【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ72
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
【公式ｻｲﾄ .】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki .】 ttp://fewiki.jp/
【皿のスキル解説】ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB
【ｽｷﾙｼﾐｭ ....】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ ...】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 ..】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 ..】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
【動画3 ..】 ttp://gavie.net/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/
前スレ 【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ71
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1303912130/
関連スレ 【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ89
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1304993329/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ58
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1305042742/
【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1304765221/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1304723453/
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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975 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 01:47:04.44 ID:+mks62XX
格闘盾皿の技術
ttp://fantasyearth.org/article/164526107.html
格闘盾皿のフラグムービー
ttp://fantasyearth.org/article/191868229.html
盾皿（盾ソーサラー）のスキル取り 要約
ttp://thadopp.at.webry.info/201104/article_8.html
盾やるやつはこの3つぐらいは最低読めって
他の杖皿と違って、魔道具皿のスキルの取り方はwikiにのってないから、無限ループするんだよな
誰か編集しといてよ
俺はめんどくさい
格闘盾皿の技術
ttp://fantasyearth.org/article/164526107.html
格闘盾皿のフラグムービー
ttp://fantasyearth.org/article/191868229.html
盾皿（盾ソーサラー）のスキル取り 要約
ttp://thadopp.at.webry.info/201104/article_8.html
盾やるやつはこの3つぐらいは最低読めって
他の杖皿と違って、魔道具皿のスキルの取り方はwikiにのってないから、無限ループするんだよな
誰か編集しといてよ
俺はめんどくさい
魔道具スキルの一般的な取り方
盾皿
詠唱3 ファイア3 ファイアランス3 アイスボルト3 アイスジャベリン3 レイディアントシールド3 ライトニング3 サンダーボルト2
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?2IC333L00#359DE1C2
星皿
詠唱2 ファイア3 スパーク3 ライトニング3 サンダーボルト3 メテオインパクト3 アイスボルト3 アイスジャベリン3
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?2IC333L00#359DE1C2
重皿
詠唱3 アイスボルト3 アイスジャベリン3 フリージングウェイブ3 ライトニング3 ライトニングスピア3 サンダーボルト1 グラビティフィールド3
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?2L6000LII#345DEFH2
盾皿
詠唱3 ファイア3 ファイアランス3 アイスボルト3 アイスジャベリン3 レイディアントシールド3 ライトニング3 サンダーボルト2
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?2IC333L00#359DE1C2
星皿
詠唱2 ファイア3 スパーク3 ライトニング3 サンダーボルト3 メテオインパクト3 アイスボルト3 アイスジャベリン3
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?2IC333L00#359DE1C2
重皿
詠唱3 アイスボルト3 アイスジャベリン3 フリージングウェイブ3 ライトニング3 ライトニングスピア3 サンダーボルト1 グラビティフィールド3
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?2L6000LII#345DEFH2
格闘盾皿は前々から全職業中、最強だとは思ってたけど
いかんせん、１戦すると目がしょぼしょぼして挫折した
目が疲れすぎる
いかんせん、１戦すると目がしょぼしょぼして挫折した
目が疲れすぎる
6 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 19:53:08.07 ID:9mODmDAg
これはアウト
7 ：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 20:00:46.37 ID:LDcEKNWR
重力はもう発動中移動不可で重力の球動かせる様にすればいいんじゃねぇかｗｗｗ
久々にインスコして氷やったけど、ダメだこりゃ
ＩＢ撒いてた方がマシ
ＩＢ撒いてた方がマシ
■盾皿考察
①サンボル型 サンボル３ライト３ スタンダードタイプ１。攻撃的な万能タイプ
②ウェイブ型 ウェイブ３ライト３ スタンダードタイプ２。守備的な万能タイプ
③スパークライト型 スパーク３ライト３ スパークといえど範囲攻撃あるなしでは結構違う
④スピア型 スピア３ライト３ 中級火力重視タイプ。使いこなせばそれなりに強い
①サンボル型 サンボル３ライト３ スタンダードタイプ１。攻撃的な万能タイプ
②ウェイブ型 ウェイブ３ライト３ スタンダードタイプ２。守備的な万能タイプ
③スパークライト型 スパーク３ライト３ スパークといえど範囲攻撃あるなしでは結構違う
④スピア型 スピア３ライト３ 中級火力重視タイプ。使いこなせばそれなりに強い
⑤ヘル型 ヘル３ 盾を備えた火皿。もともと近接職に近いので実は強いが、ライトが無い
⑥カレス型 カレス３ 盾を備えた氷皿。短スカの多い戦場ではこの方が強いが、ライトが無い
⑦スパークウェイブ型 スパーク３ウェイブ３ 範囲攻撃がスパークだけで、ライトが無い
⑥カレス型 カレス３ 盾を備えた氷皿。短スカの多い戦場ではこの方が強いが、ライトが無い
⑦スパークウェイブ型 スパーク３ウェイブ３ 範囲攻撃がスパークだけで、ライトが無い
※詠唱について
ここでは詠唱を極限まで削っている。稀にライト２詠唱３とかやる人がいるが、
攻性割れの武器で戦っているようなもので、盾の２と３の性能の違いは言うまでもなく
ヘルやカレスも２と３では雲泥の差。ヘルは瞬間火力が、カレスは凍結時間が重要で、
これを落として運用すると結果的に残念な事になる。
ここでは詠唱を極限まで削っている。稀にライト２詠唱３とかやる人がいるが、
攻性割れの武器で戦っているようなもので、盾の２と３の性能の違いは言うまでもなく
ヘルやカレスも２と３では雲泥の差。ヘルは瞬間火力が、カレスは凍結時間が重要で、
これを落として運用すると結果的に残念な事になる。
また、実際問題ライトを捨ててウェイブを取るような奴はいないし
スパーク型といえば③をさすので、盾皿は
サンボル、ウェイブ、スパーク、スピア、ヘル、カレスの６タイプとなる
スパーク型といえば③をさすので、盾皿は
サンボル、ウェイブ、スパーク、スピア、ヘル、カレスの６タイプとなる
詠唱時間のほうがもっと重要だわｗ
またまた更新しました。今回は不具合を修正してあります。
windowsディレクトリが c:\windows の人は問題なく動いたはずですが、
その他の名前になっていた方はファイルオープンエラーで動かなかったと思います。（waveファイルが開けなかった）
windowsディレクトリ名をapiで取得するように修正しました。
盾皿の味方0.92
http://ameblo.jp/koredeiinoda2010/entry-10893547806.html
>>9
readme.txtにも書きましたが、あれを使うと持ち替えステップができなくなります。
もちろん皿で持ち替えステップなんか必要ないという意見もあるでしょう。
しかし、持ち替えステップができなくなるほど影響を及ぼしているというのが問題だと思いました。
私が作ったものよりも色々と細かな設定ができるとはいえ、動作自体は非常にシンプルで、
殆ど負荷などかかるはずがないのに、明らかに負荷が掛かっていてfezの挙動が変わるのです。
それでも構わないという方は、笛タイマーの方が便利だと思います。。
windowsディレクトリが c:\windows の人は問題なく動いたはずですが、
その他の名前になっていた方はファイルオープンエラーで動かなかったと思います。（waveファイルが開けなかった）
windowsディレクトリ名をapiで取得するように修正しました。
盾皿の味方0.92
http://ameblo.jp/koredeiinoda2010/entry-10893547806.html
>>9
readme.txtにも書きましたが、あれを使うと持ち替えステップができなくなります。
もちろん皿で持ち替えステップなんか必要ないという意見もあるでしょう。
しかし、持ち替えステップができなくなるほど影響を及ぼしているというのが問題だと思いました。
私が作ったものよりも色々と細かな設定ができるとはいえ、動作自体は非常にシンプルで、
殆ど負荷などかかるはずがないのに、明らかに負荷が掛かっていてfezの挙動が変わるのです。
それでも構わないという方は、笛タイマーの方が便利だと思います。。
>>10
起動できないことを教えてくれてありがとうございます＾＾
開発マシン以外でデバックしてみたところ、確かに動きませんでした。
大変申し訳ございませんでした。
キー（キーコード）を固定にしたのは、fezとゲーミングマウスの使用を前提としているからです。
他のゲームでは使用してもらいたくないのと、スキル発動時にタイマー起動のために、わざわざ手動でキーを押下してもらいたくなかったのでテンキーを使いました。
fezが使用しているキーと被っていないというのも理由の一つです。
ゲーミングマウスがなくても、たとえばtabキーを押せば一発でスキル発動（これはinput.iniで設定できますが）＋タイマー起動をやろうと思えばできますが、
---------------------------------------------------------
◆『ファンタジーアース ゼロ』運営チームにて規約違反・マナー違反
と定義する「外部ツール」の一例
・ゲームの操作に影響を及ぼすアプリケーション
---------------------------------------------------------
などと言い掛かりをつけられたくないので、あえてゲーミングマウスの使用を前提とさせて頂きました。
分かりにくいかもしれませんが、直接fezと連動するツールは不味いのではないかという話です。
ゲーミングマウスを通せば間接的に連動するだけですから、問題ないはずですｗ
こうしたツールがダメだというのならば、ゲーミングマウスからしてダメなはずです。
＞ちと古いが、もっとマシなのがある
そのソフトをご教示頂けないでしょうか。宜しくお願いします。
起動できないことを教えてくれてありがとうございます＾＾
開発マシン以外でデバックしてみたところ、確かに動きませんでした。
大変申し訳ございませんでした。
キー（キーコード）を固定にしたのは、fezとゲーミングマウスの使用を前提としているからです。
他のゲームでは使用してもらいたくないのと、スキル発動時にタイマー起動のために、わざわざ手動でキーを押下してもらいたくなかったのでテンキーを使いました。
fezが使用しているキーと被っていないというのも理由の一つです。
ゲーミングマウスがなくても、たとえばtabキーを押せば一発でスキル発動（これはinput.iniで設定できますが）＋タイマー起動をやろうと思えばできますが、
---------------------------------------------------------
◆『ファンタジーアース ゼロ』運営チームにて規約違反・マナー違反
と定義する「外部ツール」の一例
・ゲームの操作に影響を及ぼすアプリケーション
---------------------------------------------------------
などと言い掛かりをつけられたくないので、あえてゲーミングマウスの使用を前提とさせて頂きました。
分かりにくいかもしれませんが、直接fezと連動するツールは不味いのではないかという話です。
ゲーミングマウスを通せば間接的に連動するだけですから、問題ないはずですｗ
こうしたツールがダメだというのならば、ゲーミングマウスからしてダメなはずです。
＞ちと古いが、もっとマシなのがある
そのソフトをご教示頂けないでしょうか。宜しくお願いします。
盾カレスやれ
oi盾増やすのやめろよ
そろそろ修正入るぞ
そろそろ修正入るぞ
盾皿は気が付くと相手のHPがゴッソリ減ってて
「あれ～？よく分かんないけど殺れるんじゃねコレ～？」ってﾋﾟﾛﾋﾟﾛ～っと弾飛ばしてトドメ刺せる微妙な気分になれる
「あれ～？よく分かんないけど殺れるんじゃねコレ～？」ってﾋﾟﾛﾋﾟﾛ～っと弾飛ばしてトドメ刺せる微妙な気分になれる
>>20いまだに近接職でタイマン挑んでくるやついるからな
パニで自爆してるやつとか何なんだろうな
パニで自爆してるやつとか何なんだろうな
22 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 02:10:52.85 ID:/rj6tFYe
またそのうち盾ヘルやりたいから盾で盛り上がるのはやめましょうあんな糞スキル
すんげえ敵が突然攻めてきて、その敵集団の先頭の奴を味方片手がバッシュしたけど
後ろに敵がアホみたいに来てるのでスタンに追撃どころじゃないわけで、そんなのほっといて逃げるしかない
だけどせっかくスタンしてる敵が居るんだからもったいなくて、逃げ際に奥にはじき飛ぶようにサンボルかけといた
そしたら、バッシュにサンボルするなって怒られた
でもこれって、サンボルしていい場面じゃね？つかスタンが解けるまで放置するよりは全然よくね？
後ろに敵がアホみたいに来てるのでスタンに追撃どころじゃないわけで、そんなのほっといて逃げるしかない
だけどせっかくスタンしてる敵が居るんだからもったいなくて、逃げ際に奥にはじき飛ぶようにサンボルかけといた
そしたら、バッシュにサンボルするなって怒られた
でもこれって、サンボルしていい場面じゃね？つかスタンが解けるまで放置するよりは全然よくね？
25 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 04:01:11.93 ID:hPp1RV7C
盾つけると目立つせいかデコイ効果ﾏｯﾊなんだが皆どしてる？
盾って自分がまとっていても邪魔
視界を遮ってあきらかに魔法精度がおちる
そのくせ半歩野郎ばっかで単体魔法もあたらずにストレスがマッハ
かけ直しもめんどくさくて糞だるい
壺割って雷皿安定
主戦で範囲持ってないって空気もいいとこｗ
視界を遮ってあきらかに魔法精度がおちる
そのくせ半歩野郎ばっかで単体魔法もあたらずにストレスがマッハ
かけ直しもめんどくさくて糞だるい
壺割って雷皿安定
主戦で範囲持ってないって空気もいいとこｗ
盾はサーチできない初心者と僻地で遊ぶことしか考えてないクズ専用
FEZはじめたばかりで補助輪ないと前線で動き覚えることすらままならない時代には便利だね
FEZはじめたばかりで補助輪ないと前線で動き覚えることすらままならない時代には便利だね
魔導具が当たったんで、隕石重力も１００戦ずつぐらいやったけど、いまいち楽しくない
だから壷割って盾やってみようと思ったが、やはりこのスレ見る限り楽しくなさそうだし
味方から邪魔者扱いされるのか・・・
さすがにそれはやめとくわ、つうか魔導具はリサイクルすっかな・・・
だから壷割って盾やってみようと思ったが、やはりこのスレ見る限り楽しくなさそうだし
味方から邪魔者扱いされるのか・・・
さすがにそれはやめとくわ、つうか魔導具はリサイクルすっかな・・・
中央にいて氷やスタンに被せまくる味方盾は邪魔だが
サイドにいて敵ヲリの横撃や短の侵入を防いでくれる味方盾は嬉しい
使い手を選ぶが詠唱1で上級3を取ったタイプはかなり強い
サイドにいて敵ヲリの横撃や短の侵入を防いでくれる味方盾は嬉しい
使い手を選ぶが詠唱1で上級3を取ったタイプはかなり強い
>>25
目立ってフルボッコにされるのが盾の役目
その間他の誰かがフリーになってる
ひたすらハイリジェ飲んで禿げあげるのがお仕事なんだよ
主戦で活躍したいなら他の職選べ
もしくは盾を消しとけｗ
僻地でだけ盾貼るようにすれば、主戦でもハイパワポ飲めてスコアが伸びるよ
もう盾皿でいる意味が無いけどな
目立ってフルボッコにされるのが盾の役目
その間他の誰かがフリーになってる
ひたすらハイリジェ飲んで禿げあげるのがお仕事なんだよ
主戦で活躍したいなら他の職選べ
もしくは盾を消しとけｗ
僻地でだけ盾貼るようにすれば、主戦でもハイパワポ飲めてスコアが伸びるよ
もう盾皿でいる意味が無いけどな
盾は主戦のサイド専用か
盾は主戦にいくのだけはやめとけ
僻地専門職だ
荒らしに来る短剣のお守りとしてクリ掘りで活躍する
主戦なんかにいったら自分の盾に視界を遮られて魔法が狙いづらいわ
盾が目立つせいで弓のブレイズで粘着されたりでさんざんだぞ
集中砲火のごとく弓が飛んでくる
そして糞スコアしかでない
僻地専門職だ
荒らしに来る短剣のお守りとしてクリ掘りで活躍する
主戦なんかにいったら自分の盾に視界を遮られて魔法が狙いづらいわ
盾が目立つせいで弓のブレイズで粘着されたりでさんざんだぞ
集中砲火のごとく弓が飛んでくる
そして糞スコアしかでない
絶対盾だけはやめとこ
主戦で頑張れない職なんか誰がやるか
主戦で頑張れない職なんか誰がやるか
今皿やるならメテオが一番おすすめ
モーションは長いけどモーションの途中で潰されてもメテオは出るので
皿特有の大魔法潰されて禿げ上がるストレスがほとんどない、長距離なのも売り
前にメテオ1発で10人ぐらいにあたったときは大爆笑した
モーションは長いけどモーションの途中で潰されてもメテオは出るので
皿特有の大魔法潰されて禿げ上がるストレスがほとんどない、長距離なのも売り
前にメテオ1発で10人ぐらいにあたったときは大爆笑した
メテオは両脇のが少し射程長い
半歩でぬるぬるしてても関係なく当たるのがメテオの魅力
時間差という視点でメテオの右に出るものはいない
>>3
杖スキル・魔道具スキル併用する場合の取り方
盾カレス皿 http://feskill.omiki.com/sor.html?100332LL0
▼ Lv.35 rest.0 Max.40 ▼
・基本魔法攻撃 Lv.1 ・詠唱 Lv.2 ・ファイア Lv.3 ・ファイアランス Lv.3 ・レディアントシールド Lv.2
・アイスボルト Lv.3 ・アイスジャベリン Lv.3 ・フリージングウェイブ Lv.3 ・ブリザードカレス Lv.3
重カレス皿 http://feskill.omiki.com/sor.html?1L0000LLC
▼ Lv.35 rest.0 Max.40 ▼
・基本魔法攻撃 Lv.1 ・詠唱 Lv.2 ・ライトニング Lv.3 ・ライトニングスピア Lv.3 ・アイスボルト Lv.3
・アイスジャベリン Lv.3 ・フリージングウェイブ Lv.3 ・ブリザードカレス Lv.3 ・グラビティフィールド Lv.2
時間差という視点でメテオの右に出るものはいない
>>3
杖スキル・魔道具スキル併用する場合の取り方
盾カレス皿 http://feskill.omiki.com/sor.html?100332LL0
▼ Lv.35 rest.0 Max.40 ▼
・基本魔法攻撃 Lv.1 ・詠唱 Lv.2 ・ファイア Lv.3 ・ファイアランス Lv.3 ・レディアントシールド Lv.2
・アイスボルト Lv.3 ・アイスジャベリン Lv.3 ・フリージングウェイブ Lv.3 ・ブリザードカレス Lv.3
重カレス皿 http://feskill.omiki.com/sor.html?1L0000LLC
▼ Lv.35 rest.0 Max.40 ▼
・基本魔法攻撃 Lv.1 ・詠唱 Lv.2 ・ライトニング Lv.3 ・ライトニングスピア Lv.3 ・アイスボルト Lv.3
・アイスジャベリン Lv.3 ・フリージングウェイブ Lv.3 ・ブリザードカレス Lv.3 ・グラビティフィールド Lv.2
37 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 06:37:16.51 ID:A2TYYwyg
＜盾はクズ専用
＜オススメはメテオ！
ﾜﾛﾀ
＜オススメはメテオ！
ﾜﾛﾀ
ちなみにボクちゃんはヘルメテオで遠近両方イケます
無理に魔導具なんか使わずに、すっぱり諦めて杖もちましょう
>>17
こういう規約ってかなりアナログなもんだから、わざわざゲーミングマウスなんて通しても問題の有無は変わらんと思うよ
あとハードウェアマクロは黒だけど、割り当て変更程度ならセーフだと思う
だから他ボタンマウスってだけならおｋかと
まぁFEZ専用にしたとはいえ、この程度のもんなら
ただのストップウォッチと大差ないから、お咎めもないと思うよ
こういう規約ってかなりアナログなもんだから、わざわざゲーミングマウスなんて通しても問題の有無は変わらんと思うよ
あとハードウェアマクロは黒だけど、割り当て変更程度ならセーフだと思う
だから他ボタンマウスってだけならおｋかと
まぁFEZ専用にしたとはいえ、この程度のもんなら
ただのストップウォッチと大差ないから、お咎めもないと思うよ
メテオやってると味方オリにすごい喜ばれる
メテオいるとキルとりやすいんだってさ、一気にHPへるらしいから
俺つええしたいなら盾でいいんかしらんけど
貢献度を考慮するならメテオかカレスだね
盾ヘル重力はオナニー度が強い
メテオいるとキルとりやすいんだってさ、一気にHPへるらしいから
俺つええしたいなら盾でいいんかしらんけど
貢献度を考慮するならメテオかカレスだね
盾ヘル重力はオナニー度が強い
■ソーサラー最強スキル振り一覧（使える職順）
▼氷皿最強ver.詠唱3スピア3サンボル1
▼火皿最強ver.詠唱2ジャベ3ライト3
▼雷皿最強ver.詠唱3ジャベ3ウェイブ1
▼盾皿最強ver.詠唱2サンボル3
▼星皿最強ver.詠唱2ジャベ3
▼重皿最強ver.詠唱3ジャベ3サンボル1
▼氷皿最強ver.詠唱3スピア3サンボル1
▼火皿最強ver.詠唱2ジャベ3ライト3
▼雷皿最強ver.詠唱3ジャベ3ウェイブ1
▼盾皿最強ver.詠唱2サンボル3
▼星皿最強ver.詠唱2ジャベ3
▼重皿最強ver.詠唱3ジャベ3サンボル1
メテオはジャベよりスピアのほうがスコア出るよ
パワポを飲んでスパークを撒くお仕事はどうでしょう
>>25
盾を使わないタイプの盾皿になればいんじゃね
盾を使わないタイプの盾皿になればいんじゃね
ジャベない皿はただのゴミ
昔はともかく今のジャベは必須ってレベルではない
ジャベがないと何もできないって人はウェイブを手放せない人と同レベルだよ
1000戦以上してるような人がそれいってたらちょっと恥ずかしいかも
ジャベがないと何もできないって人はウェイブを手放せない人と同レベルだよ
1000戦以上してるような人がそれいってたらちょっと恥ずかしいかも
サンボルは絶対欲しいんだけど
ジャベは至近距離に降下してきた時は咄嗟に使うからな
サンボルとジャベの両方は絶対欲しいのよ
でも重力かヘル持ちは、どっちかを選ばなきゃいけない究極の選択が待っている・・・
まぁ詠唱１にしたら、なんとか両方取れるけど
ジャベは至近距離に降下してきた時は咄嗟に使うからな
サンボルとジャベの両方は絶対欲しいのよ
でも重力かヘル持ちは、どっちかを選ばなきゃいけない究極の選択が待っている・・・
まぁ詠唱１にしたら、なんとか両方取れるけど
詠唱1は絶対に俺の中では選択肢にないな
あんたそれ魔法使いたいんじゃなくて詠唱使いたいだけなんじゃないの？ｗ
って言いたくなる
あんたそれ魔法使いたいんじゃなくて詠唱使いたいだけなんじゃないの？ｗ
って言いたくなる
>>47
明らかにジャベでしか出来ない事が存在するのにそれは・・・
明らかにジャベでしか出来ない事が存在するのにそれは・・・
ジャベ→他火力と連携して５秒でキル
他のカススキル→単体削っても他の奴がそのあいだに２００位回復してまつｗ
他のカススキル→単体削っても他の奴がそのあいだに２００位回復してまつｗ
凍結はカレスにまかせるのが一番だからね
ジャベで単体凍らせたところに片手様にバッシュしにいけや！とでも鞭振るうの？ｗ
スピアの特徴といえばやはり貫通性
スタンや凍結してる味方に群がってくる敵に2連打して3人に2発あてれるとかザラなんで
スピアがあるとスコア10kはのびるよ
ジャベで単体凍らせたところに片手様にバッシュしにいけや！とでも鞭振るうの？ｗ
スピアの特徴といえばやはり貫通性
スタンや凍結してる味方に群がってくる敵に2連打して3人に2発あてれるとかザラなんで
スピアがあるとスコア10kはのびるよ
>>51
＞ジャベ→他火力と連携して５秒でキル
なんでも理想どおりにことが運べば誰も苦労しないのよ・・・
現実は非情でね、苦労して凍らせたところでレインで解凍されるのがオチなの
俺はそうやって現実をシビアに受け止めているから理想論で語るお前らと話が合わないのは当たり前のこと
＞ジャベ→他火力と連携して５秒でキル
なんでも理想どおりにことが運べば誰も苦労しないのよ・・・
現実は非情でね、苦労して凍らせたところでレインで解凍されるのがオチなの
俺はそうやって現実をシビアに受け止めているから理想論で語るお前らと話が合わないのは当たり前のこと
こいつぁひでぇや
味方にいて欲しくないです
極論っていうか、お前のアホ削り戦術がカスすぎるだけｗ
ウェイブとジャベを同等扱いｗｗｗ
というか削ってもそのまま戦い続けるバカなんていない
普通は下がる
キルは取れない
それで押してもＡＴラインに引きこもられて終わり
普通は下がる
キルは取れない
それで押してもＡＴラインに引きこもられて終わり
主戦は敵はいつも固まってるわけじゃないからね
はぐれた敵を抑えるのにジャベは必須
IBでいいという人もいるが、短とかオリは移動スキル持ってるから
鈍足つけても逃げられる可能性ある
逃げようとしたらサンボルで釣ればいいという考えもあると思うが
転倒中に敵のPWも回復するので囲まなければ逃げられる可能性も高くなる
はぐれた敵を抑えるのにジャベは必須
IBでいいという人もいるが、短とかオリは移動スキル持ってるから
鈍足つけても逃げられる可能性ある
逃げようとしたらサンボルで釣ればいいという考えもあると思うが
転倒中に敵のPWも回復するので囲まなければ逃げられる可能性も高くなる
釣り針が多すぎてどれからていいのやら…
ATラインまで押されてる時点で負けだって気付かないのかね
いっとくけどカウンターなんてさせないよ？
ずっとATの下に引きこもっててね
ATラインまで押されてる時点で負けだって気付かないのかね
いっとくけどカウンターなんてさせないよ？
ずっとATの下に引きこもっててね
というかこのゲームで一番重要なのは、逃げる奴をサンボルピアカレスでとっ捕まえて殺すことだから
そしてそれで出来た人数差で更にとっ捕まえて殺す
その最初のキルを軽く数秒で取れるジャベカレス皿と片手火力のコンボが王道だから
