【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ62

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのスカウトについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【動画1   .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2   .】 ttp://search.zoome.jp/tag?q=FEZ
【動画3   .】 ttp://gavie.net/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【弓スカさんに送る Wiki】 ttp://wikiwiki.jp/minto/

【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ61
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1312256484/
2名も無き冒険者:2011/08/31(水) 18:58:34.47 ID:sTWfPXS5
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ94
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1311002853/

【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ76
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1311759114/

【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1311383500/

【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1312033452/
3名も無き冒険者:2011/08/31(水) 20:13:16.99 ID:E3DntfsP
>>1
おつ
4名も無き冒険者:2011/08/31(水) 20:27:36.81 ID:6TGx+C3L
いちおつ
数回前からリンク先のスレなくなってるけどね
5名も無き冒険者:2011/08/31(水) 20:54:59.36 ID:GATbizfT
現在の関連スレはこうだ

【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ96
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1313855033/

【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ77
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1313940970/

【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1314358414/

【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1312033452/
6名も無き冒険者:2011/09/01(木) 02:15:42.98 ID:mOwzZF7n
鰤スカで裏オベ対処いって非エンダー職にブレイズ撃って見方が追い付いて喰えたときは快感
鰤ヲリのバッシュにガド入れて持ち替え終わったヲリのヘビが入った時も快感
7名も無き冒険者:2011/09/01(木) 07:16:36.13 ID:dIJvRQt1
パニった時の♀サラの悲鳴が快感
8名も無き冒険者:2011/09/01(木) 13:04:00.46 ID:Gs6i96EN
急降下パニ成功すると楽しいな
ただ失敗すると深い悲しみに包まれる
9名も無き冒険者:2011/09/01(木) 18:01:05.61 ID:Gs6i96EN
てか、銃スキル全取得後の余ったポイントの使い道に毎回悩む。
なんとなく、毒霧取ってるけどまず使わない。
10名も無き冒険者:2011/09/01(木) 19:27:08.75 ID:jq3gRoOQ
短でも毒霧は甘えだしね。

冴えないスコアを少しでも底上げしようと撒いているが、
そんな逃げに走ってるから、いつまで上等兵をぶら下げてるんだよ下手糞と言いたい。

言ったら速攻で晒されたけど。
11名も無き冒険者:2011/09/01(木) 19:31:32.75 ID:onj00H/9
20k安定の俺は毒霧撒きますスミマセンでした
12名も無き冒険者:2011/09/01(木) 19:51:57.81 ID:jq3gRoOQ
毒霧onlyでも本当に10kは超えるしね。

潜入して短としての動きを捨てて撒く子を見ると、君もう弓やった方がいいんじゃね?と突っ込みたくなるだけで、
毒霧自体うざいし、進行方向にあると嫌らしいから、毒霧自体が悪いわけじゃないんだよ。
13名も無き冒険者:2011/09/01(木) 20:06:59.27 ID:dIJvRQt1
普通にブレイクしたり撤退時に毒霧撒いてれば12〜20k当たりをウロウロする
だがパニカスで5k〜12k当たりをウロウロする俺
AT職人いる戦場は地獄だぜ
14名も無き冒険者:2011/09/01(木) 20:08:18.56 ID:1/CSLkus
潜り込めなくて押されてる時に壁とかスカフォ付近に撒いてたけど鰤にしてからは切った
15名も無き冒険者:2011/09/01(木) 22:10:13.85 ID:PIYPa+fO
純短の俺には毒霧がないと寂しいのです・・・
効果時間長いから短は嫌がるよね
16名も無き冒険者:2011/09/02(金) 03:59:55.17 ID:XUpBeAkw
パニでキルを取る、ソーサラーや回復を怠ってる者を何人殺せるかってゲームは意外と楽しいからな。

また友達なんかと一緒にやってると。

相手が戦士・片手でもなければ、二人ほぼ同時にパニれば大抵は殺せるしw
そういう楽しみ方ってのもあるし、好きにやったらいいんじゃないかね。
「掘り死」みたいのが量産されてる昨今だし、たかが娯楽のゲームだ
色んな楽しみを見つけて、しっかりと楽しまないと損だしな。

とりあえずATのエイム力ったら異常。
ハイド解いた瞬間に着弾とかザラだぞw
17名も無き冒険者:2011/09/02(金) 09:39:07.94 ID:E5QBhm9Y
純短だけどカス過ぎて12k安定のスコアしかでない
鰤にしようかと思うけど遠距離持つと前に出ないチキンなんだよなぁ
18名も無き冒険者:2011/09/02(金) 10:10:49.42 ID:7ZMnPldl
とにかくアム振りまくればエンハイしてりゃ20kは十分届く
他職に比べて地形・構成・敵の行動で大きくスコア変わるから安定は諦メロン

所詮短カスはヲリには勝てないって事をちゃんと意識すると長く戦線に留まれる
19名も無き冒険者:2011/09/02(金) 10:28:12.51 ID:E5QBhm9Y
ちょっと20k出したいからスキルスロットをアムだけにするわwww
20名も無き冒険者:2011/09/02(金) 10:41:32.65 ID:7ZMnPldl
いやアムだけしろってわけじゃなくて、潜入した際にガドやヴォイドするよりアムしまくって逃げるのがスコア美味しいんだよ
生存率も高いしスコアボーナスも多い
21名も無き冒険者:2011/09/02(金) 13:12:11.74 ID:Z6Wrtpy+
自分の銃短は、パワガドピアアシッド煙幕型
基本煙幕プレイで15〜20kくらい
ハイパワポの頻度でかなり変わる
煙幕減らした方がスコアでるけど、嫌がらせしてなんぼの銃なら煙幕が楽しい
煙幕まいて短持ち替えブレイク撒きも楽しいです
パワブレとってるのはそのためだね
22名も無き冒険者:2011/09/02(金) 13:57:53.79 ID:7ZMnPldl
そっかー
23名も無き冒険者:2011/09/02(金) 18:12:17.21 ID:yPEKA1Oz
銃でスコア云々って言っている奴ってギャグかどうか悩むな
24名も無き冒険者:2011/09/02(金) 20:29:32.34 ID:BjiXVfQk
最近ステルスみないんだが
今でもステルズねずみできるよな?
fez内で身内以内から確認できねえわ
25名も無き冒険者:2011/09/02(金) 20:33:57.59 ID:fRFoXSjz
出来るけどせっちゃんが居ると修理されるし
せっちゃんのナイト解除で一本持っていけるしでステルスぶっちゃけ微妙すぎ

1人だと時間掛かるし前線維持力的にどうかなぁってレベル
26名も無き冒険者:2011/09/02(金) 20:50:31.22 ID:b1R1f4k5
銃ってさ
基本両手大剣笛にアシッド入れて、既にアシッド状態なのに更にしつこくアシッド入れて
中の人にリアルで暴言言われてると思うとスカっとするぜhahaha
な感じだよね
27名も無き冒険者:2011/09/02(金) 20:58:28.66 ID:yPEKA1Oz
敵に嫌われるのが短剣で、
味方に嫌われるのが弓。
両方から嫌われるのが銃だから。
28名も無き冒険者:2011/09/02(金) 22:30:34.66 ID:Eo/8tzeF
でも誰かは嫌われ者にならないと勝てない
チキンレース
29名も無き冒険者:2011/09/02(金) 22:35:23.15 ID:Ewq5nI+x
やべえ…
味方にきっちりオイル撒いてくれる銃がいると火皿やるのが楽しすぎる
だれにランス当ててもヘル状態!笑いがとまらん
30名も無き冒険者:2011/09/02(金) 22:45:41.69 ID:GAJJF9c8
分かってる奴味方にいると足引っ張ることはないね。持ち技を最大限に活かすわけだし。
敵にいるとうざいとこの上ないが。
31名も無き冒険者:2011/09/02(金) 23:33:07.31 ID:XQHV9Fun
銃(笑)
32名も無き冒険者:2011/09/02(金) 23:53:37.97 ID:PtVPOpEJ
>>31
銃Disってんじゃねーぞ!
と顔真っ赤にしていってみる
33名も無き冒険者:2011/09/03(土) 00:15:19.55 ID:qSCQSCxv
数カ月ぶりに来たけど今オイラー息してる?
34名も無き冒険者:2011/09/03(土) 00:18:14.37 ID:RAahAPYa
絶滅危惧種

前のスキリセ期間中にリセット出来なくて壺無い課金したくない層がアシッドとヴェノム使ってるくらい
35名も無き冒険者:2011/09/03(土) 01:15:45.64 ID:VmE1jVQX
羽一杯あったから短やってみたけど難しくて禿げそう
0k5dPCD6kとか戦犯レベルだお・・
36名も無き冒険者:2011/09/03(土) 01:38:15.68 ID:BYqgaWOJ
初めての短ならそんなもんじゃねw
はじめたばかりの頃に短やってフル前線でそういう糞スコアを出した記憶がある
37名も無き冒険者:2011/09/03(土) 03:10:58.65 ID:dtrkbwnG
気のせいかもしれないが
サンボルばっか狙ってる皿に何度もブレイクしてると高確率で煽ってくる
38名も無き冒険者:2011/09/03(土) 04:33:13.40 ID:DCFSZS2p
パニカスとアムして帰るのが楽しすぎる
39名も無き冒険者:2011/09/03(土) 05:21:57.74 ID:5lxaDSUc
短初心者はパニで練習するのがいいと思う
ブレイク決めて敵をしゃぶるとか妄想せずに、潜入・撤退って基本を覚えたほうがいい
40名も無き冒険者:2011/09/03(土) 05:35:05.71 ID:bQwUcrN8
>>27
どうせ嫌われるなら敵に嫌われる方が気楽だわ
41名も無き冒険者:2011/09/03(土) 08:39:55.18 ID:7qaQHyKk
>>27
優秀なスカウトが敵に嫌われて
無能なスカウトが味方に嫌われるだけだから
弓銃短は関係ないよ。弓銃には下手糞多いのは事実だけどさ。
42名も無き冒険者:2011/09/03(土) 12:04:17.32 ID:IVpg1rHt
新キャラ作ったけど早くブレイズ欲しいよお
43名も無き冒険者:2011/09/03(土) 13:11:10.75 ID:DCFSZS2p
下手に長時間止まるブレイク振るよりパニの方が安全ではないだろうか
パニで1killしてジャベバッシュから逃げつつスタコラサッサ
もしくは死角から大剣両手をゴリっと削って場外へ離脱
なんかサーチされてそうなら浅めでアム入れてスタコラサッサ
下手にパワガドヴォイドするより確実に一人減らせて俺も死なない!素敵!
44名も無き冒険者:2011/09/03(土) 13:35:19.06 ID:hROk65o1
最悪はパニが避けられて何も出来ずに死亡だなw
45名も無き冒険者:2011/09/03(土) 14:06:55.86 ID:9aOFKX73
基本はパニの一撃離脱で、ブレイク振っても生きて戻れそうな時だけブレイクってやってたらスコア伸びたなあ

そんな僕も今では銃カスです

46名も無き冒険者:2011/09/03(土) 15:35:39.27 ID:Cz7uTJlB
先生スキルスロットが足りません
47名も無き冒険者:2011/09/03(土) 20:44:50.35 ID:4vWDmkdL
銃の通常つええええええええええええ
アシッドあてながらだけど片手に勝てるとは・・・
48名も無き冒険者:2011/09/03(土) 22:19:52.22 ID:7jMASz1I
銃の通常がなかなか使えるのは分かるけどさすがにその片手が雑魚すぎるだけ
もしくは話盛ってるか
49名も無き冒険者:2011/09/03(土) 22:41:44.79 ID:vhwavmh/
アシッド通常で殴り合うのは両手大剣にはワンチャンあるが片手にはノーチャンだぜ
無エンチャ耐性割れとかだったんだろ
50名も無き冒険者:2011/09/03(土) 22:47:14.79 ID:cxgGrqa1
瀕死の相手と殴りあったんじゃね
51名も無き冒険者:2011/09/03(土) 23:16:49.60 ID:4vWDmkdL
耐性割れではなかったな
バッシュすかりまくってPwなくてひたすらウロウロしてた
52名も無き冒険者:2011/09/03(土) 23:26:52.84 ID:HzFoycgt
そんな初心者クラスのやつに勝って強いと主張されても・・・
使える状況が超限定的だし
53名も無き冒険者:2011/09/03(土) 23:38:39.91 ID:RU0uirZl
アラエルセット(CP)
54名も無き冒険者:2011/09/04(日) 00:53:49.53 ID:NeoDoRN3
片手は火力ないし
通常をスロットに入れてなければ
PW勝負になって銃が勝ってもおかしくないな

ヴェノムの削り性能を甘く見てはいけない
55名も無き冒険者:2011/09/04(日) 01:29:04.88 ID:Ky3+ANyn
片手とか鰤ばっかなんだけど
56名も無き冒険者:2011/09/04(日) 01:38:44.20 ID:x13gCOWM
アムから入らないと怖くてしょうがない
57名も無き冒険者:2011/09/04(日) 19:00:37.54 ID:oZ30n5c+
ウォリにアムから入るのは確定としてその次になに入れるのがいいんですかね。
また、他の職に対しても最初に入れるのはなにがいいか、その次に入れるのは
なにがいいか、よかったらアドバイスいただきたいです。
58名も無き冒険者:2011/09/04(日) 19:32:28.52 ID:dTkGfh2u
迷ったらとりあえずガド入れとけ
59名も無き冒険者:2011/09/04(日) 19:39:56.90 ID:4wl+VkSn
レグもいいよな
ヲリが必死にピョンピョンしてるのが可愛い
60名も無き冒険者:2011/09/04(日) 19:46:13.05 ID:vdgLzYGP
状況によるとしか言いようが無いわ。
味方がそばに居て、すぐ追撃入るならガド入れることもあるし、
追撃すぐに望めないならパワブレでも入れておけば、しばらく敵を無力化できて人数差が作れる。
でもレグが届く距離なら、レグ入れれば、何個でもブレイク入れれるから優先して入れる。
他のブレイクが届かん位置なら、とりあえずヴォイドということも有り得る。

それぞれの、スキルの射程距離って凄い大事よ。
実はガドブレは他のブレイクより射程長いから、他のが入らん時でも入るとかね。
何回も何回も使いまくって、スキルの射程を感覚で憶える。
あと、ヴォイドは見た目よりも出が遅いってのも憶えておくと便利。

あともう一つ言える事は、アムから入れるのは下策ってこと。
もう一つ言える事は、それでもアムから入れる場合もあるわ。
61名も無き冒険者:2011/09/04(日) 19:50:46.54 ID:THhHWTRg
レグは短スカ最強のスキルにして始動か2発目に入れるべきブレイク
とりあえずレグ入れないと何も始まらないと言っても過言ではない
62名も無き冒険者:2011/09/04(日) 19:57:59.94 ID:1Bn8VEo7
片手ならガド安定じゃないかなあ
63名も無き冒険者:2011/09/04(日) 23:56:42.59 ID:oZ30n5c+
やっぱ二の手はレグかガドなんですかね。
いろいろ参考になりました。ありがとうございます。
64名も無き冒険者:2011/09/05(月) 00:19:53.61 ID:LXrsvgvv
初段入れた後余裕があるなら闇もありだな
後ろに判定あるから短剣出てきたりする
65名も無き冒険者:2011/09/05(月) 00:39:06.42 ID:90xJDNFZ
どうブレイクするかなんて、一口じゃ言えんわな
ぶっちゃけどれだけ短スカ分かってるかのひとつの指標といっても過言じゃないわ
66名も無き冒険者:2011/09/05(月) 00:49:48.07 ID:SwDslbub
二口でお願いします!
67名も無き冒険者:2011/09/05(月) 02:24:28.98 ID:9IM2zSN8
ナイト相手にガドから入れるやつは何を考えているんだろう。
68名も無き冒険者:2011/09/05(月) 02:25:13.14 ID:ql5hXMOm
スコア
69名も無き冒険者:2011/09/05(月) 02:26:32.16 ID:LXrsvgvv
選択ミス
70名も無き冒険者:2011/09/05(月) 02:28:55.74 ID:NsoxqtwL
急にナイトが来たので
71名も無き冒険者:2011/09/05(月) 07:20:16.74 ID:DPcSAhIx
素でガドに意味あると思ってた
ヘビのダメージとか上がらないの?勘違い?
72名も無き冒険者:2011/09/05(月) 09:47:56.03 ID:KyobQTWg
召還は耐性0だからガド撃っても意味ない
73名も無き冒険者:2011/09/05(月) 10:15:48.25 ID:9lpjiG2v
銃使ってるとヲリとのタイマンに有利すぎて笑える。
アシッドぶっ掛けて突っ込んできたら短剣でアムレグガド
大抵ソコまでブレイク入れると逃げるから、そのまま
短で苛めるか銃でヴェノム入れて舐めまわすだけ。

2度目になるとアシッドの時点で逃げるか、短剣に持ち替えた
時点で逃げ始めるひよりっぷりに一喜一憂
74名も無き冒険者:2011/09/05(月) 10:31:16.63 ID:7JVHvie9
俺もうバカらしくてヲリと戦うの止めたわ
目の前のヲリを素通りさせてでも奥のサラスカ狙う
アムしても仰け反り無いから即ステップ、他から入れば即ヘビスマ、レグ→ヘビスマ→アム→エアハンマーで瀕死になるし他敵の的になる
まともにブレイク入れられるのはゴミヲリだけだからつまらん
アム入れて12秒の為に一斉に敵に狙われるなんて馬鹿らしい、素直にサラスカ狙うほうがいい
75名も無き冒険者:2011/09/05(月) 11:05:01.13 ID:Px2FHBUW
最近短剣はじめたんだけどステルスってPing関係ある?
うまくやれるときは2〜3本折れるんだけど
だめなときはすぐばれるんだけど・・
ミスしてる感じはしないんだけどへたくそなだけかな・・
欲張らずにハイド→通常3〜4→ハイド でもばれる;
76名も無き冒険者:2011/09/05(月) 11:06:05.35 ID:Px2FHBUW
ごめん・・sage忘れた;
77名も無き冒険者:2011/09/05(月) 11:06:25.45 ID:90xJDNFZ
ステルスで2,3本折られるとかどんだけ警戒ザルなんだ、見たこと無いわそんなん
78名も無き冒険者:2011/09/05(月) 11:09:46.94 ID:7JVHvie9
ステルスは3人くらいで行くと良い、一本目は弓で壊せるまで削って置いとくんだ
ソロだと時間もかかるし、発見されると即死亡確定だが3人いれば1人1キルくらいは取れたりする
79名も無き冒険者:2011/09/05(月) 11:18:40.96 ID:LXrsvgvv
半分くらいまで削ったらせっちゃんにナイタクして貰え
80名も無き冒険者:2011/09/05(月) 15:16:41.56 ID:1Pk3LWfq
ステルスはミスってなくてもバレるときはバレるからな
81名も無き冒険者:2011/09/05(月) 15:25:12.30 ID:F3reQmSU
昔はファークリをギリギリまで下げてる奴が多かったからステルス成功しやすかったけど
今はファークリあげてる奴が多いからバレやすい

ファークリ最大の献身的なサクリせっちゃんがいたらすぐバレる
82名も無き冒険者:2011/09/05(月) 15:29:21.86 ID:7JVHvie9
ごめんファークリってなんなのガチでわかんない
83名も無き冒険者:2011/09/05(月) 15:29:40.93 ID:xDJUOOZ+
主戦場でハイサする時にファークリ最低に設定してるけどマイノリティなのか?
ファークリ最大だと確かにハイドモーション見えるが建築の裏でされると分からんし建築タゲ邪魔になるし
84名も無き冒険者:2011/09/05(月) 15:32:53.13 ID:LXrsvgvv
ファークリなんてその都度変えるだろ
サーチするときは最低で、ストスマするときは上げたり警戒するときは最大で
85名も無き冒険者:2011/09/05(月) 16:27:56.84 ID:8SFAb9/f
ファークリ弄る暇があったらカーソル泳がせたほうが早くないか
86名も無き冒険者:2011/09/05(月) 17:41:28.27 ID:90xJDNFZ
掘りしてるときはステルスチェックの為に最大にするな、ジャイや警戒やってるときとかも
あとたまにMAPに映ってない敵の無理オベのチェックとかもするし

歩兵戦しか考えないならそう頻繁に変える必要はない
87名も無き冒険者:2011/09/05(月) 18:18:51.12 ID:CTFHV49O
ヲリの時は常に最大にしてるw咄嗟の時に遠くの建築にストスマで逃げれたりするしねー

88名も無き冒険者:2011/09/05(月) 20:33:44.19 ID:DPcSAhIx
ハイドサーチ試した事ないけど、そんなに変わるの?
建築のHP確認とか敵召喚の早期発見とか敵歩兵の援軍チェックとか、
メリットの方が多すぎて下げる理由がスペックの問題以外では見当たらないんだけど
89名も無き冒険者:2011/09/05(月) 20:52:35.80 ID:EfO+41rl
ファークリ高いと逆にハイドだと思ったらオベだったスカフォだったなんてのもあるし
余計なサークル多いとやっぱ見逃しやすいよ
90名も無き冒険者:2011/09/05(月) 21:22:19.67 ID:FEGmPmcd
ハイドかと思ったら遠くの段差向こうで走り回ってるナイトだったとかはよくある
91名も無き冒険者:2011/09/06(火) 13:00:55.54 ID:rfiPyZ5p
味方の崖上オベがステルスにやられていて瀕死1本、攻撃中1本の時にたまたま
見つけて、報告しつつナイトで直行→即解除ピアで短剣を崖下におとしセス呼んで
2本とも救えた時は俺役に立った!と思った。
短剣は呼ばれて駆けつけていたヲリが食っていた。

しかし呼んで駆けつけた数がなぜか10もいて僻地歩兵負けをおこし、その戦争は
負けた。
92名も無き冒険者:2011/09/06(火) 14:55:37.96 ID:9TJWWcqM
ファークリは常時最大だな
情報量は多いに越したことはない
93名も無き冒険者:2011/09/06(火) 23:11:51.57 ID:C8fNhkxl
弓は相手にするとうざいけど
自分でやるとつまらんな
94名も無き冒険者:2011/09/06(火) 23:15:15.78 ID:d2tUQZm/
>>88
タゲが背景の建築に吸われるからファークリ低いほうが見つけやすく追尾しやすい
95名も無き冒険者:2011/09/07(水) 00:13:33.67 ID:ydho3nE7
弓と銃は粘着や煽り好きじゃないと続けるの無理だろう
96名も無き冒険者:2011/09/07(水) 00:40:54.46 ID:QVQvj8Df
下手な奴向けだろ。
なまじ、ちょっとでも上手い奴だと他の職に流れる。
97名も無き冒険者:2011/09/07(水) 01:16:44.63 ID:h9hsl3Ab
どのキャラやっても男と女じゃ操作感変わらないつもりだったけど
純短だけは男モーションのが動きやすい気がする
98名も無き冒険者:2011/09/07(水) 01:58:42.42 ID:lGMGkcEt
凄く分かる♀キャラはスタイリッシュさに欠ける
99名も無き冒険者:2011/09/07(水) 02:26:00.29 ID:3gxad1Fb
>95
弓と銃に粘着されて煽られたのか
100名も無き冒険者:2011/09/07(水) 03:17:33.71 ID:qv9OZM/F
なんでそんなに顔が赤いんだ弓銃
101名も無き冒険者:2011/09/07(水) 13:27:49.84 ID:UmFb2sPg
ちげえよ!顔真っ赤になったから弓銃で粘着を始めるんだろ?
102名も無き冒険者:2011/09/07(水) 15:21:01.93 ID:PZm2Z6zC
逃げる瀕死をイーグルとブレイズで喰いまくってたらナイトに粘着されたでござる
103名も無き冒険者:2011/09/07(水) 15:26:08.22 ID:YYlZ+Vx6
ポイズンブロウ・ホワイトブロウ・ヴォイドダークネス
をスカ共通のスキル列にして欲しい
104名も無き冒険者:2011/09/07(水) 19:35:24.77 ID:tq5wvopG
お前忍者だろ
105名も無き冒険者:2011/09/08(木) 01:48:34.90 ID:+/gFDz7c
粘着するならサンボル士だよね!
106名も無き冒険者:2011/09/08(木) 14:35:56.09 ID:5NT447vo
タイマンで笛に勝方法ってなんか無いかな。
相打ちで強引にアムいれてもガン逃げされて終るし
かと言ってレグの相打ちは無理だし、奇跡的に入っても二発目貰うだけだし。
弓で削ろうとしても飛んで来てすぐ間合いつまるし
ハイドもボイドもタイマンじゃ意味無いし。
ボイドで反撃もらいにくい間合いから削る事は出来るけど、何度も成功するわけ無いし。
107名も無き冒険者:2011/09/08(木) 14:43:48.74 ID:O+wGq63G
笛からすりゃ短なんておいしいエサだからガン逃げしとけ
どうしてもタイマンしたいなら珍歩ブレイクしまくればいける
108名も無き冒険者:2011/09/08(木) 14:48:06.20 ID:5NT447vo
まあ、そうなんだけどね。そんな事言わずに考えてくれよ。
半歩やらないよりやるほうがマシな事に変わりないけど、こっちの喰らい判定も伸びてるんだよね。
だからむこうも普通に攻撃合わせて来るんだよ。
半歩ボイドで地道に削るしか無いのかなw
109名も無き冒険者:2011/09/08(木) 14:50:17.10 ID:3YIvg8bb
ハイドからの初撃にかけろ
そうじゃなきゃよほどnoobじゃないかぎり短で笛は喰えん
110名も無き冒険者:2011/09/08(木) 14:54:13.31 ID:5NT447vo
>>109
戦場ならまだ勝てる可能性あるけど、もともとタイマンしようぜって状況だとハイドなんか意味無いよね。
111名も無き冒険者:2011/09/08(木) 15:20:04.37 ID:bkWs0l30
笛さん僻地警備チーッスwwwww
建築も折れないガン逃げが十八番の笛さんパネェっす
さっさと羽使ってください味方からも邪魔だと思われてますよ^^;

こういった精神攻撃に頼るしかない
112名も無き冒険者:2011/09/08(木) 15:23:01.35 ID:3YIvg8bb
え?ああそういうことか、なるほど。そりゃハイド意味無いわwww
スカフォ建てて毒まきながらぐるぐる回ればよくね
113名も無き冒険者:2011/09/08(木) 15:32:33.45 ID:5NT447vo
>>111
必要とされて無い強キャラをあえて選ぶ人にそんなの通用せんわwww
>>112
アムと同じでスカふぉからがん逃げされておわるとおもうんだけど
でも知り合いどうしのタイマンよりも逆に実戦では使えそうだよね
114名も無き冒険者:2011/09/08(木) 15:36:12.99 ID:32QRHDTb
タイマン限定なら弓持ってパワポレイドレンダー
SDが無意味、ペネもクイックも封殺
黙ってくらいながらこっちにくるか逃げるかのどちらか
こっちくるならブレイズ当てて即持ち替え
115名も無き冒険者:2011/09/08(木) 15:46:31.09 ID:5NT447vo
>>114
レイドレンダーはそこそこ有効だったペネも落とせる事は落とせるけどバイパーの数倍は難しい
ヨーイドンのタイマンだと厳しいけどそこそこ有効だったけど勝てる気はあまりしなかったわww
116名も無き冒険者:2011/09/08(木) 15:49:10.03 ID:BTSju3/0
え、こいつは笛をキルするまでブレイクダンスしたいっていってるのかな?
オフゲーやれよとしか
117名も無き冒険者:2011/09/08(木) 15:56:32.67 ID:5NT447vo
>>116
いや、戦場の話ししてるわけじゃ無いんですけど
118名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:07:15.29 ID:32QRHDTb
>>114
ペネ見てから攻撃するのはレイドレンダーじゃねぇよ、ひたすらレイド打つんだよ
パワー?切れたら逃げろ
119名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:16:02.23 ID:5NT447vo
>>118
書き方が悪かったねもちろんそうしてる
ペネを見てからとか不可能だしね
120名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:17:12.45 ID:5NT447vo
>>118
ひたすらレイドも相手が短スカなら完封余裕なんだけどなwwwwwww
121名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:28:01.52 ID:cGJJ7pNN
スカフォ無けりゃどうしようってところだな

俺は毒霧ちゃん
122名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:36:22.30 ID:zYzXy6Oh
短なら毒霧待ちが有効だな。
毒霧で守りながらヴォイドを狙う。
距離が詰められて毒霧待ちが出来ない状態の場合は
レグブレでカッコイイポーズを誘ってアムブレ

銃持ちならとりあえずアシッド当てれば安心
123名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:36:58.26 ID:BTSju3/0
訓練場タイマンの話か
ハイド意味ないってまじでいってんの?ハイドしてると半歩の挙動が見切られにくいから、ハイドからの押し半歩で重なってアム、重なってるから相手がステップでも歩きでも次のレグが入りやすいぞ
半歩したくないならレグ空振りからのヴォイドくらいしか安全策はないよ
相手からしてもだけど、半歩なし笛短のタイマンなんてノーリスクでなにかするのは無理だわ
124名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:39:01.33 ID:5NT447vo
>>121
なかなか負けないけど勝てないね

自分的にまとめると、半歩ボイドやボイドでで削りながら、ギリギリの間合いから半歩ブレイクをちまちま当ててくのか良いのかな。

あと、下手に弓使おうとすると間合いを詰められた時にパワーが無くて一気にやられる危険性があるんだよね。
125名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:42:39.07 ID:5NT447vo
>>123
ハイドしてると足遅くなるから間合いの調整が厳しく無い?
あとハイドしててもポジションの取り方と円の動きが不自然だから半歩とか普通にわかるような。

まだためしてないからやって見ます。
126名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:45:01.32 ID:3YIvg8bb
半歩するやつはタヒね、まで読んだ
127名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:45:42.92 ID:5NT447vo
>>123
ごめん良く読んでなかった押し半歩って初めて聞いたんだけどどんなやつなの?
自分noobなんで射程が前方に伸びる半歩しか使ってないっす。
128名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:48:05.82 ID:BTSju3/0
>>125
やってるほうは滑る幅少ないから不安だけど、やられてるほうはハゲるほど間合いわからんぞ
ただ何度もやってるとフラッシュ牽制で終わるわな
それでも押し半歩アムは笛とタイマンならやらなきゃ殺しきれない
129名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:50:08.08 ID:BTSju3/0
>>127
それは引き半歩
射程伸びるけどアムいれた後下がるから追撃しにくい
反対に押し半歩はアム入った後にふえの足元まで移動するからレグがいれやすい
130名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:51:35.99 ID:cGJJ7pNN
実戦じゃ時間的に食えないけど時間稼ぎにはなるだろう

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=83410
131名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:51:46.46 ID:5NT447vo
>>128
ws半歩の事で良いのかな?


