【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ53

関連スレ
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前スレ　【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1304765221/

20k安定エリート笛への道
【FEZ開始前編】
・FEZ用PCを揃える
　本体性能はファークリMAXで処理落ちするようでは論外　ハイスペックすぎてもFEZでは過剰なので注意
　モニタはCRTモニタもしくは遅延の少ない液晶を選ぶ
　スルーモード等の特殊機能付きは環境次第では遅延30ms以下にもなるらしい
　キーボードやマウスは無線でないもの、マクロ搭載可能な物を選ぶ　パッドの場合でも同様
　出来れば反応性に優れるもの（浅めで反応する）タイプ推奨　自分が使いやすいものを選ぼう

・良回線と契約する
　速度ではなく回線品質の高いもの＝安定していてPingが低いものと契約する
　ADSLだから悪い、光だから良いとは限らない　但しCATVは軒並み駄目なようだ
　基本的に回線共有タイプは危険　レオ○レスとか
　プロパイダ選びも重要な要素　変なトコ経由してたりマイナーなくせに上位層で大手と抱き合わせだったり色々クセがある
　東京23区は比較的安定しているのでお勧め　駄目なときは駄目だから引っ越してから泣かない


・設定を整える
　FEZインスコ後は回線やハードウェアに合わせてレジストリ等を最適化する
　TAFは現状効果がイマイチなので入れるかどうかは自分の感覚に任せろ
　マクロは半歩と連打、その他は好み
　連打はフラッシュ割り込み、崖ステや最速SDにBOXからの最速タンブル脱出と用途が広いので重要

20k安定エリート笛への道
【FEZ開始後編】
・鯖選び、国選び　　
　noob生息率を考えればF鯖推奨　接待を受けられるならどの鯖でも良い
　国は自分の活動時間帯に合わせて強国化する国を選べば間違いない

・スキル構成
　僻地でしか活動しないのでペネ型で問題ない　魔法は避けろ
　平均スコアでドヤ顔したいならモンスマで黙々とレベル上げろ

・他職経験
　あればあるほどFEZ自体も慣れているはずなので積んでおいたほうが得
　遠距離職はともかく近接の経験は必ず役立つ

・戦争準備
　無論エンハイ　noob狩りにはハイパワポもあると便利　武道用に武器は4本以上あると良い
　Pingはランダムで常に低Ping MAP次第で低Ping 常に高Pingのどれかに割り振られる　リログ繰り返して常に低Pingにすること
　FWや常駐ソフトを切っておくと低Pingに割り振られやすい

・戦場選び
　弾幕MAPは避ける　デスパや旧ダガー、インベイ等自分の戦い易いMAPを選ぶ
　サーチでレベル差が酷ければ戦争時間が短くなりやすいので注意する
　逆にNTの割れ戦場や本土戦は戦争時間が長くなりやすくハイスコアを狙える

20k安定エリート笛への道
【戦争編】
・エンチャント
　攻15が望ましい　防は多少無理が利くようになるので出来れば高めに
　重要なのはPw回復を+3にすること　ここぞというタイミングで粘れるようになる

・動き方
　基本は僻地でnoob狩り　敵の部隊やVCPTが出てきたら即FO　銃のアシッド粘着を受けたときもFO
　敵も味方も弓やお皿様だらけで遠距離ゲー始まったらFO
　上手い＝手ごわいプレイヤーの名前を控えておいて、遭遇するのを避けるのも一つの手
　具体的な立ち回りは動画サイト行けば笛のnoob狩り動画はいくらでも出てくるから好きなだけ勉強しろ

【ここまでやってもスコアが出ない人は】
　才能がない　大人しく笛辞めるか接待受けろ
　硬直ロクに狙えないリア♀（）でも接待受ければ25k出せたりするがそれで満足できるかどうかは知らん

ここまでテンプレ
>>1
　　＿▲ﾉ＿
三　('∀`)　＜スレ建て乙♪
―＋(笛(7　　ｴﾝｯ
三　<￣ ヽミ　　　ｴﾝｯ

ディシート先生がテコ入れされる夢を見たんだ。
モーションがSDじゃなくて、笛スキルの中からランダムになる。そんで硬直キャンセル可能。
ぶっぱフィニ外したーと見せかけてSDして見せたりな。

そして低確率でディシート専用アクションも出る。
目の前で♀笛がしまぱん脱ぎ始めたらフィニ食らうと分かっててもガン見しちゃうだろ？
そんな夢いっぱいのスキルに生まれ変わったんだ。

女装マイク頭がかぼちゃぱんつ脱ぎ始めたら・・

通常3連クリで短相手に500overしてたあの時代

>>7
あのおかげでフィニと通常の使い分けが楽だったんだが
通常の火力がゴミになってからは通常とフィニの間の威力あるスキルが欲しくなるよな

いまだと２００もでない

クリティカルで短に140程度、クリ無だと出て短相手でも60〜70で被せまくるスキルなんだよな・・・

前スレのブーンヲリだけど、だいたいそういうやつはpw管理できてないから
pw枯れたころにペネで突っ込んで後はお好きにどうぞ状態

ｐｗ管理出来るやつは連打してこないから普通に近寄ってってフラッシュなどお好きにどうぞ

逃げならがひきブーンしてくるだけのやつはシカト

スマッシュの消費Pwは12

じゃぁ食らってからDDするか、射程外からフラッシュすればいいじゃないバカなの？

>ペネで突っ込んで
馬鹿はお前だと思うけど

まじでお前が何いってるのかわからない
ヲリには何もできないnoobちゃんですか？

お前らもうお互いヲリ笛用意してチュト戦場行って来いよ

ソニック撃つ糞ヲリが単品だったら自分から接近していって
ソニックのSDが敵に当たる間合いまで近づくのが普通だな

>>15
ソニックに合わせてペネ打って着地にスマ打てないnoobとか何やっても勝てるだろ
そもそもソニックだけでpw切れる馬鹿居ないし

脳内笛で語られてもマジ困るわ

まぁ、ぶっちゃけ笛はいらない子＾−＾

フェンサーがこの先生き残るには

ビルブー付ければいいじゃなーい

所詮このゲームは、より多くダメージ与えて、キル取ればいいだけだろ？？

それを別に、どの職で達成しようが何のスキル使おうが・・・結局はやる事って全て同じ

>>22
あ、笛スレの主、口だけさんちーっす

>>18スマでペネ撃ち落とす話か？
ぶっちゃけソニックに合わせてペネして着地にスマは間に合わないないだろｗ

自軍の〜が0人だったら
↑職を当てはめていくと笛だけなんとも思わない不思議！

>>24
ブーンと同時にペネ打ったとしてもフレーム数はブーンの方が小さい
ペネは移動分のロスも有るのでブーン→ペネ見てスマ列は間に合う

>>14
1VS1の話しなら11でだいたいあってると思う
相手のpwよんで被弾覚悟のペネは有りだろ
最悪ヘビ食らってもペネDDお座りフィニで余裕で有利にたてる
というかタイマンでヲリに手も足もでないチキンタイプだったら笛やめた方がいい

>>26
いやペネこけさすなんて絶対間に合わないってｗ

>>25
俺は自軍の銃カスが0人だったら喜んでるな

ブーンあわせのペネはスマで打ち落とすのは余裕
てか自分がヲリだった場合のこと考えてみろよ
笛に簡単に負けるところ想像できるか？
笛は殺しきることはできないだろうが有利に勝負できるだろ

自分がヲリだったらソニック適当に撃ってSD精度確認してゴミだったら仕掛けるけど
ほぼ完璧にSD返す奴なら逃げたいです

SDくらいなら下手糞でも返してくるよ

寝ぼけててだめだ
ソニックな

>>32
そうでもない、ガチ下手くそなら2発くらいはただで貰う時間があるし
タイミングずらしたりすると他のスキルに合わせてたのかまた被弾してくれる
ソニック程度でもそれなりにSD返す奴は倒せる程度に弱いかもしれないが
多少抵抗されてスコア的に美味しくない敵であることは確実

意外とソニックまともに食らう笛多いのよな
多分pingがやばいんだろうけど

>>30
嘘ついてんじゃねーよ
検証してきたけどそれどんだけ後出しのペネだよ
ブーンの硬直で連射でスマしてもコケさせられないから
そんな鈍い笛ならアムすら見てSDできないレベルのゴミ

実際pingがやばい
もうすぐでLv35、やっと歩兵をと思ってたけど、裏方専門キャラでも良いかなとか考え始める位やばい

ちなみに連射パッドで
ブーン→スマにペネ→予測SDで最速ならスマも潰せたわ

>>38
マジか、検証乙。自分も検証してみたいがフレンド皆無ｵﾜﾀ
どうせなら動画撮影とかしてくれんかね？

あっ語弊があるといけないんで訂正しとくけど
>>38の最速ってのは見てからペネというよりほぼ同時にペネした場合って意味ね

そもそもペネLv3って動けるようになる方がペネのエンダー状態持続よりも早かったと思うんだけど
ペネLv3の時系列
ペネ移動→ペネ移動後硬直→移動やスキル使用可→ペネのエンダー解除
ペネLv2なら撃ち落とせるかもしれないけど
Lv3は使用後硬直激減されるし、硬直は激減されてもペネのエンダー時間も短くなるとかそんな訳ねーし

なんだ見てからじゃなかったのか
D鯖で手伝ってくれる人が居たらヲリ・笛両方の視点から動画撮るんだけど、誰か手伝ってくれんかな

むしろブーンにSDしてその後どうしたらいいのかがわからない
そのまま歩いて近づいて最長距離でフラッシュ当てようとしても真っ直ぐ引かれると空振るし
もう少し詰めようとすると引きスマ連打されてスマ２連とDDフィニで交換みたいな形になってあんまり美味くないし
そもそも近づくのにSD数回＋フラorDDフィニだけでもうpwカツカツで何もできなくなるのがザラなんですが

Pw温存のためにSDしないことは多い

っても素直に直進して食らうのもアレだけどな

パワポのんでまっすぐ行ってSD
SD失敗したらDD→フィニ

タイマンだったらこれでヲリには大抵勝てんじゃない？

>>43
ヲリからしたらまっすぐ近づいてブーンをSDし続けられるのが一番怖い。
もちろん半歩、フラッシュ、DDをまじえながらね。

>>46
それで勝てるなら笛最強すぎるだろｗ
ウォリからしたら硬直刺される距離で真っ直ぐ近づいてくる笛に対しては、真っ直ぐ下がりながらスマ構えるだけでいい。
そこでブーンしちゃう残念なウォリなら食えるだろうが・・・タイマンでDDくらうほど近づかれてるとか終わってるｗ

ってことは両手ヲリからしたら対フェンサーにどうしたらいいの？
ブーンしてダメ、近づかれてダメって逃げるしかないてってこと？
最近復帰したんでレベル高いのに対フェンサー、対セスタスが全然分からなくてカッコ悪くてまいった。

逃げ場なしのタイマンになったら諦める。
味方くるまでとにかく逃げ続けろ、SD届かないように逃げ方向ドラテやペネ初動見て即クランブルとか。
自軍深くまで来ちゃえば諦めて帰るだろう、じゃなきゃ味方が来てそいつが死ぬ

僻地特化職である笛セスに主戦もこなせる万能職ヲリがタイマンで勝とうとか思うなｗ

なるほど。ヲリは近接職って意識を変えなくちゃだな。ドサクサ職か。

スマ後ってDD確定？

>>52
確か確定って聞いたことあるな。

なんでか知らんけどドサクサ妖精を思い出した
スマ後のDDは確定と思いきや、最大射程付近だと2回目のスマもらう事がある
スマの仰け反り後、タイミング良くDD発動して本当にスマの仰け反り直後にDDしてもダメな時があるから嫌なもんだ

ほんとにスマの最大射程ギリギリって距離なら後ろに歩くだけでDDを回避できるが
ちょっと近かったら確定

スマをDDフィニで返すと
ダメージ的には勝てるけど
Pw消費は12対66
このあとどうするよｗ

スマ連打するヲリに短でブレイク挟めるプレイヤーなら大体DDでも成功するだろ。
発生は一緒で射程長いオマケ付きだし。

>>56
2回の点灯中にパワポステーキハイリジェ飲むなりお座りするなりすればいいだけ

>>57
発生はスマが10F、DDは20Fなわけだが
ヘビスマ辺りと間違えてね？DDが10Fだったら持続の短さもあってSD取れないぞ

スマじゃなくてアムと一緒だと言ってるんだろ

なんだそういう事か・・・ってアムと一緒ってそれ2回目のスマ食らってね？

1回200ダメのスマを2回もらったら、DDフィニの350ダメだと負けてるしPw不利もかなりあるからなあ
ヲリも最低でもPw自然回復1回挟んでるし。何が良いんだろう。生フィニ連打か？

>>49
とりあえずブーンでおｋだよ
ペネしてくるようならスマヘビで殴れば良い
徐々に距離詰めてくるなら早漏SD狙いのベヒヘビもあり
接近したらスマ連打でなんとかなるし
スマをSDされたら、フィニならヘビでゴリ押し、DDならラッキー、通常なら次のSDを待ってヘビ
SDDDフィニは怖いけど、Pw86消費だからそうそう使ってこない

>>61
アムにはエンダー無効は付いてないから相打ち
DDなら一方的に打ち勝てる

SD狙いの笛にはブーンして半歩ステップしとけばかっこいいポーズ取るこれオススメ
つか、ヲリが待ち気味の場合ある程度読みSDやハイパワポでのごり押しが必要だからかなりだるい
だいたいうまい奴同士は最初の2・3手でお互い離れていくっていう

対ウォリならフラッシュ安定
最大射程守ってればSDもしやすいし、突っ込んできてヘビorスマならDDフィニで返せる。
相手のHP少なければフィニ連打だが。

>>49
ぶっちゃけSDフラッシュDD上手く使い分ける笛には
近接職やタイマンでは対処不可能
全部エンダー無効だもんなｗ

笛にまともに１：１挑んでくるようなやつ自体何も考えてないnoob確定だから安心しろ
それなりに笛対策考えてるやつは自軍建築そばいくか
スカフォ建てられて終わる

最近珍歩増えたけど珍歩仕込み中はフラッシュ3HIT確定で美味いな

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┤ ト-ﾍ

ペネlv3覚えたら世界が変わった
やっぱイレイス笛なんてやってられんわ

ペネ・イレイス・フラッシュ・SDで戦ってもいいのよ

その発想はなかったわ

しかもディシート先生取る必要がないからLv30でおｋという…

ああ、モンスマ限定でな

物理も魔法も無効
最強だな

ペネフィニしか狙ってないやつは
ペネのときにヘビスマ一撃、フィニと相撃ちでヘビスマもう一発
相手パワー無くなってるときに3発目のスマッシュ

これで相手顔真っ赤ｗ
ほとんどこんなやつばっかだｗ

ペネって便利なだけに罠スキルよね
ペネだよりのダメ交換じゃまだまだよ

SD構えてるのに攻撃食らうわ
TAF復活の見込みは無いの？
もしくはこれに替わるツール的な・・・・

>>76
笛にしゃぶられて顔真っ赤になったヲリ様ですか？
そんな考えもなしにペネフィニ狙いで突っ込むばかいるわけねぇだろｗ
ペネフィニしか狙ってないやつってのは確実にキルとれるハイエナしか狙ってないやつだから、そんなアホなことにはならない
妄想乙ｗｗ

ﾍﾟﾈﾌｨﾆ笛使ってて
新しくイレイスﾌｨﾆ笛育ててるけど
ｲﾚｲｽの魔法かき消すモーションがたまに消えることあるけどあれなんで？
ステップとかに消えるのはキャンセルされてるんだろうけど
普通に歩いてるときに中級喰らってもたまにならないし
まぁ笛側としては助かるんだけど

あとイレイスあると主戦でどんどん前に出れて便利だね
個人的にはペネより性に合ってる

ペネは強引にタイマンに持ち込むスキル
イレイスは雷皿以外に無視されるスキル

なんとなくだけれどもイレイスの時間制限ギリだった、ってことは無いかね？

ちょっと聞きたいんだけど
一応ハイリジェネくらいはあるけど
無課金武器、無課金防具、無エンチャで笛始めるのはきつい？

タイマンしゃぶしゃぶが真骨頂の職なので、フルエンチャして少しでも性能アップするのは当然。
あと笛は砥石代も高い。

無エンハイでスコアが出るのは僻地短だけ出直してこい
あと武器の耐久削れが半端無いので課金武器じゃないと砥石代がマッハ

無エンチャで立ち回れるか聞いてる時点で他職できてないんだから帰れ

>>84
話には聞いてたけど、課金で固めないとやっぱきついんだねえ
とりあえず２万程ぶっこんでみる。ありがとう。

>>85
課金する事にします。ありがとう！

>>86
文章だけで判断されるのは心外だな。
察してくれ、カジノのNPCにタイマンで負けたんだ。

2万はすごいなｗ

僕頭悪いからわからないけど
2万まわすより1万いかないでＡ品装備とエンチャ揃うよね

ギャンブラーなんだろ

基本3職ならカジノ回すのも有りだと思うが笛はサブ上げる必要ないからな
武器3本と防具で5k、穿孔エンハイで5k

経験書を使うかどうかでまた変わるけど10kで揃うな

>>87
課金してもキツいってのは言っちゃだめか？

テンプレ読めよ

無課金でも普通にいけるんだがな
レアステ・砥石は犬狩りとかで得たGoldで買えるし、ハイリジェはEXP稼ぎを兼ねて闘技場を使えば道具屋の半額で調達できる
エンチャはイベント品＋Ring購入のもので。

