【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ89

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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2名も無き冒険者:2011/05/10(火) 11:11:17.26 ID:3qqzRMBH
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ71
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1303912130/

・スカスレ死亡確認

【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ52
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【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1304723453/
3名も無き冒険者:2011/05/10(火) 11:12:30.12 ID:3qqzRMBH
_▲_
 ('A`)y―┛~~ ID:6Sb4+Xrg は短カス
4名も無き冒険者:2011/05/10(火) 11:48:42.62 ID:dhyyVFBi
いちおつ
5名も無き冒険者:2011/05/10(火) 13:51:13.86 ID:ZJg7/379
おっつー
6名も無き冒険者:2011/05/10(火) 15:15:20.98 ID:Otl0Kuvb
┗(┳ )┛乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからな!
7名も無き冒険者:2011/05/10(火) 16:23:07.32 ID:94D0kzWN
それ牛がorzしながらこっちみんな状態にしかみえない。
8名も無き冒険者:2011/05/10(火) 16:51:31.42 ID:dhyyVFBi
掘られるのを待っているのかもしれない・・・・
9名も無き冒険者:2011/05/10(火) 17:10:07.42 ID:ATR0ARTD
サブ上げ兼体験入学で銃やってんだけど質問いいかな
こないだ僻地クリで両手さんと掘ってたら敵笛が単騎でちょっかい出してきて、
両手さんに倒してもらおうとアシッドは途切れないように入れて、あとはホワイトブロウ打ってたんよ
それなら両手さんやられないだろうし、SDもやりづらくなるかなと
結局笛が不利になって逃げていったけど、
両手さんに「銃さん掘ってていいよ」って言われた

邪魔になってたのかな
アシッドとホワイトブロウってまったくありがたくないの?
10名も無き冒険者:2011/05/10(火) 17:13:36.54 ID:w43jgeCr
単純に笛の相手とかしても時間の無駄だから、自分が相手してる間にクリほっといてってことなんじゃね?

少なくともアシッドしてるだけで邪魔ってことはないと思う
11名も無き冒険者:2011/05/10(火) 17:13:58.59 ID:ebeyxAu8
ホワイトブロウは斬新だな
アシッド連打してればそれで助かるけど転倒させるのなら邪魔
12名も無き冒険者:2011/05/10(火) 17:16:59.77 ID:8xU8gGBY
>>9
普通の両手なら1VS1では負けないんじゃないの?
ちょっと1VS1を見てから、両手が明らかに劣勢なら参戦するぐらい。

その2つのスキルはありがたく無いことは無いが、クリ採取してたほうが利益有りそうな感じ。
13名も無き冒険者:2011/05/10(火) 17:31:47.23 ID:u0JIC7gq
むしろ両手で笛相手にするほうが時間の無駄だと思うな

その状況なら両手のほうが笛無視してクリ掘り続行
笛が寄ってきたら銃が両手の側で一方的に射的ゲーム
相手の笛はただの動く的になってもらうのが
敵笛空気化したまま両手も銃もスコア稼げる
14名も無き冒険者:2011/05/10(火) 17:45:35.30 ID:Cda/Moym
俺余裕あっからwwwちょっとそこでカッコイイとこみててwww

ってことだよ
15名も無き冒険者:2011/05/10(火) 17:47:56.26 ID:3qqzRMBH
どうせSDとタンブル
そしてスティンガーしかしねーよってかできねーよ
16名も無き冒険者:2011/05/10(火) 17:50:09.25 ID:a+C5LWSc
白煙の中ブーンにSDって出来んのかな
17名も無き冒険者:2011/05/10(火) 17:51:48.85 ID:gZ5aALKQ
>>9
タイマン補助でホワイトブロウはないだろw
てかアシッドにせよホワイトブロウにせよ食らった敵はアホじゃない限り下がるんだから
決着の時間を先に引き伸ばしてるだけに過ぎない。
ヴェノムで削り入れつつ、味方ヲリが不利そうだったらアシッド
敵が死にそうなら弓に持ち替えて蜘蛛矢とかが理想

ホワイトブロウとか論外だよ
たまに煙幕強いとか言ってる奴沸くが基地害すぎ
ホワイトブロウじゃ堀放置すら殺せん
18名も無き冒険者:2011/05/10(火) 18:02:02.61 ID:ASt1NfgT
まぁ、追ってるときにやられると、地味に嫌だけどねw
19名も無き冒険者:2011/05/10(火) 18:04:01.75 ID:aW6i/gC3
これ死鯖?
20名も無き冒険者:2011/05/10(火) 19:25:35.52 ID:ATR0ARTD
みんなありがとう

邪魔ではないけど、あんまり意味はない、あとホワイトブロウはいらんってことか

自分でもホワイトブロウは疑問だったけど他にやることないなーってw

なんにせよありがとう
銃さっさとやめるわ
21名も無き冒険者:2011/05/10(火) 19:50:44.55 ID:ASt1NfgT
銃は難しいな。1戦場に2人くらい鰤銃がいればいいくらい。
スコアボーナスのせいでやってる奴多いだろうなぁ。
22名も無き冒険者:2011/05/10(火) 20:59:15.57 ID:6QQb55ua
つーか、ここヲリスレっすよ

スカの話ししたいならスカスレ立てればいいんじゃないかと
23名も無き冒険者:2011/05/10(火) 22:42:37.42 ID:mpCD3Dsu
白煙は状況次第じゃかなり鬱陶しい。
ただ僻地や少数戦で使ってもほとんど意味ねぇ。
24名も無き冒険者:2011/05/11(水) 01:15:12.35 ID:4eSekhod
銃でヘビスマ被されるとほんとイラッとするわ。
そういう意味では煙は被ることがないから好きなだけ勝手にやってくれって感じ。
煙はスコアにこそ表れんけど使い所次第では結構ウザいよね。
横に広がらず一箇所に密集するマップで2人ぐらいの銃がひたすら煙撒き続けるのとか地味に有効だと思う。
25名も無き冒険者:2011/05/11(水) 01:25:02.55 ID:irap0Jrm
兄さん、それ、ヘビ外しただけなんじゃ・・・
判定消えはあるけど被りは無いって結論じゃなかったっけ
ディジーと煙の直撃弾は別として
26名も無き冒険者:2011/05/11(水) 01:58:20.06 ID:BVNHU8KS
今日もドラテ特攻楽しかったよおおおお^^po^^^
明日もドラテ特攻するよおおおお^po^^pp^^^
27名も無き冒険者:2011/05/11(水) 02:09:39.65 ID:XyRmaBu6
転倒じゃね?
28名も無き冒険者:2011/05/11(水) 02:45:03.35 ID:pp6SXu0T
馬鹿みたいにオイル撃ちまくる銃いるとブレイク撒いた後の短剣をこけ強制送還したりするからな
29名も無き冒険者:2011/05/11(水) 02:50:29.20 ID:C8XS2ini
僻地に来る笛の中には腕がいい奴居るからなぁめんどくせぇ
反応良い笛にはSD空振りベヒヘビは入るがそれも一発だけで次からDD食らうし
30名も無き冒険者:2011/05/11(水) 04:04:46.45 ID:XyRmaBu6
ブーンで削ってスマで殴れば良い
31名も無き冒険者:2011/05/11(水) 06:41:41.87 ID:RGIFdQ4C
タイマンでブーン食らう笛を想定されても
32名も無き冒険者:2011/05/11(水) 06:48:01.22 ID:i4hVbZNS
ペネで無理やり突っ込んできてDDフィニ差して来る笛
ヘビスマ迎撃しても盛大にダメージ負けしてるんだけどどうすりゃいいの
33名も無き冒険者:2011/05/11(水) 06:52:56.55 ID:xGkVbK0p
叩き落せ
34名も無き冒険者:2011/05/11(水) 06:55:03.10 ID:i4hVbZNS
エンダー付いてるからたたき落とせない
着地際の僅かなエンダー切れの所を狙えって事ならもっと簡単な方法教えてくれ
35名も無き冒険者:2011/05/11(水) 07:01:41.55 ID:1IfmJOwD
ペネの隙は結構大きいぞ
ヲリの手前で止まってDD狙うようなペネなら簡単に撃ち落せる
36名も無き冒険者:2011/05/11(水) 08:25:21.29 ID:In6Miojs
あれってベヒヘビ入るから食べられないっけ
37名も無き冒険者:2011/05/11(水) 08:27:05.80 ID:Jf/r3im0
たとえ叩き落とすのに失敗してもpw残量的にオリ側有利。
そこからは相手の腕次第で発生の速いスマで戦ったりソニックで削ったりストスマ逃げすればいい。
38名も無き冒険者:2011/05/11(水) 09:09:36.09 ID:XyRmaBu6
昔のペネは本当に着地の一瞬しか迎撃チャンス無かったけど、
壮絶なネガキャンで適当に振っても叩き落とせるゴミ威力糞燃費スキルになったんだよな
で、エンダーついてて落とせないってことは、通過して背後からDDするくらい突っ込んでくるってことかね?
そんなことができるのは僻地中央かよほどのボロ負けかだけど…
39名も無き冒険者:2011/05/11(水) 11:11:41.82 ID:runjOpqc
意図的に相手を貫通して裏周りしてくる笛とかも居るからねぇ
実はペネ対策に一番良いスキルってクランブルだったりする
40名も無き冒険者:2011/05/11(水) 11:20:37.78 ID:bm3lezpI
ペネのしゃがみ見てからヘビ出すと
エンダー状態で落ちない

格ゲー要素入れたのに
発生から無敵から硬直から何も考えられてないな
41名も無き冒険者:2011/05/11(水) 12:18:27.48 ID:FwBlmRFQ
スラムとペネ同時発動すると笛はとてつもなく吹き飛ぶ。
42名も無き冒険者:2011/05/11(水) 12:51:58.11 ID:B6B4yU8f
ペネにスラムって成功すると居合いみたいでカッコいいよな
はずすこともあるし適切とは言えないけど
43名も無き冒険者:2011/05/11(水) 13:13:07.31 ID:kbj0L5tv
>>9
遅レス俺笛もやるが硬直拾ってるならカス
仰け反りを潰すと笛が喜ぶレベル
笛の攻撃タイミングや偏差で撃つべき

あと俺なら耐性的にヲリ見ながら銃から狙う
その方が2vs1では圧倒的に楽
そいつは微妙な笛だったんじゃないかね
44名も無き冒険者:2011/05/11(水) 13:25:07.85 ID:/XpWGsFO
2:1で圧勝できないなんてゴミすぎるよね銃って
45名も無き冒険者:2011/05/11(水) 14:18:11.02 ID:FUCCXHqE
>>34
たぶんお前の反応いいんだろ。
ペネは意外と着地硬直あるから地面ついてからヘビスマ降ればok
はやいと叩き落とせないからゆっくりやればいい
46名も無き冒険者:2011/05/11(水) 14:19:15.20 ID:GcL1Iuzm
あせってストスマすんなよ!?
47名も無き冒険者:2011/05/11(水) 14:27:27.94 ID:qw9Obsnq
今日初めてバンクのust動画見たんだけど、意外と半歩とかマクロ半歩とか使わないのな
てっきりお互いぬるぬる滑りまくってるものを想像してたんだけど…
それよりステキャンが上手過ぎてやばい、この人達どんだけ先が見えてんの
これだけ味方が一丸となって連携してくれたら実際の戦争も面白いだろうなー

今日もリスク背負ってヘビ撃ちに行ったらライトを被され
サイドから奇襲しかけようと飛び出たら何故かピアで敵が吹っ飛び
押せるタイミングで飛び出したら味方の5〜6人が敵ナイトにたかってたり敵短を追い掛け回してたり
さらにはその短をオイル連打で無事生還させられる仕事が始まるお…
残念ながらF鯖でも乙鯖でもG鯖でも死鯖の話でもないお…
48名も無き冒険者:2011/05/11(水) 15:13:56.91 ID:rrVzlSdj
だからそういうのはバンクか、身内で僻地いけってことだろ?
バンクでさえ野良だとgdgdになるのに野良戦争でまとまり期待してもな。
F鯖ができる前まではそれでも野良で注意とか飛び交ってたが、それからはなんか変わっていったな。
49名も無き冒険者:2011/05/11(水) 15:21:18.15 ID:u1SSmU6G
バンクは半歩してる暇なんかねーよw
一瞬一瞬が大事、立ち位置ゲー

50名も無き冒険者:2011/05/11(水) 15:24:45.90 ID:aGRNLAkR
半歩操作(主に移動)が指のクセになってしまった方はいらっしゃいますでしょうか…。
悪いとは分かっていても凄くピンチのような時に、
どうしても効果の高い半歩移動を使ってしまいます。
もしこのような悩みを過去に抱えた事がある方が居りましたら、
是非あなたの卒業の道筋を教えて頂けたら幸いです。
51名も無き冒険者:2011/05/11(水) 15:27:31.59 ID:aGRNLAkR
ちょうど半歩の話題だったんで質問させて頂きました。
ヲリスレに関係ないスレ違いの話題でしたら申し訳ありません。
52名も無き冒険者:2011/05/11(水) 15:36:08.20 ID:rrVzlSdj
むしろもっと半歩スキル磨かないといけないと感じる俺とは正反対の悩みだなw
極まった半歩の射程の伸び具合はやばいし回避率も違うしな。
53名も無き冒険者:2011/05/11(水) 15:36:16.81 ID:u1SSmU6G
>>50
バンクでも起き上がり半歩ステップは使う
ただバンク民はそれを読んで攻撃してくる

まあ戦争と違って他の妨害が無いから出来るだけであって
戦争だったら半歩で粘ってれば見方が来てくれることもあるし
要するに半歩で戦争では強いよ
バンクと違って下手な人も多いし
54名も無き冒険者:2011/05/11(水) 15:50:39.88 ID:4eSekhod
確かに昔はちょっとでも変な行動したらすぐ注意されたもんだが
最近はいくら攻撃被せようが耐性割れだろうが低Lvだろうが注意する人少なくなったよなぁ。
その分のびのびできるのはいいことかもしれんが本気で上目指してやってる人にとってはヌルゲーになっちまっただろうなぁ。
55名も無き冒険者:2011/05/11(水) 16:30:01.58 ID:IClaj4ea
注意しても注意した側がおかしいみたいな空気になるからな
そりゃ誰も注意しねえわw
56名も無き冒険者:2011/05/11(水) 16:42:12.92 ID:mc3dIJ4b
確かに今は昔の感覚で注意すると暴言厨として晒されたり
何か根本からズレまくった電波理論TELが来たり


氷像にレイン降らすのやめてくれ

わかりましたレイン自体やめてイーグルスナイパーになりますね^^

バッシュにライト被せないでくれ、ステップにバッシュ入るのにライトでこかせないでくれ

わかりましたもっとやってあげますね^^

そして生まれた無言前線
57名も無き冒険者:2011/05/11(水) 16:46:52.62 ID:bm3lezpI
単純に時代だと思うよ
今の若い人達っておかしい人多い
親見て納得しちゃうから困る
58名も無き冒険者:2011/05/11(水) 16:51:48.65 ID:7r6Hq3Hy
二重半歩とかマクロ組んで連続でやれば、範囲攻撃か地面指定以外はほとんど残像に攻撃判定吸われるからなあ
瀕死でも普通に生還できるし、公式が認めた以上やりたい人はやった方が得だろうね
格ゲーで永パ使うようなもんだが、リアルゲーセンと違ってネットなら椅子も灰皿も飛んでこないし
59名も無き冒険者:2011/05/11(水) 17:57:17.70 ID:iDrJ2WO5
若い世代ってこのゲーム何年続いてるんだよw
60名も無き冒険者:2011/05/11(水) 18:07:39.34 ID:IClaj4ea
7,8年じゃね?
61名も無き冒険者:2011/05/11(水) 18:11:37.18 ID:Nxg0dvYv
もっとひどい状態になって声がうるさくなったらガメポもなんか言い出すだろうよ。
半歩に比べて二重半歩は見た目がアレだしw
62名も無き冒険者:2011/05/11(水) 18:48:18.19 ID:rrVzlSdj
公式側としては本気で対人戦するんじゃなくてパーティーゲームみたいな感じにしたいんだろうが
それなら半歩を仕様扱いすべきじゃなかったな。
63名も無き冒険者:2011/05/11(水) 18:58:44.95 ID:OGhwQllT
>>47
半歩とマクロ半歩って見た目でわかるものなの?
6463:2011/05/11(水) 18:59:57.51 ID:OGhwQllT
ごめん、手動半歩とマクロ半歩の違いのことね
65名も無き冒険者:2011/05/11(水) 19:04:12.91 ID:R5BqLU1P
>>58
>格ゲーで永パ使うようなもんだが
マクロまで使ってんなら次元が違う
使ってるゴミ側の認識としては似たようなもんなんだろうけど
66名も無き冒険者:2011/05/11(水) 19:58:42.62 ID:dV/Uo+B+
片手メインのハイブリやろうと思うんですが、バッシュ3スタンプ3ヘビスマ3ソニック1のスキル構成はどうですか?

ハイブリ自体初めてなので、アドバイスお願いします。
武器は、大剣、片手、両手とも課金武器所持してます。
67名も無き冒険者:2011/05/11(水) 20:58:31.67 ID:u1SSmU6G
>>66
ソニック1とかダメージも射程もお話にならないから取るならせめて3

スタンプ鰤
スタンプ3 バッシュ3 ヘビ2 エクス3

よくある大剣鰤
バッシュ3 スラム3 ヘビ2or3 ランペ2or3

ソニック取り鰤
バッシュ3 スラム3 エクス3 ヘビ3

大体この3通りのスキル振りが存在して
主流は真ん中のランペ2or3 ヘビ2or3 のスキル振り
スタンプ鰤は部隊で敵を轢き殺す用の鰤だからソロはオススメしない
ソニック取り鰤はソニックで牽制やキル取りが出来るから
与ダメやキルが安定すると思うが
範囲スキルが無いからうまい人じゃないと安定しないかも

68名も無き冒険者:2011/05/11(水) 21:01:49.96 ID:u1SSmU6G
連レスすまんが
クランブル1 ストスマ3 スラム3 鰤なんてのも存在する
69名も無き冒険者:2011/05/11(水) 21:07:46.05 ID:EylNt4T+
>>66
片手ブリならそれでいいよ
ブーンは取っても取らなくてもスロットに入れないから関係無い
>>67はエクス3ヘビ2とか言ってるけど
そもそも片手鰤の場合、片手スキルをきっちり使うなら大剣用のスキル枠が2なので
スマ+ヘビスマでヘビ3まで取ったほうがいい
70名も無き冒険者:2011/05/11(水) 21:16:44.76 ID:l0qxeafv
ガドレを切ればエクス振れるけどそこまでするならスタンプ最初から切ったほうがいいというのも事実
71名も無き冒険者:2011/05/11(水) 21:27:26.52 ID:FwBlmRFQ
クランブル鰤には、
クランブル2 バッシュ3 ストスマ3 エクス3 もある。
が、鰤初心者には難しいかな
72名も無き冒険者:2011/05/11(水) 22:55:19.63 ID:R5BqLU1P
ヘビスマ無しは自己追撃の場面少なくて片手寄りになるから、スラムを捨てるほどのメリットが感じられんね
73名も無き冒険者:2011/05/11(水) 22:57:57.69 ID:iDrJ2WO5
DAIMAJINの投球のプレッシャーじゃないな。しぜんぱわーすげー
74名も無き冒険者:2011/05/12(木) 00:20:09.63 ID:v6uNVNXD
>>66

自分もその構成でやってるけど、かなり使いやすいし楽しい

バッシュ・ブレイズ・スタンプ・スラム・エンダー・ストスマ・スマ・ヘビスマ
をスロットに入れて運用してる


純片手あがりだから、飛び道具が無いのが最初は不安だったけど無くても困ることはなかったなぁ

主戦僻地共に安定した性能を発揮できるし、キラマ千人長も夢では無い構成だっ!


たまに純職のクランブルの性能が恋しくなるが、そこはスマ列の安定性でカバーするのだ
75名も無き冒険者:2011/05/12(木) 00:27:37.51 ID:bquVVGTh
ガドレ切りの暗黒片手か
とはいえスロットの都合いれづらいだけであって、欲しければ入れればいいしね
弾幕鯖だと主戦は禿げそうになるけど実際凄く強い構成だと思う
76名も無き冒険者:2011/05/12(木) 00:37:56.84 ID:jYO9Rhl9
エンダー切ったガドレスタンパーも楽しいぞ
77名も無き冒険者:2011/05/12(木) 00:39:04.39 ID:75vkynCQ
暗黒片手と暗黒銃構成は強い絶対
78名も無き冒険者:2011/05/12(木) 00:46:56.11 ID:bquVVGTh
暗黒片手と暗黒油短はやばい
何がやばいって片手が発する殺意の波動が凄すぎる

そして遠距離職がみんな片手狙うから短やりたい放題
中央病のお供に
79名も無き冒険者:2011/05/12(木) 00:57:50.31 ID:/vDXlPGv
何で遠距離って片手撃ってくるのかね……
皿はヘルとフォースの読みあいみたいなのがあるけど、弓は何が楽しいのかわからん。
80名も無き冒険者:2011/05/12(木) 01:09:21.78 ID:89VZQc0Q
>>79
後ろにいるから、狙える敵職が最前列の片手しかいないんでしょ
81名も無き冒険者:2011/05/12(木) 01:36:25.05 ID:eDvoas4/
>>72
ヘビスマが被されてストレスが溜まると言うことがない。
クランブルがあるので強引な立ち回りも可能になる。
他の構成に比べて味方への依存度が低い。
っていうメリットがあるよ。

自分はこの構成が一番スコア出しやすく動きやすくストレスフリーだけど、
やっぱり大剣鰤やソニック取り鰤も使いやすくて楽しいね
ただしスタンプてめぇはダメだ・・・
82名も無き冒険者:2011/05/12(木) 01:39:07.75 ID:JvYwxfsf
ずっと最大射程ツルーで敵ウォリ撃ってる味方弓はマジでキックしたい
せめてブレイズ蜘蛛撃てと
83名も無き冒険者:2011/05/12(木) 01:41:05.73 ID:jYO9Rhl9
>>79
最優先で潰すべき職と認識してるからじゃね
俺が皿やるときは暇さえあれば片手に鈍足DoT撒いてるよ
84名も無き冒険者:2011/05/12(木) 02:30:33.41 ID:0Ai2t7uD
>>81
大昔の超合金時代はスタンプ無双だったこともあるんだがなあ
85名も無き冒険者:2011/05/12(木) 02:39:54.09 ID:4q2nAJjc
いい加減バッシュなしのオリとかキック対象にしろや
86名も無き冒険者:2011/05/12(木) 03:09:02.64 ID:qZ0bXIem
お皿様どうかお静まりください…
87名も無き冒険者:2011/05/12(木) 13:21:49.61 ID:NBvIFPM4
お皿様申し訳ございません
私、キコリとヘビスマとクランブルとドラテが
大好きなのと
ぼっちなので純両手でしか遊べません
88名も無き冒険者:2011/05/12(木) 13:55:59.64 ID:5mnFhJyE
こりゃ完全に偏見だが、遠距離職を好んでやってる奴って絶対性格悪いよな。特にライト厨とブレイズ厨。
それに引き換えウォリメインの奴は大体イイ奴だ。特に片手。(俺は両手だが)
俺きっとお前らと部隊組んだら毎日楽しく戦争できると思うわ。
89名も無き冒険者:2011/05/12(木) 14:03:16.24 ID:SLpbzX4m
ヲリメインのやつは少し被っただけで暴言言うしうるさかったな
遠距離は心が広いのか知らないが
「あいつ粘着しようぜwww」とか盛り上がって面白かったで
90名も無き冒険者:2011/05/12(木) 14:08:18.62 ID:5mnFhJyE
すまんやっぱりただの偏見だったわ
91名も無き冒険者:2011/05/12(木) 14:10:16.36 ID:oDv9HiQ7
次1発で死ぬのに無駄に被せられるとちょっとイラっとしますよ
2回〜3回こかしたりすると目を閉じて上をむく
92名も無き冒険者:2011/05/12(木) 14:22:16.83 ID:ExGVQpgM
(´・・`)そうなんだすごいね
93名も無き冒険者:2011/05/12(木) 14:22:20.37 ID:dcQvZHJ1
あのスタンに中級撃つのやめてくださいまわりにヲリがいるのがみえないんですかあの
94名も無き冒険者:2011/05/12(木) 14:25:13.84 ID:z48Fkij1
あんまり片手様を困らせてやるな
暗黒面に落ちたらどうするんだよ
95名も無き冒険者:2011/05/12(木) 14:31:35.02 ID:dcQvZHJ1
よっしゃ転ばれたけど短カスにバッシュいれた!まわりにヲリふたりいるしこの状況ならヘビ二発なんとかはいって殺せるはず!ざまあ!
ランスボーン(ヘビスマスカッ
スピアピシャァ(ヘビスマスカッ
ライトコケッ
短生還ありがとう
96名も無き冒険者:2011/05/12(木) 14:33:07.80 ID:NBvIFPM4
>>95
何度その場面を見てきただろうか
もう数え切れないわw
97名も無き冒険者:2011/05/12(木) 14:33:58.93 ID:HK0M7Wfm
お前らいいな。スタンへの被りでムカつけて
俺なんかバッシュしても誰も付いてきてない
98名も無き冒険者:2011/05/12(木) 14:36:21.10 ID:vVac/OMC
スタン時はダメ低い方優先でいいから
通常時くらい高ダメ優先してくれ
99名も無き冒険者:2011/05/12(木) 14:45:31.04 ID:eDvoas4/
>>97
酷い戦場だと、
バッシュタイミングでレイドジャッジライトピアドラテ飛んできて、
バッシュそのものを消され続ける戦場もあるよな。
100名も無き冒険者:2011/05/12(木) 15:14:16.70 ID:gykfNeAx
酷い戦場というか、むしろそれが戦場に基本になりつつある

大体初級中級被せもだが、糞両手が増殖しすぎてドラテ被せ、風魔法被せ、ストスマ被せも多すぎる
101名も無き冒険者:2011/05/12(木) 15:32:52.53 ID:F/Vsx+EA
多分、お前のバッシュの腕が両手に信用されてないからじゃね
下手にバッシュ待ってたらこっちが死ぬ

無理にでもバッシュ入れようとかバッシュだけしか考えない奴多いよ
もっと前に突っ込んで濱口退治クランブルとかタゲを自分に集めるだけで
バッシュ以上の効果があるのにばっしゅばっしゅばっしゅ
102名も無き冒険者:2011/05/12(木) 16:09:15.45 ID:HK0M7Wfm
>>101
信用されてないんだろうな
俺はとにかく一番前でヘイト集めて追いかけ回して逃げ遅れにバッシュって単純なことしかやらないんだが、なんでこんな肉壁がいるのに前出てないんだろって思う
103名も無き冒険者:2011/05/12(木) 16:16:03.67 ID:NBvIFPM4
もしかして:前に出過ぎ
104名も無き冒険者:2011/05/12(木) 16:30:05.18 ID:+Tu0a+VW
たまにいるよな。
バッシュするのに夢中でまわり見てない片手。
105名も無き冒険者:2011/05/12(木) 16:31:04.48 ID:89VZQc0Q
>>102
視線集中しすぎてる片手のバッシュて今は怖くて躊躇することある

だって弱攻撃が途切れなく飛んでくるからヘビスマ当たらないんだもん

自軍完全にダメ負けする

同じ削られるにしても濱口狙いにドラテやストスマスマすること多い

片手様に申し訳ないとは思うけど…
106名も無き冒険者:2011/05/12(木) 16:40:58.46 ID:ij8eRd2K
最近は俺もスタン直接狙わず浜口狙いの奴に殴りかかったりしてるなぁ
マジでクソゲーだな
107名も無き冒険者:2011/05/12(木) 16:41:53.44 ID:F/Vsx+EA
それに今のバッシュって追撃しようと思っても
濱口止める奴がいなくて確実にダメージもらって大変なことになるだろ

とてもじゃないが追撃うまーできん
108名も無き冒険者:2011/05/12(木) 17:11:55.36 ID:89VZQc0Q
スタンをキルできるなら一旦下がらなきゃならんくらい食らってもまだ納得できるけど望み薄いからな
109名も無き冒険者:2011/05/12(木) 18:09:33.39 ID:wmAhTamL
>>95
よよっよっよよよくよくもよくもよくも
お、お、お、おお、おお、おオdオデオデの・・・オデの・・・ギッ・・・かっかかかかわいいささ皿たんにブフッブブレイク入れたななななんなな
こkっこっここ殺す殺す殺す殺すこここっこここここ殺すすすすすすーん

って感じでクリック乱打してるイメージがある
110名も無き冒険者:2011/05/12(木) 18:25:30.17 ID:QXDraFbK
多分俺だけの勘違い思い込みだと思うが

短やってる時マジでブレイクした相手皿の>>109こういう怒気が画面越しに伝わってくる
どこまでもどこまでも遠距離で延々粘着してくる
111名も無き冒険者:2011/05/12(木) 18:30:40.63 ID:fMOYPuUs
気のせいじゃないの?って言うと「はいはい顔真っ赤乙wwwwwwww」って言われるのよね
112名も無き冒険者:2011/05/12(木) 18:33:14.53 ID:cRjBmKqz
弓やってる時にサンボルやライトして来た皿には延々のイーグルエアレイドしちゃうわ
113名も無き冒険者:2011/05/12(木) 19:03:58.51 ID:6ulGDtzT
大剣でクランブル2 アタレ3 ヘビ3 ランペ2使ってる人いる?
スキル何外してるか聞きたいんだが
114名も無き冒険者:2011/05/12(木) 19:44:21.77 ID:wMaxoCd/
>>113
鰤をやるときはスキルスロットとの兼ね合いを考えたほうがいいぞ、あえて言うなら

クランブル
エクス
ランペ
ストスマ
スマ
ヘビ
エンダー
アタレ

かな、フォースでチマチマやるのが好きじゃないから俺なら替わりにエクスにするら
115名も無き冒険者:2011/05/12(木) 19:54:49.49 ID:6ulGDtzT
なんで鰤のことを言われたのかわからんけどフォース外すのか
116名も無き冒険者:2011/05/12(木) 20:09:54.48 ID:JvYwxfsf
Lv2ランペするぐらいなら
エクス2回振ったほうがよくね?
ランペじゃダメだがエクスでいける状況はけっこうあるけど
逆はあんま無いぞ
117名も無き冒険者:2011/05/12(木) 20:19:39.68 ID:wMaxoCd/
>>115
寝ぼけてただけだ許してください

フォースが強いのはわかるし、使ったほうが色々なチャンスが生まれるとは思う
けど、せっかくの近接職ならできるだけ近距離攻撃で戦いたいじゃん
だから射程が短いスキルを使って殴り愛をしたい
118名も無き冒険者:2011/05/12(木) 20:41:53.31 ID:JHIhzFTA
>>116
Lv3ランペでもエクス2回のほうがよくないか?
よくLv2ランペならエクス2回のがよくねって聞くけど、ランペ3でもエクス2回のほうがいいと思うのは俺だけ?

