意味では間違ってないよ
737名も無き冒険者:2011/10/29(土) 19:13:58.99 ID:JPhhpxyw
まともな裏方なら戦況みてどう展開するか考えたりチャットしたりトレードしたりとかいろいろあって
特に初動とか、なんであんなにひっかかるのかというと、つまりそういうわけだ
堀専なら余裕あるだろうが、そもそもそんな奴がハイサなんかする訳が無い
738名も無き冒険者:2011/10/29(土) 19:31:42.89 ID:ezm9A+4+
すわってる盾なんて何の牽制にもならないだろ
739名も無き冒険者:2011/10/29(土) 19:47:34.72 ID:JPhhpxyw
んまぁ、堀複数まとめてブレイクするのが難しくはなる、まず盾にパワ入れなきゃいけないから
でも盾やれば分かると思うがいちいち掛け直すの面倒だぞ、割と時間短いからな

だいたい、たまーにしかこない糞短のハイサを、堀してる間に延々常にやれって精神的拷問に等しいわw
740名も無き冒険者:2011/10/29(土) 19:48:37.03 ID:Mn5QpxAn
足音くらいは聞いとこうぜ
741名も無き冒険者:2011/10/29(土) 20:43:28.11 ID:UrqTI862
足音は気づけるけど暴いたとおもったらもう一人いたりするんだよな
人数差だけはどうにもならない
742名も無き冒険者:2011/10/29(土) 20:44:29.07 ID:zVhxpNUa
743名も無き冒険者:2011/10/29(土) 20:49:30.97 ID:UrqTI862
こういうのBANとかしないのかね?
目立ちにくいぶんセスで建築破壊無双なんかよりよほどたち悪いんだが
744名も無き冒険者:2011/10/29(土) 20:50:29.02 ID:FiAhwIlt
瓢箪で弓多すぎ戦争時間半分でコスト切れるわアホってぐらいいて終わりのランキングみたらスコアソート10人中7人が敵スカだった
これは明らかに弓弱体すべき
745名も無き冒険者:2011/10/29(土) 20:53:37.14 ID:R3Mni7xp
レイン無くなったら皿だけになるぞ
クソジャッジとか言いまくってるけどジャッジが一番怖いんだけど
遠距離でヘビスマ撃ってくるようなものだし
746名も無き冒険者:2011/10/29(土) 21:00:31.03 ID:JPhhpxyw
ヲリに対して糞弱い弓が、多対多で皿に対する制圧力が高いから、結果ヲリゲーになってると気づけ
747名も無き冒険者:2011/10/29(土) 21:20:20.36 ID:QJBZkHKw
ヘビスマってかよく遠距離ドラテと言われる
748名も無き冒険者:2011/10/29(土) 21:33:19.37 ID:Aq3ulHxP
ヲリゲーとかどこの鯖?
BEFでやってるけどどこも圧倒的に遠距離が多いよ
749名も無き冒険者:2011/10/29(土) 21:44:46.78 ID:XkXZzbAE
遠距離職多いのは確かだがヲリが多いほうが勝率いいのは否定出来ない
750名も無き冒険者:2011/10/29(土) 21:45:40.37 ID:0qD49cyK
ヲリが押し退きの要だしのう
逝かすも殺すも味方次第だがな
751名も無き冒険者:2011/10/29(土) 22:13:56.08 ID:SjKWKKsT
格闘盾とかいう動画っていま見れるのある?
752名も無き冒険者:2011/10/29(土) 23:13:46.93 ID:S16m5RGt
普通にやるの飽きたからヘルメテオにしたら意外と楽しい
状況に応じて遠距離近距離使い分けられるし
753名も無き冒険者:2011/10/29(土) 23:17:09.80 ID:44ehPfaO
>>751
参考にしないほうがいいぞ
754名も無き冒険者:2011/10/30(日) 00:46:56.09 ID:3LxHyE7y
>>748
そのデマ何回論破されたら諦めるんだよwどこの鯖も近距離おおよそ6〜7割で変わらん
んで前線来るのは6割
風皿計算したら前線では実質近距離2割かもな
755名も無き冒険者:2011/10/30(日) 01:01:51.68 ID:OKVSwYwB
近距離おおければ近距離ゲーになるわけじゃないけどな
遠距離ゲーっていうのは要は謎の空間の大きさのちがいみたいなもんだから
結局遠距離が前に出なきゃ意味ない
756名も無き冒険者:2011/10/30(日) 01:12:17.38 ID:dnoqbb5G
>>754
毎戦詳細構成がSNSで見れるんだからって話だよな・・・w
遠距離いわれるEでも弓キャラで前線行ったら敵がヲリ7割で禿げるとか珍しくも無い
757名も無き冒険者:2011/10/30(日) 01:50:56.23 ID:xgnlj+wq
E鯖は国でだいぶ変わるなw対エルだと皿弓がスゲー多い
758名も無き冒険者:2011/10/30(日) 02:58:47.95 ID:N6P1OHAD
みんな一つの職だけやってる訳じゃないし
〜弱体しろとか言ってもその職やってる奴から必ずそれはおかしいみたいなフォローが入るから弱体議論は不毛
759名も無き冒険者:2011/10/30(日) 03:35:49.53 ID:dnoqbb5G
ヲリスレ読んでると、他職経験あるの?って奴多いんだけど

不毛なのは同意
760名も無き冒険者:2011/10/30(日) 04:35:59.12 ID:N6P1OHAD
テンプレ

皿弱体しろ→は?レインの前には無力だわww
短剣弱体しろ→初心者君かい?ヴォイドはそんなに長くないよあのぐらいで丁度いい
弓弱体しろ→皿だけになるだろ
761名も無き冒険者:2011/10/30(日) 04:41:23.13 ID:N6P1OHAD
それを踏まえてアムブレにも無敵時間作れって言いたいんだけど
短スカの人はどんなフォロー入れんの?
762名も無き冒険者:2011/10/30(日) 04:46:31.90 ID:5GWRABvu
アムブレに無敵時間て短無双になんだろう
エアハンマーがなかったらまじで短>ヲリになるぞ
そりゃタイマンじゃまず負けなくとも主戦じゃアム撒いてもバッシュもヘビスマも貰わないから悠々と帰還できる
短剣は今のバランスでいい弓は攻性弱体化じゃなくて耐性弱体化にしろよ皿よりも遠距離で皿よりも耐性あるんだぞ
763名も無き冒険者:2011/10/30(日) 04:49:13.98 ID:5GWRABvu
ここまで書いといてなんだけど
無敵時間ってどの時間?発動無敵だよな
764名も無き冒険者:2011/10/30(日) 04:50:23.45 ID:N6P1OHAD
バッシュ一回喰らうと15秒スタン耐性付くじゃん
あれをアムブレにも作ってってこと
一回アムブレ喰らったら15秒は喰らわないってやつ
765名も無き冒険者:2011/10/30(日) 04:54:47.14 ID:5GWRABvu
ああ耐性の方ね
バッシュみたいにのけ反り無し超耐性から放てるわけでもなく
氷みたいに遠距離から刺せるわけでもないし耐性つけるほどのスキルじゃないと思うな
アム不発とか短剣からしたら即死級だからな
766名も無き冒険者:2011/10/30(日) 05:00:21.87 ID:D/045SAz
発動無敵なんてあり得るわけねえだろw
ブレイク耐性は甘えだろ主戦にしろ僻地にしろサーチをしろってだけ
それよか弓の弱体化はよ
767名も無き冒険者:2011/10/30(日) 05:07:15.20 ID:SsKfQxre
アムはいいとしてヴォイドはずっと長いって言われ続けてるけどな
地味にパワブレも長い
あと短はスコアボーナスを調整したほうがいい
768名も無き冒険者:2011/10/30(日) 05:09:00.80 ID:nRQwxQkf
アムブレもレグブレも長くね
769名も無き冒険者:2011/10/30(日) 05:12:12.01 ID:N6P1OHAD
短剣はリスクを背負ってるから問題ない
770名も無き冒険者:2011/10/30(日) 06:04:39.99 ID:UA0zhO9E
短剣にネガるとか雑魚だけだろ
スコアボーナス高いとか言うけど毎回20こえるのなんて一部の相当上手い奴だけだろ
大半がデッド多いしスコアも大して出てないわ
771名も無き冒険者:2011/10/30(日) 06:39:27.56 ID:SsKfQxre
短剣に限らず結局ネガレスは雑魚認定で擁護する時はうまい人基準で言われちゃ困るって事になるが短はその傾向が極端だわな
リスクがってのが短の常套句だけど自分で使ってる限りでも今現状リスクとスキルの強さやボーナスが釣り合ってるとは思わない。
772名も無き冒険者:2011/10/30(日) 06:50:22.30 ID:UA0zhO9E
ほうほうほう
匿名でつりあってると思わない(キリッ
とかいっても信憑性ないのは分かるよな?
テンプレだけど動画うp
773名も無き冒険者:2011/10/30(日) 08:46:56.75 ID:3+gzC1Mf
>>771
らくらくスコアでてるのかな?
例えばどんなとこが使ってておかしいと思う?
774名も無き冒険者:2011/10/30(日) 09:04:35.12 ID:sx7U+M9B
ヴォイドはもうちょい短くてもいい気がするけどアムとレグはリスク相応だろ
775名も無き冒険者:2011/10/30(日) 09:54:12.03 ID:MdyfeN1+
おまえらヲリかスカスレ行け
776名も無き冒険者:2011/10/30(日) 13:18:57.42 ID:knD3ibw+
スカスレにハイド使わないで20k出してる短動画あるけど
777名も無き冒険者:2011/10/30(日) 13:34:37.44 ID:BqzBBCWK
9キャラ持ってるけど、使ってて一番ないわーwと思うのはやっぱ弓だな
ほぼノーリスクでエンハイでスコアひゃっほい
無エンチャ皿に130、エンチャしてても100↑とか出ればそらレインばっかり降らせるわw
逆にやられる立場としては魔法発動潰されるだけでウザイんだからダメ減らせと言いたい
778名も無き冒険者:2011/10/30(日) 13:37:16.26 ID:3+gzC1Mf
>>777
(´・ω・`)9キャラの職内訳くらい書いてよね
779名も無き冒険者:2011/10/30(日) 13:45:37.63 ID:BqzBBCWK
大剣、両手、鰤ヲリ、氷、雷、火、短、弓、笛で9キャラ
780名も無き冒険者:2011/10/30(日) 14:07:47.84 ID:nilftH6A
レイン撃った弓って光るやん?
それ見てステップ回避もできるやん?

