【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ98

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1 ：名も無き冒険者：
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ97
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1315480960/
2 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 03:41:20.14 ID:Y6FpG96z
>>1は性病
3 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 05:36:06.68 ID:KeVXcz6Z
片手で始めた初心者ですがいまいちアーススタンプの使い道というか使いどころがわかりません。
スタンプのLV抑えて建築殴り用にスマッシュとるのはありですかね？
4 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 05:45:08.82 ID:4SyrrYVW
建築殴りは大剣持ち替え通常殴りでもほとんど効率変わらない
スタンプは強力な範囲デバフだから機会あればどんどん使えば有用性がわかると思う
5 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 05:47:35.78 ID:wYfQg9Ql
大剣じゃなくて両手じゃろ
6 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 05:53:35.03 ID:retKSmvs
まぁ初心者のうちはとにかく色んなバッシュ振ることが大事だから無理にスタンプ使おうと考えなくていい
そのうちここはスタンプって思えるようになる
7 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 05:58:14.23 ID:KeVXcz6Z
アーススタンプは周りの邪魔になりそうで使いにくいんですよね。
建築殴る時は今も両手に持ちかえて通常してますがスマッシュあるほうが効率よさそうなので。
8 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 06:13:42.12 ID:iM/lUIzG
ヘビモーション見て即スタンプなら二発めのヘビとかぶらずにあてられる
まぁ、ブレイズでいいんだが
9 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 06:16:49.24 ID:wYfQg9Ql
スタンプは後ろとか崖上から奇襲かけたりとかしないなら使わんね
10 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 06:31:20.35 ID:9pJ1+/bu
大剣で0-1d12-15k安定だったんだけど、建築率先して叩いたり劣勢の方へ率先して回る、レイドやイーグルで狙われてるスカ皿の盾とかやるようにしたらここ5戦くらい9kから上がらなくなった…
これは今までの立ち回りがただのスコア厨だったからで、勝つための立ち回りしつつ以前と同じスコア出せないともしかして地雷街道まっしぐらだったのかな？
劣勢の方回っても味方が来なくてそのままオベぼっきぼきに折られて自分はしゃぶられたり、正直言って安定させるの難しい…
何かコツありますかね？
いらん中央攻めしてる味方が劣勢になったからって援護してるとかではなく、きちんと考えてるつもりですが…
11 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 06:46:13.77 ID:mv0ZIGwQ
>>10
劣勢戦場や味方スカ皿の盾は片手に任せろ。
両手と大剣の役割は敵を食うことだ。
12 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 07:01:22.31 ID:v8Lh2FLw
>>11
実は元片手で現在大剣、押してるとこ行っても人数足りてるし劣勢を他に任せると居場所無くならない？
敵を食う事ばっか考えるのってちょっと自分には合わないかもしれない
もう少しやって駄目なら片手に戻ります･･･
13 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 08:12:17.17 ID:w8gO4rmO
しゃぶられるわりに0-1deadなんだな
劣勢戦場で0deadとか糞の役にも立たないゴミだから反省しろ
敵を食うとか依然に
味方をたてと勘違いしてるあるいは会わせる気がまるでないのどちらかなのは確定的に明らか
14 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 08:29:26.69 ID:ekc3MyjT
片手に比べて柔らかいから戦線維持力も微妙だし
両手に比べて機動力も無いから敵陣に斬り込んで暴れるってのも微妙


大剣はいかにカウンターに乗れるかだと思う
まあ味方が劣勢戦場に行くことが大前提だけど
15 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 08:30:17.32 ID:ekc3MyjT
劣勢戦場じゃなくて劣勢箇所だ
16 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 08:34:48.54 ID:4SyrrYVW
大剣だってクランブルで大きく削れるし、片道ランペもあるだろ。最後列にエクスもいい
そんなのしたら凍らされるとかあるけど、非エンダーは氷どころか弓当てられるだけで捕まる状態でも逃げながらスキル振ってる
完全に劣勢だからって先頭で逃げる奴はどの職であろうとゴミ
有利な状況じゃないと戦闘に参加しない奴なんていらない
17 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 08:57:07.47 ID:w8gO4rmO
それはない
18 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 09:00:03.92 ID:w8gO4rmO
撤退かレスも引きピアレインもあいてのしゃていないで普通は打たない
撤退クランブルとか愚の骨頂
19 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 09:19:27.44 ID:pFFu2kaW
状況による、で良いと思うんだがなー
逃げらそうな奴は逃げて反撃に備えればいいし
ちょっと自分は辛いなと判断したら「おいどん捨てがまる！」でいいし
まぁ味方援軍が劣勢側に来ること前提なんですけどねー
20 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 12:03:58.41 ID:CJ0BeoSO
氷もやってるが、撤退時は相手の視線を確認して、追われてなさそうなら射程内でもカレスは撃つ
両手をやってるときは、最後尾の弓皿が捕まりそうになって視線が集中したとき、サイド気味にクランブル

まぁ5回に1回くらいは自分が死ぬけど、
それは自分でも「ちょっとヤバいかなー」と感じてるときだから、自分のミスだな
21 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 12:06:37.38 ID:wYfQg9Ql
下がるかどうかはマップ拡大するなり前後左右確認して
人数と構成で判断すればいいさ
PTくんでないなら軍範で前出ます下がりますマクロ流す
それだけで一人だけ前出て死ぬとか下がり遅れて
そいつを助けようとした奴がまた死んでそいつを助けようとした奴が（ｒｙ
みたいなループでの大カウンターとかも少しは防げる
22 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 13:44:55.09 ID:wsus7prK
まあぶっちゃけ助ける相手は選ぶよな？

あの短は良い動きするから助けようとか
なんだかんだ動ける奴は助けられやすいよ
しょっちゅう見捨てられる奴はまあなんというか下手くそなんだよ。




おい俺も助けろカス、お前等カスどもが生き残るより俺が残ったほうが有益だろおい
23 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 13:48:46.59 ID:wYfQg9Ql
糞被せする弓とか雷とか笛は放置することはある
でも僅差で全体のデッドを抑えたい時は
助けれそうな時だけ仕方なく助けることもある
24 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 14:01:42.13 ID:ZFAgZ89o
助けるという名目でスコアうめえしたいから基本助けてるお
25 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 14:14:21.43 ID:3ALD1u6k
わさわざ選んでる暇ねーよ
おれに比べたら全員カスだしどのカス助けても変わらん
人が減ることで相手がガン押ししたらおれのキャパ超えるからそれが怖い
26 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 14:22:14.58 ID:jcnhw1za
何だかんだで助けるんだな、お前らw
いい奴等じゃねーかw
27 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 14:36:56.42 ID:eghKM4sR
助けるんじゃなくて餌にする
それでキル取れれば被害が軽減する
28 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 14:39:26.93 ID:wsus7prK
それは当然そうだけど、
自分のリスクがでかい所に助けに行く奴は選ぶってことな

自分以外の周りも自分につられて動いてくれたらまあ助けられるかなーぐらいの時に
動くか動かないかは相手で選ぶ。まあよっぽど上手い奴しか助けないけどね
29 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 14:47:43.82 ID:dIhjTa2U
救助という大義名分のもとに吹き飛ばしスキルでスコア稼ぎができる
万が一それで自分で死んでも「助けるためだから仕方なかった」という言い訳がたつ
30 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 14:52:26.05 ID:LccXaR84
助ける様に見せかけてクランブルでスコア稼ぎに決まってんだろうが
31 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 15:22:06.48 ID:asqf4W03
ツンデレ多いな
32 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 15:50:16.16 ID:9ttia1dZ
いや普通にスコアうめぇし
33 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 16:01:23.63 ID:wYfQg9Ql
まぁ味方は助かるしこっちはスコアうまいし
敵はまずいしってことでいいじゃんｗ
そこ論点にしなくていいじゃろｗ
34 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 16:12:24.86 ID:1VA2aolT
弓「撤退レインうめえｗｗｗあ、クランブルに被ってら」
35 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 16:38:21.38 ID:J6OacCl7
おまえら>>1乙はどうした！
>>1おつ
36 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 17:31:43.61 ID:HqW/Id46
ウォォォォッ！>>1乙であります！
37 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 17:49:23.93 ID:oeKbYdVa
大剣だとストスマ〜スマのコンボ入らないんだね・・・
いまさら知ったよ・・・ｼｮﾝﾎﾞﾘ
38 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 17:52:48.15 ID:oeKbYdVa
あーあと誰かとっととセスタススレ立てろよｶｽ
39 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 18:01:50.42 ID:eghKM4sR
Ｌｖが足りねぇって言われるわ
40 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 18:17:16.10 ID:n4JJ2Ad2
両手でもストスマスマって今は入らないんじゃないのか？
41 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 18:38:23.53 ID:eghKM4sR
え、まじで
ｦﾘ一年以上動かしてなかったから知らんかったわ
42 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 18:40:14.86 ID:0WgoGf4s
確定じゃないだけで強力な2択としては成立する。
43 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 18:40:47.76 ID:wYfQg9Ql
>>41
いつだったか忘れたけどストスマスマが確定だったのが修正されたね
44 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 18:43:51.96 ID:JP/QP9zS
今思うとストスマスマ確定ってめちゃくちゃ強力じゃないか
45 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 18:44:01.33 ID:+eWWrBE1
昔から確定じゃなかったけどね
２重仰け反りが修正されてからほとんど入る確率なくなったけど
46 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 18:44:18.35 ID:1VA2aolT
ただし大剣ならスマ、ヘビ、エクスと選択肢が広い
え？ストスマランページですか？もちろんありです
47 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 18:47:30.25 ID:wYfQg9Ql
普通にストスマ→敵のステップ読んで着地にスマやらエクスやらヘビ(周りの敵の状況によりけり)
ぶちこんだほうが確実だしな
48 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 18:54:11.42 ID:4VlAlwQJ
たまに射程ギリギリでストスマ当てればたまにステップ前にスマはいる
後は微妙なラグとか最速入力とかの問題かな
49 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 20:09:53.32 ID:3pDLEmpg
スマまで入ることのほうが多いけどなー環境にもよるんだろうか
50 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 20:14:21.07 ID:9koRwj0I
最近火皿多すぎてちょっとバッシュしにいっただけでヘル2発くらって逃げるときにジャベ喰らってあぼんだわ。
周り見ようにもあまりに皿が多すぎてすべて把握し切れん。
51 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 20:16:54.70 ID:YX6hvtsb
まあ火皿には近づかないことだね
弓がまともなら勝手にしゃぶってくれてる
52 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 20:19:08.64 ID:9ttia1dZ
俺が雷皿なら25kは硬いシチュだな
皿の詠唱ストッパーはまた皿である
53 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 20:34:21.04 ID:wYfQg9Ql
火皿が多いのは１０００歩譲ってまだいいとして
弓も多いのになんでその火皿を止めれてないんだよってイライラする
弓雷は自分がスコア出そうとするんじゃなくて
まず敵の皿弓にスコア出させないようにしろと言いたいわ
それでも自ずとスコアもついてくるのにわざわざいらんことしかしないから困る
54 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 20:38:38.04 ID:WT5+Ol+r
サラの前で焦ってレンダーペインした時の絶望感は異常
でも実は氷ちゃんでIB連発してきたときのほのぼの感は

>>53
それで一度のミスでも、例えば他のサラがジャベとかで止めるのに被せたら
クソ弓って言われるから他職が一緒の場合基本的に近場の敵は全スルー
流石に毎回見ていられないし見ていたらその間ヘル出されちゃう
55 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 20:40:05.51 ID:1VA2aolT
大魔法発動に的確につるーやブレイズ、レイドで止めてくる弓はたまに見るな
まあ適当に撃ってるだけなのかもしれないけど
56 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 20:44:39.02 ID:YX6hvtsb
見てからじゃレイドだろうが止まらんから
まあ近づく動きくらいは見てるんじゃね
57 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 20:47:04.08 ID:jcnhw1za
クソ弓とか言わなけりゃ止めてくれるんじゃない？
被り上等のレイン連打でw
58 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 20:56:46.11 ID:HPdni73H
>>53
欲しい職があったらまず自分からやりましょう
59 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 21:03:52.74 ID:wYfQg9Ql
>>58
どうせ弓やるならこうすればいいのにと言っているだけだし、
４年やっててレベル40なのに弓とかやる馬鹿おらんで
60 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 21:11:48.35 ID:3ALD1u6k
おれのカンストヲリを弓にしろってことか
61 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 21:12:37.59 ID:eghKM4sR
まぁどの皿が何皿かある程度把握したら、ある程度意識してブレイズトゥルルするけど火皿は発動見てからはぶっちゃけ無理
前に出る皿に牽制するのスコア美味くねーからいやいややってるよ、ずっとレインしてたいわ、ピアも打ちたくねーわ
62 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 21:16:12.31 ID:wYfQg9Ql
まぁ自分でカスって開き直るならそれでいいと思うけど
自分は敵皿弓に前でれねぇうぜぇって思わせたい派だから
せっかく弓やってんのに意味ないとこでレイン落としてるだけとか
もったいないなと思うわ
63 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 21:44:22.11 ID:auiC/mvg
というか敵の皿、最低でもスカに当てないとスコアおいしくないしな
64 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 23:28:45.33 ID:oeKbYdVa
ストスマ当ててもブレイク食らうんだよなあ・・・
65 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 23:29:52.88 ID:wYfQg9Ql
短にストスマはないｗ
自分でブレイクしてくださいって言ってるようなもんじゃよ
66 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 23:44:35.32 ID:1VA2aolT
アムやレグあわせられたら詰むこともあるからな
67 ：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 23:44:43.56 ID:+eWWrBE1
短にストスマは王手かけた後の仕上げか
他に味方がいる時じゃないとやっちゃダメだ
68 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 00:13:38.75 ID:mbNAQq9h
まぁ近接職のｦﾘがﾌﾞｰﾝしかないってのもアレなんだけど
短はほんとに近接スキルしかないしな
他の味方にブレイク振ったときにベヒヘビエアハンマーヘビ入れたときは爽快
69 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 00:47:30.49 ID:1xfOUWG1
別にウォリつっても近寄れば無敵ってゲームじゃないからな
むしろ殴り合いの距離なら他近接の方が優秀だし
70 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 00:47:42.27 ID:xaJM+NRg
射程外ならストスマで近づいて風皿安定
71 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 02:17:49.26 ID:tvTWLGjV
まぁ、自分でやってみると、ストスマにアムって100%入れられるもんじゃない。
ムキになってヘビ2回くらったり；；
72 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 02:21:24.59 ID:8Fbhu/c1
短は基本敵が硬直作るの待てばおｋ
73 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 02:21:36.90 ID:UsBhnU03
ベヒの時点で相打ちアム入れたのにまさかエアハンマーのヘビスマがくるとはおもなかったな
ベヒののモーションって打ち込んだ瞬間に終わるんだね
74 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 03:30:31.08 ID:FtNrPVWQ
通信環境にもよるけどな
相手側にアムブレで武装解除された！っていう信号が届く前に放たれたスキルは全部エアハンマーになるし
エアハンマーでヘビ喰らったか
と思ったら相手がそのまま連続エアハンマーでスマしてくる事もあるからな
75 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 05:11:08.93 ID:eAo9q1CA
凍ったやつに近寄ってくる皿は9割火皿だから動き見てからなにか撃ちこめば運が良ければ妨害できる
76 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 06:10:42.18 ID:5c4n/SDz
残りの1割は何皿？
77 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 06:24:20.54 ID:xaJM+NRg
盾
78 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 06:24:53.24 ID:wSLLtR6S
俺みたいにpwもないのに近づいて冷やかす火皿以外の何か
79 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 12:06:09.19 ID:mOiAOFPa
近づくと空振りスキル撃ってくれるよな
80 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 18:00:02.32 ID:5c4n/SDz
今さっき味方の火皿が氷ったオリにヘル撃ちに行って、そのオリからフォースでびくんびくん潰されてるの見たんだけど
半歩使うか、最大射程でもフォースに捕まるの？
自分一人ならIBヘルの方がいいかなと思うんだが
81 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 18:15:35.89 ID:vwrghjcD
ぎりぎりフォースの方が長いはず
82 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 18:24:12.18 ID:3fT7TEga
明らかにフォース狙って来てるならフォース食らってから使う
もしくはステップイン
83 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 18:53:27.81 ID:G43cGlj9
流れとあんま関係ないけどスタンした敵にヘビスマしたらよく盾皿のDOT付与ダメージに被される
あれはスタンに毒矢するのと大差ない手だと考えてる
84 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 18:56:38.06 ID:mbNAQq9h
そもそも近接が殴ってる敵に盾当てに行く奴が糞
盾でｽﾃｯﾎﾟコケされたりしたら延命するだけだし
85 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 19:05:15.15 ID:tvTWLGjV
ブーン3射程203、フォース射程212、ヘル200だよ。ブーンでギリギリヘルは潰せる。
ヲリやってるなら憶えとけ。
86 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 19:35:59.65 ID:UQTmR3D0
おいくずども
いいから誰かセススレ建ててください！
87 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 19:47:05.93 ID:M5xGkTZ1
>>86
建ってるよ
88 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 19:50:38.32 ID:8Fbhu/c1
ブーン貫通しないから他の敵歩兵の後ろから撃たれると詰む
89 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 19:50:56.75 ID:UQTmR3D0
ご迷惑おかけしました
取り乱しました
90 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 20:27:04.90 ID:UiArun8L
片手上手くなりたくて動画見てるんだけど、バッシュの後に自分でスタンプとかブレイズ入れてPow足りなくて、それ読まれたのか他の敵暴れさせて逃したり、
攻め方は上手いんだけど突っ込みすぎて瀕死になって、詠唱とかハイド掛けてる仲間の後ろまでステップで行って回復とか
確かに上手いんだけど、なんか自分が目指してる片手と違う動画ばっかりなんだよね
じゃあやってみろって言われると出来ないんだけどね
スコア低くてもいいからデッド少なくて戦線維持と救出とバッシュが上手い動画があったら教えて
91 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 20:42:13.37 ID:9Vhr2g9W
有名なバッシュメンとか?
92 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 20:43:44.57 ID:PMG4drZs
>>90
└| ┳|┘俺の後について来い
93 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 20:52:13.07 ID:HfzS6V/S
バッシュメンの人は上手いからなあ
94 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 20:53:39.70 ID:mOiAOFPa
>>90
自分で追撃ってそれ僻地動画なんじゃね？
主戦で同じやったら名前覚えて以降スタン見てもスルーか良くてデコイに使うレベルだわ。
95 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 21:24:08.65 ID:UQTmR3D0
バッシュメンってGMの？
いま何やってんだろな？
96 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 22:08:40.35 ID:pdCAzm05
バッシュだけやっててもスコアでるよｗ
いいバッシュをしようとしすぎないで適当にバッシュしていっても意外と平気
97 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 22:40:43.86 ID:ydoTt4jQ
耐性つっても30秒くらいだとそこまで気にならないな
僻地だとちょっとアレかもしれないが主戦ならどんどんバッシュしていってほしい
98 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 22:52:23.88 ID:jN5h9Sr9
片手は両手の奴隷
99 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 22:53:51.04 ID:8Fbhu/c1
両手は敵皿の餌
100 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 22:58:30.01 ID:a1Da55Yv
皿はスカの鴨
101 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 23:00:24.24 ID:8Fbhu/c1
スカ最強説(うざさ・陰湿さ★★★★★)
102 ：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 23:29:55.20 ID:mOiAOFPa
ふぇ…なんでもないです
103 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 03:48:27.66 ID:OJfAtYGp
片手やってるとストレス半端ない。
バッシュの射程をあと1歩伸ばしてくれたら快適になりそうだけどなぁ。
104 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 03:54:02.10 ID:TwDK0zGn
くそげの一歩って結構長いから勘弁してくだちい
105 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 04:56:06.83 ID:cxIfQ7y6
いやでもどんなに上手い片手でも常にHP最大値近くもりもりで
ヘルヘビスマ一発ももらいません！　なんてないよ
なんか理想が高すぎるか、方向性が違うんじゃない？
106 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 05:38:02.04 ID:bJLuTdGt
ハイドが居るのは判ってるんだけど遠距離武器の射程∞で偏差射撃不可能だから
デットしてもペナ少ない現状だと自分のスコアだけ考えてるハイドウザすぎ
せめて数秒連続でターゲティングすればハイド解除とかハイド同士は見えるとか
そういうアンチハイド要素作れよ
107 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 05:46:07.71 ID:pn8b2gmY
誰か翻訳頼む
108 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 05:56:27.19 ID:cxIfQ7y6
ハイドしてウェスタヲリの尻で∞
109 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 05:58:28.97 ID:Mef1QdjE
ハイドサーチするのが面倒だから銃だけでなくアンチハイドスキルを追加しろよ
ハイドにしゃぶられてむかついてんだよ！




こうですか？わかりません
110 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 06:03:24.19 ID:MtHy3oPs
ハイドが強いと思うならハイド使えば良い
111 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 06:10:00.59 ID:5tjWEblC
ハイドが其処に居るのは分かっているのだが遠距離職ほど射程が無く暴くことができない
デッドしてもペナルティが少ない現状だと自分のスコアだけ考えて特攻死している短剣がウザすぎ

……でいいのか？
112 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 06:24:11.58 ID:USkqQIJR
今の探検にネガる奴は100％noob
短スカ強化→短スカアンチの強化→短スカ強化撤廃、という流れになってるというのに
113 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 06:27:47.90 ID:rFgguQs1
初心者は慣れてないからハイドが強く感じるだけよ
やってればハイサできるようになるしブレイク後の判断も上手くなる
114 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 08:03:26.06 ID:wihWWFF6
ただ短スカアンチって銃だろ・・・？
強化撤廃っていっても、昔よりはハイドが早くなってるし、初心者には昔よりキツくなってるだろうな
115 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 08:11:45.88 ID:HZwaqhoj
スキルが範囲じゃくて単体にしか当たらなかった頃よりは全然いいです
116 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 08:22:20.92 ID:MtHy3oPs
世まさに大範囲時代
範囲ぶっぱ、設置スキル、アンチハイドスキル

ハイドが強いと思うなら短やれば良いじゃないっすか
117 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 08:22:39.32 ID:2K+FE3/F
アンチ職の銃も数戦に一回見る程度の絶滅危惧種だしな
むしろオイル調整前の方が数がいたんじゃねーの？ってレベル
今の短はブレイク範囲化後ぐらいには動きやすい
118 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 08:35:38.32 ID:AcwM9eK1
話題がらっと変えて申し訳ないんだが、片手特攻癖が治らない
どこらへんから「前出過ぎ」なのかどう判断してる？
119 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 08:38:07.54 ID:cxIfQ7y6
敵だと思ってバッシュしたら門だった時かな
120 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 08:44:03.35 ID:ihrz9Isy
そりゃ出すぎだわ
121 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 08:45:13.10 ID:Mef1QdjE
追撃がライトやツルーイーグルだけだったときかな
122 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 08:47:12.72 ID:ihrz9Isy
>>118が俺だったりするけど追撃ライトか・・・・・
結構あるな・・・・・
123 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 10:09:49.99 ID:/9YUXWqN
>>118
自分が追撃出来ないほど危険なバッシュしたとき
別に追撃するわけではないが、そこにいたらHP半分なくなるぜ　みたいな
124 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 10:27:45.67 ID:eh7ZIUei
笛上手くなったからヲリに戻してスマ列+ちょい残しのキル取りだけソニック使う縛りで15戦くらいやってみた
結果、平均スコア9-1-12ｋくらいだった
このスタイルだと普通にヲリやる時に比べて予ダメ5割減キル5割り増しって感じだわ
周りのヲリから見たらハイエナにしか見えないだろうな
まさに笛スタイル
125 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 10:52:57.92 ID:vMF3emlY
笛がハイエナとか思ってる時点で笛上手いと言えるほど扱えてない。
平均18Kは出るくらいまでやったか？
126 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 11:04:20.82 ID:eh7ZIUei
いや、最高スコアは22ｋだけど大抵は13ｋ〜16ｋかな
本職の人が現れない限りいつも1位だったから上手い部類になったと思ったんだけど甘かったか
127 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 11:06:23.74 ID:aL99NwFp
本職()
128 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 11:07:37.07 ID:Mh5ZQv9u
本当に上手い笛は裏に６人くらい釣って全部返り討ちにしてくれるくらいだと信じてる
129 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 11:08:45.45 ID:/9YUXWqN
笛ってハイエナでしょ
フィニなんて瀕死か状態異常か逃げてる敵にしか撃てないわ

SDが異常に上手い人は別
130 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 11:13:11.25 ID:eh7ZIUei
本職って表現が正しいかどうかは知らないけど
笛キャラばっかり何キャラも持ってるようなやつがいるんだよ実際
131 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 11:35:05.56 ID:EQOriHkI
持ちキャラチェックしたら片手2　両手2　大剣2　氷1　雷3　弓0　短剣6　笛3　セス0だった

笛はA1ペネフィニF2ペネフィニとイレフィニ
掘り放置で35まで上げて以後放置してる
132 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 11:46:11.23 ID:0W3tpfWs
>>128
ヲリなら相手次第で可能
笛はスルー対象だから釣ることすらできないし釣っても勝てない
133 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 11:53:14.79 ID:8I43DX1G
>>128
何処かで見た動画は数人と戦闘になった時
一旦逃げて1対1に持ち込んで各個撃破していってた気がする
134 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 12:12:11.37 ID:aL99NwFp
笛の話すんなどうせレベル低い話題しかでてこねーよ
135 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 12:46:32.45 ID:AcwM9eK1
>>123
ブレイズ振って死ぬ位置か……把握したありがとう