そもそも大量巻き込み以外にランペ使わないけど
119名も無き冒険者:2011/05/12(木) 22:06:16.05 ID:+iCZZ+Y9
「○○1回より××2回の方が強い」議論は
結局通常攻撃65535回振るのが最強になるだけだから意味ない

ランペの魅力は大量巻き込みと仰け反りのキツさと裏取り時の破壊力
エクスで充分とか言ってる奴は、主戦じゃ使えない奴&ハイエナ宣言してるようなもんだ
120名も無き冒険者:2011/05/12(木) 22:07:22.10 ID:GUAWZ9HT
エクスが強すぎてランペがかすんでるんだよ
121名も無き冒険者:2011/05/12(木) 22:10:21.92 ID:75vkynCQ
バンクだとランペにストスマ挟んでもらいやすいから
即キル狙えて強いのわかりますよ
でもお前ら主戦だとオイル連打ばっかじゃん
122名も無き冒険者:2011/05/12(木) 22:22:55.62 ID:NU5tnYgj
>>109
クソワロタ
123名も無き冒険者:2011/05/12(木) 22:23:08.46 ID:wmAhTamL
ふざくんな俺はヲリやってるよ
124名も無き冒険者:2011/05/13(金) 00:09:30.74 ID:pTrduDs+
両手、大剣を気分によって切り替えて遊んでるんだけど10k安定で調子良くて12kとか
エンチャしてこれは自分でも弱いと感じてるんですが、なかなか伸びません。
伸ばす為にこういう意識したら良いとかアドバイスあれば助かります
125名も無き冒険者:2011/05/13(金) 00:22:13.27 ID:qRh6nZpt
>>124
1回でいいからエクス縛りしてみろよ。18kぐらいで安定しちゃうぞ
126名も無き冒険者:2011/05/13(金) 00:27:56.10 ID:qHplMfZj
マジレスするとヲリ以外の職やればいいと思う
特に自分が苦手だと思う職を
127名も無き冒険者:2011/05/13(金) 00:33:33.58 ID:zHDu1YT8
ランペたのしい
128名も無き冒険者:2011/05/13(金) 01:29:54.24 ID:Mo7aP26l
苦手かぁ、俺は短スカが慣れるまできつかったなぁ、楽しいけど。
129名も無き冒険者:2011/05/13(金) 01:36:20.28 ID:GU7gzHhc
>>124
視点が一次元、つまり自分の状況やスキル選択で精一杯の状態で初心者
視点が二次元、自分のことは無意識で把握、敵対する相手だけを見て理解しながらスキル振れて5k〜10kくらい
視点が三次元、二次元卒業して味方構成や敵構成、周囲の敵味方の職や視線やhpやpwも把握しながら動けて10k以上安定
視点が四次元、三次元で把握した状況に時間軸もプラスされ、時間経過でどう変化するかまで刻々と読めて動けるとそれ以上
さらに異次元視点になると変態スコアが出る


と教わりました
自分は変態には程遠いからそこらへんはわからない

あなたは三次元に入門したてで、四次元へのステップアップ中なんじゃない?
130名も無き冒険者:2011/05/13(金) 01:41:37.77 ID:YgEsNN5f
次元言いたいだけちゃうか
131名も無き冒険者:2011/05/13(金) 01:57:16.07 ID:9RwFU5/e
>>129
四次元以上になるとむしろスコア的には下がると思うんだが
132名も無き冒険者:2011/05/13(金) 03:18:39.67 ID:g+kYSXpZ
苦手ってかセスタスとかやりたくないわくそつまんねぇwww
133名も無き冒険者:2011/05/13(金) 03:39:22.99 ID:3r3KoLRF
ウォリはしょせん大ランスぶっぱ合戦の延長
アクションゲームとしては歩兵セスカスのほうが面白い
操作性の面白さよりストレスなくTUEEできるかで選ぶとウォリだけどな
134名も無き冒険者:2011/05/13(金) 03:50:36.52 ID:kQumEsv8
>>133
それをいうならテクニカル(笑)な笛様でもやってたほうがいいんじゃないか
135名も無き冒険者:2011/05/13(金) 04:55:27.02 ID:NQjiTyZ5
>>124自称ランカーの説明でよければ、長文だが適当に読んでくれ。全部出来れば野良でも余裕でランカー

練習共通編
HP管理の徹底、HPは600以下の場合、3秒もあれば死ぬ事が出来る
PW管理にそこそこ気遣う。特にPW回復タイミングを潰さない。
味方と敵の数、HPのチェック。余裕があれば構成も見て下手に突っ込まない。
味方を良く見る。片手の位置のチェック、短の潜入ルートに被らない、ブレイクにあわせる
同じ場所にずっと居座らない。2秒もスキルの硬直でとまっていればジャベが余裕で刺さる
ハイドサーチをする

練習ヲリ編
ストスマ>スマ ストスマ>ヘビスマ ドラテ>ヘビ ランペ>スマ等の個人連携の練習を行う
無駄に風を連打しない

練習他職編
氷、炎皿を使って魔法の射程把握、どの辺りに居る皿がヤバイ(上手い)のかを把握する
短の潜入ルートとブレイクの確認。下手しなくても慣れない間はデッドランカー余裕、慣れるとヲリでも動けるようになる
弓は敵味方を良く見て、戦場の流れを把握する練習になる……が、別に他職でも出来る。
笛はエンダーの有り難味が体験できる。あとエンダー切りの練習とか。セスやる位ならヲリでいい。

↑をしなくても自然に上手くなる方法
ヲリで少なくとも1000戦はエンハイフル前線を行い、FOしない。金を使うとある程度死なないし、やる気も変わる。

朝っぱらからこんな長文書いてる俺キモすぎワロタ
136名も無き冒険者:2011/05/13(金) 05:02:42.68 ID:BNs1szN8
どんなにうまかろうがオイルランススパークジャッジだけで溶ける
どうやってもこのゲームオリなんか雑魚しか狩れないから雑魚かどうか見極める方が大事だろ
137名も無き冒険者:2011/05/13(金) 05:46:48.25 ID:PH8amH8v
>>136
今は下手糞しかいないのか
138名も無き冒険者:2011/05/13(金) 07:21:59.07 ID:tIsnPZKi
>>136
E鯖ならお前の言うことはよくわかる。
139名も無き冒険者:2011/05/13(金) 08:19:09.55 ID:yM6QjyHA
Eは今は遠距離ゲー脱出したって聞くが実際どうなんだろう

むしろAとB、特にBはマジで糞な遠距離ゲーしかないが
140名も無き冒険者:2011/05/13(金) 08:32:38.85 ID:1GwHL4yB
半年くらい前は近接が多くてマジ動き易かったが
2ヶ月前は遠距離ゲーすぎて鯖移住レベル

A鯖は遠距離ゲーというかDOT撒きが流行ってるらしくDOTが半端ねぇ
B鯖はE鯖よりマシって程度、AEは僻地ですら遠距離ゲーになってる
DF鯖はピンきりだな
141名も無き冒険者:2011/05/13(金) 08:36:36.78 ID:pTrduDs+
>>129>>135
ありがとう、他職の経験はスカは長くやってるのですが皿は30までしか経験してないので練習してみるのが良さそうですね
時間軸見るのとPW管理、HP管理を意識してみます
142名も無き冒険者:2011/05/13(金) 10:21:32.16 ID:PvXXY9M+
純片手のくせにスタン取ったらヘビに合わせてブレイズスタンプする癖がついた

バッシュ後濱口潰しにまわったら予期せぬ後ろからの攻撃で一転大ピンチ!がこわい
でも誰も潰さないから相手のヘルヘルできれいにまとめ焼きされるのもつらい
143名も無き冒険者:2011/05/13(金) 11:01:59.27 ID:0w0z7+Zg
周り見れば濱口はある程度避けられるし濱口狙いの奴らにバッシュも狙えるはず
144名も無き冒険者:2011/05/13(金) 11:05:36.93 ID:rFGM91tG
俺も自分のバッシュ後に敵ヘルでいつも焼かれてる

主戦で味方片手を見てるとバッシュ後即ブレイズ振るか即バックステップで逃げてやがるw
145名も無き冒険者:2011/05/13(金) 12:04:59.48 ID:gF3/JvDs
前出てフォースかスラムでヘル潰せよ。楽しいぞ。
146名も無き冒険者:2011/05/13(金) 12:07:20.73 ID:nsXWwKgW
ザコはスタン周りしか見ないからな
147名も無き冒険者:2011/05/13(金) 12:14:58.49 ID:rFGM91tG
>>フォース
自分が凍ってる時に近寄ってきた皿のヘル潰しには使えるが俺はバッシュ後の濱口ヘル潰しには_

>>スラム
スラムで皿吹き飛ばす頃には自分も燃えてる
火皿「ヘル当たりにきてくれたうえに転倒無敵あざーす^^」
148名も無き冒険者:2011/05/13(金) 12:27:44.14 ID:hZ5LXTr9
>>147
やりもしない練習もしない代替案もなしで
ただ無理無理言ってたって上手くはならねーよ
まさに雑魚乙
149名も無き冒険者:2011/05/13(金) 13:05:07.51 ID:ji/5YlYK
うだうだ言ってるぐらいならもうバッシュしなければいいんじゃね。

俺は焼かれても味方がキルとれるか味方の被害抑えられるならそれでいいわ
150名も無き冒険者:2011/05/13(金) 13:38:52.96 ID:kjMF9PmU
どうせ被害が避けられないなら
前出て蓋した方が味方はキル取りやすい
状況にはよるけど
151名も無き冒険者:2011/05/13(金) 14:36:23.15 ID:1scKc1z5
上手い片手は優勢と分かったらヘル食らう前提でバッシュして火皿殺しにかかる
経験少ない奴だとヘル食らった後にバックステップor後退する
152名も無き冒険者:2011/05/13(金) 14:52:37.90 ID:yg3/sfu9
俺が片手やってる時はとにかく火皿狙うな。とりあえず火皿にバッシュした時は見方両手大剣の食いつき方も違うし
Killできたらその後見方近接が動きやすい。
ヘルは大魔法なのに発生早いから味方遠距離に妨害しろっていっても無理な話し。
チャンスがあれば多少強引にでも始末するしかない。
153名も無き冒険者:2011/05/13(金) 15:09:13.66 ID:ZYg5vtWz
先生ー 味方近接がいませーん
154名も無き冒険者:2011/05/13(金) 15:10:55.48 ID:gF3/JvDs
バッシュして前出るぞーって感じで前出て、後ろの敵が死んでない時のがっかり感はあるな。
あと、ヘル食らって下がるときはやっぱりあるよ。あそこで叩いても、周囲の奴がなー、みたいな時。
155名も無き冒険者:2011/05/13(金) 15:23:14.53 ID:34FB3ybl
どんなときでもヘル食らって前に出続ける片手なんていないだろ
でもほとんどの場合ヘル食らったら下がる片手はいる
156名も無き冒険者:2011/05/13(金) 18:01:59.06 ID:K7YHZV84
大剣と両手はヘル喰らっても下がらない

ヘル硬直にストスマ相手の動きみてスマかヘビ

追撃フォースまでは入るからねw
157名も無き冒険者:2011/05/13(金) 18:08:26.98 ID:ikc3/7aH
HPmaxでヘル食らったとかならすぐには下がらないな。
とりあえずハイリジェ飲んで(前線出る前には飲んでるけど)近場に居る片手背後霊になりながら時間稼ぎする
158名も無き冒険者:2011/05/13(金) 18:26:31.25 ID:COHoydrK
最近は前に出てるだけでピア2連3連撃たれることが多い。
氷直撃したときも飛ばしてくれて助かるんだけどやつらの考えがわからん。
159名も無き冒険者:2011/05/13(金) 18:27:42.26 ID:YgEsNN5f
ぶっ飛ばして気持ちいいっんじゃないの
160名も無き冒険者:2011/05/13(金) 18:33:33.41 ID:IYBnhvXV
んゆー!!!!!
161名も無き冒険者:2011/05/13(金) 18:38:28.46 ID:yM6QjyHA
レイン避けてレイン当たってジャッジ避けてジャッジ避けて近付いてカレス避けてジャベ避けてジャッジ当たってIBかすってヘルに焼かれて
更に横から来るヘル避けたらまた別の方向からヘルが来てちくしょうお前だけでも道連れだって突っ込んだらピアに吹っ飛ばされて吹っ飛んでる所に更にピアが通り過ぎてって
なんというかとにかく殴らせろ
162名も無き冒険者:2011/05/13(金) 18:47:01.91 ID:l+sH9709
強気に前に寄ってくる火皿マジ怖い
隙もあるけど何より面倒臭い
163名も無き冒険者:2011/05/13(金) 18:59:49.13 ID:yg3/sfu9
そら向こうにしたら当て得だからだな。
ヘル硬直への反撃でダメージ勝ちできる手段は両手大剣にないし。
結局火皿に対して強い抑止力になるのはジャベ持ちの皿だけだ。
164名も無き冒険者:2011/05/13(金) 20:22:01.17 ID:O8Lb7jql
>>161
泣いた

お前は俺か
165名も無き冒険者:2011/05/13(金) 20:26:41.12 ID:ISDZ7vvF
>>161
でもそれが近接の楽しみだと思うわ。
皿銃じゃ硬直にクリック硬直にクリック硬直にクリックとかそんなレベルw
166名も無き冒険者:2011/05/13(金) 20:45:27.32 ID:gKm45XaB
火皿が前に出てきたからヘル狙いだと思ったらサンボル撃ってきた時のイラつき具合
167名も無き冒険者:2011/05/13(金) 21:00:27.55 ID:3r3KoLRF
近頃じゃスタン氷にヘル撃っても被せらてPw切れに濱口食らうだけだからな
サンボルで妨害したり釣ったり被せ祭りで生還しかけたやつや濱口ウォリや
釣った奴とその救出を焼く2次的なチャンスを自分で作ったほうが美味しい
168名も無き冒険者:2011/05/13(金) 21:12:10.87 ID:EgVPXagB
何が何でもウェイヴ当てようとしてくる皿とかたまに居るな
その一発当てる為にノーガードで色々食らいながら真っ直ぐ突っ込んで来るが
一体何がそうさせるのか
169名も無き冒険者:2011/05/13(金) 22:31:07.80 ID:gF3/JvDs
お前に惚れてて、リア♀アピールしてるんだろ。
170名も無き冒険者:2011/05/13(金) 22:54:10.65 ID:TXtNlJt7
戦場でこいつうめぇって人居たときは、たまにやるなソレ
その後存分に暴れてくれるとすげえ嬉しい
171名も無き冒険者:2011/05/13(金) 22:56:39.52 ID:OOdxpFpi
どんなときでも完全無エンチャって人はいないだろうから
1戦で普通に戦争しててもハイパワポ20本は確保できるような仕様に・・・ならないな。
172名も無き冒険者:2011/05/13(金) 22:57:32.05 ID:OOdxpFpi
ハイパワポじゃないハイリジェだった
173名も無き冒険者:2011/05/13(金) 23:25:03.37 ID:iKm9mmem
ハイパワポ20本で戦うヲリなんて全鯖探しても一人くらいしか居ないだろうな
174名も無き冒険者:2011/05/13(金) 23:45:49.11 ID:UtpsoUZD
一戦してハイリジェ20本も確保できたらリングとかその内腐るほどあまるなw
175名も無き冒険者:2011/05/13(金) 23:51:28.74 ID:4WFscKZp
目標成功回数分のハイリジェが毎週手に入ってもいいと思う
176名も無き冒険者:2011/05/13(金) 23:54:46.98 ID:sCk5T3CM
7474でいいやん
177名も無き冒険者:2011/05/13(金) 23:56:54.71 ID:iBwuouoB
>>175
これだー
178名も無き冒険者:2011/05/14(土) 00:32:23.80 ID:GRHC/RXo
そんなことより戦争に参加できる各職業を制限するべき
179名も無き冒険者:2011/05/14(土) 00:35:35.49 ID:Z3rHq/QZ
とりあえず皿と笛を戦場から消そう
180名も無き冒険者:2011/05/14(土) 00:46:07.41 ID:GCNoOyUF
回復はクリのみでハイパワポ20本で風皿やったらどうなるんだろ
181名も無き冒険者:2011/05/14(土) 00:47:01.43 ID:ttYx2PXI
仮に1戦場各職10人ずつになったとして一番困るのは一番多いヲリじゃないか
182名も無き冒険者:2011/05/14(土) 00:57:11.21 ID:G+adUlPO
いや、皿スカも10人しかいないならヲリ歓喜だろ
笛セスはよっぽど上手い奴以外ヲリの餌でしかない
短も含めれば全体の6割以上が近接職になるんだぞ
183名も無き冒険者:2011/05/14(土) 01:08:19.64 ID:LwsMgOkJ
ついに牛ヲリ♀が実装されるな、胸が熱くなるな。
184名も無き冒険者:2011/05/14(土) 01:09:25.03 ID:GRHC/RXo
オフィじゃなくてオーブにしろと・・・
185名も無き冒険者:2011/05/14(土) 01:38:42.82 ID:PIQGjbZF
サンドイッチだかサンドリオンの二の舞になりそうだな
186名も無き冒険者:2011/05/14(土) 02:06:32.87 ID:b/6zeMdM
♂スカがサスケェにしか・・・これ共通にして欲しかったなー。
つーか馬鹿高いオフィにするくらいならオーブにしてほしいぜ。
187名も無き冒険者:2011/05/14(土) 03:17:32.85 ID:ZFmj21u7
MMO要素を取り入れたいので、、、
188名も無き冒険者:2011/05/14(土) 07:42:34.00 ID:tFEex2cS
ヲリが沢山いると勝てる戦場はどこですか?
俺のいる場所はヲリが沢山いると、飛ばされたり焼かれたり凍らされたりして
ヲリが沢山いると負ける戦場ばかりなんですけど。
189名も無き冒険者:2011/05/14(土) 09:35:51.44 ID:uT+LvScu
開始以来ずっと両手の俺が暗黒片手に惹かれて少しやってみたけど
片手難しすぎワロタ
190名も無き冒険者:2011/05/14(土) 10:27:15.03 ID:q6ape+Pr
最近ヲリばかりのマゾ国家Aホルが勝率1位になったな

他にも要因があるんだろうけど昔からあそこは野良ヲリの生息数が多い
191名も無き冒険者:2011/05/14(土) 11:12:08.03 ID:ttYx2PXI
ヲリの数は勝率に直結するからな
192名も無き冒険者:2011/05/14(土) 11:25:43.31 ID:uT+LvScu
敵も味方も全員ヲリのヲリ100人戦争をしてみたい
193名も無き冒険者:2011/05/14(土) 11:30:12.18 ID:q6ape+Pr
100人戦争じゃないがバンクでヲリ合戦したら風ばかりで全然面白くなかった
194名も無き冒険者:2011/05/14(土) 11:31:20.09 ID:ZvxHNnTi
ヲリ祭りは大抵が風皿とドラテマンになる
195名も無き冒険者:2011/05/14(土) 11:36:00.64 ID:uT+LvScu
風でペチペチしたくてヲリやってんじゃないんだ…殴り合いたいんだよおお
ヘビスマで殺されるのは気持ちいいけどライトでピシャァンされたら顔真っ赤
196名も無き冒険者:2011/05/14(土) 11:41:03.32 ID:GRHC/RXo
>>189
お前は暗黒片手を勘違いしている
片手がダークサイドの落ちたのが暗黒片手
つまり両手からダークサイドに落ちると・・・
197名も無き冒険者:2011/05/14(土) 11:53:46.05 ID:Nr0AIVL/
やあ(´・ω・`)
漆黒片手と聞いてやってきたよ(´・ω・`)
198名も無き冒険者:2011/05/14(土) 11:58:58.81 ID:hnwJBqxw
片手でアタレ使えるようにならないかなぁ
黒いオーラ出るしまさしく暗黒片手、バッシュから間髪居れず強化ブレイズ強化通常で敵は死ぬ
199名も無き冒険者:2011/05/14(土) 13:33:34.46 ID:Mb1RRqqD
>>196
通常レンダーか
200名も無き冒険者:2011/05/14(土) 14:03:45.16 ID:BtNXahPB
マサタカラッシュか
201名も無き冒険者:2011/05/14(土) 14:18:53.56 ID:kgHuHCW0
>>196
九ランブルないから味方をエサに浜口ドラテしてるよ!
…そうか…これが暗黒両手…
202名も無き冒険者:2011/05/14(土) 15:14:24.52 ID:hxls3l4k
せつこ。それ普通や
203名も無き冒険者:2011/05/14(土) 15:44:03.51 ID:J0DMb89H
純大剣やり始めたのですが
スコアが10Kも行かないとかカスすぎるな…
俺にはオリは向いてないのかな?
ランぺの使い所もあんまりわかんないし
204名も無き冒険者:2011/05/14(土) 15:48:28.27 ID:ttYx2PXI
10kいくまではヘビ列とブーン縛りおすすめ
205名も無き冒険者:2011/05/14(土) 15:51:01.20 ID:J0DMb89H
>>204
なるほど
純短専門なんでオリの立ち回りがあまりわからないんですよね
レベルもまだ25ですし
短なら百人長とかたまに出るレベルにオナブレやったり出来るんですが
206名も無き冒険者:2011/05/14(土) 15:51:50.28 ID:4MJ9eF19
向いていないじゃない向かせるんだ!
ヲリのPCDは純粋に殴った分がそのまま出るんだ。
10kでないのは

・手数が足りない
・無駄スキルを振って肝心な時にPwがない
・ダメを稼げる時にHPが減っていて前に出られない

概ねこの3つくらいが原因。
まずはランペをスキルスロットから外してスマ列とエクスだけで練習してみ。
この4種類だけでも10k出るから
207名も無き冒険者:2011/05/14(土) 15:59:22.81 ID:gjLtp5to
短で与ダメ称号とれるならヲリでも取れる
短使うほうがちょっと楽なぐらい

ランペはあまり使わない
208名も無き冒険者:2011/05/14(土) 16:20:29.48 ID:GRHC/RXo
まぁ個人の腕もそれなりにあるけど
一番は周りだよ
レイン厨、雷皿・ヘルしか考えてないとか
片手がいない数で負けてるとか
209名も無き冒険者:2011/05/14(土) 16:34:56.62 ID:mfpfKYef
スコアを出す秘訣としては戦場を選ぶこと

君は敵と息が当たる位まで近づいて殴る必要があるが
一人で何とか近づいて安全に殴れると思ったら大間違いだ

1.氷皿がいるところを探す
2.更に使える片手・短スカがいるか確認する
3.いなければ死んで1に戻る

どうしても見当たらない、勝ってるけどどうも動きにくい場合は、奥深くで部隊が遊んでる可能性が高い
こういう部隊はスカフォ等置かず(置くと寄ってきて僻地じゃなくなるから)遊んでるから、経験と勘で探すんだ。
210名も無き冒険者:2011/05/14(土) 16:55:36.05 ID:GCNoOyUF
211名も無き冒険者:2011/05/14(土) 17:11:31.26 ID:r8XyWkO6
短だとブレイクによる実ダメージ*2=最終スコアくらいボーナスついてるから、
ヲリで10kしかってのは、 単純に手数が足りないんだろうな。
212名も無き冒険者:2011/05/14(土) 17:13:42.83 ID:SZlA+qyz
まあどんなにうまいヤツでもクソ戦場はFOするからなあ
>>209が心理
「歩兵ボロ負けでも俺は戦えるっ!」って言う勇者は
弱国で頑張ってくださいってカンジだわ
213名も無き冒険者:2011/05/14(土) 17:17:21.70 ID:6KttoIHo
ランペでかき回してPCダメとキル取ってやるwww→多デッド
ARF大剣のヘビスマの力を見せてやるwww→低スコア
味方被せすぎ・・・ストスマとスマで細々やっていくお・・・→良スコア
214名も無き冒険者:2011/05/14(土) 17:19:25.25 ID:yutCXf99
むしろ部隊が遊んで勝ってるMAPなんて、部隊の方にいったら共食い状態で全く旨味なんて無い
動ける奴が2、3人なら共存できるが、遊んで勝てる様な部隊なら、平均的に動けるんだからスコア分散して超マズイ

そもそも主戦で10kぐらい慣れれば行けるし、他の人が回答してるからエンハイしろとだけ書いておく

後、LV25なら構成はコレオススメ、壷ないならフォーチューンカードで狙ってみるのもよし
http://feskill.omiki.com/war.html?0L000LI0I
215名も無き冒険者:2011/05/14(土) 17:27:20.30 ID:V6WhHtfh
歩兵差凄まじいとお互い変なことするのが居るからそれ食ってればそこまで酷い結果にはならない
216名も無き冒険者:2011/05/14(土) 17:40:24.38 ID:Dzw4IH/w
相手下手なんだけど数の暴力で来てる場合、味方に二人くらい軸になるプレイヤーがいればウマウマ出来る。
そいつらが死んだら終わりだがな。
217名も無き冒険者:2011/05/14(土) 17:59:33.72 ID:eCXsFH5L
超絶レイプされててもFOはしない俺だが
今ここでカウンターだろ!とか
近接だけが死んでサラスカが射程外でウロウロしてるのを4回見たらFOする
218名も無き冒険者:2011/05/14(土) 18:07:31.43 ID:zqfvtGTG
そういう状態の立ち回り考えるのも割と楽しいから最後まで残るな
FOしても得るものが何もないもの
219名も無き冒険者:2011/05/14(土) 18:13:47.95 ID:mfpfKYef
意外とまともな流れでびっくりした

そこそこ上手いのに全然近寄れないって人はかなりいるだろう。
遠距離ゲーという言葉がよく聞こえるぐらいだしね。

「近づいて殴りたければまずは下がれ」

これ超極意ね。
この意味理解したらどんな糞戦場でも動けるようになる。
220名も無き冒険者:2011/05/14(土) 18:16:04.70 ID:SZlA+qyz
分かってるやつなら短剣入れるためにわざと引く
それを分からないやつは短剣にブレイク入れられて
轢き殺されていくゲーム
221 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/05/14(土) 18:23:01.21 ID:mRo5w9os
短剣入れさせるために戦線の逆側から上がってたが、引くのもありか。
222名も無き冒険者:2011/05/14(土) 18:26:19.76 ID:ttYx2PXI
野良では難しいが部隊では普通に使ってる戦術だよな
ある程度敵と距離開けたから引いてカウンターに備えようとしても突っこむ同職の多い事
この時ばかりは素直に下がってくれる皿弓が嬉しいわ
223名も無き冒険者:2011/05/14(土) 18:27:22.13 ID:H6LVsaAk
押すときはハイサするよな。
224名も無き冒険者:2011/05/14(土) 18:36:10.66 ID:viyyaMh/
でも大抵の戦場ってそのまま下がり続けて回り込んだ短剣が孤立するよね
もしくはブレイクいれた短剣が殺され敵が退いてからやっと上がりはじめる、すでに射程外なのに
さすがにあまりにも酷いと溜まったハイパワポを消化する作業に移るな
225名も無き冒険者:2011/05/14(土) 18:40:43.45 ID:SZlA+qyz
短が入り易い地形に誘い込むに決まってるだろw
226名も無き冒険者:2011/05/14(土) 18:42:11.50 ID:zqfvtGTG
下がって引き込むのは集団で対人やるゲームの基本戦術だからな
現実でもそうだけど。これをいかにやるかを考えるのが面白い
問題は仕掛けるタイミングだな。地形、相手の伸びた隊列、敵味方の数、短氷の仕事、互いのHPの状況
いけるタイミングはいろいろあるけど高いスコア連発する人らはこの辺の判断基準しっかりしてるからね
無駄に仕掛けないことも心得てる
227名も無き冒険者:2011/05/14(土) 21:08:56.54 ID:RxoIQIOu
暗黒片手ってバッシュいれてから即バッシュ切れるまでブレイズ連打し続けて
1セットで合計スコアどのくらい入るの?
228名も無き冒険者:2011/05/14(土) 21:10:55.11 ID:Cw9H6ooS
訓練と統率力が必要なんだよね
相手を引きつけてカウンターするには
どちらかが欠けていると足並みが揃わなくてバラけた奴から逆に食われる

練度の足りない雑兵は何も考えず押したほうがまだ強い
229名も無き冒険者:2011/05/14(土) 21:13:15.24 ID:tEajd2w4
引き込んで短剣のブレイクにあわせて突っ込む用意をして短剣挙動みると、仕掛ける気配がなくウロウロしてるだけ。
仕掛けにくいのかなと思って前でて視線集めても動かないとかよくある><んでやっと仕掛けたと思ったら初段ブレイク外すとか・・・ひどいときはいきなりパニるw体力満タンのサラにw

昔と違って何か最近短剣の地位が上がってるように見受けられるけど、短剣は中の人依存が大きいから、なんだかんだであんまり信用できないんだよね。
と思ってるとたまにすごい上手い人がいるし、その人の仕掛けに続いて突っ込み切れなかったりして申し訳ないこともある。見分けれるスキルが欲しいです。
230名も無き冒険者:2011/05/14(土) 21:17:59.01 ID:V6WhHtfh
パニは擁護できないが、初手ブレをステップで避けられたりは単純に運が悪かったって感じだな
もちろん折角のチャンスをそれで逃すのは勿体無いから、本来はちゃんと硬直に刺す訳だが…

見極めるのは不可能に近いんじゃないか
誰が上手いか覚えておくのがベストだが、スコア出してる短の名前覚えるにしてもオナブレダンスの可能性はある
231名も無き冒険者:2011/05/14(土) 21:27:38.19 ID:RCsYGlpz
http://zoome.jp/nana_nana_2/diary/5/

この半歩動画で紹介してる「押しバッシュ」って半歩無しの通常時と比較してやられ判定が前に出てるんだよね
敵のスキルかわしつつバッシュ当てる「引きバッシュ」ならわかるけど、「押しバッシュ」にはどういうメリットあるの?
バッシュ後すぐに濱口狙いの敵皿潰しに行くときとか?
232名も無き冒険者:2011/05/14(土) 21:40:50.80 ID:GRHC/RXo
たまにパニを楽しんでる奴いるからな気を付けろ
233名も無き冒険者:2011/05/14(土) 21:48:40.16 ID:YGrbYAP2
>>227
通常入ってない時点でそいつは暗黒でない ただの灰色
234名も無き冒険者:2011/05/14(土) 21:49:24.15 ID:hnwJBqxw
>>227
スタンで250、ブレイズ3発は入るからダメージ分300と炎上ボーナス162
これで712、ガドレ切ってると全然硬くないから立ち回りが下手だとその時点で蜂の巣だけどな
235名も無き冒険者:2011/05/14(土) 22:29:56.20 ID:Rujs6X6x
>>227
最後はきちんとスラムで飛ばせよ
236名も無き冒険者:2011/05/15(日) 00:31:43.73 ID:fI5aHFT6
>>233
ブレイズより通常の方がいいのか
237名も無き冒険者:2011/05/15(日) 00:42:50.91 ID:cK7dB3KK
>>230
普通に戦場でうまい短とダメな短を見ておけばいいだろ
敵味方2〜300人位は名前見れば上手さが分かる
上手いやつが周りに居れば少し無理しても前にでるし、下手なやつならブレイク入れそうでも前に出ない

本当に上手いやつはin率高いやつをほぼ全員把握してるんだろな
238名も無き冒険者:2011/05/15(日) 01:00:02.51 ID:NAv/MX6k
そもそもヲリは短をよっぽど見え見えの状況にならない限り露骨に頼らないのでは。配置を頭には入れておくけど
戦力差があることを気づかせずに戦闘しかけさせて
本来なら敵が逃げる状況を逃がさずキルまでもっていくための職だと思ってる

それ以上の成果を基準に動くことはないだろう
239名も無き冒険者:2011/05/15(日) 01:29:53.93 ID:qOdnFSXy
そもそも短だろうがなんだろうが見方をあてにする時点で間違ってるけどな。
そいつがブレイク撒こうがパニしようがいい餌になってくれそうなら突っ込む。そうでないなら様子見でいい。
短剣側もウォリが突っ込んでくれれば助かるがそうでないならデッドするなんて危うい状況でブレイク撒くべきじゃない。
240名も無き冒険者:2011/05/15(日) 01:40:19.97 ID:7hAmHqbh
でも俺はもっと協力しあう熱いFEZがしたい。
糞皿弓を守るぐらいなら、糞短と一緒に死ぬ方が楽しいし。
1・2回なら無謀な潜入にも付き合ってやるぜ。それ以上は簡便な
241名も無き冒険者:2011/05/15(日) 01:47:42.16 ID:qOdnFSXy
俺も協力とか楽しそうだからFEZ続けてたけどそんなものは身内で以外存在しないと悟った@D鯖
なんか敵と戦ってるなじゃなくて見方と餌にするかされるかで争ってるんじゃないかと錯覚しそうだぜ・・・A鯖が人数過多でWaiting地獄だった頃くらいまでが野良でも協力しあってて楽しかった。
242名も無き冒険者:2011/05/15(日) 01:51:20.09 ID:nop+Z4Fn
そんなあなたにF鯖!
とりあえず開幕中央にダッシュすれば謎の一体感が得られます!

