【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ87

このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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ついにヲリ絶滅したか・・・

もういいよもう皿にお手玉されて嬲られるのは疲れたんだ…

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
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　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
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..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　大気中に拡散した放射性物質なんだからねっ！
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>>5
吹いた

大気中に拡散したんなら>>1乙じゃなくても仕方が無いな

１どころか日本乙だな

テレビがバラエティ一色とか元に戻ってきたってことは
もう安全っていう証拠だと思うけどな
原発も爆発とかしてないし、テレビでも放射能はどんどん低下してて
もう心配いらないって言ってたし、今週中には原発問題はテレビから消えるんじゃないかな
もう大丈夫でしょ

どこを縦読みしたらいいの

暇やな…動画撮るから品評してくれんか

〉〉9
16歳ぐらいだな

報道ないのは、あまりに酷すぎて流石にこれダメじゃね・・？って自主規制入ったんだろ
不安煽ることで二次災害や暴動起こらないとも限らないし
あんなミサイル直撃したみたいな惨状で何が解決したんだっての・・・
他国も流石にこれ手を貸したほうがいいねってマジモードになってるのが今だぞ

>>10
も

も
も

臭いものに蓋しちゃったよね

空き管に蓋したい

>>16
むしろ潰したい

つか地震とか原発はシャレにならんレベルだしネタにするのやめないか。

>>11
動画はよ。

>>11
できればニコ動に貼ってくれ

最近ARF大剣をやりはじめたのですが、ランペをほとんどつかってません；
やはり両手に戻した方がいいですがね・・・？

せやな

ミサイル直撃したみたいなっていうからちょっと調べたら
継続的に漏れてる放射線量に関しちゃマジで広島原爆より高いのな

>>20
クランブル3アタレ3エクス3で安定

>>23の型は武道エンチャするならおぬぬめ。しないならアタレはちときついかも。
攻性が少なくとも10以上。できれば13以上狙うとヘビスマが有頂天。

ランペ使わないんじゃなくて、使えてないんだろ

与ダメ5k前後、建築ダメ6k前後、キル２ぐらいデッド2〜3の両手なんだけどやはり壺か羽根使うべき？

そもそも与ダメが低すぎる
立ち回りに難があるからどの職やっても関係ないと思う

耐性MAXよりも装備が無いときのほうが、チキンになっていいスコアでやすい
んでもってドラテ覚えると、生き延びられる場面でも「どうでもいいや」ってドラテうって終了が増える

自分的にはストスマあまりつかってないんだけどやっぱ重要スキル？

重要に決まってんだろ

＞29
キル取るなら重要スキル
皿スカがバックステップしたらストスマスマからのコンボでしゃぶるんだ
２０ｋとか出せるヲリはスマ列使いこなせないと与ダメ安定しない

>>26
お前は俺かｗ

使うと言えば使うし使わないと言えば使わない
そんなスキル

ストスマがそんな扱いとか・・
ステップ硬直を次々とストスマで拾えて
キル量産できるの覚えたあたりが一番ヲリが楽しい時期だろ

ドラテ主体で与ダメ15ｋ前後しか出なかったけど
ストスマの使い方覚えたら20ｋ出るようになったぞ

ガドブレ入った敵ヲリがステップで逃げてく時にもストスマ刺さるしな

ステップ連打してる非エンダーへのこかさないストスマってのはF猶予どれくらいあるんかね
てか相手のラグ次第でタイミング合わせようがないんかな

こかしちゃっていいじゃないか
歩きヘビだもの

サンボル流行ってんの？
D鯖なんだけど、敵も味方もやたらサンボル多い
サンボルでこかされてもヲリとしては正直やりにくい

こかさないストスマは基本狙うけど
相手のラグさもあるから１００％はムリ
相手が着地して膝が折れたタイミングで刺すようにしてる

スキル硬直を死角から狙う方確実だけどね

死角というほど死角を意識しないでもなんの問題もない昨今の遠距離事情

そもそもステップ連打してれば1fしかこけない猶予ないんじゃなかったっけ？
必ずこけるタイミングでのストスマはしないようにすることは出来ても
こかさないことは無理。
あと糞解凍と轢き逃げゲーが顕著だから
鈍足ユニット使ってるときはサンボルつりでもしなきゃやってられんわな

無課金でヲリをプレイするなら純片手が一番役にたてるでしょうか？

召喚と堀と銀行あたりが非常にお勧めです

無課金かはともかくとしてガードエンチャとハイリジェないとヲリはつらい

>>42
無課金だと、攻性耐性最高の装備揃えるのにかなり時間かかるよ。
あと、ガードエンチャとハイリジェないと、ガドレ片手でも下がってる時間がすごく多くなる。
実際やってみるのが一番わかりやすいけどね。
召還と建築と銀行やって、マップよく見て僻地防御に出るのがお勧め。

ああ、個人的意見だけど、僻地防御には両手がいいと思う。
無課金でどうしてもウォリアーやりたいんだったら、純片手と両手を作るとわかりやすい。
両手はドラテあるからMob狩りでレベル上げるのが比較的楽だし。

無課金ならアシスト状態異常職やっとけ。ヲリなら片手
両手や火皿のようなエンチャ数値が直結する職はビハインドでかすぎて不利

みんなレスありがとう
ヲリ少ないしもうちょいがんばってみるわ

ヘビに1,2秒間のアムブレ効果つけたら良調整な気がする

自分の武器がぶっこわれんの？本気で言ってんの？

弓銃の短硬直スキルにみてからストスマ刺さるくらいの硬直増加してくれるだけでいい

ヲリに対してはアム効果なしで
それ以外の職にはアム効果あり
ならよさそうだと思うんだよ
エンダーにヘビのアム無効とかつけてさ

皿ゲー打開してくれたり貴重なスコア源の短にネガるとかｗ
こいつ絶対お皿だろ・・・

お皿様は自分がノーダメージで一方的に相手を攻撃できないとｸｿｹﾞｰｸｿｹﾞｰって鳴くからな

>>54皿やったことあるのか？
一方的に攻撃とかどこの雷弓だよ

少なくとも自分が殴る瞬間は殴られない
もしくは殴られにくい

お皿様はライトでヲリ止められなくなったから大魔法強化しろって署名トピック立てるんだぞ？
ああ違う著名だったか

ヘル当ててもヲリ止まらないとか＾＾；；；
マジ糞ゲー＾＾；；；
じゃねえよカスがヘルの痛みを知らぬ者が

ヘルが痛いときって
皿が強いっていうより味方弓がカスなだけじゃね？

弓がカスってより全体的にゴミ屑が多くて最前列のヲリだけ集中砲火食らう状態

ＨＰ減ってるから回復するために下がったら、ＨＰ満タンの皿弓まで下がるこの現状
片手やってるとマジで萎える

僻地っすか＾＾；；；

>>54
ちょっと違うな。お皿様は大魔法撃つ時に邪魔されるor大魔法撃てない状態になるのが
嫌なだけ　要するにスカ排除した上でヲリでウマウマしたい

ストスマ→スマが確定じゃないのもお皿のネガネガが続くせいに違いない

そのうち氷像にベヒヘビも修正されたりな

骨ハームやランスライトやブレイズパワシュも
確定ではないんだからストスマスマだけ確定も不味いだろ
ベヒヘビやヴォイドパワブレあたりは完全に至近コンボだからOK
ペネフィニはお笛様しょぼいんだから許してやれ

ペネフィニ確定じゃないし

ARF両手すっげー楽しいな
久しぶりに両手が楽しいぜ
最速ベヒとか使えた時のスコアに戻ってきた

ストスマホーミングすればいいのに……

http://feskill.omiki.com/war.html?0LFILL000#237865CB
メイン片手で建築用にスマ取りブレイズ捨て
どうでしょうか？

いいんじゃね。スコア出ない(出さない)なら建設ダメも大事だしね。

>>68
ストスマはいつ使うの？

どう見てもストスマいらねえ

俺の場合はエクスと悩みどころだが、建設用にスマってのは追撃無しでスコア出ないからと見てる。
シャイだから皆から外れて建設殴り→ストスマ逃げしたいんだよ。
いわせんなバッシュすっぞ！

エクスがあれば追撃の幅は広がると思うのですがまさに>>72さんの言う通りです

ぶっちゃけセスに建築殴らせて自分は牽制してた方がいいんだが、
建築殴る時は俺は大剣に持ち替えて通常殴りしてるな

まあエクスはなくてもいいんじゃね。あれ意外とＰｗ食うし

oiエンハイ片手やってるけどスコアが10k止まりなんだが…
どうやって上にいけばいいんだ

バックスペース

ババッシュスタンプスタンプブレイズレンダークランブル

>>75
がドレ切れば最低でも２ｋはあがる

両手だったら15K越えは楽なのに大剣だったら10K出るかどうか怪しいんだけど
これってドラテに頼り過ぎてるの？

ドラテに頼り過ぎなんじゃなくてドラテ以外の部分がお粗末なんだろう

なんで自分で考えないの？

>>79
お前このスレは初めてか？
両手なら15k越え楽ならレベルならここで質問するべきじゃない。
ここで質問したいなら嘘でもいいから両手だとぎりぎり12k越えられるんですけど大剣だと8kなんですって言っとけ。
ドラテに頼りすぎと思うならドラテスロットからはずして１戦やってみ。それで10k程度だったならドラテ使いすぎなんだろ。

もう少しで取れるキルを横からペネフィニでかっさらっていく笛に殺意を覚えますどうすればいいですか

>74
モンスマ･･･したいんです。エクスでなっ。
>64はPCダメ出せない(出さない)から建築でリング+1ほしいんじゃないかな。
つまりせっちゃんもライバルなんだよっ。

スマで2匹当てるのにはどうすりゃええんだっけ

片手メインでハイブリしたいんだけど両手と大剣どっちがオススメ？

大剣
一発の重さに賭ける

片手なのに柔らか過ぎて辛いです
レイン五発食らえば前なんて出れるHPじゃないし
蜘蛛食らってオイルトゥルーブレイズ食らって即死するし
運営さんは、片手って職業を忘れているんでしょうか…

バッシュ持ち替えヘビスマを狙うと思わせて濱口狙ってくる敵に向かってドラテだから両手
ただし死ぬか1Hitでこけられる

ちょっとやってみたいな。数回だけは意表をつけそうだ

test

>>89そのスタイルはかなり動きやすいし与ダメも結構美味しいよ

ただ周りの濱口狙ってる味方からしたら邪魔だろうなーと思う
あとは火力がちょっと悲しいくらい低い

バッシュした後にブレイズ連打したとき、ブレイズのスコアボーナスって上乗せされていくんですか？
あと、バッシュにバッシュってスコアボーナス出ないですよね？

>>91
なんと、既にやってる人がいたとは・・・
火力は確かに諦めた構成だね。良く言えば削り特化・・・?
ちょっと壺余ってるから今度やってみるわ

>>88
エンハイしてから出直せ

>>92
攻撃すればしただけボーナスはちゃんとつく、耐性とかは関係無かったはず
レグブレ連打する短がいるのはそのせい

>>88

>>88
チュートリアル帽子装備したLv16の片手♀ちゃんが頭に浮かんだ

今通常縛りでやってたんだがストスマ通常って確定かな
だとしたら使える気がしてきた

残念ながらスマより発生遅い

スマッシュ　発生10
基本攻撃　　発生14

データバンクより

>>92
当てればボーナスは加算される。ババッシュしたら500一気に入るからスコア寂しいなーって
時は操作ミスを装ってババッシュ→ブレイズで650程水増ししたり出来る

なんだと！？

後少しって時にエクス使って射程足りないときの悲しさ
いまいち使い時がわからない
威力こそは違うがフォースの方が使いやすい…

エクスはスマが届きそうな距離で逃げる敵に振るもの

スマが届きそうな距離→でも敵は逃げてるから振る間に射程外分の距離を稼がれる→エクスの予感！

エクスは短剣をブレイク範囲外から一方的に殴れる優れもの
ぶーんやフォースじゃ火力が足りないときにオススメ

通常がたまたまスロットに入ってて、僻地で短スカにヘビ当てた後でアムパワ食らって、
アムが解けたときに2発当てたら計300くらい出た、というのが役に立った唯一の（以下略）
まぁ、通常当てるならスマ当てるよな。

レイン→ヲリへのダメージ減少効果が
召還にも働いてる気がするんだけど誰か検証してくれないかなぁ

やっぱり両手は心が折れそうだ・・・

検証も何も召喚でもダメージ補正は働くが・・・

ストスマ命中 相手ステップ 歩いてスマorヘビ（他の敵が詰めてきたらエクス）

エクス便利なんだけど
半歩ブレイクしてくる短だと相打ちになる時があるからイライラする

エクスもらってでも突っ込んでブレイクしてくる短剣ならみる。

>>109
-10%のクラス補正と別に
レインは更にヲリに-10%軽減される特殊補正が働いてるんだがそれが召還に効いてる気がする
勘違いかも知れんが、もし事実だとしたらヲリ召還は以前より強化されてるかも

レインだけなのに何いってんの？

アホなんだろ、放置しとけと。

馬鹿発見

オリとか近職は遠距離攻撃のダメを軽減とかほしいな
遠距離攻撃全部じゃなくて、遠距離範囲だけとか、ジャベ以上の遠距離攻撃だけとか
そんかわり近距離同士のダメはアップ

つまり遠距離ゲーなんとかしる

距離とダメージを反比例させればいいのね

エクス無双状態の時のエクスに戻してくれれば面白いんだけどな

3職時代から皿が弱体化したが遠距離ゲーが進んだけどな

近接が強くなればなるほど、近接は敵近接に近づくリスクが高くなるわけで、そうすると敵近接の突撃を
味方近接が待ち構えた状態で味方遠距離で少しずつ削るのが効率的になる
近接も後出し有利なのは変わらないので、上の行のように待った方が結果的に前線を押す確率が高くなる

何言ってんだこいつ
誰か日本語に訳してくれよ

遠距離が進んだのはサラの弱体のせい
サラをもっと強化するニダ

>>119
てことはランペエクス最強時代は、最高に遠距離ゲーだったわけか
俺の知ってるFEZと違うなー

854 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2011/04/06(水) 15:47:10.46 ID:nJVsKI5H
積極的にオイルあてにいくスキルじゃないから、
盾は光という新dotにすればいい
片手に毒炎光を当てれたらと思うとワクワクするな
別系統のdotが入ってるとハームのダメージも上がるから片手に500とかいくかな

お皿様、それはどうかと思います

近接は強化してもいいと思うけどな
どうせ前線での敵に当たる順番は近接＞中距離＞遠距離で結局一番最初に当たるのは近接だし
皿やスカやってるとわかるけどまず被ダメが少ないからアイテムのコストが余裕で余っちゃうのに対して
前線ヲリなんかは回復でコストがすぐなくなる

今は遠距離　中距離無双すぎる感じがあるわ

パワポ飲んでたら遠距離でもそんなに余らんだろ

近距離職はハイリジェがぶ飲みでコストいっぱいいっぱい、遠距離職はハイリジェ少量ほとんどリジェパワポでTUEEなのが納得できない

>>119
相手から攻撃を食らうこと前提でしか考えられてない
典型的な下手くその思考だな

死角なりで侵入はなんとかするから、もっと俺うめえぇぇさせろって言ってんだよ(笑)
失敗すれば死ぬだけでガチオリらしくていいじゃねーか

てかホントに三職時代しってんのか？
当時が今より遠距離ゲームじゃなかったのは比較的近距離の火皿が強くて
氷を割らないようなレインジャッジだったからだ
氷に大ダメージ与えようと皆が氷に近づいてたから敵との距離が近かった

ピア削除してくれたらそれでいい。あんな遠距離から一方的に吹き飛ばしとか阻止できねーよ
カウンターチャンスもこれ一本で仕切り直しだしマジでシラける

>>126
遠距離でもリジェ飲んでるような奴は弱いだろ
パワポ飲むチャンスも減るし
前に出なくてHP維持が楽だから戦えてるように見えてるだけ

ヲリには1戦終わるごとにハイリジェを1〜2本支給しろ

リジェネ系飲む必要無いスカ皿は攻撃時だけ前出てくる謎空間要因だが、スカ皿で廃リジェ21本と
ライトの使い方する奴は立ち回りがどうかしてると言わざるを得ない

僻地に以下ＡＢＣの構成がいました
Ａ　弓１　大剣２　片手１　氷２　　
　
Ｂ　鰤１　大剣２　氷１　短２　　　
　
Ｃ　銃３　弓１　氷１　鰤 １
　
大剣ヲリの俺がスコアが出た順に並べる　　
　
Ｂ>Ａ>>>>>Ｃ
　
ヲリなのに皿よりも銃のが無理　 　
銃強すぎる 　
　
Ｃとかどんな編成でも勝てる気しない 　
部隊ゲーで引き殺すしかないのか。

1.お前が下手
2.味方が下手

そうじゃないならバンクで銃が大流行してるだろ

>133　
バンクのように部隊で連携とってひき殺すならいけるが　
野良じゃ絶対に無理だよ

>>94
エンハイはしてるがオイルブレイズで無理
クソスパークですら超ダメージだし、相手のヲリと競り合ってる間に
トゥルルルルルで萎える

棚田マップしか最近やってない…
平地にいるヲリを尊敬するよ本当

僻地専なのかウォリの頭の上にレインの鯖なのかしらんが
コストは普通は皿が一番きつい
一番高HP維持しなきゃいけないクラスなのに一番弾幕に弱いからな

>>135
なら他が弱いんだろ
弓や銃がオイルブレイズする余裕があるほど他が仕事してないってことだ

銃は少人数戦で強いとか、僻地職だと言う意見をたまに見るが
味方8人以下の戦場だとまったく要らん、というのが結論

銃３相手に絶対無理とか轢き殺しじゃないと無理とか
そんなこと言ってる味方ヲリこそ地雷だわ

>>132は、（PSが高くてVCしてる）銃3人　vs 野良集団だったんだろ
そいつらが銃以外をやってたら余裕で轢き殺されてるパターンだと見た

・周りの味方は片手の1..5（ウォリ）〜2倍（皿）は弾幕が痛い
・単独で突出してなきゃ片手なんか狙わない
・殴り合ってるときにツルー連打はむしろ被りで助かってるべ
・スパークぐらい避けろ

本当に片手が根を上げるほど弾幕濃いなら周りはもっと無理
単独で前にいても無意味ない性質上、たとえ味方がヘボだとしても
周りに合わせられない片手もヘボ

>>132
そのときのPT構成を書いてないのにスコア出たとかマジ意味不

銃が強いわけじゃない
もともと銃は遠距離で生存率が高い上に味方がバッシュや氷食らってるとき敵を吹き飛ばすことができる

だから強いというよりスコアを出せにくいというだけ

>140　
味方は粕すぎて覚えてないわw　
ちなみに聞くけど味方の構成がどんなんだったらＣの構成を圧倒できますか？　

氷→バッシュ→オイルブレイズ連打は中級追撃とは比較にならないくらい痛いから
これを軽視しない方が良い、っつーか銃込み構成に一方的にやられるとかこれが原因だろ

>>132のCの構成の場合スコアはでないね
何故なら自分も含めた味方が中々前にでないのと、チャンスには一気に殺せてしまうから
銃の比重が重すぎるけど、10にんていどの

