【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ77
1 ：名も無き冒険者：
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
【公式ｻｲﾄ .】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki .】 ttp://fewiki.jp/
【皿のスキル解説】ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB
【ｽｷﾙｼﾐｭ ....】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ ...】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 ..】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 ..】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
【動画3 ..】 ttp://gavie.net/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ96
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1313855033/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ61
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1312256484/
【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1311383500/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1312033452/
前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ76
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1311759114/
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【動画1 ..】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
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【動画3 ..】 ttp://gavie.net/
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>>1
重皿さんステキー
重皿さんステキー
>>1乙
やっぱり時代は重皿ちゃんだよな
やっぱり時代は重皿ちゃんだよな
皿でキル一番取りやすいのは雷だな先週20戦くらいやって平均11.2だったわ与ダメも1〜4位安定
火皿は1年近く触ってないが。昔は火皿が一番キル取りやすかったんだけどなぁ
火皿は1年近く触ってないが。昔は火皿が一番キル取りやすかったんだけどなぁ
氷ちゃん→まじめ弱気
火ちゃん→天然またはヒステリー
雷ちゃん→勘違い女
隕石ちゃん→無口でちょっと変わってるけどイイコ
重力ちゃん→メンヘラ
盾ちゃん→レズ
火ちゃん→天然またはヒステリー
雷ちゃん→勘違い女
隕石ちゃん→無口でちょっと変わってるけどイイコ
重力ちゃん→メンヘラ
盾ちゃん→レズ
最近別に仕様何か変わったわけでもないのにデブ皿のアピールが多いけど
なんかあったっけ？
なんかあったっけ？
マミ皿のこと悪く言うな
男嫌いの盾皿ちゃんにひとつ教育的指導を致したい。
部隊運用で短と重皿が連携してた所は凄かったな
纏めて重力に入れる→短ブレイクし放題でヲリが突っ込み轢き殺し
まぁダガーっていう地形の作用が一番大きかったんだろうけどな
それにしても思わず感心するくらい綺麗な流れだったよ
その次の戦争は短がブレイク巻こうとしてる所にひたすらレインジャッジライトが降ってました
纏めて重力に入れる→短ブレイクし放題でヲリが突っ込み轢き殺し
まぁダガーっていう地形の作用が一番大きかったんだろうけどな
それにしても思わず感心するくらい綺麗な流れだったよ
その次の戦争は短がブレイク巻こうとしてる所にひたすらレインジャッジライトが降ってました
アムブレ＋レグブレ＋重力の組み合わせは鬼だからなｗ
ダガーとか重力範囲広かった頃は
川や橋がゴキブリホイホイだったからな
川や橋がゴキブリホイホイだったからな
よくわからんがカレスでいいよなそれ(´･ω･｀)
サブウェポンとしては有用だけどメインには絶対置けないよなグラビは・・・
基本的にカレス以外の大魔法が活躍できるのはカレスがあることが前提だからな
カレスにヲリが集まってそこにヘル、相手のヲリが逃げるところに重力、ジャッジ
カレスがないと攻めも守りもガン逃げひき殺しゲーになりやすい
カレスにヲリが集まってそこにヘル、相手のヲリが逃げるところに重力、ジャッジ
カレスがないと攻めも守りもガン逃げひき殺しゲーになりやすい
ジャベかカレスを入れてくれる皿が他にいれば
その後ろにグラビを置けばいいけど、
いなければジャベ→グラビ→IBまで一人でやらないと効果が薄い
その途中に相手が反撃してくれば発動をつぶされるから
敵がわかってれば一人で３つ入れるのは難しい
かといって、他の人が入れたカレスかジャベを待つスタイルだと
スコアが全然出ないから、スコアポーナスは上げてもいいね
その後ろにグラビを置けばいいけど、
いなければジャベ→グラビ→IBまで一人でやらないと効果が薄い
その途中に相手が反撃してくれば発動をつぶされるから
敵がわかってれば一人で３つ入れるのは難しい
かといって、他の人が入れたカレスかジャベを待つスタイルだと
スコアが全然出ないから、スコアポーナスは上げてもいいね
場所が狭い場合カレスは回避余裕だけど重力は逃げられない
だからカレスじゃ代わりはできないよアレは
重力じゃないとできない芸当
ただし狭い場所がメイン戦場になるマップじゃないとゴミ
だからカレスじゃ代わりはできないよアレは
重力じゃないとできない芸当
ただし狭い場所がメイン戦場になるマップじゃないとゴミ
重力ってなんだかんだで直当てじゃなくて
そこにしばらくとどまり続けるのがメリットだからな
だから下手に範囲や持続時間いじると壊れちゃうスキル
平地では多少範囲広くても影響無い場面多いが
細道すっぽり覆える範囲あればとたんに異常に壊れスキル化しちゃう
そこにしばらくとどまり続けるのがメリットだからな
だから下手に範囲や持続時間いじると壊れちゃうスキル
平地では多少範囲広くても影響無い場面多いが
細道すっぽり覆える範囲あればとたんに異常に壊れスキル化しちゃう
俺イケメン片手だけど重皿♀のためなら死んででも助けるわ
重力は発生見てからステップ回避が余裕なのがちょっとね
範囲は実装当時のままで持続時間を短くしてれば
これほど不人気にならなかったかもね
範囲は実装当時のままで持続時間を短くしてれば
これほど不人気にならなかったかもね
カレスの味付けスキルとしては魅力的
何度も言われてるけどカレスとどっちが良いかを比較するスキルじゃない
取捨選択するなら間違いなくカレスの方が良い
重力について語るなら氷もヲリもしっかり揃ってる状況を前提にしないと意味が無い
何度も言われてるけどカレスとどっちが良いかを比較するスキルじゃない
取捨選択するなら間違いなくカレスの方が良い
重力について語るなら氷もヲリもしっかり揃ってる状況を前提にしないと意味が無い
重皿ちゃん:「前もって話しても、信じてくれた人は今まで一人もいなかったわ」
分かりやすい自軍皿ヲリ相関図
私役に立ってて可愛い
↓
大好き
氷皿 ← 火皿
頼 仲 火
れ ↑ 間↓ ↑皿
る （笑） こかすな
片手 ← 両手大剣 → 盾皿
キリキリ働け ↑
突っ込んでウェイブひゃっほー
ライバル意識 ↑
→ │
星皿 雷皿 ─┘肉壁
←
劣化雷乙
┏━━━━━━━━━━━┓
┃ 重皿 ← 悟りを開いた .┃
┗━━━━━━━━━━━┛
私役に立ってて可愛い
↓
大好き
氷皿 ← 火皿
頼 仲 火
れ ↑ 間↓ ↑皿
る （笑） こかすな
片手 ← 両手大剣 → 盾皿
キリキリ働け ↑
突っ込んでウェイブひゃっほー
ライバル意識 ↑
→ │
星皿 雷皿 ─┘肉壁
←
劣化雷乙
┏━━━━━━━━━━━┓
┃ 重皿 ← 悟りを開いた .┃
┗━━━━━━━━━━━┛
むしろヘルで削った敵をライトでキルという場面がかなりあるので俺は火の方がキル多いな
雷やってるとパワポ食える場面が増えるからPwがあまりやすい
だからキルのガス感じが無いなーとはやっていて思うよ
ただこれは今に始まったことじゃないな
今日はスカウトの攻撃でこけた敵にグラビを重ねる練習をしよう
だからキルのガス感じが無いなーとはやっていて思うよ
ただこれは今に始まったことじゃないな
今日はスカウトの攻撃でこけた敵にグラビを重ねる練習をしよう
普段は濱口起きるちょい後ろに置くのがベストだが、結構きついぞ？
撤退は別として真面目にやると氷より難易度高いと思うけどな。
撤退は別として真面目にやると氷より難易度高いと思うけどな。
貢献するための行動の難易度の高さと
その行動実践した結果の貢献度は別物
その行動実践した結果の貢献度は別物
駐屯所のHPの高いグリフォンがライトの練習にちょうどいいかもしれない
盾ちゃん→レズ
これなんで
これなんで
重皿ちゃん：「そうね……きっともう人間じゃないから、かもね」
あんなのにライト当てる練習して意味あるか？
使い所は基本偏差なんだし
使い所は基本偏差なんだし
盾皿の人に質問があります
非エンダー職がルート状態で盾皿にステップインされた場合、
ベストのタイミングでｽｷﾙを使ったら盾攻撃をくらわずに、あるいは相打ちで返せますか？
非エンダー職がルート状態で盾皿にステップインされた場合、
ベストのタイミングでｽｷﾙを使ったら盾攻撃をくらわずに、あるいは相打ちで返せますか？
(´･ω･｀)多分理論上可能だけど大分シビア
(´･ω･｀)実際飛び込んで仰け反り→反撃はよく食らうけどステップを撃ち落とされた事はあんまりない
(´･ω･｀)実際飛び込んで仰け反り→反撃はよく食らうけどステップを撃ち落とされた事はあんまりない
相手のpingによるけど盾皿ステップインをパワブレしてる身としては
高低差が重要
意外と盾の上下判定小さいのよ
高低差が重要
意外と盾の上下判定小さいのよ
(´･ω･｀)このゲームに球形以外の判定が存在する気がせぇへんで
ドラテスタンプのどこが球形の判定してるのかお前に聞きたいわｗ
敵の盾皿が前線に突っ込んでくることがままあるんだけど、
致死率高い割に見返りが少ない気がしてならないんだが。
致死率高い割に見返りが少ない気がしてならないんだが。
球形の判定が地面から垂直に飛び出してるだけじゃね？
突っ込む盾サラも間違ってないよね、だって大抵弱攻撃で転んで敵にDOTばら撒けるし
一歩間違うとブレイズバッシュで即死コース入るが
一歩間違うとブレイズバッシュで即死コース入るが
一時期ランペが超範囲だったときになかった？縦方向に攻撃くらいまくること
球場判定だとランペの横の範囲が広かったから縦の範囲も広くて壁の上にいるのに攻撃食らうなんて事あったよね
球場判定だとランペの横の範囲が広かったから縦の範囲も広くて壁の上にいるのに攻撃食らうなんて事あったよね
(´･ω･｀)実際今もヲリの範囲攻撃はみんなスカフォの上に当たるしね
(´･ω･｀)ヘルみたいなのも巨大な球がゆっくり前に進んでるだけ
(´･ω･｀)くそげの判定の大半は前方に進む球か、膨らむ球のどちらか
(´･ω･｀)ヘルみたいなのも巨大な球がゆっくり前に進んでるだけ
(´･ω･｀)くそげの判定の大半は前方に進む球か、膨らむ球のどちらか
スマが範囲攻撃に見えるのはどうしてなの？
おしえてぶたさん
おしえてぶたさん
ヘルは直方体が前に流れる判定じゃなかった？
それよりも氷皿♀×重皿♀本まだー？
それよりも氷皿♀×重皿♀本まだー？
見た目詐欺の当たり判定はかなり多い
ジャンプしてるのにドラテが当たって最初の頃納得いかなかったなぁ
ジャンプしてるのにドラテが当たって最初の頃納得いかなかったなぁ
>>43
(´･ω･｀)みんなのクライアントごとに見え方が微妙に違うのは知ってる？
(´･ω･｀)つまり弾の飛び方とかキャラクターの位置関係とかってみんなちょっとずつ違って見えてるのね
(´･ω･｀)貫通しないスキルは衝突判定が有った時点で消失するけど、この消失する位置やそもそも消失するかどうかもひとそれぞれなの
(´･ω･｀)だから判定吸われて誰にも当たらないとか、逆に両方に命中するとかいう事態が起こるの
(´･ω･｀)対Mobや建築の場合、各Mobに当たったかどうかを撃った本人が判定するからこういった事態は起こらないの
(´･ω･｀)みんなのクライアントごとに見え方が微妙に違うのは知ってる？
(´･ω･｀)つまり弾の飛び方とかキャラクターの位置関係とかってみんなちょっとずつ違って見えてるのね
(´･ω･｀)貫通しないスキルは衝突判定が有った時点で消失するけど、この消失する位置やそもそも消失するかどうかもひとそれぞれなの
(´･ω･｀)だから判定吸われて誰にも当たらないとか、逆に両方に命中するとかいう事態が起こるの
(´･ω･｀)対Mobや建築の場合、各Mobに当たったかどうかを撃った本人が判定するからこういった事態は起こらないの
(´･ω･｀)トーテムポールが沸いてきたな
(´･ω･｀)トーテムポークゃｗ
カレスは水平方向しか伸びないし、ドラテもたぶんそんなカンジ
ライトとかは円柱
ライトとかは円柱
重力でジャイいじめるのは楽しい
っつーか雷強いよな、自軍の弓がうんこっこで敵にそれなりに動ける雷ちゃんがいると結構きつい
っつーか雷強いよな、自軍の弓がうんこっこで敵にそれなりに動ける雷ちゃんがいると結構きつい
氷皿なんだけど、スコアが全然出ない
オススメの参考になる上手い氷皿動画ってある？
オススメの参考になる上手い氷皿動画ってある？
99 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 02:34:33.10 ID:2fB3AI/K
この動画上手い→自演乙→下手だし、被ってる、糞乙の流れになるとうｐ主に迷惑掛かる可能性も有るし
人の動画って紹介しづらいし自分で探すしか無いと思うよ
上手いかどうかは別として召喚イベント中に撮った片手動画がまだ残ってる
0.5ゲージ差で勝ってるのに2デッドしてるけど
今週末に金コ狙いでやるかも知れんからその時に撮り直す事も出来るが
100 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 02:40:11.59 ID:BifNTOMT
自薦はロクなのない
こういう流れが常套かしてるので動画は自分で探して下さいとしか
この動画上手い→自演乙→下手だし、被ってる、糞乙の流れになるとうｐ主に迷惑掛かる可能性も有るし
人の動画って紹介しづらいし自分で探すしか無いと思うよ
上手いかどうかは別として召喚イベント中に撮った片手動画がまだ残ってる
0.5ゲージ差で勝ってるのに2デッドしてるけど
今週末に金コ狙いでやるかも知れんからその時に撮り直す事も出来るが
100 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 02:40:11.59 ID:BifNTOMT
自薦はロクなのない
こういう流れが常套かしてるので動画は自分で探して下さいとしか
>>51
氷皿にスコアなど不要
氷皿にスコアなど不要
ライトレンダーしてれば無エンチャでも簡単にランクイン出来るでｗ
スコアでない氷皿ってカレスに頼りすぎてるイメージ
基本カレスはスタンや氷像追撃するのに気を取られた敵の固まりに撃つといい
カレス使いすぎるよりしっかり硬直をジャベで取って、周りが追撃できないようならランスいれてく
基本カレスはスタンや氷像追撃するのに気を取られた敵の固まりに撃つといい
カレス使いすぎるよりしっかり硬直をジャベで取って、周りが追撃できないようならランスいれてく
助言ありがとう
参考になりました
参考になりました
>>55
それやってΦマップ中央ゲー、押して押し返されてでやっと20kだった
それやってΦマップ中央ゲー、押して押し返されてでやっと20kだった
殺伐としたこのスレにドラえもんが！
ｧ‐ -､
三三三 ＿/ ,. -l
三三 , '´ .! ｛ ・ゝ
／ ノ ゝ、＿j
/ 〈 ヽ__
三 / ＿ 巛 メ 、
i ／´ ｀ヽ 〉
三 ト- ―｛ `ー '"
|:::::::::::::::| ＿＿
三 |:::::::::::::::|´::::::::::::::::〉
|:::::::::::::::ヽ:::/::::／
':;::::::::::::::::::`ー:::::::::':,
三三 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::〉
三三三 `ー───― '
ｧ‐ -､
三三三 ＿/ ,. -l
三三 , '´ .! ｛ ・ゝ
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>>49
(´･ω･｀)カレスとスパークは弾部分が球状の非貫通スキルで、着弾点にこれもまた球状の炸裂を起こしまつ
(´･ω･｀)ライトニングは指定した地面から一定の高さからまっすぐ降ってくる球形
(´･ω･｀)貫通属性は持ってるけど範囲自体が円柱してるわけではないので障害物で止まりまつ
(´･ω･｀)高さの方も無限遠ではないので一定以上の高さのドラには当たらないでつ
(´･ω･｀)カレスとスパークは弾部分が球状の非貫通スキルで、着弾点にこれもまた球状の炸裂を起こしまつ
(´･ω･｀)ライトニングは指定した地面から一定の高さからまっすぐ降ってくる球形
(´･ω･｀)貫通属性は持ってるけど範囲自体が円柱してるわけではないので障害物で止まりまつ
(´･ω･｀)高さの方も無限遠ではないので一定以上の高さのドラには当たらないでつ
>>55が出来れば氷皿という意味では一人前だろうね
それができない半人前がスコアだけ気にしてﾗｲﾄﾚﾝﾀﾞｰスピアぶっぱダブルカレス等々して
ろくに硬直も取れずスコアだけ出て俺UMEEEEEEとか勘違いしてるのが多いこと
野良で適当にやってる分にはそれでもいいけど部隊戦になると途端にお荷物になる
それができない半人前がスコアだけ気にしてﾗｲﾄﾚﾝﾀﾞｰスピアぶっぱダブルカレス等々して
ろくに硬直も取れずスコアだけ出て俺UMEEEEEEとか勘違いしてるのが多いこと
野良で適当にやってる分にはそれでもいいけど部隊戦になると途端にお荷物になる
硬直に必ずるーと鈍足刺せる人って頼りになるよね(^・ω・^)
顔きめえ
むしろ刺せない奴は何なんだろうな。
重皿ちゃん：「魔法少女としては、致命的ね」
自分を見てる敵の硬直を取るのはそれなりに難しいけど、味方を攻撃した敵の硬直は取れないとマズイよね
それこそカレスに頼りきってるとPw消費68もあるもんだから硬直に魔法当てれないじゃなくて撃てないってなる
実際あたらないカレスばっかり撃って肝心な敵の硬直時にうろちょろしてるだけの皿は結構いるぞ
実際あたらないカレスばっかり撃って肝心な敵の硬直時にうろちょろしてるだけの皿は結構いるぞ
硬直をジャベでとり続ける職人皿がいるとヲリやってて面白い
戦後見たらそいつ空気スコアだったけど上手い皿として名前おぼえたわ
戦後見たらそいつ空気スコアだったけど上手い皿として名前おぼえたわ
職人つーか、まぁ硬直拾うのはごく基本だよなあ…
しかし、まるで届いてないカレスぶっぱのまぁ、多いこと多いこと。
しかし、まるで届いてないカレスぶっぱのまぁ、多いこと多いこと。
雷皿はたまにやる分には面白いな
硬直取れないやつがほとんどだから基本じゃないよ
硬直取れない人には、一度重力をやってみることをおすすめするよ
硬直取りは瞬間的な観察力が求められるけど、重力はとりあえず置いておくという
予測設置が可能、悪く言えばなんとなくの設置でも結果オーライになるケースが多々ある
魔法が届かないって人にも、重力の持続時間が長い特徴は救済になるかもしれない
届かないカレスは一瞬で終わりだけど、届かない重力は一定時間効果が持続する
あくまで当たらない魔法よりはいいだろう？って戦力運用なので、
魔法は理論的な訓練が必要なことは別途理解してほしい
硬直取りは瞬間的な観察力が求められるけど、重力はとりあえず置いておくという
予測設置が可能、悪く言えばなんとなくの設置でも結果オーライになるケースが多々ある
魔法が届かないって人にも、重力の持続時間が長い特徴は救済になるかもしれない
届かないカレスは一瞬で終わりだけど、届かない重力は一定時間効果が持続する
あくまで当たらない魔法よりはいいだろう？って戦力運用なので、
魔法は理論的な訓練が必要なことは別途理解してほしい
上級者向けすぎる重力勧めてどうするんだ
三色皿か盾皿やった方が大魔法がない分初級中級をうまく使えるようになる
特攻盾は論外だけど盾皿なら前線のライン維持にも協力できる
三色皿か盾皿やった方が大魔法がない分初級中級をうまく使えるようになる
特攻盾は論外だけど盾皿なら前線のライン維持にも協力できる
まどうぐ（）はないわ
普通に氷で練習すればいいと思うけど
予測は経験の数でしょう
予測は経験の数でしょう
(´･ω･｀)重力がまず邪魔にならないっていうのだけは同意
(´･ω･｀)中~上級者にこそ重力をやってもらいたい
(´･ω･｀)あれを本気で生かそうと思うと敵味方の職分布、位置の把握、戦況の変化の流れの予測と
(´･ω･｀)ただ攻撃当てて死なないようにするってだけではあんまり考えない事をしっかり考えなきゃならない
(´･ω･｀)中~上級者にこそ重力をやってもらいたい
(´･ω･｀)あれを本気で生かそうと思うと敵味方の職分布、位置の把握、戦況の変化の流れの予測と
(´･ω･｀)ただ攻撃当てて死なないようにするってだけではあんまり考えない事をしっかり考えなきゃならない
(´･ω･｀)あ、でもそこまでやっても微妙だけどね
(´･ω･｀)そういう経験が重力以外をやる時にも生きると思うってだけで
(´･ω･｀)そういう経験が重力以外をやる時にも生きると思うってだけで
巣に帰れよ
>>59
氷皿やってればわかるが、カレスの爆風は球じゃない
円盤状に水平にしか展開しないので、崖や急坂の上から下へ敵の頭の上で炸裂するように撃つと当たらない
レインも同じように水平展開なので、木立とかスカフォの上にタゲサークル置いて撃つと周りに当たらない
氷皿やってればわかるが、カレスの爆風は球じゃない
円盤状に水平にしか展開しないので、崖や急坂の上から下へ敵の頭の上で炸裂するように撃つと当たらない
レインも同じように水平展開なので、木立とかスカフォの上にタゲサークル置いて撃つと周りに当たらない
(´･ω･｀)球だからこそ当たらないんじゃないのそれ
カレスが相手の頭の真上でも当たらないんだぜ
レインはエフェクトが見えてるし
レインはエフェクトが見えてるし
スマン、実験してきたらカレスは球っぽかったわ
レインはジャッジ系の円柱で、下へは伸びないっぽい
レインはジャッジ系の円柱で、下へは伸びないっぽい
(´･ω･｀)ジャッジは上から超巨大なトゥルーが3発降ってくると思えば良いよ
(´･ω･｀)貫通属性ついてるから軌道上に障害物が有っても中心部分が遮られなければ地面まで届く
(´･ω･｀)レインのエフェクトは完全な嘘で、ジャッジと違って上からスパークやカレスを落とすような判定
(´･ω･｀)こちらは弾部分に貫通属性が無いので引っかかり易いし、広範囲になるのは着弾してからだからドラにもほとんど当たらない
(´･ω･｀)貫通属性ついてるから軌道上に障害物が有っても中心部分が遮られなければ地面まで届く
(´･ω･｀)レインのエフェクトは完全な嘘で、ジャッジと違って上からスパークやカレスを落とすような判定
(´･ω･｀)こちらは弾部分に貫通属性が無いので引っかかり易いし、広範囲になるのは着弾してからだからドラにもほとんど当たらない
頭上でも当たるよね
相手が段差の下にいる時に見えない位置から水平に撃っても当たる
俺も明日実験してこよう
相手が段差の下にいる時に見えない位置から水平に撃っても当たる
俺も明日実験してこよう
(´･ω･｀)説明読むより実際に自分で試した方が理解し易いね
(´･ω･｀)壁のてっぺんと下にキャラを置いて両方に当たる弾道とどっちかにしか当たらない弾道を調べてみるとわかりやすいよ
(´･ω･｀)あとレインの場合はジャイの脳天で炸裂させた場合の範囲とか確かめてみるとわかりやすい
(´･ω･｀)壁のてっぺんと下にキャラを置いて両方に当たる弾道とどっちかにしか当たらない弾道を調べてみるとわかりやすいよ
