【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ86

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ56
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2名も無き冒険者:2011/03/17(木) 08:24:29.04 ID:BxnFlFdU
>>1
みんなもう少し次スレ前に気を配ろうぜ
3名も無き冒険者:2011/03/17(木) 11:27:38.33 ID:OWTXIfRG
>>1
でござる。
4名も無き冒険者:2011/03/17(木) 12:52:33.20 ID:TafBzQTb
>>1FE乙
5名も無き冒険者:2011/03/17(木) 15:31:41.50 ID:06I0T82n
鰤ヲリを始めたんですがバッシュからその場持ち替えヘビスマ>即ステップってヲリ相手にやったら
ステップ回避の前に反撃でヘビスマもらった気がするんだけど反撃のヘビスマは確定ですか?
6名も無き冒険者:2011/03/17(木) 16:04:13.19 ID:G9LR4XQg
確定じゃないけど、結構ギリだと思う。
7名も無き冒険者:2011/03/17(木) 16:22:20.57 ID:1xqrFeXx
相手側
バッシュの効果時間 → 200フレーム
ヘビスマの発生 → 20フレーム
合計220フレーム

こちら側
バッシュの硬直 → 51フレーム
持ち替えの硬直 → 61フレーム
ヘビスマの硬直 → 93フレーム
ステップの初動被弾判定 → 20フレーム
合計224フレーム

ってな具合で、数値上>>5は確定
後は入力のタイミングとか、回線状況に左右されるから>>6の通りギリギリ

ちなみに、ステップ持ち替えの場合は硬直が97フレームだから
完全に確定となります
8名も無き冒険者:2011/03/17(木) 16:32:01.21 ID:miVkg4PV
ステッポ持ち替えって増えるのかYO
9名も無き冒険者:2011/03/17(木) 16:42:41.07 ID:I3T0CKsK
>>8
常識だYO
10名も無き冒険者:2011/03/17(木) 16:55:58.89 ID:6QJvKEyY
でもどうせ大して変わんないから俺はいつでもステップ持ち替えだYO
11名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:01:58.89 ID:C2quYG/7
>>10
いつでも持ち替えってnoob丸出しだからやめたほうがいいぞ
さっき短スカで鰤と1vs1になってバッシュくらった時
「あ、死んだな」と思ったら
持ち替えステップでヘビスマ1発だけ入れてきたから笑ったわ
12名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:06:24.25 ID:I3T0CKsK
>>11
バッシュ即持ち替えじゃなくて持ち替えるときはって意味だと思うYO
けど確かにバッシュして何も考えずに持ち替えるのはないよね
13名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:13:02.31 ID:QrSDh4Nj
ブレイズ入れてないとかじゃねーの
というかブリとの1対1でヘビスマ貰って死なないならどっちにしても死なないだろ
逆になんで死んだなと思ったんだよ
14名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:14:18.01 ID:miVkg4PV
そして俺は今日からステップ持ち替えを止めた
15名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:26:52.55 ID:I3T0CKsK
ていうか1:1で一方的にバッシュもらうって半歩されないかぎりブレイク相打ちしろよ…
どっちがnoobなんだか
16名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:26:59.68 ID:C2quYG/7
>>12
いや持ち替える時はって意味で言ってるよ

>>13
「持ち替えステップあざーすwww」とか思ったことないのか
noobすぎ^^;
17名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:27:08.35 ID:r//z3e4x
バッシュ→持ち替え前ステップランペ 敵からヘビヘビヘル 死亡 
バッシュ→持ち替えヘビ 濱口貰いまくり瀕死 
バッシュ→持ち替えヘビ 周りにアタッカー大量にいるのにわざわざ持ち替え意味茄子 
Fだと稀に見る
18名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:34:16.10 ID:6QJvKEyY
>>16
その場持ち替えと何が違うんだ?ここ数年短カスなんてやってないからよくわかんねえわ
その場持ち替えだけヘビのあとにもう一発ヘビが入ったりすんの?
19名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:34:38.14 ID:C2quYG/7
>>11
「いつでも持ち替え」じゃなく「いつでも持ち替えステップ」だったわ
20名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:38:07.93 ID:QrSDh4Nj
noobって単語を覚えたての中学生かこいつw
持ち替えステップとステップ無しの微妙な差でいちいちあざーすなんて思う事なんてねーわ
21名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:39:53.92 ID:QrSDh4Nj
そもそもそんな死ぬかもしれないようなHPでバッシュ貰う方がnoobだろ
しかもタイマンで。
22名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:40:00.21 ID:C2quYG/7
>>18
ヘビ2回は無理だがそんなようなもん
もちろんステキャン使えば変わらん事もあるけどな
>>20
だからお前は雑魚なんだよ
23名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:41:38.15 ID:I3T0CKsK
>>22
そんなことよりなんで1:1で一方的にバッシュもらったか教えてよ
24名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:43:52.87 ID:6QJvKEyY
>>22
そんなようなもんってどんなもんなの・・・
スマ2回ぐらいなら行けるってことか
ダメ増えた上で反撃ももらわないならその場持ち替えもしていくか
25名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:45:38.14 ID:29RRCf1E
両手って課金武器前提で何レベで前線出れる?
26名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:48:58.51 ID:C2quYG/7
>>23
しつこいな
僻地でHP減って下がってたら一人で回りこんでるヲリに気付かなかったってだけ
27名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:50:01.40 ID:bW6Evtne
課金武器なら25でいけね?
28名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:53:55.21 ID:1xqrFeXx
>>27
課金無課金関わらず
最低限ヘビスマ・ドラテ・フォースLv3の取れるLv28
欲を言えばグランブルLv1取ってLv31

余程腕に自信があるなら別としても
そうじゃないなら、スキル揃わないのに前線出る意味が解らん
29名も無き冒険者:2011/03/17(木) 17:54:35.70 ID:1xqrFeXx
安価間違えてた
>>27じゃなくて>>25
30名も無き冒険者:2011/03/17(木) 18:08:42.88 ID:J28ff4+X
>>26
バッシュ貰う距離まで気付かないなんてどんだけnoobwwwww
31名も無き冒険者:2011/03/17(木) 18:14:07.42 ID:C2quYG/7
>>30
ところがその鰤ヲリがnoobなおかげで助かったんだなwwwwwwwww
32名も無き冒険者:2011/03/17(木) 18:27:32.43 ID:TafBzQTb
バッシュスマスマでゴリゴリ削って来る鰤がウザかったなぁ
33名も無き冒険者:2011/03/17(木) 18:45:49.31 ID:29RRCf1E
そんなにかかるのか
銃スカならレベル20で課金武器前提で前線張れるんだけどな
移住民は辛いな
34名も無き冒険者:2011/03/17(木) 18:47:06.22 ID:6QJvKEyY
銃は何レベルだろうと前線にでてくんなよw
35名も無き冒険者:2011/03/17(木) 18:54:37.12 ID:J28ff4+X
× 前線張れる
○ 前線で味方の邪魔が出来る

味方の邪魔するだけだから課金武器すら要らんだろw
36名も無き冒険者:2011/03/17(木) 18:56:00.52 ID:00TKDSzJ
>>24
バッシュヒット  
バッシュ硬直      51F
持ち替え         61F
スマ撃ち終わりまで  72F
2発目スマ発生まで  10F

    計        194F

理論上は行けるが、毎動作1/60秒単位での最速が要求される
毎秒60連射の連打ツールでも仕込んどけば安定かな
37名も無き冒険者:2011/03/17(木) 19:04:49.67 ID:29RRCf1E
ズカズカバッシュ打ち込むだけやドラテぶち込むだけの脳筋よりましだろ
顔真っ赤にしてドラテ打ってくる馬鹿両手が多いんだよなwwwwwwwwwwww
38名も無き冒険者:2011/03/17(木) 19:06:56.68 ID:e+sJxf8O
>>36
どこから突っ込んでいいのかわからないけどヲリやってないのだけはわかった
39名も無き冒険者:2011/03/17(木) 19:34:27.40 ID:zQDRZFwM
ずばり、大剣と両手どっちがお勧め?
40名も無き冒険者:2011/03/17(木) 19:35:09.29 ID:b1k0ju+M
片手
41名も無き冒険者:2011/03/17(木) 19:37:38.59 ID:wAYWkKuW
>>39
ソロなら両手鰤、PT部隊なら純大剣か大剣鰤
42名も無き冒険者:2011/03/17(木) 20:30:07.11 ID:+d4Caywp
>ソロなら両手鰤
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   ないない
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
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43名も無き冒険者:2011/03/17(木) 20:32:18.33 ID:IMCRW2RS
基本両手で動きつつサブにバッシュだけ持つ鰤なら分からないでもない
44名も無き冒険者:2011/03/17(木) 20:38:31.88 ID:6QJvKEyY
両手鰤してわかったけどクランブルなしは相当辛い
つまりソロは純両手最強
45名も無き冒険者:2011/03/17(木) 20:40:17.80 ID:06I0T82n
>>7
わかりやすい説明ありがとう、自分の回線と腕じゃ回避は無理そうだからタイマンの時は大人しくブレイズスラムしておきます
46名も無き冒険者:2011/03/17(木) 20:48:10.42 ID:wFbyee5B
ソロなら純両手、純大剣どちらもいける