途中で送ってしまった

10人程度でドーナツ内周のような狭い前線で、もう少し皿の比重が大きいとそうなる
ヲリ同士で殴り合うのが一番スコアが出る
当たり前だけどね

久しぶりに大剣やったけどこんなPC出しやすかったっけ
PC称号やけに取れるしキルも安定、びっくりの強さだ

以前に比べたら全然スコア出せるようになってるよなぁヲリって
適当にプレイしてても14000位は行ったりするし

>>147
"ヲリが"スコア出やすくなってる訳では無いと思うが
全体的にスコアが出しやすくなってる事には同意する

132だけどお前らは、本来職アンチ関係のスカウトである銃がヲリ相手に有利に戦えるのはおかしいと思わないか？　　
ポスポスとオイル一方的に当てられて、キルチャンスやフォースで反撃する時にはアシッド当てられて、硬直もつくっていないのにベノム…　
ヲリ好きのお前らなら銃のウザさは分かってくれるはずだろ

ヲリ以外に息をしていいのは短剣だけだ。あとは滅びろ

風魔法ゲーになるんですね

ひぐちカッター

　Ｊ^ω^し⊃
　 (⊃　)
　 ／　ヽ

全職やってる上で言うならなんだかんだ言って
ウォリが一番恵まれてるよ。
スカは弓鰤だけでいいとか皿は氷以外いらないとかあるけど
ウォリにはそういうの無いからな。
銃スカなんか相手のウォリ枠が減って戦力ダウンだと思えばいいじゃない。
実際にゃ歩兵セスより使えない風皿もいるけどウォリは叩かれない
んで、一番かわいそうな存在は笛。

>>149
銃スカが多い側は一方的に攻撃当てられるかもしれないけど
銃スカが少ない側のほうが戦場は押せるだろうから戦争は勝てるよ

そもそも一番憐れで悲惨なのは味方が銃弓ばっかりだった時のヲリじゃない？

たかが10%のダメージボーナスがついてるだけなのにアンチ職とか正気か？

>155お前こそ正気なのかネタなのかも分からんわ

３職バランスなんて形骸化してんのに今さらこだわってる方が可笑しい

勝てるけどストレスが溜まる戦争をやらされるのと、負けるけど戦争を楽しめるなら、
俺は100%後者を選ぶ。

勝ちたい奴だけ頑張ってればいいんだよ
俺はやりたいようにネトゲを楽しみ、自分の大切な時間を有効活用する。

そういう意味で、お膳立てされないと動けないヲリをやってる時点で、思考が停止しているとしか思えない。
部隊等で遊ぶ環境とか、一人でも活躍できなら話は別だが、スコア一覧を見る限り、ソロなら皿かスカ以外ありえない。

ネトゲやってる時点で時間の無駄とかで、ゆとりはお茶を濁すぐらいしか出来ないが、誰もこの意見に反論できる奴はいないだろ。

皿スカ専やるんならFPSやった方が遙かに楽しい
遠距離職にしがみついてまでFEZやってる奴はよっぽど糞スペなだけ

思考停止したクズの典型的な見本が長文並べるとか片腹痛え

好きにやりたいならオフゲやれ
人に迷惑をかけるな

>>158
正直弓で好きなようにやったらスコア出るのはあたりまで、それが楽しいと思えるのも初心者だけな気が・・・

>>158
スコアゲーやりたいんじゃねえんだよ……

あたしのために喧嘩しないで＞＜

多分初期の頃の、皆が純粋に勝利の為に力合わせてた時代を知らないんだろうなぁ
スコア表示なんか無く、ほとんどの人が1stキャラ育てるのに忙しくて各国にキャラ持つなんてしてなかった時代
あの頃の楽しさを知ってたらスコアアタックでなんて楽しめたもんじゃない
そんなお手軽な事でFEZが楽しめるのはある意味羨ましくもある

ランペ切りアタレ切りクラン切りで、どれが味方にいたら頼もしい？

ランペ切りやっててスコアはそこそこ出るんだけど、味方のためになってるのかが不安

なんだかんだ言ってウォリこそが最強のダメージディーラー勇者様だから
地味な削りや足止めを行う引き立て役は他人に押し付け文句たれながら
自分は美味しいところいただいて俺TUEEE味わって当然なんです
理解できずに短弓鰤・氷・ウォリ以外やってる奴はとっととキャラデリしてください

突き詰めて要約するとそういうゲーム
でも現実は勇者様を持ち上げてくれるひとは多くないのよ

要約の意味知ってるか？

整理、推敲、清書、簡潔の対義語だろ

バッス持ち替えスマスマヘビやってみろ

ヲリに関してはもうこれ以上、上達しないだろうからこのレベルで納得してんだけど
短スカがどうにもこうにも上手くならない。もう１年以上やってんだけどなぁ。

腕は落ちてない、じゃ駄目なんだよな。
いつでも俺上手くなってる、と思えるようにしてる。

短カスはヲリ以上に味方に左右されやすいだろ

>>172
やるじゃん

短はヲリより若干チキンっぽい立ち位置（イケイケ皿くらいの位置）をキープしてれば
それなりにスコア出るけどな。

単騎突撃してくる両手や大剣にガド入れてやれば後はお皿様が処理してくれる。

>>175
スコア出るっていうか､それで十分強くね？キルにつながるし､死なないから手数も多い

敵が人数的にも構成的にも弱くないのに奥で踊られる方がどうしようもない
激しくスレチでごめんなさい

短は奥で大量にブレイクする人と手前で確実な奴をブレイクする人がいるからな
野良なら後者があわせやすいが
そういうタイプの人はレイスやキマには入れられないからね

めっちゃ奥のキマにブレイク入れてからさらにブレイク入れながら帰ろうとしてた短がいたわ
気づいて突っ込んだの俺だけだったからメチャクチャ旨かったよ
敵の前衛もまったく気づいてなくて、なんで俺が無双できてるのかわかってない
大量の敵が慌てふためいててニヤニヤが止まらんかった

ちなみに短は死んだ

やっぱブレイク短はＰＴ組まないとキツいな

いまいちわからん

167と同じ臭いがする・・・

>>176
俺みたいなnoobには奥で一人無双するPスキルはないから自然とそういう
プレイスタイルになっただけの話。スコアも12〜15ｋってところか。ああ憧れの短カス20ｋ。
立ち位置的にデッドが少ないし、ガドブレがキルアシストになってると思うから貢献してるとは思う。

よく見ればヲリスレであったが
奥で荒らすほうと最前線から潰していくほう両方役たつわな。
短カスやってるときは相手の構成見て厳しいなら手前からある程度潰してから奥いっている。

>>175
その立ち位置でやってみるわ　thx

>>175の位置取りするなら鰤スカがおぬぬめ。
バッシュとか突っ込んで来るのがいないときでもやることあるのがいいぞ。
自分から潜入しないならアム列あればいいから他適当にブレイズでも取ってれば何かと使える。
ハイブリなのに短剣の出番が1,2回しか無い戦場があっても泣かない。

最近ダメージ交換勝ちと死なないことを意識して動いてたら
6-8Kill1-2D5-7kとかひどいハイエナスコアになってるんだけど
片手の隣に皿が常駐してるのやめてください・・・ジャベ怖くてフォースも打てやしない

それはびびりすぎ
皿やったことあるかい？
フォースの硬直に確定なのはライトや通常くらいだよ
あんまびびってもしゃーない

それでダメージ交換勝ち出来てるとしたらコスト70ぐらい余らないか？

>>184
中途半端に部隊で接待されてる奴がソロで動くとそんなスコアになりがちだな。
死なない事を意識するより、ギリギリまでスキル振れるかどうか試したほうが上達早い。
スキル振りつつも冷静に歩き避けできるとデッドを減らせる。

レスありがとう
もう少し積極的に前に出てみるよ
コストは余る。60くらい・・・下手したら80余ることも
確かにチキン過ぎた
万年野良なんだけど、シーソーが激し過ぎて置いてけぼりにされないようにしてたらこうなっちまった
もっと前線の押しひきを感じられるように頑張るわ

そんだけコスト余るなら不利なダメージ交換もわざとやっていってレアステ使えばいいんじゃね。

キル取れそうなら多少強引にでも取りに行くけどな俺は

前線の押し引きはうまい人を見つけて付いていくと覚えられると思うよ
慣れてきたら敵味方の構成、HPなんかを意識して立ち回るといい

ダメージ交換を考えるなら交換する元のHPを効率よく作り出す事も考えないとな
HPエンチャしてハイリジェ21本とライトリジェ1本使ったら、交換できるHPは13500程度ある、
デッドを1回したら14700、2回するなら16000近くのHPを持っていることになる

片手一筋だった俺が両手やってみたが面白いなこれ。
後、常に前線にいる片手がどれだけありがたいか良くわかった。
片手はPCダメなんて飾りです。

片手いないとウォリ同士はガチムチの殴り合い、短スカ相手だとチキンレースしかできないからね。
それはそれで楽しいけど。

片手は死なずに前線に居てくれるだけでありがたいからな

そういや片手でエンダーガドレのみで戦争やってる動画あったな
端から見てる分には笑えたが。

なにその・・・なにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
urlぷりーず

前スレだか前々スレにあった希ガス

これか


74 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 07:37:48.13 ID:slnz7iCK
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11656653
両手？大剣？鰤？　片手１択かも知れん・・・
既出+DQN入ってるので注意ｗ

しゃべり方うざすぎるだろこれｗｗ

俺もそれ見たことあるｗ
わざとDQNっぽくしゃべってるんだろ？あれｗ

あずみんさんパネェっすｗ
それ系統だと片手ババッシュのみで18kだか出してる動画もあったよな

そいつやね。ネタプレイすることで有名だそうだ。

>>200
喋り方で笑い死ぬかと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタンの連携も良いけどヘビスマ合戦で意地の張り合いやるのも意外と面白い

ヘビスマの撃ち合いに競り勝って満足していると飛んでくるイーグルライト
ヲリは死ぬ

不意に敵ナイトが間を通り過ぎていって吸収されることも
そして極稀に吸収した敵ナイトが瀕死だったために死体に変わることも

スタンプは地味に強性能だよな。

大剣のアタレなしだが、最近ヘルで400とか喰らうんだか…修正されたのか…
余りにも痛すぎ。。。
後、アタレ付けての攻撃力も下がった気がするんだが…気のせいかね^^；

いや、体感通りの修正入ってる。なかなかいい感してるねｗ
ヘル微強化、ARFの攻、耐性下方修正

久々なんだが今でも対人では大剣＞両手なの？
ランペ弱体入ったって聞いたけど

片手様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

>>211

修正前だとヘル食らっても250とか300も行かなかったから…実質100以上アップしてる気がするw流石にやり過ぎだろ…
一度突っ込むと瀕死か即死するｗｗｗｗ

>>212

一応まだヘビの打ち合いだったら大剣だな。しかし、片手にランペ82×２しか出なくてびびったよ。エクスはとりあえずそのままって感じがしたが…

ますます大剣弱体化させるんか…課金するのが阿呆らしくなってきたw

>>214
マジすか・・・浦島太郎状態

大剣云々より、ウォリ含め近接全部終わってる
遠距離は、エンチャ無くてもスコア出るわ死に難いし

ランペの威力は変わってないぞ、ただ片手のGRFが結構前に強化されて耐性が218になったっけな
ヘルは威力380→400だったっけ？だとすれば精々5,6%の上昇ってとこなはずだから
100となるとエンチャの有無とか装備の破損が疑わしい気がするが

あと、あるとしたらオイル食らってたってくらいか

大検はもう武器と武器性能残してスキルは両手でいいじゃんってくらい空気だなアタレドラテの変わりに大検ドラテ
アタレかけなおしがなくて良さげ

むしろそれでよかったのにフェニクソが調子乗ってご覧の有様

大剣火皿どっちもやるけど断言できる
いくらARF使ってても普通は400台なんて出ない
装備壊れてるかエンチャした武器持ち忘れてるかどっちか疑うべき

普通にオイルを疑うべきだろ

あれ＋ヘルで片手でも３００↑は余裕で飛んでくぞ
片手より耐性低い奴が食らうといわずもながらの結果になるよな

ＡＲＦ大剣だとオイルヘルは400＋DotでＨＰ半分くらい飛ばなかったっけ

ヘルは納得できるんだけど遠距離ステータス異常のオイルアシッドは納得できんわ
何だよランスが遠距離ヘビになるとか
何だよ遠距離から攻撃力７０%減とか

笛セス銃はほんと今までのFEZをぶち壊したよね
大剣だけはバランス取れてるけどさ

そういえばマドゥーグとかもあったな
素に忘れてたわ

強化するとクソゲーになるけど今のままだと存在する価値のないゴミ職とかコンセプトの時点で間違い過ぎなんだよ
そいつらが50人枠の一部を占めて多い方が負けるって

オイルだDotだGRF無視だと片手の硬さを殺すスキル多すぎるんだよ
ガドブレはリスクあるけど他はマジでありえねえ

>>222

> 大剣だけはバランス取れてるけどさ×
>大剣だけが空気になった○

銃はガチで当たりずらく射程減らすかデバフの時間減らすか消費PW増やせよフェニッ糞
フラストレーション与える糞スキルばっか野放しにしてんじゃねーよ糞

私女だけど、大剣は絵にならないし、かといって片手はやりたくないからハルバートぽいので我慢してる
槍使いてぇ

銃は弾速下げればいいのよ

女の大剣はださい
横ステップとか座りとか無駄なところでカッコイイのが男の大剣

ちょっと最高性能の防具セットと武器の値段を教えてくれ

ヘルは以前に比べて弱体化されてる
実ダメージ320+180DOT=500ダメージが
実ダメージ280+192DOT=460ダメージ位になってる
DOTの速度も落ちてるし以前のヘルに比べればだいぶ空気になってきてる

>>229
防具2380円　武器980円

武器970円じゃなかったか？

笛も銃もセスも強く無いけどウザいっていうキャラだから面白くないんだよなぁ。
こいつら消して全部ヲリにして、昔みたいに壮絶な殺し合いやりてぇ

♂大剣の風魔法モーションだけはガチでカッコイイわ

>>233全くもってその通り
強いわけじゃないけどウザい(あと個人的に盾皿も)
それが無性に腹立つ
味方に居ても敵に居ても腹が立つ職とか誰得なんですかと

片手両手火氷だけでやりたい

>>232
97Aだっけか。

200Ａで頑張るって言う手もある

三職模擬とかあったな
ヲリは餌だったがw

ここまで言わずもながらについてのツッコミなし

は？

は？

盾皿にはヘビ入れようぜ。

ヘビしたくてもつるーライトでこけるんで相手にしません

今のランペはスカフォの上に乗って回れば下の敵に当たる？
あるいはその逆

>>221
＞普通にオイルを疑うべきだろ
＞
＞あれ＋ヘルで片手でも３００↑は余裕で飛んでくぞ
＞片手より耐性低い奴が食らうといわずもながらの結果になるよな

>>229
強化しても４スロエンチャ武器あるから気をつけろ

ガドオイルの片手にヘルしたら600出て吹いた覚えがある

>>230
今のヘルが空気とかねーわ。
防御力無視ダメージである火炎部分が強化されて瞬間ダメージ部分とあわせて強力。
そこに広い範囲射程とバグスキルのオイルまであるしな。
つまり銃削除しろ。

オイル＋ヘルで片手に350前後+DoT　これはヤバいと見るか、そこまでしてその程度と見るかは
人によるわな

ちなみにDotは総ダメージは僅かに増えたがダメージ間隔が間延びしてるから廃リジェでほとんど
消えてしまう。ヘル浴びた後も容赦なくDoTが削りに来た旧ヘルと比べたら弱体化してる気がする

旧ヘルとかいう実装した奴の頭がおかしいとしか思えないスキルと比べられてもな。
まず片手に固定ダメージで350出せる時点であれなのにそっからDOTで約200削るわけだ。
一発でゲーム内最も硬い職のHPを半分以上吹き飛ばすスキルをあの距離からあの範囲で飛ばせるんだ。十分ヤバイだろ。
銃早く爆発しねーかな。

固定ダメージ×
瞬間ダメージ○

弱体化×
これが普通○

そしてまた流されるいわずもながら

ヘルは空気じゃないけど火皿は空気だな
ヘル食らうと痛いけど致死性低いし追撃もぬるいから
濱口狙ってきてたのが火皿でよかったレベル

昔は「ヘル痛すぎ死ね」だったのに

奴らは濱口の鬼だからな･･･

敵に氷像が出来ると救出するわけもなく氷像の後ろでヘルスタンばってるからな

大剣や両手が氷の近くでスタンバってるのと
やってることは同じなんだけどな
ウォリが濱口待ちしてたら突っ込めないし救出になるのに
火皿が同じことをやっても
しょせん「救出するわけもなく」って言われちゃう程度の
ヘボ攻撃がヘルってこった。
しかもウォリとちがって仰け反りで濱口自体潰れてくれたりする

4ヶ月ぶりぐらいにfezまたやろうと思うんだけどヲリで大きく変わったこととかある？
大剣と両手メインでやってた

ゲーム内の仕様変更は特にないが、
プレイヤースキルの成熟してくる12月、1月付近と比べ、
やはり4月は色々なプレイヤーが居て、更に安定感の欠ける戦線になってるぜ

ゲーム外の話で申し訳無いがオンラインゲームである以上忘れちゃいけない話

>>258
�dクス
丁度ブランクあったしそのほうがいいや

一年以上ずっと鰤でやってきたけど最近の遠距離ゲーに嫌気が差してとうとう純大剣になってしまった

何これ風魔法超つええ

片手の風魔法が50とかそこらしか出ないのにARF乗せた大剣の風魔法は120以上
飛び出すからな。修正されてこれだからそりゃ以前風皿が大発生したわけだわ

まぁお皿様がライトで日常的に出してる数値だけどさ

一年も風魔法無しでスマ列扱い続けてたなら覚醒しそうだな


風皿としてな！！！

濱口ヘルを平気で喰らうヲリは平均７キル１０Ｋ程度のいまいち君だろ

久々のfezおもしろすぎワロタ
しかしブランクのせいかデッドが凄く増えて地雷君になっちまったようだ
5デッドとか…
まあ15k12killでたらいいかね

チャンスがくるまで風撃つのは基本だろ、ストスマなんて硬直長いから皿に見られてるなら風安定

真正面からパニ来た時ってスマで撃ち落せばいいの？
いつもスマで落とそうとしてるんだけど相打ちになってパニ食らう

どっちがラグいのかわからないが短が吹っ飛びながらパニ刺さるとか
スマのダメージ出しながらエンダーパニしてくるとか
そういう特殊な例もあるが基本スマで問題ないと思う