あと、ああ言えばこう言う見たいで申し訳ないんだけど
アムいれても15秒ガン逃げされるんだよねwww
132名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:53:36.85 ID:5NT447vo
>>129
sw半歩の事ですか、あれは射程がのびずに本体が滑ってくって事で良いんですかね。
133名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:54:52.05 ID:5NT447vo
>>129
連投してすいません

ちょっと光明がさした様な気がして来た
134名も無き冒険者:2011/09/08(木) 16:56:45.81 ID:5NT447vo
>>130
スマホだと見れないから家帰ったら見て見ます
135名も無き冒険者:2011/09/08(木) 17:09:35.33 ID:zYzXy6Oh
>>131
アム入れた後のガン逃げならヴァイパーで追いつけるだろ
136名も無き冒険者:2011/09/08(木) 17:12:33.63 ID:5NT447vo
>>135
ですよねーwwww
137名も無き冒険者:2011/09/08(木) 17:46:01.12 ID:q42xey5e
並以外のPSの自覚あったからずっとソロ短でやってたけどパーティー組んでると全然違うな
5Kくらいのksだったのが10〜15Kまでになって驚いた
味方のフォローってでかいな
普段見捨てるレベルでもつい助けにいってしまうことも増えたが
138名も無き冒険者:2011/09/08(木) 17:47:48.30 ID:BTSju3/0
このゲーム1人でやったら絶対あかんで
139名も無き冒険者:2011/09/08(木) 17:53:14.41 ID:FMd8NCLC
フォローつーか誰かを餌にすることで稼げるからそんなもんだろ

救出は絶対にないことを前提に動けばソロでもスコアはそれなりに出る
アム沢山撒いて帰ってくればいいんだから
140名も無き冒険者:2011/09/08(木) 20:20:23.59 ID:zCdA/tBZ
>>137
短スカはソロでも味方の動き気にしていると、それくらいは安定して出るようになる。
とりあえず、周りに味方のヲリが居なくて皿、弓ばっかの場合、ヲリが居る方向に移動する…
あと、なんだったら軍範で、「スカフォ撒いて〜」とか「妨害します」って言っておくと味方も気にしてくれる。
あとソロでも、基本アムブレからは入れない。状況によるけど。
141名も無き冒険者:2011/09/08(木) 21:38:07.59 ID:OXo1eC1k
パニカスやってて一番楽しいのは身内2人でHPMAXの相手を一気に0まで持っていったとき
たまにはこういう色々無視した行動も必要だわ
142名も無き冒険者:2011/09/08(木) 22:18:27.97 ID:BTSju3/0
急にどうしたの
143名も無き冒険者:2011/09/08(木) 22:42:49.23 ID:FMd8NCLC
まあパニカスはたまにやると楽しいのはわかるけど……
144名も無き冒険者:2011/09/08(木) 22:49:22.11 ID:cGJJ7pNN
パニ意外と難しいからな
ブレイクの方が遙かにスコア出しやすい
145名も無き冒険者:2011/09/08(木) 22:51:12.76 ID:RXvTEchF
俺はコスト切れで瀕死のままうろうろしていたらちょうど壊せそうなエクを見つけて
よしこれや!と思って初撃パニしたらATに撃ち落とされて死ぬというかなり情けない
死に方をしたことが1回だけある
146名も無き冒険者:2011/09/08(木) 23:07:28.27 ID:zCdA/tBZ
AT先生は、キル/与ダメ上位常連だし別に恥ずかしい事じゃない。
147名も無き冒険者:2011/09/09(金) 04:40:09.48 ID:mFQ0ghab
>>141
同じこと皿キャラでやられて粘着された挙句しまいにゃ赤茶で煽ってきた時は禿げたわ
本キャラでパニカスプレイとかするから楽しいのは知ってるが
さすがにやりすぎは味方からも顰蹙買わねーかと
148名も無き冒険者:2011/09/09(金) 05:17:39.53 ID:pAQs58HV
パニカスだろうかパニスカだろうがパニ主体は産廃だかんなー
偶にやる程度でちょうどいいw
149名も無き冒険者:2011/09/09(金) 10:11:02.09 ID:gY5X5SnR
雑魚の自己満ブレイク短よりパニカスのほうがよっぽどいいわ
150名も無き冒険者:2011/09/09(金) 10:12:00.68 ID:mFQ0ghab
色々総合的に考えて判断して「ここはパニがベスト」ってのは一戦で精々数回だかんなー
産廃とまでは言わんが、特に僻地だとパニ切って弓スキル取ったほうが潰しは利くし
151名も無き冒険者:2011/09/09(金) 10:16:48.54 ID:mFQ0ghab
パニでPCD稼ぐのは無理、基本ハイエナだから
キル稼ぎ狙いなら分かる
152名も無き冒険者:2011/09/09(金) 10:22:25.54 ID:GzgiMXJW
パニベストっつってもパニはnoob以外回避余裕だからな
パニ好きな奴はデフォルトボイスにしてる奴も多いが、所詮見てからステップ余裕
ちんぽには100%無効というハンデもきつい
それでも俺もパニ主体なんですけどね
153名も無き冒険者:2011/09/09(金) 10:32:37.10 ID:SGz8ir9w
味方にできる短がいるときにパニがあると便利とは思う
スタンにガド先越されたりしてもパニればいい!つよい!
154名も無き冒険者:2011/09/09(金) 15:06:58.95 ID:rDnDLndO
ハイドしている敵短をパニでたたき出すのが地味におもしろい
155名も無き冒険者:2011/09/09(金) 18:36:03.76 ID:wFT1Wrnv
パニをパワブレで落としたときはざまぁだった
156名も無き冒険者:2011/09/09(金) 19:15:34.74 ID:yCBOx2xL
昔ロキさんという人が居てだな……
157名も無き冒険者:2011/09/09(金) 19:23:07.28 ID:OTvHRz0i
反撃食らうの怖くていつもアムから入ってるんだけど次のブレイクが入らない
続けてブレイク入れたいならやっぱり反撃覚悟でレグから入れるべき?
158名も無き冒険者:2011/09/09(金) 19:35:36.76 ID:Pnk83MEw
ばれてないと思ったらもっとくっついてから振るか相手の挙動待てば。
連続でブレイク振りまくるのはしゃぶる時以外ないね。
159名も無き冒険者:2011/09/09(金) 20:18:18.51 ID:mFQ0ghab
相手と状況によって代わるからなんとも
ただ片手大剣笛セス相手以外でアム始動はあまりお勧めしない
160名も無き冒険者:2011/09/09(金) 20:43:17.37 ID:ITs1UB5H
E鯖のスコアランクがヲリ多いって聞いて短動かしたけどドラテドラテの糞鯖だった
2-1で前と後ろ挟んで相手がこっちにブーン4回も振って全部避けても未だに間詰めてないカス短

7-8で相手にパワアム3人ヴォイド2人それでも前に出てこない味方、
そして俺が崖際でボックスされてる間も前後前後ウロウロしてる味方

ため息出るわ
161名も無き冒険者:2011/09/09(金) 20:51:21.99 ID:y1NRHubw
いい鯖だな
162名も無き冒険者:2011/09/09(金) 22:48:11.67 ID:tlYxXeuI
いまだに野良の味方を頼りにしてるところがカワイイw
163名も無き冒険者:2011/09/10(土) 00:02:24.86 ID:vzGFoMD4
野良でやる時には、味方の職構成をじっくり見てから行くのが大事。
皿だの弓だのばっかの時には、何しても無駄。
片手が複数居る時には鉄板。
164名も無き冒険者:2011/09/10(土) 01:32:40.34 ID:ZuJ3JZ1i
ポイズンブロウは地味に役立つな
主戦で撒きつづけるとスカブロウフェア状態で実にいい
165名も無き冒険者:2011/09/10(土) 01:34:03.47 ID:K5qulkse
そしてサンボルで釣られる、、、と
166名も無き冒険者:2011/09/10(土) 04:25:06.81 ID:CPtZNeH2
>>164
スカボロフェアとかけたのかかっこいいな使うわ
167名も無き冒険者:2011/09/10(土) 09:39:39.93 ID:UApJ5D4s
ブロウは硬直長いから、ちゃんと距離取ってないとジャベ刺さりまくるよな
サンボルはどうでもいいです
168名も無き冒険者:2011/09/10(土) 13:13:34.71 ID:m43zUoTX
押されてるときにジャベの間合いでスキル振るのはアフォだが
サンボルは射程長いからたまにうっかり喰らって乙る
169名も無き冒険者:2011/09/10(土) 13:30:36.77 ID:vEscM20I
撤退する時にスカが一斉に毒まいてくれると押し返すのも楽だし良い感じなんだけどな
170名も無き冒険者:2011/09/10(土) 16:37:00.43 ID:tKM1iH76
V字の北壁越しに毒霧撒いてただけで20k越えた時は吹いた
スコアの水増し力ハンパねーな
171名も無き冒険者:2011/09/10(土) 17:09:21.72 ID:qcb8A4T+
うまくブレイクだけで稼げる人には必要ないスキルなんだろうなあ
172名も無き冒険者:2011/09/10(土) 17:25:45.72 ID:m43zUoTX
必要ないっつってもなあ、純短は撤退時は毒撒くしか仕事無いもん。
あと崖際で撒くと非エンダー職は登って来れなくなるとかまぁ色々用途はある

俺はスロットからはずしてたけどね(´・ω・`)
173名も無き冒険者:2011/09/10(土) 17:31:06.99 ID:T7V1DADK
(´・ω・`)短がもぐれば押し返せるって状況でも、毒霧まくやつなんなの
174名も無き冒険者:2011/09/10(土) 17:44:15.38 ID:uS2crSEP
でもそれ短剣1デッドしてからやっと押し返しになるよね
175名も無き冒険者:2011/09/10(土) 19:16:42.29 ID:CPtZNeH2
さすがに1人じゃリスクたけえわ
176名も無き冒険者:2011/09/10(土) 19:23:11.59 ID:p8nNvnn8
人数勝ちしてるのにひたすら味方の中で霧撒いてる短見たときは何がしたいのかと思った
177名も無き冒険者:2011/09/10(土) 19:24:19.41 ID:mduKAXIb
俺を見てくれー(ブワァァ
178名も無き冒険者:2011/09/10(土) 19:42:29.58 ID:QRzf9ubo
せめて3人は欲しい
一人で死ぬなんて御免だな
179名も無き冒険者:2011/09/11(日) 01:06:01.34 ID:ZT+U/t4E
>>176
味方が安心して攻撃に専念できるようハイド防いでるに決まってるだろ
180名も無き冒険者:2011/09/11(日) 05:44:24.62 ID:bt0megY4
あまり大きな効果は無いだろうが、段差の激しいような所だとかなり有効だよな
181名も無き冒険者:2011/09/11(日) 09:11:05.98 ID:07I1+Ipn
召喚の周りに撒くくらい許せよ
182名も無き冒険者:2011/09/11(日) 09:20:05.91 ID:VrrJR8Xi
>>177
ワロッシュwww
183名も無き冒険者:2011/09/11(日) 14:40:03.21 ID:HVejZkYZ
純短がどうしようもなく劣勢な時に撒くのはいいんじゃないのかな
必死な皿が夢中で前出てジャッジやカレスぶっぱなそうとしてる時に毒霧に引っ掛かってびくんびくんなるのは良く見るし

ただストスマ範囲内でも夢中で毒霧撒いてるとか劣勢でもないのに撒いてる奴は食われていいと思う
184名も無き冒険者:2011/09/11(日) 15:05:34.04 ID:VrrJR8Xi
笛相手だとブロウないと辛いからな、最近はスロットに入れるようになってきた
185名も無き冒険者:2011/09/11(日) 15:32:57.05 ID:8OeAQNHw
ブロウ入れるとどうしてもスロットが足りないんだよな
ブレイズもすぐ使いたいって時に無いと困るし
186名も無き冒険者:2011/09/11(日) 15:47:14.85 ID:RnUT4aBu
非エンダーに対する牽制だからどちらか片方だけで良いと思いますが
187名も無き冒険者:2011/09/11(日) 16:45:52.34 ID:VrrJR8Xi
どっちも使い方ぜんぜん違うだろ
笛相手ならブレイズブロウ両方要るし(まぁ主戦じゃブレイズレイドだが)
188名も無き冒険者:2011/09/11(日) 16:56:29.32 ID:RnUT4aBu
笛にブレイズとか失笑レベルなんだけど
189名も無き冒険者:2011/09/11(日) 17:00:41.54 ID:h2yqt5HS
味方ヲリがいるなら最善手かなー
タイマンならnoob乙
190名も無き冒険者:2011/09/11(日) 17:13:40.77 ID:VrrJR8Xi
そりゃ笛相手にタイマン挑む弓は餌だろ
191名も無き冒険者:2011/09/11(日) 17:38:29.09 ID:PuZaska2
味方がいるならブロウはいらんな
ブレイズだけでよかろ?
192名も無き冒険者:2011/09/11(日) 18:07:09.80 ID:KZCIc+SM
笛と片手が来たら、離れる
最初から相手しない
193名も無き冒険者:2011/09/11(日) 18:11:25.66 ID:bt0megY4
ヲリに対してブレイクしたってしゃぶるとか無理だしなぁ、所詮短カスはヲリには勝てないバランス
大きなリスク払ってでもブレイクして味方()を助けたい奴は好きにすればいいが
戦場には99人の敵しかいないので今日も明日もおぱにぱに
194名も無き冒険者:2011/09/11(日) 18:27:19.26 ID:VrrJR8Xi
>>191
状況次第
牽制するだけなら延々ブレイズレイド粘着だけど
195名も無き冒険者:2011/09/11(日) 20:04:56.86 ID:iuiQP0Gi
比較的安全な後ろよりの位置からブレイズ入れてドヤ顔が一番イラっとする
スコアで勝ってもすっきりしねぇよ!
パニなんてとってねぇしなぁ

しかし、アレよく黙っていられるな・・・恩恵を受けてるからやっぱ放置か
196名も無き冒険者:2011/09/11(日) 21:04:48.39 ID:McMBTWQu
はじめはバグだったけど連携要素として残すことにしたんだろうな
それにしても射程やら攻撃判定どうにかすべきだとは思う
197名も無き冒険者:2011/09/11(日) 21:11:18.06 ID:xPzDvfk4
なんかどっかで見たけどATと同じ仰け反り判定で良いんじゃね
あの射程と範囲で仰け反り最大は強すぎるわ
198名も無き冒険者:2011/09/11(日) 23:03:34.84 ID:qL4DGO3g
ポイズンブロウは、短スカの対笛用の切り札。
なんせ、あのスキルは例外的にSDで撃ち落せない。
仮に反応速度が速い奴で反応してSD使って防ごうとしても、
SDで構えるモーションが終わった瞬間に毒にあたって仰け反るから、その隙にアムブレとか当てるのが可能。
あとは、フィニ吸う為にスカフォでも出しときゃなんとかなる。
199名も無き冒険者:2011/09/11(日) 23:56:22.77 ID:UrUKpPPZ
>>177が何気につぼったw
拮抗時に前列に毒霧があるってだけで、皿は前出やすくならん?
HPに自信がないのに、わざわざ突っ込んでくるヲリなんていないだろうし
ましてハイドはカモになるし

潜入し辛いから前列で牽制してますって時位しかやらんけど
200名も無き冒険者:2011/09/11(日) 23:58:45.58 ID:YEByfQ2q
敵か味方のかわからんのでとりあえず触らないようにウロウロします
201名も無き冒険者:2011/09/12(月) 00:25:04.40 ID:nzlBOpdc
毒霧の最大の問題点だなそこは
202名も無き冒険者:2011/09/12(月) 00:30:50.23 ID:eiIVN0ex
そうなのよね・・・
敵の毒霧に自分の混ぜるのも楽しいけどw
周りはいい迷惑ですね。
203名も無き冒険者:2011/09/12(月) 00:32:33.07 ID:0x+udkWC
>>198
反応遅いヤツは逆に取られる危険は一応だけど有る
204名も無き冒険者:2011/09/12(月) 00:36:37.93 ID:ArBgzrIH
アベル北、壁を挟んだ短スカ同士の毒霧合戦
205名も無き冒険者:2011/09/12(月) 01:15:11.15 ID:06RE0QRJ
毒霧ヴォイド毒霧……うはwwスコアうめェwwwwww→ランページさようなら
206名も無き冒険者:2011/09/12(月) 03:25:36.13 ID:+XVwBeYj
ランペはマジで短殺しだよなぁ、いくら発生遅いつったってエアハンマーあるしステップするしかない
そしてコケて追いつかれる
207名も無き冒険者:2011/09/12(月) 03:58:40.28 ID:pJcgMsrU
短初めて2週間いまだ0-2k 2-5d PCD6k-8k程度の短カスから抜け出すコツを教えてください
208名も無き冒険者:2011/09/12(月) 04:31:25.30 ID:0x+udkWC
羽使えば短から抜け出せる
209名も無き冒険者:2011/09/12(月) 04:36:33.49 ID:VRCLEfMw
潜入した時に普通にハイド暴かれるよりも偶々大剣がかすって見つかる事の方が多いと思うんだけどお前らどうだ?
210名も無き冒険者:2011/09/12(月) 05:17:09.80 ID:+XVwBeYj
>>209
昔それ多かったわ、今でも主戦でブレイクするとちょくちょくあるけど
短スカは味方と一緒に行動しない、これだけ守ればほとんどなくなる
単独行動して発見されたら痛がらせして死ね、デッド気にする人は向いてない
嫌がらせのオススメは起き上がりヴォイド、敵が距離取るようなら起き上がりヴァイパー
211名も無き冒険者:2011/09/12(月) 07:01:33.27 ID:k0vNmBao
>>203
反応遅い奴はごり押しでブレイク入るから問題ない。
反応早い奴でスキルを判別してまでSD振る奴は見たことがない。
212名も無き冒険者:2011/09/12(月) 07:08:35.28 ID:k0vNmBao
>>210
そういう細かいこと気をつけていくようにすると、うまく立ち回れるようになるよな。
213名も無き冒険者:2011/09/12(月) 07:12:35.55 ID:AWe1+5mu
ヲリから純短に変えてやってるんだが、ヴォイドってどの職狙えばいいんだ?
高低差ある場所とか、周りが非エンダーばかりだった時にブレイク終わったついでに仰け反らせるくらいにしか使って無い
214名も無き冒険者:2011/09/12(月) 07:17:22.46 ID:+XVwBeYj
一番狙うのは敵のハイドスカを最大射程で、近いと反撃確定
ヴォイドは効果も長いしかなり有効なスキルだから逃げられるならどんどん入れりゃいいよ
ただし撤退時のヴォイドは効果薄い
215名も無き冒険者:2011/09/12(月) 07:25:20.05 ID:P0qWY+U5
もっとハイドサーチしなきゃいけませんぞwww→尻ヘル→(´・ω・`)
今は火皿自体少なくなってるがね
216名も無き冒険者:2011/09/12(月) 08:53:11.04 ID:f5OL8omT
まぁバッシュの耐性時間はとりあえず5秒延ばしてみてもいいと思うけどな
217名も無き冒険者:2011/09/12(月) 08:54:27.04 ID:f5OL8omT
誤爆した・・・
ヲリスレ開いてると思ったらそんなことはなかったぜ!
218名も無き冒険者:2011/09/12(月) 11:41:52.08 ID:CWocxeQZ
尻ルだけは許さない

だから僕は今日も火皿だけを狙ってブレイク振るけれど、尻ルを今日も喰らっていくんだ
219名も無き冒険者:2011/09/12(月) 11:43:14.90 ID:06RE0QRJ
火皿にはブレイズ4本当てて燃やされる苦しみを分からせてやろうぜ
220名も無き冒険者:2011/09/12(月) 11:48:22.74 ID:6SK7Eim2
しかしお座りどころか白文字チャット使ってまで煽ってくる奴って何なんだろうな。
パニって相手を殺す事はいけない事なのか・・・でも、パニ+追撃で戦場から落とせる
体力でいる+パニ後離脱できるような位置にいる方に非があると思うんだが、なぜパニで
殺され続けると、煽らずにいられなくなるのだろうか・・・戦士連中に至っては、それこそ
「必死」に追いかけ続けてくるし、皿の方が遙かに可愛く思えるんだが、あれは何なんだろうな。

パニはいけない事なのか。

それ以前に別に常にベストな行動を取らなくとも良いだろうし、そもそも高々娯楽の遊びだろうに。

話し変わって

通常時はパニ抜いて「アム・レグ・パワ・ガド・ハイド・ヴァイパー・ヴォイド・通常」にしてるけど
ポイズンブロウも入れたいんだよな・・・お前等の短スカって一体、何を抜いてんの?通常攻撃?
221名も無き冒険者:2011/09/12(月) 11:52:24.35 ID:NEtnQKGQ
通常とブロウ抜きで状況に応じて入れ替えだわスキルスロット増やしてほしい
222名も無き冒険者:2011/09/12(月) 11:55:16.18 ID:CWocxeQZ
通常抜いてブロウか火矢
223名も無き冒険者:2011/09/12(月) 11:56:19.01 ID:06RE0QRJ
鰤短だから建築殴るときハイド←→通常
癌逃げするときブレイズ←→ブロウ

だから普段はアム、レグ、パワ、ガド、ハイド、ヴァイパー、ヴォイド、ブレイズ

弓主体の鰤(レイン列ピア列アム列)ならパワシュ抜いてるわ
224名も無き冒険者:2011/09/12(月) 11:56:26.83 ID:jdWhJA/r
通常は建築叩くときしか使わないからその都度で入れ替えればいいじゃん
225名も無き冒険者:2011/09/12(月) 12:04:00.40 ID:5ya76eQ3
>>220
通常
あんまり通常使わんし・・・

そういえばブレイクがLv2とかだとLv3で上書きできるんだったけ
アム2にしてブレイズとろうかな
226名も無き冒険者:2011/09/12(月) 12:05:36.68 ID:i+svw64K
本当にしゃぶりつくしたい相手のために通常時は2にしておいて
お兄ちゃん!そいつ殺せない!って時にアム2→アム3すればいいのか
227名も無き冒険者:2011/09/12(月) 12:09:30.52 ID:kilm+A6R
ブレイク上書きは初耳やな。実際のところ本当?
228名も無き冒険者:2011/09/12(月) 12:10:17.42 ID:VRCLEfMw
通常、ブロウ、ブレイズを入れ替えてるけどどれもとっさの時に使いたいんだよな。
229名も無き冒険者:2011/09/12(月) 12:11:37.14 ID:VRCLEfMw
通常強いのに使わない人結構いそうだよね
230名も無き冒険者:2011/09/12(月) 12:53:19.58 ID:5ya76eQ3
リジェやDotのように下位効果は上位で上書きできるから
ブレイクも同様だと思ったけど・・・検証したのが昔なんだ
スキル変えた後、暇そーな部隊員とっ捕まえてやって見るよ

部隊員がログインしてたらね・・・
231名も無き冒険者:2011/09/12(月) 13:47:05.24 ID:deTONhOw
ヲリスレで暴れてるアホを引き取ってください
232名も無き冒険者:2011/09/12(月) 14:05:06.41 ID:CWocxeQZ
こっちに言われても迷惑なんで・・・・
233名も無き冒険者:2011/09/12(月) 14:10:23.73 ID:JGk4t02W
ヲリスレで暴れてる奴スカウトしてこいよ
何の為のスカウトだよ
234名も無き冒険者:2011/09/12(月) 15:07:16.80 ID:5ya76eQ3
>>233
斥候、偵察のスカウトなんで
勧誘は専門外
235名も無き冒険者:2011/09/12(月) 15:24:04.92 ID:06RE0QRJ
スカートは専門ですよ
236名も無き冒険者:2011/09/12(月) 16:45:13.47 ID:deTONhOw
ええいショートパンツ専門でもいいじゃないか
237名も無き冒険者:2011/09/12(月) 19:00:01.69 ID:AWe1+5mu
潜入する時はステップの方がいいのかな?
いつもジャンプしながら潜入するんだけど、動画参考にしてたら普通に歩いて近づいたり、ステップで素早く浅く潜入を繰り返して手数稼いでた
味方がヲリ多ければ深く潜入、皿弓ばかりなら浅くで共にジャンプしながら潜入
改善するところありますか?
238名も無き冒険者:2011/09/12(月) 21:44:05.80 ID:deTONhOw
ステップは範囲ぶっぱ避ける以外使わないほうがいい
何もないところでステップ連打して近付いてくるハイドがよく居るけど
「ハッハッハッハッ」
「ヤァッヤァッヤァッヤァッ」
って掛け声出てるからどんな鈍感な奴でもバレバレでござる
239名も無き冒険者:2011/09/13(火) 00:03:21.97 ID:Sut0SyHN
主戦で騒音が酷いならステップ多用でも構わん。
下手にジャンプすると召喚の視点からだと逆に目立ったりするから、レイスとかキマとかの下潜り込む時とかは絶対ジャンプは使わない。
主戦には敵召喚が少なからずいるしな。
あとボイスは目立たないデフォボイスで。

240名も無き冒険者:2011/09/13(火) 09:25:15.21 ID:uwpEABLu
>>237
ステップが一番いいよ。ジャンプは見えなさそうで一番目立つ
歩きは見つかった後も、ずっとトレースされるから潜入難しい。
レインにもあたるしね

レイン圏外・・・歩き レイン圏内・・・ステップ
障害物に登る・・・ジャンプ

これでいい。基本、常時ステップで問題ない
241名も無き冒険者:2011/09/13(火) 10:17:03.13 ID:ny1IbfcL
スカフォや障害物あるならステキャンは便利だけど
ステップなんて常時使ってたらばれた時確実に硬直とられるから
歩いた方がいいわ
ステップで潜入してる人って初心者しかいない印象
242名も無き冒険者:2011/09/13(火) 10:25:02.38 ID:tbIJdEkd
使い分けろ
243名も無き冒険者:2011/09/13(火) 10:32:32.21 ID:gbCwCAdt
ステップは正面から軽くヴォイドやアムブレして離脱するピストン時
ジャンプは深く潜入して攻撃の基点になる時
徒歩は相手の心理的死角から強襲するとき
244名も無き冒険者:2011/09/13(火) 15:56:12.34 ID:Hk2ZF0h1
久々に銃カスになったんだけど被りなしってのは変わってない?
245名も無き冒険者:2011/09/13(火) 15:57:45.59 ID:mey3g2tA
短スカ難しいです。新規無所属だとどれくらいで主戦で AV 13Kぐらいまで行けますかね。
246名も無き冒険者:2011/09/13(火) 16:00:57.18 ID:943BIZrS
開始と同時にキプクリ突っ込め
247名も無き冒険者:2011/09/13(火) 16:02:20.08 ID:mey3g2tA
キプクリは主戦じないじゃ無いじゃ無いですかっ!
248名も無き冒険者:2011/09/13(火) 16:04:08.31 ID:Xh7a1dEE
>>245
エンチャ、ハイリジェ、レアステが前提条件だとして
レグアム、アムレグ、アムガド、ガドレグを使い分ける感じで良い

主戦か僻地か分からんけど合計500デッド越える頃にはそこそこ出来る様になると思う
249名も無き冒険者:2011/09/13(火) 16:12:03.11 ID:uwpEABLu
>>245
ハイドがバレてるか、バレてないか
はたまた、見えてるのに見えてない振りをしている
のかが分かるようになったら行ける
250名も無き冒険者:2011/09/13(火) 16:19:48.35 ID:943BIZrS
昔張られてたテンプレどおりに動けば楽勝よ
251名も無き冒険者:2011/09/13(火) 16:50:04.17 ID:aTZuDrg6
そういえばアレなくなったのか
252名も無き冒険者:2011/09/13(火) 16:53:11.42 ID:gbCwCAdt
13kなら無エンチャリジェベーコンでもいけるしそれで練習したら?
エンハイすると荒い動きでスコア稼げちゃうから最初はハンデ背負って練習するのがいいと思う
重い胴着を着て戦う誰かみたいなイメージでな
253名も無き冒険者:2011/09/13(火) 17:08:02.31 ID:tbIJdEkd
短プレ(短用テンプレ)

・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない
254名も無き冒険者:2011/09/13(火) 17:09:24.10 ID:943BIZrS
(´・ω・`)この条件を全て満たした行動を取り続ければ最強である。
255名も無き冒険者:2011/09/13(火) 17:22:34.87 ID:eKIhFYQq
>>252
>>245は主戦でって言ってるからかなり厳しいんじゃない?
熟練者ならやれるかもしれないがこれからはじめるひとだと練習にもならないのではないか
256名も無き冒険者:2011/09/13(火) 18:00:26.64 ID:gU66wafz
狭い道が主戦なマップで毒霧撒いてれば13kくらい余裕やw

