【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ70
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
【公式ｻｲﾄ .】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki .】 ttp://fewiki.jp/
【皿のスキル解説】ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB
【ｽｷﾙｼﾐｭ ....】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ ...】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 ..】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 ..】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
【動画3 ..】 ttp://gavie.net/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/
前スレ 【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ69
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1300229592/
関連スレ 【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ87
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1301782217/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1301101871/
【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1299327461/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1300677695/
Q 無エンチャ(赤武器)なんだけど、どのスキル振りがいいの？
A 氷皿はダメージに関係なく状態異常を敵にかける事で、味方をサポートするのでカレス・ジャベ・アイスボルトを中心とした立ち回りをすると、無エンチャでも味方に喜ばれます。氷皿は正義！
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Q 無エンチャ(赤武器)なんだけど、どのスキル振りがいいの？
A 氷皿はダメージに関係なく状態異常を敵にかける事で、味方をサポートするのでカレス・ジャベ・アイスボルトを中心とした立ち回りをすると、無エンチャでも味方に喜ばれます。氷皿は正義！
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>>1乙
忍法帳のせいでスレ建てれる人かなり少なかったんだろうな
忍法帳のせいでスレ建てれる人かなり少なかったんだろうな
3 ：名も無き冒険者：2011/04/11(月) 05:51:10.28 ID:kY8iOxI6
無エンチャ推奨とか・・
バカゴミクズ言われてゴミとして晒されて
課金したキャラ泣きながら消すの目に見えるんだけど
バカゴミクズ言われてゴミとして晒されて
課金したキャラ泣きながら消すの目に見えるんだけど
課金したんなら円茶してるだろ
無エンチャ推奨とか書いてない件
日本語理解しろよ
日本語理解しろよ
本気で字が読めない人っているんですね
>>1乙カレス
やっと新しい皿スレだ…出来れば笛スレも立ててあげておいて欲しい。
新スレ名：【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ51
テンプレ：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1299327461/
変更点：下記
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ87
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1301782217/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1301101871/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ70
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1302454558/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1300677695/
前スレ 【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1299327461/
やっと新しい皿スレだ…出来れば笛スレも立ててあげておいて欲しい。
新スレ名：【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ51
テンプレ：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1299327461/
変更点：下記
関連スレ
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前スレ 【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ50
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さすが笛だな
建築もろくに
できない
ぐ ん ま け ん
建築もろくに
できない
ぐ ん ま け ん
10 ：名も無き冒険者：2011/04/12(火) 03:33:47.83 ID:Cn+Jyb2L
広島なんだけどまどかマギカが21日にあるのに放送されなくて泣きたい
重力ってどういう時使えばいいんだろうか
氷像の奥とか逃げる時の細道とか？
氷像の奥とか逃げる時の細道とか？
奥 の細道
ちょっと松尾芭蕉ってキャラ作ってくるわ…
わざわざ他のスロウと重なるようになったってこと考えると
カレスの後ろにおいて欲しいんだろうな運営的には
カレスの後ろにおいて欲しいんだろうな運営的には
カレスの奥の細道にグラビ置かれたときのヤバさは異常
カレス食らったときどうせ糞解凍で終わるんだろうって思ったらグラビ被せてあって氷皿歓喜
だが無意味だ、氷皿やれ
カレス食らったときどうせ糞解凍で終わるんだろうって思ったらグラビ被せてあって氷皿歓喜
だが無意味だ、氷皿やれ
鈍足重なると結構つらいよね
カレスに合わせればわりとつかえないスキルでもないと思う
でも最終的に氷やれよって話になる
カレスに合わせればわりとつかえないスキルでもないと思う
でも最終的に氷やれよって話になる
崖登りポイントに置いておくと
少しだけざまぁできる
少しだけざまぁできる
カレスと合わせないと使い物にならない重力と、それ一つで十分強力なカレスなら
そりゃカレスやれよって言われるよな。
と言うかカレスに重力合わせても味方が突っ込まない限り敵は倒せないから余り意味無い
味方が突っ込んで殺せるタイミングなら重力無くてもカレス鈍足で十分ひき殺せる
逆に重力カレスがあったとしても殺せないタイミングは殺せない、後ろの奴に突っ込んだヲリが反撃されて死ぬだけ。
そりゃカレスやれよって言われるよな。
と言うかカレスに重力合わせても味方が突っ込まない限り敵は倒せないから余り意味無い
味方が突っ込んで殺せるタイミングなら重力無くてもカレス鈍足で十分ひき殺せる
逆に重力カレスがあったとしても殺せないタイミングは殺せない、後ろの奴に突っ込んだヲリが反撃されて死ぬだけ。
直接キルに繋がるカレスと
キルに繋がるかも知れない重力では
価値が全然違うからなぁ
なんか副次的な効果付ければいいのにな
キルに繋がるかも知れない重力では
価値が全然違うからなぁ
なんか副次的な効果付ければいいのにな
色々カキコありがとう
やっぱ氷皿やれって感じになるよねぇ
氷３重２の味方の構成に応じて持ち替える感じにしようと思ってたんだけど大人しく氷皿やっとくぜ
やっぱ氷皿やれって感じになるよねぇ
氷３重２の味方の構成に応じて持ち替える感じにしようと思ってたんだけど大人しく氷皿やっとくぜ
重力2がチャンスメイクする場面よりも、サンボル1でキルチャンス作る場面の方が5倍は多いからなぁ
だな、だから氷はスピア３型ならサンボル1もカレスもライトも詠唱３も持ってるから氷一人で全て事足りる
皿の中の評価だと自衛力S削り能力B妨害能力Sキル取り能力Sだもんな
皿の中の評価だと自衛力S削り能力B妨害能力Sキル取り能力Sだもんな
重力は中心に向かってダイソンなら新しい妨害というジャンルになってた
中心から離れようとすると鈍足並の早さ中心に向かうと普通より少し早い
凍結やスタンとかの棒立ち状態だと勝手に移動するとか
中心から離れようとすると鈍足並の早さ中心に向かうと普通より少し早い
凍結やスタンとかの棒立ち状態だと勝手に移動するとか
>>11
わたし氷皿だけど、カレスの氷に即かぶせてほしいお
わたし氷皿だけど、カレスの氷に即かぶせてほしいお
氷皿と重皿は仲良し
だからもっと増える為にスコアだけでも調整して下さい
だからもっと増える為にスコアだけでも調整して下さい
「スコアが上がったから使う」奴は「当てることしか考えていない」
重皿「氷皿と重皿は仲良し！」
氷皿「いや別にそこまで仲が良いわけじゃ…」
重皿「氷皿と重皿は仲良し！！(ｷﾞﾛｯ」
氷皿「え…あ…う、うん…」
氷皿「いや別にそこまで仲が良いわけじゃ…」
重皿「氷皿と重皿は仲良し！！(ｷﾞﾛｯ」
氷皿「え…あ…う、うん…」
質問スレで、「単発ストスマで氷解凍するな」という意見に対して基地外が複数IDを駆使して叩きまくってるｗ
質問スレ>>784あたりからスタート
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1302573652/
質問スレ>>784あたりからスタート
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1302573652/
ヘルもうちょい強化して欲しいなぁ
当てても当てても敵が死なないってレベルじゃねーぞ
当てても当てても敵が死なないってレベルじゃねーぞ
ヘルはこれ以上強化したら相手が弓ばかりの戦場になる
ジャベで作った氷をストスマで割られたときのガッカリ感は異常
>>29
死なない方がスコア美味しいだろ
死なない方がスコア美味しいだろ
ヘル強化よりもコスト下げて欲しい
今の戦争なら１００くらいでいい
結果的に火の立場が上がる
今の戦争なら１００くらいでいい
結果的に火の立場が上がる
>>33
お前が火皿飽きたらどうすんだよそれ
お前が火皿飽きたらどうすんだよそれ
>>28を書いた者ですが貼り付けたアドレスが間違っていましたすいません
正しくは質問スレの ↓ のレスへのリンクを貼りたかったのですが失敗していたようです
最近氷をはじめたんですが氷を作るとウォーリアーがストスマで氷を割って逃がしてしまうことがよくありますが
あれは何がしたいんでしょうか？
弓がレインとかで解凍するのと同じような害プレイの一種とみていいのでしょうか？
あまり頻繁に見かけるので何か意味があるのかと思い質問しました
ストスマ・スマはつながると聞きましたがスマを当ててる様子もありません
正しくは質問スレの ↓ のレスへのリンクを貼りたかったのですが失敗していたようです
最近氷をはじめたんですが氷を作るとウォーリアーがストスマで氷を割って逃がしてしまうことがよくありますが
あれは何がしたいんでしょうか？
弓がレインとかで解凍するのと同じような害プレイの一種とみていいのでしょうか？
あまり頻繁に見かけるので何か意味があるのかと思い質問しました
ストスマ・スマはつながると聞きましたがスマを当ててる様子もありません
ヘル強化とかいってるやつウォリやったことねーだろ・・・
つかヲリが減って遠距離ゲー加速すると、皿だってわり食うしな
敵味方の弓銃の間でﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝするだけの仕事になる
敵味方の弓銃の間でﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝするだけの仕事になる
ヘルは威力じゃなく発動と硬直を少しだけ短くして欲しいかな
弓より柔らかいのに前線張ってるし消費もぱねーしさ
威力は今のままで十分だわ
弓より柔らかいのに前線張ってるし消費もぱねーしさ
威力は今のままで十分だわ
カレス弱体化前までやってたものだが。久しぶりに復帰して前線行ったら、与ダメ10Kも行かなくてワロタｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀ・・・
ﾜﾛﾀ・・・
ここでわーわー言うとるやつは我が身の危険に気付いてないのも多そうだが、とりあえず報告しとくとおれのヲリ7キャラが弓短雷皿笛セス笛セスに転職したぞ
今度はおまえらを盾にしてやるからな....
今度はおまえらを盾にしてやるからな....
ヘルは+15出れば強い、いや+15ならどれでも強いんだけどヘルの場合意味が少し違う。
近接戦闘が多いから相手が逃げるか突撃してくるかの差に直結する実ダメが少しでも上がると
やっぱり火サラ強いなーと思う。
まぁヘルのダメージはこんなもんだと思うよ、強くも無いけど弱すぎる事も無い。
問題はサラが軒並み弱体化されまくってんのに、未だにサラ全盛期に対抗する為のスキル性能な弓が居る事だ。
射程かPW効率を下げるか、硬直を増加させる調整ぐらい必要。(特に銃)
近接戦闘が多いから相手が逃げるか突撃してくるかの差に直結する実ダメが少しでも上がると
やっぱり火サラ強いなーと思う。
まぁヘルのダメージはこんなもんだと思うよ、強くも無いけど弱すぎる事も無い。
問題はサラが軒並み弱体化されまくってんのに、未だにサラ全盛期に対抗する為のスキル性能な弓が居る事だ。
射程かPW効率を下げるか、硬直を増加させる調整ぐらい必要。(特に銃)
で、話題のいらない子（重力）をやって見たのだが･･･
俺には使いこなせそうにないZE・・・
ついでなのでニコ動に動画UPしてみた、
ダメダメっぷりに泣いてくれ。
俺には使いこなせそうにないZE・・・
ついでなのでニコ動に動画UPしてみた、
ダメダメっぷりに泣いてくれ。
せめてURLくらい貼ってけよｗ
荒れるからとか？新着ですぐ見つかったけど。
見てみたけど、発生エフェクトから効果発動のタイムラグのせいで、相手の退路塞ぐには
正面から撃っても全く意味ないなｗ
撤退重力もあっさり避けられて、あまり防止効果になってないし。
11分と18分に撤退中に重力で進行ルートを狭めて、敵が偏った所をピアでふっ飛ばしてる所くらいかなぁ
感想としては、重力皿は壷割ってカレス取ろう^^!
しかし、ほとんど重力しか撃ってないのに10k出るんだなー…
見てみたけど、発生エフェクトから効果発動のタイムラグのせいで、相手の退路塞ぐには
正面から撃っても全く意味ないなｗ
撤退重力もあっさり避けられて、あまり防止効果になってないし。
11分と18分に撤退中に重力で進行ルートを狭めて、敵が偏った所をピアでふっ飛ばしてる所くらいかなぁ
感想としては、重力皿は壷割ってカレス取ろう^^!
しかし、ほとんど重力しか撃ってないのに10k出るんだなー…
グラビって味方のサポート専用スキルだと思うが、
攻め守りのどちらを取ってもカレスほどの汎用性はないな。
てか、グラビを使うとカレスの万能さが良くわかるｗ
範囲ルート＋鈍足効果とか神性能すぎて、
グラビとか何それ、居たの？状態だｾﾞｲ
鈍足(継続)効果をカレスからグラビに移せば
それなりに使えるスキルにはなりそうなんだがな。
今の運営に期待するだけ無（ｒｙ
攻め守りのどちらを取ってもカレスほどの汎用性はないな。
てか、グラビを使うとカレスの万能さが良くわかるｗ
範囲ルート＋鈍足効果とか神性能すぎて、
グラビとか何それ、居たの？状態だｾﾞｲ
鈍足(継続)効果をカレスからグラビに移せば
それなりに使えるスキルにはなりそうなんだがな。
今の運営に期待するだけ無（ｒｙ
>>27
重皿ちゃん何か最近こわいよ？何かあったの？
重皿ちゃん何か最近こわいよ？何かあったの？
個人的に不満なのは全体的に敵の硬直が短い攻撃が増えすぎて、
中級が刺さらなくなってることなんだよ。銃・弓はもちろん、
ヲリも硬直の短いエクスやフォースが主力になってて中級狙いの何度は激増してると思う。
セスも硬直が全体的に短いが、まぁセスは弱いんで問題はないんだけども。
かといって一発の強いヘルに頼ろうが、撃った後はPWが枯渇するためにハイリジェネとステーキで悠々とリカバリーされてしまう
上級者同士の戦いになればなるほどヘルの意味がどんどん無くなってくる。
もうちょっと”中距離火力クラス”っぽい性質に上手く調整して欲しいと思う。
中級が刺さらなくなってることなんだよ。銃・弓はもちろん、
ヲリも硬直の短いエクスやフォースが主力になってて中級狙いの何度は激増してると思う。
セスも硬直が全体的に短いが、まぁセスは弱いんで問題はないんだけども。
かといって一発の強いヘルに頼ろうが、撃った後はPWが枯渇するためにハイリジェネとステーキで悠々とリカバリーされてしまう
上級者同士の戦いになればなるほどヘルの意味がどんどん無くなってくる。
もうちょっと”中距離火力クラス”っぽい性質に上手く調整して欲しいと思う。
これから皿作るとしたら氷・雷・火どれがいいのでしょうか
今までウォリやってて皿はスキル構成からチンプンカンプン
できれば各型の長所、短所、役割など教えて頂ければ幸いです
今までウォリやってて皿はスキル構成からチンプンカンプン
できれば各型の長所、短所、役割など教えて頂ければ幸いです
役割
火 ヲリのコストをマッハにする。味方の追撃が不可能な場合のスタンルートへの追撃
氷 起点作り。撤退時にカレスうって味方が逃げやすくする
雷 削り。味方の追撃が不可能な場合のルート群への追撃
長所
火 威力が高い。よほど劣勢じゃない限り貰ったら相手は下がる。味方にオイルいるとテンションたばい。はまぐちうめー
氷 一発で状況を変えられる。ウェイブで自衛能力も高い。味方にいると安心する。てかいなくちゃ駄目。尊敬される。
雷 超遠距離からヲリのＨＰをガリガリ削る事が出来る。勝ち戦でも負け戦でもある程度スコアでるからストレスがたまらない
短所
火 こちらのコストもマッハ。一番死に安い。ＰＷ管理も大変
氷 特になし
雷 味方の邪魔をしやすい
火 ヲリのコストをマッハにする。味方の追撃が不可能な場合のスタンルートへの追撃
氷 起点作り。撤退時にカレスうって味方が逃げやすくする
雷 削り。味方の追撃が不可能な場合のルート群への追撃
長所
火 威力が高い。よほど劣勢じゃない限り貰ったら相手は下がる。味方にオイルいるとテンションたばい。はまぐちうめー
氷 一発で状況を変えられる。ウェイブで自衛能力も高い。味方にいると安心する。てかいなくちゃ駄目。尊敬される。
雷 超遠距離からヲリのＨＰをガリガリ削る事が出来る。勝ち戦でも負け戦でもある程度スコアでるからストレスがたまらない
短所
火 こちらのコストもマッハ。一番死に安い。ＰＷ管理も大変
氷 特になし
雷 味方の邪魔をしやすい
ヘルの威力は言うほど高くない。
攻撃と攻撃の間隔が開きすぎて、ようやく一発当てて450ダメージはやっぱ小さすぎると思う。
消費をがっつり減らしてくれれば追撃で大ダメージ与えられるんだけどなー
攻撃と攻撃の間隔が開きすぎて、ようやく一発当てて450ダメージはやっぱ小さすぎると思う。
消費をがっつり減らしてくれれば追撃で大ダメージ与えられるんだけどなー
>>48
長所
火 ヘルを複数に当てると音がんぎもぢいいぃぃ
雷 ジャッジを仰け反り職に当てるとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてかわいい
氷 拮抗〜優勢時は連携の起点に、劣勢時は敵の足止めと常に活躍の場がある
短所
火 劣化大剣
雷 劣化弓
氷 スコアが出にくい
現状皿で「役に立ちたい」なら氷一択
でも氷も前線に2人もいれば充分だからそのままヲリ継続がいいと思うよ
長所
火 ヘルを複数に当てると音がんぎもぢいいぃぃ
雷 ジャッジを仰け反り職に当てるとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてかわいい
氷 拮抗〜優勢時は連携の起点に、劣勢時は敵の足止めと常に活躍の場がある
短所
火 劣化大剣
雷 劣化弓
氷 スコアが出にくい
現状皿で「役に立ちたい」なら氷一択
でも氷も前線に2人もいれば充分だからそのままヲリ継続がいいと思うよ
300↑＋dotは普通に大ダメージだろ
つうか範囲攻撃だしな
それに中級の追撃だって出来るじゃん。無エンチャだと回復はさまないといけないけど
つうか範囲攻撃だしな
それに中級の追撃だって出来るじゃん。無エンチャだと回復はさまないといけないけど
ヘルくらって下がるアホヲリが多いからライトで事足りる
>>52
300は出ない。250くらい。+DOTだな。大剣なんかには確かに悪い数値は出ないが、
所詮単発450ダメージだからな。+αの追撃がないとハイリジェネですぐやられる。
ちなみに片手には150+DOTダメージ。
300は出ない。250くらい。+DOTだな。大剣なんかには確かに悪い数値は出ないが、
所詮単発450ダメージだからな。+αの追撃がないとハイリジェネですぐやられる。
ちなみに片手には150+DOTダメージ。
ガドブレ入りなら400とか出てｳﾏｰ
あと味方のスパークだが｢うおっまぶしいっ！効果｣で
魔法当てやすくなるからわりと好きだな
あと味方のスパークだが｢うおっまぶしいっ！効果｣で
魔法当てやすくなるからわりと好きだな
詳しくありがとうございます
火と雷って劣化なのか・・・
なんだかやる気なくなるなぁ
火と雷って劣化なのか・・・
なんだかやる気なくなるなぁ
氷皿は別に多くてもいいよその時はサンボルで釣ったり
スピアライトで瀕死殺しとけばいいだけだし
スピアライトで瀕死殺しとけばいいだけだし
ヘルは今のバランスが丁度良いよ
これから更ににダメ上げると色々とらんらん死んじゃう(´･ω･｀)
これから更ににダメ上げると色々とらんらん死んじゃう(´･ω･｀)
そっかぁ？俺はちょうど良くはないと思うけどなぁ
ヘルを食らう頻度の割にダメージが微妙だし、ハイリジェネ余裕過ぎるし
もっと「ヘル食らったやべぇ！」って感じに強化して良いとは思うぞ
ヘルを食らう頻度の割にダメージが微妙だし、ハイリジェネ余裕過ぎるし
もっと「ヘル食らったやべぇ！」って感じに強化して良いとは思うぞ
ヘル弱いって言ってる奴は一度ヲリやってみろってｗ
スカが「レインでエンチャ皿に100も出ないとか弱すぎ威力あげろ」って言ってるようなもん
スカが「レインでエンチャ皿に100も出ないとか弱すぎ威力あげろ」って言ってるようなもん
61 ：名も無き冒険者：2011/04/13(水) 15:11:14.55 ID:RK8+7nWO
(´･ω･｀)らんらんしんじゃえば？
ヘルはまじで今のままで充分ｗ
今でもヘルメインで与ダメ1位ぜんぜんとれるしｗ
今でもヘルメインで与ダメ1位ぜんぜんとれるしｗ
まだ与ダメで活躍度を語る厨か
>>61
(´･ω･｀)…らんらん
(´･ω･｀)…らんらん
(´･ω･｀)ハイリジェ余裕って言うけど、回復が止まる重要性がわからないのかな
(´･ω･｀)そらあんたらお皿様は被弾少ないからそんな危機感ないかもしれんけど
(´･ω･｀)前に出る職で回復止まるのは致命的
(´･ω･｀)ヘルでヲリが止まらない＞＜じゃねえよカス
(´･ω･｀)超人数負けでヘルぶっかけるだけで勢い止まると思ってんのかハゲ
(´･ω･｀)そらあんたらお皿様は被弾少ないからそんな危機感ないかもしれんけど
(´･ω･｀)前に出る職で回復止まるのは致命的
(´･ω･｀)ヘルでヲリが止まらない＞＜じゃねえよカス
(´･ω･｀)超人数負けでヘルぶっかけるだけで勢い止まると思ってんのかハゲ
(´･ω･｀)暴言吐いちゃってごめんね
(´･ω･｀)でもらんらんこれ以上の遠距離ゲーはマジ耐えられない
(´･ω･｀)ほんと耐えられない
(´･ω･｀)いやマジで
(´･ω･｀)でもらんらんこれ以上の遠距離ゲーはマジ耐えられない
(´･ω･｀)ほんと耐えられない
(´･ω･｀)いやマジで
何が「これ以上の遠距離ゲー」だよ笑わせんな市ね
今回で何度目の後衛の弱体化だと思ってんだ
今回で何度目の後衛の弱体化だと思ってんだ
ID:8WdJ//3Iで抽出したらやばいものを見てしまった
これがお皿様か…
(´･ω･｀)らんらん怖いから豚スレに帰るね
これがお皿様か…
(´･ω･｀)らんらん怖いから豚スレに帰るね
ヲリやったことないお皿様恐ろしい…
オススメ皿からメテオ盾重がディスられて悲シス
ちなみに「遠距離ゲー(´･ω･｀)」とか叫んでる
ヲリが一番数多いからな、しかも他クラスの1.5倍くらいの差付けて。
これ笑って良いよね？
ヲリが一番数多いからな、しかも他クラスの1.5倍くらいの差付けて。
これ笑って良いよね？
(´･ω･｀)←なんでこれうしろにつけたの？
大体ヘル食らうヲリは脳の構造自体おかしいんだよ
何で皿のフォース射程まで意味もなく近づいてるのかって話。
そこがヘル射程だってのは分かりきってる話なんだから不用意に近づかなきゃ良いだけだろ。
あと皿の残りpw計算すれば近づくタイミングだって分かるはず。
もうね、対策せずにバカみたいに突っ込んでヘル食らったわーみたいな”クソ”に合わせて遠距離クラスが割り食うの辞めて欲しいんだわ
何で皿のフォース射程まで意味もなく近づいてるのかって話。
そこがヘル射程だってのは分かりきってる話なんだから不用意に近づかなきゃ良いだけだろ。
あと皿の残りpw計算すれば近づくタイミングだって分かるはず。
もうね、対策せずにバカみたいに突っ込んでヘル食らったわーみたいな”クソ”に合わせて遠距離クラスが割り食うの辞めて欲しいんだわ
運営も運営、「痛いから弱くしろ」 ハァ？痛くなかったらスキル撃つ意味ねーだろ、と。
まぁそんだけ。
ヲリの「これくらいなら許容範囲」って意見は要は「弱くされた」と同義なんだよ
運営は強権力を行使して、ゲームバランスの維持に力を注いで欲しかった。
まぁそんだけ。
ヲリの「これくらいなら許容範囲」って意見は要は「弱くされた」と同義なんだよ
運営は強権力を行使して、ゲームバランスの維持に力を注いで欲しかった。
もうわかったから黙ってろよ
こういうのが一般的な皿だと思われて、またお皿様お皿様と叩かれるんだろうなぁ・・・
俺はヲリも火も使うが、ヘルはこんなもんだろ
三職時代のは強すぎるし、少し前のはスコア的に不味すぎる
ヘルはモーション見てから避けれるんだから練習しろ
あとヘル弱いと思ってる奴も練習しろ
なんでもかんでも仕様変更を叫べばいいってもんじゃねーぞ
仕様変えるんじゃなくて自分を変えろ（ｷﾘｯ
三職時代のは強すぎるし、少し前のはスコア的に不味すぎる
ヘルはモーション見てから避けれるんだから練習しろ
あとヘル弱いと思ってる奴も練習しろ
なんでもかんでも仕様変更を叫べばいいってもんじゃねーぞ
仕様変えるんじゃなくて自分を変えろ（ｷﾘｯ
公式に晒しあげたいレベルっすね！
また勇者ヲリ様がわいてるのか、ヲリスレへお帰り下さい
ガチ部隊で片手大剣（or鰤）、氷、短(or鰤)しか必要とされてない理由を考えりゃいいよ
ガチ部隊で片手大剣（or鰤）、氷、短(or鰤)しか必要とされてない理由を考えりゃいいよ
今のヘルの性能に文句言ってる子ってヲリとかやった事ないんだろうね
ハイリジェ、ステーキで回復されるとかいってるけどもともと被弾の多いヲリにそのコスト消費がつらいということがわからないんだろう
ハイリジェ、ステーキで回復されるとかいってるけどもともと被弾の多いヲリにそのコスト消費がつらいということがわからないんだろう
82 ：名も無き冒険者：2011/04/13(水) 19:28:01.63 ID:wFsSNltQ
以前、全員皿vs全員ヲリなら、全員皿が勝つとかほざいていた馬鹿な連中がいたが、ヲリが少なくて皿が多い方は必ず負けてるな。
アシッド厨ならまだしも、オイル厨はオリにとっては空気だろう
トライも皿の方がうざいし
トライも皿の方がうざいし
ヘルの性能は今のままでいいし
カレスのダメージを下げたのも別に問題ない
ただ、なんでヘルの性能上げた後にカレスのスコアボーナス下げたんだろうな
２重に氷皿が減る要因を作っただけじゃん
氷皿が多すぎてもだめだけど
氷皿じゃないとジャベ撃たない奴も目に付くくらいには増えてるし
困ったもんだよ
カレスのダメージを下げたのも別に問題ない
ただ、なんでヘルの性能上げた後にカレスのスコアボーナス下げたんだろうな
２重に氷皿が減る要因を作っただけじゃん
氷皿が多すぎてもだめだけど
氷皿じゃないとジャベ撃たない奴も目に付くくらいには増えてるし
困ったもんだよ
全員片手vs火皿はマップが皿超有利すぎて話にならないと当時からあれほどｒｙ
そもそも火皿って持ち変えを必要とせず氷スキルも撃てるんだから純粋な火力職には成り得ないんだよ
ヘル弱いとか言ってる奴はほんと他職もちゃんとやった方がいいよ