弓が多かったら立ち居地を変えるやん?
ほら、スコアうまー
781名も無き冒険者:2011/10/30(日) 14:15:37.74 ID:q1BZN0lb
俺も9キャラいるぜ
最初にオフィの為5ヶ国作って、その後はキャンペーンに合わせて少しづつ増えた
内訳は「片手」「大剣」「火皿」「盾皿」「弓」「銃」「短ハイブリ」「セス」「笛」
全体を通して見ると短ってのはリスクと見返り、そのどちらもが高い職
成功した時ばかりが目立って叩かれるけど、
実際潜入してブレイク決めて生還まで成功するってのは大変な作業
結構な知識と技量と運が要求される

正直バランスが壊れてるってほど強い職も弱い職も無いと思うね
強いて言えば銃が他職の7割くらいの価値しかないって事くらい
弓は基本的に安全地帯にいるけど、逃げ足が遅いから
一度死亡フラグが立つとまず逃げ切れない
味方と敵の動きの把握と、押し引きの流れを読むのが大事な職
それが完璧でも敵の弓皿に粘着されてビクビクしてるうちに敵ヲリキターってのが割とある
782名も無き冒険者:2011/10/30(日) 15:14:44.70 ID:kUtvbGZg
多いな。。
783名も無き冒険者:2011/10/30(日) 15:21:33.42 ID:IHAI//Tx
私はキャラ自体は少なめだけどヲリスカ皿笛40セス30後半と各職36↑(別鯖)まであげてますね
笛の僻地でのNOOBキラー性能の異様さと(鰤ヲリも大概だけどそれをも上回ってる印象)
セスタスの集団ねずみの際の凶悪さが際立ってる感じはあるけど
他はそんな・・・重力と隕石はやや不遇な気もしなくも無いけど・・・それくらいかな

それはそうと1キャラ集中より多数キャラ所持のほうがやっぱり多数派なのかしら?
784名も無き冒険者:2011/10/30(日) 15:27:46.43 ID:Jlctpdjj
メテオは浪漫
カレスで手出しできない数凍らせてしまった時の後始末はメテオが最適
785名も無き冒険者:2011/10/30(日) 15:32:08.72 ID:3+gzC1Mf
一つの国に12人おるわ
我ながら無駄
786名も無き冒険者:2011/10/30(日) 15:39:08.78 ID:knD3ibw+
最初は1キャラ集中してたけど倉庫トレードとか出来るし
それでいろいろキャラ増やしてExp倍期間とかでそれぞれLvあげてたら
いつの間にか全キャラ35以上とかよくあるじゃない
787名も無き冒険者:2011/10/30(日) 15:40:26.27 ID:K4rOLWip
35まで育てて次の〜を繰り返してたらどんどん増えていったな
788名も無き冒険者:2011/10/30(日) 16:19:49.30 ID:0LGY0uj8
>>781
生還考えたらブレイク決められるのは敵中衛当たりまでなのに
スコア狙いの奴がとりあえず敵の多い所に突っ込んで
アムブレとヴォイド死ぬまで連射するだけの特攻短剣がイメージ悪くしてる
789名も無き冒険者:2011/10/30(日) 18:23:07.00 ID:3LxHyE7y
厳しい主戦だと潜りこむのにすごい苦労した上に一発二発打って逃げようとしてもとっ捕まって死ぬ率高い
ならいっそやるだけやって生き死には運でいいやとなる
そこそこバラけて段差とかあればちょこちょこ嫌がらせもアリなんだけど結局大きな影響無いんだよな
790名も無き冒険者:2011/10/30(日) 18:23:17.54 ID:3LxHyE7y
厳しい主戦だと潜りこむのにすごい苦労した上に一発二発打って逃げようとしてもとっ捕まって死ぬ率高い
ならいっそやるだけやって生き死には運でいいやとなる
そこそこバラけて段差とかあればちょこちょこ嫌がらせもアリなんだけど結局大きな影響無いんだよな
791名も無き冒険者:2011/10/30(日) 18:29:07.12 ID:KyQiccRx
大事なことなのでry
792名も無き冒険者:2011/10/30(日) 19:23:06.16 ID:0LGY0uj8
当てることにリスクは無い帰還にリスクがあるんだろあれ
特攻短剣がリスク背負ってるとか片腹痛い
793名も無き冒険者:2011/10/30(日) 19:34:52.64 ID:8/RZ8ZyY
耐性落ちた状態で敵陣に潜入するのはリスクではないとな
794名も無き冒険者:2011/10/30(日) 19:42:51.16 ID:AvZO+Aa+
耐性ダウンは透明になるメリットと相殺だろうが
795名も無き冒険者:2011/10/30(日) 19:45:51.28 ID:rPptZA1j
ヴァイパーもハイドもアムもパニも一時期に比べれば既に弱体化されてるんだけど。
現状の短にネガるのはPSお粗末すぎるわ。
796名も無き冒険者:2011/10/30(日) 19:47:38.79 ID:Jlctpdjj
最初のヴァイパー考えれば今のヴァイパーは十分すぎるな
昔のヴァイパー何のためにあったんだよあれw
797名も無き冒険者:2011/10/30(日) 19:48:42.16 ID:3+gzC1Mf
皿の話題どこだよ
798名も無き冒険者:2011/10/30(日) 19:51:14.63 ID:2bd8YhoC
皿の発言なので問題ない
799名も無き冒険者:2011/10/30(日) 20:13:59.86 ID:3LxHyE7y
盾皿のウェイブに文句言う奴入るんだけどわかってないと思うんだ
高速Dot+ウェイブダメ+鈍足+味方の群れに放り込む
よっぽどじゃない限り最適解だと思うわ、スタンでもしてない限り全然OKだろ?
追撃に安全確実にヘビでも入るなら別だが、敵がヲリだったりしたら迷わずウェイブウェイブ
起き上がりのくだらない攻撃もらう馬鹿は抽選会のオマケって事でいいだろ
800名も無き冒険者:2011/10/30(日) 20:18:23.21 ID:3+gzC1Mf
そっすね
801名も無き冒険者:2011/10/30(日) 20:19:28.83 ID:nTOEL8tG
ウェイブ取るくらいならサンボル取れって話しだよ
802名も無き冒険者:2011/10/30(日) 20:28:29.91 ID:coLWpF9R
ウェイブないのに突っ込んでくる盾は正直何がしたいかわからない
803名も無き冒険者:2011/10/30(日) 20:28:43.02 ID:i0kAINJ1
>>799
逃げてる敵を先回りできたとかならともかく
平時はウェイブで味方側に放り込むためには少なくとも
その敵よりも前(敵陣側)寄りに居ないといけないわけで
敵がそれなりにまともならそんな突出してるのなんて
ブレイクなり弓ブレイズ連打なりで足止めてしっかり仕留めて来る訳で
最適解と言われても前提が破綻してるように聞こえます