PwリジェとHPだけはレスになるけど、そこはムーンダスト３〜５本でPwリジェ武道を優先する事でカバー。
オフィ装備集め用のチュトキャラからのエンチャ転送も出来るしな。

全然普通じゃなくね？
死んでも課金しねぇって気合がないとそこまでやってられんだろ

そのバカみたいな無駄な時間を
課金で補ってるだけ

無エンチャなのにハイリジェだけは使おうってのも凄いな
俺も途中参戦とか無エンチャで前線いくことたまにあるけど、ハイリジェは絶対つかわないな

武道で毎戦20個くらいエンチャ消費してるから、途中参戦でも軽く使うわ

ほんと笛はMAP選ばなきゃダメだな
今それを強く実感した

なんか笛辞めてる奴、周囲でも結構多いな
これってPINGだけが影響してるのか？それとも他に理由でも？

元々意識するほど笛は多くない

専業でやってたらダルすぎるだろ

PINGを40代安定させるには東京に引っ越すしかないのか
西日本で40代保てるやついる？

関東でも安定しないから安心しろ
今日は80台でたまに100超えたわ

pingの意味がよく分かってないんだけど戦争中カクッと一瞬止まったりするのもpingというか回線のせいなの？
PCのスペックが低いのとはまた違うの？

完全に画面が停止するならPC
微妙に動いてるけどキャラが動かず操作もできないって状態は（一時的に）回線が切れてるor鯖が死んでる

笛に限った話じゃないが、いちいちカネ払ってまでエンチャしてハイリジェ使って俺TUEEEEEしてる奴の気が知れない。

Gエルに10キル20K出す笛が初動の僻地クリや裏オベにくるんだけど、どう対処すればいいの？
スマやレグも余裕でSDしてくるしハイド暴きも上手だし

宣伝乙
考えてやってるから嫌いではないけど、糞スペが幸いしてSDとりやそうだなとは見てて思う

次スレが立たないし忍者騒動で立てられないみたいなんで一時避難所

【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34685/1306715167/

F鯖で笛作ったらどいつもこいつもハイドで真正面から笛に近づく馬鹿ばっかりでDDがうまい

Fエル戦だとスキル硬直に別な短からアムもらいやすい SDすると別なスカが次々に出てくる 気づいたら6人ぐらいの短に囲まれているとか普通

>>108
誰だよ
G鯖よくやってるけどそんなSD精度高いの見たことないぞ

G鯖の笛でそんな高スコア出す奴数人しかいないんだからスコア見れば誰か分かるだろｗ

Gなんて過疎鯖の話題出されても困るわ
自演ならG鯖スレでやれ

G鯖って確か初心者多いにも関わらず過疎鯖っていう最低品質な鯖だから
狩りしてる奴はいつも固定だろうね

過疎だと戦争時間長いというとんでもない特典までついてくる

D鯖で上手い笛教えて塚っさぁぁぁああああいい！！！

>>118
お前が最強だよ言わせんな恥ずかしい

最適化以降の参考になる動画ないかなー
みんなどこ探してる？

ニコ生でも見とけ
そして、あくびしながら寝ろ

>>104
いくらなんでもそりゃ高すぎる
僻地住まいの俺でも60ぐらいなのに

今の40代安定のやつはいないのか

７０以下なら御の字だのぅ

マクロ組んでる人ってどんなやつ組んでるんだろうか。

配信見たががんぷさん余裕の40程度安定だったぞ。
au光らしい、どこ住みかは知らんがたぶん首都圏だろうなー

フィニはｱﾀﾚ無し大剣のヘビより弱いんだな・・もっと強いのかと思っていた

片手とセスには強いぜ

どの職にも安定してダメージ出せるのがフィニの強みだしな

フィニがヘビスマに勝ってる所は発生速度ぐらいだよ

似たようなスキルなのにフィニだけ建築に吸われまくるのは運営の嫌がらせか

PINGが何度も蔵起動してもずっと高いパターンばっかりの時あるな
次の日試すとあっさり変わったり。楽に変える方法ないのか

>>130
ハームも吸われる
つまりだ、今の運営の技術力がｋｓってことだ

細かいかもしれんが運営と開発を同義にするなよ

動画UPしてる人の見るとスキル選択から発動が早い気がするけど、サイドボタン１発で選択と発動同時に出来る設定になってるの？
自分の場合サイドボタンでスキル選択できるようにしてるけど発動は左クリック。
これじゃダメかな。

そりゃ一発で選択発動出来た方が良いには決まってるがな
SKILL_MODE と SKILL_MODE_SELECT だな

1クリック　ＦＥＺでググれ

１クリ設定つーのは使ってないキーにパッドのボタン設定を持ってきて
そのキーにマウスボタン割り当ててる

SDタンブルだけでも多ボタンマウスに１クリ設定しとくと全然違ってくる
笛スレで２０回以上は言われてることだな

>>137
そのやり方だとスキルカーソルが動いちゃわないか
フィニにカーソル合わせてSD1発発動＆即左クリックのみでフィニ発動、が出来ないと不便

出来るよ

今のPingだとワンクリ仕込もうがマクロ仕込もうが
読み負けるとPw減ってSD発動しないからな

読んでるかつ相手を凝視して始めて見てからSDが決まる
ちなみにサイドに1クリ仕込むのとSDにポジションしてるのでは
後者の方がSD成功しやすい気がするわ

サイドでＳＤなんてあほらしいな
右クリＳＤが主流

>>141
羽根モードにしない感じ？
試したけどハイサで挫折したわ…

むしろハイサ以外でも常時羽だ

右クリにSD選択だけ設定してるわ
ハイサもAIMに慣れ過ぎてて、羽モード使うのは崖上から雷皿するときくらいだ

雷皿とか2年以上やってねえｗｗｗ
つうか皿自体、今年入って2回しかやってないわｗｗ

最初にやった職は皿だったな･･･
今じゃ起動する気にならん

小回り利かないのがどうも合わない

>>3の戦争準備の項目について誰か詳しく

連レスサーセン
Pingのことね

もう笛でSDからめて遊ぶ以外に楽しみがないし

フェンサーってアンチ歩兵って位置づけだよね？

アンチ片手→フィニ
アンチエンダー→フラッシュ
アンチ近接→SD
アンチ魔法→イレイス

ここまではいいんだけど、アンチ弓スキルがないよね
むしろ弓に狩られる立場
弓優遇はいい加減にして欲しい

SDがカウンターではなく反射だったらマジでぶっ壊れてたんだろうなとは思ってるｗ

笛自体が弓のアンチみたいな存在だろｗ 純弓やってるときに笛に近づかれてみろよ。
上手い下手に関係なく、マジで出来る行動(ステップとか含む)が少ない。

笛に近づかれたらなにも出来ない＞＜
↓
絶対に近づかれない遠距離から攻撃だ＾o＾

みたいに弓が後ろで長射程スキルばかり撃つ理由(言い訳)でもあるんだぞ。

説明不足で煽られそうだから補足しとくが、
「遠距離職に接近さえすれば(笛が)圧倒的有利な性能にしよう」という調整があると

×遠距離職を辞めて(少なくなって)近接ゲーになるぞ ←まちがい
○遠距離職は敵に絶対に近づかれない位置で攻撃して遠距離ゲーになるぞ ←せいかい！

となってゲームとしては、より遠距離ゲーになるということ。
これは笛相手にフォースばかり撃つ風ヲリが増えるのと同じ理由。

風皿やってるヤツの大半は遠距離ゲーに嘆くが
孤立してる非エンダーが硬直さらしてもフォース打つヤツも多い

ストスマ→ヘビorスマ決めれましたよ？と思うこともしばしば

>>154
接近しさえすればというか接近しないと何も出来ないんだから距離を取るのは当たり前だわな
その有利さを理解せず接近されると何も出来ない＞＜とか言う奴は唯のゴミだからどうでもいい

D鯖エルソード Kさん：イレイスマジックを強化する必要はまったくないと思う。このゲームはそもそも三すくみのゲームバランスだったが、
フェンサー、セスタスが三すくみを食う存在になるとバランスが崩れてしまう。三すくみより弱い関係にあるべきだと思っている。

こういう人ですね、わかります

>>154
別に今でも近づきさえすれば弓はどうにでもなるだろ
ただ戦場での攻防は距離があって敵対しあうものである以上、はじめから射程を生かせる弓が有利に運べるのは当たり前
それにも関わらず純弓で近づかれた前提の話もってきて弓にとって笛がアンチと言い切る意味がわかりません

僻地でも無い限り弓に近づくなんて無いに等しいけどな
エアレイドで固められてペネで転倒され敵近接が守りに来て
蜘蛛毒食らってバッシュか泣いて帰る

弓のアンチはヲリだろｗ
笛に近づかれて詰むのは皿

弓かー刺せれば悦んで日頃のお礼をするけど基本視線切るのに必死です（ ＾p＾）
弓は基本同じ弓か銃のときじゃなきゃ相手にはせんかな
イレだと片手>弓銃>ヲリ>皿の順で厄介

>>148
ログイン後ヴィネル島にINしてPingを見る、を何度か繰り返せば低い時と高い時が分かると思うよ

弓銃が接近していくと短に持ち変えるパターンってのはよくみるが
あれ本人は得意げなんだろうが笛的には弱くなって見えるよな
逆はマジで嫌だが

短剣持ち替え、だがレグレンダー！

短剣のブレイクはレグブレ以外、建築に向かってステップキャンセル→アームでも無い限りは大体SDできるけど
一回アムブレくらいとうぜぇでござる。

レグと毒霧でフェンサーいじめ

スカフォATブルワークも併用すれば完璧だな

>>163
鰤短やってるとペネにあわせて持ち替える事はある
弓にペネＳＤする奴いないから即アム打てばほぼ当たる

ペネを見てから持ち替えアムなんて出来るわけねーだろ

フィニ相打ちでアムってことじゃない？
ストスマスマでたまに同じことやるスカを見るから、それと同じことかと

説明不足だった
>>170の説明であってる

たまにフラッシュの2HIT目くらいにバッシュ当てる変態居るんだけどそのほうが気になるな
ペネ食らって仰け反った後にフィニのほうが明らかに発生早いのにどうやって相討ちにしてるのやら

どうせラグなんだろうけどね

すごく調子が良いときに限ってラグア片手が突撃してくるから困る
フラッシュ3HIT目と同時にバッシュとか冗談やめてくださいよ

2Hit目と3Hit目の間にバッシュ発動するタイミングが有ってだな

何フレーム？

16

2Hit目と3Hit目の間が16
仰け反り時間が14

これに到達までの時間

と真後ろにキー入力していた時に笛側の視点による
2Hit目と3Hit目の位置の違いから生じる到達フレームの差

隙間2フレで発生10フレのバッシュが発動する
つまりラグアってことですね

最近あんまり見かけなくなったけど、フラッシュの隙間にバッシュ出来るってどういう仕組みなんだろう

>>177
すいませんねお客さん
フラッシュはHITに関係なく14f、30f、46fのタイミングで判定が飛ぶから到達までの時間による猶予なんてないんですよ
真後ろにキー入力すればほんの1fぐらいなら猶予稼げるかもしれないけど、それでも3fですね
実際問題フラッシュ食らいながら移動してバッシュ発動f稼げるのは立派なラグアしかありえないんですよ

ラグ持ちでも２発目、3発目が当たるのは一定じゃないのか？
ラグ持ちの奴相手する際たしかにフラッシュ一段目が当たるのは遅かったがその後は普通に当たってたと思うんだが

実はフラッシュ打つ方がラグ持ちの可能性はないのか？

短カスはフラッシュ2回あてて離脱するのが一番いい
回復してまた挑んできたら同じことすればいいし

食らう側のラグor鯖のラグが無いとバッシュ挟むのは無理だろうな
調子が良い＝ラグア纏ってるってことだろう

珍歩使いの短とか、珍歩エクスとかどう処理していいもんかね
アムブレしながら3キャラぐらいヌルヌルと移動してくとか

よく○歩とか○キャラって言うけど、お前ら実際それで距離わかんの？
データバンクの数字で言われた方がわかりやすい

結構僻地とか行って、1on1とかになるんだけど、俺が下手すぎて相手に申し訳なさすぎる。
もっと熱い勝負がしたいだろうに、ごめんね。

雑魚を倒すのはそれはそれでキライじゃないから安心してオレのエサになれ

2人になるまで相手は下がり続けるからタイマンは久しくしてないな
2vs1が3vs1になるまで1人減らせるかが勝負だわ
構成見て先に倒す順番守れば被弾も少ないし意外と何とかなるよ

動きの悪い笛を適当に刺してたら怒ったらしく張り付いてきた
だがFEZどころか対人ゲー自体初心者らしくHPが1~3割とかで向かってきたり
先制フィニはともかくSDしたら死んだのはワロタ

>>189
むしろ、そんな初心者相手にしてドヤ顔で書き込んでるお前にワロタ

笛でしゃぶらなくてどうするっていう

同職同士で自分が一方的に勝つと悲しくなってくることはある
たまに晒して二度とその職させる気なくさせることをしても良いと思うこともあるね
だってそういう雑魚が笛の地位をさらに要らない子確定させてくれるもの

同レベルなら知らんが初心者相手じゃ説得力に欠けるな
まあ初心者が笛やるのが間違いっちゃ間違いだが

初心者でも機動力と反撃スキルに惹かれて笛始めた俺がいるんだぜ

>>192
神PSの持ち主しかいなくなったらネガられて弱化→さらに要らない子になる

>>194
俺も最初はそうだったな
ためしにヲリやってみたらイージーモードすぎて笛に戻れなくなったけど

カジノで縞パン装備が出たから笛作った
今は反省している

何を反省する必要があるんだ？

今ですら上級者の笛が強すぎます＞＜とかネガられてるのに
あんまり強い笛が多くなりすぎても更に弱体化食らいそうで困る

上級者が強いのは笛に限らず当たり前だっつーに

>>197
その気持ちわからなくもない

笛は燃費悪すぎるよな

(´・ω・｀)笛はSDのかわりにエンダー下さい
(´・ω・｀)そしてペネの燃費よくしてマラソンさせて

>>199
しかし他の上級者と違って、笛はわざわざ雑魚を探して狩りに来るから印象が悪い

えっ

俺より弱い奴に会いにいくはF鯖見るに笛に限った話じゃないだろう

半歩、建築吸収、SD回線判定
この３個を修正してくれればなあ

短にしてもヲリにしても弱者をしゃぶりつくすための職だしな
サラ弓銃は相手のPSそれほど関係ない遠距離から撃つだけですが

そらサラとかあんだけ射程と状態異常付与に優れてるのに笛にネガってくるんだぞｗ
相手のPSあまり関係無くプレイできる＝下手糞が集まりやすいのが遠距離職だからな・・・そして運営もそういう層を優遇したいらしいし。

皿といえばペネや通常へのステップこけを確実に決めてきてほぼ常にウェイブ用のPwを残しつつ
IBジャベライトを当ててくる皿にはどう対処したら良いんだ？
詠唱切れ待ちなんて悠長な事してる余裕もなく、逃げるしか出来なかった

トンズラこくので正解でしょ
詠唱切れ待ちなんてマズすぎる

逃げればいい
皿に限らず極まった相手には笛は手も足も出ない
覚えておくんだな

やっぱそうだよな。対人職、なあ・・・

つっても皿相手なら全部見てから回避はできるから負けもしないだろ
不毛な戦いになるだけ

相手は一方的に攻撃できるけどこちらからは何も出来ないのだから不毛ですらない

>>209レベルの皿で、もし盾まで付いてたら
それこそ完封されちゃうかも

ウェイブ撃たせて避けるって発想はないのｗ
毎回必ず食らってるわけ？ｗ

ウェイブにタンブル合わせて避けてもタンブル硬直にボルトなりなんなり打たれるか、もしくは距離広げられるだけだろ？ｗ
何ドヤ顔で言っちゃってんのｗｗｗｗｗｗｗ
読みと逆向きタンブル以外で対処出来るなら教えてくれよｗ

そもそも>>209は生ペネや安易な通常してるのが悪い
硬直にペネ刺してフィニすりゃいいだろ

test

特攻して適当にダメージ与えてキプ機関

>>217データバンクで調べてやったぞ

ウェイブとタンブルの硬直は同じでボルトの発生は20f
即撃てば入る可能性はあるが背面タンブルで射程内なら笛のターン
それにウェイブのpowは44なのでボルトpow18を撃ったら
powはそこまでで62使ってる
この事前に魔法を撃っていたなら間違いなくpowは空だ