各職の役割を理解せず火皿をただ単に「火力職」というカテゴリの中だけで見て文句言ってるように見える
ヘル弱いとか言ってる奴はほんと他職もちゃんとやった方がいいよ
各職の役割を理解せず火皿をただ単に「火力職」というカテゴリの中だけで見て文句言ってるように見える
ネガヲリ様が出張してるな
カレス、重力も弱体して
ライト強すぎとかほざいて調整したのに
ヲリはマジでカスだらけだわな
皿潰したいなら銃カスでもしてろ
カレス、重力も弱体して
ライト強すぎとかほざいて調整したのに
ヲリはマジでカスだらけだわな
皿潰したいなら銃カスでもしてろ
皿って下手なやつが使うとヲリに餌にされるからなぁ 皿の性能に文句言う前にやることはたくさんあるよね
お前ら毒されすぎ、ヲリもしっかり弱体化食らってるランペもエクスもフォースですら弱体化されて
大剣なんか無かった扱いだし、サラだけ弱体化されてる！みたいな事は無い。
この状況で一人勝ちしてるのは弓と銃スカだ、あいつ等だけは弱体化されず強化されてる
ヲリもサラも軒並み弱体化されてる中で、あいつ等だけは弱体化が来ないのはおかしい。
サラとしてはスキル強くしてヲリが辛くなるよりも、弓スカの射程を下げて戦場で動きやすくして欲しい。
ついでにヲリもエサの弓スカに食いつきやすくなる射程減少はどちらにも美味しい修正だ。
後の2職は知らない。
大剣なんか無かった扱いだし、サラだけ弱体化されてる！みたいな事は無い。
この状況で一人勝ちしてるのは弓と銃スカだ、あいつ等だけは弱体化されず強化されてる
ヲリもサラも軒並み弱体化されてる中で、あいつ等だけは弱体化が来ないのはおかしい。
サラとしてはスキル強くしてヲリが辛くなるよりも、弓スカの射程を下げて戦場で動きやすくして欲しい。
ついでにヲリもエサの弓スカに食いつきやすくなる射程減少はどちらにも美味しい修正だ。
後の2職は知らない。
イレイスかかってる状態のフェンサーのスキル硬直中にスキル当てても
イレイスエフェクトが切れるのが遅いせいで、当たったかどうかの判断が直ぐに出来ないこと
これになら皿は文句言っていい
皿自体のスキルの仕様に文句いうほど皿は弱くない
イレイスエフェクトが切れるのが遅いせいで、当たったかどうかの判断が直ぐに出来ないこと
これになら皿は文句言っていい
皿自体のスキルの仕様に文句いうほど皿は弱くない
皿が多い方が負ける
普通に遠距離ゲーっぽく睨み合いになったときに一番早いペースでダメージ貰うのは皿なんだよね
だから皿が多い方が負ける
だから皿が多い方が負ける
でも昔のようなヲリ時代には戻りたくない。
凍ってもストスマやドラテベヒテで移動出来ちゃうとかおかしすぎた。
凍ってもストスマやドラテベヒテで移動出来ちゃうとかおかしすぎた。
お前ら短剣の弱体っぷりとアンチスキルの数考えろや
正直一番弱体くらってんぞｗ
正直一番弱体くらってんぞｗ
単体ブレイク時代を知りませんな？
お若いの
お若いの
97 ：名も無き冒険者：2011/04/13(水) 21:56:43.18 ID:xDivrdvy
短剣はターゲット無しの蛇と引き換えにアムが糞短くなったからなww
短剣って元々不遇だったのに、
強化されて中の上までいったら批判来てまた不遇職に逆戻り
FEZの歴史の中で短剣が最弱だった期間が一番長いよな
ユーザーが出した結論は短剣捨てて弓に走った
短剣って元々不遇だったのに、
強化されて中の上までいったら批判来てまた不遇職に逆戻り
FEZの歴史の中で短剣が最弱だった期間が一番長いよな
ユーザーが出した結論は短剣捨てて弓に走った
98 ：名も無き冒険者：2011/04/13(水) 22:01:06.64 ID:xDivrdvy
単体ブレイク時代基準に考えてる奴まだいたのか
あの頃バッシユ四秒超合金片手と糞長いルートのカレスジャベがある中、
前線で高pwのおっそいハイドしかない短剣とか最弱にも程があったぞ
あの頃バッシユ四秒超合金片手と糞長いルートのカレスジャベがある中、
前線で高pwのおっそいハイドしかない短剣とか最弱にも程があったぞ
単体ブレイク時代やってたやつが、短が強化され「こんなの俺の求めてる短剣じゃない！」っつって短やめて言ったな。
まぁすぐ戻ってきたが、強化された短で泣きながら主戦でブレイクやヴォイド巻きまくって、片手以上に前線上げて常時千人長取れてたのに
なにが不満だったのかなぁと今でも疑問に思ってる。
まぁすぐ戻ってきたが、強化された短で泣きながら主戦でブレイクやヴォイド巻きまくって、片手以上に前線上げて常時千人長取れてたのに
なにが不満だったのかなぁと今でも疑問に思ってる。
もしかして → M
そもそも昔は短剣の使い方が確立されてなかったからな
部隊ゲーでも片手火皿構成で、短剣を混ぜるという構想がなかった
バンクでもスカと言えばガド持ちピアスカとかだったし
部隊ゲーでも片手火皿構成で、短剣を混ぜるという構想がなかった
バンクでもスカと言えばガド持ちピアスカとかだったし
初のバンク大会で短剣ベースのチームが上位独占してから変わったな
ブレイクどうのこうのより、ターゲット無しのヴァイパーが最大にして最高の強化だろ。
逃げる敵に追いつけて凍っても転倒できて逃げにも攻めにも使える。
ブレイク強化なんかヴァイパー強化に比べたら可愛いもんだ。
逃げる敵に追いつけて凍っても転倒できて逃げにも攻めにも使える。
ブレイク強化なんかヴァイパー強化に比べたら可愛いもんだ。
それのせいで孤立をしゃぶってスコア稼いだりするの増えたよな。
昔はレグ当てれば追いつけるって言われてたのに今はレグ無しでも追いつける。
ただ昔より凍ったとき転びにくいよね。個人的には追いつけないで味方に追撃任せるしかないってのが好きだったんだけど。
昔はレグ当てれば追いつけるって言われてたのに今はレグ無しでも追いつける。
ただ昔より凍ったとき転びにくいよね。個人的には追いつけないで味方に追撃任せるしかないってのが好きだったんだけど。
全体的に自己完結できるスキル増えたからつまらなくなった
氷やってる奴は火の俺よりスコア出せるように努力しろって言われたんだが、今もスコア面で見たら氷が上位なの？
ボーナス強化された火とカレス弱体もらった氷ってせいぜい同じくらいに思えたんだが
ボーナス強化された火とカレス弱体もらった氷ってせいぜい同じくらいに思えたんだが
MAPによるんじゃね
氷はスコアだせるけど、部隊行動したら下がるだろう
そんなこと少し考えたらわかるだろ？
そいつも馬鹿だけど、いちいちそんなことここで聞くお前もアホじゃないの？
そんなこと少し考えたらわかるだろ？
そいつも馬鹿だけど、いちいちそんなことここで聞くお前もアホじゃないの？
>>106
氷火で中級きっちり当てれて、カレスも放つ度に3体以上にrootやsnare与えられて
自分の与えたrootにバッシュが掛かったら、真っ先にランス、IB撃っていけば15Kはいける。
現状、ただカレスぶっぱだけじゃ10kも行かなくなってる。
まぁ3色皿経験者なら、すぐに今の氷メイン皿に慣れると思うが。
氷火で中級きっちり当てれて、カレスも放つ度に3体以上にrootやsnare与えられて
自分の与えたrootにバッシュが掛かったら、真っ先にランス、IB撃っていけば15Kはいける。
現状、ただカレスぶっぱだけじゃ10kも行かなくなってる。
まぁ3色皿経験者なら、すぐに今の氷メイン皿に慣れると思うが。
>氷火で中級きっちり当てれて、カレスも放つ度に3体以上にrootやsnare与えられて
>自分の与えたrootにバッシュが掛かったら、真っ先にランス、IB撃っていけば15Kはいける。
こんなことができれば15ｋどころか25ｋくらい出ると思う
俺はカレス撃つだびに3凍結とかとても無理で平均はせいぜい1.5凍結くらいだが
それでも平均与ダメ18ｋくらいは出てる
>自分の与えたrootにバッシュが掛かったら、真っ先にランス、IB撃っていけば15Kはいける。
こんなことができれば15ｋどころか25ｋくらい出ると思う
俺はカレス撃つだびに3凍結とかとても無理で平均はせいぜい1.5凍結くらいだが
それでも平均与ダメ18ｋくらいは出てる
１〜２ｋくらい氷のが平均ダメでやすいけど似たようなもんだと思う
氷火は汎用性に欠けるからおすすめしない
113 ：名も無き冒険者：2011/04/14(木) 03:19:54.71 ID:4uXG9/do
おいぃ、火皿で頑張っても１２ｋ４キルぐらいしか出ないんだが？
昔はカレスランスライト揃ってる氷火は汎用性高いって評価だった気がするが、時代は氷雷なのか
しかし俺はスピアよりはランスが欲しい・・・ん？ 盾になればサンボルも取れるし最強じゃね？？？
しかし俺はスピアよりはランスが欲しい・・・ん？ 盾になればサンボルも取れるし最強じゃね？？？
115 ：名も無き冒険者：2011/04/14(木) 03:23:27.31 ID:4uXG9/do
雷皿でウェイブ取れば最強
>>113
鯖によってスコアなんて5000位増減するけど平均でそんなもんなら、そんなもんだろ。
偶に20k越えるぐらいで良いんだよ、主戦で平均20kとか雷でも無い限りまず無理。
>>114
ランスは威力落とされたから貫通で判定が消えないスピアの方が汎用性が高い。
ついでに無駄なファイアさんを取る必要がなく、スキルポイントを無駄無く使えてサンボル取れる氷雷が主流。
未だに氷火の人も居るけどファイアさんを取らないといけないのがネック過ぎて、普通に考えたら氷雷以外は無い。
ファイアさんがもう少し何かあったらなぁ・・・。
鯖によってスコアなんて5000位増減するけど平均でそんなもんなら、そんなもんだろ。
偶に20k越えるぐらいで良いんだよ、主戦で平均20kとか雷でも無い限りまず無理。
>>114
ランスは威力落とされたから貫通で判定が消えないスピアの方が汎用性が高い。
ついでに無駄なファイアさんを取る必要がなく、スキルポイントを無駄無く使えてサンボル取れる氷雷が主流。
未だに氷火の人も居るけどファイアさんを取らないといけないのがネック過ぎて、普通に考えたら氷雷以外は無い。
ファイアさんがもう少し何かあったらなぁ・・・。
118 ：名も無き冒険者：2011/04/14(木) 03:56:46.37 ID:4uXG9/do
笛とかいうふざけた奴らがヘル無効化してきてうぜぇぇぇぇぇ
ううん、ランスの地位下がってんのな・・・ジャベとランスライトさえあれば生きていけた俺のFezはもうなさそうだが、回答感謝だぜ
カレスマシーンもなんだし新要素開拓だな、銀行見たら眩暈するほど色々腐ってから買うの武器くらいだし、あのネコがもうなんか、その、やばい
カレスマシーンもなんだし新要素開拓だな、銀行見たら眩暈するほど色々腐ってから買うの武器くらいだし、あのネコがもうなんか、その、やばい
>>113
攻撃回数が足りない。
攻撃回数が足りない。
盾やってて1戦争で2回もパニ飛んできた
2回とも盾に跳ね返されたのだが
あれ食らうことって一度もないんだが、なんでやろうとするんだろ
2回とも盾に跳ね返されたのだが
あれ食らうことって一度もないんだが、なんでやろうとするんだろ
浪漫
スノウスカートからちらちら覗くふとももがまぶしすぎる
一応盾範囲外からでもパニはあたる
動きながらだとかなり無理があるが
動きながらだとかなり無理があるが
火サラやるならAが動き易い
凍ってもほとんどの場合カバーがある
Eみたいな弾幕鯖だと辛い
凍ってもほとんどの場合カバーがある
Eみたいな弾幕鯖だと辛い
弾幕鯖の方が即解凍有るんじゃないのか
Eの弾幕はうまいと思うよ
ヘル射程で動いてて凍ったらまず殺される
ヘル射程で動いてて凍ったらまず殺される
弾幕鯖の恐ろしさは糞解凍されてラッキーと思ったら、そこから安置に戻るまでにHPが削りきられる事
弓の多い場所で戦ってると少しでも味方から離れて攻撃しようものならブレイズが飛びまくって来てレイプされるな
捕まったのは自分のミスだから仕方ないけど途中でオイル撃ってくる銃にだけ殺意が沸く
捕まったのは自分のミスだから仕方ないけど途中でオイル撃ってくる銃にだけ殺意が沸く
ダメージ総合ならランスがスピアより上回ってるのに、なんでスピアだろ？
と思ったらファイアさんか・・・。
確かに氷雷なら詠唱3も取れてサンボルも取れるし。
しかし今頃になって思うんだが、ランスはなぜ弱体化されたんだろ？
と思ったらファイアさんか・・・。
確かに氷雷なら詠唱3も取れてサンボルも取れるし。
しかし今頃になって思うんだが、ランスはなぜ弱体化されたんだろ？
>>131
ダメージ総合って言うけど、
片手のブレイズが両手のスマとダメ同じって言ってるようなもんだからなあ
まあそれが正解な場面もあるけど
今の中級射程だと、ランスの削り能力のリターンはリスクに見合わない感じだし
弱体はランスだけじゃなくてジャベもスピアも弱体化されてるっしょ
３職時代は異常なほどの弓皿ゲーだったしな
ダメージ総合って言うけど、
片手のブレイズが両手のスマとダメ同じって言ってるようなもんだからなあ
まあそれが正解な場面もあるけど
今の中級射程だと、ランスの削り能力のリターンはリスクに見合わない感じだし
弱体はランスだけじゃなくてジャベもスピアも弱体化されてるっしょ
３職時代は異常なほどの弓皿ゲーだったしな
両手？ｗｗｗ裏方するかATでもキコってろよｗｗｗとか言われてた時代だからな・・・
>>132
スピアは威力下がったけど、幅が広くなったからむしろ強化だろｗ
ジャベは前の性能がおかしすぎたしｗ
>>133
カレスとヘル弾幕すごかったからなｗ片手でも痛かったし、両手なんて即蒸発してたしｗ
両手は僻地で短や同じ両手とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら、キコってた方が精神的に楽だったからな。
スピアは威力下がったけど、幅が広くなったからむしろ強化だろｗ
ジャベは前の性能がおかしすぎたしｗ
>>133
カレスとヘル弾幕すごかったからなｗ片手でも痛かったし、両手なんて即蒸発してたしｗ
両手は僻地で短や同じ両手とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら、キコってた方が精神的に楽だったからな。
よく覚えてないが昔はジャベ８秒、カレス１６秒だっけ
確実に死ぬじゃんｗ
今考えるとこわすぎるｗｗｗ
確実に死ぬじゃんｗ
今考えるとこわすぎるｗｗｗ
ランス強化したらオイルランスで500くらい削れるようになるんじゃね
>>135
そうでもないよ
バッシュくらったらほぼ確殺だったが、今よりはるかにフォローが厚かったから
昔のほうが熱い奴が多かったとかじゃなくて
昔はヘル解凍orバッシュ解凍の二択だったから、読みやすいってのもあった
ドラテ解凍やヘビスマ解凍なんて晒し対象だったしな
そうでもないよ
バッシュくらったらほぼ確殺だったが、今よりはるかにフォローが厚かったから
昔のほうが熱い奴が多かったとかじゃなくて
昔はヘル解凍orバッシュ解凍の二択だったから、読みやすいってのもあった
ドラテ解凍やヘビスマ解凍なんて晒し対象だったしな
ヘビスマ解凍で晒しは流石に誇張しすぎといわざるをえない
昔は思いやりがあったよな
カレスで味方が凍ったらすぐにピアとかクランブル撃ってくれるから
味方信じてガンガンまえでれた
カレスで味方が凍ったらすぐにピアとかクランブル撃ってくれるから
味方信じてガンガンまえでれた
>>138
いや、昔は笛とかセスとかいなかったから
最低でもベヒヘビ撃てって感じだったし
だいたい盾持ってないなら氷に触るな、てかそもそも戦争来るなって雰囲気だった
D鯖ぐらいだよ。ヘビやドラテで割っても何も言われなかったの
いや、昔は笛とかセスとかいなかったから
最低でもベヒヘビ撃てって感じだったし
だいたい盾持ってないなら氷に触るな、てかそもそも戦争来るなって雰囲気だった
D鯖ぐらいだよ。ヘビやドラテで割っても何も言われなかったの
ベヒヘビなんて皿にやれバカ！
ヴァイパーこけされてるじゃねぇか死ねよ
あ、さっきの両手死ぬな(笑) 濱口に使うね(笑)
ってのが昔の両手と皿の関係
ヴァイパーこけされてるじゃねぇか死ねよ
あ、さっきの両手死ぬな(笑) 濱口に使うね(笑)
ってのが昔の両手と皿の関係
凍ってる皿に近づこうとすると、ウェイブ飛んでくるから下手に近寄れなかった。
今は相当に弱体化されたが、昔は多分皿の中では1番強いスキルだった。
今は相当に弱体化されたが、昔は多分皿の中では1番強いスキルだった。
こゆ話聞くと昔のがどの鯖も人多かったから思い出補正で楽しめたとしか思えない
今は自己完結するスキルが多すぎてつまらなくなったのは間違いない
各種PWリジェネが存在しなかったらバランス良さそうなんだけどな
というかエンハイ自体なくなればいい。
収益なくなるから無理だろうけど。
収益なくなるから無理だろうけど。
>>143
一番人が多かったのは三職終わってフェンサー導入のあたりだ
一番人が多かったのは三職終わってフェンサー導入のあたりだ
笛からセス銃あたりで糞ゲーになってしまったな
それまではどの職もそれなりに役に立っていたが笛セス銃は敵にいても味方にいても邪魔なだけでつまらなくなってしまった
それまではどの職もそれなりに役に立っていたが笛セス銃は敵にいても味方にいても邪魔なだけでつまらなくなってしまった
いや、ちゃんと修理してくれるセスはむしろいたほうが有利だぞ
有利とか不利じゃなくてセスがいるから押し引きしつつ削るってことができなくなった
折れない=全回復だから多少の犠牲を払っても折り切る必要が出てきた
だから前線の移動が実装前と比べ物にならない程大きくなって
移動スキルもエンダーも無い皿は取り残されて喰われる事が多くなった
それに結局セスを有効に使えるのは勝ってる側だけだから
そのせいでゲージ差のついた戦争が多くなったからなー
まあセスがいなかったらいなかったでステルスネズミゲーになるんだろうけど
それの原因はハイドのPw消費が50から30に下がったことなんだよな
折れない=全回復だから多少の犠牲を払っても折り切る必要が出てきた
だから前線の移動が実装前と比べ物にならない程大きくなって
移動スキルもエンダーも無い皿は取り残されて喰われる事が多くなった
それに結局セスを有効に使えるのは勝ってる側だけだから
そのせいでゲージ差のついた戦争が多くなったからなー
まあセスがいなかったらいなかったでステルスネズミゲーになるんだろうけど
それの原因はハイドのPw消費が50から30に下がったことなんだよな
いやそれ結局セスは敵したら邪魔だけど味方にいても邪魔じゃないじゃん(裏方セスは)
笛銃は真性の役立たずだけどな
笛銃は真性の役立たずだけどな
存在しなければよかったってことだろ
文盲かよ
文盲かよ
セスとかいなくていいよ、大体多い方が不利になってるからな
味方にいても邪魔
味方にいても邪魔
148と150は別人
150に対しての151が明らかにおかしいだろ
150に対しての151が明らかにおかしいだろ
お前は何をいっているんだ？
ん、なんかもういいわ
おれが悪かったよ
おれが悪かったよ
だがこれだけは言える。銃は消えろ。オイルアシッドばら撒きで役に立ってると思ってんのか？
それならまだカレス氷にカレスぶつけまくって、鈍足製造機のほうが役に立ってるわ。
それならまだカレス氷にカレスぶつけまくって、鈍足製造機のほうが役に立ってるわ。
ヘルとジャベだけうって20k超えが3戦に1回くらいになってきて楽しい
ライト2あるけど強すぎて使う気になれないからウェイブとろっかな
ライト2あるけど強すぎて使う気になれないからウェイブとろっかな
敵射程内にいる味方皿が少ないときのタゲ外しってどうやってやればいいんだろうか
ジャベ刺せる位置をキープしてるとそのうち弓皿3,4人に追い回されるようになる
タゲ移そうにも他の味方皿は後方だし、硬直を突いてくれる味方もいない
かといってヲリ達残して下がるわけにもいかない
どう動くべきなんだろ
ジャベ刺せる位置をキープしてるとそのうち弓皿3,4人に追い回されるようになる
タゲ移そうにも他の味方皿は後方だし、硬直を突いてくれる味方もいない
かといってヲリ達残して下がるわけにもいかない
どう動くべきなんだろ
今でもこんな事考えてくれる皿さんが居たのか…
なんだろう、こんな事で感動するなんて…
なんだろう、こんな事で感動するなんて…
味方に期待出来ない戦場では一緒に死ぬつもりで前に出て全力を尽くすか諦めてさがりつつチャンスを窺うしかないな
以前は俺も勝つ為に必死に頑張ってたけど、今はもうだめだこいつらって思うようになってしまって
そうなると完全スコアプレイになる、どんなに頑張っても意味も無くデッド増えるだけなんだ。
そうなると完全スコアプレイになる、どんなに頑張っても意味も無くデッド増えるだけなんだ。
負ける戦場で頑張っても疲れるだけだし割り切った方が楽だよな
165 ：名も無き冒険者：2011/04/16(土) 05:49:11.88 ID:X1C9synu
前に出れない状況なら最大射程から一歩離れたところからカレスまいたり、
最大射程からライトぐらいかな
それならこっちも致命傷は貰わないから、
あとその距離でブレイズ来ても慌ててステップせずに落ち着いて下がればあんまダメージ食らわん
最大射程からライトぐらいかな
それならこっちも致命傷は貰わないから、
あとその距離でブレイズ来ても慌ててステップせずに落ち着いて下がればあんまダメージ食らわん
>>160
地形かATやスカフォ使って死角に回るくらいかなぁ
だが、そのどちもらもない平地での戦闘だと正直皿は弓のカモでしかない
というか、ジャベ射程で敵弓皿に4人に狙われてるって事は
ヲリも前に出れずにうろうろしてるんだから、そこで凍結作ってもろくな追撃できないんだよね・・・
ヲリが突っ込んでも蒸発するだけだし。
ある程度味方がしっかりしてるなら、サイドに回りこんで強引にカレス撃ったりできるんだけど。
地形かATやスカフォ使って死角に回るくらいかなぁ
だが、そのどちもらもない平地での戦闘だと正直皿は弓のカモでしかない
というか、ジャベ射程で敵弓皿に4人に狙われてるって事は
ヲリも前に出れずにうろうろしてるんだから、そこで凍結作ってもろくな追撃できないんだよね・・・
ヲリが突っ込んでも蒸発するだけだし。
ある程度味方がしっかりしてるなら、サイドに回りこんで強引にカレス撃ったりできるんだけど。
ATやスカフォがあれば陰から機会を伺ってる。
あまりに粘着されたら逆サイド行ってみたり。
あまりに粘着されたら逆サイド行ってみたり。
大量にレスありがとう
まだ割り切れそうにないんで建築とか使って悪あがきしてみる
>>166
確かにそういう時にジャベ刺してもそんなにキルには辿り着かないな・・・
ただ、硬直刺せる場所にいるだけでも結構攻撃を躊躇させられるようだから残り続けられればと思ったんだ
ジャベ射程を離れた結果、フリーになった敵皿にヲリ達が削られて負けた経験も多いからさ
まだ割り切れそうにないんで建築とか使って悪あがきしてみる
>>166
確かにそういう時にジャベ刺してもそんなにキルには辿り着かないな・・・
ただ、硬直刺せる場所にいるだけでも結構攻撃を躊躇させられるようだから残り続けられればと思ったんだ
ジャベ射程を離れた結果、フリーになった敵皿にヲリ達が削られて負けた経験も多いからさ
最近盾始めたんですが短に盾当てると、たいてい反撃ブレイクを貰ってしまいます。
そこで質問なんですが、
盾サラの上手い人って、パワブレ喰らわずにどうやって短に盾当ててるんですか？半歩ってやつですか？
スキル射程はブレイク＞＞盾だから普通にやってたらどうやっても反撃されちゃいますよね。
そこで質問なんですが、
盾サラの上手い人って、パワブレ喰らわずにどうやって短に盾当ててるんですか？半歩ってやつですか？
スキル射程はブレイク＞＞盾だから普通にやってたらどうやっても反撃されちゃいますよね。
短に近寄らなければいいんじゃね
味方の視線を気にしないなら盾ウェイブ
近寄られる前に魔法当てる
近寄られる前に離れる
近寄られる前に離れる
俺短の時は盾持ち皿でもかまわず突っ込んでいってるわｗ
こければブレイク入れれるし
こければブレイク入れれるし
後ろに居れば誰も手を出さないが
前出て来ると集中攻撃を受ける。イレース笛と盾皿って似てるね。
前出て来ると集中攻撃を受ける。イレース笛と盾皿って似てるね。
近づいてスキル振らせて硬直にジャベ、見られてるときは偏差より当てやすいし盾っぽい動きかと・・・
DOT当てようと動くと急にｋｓになっちまう気がしてならん
DOT当てようと動くと急にｋｓになっちまう気がしてならん
雷皿始めたんだけど皿全体としては
キル＜PCDを意識して戦争したほうがいいですよね？
キル＜PCDを意識して戦争したほうがいいですよね？
178 ：名も無き冒険者：2011/04/16(土) 21:06:00.33 ID:X1C9synu
自分からあてにいく盾とかすげえかもじゃんw
パワブレしに潜入しに行く手間が省けてたすかるわぁ
パワブレしに潜入しに行く手間が省けてたすかるわぁ
逃げる時に盾サラが崖上から落ちてきた時の「うああああ・・・・」感は凄いけど
それ以外で突っ込んできても馬鹿な遠距離職が転倒させまくらない限り、それ程被害受ける前に死ぬからな。
それ以外で突っ込んできても馬鹿な遠距離職が転倒させまくらない限り、それ程被害受ける前に死ぬからな。
カレス当てまくって今回はすごい調子よかったなと思ってスコア見ると２３ｋしか出てなかった時の絶望感は異常
補正抜くと？
>>181
22ｋ
22ｋ
すごいねー
さすがやなぁ
氷や火でも本当に桁違いに上手い人って25ｋ以上も頻繁に出すよね
でもそんなの真似するのはとても無理
こっちはかなり相当上手くいっても25ｋ行くか行かないか位のレベル
どうやったらに出せるのか・・・
でもそんなの真似するのはとても無理
こっちはかなり相当上手くいっても25ｋ行くか行かないか位のレベル
どうやったらに出せるのか・・・
それでなんて言ってほしいの？
そりゃFEZプロに一般人が動き真似してもそうそう出来るもんじゃないっしょ
ゲームセンスのスペックが違いすぎます
ゲームセンスのスペックが違いすぎます
俺ぐらいになるとＢＢＳの中じゃ敵なしになる
本当は17ｋでしたすいませんでした
はー？俺なんてー、ガドレグパワヴォイドヴァイパー食らってる状態でー、短スカ食えるしー（笑）
俺今書き込みながらやってるけど千人長余裕っぽいわｗ
普通の鯖(?)だと中央で無双しても23kぐらいが限界だわ。
F鯖でパワポ飲んでジャッジしてると補正抜きで偶に25〜7kとか出るけど
そういう時って弓が30k出してたり、キル20こえが居たりF鯖マジパネェです。
F鯖でパワポ飲んでジャッジしてると補正抜きで偶に25〜7kとか出るけど
そういう時って弓が30k出してたり、キル20こえが居たりF鯖マジパネェです。
Ｆのキャラはメテオでキラマを取るロマンを追いかけ続けてるな
いつものスレだと思ったら間違ってF鯖スレ開いていたようだ
盾皿にとってラナス東細道はマジで神マップだな
盾ウェイブだけで23k出たぜ
盾ウェイブだけで23k出たぜ
F鯖は運がいいと堀死してるだけ20kでるしな
ガッツポーズしただけで10k上乗せされた
FOしたと思ったら全職1位だった
おもしろい？
Ｆ鯖は放置してるだけで２０Ｋ出るよな
クリ20KO余裕です
Fとかラーメン食いながらでも20kだせるもんな
初級縛りで30k近くいった
俺なんて通常縛りで４０ｋ出すもんね
そんなことより重力皿やろうぜー
V字の開幕中央激突で敵に重力2人居た時は、UZEEEEEと思った
南に移ってから空気
南に移ってから空気
なあ、ヲリのフォース硬直にはライト安定なん？
ジャべかＩＢ刺したいんだけど
ジャべかＩＢ刺したいんだけど
フォースとブーンには刺さらんね
ライトもジャベ刺さるようになったしこの2つも修正こねえかな
ライトもジャベ刺さるようになったしこの2つも修正こねえかな
フォースの硬直が61
ジャベ到達が26+22＝48
差が13/60=0.21秒
視認してからでは難しいね
ジャベ到達が26+22＝48
差が13/60=0.21秒
視認してからでは難しいね
確かにウォリに飛び道具とか本来必要ないし硬直あってもいい気はするな
フォースだけチクチク狙って
硬直見せたらストスマで攻撃してくる戦法使われると
皿は半分積むからキツい
硬直見せたらストスマで攻撃してくる戦法使われると
皿は半分積むからキツい
タイマン状況になったら、速攻で逃げるわ
半歩ストスマとか普通に使われだして、ストスマ硬直（）って感じだし・・・
半歩ストスマとか普通に使われだして、ストスマ硬直（）って感じだし・・・
偏差に当てようとしても、ジャベさん吸われると詰むからな。
ストスマ硬直に攻撃しても、5割以上の確率で当たらないのが洒落になってない。
もう下手に攻撃せず一心不乱に逃げないと死ぬわ
もう下手に攻撃せず一心不乱に逃げないと死ぬわ
弓に皿は勝てないけど、オリは中級1発避けてフォース射程まで入り込めば皿と互角以上
ってのが納得行かない時がある
半歩されたら中級を当てるのはほぼ運だしな
ってのが納得行かない時がある
半歩されたら中級を当てるのはほぼ運だしな
ヲリに飛び道具とかいらんかったんや
なぜこのスレはいつもタイマン（笑）前提だったりするのかが分からない
このゲームは完全五分のタイマンなんて絶対起きないし皿はフォース射程外から一方的に撃てるし
硬直取るのも射程長くて簡単なのになぜか敵ヲリに見られて避けられたらストスマされてフォース撃たれることになっている
相手のストスマにリスクがある位置で立ち回れよ
このゲームは完全五分のタイマンなんて絶対起きないし皿はフォース射程外から一方的に撃てるし
硬直取るのも射程長くて簡単なのになぜか敵ヲリに見られて避けられたらストスマされてフォース撃たれることになっている
相手のストスマにリスクがある位置で立ち回れよ
硬直取って当たればいいんだけどもね
硬直取っても中級を吸って平然と歩き出す奴の多いこと多いこと