そしてそれで出来た人数差で更にとっ捕まえて殺す
その最初のキルを軽く数秒で取れるジャベカレス皿と片手火力のコンボが王道だから
王道・・・ねぇ・・・
こり固まった定石に捕らわれて新しい発想をできない戦術って奴かな？
がんばりな、旧人類。
こり固まった定石に捕らわれて新しい発想をできない戦術って奴かな？
がんばりな、旧人類。
スピアごときで新しい発想と言われましても＾＾；
64 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 11:38:06.99 ID:/rj6tFYe
スピアとか邪魔なんけど
新人類の9E2xZQOh先生が1000戦以上プレイした鯖と国はどこですか？
それは言えない
いえばまず特定されるから
別に特定されても構わないが、身内にもし迷惑がかかるようなことがおきると困るのでね
いえばまず特定されるから
別に特定されても構わないが、身内にもし迷惑がかかるようなことがおきると困るのでね
カレスじゃ敵のスキル硬直は狙えないだろｗ
死角から打ち込んで相手の回避ミスに期待するのがカレス
お互い睨み合っている状態で先手を取る、もしくは相手の硬直を確実に取るのがジャベ
どっちも重要だって
死角から打ち込んで相手の回避ミスに期待するのがカレス
お互い睨み合っている状態で先手を取る、もしくは相手の硬直を確実に取るのがジャベ
どっちも重要だって
鯖と国だけじゃ特定できんて
言えないような鯖ってことか
言えないような鯖ってことか
＞＞68
君は考えたことがないと思うけどね
ある程度の実力を持ってしまうと
鯖と国と型を言ってしまうと同国ないしは同鯖の人は「あの人かな」
ってわかってしまうものなの、なぜなら、活躍してる人間ほど目に付くから。
あといえないような鯖ってどういうことかな？
自分の実力に自信のない人間ほど
鯖や国で謎のブランド思考を持ったりするみたいだけどそれかな？
うまい人はどこでプレイしていてもうまい
これが真理だよ、次からは恥かかずにすむね
君は考えたことがないと思うけどね
ある程度の実力を持ってしまうと
鯖と国と型を言ってしまうと同国ないしは同鯖の人は「あの人かな」
ってわかってしまうものなの、なぜなら、活躍してる人間ほど目に付くから。
あといえないような鯖ってどういうことかな？
自分の実力に自信のない人間ほど
鯖や国で謎のブランド思考を持ったりするみたいだけどそれかな？
うまい人はどこでプレイしていてもうまい
これが真理だよ、次からは恥かかずにすむね
70 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 12:02:46.16 ID:/rj6tFYe
この人宗教でもやってんの？
ジャベ切り星皿真理教の開祖
布教活動に熱心だけどはやんないと思う
布教活動に熱心だけどはやんないと思う
こうでもしないと自分の取った選択が間違ってるんじゃないかと不安になるんだよきっと
いやさすがに釣りだよな
もし本気でいってたら真性のきちがい
もし本気でいってたら真性のきちがい
ね、反論できなくなると叩きにすぐ走る
粗暴極まりないね、特に 「ID:vnMMAP93」
自分のレス抽出してみ？
何一つ言い返せてないじゃない
反論されたらすぐ次の話題そらし
かっこわるいなあ、こうはなりたくないよ
きっとFEZ内でもなんでも人まかせなんだろうな
これ以上話してあげてもきっと君には理解できないことはわかったのでこの辺でやめておくよ
私がいると君たちも不愉快なんでしょう？自分より上の存在ということを認識はしてるみたいだしね
だからこそ、気に入らないから叩くんでしょうね。
上の人間を叩いたところで、自分が上に上がれるわけじゃないのにね
悲しいね
粗暴極まりないね、特に 「ID:vnMMAP93」
自分のレス抽出してみ？
何一つ言い返せてないじゃない
反論されたらすぐ次の話題そらし
かっこわるいなあ、こうはなりたくないよ
きっとFEZ内でもなんでも人まかせなんだろうな
これ以上話してあげてもきっと君には理解できないことはわかったのでこの辺でやめておくよ
私がいると君たちも不愉快なんでしょう？自分より上の存在ということを認識はしてるみたいだしね
だからこそ、気に入らないから叩くんでしょうね。
上の人間を叩いたところで、自分が上に上がれるわけじゃないのにね
悲しいね
スコアゲーなら、スピアでいいんじゃないの？
相手を殲滅する事を優先するならジャベで鉄板だと思うけどね。
相手の人数を減らすきっかけは、スピアで作ることはできない。
スピア使いは他人が作った凍結を即解凍して敵を逃がす達人って俺は思うことがある。
ジャベ→バッシュの連携は理想論だなと思うこともしばしばあるが
それでも尚ジャベ→バッシュは王道だと俺は思うよ。
相手を殲滅する事を優先するならジャベで鉄板だと思うけどね。
相手の人数を減らすきっかけは、スピアで作ることはできない。
スピア使いは他人が作った凍結を即解凍して敵を逃がす達人って俺は思うことがある。
ジャベ→バッシュの連携は理想論だなと思うこともしばしばあるが
それでも尚ジャベ→バッシュは王道だと俺は思うよ。
まあスピアで割るもんわってスタンにも連打してなんてやってりゃPCダメ1位なんて安定するだろうよ
まあそんなスコア厨なんて居てもそんなに気にしないけどさ
お前それが役に立つ行動だと思ってるだろ
キャラデリしろ
まあそんなスコア厨なんて居てもそんなに気にしないけどさ
お前それが役に立つ行動だと思ってるだろ
キャラデリしろ
77 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 12:56:17.07 ID:/rj6tFYe
超反応でスピア入れてドヤ顔してそう
別にそんなもんいらねーからもっと奥にカレスでも入れとけっていう
別にそんなもんいらねーからもっと奥にカレスでも入れとけっていう
>>74
そんなに俺からの反論も欲しいの？
使えるスキルの話してんのにジャベよりスピアの方がスコアが～とか言ってるし
特定されると身内に迷惑がかかるかもしれないといいつつ鯖を言わずとも特定
されそうな型で持論を展開しまくってるから釣りかなと
でも真性にも見えるあたり、釣り師としてはレベル高い方だと思うよ＾＾
そんなに俺からの反論も欲しいの？
使えるスキルの話してんのにジャベよりスピアの方がスコアが～とか言ってるし
特定されると身内に迷惑がかかるかもしれないといいつつ鯖を言わずとも特定
されそうな型で持論を展開しまくってるから釣りかなと
でも真性にも見えるあたり、釣り師としてはレベル高い方だと思うよ＾＾
このながれ
どいつもこいつも
みなくさい
どいつもこいつも
みなくさい
80 ：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 14:30:12.60 ID:JcQ9gMbU
ジャベ切り星皿さんはすごいなぁ
ぼくにはとてもできない
ぼくにはとてもできない
範囲ぶっぱが正義の構成なんでジャベなんていらん
粘着して遊ぶならサンボルがある
粘着して遊ぶならサンボルがある
部隊で動いてる時にスピアなんか振ってるバカいたら次からハブ
部隊なら射程あるクラスは補助以外すんなだからな
何事も使い分けが大事です
何事も使い分けが大事です
部隊で動いてるときにスコア出す動きする皿は邪魔
氷皿でスピア振りまくってドヤ顔与ダメ1位とか出せるが
これが本当に役に立ってると思うなら・・
お前は雷皿でもやったほうがいい
氷皿でスピア振りまくってドヤ顔与ダメ1位とか出せるが
これが本当に役に立ってると思うなら・・
お前は雷皿でもやったほうがいい
つまり、スピアなんかうつくらいならヘルうってろってことだよ！
雷皿とかつまんないじゃない
氷皿は氷像作りながらスコアも出せるからいいので
氷皿は氷像作りながらスコアも出せるからいいので
スピア使うなんてぼっちのなんちゃって氷皿♂ぐらいだろ
ネットゲーム内ですら友達いないんだろう
ネットゲーム内ですら友達いないんだろう
ジャベはライトや弓で即割りされるのでスロットから外しました
そのうち振りなおすと思う
そのうち振りなおすと思う
ID:9E2xZQOhくせえｗｗｗｗｗｗｗ
叩かれて逃げたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
叩かれて逃げたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうのは自分の中で答えを完全に出し切っちゃってるタイプだから
叩かれた所で別に何とも思わないよ
こいつらバカだなーって本気で思ってるはず
叩かれた所で別に何とも思わないよ
こいつらバカだなーって本気で思ってるはず
サンボル取ると釣るのが楽しすぎてスコアがアレになる…
ちゃんと消費Pow分の効果を発揮する場面を選ぶ事と
そもそもサンボル自体、仕方なく使わされる類のスキルだという事を念頭に置かないと
ゴミサラになるけどね
そもそもサンボル自体、仕方なく使わされる類のスキルだという事を念頭に置かないと
ゴミサラになるけどね
当たり負けの糞戦場で氷が出来ても絡めないような状況ならガンガン中級当てたらいいよ。
でも優先度はランス＞スピアな。
でも優先度はランス＞スピアな。
とにかくサンボル釣りばかりするゴミ皿は壷わったほうがいい
たかが一人のキル取るために、もっと奥まで押せるはずの前線が停滞してしまう
そりゃあ役に立つこともあるけど、押せ押せの前線で相手一人釣ってるサンボルは間違いなくクズ
たった1KILLに目がくらんで戦況が全く見えてない証拠
たかが一人のキル取るために、もっと奥まで押せるはずの前線が停滞してしまう
そりゃあ役に立つこともあるけど、押せ押せの前線で相手一人釣ってるサンボルは間違いなくクズ
たった1KILLに目がくらんで戦況が全く見えてない証拠
でも弓に仕返しするにはサンボルくらいしか・・・
サンボルで転がしてそれに誰もが群がる構成なら
そのままいったところで、大カウンターだけ貰って壊滅する可能性が高い
そのままいったところで、大カウンターだけ貰って壊滅する可能性が高い
上手い人達でも逃げる敵を仕留めるのと、サンボルで釣られもう死ぬと分かって突っ込んで来るのとでは対処しやすさが違うと思うよ
例えば諦めてドラテなんかぶっぱしてきたらキルこそ取れるが味方にも多少被害が出る
サンボルで手前に引ける距離なら蜘蛛矢でもIBでも遠距離で安全にとどめを刺せたりする
例えば諦めてドラテなんかぶっぱしてきたらキルこそ取れるが味方にも多少被害が出る
サンボルで手前に引ける距離なら蜘蛛矢でもIBでも遠距離で安全にとどめを刺せたりする
確かにそれは、わかるけどねぇ
その遠距離から安全にトドメさしてくれる様な奴等がどこに居るんだか
脳内戦場も大概だわ
脳内戦場も大概だわ
ウェイブは、ヘタレがするものだから駄目
ジャベは、単体しか凍らせられないから駄目
サンボルは、前線が停滞するから駄目
このスレの奴ら言ってる事聞いてると、中級はなにも使えないじゃないか
結局大魔法ぶっぱしとけってか？
ジャベは、単体しか凍らせられないから駄目
サンボルは、前線が停滞するから駄目
このスレの奴ら言ってる事聞いてると、中級はなにも使えないじゃないか
結局大魔法ぶっぱしとけってか？
火皿で150戦場入ったら蒸発して吹いた
少なくとも主戦じゃサンボル役立つ場面はあんまりみないな。
むしろ、今のサンボルいらなくね？て所を見かけるほうが多い。
むしろ、今のサンボルいらなくね？て所を見かけるほうが多い。
>>102
大魔法ぶっぱの安定感は
ポニテなどのうなじの見える髪結い+着物にするだけで、後ろ姿が手軽に様になるくらいのもの
中級も使ってる皿は上記の後ろ姿をみて
追い越す時にミラー越しに顔をみて、がっかりするくらいの確率で、結果として残念な中級を撃ってる
大魔法ぶっぱの安定感は
ポニテなどのうなじの見える髪結い+着物にするだけで、後ろ姿が手軽に様になるくらいのもの
中級も使ってる皿は上記の後ろ姿をみて
追い越す時にミラー越しに顔をみて、がっかりするくらいの確率で、結果として残念な中級を撃ってる
俺が>>106をサンボル一本釣りしても、まず周りの邪魔にはなるまい
盾ヘルマジ楽しいな
盾だからと油断してるのか純火皿に比べて面白いようにヘルがヒットする
持ってる杖が見えないのか
盾だからと油断してるのか純火皿に比べて面白いようにヘルがヒットする
持ってる杖が見えないのか
え？持ち替えても盾って消えなかったり？
糞ジャッジで稼いだスコア：18k
生ヘル5人焼きの爽快感：Priceless
生ヘル5人焼きの爽快感：Priceless
>>109
持ち替えても消えないよ
持ち替えても消えないよ
>>109
装備外しても詠唱消えないだろ、それと同じだ
装備外しても詠唱消えないだろ、それと同じだ
150人戦場で雷(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ出来るかと思ったが、これ隕石のほうがいいかも知れんな
レイン降りまくりちょっと前出るとトゥルーブレイズレイドでまともに発動しない
レイン降りまくりちょっと前出るとトゥルーブレイズレイドでまともに発動しない
弓がやばすぎて皿もハゲる
弓安定
弓安定
アタレなくてもヘビランペ使えるからいいたろ
詠唱は足かせでしかない
詠唱は足かせでしかない
盾って詠唱切れたら一緒に消える？
もちろん消える
だからパワブレで盾きえるんだよ。
僕はヘルメテオちゃん！
>>111-112
すげー！なんということだ、新キャラ作って鰤盾やってみよ
すげー！なんということだ、新キャラ作って鰤盾やってみよ
122 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 11:32:23.33 ID:M4XvE1AI
盾そろそろ修正や！
もうブレイズの転倒無敵無効やめろとは言わんから仰け反りもなくせ。
あんなゆとりスキル満載の弓がめくら撃ちしてるだけでこっちの魔法潰されるとかもう湿度が上がる
あんなゆとりスキル満載の弓がめくら撃ちしてるだけでこっちの魔法潰されるとかもう湿度が上がる
盾は火の玉を今みたいに周りに5個回転浮遊させるスキルにして
与ダメージとDOTは同じで5回あたったら自然消滅でいいと思う
あと火の玉1個ずつに当たり判定があって
玉が減れば近寄ってもあたらないことがある
与ダメージとDOTは同じで5回あたったら自然消滅でいいと思う
あと火の玉1個ずつに当たり判定があって
玉が減れば近寄ってもあたらないことがある
そんな弱くして誰が使うんだよ
そのかわり効果時間中にもう一度使う事で前方に盾を高速で射出できるようにすれば問題有るまい
127 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 11:57:35.58 ID:l8g8IavI
ぼくのかんがえたさいきょうたてさら
マリオカートの甲羅みたいだなｗｗｗ
130 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 12:49:00.52 ID:9Jt9lcBJ
たまに赤い炎纏ってその状態でファイアさん使ったら盾が自動追尾で敵に当たる様にしろ
スコア1位のキャラに何処に居ても追尾して当る青炎も出せるようにしよう。
132 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 12:53:28.56 ID:9Jt9lcBJ
ジャッジも当たったら小さくなる様にしないと
小さい氷サラ♀たん持って帰りてぇ
おまわりさんあの雷皿♂です
＿＿＿_
／ ＿＿＿＼
／ | ´・ω・| ＼ 氷サラ♀たんの縮小よくやってくれた
/ ￣￣￣ | ライサラオス、もうお前に用は無い
| i /
L二ヽ ￣￣ ＼
〉 ,､＿／⌒＼ノ
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/__／´ ∩ /＿＿＿ ヽ／ ﾉ
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ"~￣Y"ﾞ=ﾐ""ﾞ=ﾐ ヽ ￣￣￣ _／
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l l,＿,,/＼ ,,/l | / /
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遠距離多すぎで、敵の最前線をライトの射程に入れるころには体力3割になってるんだけど
なにこれどうすりゃいいの？
なにこれどうすりゃいいの？
死角を突く。全員前に出れない戦場ならクリ座ってなぼでOK
ナで
前線うろちょろ
ナ解除
前線うろちょろ
ナ解除
何のために範囲あるの？ばかじゃないの？ｗ
ゆとり？ｗ
ゆとり？ｗ
>>142
それは相手が連携取れたパターンじゃね
それは相手が連携取れたパターンじゃね
ブレイズがなんのためにあると思ってんだよｗ
ツルーより長い射程とあの当てやすさで
のけぞり職にほぼスタンと同じ性能なのはやばいだろ。
のけぞり職にほぼスタンと同じ性能なのはやばいだろ。
弓多いからヲリの特攻サイドアタックが増えて、結果としてそんなひどくはないと思うんだけど？
ここ見てサンボル釣りひさびさにやったら面白いw
でも、味方にまかせてスピアふってたほうが怨み買わないし楽だよ。
ここ見てサンボル釣りひさびさにやったら面白いw
でも、味方にまかせてスピアふってたほうが怨み買わないし楽だよ。
147 ：名も無き冒険者：2011/05/21(土) 20:25:08.85 ID:Rz2bSFK/
弓増えてるから盾皿やるとマジ脳みそまで禿る
ブレイズレイドレンダーでレインの数は減るんだがなｗ
ブレイズレイドレンダーでレインの数は減るんだがなｗ
弓が前に出てくる皿にブレイズレイドトゥルー連打でするせいで
皿が前に出なくて優勢時には敵が捕まらない
劣勢時にはブレイズ連打で非エンダー職から順番に死んで行くクソゲー
弓はほんと硬直も短くて消費pw少ないスキル持ちすぎ
皿が前に出なくて優勢時には敵が捕まらない
劣勢時にはブレイズ連打で非エンダー職から順番に死んで行くクソゲー
弓はほんと硬直も短くて消費pw少ないスキル持ちすぎ
それは弓がちゃんと仕事してるだけだろ…
文句言うならその弓の妨害をしない味方弓に言えよ
文句言うならその弓の妨害をしない味方弓に言えよ
弓妨害してたら皿を妨害できないだろｗ
弓妨害するより皿妨害したほうがスコア旨いんだよ
弓のアンチは弓なんてのは机上の空論なんだよな
弓妨害するより皿妨害したほうがスコア旨いんだよ
弓のアンチは弓なんてのは机上の空論なんだよな
まとめて妨害ぐらい出来るがな
まーたかが弾幕で何も出来なくなるようなサラじゃ裏方でもしてたほうがましだな
まーたかが弾幕で何も出来なくなるようなサラじゃ裏方でもしてたほうがましだな
弓は自重しなければ千人長余裕なんだが
自重するとスコアがさがっちまうんだよ
氷だろうがスタンだろうが仲間を餌にしようが
かぶせる奴が最強だ
最近弓カスだらけで弾幕合戦になってレイン撃つのもピクンピクンだけどな
自重するとスコアがさがっちまうんだよ
氷だろうがスタンだろうが仲間を餌にしようが
かぶせる奴が最強だ
最近弓カスだらけで弾幕合戦になってレイン撃つのもピクンピクンだけどな
弓は普通に弱体していいんじゃないかな、弾幕ゲーになるとつまらないし他の職に比べて楽すぎる
すべてはがめぽが初心者に媚びて超絶イージーモードの弓銃スキルを超性能のまま放置した結果だよ
おっと、途中で送信してしまった
弓銃は全スキルの硬直を中級が刺さるくらいに長くし
範囲と威力を減らされるべき
弓銃は全スキルの硬直を中級が刺さるくらいに長くし
範囲と威力を減らされるべき
銃は単体威力に特化した系列にすべきだったな
ヘルと全く同じ性能のスキル
勿論、ファイアから全てが同じスパークは無し
ヘルと全く同じ射程のカレス性能なスキル
ウェイブはなし
あれ、サラいらなくね
ヘルと全く同じ性能のスキル
勿論、ファイアから全てが同じスパークは無し
ヘルと全く同じ射程のカレス性能なスキル
ウェイブはなし
あれ、サラいらなくね
>>156
武器攻撃力と職相性があるから、ヲリと歩兵セスみたいな差ができると思う
武器攻撃力と職相性があるから、ヲリと歩兵セスみたいな差ができると思う
っつーか銃らしいスキル与えてやれよｗｗｗ
手元で暴発してアムブレな。
少なくとも今のオイルアシッドより>>156の方が魔弾の使い手という名称通りだと思うな
銃の武器デザインにあってないよなぁ
このまま行くならデザインは水鉄砲にしてくれよ
このまま行くならデザインは水鉄砲にしてくれよ
弓と銃って戦争全体をマクロな視点で見るとめちゃくちゃ弱いのに、
場面場面をミクロに見ていくと最強ってのが糞なんだよな
弾幕とか放置してオリで押しまくれば普通に戦争は勝つけど、
お弓様はそれでスコア出して満足顔だからな
反省がない
場面場面をミクロに見ていくと最強ってのが糞なんだよな
弾幕とか放置してオリで押しまくれば普通に戦争は勝つけど、
お弓様はそれでスコア出して満足顔だからな
反省がない
反省が無いのは中の人がアホだからだろ
レインの射程長すぎわロタ
(´・ω・｀)サンボルとジャベない皿はいりません
サンボルとジャベは対象を殺したときに
俺のおかげって自負できるのが好き
孤立した相手をボコボコにするのは誰でもできるけど
孤立した状態を作ったのは俺
えっへん
俺のおかげって自負できるのが好き
孤立した相手をボコボコにするのは誰でもできるけど
孤立した状態を作ったのは俺
えっへん
何言ってんだこいつ
サンボルで孤立させるのはゴミクズだって散々言われてんだろ
持ってりゃ役に立つけど釣るためじゃねえ
サンボルで孤立させるのはゴミクズだって散々言われてんだろ
持ってりゃ役に立つけど釣るためじゃねえ
168 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 07:37:52.93 ID:p05lfCZn
ジャイ妨害、キマ停滞、チャリお手玉、ドラゴン落としに便利だよな！
サンボルだと最後のイタチっペがやりやすい＆味方の撤退のための時間稼ぎが出来るからな
バッシュ持ち替えステップしたヲリ様にサンボルするのはなかなか爽快
まぁ実際はジャベでも入れた方がいいんだろうが・・
まぁ実際はジャベでも入れた方がいいんだろうが・・
氷とサンボル以外は他職でも出来ること。
しかも大抵が他職のほうが優れてる
わざわざ足が遅くて一番脆い皿で他職で足りる事やるのは趣味の領域
しかも大抵が他職のほうが優れてる
わざわざ足が遅くて一番脆い皿で他職で足りる事やるのは趣味の領域
銃なんてそれこそ星皿重力皿みたいに物好きだけが
使いようによっちゃ強いよつって使う程度のスペックで良かろうにな
使いようによっちゃ強いよつって使う程度のスペックで良かろうにな
銃と格闘盾のコンビが最強すぎるマジで
>170
ジャベだとそのままヘビスマうたれるから
サンボルでこかしたほうがいいよね
ジャベだとそのままヘビスマうたれるから
サンボルでこかしたほうがいいよね
>>172
本人の使い方次第で強いクラスってのは別に問題無いだろう
弓、重力、セス辺りがこれにあたると思う
対して味方が合わせないと弱いクラスってのはかなり扱いに苦しむ
大剣（両手と比較してだが）と銃がこれにあたる。
大剣はまだランペが無くても高性能だから何とかなるが
本人の使い方次第で強いクラスってのは別に問題無いだろう
弓、重力、セス辺りがこれにあたると思う
対して味方が合わせないと弱いクラスってのはかなり扱いに苦しむ
大剣（両手と比較してだが）と銃がこれにあたる。
大剣はまだランペが無くても高性能だから何とかなるが
書いてから思ったけど重力は味方も合わせないと微妙だな
本人次第なのはどっちかっていうと盾サラか
本人次第なのはどっちかっていうと盾サラか
魔道具使いは要らない子
上手いメテオ皿は痛いから敵にはいらないな
魔道具使いは総じていらない
上手いメテオ皿も正直魔道具放り投げて別皿やったほうが数倍は役に立つな
魔道具＝オナニーってのは間違いない
上手いメテオ皿も正直魔道具放り投げて別皿やったほうが数倍は役に立つな
魔道具＝オナニーってのは間違いない
てかfezで完全な死にスキルってファイアさんと光魔法かっこいいポーズくらいだよな
なんとかならんものか
なんとかならんものか
流石のファイアさんも毒矢さんよりかは
蜘蛛矢さんの復権はFEZ史にのこるシンデレラストーリー
でもファイアさんLv低くてスロット余ってる時に入れてると意外と撃つ機会多くね？
スロット余るほど低いレベルで前線いくなよ
ライト後回しの詠唱3とかLv30くらいでもスロット余るだろ
ヘルの消費80だった頃は詠唱3+Powリジェネ3で20回復ヘル撃ちまくり状態が糞強かったからよくやってた
ファイアは至近距離の片手にソニック撃つ感覚で使ったり詠唱切れた時に使ったりパワブレ食らった時に反撃してみたり
ヘルの消費80だった頃は詠唱3+Powリジェネ3で20回復ヘル撃ちまくり状態が糞強かったからよくやってた
ファイアは至近距離の片手にソニック撃つ感覚で使ったり詠唱切れた時に使ったりパワブレ食らった時に反撃してみたり
いまの単発魔法は半歩多すぎて当たらなくて禿げるｗ
まぁヘルぐらい範囲広ければ当たるけどさ
かぶされて禿げるんだろうけどｗ
まぁヘルぐらい範囲広ければ当たるけどさ
かぶされて禿げるんだろうけどｗ
ストスマ硬直時でも当たらないとかもうﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(＾ω＾)
ストスマ硬直は昔から信用出来なかった
あれって敵と標的の位置関係から軌道ベクトルを算出してるから
敵と標的どっちが位置ズレしててもズレる
坂道とか絡んでくるとわけわからん
あれって敵と標的の位置関係から軌道ベクトルを算出してるから
敵と標的どっちが位置ズレしててもズレる
坂道とか絡んでくるとわけわからん
そこが弓が強い点だな
スキルの殆どが（小）範囲と貫通で出来てるので位置ズレに強い
弾道非貫通スキルは位置ズレに弱く、偏差狙いはせず硬直狙う後手のスキル
先手を撃ちたければ雷スキルがベスト。硬直取るならジャベかIBのような行動妨害が良い
火が全体的に微妙なのがここで火力はそこそこあるが使うタイミングが少ない
スキルの殆どが（小）範囲と貫通で出来てるので位置ズレに強い
弾道非貫通スキルは位置ズレに弱く、偏差狙いはせず硬直狙う後手のスキル
先手を撃ちたければ雷スキルがベスト。硬直取るならジャベかIBのような行動妨害が良い
火が全体的に微妙なのがここで火力はそこそこあるが使うタイミングが少ない
盾ヘルって結構強いのな
タイマンでぼっこぼこにされてるウォリとか笛とか見ると可哀想になる
タイマンでぼっこぼこにされてるウォリとか笛とか見ると可哀想になる
盾ヘルと盾カレスは120秒間だけ糞強い
ただ、準備にかかる時間と準備しなきゃならない頻度が半端無い
ある程度押されてるとそもそもかけなおし自体が難しい
本気でやるんだったら詠唱1が良いと思う
どうせ盾の持続時間が120秒だから盾無しで戦わないなら問題無いと言えば無い
120秒経過しても盾消えるだけで詠唱は切れないってのは重要ではあるが
そんな事はどうでもいい。俺は盾ヘル盾カレスがやりたくてやってるんだから。
ただ、準備にかかる時間と準備しなきゃならない頻度が半端無い
ある程度押されてるとそもそもかけなおし自体が難しい
本気でやるんだったら詠唱1が良いと思う
どうせ盾の持続時間が120秒だから盾無しで戦わないなら問題無いと言えば無い
120秒経過しても盾消えるだけで詠唱は切れないってのは重要ではあるが
そんな事はどうでもいい。俺は盾ヘル盾カレスがやりたくてやってるんだから。
強いんだけどライトがないから遠距離職の相手がめんどくせ
いや盾カレスは強くないだろ
詠唱1型はバレたら120秒待たれて終わりだよ
僻地じゃ使いものにならないし
主戦に盾皿はもともと要らない
両方合わせたら538フレームの硬直
9秒動けないってアホ過ぎるだろ
僻地じゃ使いものにならないし
主戦に盾皿はもともと要らない
両方合わせたら538フレームの硬直
9秒動けないってアホ過ぎるだろ
あ、はい
うおおおおおああああああああ！！
もうヘルにアーマーつけてくれえええええええええ
火矢あああああああああああああああああああああああああああ
もうヘルにアーマーつけてくれえええええええええ
火矢あああああああああああああああああああああああああああ
盾ヘルは僻地でクリ掘る分には最強クラス
>>191
その通りだな。盾２なら75秒しか持続しないしdotも低いのに
盾を貼る時間も、貼る頻度も増えるからマイナスになりすぎる
やるなら実は詠唱１盾３大魔法３のハイブリが一番マシ
詠唱をかけ直す時は最大限の警戒が必要になるが、
盾自体３なら短時間でかけれるので、思ったよりは使える
勿論普通の火や氷の方が使えるけど、
どうしてもハイブリやりたい人は詠唱１がおすすめだわ
大魔法２つも最大パワーでとれるんだから、これぐらいのデメリットはあって然るべき
その通りだな。盾２なら75秒しか持続しないしdotも低いのに
盾を貼る時間も、貼る頻度も増えるからマイナスになりすぎる
やるなら実は詠唱１盾３大魔法３のハイブリが一番マシ
詠唱をかけ直す時は最大限の警戒が必要になるが、
盾自体３なら短時間でかけれるので、思ったよりは使える
勿論普通の火や氷の方が使えるけど、
どうしてもハイブリやりたい人は詠唱１がおすすめだわ
大魔法２つも最大パワーでとれるんだから、これぐらいのデメリットはあって然るべき
無難なのは盾３ヘル２詠唱２なんじゃないの？