もし囲み気味の敵をウェイブでさらに味方のど真ん中に寄せようとしてるとかなら
返って邪魔になる事の方が多いと思いますよ
敵側牽制しておいた方が色々と捗るかと
804名も無き冒険者:2011/10/30(日) 21:49:50.81 ID:MJcOARHl
ひたすらつるーしてくる奴が相手いる場合はどうすればいいの( ;∀;)
805名も無き冒険者:2011/10/30(日) 21:55:35.50 ID:8/RZ8ZyY
場所変える
806名も無き冒険者:2011/10/30(日) 22:11:14.64 ID:6Zjf+SV3
レイスで粘着
807名も無き冒険者:2011/10/31(月) 01:43:28.08 ID:gMkgpV5i
皿レイスはイーグルの的
808名も無き冒険者:2011/10/31(月) 03:33:47.87 ID:0MohggwX
皿はレイス向かないな、レインが痛すぎる、ナイトも結構喰らうから意外と向いてない
809名も無き冒険者:2011/10/31(月) 08:05:49.99 ID:iEjjbndi
>>803
味方の群れに放り込むって条件がついてるんだから自分が前に出てるってことだろ
そもそも盾は前に出るためのスキル、中級皿の保険にしてる盾はカス
HPある間はヲリライン、チャンスあればどんどん自分から前出てなんぼ
怖いなら壺割って後ろで控えて大魔法ぶっぱする機会を伺うべき
810名も無き冒険者:2011/10/31(月) 08:14:31.50 ID:B3VaCLXt
盾ウェイブやって水路端で半歩落ちしてふらふらしてたら、半歩使いまくり軍団に全チャで煽られ叩かれたでござる。
お前等が半歩使いまくって、わからん奴らをわからん殺ししまくってるからやったんだっての…。

案の定「半歩集団が何か言ってるぞw」って全チャ援軍が来たがw
811名も無き冒険者:2011/10/31(月) 09:05:51.93 ID:yEO+DdPt
トゥルーはステップこけで起き上がり無敵で攻撃
これだけ
ハイリジェ飲んでりゃ全く問題ない
相手が純弓かどうかはきちんと見る必要がある
812名も無き冒険者:2011/10/31(月) 09:28:48.60 ID:B3VaCLXt
どうやってトゥルーの射程を保とうと立ち回る弓に対して、魔法を刺せるんだよ・・・w
813名も無き冒険者:2011/10/31(月) 09:35:51.03 ID:tXCS83GD
自分と同程度の弓に粘着されたら何もできないんだからおとなしく場所を変えればいい
814名も無き冒険者:2011/10/31(月) 10:31:43.54 ID:yEO+DdPt
普段アホほど使ってるライトうてばいいじゃん
815名も無き冒険者:2011/10/31(月) 10:37:02.54 ID:tXCS83GD
お前が皿をやったことないのはわかったから黙ってたほうがいいぞ
816名も無き冒険者:2011/10/31(月) 10:41:15.32 ID:yEO+DdPt
トゥルルルルー怖いです
っていうのが今の皿なのか
そりゃ御皿様なんて呼ばれるようになるわけだわ
817名も無き冒険者:2011/10/31(月) 10:45:02.87 ID:tXCS83GD
見てくださいこれが御皿様です
トゥルーとライトの射程すらも理解してないただのnoobです
818名も無き冒険者:2011/10/31(月) 11:16:37.49 ID:8FgpK72c
トゥルーはマジで皿殺しだよな
ありゃどうにもならん
ライト外したらパワシュ飛んでくるし割に合わん
819名も無き冒険者:2011/10/31(月) 11:41:41.66 ID:fPBQ83gX
トゥルーは受けながら頑張るから誰かあいつを止めてくれ
これが正解だと思う
弓がフリーで仕事できる状況なら味方が糞or劣勢なのでさっさと逃げるべし
820名も無き冒険者:2011/10/31(月) 12:30:55.13 ID:hBzANNRf
普通に立ち位置変えれば良いだけの話だろ
それでも延々と粘着されてどうにもならないようなら職構成的に仕事出来ないから
一度下がって召還出すなり堀りするなり

そのための裏方システムなのに無理してHP削られて
そのまま死んでいくorただ回復しながらウロウロしてるだけの連中の多いこと

ハイドばれてて何回も妨害されてるのに同じルート通ろうとする短カスと同レベル
821名も無き冒険者:2011/10/31(月) 13:14:35.34 ID:fPBQ83gX
弓がいたから下がって召還とか諦め早すぎだろw
敵を倒す為に前線に出たんじゃねぇの?w邪魔する奴は殺すことを第一にしろよ
どうしてもダメな時だけ下がれ
822名も無き冒険者:2011/10/31(月) 13:23:53.59 ID:hBzANNRf
居ることで相手が攻めてこれないとかなら良いだろうが
延々とHP減らされて前線も下がるようなら要らんだろ
823名も無き冒険者:2011/10/31(月) 13:35:26.48 ID:8FgpK72c
役に立たない場所で無益に戦うより場所変えたほうが役に立つだろ
824名も無き冒険者:2011/10/31(月) 14:29:45.34 ID:ugy/7htk
相手がヘタクソじゃない限り相対しててもずっと俺のターン状態だからな。
自分が弓やってても真っ赤になって相手してくれる皿はおいしい餌だし。
825名も無き冒険者:2011/10/31(月) 14:42:50.83 ID:fd/GmNk7
だがサンボルの射程を甘く見ない方がいい(キリッ
826名も無き冒険者:2011/10/31(月) 14:45:35.92 ID:ugy/7htk
食らっても手前引き寄せはまず無理だから
あっそうって感じなんだよね。
起き上がりであせってステップでも踏まない限りはね。
827名も無き冒険者:2011/10/31(月) 15:00:18.66 ID:ewVLxHOy
とにかく顔真っ赤になって対抗しようとしてる奴は、そんな意地張ってるようじゃ上手くならんぞ
それに本人が思ってるより遥かに役に立ってない
828名も無き冒険者:2011/10/31(月) 15:02:08.11 ID:fPBQ83gX
ずっと戦線が硬直してるわけでもあるまいし、チャンスにはそいつだけでも殺せるように顔真っ赤にしてスタンバイだろjk
むかつく奴を殺した時が最高に気分いいだろ?顔真っ赤上等だわ
お前ら機械的に勝利目指してんの?俺はむかつく奴殺してハイになるわw
829名も無き冒険者:2011/10/31(月) 15:17:40.33 ID:hBzANNRf
顔真っ赤な時点で相手の思う壺な上に
余程の下手糞じゃない限りチャンス作れるような相手に顔真っ赤にはならんだろ
830名も無き冒険者:2011/10/31(月) 15:20:48.49 ID:5/1RkRub
弓をやってる時はリスクゼロの距離から皿をいたぶって気分爽快だけど
皿をやると逆に、弓の一方的な攻撃にストレスを感じる