弾だけが掻き消えて弾道上にいる他の奴は無傷とかね
硬直取っても中級を吸って平然と歩き出す奴の多いこと多いこと
弾だけが掻き消えて弾道上にいる他の奴は無傷とかね
僻地中央直行の糞皿しかいないからタイマンor少数戦であることが前提になるんだろ
皿やってれば分かるが、主戦いってても1対1になる状況はある
オベ守るとかじゃない限り逃げが許されるけど
オベ守るとかじゃない限り逃げが許されるけど
ウォリの飛び道具弱くしてしてウォリへの弓ダメージカットしてくれ
風皿とか半歩エクスやってるうんこは消えるべき
風皿とか半歩エクスやってるうんこは消えるべき
サラは１０人中２人くらいならプラスになるけど、それを超えると要らない
サラが居るほうが有利になる組み合わせというのは、
理論的な組み合わせでも現実的な組み合わせでも
非常に少ない
サラが居るほうが有利になる組み合わせというのは、
理論的な組み合わせでも現実的な組み合わせでも
非常に少ない
皿が起点を作り、
ヲリが大きくHPを削り、
皿がとどめを刺すのが基本戦術なんで
皿ばっかふえると起点と終点ばかりになって基礎的な火力が不足するんだよね。
氷皿少数＋ヲリ多数が一番強いのはしょうがない
ヲリが大きくHPを削り、
皿がとどめを刺すのが基本戦術なんで
皿ばっかふえると起点と終点ばかりになって基礎的な火力が不足するんだよね。
氷皿少数＋ヲリ多数が一番強いのはしょうがない
ジャベ4秒カレス8秒の今となっては起点作りも短で代用できちゃうからなー
ガドもあるし氷皿と違って数が多いほど戦力が落ちることもないし
もうFEZはヲリと短だけでいいんじゃないかな
ガドもあるし氷皿と違って数が多いほど戦力が落ちることもないし
もうFEZはヲリと短だけでいいんじゃないかな
カレス5.5秒だった死にたい
対人性能もヲリ以下なのに建築も殴れないし皿はオワコン
最近は魔道具にビルブつけて
通常レンダーしてる
通常レンダーしてる
１０人中２人と書いたけど
３０人中でも４人（氷）くらい居れば十分だな
前線の人数というより広さ次第か
かなり狭い地形なら３０人中２人で十分
遅く、脆く、詠唱が必要な事から、雑多な場面でも細かい損をするのがサラ。
メインの場面でも微妙なのがサラ。
これからはサラ排斥の時代だな
３０人中でも４人（氷）くらい居れば十分だな
前線の人数というより広さ次第か
かなり狭い地形なら３０人中２人で十分
遅く、脆く、詠唱が必要な事から、雑多な場面でも細かい損をするのがサラ。
メインの場面でも微妙なのがサラ。
これからはサラ排斥の時代だな
タイマンでヲリに勝てないってどんなインファイトしてんだよ
バンクならともかく普通の戦争では余程のことがない限りヲリとか餌だし
ヲリの射程外から好き放題攻撃してしゃぶってる感があるから皿はオワコンではないと思うけどね
まあドーナツマップの外周みたいな押し引きゲーでは皿は移動スキルが無いからそれに限って言えばオワコンだけど
ヲリの射程外から好き放題攻撃してしゃぶってる感があるから皿はオワコンではないと思うけどね
まあドーナツマップの外周みたいな押し引きゲーでは皿は移動スキルが無いからそれに限って言えばオワコンだけど
あと理論上中級射程ギリで中級撃てばストスマで詰められてももう一回撃てる余裕があるから詰みじゃないはずなんだよね
ストスマで来られたら詰みとかフォース食らうとか言ってる人は近づき過ぎてる
ストスマで来られたら詰みとかフォース食らうとか言ってる人は近づき過ぎてる
皿が弱いというか石盾重も皿枠に数えられるのがね
火氷雷でネガっている奴は戦闘での工夫が足りないな
地形や味方を使わないタイマンで勝てないから弱い()
火氷雷でネガっている奴は戦闘での工夫が足りないな
地形や味方を使わないタイマンで勝てないから弱い()
盾は充分強いと思うけどね
石重はあれですけど
石重はあれですけど
オリ5vsサラ5だとオリ側が勝つけど、オリ5vsオリ4サラ1だとサラのいる側が勝つ。
少人数戦でのサラはそんな職だと思う。
少人数戦でのサラはそんな職だと思う。
正直今の皿の性能じゃ排斥されても仕方ない
まだ火力がある分笛の方が役立つレベル
まだ火力がある分笛の方が役立つレベル
わたしスコア厨の弓だけど
サラ排斥とかやめてほしいの
敵にサラちゃんいなくなったら困るの
サラ排斥とかやめてほしいの
敵にサラちゃんいなくなったら困るの
ブレイズなりイーグルなり、弓スキルは一つでもあれば皿を完封できるからなぁ
皿でオリを完封できるスキルって言うと・・・レイディアントシールドくらいか？
皿でオリを完封できるスキルって言うと・・・レイディアントシールドくらいか？
ヘビ一発でももらったら完封という言葉には程遠い
いやウェイブあればイレイス以外の近接は完封にちかいだろ
タイマン強くてもしょうがないし
いかに誘ってボコれるかが重要だろ
いかに誘ってボコれるかが重要だろ
ウェイブ射程外でストスマ見つつフォース撃って中級ヘル避けやればヲリが互角以上
・フォースの中級を上回る横幅の広さ
・接近出来れば勝てる
十分に戦えるというかヲリの方が勝率良さそう。
・フォースの中級を上回る横幅の広さ
・接近出来れば勝てる
十分に戦えるというかヲリの方が勝率良さそう。
近づかれる前に少しでも多くダメを与えて早くお引き取り願うのが無難だよね('A`)
盾皿だと気が付いたらヲリが横で死んでた
引きまくってストスマうってきたら硬直にジャベさせばいいですしおすし
近づかれてオワルとか言ってる奴は盾やっとけ盾
近づかれても餌だから
近づかれてオワルとか言ってる奴は盾やっとけ盾
近づかれても餌だから
かっけーっす、動画も上げてくれると参考になるっす
相手が半歩使わないヲリだったらストスマ硬直にジャベ→ハイパワ→IB→スピアスピア→ライトで
600は削れる。そこから先殺しきれるかはヲリの動き次第
半歩使う相手で初弾のジャベが外れたらひたすら逃げろ
600は削れる。そこから先殺しきれるかはヲリの動き次第
半歩使う相手で初弾のジャベが外れたらひたすら逃げろ
完全タイマン想定ならマップの端までいって詠唱切れてIB避けられて終了
やべえ‥すげえテク見つけたぜ‥これ流行るとマジFEZ終わっちまうかもしれねぇがお前達の良心を信じるわ。
魔導具装備して詠唱すると「魔導具の回転スピードが速くなる！」だ。
皿の時代ktkr
魔導具装備して詠唱すると「魔導具の回転スピードが速くなる！」だ。
皿の時代ktkr
まさかヲリに勝てるか勝てないかで動画が求められるとは思わなかった
>>251
ニャレットが好きな奴なら24回復のリジェをひたすらがぶ飲みして前足を高速でダバダバさせて楽しんでるのは常識
ニャレットが好きな奴なら24回復のリジェをひたすらがぶ飲みして前足を高速でダバダバさせて楽しんでるのは常識
だいたい皿だけに詠唱という足かせがあるのがおかしい。
付かず離れずで詠唱切れまで粘られたら、もう詰みじゃん。
付かず離れずで詠唱切れまで粘られたら、もう詰みじゃん。
詠唱と言う足かせがあっても余裕だと思うけどな
皿や弓などの遠距離はイージーモードだよ。だから近接職は減って行ってる
皿やってると射程外から一方的に攻撃できるからホント楽
皿や弓などの遠距離はイージーモードだよ。だから近接職は減って行ってる
皿やってると射程外から一方的に攻撃できるからホント楽
実戦の状況を想定するなら
弓にメッタ打ちにされてる状況を一方的とは言わない
弓にメッタ打ちにされてる状況を一方的とは言わない
>>256
戦争中はみんなでタゲ分散するものだから誰かが盾になってるのは当たり前だし自分が盾になることもある
でもジャベサンボルウェイブカレスなど自衛スキルはあるんだから一対一になっても逃げるのは余裕だろ
自衛スキルがなくてもこければ味方のとこまで逃げれる
戦争中はみんなでタゲ分散するものだから誰かが盾になってるのは当たり前だし自分が盾になることもある
でもジャベサンボルウェイブカレスなど自衛スキルはあるんだから一対一になっても逃げるのは余裕だろ
自衛スキルがなくてもこければ味方のとこまで逃げれる
ウォリは接近すれば皿より強いのは当然じゃね、硬直少ない貫通飛び道具連射可能なのはうざいけど
皿なんてイージーモードなのにネガりまくってる ID:PySCyBJY が可哀想になってくるな
火皿はそこまでイージーでもない
火以外つまらんけどな
マジネガ皿かわいそう
ヲリもしゃぶれないとかどこでスコア出してんだろうｗ
それにしても詠唱を足枷に思う人がいたとか今年入って一番びっくりだわｗ
ヲリもしゃぶれないとかどこでスコア出してんだろうｗ
それにしても詠唱を足枷に思う人がいたとか今年入って一番びっくりだわｗ
盾ヘルとかやってる奴は詠唱なけりゃなぁって感じなんじゃね
詠唱切れるまでにエンダー何回切れるよ
バンクと戦争でサラが多い側が負ける理由だけ述べて、述べれないなら黙ってろ
基点となる氷以外必要ないから、終わり
スカ→サラ
全距離で常に有利
サラ→オリ
ジャベ射程からフォース射程の間だけ有利
あとは不利
オリ→スカ
フィールドに制限がなければ勝負がつかない
ハイブリで対処可能
こういう力関係なのに、サラスカのダメージ補正が20％
全距離で常に有利
サラ→オリ
ジャベ射程からフォース射程の間だけ有利
あとは不利
オリ→スカ
フィールドに制限がなければ勝負がつかない
ハイブリで対処可能
こういう力関係なのに、サラスカのダメージ補正が20％
じゃあ射程的にヘル＜ストスマな火皿さんはオワコンってことか？
オリさんは「ヘル痛い」って言ってるけど。
オリさんは「ヘル痛い」って言ってるけど。
10％じゃダメージ低すぎるからしゃあないわな
10％にして攻撃力上げると他職とのバランスが崩れるし
そもそも集団で領域取って戦争するゲームなんだからタイマンの強さや歩兵戦のみの強さなんて考慮されてるわけないじゃん
10％にして攻撃力上げると他職とのバランスが崩れるし
そもそも集団で領域取って戦争するゲームなんだからタイマンの強さや歩兵戦のみの強さなんて考慮されてるわけないじゃん
>>266
バンク→狭くて少人数だから
射程でヲリに勝る皿が少人数近距離戦でもヲリに勝てるのは可笑しい
戦争→領域ゲーだから
射程でヲリに勝る皿がオベ折りでもヲリに勝てるのは可笑しい
皿は射程とデバフの代わりにPW効率と耐久力を犠牲にしたユニットだと割り切れ
バンク→狭くて少人数だから
射程でヲリに勝る皿が少人数近距離戦でもヲリに勝てるのは可笑しい
戦争→領域ゲーだから
射程でヲリに勝る皿がオベ折りでもヲリに勝てるのは可笑しい
皿は射程とデバフの代わりにPW効率と耐久力を犠牲にしたユニットだと割り切れ
不当に強くしろ弱くしろってことが言いたいんじゃなくて、
「しっかり攻撃当てたらしっかり死んでくれ」ってことが言いたい。
ランス5発も食らったら死んでくれ。
現状じゃランス5発くらい食らったところで大して痛くも何ともないからな。
これじゃいくら何でも心が折れるわ。
「しっかり攻撃当てたらしっかり死んでくれ」ってことが言いたい。
ランス5発も食らったら死んでくれ。
現状じゃランス5発くらい食らったところで大して痛くも何ともないからな。
これじゃいくら何でも心が折れるわ。
ARF大剣ならほぼ死ぬか瀕死なんじゃね？ｗ
ランス5発当てる前に皿が死ぬだろうがｗ
ランス5発当てる前に皿が死ぬだろうがｗ
俺もヘルでまとめ焼きしたら全員殺せる様にして欲しいわー、二年前からそう思ってたわー
ランス５発で死ぬとか不当な強化もいいところだろ
あたまわいてる
あたまわいてる
ｦﾘには魔法カウンターをつけて
火 氷 雷の魔法カウンターがそれぞれ3つずつ貯まると
エターナルフォースブリザードが発動して死ぬ
魔法カウンターはガードレインフォース効果中は蓄積しない(ｷﾘｯ
とか
火 氷 雷の魔法カウンターがそれぞれ3つずつ貯まると
エターナルフォースブリザードが発動して死ぬ
魔法カウンターはガードレインフォース効果中は蓄積しない(ｷﾘｯ
とか
まあ両手ウォリやってみると、ヘル思ったより痛くねえなってのは確かではある
死ぬほど痛くはないけど、DOTも手伝って前線に復帰するのに時間かかるのがだるいんだよな
恐ろしいのはやっぱ氷＋バッシュくらいだ
死ぬほど痛くはないけど、DOTも手伝って前線に復帰するのに時間かかるのがだるいんだよな
恐ろしいのはやっぱ氷＋バッシュくらいだ
ヲリにランス一発で300出るようにすればいいんだな
そしたら四発で死ぬぞ
オイル込みなら三発でＨＰ最高エンチャのヲリでも殺せるかな？
皿最強になるね
ライトも硬直を銃並に少なくして弓並に射程を伸ばそうか
ジャッジは一発200
カレス凍結20秒
ヘルは威力500くらいのdot60×3かな
もう好きにしろよ糞皿ども
近距離でも遠距離でも最強にしてもらえ
少人数でも多人数でも最強にしてもらえ
そんで皿だけになった世界でようやく自分の腕の悪さに気付くんだな
そしたら四発で死ぬぞ
オイル込みなら三発でＨＰ最高エンチャのヲリでも殺せるかな？
皿最強になるね
ライトも硬直を銃並に少なくして弓並に射程を伸ばそうか
ジャッジは一発200
カレス凍結20秒
ヘルは威力500くらいのdot60×3かな
もう好きにしろよ糞皿ども
近距離でも遠距離でも最強にしてもらえ
少人数でも多人数でも最強にしてもらえ
そんで皿だけになった世界でようやく自分の腕の悪さに気付くんだな
ランスはDOT48*3でもいいんじゃねってくらいかな
ジャベの有用さ、スピアの手軽さに比べると、ランスもうちょい強くてもいい気はする
ヘルはあんなもんだろう
カレスやジャッジの弱体に比べたらヘルはあまり弱くなってないし
ジャベの有用さ、スピアの手軽さに比べると、ランスもうちょい強くてもいい気はする
ヘルはあんなもんだろう
カレスやジャッジの弱体に比べたらヘルはあまり弱くなってないし
スカ→サラの20%はサラがヘルで300〜400ダメージ出してたり、カレスで12秒近く凍ってたり
中級の射程が今より長かったりしたサラ全盛期の頃の名残なんだよ。
弓スカのスキルの射程や消費PWのバランスもサラ全盛期の頃のまま、職補正のサラ全盛期の頃のまま。
なのにサラ自体は弱体化されている、ヲリも弱体化されている。
そろそろスカもバランス取り始める頃だろう、Noobやスコア厨が発狂する様が目に浮かぶが。
中級の射程が今より長かったりしたサラ全盛期の頃の名残なんだよ。
弓スカのスキルの射程や消費PWのバランスもサラ全盛期の頃のまま、職補正のサラ全盛期の頃のまま。
なのにサラ自体は弱体化されている、ヲリも弱体化されている。
そろそろスカもバランス取り始める頃だろう、Noobやスコア厨が発狂する様が目に浮かぶが。
今のFEZはヲリが多ければ多いほうが勝つってのは確かだが、ヲリが減って遠距離増えると糞ゲーになるからこれはこれで良いと思う
ヲリ：サラ：スカ：他が20：10：10：10くらいが一番強いってなくらいでバランスとって欲しいもんだ
サラ50やスカ50は糞だが、ヲリ50って構成ベストではないけどかなり強いだろうからな
ヲリはストスマの射程を短くするなり、硬直減らすなりすれば全部解決する気がする
ヲリ：サラ：スカ：他が20：10：10：10くらいが一番強いってなくらいでバランスとって欲しいもんだ
サラ50やスカ50は糞だが、ヲリ50って構成ベストではないけどかなり強いだろうからな
ヲリはストスマの射程を短くするなり、硬直減らすなりすれば全部解決する気がする
皿の強化は絶対に反対だが弓銃の射程減少には賛成できる
一人だけ最長レンジ最短硬直でぬくぬくしてんじゃねえよボケが
皿としても弓に対して、有利とは言えずとも対等に殴り合えれば満足じゃねえの？
魔法でさえ届かない距離から三桁ダメージ連発されるのが嫌なんじゃねえの？
それがヲリに対してダメージ低いって言ったり
何かとヲリに対して不満漏らす皿が多いのがよくわからんぜ
一人だけ最長レンジ最短硬直でぬくぬくしてんじゃねえよボケが
皿としても弓に対して、有利とは言えずとも対等に殴り合えれば満足じゃねえの？
魔法でさえ届かない距離から三桁ダメージ連発されるのが嫌なんじゃねえの？
それがヲリに対してダメージ低いって言ったり
何かとヲリに対して不満漏らす皿が多いのがよくわからんぜ
今の皿性能でヲリにタイマンで勝てないような糞Noobが皿強化！とかわめいてる奴らはマジキチだけども
あの一方的な射程持ってる弓にさらに蜘蛛矢パワシュ強化しだした運営はもっとキチガイ
あの一方的な射程持ってる弓にさらに蜘蛛矢パワシュ強化しだした運営はもっとキチガイ
そうやってオリがネガった結果
皿はオリに対してメチャ弱くなったのに、スカ皿の関係は昔のまま
そのうえ完全アンチスキルのイレイスまで実装
愚痴を言うなって方が無理あると思うが
皿はオリに対してメチャ弱くなったのに、スカ皿の関係は昔のまま
そのうえ完全アンチスキルのイレイスまで実装
愚痴を言うなって方が無理あると思うが
なんつうか過去ログ読んでると
｢アンチであるヲリに対等な勝負されるのはおかしい｣
って話から
｢なら皿のアンチである弓とも対等な勝負させろ｣
って意見より
｢弓ＶＳ皿みたいにヲリに対して一方的に有利な勝負させろ｣
って意見の方が多いのな
｢アンチであるヲリに対等な勝負されるのはおかしい｣
って話から
｢なら皿のアンチである弓とも対等な勝負させろ｣
って意見より
｢弓ＶＳ皿みたいにヲリに対して一方的に有利な勝負させろ｣
って意見の方が多いのな
レイン・イーグルの射程を350ぐらいにすれば
謎空間なんて生まれないでバランス取れると思うんだがなぁ
謎空間なんて生まれないでバランス取れると思うんだがなぁ
このスレほとんど
腕悪くて超性能じゃないと勝てないので強化してください
っていってるようにしか聞こえない
おとなしく弓使ってりゃいいのに
腕悪くて超性能じゃないと勝てないので強化してください
っていってるようにしか聞こえない
おとなしく弓使ってりゃいいのに
本当にジャンケンゲーになると今より糞化する事が分かって無いのか
SDGCのようにひたすら三角関係の相手を追いかけるのは
少人数チーム戦だからこそ成り立ってる訳よ
お前ら自分の魔法少女が最強じゃないと気が済まない人種なのかと
SDGCのようにひたすら三角関係の相手を追いかけるのは
少人数チーム戦だからこそ成り立ってる訳よ
お前ら自分の魔法少女が最強じゃないと気が済まない人種なのかと
なんで、バンクと戦争でサラが多い方が負けるという全体での傾向を示してるのに、>>290になるの？
じゃあヲリを永遠に殺せない弓なんて敵じゃないよね＾＾
ID:O6XT9y8t
ID:PySCyBJY
ID:PySCyBJY
ここにいるネガ皿って弓にぼこられてるくせに何故かヲリに対してネガってるよね
ネガるなら弓に対してネガればいいのにわけがわからないよ
ネガるなら弓に対してネガればいいのにわけがわからないよ
298 ：名も無き冒険者：2011/04/18(月) 19:16:33.80 ID:JWoKIJV0
レインの射程をジャッジと同じくらいにすれば丁度良い
皿はパワポ飲める様になれば随分違う
皿はパワポ飲める様になれば随分違う
皿じゃあ弓にはどうやっても勝てない差があるしそこにネガるのは至極まともだと思うけど
ヲリに勝てないのはお前の腕の問題だろうよネガ皿ｗｗｗ
ヲリに勝てないのはお前の腕の問題だろうよネガ皿ｗｗｗ
突然結果だけ出すんじゃなくて根拠を述べろ
ジャベ＆ランスが吸われる前提で考えて欲しいな。
半歩というか位置ずれがなきゃ負ける気はしないよ
アレのせいで皿からの先出しは完全に運任せ
フォースは貫通と判定の広さで多少の位置ずれは問題なく当たる
半歩オリを確実に迎撃できるとか豪語する皿のほうが頭悪いよ
アレのせいで皿からの先出しは完全に運任せ
フォースは貫通と判定の広さで多少の位置ずれは問題なく当たる
半歩オリを確実に迎撃できるとか豪語する皿のほうが頭悪いよ
遠距離ゲーすぎるから遠距離全部弱体化でいいよ
腕が相当よくても弓スカが皿を殺すのに時間がかかるのと一緒だろ
弓は射程が長い分「仰け反り職」に限定して有利に攻撃を展開出来るけど、火力は劣悪
皿は弓より射程が短い分弓より攻撃の展開のしやすさは劣るけど、補助効果や火力で勝る
それより更に射程の短いヲリは主要スキルを気軽に振れないけど、振れる環境であればキルまでもっていける程の速効性がある
単にこういう役割なだけで、三すくみだから弓に食われる、タイマンでヲリを食えないというのはナンセンス
弓は射程が長い分「仰け反り職」に限定して有利に攻撃を展開出来るけど、火力は劣悪
皿は弓より射程が短い分弓より攻撃の展開のしやすさは劣るけど、補助効果や火力で勝る
それより更に射程の短いヲリは主要スキルを気軽に振れないけど、振れる環境であればキルまでもっていける程の速効性がある
単にこういう役割なだけで、三すくみだから弓に食われる、タイマンでヲリを食えないというのはナンセンス
Pw効率が悪い皿がタイマンでヲリ殺せないとかネガってる時点で頭悪いだろ
ウェイブかサンボル振ってガン逃げしろよ
ウェイブかサンボル振ってガン逃げしろよ
>>304
この意見が一番まともやね
この意見が一番まともやね
『ファンタジーアース ゼロ』杉田智和さん原作小説
「月英学園−天地神人−」とのコラボレーションを開催！
豪華声優ボイスを新規キャラクター全員にプレゼント！
http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20110418054/
「月英学園−天地神人−」とのコラボレーションを開催！
豪華声優ボイスを新規キャラクター全員にプレゼント！
http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20110418054/
すまん、貼り間違えた
>>304
一緒ではないな
弓スカが皿を殺すのにいくら時間がかかっても自分は無傷だが
皿がヲリを殺し損なうと自分が死ぬ危険性が高い
火力に関しても弓対皿なら弓のほうがPwあたりの火力が上
補助効果もブレイズ・スパイダー・ピア・アシッド・オイルまで含めたら皿が優っているなんて到底言えない
唯一の優位点はrootだけで、ジャベとカレス以外に皿の存在理由はないと言っているようなもん
一緒ではないな
弓スカが皿を殺すのにいくら時間がかかっても自分は無傷だが
皿がヲリを殺し損なうと自分が死ぬ危険性が高い
火力に関しても弓対皿なら弓のほうがPwあたりの火力が上
補助効果もブレイズ・スパイダー・ピア・アシッド・オイルまで含めたら皿が優っているなんて到底言えない
唯一の優位点はrootだけで、ジャベとカレス以外に皿の存在理由はないと言っているようなもん
時間がかかる、がなんで殺し損なう、にすげ代わってるの？
ねえなんなんで？
ねえなんなんで？
それぐらい説明せんでもわかると思ったわ
ごめんよ
皿がオリを殺すのに時間をかければその間に距離を詰められて反撃される
こういう意味ですよ
ごめんよ
皿がオリを殺すのに時間をかければその間に距離を詰められて反撃される
こういう意味ですよ
ID:O6XT9y8t
ID:PySCyBJY
ID:SgUFXfEG
こいつらのＩＤ見てみたら一日中ネガってるな、ニートパネェｗ
現実にヲリをしゃぶりまくってる皿もいるんだからお前らが出来ないのは下手なだけだろｗｗｗ
ID:PySCyBJY
ID:SgUFXfEG
こいつらのＩＤ見てみたら一日中ネガってるな、ニートパネェｗ
現実にヲリをしゃぶりまくってる皿もいるんだからお前らが出来ないのは下手なだけだろｗｗｗ
時間かければ距離が勝手に詰まっていくとか
さすがに電波過ぎてついていけんわｗ
さすがに電波過ぎてついていけんわｗ
皿ばっかやってるとこうなるのかな
やべえなこれ
やべえなこれ
ウォリは飛び道具うぜぇけどまぁ今のままでもいいよ
とりあえずウォリが弓を積極的に殺しに行ってくれる状況を作ってくれ
とりあえずウォリが弓を積極的に殺しに行ってくれる状況を作ってくれ
ジャベIB入れたらあとはライトレンダーして
詰まったらウェイブかサンボルで距離取り直せばいいだけのゲームなのになんで詰まっちゃうの？
なんで負けちゃうの？ｗｗｗｗ
詰まったらウェイブかサンボルで距離取り直せばいいだけのゲームなのになんで詰まっちゃうの？
なんで負けちゃうの？ｗｗｗｗ
厄介だなーと思う皿は皆それやってくるけど
実際やる分にはそんな難しいんだ
じゃーやっぱりランスの威力をヘビスマ以上にするしかないねー
遠距離職が近距離職倒すのに時間がかかるのはおかしいらしいしね
遠距離職に近距離職並の火力持たせるしかないよね
実際やる分にはそんな難しいんだ
じゃーやっぱりランスの威力をヘビスマ以上にするしかないねー
遠距離職が近距離職倒すのに時間がかかるのはおかしいらしいしね
遠距離職に近距離職並の火力持たせるしかないよね
とりあえずは皿やってみろと、話はそれからだ。
むしろそれくらいできない皿がいるほうがびっくりだわｗ
自分の弱さを職のせいにしてんなってのｗｗｗ
自分の弱さを職のせいにしてんなってのｗｗｗ
>>321
皿やったことあんの？
皿やったことあんの？
>>317の動きは机上の空論ってか皿の常套手段だぞ？ｗ
一回鈍足と吹き飛ばしうまく使って間合い考えながらタイマンしてみ？
ストスマの射程がわかんないならヲリも経験しとけ
そうすれば考え方も変わるから
職見直すより腕磨くほうが堅実だよ？ｗ
一回鈍足と吹き飛ばしうまく使って間合い考えながらタイマンしてみ？
ストスマの射程がわかんないならヲリも経験しとけ
そうすれば考え方も変わるから
職見直すより腕磨くほうが堅実だよ？ｗ
まぁ基本だができてない（できない）皿の多いこと
皿もヲリも両方色んな色や武器やったけど
皿でヲリ倒すのも、ヲリで皿倒すのもどっちも同じような勝率だったな
盾皿はヲリに随分有利つくけどね
皿でヲリ倒すのも、ヲリで皿倒すのもどっちも同じような勝率だったな
盾皿はヲリに随分有利つくけどね
実際それやれてんのかと、まさに聞きたい
皿ソートしたことないのかお前ら、とまさに聞きたい
スコア上位の皿はお前らの中では存在しない事になってるの？
敵ヲリを重点的に粘着して稼がないと20ｋ以上はなかなか出ないよ？
スコア上位の皿はお前らの中では存在しない事になってるの？
敵ヲリを重点的に粘着して稼がないと20ｋ以上はなかなか出ないよ？
火皿でヲリに粘着じゃなくても、雷皿なら20k割と出るよ
鯖や戦場によるんじゃね
Fで遊んでると、やっべねずみとマラソンし過ぎて12kしか出てねと思ったら職ソート1位とかが稀に良くある
正直皿でスコア出すなら最低限のことやったらあとは的の選別だけな気がする
ラグい相手や位置ズレしまくりな相手の対処は他人に押し付けて、判定がまともな相手は自分でしゃぶる
Fで遊んでると、やっべねずみとマラソンし過ぎて12kしか出てねと思ったら職ソート1位とかが稀に良くある
正直皿でスコア出すなら最低限のことやったらあとは的の選別だけな気がする
ラグい相手や位置ズレしまくりな相手の対処は他人に押し付けて、判定がまともな相手は自分でしゃぶる
大抵のランキングに乗ってるのは糞プレイの雷皿（♂）だろ
やってみるとわかるが雷なら楽勝
やってみるとわかるが雷なら楽勝
333 ：名も無き冒険者：2011/04/19(火) 00:07:38.35 ID:8rO+p3hJ
適当にカレス巻きながら確殺出来る奴殺して
キルランク目指してるわ
キルランク目指してるわ
皿は主砲であるヲリのサポートが仕事だろ
敵を殺すための性能アップなんぞ欲しがるからお皿様とか呼ばれるんだ
ジャベの凍結時間伸ばせ、とかにしとけよ
敵を殺すための性能アップなんぞ欲しがるからお皿様とか呼ばれるんだ
ジャベの凍結時間伸ばせ、とかにしとけよ
正直スキル性能上げるより、弓スカの射程やPW効率修正してくれた方が動きやすくてありがたい。
何で未だにあいつ等だけ優遇され続けるのか理解出来ない、ヲリもサラも弱体化されてるんだから
弓スカも調整しなおせと。
何で未だにあいつ等だけ優遇され続けるのか理解出来ない、ヲリもサラも弱体化されてるんだから
弓スカも調整しなおせと。
>>324
それでヲリ様に叩かれまくった氷皿・・・
それでヲリ様に叩かれまくった氷皿・・・
弓は何故か蜘蛛矢が当てやすくなったりしてるからな
皿スレってほんとつまらんな
それより久しぶりにＡ鯖に行って４戦ぐらいしてきたが、
レインが殆ど降ってこない訳だが。
オマケにレイプ戦ばかりだしどうしてこーなった？
レインが殆ど降ってこない訳だが。
オマケにレイプ戦ばかりだしどうしてこーなった？
脳内皿をスレから消す呪文を唱えた！
「訓練場行って、ヲリに勝ってる動画撮ってこい」
「訓練場行って、ヲリに勝ってる動画撮ってこい」
とりあえずヘルを火炎放射みたいに振り回せる様にしてだな…
その場合尻からでる。つまり後ろ向かないとダメ
なんか昨日から必死にネガってるID:O6XT9y8t ID:PySCyBJY ID:SgUFXfEG みたいな奴がネガった結果
がめぽが皿が強化したとしても皿全員が強化されるわけで
ネガってる奴が下手なのは変わりないから結局皿の中では下位のままなんだよね
そしてまたネガると予想ｗ
がめぽが皿が強化したとしても皿全員が強化されるわけで
ネガってる奴が下手なのは変わりないから結局皿の中では下位のままなんだよね
そしてまたネガると予想ｗ
皿と弓しか出来ない層
ヲリ短が上手く出来る層
上と下でFEZの上手さがかなり違うからな・・・
ヲリ短出来る層の奴らは皿でも弓でも上手い現実
ネガルならこの層になってからがいいね
ヲリ短が上手く出来る層
上と下でFEZの上手さがかなり違うからな・・・
ヲリ短出来る層の奴らは皿でも弓でも上手い現実
ネガルならこの層になってからがいいね
まーた多色が優遇云々言ってるしｗｗ
どの職も一長一短だと思うけどねぇ
どの職も一長一短だと思うけどねぇ
どの職やっても気づいたら敵の裏かいて突撃ひゃっほいやってるから
上手くいくときは普通にスコア出るけど駄目な時は与ダメ下位とデドラン一位余裕でした状態になるな