120秒待たれる(笑)とか言ってる分にはそれが無難だとおも
死に難いのが無難と言うならヘル２詠唱２の方になるが、
大魔法が普通の杖皿と同等か劣るかでは全く違う
「なんだこのショボいヘルは？」「何このカレスの凍結時間？」
こう思われたくない奴は火でも氷でも３にする方が無難
大魔法が普通の杖皿と同等か劣るかでは全く違う
「なんだこのショボいヘルは？」「何このカレスの凍結時間？」
こう思われたくない奴は火でも氷でも３にする方が無難
いいから盾スパークで敵味方のヘイトを集める作業に戻るんだ
盾3使わないならバフタイムが時間かかりすぎて止めた方がいい
となるとカレス2はありえなくてヘル2になる。後1ポイント捻出できればね
となるとカレス2はありえなくてヘル2になる。後1ポイント捻出できればね
>>204
死にやすいとかじゃなくてさ
詠唱切れそうになったら後退するだろ？
そして詠唱して戻ってくる
そのロスがでかすぎるんだよ
120秒中実質活動できるのは90秒がいいところ
1/4も後ろで遊んでるような味方は要らないよ
死にやすいとかじゃなくてさ
詠唱切れそうになったら後退するだろ？
そして詠唱して戻ってくる
そのロスがでかすぎるんだよ
120秒中実質活動できるのは90秒がいいところ
1/4も後ろで遊んでるような味方は要らないよ
実際の所ヲリとかもHPの関係でそれくらいは後退してるけどね
サラだってある程度HP減れば下がるしか無いし
240秒有れば240秒ずっと戦ってられるかって言うとそんな事は無い
HPを気にせず攻撃し続けられるのは弓（と銃）の特権で、スカウトはこの点を生かしてこそ強い
とは言え、明らかなデメリットなのは否定しないし、盾でその差分を埋めるのが極めて難しいのも事実
が、しかし楽しい
サラだってある程度HP減れば下がるしか無いし
240秒有れば240秒ずっと戦ってられるかって言うとそんな事は無い
HPを気にせず攻撃し続けられるのは弓（と銃）の特権で、スカウトはこの点を生かしてこそ強い
とは言え、明らかなデメリットなのは否定しないし、盾でその差分を埋めるのが極めて難しいのも事実
が、しかし楽しい
サイドに盾で陣取って、ハイドあぶりだしながら中級刺しまくってるのが一番楽しい
半歩と吸われるのはもう諦めた
半歩と吸われるのはもう諦めた
凍らせた敵にヘル入れようがランス刺そうが一切当たらなくて
溶けたと思ったらクリスタル1個分くらい移動してたときは本気で萎えた。
溶けたと思ったらクリスタル1個分くらい移動してたときは本気で萎えた。
重力おもしれー
でもあたらねー
でもあたらねー
213 ：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 21:01:41.45 ID:p05lfCZn
そりゃｽﾄｽﾏとかの移動系による位置ずれじゃないか？
昔からあるやつな
昔からあるやつな
２戦したら飽きるよ
盾ヘルもっと叩け
弱体化しろ
弱体化しろ
217 ：名も無き冒険者：2011/05/23(月) 00:19:21.58 ID:i+oL258h
盾ヘルは身を潜めろ
ちょっと増えればすぐ叩かれて修正されるぞ
雑魚扱いされてるのが丁度いい
ちょっと増えればすぐ叩かれて修正されるぞ
雑魚扱いされてるのが丁度いい
どんだけ叩かれても下方修正どころか強化ばかり入る弓を見ていればな
盾ヘルが強いのは単体少数相手だし修正とかないんじゃね
近接複数相手に最強だろｗ
両手とか何人きても盾ヘルひとりに殺されかねんぞ
すべての攻撃を転倒でうければ、何人いても食らうダメージは同じ
そして全員に盾が当たるし、全員まとめて焼ける
弓カスのイーグルサポートや、AT先生のアシストとがあればさらにやばい
盾皿に突撃されて、気がついたら半分減ってた経験なんて誰でもあるだろ
そこからさらにヘルが飛んで来るんだよ
両手とか何人きても盾ヘルひとりに殺されかねんぞ
すべての攻撃を転倒でうければ、何人いても食らうダメージは同じ
そして全員に盾が当たるし、全員まとめて焼ける
弓カスのイーグルサポートや、AT先生のアシストとがあればさらにやばい
盾皿に突撃されて、気がついたら半分減ってた経験なんて誰でもあるだろ
そこからさらにヘルが飛んで来るんだよ
実際盾は主戦じゃ空気だしな
レインで削られるダメ＞与えるダメ
しかし僻地での楽しさは異常
レインで削られるダメ＞与えるダメ
しかし僻地での楽しさは異常
盾一人に壊滅させられる奴らが下手なだけじゃないのかそれｗｗｗ
僻地でも盾がノーダメージで接近出来る場面なんてそうそうないだろうし
そんなことよりメテオ地味に強くね、スコアは出ないけど一撃のダメージが大きいからジャッジと違って糞被りしないしキルに繋がりやすい
僻地でも盾がノーダメージで接近出来る場面なんてそうそうないだろうし
そんなことよりメテオ地味に強くね、スコアは出ないけど一撃のダメージが大きいからジャッジと違って糞被りしないしキルに繋がりやすい
ひたすらヘル縛りでプレイした場合、普通スコアってどれくらい出るもの？
オレ10Kしかいかないんだが。
オレ10Kしかいかないんだが。
>>220殺しかねんと思ったことはままあるが、実際には上手くいってキルデッド交換
たいていは単なる時間稼ぎで無駄死に終わる
たいていは単なる時間稼ぎで無駄死に終わる
隕石はダラダラとクソプレイしたい時には最適だな
226 ：名も無き冒険者：2011/05/23(月) 02:20:25.18 ID:bz/quZu5
(´・ω・｀)盾は被りまくるコケまくるでまじどっかに消えて欲しい
盾のいいところは、密着してしまえば弓を余裕でなぶり殺せるところだと思うわけよ
普段ストレスばっかりもらってる相手を嬲る快感
他の皿だと、近寄っても相手が余程のnoobじゃないと殺せないからな
ジャベ入れても逆にブレイズパワシュで殺されるとかあるし
主戦で空気だとかなんだとか言われても、お弓様に復讐できるってだけで、個人的には魅力的だね
普段ストレスばっかりもらってる相手を嬲る快感
他の皿だと、近寄っても相手が余程のnoobじゃないと殺せないからな
ジャベ入れても逆にブレイズパワシュで殺されるとかあるし
主戦で空気だとかなんだとか言われても、お弓様に復讐できるってだけで、個人的には魅力的だね
と見せかけてパワブレ持ってることは稀によくある
盾がスコアに現れない強さを持ってるのは本当だが、特攻盾だけは無いわ。
ヘル持っていたとしても余程段差があって回り込むのが容易な一部MAPで相当珍しいタイミングでしか特攻盾ヘルとか成功しない。
普段は大体その後に逃げれず死ぬ、パニカスと同じ。
ヘル持っていたとしても余程段差があって回り込むのが容易な一部MAPで相当珍しいタイミングでしか特攻盾ヘルとか成功しない。
普段は大体その後に逃げれず死ぬ、パニカスと同じ。
パニカスというか、ドラテ厨と同じだと思うよ
味方に被せまくってこかせまくってすぐ死ぬ
でも、ドラテにもちゃんと使い道があるように、盾特攻だって使える場面はある
それしか考えてない奴はダメだけど、完全否定するのもそれはそれでバカ
味方に被せまくってこかせまくってすぐ死ぬ
でも、ドラテにもちゃんと使い道があるように、盾特攻だって使える場面はある
それしか考えてない奴はダメだけど、完全否定するのもそれはそれでバカ
>>228
ジャベ入った弓に殺されるオマエのほうが余程のカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャベ入った弓に殺されるオマエのほうが余程のカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実は俺もヲリばっかやってて最近皿やりだして気付いたんだが
盾ヘル結構いい
ヘルは勿論ジャベもあるから普通に皿として動けるし
盾があるから勝手にハイド暴くしな、暴けなくてもハイドは無理して突っ込めない
ただ詠唱１はすぐ切れるしそれ＋盾詠唱もするからかなり距離取ったところで
張りなおさないと結構危険
俺はヲリばっかやってたからエンダー１分の感覚に慣れてるんでそんな苦にはならないけどな
特攻盾の話が出てるがヘル持ってて特攻したって勿体無い
あれはウェイブ３持って長生きするから意味があると思うよ、当然単独でやれって前提だけどな
盾ヘル結構いい
ヘルは勿論ジャベもあるから普通に皿として動けるし
盾があるから勝手にハイド暴くしな、暴けなくてもハイドは無理して突っ込めない
ただ詠唱１はすぐ切れるしそれ＋盾詠唱もするからかなり距離取ったところで
張りなおさないと結構危険
俺はヲリばっかやってたからエンダー１分の感覚に慣れてるんでそんな苦にはならないけどな
特攻盾の話が出てるがヘル持ってて特攻したって勿体無い
あれはウェイブ３持って長生きするから意味があると思うよ、当然単独でやれって前提だけどな
短が弱体されてる現仕様で盾をやるメリットは少ない
皿アンチ職のヲリにも勝てる
盾張って味方のところにいるだけでハイド迂闊によってこれないし
近接が近寄っても必ずDOTつくから少なくは無い
ライトなり詠唱上げるなりして火力底上げもメリットは高いが
そっちの方向とは別の方向で盾の選択肢はアリだ
タイマンしてるんじゃないんだからな
近接が近寄っても必ずDOTつくから少なくは無い
ライトなり詠唱上げるなりして火力底上げもメリットは高いが
そっちの方向とは別の方向で盾の選択肢はアリだ
タイマンしてるんじゃないんだからな
盾減るって詠唱１ 減る３ 盾３なのか？
それとも詠唱２ 減る２ 盾３なのだろうか
詠唱１～だと後ろに下がる頻度が多すぎる＆復帰までに時間がかかりすぎるで自分が思ってるより相手に全然脅威与えていないっていう事実はある
詠唱２～だとヘルのDOTも威力も３より低く、それってヘル売っている意味あるのか？って思うことが多々ある
それとも詠唱２ 減る２ 盾３なのだろうか
詠唱１～だと後ろに下がる頻度が多すぎる＆復帰までに時間がかかりすぎるで自分が思ってるより相手に全然脅威与えていないっていう事実はある
詠唱２～だとヘルのDOTも威力も３より低く、それってヘル売っている意味あるのか？って思うことが多々ある
そのへんはよく判るが
後ろに下がる頻度というより掛け直しの頻度だから
ずっと攻撃しっぱなしの無敵マンじゃないし
相手だって下がるわけだから
折り見て隙見て掛け直してれば特に問題は無いな
要はタイミングだと思う
後ろに下がる頻度というより掛け直しの頻度だから
ずっと攻撃しっぱなしの無敵マンじゃないし
相手だって下がるわけだから
折り見て隙見て掛け直してれば特に問題は無いな
要はタイミングだと思う
239 ：名も無き冒険者：2011/05/23(月) 06:56:39.89 ID:i3cJuLbp
サラになってまで武器もちかえしたくないんで
大魔法2刀はありえないですし
星サラか盾三色の2択だな俺は
大魔法2刀はありえないですし
星サラか盾三色の2択だな俺は
>>237
やってみればわかるけどヘル２は射程も範囲も３と一緒だから
当てやすさとそこそこの高ダメージは結構快適だよ。
DOTは盾のDOTの方が遥かに優秀だから上書き。
中級だけでも戦えるけどヘルの理不尽な判定があるとやっぱり
脅威度は違うと思う。
やってみればわかるけどヘル２は射程も範囲も３と一緒だから
当てやすさとそこそこの高ダメージは結構快適だよ。
DOTは盾のDOTの方が遥かに優秀だから上書き。
中級だけでも戦えるけどヘルの理不尽な判定があるとやっぱり
脅威度は違うと思う。
>>237
詠唱２減る３盾２～詠唱時や下がった時のみ盾を張る事によりそれらの問題を解決した型
だが盾のDOTも時間も３より劣り張る時間も増え、それって盾使う意味あるのか？って思うことが多々ある
実際この３パターンのどれを使うかは好みで分かれる。
・ヘルも盾も最強状態で２分間戦いたければ詠唱１
・ヘルをオマケとして４分間戦いたければ詠唱２ヘル２
・盾をオマケとして４分間戦いたければ詠唱２盾２
詠唱２減る３盾２～詠唱時や下がった時のみ盾を張る事によりそれらの問題を解決した型
だが盾のDOTも時間も３より劣り張る時間も増え、それって盾使う意味あるのか？って思うことが多々ある
実際この３パターンのどれを使うかは好みで分かれる。
・ヘルも盾も最強状態で２分間戦いたければ詠唱１
・ヘルをオマケとして４分間戦いたければ詠唱２ヘル２
・盾をオマケとして４分間戦いたければ詠唱２盾２
盾2だと見てわかるぐらい範囲小さくなるからブレイク入れやすくなるぞ？
盾２とは盾を飾りとする選択であり盾使う意味なくね？という型だからなー
もうすぐC鯖はスキルリセット無料だっけ
そのへん色々検証頼むぜ
そのへん色々検証頼むぜ
レベル２で実用可能なのはジャッジくらいか？
だが現実はジャッジ削って何とるの？だが
メテオ３ジャッジ２詠唱２でおｋ
盾のデメリット
ダメージかぶせ
かけ直し時間
目立つ
この３つが分かっていれば、盾２なんて選択肢は出てこない
ダメージは減るし、効果時間は45秒も短いし、目立つのは変わらない
自衛スキルが欲しいならウェイブとった方がマシ
ダメージかぶせ
かけ直し時間
目立つ
この３つが分かっていれば、盾２なんて選択肢は出てこない
ダメージは減るし、効果時間は45秒も短いし、目立つのは変わらない
自衛スキルが欲しいならウェイブとった方がマシ
ヘルメテオ最強だろ
遠距離で隕石を落としつつ接近してきた相手は燃えカスにする
まさに破壊の化身
遠距離で隕石を落としつつ接近してきた相手は燃えカスにする
まさに破壊の化身
短剣がパニしてこなくなる
代わりに親の仇のようにパワブレしてくるようになる
イレイス笛が待ってましたとばかりに寄って来る
代わりに親の仇のようにパワブレしてくるようになる
イレイス笛が待ってましたとばかりに寄って来る
盾カレスこそ最強
皿の究極と名高い氷の大魔法を備え、近づく敵にはセルフバーニング
まさに氷炎将軍
皿の究極と名高い氷の大魔法を備え、近づく敵にはセルフバーニング
まさに氷炎将軍
俺は戦うのが好きなんじゃねえ、勝つのが好きなんだよ
お前ら中二病ごっこしたいだけだろｗｗｗ
イレイス笛でどうやって盾皿相手するんだ…？
盾に接触する瞬間にライト当て⇨弾いてる硬直中に一歩前へ
⇨盾食らって仰け反り中にジャベ
大体これでダメージ負けはしないんだが。
ステップインしてくる奴はサンボル合わせるかこっちもステップして距離を取る。
盾に接触する瞬間にライト当て⇨弾いてる硬直中に一歩前へ
⇨盾食らって仰け反り中にジャベ
大体これでダメージ負けはしないんだが。
ステップインしてくる奴はサンボル合わせるかこっちもステップして距離を取る。
イレイスの魔法硬直より、ライトの硬直の方が長い
つまり、笛は皿が動く前に盾の外からDD当てれば勝てると思われ
つまり、笛は皿が動く前に盾の外からDD当てれば勝てると思われ
わざわざ盾に接触する瞬間まで待たなくても
長距離からライト打って2発くらい打てるだろう
肝心なのはペネの距離を見切る事だ
俺はハナから相手せずに逃げるけどｗ
長距離からライト打って2発くらい打てるだろう
肝心なのはペネの距離を見切る事だ
俺はハナから相手せずに逃げるけどｗ
ｲﾚｲｽ笛なんて盾皿なら通常ﾚﾝﾀﾞｰで十分
わざわざこちらから剥がす必要などない
わざわざこちらから剥がす必要などない
イレイス笛とかゴミすぎ
ペネのない笛とかただの餌
ペネのない笛とかただの餌
(´・ω・`)盾皿がウェイブしたけど自分の盾と被って不発になるのを見るとｶﾜｲｿｽ
>>259
フィニが安定なんだよ。DDフラッシュの方がマイナス。
DDは味方に吹っ飛ばされるし、自分でフィニしても2.5秒のセルフスタンしてるようなもの。
どちらにしても吹き飛ばすからトドメは刺せないし、味方の追撃までシャットアウトするまさにオナニー。
フラッシュは簡単にこけれるし、火力も燃費も糞で被りやすいから普通は皿には使わないよ。
フィニくらって盾→ジャベはむしろご褒美だと思う。盾射程内でジャベってことは再フィニ確定で入るから。
ライトに反応して盾ギリにペネ着地してフィニが笛の最善手だと思うわ。
ちなみに肝心のイレイス笛は移動スキルが無いから、まず盾なんぞに手は出せないし、出す必要もない。
フィニが安定なんだよ。DDフラッシュの方がマイナス。
DDは味方に吹っ飛ばされるし、自分でフィニしても2.5秒のセルフスタンしてるようなもの。
どちらにしても吹き飛ばすからトドメは刺せないし、味方の追撃までシャットアウトするまさにオナニー。
フラッシュは簡単にこけれるし、火力も燃費も糞で被りやすいから普通は皿には使わないよ。
フィニくらって盾→ジャベはむしろご褒美だと思う。盾射程内でジャベってことは再フィニ確定で入るから。
ライトに反応して盾ギリにペネ着地してフィニが笛の最善手だと思うわ。
ちなみに肝心のイレイス笛は移動スキルが無いから、まず盾なんぞに手は出せないし、出す必要もない。
まぁ無課金は氷皿一択なんですけど
っていうかそれ以外やるな邪魔だから
っていうかそれ以外やるな邪魔だから
半歩の話はやめようぜ
意図的半歩はまだグレーだ
でまぁ1vs1でDDはどうなんだろな
Pw回復でお座りすると距離取られるし、追いかけるとPw的に厳しくなる(DDフィニでPw68、イレイス使ったら98)
盾の時間切れ狙いや突き落としたい時、崖に撃ってハメる糞プレイとかなら良いんだろうけど
意図的半歩はまだグレーだ
でまぁ1vs1でDDはどうなんだろな
Pw回復でお座りすると距離取られるし、追いかけるとPw的に厳しくなる(DDフィニでPw68、イレイス使ったら98)
盾の時間切れ狙いや突き落としたい時、崖に撃ってハメる糞プレイとかなら良いんだろうけど
1:1とか不毛過ぎてﾜﾛｽ
タイマンでDDしてすぐにフィニ打つやつもいないだろう
未だにほぼ密着してるのに盾当たらない奴いるんだけど
まだ判定消えるバグってなおってないの？
まだ判定消えるバグってなおってないの？
ブレイズ毒コンボ入れて削りもしちゃう欲張りガールです
1年ぶりに再開したのですが、いまってTAF1にしなくても良くなったというのは本当ですか？
ライトのサークルに入ってるのに当たらないーということが多いのです
ライトのサークルに入ってるのに当たらないーということが多いのです
盾ヘルの何がやばいって
そのサラがスコアしか考えてないのがやばい
こういうサラばっかの戦争多すぎてヤバイ
そのサラがスコアしか考えてないのがやばい
こういうサラばっかの戦争多すぎてヤバイ
スコアをに拘らない盾ヘルの良い動き方をご教授ください！
突っ込んで前線押してくれるだけまだまし
一番のゴミは僻地で無双してる中級盾
一番のゴミは僻地で無双してる中級盾
それも違うな
一番のゴミは盾はって掘るだけの奴
一番のゴミは盾はって掘るだけの奴
氷皿以外ウンコ同士なんだから喧嘩するなよ
～皿やるぐらいなら～（役割の被る他職）やったほうがまし
って言うのがないだけ盾皿はマシなほうだと思うぜ？
～皿やるぐらいなら～（役割の被る他職）やったほうがまし
って言うのがないだけ盾皿はマシなほうだと思うぜ？
>>272
硬直取ってるのに当たらないならお前がラグい
硬直取ってるのに当たらないならお前がラグい
280 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/23(月) 19:16:38.48 ID:tqyF0ydr
FEZの当たり判定は「被弾側のクライアント」にある
なので自分の攻撃が当たるまでの通信を書くと
例えば相手がライト撃った硬直にジャベさす場合で
相手側のクラ：ライトを撃った（ライトの硬直）
↓鯖に送信
鯖：相手がライトを撃ったと受け取り
↓鯖から受信
自分側のクラ：相手がライトを撃ったのが反映された。→硬直にジャベを撃った
↓鯖に送信
鯖：自分がジャベを撃ったのを受け取り
↓鯖から受信
相手側のクラ：自分がジャベ撃ったのが反映された。当たるかどうかはこの時に相手から見たジャベで判定
となる。
つまり、「相手と鯖との送受信」＋「自分と鯖との送受信」の合計分タイムラグがあり
自分が硬直しっかり取っていても、このラグが大きければ
相手から見たジャベが届くころには相手のクライアントではライトの硬直が終わってることもありうる
なので自分の攻撃が当たるまでの通信を書くと
例えば相手がライト撃った硬直にジャベさす場合で
相手側のクラ：ライトを撃った（ライトの硬直）
↓鯖に送信
鯖：相手がライトを撃ったと受け取り
↓鯖から受信
自分側のクラ：相手がライトを撃ったのが反映された。→硬直にジャベを撃った
↓鯖に送信
鯖：自分がジャベを撃ったのを受け取り
↓鯖から受信
相手側のクラ：自分がジャベ撃ったのが反映された。当たるかどうかはこの時に相手から見たジャベで判定
となる。
つまり、「相手と鯖との送受信」＋「自分と鯖との送受信」の合計分タイムラグがあり
自分が硬直しっかり取っていても、このラグが大きければ
相手から見たジャベが届くころには相手のクライアントではライトの硬直が終わってることもありうる
盾は僻地で掘ってねずみ殺すのには向いてるんじゃね、ねずみに行って笛と盾来たらうんこ漏らすわ
>>273
ライトが使えない盾ヘルでスコア厨なんているのか？
ライトが使えない盾ヘルでスコア厨なんているのか？
そろそろ単発盾ネガ厨に釣られるのやめね？
いつもひとりでしょｗ
いつもひとりでしょｗ
盾の対ネズミ性能は異常だな。
上手くて目立ってたセスが門壊しに来た時にまとわりついてあげたらあっという間に駆除できたわ。
上手くて目立ってたセスが門壊しに来た時にまとわりついてあげたらあっという間に駆除できたわ。
掘ってる皿がゴミて
盾はセスに強いな
盾でセスには負けたことねえわ
盾でセスには負けたことねえわ
盾に通常してくれるセス様、さいこーです
Root以外のスキルは全部スコア目当てとでも思ってるんじゃね
ヲリやってた連中なら盾ヘル面白いと思うんだけどな
盾でのけぞらせてヘルぶち込むとか脳汁とまらんわ
盾でのけぞらせてヘルぶち込むとか脳汁とまらんわ
セスでネズミ駆除兼修理に向かった時に味方盾皿が居ると漏れる
ハーム旨すぎなんです
ハーム旨すぎなんです
盾皿でスタン前にしてアタッカーが他に居ない時って何すりゃいいの
ランスはDOT意味ないしコスパ悪いからライト連打？通常でも良い？
ランスはDOT意味ないしコスパ悪いからライト連打？通常でも良い？
293 ：名も無き冒険者：2011/05/24(火) 01:37:47.88 ID:JhcZf7C8
ジャベかIB入れてFOでおk
盾は普通にスコア出るだろ
三色で15k出る奴なら20kいくわ
三色で15k出る奴なら20kいくわ
とりあえず被らないよう盾当てて
入ってなければ鈍足いれて
耐性無しならスタン終わり際にジャベいれて
退路塞いでもう一発盾入れるけど
盾皿はデバッファーであってアタッカーじゃないからね？
皿スキルなんてヘル以外はセスのドレインより弱いんだぜ？
入ってなければ鈍足いれて
耐性無しならスタン終わり際にジャベいれて
退路塞いでもう一発盾入れるけど
盾皿はデバッファーであってアタッカーじゃないからね？
皿スキルなんてヘル以外はセスのドレインより弱いんだぜ？
三色で15kなら盾でも15kだろｗ
三色に比べて、盾皿のどこにスコア増やす要素があるんだｗ
盾は当てれば当てるほどスコア的にはマズイからなｗ
三色に比べて、盾皿のどこにスコア増やす要素があるんだｗ
盾は当てれば当てるほどスコア的にはマズイからなｗ
パニ死がまず無いからな
皿やってるならこれだけでも相当＋だろ
皿やってるならこれだけでも相当＋だろ
三色のスコア+2ｋくらいじゃねぇかな、よってくる前衛次第だが
盾のスコアっつよりー盾からのコンボで削り倒すスコアがそこそこ増える
盾のスコアっつよりー盾からのコンボで削り倒すスコアがそこそこ増える
今のパニなら盾なくても死なないだろ
ここ100戦で自軍相手軍合わせて2～3人しかパニ死に見てないわ
ここ100戦で自軍相手軍合わせて2～3人しかパニ死に見てないわ
逆にパニした方が怒られる始末だしな
>>292
アタッカー（笑）がいないんなら好きなの打っりゃいいだろ
凍結耐性無いならランスジャベボルトこの時点で瀕死なら追撃して殺しきる
DOTが意味なくてもランス自体のダメあるんだからな？通常なんかアホかとしかいえん
ぶっちゃけそんな質問してる時点で盾皿というか皿自体向いてない
判りやすいバッシュマシーンか作業レインか回復せっちゃんでもしてろ
アタッカー（笑）がいないんなら好きなの打っりゃいいだろ
凍結耐性無いならランスジャベボルトこの時点で瀕死なら追撃して殺しきる
DOTが意味なくてもランス自体のダメあるんだからな？通常なんかアホかとしかいえん
ぶっちゃけそんな質問してる時点で盾皿というか皿自体向いてない
判りやすいバッシュマシーンか作業レインか回復せっちゃんでもしてろ
片手様と回復せっちゃんと一部の弓に失礼じゃね？
>>302
作業レインをしてくれてるのが弓の一部というこの現実切ない
作業レインをしてくれてるのが弓の一部というこの現実切ない
盾つけるとスコア上がるってやつは盾皿やったことないんだろうね
むしろ盾かけなおしのロストタイムがあるからスコアが下がるのが普通
むしろ盾かけなおしのロストタイムがあるからスコアが下がるのが普通
ロスタイムもあるけど、主戦に居ると弓の粘着が増えるのもロスだな
かけ直しのロスもあるけど、逆に短からブレイクくらう頻度下がるからメリットもあるよね
常にサーチしてれば盾なんていらないんだろうけど
常にサーチしてれば盾なんていらないんだろうけど
盾でスコア出すヤツは殆どが中級ライトメインの立ち回り
ぶっちゃけ盾である必要がない
盾は盾を当てたりのりこめー＾＾してなんぼ
盾いらねぇよって人も多いが俺の部隊では氷皿の次に盾皿が推奨されてる
ぶっちゃけ盾である必要がない
盾は盾を当てたりのりこめー＾＾してなんぼ
盾いらねぇよって人も多いが俺の部隊では氷皿の次に盾皿が推奨されてる
癌部隊か
>>292
ランスかスピア
ランスかスピア
>>309
やってみればいいでしょ
多分上がるか変わらないよ
ま、現状盾捨てて三色がなにとるんだって話だけどなｗ
ウェイブサンボル両方揃えるか、スパークとるかか？
スパークいれればスコアは伸びるだろうな
やってみればいいでしょ
多分上がるか変わらないよ
ま、現状盾捨てて三色がなにとるんだって話だけどなｗ
ウェイブサンボル両方揃えるか、スパークとるかか？
スパークいれればスコアは伸びるだろうな
盾特攻起き上がりヘルでんぎもぢぃいいいと複数焼いた後
敵に取り囲まれて死確定かと思いきや硬直晒した俺にヲリが
ストスマ→盾被弾でｸﾞｧｱと同時に笛がｳｨｰﾝ→ｸﾞｧｱ
で生還してﾜﾛﾀ ﾜﾛﾀ
敵に取り囲まれて死確定かと思いきや硬直晒した俺にヲリが
ストスマ→盾被弾でｸﾞｧｱと同時に笛がｳｨｰﾝ→ｸﾞｧｱ
で生還してﾜﾛﾀ ﾜﾛﾀ
盾に移動スキルで突っ込んでくるバカはなんなんだろうなｗ
ジャベIBファイア多用でヲリと殴り合えるくらい前出る、っていうかほとんど近接職の感覚で戦ってると旨い
魔導具の見た目好きなのにスキルがゴミすぎて使えない
なんとかしろよ
なんとかしろよ
メテオの詠唱の潰されにくさが地味にいいな。
なかなか多数巻き込むのが難しいけど。
高低差無視らしいけど頭上の敵ジャッジ感覚で撃つと
手前で炸裂する事が多いんだけど・・・
俺だけかな。
なかなか多数巻き込むのが難しいけど。
高低差無視らしいけど頭上の敵ジャッジ感覚で撃つと
手前で炸裂する事が多いんだけど・・・
俺だけかな。
高低差無視だけど地形、建築にひっかかるからね
高低差無視って言ってもジャッジなら真上、メテオなら斜め上から判定振ってくるってだけだからな
ラナスの建物上に撃ってたら
めちゃくちゃ建物の角に着弾する事が多かったんだよね。
解説サンクス。
めちゃくちゃ建物の角に着弾する事が多かったんだよね。
解説サンクス。
詠唱1型はすぐ緊張してもよおしちゃうタイプで
戦争中に何度もATの陰に走って用を足す残念な子
たまにハイドに見つかってぱんつおろして動けないまましゃぶられる
という設定でプレイする事にしてから楽しくて仕方無い
戦争中に何度もATの陰に走って用を足す残念な子
たまにハイドに見つかってぱんつおろして動けないまましゃぶられる
という設定でプレイする事にしてから楽しくて仕方無い
>>32
用足してる皿♀ちゃんパニるわ
用足してる皿♀ちゃんパニるわ
まだ盾が残ってる事も有るから気をつけろよ
あとKillクリ溜まったからちょっと掘ってエクリ建てるかーと思って
盾回しながら前線クリに座ったら、元々座ってたサラが全員寄り添って来て噴いた
重力は極一部のヲリの方にはバッシュよりテクニカルで利用してて楽しいとか
極一部のサラの方にはなんかバリアみたいに使えて地味に便利とか
氷に重力だけ置いとくとかなんか謙虚で良いとかマニアックな評価をいただいてます
どんなに魔道具の良さや運用方法を語っても部隊員は全員一致でさっさとリサイクルしろって言ってきます
でも最終的にはビルブ付けて対建築用にしてしまうという手段も残されてるので
>>316もなんとか捨てずに可愛がってやって下さい
盾回しながら前線クリに座ったら、元々座ってたサラが全員寄り添って来て噴いた
重力は極一部のヲリの方にはバッシュよりテクニカルで利用してて楽しいとか
極一部のサラの方にはなんかバリアみたいに使えて地味に便利とか
氷に重力だけ置いとくとかなんか謙虚で良いとかマニアックな評価をいただいてます
どんなに魔道具の良さや運用方法を語っても部隊員は全員一致でさっさとリサイクルしろって言ってきます
でも最終的にはビルブ付けて対建築用にしてしまうという手段も残されてるので
>>316もなんとか捨てずに可愛がってやって下さい
俺ぐらいになると敵ウォリの前で魔道具持ってうろうろして食いついて来たら杖に持ち替えてヘル撃って逃げてる