エンダーパニは一度しか見たことないがあれは笑うしかなかった

エンダーパニはもうむりじゃね？
一時期ATに密着パニすると矢刺さりながらAT切れたから
エンダーあった時期があるのは確かだけど

ラグい奴を近接で相手にするとだるい。

ヲリは弓のダメ無効にする
今必要なのはこれ

ヘルが痛いつっても火サラなら射程内だし
ほとんどの場合カウンターバッシュ決めれるんだよ
弓で削られてなければヘル１発ですぐに下がる事も無いし

笛とかセスとか隕石とか銃とかが出来たせいで
昔と同じ５０ｖｓ５０でも連携してる奴は減ってつまらなくなった

バッシュ食らった瞬間から切れるまで銃二人から交互にオイル7,8回当てられたときは吹いたわ

大剣とセスタスは成功
笛と銃は失敗だな
特に銃は即刻削除レベル

マドゥーグ「あの」

セスはバランスすごく良いけど
遠距離妨害の銃とRvRのコンセプト無視した笛は問題外。
んで一番の失敗は大剣だろ
ハイリスクハイリターン型コンセプトのユニットって
存在するだけでゲームバランス悪くなる
大剣実装後からウォリの癖に弾幕いてえ言い始める奴増えて
戦線維持する領域ゲーより轢いて引いての歩兵ゲー化が露骨になったべ

バランスどうこうじゃなくてセスが戦争をつまらなくしてる
ジャイいればいい＋歩兵戦で連携してこない
歩兵戦において特徴無し

と言った所で、今更軌道修正する熱意は、運営にも開発にももう無いだろう
着せ替え装備だけ定期的に追加していって、ゆっくり寂れていくしかないさ

そういや三職鯖だか言って無かったっけ

三職鯖にした上で弓も削除してくれればもう言うことはない

弓無しとか皿がハイパワポ飲んで酷い事になるぞ

弓も削除してヲリと皿だけでバランス取ってくれたら、だな
まあもう三職鯖自体できんのかどうか怪しいのにその先の話しても仕方ないがな

弓・銃にしっかりアンチを作ることが重要
対処はそのクラスに任せればいい
現状はいくら何でも悠々闊歩しすぎだと思う

銃は実レンジ280ぐらいだから
普通にサンボルで釣ったりジャベ刺して食える
弓はブレイズツルーすら350ぐらいから撃てるんで無理

>>282
がめぽ「弓銃に対してのみ、ナイトの小ランスの威力を五倍にします」

想像するだけでクソゲだな…

糞ドラテ多い多い言うからドラテ中心にした動画とってきたぞ！
「敵が攻撃したい場面に、ドラテを打って食らうかステップするか
　っていう選択肢しか与えない。」
っていう言葉聞いてから、ドラテ当たりまくってわろたｗｗ
俺的にもさらに上を目指したいから、助言くれるとうれしい。

http://www.myspace.com/video/1004935631/f-arf/107697516　前半
http://www.myspace.com/video/1004935631/f-arf/107699787　後半

糞ドラテ多い多い言うからドラテ中心にした動画とってきたぞ！
「敵が攻撃したい場面に、ドラテを打って食らうかステップするか
　っていう選択肢しか与えない。」
っていう言葉聞いてから、ドラテ当たりまくってわろたｗｗ
俺的にもさらに上を目指したいから、助言くれるとうれしい。

http://www.myspace.com/video/1004935631/f-arf/107697516　前半
http://www.myspace.com/video/1004935631/f-arf/107699787　後半

わかった、わかったから

もういい！休め！休むんだ！

そしたら次は皿を弱体だな
さらにブレイクでチャンスを潰す短も弱体化
カウンターやらペネやらで戦いにくい笛もだ
ついでにセスタスも弱体したら完成

弓銃アンチのクラスを作ったら次はそのクラスのアンチをどうするんだｗ

現状として弓銃のアンチはパニカス様だろ

アシッドと蜘蛛矢とライトが弱体化すればどうでもいい

効果減らすかスコアボーナス無くせば解決すんだけどＮＥ

>>290
284みたく召喚でなんとかするって手もあるだろうけど
まぁたぶん召喚なんか増やしても金取れないからたぶんやらねーだろうな

そもそも弓なんかハイリジェ売るため職だし弱体なんか考えた事もないだろ

>>286
スタンに3人でドラテ吹いたｗｗｗｗｗｗ

召喚でってのは危険だがさらに職増やす方がさらに危険ではあるな。
銃スキル実装しちゃうようなどうしようもない連中だし。

なんか弓銃排斥のせいで弓へってねーか？
皿が余裕で中級振りまくってるシーンが目立つわ
銃は要らないけど弓は必要なのに・・・

なんかスレの流れも弓叩きでﾜﾛﾀ
お前らほんとにヲリかよ

ヲリかよ、って、別にヲリ専門の奴だけが集まるスレじゃねーぞ
弓は三職時代からおみそと言われたしな

※おみそ…- 子供同士の遊びで一人前の能力が無い子供はこう呼ばれ
特権を有しハンディキャップを持った状態で、遊びに参加させてもらう

ヲリやってても弓とかいねー方が楽しいんだけど
ピアだけどっかに移して、俺の中ではさっさと消えて欲しい職No.1だわ

大体、すごい捻くれた考え方だが
皿が弱体されないのは弓があんだけクソッタレな超範囲超射程技持ってるからなんだぜ
弓は射程差で皿を一方的に攻撃できます、皿は射程差でヲリをだいたい一方的に攻撃できます
なのにヲリはなんで弓を一方的に攻撃できねえんだよバカじゃねえのか？

それに、俺がヲリかどうかなんて聞かれた時に頻繁に言うことだけど、
お前のキャラスロは１つしかなくてしかも羽は未実装なのか、と。

>>297
変にヘル擁護とか沸くし、皿が叩かれると弓銃へタゲが飛ぶしな。
実際ウォリやってりゃわかるが皿銃が最も問題になるのになぜか短とか弓叩くのが出てくる。
つまりお皿様たっぷりのスレなんだ察しろ。

もうヲリは戦争で役にたたないから裏方でもしてろよ。弓最強だし。
フォース撃って風皿とかいって調子にのってるやつは羽使え。

>>300
お皿様とかネガヲリとか言ってんのが一番アホらしい
仕様に口出したいなら全職40キャラ揃えて全体のバランス見れるようになってから言えよ
自己中的な意見が一番いらない

>>298
3職時代から居るけどおみそなんて聞いた事ねーよ

お前が聞いたことあるかどうかなんて知らんよ

うるせえ！俺はこのクランブルで1位になるんだ！

>>303
弓よえー弓で目標くんなとか、自鯖でなくとも噂だけでも聞いたことねえのか
某鯖で市民運動が盛んだったろ

>>300
皿がもっとも問題になるのは前提の話だよ
銃は追加クラスだから元々支離滅裂だから考えたって仕方ないので置いとくとするが

んで、なんでその上で弓にまで苦戦せにゃならんのかっつー話とか299で言った事とか
その辺ひっくるめて、弓はヲリやっててもいねー方が楽しいから
弓なしのヲリ皿だけでバランス取ってくれたら言う事ないのになああっていう
一キチガイの妄想だよ。
今更ヲリ皿だけでバランス調整するわけがないのは分かってんだからさあ

だから勘違いしてサラスレに突撃したりするなよ、絶対だぞ

俺はおみそなんて聞いた事ねーって言ってるだけだろ
その某鯖とやらで言われてたのか知らんが、それこそここは某鯖民だけが集まるスレじゃないんだし
三職時代にFEZ全体でそんな単語が流行ってたように言うのがおかしいわ
ていうか弓叩きって某鯖の伝統なのかね。叩いてるのが両方某鯖民っぽい奴だし

俺が聞いたことない
↓
全体も聞いたことないはず
↓
某鯖民の陰謀

あぁ、俺もおみそって単語の意味は今の今まで知らなかったがな

あとな、弓叩きじゃないって言ってるだろうが
「弓よええから使うなボケ。キャラデリしろ」っていうのが叩き、って言うんだよ
もちろん個人的には弓減ってくれるのは嬉しいがな

つーか、未だに弓叩きが某鯖の伝統として継承されてるとか考える奴が居る事の方が俺は驚きだよ
何年前の話だよアレ

>>302
バランス？今の環境でバランスがいいとでも思ってるのか？
銃とか弓の蜘蛛矢なんかまずあっちゃいけないタイプの性能。あの射程距離でばら撒ける妨害スキルとしては効果が強すぎる。
特に蜘蛛矢なんてレグ当てるのがアホらしくなってくる。
ハイドも速度調整されたのに相変わらずディジーの効果はそのままだし煙幕で暴かれる仕様も追加されたまま。
銃なんかまず死なない位置でさらに攻撃力下げてくるからな。あのリスクの無さでアシッドの減少率とオイルの効果が妥当とかありえん。

味方にヲリが多くて敵に弓が多ければ戦争には勝てるが戦闘は糞つまらん

アム入れられても攻撃できなくなるけど、短は短で命張って潜ってるから、まだいい
アム入れられたら「くっそーやられたー気づけなかった」と次につなげようと思えるけど
アシッド入れられたらただただ虚しくなって攻性と一緒に意気消沈する

弓はそろそろレインの射程落とすかPW効率悪くしろと・・・
以前のサラ全盛期に対抗する為の性能と殆ど変わらないチート性能が修正されない不思議。

後は銃の硬直が異常に短すぎ。
いくら硬直にスキル差し込むと言う本来のFEZから逸脱して、糞ゲー化が進んでるとしたって
あの異常な硬直の短さは無いわ、硬直にスキル差し込まれないからノーリスクで撃ちまくれる。

バランスどうこうなんてどうでもいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな環境だろうと努力しなくちゃいけねーんだしよ、そして努力せずに勝ち取ったもんなんて大した価値ねーしよォー

>>314
みんなそう思えるなら弓銃なんてすぐいなくなるんだけどな

本来ヲリがスカのアンチクラスな筈なんだがヲリで弓とか狙えんからな
味方の皿がビクンビクンしてるのに、ヲリだけ突っ込んでもしょうがないし

同職のアンチは同職だからな。クラス間補正とかあくまでダメージに対してpw効率良くなるよって程度

弓が憎い時は自分も弓になってレインイーグルで徹底的に粘着するか短になって
パワブレヴォイドで粘着するしかない

>>317
弓→皿に120%のダメージが出るのは知っての通りだが
弓→弓に100%のダメージしか通らないんだよね

弓→皿を100と置き換えると、弓→弓は81になる
要は81%…わざわざ同職狙わないんだよねぇ…

あの硬直の短さで遠距離アム遠距離ガドは反則だよなぁ
まぁ攻70%カットと火属性限定っていう効果自体は劣化してるが射程長すぎ糞ﾜﾛｽ

なんで最大射程職に転倒無敵なしスキルとか遠距離レグとか超範囲超射程吹き飛ばしとか持たせんの？

弓なんて蜘蛛とオイルブレイズがむかつく程度でお皿ボコボコにしてくれんだから
じゃんじゃん増えてくれていいだろ

開発にアシッドオイル中級の命中率2割程度で平均デッド5以上の人材しかいないんだろ。

>>320
味方の弓が相手の皿をボコボコにしてくれるとかそんなことは些細なことなんだよ
やっと押せる流れになったと思ったらピアの嵐やらでｽﾎﾟｰﾝだし
そもそも弓を捕まえられるのはアイスバインドくらいだから
ぶん殴ってﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨｨもできねーし

それなら攻撃を避けつつでも、まだ手が届く範囲にいる皿を相手にしてる方が楽しいんだよ

敵味方双方に弓が多い戦場とか、ヲリ皿短笛セスどれやってもトコトンつまらん
弓は元々つまんねーからやる気もしねえし

弓は餌だし敵皿止めるしヲリの味方じゃん

>>318
ダメージだけで考えたらそうだが弓をまともに狙えるのが弓しか居ないってのが問題。
ドラテランペが決まれば良いがそんなチャンス滅多にあるもんじゃないし

>>320
皿がびくんびくんしてるのを眺めるより、バッシュヘビスマに被るレインツルーやバッシュも
容赦なく吹っ飛ばす糞ピアへの苛立ちが圧倒的に上。やっと接近戦出来るかと思ってもやっぱり
ピアで仕切り直しとか一気にシラけるしな

ピアは溜めスキルにして溜めないと今の射程まで飛ばない程度で良いよもう。あるいは銃で発射不可にしてくれ

今までは弓はウォリの餌だったけれどもオイルブレイズのダメは無視できないものだし、極めつけは蜘蛛矢強化がなぁ

皿をボコボコにするのが些細なことだと？
雷で毛根死滅させてヘルで髪を焼き払い
ルートバッシュでキプ送りにする皿共が元気でいいだと？

バッシュにレインツルー被せる奴は何やったってスピアとかドラテ被せるんだよ

>>326
俺が皿の存在で失った髪よりも
弓の存在で失った髪の方が多い

それだけの話よ

どっちにせよ禿げてんじゃないですかー！！！！！

対人ゲーな以上誰しもがリスク負うべきだよな
リスク少ない上にスコアうめぇｗｗｗできる遠距離職様がランキング独占
ヲリの与ダメ１位は全体１７位から
デッドランクはヲリ短がずらっと

そりゃ皆遠距離やりますよねー

大剣は相手の片手がいないとこに割り込んでランペする機械と思っているのですが
間違いでしょうか？

他に出来ること、立ち回り方がありましたらぜひ教えてください

最近大剣始めました

概ねあってる
サイドから前しかみてない弓皿集団につっこんでランぺ

大剣ならではのポイントはそれくらいしかない

アタレヘビスマ当てることしか考えてない

>>331
被るから嫌になる、のを越えて悟りを開き始めた
そして俺は弓スカになった

そういう事やるならドラテのほうが良い

両手は劣化ヘルと劣化ジャッジを持ったPw効率の良いユーティリティキャラ
大剣は良く分からない

たぶん大剣にストライクダウン持たせて笛廃止した方が面白い

SDよりイレイスあったほうがおもしろいけどな。
笛はスキルポイントのバランス悪すぎる。あの職ペネイレフィニ全部3取れてやっとだろ。

>>332
俺レベルのスコア厨になるとヘビスマなんて使わない
スマ連かエクスで巻き込みうめえかクランブルうめえぐらいしかしない
後はチャンスが来るまでフォース連打
コストがあまるようならハイパワポ飲むとか

Ｆ鯖でヲリやろうと思うんだが国はどこがいいと思う？できれば味方に片手が多いところがいいかな

ヴィネル島

時間帯と戦場によってまちまちだからなんとも
Fホルはヲリ多めだと聞いたことがあるようなないような

強国はヲリ多い
弱国はヲリが逃げ出してヲリが居ないと嘆く

>>334
弓にのけ反らされイレイス張った笛にペネフィニされるとか皿詰むだろ…

Fホルは強弱に変化ありすぎて安定してない気がするな。
なんだかんだで安定するのはゲブかな。
ホル強い時は玄関放棄して始まりワグノ辺りを中心に領土展開してることがあるがｗｗ

ホルが総合的にみて片手多いただし175も多い
だから禿げる時は一気にはげる

あーヲリつれーな、マジ禿げるわ。羽で弓にでもなるか
↓
うっほｗ与ダメもキルも楽々ｗｗしかも中々死なねぇｗｗｗ、でもヲリ少なくね？ヲリにも度るか
↓
あーヲリつれーな、マジ禿げるわ。羽で
↓
うっほｗ与ダメもキルも楽々ｗｗしかも中々死な
↓
あーヲリつれーな、マジ禿げ　←いまここ。

ガメポ「ありがとうございます＾＾＾」

片手やってるんですけどスコアが中々でません＞＜
１３ｋぐらいは安定して出るようになってきたんですけど、それ以上はエンチャと戦場次第でまちまちです。
武道すればもっと高スコアで安定するのかなー。でもそれ以前に立ち回りとかスキル選択とかがまだ甘くて。。。
２０ｋ↑は６０戦場ぐらいやって2回しか出した事ありません。
どなたかいい片手動画知りませんか？

僻地かキプ前レイプでもやってろ

片手でスコア出したいならスタンプ特攻でもしてろ。
昔それで12K/5d/32Kとかバンバン出して、伝説になった人を知っている

バッシュバッシュブレイズ

久々に片手やったけど大剣と両手がかなり減って火皿盾皿が糞増えてる気がするんだが
バッシュの追撃がヘルとランスばっかりだった

ヲリが減って皿が増えてるというより
弓が減って銃皿が増えてる
ヲリが居ないのはたまたまそういう戦場だっただけじゃないのか
ヲリは接待されてナンボだからある程度部隊で固まったりしてて
居る戦場は結構居るけど居ない戦場はほんとにいない

ババッシュ→ブレイズで600確定、後はGRF切ってスタンプしてろ

以前鯖が死に掛けてる時に延長戦10分ぐらい起こって、キプ前に皆で集まってバッシュレンダー合戦してたら
129k位出してる人が居たな、固まってるとちゃんと全員分ボーナス入るのね。

部隊だかなんだかしらねえけど、己の役割理解してりゃフルボッコされねえんだよ
逃げるだけの戦闘して何が楽しいんだ

ガドブレ氷がたくさんあったんだ・・・
しかも全体的にHP500くらい
元気にステップインしたらアシッドもらって闇雲にランペふったら全員生き残りやがって・・・！
そしてふるぼっこ！
あのアシッド無ければ超キルだったのにびくんびくん

>>354
役満テンパってたのにぃぃぃ
って感じの気持ちになるよな

そしてその直後
誰かが生贄になるのを延々後ろで何もせず待っていた奴等が大喜びで敵を追い掛けて行くという

自分がチャンスに一番乗り出来た！っていう時は大抵罠だから困る

一番最初に食いついてスキル全部被って一撃も入らず
茫然と立ち尽くす自分を味方が追い越していくあの感覚、たまんないっすね

なんか俺が一杯いるな

色々上手そうな人の動画漁ってるけど羽モードの人が意外と少ないのに驚き（半々くらい
ハイドサーチの視点移動してるの見て酔った・・・
上位目指すならどっちのモードがいいのだろう

使いやすい方

ヲリは自分が使いやすいほうでいいと思うけど

Fゲブでヲリやってみろ、禿げ上がるぞｗｗ

Fゲブで禿げるなら、Fホルなんか頭皮ズル?けるぜ

DホルとGカセやってから言え

>>364
何言ってるの？ｗｗｗ
FホルはF鯖の中で１番ヲリやってて楽しい国じゃないの？
ヲリ自体鯖で１番多い国だし。

>>366
お前どこのFホルの話してんだよ

>>364
Ｆホルで頭皮とか言ってたらＦカセなんか頭蓋骨露出するわｗ

どんな魔境だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
ネツのほうが楽しいかもね。援軍次第という難点もあるけどね。
でもホルはゲブよりマシなのは絶対だ。