(´･ω･｀)あとレインの場合はジャイの脳天で炸裂させた場合の範囲とか確かめてみるとわかりやすい
いい加減にしねーと小屋にぶち込むぞ
(´･ω･｀)そんなー
らん豚ちゃん可愛いよ
お前ら見えない相手と戦っているのか
ハイドまじうざいわ
メテ子やってると不思議と敵のメテ男に当たらない不思議
射程長いのにどっちもヲリライン狙うからだろ
そりゃ当たるわけがない
そりゃ当たるわけがない
どの職やっててもメテオ食らうのは稀だろう
敵にメテオがいるはずなのに割とマジで一戦場で一回食らうか食らわないかぐらいだわ・・・やったことないけどマジで当たらなさそうだなあれ
たまにしか喰らわないなーと思って実際に自分でやってみたらやっぱしぜんぜん当たらんわ
重力は反射神経は要らんが状況判断能力問われるし地形にも依存するし、盾皿は個人的に嫌いで
ルレで当たった魔道具リサイクル余裕でした
重力は反射神経は要らんが状況判断能力問われるし地形にも依存するし、盾皿は個人的に嫌いで
ルレで当たった魔道具リサイクル余裕でした
ナイトの釣りランスと一緒で当らない見せカレスもありだと思うよ
膠着前後の状況から正面ぶっぱしてステップとルートの拓かけんの
前提として相手がステップしなけりゃ当る距離ってのがあるけど
膠着前後の状況から正面ぶっぱしてステップとルートの拓かけんの
前提として相手がステップしなけりゃ当る距離ってのがあるけど
重皿ちゃんってガチレズなの
見せカレスなんかするくらいなら無理矢理サンボルで弾くわ
意味のない吹き飛ばしは味方の邪魔なだけだろ
ステップ誘発するカレスの方がマシ
ステップ誘発するカレスの方がマシ
氷ちゃんはそんなこといわない！
逆に重力の鈍足にカレス撃つって手もない訳じゃ
氷皿ちゃん自分がかわいいから他人に興味はないよ
重皿ちゃん×盾皿ちゃん
ガチ百合展開の薄い本はよ
>101
重力だけなら発生見てから余裕で避けれるから意味無い
鈍足が入ってれば多少意味はあるが
鈍足だけでもオリが追いつけるから
片手やってバッシュした方がいい
重力だけなら発生見てから余裕で避けれるから意味無い
鈍足が入ってれば多少意味はあるが
鈍足だけでもオリが追いつけるから
片手やってバッシュした方がいい
重皿ちゃん：「氷皿ちゃんを非難できる者なんて、誰もいない。いたら、私が許さない」
もうこれうぜぇんだけど
重皿の話題を振りたい人がいるんだよ
オイルの修正の前も銃の話題を持ち出してる人が多かったろ？
つまりそういうことだ
オイルの修正の前も銃の話題を持ち出してる人が多かったろ？
つまりそういうことだ
>>105
重力避けるってことはステップするってことでしょ
ステップ硬直にジャベ余裕でした、すればいいじゃない
歩きで抜けるとしても、必ず重力の外に向かって一直線に歩くから、偏差狙いやすいよな
重力の利点の一つは正面から仕掛けても機能する点なんだよな
カレスだとステップ回避されて、そこを別の人が狙うだけで終わるけど、重力はさらに判定が残る
逆に言うと、サイドをとっても見てから回避される点はカレスより弱いけどなｗ
カレスと同じ使い方をしても駄目だということだ
重力避けるってことはステップするってことでしょ
ステップ硬直にジャベ余裕でした、すればいいじゃない
歩きで抜けるとしても、必ず重力の外に向かって一直線に歩くから、偏差狙いやすいよな
重力の利点の一つは正面から仕掛けても機能する点なんだよな
カレスだとステップ回避されて、そこを別の人が狙うだけで終わるけど、重力はさらに判定が残る
逆に言うと、サイドをとっても見てから回避される点はカレスより弱いけどなｗ
カレスと同じ使い方をしても駄目だということだ
重力はライトンのモーションと射程で
ポイズンブロウを置くスキルにしたら使う。
ポイズンブロウを置くスキルにしたら使う。
>>109
理論立てる時は実際に出来るか考えてみろよ
まず、自分じゃ刺せない
次に味方サラが硬直刺せる位置にいなきゃならない
そして相手がご丁寧にそっちにステップしなきゃいけない
普通そこまで詰められてたら後ろにステップするしな
書くと簡単そうに思えるが、部隊とかで連携でもしなきゃ無理だ
ついでに、カレスのステップ硬直も取られたことなんてないけどな
理論立てる時は実際に出来るか考えてみろよ
まず、自分じゃ刺せない
次に味方サラが硬直刺せる位置にいなきゃならない
そして相手がご丁寧にそっちにステップしなきゃいけない
普通そこまで詰められてたら後ろにステップするしな
書くと簡単そうに思えるが、部隊とかで連携でもしなきゃ無理だ
ついでに、カレスのステップ硬直も取られたことなんてないけどな
質問ですが現在詠唱２ヘル３サンボル１まで取った火サラなのですが
今後詠唱３ウェイブ１にするか詠唱２ウェイブ２にするか迷っています
よければどちらがお勧めかアドバイスをいただきたいです。
今後詠唱３ウェイブ１にするか詠唱２ウェイブ２にするか迷っています
よければどちらがお勧めかアドバイスをいただきたいです。
ジャベ３
カレス3
サンボルは取るなら3
てか火皿でサンボルとる意味が分からん
SP余ったら氷取るのがベタ
てか火皿でサンボルとる意味が分からん
SP余ったら氷取るのがベタ
盾皿の青炎と通常の赤炎ってDot重複しないよね？
盾皿がいる乱戦状態だとハーム乱舞できて楽しい！
盾皿がいる乱戦状態だとハーム乱舞できて楽しい！
したら基地外性能だろｗ
オイル短＋盾＋セスのトリオで僻地攻めが最強だな
オイル短＋盾＋セスのトリオで僻地攻めが最強だな
(´･ω･｀)盾皿でせっちゃんをエスコートなう
盾皿見ると被弾覚悟でパワブレしちゃう
どうせウェイブ持っててガン逃げされちゃうけどそれでもいいのわたし
どうせウェイブ持っててガン逃げされちゃうけどそれでもいいのわたし
>>112
火皿でサンボルとったのにウェイブに行くのは微妙な気がする。
本職を生かせる運用案があるならいいけど、回避用としてだけならもったいないよーな。
それに、サンボルは3までとらないと射程的に使えない。
火皿でサンボルとったのにウェイブに行くのは微妙な気がする。
本職を生かせる運用案があるならいいけど、回避用としてだけならもったいないよーな。
それに、サンボルは3までとらないと射程的に使えない。
ウェイブ取るなら壷叩き割ってサンボル切るしかない
ヘルウェイブは皿屈指の肉弾戦型、スピア3もライトン切りでイケるな
ヘルウェイブは皿屈指の肉弾戦型、スピア3もライトン切りでイケるな
肉弾戦やりたいなら盾皿やってろ
(´･ω･｀)ヘル2発くらい当てたとしても1回でも盾ウェイブ食らったらそこから盾皿のターン
色々特徴の説明等ありがとうございます、ヲリだった時の接近癖が抜けないため
壷を使って>>121さんの書くヘルウェイブ型にしようと思います。
迷っていたためとても参考になりました、本当にありがとうございました。
壷を使って>>121さんの書くヘルウェイブ型にしようと思います。
迷っていたためとても参考になりました、本当にありがとうございました。
火皿でウェイブとるのは消極的な選択肢だぞ
サンボルはサポート寄りで
ジャベヘルが完成系
サンボルはサポート寄りで
ジャベヘルが完成系
慣れてくるとウェイブ使わなくなるんだよな実際
ヘル当ててウェイブで逃げるとかしか考えられない
前線でそんなことしてたら味方の邪魔だけどな
ジャベヘルは安定するけど、サンボルの方がたのしい
前線でそんなことしてたら味方の邪魔だけどな
ジャベヘルは安定するけど、サンボルの方がたのしい
(´･ω･｀)ヲリ側の視点だとウェイブ持ってるかもっていうだけで大分めんどくさくなるよ
サンボルはおもしろいスキルだが火皿ではどーかつーと…まぁ雷皿にまかせるわｗ
ウェイブはほんと微妙だな、どうしてもウェイブ2になるし、使う時は限られるし
使う時は既に死亡確定なことが多い。
最近盾火皿にでもなろうかとマジなやむ。
ウェイブはほんと微妙だな、どうしてもウェイブ2になるし、使う時は限られるし
使う時は既に死亡確定なことが多い。
最近盾火皿にでもなろうかとマジなやむ。
ウェイブは主戦で使っても確実に死ぬんだよねｗ
死ぬのを数秒伸ばして、他の味方を助けるのが精一杯
どうせ死ぬならコケヘル狙ったほうがいい
敵地だと仕切りなおしには使えるけど、接近前にきっちりIB入れておけば必要ないし、
そもそも火皿で孤立してる時点でｗ
位置取りや押し引きを覚えれば覚えるほど使わなくなるスキルなんだよな
ジャベを捨ててまで取るものなのかとは思う
死ぬのを数秒伸ばして、他の味方を助けるのが精一杯
どうせ死ぬならコケヘル狙ったほうがいい
敵地だと仕切りなおしには使えるけど、接近前にきっちりIB入れておけば必要ないし、
そもそも火皿で孤立してる時点でｗ
位置取りや押し引きを覚えれば覚えるほど使わなくなるスキルなんだよな
ジャベを捨ててまで取るものなのかとは思う
サンボルとるのって主にライトン3と詠唱3を両立したいときだろ
>>129
氷皿様は国の宝です
氷皿様は国の宝です
ハイブリヲリからすればジャベ持ってるサラは本当に心強い 当てれる氷サラは国宝級ってのはマジ
僻地とか氷いるだけで段違いだわ
僻地とか氷いるだけで段違いだわ
ジャベ持ってない皿とかトゥルーしかしない弓くらい邪魔なだけの存在
しかしﾗｲﾄﾚﾝﾀﾞｰな皿が目立つ現実
初手からジャベ狙いながら近づくとライトライトライトとかまじ禿げるわ
デッドはしないけどさ…
初手からジャベ狙いながら近づくとライトライトライトとかまじ禿げるわ
デッドはしないけどさ…
ファイアはいつになったら仕様変更くるんだ
雷も氷も初級の最大化なのに
雷も氷も初級の最大化なのに
ファイアさんはイレイスの物理版でたのむわ
ファイアにオイル効果を付けよう
ファイアは射程短くしたブレイズがいいな
実装されるブレイズスラッシュ風ファイア（射程はバッシュ圏内）
そっちなの(；ω；)
こうしてヘルウェイブ→盾ウェイブと堕ちていくのか
氷皿ちゃんと盾皿ちゃんの濃密な百合を描いた薄い本はよ
氷皿ちゃんと盾皿ちゃんの濃密な百合を描いた薄い本はよ
サンボルは2と3じゃ大違いって意見が多かったけど、そんなもんなの?
微妙な射程の違いだと感じるけど、この差が重要だったりするのかな
微妙な射程の違いだと感じるけど、この差が重要だったりするのかな
>>144
1でも使えるけど3あるとやっぱり便利。
1でも使えるけど3あるとやっぱり便利。
1と2はほとんど差がないんだが、1と3になると全然違う
なんて言うか、弾く方向の自由度が違う感じ
追撃中に、1だと奥に弾く感じで、2はその場でこかす。3だと手前に引っ張れる
そんな感じ
なんて言うか、弾く方向の自由度が違う感じ
追撃中に、1だと奥に弾く感じで、2はその場でこかす。3だと手前に引っ張れる
そんな感じ
2から3で1キャラ分くらい伸びるからな
他の中級で取れないやつを釣れるのがでかい
攻撃力落ちる前はサンボルでトドメさしてドヤ顔
他の中級で取れないやつを釣れるのがでかい
攻撃力落ちる前はサンボルでトドメさしてドヤ顔
サンボルで逃げる敵手前に釣り上げるの増えたな、前はそんなになかったと思うが
さっき偉く巧く弾く味方が居て、敵じゃなくてよかったわとマジで思うわ
さっき偉く巧く弾く味方が居て、敵じゃなくてよかったわとマジで思うわ
重皿ちゃん（キモヲタ）×盾皿ちゃん（キモヲタ）
重皿ちゃん：「そうかもね。否定はしない」
うぜぇ
マジでこの流れのどこが面白いのか分からねぇ
>>148
ブレイズレンダーやってるとよくサンボル粘着くらう
ブレイズレンダーやってるとよくサンボル粘着くらう
サンボル１なんてライトより射程短いのに、いつ使うのかわからんわな
さらに使うとすると中級の射程に入ることになるから危険過ぎて使えん
>>124
ウェイブも4年前の性能なら取る価値あったけど、今はどうかな？
２以下は全近接攻撃範囲だから弾いても次弾撃てなくてジワジワやられる
どういう想定でスキル構成しようとしてるのか知らんが、
ヘルの当て方が上手くないせいで、守る方へ意識が行ってる気がするな
ヘルは相手の行動を絞らせて狙い撃ちしないと、当てました死にました、になるだけ
さらに使うとすると中級の射程に入ることになるから危険過ぎて使えん
>>124
ウェイブも4年前の性能なら取る価値あったけど、今はどうかな？
２以下は全近接攻撃範囲だから弾いても次弾撃てなくてジワジワやられる
どういう想定でスキル構成しようとしてるのか知らんが、
ヘルの当て方が上手くないせいで、守る方へ意識が行ってる気がするな
ヘルは相手の行動を絞らせて狙い撃ちしないと、当てました死にました、になるだけ
ヘルなんてヲリと行動してりゃ自衛なんていらんだろw
中級じゃジャベが頭一つ抜けちゃってるからな
取れる環境なら優先して取っといて欲しいわ
ボルトでも良いとか言われるけどルートやばい
取れる環境なら優先して取っといて欲しいわ
ボルトでも良いとか言われるけどルートやばい
火皿で30kとかネタかと思ってたら出す奴いるんだな
F鯖だけど
F鯖だけど
おれおれ
旧ダガーで出したことあるな
30kとかドラでも出せないですはい
中央でお祭りしてたらでた事ある
組んでた片手様のほうが出てたけど
組んでた片手様のほうが出てたけど
スコアの数値だけならヘル持ちでもハイパワポでライト当てていくほうが出る
164 ：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 12:39:49.87 ID:HIiGq1M4
>>158
ニコ生放送してる人で出してる人がいるよ
ニコ生放送してる人で出してる人がいるよ
普通にFだと45kとか出してる火皿見たことあるが・・
ま、半年に1回の割合だと思うけどな！
ま、半年に1回の割合だと思うけどな！
相手の構成やら耐性で代わるスコアで語られてもなあ・・
使ったスキルと命中率が戦績で見られる日はいつになったら来るのか
使ったスキルと命中率が戦績で見られる日はいつになったら来るのか
城攻防戦()で重サラちゃんの存在価値が出てきたなｗｗｗｗｗ
当たり前の話なんだけど盾はダウン中とかステップ中は判定消せよな
イベントで魔道具のドラもらった
この装備の為に皿やろうと思う
この装備の為に皿やろうと思う
魔道具自体がunk
盾は僻地近接最強じゃん
オフイベでもネズミPTで銃と片手と組んで暴れまわってたし
オフイベでもネズミPTで銃と片手と組んで暴れまわってたし
何を思ったか自分から突っ込んでって
盾範囲外からフィニやエクス2〜3回連続でもらったり
僻地行ってせっちゃんの骨通常連打にウェイブ潰されてパニくったのか
棒立ちでボコボコ殴られ続けて
そのまま死ぬ盾よく見るのは気のせい？
盾範囲外からフィニやエクス2〜3回連続でもらったり
僻地行ってせっちゃんの骨通常連打にウェイブ潰されてパニくったのか
棒立ちでボコボコ殴られ続けて
そのまま死ぬ盾よく見るのは気のせい？
そんな盾みねぇなぁ
とりあえずボーナス分だけの表示がほしい
盾皿に骨連打するせっちゃんとか見たこともない
（理論上なら）笛がタイマン最強！
っていうのと程度が同じだっつってんのよ
っていうのと程度が同じだっつってんのよ
理論も何も近接最強ですが
笛と違って使い手がnoobでも糞強いし笛と違って相手が上手くても糞強いし笛と違って放置するとオベ折られる
もっとも維持が面倒な所為で裏オベ防衛とかオベ折りとかにはあまり向かないんだが
もっとも維持が面倒な所為で裏オベ防衛とかオベ折りとかにはあまり向かないんだが
>>173
そりゃつまり１戦場に３人もいらないって言ってんのと同じじゃね？
そりゃつまり１戦場に３人もいらないって言ってんのと同じじゃね？
結局盾皿は一芸特化だからね
数いらないのはヲリ以外の全てにあてはまるし
数いらないのはヲリ以外の全てにあてはまるし
盾ウェイブはヲリからすると面倒極まりない
特に僻地で出会った時は特に
特に僻地で出会った時は特に
盾サラにヘル撃たれた時のイラ壁っぷりは異常
まあ僻地で強いのはわかるが、いらねーからヲリになってもっと役立て、な？
ってのが盾皿だな
ってのが盾皿だな
187 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 12:17:29.83 ID:V2oPHAl9
無エンチャの氷皿で上手い人間が出されるPCDスコアって基準がどれくらい？
BBS補正無しで頼むよ。
BBS補正無しで頼むよ。
無エンハイで有る必要が全くないからヤル必要性が全く感じられないし
氷皿でスコア求め始めたら自己解凍乱舞になって本末転倒
氷皿でスコア求め始めたら自己解凍乱舞になって本末転倒
無エンチャの氷皿で上手い奴なんて居ない
弾幕多少激しかろうが安定して氷ばら撒くにはフルエンハイは必須だろう
弾幕多少激しかろうが安定して氷ばら撒くにはフルエンハイは必須だろう
逃げる敵を単体では補足するのが難しいヲリに比べて盾皿なら
ルート鈍足サンボル引き戻しとなんでもありだしな。
常に攻撃判定あるから起き上がりの反撃も潰しやすいし。
こんな轢殺特化職他にないわ。
ルート鈍足サンボル引き戻しとなんでもありだしな。
常に攻撃判定あるから起き上がりの反撃も潰しやすいし。
こんな轢殺特化職他にないわ。
氷皿ならエンチャ必要ないとか思ってるヤツが上手いわけないからな
カレスだろうがジャベだろうが、ダメを少しでも上げることがまず基本
カレスだろうがジャベだろうが、ダメを少しでも上げることがまず基本
>>190
盾3、詠唱2、サンボル3とか微妙なスキル取りしてる盾皿居るのか？
盾3、詠唱2、サンボル3とか微妙なスキル取りしてる盾皿居るのか？
大抵はウェイブ持ってるだろうけど選択肢としては有りだと思う ライトニングも取れるし
轢き殺し特化って言うけどどっちかっていうと防戦になった方が強くないか？
特に少数戦で当たり易い短剣辺りは裏取られてパワブレなんて事にならない限り何匹居ても勝負にならない
短スカ全員パワブレ失敗した時点で弓に持ち替えるレベル
自分から殺しにかかるとnoobはともかく上手いの相手だと痛み分けで終わったりしやすい
弓とかその辺だと1回でもジャベ入ったらそのままずっと俺のターンで終わったりするが
とは言え、能動的に殺しに行く場合の強さが一線を画してるのは確かだと思う
正直時間切れと移動スキルが無い以外の弱点が見当たらない
特に少数戦で当たり易い短剣辺りは裏取られてパワブレなんて事にならない限り何匹居ても勝負にならない
短スカ全員パワブレ失敗した時点で弓に持ち替えるレベル
自分から殺しにかかるとnoobはともかく上手いの相手だと痛み分けで終わったりしやすい
弓とかその辺だと1回でもジャベ入ったらそのままずっと俺のターンで終わったりするが
とは言え、能動的に殺しに行く場合の強さが一線を画してるのは確かだと思う
正直時間切れと移動スキルが無い以外の弱点が見当たらない
防戦に強いというより防戦だと
敵が勝手に盾に飛び込んできてくれてスコア美味しいだけだろう
敵が勝手に盾に飛び込んできてくれてスコア美味しいだけだろう
僻地話はいいよ
盾でスコア狙いは無いだろ、糞ボーナス過ぎるし
盾一切使わずに初級縛りしてた方がスコア伸びかねないレベル
盾一切使わずに初級縛りしてた方がスコア伸びかねないレベル
主戦でも盾が端っこでうろうろしてるだけで面倒
ハイサしてるなら尚更
ハイサしてるなら尚更
盾が糞とか要らないとか言ってるヤツは大体が近接は片手しかやったこと有りませんってヤツ
盾は前提がジャベってだけで強いと思う、ジャベどころかまともな槍系中級すら取れない恥知らずな大魔法があるからな
組み合わせの問題とはいえメテオの前提はひどいよなｗ
まぁ短やってる奴なら分かると思うが
前線に敵盾皿が3人も居たら前線移動始めるレベル
皿としてはヘルのようなヲリキラーでもなく
前線必須の氷像職人でもなく
雷皿のように削りに向いている訳でもないから
味方にも100％嫌われるとは思うがね
前線に敵盾皿が3人も居たら前線移動始めるレベル
皿としてはヘルのようなヲリキラーでもなく
前線必須の氷像職人でもなく
雷皿のように削りに向いている訳でもないから
味方にも100％嫌われるとは思うがね
それ言ったら重力とかメテオなんて100％超過するだろ・・・
ジャべあるから最低限の仕事出来る
3色と一緒で僻地戦でこそ輝く
ヘルがヲリキラーとか昔の話だろ
笛の処理もしなきゃならんしな
3色と一緒で僻地戦でこそ輝く
ヘルがヲリキラーとか昔の話だろ
笛の処理もしなきゃならんしな
そこで盾カレスですよ
ヘル使いだとどの程度のスコアで普通に活躍できたといえるでしょうか。
エンハイの場合と、その実力で無エンハイだった場合を教えてください。
エンハイの場合と、その実力で無エンハイだった場合を教えてください。
上でもあるけど無エンハイとか論外だから話にならん
ついでに本当に活躍したいなら両手やれだし、火皿は戦場に左右されまくる
ヘル使いたい趣味で個人満足してろ
ついでに本当に活躍したいなら両手やれだし、火皿は戦場に左右されまくる
ヘル使いたい趣味で個人満足してろ
なんでコスト削り職が軽視されるのかね
火皿は20k出せば活躍してるよ
見方の邪魔もしないし雷弓よりずっといい
火皿は20k出せば活躍してるよ
見方の邪魔もしないし雷弓よりずっといい
>>210
A.火皿は数要らないから
A.火皿は数要らないから
運用しだいなんだけど
脳筋は脳筋スレに帰れよ
脳筋は脳筋スレに帰れよ
俺は火皿は好きだぜ、自分でも良くやるし
だがその運用しだいに自分以外の外部要素（敵弓の多さ、味方火皿の多さ等）が大きく絡むから
自分の趣味じゃなく普通に活躍したいっていうなら他を勧める
だがその運用しだいに自分以外の外部要素（敵弓の多さ、味方火皿の多さ等）が大きく絡むから
自分の趣味じゃなく普通に活躍したいっていうなら他を勧める
火皿よりヲリの方が活躍できる状況があるように、その反対もあるんだよ
通常の戦争では鰤両手を除いた片手や両手より火皿のほうが活躍できる場面は多いと考えているし、
その量に関係なくもっと頭使って建設的な話をしろよ
ここはテクニカルなソーサラースレなんでもう一度言うけど脳筋は脳筋スレに帰れ
通常の戦争では鰤両手を除いた片手や両手より火皿のほうが活躍できる場面は多いと考えているし、
その量に関係なくもっと頭使って建設的な話をしろよ
ここはテクニカルなソーサラースレなんでもう一度言うけど脳筋は脳筋スレに帰れ
その活躍できる状況を一個一個上げてってくれ両者とも、どっちが多いか比べれば答えは出るよ
俺は面倒だけど頭使う君はやってくれんでしょ
俺は面倒だけど頭使う君はやってくれんでしょ
まあ弓じゃ流石にヲリは削れんけどな
瞬発力のある中距離範囲あり、ルートあり鈍足あり、ぶっこわれのライトあり
足止めて殴りあうか固有スキルのドラテは糞な両手とは比べるまでもない
君の皿が下手糞なんだよ
>>216
スコア100に対してDOT200だよ
スコアよりもコスト削ってると考えていい
足止めて殴りあうか固有スキルのドラテは糞な両手とは比べるまでもない
君の皿が下手糞なんだよ
>>216
スコア100に対してDOT200だよ
スコアよりもコスト削ってると考えていい
HPが500ぐらいの敵を一気にキルまで持っていける時点で強い削り効果があるよね、ヘル 濱口するのもドラテと違って被りにくい+安全
あと敵ヲリへの牽制効果も強い、雷じゃ削りも弱くはないけどヲリの牽制効果があんまりない
あと敵ヲリへの牽制効果も強い、雷じゃ削りも弱くはないけどヲリの牽制効果があんまりない
なんだ、結局頭使う議論はなしか
ヘルの被られやすさは異常
低脳にかまっていいことないわ
頭使うのが面倒とか言ってる奴と議論なんてできるわけありませんよねー
>>221
スタンとか大勢が見てる敵にヘル当てるのはもったいないよ
どうせオーバーキルなんだから他見て中級刺したほうがいい
頭使うのが面倒とか言ってる奴と議論なんてできるわけありませんよねー
>>221
スタンとか大勢が見てる敵にヘル当てるのはもったいないよ
どうせオーバーキルなんだから他見て中級刺したほうがいい
つーか君のヲリが下手だってばそれｗ
まあ脳筋とかいきなり言ってくるような奴だからしかたないか
まぁ数は要らんな、火皿が多いと敵がハイパワポレイン弓2〜3人だけで完封される
226 ：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 16:53:18.59 ID:DStl0n4j
雷皿の枠も作るなら火皿は主戦に1〜2でいい
まぁ今時IBジャベ合わせてくれたら何皿でもいいんだけどな…
まぁ今時IBジャベ合わせてくれたら何皿でもいいんだけどな…
さげわすれすまんこ
建前：ライトレンダーしてるお皿様よりヘルウェイブのが頼りになる
本音：ジャベとヘルだけ撃ってりゃええんや、キルはわいのもんや
本音：ジャベとヘルだけ撃ってりゃええんや、キルはわいのもんや
まぁヘル撃ちたいから火皿やるんだろうし>>228の本音でいいんじゃないか？
火よりスピアライトの方が多く使いますとかいう奴は壷割れ
火よりスピアライトの方が多く使いますとかいう奴は壷割れ
氷でもなー
ヘルは複数巻き込んでこそ撃つ価値がある
これから毎日ヲリを焼こうぜ
火皿ってあんまり必要とされてないんですね。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
それ言うとこのゲームは氷と片手と大剣とブレイズ鰤短剣で完結するから面白くない