真のスコア厨の魔道具の使い方はこんな感じなんじゃないか、ウェイブないと地味にきついかもしれんが
真のスコア厨の魔道具の使い方はこんな感じなんじゃないか、ウェイブないと地味にきついかもしれんが
スコア厨＝ライトレンダーって認識がまだはびこってるんだが、修正後のライトだけでそんなにスコア稼げるか？
昔と違ってすぐジャベで捕まるから、レンダーしてると死にそうな気がするんだけれども
昔と違ってすぐジャベで捕まるから、レンダーしてると死にそうな気がするんだけれども
スタンに撃ちまくったり氷に撃ちまくったり硬直に撃ちまくったりジャイに撃ちまくったりナイトに撃ちまくったり
盾を生かしたいならオイルカスとペア組むんだな
触るだけで400ダメージじゃ近接ろくに突っ込めなくなる
触るだけで400ダメージじゃ近接ろくに突っ込めなくなる
盾オイルはマジで異常な強さ
ただそれだけなんだよな盾もオイルも
ただそれだけなんだよな盾もオイルも
>>327
俺の中では雷列＝ゴミ＝スコア厨って認識
俺の中では雷列＝ゴミ＝スコア厨って認識
ライト スピア ジャッジ ≒ スコア厨
あながち間違ってないな
あながち間違ってないな
ちなみに一番ﾋﾞｷﾋﾞｷくるのはサンボル
334 ：名も無き冒険者：2011/05/24(火) 18:24:39.99 ID:JhcZf7C8
雷みたいな一人よがりな職やんなら普通のTPSでもやった方が楽しい
連携楽しんでるやつらを邪魔する楽しさか？
連携楽しんでるやつらを邪魔する楽しさか？
サンボルは使うほどスコア下がる魔法だよ
「セスのドレインよりしょぼ威力」って念頭に置くと
スピア撃つ機会はぐっと減る
「セスのドレインよりしょぼ威力」って念頭に置くと
スピア撃つ機会はぐっと減る
ファイア先生よりしょぼ威力って方が実感わかね？
盾オイルは強いがそこにハームセスが加わるとよりいっそう最強になる
>>337
盾Dotで普通に減らしたほうがダメージ多くね？
盾Dotで普通に減らしたほうがダメージ多くね？
盾DOT短いからオイルで1回こかすとハーム入れる前に終わる事多い
ウォリあいてならガチムキだけど
ウォリあいてならガチムキだけど
セスと組むよりは銃と組んだ方が良いんじゃね
盾の炎上はあっという間だから狙い難しいし
盾+ハームより
オイル+盾+DOTの方がつよいだろ
キル専用ならハームもありだが
盾の炎上はあっという間だから狙い難しいし
盾+ハームより
オイル+盾+DOTの方がつよいだろ
キル専用ならハームもありだが
オフィで魔道具売ってたから久々にメテオと盾サラやってみたけど5戦もしないで飽きた
うーむ、つまらん
うーむ、つまらん
セス＋オイルブリ短＋盾皿
この3人で僻地襲撃すると面白いようにオベが折れる
無双状態
この3人で僻地襲撃すると面白いようにオベが折れる
無双状態
蜘蛛矢バッシュ溜ゲイオイルブレイズハームとかロマン
無駄の塊なのにジャベバッシュヘルより連携してる気分になる不思議
無駄の塊なのにジャベバッシュヘルより連携してる気分になる不思議
自分片手でバッシュから(オイルブレイズ＋ハーム)x2を貰った時は
思わず「は？」と言いたくなるぐらい理解不能な速度で死ぬぜ
思わず「は？」と言いたくなるぐらい理解不能な速度で死ぬぜ
まあ銃の射程上遠距離戦になるから
盾とは行動相性が悪いけどな
わざわざ敵に近づくというリスク犯してやるより
ヘル、ランスで安全に出来るんだからｗ
盾とは行動相性が悪いけどな
わざわざ敵に近づくというリスク犯してやるより
ヘル、ランスで安全に出来るんだからｗ
銃は遠距離からペチペチしてるイメージつよいけど
真面目にやるならヴェノムの性質上火皿程度の立ち位置のほうが強いんだけどな
中級射程外ぐらいからヴェノム撃っても1HITしかせず弾幕にすらならない
真面目にやるならヴェノムの性質上火皿程度の立ち位置のほうが強いんだけどな
中級射程外ぐらいからヴェノム撃っても1HITしかせず弾幕にすらならない
ベノム撃って弾幕とか言ってるような銃はキャラデリすべきだと思うんだ
>>341
セスは硬直の短さがウリだろｗ
セスは硬直の短さがウリだろｗ
やっぱり皿強いわ
近接職使うと味方が見えなくなっていつもPCD3kすらでないんだが
皿ならどんなスキルでも皆伝くらいはとれたｗ
パワポ縛りのレインのほうがスコアは簡単に20k超えるんだけどね
近接職使うと味方が見えなくなっていつもPCD3kすらでないんだが
皿ならどんなスキルでも皆伝くらいはとれたｗ
パワポ縛りのレインのほうがスコアは簡単に20k超えるんだけどね
えっ
バッシュオンリーでも３ｋはないわ
バッシュオンリーでも３ｋはないわ
無エンチャ通常縛りでも3kすら出ないのはきついだろ。
それはもう職がどうとか言う問題じゃない。
それはもう職がどうとか言う問題じゃない。
洒落で笛でストダン縛りしても3ｋは出るだろ
ディシート縛りで3ｋ出したらチート級の腕前だけど
ディシート縛りで3ｋ出したらチート級の腕前だけど
355 ：名も無き冒険者：2011/05/25(水) 01:02:57.32 ID:H5+t7d5z
つまんない
お前が面白くするんだよばか
以前はつまらないと思ってた雷皿を久々にやったが
初めてパワーリジェネ使ってPow回復20でやったら
なんか別次元で楽しかった
手数もスコアも全然変わるな
初めてパワーリジェネ使ってPow回復20でやったら
なんか別次元で楽しかった
手数もスコアも全然変わるな
20回復と消費80の相性は異常
ジャベも30だから、ジャベとジャッジを気分次第で振ってるだけで糞強いぜ
以前は同じ事をヘルでやるのが最強だったが
ジャベも30だから、ジャベとジャッジを気分次第で振ってるだけで糞強いぜ
以前は同じ事をヘルでやるのが最強だったが
氷皿で２週間ほど前に始めたＦＥＺ初心者なのですが、スコアがＰＣダメ７ｋほどしかでません。
平均的な氷皿のスコアとダメをのばすコツを教えていただけないでしょうか？
耐性攻性はＭＡＸでエンチャはレスたまにＡ品でしてます。
平均的な氷皿のスコアとダメをのばすコツを教えていただけないでしょうか？
耐性攻性はＭＡＸでエンチャはレスたまにＡ品でしてます。
スコア厨の氷皿なんて耐性撒いてるだけのカス
フルエンチャは基本。サイドを取れ真正面から当たる敵はnoob。
スカフォを建てろ死角から撃て。
スカフォを建てろ死角から撃て。
>>358
カレスで凍らせてから、サンダースピアでまとめて叩き割る
味方がスタンや凍結になってるときそれを餌にして、寄ってくる敵にカレスをかます
いわゆる濱口とか言われてるやつｗ
スタンを見かけたらサンダースピア連打
雷魔法をもってなけりゃまずとれｗ
カレスで凍らせてから、サンダースピアでまとめて叩き割る
味方がスタンや凍結になってるときそれを餌にして、寄ってくる敵にカレスをかます
いわゆる濱口とか言われてるやつｗ
スタンを見かけたらサンダースピア連打
雷魔法をもってなけりゃまずとれｗ
サンダースピアかっこいいなおい
氷皿で36k出してるやつが居たが
スピアで全解凍する紙皿でした()
遠距離職はヲリの接待しような＾＾；
スピアで全解凍する紙皿でした()
遠距離職はヲリの接待しような＾＾；
まぁ自分で凍らせたものにケチつけられる筋合いないからな
相手もそうそう文句はいえんよｗ
糞解凍すんなといわれても、自分で凍らせたもんだ
文句をつけられたことすらない
相手もそうそう文句はいえんよｗ
糞解凍すんなといわれても、自分で凍らせたもんだ
文句をつけられたことすらない
まぁ氷像みかけたらドラテぶっぱされる前に自分で叩き割った方がお得だぞ
ヲリの接待なんぞどうでもいい
どうせスピア撃った後でも鈍足効果でドラテもヒットすっからｗ
ヲリの接待なんぞどうでもいい
どうせスピア撃った後でも鈍足効果でドラテもヒットすっからｗ
つーか>>359初心者じゃん。変なこと吹き込むなよ。
平均って言っても裏方ばかりな奴から真面目にプレイする奴、戦闘することしか頭に無い奴、
さらにその中でもスコアを稼ぐことしか頭に無い奴まで色々いるから、一概に比較してもしょうがない。
まずはゲームの基礎しっかり覚えることが先だよ。
単に歩兵戦って言っても戦う場によって意味が違うから、それによって動きも変わってくる。
主戦：一番領域を取りやすく、重要な場所。普通の戦争では最も人数が多くなる。
僻地：主戦ではないがオベを防衛する必要がある場所。散発的なものや、少人数でのオベ破壊を狙った戦闘が起こる。
中央orそれに準じる場：領域的な価値皆無な場所。通常は無人。稀に戦争を無視して模擬戦をしたがる人や、右も左もわからない初心者が突っ込んでいく。
氷皿のエンチャはレスじゃないガードがあればとりあえず何とかなるけど、できればアタックとPwリジェも。
回復は可能な限りハイリジェ。エンチャをAで買って、ハイリジェをRで買うのが定番。HP・コストに余裕があるときはパワポも使おう。
スコアを意識した動きをするのはFEZに絶望してからでいい。
平均って言っても裏方ばかりな奴から真面目にプレイする奴、戦闘することしか頭に無い奴、
さらにその中でもスコアを稼ぐことしか頭に無い奴まで色々いるから、一概に比較してもしょうがない。
まずはゲームの基礎しっかり覚えることが先だよ。
単に歩兵戦って言っても戦う場によって意味が違うから、それによって動きも変わってくる。
主戦：一番領域を取りやすく、重要な場所。普通の戦争では最も人数が多くなる。
僻地：主戦ではないがオベを防衛する必要がある場所。散発的なものや、少人数でのオベ破壊を狙った戦闘が起こる。
中央orそれに準じる場：領域的な価値皆無な場所。通常は無人。稀に戦争を無視して模擬戦をしたがる人や、右も左もわからない初心者が突っ込んでいく。
氷皿のエンチャはレスじゃないガードがあればとりあえず何とかなるけど、できればアタックとPwリジェも。
回復は可能な限りハイリジェ。エンチャをAで買って、ハイリジェをRで買うのが定番。HP・コストに余裕があるときはパワポも使おう。
スコアを意識した動きをするのはFEZに絶望してからでいい。
みんなありがとう。フルエンチャか…お金かかるけどがんばってみるよ。
雷魔法はとっているんだが、使いどころがわからないんだ…サイドからのカレスも意識してみる。ありがとう。
雷魔法はとっているんだが、使いどころがわからないんだ…サイドからのカレスも意識してみる。ありがとう。
>>366
周囲は内心ブチ切れてるから孤立に気を付けろよ
周囲は内心ブチ切れてるから孤立に気を付けろよ
雷は本当に味方の火力が足りないとか、キルを取れるときだけにしといた方が無難。
当てやすさだけが取り柄のスキルだから、使わずに済むのが一番。
当てやすさだけが取り柄のスキルだから、使わずに済むのが一番。
盾皿は最前列で目立ってタゲ取りしまくった方が貢献してる様な気がする
むしろ敵に面倒臭がられて相手にされなくなると寂しい
むしろ敵に面倒臭がられて相手にされなくなると寂しい
>>366
自分で凍らせた奴でも文句言ってくる奴は言ってくるよ
盾回してたりしたら尚更
しかも理に適った行動だったとしても言ってくる
周りも盾だからという理由で一切擁護しない
盾なんだから仕方ないよ放っといてやれよみたいな雰囲気
それでも私は盾カレスをやめない
自分で凍らせた奴でも文句言ってくる奴は言ってくるよ
盾回してたりしたら尚更
しかも理に適った行動だったとしても言ってくる
周りも盾だからという理由で一切擁護しない
盾なんだから仕方ないよ放っといてやれよみたいな雰囲気
それでも私は盾カレスをやめない
理にかなった自己解凍なら何も気にする必要ないだろ
馬鹿が一人自己申告してくれただけだ
馬鹿が一人自己申告してくれただけだ
場所によっては中央も大事だったりするけどね
渦巻きで中央ないがしろにして特攻ジャイされてボロ負けしてる時とかあるし
渦巻きで中央ないがしろにして特攻ジャイされてボロ負けしてる時とかあるし
そういう一部の例外を持ち出してまで中央擁護すんのやめてください、開戦時に警戒呼びかけで十分です
中央擁護してるわけじゃないよ
ちゃんと例外を教えとかないと何も知らない人はそういう例外の場所でも「中央はいらない」
とか「中央何してんの」とか言って結局負けてるからそういうのを失くしたいだけだ
ちゃんと例外を教えとかないと何も知らない人はそういう例外の場所でも「中央はいらない」
とか「中央何してんの」とか言って結局負けてるからそういうのを失くしたいだけだ
自分らが雑魚くて敵に負けてるのに、中央のせいで負けたとかバカ丸出し
どう考えても中央の責任のときが大半だが
自分達から中央行くのはともかく、相手が中央病起こしてる時に何の対応もしないというのも駄目ではあるな
>>381
警戒自分で出てるけどジャイ３連とかナイト１で止まるわけないだろ
警戒自分で出てるけどジャイ３連とかナイト１で止まるわけないだろ
その警戒じゃねーんですけど わざと単語だけ拾ってるの？ 何か詭弁使う人相手にしてるみたいでめんどくさいわ
俺が言いたいのは、その特殊な例外を持ち出してこういう場で「中央も大事ですよ」とか言うなっていう一点のみなの
俺が言いたいのは、その特殊な例外を持ち出してこういう場で「中央も大事ですよ」とか言うなっていう一点のみなの
皿スレでやるな
雑談スレでやってろ
雑談スレでやってろ
ごめんなさい
そして中央対応しにいって短にしゃぶられるお皿様である
中央批判してるのは餌と壁が欲しい雷皿だから無視していいよ
こんなとこで喚いてないで中央に行ってはいけないって規約作ってください！って開発にメールでもしろよくそがきども
こんなとこで喚いてないで中央に行ってはいけないって規約作ってください！って開発にメールでもしろよくそがきども
やめて！これ以上重皿ちゃんを苛めないで！
重皿は僻地だと無双できるよ
みんな知らなかったと思うけど
みんな知らなかったと思うけど
今日はこのへんで勘弁してやる
お前トイレ我慢中の盾サラちゃんの前で直立不動のままオイルきゅっぽんきゅっぽんの刑な
盾皿はおしっこなら周りの聖なる炎で蒸発させれる
>>392
おいィ？
おいィ？
>>395
ネタにマジレスおつー
ネタにマジレスおつー
なにこの人ら頭悪そう
398 ：名も無き冒険者：2011/05/25(水) 19:25:31.67 ID:O+6oFi+5
ようやく火皿で一万安定しだした
重皿使えるか？
退路にまいててもステップ数回で脱出されて
実質鈍足数秒だしさ。カレス鈍足の方がまだマシな感じ。
召還相手に使えばまだ使えるけど
レイス相手だとバインド粘着でなかなか近づけないしな・・・
退路にまいててもステップ数回で脱出されて
実質鈍足数秒だしさ。カレス鈍足の方がまだマシな感じ。
召還相手に使えばまだ使えるけど
レイス相手だとバインド粘着でなかなか近づけないしな・・・
他の鈍足と一緒に使うもんだ
定期的に氷ばらまいてくれる氷皿がいればいいんだけど
いたとしてもカレスにグラビしても有効に機能してると
思える場面が本当に少なすぎる。
むしろレイスのバインドに合わせたほうがいいのかな？
現状やっててもライト・スピアの方が圧倒的に使う場面が多いわ・・・
いたとしてもカレスにグラビしても有効に機能してると
思える場面が本当に少なすぎる。
むしろレイスのバインドに合わせたほうがいいのかな？
現状やっててもライト・スピアの方が圧倒的に使う場面が多いわ・・・
流れ見てればここに置いとけば逃げ遅れが出そうって位置とか
結構有ると思うんだがね。そういう状況で他のスキルの方が生きそうって考えてしまうなら何とも言えんが。
重力が強いかどうかはともかく、役に立つ重力の置き方をずっと考えてると
敵味方がどういう風に動いて行くか凄く見えてくると思う
そういう風に使おうとするか、単に当てようとするだけかが重力楽しいって思うかどうかの差じゃないかな
結構有ると思うんだがね。そういう状況で他のスキルの方が生きそうって考えてしまうなら何とも言えんが。
重力が強いかどうかはともかく、役に立つ重力の置き方をずっと考えてると
敵味方がどういう風に動いて行くか凄く見えてくると思う
そういう風に使おうとするか、単に当てようとするだけかが重力楽しいって思うかどうかの差じゃないかな
>>399
ステップ硬直をきちんと狙える味方がいれ十分な脅威だよ
カレスと違うのはステップで回避されないことと、事前における事
この2点は明らかにカレスに勝る
まぁ肝心の足止め効果が圧倒的に劣るわけだがｗ
ともかく、カレスではできないことが重力にはできるよ
同じ使い方で比較するからカレスの利点ばっかりが目立つ
重力には重力の美点がある
ステップ硬直をきちんと狙える味方がいれ十分な脅威だよ
カレスと違うのはステップで回避されないことと、事前における事
この2点は明らかにカレスに勝る
まぁ肝心の足止め効果が圧倒的に劣るわけだがｗ
ともかく、カレスではできないことが重力にはできるよ
同じ使い方で比較するからカレスの利点ばっかりが目立つ
重力には重力の美点がある
むしろカレスとなかよし
鈍足効果に関しては本当に微妙な置く位置の違いや
他の鈍足との併用出来るかでだいぶ変わってくる
入らなければ良いスキルだけど、入れば避けようが無いスキルでもある
割らないしこかさない、他のスキルと単純比較出来るスキルじゃない特性が沢山ある
まぁ他のスキルに出来ない事が出来るからってそれが強いかどうかは別問題なんだけどね
鈍足効果に関しては本当に微妙な置く位置の違いや
他の鈍足との併用出来るかでだいぶ変わってくる
入らなければ良いスキルだけど、入れば避けようが無いスキルでもある
割らないしこかさない、他のスキルと単純比較出来るスキルじゃない特性が沢山ある
まぁ他のスキルに出来ない事が出来るからってそれが強いかどうかは別問題なんだけどね
まぁ、よくカレスと重力ひとりずつより、カレス二人のほうが強いというし、
実際にそうだと思うけど
カレス3人とカレス2人＋重力1人なら、重力が居るほうが強い気がする
もっと言えばカレス3重力1とかね
実際にそうだと思うけど
カレス3人とカレス2人＋重力1人なら、重力が居るほうが強い気がする
もっと言えばカレス3重力1とかね
重力を有効に使いたいと言う気持ちはわかるが現状じゃどうやっても厳しい
重力は死にかけの敵の後ろに置いて殺す糞プレイするのが一番楽しかったな
最高キル６で９位だったから誰か俺の代わりに一位を目指してくれ
最高キル６で９位だったから誰か俺の代わりに一位を目指してくれ
すっごい今更の話題だけど
位置ズレとかストスマの頭凍らせたらずれるとか半歩とか
ほんとに最適化できないもんなのか？
やや受け入れてるやつもいるけど、普通有り得なくね
通信方式も判定も今なら変えても昔と違って十分ハード面でも馴染むと思うんだが
位置ズレとかストスマの頭凍らせたらずれるとか半歩とか
ほんとに最適化できないもんなのか？
やや受け入れてるやつもいるけど、普通有り得なくね
通信方式も判定も今なら変えても昔と違って十分ハード面でも馴染むと思うんだが
ハード面は問題無くてもネットゲームの性質上、どう足掻いても通信量の制約が有る
かなり簡易な処理をしてるからこそ50vs50なんてFPSじゃ有り得ないような大規模戦闘が出来るわけで。
かなり簡易な処理をしてるからこそ50vs50なんてFPSじゃ有り得ないような大規模戦闘が出来るわけで。
>>409
FPSで64vs64とかなかったか
FPSで64vs64とかなかったか
微々たるってこれだけの鯖管理するだけでもすっごいお金かかるぞ
それにシステム自体古いから変えるとしたら、ほぼすべて
金が足りんよ
それにシステム自体古いから変えるとしたら、ほぼすべて
金が足りんよ
ちなみに今期のスクエニは過去最悪の大赤字です
そりゃ仕方ない、糞ゲーばっかり排出し続けた結果。
そこそこの物を作ればファンが買うシリーズ物を外注して物凄い糞ゲーを作り出してシリーズ物をぶっ潰したり
リメイク(笑)と言う名の使いまわし焼き直しばっかりしてりゃ、流石に客も見放すわ。
そこそこの物を作ればファンが買うシリーズ物を外注して物凄い糞ゲーを作り出してシリーズ物をぶっ潰したり
リメイク(笑)と言う名の使いまわし焼き直しばっかりしてりゃ、流石に客も見放すわ。
おっとミコシコの悪口はそこまでだ
ここは氷皿♀でシコるスレ
ここは氷皿♀でシコるスレ
>>407
敵キマの進路に置いたら敵キマと護衛ナイトが同時にｳﾓｰした時は笑った
敵キマの進路に置いたら敵キマと護衛ナイトが同時にｳﾓｰした時は笑った
盾皿なんだが、一対一になると皆逃げる。
弓は逃げうちだから当然として、ヲリまで逃げ回る。
弓は逃げうちだから当然として、ヲリまで逃げ回る。
盾皿はタイマン最強
有利なのはブレイズ弓ぐらいなもので、それ以外には完全有利
そのブレイズ弓も密着してしまえばなぶり殺せる
笛みたいに待ちが強いわけでもなく、自分から積極的に敵を殺しに行ける点もえぐい
ジャベIBサンボルがあるのは氷と同じだけれど、殺しきるだけの火力があるのが違いすぎ
有利なのはブレイズ弓ぐらいなもので、それ以外には完全有利
そのブレイズ弓も密着してしまえばなぶり殺せる
笛みたいに待ちが強いわけでもなく、自分から積極的に敵を殺しに行ける点もえぐい
ジャベIBサンボルがあるのは氷と同じだけれど、殺しきるだけの火力があるのが違いすぎ
相手がnoobなのは当然あったが盾ヘルで皿2体に勝ったのは気持ちよかったな
盾皿とかいう公開オナニーなんて、誰も見たくないんだから逃げるに決まってんだろ
手ごわい強さじゃなく、めんどくさい強さな事自覚しとけ
盾ヘルなんてｼｺｼｺｼｭｯｼｭｯ強制的に見せられた上に精子かけられるレベル
手ごわい強さじゃなく、めんどくさい強さな事自覚しとけ
盾ヘルなんてｼｺｼｺｼｭｯｼｭｯ強制的に見せられた上に精子かけられるレベル
なんで顔真っ赤なんだよｗ
ｼｺｼｺｼｭｯｼｭ見せられた上に精子たっぷりぶっかけられたらそりゃ顔真っ赤になるだろうなｗｗ
盾ヘルに親でも殺されたのか
盾皿修正くるのか？
らめぇ…盾の玉がもう精子にしか見えないよぉ…！
部隊訓練と称して片手でオナニスト部隊長盾ヘルの相手させられて頭がフットーしてた、反省している
どうやって勝てって言うんだよ…、髪全部抜け落ちる程クソゲーだったぞ…
部隊訓練と称して片手でオナニスト部隊長盾ヘルの相手させられて頭がフットーしてた、反省している
どうやって勝てって言うんだよ…、髪全部抜け落ちる程クソゲーだったぞ…
片手で盾ヘルとか無理がありすぎるｗ
バッシュからブレイズ連打してもヤバイぐらいダメージ負けだぞ
スラムでこかして逃げるしかないな、サンボルがないから距離さえとれば逃げられる
片手でサンボル盾と出会ったら死を覚悟した方がいいｗ
バッシュからブレイズ連打してもヤバイぐらいダメージ負けだぞ
スラムでこかして逃げるしかないな、サンボルがないから距離さえとれば逃げられる
片手でサンボル盾と出会ったら死を覚悟した方がいいｗ
そりゃ顔真っ赤にもなるわと盾皿の俺も思うわ
でも主戦では似たような役割っつーか、ハイリジェ垂れ流してひたすら前線居座って相手の侵入防ぐお仕事、結構禿げる
・・・突っ込むやつと盾ヘルはしんねーけどさ
でも主戦では似たような役割っつーか、ハイリジェ垂れ流してひたすら前線居座って相手の侵入防ぐお仕事、結構禿げる
・・・突っ込むやつと盾ヘルはしんねーけどさ
大切な片手をいじめるアホな部隊とかある訳ないだろ、それ以前に部隊長が盾皿なんてありえないしこれは釣りに違いない
ぼく盾ヘルだけどタイマンになったら極力逃げてる
ラグアやワープしてるような奴は地獄の底まで追いかけて殺してやるけどな
ラグアやワープしてるような奴は地獄の底まで追いかけて殺してやるけどな
盾なんて普通に殺せるだろとくに弓皿なら餌食にできる
少なくとも一定の距離保って2分我慢すればただの皿だし
サンボル取って無いやつならリーチで勝るし
サンボル持ってるやつならサンボル最大射程で引き撃ちしまくればいい
少なくとも一定の距離保って2分我慢すればただの皿だし
サンボル取って無いやつならリーチで勝るし
サンボル持ってるやつならサンボル最大射程で引き撃ちしまくればいい
Noobな盾皿ならタイマンで倒せたな
ソニックで削って止めにストスマスマ
ソニックで削って止めにストスマスマ
しかしパワブレに命かけてる短剣は美味くてしょうがない
パワブレ外したら死確定なのに奴らは何故来るのか
パワブレ外したら死確定なのに奴らは何故来るのか
当たったらいたぶれるからだろｗ
僻地に限るけどな
僻地に限るけどな
主戦で盾皿1人にパワブレ入れて死んでいく短はよく見かける
盾皿に負ける奴は腕の差か、対処法を知らんだけだろ
結局中の人によるから
フレと職を変えながらタイマンやってみたら
よくわかるよ
フレと職を変えながらタイマンやってみたら
よくわかるよ
ステップ硬直に中級刺せる程度の腕さえあれば
普通にスキル構成差で勝てるだろ。
Noob相手ならそりゃ無双もできるかもしれんが。
普通にスキル構成差で勝てるだろ。
Noob相手ならそりゃ無双もできるかもしれんが。
重力の利点はですねぇ・・・。氷を割らずに鈍足を先がけ出来る事。これにより
氷の致死率をローリスクで上げる事が出来るんですねぇ。そして何と言っても
転倒させない事。他の鈍足では転倒して一拍遅れてしまう攻撃を間断なく済ま
せられるわけです。そして忘れてはいけない他の鈍足との重複効果。アイスボ
ルトとの併用により80%を超える移動速度減少効果を発揮、これは見逃せない
所ですねぇ。ステップの距離なんて殆ど無いようなものですよ。エンダー相手
には割れない氷と言っても過言ではありません。しかし最大の特徴はやはり
設置スキルという特性でしょうねぇ。一度回避すればそれで終わりではない、
つまり踏み込まれたくない所に仕掛けておくだけで回避不能の防壁と化すん
ですねぇ。相手の転倒中に前もって設置しておく事も出来ますねぇ。よしんば
回避した所で、移動領域を大幅に狭められている事を忘れてはなりません。
. まさに戦場そのものを直接操／￣￣￣￣￣￣￣＼それは素晴らしいスキル
＼ と言えるでしょう。しかしまだ｜ うるさい黙れ ｜魅力はここからが本番で ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∨ (ﾟдﾟ ) (◇)
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < <
氷の致死率をローリスクで上げる事が出来るんですねぇ。そして何と言っても
転倒させない事。他の鈍足では転倒して一拍遅れてしまう攻撃を間断なく済ま
せられるわけです。そして忘れてはいけない他の鈍足との重複効果。アイスボ
ルトとの併用により80%を超える移動速度減少効果を発揮、これは見逃せない
所ですねぇ。ステップの距離なんて殆ど無いようなものですよ。エンダー相手
には割れない氷と言っても過言ではありません。しかし最大の特徴はやはり
設置スキルという特性でしょうねぇ。一度回避すればそれで終わりではない、
つまり踏み込まれたくない所に仕掛けておくだけで回避不能の防壁と化すん
ですねぇ。相手の転倒中に前もって設置しておく事も出来ますねぇ。よしんば
回避した所で、移動領域を大幅に狭められている事を忘れてはなりません。
. まさに戦場そのものを直接操／￣￣￣￣￣￣￣＼それは素晴らしいスキル
＼ と言えるでしょう。しかしまだ｜ うるさい黙れ ｜魅力はここからが本番で ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∨ (ﾟдﾟ ) (◇)
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < <
つまんないです^^;
( ﾟдﾟ ) (◇)
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < <
最後の隠れる二行まで熱く語ってこそ優秀なコピペ足り得る
勉強になりました
火氷重＝♀
盾＝♂
隕石＝ジジイ
雷＝('A`)
重皿ちゃんには優しくしあげてね
盾＝♂
隕石＝ジジイ
雷＝('A`)
重皿ちゃんには優しくしあげてね
そういや範囲弱化されてから重力皿やってないわ
ライトが硬直伸びたし僻地でも弱まってるな今
相当丁寧に動かんと食われる。絶賛半歩ゲーじゃ皿は諦めたほうが
相当丁寧に動かんと食われる。絶賛半歩ゲーじゃ皿は諦めたほうが
.＿▲＿
（´ﾞﾟ'∀ﾟ'） ＜外道重皿♂ コンゴトモヨロシク
（´ﾞﾟ'∀ﾟ'） ＜外道重皿♂ コンゴトモヨロシク
隕石皿が老人なら牛頭もメテオ撃てるだろ？
└| ┳|┘＜いいですとも！
ゴルベーザって牛頭だっけ？
どの皿でも僻地だと無双できるんだよ
なぜなら弓がいないからだよ
弓は僻地とかほとんどこないからな
スコアがおいしくないから
今日中央だと火皿が無双状態だったな
まぁ短カスがやらたおおいからハイドサーチ必須だが
なぜなら弓がいないからだよ
弓は僻地とかほとんどこないからな
スコアがおいしくないから
今日中央だと火皿が無双状態だったな
まぁ短カスがやらたおおいからハイドサーチ必須だが
僻地に行くと必ずと言っていいほど銃が来るんですが
そりゃ純弓は僻地来るより主戦でピアレインじゃないとまじ役に立たないうえ
僻地御用達の笛短の餌役にしかならないからな
でもハイブリでブレイズ取ってるスカなら結構いるだろ
たまたまじゃねえの
僻地御用達の笛短の餌役にしかならないからな
でもハイブリでブレイズ取ってるスカなら結構いるだろ
たまたまじゃねえの
インベイ南の連帯感は異常
弓の射程長すぎて禿げる・・・この射程でイーグルなんであんな連射できんの
遠すぎて一矢すらむくいられねぇ、俺も弓持つしかないのかこれは
遠すぎて一矢すらむくいられねぇ、俺も弓持つしかないのかこれは
弓を圧倒できるのはさらに上手い弓だけ。
雷皿で出たスコアなんぞ弓で人長取った！なんて自慢するようなもんだが、雷皿って僻地でもスコア出るのな