鰤なら鰤両手は無いわ。鰤両手はドラテブーンスラムヘビのどれか切るか下げるしか無い
一方、鰤大剣はランペ切りでバッシュスラムヘビエクスブーン3まで取れる

鰤は自衛がスラムしか無いが、選択肢が多いのが最大の利点だな
バッシュで起点やスラムで妨害または自衛できるし、エクスヘビブーンあるから火力としても機能する
47名も無き冒険者:2011/03/17(木) 21:15:31.92 ID:e+sJxf8O
削り手段はフォース持ちに劣るし、壁役としてはスタンプ持ちに劣るから
ちょっとでも劣勢じゃクソ弱いけどな
48名も無き冒険者:2011/03/17(木) 21:22:25.35 ID:Qc2E+TgD
ブーンとフォースなんて好みだってぐらいそんなに差がないんだからフォースと比較して劣るってのはないと思うけどな
ただクランブルがないから撤退時の戦力としては微妙ってのはある
片手なら多少無茶ならクランブルでも生還出来るし
スタンプは劣勢時に使うもんじゃないだろ
49名も無き冒険者:2011/03/17(木) 21:25:23.35 ID:TafBzQTb
鰤って基本僻地用だし僻地に住まうヲリならソロ鰤なんじゃない
50名も無き冒険者:2011/03/17(木) 21:32:58.65 ID:wFbyee5B
ブーンとフォースの差って威力は5
射程はキャラ半歩ぐらいじゃないか?ぶっちゃけ大差ない範囲
燃費や貫通に発生硬直とかもあるけどさ

スタンプだってスタン後に逃がしそうなら鈍足つける程度で、カレスと蜘蛛矢が強化された今は効果低いと思うがなー
51名も無き冒険者:2011/03/17(木) 21:34:10.56 ID:e+sJxf8O
なぜ「劣勢」と書くと、「撤退時」を想定するアホが湧くんだろうか
52名も無き冒険者:2011/03/17(木) 21:38:07.10 ID:Qc2E+TgD
ちゃんと撤退時の劣勢時って書き分けてるのに何を勘違いしてこんなレスしてるんだろうこのアホは
53名も無き冒険者:2011/03/17(木) 21:39:00.01 ID:Qc2E+TgD
撤退時の劣勢時=撤退時と劣勢時
54名も無き冒険者:2011/03/17(木) 21:42:25.74 ID:e+sJxf8O
いや、撤退時の事なんか書かなくていいから
55名も無き冒険者:2011/03/17(木) 21:48:25.28 ID:+d4Caywp
公半歩
56名も無き冒険者:2011/03/17(木) 23:49:02.46 ID:00TKDSzJ
でもせっかくステップ持ち換えって技があるのに使わないとなんか損した気分になるんだよね
完全にオナニーだけどヒラヒラ持ち換えてるとなんか「ゲームしてる!テクニカル(笑)な事してる!」って気分になれる
なので完全に片手寄りの立ち回りでどう考えても純片手にした方が俺は貢献できるなと判っていてもヘビスマ取ってしまう
57名も無き冒険者:2011/03/18(金) 01:35:07.35 ID:In3qfEK4
気のせいだけどヘビ決めるとマウスが振動する
気のせいだけど
58名も無き冒険者:2011/03/18(金) 03:01:43.46 ID:2BtDbcDB
ウォリって序盤-Lv20後半までLvをあげるにはモンスター狩って上げるより戦争でクリスタルを配布していたほうが効率がいいんでしょうか?
59名も無き冒険者:2011/03/18(金) 03:08:02.92 ID:Tela6f8B
モンスマ(ドラテで)が一番じゃね?
60名も無き冒険者:2011/03/18(金) 03:10:22.92 ID:2BtDbcDB
>>59
モンスマもWikiにあったのでやってみたのですが参加にリングが必要ですよね
リングを稼ぐために戦争に行く → そのリングでモンスマを回す こういった形で回していけばある程度までいけるのかな
とりあえず課金防具が装備できる25まで効率よく上げられればいいのですが・・・
61名も無き冒険者:2011/03/18(金) 03:21:41.52 ID:hVHhSOGd
チュートで20回分貯まるじゃん
16から20回もやれば25くらいにならんかね
ポイントで密書貰って、一度勝ち戦場終わり際に使って、勝った分のリングをまたチケットにして+3回もやればいけるっしょ
62名も無き冒険者:2011/03/18(金) 03:31:16.79 ID:dBUvNlHa
というか、Aで課金防具買わないで闘技場券買えば良いだけじゃね?

