【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ56

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1 ：名も無き冒険者：
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/

前スレ
【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1311383500/
2 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 21:28:11.03 ID:6d2Aco6g
20k安定エリート笛への道
【FEZ開始前編】
・FEZ用PCを揃える
　ファークリMAXで処理落ちするようでは論外　ハイスペックすぎても金の無駄
　モニタはCRTモニタもしくは遅延の少ない液晶を選ぶ
　スルーモード等の特殊機能付きは環境次第では遅延30ms以下にもなるらしい
　キーボードやマウスは無線でないもの、マクロ搭載可能な物を選ぶ　パッドの場合でも同様
　浅めで反応するタイプ推奨　自分が使いやすいものを選ぼう

・良回線と契約する
　速度ではなく回線品質の高いもの＝安定していてPingが低いものと契約する
　ADSLだから悪い、光だから良いとは限らない　但しCATVは軒並み駄目なようだ
　レオパレス等の回線共有タイプは光でも劣悪
　プロパイダ選びも重要な要素　変なトコ経由してたりマイナーなくせに上位層で大手と抱き合わせだったり色々クセがある
　東京23区は比較的安定しているのでお勧め　駄目なときは駄目だから引っ越してから泣かない

・設定を整える
　FEZインスコ後は回線やハードウェアに合わせてレジストリ等を最適化する
　TAFは現状効果がイマイチなので入れるかどうかは自分の感覚に任せろ
　マクロは半歩と連打、その他は好み
　連打はフラッシュ割り込み、崖ステや最速SDにBOXからの最速タンブル脱出と用途が広いので重要
3 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 21:28:28.04 ID:6d2Aco6g
20k安定エリート笛への道
【FEZ開始後編】
・鯖選び、国選び　　
　noob生息率を考えればF鯖推奨　接待を受けられるならどの鯖でも良い
　国は自分の活動時間帯に合わせて強国化する国を選べばよい

・スキル構成
　僻地でしか活動しないのでペネ型で問題ない　魔法は避けろ
　平均スコアでドヤ顔したいならモンスマで黙々とレベル上げろ

・他職経験
　あればあるほどFEZ自体も慣れているはずなので積んでおいたほうが得
　遠距離職はともかく近接の経験は必ず役立つ

・戦争準備
　無論エンハイ　noob狩りにはハイパワポもあると便利　武道用に武器は4本以上あると良い
　Pingはログイン時にランダムで常に低Ping MAP次第で低Ping 常に高Pingのどれかに割り振られる　リログを繰り返して常に低Pingにすること

・戦場選び
　弾幕MAPは避ける　デスパやシディット、インベイ等自分の戦い易いMAPを選ぶ
　レベル差が酷いと戦争時間が短くなりやすいので注意する
　NTの割れ戦場や本土戦は戦争時間が長くなりやすくハイスコアを狙える
4 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 21:29:12.39 ID:6d2Aco6g
20k安定エリート笛への道
【戦争編】
・エンチャント
　攻15が望ましい　防は多少無理が利くようになるので出来れば高めに
　重要なのはPw回復を+3にすること　ここぞというタイミングで粘れるようになる

・動き方
　基本は僻地でnoob狩り　敵の部隊やVCPTは相手にしない　銃のアシッド粘着を受けたときも相手にしない
　敵も味方も弓やお皿様だらけで遠距離ゲー始まったらFO
　上手い＝手ごわいプレイヤーの名前を控えておいて、遭遇するのを避けるのも一つの手
　具体的な立ち回りは動画サイト行けば笛のnoob狩り動画はいくらでも出てくるから好きなだけ勉強しろ

【ここまでやってもスコアが出ない人は】
　才能がない　大人しく笛辞めるか接待受けろ
　硬直ロクに狙えないリア♀（）でも接待受ければ25k出せたりするがそれで満足できるかどうかは知らん

とりあえずテンプレ貼り
5 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 23:11:46.18 ID:x4Ao1xW7
さっき短スカでジャベ喰らった時にイレイス笛が盾になってくれた。
男前すぎるわ。
6 ：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 23:13:51.83 ID:533u9G2o
ヘルメットが無ければ即死だった・・・
7 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 01:49:35.38 ID:VdLKgTkp
前で半歩してくれる片手の方が男前なんですけどー
イレイスは羽使えよ
8 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 03:35:42.87 ID:bwaTduav
耐性17くらいだったか、よく覚えてないが
それでレイン被ダメ大体50。地味に痛いな。

ほとんどレイン無い戦場だったから良いけど
弾幕戦場だと禿げる
9 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 03:36:42.42 ID:WYKM0UwT
弓のレインは後方仰け反り要員だろ？
ダメなんて１とかエンチャしても５くらいでええわ
前衛被らせず仕事しとけ
10 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 06:51:53.31 ID:xX9q8iki
お前ら>>1乙も出来ないのは夏だからか？

というわけで>>1乙
11 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 15:50:37.54 ID:EFc6mWsV
笛新NPC
これは新スキル来るで
12 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 15:53:32.46 ID:4XGnz8lM
濃霧戦でのキーンセンスはどうなるんだろうか
13 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 16:08:05.80 ID:WYKM0UwT
ブロウ見えないだろう？キーンセンスでも
14 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 18:37:57.17 ID:4XGnz8lM
ああ今までブロウでもキーン有効かと勘違いしてたわ
15 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 21:08:05.59 ID:TLPOAbod
フラッシュ即SDにバッシュ振ってくる片手の多いこと
16 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 21:17:23.35 ID:XfsW0QDx
フラッシュは顔真っ赤になるでな
17 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 21:22:18.38 ID:SmURbGMW
フラッシュ→SD→DD→お座り→フィニッシュ
18 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 21:30:38.61 ID:TLPOAbod
>>17
決まると気持ちいいオナニーコンボ
19 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 21:32:44.45 ID:XfsW0QDx
相手は死ぬ
20 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 21:40:24.06 ID:TLPOAbod
DD→お座りPW回復→フィニ→お座りPW回復は基本だけど
自分でやってて
ああ、これ煽ってると思われてるだろうな
って思うわ
21 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 21:50:26.95 ID:2n7tCtkG
まぁ笛の攻撃は状態異常攻撃ばかりだからイラつかれて当然
22 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 22:04:46.00 ID:WYKM0UwT
通常攻撃にデフォルトで毒効果付いたら始まるな
23 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 22:08:37.53 ID:U4jmef7n
>>11うむ、まじ笛新スキル来るかもな。
現状①攻撃ツリー②移動回避ツリー③特殊ツリー
で分かれてるから、④建築ツリーを取得する場合②を全て取得不可
みたいなのが追加されると予想。でもタンブルもクイックもない笛ってorz
24 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 22:28:10.66 ID:xX9q8iki
そこでそろそろ先生に引退願えば一気にスキルポイントが・・
25 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 23:29:30.80 ID:lkWPCGcg
>>21
まあでも笛にDDハメされてる時点でハイパー雑魚だから、勝手にイラついてればいいって思うわ
26 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 23:35:19.77 ID:XfsW0QDx
DDハメして殺すとその後鬼のように食いついてくるからな
ストスマとかSD余裕なのに
27 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 00:50:21.59 ID:1Rv74wwE
まあ敵味方の笛みても、ハメたりあおるような立ち回りするやつは多い気するけどな。
28 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 00:52:07.87 ID:lBtjubl5
なんかこのスレ読んでると笛が叩かれるのがすごくよくわかるわ
29 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 00:59:18.53 ID:qzX9/m7u
これって前スレで何か有ったの？見れないから詳しく

245 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日：2011/08/26(金) 14:11:03.75 ID:SBWnb8lU
笛スレ埋めてたゴミがわいてるじゃないですか
しかもID真っ赤

247 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/08/26(金) 14:16:21.37 ID:RcHkQT2N
煽りにもなってない煽り入れられると対応に困る
ＩＤが赤いとか他スレ埋めたとかだから何としか
30 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 02:18:43.06 ID:hn3PyaJz
うんかーでこんな感じだった

996 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 : 2011/08/26(金) 13:51:41.25 ID:4ohGiK8w [2回発言]
ところで鯖落ちの影響で忍法帖リセットしたヤツばっかだろうけど、次スレどうすんの
次スレ立つまで進行停止した方が良くね

997 : 名も無き冒険者 : 2011/08/26(金) 13:57:05.47 ID:RcHkQT2N [2回発言]
そうですね

998 : 名も無き冒険者 : 2011/08/26(金) 14:05:51.83 ID:HizI/t6i [1回発言]
↑レスやめろっつってんだろゴミ

999 : 名も無き冒険者 : 2011/08/26(金) 14:06:33.99 ID:RcHkQT2N [2回発言]
すいませんきおつけます

1000 : 名も無き冒険者 : 2011/08/26(金) 14:09:35.40 ID:0Cp4adWC [1回発言]
名にこの流れ面白い
1000get
31 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 04:25:13.90 ID:QmEuOk52
ストスマしてくるヲリなんてnoobじゃん
普通は相手にしないか風皿安定
32 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 08:08:59.71 ID:FV3vBQ76
擬似タイマンなら放置の笛だが２人以上になるとガンガン狙われるからな
スコア出す為にはタイマンだと放置されるんで最低２人以上相手が今時は必要になる
そういう時ヲリ２ならストスマも十分危険要素になるぞ
風SD硬直スト仰け反りスト仰け反りスマスマタンブル風こけ風SDスト仰け反り
笛なら一回はコレくらってるんじゃね
お見合い鯖なら知らんけど
33 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 11:21:00.99 ID:lcpOkj41
被弾覚悟でDDいれるしかないよね
34 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 17:52:22.68 ID:5n2b/l9z
まあそんな楓に対策とかを考えられない思考停止Noobの>>28みたいなのがネガってこんだけ弱くなったんだろうな
実際敵として出会ったとき最も怖くないのが笛だし
35 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 17:54:44.42 ID:lcpOkj41
(´・ω・｀)noobしゃぶるのが主な仕事やし・・・
36 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 19:01:42.59 ID:ZJ4I41V6
イレイス取ったらフィニかペネどっちか切らないといけないって、イレイス取ってる人ってやばくねーか・・・？

あったらどんな感じなんだろなーと数値数えてみたら驚愕だわ
笛知らないんでてっきり全部取れるもんかと思い込んでた
37 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 19:15:50.06 ID:1GCMxpE3
(´・ω・`) えしぇ(エシェロ)がクソ半歩笛になってた。
(´・ω・`) 時代はかわるものですね。おほー
38 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 19:23:48.45 ID:cPhBOLuH
(´・ω・`) noob相手にはどちらも強力という意味で半歩笛の方向性自体は正しい
(´・ω・`) 両方使用者自体がクソという意味でも正しい
39 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 20:38:02.56 ID:lcpOkj41
>>36
(´・ω・｀)やってみればわかるけどペネいらへんで
40 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 21:05:56.24 ID:ZJ4I41V6
>>39
Q．それ3歩が限界の笛で、どうやって距離詰めんの？
41 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 21:13:25.61 ID:lcpOkj41
(´・ω・｀)三歩の意味がわからないけど、きみペネないと前に進めないの？
42 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 21:14:05.90 ID:3cnbJjCS
僕はこのスレで5年前くらいから主張し続けてるけど、
イレイス笛は甘え。
どっちが強いとかじゃなくて、他職との差別化を図ろうとしたときに、
イレイスでフィニ専するならヲリやれってなっちゃうって話でね。
イレイスでしかできない事はないけどペネでしかできないことはあるんだよ、
イレイス笛は今すぐ羽使え
43 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 21:18:31.52 ID:rUydG2JZ
どこを縦読みすればいいの？
44 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 21:32:30.96 ID:3cnbJjCS
>>43
引
退
し
ろ
45 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 21:38:08.01 ID:ZJ4I41V6
>>41
しっかりとフィニ＆DD92、フラッシュ105と言わないとわからない感じだったか、すまん。
46 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 21:42:08.06 ID:93UHKD3I
>>40
SDとフラッシュだけで頑張ってみろ
意外といけるから
47 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 21:42:35.35 ID:qzX9/m7u
イレイス型は片手より強位置で粘って視線集めることが出来る
かといってカレスジャッジ打つと単体になるから相手皿はライトや通常打ってくるヤツ多い

味方がそれを見て上がるか上がらないかは状況次第
48 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 21:45:37.70 ID:lcpOkj41
>>45
(´・ω・｀)ごめんきみスキルポイントの話してたんじゃないの？
49 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 21:46:34.85 ID:lcpOkj41
(´・ω・｀)ていうか意味不明すぎるから誰か彼の言ってること通訳して！
50 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:13:53.62 ID:3cnbJjCS
>>47
魔法って見てから避けれるの知ってますか？
51 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:17:28.93 ID:SQ4nVsK+
今pingってどれぐらいまで下げられるんだ
俺のは45～55ぐらいで安定してるんだけど、昔は寝ながら取れたエクスが今はボーっとしながらやってると喰らう
52 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:18:21.68 ID:qzX9/m7u
5人以上の魔法見て避けるなんて凄いっすねぇ動画よろしくお願いしゃーす

勿論主戦ペネフィニでイレイス型と同じ強位置で魔法避けて
フィニ打っても魔法当たらず攻撃出来るんですよねかっけぇ動画見てみたい＾＾
53 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:19:48.23 ID:lBtjubl5
>>50
ライトも見てから避けられるの？俺無理だな
まぁ俺は反射神経悪いから笛には向いてないなと実際にやってみて痛感したは
54 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:20:25.24 ID:lcpOkj41
>>51
(´・ω・｀)らんらんは80くらいで安定しちゃってファーイがSD発動してるのに食らうようになったよ
(´・ω・｀)正直もう笛はきついかなと思ってる
55 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:26:36.34 ID:3cnbJjCS
どんな皿ゲーしてるのか知らないけれどそんなに沢山いたらイレイスもいみないんじゃないかな
僕が言ってるのはイレイスってのはスキルの硬直に刺さる中級を防ぐ効果しかなくて、
むしろ強気の位置というかサイドとかバックなんだけどそこにとどまる性能はペネのほうが高いんですよ
ターゲット不必要の移動スキルがどれだけ強いか分からないんだろうなあ

>>53
ライトは見てから避けれないけど、ライトを避ける必要あるの？
避けたいのはカレス、ジャベ、IBでしょう
もしかしてライトでイレイス消されたら下がるの？だったらペネのほうが強いじゃない
56 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:29:10.06 ID:80YjEDAU
地方光だけど設定いじっても主戦だと90行くな…
僻地ならば60-70を維持できるんだけど
57 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:31:46.51 ID:lcpOkj41
(´・ω・｀)主戦僻地でそんだけ差があるのは回線よりスペックの問題がでかくね？
58 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:33:06.50 ID:80YjEDAU
HD4850ちゃんじゃ流石に厳しいか…
スカイリムも出るしグラボ買い換えるか
59 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:33:50.44 ID:3cnbJjCS
笛初心者ちゃんはちゃんと天プレ読みましょう

・戦争準備
　無論エンハイ　noob狩りにはハイパワポもあると便利　武道用に武器は4本以上あると良い
　Pingはログイン時にランダムで常に低Ping MAP次第で低Ping 常に高Pingのどれかに割り振られる　リログを繰り返して常に低Pingにすること
60 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:40:50.58 ID:lcpOkj41
>>59
(´・ω・｀)それ以前の問題でくそげのPINGは回線+PCスペックだからね
(´・ω・｀)きみが貼ったテンプレはスペックはクリアしてる場合の話。付け加えるとその場合の推測
61 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:43:01.28 ID:3cnbJjCS
お前このゲームやったことないだろ
62 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:43:45.99 ID:lcpOkj41
(´・ω・｀)えっ
63 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:47:29.81 ID:3cnbJjCS
範囲内の人数でpingが変動するのは常識だと思うんだけど
高pingだったら70~90低pingだったら40~60
なんにせよ>>56は回線を厳選するところからはじめた方がいいよ
64 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 22:59:29.49 ID:lcpOkj41
>>63
(´・ω・｀)それはファークリを一度先に最大にしておくのとキャラ表示数で解決できるよ
65 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 23:07:18.06 ID:3cnbJjCS
はやくインストールしてきてよ
一緒にやろうよ
66 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 23:22:31.90 ID:lcpOkj41
(´・ω・｀)あはいそうですね
67 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 01:14:40.19 ID:zm+8WW2a
(´・ω・｀)笛の為にわざわざ都市部・首都圏に引っ越した人っているのかな
68 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 01:50:43.02 ID:WAkaS8Bk
(´・ω・｀)さすがにそんなばかおらん
69 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 02:14:20.60 ID:OiEVy9o/
>避けたいのはカレス、ジャベ、IBでしょう

じゃあ最初からそう書け、喰らって当然の突込みだ
言いたいことはわかったが
70 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 02:20:53.77 ID:WAkaS8Bk
(´・ω・｀)カレスジャベIB喰らいたくないのはもちろんだけど、イレイスはヘルウェイブを無効にしてフィニ刺す為のものでしょ？
71 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 02:37:07.50 ID:SwlEQfYo
フラッシュフィニDDの硬直に刺される魔法、ペネ型だとどうしようもない防げない一撃を防ぐためのもの。
72 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 02:41:27.38 ID:WAkaS8Bk
(´・ω・｀)なるほど！
(´・ω・｀)確かにそれはでかいわー
73 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 02:43:10.06 ID:wQifDSkY
中級見てからペネフィニ余裕でした
74 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 02:53:02.65 ID:Hn1CDlN8
イレイスを使う機会は僻地より主戦に多い
ペネを使う機会は主戦より僻地に多い

連携を意識するとペネはハイエナキルごっつあんですか
無茶して味方を助ける時ぐらいしか使わない
(´・ω・｀)そんな感想ですがみんなはどうだろうか
75 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 03:18:53.23 ID:wQifDSkY
みんなもしかしてフィニと通常3段以外に飛んでくる中級はタンブルで確定回避なの知らないの？
主戦で笛動かすと結局フィニの発生の早さを知らない初心者にどれだけフィニ刺せるかってなるからイレイス便利っちゃ便利だけど
鯖によっては通用しなくなってるからもうやめた。
ペネは燃費悪いからあまり使いたくないけど、のけぞり職に刺さるのと、ターゲットいらないしのけぞり無視の逃走手段として優秀だね。
これ言ったら元も子もないけど主戦で笛は縛りプレイとしか思えない
76 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 03:22:55.66 ID:Kw/S6x2d
男なら黙って主戦
77 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 03:23:04.40 ID:WAkaS8Bk
(´・ω・｀)因数分解の話してるときに二次方程式知らないの？って言われたかんじ？
78 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 03:29:38.48 ID:Hn1CDlN8
(´・ω・｀)タンブル多用すると硬直取られる
(´・ω・｀)まぁタンブルだけじゃなくペネも使えばいいだけ、なんだけどねらんらん♪
(´・ω・｀)好みの問題もあるよね
79 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 03:48:51.67 ID:nMpEVq/c
雑談スレから来てる奴はきもいから雑談スレに帰れよ
ペネとイレイスの二択でイレイスがいいとか言ってる奴は近接向いてないから召喚やっとけって
80 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 08:38:15.23 ID:UMv1hbW2
俺的にはペネ型は両手、イレイス型はハイブリヲリって感じかな。
最近コツ掴んで、デスパだと18Kは安定ってLVの駆け出しフェンサーです
明け方だと24kあたりは割と出る。
BD鯖ね。
つかペネ笛とか相手に確実に硬直とれる皿いたら積みでじゃね。
81 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 09:24:31.88 ID:WAkaS8Bk
(´・ω・｀)汎用性考えるとペネよりイレイスのが圧倒的にお得ですもの
82 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 09:25:32.73 ID:DVV6xE5K
普通にペネゴリ押ししてるやつの言ってる意味理解できるけどな。
優劣以前に、ペネイレ無くても動ける位のやつなら好みだけど、下手なやつはイレ型推すイメージ。
83 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 09:29:10.22 ID:DVV6xE5K
ペネよりイレイスのが汎用性あるってどこにあるんだよw
84 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 09:34:09.62 ID:WAkaS8Bk
(´・ω・｀)ペネイレ両方なしの時点からどちらか一方を取るならイレイスの方がお得じゃん
(´・ω・｀)パワー30以上使って直線的に距離詰めるスキルと、パワー前払いで不可避の魔法を一回無効にするスキル
(´・ω・｀)考えるまでもないね
85 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 09:54:58.72 ID:aQWHZnXg
つまりフィニ2ペネ3イレイス1のトリコ型が最強ということだな
86 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 10:10:38.79 ID:4Bkvty3b
ＳＤの為にグラボの設定弄るとしたらどこらへんでしょうか？
87 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 10:25:23.85 ID:mszsWHV2
イレ型の方に質問です！！

皿とタイマンするときってどうやって戦ってる？？？
おれはペネフィニ型だからペネで詰めるか、魔法の音聞きながら後ろ向きタンブルで距離詰めてからの生フィニしてる。

イレ型だともっと楽なのかと思うけど、結局は後ろ向きタンブルとかで詰めてフィニになるのかな？？

あと、タイマンで通常魔法を織り交ぜてくる皿にはどうやって対象してる？？
おれ(ペネ型)だとそういうやつは強引にペネで距離詰めるしかよい方法が思いつかない。
88 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 10:43:54.79 ID:LKsgTzMs
>>88
避けるまでもないですクイックで適当に進んで通常振るだけ
こけたタイミングでイレイス掛けなおし
後はひたすら通常でいつも倒しきる前に援軍が来るのでまずくなったら下がって
追っかけて来るようだったら隙見てペネ通常でフィニッシュですね
まさかペネあるとは思わないので大体くらってくれますよ
89 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 10:45:11.32 ID:H5welI25
ハイパワポ飲んでクイック通常転ばせてイレイス
追いつけなかったら相手にしない

てかめんどくさいやつとタイマンしない
そういうことしてる暇があったら別の敵探したほうがいい
90 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 10:59:04.05 ID:ZR9V/fep
ブーンをひたすらSDする笛いるけどなんなのあれ。５発弾いてパワー無くなって下がっていく‥
ひたすらイレイスする笛もわからん。ライト当てたら即イレイス。３回繰り返したら５回目ライト食らって下がっていく‥
91 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 11:06:16.41 ID:51sifvzP
>>90
アホ皿が逃げ遅れて死ぬの楽しいです、じゃないかw
ブーンは理解不能。
92 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 11:11:06.07 ID:WAkaS8Bk
>>90
(´・ω・｀)おまえのブーンなんて食らってやんないよ
(´・ω・｀)という意思表示
93 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 12:22:36.02 ID:4mogvurs
ペネはペネで利点はある。
でも楽しいのはイレイスかな。
ペネ笛は両手に近い感じがして、やってて斬新さがない。
後やっぱり皿が怖い。自分が皿メインだから、フィニなんか撃ったらジャベ確定
クイックも同じ向きにやったら二段目ライト刺される
ペネも最大射程でうったらサンボるされるしだるい事この上ない
94 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 12:45:09.21 ID:/4qfmz9q
とりあえず仰け反り職へのペネ→フィニは意外とおっきく感じるのと、
引き際や下手こいた時にエンダー付いたまま高速で退避できるという点が
切り捨てるには惜しいと感じてしまって安定と信頼のペネフィニ型だわ。

イレイスもストレスフリーになるし、２つともしっかり長所あると思うのよね。
俺が言いたいのはなんで運営はスキルコンプできないようにしたって感じだ。
どっちも取れたなら何抜けばいいのかわからなくなるが。
95 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 12:50:06.46 ID:X6R4Qhxo
フィニ切れよ
96 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 12:50:10.17 ID:Kw/S6x2d
いや、両方とれたら皿キラー過ぎるだろｗ
97 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 12:51:15.51 ID:OiEVy9o/
両方コンプできたら皿相手に完全無双になるだろ…
自分で書いてて気づけよ
98 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 13:12:26.20 ID:4LbpJQfz
そのうち全職のスキル使わせろとか言い出しそうだな
99 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 13:17:38.39 ID:/4qfmz9q
>>96>>97
本末転倒だが、語る上で存在忘れてたわ。すまん。
笛単品で考えて、武器が増えたら嬉しいなくらいな感覚でｗ

それはそうと今朝方に今回のオフイベ武器の笛を実際に見たんだけど、なんかやっつけデザインだな。
他のは結構作り込まれててモデリングも凝ったのが多いのに、なんかせつねーね。

両手、杖、弓、手甲かっこ良すぎだろ。
笛、大剣、片手、銃のショボさはせつねっす。
100 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 14:51:58.19 ID:OiEVy9o/
たまにわかってない奴がいるんだが

スキル制ってのはそもそも、スキルコンプ出来ないのがミソな訳
スキル構成とそれによって生まれるプレイスタイルの幅がゲーム性に直結する

例えば、俺は僻地にカチコミかけて裏オベ折まくるのが好きなので
スタンプ切りでアタレとスマ3取りという珍種片手を使ってた
(修正前は赤武器斧にビルブ付けると建築破壊能力でセスを超えた)
こういう個性も生まれてくるわけよ。
101 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 15:53:05.96 ID:lVu0tO/M
まあ、その選択の幅が少ないのも笛のよろしくない点だな。
もしＳＤが最上位スキルで、他にツリーがあり、ＳＤ切りが出来るなら、
ブラフとして、あのスキルも少しは、使えたかもしない事はないな。


102 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 17:25:04.66 ID:4mogvurs
あのスキルな。名前何だっけ。
103 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 17:31:09.82 ID:NnWjaYPc
キーンセンスか
104 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 22:31:23.52 ID:SgRWwPYl
ＳＤがモーションを見せるスキルじゃなくて、攻撃に合わせて出すスキルなのが
あのスキルの不要が点なんだよな。
モーション中でも反撃できれば意味あんだろーな。

今のフェニをスマ的にして、発生遅くする代わりに、昔のフェニを追加して
スキル幅を増やしてもほしいな

この辺考えて欲しいところだな。
105 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 23:45:45.43 ID:ZwE30HzT
いや、もう諦めろって・・・
このゲーム真面目にPvPバランス取ろうとしてないから
近接職になんて触ったことない！ってレベルの遠距離ユーザー様にもTUEEEしてもらえるように出来てるから、笛の強化とかありえない
106 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 23:47:05.65 ID:Kw/S6x2d
まあ笛に関してはバランス取る以前にコンセプトからしておかしいからなｗ
107 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 23:55:31.28 ID:/Z4tE2W8
>>106
冗談抜きで存在が間違ってるからな
現状戦争に勝利するという点ではもっとも役に立たない職なうえ、どう強化してもぶっ壊れるという。
108 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:01:48.16 ID:WbEcCTDZ
ウォリはスマで高速建築破壊
スカはハイドで裏オベ気づかれず破壊
皿はライトで高低差無視して建築破壊
他職は建築破壊に対して有用なスキルがあるなに笛だけなにもないのはどうなんだろうな
109 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:09:13.63 ID:HEQ5s1ps
笛は対人戦に特化した職だから
110 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:12:40.97 ID:WbEcCTDZ
対人に強い＝建築物に弱い
これはおかしいだろ
111 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:14:14.13 ID:c+vfoU9i
笛は機動力が高い為にあえて対建築性能を抑えてるという話だから
建築性能を望むならまずその前にペネをタゲ指定にしてクイックを削除だろう
112 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:21:41.35 ID:HEQ5s1ps
>>110
笛が建築物に強かったらどうなるかぐらい想像しようず
113 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:24:50.35 ID:QWnAvHDS
そうなったらゴミ職やないか
クイックとペネ使って敵が少なくなるまで釣って
二人ぐらいnoobが釣れたら倒すオナニー職なのに・・