じゃあ3すくみで相性の良いヲリに怒りをぶつけるかと意気込むが
生憎ヲリ様は弓から見た皿と違って一方的に嬲り殺せる相手じゃない
短の狙いにもされやすいし総じて皿は禿げ上がる職だと思う
831名も無き冒険者:2011/10/31(月) 15:23:03.58 ID:aduQKTy7
粘着かましてきた弓は
カウンター時たとえ他にジャベサンボル当てれそうな瀕死がいたとしても
最優先でそいつ狙うわ
また主戦に戻ってこようもんなら必ず狙う
832名も無き冒険者:2011/10/31(月) 15:28:05.13 ID:ewVLxHOy
>>828
そういう楽しみ方があるのはわかるが、役にも立ってないし上手くもないってだけだ
それだけのこと
833名も無き冒険者:2011/10/31(月) 15:35:00.39 ID:t6JLoa9n
以前と比べてサンボルの射程短くなりすぎだわ
おかげで粘着ツルーしてくる弓を黙らす手段がなくなった
834名も無き冒険者:2011/10/31(月) 15:54:39.48 ID:ugy/7htk
対抗しないのが吉。
ブレイズ・レイドとか更に射程長いしな・・・
835名も無き冒険者:2011/10/31(月) 15:54:48.27 ID:jjjyZB90
俺も弓で粘着したらきめぇんだよっ個チャきたな
無エンリジェだったから粘着してただけなのにな

ツルー粘着いる前線は頑張るより場所変えたほうが俺もいいと思うけどな
無駄にストレス溜まるだけじゃね弓相手に頑張るのは
836名も無き冒険者:2011/10/31(月) 16:01:53.50 ID:gFD7Fcq6
大剣のアタレヘビスマが弓に500出せるようになったら本気出す
837名も無き冒険者:2011/10/31(月) 16:07:26.56 ID:fPBQ83gX
>>832
人の遊び方を否定したいのならそれに文句は言わんが、下手か上手いかには関係ないだろw
自分の気に入らない奴を下手ってハンコ押して悪口言いたいだけやろw
838名も無き冒険者:2011/10/31(月) 16:08:51.08 ID:Q3E1zpSg
弓相手に粘着返ししたら、その後さらに酷い粘着受けるから出来るだけ触らない
839名も無き冒険者:2011/10/31(月) 16:12:01.56 ID:ugy/7htk
なんでこいつ俺にばっか集中攻撃してるんだって奴いるよな。
位置変えてもなぜか俺に単体レインとイーグルし続けてやがる。
かといってやり返す方法が無いって言う。
840名も無き冒険者:2011/10/31(月) 16:20:52.98 ID:ntp6Iz+a
まあ皿だから狙われてんだけどね
841名も無き冒険者:2011/10/31(月) 17:08:48.40 ID:8FgpK72c
弓一匹殺すためだけに気合いれてる時点で動き方が下手だと言われてるのが理解できない馬鹿
842名も無き冒険者:2011/10/31(月) 17:28:52.47 ID:wLFEA7LO
今日からARF大剣が大量発生するから鴨が増えるな
843名も無き冒険者:2011/10/31(月) 17:31:22.60 ID:ugy/7htk
そこまでして使いたくなる装備では・・・・
ちなみに耐性-12抜けてるのは既に訂正されてる。
844名も無き冒険者:2011/10/31(月) 18:51:50.09 ID:tbz8yjxW
ゴールド品の耐久を上昇させることができるアイテムさえあればなぁ
845名も無き冒険者:2011/10/31(月) 18:54:18.78 ID:ha3WaLwU
弓にたいして一人でなんとかしようというのが間違い
味方ヲリに食ってもらえばいい
味方ヲリがいけない位置にいるなら素直に引く
あえて注目されて味方短剣をいかせればしゃぶれるし
846名も無き冒険者:2011/10/31(月) 19:41:58.64 ID:aUcsCtw+
弓はレインの硬直増やしてレインではのけ反りなしにすれば問題解決な気もするがな
これなら弓のスコアもほぼそのまま、受ける側もストレス軽減ヲリと後ろの空間もできにくい
847名も無き冒険者:2011/10/31(月) 19:48:05.09 ID:tXCS83GD
レインのけ反りなしとか極悪だな
848名も無き冒険者:2011/10/31(月) 19:49:41.07 ID:0MohggwX
それ、弓=糞スコア職の図式になるだけだろ
849名も無き冒険者:2011/10/31(月) 19:51:22.79 ID:0MohggwX
っていうかさー、レインに対する最大の対策って前に出ることなの解ってない皿多いから謎空間出来るんだろ
前に出る敵皿がいたらブレイズレイドトゥルルで1対1で牽制するしかなくなるわけでさ
850名も無き冒険者:2011/10/31(月) 19:58:36.78 ID:ha3WaLwU
レインののけ反りなくなったら本気で弾幕マップ避けて戦争参加するレベル
851名も無き冒険者:2011/10/31(月) 20:02:02.23 ID:rPBLe+WV
仰け反りなし転倒ありとか奇天烈な調整来ないかな
852名も無き冒険者:2011/10/31(月) 20:05:30.97 ID:0MohggwX
ブレイズの転倒無敵なしだけでも十分奇天烈だろ
853名も無き冒険者:2011/10/31(月) 20:07:24.59 ID:v44yD31I
レインよりピアのほうが超性能すぎ
ぶっ飛ばせる技は近接だけにしろ
854名も無き冒険者:2011/10/31(月) 20:09:03.64 ID:tXCS83GD
ほーサンボルがなくなるのか
855名も無き冒険者:2011/10/31(月) 20:20:28.52 ID:p3cK9yBr
おさらさましずまりください
856名も無き冒険者:2011/10/31(月) 20:26:28.37 ID:8FgpK72c
ウェイブがなくなるのか
もう雷様しかできねーな
857名も無き冒険者:2011/10/31(月) 20:30:05.49 ID:O0k4Ddx7
まあ、ピアは普通に優秀だけどな
たいていハイパワのんでるからpwでかいとかあまり意味ないし

ウェイブは転倒+鈍足がつよいからpw38で鈍足なしとかでいいとおもう
858名も無き冒険者:2011/10/31(月) 20:31:19.98 ID:15KIeBEx
前にいたってレインうってくるのがF鯖です
859名も無き冒険者:2011/10/31(月) 20:46:56.75 ID:VK8Gsv8g
Fといえば休日ちょっとゲブやってみて大体の数だけど

最初主戦1
味方 片手2 サラ4 笛2 弓1
敵 片手1 大剣2 サラ1 弓4 短3

死んでから主戦2
もっと酷かった

火皿やっててハイサ面白かったよ
固めても倒す人居なかったけど
860名も無き冒険者:2011/10/31(月) 20:53:22.52 ID:0MohggwX
ハイドで撤退してる敵の真後ろから変態ピア撃つのおんもすれー三四人まとめてデッドフラグ進呈
まぁ狙ってやるようなもんじゃないけど
861名も無き冒険者:2011/10/31(月) 20:54:20.74 ID:0MohggwX
>>857

大昔はウェイブでルートしたんだぜ・・・・特攻氷皿が最強だった
862名も無き冒険者:2011/10/31(月) 21:37:55.93 ID:ntp6Iz+a
安全地帯から最前線にレイン降らしてるだけで20k出るから弓が減らない
どうせゆとり職なんだからせめてスコア下げてくれよ
863名も無き冒険者:2011/10/31(月) 21:39:31.43 ID:ha3WaLwU
あの頃はいろいろぶっとんでたからなんとも言えない
短剣は不遇だった
864名も無き冒険者:2011/10/31(月) 22:53:08.51 ID:0MohggwX
>>862
弓やったことあるか?最前列にレイン置いたってスコアなんかでねーぞ
ヲリばっかでカスダメしか出ねぇだろ
865名も無き冒険者:2011/10/31(月) 22:55:52.90 ID:370I7qXA
>>862
最低中列から撃たないと10kすら行かないぞ?
866名も無き冒険者:2011/10/31(月) 22:58:10.01 ID:8EHPqcit
弓と皿だったら皿のほうがゆとりだと思うがねぇ
まぁ、やりもしないで脳内設定だけでネガってればいいと思うよ
867名も無き冒険者:2011/10/31(月) 23:00:15.37 ID:5x+S4Gzx
リア♀ウェイブさんのことディスってんの?
868名も無き冒険者:2011/10/31(月) 23:09:45.21 ID:5yubuNLC
>>865
いや行くだろ
どんだけだよ
869名も無き冒険者:2011/10/31(月) 23:25:11.14 ID:0GHkJE2W
火皿とか氷皿は普通にヲリラインまで出てくるから