ウェイブをタンブル回避した硬直にボルトなんて入るわけねーわな
>>217は皿のスキル発生の遅さを理解してなさそう

ウェイブ回避に悠長にタンブル3回すりゃ当たるかもしれんが
タンブル1回の場合、絶対にIB不可能だな
むしろIB見てからタンブル余裕なんじゃないか

読んで前ステップで回避しろよｗ
失敗して食らったらペネで逃げればいいし
成功すればフィニ確定じゃねーか

大体ウェイブよりもフィニのほうが射程長いっつのｗ

よほどPSが高くないと盾とかカモネギだしな
向こうから飛び込んで来て硬直晒してくれるんだぜフィニうめぇ

ペネフェイントすれば勝手にウェイブしてくれる奴はいるぞ。
だからどうした、とかいう内容だが、見ていて面白かろう。
もちろんパワポ飲んで、そこからさらにペネフィニ決めるのもありだが。

>>225
それ底辺の盾皿じゃね

着地点確認せずにステップしてバッシュされてる盾はマジで頭涌いてる
そして恐ろしい事に盾の四分の一はこのタイプ
思考力を奪うお皿様怖い

上手い奴は優勢状態で突っ込むから、バッシュされても死なないんだよな
追撃に群がってきたら、盾が当たる上に濱口で全滅する
盾皿のステップにドヤ顔でフィニして、カレスから殺されるお笛様もいっぱいいる
思考力のないお笛様怖い

神PSの盾とか都市伝説

通常の盾はカモだが
珍歩盾皿+オイル厨なら全ての笛が過去になるな

オイルとか言い出したら火皿で良いよね
全ての盾が過去になるな

FBで全ての歩兵が過去になる

というか通信最適化で笛は完全に過去の遺物と化した気がする

最近はF鯖で20k超えてる笛を見掛けない。

Fで笛やってた奴らが、殆んど辞めてるからじゃね？
気が向いたら戻るだろ

F鯖過密すぎて過疎鯖よりさらにping上がるしな
通信最適化って何か良い事あったっけ？200ping前後あったユーザーはping下がったとか言われてるけど
その数値で多少下がってもラグアのままじゃねーかｗｗｗみたいな感じだし

結局高スコアで安定してランカーとかやってたらあっという間に飽きるんだろうな

>>238
むしろ高スコア出すための環境が限られてるからな
それ作り出すのがF鯖だと中央も人数多いわ副主戦場も人数結構居るわ
主戦が人少ないけどすぐ下がって押し込んだら人増えるわって感じでF鯖はクソマズ

セスはまだエンダー状態作り出せるからあれだが
笛はどんなSD精度誇ってても乱戦では絶対被害食らっちゃうからな

気が向いて戻ったけど、調子がいいときで15k程度。平均すると10kいってない。pingは良いときで50〜60くらい。
昨日は僻地で皿2人対俺1人で返り討ちにできたけど、だいたい何時も皿＋αで来られると皿まで殺しきることができない。
というか、殆ど殺せないで必死に逃げ回って結局こっちが殺される。まあ、4〜5人釣れれば良しとしているが。
最近まで盾皿をやってて思ったんだが、最適化後はTAF設定してた頃よりもIB、ジャベが当たりやすくなった気がする。気のせいかもだけど。
盾皿で笛とタイマンしようと思って一人で近付いていっても、殆どの笛が逃げてった。
倒せたとしてもほぼ確実にhp半分は削られる相手だから他にも敵が出てきたらやばいし、盾皿なんてわざわざ相手にするもんじゃないってわけだと思う。

カモネギ怖いよぉ><
こうですね、わかります

>>241
俺へのレスだとしたら、君は盾皿をやったことがないんじゃないかと思う。
盾皿にタイマンを挑む笛は、よっぽど上手い（あるいは良環境）奴か、下手（悪環境）な奴。
後者の方が多いから盾皿vs笛のタイマンは、盾皿が勝ち越す。
もしも君が盾皿をやったことがあるのに笛にタイマンで負け越しているのなら、
君がカモネギだから標準的な腕の笛でも君を倒しに行ったせいかもしれないな。

盾皿は二分だけとはいえタイマン最強職だからな
同PSの他職にはほとんど勝てない笛ごときが勝とうなんて思っちゃいけない

イレイス笛なら結構いけるよ＞盾

自分から近づいたらダメだけど
逆に向こうも近接してこれない。
向こうが踏み込んできてイレイスが溶ければそのままフィニ刺さるし。

盾の特徴的な動きとして
メインウェポンが中級だからどうして前に出ないといけない。
戦場で前に出る職程側面を突かれやすいから
そこに勝機はある。
イレイス笛にとって中級なんていくら刺さっても問題ないし。

笛単体で押さえ込めるってわけじゃないけど
イレイス笛なら盾は怖い存在ではないな。

わざとフィニ貰ってウェイブで鈍足付けてライトで削れば良いだけなんだがな
意気揚々と僻地に雑魚狩りにくる高lv笛を倒すと気持ち(　・∀・)ｲｲ!!

鈍足つけようがタンブル回避するだけですしおすし
別にフィニじゃなくてもフラッシュでもいいですしおすし
正直イレ笛だと盾とか別に怖くないですしおすし

タンブル回避する笛とか鴨なんだけどな・・・
まともな盾皿と戦ってから発言しておくれ

ああ笛スレだったかすまん

鴨ってｗ
タンブルで回避する笛の倒し方を教えてくれｗ

盾と1on1で戦うのは相手の盾がnoobだと確信した時だけだよ
少しでも分かってる盾に態々1on1しに行く笛とか居ないよ居るとしたらそいつもnoobだよ
アホじゃねえの？

イレ1ペネ3フィニ2なら勝つる

イレイス笛とか通常連打してるだけで余裕なんだがｗ
最初は必死にかけ直すけど、途中から諦めて貼らずにフィニ刺そうと頑張るのがまじうけるｗ

何で盾とタイマンしてんの？
遠距離職とか向こうがこっちを意識してる時点で面倒臭い
味方やら使って忘れたに横からブスッでしょ

別に自分が視線を引き受けて、味方にドガッ!ザシュッ!させてもいいのよ

ﾍｧｯ

>>248
タンブルで回避した時点で、ほぼ負け確定。
サンボルやウェイブで飛ばされて離されてしまうなら仕方がないが、自分から盾皿から離れてはいけない。
回避するならステップで。常に笛が攻撃できる場所にいなきゃならない。

真後ろに下がるタンブルは、たとえ1回のタンブルだとしても盾皿はほっとするだろう。そして盾皿も下がって距離を取る。
距離を取れば皿にとって都合が良いし、盾皿なら盾ダメージのための時間を稼げることになる。

1回の盾ダメージでHP約250削られる。5秒後に再び盾ダメージが有効になり、盾に触れると計500近く削られる。
その間にもIBやらライトやら連打されて、もっと削られるだろう。
つまり、2回の盾ダメージにジャベ刺されたら終わりだと思っておくべき。タンブルしてる暇などないはず。

画面回して盾皿方向にタンブル回避すればかつる！

実際、自分で笛と盾両方やり込んでる人なら分かるだろう。
両方やってみてどっちがタイマン強いか。正直、盾で負ける気全くせんわ。

頼みの綱のフィニ2ペネイレ型も多重盾バグで封殺。マジつんでる

盾皿やってて自分から笛に仕掛けて負けた記憶はないな
もちろんHPが既に500切ってる状態で絡まれたり、途中でブレイズ弓が現れたりしたら負けるけどｗ
イレイス型は通常連打するだけで近寄ることすら不可能だし、ペネ型はペネに対して転んでるだけで相手が死ぬ
2対1でもよほどミスしない限り死ぬことなく味方が来るのを待てるね

笛で盾皿に勝つには盾の外からフィニ指し続けるしかないと思うけど、それ狙って先出ししてくる笛はさらに鴨だからなｗ
向こうからタイマン挑んでくる時点でnoob認定して美味しくいただいてるよ

近接で盾の相手なんかエンダー持ってるヲリか無力化できる短にまかせておけばいい

遠距離に対抗するにはエンダーの有無が大きすぎる
回避＝距離を自分から離す、となるのもでかい。笛使ってりゃわかるけど背面タンブルなんか無理だし。
いかに視線を受けないか、といかに逃げるかが重要だよな

背面タンブルマクロってありえないのか？

なにくだらない討論してるんだ…　盾vs笛？　タンブル？　盾ダメージ250？

どちらかがデッドするまでの話してんの？
どういう状況だよ、、裏オベ？ｗ　チュート？ｗ　
こんな事ばかり考えてる奴らだから俺のスコアが爆発するんだろ・・俺が横からエクスすれば終わりじゃん

・・・・の代わりに、、を使うのが笛スレ名物口だけさんだと思っていた
けどわからなくなってきたぜ

、、
、、
、、

毛

長い産業

自キャラと自分が向き合わった状態で、
視点リセットキーとペネorタンブル同時押してみると・・・・

これあんまり知られてない？バグではないと思うけれど
自分は通常マウスだから、ホイルー押しキー(?)に視点リセットを入れてる。

>>262,>>267
Sを一瞬押し => Insert（視点戻し）=> タンブルか、マウスのハードウェアマクロがあれば一応出来るんだな
正直全然知らなかった。しかしホイール押下の事なんだろうけど、なんかアイルーみたいだな・・・

>>268
誤字多くて済まない。
背面タンブルについて話題が出ていたから、思い切って書いた。

Insert（視点戻し）は、フェンサー以外でも色々使える気がする。
だけど、1番有効できるのはフェンサーだと思う。
野良専イレペネ型だけど、弱いなりに色々研究してるんだぜ。

おまけ
背面タンブル1連続
●⇔●

マクロだかツールだかじゃない限り普通にまわす方がはやそうね。

なぁnoob笛だから教えて欲しいのだが
結局一定の距離保って攻撃してくる盾皿は放置がいいんか？

つーか一定距離保ってくる遠距離職は無視しろ
不毛

タイマンになったら死ななくても殺せない
そのうちどちらかに増援が来てタイマンで無くなって終了
てかヲリですらHPフルの遠隔とかめんどい

>>271
別に笛に限らず一定距離保ってる盾皿とかヲリだろうがセスだろうが無理ゲーだろ？
相手にする必要性が見えない
積極的に盾巻き込みに来たらフラッシュや相討ちフィニで余裕だと思うけど
そういう事しない盾相手に殺り合うのはペネだろうがイレイスだろうが無理

フラッシュはねぇだろ

ああ1vs1の話かすまん

>>271
どうしても禿げさせたいなら弓銃するか
味方使って不意打て
主戦イレイスだと良い具合だぜ

CRTモニタに替えてみたけど
このヌルヌル感はヤバい、視点振り回してみても残像出ないから見やすいし
反射神経測定するサイトでも平均0.15切れるようになってSDがかなり取れるようになった、スマッシュ取れるようになったのはでかい

オカルト

>>278
>>平均0.15
こわ

文面から何度も計測してるみたいだし全く意味のない測定値になってるな

それでも0.15は凄いわ
平均ってことはよくある5連続測定とかだろ？

何回も計測すると何か悪いのか？

慣れが出てくるだろ

慣れが出ちゃいけないのは、全く未知の状況に対する「反応＆処理」の速度を計る為だろ
円が出てきたらクリックするとかのサイトで右下に小さい円が出たりバカでかい円が出てきたりして
円が出てきたのを知覚するまでに時間かかったり面食らったりした分のロスを加味した時に問題になるけど・・・

そういうものだとしても、それFEZでスマレグ取る為の時間比較とは関係ないよな？
むしろSDの場合は視覚外攻撃への対応とか考えないんだしパターンも身体（目？）に染み付いてるんだから、逆に慣れがなきゃダメなんじゃね？

FEZも慣れが必要だで(´・ω・`)

視覚の反応時間は普通だと0.2秒ほど。0.15は触覚や聴覚の反応時間に近い。

まあ、どうせ以前にもこのスレで紹介されていた反応時間測定サイトで計測したんだろう。フラッシュの。
あれは相当誤差があると思っておいた方がいい。

習熟効果は単純反応時間で10％程度時間短縮可能らしい。

http://speedmeter.jp/
↑
こっちの測定はどう？
俺、、光なんだけど29.8Mbpsだった

同じく光、 67.9Mbpsだった
まあ回線はMbps台出てれば良くて、後は安定性と距離だけだからな。…そういえばどこのサーバにtracert打てば良いんだろう

1.7Mbpsだった
携帯以下かこれ？ｗ

3.7Mbpsだわ
ADSLだから仕方ないけど

自分でも盾皿やってるから分が悪いことを承知の上で、リジェ飲みながらウェイブ型の盾皿とタイマンしてみた。
最初にフィニ一発は入れられるんだが、そこでウェイブ。フィニの硬直ではステップ回避不可能。
鈍足がついても必死にフィニ入れようとするも、今度は鈍足がついているせいでタイミングが取りやすいらしく再びウェイブ。
当然、シールドダメージも入る。やばくなって逃げようとするも手遅れ。IB連射されて、またまたシールドダメージ入れられて終了。
盾皿からしてみたら、してやったり、noob笛ざまあってところだろう。

盾皿やってて笛とのタイマンはやったことがあるが、笛で盾皿とタイマンした経験がなかった。
今度は全部フラッシュにする。ハイリジェは飲まない。

この恥さらしが

あのな、タイマンで生フィニ打つようならタイマン向いてない系のプレイヤーだぞ
自信なかったらDDからフィニ打って相手が起き上がる前に回復飲めば負けないだろ

>>294
盾皿にDDはあり得ない。無駄な時間が経過するだけ。
ステーキ食いまくるとか恥ずかしい真似をする気はない。

タイマンで生フィニとか撃ってくる笛は相手にしてみれば解るけどまったく怖くない
同じくＳＤ待ちバレバレなやつもだな

魔法にSD構えちゃってごめんな

クソ眠い時は魔法にSD構えたり味方攻撃してたりするわ

笛とセスには一発目にフィニ撃つ癖がついちゃってる。後が楽だからね。

間違えた、皿とセスだ。

>>296
さんざん俺に殺されてるくせにｗ

>>297
あるあるｗｗｗ
あと、他人を狙ってたパニ音にかっこいいポーズ

相手にしてみりゃわかるけどSD狙いの笛ほど鴨いものはない
生フィニと的確なフラッシュしてくる奴が一番怖い
DDは何がしたいのかよくわからん

結論
SDを狙いつつも高性能で決め
生フィニを正確に当てて、的確なフラッシュで牽制&自衛をし
時々何したいのかよく分からないDDを使う笛が最強

鈍足もらった時に見てからSDタンブル不可能な間合いに入られた時、読みSD待ちしてる相手はDDで転がすことあるな

スマを見てから取れるって、もう化け物のレベルだと思うんですがいかががかかか？

スマを(読んで相手の足が動いた瞬間を)見てから取れる

スマとかバッシュを見てからとれるのはPING40まで

いつまでもPING言い訳にするなよ
上手くなろうとする気持ちでも持ってろ

>>309
ping高いとどうしようもないのは事実
ping高いとVC出して一瞬構えてるの見えるのにSD返せず被弾しちゃうからな

SDは成功しても敵にダメージとか仰け反りが出ない事が多くて困る。

エクスだと最長射程で取っても出なかったような気がする

スラムをSDしても互いにダメージ当たり判定出ない事ってあるん？

>>313
�@SDで返した時、射程外にいる場合、スラムなら高低差等であり得ないことではない
�ASDで返した時、実は弓とか飛んできてSDの反撃が被って消えた可能性もある
�B普通にラグア

好きなの選べ

そりゃラグってりゃあるだろ
スラムは無効化されてるし、SDの反撃にだって射程はある
エクスくらいの射程だともう届かん

通信改悪で萎えてここしばらく大剣→片手→短→セスやってたんだけど
久しぶりにやるとやっぱ笛面白いな
1：4でも相手手玉にとって逃げ切れるし、何よりフィニ音の気持ちよさはFEZ随一だわ