あ、ぶっちゃけ笛削除きてもいいんっすよ！
その代わり笛防具とか笛武器を好きな武器、防具と交換なら全然OK＾＾
114 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:25:22.22 ID:HOej9zwt
>>110はそういう意味でいってるんじゃないだろ
115 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:25:33.13 ID:CIzBDXep
機動力と建築性能がどっちかしか取れないものならせっちゃんって超強職だよね！
ストスマがある分、ヲリも建築性能を若干下げなきゃね！
116 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:31:24.40 ID:HOej9zwt
一方がめぽはストスマをオベタゲ不可能にした
117 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:40:46.16 ID:WbEcCTDZ
でもさ、セスには超機動スキル骨水を持ち、仰け反り職ご用達の通常、吹き飛ばし技のファイ再生技のドレイン、シャットがあればオリに殴り勝てる
タイマンで勝ちにくいのは同じで建築に強い
これなら笛も皿並に建築破壊出来ていいと思う
118 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:43:28.49 ID:HOej9zwt
まず笛で建築殴りたいと思わないからなんとも言えない
119 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:49:03.96 ID:DP8Qio2N
というか笛が建築破壊能力を得る必要性を感じない
そんなことより対歩兵能力をウォリサラ並みにするのが先だろ・・・対人特化とかいって大体の場面でウォリサラより弱いじゃねーか
120 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:50:09.14 ID:HEQ5s1ps
>>110はFEZの戦争ルールを忘れてるだろ
勝利する為に敵のゲージを減らす方法は
歩兵を用いたものか、建築物を用いたもの、この二つだ
この両方に強いって事はどういう戦い方もできる強職になる

だから歩兵に強くなったら建築物に弱くなるのは間違いじゃない
121 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:51:01.47 ID:HEQ5s1ps
>>119
悪いのは弾幕ゲー
122 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 00:57:21.31 ID:HOej9zwt
せめてSDの燃費か硬直改善してくれ
複数相手がしんどい
123 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 01:13:46.17 ID:CIzBDXep
>>120
って事は対建築能力は　ヲリ≒セス＞＞スカ＞皿＞＞＞笛　なんだから
対歩兵能力は　笛＞＞＞皿＞スカ＞＞ヲリ≒セス　くらいの差であるべきだって事ですよね
歩兵面ですら「前線維持できないエンダーもない笛イラネ」って言われてるなんでだろう

ああそうか既存職が強職なのは当然、笛が強職になるのはNGって事ですね
124 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 01:20:41.34 ID:B1kIhF62
対人特化なんだからイレペネ両方取らせろ
ディシード消せばいけるだろ？建築ダメなんざ０でいいわ
125 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 01:21:08.25 ID:HEQ5s1ps
真面目な話、笛を使ってタイマンで負けると思う職ってある？
氷盾皿以外には負けても自分のミスとしか思えない
126 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 01:24:23.91 ID:WbEcCTDZ
それは少数戦での笛の歩兵力が
笛＞他職でなおかつタイマン性能も技量が同じなら勝てるのが限られてるからだろう
127 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 01:26:06.71 ID:HEQ5s1ps
そう、だから悪いのは弾幕ゲー
笛が負けてるのは遠距離職の数の暴力にであって性能ではない
128 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 02:03:18.95 ID:lbZ2yR0W
つまり同数の笛さえ揃えればどの職にも勝てると
129 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 02:10:13.10 ID:HEQ5s1ps
次に俺は、遠距離攻撃の弾幕ゲー、と付け足さないといけないのか
130 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 02:12:16.91 ID:WbEcCTDZ
正直ジャッジメテオレイン銃はいらないと思う
131 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 02:22:16.30 ID:HEQ5s1ps
まぁ正直いって集団戦と少数戦は違うし
歩兵特化でも集団戦で使えなかったら意味ねーよって嘆きも分かるけど
集団戦でも生き残れるように回避スキルのタンブルとか実装しちゃったから
ここで集団戦でも使いやすい攻撃スキルを実装したら大剣の二の舞になる
その後に待つのは反動からくる極端な弱体化
だから難しい問題なんだよ

>>130
確かにジャッジメテオ不要で銃は死ぬべきだけど
レインが消えたら中級ゲーになるからな…
132 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 02:25:28.28 ID:uAvNrDWM
正直、セスは対多数以外で一番優遇されてる
キルPCD建築オールAが一番出しやすい
133 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 02:39:48.45 ID:WbEcCTDZ
厨スペックなのはわかるが
なんでやる人少ないんだ？
134 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 02:41:48.59 ID:lbZ2yR0W
スペックは高いが性能を引き出せる人間が少ない（ｷﾘｨ
だから
135 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 02:51:06.47 ID:HEQ5s1ps
弾幕ゲーだと糞つまらないからだよ
笛に限らず弾幕ゲーはつまらないけどね

ゲームとしては、１戦場に50人入れるから前衛が強い場合、戦力差が酷いとレイプゲーが多発する
それを緩和するために遠距離職を優遇して、レイプに見えないようにさせているので仕方ない部分もある
つーかFEZは集団ゲーで範囲攻撃ゲー、つまり攻撃を食らうゲームなのに回避職ってのが間違いなんだよ
こんなの強いか弱いかの極端なバランスになるに決まってんだろ
企画が無能すぎる
136 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 03:03:30.29 ID:bNiL8S1Q
で、結局何なんだよ。
お皿様みたいにネガったりしても意味ないし、オナニー職から変更されるコトはないだろ。
環境含め操作うまいやつが、弱いヤツをカモれる性能はあるんだから充分だろ
137 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 03:06:33.08 ID:lbZ2yR0W
弾幕ゲーになると近接は全員終わるから何も笛に限った話じゃない
エンダーと範囲持ちのヲリですら肉壁にしかならないのが現状
笛が範囲持ったくらいでバランスが崩れるとは到底思えない
138 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 03:10:31.54 ID:uAvNrDWM
時代は範囲ゲー
単体スキルより強い範囲スキルが権力振りまいてる限り無理
139 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 03:15:56.37 ID:tTtlTUUV
昨日勧められたログインサーバの吟味をしてみたら世界が変わった
主戦でも60-70のpingを維持できてSDの成功率が段違い
地方住みでさえなければもっと期待できるんだろうな
でもメンドクセえわこれ
140 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 03:51:30.13 ID:HEQ5s1ps
笛は抗魔法剣士のようにすべきだった

①イレイスの変更
イレイスは魔法１回無効スキルではなく火、氷、雷の３タイプを用意
※発動条件あり。詳細は次の②へ
どれかを発動する事で一定時間、各系統の攻撃の被ダメが1/3に減る
火なら炎攻撃（dotは普通に食らう）、氷は鈍足時間半減の効果あり、
雷は雷攻撃（サンボル吹き飛ばし効果あり）

②SDの変更
SDは削除で、笛専用エンダーと交換
本当は受け流しスキルにしたいが、強いか弱いかの両極端になるぐらいなら無い方がいい
んで笛専用エンダーにはエンダー効果ともう一つ、ラーニング効果がある
ラーニング状態で火を食らえば画面右下に火のアイコンが表示される
氷や雷も同じで、これはdeadするまで消えない。つまり死ねば消える
　※このアイコンが表示されると①のイレイスが使えるようになる
　んで、この①と②のエンダー併用は出来ない
　①が抗魔で、②が攻魔のスキルタイプ
この②状態で右下にアイコンがあると全ての攻撃に
追加ボーナスが付く。つまりアタレみたいなもの

もちろんDDフラッシュ等の見直しも必要になるだろうが
俺は笛は回避をコンセプトにするよりこういうのをコンセプトにすべきだと思った
チラ裏すいません
141 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 04:08:34.73 ID:uEOle7SG
笛やってる俺が言うのもなんだが
笛、セスを実装するべきではなかった、これだけは確か
142 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 04:44:44.45 ID:wIewxVh3
>>140
お前のアイデア見てると、フェニ糞が幾分マシに見えてきた
やっぱゲームバランスを取るって難しいんだな･･･
143 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 04:52:30.34 ID:Fr1VJFHg
ID赤いのはとりあえずNGするのが俺の流儀
144 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 07:18:26.07 ID:d1nieW0+
ディシートは魔法受け流しスキルにすべき
ディシート状態で魔法を受けると自分自身は被弾せず拡散する
後方で使うと周りにいる味方に当たり邪魔な味方弓皿を駆除できる
笛は更に嫌われ者となる
145 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 09:17:28.88 ID:uexTRBHS
うーん。フィニ貫通とキーン30秒にしてくれれば特に修正いらないかなあ
146 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 11:44:32.29 ID:HOej9zwt
>>144
それすげえいいな
147 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 12:10:45.45 ID:IL1E7cYa
笛ぜんぜん上手くできない…
148 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 12:18:31.24 ID:VaJtb5Qx
FEZも世代が変わってきたな…
下半期になって結構引退したやつ多い
時期的には覇気が流行りだした頃から
149 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 12:37:20.09 ID:H8Bkx/KM
半歩とかマジで萎えるからな
150 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 12:40:21.54 ID:HOej9zwt
萎えるっていうかブチ切れてしまう
151 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 12:53:44.19 ID:ltfiXn0E
半歩はまだしも珍歩仕込んで特攻やられるとマジなんだこのよさじ状態だし
注意しても意図的じゃない半歩は仕様とか言い出して居直るし
152 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 12:54:00.45 ID:fQ4N2SGj
両手ヲリなんだけど笛から見てドラテってどうなん
153 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 13:10:33.75 ID:uexTRBHS
多分皆知っていると思うが一応書いておく。俺は今日知って設定したorz
NVIDIA系のビデオカード積んでる人は、
NVIDIAコントロールパネル⇒３Ｄ設定の管理⇒レンダリング前最大フレーム数を０に設定
初期値が大体３になっていて、３フレーム分遅く表示されることがあるらしい。
大きく変化あるかどうか分からないが、少しはＳＤ取りやすくなるのでは？
154 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 13:27:31.37 ID:ZTOHnei8
2.3.4って、テンプレなの？
テンプレでマクロ使えとか、どうなんだろうね。

格ゲーで必殺技やコンボをボタン一つで出すような
ものじゃないのかｗ
155 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 13:34:35.37 ID:l63AUuz+
新スキル楽しみだなぁ
156 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 14:15:20.41 ID:uAvNrDWM
Vista/7の人だけな
157 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 14:16:28.32 ID:Q6Edfn+L
がめぽに期待なんて、それﾐﾝｽに期待するようなもんじゃね？
158 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 14:26:39.89 ID:uAvNrDWM
新スキルじゃなくて武器防具回収NPCだったりしてなリングじゃなくてオーブに変換してくれる
そして笛セス銃魔道具削除なんて超良修正
159 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 14:42:28.01 ID:N8CR7GvA
今の仕様からセス消すとナイタク無双ゲーになるけどな
160 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 14:59:00.50 ID:9wG0LSFl
>>156
>>153が言ってることってＸＰ関係ないん？俺ＸＰだけど見てみたらフレーム３
になってるんだが変えても意味ない？
161 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 15:01:13.41 ID:uAvNrDWM
>>160
XPは無関係
Aero絡みの仕様だから
162 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 15:07:20.15 ID:SaoLVWp6
>>152
ドラテはDDでもフラでも見てから落とせるから死角からじゃないとｐｗの無駄だと思う
163 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 15:20:17.45 ID:CIzBDXep
坂とか段差使った即発動ドラテ？って言っていいのか
あれはSD取り辛くてﾑｷｰっとなる
164 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 15:27:27.26 ID:bNiL8S1Q
>>153 みて期待して設定したけど、
XPのおれは静かに設定をもどした。
165 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 15:54:13.09 ID:tp8uvET+
ディシートを20秒間エンダーにしたらどうなんだろやっぱり強すぎるか
166 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 16:02:20.03 ID:uexTRBHS
あれ、ＸＰ関係ないんか？
ttp://kennymc.blog103.fc2.com/blog-entry-576.html
上のサイトにもＸＰ設定したほうが良いって書いてあるんだが、
vista、７は常に遅延、ＸＰはたまにって感じなのかな
167 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 16:09:48.91 ID:uEOle7SG
お前らは今の笛で満足できないのか？
普通にディシート削除でいいじゃない
168 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 18:17:54.09 ID:WbEcCTDZ
今の笛でも強いと思うが
キーンをシャット的ポジションする
ディシートの削除
DDをAT転倒無し
SD成功時エンダーじゃなく無敵時間発生
これのどれかはあっていいと思う
169 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 18:54:37.04 ID:bCER7UEI
おれ建築ダメゼロでいいから、吸い取りなくして欲しい。
170 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 19:43:27.12 ID:qnYRac4U
>>169
半歩が修正できずに放置されているのと同様に
建築に吸われる現象を修正する技術が現運営にはないんじゃよ・・・
171 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 19:56:22.50 ID:WbEcCTDZ
建築に吸われるのも半歩もゲームシステム上しかたないらしい
だが半歩はさっさと改善すべき
172 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 20:08:24.75 ID:SddQi/H8
半歩を排除していないのは、単純に運営側の怠慢なんだよな。
でも「半歩排除は諦めた訳ではない」と明言はしているから
FEZ2だか、本当に大型アップデートがきたりしたら、その時には排除されるかも知れない。

大型アップデート、半年に一度とは言わないから一年に一度くらいやってくれっての。
チャリ搭載とか、あんなんはマイナーアップデートだし、笛セス追加もマイナーだ。
メジャーアップデートの方を今一度お願いしたいところってのが総意だろう。

もう５年だしな。
173 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 20:29:28.39 ID:uAvNrDWM
半歩嫌う層が辞め
修正されたら半歩に依存してる層が辞める

微々たる人数だと思うけど300人くらいは減るんじゃないかな
半歩依存の雑魚が
174 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 21:50:33.23 ID:cIR9RPfn
半歩の現象が起きたら故意だろがなかろうが強制終了でいいよ
175 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 21:59:52.66 ID:WbEcCTDZ
素直に運営がさっさと直すべきだがまあ
嫌ならやんなぐらいにしかおもってないんだろうな
176 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 22:35:13.60 ID:eBkTWl5Y
>>172
サーバ代ケチってるだけだよ
TAF1廃止の改悪アップデートもあったし、半歩は絶対に修正できないだろうな（負荷が増えるから）
177 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 22:45:06.43 ID:lbZ2yR0W
リログでPingが変わったりするのもログインサーバーのスペック揃えてないせいなんだろうな
178 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 22:45:31.12 ID:qnYRac4U
半歩や建築吸収が修正できないのは初期の技術者がいなくなって
技術的に困難（面倒）になってるからとかだったろ、たしか
179 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 23:07:47.68 ID:eBkTWl5Y
>>178
元々、２歩歩いて一回分の通信っていう初期の妥協案が原因
だから昔の技術者がいても無理
180 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 23:17:22.69 ID:uAvNrDWM
ドミ時代に1プッシュ1歩になった事が有ったんじゃなかったか
当初のPCじゃ重くて即修正された様な気が
181 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 23:49:00.53 ID:CIzBDXep
つまり倍プッシュ・・・

いやすまんなんでもないプッシューー
182 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 23:50:22.17 ID:eBkTWl5Y
BF2とかJOなんか遙かに優れたグラフィックでラグなし大人数対戦実現してたんだし、
PCの問題じゃない。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101228_416289.html
つまり位置情報をどんどん出せばそういう症状は起こらなくなるのですが、
そうすると今度は多量の通信がサーバーとクライアントの間で行なわれ、また別の問題が発生します。

って開発も言ってるし、このタイミングでTAF１廃止＆時間停止現象がきたってことは
サーバ代のほうをケチってる証拠。mob狩り要素廃止すりゃあ、いくらか無駄なサーバ処理つぎ込まなくてよくなるのにな。
183 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 23:53:28.53 ID:eBkTWl5Y
昔のネトゲみたいに「○○番ポートをUDPで解放しなきゃプレイ禁止」くらいのこと
やったら納得いくんだけどな。ボンバーマンオンラインだったかな。
184 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 23:56:00.63 ID:WbEcCTDZ
つまりユーザーにもっと金を出せということですね
185 ：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 23:57:10.51 ID:CIzBDXep
はい。ですがユーザに金が入ってもサーバ・回線等の設備整備はしません
186 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 00:25:58.82 ID:HTnkeDYN
オフラインイベントでクソゲ豚♀釣ったり
Femele　Eizo　Zukanでオナニーするのに使います
187 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 01:04:08.74 ID:RhlE+T1h
おまいら羽モードでやってんの？それともＡｉｍなの？
ぜんぜん上手くなれないからちょっと教えろよ。
188 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/31(水) 01:06:59.95 ID:MXi8HNDn
両方使うに決まってんだろ
189 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 01:10:32.82 ID:RhlE+T1h
両方なのかよ。

あと僻地ばっかりじゃないプレイだとペネとイレイスどっちがいいんだよ。

190 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 01:14:49.02 ID:MXi8HNDn
俺はイレペネ両方キャラ持ってて気分によって使い分け
主戦で動きやすいというかストレス無いのが圧倒的にイレイス
主戦ペネは慣れればキルかなり稼げるがストレスは溜まる
191 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 01:21:16.43 ID:aTyi/f6i
俺はペネでキルとれない方がストレス溜まるからペネ型
クイックを使いこなせるようになればどっちでもいいんだろうな
192 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 01:30:43.52 ID:RhlE+T1h
悩ましいな…
今Lv30だからフィニとＳＤとタンブルだけとってもうチョイ悩んでから決めるか…
193 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 02:04:12.10 ID:vJYLPbjg
主戦ペネで与ダメ出すの難しいな。
イレイスよりも敵と味方の人数構成質が大きく関わってきて、もはや自分の実力だけでどうにかできるものじゃない気がしてきた
194 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 02:29:43.53 ID:FliQgmhu
酔うから羽モードオンリー
自分に合ってる方、慣れ親しんだ方でやるのが良い
195 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 02:43:35.64 ID:9WQducaZ
それは正解なんだが、そこで止まってたらどうしようもない
196 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 05:30:09.36 ID:nDbYy/2B
うまいやつはペネ型を好むし、下手なヤツはイレを推すんだよ。
うまいやつはイレ型もできるけどな。
31まではペネイレ無しのタンブル2止め、フィニ3SD3クイックで頑張れ。
羽とaimは一長一短だし好みだ。
197 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 05:39:16.90 ID:nDbYy/2B
AとFで長いことやってるけど、
主戦僻地問わずイレ型でうまいやつは、1人も見たことないな。
よってペネ型がマスト。ただイレも試して自分に合ってるならやればいい。
198 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 05:50:22.89 ID:6dUqLxbs
ペネイレ型をやってみたいのに勇気が出ない俺チキン
199 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 05:51:32.96 ID:6dUqLxbs
しもたあげてもうた
200 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 06:25:36.62 ID:zhSzWETp
イレ型って弓にレイド粘着されたら何もできないじゃん
すげーいらつくわ
201 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 06:47:54.57 ID:6dUqLxbs
味方の壁があるという前提なら弓最強だしな
そうなったら大人しく別んとこ行くわ
202 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 07:03:25.20 ID:+v99XE1Q
裏方召喚で笛33まで上げたけど、立ち回りがさっぱりわかんねーです
誰かいい動画ください
ペネ型ですがイレイスもどう使っていいかわかんないのでそちらも見たいっす
203 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 07:42:10.30 ID:XZMuVu1R
イレ型は
F鯖のXP子がうまいと思ったよ。
204 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 07:50:02.70 ID:NsA4Nrvf
ＸＰ子ェ…
205 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 08:09:28.41 ID:ntti75l6
Ｆでもやってるけど知らんなそんな奴

笛はバッシュ密着１０割ＳＤ余裕ですとかでもない限り
立ち回りの差がスコアに直結する
ずっと見てないと上手い下手は分からなくないか？
なかなか上手いなと思ってスコアみたら１０ｋとかのカスもザラだぞ
206 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 08:18:57.49 ID:+v99XE1Q
ググったら配信者みたいだけど、過去の動画が無いね
207 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 08:32:40.91 ID:6dUqLxbs
スコア10kって途中参加や召喚/掘りしてたとかは無いのか？
まぁどんなやつでも一瞬だけ神掛かってたりする事があるから何とも言えんけど

俺は残り１ゲージで途中参戦して、キルした後にｐｗ回復の為に座ったら
戦争後に「○kしか出てないカスが座ってんじゃねぇよ」とか煽られたけどな
208 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 08:34:45.98 ID:TacZJPUD
今の笛のニコ生とかなら、クルル一択でしょう。

BBS補正無しですごいけど、反応速度が尋常じゃないから、俺の場合は見ても真似できんヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
209 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 08:43:27.40 ID:TacZJPUD
>>204
XP子このあいだ15-2-20kくらいだった。
ここ最近イレ型で見た中で一番うまかったよ。

イレ型は推進系のスキルがどうしても弱い(クイックはPW効率と安全性が低いと思う)から、うまく前に出れる人が強いと思ったよ。

クラウスで消しステップをすごいうまく使ってた！！！
210 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 09:03:56.57 ID:TacZJPUD
連投すません。
クルル
http://sp.live.nicovideo.jp/gate/lv57897785?ref=community
211 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 09:09:49.95 ID:bjRkSHQ2
お前らが言う上手いのボーダーラインを教えてくれ
212 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 09:40:04.99 ID:1r5OvN47
(´･ω･｀)スカートはいてる敵の♀にDDして
(´･ω･｀)じっくり眺めてる紳士♂笛かな
213 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 09:40:57.59 ID:Xg17Y1Oj
こちらに見えるようにタンブルしてパンツ見せてくれる♀笛かな
214 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 10:04:15.22 ID:TacZJPUD
俺はデッド少なめでダメが10k超えてたら上手な方だと思ってる。
キルなんて運の要素がかなり変動があるから気にしない。

ダメ15k超えは今後の参考になる。
ダメ20k超えは今後の参考にすらできない。
215 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 10:06:49.84 ID:eXAU5mRT
俺SD全く取れないけど15kは出る
SD使うより先に指がステップ押しちゃう
216 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 10:53:34.21 ID:hO/nBxcH
笛子が泣いている
217 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 11:12:22.74 ID:knthJF+d
着地アムで乙るじゃないですかー
15kでうまいレベルなのか
おれうまいなんて言われたことないぞ
218 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 11:33:03.51 ID:nDbYy/2B
>>211
無駄なSDしない。キルまでの持って行き方が効率的。つまりスキル回しと立ち回りがキレイ。デッドが少なくスコアが出てる。フィニぶっぱ除く。
219 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 11:43:55.10 ID:hO/nBxcH
笛は敵をガン見するだろ？だから非常にパニしやすい
必死に戦ってる笛のスキル硬直にパニするのが楽しい
220 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 12:18:48.12 ID:+v99XE1Q
主戦ならともかく僻地ならアムブレしてあげて……
221 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 12:33:46.69 ID:hO/nBxcH
戦ってるトコに横からパニするだろ、それからＨＰ減ったとこにアムかレグ打つんだよギリギリパワー足りるから
そしたら高確率でＳＤ返してくる、だが今まで戦っていた相手がそのＳＤ硬直に攻撃入れる、その仰け反りにブレイク入れるか後ろ回る
これで大抵死ぬ、生きてても結局大抵死ぬ、生き延びると無駄にスコア食うし暫く出て来れないから同じ
222 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 13:17:23.02 ID:uVyLGfK+
短剣やってるけど笛が強すぎてうぜーわもっと下方修正してくんねーかな
あのカウンターしてくる奴とかうざいしストスマみたいに前に飛ぶ奴
あれタゲ指定型にするとか通常もpw消費があるとかもしくは
１回しか攻撃できないとかにしてくんねーとマジでバランスが崩壊するんだけど
223 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 13:18:37.40 ID:6dUqLxbs
笛より弓皿銃の方が短アンチだけどな
てか足元レグすら出来ない下手糞は黙ってろよ
224 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 13:23:29.99 ID:FliQgmhu
むしろ短にペネ突撃するような笛ってそこらに溢れてるのか・・・？
相打ちアム余裕でした＾＾じゃねえの？

>>221
タンブルうめえ
225 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 13:38:31.75 ID:SjbgmKJf
タイマンなら短とか一番の餌じゃん
まともな奴等が鉢合わせれば短は毒霧撒きながら逃げるだろ
226 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 13:42:17.12 ID:eXAU5mRT
短やってると笛よりセスの方が嫌だな0鯨でパンパン削られて近付いたら通常ファイ
ペネとか反射神経くそ悪い俺でもアム取れるし近付かなければ良いだけ

弓銃とかもう手も付けられない安置から延々打たれるからさっさと他行く
227 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 14:06:14.65 ID:FDn5u5aF
>>222
そこまで、崩壊ってレベルじゃないよ。
ただ、動きが読まれてると、完封されるから、
その笛は>>222より格上の相手だったんじゃね。

まぁ、その状況が分からんから言い切ることは出来ないがな。
228 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 14:11:50.73 ID:ujmheGNs
つーかどうみても初心者だし相手が短でもしゃぶられてただろ
229 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 14:17:18.44 ID:NOcH/poj
SDの対処分かってそうな短が俺にレグしてきたんですよ
レグ被弾してフィニ返したら短剣は死んでいた
こんなんばっかだぜ・・・
230 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 14:53:03.67 ID:uVyLGfK+
なんか昨日からpingがマジでやばいんだけど
常時３００安定　なにこれ？
音と今ではせいぜい８０程度だったのに
231 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 15:01:43.80 ID:9WQducaZ
>>226
ヴァイパー使え
ヴァイパーで突っ込めないってことはpw管理が出来てないってことだ
232 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 15:02:42.40 ID:jhHRbFaF
敵がnoobならペネ型が楽に動ける
233 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 15:03:59.38 ID:9WQducaZ
今週のメンテから蔵が不安定になった人が増えた
俺はニコ生実況見てる事が多いんだが、生主の信者が戦争終了前のタイミングで蔵落ちするのは稀によく見てる
234 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 18:43:44.34 ID:46fpcGAY
xp子もクルルもみれねぇ
235 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 19:35:02.46 ID:AnudDZCV
上手い部隊や銃弓の粘着相手だとペネもイレイスも関係なく終わる
236 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 20:57:41.09 ID:bK79xO55
ペネの硬直消しってどうやるんですか？

前にやってた笛がいて仕様だと聞いたのですが、調べても分からなかった。
237 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 21:23:42.36 ID:knthJF+d
みたことねえよ
238 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 22:13:38.73 ID:be+5m7ep
ベネの着地にあるタイミングでフィニ打ったらペネの硬直がキャンセルされることがある
そのことじゃないかな

俺の場合最大射程の足元をきちんと指定してやって着地にフィニしたら8割はキャンセルできる
ちなみに羽モード
他のスキルでキャンセルできるか知らない
239 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 22:22:15.00 ID:9WQducaZ
スキル硬直消しマクロは昔あったけどそれかどうかは分からない
240 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 22:22:48.27 ID:9WQducaZ
>>238のならあるな
241 ：名も無き冒険者：2011/08/31(水) 22:25:20.74 ID:knthJF+d
まじかよ全然わかんねえ。動画くれ
242 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 00:13:12.31 ID:EyLdF1Pn
FEZDBってもうデータベースの価値ねえだろww
キルランクやPCダメランクやら、ほぼ全滅状態…zoome乙
243 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 00:31:22.84 ID:M9y7NyBq
スマって人によっては見てから取れるものなの？
244 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 01:32:45.29 ID:swYsSVuX
>>153
これすげーや
カスの俺が普通にヴォイドを見てから取れるようになった
もとからヴォイドくらい楽勝って人ならスマもとれるようになるかも
245 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 02:16:23.94 ID:M9y7NyBq
ATIの俺はどうすれば…
いやまあ元から遅延ないのかもしれんけど
ヴォイドは頭がよっぽど冴えてる時にしか取れないから俺にはどのみちスマは無理だな
246 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 02:18:36.36 ID:mOwzZF7n
一応>>153の設定にはしたのもも弾幕ゲーで笛禿げて羽使っていた俺であった
247 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 02:40:41.26 ID:12VLOP3y
>>245
一応ここに乗っているがレジストリ直接いじるらしいから、バックアップ必須だ
ttp://cyph3r.blog129.fc2.com/blog-entry-28.html