コスト削り職は数は要らないってだけで不必要ってわけじゃないがな
まあ初〜中級者なら>>234の根幹職やった方が要点理解しやすくて手っとり早く上手くなるからおすすめ
まあ初〜中級者なら>>234の根幹職やった方が要点理解しやすくて手っとり早く上手くなるからおすすめ
ゲームなんだから好きな職でやりたいことやってろよ
エンハイ前提だが、氷より先に火やるのはアリじゃないか
立ち位置とHP管理を学ぶのに最適、ジャベIBの錬度は氷になってからも有用
濱口ヘルに飽きたら氷に衣替え、濱口ヘルの経験が濱口カレスに繋がる
立ち位置とHP管理を学ぶのに最適、ジャベIBの錬度は氷になってからも有用
濱口ヘルに飽きたら氷に衣替え、濱口ヘルの経験が濱口カレスに繋がる
火皿は見方に片手とか氷がいなくても
大剣ほど影響がないと思っている
大剣ほど影響がないと思っている
そうだな皿には最強魔法ライトニングがあるもんな
ライトとかキル取り以外撃っててつまんねえとしか思えん
風皿の硬直刺すのにも最適だぞ。
そうか？大剣にライト粘着楽しいぞ。
実際、大剣持ってるだけで140近いダメージ出るしな
他の初級と比べて性能が良すぎるとは思うが運営馬鹿だから気付かない
他の初級と比べて性能が良すぎるとは思うが運営馬鹿だから気付かない
皿はライトン以外で自分から能動的に仕掛けられるスキルなくね？
後は味方を囮にしたり、硬直狙ったりして使うようなスキルばかり。
後は味方を囮にしたり、硬直狙ったりして使うようなスキルばかり。
ローリスクで能動的に仕掛けられるスキル何個もあるのなんて弓ぐらいだろ
あれはカスダメだから許されてるもんだし
ヲリはブーンフォースぐらいだし近接全般は接近するまでのリスクがある
燃費悪いとは言え皿の中級が能動的にポンポン当てられるようになったらやばいじゃん
あれはカスダメだから許されてるもんだし
ヲリはブーンフォースぐらいだし近接全般は接近するまでのリスクがある
燃費悪いとは言え皿の中級が能動的にポンポン当てられるようになったらやばいじゃん
カレス
敵が硬直を見せるまでうろうろするゲームじゃないの
大体あってる
(´・ω・｀)そんなこと言ってると脳菌のなんたらリアー様達が大挙して押し寄せてきちゃう
ファイアさんオイルゲーが流行った時だけ人気だった
ファイアは通常と同じ硬直射程にすれば強くなるんだけどなぁ
フォースと正面から撃ちあって勝てるようになる
ライトでできることがファイアでもできるようになるぐらい許されるだろう
フォースと正面から撃ちあって勝てるようになる
ライトでできることがファイアでもできるようになるぐらい許されるだろう
ファイアが使えないのは射程だ
ストスマ射程、ジャベ射程に入るリスクが高くて使い物にならん
IBも射程短いから常用はできないが鈍速入ればアドバンテージ握られる事はないからな
ライトの強味は射程だよ
中級より長いんだからな
ストスマ射程、ジャベ射程に入るリスクが高くて使い物にならん
IBも射程短いから常用はできないが鈍速入ればアドバンテージ握られる事はないからな
ライトの強味は射程だよ
中級より長いんだからな
(´・ω・｀)発生もあいまってでしょ
(´・ω・｀)被りやすい事を除けばさいつよじゃね
(´・ω・｀)被りやすさとスキルの強弱は関係ないね
(´・ω・｀)つまり最強
(´・ω・｀)つまり最強
ファイア自体は弱いスキルじゃないけど、ランスがほぼ上位互換だからねぇ。
それはもう弱いスキル、って言ってもいいんじゃないの
Pw以外上位互換のランスですらスピアと比べられるのに……
やっぱファイアさんは短射程硬直小仰け反り大の杖から炎を吹き出す技にだな
やっぱファイアさんは短射程硬直小仰け反り大の杖から炎を吹き出す技にだな
エンダーのけぞり辺りが妥当でござろう
盾皿やってみたけど空気杉て泣いたｗ
盾皿はいるだけでプレッシャーになる
後はらいとんでもしとけよ最強だから、お前がいるおかげでお前の周りの奴は短スカから保護されてるんだぜ？
ただしレインは倍降る
後はらいとんでもしとけよ最強だから、お前がいるおかげでお前の周りの奴は短スカから保護されてるんだぜ？
ただしレインは倍降る
サンボル押してるやついるけどやめろよな
ただですら無意味なサンボル打ってる皿多いのに
これ以上増やしてどうする
ただですら無意味なサンボル打ってる皿多いのに
これ以上増やしてどうする
ここまでテンプレ
盾はじめてやると空気になるだろうな
他の皿は普段なるべく存在を消して、大魔法で奇襲するのが基本スタイル
それと同じように動くと全く役に立たない
盾がある分大胆に前に出れば、自分がすげーヘイト集めてるってわかるよ
オリはフォース連打してくるし、弓は全員狙ってくるし、皿は硬直にジェベ刺されるの恐れて下がりだす
短スカは盾を恐れて潜入できずうろうろ
あとはその状態でどれだけ粘れるかが腕の見せ所
下手な奴は直ぐ死んでおしまい
他の皿は普段なるべく存在を消して、大魔法で奇襲するのが基本スタイル
それと同じように動くと全く役に立たない
盾がある分大胆に前に出れば、自分がすげーヘイト集めてるってわかるよ
オリはフォース連打してくるし、弓は全員狙ってくるし、皿は硬直にジェベ刺されるの恐れて下がりだす
短スカは盾を恐れて潜入できずうろうろ
あとはその状態でどれだけ粘れるかが腕の見せ所
下手な奴は直ぐ死んでおしまい
前に出た奴が生きるか死ぬかは味方次第、本人のＰＳとかあんまり関係ない
特に盾皿とか弓でビクビクヲリが飛び込んだら即死、それさせない味方を信じられる奴がやればいい
特に盾皿とか弓でビクビクヲリが飛び込んだら即死、それさせない味方を信じられる奴がやればいい
まさか盾皿は使えるというのか！
あの伝説の魔法ジェベを…・
あの伝説の魔法ジェベを…・
あれ？ジェベってサラスレ発祥だっけ？
スキルをフルネームで呼ぶと絶対間違うわけないのにたまにジェベって言う奴居るよね
スキルをフルネームで呼ぶと絶対間違うわけないのにたまにジェベって言う奴居るよね
発祥は分からんけど検索すると鯖スレがいくつか引っかかるな
いずれも打ち間違えみたいだけどどう打てばそうなるのか全く分からんｗ
いずれも打ち間違えみたいだけどどう打てばそうなるのか全く分からんｗ
ライトニング→スピア
アイスボルト→ジャベリン
は、上位互換じゃなくてそもそも役割が違うのに
ファイア→ランス だけはマジで上位互換だからなあ
アイスボルト→ジャベリン
は、上位互換じゃなくてそもそも役割が違うのに
ファイア→ランス だけはマジで上位互換だからなあ
ライトの硬直増えた代わりにファイアさんの硬直減らして連射できるようにしようぜ
というかたとえばファイアは直線軌道じゃなくてアーチ状の弾道で連射性能がちょっとだけいいとか
そんな程度でもいいのに
そんな程度でもいいのに
どうせならキプファイア並みに連射したい
ファイアの硬直が減っても使わん。
弱DOTスキル連射しても意味ないし糞プレイ。
ヘルかランス撃てよってなるだけ。
弱DOTスキル連射しても意味ないし糞プレイ。
ヘルかランス撃てよってなるだけ。
ファイアのdot中は火系威力アップとか
他の火dotと重複可とか
狩り用として今のままでもいいけど
他の火dotと重複可とか
狩り用として今のままでもいいけど
他ＤｏＴの回数リセット（or+2回）
３ウェイ非貫通にして近距離ならランスよりダメ微高とかでもええよ
３ウェイ非貫通にして近距離ならランスよりダメ微高とかでもええよ
ファイアを変に強化すると誰も得しない仕様になりそうで嫌なんだよな
ファイアは建築に対して威力倍とかそんな感じでいいよ
ファイアは建築に対して威力倍とかそんな感じでいいよ
ポイズンブロウみたいに設置型＆低dotが長時間持続でいいよ
せっちゃんが喜ぶ
せっちゃんが喜ぶ
ファイアだけの利点っていうか役割っていうのがないんだよな
他のスキルはそれぞれそのスキルだけの良さがあるのに
ライト → 低消費低硬直よけられにくい
スピア → よけられにくく瞬間火力高く貫通
サンボル → ＦＥＺ唯一の擬似キャプチャースキル
ランス → ＤＯＴも含め初、中級内最大火力でオイルがあると更に強力
フレア → 広範囲に炎ＤＯＴを与えられる
ＩＢ → 低消費で高性能の鈍足
ジャベ → 言わずもがなの足止め連携スキル
ウェイブ → 自衛の吹き飛ばしに加え鈍足付き
ファイア → ？
他のスキルはそれぞれそのスキルだけの良さがあるのに
ライト → 低消費低硬直よけられにくい
スピア → よけられにくく瞬間火力高く貫通
サンボル → ＦＥＺ唯一の擬似キャプチャースキル
ランス → ＤＯＴも含め初、中級内最大火力でオイルがあると更に強力
フレア → 広範囲に炎ＤＯＴを与えられる
ＩＢ → 低消費で高性能の鈍足
ジャベ → 言わずもがなの足止め連携スキル
ウェイブ → 自衛の吹き飛ばしに加え鈍足付き
ファイア → ？
>>280
一応ファイアはソーサラーのスキル中、燃費最良ってのがあるだろ
一応ファイアはソーサラーのスキル中、燃費最良ってのがあるだろ
もちっとメリットというかそれを使う明確な個性ってのが欲しいよな
そういえば、盾ってMob狩り自動的にできたりするの？
高レベルだとレジストされて駄目とかあるのかしらん。
高レベルだとレジストされて駄目とかあるのかしらん。
ファイアはかぶり無しにしようぜｗ
スタンに連射できるようになるんだ！
スタンに連射できるようになるんだ！
頭に直撃したら即死にしようぜ
竜巻みたいに判定が残るようにしようぜ！
焚き火みたいに設置で良いよ、Ｄotのみとかで
焚き火設置は面白そうだな
ネタ的に
ネタ的に
肉片を上手に焼いてコスト１で50回復確定になるわけか
その焼いた肉片を味方に配れたらベストだな
291 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 21:22:34.11 ID:fMeaUZNO
>>289 コゲ肉になってしまった・・・
ランスじゃなくて、スパークの劣化だったら強力だったな
ファイアさんは貫通攻撃にすりゃいいじゃん
火球が地面バウンドしながら飛んでいく感じで
火球が地面バウンドしながら飛んでいく感じで
劣化して飛ばずに手元で爆発します うおっまぶしっ
え？ファイアさんはジャイしゃぶしゃぶ専用スキルだろ？
まじめにそれくらいしか用途が思いつかんな…
地面指定にすりゃいいのにな
Dot付くから射程はライトより当然短くして、地面から火柱が上がる感じで
直線系スキルとの住み分けが出来ていいんじゃないの
Dot付くから射程はライトより当然短くして、地面から火柱が上がる感じで
直線系スキルとの住み分けが出来ていいんじゃないの
前にどっかでファイアにフラッシュ効果つけて
当たると画面が白くなるっていうのはどうか
って書いた
真っ白オンラインキターとバカにされた
その後銃が実装されて煙幕きたから
アイデアはあながち間違えてなかったじゃねーか
ふざくんな
とチラ裏
当たると画面が白くなるっていうのはどうか
って書いた
真っ白オンラインキターとバカにされた
その後銃が実装されて煙幕きたから
アイデアはあながち間違えてなかったじゃねーか
ふざくんな
とチラ裏
重実装当初の煙幕オンラインと同じことになったあたり間違いじゃなかったわけだ
>>298
銃が好評だったら言えるセリフだけどな
銃が好評だったら言えるセリフだけどな
そりゃ38になったら使うわけないだろ何言ってんだ
銃は範囲効果だろ
フラッシュは個別のつもり
あたったら白くなるとか
使い物にならないDOTの代わりのアイデアだが
範囲真っ白とは少し用途が変わるな
フラッシュは個別のつもり
あたったら白くなるとか
使い物にならないDOTの代わりのアイデアだが
範囲真っ白とは少し用途が変わるな
(´・ω・｀)レイン４発被弾で４３０削れてるとかもう詰まんないですけど
(´・ω・｀)いつ弱体するの？レイン
(´・ω・｀)いつ弱体するの？レイン
氷様がさ、軍チャで氷像群を無エンチャ弓で割るなって何度も言ってたんだけどさ、やっぱりこういう場合ジャッジで割っても怒られるんかね？
その後その氷様の氷像群に誰も追撃なかったんだが…
その後その氷様の氷像群に誰も追撃なかったんだが…
火皿ってどれくらいPCD出れば一般兵なの？
15k〜23kあたりウロウロしてるんだけど
15k〜23kあたりウロウロしてるんだけど
雷皿やってみたら無エンハイでも20k余裕過ぎてﾜﾛﾀｗ
作業過ぎて凄い飽きるけど、作業出来るような動きしないと稼げないからなぁ
氷皿は味方にイラつくし、長く皿やるなら火皿が鉄板だな
作業過ぎて凄い飽きるけど、作業出来るような動きしないと稼げないからなぁ
氷皿は味方にイラつくし、長く皿やるなら火皿が鉄板だな
F鯖って歩兵が固まってて異常にジャッジが当てやすい
しかも全ヒットするしどうなってんの？
しかも全ヒットするしどうなってんの？
鯖によっても時間帯によっても色々違う上にBBS戦士が入り混じってスコアはカオスになる
一発撃ったら下がる糞弓と糞皿ばかりだし、数が多いから必然と同じ場所に固まるんだよね。
多少強引に前に出てジャッジぶち込めば、大体3.4人にヒットするんで楽しいです。
多少強引に前に出てジャッジぶち込めば、大体3.4人にヒットするんで楽しいです。
ファイアさんはPw消費１００の格闘技にすればいい、お手手が真っ赤に燃える的な
漢は黙って隕石
ファイアさんは、スキルスロット枠問題を解決する存在
火皿は選択肢がない
火皿は選択肢がない
前でてくる奴にひたすらファイアあてると地味においしい
連携ねらうなら氷の方がいいんだけど暗黒するならファイアも楽しい
連携ねらうなら氷の方がいいんだけど暗黒するならファイアも楽しい
あれ？ライトでよくね？
ライトの方が安全だな
zoomeとかで高スコア火皿見てみるとサブにスピアとってるやつ多いけど 火皿でスピア取りってそんなにいいのか？
実際に動画見てわかんないんじゃここで聞いてもわかんなくね？
もしやこの流れ…自己紹介動画？w
スパークなんて糞スキルのＤＯＴがランスより高いのが納得いかん
ファイア先生と同じでいいだろ
ファイア先生と同じでいいだろ
あれは4回じゃなくて3回で十分だな
スパークなんて撤退時の屁の突っ張りと、遠くの瀕死にダメモトで打ってみるくらしか使いどころないからなあ
(´･ω･｀)撤退時の削りは大事だよ
スピアは中級で一番稼ぎやすいから
スコア狙いなら取る
スコア狙いなら取る
撤退スパークだけで見ると当たってもハイリジェのおかげでゴミクズ同然
だけど逃げながら毒撒いてる短とかヴェノムぶっ放してる銃カスが居る状況なら出来るだけ着火させるべきだよ
ちなみに狭い道に逃げ込む時に重皿ちゃんが居れば激アツ
だけど逃げながら毒撒いてる短とかヴェノムぶっ放してる銃カスが居る状況なら出来るだけ着火させるべきだよ
ちなみに狭い道に逃げ込む時に重皿ちゃんが居れば激アツ
(´･ω･｀)撤退時にサラがスパーク置ける状況なら他の職もレインとかフォースとかブロウとか撒いてるでしょ
(´･ω･｀)カウンター奇麗に決める為にはそういう下準備が大事
(´･ω･｀)カウンター奇麗に決める為にはそういう下準備が大事
スパークのはなしすると毎回ﾊｲﾘｼﾞｪｶﾞｰ発動するんだよな
(´･ω･｀)というかハイリジェで相殺とか言い出したらどんな火力スキルだってそうだしね
(´･ω･｀)削りを全否定するならそもそも弾幕という概念が有り得ない
(´･ω･｀)削りを全否定するならそもそも弾幕という概念が有り得ない
ハイリジェでry
という人はコスト無限に使える人だと思うよ
という人はコスト無限に使える人だと思うよ
スパーク打つような奴は大抵ジャベ差されて死んでるけどなｗ
火サラが撤退時スパーク以外何ができるかっていうとそういうことだな
(´･ω･｀)ジャベ刺される状況でスパークとかF鯖くらいしかぉらんでｗ
鯖にもよるがお皿様の逃げ足には負けちゃうかな
(´・ω・｀)単体ダメで１２０〜１４０＋dot108
(´・ω・｀)弱いわけがない
(´・ω・｀)弱いわけがない
(´･ω･｀)スパークなんてものがあるせいで、ヘルうてる状況でもスパーク撃つやついるよね
(´･ω･｀)ライト射程の瀕死にスパークもみたことあるよ
(´･ω･｀)ライト射程の瀕死にスパークもみたことあるよ
(´･ω･｀)というか削りをコスト減らしとか言い出すからややこしくなる
(´･ω･｀)それ単にライトもってないんじゃね？
(´･ω･｀)たぁー！どかーん！
hp管理にデリケートな豚なら少しのdotでも食らうの嫌でしょう？
(´･ω･｀)スパーク（）とか避けるし
(´･ω･｀)豚とか避けるし
せめてスパークは声をどうにかしてくれ
どのボイスもわかりやすすぎる
視界にいなくても声がしただけでステップ余裕レベル
どのボイスもわかりやすすぎる
視界にいなくても声がしただけでステップ余裕レベル
スパークはステップ誘発するために打つんだよ！とかいうやつ稀にいるけど
誘発しても拾ってる場面なんて滅多に見ないよね
誘発しても拾ってる場面なんて滅多に見ないよね
それは拾えない味方が下手なだけでしょ、最近ステップに中級うつやつほとんどみない
距離しだいじゃスパークのステップ硬直に自分でライトあてれることもあるし
距離しだいじゃスパークのステップ硬直に自分でライトあてれることもあるし
スパーク撃つ距離で味方皿が中級で拾うだと…？
自分の立ち位置おかしいだろｗ
自分の立ち位置おかしいだろｗ
そもそも撤退時以外でスパーク撃ってる奴がほとんど居らんから、拾い様がないわ
＞最近ステップに中級うつやつほとんどみない
鯖どこ？
鯖どこ？
鯖書いてないときはFや
もうクソゲの半分以上がF鯖なんやで
もうクソゲの半分以上がF鯖なんやで
無エンハイでもジャッジ皿なら常時20kだせるよっ♪
ガチで飽きたわ
ガチで飽きたわ
そこで無エンハイアピールする意味がわからないですね
エンハイ有りなら8キル25kは安定するというのに無エンハイ()って
エンハイ有りなら8キル25kは安定するというのに無エンハイ()って
>>351
それだよそれ
エンハイしていれば○○出せたのにとか、人の欲はどこまでも行くわけさ。
挙句の果てにエンチャの数値が低ければ不満が出るし、瀕死のkill取り損ねたりすると味方にイラついたりさ。
無エンハイだと最初から糞プレイ上等なので、全然不満が出ない。
エンハイしてる時に糞戦場でも当たったりすると、損した気分になるけど、それがないのが一番デカイ。
それだよそれ
エンハイしていれば○○出せたのにとか、人の欲はどこまでも行くわけさ。
挙句の果てにエンチャの数値が低ければ不満が出るし、瀕死のkill取り損ねたりすると味方にイラついたりさ。
無エンハイだと最初から糞プレイ上等なので、全然不満が出ない。
エンハイしてる時に糞戦場でも当たったりすると、損した気分になるけど、それがないのが一番デカイ。
もうジャッジとか弓の話はどうでもいいよ
スコア出せて当然の職でスコア出ましたとか言う話は
もう正直聞いててもイラつくだけだろ
スコア出せて当然の職でスコア出ましたとか言う話は
もう正直聞いててもイラつくだけだろ
最近は前線を上からみると半分以上詠唱ついてて萎える
ただしカレスは飛ばない
PSもくそもないライト頼りのゲス皿が多すぎなんだよな
誰でもできる事をドヤ顔でやってる様がなんともｗ
ライトの火力＆消費ｐｗ見直しに、サンボルの範囲見直しとバンバン雷劣化させていいよ。
誰でもできる事をドヤ顔でやってる様がなんともｗ
ライトの火力＆消費ｐｗ見直しに、サンボルの範囲見直しとバンバン雷劣化させていいよ。
サンボルネガるのって弓？
弓はサンボル射程におらんで
>>356
一応駄目リーだから金は問題じゃないんだ
結局スキル見直しだとか、kickだとか2chじゃ色々言われてるけど、何も変わるわけがなく、結局強い職やスキルを使った者勝ちが現状。
その中でストレスなく遊ぶ方向に皆シフトした結果が、糞皿一杯という現状ってわけさ。
ジャッジ飽きてサンボル縛りにしたけど、ぎりぎり10k出たし、ジャッジより楽しいわｗ
糞ピアに通じる楽しさがあるな。
一応駄目リーだから金は問題じゃないんだ
結局スキル見直しだとか、kickだとか2chじゃ色々言われてるけど、何も変わるわけがなく、結局強い職やスキルを使った者勝ちが現状。
その中でストレスなく遊ぶ方向に皆シフトした結果が、糞皿一杯という現状ってわけさ。
ジャッジ飽きてサンボル縛りにしたけど、ぎりぎり10k出たし、ジャッジより楽しいわｗ
糞ピアに通じる楽しさがあるな。
月末の火曜日なのに休みなんだな
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20110830/MGE2Y05vbi8.html
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20110830/MGE2Y05vbi8.html
改行厨、スペース厨
どう見ても同一人物です本当にありがとうございました
どう見ても同一人物です本当にありがとうございました
まぁニートでも何でもいいさ
無エンハイでジャッジ垂れ流すのには変わらないし。
7戦もジャッジ垂れ流したら糞飽きたから、短カスやったけど、エンチャとか必死こいてなんとか20k。
やっぱりジャッジとレイン垂れ流してる方がマシだな。飽きるけど。
無エンハイでジャッジ垂れ流すのには変わらないし。
7戦もジャッジ垂れ流したら糞飽きたから、短カスやったけど、エンチャとか必死こいてなんとか20k。
やっぱりジャッジとレイン垂れ流してる方がマシだな。飽きるけど。
同じ無エンハイなら短のがましなんじゃねーの
短の場合はエンハイしても死ぬ時は死ぬしな
柔らかいし仰け反るし
柔らかいし仰け反るし
即死しやすい短とかもう少し強くていいのに
みんな平等のゆとり化した結果がジャッジとレインの戦場だよ
みんな平等のゆとり化した結果がジャッジとレインの戦場だよ
ハイド100％にしてブレイクは全てスマ並の発生で範囲で貫通にしたら文句ないか？
レイン範囲減、ジャッジ射程減、ライト威力減、フォース発生遅く
パニ発生早く、ファイアさん救済、銃削除、魔道具削除
これくらいでいいわ
パニ発生早く、ファイアさん救済、銃削除、魔道具削除
これくらいでいいわ
スレタイ読んでみろよ
何か問題あるか？皿にもすげぇ恩恵あるだろこれ
ライト合戦不毛すぎてなあ
銃と盾皿は爆発していい
銃と盾皿は爆発していい
さっさとライト弱体化しろよ、これ使ってる側もチートすぎって思うわ。
皿やってるけど、同じ皿(ライト)が消えてくれるのが一番良い。
皿やってるけど、同じ皿(ライト)が消えてくれるのが一番良い。
じゃあ俺はお前にブレイズ連打するわ
ライトブレイズは使ってる側でも強すぎるとおもうから弱たいしてもあまりもんだいないな
サンボルで弓を釣るのが楽しいです
>373
なら使わなければいいだけ
なら使わなければいいだけ
ライト合戦は不毛じゃなくなってる
硬直が中級と同等になったんで、普通に硬直ジャベ刺さるようになってるからな
硬直が中級と同等になったんで、普通に硬直ジャベ刺さるようになってるからな
ちなみに硬直は
ライト 68、ランス68、ジャベ76
だな。ライト連射してるやつはその場でランス連射してるようなもん。いくらでも刺しに行けばいい
ライト 68、ランス68、ジャベ76
だな。ライト連射してるやつはその場でランス連射してるようなもん。いくらでも刺しに行けばいい
そんなぁ・・・
クランブルの硬直にも刺せないオカマには68フレームなんてとてもじゃないけど反応できないよぉ・・・
クランブルの硬直にも刺せないオカマには68フレームなんてとてもじゃないけど反応できないよぉ・・・
>>219
ヘルは言うほど牽制効果はない
というのも「ヘルの射程」ってのがヲリにほぼ広まりすぎてるってのがある
要は近づかなきゃいいだけで、これほどまでに対処が容易なスキルは牽制にならん。
逆にヲリには、フォースという優秀な飛び道具があるからそれで対処していけばいいだけだしな。
まぁヘルは基本格下相手に強いスキルだと思ってる
ヘルは言うほど牽制効果はない
というのも「ヘルの射程」ってのがヲリにほぼ広まりすぎてるってのがある
要は近づかなきゃいいだけで、これほどまでに対処が容易なスキルは牽制にならん。
逆にヲリには、フォースという優秀な飛び道具があるからそれで対処していけばいいだけだしな。
まぁヘルは基本格下相手に強いスキルだと思ってる
自分ランスはずす→相手シャベはずす→自分かわしてシャベＨＩＴっていうのはシャベ硬直のほうが長いのが原因だったのか
アイスシャブリン
今ってもうヘルサラっていらないのかな？
いるかいらないかの２択ならいらない
昔から上手いヤツ以外楽しくないのがヘル
上手くなりたきゃ、まず近接職やってこい
上手くなりたきゃ、まず近接職やってこい
ヘルで巻き込むの好きだし、上手いレベルにまだいけてないけど並くらいはあるだろうとは思ってる
ただDOTつけるならハイドも暴ける盾やれって周りから思われてるのかと不安になった
ただDOTつけるならハイドも暴ける盾やれって周りから思われてるのかと不安になった
今はちゃんとヘル撃てる人が要る時代
ヘルがいないと若干の数的不利を維持できない
ヘルのいい点は射程の長さから不意打ちがしやすいってとこだろ
そういえばヲリやってるとこんな距離であたんの？ってとこから当たってたな あれは射程が読みにくい