エンチャもハイリジェもいらへんでw
257名も無き冒険者:2011/09/13(火) 19:32:33.37 ID:jFoO+FJA
>>249
不思議と判断つくようになってくるよな。
バレてる時には無理しないのが一番。
258名も無き冒険者:2011/09/13(火) 19:36:17.86 ID:t4cifrJE
ハイドは1人にばれててもほかのやつにばれてるとは限らないのがメリットだからな
皿にばれて必死に中級うってきてもぜんぜん当たらなくて適当にヴォイドうって無傷で帰れることもあるし
259名も無き冒険者:2011/09/13(火) 19:41:27.20 ID:943BIZrS
危険度☆☆★:敵がおもむろに止まる。
危険度☆★★:こちらと垂直に動き、定点往復を繰り返す。
危険度★★★:あからさまに距離を詰めてくる。
260名も無き冒険者:2011/09/13(火) 19:59:02.63 ID:nYI3pEds
こっちの左右の動きに合わせて動いてるのがほとんどやで
261名も無き冒険者:2011/09/13(火) 20:00:34.47 ID:943BIZrS
垂直ってなんだよ平行だよwwぶはww
262名も無き冒険者:2011/09/13(火) 20:01:27.81 ID:jFoO+FJA
>>258
そういう瞬時の判断がすっげえ楽しいわ。
ブレイクどれから入れるとか、基本はあるけど、
細かい状況によって最適解がどんどん変わっていくし。
263名も無き冒険者:2011/09/13(火) 20:02:08.26 ID:qL27Cksw
垂直ww
見てて全然気づかなかったが、垂直ワロタw
なんか前線で全員ピョンピョン跳ねるような光景は面白そうだな
264名も無き冒険者:2011/09/13(火) 20:37:08.98 ID:AJIgj+dW
ハイド見つけたときは、いかに気づいてない演技して引き寄せるか考えるな
265名も無き冒険者:2011/09/13(火) 20:52:19.67 ID:nYI3pEds
>>263
こいつ・・・
266名も無き冒険者:2011/09/13(火) 20:52:36.17 ID:wRjZunCc
こないだキプ襲行ったら、
敵がおもむろに止まってこっちをガン見してきたよー。
怖いよー、アムとパワとガドかけてぶっ殺したよー。
267名も無き冒険者:2011/09/13(火) 21:36:36.02 ID:qL27Cksw
>>265
どしたー?
268名も無き冒険者:2011/09/13(火) 21:43:45.69 ID:nYI3pEds
いや、普通x軸y軸で話さねえか・・・?
269名も無き冒険者:2011/09/13(火) 21:49:46.13 ID:qL27Cksw
>>268
確かにそうだなw
270名も無き冒険者:2011/09/13(火) 22:49:33.20 ID:U2DDJhbl
直角と垂直は違うんで…
271名も無き冒険者:2011/09/13(火) 22:53:01.83 ID:nYI3pEds
>>270
平面を直線に動くAと垂直に動くBの動きは?
272名も無き冒険者:2011/09/13(火) 22:57:14.05 ID:lEoF2352
垂直の意味から考えるとピョンピョンの方が考え方はあってるけどな
誤字にそこまで必死に並んでもいいけど
273名も無き冒険者:2011/09/13(火) 23:02:01.58 ID:nYI3pEds
おほー馬鹿しかいねえわろえない
おまえらおやすみ
274名も無き冒険者:2011/09/13(火) 23:29:03.87 ID:6ZpC/eMh
盾皿の存在が思った以上にうざいな
気分転換に弓で遊ぶか
275名も無き冒険者:2011/09/13(火) 23:31:13.77 ID:wgvQjByg
タイマン最強!盾皿@@
276名も無き冒険者:2011/09/13(火) 23:57:40.21 ID:hCzFNEtf
見方が盾皿を追ってる状況で、脇から颯爽と参上しパワブレを決めるかっこよさ
277名も無き冒険者:2011/09/14(水) 00:29:55.48 ID:yN4+lMxo
盾皿すごい嫌いだったけど1回絶対死ぬと思った場面で3回ぐらい盾でこけれたおかげでバッシュヘビスマフィニ避けれて生還できてから見方が変わった
278名も無き冒険者:2011/09/14(水) 00:46:53.66 ID:T3hgCok1
まあ無難に弓に持ち替えて遊ぶのが一番いいと思う
最近は半歩煩いけど出来る人は半歩パワブレでも良いし
でもしてやったりと思うのはパニかな
279名も無き冒険者:2011/09/14(水) 00:50:16.47 ID:btPBdBk0
え、垂直って事は自キャラと重なって垂直ジャンプしてる時だけだろw
いつも一緒にアホな事書いてるつもりだけどなんか引いちゃったわw
280名も無き冒険者:2011/09/14(水) 00:51:10.57 ID:zdMOoCbO
せゃろか?
281名も無き冒険者:2011/09/14(水) 01:04:32.19 ID:VjXuRz0D
>>279
えっ
282名も無き冒険者:2011/09/14(水) 01:13:55.45 ID:3C6JYzrJ
>>279
その状態なら片方W移動、片方D移動でも垂直なんだがな
ちなみに片方が垂直ジャンプなら数学的には"接する"てのが近いと思うが
あー、マジレス恥ずかしい
283名も無き冒険者:2011/09/14(水) 01:15:06.76 ID:zdMOoCbO
釣り堀ゃゎ
284名も無き冒険者:2011/09/14(水) 02:25:55.46 ID:VjXuRz0D
あ、はい
285名も無き冒険者:2011/09/14(水) 02:41:32.16 ID:btPBdBk0
画面が違うんやからWとDで垂直だすんはムリヤでw
まぁ平行か並行って意味なのは誰にでも伝わるだろうし問題ないけど
286名も無き冒険者:2011/09/14(水) 09:11:44.43 ID:VjXuRz0D
は?
287名も無き冒険者:2011/09/14(水) 09:57:56.66 ID:hARIX4++
弓の威力って下がった?
前は20-良くて25kほぼ安定してたんだけど、昨日久々に起動して20k超えたかな?ってくらいで17kしか出てなかった。
前はアタレ大剣相手にイーグルで70以上はダメージ出てたから、相手に弓皿少ない時は狙い撃ちしてたのに…
今は60前後しか出ないね
288名も無き冒険者:2011/09/14(水) 10:03:47.20 ID:yoi0F/m/
イーグルを瀕死キル取り以外で打ってる時点で糞スコア出ても仕方がない
289名も無き冒険者:2011/09/14(水) 10:48:48.58 ID:TTYSofn3
レインはスキル調整以降も色々変わったがアタレ大剣にイーグルは何にも変わってないはずだから
1.まさかのアタレ1or2
2.ガードエンチャ耐性+20もしくは限りなくそれに近い
のどちらかだろ
290名も無き冒険者:2011/09/14(水) 10:54:45.99 ID:qUSueXqs
弓とはいえエンチャの幅で10くらいは変わってくるからな
スコアへった原因はおそらくレインだろう、皿に強くなったとはいえほかへの弱体のほうがでかい
イーグルうつようだとなんともいえないが20kでないならリングかわらないんだし蜘蛛矢でもうって多少はマシなプレイしたほうがいい
291名も無き冒険者:2011/09/14(水) 12:28:11.42 ID:yN4+lMxo
1回妨害した後の弓カスのトゥルー粘着UZEEEEE
292名も無き冒険者:2011/09/14(水) 12:32:01.95 ID:DWV7RWch
俺も戻り組みだけどレインで100以上出ること少なくなった気がするな
ほんとに皿に強くなったのか?
あとヲリに威力下げる意味がわからんw
スカと笛に威力下げるのはこれなんてゆとり?状態w
293名も無き冒険者:2011/09/14(水) 15:20:04.98 ID:RT/IUCh3
糞弓様は戻ってこないでください
294名も無き冒険者:2011/09/14(水) 15:21:43.42 ID:3uojU3zm
>>292
ゆとりはお前だろ
295名も無き冒険者:2011/09/14(水) 15:25:51.34 ID:Tcp0II6I
下手糞はただただレインと撤退ピアだけしてりゃいい、スコアも出るだろ
テクニカルなことしようとしてもpwの無駄遣いになるだけ
奥狙って打ってりゃ周りみてなくてもごっそり氷像群割ることもないはずだ
296名も無き冒険者:2011/09/14(水) 16:03:21.91 ID:vVuf02XV
最前線でブレイズ蜘蛛毒撃ってる味方見ると
かーっ、俺テクニカルだわーwって勘違いドヤされてるみたいでムカつく

そんなのいいから千人長取るつもりで皿弓にレイン降らせて下さいよと
297名も無き冒険者:2011/09/14(水) 17:40:36.29 ID:4WO31zTV
>>295
>>奥狙って打ってりゃ周りみてなくてもごっそり氷像群割ることもないはずだ

弓の評判が悪いのって、レインで氷ごっそり割る頻度が多いのと、
そういう時に当たり前の顔して、基本的に謝罪すら無いのもあるんじゃないかな。
ああいう時に、謝罪すればちょっとは印象よくなるんじゃないかと。
298名も無き冒険者:2011/09/14(水) 17:42:58.90 ID:fa8/kYAv
んな事で一々謝罪しろとかどれだけゲームに命かけてだよ
299名も無き冒険者:2011/09/14(水) 18:04:48.70 ID:kE3T5eQv
そのためにデフォでごめんなさいマクロがあるんだなwww
300名も無き冒険者:2011/09/14(水) 18:06:18.79 ID:CVJrvXg8
できるだけ割らないようにするのは勿論だけど、多少割れちゃうのもしょうがないと思うけどなあ

解凍しちゃうの恐れてレイン撃たなくなるってのが一番困るわw
301名も無き冒険者:2011/09/14(水) 18:16:02.10 ID:Tcp0II6I
解凍が怖いって思ってる弓はそれ忘れずに仕事してくれればそれでいいです
問題は気にも留めない弓カスだろ
302名も無き冒険者:2011/09/14(水) 18:17:47.34 ID:yN4+lMxo
1回でも割ったら裏方をしましょう
303名も無き冒険者:2011/09/14(水) 18:21:20.60 ID:3uojU3zm
>>300
弓カスはみんなそう言ってるね
304名も無き冒険者:2011/09/14(水) 23:16:56.92 ID:Kmb1ltuI
うぜー氷だな。
場を作ってるのは、クソ皿削ってるレインなんだよ。
ろくに戦果あげてないのに、氷片手だからって調子こいてんじゃねーぞ
305名も無き冒険者:2011/09/14(水) 23:20:07.75 ID:Tcp0II6I
まぁ弓氷皿両方やってるけど、よほどPSある奴でもない限り完全に事故は避けられんのは分かってるから
氷避けてレインしてる意識があるようなら許すけどな。つかそんなこと見てりゃ分かる。その気のない弓は市ね。
弓やってるときはいつうっかり割っちまうかビクビクしながらレイン打ってるわ
306名も無き冒険者:2011/09/14(水) 23:24:13.94 ID:yoi0F/m/
ダガーに弓で入ってくるヤツの気が知れない
307名も無き冒険者:2011/09/15(木) 02:47:03.54 ID:rD5bdy4v
最近よくあるだろ、死に戻りが劣勢戦場いかねーもんだから数ゲー加速状態の糞戦場
そら弓は立ち位置間違えなきゃ劣勢戦場でも死ににくいし稼げるが、ものには限度がある

オベがやばかったら職関係なくそっち走るだろ?とか思ってたけど
ああいう糞戦場に当たったらもうそんな考え捨てるべきなのかよと
308名も無き冒険者:2011/09/15(木) 02:47:44.11 ID:rD5bdy4v
誤爆・・・
309名も無き冒険者:2011/09/15(木) 02:55:08.47 ID:ldkm/Nlr
職関係なく守りにいっても敵部隊にしゃぶられて接待してしまうだけなのでオベを守りにいきません>w<
310名も無き冒険者:2011/09/15(木) 06:07:06.14 ID:LBwq3it/
被りやすくなってるせいで固まってる敵集団にブレイク撒いたら、殆ど被って消えるとか吹く
311名も無き冒険者:2011/09/15(木) 07:24:02.09 ID:AOO6L4Wk
あるある
ブレイクするところに狙ったような神ジャッジとかピアがくる
312名も無き冒険者:2011/09/15(木) 08:04:38.93 ID:LHVbpCUg
最近、まじでそういうジャッジ撃つ雷ばっかだ。
なんで、味方の短スカが攻撃している相手に被せるんだよ。
狙うなら、その奥狙えよ。
313名も無き冒険者:2011/09/15(木) 09:14:25.13 ID:rD5bdy4v
盾皿相手にパニ入れてる奴見かけてびっくりしたんだけど、あれってどういう条件で成立するんだ?
314名も無き冒険者:2011/09/15(木) 09:17:48.02 ID:xZW6Pgzf
>>313
クソラグ絞り短スカ
315名も無き冒険者:2011/09/15(木) 11:16:09.03 ID:D7VJejFV
盾より射程の短いスキルは存在しない(はず)
余談だがパニの射程くそ長い
パニ発動後、着地した頃に攻撃判定出るから盾でこけなければ入る
盾皿の硬直狙うか凍結時に狙うかしないと普通入らないけどね

つーかこんなん少しFEZしてたらわかるだろ
316名も無き冒険者:2011/09/15(木) 11:18:35.20 ID:SGZlQ81r
普通にスマやレグで迎撃しようとしてもパニに届かないことあるからな
データバンクだとパニの射程は136、移動する分もあるからもうちょい短いがそれでもかなり長い
317名も無き冒険者:2011/09/15(木) 11:30:55.02 ID:5TIbsVc4
まぁ実戦だと盾皿側がかけ直しとかで停止してない限り盾被弾せずにパニるのは簡単ではないけどな
318名も無き冒険者:2011/09/15(木) 11:39:49.90 ID:l2KUYx3L
盾皿は250削られるの覚悟でパワ入れたほうがいいのか放置したほうがいいのか悩むな
319名も無き冒険者:2011/09/15(木) 11:49:48.26 ID:SGZlQ81r
盾は弓皿で粘着が正解だな
パワうつのは確実に倒せるときと弓皿が空気以下だった場合
320名も無き冒険者:2011/09/15(木) 11:56:43.08 ID:l2KUYx3L
やっぱそうかねえ
ブレイズでこければヲリがエクスかなんか撃ってくれるか
321名も無き冒険者:2011/09/15(木) 12:13:27.59 ID:yki/QdJ8
>>316
それは弾道の問題
パニ中は浮いてるよ
322名も無き冒険者:2011/09/15(木) 12:24:19.81 ID:SGZlQ81r
>>321
スキルはほとんど球判定だから上にも判定あるし普通に何回かは迎撃成功してる
空中の判定でかわせるのは超性能だった昔のはなしでしょ
323名も無き冒険者:2011/09/15(木) 12:28:57.49 ID:yki/QdJ8
最近のは大丈夫なのか
最近ヲリしかしないからわからなかった
ごめんね
324名も無き冒険者:2011/09/15(木) 14:28:13.96 ID:0RxRk0Lk
HP半分切った
これみよがしに赤い丸がこっちの隙を窺うように近付いてくる
ヘビだとラグで相打ちする可能性もあるし万が一にも外したら目も当てられない
ここはスマッシュ………!
確実に………!
生き残る為に………!
スマッシュ………!!!

ハイド状態の敵短にスマ→敵短、スマのダメージ浮かべながらのけ反らずにパニ→ドシュッ→ウワァァ

グニャァ
ありえない………!
こんな事…………!
あってたまるか………!!
ボロ…ボロ…
325名も無き冒険者:2011/09/15(木) 15:07:09.52 ID:ZAZsavGG
エンダーパニ
326名も無き冒険者:2011/09/15(木) 16:10:42.79 ID:xZW6Pgzf
>>323
いや一度だけだが
パニ同士の打ち合いになったとき
若干反応が遅れた俺のパニだけ相手に直撃して生き残ったことがあるから
実用レベルじゃないとしても、浮いてるのはたしか。
327名も無き冒険者:2011/09/15(木) 16:15:24.41 ID:W5kv+faA
実際の戦場で盾にパニなんてよっぽど運が良くないと入らないし狙うのは糞プレイ楽しんでる奴だけ
範囲指定じゃなくてキャラ指定だから相手の動き次第でどうにでもなる
範囲や地面指定なら攻撃中の盾の横に落ちればいいがどうしても的に向かうから厳しい
後ろ見ながら直進してる盾に黄色サークルで打てば当たることもあるだろうけど、相手次第だしつまらん
328名も無き冒険者:2011/09/15(木) 17:14:17.58 ID:Iu8n5Ghd
ブレイズって仰け反らせる、片手を削る、オイルに撃つくらいでpw余ってる時にしか使ってないんだが他に有効な使い方ある?
25消費は地味に多いなと思って、パワポがぶ飲みするけど上記以外で使うの勿体無く感じる
329名も無き冒険者:2011/09/15(木) 17:26:25.94 ID:SGZlQ81r
1回当てるなら弓のなかではpw効率はいいほうだよ
皿の硬直にブレイズトゥルーとかがかなり効果的だとおもう
330名も無き冒険者:2011/09/15(木) 17:39:12.98 ID:rD5bdy4v
ブレイズパワシュの練習だ
331名も無き冒険者:2011/09/15(木) 17:56:48.66 ID:r/XcSsQw
パニはアタリ判定どうにかしろよ(´・ω・`)
ジャンプをくぐっても当たるぞ
332名も無き冒険者:2011/09/15(木) 17:58:26.47 ID:0RxRk0Lk
ホーミングするから「これは来るな!」ってジャストなタイミングでステップするとステップ先で刺さる
333名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:03:08.48 ID:SGZlQ81r
パニみてからステップ余裕でした→着地にアム

パニの威力が高いのは別にいいけど妙に範囲ひろいのと追撃できるのとかどうにかしてほしいわ
334名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:05:38.53 ID:yki/QdJ8
アム入ったからなんなんやw
335名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:18:12.89 ID:rD5bdy4v
アムった時点でMPすっからかんやん
336名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:28:57.97 ID:SGZlQ81r
え?なんで1行目しか読まないの?
337名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:30:51.08 ID:yki/QdJ8
え、二行目それつながりあんの?
338名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:32:57.82 ID:SGZlQ81r
パニは理不尽だっていいたかったんだがパニカスには伝わらんか
339名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:35:49.43 ID:mnN6V4Wa
パニ見てからステップしてるのにアム当たる位置に居るの?
バカだろ
340名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:37:22.14 ID:yki/QdJ8
いや、パニの射程とアム入れられることに関係有るの?w
341名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:44:45.35 ID:SGZlQ81r
パニの性能のはなしな、大ダメージ与えるのに
食らってもよけても基本的にパニ打ったほうが有利

そのうちハイサできなかった状況の話してるのにハイサしないのが悪いとか言い出すんだろうな
342名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:46:55.26 ID:TboNdtnl
避ける方向によるじゃん
前からパニ飛んできて後ろにステップで避けたらアムなんて届かんし
避けたあとはしゃぶり放題
343名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:54:35.15 ID:Jn1Qv2We
パニなんて避けた方が超絶有利に決まってるだろwww

仮に、避けた後アム食らったとしても、アムブレの状態でおっかけろ
どうせ通常しかでてこない
344名も無き冒険者:2011/09/15(木) 18:58:06.42 ID:TUVnp9kc
>323
パニの打ち合いは後だし確定だよね
345名も無き冒険者:2011/09/15(木) 19:09:38.06 ID:Jn1Qv2We
パニなんて84も使って、片手ヲリに300入らないよ
見てから避けれるし、めっさ弱いじゃん

強いのは対皿限定ですよ。でも皿は後ろに居るだろ

レイン地帯を抜ける → 敵のヲリの横を素通り
→ 皿が魔法打つまでストーキング → 硬直にパニ
→ 皿が死ななかったら、さらにガドかアム
→ 丸見えかつ、パワ無しの状態で敵のヲリの横を素通り
→ レイン地帯を抜ける
→ 味方陣地に到達(生還)

潜入途中でハイド暴かれたらやり直し、パッシュくらったら即死
思ってるほど簡単じゃないから・・・
346名も無き冒険者:2011/09/15(木) 19:30:29.58 ID:rD5bdy4v
普通にパニ常用すると回転とPw効率の関係でどうやっても微妙になるってのは定説だろ
パニスカなんて基本趣味プレイだし

一戦のあいだに「ここでパニがあればなあ」ってことは無いことも無いけどさ、精々1、2回だし
僻地ならパニ切ってブレイズとったほうがなにかと潰し利くよな
347名も無き冒険者:2011/09/15(木) 19:47:52.27 ID:1TGku5gE
短はPING高いのが多いから大抵は
一方的に攻撃潰せることはないな。
こっちの攻撃が先に当たってるように見えても
ほとんど相打ちになる。
348名も無き冒険者:2011/09/15(木) 20:47:27.21 ID:l2KUYx3L
HP真っ赤になってあぶねー回復使おうって所に刺すのが気持ちいいんだろ
349名も無き冒険者:2011/09/15(木) 20:49:36.34 ID:ldkm/Nlr
ハイリジェ飲んだ瞬間パニパニふへへへ^q^
350名も無き冒険者:2011/09/15(木) 21:02:42.31 ID:MRZWMKTn
短の9割は半歩+ラグアでめんどくさい
351名も無き冒険者:2011/09/15(木) 21:29:19.77 ID:If+Wuwmz
ここは酷いインターネッツですね
352名も無き冒険者:2011/09/15(木) 22:20:01.73 ID:LBwq3it/
半歩といえば、止まって移動止まって移動だったかな?
今まで見た中で移動に半歩を組み合わせたのとは違うから梃子摺った
アム入れたときか、やばいときになったらやり始める
何なんだろう…あれ
353名も無き冒険者:2011/09/15(木) 22:22:26.60 ID:yki/QdJ8
>>350
ワロタ
354名も無き冒険者:2011/09/16(金) 00:34:11.65 ID:0U0pSjcO
銃やってたらハイドタンが粘着してきてうぜぇ
悔しいからこっちも粘着してやる
355名も無き冒険者:2011/09/16(金) 00:38:58.81 ID:+9WAWqEZ
壁の上に立ってたら下からパニられて何が起こったかわからなかったわ・・・・
356名も無き冒険者:2011/09/16(金) 00:41:44.14 ID:N1INooim
そんなことできるのか?
スカフォの上から高速パニとかはやられたことあるけど
357名も無き冒険者:2011/09/16(金) 01:01:19.62 ID:IwLqexkY
逆に下り坂でパニる奴何なんだとw

V型マップの北壁だったら起こせそうだけど
通常なら無理だろ...ってか、明らかすぎて試したこともなかったな
358名も無き冒険者:2011/09/16(金) 01:15:35.41 ID:+9WAWqEZ
そうV型の北壁の上だったw
ちょっと勉強しなおしてくるわwww
359名も無き冒険者:2011/09/16(金) 02:09:38.67 ID:yQjIYYzf
>>352
絞ってんじゃね?
止まる→高速移動→止まるとか
硬直無しステップとか
スカイプとかでラグア発生させたりとか色々あるらしいよ
360名も無き冒険者:2011/09/16(金) 02:33:23.60 ID:7JCNgaGT
skypeでラグアとか情報古すぎてワロッシュ
361名も無き冒険者:2011/09/16(金) 03:18:10.97 ID:PEXFopWA
スカイプは接続してるだけでラグアになれるからな
まぁ体感できない奴の方が多いみたいだけど
362名も無き冒険者:2011/09/16(金) 03:22:33.31 ID:z0V/p3kX
短スカのスコア安定しねー
14〜25k マップによってかなりバラつく
363名も無き冒険者:2011/09/16(金) 03:41:48.86 ID:VTMQ+GeP
銃短鰤って今どう?少数戦メインで。
ピアあった方がいいかな?
364名も無き冒険者:2011/09/16(金) 04:10:09.31 ID:xwx6NFAx
銃なら精々オイルアシッドぐらいにしといたほうがいいような
大人しくブレイズ短がいいと思うけど
365名も無き冒険者:2011/09/16(金) 04:18:25.31 ID:7JCNgaGT
銃がゴミすぎて少数戦に居たら萎えるレベル
366名も無き冒険者:2011/09/16(金) 04:33:11.02 ID:xwx6NFAx
正直要らないよな銃援軍呼んだら銃が来た時の絶望感とか
ネズミが出た時にキプに居るのが銃だった時の無力感
367名も無き冒険者:2011/09/16(金) 04:34:14.81 ID:7JCNgaGT
キプ前レイプされてる時が一番頼もしく見える
368名も無き冒険者:2011/09/16(金) 05:00:20.34 ID:hEu/du4K
銃って何がしたいのかわからん
369名も無き冒険者:2011/09/16(金) 09:59:09.49 ID:yQjIYYzf
銃はヘタクソが使うと、弓異常にゴミになるからな。
弾幕勝ちしてればアンチヲリハイドとして、戦線にベテランの銃が1人居るほうが圧倒できる
2人いたら負ける
370名も無き冒険者:2011/09/16(金) 11:43:15.68 ID:xwx6NFAx
>>369
ヲリ一人か短スカ一人のほうがいいです
371名も無き冒険者:2011/09/16(金) 11:53:30.63 ID:N1INooim
まあ鬱陶しいだけだからな
372名も無き冒険者:2011/09/16(金) 12:34:22.18 ID:ComKNcld
ハイドにディジーを当ててざまぁしてる銃には
ハイド無しでも立ち回れることを見せ付けるのが俺のジャスティス
でもブレイズ粘着だけは勘弁な
373名も無き冒険者:2011/09/16(金) 12:48:14.49 ID:6dHscNse
のけぞりあると前線に弓が居るかいないかの差って凄いよな
ヲリやってると氷とバッシュしか怖いもの無くてストレス軽減される
374名も無き冒険者:2011/09/16(金) 13:07:30.60 ID:N1INooim
ちゃんと周り見ないでブレイク始動するとすぐブレイズ飛んできてハメられるからな
弓はさっさと潰しておかないと怖すぎる
375名も無き冒険者:2011/09/16(金) 13:50:25.12 ID:ULLchCh2
銃やるならブレイズ短にして回復中にレイドかブレイズで足止め&連携って事で
376名も無き冒険者:2011/09/16(金) 13:56:40.76 ID:6dHscNse
鰤する時にまっさきにアム切った俺は純粋な短カス
ヴォイドはパニ後捕まった際の最後っ屁に必要だろ^^
377名も無き冒険者:2011/09/16(金) 15:14:52.90 ID:atJ3XcZ8
ディジーされまくると仕事にならんだけで別に死ぬわけでもないしな
単純に、一番怖いのはちゃんとハイサする奴だっていうことだけだわ
378名も無き冒険者:2011/09/16(金) 15:34:18.20 ID:ULLchCh2
基本的に見えてる短スカが片手とセットで迫って来たら大概のヲリは下がってくし見えてても充分仕事になる
379名も無き冒険者:2011/09/16(金) 15:49:34.89 ID:N1INooim
それだけガドブレ+αは脅威だからな
ディジー喰らっても鰤なら皿を始めとした仰け反り職いじめするのもありだし
380名も無き冒険者:2011/09/16(金) 16:31:59.68 ID:K6/Zxcp/
純短でドランゴラ行ったら酷い弾幕で無理ゲーだったんだが、どう立ち回ればいいですか?
このMAP戦場になる場所が狭くて、見方が押せてる時と押せてない時で凄い変わるな…
381名も無き冒険者:2011/09/16(金) 16:35:47.03 ID:N1INooim
防衛で尚且つ南乙ってたら北に財宝探しに行くしかない
攻撃側ならどこ行ってもおkだと思うが
382名も無き冒険者:2011/09/16(金) 17:19:11.12 ID:lFiowHsq
南にはいかず北でオナってろ
383名も無き冒険者:2011/09/16(金) 19:00:57.12 ID:7JCNgaGT
F鯖で攻撃側なら南へ、防衛なら北で良い
防衛側がジャイ6でキプ玉入れとか稀に有る次元の鯖だしな
初動北20人とか当たり前すぎて糞マップだわ
384名も無き冒険者:2011/09/17(土) 02:40:34.23 ID:M9i+tjdq
北行くとキマ入れないのに味方が多かったり、壁されたりで結局南に行ってしまう…
なんか糞ゲーになる率がこのMAP高いのであまり入らないようにします
385名も無き冒険者:2011/09/17(土) 04:39:48.18 ID:P9aUN4bO
ヲリにアムいれた時にエアハンマー食らったあと、更にそのヲリからもう一発もらう事があるんだけど何これwwwwww死んでしまいますよwwwwwwww
386名も無き冒険者:2011/09/17(土) 04:59:15.53 ID:tCgKcFxr
スカやってみてびびったんだけどエンチャしてても普通にダメ500以上とかあるのねwwwwwww
387名も無き冒険者:2011/09/17(土) 05:05:44.16 ID:pFnSG5r9
ラグだか絞りだか知らないけどアムは緊急時には使えないよな
出が早いわけでも無いし、先に当てられたら完全に潰れるし、エアハンマ確定だし
だがステップで逃げても大剣余裕で当たるし、ひどい場合だと2.3秒遅れて攻撃してくる奴も居る
たまにヲリスレでエアハンマーの話題出るけどエアハンマーはあって当然て意見が大半だな
388名も無き冒険者:2011/09/17(土) 05:06:33.34 ID:fpqkamV3
ARF大剣のヘビは異常
エンチャの値が5とかしょぼいと500超えてくることがあるね
389名も無き冒険者:2011/09/17(土) 05:20:18.31 ID:AJVwJaUn
レスガード使ってるヒト居たんだ
390名も無き冒険者:2011/09/17(土) 05:47:09.78 ID:fpqkamV3
最低値ってことが言いたかった
アタックと違って最低は7だったな
まあ500なんて滅多に食らわん
391名も無き冒険者:2011/09/17(土) 06:42:00.85 ID:wBsk/jRi
(´・ω・`)武器1本とかどこの雑魚だよ
392名も無き冒険者:2011/09/17(土) 06:54:26.48 ID:7ivPo9z4
(´・ω・`)近接アタッカーにバフ撒くサポートクラスが負けてネガとか()
393名も無き冒険者:2011/09/17(土) 07:30:36.57 ID:IYR01AA9
(´・ω・`)短はバフじゃなくてデバフだけどね
394名も無き冒険者:2011/09/17(土) 08:43:52.85 ID:mOFxCMw7
エンチャの値は気にしてないな
最低値でもスコアを出しまくるやつを見てから何本もエンチャするのが馬鹿らしくなった
395名も無き冒険者:2011/09/17(土) 08:49:09.09 ID:AJVwJaUn
まぁ確かに。
攻性15でも意識しすぎて思ったより出なかったり5-7の糞エンチャでも15-2-25k出たりするからな