上手くいくときは普通にスコア出るけど駄目な時は与ダメ下位とデドラン一位余裕でした状態になるな
ジャベIBから余裕でキルまで行けるとか相手がnoobなときだけと思うがな
腕自慢の皿さんたちは自分は高PSあいてがnoobの時だけのイメージで言ってるでしょｗ
ジャベIBしたあとは凍結耐性が入るから、そこをストスマで詰められたら、
ライト連打なんてやってるうちに距離が詰まることぐらいわかるとおもうんだが
相手がハイリジェ飲んでたらライトで殺すなんて何発かかるかわからんし
腕自慢の皿さんたちは自分は高PSあいてがnoobの時だけのイメージで言ってるでしょｗ
ジャベIBしたあとは凍結耐性が入るから、そこをストスマで詰められたら、
ライト連打なんてやってるうちに距離が詰まることぐらいわかるとおもうんだが
相手がハイリジェ飲んでたらライトで殺すなんて何発かかるかわからんし
頼む、ドnoobのお皿様のアホみたいな強化要望の話題はもう終わっていてくれ…！
ﾁﾗｯ
('A')まだやってんのかよ…
質落ちすぎってレベルじゃねーぞ
公式掲示板の皿強化著名スレのあの人が居るんじゃねえかここ
ﾁﾗｯ
('A')まだやってんのかよ…
質落ちすぎってレベルじゃねーぞ
公式掲示板の皿強化著名スレのあの人が居るんじゃねえかここ
こういうのは強化じゃなくて弱体の方がされやすいんだよな、そういえばレインって遠距離範囲でＰｗ消費少なくてあの威力はちょっとおかしいんじゃね？（ﾁﾗｯ
ああ威力だけ下げろって感じじゃダメだな、レインってあの射程であの範囲であのＰｗ消費であの威力はちょっとバランスおかしくね（ﾁﾗｯ
こんな感じで大多数で意見言い続ければどれか一つぐらい下げられるんじゃね
ウォリのが接近した場合強いのはウォリは単体用スキルが豊富だけど皿は範囲魔法メインだから職のコンセプト的に仕方ないんだろうな
新スキルで単体メインの皿とかが作れる様になるなら話は変わってくるんだろうけども
こんな感じで大多数で意見言い続ければどれか一つぐらい下げられるんじゃね
ウォリのが接近した場合強いのはウォリは単体用スキルが豊富だけど皿は範囲魔法メインだから職のコンセプト的に仕方ないんだろうな
新スキルで単体メインの皿とかが作れる様になるなら話は変わってくるんだろうけども
1：距離つめられないように延々逃げる
2：相手がストスマしてきたらジャベIBで足止めしてフォース射程外まで距離とる
3：万が一ウェイブ射程に入られたらウェイブで吹き飛ばして距離とる
これでタイマン負けないだろ
2：相手がストスマしてきたらジャベIBで足止めしてフォース射程外まで距離とる
3：万が一ウェイブ射程に入られたらウェイブで吹き飛ばして距離とる
これでタイマン負けないだろ
皿スレ曰くウェイブくらう奴はnoobらしい
弓は今のまま皿に圧倒的でいいからヲリを弱体化してほしいわ
とりあえずブーンとフォースをジャベ刺せる硬直にだな
後はセス実装されてるんだから建築攻性落とせ
今のヲリはマジで万能すぎる
とりあえずブーンとフォースをジャベ刺せる硬直にだな
後はセス実装されてるんだから建築攻性落とせ
今のヲリはマジで万能すぎる
これ以上遠距離ゲーにしてどうすんだ
いっそのことフェンサーを対弓アンチ職にすればいいんだよなｗ
イレイスみたいに完全に弓銃だけ防ぐスキル入れて、ダメージを50%アップとかに補正すればいい
これで笛がいらない子から昇格できるヨ！
イレイスみたいに完全に弓銃だけ防ぐスキル入れて、ダメージを50%アップとかに補正すればいい
これで笛がいらない子から昇格できるヨ！
遠距離ゲーとか言ってんのネガヲリだけだから
5職いて全体の4割以上がヲリなのに何言ってんだ
ヲリを減らして同じ近接職の笛セスが増えるように差別化して調整するべき
5職いて全体の4割以上がヲリなのに何言ってんだ
ヲリを減らして同じ近接職の笛セスが増えるように差別化して調整するべき
ライト→硬直増加x2
中級→射程減少、ダメージ減少
スパーク→射程減少、範囲減少、威力減少、DOT増
カレス→射程減少、範囲減少、威力減少、凍結時間減少
ジャッジ→範囲減少、ダメージ減少
ヘル→威力減少
すげーよなこれ
中級→射程減少、ダメージ減少
スパーク→射程減少、範囲減少、威力減少、DOT増
カレス→射程減少、範囲減少、威力減少、凍結時間減少
ジャッジ→範囲減少、ダメージ減少
ヘル→威力減少
すげーよなこれ
360 ：名も無き冒険者：2011/04/19(火) 05:45:14.29 ID:8rO+p3hJ
ジャッジは過去最長射程のレインより長い時期があったから、
射程も弱体化されてる
しかもその時はサンボルにスタン効果合ったような
射程も弱体化されてる
しかもその時はサンボルにスタン効果合ったような
361 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/04/19(火) 05:48:43.00 ID:0fkbU28X
スキルのデフレスパイラルや！
昔が強すぎた
まぁ昔が強すぎたね
皿は運営のお気に入りとずっと言われてて
皿最強時代って長い間言われてたよな
今はオリ最強時代だけど
皿は運営のお気に入りとずっと言われてて
皿最強時代って長い間言われてたよな
今はオリ最強時代だけど
ヲリのユニットとしての能力は段違いに高い
行われてる戦争の形が悪いだけ
行われてる戦争の形が悪いだけ
355 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/04/19(火) 04:53:02.15 ID:XTiGIcGW [1/2]
弓は今のまま皿に圧倒的でいいからヲリを弱体化してほしいわ
ヲリを減らして同じ近接職の笛セスが増えるように差別化して調整するべき
↑
こいつネガ皿を装ったゴミスカだろ
こいつの言う通りにしても皿には何のメリットもないし逆にヲリが減って笛セスが増えたらデメリットしかない
皿がこんな事を言うわけがない
こいつの言う通りにしてメリットがあるのはスカだけ
ヲリ叩きをはじめる偽皿に注意しましょう。正体はゴミクズスカです
弓は今のまま皿に圧倒的でいいからヲリを弱体化してほしいわ
ヲリを減らして同じ近接職の笛セスが増えるように差別化して調整するべき
↑
こいつネガ皿を装ったゴミスカだろ
こいつの言う通りにしても皿には何のメリットもないし逆にヲリが減って笛セスが増えたらデメリットしかない
皿がこんな事を言うわけがない
こいつの言う通りにしてメリットがあるのはスカだけ
ヲリ叩きをはじめる偽皿に注意しましょう。正体はゴミクズスカです
レインは判定持続時間を一瞬にして避けやすくしてくれたらそれでいいよ。
ブレイズの転倒効果を笛のDDと同じにしてくれたらもっといい。
ブレイズの転倒効果を笛のDDと同じにしてくれたらもっといい。
弓がネガってる場面をみたこと無い
ブレイズがDD効果になったら消費Pw射程ダメージ硬直全て上位互換になるな
ブレイズに強制転倒つけるわけじゃなくて、ブレイズでこけた場合は一回しか追撃できなくするって意味。
まぁ、こんなとこで書いても仕方ないんだけどな。
まぁ、こんなとこで書いても仕方ないんだけどな。
371 ：名も無き冒険者：2011/04/19(火) 09:28:51.24 ID:aSltRUdg
皿は今のままでいいから弓をだな・・・
皿はヲリに強い職ってことで、イレイドの近接版追加してやれば満足なんじゃねえの
手段を限定する必要性なんてどこにもない
バンクと戦争でサラの必要性がもっと出てくるようにしろ
それだけ
バンクと戦争でサラの必要性がもっと出てくるようにしろ
それだけ
射程半分にして代わりにエンダーでもつけてやりゃいいんじゃね
弓スカが皿に圧倒的に有利なら
皿もヲリに対して攻性ボーナスをスカと同じ20%にしたらいいんじゃないか？
それぐらいやってもいいと思うわ、今のオリの性能なら
皿もヲリに対して攻性ボーナスをスカと同じ20%にしたらいいんじゃないか？
それぐらいやってもいいと思うわ、今のオリの性能なら
皿一強時代に皿を止める為にスカから皿を1.2倍にした
ヲリ一強時代にヲリを止める為になにをするか
ヲリ一強時代にヲリを止める為になにをするか
もしかして…みんな素直にオリやれば幸せになれるんじゃね？
(´･ω･｀)て言ったら怒るんだろうね
(´･ω･｀)て言ったら怒るんだろうね
オリもスカも40レベルだからやる気が出ない
短スカとしてはヲリ弱体大歓迎だから皿を応援したいところ
弓の射程減らすくらいが落とし所だろうな
弓の射程減らすくらいが落とし所だろうな
レイン射程減らしてヲリに対しての効性減少戻すだけでも十分楽になると思うけどね
結局レインのせいで皿が自由に動けないわけだし
結局レインのせいで皿が自由に動けないわけだし
スカに対しては文句言わないからオリに対してもう少し有利にさせてくれ
半歩が仕様となったいま、自重気味だった昔と違ってより厳しくなったんだしさ
半歩が仕様となったいま、自重気味だった昔と違ってより厳しくなったんだしさ
ドミ時代のコンセプトの１つに「オリは他職より少し強めがいい」ってのがあった。やはり近接は戦場の華なのよね。
昔のランペはアホだったけど、接近を許したらずっとオリのターンってのは当り前なこと。
昔のランペはアホだったけど、接近を許したらずっとオリのターンってのは当り前なこと。
持ち前の超射程、ブレイズの転倒無敵なし、ピアの戦況リセット、トゥルルルの詠唱妨害、前に出れば蜘蛛矢、そして常時降り注ぐ弾幕レイン
ヲリやってても禿げるが皿やってると痙攣してる印象しかない、実際の現状はそこまで動けてないわけでもないだが印象はびくんびくん、楽しくねぇ
ヲリやってても禿げるが皿やってると痙攣してる印象しかない、実際の現状はそこまで動けてないわけでもないだが印象はびくんびくん、楽しくねぇ
皿は遠距離からダメージや状態異常取れて自衛スキルまであるんだから他の部分が弱いのは仕方ない
例えばパワブレもらうと長時間無力化とか移動スキルがないとか
弓はヲリに高めの耐性とクラス補正、他にはコケでダメージ取れない
ヲリ短はリターン大の代わりにリスク大
それぞれ平らに均したら詰まらんから長所短所があるわけで
短所だけ拾って皿不遇とか言ってんのは勘違いだから他職やってみればいい
多分そういう奴はどの職やってても不遇だと感じる被害者体質だから
まぁ皿で無双したいという頭があるから今度は他職の長所だけ拾って強すぎるとか言い出すのかもしれんが
例えばパワブレもらうと長時間無力化とか移動スキルがないとか
弓はヲリに高めの耐性とクラス補正、他にはコケでダメージ取れない
ヲリ短はリターン大の代わりにリスク大
それぞれ平らに均したら詰まらんから長所短所があるわけで
短所だけ拾って皿不遇とか言ってんのは勘違いだから他職やってみればいい
多分そういう奴はどの職やってても不遇だと感じる被害者体質だから
まぁ皿で無双したいという頭があるから今度は他職の長所だけ拾って強すぎるとか言い出すのかもしれんが
確かに敵の弓はノーリスクで撃ってるかもしれないけど味方にも弓はいるだろ？弓は弓に任せろ
まぁ両軍カス弓だから敵最前線に撃ち合ってるから弓より前出てる皿が辛いのはわかるが
そんなにノーリスクで攻撃したきゃ弓やれ
まぁ両軍カス弓だから敵最前線に撃ち合ってるから弓より前出てる皿が辛いのはわかるが
そんなにノーリスクで攻撃したきゃ弓やれ
雷系スキルの調整をした上で皿→ヲリの補正20％ならありかな
スキルの威力上昇だけならその分割を食う職が出てくるから
スキルの威力上昇だけならその分割を食う職が出てくるから
>>385
戦争とバンクでサラが多い方が負ける理由を述べて、述べれないなら黙ってろ
戦争とバンクでサラが多い方が負ける理由を述べて、述べれないなら黙ってろ
ヲリ弱体化するより弓弱体化したほうがよっぽど皿のためになる
対ヲリが強くなっても肝心のヲリが弓皿に化けたら何の意味も無い
対ヲリが強くなっても肝心のヲリが弓皿に化けたら何の意味も無い
弓はブレイズ以外は割と妥当な性能
蜘蛛矢がよく槍玉に上がるがレインピア列が優秀だから結局純弓しか取らないし
修正前まで純弓(笑)って言われてたのを考えても間違ってない
それより問題はヲリが対人対建築共に万能すぎて笛もセスもいらないことだ
おまけに硬直晒さない中距離スキルのおかげで皿も喰える
要するにヲリを笛セスと一緒に調整して2職の中間ぐらいの器用貧乏な職にするべき
蜘蛛矢がよく槍玉に上がるがレインピア列が優秀だから結局純弓しか取らないし
修正前まで純弓(笑)って言われてたのを考えても間違ってない
それより問題はヲリが対人対建築共に万能すぎて笛もセスもいらないことだ
おまけに硬直晒さない中距離スキルのおかげで皿も喰える
要するにヲリを笛セスと一緒に調整して2職の中間ぐらいの器用貧乏な職にするべき
392 ：名も無き冒険者：2011/04/19(火) 12:41:37.20 ID:ttrDbUy6
>>353
相手がストスマせず延々追ってきたらどうする？
そういう相手はただ只管射程内に入るまで初級・中級を移動で避けるだろうし。
大体、ヲリをやってて１：１の状況で中級射程内なのにストスマを先手で使うか？
相手がストスマせず延々追ってきたらどうする？
そういう相手はただ只管射程内に入るまで初級・中級を移動で避けるだろうし。
大体、ヲリをやってて１：１の状況で中級射程内なのにストスマを先手で使うか？
弓やりゃわかるけど、弓は皿粘着することはあっても、弓粘着することは無い
レインの射程が長大だから、敵のレインが届かない位置から、ヲリを狙ってる皿狙えちゃうんだよな
それが現状につながってる
弓が前に出ざるを得なくなってパワポが飲みづらくなれば遠距離ゲーが緩和するしいいことだらけだな
レインの射程が長大だから、敵のレインが届かない位置から、ヲリを狙ってる皿狙えちゃうんだよな
それが現状につながってる
弓が前に出ざるを得なくなってパワポが飲みづらくなれば遠距離ゲーが緩和するしいいことだらけだな
個人的要望としてはレイドを若干強くしてレインの消費を上げる(52くらい)。蜘蛛の仕様を戻す。スコアは実ダメのみ。これくらいかな
レイドで皿を押さえて仕事させない、自軍のオリの被弾を押さえる。こっちの方が皿としてはやりがいがある
レイドで皿を押さえて仕事させない、自軍のオリの被弾を押さえる。こっちの方が皿としてはやりがいがある
なんでネガってる奴って勝手にヲリと二人っきりの世界を作ってるの？味方いないの？友達いないの？
皿はタイマンじゃなくて味方がいてこそ強い職だろうが
有利不利をタイマンだけで決める奴って最高にアホだろ
皿はタイマンじゃなくて味方がいてこそ強い職だろうが
有利不利をタイマンだけで決める奴って最高にアホだろ
弓の弱体化は何年も前から言われているが
FEZ運営に弓こそがFEZの面白さだと考えている人がかつて居たようで直されなかった。
弓の弱体化が最も効果的なのは自明。
FEZ運営に弓こそがFEZの面白さだと考えている人がかつて居たようで直されなかった。
弓の弱体化が最も効果的なのは自明。
皿はサポ職だから今の現状で十分だろ
氷皿やってれば何も文句はないんだが
氷皿やってれば何も文句はないんだが
400 ：名も無き冒険者：2011/04/19(火) 13:04:34.97 ID:EtFclnm4
氷でも弾幕濃過ぎって文句あるけどな
今の射程今の範囲だと、前のほうでこけさせて貰わないと有効な位置でカレス撃てないってどんなよ
僻地専の人は知らないけど
今の射程今の範囲だと、前のほうでこけさせて貰わないと有効な位置でカレス撃てないってどんなよ
僻地専の人は知らないけど
弓弱体化以外ではサラの射程を全般的にもとに戻すのが極めて有効
サラとヲリが近すぎるとヲリにレインが降るので糞ゲー化が進む
サラとヲリが近すぎるとヲリにレインが降るので糞ゲー化が進む
>>389
戦争とバンクでサラが多い方が負ける事を証明できる自分で作成したデータを上げて、上げれないなら黙ってろ
戦争とバンクでサラが多い方が負ける事を証明できる自分で作成したデータを上げて、上げれないなら黙ってろ
お皿様お静まり下さい
それで何の問題がある。倒さなきゃだめなん？
「負けない」ってレスに突っ込んだのはお前様だぞ
「負けない」ってレスに突っ込んだのはお前様だぞ
>>403
”自分で”作成したデータ？（笑）
”自分で”作成したデータ？（笑）
>>393
弓は弓で止めるとかあり得ん話だよな
弓は皿しか狙わんし、そうするべき
敵弓を止めて味方の皿を活かすより、敵皿を邪魔するほうがどう考えても重要
皿より弓が明らかに多い時だって、弓狙うよりもお互いに皿を2,3人で撃ちぬくほうが楽だし効果が高い
その結果皿は禿げ上がり、皿の援護のないオリも禿げ上がり、弓だけがニコニコ顔でスコアを出す遠距離ゲー
ジャベとレインの射程差があまりにもありすぎるよ
フォースとジャベの射程さはわずか58で、差を詰めるための手段ストスマがある
対してレインとジャベの差は201。そしてその距離を詰める手段は全くない
結局オリに距離詰めてもらうしかないけど、そうすると謎空間発生でオリ死亡
いくら何でも安全すぎるよ
パニぐらいしか死因がないが、ハイドサーチが一番しやすいのも弓だし耐性も皿より高いという
弓は弓で止めるとかあり得ん話だよな
弓は皿しか狙わんし、そうするべき
敵弓を止めて味方の皿を活かすより、敵皿を邪魔するほうがどう考えても重要
皿より弓が明らかに多い時だって、弓狙うよりもお互いに皿を2,3人で撃ちぬくほうが楽だし効果が高い
その結果皿は禿げ上がり、皿の援護のないオリも禿げ上がり、弓だけがニコニコ顔でスコアを出す遠距離ゲー
ジャベとレインの射程差があまりにもありすぎるよ
フォースとジャベの射程さはわずか58で、差を詰めるための手段ストスマがある
対してレインとジャベの差は201。そしてその距離を詰める手段は全くない
結局オリに距離詰めてもらうしかないけど、そうすると謎空間発生でオリ死亡
いくら何でも安全すぎるよ
パニぐらいしか死因がないが、ハイドサーチが一番しやすいのも弓だし耐性も皿より高いという
>>406
じゃあ他人の作った証明できるデータでもいいよ
「自分で」に噛み付いたのなら、他人のふんどしなら持ってこれるって事なんだろうから
お前には理解しがたいかもしれんが、お前が「皿が不遇なんだ！」って言っても現実はそうはならんわけよ
みんなはお前のパパやママじゃないから不遇であるってなら正しく根拠を示さなきゃ否定されるわけ
実際にこのスレでそうなってるようにな
もし、否定されてもいい、俺が言ってるのだから他の誰が否定しても俺が正義だ！根拠はない！ってんならそう言えばみんな心配してくれるよ
じゃあ他人の作った証明できるデータでもいいよ
「自分で」に噛み付いたのなら、他人のふんどしなら持ってこれるって事なんだろうから
お前には理解しがたいかもしれんが、お前が「皿が不遇なんだ！」って言っても現実はそうはならんわけよ
みんなはお前のパパやママじゃないから不遇であるってなら正しく根拠を示さなきゃ否定されるわけ
実際にこのスレでそうなってるようにな
もし、否定されてもいい、俺が言ってるのだから他の誰が否定しても俺が正義だ！根拠はない！ってんならそう言えばみんな心配してくれるよ
本日のNGおネガ皿さまID:9h0IuoLW
一人消すとすごい綺麗になる
一人消すとすごい綺麗になる
今一番簡単にスコア稼げるのは弓スカだよね
エンハイpwで主戦でひたすらレイン、前後に動く時はピア、死にかけがいたら狙撃ってしてりゃ馬鹿でも5-0-25k行く
バランス悪いって言われるのも良くわかる
エンハイpwで主戦でひたすらレイン、前後に動く時はピア、死にかけがいたら狙撃ってしてりゃ馬鹿でも5-0-25k行く
バランス悪いって言われるのも良くわかる
それなのに弓にネガネガしないのはメイン職が皿弓だからなんだろうな
結局は弓の弾幕勝負に頼るしかないんだけどね
敵側がレイン砲台を備えてるのにこっちはピアカスや銃でオイルポンポンやってたら大魔法も打てずにオリがバタバタ倒れて負ける
敵側がレイン砲台を備えてるのにこっちはピアカスや銃でオイルポンポンやってたら大魔法も打てずにオリがバタバタ倒れて負ける
>>408
俺はお前の精神科医じゃないからネットで相手のことをあれこれ無根拠に想像し始めるようなら病院いけよ？
俺はお前の精神科医じゃないからネットで相手のことをあれこれ無根拠に想像し始めるようなら病院いけよ？
だからレイン弱くしとけって言ってんだろ、Ｐｗ消費上げるだけで味方も敵も助かる
どうしても皿でタイマン勝ちたいなら盾でもやればいいんじゃない
普通の皿は対複数向けの能力だからタイマン微妙だけど盾ならタイマン最強だよ
普通の皿は対複数向けの能力だからタイマン微妙だけど盾ならタイマン最強だよ
タイマンで盾当てる距離まで行くとか正気か
もういいんじゃない？
どんな状況でも最強職にしてもらう為に要望送ろうぜ
どんな状況でも最強職にしてもらう為に要望送ろうぜ
>>416 >> 398
対多数の主戦で糞だから弓弱くしろって話じゃね
タイマンはスキル次第だし、ヲリに100%有利つかなくてもいいんじゃないか
タイマンはスキル次第だし、ヲリに100%有利つかなくてもいいんじゃないか
接近されてもダメージレースで負けないって事であって
当てにいく必要はないだろ盾は
当てにいく必要はないだろ盾は
ID:9h0IuoLW [10/10]
こいつ一人で必死になってるけど毎日沸いてきて恥ずかしい奴だな
皿で十分に活躍してる奴はいくらでもいる
活躍できないのはお前がごみなだけ
こいつ一人で必死になってるけど毎日沸いてきて恥ずかしい奴だな
皿で十分に活躍してる奴はいくらでもいる
活躍できないのはお前がごみなだけ
あぼ〜ん過ぎてわけがわからないよ
どうみても掲示板でしか活躍できてないだろ（笑）
掲示板しか見てないのに掲示板以外での活躍が見れるわけ無いだろ
429 ：名も無き冒険者：2011/04/19(火) 15:42:56.25 ID:uHQacG/s
ちょっと遅いけど
>>389
バンクでも戦争でも皿が多いから負けるってことはない
バンクは後ろに下がれない＋サーチが厳しいのと相手の短剣が上手かったりする
上手い皿ばかりだと皿４いるチームが短剣４いるチームに勝ってたしな
戦争でも皿が多いから負ける。というよりもただ下手な人がおおいのと遠距離だから無エンチャが多いだけだわ
玄人のヲリ好きの人は禿げる禿げる言っておいていつまでもヲリやってるのが理解できん
>>389
バンクでも戦争でも皿が多いから負けるってことはない
バンクは後ろに下がれない＋サーチが厳しいのと相手の短剣が上手かったりする
上手い皿ばかりだと皿４いるチームが短剣４いるチームに勝ってたしな
戦争でも皿が多いから負ける。というよりもただ下手な人がおおいのと遠距離だから無エンチャが多いだけだわ
玄人のヲリ好きの人は禿げる禿げる言っておいていつまでもヲリやってるのが理解できん
色々騒いでるけど
お前らの多くは個人スコア重視してるんだろ
みんながみんなそういう偏重になってるから
糞みたいな戦争であふれてるんだよ
お前らの多くは個人スコア重視してるんだろ
みんながみんなそういう偏重になってるから
糞みたいな戦争であふれてるんだよ
まあ、弓は異常だからネガられても仕方ないね
>>428
冷蔵庫の電源抜きました
冷蔵庫の電源抜きました
タイマンで詠唱気にしたこととか無いんだけど
お前らそんなに長期戦予定してやってるの？
むしろ気にするのがふつうなのか？
お前らそんなに長期戦予定してやってるの？
むしろ気にするのがふつうなのか？
エンダーが切れて尚追ってくるヲリを
2分かかって殺せないなら考えてもいいんじゃないか
2分かかって殺せないなら考えてもいいんじゃないか
まあそうか
2分かかっても殺せないし逃げられないような奴らだからネガってるんだよな
2分かかっても殺せないし逃げられないような奴らだからネガってるんだよな
詠唱はいらないでFA
弓にも詠唱付けろや
弓にも詠唱付けろや
もう弓と銃に弾数制限なｗｗｗｗｗｗ
441 ：名も無き冒険者：2011/04/19(火) 17:33:29.28 ID:HaniNc27
銃はリロードスキル追加で良いよな。
>>438
だから、はやくタイマンでヲリに圧勝してる動画出してくれよ
お手本にするからさ。 BBSだけのつよいつよい詐欺はもういいよｗ
このスレには凄腕の皿がゴロゴロいるんだろ？なんで一つも出てこないの？
だから、はやくタイマンでヲリに圧勝してる動画出してくれよ
お手本にするからさ。 BBSだけのつよいつよい詐欺はもういいよｗ
このスレには凄腕の皿がゴロゴロいるんだろ？なんで一つも出てこないの？
油状態の笛にヨダレ垂らしながらヘル撃ったら油状態じゃなくてイレイス状態だった
わかりにくい！
わかりにくい！
ブレイズハメのせいで皿終わってるね・・・
レインのpw65くらいにしてくれ頼む
弓のブレイズハメと対皿ダメージ補正が20％なのが一番の問題だな
これを修正しないと糞ゲー
これを修正しないと糞ゲー
ブレイズハメで皿が終わってるならRootのせいでヲリも終わってるな
ヲリはエンダーや移動スキルあるから解凍後すぐに逃げれるだろｊｋ
逃げるために使おうと思っていたスカフォはいつの間にか消えてる
ジャベIB入れてしゃぶるだけとか言ってもストスマされるよなぁｗ
その硬直にジャベ差しても耐性で無意味なんだし
ストスマ見てからウェイブって余裕だっけ？
その硬直にジャベ差しても耐性で無意味なんだし
ストスマ見てからウェイブって余裕だっけ？
ジャベ→IB→ストスマの届かない程度に下がってしゃぶる
これの繰り返しだろ
ストスマされても後ろに下がってりゃ当たらんし。
焦って先だしするから食われるんだろ
これの繰り返しだろ
ストスマされても後ろに下がってりゃ当たらんし。
焦って先だしするから食われるんだろ
ハイリジェ飲まれたら、氷皿の火力で先出しなしだと、いつ相手が死ぬのって感じがするが
まぁ転倒と鈍足で永久ループすることはできるか
まぁ転倒と鈍足で永久ループすることはできるか
そもそも皿は複数での戦闘で最大のアドバンテージを発揮できるのであって
1対1でオリに勝てたら大問題だから
1対1でオリに勝てたら大問題だから
そこで勝てるというやつがたくさんいるのがまた問題だな
実際火皿多い方が勝つからな
バランスだと思うけどな
各職が均等にって訳じゃないけど、氷も火も居た方がいい
魔道具は終わってるけど
各職が均等にって訳じゃないけど、氷も火も居た方がいい
魔道具は終わってるけど
ねがってるやつ皿が弱いと思うなら皿やめろよ
皿ってのはタイマンで強いんじゃなく集団に対して状態異常の攻撃をできるのが強みだろ
皿弱いっていってる奴はライト抜きで100戦やってから皿をかたれよ
皿ってのはタイマンで強いんじゃなく集団に対して状態異常の攻撃をできるのが強みだろ
皿弱いっていってる奴はライト抜きで100戦やってから皿をかたれよ
集団に対してスピアやライトばかり連打してる皿も多いから困る
このゲームタイマンで勝つより人数差つけて勝つ方が賢い
タイマンは不毛
タイマンは不毛
>>453
実力が同等でサラ使ってうかつに先だししない人間がヲリやったら
ストスマを先出ししたりなんかしないだろう。それこそサラ以上に。
それとも、中級硬直にストスマしてもその後すぐ下がれば当たらない仕様になったのかな？
実力が同等でサラ使ってうかつに先だししない人間がヲリやったら
ストスマを先出ししたりなんかしないだろう。それこそサラ以上に。
それとも、中級硬直にストスマしてもその後すぐ下がれば当たらない仕様になったのかな？
タイマンになったら味方が来るまで時間を稼ぐか逃げるかの二つしか選択肢を持ち合わせてはいないな
例外として１発や２発で倒せそうなら倒すという選択肢がたまに出てくる程度
皿は集団の中にいて集団を相手にする場合に本領発揮だろ
タイマンやりたいなら笛でねずみでもやってろ
例外として１発や２発で倒せそうなら倒すという選択肢がたまに出てくる程度
皿は集団の中にいて集団を相手にする場合に本領発揮だろ
タイマンやりたいなら笛でねずみでもやってろ
後ろ下がって味方待てよ
1対1の話とか不毛なだけだろ何のための広範囲デバフなんだよ
1対1の話とか不毛なだけだろ何のための広範囲デバフなんだよ
実際の戦場なら特別な事情が無い限り>>463のようになると思う、俺も。
ハイドスカ怖いから、長い間構っていたくないし。
ハイドスカ怖いから、長い間構っていたくないし。
支援＝氷
近距離火力＝火
遠距離火力＝雷
だったわけだけど、火は劣化両手、雷は劣化弓になってしまって
氷以外に存在価値がないんだよな
近距離火力＝火
遠距離火力＝雷
だったわけだけど、火は劣化両手、雷は劣化弓になってしまって
氷以外に存在価値がないんだよな
>>466
え？
え？
469 ：名も無き冒険者：2011/04/19(火) 23:53:07.62 ID:HaniNc27
さっきふとキャラの戦歴見たらPCダメの平均が6666.76だった。
惜しいけどすげぇと思ってしまった・・・。
惜しいけどすげぇと思ってしまった・・・。
氷やれ？ 無理っすよ、全然生かしてくれない奉仕職なんて虚しすぎる
分断して喰おうと作った氷に突っ込んじゃうヲリ様から罠氷乙とかTELLきたりするし・・・ああなんかクリスタルがぬめぬめしてきた
分断して喰おうと作った氷に突っ込んじゃうヲリ様から罠氷乙とかTELLきたりするし・・・ああなんかクリスタルがぬめぬめしてきた
それは糞ヲリ乙って返してもらいたかったんだよ！
皿やるならヘルでまとめ焼き以外楽しくないだろ
まぁ問題はまとめて焼きにいこうとするとリスクが高すぎるしかといって中途半端にぺちぺちするぐらいならヲリやった方が数倍マシっていう
まぁ問題はまとめて焼きにいこうとするとリスクが高すぎるしかといって中途半端にぺちぺちするぐらいならヲリやった方が数倍マシっていう
いや作った氷で相手が倒れて行くの見るのは楽しいよ、死ななくてもそれなりの追撃入ったり味方が助かったりすれば満足だし