硬直取れるジャベ、緊急回避用のウェイブ、釣り救出と何でもござれのサンボル
キル取りと火力両立のスピア
最近はジャベって凍った敵歩兵をフォローしにくる奴らを巻き込みジャッジが楽しいです
硬直取れるジャベ、緊急回避用のウェイブ、釣り救出と何でもござれのサンボル
キル取りと火力両立のスピア
最近はジャベって凍った敵歩兵をフォローしにくる奴らを巻き込みジャッジが楽しいです
雷スキルは最も偏差し易いから好きなタイミングで当てられる
貫通と小範囲スキルの強みは弓でわかる
貫通と小範囲スキルの強みは弓でわかる
重力にはまってビタンビタンしてる奴見ると吹く
,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､
/ ヽ/ ヽ
l l l
l l l
,. ‐''￣ "'' ､ ,,. --‐┴─-- ､ /￣ "'' -､
/ ,.-‐''"´ ＼ _／ ヽ
l ／ ヽ l
l / ● l l
ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ / そんな事言われても
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／ これレディアントシールドやし
/ l ヽ_/ / ﾞヽ
l ` ､ l l
l ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､ l
l, / ヽ / ヽ, /
ヽ､,, l l l,,,＿＿_,,,／
"'''l l l
ヽ /ヽ /
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ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ / そんな事言われても
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／ これレディアントシールドやし
/ l ヽ_/ / ﾞヽ
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盾ヒットごとに丸いの食われるのか
,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､
/ ヽ/ ヽ
l l l つ
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ヽ l (_人__ﾉ ＜ ヽ /
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l ` ､ ヽ ゝ ＿＿＿＿＿＿＿_
l ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､ / ヽ＼
l, / ヽ / ヽ, / ノ ﾌヽ ﾊﾟﾜﾌﾞﾚ
ヽ､,, l l ｌ,,_〈 ｰく く く ﾉ
"'''l l ! ＼/￣i￣
ヽ /ヽ / ゝ ⊥＿＿＿,. --
ヽ,＿＿_,,,／ ヽ,,＿＿_,,,／
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ヽ /ヽ / ゝ ⊥＿＿＿,. --
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あフィニされてる
カレスの氷像軍にホワイトブロウ被せるのが日課の俺が最近重力に興味を持ち始めてきたんだけど
やっぱり今でも重力って空気なの？
やっぱり今でも重力って空気なの？
基本的に空気って言われてる
実は物凄い役に立ってたとしても使ってる本人にすらどの程度役に立ってるのか分かり難いスキルだから
ﾏﾄﾞｩｰｸﾞは貶されこそすれ褒められる事は無いと思って良い
実は物凄い役に立ってたとしても使ってる本人にすらどの程度役に立ってるのか分かり難いスキルだから
ﾏﾄﾞｩｰｸﾞは貶されこそすれ褒められる事は無いと思って良い
なにこれかわいい
重力さ、敵味方の判別できるようにしてくれたのは
いいんだけど味方から見たエフェクトが地味すぎて
スルーされがちな気がするんだけど・・・
いいんだけど味方から見たエフェクトが地味すぎて
スルーされがちな気がするんだけど・・・
敵味方判別出来るようになったけど発生した瞬間じゃ判別つかないから
敵なのか味方なのか判別しにくい、敵だと思ってステップしたら味方のだったり
味方のだろって思ったら敵のだったり、何が設置型スキルだよ！カレスみたいにしろやゴラァ！
敵なのか味方なのか判別しにくい、敵だと思ってステップしたら味方のだったり
味方のだろって思ったら敵のだったり、何が設置型スキルだよ！カレスみたいにしろやゴラァ！
それじゃあまんま劣化カレスじゃん
まあ今でもおんなじだけど
まあ今でもおんなじだけど
重複可の鈍足をカレス範囲で撒けるのは鬼畜以外の何物でもない気がするが
鈍足なんて他と用途の被るものじゃなくて
引き寄せ効果とかならなあ。カレス→重力で1箇所に引き寄せ→ヘルで纏め焼きとかロマンなのに
引き寄せ効果とかならなあ。カレス→重力で1箇所に引き寄せ→ヘルで纏め焼きとかロマンなのに
部隊ゲーが加速するからやめて
最強職しか使えないクズ共が何か叫んでいるようです
最教職って言うとウォリと氷皿と鰤短だな。
あとは戦闘用じゃないが修理セス
他はおまけ
あとは戦闘用じゃないが修理セス
他はおまけ
ウェイブ持ちでウォリに負けるゴミっている？
負けないけど勝てない
勝ちたいなら盾回しながら風やスマ誘えば良いじゃない
その代わり普段は最前線でタゲ取りな？後ろからチクチク中級入れるとか論外だぜ
その代わり普段は最前線でタゲ取りな？後ろからチクチク中級入れるとか論外だぜ
ウェイブ持ちはストスマスマが気持ちよく入る
タイマンなら半歩使いやラグア持ち相手にワンミスで
殺される事も無い事はないけど
戦争中ではほとんどの場合はカモだなぁヲリは。
殺される事も無い事はないけど
戦争中ではほとんどの場合はカモだなぁヲリは。
上手い皿ってウォリをカモるのはウォリに任せて（被せたらウンコだし）
味方ウォリ狙った皿に死亡フラグ立てるよね
何を言いたいかって言うとウォリをカモろうとしてる皿は2流
味方ウォリ狙った皿に死亡フラグ立てるよね
何を言いたいかって言うとウォリをカモろうとしてる皿は2流
2流(藁)
いっぺん流転の羽、使ってこい(暗黒微笑)
>>482
ちょっと違う、3流をいたぶって1流と勘違いしている2流
ちょっと違う、3流をいたぶって1流と勘違いしている2流
自称中級者いじめんなよ
いや言いたい事はわかるｗ
ヲリどもと一緒に火力集中しても被る事多いからな
笛もいるし別に無理してキル取りに行くことも無い
どうせそいつは瀕死だしそいつを援護するなり濱口しようとしてる皿にジャベ刺すのは基本
氷皿ほどカレスに頼り切ってその立ち位置にいない事が多い
１竜（ガオー）の氷皿ほど怖いもんはねえぜッ！！！
ヲリどもと一緒に火力集中しても被る事多いからな
笛もいるし別に無理してキル取りに行くことも無い
どうせそいつは瀕死だしそいつを援護するなり濱口しようとしてる皿にジャベ刺すのは基本
氷皿ほどカレスに頼り切ってその立ち位置にいない事が多い
１竜（ガオー）の氷皿ほど怖いもんはねえぜッ！！！
最後の行が解読できない
皿の思考なんて読み取ろうとしてる時点で愚かだということにいい加減気付けよ
皿の硬直刺すのなんて当たり前の仕事だろ。
スコア出すにはそれプラスヲリを鴨にしないと
出にくいよ。
別にスタンや氷を手当たり次第に攻撃するって意味じゃないぞｗ
スコア出すにはそれプラスヲリを鴨にしないと
出にくいよ。
別にスタンや氷を手当たり次第に攻撃するって意味じゃないぞｗ
BBS千人長はもう結構です
攻撃しにいく服が無い
雷やってみたんだけど他に被るの嫌であんまりジャッジ振れんかった
押しの時にサンボルで釣るのが楽しくて、むしろこれがメインの仕事じゃないかと思った
そして0-0-10k そんなにジャッジ面白くなかったしもう雷はやらないと決めた
押しの時にサンボルで釣るのが楽しくて、むしろこれがメインの仕事じゃないかと思った
そして0-0-10k そんなにジャッジ面白くなかったしもう雷はやらないと決めた
ろくに削りもキルもせず、サンボルで味方の邪魔してるだけとか銃でもやってた方がマシなレベル
そこはキャラデリだろ
ジャベランスに慣れすぎてるせいか偏差スピアがまるで当たらない どうしてこうなった
偏差で貫通狙いとか無謀だろ
とはいえ被るのも前線が追い詰めた敵を横取りでキルすんのも気が引けてなぁ
お前ら被らせないように気を付けて後列に落せる場面だけジャッジ降らして
それで20kも出してんの？ちょっとたどり着けない領域だわ
お前ら被らせないように気を付けて後列に落せる場面だけジャッジ降らして
それで20kも出してんの？ちょっとたどり着けない領域だわ
後列って言っても完全に最後尾じゃなくていい
カレスのチョイ後ろか手前一匹巻き込んじゃうくらいの位置で良いと思う
カレスのチョイ後ろか手前一匹巻き込んじゃうくらいの位置で良いと思う
被るなんて考えてる時点で立ち位置に問題がある
もっといえば遠距離職にとって大事な位置取りが出来てない証拠だわ
もっといえば遠距離職にとって大事な位置取りが出来てない証拠だわ
501 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 14:30:59.25 ID:C+mHFnl7
パワポとパワリジェあるのか？
なくてもお弓様次第だが
だがうっぷん晴らしたら壺われよ
なくてもお弓様次第だが
だがうっぷん晴らしたら壺われよ
被っても気にしない。PW回復+5ハイパワポジャッジメントこそ正義
確かにそれ5人＋片手とかなら敵禿げるだろうけどな
>>498
そのやり方で15k前後だしてる。サンボルあんま使わないけど
20kいくときは敵の弾幕が甘かったりと自分の腕とは違う要因だな
あまりに優勢すぎる戦場だと逆にスコアでなかったりもするし、
優勢劣勢に関わらず、弾幕がきつすぎる戦場だと10k切ったりもする
まわりの影響モロうけるよ
以上。アタックとガドだけだけど、エンハイしてるそのへんの雷皿より
そのやり方で15k前後だしてる。サンボルあんま使わないけど
20kいくときは敵の弾幕が甘かったりと自分の腕とは違う要因だな
あまりに優勢すぎる戦場だと逆にスコアでなかったりもするし、
優勢劣勢に関わらず、弾幕がきつすぎる戦場だと10k切ったりもする
まわりの影響モロうけるよ
以上。アタックとガドだけだけど、エンハイしてるそのへんの雷皿より
>>499-500>>505
なるほど。ありがとう
>>504
近接やったことある？
氷に落ちる硬直に落ちるランペに被るバッシュに被る
俺様ジャッジに何度泣いたかわからないよ
パワポ携帯するの忘れてたのでポケット突っ込んで1戦した結果→1-1-15k
結構ジャッジ潰されることが多かった。弾幕も多かったけど立ち位置もあるんだろうと思う
なるほど。ありがとう
>>504
近接やったことある？
氷に落ちる硬直に落ちるランペに被るバッシュに被る
俺様ジャッジに何度泣いたかわからないよ
パワポ携帯するの忘れてたのでポケット突っ込んで1戦した結果→1-1-15k
結構ジャッジ潰されることが多かった。弾幕も多かったけど立ち位置もあるんだろうと思う
ジャッジレンダーしてたら敵皿や弓のマークが付くんだけど
膠着状態でマークを受けたらどうしたらいい？
サンボルで吹っ飛ばしたら余計にヘイト買いそうで怖い
膠着状態でマークを受けたらどうしたらいい？
サンボルで吹っ飛ばしたら余計にヘイト買いそうで怖い
なんでそこでサンボルが出てくるのか理解に苦しむ
ジャベ入れて潰してもらえばよくね？
ジャベ入れて潰してもらえばよくね？
>>507
そんな時はナイトになってソイツつつきまわして遊ぶ、大体個チャで「粘着乙」とかくるよ
そんな時はナイトになってソイツつつきまわして遊ぶ、大体個チャで「粘着乙」とかくるよ
>>504
おまえのほうがアホ理論だわｗｗｗ
>ジャッジはスタンでもなければ被っても良い物（ｷﾘｯ
>ジャッジはスタンでもなければ被っても良い物（ｷﾘｯ
>ジャッジはスタンでもなければ被っても良い物（ｷﾘｯ
大事なことだから３回くらい言っておこうか
おまえのほうがアホ理論だわｗｗｗ
>ジャッジはスタンでもなければ被っても良い物（ｷﾘｯ
>ジャッジはスタンでもなければ被っても良い物（ｷﾘｯ
>ジャッジはスタンでもなければ被っても良い物（ｷﾘｯ
大事なことだから３回くらい言っておこうか
ジャッジはスタンでもなければ被っても良い物（ｷﾘｯ
これは流石にキャラデリしろと言わせてもらう。
これは流石にキャラデリしろと言わせてもらう。
>ジャッジ以上のダメ出せるなんて見方直近以外ないわけで
ちゃんと読んで突っ込めやアホども
ちゃんと読んで突っ込めやアホども
けど、カレスメテオと被ったら嫌だよね
メテオはどうでもいいけど。
メテオはどうでもいいけど。
そもそも「見方直近」って
受け取る側で意訳しないと正確に受け取れない誤字でドヤ顔されても
受け取る側で意訳しないと正確に受け取れない誤字でドヤ顔されても
要するにお前らの言う被りとは違う次元の話で、
状態異常無しの遠距離攻撃としてはジャッジは最上位に位置するってことだろ。
状態異常無しの遠距離攻撃としてはジャッジは最上位に位置するってことだろ。
ID:s04J1vmqが最初に言った
ジャッジの長射程なのに打つ場所がないよ～などというボヤキは
自分が後方過ぎるという自白でしかないからな。
そこそこ前にいりゃジャッジなんて撃ち続けられるだろうよと言っただけだ。
ジャッジの長射程なのに打つ場所がないよ～などというボヤキは
自分が後方過ぎるという自白でしかないからな。
そこそこ前にいりゃジャッジなんて撃ち続けられるだろうよと言っただけだ。
言いたいことはわかった。意訳して中身はくみ取った。なるほどその通りありがとう
でもごめん
ちょっと自分の発言も相手の発言も、発言するたびに脚色されてて
ちょっと相手しきれないや
でもごめん
ちょっと自分の発言も相手の発言も、発言するたびに脚色されてて
ちょっと相手しきれないや
>>514
それも間違いなんだよアホ
こけずに3ＨＩＴするっていう都合のいい前提で
やっと中級と比較できる程度。カレスやメテオは言うまでもないし
仰け反り職あいてだと3ＨＩＴよりブレイズ+ツルーのほうがトータルダメ多いって程度だ
それも間違いなんだよアホ
こけずに3ＨＩＴするっていう都合のいい前提で
やっと中級と比較できる程度。カレスやメテオは言うまでもないし
仰け反り職あいてだと3ＨＩＴよりブレイズ+ツルーのほうがトータルダメ多いって程度だ
皿スキルでイレース笛に唯一嫌がらせできるのがジャッジ
というか雷選ぶ時点で、嫌がらせ目的としか考えられない
というか雷選ぶ時点で、嫌がらせ目的としか考えられない
タブーについて。
氷像解凍、近接と被る、他職スキルと被る
氷像解凍については「解凍直前まで待つ」「近くに味方近接がいない」この２つの条件が揃えばガンガン割っていい
逆にこの条件満たしてもジャッジ解凍すんなって言う奴いれば理由聞かせてほしいぐらい
近接と被る件については単に雷皿が周囲を見ていないうえ、狙う位置が悪い。味方ヲリと同じ敵を狙う時点でカス
雷皿は射程を生かして、もっと奥の敵を狙うべき
他職スキルと被る件については、迷惑かけるのはカレスぐらいじゃないの。タイミング完全に被った場合は仕方ない
そんで本題。雷皿でスコア出したいならとにかく最前線に立て。後ろでウロウロすんな。敵弾幕とか言い訳っつーか立ち位置が悪い
ジャッジは要所で振るスキル。つまりレインみたいに手当たり次第に撃つんじゃなくて、敵が最低2人以上固まったところに落とす
敵の視線、敵の動きを読め（自分自身から見て、味方が凍ったらどうするのか。味方がスタンしたらどうするのか。優勢ならどうするのか。劣勢ならどうするのか）
雷皿がスコア稼ぎやすい順序は拮抗＝劣勢＞優勢
フルエンハイは基本。ただ攻性＋5でも20kは超えるから武道しなくていい。コストの80ぐらいはパワポで消える
俺は武器1本しか無いので数値関係なくフルエンチャ
スコア出したいならサンボルよりジャベ。確かに押してる時のサンボル釣りは楽しいが、スコア出ないし逆に味方歩兵が釣れてしまう
ほら瀕死の敵1人に5人も6人も群がるというアレだ
それよりはジャベで起点作って轢き殺してもらった方が早く押せるし無駄な時間もかからない
主戦で平均3-3-25k、僻地で5-2-23k。2戦に1回は人長の雷皿でした。Aホルね
デッド多いけど、ほとんど片道パニカスなんだよな…ハイドサーチが課題か
氷像解凍、近接と被る、他職スキルと被る
氷像解凍については「解凍直前まで待つ」「近くに味方近接がいない」この２つの条件が揃えばガンガン割っていい
逆にこの条件満たしてもジャッジ解凍すんなって言う奴いれば理由聞かせてほしいぐらい
近接と被る件については単に雷皿が周囲を見ていないうえ、狙う位置が悪い。味方ヲリと同じ敵を狙う時点でカス
雷皿は射程を生かして、もっと奥の敵を狙うべき
他職スキルと被る件については、迷惑かけるのはカレスぐらいじゃないの。タイミング完全に被った場合は仕方ない
そんで本題。雷皿でスコア出したいならとにかく最前線に立て。後ろでウロウロすんな。敵弾幕とか言い訳っつーか立ち位置が悪い
ジャッジは要所で振るスキル。つまりレインみたいに手当たり次第に撃つんじゃなくて、敵が最低2人以上固まったところに落とす
敵の視線、敵の動きを読め（自分自身から見て、味方が凍ったらどうするのか。味方がスタンしたらどうするのか。優勢ならどうするのか。劣勢ならどうするのか）
雷皿がスコア稼ぎやすい順序は拮抗＝劣勢＞優勢
フルエンハイは基本。ただ攻性＋5でも20kは超えるから武道しなくていい。コストの80ぐらいはパワポで消える
俺は武器1本しか無いので数値関係なくフルエンチャ
スコア出したいならサンボルよりジャベ。確かに押してる時のサンボル釣りは楽しいが、スコア出ないし逆に味方歩兵が釣れてしまう
ほら瀕死の敵1人に5人も6人も群がるというアレだ
それよりはジャベで起点作って轢き殺してもらった方が早く押せるし無駄な時間もかからない
主戦で平均3-3-25k、僻地で5-2-23k。2戦に1回は人長の雷皿でした。Aホルね
デッド多いけど、ほとんど片道パニカスなんだよな…ハイドサーチが課題か
雷でスコア自慢ｗ
今はそういうゲームなんだ
雷はレインと同じで味方の届かない相手に攻撃するから
氷像相手でも味方が届くわけないと思ったら解凍ギリギリぐらいで割っちゃってる、レインと違うとこはそこだな
あとはHP250程度のヲリに一気にトドメ刺せるのがいい
氷像相手でも味方が届くわけないと思ったら解凍ギリギリぐらいで割っちゃってる、レインと違うとこはそこだな
あとはHP250程度のヲリに一気にトドメ刺せるのがいい
カレスの氷像群なんか近づいてもクランブルやファーイがすっとんできたあげく味方ピアとかくるから
ジャッジでわるとかむしろ良心的な部類だわ
ジャッジでわるとかむしろ良心的な部類だわ
>>511
ジャッジのダメージ 100×3＝300ダメージ（ただし３Hitした場合なので平均はもっと低くなる）
ランスのダメージ 200＋36×3＝308ダメージ
ジャッジ３Hitくらうなんて珍しいから、平均ダメは200割ってるんだよな
200ダメ以上のスキルを挙げるとどのくらいになるんだろうなｗｗｗ
ジャッジのダメージ 100×3＝300ダメージ（ただし３Hitした場合なので平均はもっと低くなる）
ランスのダメージ 200＋36×3＝308ダメージ
ジャッジ３Hitくらうなんて珍しいから、平均ダメは200割ってるんだよな
200ダメ以上のスキルを挙げるとどのくらいになるんだろうなｗｗｗ
時代は氷像群に煙と重力
重力は氷割らないからむしろ正解だろう
問題は重力の存在時代だけども
問題は重力の存在時代だけども
自体、存在自体だ
氷像群のジャッジ割は場合によってはありだと思うぞ。
ドラテなら変わらないし（というか反撃受ける分マイナス）
相手もこっちの追撃に備えて濱口しやすいしな。
ただ起点となりうるカレスに即撃ちするのはカス。
ドラテなら変わらないし（というか反撃受ける分マイナス）
相手もこっちの追撃に備えて濱口しやすいしな。
ただ起点となりうるカレスに即撃ちするのはカス。
533 ：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 18:52:20.84 ID:C+mHFnl7
ジャッジとか
あくまで場合によってはあり
そんなスキル
特に必要ない
あくまで場合によってはあり
そんなスキル
特に必要ない
まぁジャッジは基本弾幕的な使い方した方が強いと思うし
効果的だとは思う。
レインと違って狙って相手の濱口皿の詠唱潰しやすいしね。
あとは比較的安全に濱口しやすいのが大きい。
敵ヲリを適当に削るような使い方してると邪魔になるしスコアも出ない。
効果的だとは思う。
レインと違って狙って相手の濱口皿の詠唱潰しやすいしね。
あとは比較的安全に濱口しやすいのが大きい。
敵ヲリを適当に削るような使い方してると邪魔になるしスコアも出ない。
>>532
(´・ω・｀)死鯖なんじゃね
(´・ω・｀)死鯖なんじゃね
重力は被り発生するから邪魔なんで何にもしないほうがいい
重力に被る
重力のエフェクト見てから攻撃するアホｗ
重力のエフェクト見てから攻撃するアホｗ
重力にかぶせるのは狙っても難しくね
一方、火皿はヘルをぶつけた
エフェクト出てから効果発生するまで一秒近くラグがあるのに
重力が被るとか言い出すとはよっぽど反応遅いんだな
重力が被るとか言い出すとはよっぽど反応遅いんだな
罠氷だと思ったらジャッジ落とすよ
判断基準は味方ヲリ、特に両手がつっこんだらHP交換的に不利な場合
簡単に言うとやや引き気味に入るあたりの状態
判断基準は味方ヲリ、特に両手がつっこんだらHP交換的に不利な場合
簡単に言うとやや引き気味に入るあたりの状態
えっ
スピアは貫通あるから使いやすい
弾速早いし貫通あるし射程長いしで
ランスかスピアかならスピア選ぶだろ
ランスかスピアかならスピア選ぶだろ
ランスは硬直待ちスキルだしな
硬直に入れるならジャベかIBが良くてあまり使い所がない
硬直に入れるならジャベかIBが良くてあまり使い所がない
ないな。
どうせ被せ上等のカスダメ魔法撃つなら
Pw効率的にも命中率的にももライト２発撃ったほうがマシ
スピア撃ってる皿なんて
勘違い良Pぶってパワシュ撃っちゃう弓と同程度の存在
どうせ被せ上等のカスダメ魔法撃つなら
Pw効率的にも命中率的にももライト２発撃ったほうがマシ
スピア撃ってる皿なんて
勘違い良Pぶってパワシュ撃っちゃう弓と同程度の存在
ランスかスピアかならスピアだが、ファイアかスピアかならファイアを選ぶ
自分の考えが絶対みたいな話し方するなよｗ
使いやすいスキルは人それぞれだし状況にもよるだろ
使いやすいスキルは人それぞれだし状況にもよるだろ
敵のステップ硬直にランスやスピア撃つ糞皿が増えてきてなえる
最低限ＩＢ，普通ジャベだろ
というか俺のジャベに被らせるな
最低限ＩＢ，普通ジャベだろ
というか俺のジャベに被らせるな
ジャベ撃っても即解凍される戦場多いしＩＢ撃つ回数の方が最近多いな
硬直にジャベ入れても同じく硬直を狙っていた味方の弓カスが即解凍しやがるので
もう硬直にジャベなんて刺すのはやめた。IB優秀
もう硬直にジャベなんて刺すのはやめた。IB優秀
弓カスの行動を反面教師にするといいよ
（自称）使いどころを選んで撃ってるパワシュ弓とスピア使う皿の違い
（貫通と射程を犠牲に）70ダメ程度増えた蜘蛛矢とも見れるIBの使いどころが間違ってないか
瀕死にトゥルルルルする弓みたいなことライトでしてないかとかな
（自称）使いどころを選んで撃ってるパワシュ弓とスピア使う皿の違い
（貫通と射程を犠牲に）70ダメ程度増えた蜘蛛矢とも見れるIBの使いどころが間違ってないか
瀕死にトゥルルルルする弓みたいなことライトでしてないかとかな
追記
蜘蛛矢なんだと思うと、必要のない場面ある場面の判断がしやすくなるかも
自分の変な癖が直せそう
蜘蛛矢なんだと思うと、必要のない場面ある場面の判断がしやすくなるかも
自分の変な癖が直せそう
殺せる奴以外大魔法ぶっぱでおｋ
そんな難しく考えないで味方ヲリが隣接してて
殺せそうならスルー。
殺せなさそうならスタン終わり際に
被らないようにジャベorボルトでいいでしょ。
中級は絶対被せない自信があるなら撃ってもいいと思う。
一回でも被らせたらFOね。
殺せそうならスルー。
殺せなさそうならスタン終わり際に
被らないようにジャベorボルトでいいでしょ。
中級は絶対被せない自信があるなら撃ってもいいと思う。
一回でも被らせたらFOね。
別にそういう趣旨ではないんだろうけど一応、上書き可不可の差も大きいよと補足してみる
ここで論議してる人はちゃんと考えてるんだろうけど
実際はジャベならまだしも、ボルトなんか要所で撃ってる奴なんか一握りしかいねぇよ
基本ランスかスピアしかうたねぇサラが大半だろ
実際はジャベならまだしも、ボルトなんか要所で撃ってる奴なんか一握りしかいねぇよ
基本ランスかスピアしかうたねぇサラが大半だろ
ここもしょっちゅうライト皿やらサンボル厨湧くけどな
ランス取ったら撃ちたくなるしな
スピアサンボルも変わらんけど
スピアサンボルも変わらんけど
相手が硬直狙いでランスライト当ててくれるからいつもラッキーと思いつつ
こいつバカだなと敵側に同情する
こいつバカだなと敵側に同情する
このスレのサンボル崇拝っぷりは異常
粘着して時間稼ぎしてると思いこんでる奴と1Kill取って喜んでる奴しか居ないだろ
粘着して時間稼ぎしてると思いこんでる奴と1Kill取って喜んでる奴しか居ないだろ
皿が唯一相手を顔真っ赤にさせられるスキルだもの
大体吊り上げた奴だけ殺せて
あとは逃がしちゃう事の方が多いんだけどな。
しかも下手すると起き上がりヘルで群がった味方が
まとめ焼きされたりな。
あとは逃がしちゃう事の方が多いんだけどな。
しかも下手すると起き上がりヘルで群がった味方が
まとめ焼きされたりな。
そもそもサンボルの距離の敵を華麗に仕留めた自分の前提には
サンボルしか当たらない距離取られるまで仕留められなかった残念な自分が居るわけだが
その辺を理解した上で使ってるんだろうか
サンボルしか当たらない距離取られるまで仕留められなかった残念な自分が居るわけだが
その辺を理解した上で使ってるんだろうか
サンボルしないと全員逃げられちまうけどなｗ
あるある
盾ヘルをどや顔で釣ってる皿と群がった奴らが3人一斉にキルされてカウンター貰って吹いた
しかも盾ヘルは生還した
盾ヘルをどや顔で釣ってる皿と群がった奴らが3人一斉にキルされてカウンター貰って吹いた
しかも盾ヘルは生還した
>>568
そりゃ敵が逃げてるんじゃなくて味方が釣られてるだけじゃないのか
そりゃ敵が逃げてるんじゃなくて味方が釣られてるだけじゃないのか
わかり易い僻地の部隊釣りでサンボルあてると
救出クランブル大会始めてくれてジャベカレス当て放題になるけど
何度か繰り返すと短に粘着されまくりでやっぱりﾏｽﾞｰ
救出クランブル大会始めてくれてジャベカレス当て放題になるけど
何度か繰り返すと短に粘着されまくりでやっぱりﾏｽﾞｰ
擬似退却っていうかカウンターとるための
引き込みでしょ？
そういう場合はまず距離があいてる時が多いし
捕まえてもピア救出する余裕がある時が多いから
割と効果薄い。
引き込みでしょ？
そういう場合はまず距離があいてる時が多いし
捕まえてもピア救出する余裕がある時が多いから
割と効果薄い。
どうやってもサンボル擁護はできねぇわ
自ら飛び込んで囮になるのは難しいけど、馬鹿がサンボルしてくれればいくらでも敵釣れる
自ら飛び込んで囮になるのは難しいけど、馬鹿がサンボルしてくれればいくらでも敵釣れる
追ってる時ならジャベより絶対サンボルのが良いだろ
確実に轢き殺せる
確実に轢き殺せる
>>575
釣った一人以外は敵全員元気に撤退したりしない？
釣った一人以外は敵全員元気に撤退したりしない？
ジャベの方がはえーだろ
釣ってすぐ倒せればいいんだが
実際はキル取り合戦始まり、弱攻撃でこかせまくってその1匹以外殺せないとかもうね・・・
実際はキル取り合戦始まり、弱攻撃でこかせまくってその1匹以外殺せないとかもうね・・・
サンボルなら距離に居れば確実に当たる
ジャベじゃ相手がよっぽど馬鹿じゃない限り当たらない上に敵から迎撃方法がいくらでもある
直進する奴しか居ない糞鯖でやってるならジャベ打てばいいよ
ジャベじゃ相手がよっぽど馬鹿じゃない限り当たらない上に敵から迎撃方法がいくらでもある
直進する奴しか居ない糞鯖でやってるならジャベ打てばいいよ
味方が近接含めてライト射程うろうろで前出るのも遅いとか
生ピアや生カレス避けれない残念な子だらけとか
なぜか皿の自分がカウンター先頭の時はジャベよりサンボルかな
そういう時ってどうせジャベ入れてもピアで全員飛んで相手無傷で逃げるか
凍った相手一人倒すために3人死んだりするだろ
生ピアや生カレス避けれない残念な子だらけとか
なぜか皿の自分がカウンター先頭の時はジャベよりサンボルかな
そういう時ってどうせジャベ入れてもピアで全員飛んで相手無傷で逃げるか
凍った相手一人倒すために3人死んだりするだろ
つまり今のFEZならジャベが正解ってことだな
つーかさ、サンボルで釣り上げるよりはピアの方がまだマシだと思うんだ
つーかさ、サンボルで釣り上げるよりはピアの方がまだマシだと思うんだ
何からつまりなんだよ
頭おかしい人みたいだから相手しただけ損だった