でも安定するのはやっぱり武道すよ
396名も無き冒険者:2011/09/17(土) 09:52:38.18 ID:11WYwr07
攻性15出たら封印されしパニを解禁するとき
397名も無き冒険者:2011/09/17(土) 12:57:54.91 ID:Y9YUz+ey
下手だって自覚してるやつほど
武道するべき。
たまに下手だからエンチャしませんとかいうアホが居るがな
398名も無き冒険者:2011/09/17(土) 13:38:08.60 ID:TsI5NzAx
エンハイするとエンハイに頼っちゃうから、無エンチャノーマルリジェで修行してるってフレが居るんだが
エンハイしても未だに10k辺りをうろうろしてるな

俺は無エンチャノーマルリジェとか修行にならんよと言い続けてたんだが…
399名も無き冒険者:2011/09/17(土) 14:00:18.90 ID:WSVMgYzh
+15が付いたときだけのためにパニとってるわ
そしてそういう時ほどガン押されで何もすることがない
400名も無き冒険者:2011/09/17(土) 14:22:49.54 ID:RGZMKEkJ
短スカは耐性ぐらいつけとか無いとゲームにならんよな
401名も無き冒険者:2011/09/17(土) 14:29:20.16 ID:11WYwr07
逆に言えば耐性だけ付けとけばそれなりに動けるのがいいんだけどな
もちろんフルエンチャが望ましいけど
402名も無き冒険者:2011/09/17(土) 14:30:47.22 ID:AJVwJaUn
無エンハイ毒霧無しだとチキンブレイク14〜15k安定くらいだがやる意味無いからな
膠着状態に強気でブレイク打って15kの方が余程面白い
403名も無き冒険者:2011/09/17(土) 15:00:26.55 ID:yBhItvtA
短スカはフェンサーぐらい耐性あってもいいよな
逆に弓銃は皿程度でいい
弓は皿以下でもいいぐらい
404名も無き冒険者:2011/09/17(土) 15:08:00.61 ID:RGZMKEkJ
敵陣に突っ込んでばれたら二発で死亡だしな
でもそれはそれで面白いとは思うんだけど
405名も無き冒険者:2011/09/17(土) 15:08:42.12 ID:AJVwJaUn
弓は無エン状態で攻性15のARFヲリのヘビスマで800くらい通る耐性で良いんじゃね
上手いヤツはヲリに近付かれない近付かれても弓持ち替える
406名も無き冒険者:2011/09/17(土) 15:11:03.44 ID:11WYwr07
皿の詠唱やヲリのエンダーみたいな準備も無いしな
407名も無き冒険者:2011/09/17(土) 15:12:54.02 ID:11WYwr07
まああんまりネガっててもしょうがないか
俺も鰤短だからブレイズの恩恵は受けてるわけだしな
408名も無き冒険者:2011/09/17(土) 17:37:20.86 ID:hNyMSW09
>>405
弓に耐性-300のデメリットをつければARF大剣で800出る
…計算してみたらパニガドどころかパニ一撃で即死安定だった
409名も無き冒険者:2011/09/17(土) 17:38:54.70 ID:AJVwJaUn
わろた
410名も無き冒険者:2011/09/17(土) 18:43:17.69 ID:Eja2FH0h
耐性割れ攻性割れでフル前線の短スカですが10k出ません><
10kどころか8k越えたことないです><
411名も無き冒険者:2011/09/17(土) 18:45:39.85 ID:AJVwJaUn
そうか
412名も無き冒険者:2011/09/17(土) 19:01:50.98 ID:0J0URcRd
がっかい
413名も無き冒険者:2011/09/17(土) 20:05:08.25 ID:ug4qFtdl
短スカはステルスねずみで裏オベを食うのが一番楽しいことに気がついてしまった
414名も無き冒険者:2011/09/17(土) 20:31:49.84 ID:AJVwJaUn
ビルブセスタスの方が早く多く折れるのでは
415名も無き冒険者:2011/09/17(土) 20:34:55.74 ID:etcZCobe
セスでねずるのとステルスでは戦略的な扱いが違うからな、てかステルスは基本時間かかる。
地味で単調な割りに、継続的に長時間それなりに集中力使うからやると疲れる
416名も無き冒険者:2011/09/17(土) 20:39:34.58 ID:mOFxCMw7
武器に耐性マイナスつけれるのが分かってるのに
何で弓に耐性マイナスつけないんだろう・・・
皿より耐性が高いとか無いわ
417名も無き冒険者:2011/09/17(土) 20:51:27.60 ID:JS+swJa4
セスは一本折ったら終わりだけどステルスなら
一匹でも上手くやれば複数折って逆転も夢じゃ無いからな
418名も無き冒険者:2011/09/17(土) 21:01:51.91 ID:AJVwJaUn
普通一本折られたら気付かれるしセス実装で寸止めも現実的じゃない
実際にやってみれば分かる運良く1本目完遂しても2本目は無理
419名も無き冒険者:2011/09/17(土) 21:16:17.19 ID:e93zD2R8
ステルスで2,3本折るのは夢はあるけど実際はまずバレるからな
バレなければバレないで50VS49と言われる
420名も無き冒険者:2011/09/17(土) 21:35:10.21 ID:GAYlKd3C
ソロ短のねずみはばれるまでステルスってバレてやってきたやつらをしゃぶるゲームやね。
歩兵としての練習にもなるよ。
421名も無き冒険者:2011/09/17(土) 21:56:39.57 ID:etcZCobe
時間間際にステルスで折りきれないと悟って、軍チャで強襲呼びかけて成功して逆転したときは脳汁でたわ
セスねずじゃこうはいかん。まぁ時間の読みが甘かったんだけどね

バレたときの保険でチェックしづらい地形の外周前線オベ狙ったのが正解だった
422名も無き冒険者:2011/09/17(土) 22:00:45.80 ID:dhmc2i8I
はい
423名も無き冒険者:2011/09/18(日) 00:54:05.35 ID:gZk0fvBM
>>416
銃と弓にはマイナスつけてもいいかもね。
424名も無き冒険者:2011/09/18(日) 00:55:08.82 ID:+toF3are
お前らってほんとに自分の都合ばっかり考えてるよなw
425名も無き冒険者:2011/09/18(日) 00:57:38.32 ID:gZk0fvBM
>>424
一番はお弓様あたりだろ?
426名も無き冒険者:2011/09/18(日) 01:31:53.49 ID:+toF3are
>>425
弓に発言権なんかねーだろw
427名も無き冒険者:2011/09/18(日) 05:12:37.49 ID:QHAiiQGI
まだFEZ初めて一ヶ月くらいの初心者です;

スカウトの弓をずっと続けていますがなかなか上手くならず部隊員に相談したところ
「動きがチキンになってこれから成長しなくなるから初心者に弓をやらせるな」と
「まず前線の動きや押し引きを学ばせるために初心者は弓からやらせるべきだ」
と二人の部隊員が口論になってしまいました><;

その後も二人とも色々な意見が出てたのですが私には分からない用語ばかりでちょっと・・・
皆さんはどちらの意見が正しいと思いますか?(;_;)
428名も無き冒険者:2011/09/18(日) 05:16:08.54 ID:+toF3are
>>427
上で弓スカに発言権は無いと冗談を言ってた者だけど
そんな部隊さっさと抜けて他行って好きな事したほうがいいと思う
ていうかネタじゃ無いの?
ココにそんな事書いたら本人が見れば特定されるよ
429名も無き冒険者:2011/09/18(日) 06:07:51.52 ID:l6OM1LJm
ナイト経験したあと3職全部やればいいんじゃね
430名も無き冒険者:2011/09/18(日) 09:01:36.73 ID:DQkklqMq
攻性耐性MAXじゃない上にエンチャもハイリジェ・ハイパワポ使ってないんだろ
そんなのが前線にいても不利になるだけ

また、弓でまともな動きをするには他職が何を考えてどう動きたいのか知る必要がある
タブーとされる行動も非常に多いし、何も知らない初心者がどれだけ使っても到底腕は上がらない

また、弓は押し引きや味方への被せに失敗しても自分は被害を受けないから、
何がダメな行動で何がいい行動かも分かりづらく、あらゆる意味で初心者には不向き
431名も無き冒険者:2011/09/18(日) 09:01:50.49 ID:1SXK/dB2
初心者ならクリ掘り→ナイト(輸送・護衛・警戒)→銀行→他召還獣
ナイトならチキンにならないし、敵召還獣いないときは暇だから前線の押し引きもじっくり見学できる
裏方も楽しいってことを学べ
432名も無き冒険者:2011/09/18(日) 09:19:38.48 ID:QuPWDp7b
黙って攻撃エンチャだけつけてレインしてりゃいいんじゃよ
目標は2万ダメ0デッド、被せとかはキニスンナ、スタンには当てない氷はなるべく避けるだけでいい
被せがーとか言ってる本人も短スカの動きも見れてない今のFEZでは何も気にすることはない
チキンプレイしつつスコアしっかり稼げばOK、まずは死なずに2万を目指せ
味方は弓には愚痴りまくるが相手のサラスカも愚痴るくらいウザがってるよ
433名も無き冒険者:2011/09/18(日) 09:22:32.25 ID:ujnqo6q7
味方のことを考えて敵皿に嫌がらせをしてくれたら、あとは好きなようにしてくれたら良い
434名も無き冒険者:2011/09/18(日) 09:40:19.35 ID:c8EkBm8f
短で奇襲無しでせっちゃんとタイマンになった場合ってどうすれば正解?


こっちから攻めないで骨→小パン見てからアム入れから攻めしか俺はできん(´ω`)
あと闇だすくらい…近づいたらハメられる(´;ω;`)
435名も無き冒険者:2011/09/18(日) 09:46:11.91 ID:z9jq1xsL
骨にあわせてアムパワ入れて逃げなさい
そもそもタイマンに向く職じゃないし
ハイドからの奇襲前提ならともかく0ゲイ連打する奴はあきらメロン
436名も無き冒険者:2011/09/18(日) 10:03:24.52 ID:1SXK/dB2
セススレでちょうど同じ話題があったから見て来い
437名も無き冒険者:2011/09/18(日) 10:19:44.67 ID:QuPWDp7b
0ゲイこそまっすぐつっこんでブレイクだろw
0ゲイしてこないなら骨にアム合わせるのはかなり厳しいから引きながらの戦いになるのはやむを得ない
お互い能動的に攻撃するのが難しいから睨み合いになるだけじゃね?適当な距離で闇してりゃいいかと
438名も無き冒険者:2011/09/18(日) 10:53:51.41 ID:ivBJyMJu
VC部隊なら氷割るなとかも言ってもらえるし、上手くなる気はするけどね。
439名も無き冒険者:2011/09/18(日) 11:09:02.18 ID:QuPWDp7b
ヲタ声を耳元で聞かされながらゲェムするとか拷問
440名も無き冒険者:2011/09/18(日) 13:36:09.16 ID:r8SbkvMw
ネトゲやって2chもやってヲタじゃないとかおめでたいな
441名も無き冒険者:2011/09/18(日) 14:14:15.20 ID:GhhNVAiN
ヲタ声くらいならすぐ慣れる
しかしずっとネガネガしてるやつは堪えられない
お前がネガることで周りも気分悪くなる
442名も無き冒険者:2011/09/18(日) 15:43:47.80 ID:WTEzz3FJ
日ごろ顔文字を使ってて、VCに参加したら声が渋すぎて引かれました。
443名も無き冒険者:2011/09/18(日) 16:22:15.81 ID:ujnqo6q7
声質はどうでもいいんだが、けだるそうな口調の人の声はあんまり聞きたくない
444名も無き冒険者:2011/09/18(日) 18:15:32.44 ID:I+JIhFET
>>434
俺だったら逃げる
わざわざ時間かけて相手にするぐらいなら別のところへ行く
追ってくるなら地形を使って有利になれそうな場所に誘い込み、一通りブレイクを入れて逃げる
なければ味方の所まで逃げて味方に押し付ける
追いつかれたら、神様にでも祈る
445名も無き冒険者:2011/09/18(日) 18:18:43.85 ID:w83vvIXN
>>434
強引にレグからアムねじ込めばどうにかなるべ
通常レンダーも一回レグねじ込めばびびってそれ以降近寄って来ない
446名も無き冒険者:2011/09/18(日) 18:52:09.12 ID:1iHFvN8m
さてどうやればレグ1発までもっていけるのだろうか云々
447名も無き冒険者:2011/09/18(日) 19:01:03.72 ID:GbgUni/c
アム入れれば良いんじゃないかな!
448名も無き冒険者:2011/09/18(日) 19:04:13.93 ID:HQMSePVv
さてどうやってアム1発生までry
449名も無き冒険者:2011/09/18(日) 19:10:06.93 ID:URoK1xGb
レグ入れれば良いんじゃないかな!
450名も無き冒険者:2011/09/18(日) 19:35:24.25 ID:w83vvIXN
>>446
普通に入るだろ下手くそじゃなきゃ
451名も無き冒険者:2011/09/18(日) 19:50:55.61 ID:fm7Hx8Fu
セスの通常レンダって密着せず射程ギリギリくらいなら相打ちアム入らなかったっけ
452名も無き冒険者:2011/09/18(日) 19:51:41.83 ID:z9jq1xsL
ラグも合わせれば入ったような
453名も無き冒険者:2011/09/18(日) 19:52:47.91 ID:w83vvIXN
>>451
アムだと潰されるからレグアムとかレグにしてるけどアムも頑張れば割り込めるの?
アム割り込みは一度も成功した事無い
454名も無き冒険者:2011/09/18(日) 20:13:49.19 ID:ivBJyMJu
完璧なタイミングで連打されると無理。
ほんのちょっとでもずれてるタイミングがあれば入る。
上手いって知ってる奴なら、運よくアム入れたら逃げとけ。
しゃぶれるならしゃぶれ。
455名も無き冒険者:2011/09/18(日) 20:20:57.18 ID:HQkeh+Eh
その場で動かずパンチしてるなら3発目で割り込める
そっからシャブリタイムスタート
456名も無き冒険者:2011/09/18(日) 20:49:09.73 ID:I+JIhFET
確かセスは通常の発生が一番早いんだよな
そんなに発生はやくして何するの?って思った
457名も無き冒険者:2011/09/18(日) 20:50:31.38 ID:ivBJyMJu
まぁ、自衛用とMob狩り用だろうな。
サクリしてる時とかファイか通常にあわせるし、Mob狩りでレベル上げるのはセスが一番早いし。
後発だったから、そのためかと。
458名も無き冒険者:2011/09/18(日) 21:43:23.33 ID:GhhNVAiN
対建築クラスなの忘れないでやれよ
笛は建築まったくダメなのにセスは両方できるとかなんでこんな中途半端なことしたんだろうね
459名も無き冒険者:2011/09/18(日) 22:37:23.83 ID:jcTiH9/n
開発も当初はそこまで考えてなかったんだろうな
手甲だから出が早いのは別にいいが範囲がな・・・

ってか、ヲリ見たくでかいの一発とかじゃないからダメ把握し辛いw
460名も無き冒険者:2011/09/18(日) 23:57:55.37 ID:3+Il5c5d
あの、平均3でっどのブレイズ短なんですが
前線で動き方についてアドバイスください
よく囲まれてしんでしまいます(^o^)
461名も無き冒険者:2011/09/19(月) 00:45:14.51 ID:D/o84VyV
別に平均3デッドならそんな多くないじゃん
その倍以上するならさすがに死にすぎだけど
462名も無き冒険者:2011/09/19(月) 00:57:20.23 ID:e31C309d
ほれ短プレ(短用テンプレ)

・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない
後は細かい動き(ステキャンや転倒無敵を利用)を動画などを見て学べばいいんじゃないかなあ
463名も無き冒険者:2011/09/19(月) 02:15:29.42 ID:ASulSDKM
無エンチャでやって10kすら超えなかったけど耐性と攻性エンチャだけで15kでたわ
耐性19すげえななかなか死なない
464名も無き冒険者:2011/09/19(月) 02:21:36.01 ID:TzBDf7Sg
そうだろう?実際問題ハイリジェ使うともっとやりやすいぞ

ハイリジェ+レアステ+パン>>>>エンチャだからな
465名も無き冒険者:2011/09/19(月) 02:55:59.74 ID:ep3mS/z1
無エンチャだと潜る回数や深さが全然違うんだよな
ハイリジェとフルエンチャしだすと20k出たりですっげえ楽しいな
466名も無き冒険者:2011/09/19(月) 03:00:19.28 ID:tX1ZQPra
無エンチャ耐性割れでパニカスやって11キルが最高だった
エンチャしてハイリジェ飲んでやったら平均10キルくらいになったわ
467名も無き冒険者:2011/09/19(月) 04:18:31.06 ID:IgEdOOMQ
無エンチャパニカスだと15キルが最高だったな、ハイサしない瀕死が多かったわ
468名も無き冒険者:2011/09/19(月) 05:09:03.03 ID:6PEJqqHY
ぶっちゃけエンチャより相手のnoob数によるわ
469名も無き冒険者:2011/09/19(月) 05:43:27.77 ID:tX1ZQPra
そらそうだけど試行回数が増えるから単純に平均が上がるってことが言いたかった
いける時は真正面から歩いて最前列に正面からパニして取ったりもあるからな
470名も無き冒険者:2011/09/19(月) 08:55:27.21 ID:TsDISgHl
エンチャしてスコアが変わるかって言うとそんなことは一概には言えないでしょ
鯖の違いだったりもあるし元々のPSで違ってくるただ楽になるってのは間違いないな
471名も無き冒険者:2011/09/19(月) 10:03:37.73 ID:j6udLy/z
一概に言えるに決まってる
472名も無き冒険者:2011/09/19(月) 10:06:16.86 ID:ep3mS/z1
スコア変わるに決まってるだろw
473名も無き冒険者:2011/09/19(月) 10:06:49.01 ID:tX1ZQPra
絶対一概に言える
474名も無き冒険者:2011/09/19(月) 10:11:23.29 ID:E4AvVqrv
楽になる分自分の手数が増えるんだからスコアは上がるだろ
効性+15出たときのパニといったらもうねw
475名も無き冒険者:2011/09/19(月) 10:43:50.72 ID:Qq2P5Eky
まあ、同じような事が言いたかったんだろ?
みんな>>470が泣いてるじゃねえかもう許してやれよ
476名も無き冒険者:2011/09/19(月) 11:20:36.01 ID:IgEdOOMQ
いや許さん

まぁ現実には戦況悪すぎて神エンチャが無駄になるとか稀によくあるから
ぶっちゃけエンチャ関係なくね?とか思っちゃったりすることもあるけどさ('A`)
477名も無き冒険者:2011/09/19(月) 11:31:50.03 ID:e31C309d
潜入→ブレイク→帰る→HP回復→潜入
エンハイするとこの回転率が上昇するからなあ
478名も無き冒険者:2011/09/19(月) 11:31:52.63 ID:tX1ZQPra
自キャラ性能が上がるのは間違いないが、それで戦況に影響を与えられるかって言うとまた別の話だから
479名も無き冒険者:2011/09/19(月) 11:40:09.98 ID:IsDWI6mu
短剣に限らず個人で戦況に影響与えようというのが難しい話ではない?
480名も無き冒険者:2011/09/19(月) 12:03:18.09 ID:D/o84VyV
チーターならあるいは
481名も無き冒険者:2011/09/19(月) 12:17:47.21 ID:TzBDf7Sg
細道で背後からアム入れられれば12秒無力化出来るが味方上がってこなかったら詰むしな

4年のFEZ歴で一番脳汁出たのはラナス東細道で盾サラやってる時にサンボルで釣られて
悪足掻き盾ウェイブしてたら相手が壁盾ウェイブでハマって
デッドと交換に8人以上の瀕死と2キル取った時だな

与ダメ24kで2位と5k差だった
482名も無き冒険者:2011/09/19(月) 12:24:46.35 ID:tX1ZQPra
俺はどっかの狭い水路で
敵最後尾にパワポ飲んだ状態でパニキルしてそのまま前線までブレイク撒きながら抜けきった時だな
前から迫る二人組を華麗にアム一発で無力化した感触が忘れられない
味方に合流した時無傷だった
483名も無き冒険者:2011/09/19(月) 14:17:24.89 ID:ASulSDKM
今やった1-4-8kだった
弓がきっちり仕事してる戦場じゃまだまだだった
484名も無き冒険者:2011/09/19(月) 18:54:33.21 ID:S+b2JxUa
タイマンはほんとに短剣最強だな
レベ20攻・耐性割れでも余裕でヲリ食えるとかおかしい
485名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:01:21.78 ID:NNebfKOb
ブレイクダンスがあるんだからそらどのクラスにも勝てる可能性はあるだろ
ただそれを最強って言ってしまうって事は相当な井の中の蛙なんだろうな
486名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:05:12.22 ID:NNebfKOb
タイマンで相手して一番楽なのが両手だと思うんだけどそれでも勝率五割ぐらいじゃ無いかな
それ以下だと相手の両手がゴミ過ぎるだけかと
487名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:09:04.60 ID:6PEJqqHY
でも、どんな雑魚でも上手い人にワンチャン しかも強力なのがあるっていうのが
fezがヒットしてる理由なんだとは思う
488名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:13:54.67 ID:NNebfKOb
タイマンてヨーイドンのタイマンの事だと思うんだけど
うまい大剣なんかうまい短スカでもまず勝ち目無いぞ
戦場でなら話は違ってくるけど
489名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:19:12.99 ID:uL9ccHu5
ぶっちゃけると上手い同士だと短剣が勝つ事多いよ。大剣も勝つ事だってある。
490名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:25:11.67 ID:gmdz+LE8
ここぞというタイミングで押し半歩使えないと対大剣は辛い
491名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:26:13.50 ID:yjD/vOGV
タイマンの条件によるだろうけど上手い人同士なら良くてもちょい負けぐらいじゃ無いかな?
ヲリ相手なら大剣、片手、両手の順に勝率があがってくる感じで。
492名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:28:28.55 ID:uL9ccHu5
ヲリで短とタイマンなんてするなら片手が一番対処しやすいよ。
大剣にしても押し半歩なんて使わんでもいいよ。大剣側は稀に引き使う事あるけど。
早い話HPある短剣に寄られると大剣は逃げるしかないんだわ。
493名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:33:20.74 ID:yjD/vOGV
>>490
当然押し半歩使いこなして、ようやく勝てるかもしれないってぐらいかな。
押し半歩決めても相手のpsが余程低く無い限りは、こっちも一発貰うけど。
494名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:41:18.85 ID:yjD/vOGV
いや、上手い人同士タイマンて立ち回りは押し半歩使わないとお互いに間合いに入る事すら出来ないからw
495名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:55:05.87 ID:6PEJqqHY
まあ、自分対自分で想像してヲリ勝つなら
ヲリが向いてるんじゃないか
496名も無き冒険者:2011/09/19(月) 19:57:32.82 ID:N4qIEibD
弓ばっか上げられてるけど短剣もよっぽどスコアでやすいよな
氷皿とかだと今回頑張ったなぁって時で12kぐらい
短剣だと今回なにやってたっけ?ってぐらいで同じぐらいスコアでる
スコアボーナスがかなり高いよな

まぁその分短剣はデッドかさみやすくなるリスクがあるから弓とは比べられないけど

何が言いたいかって言うと退却毒霧で敵も削れてスコアも上手いです
497名も無き冒険者:2011/09/19(月) 20:43:02.34 ID:j6udLy/z
大剣でvs短スカならエクス振ってるだけで短は近づけない
短やりこんでりゃわかるけどドラテ・クランブルと違ってエクスは見てから避けれないんだから

大剣vs短剣なら100%大剣が勝つ
大剣で勝てないとか言ってるのは職スペックどうこうの前にPS不足
498名も無き冒険者:2011/09/19(月) 20:44:26.98 ID:Li0Jo3EV
ドラテとクランブル避けるのって同じレベルなのか
499名も無き冒険者:2011/09/19(月) 20:45:38.25 ID:NWUXtXDs
弓スカの立ち位置について教えてください
ヲリと同じラインにいていいんですか?
それともヲリの後ろなんですか?
500名も無き冒険者:2011/09/19(月) 21:03:45.40 ID:WY4nodbM
ヲリのそばにいて相手皿弓ラインにレイン降らせるのが理想
実際は弾幕きつかったり、リジェ飲まずにパワポ飲んで手数増やしたほうがいいので
ヲリのちょっと後ろで良いと思うよ

ヲリのそばならジャベもらっても、ヲリのおかげで相手が近づき辛い
皿のそばはレインに巻き込まれる可能性が高くなるので互いに避けたほうがベター
501名も無き冒険者:2011/09/19(月) 21:09:55.74 ID:yjD/vOGV
多少動ける程度のレベルでも普段からタイマンしてれば大剣は無理って普通分かるんだけどね
100%ってのもあながち大袈裟じゃ無いよ
502名も無き冒険者:2011/09/19(月) 21:20:56.55 ID:IgEdOOMQ
弓は前に出ろ!と単純に言われることが多いがそれはヲリにレイン降らせてもしょうがないから、で、そういうのが多いという現実
実際には最大射程で前衛に被せず皿弓にレイン浴びせられる位置であればいい
相手の引くタイミング嗅ぎ分けて動けば自然と前で打ってるようになるはず
503名も無き冒険者:2011/09/19(月) 21:26:16.38 ID:zZr6vBQy
考え方はいろいろあるだろうけど、
弓はパワポ系を常に飲める位置どりをして
敵の弓皿にパワポを飲ませないようにすればいいよ

そうすれば味方のヲリ皿が楽になる
504名も無き冒険者:2011/09/19(月) 21:31:30.06 ID:NWUXtXDs
レスありがとうございます
雷皿の攻撃に良くあたるのですが立ち位置がいけないからですかね?
505名も無き冒険者:2011/09/19(月) 21:54:25.51 ID:IYYFOTNd
立ち位置なんて、他の職やってりゃ自然と憶えるだろ。
何がタブーかも。
506名も無き冒険者:2011/09/19(月) 22:19:41.65 ID:6PEJqqHY
>>499
一番やりやすい上達の仕方教えてやんよ。
敵のレイン厨見つけて、そいつにレインの先を当てる感じでやればいい。
皿はそのついでに巻き込むもんだ。相手のレインは避けろ。
んで、相手より自分の方がスコア出てたら○。黙らせられなかったら×。

このゲームは同職のいなしあいで、3すくみは単にダメージ補正でしかない
507名も無き冒険者:2011/09/19(月) 22:22:58.35 ID:IgEdOOMQ
同じ長距離広範囲スキルでもカレスジャッジレイン、それぞれ狙いどころはちがう

カレスは前衛をルートする
レインは後衛の非エンダーを削る
ジャッジは被り解凍に気をつけてとにかく巻き込めるところを狙って削る

どれでも言える事だが喰らわないコツはあまり味方と固まらないこと、自然と相手のタゲから外れる
あとちゃんとどれも見てれば避けやすい。特にジャッジは痛いから相手のPw回復周期を読むことと
喰らっても全弾喰らうのだけは避ける
508名も無き冒険者:2011/09/20(火) 01:38:47.54 ID:sOn/3Cjf
魚はスカの攻撃なんて蚊に刺された程度だから
スパイダーとか当てるの結構いいと思うけどな
ヒットした奴もれなく殺されてくし
よっぽどの上級じゃないと撤退する
509名も無き冒険者:2011/09/20(火) 02:45:37.59 ID:/i2R9rAj
>>497
タイマン状態でエクス振ってれば近づけないはありえない。
戦争でしかやったことがないとかじゃないですよね。
近寄られたら大剣はエクスすら振っちゃいかんよ。そのエクスにブレイク返されて終わるから。
510名も無き冒険者:2011/09/20(火) 02:48:07.96 ID:/i2R9rAj
言い忘れると短剣側もその近づくまでにHP700近く切ってたらちょっとまずいなになるし、半分になったら短剣は激やばになる。
少数とかやらない人多いのか、あまり知られてない事なんかね。
511名も無き冒険者:2011/09/20(火) 02:56:36.08 ID:dIRSWobk
>>509
エクスとブレイクが相撃ちって時点で会話のレベルに達してない
512名も無き冒険者:2011/09/20(火) 03:01:13.91 ID:RzoGo4Bj
正直一番いやなのはブーン
513名も無き冒険者:2011/09/20(火) 03:02:09.65 ID:eRvxR6mp
エクスは貰ってもスキル硬直が長いしでも遅いからブレイク入れて終わりってことじゃないのか?
HP次第だけどスマの方が短剣をしとめやすい気がするな半分切ったらヘビスマで沈むし
その前にエクス2発たえないといけないんだけど
514名も無き冒険者:2011/09/20(火) 03:12:56.43 ID:Box2cNm2
ブレイクもらう位置でエクス振るとか意味わかんないんだけど
515名も無き冒険者:2011/09/20(火) 03:32:18.72 ID:sOn/3Cjf
のけぞりが無い魚に近接とか自殺かよ
516名も無き冒険者:2011/09/20(火) 03:52:09.07 ID:aZWcYqMl
エクスとブレイクは半歩してなきゃ相打ちにできるだろ
517名も無き冒険者:2011/09/20(火) 04:32:42.31 ID:/i2R9rAj
基本的に距離詰めて相手が何か振ったらそれを返す。それで勝ったも同然。やってもいいけど、押し半歩とかなくてもいけます。
さらに言うとスキルふってると微妙に判定が伸びる。大剣は距離を詰められたらものすごく弱い。しかしその一発目を入れるまでに結構なHPを消費をしてれば負けます。
HPある内はエクスされようが何されようが詰めてっていけば良いんです。もちろんフォースブーンはランダム移動混ぜてでもできるだけよけるべき。ある程度詰めたらフォースあたりは振ってこなくなる。エクス、クラン、ランペ、ストスマ、逃げる(半歩含む)という選択がある。

大剣側からすると近づかれるまえにいかに削って決めるかになってくる。
HPある程度減らしたならランペで決めにかかっても良い。ランペスマは確定。ランペ後にもブレイクを振ってくるようならヘビで700近くもってっておしまい。近づかれすぎてないならそのまま引いてもいいなど読み合いがある。