ここは俺の日記帳だ

そうだったのか

全く気が付かなかった

勝手に書き込んですいまえんでした；；

流れに和んだ

　　＿▲ﾉ＿
三　('A`)　＜ﾌｨﾆｯｼﾝｸﾞ ｽﾄﾗｨｨｲｸ
―＋(笛(7　　ｴﾝｯ
三　<￣ ヽミ　　　ｴﾝｯ

なんかもう語りつくしたよな俺ら

萌えるコーデについての議論がないのは何故だ

似たような服が多すぎるんだもの

服よりパンツをだな

スケバン刑事みたいな鉄仮面欲しいよな

何か公式の入り口がまた変わったな

おいPING下がらなくなったんだがあ？
もう運営くたばれ

ログインし直しても同じ所に飛ばされて引きなおしができなくなったってこと？

たまたまで物語ってんじゃねぇよくたばれや

>>327
そうか？
心なしかいつもよりPing低い気がする
首都でPing40まで下がったのは久々に見た

>>324
エストリッドのパンツが残念すぎたな

でもやっぱしLv40のリング装備は捨てられないよなぁ
マイクは変体御用みたいだがｗ

♀ヲリのLv40装備みたいなご褒美が欲しいな

他の♀職をすってんころりんさせて、その瞳に眩い純白を焼き付けるのが
最大級のご褒美なんだがな・・・

ふんどしですか

気分転換にシュメッタでも買うかー

範囲マクロで<t>のパンツは白だとか黒だとか言うのか

>>334
女装牛ヲリ♂「いやん♪」

>>337
短スカだけど、Kill時だかDead時だかに似たような事を /tell で言って来てたヤツは居た
マクロだと言う事すら知らなかった初心者の頃

>>336
シュメッタは強化必要だけど、パーツ的には合わせやすいものが多いな

>>340
？

(´･ω･｀)らんらん、パナセアちゃんと間違ったよ

シュメッタは抜ける

アルヴィルダに落ち着いた

>>339
範囲ならともかくtellはきめぇなw

雄は最大効率で殺して雌はパンツの色範囲で垂れ流しながら殺さずに通常でぺしぺしするRP誰かやって

オンラインでも変態紳士か

♂キャラだけDDで崖下にポイすることはあるわ

インベイみたいな復帰長いとこでDDポイすると脳汁でる

デッドより遥かに復帰時間かかる上にキプ前攻められてたら死ぬ可能性すらあるとか鬼畜

一回何人落とせるかプレイしてみよう

最近インベイは崖下がアツいと思うんだけどなぁ

インベイ崖下は無双してヘイト溜めすぎると自分一人目掛けて5〜6人が一気に降下してくるホラースポットでもある

この間短スカ6人ぐらい出てきたことあったな

なんだかんだでインベイMAPって結構稼げるよな
中央メインだけど

インベイは南のがいい感じに過疎っててよさげな気がする
皆中央か、クリの奪い合いになる北にいくから南に行く人あんまり居ない

インベイ北は遠距離ゲーで禿げ上がるのがデフォだから行かない

お前ら良くハゲるハゲる言ってるけどさあ、額の上の生え際を鏡でよーく見たことあるのか？

最近円形脱毛症になったのはきっと遠距離ゲーのせい

エンチャしてもしなくてもスコアがかわらねえ。

最近アタックエンチャしかしてないわ

平均15~18kだけどこれ以上伸びない
20k超える時もあるが雑魚の数に左右されてしまう
こっから上は並Ｐじゃ無理？

僻地の限界
FO無しで安定させるには主戦場に出ないと無理

もしくは裏オベまで突っ込んで雑魚しゃぶしゃぶ

裏オベが一番不安定だなー。釣れる職、人数、エンハイ有無、PS、装備etc
運が悪いとただマラソンし続ける作業になったり、あっさり殺されて時間の無駄になることあるよ

やっぱり部隊とかPT接待じゃないかな、安定させるなら。あと戦場の事前サーチとか
強豪僻地部隊が相手にいる戦場は絶対はいらないようにするとかね。
そういうクソ戦場に入ってしまった時だけキプ裏ワンチャン狙うのがおすすめ

>>339
貴女の下着を見せてくれの人だな。
最近滅多に見ないが。

>>365
あー、それ！そんな感じだった。
ああいう固有ネタ？を持ってる人が減っていくのは寂しいもんだな

>>363
主戦もリスク高いだろ
お互い遠距離合戦してりゃ終わり
結論、FO無しで高スコア安定は不可能

なんでそんなん出てくるんだよ
有名なのか

>>366
固有ネタといえば
エターナルカツオストライクゥゥゥヘアァァァァッ！！
の人がいなくなったのは寂しい。Cダッタケドナ。

昔の短といい今の笛といいこういう職は変な方向に走る人間が多い

存在がネタだから仕方が無い。
しかしそれでもネガられるというは不遇だなｗ

プギャーしやすいからしょうがない
そのせいで更にヘイトがあがる糞職スパイラル

悪には悪の正義がある

すなわち、煽りプレイである

笛ってヘイト稼いだり真面目にやろうとすればするほど無力さを感じるな

ガチムチしたくなったらヲリ
己の正義を貫きたくなったら笛
気になるあの娘を貫きたくなったら短

ちょっと短やってくるか・・・

ペネフィニ乞食→SDスコア厨(全盛期)→煽りプレイ→DDサッカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑いまここでつ(´･ω･｀)

煽りSD裏キコリプレイが熱い！

しょうもない特殊効果のあるスキルが多すぎる
ダウンドライブとかシンプルに打ち下ろしの右パンチでよかった

セスが泣くぞ

ディシートアクションからスキルつなげるとモーションかっこ良くなるとかなら使ってた

ディシードアクションで相手のスキルを誘ってSDする以上にカッコいいことなどないというのに

ディシート後は２秒でいいから攻性が上がるとかだったらまだよかった

スタンにディシートフィニとか無様の極みだろ

ディシートはボーナス100くらいあれば使う

そんなことになったら
敵裏オベに行ってひたすらディシート連打する仕事が始まるお

敵裏オベにいく意味はあるのか

裏オベ笛だから放置でおｋという軍チャもみてないor意味が理解できない
オベ守りに行って死んだ俺は良Pと思ってる
基本掘りでねずみ対処には行く良P気取り（当然無エンチャ、低レベ、良P気取りなのでマップはよく見てる）

↑こんな真性noobが釣れる可能性がある

3つ目は真性noobとやらに全く関係無いだろ

餌が全部noobに見えてきてるんだろ
末期症状だぞ

・自軍のレーダー外＝自軍からはどこで何やってるのか見えない
・敵軍からは基本放置され>>389みたいなのしか来ない可能性が高い、以上からキックを食らいにくいんではないかと思ったんだ

>>376
短剣だけ少し爽やかじゃないかｗ

>>393
たった一行なのに突込みどころ満載過ぎて突っ込めない。

ハイドからレグアムいれてブロウでじわじわ
うーん爽やか☆

>>395のせいで「おくち、ハーしてみて？うん、さわやか！」って感じの（多分入れ歯洗浄剤の）CMを思い出した
何のCMだったか頭の中がモヤモヤもにょもにょしてたまらん

しかし笛が今の性能になってから随分たつから仕方ないんだが・・・改めて敵笛がいたときの存在感の薄さに泣けてくるな
ここまで怖さというか強みに欠ける職もないんじゃないか

あー分かるわそれ・・・; ;

笛の強みって何よ？　っていう

僻地戦闘

裏オベねずみ処理
キプ襲撃短の洗い出しソロ食い
イレイス纏って強位置での避けプレイくらい

主戦イレイスでフィニ撃つマシーン

DD→通常で敵盾皿を味方の遠距離職の塊にご案内

起き上がり様にスタンプウェイブを使う盾皿
戦意喪失の味方、退却する遠距離職
取り残される自分

>>402
※ただし優勢時にかぎる

DDおもしれーｗ
壁DD通常交互に連打してたら個チャという御褒美ｗ
これほど笛やってて楽しいと思ったことない

笛やってていつも思うんだけど、いかにスコアを稼ぐかといったプレイより
いかに相手を顔真っ赤に出来るかってプレイのほうが面白い

突っ込んできたハイドにSD→通常2→SD→フラッシュ→フィニキル→何事もなかったかのように立ち去る
耳から変な汁垂れそうになる

以外に笛も謎空間作れる職なんじゃね？
ウォリと笛なら風SDでクソマズイ空間が出来ておもしれｗ

>>407
魔法見てタンブル余裕でしたを繰り返してたんだが、顔真っ赤になってジワジワ前進ライトレンダーする敵のお皿様
後ろがお留守ですよとばかりにパニ死してたのを見てふいた

はい

かぁー！裏オベ釣りで20kでたぜ！
低キル5デッドだがｗ
まだまだだなｗｗｗ

たしかに笛スレの武勇伝()はミサワっぽい
なんで笛スレはスキル考察とか愚痴とかそういうんじゃなく基本的に武勇伝なんだろうか

Dカセ晒しみたいな発言だな

いや、Dカセとかしらねーし
このスレみてる奴の中でDカセ晒しの
文体を熟知してんのはおまえくらいじゃない？
チラシの裏にでもかけよ

んゆーでんでんででんでん

Dカセって、あの足コキミルクドリアじゃないの？

久しぶりにF鯖でやったんだが
ペネ2回ぐらいの距離を置いて弓と雷が撃ち合うゲームになっていたでござる
主食だった短剣とらんらんしか頭にない大剣はどこに消えたんだ

ランペ修正のときに消えたんじゃね

A鯖いってこいよフォース連打するだけで25k12キル出る鯖だぞ

A鯖（）

チュト使いきった後に１から笛あげるのにオススメの方法ない？

蜘蛛狩れよ
別に笛でも狩るの遅くはない

クモ狩って、ペネ取れたらある程度裏方した後にモンスマしまくるしか

Lv6までチュートリアルの山1マップ目にいる蜘蛛を通常狩り
Lv9までMob狩り
Lv9でペネ3覚えてから納得いくまでモンスマ

Lv20くらいまではMobの方が早いがMob狩りするにはフィニ3必須
その場合、ペネ3モンスマでLv14まで上げる必要がある

人型MOB以外ならいくらping高くてもSD狩り楽だし
Lv12〜14の蜘蛛まで作られるほどぬるく
その後は人型MOBが従来のMOBより経験値くれるのに
狩り面倒とか言う奴どんだけヌルゲー志向なんだよと

15まで根性モブ狩り
15からペネで飛び回るお仕事

>>426
ヌルゲー志向も何もジャンル的にも時代的にも
今さらMOB狩りしたい層なんていないだろ

知らず知らず団塊みたいな思考に陥ってる自覚はある？

何を言ってるのか理解できない

言っていることは理解はできるけどナンセンス
話がかわりすぎ

�@まず低Lv帯は戦争1回行ってもLv上がるかどうか微妙、負けたら確実にLv上がらない
�A戦争1回行く時間をMOB狩りに割けばLv1どころかLv1からなら1回の戦争時間MOB狩りすればLv8くらいに出来る
�Bそのくらいの手間が面倒とか言ってる奴は戦争に行っても堀死しかしないから邪魔
�C前述の通り低Lvで戦争に行きまくっても効率悪いので低Lvの期間が長いからますます邪魔

つまりFEZ辞めろって事だな

笛始めるなら新キャラつくって始めたほうが

笛装備がルレで出たとかじゃないの
むしろそれ以外で笛なんて！

ちなみにLv23とかでも最高Lv帯の人型MOBを狩ったほうが戦争よりも明らかにLv上げ早い
Lv16程度だったらLv16〜20の人型MOB狩りのほうが戦争より3倍は確実に早い
FEZ程度のMOB狩り面倒とか言ってる奴は本気でネトゲ全般プレイ不可能なのではないだろうか

これがクリゲー脳か
恐ろしい

FEZとしてみるなら戦争と比べると明らかに手抜きだし爽快感がない
他のクリゲー狩ゲーと比べるなら旨味が少ないしクエとかそういう別要素がない。単調すぎる

本気で、つってるから本気なんだろうけど、おまえは今までどんなゲームやってきたの？
FEZ好きだしモブ狩りが経験値効率いいのは知ってるけど、面白くはないだろ

クリゲー脳とか言ってお茶を濁そうが
3職じゃなく笛やるほどの奴が低Lvで戦争行ってもつまらんだろうに
笛とか低Lvだとスキル全然揃ってねーしな
少ない時間でLv上げたけりゃMOB狩りは魅力的だよ
垢買いとか真っ黒行為でもしなけりゃどんだけ嘆いてもLvは上がってくれませんよ＾＾；

堀死のほうがクリゲー以下の作業しか出来ない脳死野郎がやってる印象あるしなぁｗ

なんか必死になってきたな
相手されなくてひとりぼっちの僻地モブかなんかなのかな
別に経験値に関しては否定してないのにね

戦争より早く上がるMOB狩りを否定してる奴らがアホすぎて突っ込んでしまうだけだ

しょうがないにゃあ・・・

まず大前提として、MOB狩の効率については周知の事実であること
偉そうにひけらかすことじゃねえ

その上で、

1.FEZのメインコンテンツは大規模対人ゲーである
2.大半のユーザーはメインコンテンツを求めてゲームをやっている
3.開発もメインコンテンツを充実させることが至上命題である
4.実際問題としてFEZのMOB狩は他のMOB狩をメインコンテンツに据えているゲームのものと比べ、単調で経験値以外の旨味が少ない

っていってんでしょ

あ、結論はしょっちゃった。

だから、FEZのMOB狩とかつまんねーやってらんねーってことね。

SSBHrk9t
おいおい、なんか職業ネットゲーマーみたいなのが湧いてるな…

オススメのLv上げ方法聞いただけの>>422に対して
なぜかMob狩りできない認定を唐突に下しちゃった発端はお前>>437ですよっと

おまえもおまえでいきなり団塊とか意味不明だけどな

団塊君やクリゲー君さえいなければここまでこじれてないな

今日のお前がいうな頂ましたー

細かい事はどうでもいい、↓でFAだよな？

Lv9までMob狩りしてペネ取得
その後、課金前提なら気が済むまでモンスマ
モンスマ如きに課金したくないとかなら、Lv20辺りまでMob狩りした後に、戦争でRingとTotalScore溜めてからモンスマ

FAだな

まあ他職や他キャラの経験もなければやらない職だし、裏方・召喚したり戦争の合間にmob狩りするなりモンスマ行くなり
好きにやってればLv30ぐらいまではわりとサックリ上がるけどね
何でLv31以降の経験値テーブルをチョンゲー仕様にしたんだか

時給計算位はMMOやってたら普通にするだろ戦争以外での経験値稼ぎがだるすぎだから最効率でやらんとやってられんのだろ
とりあえず対人で戦争メイン何だから経験値テーブルは見直して欲しいな
35迄はもうさくっと上がる用にしてほしい
何でわざわざレベル上がりにくくしたのかねレベルカンストしたら客減るとか思っちゃったのか、MMOじゃあるまいし

狩りツマランかな？レベル上げもかねてならSDだけ取ってパワポ通常でMOB狩るの結構楽しいぞ
５〜６匹に囲まれながらやるとスリルもあって練習にもなるからオススメ
さくさくできれば笛やる素質あるし僻地無双の前座の前座ぐらいにはなるかと

個人的にはFEZのMOB狩りはクリゲ以下かな

レベル低いときは召喚もあるからなあ

低レベルで戦争行っても
味方の邪魔だし、平均スコア下がる
仕方ないから糞つまらない狩りしてる感じ

Mob狩りのだるさで客逃がしてるよなぁ

Mob狩りする必要性は殆ど無いのだがｗ

モンスマの経験値あげてくれればそれでいい

おい、何度クライアント再起動しても低Pingひけねーぞ。
これ時間帯とかで飛ばされるログイン鯖決まってんの？

もうレベルとかいらなくね。
全員初めからスキルポイント内で選び放題。攻撃も防御もMAX。着せ替えのみ。
アバター要素で運営も稼げて、低レベル救済の邪魔くさい人外ユニットもいらないし、
レベルがないから新規も入りやすいし、オベも初めから互角の領域建ってる戦場にして
よーいどんでオベ折対決にしようぜ。

レベル15で実質最高性能の武器買えるからな。まぁ、スキルの問題があるか。

>>458
それやると差別化がはかれなくてエンチャ5赤武器みたいなのが出てくる
性能のいい課金武器

エンチャ5赤武器なら既にあるんだなこれが

ごく一部の上級者だけが持ってるものを課金でだして、しかもエスカレートしていくのが目に見えてるだろ

レベルを完全に無くすのは微妙かな
僅かな育成要素だしレベル自体がサクサク上がれば問題無い
30でスキル網羅出来る様にすれば現状の経験値テーブルでも悪くないなそれからさきは趣味、戦争していけばそのうち上がる

スレ間違えたかと

ユニット性能の差別化でもう稼ごうとしてない。
カジノからどんどんアバター要素で稼ぐ方に傾倒してる。
今のMAX性能よりいい課金武器なんてそもそも今もご法度でしょ。
そこが残り数少ない良い所なのになに言ってんだ。

最低33は欲しいし、31〜35がだるすぎるんだよな
チョンゲを基準にしなきゃそれ以外も正直だるいけど

見てからSD余裕でしたって結構いけるの？

スキルによる

アムパワガドは密着でも余裕

そろそろそろボディ変更は実装してほしい
服や鎧によっては小柄がよかったり大柄が
良かったりするし
てか少女ボディにして激しく後悔中

そういう君のために3つまでキャラが作れるんだよ？

笛さん怖すぎです！＞＜

新キャラ作るにもレベラーゲだるい！
メインに金かけたから勿体ない！
課金でボディ変更したいなぁ~(ﾁﾗｯ

>>469
密着取れるならバッシュ、スマも余裕じゃ

>>474
実戦じゃ無理
練習でも無理

BBS補正という言葉があるしな

1ヶ月ぶりにやったらサイドボタンの1クリ設定がきかないんだけど
もしかして習性された？

されてないよ

さんくす　設定見直すか・・・

てか1クリ設定なくして一戦だけやったら
スコア3000もでなくてびっくりした
1クリにすっげえ依存してたんだなぁ

3k減るのは痛いな

正直ワンクリじゃない笛はすごいとおもうわ。

最近始めたんだけど、ワンクリって何？

笛は上級者向けだからな
グーグル検索を使え無くして上級者にはなれない

「FEZ　ワンクリ」で検索してみろ幸せになるぞ

>>483
482だけど携帯から失礼
聞く前に調べるべきだったスマン

そしてありがとう、検索してみるよ

ワンクリ設定ぐらい基本だろ>>1を見ろ書いて…ないな
次から追加で

そんなグレーゾーンの設定をテンプレに入れなくても良いだろ
ググレカスで済む話だしな

ワンクリってサイドボタンに割り当てた場合、サイドボタン押す→スキル選択→左クリックで発動の流れを
サイドボタン押す→発動になるって事？MX518だとこれできなくね？あんま支障ないけどさ。