このゲーム自体、Lv25の課金装備手に入れたからって
余程センスがあるとかは除いて、初心者が直ぐ活躍出来るものでもないし
結局初心者が課金装備買っても、ぶっちゃけた話し当面はファッション要素にしかならんぞ
63名も無き冒険者:2011/03/18(金) 03:46:59.65 ID:HJeO8GRJ
腰すえてやる気あるならスロ5ある課金武器買った方があとで勿体無いって思わなくていいけどな
64名も無き冒険者:2011/03/18(金) 04:06:10.31 ID:2BtDbcDB
>>61-63
試してみます
65名も無き冒険者:2011/03/18(金) 04:07:07.69 ID:hVHhSOGd
>>62
流石にそれは無いわ
1だけ余った時以外でA闘技場券なんて買う奴いるんか?
最大耐性じゃないウォリが前線なんて練習にすらならない
昔居たが、立ち回り見直しの為とかいって無エンハイで前線行くような奴と変わらん
単にチキンになってくだけ
そして後ろからポシュポシュする様になる
66名も無き冒険者:2011/03/18(金) 04:13:03.44 ID:2BtDbcDB
>>65
前線に出れる最低水準に到るまでの時間を課金で買おうと思ってるようなもんなのでどちらでもいいんですけどね
正直後ろでクリスタルほりほりしてハイドウゾしてる仕事はホントに楽しくない それが貢献できてるのはわかるけどね
67名も無き冒険者:2011/03/18(金) 04:32:07.18 ID:O1T+iMVi
チュートで100Rももらえるっけ?
モンスマの何が大きいかって4000ポイントで交換できる五倍書だろ。
68名も無き冒険者:2011/03/18(金) 04:43:04.98 ID:hVHhSOGd
>>66
おぉ・・・まあそこまでわんわんする覚悟があるなら何も言わないが・・・
掘ってはいどうぞだけじゃそんなに貢献してない。
オベリスクを建てる流れを学んで次から自分でもできる様にしたり、必要に応じて召喚出たりして貢献したと言える。
まあ31までは比較的早く上がるから、根詰め過ぎない様に適当にやるといいよ。
69名も無き冒険者:2011/03/18(金) 05:25:12.80 ID:AJbo9QeQ
F鯖の話だが、与ダメ15k〜20kで安定してきたんだけどさ
シディとかで、俺が10−3−20kとか出して、うんうんまぁ上出来だろって自画自賛してる中
25kとか30kとか出してるやつ居て、しかも20キルくらい取って0デッドとか見ると禿げそうになる。
才能の差ですか?もう2年ヲリやってんだけどやめるか?
70名も無き冒険者:2011/03/18(金) 05:50:46.90 ID:FGB7ONc6
・部隊での接待プレイ
・絶好調時
71名も無き冒険者:2011/03/18(金) 06:11:19.92 ID:cqV7Ct+m
何れネガ皿になりそうな堀死がいます
72名も無き冒険者:2011/03/18(金) 06:15:23.85 ID:hVHhSOGd
あれ、闘技場券って一枚5Rもしたっけ・・・
ごめん、勘違いだったか
ROMに戻るわ
73名も無き冒険者:2011/03/18(金) 07:24:57.41 ID:l67Smh1b
>>69
俺も似たような実力だけど、単に実力差
上級者の動画見て違いがわかればいいんだが…わかってたら相談しにこないわな
探すのは難しいと思うが、いい動画を見るのが上達には一番だと思う
大丈夫、そこまで上手くなって今更才能の壁なんぞ当たらんよ
あるとしてももっと先
同じようなスコアなのに三年もやってる俺が言うんだから間違いない
あと長くやってれば身内もできるし、本人らは接待の意識はなくても
役割分担で接待になってる時もあるからそういう時は安定してスコア出るな
74名も無き冒険者:2011/03/18(金) 07:37:48.13 ID:slnz7iCK
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11656653
両手?大剣?鰤? 片手1択かも知れん・・・
既出+DQN入ってるので注意w 
75名も無き冒険者:2011/03/18(金) 09:17:27.98 ID:mXypbTLP
PT組んでなくてスカイプ無しで常に劣勢でもスコア出てる純大剣の動画下さい
無いよなぁ…。劣勢な方に常に常に行こうとするからかまったくスコアが出ない
まぁ俺が下手糞なだけなのかもしれんが2年やって毎回このスコアは泣けてくる
純大剣勉強したくてもスコア出せる大剣動画はPT組んでたり優勢だったりで参考にならんのが大半なのが困る
76名も無き冒険者:2011/03/18(金) 09:22:07.29 ID:fiQbyF8/
>>75
何が言いたいのかわからん。まとめろよ。
77名も無き冒険者:2011/03/18(金) 09:26:11.34 ID:mXypbTLP
劣勢側でもスコア出せる立ち回り教えてくださいです
出来れば僻地無しPT無しでってこと
78名も無き冒険者:2011/03/18(金) 09:35:37.96 ID:fiQbyF8/
あんさんそりゃ無茶やで
79名も無き冒険者:2011/03/18(金) 09:44:13.06 ID:U0QXbdSN
劣勢側でも隙をついて孤立した瀕死を狩って戻るなんてスーパー動画を期待してるなら無理ってもんやな
フォースしかすることないで
80名も無き冒険者:2011/03/18(金) 10:03:25.01 ID:9Bp/aAQ1
だからおまえら優勢戦場にしかいかないんだな
81名も無き冒険者:2011/03/18(金) 10:05:35.35 ID:G8Od7u3v
>>77
スコアだけ考えるなら風連打してればいい
82名も無き冒険者:2011/03/18(金) 10:27:16.28 ID:9EUe1dBJ
前は出来たのに、今クランブルに攻撃入れたり回避出来んのだけど、何か変わった?
自分のはまったく出来んけど知り合いは確実に避けるか攻撃入れれてるんだよなぁ
何が違うんだろ
83名も無き冒険者:2011/03/18(金) 10:50:27.66 ID:U0QXbdSN
クランブルなんて先読みステップでもしないとよけれなくね
見てからスマぐらいなら入るけど
84名も無き冒険者:2011/03/18(金) 10:53:58.09 ID:9EUe1dBJ
入れる攻撃はヘビスマか他職のパワーブレイクです
85名も無き冒険者:2011/03/18(金) 11:23:20.93 ID:GSBeOLaf
何スレか前に劣勢戦場メインで動画うpしてる人いるとかの話題ならなかったっけ?
86名も無き冒険者:2011/03/18(金) 12:31:58.69 ID:3h1iiGX9
グランブルが避けられないよ 誰か助けて
カレスとぴあは超余裕なんだけど
87名も無き冒険者:2011/03/18(金) 12:40:37.65 ID:l67Smh1b
クランブルの射程ぎりぎりくらいにいたら
歩いて下がってかわせるが
他は先読みステップしかないだろJK
88名も無き冒険者:2011/03/18(金) 12:53:53.04 ID:CDIJ7JOL
凍った両手にバッシュ入れにいくときは一度ステップすると勝手に空打ちしてくれる。
89名も無き冒険者:2011/03/18(金) 13:11:36.76 ID:nZFweVQL
劣勢のほうへ加勢するとそこが押せて優勢になるんだもの
90名も無き冒険者:2011/03/18(金) 13:52:36.71 ID:pk2Aazo7
レイスさんここヲリスレなんで場違いっすよ^^;
91名も無き冒険者:2011/03/18(金) 14:54:25.33 ID:dBUvNlHa
グランブルは、Lv3が終わり際範囲拡大するのがなあ・・・
ホント、カレス然りエフェクト詐欺勘弁してください、がめぽさん
92名も無き冒険者:2011/03/18(金) 15:13:01.79 ID:W6ACtr5+
クランブルは見てからステップ回避できるから
別に超反射とかいらん
友達いるならチュートで練習しろ
93名も無き冒険者:2011/03/18(金) 15:49:30.10 ID:9EUe1dBJ
出来る、出来ない奴結構見るけど回線やPCスペ関係あるんかね
94名も無き冒険者:2011/03/18(金) 15:51:45.46 ID:MdRv5Qkg
回線は分からんが、PCスペックは確実に関係ある
うちのデスクトップとノートPCでやった時では、当たり判定が全然違う
95名も無き冒険者:2011/03/18(金) 15:54:15.87 ID:TkeVWGgU
前ステで避けるのは難しいがステップ反応ぐらいはいけるだろ
じゃないと短剣やっててクランブル厨相手にできないじゃん
96名も無き冒険者:2011/03/18(金) 16:11:37.11 ID:l67Smh1b
だって前ステップじゃないとほとんど意味がないんだもの
横ステップでかわせる反射神経があっても失敗するかもしれんが、前ステップで先読みした方がキルと与ダメのリターンがでかい
片手で氷像クランブルを前ステップさけしてバッシュ入れると気持ちいいよな
97名も無き冒険者:2011/03/18(金) 16:28:29.66 ID:TkeVWGgU
スカじゃなくてもクランブルの被ダメは馬鹿にならないから横ステでも意味なくない
そういう小さな被ダメを軽視せず減らしていく事が、自分の手数うpにもつながる
98名も無き冒険者:2011/03/18(金) 16:36:28.18 ID:KODDhLfJ
来ると分かっててガン見してれば見てからステ回避出来るスキルは多い
ただ実際の戦闘中に他にも意識を割かないと行けない状況だと反応が遅れる事もある
出来る出来ないってのはどういう前提で話をするかにもよるから何とも言えない
ただ理屈上は出来るってものに関してはトライ(練習)してみて損はないだろうと思うわ
99名も無き冒険者:2011/03/18(金) 16:57:20.61 ID:TkUFIsmu
>>77
「スコア出せる」の基準がわからないとなぁ
10086:2011/03/18(金) 17:48:30.12 ID:3h1iiGX9
みんないろいろありがと〜
とりあえずグランブルの範囲とステップのタイミングを体で覚えるように練習してくる
101名も無き冒険者:2011/03/18(金) 17:49:19.35 ID:c04uXvf/
クランブル避けられるの読みフォースクランブルと言う技があってだな…
102名も無き冒険者:2011/03/18(金) 18:09:01.63 ID:OWnet9fE
×ぐらんぶる
○クランブル
103名も無き冒険者:2011/03/18(金) 18:20:52.91 ID:NFTyqX0w
大剣で上手い人の動画を下さい
104名も無き冒険者:2011/03/18(金) 18:22:32.17 ID:u1eVhvXH
キャラ視点を最初から斜めに向けててクランブル見てからステップすればいいだけじゃね
完全に前ステップにはならんが、斜め前に飛ぶだけましでしょ
105名も無き冒険者:2011/03/18(金) 18:28:33.31 ID:ckMbIcVZ
>>102
動画を複数上げてる人のを見ればいいんじゃない?
今もクランブル切りARF大剣使ってる人で結果を出せてるなら大抵うまいと思うわ
106名も無き冒険者:2011/03/18(金) 20:25:24.04 ID:3h1iiGX9
今までずっと「グ」ランブルと思ってたわwwwwwwwwwwwwwwwww
改めてありがとうw
107名も無き冒険者:2011/03/18(金) 20:41:21.05 ID:Cu71EbSu
純片手キャラ作ってるんだけどスタンプとクランブルどっち先にとるのがいいかな?
108名も無き冒険者:2011/03/18(金) 20:47:31.55 ID:nZFweVQL
クランブル
スタンプはなくてもなんとかなる
109名も無き冒険者:2011/03/18(金) 20:49:56.73 ID:TkeVWGgU
>>107
どっち先に取るか悩んでるならクランブルは後回しでおk
クランブルに頼ってる限り上手くならない
110名も無き冒険者:2011/03/18(金) 21:06:20.81 ID:FlsptvVf
両手で必要なレベルまで上げてからクランブル取る
111名も無き冒険者:2011/03/18(金) 23:14:44.11 ID:KODDhLfJ
クランブルに頼ってる限り上手くならない(キリッ

片手のクランブルは味方を助ける為にあるんだよ
112名も無き冒険者:2011/03/18(金) 23:17:28.11 ID:Tela6f8B
スラムじゃだめなのか?
113名も無き冒険者:2011/03/18(金) 23:30:17.56 ID:FlsptvVf
スラムは移動がデメリットになる場合もあるし
相手が二人以上の場合スラムじゃ余計なダメージを貰う
1体吹き飛ばしたあともう一体がスラムを警戒すれば2発目は避けられる可能性もある
相手が3人になるともうそれでスラムはリスキーなスキルになる。
114名も無き冒険者:2011/03/18(金) 23:45:45.93 ID:TkeVWGgU
>.111
なんかnoob丸出しのレスだなあ
お前が皿やってるとき救出クランブル()撃って硬直さらしてる片手見てもスルーするのか?
クランブルが救出スキルとか言ってるアホは今まで敵のマヌケさに助けられてただけ
115名も無き冒険者:2011/03/18(金) 23:52:12.30 ID:FlsptvVf
またnoob厨か
お前はいつ何時も常に皿に見られてるのかと。
皿に見られてない時に使うんだよnoob
こいつの言い分だと皿が一人居るだけでヲリは何もできねーよ
116名も無き冒険者:2011/03/18(金) 23:55:12.79 ID:TkeVWGgU
またって何だよw
毎日誰かと戦ってるのかよキメェなw
117名も無き冒険者:2011/03/19(土) 00:42:36.86 ID:XCHF/krn
リスクの高い行動・位置を可能にするスキル
リターン/リスクを考慮した上で、スコアを稼ぎに使えるスキル
純でスキルポイントが余ったおまけ、自衛にも使えたりする
(主戦での)クランブルの位置づけって、大体こんな感じに収まるんじゃねーの