ヲリやってて一番虚しいのは、「今なら押せる!」と感じて気合で細道を突っ切った後、
味方が誰も付いてきてなくてしぶしぶ味方の群れまで戻る時だな・・・
243名も無き冒険者:2011/05/15(日) 01:59:08.90 ID:Zmihs5zK
F鯖ではそういうのありすぎるな
意味もなく突然、味方が引き上げていくとかw
244名も無き冒険者:2011/05/15(日) 02:08:46.94 ID:qOdnFSXy
>>242
F鯖はこないだキャラ作った。
見方の行動の理不尽さなんだが、不思議なことにFの方がマシなんだよな。
なんかFの見方の謎行動って慣れると予測しやすいものが多いんだけど、Dはいまだによくわからん。
245名も無き冒険者:2011/05/15(日) 03:10:21.30 ID:cuBMoqbH
F鯖はそもそも人数多すぎて落差が酷すぎる
おお!味方強いじゃん!って連戦したら次の戦場で自軍にドラが出たり・・・
246名も無き冒険者:2011/05/15(日) 03:32:04.26 ID:RZB3TRLz
轢き殺すための押し引きは難しいけど、チキンの群ならわかりやすい
牧羊犬と羊の関係的な
247名も無き冒険者:2011/05/15(日) 03:36:41.35 ID:jxc9LbJz
暗黒片手目指してるんだが他人が作ったスタンにブレイズ連打プレイしてる勇者っています?
248名も無き冒険者:2011/05/15(日) 03:38:00.40 ID:RZB3TRLz
可能なら何でもやれ
ジャイにとりついて通常連打しろ
249名も無き冒険者:2011/05/15(日) 03:43:57.32 ID:LGxrnyLV
飽くまでも自分が作ったスタンだから通常連打が許されると思うんですよね
本当は許されないけど許せよ
250名も無き冒険者:2011/05/15(日) 03:49:41.60 ID:RZB3TRLz
まぁ実際名前覚えとく程度だわな
そしてそいつのバッシュには絶対飛びつかないようにする
追撃しろとか言われたら逆ギレする用意してな
251名も無き冒険者:2011/05/15(日) 03:57:47.19 ID:3cp4+k05
ブレイズの合間にスマ入れる
慣れてきたらヘビスマも入れれるよ
252名も無き冒険者:2011/05/15(日) 04:08:01.09 ID:arguKd1r
何百回とブレイズ被せた相方が、俺の1回の被せにブチギレした時は流石に惚れた
253名も無き冒険者:2011/05/15(日) 05:52:00.27 ID:4d/+7KZu
>>247
他人が作ったスタンにまでブレイズ連打するまさに癌pな暗黒片手なんて結構いるよ。
ってかそれが暗黒片手だと思ってる。
でも必死過ぎて恥ずかしいよね

暗黒片手みるたびに、
そんな必死になってもダークサイドに堕ちていない俺よりスコア出ないんですかー?www
って味方煽りたくて我慢するのが辛い
254名も無き冒険者:2011/05/15(日) 06:29:14.95 ID:nN4E3uLK
片手でスコア出したいなら
固定で短とペア組めばいいのにね
片手でペア組んでTUEEするなら
セッちゃんとペア組んだほうが強いけど
接待する側よりされる側がいいよね
255名も無き冒険者:2011/05/15(日) 07:16:05.33 ID:gCAdbd/F
両手ならともかくなぜ足がない片手がスコア出すのに短剣と組むんだ?
短剣が囮兼自己犠牲のクランブル救出目的で片手と組むなら分かるが

普通に片手なら鈍足氷像生産期のカレスマンと組んだ方がいいだろ
256名も無き冒険者:2011/05/15(日) 08:09:54.37 ID:RZB3TRLz
過疎ってる僻地とかキプ裏で若葉しゃぶるには短
ダークサイドに堕ちるならまともな戦場を前提にしないことだ
257名も無き冒険者:2011/05/15(日) 08:18:14.39 ID:gCAdbd/F
うむ、それ鰤とか純片手でなくてもいいわなw
258名も無き冒険者:2011/05/15(日) 08:34:13.32 ID:qFxcN0Yp
ボックススタンにスピア多すぎるわー
最近被っても謝り謝られがなくなっちゃったね
見た目派手なせっちゃんのスタンにふぁーいは流石にみんな即罵詈雑言浴びせるけどw
259名も無き冒険者:2011/05/15(日) 09:44:58.63 ID:IqgMBzQ2
普通にドラテで突っ込んだり即フォース解凍を堂々とする人も居るし
右も左も範囲範囲吹き飛ばし範囲で殆どの人がどうでも良くなったのかもね
260名も無き冒険者:2011/05/15(日) 13:24:10.40 ID:qOdnFSXy
>>246
D鯖野良の動きが轢殺すための動きだと言いたいなら失笑もんだぞ。
轢殺すどころか敵味方の遠距離が近接ちまちま食い合ってるだけだしな。
261名も無き冒険者:2011/05/15(日) 13:32:37.03 ID:57Mfr4l+
またF鯖基準の話しか
262名も無き冒険者:2011/05/15(日) 13:33:56.76 ID:E86J8FfD
もう前人口の50%がF鯖にいるんだぞw
F鯖の常識=FEZの常識
263名も無き冒険者:2011/05/15(日) 13:39:25.64 ID:Dlwu9SSE
中国の常識=世界の常識
みたいだな
264名も無き冒険者:2011/05/15(日) 13:41:08.80 ID:nN4E3uLK
逆にキプからキプにシーソーゲームで
弾幕職が全く機能しない戦場もあるからなんともな
なんにせよ勝つのはウォリが多いほうだ
265名も無き冒険者:2011/05/15(日) 14:03:22.69 ID:qOdnFSXy
キプからキプにシーソーゲームってどこであるんだ?F鯖?
266名も無き冒険者:2011/05/15(日) 14:06:25.74 ID:IqgMBzQ2
Dでは良くあること
267名も無き冒険者:2011/05/15(日) 14:09:03.16 ID:Dlwu9SSE
崖降りたりするMAPではよくあったな
最近はあんまみないけど
268名も無き冒険者:2011/05/15(日) 14:15:57.33 ID:57Mfr4l+
大昔のシュア島ならあった
269名も無き冒険者:2011/05/15(日) 14:42:20.40 ID:RWELs8u7
まれに北と南が主戦場のMAPとかで敵が南重視、味方が北重視になったときに
敵のキープまで一直線に行って、南まで駆け抜けて1周達成とかあるな
A鯖だけど
E字型MAPとか改変降下型とかで稀に見る
中には内通者が居て敵が北全力突撃してくるらしいとかいう話がでて
じゃあキプ交換するかって流れもあったな
270名も無き冒険者:2011/05/15(日) 14:45:31.53 ID:8ol+zC8b
D鯖は開幕から終了までひたすら敵キプ攻めるksばっかだからな
F鯖のが別の意味でまだ面白い
271名も無き冒険者:2011/05/15(日) 15:03:26.74 ID:qOdnFSXy
Dでよくやってるけどキプからキプへシーソーゲームとかまずないわ。
東西中央の1箇所だけガン押しなら毎日のようにあるが。
272名も無き冒険者:2011/05/15(日) 15:27:00.19 ID:mwzVvzxJ
どの鯖でもあるだろうけど、頻度が低すぎて出会えてないだけだろう
273名も無き冒険者:2011/05/15(日) 17:11:00.66 ID:qOdnFSXy
そうだな。頻度が低い。
つまり>>264の弾幕職が機能しない戦場ってのは実質無いに等しいってことだ。
274名も無き冒険者:2011/05/15(日) 18:05:32.46 ID:ixBt0H6D
暗黒のつもりはないんだが普段大剣両手の俺が片手やったら自然と16k安定になった
何故だ
275名も無き冒険者:2011/05/15(日) 18:06:40.67 ID:EKkeG+bq
罠バッシュ
276名も無き冒険者:2011/05/15(日) 18:53:25.00 ID:qFxcN0Yp
片手で16kを“安定”って言っちゃってる時点で。
277名も無き冒険者:2011/05/15(日) 19:15:13.28 ID:BoHGnV2z
片手とか短と僻地でオナニーしてれば20kは平均して出せる
短もスコア25kぐらい出るからどちらもおいしい思い出来る
278名も無き冒険者:2011/05/15(日) 19:16:43.30 ID:RO4BAyw1
片手16Kは大したもんだろ。0デッドなら。
片手っぽい立ち回りじゃなくて、GRF切ってサイドアタックしてスタンプ撃ってブレイズ連打、みたいな感じかもしれないけど。
279名も無き冒険者:2011/05/15(日) 19:22:03.20 ID:qFxcN0Yp
いやあの…
16kなんてスコア低いねって意味じゃないからね…
安定して16k出す立ち回りされてもなあって…
280名も無き冒険者:2011/05/15(日) 19:26:45.07 ID:MD2rDMRI
片手でスコア気にするなら壷割るか羽使うし
281名も無き冒険者:2011/05/15(日) 19:35:24.98 ID:A8Iszz6p
オナニーでなにが出るって?
282名も無き冒険者:2011/05/15(日) 19:38:48.59 ID:W+i5XqXx
やだ…ひわい
283名も無き冒険者:2011/05/15(日) 20:36:03.87 ID:Lj+qtMQO
両手と大剣ってどっちおすすめ?

結構前の話だけどランペ弱体化って、あくまで強性能すぎたのが普通性能に戻っただけであって
けっして今でも使い物にならないわけではないよね?

新規だから装備も弱いし自分じゃいまいちわからん
284名も無き冒険者:2011/05/15(日) 20:39:06.76 ID:UITKNYVt
>>281
練乳や
285名も無き冒険者:2011/05/15(日) 20:44:45.00 ID:ixBt0H6D
>>283
どっちも一長一短あって一概には決め兼ねる
ただスレ的には野良の両手、部隊の大剣でFAはでてる
286名も無き冒険者:2011/05/15(日) 20:51:23.53 ID:yakI3WMT
野良の主戦ATR両手やってて
普段は8kill2d15k平均くらいでキル称号余裕でしたなんだけど
試しにATRランペ大剣やってみたらひでぇスコアだった
大剣野良でやってる奴はすごいな
287名も無き冒険者:2011/05/15(日) 20:52:51.34 ID:7ippS2nX
大剣の構えの方が可愛いので
288名も無き冒険者:2011/05/15(日) 20:56:56.86 ID:ApCE8cS5
両手で相応に動ける腕を基準として
その上で両手か大剣か選ぶもんだろう
289名も無き冒険者:2011/05/15(日) 21:03:11.74 ID:LGxrnyLV
風魔法切りの両手大剣鰤やってみて自分で確かめてから壷割れ
新規ならレベル20以下のキャラ居るだろうし今配布中の羽で壷代わりにしても良い
290名も無き冒険者:2011/05/15(日) 21:06:49.61 ID:vtZ2zKDU
当たり前のことだが、両手と大剣は求められる動きそのものが違うからねぇ。
両手の動きで大剣やってもそりゃ良いスコアは出ないさ。
両手使いがATRランペなんかしたら・・・一瞬で溶けていく様が想像できるな・・・
291名も無き冒険者:2011/05/15(日) 21:14:30.36 ID:Lj+qtMQO
>>285-290
thx

とりあえず両手でいってみるわ
292名も無き冒険者:2011/05/15(日) 22:22:29.17 ID:UZL9P7Zt
両手→大剣はまじでそうだったな、死にまくって10k出ないときとかよくあった。
ランペ=ドラテとして考えないでエクスだけ使いまくってたら18k出て吹き出した
293名も無き冒険者:2011/05/15(日) 22:33:09.46 ID:y0pkzGHd
鰤だけは大剣1択だわ

純はどっちでもいい。両手と大剣をかえたところで劇的に強くなる人はまづいない
やれればどっちでもやれるしやれないならどっちもやれんな
294名も無き冒険者:2011/05/15(日) 22:35:38.54 ID:DMCsqXeL
まづ、それは当たり前のことを言ってるに過ぎない
295名も無き冒険者:2011/05/15(日) 23:48:43.64 ID:28ssGIdi
ランペヘビで短9割方削って涙目にさせるのが趣味です
296名も無き冒険者:2011/05/15(日) 23:52:27.45 ID:xKHbFk+K
40ヲリが1時間mob狩りすると何goldくらい稼げますか?
297名も無き冒険者:2011/05/15(日) 23:58:54.60 ID:W+i5XqXx
大剣ってスコアどのくらいでれば恥ずかしくないんだ
裏方やってろよカスって思われなくないです
298名も無き冒険者:2011/05/16(月) 00:00:22.56 ID:RO4BAyw1
>>296
やってみればいいじゃん。両手か大剣か知らんけど、数十万の単位であることは間違いない。
299名も無き冒険者:2011/05/16(月) 00:04:38.79 ID:LGxrnyLV
15分くらい狩って20万くらい貯まった
一時間も狩りするのは精神的にきつそうだが
300名も無き冒険者:2011/05/16(月) 00:19:17.72 ID:FN2uJLjm
>>296
43とかの白オーク狩ってれば30分もかからず1Mぐらいたまるから2Mぐらいは稼げるんじゃないかなぁ
がっつり狩りしたいときはエンチャすると効率もいいよ。
301名も無き冒険者:2011/05/16(月) 00:51:10.55 ID:n5FeXTaF
犬狩ならエクス安定
血が出るかどうかでかなり収入が上下するのが欠点か
302名も無き冒険者:2011/05/16(月) 01:11:13.89 ID:WYrVSkHg
なんか狭い場所でランペしたらハイドが転がってた
303名も無き冒険者:2011/05/16(月) 01:14:39.47 ID:nGN9pMnI
主戦場行ってる鰤ヲリって戦場にもよると思うけど、平均スコアどんなもんですか?
自分の場合平均で見ると5k 1d 8kPCDって感じで純片手のときよりだいぶPCD落ちます。
片手のときは建物攻撃しないんですが、鰤のときは建物も殴ってたりする分落ちてるのもあるんですが、
どれくらいのスコアだと味方に怒られないLvなんでしょうか?
ちなみにF鯖です。 BBS補正とかあまり無い感じでお願いします。
304名も無き冒険者:2011/05/16(月) 01:18:36.89 ID:/GnejIdO
10kPCダメージ出せてれば大丈夫、4桁だと目につく
305名も無き冒険者:2011/05/16(月) 01:21:40.51 ID:UL6O1jV0
ちょっと行き詰っててアドバイス頼みたい

今両手やってるんだけど、スコアもキルも全然取れなくって
(正直に言うと平均値でキル1、デッド3、PCダメ6k弱)
社会人でFEZ暦二ヶ月目な上に3職並行のド素人にしても明らかに下手糞すぎて最近前線にいくのが怖い

だから今はドラテでのMob狩りに徹して、必要十分な金を稼いだら壷割って片手になろうと思ってる
片手ならエンハイとバッシュ欠かさなければ役に立てると思うし
で、3職分でこれから当面必要になる(もしくは皆が貯蓄してる)Gってどんなもんなのかな、と
G大量に使う機会なんてオフィ買う時くらいなんだろうけど参考までに教えて欲しい

一応純片手にしようと思ってるけど、鰤のこの構成の方がいいとかあればそういうアドバイスもあればありがたい
306305:2011/05/16(月) 01:24:08.32 ID:UL6O1jV0
追記

レベルは今31だったはず
一応氷皿も31、弓スカが27
307名も無き冒険者:2011/05/16(月) 01:26:21.87 ID:vYDcoRlB
300万Gぐらい。
やるのは純片手でいいよ。純片手強いし。
両手でそれなら鰤やっても持ち替えて蒸発するだけ。
308名も無き冒険者:2011/05/16(月) 01:29:55.19 ID:iDMfdQCy
Mob狩りしてレベル35まで上げるなら、Goldとか使い切れない額になるから考えるまでもない。
レベル40まで上げると、バンクに預けるのも馬鹿馬鹿しくなる。
あと、片手になる前にレベル35まで上げて、両手で(できればビルブつけて)建築殴ったり、召喚やったりして
TotalScoreを300まで上げとくといい。もう上がってるならそれでいい。

真面目に片手やってると、TS増えなくて困る。
309名も無き冒険者:2011/05/16(月) 01:49:33.83 ID:GqtM9tlN
スコアとか裏方してたら苦労せず増えたな

最近片手より鰤にしたらクランブルの良さがなんとなくわかった
切ってみて初めてわかるありがたみ・・・
310名も無き冒険者:2011/05/16(月) 01:51:33.08 ID:jJoaj00E
クランブルなんて切り札だよ
囲まれる状況になるのは立ち回りが悪い
そういう状況でクランブル振っても大体は硬直に何か刺されて死ぬ

311名も無き冒険者:2011/05/16(月) 01:54:12.63 ID:WYrVSkHg
社会人なら課金メインでやれば100kあれば事足りる
割とガチで
312名も無き冒険者:2011/05/16(月) 01:55:32.29 ID:nfHXKzIC
>>305
文章よんでも何がしたいのかよく伝わってこないんだけど
与ダメ出したいの?キルとりたいの?デッド抑えたいの?自軍に貢献したいの?
ドラテで必要なゴールド・・・、つってもFEZで要るのはリアルマネーであってゴールドなんて精精ベーコン買うくらいでしか使わんぞ

社会人だ、っつーなら解ってるとは思うけどPDCAはっきりさせんといつまでたってもそこらへんで伸び悩むと思うぞ
313名も無き冒険者:2011/05/16(月) 01:56:26.85 ID:PsN0Q8cT
オフィとか店売り装備使うなら相当額要るし
使わないなら殆ど要らん
314名も無き冒険者:2011/05/16(月) 02:00:52.90 ID:iDMfdQCy
PCD上げる簡単な方法は、部隊員と敵軍に入って、ひたすらバッシュバッシュとかしてればいいよw
ばれるとアカウント停止になるけどw
315名も無き冒険者:2011/05/16(月) 02:01:31.30 ID:YRoL01D/
純片手って難しくないか?初心者がバッシュ当てるのに夢中になって引き際を見誤って死んでいくのをよく見る
引き際や味方の位置を確認しながらやらない厳しいから純片手より両手のがいいんじゃないかな
とりあえずドラテは有利時(かぶせや転倒を極力控える)やサイドアタックに使って後は風邪魔法連打して片手がバッシュ作ったらヘビで10kは
いける気がする
316名も無き冒険者:2011/05/16(月) 02:07:34.43 ID:EnMBsTU2
ドラテとか劣化ジャッジ
317名も無き冒険者:2011/05/16(月) 02:09:06.55 ID:AcUomjOY
ジャッジとか劣化レイン
318名も無き冒険者:2011/05/16(月) 02:09:44.27 ID:nfHXKzIC
レインとか劣化ドラテ
319名も無き冒険者:2011/05/16(月) 02:26:27.46 ID:FN2uJLjm
>>315
その初心者が見極められない引き際がわかってくると一気に楽しくなってくる
短剣もそうだけど、近接はデッドを繰り返してどこまででたら死ぬのかっていうのを覚えていって
やっと上手くなるものだから、最初のうちはデッドかさむのはしょうがない。
とおもう。
320名も無き冒険者:2011/05/16(月) 02:29:00.44 ID:GqtM9tlN
お?
321名も無き冒険者:2011/05/16(月) 02:55:11.14 ID:ZCAB0Gtj
何が何でも多デッドは悪だ風潮は良くないと思う

そんな俺は多デッドヲリ


最近マジで良く死ぬようになったわ…
何か周りとのズレっぷりが凄い
あと耐えないといけない場面で耐えられずに突っ込む

でも待ってても倍以上の人数差でキプ前レイプって状況が変わらないんです…
しかもそれが何戦も続くんです…
322名も無き冒険者:2011/05/16(月) 02:56:38.59 ID:S76VXhWP
初心者ぽい片手が劣勢時にバッシュ決めてプロ片手がほぼ同時にスラムした
初心者ぽい片手はプロ片手に罵声を飛ばす

こんなのをよく見る
323名も無き冒険者:2011/05/16(月) 03:06:05.45 ID:nGN9pMnI
味方が作った罠バッシュ(スタンしてたのは片手)を谷底にスラムってやったら
両手様に文句言われたことがありました。
324名も無き冒険者:2011/05/16(月) 03:13:57.94 ID:S76VXhWP
味方がBOXしててATが建ってる場所にもかかわらず敵にDDする笛
片手はほぼ同時にバッシュ

笛 <DDにバッシュしても意味無いの知ってんだろ?
片手<まさかDDするとは思わなかった。

こんなのも見たことあるな
325名も無き冒険者:2011/05/16(月) 03:33:25.42 ID:iiv6rlA7
>>321
デッドしちゃいけないってのはデッドで戻っている時間分人数差出来るのが一番の理由だと思ってる。
カウンターする前に死んでくやつらが居て一生カウンター起こせない現象


キプ前レイプされてる時はチャリレイスを活用するとかもっとやれることあるんじゃない
326名も無き冒険者:2011/05/16(月) 03:35:58.34 ID:WYrVSkHg
まずぼっくすしてるのにDD自体がありえないって前提が
327 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/05/16(月) 03:40:31.36 ID:Qu/P82Q4
死ぬっていうのは前にしろ今にしろ、周りと歩調があってないってことだよな。
昔は合わせてくれたかもしれないが、今は近接以外は信用にならない。


片手なんだけどそういう思想のためか、見方への依存が抜けないや。
328名も無き冒険者:2011/05/16(月) 04:26:51.26 ID:FV7RugJ4
スキルシュミレーターの竿状武器というのは・・・
えと・・・あの・・・つまりその・・・もじもじ・・・
キャッ(/д\*))((*/Д\)キャッ
329名も無き冒険者:2011/05/16(月) 04:34:11.32 ID:owQOZjoG
(´・ω・`)しゃぶれよ
330名も無き冒険者:2011/05/16(月) 04:51:30.50 ID:D2K9NJdJ
大槌・長柄斧・槍・杖(?)
まあポールウェポンで括るしかないからな
両手武器って言われると大剣も両手で扱ってるし
331名も無き冒険者:2011/05/16(月) 05:30:48.56 ID:uRl1ScX5
笛が発言して良いと思ってんのかよwwwwwwwwwwwwwww
332名も無き冒険者:2011/05/16(月) 06:25:05.60 ID:OoBWgOpq
バッシュを撃つべきタイミングで中々打たない片手がいたら、
その相手にステップインして、バッシュに追撃してやるから撃てよ合図を送ってやる俺の優しさ。

コストがマッハです・・・
333名も無き冒険者:2011/05/16(月) 06:27:51.38 ID:xXsYeFG6
笛 <DDにバッシュしても意味無いの知ってんだろ?
片手<お前キャラデリな
334名も無き冒険者:2011/05/16(月) 07:15:31.68 ID:rZvIqieu
回りが全部仕様理解してるなら、DDバッシュは最凶手だけどな
大体誰か先走る
335名も無き冒険者:2011/05/16(月) 08:05:23.03 ID:ZjIiKuXJ
スタンに平気で通常連打するセス笛達
336305:2011/05/16(月) 08:10:09.11 ID:UL6O1jV0
>>307-308
300万か、ありがとう
流石にMob狩りのみで35までは苦痛だから
今TSは☆3だから戦争で銀行とか裏方やりながら☆5まで上げるよ

>>311-313
社会人つっても課金しまくれるほどの余裕はないのよねw
まぁそれでも基本的には見た目気に入った課金装備で行こうと思うけど
俺が戦争でやりたいのは、まず第一に勝利への貢献、かな
その上でキル取れたりデッド抑えられたりスコア出るなら万々歳

ぶっちゃけ腕も性格もFEZ向きじゃないとは我ながら思うんだけどねw
とりあえず皆さんきゅ
35まで戦争とMob狩り続けてそこまでに>>315実践したりしてもダメなら片手になるよ
337名も無き冒険者:2011/05/16(月) 08:33:25.33 ID:VcHXYAMZ
得意気にカッコイイポーズやDDする笛は要らん。イレイス纏ってただウロウロするだけの笛も要らん。
だが俺が罠バッシュしちまったときに死に物狂いでペネで飛んできてフィニぶっ刺してくれる笛は許す。
・・・もちろんそのあと倒れていく笛を尻目に俺は下がっていくわけだが
338名も無き冒険者:2011/05/16(月) 08:48:46.46 ID:zy7mwnso
DDってその後ヘビかますための技だろ?
え、フィニ?笛さん何言ってんすか
339名も無き冒険者:2011/05/16(月) 09:59:55.48 ID:D2K9NJdJ
ストスママラソンウォリ止めるには一番
つーか建築タゲストスマ完全廃止でよかったのになあ
FEZに限らずRvRゲーで逃げるための機動力はクソゲ要因にしかならん
340名も無き冒険者:2011/05/16(月) 10:29:47.67 ID:n5FeXTaF
>>339
移動スキル全てに当てはまるよね
セスタス登場してからストスママラソンも意味なくなったし
341名も無き冒険者:2011/05/16(月) 12:13:18.09 ID:YwM+34as
建築ターゲットは無くすべきだよなぁ
遠距離職に対して距離を縮めるためにあるスキルなのに、移動や逃げにも使えるのはね
ペネとかヴァイパーとかホネはまぁ移動に使うのもありだと思うけど
342名も無き冒険者:2011/05/16(月) 12:45:43.31 ID:9FDAYLxN
ヲリスレとは思えないわ
343名も無き冒険者:2011/05/16(月) 13:05:26.36 ID:M5OvfhW6
ペネ、ヴァイパー、骨がよくてストスマはダメの意図がマジでわからん
344名も無き冒険者:2011/05/16(月) 13:07:13.50 ID:kkA+Y7s/
>>341の職当てゲームしようぜ
345名も無き冒険者:2011/05/16(月) 13:19:34.21 ID:6lDusfuR
ペネ、ヴァイパー、骨はタゲ指定じゃないから移動用でもOK、ストスマはタゲ指定だからダメって事か?
どれも移動攻撃スキルって意味では同じわけだし、何でこんな仕様にしたのかわけわからん
346名も無き冒険者:2011/05/16(月) 13:27:50.43 ID:VSml57s0
ヲリ減らすためじゃないかな
なんだかんだでヲリ強かったし数も多かったから他職増やすために弱体化したんでしょう
その結果、一部鯖ではヲリが見切られて遠距離ゲーになってるっぽいが
347名も無き冒険者:2011/05/16(月) 13:30:35.39 ID:moG2zREz
しかもアンケの結果はストスマの建築タゲはそのままでいいって意見が一番多かったのにオベタゲできなくされたしな。
アンケの結果無視してでもウォリ弱体化するあたり運営は相当遠距離がお好きなようですわ。
348名も無き冒険者:2011/05/16(月) 13:34:41.89 ID:cWOyNPd4
普通にセスのためじゃないの?
349名も無き冒険者:2011/05/16(月) 13:48:56.18 ID:zy7mwnso
なんでセスのためなんだよ
建築回復できるしファーイもある、移動にも骨あるのに
350名も無き冒険者:2011/05/16(月) 13:52:45.24 ID:Y+ejt/1O
ヲリは常時エンダー付いててナイト粘着なんてお構いなしにすっ飛んでいけるからだろ
351名も無き冒険者:2011/05/16(月) 13:54:59.06 ID:moG2zREz
それでもセスのためってのはわけわからんけどな。
むしろ裏オベかじる奴がいるほど仕事増えて楽しいのに。
352名も無き冒険者:2011/05/16(月) 14:24:58.43 ID:jJoaj00E
対処に来る無エンチャ掘をカモれなくなったからつまらんな
353名も無き冒険者:2011/05/16(月) 14:31:38.45 ID:HIlIzSm4
移動スキル全般が同時に弱体化されたのに
ネガヲリの被害妄想酷いな
特にヲリとセスのマラソンはストレスしか生まなかったからな
354名も無き冒険者:2011/05/16(月) 14:33:21.91 ID:CPru4o4U
ストスマって今でも十分つええから
355名も無き冒険者:2011/05/16(月) 14:48:48.22 ID:qLfiXbcO
裏オベでの骨とストスマのマラソンは正直苦行以外の何者でもなかった
356名も無き冒険者:2011/05/16(月) 15:04:01.73 ID:cN3c58RL
>>347
ちゃんと結果見てればそんなこと言えないはずなんだが。
357名も無き冒険者:2011/05/16(月) 15:24:46.95 ID:z6QbXJaz
ストスママラソンはマジで苦行だった
今でも骨マラソンはできるけど、ストスマに比べたら遥かに楽だわ
これに関しては良修正。むしろさっさとやってろカス
358名も無き冒険者:2011/05/16(月) 15:31:03.38 ID:SNvtjkeL
徒歩より速い移動スキルはタゲ発動かつオベタゲ不可でいいよね
359名も無き冒険者:2011/05/16(月) 15:37:55.91 ID:9FDAYLxN
お皿様お静まりを…
360名も無き冒険者:2011/05/16(月) 17:10:52.02 ID:3yD9o9xW
ステップ着地狙いの時
コケさせないでスマ当てるタイミングってどのへんですか?
ほぼコケられちゃう><
361名も無き冒険者:2011/05/16(月) 17:22:00.32 ID:D2K9NJdJ
骨やヴァイパーは硬直とり余裕だし
転がせるので逆に追いつけるっていうリスクを相手は負う。
何より移動速度が圧倒的
歩き比で骨やヴァイパーは速度1〜2割増し程度とくらべて
ストスマは8〜9割ぐらい早くなるわけで
ペネは・・・笛はゴミだから勘弁してやれよw
362名も無き冒険者:2011/05/16(月) 17:37:13.85 ID:dyCO6WEL
頼むから同数でさがんなゴミ
前線来るなら戦えよ糞ゴミ
味方の振りしてウロチョロしてんじゃねーよゴミクズどもが邪魔なんだよ
363名も無き冒険者:2011/05/16(月) 18:04:39.82 ID:nfHXKzIC
愚痴スレ池よホモ野郎
364名も無き冒険者:2011/05/16(月) 18:07:26.26 ID:kmiyMr6x
どう見ても誤爆な気がするが誤爆じゃなかったらスレ違だhage
365名も無き冒険者:2011/05/16(月) 18:54:41.36 ID:VcHXYAMZ
俺はウォリメインだが、ストスマのタゲは建物全部不可でいいと思ってるけどねぇ。
緊急時に咄嗟に後ろのタゲでストスマ逃げ出来なくなるのは痛いけどな。
そういう意味ではスカフォのみタゲ可能とかだとスカフォの置き方に多少戦略性が出来て面白いと思う。
関係ないが最近スカフォ置かない屑が増えたよな。
366名も無き冒険者:2011/05/16(月) 18:59:35.93 ID:VcHXYAMZ
・・・書いてから思ったが、自分で置いたスカフォをタゲれるならともかく
あくまで敵が置いたスカフォしかタゲれないんだからスカフォの置き方に戦略性も糞もねぇわな。
よってストスマは現状で良いこととします。←
367名も無き冒険者:2011/05/16(月) 19:50:49.94 ID:558LUZE6
何このアホ
368名も無き冒険者:2011/05/16(月) 19:51:42.09 ID:moG2zREz
逆じゃね?敵が置いた建築物の位置考えて立ち回るのが楽しい。
369名も無き冒険者:2011/05/16(月) 20:31:24.67 ID:qojy+f4S
建築物は全て利用しろ!
370名も無き冒険者:2011/05/16(月) 21:14:30.91 ID:ZfYlMQsn
ヲリでスコア出すには地形や建築物など利用できるものは利用するよな
敵のでも味方のでもスカフォは便利
371名も無き冒険者:2011/05/16(月) 21:31:05.55 ID:p6+YiDDi
自分で建てたスカフォに即ステップインして張り付けば敵の目の前でも留まれる。

逃げるときも最近は転ばせて時間稼ごうとするのが多いせいか
自軍後方の敵スカフォにスラム→ピア被弾→生還確定な状況があってすごい助かる。
建築ステップに使うことのほうが多いけど。
372名も無き冒険者:2011/05/16(月) 21:33:00.55 ID:ZCAB0Gtj
せやなw←
373名も無き冒険者:2011/05/16(月) 21:45:35.62 ID:bwh12S11
>>336
純片手でいいよ
何もせず前線で立ってるだけで役立つし