ヲリのやりやすさはこんな感じじゃない？＠Ｆ鯖
ネツ≧ホル＞エル＞＞＞＞カセ≧ゲブ

ID:KdGDie+S
Fホルでヲリやって自分がへたくそでスコアが出ないことを人のせいにし、遠距離に逃げた人。
もちろん他国にキャラはいない
とみたｗｗｗｗｗｗｗ

ヲリが増えると火サラが楽しい
火サラが増えると弓が楽しい
弓が増えてもヲリは楽しくない

他国民だけどダガー変わってホルの周りって弾幕ＭＡＰしかなくね？

ホル周りのマップ全部好きなんだけど・・・

お椀なんか嫌いだね
Ｄってどこの国がより脳筋なんだろう？やっぱ順当にネツとか？

F鯖で接近メインでやるならどの国が１番無難と思う？
つまり、１番接近やってて禿げない国or禿げにくい国。

↑

スタンに食いつくヲリが悪いって晒しスレ住人が話してるＢネツでやれよ
４デッドで晒され
被せるなって言ったら晒され
バッシュが被るって奴は立ち回りが悪いと言われ

実際の戦争も凄惨の極みだぞ

Ｆネツは比較的職構成が整ってるからやりやすいと思われ

ＦネツはＧＴに隣国のカセカセエルエル出来るから
リングもうまいしスコアも出る
ただ基本的にエルがせめて来てそれを防衛する感じになるから
ひたすら同じMAPをやるハメになる
カセは大抵ゲブに玄関まで取られてて戦うことは少ないかな

>>370
これに同意

いろんな鯖やってるとFは近接やりにくい部類に感じる。
いまはどこもそうだが・・・Fはとりあえず被せ率が異常。

俺が一番いい位置取りで一番早く反応したのに！
ランペはレインに被され反撃で俺はフルボッコ
その濱口で後から来た味方ｳﾏｰ

ちきしょう

ヲリ最高のスキルはスラムだって気付いた。
スラム覚えられるのならドラテいらない。

大剣の基本やコツってなんですか？どうすればキルが取れるのか、スコアに直結するのかわかりません。

持ち替えステップちゃんとできるようになれば
純両手大剣はエンチャ代節約職でしかなくなるなぁ。
鰤に比べれば純両手大検は無エンチャ並の戦力でしかない。

鰤は僻地で強いだけだろう
濱口が多くなってくると劣化純職
ガドレアタレが持ち替えで消えるし

持ち替えするのにステップが必要なこと、クランブルの有無で全然違う
必要SPが多すぎるからブリだとクランブルを切らざるを得ないけど
あるのとないのじゃ動きやすさが全然違う

鰤やってたけど持ち替えずにブレイズ振ってた方がスコア出るから純片手にしちゃった☆

持ち替えエクスを使いこなせれば違うんだろうなぁと思いつつ純片手な日々

純の強さはフォース
余りがちなPwを放出しやすい点とローリスクミドルリターンの削り能力

鰤全盛期にはこのスレで純＜鰤なのはおかしいって散々ネガられていたからな。

鰤が僻地専用とか思ってる奴はストスマ使わない奴だな。

スキルスロットに余裕が無いし主戦だと片手でいる事の方が多いからスラム使うしな

バッシュ・スラムとってもヘビ・エクス取れるやん？

スキルポイントじゃなくてスキルスロットだろ
どういう取り方かにもよるけど

主戦か僻地かでスキル入れ替えてるんだろ
ガドレとストスマの入れ替えで済むし

ブーン・スラム・バッシュ・スマ・スト・ヘビ・ガドレ（エクス）・エンダー
ぶっちゃけ片手多すぎずっと大剣とかならない限り
メイン入れ替えてまでエクスつかわｒｙ

バッシュ持ち替えヘビよりもバッシュブレイズブレイズでいいじゃないか
どうせ被らないでヘビが当たる確立なんて半分くらいだし

そこら辺は周りの火力職の数によるなぁ
融通が利くのが鰤の唯一のメリットだし状況に応じて変えりゃええ

F鯖でヲリやるならやっぱり強国のゲブかなぁ〜？

鯖の事は鯖別スレで聞いてこいよ

>.399
だから最近ハイブリは減ってる。
火力足りないときしか持ち替えないタイプの人はもうほとんどいないんじゃなかろうか。
あくまで自己追撃にこだわるなら最近のスタンになんでも飛んでくる環境じゃやってられんからな。

スコア出してる人は両手大剣持ってたほうが美味しい状況で持ち替えておく使い方だね。
持ち替え追撃とか味方の質がいい僻地じゃないとやってられんｗ

僻地でも攻守の切り替えが速いブレイズ追撃がつえーけどな
ただし被せると味方からのヘイトがやばいから注意

ヲリ、短、セス、笛、火がいるかどうかは確認する。他は知らん
よもや雷弓でブレイズレンダーに文句は言ってくるまい

鰤だと2冠できるけど、純だとキルダメどっちかしかとれん

ヲリでキルダメ建築貢献の４つAって安定して出せるのかな？

PC駄目Aランクは10kで出せるんだが、貢献がちょっと引っかかるな

キル以外A・貢献以外Aならわりと出切るけど
オールAはむずくね？

てか12キル以上取って建築が１５ｋ↑って戦場ほとんどないわ

マジ貢献度とキル数のＳランクはハードルが高いわ

キル・与ダメ・建築ダメAまではエンチャ数値と状況次第いける
貢献は無理

F鯖ができた時にレイス２回とジャイ１回で４０キルして
キル・ダメ・建築のトリプルSは達成したな
たしか貢献度はなかった

貢献Sは銀行と輸送ナイト以外まず無理だからなぁ。その2つも僻地掘りが数人いて
往復の間に50個溜まっていて尚且つ銀行が消化しきれる程募集がかかってやっとこさという
マジキチっぷり

貢献度導入されてから今までに取れたのは瓢箪の目標被りと降下型のドランゴラの2回だけだ。
今はスコア厨プレイで歩兵ばっかりだからそこまでクリ回らなくて300稼ぐのも正直キツイ

V字青で敵に延々と1人で北壁殴ってる奴がいて
それ修理しつつ回復がてら掘ってたらS取ったことはある
セスのサクリは貢献3点ぐらいあってもいいのにな
オベ1本直したぐらいじゃ貢献Cすらいかないってのもどうなんだ

貢献以外Aならまだ可能性あるけど、キルと貢献を両立するのはほぼ無理。
と言うか貢献度の設定数値が異常に高いから貢献度専門で動いてもS行くか行かないかギリギリだしねぇ・・・。

召喚即解除の工作を繰り返せば可能性はあるかもしれないが、キックされるか晒される。

300稼ぐとか銀行で余裕だぞ
スコア厨の反面キプ掘り動かない奴もいるし
　
銀行程楽しく忙しいものはない

銀行楽しいとかまともな鯖のまともな国限定だろ
大半は馬に念仏唱えるのお仕事になる
んな味方の質に左右されまくる役割より
輸送兼建築ナイトやったほうがいいわ
もともと堀死は多いがエクAT誰も建てない国だと貢献A余裕

瓢箪なんかだと輸送建築ナイトは影のヒーロー

ちょっとフレームについて聞きたいことがるんですが
両手ヲリのスマッシュで発生10　硬直72　仰反33
とあるんですがスマッシュを当てた場合発生39以下のものが確定反撃を食らうってことでいいんでしょうか？

となるとエンダー無しの場合スマッシュを当てても発生20のヘビスマを確定でもらうことになってしまうんですが見方や計算方法が良くわからないので教えていただきたいです

10で当たってそこから33相手が仰け反って計43で
硬直72だから差し引いて29じゃないの？

短にアムガド反撃されてぼこられる>>419であった

待てよ？ステップ初動硬直とか歩きで逃げれる範囲かどうかでまた変わるんじゃね？

>>421
1フレーム＝約0.015秒でいいんですよね？
自分硬直1.08秒　相手仰反0.495秒　
ってことは0.585秒(35.1Ｆ)以上の物であれば確反なしってことですよね？

20Ｆのアムガドは0.3秒
計算的には確定で食らってしまうんですが間違っていますか？

発生を理解してるのかどうかが怪しいが、だいたい合ってるだろ
そもそもそんな誤差の計算は、軽いラグとかスキル使用のタイミングで軽く帳消しになる

短やっててアムレグガドパワを1Fの切れ目もなく高速で出せるレベルじゃないと
そんな話しても意味ないだろ

>>420
発動してから10で敵に届き
33相手が仰け反る
硬直が72
差し引いたら39で合ってるんじゃない？

お前らとんでもない事考えてやってんだな・・・

>>425
発生した後の硬直が72か。ならそうだな
>>426
実際に戦場で何フレームが云々って考えてる人はいないとおもうぞｗｗ
フレーム計算して行動のパターン研究して、「この時はこうすれば確定で当たる」とか
そういうのだけ覚えてやってるんだと思われる。もちろん俺はやってないがｗｗｗ

>>425
まず硬直から発生するまでを引かなきゃいけない

データバンクの硬直は発生関係なく全部じゃない？だから29Fだと思うけど。

で、既に出てるように理論値なんて軽く通信やクライアント当たり判定で吹っ飛ぶから
間違っても「理論値反確のヘビスマ振ったのに当たらない！チートだ！」などと騒がんようにな。

あと理論値でも実践的には持続フレームも無視できないぞ。

>>424
ってことはＦＥＺの仕様上攻撃を当てた側は有利になることがなく
反撃を貰ってしまうのが確定ってことですか？

密着状態でお互いラグ無し入力の遅延も一切無しって状態なら間違いじゃないんじゃね
発生10F＋仰反33+相手の攻撃の発生≦硬直72＋回避行動にかかる時間　なら反撃確定なんだよな
回避行動にはステップとか歩いて射程外に逃げるとか密着状態なら発生10Fのスマッシュで潰すのが一番早い
つまり　10＋33＋x≦72＋10　x≦39

>>429
なるほど
発生後の硬直ではなく全体の硬直ってことで発生後の硬直は62Ｆになるってことですね！

>>430
ある意味そうとも言える
だからそのへんも含めて後出しが有利と言われてる
状況によっては、あえてヘル喰らいながらバッシュ撃ったりするでしょ

だからといって当てる側が有利じゃないなんて可笑しいけどな
先行でそのまま押しきれるんならそれで問題ない

スキルにもよるけど格ゲーのコンボみたいなのを想像してるならそうだよ
ダメ交換を意識しないといけない所は多々ある

ナイトなんてわかりやすいじゃん

>>432
今の「仕様」になってからは先出し不利は随分緩和された。
半歩のおかげでな。
むしろ半歩できない相手への半歩できる側の先制攻撃は一方的になることがあるから
ある程度計算したあとは半歩練習をおすすめしたくないけどおすすめせざるをえない。

皆様分かりやすくありがとうございます。

ＦＥＺ初心者のためただ攻撃してどうしても死んでしまう事が多かったので自信をなくしていたのですがちょっとは理解できたのでこれからも頑張っていこうと思います。
わざわざありがとうございました

確反とスカ確しっかり意識すればいいんですよ
FEZも鉄拳も

鉄拳みたいに報われるわけじゃないからなー

格ゲーでの例えは危ないと思う
野良ソロエンハイだけどキルorPCDが五位以内ほぼ確定
それくらいFEZ上手くなっても格ゲーだとCPUにすらボコられるから
FEZはアクションゲームの攻略が得意な奴の方が向いてると思う
ソースは俺

>>74
ものすごく亀レスだと思うがちょっと
対建築の場合、大剣は効性が-20の補正が入るから、両手の方が折るのは早かったり・・・

>>437
実際には密着してスキル振れることはめったにないので、
持続も計算に入れないとダメだよ

>>440雑魚乙

たしかにドヤ顔するには微妙すぎるスコア

>>437
初心者の場合はそういう面と向かってやり合う技術を覚えるより
よそ見してたり他を攻撃してる敵を出来るだけたくさん見つけて
一方的に攻撃し続ける練習をした方が早いと思うよ

バッシュの性能壊れすぎだろ
両手はヲリヲリで勝てる相手がいない
昨日は弓スカへヘビスマ今日は短スカへヘビスマ明日はきっと弓スカへヘビスマを打つんだと思う
いつになればヲリに勝てるようになるのか

ドラテの強さが分からない内は素人

片手相手にヘビスマ当てに行くから負けるんじゃね？下がりながら風魔法で戦えば片手に負ける気しないけどな

そもそも片手相手に自分から近づく意味が分からないな

そもそもタイマンが(

久々にひどい書き込みをみた。
バッシュが壊れてるとかｗ

笛に真正面ヘビ撃ってSDされるってネガるくらいひでーなｗ

はじめてドラテで複数キルとった時のあのちょっとした味方に対する罪悪感と
「あぁ、今まさに俺天狗になってるな」っていうあの感覚

よくわかんねーけどバッシュはスタンとスタン耐性両方伸ばせ

スタンは十分伸びただろうに、耐性はきっちり増やすべきだと思う
現状の30秒じゃ、とてもじゃないがスタン中が安攻撃だったとしても
耐性中に攻め込める体勢が整わない

スタンもルートも耐性と効果時間を昔に戻してほしいわ
そうすりゃ耐性も活かせるし糞解凍糞追撃もなくなるのにな

これ以上片手減らして面白いの？
今減るほどすら数が居ない戦争ばっかだけど？

それで糞（ry が無くなるようなら苦労してないと思うんだ

バッシュ強化は不評だっただろ。
両手大剣のリスク増大、お見合いが増えて近接戦闘は激減

それは耐性がそのままだったからだろう
耐性も伸ばせばそうはならんよ
もうこのスレにも三職時代からいる奴はそんなにいないんだな・・・

他の奴らに夢見すぎだろって意味だったんだが・・・

どうせ耐性もらって特攻しても他の奴がついてこない

片手からバッシュとったら前線での存在意義なくなっちゃうだろ
そんなに両手大剣で無双したいのかよ

で、両手と大剣どっちが強いん？

ソロで動くなら両手、PT組んで行動するなら大剣。

どっちも一長一短だから両方使ってみて合うほうを選んだらいい

俺の場合部隊で動く時も両手の方が動きやすい

どっちも違う強さがある、比較はできない

つまりドランペが一番ということだな
部隊でも動けて、ソロも可能・・・・なんと便利なことか

旧3職はどれも壊れてるさ。壊れたもの同士だったから普通だっただけで。

いつの間にかランペ使わなくなるのがドランペ

やっぱり今のランペって他スキルと比べて優遇されてないよな

基本無エンリジェ
両手も大剣も5kill15kくらいはでるけど
片手の動き方がまったくわからん
片手でうまい人はもう別次元のうまさだな

無エンハイ両手大剣で15k出せるってことは
相手に殴られない立ち回りができてるってことだから片手とか楽勝だろ

片手は起点を作る職だから多少立ち回りが違うかもしらんけど
基本は同じだよなぁ

片手に楽勝なんてないよ
前線のコントロールを楽しめない奴はやらないほうがいい

なんというか、やっとカレスlv3になった初心者装備の皿やってる感じに近い

多少と言うかかなり違うと思う

両手や大剣は敵の視界を掻い潜ってダメージを与える（またはヘビスマやスマなどのダメ交換）
片手は視線を集めて周りが動きやすい環境を作る

両手に慣れてた俺が久しぶりに片手やると無意識に敵の視線を外すような奇襲ぽい動きばっかで
糞片手もいいとこだった

基本的に周囲の味方火力職は片手を見てるってことにまず気付いたほうがいい
両手大剣短剣はもちろん、うまい皿なら片手の前にジャベやIB、スタン時に濱口ヘル等を狙ってる。
そして近接戦で起こる事ってのは、後から考えて見れば”読む事が可能だった”ってことが多い

だから、
ここでバッシュすれば火力負けするとか、
バッシュのあとあの両手クランブルしそうだからスラムしとこうとか、
今後ろの味方がピアで吹っ飛んだからちょっと待とうとか、
ハイド潜り込んでるから合わせて仕掛けようとか、
深入りしすぎだから引いとこうとか、
大きな動きの起点になるのが片手

周りの味方に見てもらえてない事も多々ある

片手も両手も上手い奴ってのは強いな
両手上手い奴が片手やるとどうしてもエナっぽい動きになる

崖上からたくさん降ってきそうだから前線下げとこうとか、
敵レイス見えたからナイト来るまでとりあえず引くとか、
味方レイス来たからバインド想定して上がっとこうとか、
味方のHPが全体的に低いから下がりながら持久戦にしようとか、

周りを見て押し引きするんじゃなく自分から流れを作らないといけない
とりあえず前線の正面に立ってれば良いってわけじゃない
皿弓は前にヲリが居なければ勝手に下がる
前線をコントロールして被害を抑えたりうまく戦えてニヤニヤ出来れば一人前

片手は一番でかい体で灰色な鎧にスクエアノックと鈍器でやってるけどめっさ注目されるな
最初の頃は進むと敵が下がるのが楽しくてよく孤立したわ

俺、ARF大剣だけど、「牛、上半身裸、スカート」でやってるぜ！

上半身は素晴らしいオフィ共通が来たな

791 名前：名も無き求道者 投稿日：2011/04/11(月) 07:47:02.99 S0kR6JAd
>>789みたいなのが最低最悪の戦犯ヲリなんだろうな
>それならブーン撃つな
氷にブーンは氷につるーする弓と同レベル→戦犯確定

>1.敵硬直に反応遅れてストスマ→ジャベが先にヒット→ストスマ解凍
ジャベが先に当たったとしてもスマ入れないのはおかしい→戦犯確定

>2.pw残量確認しないで氷にストスマ→スマのpwすら残ってなかった
ｐｗ管理できてないし、そもそもスマの極小ｐｗも残ってないほどｐｗが減ることはまず無い→戦犯確定

>3.奥の敵タゲってストスマ接近するつもりが、ミスって氷タゲってストスマ解凍
それならせめてスマ入れろよ→戦犯確定

ランぺは今のままで良いからせめてエクスの射程を少し伸ばしてくれないかな…

エクスは本当に中途半端、器用貧乏、没個性なスキルだからなぁ
威力、発生、射程、pwのどれかひとつでいいから
もう少しだけ改良してほしいところ

仰け反りランラン修正後に
エクスオンラインになった時の酷さを知ってると、
デメリットつけずに性能上げるのはありえないわ
スマと変わらない半端に短い硬直を
ヘビ並みにするかわりに射程あと15ぐらい延ばして欲しい

エクスは十分に強いだろ
両手なんかベヒテだぞ

エクスとか没個性どころか近接に対してかなりの性能持ってるだろ

他のスキルと使途が被るから没個性であってると思うけどな
ベヒテは使いどころが限られるけど他と用途が被るって事はない
エクスはスマ・ヘビ・ランペのどれかと被ってない場面が少ない