あと俺はヲリ２(片手両方)皿１笛１の全部で４だ
136 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 12:57:39.33 ID:iDIya+qq
最強の笛でも見て落ち着けよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14885227
137 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 14:47:59.63 ID:9ulqAPbH
>>90俺様が動画上げてやったぞ
http://gavie.net/play/movie.php?t=84658
片手はブレイズぶんぶんしてればエエんやで
138 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 15:00:05.71 ID:eh7ZIUei
>> 137
ちょっとだけ見たけど
4:15〜　味方火力が囲んでる敵皿にあえて手を出さずに周りを牽制する動きとか結構好きだな
139 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 15:30:41.94 ID:g4Vi9Xvq
>>137
どーでもいいけどこの防具初めて見たわｗ
140 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 15:44:44.83 ID:zaXXDS1D
防具のセンスについていけない
141 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 16:23:49.06 ID:zYLQxy+n
(´・ω・｀)バッシュ耐性GETしたけど一回下がるかって思ったら
(´・ω・｀)ジャベ刺された短スカちゃんに敵片手が近づいてたの

ストライクスマッシュ
バッシュ受け成功
ガ―ドブレイク
ヘビ―スマッシュ
敵片手「ｳﾜｱｱｱｱｱ」
短スカちゃん「べ…別に感謝なんてしないからね<av3>」


(´・ω・｀)これだからくそげは止められない
142 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 16:26:31.74 ID:AcwM9eK1
>>137は帰ったら見てみようと思ってるんだが、他に良い参考動画無いですかあの
バッシュメンでググったら出るんですかあの
143 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 16:33:35.04 ID:Z54qw3hH
>>141
中の人は３０代後半の独身男性だけどな
144 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 17:11:48.69 ID:U8/nSJOG
>>137
ブレイズつえええええ
145 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 17:55:13.85 ID:3zIGpqms
あの、お前等氷に半歩バッシュ狙う時はどうやってやがりますか？

素直に引き半歩？
距離感適当でもなんとかなっちゃう押し半歩？
それとも複合半歩で？

俺はどうにも引き半歩で一方的に当てれる距離に行くのが苦手で押しばっかりだ
146 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 18:00:36.51 ID:VvqFfGmt
しね
147 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 18:01:37.30 ID:QS7P1sM9
味方が合わせ辛いのでルートに半歩とかオナニーしません
148 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 18:04:03.99 ID:3zIGpqms
オナニーしないとか正気かよ
149 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 18:06:36.43 ID:KF6dI5+6
ブレイズがどうとかっていうより普通に立ち回りが上手な印象
最初のほうしか見てないけど
150 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 18:15:28.01 ID:cxIfQ7y6
サイドつくのがうまいってかんじたな
151 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 18:16:26.77 ID:QS7P1sM9
何の話か分からない
152 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 18:18:23.51 ID:KF6dI5+6
ごめん>>137の話
最初から安価付けとけばよかった
153 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 18:39:41.21 ID:s5Z9uGB1
>>145
ルートに押し半歩する意味がわからない。それするくらいならそのまま当てればよろしい。
半歩するべきだと思ったなら引きしか手がないだろう。苦手なら練習しなさい。そしたら使いどころわかります。
154 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 19:02:52.27 ID:3zIGpqms
>>153
片手とか短剣が凍ってたら相打ちじゃなくてこっちだけ当てたくならね？
155 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 19:36:13.49 ID:Mh5ZQv9u
相打ちが普通なんだよ
156 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 19:50:41.39 ID:/ohgnrgR
>>154
それをするのが引き半歩だぜ？押しと引き反対に考えてないか？

押し半歩は短スカがガン逃げしてて、追っかけてくる奴に逆襲できそうなタイミングで
アムブレとかのスキル判定を後ろに置いたまま距離をつめて前に出る半歩
成功するとブレイクした後の距離が近いから相手を一方的に凹れるし、
ブレイクスキルを振らなくても相手が急接近にビビって隙ができるから、移動だけに使ったりその後2重半歩ブレイクに移行する
157 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 19:52:35.24 ID:cxIfQ7y6
半歩ってちょっとインポみたい
158 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:26:23.22 ID:87CODYaY
インポバッシュにインポブレイク
159 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:28:55.13 ID:aL99NwFp
>>154
馬鹿がバレるからもうしゃべんな
160 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:30:37.38 ID:paeDr5Ql
普通に釣りかと思ってたわ
161 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:33:44.30 ID:3zIGpqms
いまだにこんなにも半歩使えない奴がいるなんて・・・
162 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:42:59.54 ID:i2wLYx1f
手動でやってると射程延ばすのはいまいちうまくできないが
横に半歩して見た目ごまかすだけならお手軽だからおき攻めとかでよく使うわ
仮に半歩なかったとしても左右にフェイントかけるし
163 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:44:21.31 ID:paeDr5Ql
使えない奴の妬みみたいに思ってる奴ってFEZに限らず各所でたまに見るけど
高校生ぐらいの世間知らずの馬鹿なんだろうな
164 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:51:29.88 ID:a213hCTK
ここまで広まってしまうとどうしようもないのも事実
大体こんなに手軽に位置ずれ起こせるとか対戦ゲーとして落第点だな

あと半歩気に入らないのはわかるがチンポだのインポだの言ってる奴は半歩以上にウザい
165 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:52:55.59 ID:aL99NwFp
いやその理屈はおかしい
166 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:54:30.46 ID:Mef1QdjE
半歩と珍歩は違うものだぞ
167 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:55:37.76 ID:i2wLYx1f
半歩もじってるのは超だとかドラゴンだとかつけてマクロ専用の半歩にいってるんじゃないのか？
いちいち名前は覚えてないがぎりぎりでやると後ろ向きながら滑って攻撃するようなのはバグ利用とかどっかにかいてあった
168 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:55:41.97 ID:QB7AttTq
暴走族も珍走団と呼ばれるようになって減ったんだよな
珍歩と言われるのをこうやって嫌がってるって事はバカには効果あるってことか
169 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 20:55:52.10 ID:paeDr5Ql
インポはたまたま出てきただけだけどチンポ(珍歩)は普通に使われてるじゃん
170 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:00:46.80 ID:8I43DX1G
ただの半歩なら何とかなるけど
妙な名前のついた半歩はめんどくさい
171 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:02:50.73 ID:a213hCTK
>>168
馬鹿はお前だろ。自分で使っていなくても単純に響きが汚いから嫌なんだよ
まだ覇気()とか馬鹿丸出しの呼称の方がマシだわ
あとマクロだろうが二重だろうが原理的に同じだろ
172 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:05:12.17 ID:aL99NwFp
何を言ってるんだこいつは
173 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:06:06.26 ID:QB7AttTq
ですよねー覇気はマシなんですよねー（・∀・）ニヤニヤ
174 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:06:32.80 ID:paeDr5Ql
ここってどういう掲示板だったっけ
175 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:07:12.05 ID:3zIGpqms
結局組み合わせてるだけで原理同じなんだよねぇ。
半歩はいいけど2重はマクロ確定とかいう奴の気がしれない。

こんなの普通に半歩できりゃ全部出来るようになって当然やで・・・
176 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:08:38.09 ID:0W3tpfWs
>>159
177 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:11:02.00 ID:a213hCTK
ID:QB7AttTq
なんなのお前？別に半歩擁護してるわけでも無いのになんで煽ってくるの？
178 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:13:44.31 ID:zaXXDS1D
>暴走族も珍走団と呼ばれるようになって減った
そんなわけあるか
お前重症だ
179 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:15:09.98 ID:QB7AttTq
すさまじく怒ってるな
180 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:18:57.17 ID:cxIfQ7y6
加速！　書き込み加速！
181 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:21:41.24 ID:Z54qw3hH
ヴァイパーごけ狙いのカスならいいがガドやヴォイド相打ち狙いのカスには半歩が有効だね
182 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:23:08.41 ID:cxIfQ7y6
昔は半歩といやあ「そういうテクニック」として知られていたのに
なんでいつの間にか半チートみたいな扱われ方してるの？
新規ちゃんが文句言ってるの？
183 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:28:36.42 ID:paeDr5Ql
俺の昔とお前の言う昔は違うようだな
184 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:32:21.09 ID:DKMhf+iX
いまの半歩は通常なら「チート」になるレベル
相手のど真ん中でランペ撃っても当たらない
それをマクロ組んで簡単にできてしまう
開発会社が無能なために仕様って事にして逃げたが
普通のまともな日本企業ならただちに改善するくらいの
大規模な問題
185 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:33:19.49 ID:DbGRLvYX
>>182
昔は存在もやる奴も少なくて影響がなかったから。使ってるのはバンク組の常連ぐらいだったからな
今はマクロマクスでワンクリックで誰にでもできるようになったからな
テクニックじゃなくなった
186 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:40:25.86 ID:8I43DX1G
位置の情報のやり取りが杜撰過ぎて、今でも故意に位置ズレ起こせるしなー
いまだに直してなくて吹くわｗ
187 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:53:34.70 ID:1koCdwQx
>>182
本質をまったく理解してなくてﾜﾛﾀ
ゲーム内で半歩擁護派って頭悪いのしかみたことないけど、まさか２ちゃんでも同じとは

今と昔じゃ状況も使われ方も半歩の種類自体も全然違うだろうが
188 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:54:49.24 ID:HZwaqhoj
公式の雑談スレででもやってろ
189 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:55:37.82 ID:cxIfQ7y6
単発が凄い勢いで沸いてきてワロタ
190 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 21:57:20.49 ID:aL99NwFp
皿スレからの流入がひどい
情弱は帰ってください
191 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 22:05:55.30 ID:Cf8O+USC
今頃騒いでるやつってなんなのって思うけどな
何年目のゲームだよこれ
192 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 22:09:08.36 ID:nI3ks34n
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14379313
戦闘はこうあるべきだよな
193 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 22:22:36.85 ID:paeDr5Ql
今ごろ騒いでるっつーか定期的に騒がれる話題だろ
それも公式に認めたからで、何年目のゲームだからとか関係ねーから
194 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 22:37:15.13 ID:a213hCTK
片手のスタンプのLv３以外ってどうですか？
の質問とかとまとめてテンプレに入れたほうがいいんじゃね。同じ質問多すぎる
195 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 22:59:47.48 ID:a5nUjVfr
バッシュ3ストスマ3ランペ3ドラテ2の変態鰤おもしれーwww
196 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 23:04:13.58 ID:HZwaqhoj
エンチャ代が爆発する
197 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 23:25:01.91 ID:TCWY/sVu
それ使いこなせるんだったら、普通に純片手か純大剣か純両手やる方が貢献できるんじゃないか……
198 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 23:26:53.08 ID:HZwaqhoj
まぁ正直ぶっぱ遠距離よりいらないなｗ
199 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 23:28:02.83 ID:TwDK0zGn
バッシュ3ストスマ3ランペ3までならまあ普通かな？と思ったけどスラム無いのか
200 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 23:31:33.62 ID:a213hCTK
いつからここは明らかなロマン鰤にマジレスするようになったんだ
201 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 23:47:13.71 ID:Xfrw7Pq1
純大剣で回復待ち用に片手と盾持ってるんだけど、HP500くらいで押され→拮抗になったときに
大剣持って前出ると蒸発しかねんから盾持って牽制すっかと前出ると
味方が釣られて前出てくる、それだけならいいけどバッシュ期待飛び込みから死なれるとマジ申し訳ない
202 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 00:02:25.96 ID:TwDK0zGn
エンダーとガドレだけスロットに入れてどれだけ牽制出来るか試してる動画あったけど面白かったわ
203 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 00:11:31.07 ID:jofFe4YB
あすなんとかさんだろ
204 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 00:29:54.81 ID:rlcqN6i2
あれかｗｗ
ネタとしておもしろいんだが変な正義感もってるのが多い公式板とかに貼ったら総叩きだろうなｗ
205 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 01:27:55.70 ID:h7AuGCct
まぁでも>>195みたいに、ランペ振ってた人がドラテしてきたら
意表を突かれて最初はモロに食らってしまうかもしれないｗ

鰤ヲリにスコアが伸びない
持ち換えてスマとかより、そのままブレイズ振ったほうがいいのかな
個人的には味方に左右されず18ｋぐらいは安定させたい・・・。
206 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 01:34:36.34 ID:OJ3gHOnz
鰤ヲリは野良だと趣味職だよ
ブレイズ振るなら持ち替えずにずっと片手でブレイズ振ってりゃスコア出る
207 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 01:38:11.63 ID:BWcL+h+h
持ち替えてスマうつくらいならブレイズでいいよ
自分はバッシュ→ブレイズ→持ち替えてステップ硬直にヘビ
届かなかったらエクスやな　うまくいったらの話だけど
最近の鰤はヘビ２止めでスラム３とってる人が多い
208 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 01:38:28.04 ID:h7AuGCct
>>206
だよね。
純は片手も両手も大剣も、もうスコア安定したからいいんだ
鰤でスコア安定させたいんだけど中々なあ・・・

被せ上等でドラテとかしたら伸びるかなあ
209 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 01:41:13.68 ID:GQyvfxUG
>>207
ひょっとしてランペ3のことか
210 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 01:48:54.91 ID:yg7kYx6G
戦争だと回りたい時以外ずっと片手に近いなぁ

えんだー、ばっしゅ、すらむ、ぶれいず、えくす、らんぺ、スマまで固定で
あと1枠にヘビとストスマとガドレでスロット迷う。けどだいたいストスマ
211 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 05:06:08.36 ID:ixKCtY3q
ストスマで背後に回ってきた大剣の姿をカメラ回して捉えたら片手になっていた
212 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 05:34:14.80 ID:BWcL+h+h
>>209
ん？
バッシュ３スラム３ヘビ２ランペ３だよ
213 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 05:46:06.08 ID:BWcL+h+h
>>210
自分はストスマ入れるな。
バッシュ/ブレイズ/スラム/ストスマ/スマ/エクス/ランペ/エンダー
維持きつい時とか主戦で片手が少なくてバッシュメインでやる時は
しゃーなしストスマ抜いてガドレ入れるときもある。
214 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 06:10:31.38 ID:os/Yopxz
今のベヒって凍った純弓・Pwない状態で凍ったのけぞり職へのベヒヘビかキル抽選会くらいにしか使えないよな
215 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 06:12:14.78 ID:BWcL+h+h
シデとか高低差あるマップはベヒ結構使えるけど
216 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 06:42:38.60 ID:gm4u9Atp
ドラテでいいよ
代わりにぶーん入れた方がよっぽど有用
217 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 06:52:16.79 ID:BWcL+h+h
１回でこかしてしまうならベヒのがいい場合もあるけどね
使いどころ選べば使える
代わりにブーンっていう意味がちょっとわからんちんだけど
218 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 12:21:42.10 ID:7cH+QHvg
仰け反り職が谷底にたむろしてるとこにパワポ飲んでベヒ連打は至高
ハマるとドラテより強い
219 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 12:29:52.24 ID:oyozg+Bc
ドラテ3ヒット目でキル取ると嬉しい
220 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 12:46:24.19 ID:OJ3gHOnz
>>207
＞持ち替えてスマうつくらいならブレイズでいいよ

逆だろ
221 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 13:02:36.31 ID:7cH+QHvg
一人で歩いててバッシュしたならスマ連打でそのまま縊り殺すかブレイズスタンプして片手のままチクチクじゃね？
バッシュ使ったらもうPw余裕ねーんだし
222 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 17:50:40.44 ID:qnnBUTd+
カウンター食らって逃げてる途中に低レベル堀のスカや皿が見に来ただけなのに
援軍と勘違いして悠々と敵陣に突っ込んで蒸発する片手様・・・もうちょい観察してくれ
223 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 18:34:51.26 ID:Gw15GtxG
両手ってARF必須だよな
224 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 19:04:26.25 ID:RfeqJBk+
味方がピアうってくれるならクランブルはいらないな
味方がピアうってくれるならクランブルはいらないな
225 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 19:05:31.85 ID:7cOZIO9f
クランブル持ってるならピアはいらないな
クランブル持ってるならピアはいらないな
226 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 19:14:14.56 ID:wzwGta+8
両方あればより逃げやすくなるじゃん
両方あればより逃げやすくなるじゃん



まぁ両手はARFつけないと火力微妙だしクランブル切ってる
227 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 19:37:42.85 ID:15Q7u3g3
ドラテとランペの長所をそれぞれ理解した上で>>195は普通に使える
まぁ純の方が役に立って強いのは分かるがw
228 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 19:43:43.55 ID:NeFYtrOg
アタレって攻性15↑耐性20↓だっけ？
229 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 19:55:44.18 ID:rlcqN6i2
両手だけどアタレはとってない
PCDは伸びにくいがなぜかキルは伸びるしあまり気にしてない
230 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 20:39:30.00 ID:qnnBUTd+
両手ってキコリとドラテしか意味なくね？
あと全部大剣の方が強いじゃん・・
231 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 20:48:40.19 ID:6hI/zP6G
それだけあれば十分だ
232 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 20:50:06.24 ID:w7lTj4+v
両手は大剣より若干防御力が高い分、ソロでやるときのバランス重視って感じがするな
233 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 20:53:39.47 ID:Gw15GtxG
でも一般的なARF両手と純大剣だと大剣のほうが丈夫だし
234 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 20:55:32.54 ID:E2FzuiQu
機動力
235 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 20:55:37.30 ID:BWcL+h+h
>>220
持ち替える時間とダメージ考えろよ
ガドレかけてなかったら瞬間ダメも結構出るしdotも強いし
とりあえず自分で鰤やってみ
236 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 21:40:24.50 ID:ixKCtY3q
ソロでやるなら両手
ＰＴで連携しっかりできるなら大剣

一人でもある程度無理できるのが両手
一人だと片道になりがちなのが大剣
237 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 21:45:45.06 ID:GQyvfxUG
両手はヘビスマで殴ってドラテで帰るんだろ
238 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 23:29:57.81 ID:t3qdk+MM
私全一大剣だけど、純大剣は攻防のバランスのとれたFEZ四強クラスのひとつだと思うよ
ちなみに他三つは永遠に審議中
239 ：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 23:44:40.98 ID:qnnBUTd+
体感だけどストスマ〜スマは大剣の方が若干モーション遅い気がする
気のせいかもしれんけど
240 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 00:57:23.50 ID:9IhT4BUw
ランぺ切りアタレ大剣こそ至高
241 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 01:07:19.97 ID:6fhEgpng
ヲリまで遠距離ゲーとかやめてよー
242 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 01:15:51.34 ID:rA1bkjHx
(´･ω･｀)毎回そういうこというひといるけど
(´･ω･｀)ＡＲＦクランだからって、風多用ってわけじゃないからね
243 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 01:40:02.18 ID:6fhEgpng
攻撃をもらうことなくスコアうめぇできるからわざわざランペ切るんとちゃうん？
お皿様上がりのヲリがよくしそうな考え方じゃが
244 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 01:41:49.30 ID:nZvIFWT/
敵が3人以上固まってたらとりあえずクラン
スタンした味方を助ける名目でクラン
敵の硬直にフォースこれができて初めて一流の風皿になれる
245 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 01:57:20.06 ID:faLoQTuZ
またアタレクランブル＝フォースレンダーと思ってる能無しが沸いてるのかｗ
246 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:02:11.70 ID:CdRTtlMl
ランペいらねーからきるだけやでｗ
247 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:03:23.35 ID:6fhEgpng
クランブルも範囲ぶっぱやん。
片手やってたら邪魔でしゃーないわ
248 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:05:00.23 ID:rA1bkjHx
(´･ω･｀)君ソロでＦＥＺやってるでしょ
249 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:07:00.27 ID:6fhEgpng
>>248
わし？部隊で鰤ヲリやってるけｄ

最近やたらクランブラー増えたよね。
ぶつからずに一方的に吹き飛ばすだけって何がおもろいねん。
皿に硬直とられてちんどけ
250 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:07:27.76 ID:mn/LzkRu
なんで片手のそばでクランブルやねんｗ
251 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:10:19.77 ID:6fhEgpng
>>250
結構いるよ
ドラテしてきそうな奴にバッシュしようとしたらクランブルで飛ばす奴とか
どんだけ攻撃もらいたくないんだよと
使いどころ選べば全然いんだけど野良部隊関係なくむやみに使う勢多すぎる
252 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:12:23.48 ID:mn/LzkRu
その場でいおかｗ
253 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:14:14.66 ID:6fhEgpng
言ってるよ
なんで〜って言われたからそういう奴も結構いるっていう話しただけなのに
その場で言えとかコミュ障かこれー(´・ω・｀)
254 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:20:00.73 ID:J8yLTxe7
顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗ
妄想披露したら思いのほか反論受けて顔真っ赤ｗｗｗｗｗ
255 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:30:02.46 ID:HU4NSU8i
まあランペ鰤の俺的にランペが一番気持ちいいのに
それを切るなんてトンデモナイ！！って思っちゃうけどね

お前等ももっと一緒に回ろうぜええええええええ
ランペは一緒に回ってくれる奴がいると楽しさ3倍なんだ
256 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:33:23.59 ID:bfCStWwG
ID:mn/LzkRuがID変えて戻ってきました
257 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:35:38.74 ID:HU4NSU8i
はい

ID:6fhEgpngじゃないん？
258 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:37:18.33 ID:mn/LzkRu
どないしたんやｗ
259 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:37:51.34 ID:yfFE0W9x
>>254の事だろ
260 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:38:21.95 ID:HU4NSU8i
オリ二人の
ストスマストスマスマスマスマスマ

を超える気持ちよさは
ランペ→ランペしかないと思うんだ

バンクなんてその為にあるようなもんだしな
261 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:39:44.14 ID:mn/LzkRu
>>253
別になんもおかしくないやんけｗ
その場で言ってるならそれでええやないか
ここにいるやつ少なくとも今書き込んでたやつはそんなくそプレイ想定してなかったし事実そんなん匂わせる書き込みだってなかっただろ？
最初から一貫して否定してんのに妄想で言いがかりつけてるコミュ障はおまえやでｗ
262 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:42:31.60 ID:yfFE0W9x
ランペ切ってまでクラン取るメリットは味方救出と一方的に攻撃当てれること以外ないっしょ。
まずバンクにはいらないしそもそも吹き飛ばしゲーなんぞ面白くない。
263 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:43:45.09 ID:HU4NSU8i
普通に考えたらランペ切ってクランというより
ランペ切ってアタレ取ってるんだと思うよその構成

普通アタレ取らずにランペクラン取るもん
264 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:44:50.26 ID:HU4NSU8i
バンクにクラン要らないとかはよID変えたほうがええで・・・
265 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:46:21.39 ID:yfFE0W9x
というかアタレとってもクラン１は取れるんだけどねｗ
266 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:46:47.68 ID:mn/LzkRu
>>262
なんで決めつけるんだｗ
自衛にだって使えるし分断だってできるし、更にはバンクでクランブル使わないとか無知もいいとこ。ARF切ってクランブルとるなんて普通だろ
吹き飛ばしゲーは面白くないかもしれんが、だからといってクランブルが全て悪手とは思わんだろ？ようは使いどころだから、直接糞クランブル死ねっていえと
267 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:49:52.75 ID:CdRTtlMl
クランブル否定派の想定してるクランブラーが酷すぎるだろ
268 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:50:06.20 ID:HU4NSU8i

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269 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:51:14.72 ID:yfFE0W9x
>>266
勘違いしてない？ARF切ってクラン取ってる人に対しては俺は何も言ってないよ？
「ランペ切ってまで」って言ってるじゃない。
270 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:52:04.31 ID:mn/LzkRu
なんか当たり前のことすぎて自分が頭おかしくなったかと思うわ
271 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:53:02.56 ID:yfFE0W9x
ランペなしアタレクランブラーの話からいつのまにかただの純大剣の話になってる
272 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:53:19.93 ID:J8yLTxe7
ネガる時は自分が体験したPを5割増しくらい酷くしたやつを例にあげてネガるからな
そんなやついねーよって話が次から次に出てくるのはそれが理由
273 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:54:02.98 ID:mn/LzkRu
>>269
ARFきってクランブルってのはバンクでの話
その前の文がランペ切ってクランブル

っていうかどっちでも変わらんからｗｗｗ
274 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:55:17.71 ID:wHBIqmbs
　　　
275 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:55:54.59 ID:mn/LzkRu
>>271
だからランペ切りアタレクランブルでもなんでも、クランブルが味方救出と一方的な攻撃のみしかメリットないってのはおかしいだろｗｗｗｗｗｗ
276 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:58:17.62 ID:CdRTtlMl
ID:yfFE0W9xはもうしゃべらんほうがええでｗ
277 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:59:32.94 ID:J8yLTxe7
そもそもID:6fhEgpngは風スキル否定から始まってるし
一方的に攻撃当てることの何が悪いのか俺にはよく分からない
吹き飛ばしゲーとか別にそれだけしてるわけじゃないのにさもそんな奴がいるかのような妄想