色々言おうかと思ったけどggrksで片付く話だった
で自分で導入すればどういう挙動してるか一発で分かるし
百聞は一見にしかずだよね

本当にこのゲームは環境に左右されるからな
ゲームのＰＳっていうより仲間依存と操作環境のがでかい

ゲームのうまさは実際はそれほど関係ないっていう

笛に限れば適切な判断なんかよりping下げる努力しまくったほうが優秀なのは認めるが
仲間作るにしても役に立つレベルを見つけるのは難しい

氷像職人と、ブレイク無双短と、死なずに最前列で立ちまわる片手（鰤）はそう簡単には見つからない
エンハイしてるだけのnoobが最近目立ってきてるからな

ほんとうに高スぺのＰＣやボタン設定マクロ設定できる多ボタンマウスに変えたら
スコアが跳ね上がったよ

高解像度で低pingにワンクリックでスキル選択余裕の環境になれば
誰でも上手くなれるって
それまでは低スぺのＰＣで軽い鈍足つきの狭い画面でやってたから快適すぎるわ

低スぺだとごちゃごちゃしててそもそも敵が見えない

流石にそれは元の環境がｋｓ過ぎるだけじゃね
っていうか、これまでラグアだのバタ足してるだの言われなかったのか

パッドだからワンクリなにそれ美味しいのです

PS2コンだけどタンブルとSDはワンボタン発動できるようにしてるわ

俺のマウスサイド認識してくれねーから出来るやつ羨ましいわ

キーパッド買おうか迷ってんだけど使ってる奴居たら使用感教えてくれ

安いヤツなら5kくらいだし買い換えたらどうだ
マウスとかPC使うときは常に使うんだから買得だぞ

ワンクリ調べたけどかなり便利だね
SDまだ覚えてないからタンブル設定したけど使いやすい

環境的にpingが期待出来んからSD自体使える場面でしか使わんなー
イレで主戦メインってのもあるし
ワンクリが最高に生きるのってSDだろうし

片手みかけたらフラッシュかDD狙うクセをなくしたい･･･
片手は無視が基本ですよね？

クライアント再起動しまくって、低Pingが引けなかったらもう笛起動しない方がいいな。

>>500
HPPW満タンはスルーだけどいずれかが減ってれば濱口する

孤立してる片手でいけるって思ったらバッシュブレイズブレイズスラムも怖い

片手みたら無意識にフラッシュで当然だろう

フラッシュでいいよスラム合わせられたところで痛くも痒くもねえ
バッシュさえ喰らわなきゃいいんだから無駄にSD待ちとかせずに殺すか逃げるかさっさと決めて対処

フラッシュとバッシュが同時だったら泣ける

俺なら適当にフラフラして濱口フィニ二回刺す！

珍歩フィニ2回でええんやｗ

当方DPオプティカルマウス（DRTCM128K）使ってて、ワンボタンiniの設定途中なんですが
DPマウスのチルトボタン（ホイール左右）にはMBTN_5みたいな固有ナンバー存在しない？

DPのマクロ機能使うと選択スキルがコロコロと移っちゃうので、（iniは移らない）
固有ナンバーがあってiniだけで設定できるなら混在させず使い勝手良いんですけど
そこら辺、ご存知の方いたら教えてください

上の補足で
DPマウスのチルトボタンのナンバーがあるなら知りたいということです
つまりチルトを他のキーに反映させて〜は最後の手段に考えてます

自分で試して結果を知らせてくれ

>>511
自分で試すとは？
他の数字では反映されないので、他の記述方法があるのか
もしくはナンバー自体が無いので不可なのかが知りたいのです

チルトにキーアサインできない？

ああごめん。最終手段なのか。
たしかできないです。

>>514
ああ、やはり
ありがとうございました

コントロール パネルの、「ゲーム コントローラ」で使っているパッドを選んで「プロパティ」選択
ここで押しているボタンの番号が点灯するからこれで確認、これじゃダメなのかい？

とりあえずチルトは保留し、サイドボタン2つ＆ホイール上下で組みました

>>516
ありがとうございます
ゲームパッドではなくマウスのチルト機能なので
その方法で調べることはできなさそうです

関西圏でPING40台安定してる人っている？

最低で49までしか行ったことないなー

ダーマってチルトにキー割当出来ないんだ。つかえん。
チルト割当できるとスキル選択に便利だよ。

LogicoolのSetpointみたいなキー割り当てという項目は無いが
DharmaControlでマクロとして割り当てる

どっちも同じハードウェア記録
ワンタッチ(Logicool)か手間がかかるか(Dharma)の違い

みんなそうやってマウスのボタンをいじったりして
上手い下手言い合ってんですね

もう何年もこのゲームやってるけどいまだにスキル選択慣れませんよ
ホイールころころなんですがね
数字キーに関しては自分のＰｃでは無理ですね。手が小さいもんでね
そういう環境で出来る人が、俺つえーとかいって調子にのれるゲームなんだね

ＦＥＺのデフォルトの操作性の悪さは異常だもん

ヲリならホイールでも上手い人いるけど笛でホイールはないわ
SDだけでも数字選択できないなら笛はやらない方がいいと思うぞ
適正が無いやつが無理やりプレイしても周りの迷惑になるだけだし
ただでさえイラネって言われてる職だしなあ

>>522
釣りだと思うけどお前ネットゲーム全般向いてないわ
同じ環境でやり合いたいならゲーセン行け

環境整えるのもPSの内だぞ勘違いすんな

>>518
東京23区内で光の俺ですら30台はもう滅多に見れないよ
普段60~80ログイン繰り返して最低45最大75
時たま200代に瞬間的に乗る

仕様変更前はTAF1で20台安定で正直スマレグバッシュ余裕の状態が
今はエクスが取れない時があるほど
以前と比べて5f~10fぐらい潰れてるんじゃねえかな

半歩バッシャーも30人に１人から５人に１人ぐらいに増えてる印象
寄ってくる片手で言うと３割は半歩使い
正面フラッシュかわしながらバッシュ当ててくるよ
20kは何とか出るけど読みが上手くいった時だけ
半歩仕込み見極める作業がだるいわ

Ping跳ね上がるのは鯖が悲鳴上げてるだけなのでキニスンナ
近畿圏の俺は最低45-52　最高70-80

>>524
ぼくはまだ学生なのでそんなに環境そろえるほどお金がないんです
おっさんが調子に乗れるゲームだということはわかった

マクロマウスなんぞ数千円で買える程度じゃないかｗ

これが出せないなら課金もろくにできないだろうし、そもそもネトゲなんてやってる場合じゃないｗ

学生だから金がないってのは理解出来ないな
工房で東大現役合格目指してますとかなら分かるが
新聞配達程度なら成績も落ちないだろうよ

正式にはお金がないじゃなくて、お金を使いたくない
だな

ＦＥＺの優先順位はものすごく低いんで
ごくたまにやるぐらいだし

あ、はいごめんなさい

でも金使うのを躊躇うような趣味なら時間割くだけ無駄じゃね？

オーブならFEZにしか使えないが
高級マウス・キーボードなんてPC使うなら必ず使うし買得だろ

それを拒否る様ならどうぞ無駄な時間過ごさずに勉強でもしろよ学生。本分だろ？

こういう僻みっぽい奴はどうせ生物として生まれ持ったスペック自体カスだよ
環境整えるとか無駄

>>530
基本反応速度が重視されるゲームでおっさんは調子に乗れないだろ
つーか最悪多ボタンマウスなんていらん
spaceやらTABにでもSD発動振り分けときゃいいだろ
足りないのは金じゃねえ頭だ

ttp://hissi.org/read.php/mmo/20110612/b0JiU2Y1UEI.html
お前ら元気だな・・・程々にしとけよ。でも外出しようにも天気がよろしくないんだよなあ

年齢層下がってくるとこうなるのは仕方ないだろうなぁ

>>533
Spaceキーだと、「Space=ジャンプ」に慣れ過ぎててキツいかもな
Tab（KB_TAB）は良いな。WASDのすぐわきだし。
同じ理由で、キーボード左側Altのすぐ右によくある「無変換キー」（KB_NOCONVERT）も便利だったよ

SDの他にもタンブル・通常とかパッと使いたいスキルがすぐ発動出来ると便利だ

俺は左シフトだな。これで全然問題ないよ
それより高pingで失敗するのが腹立つけどね
SDの環境依存だけはもうちょい何とかしてくれんかな。これありきのクラスだし

キーボード派なので同時押し対応した物使ってるけど
3キーだけワンクリ設定あれば充分な感じはする
左シフトでSD、TABでDD、無変換でタンブルだけだし
フィニフラッシュ通常はキー押しで合わせたりホイールコロコロさせる
瞬時に使いたい物と使い間違えると危険なスキルだけ設定するといい

でもメイン笛()なんてやつじゃなければホイールでやっても出来るよ

(´・ω・｀)おれセスなんスけどスレないんでここ書いていっスかね？
(´・ω・｀)いや茶とかいらねっスからマジうけるっス
(´・ω・｀)じゃ今日からここセススレってことで四炉死苦哀愁

チルト左でSD
右でフラッシュ
サイドボタンでフィニ
全部選ぶだけてワンクリは無し。

>>534
呆れるを通り越して気持ち悪すぎるなｗ

>>530
優先順位低いゲームの板で必死になるとか頭悪い学生だなって煽りたいがやめとく

実際マウスに割り当てたからって劇的に変わるわけでもないけどなｗ

いや変わりまくるぞ。劇的ビフォーアフターばりに変わるんだぞ。たけし＋所さん並だぞ。

ホイールでも一月くらいやってたら不便なくなったけどな
つーか上手い下手以前に無課金じゃ武道どころかエンハイも苦しいんじゃね？

そこは無エンチャで楽しむ鯖で遊べばいいな

おいキーパッド買っちまうぞいいのか

ダメだ買うな買ってはいけない

笛で中級を徒歩回避しながらしばらく敵の片手と刺し合ってると味方の弓皿も釣られて最前線に出てくるけど
HPや集中力が限界になってペネやタンブルで一気に下がるとみんな轢き殺されてしまうのな
片手とは違うのだよ片手とは

あんまり広まってないけど
マウスよりもペンダブのが操作しやすいね
そこそこのやつでも1万超えるけど
お金出す価値あるわ
多ボタンマウスに慣れてない初心者には特にお勧めだよ

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
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：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

キーボードマウスマジお勧め

ためしに手元のペンダブつかってみたらスコア挙がりすぎて吹いたｗ
普段どおりAIMモードやってたら3戦で平均8kほどあがった
俺のは2万するちょっと高めのやつだけど
長くプレイするんなら買ったほうがいいかもね

でけぇ釣り針だなおい

15kの壁がこえられねぇぇぇぇぇおおお

俺も試しにペンタブプレイしてみたら動きやすすぎてわろた
筆圧を加減するだけで発動するスキル変えれるから多ボタンマウスいらないなこりゃ

筆圧加減とか難しすぎるだろ

>>555
・フィニマシーンになってみる
・ペネ（イレイス型ならイレイス）のみ封印してプレイしてみる
・HPに気を配り、レアステを極力食べないようにしてみる（HP減りすぎたらハイリジェ飲んで後退）

この３点のいずれか、もしくは複数をこなしてみるんだ

ペンタブよりタッチパネルの方がライトとか当てやすそうだな

ペネ封印はわかるけどイレイスは封印しなくていいと思うが

ペネは消費重いからな

ペネ（イレ）封印はどちらかというと、スコア上昇に直結するものでは無く、修業的な意味で挙げたんだ
フィニマシーン化もそうだけど、これを経験しておく事で瞬発的・反射的に出せる選択肢が多くなったりするかもしれない
自分はそうだった。地道に経験値上げるしか出来ないタイプだったというだけの事かもしれないけど

イレは関係ないよ

タンブル封印したほうがいいんじゃね

SD封印しようぜ

SDこそ封印せずに使って失敗したときを学ぶべきスキルだろ

イレ封印は無駄な被弾減らす練習になる
ペネは無駄なpow消費とペネありきの位置取りしない練習になる

SD封印はSDに頼らない動きの練習になるとは思うが
それだとどうもSD戻した時にSDが使えない気がする
いっそタンブル縛る方がいいんじゃね？

上読んだら全部書いてあったわ
何言ってんだ俺

SDはping低いなら練習と経験積むために使った方がいいかもな
まぁイレ有るからとわざわざ皿の視界や射程でフラフラしないようにってなら意味あるか

大方のpingだと今のSDはSDフィニでランぺに合わせて大剣殺すためくらいにしか使えないな
僻地なら短剣しゃぶしゃぶくらいはできるけど

ラグ怖くて読み以外でSD使えない
ブレイクが取れない訳じゃなくて敵がラグっててSD反撃無効になったりしてやってられん

イレって被弾前提で立ち回ってもスコア出んぞ？

主戦イレ笛はフィニ被されまくってストレスマッハ

笛で主戦にいこうなんて


おこがましいとはおもわんかね

読みだけでＳＤの方が怖くてつかえないわ
まずは読みＳＤを封印
体が勝手にＳＤを発動できるようになったら笛で楽しめるようになる
フィニマシーンとかヲリやっとけよ

主戦は確かに被せで禿げるなだが禿げたぐらいで主戦イレ型をやめるなんてとんでとない

何故か>>576に後光が差して見える・・・でもTキーとMキーは別に近くないですよね

主戦いくなら両手大剣でいくよりイレ笛のほうがまだストレス少ない
まあイレ笛含めて近接で主戦とか行かないが

>>577
携帯のキー配置

今までガード、アタック、HPアップのエンチャ三つだけ付けて戦争行っていたけど
なんか限界感じたので、PWアップとリジェも付けたらスコアが２ｋ−４ｋくらい上がった。
やっぱエンチャは全部付けないと駄目って事が分かったよ。

下手な奴ほどPwリジェを軽視する

笛でpwリジェ重要だと思ってる奴は訓練された笛
ハイポ飲んでるからどっちでもいいと思ってる奴はよく訓練された笛

騙されたと思ってポチったペンタブとどいたけど
ほんとにスコアあがった

1回のPw回復でSDが使えるってのは大事だよな
パワブレ食らっててもSD使えるこれも重要

ＳＤ発動したものをＳＤで返すってできないかね？

弓通常⇒笛ＡがＳＤ⇒笛ＢがＳＤ⇒笛Ａダメ

とか無理ですか？ネタで申し訳ないんだが

出来ない
SD反撃はたぶんタゲ指定型

範囲反射だったらペネで突っ込んでってSD地雷になれるなｗ

SDを反射にしてくれねえかな弓２人からレイドブレイズ粘着されるのはもう嫌だよ・・・・

>>588
胸に七つの傷があるならできるかもしれんな

ブレイズはいい加減修正されてもいいんじゃねぇかなぁ
遠距離ってアドバンテージがあるのに当て易さと出の速さとＤｏｔ付きってどんだけ

しかものけぞりが大きい、転倒無敵なしとか拘束力が半端ない

加えて貫通性能もあるから建築・障害物の向こうからも飛んでくる。
スカフォの影響を受けないのは実は大きい

かといってブレイズなきゃ純弓だと笛からしたら餌だからな

蜘蛛矢あててレイドイーグルパワシュしつつ下がるっていう堅実プレイされたら、笛でも禿げないか
まあ皿より射程ある遠距離職が近接に捕まる時点でな・・・

蜘蛛矢は元に戻してほしいな

>>593
むしろ弓とか近接と1:1で出くわした時抵抗力あるほうがおかしいと思うが
サラもウェイブとか温いスキルあるしな

>>596
やっぱ笛って新しいからこういう思考なるんだろうな
それがよければストスマはタゲ指定じゃなくなると思う
ある程度は考えられてたんだよ。ハメ防止についてはね

弓とタイマンでボコラレル笛って俺だけか・・・

タイマンでボコられるのは流石にゴミとしかいいようがない

笛VS弓は、弓が一回コケたが最後、上に乗っかってハイ詰み、だからな。
遠距離からちょっとHP削られますってくらいじゃ全然割にあってないぜ。

>>598
ボコられるったってデッドするわけじゃないしなぁ。

複数戦で近づけない状態ならまだしも完全な1on1で笛が弓に負ける要素って何だよ

スカフォたててぐるぐる回りだしたとき

積んだわ

>>602
積んだ

昨日笛に転職したんだけどレベルどこであげたらいいん？

闘技場

チュートリアル残しておいてLv15にして裏方しつつリング稼いでリングは闘技場チケに使ってモンスマ
闘技場ポイントはハイリジェにでも変えとけ

経験値うｐ期間に密書使って一気にやるのが最高

闘技場ポイントは迷わず密書だろjk

経験値イベの時は混んでてなかなか出来んけどなモンスマ
平時に密書だな飽きたら戦争行っても裏と召喚でリングと経験値稼ぐ

ペンタブでやってる奴ってAIMにしてるの？

おれは羽ペン使ってる

AIMじゃペンタブの良さが無くなってしまうだろうよ

>>612
だれうまｗｗ

(´・ω・｀)？

みんなはペネ型とイレイス型、どちらが楽しく感じる？

ペネイレイス型

>>617
イレLv1 フィニLv2型？使用感はどうなのかな

つぼ使っとけ

職スレで実も蓋も無いことを

ゴミだってこった

イレ３ペネ３でならパワポ飲んでクイックペネを駆使して敵陣に突っ込んでハハハコイツはいいどっちを向いても敵ばかりだ狙いを付ける必要もないとにかく撃てば敵に当たるぞとグエン・バン・ヒュープレイが楽しめるぞ通常とSD以外ふったら死ぬけど