俺は試してない。もう笛やめちゃったからな・・・
248 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 02:54:18.40 ID:aJ2zt1MU
XPならやらなくてもたぶん変わらんよ。
主戦とか負荷の高い重い場所で、出力映像の生成が間に合わない時に最大3フレームまで遅れるのを許可しますよっていう機能
重い場所でもぬるぬる感を維持するための機能だな。高性能PCだとこの機能が生かされることはまずないので0でも1でも好きな値でOK
低スペで0にしてるとプチフリみたいな感じになって、遅延するよりもやりずらい場合あるから注意。
249 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 03:18:45.12 ID:M9y7NyBq
>>247>>248
ラデにもあるのか！やり方・解説thx
とりあえず試しにやってみて違いを感じたらそのままにする
250 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 05:56:15.47 ID:z2SznsNc
マクロでペネフィニ使ってるヤツいたけど、ペネ硬直が全く無かったよ。
251 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 08:19:56.24 ID:YLCUtxQE
半歩マクロタンブルは絶対やるなよ
252 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 09:02:10.03 ID:VbHNrEVV
やっぱり強国勝ち戦側だとスコア全然違うのな。弱国に所属しているが、昨夜は全て
１ゲージ負け。スコア出すような動きできなくてフルエンでも９ｋ前後とかいうorz
253 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 09:06:49.83 ID:h/OqF58W
あるよなー
ドラゲー負けみたいなときは１人で相手の裏オベ行ってるわ
254 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 09:42:07.17 ID:aJ2zt1MU
強国すぎると逆にスコアでないよ。味方のヲリと皿が上手すぎて食える敵が少なくなる
パワー効率悪いし、被らない無理な位置の相手狙うからHP交換率落ちるし。適度に負けてる側のが20K以上狙いやすい
味方がMOBすぎるとどうしようもないのはわかるがｗ
255 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 09:53:27.33 ID:z2SznsNc
AからFに移ったけど、活気がまるで違う。特に野良バンクと野良訓練が盛んなのが良い。平日の夜中まで部屋があるから、下手なヤツにはもってこいだよ
256 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 09:54:22.83 ID:onj00H/9
笛でバンクは止めておいた方が良いんじゃないか
下手すりゃ晒されるレベル
257 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 09:55:15.25 ID:z2SznsNc
>>254
強国すぎてスコアが出ないのはうまく動けてないからだと思います。
弱い国だと本当にどうしようも無い時があるのは理解できる。
258 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 10:35:42.34 ID:yZYItnQD
笛スレで聴くのもなんだけど、ペネ見てからアム振って相打ちに持っていける？
アムは発生遅いから無理だと思うんだけどな、ペネでこけないと追撃確定だしすなおにこけてる
259 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 10:38:57.16 ID:h/OqF58W
以前訓練で実験した結果だと
ペネ見てから相打ち　可能
ペネ被弾してからフィニの間にアム挟むことも出来る
まぁ下のほうはペネＳＤされるとダメだが
260 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 10:44:23.11 ID:yZYItnQD
そうなのか、ドラテにアムあわせて1ＨＩＴコケは簡単に出来る俺でもペネは成功した事無いな
ペネフィニの間に差し込むのははペネのＨＩＴ位置と硬直キャンセルの問題で基本的に不可能と言えるんじゃないか
すぐ横から普通にペネしたならいけそうだが射程ギリギリだとコケすら出来ない事もある
261 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 11:07:36.24 ID:onj00H/9
モーション入ってからアムで入る
262 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 11:13:12.86 ID:VRrv0tb9
>>259
「ペネ被弾してからフィニの間」にアムを挟むのは、ペネの着地指定点によっては駄目な場合がある
笛から見て短の少し手前を指定したときとか、仰け反る職ならペネフィニが確定で入る。つまり笛次第だよ
ペネ見てから相打ちアムも、難易度としては笛がどこを着地点として指定するかでちょっと変わってくる
263 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 11:24:06.50 ID:h/OqF58W
補足ありがと　出来ないこともあるのか
射程ぎりぎりだと相打ちアム貰いやすいから
2/3くらいでペネすることが多いかな

ストスマスマにアムやＤＤ挟むとかも確定じゃないしそんなもんじゃねｗ
264 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 11:52:31.08 ID:kwUtXp5e
いつから仰け反り職にペネフィニが確定ではいるようになったんだ
265 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 11:55:02.29 ID:VRrv0tb9
間合い取りが面倒だけど、奇策としては相手の後ろに向かってペネという選択肢も・・・あるんじゃよ
266 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 17:07:41.87 ID:InO7pyL3
奇策といえばエクス振りそうな奴にペネするとエクスすり抜けるよな
切り替えヘビも遅れがちだから転倒せずＳＤ間に合う悪くてスマ
見てる人はアホ笛に対処できないゴミヲリの絵に見えるだろうけど

追っかけペネは大体アム貰うが
後方確認するタイミングやペネに置きアム準備する前に、例えばフラ当てて
すぐ60f以内とか短が距離とれたと確認するタイミングで振ると大体アムは遅れる
そこからアム入るので当たり具合で通常１～３でアム潰すかＳＤかステップ待ちフィニ
タイマンではないけど乱戦だとステップする短もいるね
他の敵の動きなんてこっちの方が把握できてるから問題ない
「なんで誰も硬直とらねーんだよ！」と思ってそうなのが手に取るように分かるからおもろい
267 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 17:57:51.11 ID:UhdXePfH
エクスってどういうアタリ判定なんだろ
268 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 18:47:13.64 ID:gDCQH3AH
前や横に広いけど後ろに一切当たらない
269 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 20:11:36.96 ID:O8jd2Ep3
前に笛はウォリスコアの3/4しか出せないと言ったな
すまんありゃ嘘だ
一般人は1/2しか出せない
270 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 20:46:54.43 ID:Y3Df77EQ
まじかよ俺NTだったのか
271 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 20:49:16.67 ID:VIgZPuMb
オリの方にまだまだのびしろがあると考えるべきじゃね
272 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 20:56:39.04 ID:Y3Df77EQ
ヲリは普段18kくらいで頑張って25k（+建築が8k～30k）
笛は普段15kくらいで頑張って20k
フル前線してもしなくてもこんな
後はスコア厨になって僻地無双でもしないと伸びる気しない
273 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 21:07:59.34 ID:BQMD+XrL
>>269
それじゃ無縁茶笛で１５ｋぐらいでヲリ未経験の俺は
フルエンチャのヲリやったら２０ｋぐらいだせるのか？
んなわけねーだろ　ヲリと笛は同列で語っちゃいけない
274 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 21:57:43.86 ID:VRrv0tb9
無エンチャ＝無エンハイってことなのかいまいちわからんけど
少なくとも無エンチャで15kを普通に出せるのは、本当なら相当すごいんじゃないか
1ヶ月ヲリやれば20kくらい余裕で超えそう
275 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 21:59:03.31 ID:Hzc3lHsN
無エンチャで１５ｋとか相当上手いんだろうな。
鯖談義はしたくはないが、そんなやつ見たことねえ。
つか、戦争時間ってどこの鯖も大体２５分くらいだよな？
276 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 22:21:58.77 ID:BQMD+XrL
>.274
無エンハイだよ　店売りリジェとベーコン　たまにヒメアラレ
なんかエンチャしてもスコア上がりも下がりもしないから最近は無縁茶でやってる
さすがにハイリジェぐらいは使いたいけど金がない
ちなみにＣ鯖

低レベでフィニまだ取ってないからSDと通常主体で動いてるっていう事と、
基本ハイドを食いまくってるから、そのスコアボーナスとかの影響で出てるんだと思う
無縁茶でヲリやって１５ｋとか出せる自信ないし
277 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 22:50:47.14 ID:M9y7NyBq
すげえな
煽りとか抜きで動画見てみたいぜ
278 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 22:58:50.99 ID:plkY8cN5
>>273
まずヲリ未経験ってのが釣り針でかすぎるんだが
それに未経験なのに同列に語るなとか意味がわからん
279 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 23:00:20.27 ID:kwUtXp5e
こういうやつって絶対動画出さないよね
280 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 23:00:15.63 ID:Hzc3lHsN
>>276
ふむ。俺もＣ鯖だがプレイしている時間が違うようだな。
笛で上手い奴は大体名前覚えてるがフィニなしでそのスコアの奴はいねえよ
281 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 23:02:43.62 ID:EV0c11CQ
フィニ何回打てば１０ｋ超えるんだ
282 ：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 23:52:48.88 ID:nAbRJG9R
笛ほんとスコアだせねーわ…
283 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 01:11:31.96 ID:+o+Gam5K
>>281
簡単に考えれば3回で1ｋ、30回で10ｋでどうだい
284 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 01:49:37.46 ID:iEDTdwbm
とりあえず10ｋ出したいならSDフラッシュフィニだけでいいよ
フラッシュは大剣相手がPW-ダメージ効率良
飛び込みランペ止めれば攻防一体、被らない自信あるならSDフィニでもいいけど
285 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 02:07:11.59 ID:dX5FTnOC
マイク装備でやりたいがキャラの体系が少年ボディだから
イマイチ迫力が出ない　作り変えたほうがいいんだろうか
286 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 03:33:02.39 ID:R1M2B3BJ
俺様のフィニにブレイク被せるな
287 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 04:50:41.30 ID:mxnTyfof
仮に無エンチャフィニ無しで15kがある程度でるなら、よっぽどSDがうまいんだろ。伝説のBBS戦士だしな…
288 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 05:41:16.01 ID:39dCNu5H
俺がやっとこさ10k出してる最中18kとか15kとか出してる化物がいるのはなんなんだ…
フィニマシーンやってもそんなスコア出ねえぞ
289 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 05:44:24.90 ID:39dCNu5H
と思ったけど15kまでならフィニマシーンでも十分にでるな
でも18ｋは未だに一度も出したことねえわ
290 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 06:06:45.21 ID:7MSuJrxT
AIMもまともにできないリアメスでも身内接待で25Kくらいでるで・・・
291 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 06:51:00.83 ID:eKOCxMlx
よく見るけど接待とか言い出したら何でもありだろ・・・
普通の野良が前提なんじゃないのか
２０ｋまではフィニフラッシュＤＤ通常の振り方次第ではたまには出せるよ
安定させたりそれ以上のスコア出すならＳＤが必須になってくると思う
292 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 06:55:24.51 ID:VLqRQTXP
>>290
25ｋ出ないとは言わないがお前みたいな奴がいるからBBS補正って言われるんだろうな
～未経験だけど、～もできないけど、むえんちゃだけどっていう奴はたいてい補正だろ
～してない、できないけど出せる俺すげーとか思ってるのか？
20ｋ出せる奴は常に30ｋ狙ってるし、武道したり他職やってスキル範囲や動き方、相手視点のみかた等色々かんがえてるんだよ
ただでさえ笛は他職にうざがられてるのに常にベストを尽くせないなら笛やめちまえ
293 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 07:35:04.40 ID:MVO889L8
プロFEZerきた！
294 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 08:30:04.52 ID:ZwttGH7X
出ない出ないって言ってるけど
noobな俺でも笛で３０００戦もやってたら嫌でも２０ｋ出せるようになったぞ

２～３００戦で毎回出るようになるんなら大したもんだよ。ナメすぎ
１０ｋそこらの頃はちょっとタイマンするだけで手汗も心臓もバクバクしてたぞ
今はhp200で満タンのそこそこ動ける笛とタイマンせざるを得なかった時ぐらいだわ
それでも勝てたりするから笛はやめられんねヲリならほぼ死ぬしな
295 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 08:38:16.99 ID:BHobBDz4
笛で3000戦って練習量やばいなｗ
毎回武道してるが
笛の主戦で20kはたまにしかでないよ
ヲリならだいたい20k超える。笛は僻地だろー＾＾
296 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 08:42:25.41 ID:oe+9pXWK
ヲリで20k安定とか凄いな
範囲・風使いまくりなんだろうな

スマ列主体の俺は12～16k辺りで安定してるわ
297 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 09:01:28.36 ID:39dCNu5H
>>296
スマ列主体だと補正抜きでそんな感じになるな
でも笛だとそうはなってくれない不思議！
エンダーは偉大だった
298 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 09:10:58.34 ID:Lu712WXT
２０ｋ安定とかのやつはここには頻繁に出没するが戦場で笛ソートすると２０ｋの笛がいることは稀なんだが
ここにはその稀な笛が集まってるのかな？？
299 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 09:36:21.35 ID:4YGpevCJ
時間、鯖、国（戦場）、サブキャラ（他職）やってました、など出会う為の条件は色々あるからな
ここはそういう人らが同時に利用出来る訳だから
実際に自分で見かけるよりは多くても当たり前だと思う

信じる信じないは別として
300 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 09:45:40.45 ID:BHobBDz4
>>296
どの程度が使いまくりかは分からないが複数HITして、味方の邪魔にならないなら使うべき
そのチャンスは戦場によって回数が違うからスマ主体、範囲主体の時があるな
>>298
少なくともここに来るのは上達意識のある奴だろ
野良戦場よりは平均も高いんじゃないか？
諦める前に3000戦やろうぜ！
301 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 10:12:44.16 ID:HvDs3WzH
3000とかどんだけ暇人だよ…
302 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 10:20:22.04 ID:JtxOAywC
１５００時間・・・・無駄だな
303 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 15:13:14.99 ID:Q8YAiXEt
一日4時間を戦争に費やすのを（もちろん戦争以外の時間は抜きで）
平日も休日も、一日も休まずに一年間続けて初めて3,000戦争に到達する
一日平均8時間の廃人生活を続けても半年はかかる・・・

フェンサーの実装は2009年の3月だから2年半経ったのか。
ありえないとは言い切れんがそれでも3,000はすげえな
304 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 15:58:23.05 ID:pIg4upbM
>>294
煽りじゃなく、賞賛の方で敢えて言うわ
あんた、マジ、プロＦＥＺerだわ

てか、そのレベルまで行くと、
読みや、反射などで流れ変えられる笛の強みがウケるんだろうか？

てか、ペネ？イレ?どちらでブレイしてます？
部隊で動くならフィニ切りとかもありかな？
305 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 18:43:56.68 ID:XUpBeAkw
笛の戦場は僻地だよね？

主戦でたまに見掛けるけど、ヘビスマがいるのに
バッシュに集るのって、どうなんだろうな。

僻地荒らしやねずみ討伐がメインの職だと思っていたが、
結構、主戦にいるんだよね。正解はどちらなのだろうか。
306 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 18:49:48.42 ID:/Ty0e7RF
正解は削除だろう
スコアも伸びにくいしどこへ行っても煙たい存在
建築殴れない
307 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 18:57:07.31 ID:XUpBeAkw
>>306
対建築特化のセスタスに、対人特化のフェンサーとされているのに
セスタスは対人でも火力出そうと思ったら、実はそれなりに出せるもんね。

なのにフェンサーは、建築殴っても15,15,25とかザラで、これ一体どうなんてるんだろうか。

対建築特化のセスタスに、対人特化のフェンサーだよな・・・？
とは言ってもセスタスの対建築面に対しても、両手のスマループに調整入れるべきだと思うけど。
308 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 19:00:19.07 ID:HLraSE5m
タンブルかSDと交換ならエンダーか建築攻撃スキルがあってもいいかもね
309 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 19:15:46.94 ID:PMSi863b
まぁ、さすがに対建築特化といっても、自衛もままならないのは歩兵として微妙すぎるしなｗ
ちょっと融通が利きすぎる感はあるが
310 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 19:18:36.05 ID:XUpBeAkw
>>309
とりあえずφの範囲を自身含めて背後も、そして距離も少し味足して、火力を落とし、
更に他職業の建築殴り能力を低下させれば、本来のセスタスという形になると思うが。
311 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 20:09:21.29 ID:fRFoXSjz
ヲリの対単体性能を1、集団性能を1、建築性能を1だとすると
笛は対単体性能1.4、集団性能0.6、建築性能0.2
セスは対単体性能1.2、集団性能0.6、建築性能1.2

くらいかねぇ
セスは弱体で良いよ
312 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 21:02:03.65 ID:MVO889L8
セスは対建築性能があるんだから骨をタゲ指定にしてオベタゲ不可にすべき
笛はそのままにするか、対建築性能つけるならペネをタゲ指定にしてクイック削除だな
313 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 21:02:43.83 ID:HLraSE5m
つーかセスの骨っていらないよな
314 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 21:06:09.94 ID:4YGpevCJ
笛は対建築性能いらん
今のままで良いから対人弱体だけはしてくれるな・・・
315 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 21:24:19.17 ID:fRFoXSjz
せっちゃん上手いヤツはドーナツ裏オベマラソンで手付けられないからな
ペアで来られると6人くらい投入してようやく処理してたりするし
316 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 22:04:50.07 ID:43PHLghi
笛はスキルの消費PWを下げてくれさえすればいい
317 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 22:29:01.13 ID:ef0jemuK
笛スレでセスにネガルとか珍しいな
でもセス自体のスペックは結構バランス良いよな
ＰＣＤ１０ｋ建築１６ｋキル９とか実際出るし
ただ歩兵こなすセスがそこまでいないから明るみに出てないだけで
これから研究されてくんじゃねーかな
318 ：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 22:32:21.76 ID:HLraSE5m
セスはビルブが鬼強いから武道すればスコア出るだろうね
319 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 00:00:18.09 ID:RAahAPYa
冗談抜きでセスはAAAを一番狙いやすい
320 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 00:12:56.31 ID:3YaDj3+C
ネガるなよ。
笛の醍醐味は、腕次第でソロでも十分立ち回れるとこだろ。
短相手ならノーダメだっていけるわけだし、ヲリよりも機動力あるし。
連携を意識するなら要らないけど、ちょっとやって気持ち良くなるにはもってこいの職だろ。
321 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 00:14:49.47 ID:hPRt1cYV
「短だったら」の話で、弓抱えている場合も多々あって、そこが恐ろしいっつーか面倒臭いんだよね・・・。
322 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 00:17:41.35 ID:9OedmTfX
×腕次第
○腕と回線と味方と敵次第
323 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 01:21:51.75 ID:WFOk+ecv
３キル２デス７ｋくらいまでしか出ねえ…
324 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 01:33:43.59 ID:XXSPwcfd
始めのうちだからだろ
半年しないうちにそのキルとPCDが２倍
デッドは半分ぐらいになってるはず
325 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 02:02:15.91 ID:4WlXxJR5
最大の敵は味方
被せたりこかしたりでもう禿げそう
326 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 02:46:06.08 ID:4WlXxJR5
まただ
瀕死のヲリにフィニしたらIB被せ、ヘビくらってもっかいフィニしたらライト被せ・・・
味方爆発しろ
327 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 06:11:02.21 ID:9aOFKX73
笛相手だとわざと被せ狙ってくるような輩もいるからなｗｗ

328 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 06:19:32.96 ID:hPRt1cYV
でも被せの原理って、同時にヒットしているという事なのだから
自分が一瞬遅らせれば、それで解決どころか＋αになるんだよな。

そして問題のフィニに至っては、発生の早さを見てもわかる通り、
周囲の（被った）攻撃よりも遅く出しているというのが明確だし。

それって「被せたのは誰なのか」を突き詰めて考えると、微妙な答えを突き付けられる。
329 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 06:30:34.51 ID:9OedmTfX
笛が攻撃遅らせたりしたら敵のまん前に居る分、危険がかなり増したりするけど
遠距離職がちょっと攻撃遅らせても全然問題ないし…なあ
大体瀕死敵ヲリの目前に笛いんのに初級を打つ時点で、しかもIBライトと繰り返してる時点でそんな擁護する余地も無いんじゃね
330 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 06:46:18.90 ID:h0vlJ/C1
フィニがいくら早かろうとある程度人数居るとこで後ろから撃たれたら解らんだろ
331 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 07:01:44.50 ID:G4TXjZsD
実際に被り状況に持ち込んだのは誰かなんてのよりどっちの攻撃が当たった方が有効だったかが大事
効果の低い攻撃を撃つ側が近くにもっと有効打を放てそうな味方がいるかを確認して、もしいたら自分は明らかに被らないタイミングまで攻撃を自重するくらいで正解
それを怠ってスキルが被ったら例え先にスキルを振ってても弱攻撃で被せんなksと言われるゲームなんですよね残念ながらこれは
332 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 07:09:28.52 ID:Hm7U3C/t
SDの質問なんですが
敵のアムブレに合わせてSDしたら掛け声だけ出て食らったんだけどこれはpingのせいでしょうか？

333 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 07:14:10.88 ID:h0vlJ/C1
はい、ping先生のせいです
334 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 07:16:17.76 ID:h0vlJ/C1
補足
60fpsで録画して2f経ってるのに喰らったのか見てみれば確実
ping酷い人はSDの構えが見えているのに喰らう
335 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 07:50:37.66 ID:jjebDBAo
俺がそれだわ、ファーイに反応してＳＤ構えてハッって声も聞こえてるのにくらっちまう
Ping80だし諦めてる
336 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 08:24:17.60 ID:XXSPwcfd
取れてないんじゃね
337 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 09:48:09.72 ID:OI8L6vnI
おれもping高いときは構えてから吹っ飛ばされるな
338 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 10:00:52.83 ID:LxXSc3dh
SDで声出てる場合はタンブルなら回避できたはず
339 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 10:08:49.91 ID:A/3L5UU3
遅らせるのはそれはそれで被弾のリスクも増すからなぁ
俺も迷ったけどスタンは特に被る前に撃つという結論に達したよ

それ以外は合わせる、特に凍った仰け反り職相手ならなお更
フィニの仰け反りがスキル発生はやいくせに短いから
他職が合わせるのは無理だからな
仰け反り面の連携は近接でありながら合わせる側っていう糞性能だわ
340 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 10:32:30.57 ID:CDdO20th
60FPSのSDしている動画をAVIUTLでコマ送りして分析してみたことがある
SDの発生はおよそ2＋Ping÷16フレーム。
タンブルとの発生差が分からないやつはかなり鈍感、もしくは優良回線

ちなみにスキルクリックから2F経過してないとタンブルも潰れる。
無敵アイコンが出てPwも減ってるが食らうという現象だが余り経験ないよね
発生2Fは異常な早さ。データ上は発生2Fなのに鯖との通信が必須なせいでSDが潰されまくる現状がおかしい
341 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 11:00:25.55 ID:sg/J102c
>>311
笛の建築弱すぎるよな・・・
それともヲリが万能すぎなのか

笛はメリットとデメリットが見合ってないな
342 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 11:13:00.16 ID:WFOk+ecv
せめて範囲スキルがほしいよなあ…ＤＤが転倒無敵無しとかでもいいけど
343 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 11:24:30.84 ID:RAahAPYa
書いたの俺だけど笛を語る上で最も重要な機動力の項目省いたからな
344 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 11:34:22.70 ID:4z9a3oA3
>>341
>>312
345 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 11:52:13.49 ID:sg/J102c
機動力はヲリ1に対して笛1.3 セス1.1くらい？
色々覆すほどでも無いように思うけど・・・
346 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 11:55:20.35 ID:9OedmTfX
せっちゃんの骨連打って、他職追いつけたっけ
347 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 11:55:37.03 ID:RAahAPYa
ヲリの機動力1に対して
笛1.4　セス1.2　スカ0.8　皿0.7だから

ヲリは万能職だし
笛セスはタゲ不要なのがかなりデカイ
348 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 12:08:40.06 ID:YQKIYuqg
>>342
それバッシュより凶悪になるぞ
349 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 12:18:52.26 ID:eXVdLCqR
クイックムーブを逃げとか単純な長距離移動以外の用途で使ってる人いますか？
いたらその使い方を教えて下さい。
350 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 12:36:13.27 ID:h0vlJ/C1
敵ガン逃げの時にQMでややランダム斜めに進みながら敵に追い付く
場合によっては追い越す
直進すると転倒させられて顔真っ赤になる

この程度なら10k程度の笛でも使ってくる
351 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 12:45:07.37 ID:RAahAPYa
ジャベられたら3秒数えてクイック
サイドに敵の瀕死みたらクイック
僻地で敵全部食えると判断したらクイックで回り込み(要ハイパワポ、ハイサ)
対皿で時間掛けたくない時に距離詰める用

パッと思いつくだけ
352 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 12:51:57.39 ID:eXVdLCqR
おおー、レスありがとう。
今まで移動用と割りきってたんだが、練習して用途広げてみるよ
353 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 12:52:28.16 ID:g2KEAPbA
常20kの笛みたよ。
たろべってやつ。

F鯖で国は知らん。
うますぎる。
354 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 14:04:55.11 ID:Abh3a9gt
>>353
男笛でいるね、短剣とかすげえしゃぶってた
355 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 14:28:01.13 ID:OI8L6vnI
見たことねえしFはえしぇろが30k越え普通にしてくるからもう台頭は無理
356 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 14:54:54.25 ID:4WlXxJR5
えしぇろとかいうの15kくらいしか出てんのみたことないぞ
357 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 15:04:03.03 ID:em1zWQay
笛の修正前に無双してたから有名になっただけだろ
今の笛とか劣化ヲリでNoobしかしゃぶれない
つまりスコア出すにはヲリより安定しない
笛やるなら原住民が沢山居る乙、G、Fがオススメだろうな
Ｇと乙は原住民を狩るためにバンク民()がPTでモンスマしてくるからそういうときはFOで
Fも最近は遠距離ゲーと部隊ゲーのどっちかになることが多くてクソゲーが多い
358 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 15:06:32.54 ID:oQJrklK8
たろべさんSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE
359 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 15:18:00.42 ID:SlEb8B2t
クルルとがんぷの放送見てみ 無エンチャで15k安定してた
360 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 19:30:35.75 ID:UBmft9zV
俺も試してみた。
無エンハイで10kは超えられるけど、デッドがやたら増えた。

ここぞって時にHPがない。
普段エンハイしてる感覚でいくとHPや耐性がなくてびっくりする。

慣れてしまえば行ける気はするけど、一人倒すのに時間がかかりすぎる。。。

ちなみにパワポ飲んでるとコスト余裕で足りなくなった。
361 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 20:59:06.77 ID:U0Cj3Vwr
>>359
クルルあたりになるとPING60台でもスマSD取れるから次元が違う。別ゲー
逆にいえばあれくらいの反応速度無いとウォリを蹴って笛選ぶ理由が無いんだよな
362 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 21:28:17.28 ID:4z9a3oA3
クルルはヲリでもセスでもアホみたいにスコア出すから別次元だろ
状況判断力が違うからSDはおまけみたいなもんだよ
ただ、G鯖じゃなかったらどうなるんだろうなとは思う
363 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 21:42:35.69 ID:HwJBem/7
他の生主の見ててもG鯖は息抜きに行く初心者鯖って扱いが多い希ガス
364 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 21:59:00.80 ID:R8d+x4il
なんていうか、やっぱり立ち回りって大事だな。
上手い笛って、立ち回りとかで、相手の選択肢減らしてる気がする、