頭おかしい人みたいだから相手しただけ損だった
585 ：名も無き冒険者：2011/05/30(月) 02:06:15.57 ID:9VmDQt98
キル取り合戦が止まらない現状ではどっちにしろ糞だから好きなことやりゃいいよ
主戦でハイエナスキルが高くなるほど
自分のｐｓもあがる
スキル選択の操作スピードと一瞬のエイムが求められるからな
よってキルランクにのるやつはたいてい上手い
ｐｃダメはただのぶっぱ
自分のｐｓもあがる
スキル選択の操作スピードと一瞬のエイムが求められるからな
よってキルランクにのるやつはたいてい上手い
ｐｃダメはただのぶっぱ
信用できる味方の時→ジャベ
信用ならない味方の時→サンボル
もうこれでいいんじゃね？
信用ならない味方の時→サンボル
もうこれでいいんじゃね？
つーかどっちも使い道が違うんだから単純比較する奴が馬鹿だｗ
だいたい逃げる敵相手にジャベは当たらないけどサンボルなら当たるって場面はいくらでも経験あるでしょ
凍結耐性もちが移動スキルで逃げようとするのを止められるのはサンボルだけだし
サンボルなら複数同時ヒットも狙える
そもそもサンボルして起き上がったところにジャベ入れるとか基本的な個人連携でしょ
だいたい逃げる敵相手にジャベは当たらないけどサンボルなら当たるって場面はいくらでも経験あるでしょ
凍結耐性もちが移動スキルで逃げようとするのを止められるのはサンボルだけだし
サンボルなら複数同時ヒットも狙える
そもそもサンボルして起き上がったところにジャベ入れるとか基本的な個人連携でしょ
でしょでしょきもい
無駄なサンボルが多すぎて、サンボルには賛成できない
サンボルは一人の敵を多数の馬鹿が追いかけてマラソンしてるときに捕まえる為のものだろあとはレイス食えそうなときにこかしたりするぐらいか
サンボルって消費もでかいしコントロールも難しいから初心者が手出す物じゃない
吹き飛ばしスキルの中で一番難易度高いよ
吹き飛ばしスキルの中で一番難易度高いよ
なまじ射程があって使い方も救出以外のことができるせいで
本当にここでサンボルが必要なのかそうでないかの判断が非常に難しい
1人の行動を操作して好転する場面と逆に団子にしてしまう場面の判断は重要
本当にここでサンボルが必要なのかそうでないかの判断が非常に難しい
1人の行動を操作して好転する場面と逆に団子にしてしまう場面の判断は重要
つーか救出に使おうとするとデッド後のピアみたいな
感じになって使いにくい。
片手に偏差で置いとくならまだありだけど。
直後に濱口空振りとかよくある。
感じになって使いにくい。
片手に偏差で置いとくならまだありだけど。
直後に濱口空振りとかよくある。
火盾なのによくサンボルで釣られるから、そん時は最後っ屁で暴れまくってるな
盾じゃなくてもウェイブあれば妨害は出来る
サンボル使う奴に馬鹿が多いのは確か
盾じゃなくてもウェイブあれば妨害は出来る
サンボル使う奴に馬鹿が多いのは確か
撤退時に突出してきたヲリを弾き返すワンチャン潰しのサンボラーはマジで邪魔
次スレが立たないし忍者騒動で立てられないみたいなんで一時避難所
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34685/1306715167/
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34685/1306715167/
瀕死ステップの先に笛が。こりゃ死んだと思ったら敵弓がツルー被せてくれてぎり生き残る。
よっしゃ最後にこけヘルだーーーと思ったら味方弓がツルー被せてきやがった。
どっちの弓も死ねばいいのにって思った。
よっしゃ最後にこけヘルだーーーと思ったら味方弓がツルー被せてきやがった。
どっちの弓も死ねばいいのにって思った。
そういう時は撤退ピアでも有難くないんだよね。
皿なんて結局逃げ遅れたらほぼ死ぬんだし
最後っぺさせて欲しいと思うわ。
皿なんて結局逃げ遅れたらほぼ死ぬんだし
最後っぺさせて欲しいと思うわ。
600 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/30(月) 10:39:54.37 ID:Tji77XPF
いや知るかよ・・・
一番最悪なのって1人転ばせるだけなのにあの消費って点だとおも
転倒させられてる側は転倒してる間動けない以外のデメリットは無いわけで
起きた後PowもHPも有る状態で行動出来る
サンボル粘着は大抵の場合されてる側よりやってる側の方が拘束されてるようなもんだろ
Kill取りに使うにしても、どうしても他のスキルで殺せなかったから仕方なくサンボルという位置付けであるべき
転倒させられてる側は転倒してる間動けない以外のデメリットは無いわけで
起きた後PowもHPも有る状態で行動出来る
サンボル粘着は大抵の場合されてる側よりやってる側の方が拘束されてるようなもんだろ
Kill取りに使うにしても、どうしても他のスキルで殺せなかったから仕方なくサンボルという位置付けであるべき
サンボルウェイブでサッカーしよーぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前をとりかごにしてやんよ
サンボルで吹き飛ばすと味方視線集める点も見逃せない
サイドアタックも貰いやすくなるわけでそれらに気を配れるカレス皿が適任となる
PW101なら即カレスが使えるのが大きな利点。釣った相手ってのは実は撒き餌
サイドアタックも貰いやすくなるわけでそれらに気を配れるカレス皿が適任となる
PW101なら即カレスが使えるのが大きな利点。釣った相手ってのは実は撒き餌
ヲリやってるときは撤退時にサンボルもらった時点でストスマの的探すからなあ
怖いのは短、片手の順になるのでその職に注意すれば大抵は即死することなく4，5匹連れてマラソンになる
段差あるマップだとそこから生還できることも多いね
笛なんかもそうだけど、猶予を与えるとめんどくさい職相手にやると糞サンボルのせいでめんどくせえってなる
怖いのは短、片手の順になるのでその職に注意すれば大抵は即死することなく4，5匹連れてマラソンになる
段差あるマップだとそこから生還できることも多いね
笛なんかもそうだけど、猶予を与えるとめんどくさい職相手にやると糞サンボルのせいでめんどくせえってなる
片手や氷皿、的確にピア撃ってくる弓あたりを
確実に仕留めるためのサンボルならされど一人にはなるんだろうけど・・・
まぁサンボルからキルまでのビジョンが見えない奴は使うべきではないな
確実に仕留めるためのサンボルならされど一人にはなるんだろうけど・・・
まぁサンボルからキルまでのビジョンが見えない奴は使うべきではないな
ジャベからカレスが鯛を釣る為のエビだとしたら、サンボルは精々ルアーだろ。
とにかく押し時ってのは1人でも多く敵喰わなきゃならない状況なわけだけど
その段階でサンボルでやっと1人釣れる程度の距離を開けられてる時点で既に終わってる。
時間をかけずにさっさと殺せるからこそ氷やスタンやヲリ火力が強いわけで。
釣らないのと釣るのどっちが良いかって言われたらそりゃ釣る方がいいが、その距離に逃げられる前に殺してる方が遙かに良い。
ヘビスマの距離に入れないから風撒いてるヲリと一緒。
とにかく押し時ってのは1人でも多く敵喰わなきゃならない状況なわけだけど
その段階でサンボルでやっと1人釣れる程度の距離を開けられてる時点で既に終わってる。
時間をかけずにさっさと殺せるからこそ氷やスタンやヲリ火力が強いわけで。
釣らないのと釣るのどっちが良いかって言われたらそりゃ釣る方がいいが、その距離に逃げられる前に殺してる方が遙かに良い。
ヘビスマの距離に入れないから風撒いてるヲリと一緒。
だから難しいと言ってる。素直にキルに繋げるならジャベのがいいしな
コケても起き上がったら動けるってのが重要な点。そこで視線も集まる
無意味な引き寄せは味方を不利にするだけ。引っ張った際にサイドアタックを潰す手段
つまりカレスのような移動制御スキルが必要になる。少数ならジャベでもOK
コケても起き上がったら動けるってのが重要な点。そこで視線も集まる
無意味な引き寄せは味方を不利にするだけ。引っ張った際にサイドアタックを潰す手段
つまりカレスのような移動制御スキルが必要になる。少数ならジャベでもOK
盾サラ糞強いけどオナニーでスコアでない中級皿だったでござる
盾の異様なスコアの出なさは敵からの遠距離攻撃集中砲火に原因が有る気がする
ヲリまで混ざってひたすら風魔法飛ばしてくるから困る
仕方がないので盾カレスにしたら物凄い役に立ってる実感が有る割に
全くスコアが伸びない何この片手みたいな状態になった
ヲリまで混ざってひたすら風魔法飛ばしてくるから困る
仕方がないので盾カレスにしたら物凄い役に立ってる実感が有る割に
全くスコアが伸びない何この片手みたいな状態になった
盾とカレスって微妙に合わない気がするんだ
巻き込もうと思っても前出過ぎでカレスが敵の奥にすっとんでく
巻き込もうと思っても前出過ぎでカレスが敵の奥にすっとんでく
盾カレスにしろ盾ヘルにしろ目立たないように動いてまとめ撃ちってのができなくなるからなぁ
それを理解して運用できる人じゃないと素の氷皿火皿の方がマシになるのは必然
それを理解して運用できる人じゃないと素の氷皿火皿の方がマシになるのは必然
そうでもない。近接相手はヘル射程くらいで戦う事になるが、相手がヘルだと思ってステップすると丁度回避狩りみたいになる。
凍らせた相手を更に素通りして奥にカレス投げ込む仕事する時も便利。
とにかく味方に喰わせるだけ喰わせるって動きをするなら最適な構成だと思う。詠唱さえ切らさなければ。
狙いはDoT付いて下がる相手のケツにジャベカレスぶちこむ事。
DoT→Rootの流れは状況問わず有効だが、この状況を自力で作りまくれるのは大きい。
Pow無駄にしないからカレスの手数も落とさないし。詠唱タイミング悪いと落ちるけど。
凍らせた相手を更に素通りして奥にカレス投げ込む仕事する時も便利。
とにかく味方に喰わせるだけ喰わせるって動きをするなら最適な構成だと思う。詠唱さえ切らさなければ。
狙いはDoT付いて下がる相手のケツにジャベカレスぶちこむ事。
DoT→Rootの流れは状況問わず有効だが、この状況を自力で作りまくれるのは大きい。
Pow無駄にしないからカレスの手数も落とさないし。詠唱タイミング悪いと落ちるけど。
>ヘルだと思ってステップ
盾ヘルと盾カレスがPTを組めば最強ということか
盾ヘルと盾カレスがPTを組めば最強ということか
盾は大魔法かライトのどっちかを捨てる事になるからね。
スコアが落ちるのは仕方が無い。
盾自体もDOTのスコアボーナス低いしねぇ。
これで上げると特攻増えそうでクソゲーになりそうだけどさ。
スコアが落ちるのは仕方が無い。
盾自体もDOTのスコアボーナス低いしねぇ。
これで上げると特攻増えそうでクソゲーになりそうだけどさ。
火皿より盾3ヘル2の方がスコアは安定してるわ
短の不意打ちは激減するしヲリも無闇に突っ込んでこないから動きやすい
雷系無いから弓や皿には弱いけど
短の不意打ちは激減するしヲリも無闇に突っ込んでこないから動きやすい
雷系無いから弓や皿には弱いけど
617 ：名も無き冒険者：2011/05/30(月) 13:07:12.36 ID:9VmDQt98
スコアなんてどーでもいいもん♪
ヘル2だと妥協の単体ヘルすら撃てないから、かえって動きよくなるかもな
盾カレスは短多い戦場では強いからネタ職の中じゃまだ使える方だぜ
スコアはまるで出ないし詠唱１でやるしかないのがきついけどな
スコアはまるで出ないし詠唱１でやるしかないのがきついけどな
元々雷多用しない人ならキルが取りづらい程度で、後は普通にスコア出ると思うけどな
試しに詠唱１カレス３盾３でやってみ？
いかにスコアでにくいかわかるから
いかにスコアでにくいかわかるから
バフ更新に30秒近くかけてちゃそりゃそうだ
実際やるとかけ直しが気にならないくらいHPの消費が半端無い
あらゆる職が自分に向けて遠距離スキルを投げてくる、ような気がする
盾を意識する所為で自分が前のめりになってるのかも知れないが
しかしはまると本当に強い。Powも硬直も無く攻撃判定出せるというのは他のスキルでは真似出来ない利点だな。
前にカレスしながら後ろの退路を塞ぐなんて事も出来る。
まぁ、止めたくても止められないのは難点でもあるが。ピアでふっ飛ばされて氷に突撃しちゃったり。
その分自分で氷作って挽回すれば良いんだろうか。
あらゆる職が自分に向けて遠距離スキルを投げてくる、ような気がする
盾を意識する所為で自分が前のめりになってるのかも知れないが
しかしはまると本当に強い。Powも硬直も無く攻撃判定出せるというのは他のスキルでは真似出来ない利点だな。
前にカレスしながら後ろの退路を塞ぐなんて事も出来る。
まぁ、止めたくても止められないのは難点でもあるが。ピアでふっ飛ばされて氷に突撃しちゃったり。
その分自分で氷作って挽回すれば良いんだろうか。
単なる自意識過剰なだけな気はする。
そこまで他職やってても盾皿なんて気にせんよ。
短やってれば別だけど。
ただやっぱり盾過信して前に出すぎてる奴が多いから
そういうとこで集中砲火受けてるんだと思う。
そこまで他職やってても盾皿なんて気にせんよ。
短やってれば別だけど。
ただやっぱり盾過信して前に出すぎてる奴が多いから
そういうとこで集中砲火受けてるんだと思う。
どうだろう、ヲリが風重視になるのは間違いないと思う
他のだと硬直狙いのストスマ待機されてる場面で盾ついてるとﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ
それ避けてカレスぶっぱすれば結構凍ってくれるんでありがたい気はするが
牽制たくさん飛んでくると、死にはしないがものの痛いものは痛い
あとまぁ巻き込みスピアとかライトニングは結構なスコア源だったんだなと痛感する
氷サラ潤沢過ぎて余ってる氷にランスばっか撃ってるのが一番スコア伸びるな
他のだと硬直狙いのストスマ待機されてる場面で盾ついてるとﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ
それ避けてカレスぶっぱすれば結構凍ってくれるんでありがたい気はするが
牽制たくさん飛んでくると、死にはしないがものの痛いものは痛い
あとまぁ巻き込みスピアとかライトニングは結構なスコア源だったんだなと痛感する
氷サラ潤沢過ぎて余ってる氷にランスばっか撃ってるのが一番スコア伸びるな
盾ヘルやってるけどヲリは中の人による差が激しいな
強引に飛び込んでくるやつもいれば風重視なのもいる
どっちにしろ後手狙いつつストスマの距離保てばこっちのペースで
先手もとれるようになってまず負けないけどな
けどライト持ちと弓には逆の事やられて禿げ上がりそうになるけどｗｗｗｗｗｗｗ
あと短が強引にパワブレ狙ってくるようになるな
50%はブレイク当てる前に盾に触れて囲まれて
25%はブレイク当てて囲まれて
25%はサーチに引っ掛かって暴かれてる感じ
皮肉にも盾使うようになってサーチしやすくなった
強引に飛び込んでくるやつもいれば風重視なのもいる
どっちにしろ後手狙いつつストスマの距離保てばこっちのペースで
先手もとれるようになってまず負けないけどな
けどライト持ちと弓には逆の事やられて禿げ上がりそうになるけどｗｗｗｗｗｗｗ
あと短が強引にパワブレ狙ってくるようになるな
50%はブレイク当てる前に盾に触れて囲まれて
25%はブレイク当てて囲まれて
25%はサーチに引っ掛かって暴かれてる感じ
皮肉にも盾使うようになってサーチしやすくなった
サーチ？
盾にパワブレ当てようと思うと、微妙な距離調整が必要だから
どうしても近くで様子見する時間が長くなるからな。
ムキになって突っ込んでくるヲリは確かに結構居る気がする。カモだけど。
ライトが無い事がやっぱり最大の弱点だな。
代わりに牽制してくれるサラやスカが並列してくれれば大分楽なんだが。
どうしても近くで様子見する時間が長くなるからな。
ムキになって突っ込んでくるヲリは確かに結構居る気がする。カモだけど。
ライトが無い事がやっぱり最大の弱点だな。
代わりに牽制してくれるサラやスカが並列してくれれば大分楽なんだが。
半歩全盛な今、火皿なんてやっとれんわ
631 ：名も無き冒険者：2011/05/31(火) 03:14:26.75 ID:kwZb22jU
今はまだぬるい
全盛は108重半歩まであるぞ
全盛は108重半歩まであるぞ
じゃあ俺はハイパーウルトラ半歩！
半歩も二回使えば一歩になる
一日一歩
三日で三歩
半歩進んで二歩下がる
三日で三歩
半歩進んで二歩下がる
完全にバックステップじゃねーか
半歩全盛だからこそヘルぶっぱだろ
ヘル射程からバッシュ余裕でした
ヘルからバッシュは二重じゃないとさすがに厳しいな
でも二重だとできちゃうのがありえないよね
でも二重だとできちゃうのがありえないよね
ヘル射程からエクスはもっと余裕でした
半歩使って中級射程からヘルとかジャッジ射程からカレスってできるの？
できる
さすがにマクロ系のツールでも使わんとムリだが、ジャベLv2くらいの射程にはなりそう
(´・ω・｀)スキルモーション中も移動するから
(´・ω・｀)サラスキルみたいに発生遅いスキルはあんまり伸びないよ
(´・ω・｀)一番有効なのは実質発生0秒の盾
(´・ω・｀)サラスキルみたいに発生遅いスキルはあんまり伸びないよ
(´・ω・｀)一番有効なのは実質発生0秒の盾
だから補正の影響が濃く出るって話だろ…
>>644
(´・ω・｀)スキルモーションが開始した時点でズレの補正が始まるのよ
(´・ω・｀)モーション開始と同時にスキル発生するわけじゃないから発生遅いとその分伸びる射程は短くなるのよ
(´・ω・｀)大ランスとかピアとかだとほぼ伸びないと思っておｋ
(´・ω・｀)スキルモーションが開始した時点でズレの補正が始まるのよ
(´・ω・｀)モーション開始と同時にスキル発生するわけじゃないから発生遅いとその分伸びる射程は短くなるのよ
(´・ω・｀)大ランスとかピアとかだとほぼ伸びないと思っておｋ
ただ目の前にいると思ってた皿がすげぇさがりながらヘル撃ってくるのはうぜぇだろうけどなｗ
ストスマにカレスが当たった時に位置情報がおかしくなるのはなんとかしてくれｗｗ
ヘル撃っても当たらん上に位置直ったら目の前でしたとかワロえない
ヘル撃っても当たらん上に位置直ったら目の前でしたとかワロえない
あれはヲリ側にしてもさっさと位置情報直さないと攻撃あたらねぇｗｗｗｗってなるから厄介
一部の奴には正常に見えてたり、予測で撃たれたりもするし
一部の奴には正常に見えてたり、予測で撃たれたりもするし
半歩がどうの言ってる奴等はただの甘えや
ワシクラスの火皿になるとそんなもんは関係ない
ワシクラスの火皿になるとそんなもんは関係ない
火皿なんて一人粘着弓いたら動けねーじゃん
時代は雷
時代は雷
氷像やスタンにジャッジ入れまくる雷様が、何故かイレイス笛がいる場所に居ない不思議
ヘル打つためにイレイス解除ぴょんぴょん跳ねてる笛にアイスとか撃つの面倒なんだけど
ヘル打つためにイレイス解除ぴょんぴょん跳ねてる笛にアイスとか撃つの面倒なんだけど
グラビおもしれーじゃん
グラビメインで12ｋ出せたよ
グラビメインで12ｋ出せたよ
グラビよりスコア効率悪いスキル無いんだからグラビ以外スロットから外してやってみろ
それが純粋なグラビで出たスコアだろうよ
それが純粋なグラビで出たスコアだろうよ
655 ：名も無き冒険者：2011/06/01(水) 01:30:06.35 ID:YuFiyWfj
マップによっちゃあアホみたいにグラビだけで結構出るのが笑える
重力は頑張れば１５ｋまでは安定して出せるんじゃね、ある程度はマップ選ばないと無理だろうけど
頑張るのに安定なのか・・・・
おいグラビつまんねえぞ
せめて範囲内での移動スキル使用不可をつけろ
せめて範囲内での移動スキル使用不可をつけろ
グラビ絶頂期から2時間経ってなにかを悟ってしまったのか
グラビを極めようとしてるっぽい人（敵）がいて、でも向こうには氷がいないことが多くて
それでも絶妙な位置にグラビ置いてきて参考になるなーと思ったらそれで困ったことは一度もなかった
参考にする機会がないかもなーって思った
それでも絶妙な位置にグラビ置いてきて参考になるなーと思ったらそれで困ったことは一度もなかった
参考にする機会がないかもなーって思った
雷作って千人町遊びで取ってたんだけどスキル見たらジャッジレベル２だった
そういえば上げるの忘れてた
こんなんで余裕で千人町取れる雷って
そういえば上げるの忘れてた
こんなんで余裕で千人町取れる雷って
最低50戦やってから出直してこい
俺オイルで千人取ろうとしたけど無理だったわ
レインなら余裕で千人取れるのにオイルになると糞プレイしてるって実感が半端なくで速攻壷割った
レインなら余裕で千人取れるのにオイルになると糞プレイしてるって実感が半端なくで速攻壷割った
20kでも重力いける
グラビ使わないけど
グラビ使わないけど
雷と火で与ダメなんて狙う奴は雑魚
常にキラマを狙ってこそだから
常にキラマを狙ってこそだから
雷でキラマ・・・・？
当たり前だろ
まあ何も考えずにぶっぱしてるとお前みたいになっちゃうんだろうな
千人町なんてのはキラマ狙う過程で自然に付いてくる物で狙う物じゃない
まあ何も考えずにぶっぱしてるとお前みたいになっちゃうんだろうな
千人町なんてのはキラマ狙う過程で自然に付いてくる物で狙う物じゃない
雷でキラマは別に問題無くね？
むしろ火
むしろ火
雷の特徴は予測されづらい攻撃位置と瞬間火力だしね
基本的に瀕死のキル取り向けに作られてるでしょ
基本的に瀕死のキル取り向けに作られてるでしょ
そうなると雷のライバルは笛とパニカスだな
ヘルの単発威力は皿最上級だから他皿では取れないキルはあるにはあるが・・・
狙ってキル稼ぎできるってわけでもないような
狙ってキル稼ぎできるってわけでもないような
それは意識と立ち位置の問題だ
まあ雷よかは難易度高いけどな
まあ雷よかは難易度高いけどな
出来る事は出来るでしょ、ヘル→初級の流れで
でもDoTに優れた火サラはトドメ狙う事よりも削りに徹するべきじゃないかな
それこそ雷サラがKill取ってるのを横目に別の片手燃やす感じで
取れるKillは取っとけよというのはまぁ分かるけど、火は別にKillに拘るクラスでもないような
でもDoTに優れた火サラはトドメ狙う事よりも削りに徹するべきじゃないかな
それこそ雷サラがKill取ってるのを横目に別の片手燃やす感じで
取れるKillは取っとけよというのはまぁ分かるけど、火は別にKillに拘るクラスでもないような
ヘル→初級
ってのも基本的にライトが活躍することが多いしね
キル取りはやっぱり雷に任せる、とまでは行かないけど火ならより多くの敵を削るべきだな
ってのも基本的にライトが活躍することが多いしね
キル取りはやっぱり雷に任せる、とまでは行かないけど火ならより多くの敵を削るべきだな
DoTの消化時間的に、相手が逃げる段階じゃなくて相手が突っ込んできた段階で当てておくべきものだと思う
なかなかそう簡単にはいかないんだけど
可能であれば着火してから氷スタンという流れが望ましい
なかなかそう簡単にはいかないんだけど
可能であれば着火してから氷スタンという流れが望ましい
確かに濱口はダメージ稼げるけど
敵側としてももうある程度必要経費というか覚悟完了してたりで効果的なのかな？と思うこともないわけではない
やっぱり立ち回りから生ヘルや氷列を絡めたヘルで出鼻を挫かれる方がその後のプレッシャーにもなるしやりにくいか？
敵側としてももうある程度必要経費というか覚悟完了してたりで効果的なのかな？と思うこともないわけではない
やっぱり立ち回りから生ヘルや氷列を絡めたヘルで出鼻を挫かれる方がその後のプレッシャーにもなるしやりにくいか？
というか、突き詰めて行くと直接的にKillに繋がるダメージ源というよりも
ある種CC的な目的のDDになるんじゃないかな。ダメージの蓄積はそれ自体が行動を制限する効果が有るし。
要はサラに対する弓のような。
Kill狙いとなるとどうしても、それなりに仕事されたあと返り討ちと言う流れになるけど
それだったらもっと直接ダメージに優れてたり無力化が出来るヲリや短剣の方が向いてるから
火に適した仕事はまごついてるヲリをどんどん後退するしかない状態に追いやる事だと思う
ヲリの行動を最も阻害するものは結局ヲリだから
仕事しようとすると死ぬって状況を作って味方ヲリが働ける環境を作るのが多分全てのサラの仕事
ある種CC的な目的のDDになるんじゃないかな。ダメージの蓄積はそれ自体が行動を制限する効果が有るし。
要はサラに対する弓のような。
Kill狙いとなるとどうしても、それなりに仕事されたあと返り討ちと言う流れになるけど
それだったらもっと直接ダメージに優れてたり無力化が出来るヲリや短剣の方が向いてるから
火に適した仕事はまごついてるヲリをどんどん後退するしかない状態に追いやる事だと思う
ヲリの行動を最も阻害するものは結局ヲリだから
仕事しようとすると死ぬって状況を作って味方ヲリが働ける環境を作るのが多分全てのサラの仕事
EE感じだな
【神技中】
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※／／ ※ ニーヴェルンヴァレスティ！
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CC的な
まで読んだ
まで読んだ
何その卑猥な技
Class Change
メテオは単発にしたい
メテオ3ヘル2詠唱2ってどう思う？強いか弱いかというよりは遊べるか楽しいかとかそういう点で
つーか星皿しようとするとどんな構成が良いのかわからん
つーか星皿しようとするとどんな構成が良いのかわからん
それメテオしか撃たなくなるから
ヘルメテオ自分もやったことあるけど
自分の場合ヘルメテオ両方3詠唱1
ヘルもメテオも2だと威力的にやっぱりたいしたことなかったから
3にしたほうにどうしても傾く感じだった
詠唱1だと頻繁にかけ直すもののこのときはこっちと
場をみて選ぶことができて結構楽しかったよ
スコアは20Kでるかでないかで亜種ではあるが悪くなかったな
自分の場合ヘルメテオ両方3詠唱1
ヘルもメテオも2だと威力的にやっぱりたいしたことなかったから
3にしたほうにどうしても傾く感じだった
詠唱1だと頻繁にかけ直すもののこのときはこっちと
場をみて選ぶことができて結構楽しかったよ
スコアは20Kでるかでないかで亜種ではあるが悪くなかったな
ヘルメテオ３は普段メテオ撃ちつつ死ぬしかなくなったら杖に持ち替えてハイエナ共をこんがりやいてざまぁｗｗｗする分にはいいんじゃね
魔道具皿相手に最後の一撃避けようとする奴少ないし多分楽に沢山燃やせるはず、デドコメはハイエナはよく燃えるにしろよ
魔道具皿相手に最後の一撃避けようとする奴少ないし多分楽に沢山燃やせるはず、デドコメはハイエナはよく燃えるにしろよ
それ足元スパークで良いんじゃないの
ぶっちゃけスパークの方がメテオより使いやすい
糞弓レインで禿げ上がる昨今では中断されにくい隕石悪くないな
ジャベで補助派だから強力な副砲無いのが痛いけどジャベボルトライト優秀だから何とかなるな
ジャベで補助派だから強力な副砲無いのが痛いけどジャベボルトライト優秀だから何とかなるな
短飽きた 今日からおれも雷皿だよろしくな
雷氷でジャベ打って良Pしながら雷でキル厨すっから、
スキル振り教えれ
詠唱３ジャッジ３ジャベ３でウェイブ１（）以外にいい振り方あんのか教えてくださいお願いします
雷氷でジャベ打って良Pしながら雷でキル厨すっから、
スキル振り教えれ
詠唱３ジャッジ３ジャベ３でウェイブ１（）以外にいい振り方あんのか教えてくださいお願いします
弓のがいいんじゃね
何度かのイベントで羽がたまったから30で止まってたサブスカをレインマシーンで上げ始めたがつまらなさすぎて禿げ上がりそうだ。
なんとかしてくれ。
なんとかしてくれ。
パニカスしてろよ
お前らの皿での最高キルいくつなん
697 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/02(木) 00:18:57.16 ID:xWiYzowS
11
12
誰がマジレスしろと言った！
俺ぐらいの良接待氷になるとキルは取らない
キルとっちゃいそうならカレスすら自重するね
キルとっちゃいそうならカレスすら自重するね
氷が足を止めて
火が削り
雷が止めを刺す
スコアなんて糞システムがなければ役割分担できるんだけどなｗ
現実は火も氷もライトでキル取り必死
削りにも足止めにも参加しない雷は最低呼ばわりされる
火が削り
雷が止めを刺す
スコアなんて糞システムがなければ役割分担できるんだけどなｗ
現実は火も氷もライトでキル取り必死
削りにも足止めにも参加しない雷は最低呼ばわりされる
雷はジャッジでPCダメ優先の削り要員が本分だろ
703 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 02:41:21.06 ID:HaSI/h9f
前出て皿弓を削ってくださいねもしくは死ね
基本的に領域かキル、どちらかを取るゲームだっていうのに
押されたら下がりながら戦う遠隔職なので領域に繋がりにくく
あくまでも削りスキルなのでキルには繋がりにくく
敵の妨害・味方のアシストが目的でもなく
何のためにいるの？って感じだけどな
押されたら下がりながら戦う遠隔職なので領域に繋がりにくく
あくまでも削りスキルなのでキルには繋がりにくく
敵の妨害・味方のアシストが目的でもなく
何のためにいるの？って感じだけどな