ヲリラインにレイン振らせてるだけでもスコアは出るよw

邪魔になるけどw
870名も無き冒険者:2011/10/31(月) 23:28:25.25 ID:0MohggwX
>>866
なにがゆとりかっつたら弓がぶっちぎりだろ、全職やりゃ痛感する
871名も無き冒険者:2011/10/31(月) 23:43:21.78 ID:370I7qXA
>>868
そこは行かないって言っとけよ
872名も無き冒険者:2011/11/01(火) 00:06:39.05 ID:PnRYwTmH
最前列にレインするくらいならまだツルーのほうがいい感じじゃないか、そんな糞プレイしたことないけど
873名も無き冒険者:2011/11/01(火) 00:12:53.17 ID:LiciXVCA
上等兵と称号固定の奴に上手い奴はほぼ居ない。

下手糞だなぁと思って確認したら、本当にこいつらだけ。
これマジだわ
874名も無き冒険者:2011/11/01(火) 00:21:07.40 ID:y34qtEqf
それ、逆じゃね?
下手なやつが固定してるんであって固定してたら下手なわけじゃなくね?
875名も無き冒険者:2011/11/01(火) 00:32:50.80 ID:T97V50+J
最近皿スレのヲリスレ化がひどい
876名も無き冒険者:2011/11/01(火) 00:38:54.39 ID:PnRYwTmH
>上等兵と称号固定の奴

開戦時にまわり見回してこればっかだと覚悟決めざるを得ない
877名も無き冒険者:2011/11/01(火) 00:43:11.46 ID:PwZFr5Sw
>>849
まともな弓の数<まともじゃない弓の数

ヲリラインにレイン降らしてくる弓の方が多い現実
878名も無き冒険者:2011/11/01(火) 00:46:18.84 ID:PnRYwTmH
味方ヲリにレイン浴びせる弓すら居る始末だしな
879名も無き冒険者:2011/11/01(火) 00:50:45.04 ID:p3TkaAC9
経験上、称号固定はヲリに圧倒的に多いんだよな
あいつらプライドの塊だからなぁ
880名も無き冒険者:2011/11/01(火) 00:51:03.64 ID:2NyuB/vD
この前必死にトゥルー撃って
何故当たらない!?半歩か!?と思ってよく見たら自軍の味方だった
連戦してるとなんだか色を間違えやすい
味方がいると思って安心して下がったらいきなりスマッシュ食らって
何事!?とよく見たら全員敵だったこともあった
881名も無き冒険者:2011/11/01(火) 00:55:28.68 ID:LiciXVCA
上等兵と称号固定に当たりなし。

スタンにIBを2.3発打ち込んでたり、糞弓ならエアレイドやトゥルー連打というレベル。
何でコイツこんな事してんの?と確認したら案の定これら。

最近の傾向として、称号固定はエンチャしてる事が多いが、上等兵よりも更に質が悪いことが多い。
まぁ端から称号固定して、下手糞っぷりを誤魔化そうとしているから、当然といえば当然かもしれないが・・・
882名も無き冒険者:2011/11/01(火) 01:11:17.20 ID:PnRYwTmH
一方万年ヤグラスターな俺は赤くしなくても固定同然だった
883名も無き冒険者:2011/11/01(火) 01:19:38.15 ID:HfbcZ2hA
ヤグラスターはまじ簡単だな
スカフォエクATで完了だから前線の片手間でも余裕
884名も無き冒険者:2011/11/01(火) 01:21:51.44 ID:1aIsL9FQ
ナイトライダーですがなにか質問ある
885名も無き冒険者:2011/11/01(火) 01:45:58.69 ID:PnRYwTmH
とりあえずドラゴンバスターの称号を実装すべき

赤固定する奴多そうだな・・・
886名も無き冒険者:2011/11/01(火) 02:23:00.81 ID:xuRD67e4
オベマスター・ヤグラスター・ナイトライダー他召喚系
皿で歩兵メインのときこれ以外の称号なんて精々PCダメ10kの位しか取れない・・・でも赤称号にしたら負けだと思ってる
887名も無き冒険者:2011/11/01(火) 07:10:37.38 ID:vLKBdrEU
>>881
その中でもスコア称号赤固定はガチで警戒する
888名も無き冒険者:2011/11/01(火) 08:04:20.69 ID:GlYTEBvd
盾ジャベ型の俺は割と上等兵取るわw
1万はランス多めに刺さないとだめぽよ
889名も無き冒険者:2011/11/01(火) 08:11:28.25 ID:T97V50+J
称号「いわゆるゴッド」
コメント「マン」
も許されるませんよねそうですよね
890名も無き冒険者:2011/11/01(火) 08:30:02.77 ID:O0WuFlvX
雑魚だと思ってもらえればいいなと思って称号固定してる
前線千人長すら取れないnoobに見せるためにあえて十人長で
891名も無き冒険者:2011/11/01(火) 09:12:43.11 ID:LU4H66DA
名前に先輩ついてるから称号も先輩で赤固定やねん・・・
892名も無き冒険者:2011/11/01(火) 09:28:36.21 ID:z2q5P564
キーちゃんの友達
893名も無き冒険者:2011/11/01(火) 10:04:10.77 ID:0o8v+Znw
ライトレンダーでスコア水増しする奴ふえるからやめてくれ
894名も無き冒険者:2011/11/01(火) 10:26:26.80 ID:Wk/yYwyt
キーちゃんの友達取った事無いわ
キル建築貢献であのとりにくい条件の何のためにあんだよ
付けてる奴も滅多に見ないし
895名も無き冒険者:2011/11/01(火) 10:40:01.91 ID:2NyuB/vD
お気に入りのとっても仕事人で固定してるわ
偶然一度取れただけで普段は貢献度なんか稼いだこと無いけどな
896名も無き冒険者:2011/11/01(火) 11:13:15.76 ID:Yp5K7MBf
氷サラで8キル取ってマッドマーダー取れた喜びは未だに忘れない
897名も無き冒険者:2011/11/01(火) 12:38:49.68 ID:bPTn8Vqp
イベント称号で古参アピール
898名も無き冒険者:2011/11/01(火) 14:04:43.72 ID:CQicxi8U
氷はキル取りに専念すればけっこうキル取れないか?
HP半分弱の皿にカレス打ち込んでスピアライトでキル取れるし
899名も無き冒険者:2011/11/01(火) 14:07:41.25 ID:Yp5K7MBf
キル取りに専念する氷サラとかもはや氷サラちゃうやん?
一緒にせんといてな?
900名も無き冒険者:2011/11/01(火) 14:10:59.22 ID:CQicxi8U
専念するというかキルも狙っていくって感じで
氷の仕事に集中して8キルはよほど相手が酷かったとしか思えんw
901名も無き冒険者:2011/11/01(火) 14:11:53.51 ID:zfyNls6x
スコア称号固定は自分の最大スコアはこれだけ出せるって主張だもんな
逆に言えばスコア安定してない可能性が高い
上等兵は称号を気にしてない人が多いから
逆に言えばまったりプレイや癌プレイを気にしてない可能性が高い
902名も無き冒険者:2011/11/01(火) 15:19:40.28 ID:z2q5P564
普通にフル前線やってりゃPC余ダメ10k↑称号は入るし
途中掘り建築or召還やりゃPC余ダメ10k↑行かなくても
オベマスター、ヤグラスター、召還系のいずれかは付くからな

上等兵の連中ってウロウロするだけでスキル振ってないor当ててない上に
3デッドぐらいしてるからフル前線にも拘らずPC余ダメが7k〜8k止まりなんだよな
しかもデッドの原因が押した後のカウンターで逃げそびれて食われてる
とかそういうパターン
903名も無き冒険者:2011/11/01(火) 15:39:11.69 ID:PnRYwTmH
>スピアライトでキル取れるし

(´・ω・`)それ氷列ゃなぃでw
904名も無き冒険者:2011/11/01(火) 15:58:59.86 ID:rrNdkwEV
氷皿ってレスリジェ+ハイリジェだけで10k超える?
Aサバなんだけど、あまりのスコアの伸びなさに
フルエンチャするのが勿体無く感じてしまう
905名も無き冒険者:2011/11/01(火) 16:43:08.94 ID:Hka3i1kw
越えるかと聞かれたら答えはsey
906名も無き冒険者:2011/11/01(火) 16:47:08.73 ID:z2q5P564
>>904
アタック+ガードも使ってるけど10kは余裕で越える
カレスぶっぱし過ぎなんじゃね?