更に言ってしまうと、大剣と短剣の1:1状態なんて距離縮まった後は先に振ったほうが負け。これは半歩使われようがそうなる。
短のHPありまくりで大剣の分が悪いならストスマや半歩移動ステップで逃げる。
これらは他でも役立つ事でもある。歩兵上手くなるには小数戦要らないとかいうのいるけど、それはない。少数やらないのは間違いなく歩兵としてどこかしら欠けてますからね。

信じられないなら知りません。嘘は言っとりません。
518名も無き冒険者:2011/09/20(火) 04:36:38.18 ID:acK148GE
>>517
少数戦とか言ってヌルい相手としかやってないのがバレバレ
519名も無き冒険者:2011/09/20(火) 04:42:00.56 ID:/i2R9rAj
>>518
明確に理由を述べなさい。間違った事を言ってるなら徹底的に否定してみてください。
520名も無き冒険者:2011/09/20(火) 04:44:47.64 ID:acK148GE
>>519
自分より上手い人とやるかヲリの経験をもっと積みましょう
そうすれば自然とわかるはずです
そんなことできないというなら知りません。教えてあげる義務もありません
521名も無き冒険者:2011/09/20(火) 04:57:19.51 ID:/i2R9rAj
うちより上手い大剣なら身内含めて8人いますけど、その人らも似たこと言うはずですよ。
それに噛み付くのが面白いから単純に否定したかっただけじゃないでしょうか。説明もしない以上、明らかに放棄してるとしか言えない。
522名も無き冒険者:2011/09/20(火) 05:32:18.77 ID:sOn/3Cjf
殆どの時間徘徊するだけの短スカとか笛弓スカより必要ないだろ
キックしたいぐらい
523名も無き冒険者:2011/09/20(火) 05:44:42.38 ID:sOn/3Cjf
中距離からスパイダー当ててくる奴がいたけどなんなの神なの
524名も無き冒険者:2011/09/20(火) 05:51:16.22 ID:qoB3CZ0b
半歩してなきゃ結構遠くからでもエクスとブレイク相打ちできたはず
525名も無き冒険者:2011/09/20(火) 06:08:36.15 ID:2ox9y3L/
対笛はどうなの?
526名も無き冒険者:2011/09/20(火) 06:49:19.34 ID:87y7sIYJ
上手い笛を相手にしたときは詰む
そんなレベルの笛はあんまりいないからアレだけど
527名も無き冒険者:2011/09/20(火) 06:55:05.42 ID:51Dk3lc2
>>523
皿の魔法に貫通ついただけだろあれ
528名も無き冒険者:2011/09/20(火) 07:07:18.38 ID:w5/HjH6T
>>521
それ少数戦じゃなくてバンクの1:1じゃないと成り立たないよね
ブレイク入れた時もう瀕死なのにそっからナニスンノ?
529名も無き冒険者:2011/09/20(火) 07:39:30.54 ID:BjbTY6fo
先に1:1って明記してるじゃん
530名も無き冒険者:2011/09/20(火) 08:36:21.80 ID:gU7JXA5e
発狂してる人がいるけどタイマンで短剣に負ける大剣とかレベル低過ぎて話にならないよ?
説明しろとか言ってるけどどこまでレベル下げて話せばいいのか見当がつかないです。
531名も無き冒険者:2011/09/20(火) 09:16:36.59 ID:Q1zwYqvi
大剣からしてみれば下がりながらブーン撃ってるだけで勝てるレベル

仮にブレイク射程まで近づかれたとしてもブレイクに合わせてクランブルで距離取って仕切りなおし

どうやったら負けるのか教えてほしい
532名も無き冒険者:2011/09/20(火) 09:18:36.35 ID:ApKI8Lt5
短の勝ちパターンってハイドからレグ>もらいつつもアム>おしゃぶり、じゃないのか

この手の考察ってお互いPSは同レベルが前提だと思うんだが、ハイドがバレてない状態以外だと
ヲリにブーンされるだけで短は何も出来ないって、昔から定説だったろ
533名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:03:23.33 ID:TswFLOuS
まあ、ほとんどのプレイヤーなんてそのスキルを準備してたら状況が変わっても使うからな
あらかじめエクスにカーソル合わせてて、もうエクス撃つ場面じゃないのに、それでもエクス撃つみたいな
短スカ・大剣両手・笛は1秒ごとにスキル選択がコロコロ変わるのに

どうせ密着エクスにブレイク入れ返して「相撃ちしてやったぜ!」と思ってるんだろう
エクスの先っちょだけの間合い保たれてたら勝てんよ
534名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:08:34.26 ID:dSAFbQjt
今時ホイールくるくるしてる男の人って・・・
535名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:17:33.44 ID:ApKI8Lt5
昔ホイール選択でやってみたことあるが、それで何とかなったのって火皿くらいだわ
スカヲリでそんなの無理すぐるわ
536名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:19:19.60 ID:51Dk3lc2
ホイール+一つだけ右クリ選択にしてる
普通に良Pランカーです
537名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:20:18.98 ID:TswFLOuS
>>534
コロコロ変わるって別にホイール選択の事じゃねーぞwww
538名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:22:52.88 ID:dSAFbQjt
>>537
キー選択してたらその場に応じてすぐに最適なスキルを出せるのが普通なんでw
539名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:25:14.36 ID:TswFLOuS
>>538
だからそういう頭の切り替えと即時に判断力が下せないプレイヤーが多い、って言ってるんだよ
540名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:33:01.15 ID:29SAoVBH
素直に読解能力がたりなかったって白状しちゃえよ
541名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:39:30.37 ID:dSAFbQjt
>>539
多い、ならまだほっといてやったけどおまえほとんどって書いてるぞw
542名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:53:26.26 ID:TswFLOuS
>>541
もうそれは日本語の問題だから、ゲーム以前のお前自身の問題だな
543名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:55:29.80 ID:29SAoVBH
お前らいつまで脳みそブレイクされてんだよ
544名も無き冒険者:2011/09/20(火) 14:56:41.23 ID:oG/ufRiK
ホイールだけど困る事ない
ってか打ちたいスキルに瞬時に合わせられる様になってしまった
545名も無き冒険者:2011/09/20(火) 15:20:00.44 ID:dSAFbQjt
>>542
まじで?ほとんどってそんなに少ないか?ゲームでの体感の個人差とかいうはなしならわかるけど?
546名も無き冒険者:2011/09/20(火) 15:22:30.75 ID:5gBHusWe
ほとんどは九割以上だろ
547名も無き冒険者:2011/09/20(火) 15:23:36.87 ID:29SAoVBH
お前の台詞に地獄のミサワのイラストをつけたくなるな
548名も無き冒険者:2011/09/20(火) 15:28:01.79 ID:5gBHusWe
そっすね
549名も無き冒険者:2011/09/20(火) 16:57:08.33 ID:iK8ffdlC
今は多ボタンマウス使ってるけど昔はホイールだった
短両手やってたけど8〜9割の確率で俺が職一位
FPS、RTSなら話は別だがFEZ程度ならホイールでも十分だった

ただ、多ボタンマウス最強です
550名も無き冒険者:2011/09/20(火) 17:06:41.19 ID:ApKI8Lt5
Nostromo n52っていうFPSコン使ってるな、ボタン一発で全スキルでるようにしてる
持ち替えステップもボタン一発で超楽だわ
レイスやってるときは闇つかったときに自動的にマクロ打つようにしてる
551名も無き冒険者:2011/09/20(火) 17:57:56.98 ID:/i2R9rAj
>>528
瀕死になっちゃいかんです。バンクでタゲ取り大剣とかなら一発入れて帰れば人数差出来て他行くほうが良い。
タイマンだと殺しきらないといけないわけで。パワ入れてPwなくなってきた後にレグで終わる。
>>531
クラン見てよけれるけど、この場合ブレイクで相殺して終わるよ。
本当にこのスレは分かってない人が多い。
552名も無き冒険者:2011/09/20(火) 18:11:20.90 ID:/i2R9rAj
>>533
戦場で合ったとかなら追わない、ハイドして他探す事が多い。
が、タイマンになるとほとんどがフィールド制限儲けてる事が多いんでいつか限界がやってくる。
うちらがよくやるのはチュートの水辺のみで回復リジェのみかなしとかやね。
さらに言うとエクスしてこようが前には進んでますよ。判定も微妙に前伸びてます。
相手と自分の状態見て選択なんてコロコロ変わる、その通りですよ。
553名も無き冒険者:2011/09/20(火) 18:12:38.07 ID:mZxx/SS+
>>551
タイマン議論は、「こいつなら勝てるw」という戦場での99%を占める雑魚しゃぶりじゃなくて
それぞれの職を自分が使った場合だよ

自分の使う大剣と、自分の使う短剣が勝負したら、短剣が勝つの?
具体的にどうやって?
短剣やればやるほど、「大剣にこう動かれたら詰む」ってもんが見えてくるはずだが
554名も無き冒険者:2011/09/20(火) 18:18:48.60 ID:/i2R9rAj
元から自分以上の質前提ですよ。
それでも短剣の勝率は上、ただし負ける事もある。
タイマンに関してはミス少ない人が強いんですよ。笛だって理論上1:1強くてもたった一つのミスで負ける事だってある。
雑魚しゃぶるのは戦争だけで十分なんで。
555名も無き冒険者:2011/09/20(火) 18:20:30.07 ID:mZxx/SS+
>>554
いや、だから具体的なビジョンよろ
初手は?削りは?
なんか誘いボイド撃ったらストスマで飛び込んできそうなレベルのヲリを相手にしてそうなんだがw
556名も無き冒険者:2011/09/20(火) 18:22:40.44 ID:qoB3CZ0b
大剣使い少ないのかな
エクスって本当に先っぽ当てないとヘビスマ当たるくらい判定前に出たりするけど
エクスぶんぶんな大剣にヘビスマ相打ちやブレイク相打ちは狙ってできるぞ?

まぁ密着エクスにブレイクして云々とか言っちゃってるおつむの可哀相な人には何言っても無駄だろうが
557名も無き冒険者:2011/09/20(火) 18:25:27.37 ID:IeX2XE8Q
さすがにエクスにヘビあてるのは逆半歩でも使わないと無理だろ
仮にヘビあてられても先に当ててる分そこまで不利じゃない
558名も無き冒険者:2011/09/20(火) 18:29:42.86 ID:mZxx/SS+
>>556
だからそれエクス使えてないだけじゃん・・・
なんでnoob相手想定なの?
お花畑と言われてもしかたないぞ
559名も無き冒険者:2011/09/20(火) 19:13:03.78 ID:Bzfn8wXZ
バンク民なら同じバンク民の大剣相手にするのはキツいとわかりそうなもんだが
560名も無き冒険者:2011/09/20(火) 19:36:39.85 ID:wwiC5tlI
自身も含めてまともな大剣見た事も戦った事も無いんじゃねーの?って人が多過ぎてびっくりする
大剣は基本的に短剣には負けないから

561名も無き冒険者:2011/09/20(火) 20:06:36.30 ID:/i2R9rAj
>>555
純大相手のタイマンでヴォイドなんてあまり使わんよ。
このスレは戦争民しかいないのかというくらいやばいでしょ。
バンクで殺さないなら持続性高いの一発当てて他行けば良いものを、殺すとなるとそこからレグアム追加してしゃぶってくしかないよ。

例えばチュートのF67、E2の水辺でフォース射程よりももっと奥からスタートするでしょう。狭いとかじゃなく、そこらがタイマン2onやるちょうどいい広さですからね。
で、フォース(ソニック含む)で牽制してくるわけだから、当たらんようにしてどんどん詰めてくんだ。それでHPあるなら相手が何か振って来たらそれ返せば終了でしょう。だからHP減らせてないなら大剣はストスマや見切られてないなら半歩で距離開けるのが正解
それまでにものすごいHP減ってたら短剣はやばい。普通大剣はクランなんて物は不用意に振らない。見てブレイク余裕だから。
逆にHPそこそこ削れてるならランペやらで終わらせちゃってもいい。

うちは大剣とタイマンしよる時はパワからいってPwなくなってくる時にどんどん歩いて詰めてって逃がさんようにしてレグアムで終わらせよるよ。
雑魚しか相手にしたことがない?基本雑魚は相手にしてない。タイマンじゃ勝てても4on以上だと平気で負けてるが。
色々情報引き出そうって考えしてる奴もいそうだけども、良いでしょう。
てか前のレスにも同じ様なこと書いてる。
何を言っても無駄と思えるのでこれくらいにします。どうでもいいなら流せばいいし、本当かどうか確かめたければ
数年やってるバンク勢にも聞いてみなさい。
562名も無き冒険者:2011/09/20(火) 20:13:20.76 ID:87y7sIYJ
なんつうか、落ち着け
ここは匿名だから必死になるだけ無駄
長文ぶち込むぐらいなら動画でも取って証明しとけば?
…と思う吉宗であった(AA略)
563名も無き冒険者:2011/09/20(火) 20:30:17.33 ID:dSAFbQjt
すげえ長文きたな
564名も無き冒険者:2011/09/20(火) 20:34:47.69 ID:dJXUY7xS
なんて書いてあるの?
長文すぎて全然分からん
565名も無き冒険者:2011/09/20(火) 20:36:09.52 ID:ApKI8Lt5
とにかく頑張ってフォースブーンかわして詰めてしゃぶる

一行で済むな
566名も無き冒険者:2011/09/20(火) 20:59:20.97 ID:bAPwkcon
>>561
うち、とか言ってリア♀かよ。リア♀はすぐ感情的になるんだよな
ほら、こっち来いよ
567名も無き冒険者:2011/09/20(火) 21:03:56.77 ID:BjbTY6fo
そもそもバンクに人もがいない鯖でござる・・・
とにかくスペック的には大剣にかなわないんだし、ハイドしてない状況からブレイクねじ込むのはハイリスクローリターンってことじゃだめなん?
勝てたら中の性能差ってことで
568名も無き冒険者:2011/09/20(火) 21:04:04.90 ID:DnEv+Edz
>>561なら俺の大剣をレグブレしてるよ
569名も無き冒険者:2011/09/20(火) 21:54:56.12 ID:bAPwkcon
570名も無き冒険者:2011/09/20(火) 22:17:34.57 ID:iK8ffdlC
開く前から永久ロックと分かる
571名も無き冒険者:2011/09/21(水) 00:01:12.63 ID:cp/rGdVh
タイマンの話ってする意味あるの?
そんな特殊な状況なんて戦場にはほとんど無いし、バンクなんざもっと無い

大剣側はブーンしてるだけで絶対に負けないし
短剣側が何しようが意味なんかないだろ
572名も無き冒険者:2011/09/21(水) 00:18:52.27 ID:Y1ImIBoA
ハイドからレグ>ステッポにアム>ガド>パワ>あと適当に入れるのループなら同PSでもしゃぶれるけどさ
ガン見されてる大剣に勝つ自信ねーわ折れはw
573名も無き冒険者:2011/09/21(水) 00:38:51.25 ID:y+8LuByo
スコアが10k越えない
基本的に主戦にいって横から皿や弓にアムパワ入れて帰るっての繰り返してます
時々ヲリにアムガド入れに行くけど大抵エアハンマに潰されたり皿にさされて瀕死になります
主戦の真ん中でブレイク振るコツは何でしょうか
574名も無き冒険者:2011/09/21(水) 00:46:03.92 ID:5BeMBszS
575名も無き冒険者:2011/09/21(水) 01:12:55.26 ID:SQXSJ3vM
> 例えばチュートのF67、E2の水辺でフォース射程よりももっと奥からスタートするでしょう。狭いとかじゃなく、そこらがタイマン2onやるちょうどいい広さですからね。
> で、フォース(ソニック含む)で牽制してくるわけだから、当たらんようにしてどんどん詰めてくんだ。それでHPあるなら相手が何か振って来たらそれ返せば終了でしょう。だからHP減らせてないなら大剣はストスマや見切られてないなら半歩で距離開けるのが正解
> それまでにものすごいHP減ってたら短剣はやばい。普通大剣はクランなんて物は不用意に振らない。見てブレイク余裕だから。
> 逆にHPそこそこ削れてるならランペやらで終わらせちゃってもいい。

距離取り続けたら大剣が勝つって書いてあるように見える
576名も無き冒険者:2011/09/21(水) 01:13:37.92 ID:AxyREjmZ
>>572
そもそもハイドにレグ入れられてステップするヲリなんか今時居ない件w
同PSって自分のPSがそれって事かw
577名も無き冒険者:2011/09/21(水) 01:16:41.04 ID:AxyREjmZ
>>575
基本的に純短vsヲリって主導権はヲリ側にあって短側が削られながら近づいて行かないと始まらないからその通りだよ
578名も無き冒険者:2011/09/21(水) 04:47:56.55 ID:+3oBys9y
掲示板でタイマン論議の何が楽しいやら
つか、自分より質が上とか上手いとか言われても曖昧すぎてピンとこない
579名も無き冒険者:2011/09/21(水) 04:55:40.00 ID:D9v65yBl
そもそも大剣持ってる奴に短剣で勝てるはずが無い
580名も無き冒険者:2011/09/21(水) 05:19:08.60 ID:L8X6uwTb
短剣はガチる職でもないしな。そういや某亀頭配信者が理由は知らんが短剣が勝つとか言ってたな。
581名も無き冒険者:2011/09/21(水) 05:23:42.95 ID:k80/IJG+
リアルで大剣と短がタイマンしたらどうなるか?
582名も無き冒険者:2011/09/21(水) 05:26:43.17 ID:23WiWBZq
たまたまスキル揃ってない大剣と戦った短が勘違いしちゃったんじゃね?
ランペ3フォース3しか持ってない大剣なら短に食われるわな
583名も無き冒険者:2011/09/21(水) 05:27:10.73 ID:L8X6uwTb
そういやアメのガチムチがバスターソード的なの振り回してすぐにバテてたな。意外と扱いやすい短剣が勝つんじゃね。
クソゲーの短剣は短剣にしてはでかいからな
584名も無き冒険者:2011/09/21(水) 05:31:48.14 ID:23WiWBZq
西洋の大剣は刀身の中心あたりで攻撃するからな、日本刀のようにさきっちょ使う武器と比べて射程が落ちる
585名も無き冒険者:2011/09/21(水) 05:42:41.69 ID:+3oBys9y
対物ライフルを装備して通常攻撃
短「銃の登場と同時に剣と魔法の時代は終わったんだよ」
586名も無き冒険者:2011/09/21(水) 05:58:25.90 ID:23WiWBZq
ドラをパニで落とした人いる?
ナイトやレイスは落としたことあるんだがドラが一度も落とせないんだ
587名も無き冒険者:2011/09/21(水) 05:59:11.37 ID:D9v65yBl
クソゲーだと大抵ショットガンか攻撃速度速い系の武器最強になるけど
これはそうじゃない所だけは偉い
588名も無き冒険者:2011/09/21(水) 06:25:42.89 ID:23WiWBZq
戦場でジェノサイドガン乱舞してみたいわ
589名も無き冒険者:2011/09/21(水) 06:27:44.80 ID:aDRoaCkV
>>586
ドラなんかまず落とせる位置に居ないし速いもんな
590名も無き冒険者:2011/09/21(水) 07:08:14.99 ID:2Fbdd6Sa
ショットガンじゃないが速射遠距離武器をある距離以内で使うとのけ反り中に次の弾が当たってハメになる酷いのもあったなw
591名も無き冒険者:2011/09/21(水) 11:04:24.30 ID:SrSulimv
ドラはパワブレ入るくらい足元に入ればパニ入るよ
592名も無き冒険者:2011/09/21(水) 12:13:39.82 ID:AxyREjmZ
チャリの突進にあわせてパニが熱い
593名も無き冒険者:2011/09/21(水) 13:31:02.81 ID:AcEaz9Id
ドラにパニ当てた事あるけど、
その後延々と粘着されたから、もうやらん。
594名も無き冒険者:2011/09/21(水) 14:20:26.41 ID:23WiWBZq
当てるだけじゃ意味ねぇよ
595名も無き冒険者:2011/09/21(水) 14:47:24.12 ID:Z9SjxKl5
短剣スカは味方の敵
596名も無き冒険者:2011/09/21(水) 15:15:31.79 ID:TqU6E9lS
FBする直前のキマをパニったことなら。

でもまあ、ドラにはパブレいれたいなあ
597名も無き冒険者:2011/09/21(水) 16:48:56.91 ID:vs8ccO7d
>>595
短スカって味方を妨害するスキルって、あんまないじゃん。
むしろ味方から妨害される側。
味方を妨害するスキルが揃っているのは、弓とか雷とか。
598名も無き冒険者:2011/09/21(水) 16:51:35.35 ID:vs8ccO7d
とくに雷のジャッジが、そういう能力にとても秀でているから、
昔から一目置かれている。
599名も無き冒険者:2011/09/21(水) 16:54:49.78 ID:AxyREjmZ
多段ヒット系で邪魔になりにくいのってランペくらいか
600名も無き冒険者:2011/09/21(水) 17:30:55.90 ID:X9Ovtk6E
一番はベノムだろ
被りがないからな、といっても多段といっていいかどうかわからんが
601名も無き冒険者:2011/09/21(水) 19:53:32.32 ID:Y1ImIBoA
>>597
被せオナブレとかされても困るんだがな
ヲリ氷像にヘル入れようとしたらアム解凍とかされて、愚痴スレで愚痴ったら
「仰け反りにヘル合わせろ」とか「アム見て合わせろ」とか言われて頭抱えたんだが
短カスってこんな思考なのか?と

むろん敵ヲリはそのままほぼ無傷で後方にお帰りになられたわけだが
602名も無き冒険者:2011/09/21(水) 19:56:24.55 ID:ZyCJltWy
ヘル入れる前に短が氷のそばに来てるのは見えたはず
だったらブレイク入れたのを見てからヘル撃てばいいじゃん
603名も無き冒険者:2011/09/21(水) 20:00:33.17 ID:SzUJnfdH
凍ってるヲリにアムブレ入れたら仰け反る鯖って海外鯖かどっかか?
604名も無き冒険者:2011/09/21(水) 20:02:10.59 ID:iahlDMYG
ヲリって単語省いて氷像に、とでも愚痴ったんじゃねーの
605名も無き冒険者:2011/09/21(水) 20:05:15.02 ID:dCdjFNNb
>>601
アム解凍はよくないけど、
その場合、お前の方が状況判断がしやすい後ろにいるんだから、
合わせるようにするのは簡単な事だろ。

ヲリなんかが被せられて詰むのは、
完全に後ろの視界外の見えないところからの攻撃で被せられるからであって、
それに比べればぬるいわ。
お前は、ヲリに「ヘビスマをヘルにあわせろ」って言うかもしれんが。
606名も無き冒険者:2011/09/21(水) 20:23:42.27 ID:PZJ7/iQ2
作り話だと思うけど突っ込み満載
607名も無き冒険者:2011/09/21(水) 20:35:12.30 ID:Y1ImIBoA
作り話ならよかったんすけど・・・・ほんとなのがイヤ('A`)

>>604
いや「ヲリ氷像」って書いたよ、非エンダー職相手なら近接に合わせるに決まってんじゃン、流石にそれは省かない
因みにその訳分からん突っ込みは同じ奴

>>605
ヲリ解凍にヘル合わせるってどれくらいの確立ではいるかもんなのか分からんか
まぁ説明足りんかったと思うが僻地少人数、こっちは敵味方の職構成と立ち位置ある程度把握して動いてくれると思うし
後ろが合わせる云々するなら、こっちだって片手が居たら待つくらいの頭は流石にある

最善手は下がろうとするヲリの退路にレグガドだと思うがな
608名も無き冒険者:2011/09/21(水) 20:40:15.37 ID:X9Ovtk6E
まぁ意味不明な擁護は本人乙でいい
609名も無き冒険者:2011/09/21(水) 20:48:49.75 ID:SCbXn2/S
>>607
最善は短剣が氷にレグガトしたところにヘルだと思う。
ただそのあとオナブレする短剣も多いから、先にヘルで割るのもいいと思う。
610名も無き冒険者:2011/09/21(水) 20:59:36.89 ID:+3oBys9y
対象の職によるけど
味方が割った後にレグガドは不安だからレグアムを入れてからガドかなー
たまに味方を道連れにしようとする奴が居るから怖い
キルが取れそうなら次ぎの敵へ
時間がかかりそうなら攻撃の合間合間にブレイクの入れなおし
そんなサービス業
611名も無き冒険者:2011/09/21(水) 20:59:59.06 ID:5+S0WBfC
正直ブレイクいってる時に味方の皿なんざ見てない
好きなようにヘルでもなんでも撃てよ 
612名も無き冒険者:2011/09/21(水) 21:48:52.64 ID:XKZRKVyn
片手が間に合わないような状況じゃレグガドよりヘルのほうが効果的だろ
ブレイク程度ののけぞりじゃヘルあわせるのとかまず不可能だし


ヘルならランペ以上のダメはいるから基本的にブレイクより優先
613名も無き冒険者:2011/09/21(水) 21:58:43.91 ID:X9Ovtk6E
レグガドとヘルならブレイク優先だよ
ヘル優先の時ってヘルだけで殺しきれる時
確実に殺しきれるレグガド安定
614名も無き冒険者:2011/09/21(水) 22:08:52.35 ID:SrSulimv
正解はないさ
結局はスコア厨同士の醜い争いにすぎん
615名も無き冒険者:2011/09/21(水) 22:19:50.95 ID:XKZRKVyn
氷にバッシュまにあってないのにレグガドで確実に倒せるってどんな状況だよw
倒すことだけを考えるならパニガドでもうてばいいんじゃね?
616名も無き冒険者:2011/09/21(水) 22:23:53.56 ID:YWIIBp7f
後ろの味方のモーションに合わせてブレイクか
難易度たけぇなお皿様の求める味方のクオリティはんぱねぇ
617名も無き冒険者:2011/09/21(水) 22:27:12.54 ID:Y1ImIBoA
レグから入ってたら俺もここまで文句言わん
てか僻地で人少ないんだから味方の構成くらい理解して動けって話
現実問題、カスダメで逃げてるからなそのヲリ。アム解凍の時点でお察しだが

>>612
いやブレイクの仰け反りでも追撃は狙うよ
問題なのはヲリ相手に解凍追撃なんて確定しないこと
618名も無き冒険者:2011/09/21(水) 22:28:36.99 ID:YWIIBp7f
俺がサラだったら味方なんて信じてないので短が近付いてたら間違いなくヘルじゃなくIB用意する
619名も無き冒険者:2011/09/21(水) 22:30:45.37 ID:gXi16RMg
こういうの面倒だから基本氷には手を出さないことにしてる
620名も無き冒険者:2011/09/21(水) 22:35:16.38 ID:NHgym+H9
あーはいはい、テクニカルね。
621名も無き冒険者:2011/09/21(水) 23:04:35.65 ID:XKZRKVyn
鈍足なりガドなりが優秀なのはわかるがどちらにしても追撃が入る前提だからな?