もうこの論争は終わったのよ
というか始まってすらいないのよ
278 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:59:43.69 ID:AX0qE/7K
ランペなしのARFクランって、ランペ使えるとこで使えないわけでしょ？
そのデメリットをカバーできるメリットを挙げればいいじゃん
279 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:03:08.85 ID:mn/LzkRu
ランペでしかできないこととクランブルでしかできないことをわざわざ羅列して比較しなきゃどっちがいいかわかんないわけ？
それに突き詰めれば好みの問題なんだから無駄だよ、無駄
ただ、自分の好みにあわねーからってヲリスレでわざわざ愚痴んなって話
280 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:05:58.44 ID:cO5jArok
アタレクランは普通に威力高いからな
281 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:06:55.38 ID:CdRTtlMl
情弱のためにはっとくかｗ
【FEZ】FantasyEarthZero 愚痴スレ vol.25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1316448348/
282 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:09:14.05 ID:AX0qE/7K
いやクランブルにしかできないことはわかるけどクランブルはランペ切ってARF取らなくても出来るじゃん？
ARFを取るためにランペ抜くわけだから、そのメリットを挙げれって俺は言ってるんだが
俺的には単純にランペよりリスク低くてスコア上手い以外に思い当たらん
283 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:11:05.78 ID:+tnLGSNm
何を今更
ランペ使うと即蒸発してデッドかさむからアタレクランでうめぇしたいに決まってるだろ！！
284 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:11:26.57 ID:ff4dYud8
なっ関西弁だろ？
285 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:11:37.83 ID:J8yLTxe7
それはもうランぺとるのかARFとるのかの話になってない？
286 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:11:51.73 ID:CdRTtlMl
こいつは何度ID変えて同じこと書き込むんやｗ
287 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:13:13.58 ID:CdRTtlMl
>>284
関西弁馬鹿にしてたらぶっ殺されますよ(ｷﾘｯ
288 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:16:50.07 ID:+tnLGSNm
好みの問題なら最初から不毛だとわかりきってるだろ
使うやつ使わないやつ使うやつを嫌うやつ嫌わないやついて当たり前
はい次どうぞー
289 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:18:21.02 ID:CdRTtlMl
頑張って解読したけど唐突すぎて結局なにが言いたいのかわかりません
290 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:21:50.86 ID:+tnLGSNm
ひどい
291 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 04:17:32.67 ID:yXSOeemk
アタレクランブルとか両手と同類のゴミ、雑魚
292 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 04:20:51.56 ID:+tnLGSNm
それは禁句の約束だっただろ！
またファビョりだすぞ・・・
293 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 04:40:03.63 ID:UYs8VSYW
アタレクランブル使うのはビビリなのかアタレ特攻したいのかどっちかハッキリしろとは思う
だがクランブルは発生早い範囲でかい救出OK追撃分断OK反撃不可確定の神スキルだから仕方ない
294 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 05:12:43.90 ID:HMOt9c8j
敵大剣のストスマクランブルが最近多い気がする
想定してないタイミングでストスマで突っ込んでくるから、
一瞬、ハイド潜入してたか？とかスキルミスか？とかまさか特攻アホランぺか？
とかいろいろ考えちゃって、タダで吹き飛ばされたりして悔しいです
295 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 05:23:36.86 ID:UYs8VSYW
そもそもヲリには風列全部取り上げるべきだと思うけどな、バランス的に
もしくは笛短にも遠距離持たせるか
296 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 05:33:43.19 ID:+tnLGSNm
ハイブリとかしてると遠距離に頼ってるオリは見ててイラッとするけど
味方遠距離が仕事してくれたらそれでいいんだけどそうじゃないから仕方ない部分はある
297 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 06:20:19.36 ID:UYs8VSYW
風魔法の硬直って短いから中級もそうそう刺さらんよ
射程内でガン見してるならいけるけど、ハイサ含め周囲を警戒しないと最前線の遠距離は即死するし
ストスマとかでヘイト引いた後にヘビスマとかするとほぼ刺さるんだけどな
298 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 07:01:06.52 ID:3mwN+nI8
最近放置気味の純大剣がいるから
試しに風大剣にしてみようか、と思う吉宗であった
299 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 07:09:18.24 ID:HU4NSU8i
どうでもいいけど明らかに見方が詰めてるオリがクラン振った時ぐらいジャベってください

そんなことすら出来ない皿が多いからここまでクラン信仰がだな・・・
300 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 07:44:56.32 ID:nCAeRtM9
硬直を狙うという概念自体薄れている
僻地にくる皿でさえ大魔法ぶっぱなのが少なくない
301 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 08:14:32.41 ID:cLaN1Fgc
硬直とっても風ストスマや弓で糞解凍が少なくないし
硬直取れるようになったらヲリやった方が強いしな
ぶっちゃけ氷以外の皿は初心者か勘違い野郎のどっちかってぐらいにゴミが多い
302 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 08:41:38.06 ID:x7powT5J
HP次第じゃ弓が意味不な解凍するしなー
当てたら当てただで耐性持ってたりすると目が曇る
303 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 08:57:21.37 ID:CdRTtlMl
アタレクランブル否定派の脳金たちはアタレとクランブルしかスキルスロットにはいってないんか？ｗ
アタレ大剣として動きつつクランブルも使えるとは考えられへんのやなｗ
304 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 09:01:37.39 ID:y8t90Hd9
さっき野良同士で連携して短をランペランペスマで瞬殺したときは興奮した
305 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 09:07:22.94 ID:TdYav2X2
>>260
仰け反り職追いかけ中に
フォースストスマストスマスマスマスマのほうが上だ
306 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 09:18:26.24 ID:4H6rDbHB
アタレクランブルってのは基本的にランペ切ってアタレ取るんだろ？
ランペみたいに使いどころ間違えなきゃ超優秀なキルよりもアタレを取る理由が知りたいわ。
307 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 09:20:31.01 ID:kw0ORKsz
>>306
自分で言ってるがランペは使いどころが限られるスキル
それなら常時使うであろうスマ列風列やエクスを強化しようっていう考え
308 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 10:23:38.86 ID:UYs8VSYW
ランペはただのぶっぱだから好き嫌いが激しいスキルだろう
309 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 10:49:50.67 ID:4H6rDbHB
ランペは硬直、発動までの時間は長いっていうデメリットはあるが、
相手に与えるのけぞりも長いし範囲攻撃にしては威力が破格っていうメリットも大きい。
攻撃力を1割上げるアタレのために範囲ヘビスマのランペを切るのはどうなんだろ。
310 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 10:53:43.08 ID:pl+pRBfk
>>299
ジャベ刺そうとしたら飛ばされたでござる
311 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 11:01:44.95 ID:qrIKMNuE
まれにランペで連携して即死コンボ決めていく奴らがいる
今日も大剣ヲリ2人に、ヘビスマランペランペヘビスマ　とかやられて殺されたわ
312 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 11:22:55.32 ID:gMjEhkn2
ヘビヘビヘビでいいよね
313 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 11:39:08.46 ID:qrIKMNuE
結果殺せるなら通常連打でも何でもいいけど
仰け反りで完全に動けずこけることも出来ないままHP10割もっていかれるとちょっと気持ちよくなるんだ
314 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 13:23:55.11 ID:nCAeRtM9
ランペ切ってクランブル取る大剣のスキル構成はありだと思う
しかし片手してると前線でクランブル厨してる敵ヲリには何度も助けられた

ヘビスマよりランペが有効な状況かなり多いんだし結局は中の人次第
315 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 14:10:48.85 ID:RagYkNWA
まあ、お互い弾幕掻い潜ってヲリ同士殴りあいだぜー、ヒャッハーって時にクランブルされると悲しくなるくらいです。
ごめんなさい。
316 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 14:13:34.26 ID:pl+pRBfk
大剣はランペがあるから怖いとヲリ以外の近接から思われる面もあるからなぁ、特に短
317 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 14:16:52.32 ID:CdRTtlMl
短だけ
しかも気づいてればエクスのほうが遥かに怖い
318 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 14:39:26.70 ID:BX1ld6Xo
皿やってみたけど使ってる奴ら凄くね
ヲリの射程とかわんねえじゃん
でもなんで喰らっちゃうんだろうな
319 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 14:46:56.19 ID:syTvwHjf
皿は真面目にやるとほんとクソゲ
だからライトレンダーとかに逃げる奴が多い
320 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 15:30:52.91 ID:Hf/U1KhE
>>318
そうか？片手やってて氷皿とかたまにやると、すごく射程長い感じがするが。
321 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 16:03:31.19 ID:GCQnVH+N
火皿より風皿のが射程あるからな
322 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 17:34:29.12 ID:mn/LzkRu
ライトとれよ
323 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 17:35:01.26 ID:+tnLGSNm
そうそう基本クランブル厨って敵助けてることがほとんどなんだよなｗ
俺もやべぇ！と思ったらクランブルとんできて助かったことが何度もある
皿からしたらクランブルうちたそうにしてるのわかるから硬直取りやすいし
324 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 17:44:29.39 ID:mn/LzkRu
やだ・・・こいつと生活パターン一緒・・・
325 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 17:51:55.47 ID:00GPv10t
皿射程内でクラン振っちゃう人って・・・・
326 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 18:28:41.01 ID:UMOf06ro
皿射程内でも状況次第で普通に振るだろ
短や片手に組みつかれるぐらいならジャベボルト貰った方がマシだ
327 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 18:29:35.72 ID:4VTdvY5/
>>312
ランペランペだと近接が近寄れないのがデカイと思う
328 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 19:02:39.60 ID:Pm+47VEf
ドラテだとすぐこけられるがランペだと次に繋げやすいな
巻き込める状況で他の大剣ランペに合わせてランペすると強ぇぇ
329 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 19:44:31.56 ID:JvqDuf5U
ラナスとかで降下ランペチャンス！って時に同じ事考えてた他の野良大剣と同時に飛び降りて2連ランペ4ヒットで大量の死体作った時は最高のエクスタシー
330 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 19:58:14.00 ID:UMLuu5JM
まあ修正前はそれがデフォだったしね
広範囲ランペひき殺し地獄で非エンダーが禿げ上がって修正されたわけだし
大剣売上ノルマ達成するまで大分放置されてたからあのランペしか使えない雑魚が
ARFクランに逃げてスコアだけ出して俺TUEEEEって勘違いｵﾅﾇｰしてるイメージ
331 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:01:00.36 ID:HU4NSU8i
俺の前うろちょろしやがるブラックスピナの両手は誘ってんだよな？
332 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:06:06.39 ID:RSkxKi7V
ARF削ってクランブル3の大剣にしようと思うんだけどどうなの？
333 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:07:47.30 ID:HU4NSU8i
ARFを削るんじゃなくそれがふつうの純大剣だっつってんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ARFなんて趣味で取る物やぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:12:44.40 ID:+tnLGSNm
>>325
皿射程外でクランってどんだけ敵皿後ろにいるんだよｗ
335 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:13:10.00 ID:RSkxKi7V
>>333
まじかよ初めて知ったぞ
336 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:14:08.15 ID:Txe6MrZN
>>329
タイミング丸被りでこっちのランペが空ぶりに終わると最高にマゾっ気を刺激される
337 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:14:22.65 ID:8Xmn1Fka
ウォリアーでスコア出してる人は皿の多いとこは避けまくってるよ
338 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:15:22.46 ID:+tnLGSNm
ARF＝大剣用スキルだと思ってたんですか･･?!
被弾多くなって前に出れず結局スコアに大差ない奴もいるし
普段から被弾多めならARFなしでいいんじゃね
339 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:17:08.63 ID:Txe6MrZN
>>335
ちょっと考えりゃわかるけど、純大剣がARF両手含め、一番バランス取れてるからな
340 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:18:11.39 ID:Txe6MrZN
>>338
そこでスコアって単語出すなよｗｗ
プレイ内容まるで違うかもしれんだろ
341 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:18:17.61 ID:HU4NSU8i
ARFの弱点は防御下がることも当然あるが、
何よりも持続時間が短さ+pwコストの高さでテンポがかなり悪くなる事

被弾しない上級者の俺はARF（）なんて言ってる奴ってうろちょろ勢がほとんどだよ
342 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:33:09.28 ID:HU4NSU8i
そんなことよりARF暗黒がしたい。みんなで修正希望メール送ろうぜ
343 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:34:07.96 ID:+tnLGSNm
はぁまじはぁ
344 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 21:19:45.65 ID:mn/LzkRu
>>330
こういうやつがイメージだけでネガるからこまる
345 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 21:34:37.44 ID:Txe6MrZN
別に困らんが
的外れってわけでもないだろう
346 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 21:38:48.79 ID:YJIbOXAb
攻め守りの流れ、味方の職とか全部考えながら大剣やってたら0-1dの13-16kで安定してる
>>10からのレス見てるとデッド少ないのは立ち回りとして何がまずい部分あるのかな？

347 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 21:41:15.40 ID:Txe6MrZN
0キル1デッド13kの建築16kなら良Ｐ
0〜1デッド PCD13〜16kならキルと建築次第で極普通のゴミＰ
348 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 21:44:09.21 ID:83VcVxdl
与ダメ15kでもオリで0キル安定ってダメだろ・・・
349 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 21:45:41.76 ID:+tnLGSNm
味方と敵の構成によってヲリは立ち回り方も与ダメも変わってくるやろ
350 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 23:15:10.19 ID:z2mJ7hEn
>>347
なんでちょっと建築叩いただけで良P扱いしてんだ
いい子ぶるなよゴミクズがｗｗｗ
そういうゲームじゃねーんだよ死ねｗｗｗ
351 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 23:44:29.23 ID:z2mJ7hEn
>>344
お前みたいな風被せや吹き飛ばしを多用して邪魔してくるクズを見つけたら今後は晒すわ
352 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 23:45:33.54 ID:+tnLGSNm
触れるな・・・
自分が正しいと思い込んでてがんとして意見変えないから不毛やで
353 ：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 23:59:40.16 ID:mn/LzkRu
正しい正しくないの話してたのかよ
354 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 00:12:22.35 ID:X4XH3xA6
そう思うから色んな意見があっても噛みつくんでねーの？ｗ
355 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 00:30:50.80 ID:JaM3AMR4
反発反論しあう者同士は、相手の一番悪い例のみを指して言い合う
356 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 00:37:37.03 ID:t6JOl32V
つかえないスキルなんてヲリにはないのにね
残念だわ
357 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 00:52:16.47 ID:ZFir0UUQ
>>350
アラ2のオベ2本折れば20キルなんだから良Pだろ
358 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 00:55:10.57 ID:xj2yOB7F
FEZを純粋は純粋なTPSと勘違いしてるやつらってなんで他に流れないのか分からないんだよ
少なくともFEZは領域とるゲームだし勝つにはオベ折るのが最良だ
それすら踏まえてないのにPSがどうこう言ってるのは正直笑える(ｷﾘｯ
359 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 01:04:33.76 ID:eFMZLlxB
短剣複数人PTとかどう対処したらいいん？


さっきラナス防衛で北の細い道に現れて禿げそうだった
常に毒霧撒かれててのぞり職はﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝして近ずけねーし
風魔法連射じゃ殺しきれんし
ヲリ同数揃えてもアムもらったら一時的に人数不利になる
短剣でもオベ折られるし放置は出来ないしな

何より毒霧スコアうまーされ続けるのが腹たったわ
(´・ω・｀)顔真っ赤ですはい
360 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 01:06:41.75 ID:rdbAACEX
無視すればいいじゃん
361 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 01:10:27.56 ID:xj2yOB7F
味方呼んで轢き殺すか無視する
VCじゃなくても短のみのPT構成は同人数の野良じゃまず対処できない
362 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 01:14:49.38 ID:PTwUhz/H
>>359
引くこと覚えろカス



嫌マジでわざわざ毒巻いてハイドわんさか居る所に自分から行かずに
相手が来たところ倒せばいいじゃん？毒もないしハイドも見つけやすいじゃん？
それならのけ反り職もビクンビクンしないじゃん？
363 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 01:16:21.68 ID:X4XH3xA6
>>359
○近づく
×近ずく
364 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 01:19:10.01 ID:PjBU0Kyg
どうしても気に入らないなら特攻でもいいから一人削りきれ
そうすればキープから復帰してくる間に有利になってるだろうし、溜飲も下がる
365 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 01:21:21.34 ID:X4XH3xA6
ハイド集団には皿と弓で対処させときゃぁいいさ
毒切りとかステップで飛び込めばくらわんし
366 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 01:27:31.68 ID:ztA0NALc
同じような場所に大漁に撒いてあるとステップインしても食らうよ
367 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 01:29:38.83 ID:soqHmPhW
純片手で最低でも10kは出したいのに昨日は11k安定、でも今日は一度も10k行かなかった。
味方救出したりバッシュもそれなりにしてるのにな。
368 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 01:38:18.14 ID:rdbAACEX
要所要所でスラムや風も混ぜていくと良い感じ
369 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 02:24:17.12 ID:KFdmGLRS
>>358
このゲームは敵を殴るゲームなんだよわかんねーのかクズｗｗｗ
領域（）とかどーでもいいんだよヴァーカ死ねｗｗｗ
370 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 02:25:59.69 ID:mtu/mwvq
もうちょっとうまく煽ろうぜ・・・
371 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 02:41:10.57 ID:KFdmGLRS
>>370
は？正論言ってんだけど？
ゲームの趣旨も理解できないゴミは消滅しろクズがｗｗｗ
372 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 02:46:39.99 ID:qaunyfDK
ハイド集団と遭遇したら「銃スカさんいたら北にお願いします」って軍茶で言えばええねん
銃スカいないだろうけど
373 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 03:24:39.00 ID:CXm3o/1N
>>359
対短剣複数なら無難に考えるならじっと我慢しつつ風当てるかな
味方の構成によっては素直に下がって突出したのをしっかり仕留める位と思う

>>371
そうですねゲームの趣旨が理解出来ていないようですので消滅してくださいね
374 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 03:28:45.99 ID:KFdmGLRS
>>373
このゲームは敵を殴るゲームなんだよわかんねーのかクズｗｗｗ
領域（）とかどーでもいいんだよヴァーカ死ねゴミｗｗｗ

375 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 03:32:32.92 ID:X4XH3xA6
壊れかけのレディオ
376 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 04:12:20.59 ID:aPmPDblT
戦線が1,2箇所で大人数戦のマップって必ずカバーに入る奴が居るからヲリってやることないよな
皿と弓に撃たれるだけ
377 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 04:14:30.35 ID:X4XH3xA6
敵に遠距離しかいなかったらもうヲリは本当にただの的だもの
378 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 04:29:54.04 ID:rIm0W/EV
敵が遠距離しかいなかったら氷が出来るまでひたすら回避ゲーしつつ
建築があったら片っ端から壊す
戦争に勝てればそれで良い俺はスマッシュだけ取った片手
379 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 08:15:24.30 ID:kcFkRPv0
敵が夢中でレインカレスしてるとこに切り込んでドランペするのが至高だろ
片手さえいなけりゃ天国だぜ
380 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 08:22:55.46 ID:QhI2yIex
F鯖以外は両手大剣より片手の方が多い現実
381 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 09:36:09.26 ID:X4XH3xA6
>>380
片手ひとり　あとは全員皿弓とか　悲しみ
382 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 09:38:46.27 ID:ZFir0UUQ
>>374
建築物の形をした敵がいるから殴る
383 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 09:40:35.09 ID:t6JOl32V
もうこのスレいらないな
384 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 09:50:50.25 ID:C4vFmg2K
もうこのゲームのスレ自体いらんだろ
385 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 09:51:43.12 ID:QhI2yIex
スレどころかゲームが要らないと言われてもう何年だ
386 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 10:02:58.98 ID:t6JOl32V
いやゲームはいるだろ
おまえらくそげしてないの？
387 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 13:55:14.45 ID:EDOvPxXj
初めてから10日ぐらいでスコア4、5000なんだけど2万とか取ってる奴ってどういう仕組みなの？
388 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 14:02:02.41 ID:oXxkmyD3
初めはそんなもんだから気にするな
0-5-6kとか取ってた俺も今では20も狙えるくらいまでにはなった
ようは慣れだわ
389 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 14:13:51.20 ID:EDOvPxXj
慣れか
ワンボタンでスキル発動できなかったりサイトの色と太さが糞で役に立ってなかったり
結構時間経ってるのにこういうところって改善されないのかよ
390 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 14:17:13.69 ID:wQhc/4mu
それはお前の糞さとは別問題だな
391 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 14:32:43.09 ID:oXxkmyD3
>>389
最初は色々と戸惑うだろうけどその辺りなんて特に慣れの問題だな
数字キー+クリックでもワンボタンに劣るってことは基本的に無いよ
このゲームはスキルの射程の把握も重要な要素だけどそれ以上に立ち回りが大切かな
392 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 14:40:19.40 ID:M6vdqEjw
ぶっちゃけ操作性自体は褒められたもんじゃないとおもうけどな、細かいところで不満はたくさんあるが改善される様子も無いし
393 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 14:42:32.40 ID:Zo0CS8m1
>>377
敵に遠距離しかいなかったらむしろボーナスじゃね？
味方も遠距離だらけだと本当肉壁だけど…
394 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 14:48:52.71 ID:5hAxA4T7
肉壁がいることで勝てる戦場もある。
ただ、遠距離ってのが本当に遠距離（雷皿メテオ皿とか弓）だとかなり厳しい。
395 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 14:54:26.83 ID:3hBSgdTr
遠距離ばっかり対近距離ばっかりが同数だと遠距離の圧勝っていうのは実証済み
遠距離は遠距離で散らしてから叩くのが基本
396 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 15:09:33.36 ID:y8mfNPQr
操作性は十分いい方だろ
ほんとに操作性悪いゲームだと何かするたびにｲﾗｯとする
397 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 15:13:36.51 ID:vqAM52NL
別にスキル早く選択できればスコア出るわけじゃないけどな
普通にホイール派だが２０ｋはだせる
マウスボタンは４つほど入れられるが持ち替えステップにいれてるわ
398 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 15:14:54.10 ID:3hBSgdTr
それ慣れちゃってるからだと思うよ
移動やカメラ位置はそうとう古臭い
399 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 15:54:10.42 ID:M6vdqEjw
WASD操作しながら、八つのスキルをキーで指定してクリックで発動とかﾅﾆｺﾚって最初思ったけどな指つるっちゅーねんと
根本的に簡単操作できる仕様じゃないからな、キーコンフィグいじりゃいいんだけどさ
とはいえボタン一発にするとソレはソレで問題で
400 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 16:06:30.51 ID:N5zl0wGp
>>387
多分、
1. 低レベでスキルが揃っていない
2. PCDが出る職じゃない
3. 武器の攻撃力が足りない
4. 防具の防御力が足りない
5. エンチャをしていない
6. ハイリジェを使っていない
7. ゲームに慣れていない
こんな所か。

あと、PCD出してりゃ偉いってもんでもない。
PCD出してる糞もいるし、PCDが出してないけど役に立ってる奴もいる。
もちろん、PCD出してない糞もいる。
401 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 16:10:19.77 ID:y8mfNPQr
片手以外のヲリでPCD出てなくて役に立ってるって居るのか？
裏方はナシで
402 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 16:16:31.24 ID:mtz1LJ5N
度重なるナイタクやネズミを全部処理に行ってる・・・とか？
403 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 16:22:58.90 ID:PTwUhz/H
そんなの毎回あるわけじゃないし、偶にそういうことして出なかった。ならともかく
普段からずっと出てない奴はただのゴミだよ

後ぶっちゃけ召喚なんて逆にスコア上がるぐらいだと思うんだよね。
lv上げで偶にナイトしたら簡単にスコアでまくってびびる。
召喚を言い訳にしてる奴もゴミだわ
404 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 16:35:42.63 ID:5hAxA4T7
ネズミやナイタクの処理してると逆にスコアがうなぎのぼりなこともある
あいつら2・3人集まっても案山子やん
405 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 17:20:40.71 ID:N5zl0wGp
ルール無視してPCDだけ出して、「スコア」出ました褒めてくださいっていっても、これそういうゲームじゃねーからってことだよ。

たとえば、ドーナツで開幕で優勢な方とか中央に行って片攻めしてる奴と、初動やって味方の数数えて歩兵のバランス考えて
領域取るために動く奴だったら、同じPCDやキルでも後者の方がはるかに役に立ってる。
406 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 17:22:55.03 ID:vqAM52NL
ヲリなんかはいるだけである程度は相手の轢き殺し防げるからな
うろうろしてる分ｐｗあまってるからストスマドラテきたらヘビクラスが確実に入るわけだし

片手＞＞＞盾皿笛＞両手大剣＞＞＞セス火皿＞＞＞＞＞他の遠距離
これぐらいの順番で相手にいると突っ込みにくくなる
407 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 17:28:29.38 ID:AG6oPHPp
>>406
笛って意外と順序高いのね
新しく笛作ったから頑張るよ
408 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 17:35:18.32 ID:M6vdqEjw
スコア出せるだけの腕が無ければ歩兵として貢献できないのは事実だが
スコア=貢献じゃないって結論とっくに出てるでしょ

昨日フルエンチャ神攻性で堀専やってる皿みて涙した
おかげさんでエクAT建てまくって勝てますた
409 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 17:38:40.69 ID:vqAM52NL
>>407
ヲリが突っ込んでくるときの守りのときだけね、エンダーないから前線維持はきつい
フィニ２発で一瞬で600近く削られるからうかつに突っ込めない