むしろベヒテって、帰還できるならドラテよりも
回復挟んでのベヒテ3段のほうが強い気がしてエクスよりか結構使うわ

いや、エクスは強いぞ
射程が113で他の近接の86より圧倒的に長いってのもあるが

　　　 敵　　　　　　　　　■■
　　ヲ■　　　　　　　　　 ヲ■
　　　　　　　　　　　　　　■■
大半の近接スキル　　エクス

こういう判定とってるから敵が横に逃げたときの補足率も異常に高いし
範囲内なら適当に振っても当たるからな

ああ回復挟むのはスタンプだった

戦争じゃエクス微妙
バンクだと神スキルだけど

なに？ｎｏｏｂ祭？

pw100からなら回復はさんで5回ベヒ打てる

エクスは尻判定だけでも復活すればなぁ
ベヒテ抜いてクランブル1な俺アタレ両手
ベヒテ欲しい場面もたまにはある

エクス今のままでも充分強いだろｗｗｗ何言ってんのｗｗｗ

エクス強化してほしいとか馬鹿げたレスあるのはやっぱり新規の増加が原因かなぁ
エクスは現状でもかなり強力なスキルだし、かと言って両手不遇ベヒテ弱すぎとも思わん
ベヒテとエクスはかなりバランス取れてる良スキル

ヲリやってたら誰でもわかると思うんだがな…

あと用途が被るなんて有り得ない
ランペだと発動遅くて逃げられる・または咄嗟にランペするにはＰｗが足りない
スマヘビスマだと距離が足りない
あとは敵ヲリ短剣への牽制

あの発動の速さで範囲スマ、少なめの隙って強力さが理解できないの？
ヲリスレはいつからこんなレベルが落ちたの？
まさか釣りだったの？
そういう使い分けができないといつまで経っても上等兵だよ

長文二連続とか申し訳ない
突っ込んできたヲリにドラテとか
ヘビスマ射程でフォースとか
スキルの使い分けができないヲリが増えてついカッとなった

>>499
その気持ち
よくわかる

かつてのランペエクス最強時代でも20k出せてない大剣がほとんどだっただろ

上手くない奴はスキル強化に光明を見出そうとするが、実際受ける恩恵は少ない
どんな仕様でも対応する上手い奴の方が恩恵を受ける

スキル強化を願うよりちょっとでもPSを上げろよ
エクスが微妙なんじゃなくてお前が微妙なんだよ

エクスに頼り出すとエクスしか使わなくなるんだよな
そうすると「今のヘビでいいじゃん」とか「なんでエクスだよ」ってのが増えて
使い分けると強いのはわかるが、とにかく中途半端というかどっちつかずというか
風？いやスマ？ヘビ？の選択にエクスが入ってくると、ややこしくなるので使わないという
風に近いのかヘビに近いのかランペに近いのか、もう少し何かに偏ってくれればなぁと

結局それはお前が微妙なんだろうがーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>502
結局お前は場面に応じてスキル選択ができてないだけだろ

それをずっとヲリやってて言ってるなら向いてないんじゃないか？
ヲリやってりゃ射程10とか20の間合いの取り合いだろ

どうしてもエクスに頼ってるって思うなら相手近接に対して置き打ち意識してやってみるといいんじゃないかな

>>502
いやだからそれ、どっちつかずなのはお前の判断能力だよｗ
反応速度を上げるとか、マウスのサイドボタンに割り振るとか
なんか工夫してみ？
喰らう側からすれば「あー、ここでエクス振られたら死ぬ、積んだ」っていう場面あるだろ
そういう場面で自分が使えばいい

　　　 (⌒⌒)
ﾓﾁﾂｹﾖ　 ||‖
　 ∧∧ ∧_∧
　(;ﾟД(`･ω･)つ ))
　 ＼_と^)　(^)
　〜/ 　) ) ＼
　 (_ノ(＿)ヽ_)))

遠距離低威力の風魔法
中距離中威力のエクス
近距離高威力のランペヘビスマ
これらが揃ってるからランペ弱体受けてもまだ大剣が戦えるんだと思うんだぼかぁ
臨機応変に使える中間特性のスキルを中途半端だどっちかに偏れと言うのはナンセンスな気が

おおお、こんな反応あるとは思わんかった
いや、スマ範囲から離れたら選択が風になるから
スマ範囲だったらスマ使うしでエクスが選択肢に入らんのよ

いや、ヘタなのは否定しないけどさ
自分が有効だと思うスキルを誰しも有効に使えないと微妙ってのは
ちょっと横暴なんじゃねーの

自分が使いこなせないからスキル修正しろって方が横暴だとおもうの

>>508
スマ射程→エクス射程→風射程
スマと風の間に入れようぜ

>>509
あのさぁ、修正しろって言いたいわけじゃないんだけどな
現状選択肢に入らない、むしろ個人的にはいらないから
どうにかなったら使うのになぁってことを言ったつもりなんだけども
勝手に似たようなパターンにカテゴライズされちゃう脳みその人？

>>510
そう思って入れてはいるけどねー
結局戦争中3回振らないことがほとんどなんだよな

結局エクスの取捨選択って、ブーン使うかフォース使うかみたいなもんでしょうよ
自分がブーンのほうが有効だと思えば、フォース使いは邪道になるの？

>>508
瀕死の敵が逃げてて、スマ振ってもギリギリ届かないから妥協してアタレフォース撃ったら
敵のHPが僅かに残って取り逃がしたことないか？あれエクスならキルまでいける可能性高いんだぜ

スタンにヘビスマ撃ったら濱口しに来た奴に殴られてHP交換負けたことないか？
あれ複数巻き込むように少し遠めからエクス撃つとHP交換大勝できるんだぜ

つまりエクスは、スマ系列届かないor撃つと危ない、風スキル撃ってお茶濁すのも嫌だ、そんな時に使うスキル

どうにもならんから使わんでいいよキミは

> エクスは本当に中途半端、器用貧乏、没個性なスキルだからなぁ
> 威力、発生、射程、pwのどれかひとつでいいから
> もう少しだけ改良してほしいところ
　　　　　　　　　　　 　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
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　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
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>>511
「自分が下手だからエクス使いこなせない、もっと尖った性能になれば使うのに」
ってことだろ
だから、みんなが「じゃあ使いこなせるようになれよ」と言ってるのに
選択肢に入らないだの個人的にいらないだの修正をのぞんでるわけじゃないとか
なんなの？死ぬの？

>>513
ちょっと再考しなおしてみるかなぁ

>>514
お前みたいなの、嫌いだわ

>>515
あん？なんかおかしい？
そう思って中途半端で俺は使わないから、改良したら使うのになぁって言ってんの
的外れな揚げ足取りは恥ずかしいよ

＞結局エクスの取捨選択って、ブーン使うかフォース使うかみたいなもんでしょうよ

　的　外　れ　は　お　前　の　方　だ

自分は努力せずすぐに横暴だのこれがゆとりの考えか…

フォースブーンとの違いとスマエクスフォースとの違いじゃ全然違うだろｗ
エクス当たる場面でフォースして100ダメ違うだけだから気にしないっていうなら何も言わないけど

>>518
じゃあ何が的外れか言えよ
根拠も示さないで「間違ってる」とだけ言われても改善のしようがないね
「ゆとり」って便利な言葉使って自分の考えは主張しない苦労しない
これが「ゆとり」か

>>519
そんなもんなのか
感覚的には似たようなものだと思って割り切ってたけども

利根川さんも言ってる通り大人は質問には答えない
アドバイスくれないと不貞腐れてるのがゆとり

おいィ･･･
何だこの状況

何が的外れなのか自覚できてない奴に言って伝わるものかは怪しいが頑張ってみよう

まずブーン派フォース派が分かれるのは二つのスキルが一長一短だからだ
どちらのスキルを使ってる時でも便利な場面もあるし困る場面もある

ところがエクスを使わないのはデメリットでしかない
中距離攻撃のスキル選択が風魔法のみになる
エクスが当てられる場面でフォースを振ったとしよう
その時相手がエンチャ両手ならダメージは期待値108
エクスを振った場合は期待値212だ
すぐ上にもあるがこの100の差を似たようなもんだと思うならもうそれでいいんじゃない？
もうちょっとだけ続くんじゃよ

エクス使えないとかランペ使えないとか言ってるのがたまに沸くけど
じゃあそれらを使いこなしてる奴がいる事についてはどう思ってるんだろう？

>>522
自分からアドバイスくれなんて言ってないだろ。そりゃくれたらうれしいけど
>>518が自分からそれは違うと言ってきた。自分からだ
それに責任持てって言いたいんだよ。「違う」とは言う。でも「何が」までは言わない
とにかくバカにしたくて「バカ」って言ったようなもんだ

これが中距離に敵が密集してる場合だとどうなるか？
フォースも一応は複数HITだ、二人に当たれば期待値216ダメージになる
エクスの場合だと424だな、複数に当たればそれだけ差は広がる
さらにエクスの方が範囲が広い、フォースじゃ二人止まりな場面でもエクスなら三人に当たる時だってある
そうなったらエクスの総ダメージは636
216ダメージと636ダメージ、この差は流石に無視できないだろ？

まぁエクス派有利な状況設定で話進めてるけど、実際エクスの方が複数HITしやすいんだよ
たまにハイドして近付いてきてる短カスも巻き込めるしな、そうなったら更に美味しい

>>524
なるほど、ありがとう

>>525
そういうスタイルなんだとしか
使えないから割り切って使わないというか別に必要ないと思ったから
こうだったら使うのにな、と思って最初のくだりになった訳で
使い方聞きたかったら最初からそう聞くさ。結果的に教えてもらうことになったけども

>>523
/a <pos>敵キマイラ

>>527
重ねてありがとう

ごめん期待値の話はエンチャ最大値で計算してたわ、期待値はもうちょい下かもしれん
差は変わんないけどな

えーと、あと全く使わないとは言ってなかったな、ニ・三回は使ってるってあったわごめん
でもまぁ風魔法を確実に当てれる腕前があるなら何も言わんけど、エクスの強みは命中率にもあるよ
範囲内なら偶然ステップ重なったとかなければ振ればまず当たるから、短相手とかの牽制に使えるし、その時も風の倍ダメージを与えれる
あと隙見せた相手にストスマして相手がステップした→あ、これ微妙な傾斜でヘビ、スマが届かないなって時にも風魔法振るより良い

長々書いたけどこんな事は既にわかってたかな、ここまでやっといて何だが余計なお世話な気がする
ヲリ歴がどんだけかわからんが、ヲリは数をこなせばこなすほどスキル選択が正確にできるようになる
｢ややこしくなるから使わない｣じゃいつまで経っても使いこなせないんだ

＞そうすると「今のヘビでいいじゃん」とか「なんでエクスだよ」ってのが増えて

そう考えれるなら君は学べているじゃないか
徐々に徐々に使い分けを学んで、適切な場面で適切なスキルを振り
｢今のエクスでいいな｣｢なんでエクス振らなかったんだ｣って場面が増えれば
エクスの強さがわかるようになると思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たのしい長文オナニー　〜おわり〜

ぶっちゃけエクス他のスキルと比べて殆ど使わないけどエクスでしかいけない場面もあるからスロットからはずせないのだ

一応エクススマ繋がるからランペスマまでやるPW無いけどのけ反り職拘束したいって時にも使える
エクス射程ギリギリだとスマ当たらないからコンボとしちゃ微妙なんだけどな

なるほど
高スコア出してるヲリと、空気スコアのヲリはスタイルの違いか

>>532
それが副砲と言われる由縁だな
本当に大剣両手のバランスは素晴らしいと思う

使い勝手最悪だが威力抜群の主砲(ランペ)と
そこそこ使い勝手が良くそこそこ強い副砲(エクス)持ちの大剣

使い勝手が抜群に良く威力そこそこの主砲(ドラテ)と
使いどころは限られてるが他スキルに無い攻め方のできる副砲(ベヒテ)持ちの両手

どうして銃笛セスマドゥーグはああなった

他の新要素はそもそもコンセプトが…

>>531
精進する

>>534
特定のスキルでっつうか高スコアってだけで腕判断しちゃうの？
スタンだろうがなんだろうがクランブルで手当たり次第に吹っ飛ばして
スコア出してる奴のこともうまいっていっちゃうのか

スコア出せてる奴は攻撃の当て方分かってて、ダメ交換もうまいことやって
押し引きも理解してる場合が多いってだけ
その上できっちり連携していくのか、それとも糞被せプレイするかは本人次第

ほー。クランブル厨は前に出たライサラオスみたいなもんだと思ってたが
一定の評価はされるのか。なるほどなるほど

ID:bG2MjzrOを見てるとBBSウォリアーというのがどういうものかよくわかる

BBS戦士 びーびーえすせんし （ウェブ）
対戦要素の強いオンラインゲームの話題を扱う、誰でも投稿可能なインターネット上の掲示板において、
様々な噂を流して惑わそうとする工作活動を行う、そのゲームのプレイヤーをからかう目的で用いられるネットスラング。

投稿内容から特定されてしまった間抜けなプレイヤーを主に指している。


はてなんのことやら？
BBS補正をかけて実際の自分を偽り強いつもりで書き込んでるという意味なら
何度も自分はヘタクソだと書き込んでいる訳だが

>>541
お前初めてかここは？力抜けよ

>>542
阿部さんが力んで乱暴になるなら道下としては力入れて身を守るしかないかね

「〜だけど〜でも〜」といちいち反論する奴はウザい
それに本当に自分を下手糞だと思ってるんならスキルに文句をつけられる立場じゃないはずだ

「だけど」「でも」など一度も使用していない
つうかいい加減、客観的に自分が痛々しいからもう退散する

(´･ω･｀)ここで華麗にらんらん登場

待つんだ
最後に一つだけ



もしかして:Ｂ鯖のヲリ

B鯖にもいるけどメインはBじゃありません

こう言うのもあれだけど、エクスメインで動いてる身としては
ヘタに修正入って弱体化になって今よりつらくなるなら今のままで良いってのも大きいね
そりゃ自分がメインで使ってるスキルが強化されればそりゃうれしいけど、
それでバランス崩れたり、今より下方修正はいったら目も当てれないしね。

まぁ修正入るとして助かるのはPw35→Pw34か自キャラ側にあと5-10射程あれば嬉しいかな

使い勝手分からない場合は、知り合いとチュトとか行ってエクス振って
・前方の最大射程
・自キャラから真横までの射程
・最大点での横射程
これを試してみるといいよ
意外と広くてビックリする

あとこれはどうでもいいことだけどエクスの発生の仕方って面白いよね
ヘビとかスマは自分後方から前方に対して判定を飛ばすのに対して、
エクスは左から右に射程を飛ばしてる気がする

ワイパーみたいなもんか

エクスは今でも十分使えるスキルだがランペどうにかして欲しい
威力はドラテに毛が生えた程度（全段で約+30）、範囲はドラテ以下
さらにドラテは移動にも使える程の距離を飛ぶ
せめてスカフォの上の敵に位当たってくれよ・・・

ベヒテさんに比べたらランペさんはずっと恵まれてます

てかドラテがそんなに強いとも思わん
noobでも適当に撃ってりゃ一発ぐらいマグレ当たりするからか

距離を詰めつつの範囲攻撃って結構な強みだと思うけど
大剣だと奇襲ランペするにはそのまま歩いてランペかストスマで隙を晒してのランペしかない

ランペはスカフォくらいの段差なら下からでも当たるんじゃ。

ドラテの強さは機動力だよな
正面から打つと>>552の言うとおり微妙スキルだが

ランペとドラテは別のスキルだから
と言うと「そんな事分かってるよ」と言われるが
そういう奴に限ってドラテと同じ場面で使おうとするんだよな
ストスマ→ランペ→ウワーってな
そういう奴はほかって置くと両手に戻ってる

ランペは範囲ヘビスマだと思って使ってみろよ
つえーぞ

実際に戦場でヲリのトップスコアを出してるのは大剣な事が多い

フォースしか打てないくらい押されてる戦場はどうしたらいいの。
押すまで温存するにしても押す場面が1回しかないってくらい酷い

劣勢な戦線を切り捨てれば活路は見える（スコア的な意味で）

正直フォースしか撃てないくらい押されてるなら戦場ならフォースしとけばおｋだと思う

相手がサラばっかりとかのときはいくらヲリでいても的にしかならないから戦術的意味で切り替えるのもありだとおもう
押し込み始めたら強いんだけどねヲリは・・・

>>559
シンラスタイル

劣勢なら全員でまとまって後退して相手の補給路を伸ばせばちゃんと戦える

ドラテは、
皿はこけるかステップして逃げてくって事に気付けば、安全に使える場面がたくさんある
一番まずいのはドラテ着地にヘルやジャベを貰うこと＝範囲外の皿に見られてる事

ランペはまぁあればあると便利なスキルだけどな

下がって補給路を伸ばせば〜ってのは結局味方がまともだったら、の話だからな
味方が弱すぎる（敵が強すぎる）とキル自体が殆ど取れないから補給路が長かろうがそんなに補給を必要としないし
そもそも味方のの絶対数が少ないと常に数負けしてるようなもんだからな

おいおい何でツッコミねーの

＞範囲はドラテ以下
範囲自体は今のドラテとランペは同じ
ドラテはそこに移動も入るけどな

＞せめてスカフォの上の敵に当たるくらい
上下判定はドラテ＜＜＜ランペだぞ
ランペの方が圧倒的に上下には強い

本当に大剣やってんのか？
てかそんな細かい数字とか間合いを気にする時代は終わったのか

ランペが弱いのではない。貴様が弱いのだ。

修正前のぶっぱ上等な感覚で振って無風状態→ランペゴミっていう思考だろ

>>559
ハイパワポ飲んでHPのある限り敵集団にARFドラテ
回復はキープに戻ってリザレクションで力一杯スコアを叩き出す

ランペはそれこそ精度が必要な「狙って撃つ」スキルだろ
ぶっぱなんかしてたってロクに当たりゃしねえよ

凍ったせっちゃんをランペスマで一方的にキルした快楽

現実はファーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだけどな

見てないと考えて真横から打つんだよ！！！
たぶん次狙ったらﾌｧｰｲｗｗｗｗｗｗｗｗ

建築セスをメインでやってたんだが
味方をシャット救出することに快感を覚えて
これはもしやと思って片手を始めてみた

天職だった

ハゲの世界へようこそ

>>575
期待してるぜ
だけど無茶はするなよ！

まあランペやらフォースやら一方的な弱体だったから釈然としなかったのも事実だけどね
大剣としては今でもエクスの射程は十分強みがあるけど、発生速度を早めるとかだめなんかね

エクスは発生速度が早くなればスペック通りの射程になってちょうどいいんだがな。
ただ今の開発だとそういう微調整が出来ないのが問題。
ついでに攻撃力とかも上げちゃってネガの嵐→さらなる弱体化になりかねんので変にいじられないほうがいい。