ヘルは両手相手に250+200で約450削れる
それ以上に効果的に攻撃してくれるなら何してもらってもかまわないよ
622名も無き冒険者:2011/09/21(水) 23:24:32.11 ID:KRogGGsR
アムだけ入れた短剣は糞だけど、ヘルだけ撃たれても死ななきゃラッキーで済む
片手が間に合いそうもない両手ならレグガド入れて皿弓のほうにヴァイパーで突っ込むかな俺は

でも大剣だとちょい悩む
IB入れてくれること信じて最大射程でガドだけ入れるかもしれん
味方と敵がどこにいるかにもよるな
623名も無き冒険者:2011/09/21(水) 23:24:37.69 ID:YWIIBp7f
つーか僻地に限らずルートみかけたらIBセットじゃね
味方レグ入れたらゆっくりヘルに合わせてガド待ち
それ以外でもIB打てばその後も味方合わせてしゃぶれる

俺何かおかしい事を言ってますかね
624名も無き冒険者:2011/09/21(水) 23:28:29.83 ID:X9Ovtk6E
>>621
お皿様御静まりください
何もヘル打つなって言ってるんじゃないんだからさ
625名も無き冒険者:2011/09/21(水) 23:39:45.51 ID:fyUUkiEu
ヘルもヘビスマも確かに強いんだけど
とりあえず鈍速を入れないとそのあとノーチャンだからな
626名も無き冒険者:2011/09/21(水) 23:42:52.51 ID:SzUJnfdH
自分でジャベったあとはPw関係上IB打つのキツイかなぁ
野良僻地の構成偏った状況は、スタンドプレーから生まれるチームプレイってことで
自分が皿なら短相手にエクスなりクランブルなりを打つの見越して即ヘル、短ならガドレグかなぁ

あと皿は魔方陣だけで何皿かわかりづらいし、ヘル打つつもりならマクロあると互いにベターかもよ
まあ短のブレイクにも宣言欲しい時あるけど
627名も無き冒険者:2011/09/22(木) 00:23:21.85 ID:bbnD3SZS
中距離アタッカーの火皿が宣言しても前衛はその場でみえないからな
片手短の宣言マクロほど有効じゃないな
短で妨害宣言マクロ使う人少ないねそういや
628名も無き冒険者:2011/09/22(木) 00:26:22.49 ID:9a+fQNat
(´・ω・`)つかってるとおもうよ
(´・ω・`)/pってだけで
629名も無き冒険者:2011/09/22(木) 00:37:24.38 ID:4r6y2qA6
「↓↓ここにブレイク予定!!↓↓」とか言っといてブレイズジャベバッシュヘビヘビフィニとかで死んだらなんか恥ずかしいじゃない・・・
630名も無き冒険者:2011/09/22(木) 00:43:49.13 ID:7Mf5E7Se
>>629
それはそれでおk
敵にブレイズ、ジャベ、バッシュ、ヘビヘビ、フィニの硬直を作らせてるって事だから
まあ野良だと意味のない死だが
631名も無き冒険者:2011/09/22(木) 02:57:36.59 ID:MtVOTCEp
マクロ使わない主な理由ってマジで死んだら恥ずかしいからってのが一番の理由だと思う。
632名も無き冒険者:2011/09/22(木) 03:17:13.91 ID:Aaa6cw8U
かぶせられて愚痴ってる人よりかは信用できるけどね
633名も無き冒険者:2011/09/22(木) 03:26:47.55 ID:MtVOTCEp
あと、肝心なブレイクがスカった時とか一人しか当たらなかった時の恥ずかしさ
634名も無き冒険者:2011/09/22(木) 03:31:08.84 ID:n1QB1hz8
部隊やPTでもそういう空振りたまにあるけど、あれは「今から姿出して、視線集めますよ」程度のサインだよ
突っ込むタイミング揃えるためのもんだから

死ぬ恥ずかしさより、突っ込ませるタイミングの判断が合ってるかどうかの方が怖い
635名も無き冒険者:2011/09/22(木) 05:23:10.11 ID:+hpqKdvv
引く時以外のピアはいらねーな
ブレイクを入れようとしたタイミングで敵が吹っ飛び
おまけに吹っ飛んだ片手が自分の位置くるとか最悪すぎる
636名も無き冒険者:2011/09/22(木) 06:20:27.71 ID:00/9Zzzl
>>597
タンスって初心者ですら栗掘って一応貢献してる時もハイドでウロウロしてるんだろ
戦場に移動してる訳でも弾幕張ってる訳でもレーダーの数で威圧してる訳でもなく
ただハイドでウロウロするだけ
タンスがは参加人数削ってるのと同じ
タンスがウロウロしてる時は49vs50で戦ってるんだぜ
初心者ヲリのほうがまだマシ
637名も無き冒険者:2011/09/22(木) 06:24:36.83 ID:XUIyb4lz
ちょっと何言ってるか分かり兼ねますね
638名も無き冒険者:2011/09/22(木) 08:18:15.78 ID:ic6cb8Uq
タンスっていう名前の初心者短スカですら、戦況によってはクリスタル掘って一応貢献してる時もある。
それすらしない短カスがハイドでウロウロしてるんだろ
戦場の流れに合わせて移動してる訳でも弓に持ち替えて弾幕張ってる訳でもなく、ハイド中だからレーダーの数で敵を威圧してる訳でもなく
ただハイドでウロウロするだけ
タンスさんを参加人数削ってる他の短カスと同じにするな
タンスさんがウロウロしてる時は確かに49vs50に一瞬なります。
だがその後のブレイクは確実に戦況を変えるし、掘ったクリでエクやAT建てるよ
そんなタンスさんに比べたら、他の短カス入れるより初心者ヲリ入れたほうがまだマシ
639名も無き冒険者:2011/09/22(木) 08:43:23.28 ID:sKZCMnZ2
タンスさんかっけー
640名も無き冒険者:2011/09/22(木) 11:00:20.81 ID:d6vBsU5Q
ゴンさんどこー
641名も無き冒険者:2011/09/22(木) 13:49:00.42 ID:q47pKlwG
ゴンさんは病院でしょ
642名も無き冒険者:2011/09/22(木) 14:05:28.58 ID:9IYPqKRw
ハイド、アム、レグ、パワ、ガド、ヴォイド、

ヴァイパー(しゃぶらねばなかなくなった時の緊急用)
ブロウ(咄嗟に退避シーン出会した時の緊急用)
パニ(咄嗟にシーンに出会した時の緊急用)

下3個はスキルチェンジする間もなく、咄嗟に必要になるから入れ替えていられない。
上6個は基本中の基本だから、常に装備しておかねばならない。
短スカって、一体何を切ればいいの、先輩方(´・ω・`)

パニの代わりにブレイズを足しても、何を切ればいいのかわからない…やっぱりブロウ辺りが妥当なのかな。
643名も無き冒険者:2011/09/22(木) 14:06:49.59 ID:57+xnsPO
ちょっと皿やってみたけどあれ凄いな
ヲリと射程殆どかわんねえじゃんよくあんなの当てられるな
644名も無き冒険者:2011/09/22(木) 14:12:16.79 ID:9rBDLoqv
ハイド・ヴァイパー・ヴォイドとブレイク4種は固定

残りの1枠でブレイズとブロウを入れ替えて使ってる

建築殴る時はハイドと通常入れ替え



645名も無き冒険者:2011/09/22(木) 14:26:45.14 ID:G4xCbyJC
>>643
生ヘル使いにでもなったのか、あれは弱体されすぎてどうしようもない
646名も無き冒険者:2011/09/22(木) 14:27:52.03 ID:rVsWUEOh
パニを緊急で使わなくちゃいけない時って何だよアムレグでガドでもいれりゃ瀕死だろ
明らかにこいつ油断してんなって皿見つけた時は落ち着いてスキル入れ替えてパニればいい
647名も無き冒険者:2011/09/22(木) 14:30:24.13 ID:n9HzM7p0
目の前にハイド湧いたらパニしたくなっちゃうの
648名も無き冒険者:2011/09/22(木) 14:32:16.75 ID:G4xCbyJC
近づいたらヴォイドされるんですねわかります
649名も無き冒険者:2011/09/22(木) 14:34:30.08 ID:G4xCbyJC
>>646
ハイド明かしてブレイク2.3発入れれば瀕死だからいいとかホントに短スカやってるのかよw
パニは一撃離脱に大きな意味がある、ブレイズが便利だから切ってる奴が多いだけ
650名も無き冒険者:2011/09/22(木) 14:38:23.82 ID:rVsWUEOh
じゃあパニればいいんじゃない?
論点はどれを切るかであってハイド明かすリスク云々とはまったく関係性はないよね
651名も無き冒険者:2011/09/22(木) 14:49:26.16 ID:G4xCbyJC
>>650
パニがスロットにいらないって言ってるのに反論してるんだよ、馬鹿は死ね
652名も無き冒険者:2011/09/22(木) 14:51:46.74 ID:UdAsC7U6
まーた小学生が小競り合いしてるのか
653名も無き冒険者:2011/09/22(木) 15:23:10.80 ID:Dsir1RjD
ということはブロウ切りか?
パニよりブロウの方が必要性も利便性も高いと思うけどなあ
あくまで個人的な感想だけど
654名も無き冒険者:2011/09/22(木) 15:24:06.65 ID:7yNYkNfH
パニしたいときに入れ替えればいいだけじゃん
655名も無き冒険者:2011/09/22(木) 15:30:16.59 ID:P2FkLZp3
パ二は嫌いな奴にしか使わないなあ
そういうやつがいる戦場では常にパ二で糞プレイする
とっさにパ二必要な場面はないかな

ブレイズとブロウだと悩むから純短でブロウ入れてるわ
656名も無き冒険者:2011/09/22(木) 15:44:41.98 ID:Cw2i9GzT
ブロウって全力逃げか、崖上に位置していて見合ってる時以外の使い道って何かある?
落とせる皿やスカががいたらパニで戦場離脱させたりできるのは悪くないから
ブロウ抜いてパニ入れてたけど、全力逃げや高低差見合いシーンって
急に出会すから、自分もどうしようか悩んでるとこだわ。

裏取ったら後続のうっとーしい皿を即排除したり、パニ→パワで無力化したり
均衡している少人数戦で皿を一人落とせるってのは結構だし中々抜けないんだよな。
657名も無き冒険者:2011/09/22(木) 15:54:00.06 ID:aWgk1KwU
自分が使いやすいと思うスキルを入れればいいだけだ
いちいちここで聞くことじゃない
658名も無き冒険者:2011/09/22(木) 15:59:09.80 ID:9pVzlzvV
>>657
ブロウとパニ両方瞬時に使いたいから迷ってるって話をしてるんじゃね?
もちろんブレイク4種にハイド&ヴァイパーも。

だから、スキルスロット枠で迷ってるから同業種の人達の意見や経験を訊きたいって流れなんじゃね?

流れを客観的に眺めていて察するに、だけど。
659名も無き冒険者:2011/09/22(木) 16:12:27.46 ID:3Qjv01X1
僻地だと通常攻撃も役に立つから迷うんだよな
660名も無き冒険者:2011/09/22(木) 17:23:53.07 ID:n9HzM7p0
通常はどの職でも使いどころあるからなあ
まあ短だとスロット一杯になりがちだから使わないだけで
661名も無き冒険者:2011/09/22(木) 17:46:11.58 ID:3Qjv01X1
短スカで通常入れてるやつとかまずいないから
斬り合いする時に連打したり半歩と組み合わせて相手のスキル潰したり皿を追い込んだ時とかに凄く使えるんだよね
短スカなんかに使うとリズムが崩れるのか知らないけどかなり有効
662名も無き冒険者:2011/09/22(木) 17:47:04.79 ID:3Qjv01X1
あとフエセスにもかなり使える
663名も無き冒険者:2011/09/22(木) 18:34:19.65 ID:57+xnsPO
箪笥の話ばっかだな弓の話もたまにはしてください
664名も無き冒険者:2011/09/22(木) 18:37:57.61 ID:yNryVi2Z
レイン
ヴァイパー
ヴォイド
アム

でスキル振りたいんだけどどれにどれだけ振っていいか分からん
現役さんオススメ教えてください

アムは1止まりだろうけど
665名も無き冒険者:2011/09/22(木) 18:41:53.96 ID:zvoX7l3r
レインに振るなら弓寄りの鰤にしろ
その構成だとどんな振り方してもゴミだ
666名も無き冒険者:2011/09/22(木) 18:42:47.56 ID:9LwFB7Kk
アム1はないな
条件無視になるが俺ならヴォイド全切りする
667名も無き冒険者:2011/09/22(木) 18:45:25.84 ID:Vh2UGOZs
バイパー取るなら3にしないと意味無いし、バイパー3取るならアムも上げたいよな。俺もボイド切る。
668名も無き冒険者:2011/09/22(木) 18:47:45.94 ID:TMrg+CWo
>>642
日本語で頼む
669名も無き冒険者:2011/09/22(木) 18:49:48.64 ID:yNryVi2Z
全然ダメみたいですね
ヴォイドは食らうたびにこれは欲しいなと思っていたんですが

妨害特化にしたいんですが
改めてオススメのスキル振りを教えてください

670名も無き冒険者:2011/09/22(木) 18:50:30.24 ID:yNryVi2Z
>>664は無かったことに
671名も無き冒険者:2011/09/22(木) 19:13:20.83 ID:Vh2UGOZs
>>669
素直に短スカか、ブレイズ、もしくはトゥルー短とかが良いんじゃ無いかと。

トゥルー短が良いんじゃ無い?
672名も無き冒険者:2011/09/22(木) 19:25:06.16 ID:QVIRc2zO
つるーとか勘弁して下さい
673名も無き冒険者:2011/09/22(木) 19:27:39.82 ID:ew3JC6vP
>>669
スカの使い方分かってないんじゃないか
鰤なんかより純弓か純短でやったほうがいいと思うけどね
674名も無き冒険者:2011/09/22(木) 19:30:38.79 ID:Vh2UGOZs
トゥルー短よりテクニカルだけど、ブレイズ蜘蛛短とか。最初のうちは使い分けの判断やらでギクシャクするけど、慣れると楽しい。時間かかるけど。
トゥルーって聞いただけでアレルギー反応起こす人もいるけど、使いやすくて普通に強かったりする。
675名も無き冒険者:2011/09/22(木) 19:32:37.34 ID:bbnD3SZS
鰤で妨害メインつったらヴォイド3は必須だしアムも無いと困るしで自然とパニ切りブレイズ取りになる
つか鰤スカって概ねそういう構成になるよ、皿と違ってスキルは豊富だけどスキル構成のバリエはほとんどないから
676名も無き冒険者:2011/09/22(木) 19:35:01.14 ID:aWgk1KwU
妨害特化ならもう純短かパニ切りブレイズ1でいいんじゃないかな
677名も無き冒険者:2011/09/22(木) 19:36:06.71 ID:bbnD3SZS
トゥルルって主戦で使えば与ダメ美味しいけどすげぇ迷惑かかるの目に見えてるし
ハイド暴きと近めの間合いでのキル取りにしかつかってないな
当てやすいのは確かだけど弓皿相手ならブレイズレイドで牽制だし、ヲリ相手なら蜘蛛矢ブレイズしたらあとは味方任せだし
678名も無き冒険者:2011/09/22(木) 19:39:16.39 ID:Vh2UGOZs
慣れの問題だと思うんだけどな。
スキルってそれぞれ役割が事なるから、片寄った取り方すると直ぐに慣れるけど、
個性的な取り方するとなれる前にやめちゃう事もあるし。
同じ蜘蛛にしても短寄りと、弓が使うのではなんとなく使いどころも違うし。
679名も無き冒険者:2011/09/22(木) 19:41:54.49 ID:bbnD3SZS
個性的なスキル構成って鰤スカの場合どんなのがあるかね?興味あるな
俺は僻地専短のパニ切りブレイズ1とりで、いろいろ試した挙句コレに落ち着いたんだが
680名も無き冒険者:2011/09/22(木) 19:47:47.80 ID:oF9df+D8
ヲリやってて純短3人ぐらいいるとだれか蜘蛛矢うってくれーってことがまれによくある
681名も無き冒険者:2011/09/22(木) 20:35:42.98 ID:n9HzM7p0
パニトゥルーは楽しいよ
自分だけ
682名も無き冒険者:2011/09/22(木) 21:00:08.47 ID:rry4gU7v
>>678
本当に慣れだよな。
慣れちゃうと、周囲の冷たい目も気にならなくなる。
仮に文句言われても今のシステムじゃ、キックはほぼ無理だし。
683名も無き冒険者:2011/09/22(木) 23:42:44.13 ID:+hpqKdvv
パニ使う余裕があるなら敵の集団にブレイクの無料配布してるほうがいい
684名も無き冒険者:2011/09/23(金) 00:35:16.25 ID:oFCEwA+C
FEZ一軍に聞きたいんだけど押し半歩?ダッシュ半歩?ってのはどういう時使うわけ?
685名も無き冒険者:2011/09/23(金) 00:59:48.67 ID:Gcz+cFBS
片手とか短剣が遠くにいるとおもったら急に重なって、そうかと思ったらバッシュ射程まで戻りながらバッシュブレイク
これが怖いと思わないなら使わなくていい
686名も無き冒険者:2011/09/23(金) 01:00:15.80 ID:Gcz+cFBS
あごめん二重半歩だったわこれ
687名も無き冒険者:2011/09/23(金) 01:26:21.34 ID:FjirBuMn
ぶっちゃけマジの一軍は半歩使わない
スピードこそ最重要視するから相手に少しでも対応の時間を与えない

立ち位置、流れ、雰囲気、相手の視線、相手の氷皿のPw
この辺りを見つめ直せ
688名も無き冒険者:2011/09/23(金) 05:01:56.24 ID:5yXfSmhi
囲まれた時の四次元半歩と凍ってる敵への半歩は鬼畜だと思う
689名も無き冒険者:2011/09/23(金) 05:21:23.60 ID:jT55fFhh
半歩出すのにもたつく時点で一軍じゃねーからさ知らなかったの?
690名も無き冒険者:2011/09/23(金) 06:51:28.99 ID:V+VWvJdq
半歩覚えてる一軍でも稀に使う事はあるのだが、その使い方が上手いのと、半歩抜いても他の部分が上手いんでうっすらしか見えない。
691名も無き冒険者:2011/09/23(金) 06:54:15.62 ID:KKZWE5/y
半歩する人は放っておけば勝手に死んでるから
下手についていかないことだな
692名も無き冒険者:2011/09/23(金) 10:05:17.74 ID:YObeeiTX
オリやってて久々に短やったら
短はコストかかんねーし楽だわ
ストレスもたまらないし糞プレイやっててもスコア出るしな
693名も無き冒険者:2011/09/23(金) 10:13:14.02 ID:wJJlizgh
潜入短の俺はレアステとパン食いまくるからコストなんて余らない
ハイリジェ消費は必然多くないけどな
694名も無き冒険者:2011/09/23(金) 10:50:35.12 ID:FC4DOlVR
パニカスの俺はコストなんて気にしたことがない
ハイドの時間切れは気になるけどな
695名も無き冒険者:2011/09/23(金) 12:00:49.03 ID:8SNJVWBN
それは待ちすぎだろw
696名も無き冒険者:2011/09/23(金) 12:15:00.03 ID:V+VWvJdq
真のパニカスは効率良く殺してそこらの短スカウトよりもダメージは出すよ。
前に21キル30kとか出してる純短構成の奴いたわ。
697名も無き冒険者:2011/09/23(金) 12:47:11.67 ID:FC4DOlVR
パニの成績は戦場と相手次第だから気にしても仕方ない
下手くそ同士がごちゃまぜの戦線停滞乱戦してたら反復パニ状態になる
そもそもパニはATのそばでずっと戦闘されたら完全に詰む
より美しく1キル取ることに専念する方が楽しい、ゆっくりとサラ♀の断末魔を楽しむんだよ
698名も無き冒険者:2011/09/23(金) 17:06:46.36 ID:JTKT6JU1
近頃弓が少ないから弓になったけど、
氷、短、ドラテが結構前に行くから気を遣いすぎて意外とやりにくいな
あと、敵が多いところ行かないとスコア出ないから
人が多い方について行ったは良いがスカくらうってことも多い
短の方が気楽だな
699名も無き冒険者:2011/09/23(金) 17:17:46.51 ID:fXpxHZ7f
おいそれ何処鯖だ!
700名も無き冒険者:2011/09/23(金) 17:25:14.89 ID:8+9lwA3p
レインを前で撃ちすぎてたまにヲリにオカされる
でも敵の後ろと前でそれだけ空いてるってことは効果出てるってことなのかね
701名も無き冒険者:2011/09/23(金) 17:30:13.31 ID:b1Z9Zlso
お前がヲリに犯された瞬間そのヲリが味方に食われるくらいの距離に味方が押し上げてるならな、
702名も無き冒険者:2011/09/23(金) 17:35:49.70 ID:PHtKKUqm
イーグルのダメージ50ぐらいの攻撃って撃つほうは物足りなくても撃たれるほうは結構鬱陶しいんだな
ヲリやってみて気が付いた当て易いからアロレよりいいかも
パワポ飲んどけば殆ど連射できるし
703名も無き冒険者:2011/09/23(金) 17:40:05.59 ID:jsZmep9L
弓カスの爆誕である
704名も無き冒険者:2011/09/23(金) 18:00:13.48 ID:23GjQXzH
イーグル連射なんて奥のキル取り狙いか、HP減ってるときにレイス削るときくらいだろjk
705名も無き冒険者:2011/09/23(金) 18:30:46.39 ID:tF3rvc/4
射程内で詠唱掛けしてる皿見るとポシュポシュ打ってしまう
706名も無き冒険者:2011/09/23(金) 18:33:19.83 ID:JTKT6JU1
>>704
レイン打つスペース無い時は遠くのサラと弓を止めるのに使ってる
戦場によっては打つ頻度がイーグル>レインとか
弓やると良く2万出せるほど打つ場所見付けられるなって感心する
707名も無き冒険者:2011/09/23(金) 18:36:26.11 ID:pXTFfGdp
スコア厨が被せを意識する訳無いだろ
708名も無き冒険者:2011/09/23(金) 18:42:38.33 ID:b1Z9Zlso
後ろに引いてハイリジェ飲んで安心してるヲリにイーグル2,3連でキルはよくある
709名も無き冒険者:2011/09/23(金) 19:09:58.48 ID:+Q4AbiJC
群れから逸れた敵をしゃぶって、追いついたヲリ様に謙譲
自分はさっさと次の敵に行く、それがかっこいいと思っていたけど
片手(野良)と二人で行動してた時に、HP50も無い敵にバシュ(転倒無)決めて次の敵に向かっていった後ろ姿には
流石の俺も惚れてしまった
710名も無き冒険者:2011/09/23(金) 19:21:29.06 ID:FC4DOlVR
バッシュは発生早すぎ当てやす過ぎの神スキルだからな
マッスグ逃げてるのに最大射程から打って当たるのってバッシュだけじゃね?
711名も無き冒険者:2011/09/23(金) 19:45:49.65 ID:23GjQXzH
レイン置くにはいまいちな時でも、前に出る余力のある皿スカにブレイズレイド>ヲリに蜘蛛矢って感じだな俺は
毒矢よりは使用頻度あるって程度だな
712名も無き冒険者:2011/09/23(金) 21:17:31.98 ID:LUNpduNn
レインピアアムバイパーしか使わんことに今気づいた
713名も無き冒険者:2011/09/24(土) 00:36:10.92 ID:YX6hvtsb
なんかブレイクに自信なくなってきたわ
ブロウ撒く機会がない戦争は10k程度しか出ないけど
ブロウが効果的な戦場だと20k近く出る

上手い短はどんなマップでも20k近く出るじゃん?コツはなによ
714名も無き冒険者:2011/09/24(土) 00:56:12.30 ID:no14aJwx
生まれ持っての才能
715名も無き冒険者:2011/09/24(土) 01:01:20.37 ID:6MhztcSR
ここでブレイク撒いても生きて帰れるかのシミュレートを瞬時に判断。
分かってる人っていうのか、合わせて行動してくれる人がいるかどうか。
目線の見切り、あと戦場の環境。主戦だろうが僻地だろうが環境悪かったらまずい。
716名も無き冒険者:2011/09/24(土) 01:21:45.33 ID:pA9ps2Qw
ピアいらんだろ
717名も無き冒険者:2011/09/24(土) 01:28:00.27 ID:eghKM4sR
撤退ピアは打って欲しいだろ
救出ピアは糞ピアに化けやすいから撃たんでいいけど
718名も無き冒険者:2011/09/24(土) 01:48:42.64 ID:NnkGkNpR
ヲリに早く逃げてほしいから撤退ピア打ってるんだけど
真っ先に逃げてほしい片手や大剣が仲間助けようとクランブル撃ってるんだよね
まぁクランブルとかがレインとかと被って無駄死にしてる光景もよく見るけど
719名も無き冒険者:2011/09/24(土) 04:27:19.12 ID:3tnkZU6x
敵が沢山固まってたら、こいつらにブレイク当てればスコア美味いよな!
味方が人数負けだって?知るか馬鹿!俺はブレイクを撒きたいんだ!
でやってるから、与ダメ1位でもデッドが3位以内とかよくある

つか、弓に与ダメ勝てればデッドとかでもいいわ
720名も無き冒険者:2011/09/24(土) 05:59:29.62 ID:6MhztcSR
そのスタイル前にやっとったけど安定しないんだよなぁ。
721名も無き冒険者:2011/09/24(土) 06:39:37.45 ID:9pJ1+/bu
つまり僻地で掘ってる低レベをしゃぶり続けるのが一番うまいのか?
722名も無き冒険者:2011/09/24(土) 07:36:39.21 ID:iwGnBwt/
確かに戦争への貢献無視すると僻地で雑魚狙いするのが安定する
主戦はなんかどうしようもないときがある
723名も無き冒険者:2011/09/24(土) 07:43:14.87 ID:3tnkZU6x
雑魚とか初心者をしゃぶるのは面白くないわ
押されそうな状況を覆してくたばってる方が良い
724名も無き冒険者:2011/09/24(土) 07:44:52.17 ID:n3BB68qi
>721
低レベ無エンチャ狙うってどこのnoobだよ
725名も無き冒険者:2011/09/24(土) 07:46:47.17 ID:GYFyGSGF
>>719
大量にブレイクまくならそれはそれで問題無いと思うんですけど
726名も無き冒険者:2011/09/24(土) 11:07:51.98 ID:g+igKUfQ
>>724
安心と信頼のf鯖です
727名も無き冒険者:2011/09/24(土) 11:14:53.64 ID:HIA5K5Ta
目的を何処に持っていくのかだな
スコアを出したいのか上手くなりたいのか
プライドも何もないなら実力を伴わないスコアの出し方してホルホルしてれば良いと思うの
728名も無き冒険者:2011/09/24(土) 14:31:06.35 ID:jl0Y6nOb
前線にハイドで突っ込んで帰ってくる練習はパニカスでやればいい
まずはそこから
729名も無き冒険者:2011/09/24(土) 17:44:59.22 ID:YX6hvtsb
カペラとかドランゴラとか弓マップになるてんでダメだ
8kいってせいぜい6kとかざらだもん
難しいな
730名も無き冒険者:2011/09/24(土) 18:45:21.66 ID:1VA2aolT
水場や平地が多いところは基本的に厳しいかな
731名も無き冒険者:2011/09/24(土) 19:17:20.31 ID:0WgoGf4s
平面マップは回り込むだけで時間かかるし
逃走経路もかなりリスク高いから片道になりやすいね。
732名も無き冒険者:2011/09/24(土) 19:30:31.72 ID:6MhztcSR
パニじゃなくてもブレイクだろうとなんでもいいから戦争で潜ってだんだんやってると考えるようになって
最終的にはそれが瞬時に判断できるようになる
733名も無き冒険者:2011/09/24(土) 19:42:51.43 ID:YX6hvtsb
1000回ブレイクをふれってことですね
まあ練習だな
734名も無き冒険者:2011/09/24(土) 20:09:47.34 ID:QajUrS9b
今闇抜き短で練習してるんだけど
敵が自分より上の段差にいると何もできなくてぐぬぬぬぬ状態

ポイズンブロウでも撒くべき?
735名も無き冒険者:2011/09/24(土) 20:14:56.17 ID:9ttia1dZ
上の段差に回りこむべき
736名も無き冒険者:2011/09/24(土) 20:38:34.35 ID:iwGnBwt/
該当するところ一杯あってどういうところ言ってるのかわからないけど
闇やブロウ届く程度の段差ならハイドのまま登れる場所あるはずだから
そのポイント覚えて複数ブレイクして段差下の味方のほうへ離脱できると思う
スカフォを利用して登るのも一つだが貴重なスカフォをそこで使っていいかはよく考えること

すでに見つかってる状態という条件なら素直に引く
737名も無き冒険者:2011/09/24(土) 21:07:15.22 ID:W4dK18Gk
短スカにとって高い位置を取ると言うのは非常に大きな武器だ
738名も無き冒険者:2011/09/24(土) 21:09:32.83 ID:oqXlzxQG
高所から毒撒きながら、ジャンプして来る敵をブレイクで叩くのは爽快だね。
739名も無き冒険者:2011/09/24(土) 21:11:37.79 ID:auiC/mvg
弾幕とレイスのバインドの中で戦ったら8kだったorz
740名も無き冒険者:2011/09/24(土) 21:12:15.49 ID:1VA2aolT
ジャンプしてくる敵をパニころがしたときの気持ちよさ
あっあっドラテやめて……
741名も無き冒険者:2011/09/24(土) 21:14:42.62 ID:eghKM4sR
ハイドで登れるポイントは可能な限り多く把握しとけ、回転がまるで違う
742名も無き冒険者:2011/09/24(土) 21:24:27.36 ID:YX6hvtsb
>>741
それだよそれ
なんでそんなところから出てくんだよってポイントがわからなすぎる
デスパとか微妙な段差が多いからうめえ奴はすげえスコア出てる
743名も無き冒険者:2011/09/24(土) 21:28:14.06 ID:BIXw9GP3
最近になって作られた崖登りポイントってないかな?
そもそもハイド向けのものなんて無いか。
744名も無き冒険者:2011/09/24(土) 21:45:59.86 ID:+eWWrBE1
ハイド時の移動速度が高かった時はすごかったな
ほとんどの崖が普通にのぼれるからやりたい放題だった
745名も無き冒険者:2011/09/24(土) 21:52:00.68 ID:iZTs8mE8
少し前から気になってたんですが
援軍要請や前線が足りないとかチャットで流れた場合は
無エンチャでも一時的に前線に出るのはありですか?
当方純弓です
746名も無き冒険者:2011/09/24(土) 21:52:31.43 ID:QajUrS9b
闇ある時は今まで小潜りで味方の援護なしでも生還できる位置でブレイクしてたんだよね
深潜りは押してる時ぐらいの方がスコア的によかったけど
闇切りを契機にもう少し深い位置で複数ブレイクを意識して潜入してみます
747名も無き冒険者:2011/09/24(土) 22:18:16.09 ID:eghKM4sR
>>743
昔ダガーとかで一日中ハイド登り練習してた時期に色々調べたけど、ほとんどねーな
巧い奴はかならずよく知ってるはずだから仲良くなって教えてもらうといい
748名も無き冒険者:2011/09/24(土) 23:29:33.71 ID:n4JJ2Ad2
低レベ耐性割れとかじゃなければ無エンチャでも前線行っていいだろう別に
749名も無き冒険者:2011/09/24(土) 23:37:07.21 ID:1VA2aolT
裏とか僻地の対応殆ど無エンチャが行く事になるしな
短剣ならまあいいんじゃない?
750名も無き冒険者:2011/09/24(土) 23:44:34.99 ID:ZFAgZ89o
純弓ならピア打てるしな
751名も無き冒険者:2011/09/25(日) 00:15:32.92 ID:X2xIYHzA
ガケのぼり便利だけどネトゲで勉強()とかありえないから諦めてすっぱり切った
752名も無き冒険者:2011/09/25(日) 00:18:03.25 ID:mbNAQq9h
フル前線はちっと勘弁だな、短ならガードエンチャだけでもいいけど
純弓は行く場所間違えなければ攻性値の影響が露骨にでるからつけたほうがいい

まぁ前線にATエクたてたり僻地クリで掘りながらちょこちょこ戦うとかならいいんじゃね
753名も無き冒険者:2011/09/25(日) 00:20:59.38 ID:jwt5qy/7
俺ぐらいになると登れるところは見ただけで大体分かる
754名も無き冒険者:2011/09/25(日) 01:00:06.73 ID:fV+DgOO3
見た目とすべる判定が一致してないからだるいよな
755名も無き冒険者:2011/09/25(日) 01:01:59.06 ID:8iCyM9QT
>>753
最終的にそれだな
昔はwiki見て、動画見て覚えたけど
今は地形で判断がで出来る様になったわ