雷皿は何故かライト連打も同時にするから鬱陶しい
ジャベに被せんな転ばすなヘルに被せんなスタンに撃つな
さっき死鯖で「ニコ生配信担当」とかコメつけてる奴がライト連打しててイライラしたわ
そんなの配信して誰が得すんだよ
ジャベに被せんな転ばすなヘルに被せんなスタンに撃つな
さっき死鯖で「ニコ生配信担当」とかコメつけてる奴がライト連打しててイライラしたわ
そんなの配信して誰が得すんだよ
被りを気にする奴はチキン
連携どうこうのFEZはとうに終わったんだよ
今は被ろうが何だろうがひたすら個人スコアを伸ばすゲームだろ
連携どうこうのFEZはとうに終わったんだよ
今は被ろうが何だろうがひたすら個人スコアを伸ばすゲームだろ
スコア制度がなければ今以上の工作連発し放題でとっくにFEZなくなってるよ
スコア制度があるからまだ戦おうとしてる
もしなかったら戦わずにしていかに勝つかの工作合戦さ
スコア制度があるからまだ戦おうとしてる
もしなかったら戦わずにしていかに勝つかの工作合戦さ
スコアを伸ばすゲームじゃなくて、いかに自分が楽しめるかというゲーム
スコア云々言ってるやつは2流
ただの自己満足だし、てめぇの数字なんて誰も見てねぇから＾＾
ブレイズや蜘蛛矢で粘着したり、パニカスやったりして
ニヤニヤしてるやつが真の勝ち組
そういう奴ほど名前覚えるもんだよ
奴らがスコアを気にしてるならレインを撃つ作業やってるはずだ
スコア云々言ってるやつは2流
ただの自己満足だし、てめぇの数字なんて誰も見てねぇから＾＾
ブレイズや蜘蛛矢で粘着したり、パニカスやったりして
ニヤニヤしてるやつが真の勝ち組
そういう奴ほど名前覚えるもんだよ
奴らがスコアを気にしてるならレインを撃つ作業やってるはずだ
709 ：名も無き冒険者：2011/06/02(木) 08:22:02.43 ID:lvVMfF+N
本気でスコアだけで楽しんでるやつは他TPSって発想はないんだろうか
エロ可愛いおっぱいと尻のあるTPS教えてくれよ
711 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/02(木) 08:35:22.31 ID:aeH7MN/7
ほらあれ、メなんとかオンライン
メロスオンライン
ｾﾘﾇﾝﾃｨｳｽ！私を殴ってくれ！
ディオニス「ん～とりあえず死刑。」
メロス狩りPT募集 当方斧山賊
メロスは激怒した
身代わりは重皿ちゃんな
ライトLv2と3って結構射程違う？
Lv2だと中級と大差ない感じだが
Lv2だと中級と大差ない感じだが
射程15違う＝魔法弾の半径分くらい違う
俺はその差が決定的だとは思わん
ライト厨の相手がめんどくさいだけで詠唱2にしてまでライト3にするほどのもんじゃない
まあ好みだろうけど課金Pwリジェの値段見ればpw回復が重要に設定されてると思えるので詠唱派
ライト厨の相手がめんどくさいだけで詠唱2にしてまでライト3にするほどのもんじゃない
まあ好みだろうけど課金Pwリジェの値段見ればpw回復が重要に設定されてると思えるので詠唱派
Lv2とLv3で効性+10くらいの差になるけど、そっちは気にせんの
ライトニングは射程よりも攻撃力の差が大きい気がする
基本キル取りに超絶便利だからな、HP300ぐらいの相手もうまく削って倒せるし
基本キル取りに超絶便利だからな、HP300ぐらいの相手もうまく削って倒せるし
トドメで使うくらいなら問題ないんじゃね？
レンダーでスコアうめぇするなら知らん
レンダーでスコアうめぇするなら知らん
>>718
オマエが絶対被せない自信があるなら１でもいいぞ
オマエが絶対被せない自信があるなら１でもいいぞ
いやさ、中級射程と大差ないならライト打つよりジャベやIB刺したほうがいい場合多いだろうしさ
そこそこ長さが実感できるならライト打つときとジャベIB打つとき分けれると思って
そこそこ長さが実感できるならライト打つときとジャベIB打つとき分けれると思って
三色皿しようと思うんだけどオススメとか鉄板ってある？
一応自分で考えてみたの貼るね。http://feskill.omiki.com/sor.html?1L6330LI0
一応自分で考えてみたの貼るね。http://feskill.omiki.com/sor.html?1L6330LI0
>>721
ライトを撃つ時だけな
俺個人の話になってしまうが、ライト使うのはランスの後かHP1/10くらいで崖ステップされたときくらいなんで威力は不要
そもそも今のお皿様はライト信仰が強すぎるだろ
ライトで取れるキルは他の誰でも取れるキルなんだから躍起になって取るもんじゃない。
ライト撃ってるヒマがあったらほかにやることいくらでもあるぞ。
ライトを撃つ時だけな
俺個人の話になってしまうが、ライト使うのはランスの後かHP1/10くらいで崖ステップされたときくらいなんで威力は不要
そもそも今のお皿様はライト信仰が強すぎるだろ
ライトで取れるキルは他の誰でも取れるキルなんだから躍起になって取るもんじゃない。
ライト撃ってるヒマがあったらほかにやることいくらでもあるぞ。
>>727
窒息するほど同意
窒息するほど同意
>>726
ウェイブサンボル切って詠唱3＆スパーク取る方が好きだな
ウェイブサンボル切って詠唱3＆スパーク取る方が好きだな
731 ：名も無き冒険者：2011/06/03(金) 00:42:30.17 ID:OhJWYl/r
皿でキルたくさん取って誉めてくれる友達がいるの？
イレイス笛にジャッジ撃つ作業おもしれー
硬直に残りもHitしてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてくれるのが可愛い
硬直に残りもHitしてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてくれるのが可愛い
魔法相手なら無敵だと完全に油断してるからステップしないんだよなｗ だからキッチリ全HITする
皿って大魔法とかいらなくね？ジャベランスライトIBだけでよくね？
ＩＢ，ジャベだけでよくね？
皿は盾皿か盾ヘル以外いらない
皿は俺以外いらない
それにライト切りじゃなくてライト3と詠唱3のどっちがいいかって話をしてたつもりなんだ
ライト2でも充分だろって話ね
ライト2でも充分だろって話ね
ライトて崖ステップしてる相手に当てやすい気がする
気がする
気がする
詠唱2ライト3と詠唱3ライト2の選択なら確実にライト3をとるなぁ
ライト2でやってたことがあるが瀕死取りこぼした時のストレスはほんと半端無いわ
ライト2でやってたことがあるが瀕死取りこぼした時のストレスはほんと半端無いわ
もしかして：ファイア
ライトニングはヲリで言う所のソニックフォースみたいなもんじゃないか？
性能はライトの方がだいぶ上だから単純比較は難しいけど位置付け的には近いと思う
無いと明らかに困る場面は有るけど、可能であれば他職と協力して無くても困らないようにした方が良い
実際そう簡単にはいかないから不要とは言い切れない
50人全員が完璧に足並み揃えるなら理論上不要になるだろうスキルって感じ
性能はライトの方がだいぶ上だから単純比較は難しいけど位置付け的には近いと思う
無いと明らかに困る場面は有るけど、可能であれば他職と協力して無くても困らないようにした方が良い
実際そう簡単にはいかないから不要とは言い切れない
50人全員が完璧に足並み揃えるなら理論上不要になるだろうスキルって感じ
一昔前まではライトほとんど使わなかったけど
最近ライトの命中率が上がってきて使い始めたら
スコア的に平均大体3kは上がるようになったな。
無論ほとんど被るようなライトは使わない。
氷や火でも20k超えがかなり多くなった。
ライト3は2と違って中級射程より長いから別物だと思うわ。
最近ライトの命中率が上がってきて使い始めたら
スコア的に平均大体3kは上がるようになったな。
無論ほとんど被るようなライトは使わない。
氷や火でも20k超えがかなり多くなった。
ライト3は2と違って中級射程より長いから別物だと思うわ。
>>741
ファイアとライトじゃ射程が違いすぎるだろｗ
相手に到達する時間もかなり違うから、当てやすさが段違い
まっすぐ追いかけてくる相手にライトが当たる距離は282+31で313
まっすぐ逃げる敵にファイアが当たるのは240-48で192
このゲーム基本的に逃げる方がが有利で、お互い回避行動なしでもこれだけの差があるのに、
命中率すらファイアのほうが低い
ファイアとライトじゃ射程が違いすぎるだろｗ
相手に到達する時間もかなり違うから、当てやすさが段違い
まっすぐ追いかけてくる相手にライトが当たる距離は282+31で313
まっすぐ逃げる敵にファイアが当たるのは240-48で192
このゲーム基本的に逃げる方がが有利で、お互い回避行動なしでもこれだけの差があるのに、
命中率すらファイアのほうが低い
牽制にも使いやすく、咄嗟にサークル合わせて当てやすいライト
とランスの方がPW消費以外全部勝ってるファイアさんと
比較したらあかんでしょ・・・
詠唱切れの時やクソプレイしてる時のスコア稼ぎの時
くらいしか使い道が無い。
とランスの方がPW消費以外全部勝ってるファイアさんと
比較したらあかんでしょ・・・
詠唱切れの時やクソプレイしてる時のスコア稼ぎの時
くらいしか使い道が無い。
ウォリのソニックと一緒にしちゃダメだろ
ソニックＬｖ3ある上でフォースＬｖ2は必要か？みたいな話だと思う
ソニックＬｖ3ある上でフォースＬｖ2は必要か？みたいな話だと思う
ていうかファイアさん使うのは火皿だけだろ
当然ライトの方が使う頻度は高いが、火皿の重要な武器だよ
当然ライトの方が使う頻度は高いが、火皿の重要な武器だよ
むしろ火皿なら使わないだろ
隕石皿のときはライトとファイアさんが主砲だった
隕石皿のときはライトとファイアさんが主砲だった
非貫通弾道スキルで硬直以外を狙うのはリスクあると思ったほうがいい
タイマンやる奴は半歩使うので硬直晒すだけで意味がない
タイマンやる奴は半歩使うので硬直晒すだけで意味がない
火皿だとヘルやジャベの方が頻度高くなるな
ファイア多用するのは氷やら雷皿やら
マジでランス強化しろよ
今のファイア先生とランスじゃどっちが上位スキルかわかんねえ
ファイア多用するのは氷やら雷皿やら
マジでランス強化しろよ
今のファイア先生とランスじゃどっちが上位スキルかわかんねえ
ランス多用するとPWコントロールに失敗したときヘルチャンスに涙目ってなるから
よほど好条件でもない限りファイアさんの方が使いやすいというかなんというか
ただどっちも判定の消失がきついから雷列のが頻度が多くなるんだよなぁ・・・
よほど好条件でもない限りファイアさんの方が使いやすいというかなんというか
ただどっちも判定の消失がきついから雷列のが頻度が多くなるんだよなぁ・・・
消失ってあんまり経験したことないからその辺の恩恵はよくわからんな
半歩してる奴に雷撃つくらいなら無視して他に火氷ぶつけるわ
っていうかほんとにライトって半々くらいで味方の邪魔してるから気を付けろよ
常時IB射程に立てないなら弓で蜘蛛ブレイズ乱射してくれた方がいい
半歩してる奴に雷撃つくらいなら無視して他に火氷ぶつけるわ
っていうかほんとにライトって半々くらいで味方の邪魔してるから気を付けろよ
常時IB射程に立てないなら弓で蜘蛛ブレイズ乱射してくれた方がいい
つーかIBジャベのほうがよっぽど頻度高い
ランスもファイアもライトもスピアもスコア目的以外では撃つ必要のないスキルでしょ
ランスもファイアもライトもスピアもスコア目的以外では撃つ必要のないスキルでしょ
射程がランスの方が長くてオブジェクトの持続時間が同一
つまり単純にランスの方が弾速が速いので、ステップ等の短い硬直に当てる場合
たとえファイアで届く距離だったとしてもランスの方が当たり易い
歩行中を適当に狙う場合、別に弾速速くても大して変わらんし
牽制の意味合いが強いのでファイアでも良いかもしれない
ただしファイア射程で無防備に何か振るってそもそも推奨出来ないし
同じ射程と弾速ならアイスボルトの方が魅力に満ち溢れてるんだよな
あとファイアさんの最大の敵はスロット不足
つまり単純にランスの方が弾速が速いので、ステップ等の短い硬直に当てる場合
たとえファイアで届く距離だったとしてもランスの方が当たり易い
歩行中を適当に狙う場合、別に弾速速くても大して変わらんし
牽制の意味合いが強いのでファイアでも良いかもしれない
ただしファイア射程で無防備に何か振るってそもそも推奨出来ないし
同じ射程と弾速ならアイスボルトの方が魅力に満ち溢れてるんだよな
あとファイアさんの最大の敵はスロット不足
ファイアいれるぐらいなら通常攻撃いれるわ
まぁ雷で邪魔するのに比べたら何でもいいわ
ただランスでPw尽きたからって通常はやめてくれよ
中央民でも怒られるレベル
ただランスでPw尽きたからって通常はやめてくれよ
中央民でも怒られるレベル
通常は攻撃用途じゃないでしょ。
建築破壊とパワブレ食らった時の
ヴァイパー落としとかだと思う。
建築破壊とパワブレ食らった時の
ヴァイパー落としとかだと思う。
火皿なんだけど駄並良の基準おしえて
俺＝良
お前＝駄
お前＝駄
お前リアル10k‐3k‐3dぐらいだろ…
基準値みたいのないんか
基準値みたいのないんか
良＝最前でタゲ取りながら濱ヘル乱射
並＝スタンや氷像に被りも被されもしないでしっかりとヘル当てる
駄＝ハイサ下手くそだからって盾ヘルに浮気しようとしてる火皿
糞＝撃てる時にヘル打たない火皿
神＝壺割って濱口カレス量産する元火皿
並＝スタンや氷像に被りも被されもしないでしっかりとヘル当てる
駄＝ハイサ下手くそだからって盾ヘルに浮気しようとしてる火皿
糞＝撃てる時にヘル打たない火皿
神＝壺割って濱口カレス量産する元火皿
リアルではジャイ系
鯖によってPSとか職構成みたいなのが全く違うからなんとも・・・
並なら与ダメ10k キル3 デッド2-3ぐらいじゃないのか
良いスコアなら15k キル5 デッド1-2ぐらいで
並なら与ダメ10k キル3 デッド2-3ぐらいじゃないのか
良いスコアなら15k キル5 デッド1-2ぐらいで
そんなもんなのか…
余裕で良だわ
なんか30k以下の火皿はksとか いってるやついたから気になった
余裕で良だわ
なんか30k以下の火皿はksとか いってるやついたから気になった
良 劣勢のところ、守らなきゃならないところにちゃんと来る ピンチの仲間をほっとかない
並 ある程度流れに任せて動く 助けられそうな時なら助けにいく
駄 中央特攻、優勢な場所にしかいかない
スコアは飾り
並 ある程度流れに任せて動く 助けられそうな時なら助けにいく
駄 中央特攻、優勢な場所にしかいかない
スコアは飾り
スコアは飾り、の旨を上等兵が言ってるのを見るのは哀愁漂う
実際、過剰なスコアは異常だと思った方がいい
なんだかんだ言って結局スコア基準でPS()を語るから自己中な動きの奴らが増えた
なんだかんだ言って結局スコア基準でPS()を語るから自己中な動きの奴らが増えた
スコアは飾りと言いながら10キル2デッド20k建築10kくらいとってスコア厨見下すのが最高に楽しい
まあチョンゲで「俺はKD○○だけどー」って言ってるのと大差ないからな
>>768
それFEZで皿やってる人は全員ksってことになるなw
それFEZで皿やってる人は全員ksってことになるなw
776 ：名も無き冒険者：2011/06/03(金) 17:42:49.14 ID:5XDaS6gN
本当のksはksじゃないってことにもなるね
主戦火で30kとか一生に1回でも自慢していい領域
まぁ平均与ダメ20k前後で良くらいじゃない？
並で15k前後、駄で12k前後。
10k以下なら転職した方が良いレベル。
さすがに15k前後なら腐るほどいると思う。
並で15k前後、駄で12k前後。
10k以下なら転職した方が良いレベル。
さすがに15k前後なら腐るほどいると思う。
主戦氷で７～８ｋ 調子いいと１１～１３ｋってだめかな
ライトほとんど打たないでとにかく硬直にジャベ 濱カレスしてるんだが
ライトほとんど打たないでとにかく硬直にジャベ 濱カレスしてるんだが
氷皿さんならいいとおもう
スコアを気にする氷って時点で根本が駄目だな
スコアでないとホントに役に立ってるのか疑問に思っちゃってね・・・
少なくとも硬直に刺さない皿よりはマシとは思ってるが
まぁこんなもんってんならこれからも片手様のために氷作るでよ
少なくとも硬直に刺さない皿よりはマシとは思ってるが
まぁこんなもんってんならこれからも片手様のために氷作るでよ
>>782 すごくよくわかるよ。
役に立ってるんだろうとは思うけどスコアでてないと後ろめたい…。
役に立ってるんだろうとは思うけどスコアでてないと後ろめたい…。
(´・ω・｀)らんらんカレスだと12~15kくらいだけど
(´・ω・｀)ヘルだと20~30kくらいになるよ
(´・ω・｀)いまのカレスはスコア出なくてあたりまえだとおもう
(´・ω・｀)カレス減らしてライト中級増やした方が伸びるくらい
(´・ω・｀)ヘルだと20~30kくらいになるよ
(´・ω・｀)いまのカレスはスコア出なくてあたりまえだとおもう
(´・ω・｀)カレス減らしてライト中級増やした方が伸びるくらい
今はヘルのボーナスが過剰だな
カレスで4人当てるのとヘルで2人当てるなら後者のが楽だ
カレスで4人当てるのとヘルで2人当てるなら後者のが楽だ
(´・ω・｀)ヘルが過剰かどうかはわからないけどカレスが少な過ぎるのは確か
(´・ω・｀)スパーク撃ってた方がスコア伸びるとかかわいそす
(´・ω・｀)スパーク撃ってた方がスコア伸びるとかかわいそす
以前のヘルボーナスで20k狙うのが楽しかった身としては
今はゆとりゲーと言える。その点カレスは威力も落とされて楽しい
今はゆとりゲーと言える。その点カレスは威力も落とされて楽しい
(´・ω・｀)変態ドMサラたんが出たな
ファイア撃つぐらいならIB撃った方が色々捗るだろう？
雷火のスコアキル厨だよ言わせんな
こんなところにらん豚もどきが湧くとは珍しい
豚小屋にしまっちゃおうかな
豚小屋にしまっちゃおうかな
(´・ω・｀)ゃーだょｗ
10や20のKillよりも
3人まとめて3回、5人まとめて1回焼くほうが気持ちいい。
それが火皿。
3人まとめて3回、5人まとめて1回焼くほうが気持ちいい。
それが火皿。
いや２０キルの方が嬉しいわ
Fネツで氷皿やってたけど、あまりにも味方がしょっぱいし、
スカフォすら本当に誰も立てないから、もう火皿に変えてスコア廚になるよ。
深夜onlyのキャラだから、氷像が減ったなら君らのせいだ。
スカフォすら本当に誰も立てないから、もう火皿に変えてスコア廚になるよ。
深夜onlyのキャラだから、氷像が減ったなら君らのせいだ。
スコア厨すると割り切ったのに火皿ってところがハンパ野郎だな
雷皿にしないところが割り切れてないな
(´・ω・｀)Fネツだと戦場的に雷サラ向けのMAPが少ないんよ
(´・ω・｀)火サラだとオイル厨多いのも有って上手な人なら結構頻繁に30k越えできるとおも
(´・ω・｀)火サラだとオイル厨多いのも有って上手な人なら結構頻繁に30k越えできるとおも
F鯖の話出されても…
(´・ω・｀)あのあの、>>795の1行目を読んでくださる？
なんで豚が沸いてんの？
屠殺場から逃げ出した奴だわそいつ
ベーコン作るから捕まえといて
ベーコン作るから捕まえといて
(´・ω・｀)ポークビッツにしていただくはずでしょう？
(´・ω・｀)あやまって？
(´・ω・｀)あやまって？
スコアの話はやめろよ
F鯖とは次元が違いすぎてついていけない
F鯖とは次元が違いすぎてついていけない
俺は何皿をやればいいんだ
重力は飽きた
重力は飽きた
無エンチャ多いとスコア上がるしな
Gと乙はFよりもっとスコア出るな
A、B、C、Eは遠距離合戦してるだけのクソゲーだからやる価値なしだな
A、B、C、Eは遠距離合戦してるだけのクソゲーだからやる価値なしだな
ヲリ笛あたりはCとかFとかの混沌とした遠距離鯖の方が出やすい
皿はむしろDとかGのヲリゲー部隊ゲー鯖の方が出やすい
皿はむしろDとかGのヲリゲー部隊ゲー鯖の方が出やすい
あまりにも味方の弓と雷が仕事しないからってジャッジ始めると氷の塊を目の前に何もできなくなってモヤっとする
イミフ
ミイラ取りがミイラってことだろ言わせんな恥ずかしい
氷とスタンに平然と攻撃出来るようにならないと真の雷皿♂にはなれないぞ
氷像群は平気で割れる
スタンは敵味方ともにその少し奥にクランブルしにきた奴らとかにあてればいい、味方の火サラちゃんが泣くけどな
スタンは敵味方ともにその少し奥にクランブルしにきた奴らとかにあてればいい、味方の火サラちゃんが泣くけどな
レインは一つのスタンまわりよりも、
その奥の助けに来た良P気取ってるやつらに降らせた方がうめえけどな
濱口ドラテせずに謎のクランブルしてるAR両手しゃぶしゃぶ
その奥の助けに来た良P気取ってるやつらに降らせた方がうめえけどな
濱口ドラテせずに謎のクランブルしてるAR両手しゃぶしゃぶ
火皿始めたけど今一つスコアが伸びない
無理にヘル狙うよりもランス連打する方がいいのかな
無理にヘル狙うよりもランス連打する方がいいのかな
連打するならファイア
大して威力も変わらん
大して威力も変わらん
あの射程で連打できるほどの生存率を誇れるならライトやIBのほうが役に立つど・・・
何気にIB射程って危険だしな、安全に撃てるのなんて対セスぐらい
火だとウェイブないだろうから短剣相手でもちょっと危険
火だとウェイブないだろうから短剣相手でもちょっと危険
無理矢理にヘル狙いに行くからダメなんだろう
少しばかりスコアとダメージ上がったからって闇雲に撃ちに行ってたらそりゃ割に合わん
少しばかりスコアとダメージ上がったからって闇雲に撃ちに行ってたらそりゃ割に合わん
ジャベヘル縛りより
ジャベスピアライト縛りの方がスコア出る
ジャベスピアライト縛りの方がスコア出る
有名な皿がよくやってるお座りの有効活用をマスターしたいんですが、いまいち使い所がわかりません
なんかコツ的なものあったら教えて頂けませんか？
クラスは氷皿で、基本の動きはすべて把握してます
なんかコツ的なものあったら教えて頂けませんか？
クラスは氷皿で、基本の動きはすべて把握してます
HPやコストが厳しい時のハイパワポ代わりじゃねえの
普通はパワブレ食らったとき以外座らないよ
普通はパワブレ食らったとき以外座らないよ
雷皿・重皿で地形つかって撃ち放題の時と
サンボルサッカー中は座るな
サンボルサッカー中は座るな
チャリを僻地で発見
↓
サンボル
↓
お座り
↓
サンボル
↓
サンボル
↓
お座り
↓
サンボル
（癌的な意味で）有名な皿ならそういう使い方もするかもしれないな
>>816
スタンや氷の単体への追撃にはヘルを使わずに（被せずに）ランスを使う。
氷の場合は当然ライトを確実につなげる。その後ステップしたら更にライト。
もし相手がフォローにきて複数巻き込めそうなら角度を変えてヘル。
ヘルは基本生ヘル。死角から複数巻き込むように撃つ。
ヘル終わった後はすぐ逃げないで相手のステップにライトを撃つ癖を作る。
これだけやればたぶん15k+くらいならすぐ出ると思う。
スタンや氷の単体への追撃にはヘルを使わずに（被せずに）ランスを使う。
氷の場合は当然ライトを確実につなげる。その後ステップしたら更にライト。
もし相手がフォローにきて複数巻き込めそうなら角度を変えてヘル。
ヘルは基本生ヘル。死角から複数巻き込むように撃つ。
ヘル終わった後はすぐ逃げないで相手のステップにライトを撃つ癖を作る。
これだけやればたぶん15k+くらいならすぐ出ると思う。
俺ならそんだけライト連打してたら名指しで注意するわｗ
ライト連打とかmob狩りか
キルとり以外でライト使う意味がわからん
ランスライトなんてするくらいなら確実にpw回復させるわ
俺はそのライトがＩＢになってるわ
生ヘルなら尚更ステップの硬直にジャベ刺す
一人でやってるんじゃないんだからさあｗ
生ヘルなら尚更ステップの硬直にジャベ刺す
一人でやってるんじゃないんだからさあｗ
当てやすさが違うでしょ。IBの方が射程短いんだから
近距離で当てた時以外はきついわけだし。
無論あとをヲリが始末できる状況ならほっとけばいい話。
まぁライトに係わらず手数を増やさんとスコアは伸びない
って言いたかっただけなんで噛み付かんでくれｗ
近距離で当てた時以外はきついわけだし。
無論あとをヲリが始末できる状況ならほっとけばいい話。
まぁライトに係わらず手数を増やさんとスコアは伸びない
って言いたかっただけなんで噛み付かんでくれｗ
連携意識しても味方がウンコちゃん
そんなにスコアプレイしたいなら見せてやんよと、雷様になって立て続けに与ダメランカー＆キルラン取ったが、虚しくなってFEZ自体に嫌気がさした
そんなにスコアプレイしたいなら見せてやんよと、雷様になって立て続けに与ダメランカー＆キルラン取ったが、虚しくなってFEZ自体に嫌気がさした
>>819
(´・ω・｀)盾サラのIBの安心感は異常やで
(´・ω・｀)盾サラのIBの安心感は異常やで
ＩＢのが射程短いから当てにくい？
ヘル持ちなのにライト最大射程でウロついて何の意味があんだよ
それなら雷皿でスコア（笑）でも出してろｗ
ヘル持ちなのにライト最大射程でウロついて何の意味があんだよ
それなら雷皿でスコア（笑）でも出してろｗ
メインのレインで妨害弾幕張るでもなく
蜘蛛や火矢で捉まえるでもなく
最大射程いっぱいに後ろに下がってレイドツルー連打の弓カス
大魔法・IB・ジャベ・ライトを当てはめる皿版に脳内変換すると
いかにひたすらライト撃つだけの皿がﾀﾞﾒか自覚できるよな
蜘蛛や火矢で捉まえるでもなく
最大射程いっぱいに後ろに下がってレイドツルー連打の弓カス
大魔法・IB・ジャベ・ライトを当てはめる皿版に脳内変換すると
いかにひたすらライト撃つだけの皿がﾀﾞﾒか自覚できるよな
だから後ろステップ後に当てるならの話だろ。
ヘル後ならそりゃＩＢの方がいいだろうけど
そもそもスコア伸びない人の話してるんだから
難易度低い方がいいでしょ。孤立してる敵だけじゃないんだし。
俺も元々はほとんどライト使ってなかったけど
使いこなせると使いこなせないでは全く変わる。
ヘル後ならそりゃＩＢの方がいいだろうけど
そもそもスコア伸びない人の話してるんだから
難易度低い方がいいでしょ。孤立してる敵だけじゃないんだし。
俺も元々はほとんどライト使ってなかったけど
使いこなせると使いこなせないでは全く変わる。
自分のスコアの為だけに当てやすいライト当てて逃がしたりこかしたりなんか
邪魔の仕方でも教えてるとしか思えんよ
何が難易度だよｗ
自己中ライトの天然工作でスコア出したって価値なんかまったく無い
そんなスコアより自分以外の味方が殺しきる可能性あげる
鈍足禁足打ってのスコアのほうが価値ある
したがっていくらスコア伸びない奴の為だからといって大した効果の無く、邪魔になる戦法教えるのは
単に自分が教えて優越感に浸りたいだけ
そんな事他の奴らはわかってるからライト連打しとけっていわねーんだよnoobちゃんｗ
邪魔の仕方でも教えてるとしか思えんよ
何が難易度だよｗ
自己中ライトの天然工作でスコア出したって価値なんかまったく無い
そんなスコアより自分以外の味方が殺しきる可能性あげる
鈍足禁足打ってのスコアのほうが価値ある
したがっていくらスコア伸びない奴の為だからといって大した効果の無く、邪魔になる戦法教えるのは
単に自分が教えて優越感に浸りたいだけ
そんな事他の奴らはわかってるからライト連打しとけっていわねーんだよnoobちゃんｗ
スコア伸びないからってカスプレイ推奨はねーよ
スタン後のステップ後にライトとか下手したらストスマスマ消してることになるんだぞ？
スタン後のステップ後にライトとか下手したらストスマスマ消してることになるんだぞ？
842 ：名も無き冒険者：2011/06/05(日) 14:30:17.47 ID:/uVvX8at
お皿ちゃんはあれなんですよ
思考がガチで一人FEZな人が多いですよ
思考がガチで一人FEZな人が多いですよ
最初に茶化した俺が言うのもなんだが、スコアの出し方を聞かれて答えただけなんだから、そこまで叩くなよ
ソーサラーをやってみようと思うのだけど
①氷サラ＋ランス＋ライト
①火サラ+ジャベ＋ライト
どっちがお勧めですか？
①氷サラ＋ランス＋ライト
①火サラ+ジャベ＋ライト
どっちがお勧めですか？
1番がお勧め
ランスよりスピアのほうがいやろ
何でこんな古いレス番にID被ってんだ…
ありがとうございます
①にします。スピアは音が好きじゃないし、ヲリにダメが通らないから
①にします。スピアは音が好きじゃないし、ヲリにダメが通らないから
ファイア＋スピアとかスパークでもいいんじゃよ
カレスあれば残りは何でもいい。それが氷皿
キャラ作る段階でもやり易い
キャラ作る段階でもやり易い
スピアは威力よりも対サラに先出しで当てれる硬直の短さ・発生の速さと半歩相手に判定が消えないのが魅力的だな
まぁランスはそれ以上に音が気持ちいいんだが
まぁランスはそれ以上に音が気持ちいいんだが
上級魔法使ったらキメ台詞言うパッチまだー？
おれの小清水の早くイキなさい！が聞きたいんだよー
おれの小清水の早くイキなさい！が聞きたいんだよー
ヘルならいいけど他のはうるさくなるだけだろｗｗ
そして盾が恥ずかしい
そして盾が恥ずかしい
ちゅーか中2病的には呪文詠唱セリフがほしいよねｗ
発生はえーからなあ
セスの溜めスキルみたいな詠唱ならいいんだろうけど…
セスの溜めスキルみたいな詠唱ならいいんだろうけど…
とりあえず叫び声のエコーは何を思ってつけられてるんだろうな
サイレンみたいな耳障りな女ボイスあるよな
女ボイスのステップ声は9割ウザい
我招く 無音の衝裂に慈悲は無く 汝に普く厄を逃れる術も無し!!