もう攻撃面はいいから遠距離攻撃に対する耐性上げてくれ。

>>567
ランペの上下判定は修正されて今はドラテ以下だぞ
スカフォ乗って振り回せばわかる

強制仰け反りランペ無双→ランペ弱体化→高速エクス無双→エクス弱体化→ランペ弱くなったけどまだ使えるな
→ランペ弱体化→PW消費増えて使いにくくなったけどまだいける→ランペ弱体化→範囲狭くなってもうだめぽ
→ランペ糞だからエクスがマシに見えてくる(今ココ)

エクスはそこまで強くないよ、強いスキルってのは誰が使ってもそこそこ使えるスキルの事で
エクスは誰が使っても強いスキルって訳じゃない、もう少し発生か硬直減らさないと強スキルとは呼べない。

両手やってるときはスタンに群がっちゃって申し訳ないって思ってたけど
片手やり始めたらその状況になってくれると嬉しいものなんだな
片手やってよかった

>>581
板ではなぜか頑なにエクスを強スキルのカテゴリに加えようとするのが多いんだよ。
ひどいときなんかランペまでそれに入れようとするから困る。
そして明らかに強スキルなヘルファイアが普通扱い。狂った性能の3職時代ヘルファイアでやっと強スキル扱い。

いや実際に強いから…ってもう何言っても無駄っぽいな
時代の流れを感じるよ…

ヘルは妥当な性能だと思う
ただオイルヘルは確実に狂ってる
銃の存在がおかしすぎる
スキルが軒並み壊れ性能
火力がないから要らないって言われるけどおかしいスキルばっかだわ

強スキル=壊れ性能の人や強スキル=使いやすいし満足な性能の人やらいるだろうし
そこが同じでも感じ方は人それぞれ

あとは・・・分かるな？

俺の中では強スキル=どんな状況でもとりあえず打っておけば何とかなるようなスキル

仰け反りランペが強スキルだった。追撃時だろうが最後っ屁だろうがとりあえず打っとけみたいなスキル

現在のスキルだと強スキルで思いつくのはアシッドとかじゃね？あの硬直の少なさと射程でダメ-50%は狂ってる
というか銃全般硬直やその他がおかしい

防御エンチャ+20でたら硬すぎてやばいんだな
レイスのギロチンまったく痛くないじゃないか
片手おもしれえ

ランペは狙ってぶっパナせ
大剣をその手に持った以上ランペをどこにぶち込めるかを常に考えろ
最初のうちは死んだっていい、とにかくランペをぶち込むことだけを考えろ
間違えてもARFクランブルなんてゴミカスには成り果てるなよ

ARFクランブルの野良生存能力がわかってないやつが湧いてきたな
ランペ欲しいなーなんて思うのはラナスだけだわ
俺はね

ゴミカスがゴミカス言われて顔真っ赤にすんなよ

ランペよりスマ系列使いこなすヲリからやった方いんじゃね
MAP によるが使わないMAP だと1回使うぐれーだぞ

取り敢えず鏡見てこいよw
闇雲に吹っ飛ばす様な奴はゴミカスで合ってるけどな。
主戦で濱口か、崖からの奇襲以外で使い所ってあるの？
ランペもドラテもだけど、人数集めてなんぼでしょ
野良やってると纏まってウォリがいるかどうかわからんし、救出(稀)、延命、脱出、プギャー用でクランブル美味しいです

ランペはドラテと違って途中でこけられないし仰け反り半端ねーから
前に比べるとそりゃ弱いけど十分使っていけるスキルだろ
使えないって言ってるやつストスマランペばっかやってそうだな

人数揃えてなんぼってのは轢き殺し前提だった。訂正する
まあ、俺にはランペの硬直はハイリスクすぎるってことで

エクスは使いどころ解っている人には強スキル。自分より上手い人はちゃんとエクス使いこなしているわ。俺は使いこなせてないけどね...ARF クランブルの方野良は安定ってのは同感。正直スタイルによると思うので不毛だとは思う。
F 鯖で言うところの15キル↑-2d-20k↑とか出せる上で言ってるならなんでもいんじゃね。出せないで言ってるなら単にソイツが下手なだけだ。自覚する所から始めねーと相手にもされん

クランブルとかまじゴミスキルだろ。そんなんとるくらいならランペ使いこなせよ。

596＜おいなんで誰も俺のピンチを助けてくれないんだよ　吹き飛ばしスキル持ってないのかよゴミクズどもめ

笛やオリをスタンさせて後ろに弓カスしかいないときにスラムで弓カスにシュート

クランブルは救出っつーか自衛用だな
まぁ救出できる場面もあるけど

スカフォとか遮蔽物と崖でしか使わない感じだなぁ。普通にスマ系使ってた方スコアでねーか？引き殺しモードでないと使いどころがマジですくねぇ。使えば使うほど使いどころが限定されてる気がするぜ...
まぁ上手い人はもっと死なないタイミングでがんがん使えるんだろーけど少数派だと思う。

鰤ｦﾘって明らかにｽﾛｯﾄたりないなこれ

ランペは気付いたら一戦で三回くらいしか使わないってのは激しく同意
スマ列風魔法にエクスだけでそこそこスコア出るんだよな…
両手と基本攻撃力が10違うだけでこんなに違うのかって実感できる

ランペはヘビスマなんだよな
ヘビスマが位置的に空振りしそうで怖いとか（特に短相手にヘビスマ振るのはリスクがある。こういうときはランペの方が良い）
範囲ヘビスマ撃ちたいとか、って時に使うスキル。だから普段からヘビをちゃんと使えてる人にはランペの出番はないと思う。
俺は前述の通りヘビ自体にあんまり信頼性を持ってないんで、ヘビの代用としてランペでダメージを与える事はあるかな。
ステップ着地にはヘビの方が良いが。

敵片手と追いかけっこしてて相手がスラムをした場合

�@スラムに超反応でヘビで相打ち
�A相手がスラムをしたら一度下がってスラムを避けてからヘビ
�B現実は非情。諦めて飛ばされる

どれで対応したらいいんだ？追いかけっこは不毛とか除いて対処法の話

2はその後バッシュだからやめとけ
4の引いてひたすら風魔法だな
　
片手なんて一発で落ちるHPじゃない限りスマ列は使わん
片手なんて単独で追いかけるもんじゃねえぞ

単独で追いかけるのは意味無い事は分かってるが例え話だ

相打ちヘビでいいんじゃね？
相手片手と追いかけっこの時点でこっちが有利な状況なわけだし
スラム食らって不利になるなら風魔法だけど。

俺はスマ撃ってる スマならハイドサーチしながら追ってる時以外はまず当たる

�Dスラム読みドラテで相手とかっこよく交差し裏からヘビを当てる
過去に一回だけこれが起きてドラテヘビと入って片手が沈んだ
非常にかっこいいと思いますね！

それ被ってない限りドラテで飛んでる間に吹っ飛ばされるだろ

俺がなったときは俺がいた場所まで片手がスラムして俺はそのまま普通にドラテで着地したぞ

なあ・・・蜘蛛矢強すぎねーか・・・連発されて顔真っ赤になったわ
それと遠距離おおすぎるんだよー
主戦行ったら味方遠距離しかいなくてはげて、僻地に逃げたら敵の皿が１０でヲリ２スカ１ぐらいの構成だった
別ゲーいってきます

�Dスラム読みドラテで相手とかっこよく交差し裏からヘビを当てる

やだ、それかっこいい
今人いないからチュトで試せないんだけど、読みドラテって事はドラテ先だしなん？

超反応ヘビとか、見えてる相手からのヘルやサンボルは
絶対に食らいませんみたいな奴じゃないと
成功率を考慮したダメージ期待値はスマを下回るだろ

超反応つーか読みヘビ置きヘビな

スラムはよくわからん判定だからな。
移動系スキルですれ違った時相打ちになったり一方だけが当たったりする。。
片手のスラム同士でもお互い無傷だったりするのでたぶん攻撃判定発生が遅いのに
相手のいる場所はスキル発動時に決めちゃってて目標ロストしてるんじゃね。
ストスマとは違うのだよ・・・ストスマとは。

ストスマも着弾場所にのみ判定だぞ

相手笛が横にペネしたときにストスマしたらペネ着地のとこにストスマ判定
あったことあったけどあれはただのラグかな？

>>617
まあそうなんだけどね。どうもあれは速いせいか当てやすいイメージがあってな。
ステップ中ホーミングも狙いやすいし。

>>613
読みって言うかなんか追いかけるのめんどくさくなってドラテ使ったらそうなっただけだな･･････

敵の片手の奥の建築タゲってスラム
↓
敵の片手もこっちの奥の味方タゲってスラム
↓
同時にスラムで交差ｼｬｯｷｰﾝ！！！


弓銃皿はしぬ

味方にスラム出来るようにならねぇかな
そしたらバッシュに攻撃被せた弓カスにスラムするんだけどなぁ

それやるとピアでひどいことになるぞ

凍ってる奴にバッシュ→近くに敵片手居るから救出阻止の為スラム→相手もスラムしてきた
→互いに敵陣にシュート！

スラム同士がかち合うとスラムの軌道のまま飛ぶの何とかならんかな・・・

>>624
そういうものだと思って諦めろよ

>>624
それで意図せず挟み撃ちになったりするし吹っ飛ばした側も困るよな

おすすめの大剣鰤の解説動画教えてくれ

お前だ･･･

どういう取り方のブリかにもよる

ドランペ型がアップをはじめたようです

バッシュ・ド・ラペとドランペは悪魔の業

ドランスタンプを推したい。

ドランペはほんとオナニー
ドラテしたあと持ち変えで隙晒してどうせコケられるランペ撃つぐらいならベヒテでいい

純片手でバッシュ大剣持ち替えクランブルでおｋ

お前天才だな…その発想はなかったわ

誘導いただいたので、再度こちらでお聞きします

4年前(カジノや転生？の実装直前)に引退したのですが、Lv36のキャラが残っていたので
復帰したいのですが、今のスキルや装備の主流はどんな感じなのでしょうか

防具
エレガンスセット、プレートシールド

武器
レディブロッサム、デスサイズ

スキル
ガドレ3 ソニックブーム3
スラム3 バッシュ3
ブレイズ3 スタンプ2
スマッシュ3 ストスマ3
ヘビスマ1 ベヒモステイル3

スキルはひどいのでリセットのつぼを使おうとおもっています
装備はこのままでも問題ないのでしょうか？
当然ながら前居た部隊も消滅？しているらしく、フレリスも無反応で
なかなかさびしい感じです。よろしくお願いします。

とりあえずハイブリでヘビスマとるなら3必須じゃないか

装備そのままで大丈夫
ただエンチャスロットが強化後５になる武器が課金で増えたから
エンチャ気にするなら一本買ってみると良い、値段が同じでも４が限界な物と５までいけるものある

>>636
ヘビスマ1が時代を感じるなー
暫く前に鰤対策でLv1Lv2は弱体が入ったから今は3取得が主流
装備は問題ないけど両手よりも威力の高い大剣が実装されてるから鰤ならそっちがいいかもしれない
スキルはhttp://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILLI00を基本に
片手メインならスタンプ、両手メインならベヒかARF、大剣ならエクスが良いと思う

部隊にいる片手が初心者にレクチャーした場面の一こま

片手の役割は前線の維持と後退時「との」として仲間を守る事( ´ｰ`)ﾄﾞﾔ顔

こいつは絶対小学生だと俺は思った

片手講義の前に義務教育からだな

今度から御館様って呼んでやればいいんじゃね

くるしゅうないぞｗｗｗｗｗ

守るんならお館様じゃないだろ

なんかこういう書き込みみるとネトゲといえばROだった時代を思い出すな。

実力も知識も乏しい癖にやる気だけは漲ってる奴が色々やってるのを眺めて
ほくそ笑むのがネトゲの楽しみになってる俺　年をとった証拠か・・・

>>640
ここ見てる奴じゃね？
俺もちょっと前にこのスレで殿って書かれてて分からなかったけど
調べて覚えたわｗ

いいじゃんか、凄い和むｗｗｗ

久々にこのスレで和んだｗｗｗｗｗ

>>637-639
ありがとうございます
とりあえず裏方やりつつ操作を思い出そうとおもいます･･･

スキル振りなおしのアイテムは課金しなくても手に入るのですね、こりゃいいや

とのカッコイイ、とのと一緒に戦ってみたいわｗ

>>647
普通に使う言葉だからね(^^;;

とのくそ和んだ

純大剣やってるけど、キルは運で取れることはあってもPCダメ安定しやがらないのだけど、伸ばすコツみたいなのってある？
キルは10とか20とか0とかあってもPCダメは6kや10kとか15kとかそれくらいで困ってる。

キル10.20言ってる時点F鯖だとはおもうが
スコアは鯖によってかなり違う。

質問するなら自分のプレイ環境書くべし。

鯖はBDE鯖
フォーススマ列よく使って時点でエクス。ランペはMAPによるけど１戦場に２〜４回。
フォースで周りみつつHP減ったのがいたらストスマ＋何か。それでも残ったらステップ後にスマエクスフォース当ててとる。
左右動いてキル取れそうなところにで飛び込む。裏取る事もあり。スタンにはリスクが少なければ飛びかかる。リスクが多いか火力過剰ならその周りに飛びかかる。
ハイドにはある程度近寄らせてから叩く。被らないよう味方と合わせて叩く。
旨みがまったくなければ他の場所に行く。伝わりにくいかもしれないけど、そんな動き。

>>655
あれ？ 両手や大剣での俺がいる

ひたすら味方片手を追って衝突時に読み負けない事が近接火力のパターン
スコアでなくても前線を勝たせる動きができてりゃ良いじゃん

つうか片手って殿やる？足遅いし真っ先に逃げるべきと思うんだが……

劣勢程度と自軍キプまでの距離による

状況による
やや押され気味程度だったら最後尾でチャンス待ってる
良いカレスや短が入って相手を崩した時に、最前列に居ないとダメだから。
完全に撤退モードだったら全力で逃げるわ。

サンボルされてフォローが望めるなら殿でもいい

二重半歩のやり方教えてくれ

片手と大剣ってモンスマで辛い？

その2匹でモンスマする理由がない

ありがとう
大人しく戦争しとくわ

2匹って言い方もアレだがドラテ無しでmob狩りするならフォース使うといいってのは聞く
片手はそれでいいけどランペと比べてどっちがいいかは知らん

>>662
半歩二回

大剣はランペエクスでモンハンは両手に次いで早い

片手はバスターソードもってフォース打っとけ

>>662
gavieかどっかに動画あったはず

>>669
動画見てきたけど前→後ろと歩いてスキル振ってるだけにしか見えなかった。
動画の主がハードウェアマクロ利用者と仮定するならばwsのwを視認できないほど最小限に減らしているだろうから
おそらく押し半歩→引き半歩をしているのだろうと予想はできるが。
二重半歩って単にこの押し→引きの半歩を連続して行うことをそう呼んでるだけなのか？

>>670
俺もやり方解らないから何とも言えないけど、
押し→引きと二重に半歩してるから二重半歩っていうんだと納得してる。

普通にやってもその2つは繋がらないけど
あるシビアなタイミングで入力すると繋がるんだろ

片手でモンスマ＆狩り用にドラテ取りたいんだけどクランブルフォース切りは無謀だろうか･･

二重半歩は公式書き込んで20分で削除されたからな
通常の半歩と違って運営的には使って欲しくないんだろう

ｗｄｗｗｓ

タイミングは自分で調整してくれ
ハードウェアマクロが可能なドライバを弾けば対応出来そうなもんだけどな

むしろ鰤で真っ先に切るスキルじゃね

>>675
そうか、ありがとう
聞いておいてなんだが大人しく壷を使うことにする
純片手に比べてなんか色々中途半端になる気がしたんだ･･

攻勢１５耐性２０出たからおっしゃキラマ千人狙うぜと意気込んだ割に微妙スコアになること大杉る
中途半端なエンチャのときのほうがスコアでやすい不思議

F鯖に移住してヲリをやろうと思うんだけど、１番ヲリやりやすい国ってどこ？

カセだな

ネツにしとけ

お前ら素直な質問してるんだから騙すの止めてやれよ…
ホルお勧めです

練習という意味ではFカセ最高かもな

Fカセメインの片手で自国戦だと9k〜11kだけど、
援軍だと安定して15k越えることができる

まぁ、俺みたいなドＭ以外はカセこないほうがいい
禿げるどころか脳まで蕩けるぜ？

>>658
だから片手が殿は間違った認識だとあれほどry
敵サンボル届かない位置からクランブルでフォローするくらいならともかく、敵射程内で逃げ遅れてるのを助けにいって
二人まとめてキプ送りになるのはよくあるダメなパターン。

アタレ両手から純両手にしたけど攻撃した時相手のＨＰが100以下とかで残ることが多くなって
キル取られたり最後の悪あがきで手痛い置き土産もらうことが多くなった気がした

あとコイツ熟練されたクランブラーだなって思われるクランブル使い方だれか教えてくれ

殿は仰け反り職がするとブレイズで喰われるし
両手大剣がすると削られて痛いから消去法で片手になるんだよな

>>684
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2090002

別に誰が殿とか決める必要ないだろ
逃げ遅れた奴が結果的に殿になり、他が助けられそうなら助けるってだけだ

書いてて思ったけど笛が殿すればいい
回避スキル揃ってるんだし一番逃げやすいだろ

笛セス安定
あ、こりゃ逃げられんなって思ったら奥に行って回避行動や悪あがきしてると3〜5人ほど釣れる。
まあこれが人数差となって味方が押し返し始めるってことはまず無いんだが

というか本来殿って発想がダウトなんだけど

ハイポペネはこりゃ無理だと思った時点で奥に行ったらそのまま一周して反対側から帰れるレベル

普段糞ほどの役にも立ってない笛こそが殿をするべき

殿 ×
生贄○

下がれる奴は下がってほしいなぁ
退路を計算した上で敵を釣るのなら分かるけどね

逃げ遅れて敵に囲まれて瀕死でぴょんぴょんはねながら、白茶で「助けて下さい！助けて下さい！」
って言うと敵が攻撃を一時的に止めてくれることが稀にある

まあデドコメと間違えてるだけなんだろうけどな

逃げ遅れたときに楽しいといえば盾だな。
たいてい、弱攻撃被せや転ばせてくれる奴がいるので
ぴょんぴょんしながら粘ってると、囲ってる敵のHPがもりもり削れてメシウマｗ

意味はないけどな

むしろ
とっとと先に突っ込んで囮になってできるだけ削って死ねってのが盾皿に期待される仕事
長く居座られても邪魔だ

囲んだ盾皿を風やら弓やらライトやらがこかせまくってたから私は無視して他所へ行った

自分にだけ甘い奴って嫌われるぞ

エンダー切ってATの中央辺りの窪みでステップ連打→ベヒテ繰り返してると
意外と粘れる

>>629
ランペLV2でスラムlv3
バッシュ系列とヘビスマ系列
なんだが・・・

片手やりたいんだけど基本て純片手なの？

意味が判らないですね

>>696
実際ヘビ撃っても張り付いてる間に炎上ダメージが痛いから触らない方がいいだろ
バッシュしてくれる奴が居るなら攻撃行ってもいいけど、基本遠距離に任せた方がいい気がする