ヘルの先っちょ当てて来るいやらしい火皿がいる
先っちょというかエフェクトが見えない所、え？そこ当たるの？みたいな感じ
先っちょというかエフェクトが見えない所、え？そこ当たるの？みたいな感じ
(´・ω・｀)ヘルも球が直進する判定になってるんだけど進む速度が結構遅いのよ
(´・ω・｀)この所為で射程自体は結構長いけど動いてる相手に最長射程で撃っても当たらない
(´・ω・｀)だから自分が火をやってると受け側になった時に結構射程有る事に驚く
(´・ω・｀)この所為で射程自体は結構長いけど動いてる相手に最長射程で撃っても当たらない
(´・ω・｀)だから自分が火をやってると受け側になった時に結構射程有る事に驚く
(´・ω・｀)データバンクの数値を使うとヘルは範囲90つまり半径45の球で、射程は200だから球が進行する距離は155
(´・ω・｀)持続は18ということで18fをかけて155の距離を進行するわけだから弾速は8.61/f
(´・ω・｀)同じように計算するとランスの弾速は11.59/f
(´・ω・｀)つまりヘルの弾速はランスのおよそ3/4程度という事になりまつ
(´・ω・｀)持続は18ということで18fをかけて155の距離を進行するわけだから弾速は8.61/f
(´・ω・｀)同じように計算するとランスの弾速は11.59/f
(´・ω・｀)つまりヘルの弾速はランスのおよそ3/4程度という事になりまつ
なのに、ランペの射程がヘル並なので火皿がヘル撃てません助けて；；
とか詐欺発言を公式で連呼しまくって大剣弱体化
大剣弱体化させたら大剣にヘルうめぇｗｗｗｗとか火皿は心が醜いな
とか詐欺発言を公式で連呼しまくって大剣弱体化
大剣弱体化させたら大剣にヘルうめぇｗｗｗｗとか火皿は心が醜いな
あれ？それランペじゃなくて、エクスじゃね？
火皿が弱いだの大剣が弱いだの言ってる奴は九割方noobだからな
ランペ射程激減ってヘル撃とうとしたら大抵ランペ被弾するし痛いです；；
とか皿が泣きついたから威力か射程かって話で
結局、射程激減って方向で修正されたはずだが？
まぁ当時エクスよりランペのほうが射程長かったしな
修正直後エクスぎりぎり射程だと絶対ランペ当たらなくてびっくりしたわ
あとエクスは後ろの当たり判定は消されたり、発生硬直は増やされたが
射程自体は変わってないだろ
とか皿が泣きついたから威力か射程かって話で
結局、射程激減って方向で修正されたはずだが？
まぁ当時エクスよりランペのほうが射程長かったしな
修正直後エクスぎりぎり射程だと絶対ランペ当たらなくてびっくりしたわ
あとエクスは後ろの当たり判定は消されたり、発生硬直は増やされたが
射程自体は変わってないだろ
お前の脳内でそうなってるからそうなんだろう、おまえん中ではな
両手片手がランペの射程長いです；；とか言うわけねーからな
飛び込める事考えたら昔の射程でもドラテのほうが有効距離広かったし
片手は今の射程のランペだろうが被弾するわ
ランペ硬直取るならどっちにしてもバッシュ撃てるわ
飛び込める事考えたら昔の射程でもドラテのほうが有効距離広かったし
片手は今の射程のランペだろうが被弾するわ
ランペ硬直取るならどっちにしてもバッシュ撃てるわ
(´･ω･｀)エクスって一度目の強化の時頭おかしいくらい長かったよね
(´･ω･｀)ランペの強制仰け反りの陰に隠れてた所為でその次の弱体の時放置されてしばらくそのままだった
(´･ω･｀)ランペの強制仰け反りの陰に隠れてた所為でその次の弱体の時放置されてしばらくそのままだった
大剣は最初のほうがアホすぎた
ネガられてもしょうがないだろあれはｗ
ネガられてもしょうがないだろあれはｗ
>>402
あの頃のエクスって射程は一応そのまま、発生硬直スマ並
消費PW32でPWUP無くても3連射可能だったからね
後ろにも結構な距離当たり判定あるから裏取り短スカ返り討ち確定だから
発生の早さでやたら射程長く感じたんだろうね
あの頃のエクスって射程は一応そのまま、発生硬直スマ並
消費PW32でPWUP無くても3連射可能だったからね
後ろにも結構な距離当たり判定あるから裏取り短スカ返り討ち確定だから
発生の早さでやたら射程長く感じたんだろうね
まぁエクスもランペも仰け反り職に強いからねぇ
短の次に生贄になるのは火皿ではあった
だがしかし火皿的にも一番美味しいのはヲリで一番耐性低い大剣なんだから
結構どっちもどっちなのに火皿が大剣スキルちゃった印象はある
短の次に生贄になるのは火皿ではあった
だがしかし火皿的にも一番美味しいのはヲリで一番耐性低い大剣なんだから
結構どっちもどっちなのに火皿が大剣スキルちゃった印象はある
大剣スキルをネガっちゃった印象はある、ね
大剣は〜〜と言ってる
火皿が〜〜とネガってる
とクラスを擬人化してる奴は100%初心者
これ豆な
火皿が〜〜とネガってる
とクラスを擬人化してる奴は100%初心者
これ豆な
まぁそういうことだ、お皿様のネガとか大剣の件だけじゃないから仕方ないけどなｗ
大昔火力ヲリｲﾗﾈ、火皿雷皿で十分だった頃の名残なんだろうな
大昔火力ヲリｲﾗﾈ、火皿雷皿で十分だった頃の名残なんだろうな
(´･ω･｀)MMO初心者がクラス性能批判に対して個人が叩かれたかのような反応を示すのと同じね
(´･ω･｀)リアル職業だったら分かるけどとっかえひっかえ出来るものに変な思い入れ持つ人こわいわぁ
(´･ω･｀)リアル職業だったら分かるけどとっかえひっかえ出来るものに変な思い入れ持つ人こわいわぁ
まぁ、でも、大剣が無かった頃の、弱体前ヘルでもネガはあったけどな。
ヘルはdot込みの総合ダメは大きいけど、瞬間ダメが・・、サラの中で一番射程が短いのに云々とか。
ヘルはdot込みの総合ダメは大きいけど、瞬間ダメが・・、サラの中で一番射程が短いのに云々とか。
ネガというか明らかに役に立たん時期があったからな
あの頃の火皿は絶滅危惧種だった
あの頃の火皿は絶滅危惧種だった
片手2、火皿1、氷皿1、銃1
このクソゲー構成が最高
このクソゲー構成が最高
銃入れるなら火皿抜いて片手3にした方が強い現実
火皿より大剣でいいしね
オイルでヘイト溜めて火で事故死するところに意味がある。
ヲリ入れれば強いがそれではしゃぶりがいがない。
ヲリ入れれば強いがそれではしゃぶりがいがない。
くそげするなら火より両手欲しい
しゃぶり前提なら火より短
片手1、鰤ヲリ2、氷皿1、鰤スカ1
くそげに徹するならこれだな
短はブレイズ1でも飛び道具無いと盾皿が面倒すぎる
くそげに徹するならこれだな
短はブレイズ1でも飛び道具無いと盾皿が面倒すぎる
最近はスタン、氷等囲んでても瀕死逃すヲリが非常に多いんだが、IBでも入れといた方がいいんかね？
普段被せがどうとか言ってる割にはキッチリ処理してくれないから、困ってます。
普段被せがどうとか言ってる割にはキッチリ処理してくれないから、困ってます。
弓皿が被せてヲリが怒るように
ヲリに任せた奴をヲリが逃したらそれはヲリに文句言っていい。
ヲリに任せた奴をヲリが逃したらそれはヲリに文句言っていい。
>>420
そんな時は「ちゃんとキルまで持って行けよこのブタ野郎」て言えば大剣は頑張るよ
そんな時は「ちゃんとキルまで持って行けよこのブタ野郎」て言えば大剣は頑張るよ
自分で作った氷なら被り上等でIBうっていいと思うけどなぁ
流石にそれは無い
ヘビにＩＢあわせればいいじゃん
ヘビにあわせてＩＢうつからヘビ射程でエクスベヒふるやつはかぶってもしらん
ヘビにあわせてＩＢうつからヘビ射程でエクスベヒふるやつはかぶってもしらん
殺し切らなかったくせに、逃がし後IBいれればよかったんだとかいいそうで怖いよね
ああそういう意味ね
被り上等なんていうから味方の行動なんて気にせず撃ってもいいって言ってるのかと思った
被り上等なんていうから味方の行動なんて気にせず撃ってもいいって言ってるのかと思った
とにかくストスマとブーンでこかせるヲリはしね
逃げる敵に確実に捕まえるジャベ撃ったのにフォース即解凍のヲリもいらん
瀕死じゃなかったらお前がフォース撃ったとこで捕まえらんねーだろと
瀕死じゃなかったらお前がフォース撃ったとこで捕まえらんねーだろと
逆にガン逃げ時にカレスで足止めしたのに速フォース解凍で数人食われた時は泣いた
撤退フォース（）
フォース使うヲリはライト多用する奴並みのゴミだと思う今日この頃
皿の詠唱見てすぐステップする場合、サンボルにステップって間に合う？
サンボルは間に合うよ
thx
ストスマ解凍して逃げられるヲリはわざとやってんのかって思ったりする
サンボルなんて少し不規則な動きしとけば当たんないから、避けるまでもないてすし
サンボルもライトも弓のブレイズとかも2ｃｈじゃ当てて当然な前提だけど戦場じゃイマイチ当たらないよな
勿論比較的当てやすいスキルであることは間違いないけど
勿論比較的当てやすいスキルであることは間違いないけど
人によって違うだろうけど、俺はサンボルライトは当てやすい
ジャベやランス系の遅延型スキルもまあまあ
で、よくスレで言われてるスピアが全然当たんない
ブレイズも放物線がわかりずらくてあんま当たんない
こんな感じ
ジャベやランス系の遅延型スキルもまあまあ
で、よくスレで言われてるスピアが全然当たんない
ブレイズも放物線がわかりずらくてあんま当たんない
こんな感じ
(´･ω･｀)当てるべき時に邪魔にならないように正確にってなると更に難しいよね
(´･ω･｀)自分は上手いから何とか出来てるって前提で書いてる人より
(´･ω･｀)ぶっちゃけ自分は使いこなせてないけど上手い奴は使いこなせるはずって想像で書いてる人が多いと思うの
(´･ω･｀)サンボルとか押し時に1kill水増しするためだけに取ってる人がほとんどでしょ
(´･ω･｀)自分は上手いから何とか出来てるって前提で書いてる人より
(´･ω･｀)ぶっちゃけ自分は使いこなせてないけど上手い奴は使いこなせるはずって想像で書いてる人が多いと思うの
(´･ω･｀)サンボルとか押し時に1kill水増しするためだけに取ってる人がほとんどでしょ
スピアとブレイズは正反対じゃないかすら
メテオインパクトっていつまともな修正くるんだろ
つか、あれ運営開発で使ってるやつほんとにいるのかね
使いにくいとかそういうレベルじゃなくてマジで劣化ジャッジ以外の何物でもない
つか、あれ運営開発で使ってるやつほんとにいるのかね
使いにくいとかそういうレベルじゃなくてマジで劣化ジャッジ以外の何物でもない
なんにせよ、相手がよける気あると
当たらないな。
当たらないな。
運営開発はゲームする暇なんてないですよ
実質、モデリングとネットワーク機器のメンテ係りとGM兼イベント企画しか居ないだろ
1年に1回他のネトゲからプログラミング部隊借りてUPDATE
1年に1回他のネトゲからプログラミング部隊借りてUPDATE
さっき氷ちゃんが凄い勢いで豚に怒ってた
一体何で怒ってたのか…
一体何で怒ってたのか…
氷さんはたまに「氷作ってやってるんだぞ」って方がいるからなぁ。
そういう方の氷は手出しづらいんだぜ…
そういう方の氷は手出しづらいんだぜ…
じゃあそいつらが居なくなって全員弓とか雷やったらどうするのっと・・
ルートしてもヲリだったら片手も無闇に近づけなくて遠距離解凍とかよくある
どうせサラスカを食うスキルに成り下がってるしどうでもよさじ
どうせサラスカを食うスキルに成り下がってるしどうでもよさじ
遠距離範囲攻撃はレインが圧倒的便利すぎてジャッジもメテオも使う意味が薄すぎる
もうちょい面白みのある修正を考えて欲しいわ
てかたいていのMMOはそのクラス”しか”できないことが多くて使ってて楽しいんだが
FEZはそういうのがあまりにも薄すぎるわ
もうちょい面白みのある修正を考えて欲しいわ
てかたいていのMMOはそのクラス”しか”できないことが多くて使ってて楽しいんだが
FEZはそういうのがあまりにも薄すぎるわ
レインの対ヲリ与ダメを考えてから書き込もうな
>>442
スピアはジャベランスに慣れてると当て方がわからない
スピアはジャベランスに慣れてると当て方がわからない
サンボル見てからステップで避けれるのか・・・
>>454
サンボルだと確認してからはまず無理だけどな
サンボルの発生が43f ステップの発生までが20f 人間の反応速度が大体20ｆ
だから、3fしか余裕が無い
詠唱音聞いて即ステップ入力すれば回避できるが、ライトニングだと回避できないし、別の敵を狙った魔法にも反応してしまうことになる
ちなみに自分の反応速度はこのサイトで測定できるｗ
ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
平均0.2なら20fってこと
サンボルだと確認してからはまず無理だけどな
サンボルの発生が43f ステップの発生までが20f 人間の反応速度が大体20ｆ
だから、3fしか余裕が無い
詠唱音聞いて即ステップ入力すれば回避できるが、ライトニングだと回避できないし、別の敵を狙った魔法にも反応してしまうことになる
ちなみに自分の反応速度はこのサイトで測定できるｗ
ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
平均0.2なら20fってこと
0.21か・・・並だな・・・
サンボルは外してくれる人が多い
サンボルは外してくれる人が多い
0.2秒は12fじゃないか？
(´･ω･｀)せやなｗ
サンボルを使うのは敵が逃げてるときだから
ステップで避けられたことなんて無いけどね
ステップで避けられたことなんて無いけどね
普通11〜14fやな
格ゲでいう高速中段ってだいたい15〜18Fとかだよね？
これは当たっても仕方ないけど頑張れば見えるレベル、ただし格ゲの場合はある程度予測が可能
20Fくらいになるとまぁそこそこガードされる
けどFEZだと難しいラインじゃないかな
12Fだと見えるかクソがっていう感じ
これは当たっても仕方ないけど頑張れば見えるレベル、ただし格ゲの場合はある程度予測が可能
20Fくらいになるとまぁそこそこガードされる
けどFEZだと難しいラインじゃないかな
12Fだと見えるかクソがっていう感じ
フレームの話になると、何故か戦場に居る皆がウメハラ並の反射神経を持っているという前提の話になる呪いをかけた
サンボルとかピンポイントで当てるスキルじゃなくね
当てる側からすれば進路に置いておくもの
FEZの皿って基本覚えゲーだよ
特に氷はそれが顕著
この動作の後にここに来るってのの精度が高いか低いか
当ててる皿は読めてる場合がほとんどじゃね
近接は反射神経とかいるかもしれないが、、、
当てる側からすれば進路に置いておくもの
FEZの皿って基本覚えゲーだよ
特に氷はそれが顕著
この動作の後にここに来るってのの精度が高いか低いか
当ててる皿は読めてる場合がほとんどじゃね
近接は反射神経とかいるかもしれないが、、、
サンボルが役に立つシーンは本当に限られていることを覚えてほしい
基本的に突き落としくらいにしか使えない
後はほとんどジャベの方が良い
基本的に突き落としくらいにしか使えない
後はほとんどジャベの方が良い
お前がサンボル使うの下手なだけじゃねｗｗｗ
サンボルの使い方は砂の足元狙いのポジショに似てる
サンボルで釣ってステップ硬直にジャベとかやらないかな？
ジャベは敵が反撃できる
サンボルは転倒中に反撃できないが転倒無敵からの攻撃がある
この違いわからん奴にとってはサンボルは使えないってことになるだろうなｗ
サンボルは転倒中に反撃できないが転倒無敵からの攻撃がある
この違いわからん奴にとってはサンボルは使えないってことになるだろうなｗ
>>451
個人的にはそのクラスはそれ「しか」やるんじゃね、ってMMOが多くてつまらない
個人的にはそのクラスはそれ「しか」やるんじゃね、ってMMOが多くてつまらない
サンボル3と1だと雲泥の差だぞ
ジャベとは射程が全然違うし
追撃中に、味方弓のレインやイーグルのけぞりに合わせて当てると射程の恩恵をすごい感じられる
上記みたいにやって最大射程で弾くとかなり捲るぜ
ジャベとは射程が全然違うし
追撃中に、味方弓のレインやイーグルのけぞりに合わせて当てると射程の恩恵をすごい感じられる
上記みたいにやって最大射程で弾くとかなり捲るぜ
(´・ω・｀)氷皿は、味方が追撃できない奥の敵を凍らせてスピアやライトで自己解凍するとストレスフリーで楽しい
カレスで凍らせてサンボルで吹っ飛ばすコンボはよくやる
俺はジャベサンボルコンボよく使うわ
俺が悪かった
癌プレイ講座はマジでやめてくれ…
スレがこういう流れになると本当に初心者真似するんだよ
ライトレンダーのときとか本当に酷かった
あの時皿始めた奴ら、未だにライト連打してんだぜ…
なんか読み返して今気づいたけど>>455
データバンクのフレーム数って秒間60だよ
人間の反応速度は12fくらい
癌プレイ講座はマジでやめてくれ…
スレがこういう流れになると本当に初心者真似するんだよ
ライトレンダーのときとか本当に酷かった
あの時皿始めた奴ら、未だにライト連打してんだぜ…
なんか読み返して今気づいたけど>>455
データバンクのフレーム数って秒間60だよ
人間の反応速度は12fくらい
凍ってる相手にわざわざ燃費悪いサンボル打つとか駄目だろ
相手が仰け反り職なら詠唱モーション見て仰け反り追撃狙う人もいるしな
相手が仰け反り職なら詠唱モーション見て仰け反り追撃狙う人もいるしな
ひたすら前出てカレス撃てば10戦平均20k余裕でした
こう書けばみんな前に出てくれるんだよね？
ライトすら当たらない後ろの方でウロウロするのをやめてくれるんだよね……？
こう書けばみんな前に出てくれるんだよね？
ライトすら当たらない後ろの方でウロウロするのをやめてくれるんだよね……？
カレスだけうたれるよりはIBとジャベだけのほうがましだな
被せなければだが
被せなければだが
IBジャベなら被せてもいいから撃ってほしい
実際はライトスピアで被せる蛆虫だからけなのだから…
実際はライトスピアで被せる蛆虫だからけなのだから…
カレスランス＞シャベランス＞ＩＢシャベ＞カレスライト＞カレスのみ
ってかんじだからな、カレスは足止めだとかいうやついるけど解凍しないなら
相手に回復する時間あたえてるようなもん
カレス当たったらランペなさそうなら基本的に奥のにはドンドンランスうったほうがいい
ってかんじだからな、カレスは足止めだとかいうやついるけど解凍しないなら
相手に回復する時間あたえてるようなもん
カレス当たったらランペなさそうなら基本的に奥のにはドンドンランスうったほうがいい
カレスもぶっぱだと耐性与えるだけで、要所でジャベ刺しても凍らなかったりしますもんね
後ろでウロウロしてる奴はどうせ無エンハイで弓が痛いとか
そんな奴ばっかだからおまえらがいくら前に出ろと言ったところで
前に出てくることはないよ。敵弓がちゃんと仕事してるとも言える。
本当に前出てきて欲しいならハイリジェとエンチャでも宅配したらｗｗｗ？
そんな奴ばっかだからおまえらがいくら前に出ろと言ったところで
前に出てくることはないよ。敵弓がちゃんと仕事してるとも言える。
本当に前出てきて欲しいならハイリジェとエンチャでも宅配したらｗｗｗ？
(´・ω・｀)手前の敵を凍らせるときはジャベ、奥の敵を凍らせるときはカレスという感じで使い分けてまする
(´・ω・｀)氷皿は雷皿とともに奥の敵にどれだけプレッシャーかけられるかが肝だと思いますん
(´・ω・｀)皿弓のサポートが無いヲリは餌でつ
(´・ω・｀)氷皿は雷皿とともに奥の敵にどれだけプレッシャーかけられるかが肝だと思いますん
(´・ω・｀)皿弓のサポートが無いヲリは餌でつ
それができるやつならいいが大体がうしろにさがって次のカレスの準備してるのが問題
カレスってか皿は射程あるから適当にブッパして耐性与えるだけの打つ奴が多すぎる
知人があんまりファイア先生優秀いうもんだから
「それじゃいっぺんファイアで15ｋ出してみろや！」みたいなこと言ったら
しばらくして「ごめん13ｋしか出せなかった」って言われた
どうせ被せとか糞プレイしたんだろ？って聞いたら顔真っ赤だと思われるかな？
「それじゃいっぺんファイアで15ｋ出してみろや！」みたいなこと言ったら
しばらくして「ごめん13ｋしか出せなかった」って言われた
どうせ被せとか糞プレイしたんだろ？って聞いたら顔真っ赤だと思われるかな？
いやむしろ
やっぱ13kしか出せてないとかゴミだな
ランス縛りしたらもっと出せるだろお前？とか言っとけ
やっぱ13kしか出せてないとかゴミだな
ランス縛りしたらもっと出せるだろお前？とか言っとけ
ランスはボーナス低いままじゃなかったっけ？
>>486
(´･ω･｀)適当ぶっぱカレスを適当にランスして行くだけでも良いのよ
(´･ω･｀)適当ぶっぱカレスを適当にランスして行くだけでも良いのよ
ファイア先生のスコアボーナスおいしいです＾ｐ＾
何度か三色初級縛りしたけど15kは普通に出た＠F鯖
大魔法もジャベも無いとかある意味クソプレイだけど、
中堅程度の腕ならスタンにファイアとかせずに15kは出ると思うお
射程短いからひぃひぃ言いながら戦う事になるけど
大魔法もジャベも無いとかある意味クソプレイだけど、
中堅程度の腕ならスタンにファイアとかせずに15kは出ると思うお
射程短いからひぃひぃ言いながら戦う事になるけど
むしろスコア稼ぐならならジャベメインより初級縛りな方がよっぽど稼ぎやすいわ
ちゃんと当てられる人なら単純にPw効率が段違い
ちゃんと当てられる人なら単純にPw効率が段違い
スコア稼ぎたいなら雷皿やれよ
弓2、3人に粘着されない限り20kは余裕で越えるだろ
弓2、3人に粘着されない限り20kは余裕で越えるだろ
ライトあるなら普通に15kくらい出るだろと。
ファイアさんだけで戦うから意味あるのであって。
ファイアさんだけで戦うから意味あるのであって。
オリはスマに始まりスマで終わる
ソーサラーはライトに始まりファイアに終わると言われるぐらいだからな
ソーサラーはライトに始まりファイアに終わると言われるぐらいだからな
誰が言ったんだよｗ
やっぱり皿で一番面白いのは雷皿だな
ただ、よくバッシュにライト被ったから注意されるけど
全部俺じゃないんだよライトなんて全皿持ってんだよ
むしろライトなんてキル取り以外使わねぇよ
って事が多々ある
ただ、よくバッシュにライト被ったから注意されるけど
全部俺じゃないんだよライトなんて全皿持ってんだよ
むしろライトなんてキル取り以外使わねぇよ
って事が多々ある
バッシュライトレンダーだろバカか
確かに、スタンにライトで手を出す時点でお察しだわ
基本、ヲリを常に後ろを向いてる訳じゃないから
たまたま目についた奴に、これまで被せられてきた分も
まとめて怒りが向くのは仕方ない
基本、ヲリを常に後ろを向いてる訳じゃないから
たまたま目についた奴に、これまで被せられてきた分も
まとめて怒りが向くのは仕方ない
なんか日本語おかしかった、すまん
×ヲリが
○ヲリは
×ヲリが
○ヲリは
雷皿♂最低だな
ランスの消費4落としてPW28にして欲しいなぁ
はっきり言って今のランスじゃ32PWの価値無いわ
はっきり言って今のランスじゃ32PWの価値無いわ
28だとだいぶ強いね
ますますファイアが涙目になるが
ますますファイアが涙目になるが
仮にジャベとランスとスピア全種持っていたとして、ランスだけ消費28でもあえて使うことは少ないだろ
正直ランスと同じ威力になっても誰も困らん
ファイアさんは発生がライトぐらいになれば輝く
ランス単体を使う機会は増えないかもしれないが
凍結→ランス＋余ったPWで追撃の決定力は上がると思う
てか生ダメージ140そこらの攻撃のランスに「いくら何でもこれ弱くね？」って声が上がらんのが不思議で成らんぜ
ブレイズパワシュですら生ダメージ300+DOTあるのに
とネガってみる
凍結→ランス＋余ったPWで追撃の決定力は上がると思う
てか生ダメージ140そこらの攻撃のランスに「いくら何でもこれ弱くね？」って声が上がらんのが不思議で成らんぜ
ブレイズパワシュですら生ダメージ300+DOTあるのに
とネガってみる
ブレイズパワシュと比較するならランスライトにしようよ
オイル込み260もらった経験あると、理不尽だろうが強化絶対反対！って気持ちになる
っていうかどういう構成にしたらわざわざランス使わなくちゃならんことになるんだ
氷皿が間違ってランスとっちゃったとかなのか。それだって使う必要なさそうだけど
っていうかどういう構成にしたらわざわざランス使わなくちゃならんことになるんだ
氷皿が間違ってランスとっちゃったとかなのか。それだって使う必要なさそうだけど
氷皿にランスはありだろ
ジャベ→スピアよりジャベ→ランスの方がヲリにとってはきつい
更に銃がいればヘビスマ並の威力にDOTだし
ジャベ→スピアよりジャベ→ランスの方がヲリにとってはきつい
更に銃がいればヘビスマ並の威力にDOTだし
てか単にランスはスコアが出ないから嫌ってだけだろ？
それだって火皿で普通にランス混じえて使ってても皿１位とか出るし
性能的な面でも単体Pw効率は中級の中でも群を抜いてる
ランス強くしても同時に敵の火皿も強くなるので自分だけが強くなるわけじゃないんだぜ
それだって火皿で普通にランス混じえて使ってても皿１位とか出るし
性能的な面でも単体Pw効率は中級の中でも群を抜いてる