敵のステップとかスキルの硬直にバッシュもしくは相手ヲリの飛びこみに相打ちバッシュだけ狙って
0キル2デッド5kとかなら十分
374名も無き冒険者:2011/05/16(月) 21:56:39.68 ID:x9g3HjxY
KIKORI最強だった頃は
両手はゴミなので戦争に来ないでくださいって言われてたのにな

強すぎる職は叩かれる運命だからな
375名も無き冒険者:2011/05/16(月) 22:53:15.38 ID:anJ1stbj
昔の野良でもある程度連携が機能してた頃は
美味しい所だけ横から摘んで行くガチハイエナかKIKORI扱いでしか無い職だったからな。
今は腰抜け遠距離ブッパだらけ+ガチ産廃・発言権・人権無しの銃・笛が居るし
376名も無き冒険者:2011/05/16(月) 23:25:03.52 ID:I17qSiXv
>>361
今のヴァイパーってそんな速くないから
瞬間的にわずかに速いけど、硬直考えたら徒歩と変わらないんじゃない
377名も無き冒険者:2011/05/16(月) 23:50:40.19 ID:GPS8R56F
久しぶりにやったら全然攻撃あたラナス城、もとから大してスコアでないが
がんばったと思ったのに11キルの9kだったワドリーテ
削ったのにキルは取られ、キル取れたときは2桁ダメとか全然かみ合わんぜw
378名も無き冒険者:2011/05/16(月) 23:53:37.79 ID:86EtfjB8
片手と大剣のハイブリでやってるんだけど、もうひどいったらありゃしない。10kいかない。
どこ見ても敵に隙がなくてひたすらうろうろしてる最中に弓くらったり氷漬けにされたりして気がつくと瀕死。

こんな成績ばっかでストレスたまるからすぐイレイス笛に逃げるんだよな。俺。
笛の時は敵のスキつけるんだけどウオになるとすぐ皿の餌食になる。
笛の時はイレイスで食らっても凍らないのが大きいんだろうけど、20kとかいく以前にまず10k出す方法を教えてほしいです。
スキル構成は片手がバッシュ、スラム3 大剣がヘビ3、ランペ2です。
379 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/05/16(月) 23:55:57.83 ID:Qu/P82Q4
似たような構成でやってて同じく10k行かなかった俺が教えてあげよう


純職やればいいよ
380名も無き冒険者:2011/05/16(月) 23:59:22.04 ID:GvIKf4u0
>>376
今でもヴァイパーは歩くよか早いけど、1キャラ分の差じゃないかね。
381名も無き冒険者:2011/05/17(火) 00:11:11.49 ID:IL+xku7c
>>378
基本大剣でエクス主体に立ち回るだけで10kは余裕で出ると思う。
僻地とか少人数。もしくは氷像チャンスのときだけ持ちかえればいい
382名も無き冒険者:2011/05/17(火) 00:13:53.43 ID:cKnJ/xJD
エクスで浜口してれば風無しでも18kぐらい出る
エクスは本当に強い
383名も無き冒険者:2011/05/17(火) 00:20:21.33 ID:35W+lmCJ
>>378
戦場のどのあたりで戦ってるかで10kの価値が違うと思ってます。
弾幕ひどい主戦で、仲間に片手がいなくて狙われやすい時は持ち替える余裕がないだろうし、10k出ないことも当然あると思う。それでも出したかったらデッド気にせず、相手にバッシュして持ち替えステップでランペで巻き込んだら10kは出ると思う。
それが仲間の役にたってるかは別として。ジャベは避けきるのは無理だから、ジャベもらっても死なない立ち位置を心がけるといいかな。上手い仲間をみつけたらその人から離れないとかもいいかも。片手はなんだかんだで助けてもらえることが多い気がする。
んでジャベもらってもあきらめない、ランペ狙えるなら狙う。敵の弓解凍なんかでも助かること多いし。
384名も無き冒険者:2011/05/17(火) 00:30:44.36 ID:I8jHHZTd
>>378
スキルの使い方以前に、立ち回りがダメだと思う。
中級を当てにくくするランダムウォークとか、
皿のモーションみて回避、
相手の視線を外す位置取りとか、そういうのを練習するといいと思う。

立ち回りが出来るようになったら、
後はエクス縛りで何戦かやってみて、
ヘビが欲しいとき、
ランペが欲しいとき、
バッシュが欲しいときを覚えて、
それぞれのスキルを使い分けられるようになるといいね。
385名も無き冒険者:2011/05/17(火) 00:32:02.11 ID:35W+lmCJ
>>378
僻地はハイブリはかなり強いから普通に10kは行くと思います。
ただ378さんの文面見る限り、俺が頑張らないと!スコア出さないと!みたいな空気を感じてしまう。
ハイブリは特に、起点になるというよりも仲間が作ったチャンスや敵のミスをきっちり食える。という点が強いと思ってます。なんで周りよく見ながら最前線一歩後ろでよく仲間の動きみてるといいかも。
まぁ主戦なら純片手のがいいし、スコア出したいだけなら379さんの言うように純両手で安定だと思います。

ハイブリでスコア出してる人とか大体僻地が多いからあまり気にしないでいいと思います。頑張ってね。
連投、長文失礼しました。
386名も無き冒険者:2011/05/17(火) 00:36:58.42 ID:BtNoGP/9
純片手からすると、エクスで濱口狙うのは別に問題無い。だが、スタンに当たるような濱口は必要なのかな?
最近はスピアランスで濱口する奴らも増えたから、一歩前に出てそういう奴にストスマスマして欲しいのが本音。ヲリが減ると困るから直接言ったりはしないが、濱口とPCダメ稼ぎは違うんだぜ……。
387378:2011/05/17(火) 01:02:45.90 ID:SiB0pbGE
立ち回りがダメなのはわかってるんですが、なかなかどうすればいいのかがわからないんですよね。
皿の中級は相手の偏差を読んで打つ瞬間に逆に方向を変えるぐらいしかできないです。
FEZノートの中級を相手の打つ向きを見てよけれるよ的動画もみましたが、実際そんな余裕はないし・・・
敵とにらみ合って硬直している時とかなにすればいいのかわからないから位置変えたりいろいろ考えているうちに戦争が終わります。
388378:2011/05/17(火) 01:11:57.72 ID:SiB0pbGE
>>383
基本戦場は主戦に行ってます。
最初純片手でバッシュをまいてる感じでたまにスタンプで敵を遅らせたりしていた時もたまにでて10k。一番いいときで15kぐらいでした
友人とペアしている時にバッシュ>友人ヘビ>自分ヘビ>友人ヘビ>敵死亡の快感を得てしまいハイブリになった感じです
PCDを気にしているわけではないのですが、うちの国(Fゲブ)PCDが低いとSS晒しとかするような国だからある程度はPCD欲しいです
基本点数よりも役に立ちたいです。

>>384
一番できないのは相手の視線をはずすことなんですよね。どうやればはずれるのかいまだにわからない。
はずそうとしてるうちに戦争が終わります
389名も無き冒険者:2011/05/17(火) 01:26:51.00 ID:anp3pWU5
>>378
文章を見るにまずはGRF付けた純片手で何度も主戦やってみたら?
普段ウロウロしてる時に大剣持ってるのなら純大剣で

あと主戦でスコアだしたいのならヘビスロットから外してランペエクススマの方がいいぞ
主戦でスタンに持ち替えヘビなんて撃っても命中率半分くらいだし
390名も無き冒険者:2011/05/17(火) 01:27:41.91 ID:AR85cw0A
デスパイアは死角を突きやすい
あと旧ダガー
391名も無き冒険者:2011/05/17(火) 01:28:23.69 ID:7SMraIzz
ちょっと相談があるんだが、

最近戦場でよく見かける弓の人がいてヲリのラインか少し後ろくらいから敵皿・短をよく止めてくれている。
そんな弓なんだけど、時々撤退ピアしてジャベで取られたりサンボルで釣られたりする事があるんだ

いつも後ろでうろちょろしている視界に入らない所かお前戦場にいたっけ?って弓ならざまぁwwwと思うんだけど
ちゃんと目に付く位置で止めるべき対象を重点的に狙って仕事してくれる弓を殺すには惜しいと思うんだが
やっぱり助けるに値する弓は助けてやるべきだろうか?
記憶に残る限りあんまりそういう弓に出くわした事がなくて対処に非常に迷ってる。
392名も無き冒険者:2011/05/17(火) 01:37:03.59 ID:00KbFxv8
そこまで役立ってる弓なら自ずと結論は出ると思うが
393名も無き冒険者:2011/05/17(火) 01:41:18.19 ID:anp3pWU5
>>388
●=敵スタン

  敵 敵 
敵     敵
      ↑
   ●  ↑
      ↑
味 味 味 自

適当に書いたがこんな感じ。
敵スタンが出来たら皆そこに注目が集まってるから自分はスタンとは別の場所の矢印の方向を狙う感じ
敵味方構成とかでケーズバイケースだけど。
あとはひたすたサイドに立つとか。鰤って言うより両手大剣の立ち位置だけど

てかFゲブだったのか
スタンをボーナスステージと勘違いしてスタンに弓や通常魔法が飛んでくるから主戦鰤は鬼だ
マジでスタンに通常攻撃が飛んでくる
394名も無き冒険者:2011/05/17(火) 01:42:30.68 ID:4o0RWb6A
助けてやればそういう弓が頑張るんじゃね
395名も無き冒険者:2011/05/17(火) 01:47:53.47 ID:knWqBXSN
http://zoome.jp/gokijett/diary/29
これの応用だな
396名も無き冒険者:2011/05/17(火) 01:51:27.33 ID:knWqBXSN
>>391
被せないでって注意した後しっかり被せないでフォローに動いた弓いたから
危ないとき援護するように動いてあげたら、相手も意識してくらたみたいで自分もすごい動きやすくなった
397名も無き冒険者:2011/05/17(火) 01:52:07.48 ID:anp3pWU5
職スレで(他人の)動画張っちゃいけないっていう暗黙のルールを知らないな
398名も無き冒険者:2011/05/17(火) 01:52:50.62 ID:1GqFMQ7u
味方の非エンダー職を守るのもヲリの仕事だったような遠い昔の記憶
399378:2011/05/17(火) 01:53:14.17 ID:SiB0pbGE
>>393
起点となるもの(氷なりスタンなり)にみんなが意識いってる時に自分はそこに飛び込まずに死角に入るんですね。
そのプレイは氷皿の時にやってたかな。
確かに鰤でスタン>持ち替えステップ>ヘビと狙ってもそのヘビを打つ前に敵が死んでること多いですよね。
だったら持ち替えずにスラムなりさらにバッシュを狙った方がよほどいいような。
鰤のいいところは味方に合わせて片手か大剣どっちを持って歩こうか考える部分だと思ってます。
目の前で氷像ができればバッシュ狙いにいくし、味方がバッシュしたものに対してはヘビ狙うみたいなスタイルで器用かな・・・みたいな。

Fゲブの印象はF鯖一人数が多いけど・・自分みたいなスキル伴っていない人多い国だと思います。
でも弓はないわ〜とかよく思う。通常打ってたやつはさすがに・・・みたことないw
400名も無き冒険者:2011/05/17(火) 02:24:39.23 ID:knWqBXSN
>>397
すまん、抜けてた
次から注意する
401名も無き冒険者:2011/05/17(火) 02:25:40.14 ID:kFnl2kKA
純片手って奉仕職ってよく聞くし実際そうなんだろうけど、
イケメン片手ってどんな奴のこと言うの?
片手ずっとやってるが、自分が周りから信用されてるのか、
はたまた出来る片手なのかそうでないのか判断がつかない。
何が良くて何が悪いのか自己分析しづらい。
スコアは0キル0〜2デッド7〜10Kちょいってのが多いけど、
スコアでドヤ顔する職じゃないからイケメンの基準がわかんないや
402名も無き冒険者:2011/05/17(火) 02:26:55.70 ID:gS9GekzE
スラムの使い方が上手いのを1回見たら俺は信じる
403名も無き冒険者:2011/05/17(火) 02:57:04.98 ID:knWqBXSN
ヘビの合間にしっかり合いの手ブレイズ入れてくれてハメ殺せたら信じる
404名も無き冒険者:2011/05/17(火) 02:59:58.72 ID:Tona1cSS
押し引きのタイミングが自分と一致してる片手とは生死を共にする
405名も無き冒険者:2011/05/17(火) 03:20:15.43 ID:gz9+ha7D
バッシュ → 邪魔のにスラム → 次のバッシュ → いつの間にか持ち替えててスマ

って鰤だったけど掘られても良いってくらいイケメン過ぎた
406名も無き冒険者:2011/05/17(火) 03:22:44.75 ID:fMRZbIWH
今日は頑張って戦争いっぱいした。

ドラゲ負けばっかで8連敗だったんだけど
全然動けなくてつまらなかった・・・
上手な人はこんな状態でも相手を倒すからカッコイイよね
407名も無き冒険者:2011/05/17(火) 03:35:20.12 ID:1GqFMQ7u
片手はクソゲー戦場で総じてスコアが上がるなぁ、イライラして糞プレイに走ってしまう
冷静さを保てないのは片手として致命的な気もするんだよな
408名も無き冒険者:2011/05/17(火) 03:42:32.91 ID:ZDL9MqVa
どうせ死ぬからガドレエンダー切ってスタンプ特攻に走ると凄いスコア出るよ。
何やっても勝てないし味方は使えないし、糞プレイに走るかクリ堀しながら漫画テレビでも見るのが一番良い。
409名も無き冒険者:2011/05/17(火) 05:04:37.73 ID:/7fh8bFE
街道マップとか水源にあるピラミッド型のアレで逃げ回りつつスタンプすると凄いことになる
410名も無き冒険者:2011/05/17(火) 07:12:28.08 ID:Q70xlIii
イケメン片手は総じてスラムの使い方がやけに上手いと思う

現クラウス山脈マップ北で
自軍が撤退始めてる時に片手が単身崖下敵陣に突っ込んでいって
レイスをスラムで吹っ飛ばして、バッシュしに来た片手をスラムで吹っ飛ばして、
群がる敵達をクランブルで纏めて吹っ飛ばして、途切れない崖ステップで自陣内周に戻っていった片手を見た時には何事かと思ったよ

後は死にかけの時にスラムで割って入ってきてヘビスマ代わりに受けてくれたり
やばい!ステップ硬直にヘビスマ振られる!これは死んだ!!
って場面でスラムで敵ヲリ吹っ飛ばして紙一重で助けてくれたり…

してくれるのは何で毎回♂ヲリさんなんだろうか
♀ヲリにGJ!って思わず言いたくなるような救出してもらった事ないな…
411名も無き冒険者:2011/05/17(火) 07:39:14.20 ID:/7fh8bFE
俺は♂♀の印象逆だな
♂は鰤だらけで純片手自体絶滅危惧種な鯖だけど
412名も無き冒険者:2011/05/17(火) 08:00:47.32 ID:phJprXzd
純片手からスタンプだけ切ってスマ取る鰤ってお前ら的にはどう思う?
個人的にはかなり使いやすく感じてるけど
413名も無き冒険者:2011/05/17(火) 08:01:56.02 ID:/7fh8bFE
クランブル1にしてヘビスマもとる
414名も無き冒険者:2011/05/17(火) 08:12:31.68 ID:Lf/J81Xx
やっぱ上手い奴はバッシュした次の瞬間もう次の敵を見てるんだよなぁ。
俺レベルはバッシュしたらそのバッシュにちゃんと追撃がくるかどうかつい一回後ろを振り返っちゃうぜ。
そしてそのあとは大体ヘルで焼かれてるか何かしらで吹っ飛ばされてる。
415名も無き冒険者:2011/05/17(火) 08:13:04.82 ID:/7fh8bFE
ちなみに>>413は嘘
何と勘違いしたんだろうな、俺は
416名も無き冒険者:2011/05/17(火) 08:21:10.96 ID:I8jHHZTd
>>412
昔はそれつかってた。
中々使いやすいよな。
基本片手でいられるし、火力は足りないときに添えられる。
オベも殴れるし丁度いい
417名も無き冒険者:2011/05/17(火) 08:32:15.06 ID:O73me4Lq
まぁオベ殴るなら通常で十分と気付いて純片手に戻すわけだが
418名も無き冒険者:2011/05/17(火) 08:50:50.43 ID:AR85cw0A
野良戦争だと純片手は火力不足な時に空気
ブリだと足りない方になれる
419名も無き冒険者:2011/05/17(火) 09:50:33.38 ID:1GqFMQ7u
スラムでヘビスマ肩代わりで食らったとき内心いてぇって思ってる、ヘビ振られる前に飛ばす予定なんだよ
でも表面上はクールに振舞うのが片手
420名も無き冒険者:2011/05/17(火) 10:50:16.74 ID:/7fh8bFE
理想:汚い濱口ヲリを吹き飛ばして颯爽とバッシュも決める頼れる片手
現実:無駄に敵ヲリの攻撃を食らいながら(守ろうとした奴にも同時ヒット)吹き飛ばして硬直を消す暗黒片手
421名も無き冒険者:2011/05/17(火) 12:07:37.20 ID:trKt6F0r
誰か暗黒片手のAA下さい
422名も無き冒険者:2011/05/17(火) 12:18:42.76 ID:EMkr4qVg
コーホー・・・
423名も無き冒険者:2011/05/17(火) 12:24:34.28 ID:1GqFMQ7u
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         │  ゙li"二,,,,,,,,,,|/ii;|,,---ヽ,,,‐,i´.,/ ゙l,ヽ
         │   'lレ、  ,,/,|,,,,゙l゙lヽ、、 ,l゙,/.., |" ヽヽ
         :|    .゙レ゙l, , |i|'|| ||.|'|jヽ,゙''//.,,i´l゙   .ヾl、
         l、    .`ミ||r},|,|,|,||,{,||,レ/jニ'"  ヽ,,.._,,,,,-'"
         `゙'―---rr゙'": :=ニ'''''''',/' `゙` ..,,i´ ―ー、_
             _,,,,/: :)    `'''"   .,,-‐゙     `''-、、

          暗黒片手の第一人者、ベイダー卿
424名も無き冒険者:2011/05/17(火) 12:44:46.22 ID:EMkr4qVg
あ、待て!こいつ盾つかえねーぞ!
425名も無き冒険者:2011/05/17(火) 13:04:47.06 ID:I8jHHZTd
バッシュがスキルスロットに入ってないんだろw
426名も無き冒険者:2011/05/17(火) 14:59:12.66 ID:DPQboMlt
>>414
(´・ω・`)後方確認はバッシュ前にするとよろし
427名も無き冒険者:2011/05/17(火) 14:59:31.05 ID:0VVzIkGL
スタンプあると便利じゃん。一応そこそこ威力もあるし。スラム切ってスマ取る意味がわからん。
428名も無き冒険者:2011/05/17(火) 15:07:03.42 ID:NNl7wlLa
なんか話が噛みあってなくないか?
>>426
>>414はスタンした奴が死ぬかどうか振り返って確かめるって言ってるから
その返しはおかしいし

>>427
スマとるだけならスラムは切らなくていいから選択肢としてはあると思うが
429名も無き冒険者:2011/05/17(火) 15:18:27.94 ID:/7fh8bFE
脳ミソが筋肉でできてんだよ
会話できないくらいでガタガタ言うな
430名も無き冒険者:2011/05/17(火) 15:28:56.62 ID:NNl7wlLa
はい
431名も無き冒険者:2011/05/17(火) 16:40:09.98 ID:4GAmxjbn
キルログ表示したらマシかと思ったけど今日もやっぱり生還した敵短のガドで死ぬ
432名も無き冒険者:2011/05/17(火) 16:44:09.54 ID:orqzRthW
建築殴る人間が極端に少ない糞鯖民だから
片手だけどクランブル2止めとスタンプ切ってスマとアタレはとってた
そんな私も今は建築ガン無視です
433名も無き冒険者:2011/05/17(火) 17:35:55.50 ID:iUkSUV9D
片手だとクランブルを切ってるな
クランブルしかできないことがそもそも少ないし、使う状況ならどっちみち死ぬ
434名も無き冒険者:2011/05/17(火) 17:40:45.79 ID:AHVoUYFZ
クランブル切りのウォリはやりたくないな・・・部隊ならいいけど。
見方の突っ込み具合が悪いほどスタンプがいらなくなるから最近はスタンプ無しのスマ取りがお気に入り。
435名も無き冒険者:2011/05/17(火) 18:22:54.58 ID:cKnJ/xJD
クランブル使うような時点で詰んでるからな?
クランブルに頼ってるような立ち回りをしてるやつは
なんでもかんでも飛ばして迷惑極まりない
結局敵倒さなきゃおせねーんだから飛ばすな
カバーしてやるから
436名も無き冒険者:2011/05/17(火) 18:58:11.58 ID:Lf/J81Xx
>>428
バッシュしてから後ろ振り返るんじゃなくバッシュする前に後方確認するように心掛ければ
バッシュしたあとすぐ次の敵に移れるんじゃないかって>>426は言ってるんでしょう。別におかしくないと思うが。
437名も無き冒険者:2011/05/17(火) 19:18:59.83 ID:Zk7E88V5
え、クランブルのおかげで救出できることってあるじゃん。
クランブルに頼るような立ち回りをするのはたしかにだめというか
クランブル消費Pwでかいから頼れるようなスキルでもないと思うけど、
純ならあるとないとで味方を救出できるかどうかが大きくかわってくると思うよ。

なんでもかんでも飛ばすやつはもちろん論外だけど、救出クランブルのありがたみは
お互いフォローし合える仲間と行動してればわかると思うけどな。
438名も無き冒険者:2011/05/17(火) 19:25:35.89 ID:YyeZ2vuw
まぁクランブルは変な使い方する人多いからなぁ
弓鰤がアムあるから強気にサイド取りにいけるみたいなもんでうまく入り込めれば美味しいけどリスクも高い場面にクランブルあると無いとじゃ心情的に結構違うと思うけどね
もちろん普通に欲しい場面もない訳じゃないし
439名も無き冒険者:2011/05/17(火) 19:36:15.72 ID:phJprXzd
まあまあ悪くない評価みたいで一安心だわ
これからも続けて大丈夫そうだな

>>416
まさにそんな感じ
鰤というよりは片手の亜種だけどスマ取るだけで全然変わるよな

>>427
片手で一番いらないスキルがスタンプだと思うんだけどな
んで、スタンプ切ったらスマ取れるじゃん試してみようという発想からきたのが今の構成
440名も無き冒険者:2011/05/17(火) 19:43:55.14 ID:iUkSUV9D
クランブルで救出しても余程相手が糞でない限り硬直取られて死ぬ
それに自分が大剣や両手のときはどうせ死ぬから、大技ぶっぱしたいのにクランブルのおかげでスカルことが多い
自分がされて助かったと思うことが少ないな
441名も無き冒険者:2011/05/17(火) 19:57:25.97 ID:DA+0By0M
それはぶっぱ前に周りをよく見ないお前のミスだろ
442名も無き冒険者:2011/05/17(火) 20:26:03.73 ID:vzCt+6wg
スタンプ合わせにくいからそんなに必要ないんだけど
地形とか利用して敵陣入った時に荒らせないのが微妙だわ
クランブルしてもあんまり意味無いし
バッシュなんてしても追撃来る筈無いしな
スタンプは無いなら無いでデメリットも一応ある
443名も無き冒険者:2011/05/17(火) 20:32:54.47 ID:PMmwCj+B
>>440
硬直とられて乙る状況でクランブルするのが間違ってるわけで
クランブルできっちり救えるときに使うもんでしょうに・・・

自分がクランブルしてもらうときは、してもらって助かるよう動くもんだ
自分の周りの味方がどんな動きやスキル使うか見てないのか?
444名も無き冒険者:2011/05/17(火) 20:40:10.61 ID:orqzRthW
クランブル自体は評価するけど
いるだけでプレッシャーになりバッシュスラムもある
「片手が」救出クランブルを必要とする状況ってのもなあ
二人までなら味方が絡まれてても
スラムしてバッシュなりスラム2連なりで止まるわけだし
基本自分が孤立して凍った時用じゃないの?
それも飛ばさず相打ちバッシュや食らいスラム移動狙う場合多いし
445名も無き冒険者:2011/05/17(火) 20:54:34.29 ID:vzCt+6wg
>>444
スラム二回とクランブル一回じゃリスクの度合いが全然違う
大体一回スラムした時点で二回目のスラムは相手も警戒するだろ
それこそ居るだけでプレッシャーになる片手なんだから二回目に狙う筈だった敵は距離を取ろうとするからバッシュもスラムも当たる可能性は限りなく低くなる
当たらない二回目を振ってる間に一回目のスラムを当てた奴は復帰するぞ
446名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:04:33.28 ID:9jv9l4+9
救出でクランブルとかまず無理
ピアとカレスあるんだから普通に下がる
敵弓と味方弓の間に入ってイーグルとレイドカットするのが正解
トゥルー当たる位置の弓守る為のクランブルは
時間稼ぎにはいいかもしれん
447名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:08:12.67 ID:iUkSUV9D
>>443
むしろクランブルで救える状況を教えてほしいんだが
そもそも片手がクランブルする状況事態詰みなわけで
448名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:10:09.12 ID:vfN3OYUA
立ち位置ゲーなんで立ち位置がしっかりしてれば大抵のことはできる
立ち位置が糞ならどんなスキルを振っても糞
それ以前に人数ゲーされてガン押され中とかなら別だが
449名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:14:00.52 ID:phJprXzd
救出とはちょっと違うけど>>446的な使い方はたまにやる
ソロだと微妙だけど部隊とかPTで動いてる人なら使うだろ
450名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:16:22.08 ID:Zk7E88V5
瀕死の味方に敵オリが食いついてきてクランブルで飛ばしたら味方助かるだろ・・・
もちろんクランブルで助けられたとしてもイーグルや中級が飛んできて死ぬこともあるけど
でも助かることもあるだろ。というか助けたこともあるし助かったこともあるわ。
クランブルで救出されたことないってどんだけ初心者だよ
451名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:23:18.02 ID:9jv9l4+9
>>450
いやスラムでいいだろ 、もしくはヘビスマ
中級刺さるし
三人に食い付かれてどのウォリも馬鹿って



あるな、確かに
452名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:23:43.30 ID:QvCz9Ck9
状況によって条件なんていくらでも変わり様があるのに、
スキルを切って捨てる時点で視野が狭いとしか言えん

セスやってる時にできるだけ最後までAT強化掛けようとするから自然と殿になりやすいんだが
そういう時ストスマとかで距離を詰めてきた相手ヲリを吹き飛ばしてくれたおかげで次のATまで辿りつけたり
サクリに必要なHPを減らさずに済んだりすることは多々ある
453名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:30:35.45 ID:iUkSUV9D
片手なんだからスラムでいいんじゃ・・・
そもそもpow60も使ってクランブルする必要性がわからん
454名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:35:37.66 ID:rqPVMtkL
クランブルよりスマ系列が欲しいことが多くて鰤にしたら安定した。
というか、クランブルは俺レベルが使うと味方の攻撃を邪魔することがあるから使いづらい。
455名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:35:43.50 ID:tXyJ8MLS
(´・ω・`)リーゲー
456名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:36:02.27 ID:orqzRthW
両手や大剣のクランブルならともかく
片手のクランブルの話だよね?
片手なら一人二人がキルとり躍起に突っ込んできても
スラムやバッシュで間に合うじゃない

あと両手や大剣でクランブルしたら硬直とられて死ぬってのは
視線や構成の問題だと思う。いまのジャベなら片手飛ばしながらなら
ジャベ刺さっても片手が起きあがるころに自然に解けてるしなあ
バッシュされなくても死ぬならクランブルがどうとかの問題じゃないし
457名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:43:30.50 ID:jSs6in0K
そもそもエンダーがある時点で他職の吹き飛ばしと比べるのは無理がある

スラムで敵の大剣飛ばしたらその硬直に自分もバッシュされるだろw
逆に敵片手から飛ばしたら敵の大剣が1発は殴れるわけだし
その両者を一度に吹き飛ばせるのがクランブル

つかこういうことが説明しないと分からないって、よっぽど実戦経験少ないのか?
458名も無き冒険者:2011/05/17(火) 21:52:07.01 ID:vzCt+6wg
ハナからクランブルなんて使えないと思って取ってないんだろ
あとは昨今のスコア至上主義のせい

一昔前の凍結時間ならまだしも、>>456も言ってるけど吹っ飛んでる間にルート切れるぐらいルート時間短いんだから、全然使いどころあるだろ
459名も無き冒険者:2011/05/17(火) 22:02:29.56 ID:ZsSbqmHp
クランブルはバッシュやジャベ食らった味方に打っても遅くね
これから食らう味方への進入経路に置き打ちするもんじゃね

相手の進路を塞ぐために一手先に打っておくスキルだろ
460名も無き冒険者:2011/05/17(火) 22:02:52.78 ID:iUkSUV9D
クランブル使用しても大剣から一発もらうと思うのは俺だけかな?
そもそも相手が片手+大剣ならなおさらクランブルの選択肢はないわ
461名も無き冒険者:2011/05/17(火) 22:04:34.11 ID:1GqFMQ7u
なんで今更クランブル議論してるのか分からん
462名も無き冒険者:2011/05/17(火) 22:18:39.56 ID:vzCt+6wg
>>460
二人共吹っ飛ばすのになんでヘビ貰うんだよ
クランブルの射程把握してないだろ
バッシュ貰いながら二人共吹っ飛ばしてバッシュ耐性ありがと〜とかやらないの?
463 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/05/17(火) 22:19:47.17 ID:MzaPZIq/
まじかよ
464名も無き冒険者:2011/05/17(火) 22:39:23.23 ID:PMmwCj+B
>>460は立ち位置と使い方間違ってるわ

答えは>>448でさ

負け戦なんかじゃクランブル多めに使えば20k↑余裕でいけるし
スコア出しつつ味方の為にクランブルしてます!オーラ出せて
かなり美味しいスキルなんだけどな
使いこなせない人は硬直さされてデッドしててくださいな
465名も無き冒険者:2011/05/17(火) 23:01:40.07 ID:2u5C2ClD
風皿スレどこいったん?
466名も無き冒険者:2011/05/17(火) 23:07:23.20 ID:7EtXqoTr
片手がいない・・・
鰤になって臨機応変に立ち回れるようにするか、気にせず両手でひゃっほうするか悩む・・・
根暗なんで部隊は気が重いんです・・・
467名も無き冒険者:2011/05/17(火) 23:17:43.39 ID:PMmwCj+B
>>466
勇気を出して部隊巡りしてみるんだ
いつか気の合う仲間にめぐり合えるはず

よくもわるくも画面の向こうの人の本当の姿は見えないんだ
自分は根暗だからとか重く考えずに、部隊はいってみなよ
気の合う仲間との戦争は楽しいもんだぜ


スキル取りは自分のやりたいことや、好きなことで選ぶべき
仲間が出来るとスキル選びに迷うことさえ楽しくなるから
勇気をもって、立ち上がれ!貴方は勇敢な戦士になれるはず!
468名も無き冒険者:2011/05/17(火) 23:23:23.11 ID:CnU7gvYr
部隊轢き殺さレイプ戦は、野良両手でどうすりゃいいんだあああああ
うっひょおおおおおおお、デッドばかりかさむううううううううううううううううううう
469名も無き冒険者:2011/05/17(火) 23:24:25.38 ID:EMkr4qVg
素直にFO
470名も無き冒険者:2011/05/17(火) 23:27:31.69 ID:APoO4jnS
感情を殺して冷静に動く
遊びから仕事へ意識を変える
するとスコアは変わらない
471名も無き冒険者:2011/05/17(火) 23:47:25.09 ID:Ghvhwen3
>>468
ヨケテーヨケテーカワシテー
パワポクランブル
472名も無き冒険者:2011/05/18(水) 00:20:02.35 ID:76chzigs
>>468
だからクランブル使えって、今日のスレの流れ読んでないのかよw