ごめん聞き方がわるかったか

今までスカウトやってたんだけどサブキャラでヲリやりたくなったんだ
それでやるなら片手がいいなっておもったんだけど
片手って基本的に片手スキル全部とって完成なのかなんか切ってハイブリにするのか
どっちが一般的なのかなって思ったんだ

それは短が純短が主流かハイブリが主流かってのと同じだな
自分に合うほうでいいと思う、ハイブリスカやってて持ち換えに慣れてるならハイブリでいいんじゃない

基本的には純片手で良いかな
俺は純片手がつまらなかったから鰤にしたけど
安定感は圧倒的に純片手の方が上
鰤はクランブルなし・持ち替えの隙・持ち替えでガドレ消える

戦況見て両手なり大剣なりに持ちかえて尚且つダメージやキルを稼ぎに行けるなら
鰤もあり。範囲攻撃か風魔法が欠ける以上普通の動きしか出来ない奴が鰤に手を出すと
器用貧乏で終わる

参考までに、主戦でバッシュ→持ちかえ→ヘビスマorランペを繰り返すだけだと思ってるなら
悪い事は言わんから純にしとけ　あれは戦況を読める人がやる行為で一般がやるとリターンに対して
支払う自分のHPが大きすぎて不毛、ハイエナに取られたりしょぼい攻撃で被ったりでストレスも溜まるしな

純片手でも大剣か斧は持つべきかな

前線疲れた時の癒やし効果ばつぎゅん

建築叩いて悟りを開ける
片手は〜とか言われないしな

気がついたら全キャラヲリになってた

楽しいから仕方ないよね

なんだかんだいって楽しいからな

一番強いし多数派だから弱体化されないしな

純片手でも全然おｋってことか
片手って威力低い技しかない気がするんだけど
バッシュしたらなにすればいいん？
両手に任せて放置とかないよね・・・？

バッシュしたらまず前に出る
濱口とか救出狙ってる奴がいたらスラムで吹っ飛ばす
後は絶対に被らない自信がある時にだけ合いの手のブレイズを挟む

ブレイズしたかったらブレイズすればいい
なんたって片手様だしな

FEZ初めて半年位クランブル3のARF大剣をしています。フルエンハイ武道は無し。

最近やっと2桁キルが取れ始めました。
平均スコアが6k2d9k位です。
味方に片手様が多い戦場だと15k出ることもあるんですが全然居ない戦場だと7k程度しか出ない事が多いです。

基本的に前線うろうろしながらバッシュ、ルート、皿スカの硬直あたりを機に攻め込んでるんですがスコアを伸ばすにはどうしたらいいでしょうか？

風魔法を使いなさい
ただし使いすぎて、感じんなときにPW切れとかしないように

>>714
FEZを戦争メインで5年やってるけど　ｷﾘｯ
簡単に言ってしまうとヲリの稼ぎ方は2種に分別できる。
君の言うとおりスタンやルートを契機に攻めこんでいくヲリの基本であり王道のパターンと、それ以外。

上手いヤツは1回あたりのダメージ量か、稼ぎに行く回数が多い。量と質だわな。
スコアが出ない場合、そのどちらもできてないってことよ。
どちらかが出来てればソロでもフル前線平均12ｋぐらいは行くはず。

はじめて大剣やったけど超楽しいなｗｗ

デビュー戦でキルもデッドも一位だったわｗｗｗ

ヲリは両手しかやってなかったが、大剣にはまりそう…

welcome to underground

>>717
大剣はモーションを本気で何とかしてほしいｗ

大剣のモーションは段々癖になるんだよ

糞生意気な弓銃の脳天にぶっとい鉄の塊を全力でぶち込めるのはあのモーションだけだ

風魔法はスマートでかっこいいしな

モーションだけでも神谷に作り直してもらえたらいいのに…

大剣のおもっくそ打ち下ろしもいいけどやっぱ両手のぶん回しが気持ちいい
あのドゴォ感は癖になる

大剣のモーションは両手と比べると明らかに素人の仕事なので使う気も起きない
おまけにセンスもない

♂キャラならモーションの意味で両手一択だけど、♀なら大剣とどっちにしようか悩む

♀なら片手だろ
訳のわからんあの歩き方

大剣のモーション、手抜きっぽいのは確かだがそんなな気にならないな
スマは技のイメージとモーションが違う気がするが、ヘビスマはあれでいいと思う

片手♀のソニックのモーションはかわいい

あの脚を振り上げてからのクルっと感がたまらん

片手♀ってヒザカックンされた直後の体勢のまま走り出した感じだよな

片手♀はステップと攻撃モーションが秀逸
ジャンプと歩きは正直今の魔道具♀と対して変わらん

大剣はフォースとクランブルのモーションがやる気なさげで微妙
両手だとうぉりゃ！って感じだけど、大剣はほいって投げてるみたい
でかいボールを上から投げるのと下から投げるような違い

ブーンのモーションは♂♀共にかなり気合入ってるよな　大剣以外

でも大剣ヘビスマのあの無骨さはたまらない、スタンしてるスカに叩きこんだ時は
心が躍る

ヘルを食らった時は・・・とても悲しいものだ･･･

なぜ大剣だけブーンでくるっと回転しないのか謎

片手♀と魔装具♀の走りモーションは本当治してほしい
あのモーションのおかげで、一度は片手やってみたいけどやりたくないんだよな…

でも両手♂のブーンおかしいだろう
→に振って↑に出るんだからな・・・

片手♀は個人的には好きだけどな。
普通に考えたら変だけど、デフォルメ的な味があるというか。

スタンにドラテヘビって超強くね

要するに個人の好みの違いだわな
一概に良い悪い言うのｲｸﾅｲ



でも通常攻撃のモーションは全武器許さないよ

おまえ1人だけなら、な

さすがの両手♂も通常は死ぬほどカッコ悪いｗｗｗｗ

片手♀の通常はまあ妥協できるレベル

通常カッコいいのは短笛くらいか？

両手♂が二人で交互に通常連打してるとあまりのシュールさに大笑いしそうになるｗｗｗ

やめてくれ、キコる時はスマ使ってくれ、頼む・・・っ！

大剣のツッコミよりはましだろ

両手♂通常で笑っちまう奴は魔道具♀通常木こりを見たことがないんだろう・・・

まだ大剣のがマシだろｗｗｗ
基本的に♀のモーションって不遇だよな
短にいたっては死活問題なんでおとなしく♂短育てさせてもらったわ

セスだけは♀のがいいな。
後はひどい
短剣とかなんだあのゴキブリ歩きは

だが一番酷いのは銃だと思う
まあ、別に酷くても一向に構わないんだが

銃はネタだからね

大剣でヲリやってみたくなったんだけど、野良でやってても楽しめる？
エンハイは武器２本でアタック良いの付いたほうって感じでやるつもり

大剣はガード優先して武道したほうがストレス溜まらんと思うぞ

エクスがちゃんと使えれば短スカを一方的になます斬りにできる。片手や両手にはない快感

あと押し引きのタイミングが読めて、戦場もそれにかみ合えば楽しい
さっき市街地で押し引きがほどよくある戦場に野良でいたが、建物の上から飛び降りて扇風機してるだけで死体ができたりしてた
やっぱ障害物が多いとランペもまだまだいけるとおもた

野良ソロARF大剣は修羅の道だと思う

そりゃARF大剣なんて轢いてなんぼの納金特化だからな
両手はARF取ってる俺でも大剣は純にしてるわ

野良ソロARF大剣マジ最高だぜ
野良ソロARF両手で平均して18kとか出せたから、調子乗って、ひどい目にあってるのが
5年目の俺

ハイブリのスキル構成で
スタンプ2ソニック3
スタンプ3ソニック1(無?)
エクス3ソニック3(ランペ2)
のどれにしようか迷ってます。
前少しハイブリやったんですけど、エクス3ソニック3で、基本片手プレイ、スタンしたら持ち替えヘビするくらいしか大剣に変えてません。
今はクランブル型の大剣でプレイ中。純片手歴アリ。
ハイブリせずに変えないってのもいいのかもしらん･･

お前さんがソロなのか、PTメインなのかによる

部隊で動くときもありますけど基本ソロで動いてます。
PT組んでても救出くらいしか意識してないです･･

D鯖の僻地が雑魚すぎた35までモンスマした俺の時間返せ

あと俺のバッシュ後にキル待つヤツ多すぎSP切れか？
と思ってヘビ入れたら即フィニ合わせやがる

キプ前に走る馬鹿も多すぎ、オベ殴って釣れよって思った
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8021069

楽しくも何とも無いD鯖おわり

あとジャイが1.5ゲージも生き残ったけどD鯖ってナイト出ねぇのかな

(´･ω･｀)SP？

主戦で敵の歩兵セスがシャットしてつっこんできた場合、片手はどうしたらいい？
今までスラムしてたんだけどなんか吹っ飛ばしたら邪魔になってる気がしてきた

ブレイズスタンプ振って気にせず前に出る

見方がセスの相手してもしゅんころできそうならほっとく。
押され始める原因になりそうだったら吹き飛ばす。

なるほどスタンプは盲点だった
鈍足つけて味方にまかせることにするよ
教えてくれてありがとう

即スタンプは罠

>>751-755
助言感謝
ガードから武道とは気付かなかった…
さっきルレ3回回したら全部ガードエンチャだったから丁度よかったｗｗ
操作慣れるまで、ARFはやめてクランブル取る事にするよ

効果切れる直前辺りにスタンプ置くとたまにそれでキルがとれる
仮に被って殺しきれなくても一応のセオリーだから誰も文句言わない
うふふ

大剣でグリムかロイヤルオーダーか迷ってる
女性キャラならどっちが良い？
服はソウテンセットがデフォなんだが

　　

♀キャラってだけならロイヤルオーダー
ソウテンなたグリム
と、俺は思う

ルーメンはぁはぁ

ソウテンでロイヤルオーダーは変だろうな

蒼天♀なら正宗の方が良くね？
グリムはちとボリューム的にアンバランスな気がする
シャロレーやアゼリー系なら良く合うんだけど

♀キャラならジャンヌだろ・・・

グリムいいよグリム
個人的にはディスコルディアが至高

正宗は個人的にNG
グリムにしますありがとうございました

ジャンヌから漂うネカマ臭がひどい

このゲームの♀キャラの八割はリアル♂だろ？

フィラン装備のネナベor腐女子率もなかなか
イケメン装備だからか？

♂キャラのリア♀率も馬鹿に出来ない

女装装備だと一体どうなるんだ…

>>776
ディスコルディアいいよな 持ってないからマジ欲しいわ

大剣はディスコルディア一強だな
俺的には武装錬金のカズキがもってたような形状のやつがムチャクチャ欲しかったけど

大剣って店売りが安定してるからあまりルレで特別欲しいと思うのがない
ディスコ、ナイアー、カプーニスくらいか

両手ＶＳ笛のタイマン動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14173250

大剣だったらルグナサドもカッコいいぜ

ここまでビューフォード無し
カッコイイと思うんだがおかしいのかな…

片手対片手になってお互いにバッシュ、ブレイズ振ってスラム分パワー無くなったんで
通常振りながら近づいたら相手も通常はじめて
通常合戦になったときは笑った

横からオイル飛んできて冷めた

>>786
笛が下手すぎだろ
ヲリ相手にペネから始めて何するんだよ

ビューフォードはデザイン自体は悪く無いけど実際のゲーム内のグラが微妙
せんべいみたい

♂に振らせる大剣は無骨な感じの奴が良いな。ディスコルディアくらいだけど

岩削って作ったような大剣でないかなぁ

カプーニスってそれ系じゃね

>>787
ルグナサドも使ってるが、ちょっと薄いんだよな
クランブルしたら折れそうな感じがする
大剣全般、もうちょっと質感を持たせてくれたら劇的に変わる気がするんだが……

そこでアシトマですよ

だが敢えてニグルムですよ

あの無骨さは濡れる

アシトマはいいな剣じゃねーけど

アシトマいいよな、アシトマヘビスマは凄く痛そうでいい

アシトマ大柄で使ってると画面見にくくてしょうがないわ。
それがいいんだけどな！

■175排斥キャンペーン
175　棄民　勝ち馬乗り　糞プレイ部隊　終盤以外の過剰な僻地襲撃
日本語が通じないリア厨工房

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　＼ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|　　　　　C鯖エルソード王国は
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　　　上記カスプレイヤー/部隊晒し叩き強化運動を
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　　　　　他国に遠慮することなく常時実施しています
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

♀スリムで両手担いだ時の画面占有率は異常

C鯖ってずっと同じ人同士で戦ってて楽しいのかな

さすがにC鯖だけしかキャラ持ってないって人はいないんじゃ・・・
バンク以上100人戦争未満の戦いをしたい時にプレイしてんじゃね

死鯖の癌はF鯖に転移したけど
今いる奴はドMなの？

中途半端なハイブリから純片手に振りなおししたんですけど
今度はどのスキルをセットするか迷ってます

バッシュ、ブレイズ、スタンプ、ガドレ、エンダー、クランブルは確定として
ソニブorフォースorスラムのどれをはずすか・・・

状況によってセットしなおす器用さはないので
教えてください。確定のやつでこれはいらねーよってのがあればそれもおしえて＞＜

>>805
スラムを外すとか頭大丈夫？

スラムと通常がお勧め
ブーンやフォースは片手だと微妙
牽制するよりバッシュのためにpwを残したほうがいいし、キルを取る機会もあまりない
最悪の場合被って殺し損ねる

スラム切りが選択肢に挙がるのはパレットより先に見直す所がありそうな気がする

スラム切りはないな
ブーンも牽制やハイド暴きに使うだろうしフォース一択じゃないかなー

ブーンとフォースどちらかを選べ
個人的には片手はブーンのほうが使いやすいと思う

他の人も言ってるがスラム切りだけはありえない

俺も明後日、F鯖デビューだ、ﾜｸﾜｸ

経験値三倍でもスルーされるC鯖

ネット環境整ったらフォース抜き通常片手やりたいな

経験値3倍はともかく参戦特典がやる気ないよね
あんなんで釣られるアホがいるかよ

C鯖とかキャラ作成時点でlv40 ring2500 アニバチケ３枚　好きなボイスチケ１　gold100万くらい配布しないと誰もやらんだろ

F鯖に移った死鯖民帰ってくんねーかな
マジで空気悪くなるわ

経験値3倍でエンハイのセットを1戦するごとに毎回配布して壺羽無料化にして
イベント期間を3ヶ月以上やるぐらいしないとやる気にならん
せっかくキャラ育成しても、過疎ってやってられなくなるのが目に見えてる

みんなブーンとフォースどっちつかってる？
クランブル大剣やってるんだけど今両方つかって試してる最中なのよ
参考に教えてくれると助かる

主戦でキルが欲しい→フォース
主戦で牽制したい→ブーン
あたまつかうのむつかしい→フォース

むしろブーンの方が頭使わないんじゃないの
Pw管理とかそこまで気にしなくてもいいからじゃんじゃん振れるし
肉壁とかされたら壁をしゃぶるかキル諦めて引き下がるだけだし

アタレつけてるならフォースでいいんじゃね
俺は
純大剣→ブーン
ARF両手→フォースでやってるかな

どっちもあんま頭なんて使わないよ…

今回の175キャンペーンでF鯖の全国にヲリキャラを作ろうと思うのですが、よく考えてみれば５キャラも育てるの面倒だなと思います。
そこで、作成国家を２，３つに絞りたいと思うのですが、この国だけはやめとけ、この国には作っといたほうがいいという国がありましたらおしえてください。
プレイ時間は平日がGTメイン。休日は終日です。
ソロプレイはあまり好きではないので、部隊に入ろうと思っています。

>>823
カセオススメ、オリなら大歓迎されるよ

>>823
ホル・ゲブがいいと思う　カセに作ったら・・・・必ず後悔する　そのぐらいカセはおすすめできない

>>825
回答ありがとうございます。
ホルとゲブですか。カセはやめといたほうがいいんですねｗ
エルとネツはどうでしょうか？

ホルゲブは新規大量発生で確実に爆発するぞ（今ですら爆発寸前なのに）
エルカセは新規大量発生しないと思う
ネツは援軍国家でいつでも入れるのでわざわざネツに作る必要は無い

そしてここはF鯖スレじゃなくてヲリすれだ

エルカセは新規発生しなくても元がクソ過ぎてどうにもならんだろ
エルはクソプレイで、カセはクソ原住がゲブホル新規勢に狩られるだけ

>>827
どこも駄目ということですかｗ

>>828
エルとカセはやめといたほうがいいようですね。

ネツにキャラ作れば相手がカセエルならネツ側安定だし
援軍にもゲブホルカセ戦の援軍にも行きやすいし
何より人が少ないから首都が軽い

Fカセには、味方やオベを守る意志の強い俺みたいな優秀な片手もいるんだけど
ここで返答してる奴らみたいなののせいで風評被害でクソ弓プレイとかするのが多くてな……

氷像にトゥルー被せてバッシュ消したり、スタンにレイドマシンガンしたり…
カセの反対に入れば気持ちよく蹂躙できる！ってなって相手のエンチャ率も爆発的に上がって、相手の歩兵力も相対的にあがるのよ

でも俺はそれでもこの国が見捨てられないからフルエン片手で頑張るお、ってここヲリスレじゃねーか俺とお前ら全裸エンダー切り前線で10k出すまでROMれ

ｆｍｆｍ
とりあえずエル、カセ以外の３カ国に作りたいと思います。
メインどこにしよう・・・

風評はリアルでもゲーム内でも最強だからなｗ
エルはもう糞プレイ国家じゃなくなってるけど未だに言われてるしな
糞プレイしてた奴らはホルゲブに移住したと言うのに

とりあえず戦争行ってみれば分かる

なにがｆｍｆｍなんだろな
毎回同じ質問してわざとだとしても頭おかしいんだろな
なんか可哀想だわ

fmfmの意味しらねーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文盲かテメーは

文盲というかアスペだろ

>>835は最近意味を知って張り切っちゃっただけなんだよ

fmラジオスレ

ｆｍｆｍ

>>835
単語じゃなくて文が読めるようになろうな

俺がｆｍっていったらFrontMissionだろうが

そもそもフムフムで、fmfmを使うのはおかしい
正しくはhmhm

という自分もとある洋ゲでfm...を使ってたが
外国人に「what is fm?」と聞かれて間違ってたのを知った
言われてみれば外国人はhm...hm...i seeと使ってた

>>842
せやな

ゲブはやめとけ。ハゲる
GTならホルは作っとけ

>>845
ゲブが禿げる？ｗｗｗ

レス乞食に構うとか・・・
雑談で相手にされないから来てるんだろう
無視しろよ

糞遠距離ゲーな上に初心者狩りして喜ぶキチガイしかいねーじゃねーか
あそこでハゲなくてどこでハゲるというのか

え？

F鯖ならゲブかホル

ただ最近のホルは勢いがないんだよなー

明日から新規が大量にFホルにくるから終日楽しいことになるよ

スレチだカスども

スレチつってもどうせスレタイに沿った話しなんて散々ループしてる話題しかないしな。
いいんじゃねーの。近接は周りに左右されやすいから鯖国選びってのはある意味最重要事項だし。