主戦ならイレ
僻地、キル主義ならペネ
俺はイレイス

イレペネ型で皿とタイマンしたとき火力の無さで倒すのに５分くらいかかったのを思い出した

俺、イレイス強化前から通信最適化でSD弱くなるまで
ペネイレ1年くらいやってたドMだけど、
確実にこける皿相手は時間かかりすぎてシカトしかなかったなｗ

昔は通常クリがスマ並みの威力だったし
ペネも単品でダメージ狙える威力だったのに
瞬間火力はフィニだけになったのが痛すぎる
ディシート削除してスマポジションの攻撃スキルさえ出れば日の目見れるだろうな

笛ってマゾ職だけど楽しいｗ

マゾさでいえばせっちゃんのほうが上じゃね

せっちゃんは肉体的マゾ
笛は精神的マゾ

セスはシャット通常連打で非エンダー相手なら4〜500持っていけるからな
イレ笛と同じくかなり強気ポジションにいても余裕で生還出来るし笛より攻撃機会が多い

骨、0鯨、サクリ、HP回復、スマ並みの発生・威力で吹き飛ばし
範囲スキルの無い強化ヲリ

但し、範囲がない一発当たりが弱い、高威力に溜めが必要
歩兵建築両用なら武器2個以上必須

笛はもう雑魚狩り専門過ぎてどうにもならねぇ

移動の骨、吹き飛ばしのファイ、攻撃のハーム
全てなんだかんだで低燃費スキルばっかだから笛使った後やると以外とストレスフリーに動ける
笛のスキルは何やるにしても消費高めなの多すぎ

おまえ笛に向いてないよｗ

笛の適正ってSD取れる反射神経以外に何か有りましたっけ？

人読み？SD待ちしてる相手をDDでこかすと楽しい

精神的マゾだと適正が大幅に上がる

>>631
その消費の多いスキルの中からいずれかを撃つかによってその笛の本質が問われる

イレ笛やるとペネのPwが異常に重いことに気づく
イレ笛で慣れてペネ笛に戻すとあんまり頼らないで動けるからお勧め

向いてる向いてない関係なく笛ってのは動きのパターンてのがあるからな
一定より上のスコアだせる笛だと大体同じ答えが出ると思う

こけてる時に退路方面と９０度で片手が寄ってきた
片手方向のストスマ射程に敵ヲリが１
さあどうする？

同じ条件で今度は自分の裏側に敵ヲリ
どうする？

但しSD精度はバッシュ・スマ× ヘビ・ストスマ○とし全員HP満タン平地とする
ちなみにHPが違ったり地形が違ったり位置取りが違うと動作が変わるはず

転倒中に相手の動きを見ながら考えるから約２秒以内に答えを出ないと
ただ狩られるだけ
考える時間がもっと短い時もある、これ運抜きで何とかできるのは笛ぐらいじゃね
面白いよな

いいね
こういう瞬間を楽しむために俺は笛をやっているんだ

荒れるというか叩かれるだけだからURLは貼らないが>>638みたいな解説付きの笛動画はすげーおもしろかったな。
上手い笛の動画はそれはそれでおもしろいんだが、どうしてそういう動きしてるかって解説がついてるとさらにおもしろいんだよな。
特に笛、セスは自分の中でぜんぜん煮詰まってないから参考になる。

解説動画って結果論でその時の行動に理由付けしてるのが多い
配信や実況動画でブツブツ言いながら
たまにこんなはずじゃなかった発言が混ざってる方が楽しい

一発撮りならまだしも厳選してるとしたら一人で喋りながらプレイということに

解説プレイに一発撮りは別にいらんと思うがな
ってか動画なんて自分で考察したいから撮ってるような物で
お節介なのが上げるだけだしな

トライリスイベント中笛は何をしてればいいんだろうか

しょ・・・召喚・・・

ジャイだろ？ジャイ

またトライリスかい・・・

>>644
自軍のトライリス殴りに来るセスでも食べるとか？

笛に逆風なイベントに思えるが・・・逆に笛に追い風ない弁とって無理だよなｗ

トライリスの建つ戦場は限られている
つまりはそういうことだ

あえてトライリスMAPを笛で埋めてイベントをぶち壊すわけか・・・

どこで道を間違えた

解説付き動画見たいな

>>647
単純な歩兵戦の1vs1ならまだしも、
建築守りながらセスと戦うのって結構厳しいんだよなあ

領域、オベ破壊ダメージダウン、キルデッドダメージ特盛りイベントはまだかっ

いくらなんでも笛でセスとタイマンして厳しいってことはないだろ
相手が40レベルで耐性エンチャ最高でもフラッシュ3回も入れれば瀕死になるのに

そりゃ突っ込んでくるだけのセス相手なら誰も怖くないだろ

対セスはファーイが取れる取れないで雲泥の差が出るだろうな
ＳＤできないと０ゲイ連打で近寄ったらファーイで詰みじゃね
実際は溜めゲイの上ＰＳ微妙なセスばっかりだから楽なだけ

俺はファーイ取れるし負けた事ないけどね
距離によっては０ゲイにあわせて相手に乗るようにペネすればファーイ外れるよ
地面撃ちしてたらたまにもらうけど

セスはまだやった事ないからよく知らんけど
ダブルパンチみたいな動きしたらえらい離れててもダメージもらったりしてウザイ
なんか弾が飛んでくるならわかるけど
なんもないのにダメージもらう
しね

ホーネットで逃げながら距離つめられたらファーイするねずみセスの相手がウザすぎてハゲ上がりそうなんだがどうしたらいいかな

DD起き上がりにフラッシュ通常フィニって入る？
試す機会が見つからないんだが

フラッシュフィニですら危ういのにそんな大道芸入るの？
重なっても通常の硬直の時点で範囲外か最速ステップで抜けられるような気がする

なんでもいいがスタンしてる敵にフィニ入れるのだけはマジでやめてほしい

>>660
ずっと試す機会なかったんだが、タイミングさえあえばＤＤ無限ループって可能なんかね

>>662
フィニじゃなくフラッシュの間違いでは？

誰か解読頼む

無エンチャアタレ大剣のヘビスマ程度のダメージしか入らないのにフィニ入れるのは完全に邪魔
フラッシュなんか言うまでもないレベルだろ

>>659
クイックしかないでしょ。
あとは地味に内側を歩いてペネで真横に着地できるまでつめるしかない。

クイックなんか通常で撃ち落とし余裕だろ
仮に相手の反応遅くて通常をＳＤ取れたとしてその後どうするよ？
pwは40近くしかないたろうしセスの方がきれるカードは多いぞ

セスやってて笛とタイマンになっても確実に逃げ切れる
笛をある程度できる奴だったら余裕だろ

スタンにつるーパワシュ中級ﾌｧｰｲ鯨刺すのが無くなったらフィニ刺すのもやめてやるよ

そもそも笛とタイマンしてくれセスが存在するのか？
せっちゃんはオベ直したり色々忙しいだろ

居たとしても0鯨連打が現実
ペネならファイで距離取られクイックなら通常で落とされる

SDに余程の自信が無いなら笛は
どの職を相手にしても見られてる時点で負けてるんだよ

ヲリ出すら濱口や死角からの不意打ちが基本なのに笛だとなぜそこまで過信できるのか不思議

なんでセスの攻撃届くとこまで近づくんだ？
完全なタイマンならいざ知らず
戦争なら横通り過ぎて退路に立ち塞がれば良い

通常をSDで取る必要性すらない、ファーイだけ取れればそれでいい

>>665 ガドレ片手相手ならアタレ大剣のヘビスマよりフィニの方が強いけどな
相手がガドレ耐性+20片手、こちらは効性+15なら平均して

両手ﾍﾋﾞ　 215
大剣ﾍﾋﾞ　 232
ATR両手 240
ATR大剣 257
フィニ　　　282

スタンにヘビスマ級ダメージ入れて邪魔とかちょっと意味わかんねえっすね

フォース連打→ガス欠してスマでごまかしてるヲリよりはいいだろ

>>665
ぼく初心者なので、スタンにいれてよいスキル教えてもらえませんかね

最優先　フィニ　ヘビスマ　ヘル　(ガド)
妥協点　ランペ　スマ
追撃無いなら　その他
死ね　弓全般(対皿のパワシュ除く)　多段攻撃全般　通常　吹き飛ばし

>>674
マジレスすると普通の主戦で火力大量なら
ヘビ　ランペ　ヘル　フィニ　溜め鯨(?)　ガドブレ

次点で
エクス　スマ　ドレイン　ハーム　　ブレイズｽﾗｯｼｭ

火力だけじゃ倒しきれなさそうで、被せないなら
アイスボルト　スタンプ　ランス　レグブレ　アムブレ
甘んじて接射ヴェノム

って感じか？結構適当だから異論は認める

(´･ω･｀)なんかミスって変な行間開けちゃった
(´･ω･｀)ごめんね

(´・ω・｀)豚面つけて謝れば許されると思ってるの？らんらん怒るよ？

>>676
片手には悪いがブレイズスラッシュは
下の"被せないなら〜"のレベルだと思う

片手はバッシュ後に通常連打だろ

>>671
すまんすまん片手のこと忘れてた
ガドレ片手にだけは撃っていいよ

>>672
無エンチャのヘビスマな。そんな前線ヲリ微妙だろ。それと同じレベルなんだよ
普通にエンチャしてたらちゃんとダメージ出るだろ

>>674
邪魔だからスタンに寄っていく味方にさらに寄ってくる片手とか皿なんかをツンツンしててね
というかフットワーク活かしてスタン以外をちゃんと攻撃しててくれガチで

>>681
> 邪魔だからスタンに寄っていく味方にさらに寄ってくる片手や皿なんかをツンツンしててね
> スタン以外をちゃんと攻撃しててくれガチで

それこそ遠距離の皿弓の仕事じゃない？
ヲリが少ない今どきならスタンや殺せる奴からフィニしてほしい

どうせ笛にキル持って行かれて顔真っ赤な両手or大剣様なんだろ

>>658
おまえはまずセスを自分でやれ
全職やってないのに笛を語るな

スタンに群がる敵に濱口したいので笛に範囲スキルください
エクス並でも良いですよ

ファイアとか毒矢でいいから遠距離攻撃が欲しい

フォースをSDしたら風の力が刺突剣に宿り一回だけブーンが使えるとかがいい

肩身の狭いイベはじまた

自分一人が持つならいいけどやたら上手い敵笛も遠距離使ってくるとか考えただけで禿げ上がってくる

釣りだろどうみても

フォースをSDしたら風の力が剣に宿り突風を巻き起こして一定範囲のスカートがめくれるほうがいい。

スカートだけで、いいのかね・・・

むしろディシート先生と交代なら十分過ぎるだろうお釣りが来る

それをすてるなんて とんでもない ！

マジレスするとスタンへの追撃は2撃目以降仰け反りがかなり重要になる
ヲリ相手なら最速キル目指してりゃいいけど、こけられたときに厄介な奴にはランペやスマの方がフィニより優先される

空気読まず昨日のレスにレスしちまった

いいと思うよ。そしてもう一歩先に踏み込んで食い残しを掻っ攫うのがハイエナ笛だな
スタン後狙ったほうが美味いパターンは多い。圧倒的な発生速度持つフィニのみできる芸当

そもそも合いの手入れる余裕がないほど味方にヲリいたらこけるも何も相手普通しんでますし・・・

スタンに普通にフィニ刺せる状況とか中々無い
スタン見てる敵ヲリとかスタン終わって瀕死のスタン狙ったほうが安定する

意外と被るしな。止まってなくても射程内なら平然と刺さる性能だしわざわざ狙うメリットは薄い

スタンへのフィニは笛にとってもリスクが高すぎるんだよな
攻撃するなと言われなくても積極的には攻撃したくない

最近笛のスコアを見てるんだけど
与ダメ10ｋ越えって１つの壁みたいなものなの？

鯖による

アホなヲリだらけの鯖で10kは簡単
Fのことです

逆にフィニ1回もらっただけで終戦まで粘着してくるような弓銃皿あたりが多い鯖だと
10ｋ超える前にコスト切れる

>>702
それなりに鯖によるけど、どうしようもない下手糞か、そうでないかの壁と思っておけばいい
（フル歩兵じゃなかったり参戦時間短かったり、友軍がｋｓでしたってこともあるから気をつける必要はある）
上手いかそうでないかの壁ではない事に注意

出たら嬉しいが出たり出なかったりだな
ぬうぶですまん

F僻地なら20kが壁

10k出たらうひょう
イレフィニ主戦でこんなかんじですはい

最近はF鯖でも余程の餌が何回も来てくれない限り20kは超えない。弓皿銃多いし。D鯖のが楽だと思う。

ねーよ

Fの環境に愚痴るとかゆとりにも程がある

FはPingがやばい他鯖より10くらい高くなる

INPUT.INIの書き換え黒確定かよ
1クリ設定ならまだしもキーコンフィグ出来ないゲームとかおかしいだろ

ソースどこ

P○Jo○使えばINI書き換えなくても1クリ設定できるよ

>>716
なにそれくわしく

>>714
ソース

>>716
それ反映までの遅延ゼロかね？

運営からのメール

今回のＧ鯖のブーストでキャラ作ろうと思うんだがどの国かいい？
一番うまい笛いるの国おしえてくれればそいつよりスコア出すのが目的だ
Ｇ鯖のレベルもわかるしな
ちなみにＡ.Ｂ鯖でたまにやってて二回に一回は20kこえれる笛だ

フリーダム鯖でこれなのにゴミ鯖で腕比べなんて変わり者だな

>>719
うｐ

>>718
測ったことないからﾜｶﾝﾈ
ただコントローラーでやるよりは確実に早いと思うよ

ゴミ鯖はもっと増えるな。無エンチャだらけ

設定ファイル触っても問題ない？
っていわれて問題ありませんよ＾＾
とか返事が返ってくるとは思えない

FEZノートにINIについて運営からのメールきたと有るな

iniファイルいじったやつをBANしたら2000人程度のアクティブユーザーを失うだろ
そもそも、キーコンフィグ出来ないアクションゲームって時点で開発の方が悪い

もっと減るだろ

人口の７割程減るだろ

何がしたいのかわからん
公式大会に向けた配慮か?
操作の利便性を失ったら、今まで出来てた事が出来なくてストレスが溜まってしまうんだがな
対策を打ち出すにしても遅すぎるよ、半歩マクロなんてのも放置しすぎて真面目なバンク民消えたし

iniなんていじっても調べる手段なんてないだろ
俺は解像度しかiniいじってないけどワンクリ設定なんてマウスのマクロでもできるじゃん
まぁどちらも黒にかわりないけどｗ

オプションでキーコンフィグ可能にして
iniをクライアントに組み込めば全ては解決するのに開発が雑魚すぎて無理なんだろうな

すべては開発が雑魚なせいだな
バグ放置も

今の開発は延命措置くらいしかできないからな
小規模でも手術何て出来るわけがない

あ

>>720
Ｇとか今戦場あんの？

ブースト期間に限ってはある

運営・開発はINIでグダグダ言うより戦場に蔓延してる珍歩どうにかしろと

開発が意図していた動作の範囲を出ないINIの改編なら容認でもいいのでは

上でも言われているように、修正技術がないからといって、当たり判定を
目視と違う結果にできてしまう半歩を容認する方がバランスとしておかしい

このへんをプレイヤー各位が要望フォームから運営に送っていかないか？

FEZ公式 ご意見・ご要望フォーム
https://ic.gamepot.co.jp/my/support/feedback?c=fantasyearth

お客様のメッセージを送信しました。
貴重なご意見をお送り頂き、誠にありがとうございました。


個人的な要望を送っといた

マクロ半歩が駄目ならワンクリSDも持ち替えステップも駄目になるんじゃね
笛にとって死活問題な気がするけど

>>741
マクロ利用者乙

二重半歩くらいなら手動でもできるし普通の半歩に至っては手入力のほうが歩行距離合わせやすい

だが大会じゃ二重半歩は使われなかったんだよな
やっぱマクロあったほうがやりやすい

>>741
純粋に疑問なんだが持ち替えステップもダメになるってどういう事だ？
持ち替えステップ自体は運営から使って良いよという見解が出てたはずだが

持ち替えステップをマクロ組まないと出来ないヤツなら知らん
マクロの時点で外部ツール乙だろ

操作キー設定は外部ツールじゃない。マウスマクロなどは外部ツール
はっきりしてるし取り締まって欲しいけどこの手はどのネトゲも解決しないんだよね

>>745
持ち替えステップ、Fxキーに手を伸ばさなきゃいけないんだが
手の大きさもあって、凄くやり辛い。マウスや他キーに割り当てられれば出来るんだがなあ

iniいじったら普通に割り当てられるけどな

バンク大会って初期iniのままでやってたのか？

なんか笛で面白い動画ないかな
スコアとかじゃなくてプレイングで

こんな動画あったよ！→○○してるだけじゃん。→じゃあどういうのなら満足なんだよ？→まず見方の役に立ってない→そういう意図の動画じゃないから→笛な時点でｒｙ

>>702
弓とか除けばFEZでは接待無しのフル前線歩兵で10kだせるかどうかが
初心者と中級者の壁。
笛の場合フィニだけでなくSDもある程度とってかないと
なかなかスコア上がらないけどね。