365 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 22:37:13.45 ID:MwPdzxe4
スマにSDって見てからは100%人間性能じゃ無理だよ
366 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 22:38:01.55 ID:GH/m1g5y
距離にもよるが100%はねーな
367 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 22:51:46.20 ID:4ZGD3Cmq
とりあえず笛スレで名前出してる馬鹿共は晒し行け
368 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 23:01:24.68 ID:OC75ic4I
できる人はできる、お前ができないからと言って（ｒｙ
369 ：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 23:59:47.38 ID:9OedmTfX
夏ってまだ終わってなかったのか
370 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 00:09:06.30 ID:cw3kRpdg
やたら雑魚笛増えて昔の短を思い出す
371 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 00:33:23.73 ID:pLLyHJi+
生主ってなんだよきもちわるいな
372 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 02:15:57.79 ID:lUSvUKca
えしぇってヤツみたけど、これえしぇろの別キャラなの？
SDすごかったけど、スコア全然出てなかったぞ
373 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 02:25:16.51 ID:xTn7+uop
なにいってんだめちゃくちゃでてるよ３０ｋぐらいえしぇろさんかっこいいしつよいし
もうさいきょうだよそれがわかねんならきえれかすえしぇろさんさいこう
374 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 02:36:19.42 ID:sa7sPfeH
あの人、たぶん糞回線勢だと最強に近いな。
敵との距離感とかSDとタンブルの使い分け、立ち回りとか変わってくるから笛はPING近い人を参考にしないと無意味
そういう意味で動画とかよく参考にさせて貰ってたんだけどもう上げないのかな。修正後の動画見てみたいわ
375 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 05:08:24.65 ID:a5/gOL86
ふと思ったんだ
ペネとストスマ＆対建築性能をヲリと交換したら丁度良いんじゃね？
歩兵：ヲリ＞スカ＞皿＞セス笛
建築：セス＞笛＞スカ皿＞ヲリ
376 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 05:12:40.66 ID:MwkupKcU
もうそんなに建築殴りたいならヲリかセスやれよ
377 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 07:06:34.81 ID:/em4aao5
所詮ヲリゲーだしヲリの対建築性能は笛並にしてもいいよな
378 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 07:47:20.79 ID:qVITiYl4
めんどくせ
もうセスと笛スキルツリー混ぜて一職にしちゃえよ
379 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 11:44:54.51 ID:GyUxtiZc
えしぇろこないだの召喚イベのとき30k出てた
戦争時間長いってのもあるけどおれは20k限界だったからやっぱり抜けてると思う
380 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 15:10:20.51 ID:NpuKiAjV
弾幕戦場で俺の毛も抜けてる
381 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 18:40:04.67 ID:wRfcVctH
今日タイマンで銃の通常攻撃でやられてる笛いたんだけど、普通やられるもんなの？w
いや、面白すぎて助けなかった自分も悪いんだけどさw
382 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 18:45:16.09 ID:ILRU4wdP
そりゃこうげきなんだからやられるにきまってんだろうがばかか
どうせその笛は敵だったんだろそのふえにしゃぶられまくって
かおまっかにしてそんなうそかきこんではずかしないの
つかどうでもいいだよんあこときえろかす
383 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 18:48:18.61 ID:o6I7ugv4
自分がしゃぶられて悔しいからって笛スレに書き込みにくる奴まだいたんだなｗ
そらやられるだろうよ。サラでもスカでも銃通常にやられる奴はやられる
384 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 19:00:41.71 ID:rp3+e/kX
エンダーしないで銃に殴り殺されるヲリだって居るし
短に負ける大剣だって居る
どんな職だって中の人次第だろ
385 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 19:17:12.65 ID:Nngl/P8R
銃で殴り殺された笛の悲痛な叫びであった
386 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 19:37:39.16 ID:xTn7+uop
少年ボディと標準ボディで迷ってるんだけど
笛だとどっちのほうがいいの
387 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 19:42:25.72 ID:4wl+VkSn
装備関係がしょぼく見えるからでかいほうオヌヌメ
388 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 19:54:02.23 ID:m7fpq75k
カッコいい装備当てた時に大きい方が良かったなとは思うね
キャラの大きさも後から変更出来るようにしてほしい

他はキャラの大きさで武器の大きさも変わるから、大柄と少年ではリーチが全然違うように思える
389 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 20:12:20.01 ID:xTn7+uop
そうなのか　釘宮ボイスのあるから少年ボディのショタキャラでやろうとおもってけど
やめるか　標準で作り直す　マイクヘッドつけたいしな
390 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 20:49:05.14 ID:1Bn8VEo7
ごついガタイでショタっこしたら良い
391 ：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 23:36:46.04 ID:KPvNB7Lt
釘宮ボイス欲しいお…
もう手に入らないのかお…
392 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 00:41:53.74 ID:hMftn7h7
>>391
２回目のボイスルレ　もしくは今年のアニバを待つんだ
十分出る見込みはある　俺もほしい
393 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 01:18:05.54 ID:ql5hXMOm
♂笛ペネのモーションどうにかならんのか･･･
394 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 01:19:41.91 ID:fScPt1Kz
笛始めて5日くらいなんだが、イレイス型で動けたときは7kill-12k付近
動けないときはとことん動けなくて3kill-6ｋ付近なんだ。
どうしたらもっとスコアでるようになるか教えてくれ。

余談だが15kとか出してる笛いるけど何したらあんなスコアになんの？ｗ
フィニしまくってもそこまでいかんだろと。

395 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 01:25:34.63 ID:ydSjO7Bb
僻地に行け
無理に主戦で戦おうとするな
結局のところどれだけnoobと遊べるかどうか
396 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 01:40:23.00 ID:ql5hXMOm
僻地だとペネが欲しくなる
397 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 02:06:23.61 ID:c83WuFv4
noob笛でも強部隊についていけばスコア出るよ
398 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 02:33:18.46 ID:BpY/SIJa
>>394
笛は基本的にスキル効果や威力に対してPw効率が悪い職だから、一連のコンボがあるんだ。
SD通常x2>フィニ とかSDフラッシュフラッシュとかな。
間合いと立ち回りがしっかりしてくればこの辺りのスキル回しを安定させるとスコアが伸びるよ。
SD苦手でも読みSDはしないで、必勝パターンを作るといい
399 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 02:50:16.06 ID:FzLRUkhI
笛に限っては、立ち振る舞いから小さい体型より大きい方が見栄え良く様になるしなぁ。
両手・大剣は「ギャップ」面もあるだろうけど、笛はスタイル良い方が明らかに様になる。
400 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 02:56:37.45 ID:45tmWgQ4
SDがダメでも立ち回り次第で15k程度ならなんとかなるのでは

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=81464
401 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 02:57:45.12 ID:TOTalR6U
主戦で通常振るのは気がひけるんだよな…
他近接やってる時に通常クソ被せされた経験が何度もあるから尚更
402 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 03:08:01.00 ID:4kenKAj/
まぁ、被せようが被されようが、もっと気楽にやればいいよ
高々娯楽のゲームでカッカしてるのはバカみたいだし、文字通り「馬鹿」さ
適当に遊べばいいんだよ、お遊戯なんだし
403 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 03:16:56.96 ID:o/26YOl2
オレはスコア出すのが好きなんじゃねぇんだ・・・。勝つのが好きなんだよォォッ！！
404 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 03:17:53.18 ID:E0Y01Hg3
くそ！はらたつー！！！
ヲリでかっぱ08号って笛にボコられた、、、

笛ってnoobは本当にカスなくせに、上手いやつはチート並じゃねーか！！！！

逆に教えて！
ヲリ(大剣)でどうやったら笛に勝てる？？
必勝パターンってある？？
405 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 03:30:11.55 ID:NMyMBSFR
>>404
パワポ飲んでソニックブーム（15）当てる。
SD（18）しようが、消費で勝てる。
そして笛は死ぬ。

近づいたらスマッシュを当てる。
ぶっぱSDに取られたら、それは運だから仕方ない。
笛は死ぬ。
406 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 03:34:12.10 ID:FCbEjgjO
ちょっとタイミングずらしてスマッシュしてれば死ぬ
407 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 03:54:20.91 ID:c83WuFv4
かっぱ08って前にちょっとだけ配信してたの見たけど
普通にどこにでもいるnoobでがっかりしますた
ちょうどオフイベやってた頃だったかな
408 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 04:24:09.48 ID:hMftn7h7
自演が凄すぎる
409 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 05:21:55.27 ID:OH0+ZET6
すさまじい自演を見た
410 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 06:48:59.98 ID:9vnaESw5
スコア出すならＧ鯖がいいかもね
移住ラッシュ前のＦ鯖みたい　ひどい半歩も比較的少なめ
笛対策も全くしてこない人が多い　短もかなり多め
ビギナレイピアと耐性６で6k　ローズと耐性6で8k辺り　LV16でフィニなしね
他鯖と違ってごちゃごちゃ言われないし　フラッシュに合わす人が多くて
びっくりしたぐらい 一日しただけの感想だけどね
411 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 07:53:00.53 ID:E0Y01Hg3
みんなレスありがっと(´Д` )

>>405
それ真っ先にやった！！！！
ブーン2発くらい避けられた隙に、近づかれてブーンをSD⇨DD⇨フィニされた。

>>406
スマ当てたら2発目行く前に、DD⇨フィニされた。
、、、結局これだ。
『DD⇨フィニ』
これどうにかなんないかな？？

>>407
へー。ちょっとみてみたいな。
召喚イベントってついこの間のやつだよな？？
なんてコミュかわかる？？

>>408
>>409
自演！！！！
こういう感じで評価下げさせる攻撃もできるなwww
412 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 08:15:06.84 ID:sYdm0cUq
なんか・・・夏とは、また違う、なんというか・・・
413 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 08:18:29.55 ID:kLbwFfSp
大学生は夏休み中だろ
414 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 09:31:25.44 ID:LRH1mLki
フラッシュやドラテって本当にＳＤ割り込めるのか？
連打機能付きパッドでやってるんだが発動せぬときが多い
415 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 09:32:22.52 ID:R2Ath9Sg
気持ち悪い
ていうかこのスレにいるやつは大抵ヲリとタイマンならボコボコにできるやつなのに、名前が出るのは君の名前だけなんだぜ？
416 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 10:53:26.77 ID:sYdm0cUq
>>414
もちろんpingに影響される
だから連射パッド使おうと反撃返せないし、酷いpingだと無効化も出来ない
可能かどうかで言えば可能。zoomeに検証動画あったんだけど・・・消えちまったな
417 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 11:29:49.31 ID:7JVHvie9
オートＳＤ、セミオートＳＤという物があってだな
418 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 12:14:25.16 ID:uaahZJDG
>>415
405です(；´Д`A
本人じゃないんだけど、、、なんか悪いことしたな。。。

でもまあ、なんでもいっかo(^▽^)o

>>411
＞>>406
＞スマ当てたら2発目行く前に、DD⇨フィニされた。
＞、、、結局これだ。
＞『DD⇨フィニ』
＞これどうにかなんないかな？？

これマジでなんとかならない？？
あと、ストスマでタゲるものが無かった場合に、うまく何か逃げる方法ってないかな？？

ヲリスレでってコメも理解できるけど、熟練笛の意見として教えてくだしあ(´・ω・`)
419 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 12:26:16.14 ID:08oMXFg6
風連打半歩エクス近づかれたらひたすらスマ
これで負けるやつにはどおやっても勝てない
スキル的にそもそも最強のヲリと最強の笛が戦ったら笛が勝つ仕様
420 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 12:45:40.83 ID:LvReJ07E
集団戦でも強いのにタイマンでも勝ちたがるヲリ様怖い
421 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 13:18:54.84 ID:LRH1mLki
笛から逃げる方法なんて簡単だろ
スカフォを建てられたら詰む
422 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 13:43:51.85 ID:BpY/SIJa
>>404
結論として笛とまともにやりあって良いコトなんて無いよ。
退路意識してるヤツなら二人掛かりでも逃げられるし。

DDからやられる対策としては、DD自体の射程を覚える。短いからね。
SDを多用するやつなら、先だしはしないで、硬直を狙え。SDに自信があるやつは大抵過信してるから、後だしの攻めが出来れば負けるコトは無いよ。
423 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 14:17:26.02 ID:OekhtbS7
DDフィニはpw68、皿のヘル並にpw使うから
pw見切ればDDフィニなんて怖くない
仮にDDされても通常、ヲリなら多くて150ダメぐらいか
pw効率面でヲリ２人でソニック撃ってりゃどんな笛でも下がるよ
424 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 14:44:42.97 ID:ZRUhCtk1
ヲリ二人に挑むのはちょっと…
425 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 15:20:13.00 ID:7JVHvie9
ヲリ二人も何も、笛は1：1じゃないと濱口しか出来ないだろ
鰤ならともかく純両手大剣はブーンでpwとＨＰ削るしかない
ヲリが1：1で正面からキル取られるような職って笛とヲリだけだし、もっと余裕で負けるくらいでも良いんじゃねーか?
426 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 15:36:55.97 ID:6aBStwnE
五年落ち１０M回線で前線１０キル取るにはどうすればいいですか
427 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 15:37:45.84 ID:KyobQTWg
笛が最強性能になったら笛からみんな逃げるようになってスコアまずいだろ
相手に食えるかな？！って思わせるぐらいが釣れるからうまい
428 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 15:38:43.57 ID:08oMXFg6
まずPCを壊します
429 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 15:40:47.95 ID:/7ffe8q2
ブーン避けられてる時点でヲリが下手過ぎ
430 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 16:57:57.25 ID:OekhtbS7
>>424
いや上手いヲリ二人ならともかく両方両手大剣で片方がnoobだとスコアは稼げるよ
こちらがスキルを振った時に風やストスマでしか硬直取れない位置取りだとどうとでもなる

例えば片方にDD振るだろ、硬直にストスマならDDすると両方かストした方にDDが入る
風なら無視してフィニして下がって仕切りなおす
DD硬直取られなくてフィニ硬直待たれる場合は、風待ってフィニして硬直を風で消す
ストスマはSDしてこかしてDD側にフィニ。フィニにストはDDでおｋ
DDフィニ後にヘビエクスなどで硬直取られる場合は被弾嫌だから通常飛ばしフラが多いかな
相手が無警戒のまま寄ったらそいつもDD
pwないならフラ二人にあてて濁す事もある
他の条件でパターン色々あるから書き出したらきりがないけどな
431 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 17:26:44.30 ID:KyobQTWg
ぶっちゃけ二人で風連打してくるようなヤツだったら逃げろってことだろ
432 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 17:32:14.66 ID:OOp/LTLF
>>404
自軍の建築物に密着してブーン打ってれば
ヘボイ笛なら何もできないで捨て台詞はいて去っていくよ。
433 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 18:08:57.70 ID:o/26YOl2
主戦では
フラッシュ禁止、DD禁止、通常禁止、SDしたらジャベ飛んできて終了

許される行為がフィニぐらいしかないからなｗ
434 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 19:30:09.41 ID:xDJUOOZ+
悪いところだけの記憶しか残ってないんだな
435 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 21:36:19.31 ID:FCbEjgjO
いい所ですか・・・・クイック・タンブルで脱出っすかねぇ
436 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 22:15:23.92 ID:BpY/SIJa
DD多用するやつは決まって弱いし、味方にかぶせられたって顔真っ赤にするヤツが多いけどな。
437 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 23:04:58.19 ID:E0Y01Hg3
なるほど参考になる！

やっぱ笛有利だよな(；´Д`A
けど、悔しいからスマ、エクス半歩最大とかで頑張ってみる。

この間は逃げるときにドラテ⇨クランブルが意外に効果あった。
ドラテのエフェクトで見えなかったぽい。
438 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 23:16:33.50 ID:pcBGCS0u
最近PING下がりにくいな
何回かInして下がらなかったらその日は別ゲーやるようになってきたわｗ
439 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 23:41:57.33 ID:z/0X6f/b
メンテの日はほぼ確実に低Pingに割り振られることが無いな
440 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 00:05:39.44 ID:dmTg/5Qm
メンテの日はガチだな、なんだろうなあれ
リログしても無理だから１戦やってリログって感じかな
するとさくっと変わってくれたりする
441 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 00:15:01.18 ID:cOC0aM5S
FEZのメンテ日は鯖再起動してるからね
昔からメンテ日が一番軽くてメンテ日前日が一番重たいと言われてたよ
442 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 02:26:29.82 ID:jSn11CwB
むしろメンテ明けは下がらん
仕様
443 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 03:27:37.36 ID:b8yH3N0c
いやいつもどおり普通に40台なんだけど。回線はCATVです。
444 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 05:10:07.12 ID:jSn11CwB
>>443
メンテ終わってすでに何時間たってんだよｗｗｗｗ
少なくともメンテ明け3～4時間は絶対に引けない
445 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 06:00:41.44 ID:YC08MZPo
メンテ明け直後はゴミなログイン鯖しか稼働開始してないんじゃね
446 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 12:53:26.89 ID:XiPXrhBt
おい

お前らが上手いって言ってたんでーさんオリと対峙してSD出来なくてしんでたぞ
447 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 13:15:21.42 ID:NZp9Ly7y
最近一人で裏に来てボコられる笛を良く見るが、
初心者か？
448 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 13:50:38.16 ID:9zyiF/el
だろうな、俺もよくボコられたよ
449 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 13:57:54.79 ID:NZp9Ly7y
裏に行く笛って

主戦でぼこられた
↓
僻地へ行ったが、ぼこられた
↓
裏に行ったが、放置されて寂しいと思ってたら
急にハイドが現れてぼこられた

って流れなんだろうな
450 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 14:23:50.08 ID:9zyiF/el
いろんなケースがあるだろうな
451 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 14:30:57.14 ID:NDNYVBAa
昔僻地用の立ち回りSD練習の為にヘタクソだけど裏に行ってたな
今もヘタクソだけどｒｙ
452 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 14:43:17.79 ID:ZTRZHQZI
裏に行ったら4~5人来てさすがに無理だから1~2人になるまで逃げ回ろうとしたら皆帰っていって
そのままオベ1本と対処に来たセスと短剣だけ倒して僻地に戻ったわ
453 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 14:48:52.01 ID:eY8Qt/oY
>>452
それを繰り返すとかなりスコア出る
454 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 15:44:34.12 ID:NZp9Ly7y
>453
大抵つかまって
ぼこられてるけどな
455 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 15:55:34.12 ID:mIyX4e0O
裏は結構運ゲー
対処に来るのがまともな弓・皿＋αだったら詰むし
4,5人来て逃げ回って・・・を繰り返すよりも
1,2人来て倒すの繰り返しの方が稼げるし

スコア出るときは無エンチャの同じやつが何度も来るときｗｗ
456 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 16:00:04.73 ID:ZJfRriso
裏はなぁ、短片手来てよし稼ぐかと思って寄ったら全力で逃げられ
折に戻ったらまた寄ってきては全力で逃げるの繰り返し
ぼちぼちオベ折れるかなーって時に
セス含む５～６人で同時に来て逃げたら修理だけして全員帰り
１ゲージ半が全くの無駄になったことがある

繰り返してオベ折れずスコアは３キル２ｄ１２ｋ建築９ｋとかだったかな
修理されるともちべ下がるしスコアは僻地主戦のが断然旨くて
それ以来裏は行く気がしない
釣りが下手なのか俺には向いてないわ
457 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 16:02:24.80 ID:zCHaqmQO
裏は馬鹿がいないと笛ってことで放置決定だからな
よほど馬鹿が多くない限り僻地安定だと思う
458 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 16:17:39.86 ID:rZpt1L1R
>>446
ば、、ばかな！！
んでんでんでーの中身はクルルだぞ。

あれがヲリタイマンで負けるとか、、、

うそ、生き残るなんて、、、
人間なの？？(地球防衛軍風)
459 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 16:32:01.96 ID:9GoWjJJD
皿来た瞬間にクイックで距離を取らないの？
機動力の高いヤツを釣って削って倒すか撤退させてから皿食うでしょ普通
460 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 16:40:21.45 ID:ZTzb/o8T
MinServerの笛裏釣り動画観たんだが、言っちゃ悪いがF鯖酷いな・・・・・
あれで動画上げられても参考に全くならん
461 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 17:01:59.78 ID:77k2yCd0
人口が多いだけで、大半がゴミな鯖だからな
462 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 17:37:18.66 ID:y7Mgqy9U
>>458
見物がいるって時点でタイマンなのか疑問だが動画見たいな。
状況次第だけど参考にしたい。
463 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 18:23:12.11 ID:RxYrHI0J
逆に言えば下手な笛もF鯖行けば結構やれるよ
464 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 19:31:48.23 ID:/4NY/CkL
>>462
クルルはガチでやばいよ。そもそもPING60付近でもスマSDしてくるから大剣だとノーチャン、両手ならベヒでワンチャンある。と本人が言ってた
戦争でもヘイト高すぎてナイト粘着されるわけだが、それでもなんとか歩兵捌いてたりする
正直俺だったら敵陣ナイト粘着の時点でオワル
465 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 19:49:26.85 ID:zQ18o/uL
>>464
クルルって人の動画見たけど、ちょっと上手い人ってぐらいだった。
化け物レベルじゃない。スマも見てからＳＤしてる感じじゃないな。
あれでヤバっていってる笛使いは自分が下手すぎると自覚したほうがいい。
466 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 19:50:55.03 ID:cOC0aM5S
G鯖というだけで評価ダウンの現実
467 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 20:14:15.91 ID:/4NY/CkL
>>465
自分が下手な自覚はある
ただ動画は知らんが少なくとも俺が見た放送でのクルルは化け物だった
仮に見てからSDじゃなくてあの成功率とスコアなら、それはそれで化け物だしな
468 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 20:21:03.72 ID:9GoWjJJD
本人の迷惑になるから名指しやめろ晒し逝けよカス
469 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 20:32:26.67 ID:mIyX4e0O
このスレ定期的にレベル高くなるよね
470 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 21:00:54.92 ID:cHo5rhez
まあ、こいつらと戦場に行けたら常勝できるんじゃないかってくらいレベル高いからな
471 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 21:19:32.81 ID:FpbTS32v
上で話題の動画教えて、はよ
472 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 21:35:16.72 ID:kVkbbqZA
とりあえず強い笛は主戦で15ｋ↑10キル↑3デッド以下は出せないと話にならないと思うの
いくら僻地や裏でそんなスコア出してもねぇ…ｗ

あ、俺は弱い笛なので出せません
473 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 21:35:52.56 ID:cOC0aM5S
しつこすぎて自己紹介乙レベルだと気付かないのは信者だからかね
474 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 21:47:04.21 ID:5sL4ppGV
>>472
PCDなら余裕だけど10キル安定は無理だわｗｗｗ
475 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 22:25:20.31 ID:v6T94iRu
おまえらがうるせーからクルルの動画適当に一つみてきたわ
スマバッシュSDなんてしてなかったぞ
でもフラッシュここまで使って良いのかーってのとツッコむタイミングは非常に勉強になりまんた
なんだかんだスコア出る笛はかっこいいわ
476 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 23:04:00.92 ID:ame0xE3e
何か笛って同じスコア出してる人でもイレイス型だとカッコイイなって感じるけどペネ型は何か泥臭いというかがっついてる感じがあるわ
俺はペネでスコアも出ない型なんだけどね
477 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 23:48:12.49 ID:h1ggzF7+
本当はペネ型のほうが立ち回り難しいんだけどな
イレ型はむしろゆとりスタイルだよ
ペネ型で14kの俺がイレ型なら18k出るんだから間違いないｗ

見てからイレイスは見てからSDよりずっと簡単なんだけど、ポーズがイケてる分かっこよく見えるだけ
478 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 23:56:04.48 ID:U114kY7t
ｲﾚ型はゆとり、これは同意だわ。まぁ好きにやればいいんだけどさ。
しかし、試しに笛育ててみたはいいが、勉強して改めて思うのは、やっぱ要らん職だなこれｗ
479 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 23:57:18.42 ID:9GoWjJJD
ｷﾘｯが抜けてるんじゃないのか？
480 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 00:01:44.89 ID:U114kY7t
いやまぁやるなとはイワンむしろ勉強のために試してみろって感じだし
481 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 00:07:57.55 ID:tSHUQmKG
俺的には要らん職とされてた方が都合いいな
482 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 00:42:21.93 ID:ZlJlxtTy
笛はFEZのルールで戦う必要が無いから不要と云われる
483 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 01:08:02.18 ID:/blQM6QU
オベ折りマラソンになったときの手持ち無沙汰感は異常
敵が来るまでハイサくらいしかすることなくて困る
484 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 01:09:58.78 ID:iw2Wvno3
パワポ飲んでフィニ通常2x2フィニ
味方大量ならディシート連打で鼓舞だ
485 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 02:56:36.74 ID:qv9OZM/F
いらねえｗｗｗｗｗｗ
486 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 03:47:16.98 ID:kT4BPqXM
ペネ→通常２止め→ＳＤ→通常２止め→ディシートでゲージ溜めてフィニ→ファイナルレターに繋いでＨＰＭＡＸのヲリ瞬殺したわ
487 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 03:48:22.99 ID:nBg3Ry2c
ペネ＞通常がヲリにはいるとか
488 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 03:52:45.11 ID:HnKfbE58
ツッコミ入れるのそこなのか！？
489 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 04:28:06.24 ID:XmIhdGAa
要らんとかコンセプトが合わないとかよく聞くが全然そんな事ないとおもうんだがな
セスだろうが笛だろうが動ける奴はウォリと変わらないスコア出す奴はごろごろいるし
その職にしかできない動きというのも確実にあるし、雑魚は何やっても雑魚だ
批判されるのは新職だからって理由だけだと思うんだよな、特に動けるセスとか見てると
仮に片手や氷サラが最初からなかったと想像したら確実に壊れてると叩かれて潰されてたと断言できる
変化についていけない懐古厨が多すぎるんだわ
490 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 04:50:05.12 ID:/0JBwRfF
きっと追加職が短だったら批判すごいことになってただろうｗ
491 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 04:56:09.57 ID:XFh8hwEZ
待てこう考えるんだ
後から追加されたのがヲリだったら・・・
それからしばらくして発見されるハイブリットタイプ・・・
こいつは恐ろしい
492 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 05:52:15.60 ID:Usb8tRbY
建築おれないのが致命的
493 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 06:12:06.46 ID:ag7sxQ4F
初期が笛、セス、銃の3職だったなら範囲ゲーにならないし笛も対人特化（）と笑われもしなかったろう
494 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 06:39:14.06 ID:/0JBwRfF
想像したら意外とバランスよさそうでワロタｗ
495 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 09:27:37.78 ID:T0RWoG4m
０ゲイとヴェノムの撃ち合いになって笛が僻地に逃げる様が目に浮かぶｗ

496 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 09:38:59.74 ID:Y9e+O5jD
タンブル面白いなヘル避け放題だぜ
オイル食らったら即敵の火皿の前へ行く
オイルヘルmiss ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
497 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:11:16.39 ID:rQ2iogPU
pw72減るだけでざまぁと言うほどではないな
ヘルはフィニ撃てば当たる状況でも経験上避けた方がいい結果になる事が多いね