被弾なんて織り込み済みだし、どちらかが間違ってるってもんでもないよな
スコア的においしかったならそれでおk
118名も無き冒険者:2011/03/19(土) 00:57:29.47 ID:zSNErDiA
主戦クランブルとか邪魔すぎるからいらんわ
バンクやってる時でも死ねと思うときあるのに
119名も無き冒険者:2011/03/19(土) 01:02:23.43 ID:vX0YL40z
スタンプは費用対効果がしょぼい
スタンプほしいなーってのは一人でサイド駆け上がって味方を待つ時くらい
あとはブレイズと位置どりでなんとかなる
クランブルはクランブルにしかできないことが多い
どちらかを選ぶならクランブル

低レベルでスタンプとフォース選ぶとこからなら、スタンプでいいけど
120名も無き冒険者:2011/03/19(土) 02:53:18.82 ID:su9OrCwf
クランブルも使いどころまちがえたら敵たすけることになるからね?
スキル振り終わった後に飛ばすとか反応遅いならクランブルふるなよ
殴り合って勝てる状況なのに甘えクランブルとか
吹き飛ばしスキルは強いけど使いどころ難しい

スタンプ?ヘビ被ってまーす
121名も無き冒険者:2011/03/19(土) 03:47:23.84 ID:pFXhpMai
クランブルは甘え
122名も無き冒険者:2011/03/19(土) 04:40:19.72 ID:vo/IkkVT
ランペは試練
123名も無き冒険者:2011/03/19(土) 07:16:42.61 ID:w9qwfyxg
こっち片手で相手片手がrootの時って半歩引きバッシュで正解?
乱戦で間合い取り難しくてすかすこと多々だけども・・・
124名も無き冒険者:2011/03/19(土) 11:25:24.52 ID:DjbJ5udI
ためしに大剣にしたんだけどこれ劣化両手じゃね…
与ダメもキルもどうやったって両手の方が上になるんだが
125名も無き冒険者:2011/03/19(土) 11:39:28.35 ID:jSS03yEE
野良か部隊で分かれる
126名も無き冒険者:2011/03/19(土) 12:03:07.71 ID:q3OaRofK
度々同じ話題がループするな
127名も無き冒険者:2011/03/19(土) 12:05:40.85 ID:iEL0StfK
ちっとも劣化じゃーないぞと。それは貴方が両手向きな行動してるからじゃないですか。
128名も無き冒険者:2011/03/19(土) 12:43:00.68 ID:su9OrCwf
もう両手と大剣の話何回目だよ
スマ列上手く使えないなら両手に戻してドラテしとけよ
129名も無き冒険者:2011/03/19(土) 12:55:09.76 ID:iEL0StfK
もうテンプレ入りかこれは。
130名も無き冒険者:2011/03/19(土) 12:56:44.96 ID:fPOJvO9z
FやGで大剣はしない方がいい
131名も無き冒険者:2011/03/19(土) 13:03:19.30 ID:0cVL59cd
いいから片手やれよ
楽しいぞー
132名も無き冒険者:2011/03/19(土) 13:07:03.97 ID:iEL0StfK
PTやりまくりだから鰤が面白い
133名も無き冒険者:2011/03/19(土) 16:14:54.22 ID:4YKtgXpc
両手のヘビスマより、大剣のヘビスマの方が射程長い?
134名も無き冒険者:2011/03/19(土) 16:18:52.21 ID:urnWxwRP
ないだろ
135名も無き冒険者:2011/03/19(土) 17:14:33.93 ID:ZPQafX0M
フォースとクランブルは射程半分でいいなあんなのに頼ってるから下手糞しかいないんだ
136名も無き冒険者:2011/03/19(土) 17:20:37.64 ID:QaCS4cno
風皿に何もできなくて顔真っ赤の短カスさんかよ
137名も無き冒険者:2011/03/19(土) 17:26:29.10 ID:j1MbIvvb
亀だが>>114
立ち位置やタイミング次第で敵皿の射程内でも硬直取られないクランブルは撃てる
当然救出クランブルが味方にとってプラスになる場面も存在する
劣勢時にジリジリ下がりながら殿でクランブル撃てる片手は自軍にとって強み
自分が出来ない事は他の奴もみんな出来ないなんて考え方は捨てた方がPS伸びるぞ
138名も無き冒険者:2011/03/19(土) 17:42:27.96 ID:x0CdBXN+
救出クランブルにはなんの不満もないんだが、片手が殿するのが普通みたく書き込むのはよくない。
勘違いした片手が殿になろうとわざわざサンボル射程に入って逃げ遅れた弓皿と共に帰ってこないのをみると涙が止まらない。
あくまで「安全圏内で」一気に下がりすぎずに周りとあわせて下がることが大切であって殿はよろしくない。
139名も無き冒険者:2011/03/19(土) 17:55:55.27 ID:j1MbIvvb
確かに単に「殿」って表現だと良くないかな
危険地帯でも平気でクランブルする片手でるかも
140名も無き冒険者:2011/03/19(土) 18:12:58.57 ID:zSNErDiA
撤退クランブルはゴミとかもう2年も前から言われてる事なのになんで今更盛り上がってんの?
141名も無き冒険者:2011/03/19(土) 18:41:04.34 ID:dv2UE3xy
ヲリは劣勢時はガン逃げで良いよ
本来劣勢時にピアで体張るべき弓銃だって殆どガン逃げしてる有様なんだから
風で稼いだりクランブルで助けたい気持ちは分かるが、逃げ遅れて無駄被弾するか死ぬだけだ
142名も無き冒険者:2011/03/19(土) 19:06:21.67 ID:8V7gphLq
だな、押し引きの流れを考えると下がってHP回復して追いついてきた援軍と一緒に押し上げる方がいい
143名も無き冒険者:2011/03/19(土) 19:13:16.69 ID:GNYibF82
劣勢時に見方の数が揃うまで下がっていたら
「どこまで下がり続けるつもり?」

っとトゥルー連打の弓カスがおっしゃっていたでござる
144名も無き冒険者:2011/03/19(土) 19:15:01.37 ID:cgYQGExl
それに対して俺は答えた

「お前が死んだら前にでる」
145名も無き冒険者:2011/03/19(土) 19:19:22.52 ID:3Asn3/H2
救出クランブルが最も輝くのは僻地
異論は認めない
僻地は餅の方がいいとはいえ純オリのクランブルも捨てがたい
146名も無き冒険者:2011/03/19(土) 19:27:36.14 ID:0j660TQB
うるせえ!俺はこのピアを撃つんだ!
147名も無き冒険者:2011/03/19(土) 19:39:36.61 ID:TfMZAtN7
僻地で救出されるとすごいうれしい
でも結局一緒に死なれるとすごい悲しい
148名も無き冒険者:2011/03/19(土) 19:44:28.78 ID:EgRv2Doi
アタレクランブル大剣からアタレランペに替えたらスコアが伸びた
ここ覗く度に同じ話題で思うんだが、両手・大剣どっちにしてもある程度動けるようになったら自分にとって相性の良い方を使えば良いだけじゃね?
とりあえず俺はアタレランペが形にはまって楽しいからやってる感じだぞ
149名も無き冒険者:2011/03/19(土) 20:01:05.32 ID:3ZJhSf2D
両手と大剣
交互にやってるのだが、どちらが自分の相性に合うか今でもわからん
いざというときに飛び込める 両手のドラテ
射程の長い 大剣のエクス

どっちも魅力的なんだよちくしょおおおお
150名も無き冒険者:2011/03/19(土) 20:11:03.25 ID:0j660TQB
いい事思いついた
鰤れ
151名も無き冒険者:2011/03/19(土) 20:14:05.34 ID:xhP1tRyX
>>149
無駄金あればドランペと三刀流を試すんだ
ただし、色々と保障はしない
152名も無き冒険者:2011/03/19(土) 20:47:05.12 ID:zSNErDiA
>>148
アタレクランブルから入るとか普通と逆だな
153名も無き冒険者:2011/03/19(土) 21:17:43.28 ID:EgRv2Doi
>>152
最初両手各種→鰤→身内がアタレクランやってて楽しそうって流れだったな
アタレクランブルだと範囲がランペ1しか無いから性に合わずアタレランペになった
154名も無き冒険者:2011/03/19(土) 22:10:15.00 ID:32SzKYLC
アタレクランブルとかゴミカス道から抜け出せてよかったな。
155名も無き冒険者:2011/03/19(土) 22:18:17.18 ID:0j660TQB
もう風皿作れよ
156名も無き冒険者:2011/03/19(土) 22:35:54.53 ID:wy0OC4fs
>>119
でもスタンプは数字だけじゃないと思うんだよなぁ
片手やってて感じた事ない?スタンプで突っ込むと敵の皿スカが必要以上に逃げ惑う
で、それに合わせて部隊のヲリが続いてくれて若干の劣勢くらい押し返せるって事ない?
157名も無き冒険者:2011/03/19(土) 23:41:44.34 ID:7D2n1r0K
部隊で動く事を前提に会話を始めたら何でもありになると思う。
158名も無き冒険者:2011/03/20(日) 01:33:24.81 ID:KMWfTQFO
範囲攻撃、ヲリ唯一の鈍足とスペック上はいいスキルだがバッシュが最強だからなぁ
下手にスタンプするよりバッシュできるPw温存した方がいい場面が多い
159名も無き冒険者:2011/03/20(日) 01:58:15.94 ID:/u5aBeOI
ランぺとアタレだと一戦で使う回数がアタレのほうが多い件について
160名も無き冒険者:2011/03/20(日) 02:03:39.37 ID:P0m7gxWg
横奇襲だと、スタンプよりもスラムで前にドーンするのが好き。
どやー?驚いたやろー?どやー?
……すみません、雑魚です。
161名も無き冒険者:2011/03/20(日) 02:05:39.91 ID:PVgXvU6Q
今はFEZ全体のレベルが下がってるせいなのか、個人スコアプレーへの流れだからなのか
いいタイミングで先陣スタンプ撃っても味方の反応が悪いから結局スタンプ切ったな
部隊用のヲリはスタンプ持ってるが
162名も無き冒険者:2011/03/20(日) 03:11:50.51 ID:FyXa+e4B
敵ヲリ郡の一歩後ろに皿が数人並んでて
どう考えても隙を生じぬ二段構えの陣とかどうすればええのよ
上手いヲリは劣勢でもスコア出すとか誰かが言ってたが
こういうときの動き方が分からんのが俺の限界だろうか
163名も無き冒険者:2011/03/20(日) 03:17:22.56 ID:Rhhu+wWg
上手いヲリはそんなところで戦わない
ヲリはスキマ産業や
スキマを縫って戦うんや
164名も無き冒険者:2011/03/20(日) 03:54:59.95 ID:HTVpm58X
課金片手っていまいちぱっとしないもんばっかだなあ