ランス強くしても同時に敵の火皿も強くなるので自分だけが強くなるわけじゃないんだぜ
まあ皿スキルは全体的に消費Pw一割カットぐらいしてもいいと思うわ
今で十分
これ以上強化すると火皿の俺が死ぬ
これ以上強化すると火皿の俺が死ぬ
魔道具はともかく杖皿はいじるところないな
むしろヲリをもっと強化して戦場にヲリが７０％ぐらいになった方が美味しい
ランペ最狂時代はさすがに火皿を使う意義を感じなかったが
その後のエクス最狂時代は火皿でポンポン３０ｋオーバー連発できたいい時代だった
むしろヲリをもっと強化して戦場にヲリが７０％ぐらいになった方が美味しい
ランペ最狂時代はさすがに火皿を使う意義を感じなかったが
その後のエクス最狂時代は火皿でポンポン３０ｋオーバー連発できたいい時代だった
>>515
ヲリスレにお帰り下さい
ヲリスレにお帰り下さい
火皿はヲリ戦場に当たれば俺の時代きたこれって感じになるのはまあ確かたなｗ
でも無意味にヲリ強化する必要はないわ
でも無意味にヲリ強化する必要はないわ
ファイアがヲリの風に余裕で入る発生と弾速だったらいいなぁ
射程短いし文句言われなさそう
射程短いし文句言われなさそう
ファイアさんはブレイズ程度に連射できていいな
火皿ってバランス悪いんだよな
ジャベを選ぶと自衛能力下がるし、自衛を選ぶとジャベが使い物にならないし
皿でジャベがないのはあまりにももったいない
サンボルIB型はある程度形になるけど物足りないし…
ジャベを選ぶと自衛能力下がるし、自衛を選ぶとジャベが使い物にならないし
皿でジャベがないのはあまりにももったいない
サンボルIB型はある程度形になるけど物足りないし…
自衛って火皿でウェイブ使う状況は立ち位置悪いだけ
ウェイブは僻地行くと不意の短スカ相手するのにまぁ欲しいかなって気はするけど基本なくてもいいな
それ以上にジャベが有用すぎて火だとヘルジャベしかやってない
それ以上にジャベが有用すぎて火だとヘルジャベしかやってない
氷でもウェイブとかめったに使わないな
どうせ１回使ってみたところで鈍速もらってたら詰みだし
どうせ死ぬならせめて餌にしてスパークでもジャッジでも撃ってくれと思うから使わない
どうせ１回使ってみたところで鈍速もらってたら詰みだし
どうせ死ぬならせめて餌にしてスパークでもジャッジでも撃ってくれと思うから使わない
ヲリとタイマン。オベ防衛とかで逃げられない状況だとはどうすればいい？
当方ジャベ3ウェイブ2火皿
とりあえず偏差ジャベ刺さったからIB入れてファイアさんでレイプしようと思ったら
IB着弾直後にストスマスマ差し込まれてダメージ負けして、最後は風で死んだ
当方ジャベ3ウェイブ2火皿
とりあえず偏差ジャベ刺さったからIB入れてファイアさんでレイプしようと思ったら
IB着弾直後にストスマスマ差し込まれてダメージ負けして、最後は風で死んだ
ジャベIBで合ってる
俺はストスマ食らったら絶対ステップしない
タイマンだと相手がステップ待つから左方向にずっとキー入力
後は距離取りながらランス入れてライトで削る
鈍足中に必ず秒を数えてIBの上書きを忘れずにやれば良い
俺は雷皿しかやらないからジャベIBライトで9割勝てる
相手が鈍足前に二重半歩多用しだしたら無視するか誘いIBからストスマ被弾でスマ避けてウェイブ
2回やると次の戦場で何故か特攻パニや弓粘着が来る
俺はストスマ食らったら絶対ステップしない
タイマンだと相手がステップ待つから左方向にずっとキー入力
後は距離取りながらランス入れてライトで削る
鈍足中に必ず秒を数えてIBの上書きを忘れずにやれば良い
俺は雷皿しかやらないからジャベIBライトで9割勝てる
相手が鈍足前に二重半歩多用しだしたら無視するか誘いIBからストスマ被弾でスマ避けてウェイブ
2回やると次の戦場で何故か特攻パニや弓粘着が来る
つか無理にヲリとタイマンで勝とうとしなくていいよ。同じPSなら皿が負ける
相手がオベ殴れない程度にライトでお茶を濁してればいいんだよ
相手がオベ殴れない程度にライトでお茶を濁してればいいんだよ
皿はタイマンにおいてはウェイブないと最弱 あっても弱いほう 盾で一気に最強格という特殊なポジだからな
火力職ってイメージあるけどどっちかというと支援職寄りだし 皿やってるときはタイマンは出来る限り避けるようにしてるわ
火力職ってイメージあるけどどっちかというと支援職寄りだし 皿やってるときはタイマンは出来る限り避けるようにしてるわ
部隊とか連携考えたらどっちかと言うとじゃなくて支援最強職だからそれを忘れるな
遠距離ルート鈍足こそ皿の真骨頂よ
遠距離ルート鈍足こそ皿の真骨頂よ
つまりカレス持たない奴はゴミ
遠距離鈍足はクモ矢の圧勝です
ジャベカレス以外に皿の存在価値はない
ジャベカレス以外に皿の存在価値はない
ルートから鈍足にソロで繋げられるから最強なんじゃないだろうか
あとジャッジは評価してあげて！
Pw回復+4のジャッジは鬼のような削り性能じゃないか！
>>526
ああ、なるほど言われてみれば
転んだりヘビ食らうと一気に相手有利になるもんね
今度あったら鈍足上書きとか注意してやってみるわ
あとジャッジは評価してあげて！
Pw回復+4のジャッジは鬼のような削り性能じゃないか！
>>526
ああ、なるほど言われてみれば
転んだりヘビ食らうと一気に相手有利になるもんね
今度あったら鈍足上書きとか注意してやってみるわ
確かにジャッジは強いんだけど性能上ぶっぱしやすいのが問題だろｗ 撃って下がるから前線維持が難しいし被りやすいし
あれはいっそ弓銃スカ相手に威力上昇補正があると面白そうだが
あれはいっそ弓銃スカ相手に威力上昇補正があると面白そうだが
短はマジで完封出来るからな
雷皿だとライトIBサンボルでウェイブ1も有るし近付けない逃さないで相手が可哀想になるレベル
雷皿だとライトIBサンボルでウェイブ1も有るし近付けない逃さないで相手が可哀想になるレベル
>>522
こういう奴が一番使えない、雷サラでもやってろ
こういう奴が一番使えない、雷サラでもやってろ
ジャッジでヲリ狙うヤツは3流
ハイパワポ飲んでヲリ狙うヤツは2流
ハイパワポ飲んでフォローに入ろうとしてるor何か狙ってる非エンダーに打って1流
武道無しでもここ10戦で18kくらい出てる
Ave18kとか低すぎ？4回FB食らったからな！
ハイパワポ飲んでヲリ狙うヤツは2流
ハイパワポ飲んでフォローに入ろうとしてるor何か狙ってる非エンダーに打って1流
武道無しでもここ10戦で18kくらい出てる
Ave18kとか低すぎ？4回FB食らったからな！
>>535
で、どういうときにウェイブが必要なの？ゆとり火皿さんは
で、どういうときにウェイブが必要なの？ゆとり火皿さんは
ウェイブ使う場面よりジャベライト型にしたほうが役立つ場面が多すぎるな火皿は
「俺はウェイブ使うほど前に出てんだぜ！」っていう自己満だろ
だいたいこの手のやつは前線維持（）という言葉が大好きである
だいたいこの手のやつは前線維持（）という言葉が大好きである
火皿のウェイブは、野良で生ヘル主体で動くときにあると便利
主にサイドから強引に切り込むときの保険として
あとは僻地のヲリ、短のタイマン完封用
主にサイドから強引に切り込むときの保険として
あとは僻地のヲリ、短のタイマン完封用
ジャッジにエンダーを付与しよう
>>540
昔は自分もそう思ってたが、だいたいIBで事足りる
僻地だとIBとライト、あと通常も地味に使える
盾ウェイブみたいにデドラン上等で特攻ウェイブするならまだわかるけど
ウェイブ前提の火皿はやはり立ち位置がおかしいと言わざるを得ない
昔は自分もそう思ってたが、だいたいIBで事足りる
僻地だとIBとライト、あと通常も地味に使える
盾ウェイブみたいにデドラン上等で特攻ウェイブするならまだわかるけど
ウェイブ前提の火皿はやはり立ち位置がおかしいと言わざるを得ない
ジャベヘル以外申し訳なくね
だから火皿にウェイブいらなくね
でも、ウェイブかサンボルないとけっこう辛いよね
味方捨ててヘルかスパーク打つ？
こんな感じか
だから火皿にウェイブいらなくね
でも、ウェイブかサンボルないとけっこう辛いよね
味方捨ててヘルかスパーク打つ？
こんな感じか
逃げられなかったらいかに最後ッ屁ヘルで多く巻き込むか考えるのが火皿であるべき
・・・いや、逃げられなくならないのが理想だけどさ
・・・いや、逃げられなくならないのが理想だけどさ
ウェイブは自衛としては優秀だけどジャベ捨てる価値はないだろ
自分が助かりたい為に皿としての最大の利点を捨ててる感じ
自分が助かりたい為に皿としての最大の利点を捨ててる感じ
まぁ火皿でウェイブ無いと動けないの＞＜
って奴はキャラデリ推奨
って奴はキャラデリ推奨
詠唱2ジャベ3ウェイブ2ってオチだろ
ヘルジャベさえあればいいって型
今のウェイブ2ってバッシュ圏内だっけ
ヘルジャベさえあればいいって型
今のウェイブ2ってバッシュ圏内だっけ
ウェイブは味方の援護とかに使うもんじゃないだろ……
お前の中では満足かもしれないけど周りは吹き飛ばすなよって思ってるよ
なによりそのPwで追撃を狙ってる敵をジャベした方が数倍役に立つ
お前の中では満足かもしれないけど周りは吹き飛ばすなよって思ってるよ
なによりそのPwで追撃を狙ってる敵をジャベした方が数倍役に立つ
ウェイブして死ぬなら何もせずに死んだほうがいいな
ウェイブとか盾とか見つけると、サンボルでお手玉したくなるのぉ
盾ウェイブなう
盾にサンボルは戦犯クラスだろ
この前、瀕死で逃げてる盾皿を自軍側にサンボルで引き寄せてた奴がいたが
７，８人盾で焼かれて大惨事だったわ
さすがに３人ぐらいが同時に軍範でキレてたが
この前、瀕死で逃げてる盾皿を自軍側にサンボルで引き寄せてた奴がいたが
７，８人盾で焼かれて大惨事だったわ
さすがに３人ぐらいが同時に軍範でキレてたが
ウェイブ使うのは撤退時に逃げ遅れたときくらいだろうから
敵に鈍足入れて味方を逃がせばいいよ
ウェイブ要らないっていうのは
飛ばされて顔真っ赤なオリ
敵に鈍足入れて味方を逃がせばいいよ
ウェイブ要らないっていうのは
飛ばされて顔真っ赤なオリ
顔真っ赤になるのは味方のウェイブでヘル空振りした時だけどな
火皿の場合は撤退時に逃げ遅れたときくらいにしか使わないウェイブ取るならジャベとライト取れよとしか思えない
oi
おい
ライト被せんな
おい
ライト被せんな
ウェイブ持ってるとすぐ使いたくなる奴のが問題だな。前線で不必要に使われると邪魔なだけたわ。
結果慣れるとウェイブ必要無くなるから、氷皿でもないのにウェイブ使うやつは積極的に狙う。
結果慣れるとウェイブ必要無くなるから、氷皿でもないのにウェイブ使うやつは積極的に狙う。
タイマンで盾の次に強いのって氷？
さすがにタイマンでカレス食らう奴いないだろ
てか盾だけ別格で１，２を競うほどタイマン強いけど皿は基本的にタイマン最弱職だよ
てか盾だけ別格で１，２を競うほどタイマン強いけど皿は基本的にタイマン最弱職だよ
>>561
いやぁ、まさか日本語理解出来ないとは思わなかったよ
”保険”という意味分かるかい？
もっとも、ヲリが一定数以上いて、ストッパーとして機能しているんだったら使う必要もないし
後ろでうろちょろして、連携がろくに出来ない奴にも必要ないがな
いやぁ、まさか日本語理解出来ないとは思わなかったよ
”保険”という意味分かるかい？
もっとも、ヲリが一定数以上いて、ストッパーとして機能しているんだったら使う必要もないし
後ろでうろちょろして、連携がろくに出来ない奴にも必要ないがな
(´･ω･｀)
連携を考えるのならウェイブ取るよりもジャベのほうがいいって気づかないのかな？
皿しかできないことをなくしてウェイブとって救助、援護の保険（）ってｗ
あっもしかしてライトなくしてウェイブ２を取っちゃうのかな？
いやーウェイブで連携とか言われるのには恐れ入った
皿しかできないことをなくしてウェイブとって救助、援護の保険（）ってｗ
あっもしかしてライトなくしてウェイブ２を取っちゃうのかな？
いやーウェイブで連携とか言われるのには恐れ入った
ウェイブなんて持ってたって1戦に1度使うかどうかのレベル。
ウェイブが要らないような立ち回りをしっかり身に付けろ。
ウェイブが要らないような立ち回りをしっかり身に付けろ。
火サラやってると結構使う場面あるぞ、殺しきれなかったエンダー相手だと即距離詰まる
ヘル→ストスマで距離詰め→逃げつつパワー溜まったらウェイブとなる
もちろん突っ込まれない状況で打つようにはしてるが、特攻ってのはいつ来るかわからんからな
ヘル→ストスマで距離詰め→逃げつつパワー溜まったらウェイブとなる
もちろん突っ込まれない状況で打つようにはしてるが、特攻ってのはいつ来るかわからんからな
ウェイブは便利で使える場面が結構あるのはわかる
だが火皿の場合だろ？
何度も言うがライトかジャベを捨てるほど役に立つ事はないってだけ
ライトとジャベは皿最大の利点なのにそれを捨てるのは片手だけどバッシュ持ってないですって言ってるのと同じレベル
だが火皿の場合だろ？
何度も言うがライトかジャベを捨てるほど役に立つ事はないってだけ
ライトとジャベは皿最大の利点なのにそれを捨てるのは片手だけどバッシュ持ってないですって言ってるのと同じレベル
>>566
ウェイブ使えばもっと飛んでくるぞ
ウェイブ持つような火皿は相手に動き読まれてんだよ
撃つぞ撃つぞー、て周りの動きを見ずに当てに行こうとするから
ウェイブ使うような状況に陥る
敵の動きを読んで味方を利用して吸い込むように当てるのが理想
ウェイブ使えばもっと飛んでくるぞ
ウェイブ持つような火皿は相手に動き読まれてんだよ
撃つぞ撃つぞー、て周りの動きを見ずに当てに行こうとするから
ウェイブ使うような状況に陥る
敵の動きを読んで味方を利用して吸い込むように当てるのが理想
たまにウェイブ持ちがいないと同じスキル構成ばかりになってツマラナイしね☆(ゝω・)v
距離詰められたらウェイブ使えばいいって考えがそもそも違う。
そこで敵側にこかしても相手に時間やるだけ。ジャベ入れれば味方がたかって一瞬で終わるのに。
そこで敵側にこかしても相手に時間やるだけ。ジャベ入れれば味方がたかって一瞬で終わるのに。
(´･ω･｀)サンボルはやたら崇拝するのにウェイブはすぐnoob用とか言い出すのは勘違い中級者
(´･ω･｀)類似品に氷皿以外要らない、盾皿は弱い、スパークはゴミ等がありまつ
(´･ω･｀)自分で考えられずにイメージと風評だけで語っちゃって上級者気取りたいお年頃
(´･ω･｀)類似品に氷皿以外要らない、盾皿は弱い、スパークはゴミ等がありまつ
(´･ω･｀)自分で考えられずにイメージと風評だけで語っちゃって上級者気取りたいお年頃
総じてウェイブを使う奴は視野が狭いということ
ウェイブは救助や援護の保険（）に使えるんだぞ！
連携にも役に立つんだ！
味方からしたら邪魔でしかないけどなｗｗ
連携にも役に立つんだ！
味方からしたら邪魔でしかないけどなｗｗ
自衛手段としてはあったら便利
でええやん
でええやん
さっさと死んでハイパワポ使った方が遙かに良い
そういや、ウェイブ雷皿は雷帝様と呼ばれていたな。
ウェイブ火皿を、炎帝様（）と呼ぶことにしよう。
ウェイブ火皿を、炎帝様（）と呼ぶことにしよう。
火皿や雷でウェイブとらないのは、他に優先すべきスキルがあるから
盾皿だったらとるわけだし、優先順位の問題だろ
部隊で動いていて氷がかんぺきだから、
ウォリラインでひたすらヘル当てるのが役割なら別にウェイブだっていい
詠唱3、ライト3にできるわけだし
それを頭ごなしにおかしいとも言えないが、普通はやらないってだけの話
盾皿だったらとるわけだし、優先順位の問題だろ
部隊で動いていて氷がかんぺきだから、
ウォリラインでひたすらヘル当てるのが役割なら別にウェイブだっていい
詠唱3、ライト3にできるわけだし
それを頭ごなしにおかしいとも言えないが、普通はやらないってだけの話
問題なのはウェイブ取るのが推奨みたいに話す奴だから部隊で氷完璧とかそういう例外的な話はまた別でしょう
あとウェイブ使うのがnoobとかいうやつがいるが、
ウェイブで助けられた経験はなく、全部邪魔されたって思ってるのか？
ウェイブは隙も多いし積極的に使うスキルじゃないけど、全く使いどころがないって、思うのはそれこそ逆におかしい
ちゃんと使えば味方の被害が減る良スキルだろ
火皿だと他に優先すべきスキルがあるだけ
さいあく、詠唱2、ライト1、ウェイブ2、ジャベ3って選択もできなくないし
ウェイブで助けられた経験はなく、全部邪魔されたって思ってるのか？
ウェイブは隙も多いし積極的に使うスキルじゃないけど、全く使いどころがないって、思うのはそれこそ逆におかしい
ちゃんと使えば味方の被害が減る良スキルだろ
火皿だと他に優先すべきスキルがあるだけ
さいあく、詠唱2、ライト1、ウェイブ2、ジャベ3って選択もできなくないし
だから皆そういってるじゃん・・・
ライト1とか無いわ
そこまでするなら切るわ
そこまでするなら切るわ
まあライト1はないな
雷皿はウェイブ1取るというか他に選ぶ物がない
ジャッジ3 ジャベ3 ウェイブ1 これが完成形
ジャッジ3 ジャベ3 ウェイブ1 これが完成形
ライト2のウェイブ1か、微妙だなw
>>584
ﾌｧ･･いや、何でもない
ﾌｧ･･いや、何でもない
ウェイブ1は流石によっぽどの事がない限り使うことはなさそうだなｗ サンボルのほうがマシそうだ
(´･ω･｀)足止めスキルとしてはこれ以上ないほど優秀やろ
(´･ω･｀)追いつけば良いって状況ならサンボルで良いのは当然だけど
(´･ω･｀)当たるならウェイブの方が良い、誰でもわかるよ
(´･ω･｀)追いつけば良いって状況ならサンボルで良いのは当然だけど
(´･ω･｀)当たるならウェイブの方が良い、誰でもわかるよ
ファイア先生使う人が増えてる！
ファイアいいよファイア
ライトは見方が打ってくれるから切った
ファイアいいよファイア
ライトは見方が打ってくれるから切った
最近氷少ないから火でジャベ取っちゃうとヘル撃つ頻度が下がりまくりなんだよな
その点IBなら消費も少ないから結局ライト3ウェイブ2の詠唱3に落ち着いた
その点IBなら消費も少ないから結局ライト3ウェイブ2の詠唱3に落ち着いた
ライト取ってウェイブ取るくらいならジャベ3取りに行くわ
ジャベとヘルだけしてればええんや
ジャベとヘルだけしてればええんや
盾皿でウェイブの方がよっぽどいらないな
過剰防衛すぎて僻地特化って感じ
主戦じゃ特攻盾皿（）して邪魔しまくってるイメージしかないわ
過剰防衛すぎて僻地特化って感じ
主戦じゃ特攻盾皿（）して邪魔しまくってるイメージしかないわ
盾で突っ込む奴は戦犯以外何者でも無いだろ
敵の硬直が見せるまでうろうろするゲームに徹しないとHPの持ちが悪い
敵の硬直が見せるまでうろうろするゲームに徹しないとHPの持ちが悪い
ファイアちゃんと遊園地デートしたい
(´･ω･｀)>>593ちゃんはレインが降り注ぐ中相手が硬直見せるのをけなげに待ちながらずっとびくんびくんしてるのね
(´･ω･｀)かわいそう
(´･ω･｀)かわいそう
豚は本スレで
半歩カスに盾で突っ込むのが楽しすぎるｗ
半歩のせいで逃げるのが遅くて、盾ノックバックからジャベIBでそのまま死んでいくわｗ
半歩のせいで逃げるのが遅くて、盾ノックバックからジャベIBでそのまま死んでいくわｗ
大魔法は魅力があるけど
サポート好きな俺はどうしても
ジャベサンボルウェイブが外せない
サポート好きな俺はどうしても
ジャベサンボルウェイブが外せない
ジャベヘルは味方を助けようと思っても助けられないのが辛いよね。
濱口しても結果的に1キル交換なら助けた方が効率いい事も多いし。心情的にも助けたい。
だけどジャベ無しはなぁ…てことで氷、雷、大剣のどれかになってしまう。
濱口しても結果的に1キル交換なら助けた方が効率いい事も多いし。心情的にも助けたい。
だけどジャベ無しはなぁ…てことで氷、雷、大剣のどれかになってしまう。
Pw切れで味方救えないとまじ悔しい
管理が出来てないだけなんだろうが…
管理が出来てないだけなんだろうが…
攻撃こそ最大の防御
味方助けようと思ったらトドメ狙ってる奴に攻撃
味方助けようと思ったらトドメ狙ってる奴に攻撃
立ち位置にもよるけど、少し前に出て撃つ撃つ詐欺してるだけでも牽制くらいにはなるかと
攻撃するよりも、逃げ場所で待っててくれるだけの方が助かるんだよな
味方の方に逃げてるのに味方が後ろに下がっていくのがまじきついｗ
HP多い奴が肩代わりしてくれるだけで、かなり生存率変わるんだけどね
味方の方に逃げてるのに味方が後ろに下がっていくのがまじきついｗ
HP多い奴が肩代わりしてくれるだけで、かなり生存率変わるんだけどね
ＨＰミリの奴は助けるべきなのかどうなのか…
>>605
餌にする
餌にする
ＨＰミリでもミリじゃなくてもちょっと考えてみて助けられるビジョンが浮かんだなら進んで助けに行け
逆にやられるビジョンが浮かんだなら心苦しいけどこっちにも被害が来て相手に得をさせるだけだから見捨てるしかない
逆にやられるビジョンが浮かんだなら心苦しいけどこっちにも被害が来て相手に得をさせるだけだから見捨てるしかない
二人助かる未来しか見えないけど数秒後には二人死んでる
ちなみに賭け事は弱い
ちなみに賭け事は弱い
今考えていることの逆が正解だ
ダリルさん皿やってたんすか
一人の敵を止めれば助けられるときは、助けるかなぁ
二人三人足止めしないと助けられないなら見捨てる
二人三人足止めしないと助けられないなら見捨てる
サンボルあれば二人までいける
サンボル使うと、濱口さん達に呪われる・・・。
ミリなら復帰までに相当時間かかるし見捨てる
つかそこまでいったら見捨てて欲しいと思うんだが
つかそこまでいったら見捨てて欲しいと思うんだが
くそっ残りHP50か最期のランペをお見舞いしてやる！！１１
んゆー☆
ランペ スカッ ウワァァァァァ
んゆー☆
ランペ スカッ ウワァァァァァ
なぜ皿スレに書き込んだｗ
まあよくあるけどな
まあよくあるけどな
盾皿育成中なんですが、サンボルかスピアのどっちを取ろうか迷っています
アドバイスお願いします
アドバイスお願いします
ウェイブ
嫌がらせしたいならサンボル
スコアが欲しいならスピア
真面目にやるなら壺を割ってカレスを覚える
スコアが欲しいならスピア
真面目にやるなら壺を割ってカレスを覚える
他のスキルによるけど
スコア出したいならスピア遊びたいならサンボル
スコア出したいならスピア遊びたいならサンボル
>>617
羽か壷がおすすめです
羽か壷がおすすめです
あー盾かｗ
壷
壷
盾皿って人気ないんですね
サンボルで頑張ってみます
サンボルで頑張ってみます
盾とか前線こねーからいらねえ
盾最強。
皿は全部盾でいいと思う。
その他の皿はすべて戦犯扱いで。
皿は全部盾でいいと思う。
その他の皿はすべて戦犯扱いで。
主戦な
盾カレスはいいかもね
盾カレスはいいかもね
盾カレスとかけっこう罠だけどなｗ
サラしかやってない奴も超理論展開しがち
氷って雷の劣化職じゃね
ジャベリンがあればカレスいらなくね？
ジャベリンがあればカレスいらなくね？
最近火皿の存在に疑問を覚えてきた
ヲリか雷皿じゃだめなの？
ヲリか雷皿じゃだめなの？
>>631
趣味職だし
趣味職だし
火皿にやってるやつになんでやってるのって聞いてもどうせランスの音がいいとか、
俺はヘルでまとめ焼きしたいんだよ脳汁出すためにな！って返答が主だと思うしな
ま、変に勘違いしてないだけ随分いい
俺はヘルでまとめ焼きしたいんだよ脳汁出すためにな！って返答が主だと思うしな
ま、変に勘違いしてないだけ随分いい
やっぱ火皿っていらねーよな
それでもやるけどな
それでもやるけどな
盾は特攻（）とか使い方間違えなければ強いだろ
嫌だから減らしたいんだろ
でもとりあえず、盾皿は人並に近接職を経験したヤツだけやってくれ
(´･ω･｀)同じ削りでも、ヘルぶっぱした後残るのはPow20ちょいのサラ
(´･ω･｀)盾当てた後残るのはPow満タンのサラ
(´･ω･｀)これがどれだけヤバいのか理解出来ないなら純盾も盾カレスも弱いと思うんだろうね
(´･ω･｀)盾当てた後残るのはPow満タンのサラ
(´･ω･｀)これがどれだけヤバいのか理解出来ないなら純盾も盾カレスも弱いと思うんだろうね
(´･ω･｀)30くらいだったね
スキルの与ダメ差を無視するとか豚はさすがだな
(´･ω･｀)1から10まで言わないとわかんないのね
おっとすまんすまん射程も無視か
ヘル（Lv2）ぶっぱした後も盾の残る盾ヘルさん最強ってことですね
ＤＯＴこそ同じだけどどっちも使い道違いすぎて比べられないだろ盾とヘルは
盾は基本は自衛、ハイドサーチ上手い人でも全ての短スカを確実に見逃さないのは無理だからパワブレが決められにくいのは大きな利点
もうひとつは中級とかの硬直にストスマを打たれにくい
打たれないわけじゃないけど相手が優勢じゃなきゃそうそう打ってこないし打たれてもＤＯＴでダメ交換有利
ヘルは射程の長さからの不意打ちが一番
ヘビスマの劣化みたいなもんと言われればそうかもしれないけど長射程だから視界に入ってなかったとこからヘル貰うこともある
あとはまとめ焼きもできるしね
盾は基本は自衛、ハイドサーチ上手い人でも全ての短スカを確実に見逃さないのは無理だからパワブレが決められにくいのは大きな利点
もうひとつは中級とかの硬直にストスマを打たれにくい