忍者の練習とか、今思えばあほらしいな・・・
756名も無き冒険者:2011/09/25(日) 01:18:19.85 ID:jwt5qy/7
ここだけは覚えておけというポイントは有るには有るけどな
ドーナツとか俺的短の聖地だが東の3ポイントが無かったら5〜8kはスコア落ちる
西は1ポイント有るには有るが成功率低くて使い辛い
757名も無き冒険者:2011/09/25(日) 01:48:48.48 ID:mbNAQq9h
普通の崖登りもそうだけど、ポリゴンの角度がこうだからココで引っかかってここに乗る、とか慣れると見当つくからな
まずは崖登り関連のサイト漁って練習することだ、じきに分かってくる
758名も無き冒険者:2011/09/25(日) 01:55:37.20 ID:UsBhnU03


麻雀で負けても
ああこいつは何か特別な能力があるんだなって現実逃避できるから
759名も無き冒険者:2011/09/25(日) 01:56:05.51 ID:UsBhnU03
何の誤爆だよ
麻雀スレの誤爆だよ
760名も無き冒険者:2011/09/25(日) 09:09:20.21 ID:zECOUku2
練習したのは左右ステップのぼりを使って登らないといけない所ぐらいか
奇襲に使えるところが少なくなったから、もう殆ど使ってないけど
761名も無き冒険者:2011/09/25(日) 12:52:44.75 ID:mbNAQq9h
ハイドで登れるところはある程度限られてくるから、覚えておけば逆にハイド対策にもなるからな
762名も無き冒険者:2011/09/25(日) 14:35:41.14 ID:sIJ8fEtU
左右ステップ崖登りは練習したなぁ
結局出来る気配がなくて投げたけどな

上にもあるけど崖登りは二個か三個覚えたら後は慣れ
最初は「見ただけで見分けつくとかどんなエスパーだよ」とか思ったけど一月くらいでわかるようになるよな
763名も無き冒険者:2011/09/25(日) 16:43:42.14 ID:FJI+LHzc
ある程度見れば検討つくが
それでも現ニコナの崖登りポイントだけはワケがわからん…
いい加減消えてくれないかなあの糞マップ
764名も無き冒険者:2011/09/25(日) 17:19:42.19 ID:X2xIYHzA
俺はシデ水ですら昇る位置がわからん、なので絶対おりない
765名も無き冒険者:2011/09/25(日) 17:21:06.53 ID:VhXYuCYp
ニコナはまだしもシデはもったいねえなあ・・w
766名も無き冒険者:2011/09/25(日) 17:23:24.73 ID:KPq8cw5S
シデはある程度分かってないといかん。奇襲されたりするからな
というか戦ってたら敵がのぼってくるから、数カ所くらいすぐ覚えると思う
767名も無き冒険者:2011/09/25(日) 17:27:20.80 ID:sIJ8fEtU
現ニコナって崖登りポイント見付かったのか…

あそこは降りる、落とされるとまず登れない上に超遠回りしないといけなくなるから穴の周りとか近寄らない
768名も無き冒険者:2011/09/25(日) 19:34:23.35 ID:znQUrotj
最近短スカ始めたんだけどスキルの並びに困ってる(´・ω・`)
コンボ決めたいけどアム→ガドかレグ→アムぐらいしか繋げない…。
色々動画は見てるんだけどなんかしっくりこない。

短スカの先輩スキルの並び教えて下さい(´・ω・`)
769名も無き冒険者:2011/09/25(日) 21:36:19.68 ID:sIJ8fEtU
スキルの並び方は本当に人それぞれだからどの職スレにも
「オススメのスキルの並び方」
「スキルの並び順はこれがいい」
「スキルの並び方について聞かれたらこのテンプレ」
というものがないんだよ豚ちゃん
770名も無き冒険者:2011/09/25(日) 21:58:14.62 ID:d3mA9zNY
コンボってなんだよ?
スキル選択をキーボードでやってるなら並びなんて関係ない
ホイール選択はごみ
771名も無き冒険者:2011/09/25(日) 23:02:56.49 ID:87PeDLJo
ボタンがいっぱいついているマウスを買えば問題解決
772名も無き冒険者:2011/09/26(月) 00:11:30.40 ID:29reeEbr
敵弓多くても必死で阻止してんだから前出ろよおおおおおおお
そんなときは弓やめて僻地で短カスやってる
773名も無き冒険者:2011/09/26(月) 00:18:42.45 ID:TwDK0zGn
個人ではどうにもならないこともあるから仕方ないよね
774名も無き冒険者:2011/09/26(月) 00:31:59.07 ID:gonl/BBM
あーもう潜入しても後ろには弓サラしかいない
775名も無き冒険者:2011/09/26(月) 00:41:40.14 ID:dumwfJlf
ほとんどの短スカが僻地厨になるのもわかったわ
10vs10くらいでやると妨害弓も少ないしタゲも取られにくいから自由に動けるんだな
無エンチャであんまりスコアとか気にせずやったけど16kでた

主戦で動けるようになりてええ
776名も無き冒険者:2011/09/26(月) 01:32:20.71 ID:MSYYJhbQ
短のタイプ

A
ダメ称号余裕。日和見時間が短い。タゲ把握がきちんと出来てる。
ハイドはあくまで手段の一つ程度、無しでもガツガツ動く
この手のタイプはヲリでも上位。ヲリ経験の厚い薄いで短は動きがかなり違う。

B
スキル効果とルールは一通り知ってる。ラッキーしゃぶりならいいスコアも出る
ハイドは常時。逃げるときは毒煙係、囲まれたらアム連打、囲んだらブレイクバスケ
短のみの積み重ねだとここが壁になる


Bの短スカが開き直って、マクロ半歩や煽り、パニ専などに変化したタイプ

C
いわゆる短カス。ブレイクやパニ入れた時点でゴールのため、基本片道。生きたらラッキー
どんな局面でもヴォイドを好む傾向がある。とりあえずヴォイド
短カスは微弱な電波を発するのか短カス現地PTネットワークに誘われやすい
777名も無き冒険者:2011/09/26(月) 01:38:49.48 ID:TwDK0zGn

ネズミ
一人でシコシコ、オベリスクを逝かせることに全てをかけたタイプ
778名も無き冒険者:2011/09/26(月) 01:42:22.97 ID:FlSuYO57
E
快適に掘り放置するためにハイドを取ってるタイプ
779名も無き冒険者:2011/09/26(月) 01:46:30.09 ID:U8/nSJOG
Eタイプの奴はリスク分散か知らんが、その場トレードできない位置にわざわざ座る
780名も無き冒険者:2011/09/26(月) 01:52:43.26 ID:d1Rlp0oE
Fでやるのと過疎鯖でやるのだとFのほうが2倍くらいスコア出る
781名も無き冒険者:2011/09/26(月) 07:24:21.36 ID:s5Z9uGB1
まず過疎鯖は戦闘そのものが少ない時が多い。あいつら有利な時でもチキンだわ逃げ出すしな。
782名も無き冒険者:2011/09/26(月) 08:10:10.50 ID:USkqQIJR
そうじゃなくてF鯖はエサが多いというか下手くそばっかって事なんだけどF鯖民には受け入れられない
783名も無き冒険者:2011/09/26(月) 08:16:14.60 ID:KuhZu6uA
そりゃまあF鯖のいわゆる”エサ”と見られそうな層の殆どがF鯖にしかキャラが居ないorF鯖がメインだろうから
褒められることなら兎も角貶されることはなかなか受け入れないだろうね 例えそれが事実としても

でも実際昔弾幕がかなり酷かった(と自分としては思ってる)E鯖に居た頃と比べると
F鯖は特に短剣スカウトにとって動きやすいイメージがあるなあ
ハイドサーチしてる人も居るには居るけど建築物やら挟むだけですぐ見失ってる感じかな
でもまあ”エサ”以外につかまったら中々厄介なわけですが 遭遇率低いのが救い
784名も無き冒険者:2011/09/26(月) 08:17:25.88 ID:MtHy3oPs
AB鯖で100戦やってから同じことが言えるかどうか
殆どの戦争で20k越えが1〜3人なんてザラ、16〜18kで○人長

冗談抜きで当たらないからなあいつら
領域ゲー展開してると自称してる割には裏オベ糞汚いしオベ殴らないし
785名も無き冒険者:2011/09/26(月) 08:20:16.21 ID:Mef1QdjE
スカでやりやすいのは断然G鯖
どの鯖でも15k付近の短カスだったけど、G鯖行ったら20k安定とかもうね
786名も無き冒険者:2011/09/26(月) 10:07:52.02 ID:d1Rlp0oE
Fはマジで遠距離少ないと思うわ
CとかEとか何あれって感じ
787名も無き冒険者:2011/09/26(月) 10:38:07.15 ID:XMDFf9WV
遠距離少ないんじゃなくて20k+さえ出ないヘタクソしか
弓やらんのだよ。
弾幕で禿げる戦場とフリーダムな戦場の落差が大きい。
788名も無き冒険者:2011/09/26(月) 10:45:08.42 ID:d1Rlp0oE
まぁまとまった弾幕がないんだよな
Fはばらばらに好き勝手なところに撒いてる
789名も無き冒険者:2011/09/26(月) 12:13:06.29 ID:tCQ8Guyk
D鯖は?
790名も無き冒険者:2011/09/26(月) 12:40:37.05 ID:Faoti0zc
>>789
マジクソスーパー弾幕大戦
冗談抜きで弓雷皿しかいない ヲリとか前線で5人見たら多いレベル
791名も無き冒険者:2011/09/26(月) 13:08:19.34 ID:29reeEbr
他鯖経験しておこうと思って一度D鯖行ったものの
居心地が悪くてそれからA鯖出てないんだけど上手くなりたいならどこがオススメ?

792名も無き冒険者:2011/09/26(月) 13:10:12.23 ID:TwDK0zGn
Dも過疎って来てるしそれ以外はもっと過疎ってて大変だから出なくていいような気がする
793名も無き冒険者:2011/09/26(月) 13:10:29.65 ID:Faoti0zc
職によるんじゃないか
D鯖で皿やった後に他鯖行くと無双が始まる

ヲリ短は知らん、やっぱAとかBじゃないか
歩兵ある程度全体的にこなれてるだろうし、もまれて鍛えられるだろ
794名も無き冒険者:2011/09/26(月) 13:10:30.48 ID:+fxdnwEe
A鯖
795名も無き冒険者:2011/09/26(月) 13:19:21.18 ID:OqxFpzEr
お前ら知ってるか死乙鯖には空巣というものがある事を
796名も無き冒険者:2011/09/26(月) 14:10:00.97 ID:UOB7rssq
D鯖は弾幕きついときが時々あるけど、
ハイドサーチしてない奴ばっかだし、
ブレイクに即反応してジャベしてくるやつが少ないから、なかなかいいぞ。
味方も突っ込んできてくれるしな。

A鯖短剣だとマジはげるわ。
797名も無き冒険者:2011/09/26(月) 14:15:22.18 ID:sWS9McTY
>>795
F鯖にもあるぞ本土でやられた
798名も無き冒険者:2011/09/26(月) 14:25:22.03 ID:d1Rlp0oE
時間次第で普通にFでも空き巣起きる
799名も無き冒険者:2011/09/26(月) 14:26:09.13 ID:USkqQIJR
味方の弓が少ないor仕事しない時に相手の弓が生き生きしてると何もできない
余裕のある奴ほどハイサするからな、後ろウロウロしてる従軍セスのハイド発見率は異常
800名も無き冒険者:2011/09/26(月) 14:58:22.74 ID:8ynHuV9t
>>776
これは良く分析してるな、どっかのテンプレなのか?
大体12-15kなんだけど、称号常連になる位立ち回るにはウォリ練習した方が良いのかねぇ
801名も無き冒険者:2011/09/26(月) 17:10:33.90 ID:s5Z9uGB1
歩兵的にもスコア的にも上手くなりたいなら別職はやっとくべき。
大剣なら効率の良いキルダメのだし方や鰤や片手なら立ち位置改善に役立つ。
802名も無き冒険者:2011/09/26(月) 17:14:28.49 ID:d1Rlp0oE
皿とヲリを両方経験したら相手の動き読めるから、短で伸びなくなったらその二つやれ
803名も無き冒険者:2011/09/26(月) 17:17:49.34 ID:peVGkSj8
そしてフェンサーに突き殺される
804名も無き冒険者:2011/09/26(月) 17:26:22.95 ID:pKiHJ+/S
スカ初めてやろうと思ってます
フレがスカで僻地僻地いうから僻地よりのスキ振りしたい
その場合って純短?それとも弓なにか取った方がいいのでしょうか
805名も無き冒険者:2011/09/26(月) 17:28:18.79 ID:peVGkSj8
>>804
ブレイズ1と短剣スキルが一般的じゃ無いかな
806名も無き冒険者:2011/09/26(月) 17:28:31.63 ID:QS7P1sM9
パワブレ3アム3ヴァイパー3
後は好みでブレイズ1が主流
807名も無き冒険者:2011/09/26(月) 17:29:47.78 ID:kLyehhsT
僻地で動くならヴォイドあった方がいいんで
ブレイズ1鰤短だろうな
808名も無き冒険者:2011/09/26(月) 17:31:32.43 ID:peVGkSj8
でもって状況見てブレイズとレイドと短剣通常を入れ替える感じで
809名も無き冒険者:2011/09/26(月) 18:44:06.16 ID:s5Z9uGB1
明らかにハイドして突っ込まないより弓持つほうが効率良いなって時にはブレイズレイド打ってるな。
スカ初めてーとかならどこ行こうがブレイズ1のがええよ。短スキルも理解深まるでしょう。
810名も無き冒険者:2011/09/26(月) 19:05:15.94 ID:62Ugb1Ko
やっぱ潰し利く鰤短つうとブレイズ1になるわなぁ僻地だと特に
811名も無き冒険者:2011/09/26(月) 19:35:01.76 ID:kGRQG280
EにしろDにしろ、遠距離糞ゲーになって徐々に過疎ってきてるんだよな
ずっと以前から弓や雷の射程を調整しろって言われてるのに、調整するのは関係ないところばかり
挙句には「ヲリに対するレインのダメを下げました」なんてことで誤魔化そうとするしな
812名も無き冒険者:2011/09/26(月) 20:38:15.27 ID:pYkV7TZC
短剣初心者です。
エンチャの重要度順を教えて下さい。
ガードが一番かなとは思うのですが、他の重要度がわかりません。
よろしくお願いします。
813名も無き冒険者:2011/09/26(月) 20:41:11.80 ID:9vyIcoE1
>811
かといって射程短くするとヲリで固めてひき殺しゲーに加速がかかって
近接できないNoobが嫌になって一気に接続減る恐れもあるんじゃね

レインダメ減は今の糞運営にして割とマシな方だと思うけど
遠距離ゲー緩和したいなら遠距離スキルのpw上げるか硬直増やすか範囲減少させるかの方が良いと思うが
814名も無き冒険者:2011/09/26(月) 20:41:24.63 ID:aL99NwFp
ガドHPリジェ
他はお好みで
815名も無き冒険者:2011/09/26(月) 20:42:49.98 ID:62Ugb1Ko
パニカスじゃなきゃガードエンチャ、できたらHPうpつけとけば十分仕事できるよ
ハイリジェのんでも死ぬときは死ぬしむしろコスト余ることもあるし、そもそも火力職じゃないし

というかその辺判断できないうちは短はやめといた方がいい
816名も無き冒険者:2011/09/26(月) 20:47:59.45 ID:aL99NwFp
あ、一応いっとくけどおれの言ったリジェってのはエンチャのパワリジェのことね


一応ね
817名も無き冒険者:2011/09/26(月) 20:52:05.72 ID:pYkV7TZC
>>814-15
ありがとう。
818名も無き冒険者:2011/09/26(月) 20:54:29.00 ID:kGRQG280
>>813
遠距離で撃ちあうよりは、ヲリ同士で乱戦したほうがFEZとして面白いと思うぞ

>遠距離ゲー緩和したいなら遠距離スキルのpw上げるか硬直増やすか範囲減少させるかの方が良いと思うが
結局これやっても弓カスがスコア出なくなって、一気に接続減るんじゃね?
消費Pwアップ→攻撃回数が減ってスコアダウン
硬直増→攻撃回数が減る&被ダメが増えてパワポが飲みにくくなってスコアダウン
範囲減少→攻撃が当てにくくなってスコアダウン

消費Pwなんかはプレイヤーの腕前ではどうしようもないものだけど射程なら腕でどうにでもなるから
スコアを出にくくして遠距離緩和させるという方法なら、射程減少がいいわ
超射程じゃない弓でも前に出て、スキル使い分けができるような動ける人が弓やればいいよ
819名も無き冒険者:2011/09/26(月) 20:55:18.16 ID:pYkV7TZC
>>116
レスでもok?
スキル見た感じ、レスじゃないのでもオリや皿みたいな大差はなさそうだけど・・
820名も無き冒険者:2011/09/26(月) 20:59:16.47 ID:pYkV7TZC
>>116 ×
>>816 ○
821名も無き冒険者:2011/09/26(月) 21:07:40.06 ID:fKoFZncB
F鯖で弓20K出してる人はどうしてるのか気になる
ヲリに当たりまくるし氷は多いしレインぶっぱで20Kはきちい
ブレイズ撃ちまくるのがキモなんだろうかとも思うが時々ジャベと被って涙出るし
822名も無き冒険者:2011/09/26(月) 21:09:53.25 ID:aL99NwFp
回転率あげるためだけのものだからないならないで問題ない
823名も無き冒険者:2011/09/26(月) 21:14:54.61 ID:62Ugb1Ko
偏差当てて被せとかは割り切れ、硬直狙ってるならちょっとだが・・・しっかりジャベさせる皿が居たときは注意するしかない
ブレイズ自体はPwダメ効率いいけどレインマシーンで巻き込みまくる方が与ダメ美味しいでしょ

弓と氷って双方そろってうまく機能すると凶悪なんだけど、両方巧くないとどうしょうもなく相性悪い組み合わせだよな
824名も無き冒険者:2011/09/26(月) 21:16:30.21 ID:Mef1QdjE
いや、普通にレインぶっぱで20kでますし
テクニカル()な弓とかいらないから
825名も無き冒険者:2011/09/26(月) 21:17:32.05 ID:QB7AttTq
>>821
F鯖の弓は氷とか被せとか気にせずレイン撃ってるだろ
826名も無き冒険者:2011/09/26(月) 22:59:52.94 ID:9ReqhBSm
>>819ガードはレスじゃない奴がいいが
hpリジェはレスでいいとおもうよ
827名も無き冒険者:2011/09/26(月) 23:09:18.43 ID:fG3yo4De
弓はレイドレイン使いこなせば、20kは普通にいける
ヲリだらけの戦場だったら割り切る

828名も無き冒険者:2011/09/26(月) 23:11:40.57 ID:UUM3tlzV
最近のF鯖はむしろレインマシーンに徹してる人の方が少ない気がする。
常に最大射程のイーグルスナイパー
被り上等ひたすらトウルー連射
とか変な弓ばっか見かける。
829名も無き冒険者:2011/09/26(月) 23:13:13.93 ID:i2wLYx1f
蜘蛛矢あてれる弓と当てれない弓じゃ必要性が違いすぎる
830名も無き冒険者:2011/09/26(月) 23:30:08.12 ID:TwDK0zGn
蜘蛛ブレイズレイドレインがあれば何とかなる
ピアはスコア稼げなくなったけどやっぱり使える
831名も無き冒険者:2011/09/26(月) 23:33:03.65 ID:RiGW+3lU
弓難しい・・・・
832名も無き冒険者:2011/09/26(月) 23:41:35.67 ID:Z54qw3hH
ピアは気持ちいい
833名も無き冒険者:2011/09/27(火) 00:13:40.34 ID:7cOZIO9f
鈍足スキルなんて他にあるんだし、蜘蛛矢なんてそんなには優先度たかくないよ
敵がヲリばっかでしょーがないから涙目で蜘蛛矢ばら撒くとかそんな感じで、そもそもそんなときは弓はいい仕事が出来ない状態
そもそも弓は非エンダー職相手にひたすらヘイト稼ぐのが本業

まぁやらざるを得ない時はわりとあるし、蜘蛛矢当てまくりな弓いるとヲリはハゲるけどさw
834名も無き冒険者:2011/09/27(火) 00:34:33.88 ID:RfeqJBk+
>>833
蜘蛛矢より優秀な鈍足スキルがあるなら教えてほしいが
・・・まさかIBとかいわないよな?w

弓とサラじゃpw効率もスキル打つリスクもぜんぜん違う
かなり当てやすくなってる上にレインも痛くないからパワポのみ放題の状態で
自分で弓やっててサラにIBうってもらうとか恥ずかしすぎるわ

弓とサラの仕事がかぶってるといいたいなら火力ない弓がサラの分も鈍足まこうとか考えないのが不思議だわ
835名も無き冒険者:2011/09/27(火) 01:06:18.56 ID:AhUeVIgr
>>833
ヲリとかやった事無いの?蜘蛛とか打ってくれるとすごい助かるよ
836名も無き冒険者:2011/09/27(火) 01:14:04.30 ID:Fgqo0cUt
的確に蜘蛛当てられるってことは、固着されたら全部当てられると考えていいからな
本来なら無視できる職だけど、そういう奴がいると抑制効果はあると思う
837名も無き冒険者:2011/09/27(火) 01:23:39.34 ID:OJ3gHOnz
蜘蛛矢は当てれるなら強いと思うぞ

あれは割りと当てるのが難しい
食らう側からすると一発当てられるとすげえイライラするけどな

スロットに蜘蛛矢だけ入れて8kなら合格
10k超えたら蜘蛛矢マスター
838名も無き冒険者:2011/09/27(火) 01:32:17.79 ID:ZTf6/rrs
蜘蛛はちょっと皿の中級よりちょっと弾速の遅い位だな
相手が半歩逃げ(偏差意識)してなければ当たるけどしてたら絶対当たらない
839名も無き冒険者:2011/09/27(火) 01:37:43.71 ID:RfeqJBk+
蜘蛛矢当てれない弓もいらないが蜘蛛矢縛りはもっといらないからな?

蜘蛛矢が特に役に立つのは追撃戦
シャベIBは1回外したら射程外な状況でも同じ位置で蜘蛛矢なら2,3発狙える
弾は遅めだがそのぶん持続が長く貫通だから判定もきえない
840名も無き冒険者:2011/09/27(火) 01:37:55.25 ID:7cOZIO9f
いや打つなって言ってるわけじゃないからw
偏差できっちり当てるのそれなりに難しいし下手に持ち上げてPw浪費されてもこまるな
ヲリがもりもり迫ってきたり謎空間があったりしたら打たざるを得ないけど
841名も無き冒険者:2011/09/27(火) 02:16:30.81 ID:B/BpcKlg
蜘蛛矢強いとは思うが鈍足上書きできない点でちょっとアレ

っていうか僻地ならともかく主戦場はやっぱり範囲凍結と火力が全てだと思うわ
味方のほうみて弓多いとすげー萎える
そいつらが最大射程でシューティングやってるともっと萎える
当たらない蜘蛛矢毒矢に熱中したうえまとめて短に食われてるの見るとFOしたくなる
分かっちゃいるけど弓に劣勢挽回できる力はないわ
842名も無き冒険者:2011/09/27(火) 02:56:58.05 ID:RfeqJBk+
鈍足は 霧<蜘蛛の巣 下位<上位 の優先度で蜘蛛矢は普通にIBカレスの鈍足を上書きできるんだが

蜘蛛矢が強いと入ったが別にサラヲリやめてまで弓やる必要性は全くない
あくまで、遠距離は少数精鋭がベスト、ただ、純弓やりたいなら蜘蛛矢ぐらい使いこなせと
843名も無き冒険者:2011/09/27(火) 03:11:10.53 ID:lLsWXfyi
(´・ω・`)少数精鋭っていうけど
(´・ω・`)他の職できない人がやる職でしょう、弓って
844名も無き冒険者:2011/09/27(火) 03:15:04.78 ID:7cOZIO9f
まぁあれだ、想定レベルの相違って奴だな

蜘蛛矢ぱすぱす当てられる奴なら狙ってきゃいいけど、実際に見てるとそんなに多くないし
当たらんのなら他の仕事重視でいいよと、実際俺はその程度のレベルなんで
硬直狙えば当たるけど、被りとかこわいんだよな、流石にジャベに被せたりすると('A`)
弓やるなと言われるとまぁそうだが悲しいわw

鈍足上書きは俺も勘違いしてたな、ちょっと使い方変えてみよう情報THX
845名も無き冒険者:2011/09/27(火) 03:17:59.55 ID:5UerPFm5
片手メインでやってると短スカがうざいから銃スカ作ってみた。
与ダメ的にはヲリがスカのアンチだけど、銃こそが短のアンチな気がするからもっと銃に光を当ててほしいな。
846名も無き冒険者:2011/09/27(火) 03:21:56.80 ID:7cOZIO9f
しかしあれだな、調子よくレインマシーンしてるとサンボル粘着喰らうな('A`)
さっきもサンボルサカーされてハゲたわ、手前に飛ばされなかったから死ななかったけど…
847名も無き冒険者:2011/09/27(火) 05:51:24.52 ID:sTYvLskD
お前もイーグル粘着やりかえせよ
相手の方が不利だ
848名も無き冒険者:2011/09/27(火) 05:53:02.97 ID:g+q6csqM
蜘蛛矢は後退フェイズの時に使うと向こうから勝手に当たってくれる
849名も無き冒険者:2011/09/27(火) 10:34:11.82 ID:0sxX8RJE
蜘蛛矢が全然当たらない100回撃って1〜2回当たるくらい
レインも3回に一回くらいしか当たらない
弓に向いてないんだろうか?
850名も無き冒険者:2011/09/27(火) 10:36:20.10 ID:4hn2OEWd
どっちも相手の移動先に置く感じで打つといい
851名も無き冒険者:2011/09/27(火) 11:32:19.64 ID:7cOZIO9f
>>849
流石にそれはやばいレベル
レインは着弾まで時間かかる、「相手が行きたい方向」に置くといい感じになるはず
852名も無き冒険者:2011/09/27(火) 11:42:46.72 ID:jsMHLAO7
レイン撃ちまくってくれる弓がいないと敵皿が安全のために群れるんだよ、群れたサラには手が出せん
サラを散らせるためにも味方のレイン弓は絶対に有用
見れば誰にでも分かるはずなのに、そういう効果を理解してない奴が多くて弓が叩かれる
853名も無き冒険者:2011/09/27(火) 11:58:20.71 ID:UnEeZQwg
>>849
とりあえず蜘蛛矢は硬直と直線移動してる奴に当てるのからやってみればいいんじゃね
854名も無き冒険者:2011/09/27(火) 12:05:58.80 ID:jsMHLAO7
純弓は自己防衛能力が全職中ぶっちぎり最低、初心者が硬直に蜘蛛矢狙うなら数勝ってる僻地にしたほうがいい
凍らされて終わる、敵弓に粘着されても終わる
855名も無き冒険者:2011/09/27(火) 12:10:38.99 ID:DhSpoeo6
対ヲリでしょう
対非エンダー相手なら最強クラスの性能だと思うんですが
856名も無き冒険者:2011/09/27(火) 12:11:43.39 ID:/wXjfyWQ
蜘蛛矢は強いと思うけど、場合によって使い分けるべきスキルだな。

味方の皿の動き方次第だが、氷皿がいるときは下手に撃つと被りがまずい。
同じ相手を狙う場合射程の関係上、
どうしても弓のが後ろから狙うことになったりするからな。

使うなら皿の狙ってない相手に入れるように意識するなり、
射程を生かして、皿の届かない相手を狙うべき。
857名も無き冒険者:2011/09/27(火) 13:04:52.98 ID:7E8Obx+2
蜘蛛矢は与ダメのすくなさと気軽にタイマー上書き出来ないのがネックだな。
しかし一度当てたら10秒カウントして、丁度切れたタイミングでもう一度当てる。
すると相手の毛根に大ダメージが行く。
858名も無き冒険者:2011/09/27(火) 13:48:12.26 ID:A8YRrYWy
>>852
そう言うヤツに限って遠距離ゲーつまらんとか、レインが沢山降って来るとうぜえとか矛盾した事言ってるんだよな
859名も無き冒険者:2011/09/27(火) 13:54:46.81 ID:7cOZIO9f
試しに蜘蛛矢重視でヲリにぱすぱすやってみたけど偏差狙いで(硬直とるのは皿に譲るから)
当たるのだいたい五発に二発くらいだな、これってどうなんだろ。普通かな
860名も無き冒険者:2011/09/27(火) 13:58:39.94 ID:ixKCtY3q
>>854初心者僻地弓とか蹴ってくださいと言ってるようなもんじゃねえか
861名も無き冒険者:2011/09/27(火) 14:01:26.61 ID:97VxhVkW
今のパニって音聞いてステップで回避間に合う?
862名も無き冒険者:2011/09/27(火) 14:03:13.96 ID:gNG7dFAr
気を付けていれば間に合う
俺はまったく意識してなければくらう
863名も無き冒険者:2011/09/27(火) 14:05:59.74 ID:pWWCxqS9
硬直を狙われなければ余裕でステップ回避できる
864名も無き冒険者:2011/09/27(火) 14:13:11.28 ID:A8YRrYWy
ステップの方向によるけど最速じゃ無いと食らう
865名も無き冒険者:2011/09/27(火) 15:31:03.64 ID:ZrEKT1Ta
蜘蛛矢は遅いから狙って当たる物じゃない
味方スタンとか氷に群がってくる敵とか前進してくる敵に弾幕貼って確率で当てる物
866名も無き冒険者:2011/09/27(火) 17:03:27.04 ID:GQyvfxUG
あんまり硬直に撃つとジャベに被ったり弾速の関係上氷割ったりすることになるから気をつけないと
偏差で結構当たってくれるよ
867名も無き冒険者:2011/09/27(火) 17:04:00.39 ID:GQyvfxUG
ああごめん蜘蛛矢の話ね
868名も無き冒険者:2011/09/27(火) 17:20:46.89 ID:UnEeZQwg
皿で中級当てれるようになると蜘蛛矢もびしびし当るようになるぞ
869名も無き冒険者:2011/09/27(火) 17:29:03.00 ID:ixKCtY3q
音より前→外れる
音より僅かに前→当たる
音と同時→当たる
音より僅かに後→外れる
音より後→外れる
刺さる→当たる