効果的に空撃ちさせたいなら味方が硬直取れる位置だったり
味方ヲリが前に出る直前だったりそういう時狙ってやるといい感じむずいけど

ナナメ前に自軍ヲリがいてまとめ焼き狙われた時
自分だけ避けられるんで申し訳なくなるな
498 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:24:32.45 ID:ZlJlxtTy
>>489
FEZの歩兵戦はHPの削り合いで成り立っていて、暗黙のルールは大きく分けて３つあった

　１・敵を倒すにはダメージ交換で削る
　２・敵を倒すには状態異常にしてから削る
　３・全職の移動速度が同じなので立ち回りのミスは即死に繋がる

笛は他職が縛られているこのルールの外で戦っている
だから嫌われて当然

１つ目は
　SDイレイスでSDはただの回避スキルではなくカウンタースキル
　全ての職、特にヲリは自分のHPや命を犠牲にして戦うのが当たり前というか
　暗黙のルールに一番縛られているので笛へのヘイトが高まる

２つ目は
　バッシュ→攻撃、カレス→バッシュ→攻撃、という常識的な連携で分かる通り
　歩兵戦は常に直接の殴り合いではなく、その前に状態異常してから削るという複数による連携がある
　これを笛はDDから1人でやれてしまう
　当たれば必ず相手を数秒間操作不能にするスキルがあり、そこから高火力での追撃が可能
　これもヘイトが高まる
　鰤ヲリに近いようで武器持ち替えのリスクが無いのはおおきい
499 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:24:45.23 ID:ZlJlxtTy
続き

３つ目は
　ここで語るまでも無いよね
　
さらに
　笛の耐性が低い事とエンダーが無いとはいえ、前線の職が削りあう前の
　遠距離攻撃の削り合いの中で戦えないことで主戦を避ける笛が多いのと
　自分が有利な環境である僻地に行く笛が多い
　これではただの僻地部隊と同じで嫌われるのは当然

これを改善するには
　主戦で戦えるように笛を強化するしかないが
　すでに歩兵戦の暗黙のルール外にいる笛のマイナス面である
　低い耐性やエンダー無しを改善したら主戦は笛ゲーになるのは簡単に想像できる

故に
　笛いらなくね？コンセプト終わってね？という話になる
500 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:26:00.88 ID:ZlJlxtTy
マイナス面に建築ダメが低いってのを入れ忘れてました
501 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:35:59.28 ID:FeQoZ3n+
それだと片手もいらない
502 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:39:33.08 ID:3TL9u1Kw
主戦でも上手い笛はいるけど囲んでる敵に通常する糞笛のが多いからこれからも叩かれるんだろうなあ
503 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:40:47.25 ID:0mKw0stF
いやもっとシンプルなことだよ。

このゲームは基本的に連携ゲーとして設計されてる
基本的にプレイヤー同士が連携を取って動くことで初めてゲームとして成立する（これは歩兵戦に限ったことじゃない）
実際、タイマンのシチュって不毛なことが多かったわけで

笛の特性はソレを無視するどころか完全に間逆な作りになってるから
504 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:46:53.27 ID:iLf5q+pX
>>498の意見よりは
>>489~>>491の意見の方が同意
505 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:49:33.18 ID:ZlJlxtTy
>>501
片手は主戦のダメ交換要員＝壁役として必要
バッシュも連携に使われるものであって笛みたいに自己完結するためのものじゃない
506 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:50:47.47 ID:ZlJlxtTy
>>503
>>498の二つ目はそういう事を言いたかったthx
507 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:54:45.63 ID:yJaapUfR
ずっとブレイクで行動不能にできる短は？
その一連に加わるはずができた重力は？
そもそも主戦でやってる笛もいるだろ？
さも理屈並べてるように見えるが抽象的だし以前の職もいくつか当てはまるだろそれ、弓もいらんし
そもそもそういう文句の付け方するなら内容無視して三色以外邪魔になる
遥か前に崩壊したそのルールを言い続ける、だから懐古厨だっていうんだよ
三色鯖作って閉じこもってほしいのはこっちだぜ、邪魔くせえ
508 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 10:55:06.28 ID:FeQoZ3n+
>>505
きっと自分なりの理論があるんだろうと思うが、自分の脳内で完結してるだけの理論だと理解した方が良いよ
三つの暗黙のルールがあったっていう設定からして脳内設定なんだから
509 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 11:01:25.31 ID:UwrmlzqM
お前ら昼間っから元気だな……元気なのはいい事だあ
510 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 11:04:32.13 ID:ZlJlxtTy
>>507
状態異常攻撃も高火力攻撃も一人で出来る上に移動の制限も無い
その上に建築を削れない
企画担当は支配領域ゲーというのを忘れて1人でオナニーする為の職を考えただけじゃないか？

>>508
まぁ分かりやすく明記しただけだからね
ただしFEZが削りゲーってのは否定しちゃ駄目だよ
511 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 11:06:24.43 ID:Z5BPYUTo
笛が主戦避けずに頑張ればいい話だな
512 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 11:14:55.70 ID:FeQoZ3n+
そうだ笛は主戦行くべき
そして俺は僻地でパニる
513 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 11:21:09.17 ID:eIAaQhMe
どうみてもオナ職だろ。
やってて気持ちいいだろ。

ネガキャンするならお前も笛やればいいだろ！！！！！
ばかなの？
514 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 11:45:49.73 ID:0mKw0stF
やったこともねー職についてウダウダ語るほど落ちぶれちゃいねーよ
Ｌｖ35まで育てて色々自習した上で書いたまでだ

まぁ楽しいけどな、ゲームの基礎コンセプトぶち壊してる職なのは間違いないわ。
515 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 11:53:06.91 ID:UwrmlzqM
むしろLv35からが本番だろ？と思ったのは俺だけか　気付いたらLv39が2キャラとか
フィニ3もSD3もペネ/イレ3も揃ってやっとﾋｬｯﾎｳ出来ると言うのに…もったいね
516 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 12:19:50.78 ID:VZhYRXvt
Lv35とか一番ボコられ盛りの時期じゃないか
味方の邪魔もたくさんしてるんだろうなあ
他の職だってその職未経験→35程度じゃまだnoobだよね
517 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 13:27:03.17 ID:0mKw0stF
3ｷｬﾗ全部3職Ｌｖ40まで育ててますが何か。最近復帰したから新職の研究が遅れてるだけだ。
勝手に妄想で語るなよ？
518 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 13:33:40.42 ID:D7SJ/NNI
(´・ω・`) じゃあ笛も育てておいてね。
(´・ω・`) 君ほどの廃人ならできるさ。

(´・ω・`) 盾皿だけはやめてね。
519 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 13:34:10.60 ID:R+TUoBFW
笛セスも40まで上げてから来いや雑魚
520 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 13:35:49.85 ID:VZhYRXvt
妄想されたくなかったらスコアのSSか動画うｐ
521 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 13:37:01.25 ID:YY6dg+li
いや、別にそれはいいです
ていうかどうでもいいです
522 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 13:51:48.23 ID:VZhYRXvt
基本3職やってても笛noobとか普通にいるからな
そういう旧職で自信があるやつほど新職にネガる
523 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 14:15:20.88 ID:yJaapUfR
そいつの中で三色の頃から時間が進んでないんだよな
この職がどれだけユーザーにいじくり回されたか覚えてるのかよ・・・こっちだって中に人がいるし好きな職なんだ
こんだけ弱体くらったんだからつついてこないでほっとけっての
要望どおり弱くなったらなったで戦争の役に立たないとか建築どうこうとか、
今は建築叩ける職ですら半分以上はシカトして遊んでるだろ
連携職建築どうこうの前にユーザーが入れ替わってんだよ、そんくらいそろそろ気付け
524 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 14:17:56.45 ID:nBg3Ry2c
(´･ω･｀)敵味方をいらつかせる職だからね
(´･ω･｀)憎まれても仕方ないよ
(´･ω･｀)わかってやってるんでしょう？
525 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 14:19:42.26 ID:eRisHEOI
笛でスコア自慢されても
弓がレイド粘着すれば何もできないじゃん
存在が糞だよね
526 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 14:25:34.68 ID:VZhYRXvt
だからレイド粘着されると何もできなくなるようなnoobが書き込むから説得力なくなるんだよ
笛やってから書けと
527 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 14:25:39.57 ID:PZTsCrUR
弓３人からブレイズ連打されてタンブル連打してものけぞりで避けれなくてhp全快から520まで削られた・・・
弓って笛に何かうらみでもあんのかよ
528 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 14:33:08.61 ID:HWeqzvBm
そりゃ弓は最強職()だからな
硬直か消費pw大きくしろハゲ
529 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 14:35:46.51 ID:yJaapUfR
そもそも弓銃に粘着されたら短や皿の方がきついと思う、ウォリでも蜘蛛アシッドでハゲ上がるし
そういう意味や被りも含めてイラつかせる職はスカがぶっちぎりだろ
笛は近づかなければいいだけだしなあ、よってきてキレるほうがばか
530 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 14:47:04.76 ID:3TL9u1Kw
弓視点だと笛と短が一番反撃が飛んで来なくて安心だからだろう
531 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 14:51:18.85 ID:UmFb2sPg
むしろ笛に怨みのない職なんているのか？
532 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 15:18:44.01 ID:kT4BPqXM
短はリスク背負って妨害しに来るからイラつかないんだよ
つか美味しい餌だしな

弓銃ライト皿は最大射程から延々ちゅんちゅんちゅんちゅんちゅんちゅんと…
確かに近接特化職に距離詰める近接苦手職はアホだが
あれは少々遠過ぎないか？
533 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 15:34:03.25 ID:qv9OZM/F
いいんだよ忘れた頃に殺すんだから
534 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 15:42:03.94 ID:Z5BPYUTo
まあ弓と銃はいいんじゃね？その射程できちんとバランスいい役割もってるしさ
ただ蜘蛛矢とブレイズは強すぎな気も

雷系は全部射程減らしてもいいな
535 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 15:50:24.43 ID:PZTsCrUR
ブレイズの仰け反りだけでもうざいのに更に転倒無敵無しとかなめてんのか！
射程と範囲を弓通常並にしろ！
536 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 16:24:39.81 ID:dr2glE9Y
弓「笛の機動力がおかしい。3連ペネ通常連打で死ぬ」
笛「ブレイズと蜘蛛矢がマジキチスキル。早く修正しろよ」
他職「いや、お前ら両方とも発言権ねぇから」

重「ほんとほんと、主戦で貢献すること考えてほしい」
盾「シャリーンｗｗｗシャリーンｗｗｗ」
弓と笛以外の他職「いや、お前らも邪魔だから…」
537 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 16:35:21.30 ID:vg2gCvbs
Ping40~50台の人に質問です。
どこ住みで回線速度はどのくらいですか？
http://netspeed.studio-radish.com/index.html
回線速度測定サイト
538 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 16:36:31.82 ID:YDyV3ls5
>>536
盾がものすごく楽しそうだなw
539 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 17:33:13.76 ID:5PsirEQA
>>537
pingに回線速度は関係無いでしょうそうでしょう
540 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:02:47.65 ID:EJ5eNxLs
そうなの？
541 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:16:24.38 ID:5PsirEQA
たとえば東京大阪間と東京愛知間をまったく同じ速度の50人乗りバスで移動しても
50人移動できる能力は変わらんが到着時間は差があるでしょう

つまりそういうことだ
あとこのゲームのPING表示はほんとにアバウトっぽいから注意やな
542 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:17:15.19 ID:l2Ri61Wg
有る
回線速度とサーバーからの距離とPCスペックがFEZでいうところのPing
543 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:18:10.69 ID:twbkxNGV
>>534
皿にはイレイスってアンチスキルあるし射程もネガるほど長く無いだろ
弓は一番リスク無いくせにブレイズと蜘蛛が優秀すぎるからな
よく近付かれたらウンコと言うが近付かれる奴がそもそもウンコ
銃は射程が皿程度だからまだ許せるわ
544 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:23:11.07 ID:EJ5eNxLs
サーバーってどこにあるの？
545 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:24:38.21 ID:l2Ri61Wg
東京
546 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:24:41.89 ID:5PsirEQA
>>544
東京
547 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:29:56.57 ID:EJ5eNxLs
じゃあ九州・北海道で笛はオワコンってこと？
548 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:32:51.03 ID:5PsirEQA
少なくとも俺は西日本在住でping40代の奴を見たこと無い
40代は大抵東京かその近辺に住んでるやつら
549 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:37:11.60 ID:nP4nnRjV
自分は神奈川だけど基本40台だね。
でも知り合いに兵庫の人いるけどその人も40台でるみたい。
550 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:38:46.57 ID:5PsirEQA
>>549
マジか是非ともネット環境詳しく聞きたいな
ガチ40代なら乗り換えも辞さない
551 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 19:07:34.07 ID:PZTsCrUR
>>537
そのサイトで計測したら76.83Mbps (9.604MByte/sec)だった
大阪在住でeo光100Mでpingは人のいないマップで45～52、戦場で低い時～普通の時は50～60代
高い時は70後半から80後半って所
552 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 19:10:56.01 ID:BD6vlxgf
何かFEZ引退した奴多いけどさ…本当に引退出来たとしたら、そいつら羨ましい

俺このまま笛なんかやってて何の得があるのだろうか
つーかマジ病気でさ、辞めようにも辞めれないんだがww
いっその事FEZ終了してくれれば諦めつくんだけどな
引退した奴らがリアルで頑張ってると思うと、焦って焦ってしょうがない…
２０代すぎて家でゲームとか、、、タイムスリップして１０代の俺に聞かせたら泣くだろうな

553 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 19:55:29.25 ID:UmFb2sPg
>>536訂正しろ、いや、訂正してください
重力ちゃんは邪魔じゃないよ！空気なだけだから！
554 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 21:37:17.49 ID:h9hsl3Ab
短のスキルはほとんど見てからSDできないけど
クランブルSD、ウェイブイレイスがあるだけで楽しい

一戦に一度でもSD決まれば満足できるな笛は
555 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 21:42:11.68 ID:qv9OZM/F
いったいいち
556 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 22:35:00.20 ID:I58mn5S4
>>553
まあ、弓だの盾だのと違って、
なんらかの形で、味方に貢献したい気持ちがないと出来ない職だよな。
役立たずだけど。
557 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 00:24:52.50 ID:uERRJGfo
>>498
この123を真面目にやってるのって意外とバンク勢だったりするんだよね
だから僻地でこいつらの相手ばっかりしてると結構与ダメは出たりする
けどこっちはキルまではいかないしデッドがやたら嵩む
でも相手してて面白いと思える
普通の奴は自分はダメ与えよう相手からは食らうまいの逃げ腰ばっかりだから味方でも敵でもいらつくことが多い
笛が言えたことでもないけどね
558 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 01:24:23.47 ID:OvdsjmFE
>>557
主戦でも味方という一つのグループが無意識にやってる
食らうのはオリで攻撃は弓サラになる事が多いけどこれも立派なダメ交換
559 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 01:33:20.97 ID:9aE3CMx+
>>548
東海エリアだけどpingは40後半から50前半だよ。
560 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 02:38:06.93 ID:O8Xv97W8
>>558 それだと交換効率悪いから
結局ヲリが自分のHPを自分の与ダメに高効率で交換出来てる方が勝つけどな
561 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 02:47:18.72 ID:OvdsjmFE
だからオリが多い方が有利なんだよね
562 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 03:19:34.22 ID:wuE1X89A
どんだけヲリに接待出来るかって言うゲームだろコレ
ちょっとでもそれを理解出来ない方が負ける
563 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 06:44:32.06 ID:Czkv9xtY
もうフェニ糞ｘネガヲリ連合に羽毟られて抗う気も起きねえしな
ヲリばっかやってるとたまに他職やりたくなるけど、他は接待職と火皿＆セス以外弱すぎてお話にならない
自由に職選びができない、飽きが早いゲームになったと思う
564 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 06:58:28.45 ID:qsh2VoGO
雷皿で俺TUEEEが有るじゃないですか
弓で俺TUEEEE皿UMEEEEが有るじゃないですか
565 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 07:19:17.71 ID:Czkv9xtY
それはスコアUEEEしてるだけだろ
566 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 07:19:31.02 ID:Czkv9xtY
Mが抜けちまった
567 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 07:32:57.13 ID:O8Xv97W8
このドSめ・・・
568 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 09:15:46.81 ID:VJjQFhNj
あの、質問なんですが、環境によってスキルの射程って変わったりします？
動画の人と同じくらいの距離でフラッシュ（黄色サークル）しても全然当たらないんですが。
黄色サークルはスキル当たらねえよ、とかいうのはいらないので。
569 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 09:35:41.31 ID:EJ13Ujdy
PCやマウスとかの環境によっては変わらない
グラフィックの設定によっても、変わらない
相手や自分が半歩してるかによっては変わる
相手や自分がラグアかどうかによっても変わる

環境って言葉って大変だね
570 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 09:59:44.94 ID:gOlDAkek
同じくらいってところが適当すぎるだろ
どのスキルもぎりぎり黄色ならあたると思うけど
お互い止まってる時ね
571 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 10:06:33.26 ID:qsh2VoGO
サークルさん実は控え目な正確してるからな
良く上手いヤツの動画だと黄色サークルでもガンガン当ててるだろう？
572 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 10:15:21.53 ID:VJjQFhNj
>>571
上手い人は相手とスキル当たる距離がばっちしなんですかねえ。
自分がスキル使うと当たらなくて、敵が使うと、えっ、この距離で当たるの！？
とか結構あったりするんですよねえ
573 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 10:21:58.61 ID:17VLWofg
どういう答えを望んでいるのかさっぱりわからん
それぞれのスキルの最大射程くらい把握しとけ、あるいは
それ相手が半歩使ってるよドンマイドンマイ

なんにせよ動画かSSでもないとね
574 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 11:17:52.33 ID:qsh2VoGO
短経験者はそういう射程に関してはかなりシビアだと思うぞ
生き死にがハッキリしてくるしな
575 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 11:38:55.32 ID:itKDltcv
こっちがスキル振ると当たり判定が前に伸びるので
そこにあらかじめスキル置かれて当てられたりする事もある
576 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 13:18:57.59 ID:9aE3CMx+
フラッシュとフィニは特に黄色での最大射程を把握して必中くらいにしたほうがいい
577 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 13:32:50.12 ID:qRshIOrG
ヲリに黄色フィニしてくる笛は上手いと思う
俺ヲリで「フィニか。よっしゃヘビ確定うめぇｗ」と思ってヘビ振ったらギリ当たらないとかね…
ヘビとフィニだとほんの少しフィニが射程長いからなぁ
578 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 13:44:44.55 ID:VcZExkOv
ウォリでも笛でも使ってるうちに自然と黄色でスキル振るようになるよなｗ
慣れって素晴らしい
579 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 14:41:00.78 ID:3YIvg8bb
とりあえずＭＯＢ相手にでもスキル振ってみて慣れればいい
あと、意図せず引き撃ちになることもあるしな
580 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 15:10:30.72 ID:EJ13Ujdy
感覚で黄色でフィニ打って当たらなかった時の恥ずかしさは異常
581 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 16:00:56.70 ID:BTSju3/0
笛やってると基本的に敵が逃げるからそんなの日常チャメシコト
582 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 19:04:32.04 ID:PGX7UJAZ
福岡で回線速度が速く、Pingが低いブロードバンドとブロバイダーを教えてください。
検討中のものはBBIQ・フレッツ光ハイスピードタイプ・AUひかりギガ得プランです。
583 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 19:17:56.89 ID:VcZExkOv
>>582
福岡の隣のSAGAだけどBBIQはやめとけ
ログイン鯖を吟味しても63～80くらいになる
実質70台で動いてる感じ
584 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 19:26:39.57 ID:PGX7UJAZ
>>583
情報サンクス
九州限定ということもあってBBIQは東京のFEZ鯖との相性とか悪かったりするのかな～
585 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 23:42:47.12 ID:uERRJGfo
俺も聞きたい
仙台でFEZと相性がいいプロバイダーさ教えてけれ
586 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 23:53:17.31 ID:cGJJ7pNN
相性がどうとかじゃなくて中継点に一つでも糞が紛れてたらアウト

コマンドプロンプトにコピペしてみ

tracert lobby.fezero.jp
587 ：名も無き冒険者：2011/09/08(木) 23:57:51.44 ID:dLl7xANo
二回線使ってるけど
あきらか中継地点が多い方と少ない方大体どっちも同じPINGなんだよね
PING40代の奴>>586うｐ
588 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 01:45:43.33 ID:81XuydI/
高PINGが中継地点に含まれてるとアウト。
中継箇所多くても低レイテンシで1msとかの優良鯖ばかり経由してるならOK
589 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 02:12:53.49 ID:W9eYYJmn
1 <1 ms <1 ms <1 ms
2 5 ms 7 ms 7 ms
3 6 ms 7 ms 8 ms
4 9 ms 23 ms 8 ms
5 10 ms 11 ms 10 ms
6 9 ms 16 ms 7 ms
7 11 ms 10 ms 7 ms
8 10 ms 17 ms 17 ms
9 8 ms 7 ms 13 ms
10 10 ms 14 ms 12 ms

これで40から50前半です。
590 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 02:17:48.18 ID:X1vbzKqO
23時の時点でゲーム内ping表示47の俺のケース。
埼玉南部民、プロバはIIJ系列で回線はフレッツ光Nextマンションタイプ。

lobby.fezero.jp [202.213.231.18] へのルートをトレースしています
経由するホップ数は最大 30 です:

1 <1 ms <1 ms <1 ms
2 5 ms 6 ms 4 ms
3 4 ms 6 ms 4 ms
4 5 ms 8 ms 4 ms
5 5 ms 4 ms 7 ms
6 5 ms 8 ms 5 ms
7 5 ms 6 ms 5 ms
8 6 ms 10 ms 6 ms
9 7 ms 9 ms 6 ms
10 6 ms 10 ms 7 ms
11 6 ms 9 ms 5 ms
12 9 ms 17 ms 17 ms
13 6 ms 9 ms 6 ms
14 6 ms 9 ms 6 ms 202.213.231.18

トレースを完了しました。
591 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 02:28:15.46 ID:Or6tjD+f
やってみた

Tracing route to lobby.fezero.jp [202.213.231.18]
over a maximum of 30 hops:

1 2 ms <1 ms <1 ms
2 21 ms 23 ms 20 ms
3 23 ms 29 ms 20 ms
4 22 ms 21 ms 20 ms
5 23 ms 23 ms 24 ms
6 22 ms 21 ms 20 ms
7 35 ms 33 ms 33 ms
8 38 ms 37 ms 41 ms
9 37 ms 37 ms 38 ms
10 38 ms 36 ms 37 ms
11 36 ms 37 ms 37 ms
12 38 ms 47 ms 40 ms
13 38 ms 38 ms 45 ms
14 39 ms 40 ms 43 ms
15 40 ms 40 ms 39 mｓ

ＦＥＺ起動したままやったから若干ズレがあるかもしれん
平均pingは７０～８０
フレッツＡＤＳＬ　福岡在住
592 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 02:29:53.52 ID:81XuydI/
GTのF鯖PING60～75のADSL糞回線。東京都の端在住
Tracing route to lobby.fezero.jp [202.213.231.18]

1 <1 ms 1 ms 1 ms
2 22 ms 22 ms 22 ms
3 22 ms 21 ms 22 ms
4 28 ms 32 ms 22 ms
5 22 ms 22 ms 22 ms
6 32 ms 32 ms 32 ms
7 34 ms 37 ms 32 ms
8 29 ms 32 ms 32 ms
9 23 ms 24 ms 24 ms 202.213.231.18

Trace complete.


593 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 02:34:37.65 ID:81XuydI/
現時点だと光とADSLの差はおよそ16～20くらいといった所か。
パケット損失などの安定性(FEZでも表示されないくらい一瞬だけ高PING状態)考えるとやはり光にするべきだね
594 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 02:36:40.85 ID:q8FgKPZK
ネトゲするのにADSLって時点でありえない
絶対に損してる
595 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 02:44:35.36 ID:81XuydI/
ヒント：リアル僻地在住

いまだに光回線きてねー場所も意外とあるんだよｗ　
気軽に引越しや一人暮らしできるほど良い身分じゃないし。引ける場所なのにADSLなのはもったいないな
596 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 02:47:29.15 ID:5mti+UZ/


Tracing route to lobby.fezero.jp [202.213.231.18]
over a maximum of 30 hops:

1 880 ms <1 ms <1 ms
2 3 ms 2 ms 5 ms
3 2 ms 2 ms 5 ms
4 13 ms 14 ms 13 ms
5 43 ms 15 ms 13 ms
6 13 ms 16 ms 13 ms
7 13 ms 16 ms 13 ms
8 13 ms 15 ms 13 ms
9 21 ms 17 ms 17 ms
10 15 ms 17 ms 17 ms
11 13 ms 16 ms 13 ms
12 14 ms 17 ms 14 ms


フレッツ光ファミリータイプ。PINGは低いの引いたときに平均が60か65くらい
なんで俺だけ一番最初の数値ぶっ飛んでるんｗｗｗどういうことなのｗｗｗ
597 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 02:59:33.81 ID:ITs1UB5H
30以上は相手から見て厳しいかも知れないな
598 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 05:19:21.17 ID:mUZLoaqV
ログイン時の低ping割り当ての見分け方ってどうやってんの？
何度ログインしなおしても５０くらい安定なんだが
599 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 06:04:59.70 ID:CyYx1Jnp
低ping引くとかネタだろっておもってたけど、やっぱりネタだった
600 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 07:07:47.23 ID:6HS/ahl2
いや、実際おれはだいたい60前後か90前後どちらかに振り分けられてるぞ
入りなおしたら変わるしな
環境がいいと低ピング安定するんじゃねーの
601 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 07:18:27.97 ID:CG2DCAKH
ログイン時に低pingの60台に割り当てられてこれでＳＤできると戦争に行ったら
80台になる、首都に戻れば低pingの６０台
ログインはしなおせば良いけど戦争は気軽に出入りできないから辛いわ。
602 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 09:36:09.82 ID:oQaMp6PK
>>585
同士がいたか。同じく仙台在中。回線：auひかり　プロ：au one net
これで低ping引くと42~52、普通だと70台。
603 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 10:03:12.71 ID:mgmBE4n9
低ping引いても70だな…
関東周辺在住の奴らが羨ましい
604 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 11:38:19.61 ID:RVxQscj6

1 <1 ms <1 ms <1 ms ntt.setup
2 4 ms 6 ms 4 ms 133.205.36.129
3 4 ms 4 ms 7 ms 133.205.36.158
4 5 ms 7 ms 5 ms 133.205.60.86
5 5 ms 8 ms 5 ms 122.135.0.18
6 5 ms 7 ms 5 ms 111.168.0.10
7 6 ms 10 ms 7 ms 122.130.0.5
8 18 ms 5 ms 4 ms 122.132.0.109
9 6 ms 5 ms 6 ms 210.147.255.126
10 13 ms 16 ms 16 ms 202.213.193.225
11 6 ms 8 ms 5 ms 202.213.193.90
12 6 ms 8 ms 6 ms 202.213.231.18

これでNT40～50GT70～80
ビックローブなんだが回線悪いのかな東京区部在住
605 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 13:15:33.34 ID:4fsrNsKK
1 <1 ms <1 ms <1 ms
2 4 ms 3 ms 5 ms
3 3 ms 3 ms 4 ms
4 4 ms 5 ms 3 ms
5 4 ms 5 ms 6 ms
6 4 ms 37 ms 6 ms
7 4 ms 6 ms 4 ms
8 5 ms 17 ms 3 ms
9 5 ms 8 ms 4 ms
10 5 ms 6 ms 5 ms
NT40~70 GT70~90だな 23区光でＦ鯖
地方とあんまかわんねえよ、俺も東京なら…てのは甘えだわ
そりゃTAFあった時はping20台だったけどさ
606 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 13:21:23.44 ID:Or6tjD+f
そうなってくると、ゲーム内表示のping値は
やはりＰＣスペックに依存している部分が大きいってことなのかな

どのパーツに依存しているんだろうか
ネットワークアダプタとかか？
607 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 13:26:24.32 ID:gZni6WAY
普通にCPU依存
608 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 14:57:58.73 ID:wYGG39dW
TAF復活してくれればええねん
あのアプデ以降おれのEnjoy笛Lifeは終わった
609 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 15:02:07.08 ID:5TO7BM1u
Tracing route to lobby.fezero.jp [202.213.231.18]
over a maximum of 30 hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms
2 4 ms 6 ms 4 ms
3 9 ms 11 ms 9 ms
4 14 ms 17 ms 14 ms
5 9 ms 11 ms 9 ms
6 10 ms 12 ms 9 ms 202.213.231.18

Trace complete.