でもソレがない上に誰かが助けてくれることもないんじゃ、何を楽しみにすればいいんだろうな。悟りでも開けってか
でもソレがない上に誰かが助けてくれることもないんじゃ、何を楽しみにすればいいんだろうな。悟りでも開けってか
敵と味方の弓が消えれば幸せになれる
敵味方問わず皿弓銃が消えれば幸せ。
まじヲリと短と氷(自分)だけでいいわって思えてくる。
まじヲリと短と氷(自分)だけでいいわって思えてくる。
>>473
まともな仲間を作れって事だよ
まともな仲間を作れって事だよ
半年振りに皿(火皿)やってみたら2戦でクラスチェンジ余裕でした。
ヘルなんか全く無理ですね。
どこにいたって攻撃食らいます。
ヘルなんか全く無理ですね。
どこにいたって攻撃食らいます。
弓で禿げ上がってもハイリジェ飲んでヘルぶち込む
そうやて頑張っても劣化大剣（笑）で終わりだもんな
そうやて頑張っても劣化大剣（笑）で終わりだもんな
火なんて前でないと当たらないんだから被弾が無いはずはない。
目の前に大剣や火皿が居てもヘル撃って下がるぜ。死なない程度に。
目の前に大剣や火皿が居てもヘル撃って下がるぜ。死なない程度に。
自分がやってる鯖は基本的にレイプか被レイプしかないからギリギリの距離からスパーク撃って逃げるか逃げる敵を追いかけてレイン避けながらマラソンするかしかないんだよな…
火皿とかヘル撃って下がるときに火矢で粘着してやると簡単に死んじゃうからなぁ
皿って1対1でオリに勝てたら大問題だったのか
そりゃ弱いはずだわ
そりゃ弱いはずだわ
またつまらん論議を始めるつもり？
いい加減このスレ見る価値なくなってきたな…
ちょっと前は立ち回りとか参考になるから見てたんだけど、残念だ
今じゃ皿強化しろ強化しろヲリは弱体化しろと喚いてるだけだもんな…
いい加減このスレ見る価値なくなってきたな…
ちょっと前は立ち回りとか参考になるから見てたんだけど、残念だ
今じゃ皿強化しろ強化しろヲリは弱体化しろと喚いてるだけだもんな…
>>482
皿のタイマン能力が低いなんてFEZ開始当時から言われてるのに今さらどうした
皿のタイマン能力が低いなんてFEZ開始当時から言われてるのに今さらどうした
新スキルで魔力による拳打で敵を内部破壊する技が出れば問題なし
>>483
だからその立ち回りを教えてくれっていってんのに誰も教えてくれないんだもん
だからその立ち回りを教えてくれっていってんのに誰も教えてくれないんだもん
皿不遇過ぎる
ヲリのスマの消費Pw増加
ストスマの発生を遅くする
ヘビの威力を落とす
ブーンフォースの射程を落とす
エンダーの効果時間を半分にする
これくらい弱体化して初めてバランスが取れる
皿もタイマンで勝てるようになるし
バンクも戦争も皿が多い方が勝つようになる
これが皿スレの総意だ
立ち回り次第だのふざけた事言う奴はみなくてよし
そんな連中が居ると皿の品位が疑われる
ヲリのスマの消費Pw増加
ストスマの発生を遅くする
ヘビの威力を落とす
ブーンフォースの射程を落とす
エンダーの効果時間を半分にする
これくらい弱体化して初めてバランスが取れる
皿もタイマンで勝てるようになるし
バンクも戦争も皿が多い方が勝つようになる
これが皿スレの総意だ
立ち回り次第だのふざけた事言う奴はみなくてよし
そんな連中が居ると皿の品位が疑われる
皿の品位とはネガることと見つけたり！！
ええい！！不埒なヲリめ！！！
覚悟ーッ！！！！！
こんな感じでいいっすか
ええい！！不埒なヲリめ！！！
覚悟ーッ！！！！！
こんな感じでいいっすか
ヲリより弓だろ、タイマンじゃないならヲリなんて餌でしかないんだし
まあ皿にとって一番の大敵はハイpingとラグなんですけどね
レイン痛くて大量消費するハイリジェパワポは必要経費だけども
なぜか途中で消滅するスキルだけはどうしても許せねえ・・・
レイン痛くて大量消費するハイリジェパワポは必要経費だけども
なぜか途中で消滅するスキルだけはどうしても許せねえ・・・
何かこのスレネガ皿多すぎだな
修正厨は首吊ってしねばいいのに
ラグなんて５年前からあるのに未だにゴネてるバカとか
見苦しいから墓穴掘って埋まってろくず
ラグなんて５年前からあるのに未だにゴネてるバカとか
見苦しいから墓穴掘って埋まってろくず
ラグ修正諦めろと言われるとは思わなんだ
ヲリの建築攻性が笛並になったら今の性能でも許してやる
いいの？それなら心置きなく前線ひゃっほうｗｗｗできる
皿？ｗきこりしててよｗｗｗｗｗ
皿？ｗきこりしててよｗｗｗｗｗ
硬直狙わずに偏差ばっか狙ってるから「中級使えない」、「皿弱い」って言うんじゃない？
オリ、短には無い万能性と射程、弓銃にはない決定力は充分強いと思うよ。
オリ、短には無い万能性と射程、弓銃にはない決定力は充分強いと思うよ。
>>493>>498
戦争とバンクで皿が多い方が負ける理由が説明できないなら黙って失せろカス
死んどけやネガヲリが皿スレに来るんじゃねえ
それともタイマンで皿がヲリに勝ってる動画出してくれるんですかぁ？
戦争とバンクで皿が多い方が負ける理由が説明できないなら黙って失せろカス
死んどけやネガヲリが皿スレに来るんじゃねえ
それともタイマンで皿がヲリに勝ってる動画出してくれるんですかぁ？
>>498
器用貧乏って奴ですねわかります
器用貧乏って奴ですねわかります
皿の建築攻撃力も増やすべきだよな
通常がスマ並の威力が妥当だな
修正しろや無能運営
通常がスマ並の威力が妥当だな
修正しろや無能運営
今日も基地外御皿様が沸いてるな
ファイアさんを対物強化してくれ
レインは連続出来ないようにパワー80ぐらいに
イーグルやブレイズも同様に高くすべき
皿は元から弓より前出るんだがら防御もう少しあげろ
対ヲリにサンボルとウェイブの範囲増加、パワー低下
イーグルやブレイズも同様に高くすべき
皿は元から弓より前出るんだがら防御もう少しあげろ
対ヲリにサンボルとウェイブの範囲増加、パワー低下
皿が弱いって具体的に何が弱いんだ？
遠距離ならライト、DoTならランス、ROOTならジャベ、デバフならIB、範囲ならスパーク、カレス、突き放すウェイブ、
体力半分近く奪うヘル、超遠距離範囲のメテオ、ジャッジ、崖上の敵を釣れる唯一のスキルサンボル、特殊なグラビに盾‥
これらの中から「自分のスタイルに合ったスキルを」4〜5、6個選べってそれだけ
何をもって皿が弱いのかわからん
遠距離ならライト、DoTならランス、ROOTならジャベ、デバフならIB、範囲ならスパーク、カレス、突き放すウェイブ、
体力半分近く奪うヘル、超遠距離範囲のメテオ、ジャッジ、崖上の敵を釣れる唯一のスキルサンボル、特殊なグラビに盾‥
これらの中から「自分のスタイルに合ったスキルを」4〜5、6個選べってそれだけ
何をもって皿が弱いのかわからん
強いていうならばネガってる奴らの頭が弱い
>>506
ネガヲリ様は一度皿をやってみるといいぞ
ネガヲリ様は一度皿をやってみるといいぞ
>>506がネガヲリって呼ばれる理由がわからんｗ
510 ：名も無き冒険者：2011/04/20(水) 10:56:21.24 ID:ARMhI37G
皿弱くない上手く使えば強いって上級者様は、今のVerで皿無双の動画上げてくれよ
体力半分近く奪う火皿で20キルとか、超遠距離範囲の雷皿♂で35kとか
BBS戦士様の口だけは聞き飽きた、ネガを黙らすためにも本当に皿が強いってところを見せてくれ
体力半分近く奪う火皿で20キルとか、超遠距離範囲の雷皿♂で35kとか
BBS戦士様の口だけは聞き飽きた、ネガを黙らすためにも本当に皿が強いってところを見せてくれ
私弓カスだけどレイン撃つモーション見えてるはずなのにステップもしないでポコポコ当たってくれるnoob皿様のお陰でスコア美味しいの^^v
弓をちょっと弱体化すれば三職においてはいいバランスだと思うのは俺だけなのか
レインの皿へのダメージ減らすかＰｗ効率悪くするか射程短くするかすればいい
弓をもう少し弱くすれば糞弓も減るだろ
弓をもう少し弱くすれば糞弓も減るだろ
レインは狙ってうたなくても例えタゲ相手が見えなくても
何となく当たっちゃう上にスコアも出ちゃうのがな・・・
たまに発動みてからステップ間にあわない超高速で当たる
レインもあるし。スペックの問題かもしれんけど。
攻撃範囲をもう少し狭めてもいい気はする。
何となく当たっちゃう上にスコアも出ちゃうのがな・・・
たまに発動みてからステップ間にあわない超高速で当たる
レインもあるし。スペックの問題かもしれんけど。
攻撃範囲をもう少し狭めてもいい気はする。
お皿様はタイマン最強の勇者様（）でもやりたいのかね？
516 ：名も無き冒険者：2011/04/20(水) 12:16:15.03 ID:P726vye6
タイマン弱いから皿は弱いとかww頭おかしんじゃねえのww
ならタイマン強いセスとか集まれば前線押し上げられるほど強いんですねw
タイマン強いセスは弱体化しなきゃだめだなw
ならタイマン強いセスとか集まれば前線押し上げられるほど強いんですねw
タイマン強いセスは弱体化しなきゃだめだなw
ライト中級やってたまに大魔法やってスコアでても別に無双とかおもわんなー。作業なだけで。
たまにテンションMAXで最前線でヲリに混じってハイポ大魔法だけなのに狙われず、ヘルカレスひゃっほいしてる時が、すごい無双してるって感じたねw
たまにテンションMAXで最前線でヲリに混じってハイポ大魔法だけなのに狙われず、ヘルカレスひゃっほいしてる時が、すごい無双してるって感じたねw
中距離射程最強であり
対建築でも勿論最強
近接職を圧倒するタイマン性能
俺いいこと知ってるぜ
(三国)戦国無双ってゲームが出てるからそれやれ
対建築でも勿論最強
近接職を圧倒するタイマン性能
俺いいこと知ってるぜ
(三国)戦国無双ってゲームが出てるからそれやれ
>>508みたいになんですぐ他職やってないと思う奴が沸くんだろうな
自分はサラしかやってないのか知らんが今時全職やってない奴なんて殆んど居ないだろ
火も氷も雷も持ってるけど別に弱いと思わん
ただ氷はスピア使う必要の無い戦場だとスコアは出にくいとは感じるけどな
自分はサラしかやってないのか知らんが今時全職やってない奴なんて殆んど居ないだろ
火も氷も雷も持ってるけど別に弱いと思わん
ただ氷はスピア使う必要の無い戦場だとスコアは出にくいとは感じるけどな
戦場での影響力も大きいし中距離からの攻撃力
デバフともに強いから弱いって事はまったく無いな。
スコアの難易度も弓より落ちるけどイージーモード。
ネガってるのは大魔法ぶっぱしか出来ない奴じゃない？
デバフともに強いから弱いって事はまったく無いな。
スコアの難易度も弓より落ちるけどイージーモード。
ネガってるのは大魔法ぶっぱしか出来ない奴じゃない？
ヘル二人以上当てたらヘビスマと同等じゃね？
それなのに弱いか？
それなのに弱いか？
ヘルは回転率が悪い
でもヘル自体が弱いわけじゃない
でもヘル自体が弱いわけじゃない
要は使い方なんだと思う。弱いと感じるなら間違った使い方してるんじゃね？
今日も皿スレは単発のネガヲリで盛況です
ヘル二人以上に当て続けられるなら強いんじゃないか
>>520
＞片手笛セスの事も思い出してくださいお皿様
サポの氷はその通りだけど、火雷もキルや与ダメでサポ役の片手やメイン3職じゃないセスとかと比べるのが妥当ってことですかｗ
片手笛セスと比べてキルや与ダメ出やすいから皿は弱くないってすごい理論だな
んで動画まだ？
＞片手笛セスの事も思い出してくださいお皿様
サポの氷はその通りだけど、火雷もキルや与ダメでサポ役の片手やメイン3職じゃないセスとかと比べるのが妥当ってことですかｗ
片手笛セスと比べてキルや与ダメ出やすいから皿は弱くないってすごい理論だな
んで動画まだ？
50ｖｓ50の戦争ゲーで無双（）がしたいのなら別ゲすればいいと思うよ
氷各所に配備されてると自軍が無双だけどな
今の皿のスペックで弱いと思えるほうが
すごいと思うけどな・・・
どういうプレイをしてるのか逆に気になるから
動画plz
すごいと思うけどな・・・
どういうプレイをしてるのか逆に気になるから
動画plz
皿だけじゃなくＦＥＺ５クラスで弱いのってあるか？
どのクラスもネタ以外のスキル構成でも決して弱くはないだろ。
どのクラスもネタ以外のスキル構成でも決して弱くはないだろ。
>>530
今の皿のスペックでって、弱体化でしたことも知らない脳筋さんですか？
皿やったこともないのになんで皿スレに粘着してんのｗ
>>531
全盛期の皿みたいに強い職があるのが問題なんじゃない？
相対的にどうかってゲームなんだし
今の皿のスペックでって、弱体化でしたことも知らない脳筋さんですか？
皿やったこともないのになんで皿スレに粘着してんのｗ
>>531
全盛期の皿みたいに強い職があるのが問題なんじゃない？
相対的にどうかってゲームなんだし
弓弱くすれば全部解決するって言ってんダロー
>>532
そんな異常なほど強いクラスある？
そんな異常なほど強いクラスある？
ヒント：弓皿メイン
見せる得が無い。特別上手いわけじゃないしね。
むしろ見せろというならまず自分の動画晒すべきだと思うぞ。
弱いって言ってるほうが少数派な感じなんだから
問題はそっちにあるんじゃない？
むしろ見せろというならまず自分の動画晒すべきだと思うぞ。
弱いって言ってるほうが少数派な感じなんだから
問題はそっちにあるんじゃない？
>>536
こいつのことかー
こいつは桁外れに基地
↓
487 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 03:25:56.48 ID:wysPYNH3 [1/3]
皿不遇過ぎる
ヲリのスマの消費Pw増加
ストスマの発生を遅くする
ヘビの威力を落とす
ブーンフォースの射程を落とす
エンダーの効果時間を半分にする
これくらい弱体化して初めてバランスが取れる
皿もタイマンで勝てるようになるし
バンクも戦争も皿が多い方が勝つようになる
これが皿スレの総意だ
立ち回り次第だのふざけた事言う奴はみなくてよし
そんな連中が居ると皿の品位が疑われる
こいつのことかー
こいつは桁外れに基地
↓
487 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 03:25:56.48 ID:wysPYNH3 [1/3]
皿不遇過ぎる
ヲリのスマの消費Pw増加
ストスマの発生を遅くする
ヘビの威力を落とす
ブーンフォースの射程を落とす
エンダーの効果時間を半分にする
これくらい弱体化して初めてバランスが取れる
皿もタイマンで勝てるようになるし
バンクも戦争も皿が多い方が勝つようになる
これが皿スレの総意だ
立ち回り次第だのふざけた事言う奴はみなくてよし
そんな連中が居ると皿の品位が疑われる
皿メインで強い動画と言っても中級やらライトぺちぺち連打してスコアだけ稼いでる動画じゃないぞ？
大魔法連発で一人で劣勢をひっくり返すくらいじゃないと納得できないからな
そうでもないと皿は弱い
強化すべき
大魔法連発で一人で劣勢をひっくり返すくらいじゃないと納得できないからな
そうでもないと皿は弱い
強化すべき
単なるネタだったのか・・・
反応して損したｗ
反応して損したｗ
は？皿が強いと言ってる方が少数派なんだけど？
いいから戦争とバンクで皿が多い方が負ける理由が説明できない奴らは黙ってろゴミ
いいから戦争とバンクで皿が多い方が負ける理由が説明できない奴らは黙ってろゴミ
ごめんさすがにわらったわ
なんで遠距離職って近接職より多いの？
>大魔法連発で一人で劣勢をひっくり返すくらいじゃないと納得できないからな
時にはヘルやカレスがまとめて入れば劣勢をひっくり返すこともあると思うがあくまでも時々でいい
常時そんなことができたら明らかに皿が強すぎだろ
救いようがないなこいつら
時にはヘルやカレスがまとめて入れば劣勢をひっくり返すこともあると思うがあくまでも時々でいい
常時そんなことができたら明らかに皿が強すぎだろ
救いようがないなこいつら
どう見ても近接職の方が多い
サーチしても全職の半分以上をヲリが占めてるのに遠距離ゲーだとネガるネガヲリはキャラデリするべき
サーチしても全職の半分以上をヲリが占めてるのに遠距離ゲーだとネガるネガヲリはキャラデリするべき
弓弱体化して糞弓減らしてくれ
数日後そこには銃を持った被せ魔達が戦場に溢れかえっていた
数日後そこには銃を持った被せ魔達が戦場に溢れかえっていた
ID:wysPYNH3はどうにも釣りっぽいな
ただそれに便乗してマジで皿弱いって言ってる連中が臭くて笑えない
ただそれに便乗してマジで皿弱いって言ってる連中が臭くて笑えない
ネガ皿を装った釣りだな。
さすがにわざとらしくなってきた。
さすがにわざとらしくなってきた。
>>547
鯖と国とIN時間帯教えて
鯖と国とIN時間帯教えて
被せを良く見る職が減るようにしたところで無駄だわな
中身が腐れている以上、そいつらは別の職で糞プレイするだけ
中身が腐れている以上、そいつらは別の職で糞プレイするだけ
私弓カスだけどブレイズ羽目で顔真っ赤にしたお皿様が孤立してまで追いかけて来るのがメシウマ過ぎて弓カス止められないのｗ
ちょっと聞きたいんだけど、
休止してて戻ってきた者なんだが、火皿のスコアボーナスってまた下がってる？
確か年末くらいにスコアボーナス高くなってたのは知ってるんだが
休止してて戻ってきた者なんだが、火皿のスコアボーナスってまた下がってる？
確か年末くらいにスコアボーナス高くなってたのは知ってるんだが
>>555
ヘルのスコアが上がってから特に変化は無いはずだよ。
ヘルのスコアが上がってから特に変化は無いはずだよ。
スパークやランスは下がったままだから
そのせいじゃないかな。
そのせいじゃないかな。
今ならヘルメインでもぜんぜんランキング乗れるよ
ID:ARMhI37G
こいつどんだけ教えて君なんだよ
動画探しまくったりとか自分から色々やらない奴はだいたい下手糞
こいつどんだけ教えて君なんだよ
動画探しまくったりとか自分から色々やらない奴はだいたい下手糞
分盲乙
俺が俺の基準で探してきてどうすんだ馬鹿
俺が俺の基準で探してきてどうすんだ馬鹿
お前が上手いと思うものでいいんだよ馬鹿
今日のNGID ID:ARMhI37G ID:wysPYNH3
皿の性能もスレの内容も雑魚にあわせる必要はない
以後スルー推奨
皿の性能もスレの内容も雑魚にあわせる必要はない
以後スルー推奨
皿強い強い言ってるやつがこれだけいるのに、未だに皿強い動画が一つも出てこないというｗ
前Verのなら皿強い動画いくらでもあるんですけどねえ・・・
前Verのなら皿強い動画いくらでもあるんですけどねえ・・・
俺はサラでも無双できる
スコアトップクラスでかつ前線への貢献度もトップクラス
だがヲリスカと比べれば弱いし役に立たない
スコアトップクラスでかつ前線への貢献度もトップクラス
だがヲリスカと比べれば弱いし役に立たない
>>564
自分の動画を上げろなんて言ってないのに何言ってんだこいつ
自分の動画を上げろなんて言ってないのに何言ってんだこいつ
弱いと思うならヲリやってろよ
餌にしてやるから＾＾
ってことでNG追加 ID:CX6IeBcg
まあでも重力だけはてこ入れあってもいいと思うわ
少なくとも氷と差別化させてほしい
餌にしてやるから＾＾
ってことでNG追加 ID:CX6IeBcg
まあでも重力だけはてこ入れあってもいいと思うわ
少なくとも氷と差別化させてほしい
>>567
これが文盲ってやつか
これが文盲ってやつか
すまん前後読んでなかった
(´･ω･｀)私弓カスだけど元はらん豚なの
(´･ω･｀)そうなの、察して欲しいの
(´･ω･｀)そうなの、察して欲しいの
皿強化しなくていいから弓弱体化しろ
あとハイド暴きスキル増えすぎだろなんとかしろ、あれのお陰で短剣持ってヘル当たりに来てくれてた奴の何割かが弓持って味方の邪魔する様になったじゃねぇか
あとハイド暴きスキル増えすぎだろなんとかしろ、あれのお陰で短剣持ってヘル当たりに来てくれてた奴の何割かが弓持って味方の邪魔する様になったじゃねぇか
短剣のアンチは全職だからな
俺は”火サラ”が強いと分かる動画は見てみたいな
今まで見た動画ってあてにならないのが多かったからな
仲間が強いだけだったりとか、相手が雑魚すぎるだけだったりとか
そいつがいなくてもそこの主戦（または僻地）が押せるような動画なんて意味なんてない
今まで見た動画ってあてにならないのが多かったからな
仲間が強いだけだったりとか、相手が雑魚すぎるだけだったりとか
そいつがいなくてもそこの主戦（または僻地）が押せるような動画なんて意味なんてない
そんな勇者様動画どの職のもねぇよ
馬鹿晒し
574 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 17:35:18.86 ID:bxOYcbN2 [2/2]
俺は”火サラ”が強いと分かる動画は見てみたいな
今まで見た動画ってあてにならないのが多かったからな
仲間が強いだけだったりとか、相手が雑魚すぎるだけだったりとか
そいつがいなくてもそこの主戦（または僻地）が押せるような動画なんて意味なんてな
574 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 17:35:18.86 ID:bxOYcbN2 [2/2]
俺は”火サラ”が強いと分かる動画は見てみたいな
今まで見た動画ってあてにならないのが多かったからな
仲間が強いだけだったりとか、相手が雑魚すぎるだけだったりとか
そいつがいなくてもそこの主戦（または僻地）が押せるような動画なんて意味なんてな
まーた単発か
サラが強いとか言ってる奴いっつも単発だな
なんでいつも同じ流れなんだろう
レインなんか別にいいんだ前にでりゃ楽しいしな
あのブレイズだけなんとかしてくれ
マジで死ぬまでとまらん
あのブレイズだけなんとかしてくれ
マジで死ぬまでとまらん
ブレイズのバグを修正する
レインイーグの射程を400まで下げる
クモ矢の弱体化
アシッドの効果減少
これぐらいは望んでも無茶じゃないと思うんだが
遠距離から死ぬまで一方的に撃てる状況はなくしてほしい
あと望むのは弓銃装備した時に耐性減少
スカの耐性は短スカ基準で作られてるから硬すぎるよ
射程と耐性は反比例させてほしい
レインイーグの射程を400まで下げる
クモ矢の弱体化
アシッドの効果減少
これぐらいは望んでも無茶じゃないと思うんだが
遠距離から死ぬまで一方的に撃てる状況はなくしてほしい
あと望むのは弓銃装備した時に耐性減少
スカの耐性は短スカ基準で作られてるから硬すぎるよ
射程と耐性は反比例させてほしい
火皿がいてよかったと思う動画plz
566 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 15:58:11.28 ID:CX6IeBcg [2/4]
俺はサラでも無双できる
スコアトップクラスでかつ前線への貢献度もトップクラス
だがヲリスカと比べれば弱いし役に立たない
これは火皿だろうな
俺も火皿やるときは例え20ｋ↑出したとしても役に立ってない感が半端じゃない
だが役に立ってない感がするだけで相手のスコアは確実に下がってるし役に立っている
つまり皿は弱くない、強い
俺はサラでも無双できる
スコアトップクラスでかつ前線への貢献度もトップクラス
だがヲリスカと比べれば弱いし役に立たない
これは火皿だろうな
俺も火皿やるときは例え20ｋ↑出したとしても役に立ってない感が半端じゃない
だが役に立ってない感がするだけで相手のスコアは確実に下がってるし役に立っている
つまり皿は弱くない、強い
俺がやるヲリスカの方が強いから
>>582
昔の動画を漁るんだ
昔の動画を漁るんだ
ブレイズは短でも禿げ上がりそうになる
蜘蛛矢とブレイズは全職から見て異常だと思うんだが…
蜘蛛矢とブレイズは全職から見て異常だと思うんだが…
昔は火サラ時代と呼ばれるほどヘルが強かったからなー
>>499
たしかにバンクでは皿が多い方が弱いがそれはヲリが強すぎるせいではなく短のせいだな
皿はパワブレもらうとゴミすぎるからいらない子になってる
バンクで皿が活躍できないのが不満ならヲリではなく短の弱体を求めるべき
たしかにバンクでは皿が多い方が弱いがそれはヲリが強すぎるせいではなく短のせいだな
皿はパワブレもらうとゴミすぎるからいらない子になってる
バンクで皿が活躍できないのが不満ならヲリではなく短の弱体を求めるべき
ブレイズショットだけはまあ少し強すぎだな。
この当てやすさで長射程、硬直も少なくこの消費pwなら低威力なdotスキルってだけで十分だと思うんだが
ヘビスマに次ぐ仰け反りの長さと、こけ無敵無効のおまけつきだからなぁ
この当てやすさで長射程、硬直も少なくこの消費pwなら低威力なdotスキルってだけで十分だと思うんだが
ヘビスマに次ぐ仰け反りの長さと、こけ無敵無効のおまけつきだからなぁ
ブレイズは黙って仰け反り続けるしかないからな、ハイドからブレイズ連射で粘着して遊ぶとか絶対やめろよな
ブレイズでコケる＝時間の短いスタン食らうだからな
1回しか攻撃が入らないDDとかオモチャみたいな物
1回しか攻撃が入らないDDとかオモチャみたいな物
なんだかんだ言ってもメテオは調整してあげていいと思うの
今は職増えたせいで弓が減って動きやすいし、ヲリよりも集団戦でのチャンスメイクや安定感に優れてるから丁度良い
こっから皿全般強化なんかしたらまた皿無双ゲーになるわ
今は職増えたせいで弓が減って動きやすいし、ヲリよりも集団戦でのチャンスメイクや安定感に優れてるから丁度良い
こっから皿全般強化なんかしたらまた皿無双ゲーになるわ
メテオのダメージをスカにだけアップとかいいかもね
弓スカ迎撃用のスキルがひとつぐらいあってもいいよ
弓スカ迎撃用のスキルがひとつぐらいあってもいいよ
皿強化しなくていいから弓弱体化しろっつってんだろおおおお
メテオはもう
ボタン長押しで発動ずらせるとかでいい
ボタン長押しで発動ずらせるとかでいい
建築にだけメテオ500ダメでいいよ
建築ダメがオリ以下な上にオリより戦力的にも劣るとかありえんからな。
メテオは使用者が空高く舞い上がり隕石と共に敵に突撃するぐらいでいい
メテオは天災だと思ってる
メテオがまさかの皿初移動スキルになるのか・・・
まぁpw使い切らして敵に突っ込んだ皿とか餌にしかならん気がするけど
まぁpw使い切らして敵に突っ込んだ皿とか餌にしかならん気がするけど
着地地点にいたやつみんなスタンだから
603 ：名も無き冒険者：2011/04/20(水) 22:19:47.91 ID:P726vye6
メテオ着弾後に詠唱者がメテオの上に乗って
玉乗りしながらチャリみたいに直進なら敵陣に落ちても大丈夫！
玉乗りしながらチャリみたいに直進なら敵陣に落ちても大丈夫！
>>595
面白いけど、ほぼ避けるの不可能になるなｗ
面白いけど、ほぼ避けるの不可能になるなｗ
メテオは転がすスキルで
インディジョーンズばりに落下した隕石が転がっていったら面白そうだな
>>604
ちょっと横にずれるだけで当らないから、そこまでやって初めて普通のスキル並になるな。
ちょっと横にずれるだけで当らないから、そこまでやって初めて普通のスキル並になるな。
もう仲間を岩に乗せて送りだすスキルでよくね
メテオット
くっくっくっ黒マテリア
Bankでも皿弱いってｗ
集団戦でも少数戦でも弱いってどんだけｗｗｗ
集団戦でも少数戦でも弱いってどんだけｗｗｗ
おい 久しぶりにインして重力使ってみるかーって思ったら
戦場で俺しか使ってねーの 恥ずかしいわ
スレの上の方見たら素直に氷皿やれって書いてやんの 恥ずかしいわ
割と好きなスキルなんだけどカレス撃ってたほうがよっぽどいいわなぁ
戦場で俺しか使ってねーの 恥ずかしいわ
スレの上の方見たら素直に氷皿やれって書いてやんの 恥ずかしいわ
割と好きなスキルなんだけどカレス撃ってたほうがよっぽどいいわなぁ
うざい弓共がレイン撃ってきそうな場所に置いたり敵を誘導して集めたりする分には悪くないんじゃぬ
重力は本格的にヤバイな
前提スキルのIBライトスピアだけ使ってたほうがマシなレベル
前提スキルのIBライトスピアだけ使ってたほうがマシなレベル
盾で味方レイスの足元ウロウロして護衛って
wikiで最適とか見たけど、実際やってるの見ないなぁ
妨害にやってくる短スカにとってはウザいかもだけど
大体なんか遠距離飛んで来て死んじゃうだろうし
wikiで最適とか見たけど、実際やってるの見ないなぁ
妨害にやってくる短スカにとってはウザいかもだけど
大体なんか遠距離飛んで来て死んじゃうだろうし
魔道具スキルの修正案
隕石・・・スピアよりも少し長い射程でレインの範囲内真上に落下1発のみ
盾・・・Dotの扱いは火ではなく光、オイルの効果アリ
重力・・・ダメージと効果の発生を早める＋対象が状態異常中はダメージUP(+ダメ100)
これでもまだ使うかどうか微妙な線だな火雷氷に比べて貧弱な部分多すぎ
隕石・・・スピアよりも少し長い射程でレインの範囲内真上に落下1発のみ
盾・・・Dotの扱いは火ではなく光、オイルの効果アリ
重力・・・ダメージと効果の発生を早める＋対象が状態異常中はダメージUP(+ダメ100)
これでもまだ使うかどうか微妙な線だな火雷氷に比べて貧弱な部分多すぎ
ヲリ特に片手が禿げあがるぞ・・・そんなことしたら
ただでさえDOT計の固定ダメージソース増えてるし
むしろGRFにDOT耐性つけてやってもいいくらいに思うわ
ただでさえDOT計の固定ダメージソース増えてるし
むしろGRFにDOT耐性つけてやってもいいくらいに思うわ
盾は今の性能で十二分だろｗ
dotを別系統にしたら、盾＋ファイアランスのコンボで
実ダメージ200＋dot300とか鬼すぎるぞｗ
メテオは強制仰け反り追加ぐらいかね
ジャッジがあるから弱く感じるだけな気がしなくもない
重力はとにかく発動を早くすること