こんな感じか?
個人的にジャストタイミングで避けたのにステップ先で刺さるのが納得できない
870名も無き冒険者:2011/09/27(火) 20:03:38.36 ID:60nyy10+
>>865
それは昔の話だろ。
今だったら猿でも当てる事が可能な性能になった。
871 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/09/27(火) 20:18:24.78 ID:RfeqJBk+
今はちょっと弾が遅いだけの強化IBだよ
硬直短いし貫通で判定ものこるからかなり当てやすくなってる
872名も無き冒険者:2011/09/27(火) 22:36:08.86 ID:JSOaAHJc
レイドlv1ってどう?
やっぱりlv3じゃないとだめ?
873名も無き冒険者:2011/09/27(火) 23:00:37.42 ID:OJ3gHOnz
よく使うスキルならLv3にすべき
そうじゃないならスロットから外してもいいレベル
「でも使うかも」なんて中途半端はヨクアリマセン
874名も無き冒険者:2011/09/27(火) 23:08:04.12 ID:GQyvfxUG
レイド1だと範囲足りなくて当てにくいと思う
さりげなくレイド3はブレイズよりも範囲広いんだぜ
875名も無き冒険者:2011/09/27(火) 23:39:46.66 ID:IXE5CKsJ
何だかんだ言ってレイド粘着は楽しいよ
876名も無き冒険者:2011/09/28(水) 03:26:23.20 ID:AQ53SKkZ
スカでパニ覚えてないとかって言われました泣きました
つぼください
877名も無き冒険者:2011/09/28(水) 04:49:24.03 ID:UYs8VSYW
よし俺がオナニーを教えてやろう
878名も無き冒険者:2011/09/28(水) 06:15:20.46 ID:rvv8nof/
転職はともかくスキルリセットぐらい只でいいだろと思う
879名も無き冒険者:2011/09/28(水) 06:52:33.68 ID:b0VY6kUT
これでも良心的な方だろw
昔壷が1500円するゲームやってたからかも知れないが
880名も無き冒険者:2011/09/28(水) 06:55:30.88 ID:UWpQ+QSA
アイテム課金ゲーの中ではFEZより良心的なネトゲは未だに登場してない
881名も無き冒険者:2011/09/28(水) 08:07:21.42 ID:cLaN1Fgc
スキル制のゲームはリセットが1500円以上はデフォだからなぁ
FEZは安いしイベントで配ってるしその辺本当に良心的と思う
882名も無き冒険者:2011/09/28(水) 09:02:43.08 ID:CdRTtlMl
私はFEZ続けるよ!
883名も無き冒険者:2011/09/28(水) 09:22:02.64 ID:s8sqIpzp
チョンゲが異様なだけってのもあるよな常軌を逸してるよあれは
しかもクリックするだけの単純作業
884名も無き冒険者:2011/09/28(水) 10:07:44.75 ID:DTfijJjl
フォーチュンもあるしなあ
885名も無き冒険者:2011/09/28(水) 10:11:48.53 ID:73iFWXBl
結局上位にはFEZとFF11が残るのか
スクエアやるじゃん
FEZをなんでがめぽに運営させたの?
886名も無き冒険者:2011/09/28(水) 10:18:56.93 ID:UYs8VSYW
今時のチョンゲはスキリセ4800円とかあるぞ
転職してもスキルリセットしない鬼畜仕様
887名も無き冒険者:2011/09/28(水) 10:34:54.88 ID:ss0QmwRq
>880
FEZほど位置ずれが酷い対戦ゲーも無いけどな
888名も無き冒険者:2011/09/28(水) 11:06:45.26 ID:1vRJAonB
クリゲーでスキルリセットを安くするとすぐやる事無くなって飽きちゃうじゃん
889名も無き冒険者:2011/09/28(水) 11:11:34.43 ID:UWpQ+QSA
>>885
スクエニ運営だったドミニオンは採算取れなかった
がめぽの運営力を褒めるべきだが開発の身売り騒動以来はグダってる現状
890名も無き冒険者:2011/09/28(水) 11:27:11.12 ID:sdU5Lczv
半歩は不正発言だけでも欲しいよな
891名も無き冒険者:2011/09/28(水) 11:36:03.11 ID:73iFWXBl
仕様発言ならたくさんもらえましたよ
892名も無き冒険者:2011/09/28(水) 11:40:01.46 ID:UYs8VSYW
パニカスしてるとクソ戦場で毛根に大ダメージを受けるのに
片手や盾サラしてるとあまり関係ないことに気づいてしまった
893名も無き冒険者:2011/09/28(水) 11:49:36.09 ID:73iFWXBl
糞戦場は盾皿超たのしいやろ
894名も無き冒険者:2011/09/28(水) 11:51:05.72 ID:73iFWXBl
>>889
癌胞が自爆したからがめぽネトゲ売り上げさいつよになったな
895名も無き冒険者:2011/09/28(水) 11:55:11.37 ID:ITaEAzgh
持ち替えステップ出来ないから
ブレイズ短やったらスコア落ちた…
ブレイズ使いたいけど動作遅れるから短にしゃぶられて終わる…
持ち替えステップ無理だあああああ
896名も無き冒険者:2011/09/28(水) 12:06:57.51 ID:sFYurVOH
持ち替え使えないとダメな場面あっけど、それは君の立ち位置が悪いのもあると思います。
アイテム、滑り、被弾でいくつか持ちかえれるでしょう。それにデフォルト設定でも持ち替えステ楽じゃね。
897名も無き冒険者:2011/09/28(水) 12:07:01.12 ID:zClCSbmH
逃げる奴の足止めだけに限定しろよ
898名も無き冒険者:2011/09/28(水) 12:15:17.02 ID:UYs8VSYW
持ち替えステップは、持ち替えショトカボタン→ステップボタンの順で練習すれば誰でもスグ出来るようになる
ツールでマクロ組んでる奴のようにはいかんけどな
899名も無き冒険者:2011/09/28(水) 12:17:01.48 ID:UWpQ+QSA
ほぼ同時押しで良い
ステップ親指ショトカ中指とかにすれば自然と出来る
900名も無き冒険者:2011/09/28(水) 14:13:32.82 ID:hO0cA5hE
慣れりゃサクサクできるよな
ただし低スペコで負荷が重いとマクロ組んでもダメだね
901名も無き冒険者:2011/09/28(水) 14:18:18.17 ID:CdRTtlMl
>>887
言うなよ
902名も無き冒険者:2011/09/28(水) 14:20:06.78 ID:CdRTtlMl
鰤ヲリなら持ち替えミスっても笑って済ませられるが鰤スカの弓から短への持ち替えはマジ死亡フラグ
そういう時に限ってミスるし
903名も無き冒険者:2011/09/28(水) 14:41:30.25 ID:73iFWXBl
>>900
低スペは入力タイミング違うだけじゃね
904名も無き冒険者:2011/09/28(水) 14:45:39.69 ID:ilQT1teC
>>903
fps安定しないと辛い
905名も無き冒険者:2011/09/28(水) 16:02:29.63 ID:Hf/U1KhE
公式の掲示板など見ていると銃スカのオイルがやけに叩かれてますがどういう理由なんでしょう?
たまにこかすのがウザいのかな。単なる短のネガ?
906名も無き冒険者:2011/09/28(水) 16:19:53.64 ID:qVQU04zq
オイル連打してスコア稼ぐ糞が多いから
こかすだけこかして邪魔にしかならないから
単なる短のネガのようなダジャレみたいな理由ならそんなに騒がれないから
907名も無き冒険者:2011/09/28(水) 16:25:13.53 ID:RsJCOhxx
今のオイルでどうやってこかすんだよ
908名も無き冒険者:2011/09/28(水) 16:25:39.06 ID:hO0cA5hE
火皿やってるとこっちにあわせてオイルばら撒いてくれる銃がいると美味くて敵がハゲるな
同じ奴にオイル粘着とか何考えてんだとおもうが、短スカ以外にディジーしまくる銃ほど異次元じゃないわw
909名も無き冒険者:2011/09/28(水) 16:30:23.85 ID:l0MWutNx
>>907
こけないの?昨日アシッドでコカしまくってるヤツがいたから相手国で入り直して4キルしといたけど
910名も無き冒険者:2011/09/28(水) 16:31:46.39 ID:l0MWutNx
接待専用職なのにウザかられる銃ってなんなんだろ
911名も無き冒険者:2011/09/28(水) 16:48:31.26 ID:hpDVkI+d
銃が接待する側のはずがしてもらう側になろうとしてるからじゃないかな
オイル入れれば続けて炎上入れて当然 アシッド入れれば肉壁が前出るの当然 みたいな
銃なんて久しく触ってないから現状知らないけど
912名も無き冒険者:2011/09/28(水) 17:00:37.58 ID:D7Ms5XP0
>>909
オイルに
氷割らない
こけない
威力減少
の修正が入って銃スカは重力並か少し見るくらいのレアキャラになった
913名も無き冒険者:2011/09/28(水) 17:04:23.25 ID:D7Ms5XP0
スコアボーナスも重複しないようになったんだっけ?
そこまでは覚えてねえあとは調べてくれ
914名も無き冒険者:2011/09/28(水) 17:10:10.32 ID:BX1ld6Xo
銃の攻撃力4割増しって通常攻撃だけなんだろ意味なくね
915名も無き冒険者:2011/09/28(水) 17:13:46.94 ID:hO0cA5hE
銃の通常は地味にいやらしいぞ実は
916名も無き冒険者:2011/09/28(水) 17:19:13.95 ID:AQ53SKkZ
そんな状況あるのか
917名も無き冒険者:2011/09/28(水) 17:20:00.91 ID:l0MWutNx
>>914
銃の通常って4割り増しなの!?
通常もスキル並みに被らなかったりするのかな
918名も無き冒険者:2011/09/28(水) 17:30:43.33 ID:LafktC7u
そもそも役割が違う3つの武器もてるのがスカの強みなのに1つしかない前提で話すのもどうかとおもうけどな
弓で近づかれてほとんど無抵抗で死んだりHP1の遠距離を必死でヴァイパー当てようとしてるのとか

持ち替えステップなくてもストスマ見てから短に変えてアムうつだけで生存率ぜんぜんちがうのに
919名も無き冒険者:2011/09/28(水) 17:31:23.49 ID:ViqHg9Fv
通常は普通に被るはず
短剣より銃のほうが少しだけ建築折るのが早いという…
920名も無き冒険者:2011/09/28(水) 17:34:49.71 ID:qNU0+hMb
弓にっとては樵中もピア列を使用できるのも利点だね
921名も無き冒険者:2011/09/28(水) 19:05:47.79 ID:7MBCR6kg
俺の場合持ち替えステップは

ショートカット:F2、F3、人差し指
ステップ:Q、薬指

でやってるよ
ステップでEを使うのはとても出来そうにないから
どちらに動くにしてもQ固定で向きを変えるようにしてる
922名も無き冒険者:2011/09/28(水) 19:15:57.52 ID:UMOf06ro
>>889
マルタ「面白いゲーム作ります」
スクエニ「よし作れ」
マルタ「ちょっと遅くなりましたが面白いゲーム出来ました」
スクエニ「おっせーんだよ!遅れた分つけとくからな!」
マルタ「つけ払う金なんてない…仕方ないからハンゲさんから金借りよう」
−−−サービス開始−−−
スクエニ「おい!面白いゲームじゃなかったのか!全然客つかないぞ!(スクエニの売り方が悪いだけ)」
スクエニ「もうこんな糞ゲー知らん。がめぽに投げるわ」
マルタ「儲けがないからスクエニさんのつけもハンゲさんの借金も返せない…」
−−−がめぽ移管−−−
がめぽ「ゲーム自体も面白いしアイテム課金で儲かりますわこれー!」
マルタ「やったー!俺たちの作ったゲームは間違ってなかったんだ。
これから頑張って借金も返して開発も頑張るぞー!」
ハンゲ「おーぅ、そろそろ借りた金返す期限やで。」
マルタ「え、いや、もうちょっと待って貰えれば…」
ハンゲ「期限に借りた金返されんのやったらしゃあないな。うちの下についてもらうで。」
−−−マルタ、ハンゲに吸収される−−−


マルタちゃん;;
923名も無き冒険者:2011/09/28(水) 21:55:12.08 ID:5TT/ym/t
____   r っ    ________   _ __
| .__ | __| |__  |____  ,____|  ,! / | l´      く`ヽ ___| ̄|__   r‐―― ̄└‐――┐
| | | | | __  __ |  r┐ ___| |___ r┐  / / | |  /\   ヽ冫L_  _  |   | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_  | | | r┐ r┐ | | | /  |   | レ'´ /  く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___  __|. | | | 二 二 | | |く_/l |   |  , ‐'´     ∨|__  ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| |   /  ヽ    | | | |__| |__| | | |   | |  | |   __    /`〉  /  \      │ | |   ̄ ̄|
|   | / /\ \.   | |└------┘| |   | |  | |__| |  / /  / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/   \ `フ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   | |  |____丿く / <´ /   `- 、_// ノ\  `ー―--┐
           `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'     ̄          `  `´          `ー'    `ー───-′
924名も無き冒険者:2011/09/28(水) 22:03:04.14 ID:q1JW0AzO
スクエニはネトゲに関する商才は皆無と言って等しい
FF11がまぐれだったのはFF14見れば明らかだからな
スクエニはホント潰れて欲しいわ
925名も無き冒険者:2011/09/28(水) 22:51:30.11 ID:dUabCe8b
まぐまれとかあほだろ
11と14をやってるメンバーが全然違うんだから
11のころからケモノ耳尻尾、NPC萌え等の可能性に気付いてたのはさすがだわ
当時が黄金時代だったのも頷ける

今の11はニートが優秀な親の残した不動産運用してるようなもん
926名も無き冒険者:2011/09/28(水) 22:57:27.60 ID:aSetScNS
食い潰すってことですね
927名も無き冒険者:2011/09/28(水) 23:11:19.89 ID:q1JW0AzO
>>925
それは単に11の開発メンバーが優秀だっただけだろ
今までスクエニがどれだけのネトゲを食い潰してきたかを調べてから出直して来い
928名も無き冒険者:2011/09/28(水) 23:24:34.42 ID:dUabCe8b
優秀だっということはまぐれではなく当時ちゃんと先を見据えてたってことでしょ?
ネトゲ食いつぶしてきたことは関係ない
929名も無き冒険者:2011/09/28(水) 23:40:36.67 ID:q1JW0AzO
>>928
だから今までの実績を見ればFF11がスクエニの手腕を表してない事位猿でも分かるだろ
まぐれじゃなかったら今頃もっとスクエニの人気ネトゲタイトル増えてるわ
FF11が面白かったのは分かるからFF14の念仏でも唱えとけ
930名も無き冒険者:2011/09/28(水) 23:53:37.37 ID:lndPvgi0
スカウトスレかと思った
931名も無き冒険者:2011/09/29(木) 00:14:33.87 ID:rdbAACEX
とりあえず可愛い♀皿をスカウトしようか
932名も無き冒険者:2011/09/29(木) 15:12:15.93 ID:3hBSgdTr
それより可愛い♀皿にパニして悲鳴を聞かせてもらおうよ
933名も無き冒険者:2011/09/29(木) 16:45:54.44 ID:EDOvPxXj
銃ってアンチハイドユニットにすればいいのにな
ダメージ1固定でのけぞりも無いけどイーグル以上の射程と速度のアンチハイドショットみたいなの作って
934名も無き冒険者:2011/09/29(木) 16:59:16.73 ID:FlKjHkdE
そんなもん現状のスキルで充分だろ
935名も無き冒険者:2011/09/29(木) 17:10:53.36 ID:rdbAACEX
20秒取れない油
ステップインしても暴かれる煙
30秒強制的にハイド禁止にされるディジー
これ以上何を望むの?
936名も無き冒険者:2011/09/29(木) 17:15:07.81 ID:46Fsbuwv
2分間ハイド状態の敵を視認できるようにする
937名も無き冒険者:2011/09/29(木) 17:17:58.65 ID:5qgt0GWz
>>935
でもハイドサーチする手間は同じだし、ダメ的には皆無だし
( ´_ゝ`)フーンて感じだよね
まだブレイズや蜘蛛使える弓の方がよほど対短での使い勝っていいわ
938名も無き冒険者:2011/09/29(木) 17:18:49.22 ID:xj2yOB7F
ドnoobのおれは煙撒く銃がいるだけで動けなくなる
ディジーはそこまで気にならないんだよな片手なりヲリのサポートに回って毒とかガド撒けばいいし
煙はハイドできないわタゲ見えないわでどうしようもなくなる
939名も無き冒険者:2011/09/29(木) 17:28:56.79 ID:TTcrHLQn
遠距離で暴かれるのも辛いけど同職から来るガドが一番困る
940名も無き冒険者:2011/09/29(木) 18:18:29.88 ID:M6vdqEjw
ハイド抜きで立ち回れるならnoobの壁は越えてるから安心汁
941名も無き冒険者:2011/09/29(木) 18:19:32.91 ID:M6vdqEjw
近づいてくるハイドに生ヘルジャベ入れようとしたら、ディジーくらってHP満タンのまま下がってくのみると寂しいわ
942名も無き冒険者:2011/09/29(木) 21:49:58.16 ID:hODlncaO
純短で盾皿は相手にできないの?悔しいんだけど…はげるんだけど!?
943名も無き冒険者:2011/09/29(木) 21:53:19.39 ID:ivgNznQn
基本的に相手するだけはげるけど必要経費で突っ込んでパワいれてねえどんな気持ち?って心の中で呟け
あと一応パニあたることはあたるぞ
944名も無き冒険者:2011/09/29(木) 21:53:35.36 ID:xj2yOB7F
1対1なら逃げるハイドバレしてるならまず勝ち目ないし
乱戦中ならパワレグ入れて放置でいいじゃん
仲間が49人いるわけだし皿に相性のいい弓にまかせといておk
945名も無き冒険者:2011/09/29(木) 21:54:11.89 ID:5BocWBgH
相手が突っ込んでくるnoob盾ならワンチャン
わかってる盾なら逃げろ
946名も無き冒険者:2011/09/29(木) 23:18:22.41 ID:DQfMGoIU
>>942
乱戦状態だと積極的にパワブレ狙って行くのが短の仕事だと思う
僻地なら分かるけど主戦で盾皿を見て逃げるのはどうかと思う
947名も無き冒険者:2011/09/29(木) 23:25:23.07 ID:rdbAACEX
逃げるってか避けるってか自分のHPと相談してだな
948名も無き冒険者:2011/09/29(木) 23:25:45.12 ID:Pl9aMLxm
むしろ逃げるときに利用できるから主戦でこそ盾以外を狙ってる
949名も無き冒険者:2011/09/29(木) 23:27:11.89 ID:TTcrHLQn
盾封じるのはどう考えても短じゃなくて弓の仕事だろ
950名も無き冒険者:2011/09/30(金) 00:54:36.45 ID:vmtv5I+h
ばれてなけりゃパワ
ハイドしてなきゃ闇入れて引くわ

乱戦だといるだけで厄介だし
弓で邪魔されるくらいなら、パワ狙うかヲリでさっさと潰した方がいんでね?
951名も無き冒険者:2011/09/30(金) 03:03:00.07 ID:oyRm8VKU
弓のショボ攻撃でコケさす→ヲリの攻撃スカる→盾で焼かれる
というお決まりパターンは確かによく見かけるなw
952名も無き冒険者:2011/09/30(金) 05:54:10.59 ID:9038yuo9
盾皿は皿で処理するのが一番楽だと思う
ジャベ→スピアでかなり削れるし
953名も無き冒険者:2011/09/30(金) 05:57:03.29 ID:4WeNAcQK
ぴょんぴょん来る盾皿にブレイズのプレゼント
954名も無き冒険者:2011/09/30(金) 11:38:15.57 ID:AOWIB0D2
別に放置していいよ
主戦で盾皿のダメージってそんな気にするほど痛いわけじゃないし
主戦で一番痛がってるのは弓に集中的に狙われる盾皿自身だし
955名も無き冒険者:2011/09/30(金) 12:27:33.50 ID:bV9iy8A6
盾皿に外からパニを当てるのに友人とハマっているんだけど、いまいちわからないんだよな。
近すぎて失敗するから少し離れるけど、それだと遠すぎるというのが多すぎて。
画像や動画でしっかり距離を解説してるサイトないかな?

皿の友人がいないもので…。
956名も無き冒険者:2011/09/30(金) 13:19:01.29 ID:hCxNWhu2
パニの判定は着地時にでるがタゲ指定発動、つまり敵の動きですべて決まる
ぶっちゃけ運だよしかも低確率の。ネタプレイ。
957名も無き冒険者:2011/09/30(金) 13:30:36.08 ID:TRgEc2BY
>>956
もちろん攻撃直後の隙や重ね詠唱等を狙うに決まってると思うが
その上でのヒットする距離感・間を知りたいって事なんだろうよ
俺も動画や画像で見たいっちゃ見たいな、それ
958名も無き冒険者:2011/09/30(金) 13:56:59.10 ID:FezFYMzP
>>957
盾皿にパニの話だよ
959名も無き冒険者:2011/09/30(金) 14:01:27.05 ID:s41f6Jt9
止まってないとほぼ無理
960名も無き冒険者:2011/09/30(金) 14:06:17.48 ID:TRgEc2BY
>>958
は?
961名も無き冒険者:2011/09/30(金) 14:07:01.40 ID:+RAcmATw
スタンしてればパワブレやガドも盾喰らわずに入れられるけど生当てはやっぱきついもんな
962名も無き冒険者:2011/09/30(金) 14:12:48.63 ID:TRgEc2BY
盾皿はパニに対して度外視・安心して撃ってるだろうから、硬直に入れられて落とす(キル)という方向で
963名も無き冒険者:2011/09/30(金) 15:01:59.59 ID:oqShS4Sx
>>959
え?盾皿にパニって普通は動いてるとこにいれるんじゃなの?
964名も無き冒険者:2011/09/30(金) 15:04:36.21 ID:Jn5xF0xA
パニは普通動いてないとこにいれるものだが
965名も無き冒険者:2011/09/30(金) 15:08:42.41 ID:oqShS4Sx
>>964
盾に入れるのは普通じゃ無いと思うんですけど
盾に入れる時って止まってるとこに入れても弾かれるでしょ
966名も無き冒険者:2011/09/30(金) 15:55:03.87 ID:hCxNWhu2
完全に止まってる相手なら練習すれば当たる
盾の範囲より射程短いスキルって実は無い
967名も無き冒険者:2011/09/30(金) 16:17:59.81 ID:TRgEc2BY
>>963
動いているって動作を行っている最中(隙)なのか、移動している事を指しているのかどっちよ?
普通は隙に対して入れるものだから、動いてない所に撃つだろ。

>>965
少し前のログを読んだか?

パニの攻撃判定は盾の外からでも届くけど、その間合いを動画や
画像で検証をしているサイトやらは無いもんか?って流れだろ?

ドヤ顔でふらふらしてる盾皿には、パワブレを入れたりするだろ?
その感覚でパニを刺す事はできるんだが、シビアだから
画像や動画があれば把握し易いよなって話しだよ。

理解できた?
968名も無き冒険者:2011/09/30(金) 16:22:46.38 ID:fIOJNvU5
>>967
ならお前の興味あるとこだけ話してればいいだろ
俺も盾にパニは移動してるとこに入れるもんだと思ってたけど
それ以前に詠唱やアイテム使うの待ってパニとかパニカスだろ
969名も無き冒険者:2011/09/30(金) 16:41:10.63 ID:qYzspFr0
すみません、純短剣とか終わってる職なんで^^;
970名も無き冒険者:2011/09/30(金) 16:47:16.02 ID:fIOJNvU5
>>969
純短のどこが終わってるの?自分が下手なだけだろ。
パニよりブレイズのがいいとは思うけど。
971名も無き冒険者:2011/09/30(金) 16:50:14.80 ID:66Xl/Eoo
純短とかマップ選ばないと面白く無いやん
このマップじゃ前でれないなーと思ったら裏方回るのならいいけど
972名も無き冒険者:2011/09/30(金) 16:53:54.83 ID:p1cIf09Q
(´・ω・`)短+ブレイズでソロプレイはつまんなくない?
(´・ω・`)常にPTくめるならいいだろうけど
973名も無き冒険者:2011/09/30(金) 16:55:22.48 ID:Nci85nR3
野良だとブレイズごけなのに何故かバッシュヘビスマジャベその他諸々してくれない奴ばっかだもんな
974名も無き冒険者:2011/09/30(金) 16:58:27.10 ID:hCxNWhu2
動いてる盾にパニなんて完全に博打じゃねーか、パワ入れろパワ
たまたま止まったところにパニ狙うのはありだけど、それ待ちは論外
975名も無き冒険者:2011/09/30(金) 17:01:15.21 ID:fIOJNvU5
うまい短だと主戦でブレイズ撃つぐらいなら潜ってるほうが役に立つから結局純短のがいいってなるんだよ
ブレイズは僻地行く人向け
976名も無き冒険者:2011/09/30(金) 17:06:34.51 ID:qYzspFr0
パニってネタプレイ用のキャラ以外で取る必要のないスキルだろ
主戦だろうが僻地だろうがパニ持ちよりブレイズ鰤のが役に立つんで
977名も無き冒険者:2011/09/30(金) 17:13:26.97 ID:15+quP7V
あ、はい
978名も無き冒険者:2011/09/30(金) 17:35:27.44 ID:bSjMwYmH
パニはいらないスキル
979名も無き冒険者:2011/09/30(金) 17:36:27.95 ID:Jn5xF0xA
パニもそうだがヴォイドパワを使いこなせないなら蜘蛛矢でも取ったほうがマシだぞ
いくらヲリおおくでも氷、鈍足ないと引き打ちされたら仕事できないからな
980名も無き冒険者:2011/09/30(金) 18:37:43.52 ID:mNeKSiFK
氷皿と片手は両手の奴隷
981名も無き冒険者:2011/09/30(金) 19:04:38.79 ID:+RAcmATw
何そのエロ漫画
982名も無き冒険者:2011/10/01(土) 06:15:19.05 ID:xP261OY/
結局銃って存在価値あるの?
劣化弓としか
983名も無き冒険者:2011/10/01(土) 06:17:39.43 ID:mSHq32Pj
銃は火皿の奴隷
984名も無き冒険者:2011/10/01(土) 07:05:35.22 ID:LifY3P/4
ドラゴン半歩だかを常時する短が居たけど
アレめんどくさい存在だな
985名も無き冒険者:2011/10/01(土) 08:31:51.61 ID:cCCt+iiz
>>982
やってて楽しいと思える人間にとって存在価値がある
全ての職の存在意義は自分のためのオナニー
986名も無き冒険者:2011/10/01(土) 13:56:21.32 ID:nuDj6Qf4
短スカ面白すぎワロタ
lv10でゴールド装備でレグガドヴァイパしてるだけで8kでた
スコアボーナスすげーわ
はやくアム覚えてぇw
987名も無き冒険者:2011/10/01(土) 14:07:47.19 ID:AzRxHW01
はっ毒霧だけで20kだせるんだぜ
988名も無き冒険者:2011/10/01(土) 14:12:00.74 ID:peH0ea92
毒霧はうめえよな、最高に役に立ってないけど
989名も無き冒険者:2011/10/01(土) 14:13:22.29 ID:MZEClfKM
進行遅らせて硬直つくらせるくらいじゃね。
990名も無き冒険者:2011/10/01(土) 14:16:46.30 ID:P650AjZV
今の流行はレグブロウ
991名も無き冒険者:2011/10/01(土) 14:18:42.49 ID:Mv7hBPNh
レッグブレイクアームブレイクポイズンブロウ
992名も無き冒険者:2011/10/01(土) 14:59:28.61 ID:nuDj6Qf4
毒霧パワブレはよはよ
レベル上げだるいな
993名も無き冒険者:2011/10/01(土) 15:06:17.28 ID:P650AjZV
パワブレ3まで取ると23かな
994名も無き冒険者:2011/10/01(土) 15:29:23.00 ID:sMcW/qvD
僻地で人数差あったけどアム列持った短がもう一人いて何とかなって感動した
995名も無き冒険者:2011/10/01(土) 17:35:18.63 ID:nuDj6Qf4
14kでてワロタ
ヲリいないとやりたい放題だな
ただブレイズが鬼畜性能だと実感した

996名も無き冒険者:2011/10/01(土) 17:57:15.87 ID:5QdVeMT5
ブレイズ・ブロウ・パニは全て咄嗟に必要となるのがもどかしいな。
まぁ、パニは趣味だけど、ブレイズ・ブロウの入れ替えの勝手悪さは悶々する。
997名も無き冒険者:2011/10/01(土) 18:12:53.83 ID:W8FOnKKS
セスに較べたらマシ
総スキルは多くないけどどれも満遍なく使うからな

いい加減スキルスロット拡張まだかね、A販売でもいいからさ
998名も無き冒険者:2011/10/01(土) 18:25:24.75 ID:mSHq32Pj
短スカの真の敵は弓銃の他スカだろ
弾幕ゲーの中で動ける短はマジで尊敬する
999名も無き冒険者:2011/10/01(土) 18:28:41.96 ID:/hDzCt4A
ブロウは咄嗟にはいらんだろ
1000名も無き冒険者:2011/10/01(土) 18:51:20.10 ID:RwCa6GA6
今から短スカ5人でそれぞれ使うスキルの担当決めてハイドで潜って、最初に倒した1人を粘着集団レイプしようと思うんだが個人チャット飛んでくるかな?
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
  .Λ    ▽  ∧∧∧  /|     _     ∩_∩
_/_\_ ||  =◎=◎= //  _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
  ノ 司二フ  /\ v //  . | (| (‘ ー‘ 川   / ̄ ニ//O
 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  ∩∩
  /__|  || <__\ )\/   く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
  ┗┗     ┛  ┗      ┛ ┗     ┛┛   c(_uノ
Mage  : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard.  : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