これでNT・GTともに70～だからあまり関係なさそう
610 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 18:11:09.22 ID:uH4Ql157
1 1 ms 1 ms 1 ms
2 2 ms 2 ms 4 ms
3 4 ms 4 ms 4 ms
4 3 ms 4 ms 4 ms
5 23 ms 23 ms 23 ms
6 24 ms 24 ms 23 ms
7 26 ms 35 ms 35 ms
8 24 ms 24 ms 24 ms
9 24 ms 24 ms 25 ms

福岡在住でBBIQ使用
Pingは低Pingのときは60~70で高Pingのときは80~90
611 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 19:40:46.19 ID:TEWCO9eR
GTでもNTでも60代安定の俺には人数が増えるとPINGが上がるとは到底思えんな・・・
そりゃ低いパターンには入りにくくなるが一旦入ればずっと60だわ
612 ：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 23:41:04.90 ID:nSkR3hru
>>602
仙台いると思わなかった
OCNの光プレミアムで80安定だ
auに変えたいがアパートがプレミアム対応だから変えづらいわ
613 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 00:04:51.64 ID:4edOh+lk
>>601
首都を基準にしてるのが間違い
中央大陸のマップ何ヶ所かに入って全部低PINGだったら戦争行くようにした方がいいよ
中央大陸にあるマップが５分割くらい？して管理してあるせいで全マップ低PINGを引いたつもりが特定のマップに入ったときだけPINGが高くなるってケースもあったからそれだけ注意かな
個人的には３ヶ所くらいで低PINGか確認すればよっぽど大丈夫
614 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 00:16:38.25 ID:tAu50mVN
遊技場、闘技場とある一部のマップ。この3箇所で低PINGだと完璧

ある一部のマップは国によっては本土に存在しないうえに中央も領土がなくて調べられない場合がある
615 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 00:32:53.16 ID:T1Fz0Dp+
>>613
そうなのかいつも首都を基準にしてたわ。
しかし中央複数MAPで確認か・・・・
ホルだから中央大陸で確認できる場所少ないわ。
616 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 01:27:20.67 ID:tAu50mVN
ホル近辺はヴィネルと同じカテゴリ多いから意味ないぜ。ワグノあたり入れれば確実
617 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 03:59:28.09 ID:bH+wTQBh
>>610
俺も同じ環境だけどping全く同じだわ
意外とBBIQ悪くないのかもな
618 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 07:17:15.77 ID:UApJ5D4s
つーか直接pingすりゃよくね？

Reply from 202.213.231.35: bytes=32 time=16ms TTL=53
Reply from 202.213.231.35: bytes=32 time=16ms TTL=53
Reply from 202.213.231.35: bytes=32 time=16ms TTL=53
Reply from 202.213.231.35: bytes=32 time=16ms TTL=53

Ping statistics for 202.213.231.35:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 16ms, Maximum = 16ms, Average = 16ms
619 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 09:42:20.09 ID:t1Fm8aIt
202.213.231.35 に ping を送信しています 32 バイトのデータ:
202.213.231.35 からの応答: バイト数 =32 時間 =5ms TTL=54
202.213.231.35 からの応答: バイト数 =32 時間 =5ms TTL=54
202.213.231.35 からの応答: バイト数 =32 時間 =5ms TTL=54
202.213.231.35 からの応答: バイト数 =32 時間 =5ms TTL=54

202.213.231.35 の ping 統計:
パケット数: 送信 = 4、受信 = 4、損失 = 0 (0% の損失)、
ラウンド トリップの概算時間 (ミリ秒):
最小 = 5ms、最大 = 5ms、平均 = 5ms

これで低Ping：40～50、高Ping：60～70　＠神奈川
高Ping引いたら戦争行く気が起きない。。
620 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 09:45:22.10 ID:UApJ5D4s
念のため
「202.213.231.35」はG鯖大陸マップの時に接続してたIP
他鯖や戦場入ると最後のところが変わるかもしれない
621 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 11:04:35.37 ID:PKITIqrE
f鯖ネツなんだが
誰か居る？
622 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 11:10:11.16 ID:NqSLympq
イレイス型の笛は作ってあるけど
623 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 11:18:43.14 ID:PKITIqrE
2ちゃんの部隊とかって無いのかな？
624 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 11:21:14.18 ID:NqSLympq
何故笛スレで聞いたのか良く分からんけど無いんじゃね
625 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 11:23:09.78 ID:mNqdsON5
ネツ板いって派遣入れてくださいって叫べば入れてもらえるよ
626 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 11:25:51.38 ID:PKITIqrE
そっかどこで聞けばいいか
わかんなからんかった
ありがとう
627 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 14:23:49.79 ID:4edOh+lk
>>615
中央大陸のマップとは言ったけどたぶん本土のマップと中央のマップ合わせて何ヶ所か確認でも大丈夫よ
先月あたりD鯖で中央大陸のマップ鯖の内１つ？が落ちて何ヶ所か入れないマップができてたとき、
本土にあるマップもいくつか一緒に落ちてた気がするからたぶん中央と本土はまとめて分割管理してあるっぽいので本土でPING確認するのも意味あると思う

ちなみに各国首都とヴィネル島は戦争するマップとは別枠管理＆低PING引きやすくなってるっぽいから、首都ヴィネルでのPING確認は全マップ低PINGの最低条件がクリアできてるかの確認にしかならないかな
首都ヴィネルで低PING→大陸のマップで高PINGはよくあるけど、
首都ヴィネルで高PING→大陸のマップで低PINGはないと言っていいくらいだからね
628 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 15:07:35.88 ID:6qK5lNY1
低ping45前後、高ping75前後だけど、
笛以外で低pingのメリットを感じないな
629 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 15:08:27.25 ID:6TP5mAKv
福岡で1番低いPing値ってどのくらい？
630 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 15:17:04.74 ID:MCCA58Zn
そんなんわかるかｗ
631 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 15:26:38.78 ID:6TP5mAKv
いや、福岡で俺Ping40台！とかいう人が居たら教えてってことです
632 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 17:22:52.39 ID:CPtZNeH2
明太子でも食ってろ
633 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 17:37:25.27 ID:mduKAXIb
俺が明太子だ
634 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 20:12:20.96 ID:6TP5mAKv
AUひかりギガ得とフレッツ光ハイスピードどっちのほうがPing低くなると思う？＠福岡
635 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 20:18:14.81 ID:mduKAXIb
環境に頼る前に出来ることは無いのかいメンタイ君
636 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 20:41:37.42 ID:CPtZNeH2
このクソ豚骨野郎が
637 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 20:55:59.39 ID:NWKoFhU0
うるせぇ明太子舐めんなカス共
うどん茹でるしか脳がねぇとこよかマシだろうが
638 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 21:08:05.97 ID:bH+wTQBh
福岡と言ったら手榴弾だろ
今年は豊作かな
639 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 21:28:28.55 ID:Uf8jMuGi
笛スレで笛部隊作ろうぜ
鯖はF
出来ればカセで
640 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 21:32:14.22 ID:T7V1DADK
(´･ω･｀)カセちゃんに止めをさすのはやめて！
641 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 21:43:23.99 ID:mdUJNrHF
どうせバラバラに動くのに部隊組む必要なくね？
642 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 21:46:50.27 ID:Uf8jMuGi
>>641
いいこと思い付いた
お前片手やれ
笛5人くらいでバッシュにフラッシュ被せてやる
643 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 21:48:45.82 ID:bH+wTQBh
笛部隊作るなら建築セスも少数居ないとな…
ただの戦犯部隊になる
644 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 22:06:33.89 ID:CPtZNeH2
ジャイでりゃいいだろなにいってんだこいつ
645 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 22:13:30.55 ID:bH+wTQBh
毎回ジャイで打てる状況なわけねえだろ糞が
646 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 22:17:44.36 ID:k71EMtkj
(´･ω･｀)笛やってるのに貢献なんて考えるなよ
647 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 22:30:35.28 ID:CPtZNeH2
>>645
そもそも笛部隊になに求めてんだこいつ
648 ：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 23:50:08.78 ID:NqSLympq
たまにVCっぽいセス笛各2(稀に笛1が短)で僻地来てるけど6～8人送り込まないとボッキボキいかれるしなぁ
649 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 00:27:06.55 ID:1eGVTYr7
そういうのをやる連中はエンチャ当たり前で武道してる確率も高いから
オベ1本はボキボキ折られて当たり前
まぁ問題はそういう連中と戦いたくない人達が多すぎて
退治出来ないってところだが現状どうしようもない
650 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 00:57:27.81 ID:VrrJR8Xi
やべーのが来たなと思ったら積極的に声出しするのが一番
それで味方が来ない戦場ならなにをどうやったって負けるから諦めれ
651 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 01:25:27.96 ID:uPZeGNJc
> それで味方が来ない戦場なら
ありすぎて困る
652 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 04:11:09.75 ID:bt0megY4
笛始めてみたんだが、ペネかイレイスどっちか無いと全然前に出れずにひたすら削られるだけだなこれ
サラに注意しながらトロトロ歩いて叩き合っても瞬間的にも1：1が作れず、SD硬直に他の攻撃挟まれてウンコ
フィニ後回しにするんだったわ
653 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 04:28:04.83 ID:VrrJR8Xi
クイック使え、中にはケツ向けてタンブルする猛者もいる
ぶっちゃけ前線ﾋｬｯﾎｲできるＬｖじゃねえんじゃね？って感じだが
654 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 04:57:18.14 ID:RnUT4aBu
慣れればHP300くらいでも隙ついてスキル打てる打った直後にタンブル使えば大体大丈夫
655 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 05:04:47.16 ID:8K4r/ZqM
大丈夫なのは敵が弱いか味方の援護がある時だけな
656 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 05:33:10.11 ID:zQDkMdxX
>>652
必要最低限のスキル構成は、
フィニ2タンブル2SD1クイック3な。
フィニ3取って29になったら好みで壺れ。

んでとりあえず僻地いってタンブルとSDで避けながらクイックと歩きでインファイトできるように頑張れ。
ちなみに、よっぽどうまくならないと35になっても主戦役立たずだからな。
657 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 05:39:54.93 ID:bt0megY4
誰も聞いてないのに長文解説始めちゃう人っているよね
658 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 08:31:41.85 ID:1eGVTYr7
一行目は基本技
二行目は応用技
三行目は知っておくと便利な小技

こうやって説明好きや世話焼き好きが長文を書く
659 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 08:53:43.16 ID:e24vHOAi
笛で活躍ってのがそもそも間違いだろ
主戦ならDD一発でも周囲見渡さないと下手すりゃ自軍に致命的になるんだぞ？
そんなスキルがSD DD フラッシュと３つも揃ってる、それに被せ常習の通常攻撃まである
どんなに上手くても一戦で最低１回は邪魔になって味方に死ねと思われてるぞ
まともにやろう役に立とうってんなら笛をやるべきじゃない

被せ無しで的確で救出もタイミング良くて20k出せて
やっとそこらのヲリと同レベルの扱い
笛やるならその辺把握してやるべきだと思うぞ
660 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 09:00:11.45 ID:uPZeGNJc
>>659
なんで笛スレに来てるの？
661 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 09:32:03.76 ID:e24vHOAi
>>660
笛だからな
662 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 10:33:53.55 ID:ylgTYHxE
FEZで都心以外で低PingにするにはAUひかり（ギガ得プラン）が1番適していると思う。
と言いたいが、AUひかりは都心にしか通ってないかｗｗｗ
663 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 11:17:17.02 ID:sECWFyPF
Fゲブで部隊作って
戦犯部隊でもなんでもいいから少数で裏行きたい
664 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 12:04:32.93 ID:zQDkMdxX
裏とかどうでもいいから、遊戯場で模擬しようぜ
665 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 12:54:37.59 ID:TN57GI/V
僻地で弓皿と遭遇しました。
先に倒すとすればどっち？
ペネ笛イレイス笛どっちでもOK
666 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 13:11:50.58 ID:PpO35ZKe
ニコ生見たらガンプさんが都心Au光で38～50くらいだったな。都心でもっとFEZでのPING表示低い人いる？
もしいたら暫定最強プロバイダに認定する
667 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 14:36:07.01 ID:RnUT4aBu
>>665
弓が居る時点で完全に負けです諦めて他に行きましょう


俺主戦ペネフィニやってるけどDDとか
絶対着弾させたくないドラテ弾く時と
AT無い場所で自分が即フィニ出来て味方の追撃はあまり期待出来ない時だけ
668 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 14:56:00.14 ID:RnUT4aBu
極まった弓居るとマジで何も出来ねぇなぁ
主戦で弓3にレイドトゥルー粘着僻地で弓2にレイド粘着
死なないけどコスト垂れ流すだけの糞戦場だった
669 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 15:03:36.21 ID:8K4r/ZqM
同じ光プロパイダでも地域による中継点の数や分岐カプラの何条目かで回線品質違うからな
670 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 18:11:27.57 ID:UQvioXBF
>>666
都心じゃないけど低PING引いたとき38-50の俺はそこそこ最強なのか
フレッツ光だな
671 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 18:28:00.83 ID:SmEmyx8R
神奈川/au光（1GB/sで売ってるやつ）/so-net
これで低ping引いて38～50
672 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 18:37:11.85 ID:0AGKAs6E
>>670
どこ住み？回線直結しようか
673 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 19:39:17.47 ID:CqO5UWSM
やん///
674 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 21:09:33.85 ID:dzxACj2k
極まった弓って100％当ててくる弓とも違うんだよな
当ててくる奴は近付いてSDでまあキル取れるけど本当に上手い奴はわざと外してくる
短も同じ
まあ笛に近付かれたら慌てる奴か90％だから仕事出来るんだけどな
675 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 21:16:03.19 ID:xPzDvfk4
レイド2発当てて下がる笛の行動待ちウロウロならPw回復してから繰り返し
ペネ射程に入らなければペネに蜘蛛当ててペネ射程外まで下がるだけ
戦場じゃ2セットも繰り返せばどちらかに援軍来る
676 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 22:46:12.75 ID:EZ0eH60+
弓でわざとSD誘ってはずす意味がよくわからんな、SD空ぶったところにアムいれて俺のターン出来る短には意味あるが弓だと
どのスキルあてても勝てる要素なんてないと思うんだが、上手い弓は攻撃なんかせずに味方か建築の方に逃げるかスカフォ立てるかコケテ時間かせぐとおもう
677 ：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 22:52:33.13 ID:h2yqt5HS
あいつSDすかりよったわｗｗｗｗって思いながら死んで行く
678 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 02:26:43.01 ID:KVeO1E1p
考えすぎだろ
単純に攻撃外しちゃっただけじゃねーの
679 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 03:39:19.26 ID:AO0dDFBs
当たらないようにブレイズ撃って味方に硬直とらせるとか常套手段
680 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 03:51:05.41 ID:+XVwBeYj
短で攻撃外そうと思ったら横向いて攻撃しなくちゃならんな
681 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 05:01:11.31 ID:IKbUAKSv
足元レグとか最早このスレでは常識だと思ってたんだが
682 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 05:19:05.21 ID:0x+udkWC
笛デビュー50戦PCD12kキル9デッド1.7
正直、反射神経鈍すぎて見てからSD取れないから怖くて僻地行けない
683 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 05:29:08.73 ID:SGJ5HoXU
早く起きすぎたからイレイス型でお皿様ﾍｲﾍｰｲしてくる
684 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 06:40:19.30 ID:AO0dDFBs
歩兵ナイトきもすぎ
685 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 07:19:52.15 ID:IbFxDvzq
>>353
この人今日見た
押してると急に現れてめっさ通常連打してたｗ
686 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 07:56:51.09 ID:AO0dDFBs
たろべさん上手いよな、やーっくさんと同じオーラ感じたわｗ
687 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 09:48:18.68 ID:WAp5dMJr
お弓様がウザすぎなんですがなんとかなりませんかね
胃に穴があきそうなんです
笛にハイドくれ
688 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 10:11:30.13 ID:9HpUexjN
ハイドあっても変わんないだろｗ
689 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 10:40:12.30 ID:jlWg1meQ
たろべさんうますぎるよ。
会ったら確実ににげる。

この間笛どうしでタイマンみたいになったけど、攻防が激しすぎて疲れた、、、
690 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 11:37:04.23 ID:ueHNh51B
モバイル インテル® 4 シリーズ Express チップセット・ファミリー
すまん↑の奴でどうやったら笛やりやすくなるか教えてくれ
検索しても意味のわからん言葉だらけで知恵熱でるよorz
691 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 11:45:13.51 ID:YdnLEIf2
ドスパラで10万くらいのタワーＰＣ買って届いたら即電源壊れたって言って交換すればおｋ
692 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 15:25:22.61 ID:WAp5dMJr
まずFEZ wikiのPC最適化を観て、fez軽量化プロジェクトを実行してから相談だ
693 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 20:41:53.75 ID:3E26fOBj
福岡でお勧めの回線とかある？（Pingの低い）
694 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 22:08:42.83 ID:EiEdbNWC
福岡多すぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 22:24:32.96 ID:IbFxDvzq
福岡弁でおｋ
696 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 22:42:19.59 ID:VSv+czyF
まあ本当の勝ち組は、さっさと結果出して引退していった奴ら
ネトゲ中毒者の将来はマジ不安…
697 ：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 23:20:22.22 ID:mtrfqBeg
そりゃMMOだろ、FEZみたいなネトゲで将来狂うとか有り得ない。
698 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 00:00:29.52 ID:siHubXxF
>>692
wikiも軽量化もやってみたっばい
↑の方でレジストリのなんちゃら～てあったたい？
あれば見てからおっもやってみようと思うたばってん
ほんなこて書いてあるこつのいっちょんわからんとよ
教えてくれんどか
699 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 00:07:12.05 ID:kHlRag2E
なんか回線相談に福岡多すぎて他見の俺は質問し辛い
700 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 01:11:27.60 ID:3NuRsAKt
福岡ってチョン多いよね…
いや俺の住んでる川崎も多いんだけどね
701 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 01:26:47.36 ID:cl8FI4yv
うるせーキムチ鍋食って寝ろ
702 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 02:06:22.48 ID:CIs2TKok
>>682
SDはあくまで補助的なスキルだっての
ちゃんと立ち回れるなら関係ない
というかむしろ反射神経より立ち回りが大切なのはヲリも短も笛も同じ
見てからSDは短のブレイクだけ取れれば十分
703 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 06:43:52.10 ID:Xh7a1dEE
>>702
全く取れない
Pingは50～60引けるまでログインしなおしてる

Flashとかで計測すると0.250とかだし
704 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 06:45:53.92 ID:UbTtDMon
モニターが悪いんじゃね。スルーモード搭載の液晶買え
705 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 07:11:40.05 ID:Xh7a1dEE
MITSUBISHIのRDT232WX使ってる
706 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 07:31:13.80 ID:ZehRMTgS
・足を見ると取りやすいって爺さんがいってた
・本当に「見て」取れる人はむちゃくちゃ少ない　ほとんどはモーションの出掛かりに反応してるだけ
だからストスマとみせかけてスマ空振りとか空振りレグからのアムとかに引っ掛かったりするけどそれは仕方ないと割り切る
・訓練場でギリギリの距離のアムを取る訓練まじおすすめ
・見てからタンブル出来るのか
707 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 07:56:17.42 ID:0ez7tKQJ
どの反射神経テストを使ってるのかは知らんけど、
ブラウザによって結果変わったりするから注意な
708 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 08:08:54.11 ID:3NuRsAKt
反射神経flashは数値を自分の中の比較として使えば
あ、早くなってる　遅くなってる　程度の判断基準にはなる

まぁ一番早いのは短キャラ持ってるフレにチュト戦場でブンブン振ってもらう事だな
最初は効性低い武器でガドが良いかもね
アムだと喰らったら待ち時間がダルい
パワもダルいからすっ飛ばしてレグいけば良い

来ると解ってて取れても実際に戦場で取れるかは別だからソコは慣れだけど
解ってても取れないのは辛い

ちなみにブロウは点滅してるけど
光る瞬間に範囲が広がって、SDで取れる（当たる）判定がある
709 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 09:10:57.04 ID:DzTx8wO6
>>698
レジストリ云々の前に教えてくれ。笛やりやすくの意味は？
あとパソコンのスペックを晒せ。多分スペック不足なノートだと思われるが。

710 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 09:23:53.51 ID:0ez7tKQJ
上手いって評判のたろべって人見つけたから追って見たけど無理ゲー
やっぱり笛は自分より弱い奴を狩りに行くに限る
711 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 09:34:58.57 ID:v0o0jqNF
笛なんてそんなに過剰なスペックいらないと思うんだけど。

ちなみにオレの

筐体:Mac miniの白い方
OS:XP sp3(ブートキャンプ起動)
CPU:core2 duo 2.5Ghz
メモリ:4G
グラボ:オンボード(CPU?)

これで大体いつも笛一位だね。
大阪でUCOM環境(詳細はわからん)で、低PING時で45～59くらいかな。
712 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 09:46:24.56 ID:v0o0jqNF
F鯖で現在活動中のうまい笛を列挙してくれ。

☆自分で実際見た範囲(ニコニコ含む)
@クルル全般 素直にうまい。
@エシェロ 昔からうまいが最近はマクロ半歩使いが異常でウザい
@XP子 イレ笛で一番動きが良かった。
@たろべ よくわからんがすごい強い。

他鯖
@笛子 叩かれてるわりにうまい
@ガンプ 執念がやばい。こわい。恥ずかしい。
713 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 09:49:58.75 ID:DzTx8wO6
ちなみにおまえらメイン笛何鯖で使ってんの？単なるアンケート的なものだが。
俺はＣ鯖だぜ
714 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 09:51:35.08 ID:Xh7a1dEE
AとF
715 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 10:22:26.47 ID:UbTtDMon
お前ら晒し池
716 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 11:05:04.73 ID:v0o0jqNF
D.F
717 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 11:11:33.88 ID:QG89zqJ/
ここで個人の名前をあげると、例えそれが上手だって意味でも
必ず後から叩き出すヤツが出てくるから、迂闊に書かないほうがいいと思うがね

叩かれて嫌な思いするのは名前晒された本人だからな、自分じゃない
718 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 11:21:15.42 ID:18JVqYT6
このスレの強さの基準が分かるから俺は助かるけどな
719 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 11:33:00.98 ID:3NuRsAKt
こういうとこは理屈でどうなのかとかその程度で参考にすりゃ良いんじゃねぇの
見たモノを自分で考える力もないやつが見てどうすんの
720 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 11:44:31.23 ID:675Q/YPz
叩かれるのもヲチされるのも嫌だから晒しはやめて欲しいね
721 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 11:48:22.31 ID:18JVqYT6
この程度で強いと評価されるのかって
スレの強さの基準が分かるからいいんだよｗ
722 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 12:41:38.12 ID:/a0DBCOp
>>712
F鯖笛の自演に見せかけたD鯖の某自演笛乙
723 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 12:45:17.04 ID:gbCwCAdt
質問なんだけど、エンチャスカ相手にフィニでダメージどのくらい？
724 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 13:23:28.86 ID:yMuSmKgO
53万
725 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 14:06:53.92 ID:v0o0jqNF
(´・ω・`) なんでも自演になるなー。

(´・ω・`) 上手い人を知りたいだけなのになー。
726 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 14:31:56.39 ID:ketDenyI
ふえ子とかだすからやな。
E鯖で上手かった笛さんは他鯖で元気に活動してるんだろか。
727 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 14:34:54.82 ID:bjukMsrF
>>725
うまい人知ってどうするんだ？
笛ソートすれば簡単にスコアは出てる笛みつかるだろ
晒しスレでもないのに晒すなんて人の迷惑考えろ
お前はいつか自分の名前が出たらうれしいな程度で考えてるのかもしれないが
曝されたくなくて晒される奴の気持ちも考えろ
728 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 14:35:11.73 ID:ZehRMTgS
豚は黙っとけ
荒れやすいし色々と仕方ないんだよ
729 ：ふえ子 ◆7aBzeqbpps ：2011/09/13(火) 14:41:11.01 ID:jIOKhVaK
400戦FO無し平均20k越えを達成してしまったエリートフェンサーだけど呼んだ？
エリートは自演なんてまどろっこしいことはしない。なぜならエリートだから
9月に入ってとり始めたエリートフェンサー動画集を置いておくから
勉強しておきなさい

イレイス
http://gavie.net/play/movie.php?t=83057　ブローデン攻撃主戦　　PCD21K
http://gavie.net/play/movie.php?t=83064　アンバー防衛主戦　　　PCD19K
http://gavie.net/play/movie.php?t=83068　ブローデン防衛主戦　　PCD26K
http://gavie.net/play/movie.php?t=83228　エルギル防衛主戦　　　PCD21K
http://gavie.net/play/movie.php?t=83233　アンバー防衛主戦　　　PCD23K
http://gavie.net/play/movie.php?t=83442　ウェンズデイ防衛僻地　PCD23K

ペネ
http://gavie.net/play/movie.php?t=83443　マスクス攻撃僻地　　　PCD22K
http://gavie.net/play/movie.php?t=83444　クダン攻撃僻地　　　　PCD26K
http://gavie.net/play/movie.php?t=83594　アンバー防衛僻地　　　PCD22K
http://gavie.net/play/movie.php?t=83593　アシロマ防衛僻地　　　PCD22K
http://gavie.net/play/movie.php?t=83592　クダン攻撃僻地　　　　PCD27K
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ホーク防衛僻地　　　　PCD24K
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ブローデン防衛僻地　　PCD25K
730 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 15:10:23.11 ID:Noo50T4n
平均20kの割に動画のスコア低くない？
30k超えがいくつかあってもおかしくないはず

多すぎるんでおすすめよろ
731 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 15:35:15.17 ID:CP96fU6y
20k超えで低いとかｗｗｗ
732 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 15:44:06.83 ID:v0o0jqNF
(´・ω・`) ふえこだ。
(´・ω・`) ふえこ的にうまいふえってだれなの？？
733 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 15:47:11.27 ID:/a0DBCOp
>>729
臭ええよ、巣に帰れ

>>730
こいつが平均20Kと言ってるのはデスパとシディットのみのスコアな
それ以外、つまり>>729以外の戦場では12Kやら13K連発してるゴミ
734 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 16:02:55.50 ID:DzTx8wO6
俺の住まいのＣ鯖では12k↑なら上手いレベルだと思うが、なぜこんなにもPCDに差が出るのか
20k↑の笛なんて見たことねーぞ
735 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 16:19:20.64 ID:Noo50T4n
>>733
戦場指定かよｗ
まぁそれでも9月に入ってからの動画ならそれなりの頻度で20k超えてるんだな