とかいってたら弓に撃たれてしにますわ
とかいってたら弓に撃たれてしにますわ
隕石直撃より斧直撃の方が痛いこんな世の中じゃ
近接のためにAIMを大特訓して
羽モードに戻ったらハイドサーチがまともにできなくなった。
このままAIMで行こうか悩みどころだわ。
羽モードに戻ったらハイドサーチがまともにできなくなった。
このままAIMで行こうか悩みどころだわ。
さっき新キャラで皿２２になったんでエンハイして噂の氷皿やったんだが、0-0-9ｋで吹いたw
F鯖はスコアでるとは聞いてたけど甘かったですわ・・・・。
F鯖はスコアでるとは聞いてたけど甘かったですわ・・・・。
俺なんざライトの精度は端から捨てて（どうせ火皿で2取得の射程だし）
完全に他ゲーで慣れてるレティクルモードしか使ってないぜ！！！
羽使うのは仰角制限より高い崖上の位置にいるチキンをつつくときくらいだな。
完全に他ゲーで慣れてるレティクルモードしか使ってないぜ！！！
羽使うのは仰角制限より高い崖上の位置にいるチキンをつつくときくらいだな。
そりゃお前、F鯖民と同じ動きしてたらそんなもんだろ
初めてから今までずっとAimだからたまに羽にすると、視点変更が面倒くさすぎる
どうせ精度なんて羽でもAimでも変わらんしこれからもずっと羽は使わないだろう
どうせ精度なんて羽でもAimでも変わらんしこれからもずっと羽は使わないだろう
ライトや地面指定系攻撃は羽がおぬぬめ
初期からずっと羽だわ
ずっとAimだけど皿のライトサンボル、弓のレインブレイズは羽使ってる
ドミから羽だわ
例えば
／
●敵 左斜め下に移動中
羽ここ
○俺 右斜め上に移動しながら一歩前固定 角度40度以下射程内でジャベ発射
／
これがAIMだと左むかなきゃならないそのタイムロスは致命的かつ、相手の方向向いて読まれやすい
羽だと右斜め上の他の敵味方の動き見れるから視界外から打たれるというマヌケをする事も無い
例えば
／
●敵 左斜め下に移動中
羽ここ
○俺 右斜め上に移動しながら一歩前固定 角度40度以下射程内でジャベ発射
／
これがAIMだと左むかなきゃならないそのタイムロスは致命的かつ、相手の方向向いて読まれやすい
羽だと右斜め上の他の敵味方の動き見れるから視界外から打たれるというマヌケをする事も無い
ライトサンボルとか崖下からのカレススパークみたいなのは羽にする
弓はもう長いことやってないから覚えてないけど、レイン以外はAIMだった気がする
弓はもう長いことやってないから覚えてないけど、レイン以外はAIMだった気がする
スレ民的には雷皿♂はどれくらいスコア出したらいいんだよ？
20kは楽に越えれるけど30kは調子良い時しか出ないわ
やっぱスタン氷像に即ジャッジしかないのか
20kは楽に越えれるけど30kは調子良い時しか出ないわ
やっぱスタン氷像に即ジャッジしかないのか
>>869
撃つ瞬間だけ動かせばよくね？
AIMだとカメラが一緒に動くから、一人で突撃して敵分断して
背後の奴にジャベして味方に食わせ、ジャベの硬直が切れたところで前方のをジャベ…
みたいなNT的な動きが可能になる
いやまぁ、やれるやつは羽でもできるんだろうけど
撃つ瞬間だけ動かせばよくね？
AIMだとカメラが一緒に動くから、一人で突撃して敵分断して
背後の奴にジャベして味方に食わせ、ジャベの硬直が切れたところで前方のをジャベ…
みたいなNT的な動きが可能になる
いやまぁ、やれるやつは羽でもできるんだろうけど
スタンはやめろｗ
だが近接寄れない氷像群は即ジャッジでおｋ
だが近接寄れない氷像群は即ジャッジでおｋ
それが許されるのは♀だけだ♂はサンボル縛りして敵のヘイトを集中させる役だろ
>>871
それくらいでいいんじゃねえの？後は自分との戦いだろ。
そしてスコアアタックなのにスタン氷像への攻撃を躊躇する意味がわからない。
貫通スピアやライト連打なんでもやれ。
どうしてもそこまでできないってんなら、スコアなんて忘れてまともなプレイヤーにもどれ。
雷皿ってことは主戦で戦ってんだろ？後は壺羽使うだけだ。
それくらいでいいんじゃねえの？後は自分との戦いだろ。
そしてスコアアタックなのにスタン氷像への攻撃を躊躇する意味がわからない。
貫通スピアやライト連打なんでもやれ。
どうしてもそこまでできないってんなら、スコアなんて忘れてまともなプレイヤーにもどれ。
雷皿ってことは主戦で戦ってんだろ？後は壺羽使うだけだ。
そういや右クリしてりゃいっしょに動くんだったな
俺は右クリにスキル選択設定してるからほんとに極たまにしか使わないんだよな
俺は右クリにスキル選択設定してるからほんとに極たまにしか使わないんだよな
右クリ押しっぱじゃなくても、insの割り当てを
適当なボタンやキーに割り当て直せば
一瞬で羽の位置を中心に視点直せるぜ？
瞬間的に振り向くのもいける
適当なボタンやキーに割り当て直せば
一瞬で羽の位置を中心に視点直せるぜ？
瞬間的に振り向くのもいける
>>872
皿で一人で突撃で敵分断って勇者様じゃねーんだからよｗ
背後の奴にジャベって
なんでわざわざ背後とらせるわけ？ｗ
しかも後ろにジャベした硬直を見逃すのか？前にいる敵がｗ都合よすぎだろｗ
色々とそんな事する意味がわからんよｗ
皿で一人で突撃で敵分断って勇者様じゃねーんだからよｗ
背後の奴にジャベって
なんでわざわざ背後とらせるわけ？ｗ
しかも後ろにジャベした硬直を見逃すのか？前にいる敵がｗ都合よすぎだろｗ
色々とそんな事する意味がわからんよｗ
とりまジャべもボルトもとってないんなら皿の意味ねーから弓やれ
味方ヲリを無視して出せもしないくせにスコア厨プレイすんなよ雑魚ども
味方ヲリが動ける状況作ったほうが前でやすいからスコア伸びるってのがわからんのかね
味方ヲリを無視して出せもしないくせにスコア厨プレイすんなよ雑魚ども
味方ヲリが動ける状況作ったほうが前でやすいからスコア伸びるってのがわからんのかね
(´･ω･｀)とりまってなぁに？
(´･ω･｀)とりみんぐしていただけるの？
(´･ω･｀)とりみんぐしていただけるの？
(´･ω･｀)あとねあとね、崖が絡むとAIMに出来て羽に出来ない事もあったりするよ
(´･ω･｀)らんらん氷皿さんが沢山氷像作ってくれるとヘビスマ入れやすくて凄く有り難いの
(´･ω･｀)らんらん重皿ちゃんがグラビで敵を囲ってくれると少し複雑な気持ちになるけど取り逃がす事が減って有り難いの
(´･ω･｀)らんらん盾皿が一緒に前出てくれるのは有り難いけど隣にいると盾が被りそうでちょっと怖いの
(´･ω･｀)おいらんらんにジャッジ被せんなぶちころがすぞ
(´･ω･｀)らんらん重皿ちゃんがグラビで敵を囲ってくれると少し複雑な気持ちになるけど取り逃がす事が減って有り難いの
(´･ω･｀)らんらん盾皿が一緒に前出てくれるのは有り難いけど隣にいると盾が被りそうでちょっと怖いの
(´･ω･｀)おいらんらんにジャッジ被せんなぶちころがすぞ
崖で羽ができない事ってなんだろ
野良だと片手と連携してる気分になれるジャベ持ち火皿が一番楽しい
ところでこの構成だと詠唱3とライト3が二者択一なんだけど、皆さんどっち取ってます？
ところでこの構成だと詠唱3とライト3が二者択一なんだけど、皆さんどっち取ってます？
じゃあ俺はライト3派
ライトは滅多に使わないから詠唱3派
詠唱3レスパワリジェでヘルの回転上げないとめげる
ビジュアル的に魔道具がいいので、どうしても火皿や氷皿になれない
魔道具って待機モーションはいいんだけど移動が気持ち悪すぎる
魔道具の足音ってずれてる気がするのは自分のマシンのせいなのか？
なんか等間隔じゃなくてイラッとするんだが
なんか等間隔じゃなくてイラッとするんだが
でも、出てすぐの時のモーションからは大分改善されてるよｗ
あれは正に無拍子だった
♀がパタパタ歩くの好きだけどな
ジャンプはまじカッコ悪い
ステップはまぁ普通
大開脚してメテオや重力投げるのも可愛い
盾詠唱はもうちょっとかっこよくしてほしいわｗ
ジャンプはまじカッコ悪い
ステップはまぁ普通
大開脚してメテオや重力投げるのも可愛い
盾詠唱はもうちょっとかっこよくしてほしいわｗ
♂サラのﾏﾄﾞｩｰｸﾞ装備時の詠唱はヤバい
明らかに何か謎のエネルギーを前方に送ってるようにしか見えない
明らかに何か謎のエネルギーを前方に送ってるようにしか見えない
俺みたいな下手くそは盾な訳だけど、盾はアイスボルトが標準で使えるし３色皿程度の戦闘力にはなれる
盾の優れている点は、ハイドやパニとかの対策じゃなくて、ヴァイパーを完封できる点
盾の優れている点は、ハイドやパニとかの対策じゃなくて、ヴァイパーを完封できる点
(´・ω・｀)むしろ盾切って三色にする意味有るの？
盾の代わりにウェイブで自衛できるとか？
それとは別に、盾＋ウェイブとか見ると悲しくなってくる
それとは別に、盾＋ウェイブとか見ると悲しくなってくる
やつは伝説の盾氷皿…
(´・ω・｀)盾かれす楽しかったよ
(´・ω・｀)自分で作った氷像群に突撃するの
(´・ω・｀)自分で作った氷像群に突撃するの
弓「ブレイズブレイズブレイズゥゥゥゥゥッ！！！！」
盾皿「んごおおおおおおおおおお！！ヤッダバアアアアアアアアアアアン！！！！！！！！」
盾皿「んごおおおおおおおおおお！！ヤッダバアアアアアアアアアアアン！！！！！！！！」
おまえらエンチャ用の杖何本もってる？
(´・ω・｀)メインキャラがオフィ合わせて6本
(´・ω・｀)他は2~3本
(´・ω・｀)他は2~3本
5スロ3本
4スロ3本
火皿はPWupつけないとｼﾞｬﾍﾞﾍﾙの繋がりが悪くなるんだよなぁ
だから４ｽﾛだとかなり困る
4スロ3本
火皿はPWupつけないとｼﾞｬﾍﾞﾍﾙの繋がりが悪くなるんだよなぁ
だから４ｽﾛだとかなり困る
人の目があるから一応フルエンチャはするんだけど、武道とかは素直にすごいなぁと思う
金額の問題じゃなく、単純にもったいないもん
金額の問題じゃなく、単純にもったいないもん
いい加減エンチャ廃止かエンチャ値固定にしろ
金で差がでる上に運でキャラステータスが大きく不利になる対戦ゲームなんて聞いたことないぞ
金で差がでる上に運でキャラステータスが大きく不利になる対戦ゲームなんて聞いたことないぞ
廃止してFEZが潰れるくらいなら、別に現状でいいです
ＭＭＯとかだと普通でしょう
ＦＰＳも金で差がつくんだし 商売上仕方がない
僕は只ゲ厨ですけどねっ
ＦＰＳも金で差がつくんだし 商売上仕方がない
僕は只ゲ厨ですけどねっ
武道する奴も納得してやってるんだしな
ガドエンチャが10割るとえらい痛いんで俺はこっちだけ武道だな
ガドエンチャが10割るとえらい痛いんで俺はこっちだけ武道だな
なるほど…いまオーブ1オフィ2で回してるけどあと一本買うかな
火皿だけどPWupなしだわ
必須なんかな？
火皿だけどPWupなしだわ
必須なんかな？
ジャベ30ヘル72だからタイムラグ無しで繋がるようになる
それだけという話もあるがそれが繋がらなくてストレスマッハになるときも結構多いから悩みどころ
それだけという話もあるがそれが繋がらなくてストレスマッハになるときも結構多いから悩みどころ
(´・ω・｀)スピアカレスも愛して
(´・ω・｀)なんかステップしちゃう人多いから結構当たり易いのよ
(´・ω・｀)なんかステップしちゃう人多いから結構当たり易いのよ
(´・ω・｀)ああよく考えたらカレスならPowUPいらへんな
俺はPWupは要らないと思う
皿やってる以上基本的に孤立する立ち回りはしないし
ジャベ撃つときは基本逃げ遅れに撃つからヘルじゃなくて
IB入れて好きなようにしゃぶった方がスコアうまいし
合った方が良いけどHPupの方が実用性がある
pwupはヲリだと欲しいかなって思うぐらい
皿やってる以上基本的に孤立する立ち回りはしないし
ジャベ撃つときは基本逃げ遅れに撃つからヘルじゃなくて
IB入れて好きなようにしゃぶった方がスコアうまいし
合った方が良いけどHPupの方が実用性がある
pwupはヲリだと欲しいかなって思うぐらい
Pw20回復はだいぶ違う
５スロオーブ杖好きなデザインないんだよなぁ…
うさぎの杖狙おかな
うさぎの杖狙おかな
>>909
(´・ω・｀)レベル差や装備差で100％勝てなくなる糞ゲーに比べたら全然ましでつ
(´・ω・｀)レベル差や装備差で100％勝てなくなる糞ゲーに比べたら全然ましでつ
ごめん何度も悪いけどもう１つ教えてほしい
ランス当てたときのPCDってダメージ＋Dotじゃなくてダメージ＋スコアボーナス？って解釈でいいんだよね？
ランス当てたときのPCDってダメージ＋Dotじゃなくてダメージ＋スコアボーナス？って解釈でいいんだよね？
そう。DoTは与ダメ換算されない
ありがと
>920
せんえ～ん…
ごせんえ～ん…
いちまんえ～ん…
せんえ～ん…
ごせんえ～ん…
いちまんえ～ん…
お手軽範囲のスパークや
DOTの大きいヘルのDOTボーナス見直しはまだ納得できるけど
ランスのDOTボーナスまで落としたのは納得できないよなあ
ブレイズショットのDOTボーナスのほうなおせっちゅうの
DOTの大きいヘルのDOTボーナス見直しはまだ納得できるけど
ランスのDOTボーナスまで落としたのは納得できないよなあ
ブレイズショットのDOTボーナスのほうなおせっちゅうの
まあ先週フレアロッド買った俺がいるんだけどな…
やっぱ怖いからノルンで我慢する…
うさぎの着ぐるみもでるならわんわんするけど
やっぱ怖いからノルンで我慢する…
うさぎの着ぐるみもでるならわんわんするけど
(´･ω･｀)おいらんらんにスパーク被せんなぶちころがすぞ
火サラが一番スコアでるん？
だいたい何ｋで安定でほめられるの？
だいたい何ｋで安定でほめられるの？
(´･ω･｀)らんらん25k～30kくらいなら3回に1回くらいは出してるけど別に褒められた事はないよ
(´･ω･｀)別にカレスで良プレイしてても褒められた事無いけどね
(´･ω･｀)別にカレスで良プレイしてても褒められた事無いけどね
スコアは雷が基本で火はその次か。得意な場所が違う
934 ：名も無き冒険者：2011/06/06(月) 18:04:24.63 ID:vTbt+lF0
僻地中央は何k出しても誉められないけどね！
雷皿より火皿のがダメ出るなあ、マップにもよるんだろうけど
ジャッジうまくあてらんなくて気付くとライトレンダーになってる
ジャッジうまくあてらんなくて気付くとライトレンダーになってる
役に立ちたいなら氷
スコア厨するなら雷（皿にこだわらないなら弓でいい）
アタッカー気分を味わいたいなら火（皿にこだわらないならウォリでいい）
スコア厨するなら雷（皿にこだわらないなら弓でいい）
アタッカー気分を味わいたいなら火（皿にこだわらないならウォリでいい）
>>933 うちの鯖なら25出ればほぼ毎回1位なわけだが
ほぼなのか毎回なのかどっちだよ
A・B・C・E 遠距離ゲーしてるので1位が20ｋ超えないなんてのは当たり前
D・F 遠距離ゲーだがNoobが多いので頻繁に20ｋ超えを見る 稀に30kも
G・乙 Noobが多く身内で固まって狩りするならうってつけの鯖
お互いPTでキプ交換しあってnoobを狩ってるのを頻繁に見る鯖
D・F 遠距離ゲーだがNoobが多いので頻繁に20ｋ超えを見る 稀に30kも
G・乙 Noobが多く身内で固まって狩りするならうってつけの鯖
お互いPTでキプ交換しあってnoobを狩ってるのを頻繁に見る鯖
俺いつもサンボル粘着されるんだけど、サンボルは必須なんだろうか
わざわざ何度も死んでまでこちら側の歩兵群に突っ込んできて俺にサンボル当ててくるんだけど、サンボル持ってない皿にどうしてもサンボルを当てないといけない決まりがあるのだろうか
わざわざ何度も死んでまでこちら側の歩兵群に突っ込んできて俺にサンボル当ててくるんだけど、サンボル持ってない皿にどうしてもサンボルを当てないといけない決まりがあるのだろうか
>俺いつもサンボル粘着されるんだけど
ダウト
ダウト
なんでやねん
遠距離ゲーやってるところは弓が一番スコアでるわ
皿とかレインの嵐で詠唱中断されまくりでストレスたまるわ
雷やっててもそう感じる
皿とかレインの嵐で詠唱中断されまくりでストレスたまるわ
雷やっててもそう感じる
>>939
脳内イメージ？
脳内イメージ？
>>943
オリゲーでも弓が一番スコア出るってｗ
オリゲーでも弓が一番スコア出るってｗ
>>944
全鯖キャラあるけどこんな感じだろ
全鯖キャラあるけどこんな感じだろ
そろそろパワブレは1発で詠唱解除 もう1発当てて初めて脱力くらいにするべき
あるいは火力補正いい加減どうにかしる
あるいは火力補正いい加減どうにかしる
パワブレで文句言っちゃあだめだろう
弓がスコア出るのは両軍とも弓がうんこの場合だろ
敵弓に仕事させないことを意識する弓がいると
足の引っ張り合いで弓のスコアそこまででないよ
敵弓に仕事させないことを意識する弓がいると
足の引っ張り合いで弓のスコアそこまででないよ
ぶっちゃけ邪魔し合ってもレインの間合い同士なら問題なくスコア出るよ。
テクニカルな弓(笑)同士で近寄ってブレイズ合戦でもしない限りは、スコアが落ちるって事は無い。
それぐらい今のレインの射程は異常、他職の遠距離スキルが軒並み射程減してきたのにレインそのままだから特に。
テクニカルな弓(笑)同士で近寄ってブレイズ合戦でもしない限りは、スコアが落ちるって事は無い。
それぐらい今のレインの射程は異常、他職の遠距離スキルが軒並み射程減してきたのにレインそのままだから特に。
>>947
何でブレイク貰う距離まで近付かれてるんだよ
何でブレイク貰う距離まで近付かれてるんだよ
>>950
次スレ
次スレ
なんというお皿様
>>947
この修正案はさすがにないけど、誰だってブレイクもらうことはあるだろｗ
この修正案はさすがにないけど、誰だってブレイクもらうことはあるだろｗ
パワブレ状態中にさらにパワブレで詠唱解除ならまだ理解できる
皿そこまで強くないのに詠唱っていうペナルティが重すぎだと思う
皿そこまで強くないのに詠唱っていうペナルティが重すぎだと思う
956 ：名も無き冒険者：2011/06/07(火) 12:20:55.79 ID:6nrLhVTE
ファイアIBライトがあんのに何言ってんだ
まーたお皿様ですか
昔の強さに戻しても詠唱は何の足かせにもならず
今の性能だと負担にしかならない
ドミ時代からスキルだけ引き継いだだけで要素としては何の意味もないな
今の性能だと負担にしかならない
ドミ時代からスキルだけ引き継いだだけで要素としては何の意味もないな
仮にパワブレで詠唱解除されなくても初級以外やることあんのか
960 ：名も無き冒険者：2011/06/07(火) 12:42:35.72 ID:6nrLhVTE
ジャベ打てたらまぁ違うだろうけどそんなもんあきらめろん
パワブレが理不尽ってハイササボってるだけじゃないですか
弓同士が邪魔しあって互いにパワポ飲めなくなるのと
お互い喧嘩しないでパワポレイン垂れ流すのとで
スコアが落ちないとかないわー
お互い喧嘩しないでパワポレイン垂れ流すのとで
スコアが落ちないとかないわー
パワブレ1発で積むのは理不尽だけど潜入のリスクもあるからなぁ。
レベル3以外にもメリットあればまだいいんだが。
レベル3以外にもメリットあればまだいいんだが。
964 ：名も無き冒険者：2011/06/07(火) 13:32:49.50 ID:/fMFAVf2
パワブレはPW回復しなくなるでいいわ。
>>962
弓同士がイーグルの撃ち合いしてるの見たら
早く相手皿に撃てよ＾＾；って思わない？
弓は実質アンチ職は居ない
硬直も短く・スキルの射程も長い
ぶっ壊れ性能持ってるのが弓
未だ修正されないのが不思議でならない
弓同士がイーグルの撃ち合いしてるの見たら
早く相手皿に撃てよ＾＾；って思わない？
弓は実質アンチ職は居ない
硬直も短く・スキルの射程も長い
ぶっ壊れ性能持ってるのが弓
未だ修正されないのが不思議でならない
パワブレにねがってるやつ短やって実際にどれくらい
リスクがあるか実感してみるといいよ。
弓は理不尽な強さだと思うけど
リスクがあるか実感してみるといいよ。
弓は理不尽な強さだと思うけど
でも戦争に行ってみると弓で怖いなーと思える奴なんて少ないけどね
結局は脳内戦争しかできないBBS戦士の妄想
結局は脳内戦争しかできないBBS戦士の妄想
その理屈でいうならアンチ職がいない弓は弓で押さえるしかないよね
敵味方ともレイン減るのと敵味方ともレイン増えるのどっちがいいよ？
前に出ないでパワポレインをウォリラインに降らせ
即解凍や被せまくり、敵弓フリーでパワポ飲み放題
なんて弓カス多いから
弓同士潰しあってくれたほうがマシだわ
敵味方ともレイン減るのと敵味方ともレイン増えるのどっちがいいよ？
前に出ないでパワポレインをウォリラインに降らせ
即解凍や被せまくり、敵弓フリーでパワポ飲み放題
なんて弓カス多いから
弓同士潰しあってくれたほうがマシだわ
弓同士で潰しあいなんて
お互い前に出ないと射程上不可能だろ
んでそんなに前の立ち位置取ってる弓は
皿ラインにレインを効率よく降らせるために前出てる
出来る弓スカだから敵の弓スカと潰しあいなんてしねーよ
このゲームでタイマンは先出し不利な以上
実力差が無い限り不毛ってことは分かるよな？
弓カスはずっと後ろでヲリラインしか撃ってないから
弓カスなんだよ
お互い前に出ないと射程上不可能だろ
んでそんなに前の立ち位置取ってる弓は
皿ラインにレインを効率よく降らせるために前出てる
出来る弓スカだから敵の弓スカと潰しあいなんてしねーよ
このゲームでタイマンは先出し不利な以上
実力差が無い限り不毛ってことは分かるよな？
弓カスはずっと後ろでヲリラインしか撃ってないから
弓カスなんだよ
弓のアンチ職にちゃんとヲリはなってると思うけどな
ただ殴って俺TUEEEEEEEしたい人にはアンチ職になってないと思うけど戦争の目的を考えたら十分アンチ職になってる
弓はヲリに負けこそはし難いがまず勝てない職
なおかつ基本は後退をつづけなければならない
十分領域戦において弓に対して有利な仕様になってる
ただ殴って俺TUEEEEEEEしたい人にはアンチ職になってないと思うけど戦争の目的を考えたら十分アンチ職になってる
弓はヲリに負けこそはし難いがまず勝てない職
なおかつ基本は後退をつづけなければならない
十分領域戦において弓に対して有利な仕様になってる
>>966
今の短は簡単すぎる
今の短は簡単すぎる
>>970
皿スレだからあんまり深くは言わないが、弓に近づく前に蒸発するんじゃね？
皿スレだからあんまり深くは言わないが、弓に近づく前に蒸発するんじゃね？
今の短が簡単って短スカやったことないだろｗ
勝とうが負けようが自己満足なんだし
好きなクラスやれよ
最強職やってるほうがストレスがなくていい
好きなクラスやれよ
最強職やってるほうがストレスがなくていい
今の短が難しいって昔の短スカやったことないだろ
>>973
3年前はまさしく地獄だった。単体だったんだぜブレイク
3年前はまさしく地獄だった。単体だったんだぜブレイク
短なんて０デットなんてほとんどねーんだから
ストレスたまる
弓で０デット目指して相手を一方的に攻撃する方が楽しい
ストレスたまる
弓で０デット目指して相手を一方的に攻撃する方が楽しい
俺からみたら弓以外の全職がアンチだわ
ヲリに矢跳ね返すスキルはよ
短自体の性能は少し上がってるが、アンチ職、スキルの大幅増加を考えると相対的には性能落ちてる気がする。
皿は、銃弓の性能が落ちればいいバランスなんだけどなぁ。
皿は、銃弓の性能が落ちればいいバランスなんだけどなぁ。
考えてみれば皿ってｼﾞｬﾍﾞﾍﾙワンマンアーミーの頃が絶頂で
あとは他職の相対強化を含めてひたすら下方修正だな・・・
あとは他職の相対強化を含めてひたすら下方修正だな・・・
あの400出るヘル時代ぐらいだな
火皿が輝いていたのは
今となってはスコアボーナスでオナニーする職となってしまった
火皿が輝いていたのは
今となってはスコアボーナスでオナニーする職となってしまった
ジャッジも威力が60下げられてカレスも凍結時間1/3に威力-50だもんな
最近はヲリ以外やる気でないわ
最近はヲリ以外やる気でないわ
サラが弱体化されすぎてヲリ引き殺しゲー
アンチ職として機能しなくなったサラは安全な遠距離ぶっぱへ
遠距離ゲーの謎解明したな
アンチ職として機能しなくなったサラは安全な遠距離ぶっぱへ
遠距離ゲーの謎解明したな
ちゃんとアンチ職としては機能してるでしょ
氷皿だけはね。他の皿は壷割るかウォリにCCしてください状態
氷皿だけはね。他の皿は壷割るかウォリにCCしてください状態
氷皿は弓銃以外全職のアンチか
ヘルってVS盾皿で最強だよな
ヘル食らったら体力あっても下がらなきゃいけないような気分になるから
ヘル食らったら体力あっても下がらなきゃいけないような気分になるから
おおっとネガ皿様お静まりください
盾ヘル最強なのか。。。
ヘルは楽しいし強いけど、敵に粘着してくる弓・銃スカ多いと
他の系統の皿よりストレスがマッハ
他の系統の皿よりストレスがマッハ
タイマン（）や僻地では強いけど、それだけだな
セス、笛に簡単に勝てるから大好きだが
セス、笛に簡単に勝てるから大好きだが
993 ：名も無き冒険者：2011/06/07(火) 21:50:26.46 ID:7jQI6mw2
皿にも持ち替え要素入れようとか考えた奴しんでほしい
正直そこまで考えてなかっただけじゃないかなあ…
大体あんなフワフワ浮いてる物持ちかえた時どこにしまっているんだよ
シールドでウェイブ持ちの皿とかこいつどんだけ自分重視だよって感じがする
埋皿
埋皿♂
1000
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
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