いまだと中心で捉えても、発動見てステップするだけでほとんど端まで抜けてしまう
あとは一度当たれば範囲外に出ても87%鈍足効果が残るとかかな
あと範囲内に居る限り1秒ごと追加ダメージって感じがいいと思う
dotを別系統にしたら、盾＋ファイアランスのコンボで
実ダメージ200＋dot300とか鬼すぎるぞｗ
メテオは強制仰け反り追加ぐらいかね
ジャッジがあるから弱く感じるだけな気がしなくもない
重力はとにかく発動を早くすること
いまだと中心で捉えても、発動見てステップするだけでほとんど端まで抜けてしまう
あとは一度当たれば範囲外に出ても87%鈍足効果が残るとかかな
あと範囲内に居る限り1秒ごと追加ダメージって感じがいいと思う
分かってねぇなホンと分かってねぇわ
隕石で修正すべきなのは上下判定の弱さ
△ ←の頂点に中央の隕石を降らせると
両サイドは下まで落ちず頂点と同じ高さで炸裂する
しかし、上下の判定が余りにも弱すぎるので
キャラの頭に隕石が当たってもダメージは出ない
隕石で修正すべきなのは上下判定の弱さ
△ ←の頂点に中央の隕石を降らせると
両サイドは下まで落ちず頂点と同じ高さで炸裂する
しかし、上下の判定が余りにも弱すぎるので
キャラの頭に隕石が当たってもダメージは出ない
隕石は3つもいらない1個大きいのがドーンと落ちてくれば良いんだよ。
威力は今より少し落とす代わりに当てやすくする感じ、サラ版のレイン。
それでも取れる中級が糞過ぎてメインスキルにならないから、メテオやるぐらいならジャッジで良いよなって言われるだろうけど。
盾は十分強い、スコアボーナスが理不尽に低すぎるのだけ修正される可能性がある。(総ダメの4分の1しかボーナスがない)
重力は削除で良い、設置型持続の状態異常とか丁度良いバランスなんて不可能。
強すぎるか弱すぎるかしかありえない。
威力は今より少し落とす代わりに当てやすくする感じ、サラ版のレイン。
それでも取れる中級が糞過ぎてメインスキルにならないから、メテオやるぐらいならジャッジで良いよなって言われるだろうけど。
盾は十分強い、スコアボーナスが理不尽に低すぎるのだけ修正される可能性がある。(総ダメの4分の1しかボーナスがない)
重力は削除で良い、設置型持続の状態異常とか丁度良いバランスなんて不可能。
強すぎるか弱すぎるかしかありえない。
メテオは正直ジャッジと役割が被ってるから
ダメージだけで言えば単発でこけにくいだけに
今のダメージが妥当な線だと思う。
変えるとすればもう少しダメージ下げて
転倒とか鈍足あたりの追加効果くらいかなぁ・・・
正直いらんなｗ
ダメージだけで言えば単発でこけにくいだけに
今のダメージが妥当な線だと思う。
変えるとすればもう少しダメージ下げて
転倒とか鈍足あたりの追加効果くらいかなぁ・・・
正直いらんなｗ
メテオは建築ダメ上昇が一番無難かもしれんな
ぼくのかんがえたふあんたじーあーす（）
魔導皿なんていじらなくていい
魔導皿なんていじらなくていい
もうこんな無駄スキルなかったってことで見ない振りしとけばいいさ
隕石はマジで建築性能upでいいよ
効率はセス＞メテオ皿＞ヲリぐらいで
効率はセス＞メテオ皿＞ヲリぐらいで
次スレからのテンプレな
,-─ 、
┃／脳_筋＼┃
┗/━┳━ヽ┛
／ |＃)┃(＃| ＼
／ |＼｀‐-＝-‐ '／|＿＼
／＿ト このスレには ∠＿＼
／ ＼ ウォリアーの ／ ＼
/ ＜ スイッチが入る表現が＞ ヽ
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＼ ^７ ／| ,、 /＼ ￣ ／
｀ー───────────
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>>626
オリスレとスカスレにはそれのお皿様バージョンが貼られるが宜しいか
オリスレとスカスレにはそれのお皿様バージョンが貼られるが宜しいか
他職スレにわざわざ書き込むのはヲリぐらいだから問題ない
棚上げは良くないと思うの
まぁ他スレでネガル奴なんかスレ内でも何こいつって奴しかいないけどな
メテオで建築ダメup 重力の強化
これだけで俺の理想のバランスになる
これだけで俺の理想のバランスになる
メテオ建築ダメupしたら小型ジャイみたいになるのか
おもしろそうだな
おもしろそうだな
ここの運営なら斜め上の修正つまり・・・
建築ダメＵＰの代わりに対人ダメを減少させました＾＾
になりそうで怖いｗ
建築ダメＵＰの代わりに対人ダメを減少させました＾＾
になりそうで怖いｗ
メテオはたまに
クリティカルで良いんじゃないか
クリティカルで良いんじゃないか
運営「隕石の着弾を横並び３つから、縦並び３つに修正しました」
建築ダメUPは面白いよな
それか設置型で1秒に1回、5秒間で計5回ほど100ダメ程度の隕石が落ちてくるとか
それか設置型で1秒に1回、5秒間で計5回ほど100ダメ程度の隕石が落ちてくるとか
着弾後隕石としてマップに残留し
破壊可能な建造物扱いにするのも良いのでは？
破壊可能な建造物扱いにするのも良いのでは？
縦３個、横３個、同じ場所に３連発、の３種類を使い分けできるようにしてくれればテクニカルで面白いと思うんだ
おいバカ隕石の話しばっかすんじゃねーよ
重力の方が問題児なんだから
唯一マシになったのって鈍足他と重なるくらいか
正直範囲2倍になってほしい
重力の方が問題児なんだから
唯一マシになったのって鈍足他と重なるくらいか
正直範囲2倍になってほしい
重力は中心に吸引で良いと思う
氷→重力重ねる→中心に集まる→[ﾟДﾟ]
氷→重力重ねる→中心に集まる→[ﾟДﾟ]
上手くいったら八体バッシュにヘルランペか…
連携出来るならダイソングラビは神スキルになりえるな
攻撃しても解凍されない氷みたいなもんだけどそれ強すぎないか
連携出来るならダイソングラビは神スキルになりえるな
攻撃しても解凍されない氷みたいなもんだけどそれ強すぎないか
中心から外側に向かうと今程度の鈍足
これならまあ死ぬのは氷とスタンくらいだな
これならまあ死ぬのは氷とスタンくらいだな
>>636
9分割してランダムに3個とかだったらウザそうだよなｗ
9分割してランダムに3個とかだったらウザそうだよなｗ
重力は発動一瞬なら普通に良スキルなんだけどな
646 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 11:51:25.62 ID:gQOCLMjA
実装初期のカレスってどんなだったっけ
あとグラビも
重力にびっくりするようなPwダウン効果付ければいいんじゃね
1秒でPw半分くらいもってってくれれば鈍足とかいらない！
1秒でPw半分くらいもってってくれれば鈍足とかいらない！
グラビ範囲を強化すると遠距離ゲー加速しちゃうからな。。
グラビ効果範囲内はステップ、ジャンプ不可とかがいいんじゃね
グラビ効果範囲内はステップ、ジャンプ不可とかがいいんじゃね
重力は実装当時かつてない糞ゲーを生み出したからな…
亜空間ＤＤ、状態異常に800ダメージフィニ
ランペ強制のけ反り時代
エクス最強時代
この辺でも細々やってたけど
重力実装アルマゲドンだけは他ゲー行ってた
亜空間ＤＤ、状態異常に800ダメージフィニ
ランペ強制のけ反り時代
エクス最強時代
この辺でも細々やってたけど
重力実装アルマゲドンだけは他ゲー行ってた
>>636 ネタのつもりかも知れないが地味に嬉しい修正だぞそれ…
ＡＴの陰からかなりの遠距離までメテオ落とせるな
ＡＴの陰からかなりの遠距離までメテオ落とせるな
内側に2個落ちるに決まってんだろJK
重力は地面設置じゃなくて球状の地場発生ならよかったんだよ。
つまり崖から飛び降りてバイナラする敵をふんわり優しく包み込む、そんな皿に私はなりたい
つまり崖から飛び降りてバイナラする敵をふんわり優しく包み込む、そんな皿に私はなりたい
グラビの初期って確か
仰け反りあってダメージ高くて、範囲と射程ながくて燃費が良かったんだよね
二つ同時に展開出来たの覚えてるし
あのときは凄かったな
グラビが何重にも重ねられて、ヲリが前出るのが馬鹿らしくなってて
仰け反り職は一度グラビ引っ掛かるとそこからグラビが無数に来て
でるまえにびくびくしながら死んでたよね
仰け反りあってダメージ高くて、範囲と射程ながくて燃費が良かったんだよね
二つ同時に展開出来たの覚えてるし
あのときは凄かったな
グラビが何重にも重ねられて、ヲリが前出るのが馬鹿らしくなってて
仰け反り職は一度グラビ引っ掛かるとそこからグラビが無数に来て
でるまえにびくびくしながら死んでたよね
重力パワーで鈍足かかってる味方のスピードを元に戻す
とりあえずメテオと重力もうちょっと何とかしてくれって事で
重力の中でジャンプやステップの着地したら足骨折してダメージ＋鈍足でいい
>>655
むしろ敵は鈍足、味方は加速でよくね？
むしろ敵は鈍足、味方は加速でよくね？
敵、味方問わず吸引したら良いのさ
味方の片手中心において
｢ばっ、抜刀齋に吸い込まれるっ！？｣
などと
味方の片手中心において
｢ばっ、抜刀齋に吸い込まれるっ！？｣
などと
射撃系スキルが重力に引き寄せられるように・・・という妄想
レイス実装の時もひどかった
確か同時に2体までだったよな
闇の範囲も今より広くて
確か同時に2体までだったよな
闇の範囲も今より広くて
なにこの炊飯器 御札貼ってあるし超笑える(パカッ)
鈍足重なるとか意味ありそうで意味ないんだよなぁ。
もともと通常の鈍足の効果で十分だしそれ以上上がっても。
いっそのこと完全に停止するくらいになれば・・・
もともと通常の鈍足の効果で十分だしそれ以上上がっても。
いっそのこと完全に停止するくらいになれば・・・
氷結とかわらねーじゃないか
もっとこう、カレスにない要素を強化して差別化して欲しいな
今の所設置型という点くらいしか…
カレスで足止め+ダメージもできちゃうし しかも氷像もできちゃうし
もっとこう、カレスにない要素を強化して差別化して欲しいな
今の所設置型という点くらいしか…
カレスで足止め+ダメージもできちゃうし しかも氷像もできちゃうし
重力の効果自体は鈍足0.9倍とか薄くても良いから、広めのフィールドを貼れたり、自分中心円で、その中で戦えば有利に戦えるよ
ってな感じのとか
ってな感じのとか
サクリみたいにグラビ発生させてる時間分でpwを消費出来る形に出来れば幅広がりそう
重力の渦に包まれた世紀末戦場でいいよもう
何で範囲半分とかにしたのかなぁ・・・pw消費も半分ならまだよかったのに
何で範囲半分とかにしたのかなぁ・・・pw消費も半分ならまだよかったのに
範囲でかすぎなのとダメージ高すぎて仰け反り職がグラビだけでハメころされたから
仰け反りも無くダメージも低い今なら範囲だけなら戻してもいい気がする
仰け反りも無くダメージも低い今なら範囲だけなら戻してもいい気がする
それでも複数で設置されると糞ゲー化するよな…
強化弱体化以前にスキルのコンセプトが間違ってる
銃笛セスと同じだよ
ちょっとでも強化すると完全な壊れに、ちょっとでも弱体化すると完全な産廃に、今のままだと自分以外の全てにストレスを与えるだけの不要な職になる
強化弱体化以前にスキルのコンセプトが間違ってる
銃笛セスと同じだよ
ちょっとでも強化すると完全な壊れに、ちょっとでも弱体化すると完全な産廃に、今のままだと自分以外の全てにストレスを与えるだけの不要な職になる
◦2010/9/27のアップデートより消費PW減少、効果範囲減少
◦2010/10/25のアップデートで攻撃ヒット時に氷(Root)が解除されなくなった
◦2011/2/25のアップデートでグラビティフィールドと他鈍足効果が重複するようになった。
wikiに載ってる範囲だと過去2回のアップデートで強化されてるようだけど
なんか重力自体にテコ入れ…って感じじゃないな
消費pw増やしていいから、範囲戻して欲しいな
◦2010/10/25のアップデートで攻撃ヒット時に氷(Root)が解除されなくなった
◦2011/2/25のアップデートでグラビティフィールドと他鈍足効果が重複するようになった。
wikiに載ってる範囲だと過去2回のアップデートで強化されてるようだけど
なんか重力自体にテコ入れ…って感じじゃないな
消費pw増やしていいから、範囲戻して欲しいな
運営的にはその一行目も強化のつもりなんだろう
ゲージかなんかで重力の範囲や威力を弄れたらいいんだけどな
鈍足効果薄いけど範囲が広いのと鈍足効果強いけど範囲が狭いみたいな感じで
鈍足効果薄いけど範囲が広いのと鈍足効果強いけど範囲が狭いみたいな感じで
やっぱ弓弱体必須だわ
他の職はエンチャなしじゃすぐ死ぬから金払うようになるけど
弓は死なないからそのまま
そして他職にストレスだけ増やしてFEZ自体をやめてしまう
運営のとっても癌だろこの職
他の職はエンチャなしじゃすぐ死ぬから金払うようになるけど
弓は死なないからそのまま
そして他職にストレスだけ増やしてFEZ自体をやめてしまう
運営のとっても癌だろこの職
氷皿の上手いレベルと神レベルの境界ってスコアどの位？
重力は発生遅いのと範囲内にいても移動スキルで逃げれるのを何とかすればいい
隕石は削除して代わりに両手をパンッてして大地から壁を作る防御スキルをだな…
隕石は削除して代わりに両手をパンッてして大地から壁を作る防御スキルをだな…
>>677
スコアは鯖とMAP次第で増減が激しいから余り参考にならないけど
今のダメージ低いカレスで20k越えたら上手い、25kこえをバンバン出せるなら神レベル。
但し中級初級で稼ぐ場合はこの限りではない。
スコアは鯖とMAP次第で増減が激しいから余り参考にならないけど
今のダメージ低いカレスで20k越えたら上手い、25kこえをバンバン出せるなら神レベル。
但し中級初級で稼ぐ場合はこの限りではない。
今のカレスで20Kとか、Pwほぼ完全に使い切った上に
撃ったら必ず2体は氷るようなペースだぞ・・・
敵がとんでもなくnoob前提だろそれ
撃ったら必ず2体は氷るようなペースだぞ・・・
敵がとんでもなくnoob前提だろそれ
中級初級も余程の被せまくり以外は役に立ってるのに>>679みたいに馬鹿にする奴が出てくるのはなんでなん？
大魔法ぶっぱしかできない馬鹿の人なん？
大魔法ぶっぱしかできない馬鹿の人なん？
むしろ中級だけでスコア出せる奴いたら敵は前に出にくくてきついんじゃね
何回目だよこの話し
中級というかジャベだよなｗ
ジャベだけで20k出せたら神だろうけど、ボーナス低すぎて無理だわな
中級でコスト稼いでるのって、ジャベからライト自己解凍みたいなイメージなんじゃねーの？
ジャベだけで20k出せたら神だろうけど、ボーナス低すぎて無理だわな
中級でコスト稼いでるのって、ジャベからライト自己解凍みたいなイメージなんじゃねーの？
ジャベからライトで稼いでる奴なんて普通はいないけどね
近接が近くにいないなら自然解凍間際にランスライトを入れれば合計400くらいは削れるわけだしライトで溶かす意味が無い
近接が近くにいないなら自然解凍間際にランスライトを入れれば合計400くらいは削れるわけだしライトで溶かす意味が無い
スコア出すなら
火皿→濱口ヘル、ライト
雷皿→ハイポジャッジ
氷皿→スピア、稀にカレス
火皿→濱口ヘル、ライト
雷皿→ハイポジャッジ
氷皿→スピア、稀にカレス
スコア出すなら
火皿→あそこの鯖
雷皿→あそこの鯖
氷皿→あそこの鯖
火皿→あそこの鯖
雷皿→あそこの鯖
氷皿→あそこの鯖
スコア出すなら
火皿→ドラソ持ってホル援軍
雷皿→ドラソ持ってホル援軍
氷皿→ドラソ持ってホル援軍
火皿→ドラソ持ってホル援軍
雷皿→ドラソ持ってホル援軍
氷皿→ドラソ持ってホル援軍
不覚
>>686
サンボル3型だとライトかIBくらいしか撃つもんないんよ
放置氷の解凍間際にどちらかあるいは両方を撃つことはある
サンボル型でスコア狙うこと自体大間違いだが
ヘイト的な問題でサンボルない方がスコアが伸びる不思議
サンボル3型だとライトかIBくらいしか撃つもんないんよ
放置氷の解凍間際にどちらかあるいは両方を撃つことはある
サンボル型でスコア狙うこと自体大間違いだが
ヘイト的な問題でサンボルない方がスコアが伸びる不思議
サンボル型よりスピア型のがこのスレには多いんじゃないか
最もメジャーな上にバンクエガチ構成だし
最もメジャーな上にバンクエガチ構成だし
カレスはカレスメインでバッシュに繋がる氷像作りできて15kもいけば、火力職の10kill-25kくらいの働きできてるだろう
今更だが重力はジャンプ、ステップ不可の状態異常でも付けば良かったかもな
強すぎだろうけど使用者がリスクを背負うように調整すればいい
強すぎだろうけど使用者がリスクを背負うように調整すればいい
至近距離からの掌打に重力パワーをこめて一、定時間相手のステップ、ジャンプを封ずる 消費pw80
重力は設置鈍足なんて変な事しないで
中にいれば敵弓無効にでもすればよかったんだよ
中にいれば敵弓無効にでもすればよかったんだよ
弓を頑張って氷らせても無意味なのがなぁ
後ろに居るから味方の追撃が不可能
しかも前に出すぎた皿がピンチ
抵抗不可能でひたすら的になるしか無いってのが正常だなんて思いたくないわ
後ろに居るから味方の追撃が不可能
しかも前に出すぎた皿がピンチ
抵抗不可能でひたすら的になるしか無いってのが正常だなんて思いたくないわ
凍らせた後サンボルの端っこに当てて、目一杯手前に飛ばしてやると、結構味方食いついてくれる
まぁ前線膠着してたら無理だけどなｗ
まぁ前線膠着してたら無理だけどなｗ
凍らせたら狂ったみたいにレイドトゥルーブレイズ連射してくるじゃないｗ
凍結解除したときに気がついたらこっちのHPのほうが減ってるとか良くあるｗ
追撃狙うのも億劫だから、最初からランス当てて、パワポ使うのを妨害する方がましな気がしてくる
凍結解除したときに気がついたらこっちのHPのほうが減ってるとか良くあるｗ
追撃狙うのも億劫だから、最初からランス当てて、パワポ使うのを妨害する方がましな気がしてくる
ぶれいずつるるるるくらいでサラのHP５００減らすなんて余裕
旧ライトんがあれば弓とだって撃ち合えたのにギギギギ
まぁアレはちょっと性能高すぎたけど
まぁアレはちょっと性能高すぎたけど
チャリからひき殺し性能無くしてどこまででも走れるようにしたやつを作って
遠くまで皆でドライブしながら戦う形になれば弓要らなくなると思うよ
遠くまで皆でドライブしながら戦う形になれば弓要らなくなると思うよ
すくみ上の弓にライトで勝てるのがおかしかったろ
ヘルを強すぎとかいうヲリは
ブレイズつるるるるその他でHP削られまくりなサラやったら禿げるだろうな
ブレイズつるるるるその他でHP削られまくりなサラやったら禿げるだろうな
オリやってる奴らなんて仰け反りに耐えられないゆとりだからな
ツルーとかPw効率悪いスキル使ってくる弓は強くない
火矢でコケてしまって蜘蛛くらって火矢イーグルイーグルで削りきられた時は
ストレスMAXで「弓死ねよ」って思う
火矢でコケてしまって蜘蛛くらって火矢イーグルイーグルで削りきられた時は
ストレスMAXで「弓死ねよ」って思う
三すくみとかいつの時代の話だよ・・・
怯むヲリといえば笛だが
確かに禿げる時もあるけど、大抵の状況ならペネとタンブルで切り抜けれるのが笛の強みだからなぁ
いいスキルだな、だが無意味だ
ぶっちゃけ味方救う手段無くて、
ハイエナと逃亡しか出来ない笛は要らないよ
ヲリの対歩兵の汎用性を劣化させて、建築能力に特化したセスは使えるが、笛はぶっちゃけ要らない
ぶっちゃけ味方救う手段無くて、
ハイエナと逃亡しか出来ない笛は要らないよ
ヲリの対歩兵の汎用性を劣化させて、建築能力に特化したセスは使えるが、笛はぶっちゃけ要らない
そうだなヲリはゆとり職だよな
この話題何度目？
この話題何度目？
同じネタを何度も見るほど、このスレにいつも張り付いてる奴ばっかじゃねーだろ
氷皿♀「重皿ちゃん！貴方の氷像に置いたグラビがヘビスマに被ってるじゃん！何やってるの？」
重皿♀「ごめんね、すぐにカレスの援護しなきゃと思って…」
氷♀「扱いにくいグラビなのに味方の足引っ張る様な事するなら僻地でクリでも掘ってよ！」
重♀「ごめんねっ…ごめんねっ…！」
火皿♀「誰か助けて！みんな置いて行かないでよ！
止めて…そんな大きなアシトマでヘビされたら私sンギモヂイィィイイ！！」
雷皿♀「(^q^)シュンシュンシュンゴゴゴゴ」
盾皿♀「シールドがパワブレに負けるのはおかしい、修正しろ」
石皿♀「もう一息じゃ、パワーを(ry」
重皿♀「ごめんね、すぐにカレスの援護しなきゃと思って…」
氷♀「扱いにくいグラビなのに味方の足引っ張る様な事するなら僻地でクリでも掘ってよ！」
重♀「ごめんねっ…ごめんねっ…！」
火皿♀「誰か助けて！みんな置いて行かないでよ！
止めて…そんな大きなアシトマでヘビされたら私sンギモヂイィィイイ！！」
雷皿♀「(^q^)シュンシュンシュンゴゴゴゴ」
盾皿♀「シールドがパワブレに負けるのはおかしい、修正しろ」
石皿♀「もう一息じゃ、パワーを(ry」
ちょっと上に延々と醜い争いの跡があるがね…そう勢いあるスレじゃないし
昨日弓に初めてメチャ粘着されてコリャうぜーと思った
ウザイと言えばレイス・キマで進行方向に重力置きまくる皿もかなりうざかったな
かなり進軍遅れるし
ウザイと言えばレイス・キマで進行方向に重力置きまくる皿もかなりうざかったな
かなり進軍遅れるし
弓になるとうざがられること出来るから短剣と同じくﾄﾞSにオススメ
さらに弓なら死ぬことがほぼないから、精神衛生面にもグッド
だが、飽きる
さらに弓なら死ぬことがほぼないから、精神衛生面にもグッド
だが、飽きる
盾を纏い跳ねながらスパークをばら撒くのが俺のジャスティス
弓が酷い戦場はレイス出て
一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやってるわ
一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやってるわ
レイスで敵ナイトに串刺しにされてるんだな
721 ：名も無き冒険者：2011/04/22(金) 21:37:56.29 ID:VGd3dEw/
722 ：名も無き冒険者：2011/04/22(金) 21:46:43.58 ID:gLqMyKzy
氷皿で4-17k-4kって出来るものなの？
パワブレ、ヴォイド入れてもライト使いながら何事も無かったかのように他の連中と一緒に攻撃しまくってたけど
パワブレ、ヴォイド入れてもライト使いながら何事も無かったかのように他の連中と一緒に攻撃しまくってたけど
逆にどこらへんが不可能だと思ったのか聞きたい
724 ：名も無き冒険者：2011/04/22(金) 22:13:25.58 ID:VGd3dEw/
エンチャ有ならたまに出るんじゃね？
俺は無エンハイ赤武器の氷で逆にダメが全然出ない変わりにキルが高い
調子いいと１０〜１２−0〜2−1０〜12k
なかなか10K越えないんだよなぁ
無エンハイはダメージ10Kの壁がある気がする
俺は無エンハイ赤武器の氷で逆にダメが全然出ない変わりにキルが高い
調子いいと１０〜１２−0〜2−1０〜12k
なかなか10K越えないんだよなぁ
無エンハイはダメージ10Kの壁がある気がする
皿最大の敵は氷皿じゃね
FATALKO的な意味で
＞∩(・氷・)∩＜ﾌﾞｯﾊﾟｶﾚｽﾊｧｰﾝ
＞∩(・短・)∩＜氷皿さんありがとう！
＞∩(・ｦﾘ・)∩＜氷皿さんありがとう！
FATALKO的な意味で
＞∩(・氷・)∩＜ﾌﾞｯﾊﾟｶﾚｽﾊｧｰﾝ
＞∩(・短・)∩＜氷皿さんありがとう！
＞∩(・ｦﾘ・)∩＜氷皿さんありがとう！
>>725
あるあるｗていうか氷皿の最大の敵が氷
まじでどっちが早くカレス当てるかってゲームになる
距離詰めてからカレス撃とうとしたらぶっぱカレスに捕まってそのまま
氷は俺に任せろ！＞∩(・片・)∩＜ｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｼｭ
お前の防具ボロ雑巾にしてやるぜ＞∩(・短・)∩＜ｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ
ヘビスマキル！＞∩(・大・)∩＜紅のぶ（ｒｙ・・・氷皿さんありがとう！
あるあるｗていうか氷皿の最大の敵が氷
まじでどっちが早くカレス当てるかってゲームになる
距離詰めてからカレス撃とうとしたらぶっぱカレスに捕まってそのまま
氷は俺に任せろ！＞∩(・片・)∩＜ｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｼｭ
お前の防具ボロ雑巾にしてやるぜ＞∩(・短・)∩＜ｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ
ヘビスマキル！＞∩(・大・)∩＜紅のぶ（ｒｙ・・・氷皿さんありがとう！
上級者になると死なない程度の低レベルで氷像を量産するからな
初期武器と40エンチャでも50ダメも変わらないし・・・
相打ちカレスで互いに死んでも、低レベルなら拠点ダメージ低い
初期武器と40エンチャでも50ダメも変わらないし・・・
相打ちカレスで互いに死んでも、低レベルなら拠点ダメージ低い
死鯖が低レベ雷皿ばっかで超絶カオスになってた
ライトスピアサンボルが雨あられと振ってきたけど1vs5で二人殺して逃げ切れた
ライトスピアサンボルが雨あられと振ってきたけど1vs5で二人殺して逃げ切れた
とりあえず句読点や改行を入れないと、お前のそのレスの方が読みづらい
時に今更な話かもしれないんだが
半歩で残る残像って中級吸い取ったっけ？
残像に中級吸われて当たらないのはラグア（軽微含む）だと思ってたんだが、半歩でもできるとか何とか言われてわけわかめ
半歩で残る残像って中級吸い取ったっけ？
残像に中級吸われて当たらないのはラグア（軽微含む）だと思ってたんだが、半歩でもできるとか何とか言われてわけわかめ
732 ：名も無き冒険者：2011/04/23(土) 04:53:03.02 ID:wabmTk3Z
本体が別にあるだけだよそれ
いや、半歩だと本体が別の場所にいるから、見た目当たったように見えても実際は当たらんのはわかる
その見た目当たっただけで本体には当っていないとき、中級の弾は消失するのか？というのが疑問なんだ
半歩で虚像を飛ばせば虚像で攻撃をカットできるとか怪情報聞いたもんで
その見た目当たっただけで本体には当っていないとき、中級の弾は消失するのか？というのが疑問なんだ
半歩で虚像を飛ばせば虚像で攻撃をカットできるとか怪情報聞いたもんで
別のゲームみたいな話になってるな
さあ、なんもなしに中級消えることはたまにあるからなんとも
>>733
あまり半歩で狙ってやるようなもんじゃないけど出来ないことは無い。
攻撃を消せるとしたら味方ABと敵Cがいた場合、CがAに向かってジャベを発射した際、
「A視点で」Bの虚像が間にわって入りジャベの判定を消滅させAが無傷な場合ならある。
半歩でというより前線では大勢の敵味方が左右に動いているので普通におきる現象。
逆にBの実体に当たっても｢A視点」のBの虚像に当たらなければ判定は消えないので2人にヒットすることもある。
あまり半歩で狙ってやるようなもんじゃないけど出来ないことは無い。
攻撃を消せるとしたら味方ABと敵Cがいた場合、CがAに向かってジャベを発射した際、
「A視点で」Bの虚像が間にわって入りジャベの判定を消滅させAが無傷な場合ならある。
半歩でというより前線では大勢の敵味方が左右に動いているので普通におきる現象。
逆にBの実体に当たっても｢A視点」のBの虚像に当たらなければ判定は消えないので2人にヒットすることもある。
ステップ硬直に中級が当たらないとかそういう話じゃない？
単にラグアなだけだ。相手の画面では外れてる。
単にラグアなだけだ。相手の画面では外れてる。
ジャベやランスは最大射程らへんだとステップ硬直に当てるのはかなりシビアだろ
俺は当てるけど
俺は当てるけど
ラグとか以前にジャベやランすは弾速が遅すぎるんだよね単純な話
まあ当てるけど
まあ当てるけど
これコピペ？応用効きそうだ
ドレインやハームは最大射程らへんだと先に当てるのはかなりシビアだろ
俺は当てるけど
ラグとか以前にエクスやベヒテは範囲が狭すぎるんだよね単純な話
まあ当てるけど
ドレインやハームは最大射程らへんだと先に当てるのはかなりシビアだろ
俺は当てるけど
ラグとか以前にエクスやベヒテは範囲が狭すぎるんだよね単純な話
まあ当てるけど
ラグとか以前にジャベやランすはなんもなしに消えるんだよね単純な話
まあ当てるけど
まあ当てるけど
746 ：sage：2011/04/23(土) 15:27:36.43 ID:yFDzbJGC
ヘルって見てから避けるのムズいのになぜか避けられるんだよな
まあ当てるけど
まあ当てるけど
まあさげるけど
ヘルは音聞いてステップで結構避けれない？
狙ってるのも分かりやすいし
狙ってるのも分かりやすいし
ヘルは事前に火皿だと分かってれば避けられる
ただし二度押しステップだと厳しい
ただし二度押しステップだと厳しい
カレスって遠距離広範囲で当てやすいんだよね単純な話
俺は外すけど
俺は外すけど
38+16=54
54-35（ステップ）=29(0.5秒）
猶予は0.5秒（半秒）だな。人間の反応限界が0.2秒とか言われてるから
一応避けられると言えば避けられる。
54-35（ステップ）=29(0.5秒）
猶予は0.5秒（半秒）だな。人間の反応限界が0.2秒とか言われてるから
一応避けられると言えば避けられる。
俺ぐらいになると神反応でステップしてバッシュ・ヘル・ヘビスマに当たりにいく
おい
弓に散々粘着されて下がったら敵ナイトにトドメさされたぜ
お前らも一回やられてみ
色んな意味でオススメ
弓に散々粘着されて下がったら敵ナイトにトドメさされたぜ
お前らも一回やられてみ
色んな意味でオススメ