え?クランブルもってないって?
ならば自分が楽しいと思えることをやればいいんじゃね

劣勢な時は片手のがドラ以上の化け物スコア出て思わずフイタりするけどな
473名も無き冒険者:2011/05/18(水) 00:25:33.79 ID:SVX3bfPE
>>468
劣勢動画ばかり上げてる人の中に
対部隊の動画有った気がするが名前もURLも覚えていない
474名も無き冒険者:2011/05/18(水) 00:36:01.66 ID:1Y3SX6SA
部隊の強さにもよるけど、野良がポロポロと轢かれていくような戦場でやれることなんかないだろ
475 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/18(水) 00:37:14.83 ID:N9ZVRRm9
思い出すでござる

はいぽわぽクランブルの輝きを・・・!
476名も無き冒険者:2011/05/18(水) 00:39:06.75 ID:vi+zcwfU
両手で劣勢なら風皿しかやる事なくね
押し返す時に一番必要なのがヲリの数なんだから、劣勢なら皿スカなんぞ盾にして逃げるぐらいで丁度良い
今はヲリ自体少ない上に前衛後衛だの下らない寝言ほざく糞スカ皿が多いから殿を押し付けられ易いが
そんなものに付き合う必要は無い
477名も無き冒険者:2011/05/18(水) 00:46:26.67 ID:m6BYLb3a
>>474
だなあ
クランブルばっかりやってて文句言われても嫌だしそういう戦場はFOだわ普通に。
478名も無き冒険者:2011/05/18(水) 00:51:04.38 ID:OlXeTdxh
ヲリはできるだけ助ける
短は状況しだいで助ける
皿は見捨てる
479名も無き冒険者:2011/05/18(水) 00:55:56.78 ID:+jNUUItT
クランブルはロマンスキルだな。ARFクラン大剣とかは除いて。
一緒に戦ってた奴がつかまりそうになった時に使って、一緒に助かるか、自分が助かるか、自分だけ死ぬか。
その物語を楽しむために使うものだ。
480名も無き冒険者:2011/05/18(水) 00:57:44.95 ID:4Iq9ESug
バンクや僻地といった少数戦だとクランは必須。
481名も無き冒険者:2011/05/18(水) 01:03:13.80 ID:N9iwIIcy
クランブルクソとかいってるやつらはバンクしたことねえんだろ
482名も無き冒険者:2011/05/18(水) 01:05:40.62 ID:GKqjISLk
バッシュ食らったら終わり時代を生きてなければ貰いバッシュなんて言葉知らないのも頷ける
クランブルちゃん無いと生きてけない
483名も無き冒険者:2011/05/18(水) 01:07:44.98 ID:VPsEwuph
バンクだとクランブル当然みたいな事言うな雑魚
糞クランブルは糞クランブルだ
484名も無き冒険者:2011/05/18(水) 01:15:58.80 ID:gYAl8jYg
僻地なら味方救出>硬直取られたり裏をかかれる危険性になるからクランブル強いけど
主戦だと皿に見られてる状況が多いからクランブルは使いにくい気がする。
485名も無き冒険者:2011/05/18(水) 01:44:17.73 ID:dEzNeUQE
クランブルちゃんがないともーんwwに対抗できません
掘死でも居ればいいけどそういう戦場に限って全員脳筋でキプクリ無人
486名も無き冒険者:2011/05/18(水) 01:46:05.71 ID:PIFi1Jdc
うまいクランブルは火サラ以上の近接キャラやってる時に鬱陶しい
487名も無き冒険者:2011/05/18(水) 01:47:36.05 ID:5+jPMgJ7
堀死は動かないから堀死って言うんじゃねーの?w
488名も無き冒険者:2011/05/18(水) 01:51:28.78 ID:+jNUUItT
オベ折られててもハイドにしゃぶられてても動かない奴いるからなぁ。
489名も無き冒険者:2011/05/18(水) 02:45:28.48 ID:fqEjvAZW
ハイドしゃぶしゃぶはともかくオベ折られてもスコアに関係ないからな…
490名も無き冒険者:2011/05/18(水) 02:51:47.70 ID:wOxxtrx6
キプ戻って掘る口実ができるからな
僻地クリが戦場になってて掘りできません(キリッ
491名も無き冒険者:2011/05/18(水) 03:07:27.53 ID:yjYSKD9H
今なら主戦でクランブル硬直晒してもスピアかランスしか飛んでこないわ。
そんな撃ちやすい状況でも味方皿弓は助けないけどな。

>>478+働く氷だけ全力で助ける感じだなぁ。
492名も無き冒険者:2011/05/18(水) 04:07:38.43 ID:8JZaX9Ix
ジャベが飛んでこない理由は銃や弓が糞解凍するからだよ
他人の氷を解凍する方がおいしいだろ

氷皿以外が凍らせた獲物はそいつのものだから手を出すなということだw
493名も無き冒険者:2011/05/18(水) 07:03:13.96 ID:ORJ7dDsc
こつ覚えたら片手20k前後安定すんだね
硬いし自力でどうとでもできるしこりゃ楽しい
494名も無き冒険者:2011/05/18(水) 07:18:04.40 ID:b2nhZrVy
クランブルなんか取るぐらいならスマ取るしスタンプなんか取るぐらいならヘビ取るしっつーかオリの最終スキルゴミばっかじゃねーか

クランブルスタンプバッシュヘビドラテランペ
まともなスキルがFEZ最強のバッシュとヘビだけwwww
495名も無き冒険者:2011/05/18(水) 07:20:18.01 ID:SVX3bfPE
>>493
参考動画はよ
496名も無き冒険者:2011/05/18(水) 07:28:59.66 ID:ORJ7dDsc
>>495
zoomeなり動画サイトに上手い片手動画いっぱいあるやないか
今まで全然出せなくて最近出るようになって分かったけど
とにかくアクション起こしまくる&死なないのが一番重要だよね
497名も無き冒険者:2011/05/18(水) 07:37:39.65 ID:SVX3bfPE
マジか!ちょっと探してくる!
498名も無き冒険者:2011/05/18(水) 07:40:25.67 ID:sRMFFJYd
片手で20k出して何が面白いんだよ
どう考えても味方の邪魔しまくってるだろうし
味方なんかどうでもいいってんなら弓で糞レイン降らしまくってりゃ出るじゃん
499名も無き冒険者:2011/05/18(水) 07:58:28.05 ID:zY81v4ZK
いや、味方の邪魔をせず20k安定の片手はいるぞ
マジで希少種だが
氷なしでバッシュ、スラム、ブレイズしまくる変態片手
ソースはいつもそいつのバッシュに反応する俺
500名も無き冒険者:2011/05/18(水) 08:07:07.96 ID:sRMFFJYd
ブレイズしまくりって時点で僻地だろ
501名も無き冒険者:2011/05/18(水) 08:17:14.59 ID:4Iq9ESug
>>483
糞クランならどこでもダメだろう。
502名も無き冒険者:2011/05/18(水) 08:50:19.78 ID:afCONn0R
バッシュに追撃に行ってハマグチヘルもらった上にクランブルで飛ばされると泣ける・・・
503名も無き冒険者:2011/05/18(水) 09:32:17.40 ID:3WqlhvQA
>>500
本当にうまいやつは主戦僻地あまり関係無い。
504名も無き冒険者:2011/05/18(水) 10:06:53.86 ID:GrH1TFcL
「上手い」の定義が人によってバラバラな以上、「片手で20k」について議論しても意味ないだろ。
もちろんマップにもよるだろうし、少なくともそいつが片手としての役割をしっかりこなしてるって意味での「上手い」奴なら
必ずしもスコアに繋がるとは限らんわけだから、20k「安定」ってことはありえんと思うが。
505名も無き冒険者:2011/05/18(水) 10:59:09.42 ID:wErJsTGb
本当に上手い奴はスコア度外視で召喚にも出るだろうから
召喚に出るタイミングが神がかり的な片手とかも議論しろよ
506名も無き冒険者:2011/05/18(水) 11:00:07.92 ID:9iNrZgvH
すごい頼りないけど頻繁にFB決める片手なら
507名も無き冒険者:2011/05/18(水) 11:28:24.04 ID:u/XOpumc
まともなバッシュできる暗黒片手なら主戦でも20k越える
508名も無き冒険者:2011/05/18(水) 12:11:09.41 ID:JLDwVQFn
グランブルで助けた野良の味方にありがとうと言われたときは嬉しかった
509名も無き冒険者:2011/05/18(水) 12:12:23.55 ID:V4+Ht8Rg
味方を助けてありがとうって言われつつ死ぬ俺
510名も無き冒険者:2011/05/18(水) 12:13:01.83 ID:KCvhFf27
土属性範囲魔法を連打するタイプの暗黒片手だけど
主戦で終始暴れてたら25k出た


ヘル掻き消したりしたから、こんな俺より8k〜12kくらいの最前線で堅実に戦う片手の方が貢献してるのは間違いないなw
511名も無き冒険者:2011/05/18(水) 12:14:38.25 ID:qEYeS3t7
クランブルで野良の味方を助けて他の味方に死ねって言われた時は切なかった
512名も無き冒険者:2011/05/18(水) 12:15:42.28 ID:xTp9unKj
被せないようにブレイズ連打する片手だっているし、スタンプうまくつかってスコアだす片手だっているよ
20k安定はともかくとして上手い人はブレイズ連打したって上手いし味方の邪魔なんかしない
真のスコア厨ってのはそういうもんだ
513名も無き冒険者:2011/05/18(水) 12:17:15.23 ID:V4+Ht8Rg
真のスコア厨はそもそも片手しない
514名も無き冒険者:2011/05/18(水) 12:32:30.37 ID:oS3yB6su
クランブルはダメさげればいいんだよ
というかセスにしろスカにしろ吹き飛ばし系はダメなんてほとんどなくていいんじゃないか
吹き飛ばしだらけの戦場なんておもしろくないんだよ
515名も無き冒険者:2011/05/18(水) 14:02:26.79 ID:32DRS59e
スコア出したいなら素直に弓やっとけよ
ヲリの楽しみは皿とか弓とか遠距離職がちまちま攻撃してきても押せないのを見て笑うところだろ
皿は火皿多いと負ける可能性高いが、基本的にどれだけあいつらががんばってもヲリ構成には叶わない
遠距離職はエンチャもあまりしてねえしな
516名も無き冒険者:2011/05/18(水) 14:08:53.72 ID:32DRS59e
片手は何人安全にぶちころしたか、かぶせなかったかで評価が決まる
ブレイズかぶせた時点で糞片手だし、優勢のところにしかいないのも糞片手

配信見てると暗黒しかいない そうだよね まともにするときとスコア全然違うから
517名も無き冒険者:2011/05/18(水) 14:33:18.16 ID:j53cfZ8+
スコア出したきゃ大剣やれってこった
518名も無き冒険者:2011/05/18(水) 15:01:58.97 ID:jhV7VCN+
>>495zoomeに片手で25kとか連発してる動画がある
ただし内容は酷い暗黒っぷり
鯖はD鯖
名前出すと自演乙宣伝乙言われるから出さんが

でもよくあんな被弾少なくブレイズやらスタンプやら手数多く撃てるなーと感心する
519名も無き冒険者:2011/05/18(水) 15:50:10.56 ID:YXXfZdSI
片手様はほんま尊敬するわ、人一倍被弾してキルは全て他のやつらが持っていって撤退時は生贄にささげられ
スコアも出しにくくエンハイ代はTOPの消費
でも私はそんな片手様が大好きです
520名も無き冒険者:2011/05/18(水) 15:52:11.56 ID:PIFi1Jdc
片手はガードつけとくだけでやれる
ライトリジェパンでコスト余るくらい
521名も無き冒険者:2011/05/18(水) 15:56:54.06 ID:3WqlhvQA
暗黒面に堕ちたとしても、
汚いスコア厨にはなりたくないな
522名も無き冒険者:2011/05/18(水) 16:01:03.68 ID:GKqjISLk
たまに息抜きの糞プレイしないと心が折れそう、でも国が弱すぎて糞プレイの暇も無い
援軍入ってイライラ発散、そんな弱国片手
523名も無き冒険者:2011/05/18(水) 16:03:11.85 ID:YJexW2yD
>>520
Fカセで試してみてくれないか?
524名も無き冒険者:2011/05/18(水) 16:25:00.87 ID:z0aa+t2w
>>523
Fカスでやるなら堀死だろ
525名も無き冒険者:2011/05/18(水) 16:28:27.70 ID:rq2yMutF
F鯖はなんかガドエンチャのみすらしてないイメージあるわ
526名も無き冒険者:2011/05/18(水) 16:46:19.25 ID:KdBBkuTN
Fカセとかオワコンだろ
あそこで近接やってるやつはゴミ
まだエルの方が中央や僻地で人数勝ちでスコア稼げるからマシ
527名も無き冒険者:2011/05/18(水) 18:07:20.72 ID:3PQYAX8J
無駄なく動けるやつがうらやましい
もっと上手くなりたいなぁ
528名も無き冒険者:2011/05/18(水) 18:48:35.45 ID:KCvhFf27
Fカセで鍛えれば他国援軍行くと20k超え連発するくらいになれるんだぜ

ソースは俺
529名も無き冒険者:2011/05/18(水) 18:54:42.01 ID:NcCIKqAU
(´・ω・`)バッシュ喰らってBOXされてる味方両手に救出クランブル!
(´・ω・`)よっしゃ助けた、と思ったら次の瞬間敵陣に玉砕ドラテしてして蒸発する味方両手
(´・ω・`)はあまじはあ
530名も無き冒険者:2011/05/18(水) 18:56:37.06 ID:GKqjISLk
片手様に助けて貰ったこの命、死んで恩返し致します!うぉぉぉぉぉドラテェェェェェェ!!!
こういうことだろ
531名も無き冒険者:2011/05/18(水) 19:02:08.07 ID:u1QCAMoW
諦めの早い奴多いよな
HP100以下ならわからんでもないが200〜300あればライト一回ぐらい耐えられるし生き延びろよと思う
瀕死なら範囲ぶっぱしてPCD稼いで死に戻りした方が早いとか思うのか知らんが
532名も無き冒険者:2011/05/18(水) 19:39:56.48 ID:qEYeS3t7
あ、やべっ死ぬ!
でも生き残れなくもな・・・
・・・そういえば、コストすくねーな
・・・・・・・・・・。
うわーもうにげられないしんだー(棒)
533名も無き冒険者:2011/05/18(水) 19:46:29.76 ID:GrH1TFcL
劣勢時にとある非エンダー職がイーグルやライトでチクチクやられてて
助けてやろうかどうしようか悩んでたら
その場に座り込んでそのまま死んでいってワロタわ
潔いというか諦めがいいというか・・・
534名も無き冒険者:2011/05/18(水) 20:02:44.48 ID:slqevcXQ
Fカセに限らず弱国は大体弱いのしかいないが、近接に限ってはたまに鍛え抜かれた本物がいるから油断できん。
某鯖ホルとか無駄が無さ過ぎて行動速度2割増しくらいにみえる片手がいて恐ろしかった。
535名も無き冒険者:2011/05/18(水) 20:06:35.78 ID:sLOZuJw2
>>534
後者は俺のことか
そんなに見られてるとは思わなかったわ///
536名も無き冒険者:2011/05/18(水) 20:10:04.58 ID:rq2yMutF
一緒にヘルで焼かれてでも助けた奴が
ジャベ耐性ひゃっほうのつもりか
無駄に突っ込んでって結局バッシュ貰ってる時のガッカリ感は異常
537名も無き冒険者:2011/05/18(水) 20:14:55.58 ID:u1QCAMoW
たまに自分が凍ってるときにATとかすぐ傍の味方にバッシュが当たって自分は耐性持ってないのに
耐性貰ったと勘違いして突っ込んでバッシュ食らうとかはある
538名も無き冒険者:2011/05/18(水) 20:33:59.33 ID:cMdv3ekS
>>533
非エンダー職とか笛短以外なら粘ってコストと時間無駄にするより
さっさと死んでハイパワポ飲んだ方がスコア稼げるだろ

オベ守るとかそういう思考ねぇからそういうヤツは
539名も無き冒険者:2011/05/18(水) 20:50:25.18 ID:5KliwPxJ
劣勢時に粘ってコスト浪費する方がバカ
ヲリならランペ、皿ならヘルとかで最後っ屁かましたほうがマシ。
540名も無き冒険者:2011/05/18(水) 22:03:39.97 ID:CsKV47TY
ババッシュブレイズのスコアアタックプレイ半端ねえな
0デッド18kとか初めて出た
541名も無き冒険者:2011/05/18(水) 22:05:51.15 ID:1Y3SX6SA
>>533
戦場の逆側にさっさと行きたくて敵陣に歩いていっておすわりしたことならある
542名も無き冒険者:2011/05/18(水) 22:09:00.05 ID:SKAYGJMg
ttp://feskill.omiki.com/war.html?003ILLL0I
これでやってるやついる?
543名も無き冒険者:2011/05/18(水) 22:13:50.50 ID:xTp9unKj
バッシュ持ち替えヘビの間にアタレかけなおすの?
544名も無き冒険者:2011/05/18(水) 22:20:00.89 ID:qLGmieTv
アタレ取るならスラム切ってブーンを取る
545名も無き冒険者:2011/05/18(水) 22:25:42.86 ID:VPsEwuph
でたーw
546名も無き冒険者:2011/05/18(水) 22:37:42.03 ID:+jNUUItT
ゴイン→カー!(アタレの声)とかやる奴いたら惚れるわw
547名も無き冒険者:2011/05/18(水) 23:34:25.35 ID:LF0yGUsg
ゴイン
548名も無き冒険者:2011/05/19(木) 00:05:46.37 ID:P3rVIOAx
覇王色の覇気ですかそうですか
549203:2011/05/19(木) 02:01:47.10 ID:mHKCU2BO
203だけどスコアあがんねーわ
ドラテぶっぱがどれだけスコアでやすいか・・
もういやだあああああああああああああああああああああああ
わかんねええええええええええええええよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
大剣かっこいいから辞めたくないけどスコアでないからストレスがヤバい
550 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/19(木) 02:03:54.10 ID:ofSq1A6W
動画取って晒して、辛口コメントもらってみるのも
551名も無き冒険者:2011/05/19(木) 02:06:07.36 ID:mHKCU2BO
>>550
それだけは。すいません許してください!何でもしますから!
552名も無き冒険者:2011/05/19(木) 02:12:21.04 ID:C9MSfOMK
ん?
553名も無き冒険者:2011/05/19(木) 02:13:26.07 ID:yFQAwGIT
ん?今何でもするって言ったよね?
554名も無き冒険者:2011/05/19(木) 02:40:33.41 ID:rNCf3G8M
>>534
行動速度2倍じゃなくてそいつが半歩使ってるからだと思う
急に高速で走りだして滑るように動くから

周囲から見たら糞プレイヤーにしかみられないよ
555名も無き冒険者:2011/05/19(木) 02:42:23.98 ID:LBsSIwRS
>>549
エクス縛り忘れてませんか
556名も無き冒険者:2011/05/19(木) 02:49:33.24 ID:Zkq/zroY
>>549
スカで人長だせるなら視線の動きわかるんだろうからこっち見てないやつにエクスしてりゃ15kぐらい行くだろ
もし嘘ならスマ列縛りで一週間ぐらいまずやってみろ
そのあと一歩欲しかったり巻き込める所でエクスふってりゃスコアも伸びる

以上、フル前線12~15k程度のカスウォリの意見でした
557 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/19(木) 02:51:23.44 ID:ofSq1A6W
髪マップ
カセ@2
558 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/19(木) 02:53:41.34 ID:ofSq1A6W
誤爆済まなかった・・・

片手なら暗黒面に落ちつつ、クランブル降れば10k余裕。
スマ持ってキコリやっててもいける。
559名も無き冒険者:2011/05/19(木) 03:01:33.87 ID:f6Sf1vNM
唯一無二のスタン製造職なんだから暗黒のちから取り入れるぐらい許せよ
560名も無き冒険者:2011/05/19(木) 03:58:18.44 ID:V+PFceZC
バッシュなんて追撃あってこそだろ
片手だからって胡坐かいてるやつ多すぎるわ
561名も無き冒険者:2011/05/19(木) 04:01:35.79 ID:jri8WOFq
俺のブレイズに被せやがったら潰す
562名も無き冒険者:2011/05/19(木) 04:17:21.68 ID:ggEIwYqC
暗黒片手は歩兵セスをペットに飼うといいよ
563 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/19(木) 04:31:38.98 ID:ofSq1A6W
ブレイズ降った直後に小パンレンダーだったときには
564名も無き冒険者:2011/05/19(木) 06:37:38.15 ID:xIFihO7+
片手もやってるからブレイズ被っても、ですよねーとしか思わないな。
寧ろナッシュに被せんなボゲェがぁぁぁってのは良くある
565名も無き冒険者:2011/05/19(木) 06:39:06.75 ID:xIFihO7+
ナッシュだって、酒飲んでたからバッシュの間違いだ許せ
566名も無き冒険者:2011/05/19(木) 06:44:18.92 ID:nTD9rn46
イベントで75vs75がくるのか…俺は以前あった100vs100もやったこと無いんだが、いつもより人数が多いってのはウォリとしてはどうなんだ?
ぱっとみいつもよりさらに弾幕が酷くてまともに前出れなそうに思えてしまうんだが…
567名も無き冒険者:2011/05/19(木) 07:44:02.06 ID:y377r+tL
自分がセスで一緒にキコリしてた鰤さんが
シンクロしたようなクランブルにステップインしながら持ち替えバッシュしてくれて
華麗にブレイズハーム連携した・・・つもりだったが
バチッチリチリって音じゃなくボワーって音がしてる時の気まずさは異常
568名も無き冒険者:2011/05/19(木) 08:30:43.22 ID:YukqJX6x
>>566
レイン雷皿の天下だ。
たまにドランペ会場と化すが。

ところで、
風皿相手に風無し大剣鰤で、
エンチャ回復なしタイマンするとして勝てるものなのか?
中距離フォース、近づいたらクランブル。
延々と引かれたら自分の射程に入れないし分が悪いと思うんだが。
569名も無き冒険者:2011/05/19(木) 08:50:40.12 ID:Ga3VlNWB
フォースにストスマで気合いで殴り勝て
570名も無き冒険者:2011/05/19(木) 09:02:32.50 ID:mShP8mEw
>>562
セス♂に首輪を付けて侍らせているKATATE♀様が想像できた
ちょっと薄い本が出来るか考えてみる
571名も無き冒険者:2011/05/19(木) 09:20:46.82 ID:fHqwOLc1
野良だからいまいちピンとこないんだが連れてくのはセスよりオイル持ちの鰤短のがいいんじゃないか
572名も無き冒険者:2011/05/19(木) 09:37:27.34 ID:H1IbNdT1
短剣と大剣別物だから片方上手くても、もう片方が出来るとは限らんからなぁ。
どっちも練習あるのみだと思うわ。
両方出来るようになれば相手の目線読んだり、キルの取り方覚えて適切なスキル選択が出来るようにはなった。
ランカー常連かそれ以上になりたければ他職やりまくるのは近道だと思う。
573名も無き冒険者:2011/05/19(木) 09:46:00.82 ID:mHKCU2BO
あーもうまじ無理、5Kデトランとか死にたい
いつも半泣き
もういいや・・・大学行ってくる
帰りにWM買って羽買うわ
574名も無き冒険者:2011/05/19(木) 10:10:40.37 ID:zwnP+Gws
短は特殊過ぎて当てにならん
575名も無き冒険者:2011/05/19(木) 10:12:47.58 ID:dxcygmu4
>>573
フォース当てろ
エクス使え
味方と行動しろ
576名も無き冒険者:2011/05/19(木) 10:14:43.85 ID:q6S7WHFi
装備揃ってるか?エンチャしたか?ハイリジェ使ってるか?コスト使い切ったか?
ランペは弱化したとはいえ、しっかり切りこめればドラテより強い
サイドや崖上からパワポ飲んで切り込んでランペランペスマスマしてるだけで5キルとかできることも
まぁ平地での戦いだと出番少ないけどな
ただまぁそれでも、裏やサイドから主戦に合流するときに死角とってランペスマで大抵1キル+α取れる
仰け反り職相手なら500はいくからな
577名も無き冒険者:2011/05/19(木) 10:18:58.94 ID:q6S7WHFi
フォースもエクスも燃費悪いから多用はすんなよ
エクスは貫通狙える時や対短・片手、フォースはキル取り専門だ
578名も無き冒険者:2011/05/19(木) 10:27:10.55 ID:ZAndBCDP
そういやエクスの自分の当たり判定が一歩前に増える仕様は変わったんかね?
ずっと試してないから分からないが、エクスの後ろ判定が無くなった頃からだよな
579名も無き冒険者:2011/05/19(木) 10:49:46.50 ID:ojEo4suX
エクスに限らずほとんどのスキルが前に当たり判定伸びるきがするんだが
だから引き撃ちでヘビスマを一方的にぶち込めたりするんだよな
580名も無き冒険者:2011/05/19(木) 11:00:09.50 ID:ZJ2xM7ra
攻撃時に自分の当たり判定伸びるのは全スキル共通じゃないのか
581名も無き冒険者:2011/05/19(木) 11:15:09.19 ID:aX1s45me
大剣の劣性時の立ち回りが分からない。
582名も無き冒険者:2011/05/19(木) 11:16:12.35 ID:oqbAw4H5
>>581
ステップインランペだろ。
583名も無き冒険者:2011/05/19(木) 11:18:53.50 ID:tl6nDrLp
Eエル相手にするとスコアがた落ちする
片手と遠距離多くて部隊で動かないとやってられん
584名も無き冒険者:2011/05/19(木) 11:49:12.45 ID:NZXJanCv
>>581
優勢方面に向けてストスマ移動
585名も無き冒険者:2011/05/19(木) 11:53:35.27 ID:4ap4frzd
野良だと弓皿+片手とか最強だよな
個人で出来る事も無く、味方がただ削られていく
586名も無き冒険者:2011/05/19(木) 12:00:03.53 ID:GUAU8+Xb
最近片手は居るのに両手大剣が居ない状況が多すぎる
周り皿弓ばっかでバッシュがまるで意味が無い
でも同行の片手は3人くらい居て耐性だらけで逃げまわるw
587名も無き冒険者:2011/05/19(木) 12:51:47.80 ID:ADTDmccS
必死にダメだそうとするより
死なないように風でチクチクやってたほうが意外にスコアは出る
それでスタンとか氷とかガドとか
適切なチャンスを見極めて突っ込むことができれば
弾幕ヒュヒュヒュピシャピシャパシュの戦争でもない限り、10kは出ると思う
ヒュヒュヒュピシャピシャパシュの時は諦めて召喚か戦線変えるか掘る
588名も無き冒険者:2011/05/19(木) 13:23:24.01 ID:jb/+Nyiq
ヲリやっててスコア伸び悩んだこともあるけど
サイドアタック覚えたら勝ち負け戦関係無く15k平均くらいまではねあがった
レイプ戦とかだと19k付近までは行くのに20kは今だ越えたことない
レイプ戦略でもないのに20k越えてる奴はどうやってんだ?

589名も無き冒険者:2011/05/19(木) 13:30:45.21 ID:d5bDjORO
使える片手、皿、短を見つけれるようになることが第一
590名も無き冒険者:2011/05/19(木) 13:49:09.29 ID:m0v/MqBO
第二に彼等と友達になります
パーティーを組んで戦争にいきます

特別難しいことしなくてもそのうち20kでます
591名も無き冒険者:2011/05/19(木) 14:04:21.49 ID:f0NKdkSa
鯖はF鯖でな
592名も無き冒険者:2011/05/19(木) 14:57:16.58 ID:ZAndBCDP
>>579>>580
いやエクスだけ伸び方が大きいってことね
確か他スキルは半歩程度だけどエクスは1歩以上長かった
後ろの攻撃判定消せないからそのまま前に押し出したんじゃって話も出てたな
593名も無き冒険者:2011/05/19(木) 15:30:09.46 ID:qOSyS2Pr
射程と持続時間考えたら
半歩使えなくてもエクスは強い
594名も無き冒険者:2011/05/19(木) 15:47:15.03 ID:HrUdvnUy
被せなしで平均20kぐらい行くんだが、暗黒片手よりスコア出てるときは何とも言えない優越感に浸れる
595名も無き冒険者:2011/05/19(木) 15:49:55.07 ID:D2i6l576
両手大剣の参考にできる動画ください。
できれば劣勢
596名も無き冒険者:2011/05/19(木) 15:55:43.30 ID:d/gjtCQv
ヲリで劣勢なんてやることねえよ
優勢だけど前出すぎたやつを素早くkillするぐらい
ヲリで一番スコア稼げるのは劣勢から優勢に切り変わるときで
それ以外はほとんど稼げないと思って良い
劣勢でスキル振ろうものならカレスやジャベやサンボルが入って死ぬだけ
相手の皿の力量によるだけ
要するに相手の遠距離が下手だったらクランやフォース連発してても
硬直取られずにスコア稼げる
597名も無き冒険者:2011/05/19(木) 16:08:10.38 ID:HGb0aXX+
>>596
ほんとうにそうだよな
下手な奴ほど、それをしないんだな・・・
598名も無き冒険者:2011/05/19(木) 16:36:37.70 ID:uky+SbKP
概ね同意だけどフォース取れる皿って少なくね
599名も無き冒険者:2011/05/19(木) 16:44:39.07 ID:qWWeLVTU
フォースか硬直少ないから読み撃ちじゃないと無理だわ
600名も無き冒険者:2011/05/19(木) 16:48:37.88 ID:ojEo4suX
フォースとブーンは硬直少ないから刺さらない
一昔前のライトみたいなもん
601名も無き冒険者:2011/05/19(木) 16:55:22.84 ID:rGfoG5kV
凍ってる片手にヘビ撃ちたいけどバッシュ貰うの怖いからエクス入れちゃう
602 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/19(木) 17:01:17.02 ID:ofSq1A6W
そして「バッシュ待て糞早漏が」とつぶやいてるだろう自分
603名も無き冒険者:2011/05/19(木) 17:34:34.34 ID:GEEXYYBG
引き珍歩ヘビ入れたらOKやでw
604名も無き冒険者:2011/05/19(木) 18:07:06.03 ID:q6S7WHFi
>>592
当たり判定って見た目そのままなんじゃないの?
胴あたりに判定もってるんだと思ってたわ。
605名も無き冒険者:2011/05/19(木) 18:31:38.74 ID:qOSyS2Pr
キコリ楽しい^q^・・・
606名も無き冒険者:2011/05/19(木) 18:55:16.54 ID:rpQS6SZN
>>592
FEZの食らい判定って実は滅茶苦茶細かくて手の先足の先その他まできっちり存在してる
スキル振るとき武器と一緒に手を前に突き出してるだろ?
だからその分だけ普通に食らい判定が前に伸びてる