主戦なんかで下手なやつがＤＤフラッシュで迎撃しようとするとダメ食らって転倒だけ与えるという最悪のパターン
410 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 17:39:25.16 ID:5BocWBgH
歩兵できない子とかこのゲームにいらないから
411 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 17:43:25.99 ID:M6vdqEjw
開幕中央キプ押しするスコア厨より、歩兵下手でも召喚裏方熱心や奴の方がはるかに貴重です

水掛け論だぬ(´・ω・`)
412 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 17:49:13.27 ID:gHSOvLan
>>408
だが実際は執拗にスコア厨だ僻地厨だ糞プレイだと大声で騒ぐ奴ほど歩兵の腕が無いんだよな
413 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 17:51:03.53 ID:uZQfFcnP
ただの偏見だろ
じゃあ中央に行く奴が全員スコア出してるのかって言ったらそうじゃないし
414 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 17:59:44.13 ID:Vem92lt1
>>408
(´・ω・｀)オベ殴りも皿に任せるわ。
415 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:01:57.14 ID:gHSOvLan
>>413
別に中央特攻してるやつを擁護したり上手いって言ってるわけじゃないぞｗ
ただ五月蝿い奴に限って残念な歩兵力だってのは経験からして的外れでもない。全員がそうだってわけじゃないけどな
416 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:02:14.87 ID:nh9E2ONW
>>408
その皿が前線に行って
無エンチャ耐性割れが裏方してたらどんなに楽だったか
417 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:06:20.62 ID:oXxkmyD3
時々あるけどエンチャはしたけどハイリジェ忘れたとかそういうのじゃね？
418 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:09:49.36 ID:uZQfFcnP
>>415
お前が中央特攻厨だから五月蝿いと思うんだろ
普通にやってたら中央特攻厨に文句言ってる奴が居たらもっと言ってやれと思うわ
419 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:12:40.68 ID:M6vdqEjw
まともな歩兵なら開幕中央キプ押し厨なんかに好感もってるわけねーもんな
なじる奴が少ないのはもう皆諦めてるだけだぞ？
420 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:15:55.77 ID:M6vdqEjw
>>414
オベ殴ってるのがお皿様だけとかよくあるから困る(´・ω・`)
こないだは五人でした、一人は笛でした(´・ω・`)
421 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:17:49.50 ID:fneJJpO1
笛でオベ殴るのはほぼ例外なく工作員だろｗ
422 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:17:55.60 ID:SZa5X87T
諦めてみんなで中央特攻するのがF鯖
勝っても領域ゲーム、戦争としては糞
423 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:21:23.48 ID:M6vdqEjw
>>421
たまに見かけるぞ、回復待ちか他職での立ち回りの癖がぬけて無いかのどっちかだろけど
424 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:26:18.21 ID:UYwyMuvP
笛、皿でも殴ってんだからスルーすんなよバカどもが　って意味で殴ることはある
425 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:33:59.49 ID:MZUXE/GL
当て付けです
426 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:35:40.50 ID:EDOvPxXj
Ｆは本当に木こりスルーだからアッピルの為にレイピアで殴ってる
427 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:41:25.74 ID:vqAM52NL
別に領域ゲームがやりたくてＦＥＺやってるわけでもないからな
ただ、１０〜３０対人の闘技場と訓練場は人が集まりにくいからとりあえず戦争ってだけで
バンクはたまに集まるけどレベルも高すぎるし

領域だとか召喚システムもあったほうがいいこともあるが一番重要ってわけじゃないし

とりあえず明日からの新ルールに期待だ
428 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:48:47.16 ID:M6vdqEjw
そろそろヲリの話しようぜ磯野〜
429 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 18:55:31.68 ID:a20pAPp2
木こり用の両手武器持ってますけど、わざと片手武器のままオベ殴ります
430 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 20:37:19.55 ID:/xMib1zi
ATはウザイから殴るのはまだわかるがオベとか叩いても何にもならないし
わざわざオベ叩いてる奴は邪魔
戦力外
431 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 20:48:23.45 ID:EDOvPxXj
本陣前のスカならわかるけどそれ以外のスカ壊すセスってなんなの
ストスマで移動できなくなるじゃん矢倉でも殴ってろ
432 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 20:51:53.67 ID:krs5wFNU
スカって略し方やめて
433 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 20:52:39.06 ID:y8mfNPQr
クリや蔵近くのは壊すぞ
434 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 20:52:59.86 ID:/xMib1zi
>>431
それは戦犯だからキック推奨
又はキャラデリするまで晒しスレで追い込むべき
435 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:04:32.93 ID:M6vdqEjw
建築の邪魔だからとかでは壊すな、よくある、たくさんあったら一つ残して放火しとくな
一個残しといたら壊されるってのはよくみる、あれはヲリ経験無い奴だ
436 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:05:42.06 ID:L0pBKYP6
noobが死ぬように積極的にスカフォは壊しとくわ
437 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:07:27.81 ID:krs5wFNU
攻撃吸われるから激戦区ど真ん中ならぶっ壊すよ
438 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:12:52.11 ID:/xMib1zi
>>435や>>437みたいな理由で壊してる人は良P
だがそれ以外のスカフォを壊してる人は戦犯
439 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:18:29.80 ID:JakUfc4C
敵がレーダー欲しくて置いたものだから壊せばいい
レーダーとしてのメリットより、ストスマのタゲに使われるデメリットのほうが大きいなら最初から置かない
440 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:24:15.66 ID:/xMib1zi
レーダーとしてのメリットとかどうでもいいですし
そもそもスカフォをレーダーとしか理解してない時点で馬鹿丸出しですし
441 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:29:46.18 ID:JakUfc4C
いいよ勝手にこわすから
壊されたくなきゃ馬鹿でも納得いく理由考えといてね
442 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:30:18.98 ID:usY89kI+
ストスマの為に残すとかの判断はない。それって相手も利用可能なんだもん。
前線近くのスカフォは壊さないが、それ以外のは壊す。
443 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:33:45.85 ID:AMNHyeRz
・門のぼり用
・建築の邪魔になる
・修理時のおやつ
・ＦＢキマが出たときにルート上にある


これ以外で壊してる奴はカスだ
444 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:35:02.06 ID:/xMib1zi
逆だろ、前線近くのこそ壊せよ
こっちの攻撃が吸われるだろ
馬鹿すぎる
445 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:35:43.56 ID:/xMib1zi
>>444は>>442宛て
446 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:36:26.06 ID:usY89kI+
>>444
片手やってると前線付近ではスカフォあったほうが助かるけどな。
447 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:37:28.25 ID:JakUfc4C
結局全部こわしておけばいいんだよ
448 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:40:51.31 ID:AMNHyeRz
まあぶっちゃけ敵のスカフォなくなって困るのストスマ持ちだけだからなｗ
449 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:41:21.86 ID:K124qU5+
スラム持ちも困るよ
450 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:42:13.37 ID:/xMib1zi
>>446
お前多分自軍のスカフォと敵のスカフォの違いわかってないだろ
451 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:44:21.97 ID:dQPgS6SM
既に建っているスカフォを、「味方が使う、いや、敵も使う」とか言い合ってる時点で違うんだよ

そのスカフォは「なんで建ってるんだ？」
敵がその時、その場所で、何かしらの目的のために建てたんだろう
レーダー？ハイド錯乱？防御壁代わり？
なんでもいいけど、その場所で使いたいから、建てた。
よっぽどの僻地でも無い限り、特に前線に向かうルート上にあるんだったら
一度そこで敵味方のアクションがあって、建てられたものだろ。
二度とその場所で敵からのアクションが起こらないって保障できるんなら残してもいいけど
またそこに敵味方が接触する可能性があるんなら、「また敵に再利用される」わけだから
壊すべき。

敵がせっかく建てたスカフォだ、残して利用すべきって熱く語るんなら
その前に、味方に対して「敵に利用されるようなスカフォを建てるな」って講習会でも開けよ。
452 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:46:07.50 ID:N5zl0wGp
>>442
味方スカフォはストスマスラムのタゲに使えねーけど……
敵スカフォはまじである程度残しておいて欲しい。スラムで復帰できるかどうかで全然速度が違う。
まぁ、スカフォが全部なくなってたら、軍チャで言う。今の所、後でログ検索してどうにかしようとは思わないけど。

>>446
片手の攻撃はスカフォに吸われるのが多いけどね。スカフォバッシュとか。
でも、わざわざ壊すほどじゃないよな。
453 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:47:24.47 ID:/xMib1zi
>>451
色々言ってるけどお前本音はただ建築スコア稼ぎたいから壊しておｋっていう流れにしたいだけだろ
454 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:49:28.35 ID:usY89kI+
前線以外のスカフォはいらんがな。
455 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:50:07.64 ID:K124qU5+
低スペだとファークリ低くて、スラム逃げストスマ逃げできないからだろ
456 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:54:10.94 ID:JakUfc4C
スカフォにあたるようにステップしたら着地をジャベとかで狙われにくくなる
ステキャンにもなるし、貫通性能ないスキル吸ってくれる。
つまり敵のスカフォは邪魔だから壊せばいい。
457 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 21:57:06.88 ID:/xMib1zi
最前線のはな。
458 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 22:06:26.42 ID:vqAM52NL
レーザーも結構重要だけどな途中援軍はいったら敵味方表示されてなくて
いったほうの反対からキマきたりとか
459 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 22:06:41.43 ID:M6vdqEjw
今更スカフォ壊すか壊さないかなんて議論が白熱するのが笑えるな
前線よりちょっと後ろの手頃なの一個残して壊しときゃ誰にも迷惑掛からんよ(´・ω・`)
460 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 22:08:01.39 ID:/xMib1zi
その一個残ってる奴を壊す奴がいるんだよな
461 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 22:23:50.35 ID:L0pBKYP6
もう建築は全部ストスマ不可でいいよ
462 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 22:29:41.00 ID:JakUfc4C
退路に残す1個がレーダーとして理想的な位置にあればそれは壊すべき
463 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 22:40:47.98 ID:SZa5X87T
納金に壊すスカフォと壊さないスカフォの見分けできるとでも？
464 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 22:42:35.83 ID:M6vdqEjw
そもそも脳筋って敵歩兵しか目に入らねーんじゃ
465 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 22:44:03.47 ID:M6vdqEjw
キマルートにおいとくのは地味に大事だな、ぽつんと僻地に立ってるのわざわざ壊したってっていまからFB狙いますって宣言してるようなもんだし
まぁ警戒一騎だせば済む話だけど(´・ω・`)
466 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 22:46:33.48 ID:UYwyMuvP
まっ平らな戦場は苦手なんで戦場スカフォは余裕でスルー
467 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 22:47:13.80 ID:N5zl0wGp
>>460
パワー余ってるから、スカフォにハム入れるお＾ｐ＾
→次に復帰する時に骨が刺さったお＾ｐ＾
468 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 22:48:06.10 ID:5hAxA4T7
スカフォにハムってのがもう理解不能
流れ弾で壊れたのはボクのせいじゃないです＾＾；；；；って言いたいの？
469 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 23:09:14.03 ID:K124qU5+
スカフォにハームと通りすがりにゲイザー入れていく奴は確実に建築ダメほしいだけの乞食だな
470 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 23:15:48.33 ID:M6vdqEjw
邪魔なスカフォあったらハムいれるだろ普通

スカフォ殴ったら悪いのか？何言ってるのかさっぱりだ
471 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 23:18:03.64 ID:vqAM52NL
流れ弾で壊れる状況なら撤退ストスマで使うのは無理だとおもうけどな
472 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 23:19:10.16 ID:dQPgS6SM
建築ダメ乞食とか言い出すのは
壊してはいけない具体的な説明ができない奴の焦りの現れ
473 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 23:23:36.30 ID:5hAxA4T7
レーダーとして有効に機能しておらず、且つ前線からストスマでタゲれる位置のが一つ二つあると便利って話だよ
474 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 23:27:02.39 ID:CcX1DwuW
スカフォがあればお互いFB入りづらいだろ？
俺のスコアアタック邪魔スンナ
475 ：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 23:57:24.00 ID:gHSOvLan
>>418
俺は中央病のことだけ指してないけどな
ウォリにドラテするなだの糞皿中級当てろだの五月蝿い奴に限って雑魚いって話しだ
476 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 00:32:49.96 ID:si+5T1E9
まーた極論同士で語ってるよコイツラ・・・
477 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 00:35:30.60 ID:pb7fvyBj
建築に邪魔だから壊していてもたまに軍茶で壊すなとか言われることはある。
無視して壊した直後に建築（大抵はATかエク）建ててそのまま戦場に向かうけど・・・
478 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 00:37:33.42 ID:JXIN91zB
ローリスクでスコアを稼ぎ味方への迷惑も小さいんだからいいじゃない
お前どんだけ真っ先に逃げ帰りたいのよ
479 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 00:38:59.38 ID:dehA27qz
スカフォごときを壊す壊さないで揉めることが間違い
480 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 00:40:58.62 ID:VmvH/Wm+
大抵、乞食が必死になるからな
481 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 00:46:53.61 ID:mdFIQz/D
スカ放置すると敵のレーダーになるっていうけどさ
指揮官の下で作戦立てて攻撃してくる訳じゃないから別にどうでもよくね
ヲリ的には逃走のとき助かる
482 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 00:52:40.43 ID:iAxd/wk/
最前線のスカフォは問答無用で壊す
視界の妨げハイドのリスクにステキャンと弊害が大きい
483 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 00:58:33.44 ID:ZRtdEiCQ
敵側最前線スカフォは同じく壊すに一票。

理由？別に残すメリットないし。
自陣内部のは無理に壊しに行く必要も無いと思うけどね。
門横とか地形登り用みたいな特殊なのを除く。
484 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 01:00:24.43 ID:IckBC7Fu
スカフォ壊してる暇あったら前進んでオベAT殴れよゴミセス共

そもそもスカフォ殴る時深く考えずにスコア欲しくて殴ってるだけだろ
スカフォ壊してるセスは例外なく無差別に壊してるし、注意したら無視してどっかいく。
建築建てれないとか本当にちゃんとした理由があるならそこで理由を言えばいいだけなのに、聞いたことねーぞそんなの。

スコア稼ぎ正当化したいだけにしか見えん。

相手に使われる云々言ってんのは何もわかってないゴミ歩兵だとしか思えない。
485 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 01:09:19.50 ID:uFT9bOBF
最前線のオベは攻撃が吸われるし、ハイドサーチに邪魔だから壊せ

けどオベ一本目とか押し込まれた場所のやつは置いとけ
それだけ味方ヲリが助かりやすいんだから、マゾさは少しでも減る
「レーダー機能が」というが、敵にとってそんな位置のレーダーなんの役にも立たない
逆の立場になった時、レーダーを生かしてる味方もいない
486 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 01:17:18.99 ID:W3AttpdT
G鯖はたまにスカフォ以外の建築禁止、召還禁止の戦場がある
違反した奴は全員キックされてた
ひたすら脳筋したい奴は一度行ってみるといいかも
普通に戦争したい奴は絶対に来てはならない鯖
487 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 01:26:02.53 ID:qaJZCltP
自分がレーダー使ってないからって皆が見てないと勘違いしてはいけない
常にマップを確認して、敵増援の数を把握したり挟み撃ちの警戒等してる人はいる
マップでレイスやジャイをみつけて迎撃に向かうナイトだっている
488 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 01:33:58.58 ID:hLvDLLgz
>>485
乙字とかドーナツとかφ字とか、戦力の移動に時間がかかる大半のマップで、
敵の死に戻りがどっちへ向かってるかはずごく役に立つ
489 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 01:37:31.33 ID:hLvDLLgz
>>487
マップ全域に味方のスカフォが散在してると敵の召喚状況も丸わかりなので、
レイスジャイ出す判断もしやすいな
490 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 01:53:42.11 ID:hCxNWhu2
>>484
セスならハーム一発入れてほかいくだろ、いちいちちまちま殴らんよ
建築ナイトやってて、邪魔だから傍のセスに壊すよう頼んだら

「あとで吸いたいんだけど・・・」

とか言われたぜ('A`)

壊す壊さないどっちにしても、判断能力無い奴は萎えるわ
491 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 01:55:46.52 ID:8R/62imv
>>487
残念ながらそんなプレイヤーは極少数です
492 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 01:59:40.72 ID:M+faifaj
まーたスカフォの話か　もういいよｗ
493 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 02:04:50.61 ID:8R/62imv
>>488
話はそれるが、ドーナツやφ字は、そもそもどっちに行くかどうかなんて判断自体がナンセンスだからなあ

東なら東行くで、西が劣勢だろうが何だろうが死に戻っても最初から最後まで東行くべき
東押してる
↓
領域多目に取る
↓
西が劣勢！死に戻りが西に流れる
↓
東おされてオベ折られる
↓
西は押されたトラウマがあるのでなかなか再建しない

こんなパターンで領域負けしてゲージ差ちょっとついて、あきらめて中央病が増えるパターンばっか
494 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 02:10:15.97 ID:4jOaYB9N
ドーナツφ字は特に歩兵力の差が出るからな
部隊でいくと勝率すげー高くてウマーなMAPだけど野良でいくにはギャンブルすぎる
495 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 02:27:32.82 ID:hCxNWhu2
ナンセンスっておま、普通に主戦かオベやべー方に行けよ('A`)
職構成偏ってるとかなら各自判断して流れた方がいいけど
裏方は基本定石どおりにオベ展するし、ATもバランスとった歩兵分布を前提にして建てるわけだしさ

まぁ片方膠着片方押してるとかなら押してるほう走ったほうがオベ折りの可能性上がるけど
そんな場合はキマだけ注意して適当にやってりゃ勝てるしな
496 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 02:30:21.70 ID:M+faifaj
そもそも中央しか僻地がないマップは歩兵力がめちゃくちゃ負けてたり
領域が負けてない限り、お互いのキプの中間あたりで軽く押し引きしてたらいいだけなのに
無理に全滅するまで押して大カウンターもらうからダメなんだよ
全滅するまで押して大カウンター→敵も全滅するまで押して大カウンター
こういうアホな戦場は本当に萎える
497 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 02:31:03.24 ID:8R/62imv
>>495
ドーナツやφ字にココっていう主戦場はないし
そのオベがヤベー方に走るから、負けにつながるって言ってんだがわからないかな
まあわからないんだろうな・・・
498 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 02:36:48.81 ID:hCxNWhu2
ドーナツでよくみかけるのは、防衛側は勝敗どうでもよいって奴が片方ひたすらキプ押し
マップの反対側で攻撃側が裏オベに殺到して折られまくる、ってパターンだな

さっきも声だしして外周オベ殴ってんのに歩兵は誰一人来ず、一人で延々オベ削っててカウンターに間に合わず折りきれず撤退
最後にこっそり自分でステルスして折りきったけどな('A`)
結局僅差負け、攻撃側と同じように裏オベに殺到してたら勝ってたのにな


>>496
ゲージも領域も勝ってて、現状維持してりゃ確実に勝てるって状況でもガツガツ押した挙句カウンターもらって、ってパターンは多いよな
499 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 02:49:18.52 ID:hCxNWhu2
＞そのオベがヤベー方に走るから、負けにつながる

さっぱりわからんな
どういう理屈なのか煽りぬきでマジにお聞きしたい
500 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 02:57:54.39 ID:M+faifaj
オべ折られるならこっちも反対側でオベ折ればいいとか考えてんじゃね？
領域さえ勝ってたら無理におらなくても勝てるのにわざわざオベ折り合戦にもっていって
オベ折ってる方も領域のばさず領域並ばれて逆転されるとかよくある話なんだけどな
そもそもオベがやばくなったらどうするか、じゃなくて
どうしたらオベがやばくなる状況を作らずにすむか、っていう事を優先するべきなんだけどなｗ
501 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 03:04:55.74 ID:4jOaYB9N
>>499
そらあれだよ
ドーナツで片方ガン押しで片方押されてる場合は素直に押してるほう伸ばさないと間にあわない
ちんたら押されてるほう押し返すまで天界待ってるわけにはいかんからな
んなわけで一旦押してるほうに建築伸ばしちゃったらそれを守りきって、その先にある敵オベまで折らないと勝てない
なぜならもう片側では敵が自軍の裏オベ折りに来てるからな。チキンレースみたいになって押し切るしかないんだよ

なんでこうなるかってーと意思統一できない野良ではバランスよく歩兵割り振るより短銃にガン押ししてオベ折ったほうがまだ勝てるから
ドーナツは真面目に守って勝とうとすると常に軍チャ飛び交うくらいみんなのやる気無いと無理
502 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 03:09:27.20 ID:mdFIQz/D
×最前線のは壊す
○最前線のは勝手に壊れる
503 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 03:22:16.21 ID:M+faifaj
Ｆ鯖理論かこれｗ
504 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 03:25:26.06 ID:hCxNWhu2
協調意識の高い戦場でも不随意の戦力不均衡は防ぎきれない、んでMAPの反対側の劣勢戦場に走るのはナンセンスだから
現状に乗ってオベを折りを狙う、ということはもうそら頻繁にある

ただ、定石どおりのオベ展なら守るより折る方がリソース食うわけでさ
敵陣地に近くて自陣地から遠い領域ほど取るのも維持も大変になるなんてこと、説明要らないでしょ

>>501

これは歩兵力が同等と仮定した場合の話だけど、定石以上に押してるところはがんがんエク使い切っちゃえばいいのよ
どうせ反対側は押されてて他につかうとこないでしょ
不均衡が是正されて取りたい領域がとれるようになれば伸ばしたエクは折られるから、そっから正常に展開してきゃいい

総保兵力差が大して無いのにこれやらんことが原因で負ける戦場があるからな、ドランとか顕著だわ
505 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 03:34:09.55 ID:M+faifaj
折るだけだと折っただけのダメージしか与えられんけど
守ればその領域ダメージの方がでかくなるのはわかるわけで
領域負けてるならオベ折りゲーに持っていっても勝てないのはわかりきってるだろうに。
部隊ゲーならわかるけど野良なら尚更そんなギャンブルみたいな戦い方するだけ良Ｐがストレスたまるわｗ
506 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 04:37:38.20 ID:mdFIQz/D
ゲージ1ｃｍ離されたらあきらめムードになるバランスがきこり軽視の原因
オベ無しで歩兵戦だけで決まる野戦も作ればいいのに
なんの役にも立たないスコア稼ぎだけの銃短スカも蹴られるだろ
507 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 04:44:11.60 ID:4jOaYB9N
>>505
ギャンブルみたいな戦い方っていうが野良でドーナツいくこと自体がギャンブル
露骨に歩兵力出るドーナツMAPだと守る戦い方じゃじわじわ負ける
別に守るのがめんどいとかスコアがどうとかじゃなくてまだ勝つ可能性が高い方選んでるだけのことだ
大昔のA鯖とかなら守る戦い方でいけたけどな。今そんな戦い方を野良に求められる鯖なんてない
508 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 05:02:39.31 ID:mdFIQz/D
ログマールみたいな一箇所に集まるマップってヲリの出番がない弓と皿の独壇場
509 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 07:47:18.07 ID:nBGHMZer
ログマとか3か所に人が分散する上にサイドアタックしやすすぎてヲリの独壇場だろう
510 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 07:53:51.20 ID:S7BautQ8
フェベって糞マップだよな　
東主戦は内、外周両方とも押さないと挟み撃ち食らうし
雑談スレにキモ豚沸いてるからこっちにも書くわ
511 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 08:34:12.09 ID:fnQvFH37
FB決められた後にこかしたから決められたって愚痴る人をよく見るけど、
そういう人が「こかさないように」っていうマクロを入れないのは
何故ですか？
512 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 08:38:35.94 ID:eJTg6+vx
そいつに聞けよ
513 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 08:41:12.05 ID:L2pweKCT
オベ折られてるの放置して反対のオベ折れってすげぇ展開だな
これがF鯖か、まさに魔境
そらF鯖補正も出来るわｗ
514 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 08:47:16.77 ID:ccv/HIYJ
だって相手キプでクリ掘れちゃうんだぜ？
515 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 08:55:38.24 ID:2XQO/68H
>>511
チャンスの問題だろ……そんなのマクロに入れて管理できるかよ。

>>513
さすがにF鯖でも押したところにオベ立てる奴はいないよ。守りと折りが遅いのは確かだけど。
516 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 10:00:38.41 ID:hCxNWhu2
>>513
E鯖だけど、その手のカオスな糞戦場増えてるわ
裏方が頑張ってたくさんオベ立てたほうが負けるんだよｗｗｗｗｗ
517 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 10:34:51.86 ID:Jn5xF0xA
とりあえずは主戦いくこともあるが味方が下手だったらすぐ僻地いくわ
そもそも主戦は領域確保が目的でオベ破壊はまた別の問題

主戦に5人くらい多めにいれてＡＴの中で必死に戦ってる間に僻地でオベ2本おられるとか
何の考えもなく僻地いくなとか主戦いけっていってるやつは大体このゲーム理解できてないやつ
518 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 10:58:59.77 ID:L2pweKCT
僻地だろうが中央だろうがどこでも頑張って戦えばいいと思うよ
問題はキプレイプまでする連中だ、折るオベが無いもしくはキプ付近で折りにくいなら数減らして防御に徹するべき
519 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 10:59:52.77 ID:M+faifaj
>>507にはレスしかけたけどたぶん何言っても自分が正しいと思ってそうだからやめたｗ
520 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 11:00:31.80 ID:iAxd/wk/
誘蛾灯に誘われるが如くキプ方面に攻める馬鹿の多いこと
521 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 11:05:53.67 ID:hCxNWhu2
>>520
ドーナツ防衛はそれマジ多いんだよね、昨日と今日で四回くらいみたし
攻撃は裏オベ殺到するから結局オベ折りダメと領域両方でボロ負け、歩兵差そんなにないのに。