165名も無き冒険者:2011/03/20(日) 04:12:33.67 ID:oqk4Sbzg
どれもパッとしないよなw
竜騰雲蒸とアーマーレッカーぐらいかね?
166名も無き冒険者:2011/03/20(日) 06:03:53.67 ID:oqXsLMxs
ラストレムナントじゃないけど両手盾とか実装しないかな
167名も無き冒険者:2011/03/20(日) 07:32:16.51 ID:WRA0zQAA
俺はカオス武器セットも結構好きだけどな
ちょっと前に課金片手買った時は刀セットかカオス武器セットで迷った
168名も無き冒険者:2011/03/20(日) 08:19:32.94 ID:6eD+uZd4
デザコンの片手セットとかひどいわ
どうしてあれが最優秀賞なのが未だに疑問
169名も無き冒険者:2011/03/20(日) 09:00:21.73 ID:6qIBmXdh
そりゃお前価値観の違いだろ
170名も無き冒険者:2011/03/20(日) 09:22:22.42 ID:wsYZxbZ2
羽やらたくさんついた盾の方がなぞだわ
171名も無き冒険者:2011/03/20(日) 10:39:24.17 ID:6DpeobI6
最近出たゴツイ盾は良かった
ライオンキング装備と合うわ・・・
172名も無き冒険者:2011/03/20(日) 10:56:31.79 ID:subvKBgj
ソルティア好きで着てるんだけどなかなか合う盾がなくて悩んでる
173名も無き冒険者:2011/03/20(日) 10:59:12.34 ID:96+d2m+J
デザインとしては羽根の方が好きだけど、いざ実装されてみたら羽根がペラペラで結局買わなかったな
174名も無き冒険者:2011/03/20(日) 11:51:45.61 ID:Ipf9H5QY
>>158
劣勢から攻勢に転じる瞬間はバッシュすると必要以上の人数が足止めてスタン狙おうとするから結果攻勢の勢いも弱まる
基本押しっぱなし押されっぱなしのF鯖以外は全ての状況において最善の手とは限らない
175名も無き冒険者:2011/03/20(日) 13:11:38.22 ID:s3KBHFxP
デュマル、カオス、天竜、ロードこの辺りのセットは好き
全部もってないけど
176名も無き冒険者:2011/03/20(日) 13:54:36.44 ID:XV7zpkje
お前とは気が合いそうだ
カオス 天竜の次点にデュマル ロードが入ってたわ

>>172とかロードとか合うんじゃないか?
177名も無き冒険者:2011/03/20(日) 13:59:20.46 ID:XV7zpkje
ただデュマルは盾がちょっと縦長すぎるのがな
デザイン自体はいいし、片手剣の形状もナタみたいでかっこいいから好きなんだけど
ロードはシンプルかつかっこいい丸盾って感じだ
178名も無き冒険者:2011/03/20(日) 15:17:11.82 ID:kyULpV2K
ブレイズって意外とPCD出るの?
初めて片手やってみてバッシュ主体でいったつもりだったんだが
0k−1d−12kだったんだ
運がよかっただけ?
179名も無き冒険者:2011/03/20(日) 15:21:53.14 ID:CqelxdhE
片手のスコア効率(風列、通常除く)

スタンプ(3人以上)>ブレイズ>スタンプ(2人)>バッシュ>スラム>スタンプ(単体)
こんな感じじゃね
180名も無き冒険者:2011/03/20(日) 15:23:08.93 ID:WnyJD3zg
結構いいほうだな
バッシュに遅れて追撃来ること多いならバッシュ即ブレイズだけでもいける
181名も無き冒険者:2011/03/20(日) 15:42:16.43 ID:kyULpV2K
なるほど
アドバイスありがとう
せっかく壷割ったしモチベ続く限りがんばってみるよw
しかし押せると思って前でたら後ろでみんなAT殴ってたとかなると
泣きたくなるなw
182名も無き冒険者:2011/03/20(日) 16:23:49.57 ID:PVgXvU6Q
ふと思いついて壺割って懐かしの両手型ハイブリを3年ぶりにやってみたがメチャクチャ使いづらかった
よく昔はこんなのやってたな
つか大剣スキルがバッシュと相性良すぎだな
183名も無き冒険者:2011/03/20(日) 16:28:52.25 ID:CaPqDMne
>>181
片手は攻勢の時ほど頻繁にカメラを後ろに回せ!
自分がバッシュした時キルまで繋がるのか自陣の火力の数と構成を確認しろ!
184名も無き冒険者:2011/03/20(日) 17:11:59.33 ID:kyULpV2K
味方の確認も仕事のうちなんだな!
ちゃんとついてきてもらえる片手になるためにがんばるぜ!
185名も無き冒険者:2011/03/20(日) 17:13:08.58 ID:aOkDx01P
7-1-12k
でキラマ+ヲリ1位だったぞ
どんだけ遠距離でにらみ合いしてんだよおおおおもおおおおお
186名も無き冒険者:2011/03/20(日) 18:31:15.52 ID:OuWC/06n
笛でソートした時みたいだなそれw
ウォリソートでそれとか世も末じゃ・・・。
187名も無き冒険者:2011/03/20(日) 18:31:28.33 ID:k0tRNn7M
始めて4ヶ月くらい経つけど今までこんなことなかったからちょっと教えろください。
もしかしたら初歩的な質問になるのかもしれないんだけど、
ヲリでエンダー状態でも、ステップでの無敵時間発生前?や
ジャンプ中に何らかの攻撃を食らうと転んだり吹っ飛んだりする・・・?

サンボルとかクランブルとかで吹っ飛んだなら分かるんだが、
昨日IBを食らって吹っ飛んだんだ・・・。
もちろんエンダーもかかってた。
188名も無き冒険者:2011/03/20(日) 18:33:11.93 ID:ekbjLGDx
ないない
IBの直後にふっとばし攻撃くらったりしたんじゃねえの
189名も無き冒険者:2011/03/20(日) 18:36:19.43 ID:k0tRNn7M
>188
ないよね?
動画もたまたま撮ってて、
僻地で思いっきりIBが飛んできてるのを確認してるんだけど、
吹っ飛ばされてるんだよね・・・
周りにサンボル使ってくる人もクランブル振ってた人も居ないんだが・・・
うーん・・・(´・ω・`)
190名も無き冒険者:2011/03/20(日) 18:42:38.97 ID:w7+qKqc7
たまにそういうことあるぞ。たぶんバグだと思うけど
毎日FEZやって1年に1回起きるかどうかの現象だし気にしてもしょうがない
191名も無き冒険者:2011/03/20(日) 18:56:02.72 ID:PVgXvU6Q
エンダー時間切れ解除されてるのにアイコンは残るバグか
笛のフラッシュでもくらったんじゃないの
192名も無き冒険者:2011/03/20(日) 19:02:13.98 ID:k0tRNn7M
>190
運が悪かったと思うしかないのか