打たれないわけじゃないけど相手が優勢じゃなきゃそうそう打ってこないし打たれてもＤＯＴでダメ交換有利
ヘルは射程の長さからの不意打ちが一番
ヘビスマの劣化みたいなもんと言われればそうかもしれないけど長射程だから視界に入ってなかったとこからヘル貰うこともある
あとはまとめ焼きもできるしね
劣化っつーかヘルは対ヲリ用削りスキル
ヲリのヘビスマは用途が違うんじゃないか
ヲリのヘビスマは用途が違うんじゃないか
盾やるとハイドスカの反応がおもろい
盾範囲外からヴォイド派、半歩ブレイク派、被弾覚悟でブレイク派が主って感じ
盾範囲外からヴォイド派、半歩ブレイク派、被弾覚悟でブレイク派が主って感じ
極稀にパニって自滅派もいるぞ
あれとＡＴ範囲内パニは見てるこっちが恥ずかしくなっちゃう
あれとＡＴ範囲内パニは見てるこっちが恥ずかしくなっちゃう
タイミング合わせて当てれない事も無いけどなパニ
ヘル弱いっていってるやつはヲリやったことないだろ・・・
雷皿、シュアで16kとか初めて出た1位だったけどFB決まってないのに何が起こったか分からない
半歩マクロ堂々と使ってるやつだらけでマジおわってんなｗ
マクロでもバリエーション少ないヤツはジャベ取れるけどな
毎回同じ方向に動いてりゃ分かるっての
もう何十回もマクロっぽい半歩食って死体座りしてるけど
顔真っ赤にして個チャや赤チャしてくるヤツは居ない
そういう観点から言えば終わってる
もうずっと前から決めセリフ考えて寝かせてるのに
「あ、マクロ半歩ばかり使われていたので本体の上に座ってると気付きませんでした＾＾」
早く使いてぇわ
毎回同じ方向に動いてりゃ分かるっての
もう何十回もマクロっぽい半歩食って死体座りしてるけど
顔真っ赤にして個チャや赤チャしてくるヤツは居ない
そういう観点から言えば終わってる
もうずっと前から決めセリフ考えて寝かせてるのに
「あ、マクロ半歩ばかり使われていたので本体の上に座ってると気付きませんでした＾＾」
早く使いてぇわ
(´･ω･｀)ヘビスマも後出しハイリジェで余裕でリカバリーできるね
>>645
削りスキルなのに接近するリスク負うのがつらいよね
Dotつけたいなら弓でブレイズしたほうが遥かに楽
主戦でジャベメインで戦う人がおまけにとったらいいかなー程度じゃない
ジャベ防御型→盾
ジャベ攻撃型→火
削りスキルなのに接近するリスク負うのがつらいよね
Dotつけたいなら弓でブレイズしたほうが遥かに楽
主戦でジャベメインで戦う人がおまけにとったらいいかなー程度じゃない
ジャベ防御型→盾
ジャベ攻撃型→火
ハイリジェでカバーとか全ての攻撃に言えるんだが
>>658
どんな攻撃も1発なら問題ない。それだけハイリジェネが優秀すぎる。
どんな攻撃も1発なら問題ない。それだけハイリジェネが優秀すぎる。
ハイリジェはエンチャよりずっと大事だよね
無エンハイリジェとフルエンリジェで戦ったら前者勝つよきっとｗ
無エンハイリジェとフルエンリジェで戦ったら前者勝つよきっとｗ
そりゃあハイリジェのほうが高いからな
エンチャと同じリング分だけしか使えないならエンチャリジェのほうが勝つとおもうが
エンチャと同じリング分だけしか使えないならエンチャリジェのほうが勝つとおもうが
>>646
今時の短はブレイズ１とっていて、ブレイズ連打ーが一番無理。(主戦)
今時の短はブレイズ１とっていて、ブレイズ連打ーが一番無理。(主戦)
あれそうなの？
今までRingエンチャはするけど回復はGold品だったわ
ちょっとハイリジェ無エンチャで10戦くらいやってくる
今までRingエンチャはするけど回復はGold品だったわ
ちょっとハイリジェ無エンチャで10戦くらいやってくる
>663
10戦やらなくても
エンチャの攻撃力とハイリジェの回復力で何％違うか
計算すればすぐでしょ
10戦やらなくても
エンチャの攻撃力とハイリジェの回復力で何％違うか
計算すればすぐでしょ
火ジャベはランペ鰤と同じものを感じる
所詮オナニー職
所詮オナニー職
ジャベとバッシュ持っててトス役できる時点でオナ職じゃない
真のオナニー職は、笛と純両手と火雷とパニトゥルー
真のオナニー職は、笛と純両手と火雷とパニトゥルー
下手糞は何をやってもオナニーだけどな
相手に弓8人の戦場当たったけどマジやべぇ
雷皿ですら仰け反りで仕事出来ねぇ
F鯖なんでこんな弓多いんだよ10戦平均21kとかイラ壁だわマジで糞つまんねぇ
雷皿ですら仰け反りで仕事出来ねぇ
F鯖なんでこんな弓多いんだよ10戦平均21kとかイラ壁だわマジで糞つまんねぇ
ハイリジェないなら裏方やってろって思っちまうくらいにハイリジェは強いな
>>668
一方E鯖は一戦場でスカ31人いた
一方E鯖は一戦場でスカ31人いた
>>668
弓多くても21k出るとかすげえって言えばいいの？
弓多くても21k出るとかすげえって言えばいいの？
それはネタで言ってんのか？
おもしろいおもしろい
>>668
これ高度な釣り？
これ高度な釣り？
BBS補正考えれば普通のスコアじゃね？
はぁ？ジャッジで21kとか低い方だろ何いってんのお前ら理解出来ないんだけど
雷皿様エラいドヤ顔やなぁｗ
Ｆ鯖で雷２１ｋとかキャラデリレベルだろ
これでいいか？
これでいいか？
確かにF鯖の雷皿で平均21kとか低すぎるよなー
火皿は野良に限る
フレや部隊で動く時は正直微妙
フレや部隊で動く時は正直微妙
CG乙以外でやっても変わらねぇよ
てかマジで言ってるならそいつはハイパワポ全く飲まないんだろ
俺は武道とかしねぇけどハイパワポは一戦辺り6〜8本は飲むぞ
BBS補正とか言ってるヤツはハイパワポ飲んでジャッジ打ってこい
てかマジで言ってるならそいつはハイパワポ全く飲まないんだろ
俺は武道とかしねぇけどハイパワポは一戦辺り6〜8本は飲むぞ
BBS補正とか言ってるヤツはハイパワポ飲んでジャッジ打ってこい
仮に出せたとして、何がいいんでしょうかね！
oi
みうす
おいしばらく銃カスやるからお前らヘルかランスうってろ
みうす
おいしばらく銃カスやるからお前らヘルかランスうってろ
FO無しで平均20k超えるなら上手いと思っていいレベル
円に敵を入れてクリックするのがな
マジでF鯖のPCDランクがスカが独占しててワロタ
稀に僻地無双してるヲリが混じってる程度
20kでも10位以下で更にワロタ
稀に僻地無双してるヲリが混じってる程度
20kでも10位以下で更にワロタ
レインが降り注ぐ戦場でハイポ飲めるくらいなら、別段レインきつくないだろ
レインで80〜100くらい食らうのにハイポ飲めるとか何デッドの負け戦場だよ
レインで80〜100くらい食らうのにハイポ飲めるとか何デッドの負け戦場だよ
レインが酷い戦場なんて行っても禿るだけ
淡々ハイパワポイン打ってるヤツが2人居たら皿は相当キツい
前に出てきたヤツをブレイズ連打するヤツが居ると氷ちゃんが前に出なくなるか消える
さっさと死んで逆方向行ったのに同じ状況だった時の絶望感
前に出てきたヤツをブレイズ連打するヤツが居ると氷ちゃんが前に出なくなるか消える
さっさと死んで逆方向行ったのに同じ状況だった時の絶望感
7日間雷皿やり込んだ結果
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8023941
FOなし武道なしスロ4武器MAP吟味なしFB被弾5
PCD21043.51 Kill5.44 Dead1.20
今週残り50戦消化しなければ・・・
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8023941
FOなし武道なしスロ4武器MAP吟味なしFB被弾5
PCD21043.51 Kill5.44 Dead1.20
今週残り50戦消化しなければ・・・
続きはSNSで！
BBS戦士すげー
みんなの動画みてみたいぜ
みんなの動画みてみたいぜ
サンボル射程長すぎだろ
ちょっと油断したらすぐ弓のラインにきやがる
ちょっと油断したらすぐ弓のラインにきやがる
詠唱２の時点でかなり落ちる
ランス３とスピア３だけ比べればほぼ同じ評価かランスが少し上だけど
ランス３＋詠唱２＋ファイアさん
と
スピア３＋詠唱３＋サンボル１
これをまとめて比べちゃうとね
ランス３とスピア３だけ比べればほぼ同じ評価かランスが少し上だけど
ランス３＋詠唱２＋ファイアさん
と
スピア３＋詠唱３＋サンボル１
これをまとめて比べちゃうとね
(´･ω･｀)カレス自己解凍する場面だと守りに来た奴と2Hitさせたり氷像複数をまとめ割りする場面も結構有る
(´･ω･｀)ランペ解凍に合わせて複数Hit狙ったりも出来るしランス＞スピアになるかどうかも正直あやしい
(´･ω･｀)ランペ解凍に合わせて複数Hit狙ったりも出来るしランス＞スピアになるかどうかも正直あやしい
カレス打ってるとあー火Dot欲しいわって思うことがあるのは分かるけどな
それは他の人に任せたほうがいいわ。単発で混ぜるにはPw効率が悪すぎる
それは他の人に任せたほうがいいわ。単発で混ぜるにはPw効率が悪すぎる
(´･ω･｀)そこで盾カレスですよ・・・
盾ウェイブが至高
最近部隊に入ってきた新人が、夏休みに始めてバンクだけしかやったことないって、言うんだ
レベル16で前線いくし、そんなので10k5キルはとってくる
注意しようと同行したときに10キルでキルラン3位だった
ジャベ、ライト中心でそのスコア出すなんて、
どう考えても初心者には見えないんだがどうしたものか
部隊員がみんな僻地に行ってしまうわ…
レベル16で前線いくし、そんなので10k5キルはとってくる
注意しようと同行したときに10キルでキルラン3位だった
ジャベ、ライト中心でそのスコア出すなんて、
どう考えても初心者には見えないんだがどうしたものか
部隊員がみんな僻地に行ってしまうわ…
流石にダウト、もしくはただのチート
カレスは撃つ時だけ前に出てればいいのに
盾カレスとか前衛要求されそうでストレスマッハじゃない
ライトン無いのが気になるがメンテ空けたら遊んでみるか
盾カレスとか前衛要求されそうでストレスマッハじゃない
ライトン無いのが気になるがメンテ空けたら遊んでみるか
ライトさえ当てられればおかしくもないでしょ
初心者が15装備強化してハイリジェハイパワポ垂れ流して弓のいないレイプ戦場で延々キプ前レイプしてればいくかもな
あ、Ｆ鯖無エンチャ集団レイプ限定でな
あ、Ｆ鯖無エンチャ集団レイプ限定でな
純盾で片手じらしプレイでヘイト稼いでた方が楽
せっかくあんな目立つ球クルクル回してるんだから敵の注目浴びないと損だよね
せっかくあんな目立つ球クルクル回してるんだから敵の注目浴びないと損だよね
チンポ片手ばっかなのにそんなもんできるかｗチンポバッシュ貰って終わり
珍歩相手にスキルを当てるのは一苦労だけど相手のバッシュもらわないのはある程度慣れてたら問題ないぞ
よけるだけならね
よけるだけならね
盾やってるとハイドサークルが逃げてくﾜﾛｽ
うむ。慣れると短小早漏チンポばっかだから
余裕でﾌﾟｷﾞｬｰできますよ。
余裕でﾌﾟｷﾞｬｰできますよ。
盾サラが役に立ってるの見たこと無い
見方の邪魔してBOXしてる敵をこかせるばかり
盾サラ()は強いから裏オベいって一人で無双してて欲しい
見方の邪魔してBOXしてる敵をこかせるばかり
盾サラ()は強いから裏オベいって一人で無双してて欲しい
弓と同じ
しっかり使ってる人は強いし役に立つ
特攻（）とかしてる盾はオナニーで邪魔なだけ
しっかり使ってる人は強いし役に立つ
特攻（）とかしてる盾はオナニーで邪魔なだけ
>>710
味方の盾皿見て邪魔だなこいつと思う事もあるけど、
短で潜入してる時相手に盾皿2いるとマジ無理ゲーで困るｗ
短目線だと相当うざいよあれ、そういう意味では役にたってるのかもな。
要は中の人次第だわな。
味方の盾皿見て邪魔だなこいつと思う事もあるけど、
短で潜入してる時相手に盾皿2いるとマジ無理ゲーで困るｗ
短目線だと相当うざいよあれ、そういう意味では役にたってるのかもな。
要は中の人次第だわな。
盾は自分でHit制御できないからな
短で敵盾がいるときにヘビ一発もらうより盾食らってこけた方がましと突っ込むってのも希によくある
短で敵盾がいるときにヘビ一発もらうより盾食らってこけた方がましと突っ込むってのも希によくある
何も食えないだろ転倒した挙句に姿現したら
相手に短食う時間与えるだけ
潜入ブレイク後に退路までの時間稼ぎor味方のフォロー待ちくらいにしか
その使い方は無い
相手に短食う時間与えるだけ
潜入ブレイク後に退路までの時間稼ぎor味方のフォロー待ちくらいにしか
その使い方は無い
盾でコケるのは意外と被ダメも大きいしあんまりないな
味方が突っ込んでくれるのを信じる短カスなんて今いないだろ
味方が突っ込んでくれるのを信じる短カスなんて今いないだろ
退路までの時間稼ぎって言葉がおかしいな
退路までの距離稼ぎが良いか
退路までの距離稼ぎが良いか
というわけで盾弱体はないな、
今でも少ないのに下手な修正したら今の重隕石と同じ末路
ライトブレイズ修正はよ。
今でも少ないのに下手な修正したら今の重隕石と同じ末路
ライトブレイズ修正はよ。
ライトはスピアと位置交換
ライト ダメUP、硬直UP
スピア ダメ減少
これで良いんじゃね
ブレイズショットは仰け反り無しで良いと思うわATと同じ判定で無敵解除有り
ライト ダメUP、硬直UP
スピア ダメ減少
これで良いんじゃね
ブレイズショットは仰け反り無しで良いと思うわATと同じ判定で無敵解除有り
盾は範囲も威力も今のままでいいけど使用中パワー回復低下くらいはあるべきじゃないか
スキル持ってないだけで手数は同じって変だわ
スキル持ってないだけで手数は同じって変だわ
むしろ張ってる間はPwが1秒ずつ低下して
120秒後に通常のPw回復と合わせて0になるよう調整とかは･･･ゴミすぎるな
控えめに攻性と耐性低下もしくはハイドと同じ徒歩速度＆ジャンプ90％だな
120秒後に通常のPw回復と合わせて0になるよう調整とかは･･･ゴミすぎるな
控えめに攻性と耐性低下もしくはハイドと同じ徒歩速度＆ジャンプ90％だな
皿スキルは盾も含めてこれ以上弄る余地がないな
データでも皿数は勝敗に影響しないわけだから現状で丁度良い
データでも皿数は勝敗に影響しないわけだから現状で丁度良い
まあ盾の維持費くらいは払ってもらいたいもんだな
盾の維持費は一番は最詠唱の手間だと思うけどな
１２０秒置きに再詠唱はなかなか手数に影響する
詠唱するためにさがらなきゃいけないし
１２０秒置きに再詠唱はなかなか手数に影響する
詠唱するためにさがらなきゃいけないし
特攻ウェイブ盾って叩かれてるけど敵にされると普通にウザイしdot痛いからありな気がしちゃう
ウザイから叩かれてるんだと思うよ
つまり効果あるってことさ
つまり効果あるってことさ
>>713
そんな事やっても結局死ぬけどな
盾がいると短スカが１０秒延命できる
こんな微々たるデメリットよりも、潜入しにくくなるメリットのほうが明らかにでかいのに
馬鹿はデメリットだけ見て盾イラネとか言い出すんだよね
そんな事やっても結局死ぬけどな
盾がいると短スカが１０秒延命できる
こんな微々たるデメリットよりも、潜入しにくくなるメリットのほうが明らかにでかいのに
馬鹿はデメリットだけ見て盾イラネとか言い出すんだよね
現在盾少ないのも事実、これに修正かけたら絶滅するわ。
重皿の二の舞になるのは明らか。
絶滅して結構だって？ははは
重皿の二の舞になるのは明らか。
絶滅して結構だって？ははは
短に限らず盾でこけたらそいつに任せて他の奴は前に出ればいいのにな
延々キル乞食する奴ばっかりだからこかすのがデメリットになっちゃうんだよ
ただし自分から当たりにいく盾は論外な
延々キル乞食する奴ばっかりだからこかすのがデメリットになっちゃうんだよ
ただし自分から当たりにいく盾は論外な
もし盾修正するなら仰け反りとこかしを無くす方向にして欲しいな。
これだと強化にも弱体化にもならんし、こかすなって文句言われることも減る。
これだと強化にも弱体化にもならんし、こかすなって文句言われることも減る。
それだと多段ヒットしてまうやないか(´･ω･｀)
盾をやる→中級だけだとイマイチ→盾カレスorヘル→かけ直しめんどくさい
→盾をやめる
↑
イマココ
盾をやる→中級だけだとイマイチ→盾カレスorヘル→かけ直しめんどくさい
→盾をやめる
↑
イマココ
盾は少ないし現状でいいと思うけど、下手に手入れたら魔道具ｗｗｗってなるぞ。
今もなってるけど。
今もなってるけど。
>>729
仰け反りなしだと短が普通にパワブレ入れてくるだろうから
弱体化になると思うぞ
てか盾皿は周りよく見て味方と立ち位置かぶらないようにすればいいだけだろ
仕様変更を願うより自分のPS上げたほうが早い
仰け反りなしだと短が普通にパワブレ入れてくるだろうから
弱体化になると思うぞ
てか盾皿は周りよく見て味方と立ち位置かぶらないようにすればいいだけだろ
仕様変更を願うより自分のPS上げたほうが早い
734 ：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 18:03:06.19 ID:c7wm7r3V
ゴミ皿共は何やったって無駄
氷以外はオリ 短の邪魔すんなカス
ライト厨死ね
氷以外はオリ 短の邪魔すんなカス
ライト厨死ね
>734
ライト厨にふるぼっこにされたのか
ライト厨にふるぼっこにされたのか
皿スレってホントお皿様ね
ライトは硬直をランスからジャベにすればいいだけでいいと思うが
その代り風の硬直を今のライト並にだな
盾はとにかく出っ放しってのがね・・・。やってても寒い。
盾はダークミスト的に使用中はどんどこPw減るスイッチ式にしたらいいんじゃないかと思う
あるいはシャットみたいにPw回復が無くなるとか
性能は据え置きでも十分バランス取れるだろう
あるいはシャットみたいにPw回復が無くなるとか
性能は据え置きでも十分バランス取れるだろう
仮にその仕様になったら盾皿絶滅するな
現状で主流にならない程度の強さから弱体するのは、事実上の削除に近い
既にグラビとメテオは事実上削除されてるな
メテオとグラビは避けやすすぎて存在感0
盾皿「最初に重皿ちゃんが消えて、次に隕石皿ちゃん・・・次は私・・なのっ！？」
盾皿強いって修正案を出す人いるけど、
現状の皿の割合を見ると修正が必要なのか疑問だわ。
現状の皿の割合を見ると修正が必要なのか疑問だわ。
あんなもん増えたらゲーム性なくなるからな
強いのは分かっているが使う奴らは増えないほうがいい
重力が今の微妙性能で落ち着いているのは
あんなの増えたら糞ゲーしか待ってないから今程度の性能で増えないほうが望ましいのだ
強いのは分かっているが使う奴らは増えないほうがいい
重力が今の微妙性能で落ち着いているのは
あんなの増えたら糞ゲーしか待ってないから今程度の性能で増えないほうが望ましいのだ
盾皿の話を皿全体にすりかえてるのが狡猾だな
盾とか重みたいなのは味方にいても敵にいてもつまんないから弱いままでいいよ
盾とか重みたいなのは味方にいても敵にいてもつまんないから弱いままでいいよ
盾皿が増えると半歩厨が涙目になるからな
盾皿が2人とか特攻してきたら召還やるわ
盾皿が2人とか特攻してきたら召還やるわ
別に必要数増えると糞ゲーになる職は
盾皿に限った話ではないって言っただけなのに
話のすり替えとか言われて吹いた
盾皿増えて得するのって誰が居るの？
盾皿含めて得しないよ？
盾皿に限った話ではないって言っただけなのに
話のすり替えとか言われて吹いた
盾皿増えて得するのって誰が居るの？
盾皿含めて得しないよ？
すり替えって俺かな、そう思われたならｽﾏｿ。
現時点でも盾はそこまで強くない(皿の割合から見ても少ない)から強化も弱体も修正は要らないんじゃないかと思ったんだが、何か皿全体とのすり替えなんだろうか。
ちなみに一回盾やったことあるけど中級当てるの下手だったから諦めた。ステップで転び続ける作業は嫌だお・・・
現時点でも盾はそこまで強くない(皿の割合から見ても少ない)から強化も弱体も修正は要らないんじゃないかと思ったんだが、何か皿全体とのすり替えなんだろうか。
ちなみに一回盾やったことあるけど中級当てるの下手だったから諦めた。ステップで転び続ける作業は嫌だお・・・
俺は単純に盾強すぎるというか理不尽だから修正するべきだと思うわ
盾になんらかのペナ、ヲリから風列削除、ハイド中耐久大幅低下、レイン硬直増加、エアハンマー解消、バッシュ消費倍、ジャッジ消費100
このくらい大幅なリスク増加して欲しい
盾になんらかのペナ、ヲリから風列削除、ハイド中耐久大幅低下、レイン硬直増加、エアハンマー解消、バッシュ消費倍、ジャッジ消費100
このくらい大幅なリスク増加して欲しい
短カスの意見に見えます
二重盾が蔓延したらやばいけど、あまりみないしいいんじゃない？
ちなみに二重盾はステップでふみこんででもブイレクくらわない(ブレイズ仰け反り×２
一方的に盾当てて距離を保てる、つまりステップがｐｗ使わない攻撃になる
更にこの二重の仰け反りをコンボ利用するととんでもない事になる。
更にヴァイパーを座ってるor歩いてるだけで完封 一回当てて逃げても二個目の盾耐性ができていない為
ここは修正くるだろうなバグだろうし
ちなみに二重盾はステップでふみこんででもブイレクくらわない(ブレイズ仰け反り×２
一方的に盾当てて距離を保てる、つまりステップがｐｗ使わない攻撃になる
更にこの二重の仰け反りをコンボ利用するととんでもない事になる。
更にヴァイパーを座ってるor歩いてるだけで完封 一回当てて逃げても二個目の盾耐性ができていない為
ここは修正くるだろうなバグだろうし
ジャベもランスも偏差で当てれるが、スピアだけ当たらん
, -‐=＝=‐ 、
/: : : :/: :ｨ: : : : ヽ
ｆ⌒h: :/: /l/ノ|/＾l:/:｜
| l /ﾑl: :/ ＿ '＾jﾉ|
_| 人_|: l ,,￣ =l:ｌ|__
厂{ `{:.:.:.｣: |､ ｢ ７ ''）!: : し:）
／ ｀¨j＞' |: ヽ＞ l_/‐＜: ＼: :く_
く ／ ヽ. ＼: ＼ｰ| //|:): ::）厂
｀ ＜ ＿ f:乙_ノ: ／Vイ´}/: イ´ ＿＿
丶-r‐'´＼ }] 〈下´ー‐一く＾i ＿_）
,.__ｙ⌒'ー---┐ _へ､＿､__,.ﾍ、___
/ ＼ r´ -┼‐ ナ丶
} ( 神 私 l .＜´ ￣￣ ｀＞ 、 ┌´ (才 tナ
f´ ) 様 ゃ ヽ / 丶 ／ , ＼ ヽ '´ /
l ( だ } .ｎ⌒l , /! ／{ ／ヽ ヽ } つ /へノ
{ ) よ l |l |ｎ / / j/ ーﾍ｛´ ｌ |｜ | { -‐ｧ -‐ｧ､､
｝ ( { | { j｣_ / / `}ﾉ! / 〈 （,__ （,__
. ) ！ ,f ／ j /ﾍ/ l ミミ l/} } r‐､
└-､ ,/⌒ヽ人 ゝ_| | , , ミﾐ./ 廴_ ) f´
ゝ ､_,,,,,,,...-ゝ 〈ヽ二/__｣ | /`¬ , , | | {__ノ}） ﾟ
〈 `Tﾁ´‐ | |＞-｜ /＿,ノ ＼ く└----､-､ __,,.､
短カスは稀少種の盾くらいで文句たれないでほしいわ。
火皿なんて戦場によっちゃほとんど前に出られないのにさ。
火皿なんて戦場によっちゃほとんど前に出られないのにさ。
>>754
二重盾って意図的にできるもんなの？
二重盾って意図的にできるもんなの？
盾に文句言ってる短のレスあるか？
理不尽って考えとやってられねぇ弱体しろって甘えは一緒にするべきじゃない
手に何も持ってないのに攻撃できたり、地面叩いてるのに空中まで判定あるのが本当に理不尽だと思うわ
ゲームだからって言ってしまえばそれまでだけどな
理不尽って考えとやってられねぇ弱体しろって甘えは一緒にするべきじゃない
手に何も持ってないのに攻撃できたり、地面叩いてるのに空中まで判定あるのが本当に理不尽だと思うわ
ゲームだからって言ってしまえばそれまでだけどな
(´･ω･｀)多分出来ないと思う対象によって回数違うし稀に3Hitとかまで有るし
(´･ω･｀)弓とたいまん状態になった時に必死でジャベ当てて俺のターン！と思って接近したら0Hit状態だったりとか泣きそうになる
(´･ω･｀)短剣はネガって良いと思うよただでさえ大剣の所為でかなり動き難くなってるのに
(´･ω･｀)弓とたいまん状態になった時に必死でジャベ当てて俺のターン！と思って接近したら0Hit状態だったりとか泣きそうになる
(´･ω･｀)短剣はネガって良いと思うよただでさえ大剣の所為でかなり動き難くなってるのに
>>758
できない
完全に相手次第
盾を重ねがけするっていうのが最低限必要なことみたいだけど、
それを相手が見ていたのか見ていなかったのかで変わってくるっぽい
しかしそれ以上は不明
逆に盾がヒットしないバグもあるからな（相手からは盾が無いように見えている）
これを直すためには敵の見てる前でもう一度盾をかけ直すしかない
視界に一度も写ってないドラの攻撃がヒットしないのと同じようなバグだとは思う
できない
完全に相手次第
盾を重ねがけするっていうのが最低限必要なことみたいだけど、
それを相手が見ていたのか見ていなかったのかで変わってくるっぽい
しかしそれ以上は不明
逆に盾がヒットしないバグもあるからな（相手からは盾が無いように見えている）