なんどもいうけど、戦力不均衡によって生じるオベ折りでダメージ与えるのって次善の策なのよあくまで
やらざるを得ない戦場は増える一方だけどね、基本守らない歩兵が敵味方双方増えすぎてるから(´・ω・`)
522 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 11:11:43.84 ID:M+faifaj
オベ折られつつオベ折るってのは領域負けてる側はプラマイゼロじゃなくてマイナスでしかないからな。
523 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 11:16:11.01 ID:iAxd/wk/
歩兵ガン負けしてるのに歩兵戦頑張ろうとするのはマジで無駄だよな
さっさと歩兵戦諦めて僻地全力で裏オベマラソンに持ち込んだ方がまだ勝機有る
同時にキマ出せばFB決めやすいし
524 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 11:18:00.17 ID:M+faifaj
てか味方が内周ばっかり攻めて外周オベ折られてることに気付かない馬鹿ばっかだったら
勝つために頑張るだけ無駄。武道エンチャしてようが余裕でFO
525 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 11:20:54.87 ID:Jn5xF0xA
ドーナツなんかはかなりわかりやすい例だな
片方は外周でオベおられてるのにもう片方は内周でＡＴにつっこんでる
ほかの主戦とかでもなぜかオベ無視してＡＴに突っ込むのばかり

個人的にドーナツの北側（防衛？）で中央にオベたてないとかもったいない
キプ半径のオベ守らないとかどう考えても全体の責任
ドーナツ防衛の中央はほかと違って主戦の裏にまわれるから攻めちゃいけない理由なんてない
526 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 11:41:17.59 ID:hCxNWhu2
ドーナツ防衛キプ前中央オベは、普通に展開すると領域負けるから建てるしかないし定石の一つ
ただキプレイプﾋｬﾎｰｲされることも多々あるんで、毎度立てるわけにもいかんってのが実情だわなぁ
527 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 11:41:38.76 ID:M+faifaj
そうやって内周の裏取ろうと中央からいって
坂でワーキャーしてる間に外周オベ折られるんですよね^p^
528 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 11:57:30.12 ID:Jn5xF0xA
中央たててキプレイプ→中央でカウンターもらったのが悪い
中央攻めてほかがおられた→中央行き過ぎるのが悪い

何しようが責任は全部僻地におしつければいいんだから楽だよな
529 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 12:24:48.08 ID:M+faifaj
基本的に守るものがあってそれを守る以外に中央は行く意味ねーからｗ
530 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 12:28:19.80 ID:Nci85nR3
細かい説明は省くが中央攻めは本来かなり効果的な戦法だよ
531 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 12:33:28.01 ID:AP24Y2LU
なぜ細かい説明を省いたのか
それだけ聞こうか
532 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 12:40:23.40 ID:Jn5xF0xA
ドーナツ防衛のはなしな、細かいことは>>525にかいてあるが
そもそも守るものをたてないのがおかしい
ドーナツの中央オベは勝ってればキマ対策、負けてたら貴重な領域源
533 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 12:48:09.86 ID:L2pweKCT
ドーナツつっても攻めと受けで全然違うんだからちゃんと書けやヌケサク
534 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 13:06:15.47 ID:CW2IUCks
勝手に掛け算の前後を逆にするようなもんだな
535 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 13:13:24.33 ID:iAxd/wk/
ドーナツや瓢箪の様にジャイフリーマップだと中央領域取っても安置から打たれて終わる
ドーナツ防衛なら攻め側が無防備に内周の打てる場所にオべ展開するから最小限の戦力整えて2ジャイ砲撃は
まぁ奇策として有効だがそれも折るまでの間だけだろうオベ門追ってスグ東西外周流れるなら有りだがダラダラ遊ぶだけならマジゴミ
536 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 13:47:57.57 ID:Jn5xF0xA
遊ぶやつがゴミなのはどこいっても同じ
ドーナツはどんどんジャイだしていいマップなんだからナイトが蔵と★確認すれば言いだけ

防衛が中央にオベ立てた場合攻めの選択肢が２から３に増えただけでたいして変わらん
味方のナイトが足りてなければどこかしらがおられやすくなるのは当然のこと
強いて言うなら防衛は中央から攻めれば短がジャイにはりつきやすくなるくらい
537 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 16:22:33.33 ID:hCxNWhu2
>>517
オベがやばいのに主戦行けなんてやついるか？居たら軍死様扱いだろ
538 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:16:59.83 ID:pYCmpCIQ
片手で下手なりに劣勢行ったり仲間助けたりしてるんだけど、だいたい0k3dでpcd5000から7000くらい
私向いてないのかな
539 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:20:39.44 ID:CW2IUCks
結構まじで10kも出せないうんこは言い訳してねーで
僻地厨でもいいからまともなスコア出せるようになってから良Pしてくんない？

お前等良P気取りで低スコアのチンカスが中央行こうがどうせチンカススコアだよ
言い訳できない環境でやって自分がチンカスと認める事から始めろ
540 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:27:40.68 ID:hCxNWhu2
片手でスコアなんざ気にしてどーする、立てたキルフラグの数で胸を張れよ
541 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:34:24.34 ID:Jn5xF0xA
うまいという自身がないならおとなしく主戦いっとけ
下手なのが少人数戦やると人数かってても負けるから困る
まあ、自分が片手でほかに片手いないなら最低限の仕事できるだろうし問題ないとはおもうが
542 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:37:00.52 ID:CW2IUCks
>>541
だから一回僻地いって痛い目見てこいって意味で言ったんだよ

主戦だから〜劣性だから〜見方守ってるから〜って言い訳しながら低スコアだしてる奴は
僻地に行こうがスコアなんて出ないと身をもって知るべき
543 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:37:22.69 ID:MJbpd7Zb
片手はスコアにならない仕事も結構あるから気にしないでいいんじゃないかな？
544 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:39:07.69 ID:rb5XhBuG
エンハイでガドレ切ってブレイズぶんぶんしておけば、まあ10kはいく
味方は助けなくていい

戦力としては無価値だが、とにかくスコアを出す動きを憶えて上達する過程としては有り
キックされても知らんがな！

実際にやるなら最低限部隊は抜けておけよ
545 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:39:26.39 ID:k0nokCJf
自分氷像のとき、敵が半歩バッシュしてきたらバッシュ見てからスラムは当たる？
546 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:41:59.71 ID:CW2IUCks
僻地片手「20k出さない片手とかゴミだろｗｗｗｗｗｗｗｗ」
主戦片手15k「僻地でスコア出しても意味ねーだろカス」

これなら判るんだけど、俺が言ってんのは
どの職だろうが何してようが最低限のスコアも出せない奴はどこいってもゴミってこと
547 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:44:59.12 ID:5Fa7P4fA
頭悪いからその最低限のスコアって言うのを各職とよくあるケースを例に挙げて説明してくれないとわかんないな〜HAHAHA
548 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:48:09.89 ID:CW2IUCks
>>547
片手で平均10k切ってる奴はゴミ
両手で平均13k切ってる奴はゴミ
大剣で平均12k切ってる奴はゴミ
鰤で平均10k切ってる奴はゴミ

最低じゃなくて平均な。どんなに言い訳してもスコアは嘘つかんよ。ゴミはゴミ
549 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:49:29.33 ID:80tt0vVT
ひどい主観だなあ
550 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:49:49.60 ID:VYO5OOlz
言いたいことはわかる。ずっと自身より格下か同等のしか相手しないから成長しないのは本当に成長の伸びが悪い。
上手くなりたいなら、僻地、バンク、訓練場あたりである程度の結果出すまでかじっておけってレベル。
551 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 17:59:16.72 ID:nwlDExwb
流れ切ってすまんが狩りするならARF両手でベヒ連打でFA？
エクスとベヒだと結構違う？
552 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 18:00:56.84 ID:hLvDLLgz
これはひどい
553 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 18:01:45.65 ID:5Fa7P4fA
つまり裏方ｽｷｰで召喚＜建築な自分はゴミということか〜HAHAHA　平均スコアなんぞ要求値の半分も無いわ
554 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 18:01:46.14 ID:hCxNWhu2
毎回毎回フル前線で毎回毎回同じ立ち回りとかならまぁ平均で考えてもいいと思うけど、そんな奴どれだけいるのよと
その辺すっぽ抜けてる時点でお察し
555 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 18:03:59.18 ID:eRj5GShr
戦場の動きも見ずにスコアでゴミかどうか判断するとか一番ないわー
556 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 18:12:11.66 ID:rbzpM7yV
イベントで参戦数が必要な時とか
戦争終了後、即空いてる次の戦場に入る＞クリちょっと掘ってるか移動してるだけで終わる＞オールＥ
とか珍しくないもんなぁ
557 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 18:13:22.33 ID:MJbpd7Zb
スコアの話題は想定してるシーンが個々人で違うから、あまりひっぱらないでいいんじゃないか？
片手に向いてるか向いてないかはゲーム内で知人等に見てもらった方がいいと思うぞ。
あとは動画撮ってここで見てもらうってのもあるにはあるが…
558 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 18:14:37.96 ID:2XQO/68H
>>538
そんなもんですよ。
片手は時間や位置をコストで交換してる部分があるので、前線をちょっとずつでも押し上げられればいいんです。
ただ、3デッドが平均だと突っ込みすぎかも。死んで歩いて劣勢に行くと、その分タイムロスになりますからね。

仲間を助けるのは、クラン一択だと考えたほうがいいかも。
まぁ、スラムだと1体しか転ばせられないし、スタンプ→バッシュでも追撃がくるかわからないのでクランが楽ですけど。
559 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 18:36:15.79 ID:mNeKSiFK
Ｆゲブでは召喚という概念がない
キプクリに人稲とか日常茶飯事
560 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 18:39:33.23 ID:0hOswXy6
ID:CW2IUCksはあくまでも最初から最後まで前線で歩兵戦を続けた場合じゃないか？
スコア比較するなら想定する状況は統一すべきだな
最初の相談者がそこんとこに触れてないので泥沼になっている感が

でまあ、極端な戦場じゃない限りは主戦で仕事している片手のスコアは８〜１３ｋくらいじゃないか？
フル前線でアベレージ１０ｋ目指すべきってのはあながち的外れでもないと思う
まず基本的な立ち回りを身に着けてスコアを出せるようにする
救出なんかはワンステップ上の段階だから、自信が持てないうちは無理にやらないほうがいい

まあ、>>538はまずはスコアプレイをやってみて意外とスコアが出せない自分に気が付くところからかもしれん
片手はスコアを必ずしも出す必要がないというのは確か
でもスコアを出せる動きを知ってるのと知らないのでは、スコアに出ない動きの部分でも差が出る
561 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 18:59:15.28 ID:VYO5OOlz
ちゃんと効率良く動けばスコアも自然と上がるしな。
562 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 19:19:18.53 ID:Cl9ovt0b
上手いなって思った人のスコアとかプレイとか見ると
主戦片手で味方のキルチャンスも極力つぶさない感じでやってて
凄いときは20kとか出てるけど、勝ち戦にもかかわらず8kしか出てないときもあった
ある程度は状況で左右される部分もあるし、平均値とかあんまり意味ないよ
563 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 19:26:24.07 ID:0hOswXy6
>>561
そうそれ

>>562
ブレがあるからこそ平均値が大事なんじゃないか
564 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 19:57:08.00 ID:oBn38Zcr
ガン押しドラゲーで敵が前こない時とか、遠距離ゲーな時もあるし、そりゃスコアでないこともあるじゃろうて
565 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 20:22:08.30 ID:hCxNWhu2
え、なに、立ち回りごとにいちいちスコア集計して平均値とか計算してるのか
まめだなー
566 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 20:28:04.06 ID:0hOswXy6
>>565
いや、そりゃ普段はしない面倒すぎる

あくまで俺の例だが、歩兵戦練習しようって時は10戦は必ずフル前線で歩兵戦する、みたいに回数を決める
その間はスコアをざっくり記録しておく。適当なメモでいい
で決めた回数終わったら平均出す
勿論巡り合った戦場によって偏りは出るが、やってみると結構面白いよ
567 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 20:30:40.73 ID:Y3GEqHQh
裏方って銀行か建築以外しないの？
ナイトかレイス出れば10kは行くでしょ
それにフル全然の最低10kなら銀行混ぜてても平均10kは出ると思うけど
568 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 20:42:58.62 ID:rbzpM7yV
裏方っつたらクリ堀もじゃね　堀死でもいいけど
レイスはともかくナイトは振れ幅ある　16ｋ超えることもあれば2ｋ超えないこともある

ナイト優勢で相手召喚刺し放題のときはいいけど、
ナイト大勝で誰もこないジャイの周りでポツンと立ってるだけの場合もある

まあ平均っつたらステータス画面のアレじゃなくて
フル前線かちょっとクリ掘ったくらいのスコアアベレージでいいんじゃね
10ｋは下手糞でも練習したら到達できるだろ
569 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 20:51:48.24 ID:iAxd/wk/
○○しよう→現時点の個人成績SS撮る→50とか100戦終わり→Excelで比較
5分有れば事足りる
570 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 20:53:32.37 ID:hCxNWhu2
レイスだって振れでかいだろｗ
敵味方のナイトの出に左右されすぎるわ、これはPS関係ない
バインドちゃんと当てる奴が長生き出来て一回10ｋ位かな

ナイトも条件よければ一回出て貢献PCDダブルAとかあるけど稀だね
というか銀行が終戦間際以外召喚出るなよｗ
クリまとめするだけの奴は銀行とは呼べない
571 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 20:53:39.85 ID:LzOJ617p
スコアよりいかに自分が死なないかの方が重要じゃね
やる事やったうえでな
572 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 20:54:06.94 ID:CW2IUCks
>>568
普通にそのナイトは解除するべき。出てる意味ねえよ
573 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 20:54:39.03 ID:CW2IUCks
>>571
やることやってりゃ最低それくらいは出るっつってんだろカス
574 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 20:59:52.55 ID:hCxNWhu2
ナイトだぶついてるなら僻地からクリでもかき集めて歩兵キマでりゃいいのにな
キマサンダー修正入って射程にびびったわ
575 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 21:00:32.95 ID:LzOJ617p
カスにカスっていわれたぜ
576 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 21:02:05.20 ID:CW2IUCks
>>574
まあ普通に裏オベまでタクシーしてもいいしな。スコア2kの立ってるだけの馬なんて枠の無駄だわ
577 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 21:26:13.51 ID:hCxNWhu2
まぁレイスはともかくナイトは片手以上にスコア気にしたってしょうがないポジションだな
特攻ナイトに淡々とカウンター入れつづけたりボーナスジャイ居たりすれば伸びるけど
イヤでもクリコスト度外視で特攻せざるを得ない状況もあるし、敵召喚牽制しながらじわじわ削られるだけのこともある
場合によっちゃ貢献ばっかり伸びることもあるし

あればっかしは平均とかマジ意味無い
578 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 21:29:26.60 ID:91u5Gkiq
キマさんがキマサンダーｗｗｗｗｗｗ
キマさんがｗｗｗｗキマサンダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 21:45:34.68 ID:7wMSU37G
歩兵のスコアだって意味ない
例えば両手や大剣でフル前線換算10k以上なら後はどれだけ意味のある攻撃をしているかによる
580 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 21:48:06.96 ID:mEAGaHFr
大体両手大剣のスコアでも風魔法の頻度と命中率で結構変動するから＝上手いとはいえん
581 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 22:52:57.15 ID:+RAcmATw
テストは吹き飛ばしゲーだった
二人くらいクランブラー居て後の人間で殴るみたいな
582 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 22:57:08.58 ID:GwWmuV97
どういうことよ
吹き飛ばしたら殴れないじゃん
583 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 23:00:07.51 ID:mNeKSiFK
ダウン中の追い討ち可
584 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 23:08:12.49 ID:+RAcmATw
屋台みたいな奴がフィールドに3個くらい置いてあってそれ壊すんだけど屋台に乗ってランペドラテクランブルのどれかやってるだけでＰＣＤ超出るくそげー
585 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 23:08:14.33 ID:SNEOsJNL
いまだに新ルール把握してない
586 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 23:12:12.01 ID:Jn5xF0xA
輸送部隊護衛といいつつキャリアーは動かない上にめちゃくちゃ硬いという
しかも、1個だけがけ上にあって攻撃すらできなかった
587 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 23:14:36.03 ID:L2pweKCT
動かないのかよｗｗｗｗｗ
588 ：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 23:15:20.03 ID:7CaxDjQr
雷皿と弓が仕事多すぎるな
589 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 00:58:11.30 ID:vWlQiAvs
>>578
審議中
590 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 01:07:52.94 ID:P650AjZV
テスト鯖から帰還なう
もしかして新戦争純片手あんまいらないかも？といった感じだった
鰤にしてランペ3取ったほうがいいかも
591 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 01:16:10.50 ID:O/oYCdYN
(´･ω･｀)どれやったかしらないけど、貨物車みたいなの壊す奴は乱戦すぎたね
(´･ω･｀)スタンプでいけなくもないけど、破壊効率ふくめてＡＲＦ両手がよさそうだった
592 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 01:24:03.74 ID:42INtQud
>>590
テスト期間は片道特攻と範囲ぶっぱが多いからあんま気にしない方がいい
593 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 01:25:06.85 ID:dxWNHGTC
ヲリ多目でこけながらドランペが一番かも、あとはほか少しずつで弓は基本的にいらない
高台からおとすのにピアは便利だが純弓はいらないわ
594 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 02:34:07.40 ID:qiErnYtD
短スカってなんか対抗策無いの？
大人数で戦ってる途中にサーチなんて出来る訳ないし
必ずアムブレと相打ちになるし
595 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 02:37:54.59 ID:W8FOnKKS
ﾊｲﾄﾞばれてる短ほどもろいもんはない
片手は特にハイサ重要だぞ
596 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 02:39:28.64 ID:R8375AcV
>>594
実際自分で短スカをしてみるのが最大の対策になる･･･と思うよ(・ω・｀)
何所から潜り込むとかどの辺り通るとか身を以って知れるから
近しい人に短スカ歴長い人が居るならその人にレクチャー受けるというのもあるかもね
597 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 02:41:11.13 ID:W8FOnKKS
うまい短は「やべここで妨害されたらすげぇいやだな」ってところ狙ってくるので
つねにそういう意識を持って動け
598 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 02:45:58.98 ID:tzHKPQ4T
>>594
孤立しない程度に味方とかたまりすぎない。
なるべくだんごになってるところか孤立してる奴を狙ってくるから。
あと人数こっちが勝ってんのになぜか敵が下がらずに何か狙ってそうな時は
短の妨害待ってることが多いからサーチしたほうがいいよ
599 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 02:59:12.97 ID:pE5V3yLE
このゲーム戦争に勝ちたいなら片手だよな
600 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 03:12:59.73 ID:qiErnYtD
バッシュも「喰らったら死ぬ」級のスキルだけど自分の不注意って割り切れるけ
ハイドはなんか納得いかない攻撃力も片手と同じ100あるし
アムブレの出が遅くなるとか移動速度ＬＶ3でも-50とか弱体化されないのあれ
601 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 03:19:15.57 ID:mSHq32Pj
ヲリがそれいっちゃあだめよ
スカやってたけどヲリにエアハンマーされるのが一番不条理に感じる
両手ですらアムからはいらないと4割以上持ってかれるしブレイク入れても確殺にはならない
自分をエイムしてないドラテでもこけられなきゃ3割確定
その上で風スキルでノーリスクで暴かれる

アムなんて12秒だろほんのちょっと下がれば回復する
602 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 03:26:21.34 ID:TO9/IkDp
というか短スカにしゃぶられるのも自分の不注意だろう
603 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 03:29:12.07 ID:tzHKPQ4T
2人にハイドサーチされてるだけで潜入すらできないしなｗ
サーチをくぐって初めて妨害できるんだからさすがに許してやれよ
604 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 03:36:43.92 ID:8cE4YyTr
短剣とか敵というより友達だろｗ
敵にいればサーチでＰＣダメ稼げる
味方短ならアム、ガド、ヴォイド、どれか入れば突っ込むチャンスくれる

短剣やりゃ分かるけどブレイク撒いてノーダメ生還はまず無い、５−７割食らうの覚悟でブレイク撒いてる
失敗すれば１ブレイクで蒸発なんてのもある、あいつらコソコソしてるようでちゃんと体張ってるんだ

認めてやれよ
605 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 03:40:46.07 ID:qiErnYtD
死因の7割ぐらいがあいつら絡みなんだもん
606 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 03:43:43.06 ID:tzHKPQ4T
だからサーチしなさいｗ
607 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:11:12.43 ID:R8375AcV
敵を知り、己を知れば、百戦危うからず　ってね
死因になることが多いのなら尚更どういったルートで来ることが多いとかの把握や
どういった状況でブレイク浴びてるかとか省みることも重要と思うよ
608 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:11:58.07 ID:VIA+BgsT
ブレイクよりヴォイドの時間長すぎね？
609 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:22:45.08 ID:qiErnYtD
メクラ30秒もあまりにも長すぎだよね15秒ぐらいだろ普通
610 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:23:36.43 ID:5h86hBvq
ｦﾘでんなこと言ってたら皿はどうすんだよｗ
611 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:31:29.00 ID:qiErnYtD
しかもアムブレとかなんで強化されてんの

スキル発動までの時間が若干短縮され、射程が若干増加(07/05/21)
攻撃範囲内のすべての敵に同時攻撃可能、攻撃使用後の硬直が若干減少(08/4/28)
612 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:32:50.89 ID:lXXPeNNv
あなたあまりにも弱すぎるでしょう
613 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:40:12.79 ID:TO9/IkDp
まあ「短スカ強すぎるだろ」は始めた頃に誰もが通る道だ
614 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:54:58.52 ID:T2iJVDP2
まぁメクラとか平然と差別用語使っちゃう人だからお察しってことだな
615 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:55:44.60 ID:qiErnYtD
でも味方が15人ぐらい集まってるのに誰も見つけられなくてヴォイドくらうっておかしくね
誰も見つけられないってことだし前線でハイド探すとか物理的に不可能だし
僻地でも「ハイド見つけた！」って思ったら遠くの敵スカとかエクだったりするし
616 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:57:41.47 ID:tzHKPQ4T
>>611
そうやって他職にねがってばっかいるから上達しねんだよ
アムブレとか昔は16秒だったんだぞ
617 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:59:22.65 ID:MZEClfKM
アムブレ前は20秒とかなかったか？あれから比べると一応弱体化されとるよ。
ブレイク貫通は置いとくとして。
618 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:02:39.18 ID:T2iJVDP2
>>615
そりゃあハイドだって見つからないように動くんだから当たり前だろ
ハイドしてたって真正面からノコノコ歩いて敵に寄ってるわけじゃないんだぞ？
619 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:03:45.97 ID:AzRxHW01
いるよね、ヴォイド食らっただけで無意味にガン逃げの人
620 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:05:51.59 ID:mSHq32Pj
スカやってみろってヴォイドまいたって蒸発なんて日常茶飯事だから
アム撒いたってジャベ刺さったら余裕で死ぬんだから
特にスカには吹き飛ばしがないから捕まったらまず間違いなく死ぬぞ
ヲリがスカネガるとか情けないから止めてくれ
621 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:12:10.11 ID:RkwbSulI
短スカ怖いクンの平均スコアどんなもんだよ

5ｋくらい？
622 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:12:52.21 ID:iaC+6rmb
>>615 15人ヴォイドくらうってその15人がnoobなだけじゃねーか

流石にその人数くらうのは酷すぎる
623 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:15:11.47 ID:qiErnYtD
いや15人とかいる前線でヴォイド撒かれること自体いかれてるだろ
誰も気が付いてないし対策も出来ないんだぜ
明らかに強キャラ強スキル
624 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:15:53.63 ID:mSHq32Pj
もう釣りなのは分かったから頑張らなくていいよ
釣られてしまったよ僕たち
625 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:16:05.01 ID:VIA+BgsT
ID:qiErnYtDはちょっとネガりすぎ。短スカも擁護沸きすぎ。
ブレイクとか別に今のままでちょうどいいと思うが、ヴォイド30秒は長すぎると思う。
626 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:19:16.51 ID:CUJdc2uU
ハイドサーチは短スカやってから火皿、氷皿、雷皿のどれかやれば自然と身につく
627 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:39:25.70 ID:cWmhFHNS
結論：短剣はエサ→ハイサしろ！
628 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:39:48.90 ID:RkwbSulI
ヴォイドなんてくらっても、回復に下がるかなーくらいにしか思わなくね？
しかもヴォイドくらっただけなら撒いた短も倒せるし適当にエクス振ってれば前線立てるくない？
今はデイジーもあることだし
629 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:46:15.87 ID:cWmhFHNS
>>628
さっきまで不調だったのに、
ヴォイドもらった後に適当にカーソルぐるぐるして、
押せそうな雰囲気を察知して適当にスキル振ったら3キルくらいしちゃうことあるよね