というのを昔見た覚えがある
嘘か本当かわからんから話半分程度に
607名も無き冒険者:2011/05/19(木) 19:10:08.85 ID:SkKj8RgT
スキルで判定も前に出るのはあってるけどどんな形かまではわからんな。
両手♂とかジャイの挙動みるに最初は本気で作ってたみたいだしくらい判定も意外と細かいのかもしれんな。
608名も無き冒険者:2011/05/19(木) 19:14:20.37 ID:WdPN26KZ
♂と♀でモーション異なるし細かくは作っていないと思うが
609名も無き冒険者:2011/05/19(木) 19:35:14.58 ID:tXijXhTn
ブリやってるけどうまい鰤スカに遭遇して感動した
片手の時はすぐ後ろの大剣や両手のラインでレインやブレイズ撃って俺がバッシュしたら持ち替えてる間にステップイン持ち変えでよってきてガド
面白いようにダメキル稼げた
エンダー無いのに前出てるから撤退時に捕まってそのまま脳天が何度かあったのを救えなかったのが残念
ああいうスカ見ると片手やってても報われる
ピア、ヲリラインにレイン降らすスカはまじで消えてくれ
610名も無き冒険者:2011/05/19(木) 20:00:15.67 ID:StWX9HTU
勃起珍歩まじうざいな
ただでさえ面倒な盾皿なのに……範囲で片付けてもらいたくなる
611名も無き冒険者:2011/05/19(木) 20:01:13.99 ID:zRUNpy0z
(´・ω・`)ちんぽ盾皿ってうざいのかー
(´・ω・`)らんらんもやってみようかな
612名も無き冒険者:2011/05/19(木) 20:01:43.32 ID:85x+/WnU
なんだ俺の事か照れるな////
613名も無き冒険者:2011/05/19(木) 20:09:02.64 ID:QVE17jHG
盾珍歩やばいね
大剣で珍歩ランペとかしてたのが馬鹿らしくなるわw
歩いてるだけで周りの近接が全部燃えていくw
短スカと片手が寄ってきた時だけウェイブすればいつまでも死なないわ
これぞ無双状態だな
崖上降下から敵10人ぐらい壊滅させたわ
614名も無き冒険者:2011/05/19(木) 20:37:15.80 ID:0NtZB4SZ
珍歩盾るとかFEZマジ卑猥すぎる
615名も無き冒険者:2011/05/19(木) 20:39:05.34 ID:H1IbNdT1
半歩ランペの有効性がわからない。
616名も無き冒険者:2011/05/19(木) 20:45:46.04 ID:CPl1uQIU
>>615
ちょっとだけタケコプターの気分を味わえる
617名も無き冒険者:2011/05/19(木) 20:48:06.95 ID:ONdrN/bM
大剣だが調子いいとマッドマーダーとか取れんのに、そん時でさえ10kいかないんだが・・
フォースで稼ごうにも中級が恐ろしくてそうぽんぽんと撃ちに行けない
ヲリむずいよお・・・でもキルいっぱいとれると射精しそうになる
618名も無き冒険者:2011/05/19(木) 21:03:07.55 ID:jxSqLbok
フォースの硬直中級で取るとか棒立ちでもしてなきゃまず無理だから安心しろ
619名も無き冒険者:2011/05/19(木) 21:04:05.78 ID:q6S7WHFi
風で稼ぐならソニックだろ
あと、中級刺さるほどの硬直じゃないからそこまで気にすんな
まさか皿の射程外でうろついてるとか言わないだろ?
ランダムウォークに1秒停止が混じるだけ
620名も無き冒険者:2011/05/19(木) 21:07:59.96 ID:s2iS/q+K
フォースの硬直なんて取られないから撃っておkじゃなくて
フォースの硬直取られてもおkな状況で撃てばいいだけだろ
いくらフォースに硬直がないからってジャベ刺さるとまずい状況で撃って
相手が分かってる皿でジャベ刺されて死亡じゃ意味無いぞ
621名も無き冒険者:2011/05/19(木) 21:24:03.44 ID:m0v/MqBO
まぁ10kいかないのは風使ってないからとかそういう問題じゃないと思うけど

単純に殴れる場所がわかってないか、殴れる場所が存在しないほど劣勢かどっちか
622名も無き冒険者:2011/05/19(木) 21:47:49.79 ID:0NtZB4SZ
中級が怖いって書いてあるからつまりある程度も前に出てないってことだろう
とっさのチャンスに飛びつけないとスコアが死ぬ
623名も無き冒険者:2011/05/19(木) 21:53:14.45 ID:DJq9JLN2
上手い片手探してケツついてくと10k超える、キルも増える
突っ込んでランペもスコアだけならちょっとあがる
624名も無き冒険者:2011/05/19(木) 22:05:06.20 ID:ONdrN/bM
一応スタンには食いつけている・・・つもり
スタンにしか攻撃できてないけど・・・
うーん中級怖がらずにフォース振って、あとは立ち位置よく考えればいいのかね
前いると何もしてないのにHPだけ減って禿げるから最近かなりチキンかもしれん・・
625名も無き冒険者:2011/05/19(木) 23:21:24.93 ID:1AS93GnE
>>620
その場でニ連射でもしない限りフォースの硬直を取れる皿なんていねーよ。
良くて撃った後に右か左に動く事を予想して予測撃ちで当ったら良いねって程度。
フォースの硬直でジャベ当ったってのは偏差撃ちしたつもりのが偶々当ったってだけだ。
626名も無き冒険者:2011/05/19(木) 23:29:45.32 ID:UX+wfFvu
歩兵負け戦場でクランブル救出して自分も無事だった経験無い人結構いるんだな
627名も無き冒険者:2011/05/19(木) 23:40:38.30 ID:J0otGVBA
片手で5-8kくらいしかでません。どうすればいいですか
628名も無き冒険者:2011/05/19(木) 23:43:06.87 ID:Jq8OunWM
>>626
無事なタイミングも確かにある
だがそれ以上に自分が窮地に陥るシーンの方が歩兵負けだと多い
629名も無き冒険者:2011/05/19(木) 23:43:13.71 ID:qyecA3lo
いくら硬い片手だからってまっすぐ突っ込んでじゃコスト減らすだけ
サイドから死角を突くように立ち回ってみて
630名も無き冒険者:2011/05/19(木) 23:54:20.97 ID:i2p7NUDN
>>627
ガドレやんないでみたら?
俺はガドやらないようにしたらスコア出るようになった
F鯖だけど10キル、1デッド、20kと出たよ
がんばれ!
631名も無き冒険者:2011/05/19(木) 23:58:57.40 ID:y377r+tL
卵が先か鶏が先かみたいな話だけど
歩兵負けしてたらクランブルが微妙なんじゃなく
クランブルすると無事じゃすまないほど
しょっぱい状況だから歩兵負けしてるって言うんだと思う
632名も無き冒険者:2011/05/20(金) 00:14:47.62 ID:gtby3qGh
>>630
ありがとさんです、自分もFです今やってる方法と混ぜて一度試してみます。
無エンパンライトリジェガドレなし練習法
633名も無き冒険者:2011/05/20(金) 00:43:14.30 ID:O2Wo+3hs
>>626
自分の安全を大前提に撃たない人が多いんじゃね。
相手の射程内では絶対撃たない。基本だけどできてないのが多い。
634名も無き冒険者:2011/05/20(金) 01:02:22.54 ID:+SCW/a0L
そして遥か後方でフォース撃つだけの糞ヲリの出来上がりです
どうです?カンタンでしょう?
635名も無き冒険者:2011/05/20(金) 01:09:45.27 ID:yFSPiPXc
>>625
風皿をマークして硬直に中級入れるのが、三度の飯より楽しいと言って憚らない三色皿が居るのを忘れるなよ。
636名も無き冒険者:2011/05/20(金) 01:20:34.40 ID:0SZsonf/
フォースにジャベは無理だけどHP管理しっかりしとけって話だろ
637名も無き冒険者:2011/05/20(金) 01:44:39.02 ID:C2lihprK
>>635
本当にフォースの硬直に中級を確実に差し込めるなら、尊敬するわ。
638名も無き冒険者:2011/05/20(金) 02:15:56.19 ID:l5Ub5Q3y
風皿のフォースソニックに無理に中級刺そうとするアホ多すぎて吹いた。
あんなもん射程外からライト当てとけ。
2~3発当てとけば懲りて打ってこなくなる。
639名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:01:57.94 ID:C2dQnxuF
ライト厨ワロタ
普通に中級でも射程外から撃てばいいだけじゃん
ジャベ→ボルト→ライトしゃぶしゃぶでいいし
640名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:15:44.74 ID:bWBT1K43
射程外は半歩で回避するに決まってるだろw
射程外で風振る雑魚とかどうでもいいわ
やっと居場所がわかるのが風振り回す時なんだけど、それでも当たらん
というか判定がでかい分、風のほうがが当たりやすくて詠唱止められたりする
641名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:19:20.97 ID:Rq8cECdR
ジェダイなんて何発か撃たせて
エターナルフォースブリザード当てとけば死ぬ
642名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:21:15.03 ID:C2lihprK
>>639
お前の撃つ中級はどんだけ弾速早いんだよw
643名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:28:09.65 ID:VVMKoFNp
きっとイーグル並みの速さでジャベが飛んでくる
644名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:29:08.04 ID:TxJqR5rK
つい反応して間に合わないのにジャベ撃ってしまう事はあるなぁ…。
645名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:36:33.38 ID:C2dQnxuF
いやいや普通に動く方考えてそっちにズラして撃てばいいだろって話なんだけど
まさかヲリスレでもライトレンダー推奨とはな
646名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:41:47.06 ID:0ObchIiG
ライト連打と風皿なんてやってることそんなに変わんねーよ
どっちもゴミくずです
647名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:42:23.67 ID:C2lihprK
フォースの硬直にジャベが刺さる刺さらないの話をしてたはずなのに
何時から偏差撃ちの話になったんだよw
648名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:43:47.62 ID:sAxtAfR1
それ普通の偏差と変わらないですやん
風の硬直にライトなら刺さるよって話だろ
649名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:47:15.69 ID:C2dQnxuF
フォース硬直には当たらない。当たらないけどライト撃つならジャベ撃てよって話だろ
当たる当たらないじゃなくて中級撃つならライト撃てって>>638は言ってるじゃん
650名も無き冒険者:2011/05/20(金) 03:52:08.06 ID:bWBT1K43
>>644
そしてストスマからしゃぶしゃぶされるのなw
風振り出したら諦めて下がるのがいいよ

ってここオリスレかw

何気に対抗出来るのが通常魔法なんだけどねw
発生早いし硬直短いし射程は同じ
ま、当てても何の意味もないからやらないけどw
651名も無き冒険者:2011/05/20(金) 04:02:55.32 ID:HlpAc81L
何で僻地前提なんすか
652名も無き冒険者:2011/05/20(金) 04:34:57.71 ID:xXj/aF4H
このご時世ヲリが主戦で何するんだよ
主戦は弓皿、僻地はヲリ短で住みわけろ
653名も無き冒険者:2011/05/20(金) 05:03:57.50 ID:L1vGDvF0
主戦で戦うのが正しいみたいな書き込みがあるけどさ、職にはそれぞれ適正があると思うんだ。

弓スカや雷皿なら、遠距離から広範囲にレイン落とせるし主戦向きと言えるだろうね。
ヲリはどうかと考えたら分かると思う。

上記の考えから自分は絶対に主戦には行かない
自分がスカや皿だったら肉壁としてヲリは欲しいけど、じゃあ自分がヲリだったらと考えたらまず行かない。
ちなみにF鯖ね
654名も無き冒険者:2011/05/20(金) 05:11:09.82 ID:Byomx/9x
僻地に逃げるヲリは大抵その僻地でも満足に動けてない法則
655名も無き冒険者:2011/05/20(金) 05:27:54.94 ID:sAxtAfR1
その通りだな、職にはそれぞれ適正がある
主戦は僻地より領域が取りやすくオベを守ったり押して折ったりが重要な場所だからウォリは必要だよな

そんなに僻地で少数戦したいならバンクでも行ってろ
656名も無き冒険者:2011/05/20(金) 05:38:01.37 ID:qcJM6INw
そして誰もいなくなった
657名も無き冒険者:2011/05/20(金) 05:43:13.45 ID:W0N2ChpZ
職で主戦行くか僻地行くか決めるなんて、それこそ主戦に必要ない笛ぐらいだろ
658名も無き冒険者:2011/05/20(金) 05:50:12.66 ID:CnSAeIjn
>>655
遠距離がそんな発言しても説得力皆無だな
近接職なら一理あるけど
659名も無き冒険者:2011/05/20(金) 05:52:00.67 ID:L1vGDvF0
その主戦押しても、オベが折れてるかと言うと結局殆ど折れてないよね。

敵を追ってる進行方向にあれば殴る人もいるけど、少し脇とか外周にあるとまず殴らない。
何でかって言うと、オベとか殴ればpcdのスコアが中途半端になるもんだから、基本的にみんな殴りたくないわけだ。

凄いスコアが出てる動画で、積極的にオベも殴ってる動画がないのが証拠さ。
でも君ら動画見ても、スコアすげーとかで終始して、「オベ殴ってねぇよ」とか言わないじゃん?

ちなみに自分は主戦じゃ動けないから僻地へ逃げてるよ。
だけどpcdかkillで大体3位以内には入ってるし、文句を言われるどころか、ちょくちょくtellで質問や賞賛が来るぐらい。

ヲリで15kも出せない人が大半で、弾幕が痛いとか、吹き飛ばしが酷いとか言ってるから、
僕からアドバイスしたつもりだけどさ、君ら脊髄反射で批判しかしないなら、いつまで経っても変わらないと思うよ。
今後大きくFEZの環境が変わるなら話は別だけどね。
660名も無き冒険者:2011/05/20(金) 06:07:31.26 ID:HlpAc81L
何でそんな必死なの?
661名も無き冒険者:2011/05/20(金) 06:13:35.21 ID:Byomx/9x
こういう勘違いがいるから主戦が押されてオベバキバキ
僻地はスコアうめーしつつも敵オベ健在
主戦組は負けた上に胃に穴が開き片手と氷が減って弱国になる

スコアによるリング経験増加廃止して勝利時に今より増えるようにならねえかな
662名も無き冒険者:2011/05/20(金) 06:17:50.38 ID:L1vGDvF0
もっと簡単に言うとさ

修行僧じゃないのに、なんでそんな苦行みたいなことしてストレス溜めてるの?と。
スレ見てる感じ、凄いスコアとか意識して出そうともしてるのに、わざわざ難しいことばかりして失敗してるようにしか見えない。
663名も無き冒険者:2011/05/20(金) 06:24:55.28 ID:W0N2ChpZ
>敵を追ってる進行方向にあれば殴る人もいるけど、少し脇とか外周にあるとまず殴らない。
>何でかって言うと、オベとか殴ればpcdのスコアが中途半端になるもんだから、基本的にみんな殴りたくないわけだ。

これもこれでけっこうな勘違いなんだけどな。
よくいる良Pきどりのやつがオベいこう!とか言い出して押してた前線からわけもわからず急にオベ方向に人が流れると
当然前線は横に広がりばらばらになる。
結果お互いフォローし合えなくなるし局所的に孤立するところも発生しやすくなるから
そこからキルとられるとそのまま主戦は崩壊。
オベも折れずキルだけとられて撤退せざるをえなくなる。

オベを意識するのはいいんだけど、オベしかみないやつも困りものなんだよな。
部隊とかである程度まとまってはいって前線おしてると、当然オベにいけるかどうかのタイミングも図っていくわけだけど
まわりにいる良Pきどりのやつらがあの部隊はオベ折りにいかないみたいなこと言い出すとまじ邪魔くせえわ
お前らタイミング考えろよオベ折りに人数割いたら前線維持できねーだろうがっていう。まぁいちいち反論しないけどさ。


愚痴スレの内容だなこりゃ。
664名も無き冒険者:2011/05/20(金) 06:30:21.12 ID:4T//hFDl
正直、優勢戦場とか何が楽しいのか理解出来ない

ドラが3匹出る様な被レイプ戦の方が燃えるし感じる
相手にVC部隊とかいたらもうヤバい濡れてくる

アタレ両手でave15kくらい
665名も無き冒険者:2011/05/20(金) 06:34:35.14 ID:i7EMx5bZ
>>661
建築のりんぐ数を3リングぐらいにしたらいいんじゃね?PCDリングなしにして
んで勝利時のリングを+2ぐらい

大人数がメール発射したら修正しねーかな
666名も無き冒険者:2011/05/20(金) 06:50:13.62 ID:F2fDFiWh
>>663
言いたい事は分からないでもないが、その状況ならお前らもオベ方面に移動すべきだと思う
そうすれば人数の分散を防いで、少なくともオベは折れるだろう
人が流れ始めた所で下手に逆らうと状況が悪化するばかり
ある程度統制の取れる部隊に無秩序な野良が合わせるよりも、逆の方が現実的だしね
667名も無き冒険者:2011/05/20(金) 06:53:48.71 ID:l5Ub5Q3y
と言うかオベのない所に前線作るなよ。
668名も無き冒険者:2011/05/20(金) 06:55:02.12 ID:ifSi6fRj
てす
669名も無き冒険者:2011/05/20(金) 06:55:57.53 ID:5iUKnlGx
>>662
俺達は修行僧なんだよ。
ちなみに動画見てオベ云々言わないのは、そもそもスコア厨向けの動画がほとんどだし、
見る人が退屈しないようにと、あえて糞プレイ動画を上げてくれてる撮影者への礼儀でもある。
動画に対しては言わなくても、初心者には動画の真似しないよう言い聞かせてる。

>>664
1vs5とかの逆境でも無双できることこそヲリの神髄だと思うんだ。
スカで無双できるようになるのが私の夢です。
670名も無き冒険者:2011/05/20(金) 07:09:05.30 ID:4T//hFDl
消費Pw的に1-5で無双とかスキル、装備が揃ってないMob相手だけだと思うの
671名も無き冒険者:2011/05/20(金) 07:27:04.95 ID:RQUM95nM
これがBBS補正ってやつだよ
672名も無き冒険者:2011/05/20(金) 08:13:30.13 ID:0Vjn9fEk
ヲリは僻地でスコアを稼げってのはみんなネタで言ってるのかと思ったら、ほんとにそれでどや顔してるやついるんだな
糞Pするにしても、一旦良Pと呼ばれる行動ができるようになってからやったほうがいい
ネタで糞Pすんのと、天然糞Pでは、同じ糞Pでも滑稽さも発言の臭さも違う
673名も無き冒険者:2011/05/20(金) 08:23:08.77 ID:BYd1fCmc
ちょくちょくtellで質問や賞賛wwwwwwwwwww
賞賛てwwwwwwwwwww
674名も無き冒険者:2011/05/20(金) 08:40:31.96 ID:dTil8g81
ガン押しで逃げる以外選択肢のない猛カウンターで
オベ守ろうと躍起になって死んでいくの見ると
オベ至上主義の悪影響だなぁって思う
お前らに死なれちゃ援軍届いても押し返せないんじゃい
オベの2,3本折れてもいいから頼むから死なないでくれ
その傾向は特にヲリに多い
675名も無き冒険者:2011/05/20(金) 08:44:18.49 ID:7rX/bV8H
特に♀片手が多い気がするなwたいかんwだけど
676名も無き冒険者:2011/05/20(金) 08:58:19.52 ID:0Vjn9fEk
>>674
一概にはそうとも言い切れないがな
そこまで劣勢だと押し返せるほどの人数が揃うのにも時間がかかるから、デッド覚悟で特攻して数人もって行くのはアリ
前線は自軍キプ側だから、敵と味方の人数が同数減れば自軍有利になるわけだし
他にも、オベと歩兵で敵が分かれるから、隙があれば人数負けてても一時的に攻める可能性もある

まぁ、基本的には援軍待って引くのがいいんだけどな
677名も無き冒険者:2011/05/20(金) 09:00:04.94 ID:5iUKnlGx
>>674
さすがに3本はダメだろ
援軍が期待できない状況でガン逃げし続けてる奴らを見ると
押し引き至上主義の悪い影響だなぁって思う
3デッドくらい往復して同じ数敵殺せてればそれでいいと思う
敵の復帰は遅いんだから
678名も無き冒険者:2011/05/20(金) 09:04:14.77 ID:GXaGoa6c
アタレ両手なんだが、冷静になって自分のデッドを分析するようにしてみたら、
デッドの半分近くが無謀なドラテによるものだった。そして残りも大半が瀕死の敵を深追いしすぎた結果のデッドだった。
なんだ俺は死ぬべくして死んでたのか…ということに気付いて、それらを自重するようにしてみた。
するとどうだろう…!前線をウロウロするだけで特に何もできないヲリになってしまった!
バッシュに追撃したり、たまに遠距離の硬直にストスマで飛び込んだりぐらいはできるが、これじゃやってることが笛となんら変わらん…
やっぱ俺はヲリに向いてないのかな…
679名も無き冒険者:2011/05/20(金) 09:27:35.58 ID:0Iw6yt9R
1vs5で無双できるとかマジですごいんだけど^^
まさか5匹のモブ相手とか言わないっすよね?wwwwwwwww
680名も無き冒険者:2011/05/20(金) 09:55:56.35 ID:FEr18pmp
>>678
エンダーある時点で笛とは全然違うけどな
笛とか飛び込んできたと思ったら敵のハマグチで仰け反って何もしないまま帰っていくとかあるし
範囲の有無もある。出番が多いわけじゃないにしても範囲持ってるのと全く持ってないのじゃプレッシャーが全然違う
681名も無き冒険者:2011/05/20(金) 09:55:59.08 ID:a841WOMP
ランペ二回で敵が死ぬほどnoobだったんだろ
682名も無き冒険者:2011/05/20(金) 10:02:40.30 ID:0ObchIiG
>>678
無謀じゃないドラテしてさっさとキルとるようにすればいいんじゃね
683名も無き冒険者:2011/05/20(金) 10:11:12.62 ID:xVU8jpjd
>>679
キングリ5匹のほうがつらいわ
684名も無き冒険者:2011/05/20(金) 10:13:23.53 ID:+4Iawhvx
203だけどやっと10K越えたわ
ただデットがふえたけどな!
685名も無き冒険者:2011/05/20(金) 10:50:47.13 ID:27NS6XmI
>>676
>>677
オベまで押し込まれる状況で特攻してもキル取れるわけないだろ・・・
相手がHPも回復せずに前線押し上げてくれんか?
686名も無き冒険者:2011/05/20(金) 11:28:23.59 ID:IG2sygan
風魔法の硬直に中級入れる難易度がどれぐらいかっつーと
弓のレイドや銃のオイル硬直をストスマで取るってぐらいの難易度

相互のラグが全くなければ0.22秒以内程度の反応猶予だから不可能じゃないけど
実際には少なくともお互いのPing合計が0.10秒はあるから実質不可能
687名も無き冒険者:2011/05/20(金) 11:56:45.29 ID:vEVW0unu
>>686
相手が風皿なら刺せる
打つとわかってんだから、あとはどの味方狙ってるのか見ておけば、打つタイミングだってわかる

逆にフォース打つなら読まれちゃだめだよね
いくら硬直とるの難しいからって、バレバレなら刺さるんだから
あからさまに風狙いの大剣多すぎ
688名も無き冒険者:2011/05/20(金) 12:06:54.42 ID:/rj6tFYe
あんま風だけ狙うなんてことことしないけど
あ、こいつまた打つな ってタゲ合わしてれば刺せん事もない
689名も無き冒険者:2011/05/20(金) 12:11:14.72 ID:XmaKL2uC
(´・ω・`)ゎぃにもtellで賞賛して〜やw
690名も無き冒険者:2011/05/20(金) 12:30:12.38 ID:+n94L6mA
てか風打つような距離で戦ってるなら
相手も中級打つ準備ぐらいしてるだろ
691名も無き冒険者:2011/05/20(金) 13:43:32.95 ID:osfl9iqd
最近大剣から両手に変えたんだけど、ダブルバッシュ+氷1人の所にドラテしたら怒られたけど、やっぱりだめかな?
大剣はランペとかで良かったけど、両手の時の複数バッシュなどの動き方が分からない
692名も無き冒険者:2011/05/20(金) 13:52:12.90 ID:0Iw6yt9R
周りに味方がいたならドラテした時点で糞認定
俺が皿or片手なら戦場移動するレベル
693名も無き冒険者:2011/05/20(金) 13:59:23.80 ID:wcqTTe7T
>>691
てか、ヘビぶち込むだけでも充分おいしいじゃん
ドラテでヘルとかヘビ消す可能性大だし
694名も無き冒険者:2011/05/20(金) 14:13:29.60 ID:IG2sygan
つまりみんな撃つと判ってて射程内ならオイルにストスマ余裕ってことか
695名も無き冒険者:2011/05/20(金) 14:41:41.70 ID:b4Qxm7AN
オイル撃つ前にストスマしないと入らないから
基本的に硬直が60フレーム切ってるスキルは無理
銃や弓は基本的狙ってはいけない職業
ダメージ交換負けるし深追いすると敵の援護でやられるかもしれない
696名も無き冒険者:2011/05/20(金) 14:51:07.49 ID:kaLQTQA2
笛でSDできる奴なら硬直50スキルくらいまでなら割と見てからいけるぜ
697名も無き冒険者:2011/05/20(金) 14:57:36.97 ID:A+Gw0b+G
普段は弓銃皿相手にせずにヲリやってヘイトが溜まってきたら短のサブ出すのが正しいあそびかた
698名も無き冒険者:2011/05/20(金) 15:00:36.27 ID:IG2sygan
いや、フレーム数としては風魔法に中級刺すのも
オイルにストスマ刺すのも同じ難易度なんだけど皆前者は出来るように言うから
普通はいけるのか?って思ってさ
699名も無き冒険者:2011/05/20(金) 15:05:59.05 ID:A+Gw0b+G
初級中級と比べてオイルアシッドは圧倒的に硬直短いからその分きつい
データバンクのデータだと初級は68Fでオイルアシッドは44F、比べると24Fも差がある
ストスマの発生31Fと射程での攻撃到達時間に通信の遅延も考えるとかなりギリギリなラインだと思うぞ
700名も無き冒険者:2011/05/20(金) 15:06:27.82 ID:+n94L6mA
ストスマ届く距離でオイルはしない
フォース届く位置は中級も届く
比べるものがそもそも違う
701名も無き冒険者:2011/05/20(金) 15:06:53.19 ID:A+Gw0b+G
文章読んでなかったわ風に中級も十分ギリギリなラインだろ・・・
702名も無き冒険者:2011/05/20(金) 15:13:43.81 ID:mb2h5XRL
>>691
濱口ドラテか複数は気にせずヘビ
その状況なら普通にヘビ入れてスタン後追撃
スタン後追撃にドラテは状況次第
ってとこかな
703名も無き冒険者:2011/05/20(金) 15:16:44.22 ID:GdMWd92x
もしかして エクス
704名も無き冒険者:2011/05/20(金) 15:20:33.14 ID:5RxxkpgG
>>691
ヘビヘビしろよw
バッシュとか氷づけにされる→袋叩きにされる→なんとかHPがのこる
このときに、だいたいステップして逃げるやつが多いのよ

だから、
氷にヘビ→解凍後、相手ステップ→硬直にヘビ
とか、
バッシュとか氷に味方が袋叩き→敵が命からがら後退orステップ→すかさずドラテ
とか、バッシュ・氷を餌に動いたらいいんじゃない?

敵の皿(もしくはヲリ)も、バッシュ・氷を餌にする場合が多いから注意な
705名も無き冒険者:2011/05/20(金) 15:31:11.74 ID:wZP2Kmfo
ベヒヘビでいいじゃん
706名も無き冒険者:2011/05/20(金) 15:47:15.22 ID:xVU8jpjd
>>691
スタンを狙ってる味方を狙ってる敵を狙えよ
707名も無き冒険者:2011/05/20(金) 15:50:57.70 ID:5RxxkpgG
>>706
それがいいな

上で、俺が言ったことは忘れてくれ
708名も無き冒険者:2011/05/20(金) 17:06:06.24 ID:s/g6qFG7
大剣でハイド対処する時はアム貰うの覚悟でヘビ2発が良いの?
それともエクスぶんぶん振り回してた方が良い?
709名も無き冒険者:2011/05/20(金) 17:10:12.73 ID:A+Gw0b+G
1on1ならエクス
味方居るならヘビエアヘビ
710名も無き冒険者:2011/05/20(金) 17:10:27.00 ID:xVU8jpjd
>>708
エクス、フォース無双
大事なのは間合いだが
711名も無き冒険者:2011/05/20(金) 17:23:10.81 ID:Rq8cECdR
>>708
逃げるなら放置
向かってくるならtellで、
味方の暗殺依頼するが通の嗜み
712名も無き冒険者:2011/05/20(金) 17:23:16.96 ID:Dxc/O8eM
二重半歩アムでエクスもしゃぶれます
713名も無き冒険者:2011/05/20(金) 17:33:45.53 ID:xVU8jpjd
ちんぽアムはアムしたあとじゃぶれんだろ
714名も無き冒険者:2011/05/20(金) 17:47:35.06 ID:vEVW0unu
両手が全然わからないのでヲリの初心者動画見て勉強してるんだけど、
敵ドラテにはしっかりヘビで応戦しましょう、
って言ってたけど、それって敵ドラテは食らっていいってこと?