>>734
スレで紹介されてた人の生放送見たら35kだしてたぞ
SDぎりぎり距離をずっと保つ歩きがうまいと思った
736 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 16:24:55.67 ID:v0o0jqNF
>>734
プロFEZer以上だと思ったよ。
住所がC鯖とは、、、、
737 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 16:50:55.40 ID:jIOKhVaK
>>735
400戦も戦場指定なわけないわ
いろんなとこで戦って20K平均

その人戦争を重ねてどんどん上手くなってエリートになってしまった
ふえ子に嫉妬してしまっている可愛そうなD鯖民みたいなんだ


おすすめはこれかなー
http://gavie.net/play/movie.php?t=83228　エルギル防衛主戦　　　PCD21K
とくに飛びぬけたところはないけど、いい位置取りで立ち回れたかなって
思う動画。弾幕薄いけど

738 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 17:31:58.83 ID:/a0DBCOp
>>737
臭えから帰れよ
自国スレでもデスパしか見かけないと散々言われてたろ
FOも目撃談多数なのにしてないと嘘吐いてる時点でお察し
739 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 17:32:42.04 ID:U2DDJhbl
正直クソプレイに走るわけでもなくこれは素直にウマイとおもた
最初の3分くらいはﾜﾛﾀけど

しかしタイトルがアンバーステップなのに中身はエルギルという
740 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 17:58:48.23 ID:UQKVHi2J
笛子はどこの回線使ってる？
741 ：ふえ子 ◆7aBzeqbpps ：2011/09/13(火) 18:01:23.04 ID:jIOKhVaK
au光マンションタイプ
742 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 18:07:05.32 ID:UQKVHi2J
関東？
743 ：ふえ子 ◆7aBzeqbpps ：2011/09/13(火) 18:08:12.13 ID:jIOKhVaK
近畿
744 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 18:13:06.17 ID:UQKVHi2J
え、近畿ってAUひかり通ってないでしょｗｗ
745 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 18:25:09.99 ID:Xh7a1dEE
個別宅はまだ提供されてないだけでマンションタイプは普通に有る
746 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 18:29:06.33 ID:UQKVHi2J
まじかｗｗｗ
747 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 18:35:25.38 ID:675Q/YPz
ふえ子の動画見たけどジャイとナイトで５ｋ稼いで
部隊服のアルティメットブレイクで思考ブレイクして
そのままバッシュされてるの見て俺にはやっぱ真似できねえなあと思ったわ
748 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 18:44:15.19 ID:gZ88X7AJ
笛の連中PINGPINGうるせぇなと思ってたが自分でやるとすげぇ変わるんだなｗ
自信満々の見てからSDのはずが一方的にしゃぶられてストレスマッハ
749 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 19:54:47.35 ID:nYI3pEds
>>748
PINGかきこめよ
750 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 20:07:13.72 ID:8Ei8NcEu
>>732
ふえ子的に上手い笛はこの人達。その中で順位つけるとこうなるよ
雑魚兵>ExPoko>ウィルジン≧エファ>ガンプ=ぬか床≧ふえ子≧たぽ子
751 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 20:19:19.91 ID:rtBPOkKX
D鯖からでてくんな
752 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 21:13:35.87 ID:UQKVHi2J
九州でPing40~50台ってきついかな・・・
753 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 21:26:47.57 ID:1S1DdSWG
>>729
ダメは出てるけどSD下手すぎてクルルとかと比べると見てて爽快感がない
笛でやる必要ないんじゃねって感じ
754 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 22:57:59.82 ID:jIOKhVaK
SDとれないんだよほとんど読みだからなー
あとハイドサーチもうんこなんだよなー
その辺克服すればエリートを越えたエリートになれるはず
755 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 23:20:00.84 ID:0ez7tKQJ
で、伝説の超神笛…
756 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 23:21:14.41 ID:nYI3pEds
私が神だ
757 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 23:26:13.70 ID:Xl6bFiBo
お前が紙だったか
758 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 23:38:43.15 ID:FsnTpvOK
なんかこういう事言いたくないけどD鯖って単独で突っ込んでくる餌多くね？
759 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 23:47:05.42 ID:9M3ATIoO
近接やってるとハイドは結構見つけられるけどなあ
逆に遠距離やってると遠くばっかり注視して潜入短にやられちゃう
760 ：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 23:58:03.83 ID:rjPC4RtP
>>737
俺がエルギルで見かけたときは言うほど上手くなかったなー
むしろ下手な部類に感じた
http://bbs.avi.jp/photo/317385/8024107
761 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 00:51:22.76 ID:4nhnmWGM
自演してから1日も持たずにメッキが剥がれたのか
糞笛にはお似合いの結果だな。さっさと元のスレに戻れよ
762 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 00:55:08.03 ID:1F0/IdH1
雑魚とSexとゴミは自演スレに帰ろうぜ！
763 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 01:02:06.30 ID:Ewlo4F3u
ゴミ子の自演の巻き添え食らったエリートフェンサー達に同情するぜ
764 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 01:15:49.69 ID:1F0/IdH1
>>763
いいからお前も帰るぞ
765 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 08:49:52.40 ID:2wgU9iGj
おい雑魚とSexとゴミが自演スレに帰ったら誰もいなくなったぞ

SDについて何度か思ったんだが
ヲリで対笛はソニックSDするようなら放置ってのがテンプレみたくなってるだろ？
だからあえて一回目はわざと食らうというのもアリだと思うんだ
現にたまたま気が抜けててもらってしまってnoobだと思ったのか
下手に突っ込んできてくれたので食えた事が何度かある

お前らはそういう事をワザと駆け引きで使ったりする？
例え話でいいから教えて欲しいな
766 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 09:13:35.21 ID:VjXuRz0D
風SDしたらヲリの数が増えて死ぬ
767 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 09:58:40.83 ID:QUxhY5si
開幕スカフォ建ててせり上がりながらディシート連打
これさえマスターすれば戦場の主役はお前になる
768 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 09:59:58.66 ID:QAupszM9
タイマンに持ち込むのにわざとHP削らせたりするくらいかな
769 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 10:44:19.74 ID:5bN0JW6f
一方的に削ると敵が逃げるから
ある程度食らいながらキルまで持って行くな

まぁペネ型なら逃げる敵を食うほうが楽だけどね
770 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 13:15:54.08 ID:d0H8kURR
ソニック食らう笛に突っ込む？
そんなことする奴はただの雑魚だろ
それにヲリが笛にタイマンで負けるわけないだろ
現にこのスレにあがってる奴何人かヲリで食ったぞ、8割くらいはめんどくさいと思ったのか逃げていったけど
そいつらは下手だとは言わないが、同じくらいのレベルの奴のヲリvs笛はヲリが有利
771 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 13:23:33.59 ID:VjXuRz0D
だよねーはい次
772 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 13:35:57.52 ID:Dl8UNVUV
ストスマSDできない笛ならどう攻めても食えるさ
773 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 13:37:00.52 ID:VjXuRz0D
どこに存在してんの
774 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 13:48:33.93 ID:yoi0F/m/
おれおれ
775 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 13:49:57.53 ID:VjXuRz0D
おまえだったのか
776 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 14:12:11.77 ID:tIzn2n7k
全く気付かなかった
777 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 14:21:42.10 ID:Lp8zLpzQ
スマ入ればDD→フィニされる
ヘビスマは見てからSDされるか、運よく当たってもDD→フィニされる
ベヒテドラテランペは死亡フラグ
唯一半歩エクスだけが安全な攻撃

これで笛に勝てるとか言ってるヲリは基地外
778 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 14:28:50.75 ID:+8C8hb9H
建築に密着した相手にフラッシュやらフィニってどうやってあてんの？
今日敵笛が居たからオベに密着してライト連打しようとしたら普通にそのままフィニ２発貰ったんだが。
自分で笛やるとどうやっても建築に吸われるので当て方があったら教えてください！
779 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 14:35:56.60 ID:VjXuRz0D
>>778
密着つっても重なってるわけじゃないから、

おまえ→敵→敵建築
っていう位置関係で、敵を射程ギリギリで補足してスキルふれば敵に当たる
780 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 14:36:14.37 ID:yN4+lMxo
タイマンだとヲリが勝てるって書き込むことでアホヲリを釣る作戦だろう
781 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 14:52:06.61 ID:d0H8kURR
>>778
半歩か最大距離であてる

ヲリが「勝てる」んじゃなくてヲリが「有利」
つか、ヲリでフラッシュ射程に入るなよ、お前らは笛やっててそんなこともわからないのか？
782 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 14:54:00.62 ID:VjXuRz0D
>>781
半歩つかえば無条件で敵に当たるの？すげえなおまえのやってるゲーム！
はい次
783 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 14:59:58.29 ID:vlUeqpPl
俺は思う
フォースもブーンもゆとり性能過ぎる
ほぼノーリスクで敵攻撃できるのは弓だけで十分だ

結論　硬直増加しろ中級刺さるくらいまで
784 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 15:05:55.94 ID:Lp8zLpzQ
フォースは皿の中級より硬直短いのが問題だな
他の部分の性能はいいバランスだと思うけど
785 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 15:19:54.11 ID:i5IsWELs
>>781 俺の場合半歩最大でやられるとスマもSD間に合うんだが…
オートランでも負けないしその内距離縮まるから
状況的にヲリに逃げられる事はあっても負ける事は無いな
786 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 15:46:03.29 ID:tIzn2n7k
夏って終わったんじゃなかったのか？
ああ残暑か
787 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 16:12:46.27 ID:d0H8kURR
半歩云々は778へだろ

さすがに日本語読めてない奴多すぎだろ
・笛なんて適当に距離とってブーン
・絶対に笛の射程内に近寄らない
・ペネは確実に見切ってこかせる
・クイックなんぞスマ余裕
これで射程外からの攻撃を持たない笛に対してヲリは「有利」だろ
ほとんど「逃げられる」が、「負ける」事はない
788 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 16:21:06.30 ID:Lp8zLpzQ
それ笛に「逃げられる」んじゃなくて、ヲリが逃げてるっていうんじゃ･･･
言いたいことはこうだろ？
もしタイマンになってもヲリは笛から逃げ切れるし、笛もヲリから逃げ切れると

スマが当たる距離にクイックで寄ってくるわけないじゃん
普通はクイックで大回りして退路側に笛が立つ
ヲリは退路と逆に下がりながら距離を取るしかない→敵援軍きて逃げ回るオワタ
運よく退路側にストスマ対象があればストスマで抜けられるかもしれないけどね

このゲーム、ずっと1vs1で戦うわけじゃないんだぜ？
789 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 16:33:23.63 ID:ZmcQLbJZ
同意

本気で逃げにかかったヲリは味方の中に逃きられてしまうけど、タイマンに来たヲリには完全に笛な有利
790 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 16:56:50.31 ID:t5SIXRCN
>>765
よくやるよ。おれは集中しないとみて取れないから、1v1でもここぞって時以外は立ち回り重視にしてる。
そのせいか敵大剣が死にかけると竜巻か逃げエクスをよく振ってくれる。

あとセスの0ゲイも無視するな。
とにかくSD多用する笛って思われるのは良くないと思うよ。
HOあるなら横移動とタンブルでしのぐべき。
791 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 16:58:14.79 ID:t5SIXRCN
HO → HP
792 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 18:01:31.45 ID:VjXuRz0D
>>787
>>778宛としてちゃんと読んでるよ
半歩すると建築には当たらずに敵PCに吸われるの？そういう仕様になったの？
793 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 18:20:57.68 ID:7uubyO8j
>>792
MOBに半歩が意味ないのと同じように建築には半歩意味ないんじゃない？ただの憶測だけど
794 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 18:21:49.53 ID:ed4MfSwV
建築、mobは蔵判定だからな
795 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 19:16:57.02 ID:5bN0JW6f
>>784
判定も太すぎる気がする
796 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 21:04:47.85 ID:SgitWdIf
それって結局半歩が大事なんじゃなく最大射程が大事ってことですよね
797 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 21:51:49.82 ID:aATlKBhA
いやちがうだろ？
PCは半歩の残像の攻撃判定の影響を受けるけど
他は蔵判定だから攻撃範囲外→つまり吸われないってことだろ
レスちゃんと読んでる？
798 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 22:50:02.65 ID:VjXuRz0D
なるほどそれなら仕様上あり得ないとはいえ建築と完全に重なっていたとしてもPCにダメいきますね
勉強になるわぁ
799 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 23:40:16.00 ID:O24UlJkM
>>712
その中で名前出てるヤツと対峙したことあるが、二度と戦う気にはなれない
僻地で掘っててそいつが近づいてきたら全力で逃げるわ

まさに見てＳＤ取れるってレヴェル、フェイントも見切られた、手も足も出なかった
オートＳＤでも使ってんじゃねーの？って思えた
顔真っ赤になる前に逃げることをオススメする、スコアも笛の中でダントツのキル、与ダメスコアだった

ただ、こいつ僻地でしか見掛けないところ、ただの僻地専とも考えられるが
800 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 00:50:01.31 ID:eaTjoUWH
>>799
http://bbs.avi.jp/photo/317385/8024107
お前はこいつの二の舞になりたいのか？
自演は晒しスレで思う存分やってこい
801 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 00:58:49.32 ID:+R+4dQ50
晒しも晒しスレで思う存分やってこい
802 ：ふえ子 ◆7aBzeqbpps ：2011/09/15(木) 01:24:00.40 ID:iHHt6ACj
二の舞ってｗ
たいして酷いスコアでもないし
ちょっと調子わるかったなーくらいでそんな鬼の首とったみたいに
どんだけエリートフェンサーに嫉妬してんの
というかそれいつのSSっていう

まぁここだとアレだから自演スレにもどるかー
みんなも自演とか晒しはこっちでね
たまに動画でも張るから見てね
Dカセ自演スレ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1309128263/
803 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 01:41:29.90 ID:1TuMoqyy
たいして酷くないだけでうまいと名前が出てくるレベルではないわな
804 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 02:09:43.14 ID:fpaRqZQ2
どんな戦場だったか分からない以上スコアだけでは判断できん
被レイポ戦場で13k出せたのなら万々歳だし、旧ダガーMAPやマスクスMAPで13kなら並以下
途中参戦だったって可能性もある
他人のスコア気にするより自分のことだけ考えてればいいと思う
805 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 02:27:32.92 ID:52yYs9VD
笛子さん味方のヘビヘルを通常フラッシュで潰してスコア稼ぐのやめてくださいますか＾＾；
806 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 02:32:44.94 ID:eaTjoUWH
>>804
他の笛のスコア見りゃわかる通り余裕の勝ち戦場
途中参戦にしても4デッドは糞だわな
807 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 02:43:14.01 ID:08ajbGjh
>>802
自演スレ？
お前が自分より上手いエリートフェンサーに嫉妬して叩くスレだろ
808 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 03:01:33.72 ID:eVOC/lJp
そろそろその人の話題は終わりにしていいんじゃないか？
興味がある人はその人自身が上げた動画によって各自判断してると思う
俺も動画を2つ見させてもらって
こういう笛もいるんだなという事で参考にさせてもらった
809 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 03:05:14.14 ID:yki/QdJ8
興味がないんで即刻やめていただきたいです
810 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 07:22:21.66 ID:+iAfLiTM
2ch見るときの俺ルール
単芝多用するやつは中の人が糞　見かけたら煽るかスルー
811 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 07:40:21.19 ID:4RhmQzEO
どっちにしても僻地で堀相手に無双してるエリートフェンサーは味方に要らない
主戦場、特に劣勢前線で無双してくれる頼もしいエリートフェンサーだったら欲しい
812 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 08:00:02.22 ID:R987cd7+
エリートって付ける時点で臭すぎ
813 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 08:11:20.00 ID:BHxqJq1H
じゃあ俺が流れにフィニして　

最近　ディシート先生→ＳＤが楽しい
ディシートは基本警戒してるやついないからSD待ちのやつはバッシュスマアム振ってくる
もちろん振ってこなければやばいんですけどね　
短相手にさっさと振らせたいときとか便利だと思った　
　
　

814 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 09:23:53.41 ID:3EIBzO8a
　∧＿∧　　　　　　は？Ｆにこいよ、俺がぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
815 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 10:57:13.60 ID:eVOC/lJp
>>813
本当にそれやって成果でてる？
ディシート自体硬直が39Fもあるんだけど
816 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 11:00:19.27 ID:A7VdxiA1
それにひっかかるやつはどのみち反応速度遅すぎて笛には勝てんだろ
817 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 11:38:35.30 ID:r/XcSsQw
フェイントモーションに硬直39Fって考えた奴あたまおかしい
818 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 12:49:42.36 ID:fmHETnVH
硬直39fでいいから
スキルorステップorジャンプorアイテム使用等でキャンセル可能にして欲しい
819 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 12:53:09.41 ID:qq+eNWrx
いや削除しろ　これがなければlv31で完成するんだ
820 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 12:56:41.88 ID:zWtbcC/h
(´･ω･｀)当たり判定の無いペネを前方に飛ばして本体は硬直時間中その場でハイドLv4
(´･ω･｀)もしくは遠距離攻撃をブロックすると撃った奴の背後にワープするというカウンタースキルに変更
821 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 12:59:54.07 ID:wkb0MCPa
確かに短やってたとき、1vs1（+キコリ5人で笛が歩兵抑えにきた）でディシートSDコンボ使われた時はかなりウザかった
ディシート→39f→SD、が丁度ハマるタイミングだからこうしたんだろうな

2年かけて1vs1で使える可能性のあるスキルってのは理解した
まぁとりあえず削除しろ
822 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 13:15:26.56 ID:rDOcBHOG
ディシートの範囲内にいる敵にDotでいいよ、1.5秒毎に120ｘ5回くらいで許してやる
823 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 15:48:32.91 ID:R987cd7+
>>817
SDの硬直29fと交換して欲しいのか？
824 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 15:51:31.39 ID:fmHETnVH
それ反撃成功した時な
空振りだと50
825 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 17:11:19.45 ID:xp1H4DdY
>>820
後者のだが、昔同じ事を言ったやつがいてな

レインさんをカウンターして敵軍の真後ろにワープしてフルボッコされるという結論になったんだ
826 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 18:44:46.14 ID:fmHETnVH
>>819 よく聞くがディシート先生削除したところで
ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ　フラッシュ2-2-2　SD2-2-2とかになって結局35完成になりそう
それならディシートもスキルスロットに入れる候補になれるような何かが欲しい
827 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 19:06:29.76 ID:If+Wuwmz
新スキルの存在が見え隠れ
828 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 19:18:43.83 ID:GKxfSFkz
何か最近PCダメとかキルとか、どちらか片方にしか重点置いてないプレイヤーばかりだろ…
３職時代初期からずっとやってる俺からすれば
上手い奴＝PC＆キル両立ってのが鉄板だったわ
まあ今でもヲリとかなら、妥協せずに両立を維持して目指してる奴はいるけどな

あんまPCダメだけとかで納得してたらなあ、、立ち回りも含め成長ぞ
｢PCダメ取れてるんだから、あとはキルをもう少し増やせばいいだけ」とか…そんな甘くないww
ただキルだけ少し増やすつもりが、立ち回り的には大きく異なるからな
両立で安定は、昔から上手い奴の絶対条件だったな
829 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 19:19:26.40 ID:GKxfSFkz
しない
830 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 19:25:25.68 ID:k1XCrFE4
キルとか抽選みたいなもんだろ
瀕死にフィニやヘビスマ振り回してたまたま当たった奴が数増えるだけだ
だから俺にとってキルはおまけだな、ＰＣダメージを求めるわ
831 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 19:31:43.18 ID:If+Wuwmz
上手さとはスコアに出ない攻撃機会の多さじゃないだろうか
832 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 19:31:45.81 ID:+R+4dQ50
>>828
久しぶりに沸いたなお前
833 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 19:34:39.00 ID:rD5bdy4v
しかしキル取り捲ってる特定Ｐもいるわけでな

だが

両手なんかキルとってなんぼだし、弓や雷皿は削って何ぼキルなんてオマケ
全職まとめて両立しろってのは少々暴論な気がするがな。
834 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 22:40:26.22 ID:kUeNDsDY
俺の中ではヲリならオベエクで建築15kは最低条件
それ以下なら千人長でもノーカン
835 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 23:18:07.55 ID:GKxfSFkz
>>832
毎日いる

>>830
俺もキルなんて抽選だと思ってた時期はあったなあ…
でもな？
両立して上手い奴と一緒に戦争行くとだな、なぜか毎回そいつの方が結果が良いわけさ
抽選なはずなのに毎回同じような結果で、そいつに勝てない
俺が12キルとか取ると、そいつは18キルくらい取ってくるし、それ以上取ったら相手はもっと取ってくるわ

ある程度PC出るようになって、毎回ランクに載るようになるとさ
PCダメの稼ぎかた自体に美学ってのが出てくるんだよな…
無意味な攻撃でPCダメ稼ぐなんて、正直超イージーな事だし、キル取らなくていい立ち回りなんてクソ簡単
やっぱ最終目的をキルと考えて動かないと凡人止まりなんだよな
836 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 23:22:28.03 ID:MRZWMKTn
まあ笛でキル取れないのはちょっと悲しいな
837 ：名も無き冒険者：2011/09/15(木) 23:42:40.96 ID:7qCOXePi
範囲ぶっぱすりゃいいヲリならともかく笛ならキル稼ぐまでもないな
PCかせいでたらキルなんて自然と伸びてくる
ヲリでキル負けすんのはお前の位置が浅いだけ
838 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 00:00:32.62 ID:E6+74SWo
>>835
そもそも「稼ぐ」って発想が糞汚えからな
839 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 00:33:54.17 ID:1vhSYSKN
瀕死の敵がいると、意地汚く連打する奴いるよなあ。
弓で急にピア撃つ奴とか笑うわ。
840 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 01:13:56.01 ID:SiSN0L+c
どうしてもキルは2の次に考えてしまうな
安定してPCD15k以上出せるようになったら考えたいが、まだまだ単純に手数少ない自覚があるからな
キラマ取るのなんて適当にハイエナしてりゃできるがPCD20k越えることの難しいことといったら・・・たまに弓サラやるとPCD出スギワロリッシュするけど虚しい
841 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 02:46:45.98 ID:atJ3XcZ8
まぁＨＰ一桁の敵なんてキル取れる奴がとればいいんだよ
俺も蜘蛛矢一発だけ入れたら他の味方に任せてトドメだけﾄｩﾙﾙ入れるけどさｗ
842 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 02:55:22.59 ID:PEXFopWA
お前は削れよｗｗｗｗ
843 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 07:13:35.14 ID:6dHscNse
レベル低い時ってスキル構成どうしてた？
今27でフィニ3クイック2イレイス1だけど完璧に失敗してるからやり直すつもりなんだ
イレイス3じゃないとろくに使えないとか知らなかったぜ、ペネタンブル無しイレイス1じゃ前に出られないよ！
844 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 07:21:17.33 ID:7JCNgaGT
イレイス型
フィニ2→イレイス3→タンブル2→フィニ3→タンブル3
フィニ3→タンブル3→イレイス3

フィニ型
フィニ3→ペネ3→SD3
フィニ3→SD1→ペネ3→SD3
845 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 07:24:44.39 ID:H0vyVyoU
フラッシュ３　→　SD３　→　フィニ３　→　タンブル３　→　イレイス３
846 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 07:40:34.21 ID:OVOgjelw
SD最後で良くね？
タンブルだけでもあればフィニマシーン出来るし
847 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 07:56:34.10 ID:H0vyVyoU
SD出来ないならヲリやるわ
848 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 08:05:39.86 ID:g3kXaR0I
全くだわ
849 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 08:12:49.05 ID:OVOgjelw
>>846とは言ったが気持ちは分かるぞｗ
850 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 08:32:38.24 ID:0q8zvERP
ダメばかり気にしてるもんだから
15kダメで2キルとかあるわ、特に被レイプだとその傾向

削るまではできてもキルまでとなると誰しも死なない程度に前に出るわけだし
無理に取ろうとすると敵集団内孤立になって難儀だったりするからなあ
瀕死を何度か作ればそのうちこの笛が前に出るタイミングで出とけばキル取れるなと
ハイエナの皿スカが前に出てくれるよ
たまにミスると付いて来た奴だけ死ぬから頼りにはされないが
851 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 09:58:44.27 ID:JWeHj5vx
おれもキルが少ない、、、
でもダメならだいたい笛で一位(有名人が戦場にいなければ)とれる。

やっぱパワポ飲まないと厳しいな。
でも怖くて飲めん。
852 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 10:20:59.49 ID:3MV4hhRK
ちょっと気になったんだけど
ビルブつけた笛ってオベ1本折るのに何分かかるんだ？
853 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 10:24:07.20 ID:JWeHj5vx
やったことある。
時間は測ってないけど、最高こうせい通常3発で100ダメくらいだった。

つらかった。
854 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 12:39:50.27 ID:FtT6uqln
フィニ1でビルブだと200位
パワポ飲むと以外と折れるよ
855 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 14:34:21.00 ID:lzo1AD7h
>>853
+35でそれか　確かビルブビルゲ無しだと通常3発クリ無しで40～50位だったっけ？
856 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 14:39:33.46 ID:V200NrA1
オーブで買わない場合、どのレイピアを強化するのが低コストでいけるんだろうか
857 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 14:51:39.97 ID:ofv8wwTH
なんで今日メンテなんだよ・・・

久々にネカフェからINしようと思ったのによおおおおおおおおおお！！

16時までのコースにしちまったじゃねぇか・・・・・
858 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 15:43:00.15 ID:NgqBLt/b
ビルブした笛４なら裏オベへ行っても折れそうだな
859 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 16:06:51.19 ID:H0vyVyoU
ハイパワポフィニでオベ折れても数戦したら武器も折れそうだな
860 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 17:09:20.96 ID:atJ3XcZ8
ビルブ短二人でステルスすれば二本は折れるだろ
861 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 17:25:48.81 ID:eWFWwrin
そんなことするならビルブセスorアタレ両手２人でナイタクすればいい
１００％折れる
862 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 17:51:12.14 ID:FPwJ0W4y
そもそも、いくら笛でも４も裏に来ればほっとかれないだろ
863 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 17:58:37.95 ID:u5sPzT3u
ほっとくほっとかないではなくて
相手したいかしたくないかだと思う
864 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 18:47:07.30 ID:ON7ewX9g
PC重視の奴ってのは、PC取れればそれで安心してる奴ばかり
動きも癖になってるから…もしスーパープレイヤーになりたいなら何処かで切り替えないとやばいんだぜ？

俺がかつて、ヲリとかでも頻繁に25Kくらい出せるようになった頃、何か物足りなさを感じ出した。
8キル25Kとか、12キル24Kとか、何か今一つパットしないんだよな。
確かにランクインする事は嬉しいが…
有名な奴の戦績とか見ると20キル25Kとか、22キル24Kとかでさ・・・PCダメだけじゃ物足りなく嫌になってきたんだ

そこでだよ、、俺の両立プレイヤーへの修行が始まったわけさ。
ただそれは酷いものだったwww
普段23K以上は頻繁に出せてたのに、キルとの両立を意識しだすと17K前後しか出なくなった・・。
それから１年半は常に両立を意識してプレーしまくったな。
今では、昔憧れてたプレイヤーみたいにキルも20付近でPCも出るようになった。
同時に今気づいたことは、今も昔も25K出してるけど、圧倒的に今との立ち回りは違うな