詠唱3氷スピア3サンボル1
鈍足掛けながらライトで削って纏まってる所にカレス撃つ
サンボルは崖落としとか、凍らせた後に手前に吹き飛ばして凹る用
下手にIBで鈍足掛けるより敵との距離離れるから味方が攻撃しやすい
もちろん救出に敵が来るならカレスで美味しいです出来る
他に優先してroot撒く相手が居ない&トドメ刺せそうならスピア
これで平均15kぐらいだな
マップと味方次第じゃ20kも行く

もっとも最近はフル前線の方が少ないけど
907名も無き冒険者:2011/11/01(火) 18:23:22.74 ID:HyZsop5U
もう氷列じゃないスキルで氷皿語るのは止めようぜライトスピアレンダーでスコア出るのは知ってるからさ
それって火皿でも同じこと言えるじゃん氷までライトでスコア厨する意味はない
極端な話ジャベカレス30回当ててその全てがキルに結びついたらスコアは6k程度だけど他の皿より仕事してるって
純粋にスコア出したいなら雷皿でお座りジャッジでもしてた方がいい
氷やるなら片手に合わせる硬直にジャベ刺せる引いてるときにも鈍足撒けるとか基本的な動きの方が重要
908名も無き冒険者:2011/11/01(火) 18:23:58.67 ID:T97V50+J
カレス+IBだけでフルエンハイなら12〜14kはいく
909名も無き冒険者:2011/11/01(火) 18:31:51.32 ID:JKnjG77D
カレスぶっぱだけでも10kは普通に越えるまずは大魔法を複数に当てるところからじゃない?
まあガードエンチャないと弓で禿げないか?個人的にはフルエンハイってのはイージーモードな訳だから動けないと感じたらすぐにでもした方がいいと思う
初めからハードモードでやるFEZはつまらないだろ
910名も無き冒険者:2011/11/01(火) 18:43:09.71 ID:T97V50+J
カレスは基本中級が届く距離で撃つよ
真っ正面から正直に撃たずに斜めに撃ったりショートカレスしたりサイドから敵の後ろで破裂する感じで撃ってる
911名も無き冒険者:2011/11/01(火) 18:58:22.66 ID:vifKq4KA
まず弓の仕事は皿に攻撃させないようにする(ストレスを溜めさせる事)だから、
もしもお前自身がストレスを感じているなら、その弓は仕事を真っ当しているって事。
レインとかでなく、トゥルーでずっと狙われ続けると心が折れるが、折れたら相手の勝ち。

弓が野放しな状態は、味方が糞という考えもあるが、誰が弓射程の弓の行動を抑制するのだろうか。

皿はトゥルーで拘束してると個チャで「粘着すんな、カス。」発言とかザラだけど、この時点で全ての置いて負けとる。
912名も無き冒険者:2011/11/01(火) 19:25:30.84 ID:xuRD67e4
とぅるるるる粘着に夢中な弓はわざと前ステップでサンボル射程に入れるとあわてて下がるから即バックステップ
それ何度か繰り返すだけで動きが雑になるからそこを逃さずサンボルで味方側に一本釣り

後は放置して普段の業務に戻るだけ といっても私重力なので適当に黒い球体ばら撒くだけですけどね!
913名も無き冒険者:2011/11/01(火) 19:25:42.55 ID:5BILQsWf
>>904
氷皿で上手い人ならフルエンハイで15k〜20kいくよな。

自分は10k〜15kがいいところなんだが・・・。
(自分もA鯖です)

知り合いの上手い人の動画とか見るとライトスピアレンダーってわけじゃなくて、
カレスはできるだけ、複数を巻き込むように撃って、
それができないときはPW節約のため、ジャベIBで回転率上げてるってパターンが多い。

上手い人ならレスリジェ+ハイリジェで10k超えると思う。
914名も無き冒険者:2011/11/01(火) 19:34:35.87 ID:oDmPtaq/
>>912
冷静につるー連打され続けて終わる気がする。
前ステップする時点である程度削られてるだろうし。
915名も無き冒険者:2011/11/01(火) 19:40:20.51 ID:LiciXVCA
>>904
無エンハイは勿論、カレスぶっぱだけでも、10k程度なら95%の確立で超える。

相手の視線を読んで、スカフォとかの障害物を利用しながら打てば、毎回3.4人ぐらい凍る。
氷像が解けそうになったらその氷像群の奥に、もう一発カレス打ち込め。
916名も無き冒険者:2011/11/01(火) 20:00:25.89 ID:CQicxi8U
カレスって複数巻き込んでもそれはそれで微妙じゃね
巻き込みすぎると味方が手出しできなくて結局ジャッジ美味しいですになる
917名も無き冒険者:2011/11/01(火) 20:10:00.57 ID:xuRD67e4
>>914
その冷静さが無いのしかそんなことしませんよ
的確にトゥルーで詠唱妨害しつつ他のも混ぜてくるような弓居たらそそくさと逃げます
というか重力の時点でまあ半ば空気ですから〜空気ですから〜・・・
918名も無き冒険者:2011/11/01(火) 20:21:31.58 ID:s8co+jGs
スコアの話題に乗りたいけどF鯖からでたことないから乗れないってあるよな
919名も無き冒険者:2011/11/01(火) 20:21:38.95 ID:z2q5P564
>>916
そもそもカレスは膠着状態に撃つもんじゃないしな
確かに凍結時間長いから一人ぐらいは強引に殺せはするけど
それよりはまず一人なり二人を敵集団から孤立させてから
集団の方を足止めした方が味方も追撃が楽

カレスぶっぱで巻き込みまくって「俺氷皿してる^^」って勘違いしてる奴がいるから困る
氷皿は詠唱3でPW効率上げつつ折角優秀な初級中級が使えるのに
思考停止したお座りジャッジと同レベルな氷皿ばっかりで萎える
920名も無き冒険者:2011/11/01(火) 20:35:02.43 ID:TDqAuAnC
まあジャッジが一番怖いけどな
921名も無き冒険者:2011/11/01(火) 20:42:58.33 ID:sSsH4AGS
>>914
つるー連打って、全部くらうワケでもないでしょ
撃ってくるのが1人ならハイリジェで問題ないよ

ちなみにデータ的には、
最大射程付近のツルーは、当たるまでにサンボルとほぼ同じくらいの時間(42フレーム)かかる
硬直でもないのに当てられまくるなら、動きが単調すぎるか、相手がエスパー
922名も無き冒険者:2011/11/01(火) 20:59:13.34 ID:z2q5P564
硬直にブレイズイーグル
前に出て中級↑を打とうとしたらトゥルーレイド連打で発動潰し
で粘着してくる弓が一番嫌だな

味方に居るなら大歓迎だけど敵に居ると非常にウザイ
923名も無き冒険者:2011/11/01(火) 21:22:36.76 ID:xuRD67e4
その弓の弾幕うつはずのを一手に引き受けてると考えるとしても
如何せん皿にとっては弓も地味に痛いしね・・・
ブレイズで動きとめられてそのままヲリ笛なんかにって言うのも自分が下手なのも手伝ってよくある