それ笛初心者、超いっぱいいる事にならね？

いや10kはSDいらん

SD無しの壁は20kだろうな
よっぽど餌に恵まれた環境じゃなければ安定した20k越えにはSD必須

ちゃんと言うと、SD出来なかったからスコア落ちたって
一点でしか考えられなくなるから上達考えると非常に悪い
SDにそこまで期待できる性能はないし
出せれば無敵なスキルでもないから頼り過ぎない意味でもね
純粋にフィニ刺してくだけでも15kまでは行ける

15kなら主戦イレイス笛でフィニ刺してるだけでも数度に一度は行くなぁ

フェンサー動画たくさん見たけど、input.iniで1クリ設定しているであろう人（パッドのスキル表示が出る）は大抵スコア低い。
ホイールなのかマクロなのか分からないけど、パッドのスキル表示が出ない人の動画は軒並みスコアがいい。
input.iniで1クリ設定すると、難易度が上がるのかな？反応が遅くなるとか。

え？

ヲリやってて瀕死の笛にブーン連打したけど全部カウンターされたから笛やってみたけどSDってタイミングシビアだねｗ

(´・ω・`)けどを2回使うな

>>758
日本語でおながいします

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『敵にLv40の半歩イレイス笛が居たから
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　硬直狙うの諦めてスパーク当てたら炎上した』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　おまけにそれが3人とか頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>763
(´・ω・`)おまえ何もされてないやろ

ちょうどイレイスの効果切れたんだろ

半歩が白になってからも敵味方両方萎えるレベルの露骨すぎる半歩使ってくるのは一部の糞だけなんだよなあ
修正できないからとりあえず白ってなっただけなのに何でもありだと勘違いするやつはほんとしねばいいわ

>>762
難易度が上がるのかな？反応が遅くなるとかってのはクライアントでディレイ入れてるのかも？ってことだわな。それくらい読み取れなくてどうするよ。って、ここはそういうレベルだったな。失礼。

ヘルってイレイス貫通とかないよねなんかうまい具合にイレはってた筈なのにヘル萌えするわ

前はイレイスバグでエフェクト消えてたから
嬉しそうにヘルしてくるお皿様が結構いた
ありゃ相当理不尽だったろうな

>>763
低レベルのイレイスってこと？

Lv40なのにイレイスがLv3じゃないって・・・ペネ持ちフィニ1or3しか居ないだろう

>>758
１クリ設定でネックだと感じるのは、前もって使いたいスキルに合わせ無いから射程が合わせづらい(特に皿とか)のと
クリックボタン以外に設定した場合、押し易さとかデバイスの性能差(マウスとキーボードじゃ反応速度が違う)でレスポンスに差が出るから、タイミングがシビアになるって点。
まぁどっちも一長一短あるから、スキルによって１クリ発動or選択→発動使い分けるのがベストだと俺は思う。

サラやってるときにヘル射程で　通常魔法＞（ｲﾚｲｽ消え)ヘルってやると入るよね

ああ俺も読解力足りてなかった。
１クリ発動をinput.iniで設定した場合とマクロで設定した場合で差が出るのか否かって事か。
確かにinput.ini弄るとパッド表示出るからその分遅延入るかもしれないな。検証してないから分からんけど。

また縞パン装備かよ

何か問題でも？

>>561
ペネ型初心者にはよくあるペネ3連で敵に追いついて
追いついたは良いもののPWすっからかんで返り討ちに合う馬鹿たまーに居るもんな・・・

縞だとがっかりする大問題だ

回線に問題無い人もPWは減ったのにSD発動しないで一方的に食らうってことある？

回線の問題がどういう問題かしらんが
普通に考えて潰れるのは仕様だろ

魔法もSDでとれたら面白いんだがなあ

俺は弓のが弾き返したい

SD出始めに取れない時間があったはず　何フレームかは忘れた

2フレかな。

弓弾き返すのは夢があるよな
ディシートさんをpw消費あげてその機能つければ本当の意味でのフェイントになるし実装してほしい

SDはカウンターではなく反射技にするべきだと思うのです

攻撃無効化＋PW回復スキルでもいいんじゃないかなと思ったり
これだと蔵判定になるしさ

SD成功のメリットが凍結した時ぐらいしかないのに
わざわざPW回復の為にリスク承知で使うやつがいるのか

>>781
昔、範囲魔法防げないイレイスだったころSDで中級返せる時代あったけど
マジイレイス不憫なレベルだった

>>788
何いってんだめちゃくちゃ強いだろ
ダメ無効かつPW回復なんてしたら常時3人相手できるわ
それの劣化版でダメージうけてPW回復するマホキテ扱いでも使えると思うぞ
弾幕mapでpow無限になってフィニ4連打とかして
「お前が死ぬまでフィニを撃つのをやめない」とかできるだろ

いずれにしても今の性能じゃ僻地かねずみで下手糞をしゃぶって
たまに高いスコア出すか活躍出来ないんだよなー

残念ながらいまの性能では　笛で活躍＝オナニープレイ　なのだよな

そもそも連携向きじゃない時点で他職から叩かれるに決まってるのに運営はなに考えて実装したんだろうな
俺は糞プレイ好きだから別にいいけど

連携って言ってもDOT入ってるとダメージＵＰのハームや火に追加ダメのオイル程度しか考えられん開発だしな

それ以外だとジャベバッシュや仰け反りハメなどの
行動妨害からの集中攻撃だから笛にそういう性能は持たせられないしな

DDを仰け反り1秒スキルにすればよかった

必須スキル教えて下さい

ディシートアクションは必須だな

どんなカス扱いを受けても折れない強靭な心も必須スキル

ディシート縛りしたけど、スコア0kだった。糞難しいなこれ
なんか敵もわんさかやってくるし、ハードモードだは

そういうの聞くと、ディシートなんのために存在してるのか分からんな
フェイント（）とは言うもののSD自体がカウンタースキルだから
カウンターと勘違いさせるフェイント混ぜるって意味が分からんからな

スキルのネタ切れして苦し紛れにいれたんじゃね

ディシートがどうこうよりスキルスロットが足りん

ディシート一回するごとにパワー3回復。
自然回復に被らない。

この時間だと、低pingは期待できないの？

俺はF鯖だけどGTに笛やるのはもうあきらめた
昼の過疎時間帯ping65くらい
GTping100くらい
でブレイクすらSDできんくてもうやってられん

過疎鯖にのりこめー＾＾

ping105だとSDのポーズ見えててもブレイク食らって笑ったｗ
ADSLで笛やるのは無謀だな・・・

そう考えると過疎鯖も必要だなｗ

100とかもうラグアに片足突っ込んでるな

C鯖はじまったなｗ

たしかにC鯖はこないだの3倍タイム中のGTでもFでPing60前後の俺が40前後だったな

そういや今日、敵の笛がSDのポーズ＆掛け声出してんのにブレイク入ったんだが
これはどっちがラグってたんだろう

ディシート

まさかそんなばかな

ま、まさか…と思ったが当たりかもしれない
盲点だった

>813
敵側のpingが悪かった
不思議なことにpingが高いとSDが周りに見えてても潰れる

PING40 フォース見てSD余裕
PING70 フォース見てSDはモーションだけして喰らってため息がでる
PING1000 5秒ほど画面止まって無敵状態。復帰すると5秒間の全ての敵味方のモーションがバンっと一瞬で起こる。花火状態

ping300くらいになると相手の攻撃は普通に食らってダメ表示もすぐでるのに
自分の攻撃は全然あたらないor当たってもダメ表示が凄く遅延されるから
まるで相手がラグアのように感じる
多分上りの回線がだけが絞らさると↑のような状態になる

ラグア有利なんてよくいうけど、ラグアで有利なやつは下り回線を絞って上りは速度だしてるんだろうな

笛ﾏﾗｿﾝ(以下笛ﾏﾗ)っておもしろいです？
建築攻性低いのに2〜3人釣れてるよね。

なぜ省略した

弾き返すじゃなくて軌道それるとかだったらかっこいい

>>819 何を言ってるんだ
ping300のやつの画面に見えてるのは皆が0.3秒前にやった動き
それに当たれば被弾判定は自蔵なんだから喰らう

逆にこちらのスキルも0.3秒遅れて相手に届くのだから
普通に当てるつもりで撃ったら当たらないだろ
当たってもダメ表記は普通より0.3秒遅れる

狙う位置は0.3秒遅れで見えてる敵位置＋0.3秒後に届くスキルで
計0.6秒後の位置を予測しなければならない

...嘘ですこんな単純じゃないかもしれない

>>817 ping70でも構えてるのが見えてるのに喰らう、録画したら2f以上余裕で経ってるのに
>>820 笛ﾏﾗは銭湯に腰タオルなしで入る位の度胸が必要です

sdもping依存を減らしてくれればいいんだけどね

笛マラはタイマンで絶対に勝つのが条件だから中々度胸要る
1人釣って負けたら全茶煽りや晒されても当たり前

たまに笛ﾏﾗおいかけるけど、ﾌﾞｰﾝ連打＞焦れて近づいてきてSD＞見送りﾎｰﾑﾗﾝで死ぬ笛がいる
死体が消えるまで上で通常振るわ
そんな笛にはなるなよ。相手をﾅﾒてかかるなってことだ

お前がクズってのは分かった

笛マラと言えば今回の得物はドリチンでしたね
細くていまいち

だって笛VS近接じゃ８：２で笛有利だぞ
そんで僻地さそって自滅とか煽られて当然だろ

ﾌﾞｰﾝSDしながら近づいてDD＞ﾌｨﾆ　PwためてSDしながらDD>ﾌｨﾆで終わるだろ全部
上手い笛にヲリ勝てる要素なんかないんだが。

やばくなったらスカフォかオベ周りぐるぐるするわ
僻地笛退治。あせって倒そうとするからやられる。

低レベルセス一人相手に0鯨、ファイに完封されてる笛とか何のために笛マラしに来たのか分からん
単品セスだから意気揚々と仕掛けて返り討ちに合うとか恥ずかしすぎる

ブレイクがまったくＳＤで取れない。見てから余裕とか本当なのか？
�@反射神経が鈍いから？
�APING平均60台だが環境が無線だから？
ＳＤのコツみたいなのあれば教えてください

>>832
GTタイムだとかなり厳しい気がする　PING60こえると厳しいかも

40前後なら取れないとちょっとってレベルだけど60台はわからん

60前後なのか69近辺なのかでアドバイス変わるわけだが
前者なら取れる、70近いなら怪しい
あと密着して受けようとするな

相手との位置関係も重要

接射だとかなり厳しい

まぁ後言っておくと無線だとパケロスとか多発するしSDが機能しない可能性もあるが
無線でFEZやるなよ、ping一見低くても絶対敵味方の当たり判定おかしくなるから

短に近付きすぎてるのか。ご指導ありがとうございました。
>>837様
やっぱり無線だとおかしくなるんですね。有線でどうしてもできないので無線でやって
いましたが。有線時代となんら変わりなく遊べていましたが、他の方の画面だと
遅延・位置ずれ発生しているのかも・・・・・。

笛ﾏﾗって言ってくれてありがとう！
PS（）足りないかもしれないけどがんばってみる。
ｽﾙｰされない様にオベ殴り用と対人用を使い分ける。

お前ら笛ﾏﾗ言いたいだけちゃうんかと

俺の6顔笛♀ちゃんはおにんにんなんて生えてないから
女の子だから

ReactionTimeやってみたんだが
モニタとグラボ関係の設定変えるだけで0.03msも変わったわ
お前らもそのへん見なおしてみろよ

グラボのバッファとAero切るのははうとぅーふぇんさーでやっておけって言ったじゃないですかー！！

最近模様替えして配置とか様変わりしたからReaction Time（どんなのかも忘れてたが）やってみたらAve0.174だった吹いた
前はたしか0.2〜0.19あたりだった気がする。モニター・マウスの位置や姿勢が微妙に変わっただけで偉く変わるんだな

俺の場合は親指よりも人差し指のほうが早く動くな

笛の存在価値ってねずみ駆除と目の保養所くらいしか思い浮かばない
悲しい

役割は自分で作り出せ

そもそもマラソンしに沸いた笛始末するのは裏方noobの仕事だからここのスレのレベルもそういうことだ

初動、かな(ｷﾘｯ

>>844 0.00003秒？

連打マクロってどうやってくんでるんだ

ロジクールのマウスとかでマクロ組んでるんだろ
サイドボタン押してる間クリック連打みたいに

実際の戦場では10kすら出せてない奴が大半だけど
それをこのスレにも当てはめると・・・ゴクリ

毎回笛のスコアチェックしてるけど
３０００↓１０パー
３０００〜５０００台が３０パー
６０００〜９０００台が５０パー
１００００↑１０パー
くらいの割合な気がする

byF鯖

PCDだけでなく貢献度も見ておこうぜ。キル・デッドはいいや

確かにFは何故か10k未満の笛って多いね。何してんだろ

俺は３０００から１４０００くらいでいつも落ち着いてるね
主戦についていってどこら辺でぶつかり合いが起きてるかに左右されてるのかな

それ落ち着いてな

主戦でペネ型やったら全く動けなくて10k切って、すぐにイレ型にもどした
15k安定ならイレ型でいけるはず

ペネ型はペネフィニでキル取った後退散出来るHPを持っとかないとただの
マラソンキャラだからな。レインジャッジドラテでびくんびくんしまくる奴とか
癖でヲリの動きしちゃう奴には合わないと思う

F鯖のpingが高すぎてE鯖に逃げてみたらSDがめっちゃ取れる
笛は過疎鯖ほど強くなるな

俺のクソ回線は夜になるとベストエフォートの影響がもろにでてping安定しないわ
80〜100くらいが平均だけど、下手すると150〜300なんてこともあってゲームできないｗ
昼とかは55くらいなのにな

近所にP2P野郎が大勢住んでるような地域には越すなってことだな。
独身が住む賃貸アパートが乱立してるような場所。私鉄沿線とか。
フレッツなら引き込み局が近い一戸建て住宅ばかりの宅地が最高だと思われ。

>>852
ありがとう。やってみるわ

>>863
マニアックすぎるｗ

昨日セスと１対１になって、いろいろあり０距離になったのですが、セスは通常連打、
自分はスキル振ろうにも発生潰されてそのまま死んでしまったんです。プレイスキル云々
の問題もありますが、セスの通常連打に割り込めるスキルってありますか？
ＳＤもできませんでした。

セスで裏オベ殴ってたらよく笛来るけどオベの影から通常連打してたら勝手に死んでて悲しい

相手と数歩距離とるだけでSDゆゆうでした

タイマンでセスにまけるなら笛向いてない

セスの通常連打なんて発生20Fのスキルでも割り込めるわ
どうせ何も考えず必死に連打してたんだろ

ああ↑の2行目の連打ってのは>>867自身の行動についてな
潰されたスキルの本来の硬直時間が終わってから1発喰らって自分の仰け反りが終わった瞬間に反撃しろ

それを知らずにHP8割以上からスマ連打で死ぬ短とか見てて悲しいです

ちなみにセス通常の発生は7Fだから
発生20Fのスキルでも割り込める（ｷﾘｨはラグア使いでFA
SDはping次第だけど取れるだろう、pingある程度低くなければ無理だと思うけど

>>871
最初にブレイクをスマで潰されたら1発待たないといけないんだけど
2発目待って3発目で精精相討ちに持ち込める程度だから
スマ3発も食らったらHP8割でも短は瀕死です

距離とping次第だな
pingで差が出るスキルってのはネトゲには不向きだと思うわ

>>866
０距離でもただの連打ならSD入る
どうしても難しいなら下がりつつＳＤすると少しだけ猶予が増える
無理ならステップ連打かタンブルかな


そういやレグアム最速で振られると
SD発生しない時が多々あるんだけど俺だけ？

>>874
短の笛対策の常套句でレグ空振りアムって小技あるんだけど
レグに反応してSD出す奴はアム必中だぞ

レグ被弾した直後すぐアムをSDで取ろうとするって意味なら
基本レグSDで返すより難しいと思われる

お前ら>>872に突っ込まなくていいのかよ・・・

>>876
前者なら発生20FスキルはDDだけどセス通常連打されてるときDDで返せた奴とか見たことねーなｗ
後者ならわざと1発食らってからアム入れる奴とか稀有だよ
わざと1発食らって2発目でアム相討ちさせるより1発目からアム相討ちさせるのが短的には大切だし
で、潰されたら3発目しかないよなぁ？

>>877
お前が見たこと無いなら無いでいいよもうｗ

>>877
noobな俺から見てもうわ君口臭いなぁ

なぜか877叩きになってるが、うまいやつのセス通常って相当だぞ。
素直にそんな0距離から離れるべきだろ

>>872 発生7f 仰反8f 硬直31f
つまりパンチ喰らった側が16f早く動ける
ついでに敵パンチ最速でも+7f後
トータル23f余裕があるわけですよ
これ成功率は兎も角アムやDD間にあったらラグアなのか？