何が言いたいかって、、両立を意識して数年プレーしないと、PCだけで安心する癖がついて
キルは抽選とか言っちゃう凡人にしかなれない
865 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 18:54:23.12 ID:9NE6cMXQ
本日の口だけさん完全復活やな
動画はよ
866 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 19:07:37.44 ID:ePQS4ecL
コピペ作りのスーパープレイヤーや！
867 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 19:20:10.95 ID:prsNkGmC
高キル高ＰＣダメか、レイプ戦場でよく見ますよね
868 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 19:20:28.83 ID:lzo1AD7h
>>865
その言葉自体、すっごく懐かしいな
あとは世紀末な笛の人がいれば俺得的な意味で完璧なんだけど
869 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 19:24:38.81 ID:dxYNeLKt
九州でPing40台の人ってどこの回線使ってる？
870 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 19:41:51.59 ID:CkjLU2YD
たまに動画でみるスキルスロット変わる人はどうやっているの？
871 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 19:46:32.85 ID:9NE6cMXQ
スキルスロットが2つの円に変わるのはパッド使用かワンクリ設定済み
分からないならワンクリ設定で調べればいい
872 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 19:52:56.61 ID:CkjLU2YD
スキルショートカットモードなんてあったのか＼(^o^)／
873 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 19:59:47.40 ID:H0vyVyoU
ずっとパッドでやってるのに最初はショートカットモード知らなかった
874 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 21:08:04.45 ID:PEXFopWA
>>856
ムーンダストとクリシュマルドの2択しかない。
どっちも250Rあれば強化終わると思うけど、前者は確実に100になるわけじゃなく、後者は必要レベルが高い上スロ3止まり。
クリシュマルドは耐久が高いところが財布に優しい。
875 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 21:12:40.23 ID:MFCyAYnp
(´･ω･｀)サティバさん優秀過ぎるからおとなしくオーブで買った方が良い
876 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 21:16:08.50 ID:H0vyVyoU
サティバさんデザインも奇麗で素敵だわ
877 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 21:26:47.73 ID:7JCNgaGT
僻地いったらVCらしき弓5人に粘着され主戦場いったら敵サラ15人
攻性15出たのに3-3-10kとか糞スコア

久しぶりに笛でストレス溜まった
878 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 21:27:28.46 ID:DYGoNqyY
最近気づいたんだけど、笛ってボロ負け戦争のほうがスコアでるよね
879 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 21:44:53.10 ID:CkjLU2YD
ショートカットモードで入れ替えというか使い分けしてる人凄いな
880 ：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 21:46:59.76 ID:PEXFopWA
そりゃ味方が少ない方が仕事増えるし被せられないからな
881 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 00:29:31.28 ID:8YPjgwjp
無縁灰笛で１０ｋ安定はヲリで言うとどれぐらいのスコア？
882 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 00:46:57.90 ID:6nJJtU76
>>881
無縁配の時点で片手でもやっとけ状態。
まじ迷惑なのでやめてください。

やるなら15kは出してもらわないと笛雑魚すぎて文句言われるから、こっちまで迷惑します。

考えて下さい。
883 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 00:56:04.30 ID:0aKd2Rt4
>>881
ヲリをやってみればいいじゃん
884 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 01:07:37.52 ID:AJVwJaUn
うほおおおお僅差のオベ守るとか良Pして6デッドおおおおおほおおお
同数で相手がオベなぐってるのに前出ない味方しねええええ

18-6-19ｋ
885 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 01:25:44.23 ID:D8kRiZ8a
さっきセスとタイマンになったんだけど
そのセスが鯨Lv1　骨Lv1の最近たまにいる歩兵構成だったんだ
自分のSD精度は集中してれば0鯨取れる＆ファイは7~8割取れるレベルなんだけど
そのセス通常のフェイント絡めながら0鯨撃ってきたんだよ
モーションが似てて見分けつかなくて面白いように0鯨当てられたから
とりあえず0鯨に合わせてペネで突っ込んでみたけど足元ファイで吹っ飛ばされて距離とられた
これは勝ちはないと思ってその場は退いたんだけど
何かいい対処法あったのかな
886 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 01:45:46.10 ID:m2/56W/2
零鯨無視して近づく
ハイリジェ飲んどけばのけぞりないし痛くないだろ
てか、為動作あるはずだから零鯨は食らわないだろ
887 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 01:47:20.25 ID:m2/56W/2
悪いよくよんでなかった、lv1だからためどうさないな
888 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 01:48:28.00 ID:0aKd2Rt4
鯨ｌｖ１だから溜めなしだな
足元ファイで吹き飛ばされるならそのセスには勝てないからあきらめろ
889 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 01:56:58.80 ID:engabnV9
>>885
セス側が笛対策完璧にしてくると笛は詰む
そのセスの名前覚えてタイマンになるのを避けたほうがいい
890 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 02:02:29.06 ID:ftpcbX9a
ペネ見てからファーイ間に合うのか・・・？
あと0鯨を取る必要性がわからん
891 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 02:03:41.38 ID:xDWcCCjw
(´･ω･｀)ファーイはモーション中エンダー状態だから余裕で間に合うと思う
(´･ω･｀)めくりには弱い
892 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 02:08:41.02 ID:etcZCobe
高Ｌｖで0鯨セスなんて完全に歩兵しかやる積もりない奴だからその点覚悟しといたほうがいい
オベエクの影に隠れて通常連打してる奴とか、あきらかに釣る気まんまんだから
893 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 02:17:52.14 ID:xDWcCCjw
(´･ω･｀)オベにたどりつくまで0鯨
(´･ω･｀)オベにたどりついたらLv2習得
894 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 02:25:23.82 ID:D8kRiZ8a
やっぱそのレベルのセスには勝てないのか
相手も完璧じゃないからたまにSDからコンボ入ったりするんだけど
やっぱりその後持ち直して距離取られちゃうんだよね
次からあまりちょっかい出さないようにするわｔｈｘ

余談だけど
このスレではキルとかPCDスコア出すのを重視してるみたいだけど
戦場でわざと人のいない効率悪そうな所に行って
同じくそんな場所に来た物好きな人とタイマンするのが好きだったりする人はいないのかな
自分はそのタイプだから１戦で数回充実した戦闘ができればスコア出なくても満足しちゃうんだ
895 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 03:13:49.35 ID:2lLoa9at
足元ファイだとわかってるなら手前落ちフェイントペネで距離詰められる
でもその後は、歩き逃げやステップ、発生の早い攻撃等の択もあり、
最低でも確実にファイをSD取れないと駄目だよね

気付いたら目の前にセスが居た　的な状況じゃない限り狙わないな
896 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 05:10:50.64 ID:Nw50MfDZ
最近笛初めてとりあえず32までしたんだが
SDは全部見てから返せるもんだと思ったらそんなに甘くなかった！
神速のインパルスもってる奴は別として見てからSDは常識的に無理な技ってどれくらいあるんだ？
教えて！エロい人
897 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 05:24:51.18 ID:AJVwJaUn
通常全般　スマ　バッシュ　レグ　フィニ　ドレイン　魔法全部
898 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 05:38:09.46 ID:sfjLRkSI
ドレインは楽。ブレスラとかファイのがまだきつい
反応いい人ならフィニ以外は大体いけるんじゃね。セス通常とかも最長だと意外と遅いからなぁ
899 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 05:49:18.14 ID:fpqkamV3
バッシュも反応いいと取れるのか…
俺はせいぜいヴォイドまでだな
900 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 06:06:45.64 ID:DnOiOmSg
せめてブレイクとれないなら笛向いてないと思うよ
スマバッシュは取れない人の方が圧倒的に多いと思うし
901 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 09:12:03.83 ID:Nw50MfDZ
まぁブレイクは不意打ちじゃなければとれるが・・・
なるほど極めればバッシュも取れるのかｗｗ
てか笛動画とか見るとスキルスロットのカーソルまったく動いてないように見えるんだが
なんか使ってるの？
902 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 09:44:24.93 ID:Jc3ErMaZ
昨日の戦争で両手と気持ちいいくらい相手をビクビクさせれたｗ
ペネ通常２回ストスマ通常１回スマフィニでサンボルで調子乗ってた
皿ちゃんやってやったぜｗ
903 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 14:33:22.72 ID:AJVwJaUn
短経験が長くてステップ多用するのでQEにSDをバインドして
マウスのチルトにステップ割り振った

結局ステップしてる俺
904 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 18:07:00.56 ID:uS1MT/3K
Ping100超えが常の俺は笛に向いてると思うか？
905 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 18:09:21.95 ID:ftpcbX9a
低スペならPC買い替えろ
廃スペでそれならヲリ安定
906 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 18:13:53.25 ID:ggeSLhbs
Pingは４０～５０くらいだけど単純に反応が遅いのかブレイクもあんまりSD取れないｗ

907 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 19:19:49.59 ID:6sxajYUj
最近はMinServerに動画上げてる奴多いけど、あそこって主のログイン時間表示されるだろ
３時間おきくらいで常にログインしてる主とかいるけど、リアル生活どうなってんだ
908 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 19:45:28.07 ID:2QcNr6Uh
ブラゲ廃人の平均睡眠時間は1時間
これをしないと鯖上位は無理
だからFEZで3時間睡眠なんて普通に可能
909 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 19:49:34.15 ID:AJVwJaUn
騎乗位に見えた
910 ：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 19:50:32.62 ID:6WYLsOLZ
睡眠時間一時間で騎乗位とな
911 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 01:16:42.36 ID:QJzQWnWP
どっちにしろ体力ありすぎだろｗ

つーか睡眠時間１時間とか３時間でゲームって苦行じゃね・・・
912 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 02:02:58.39 ID:+BbPo9ZF
フィニ1ペネ3イレ2意外といけるかも
僻地で建築殴って6-1-14-14
やっぱりちょっと微妙だったから、
建築殴らず僻地で歩兵したら12-0-23出た

SDで短ｦﾘしゃぶってスコア稼げる人だったら悪くないかもね
913 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 02:59:12.55 ID:Gw8IF2/s
その型、何も振ってこない相手倒すのがだるすぎて辞めたわ
914 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 03:19:42.78 ID:HdvQxGI6
俺もそれ一時やってたけどPCDがあまり伸びなくてやめてしまった
でもその型が一番ストレスなくプレイ出来た
イレイス纏ってると弓の粘着が増すからそういう弓にペネ通常でしゃぶしゃぶするのが至福だったわ
915 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 03:22:01.67 ID:OA7SdfQI
フィニは1や2じゃ駄目だろ
916 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 05:22:55.84 ID:QuPWDp7b
昨日戦場で喧嘩してる奴らがいたんだ、フエが豚服煽ったり自軍のネガを垂れ流してそれに対して「笛のくせに」って感じ
終戦後にネガを垂れ流したフエが糞スコアで更に煽られてて悲しくなったわｗ
2-4-3000台とか豚服でも許されないレベルｗ
917 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 05:33:12.23 ID:+OEDsxxh
笛始めたてでもそのスコアはねえな…
918 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 06:38:15.13 ID:udfFVLws
え？ちょっとキツイ戦場なら普通じゃない？
４デッドは多いけど
919 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 06:39:56.73 ID:QuPWDp7b
3000で普通なら戦場来るだけで戦犯
920 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 06:42:41.98 ID:+OEDsxxh
補正抜きで3kは酷いと思う
弾幕会場のアーク西でさえそこまでの糞スコアは取ったこと無い
921 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 07:53:38.37 ID:udfFVLws
じゃいくらなら普通なの？
922 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 08:03:36.03 ID:cHFxQsbL
豚服ってことは低LVでスキル構成が未完成なんだろ
923 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 08:07:56.74 ID:agRgMBZm
糞スコアつっても8kから10kの間だろうな
それ以下はマジでヤバイレベル

裏方抜きで5kとかだったら冗談抜きでキャラデリすすめるよ
笛に手を出せるレベルじゃない
戦犯すぎて皿(雷以外)やヲリでまず10k目指そうねってレベル

逆に見てきた感じ笛はじめてやる奴でも
ヲリ20k余裕で出せる奴なら15kは初回でだせる
924 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 08:21:41.53 ID:sqCzZ4Uh
2-4-3000台　建築ダメ25000　貢献度250　
初動オベ複数建てた後、チャリオット召喚味方をして味方をピストン輸送。
HP減った後解除して蔵建ててジャイを召喚してオベを複数破壊。

ちなみに4デッドは戦争終盤、敵集団が進入して来た際、味方外周オベを守りに行った際のもの。
その際、必死にオベを守って何度死に戻っても、また立ち向かい、その際敵セスタスを優先してなんとか2人倒すが、
数の差は覆しがたく、また幾ら味方を呼んでも誰も来ないので怒って、つい自軍をネガってしまった。
925 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 08:38:57.13 ID:kQ7A1VpE
かっけえｗｗｗｗｗｗｗ
926 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 08:52:28.68 ID:+DvH0UYb
1vs10くらいのオベ防衛で5k出してたら良Ｐだったのに
惜しかったな
927 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 08:52:41.74 ID:QuPWDp7b
良Pすぐるｗ
928 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 08:56:41.46 ID:QuPWDp7b
ところで今LV28でイレイス3ペネ3フラッシュ1なんだけど敵追いかけても何も出来ないことに気づいた
ペネ2にしてフラッシュ3先にするんだったわ、後2LVが苦痛すぐる
929 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 09:02:55.34 ID:+DvH0UYb
ペネ2はゴミ
硬直長いからステップしてくれないとフィニできないし、移動速度的にも死んでる
そして射程はスラムにすら劣る
28ならフィニ3タンブル3SD1でいいんじゃねえの
930 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 09:04:57.71 ID:+DvH0UYb
どうしてもイレイスが欲しいならタンブル1でフィニ2か
壺無けりゃボルクス先生使ってもいいんだぜ
931 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 09:23:21.67 ID:QuPWDp7b
イレイス3ペネ3取ってる時点でフィニ切ってることは分かって欲しかったぜ
マラソン嫌いだから戦場に長く留まるのが好きなんだよ、フィニは硬直大きすぎて嫌い
932 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 09:39:18.56 ID:g6EIOZrn
フィニ使わないならイレイスいらないと思うんだけど
933 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 09:48:14.29 ID:EzodZLrJ
フィニ切りの笛とか戦争に全くいらんだろ。オナニー職の鑑すぎる。

>>915
フィニ2なら実戦レベルだよ。
ペネ欲しいヤツは、28までペネ切りフィニ3で、我慢できないやつは29からペネ3フィニ1。
31からペネ3フィニ2は普通に戦える。
934 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 15:17:15.50 ID:DQkklqMq
唯一の大ダメージスキルの威力をわざわざ下げる理由が無いと思った過去
取れるのイレイス1だけだし(´・ω・`)
935 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 17:44:55.52 ID:ArNbQyEa
LV35まで普通に上げて
ペネ型かイレイス型どっちか選べよバーカ。
文句言わずにLV40までまずやってみろ
そこから色々考えろよ…そんな姿勢だから上手くならねーんだよ
936 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 17:45:41.39 ID:H1pBEVtD
テスト
937 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 17:48:47.84 ID:cHFxQsbL
FEZはスキリセが安いしイベントでも配布してるからケチらずに色々試した方がいいぞ
938 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 18:00:15.86 ID:BARffMNb
ペネ３イレイス３で４０までやったらダメですか
もうペネフィニ型、イレフィニ型は２キャラとも４０なんです

まぁやる勇気が無いんだけどね
939 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 20:14:37.97 ID:3l+lmahQ
モンスマ飽きてきたよ

でもスキル揃わないとやる気でないから頑張るよ
940 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 20:49:48.27 ID:r8SbkvMw
フィニ3SD1有れば笛で出来る大体の事は出来ると思うんだが
941 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 21:03:53.49 ID:QJzQWnWP
SDフィニというかSDで戦えないなら笛やる意味ないよな
だから俺はLv35笛に羽使ったよ
942 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 22:08:05.99 ID:Ejhp/poN
たしかにSDないならヲリやってたほうがいいな
あとHP５割きってるヲリを追いかけるのが楽しくて笛やってる
苦し紛れのスマをSD返し、そしてDD
その後お座りしてゆっくりフィニ打つ瞬間がたまらない
943 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 22:08:47.56 ID:r8SbkvMw
そしてATで吹っ飛ぶヲリ
944 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 22:43:22.83 ID:Ejhp/poN
たしかにな、俺が唯一負ける相手はAT先生だわ
一回タイマンしたら勝負つくまでに20分近くかかったわ
945 ：名も無き冒険者：2011/09/18(日) 23:13:48.09 ID:tKD9Yjko
Hリジェ無いと負けそうだな
946 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 01:31:56.35 ID:FpVj7kxK
ヲリだと瀕死時にハイリジェで回復するまでの間に建築ダメ稼いだりコスト切れると建築殴って
一応貢献出来るが笛だと誰もいないとこでディシートする以外やる事がないのが困る
947 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 01:42:13.75 ID:vjAjLQgD
召還と言う手があるだろうけど
やっぱ踊り狂うしかないんだな
948 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 04:36:52.58 ID:IgEdOOMQ
瀕死ナイトでいつもの癖でナイタクしようかなーと思って、よくよく考えたらいま笛だったってのは割りとちょくちょくあるから困る
949 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 05:35:43.56 ID:JFEFOlxZ
ペネイレは盾皿食えるだけが利点だな
盾をイレでモーション消しつつ防いでウェイブだの詠唱見て通常で潰してこけるまで通常
こけたらかけ直し、距離取られたり５秒たって盾もらう直前に離れて詠唱にペネ
主戦所か１０vs１０の所も邪魔で行けないから完全にソロ僻地専門になる
キラマも18kぐらいも出たから20kは出るんじゃね
あまり長い期間やると名前覚えられて相手にされなくなる感じはあるが
950 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 06:05:32.02 ID:TzBDf7Sg
頑張って長文書いてるけどペネフィニでも盾サラ余裕で食えます
951 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 06:06:22.92 ID:Kj5Yan2V
>>949
それペネの前にライト1回食らうだけで全て破綻するんだけどｗ
952 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 06:38:58.45 ID:gVXoUy7P
そもそもイレ型でクイックで近づいてフィニでよくね？
953 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 06:44:21.33 ID:Bq7D7Y89
ペネイレで盾皿ぶっ殺そうとしたら盾多重バグで終わったぞｗｗｗ
954 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 06:45:47.65 ID:JFEFOlxZ
>>950
ペネフィニでは余裕じゃないのはペネ型なら分かるだろ
ペネフラフィニで600削れても硬直取られたら500もらった後盾皿のターンだよ
比較してノーダメか互角のペネイレと互角か負け越しのペネフィニと比べ
余裕で食えるとは言わない
他のパターンでも何でも言ってみろよ、ちなみに俺はペネフィニメインだから
>>951
ライトもらってもイレフィニと違いノーダメから仕切りなおせる
955 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 06:51:57.22 ID:JFEFOlxZ
>>952
ハイパワ飲んでやってみればいい
フィニ硬直で終わる上にpwないだろ

別にペネイレが強いなんて言ってる訳ではなく
だるいけど利点もあったってのを言ってるだけ
956 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 08:21:04.29 ID:vZSpuNgx
NIC変えたらどのくらいPing下がりますか？
実際使用している方、教えてください。
できればどのNICを使ってるかもお願いします。
957 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 08:39:16.24 ID:Bq7D7Y89
オンボ蟹からネトゲ用の高いやつにしたけど1すら変わらんかった。
Tracertコマンドで調べると1～2msくらいで済むような区間を煮詰めてもそりゃ変わらん罠ｗ
958 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 09:31:47.39 ID:TzBDf7Sg
高級NICが活きてくるのは相当精密なFPSくらい
FEZで優先されるべきは

CPU＞グラボ＞モニタ＞回線品質＞回線速度＞ルータ＞LANケーブル
959 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 09:39:14.55 ID:tX1ZQPra
運＞CPU＞グラボ＞モニタ＞回線品質＞回線速度＞ルータ＞LANケーブル
960 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 09:44:22.82 ID:3h109qws
LANカードに拘れよ
961 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 10:05:34.40 ID:Bq7D7Y89
回線品質＞＞＞＞CPU＞＞グラボ＞モニタ＞ルータ＞＞＞LANケーブル、LANカード

反射神経速度にPING遅延足したり引いたりして考えてみな。回線ゲーってわかるから
962 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 14:12:47.32 ID:wluhPzJI
毎日断線する糞ADSLだけど笛的には問題ねぇわ
つーかCPUはCore2以上あればOK、メモリは2GあればOK、グラボはPCIe以降のならOKって感じじゃね？
963 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 14:15:29.86 ID:PPrIbpI2
C2Dとか冗談キツいわマジで
964 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 14:16:20.61 ID:wluhPzJI
てめーは俺を怒らせた
965 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 14:22:23.65 ID:PPrIbpI2
俺ならゴミ箱に捨てるレベルの化石じゃねぇかよぅ
お前、確実にラグってるぞ
966 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 14:37:25.10 ID:zo30hLF6
コア２クアッドだけどi7が欲しい
967 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 14:44:08.97 ID:PPrIbpI2
もう少し待て

半年早ければ買うべきだったが今は時期が悪い
半年後にIvyが来る
968 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 14:47:45.58 ID:pQ6Rbw42
C2Dでも問題ないけど、ADSLでいけるのか？
969 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 16:40:34.93 ID:5qOhr6C1
各鯖各国の引退した奴らってさ…FEZ辞めれて羨ましいとは思うけど
あいつら本当に引退してるんだろうか？ww
何か影で別キャラで侵入してそうな気がする

あともしも辞めてたとしても、公式はもちろんSNSや動画サイトとかはしっかりチェックしてそうだよな
その状態でFEZやらない忍耐力はすごいと思うがw
970 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 17:28:14.43 ID:a7a8z3zC
やっとチュートリアル終わった初心者なんだけどいきなり戦争いっていいの？
一応wikiは熟読したけど不安過ぎる…
971 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 17:33:50.98 ID:1BITZOGO
WIKI熟読したのならタブーは理解しているのだから問題ない
戦争ゲーなのに遠慮してても仕方が無いのでガンガンいくべき。行かないと上達しないぞ
972 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 17:43:52.20 ID:tX1ZQPra
wiki熟読もいらんよ、とりあえずクリ掘りして募集してる人にあげればいい
クリ余ったら「ナイト用クリ募集＠○○」て言ってナイト出て戦場見学だ
どうせ堀死や糞プレイしてる奴が大量にいるんだし新規はおおらかに遊べ
勝敗がハッキリしてきたら前線でお試し戦闘すればいいよ
973 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 18:00:03.28 ID:a7a8z3zC
ありがとうございますm(__)m
とりあえず堀死にならないように、ナイトになりつつうろちょろして体で覚えてみます。
974 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 18:00:59.65 ID:fm2ZLC/C
チュート終わって笛って変じゃない？まぁ、どうでもいいけど。
Mob狩りである程度レベル上げてからの方がいいよ。
975 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 18:28:27.95 ID:IgEdOOMQ
・とりあえず早めに僻地クリに移動して掘る
・オベ展眺めて覚える
・オベがやばそうなところがあったら走って守る
・召喚足りなかったら出る

これだけであなたも良Ｐ

てーかそもそもスレ間違えてるよなたぶん
976 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 18:46:05.62 ID:a7a8z3zC
うわ、すいません、総合スレと間違えてました(^^;)
助言ありがとうござうました！！そして失礼しましたm(__)m
因みにＦ鯖エルソードのウォリアーでした。
977 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 18:46:48.21 ID:1BITZOGO
Lvが20超える前にSDを試して笛適正を試したほうがいいんだけどな
レベル上げて装備買ってからSD取れませんウォリにすればよかったじゃかわいそうだ
978 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 18:49:37.08 ID:1BITZOGO
>>976
笛じゃないんかいｗｗｗｗｗｗうはｗｗっをｋうぇｗｗｗｗ

まあF鯖とか一番誹謗中傷のひどい鯖だし初心者が笛なんざやらんほうがええ
979 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 19:09:20.29 ID:lW3HDffa
Fエルでヲリってそれ何て罰ゲーム？
980 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 19:16:55.01 ID:vjAjLQgD
そこで活躍できればどの鯖でも生き残れる
981 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 19:18:33.76 ID:a7a8z3zC
人が多そうだからＦ鯖にしたけど…いろいろ失敗したみたいですねｗ
また鯖選びから始めるかな…
982 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 20:28:20.53 ID:7jze5ohM
Ｄがｵｽｽﾒかな
まちがってもABCGに行くなよ
誰もいないぞｗ
983 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 20:58:55.77 ID:fm2ZLC/C
F鯖は戦争が多いのがよい。Fエルは職構成が偏ってるからきついかもね。
昼ならFゲブ、夜ならFホルが楽。
あとはヲリスレと雑談スレを読め。
984 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 21:35:03.12 ID:gmdz+LE8
AとDは人口変わりませんがAは糞鯖なのでDをお勧めします
985 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 21:47:30.07 ID:a7a8z3zC
誤爆なのにここまで助言頂けるとは…
早速Ｄ鯖にウォリアー作りました。
チュートリアルから頑張ってきます。
いい加減スレちなので退散しますね。
本当にありがとうござうました。
986 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 22:39:47.61 ID:Fk1OQJ0m
誤字が無ければ許したが
987 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 22:40:52.95 ID:vjAjLQgD
誤字は許されないから謝って欲しい
988 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 23:07:39.76 ID:ep3mS/z1
ごめん////
989 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/09/19(月) 23:18:50.03 ID:c2bLggIl
素でどれが誤字かわからないやばい
Lv10↑だったらスレ立て出来るか試してくる
990 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 23:20:29.01 ID:c2bLggIl
TATESUGI規制でダメだった。↓頼む
991 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 23:30:27.83 ID:VuR1t8Qb
ＰＣが古いんで変えようと思うんですが
笛がファークリ最大(もしくは半分)､影なしでヌルヌル動けるＰＣの環境ってどれくらですか？
FEZが推奨してるＰＣでもできますかね

992 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 23:58:58.12 ID:5qOhr6C1
>>976
Fエルで頂点目指せ
あそこで活躍出来た奴は大体勝ち組の奴ら
993 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 04:42:54.28 ID:d4EEdUqZ
>>991
core i シリーズなら楽勝
RADEON6600以上つければ完璧
994 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 05:12:07.35 ID:Rec4+Ase
フィニが調整された頃は笛見たら逃げてたけど
最近の笛noob多すぎだろ
ブーンフォースすら取れてないのに一人で遊んでる笛とか何がしたいんだ
995 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 05:18:31.61 ID:Dv2U7BK9
ブーンフォース返してもダメが届かないから避けてるほうがいいわpw勿体無いし
遠距離攻撃にダメ届くようになったらなんて夢みちまうよ
996 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 06:11:50.37 ID:IWdO+x1c
C鯖だけ異常にPINGパターン変わりづらい。99％くらい高PINGパターン
布告開始とか終戦した時じゃないと変化しないし、ほんと終わってる
997 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 06:49:13.77 ID:xeNri6li
だって死鯖だもの
998 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 07:37:09.08 ID:5dEWnbPY
やっぱ新戦争ルールのために鯖が削られてるんじゃね？
999 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 08:00:34.76 ID:iK8ffdlC
そんな器用な事出来るかよ
1000 ：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 08:01:47.27 ID:lM7SgUR6
死鯖で笛やっても意味ないよ
割れ戦場ばかりでエンハイ勢VS無エンチャ勢みたいな戦争ばかり
あの環境で出したスコアなんて全くのノーカン
1001 ：１００１：
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