氷やってたときは、ドラテで突っ込んでる両手見たらジャベ刺して、
片手さんあとお願い、みたいな感じだったんだが…
ドラテ食らいながらヘビ打つより、避けて味方に任せたほうがいいような…
自分が間違いなんですか?
715名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:07:27.16 ID:HQJTXT45
D鯖だと大剣より両手が多い気がするんだが、余所は違うの?
716名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:08:08.15 ID:DoTsc/Zg
場合によるんじゃね
717名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:10:12.42 ID:GumzT40p
純大剣のキャラ作り直して今33レベルなんだが、
ランペとヘビどっちから3とろう
意見を聞きたい
718名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:10:23.61 ID:a841WOMP
>>708
引きスマだけでも十分。
相手がひたすら半歩してくるなら風さしてあげればいい。
エクスはステップインでかわしてくるやつもいるから、敵硬直に。
719名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:11:14.93 ID:0Iw6yt9R
ヘビ取らないなら前線に来るなよ
720名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:16:01.79 ID:YIb9bwKG
状況によるがドラテにヘビが『間違い』なシーンはあまりない。

基本的にはステップかヘビの2択しかないのでHPと位置が問題なきゃヘビ安定
ジャベと被るのは問題ないでしょ。

721名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:19:33.23 ID:IG2sygan
位置が問題ないのにドラテしてくる時って
殆どが強引なキル取りしにきてるわけで
ヘビで吹き飛ばし系スキル消えて
助けようと思った奴死ぬことは稀にある
722名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:29:13.28 ID:lcekSglb
HP無い時にヘビで返してヘビ返されて死ぬ奴はたまに居る
723名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:32:29.98 ID:bBJXg+2m
キルまでもっていけるのが理想だけど、前線ではいくらスタンがあっても食いつける状況ばっかりじゃないし
当てられるときにヘビは当てるべき
大体皿がジャベ当ててくれるかも分からんし
ジャベが当たっても片手がバッシュしにくるかもわからん
724名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:35:21.11 ID:YIb9bwKG
普通はそれを見越してドラテしてるからな。
ヘビ返せる局面多く無いんだよな。
もっと慣れてくると自然と置きクランブルで飛ばしちゃうし
725名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:41:04.06 ID:KbV1Aj+9
硬直にジャベしっかり入れてくれる皿がいるなと思ったら避けてジャベ待てばいいんじゃね
自分がいつもやってるから味方も絶対やってくれるってもんでもないし状況次第って奴だ
それでも主戦だと即解凍されて逃げられることのほうが多いが
726名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:42:59.61 ID:bBJXg+2m
撤退時とか瀕死を助ける為とかならわかるけど
クランブルで吹っ飛ばすぐらいならステップでいいだろ
その書き方だとここでクランブルを頑なに否定する奴が言う糞クランブルに見えるぞ
727名も無き冒険者:2011/05/20(金) 18:45:47.49 ID:PJrtHNw8
>>691
3vs3の状況なら、こちらが圧倒的に有利な状況でいかに全員キルに持って行くかってことなんで
スタンの切れ目にジャベかボルトかスラムで両手が反撃受けないように敵が簡単に逃げられないようにしたい
だからドラテよりヘビ
他に味方がいないで敵が4人以上なら上手い氷と片手は濱口狙いの敵の対処に動くしドラテの総ダメージ狙いでOK
728名も無き冒険者:2011/05/20(金) 19:01:06.85 ID:iCpb1qa+
糞ゲここに極まれり、なんだこの150戦場って
兄貴たち息してるか?
729名も無き冒険者:2011/05/20(金) 19:03:02.43 ID:DoTsc/Zg
気付いたら槍と盾持って馬に乗ってたわ・・・
730名も無き冒険者:2011/05/20(金) 19:08:15.36 ID:rWmp3yyA
>>717

普通はクランブルが最後じゃない!?
どうしてもどちらかならヘビでしょ
731名も無き冒険者:2011/05/20(金) 19:13:51.68 ID:IG2sygan
クランブル切りでアタレとってるんだろJK
っつーか大剣に関しちゃランペ最後でいいっつーかランペ切りでよくね?
732名も無き冒険者:2011/05/20(金) 19:17:21.10 ID:a841WOMP
>>729
一瞬片手かと思ったが、わろたww
733名も無き冒険者:2011/05/20(金) 19:18:07.14 ID:PLUPp+HM
大剣ならクランブルなんて軟弱スキルは使うな
死ぬ時は男らしく回って散っとけ
734名も無き冒険者:2011/05/20(金) 19:26:19.61 ID:b0zp0Bw9
150人戦場ドランゴラ防衛1回で禿げた。味方は北の敵キプにのりこめーで、南は落下地点レイプ。
ジャッジジャッジレインレインでそれだけでコストまっぱ。
コストが130しかないんだからこんなの絶対おかしいよ。

気がついたら盾と槍持ってお馬さんぱっかぱっかしてたわ。そしてそれすらも、ナイト負けで早期解除。
もう二度と入らない。弾幕同士で削りあってろカス。
735名も無き冒険者:2011/05/20(金) 19:59:48.91 ID:KbV1Aj+9
ある意味100人ってのはバランスがいいんだな
736名も無き冒険者:2011/05/20(金) 20:00:10.66 ID:4KTtRfMi
近接が禿げ上がるのを見るとほっこりする。
737名も無き冒険者:2011/05/20(金) 20:09:34.58 ID:C2lihprK
150人戦場にしたのにコスト上げずに建築HPそのままだから
オベの折れる速度や近接キャラのストレスがマッハ。
738名も無き冒険者:2011/05/20(金) 20:12:15.87 ID:IMuo5O5B
テフ
739名も無き冒険者:2011/05/20(金) 20:28:40.71 ID:lcekSglb
人数増やすならマップの大きさをもっとでかくしないとな
んでもって前線がいくつかに分かれるような形にしないと近接が禿げるから工夫してください
740名も無き冒険者:2011/05/20(金) 21:10:14.85 ID:x3hJtrqX
ランペやろうとしてクランブルにスロットが行った時(または逆)諦めもつくんだが、ミスるときって大抵
敵前エンダーか敵前ARFで死ぬんだよな
741名も無き冒険者:2011/05/20(金) 21:12:45.69 ID:reOB/LdT
>>740
凍らされて片手が向かってきたからクランブル撃とうとしたら
マウスの反応がおかしくてバッシュ直前にARF発動してなんども死んだから
スキルスロットからARF外した・・・
742名も無き冒険者:2011/05/20(金) 21:12:59.52 ID:KbV1Aj+9
漢は黙ってストスマエンダー
743名も無き冒険者:2011/05/20(金) 21:43:05.91 ID:auN//t7+
あの恥ずかしさはヤバイ
744名も無き冒険者:2011/05/20(金) 21:43:51.14 ID:f0kmxB8L
通はバッシュ持ち替えエンダー
745名も無き冒険者:2011/05/20(金) 21:52:02.94 ID:ee+KjmyY
俺くらいになるとバッシュ持ち替えpw切れお座りだがな
746名も無き冒険者:2011/05/20(金) 21:56:11.87 ID:YvAaWRap
まだやってないけど150戦場は案の定糞そうだな

しかもクラウスログマ金貨という好きなMAPが潰されて、糞MAP戦争か糞150人戦争かのどちらか選べって?
それが時間取れる週末に重なるなんて



素敵な状況過ぎるなwwwwwwwwwwww
747名も無き冒険者:2011/05/20(金) 22:06:38.50 ID:b0zp0Bw9
弓雷以外は得しないよねぇ。氷皿(ただし下手)やってみたけど、ジャベカレス即解凍だったw
748 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/20(金) 22:13:09.13 ID:jqJIwVnX
>>746
こう考えるでござる。
「ゆっくりできる時間ができたからいいや」と考えるでござる。
749名も無き冒険者:2011/05/21(土) 04:22:43.59 ID:jWLty+LE
むしろ150戦場は弓皿ホイホイで吸収してくれるから
ほかの戦場で楽になるはずだ
750名も無き冒険者:2011/05/21(土) 05:12:12.75 ID:uaf78xlQ
敵前エンダーはウォリアーの嗜み
それを共感した上でヘビをぶち込んであげるのもウォリアーの嗜み
751名も無き冒険者:2011/05/21(土) 05:29:32.47 ID:WA5FSl4j
救出クランブル打とうとしてエンダー

ただの心中でした
752名も無き冒険者:2011/05/21(土) 08:15:05.21 ID:HHMbXKc5
救出エンダーは死んだ味方に対する罪悪感がやばい
753名も無き冒険者:2011/05/21(土) 09:32:20.93 ID:Z7XXfv9I
訓練で冗談でストスマエンダーの練習をしていたら
実戦でマジでストスマエンダーが出た

こういうのは冗談でも練習するもんじゃない
754名も無き冒険者:2011/05/21(土) 09:48:32.50 ID:Zjg2CDtZ
エンダーを織り交ぜて相手の動揺を誘う凄腕に遭って、わけもわからず1killを献上した
755名も無き冒険者:2011/05/21(土) 10:22:39.68 ID:VSrFBmKN
おまえらサブ上げとかしてんの?
5キャラくらい35↑いるんだけど
サブ上げてんの1キャラだけだよ
756名も無き冒険者:2011/05/21(土) 10:23:00.09 ID:q/tbpABA
画面の端のほうでストスマエンダーがチラッとみえたときは笑ってまう
757名も無き冒険者:2011/05/21(土) 10:37:42.63 ID:qnD8aFPb
敵陣でガドレかけなおしてフルボッコされたけど生きてた時は片手の堅さに感動した
758名も無き冒険者:2011/05/21(土) 10:53:57.91 ID:ESgPkZGB
タブルバッシュからの、
持ち替えステップイン5人巻き込み...エンダー!

動画撮ってる時に限ってやらかしてしまう。
759名も無き冒険者:2011/05/21(土) 10:54:49.99 ID:UvDWuGEE
テスト
760名も無き冒険者:2011/05/21(土) 11:01:38.47 ID:HL7+HAL2
部隊でヲリ初めてやる子がヲリの連携について聞いてきた
ずっと両手の俺とずっと片手の奴は同時にこう言った
「「ストスマエンダー」」
761名も無き冒険者:2011/05/21(土) 11:07:24.90 ID:6O1o3RwX
嘘だッ
762名も無き冒険者:2011/05/21(土) 12:47:02.59 ID:vJeBkNzj
っていうか一戦場の人数増やすなよ
むしろ減らせ
どんだけ弾幕ゲーにしたいんだ運営は
763名も無き冒険者:2011/05/21(土) 12:51:18.95 ID:Hlu3lpKv
ハイリジェがうれないじゃないですかー
764名も無き冒険者:2011/05/21(土) 13:08:44.24 ID:722if1zA
ATRに大剣、笛も実装したお、セスでATも強化!
高火力弱防御の近接キャラ増やしたから弾幕で削れ易くなる、
これでよりハイリジェの消費が増えるおwwww

結果
弾幕痛いのでガン逃げかガン押し両極端が増えました
拮抗して弾幕戦になる時間は減り
死ぬときゃ一気に轢き殺しなので
ハイリジェ消費は思いのほか増えてません
糞戦場だらけで過疎化は加速しました

気のせいじゃなければ昔よりステーキ食いやすくなってるよな
ハイリジェの使用量が減ってるってことだ
765名も無き冒険者:2011/05/21(土) 13:12:42.60 ID:7o5/kRwi
イベ始まってからすげースランプ
自分のせいなのかは知らんが極端に落ちた
イベ中は片手でもやって基礎から勉強してきます・・
766名も無き冒険者:2011/05/21(土) 13:28:02.37 ID:Fvnbngua
バッシュエンダーエンダーエンダー

「俺のスクワットを見てくれ!」
767名も無き冒険者:2011/05/21(土) 13:30:47.39 ID:qnD8aFPb
正直今のイライラオンラインよりカレスバッシュ即死オンラインの方がマシ
とにかくイライラする、壁が何枚あっても足りない
768名も無き冒険者:2011/05/21(土) 13:32:49.26 ID:5Skqm4qF
ゴミ遠距離ばっかでイライラするクソゲーだぜまったく
人がサイドから切り込んでちょっとかき回したところにのこのこ遅れてやってきて
敵に捕まって死ぬあほばっかや
769名も無き冒険者:2011/05/21(土) 13:55:37.54 ID:722if1zA
ゴミじゃない遠距離ばっかりだともっとイライラするぜ?
770名も無き冒険者:2011/05/21(土) 13:57:26.27 ID:I6iQtkQO
ストスマの移動距離三倍になってランペ初期の性能にもどらねーかな
771名も無き冒険者:2011/05/21(土) 14:10:53.43 ID:5Skqm4qF
>>769
それはそれで逆に面白いんじゃね?
味方が食っていく様を観戦してるのも楽しいもんさ
遠距離がクリゲーやってる、動きのがない戦場が一番いやだわ
772名も無き冒険者:2011/05/21(土) 14:12:53.87 ID:WfFT7OoQ
エンダーでキル出来るようにすればいいよ
773名も無き冒険者:2011/05/21(土) 14:28:04.83 ID:0GmlCOkp
>>761
いやいやこれはホント
1年くらい前の話だけどな
774名も無き冒険者:2011/05/21(土) 14:30:21.19 ID:0GmlCOkp
エンダーにコケ無敵なしののけぞりつけようぜ
皿を囲んでエンダーするヲリたちの姿…胸が熱くなるな
775名も無き冒険者:2011/05/21(土) 14:35:22.90 ID:Jblwoq3M
エンダーに全方位吹き飛ばしつけよう
776名も無き冒険者:2011/05/21(土) 14:36:07.76 ID:Jblwoq3M
ただし味方も吹き飛ぶ
777名も無き冒険者:2011/05/21(土) 14:47:53.54 ID:e/AVWEFG
拮抗してればまだ美味しいけど
ちょっと優勢になると即敵ガン逃げ
引き撃ち&ピアオンライン

ちょっと劣勢になれば即味方ガン逃げ
取り残され&見捨てられオンライン

そんな押し引き()が終始続く戦場が一番イラ壁
778名も無き冒険者:2011/05/21(土) 14:58:18.38 ID:722if1zA
ネガ脳筋様の望みどおり近接職がアンバランスに強くなった弊害だからな
近接負けしてると真っ向からダメ交換するのは不可能
ガン逃げするしかないのはウォリが一番良く判ってんだろ
779名も無き冒険者:2011/05/21(土) 15:19:26.06 ID:PQZB6qyB
と言うかヲリ弱体化、サラ弱体化で近接中距離の戦闘が減ったのに遠距離の弓スカそのままだから
遠距離ゲーになるのは仕方ない、弓の射程減少か消費PWUPとか硬直増加とか何かしらの修正加えない限りこのまま。
780名も無き冒険者:2011/05/21(土) 15:26:24.88 ID:Hlu3lpKv
レインのダメージいい加減下げろよ妨害目的だったものがいつからハイリジェ消費目的になってんだよぼけ
781名も無き冒険者:2011/05/21(土) 15:27:43.11 ID:ARvzbg2c
敵が遠すぎてどうしようもない時間が長すぎる
遠距離攻撃はすべて射程減らしたほうがいいと思う
そのかわり、思い切ってヲリからはブーンフォース削除するとかさ
782名も無き冒険者:2011/05/21(土) 15:29:00.99 ID:/X1Sz/Nw
蜘蛛とかレインとかで、糞イライラするけど
それはただストレスを食らうだけで死因は他なんだよね
スキルの消費増加とかにでもなったら弓の呼吸が止まるんでね、いいけどな別に。

射程減少とかはあってもいいかも、安地でヨダレ垂らしてる阿呆が敵味方多すぎ。
783名も無き冒険者:2011/05/21(土) 15:31:51.89 ID:ewwqM6Q7
ヲリは大剣とARFの実装でどうみても強化です本当にありがとうございました
784名も無き冒険者:2011/05/21(土) 15:33:22.02 ID:VnG7UFdw
大検とARFの影響をばっちり受けてるのも前に立つヲリだと思うんだがw

あとフォースの射程と威力の下降修正があったべ
785名も無き冒険者:2011/05/21(土) 15:51:51.55 ID:VSrFBmKN
レインのコンセプトがわからんのだけど
皿への妨害目的ならダメージは雀の涙くらいでいいんじゃね
786名も無き冒険者:2011/05/21(土) 15:53:30.43 ID:01YjC4hY
大剣って微妙じゃない?
Wikiには迎撃に向く、みたいに書いてるけど耐性マイナスだし特徴が一貫してない
そもそも迎撃は片手のポジションっていう…
対建築も攻撃力-20補正で両手に劣るというのも意味不明、同値程度じゃなんで駄目なの

どうすればスタイリッシュな大剣になれるんだぁー
787名も無き冒険者:2011/05/21(土) 15:53:52.54 ID:0GmlCOkp
両手盾を早く実装してくれ
788名も無き冒険者:2011/05/21(土) 15:55:04.10 ID:kRxRChmG
>>786
少数は絶対大剣が強い それだけ
789名も無き冒険者:2011/05/21(土) 15:55:41.94 ID:PQZB6qyB
微妙だよ、特にソロで動くなら圧倒的に両手が強い。
大剣は部隊やPTで氷や片手が接待してくれて初めて強いと言える。

せめてランペが以前の範囲に戻ればまだソロでもそこそこ動けるんだけどなー。
790名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:04:35.40 ID:722if1zA
レインの対ウォリ火力も下がってるし
ジャッジもカレスもヘルも弱体された。
弓皿とも全体的に射程3〜6歩ぐらい減ってる
フォースは1歩分減っただけ
火力面で言うなら強化されたのはウォリだけ

だけどウォリの火力が上がると一番困るのも
ダメ交換が基本のウォリなど近接職
下手に殴りあうとインフレ火力で即死するから
優劣明らかになるまでウォリは睨み合うだけ
ウォリが強いのでウォリが動けない
だから弾幕戦かガン逃げガン押しのどっちにしても糞戦場
遠距離ゲーの原因はウォリ自身だと思うよ
791名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:12:58.95 ID:EOn+jh5H
じゃあヲリを超弱体化すれば近距離ゲーになるの?
792名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:14:48.72 ID:RiIFItZN
レイン→十分強い
ジャッジ→強すぎ遠距離ドラテとかアホ
カレス→許した
ヘル→まだ強い
弓皿とも全体的に射程3〜6歩ぐらい減ってる→減ってないアホ
優劣明らかになるまでウォリは睨み合うだけ→違うアホ
ID:722if1zA→総評アホ
793名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:23:40.22 ID:u4XJeHC8
エクス、ソニック、フォースを使いづらくする
ランペドラテ2発=ヘビスマ1.2発程度の威力まで下げる
クランブルの威力を100程度まで下げる

「ヲリだけで見たら」これくらいしてようやく近接戦かな

笛やってると今のストスマ打てよってタイミングでフォースフォース
Pw計ってペネフィニ打ってスマしか返せませんってヤツ大杉

スタンにドラテ、単体確定してるスタンにランペ打つヤツ大杉
真横なんだからヘビスマ打てよバカ

何でもかんでもクランブル、突出したヲリをクランブルで帰してあげる優しさ
馬鹿だろ、劣勢で唯一のチャンスは調子乗って突出したヲリだろうが

と、こいつ糞プレイしてるくせにスコアも出ないんだろうな
って思うヤツの例を挙げてみたぜ

ネタだと思うのかも知れないがどこの鯖も大杉だわストスマ使えよ
794名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:27:58.72 ID:xt2+aH/y
周りに仲間が居るのに、バッシュ後に自己追撃する片手多すぎ。
高スコアだしてる動画見ても全部そんなんばっか。

しかもなまじスコアが出るもんだから、上手いと勘違いしてたりな。

片手に限ってはスコア20kよりスコア12kとかの方が役に立ってるわ。
795名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:31:05.63 ID:ewwqM6Q7
遠距離ゲー!って叫んでる奴に限って自ら風皿してるからなー
ジャベが刺さる程度まで硬直伸ばせば改善するかもしれんね
796名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:32:53.74 ID:Hlu3lpKv
風魔法の硬直に中級とんできて余計にエンキョリゲーwwwwを感じる
797名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:34:43.42 ID:jWLty+LE
ストスマ→硬直に飛んでくるピア、クランブル、ウェイブ

贅沢は言わない
もう少し吹き飛ばし系を何とかしてください・・・

上位5位までのkill合計が30未満とか、最近は全体のkillがもの凄く少ない点からも、ダメージ垂れ流し戦場ばかり。
上位5位までのpcdは以前よりも上がっているんだけどね。
798名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:36:42.66 ID:jTb8QWgG
まぁ、スタンにランペはネタと思って欲しい。固まってるとつい嬉しくて回っちゃうんだ。
799名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:52:24.91 ID:Dsdoy7PV
>>793
笛なんてやってる時点で大半のヲリが仲間と認識してないからだろ
邪魔でしかない笛のが多いし、建築壊せない癖に味方に対しては一人前の口
800名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:56:36.28 ID:Hlu3lpKv
建築壊せるんでセスは味方として認識してください
801名も無き冒険者:2011/05/21(土) 16:59:13.10 ID:ADFA6fwq
しかし隣を走っていたせっちゃんがオベガン無視で歩兵とキャッキャウフフしに消えていく
802名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:03:00.54 ID:Jblwoq3M
単にヲリの防御力を上げて火力を下げれば近距離ゲーになる
803名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:05:33.19 ID:ewwqM6Q7
じゃあ大剣の性能を両手と同じにしてARFを削除
GRFを全武器で使えるようにすればいいな

マルタがGRFだけを実装したのはこうなるのが分かってたからなんだろうな・・・
804名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:09:29.08 ID:u4XJeHC8
>>799
いや、俺がフォースフォースヲリを相手してる時だけど
805名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:11:14.61 ID:pCAmx+xL
高火力化もくそげ化のひとつだしなー
上手い人との差もでかくなるし半歩の効力も相対的に上がっちゃうからなぁ
806名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:13:00.66 ID:g5yvqYhv
しかし高火力のランペゲーだった頃は今より近距離ゲーだったのは間違いない
807名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:17:11.08 ID:ADFA6fwq
それが不思議なんだよなぁ
むしろランペゲーの頃のほうがランペ怖いって逃げそうなもんだが
808名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:18:28.46 ID:ewwqM6Q7
そもそもあの頃は戦場の半分以上がヲリで1/4ぐらいが短だったからな
809名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:19:42.94 ID:u4XJeHC8
ロシアンルーレット展開してるだけだった
死ぬまでランペ振ってるだけでスコア安定しないヤツが大半
810名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:22:04.02 ID:jWLty+LE
笛やってたこともあるせいか、基本的に笛は頼りにしないなぁ
少人数で更に敵皿を狙ってくれる時なら、頼りになるんだけどね。(イレイス、ペネ型問わず)
811名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:23:08.80 ID:XdunjvAn
笛はいない方が役に立つからマジで
812名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:36:19.48 ID:kRxRChmG
まぁ大剣が多い方と両手が多い方
どっちが勝つっていわれたら大剣かな

あと両手やるのはいいけどバンクにはくんなよww
813名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:40:33.67 ID:Jblwoq3M
あの時のランペはウォリアーも火サラも避けたくなるレベルだったのと
ランペが迎撃スキルじゃなかったからだな
ヘビ・バッシュとかは迎撃にもよく使うスキルだから強いと遠距離ゲーになっていく

単にヲリ笛の耐性2倍で火力50%とかにしたら
ヲリのデッド激減+近距離ゲーになるよ
814名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:43:05.12 ID:X45oGHSo
カレス弱体で野良氷減ったのがでかいと思う
815名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:49:23.38 ID:d8onT3/d
最近両手やってて思うが両手って半歩する機会全くないな
半歩スマとか誰も得しない
816名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:56:01.37 ID:u4XJeHC8
俺は半歩とか戦争じゃ全く使わない
ここの選択肢は半歩しかない場面って100戦で何回あるよ

そういえば二重反歩バッシュですげぇ滑りながらルートに空振りしてるヤツいて糞ワロタわ
817名も無き冒険者:2011/05/21(土) 17:56:26.11 ID:RK0dN46o
ドラテは距離伸びるように見える
818名も無き冒険者:2011/05/21(土) 18:12:08.04 ID:722if1zA
クランブルは半歩しておくとジャベ刺される危険性が気持減る
819名も無き冒険者:2011/05/21(土) 18:30:28.74 ID:WOE9nubj
>>775
ふんどしと牛頭以外の装着物を?
820名も無き冒険者:2011/05/21(土) 18:36:16.69 ID:5hMwhy4A
あーハイブリで風魔法とってないから禿げそうだ
両手ならデッド上等ハイポドラテで無理やり殴りに行けるけど大剣寄りだから難しい
攻撃する機会がないとつまらんお
821名も無き冒険者:2011/05/21(土) 18:37:28.45 ID:WOE9nubj
>>807
ランペゲーの時は強制仰け反りのせいでバッシュ成功率が全体的に低くなってたからじゃないの?
822名も無き冒険者:2011/05/21(土) 19:08:37.00 ID:8N+3PJfY
どれだけ強かろうが所詮近接スキルだからな。
近接は近接が多いほど楽しめる。
ただ仰け反りランペはバッシュ入れられたからまだよかったが超エクスはダメだった。あれは近接殺しやで。
823名も無き冒険者:2011/05/21(土) 19:33:22.80 ID:Hlu3lpKv
異次元ダウンドライブも面白かったよ
824名も無き冒険者:2011/05/21(土) 19:55:50.44 ID:yUiRJgrj
遠距離ゲーなのは前に出ないからだろ
射程内に捕らえれば皿も弓も雑魚

部隊とかできっちり押せば遠距離ゲーじゃないのが分かる
825名も無き冒険者:2011/05/21(土) 20:04:41.67 ID:8N+3PJfY
>部隊とかできっちり押せば遠距離ゲーじゃないのが分かる

そうだね。部隊なら勝てるね^^;すごいね^^;;
826名も無き冒険者:2011/05/21(土) 20:06:57.38 ID:n86sFRad
そりゃ意思疎通できてる部隊で固まっていけば可能かもしれんが
部隊じゃないと前に出れない押せないって時点でおかしい
827名も無き冒険者:2011/05/21(土) 20:09:44.42 ID:MRRLvUDI
もともと50v50で味方も野良ばっかりってのが前提に作られたゲームだし
828名も無き冒険者:2011/05/21(土) 20:15:20.02 ID:Hlu3lpKv
死角は絶対存在するんだしそっからヘル一発貰うだけで萎える
829名も無き冒険者:2011/05/21(土) 20:24:57.51 ID:/NqjNMJU
PTも組んでねえやつなんて見方と思ってねえよ
チャンス作ってくれたなら前出る、それだけ
クソみたいな被せするやつが居るならスタンやステップ硬直には
全てスマ連するだけ
830名も無き冒険者:2011/05/21(土) 20:38:39.76 ID:4/FTqbEv
レインの射程を350ぐらいにすれば遠距離ゲーとか謎空間はなくなる
831名も無き冒険者:2011/05/21(土) 20:40:16.47 ID:4/FTqbEv
>>824
部隊で野良を轢き殺せば遠距離ゲーじゃない

正しくはこうだなw
832名も無き冒険者:2011/05/21(土) 20:53:13.92 ID:Dsdoy7PV
部隊ゲーは鯖によっては嫌がられるからな
目立つ部隊は敵からだけでなく自国でも叩かれる

1部隊で40人↑で埋めて2ゲージ勝ちし続けたりとかしたけどつまらんかった
そんとき暇すぎて敵キプ殴り続けた結果建築ダメ100kオーバーだったぜ
833名も無き冒険者:2011/05/21(土) 20:55:32.90 ID:S8HXTyEd
>>830
だな
そして弓やればわかるが射程350でも十分すぎる(射程350で動けないやつは下手なだけ)

ジャッジ射程338
メテオ射程345
レイン射程470

どれだけ弓の射程がイカれてるのかわかるもんだけどな
834名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:03:49.64 ID:VnG7UFdw
ARFを直せ
ハイドを調整しろ
遠距離の手数を減らせ

が大体の皆の希望だろ、中級射程カレスランペフォースの調節は要らなかったと思うわ
全キャラの耐性上げるかハイポ系の回復量へらすかしかないな
835名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:11:11.15 ID:TYw0p/9F
あの命中力と消費PWと仰け反りでそんなに射程あったのかwwww
836名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:15:47.05 ID:yUiRJgrj
>>831
部隊(近距離)vs部隊(遠距離)でも同じこと
近接が押せば勝てるのに押さないで何が遠距離ゲー

>>833
レイン射程600でも余裕
470で動けない近接は下手すぎる
837名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:17:34.95 ID:IPI4jtou
新手のお皿様or神弓様だな
838 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/05/21(土) 21:18:18.37 ID:riW6FQ7i
600って具体的にどれくらいの射程?
ステップ7回弱か?
839名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:20:27.23 ID:6dzq9ELl
皿なら分かるが、ヲリで弓にネガるとか意味不明だわ
無エンチャ耐性割れでプレイでもしてんのか?w
840名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:23:37.38 ID:qnD8aFPb
別にレインとかどうでもいい
問題はスパイダーとブレイズとポイズンで片手でさえぼろぼろになるって事だ、何あれ下手なサラより怖いんだけど
841名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:30:57.99 ID:WOE9nubj
>>838
10秒歩いた程度(1/60秒に歩ける距離は1)
842名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:32:16.46 ID:nFWE2IXg
レインはどうでもいいが蜘蛛糸はキチガイ性能すぎて切れて良いレベル
843名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:32:27.87 ID:gvZLDoMX
600とか下手すると視認されずに当らんぞ・・・
844名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:35:25.77 ID:Dsdoy7PV
>>839
ハイパワポ弓軍団作ったらヲリ近づけずに終わってたぜ
近接近づけないよう片手揃えて、後はハイパワポ飲んだ弓集める

うちの部隊だと40人とか構成揃えれるから
そういう環境だと弓やばいんだけどな、てか40いりゃどの職でも同じだけど
845名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:43:15.17 ID:X45oGHSo
レインよりツルーの火力がぱねぇ
846名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:57:01.85 ID:WOE9nubj
トゥルー祭りだと片手ですら瞬時に蒸発するよな
847名も無き冒険者:2011/05/21(土) 21:58:36.50 ID:pCYydiUh
レインの消費pwあげろ
ブレイズの消費pwあげろ
銃と魔道具と笛セス削除しろ
848名も無き冒険者:2011/05/21(土) 22:07:36.33 ID:722if1zA
>>847
肝心の大剣とARF入れ忘れてる
笛以後の新実装の中じゃセスが一番マシなバランスしてるな
オベ修理の是非はあるがステルスネズミゲーよりはマシだわ
849名も無き冒険者:2011/05/21(土) 22:30:46.39 ID:e/AVWEFG
そうだな大剣はまだ強すぎるよなもっと弱体化しないとな
850名も無き冒険者:2011/05/21(土) 22:46:42.38 ID:722if1zA
強い弱いの話なら笛銃魔道具セスと並べてでねえだろw
大剣もそいつらと同じく糞コンセプトで新実装されたゴミ職だっつー話
851名も無き冒険者:2011/05/21(土) 23:09:25.33 ID:S8HXTyEd
レインの消費Pwは上げなくていいから、弓スキル全体的に射程減らせ
前に出れないようなヘタレが使えないようにすればいい
前に出てる弓はほぼ今までと同じように使えるようしておけ
852名も無き冒険者:2011/05/21(土) 23:16:33.10 ID:TYw0p/9F
いや、射程は変えなくて良いから硬直を伸ばすべき。
ずっと放置されてたサラのライトですら遂に硬直増加で見てからジャベ余裕でした^^になったのに
未だに弓銃スキルは射程長い癖に硬直が糞短い、バランス(笑)何か考えてないんだろうな。
853名も無き冒険者:2011/05/21(土) 23:17:33.30 ID:PGtRoZsO
最前線近くまで出て最大射程で撃たないと最近の戦場じゃ皿削れなくね?
前出てくる火皿つつくならレインじゃなくてもいいし
レインって前に出てこようとする皿を事前に削る役割のスキルだと思ってたけど違うならごめん
854名も無き冒険者:2011/05/21(土) 23:19:18.97 ID:WKUsQFIU
レインは皿にハイリジェを使わせる役割のスキルだよ
レインが無い戦場では皿がハイパワ飲んでヲリとか蒸発しまくる
855名も無き冒険者:2011/05/21(土) 23:39:09.43 ID:4/FTqbEv
>>853
それは今の射程が長すぎて、そのラインまで皿が下がるしかないからだよ
射程が短くなれば皿が前に出てくるんだから、短い射程でも十分
86フレームのレイン硬直に、ジャベが刺さらない射程であれば十分使い物になるはずなんだよ
それはジャベ射程270+硬直86で大体350ぐらい

それ以下と1回撃つだけでジャベ射程まで寄られてしまうから、流石に使いものにならない
まぁジャベ射程に入っても、ブレイズがある以上弓のほうが優位だけどね
ともかく今の470はオーバースペック
856名も無き冒険者:2011/05/22(日) 00:11:26.01 ID:AFKKiBTE
レインの射程は1歩短くして
ブレイズとかそのままでいいから弓に耐性-20でも付けてくれ
超遠距離のくせに短と同じ耐性とかアホかと
857名も無き冒険者:2011/05/22(日) 00:29:59.19 ID:1UcbPDpN
ブレイズは仰け反りさえ減らしてくれればそれでいいよ
同じスキルが連続で入るっておかしいだろw
格ゲーの永久パターンかっつの
858名も無き冒険者:2011/05/22(日) 00:40:53.88 ID:gRCSkrTI
ヲリ自体は始めて約一年、大剣鰤始めて4日くらいなんだけど
平均は12k付近、頑張っても15kしか出なくて限界を感じてる。
もともと鰤やる前は片手やってて8k平均だったからスコアは出やすいものの
平均スコアが15kくらいになりたいのでなんかコツとかあれば教えて欲しいです。

ちなみにスキル構成は、バッシュ3 スラム3 ヘビスマ3 ランペ2
859名も無き冒険者:2011/05/22(日) 00:49:35.32 ID:ReqLklgm
鰤は風スキル無いから
見方の援護が合って追いつける状況下か
裏とか奇襲をかけれるMAPじゃない限りは与ダメは出ないよ
860名も無き冒険者:2011/05/22(日) 00:55:33.27 ID:f7EdGyAp
糞アムブレに耐性つけろ
861名も無き冒険者:2011/05/22(日) 01:13:06.77 ID:CMM+viPC
>>858
歩兵共通事項抜いたら、この2つくらい。

・スキル一つ一つを使いこなせ
・持ち替えるべき場面かどうかの判断力を養え(鰤だから必ず持ち替えなきゃいけない!なんてルールはない。)
862名も無き冒険者:2011/05/22(日) 01:24:23.10 ID:zyemWEn+
>>860
どうしてそんなにまっかなの
863名も無き冒険者:2011/05/22(日) 01:47:40.42 ID:f7EdGyAp
黙れ短カス
864名も無き冒険者:2011/05/22(日) 01:54:30.92 ID:rYGhRjgc
おほーアタレクランブル大剣たのしいぃー
前は10kやっと行くぐらいだったのが14,5出るようになってたまに17kとかでたよ上達したのかな?
865名も無き冒険者:2011/05/22(日) 01:58:30.09 ID:JJiVbEaQ
大剣の時は片手がいなく
片手鰤になると片手が無駄に多い
 