>>751 おれのスーパーコンピューターに計算させたら
54ｰ35=19になったんだがどっちが正しいんだ？
54ｰ35=19になったんだがどっちが正しいんだ？
ステップ入力と同時に音が聞こえてたまたま避けれたってレベルじゃねえの
回線次第だろ、俺の場合はステップと同時にヘル発動じゃ避けられないから
見てから避けるのは不可能だなぁ、どう足掻いても先にステップモーション発動させないと食らう。
見てから避けるのは不可能だなぁ、どう足掻いても先にステップモーション発動させないと食らう。
>>751
おかしな計算になってないか？
発生38 持続18
射程の半分〜最大射程と考えて47〜56
ステップの無敵に入るのが20からだから27〜36となる
だいたい0.5秒ぐらいだな
反応がいい奴なら避けれる
おかしな計算になってないか？
発生38 持続18
射程の半分〜最大射程と考えて47〜56
ステップの無敵に入るのが20からだから27〜36となる
だいたい0.5秒ぐらいだな
反応がいい奴なら避けれる
スペック低いと見てから避けれない
もしくはそもそも見てない
もしくはそもそも見てない
火皿だって判っててその皿が視界に入ってる前提だが
大魔法のモーションは初中級とは違うから見えたら即QかEで回避してるな
猶予は少ないから常時60FPSは出てないときついかもしれんね
大魔法のモーションは初中級とは違うから見えたら即QかEで回避してるな
猶予は少ないから常時60FPSは出てないときついかもしれんね
最低１０キル１５Ｋのぼくちんでもヘルは予測でしかよけれんす
ヘルて見てから避けれるのは最大射程のみじゃないのか？
そじゃないと見てからは避けれないと思う
そじゃないと見てからは避けれないと思う
今ってパニ避けられるの？
昔に比べれば格段に楽に避けれる
>>736
そういうことか。亀になったがthx
そういうことか。亀になったがthx
パニは音を意識してるだけでも硬直狙われない限り避けれると思う、ほんまパニカスは地獄やでぇ
新スキル追加予定とかあるんだっけ？
バランス的に大丈夫か？
バランス的に大丈夫か？
大丈夫だ、問題ない
一番良いスキルを頼む
うーん 氷で7k〜14kくらいしか出ないぞ
以前は20k超えも結構出てたんだがカレス弱体だけでこんなに減るのはおかしい
10k行かないなんて事もぽつぽつある
火のスコアは13k〜25kで変わってないから下手になったというわけでもないんだが
戦争自体が前とは変わったのかなあ
以前は20k超えも結構出てたんだがカレス弱体だけでこんなに減るのはおかしい
10k行かないなんて事もぽつぽつある
火のスコアは13k〜25kで変わってないから下手になったというわけでもないんだが
戦争自体が前とは変わったのかなあ
すまん 上の方見てなかった もう氷の話題出てたんだな
このスレの影響で弓マジウザくなっちゃったじゃねーか
ってか弓銃やたら増えてんな…
ってか弓銃やたら増えてんな…
弓は攻撃的だったけど、銃は単体ではそれ程でもない。
ちゅぽん！ちゅぱん！ちゅぽん！音とともに謎の液体がはじけ飛ぶ。
ちゅぽん！ちゅぱん！ちゅぽん！音とともに謎の液体がはじけ飛ぶ。
なんか弓ばっかイレイスばっかと当たるんだがｗ
正面にイレイスがいて、後ろに弓が3人とか、こんな状況でスコア出せる皿とかいないよなぁ？
イレイス打ち消すだけでレイゴが馬鹿みたいに飛んで来るから、20分間ただ見てるだけだったわ
つーかイレイス解除したらスコアボーナスよこせよ
マジ居るだけで萎える
正面にイレイスがいて、後ろに弓が3人とか、こんな状況でスコア出せる皿とかいないよなぁ？
イレイス打ち消すだけでレイゴが馬鹿みたいに飛んで来るから、20分間ただ見てるだけだったわ
つーかイレイス解除したらスコアボーナスよこせよ
マジ居るだけで萎える
安心しろ、イレイス笛が味方に居る側はもっと萎えてる
キル取るしか脳がない上にフラッシュＤＤで被せるこかせる
逃げ足だけはピカ一
エクリも壊せない建築一切殴らないのにフル前線10k以下がゴロゴロ居る
ほんと笛だけは本人以外の全てをイラつかせる存在だわ
キル取るしか脳がない上にフラッシュＤＤで被せるこかせる
逃げ足だけはピカ一
エクリも壊せない建築一切殴らないのにフル前線10k以下がゴロゴロ居る
ほんと笛だけは本人以外の全てをイラつかせる存在だわ
笛銃前線セス
共通するのは本人以外の全てをイラつかせる存在ってとこだな
こんな糞アップデートしかしなかったがめぽはゴミ
共通するのは本人以外の全てをイラつかせる存在ってとこだな
こんな糞アップデートしかしなかったがめぽはゴミ
クソ被せの常習犯しかしない皿が他職批判とかｗｗ
スカゲーになるとストレスマッハだわ
弓スカに目をつけられると動きづらいし
短スカは短スカでパワブレだの何だのしてくるし
大体死因はこいつらのせい。
銃は許す。
弓スカに目をつけられると動きづらいし
短スカは短スカでパワブレだの何だのしてくるし
大体死因はこいつらのせい。
銃は許す。
781 ：名も無き冒険者：2011/04/24(日) 06:10:37.97 ID:GCUDxiMR
建築セスは自軍に欲しいよ
笛銃が要らないのは同意だが
無いとネズミにおべやら門やら壊されるし
笛銃が要らないのは同意だが
無いとネズミにおべやら門やら壊されるし
782 ：名も無き冒険者：2011/04/24(日) 06:34:00.92 ID:GCUDxiMR
ごめん 前線セスってかいてあったのか
セス事態かとおもった
セス事態かとおもった
ちゃんと修理してくれるなら、別に前線にセス出てもいいと思うけどね
むしろ前線についてって押し引きの際にコンスタントに建築に対応するのがベストなセスなんだろけどな
他の火力職押しのける勢いで最前線で邪魔するセスと、多すぎるセスがいらんだけであって
他の火力職押しのける勢いで最前線で邪魔するセスと、多すぎるセスがいらんだけであって
セスは修理が必要になるまでナイトか掘りしてるのがベストっていうキャラだしな
しかも５０人中１人でいい
前線での建築破壊は歩兵能力とのバランス考えたらヲリの方がいい
しかも５０人中１人でいい
前線での建築破壊は歩兵能力とのバランス考えたらヲリの方がいい
┗|┳|┛<KIKORIなら私にまかせるでござる
＞多すぎるセスがいらんだけであって
ほぼ全ての戦場で多すぎるから結論は要らないってことで問題ないな
ほぼ全ての戦場で多すぎるから結論は要らないってことで問題ないな
セスは多すぎるといらんが、前線を押せてるor維持出来る状態ならいたほうが楽
でも脳筋セスはいらんな
でも脳筋セスはいらんな
>>780
お前絶対火皿だろ
お前絶対火皿だろ
銃って世間一般で言われてる以上に存在価値がないクラスだと思うけどな
まあ皿やってて銃と弓どっち相手すんのがイヤか聞かれれば弓だしなぁ
弓つーかブレイズなｗ
アレのせいで中級射程に入ってもまだ皿が圧倒的不利なんだよ
アレのせいで中級射程に入ってもまだ皿が圧倒的不利なんだよ
ブレイズだけじゃなくレイドもイヤ
連射されるから、一旦こけて下がるぐらいしか選択肢ない
連射されるから、一旦こけて下がるぐらいしか選択肢ない
まぁ皿を下がらせるのが弓の仕事だからな・・・
ブレイズはまだマシだと思う
パワシュを的確に撃ってくる弓が本気でヤバイ
まぁ滅多に居ないのが救いだが、一人でもパワシュ打てる腕持った弓が居ると
もう皿じゃゲームどころじゃなくなる。
パワシュを的確に撃ってくる弓が本気でヤバイ
まぁ滅多に居ないのが救いだが、一人でもパワシュ打てる腕持った弓が居ると
もう皿じゃゲームどころじゃなくなる。
笑うとこ？
弓がスキルの特徴的に対皿で圧倒的なのはまぁ許せるよ、元々そういうクラスだし
ただクラス間補正２０％はそろそろ１０％に戻してもいい頃じゃないか、せめて弓だけでもさ
ただクラス間補正２０％はそろそろ１０％に戻してもいい頃じゃないか、せめて弓だけでもさ
所詮ライトだろ
使えば使うだけ味方が不利になるスキル
使えば使うだけ味方が不利になるスキル
パワシュって、弾速といい燃費といい射程のクソ長いファイアランスみたいなもんなんだけど
それを硬直でもないのに的確に食らうってどういう動き方してんだろ・・・
それを硬直でもないのに的確に食らうってどういう動き方してんだろ・・・
>>800
そら無エンチャなら何くらってもやべぇよｗ
そら無エンチャなら何くらってもやべぇよｗ
>>801
よっぽどジグザグに移動してれば、当たりにくくは出来るだろうけど
射程が異常な長さを持ってるから、ファイアランスとは性能がそもそも違う。
ランスの射程が今の1.5倍になって弾の速度も1.5倍速化したものと思ってもらえればいい。
ほとんどライトみたいな使用方法できるっしょ。
だからパワシュも嘗めちゃあかんって話。
よっぽどジグザグに移動してれば、当たりにくくは出来るだろうけど
射程が異常な長さを持ってるから、ファイアランスとは性能がそもそも違う。
ランスの射程が今の1.5倍になって弾の速度も1.5倍速化したものと思ってもらえればいい。
ほとんどライトみたいな使用方法できるっしょ。
だからパワシュも嘗めちゃあかんって話。
めんどくせぇな
貫通無しのスピア、でいいだろ
貫通無しのスピア、でいいだろ
発生と範囲はランスと同じ
弾速的にはスピアとランスの中間程度でそこまで早くはない
ライトと同分類されるようなスキルではないと思う
サンボル以上の長射程とフォース以下の短硬直は強いと思うが
弾速的にはスピアとランスの中間程度でそこまで早くはない
ライトと同分類されるようなスキルではないと思う
サンボル以上の長射程とフォース以下の短硬直は強いと思うが
パワシュｗｗｗｗ
強いと思うなら弓になって使ってみろよｗ
あんな燃費の悪いスキル滅多につかわねえよ
強いと思うなら弓になって使ってみろよｗ
あんな燃費の悪いスキル滅多につかわねえよ
パワシュは３職時代はPw効率最強で強かったが今使うべきスキルじゃないだろ
敵でパワシュ当ててくるのいても怖くないわ。すぐガス欠じゃん
精度高いイーグルスナイパーの方が10倍嫌だわ
帰りのHP確保しておかないといけないから、半端なHPじゃ前出れなくなる
敵でパワシュ当ててくるのいても怖くないわ。すぐガス欠じゃん
精度高いイーグルスナイパーの方が10倍嫌だわ
帰りのHP確保しておかないといけないから、半端なHPじゃ前出れなくなる
パワシュは油断してる時に撃たれるとキツイかな
どうせイーグルだろうから食らいつつカレスとか思ってブッパした硬直に刺さると計算が狂ってやばい
あとはブレイズ射程から逃げようと単調に歩いたところに狙われるのもキツイな
警戒すると今度は逃げられなくて死ぬし
どうせイーグルだろうから食らいつつカレスとか思ってブッパした硬直に刺さると計算が狂ってやばい
あとはブレイズ射程から逃げようと単調に歩いたところに狙われるのもキツイな
警戒すると今度は逃げられなくて死ぬし
弾幕下で無理やり前に出た皿をキルまで持っていく
＞ブレイズのほうがいい
大魔法狙いっぽい皿が居る
＞トゥルーなりレイドなりで詠唱つぶした方がいい
前線で硬直を晒した皿が居る
＞やはりブレイズ
パワシュはどんな用途でも上位版がある気がする
ブレイズ転倒後に打つ以外は
＞ブレイズのほうがいい
大魔法狙いっぽい皿が居る
＞トゥルーなりレイドなりで詠唱つぶした方がいい
前線で硬直を晒した皿が居る
＞やはりブレイズ
パワシュはどんな用途でも上位版がある気がする
ブレイズ転倒後に打つ以外は
弓も邪魔だけど笛は糞うぜぇな
魔法無効化とか削除しろ
魔法無効化とか削除しろ
812 ：名も無き冒険者：2011/04/24(日) 16:06:02.37 ID:GCUDxiMR
パワシュがライトならスピアこそライトになるだろww
パワシュの置き換えは普通に貫通無しのスピアでいいから
パワシュの置き換えは普通に貫通無しのスピアでいいから
ブレイズパワシュは確定コンボじゃなかったか？
これが決まればかなり削れる。
パワシュ単独で狙う奴なんていねーだろｗ
これが決まればかなり削れる。
パワシュ単独で狙う奴なんていねーだろｗ
確定じゃない
距離によるし、さらにブレイズが当たるか外れるかわからない、
着弾する前からクリック連打しとかないと繋がらない
距離によるし、さらにブレイズが当たるか外れるかわからない、
着弾する前からクリック連打しとかないと繋がらない
ブレイズパワシュは確定かどうかは知らないけど弓攻撃されると無意識のうちにステップでこけようとする人が多い
そしてこけてしまうと確定するから怖い
あとライトや中級の硬直にもパワシュは刺さるからいちいち硬直にパワシュ撃たれるとやばい
弓は効率がいいスキルが多すぎるから目立たないけどパワシュも普通に強すぎるから弱体すべきなのに
逆に強化してしまったからな、がめぽは頭おかしい
そしてこけてしまうと確定するから怖い
あとライトや中級の硬直にもパワシュは刺さるからいちいち硬直にパワシュ撃たれるとやばい
弓は効率がいいスキルが多すぎるから目立たないけどパワシュも普通に強すぎるから弱体すべきなのに
逆に強化してしまったからな、がめぽは頭おかしい
弓が弱体化されたことってあるっけ？
初心者でも活躍した気分に浸れるのが弓
初心者がスコアでるからといって銃になってもスコア10k出るかどうかも怪しいが
レインだけすれば余裕のランクインだしな
初心者がスコアでるからといって銃になってもスコア10k出るかどうかも怪しいが
レインだけすれば余裕のランクインだしな
>>819
ぶっちゃけパワシュなんて使ってる奴少ないし、そんなとこ論点にしなくてもいいだろう
仮にゆとり仕様だとしても、距離とってダラダラ適当にレイン撃ち合うゲームより
パワシュ狙ってる奴が多い方がゲーム的にはよっぽど好ましいじゃないか
ぶっちゃけパワシュなんて使ってる奴少ないし、そんなとこ論点にしなくてもいいだろう
仮にゆとり仕様だとしても、距離とってダラダラ適当にレイン撃ち合うゲームより
パワシュ狙ってる奴が多い方がゲーム的にはよっぽど好ましいじゃないか
>>821
最初に絡んできたのはそっちなんだが。
パワシュの仕様を論点にしなくてもいいというなら最初から絡んでこなけりゃいいのに
弓の仕様に少しでも文句を言おうとすると必ず弓擁護的なレスしてくる奴がいるんだよなー
最初に絡んできたのはそっちなんだが。
パワシュの仕様を論点にしなくてもいいというなら最初から絡んでこなけりゃいいのに
弓の仕様に少しでも文句を言おうとすると必ず弓擁護的なレスしてくる奴がいるんだよなー
>>822
絡んでって、事実を指摘しただけじゃないかｗ
煽ってもいないぞ
正確に言うなら、パワシュのPw消費増やしすぎたから、少し戻しただけだろう
いわば微調整なんだから、それを強化されたっていうのはどうかと思うぞ
そもそもまったく弓擁護してないと思うけどね
そういう「お前弓だろ？」みたいなのいい加減やめてほしいわ
絡んでって、事実を指摘しただけじゃないかｗ
煽ってもいないぞ
正確に言うなら、パワシュのPw消費増やしすぎたから、少し戻しただけだろう
いわば微調整なんだから、それを強化されたっていうのはどうかと思うぞ
そもそもまったく弓擁護してないと思うけどね
そういう「お前弓だろ？」みたいなのいい加減やめてほしいわ
弓擁護じゃなくてアンチネガ皿です
僕に絡んできた！とか、お前弓だろとかやめろとか、マジどうでもいいんだよ…
そんな事より短も何とかしろよ
パワブレとかパワブレとか
それ以外のブレイク系も死に繋がるの多すぎるんだよ
そんな事より短も何とかしろよ
パワブレとかパワブレとか
それ以外のブレイク系も死に繋がるの多すぎるんだよ
これ以上短弱体化してどうすんだよ
敵陣に潜り込むリスクを理解しろ糞遠距離が
敵陣に潜り込むリスクを理解しろ糞遠距離が
すまん、ついカっとなった
死にかけの状態で追いかけて来た敵ヲリさんとタイマンになってギリギリ勝てたでござる
敵がへったくそじゃないと無理だなこれ
敵がへったくそじゃないと無理だなこれ
829 ：名も無き冒険者：2011/04/24(日) 20:56:59.12 ID:GCUDxiMR
ヘビスマとストスマのせいで、スカとか皿とか柔らかい職にたいして常にワンチャンもっとるからな
パワシュは
攻撃力増加 → 射程増加＆消費30→38に → 38→34に
って流れだな。
結果的に初期のパワシュに比べて、威力アップ＋射程アップ＋消費+4ということになってるはず。
攻撃力増加 → 射程増加＆消費30→38に → 38→34に
って流れだな。
結果的に初期のパワシュに比べて、威力アップ＋射程アップ＋消費+4ということになってるはず。
そんな当たらないのにご苦労さんなスキルどうでもいい
レインとオイルが糞ゲーの根源
レインとオイルが糞ゲーの根源
>>830
ID:pIIlSxJ3が「パワシュ弱体化された」と言ってるが攻撃力増加+射程増加したのなら弱体ってのは嘘だな
むしろ消費pwは微増にとどまってるんだから総合的には強化
ゴミカスは普通に嘘をついてくるから困る
ID:pIIlSxJ3が「パワシュ弱体化された」と言ってるが攻撃力増加+射程増加したのなら弱体ってのは嘘だな
むしろ消費pwは微増にとどまってるんだから総合的には強化
ゴミカスは普通に嘘をついてくるから困る
弓は何故か弱体されない
レイン弱体化させたくないゴミ弓がパワシュでタゲそらししてるからな
レイン弱くなったら遠くから弾幕を撃ち続けるだけの簡単なお仕事延々と繰り返さなくてもよくなるかもしれんのにな、絶対楽しくないだろあれ
弓は今の性能のまま−のスコアボーナスを付ければいいよ各50ぐらい
ヲリに当てたらスコア減るようになれば敵陣奥を狙うようになるだろ
ヲリに当てたらスコア減るようになれば敵陣奥を狙うようになるだろ
レイン厨が30k出してるのが15kまで下がればいい。
それぐらいの奉仕職にすりゃ、ハイポレインされても納得するわ。
それぐらいの奉仕職にすりゃ、ハイポレインされても納得するわ。
威力も射程も消費PWも据え置きで良いから硬直長くしろと
射程のアドバンテージがあるんだから、もう少し長くするべき。
逆に射程や威力がこれ以上下がったら弱くなりすぎるので、そこはそのままで良い。
硬直長くして硬直にスキルを差し込むゲームに少し戻せと、特に銃は明らかにおかしい。
射程のアドバンテージがあるんだから、もう少し長くするべき。
逆に射程や威力がこれ以上下がったら弱くなりすぎるので、そこはそのままで良い。
硬直長くして硬直にスキルを差し込むゲームに少し戻せと、特に銃は明らかにおかしい。
レインとピアを片手氷並の奉仕スキルにしてみればいいんだよね
他のスキルはｐｗ効率悪いからどうでも
他のスキルはｐｗ効率悪いからどうでも
今日もレイン、ブレイズで禿げあがらせ、
カウンター時に顔真っ赤でサンボル釣りに来た皿をピアで吹っ飛ばすわｗ
カウンター時に顔真っ赤でサンボル釣りに来た皿をピアで吹っ飛ばすわｗ
じゃあ俺ハイドからパワポ飲んだ瞬間にパニパワ入れて逃げる役な
皿はうまいやつはめちゃくちゃありがたいけど
下手糞なやつは弓銃以上のゴミ
下手糞なやつは弓銃以上のゴミ
C鯖のスレかと思ったら皿スレだった
レインのやばいところは対策取りようがないところにあるんだよなぁ
ステップで回避余裕だろ、パワポ飲む機会が減るというのはあるが
そんなことになったらネガヲリ様がBBSで無双するから今のままでいいや
そんなことになったらネガヲリ様がBBSで無双するから今のままでいいや
>>845
レインをステップ回避したらその硬直をお皿様に狙われる
レインをステップ回避したらその硬直をお皿様に狙われる
レイン回避のステップに硬直当てられるって、よっぽど弓スカが最善列クソレイン降らせてるか
その皿がアホみたいに前出てるかだと思うんだけど・・・
その皿がアホみたいに前出てるかだと思うんだけど・・・
敵側の弾幕が厚い時は大抵こっち側は後ろからイーグルが飛んで行くかポンポン音が聞こえる
優秀なレイン砲台が欲しいです…
優秀なレイン砲台が欲しいです…
最前列でレインに晒されるのは日常茶飯事だろう
ただしステップ着地に喰らうのは敵皿の中級ではなく別の最前列レインである方が多いが
ただしステップ着地に喰らうのは敵皿の中級ではなく別の最前列レインである方が多いが
メテオの対建築ダメを大剣と同じくらいにしてくれたら面白くなるのにな
メテオは1詠唱で1000あたれば面白いな
スマより少し効率良いくらい
スマより少し効率良いくらい
メテオは敵陣に突っ込んで、
転ぶ度に自分の足元に撃つ自爆メテオが一番当たる。
瀕死なオリも調子に乗ってよってくるから、結構キル取れたりする。
転ぶ度に自分の足元に撃つ自爆メテオが一番当たる。
瀕死なオリも調子に乗ってよってくるから、結構キル取れたりする。
それヘルのほうがよくね？
氷でスコア出してる奴ってライトで出してんの？
カレス撃ってれば出る戦場、アホみたいに中級撃つチャンスだらけな戦場なら俺も15K−25k出るんだが
そうじゃない戦争も結構多い、7k〜13k ライトは一戦で10発くらいしか撃たない
氷だからって10k以下はねーよって思うし、実際ランキング40位とかになるからそうなんだろうけど出てしまう
カレス撃ってれば出る戦場、アホみたいに中級撃つチャンスだらけな戦場なら俺も15K−25k出るんだが
そうじゃない戦争も結構多い、7k〜13k ライトは一戦で10発くらいしか撃たない
氷だからって10k以下はねーよって思うし、実際ランキング40位とかになるからそうなんだろうけど出てしまう
カレスばっかでも20k超えはそれなりにできるべ
ただ敵ヲリが多目の戦場じゃないと俺は無理
ただ敵ヲリが多目の戦場じゃないと俺は無理
おっと完全に読み間違いすまん
昔ならともかく今はライトで出してる奴いないんじゃないの
俺の場合だと、ライトよりスピア撃ってる方がスコア安定するなぁ
昔ならともかく今はライトで出してる奴いないんじゃないの
俺の場合だと、ライトよりスピア撃ってる方がスコア安定するなぁ
大体はスピアだろうな
ランス持ちならランスライトも旨い
サンボル取ったのならスコアは諦めた方が吉
ランス持ちならランスライトも旨い
サンボル取ったのならスコアは諦めた方が吉
俺もライトそれほど撃ってないけどいつでも15ｋ−25k出るよ
FBで戦争時間が短かったり外周押し引きが激しくて15ｋ以下のこともあるけど頻度はまれ
ライトでスコア出してる人もいるだろうけど中級とカレスの精度を上げるだけでも結構スコアは安定する
あとは無駄なダメを食らわないこと
>>854が7-13ｋになってるのはこれが大きいんじゃないかと予想
FBで戦争時間が短かったり外周押し引きが激しくて15ｋ以下のこともあるけど頻度はまれ
ライトでスコア出してる人もいるだろうけど中級とカレスの精度を上げるだけでも結構スコアは安定する
あとは無駄なダメを食らわないこと
>>854が7-13ｋになってるのはこれが大きいんじゃないかと予想
>>853
ヘルだとステップで余裕でよけられて追撃食らう。
メテオだと発動してからタイムラグあるので、
追撃されるころにメテオが振ってくるから、よく当たる。
範囲はメテオ＞ヘル。ヘルの範囲は目の前だけだが、
メテオが振る位置は、とりあえず他人にはわからない。
至近距離で撃つメテオはよく当たる。
ヘルだとステップで余裕でよけられて追撃食らう。
メテオだと発動してからタイムラグあるので、
追撃されるころにメテオが振ってくるから、よく当たる。
範囲はメテオ＞ヘル。ヘルの範囲は目の前だけだが、
メテオが振る位置は、とりあえず他人にはわからない。
至近距離で撃つメテオはよく当たる。
カレスで20k前後安定とか俄かには信じがたいな
レインがあまり降ってこないんだろうか
レインがあまり降ってこないんだろうか
無エンチャ多い鯖や時間だと安定して出る
重皿は本当に数が少ないけど戦場で発見出来た時は四つ葉のクローバー見つけた気分になれる
ちょっと幸せ
ちょっと幸せ
他職ならまだしも、同職で氷という上位互換があるのに
重力やってるのはマゾだけだろ…
重力はダイソンにすればいい
重力やってるのはマゾだけだろ…
重力はダイソンにすればいい
レイン対策なら笛のディシート消して二指真空波覚えて貰うしかないな
撃った本人まで貫通しながら飛んでいく感じで
撃った本人まで貫通しながら飛んでいく感じで
指二つで矢を掴んで弓に跳ね返す技を使うのはセスにさせるべき、対建築の場合はＡＴ反射なｗ
ストライクダウンで弓のみ矢が跳ね返ればいい
敵味方をなぎ倒し、ピアを反射し続ける両陣営の笛
フラッシュ→エンダーつぶし
SD→近接つぶし
でオリの長所を潰し
イレイスで皿の長所を潰す
そんな笛様が弓銃に対してだけは何の抵抗もできずにビクンビクンする
どこまで弓銃優遇なんだと思うね
SD→近接つぶし
でオリの長所を潰し
イレイスで皿の長所を潰す
そんな笛様が弓銃に対してだけは何の抵抗もできずにビクンビクンする
どこまで弓銃優遇なんだと思うね
>>868
?弓銃だけで戦争勝てるの？
?弓銃だけで戦争勝てるの？
最近の笛はペネもってないんだっけ
盾皿ならイレース笛に突っ込んでフィニ食らう代わりに盾のDoTと
ジャベお見舞いしてやれば良い
盾皿は主戦にいるイレース笛なんざ鴨にしようぜ
ジャベお見舞いしてやれば良い
盾皿は主戦にいるイレース笛なんざ鴨にしようぜ
盾ジャベなんかしたら2フィニ貰うだろ……
なんで>>868みたいなお皿様が多いのか
皿以外真面目にやった事無い奴多すぎじゃねーの・・・
皿以外真面目にやった事無い奴多すぎじゃねーの・・・
笛は基本的にファッションを楽しむ職だけど痛い一撃も持ち合わせてるからバリア張ってる奴がうろつくとうざい
多重盾バグでイレイス剥がし＋ダメージ普通に食らったりするんだが。
仕掛けるにしてもフィニ1発スカしてからだな
フィニ硬直にライトかIBで剥がしてから仕掛ければ最悪1発で済む
それまではひたすら睨み合い
そして盾の詠唱が切れて死ぬ
フィニ硬直にライトかIBで剥がしてから仕掛ければ最悪1発で済む
それまではひたすら睨み合い
そして盾の詠唱が切れて死ぬ
イレースで盾防げないからな。
突っ込むと弾き返すエフェクトなしでイレースが切れてそのままDoTが入る。
イレース貫通してそのままイレース剥がれる感じ。
やればわかるが結構2発食らわない。
もちろん僻地じゃやると当然2発食らうからやめろよｗ
突っ込むと弾き返すエフェクトなしでイレースが切れてそのままDoTが入る。
イレース貫通してそのままイレース剥がれる感じ。
やればわかるが結構2発食らわない。
もちろん僻地じゃやると当然2発食らうからやめろよｗ
そもそもフィニの射程が盾範囲より微妙に長いだから、ジグザグ移動駆使しないと普通にぶっ刺される。
ヲリでも梃子摺る笛に皿が接近戦挑むとか頭悪すぎるだろｊｋ
でも盾皿ってそんな奴ばっかりだけどな
でも盾皿ってそんな奴ばっかりだけどな
盾は無エンハイでハイリジェ美味しいです＾＾っていいながら敵に突っ込む為の職だろ？
盾はnoobを一方的にボコれるから自分が強いと勘違いしやすい
突っ込むのはさすがに無謀だけどイレース笛はペネ無いから皿にはそれほど脅威にならないのは確か。
特にジャッジには無力だしな。
一人突っ込んでくれる盾いれば他の皿も攻撃できるし主戦なら悪くない選択だろ。
主戦に盾いるのも問題あるけどなｗ
特にジャッジには無力だしな。
一人突っ込んでくれる盾いれば他の皿も攻撃できるし主戦なら悪くない選択だろ。
主戦に盾いるのも問題あるけどなｗ
そして主戦で特攻する盾皿は他職から銃笛並に嫌われるのであった
かと行って僻地タイマンは皿が不利なことは間違いないし
かと行って僻地タイマンは皿が不利なことは間違いないし
>>883
むしろペネやってくれる方がお客さんじゃないか？
転倒すればこっちがダメージ勝ち＋転倒無敵から1回狙撃可能じゃないかｗ
それでジャベさしたらあとは盾＋IBコンボ行くと見せかけてフィニ空振りさせてIB
後はライトで死ぬまでいたぶるだけだな
イレイスにしろペネにしろ笛を僻地で見たら狩りに行くけどなぁ
むしろペネやってくれる方がお客さんじゃないか？
転倒すればこっちがダメージ勝ち＋転倒無敵から1回狙撃可能じゃないかｗ
それでジャベさしたらあとは盾＋IBコンボ行くと見せかけてフィニ空振りさせてIB
後はライトで死ぬまでいたぶるだけだな
イレイスにしろペネにしろ笛を僻地で見たら狩りに行くけどなぁ
起き上がりジャベが謎の必中ですね、わかります
当てる自信がなきゃ逃げればいいよ
そしたら追いつく手段はペネしかないし、同じ事の繰り返し
もし敵が転倒してる間に密着して起き上がりにフィニ狙ってくるなら、ジャベはほぼ当たる。サンボルでもいい
最悪フィニと相打ちだが、それでも後の展開は盾有利
ジャベ警戒して逃げるならフィニは狙えない
それで当てられないなら盾皿なんてやめろ
そしたら追いつく手段はペネしかないし、同じ事の繰り返し
もし敵が転倒してる間に密着して起き上がりにフィニ狙ってくるなら、ジャベはほぼ当たる。サンボルでもいい
最悪フィニと相打ちだが、それでも後の展開は盾有利
ジャベ警戒して逃げるならフィニは狙えない
それで当てられないなら盾皿なんてやめろ
たしかにその通りだ
そもそも笛ソロとか僻地ではスルー推奨だからな
戦う意味が無い
笛＋短とかのコンビになってくるとどっちみち逃げるしかないからな
うろうろするイレイス笛とお見合いっことかアホ臭い事この上ないし
ただ笛＋αだとオベ折られるの黙って見てるしかないんだけどな
相手が真っ正直に突っ込んできたりステップ多用するわけでもあるまいし
そもそも笛ソロとか僻地ではスルー推奨だからな
戦う意味が無い
笛＋短とかのコンビになってくるとどっちみち逃げるしかないからな
うろうろするイレイス笛とお見合いっことかアホ臭い事この上ないし
ただ笛＋αだとオベ折られるの黙って見てるしかないんだけどな
相手が真っ正直に突っ込んできたりステップ多用するわけでもあるまいし
ジャベ当たらないならブッパでも良いからカレス撃てよ
みてて哀れに思えてくる
みてて哀れに思えてくる
え、もしかしてまじで言ってるの?