これを直すためには敵の見てる前でもう一度盾をかけ直すしかない
視界に一度も写ってないドラの攻撃がヒットしないのと同じようなバグだとは思う
>>761
(´･ω･｀)多分かけ直し関係無いと思う戦場入って1回目の盾で2Hitとかあるし
(´･ω･｀)あと0Hit状態でも仰け反りは無いけど転倒はするから全く読み込んで無いわけではないみたい
(´･ω･｀)どうでもいいけど盾状態で杖に持ち替えると小さい魔法陣のエフェクトが遙か遠方で回転してたりする
(´･ω･｀)多分かけ直し関係無いと思う戦場入って1回目の盾で2Hitとかあるし
(´･ω･｀)あと0Hit状態でも仰け反りは無いけど転倒はするから全く読み込んで無いわけではないみたい
(´･ω･｀)どうでもいいけど盾状態で杖に持ち替えると小さい魔法陣のエフェクトが遙か遠方で回転してたりする
>(´･ω･｀)どうでもいいけど盾状態で杖に持ち替えると小さい魔法陣のエフェクトが遙か遠方で回転してたりする
これ、効果も有効になってたら撤退時とか面白そうだな
これ、効果も有効になってたら撤退時とか面白そうだな
稀に盾が設置状態になっててダメ食らうことがあったが・・・あれも似たようなバグか
多段hitに関しては短スカが消し炭になる程度には酷かった
多段hitに関しては短スカが消し炭になる程度には酷かった
>>763
何か勘違いしてるが盾使うと魔道具に表示される魔法陣のエフェクトのことだぞ
何か勘違いしてるが盾使うと魔道具に表示される魔法陣のエフェクトのことだぞ
>>764
(´･ω･｀)Hitディレイ発生してないから2Hit状態の相手の場合
(´･ω･｀)1Hitで転倒→起き上がって5秒以内にヴァイパーってやってもまたコケるんだよね
(´･ω･｀)自分から向かってこない盾皿相手に近接が出来る事は何一つない
(´･ω･｀)Hitディレイ発生してないから2Hit状態の相手の場合
(´･ω･｀)1Hitで転倒→起き上がって5秒以内にヴァイパーってやってもまたコケるんだよね
(´･ω･｀)自分から向かってこない盾皿相手に近接が出来る事は何一つない
俺が短なら盾皿ほっといて離れた所に居る他の奴らしゃぶるわ
それかブレイズ粘着
それかブレイズ粘着
(´･ω･｀)でも盾やっててパワブレ食らった時の屈辱感を考えると逆に狙ってみたくなる
盾やってるとバグが一番困るな
少人数戦でギリギリの戦いになったときに、ここで盾あててからのスピアで倒せる
って時にバグって盾がヒットせずパワブレ貰う
これが一番困る
少人数戦でギリギリの戦いになったときに、ここで盾あててからのスピアで倒せる
って時にバグって盾がヒットせずパワブレ貰う
これが一番困る
バグってなくても短に当てにいく盾はダメだと思います
(´･ω･｀)射程に入らないように適当にはんぽっぽしてれば遠くの方でいつのまにか当たってるよ
盾にやられた短カス乙
普段から当てにいく盾は論外としてその状況なら当てた方がいいだろ
お前が言ってるのは離れた所にとどめさせる敵がいるのにトゥルー撃つのは駄目って言ってるようなもん
状況考えずに自分が嫌いなスキル叩いてるだけ
普段から当てにいく盾は論外としてその状況なら当てた方がいいだろ
お前が言ってるのは離れた所にとどめさせる敵がいるのにトゥルー撃つのは駄目って言ってるようなもん
状況考えずに自分が嫌いなスキル叩いてるだけ
いきなりけんか腰とか沸点低すぎてわろヘム
ヲリに疲れたからジャッジ皿やろうと思ったんだが
味方にジャッジ皿があまりにも多くて撃っても被りまくって15kしかでなかった。
味方にジャッジ皿があまりにも多くて撃っても被りまくって15kしかでなかった。
短カス乙とかネガヲリ乙とか、相手の職を限定してるBBS戦士はキモいです
自分が１職しかやってないから相手もそうだと思い込んでるんだろうな
自分が１職しかやってないから相手もそうだと思い込んでるんだろうな
それは半歩で相手側のクライアント上では、盾の外側からブレイク当ててるって場合もあるんじゃないの
正直このスレからは豚消えて欲しい
話題にすら上らない皿に比べたら幸せだよな
お鎮まり下さい
完全にヲリ様
そこで、隕石と重力を入れかえてみる
メテオ風に重力弾が落ちてきて、当たったら
ダメージ＋鈍足。
隕石は、重力の範囲にダメージフィールド発生とか。
メテオ風に重力弾が落ちてきて、当たったら
ダメージ＋鈍足。
隕石は、重力の範囲にダメージフィールド発生とか。
>>777
豚最近見ないけど、まだいるの？
豚最近見ないけど、まだいるの？
盾に文句言いながらドラテしてる両手様を見て切なくなった
盾より低ダメで転ばしまくりじゃねーか・・・
盾より低ダメで転ばしまくりじゃねーか・・・
だいたい氷で12kくらい安定してるんだけど、部隊連中を見てると差を感じてたまらない
スコアはもちろん、キルの差がだいぶある
硬直とったり押し引きは出来てるし、アイテムで回復周期潰すようなことはしてない
何が違うんだろうか
スコアはもちろん、キルの差がだいぶある
硬直とったり押し引きは出来てるし、アイテムで回復周期潰すようなことはしてない
何が違うんだろうか
職が同じ氷なら良Pである限りスコアはどこかで頭打ちになるよ、ぶっちゃけサラなんてライトあれば被せ転がし上等で20k出ちゃうし
キルもカレス中心でやってるとPW足りなくて中々トドメさせなかったりするし 動画貰わないとなんともいえないな
キルもカレス中心でやってるとPW足りなくて中々トドメさせなかったりするし 動画貰わないとなんともいえないな
片手と氷は味方と連携すればするほどスコアが落ちる
この二者のスコアが出るのは味方の火力が足りなくて自ら火力役に回らざるを得ない時
つまり片手ならブレイズ 氷ならライト・スピア
このへんを多用するとスコアが出るってだけの話
この二者のスコアが出るのは味方の火力が足りなくて自ら火力役に回らざるを得ない時
つまり片手ならブレイズ 氷ならライト・スピア
このへんを多用するとスコアが出るってだけの話
あと押し引きしすぎてんじゃね？
当たり前だが、下がりま専科になるとスコア出ない
当たり前だが、下がりま専科になるとスコア出ない
タブーきっちり回避して、連携意識して、並み以上のスコアだしてれば気に病むことはないよ十分良Ｐだ
まぁたまにはスコアプレイとかしてみてもいいと思うけど
まぁたまにはスコアプレイとかしてみてもいいと思うけど
790 ：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 00:03:47.20 ID:JHwG29wr
弓かすが増えたからじゃね
10k越えの俺もスピア厨になると14kくらいに増えます
だが自己解凍ほど悲しいものはない
だが自己解凍ほど悲しいものはない
俺の経験だと、まず戦争に勝つ動きを極め（ようとす）る→歩兵としての動きも向上させる必要が出てくる
→結果としてキラマ千人親方、オベマスヤグラスター鼎立の気持ち悪いくらいの動きができるようになる感じだったんだけど
スレでドウガ、ピーエスがどうのこうの言う奴らはPCDだけ見てるから何時まで経っても上達しないんじゃねえの？
ライト連打してたりカレス即割りとかしてる奴らを見てると、目先の結果（スコア）に捉われて味方を敵にしてる。
>>785
部隊の場合は僻地で部活してるんじゃないか？
氷→バッシュヘビ→殺しきれなければ氷皿がライトでトドメ、とか役割決めてさ。
俺も野良だから部隊連中の考えまではわからんけど。
→結果としてキラマ千人親方、オベマスヤグラスター鼎立の気持ち悪いくらいの動きができるようになる感じだったんだけど
スレでドウガ、ピーエスがどうのこうの言う奴らはPCDだけ見てるから何時まで経っても上達しないんじゃねえの？
ライト連打してたりカレス即割りとかしてる奴らを見てると、目先の結果（スコア）に捉われて味方を敵にしてる。
>>785
部隊の場合は僻地で部活してるんじゃないか？
氷→バッシュヘビ→殺しきれなければ氷皿がライトでトドメ、とか役割決めてさ。
俺も野良だから部隊連中の考えまではわからんけど。
PCダメだけ見てる必要はないが
いつでもスコア出せるがあえて出さないのと、スコア出せないは天地の差
いつでもスコア出せるがあえて出さないのと、スコア出せないは天地の差
動画とったから、時期を見て上げるよ
一発撮りだったけど20k9キル0デッドだったからちょうどいい
ライト多目のソロで行った戦場
一発撮りだったけど20k9キル0デッドだったからちょうどいい
ライト多目のソロで行った戦場
いえ結構です
スカスレでドヤ顔でトゥルー動画上げてた子かな…
糞プレイスコアアタック動画なんか溢れてるから
部隊動画か実況付きでもない限り見たって仕方ない
糞プレイスコアアタック動画なんか溢れてるから
部隊動画か実況付きでもない限り見たって仕方ない
トゥルーは十二分に削りで役立ってたじゃん
実際あんなの僻地に居たら短皿は禿げるぞ
実際あんなの僻地に居たら短皿は禿げるぞ
ニコ動にＥ鯖火皿シディット（所謂ダガー型）5-0-20ｋとあったので見たら
火スキルすべての10倍は飛んでるライト
火スキルすべての10倍は飛んでるライト
もはや雷皿
スコアアタック動画とか見てもホント役に立たないの多いからな
戦場に左右されてるものばかりで動きの参考にもならない
時間の無駄
スコア厨は、劣勢戦場オレのおかげで耐えてます、とかいう動画上げてみろよ
そういうのは死んでもみんな、うめーな、て言ってくれるからよ
戦場に左右されてるものばかりで動きの参考にもならない
時間の無駄
スコア厨は、劣勢戦場オレのおかげで耐えてます、とかいう動画上げてみろよ
そういうのは死んでもみんな、うめーな、て言ってくれるからよ
ライト縛りやメインでそのスコアってこと？
地形的に巻き込みヘルしやすいから火スキルでもでなくもないんじゃないだろうか
地形的に巻き込みヘルしやすいから火スキルでもでなくもないんじゃないだろうか
>>800
その手の奴らに限って被せに文句いうからたち悪い
その手の奴らに限って被せに文句いうからたち悪い
火皿なんてヘルぶっぱ+ランスで15k↑は安定なのに
ライトレンダーでドヤ顔してるの多いよな
ライトレンダーでドヤ顔してるの多いよな
鯖と時間帯によるけどな
ライトスピア多目でやってみたら普通に20k出せた
こんな糞プレイで出したスコアに価値は全く無いけどなｗ
こんな糞プレイで出したスコアに価値は全く無いけどなｗ
＞火皿なんてヘルぶっぱ+ランスで15k↑は安定なのに
火皿なんて耐性低い非エンダーのアタッカーなんだから状況や味方依存度高いだろ
ﾗｲﾄﾚﾝﾀﾞｰはｼﾗﾈ
火皿なんて耐性低い非エンダーのアタッカーなんだから状況や味方依存度高いだろ
ﾗｲﾄﾚﾝﾀﾞｰはｼﾗﾈ
最近レインがかなり減ったと感じるＥ鯖
弓対皿効果うｐ→サラ減少→弓減少だろうな
前線の8割程度が近接職になってるから火サラやってると攻撃機会は増えたが即死も増えた
レインが無い戦場とかある意味快適だけど酷い押し引きゲーでヲリ無双
弓対皿効果うｐ→サラ減少→弓減少だろうな
前線の8割程度が近接職になってるから火サラやってると攻撃機会は増えたが即死も増えた
レインが無い戦場とかある意味快適だけど酷い押し引きゲーでヲリ無双
［何故、重皿の調整が難しいのか］
たとえばグラビに敵を纏める効果が付加される
↓
カレスグラビの連携が戦術の基本になる
↓
重皿ちゃんの存在が重要になり、オリ達からちやほやされ始める
↓
結果、皿の役割で絶対的な位置に存在する氷ちゃんの立場が危うくなる
↓
なので自分のプライドを守るためにネガオリを装ってあらゆるサイトを巻き込んだ大規模な重皿叩きを始める
↓
しかし、運営から修正予定は無いと告げられる
↓
そしてこの騒動の犯人が氷ちゃんだった事がバレて今度は氷皿叩きが始まる
↓
頭に来た氷ちゃんはあらゆる手を使ってがめぽを倒産の危機に陥れる
この様な危険性があるためにグラビの調整が難しい
たとえばグラビに敵を纏める効果が付加される
↓
カレスグラビの連携が戦術の基本になる
↓
重皿ちゃんの存在が重要になり、オリ達からちやほやされ始める
↓
結果、皿の役割で絶対的な位置に存在する氷ちゃんの立場が危うくなる
↓
なので自分のプライドを守るためにネガオリを装ってあらゆるサイトを巻き込んだ大規模な重皿叩きを始める
↓
しかし、運営から修正予定は無いと告げられる
↓
そしてこの騒動の犯人が氷ちゃんだった事がバレて今度は氷皿叩きが始まる
↓
頭に来た氷ちゃんはあらゆる手を使ってがめぽを倒産の危機に陥れる
この様な危険性があるためにグラビの調整が難しい
>>810
昔はもっと多かったのか…半端ねぇな…
昔はもっと多かったのか…半端ねぇな…
昔のＥ鯖は遠距離鯖って言われてたから
今は他より大分少ないんじゃないかな、ＦとＥしか知らないけど
今は他より大分少ないんじゃないかな、ＦとＥしか知らないけど
(´･ω･｀)昔のE鯖は平均ヲリ15サラ20スカ15くらいだった気がする
(´･ω･｀)目標戦とかのメンバーはヲリ15サラ25スカ10くらいのバランスになる
(´･ω･｀)短剣は基本的に戦犯
(´･ω･｀)目標戦とかのメンバーはヲリ15サラ25スカ10くらいのバランスになる
(´･ω･｀)短剣は基本的に戦犯
遠距離じゃない鯖があるのかって気もするが
自分の鯖はだいたい遠距離って感じるんじゃないか
Cはスカ排斥されてたくらいだから違うんだろうけど
自分の鯖はだいたい遠距離って感じるんじゃないか
Cはスカ排斥されてたくらいだから違うんだろうけど
わたし♀氷皿だけど
個人的な好みを言うと重力みたいなスキルは面白いんでもうちょい強化してもいいと思う
個人的な好みを言うと重力みたいなスキルは面白いんでもうちょい強化してもいいと思う
それはない
(´･ω･｀)重力強化するとくそげだよね
(´･ω･｀)ぼくてきには短強化してエサふやしてほしいでつ
(´･ω･｀)ぼくてきには短強化してエサふやしてほしいでつ
遠距離ゲー言うけどどこの鯖も大抵遠距離職の方が少ない
遠距離職は多いけどテクニカルなライトとかイーグルばっか飛んでくるF鯖
F鯖イーグルスナイパー多いんだよなぁ
イーグル多用しすぎて弓なのにスコア出してない奴多いし
イーグル多用しすぎて弓なのにスコア出してない奴多いし
ここ1ヶ月で20k越えてる氷動画(古い順)
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=80638
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=81243
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=81667
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=82628
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=82687
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=80638
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=81243
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=81667
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=82628
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=82687
全く別人だけど全部俺って事で良いよ
ZUNZ機能してないからまとめただけだし
ZUNZ機能してないからまとめただけだし
なんでまとめんの＾＾；
例のツルー動画上げてたハイド切り短のやつか
そいつの俺を認めてくれオーラはキモすぎる
そいつの俺を認めてくれオーラはキモすぎる
どういう流れでその人に繋がったのか読み取れなかった
起き上がりに重力を重ねられてボルト喰らったら、
移動はろくに動けないわステップしてもその場で一瞬びくってするだけでﾜﾛﾀ
移動はろくに動けないわステップしてもその場で一瞬びくってするだけでﾜﾛﾀ
ステップで避けろよｗ
マジレスすると倒れてる敵に重力置いても起き上がり無敵時間中にステップで抜けられる
何度それで抜けられてきたことか
倒れてる敵にグラビはほとんど意味がない
何度それで抜けられてきたことか
倒れてる敵にグラビはほとんど意味がない
円の手前に転倒中のキャラが来るよう設置すれば奥に逃げた場合は間に合わないんじゃないだろうか
重力とかやったこと無いしやられた事も無いから分からんけど
重力とかやったこと無いしやられた事も無いから分からんけど
その場合奥に逃げた場合は重力入るけど
反対側にステップ無しでも逃げられる
反対側にステップ無しでも逃げられる
さわってやるなよ
氷で20k超えようと思うと雷列も振らないと無理ってことだろう
そもそもスピアとか嫌うヤツ居るけど追撃無かったら耐性与えるだけだし
味方が触れないならどんどん解凍しろよと思いますね
そもそもスピアとか嫌うヤツ居るけど追撃無かったら耐性与えるだけだし
味方が触れないならどんどん解凍しろよと思いますね
氷被るのが怖くてハイパワ飲んでるのにカレス撃てず5〜7Kって事がほとんど
よくみんな上手く当てられるなって感心する
よくみんな上手く当てられるなって感心する
カレスにカレス被っても鈍足残るからどんどん打てば良いんじゃね
ただ、氷像群見てから即カレスは止めた方が良いせめて3、4秒は待ってから打てば良い
後は敵の視線を予測してサイドを突くと当てやすい
ただ、氷像群見てから即カレスは止めた方が良いせめて3、4秒は待ってから打てば良い
後は敵の視線を予測してサイドを突くと当てやすい
そんな被り恐れることない
なんならハイリジェにしてハイパワポのとき出られなかった前位置取りにしてスキル使っていけばいいよ
なんならハイリジェにしてハイパワポのとき出られなかった前位置取りにしてスキル使っていけばいいよ
氷ちゃんは被っても怒られない職No.1だろ
(´・ω・｀)カレスの攻撃力元に戻せよ
それはないわ
カレスは鈍足＆ルートで最も戦場に影響を及ぼすスキルだろう
カレスは鈍足＆ルートで最も戦場に影響を及ぼすスキルだろう
今だと雷列より火に振ったほうがいいんじゃないだろうか
スピアって最近使ってる皿みなくなってきたんだが
スピアって最近使ってる皿みなくなってきたんだが
(´･ω･｀)でもカレスの鈍足ってしょぼくね
雷列が選ばれるのはライト3が取れるから
火列はファイア先生がネックな上にランスもスコア的にはおいしくないからな
雷列なら詠唱3と両立できるのも大きい
…でも俺はランス詠唱3ライト2の氷皿を続けるよ！
雷列なら詠唱3と両立できるのも大きい
…でも俺はランス詠唱3ライト2の氷皿を続けるよ！
正直カレス使わずにライトスピアに走るとか雷皿でやれよ
ってことしない限りどっちも役に立つ
俺個人としては相手の片手前に出づらくさせられるからランスのほうが使いやすい
ってことしない限りどっちも役に立つ
俺個人としては相手の片手前に出づらくさせられるからランスのほうが使いやすい
カレスをカレスで割るぐらいならスピアのほうが削りもPW効率もスコアも上手いだろ
氷像が仰反職なら仰け反り追撃狙うのも普通
スタン周りなどの攻防の後、HP500付近の敵ヲリにある程度接近しとけば、スピア2回ライト1回でキルも取れる
スピアライト打たないほうがどうかしてるわ
氷像が仰反職なら仰け反り追撃狙うのも普通
スタン周りなどの攻防の後、HP500付近の敵ヲリにある程度接近しとけば、スピア2回ライト1回でキルも取れる
スピアライト打たないほうがどうかしてるわ
いや、わざとカレスで解凍するやつは居ないだろｗ
状況によるけど仲間の追撃が狙える状況ならスピアよりＩＢ×2のほうがいい気もする
スピアライトでとどめさせるなら有りだけど
スピアライトでとどめさせるなら有りだけど
自分で解凍する時点で悪手
極論すなぁ
(´･ω･｀)一番良い手以外考えてない奴では
(´･ω･｀)優先順位をリスト化して上から順に可不可を適宜判断して最もマシな手を撃ってくる相手には勝てない
(´･ω･｀)しかしリストの順位が既におかしい連中も居るから油断は出来ない
(´･ω･｀)優先順位をリスト化して上から順に可不可を適宜判断して最もマシな手を撃ってくる相手には勝てない
(´･ω･｀)しかしリストの順位が既におかしい連中も居るから油断は出来ない
氷皿のスピアアライトは、片手のブレイズと同じ
このスレまで出張してくんな豚
カレスぶっぱしてるからだろ
時間差カレス狙うときとかは別だけど、味方皿の動きを見たり予想しとけばカレス解凍は減らせる
自分なら自然解凍よりスピアやIBでダメ食らうほうが嫌だけどな
時間差カレス狙うときとかは別だけど、味方皿の動きを見たり予想しとけばカレス解凍は減らせる
自分なら自然解凍よりスピアやIBでダメ食らうほうが嫌だけどな
>>855は誰と戦ってるの？
ランスたんﾁｭｯﾁｭ
凍結耐性貰った上に被ダメ80程度で放置されるのとスピア180食らって尚鈍足どっちが嫌だろうか
即解凍で8秒鈍足か3〜5.5秒張り付けられて180くらい2.5秒鈍足か5.5秒後に2.5秒鈍足か
俺は3〜5.5秒でスピア解凍派
即解凍で8秒鈍足か3〜5.5秒張り付けられて180くらい2.5秒鈍足か5.5秒後に2.5秒鈍足か
俺は3〜5.5秒でスピア解凍派
そんなのケースバイケースなのになんで答え出そうとすんの？
>>858
IBで解凍しろｗ
IBで解凍しろｗ
スピアの後に状況見て食えそうならIB合わせる
(´･ω･｀)というかカレス鈍足が他のより効果しょぼいの軽視し過ぎじゃない？
(´･ω･｀)もしかして知らないわけないよね
(´･ω･｀)もしかして知らないわけないよね
ＩＢかけてからスピアしたほうがよっぽどいいんじゃないですか
スピアじゃなくてファイアorランスなら尚良し
一方俺はグラビを重ねた
>>863
スピア打っても鈍足残るしIB後からでも良くね？
スピア打っても鈍足残るしIB後からでも良くね？
正確なデータまでは覚えてないけどカレスの鈍足効果がスピード85％ぐらいになる効果
ＩＢは65％ぐらいになる効果
カレスで凍結してたことを考えると残り３、４秒で鈍足切れちゃうし先にＩＢかけておいたほうが自分も味方も追撃しやすい
ＩＢは65％ぐらいになる効果
カレスで凍結してたことを考えると残り３、４秒で鈍足切れちゃうし先にＩＢかけておいたほうが自分も味方も追撃しやすい
ハイドしてるスカを見つけた。
こいつの毛根を破壊したい時、皿的にはどうするのか一番いいかね
こいつの毛根を破壊したい時、皿的にはどうするのか一番いいかね
ヲリの近くまで誘いジャベる
ジャベ→時間ギリギリまで近くでお座り→IB→ライトxｎ→鈍足切れる前にIB上書き
逃げられそうになったらサンボルで巻き戻し
確実にハゲる
逃げられそうになったらサンボルで巻き戻し
確実にハゲる
相手は嬲られ続けてくれる前提ですが
タイマン維持出来る状態なら見えてる短に攻撃なんて食らわないだろ
>865
けど風で詠唱を止められてしまうんだよね・・
けど風で詠唱を止められてしまうんだよね・・
>>870
お座りサンボルxnだろｊｋ
お座りサンボルxnだろｊｋ
隕石皿ってジャベ取ると詠唱2までしか無理で、攻撃もライトかファイアしかない
詠唱3、スピアorランスだとアイスボルト2までしか取れないとか
何選んだら良いんだ
詠唱3、スピアorランスだとアイスボルト2までしか取れないとか
何選んだら良いんだ
壷選んだらいい
詠唱2で我慢しろよ
ジャベIB＋ファイア＋ライトで何が不満なんだ
少人数相手ならスピアとか使う場面ねえしランスとか劣化ファイアだろ
ジャベIB＋ファイア＋ライトで何が不満なんだ
少人数相手ならスピアとか使う場面ねえしランスとか劣化ファイアだろ
主戦でメテオ、スパークぶっぱでいい
初めて体験したんだが
蜘蛛矢＋重力やばいな
なんだこの升性能
蜘蛛矢＋重力やばいな
なんだこの升性能
やっぱジャベないとだめか。そりゃそうだよな
まあ短カスなんてエサだから好きなように食べるといいさ
でも短って1人で行動してる事は基本あまりないからな
1匹見つけたと思ったら、周りから2,3匹ゾロゾロ出てくるまるでゴキブリｗ
1匹見つけたと思ったら、周りから2,3匹ゾロゾロ出てくるまるでゴキブリｗ
2匹居ると思って距離置いてたら12345の掛け声と同時に5人がパニしてきた時は吹いたわ
まさに連携プレイだな
オーバーキルってレベルじゃねーぞｗ
何もいないはずの空間に浮かぶ32だか48だかの数字
いつの時代だよw
職業：重皿
性別：♀
今日も一緒にpt組んでる氷ちゃんにグラビ打つ時の位置取りが悪いと怒られました
辛くて泣きたい時もあるけど上手くなる為に挫けずに頑張ります
話しは変わりますが最近、同じptのウォリアーさんが雄叫びを上げながらさり気なく私のお尻を触って来ます
最初はセクハラだと思いましたが「GRFはこうすると更に硬くなるよ^^」と氷ちゃん言ってたので恥ずかしかったけどptに貢献するため努力しました
しかし、それがエスカレートして最近は鷲掴みどころか下着の中にまで手(ry
性別：♀