今日も氷像はみつかりません
866名も無き冒険者:2011/05/22(日) 02:13:59.82 ID:RX3otB0R
氷皿やるとダブルカレスが多発するしな
結局好きにやるのが一番だわ
867名も無き冒険者:2011/05/22(日) 02:18:51.11 ID:bvc7lf7Z
大剣叩いてるへんなのがいるな。
868名も無き冒険者:2011/05/22(日) 03:01:52.08 ID:zPtS6H70
>>863
FEZ ハイドサーチ でググったら幸せになれる
869名も無き冒険者:2011/05/22(日) 03:34:33.03 ID:wHVvUzer
アムから入ってくれるなんてむしろ儲けもん
その後他のブレイク食らうのは9割方自分のミス
870名も無き冒険者:2011/05/22(日) 07:59:56.96 ID:rDrB8RjT
皿スレでネガると相性がとかって言われるからって
わざわざヲリスレに来てネガりまくるとかマジ簡便だな
871名も無き冒険者:2011/05/22(日) 08:08:19.96 ID:LN/ESS3O
片道単体アム
熱いな
872名も無き冒険者:2011/05/22(日) 09:41:36.75 ID:shIlUdt/
ヲリ相手にアムから入らなきゃそれこそ即死だろ
873名も無き冒険者:2011/05/22(日) 10:18:02.62 ID:rYGhRjgc
んだんだ、ヴォイドとかガドなんか入れたら喜んでヘビぶちかますから
即死していく短カスをよく見る
874名も無き冒険者:2011/05/22(日) 10:25:57.43 ID:GELdsIu2
なんでアムからはいらないんだろうな
875名も無き冒険者:2011/05/22(日) 10:29:55.60 ID:4Upi0g78
レグから入っても僻地なら反応できない奴とか多いからそのまま無傷でアム入れれる方が多い
2割ぐらいしかヘビ返された事ないぞ
876名も無き冒険者:2011/05/22(日) 10:40:34.27 ID:iGkcQAC9
というか僻地でレグ入れてヘビ返してくるヲリとかカモだろう
877名も無き冒険者:2011/05/22(日) 10:47:10.88 ID:haDjsUHo
そしてストスマが飛んできた
878名も無き冒険者:2011/05/22(日) 10:56:11.18 ID:vwfYn85G
レグ入った時点でアウトだからなー
クランブルも判りやすいストスマタゲも無いならもうヘビ振るしか無い
レグから来る時点でスマ暴れでビクンビクンして
死んでくれる様な相手じゃないだろうし
879名も無き冒険者:2011/05/22(日) 11:14:39.81 ID:shIlUdt/
僻地で孤立してサーチもせずにレグもらえばそりゃ死ぬわな
880名も無き冒険者:2011/05/22(日) 11:26:22.78 ID:Ce5bXMnj
えっとねぇ

こちら側に向かってくる相手にはアムからいれて
はなれていく相手にはレグからいれるのが基本だよ

なんでもアムから入れる奴はnoobなんだよ
881名も無き冒険者:2011/05/22(日) 11:30:30.25 ID:GtG/SP3D
てか、アム耐性があったとしたら恩恵受けられる状況って
どんだけ連続でアム喰らう前提なのかと
アム喰らったなら少しの間くらいハイド警戒しましょうよ
882名も無き冒険者:2011/05/22(日) 12:59:49.93 ID:pSrgQwFM
タイマンで短に負けてるnoobの話だろ。
883名も無き冒険者:2011/05/22(日) 13:43:26.01 ID:fbDDy9PH
>>852
硬直伸ばしても全く意味ないよ
硬直取れるような射程じゃないんだからさ
ただオイルアシッドは硬直伸ばすか射程を減らすべきだけどな

>>856
1歩じゃほとんど何も変わらないぞ(470が440になるだけ)
4歩くらい短くして丁度いいくらいだ(470が350)
弓装備したら大剣みたく耐性減るようにするのには禿同
884名も無き冒険者:2011/05/22(日) 13:54:25.07 ID:dnTYnnbm
そもそも射程のコンセプトが弓>皿なわけで
レインを中級と同じ土台まで持ってきたら中級有利になって皿ゲーじゃね?
885名も無き冒険者:2011/05/22(日) 13:58:01.39 ID:fbDDy9PH
>>884
それは中級の射程が270程度だということを知っての発言か?
886名も無き冒険者:2011/05/22(日) 14:01:24.35 ID:EZcSh2Xt
仮に弓の射程落とすとしてだ
>サラが楽になる>ハイパワポで大魔法プレイ開始
>弓は皿に届かない>最前列にブレイズウェブトゥルー美味しいです

…こうならないか?
887名も無き冒険者:2011/05/22(日) 14:03:18.03 ID:gRCSkrTI
>>859 >>861

レス有り難う。一つ一つのスキル使いこなせるように頑張ってみるわ。
888名も無き冒険者:2011/05/22(日) 14:05:26.22 ID:dnTYnnbm
ああ、言い方悪かった
弓は後ろの皿を狙いたいわけで
それを狙いに行くと前列にいる皿中級刺さるし、かといって前列にレイン撒いたら戦犯だしで
皿ゲー云々は違ったけど、弓の一番の仕事がなくなると思うんだ
889名も無き冒険者:2011/05/22(日) 14:13:09.41 ID:mDYH1eOF
硬直晒した皿をイーグルで打ち抜き続ける作業。
時々死ぬまでステップし続ける奴とかいてたまらなく可愛い。
890名も無き冒険者:2011/05/22(日) 14:25:12.28 ID:B3/ijCr6
みんなは一度経験あると思うんだ
僻地でタイマン中間違えて エンダーーーーーーーーーーーーーーー
891名も無き冒険者:2011/05/22(日) 14:27:08.26 ID:ZnlNPgDZ
>>886
銃カスの油がまさにこれだから役に立たない認識だと思っていたが・・・
892名も無き冒険者:2011/05/22(日) 14:35:48.09 ID:EZcSh2Xt
>>891
銃カスの油、まさにそれだな。
弓と、下手したら一部サラまで銃カス化しかねん調整になりえると危惧する。
(パワポ遠距離大魔法オンリープレイ)

どうにかして欲しいが、なかなか名案出ないもんだよな…
893名も無き冒険者:2011/05/22(日) 14:41:08.10 ID:KvnEu/a1
用はエンチャなしにして月額課金にして
3職次第のサービス開始時に戻せば良い

ただもうマリオパーティーみたいな適当なゲームになってて
ユーザーも適当にやってるだけだから望み薄
894名も無き冒険者:2011/05/22(日) 15:03:52.39 ID:fbDDy9PH
>>886
一応言っておくと、皿を止めるのは弓じゃなくて皿だぞ
弓じゃ皿は止められない
仮にブレイズウェブトゥルーを使うとしても、前に出てスキルの使いわけするならそれは良い
今の超遠距離レイン一辺倒が問題だと思うんだ

射程470じゃどうがんばっても遠すぎて届かないが
射程350(メテオやジャッジ)なら、ちょっとしたミスで追いつく(皿がサンボルで捕まえたり)ことができるからな
895名も無き冒険者:2011/05/22(日) 15:34:27.35 ID:Q4sHZVT0
仮に弓の射程落とすとしてだ
>サラが楽になる>ハイパワポで大魔法プレイ開始
>弓は皿に届かない>最前列にブレイズウェブトゥルー美味しいです

…こうならないか?


正にその通り。
元を辿れば遠距離職が加速しだしだのはパニカスが弱化してから
発生速度は今のままでいいからパニがATで落とされなくなればまた遠距離職を駆除出来る
896名も無き冒険者:2011/05/22(日) 15:35:50.83 ID:dnTYnnbm
なんでタイマン風味で話してるのこの人
まあスレチ話題だしここらへんで止めよか
897名も無き冒険者:2011/05/22(日) 15:37:16.76 ID:pSrgQwFM
ヲリが38%の確立で弓スキル無効化できればいい
898名も無き冒険者:2011/05/22(日) 15:59:10.41 ID:TGbu7ZWx
ただし1割の確率で急所にあたります
とかでいいよ
899名も無き冒険者:2011/05/22(日) 16:03:22.31 ID:6VikAodS
ウォリで弓にネガるのは流石にうんこといわせてもらう
900名も無き冒険者:2011/05/22(日) 16:04:54.21 ID:bvc7lf7Z
>>894
サラをとめるのがサラなのには激しく同意するが、問題はレインじゃない。
蜘蛛、ブレイズとアシッドオイル。それから遠距離DOTスキルが問題。
マジで遠距離状態異常強すぎる。レインの対ウォリダメ下げるとかどうでもいいからDOTダメージ下げろっていうね。
901名も無き冒険者:2011/05/22(日) 16:12:43.83 ID:mDYH1eOF
いっそ完全に三つ巴にしてしまえよ。
アンチクラスへはナイトがつついた様なダメージしか通らない様にしてさ。
902名も無き冒険者:2011/05/22(日) 16:21:10.58 ID:HepjL7Xh
>>894
皿が弓に敵わないのは良バランスだろ。350で捕らえられるんなら弓とかゴミ
レイン350にするなら威力はジャッジ並な
903名も無き冒険者:2011/05/22(日) 16:24:39.38 ID:jcEKjrBH
弓つかってて思うけど片手には逃げながら蜘蛛ブレイズポイズンでまじで追い払えるからな・・・
近づいてきた短スカはよっぽどの事がないかぎりサーチで事前にブレイズぶちこめが撤退してくし
やってて気が楽だよ

でもまあ両手ヲリの敵陣につっこんで相手を撤退させるような楽しみがレインだと薄いんだよなやっぱ
904名も無き冒険者:2011/05/22(日) 16:52:34.41 ID:uS3jPLBd
俺は片手を使い手なんだが相手が残念なことに短スカを使ってきた場合
アムbれを食らわずにバッシュするにはどうしたらいいんだ?
毎回相打ちになってストレスで寿命がマッハ
汚いなーさすが短スカきたない
905名も無き冒険者:2011/05/22(日) 16:59:39.27 ID:avv63gRM
おいィ?何勝手に片手に絶望しちゃってるわけ?
本当につよいやつは短に接近戦をいdんだりはしないからなちかずくくらいならおれはブーンを撃つだろうなおれパンチングマシンで100とか普通に出すし
黄金の鉄の塊で出来ている片手が遠距離スキルの無い短けンに遅れをとるはずはない
ヴァイパーやステップで入ってきたらバッシュが確定して短剣は頭がおかしくなって死ぬ
906名も無き冒険者:2011/05/22(日) 17:06:25.24 ID:dnTYnnbm
お前らは馬鹿すぐる
片手が強いのは当然に決まっている
黄金の鉄の塊で出来ている片手が皮装備のジョブに遅れをとるはずは無い
確実に片手はヴォイドダークネスを手に入れたら高確率で一番最強になる
907名も無き冒険者:2011/05/22(日) 17:07:24.77 ID:RX3otB0R
短剣の死角突いて、他の奴に向けてブレイク撃った時を狙えば良いんじゃないかな
主戦なら相打ちでも仲間が倒してくれればそれでいいと思うが
908名も無き冒険者:2011/05/22(日) 17:12:36.30 ID:u/A03dd+
アム入ってもエアバッシュで
転かさずバッシュができてうまー
としか思わない
909名も無き冒険者:2011/05/22(日) 17:32:14.94 ID:E2rNwtlN
エアクランブルとソニックで短剣は詰むな
難しいのは逃げに入られる前に
ガドレ切ってスタンプ入れてマサタカラッシュで仕留める所
910名も無き冒険者:2011/05/22(日) 17:38:47.78 ID:LN/ESS3O
つブレイズ
911名も無き冒険者:2011/05/22(日) 17:42:17.62 ID:RX3otB0R
敢えてブレイズを撃たずに通常使ってpwを温存する片手様さすがだなー!あこがれちゃうなー!
912名も無き冒険者:2011/05/22(日) 17:54:44.55 ID:iEUqQMt2
>>904
(´・ω・`)アム射程ぎりぎりの間合いでアムを空振らせて硬直にバッシュ
913名も無き冒険者:2011/05/22(日) 17:57:59.45 ID:1UcbPDpN
>>888
なんのためにブレイズがあるんだよw
前に皿がいたら前の皿にブレイズ狙うだろ

中級射程でもまだ弓が有利って言うのを忘れるな
914名も無き冒険者:2011/05/22(日) 18:17:31.12 ID:f7EdGyAp
珍歩バッシュゃw
915名も無き冒険者:2011/05/22(日) 18:24:32.85 ID:bvc7lf7Z
しかし汚い忍者とはいうが一番汚いのは銃スカな気がしてならない
916名も無き冒険者:2011/05/22(日) 20:21:54.29 ID:Cpmhz8Fk
>914
位置ずれ利用はnoobのやること
917名も無き冒険者:2011/05/22(日) 20:30:38.01 ID:rYGhRjgc
最近カペラで調子いいな、押し引きやりやすいからか、うまい奴がいないのか
よくて12.3kなのに16kでたわ
10−0−16kで感動した!今日は肉食べよ
918名も無き冒険者:2011/05/22(日) 21:42:13.51 ID:RDRmqitA
ソニックブームLV3を覚えたらスマッシュとストライクスマッシュをLV3まで取ります。
その後は、ヘビースマッシュを取るか、先にエクステンブレイド、ソードランページ系列を取るかに分かれます。
スタンに追撃をするなら先にヘビースマッシュ、スタンには触らず範囲攻撃で暴れるなら一気にソードランページまで取りましょう。

 どっちからとるのがオススメ?
919名も無き冒険者:2011/05/22(日) 21:48:43.97 ID:RX3otB0R
そこまで分かってるなら好きなほう取ればいいのではないでしょうか
920名も無き冒険者:2011/05/22(日) 21:49:32.86 ID:+W7YezNR
そんなん個人の趣味だろう
好機には最大の一撃を入れたいから俺ならヘビからだな
921名も無き冒険者:2011/05/22(日) 21:49:35.49 ID:RDRmqitA
すいません・・・wikiからの転載です
922名も無き冒険者:2011/05/22(日) 22:04:33.44 ID:ZnlNPgDZ
>>918
聞くぐらいだからヲリ初心者なんだろうけど
スマ列→エクス3→フォース3→後は好み
が、普通じゃねえかな。
何も考えずに突っ込んでランペ振るのは、今の仕様だと餌にしかならんからお勧めできない
923名も無き冒険者:2011/05/22(日) 22:09:18.27 ID:6VikAodS
大剣って両手をゴミ職と名高い笛の方向性に近づけたような性能で
少なからず糞なんでヌーカーやりたいなら両手やっとけ
924名も無き冒険者:2011/05/22(日) 22:14:12.10 ID:JFuBoY2x
大剣が糞とか笑わせんな
今両手やってるけど大剣のランペやエクスにドラテ被せてごめんね^^
って思いながらやってるよ
925名も無き冒険者:2011/05/22(日) 22:23:33.51 ID:EMi4Tp6U
noobというのはnewbie(初心者)の蔑称でヌーブと読むんだ。
どんな訛りでもヌーカーとは読まないぞぉ〜
926名も無き冒険者:2011/05/22(日) 22:32:11.05 ID:Xqnomonb
ヌーカーは火力職って意味だろ馬鹿か
927名も無き冒険者:2011/05/22(日) 22:37:54.10 ID:6snlfW/A
ID:6VikAodS
928名も無き冒険者:2011/05/22(日) 22:47:44.81 ID:EMi4Tp6U
そうだよね
両手のほうが大剣よりも火力あるからnuker(ヌーカー?)だもんねー
929名も無き冒険者:2011/05/22(日) 22:49:49.50 ID:zyemWEn+
両手と大剣どっちが強いかの答えによってそいつが少数動けるかどうかわかるw
930名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:04:12.90 ID:Xqnomonb
>>928
読み方注意してるお前が読み間違えてたのが滑稽って話なんだが
そもそもヲリはメレーだからお前も>>923も結局違うっていうw
931名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:08:47.96 ID:zUfOgcFQ
ヌーブ以外全部聞いたことないや。
932 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/05/22(日) 23:11:13.59 ID:H5c5Az0C
ダメージディーラーじゃいけないのかしらんらん
933名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:13:03.73 ID:6VikAodS
強いの基準は何よw火力?少数戦?歩兵?戦争?
ゴミ職っていえば強い弱いじゃなく
戦争で使えん奴ってニュアンスに取ると思ったんだがな

タイマンや少数向き
弾幕に弱く
撃たれ弱く
建築破壊も弱くなって
そんかわり火力重視のクラス

笛と方向性一緒ってのがもうダメダメだよねー
934名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:15:36.49 ID:Xqnomonb
というかそもそも変に置換しようとするのがおかしい
後両手は両手、大剣は大剣でそれぞれ向いてる場面はあるわな
個人的には安定感があって大剣の方が好きだけどな
935名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:16:33.02 ID:Xqnomonb
間違いなく言えるのは>>933はnoob
936名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:20:33.25 ID:9WO97cHb
格下狩るには両手
ガチ構成相手にするには大剣
ガチ構成相手に別のトコに逃げ出すのは両手の俺
たまにニュータイプみたいな動きの奴も両手
937名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:21:29.85 ID:UNMqccAb
アタレクランブル大剣は主戦僻地共に超性能

というか流れ的に大剣やったことなさそうだなコイツ
938名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:23:40.83 ID:bWTTJl4u
笛と方向性が一緒とか
間違い無く脳ミソがカビてるか、脳自体がカビでできてるかのどちらか
939名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:37:03.10 ID:EMi4Tp6U
>>930
>>928のは皮肉で言ったんだけど、
ガチで意味が分からないから何が間違っていたのか説明してくれ
940名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:40:49.86 ID:Xqnomonb
>>939
ヌーカーは普通に考えるとサラ
がめぽは後衛なんか居ないとか宣ってるけどヲリ=メレー サラ=ヌーカーなのは否めない
って事なんだが不毛になってきたしID:6VikAodSのせいにしようぜ
すまんかった
941名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:50:35.73 ID:u/A03dd+
ヲリをヌーカー呼ばわり
するのは止メレー
942名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:50:46.42 ID:EMi4Tp6U
>>940
nukerは火力職という意味も歩けど、1発がデカイというのもあるからヲリも含まれると思ったぜ。
けど不毛だし、ID:6VikAodSが全ての悪の根源にしとこうぜ。

俺もしつこく悪かった
943名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:52:57.15 ID:Xqnomonb
>>942
もともと核とかみたいな意味でのnukeだからね
ヲリはどっちかというと本当にぶん殴りに行く感じだから爆発力はあっても少し違うというか

ジャッジとかメテオみたいなのが典型的な例というか、ぶっぱなしみたいなイメージが強い
944名も無き冒険者:2011/05/22(日) 23:54:57.37 ID:uS3jPLBd
サラはCCだと思うんだ
氷とか特に
945名も無き冒険者:2011/05/23(月) 00:59:11.76 ID:Z2tq7AM4
始めて純片手やるんだが、どういう順番でスキル取って行けばいいかな。
今のレベルは25です。
946名も無き冒険者:2011/05/23(月) 01:01:37.71 ID:BK1XrW6O
バッシュ→スラム→クランブル→スタンプ
947名も無き冒険者:2011/05/23(月) 01:37:34.82 ID:5oCIdoMO
正直ドランペにしようか悩むくらい大剣と両手どっちにするか迷う
この1週間でそれぞれ3回づつくらいツボ割ったよ
948名も無き冒険者:2011/05/23(月) 01:49:21.00 ID:+iEgRxZU
俺は大剣と両手と気分で使い分けたい俺は
ドラテ3クランブル3、普通の両手で
大剣のときはストスマの基本形

十分楽しい
949名も無き冒険者:2011/05/23(月) 02:25:38.88 ID:aL3mWq/m
スタンプが無くても生きていけるけど、バッシュスラムが無いと片手として生きていけない
この二つを取ったらもう片手としての仕事は真っ当できるな
950名も無き冒険者:2011/05/23(月) 02:35:42.49 ID:mLO/67gu
>>949
真っ当→全う
951名も無き冒険者:2011/05/23(月) 02:38:30.68 ID:bvwDF3et
なんか今まで基本主戦で0キル0〜3デッド5〜8PCDっていうクソ純片手だったんだけど、
なんかイベントでやりまくってたら0〜2キル0〜1デッド8〜12Kになった。
なんだこれ?何か急にいろいろうまくいくようになった。
特にやってることは変わりないのに…。
てかスコア悪すぎたし役に立ってるのかわからん片手だったしで、
心が折れる一歩前だっただけに、この変化は嬉しいけど奇妙過ぎて寝て起きたら直ってるんだろうなきっと。
携帯からチラ裏すまんかった
952名も無き冒険者:2011/05/23(月) 03:38:11.74 ID:v/xTUq7b
なんか最近こういうの多くね
いつからヲリスレは深夜の通販番組になったんだよ
953名も無き冒険者:2011/05/23(月) 04:38:31.41 ID:pAnnixJc
両手やってから短やったら20kでました!
サイドアタックやバックアタックの経験が生きたんだと思います!!
ついでに彼女も出来て宝くじも当たりました!
954名も無き冒険者:2011/05/23(月) 05:05:30.26 ID:r3sTvP2h
無エンハイで頑張ってきていざエンハイしたらコストが60も余った
955名も無き冒険者:2011/05/23(月) 05:06:41.75 ID:kM20Dbqt
もっと手数を増やして大丈夫
956名も無き冒険者:2011/05/23(月) 05:54:53.55 ID:QjT9Sk5X
大剣が少数に向くっていう意味すらわからない…
(耐性低いから)多人数に向かない、=少数向き って事じゃないよね?

両手の方が強そうだけどポールアーム嫌いだし困った
大剣のいいところがわからんよー
957名も無き冒険者:2011/05/23(月) 06:04:07.03 ID:V5zyp1WU
全てエクスとにかくエクス、ランペとかゴミだからエクスなかったら大剣とかいらない
958名も無き冒険者:2011/05/23(月) 06:13:09.17 ID:5hvyWq3Y
大剣の良さは威力が底上げされた共通スキルに加えて、凄まじく便利なエクステン
たかが耐性12を犠牲にしただけで高威力で近接職にローリスク攻撃出来る

大剣も別に多人数向きだよ、クランブル型なら安定性に拍車がかかる
というかランペはぶっちゃけキル取りに使える程度だからARFクランブル型は性能的には超優秀
959名も無き冒険者:2011/05/23(月) 06:28:23.09 ID:KynPNpC3
糞笛め・・・
俺のドラテを妨害しよって、許さんぞおおおおお
960名も無き冒険者:2011/05/23(月) 07:54:29.32 ID:GABkPJjL
さすがにドラテマンよりは笛擁護するわw
961名も無き冒険者:2011/05/23(月) 08:14:36.50 ID:v/xTUq7b
>>956
耐性が低いって言ったって短や笛よりは高いわけだしその理由はないだろう。
大剣がどうこうっていうよりも、両手がどちらかというと奇襲向きだからなぁ。
962名も無き冒険者:2011/05/23(月) 10:23:13.99 ID:35/Hlv3+
最近大剣始めたんだけど両手と同じようなスコアだった
主戦でスコアはいい方なので
その時は大剣余裕じゃんwと満足してたんだ
で最近自分のプレイを分析してみたら
エクスを殆ど使ってないことがわかった
大剣の先輩方エクスの使い所教えてくれ
対短スカとストスマ→ヘビ無理そうな時は使ってる
963名も無き冒険者:2011/05/23(月) 10:39:44.52 ID:GABkPJjL
そんなもんでいいんじゃねえの?
燃費悪いから多用できるもんじゃないし。
964名も無き冒険者:2011/05/23(月) 11:21:11.80 ID:EJrWrD18
ハイド短の場合だと、エクスの判定はやや遅いので、向かってくるハイドに射程ぎりぎりで振れば、ブレイクは喰らわない。
大体エクスを喰らったらそのまま逃げるので、フォースx2で600ぐらいノーリスクで稼げる。

周りに味方がいたり、面倒なときはヘビ→アム→エアスマで逃げるけどね。

あと崖ステで逃げる相手に多少便利かな。
当たれば壁に埋まって、落下するまでに無敵が消えるのでヘビでkill取れる。

一番多いのは、ヘビ振れば当たるけど、敵が沢山いるからフォースにしようかなぁ・・・でもフォースだと安いしなぁと悩むとき、
取りあえずエクス振って様子見できる点かな。一瞬だけど考える時間が増える。
965名も無き冒険者:2011/05/23(月) 11:26:20.18 ID:NqMoAUF0
レスありがとう
ようするに今のままで問題ないってことだな
対崖ステは知らんかったから今度やってみるよ
966名も無き冒険者:2011/05/23(月) 12:07:51.19 ID:bvwDF3et
アタレクランブル型って基本的にどういう状況でクランブル出してるんでしょうか?
大剣はやったことがないのでイメージがつかないです。
むやみに使うと吹っ飛ばすなカスと言われそうなので教えて頂ければありがたいです
967名も無き冒険者:2011/05/23(月) 12:17:20.79 ID:GABkPJjL
スコアを出すための型を選ぶならそんなこと気にすんなよ。
吹き飛ばしの場合は目立つから言われるかもしれないが、どの型でもスコア厨は内心で死ねって思われてるんだよ。
掘り死だってそうだし、下手な奴、初心者もそう。声に出すか否かの差なんて気にするものじゃない。
968名も無き冒険者:2011/05/23(月) 12:32:35.49 ID:laI64x/Y
とりあえず転ばないタイミングでバッシュ振ってるのに
先に転ばすカスどもは死滅してほしい
969名も無き冒険者:2011/05/23(月) 12:33:20.60 ID:GHIpxV7X
ジャベ、ブレイク持ってる相手に
クランブル持ってると踏み込める位置が変わる

根本的に立ち位置違う
970名も無き冒険者:2011/05/23(月) 12:39:32.78 ID:bCoHM43O
向かってくるやつむやみに飛ばすやつは本当になんなんだろうか

あたりかえせば勝ててキルとれる場面でもクランブルクランブル

戦争にも負けるしマジイラ壁
971 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/05/23(月) 12:40:17.46 ID:Xrzu8LMO
転ばせるバッシュになりがちで申し訳ないが、そんなバッシュにすらかぶせるスピアは死んで欲しいの
972名も無き冒険者:2011/05/23(月) 13:58:54.94 ID:UJTB1t2i
耐性が12低いだけでエンダー無し風魔法無し範囲攻撃無しの笛と一緒にされるスレはここですか?
973名も無き冒険者:2011/05/23(月) 14:10:37.30 ID:Q8obYOyb
耐性12の差って耐性0で算出されるダメージの3%程度でしょ
974名も無き冒険者:2011/05/23(月) 14:14:31.79 ID:FpCoYF+i
流石にその計算はおかしい
975名も無き冒険者:2011/05/23(月) 14:15:17.23 ID:BriY8evZ
難しいと思うが笛は確かに何らかのテコ入れは必要だな
戦場に1人もいなくても全く問題ない職業ってのは酷すぎる
976名も無き冒険者:2011/05/23(月) 14:25:03.02 ID:GABkPJjL
ネガってた奴の大半が笛未経験っていう面白い状況だったしな…
一方せっちゃんは歩兵能力低いっていう先入観のせいか、ネガも少なかったし使い手側もあまり歩兵戦をしなかった。
977名も無き冒険者:2011/05/23(月) 14:28:40.75 ID:T3qRNnES
糞開発の結晶たる笛なんざ戦場に1人もいらないだろ
978名も無き冒険者:2011/05/23(月) 14:58:05.22 ID:BK1XrW6O
笛はコンセプト?の時点で間違ってるのに開発が作った
「ぼくがかんがえたさいきょうのきゃら」だったから、もうどうしようもない。
それこそ建築殴れないから歩兵強いと言う初期段階での設計ミスが致命的過ぎて
最初から作り直すぐらいの勢いじゃないと無理。
979名も無き冒険者:2011/05/23(月) 15:04:40.64 ID:GABkPJjL
ほんとに最初から作りなおしてほしいよな
笛と重力さえ改善されれば開発認めてやってもいいのに
980名も無き冒険者:2011/05/23(月) 15:11:48.32 ID:BriY8evZ
やはりロマサガシリーズの細剣系スキルをだな
981名も無き冒険者:2011/05/23(月) 15:15:48.99 ID:Q8obYOyb
フィニ廃止して
♀キャラに強い
スクリュードライバーの実装をだな
982名も無き冒険者:2011/05/23(月) 15:19:39.48 ID:seh9AlFd
ならおパンツ丸出しになるジャイアントスイングも
983名も無き冒険者:2011/05/23(月) 15:34:47.59 ID:tqyF0ydr
アタッカーの分類で
継続的に安定ダメージ与えるタイプをダメージディーラーと言い
安定的じゃないが大ダメージを与えるタイプをヌーカーと言うんじゃなかったっけ?
メレーはアタッカーのロールタイプの分類じゃなく
接近攻撃自体を刺すものでDDかNukeかは問わない

耐性12の差はだいたい4〜5%の被ダメアップでしかないけど
ウォリの癖に弓にネガりはじめちゃうような奴は
大剣ARF実装後から明らかに増えたな
984名も無き冒険者:2011/05/23(月) 15:36:47.98 ID:pt0i05gO
キミがロメロで吊り上げる役をやるなら
ボクは吊られている♀の下腹部を眺める役をやるよ
985名も無き冒険者:2011/05/23(月) 16:09:11.02 ID:v/xTUq7b
なんか昨日から得意げに説明してる奴いるが、正直ヌーカーやらメレーやらの定義なんてどうでもいいんだが。
4年近くFEZやってるがゲーム内でそんな呼び方してる奴見たことないぞ
986名も無き冒険者:2011/05/23(月) 16:28:55.89 ID:GABkPJjL
何かと思ったらNukerとMeleeのことか
要するに皿とヲリのことだよ
987名も無き冒険者:2011/05/23(月) 16:37:02.75 ID:wjAOsdmb
移動指定なしの変なスキル実装したからだめなんだよ
短剣とフェンサーの移動スキルをターゲット指定型にするだけでも
だいぶ改善される

あんなの作ったらバランス崩壊する
まぁせっちゃんだけは許してやってもいい
988名も無き冒険者:2011/05/23(月) 16:40:25.14 ID:YfRNX5Dc
賢い人は誰でも分かる言葉使うってばっちゃが言ってた
989名も無き冒険者:2011/05/23(月) 16:41:46.48 ID:GABkPJjL
笛やる側としてもタゲ指定にしてほしいな。
んでPwと威力もストスマと同等にしてほしい。っていうかストスマが欲しい。
990名も無き冒険者:2011/05/23(月) 16:48:18.11 ID:NqMoAUF0
ヲリやれっていう
991名も無き冒険者:2011/05/23(月) 17:01:40.15 ID:1ExH7bdk
俺は盾じゃなくて篭手であの笛の武器をヲリで使えたらそれで満足だよ
992名も無き冒険者:2011/05/23(月) 17:02:17.11 ID:7RUYXD72
パイルバンカー
993名も無き冒険者:2011/05/23(月) 18:09:55.08 ID:SKrgjVQD
主戦に一人居るか居ないかのペネ持ち笛がバランス崩壊させてるのか
994名も無き冒険者:2011/05/23(月) 18:48:26.92 ID:1RwUEBK2
まぁ昔もバランス取れてたかって言ったらNoだけんども
995名も無き冒険者:2011/05/23(月) 18:50:13.32 ID:ArWuYMk/
というかいまの性能でさえ笛がネガられるからな。
短と同じで相手がNoobであるほど無双できるのが可哀想。このゲーム雑魚ほどマジで五月蝿いからな。
部隊チャでも一部の大剣火皿やってる奴らが笛にネガっててうんざりする。まず笛やってみろっていうね。
それとなくそう伝えてから関わり減ってワロタww楽でいいけど。
996名も無き冒険者:2011/05/23(月) 18:59:15.25 ID:GABkPJjL
>>990
ヲリやってるけど、やっぱり時々やりたくなるし職バランスどうなのっていう

つーか>>980失踪かねこれ
997名も無き冒険者:2011/05/23(月) 19:22:48.92 ID:BriY8evZ
>>996
ロマサガに対するレスってあったっけ
998名も無き冒険者:2011/05/23(月) 19:26:26.63 ID:GABkPJjL
いや次スレな…
999名も無き冒険者:2011/05/23(月) 19:47:08.29 ID:GABkPJjL
勝手に立てた
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ90
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1306147603/
1000名も無き冒険者:2011/05/23(月) 19:56:11.36 ID:iikEUl89
うめ
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
  .Λ    ▽  ∧∧∧  /|     _     ∩_∩
_/_\_ ||  =◎=◎= //  _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
  ノ 司二フ  /\ v //  . | (| (‘ ー‘ 川   / ̄ ニ//O
 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  ∩∩
  /__|  || <__\ )\/   く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
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Mage  : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard.  : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