>191
笛は回りに居なかったからやっぱりバグなのかな

気にしてもしょうがないみたいですな。
みんなありがとー
193名も無き冒険者:2011/03/20(日) 19:06:14.33 ID:Ipf9H5QY
>>192
チャリ神様や幻のチャリ神様があなたの心をお通りになったんや
あんた凄いツイてるよ 明日の運勢は小吉だ
194名も無き冒険者:2011/03/20(日) 19:17:28.23 ID:Rhhu+wWg
レイスATでが吹き飛ぶバグあったじゃん
あれじゃね?
195名も無き冒険者:2011/03/21(月) 15:49:54.87 ID:WAcUXRUU
ヲリのライオンヘッドの鬣が無性にイラっとくるんだが。
196名も無き冒険者:2011/03/21(月) 19:18:44.38 ID:ghw3b58S
てかあれ前が見えにくくなる
197名も無き冒険者:2011/03/22(火) 00:11:45.22 ID:Ufz4vQBk
両手より鰤でスラムかソニックかドラテ3か迷ってるんですけどどれがオススメ?
198名も無き冒険者:2011/03/22(火) 00:17:10.18 ID:V5w8kiOH
両手ブリ自体がお勧めできないからどれでもいい
199名も無き冒険者:2011/03/22(火) 00:30:08.21 ID:fNoWI9/i
片手で18kとか20kとか出してる人はバッシュしまくってる感じなんですか?
ブレイズ連打してるわけじゃないのにスコアでてますよね
200名も無き冒険者:2011/03/22(火) 00:38:27.49 ID:9s0MSSOx
>>199
スタンプ
201名も無き冒険者:2011/03/22(火) 00:42:30.39 ID:Qfc0KW9Y
ブレイズオンライン
202名も無き冒険者:2011/03/22(火) 01:01:39.85 ID:fNoWI9/i
バッシュだけってのは無理ってことかな?
250を100回当てるってことだけど
203名も無き冒険者:2011/03/22(火) 01:09:35.72 ID:NuoSYUd7
ただでさえ警戒されるのに消費40の近距離スキルを100回とか裏で2PCキャラにバッシュ連打とかそういうレベルだろ
204名も無き冒険者:2011/03/22(火) 01:17:46.61 ID:XHv3Zi7u
バッシュバッシュありで100回なら実戦で出来るやつもいるだろうけど、俺からしたら神レベル。
205名も無き冒険者:2011/03/22(火) 01:31:32.95 ID:isW41/Ph
>>185
A鯖しかしてないけど、最近そんなんばっかなんだが
206名も無き冒険者:2011/03/22(火) 02:59:26.42 ID:fNoWI9/i
バッシュだけで10k超すのがやっとだった
おとなしく大剣やるわ
207名も無き冒険者:2011/03/22(火) 04:34:02.41 ID:JLpi1j5a
地味にスラムクランブルはスコアに貢献してる気がする
208名も無き冒険者:2011/03/22(火) 04:50:16.66 ID:ogj8FbGU
ベテランの純片手ってノリにノってるときって何キルくらいできるんだろ
209名も無き冒険者:2011/03/22(火) 07:49:54.07 ID:QvaFS7bl
>>208
参考値
被さないようにブレイズ振って最大9キルだった(片手で約2000戦)
キルは瀕死のおこぼれとどれだけ会うかだから、調子より運の要素が強い
ちなみに僻地でキル狙いプレイしたら一戦で8キルだった
あえてブレイズ被せを狙い、2発目のブレイズで狙い通りキルゲットした時は脳汁でる、高度な糞プレイなんだぜ!
狙ってブレイズ被せができるようになれば、逆に被さないことなど容易なのだ〜!
210名も無き冒険者:2011/03/22(火) 08:06:57.22 ID:z2NOEela
確か動画で20キルくらいのを見た覚えがあるな
211名も無き冒険者:2011/03/22(火) 10:48:46.70 ID:S03NAqIu
初心者はARF大剣難しいから止めた方がいいって聞いたんですがそうなのでしょうか?
そうじゃない場合は立ち回りなど教えてもらえると有り難いです
212名も無き冒険者:2011/03/22(火) 10:51:25.48 ID:lV2a2XZf
とりあえず何戦かやってみなよ。役に立ってるならそれでいい。
213名も無き冒険者:2011/03/22(火) 11:10:34.24 ID:z2NOEela
スキルの練習的な意味でもARFナシがおすすめ
ARFアリだとクランブル、ランペ、ヘビスマのどれかを切ることになる
どれもキーになるタイプのスキルだから、自分のスタイルを確立させてからの方が良い
立ち回りについても、どのスキルを切るかで結構変わってくる
214名も無き冒険者:2011/03/22(火) 11:26:14.83 ID:lV2a2XZf
いきなり突っ込んだ事言ってるけど、初心者だけじゃ言い様が無くない?
Lv35に到達してないとか、エンチャ、ハイリジェは持ってないとかそういうのは大丈夫なんかね。
215名も無き冒険者:2011/03/22(火) 11:37:26.91 ID:TAivwV8S
書き方からして大剣の初心者では無く、FEの初心者っぽいしな。

例えば、エンハイ有り ARF無しで3デッド以内でどれぐらい動けるか。
・4デッド以上してしまう→喰らいすぎ、位置取りが悪い、周り見れていない
・PCDが10kに到達しない→味方が使えていない、スキルが打てていない、喰らい過ぎて回復時間が長い、狙う相手が悪い
※ただし、2デッドでPCD8kだとしても建築で15kとか出してるならセーフ

いきなり立ち回り教えてくれって言っても無理がある。↑みたいに目標決めて自分で欠点を探して潰していくのが先かと。
自分のスタイルってのは基礎が出来てからでいいよ。
216名も無き冒険者:2011/03/22(火) 12:17:26.97 ID:yFsALYOv
>>211
ウォリアー含む近接職自体が初心者向けじゃない。
昔は片手ウォリアーを初心者におすすめできたんだけれど、いまは防御力無視ダメージの横行と遠距離状態異常のインフレでおすすめできなくなった。
一番無難なのは氷皿で、昔から初心者へ勧める定番職。理由は操作が簡単でタブーになる行動が少ないから。

ARFを使う型は、武道エンチャ(大剣の場合良い攻性値が出るまで複数の武器、目安として4,5本程度にエンチャする)をしないと防御力低下のデメリットだけが浮き彫りになる。
今のFEZの環境は遠距離職偏重だからソーサラーあたりが無難。
スカウトはタブーの多い職だから避けたほうがいい。
217名も無き冒険者:2011/03/22(火) 12:42:21.76 ID:B+ev9x3b
無難に両手の方がいいと思うな
両手で一人前に動けるようになったら他職やってもすぐ上手くなるだろうし
あと初心者が最初に遠距離職やるのは個人的には微妙だと思う
218名も無き冒険者:2011/03/22(火) 12:50:29.47 ID:7pynBuFm
どうしても気になるならやってみるといい
PTや部隊で連携とらなきゃ大部マゾいから大剣は



219名も無き冒険者:2011/03/22(火) 13:07:05.30 ID:N1QYCZk7
まともにストスマを当てていけないような初心者なら、両手の前に中級うてるソーサラーで練習したほうがいい気がする
220名も無き冒険者:2011/03/22(火) 13:10:46.19 ID:4x38u8fU
どんなに頑張っても味方が強い戦争じゃなきゃスコアが出せなくて虚しくなってきた

味方はキプ前までガン逃げ、相手は片手きっちり揃えて遠距離攻撃がアホみたいに飛んでくる
そんな戦争で大剣鰤でスコア出すにはどうすればいい
221名も無き冒険者:2011/03/22(火) 13:12:48.06 ID:lV2a2XZf
どっちかっていうとそういうゲームじゃない
222名も無き冒険者:2011/03/22(火) 13:19:41.58 ID:4x38u8fU
そんな事は重々承知の上だ
オフゲーの無双でもやってろカスヲリってのももっともだ

でも悔しいんですよ
223名も無き冒険者:2011/03/22(火) 13:34:24.64 ID:nzVlG9eE
pw消費というシステムがある以上、一人では超絶神PSを手に入れても無理なものは無理
単独で戦況を覆す可能性があるとすれば、消費pwが小さくて状態異常が凶悪な神PS短スカじゃね
それでも相手にハイドサーチ標準以上のプレイヤーが一人でもいれば途端に厳しくなるが

ガッツポーズやエンダーでキル取れるようになればヲリでもいけるんだろうが
224名も無き冒険者:2011/03/22(火) 13:36:59.09 ID:/saQIWGl
でもガッツポーズやエンダーでキル取れるヲリも両手だしな
225名も無き冒険者:2011/03/22(火) 14:03:11.42 ID:TWX8jRgd
しかし身を呈して門を守ろうとした神は短剣だぜ?
226名も無き冒険者:2011/03/22(火) 14:04:13.81 ID:nzVlG9eE
もう許してやれよ・・・
227名も無き冒険者:2011/03/22(火) 14:23:30.25 ID:yFsALYOv
ガッツポーズやエンダーのあれはウォリじゃない。見た目がウォリに似た隠しキャラ。
228名も無き冒険者:2011/03/22(火) 14:23:35.06 ID:S03NAqIu
みなさん貴重な意見をありがとうございます
ソーサラーは一応火皿なら経験してます
中級は当てられるレベルです
とりあえずまだレベル33であまり役に立たないように感じるので壷割って両手で慣れてからやるか考えるようにします
がんばります ありがとうございました〜
229名も無き冒険者:2011/03/22(火) 14:49:32.89 ID:yFsALYOv
33ならレベルは十分。頑張って〜。
230名も無き冒険者:2011/03/22(火) 16:02:13.21 ID:l0oQuNUd
両手でこのゲーム初めて、前線出るようになって少なくとも100戦はしたけど、
敵が皿弓だらけで押されてるとほんと何もできない