まさに心眼( ﾟ　ωﾟ　 )
630 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 05:58:59.33 ID:tzHKPQ4T
>>623
だから短が強いんじゃなくてお前含めた味方が弱いだけだといい加減気づけｗｗｗ
631 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 06:06:28.59 ID:8cE4YyTr
この時間は相手ネツでもキプ攻めＦＢくるよ
632 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 06:07:24.28 ID:8cE4YyTr
ごばく
633 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 08:09:52.01 ID:gBkBiO1l
>>626
片手のほうがちゃんと回り見なきゃいけないし片手でサーチ出来ないのが皿で出来るとは思えない
俺はCCするなら短剣を自分でやること勧めるね
それなりに動けるまで続ければ短剣の好む箇所、地形、ルートがわかる
今度はARF大剣ヘビスマ強すぎってネガリそうだがなｗ
634 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 08:46:07.58 ID:pE5V3yLE
しばらく皿をやっていたのですが急に近接をやってみたくなったのでこのスレに来ました。
大剣か片手どちらの方が戦争の勝ちへ貢献できるのでしょうか？
635 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 08:48:32.99 ID:Ujz4SCHq
>>634
貴方は裏方、召喚が向いているでしょう
636 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 08:51:14.57 ID:5Y3dyLbV
みんなから勧められるのは片手だと思うけど
おれは大剣からやった方がいいと思う
片手ずっとやっててもそんなに近接上達しない
637 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 09:06:28.28 ID:tzHKPQ4T
片手多めなら大剣でいいし
片手少な目なら片手でいい

つきつめて言えば
良部隊入って大剣と片手キャラ２つ用意してメンツによって切り替えるのがいいよ
638 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 10:13:34.30 ID:pE5V3yLE
大剣やってみたいと思います。
スキル振りは純大剣にしようと思うのですがクランブルとランペどちらを優先させるべきなのでしょうか？
639 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 10:42:12.09 ID:wbDOdcKV
DANZENクランブル

自衛＋スコアうめえええ
ランペとか轢き殺しか最後っ屁しか使わんよ
640 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 12:42:50.67 ID:x55slCk2
またアタレクランブル議論に入るか
641 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 12:47:55.00 ID:IZkxEpj6
アタランブルｗｗｗｗｗ
642 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 13:55:28.82 ID:LHQhKFi3
クランブルなんてワンマンプレーそのものだろ
そんなこと頻繁にやったら晒されるわな
643 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 13:56:41.78 ID:tzHKPQ4T
まじで最近敵のクランブルで助かることが多すぎて感動すら覚える
644 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 14:47:49.90 ID:5QdVeMT5
シャンマオ装備の価格（リング）の方って、誰か知らない？
１パーツ200Rとか300Rを越えているのだろうか・・・。
645 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 14:49:38.34 ID:5QdVeMT5
誤爆…。
646 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 15:44:50.92 ID:7uPGKZjo
Fゲブにシャンマオシューズだけでてる。後は自分で調べろ。
能力24/Lv35 足
270,113G/282R
ttp://fewiki.jp/index.php?%A5%AA%A5%D5%A5%A3%A5%B7%A5%E3%A5%EB%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7
647 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 16:35:18.98 ID:3TQZQzHB
1年もfezやってんのに未だに始めたころと腕が変わらん・・・。
他にアドバイス貰えるような友達もいないし、動画撮ってきたからお前ら動き方とか教えてくれ。

http://gavie.net/play/movie.php?t=84948

FB決まったから戦争自体案外短い。
648 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 16:37:04.26 ID:O/oYCdYN
(´･ω･｀)装備かっこいいね！
649 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 16:38:55.39 ID:+fuulczA
パソコンがぶっこわれた
650 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 16:46:26.02 ID:inLpEOkB
目の前に氷像ができたから
ヘビスマ入れずに片手が来るのを待ってたのに
半歩バッシュしてはずしやがったｗｗ

やっぱ半歩するやつはアレだな
651 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 16:47:15.49 ID:tzHKPQ4T
>>647

もっと視点まわす
バッシュする前に後ろとか周りの味方の状況・構成見る
バッシュ目当ての敵だけ見るんじゃなくその敵をカバーしにきそうな敵をしっかり見る
PW回復なるべく潰さないようにする

見た感じ、ターゲットしか見てなくて一直線に歩いてる感じだからそんな動きじゃ餌になるだけよ
もうちょい周り見たほうがいい
652 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 17:19:29.39 ID:ZLTb0Wf6
>>650
普段から使ってるやつなら逆に外さないだろ
653 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 17:19:51.53 ID:g/T3qTHh
>>647
ブレイズぶんぶんは上達するまでやめた方がいい
それやってる間はスタンと同じだから敵から見たら餌と変わらん

氷スタンした敵がいるからと安易に持ち替えすぎ
これも回りを見ることと立ち位置に気をつければどうにかなる
654 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 17:35:44.31 ID:inLpEOkB
>652
半歩してる片手で上手いやついなくね？
自信がないから半歩で補おうとしてるのがバレバレ

半歩してる片手はさっさと見殺しにしたほうがいい
655 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 17:37:50.45 ID:ZLTb0Wf6
>>654
なんか最近こうやって◯◯するやつは全員××だよな、みたいにいうやつ多いな
そんなわけねーだろ
656 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 17:44:45.20 ID:dxWNHGTC
半歩つかう→上手いやつはいない
ぜんぜん理論としてまとまってないんだが
ほかゲーでいうならバグつかうやつは下手っていってるのと同じでしょ
657 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 17:48:15.11 ID:6RDhuaN2
半歩に過剰する奴って半歩も使えないチンカスだけじゃね？
自分が出来ないからって妬んでるのバレバレ

あんな簡単な操作すらできずにマクロ認定とかさっさと死んだほうがいい
658 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 17:53:03.01 ID:tzHKPQ4T
>>657
操作以前にマクロでやってる奴がほとんどだし
やろうと思えば誰でも出来るだろ
つか普通に半歩使ってる奴でも相手が半歩使ってたら文句言ってるよ
矛盾してるけど自分もやるけど相手にやられたらうざいって奴がほとんどだよｗ
俺も半歩してる奴には半歩するし
659 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 17:54:09.51 ID:dxWNHGTC
そもそも凍ってる片手にバッシュするのにまっすぐ歩いていったら当たるわけなくね?
バッシュは持続１２ｆあるから凍ってる側は相手が射程に入る１０ｆまえぐらいにバッシュうてば相手は何もできないわけで
660 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 18:07:50.13 ID:kx+OeDYC
>>659
スキル使用した瞬間被弾判定が前に出るんでない？
バッシュの発生10F以内に反応してバッシュで相討ち？
661 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 18:08:59.21 ID:ZLTb0Wf6
普通に相打ちできるだろなにいってんだ
662 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 18:15:04.06 ID:pE5V3yLE
ここまで仕様に批判する人がおおいゲームも珍しい
663 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 18:16:48.16 ID:tzHKPQ4T
まぁ糞ゲー化させてることには変わりないから仕方ないっちゃ仕方ない
664 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 18:19:59.55 ID:hzuwxzZR
批判されてる本人達は妬みだと思ってるしどうしようもないよ
スコア厨の話しでも同じ事になる
665 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 18:36:53.69 ID:3TQZQzHB
>>651 >>653

アドバイスありがとう。
やっぱり周りが見えてないか・・・。
もっとぐるぐる回して味方との位置やらなんやら確認してみるわ。
666 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 20:36:30.25 ID:+fuulczA
おちたがな
667 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 20:38:48.26 ID:KLu4Sk5P
半歩使わなきゃいけないような戦争だるい
使わずともガンガン攻めれてガンガン殺しまくれる余裕のある戦争を望むわ
逆だとアルザするけど＾ｑ＾
668 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 20:46:18.79 ID:ZLTb0Wf6
それは個々人の技量ではないだろ
669 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 20:48:41.18 ID:inLpEOkB
>656
上手い人→半歩を使う必要がない
670 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 20:53:22.98 ID:inLpEOkB
>656
バグ使わなきゃ勝てない→下手な人
671 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 21:03:50.82 ID:9PiNAfP8
またこの話題かｗ
同等レベルの腕同士なら半歩使った方が強いんだからそれは関係ないだろ。そういう意味じゃバンクマシ糞ゲーだぞ。半歩短がデフォでイライラする
それでも戦争よりストレスたまらんけど
672 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 21:27:49.42 ID:MZEClfKM
うまい奴でもここぞって時に使う系と立ち位置重視したあまり使わない系で分かれるけど、結構使う派でも意味不明なとこで多用はしないね。
むしろ使い方が上手くて驚く。雑魚だろうが連打してくるのはイラが来るが。それに半歩デフォは弱いよ、読まれやすいから。
673 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 21:32:12.76 ID:6RDhuaN2
後はしっかりつめるだけって言う状況で無駄に半歩して逃がす奴はダメだけど
立ち合いの状態なら多用だろうがどっちでもいいと思うよ

多用してるとカレス踏みやすいってのが最大のデメリットじゃねえかなぁ
多用してるから読みやすくて弱いってのはあんまり感じない
674 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 21:36:25.09 ID:0nFbTj+I
半歩は全職共通スキルみたいなもんだろ運営も認めてるし
使い方で良くも悪くもなるんだから個人の自由
675 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 22:00:07.75 ID:m1Bd5IzW
きも
676 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 22:30:46.50 ID:1v6fQrFa
滑り幅が毎回おんなじだと、偏差で当てやすい気はするな
比較的って程度だが
677 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 00:45:19.55 ID:tV6n9Yn1
半歩多用してるからといってカレスは平然とよけれるよ。
多用してるのは半歩厨だってことでスキル置かれるかバンク勢とか挙動で相手の半歩見切ってくる奴たまにいる。
クロトメンがそれだった。
678 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 03:01:57.03 ID:f8lAcMbj
んだな。上手い奴は半歩の使い方がやらしいし対処方法もわかってる
半歩使ってるからカレス避けれないってのはよく見かけるけど意味わからんよな。状態的にはただの歩きなんだからステップできる

普通の半歩なら一部以外対処できるけど二重半歩だけは名前チェックするな。距離が尋常じゃないから警戒してないとやばいｗ
679 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 03:29:40.21 ID:bY+6Yhet
>>674
こういうこと真顔で言ってるとしたらキモすぎるな
680 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 03:35:36.40 ID:X+mDzV7i
二重半歩からスキル振ってくる奴と、ダッシュ半歩移動を常時してる奴は対応がほんと面倒
ヲリだとフォースか博打読みのクランブルしかなくて正直放置したくなる
この時だけは流石に皿になりてぇと最近思う
681 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 04:24:44.97 ID:4LVLJMBH
私クソPing笛だけど常時半歩されるといつも取れないスキルもSD取れてありがたいの
682 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 04:47:03.33 ID:Vut+aJSR
最近両手始めたんだが8Kの壁が超厚い
最初は片手の後ろについて行ってバッシュに打ち込めば良いと思ってたんだが
攻めてる間に攻撃くらいまくって回復で下がってる間にバッシュタイムが終わっちゃう

あと皿やってる時にストスマで追いつかれてスマ貰う事が結構あったんで同じことやったら
全然追いつけないのは何でだ……
683 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 05:36:55.46 ID:OUu5dn3m
ガン逃げのやつはストスマじゃ追い付けんぞ
硬直を取ったり後ろをタゲったりしないと
684 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 05:38:19.30 ID:Jj588/Oz
上手い下手以前に半歩使うやつは
自分のことしか考えれないアホなやつだけどな
敵が半歩つかうとうぜえとか言ってるし

そういうやつに限って裏に行って低レベ無エンチャ相手に
スコア出して喜んでるから勘違いしてるやつ多いよな
685 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 05:40:30.89 ID:EGOk0XvB
半歩ってサシの勝負か距離が完全に読める達人以外意味なくね
多人数で範囲攻撃強のＦＥＺじゃあんまり意味無いと思うけど
686 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 05:53:35.16 ID:rUdlUDbF
半歩使うやつの思考がちょっとおかしいのは認める
ニコ生とか見ればすぐわかる
687 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 06:32:03.53 ID:iFFi/Enw
てか現実社会に当てはめるとすぐわかる。
法の抜け穴をくぐってる奴はほぼまともとは思えないだろ。
半歩は仕様の抜け穴なんだから。
688 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 07:29:03.92 ID:J1VHf6Zo
　 ∧＿∧
　//(・ー・)ヽ　 君の言うことも一理あるね
/ノ　( uu ) ヽ） 仮に毎回千人長を必ず取る人がいるとすると
その人が半歩を使ってまで生き延びようとすると思うかい？
689 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 08:24:58.16 ID:xlNbUNC9
思考がどうとかの話なの？
ストレス解消ゲームなんだから、強くなれる、運営も白と認めた問題ない技術は使えれば使うでしょ
むしろ縛りプレイしてるやつがおかしくねえ？変態かよと思う
690 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 08:31:36.35 ID:J1VHf6Zo
　 ∧＿∧
　//(・ー・)ヽ　 君の言うことも一理あるね
/ノ　( uu ) ヽ） けど、自分は半歩を使っていながら
　　　　　　　　　敵が半歩を使うと文句を言うのはどうしてなんだい？
691 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 08:39:01.48 ID:H05/XQ3g
上手い人はそうじゃない人とやっても楽しくないだろうから
スコアを出して楽しむ人と
縛りプレイで全力を出して楽しむ人の違いじゃないかな

上手くなってくるほど上を見ると思うぞ
692 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 08:42:33.53 ID:aiMh5b4x
半歩を使ってる人はびびってるなと思う
本当に怖いのは半歩を使わずやってる人
693 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 08:49:45.62 ID:xlNbUNC9
なんというか・・・半歩ネガキャンも大変そうだな
がんばってくれ
694 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 09:06:55.09 ID:WpSrTFLy
上手くて有名な奴も死に際には半歩使ってるけどな
彼らは下手だから半歩使うとかじゃなくて使えるもんは使っとこ的な感覚で使ってるよ
695 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 09:20:11.33 ID:3t5jyOMH
死に際に半歩で時間稼ぎ→PW貯まったら強攻撃ぶっぱでスコア稼ぎ→死亡
とか常套手段だし
半歩すると短笛とか中級メインの皿からあまり相手にされなくなるから削られる機会が減って
美味しい当たり合いやよそ見に濱口だけ.常にHPMAXで参加できたりする
696 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 09:46:53.87 ID:WpSrTFLy
半歩使ってる本人ですら半歩使ってる奴に対して
なに半歩だよ！とか半歩きめぇとか言っちゃってるし
自分も半歩使うけど相手に使われたらうざいって奴がほとんど。
結局みんな自分本位ってだけで、半歩使ってる奴が下手とか
そういうレベルの話じゃないって事にいい加減気づこうよってな･･･

697 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 10:09:38.64 ID:wSTQ/bnr
いや、半歩使うやつは下手って思っていいだろ
上手かったら使う必要ねーし
698 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 10:12:24.00 ID:WpSrTFLy
だから・・・
PSが同等なら半歩使う奴と使わない奴どっちが
「上手いか」じゃなくて「有利か」考えればわかるだろ
へたくそ相手には使う必要ないかもしれんけど
前線じゃ1on1じゃないんだからさ。
699 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 10:20:09.95 ID:wSTQ/bnr
上手い人は半歩使ってまで有利になる必要がないだろ
700 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 10:22:19.83 ID:WpSrTFLy
ふー^o^
701 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 10:27:00.43 ID:P4+Gj71G
1歩歩き終わるまで入力を受け付けなくすれば
半歩無くなるんじゃね？と思ったが
まぁ糞げーになるな
702 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 10:29:54.02 ID:YT6uZzOg
PSが伸び悩んだやつが半歩つかって
少しでも上のやつに追いつこうとするのは理解できるが
そういう道を選んだやつはトップには立てないよな
703 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 10:31:10.06 ID:Q+1zWdBZ
半歩の話題になって露骨にたたき始める奴は
日ごろすっげぇしゃぶられてるんだろうなっていっつもおもう
結局順応力が一番大事なんだよねヲリって
704 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 10:40:09.07 ID:oXXuoeXQ
たまに半歩スレになるけど、
半歩が嫌なら課金しなければいいだけ
売り上げが落ちれば対策するだろ
705 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 10:47:19.03 ID:oeBk+Sy/
>703
なるほど、すっげえしゃぶられて半歩使うようになったんだな
706 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 10:55:04.33 ID:WpSrTFLy
いちいち煽るなよ
今や持ち替えステップと同じ扱いなんだから諦めろ
707 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 11:00:37.35 ID:57jnvFg+
(´･ω･｀)まーた蒸し返すー
708 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 11:18:12.92 ID:zKldocai
てか俺は半歩たまに使うぐらいだがそんな半歩相手に困ること少ないけどな
まぁ露骨なマクロ覇気とかはどうしようも無いのがいるが
709 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 11:20:59.30 ID:yyGA8mv/
半歩は当然使ってるだけで強くなるが、それ以上に見ると萎えるから叩かれてるんだろ
今更自分を正当化しようとするなよ見苦しいｗ
710 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 11:33:48.13 ID:P4+Gj71G
常時ランダム半歩の短が居てびっくりしたな
範囲じゃないと当てれる気がしないわ
711 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 11:45:18.42 ID:8Eoea4wn
鰤でブレイズをスロットから切ったら10k越えなくなったｗ
ストスマ・スマ・ヘビスマ・スタンプ・バッシュ・スラム・エンダー・GRF
の構成で主戦野良は不向きかね？
712 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 11:52:27.12 ID:WpSrTFLy
もう半歩の話は雑談スレでやれ。
713 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 11:53:30.51 ID:xlNbUNC9
おまえが雑談いけば解決や
714 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 11:57:15.45 ID:WpSrTFLy
どう考えてもヲリスレで半歩にネガってる奴がいくべきだろｗ
715 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 12:22:11.30 ID:Cf/RZTed
半歩升スレ立てるのも可
716 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 12:33:15.11 ID:bY+6Yhet
半歩なんてあれば使うけど無いほうがいいにきまってるだろ、あれで喜んでる奴は頭が残念

笛の存在みたいなもんだ
717 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 12:43:34.35 ID:NLUOlvOF
(´・ω・｀)なんで笛はそんなに嫌われるん
(´・ω・｀)僕悪いフェンサーじゃないよ
718 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 13:12:49.63 ID:OLVbbXT1
>>717
「笛が」嫌われるって言うより特定の行動で一方的な状況を作り出せるスキル持ちは、
得てして嫌われやすいだけだと思うんだ。
短剣のブレイク然り、弓のブレイズ連打然り。

あくまで例え話だけど、もし笛じゃなくて片手のバッシュの亜種みたいな感じで、
盾で攻撃いなしつつ反撃で強仰け反りみたいな攻撃がSDの代わりに実装されてたら、
多分今の笛かそれ以上に片手が嫌われてたと思うんだ。多分。
719 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 13:15:08.52 ID:bY+6Yhet
笛もセスもコンセプトブレイカーだからな
つかってみると無いほうがやっぱいいなと思うけど
セスは居ないと困る。が、笛は居なくても困らない。この差だな。
720 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 13:20:54.62 ID:5LdCT4Ub
笛と盾は攻撃力高いのに回避率高いって言う理不尽性能だからな
大人数対戦アクションで速度ＵＰとか自動攻撃とか定期的にバランス調整やる気ないなら実装しないほうがいい
721 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 13:49:35.84 ID:z5Ba55B/
(´･ω･｀)もう何度もいわれてきてるけど
(´･ω･｀)笛は攻撃スキル少ないから、味方にいても役にたたないし
(´･ω･｀)敵にいても回避すきる多すぎてうざったい、嫌われないわけがない
722 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 14:01:33.89 ID:WpSrTFLy
信じられるか？ここ・・ヲリスレなんだぜ・・
723 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 14:13:27.56 ID:trnwpySU
>>647
BGMが凄く癒される…凄く、癒される…。
724 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 14:14:14.82 ID:OLVbbXT1
まあ良いじゃないですか。ヲリ様の心の広さを陳腐な笛どもに見せ付けてあげませう。

と、冗談はさておき久しく片手してなかったのと、
半歩なんて高尚なもの使いこなせないのもあって、
対片手でバッシュ一方的に被弾って言うのが多すぎ笑えない･･･。
皿や弓スカしたあと片手にするとなんだか別ゲームに来た感が否めないね。
725 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 14:15:48.09 ID:1zB45A86
何この半歩ネガｗｗｗ今更すぎるんだけどｗ
もう仕様になってるわけだし半歩が嫌な奴はやめりゃいいじゃん

俺はあの仕様宣言の時まで半歩否定してたけど
その後技術として練習して習得したよ
726 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 14:16:36.43 ID:trnwpySU
ダッシュバッシュ・覇気バッシュ・覇気エクスだけは驚異。

ってかゲームバランス崩壊レベルの所行。
727 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 14:18:25.45 ID:z5Ba55B/
文章がくせえんだよおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はずかしくねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
728 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 14:19:10.28 ID:z5Ba55B/
(´･ω･｀)おっと、豚の仮面が
729 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 14:20:41.15 ID:1zB45A86
>>724
半歩出来ないと不利なのは事実だけど、
基本的に戦争の対片手は相打ちバッシュで有利ぐらいの時しか当たらなくていいと思うよ

ぶっちゃけ引き半歩で一方的に食らっても優勢な時なら耐性だけ貰えるようなもんだし、
半歩にムカつく前にバッシュ貰ってはいけないタイミングに自分から当たりに行って無いか考えたほうがいいと思う
730 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 16:07:42.05 ID:hxnjeFzn
俺が勝てないのは半歩のせい
731 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 16:17:38.16 ID:xlNbUNC9
冗談じゃなくそういう思考のやつが多くて笑える
732 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 16:19:10.65 ID:1zB45A86
半歩で有利になれるのは事実だけど
そんなことより大事な部分で負けてたら関係ないんだけど
それが判らないんだろうなぁ
733 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 16:31:20.71 ID:/qe2mbdg
純両手だとフォースとクランブルどっち先にとった方がいいかな
734 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 16:32:36.52 ID:hxnjeFzn
クランブル先取りお勧め
735 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 16:43:01.75 ID:WYheikwA
クランブルを先に取るとかどこのチートだ
736 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 16:56:39.37 ID:/qe2mbdg
ごめん忘れて
片道ドラテしてきます
737 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 16:59:14.31 ID:vTPDhGPU
半歩できる俺すげえｗｗｗｗ
みたいなやつは雑魚
ただ、この手のは半歩使うから雑魚なんじゃなくてもともと雑魚
738 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 17:17:20.62 ID:xlNbUNC9
>>732
だれもそんなこと書いてないのにね
739 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 17:24:04.56 ID:BgJZgCqg
俺最近復帰したんだけどこんなに半歩が物議を醸してるのはなんで？
運営が仕様と認めたのは知ってるけど…

半歩って、右に移動→一歩歩ききる前に左に切り返す→相手のクラだとずれて見える

のことじゃないの？
こんなの前線でまともに動いてたら自然となると思うし、
大体の遠距離職はそれを計算にいれて偏差撃ちしてたんだけど……何か違う半歩のことなの？
740 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 17:32:54.73 ID:jaizWSqI
(´･ω･｀)これが今時の半歩やｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14379313
http://minsaba2.com/video/MY1HUHDXRKD5/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E5%8D%8A%E6%AD%A9%E6%99%92%E3%81%97%E5%8B%95%E7%94%BB
741 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 17:33:14.00 ID:nWPmnYWr
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14624223

遠距離職の時ならまだいいけどね、近接でこんなん毎回やられたらハゲルわ
742 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 17:38:30.20 ID:wEsrTmCg
動けないはずのルートで滑ってるやつとか見るともうね
743 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 17:41:25.90 ID:cHoZu1Pw
>>742
それは全く関係ねぇ
744 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 17:46:29.53 ID:b/wT7dkS
半歩する人は彼女がいないっていう話を聞いてから
半歩を見ると笑ってしまうようになったｗ
745 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 17:46:39.64 ID:5LdCT4Ub
位置ズレというくくりのなかに半歩があるのであって位置ズレすべてが半歩ってわけじゃないぞ
746 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 17:52:26.87 ID:P4+Gj71G
杜撰だよなーこのゲーム
半歩ステップだけで位置ズレ起こせるから、ハイドでずらして潜入って事もできるし
747 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 17:57:02.72 ID:BgJZgCqg
>>741
なんだこりゃｗｗｗｗｗ
マジカルバッシュすぎて笑ったｗｗｗｗｗｗ
今こんな風に応用されてたのかｗｗｗｗｗ

確かにこんなん駆使されたら、やられるほうはストレス溜まりやすいだろうね
見た目と全然違うんだもん、なるほどなーありがとう
748 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 18:12:12.77 ID:O1X8mNqw
処理上しょうがないんだろうけど一歩の長さが長すぎだよな
749 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 18:27:43.69 ID:U4lZXA7T
>>739
>こんなの前線でまともに動いてたら自然となる
最近はマクロツールで人間にはできない正確さで、
普通にうごいてるように見えるけどすごい（60〜90くらいの）半歩状態になってるキャラが急増してる