笛に先だし中級が当たるとかどこで戦ってるんだ？
笛に先だし中級が当たるとかどこで戦ってるんだ？
よく読めよｗ
転倒無敵＋フィニ射程で密着状態だぞ
当たるだろｗ
タンブルならギリギリ回避できるだろうけど、それこそこっちの思う壷じゃねーか
転倒無敵＋フィニ射程で密着状態だぞ
当たるだろｗ
タンブルならギリギリ回避できるだろうけど、それこそこっちの思う壷じゃねーか
笛はＨＰがしっかり残ってるなら十分対処可能な雑魚敵だぜ
ペネ笛は隙だらけだしイレイス笛は放置安定
ペネ笛は隙だらけだしイレイス笛は放置安定
イレイス笛と盾でタイマンは若干やりたくないな
お互い1000からハイリジェ飲みながら始めて、フェンサーが残り200ぐらいになったときに、盾のほうが残り300になってフィニで死ぬ感じになる
お互い800スタートなら殺せるってかんじ
もしくはイレイス連発で時間稼がれて詠唱切れ負け
お互い1000からハイリジェ飲みながら始めて、フェンサーが残り200ぐらいになったときに、盾のほうが残り300になってフィニで死ぬ感じになる
お互い800スタートなら殺せるってかんじ
もしくはイレイス連発で時間稼がれて詠唱切れ負け
その想定だとフィニ一発でも貰ったら分が悪くなる。
強引に勝ちたいんなら燃やしながらウェイブでこかしてレアステ食ってたら負けは無い
あとタンブルでテクニカル()に中級避ける奴だったら通常→ボルトが８割刺さる
盾皿はどや顔で僻地にnoob狩りに来る笛を食えるから面白い
強引に勝ちたいんなら燃やしながらウェイブでこかしてレアステ食ってたら負けは無い
あとタンブルでテクニカル()に中級避ける奴だったら通常→ボルトが８割刺さる
盾皿はどや顔で僻地にnoob狩りに来る笛を食えるから面白い
まだまだ各スキルに不満あるのに、新スキルとか来るんだぜ。
敵に闇や毒を振りまく状態異常特化皿
味方のステータスをちょっとだけ上昇させる強化特化皿
吹き飛ばし特化の風サラ
とか予想
ってか絶対バランス取れないだろ…そんなスキル増やして大丈夫か？
敵に闇や毒を振りまく状態異常特化皿
味方のステータスをちょっとだけ上昇させる強化特化皿
吹き飛ばし特化の風サラ
とか予想
ってか絶対バランス取れないだろ…そんなスキル増やして大丈夫か？
スキル増やすくらいなら既存スキル修正してやってくれ
重力とか重力とかグラビとか鈍足結界とか
重力とか重力とかグラビとか鈍足結界とか
898 ：名も無き冒険者：2011/04/26(火) 03:36:22.69 ID:cSBuC53v
新スキルのソース誰か教えてくだしい…
今の重力やってるヤツは頭がおかしい
つか魔道具持ってる奴はホモ
つか魔道具持ってる奴はホモ
新スキルの話はよく覚えてないが、
「スキル調整は年間を通じてやっていく」ってコメントは見たことはあるな。
「スキル調整は年間を通じてやっていく」ってコメントは見たことはあるな。
>>899
理由はわからないが二行目に同意した
理由はわからないが二行目に同意した
新スキル云々は4亀インタビューだよ
手っ取り早く知りたけりゃwikiのアップデート計画見てみ
まだどうなるか分からんけどなー
スキルや職がうまくバランス取れてるネトゲなんて聞いた事もないし、
もし何の変更も無く本当に実装予定なら、不安だわ。
手っ取り早く知りたけりゃwikiのアップデート計画見てみ
まだどうなるか分からんけどなー
スキルや職がうまくバランス取れてるネトゲなんて聞いた事もないし、
もし何の変更も無く本当に実装予定なら、不安だわ。
pw消費して沢山スカフォ生やせるネタ皿欲しい
隕石がそのまま地面に刺さればいいな
スカフォ先生のように判定吸うなら割とネタにならないかもしんない
スカフォ先生のように判定吸うなら割とネタにならないかもしんない
着弾後の隕石を建築扱いにすると
地中からズゴゴゴゴと
隕石が盛り上がってくるのだろうか
地中からズゴゴゴゴと
隕石が盛り上がってくるのだろうか
もう隕石はグリフォンを敵陣に叩き落すとかでいいよ
いやいやここはLv40くらいのサラマンダー先生で
着弾地点にライフストリームが
>>886皿スレだと中級は確実に外れるのが前提だよな
そんな前提じゃ何話しても意味なくね
そんな前提じゃ何話しても意味なくね
中級は見てから確実に避けられるんだが知ってるか？
理論上避けれるけど１００％避けれる人間はいないでしょ
主戦で全て避けれたらニュータイプじゃね
避けたところに別の中級が飛んできて当たる
中級射程の皿を視界に入れとくだけで100％避けられるだろ・・・
そのためにサイドから攻めて相対する角度を減らすんだぞ
スレの反応を見る限りそういうのも考えてないで真ん中から攻めてる馬鹿な他職様ばっかりなんだな
そりゃサラツエーサラツエー連呼するわ
そのためにサイドから攻めて相対する角度を減らすんだぞ
スレの反応を見る限りそういうのも考えてないで真ん中から攻めてる馬鹿な他職様ばっかりなんだな
そりゃサラツエーサラツエー連呼するわ
ランス3ライト2のランスライトって確定コンボなんでしょうか？
>>915
いや1対1なら見切ってその硬直に中級させるぐらい余裕あるだろ
>>916
え、なんだ本気で知らないのか
発射された玉を見るんじゃなくてモーションのつま先を見るんだぞ？
嘘だと思うなら練習してみろ先出ししてくる皿なんて鴨にしかならんぞ
いや1対1なら見切ってその硬直に中級させるぐらい余裕あるだろ
>>916
え、なんだ本気で知らないのか
発射された玉を見るんじゃなくてモーションのつま先を見るんだぞ？
嘘だと思うなら練習してみろ先出ししてくる皿なんて鴨にしかならんぞ
中級避けられない雑魚が皿強いと主張し
中級当てられない雑魚が皿弱いと主張するスレ
中級当てられない雑魚が皿弱いと主張するスレ
いずれにせよ中級なんて期待値低すぎてほとんど使わない
つうか、当たるか当たらないかよりも、当たろうが当たるまいが100%発生する硬直が問題でな・・・
昔のライトでライトレンダーが多かったのは、硬直なんて心配せずに一方的に撃ちまくれたからなんだし。
昔のライトでライトレンダーが多かったのは、硬直なんて心配せずに一方的に撃ちまくれたからなんだし。
タイマンや少数戦なら尚更だな。
当たるのは相手が初心者だったか、ほとんどたまたまの運任せレベル。
当たるのは相手が初心者だったか、ほとんどたまたまの運任せレベル。
え、なんだ本気で知らないのか
重力の最大の利点&特徴は設置型という点
そこを重点的に強化して、カレスと差別化すりゃ希望はあるぞ
まぁ…それとは別にステップ不能&移動攻撃系スキル使用不能とかしてくれよマジで
そこを重点的に強化して、カレスと差別化すりゃ希望はあるぞ
まぁ…それとは別にステップ不能&移動攻撃系スキル使用不能とかしてくれよマジで
最近はそこまで上手いの奴を見かけないが、回避重視の動きされるだけで当てるのも大変になるからな
かと言って相手の硬直待ってるだけだと、ただの役立たずになる
かと言って相手の硬直待ってるだけだと、ただの役立たずになる
他の奴狙えよ
他の奴も回避行動取るヲリだったらどうするんだ
上級者同士の戦いでは本当そういうレベルで考えないとだめ
上級者同士の戦いでは本当そういうレベルで考えないとだめ
なら味方と連携すればいいんじゃね？
そもそも相手複数居るなら範囲でいいじゃん
つかお互いに硬直待ちと回避重視のにらみ合いとか只の遠距離ゲーだな 上級者同士（）
そもそも相手複数居るなら範囲でいいじゃん
つかお互いに硬直待ちと回避重視のにらみ合いとか只の遠距離ゲーだな 上級者同士（）
931 ：名も無き冒険者：2011/04/26(火) 19:55:04.19 ID:zK7Cu+Cj
>>929
僕は上級者(ｷﾘｯ
僕は上級者(ｷﾘｯ
囲むって事を考えない奴が多すぎるな
団子になってりゃ味方の援護で死ににくくはなるが攻めるときは広がらないと避けられやすいだけだってのに
団子になってりゃ味方の援護で死ににくくはなるが攻めるときは広がらないと避けられやすいだけだってのに
ライトはジャベ刺さるので志望しまつたｗ
ブレイズハメで３５０超えおいしいです＾＾
ブレイズハメで３５０超えおいしいです＾＾
弱国側でサイドを取る動きしてると、戦局を数秒見誤っただけで、どうしようもないレベルで取り残されるから恐ろしい・・・。
まぁだから、皆固まって範囲攻撃の餌食にされて前線弱いっていう悪循環なんだろうけど
まぁだから、皆固まって範囲攻撃の餌食にされて前線弱いっていう悪循環なんだろうけど
弱い弱いと言われる重皿が本当に弱いのかやりまくってみたわ
思ったよりは使える。銃と同じくらいには強い（弱い）
狭い地形じゃなければ、バッシュカレスの追い打ちと救援がメインになるから、
敵へのkillを増やして味方のdeadを防ぐって意味で、役割としては実は悪くない
けどどうせ劣化氷でしょ？ →うん
仲間にほしい？ →いてもいいけど他職の方がうれしい
思ったよりは使える。銃と同じくらいには強い（弱い）
狭い地形じゃなければ、バッシュカレスの追い打ちと救援がメインになるから、
敵へのkillを増やして味方のdeadを防ぐって意味で、役割としては実は悪くない
けどどうせ劣化氷でしょ？ →うん
仲間にほしい？ →いてもいいけど他職の方がうれしい
意外なメリットは、ブレイク短への対処能力がわりと高いってこと
ジャベ刺しても何のかんので逃げられる短をかなり処理しやすくなる
やることの一番いいところは、その戦域に敵味方合わせて自分しか重がいないプレミアム感()だなｗ
氷・雷がメインの人なら、前に出る練習にはなる。発動の遅さとスキル特性で、氷雷より何歩か踏み込まないと意味ないから
ジャベ刺しても何のかんので逃げられる短をかなり処理しやすくなる
やることの一番いいところは、その戦域に敵味方合わせて自分しか重がいないプレミアム感()だなｗ
氷・雷がメインの人なら、前に出る練習にはなる。発動の遅さとスキル特性で、氷雷より何歩か踏み込まないと意味ないから
やるなボケ
>>937
FEZは遊びじゃねーんだぜ(ｷﾘｯ
FEZは遊びじゃねーんだぜ(ｷﾘｯ
重力はおもしろいとおもうんだけどね
もうちょっと射程長くしてもいいと思うわ
もうちょっと射程長くしてもいいと思うわ
(´・ω・｀)射程のばしていいけど、範囲はブレイクくらいな
じゃあ強制のけ反り復活でｗ
グラビの仰け反りあった頃はそれはそれは壊れ性能だった
簡単に言うと範囲広くなったブレイズ
味方のグラビにグラビ重ねるだけで仰け反り職が何もできずにハメ殺され
ヲリは多重グラビにつっこめばひどい目にあうから仰け反ってる味方を見捨てる始末
だから仰け反りは絶対付けちゃだめだ
簡単に言うと範囲広くなったブレイズ
味方のグラビにグラビ重ねるだけで仰け反り職が何もできずにハメ殺され
ヲリは多重グラビにつっこめばひどい目にあうから仰け反ってる味方を見捨てる始末
だから仰け反りは絶対付けちゃだめだ
皆忘れてるだろうけど、
今のグラビってひとつ前のバージョンから運営が強化したつもりが、
逆に弱体化された稀有なスキルなんだよな
ひとつ前の範囲広い時って、味方サポートしたり救出したり色々楽しかったんだよな
助けた味方から何度かお礼言われたり、攻勢時にナイスグラビ！とか言われたり
キプ前戦時にはパワポブッパオンリーでA鯖で20k出たっけなあ
あの頃に戻りたいお
今のグラビってひとつ前のバージョンから運営が強化したつもりが、
逆に弱体化された稀有なスキルなんだよな
ひとつ前の範囲広い時って、味方サポートしたり救出したり色々楽しかったんだよな
助けた味方から何度かお礼言われたり、攻勢時にナイスグラビ！とか言われたり
キプ前戦時にはパワポブッパオンリーでA鯖で20k出たっけなあ
あの頃に戻りたいお
グラビは前の範囲に戻してくれるだけで使い方が出て来るんだがなぁ
ああ盾つまんねえ・・・大魔法が無いのがこんなにモチベ保てないとは
僻地行けば未だにDoT甘く見てるのを結構喰えるけど兎に角詰まらん
僻地行けば未だにDoT甘く見てるのを結構喰えるけど兎に角詰まらん
盾は糞邪魔くさいしな
盾も重力も好きなんだけどなー
盾はダメかぶり無くせばいいんじゃね。強すぎるか。
FEZはちょっとした強化でもバランス崩壊しかけるから難しいだろうな
重力は範囲戻して射程延びたら相当使いやすいだろうな
とにかく弱くは無いけど結局カレスでOKな現状なんとかしろよ
盾はダメかぶり無くせばいいんじゃね。強すぎるか。
FEZはちょっとした強化でもバランス崩壊しかけるから難しいだろうな
重力は範囲戻して射程延びたら相当使いやすいだろうな
とにかく弱くは無いけど結局カレスでOKな現状なんとかしろよ
魔道具買わせたいならせめて杖魔法と同等にしろよってとこだな
>>947
そうなんだよ前が氷皿とかだと詠唱3でさくっとだから余計にたいかん（）がめんどくさい
そうなんだよ前が氷皿とかだと詠唱3でさくっとだから余計にたいかん（）がめんどくさい
盾はパワブレくらうか魔道具外さない限り切れないようにしてくれんかな
かけなおしてる間に前線が遥か遠くになってたりでめんどくせ
かけなおしてる間に前線が遥か遠くになってたりでめんどくせ
前のグラビ、ヲリバッタみたいにぴょこぴょこするだけで全部くたばってただろ・・・
あれはないわ
あれはないわ
グラビ→ぴょこぴょこ→ジャッジスパークカレスドラテランベ雨あられ
こけたらグラビ置かれて終わり
追いかけるにもあっちこっちにグラビ置かれて避けながらじゃ追いつけない
轢かれるときは虫一匹残らず駆除
あんなのこのゲームに一番あっちゃいけないスキルだわ
こけたらグラビ置かれて終わり
追いかけるにもあっちこっちにグラビ置かれて避けながらじゃ追いつけない
轢かれるときは虫一匹残らず駆除
あんなのこのゲームに一番あっちゃいけないスキルだわ
範囲は今のまま
発生だけ早くするのが一番現実的な調整だと思う
中心に捉えても、エフェクト見てからステップでもうほとんど範囲の端だからな
発生だけ早くするのが一番現実的な調整だと思う
中心に捉えても、エフェクト見てからステップでもうほとんど範囲の端だからな
俺も現実的にバランス調整するなら発生を早くすることだと思う
どうでもいいとこで調整するならダメ増やすってのもあるけど
カレスより実質弱いんだから、カレスと同じ攻撃力100でも誰も困らんだろ
どうでもいいとこで調整するならダメ増やすってのもあるけど
カレスより実質弱いんだから、カレスと同じ攻撃力100でも誰も困らんだろ
もう自分の周囲に重力球を発生させて敵に当たったらクリスタル強奪でいいよ
劣化盾だな
ダメージ増やすのもいいね
200ぐらいはあってもバチあたらんと思う
200ぐらいはあってもバチあたらんと思う
グラビはこのままでいい、実装当日の悪夢再びなんて事になったら困る
スキルの強化変更で一番影響を受けるのがウォリだからな…
スキルの強化変更で一番影響を受けるのがウォリだからな…
200は抑止力強すぎて重皿増えたら戦場停滞しそう
スキル調整なかなかこないのもわかるな
威力少し上げて貫通弾→範囲重力なんてのは面白くなるだろうか
スキル調整なかなかこないのもわかるな
威力少し上げて貫通弾→範囲重力なんてのは面白くなるだろうか
重力内にメテオ落とすとダメージ倍増で魔道具の地位が上がるよ！ やったねたえちゃん！
重力はたしかに弱いが、妥当な落とし所だと思うなぁ
このスキルちょっと強化するだけで簡単にぶっ壊れるのが簡単に予想できるし
やるとしてもダメージを少し上げるなり硬直を減らすなりくらいでしょ
発生弄るのは怖いしなー
このスキルちょっと強化するだけで簡単にぶっ壊れるのが簡単に予想できるし
やるとしてもダメージを少し上げるなり硬直を減らすなりくらいでしょ
発生弄るのは怖いしなー
ぶっちゃけ前の範囲に戻るだけでもいいという本音
強くなりすぎて増えすぎるのも困るし
強すぎるのも考え物だし
ささやかな強化をしてほしいわ
これはグラビに限らずそうだけどさ。
強すぎるのも考え物だし
ささやかな強化をしてほしいわ
これはグラビに限らずそうだけどさ。
結局完全に支援スキルだと使いづらいんだよ
基本的に「単体でも使えて」かつ「支援としても使える」くらいのバランスじゃないとダメ
要は単体で使える”何か”も欲しい
基本的に「単体でも使えて」かつ「支援としても使える」くらいのバランスじゃないとダメ
要は単体で使える”何か”も欲しい
やっぱダメージじゃね？
ライト1発分ぐらいのダメージはあってもいいかと
ライト1発分ぐらいのダメージはあってもいいかと
ガチ重力皿としてはpwをほんのり減らしてくれるだけでもありがたい
だが本音をいえば、ストスマやらにも効果適用か、もしくは範囲戻してほしい
だが本音をいえば、ストスマやらにも効果適用か、もしくは範囲戻してほしい
範囲戻してカレスから鈍足なくせば劣化カレスなんていわれなくなる
氷皿が絶滅するな・・・
銃弓によって氷皿憤死だな
銃ってそもそも何なんだよ
ちゅぽん！ちゅぽん！ちゅぽん！って卑猥な音しやがって
ちゅぽん！ちゅぽん！ちゅぽん！って卑猥な音しやがって
重力は設置中は自分が動けないかもしくは、
自分中心に設置後移動おｋみたいなブロウ形式だったら前の威力でもいいと思うがね。
自分中心に設置後移動おｋみたいなブロウ形式だったら前の威力でもいいと思うがね。
グラビが強かったときの人口減少が凄かったから流石にがめぽも同じ愚行はしないだろうな
もし強化したら自殺行為
もし強化したら自殺行為
グラビの拘束力の方をあげるとクソゲー化するんだから
増やせるのはダメージしかない
氷を割らずに攻撃できるスキルって位置にすれば、それなりに需要は生まれるよ
増やせるのはダメージしかない
氷を割らずに攻撃できるスキルって位置にすれば、それなりに需要は生まれるよ
グラビなんてどうでもいいよ、あんなクソスキルｗ
昔はヘルジャベライトが鉄板だったけど、今はジャッジジャベウェイブが安定っぽいな
昔はヘルジャベライトが鉄板だったけど、今はジャッジジャベウェイブが安定っぽいな
〈近距離〉特攻盾、火皿、盾皿＝重皿＝氷皿、雷皿＝石皿〈遠距離〉
〈爽快感〉火皿＝特攻盾、盾皿、氷皿、重皿、雷皿＝石皿〈作業感〉
〈多数〉雷皿、氷皿＝火皿、盾皿、石皿、重皿〈少数〉
(^q^)雷皿、石皿、盾皿＝火皿、氷皿、重皿('A`)
〈爽快感〉火皿＝特攻盾、盾皿、氷皿、重皿、雷皿＝石皿〈作業感〉
〈多数〉雷皿、氷皿＝火皿、盾皿、石皿、重皿〈少数〉
(^q^)雷皿、石皿、盾皿＝火皿、氷皿、重皿('A`)
重力自体のダメージ増やすくらいなら、重力の中では耐性若干低下でいい
耐性低下はありかもしれない
グラビは射程も効果時間もダメもそのままでいいから
中にいる敵の移動だけじゃなくて攻撃の射程も半分にしてくれ
中にいる敵の移動だけじゃなくて攻撃の射程も半分にしてくれ
だな、ハイド中ぐらいの耐性低下あっていいかもしれん
これは斜め上でアイテムの効果打消しが来てハイリジェを食い尽くして課金させる恐ろしい職になる
遠距離デバフが糞要素にしかならないのは銃で分かっているだろうに範囲でなんて
じゃあスカートがめくれる
グラビはエフェクトの色と名前をアローバリアとかに変えて
範囲内の味方は弓無効にすればいいよ
範囲内の味方は弓無効にすればいいよ
腰装備がずり落ちてくる仕様にすればこんな論争すべて解決
なぜかキタキタ親父の腰簑がずり落ちるのを想像した
矢や銃弾が重力に吸い込まれる感じとかがいいな
弓銃終わる
弓銃終わる
グラビティは名前をブラックホールに変えて、触れたら敵側キプまで飛ばされるようにしよう
中心に引き寄せられるとかなら少し面白そうだ
ある程度するとやっぱりループするなw
期待するのもなんだが開発に任すしかないか
期待するのもなんだが開発に任すしかないか
氷われなきゃねー。
それだけでぶっぱできつようになる。
それだけでぶっぱできつようになる。
次スレはよ
グラビティの範囲にいる間だけふたなりになる
立ててくる罠
グッジョブ罠
うめ
はら
決めたぁぁーっ！！！！
そういうゲームじゃねぇからこれ
1001 ：１００１：
♪
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
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