瀕死にヒット&アウェイしてキルはいくつかとれるけど、
PCDなんて5k程度で終わる

キル×1000>PCDがザラ

ああいう主戦で10k簡単に超えてる両手はどう動いてるんだろう…

ヒントとかあればください
231名も無き冒険者:2011/03/22(火) 16:09:33.32 ID:iS85DUz3
F鯖だと余裕なんだけどねえ
他鯖の状況が全くわからんけどとりあえず風魔法を確実に当ててバッシュにヘビとかしてれば10kいくんじゃない
232名も無き冒険者:2011/03/22(火) 16:25:06.60 ID:lV2a2XZf
>>230
謎空間の事言ってるなら安定させるのは無理かと。
そういう状況での安定したスコアリソースはハイド狩りとブーンぐらい。
233名も無き冒険者:2011/03/22(火) 16:57:24.13 ID:SyXxrRNf
片手メインの鰤で、ヘビスマ3バッシュ3スタンプ3てありですか?
皿とセスしかやったことないので、意見あればよろしくお願いします。
234名も無き冒険者:2011/03/22(火) 17:04:44.50 ID:n5hB6HWx
>>233
一番オーソドックスな形だと思う
「だった」の方がいいのかな
今はそこからスタンプを切ってエクス・ブームを取る形が多いかな
でもスタンプも別に弱くないからいいと思う
235名も無き冒険者:2011/03/22(火) 17:04:55.21 ID:rMgMMcN5
せめてブーンないと短にしゃぶられ放題だと思うけどどうですかね
236名も無き冒険者:2011/03/22(火) 17:05:13.97 ID:XkEC0JUG
>>233
昔はそのスキル構成は主流だったし、今でも安定して強いよ
ただ戦場によると1回も大剣(両手)に持ち替えないまであるから
大剣につけるエンチャが勿体無く感じる構成でもあるが

自分もその構成のヲリ持ってるが
両手に余ったビルドつけてほぼ片手時々KIKORIとして動いてる
237名も無き冒険者:2011/03/22(火) 17:07:48.86 ID:JRkEN+Go
>>233
俺がソロで動く時に一番好きなスキル構成だよ。
クランブルがないが、逆を言えば仲間をクランブルで助ける必要がなくなったとも言える。
これは一人で動く時には、かなり精神的に楽。
主戦の持ち替えタイミングは主に敵召還への攻撃と、ストスマ逃げ。
これも攻守に渡ってかなり有効。スコアも格段に伸びる。
僻地に行ってもストスマの機動力と、味方短剣が居たときにはすぐキルまでいけるのは強力。
238名も無き冒険者:2011/03/22(火) 17:16:46.23 ID:XkEC0JUG
>>235
片手型ハイブリだとスロットも余裕ないし
片手のブーン(フォース)は牽制にならないしPw残量読まれるし余りいいことがない
純片手の時はブーン外して通常入れてるくらい
239名も無き冒険者:2011/03/22(火) 17:21:59.72 ID:+WW70xu5
>>233
スタンプ鰤10戦ほどやったけど自分にはイマイチだった
スタンプって味方にキルとらせる目的があると思うけど、そのスタイルだとヘビ打つ機会が無くなるんだよね
逆にヘビで自己追撃するスタイルなら、スタンプ打つ機会がなくなるし。
「片手寄り鰤」やるくらいなら断然、純片手かなあ・・・
240名も無き冒険者:2011/03/22(火) 17:42:12.99 ID:o3OXVM5X
ブーンエクス切りのスタンプはやめた方がいいと思う、そこまで片手よりなら大人しく純片手の方がいい
ブーンエクスを取れば大剣としても純大剣と遜色ないレベルで動けるし笛短の相手や瀕死の止めやマラソンも出来る(やり易い)
スタンプがなくて困ることはほとんどないけどブンエクはないと結構困る
241名も無き冒険者:2011/03/22(火) 17:42:31.15 ID:fNoWI9/i
エンチャがもったいないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwだとwwwwwwwwwwwwwwww
242名も無き冒険者:2011/03/22(火) 17:44:09.51 ID:1ReslBGm
周りへの貢献とか効率考えるなら純片手で部隊入って主戦場直行一択
鰤は結局自分が楽しいだけのオナヌー
でもゲームだもの 楽しんだって良いじゃない・・・
243名も無き冒険者:2011/03/22(火) 17:47:04.93 ID:V5w8kiOH
スタンプ切りでスマ取って余ってるビルドアタック消化してるわ
244名も無き冒険者:2011/03/22(火) 17:58:53.28 ID:XkEC0JUG
>>241
フルエンチャされて使われなかった武器の悲しみがわかるの?
245名も無き冒険者:2011/03/22(火) 18:06:58.73 ID:yQGViryr
大剣に15-20-185-5-3の神エンチャが来たけど
防戦一方で終戦まで片手スタイル

こんなの日常ちゃめしごと
246名も無き冒険者:2011/03/22(火) 18:28:39.28 ID:kMBbKhGx
ヘビ3エクス3ブーン3はのハイブリは、ヘビ&ランペのバンク型よりさらに少人数戦向きだな
持ち替えて回りたい場面でエクスしか振れないから消化不良になる
ブーンでキルは取りやすいが
247名も無き冒険者:2011/03/22(火) 18:28:58.58 ID:nzVlG9eE
>>245
そこまでいいの引いたら、いくら片手寄り鰤でも大剣メインで動こうぜ・・・
248名も無き冒険者:2011/03/22(火) 18:40:33.38 ID:kMBbKhGx
いいエンチャ出たから大剣メインで動く、とか地雷臭しかしない
249名も無き冒険者:2011/03/22(火) 18:47:53.98 ID:fNoWI9/i
>>244
武器の気持ちなんてわからないんですけどそれが
250名も無き冒険者:2011/03/22(火) 18:48:50.50 ID:CEjk0lFj
片手より鰤ではさすがにやらないけど、エクスブーン取りのバランス鰤なら大剣のエンチャが良ければ(逆に片手のエンチャが酷ければ)大剣主体にするってのはたまにやるけどな
そもそも片手よりなら大剣の方にHPやPwエンチャはつけないけど
251名も無き冒険者:2011/03/22(火) 18:57:04.13 ID:fj1ZLdIC
>>249
お前に剣を振るう資格などない!
252名も無き冒険者:2011/03/22(火) 19:39:39.61 ID:76QuBnaz
スラムバッシュヘビ3ランペ2の鰤で
主戦でランペとエクスどちらスロット入れるか迷ってる

エクスで行ってたがけっこうバッシュ後って集まった敵にランペ振りたくなるもんだ
253名も無き冒険者:2011/03/22(火) 20:27:14.07 ID:N1QYCZk7
>>233
この型にするのならスタンプを生かした戦い方をわかってないならあまりおすすめできないと思う
スタンプ使わないならエクスとったほうが10倍ましだとおもうし
254名も無き冒険者:2011/03/22(火) 20:30:04.83 ID:pb1pAA4B
エクスブーン鰤ってスキルスロットが超キツイ
255名も無き冒険者:2011/03/22(火) 20:49:50.41 ID:76QuBnaz
>>253
純片手の時スタンプは少し自重しろって言われるくらい使ってた(笑
主に建築でバッシュが座れるときや両手でベヒテするときと同じタイミング
256名も無き冒険者:2011/03/22(火) 20:50:33.94 ID:76QuBnaz
↑バッシュが吸われるときや
257名も無き冒険者:2011/03/22(火) 22:14:43.69 ID:1ReslBGm
>>255
スタンプは敵を混乱・後退させる為のスキル
VCでわざとバッシュ貰うの予告→ピアもしくはクランブル撃ってもらってほぼ無傷→敵前衛崩れてる所を突っ切って後ろの方でスタンプ→敵後ろが蜂の巣突付いた様な騒ぎになってる間に自軍前進
こんな風に使うスキルだ
つーかここの書き込みって全体的に連携を意識に入れてない考え方の人が多いな みんなボッチなのか?
258名も無き冒険者:2011/03/22(火) 22:20:15.31 ID:Qfc0KW9Y
言わなきゃいけないのか・・・?
言わなきゃいけないのか!
259名も無き冒険者:2011/03/22(火) 22:20:57.56 ID:XXOqbVWL
せやな
260名も無き冒険者:2011/03/22(火) 22:33:59.20 ID:GSFth8qo
VC部隊前提とかもうここで話す必要無いだろ
261名も無き冒険者:2011/03/22(火) 22:35:03.96 ID:UnUMvazq
言わせんなよ恥ずかしい
262名も無き冒険者:2011/03/22(火) 23:44:05.23 ID:QvaFS7bl
お前ら面白すぎるぞ(笑)
連携を意識しても鰤のスタンプは他のスキルより重要度は低いけどな
それこそ大人数部隊なら持ち替えなくていいし
少人数ならエクスが便利
263名も無き冒険者:2011/03/23(水) 00:38:32.23 ID:6PKCSSSo
ずっと皿ばっかやってて両手レベル21 耐性 攻撃力MAXで行ったらドラテとヘビスマでゴリゴリ削れて気持よかった
もっと前から始めればよかったわ
264名も無き冒険者:2011/03/23(水) 01:59:23.18 ID:Jjq09JKJ
ちょうしのって鰤やってみたがもちかえステップできないと相当きついな
バッシュ後はわりとどうでもいいことあるが常にぴょんぴょんエクス、スタンプうってるやつらがうらやましい