今のストスマスマって確定じゃないんだよな
どっかで聞いたんだけどスキル硬直だけが非確定で、移動中とかは確定とか聞いたんだけど本当？
全部非確定で、当たるのはストスマ後ステップ回避しなかっただけか？

結局はタイミングと距離次第だから一概にはいえんけど
一応ざっくばらんに文章化するなら、最大射程からのストスマは
皿の大魔法並の硬直があるスキルの場合、発動してから
皿の中級並の硬直があるスキルの場合、発動と同時に
皿の初級並の硬直があるスキルの場合、発動潰す意気込みで
突っ込めば、スマまで繋げられるとか

移動中は、ストスマの範囲ギリギリでHITだと
相手が自分とは逆方向に移動したら、空ぶる事はあるけど
真心で捉えられたら、大体繋がる

とりあえずは、氷結以外基本非確定って思ってた方が楽かと

>>855
氷でも距離次第で非確定だろ
あと氷をストスマで割るな

ストスマスマが非確定じゃなくなってステップしてくるようになったから
その後のヘビが当てやすくはなったな
まあステップしてヘビれるかどうかは判断というより運だけども

スキル硬直だけは、
ストスマスマの間にステップ挟めないんじゃなかったっけかな
うろおぼえだが

ストスマスマステップ回避不可の確定にしてもいいんじゃねって思ったけど
それだとそれでまた問題が起きるのか

ストスマ相手のステップみてヘビでいいじゃんか

これ以上仰け反り増やすと最大距離でヘビスマ入ったりするようになると思う

ストスマ→歩きヘビスマはnoobなら当たるけど
ヲリ対処の上手い皿だとバレバレのヘビはストスマ食らい直後に最速でウェイブ挟まれた
1度成功したら次はこっちもスマとの二択をかけないと慣れてる皿には通用しない

ステップしないのを見てから最速でスマ振ればウェイブ潰せないかな。シビアか

>>863
ウェイブと相打ちは出来るけど
潰すのは無理だと思う

スキル発動中はのけぞりが短くなるから
氷に対するストスマスマもスキル発動と被れば繋がらない
ストスマスマは欠陥コンボ

初耳、そんな隠し要素あったのか

初期からずっとその仕様だけどストスマスマを確定コンボだと勘違いしてる人は結構居るな
繋がらないからラグア（笑）チート（笑）とか
むしろラグが無い良好な環境の方が繋がらない

二重仰け反り無くなったからだろ新参が

起き上がりウェイブを読み切り、ステップでカッコ良く避けて隙が出来た所を渾身の力を込めてエンダーペイン

流石ヲリさん腕落ちてないじゃん

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあるあるすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スラムでかっこよくバッシュ決めようとしたら
真横にあったスカフォにですね

崖上から下の様子伺って、味方が押し始めたのを確認して少し深めに降りたち
ドラテで奇襲しようと思ったら斧を空に突き上げてカッコつけてから袋叩きにされて死んだりもよくある

最後っ屁エンダー

エンダー切りストスマと見せかけてエンダー切りエンダー

鰤でバッシュ→持ち替えステップ→ヘビスマをやろうとしたら
バッシュ→ナイト募集3/30→(´･ω･｀)

になることってよくあるよね

じゃあ俺はバッシュ→エモーションの指を指したでﾌﾟｷﾞｬｰするわ

バッシュ→クランブルorスラムに比べたらまだまだだな

バッシュ→持ち替えステップ→崖下ならある

BBS戦士の俺は
バッシュ→ナイト募集50/30→(´･ω･｀)

になることがよくある

崖際で落ちるフリして落ちないステップを踏んだつもりが
角度を間違えてエンゼルフォール

な俺のエインセル大剣♀

バッシュ持ち替えステキャン華麗に決めてエンダーなら昨日やられた
HP20くらいで生き延びれたけど、心境としては「あるある・・・ドンマイ」って気持ちになった

敵に情けをかけられておめおめと帰ってくるとは､貴様それでもウォーリアーか

両手と大剣をやってて、片手をやってみようと思うんだが、何Lvから前線行っていいかな？

後、ニセ赤武器で蹴られない職は片手と短と氷だけ？

耐性割れてなくてバッシュ出来ればいいよ

>>885
スタン耐性ばらまかないように気を付けてやるわ

レスありがと

今のバッシュはスタン耐性撒こうとしても難しいレベルだからあんまり気にしなくてもいい

何故偽赤武器を使う？
そんなの使ってたらどのジョブでもキックだろｗ

/sh　盾ジョブ募集中〜
/p　暗黒片手さんからtell来たけど断りますねｗ

>>884
赤武器使うよりレスPwリジェだけつけたオフィのがマシだよ
・・・と考え出すと無課金でも
効性耐性ﾚｽPwリジェ付けたほうがいいという考えに行き着く
耐性だけとかチビチビエンチャするより最低でも３エンチャぐらいしたほうが気分いい

知っててニセ武器使うんだろうね。

あのダメージ1のやつか。
GOLD品使ったほうがマシじゃねーかｗ

ダメージ計算では−になったぜｗ
でも主戦だと片手はバッシュしかほとんどしないんじゃないのか？
なら偽赤武器でもいいかなと思った
カジュアルを最大値まで強化してみたりとｗ

ARF3クランブル3構成試してみたがこれすげースコア安定するな
エクスとかランペのおまけだろって思ってたが今のランペじゃランペがおまけだった事を教えられたよ

大剣、両手でクランブル取ってる奴は基本ﾍﾀｸｿだがな。。

アタレ3取った純型でもクランブル1は取れますしおすし

ARF3クランブル3乱打してる本人はいいが、周りは大迷惑だがな

どうせバッシュ貰った味方にクランブル置いても大して助けられやしねーんだよ
だけど助かった時に「ありがとう」て言葉が返って来るとちょっと嬉しいから俺は今日もピンチの味方にクランブルを置きに突っ込むんだ(｀･ω･´)

dr二位大剣

クランブルくらい誰でも取れるだろう。それにクランブルという優秀な自衛技を使わない手はない。

自衛なんて都合のいい言葉使ってるけどさ
ようはARF使ってのランペ、ドラテ、ヘビでスコア出せないからクランブル使ってるんでしょ？w

普通に考えてヘビランペ使う状況ならそれ使うでしょう。ログを見ればクランを火力として運用している話しなのかこれは。

ランペスキーは基本的に、ARFランペ型はランペ、スマ列、風魔法をバランスよく使いこなし
ARFクランブルはそれとエンダーしかスキルスロットに入ってない設定だからな

ランペはぶっぱだと死ぬし稼げないし野良だとフォローなぞ望むべくもない
ARFクランブルはスコアと自衛、爽快感を両立させてる点でランペより優れている

C鯖やってんだけど対人スコア4000が無理なんだが…
レベル20でどうやったらスコア取れる？
オリはキツいな

４０００？
フォース投げてるだけで余裕で超えるだろ

風魔法かスコアボーナスある片手でやると4kくらい余裕だべ。

ブーン切ってバッシュブレイズ連打ーでいけんじゃね？

スマ列ちゃんと使え

無円効性割れっつうオチじゃなかろな？

攻性も耐性も割れてる、そうとしか思えない。
C鯖でヲリの低Lvオフィ品売ってないから入手もめんどいとは思う。

ロイクエなんて糞クエはレインだけ取った弓でやるのが楽なんだがヲリでやるなら
召喚をエサにして敵ナイトにWバッシュブレイズ

スカは銃でやった方が早い
20未満ならスカにCCしてクリアした方がいいな

>>904
４０００？
大剣素振りしてるだけで余裕で超えるだろ

>>904

>>907や>>911が言ってるようにバッシュ2回とブレイズで、スコアボーナス有りで600出るから数回繰り返せばいい
ただし、やりすぎると多分蹴られる

俺申し訳なくてコメントにロイクエ中ですって入れてるわ
こんなクエ速く終わらせてヲリに転職するんだ・・・

今のC鯖若葉だらけなんでよほど目に余る行為をしない限りは蹴られないでしょう

>>895>>900なんでこういう言い方しかできないのかなぁ…
クランブル無しの型でスコア出してる人も居るし
ちゃんと救出クランブルしてくれる人も居る

ＡＲＦってそんなに偉いの？

ＡＲＦの高火力低耐久も
純型の中火力中耐久も
どっちもアリだと思うんだけどな…

クランブル持ちは下手くそって決め付けるのはどうかと思う
クランブル持ちでスコア出してる＝糞クランブル連発してるって考えもね

このゲームが数ゲーなのを理解してれば救出クランブルの有用性は分かると思うんだけどな
昨今のスコア至上主義の流れがクランブル使わない方がいいと思わせるんだろうな
そりゃ余計なリスク犯して前出てクランブルするより遠くからフォースでちくちくしてる方が安全でスコア出るしなあ

ARFつけて前線行くとやたらトゥルーで狙われるんだよなぁ
正直禿げそうになるからARF使わないわ

ARF無しの純大剣が安定するな
ランペもクランブルもどっちも使いたくなる場面があるｗ

ヘビスマ振ったらミリ残しでキル取れなかったでござるな場面が出てくるけどね

サブスカ40でARF3、攻性+15を必ず狙うわけじゃないならそれは言い出しても仕方ない。
結局ミリ残る時はどんな型でも残る。

ジャベ食らったとき敵片手との読み愛が楽しいのでクランブルは外せません

【FEZ】 笛vs両手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14173250

【FEZ】 笛vs両手（リベンジ編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14204577

>>923
いや、ARF付けてると逆にミリ残るだろうなと思っていたらドゴォウワアァがあるよ

ARFだとHPバー三割くらいのヲリをヘビスマで昇天させられる時があるので外せない
トゥルーは確かにうざすぎるがｗ

>>926
それがあってアタレ無しと両手に戻せなくなったわ
スマ列はんぱない

全盛期の大剣はスカを二発で殺してたよな
エアハンマーで殺すとかマジ鬼畜

どごっうわああぁって案の上ミリ残って敵の反撃で自分が死んだのかと思ったわ

クランブルは味方を救出できたりスキルだから
連携狙おうと思ったらいるし
ARFは欲しいけどクランブルと比べられるレベルじゃないと思う

クランブルを攻撃スキルとして使うなら知らんが･･･

俺は味方をエクスで助けるぞおおお

ｼｭｯｼｭｯ

吹き飛ばさないで餌にしてぶっ放すほうが結果的にそいつが生き残るケースもあるしね。

クランブルのほとんどは片手いないときや引き際のときのドラテを跳ね返すためだわ
自軍劣勢のときの敵のジェットストリームドラテを返すのにも使う
どこの戦場行っても最近どうもドラテ警戒が甘い

しかし現実は敵のドラテをベビスマで返し
相手のステップにドラテをする

状況限られるけど、味方全体距離詰めさせるために押しクランすることもたまにある。

敵のドラテ発動見て、スマヘビって入るかな？

ヘビヘビも余裕

大剣やってるがランペ使えないな
ランペ入れたらクランブル入れれなくなるのも痛い

おいバモラに似合う盾教えろ下さい

ARFを抜く事でその問題は解消する

ARFで抜くに見えたこわい

ランペどうせ使わないならARFとクランブル3型でいいべ。
ただし攻性エンチャを武道しないと下がった防御力ばかりが・・・。
武道エンチャするならヘビスマ当てた時に、んぎもちいいいいいいいぃぃぃってなるかもしれない。
風魔法もこまめに使うならおすすめ。

主戦ならクランブル使わん

クランブルでキル取るの楽しいです

オリにまで糞プレイ上等の風潮を押しつけるなよ
ＡＴＦクランブル厨てめーだ

皿スレにネガヲリ配置すんな迷惑だ
てめぇらはチート性能のくせにグチグチネガり過ぎなんだよ
さっさとリアルキャラデリしろカスども

純片手でクランブル削ってスマだけ3取るってどうよ
スマ取ってる時点で純じゃないわけだが、俺は片手でもオベ見つけ次第キコリそうなんだ
やめたほうがいいなら諦めてメイン両手できこってくる

スタンプ削って(捨てて)なら稀によく聞く

>>948
よくある型だね
クランブル切るならいっそ使用頻度の低い風列すべて切って
ヘビスマ取るかランペ取るのもあり

片手でスタンプ切りは、スラムバッシュ型の大剣鰤と同じで
しかも火力で大幅に負ける劣化構成なのでおすすめできない

ハイブリは器用貧乏すぎたんでメインで諦めてますわ
俺のバッシュになにをするー　みたいな･･

とりあえず試してみます。お二方ありがとう。
というか片手でクランブルって･･使うか？

普通に使う

クランブル削ってまでスマとるのはちょっとあり得なくね
木こりだけなら両手通常レンダーでいいし

クランブル軽視してる奴はヲリは援護する必要ないと思ってるんだろ
主戦でも全員が常に一ヶ所に密集してる訳じゃないしクランブル使う場面なんていくらでもある
片手なんて援護職なんだからクランブル無いなんて尚更有り得ないな

>>943
純両手でずっとやってきて大検に変えたからクランブルないとどうも動けないんだよな
片手が多いと特に
次の日その構成でやって見る

吹き飛ばしだけが援護の形じゃあないがな
ただ片手はハイブリじゃない限りクランブルは使いどころ多いのは同意

>>939
今のご時世だと部隊やPTで接待ないとランペは出番が殆どない、ランペ切手クランブルで良いんじゃまいか
今の大検で魅力が残ってるのはアタレヘビアタレクランとかだと思う

本スレ次建ってない？誰か頼む
ここも大概だけど

レベルが足りないとかもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>957
部隊でやってたって使用頻度低いけどな､手前から殺してく方が強いから
使うとしたらのけ反りの合わせやすさを狙ったときとか


まぁクランブルのが部隊とかPTだともっといらないけど

好きな方使えばいいんじゃね？

最終的に決めるのは自分だしな
>>895>>900みたいな偏見持ってる奴はうるさいけど、自軍の迷惑にならなければどんな構成でも良いと思う
オススメの構成は？とか聞くより壷割りまくって自分に合った構成見つけるのが一番だと思うよ

まぁクランブルは笛のペネに対抗するには便利なスキルではあるがな
そのためだけに持っておく価値はあるっちゃある。

片手でスコア厨したいんだけど
12,3ｋしか出ない。どうしたらいいん？

白オーク狩りでMarquisのたまに出る高速攻撃がうざいんですけど
ドラテなしの人はどうやって狩りしてるんでしょうか？
ある程度被弾するのは妥協or硬直しか狙わないんですか？

僻地へGO！

スコア厨の動画見ても特筆するような技術何もないんだよな
僻地って倒したらすぐに敵いなくなっちゃうんだけど

何のためのバッシュダメージ０だ？(´・ω・`)

この前迷子の弓スカ(♀)を短(♂)と笛(♂)がＤＤレグ＞ＤＤパワを死ぬまで繰り返して３〜４分かけてじっくりしゃぶってたのをみて震えた

クランブルは使い方さえ正しければ強い
でもそういうのは鯖に５人いるかどうかのレベル

ほとんどの奴は、急にピンチになったのでクランブルします、とかそんな感じ
自分の防衛や味方を守る事を考える前に、立ち位置や攻める技術を極めるべき
そうすればクランブルの意味がわかってくる。すべては攻撃のため。

スコアを出すにはどんな前線の流れもいち早く察知して対応すること
互角のやりとりで死ぬならまだ良いが
流れに飲み込まれて何も出来ず死ぬような場面があるならよく考えたほうがいい

結局、両手大剣なんて状況判断ゲー＆立ち回りゲーだからクランブル持ってると上達が遅れるだけだね
クランブルを使わざるを得ない事態がすでにエラー

片手はいいんだけどね
タゲ集めが仕事だけど
タゲ集めすぎてクランブルを使わざるを得ない状況というのは仕事できてる証拠だから

こいつの言い分だとうまい奴は常に0デッドだな
死ぬ時ってのはクランブル撃てば助かるかもしれない状況でもあるし

片手がタゲ集めてそれをふっ飛ばしちゃったら仕事もくそも無いわけだが
たくさん集めりゃいいってものでもないだろ

クランブル使うのが上手い人って本当に上手いよね
俺みたいな下手糞が使うと天然工作プレイになるからせいぜいスラムだけど

FEZ歴3年以下の奴はクランブル外しとけよ
おめーの吹き飛ばし邪魔だから

ちょっとエクス強すぎだろ
現状のエクスで強いと思ってる俺だけど最盛期はどんなもんつよかったんだよ・・・

ランペも今だろうと強いけどな。
エクスは全盛期だと射程長くて発生が早かった。今のエクス横の判定すごいけど前は微妙でしょ？
以前はその前すら判定が広かった。発生と硬直少ないもんだから一度エクス当てたらほぼ次の攻撃入るのもよかった。

範囲ブーンみたいな感覚で使えてかつ後ろ判定も多少あり

全盛期のエクスはオベすらもスライスした

覚醒したらんらんはＡＴ裏まで届いた

ケツエクスは修正しないでよかったのに
それだったらそれこそランペみたいに使えた

エクスアホみたいに便利だけど、燃費悪いからな

ベヒテさんの立場も察してやってくれ

全盛期のらんらんはAT裏まで届いて尚且つ強制仰け反り効果だった
楽しかった思い出

ARF無し純両手やる時に結構活躍してくれるだろ

>>977
ストスマ(当らなくても)エクスが確定
後ろにも判定があり射程が長く範囲が広く、出が早く硬直が短いのでヘビスマ1回撃つ間にエクス2回撃てた。
仰け反り職ならエクスの射程で1回食らうとステップしない限りもう1発確定。(発生が糞早く硬直が短いので歩いて逃げるのは無理)
敵陣にストスマで突っ込んでエクス2回で範囲内の敵が壊滅。
とりあえずエクス振ってろ(他のスキルはストスマ以外いらない)って状況だった。

ランペの範囲と威力を元に戻しましょう

全盛期のエクスは縦向きに放つとオベが真っ二つに割れる鋭さでした

3エクスで5Killは日常茶飯事、3エクス8Killも

エクス縦向きの技とか実装されたら愛用する
かっこよすぎだろう…

はいはいブーン

エクスをX字に出すダブルエックスpw消費52をですね

もういっそのことサテライトキャノンでも搭載しろ

ソニックブームを出したあとににエクスを重ねてアバンストラッシュクロス

ブレイド実装して、ブーンの後に硬直キャンセルでエクス使うとストスマしながらエクス放つようにしよう。

あーブレイドが予定通り来てればこんなゴミみたいなモーション見ないで済んだんだろうなあ

【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ88
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1303308527/

大剣スキルで地面指定タゲでペネトレイトスラッシュ的な
切り抜ける

1000や

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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