シューティングゲームで撃った弾が敵に当たってるのにすり抜けて攻撃されるとか、
格ゲーで反確に必殺技だしたら相手に吸われて当たらないとかあったら、
ただのクソゲー

新規やライト層はどんどん離れていってしまうだろうな
750 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 18:54:09.34 ID:xlNbUNC9
なるほど
半歩ネガしてたやつはみんな新規やライトユーザーのためにあえて半歩使うなっていってたのか
やっとなっとくできたわ
751 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 19:16:22.98 ID:P4+Gj71G
>>748
相手と自分の表示を合わせようとした結果がこれだよ！
752 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 23:42:22.64 ID:WJhwyNZh
最終的半歩使いしか残らず終了って事か
まさに死鯖
753 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 23:53:49.85 ID:MtUZsF0Y
全く関係ないんだが>>647さんが使用してるBGMの詳細が知りたい。
ピアノ音にストレングスが良い・・・
754 ：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 23:55:34.18 ID:MtUZsF0Y
>>752
マクロ半歩に関しては、それらをユーザー側で自浄しようとしてる鯖があれば移りたいと思うわ
実際に単純にリーチの伸びる覇気やダッシュ系はエグいよ
虚像配置のドラゴン半歩も、そいつと立ち合うのがアホらしくなるし
755 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 00:00:13.66 ID:WpSrTFLy
>>647って一応マイク入ってるんだよなｗすごい静かだけど

自分だったら死ぬ時ｱｰｰｰｰとかﾋｬｰｰｰｰとか寄声あげちゃうのに
パワーないのにクリック連打してる音だけなってるのがシュール
756 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 00:06:35.19 ID:U54yyhRY
バッシュしようと思ったらピンポイントにライト、中級、フォース。
押したら大カウンターもらって味方ドン引き、そして来ない援軍。
読みステップでクランブル避けたら着地にピア。
意味の無い味方の押しピア、チャンスだと思ってバッシュしにいったら敵のピア。
鰤の時、スタン作って持ちかえヘビスマしようとしたら何故かジャベ。
ジャベ喰らってるのに俺を餌にする両手、大剣。
氷像にバッシュしようと思ったら、全部俺の物だと言わんばかりにドラテする両手。

こんなんばっかで今日、純片手で5〜7k 鰤で9〜11kだったわ。
マジで心が折れそうなんだが・・・。
757 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 00:28:26.70 ID:7lOUtQn2
ここはお前の日記帳だ
758 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 00:30:39.12 ID:x4fPw6ge
半歩は別に使ってもかまわんけど問題なのは運営の対応がおかしいんだよ
修正できないからって仕様にするなんてネ糞ンですらやらないわｗ
759 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 00:36:40.90 ID:6o+L2XLg
ストレングスわろす
760 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 00:36:44.40 ID:W53VhsB0
根糞なら仕様宣言どころか発表すらしないだろうな
公式掲示板に半歩関係で書き込んだアカウントを片っ端からBANするだろう

垢ハック被害者をBANするくらいだしな
761 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 00:39:24.70 ID:M+1p0SXN
5000戦程度しかしてないゴミヲリの戯言ですが半歩の何がウザいかって結局ラグアと変わらないところなんです
ラグアの多くは回線やPCの処理の遅延を使ってるわけですが、半歩は自分と相手のクライアント処理の遅延を利用しているわけで……

普通の半歩は適当な操作でもおきるから仕方ないものの
二重半歩や覇気（）は故意にクライアント処理のタイムラグを利用しているあたりがウザい
762 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 00:40:38.61 ID:EB80XVlA
今更ながらアクション性のある対戦ゲーム的に位置ズレ容認とか気が狂ってるとしかいえない判断だねえ
かと言って前から使ってたならともかく(それもそれでどうかなとは思うけどそれ以上に的意味で)
運営の容認的発言後に使い出したのとかマクロで多用してるのとかはどうしようもないわ
対処のし様が無いという意味でも使ってる人の性質が悪いという意味でも

上で貼られてたニコ動の見たけどドラゴン半歩とかなによアレ･･･気が狂ってるわ
前後に急速足踏みで位置修正してるっぽいのならちらほら見かけたけどあんな動きするのまで居るとか･･･
763 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 00:41:59.95 ID:7Orucqny
>>759
すまん、BRSにお熱だから、ついｗ
764 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 00:45:25.63 ID:a8OFx8SW
ガチでやらないほうがいいよ
適当にやって半歩使ってくる人がいたらとりあえずこっちも使うぐらいでいい
ガチでするものじゃないからお金も落とすなよ？
765 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 01:22:57.67 ID:eN0WWrhG
純大剣でレベル上げていくならクランブルよりランペ優先で取っていくべき？
766 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 01:27:27.47 ID:1Pb8Lip3
好きにしなさい
767 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 02:20:58.06 ID:WbzxLRl+
大剣と両手の鰤って需要ある？
768 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 02:23:13.74 ID:uTNZVp3j
純両手だとフォースとクランブルどっち先にとった方がいいかな?

769 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 02:25:43.70 ID:BhTQByKP
(´･ω･｀)今日の晩御飯とんかつでいい？
770 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 02:44:30.74 ID:0FKDf8Jy
なんだこの質問ラッシュは
771 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 02:57:38.67 ID:b2cOgwuj
(´･ω･｀)カツ丼が食べたいな
772 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 03:23:16.36 ID:B2PtsSQz
ダガーとかソーンみたいな川と土手が連続してる所はやることが無いから入らない
橋の取り合いとか本当に無理
773 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 04:34:27.87 ID:9WJ2jMvb
弓と皿の半歩だけは納得できねぇ
774 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 04:58:05.67 ID:EB80XVlA
納得できないも何も半歩使う以上基本挙動は職が違えても同じでしょうに
どの職だけ納得できないなんてのは虫が良すぎると思うんだ
775 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 05:03:49.63 ID:D9rgbfba
被弾したくないnoobが逃げた先が弓皿なわけだから使ってもおかしくはないだろ
むしろ近接やってて被弾したくないやつは是非弓皿への転職をお勧めしたい
776 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 05:29:41.30 ID:B2PtsSQz
弓はともかく皿は殆どブーンとかドラテの射程だろあんな短射程で当ててくるあいつら凄いと思う
777 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 05:49:45.00 ID:EaqboNOt
はい？
全然射程違うんですが
778 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 06:54:48.76 ID:N7r0xM2P
半歩するやつは射程も把握できないのか
779 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 08:13:53.96 ID:Rh/oGdwq
ストレングスｗｗｗｗｗｗｗｗ
780 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 09:41:06.17 ID:O7wN8IP2
皿で風に射程まけるのってヘルくらいじゃ
781 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 12:42:02.43 ID:KAbiJr4D
被弾したくないなら弓だな。皿は狙われやすいし仰け反るから被弾でストレス結構たまる。
ヲリと違って攻撃が味方集団の中から撃てる分ホルサイドトラップみたいなことされにくいので
HP管理さえできてればnoobでもデッドはそれなりに抑えることが出来る職ではあると思うけど。
782 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 12:57:27.99 ID:2dZN+bTn
弓は被弾すると自己防衛できないのがウンコ
片手で遊んでると敵が逃げていく感じが好きｗ
783 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 15:48:51.78 ID:0OCSSmgp
あのちょっと荒れそうな話題で悪いんだけどいい加減教えてくれ
半歩はまあある程度判るんだよ。
お前等の言う2重半歩と覇気ってのがいまいち意味が判らない


2重=超ダッシュ=DWSWであってる？
覇気=限界まで伸ばした引き半歩（スキルは尻から出る）　であってる？
784 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 15:53:41.42 ID:Rh/oGdwq
ググれカス
785 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 15:54:38.33 ID:0OCSSmgp
2重=覇気って言ってる奴もいたり結構バラバラなんだもの・・・
786 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 15:57:32.71 ID:pglvefWd
(´･ω･｀)ワシらが不利になるから教えへんで
(´･ω･｀)バンク民になればやり方自慢野郎がいるねんけど
(´･ω･｀)最終的に行き着く結果がワシの一行目や
(´･ω･｀)せやから２ｃｈには超ダッシュのやり方書く奴なんておらん
787 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 15:57:41.93 ID:Rh/oGdwq
そもそも誰が決めるんだよ
788 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 16:00:40.75 ID:asCAzFNz
確かに片手は氷でも絶対相打ちバッシュされるから手出したくないよな
789 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 16:03:09.82 ID:xPj5ENU7
>>788
そこは半歩しときなさいって
790 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 16:04:09.90 ID:55I+zcAc
>783
半歩＝きもい
２重＝２倍きもい
覇気＝はぁはぁ言っててきもい
791 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 16:05:06.09 ID:0OCSSmgp
知らないならわざわざレスしなくてもいいのに
792 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 16:07:30.71 ID:pglvefWd
>>791
(´･ω･｀)その憎しみは運営にぶつけるんや
793 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 16:10:19.86 ID:55I+zcAc
>788
バッシュをしにいく選択をしたということは追撃が期待できるってことだろ？
そんな状況で半歩をするようじゃあ味方に信用してもらえなくなるから
相打ちバッシュしてまわり見とけ
794 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 16:20:16.29 ID:Rh/oGdwq
なぜ半歩をすると味方が信用しないという前提でしゃべるのであろうか
795 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 16:45:04.53 ID:2dZN+bTn
前半歩で攻撃されるとムカツク
後ろ半歩で攻撃されると萎える
796 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 16:54:36.09 ID:i/avAZNh
相打ちでこっちが得になりそうな状況なら相打ちバッシュ
そうでないならスルーして引き続き周囲牽制でおｋ
相打ちしたら死ぬような状況でスタン作ったってロクな追撃が来ない
797 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 16:58:44.52 ID:i/avAZNh
ああ、相打ちしたら死ぬような状況で無理矢理半歩でスタン作ってもって意味ね
798 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 17:14:53.94 ID:30yJM11e
相打ちバッシュして敵片手だけ死んだ時の快感は異常

まあ大抵こっちが死ぬんですけどね
799 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 18:10:31.25 ID:uZsypo7L
>>794
どうも半歩でいまだに騒いでる奴は
・半歩してると味方が見捨てる
・半歩してると確実にNoob
の二大妄想前提で話している事が多い
そんなに半歩が嫌ならこんなところで騒がず公式板で存分に暴れればいいのにな。ぶっちゃけウォリスレで騒がれても迷惑だわ

>>798
周りよく確認せず撃ってそうなったら反省するが、敵短が絡んでうまいことやられた場合は悔しいが感心するな
800 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 18:39:41.02 ID:1laZCPs1
自分が半歩やろうとしても全然意味ないように感じる
戦場で実際に使ってる人はすごいと思うわ
801 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 18:50:26.00 ID:u4z3KIxE
サンボルかなんかで吹っ飛ばされて孤立して囲まれた時に
こんなん効くのかよと、やり方だけ知っていたゴキブリ半歩を起き上がりにやってみたら
明らかに敵の動きが動揺してて笑ったよ
802 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 18:50:50.48 ID:55I+zcAc
半歩しなくてもスコアでる人から見れば
半歩してる人はnoobに見えるのもしょうがない
803 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 18:54:15.30 ID:+1tFedWx
半歩してる奴のスコア見ると大体0-5-4kとかだしな
804 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 18:56:50.87 ID:uZsypo7L
むやみやたらに使ってるのは別として、そんなに多用するもんじゃないぞ
ただ対策を知らない、知ろうとしない相手には超有効だからF鯖なんかでは乱用が流行ってそうだな
805 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 19:06:36.38 ID:Z4z35Rqb
スキル射程伸ばすのはいいんだがドラゴン半歩はひたすら面倒臭い
放置してもいいことが多いけどね
806 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 20:29:10.73 ID:Rh/oGdwq
>>802
半歩しなくてもスコアでるし半歩すると被弾が減るんで気持ちよくスコア出せます
もうだまるか公式いってくださいね
807 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 20:34:14.60 ID:vvYUwo5d
もういい加減ヲリスレで半歩の話すんのやめーや
808 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 20:34:16.92 ID:vtb/qasy
きも
809 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 20:39:04.03 ID:Rh/oGdwq
むやみやたらに使う奴は練習中だろ
身内がいないもしくは身内に半歩練習バレたくないやつが戦争で接敵する度に半歩使って射程をつかむ
もちろん練習だからスコア度外視、そして>>803
もう使えるようになったやつは使いどころでしか使わないから目立たない
使いどころ=主にタイマンで優勢にたつためだから、目撃されにくい
810 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 20:57:06.39 ID:55I+zcAc
>806
結局半歩しないと被弾してスコアでないんだな
811 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 20:58:18.77 ID:Rh/oGdwq
いや、だから使いどころry
812 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 21:08:26.99 ID:qhTPik79
そもそもこーいう職スレって初〜中級者のためにはなっても、分かってる奴は普通こんなところをあまり見ないし見当違いな認識を見ても何も思わない。
813 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 21:09:51.54 ID:xByUHfVY
半歩使う人って、自分のことしか考えずに
敵味方がどう思ってるか気にしてないんでしょ？
全員が半歩使ったらゲームがどうなるかも考えてないんでしょ？

そういう人たちがいろいろ言われてるのも仕方ないと思うけどね
814 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 21:15:46.42 ID:Rh/oGdwq
それはまた別の話かな
二つの鯖でやってるけど昔からの身内のいる方では自重してる
僻地で半歩鰤ヲリや半歩短にあった時にワンタイムで使ってさっさと殺すくらい
815 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 21:18:38.78 ID:x3qeODXT
半歩を使う人が自分勝手というのは大体あってるな
半歩使いは彼女がいないっていう噂も納得できる

嘘だと思うなら半歩を使う人に彼女いるか聞いてみ
816 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 21:23:43.73 ID:qhTPik79
まじきち理論
817 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 21:23:50.94 ID:iuAsI95m
常時ランダム半歩の短は4ｷﾙ2ﾃﾞｯﾄﾞ24kだった

糞半歩野郎相手でも硬直作るぐらいならできるけど
俺、へっぽこだから食らいついてくれる奴が居ないと逃げられる
818 ：名も無き冒険者：2011/10/03(月) 21:27:23.04 ID:M+1p0SXN
個人的には自称バンク民の一流ｳｫﾘｱｰ様に、是非その素晴らしい半歩を使った動画をUPして欲しいな
バンク動画なら戦争に比べて編集、エンコ、UPも楽だろうし、半歩のテクニックとやらを見せてもらいたい

あと>>761-762>>813あたりの意見に対してのレスとかも見たいな
819 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 00:40:51.68 ID:V7AFnOxv
誰か半歩でギャーギャー騒いでる奴の隔離スレたててくれ。ここウォリスレだぞ
自分でたてたいがだいぶ前からスレたてられないんだよな
820 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 01:17:16.99 ID:FJVy1+7T
でも半歩に関する話題が一番多くなりそうなのはヲリだもんなあ

短剣は使いまくりだろうけど同じスカでも弓や銃は半歩しないわけじゃないとしてもあんまり使ってるイメージないし
皿も同様にそんな必死こいて半歩してるのはあまり見かけないし
フェンサーで使ってるのはちらほら見かけるけど絶対数が少ないし
せっちゃんに至っては前線で見かけるのなんて更に少ないから半歩とか以前の話って言う

結果ヲリに戻るわけで
だからって相応しいとまでは言わんけどね　スレ立てばそっちに移るかも知れん
とは言え実際職毎の人口に対する半歩使用者比率の統計なんてもし出せたら
ヲリが他職引き離してダントツTOPじゃね･･･？まあそこまで統計とろうとも思わんけどさ
821 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 01:21:17.81 ID:Cx8hjDFg
(´･ω･｀)雑談でチンポツールの名前でてるから使えばええで
(´･ω･｀)くそげもクロニクル来る前におしまいや
822 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 01:22:07.92 ID:To0mRS4S
マクロ半歩スレか
823 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 01:52:56.39 ID:FJVy1+7T
で、この豚さんはクソゲ終わらせて次はドコ行くのやら･･･
824 ：647：2011/10/04(火) 02:08:05.86 ID:1ng9dPli
全く関係ない内容だから書き込むの躊躇ってたんだが・・・。

マイクはOFFにするの忘れててそのまま録画したからクリック音とかモロのりだった。
うるさくてすまん。

BGMだが一応リンク貼っとく。ニコ動だが・・・。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8915370
825 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 03:36:52.99 ID:bHOs9np0
両手ってヘビテ抜いてソニック入れてる？
範囲広いとはいえ発生遅いし、置きに使えるのかな？
運用法がわからん
826 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 03:38:57.31 ID:FZaj+hBQ
孤立したのけぞり職の氷にベヒ＞ヘビ決めるときくらいかなあ使うの
827 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 03:47:24.47 ID:IDRuLaFh
外人か
ヘビテベヒスマ
グランブル
828 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 05:43:54.78 ID:d7Zm9nJz
久しぶりにサブの弓スカやってみたけど鬼だな
後列から一方的にイーグルで攻撃したり
中列にいれば蜘蛛矢で動いた奴に死のプレゼント
逃げる時はぶっとばし矢があるし
829 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 10:58:05.80 ID:Eavd/hgX
>>824
ミス多かったりとか
敵味方あまり強くないし
暇な時に半歩で遊んでる動画で良ければ純片手うpしようか？


強さは中堅層くらいだから参考になる場所はあると思う
830 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 10:59:42.64 ID:tT0WD3GY
片手やってるとしょっちゅうフォース撃たれるんだが、有効だと思ってるのかね。
瀕死取りするつもりならわかるんだけど。
飛び道具なんか捨ててかかって来いよ　怖いのか？
831 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 11:05:10.99 ID:GsA7oEIo
そんなに深く考えて撃ってないと思うよ
自分から突っ込んでもしゃーないしっていうとき間が持たなくてちまちま飛ばしてる
832 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 11:10:56.27 ID:IDRuLaFh
全くその通りです
833 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 12:56:07.31 ID:l9diphdx
片手怖いし、pw余らせてる時はたまに撃ってるな
皿の攻撃に被せるのが怖いからあまりやらないけど

かくいう俺は最近片手に転向したんだが、常にマークされてる感じで動き辛い…
味方からも敵からも注目されてる感じで息が詰まるんだがどうすればいいんだ
834 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 12:57:20.14 ID:50Woe/6i
ハイドスカに転向
835 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 14:42:17.67 ID:mOoNK/JP
>>833
それが片手のお仕事
836 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 14:55:42.22 ID:9LiuBygw
>>833
マークされてる感じが判るなら上等だよ。その感覚は大事にしていこう
837 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 14:57:37.51 ID:cLe1z7QD
>>833
何もアクションがないところだと視線集中して動きづらいのは仕方ない
氷やブレイクでアクションが起きたら隙だらけな奴ばっかだからバッシュするといい
838 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 17:17:35.75 ID:6MDqF/uD
ダンゴ状態だとブーン撃つぐらいしかやることが無い
839 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 17:19:29.07 ID:qo4Yo56K
団子にフォースで串刺して完成だ
840 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 17:54:42.28 ID:c0kl+wQX
だんご三兄弟に続くフォース（fourth）だんごの完成だな
841 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 18:32:26.33 ID:HPX6ihfA
たれうま
842 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 18:36:38.41 ID:K0rrnydU
たれがうまい
843 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 18:42:27.21 ID:Alq8+k0z
たれ…うま…
844 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 18:47:16.64 ID:V7AFnOxv
そういや新戦争ルールとやらはうまくいってるのかね
いい加減50:50の戦争も飽きたし勝敗以外考えられなくなるくらい熱い内容ならいいんだがな
845 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 18:59:00.68 ID:qo4Yo56K
あのルールヲリはいいと思うんだ
プレイしてきたけどごり押しゾンビアタック、常時ヴォイド状態だから弓皿のライトレインなどの被せが余り無い、そもそも少数戦
門一瞬で壊して敵のキプに突撃ゲー

絶対他職は泣くことになるけど
846 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 19:42:28.59 ID:udKmaM39
初めて二週間ぐらいでスコア2.3000ぐらいしか出せないからＬＶ40のヲリをストーキングしようと思ったんだけど
ヲリ自体殆どいないんだな全体見て驚いた皿と痰カスばっか
皿はいいけど殆どの時間ウロつくだけが仕事の短剣が多いのは驚いた
wikiにヲリの多いほうが勝つって書いてあるけど短剣が多いほうが負けるって書くべきだろ
847 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 19:46:15.91 ID:Z8/pZaby
短剣多くてもその分仕事してくれればそうでもないけど、
職とか関係なしにこのゲーム弱い人が多いほうが負ける。
その証拠に癌部隊と呼ばれてる連中が多いと負けるとか言われてるのがそう。
戦争に至っては上手いの増やすよりも並みを増やしたほうが良いからね。
848 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 20:47:18.75 ID:V7AFnOxv
>>645
とりあえず弾幕が無いってだけで価値があるかもしれんｗ

>>846
ウォリが多いほうが勝つってのは間違っちゃいないよ
ただ勝ちたい人より楽にスコア出したりデッドしたくない人が多いだけだ
弓サラなら近接とは比べるべくもなくローリスクだし攻撃回数も桁違いだからな
849 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 21:02:38.81 ID:50Woe/6i
>>848
その恥ずかしい典型的ヲリ様思考どうにかしろよ
850 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 21:08:52.84 ID:Q8Zv+0kF
半透明でウロウロするだけのカスばっかなら負けるが上手く潜入して場を荒らしまくるカスばっかなら普通に押せるよ
大量にガド撒いてあればヲリ的にも突っ込んでスコアうまいしな
851 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 21:10:25.74 ID:+MINOeep
対戦ゲームなら前衛多目の遠距離少数精鋭なんてどこでも同じだとおもうけどな
カレスなんて主戦ですら２人機能してれば十分なんだし
852 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 21:15:06.40 ID:l1Zg1miZ
>>846
短スカの本当のアンチはスカウトだからその中の短を選ぶ人が多くなる。
アンチスキルのある銃あたりがもっと機能すれば短は少なくなるんじゃないかな。
853 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 21:36:55.09 ID:50Woe/6i
現状一番短スカアンチなのって大剣だけどな
854 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 21:46:44.73 ID:BCWA4+pl
大剣とか下手したらヘビ2発で沈む
1発目をもうらう前かもらった時にしゃぶれるようにしとかないと死ねる
ホント ヲリに手を出すのは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
855 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 22:43:35.77 ID:V7AFnOxv
Fいくと短剣多いな。Dとかは言うほどおらん
Fに短笛多いのはやっぱ初心者しゃぶるのに最適だからなんだろうな
856 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 23:03:03.03 ID:7y+vih21
キャラ消えないように1年ぶりくらいに復帰してアタレクラLv1で
10k 0〜1ｄ ﾀﾞﾒ10〜12ｋ 建15kくらいが平均的に出てたのに
ここのスレ見てアタレ消してクラLv3にしたら殺しきれないしﾀﾞﾒも減っちまった…
857 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 23:04:19.80 ID:JVslDZnK
合わなかったんだな
早く元に戻そう
858 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 23:10:41.87 ID:qo4Yo56K
その頃ってまだランペ強かった頃じゃないかな？
最近は純大剣も結構見るね
859 ：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 23:48:27.94 ID:Z8/pZaby
>>855
F以外の鯖いくとどうもA鯖みたいに相手のスキル射程に誰も入ろうとしない謎空間、ウォリの少ない遠距離ゲーかつ同数や数勝ちしても攻める意思がない、な事が多かったわ
Fでもたまにそれなるんだけども、他の鯖はこーいうのがとことん多いと思いました。
まだ殴り合おうって意思のあるFが近接にとっては一番面白いんじゃね。
860 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 00:38:52.64 ID:Gij9gw33
ADFで主にやってるけど、A鯖も少ないチャンスをモノにする楽しさはあるがなぁ
F鯖は死ぬまでイケイケドンドンだから爽快感はあると思うけど
あとF鯖は全体的にみてヲリと弓サラのPS差が大きく離れてる印象
当然ながら個人個人で見る場合は上から下まで揃ってるがな
861 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 00:40:39.75 ID:hV8qMeI+
Fはレイプする側とされる側の戦場ばっかなのがつまらん
862 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 00:45:24.74 ID:aPS+ApwL
そうでない鯖があるなら行きたいから教えてくれｗ
863 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 00:55:12.75 ID:bAlib9Ji
雑魚がいて古参がいるほうがいい
古参だけになると衰退あるのみ
864 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 01:01:36.28 ID:Qx+Da4fV
>>862
全鯖キャラあるけど、過疎でよかったら
F以外どこでもいいとおもうよ冗談ぬきで
865 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 01:13:11.46 ID:FgpvbB7G
Ｆ鯖はぬるくて簡単にスコア出せるからストレス解消に向いてるな
866 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 01:13:21.74 ID:km2y6pIa
今のF鯖は部隊ゲーでダルいわ
いまだにF鯖最高とか言ってんのはカモ減らしたくない部隊とそれに乗せられてる情弱
867 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 01:14:55.69 ID:qjnIpIRb
F鯖とか情弱の集まりだろ
868 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 01:17:41.31 ID:Oies69PM
申し訳ないが過疎鯖はNG
869 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 01:18:03.77 ID:pEEscdCK
ソロで大手部隊が相手に居る前線で活躍してる動画とか劣勢轢き殺され戦場で活躍してる動画とかありませんか
職はウォーリアでお願いします