まあ単一スキル、っていうかとぅるるるやレイドレンダーだけど
それしか能が無い弓に関してのみ対応しやすいってだけですね
924名も無き冒険者:2011/11/01(火) 23:56:51.15 ID:sb2aHXQQ
俺も万年上等兵だなー
場所取り悪いんだろうけど単発ヘルばっかで一回も巻き込み出来ない事も多いな
巻き込める場所行くと大体撃つ前後にブレイズかジャベかサンボル来てスタン死しちゃう
925名も無き冒険者:2011/11/02(水) 00:01:09.78 ID:J6LNNxn0
純片手の俺でも10k超えるんだぞ・・・もっと頑張りなさい
926名も無き冒険者:2011/11/02(水) 00:06:41.83 ID:6b+FbxHH
フル前線でそれだったらさすがに不味いわ
927名も無き冒険者:2011/11/02(水) 00:53:13.14 ID:7bPCHx1Y
単体ヘルでも10kは余裕だよ。
上等兵とか称号固定の人は、そもそも攻撃頻度が少なすぎるんだ。

「被弾しないで攻撃出来るチャンス来ないかなぁ♪」と、ひたすら前線でうろうろしていない?
10キロ先の信号が全部青になるのを待ってるようなもの。そんなチャンスがあったら皆喰いついてるよ。

ヘルは横に範囲が広いんだから、pwが貯まり次第、歩いている奴に打ち込んで行けないなら、止めたほうがいい。
928名も無き冒険者:2011/11/02(水) 05:40:32.74 ID:H0Tufi9p
これみよがしの氷像群とかは逆に警戒されるから
巻き込みヘルはやりにくいよ。
両手みたいに常に敵の進行方向の死角を意識して
サイドからヘルするようにすれば割とチャンスはあると思う。
無論粘着弓がいる時はその限りではないからランス・ライト多目で。
カレス的な使い方で多数巻き込みスパークも結構美味しい。
ヘルに拘りすぎるとスコアは安定しないと思う。
929名も無き冒険者:2011/11/02(水) 05:50:10.65 ID:Zj946yaP
>>916
自分より雷皿♂の方がウマーしてるのがムカツクという僻み?
イミフなんだが
930名も無き冒険者:2011/11/02(水) 07:25:40.66 ID:8weBHnGg
例え潰されるとしても、まとめて焼きたい氷像郡がそこにある
931名も無き冒険者:2011/11/02(水) 08:40:29.20 ID:+CQofmFu
つジャッジ
932名も無き冒険者:2011/11/02(水) 08:44:26.71 ID:0pnfZx5B
敵に上手い弓がいると火皿は本当に動けない
933名も無き冒険者:2011/11/02(水) 09:30:53.75 ID:tDXFtnr4
求められるのはカレスぶっぱなんかより最前線に留まってで硬直にジャベ刺すやつだけどな
ドラテを凍らせるサラは少ない
934名も無き冒険者:2011/11/02(水) 09:37:24.92 ID:ISnlQg8Z
ドラテにランス撃ってる皿がいて驚いた
935名も無き冒険者:2011/11/02(水) 10:40:12.70 ID:1vF01711
全体的に上手い奴が少ないからな
936名も無き冒険者:2011/11/02(水) 10:46:34.06 ID:+9iODS7+
ドラテに中級させるんだったらランスでもマシじゃねーかな
937名も無き冒険者:2011/11/02(水) 10:48:01.35 ID:MQNzjGz5
むしろランスよりジャベのほうが簡単だろ
938名も無き冒険者:2011/11/02(水) 10:54:40.08 ID:+9iODS7+
じゃあジャベ打てよw
939名も無き冒険者:2011/11/02(水) 10:54:46.14 ID:s1DcyDsQ
ステップで近づいてくるヲリに中級
目の前でドラテとかしちゃうので中級
ステップしながら帰っていくので中級
940名も無き冒険者:2011/11/02(水) 10:58:15.25 ID:MQNzjGz5
>>938
ジャベ持ってなかったんじゃねえの?
941名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:04:34.62 ID:+9iODS7+
ジャベ無いならサンボルで味方側にこけさせれば良いじゃん?
ジャベもサンボルも無いならFOするナリよ
942名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:04:46.74 ID:W2MkLbjw
ドラテにランスって変かな
火皿はランスを硬直、偏差に当てるのが楽しくてやるようなものだと思ってた
943名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:06:27.18 ID:s1DcyDsQ
別に他に攻撃当てる味方いないなら好きにしていいと思うよ
氷像かスタン状態じゃないとスキル打たない人とかいまだにたくさんいるし
944名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:06:55.94 ID:cpji2BPx
そんな火皿ごみなんでキャラデリしてください
945名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:07:26.84 ID:MQNzjGz5
耐性持ちだったとかな
まぁ情報少なすぎてわからん
946名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:12:35.92 ID:k2K4fwpU
ドラテにサンボルは無理、つーか当てたとしてもアホだろw
ジャベがないならIB入れるしか無いわ
947名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:16:27.95 ID:+9iODS7+
なんでアホなん?味方の真ん中に吹っ飛ばされて起き上がる頃にはぶっ殺される準備はOK?となってる
俺はジャベ打つけど
948名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:19:28.41 ID:O6GQAegi
PW回復時間与えるしドラテに入るはずの迎撃はすべて消えるし
949名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:20:33.50 ID:W2MkLbjw
なんで初手がジャベなのか分からん
スキル硬直ランス、その後のステップ硬直にボルトかジャベでいいと思うんだけど
950名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:21:20.33 ID:O6GQAegi
せやな
951名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:26:43.13 ID:+9iODS7+
エンダーあるんだから間にあわねぇよ、しかも後退ステップに刺すのと突っ込んだトコに刺すのとでは追撃の効率がまるで違う

>>948
ドラテに速攻追撃はいるんならランスも邪魔なんだし前提が変わっちゃってね?
952名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:52:38.33 ID:5jQGNHmf
全員スキルがそろってるわけじゃないだろう
35未満はキックしてんのかよ
953名も無き冒険者:2011/11/02(水) 11:53:57.85 ID:cpji2BPx
それとドラテにランスは関係ない
954名も無き冒険者:2011/11/02(水) 12:04:17.36 ID:+9iODS7+
サラで活躍したいなら真っ先にジャベ取るべきだし、無いなら硬直には手出すなってトコかな
955名も無き冒険者:2011/11/02(水) 12:05:52.85 ID:W2MkLbjw
真面目に考えるならボルトかな
ジャベジャベで消える可能性、俺みたいなksがランすやら撃つ可能性
そういったの考えてボルトがベター
956名も無き冒険者:2011/11/02(水) 12:13:08.05 ID:ISnlQg8Z
俺のジャベとかぶったんだよ
特攻ドラテだったのにな

こんな皿滅多にいないだろうけどな
957名も無き冒険者:2011/11/02(水) 12:17:14.84 ID:5jQGNHmf
まぁ、ドラテくるのわかってんならヘル構えるしランス刺すくらいなら温存するけどさ
硬直にランス自体は被るか未遂になってから気をつけるくらいで十分だろ
958名も無き冒険者:2011/11/02(水) 12:27:54.04 ID:hnXC+nSD
メテオ縛りで15kは安定するようになってきた
これ貫通しないはずだけど一つの隕石で複数にヒットってことは小さいけど範囲なのか?
959名も無き冒険者:2011/11/02(水) 12:31:00.84 ID:O6GQAegi
範囲です
960名も無き冒険者:2011/11/02(水) 12:36:28.96 ID:+9iODS7+
メテオで死ぬとすごい理不尽に感じるの
961名も無き冒険者:2011/11/02(水) 12:42:38.76 ID:4nwGdSqj
隕石皿は着弾位置を完全に把握しだすと
意外に強いんじゃないかって気がしてきた
キル取りからオベ折りまでメテオで器用にこなすよね
962名も無き冒険者:2011/11/02(水) 12:43:59.25 ID:s1DcyDsQ
メテオはたまにやりたくなるけどメテオするならジャッジだよねって感じちゃうからね
963名も無き冒険者:2011/11/02(水) 13:00:18.55 ID:+8gdgA7C
メテオたまに当たると痛いけど、戦争終わるまでに当たる回数5回もない気がする
964名も無き冒険者:2011/11/02(水) 13:04:59.65 ID:+9iODS7+
格闘盾の動画あったら紹介してくれん?
論評は一切しないから
965名も無き冒険者:2011/11/02(水) 13:14:38.76 ID:TvaQFYiX
>>924
私も最近火皿やってるんだが、
10kを超えるようにやるとバッシュ狙いにヘル撃ってる。
味方のバッシュじゃなくて、相手のバッシュが来るタイミングに打ち込むイメージ。