ついでに後者だが、初段潰れたら逃げろよって意味
ｇｄｇｄやってて3発目アム出せてもヘビスマ合わせられたら終わるし

>>880 二行目俺もそう思う

ご意見ありがとうございました。
とりあえず、セスには適度に距離取って戦います。

ワンボタン未導入のペネフィニはどんなスキル配置がオススメですか

基本コンボのペネDDフィニは並べてるのですが

DD
ペネ
SD
フィニ
とか

>>883
キーボードの数字キー1~5 手押し
6,7をマウスのサイドボタンで、タンブルとSD。SDを常に選択状態で、他スキル使ってもすぐSD選択するように慣れる。

8番ホイールでクイックとキーン入れ替えかな。

レスありがとうございます

>>884
配置参考にさせていただきます

>>885
ホイールぐりぐりのみじゃキツそうですね
操作に慣れるのも大変そうですが、マウスのセッティングで躓きそうです。
その辺から勉強してきます

A鯖だがさっき１戦場に14人笛が居たぞ
オイルしか撃たない銃も近頃やけに増えた

A鯖のまともなヤツは辞めるかF鯖に移住してるからな
糞プレイするときだけA鯖でやってるんだろう

100人笛で戦争なら建築なんて屑システムから開放されんのにな

いや、ジャイ出さないかぎり建築を壊せないから初動の領域確保がめちゃくちゃ重要になる

ジャイがDDされ続けるの見るのは悲しいお(´・ω・｀)

建築吸収の関係で早期に領域を確保してATを展開できればかなり前線が有利になるな
突破するためにはジャイが必須だし護衛や攻撃にナイトも揃える必要が出てくる
それにレイスもナイト勝ちしてれば無双できるな

あれ？

歩兵戦も全員回避や逃亡能力高い代わりに燃費悪いわけだし
連携しないとなかなかキルまでいかなさそうだな

お前イレイスだろ餌になってこいよ
え・・・皿居ないし・・・
ペネ厨が前出ろよ生還出来るだろｗｗｗ
軍茶で喧嘩やめましょー
キマジャイレイス出したほうが勝つぞ

こんな感じだろ

笛50人だとオベ前まで押して10人がかりでKIKORIしても時間相当かかると思うと悲しくなるな

建築や召喚が今より重要になるとか誰得だよ

つまりキルによるゲージへのダメをもっと減らしてジャイの対建築能力も合わせて上げて
更にオベのHPを増やせばきっと・・・

いやどっかに穴がありそうだな

>>895
たぶん笛10人でKIKORIしても、せっちゃん1人か2人に相殺されるぐらいだろうな

双方ビルブつけてハイパワポ飲んで勝負したら、10人はないだろ。

建築破壊性能は皿とほぼ一緒だよ

サラ10人でもオベ折るの相当時間かかるから話にならんな
っていうか笛の建築破壊性能が笛と一緒って事は
弓より建築破壊性能は上とか本当の話なのかと言いたい

二行目がおかしい
×　っていうか笛の建築破壊性能が笛と一緒って事は
○　っていうか笛の建築破壊性能が皿と一緒って事は

笛にﾋﾞﾙﾌﾞとかもったいなさ過ぎるｗ

>>900
いや、半分以下かと思いますよ……

笛の通常連打ってセスの建築dotくらいにはダメ出てるよね？

笛の対建築西濃は、+25〜がついて、ようやく皿と同じくらい。
一方せっちゃんのハームは5secごとに80ダメージ、笛の通常1連打はビルド武器無しで10〜15くらい
通常1は秒間2発弱打てるから>>905への答えはYesだと思う
ビルドエンチャしないと最弱の極みだけどエンチャ付けるとエンチャ皿・エンチャ短より高くなる、とかだったら嬉しいのにな

>>906
なるほどビルドしてならか
大人しくフラッシュで露払いしとくか

昔はﾋﾞﾙﾌﾞつけた武器もっておいて裏オベで敵を釣って遊んでたな
ただ誰も来なくなって二本目を折った時にはさすがに悲しくなったが

あと裏オベで他の味方笛を見つけた時はどうすればいいんだ？
一緒に動いた方がいいのか見なかったことにした方がいいのか
とりあえずディシート先生連打で挨拶はするようにしている

1人で二本折ったら大戦果だろwwww

最近イレイス1フィニ2も悪くないと思えてきた
フィニ威力落ちるといっても10%程度だし
イレイスは1でも30秒ももつ

器用貧乏だけどペネフィニ型よりも僻地向けでペネフィニ型よりかは主戦でも戦える
問題点はスキルスロットどうするか

ペネあるんだし、ヴォイド受けない気合と共にクイック・キーンを外すんだ
通常・ペネ・SD・イレイス・フィニ・DD・フラッシュ・タンブル　おｋ8個

ビルブつけたら笛でも２本とか折れるの？
前に何もつけてない笛でオベ２〜３割削るのですら５分くらいかかった気がする

キーンって30秒くらいあってもいいよな
空気過ぎる

キーンはヴォイド短が多いときは便利だけどあとはレイスの闇くらいしか中和出来んからなー
煙りにも対応してほしいは、そしたら割りと使う、煙り蒔く銃多いし

キーンの存在価値も微妙だよな。時間をヴォイド＞キーンにするなら、せめて視界を完全に戻してくれればいいのに
クイックもペネとの役割の差もどうにも…ディシート先生に至ってはもはやネタレベルだし

>>912
出来るけど、約20k分も建築叩く間に多量の敵が着たり味方にキックされたりしなければ、ね

多量の敵が来るなら役目を十二分に果たしてるといえなくも無いが味方キックは防げないなｗ

煙中和できるじゃん

>>917
煙1個分くらいしか中和してないから
結局煙弾幕ゾーンでは全く効果無いようなレベルだけどな
煙1個分程度だと気のせい程度しか視界復活しない

そういう意味か
あれ敵は見えても周り見えないよな

自分から闇状態になってついでにハイド見破るスキルにして欲しいなと思ったり
その間通常はすべてクリティカルになりフィニもクリティカルするようになる、心眼的な状態

>>920
面白いな
自分で闇まで発動出来たらちょっとケチつけられそうだから闇食らったらクリUP
あとハイド見破りはもう少しハイド使用中のキャラを見分け易くしてほしいな
視界も狭いのに他のハイド状態でないキャラとの見分けが難し過ぎる
ハイドキャラだけ頭上に名前とHPが表示されるとかでもいい

>>891
あんな細かい棒にすってんころりんするジャイみると吹くよなｗ

ただでさえアンチ短剣なのにこれ以上短剣に対して強くなってどうする

笛がアンチ短剣ならすべての職がそれ以上のアンチ短剣だけどなｗ

え？

え？

>>923 わらた

イレイスあれば主戦で戦えるって
書いてるのみると毎回吹くｗ

あくまでペネ型と比較してって意味さきっと・・・

笛って普段良P気取りして周りの味方に気を使ってると１VS１とかになったときにクセでてダメだな

次のメンテでDD吹き飛ばしがなくなるらしいが追撃は1回だけかな？
何回でもできたらカオス

と思ったらオイルがか、、
勘違いすまんｗ

>>928
主戦である程度ハゲが落ち着くって程度の意味でFA

>>931
オイルだけな、オイルだけだし
オイル自体はスコア激減修正入るからぶっちゃけDDで起き上がるまでに
オイルで殺すとか難易度高すぎると思うわ

キマで凍ったらオイルレンダーで死にます。

でもHP1000＋αを数人で分け合うだけだからスコアクソマズ

>>931
文章をよく嫁
飛ばなくなるのはオイルだけだ

DDがオイルで飛ばなくなるって
もしかして運営は

笛がDD
↓
銃がオイル
↓
火皿がヘル

仲間との連携！！！
とか考えていたりしてなｗｗｗｗｗ

>>937
もしかしなくても考えてる

その連携って初発DD食らわせてる意味すらないのになｗ

>>939
>>937で瀕死になってるところを美味しくいただくだけです、はい

笛「DDっっっ！！銃さんお願いします！！！！」

銃「オイルあたーーーーーっく！！！いけ火皿たん」

火皿「まかせろ！！ヘルファイアぁぁぁぁ！！！」

笛・銃・火皿「ジェットストリームアタッーーーーーク」

こういうことなのかｗｗｗ

笛はじまったなｗｗｗｗ

いや味方居る場面で連携狙うならフィニうっとけよｗ

DD→フィｎ・・・・

銃＜DDにフィニすんな糞笛

笛と組みたがる銃カスが増えるのか…
こっちとしては今すぐ死んで欲しい存在なんだがな

敵が一人でこっちが笛銃だったらDD1~2回食らわせればフィニで確殺圏内いきそうだなｗ

DDにオイルで吹っ飛ばないってさ
吹っ飛ばないだけでそのオイルで追撃一回分はカウントされるんじゃねーの？

0鯨と同じ扱いじゃないかな
DDに0鯨がどうなるか見たことないけど

相手がサラならDDオイル連打
起き上がり無敵なしのとこにフィニorまたDDでお皿様死亡、これは修正入る気がする

DDペネボウリング楽しいぜｗ

公式見てきたけど
オイルで氷解除されないのかよ、何も考えずにひたすら氷にオイル連打出来るとか何気にえぐいな

ｶﾁﾝ
ﾍﾟﾁｮ!ﾍﾟﾁｮﾍﾟﾁｮｯﾍﾟﾁｮ!ﾍﾟﾁｮﾍﾟﾁｮﾍﾟﾁｮﾍﾟﾁｮﾍﾟﾁｮﾍﾟﾁｮ!
ボゥ

ｳｱｰｰｰｧｰ

次の部隊活動で皿と1:1することになったんだけど、
ペネ型だと詰んだかな？

スカフォ無しならまだなんとかなるんじゃね

タイマンだってわかっててなんで遠距離職に不利だと思うのかわからん
戦場ならハイド警戒しないといけないけど自分近接職でタイマンなら適当にやっても勝てるだろ
例え相手が盾皿ウェイブ持ちでも言い訳できない

なんて大口叩いてみたけどどうかな？

俺が皿ならペネだろうがイレだろうが笛には負けない
俺より上手い笛なら知らん

>>954
スカフォは無しだからその点は問題無しだ
1:1だと皿にどうやって接近しようかが問題なんだよね
ペネ利用してウェイブ空振りさせようか、とか色々考えたけど
やっぱ実際にやってみないと分からんよな・・・
ちなみに相手は火・雷・氷のどれか、魔道具は使わないらしい

>>951
連打は出来るがスコアボーナスは無しだぞ
つまり〜に連打ってのは改善されて無くなる

音聞いて後ろ向きタンブルだろやっぱ

>>958
例えば両手ヲリの通常で凍結解除されなくなったとしても、お前は氷に通常じゃなくヘビスマを撃つのか？

皿が笛とタイマンてｗ
イレイス方ならコケたら詰み。
ペネ型でも、相手が初心者じゃないとワンチャンないだろ

威力にもよるが５発最短で連発して確定するなら５発突っ込むよ俺は

そのたとえだと近接で被りありならヘビスマだろｗ

>>959
硬直にライトニングが余裕で刺さる、転ける、距離稼がれる

やっぱイレイス無いとなんともならんか・・・
最後の手段は壷割ってペネ3フィニ2イレイス1にしようと思ってる

>>965
それが安定だね
距離とってイレイスかけたら半歩ダッシュとペネで接近、無理やり接近したらとにかく通常やフィニで殴る
相手がステップでこけたらイレイスかけ直して上に重なって起き上がったらまた殴る、有りかどうかしらないけどパワポ飲むのを忘れずに

オイルだって被るんだぜ・・・

ジャベ→オイルオイルオイルオイルオイルオイル→DD→オイルオイルオイルオイルオイルオイルフィニ〜
銃笛の時代来たか

皿とやるからっていちいちイレイスとんのか？ｗ
ウェイブよける練習だと思ってペネ型でやりゃいいだろ
調子こいてる皿の構成はたぶん火
ＩＢライト、ＰＷ残して接近されたらウェイブの待ちガイル

>>968
最後はヘルだろ

誰かフェンサーでバンクやってる動画で面白いのない？
バンクでの立ち回りが良く解らん

それとよければ野良の7474じゃなくて、固定のハイリジェありレアステありの奴で頼む

FにはオートSD疑惑の神笛が毎日バンクにくるらしいからいってみればいいよ

その人のは上手すぎて逆に参考にならんというか、俺じゃ真似出来そうにないんだよな
確かにSDの精度の高さもあるんだが
SDとタンブルの使い分けとか、味方の陣なのにいつの間にか真後ろにいたりとか
というわけでパンピーの俺でも参考になりそうな動画頼む

スコア幾つだったの

ごめん誤爆した

まともな皿相手に生フィニは無い。相手の上手さによるがクイックでいい
射程はウェイブ〜ペネ範囲意識。ランダムウォーク。pow把握必須。スキル回しで後半パターン変えろ
ペネ通常1〜2画面ずらしタンブル構えベース。毎度こけられるならペネフィニこけも狙える
相手が痺れ切らして寄りウェイブすると思ったら置きフラ。上手くやれば詠唱つぶせる
HP４割まで削る。フラで３回、通常入ればより少ない余裕あればＤＤも、意外に少ないだろ

相手の起き上がりウェイブ横避けは必須。背面はなるべく使わない画面ずらして横タンブル
でないと当たらない中級にペネが撃てんし
ラストがペネフィニ。それで最悪やあえて相手HP残した場合、
ペネ多めに使ってたなら通常素振りで誘ってペネ。pow余裕なら近めからクイックも面白い
後自分が鈍足コケで相手が下がるなら下がる。寄るなら隙見てペネ通常２ウェイブ読んで３

ウェイブタンブル通常２は序盤に１〜２度見せておきたい
見せたら次が楽になる
例えば通常でこけたくない場合歩きで下がるからその時にフラかDD
それと大事なのは事前の位置取り、スキル振る時並に大事
これは経験からだけど接近にペネは使わない。距離を自分より把握されない為
見せペネで距離縮めるならいいが薦められない。

相手が先攻取れず思考停止して
こちらの動きが読めなくなったと感じたら大抵勝ち
冷静な奴でも>>976で勝てる
俺の場合何も考えてない奴の方が怖いな

1、歩いて近づいて初級中級魔法したらペネ（大魔法はタンブルなりステップで避ける）
2、詠唱モーション見たらフィニ
3、ウェイブサンボルなら1に戻る
4、b上記以外の魔法だったらフィニ硬直消してくれるの利用してDD
5、お座りフィニ

あ、ジャベがあるから避けてからペネね

当たらないと見切った中級はディシートで躱すと相手が動揺するぞ

gdgdやってないで５分かわしまくって詠唱きれるの待て
100％勝てるから

イオネ、レギナ着てるやつは笛初心者

その二つは初心者イメージあるな
パナセアは中級者

ルナピエリスや共通装備でタンブルすることが生きがいの初心者にもなれない笛が言おう
上級者なら当然マイク頭

まあ初心者は装備自体出来ないしな…

Lv40の笛装備はカッコよすぎて装備できないぜ

今回のルレ防具縞パンだけどイマイチありがたみが無いな

股間に生理用ナプキンついてるしな。

縞パンってどれのこと？

スレ間違えたかと思ったじゃないか

笛がPwアップで恩恵受けるコンボってSDフィニフィニくらい？

ペネフラッシュフィニとか
あんまり使わんか

>>966
半歩使え無いしパワポ無しだけど頑張る
>>969
誰がウェイブ怖いって言ったんだよ
一番怖いのはジャベ→ヘルだ
>>976-977
長文アドバイスありがとう
上手く出来るか分からないけどやってみる

やばいやばいやばい
環境が光からDSL12Mに変わったんだがいつものように直進して風エクスをSDで捌いて
近寄ったあとヘビスマは見てからSDスマは食らったあとDDしようと突っ込んだら
風＞エクス＞ヘビスマ全段被弾してしまった
今まで2ちゃんでSD取れないのを回線の制にして言い訳してるやつなんなのとか思ってたけど
本当すいませんでした・・・

>>993
タイマンでジャベヘルする奴いるのか？
そんな皿だったらヘルにあわせてペネフィニ、皿はpwないから勝てると思うよ

>>994
SDは環境が全て。FEZの発生は見てから取れる物ばかりなので大したセンスいらんし

ラグとか処理時間、モーション考慮すると格ゲーほどではないけどセンスいるよ
回線とか環境が全てっていうのには同意ｗ

ウメハラさんPING80と一般人PING30だとどっちもSD精度大差ない、というかぶっちゃけ後者のがいいかもしれんよね・・・

>>994
俺も実家(＝光)からマンション(＝VDSL)に引っ越してきたんだが、SDがかなり厳しくなった
最初は休止のブランクかと思ってたがPing見て理解した
実家のPingは高くても30、今のマンションのPingは首都でも50〜60

>>997
あの人が恐ろしいのは、ネットのラグを織り込み済みでプレイに反映させることだよ…
「何フレームのラグがあるかを計算してオン対戦してます」ってどっかでいってなかったっけ

【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1309050595/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage 　:　おつかれさま♪
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Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
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