もう大手部隊に延々轢き殺される作業は嫌だお…
これ一人で部隊を相手にできるとかそーいうゲームじゃねえから！だって？
んな事はもう三年前からわかってますよぉぉぉ
870 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 01:33:40.79 ID:Sbk8P3SU
あいつ轢き殺されながら戦ってやがるぜ
871 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 01:41:02.77 ID:CmToW6bQ
喋りすぎは命に関わるぞ
872 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 01:43:02.10 ID:ssNuh4AV
>>869
大手って鯖にもよるだろ
F鯖なんて数いても弱い部隊多いし
873 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 03:39:19.12 ID:hV8qMeI+
てかF鯖にまともな人おるん？
一緒にプレイするにしてもただのスコア厨とか
リアルお子ちゃまとか精神年齢低いおっさんとか
展開わかってない奴ばっかだったら楽しめそうもないんだが
874 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 04:20:33.99 ID:boF/3SSK
>>874
その　まとも　って言うのが　勝ち負けを主眼において動く　って言う意味なら、
０とは言わないけど限りなく０に近いといわざるを得ない位少ない・・・って周りの他鯖経験者は口を揃えて言う。

まあ、勝敗二の次でそれぞれが好き好きに動いて結果勝ってた/負けてた、そんな鯖と思って間違いではないかと。
他鯖で長くやってて組織立った動きを主にしたい(身内･部隊などで)人なら、
とても移住なんてお勧めできる鯖じゃないんでしょうねえ。
多人数で一斉にFへ来るのなら、それはそれでまわり一面カモだらけで美味しいのかも知れませんが。
875 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 04:21:23.45 ID:boF/3SSK
自己レスになってた　orz
>>874は>>873宛です、大変失礼致しました。
876 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 04:28:24.41 ID:bAlib9Ji
Ｆは個人プレイの積み重ねで勝敗が決まる
キプクリ0人とか日常茶飯事
勝敗関係なく戦えればそれでいい血に飢えた戦士ならおすすめ
なんも気にしなくていいし
なんかキレてる奴がいると「ああ他鯖の人だな」って判る
877 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 04:31:11.00 ID:bAlib9Ji
ナイトなんか面子によっては殆どでないからレイス見たらその戦場は捨てて他に移るそれがＦ
878 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 04:34:50.95 ID:1fWpaDsz
てかオンラインで対人のゲームなら、なによりも過疎じゃないって事がすべてを凌駕するんじゃないか。
過疎の中少ない戦争で決まりきった行動で、決まりきった面子ばっかりで、ガチガチの定石ばっかりみたいな戦争が好きなら別なんだろうけど。
痛い奴やガキはどの鯖でも一定割合いるから分母が大きいFは必然的に人数が多くなるのは当然だけどね。
879 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 04:38:03.80 ID:bAlib9Ji
だよね
Ｆ以外ってどうせほとんど知り合い同士で戦ってんだろ
ミスしたら文句言われたり
880 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 04:46:53.26 ID:dmppHwNA
それが好き
もう一日一戦もしてないし、インした時に知った顔と戦えるのが居心地いいんだわさ
881 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 04:48:18.18 ID:4nMd89pS
>>846
何ヲリかしらないけど片手以外でスコア2、3000だったら周りの人から見ればその短剣以上に仕事できてないぞ
文句言うならまず自分が動けるようにならんと隣で戦ってるやつからしたら始めて二週間とか関係ないから
882 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 05:09:10.40 ID:bAlib9Ji
そんなもんだろ
二週間程度で8000〜10000出してた奴なんているのか？
883 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 05:11:12.41 ID:1fWpaDsz
初心者には短が一番脅威で、短は初心者狩るには一番いい職だしな。
F鯖で短が多い理由でもあると思うねｗ　まぁ短のスキルのアンチスキル増やしたほうがいい気もする。
片手メインだけど遠距離多いより、短多い戦場のほうがストレス貯まるもんな。
884 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 05:13:15.98 ID:O/w3QJgg
このゲーム、弱者に発言権はないというのもあるしな。
プレイスタイルによるけど、上手くなろうと思ってるなら人のせいにしないで自分から見直すのが一番やね。

885 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 05:15:21.21 ID:PhPXTV8p
３年前と今じゃゲームのマンネリ度が違うからなー
Ａとかが賑わってた時は殆どの鯖でもキプ交換なんてのは早々見るもんじゃなかったよ
でも今だと何処の鯖でも起こるんだよね実際

Ｆだから〜とかじゃなくて
何処の鯖でもプレイヤーの戦争へのマンネリがゲーム上のモラルの低下に直結してる

結果が、「勝っても負けても楽しければどっちでも良い」

勝ちにこだわる人の中でも

「もう勝てないから堀氏する」　「勝てないならハイリジェは使わない」

こんな手抜き発言チャットで聞いたことあるでしょ？
上で上げたプレイヤーが10人いたら表示は50vs50だけれど蓋を開けてみれば40vs50でした
その結果が人数差からのドラゲー、昔以上に頻繁にドラが出るのはこのせい
まじめだった層でも日に日に考えが変わって糞プレイヤーになったりもする

>>873が定義してるまともなＦＥＺは、残念だけどもうどの鯖にも無いと思う
886 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 05:17:46.08 ID:bAlib9Ji
キマってドラが出た時に出せばいいのになんで単体で出したりするんだろ
これだけはマジで不思議
887 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 09:08:40.57 ID:VkY4w+YM
ドラ出たあとFB決まっても領域考えないでゲージ勝てたからキプで遊ぶ馬鹿歩兵ばかりだと
結局、領域ダメージの差で再度逆転される
領域意識あれば勝機はあるがないことが大半
888 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 09:17:09.64 ID:AAo8Yubx
勝ち負けなんてどうでもいいんやｗｗｗ
スコア出したいんやｗｗｗ
889 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 09:35:53.68 ID:Oocbuauz
もう負けたらスコア見れないようにすりゃいいんじゃね

>>886
ドラ出る時って負けてる側が召喚負けしてる事が多いしなあ
歩兵キマってのはナイトがだぶつくくらい勝ってる時に、レイスと一緒に出るもんだと思うな
ただレイス出て無いならレイス優先、なんせキマは二回しか出せない
敵ドラいるのに歩兵キマ出す奴はアフォだけど
890 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 12:02:10.61 ID:hV8qMeI+
もうここまで歩兵ゲーになってるなら領域ゲーやめればいいのに。
ただのレーダー（）用に伸ばせるだけにしてさ。
せっせと裏方して領域伸ばしてエンチャしていざ前線いったら
味方はオベのない内周ばっかり行って
せっかくきれいに建てた外周の味方オベがおられるとか
良Pほど気分良くプレイできないって変なゲームやで
891 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 13:14:56.93 ID:7xyhJDP1
防衛側がキプから離れなくなると思う。
892 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 13:54:58.95 ID:qVV+7TZV
根本的に勝つ意味が無いんだよな目標達成してもゴミショップが開くだけだし
達成したら一回ルーレット回せるとかにしないと意味が無い
893 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 14:28:06.04 ID:ADO6NWtG
過疎のB鯖だけどドラゲーはあってもキプ交換なんてほとんどみないけどなぁ
朝から夕方までは1戦場か2しかないからやりたい時は仕方なくF行ったりするけど
他にもDEあるけどやっぱりFは明らかにちょっとね
894 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 15:01:57.83 ID:LWQkp/LZ
>>890
それ何てバンクェット
895 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 15:23:07.37 ID:qVV+7TZV
もうオベはレーダーでいいよな簡単に壊せるけど誰でも適当に立てられるようにして
896 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 16:05:45.60 ID:7xAlU8N+
いっそのこと
・戦争鯖
・新ルール鯖
・闘技場鯖
とかに分けてくれたほうがありがたいんだけどな
897 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 16:56:18.53 ID:qVV+7TZV
馴れ合い鯖と個人プレイ鯖
898 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 17:11:28.80 ID:pEEscdCK
>>846始めたばかりで23000くらいしか出せないって釣りに見えたわ
899 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 17:55:49.47 ID:qVV+7TZV
将来が楽しみな奴だな
900 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 19:13:41.18 ID:6RPA7gb6
装備類が当たらないエンチャやハイリジェセットだけあたる目標達成ルーレットとか実装しないかな
オフィ開店達成で1回ルレ、+2ごとにルレ回数増加とかそんな感じで
901 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 19:16:52.79 ID:AdicxRgs
国の格差広がるだけだろ
902 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 19:26:16.24 ID:bT76GnfS
エンチャばら撒きすぎると収入源が更にルレに集中するからイマイチ
903 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 19:42:58.18 ID:hYJUviFx
両手だとフル前線余裕でしただが片手だとつい初動やら召喚やらやってしまう不思議
コスト余るから終盤レアステ食いまくれて良いっちゃ良いんだが
904 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 19:53:29.37 ID:vVTZZwbA
それはたぶん両手だとスコア上位狙えるけど片手じゃ狙えないんじゃないか？
暗黒になれば裏やらなくなると思うぞ
905 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 20:11:59.25 ID:Gij9gw33
>>883
銃「呼んだか！？」
盾「ああ、呼ばれたな・・・」
906 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 21:00:10.85 ID:Gek9QGLQ
でも希にいい戦争あるからやめられへん
ひさびさに歩兵召喚で押さえてるうちに両手セスで裏おべ折りまくって楽しかったわ
もっと木こりしたい
907 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 21:16:12.13 ID:6RPA7gb6
国の格差っていっても誰でも好きな所に好きなだけキャラ作れるんだし関係なくね？
でも確かにエンチャばら撒きは収益に関わるからやらないだろうってのは、そりゃそうだわなｗ
908 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 21:52:14.82 ID:qVV+7TZV
オフィ限定装備を四半期ごとに入れればいいのに
909 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 22:00:18.77 ID:aPS+ApwL
質のいいオフィ装備を出すと課金防具が売れなくなっちゃうじゃないですかｗ
910 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 22:17:13.76 ID:Gek9QGLQ
きぐるみとかネタ装備をオフィに回せばいいのに
ネタなんだから壊れやすいとかにして課金と差つけてもいいし
911 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 22:38:37.40 ID:MUU9SDUc
グリフォンきぐるみなら本気出してた
912 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 22:54:52.31 ID:Oocbuauz
>>907
攻撃側が勝率高くて防衛側が低い、まぁ実際領域的にそういうMAP多いんだけどそれ以上に
心理的にそういうことが共通認識化してる部分の方が影響大きいわけよ、攻撃側の方が勝つ気でやってる奴が多い

同じ現象が戦場における国籍にも影響してる
これはむしろ他国援軍多い戦場のほうが顕著に働く
913 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 23:05:53.87 ID:7xAlU8N+
そもそも攻撃有利マップなんてつくるのが悪い
何をこだわってるのか知らないがマップなんて適当に対称につくってれば文句いわれないのに
914 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 23:26:51.56 ID:qVV+7TZV
ラナスも酷い
915 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 23:30:06.00 ID:4nMd89pS
ラナスにはドラマ性がある
916 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 23:31:36.90 ID:9Q1d5MTL
>>913
攻め側有利にするのは領土の動きがあるようにだろうな
防衛有利だと全体的に動きがなくなるんだよ。あと弱国の事考えるなら攻め有利は必要
目標を時間ぎりぎりにせめて一発取りにかける場合少しでも可能性出るしな

過去に極端に防衛有利なMAPあったけどあれはひどかったな
917 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 23:39:59.71 ID:aPS+ApwL
オリオンはもう許されたよ
918 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 23:45:40.91 ID:v0HR4upK
今そこまでどっちかが有利なマップってあるかね？
ウォーロックとかは想定領域がかなり攻撃有利に傾いてるけど他はあんまわからん
919 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 23:47:48.90 ID:7SIrsVw5
両手ヲリを初めてやってみようかと思うんだが、基本的な立ち回りを教えてくれないか
920 ：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 23:48:32.46 ID:g1Dy0439
E字とか圧倒的に攻め有利じゃん
921 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 00:01:50.47 ID:niFiDlZe
>>920
E字は防衛側が攻撃側の注文にのってるからだな
攻撃と防衛の領域差は、実は南の崖下のエクで稼がれてるのに、
そこを放置して北で遊んでれば勝てるわけない
922 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 00:03:35.75 ID:bs11PPDd
ゴブフォ
923 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 00:20:30.33 ID:xIHVXBMR
中央島型（旧ダガー）なんかも攻め有利の典型MAPだな
スレ的には、奇襲好きヲリにはたまらんMAPだろ
924 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 00:26:36.54 ID:xIHVXBMR
>>921
E字の北が主戦になるのは、単にお互い前線の近くにクリがあるからってだけで
面積的には南北ともに大差ないからな
925 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 00:40:35.53 ID:aROkmdV+
わかりやすい攻め有利は瓢箪と中央島だな
明らかに歩兵互角以上なのにゲージ負けてると萎えるわ

あと、いまだに主戦攻めれば勝てるとか考えてるのどうにかならないかね
Ｅ字とか北はＡＴでオベまもってほか攻めてオベおるのがベスト
北でオベ折るのにどれだけ兵力いるとおもってるんだ
南は数人増やすだけで簡単にオベ折れるのに
926 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 00:45:23.38 ID:sms5VIaG
そんなことより現フェベマップ糞過ぎるから変更依頼しようぜ
927 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 00:49:27.20 ID:Hjnsljc1
あそこの糞っぷりはやばいな
むしろ新ＭＡＰで良い所が思い付かない助けて
928 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 00:55:15.65 ID:1cKR8fth
最近インベイ攻めで負けた記憶ねーぞ。
主戦飽きたから中央攻めてみたらリスポーンが崖に面してるからか、アホが山のように釣れて、主戦も人数差できて圧勝なのな。
929 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 03:26:11.90 ID:+ZDaPT4E
ニコナとフェヴェはだだっ広い部分を全部森の中にするとか
高低差がある起伏を1ジャンプで全部いける程度に凸凹にするとかにして欲しい
見晴らしいの良い所でお互い距離取って超弾幕戦の何が楽しいのかと
930 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 03:31:36.00 ID:9opT2eun
ニコナはどんどんクソマップに上書きされるな
去年まで今のブローデンだったんだぜ
931 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 03:36:35.46 ID:zy8up0Dw
もはや街道じゃないからな
932 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 03:53:00.70 ID:NEUm1l6t
街道もだけど　〜雪原　とか　〜隕石跡　とかの接尾辞っぽい部分が形骸化してるのがねえ
MAP変更に伴って入れ替えようにもMAP名被るとかで難しいっていうか無理っぽい場所もあるしどうしようもないのかな
933 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 04:17:01.25 ID:R6jpxUOb
マップなんてログマカペラだけでいいのに
崖上り下り段差マップはｸｿｹﾞー
934 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 04:35:13.36 ID:zy8up0Dw
シデマップみたいなある程度全職楽しめるマップをもっと増やしてほしいわ・・・
935 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 04:49:39.05 ID:MCcqlPzR
古戦場に街があったりな！
936 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 04:52:39.00 ID:MCcqlPzR
ちょっと皿やってみたらＬＶ16の糞装備でいきなり5000出た
フル装備だったら1万超えてるよね？
937 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 04:54:51.33 ID:NEUm1l6t
Lv16のクソ装備でも召喚なら500なんて楽勝だね！
938 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 05:00:39.87 ID:l5vOXAUE
初心者向けクエストにに3デッド以内で歩兵で4000以上ださせるものがあるんだし
どの職でも簡単にそのぐらいは出るんじゃないか？
939 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 05:05:57.27 ID:MCcqlPzR
まじで俺はヲリ最初の頃は2000ぐらいだった三桁とかザラ
940 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 05:06:09.98 ID:dRr+mHOe
あのクエストなくしてほしいな
近接が減るだろうがー
941 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 05:23:25.66 ID:MCcqlPzR
そもそもクエストなんてやったことがない
やる奴いるのかｗ
942 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 05:40:13.18 ID:l5vOXAUE
歩兵戦で4000以上だすクエストは経験2倍3時間書貰えるから
低レベルなキャラクターへの報酬としては結構良い方なんじゃないだろうか
943 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 05:45:48.10 ID:u0PkGkkE
ロイのクエは戦争中に楽に達成できるし
報酬もハイリジェとかそこそこ良いものだから毎回やってるな
944 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 06:30:34.47 ID:3nqo3t+3
あのクエLv20までだし、近接だろうが遠距離だろうがどっちでもいい。
945 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 07:03:15.44 ID:Mgr6eUPR
セスの骨ってエンダー突き抜けるの？
さっきから何度ものけぞってるんだが
946 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 07:09:43.37 ID:aglSf/rI
ホーネットスティング
チャージLv1,2で強制仰け反り効果が付く
947 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 08:57:32.71 ID:xIHVXBMR
歩兵セス()は骨3鯨0とか普通にいるから気をつけれ
948 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 10:22:40.56 ID:6ptGdPri
FEZwikiのヲリスキル、ソードランページの補足にアップデートによる
修正内容書いてないんだな、過去の栄光のままの内容で懐かしい
949 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 11:13:26.22 ID:lspevEVN
昔から純片手はソニック派だったけど最近フォースのが良い気がしてきた
主戦だと貫通が強力だし、多用しないからＰｗ効率悪くてもあんま気にならんし
僻地少数戦で短とか相手にするならソニックのが良いけど、そもそも片手で僻地殆ど行かないんだよな
950 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 11:15:44.91 ID:zy8up0Dw
貫通だけの問題でフォース入れてる
951 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 11:17:26.59 ID:zs0HulZU
珍歩対策兼ねてフォースおすすめ
952 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 11:26:59.83 ID:Z+fTlNao
片手で風撃ってもカスダメだしそんなに振らないだろ
953 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 11:55:39.98 ID:2qWgjyCm
>>951
くあしく
954 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 12:10:46.22 ID:R2OyUgaX
片手で風振るのってハイド暴きか凍った時のヘル対策くらいだから射程重視でフォースにしてる

955 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 13:00:56.80 ID:2sfPIuM4
短剣してる時にわざわざ風で追い返してくれる敵オリは味方に見えたよ

気付かないふりして懐まで入れてしまえば１発で殺せるのに
なんで遠くからわざわざ見えてますアピールするの？
956 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 13:05:16.85 ID:gtdYLp30
暴きたいお年頃
957 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 13:08:40.35 ID:KBCxgn3M
当たり前だけど状況次第ね
958 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 13:17:27.01 ID:zy8up0Dw
>>955
主戦だと暴いたほうがいいと思うよ
短に時間かけてるほうが効率悪いし
自分が短なら片手よりもっと奥の方に妨害行くから暴かれるほうがだるい
959 ： [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者：2011/10/06(木) 13:35:16.05 ID:Mfnbe7JE
僻地・バンクメインでアタレ大剣にしてみたけど普通にアリだよね？
主戦でも部隊でVCしながら動いてるんだが
960 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 13:35:33.93 ID:Izr7bpbJ
0鯨ってヲリ以外には結構な神スキルだと思うわ
961 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 13:35:54.62 ID:xIHVXBMR
つかそれなんか問題でもあるんか
962 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 13:47:53.56 ID:2sfPIuM4
>>959
俺は少数戦こそクランが生きると思うけどね
963 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 15:49:09.13 ID:9opT2eun
貫通もそうだけど硬直少ないからフォース使うね
964 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 16:27:03.64 ID:Vdgl0M2x
ヲリ初心者なんだけど笛のSD>SDの間って攻撃当たります？
SD待ちして終わったかなーって時にスマ振っても2回目間に合っちゃう･･･
965 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 16:38:32.73 ID:L6C3TTuX
>>964
ほらよ
ストライクダウン　発生2 持続35 硬直50　（ソース：FEZデータバンク）
966 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 17:13:00.20 ID:n3+JHF/q
>>951
それはない
片手がフォース当てて素早くキルまでいけるの？
いけるならどうやってするか言ってみて
967 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 17:14:40.13 ID:PEi4EfGB
世の中には牽制というものがあってだな
968 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 17:22:30.64 ID:zy8up0Dw
ブーンかフォースかって話がなんでフォースでキル取るって話になってんの？ｗ
969 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 17:56:16.28 ID:n3+JHF/q
片手がソニックを持つかフォースを持つかって話で

片手がフォースを持つことで半歩対策になるってことに反対しただけ
半歩してるやつにフォース撃つよりも
真っ直ぐつめて相殺バッシュの方が良いでしょ


それともただ単にフォースを当ててドヤ顔出来るからフォース使うって話なの？それって本当に対策って呼べるの？
970 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 17:58:54.64 ID:uCZmuhM/
>>969
詰められる距離なら詰めるが無理に詰めると
敵から反撃受けるのならフォース使っても良い。
971 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 17:59:33.97 ID:2sfPIuM4
そんなことより最近相打ちバッシュをミスる事が多くなったんだが年なんだろうか

ウェイブはまあ無理としてもバッシュ・アム・クランぐらいは見てから相打ち出来たはずなんだけどな
972 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 18:28:10.00 ID:7n/kZS7F
(´･ω･｀)バッシュみてからバッシュとかできるの？
973 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 18:30:48.16 ID:O4Q1sAS1
覚醒剤でも使え
974 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 18:41:01.85 ID:n3+JHF/q
反射神経テストでぐぐるんだ


バッシュは発生10Fだから1/6秒＝0.1666･･･秒で反応すればできる
実際はスキルが届くまでの時間があるから
反射神経テストで0.19秒以内の人は出来るはず
975 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 18:44:15.92 ID:9opT2eun
大体の人は読みだと思うがね
976 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 18:51:55.62 ID:W7BeHzbg
単に似た射程で撃ってるから相打ちになるだけと思ってたら、自分でもアム見てバッシュ撃つこととかはあるかなぁと
思い直した。アムは20フレームか。

でも、バッシュはさすがに無理だと思うよ……
977 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 19:11:13.78 ID:R2OyUgaX
バッシュ見てからSDできる笛とかいるしできないこともないんじゃないか

まああれはSDの発生の速さがあってこそかもしれないが
978 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 19:13:58.11 ID:aROkmdV+
バッシュは発生１０ｆだが持続１２ｆだから一番遠ければ22ｆ密着アムよりかは遅いはず
被弾は自蔵判定だから通信もそこまで影響でないはず
979 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 19:21:31.71 ID:3nqo3t+3
>>959
使えない訳でもないけど、僻地みたいな少数戦闘だと笛やらの次に要らないのがアタレとくる。

早い話味方に依存する点があるからだ。
980 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 19:22:10.75 ID:Izr7bpbJ
フレーム計算はあくまで数字の計算でしかない
ゲーム内でHITして行動不能に陥るまではもうちょい間があるのが現実
981 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 19:25:46.58 ID:W2MfrR9P
それにSDは発生2f以内に当てられれば潰されるけどバッシュはエンダーあるから発生保証があるしね
982 ： [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者：2011/10/06(木) 19:28:18.51 ID:Mfnbe7JE
>>962>>979
なるほど
やっぱり戻そうかな…
983 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 19:35:00.38 ID:HWvHRP9V
>>982
まてまて。VC部隊こそARF唯一の居場所だぞｗ
片手、氷、短剣がお膳立てしてくれる前提の火力なんだから１でも攻撃力高いほうがいい
VCしてるけどロクに構成揃えないで雑談してるような部隊は知らん
984 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 19:35:27.84 ID:3nqo3t+3
>>982
どうしてもやりたいなら止めはせんけど、突き詰めるとそれなんで、純に劣る部分も備えてるって事を忘れちゃいかんよ。
戦争なら別に良いけど、バンクなら野良だろうがゲスト行くとお前ランペないのかクランないのかってなる。PSに自身ある奴がたまに両手やアタレで来る事がある。そんな存在だ。
985 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 19:37:49.30 ID:kxkSDDGt
次スレ建つまで減速しよう。
986 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 19:51:23.73 ID:2sfPIuM4
>>983
お膳立てしてくれるからこそARF無くても十分な火力とも言えるんだよ
987 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 19:56:35.45 ID:3nqo3t+3
逆に接待環境あれば一層活かせるのがARFやけどね。
988 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 20:01:48.23 ID:gtdYLp30
せやな
989 ：983：2011/10/06(木) 20:02:25.76 ID:HWvHRP9V
>>982
すまん。バンクもやるんだな。バンクするときはクランブルのほうがいい
戦争はアタレ無いとだめってことはないがバンクはクランブルないと具合が悪い。バンクにも力入れてるならクランブル型をすすめる

悲しいがアタレはロマンやな・・・
990 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 20:12:06.40 ID:R2OyUgaX
まあヲリはレベル上げやすいんだしもう１キャラ育ててアタレ型とクラン型で分けるのが吉やな
991 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 20:24:20.90 ID:3nqo3t+3
基本はある程度出来てる半人前と見てレスすると、バンクでの純大剣とか特にクランブル技術も勿論のこと、最適なスキル選択も出来るようにすること。戦争でも同じスキル構成で練習するのをオススメする。
以上
992 ： [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者：2011/10/06(木) 20:30:38.96 ID:Mfnbe7JE
皆さん色々ありがとう
993 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 20:52:52.52 ID:S+6Aapzs
立ててくる。10分以内に立たなかったら誰か頼む。
994 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 21:01:24.17 ID:S+6Aapzs
立っちゃった･･･///
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1317902118/
995 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 21:02:38.79 ID:8hqdpyPm
よくやった
996 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 21:10:47.86 ID:2qWgjyCm
>>994
太くて大きなオベ乙
997 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 21:13:24.14 ID:9opT2eun
>>994
しっかり折ってやるからお前は安心して先に行け
998 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 22:03:37.88 ID:PiCrNo/D
>>994乙

さてストスマ
999 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 22:22:16.16 ID:3Ajfu0t0
うめてんてー
1000 ：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 22:22:37.77 ID:PaFQ5JaM
1000なら笛廃止
1001 ：１００１：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
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　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