その場合だと大抵相手の片手と追撃狙いのヲリにヘルが当たるし、
片手が来てるから味方ヲリは狙いに行かなかったりするからね。

ただ、皿と弓の位置をよく見てないと自分も死ねる。
966名も無き冒険者:2011/11/02(水) 13:20:34.09 ID:W2MkLbjw
そういやヘルは味方の背中越しに撃つのが安全だってばっちゃがいってたな
967名も無き冒険者:2011/11/02(水) 13:20:52.78 ID:SalIRhdL
>>964
ここに置いてあるやつのこと?
ttp://taroun.jp/fez_nobody/
968名も無き冒険者:2011/11/02(水) 13:35:07.91 ID:TvaQFYiX
>>916
>>918
>>926

複数巻き込みのカレスは、いわゆるキルに繋がるカレスと罠氷になるカレスとがあると思う。

状況によると思うが、凍らせたら味方の追撃がくるなーって状況なら
ジャベなら安全に相手を1人は倒せる、
複数カレスの場合は多少反撃はあるものの倒せるor相手のHPを十分削れる
って感じだと思う。

相手の反撃がやばいような罠氷のカレスは
一時期的な人数差を作ったり、鈍足狙いとしてはありだと思う。

ちなみに膠着状態の複数カレスは罠氷になりやすいので、
カレスぶっぱの人の氷像は注意な。

もちろん罠氷の解凍はジャッジで安定。
969名も無き冒険者:2011/11/02(水) 13:50:45.45 ID:cTMqt1DX
いつも思うんだけどこの世に罠バッシュや罠氷なんて存在しないだろう
氷は追撃保障だけじゃなくてコントロールにも使えるもんだし
バッシュにしても追撃の仕方をその都度選べば良いわけで
氷スタンヘビスマ原理主義者が近接攻撃出来ない氷スタンを勝手に罠扱いしてるだけ
970名も無き冒険者:2011/11/02(水) 13:54:06.98 ID:fEX+vV7r
今の耐性時間じゃ一般に言う罠氷は無いな。
ただ無理に追撃行って濱口食らって大打撃受ける
意味での罠はあるけど。
これは単なる判断ミスだしねぇ。
971名も無き冒険者:2011/11/02(水) 13:55:23.79 ID:s1DcyDsQ
凍ったりバッシュ決まると追撃しなきゃいけないって思い込んで突っ込んで勝手に死んでるだけだよ
972名も無き冒険者:2011/11/02(水) 14:06:03.50 ID:xgDVPXQv
敵凍らせればなんでもいい
あとは片手様が判断してくれる

だが味方の片手のケツにカレスしてるてめぇはダメだ
973名も無き冒険者:2011/11/02(水) 14:18:49.01 ID:nKMalSAM
隕石火皿楽しすぎる
ただし構成的に完全にオナニー職
ジャベどころかIBすら取れません
974名も無き冒険者:2011/11/02(水) 14:34:42.61 ID:+9iODS7+
ブービートラップって物があってだな
罠って表現は間違ってないと思うぞ
975名も無き冒険者:2011/11/02(水) 14:51:57.97 ID:cTMqt1DX
罠って表現は仕掛けた側がハメる意図の有るものを指すだろう
逃げるフリして誘い込むとか不利なフリしてハイド入れるとかは罠
ただの判断ミスで勝手に自滅するものを罠と表現するのは不適切ではないか
976名も無き冒険者:2011/11/02(水) 14:54:17.37 ID:My5umQSt
半歩片手を引っ掛ける罠ってことか
977名も無き冒険者:2011/11/02(水) 15:16:47.46 ID:+9iODS7+
盾サラ動画色々探してきたが良くある「たまたま運がよかった」ってのばっかで参考にならんな
インベイで敵レイン0ジャッジ0とか俺もやってみたいわ
978名も無き冒険者:2011/11/02(水) 15:31:41.05 ID:0pnfZx5B
それは極端な例だが動画アップしてるのだいたいそんなもんだ
979名も無き冒険者:2011/11/02(水) 15:59:55.28 ID:hnXC+nSD
>>973
相手が少数なら火で多数なら隕石?
pwきつそうだから単体はIBとライトオンリーだけど、楽しそうではある
980名も無き冒険者:2011/11/02(水) 16:57:59.51 ID:W8KnpNEu
左右崖下から打ってくるメテオとジャッジに殺されて禿げそうになった
981名も無き冒険者:2011/11/02(水) 18:14:33.87 ID:8XsRiFsx
メテオって射程が短い上当たらないし
982名も無き冒険者:2011/11/02(水) 18:17:46.60 ID:nKMalSAM
>>979
引いてる時は隕石で押してたり膠着してるときは火かな
膠着してる時も遠距離ゲーになってたり敵が固まってたりしたら一発隕石浴びせて持ち替え、みたいな
983名も無き冒険者:2011/11/02(水) 18:18:02.04 ID:Zj946yaP
横に広いから斜めのほうが射程長いぞ
984名も無き冒険者:2011/11/02(水) 18:18:17.48 ID:cpji2BPx
皿で一番射程が長いのに短いとな
弓しかしないからスキル射程がわからないのかな?
985名も無き冒険者:2011/11/02(水) 19:19:16.71 ID:khRKCVdW
バッシュヘビスマに被せなきゃ何してもいいんだよ
986名も無き冒険者:2011/11/02(水) 20:47:03.46 ID:hnXC+nSD
>>982
戦況で変えてるか
俺は縛りプレイしてなければ、基本的にサイド取ってメテオを最大範囲で撒きつつヲリ釣れたらIB
前に雷火皿やってたけど合わなかったからその戦い方は難しそうだな
987名も無き冒険者:2011/11/03(木) 00:26:26.96 ID:fZPmfrFz
称号固定と上等兵に当たりなし。
スタンにライト、囲んでる敵にサンボル、口だけは一人前。
988名も無き冒険者:2011/11/03(木) 00:54:56.91 ID:nC6+vq+J
称号固定って上等兵より恥ずかしいと思う
989名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:09:32.66 ID:zVOzBw/b
二日前にこのスレでした話を何故もう一度?
990名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:09:47.29 ID:Aud45Vlf
その考えが恥ずかしいわ
991名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:11:17.90 ID:tKysRtJE
ゲームごときに本気になっちゃってる方が恥ずかしいわ
「称号固定はnoobの証(キリッ」
う〜ん・・・
992名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:12:53.49 ID:C3SrJ8sR
押し隕石とか射程糞になるだろw
993名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:21:09.80 ID:BpSefjt2
>>991
いやだって実際そうだし・・・そうしてる奴のスコアちょっとヲチって見?
994名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:22:24.33 ID:nC6+vq+J
>>991
称号固定さん乙です
995名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:22:54.16 ID:jimpT2lh
スコアをヲチって発想がすでに・・・
996名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:24:35.01 ID:Mdt6Mjl8
一方俺はデドランNo.1を固定した
997名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:27:59.55 ID:zVOzBw/b
一方俺はコメントを前線一人長と設定した
998名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:30:31.04 ID:849TpiOR
まあ世の中にはいろんな人居るから・・・キャラネームと称号とでネタにしてる人も居るし
それらをも無関係に称号の固定全否定してるのはちょっと戴けないかな

それで、次スレはまだかな?
999名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:44:13.63 ID:C3SrJ8sR
まだ埋めるなよ、レス控えろ
1000名も無き冒険者:2011/11/03(木) 01:45:24.19 ID:BpSefjt2
>>995
オチってーかな、毎回デドランに乗るような奴って自然と名前覚えるじゃん?
で、その手の奴の称号見ると・・・
10011001
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