今日も一緒にpt組んでる氷ちゃんにグラビ打つ時の位置取りが悪いと怒られました
辛くて泣きたい時もあるけど上手くなる為に挫けずに頑張ります
話しは変わりますが最近、同じptのウォリアーさんが雄叫びを上げながらさり気なく私のお尻を触って来ます
最初はセクハラだと思いましたが「GRFはこうすると更に硬くなるよ^^」と氷ちゃん言ってたので恥ずかしかったけどptに貢献するため努力しました
しかし、それがエスカレートして最近は鷲掴みどころか下着の中にまで手(ry
薄い本はよ
これは氷ちゃんをビッチにしようとする陰謀
その前にガドレで何処を硬くするというのか・・・
所詮、お皿様が書き込んでいる皿スレで、
役に立つ書き込みなどない。
あそこは適当に極論振って煽ったり、○○が旨いとか嘘ネタを垂れ流して遊ぶ場所だよ。
役に立つ書き込みなどない。
あそこは適当に極論振って煽ったり、○○が旨いとか嘘ネタを垂れ流して遊ぶ場所だよ。
いきなり顔真っ赤な>>892の姿がそこにあった
雷皿90戦Lv29-80％→Lv33-30％
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8023984
FOなし武道なしスロ4武器MAP吟味なしFB被弾8
PCD21863.88 Kill5.82 Dead1.09
30k以上は10戦に1回有るか無いか
弓に粘着された、弓が異常に多い、財宝MAPで南北キプ前まで押した
FBくろうた入った、ルート役が自分以外居ない、裏ねずみ処理、VCらしき短5人に粘着された
ピアカス祭り会場に遭遇した
これ以外で20k以下は無かった
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8023984
FOなし武道なしスロ4武器MAP吟味なしFB被弾8
PCD21863.88 Kill5.82 Dead1.09
30k以上は10戦に1回有るか無いか
弓に粘着された、弓が異常に多い、財宝MAPで南北キプ前まで押した
FBくろうた入った、ルート役が自分以外居ない、裏ねずみ処理、VCらしき短5人に粘着された
ピアカス祭り会場に遭遇した
これ以外で20k以下は無かった
いきなり顔真っ赤な人が来たぞ一体どうしたんだ
夏は終わらない
hagE鯖で火皿やってたらハゲてきた
hagE鯖でヘルをパワシュで消されて文句言ったら
「ありだとおもうけどなあｗ」とか言われてハゲそう
頭ン中何入ってんだろ。豆腐？
「ありだとおもうけどなあｗ」とか言われてハゲそう
頭ン中何入ってんだろ。豆腐？
短芝でまた味が出てるな
火皿とか邪魔くせえんだよオナニー職やるなってことだろ
ういーっす、さーせーん
僻地でｦﾘにジャベ刺したんでヘルでチンしようとしたら普通にアム解凍されたぜ
「ねえよ」つったら不満そうに無言でこっちにレグ連打してきやがったｱﾌｫかと
「ねえよ」つったら不満そうに無言でこっちにレグ連打してきやがったｱﾌｫかと
少なくとも次に繋がらないチン（）の時点でねえよ
相手ｦﾘだぞ、片手いなきゃヘルしかねーだろ頭大丈夫か？
この手の話題はアムぐらい見てから対応しろよｋｓ皿ってことでFA
まーた前衛にはバックミラー実装してくれとかそういう話題にしたいんですか？＾＾；
まーた前衛にはバックミラー実装してくれとかそういう話題にしたいんですか？＾＾；
火皿をディスりたいオリが紛れ込んでるな
というか釣りだよな
アム仰け反りにあわせろよザコかよ
これだからNOOBソーサラーは・・
バンク並の仰け反り連携出来ないカスはヲリやれヲリ
これだからNOOBソーサラーは・・
バンク並の仰け反り連携出来ないカスはヲリやれヲリ
ストスマさえなければ逃がさず殺せそうならアムが優先かもしれないし
後衛職は基本的に前衛に合わせなきゃね
後衛職は基本的に前衛に合わせなきゃね
>>910
最近そんな当然の事が理解出来ないアホが居るから困る
後ろから撃ってるのに、前に居るやつに被されたとかアホかよ
前の奴が後ろの奴に被されるのは見えないから萎えるが
後ろの奴が前の奴に被されたとか言うのは
前の味方さえ見えてないｋｓって以外に表現できんわ
最近そんな当然の事が理解出来ないアホが居るから困る
後ろから撃ってるのに、前に居るやつに被されたとかアホかよ
前の奴が後ろの奴に被されるのは見えないから萎えるが
後ろの奴が前の奴に被されたとか言うのは
前の味方さえ見えてないｋｓって以外に表現できんわ
ヲリってアムで仰け反るんすか知らなかったっす勉強になったっすわー
ということで寝るわ
ということで寝るわ
アム振ってから見てもヘル間に合うだろ
例えそれがエンダー職でも出来るだろ
自分の腕の無さを他人のせいにするな
例えそれがエンダー職でも出来るだろ
自分の腕の無さを他人のせいにするな
まず短が近づいた時点で合わせる事は考えられる
もしヘルで十分な場合だったしてもその短がガド入れてりゃキルまで楽だろうし、まだHP残ってんならアム→IBとかレグやガドなりしてから撃ってもいいと思うが
他の敵が迫ってて引く前の一撃ってな場面でもどうせ引くなら短がパワでも入れた方が有効だと思うわ
ヘルは巻き込まなけりゃパワ効率最悪ダメもいまいちって散々言われてるでしょ
もしヘルで十分な場合だったしてもその短がガド入れてりゃキルまで楽だろうし、まだHP残ってんならアム→IBとかレグやガドなりしてから撃ってもいいと思うが
他の敵が迫ってて引く前の一撃ってな場面でもどうせ引くなら短がパワでも入れた方が有効だと思うわ
ヘルは巻き込まなけりゃパワ効率最悪ダメもいまいちって散々言われてるでしょ
うわ読みにくい
エンダー職へのアム解凍にヘル合わせろとか頭沸いてるだろ、VCでもやってなきゃせいぜいライトしか間に合わねーよ
まぁ短が近づいた時に皿は連携を頭に入れるべきというのには同意
アム→レグorガドまで短は触りにくるから、それまでライト合わせて以降は自分が調理すればいい
大抵はレグガド後もオナブレでこっちの攻撃消えるけどな！
まぁ短が近づいた時に皿は連携を頭に入れるべきというのには同意
アム→レグorガドまで短は触りにくるから、それまでライト合わせて以降は自分が調理すればいい
大抵はレグガド後もオナブレでこっちの攻撃消えるけどな！
俺は野良で解凍まで合わせろとは言わないな
短が仕掛けた時点でヲリは何かしら反応しなきゃいけない訳だしその硬直出させてからで十分
エンダー解凍まで合わせろて言われたもんだがやりがいのある戦場があまりない
短が仕掛けた時点でヲリは何かしら反応しなきゃいけない訳だしその硬直出させてからで十分
エンダー解凍まで合わせろて言われたもんだがやりがいのある戦場があまりない
野良短とかパニから入るかもしれないじゃないですかー
自分の刺したジャべなら自分で割っていいと思う
自分の刺したジャべなら自分で割っていいと思う
アムはいったらヲリは即ステップするに決まってる、アム後にヘル合わせるのは至難
そもそも氷にアムは悪手だから文句言っておｋ、ガドかレグなら許せ
そもそも氷にアムは悪手だから文句言っておｋ、ガドかレグなら許せ
むしろ短が退路でブレイクいれるべきだろ・・・ｗ
火皿やったことあんのかってレス多すぎね
ｦﾘの解凍に追撃なんて全然安定しない、環境によっちゃまず不可能
非エンダーなら近接スキルに合わせて焼くに決まってんだろ
そもそもエンダー職相手にアム解凍なんてネタ
本気でキル取るつもりならせめてレグでいけ
ｦﾘの解凍に追撃なんて全然安定しない、環境によっちゃまず不可能
非エンダーなら近接スキルに合わせて焼くに決まってんだろ
そもそもエンダー職相手にアム解凍なんてネタ
本気でキル取るつもりならせめてレグでいけ
ヘルってなんであんなに当てにくいんだろうな、単体に当てても弱いし
必死にヘル当ててる時にジャッジ食らうとイラッとする
スコアもまったく安定しない、5ｋ〜20ｋくらいなhagE鯖火サラ事情
必死にヘル当ててる時にジャッジ食らうとイラッとする
スコアもまったく安定しない、5ｋ〜20ｋくらいなhagE鯖火サラ事情
(´・ω・｀)アイスボルトで解凍すれば良かったんや
IB解凍が正解だった
氷一体相手ならランスでも良かったなｗ
>>922
弱いってか単体だとＰＷ効率悪すぎるんだよな
単体スキルで総合ﾀﾞﾒ最高なのは変わらんが･･･
ＰＷ+エンチャ使わせる為に消費増やしたのは分かるがﾀﾞﾒ減らすのは過剰調整だろ
巻き込んで焼くのは基本だが毎回狙えるなら世話はねーし
弱いってか単体だとＰＷ効率悪すぎるんだよな
単体スキルで総合ﾀﾞﾒ最高なのは変わらんが･･･
ＰＷ+エンチャ使わせる為に消費増やしたのは分かるがﾀﾞﾒ減らすのは過剰調整だろ
巻き込んで焼くのは基本だが毎回狙えるなら世話はねーし
(´･ω･｀)威力上がると近接の株奪っちゃったりするからにゃぁ
(´･ω･｀)今の威力ならもうちょっと発生速くても良いと思う
(´･ω･｀)半歩ひどすぎてぶっぱで狙えるスキルじゃなくなりつつあるし
(´･ω･｀)今の威力ならもうちょっと発生速くても良いと思う
(´･ω･｀)半歩ひどすぎてぶっぱで狙えるスキルじゃなくなりつつあるし
中級並みの射程かもちょい拡散したら使いやすいのにな
消費と射程と威力がかみ合わんよ、劣化大剣て感じ
消費と射程と威力がかみ合わんよ、劣化大剣て感じ
カレスと同じで他に気を取られてる敵集団を狙うには十分強スキルだと思うよ
カレスだって単体に撃つ事考えたらはぁ？ってレベルの弱さだし
個人的にはＤＯＴダメは前のままでいいと思うけど
カレスだって単体に撃つ事考えたらはぁ？ってレベルの弱さだし
個人的にはＤＯＴダメは前のままでいいと思うけど
カレスは単体だと勿体無いが「はぁ？」てこたないだろ
当たればの話でしょ
単体でのカレスがＨＩＴするnoob相手の仮定じゃスキル性能なんて比較できない
単体でのカレスがＨＩＴするnoob相手の仮定じゃスキル性能なんて比較できない
え、えぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
威力とかＤＯＴとかの話ししてたのに急にそんな事言うなよｗｗｗｗｗ
威力とかＤＯＴとかの話ししてたのに急にそんな事言うなよｗｗｗｗｗ
サンボルない氷がジャベなら届かないけど、カレスは届く状況でクランブル見たときとか、
半歩とラグで極端に当てにくいとき、接近して足元打ちで当てるとか、いくらでもありそうだが…
半歩とラグで極端に当てにくいとき、接近して足元打ちで当てるとか、いくらでもありそうだが…
氷皿やればわかると思うけどカレスの弾速遅いからギリギリ射程のカレスあたる状況なら普通に歩いてジャベ刺さるぞ
撤退時に置きカレスしたら一人だけ凍るとか良くあるわｗ
見てからちょっと下がったら当たらない攻撃だけど、下がってくれるだけで意味があるから打つ
見てからちょっと下がったら当たらない攻撃だけど、下がってくれるだけで意味があるから打つ
>>927
低耐性非エンダーＰｗ効率悪の中距離アタッカーって意味なら高威力でもバランスは取れると思うんだがなあ
せめて発生早くしろってのは同意、まとも弓なら普通にブレイズで潰せる、今のまんまじゃロマン職すぐる
低耐性非エンダーＰｗ効率悪の中距離アタッカーって意味なら高威力でもバランスは取れると思うんだがなあ
せめて発生早くしろってのは同意、まとも弓なら普通にブレイズで潰せる、今のまんまじゃロマン職すぐる
単体ジャッジに比べりゃマシだよ
相手が壁ステでぴょんぴょんしてたら、面倒臭くて単体カレスやっちゃうな
そもそもカレスとジャベって用途がだいぶ違うし
鈍足で詰むなら単体カレスでも全然良いわけだし
建築物を利用できる点も大きく違う
単体カレスで当たるnoobと言い切っちゃうあたり
ジャベとの使い分けが出来ない皿を揶揄したいだけだろうな
単体カレスと何を比較して悪なのだろう
鈍足で詰むなら単体カレスでも全然良いわけだし
建築物を利用できる点も大きく違う
単体カレスで当たるnoobと言い切っちゃうあたり
ジャベとの使い分けが出来ない皿を揶揄したいだけだろうな
単体カレスと何を比較して悪なのだろう
単体でも当たるならカレス撃つ事もある
解凍されても鈍速残るから
解凍されても鈍速残るから
ヘルは尻の判定無くしてその分前に射程伸ばしてくれ
尻ヘル濱口好きとしては看過できない
とまでは言わない、普通に重なって打てばいいんだけだしな
とまでは言わない、普通に重なって打てばいいんだけだしな
ハイパワポカレス2人いると、集団カレス解凍祭りになって特攻ヲリが喜ぶよ？
全然関係ないんだが、ヲリに追われてウェイブした時に後方の短スカが飛んでいくと笑える
オリ同士でワイワイ殴り合ってたら何か火皿が混じってました的な状況が不味い
あいつらどさくさに紛れてヘル撃って来るで
あいつらどさくさに紛れてヘル撃って来るで
最近共通装備が増えてきてパッと見わからねーんだよな
あの♀の赤スカート増えすぎだろ
あの♀の赤スカート増えすぎだろ
もわっとなってる紅いスカートは武器が見え辛いから一瞬困るよな
モーションとか武器で見分けつくじゃん
パチンコ弓は一瞬分からんので困るが
パチンコ弓は一瞬分からんので困るが
魔道具っぽい杖装備はよ
ヘルの弱いところは自己追撃でキルまで持って行くのが困難な部分だな
味方の追撃が入ればキルはとれるんだが、「一人でキルまで持って行くのが難しい」
ってのがかなりネックになる場面も多い
まぁサラは基本組んで何ぼな所が強いからな
味方の追撃が入ればキルはとれるんだが、「一人でキルまで持って行くのが難しい」
ってのがかなりネックになる場面も多い
まぁサラは基本組んで何ぼな所が強いからな
(´･ω･｀)かと言ってヘルが簡単にキルまで持っていける性能だったらヲリ要らんという
(´･ω･｀)ヘルというか削りが軽視されがちなのって要するに回復の性能が高過ぎる所為だよね
(´･ω･｀)あと削りって結局はヲリ同士の戦いの均衡を崩す為のものだけど
(´･ω･｀)削りで相手ヲリを無力化するくらいならこっちのヲリ増やした方が手っ取り早いっていうのも難点だね
(´･ω･｀)ヘルというか削りが軽視されがちなのって要するに回復の性能が高過ぎる所為だよね
(´･ω･｀)あと削りって結局はヲリ同士の戦いの均衡を崩す為のものだけど
(´･ω･｀)削りで相手ヲリを無力化するくらいならこっちのヲリ増やした方が手っ取り早いっていうのも難点だね
(´･ω･｀)あとらんらんは実はクランブルが害悪なんじゃないかと思ってまつ
(´･ω･｀)攻め込んでくるヲリをせき止めるのにこれほど凶悪なスキルも無いやん
(´･ω･｀)以前はピアとかカレスがせき止める役を果たしてたけど今はクランブルで良い
(´･ω･｀)あれ地味に威力高いし発生速いし厨判定だしでヲリの万能っぷりの一端を担ってると思うんだけどどうだろ
(´･ω･｀)攻め込んでくるヲリをせき止めるのにこれほど凶悪なスキルも無いやん
(´･ω･｀)以前はピアとかカレスがせき止める役を果たしてたけど今はクランブルで良い
(´･ω･｀)あれ地味に威力高いし発生速いし厨判定だしでヲリの万能っぷりの一端を担ってると思うんだけどどうだろ
話しなげーぞ豚面
(´･ω･｀)ごめーんねｗ
らん豚ブヒブヒうるせぇんだよ！！
組んでなんぼとか言ってる奴が
近接職ディスってる件について
これが組んでなんぼと言いつつ肉壁が欲しいだけのｋｓ皿か
近接職ディスってる件について
これが組んでなんぼと言いつつ肉壁が欲しいだけのｋｓ皿か
ヲリは肉壁だろ何言ってんだ
ヘルのドットだけでも戻してくれよ。
え、またそのネタ引っ張るの？てか馬鹿？
隕石がんばったけど20ｋが限界
20ｋいった時はどう考えても雷なら30ｋはいけてたと思うから壺割るしかないのか
何でこんな産廃スキルが許されてるんだろう
20ｋいった時はどう考えても雷なら30ｋはいけてたと思うから壺割るしかないのか
何でこんな産廃スキルが許されてるんだろう
食らう側としては雷より隕石の方が嫌だ
雷は弾幕というには狙う要素が高いからな
隕石はまさにとにかく撃ちまくってあてる弾幕
隕石はまさにとにかく撃ちまくってあてる弾幕
>>962
ATとカベ破壊用に決まってるだろ、言わせんな恥ずかしい
ATとカベ破壊用に決まってるだろ、言わせんな恥ずかしい
>927
半歩を見切ってジャベをさせるようになって1人前だな
慣れるまではIBで練習だ
半歩を見切ってジャベをさせるようになって1人前だな
慣れるまではIBで練習だ
半歩してる奴にジャベ撃つとその後ろの奴にも刺さることが多い気がする
(´･ω･｀)偏差とか結局は運とカンの勝負なのに得意げにドヤ顔で見切れば良いとか言い出す奴何なの
キモい動きしてる片手にサイドからカレス当てたら、1.5キャラ分くらいすべって凍った
あれは偏差で狙える範囲を超えてるな
あれは偏差で狙える範囲を超えてるな
noobに決まってんだろ
十連以上偏差ジャベヒットさせてるとニュータイプな気がしてくるふしぎ
氷ってカレスのダメとか戻ったり、ボーナス戻ったりした？
改善されてるならやろうと思うけど、弱体されたままなら雷のままでいいや
改善されてるならやろうと思うけど、弱体されたままなら雷のままでいいや
スコア欲しいなら弓やってろよ
いや無課金エンチャで回してるから
キルダメ両方ランク入らないと維持できないのよ。
キルは中級とライトで毎回10超えるからいいけど、ダメがなー
キルダメ両方ランク入らないと維持できないのよ。
キルは中級とライトで毎回10超えるからいいけど、ダメがなー
すげぇなまいかい10きるいじょうとか
おれにもおしえてくださいまる
おれにもおしえてくださいまる
俺は5.82だな
>>974
ジャイで建築殴れば更にブーストされるぜ
ジャイで建築殴れば更にブーストされるぜ
とりあえずカレスはゴミのままだった
結局スピアとライトだわ。23kくらいしかでない、足りない
結局スピアとライトだわ。23kくらいしかでない、足りない
>>975
とりあえず10キルは、キル狙いじゃなくても
偏差当てと硬直取りをしてればコンスタントに出る数字だ
出ないなら上級ぶっぱに偏りすぎてる
戦場に一人くらいは必ずいるだろ出してるの。あれが普通の皿だよ
とりあえず10キルは、キル狙いじゃなくても
偏差当てと硬直取りをしてればコンスタントに出る数字だ
出ないなら上級ぶっぱに偏りすぎてる
戦場に一人くらいは必ずいるだろ出してるの。あれが普通の皿だよ
一人くらいしか居ないのが普通って矛盾してませんか
キル取り必死こいて他の事せず、近接が構ってる敵にかぶり気にせずスピア乱射し
侵入成功して逃げ帰る最中のスカにライトで転ばしまくる皿がパッと浮かんだわ
キル取り必死こいて他の事せず、近接が構ってる敵にかぶり気にせずスピア乱射し
侵入成功して逃げ帰る最中のスカにライトで転ばしまくる皿がパッと浮かんだわ
パッと浮かんだような皿のスコア見て、その度に10キル以上出してたらそうなんじゃね
周り見えてない人ほど成績がいいって言い分は、ちょっと分からないスマン
普通ってのが気に入らなかったら、俺の中での達成基準で、世間一般のものじゃないと思ってくれ
周り見えてない人ほど成績がいいって言い分は、ちょっと分からないスマン
普通ってのが気に入らなかったら、俺の中での達成基準で、世間一般のものじゃないと思ってくれ
とりあえず、１０キルが普通なら垂れ流しで動画でも撮ってくれよ
別に画質は良くなくてもいいからさ
動き方つーか、視点の動かし方で上手いか下手かわかるくらいにはオレも腕に自信があるけど
さすがに皿で１０キル連発は戦場次第だわ
別に画質は良くなくてもいいからさ
動き方つーか、視点の動かし方で上手いか下手かわかるくらいにはオレも腕に自信があるけど
さすがに皿で１０キル連発は戦場次第だわ
メテオインパクト(改)
POW80→72
威力：直撃250→280 爆風150
☆範囲：3連(120×3)→中央1発 直撃+爆風 (60+150)
発生：115→40
弾速：現状維持
射程：現状維持
射出角度：約40度→20度
☆仰け反り：38→120(2秒)
遠距離キラー遠距離職、3連広範囲を一点集中に変更、カレスと同じく爆風判定あり
高速発生に変更して現状のランダムHITスキルから狙って当てるスキルに変更 ライトの上位互換(ただし避け易い)
仰け反りを大幅に増加(振動的な)
仰け反り職に対して遠距離から簡易スタンをばら撒く職になって星皿が輝く
チラ裏
POW80→72
威力：直撃250→280 爆風150
☆範囲：3連(120×3)→中央1発 直撃+爆風 (60+150)
発生：115→40
弾速：現状維持
射程：現状維持
射出角度：約40度→20度
☆仰け反り：38→120(2秒)
遠距離キラー遠距離職、3連広範囲を一点集中に変更、カレスと同じく爆風判定あり
高速発生に変更して現状のランダムHITスキルから狙って当てるスキルに変更 ライトの上位互換(ただし避け易い)
仰け反りを大幅に増加(振動的な)
仰け反り職に対して遠距離から簡易スタンをばら撒く職になって星皿が輝く
チラ裏
ここチラ裏じゃないんで＾＾；
皿だけど平均５キル１デッド１５ｋくらいだわ、１０↑ ２０ｋ↑キルなんて時々なんだけど
ライトないっす
ライトないっす
>>985
何皿かにも拠るんじゃない。自分はスピア：ライト：上級で、頻度が1:1:1くらい
できるアドバイスだけする。
杖は武道してでもPW+2。他は低くても立ち回りでどうにでもなる。2だけは絶対必要
ライトとスピアは偏差で当てれるように。奥じゃなく横移動で避けながら射程を維持して
PW回復ごとに偏差で打ち込む。上級はハイエナのハイエナで入れる。受けで使うものと思うといい。攻めに使わない
撃った相手のダメージとか確認しなくていい。視界回す時間にする。半歩マクロは無視。
重要※自分がずっと最前線でタゲとってるのに味方が日和見してる場合
全ゴミの可能性が高いから場所を変える。粘っても人は変わらない
自分が意識して実行してるのはこんなとこ。がんばれ
何皿かにも拠るんじゃない。自分はスピア：ライト：上級で、頻度が1:1:1くらい
できるアドバイスだけする。
杖は武道してでもPW+2。他は低くても立ち回りでどうにでもなる。2だけは絶対必要
ライトとスピアは偏差で当てれるように。奥じゃなく横移動で避けながら射程を維持して
PW回復ごとに偏差で打ち込む。上級はハイエナのハイエナで入れる。受けで使うものと思うといい。攻めに使わない
撃った相手のダメージとか確認しなくていい。視界回す時間にする。半歩マクロは無視。
重要※自分がずっと最前線でタゲとってるのに味方が日和見してる場合
全ゴミの可能性が高いから場所を変える。粘っても人は変わらない
自分が意識して実行してるのはこんなとこ。がんばれ
ま、動画っすね
一発撮りは厳しくてもニ回くらい頑張れば出るだろ
俺はジャッジ使っても平均21kの雑魚なんでスピアとライトで23kなんて参考にしたいです煽りじゃなくて
一発撮りは厳しくてもニ回くらい頑張れば出るだろ
俺はジャッジ使っても平均21kの雑魚なんでスピアとライトで23kなんて参考にしたいです煽りじゃなくて
動画とると重たくなって無理＾＾；
とか何とか言い訳しまくって逃げるに10円
とか何とか言い訳しまくって逃げるに10円
＞重要※自分がずっと最前線でタゲとってるのに味方が日和見してる場合
＞全ゴミの可能性が高いから場所を変える。粘っても人は変わらない
それを戦場次第っつーんだよ
何か突き詰めてくとどんどん条件増えそーだな
＞全ゴミの可能性が高いから場所を変える。粘っても人は変わらない
それを戦場次第っつーんだよ
何か突き詰めてくとどんどん条件増えそーだな
(´･ω･｀)香ばしいのう
スコア稼ぎの話にマジになんなよ
でも良く考えるとスピアライトだけとかヤッたことが無いだけで出るのかも知れないな
(´･ω･｀)通りがかりのらんらんが次スレを立てておいたよ。仲良く使ってね。
(´･ω･｀)あとzoomeはサービス終了したから消しておいたよ。
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ78
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1315619102/
(´･ω･｀)あとzoomeはサービス終了したから消しておいたよ。
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ78
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1315619102/
>>974
こういうのって本末転倒っていうんじゃ…
こういうのって本末転倒っていうんじゃ…
まあ雷皿が一番スコア出せるよな
適当にやっても２０ｋガチでやれば25kは余裕
適当にやっても２０ｋガチでやれば25kは余裕
上司にヘルファイア！
1000
上司＜うわぁ〜
1000
上司＜うわぁ〜
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
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ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
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