いまはアタレエクスクランブルやってるがクランブル3だと相当安定する
265名も無き冒険者:2011/03/23(水) 02:05:29.56 ID:6ZVjK/YW
大抵はマクロ使えるマウスかキーボード使ってるだろ。
266名も無き冒険者:2011/03/23(水) 02:09:12.91 ID:vzlCaVpS
マウスのサイドボタンに武器持ち替えショートカットかステップを割振るだけでやりやすさが全然違う
今はTAFきかなくなったからマクロじゃなくても余裕
267名も無き冒険者:2011/03/23(水) 02:21:43.16 ID:ZMZoOuH4
片手寄り鰤でエクス3ヘビ3バッシュ3スタンプ2なんだけどスタンプの代わりに
ストスマかスマいれたほうがいい?基本味方が入ればバッシュの追撃は任せるって
感じなんだけど
268名も無き冒険者:2011/03/23(水) 02:36:38.83 ID:Jjq09JKJ
スタンプぬくなら片手寄りとは言わないような気もするが
つーか、スタンプは射程変わるから2はおすすめできない

269名も無き冒険者:2011/03/23(水) 02:47:57.13 ID:vzlCaVpS
>>267
普通スマは最優先だと思うが
てか何が入ってて何が入ってないのかわからないから答えようがないな

強いて言えば、GRFをかけて動くなら片手スキル全部スロットに入れればいいし
かけないなら大剣スキルを優先的に入れる、というのが理にかなってる
270名も無き冒険者:2011/03/23(水) 03:46:19.64 ID:ZMZoOuH4
>>269
今は片手スキル全部+エクス、ヘビ KIKORI時はヘビをスマに変えてって感じです。
逆に言えばスロットスキル変更さえすればその時の気分で片手寄りにも大剣寄りにもなれるってことですかね?
271名も無き冒険者:2011/03/23(水) 04:04:05.35 ID:Jjq09JKJ
>>270
そもそも○○よりはスキル振ってる時点で確定してることじゃないのか?
スラム、エクスでバランス、スタンプなら片手寄り、>>270だとその中間?
スロット変更だけは手間がかかるからあまり都合よくはならない
272名も無き冒険者:2011/03/23(水) 04:19:25.76 ID:Ejj9OPlg
片手スキル+エクス、ヘビってスキルポイント的にヘビ2か?
ヘビ下げてまでハイブリにする意味ってあるかねえ
273名も無き冒険者:2011/03/23(水) 04:36:30.86 ID:ZMZoOuH4
>>271
たしかにスロット変更は面倒くさいですね。
ただ戦場によって最初からスタンプ、ガドレを外して大剣寄りにしたり、
ストスマ、スマを外して片手寄りにできないかなと思ったり。。
やっぱり色々と中途半端になっちゃうのかな。
274名も無き冒険者:2011/03/23(水) 04:41:15.56 ID:ZMZoOuH4
>>272
スタンプ2までしかとってないので一応ヘビ3ですね。ただスタンプ2だと中途半端なので
あまり使い道が無いですね。
275名も無き冒険者:2011/03/23(水) 04:57:24.46 ID:Ejj9OPlg
スタンプ2なら取らない方がいいだろ
範囲も狭いし鈍足時間も短いしいいことない
276名も無き冒険者:2011/03/23(水) 05:06:19.27 ID:ZMZoOuH4
>>275
データバンクだと鈍足%と時間は1〜3まで同じって書いてあるけどこれ間違いだったのか・・・
スタンプ2は外してやってみます。
277名も無き冒険者:2011/03/23(水) 05:07:43.87 ID:Eotr4ybv
範囲が狭いだけで他は同じだぞ。
まあ純片手もどきモードでやるとき以外はスロットから外すことになると思うが。
278名も無き冒険者:2011/03/23(水) 05:57:00.18 ID:H+mMfqf3
鰤のほかに純片手キャラいないの?
だったらキャラ追加するのが1番のオススメ
279名も無き冒険者:2011/03/23(水) 11:58:12.78 ID:knmlBwSz
いまゼ○さん見かけた。主戦場なんだなこの人
与ダメちょっと負けた
280名も無き冒険者:2011/03/23(水) 12:12:40.33 ID:EVOwZHC3
俺のことか
照れるな
281名も無き冒険者:2011/03/23(水) 12:28:35.19 ID:knmlBwSz
28kとか勝てる気がしねぇわ
282名も無き冒険者:2011/03/23(水) 12:42:47.58 ID:LUhKc2kb
今のスタンプは野良で使うスキルとしては弱いぞ。
スタンプより優秀な鈍足が溢れかえってるし、前ほど片手も硬さが保障されていないから野良で視線集めとかしても
HPが無駄に減るかデスルーラするだけ。
純片手以外がスキルポイント削ってまで取るもんじゃないと思う。ポイントもだがスロットがもったいない。
283名も無き冒険者:2011/03/23(水) 12:50:19.88 ID:Yi6gujjr
バッシュ即追撃でヘビスマ二発入れられると楽しいが
やみつきになるとバッシュしにいった片手様と一緒にクランブルとかでふっとんでしまう
くそっ、なんで片手と距離をおかなかった
ああ、ボルトが入って後から来たオリがウマウマしてる…
284名も無き冒険者:2011/03/23(水) 13:15:52.33 ID:s+4Fehgh
ここなら大丈夫だろ・・・っと思っていると片手様と一緒に飛ぶのがクランブル
285名も無き冒険者:2011/03/23(水) 13:24:45.28 ID:vzlCaVpS
相討ちバッシュ成功してる片手と一緒に飛ばされると情けないし恥ずかしい
286名も無き冒険者:2011/03/23(水) 13:26:36.10 ID:iR5ISzmT
クランブル読んでステップ回避成功と思ったら、着地にピアが来てということがそこそこあって困る
287名も無き冒険者:2011/03/23(水) 13:45:15.96 ID:EVOwZHC3
ピアは無いけど、何処からともなく、ガドブレとヘルが飛んでくる事ならあったかな・・・

いやよくあるだな・・・
288名も無き冒険者:2011/03/23(水) 13:48:45.30 ID:25n4APWW
そこは視界を広げるしかないな
無理にヘビいって被ダメ>与ダメになりそうなら追撃は皿に任せて濱口ラインに斬り込むか次チャンス待ったほうがいい場合もある
289名も無き冒険者:2011/03/23(水) 13:51:25.99 ID:E2k+K9Hf
玄人になると、快感になる
マジで
290名も無き冒険者:2011/03/23(水) 14:04:58.77 ID:0/RMFw44
何の玄人だ
291名も無き冒険者:2011/03/23(水) 14:08:32.24 ID:iR5ISzmT
>>289
お前ヲリじゃなく、実は雷皿♂だろ
292名も無き冒険者:2011/03/23(水) 14:14:53.42 ID:Yi6gujjr
雷皿♂最低だな
293名も無き冒険者:2011/03/23(水) 15:15:20.20 ID:tG8bbt6/
低燃費+貫通+高速弾+鈍速10秒の蜘蛛矢がおかし過ぎるんだよ
なんで遠距離ばっかりそんなスキル持ってんだよ

距離詰める必要がある(笑)
範囲鈍足(笑)
鈍足6秒(笑)
消費Pw36(笑)
294名も無き冒険者:2011/03/23(水) 15:24:48.71 ID:iCWG9wE6
その代わりにエンダーとかバッシュがあるんだろ
295名も無き冒険者:2011/03/23(水) 15:43:13.60 ID:vzlCaVpS
>>293
てかそれ言い出したらハイパワポイーグル最強になる
まあ最強だけど

実際、片手に中に入り込まれてスタンプで暴れられたらしんどい
笛のフラッシュか短のガド頼み
ヘビスマとスタンプの交換はヘビ側がマイナスになること多いしな
296名も無き冒険者:2011/03/23(水) 16:21:04.99 ID:Jjq09JKJ
片手に入り込まれるのは大体味方ヲリが少ないとき
基本的に単独特攻に3人以上つかったら負け
片手相手に弓サラ使うから弾幕薄くなってラインがさがる
297名も無き冒険者:2011/03/23(水) 16:57:09.29 ID:6KWQ6PrP
特に古くからやってる人にとってバッシュはDNAに刻まれてるレベルの恐怖の対象
今は昔ほど脅威じゃないと頭では分かっていても片手が至近距離に来ると体が勝手に距離取ろうとしてしまう
298名も無き冒険者:2011/03/23(水) 17:29:22.05 ID:uza+Hhc9
両手で八割型10k越えない万年オベマスターな俺が、久々に片手をやろうと壺使って3戦したらどの戦場も13k越えて感動した

ARF両手からGRF片手やると、すごく長い間戦線に居られた感覚だ…
299名も無き冒険者:2011/03/23(水) 17:35:01.41 ID:Jjq09JKJ
難易度的には
クランブル>ARF
片手>大剣>両手
ARF両手はもうドラテヘビのロマン砲ぐらいしかのこってないからな
300名も無き冒険者:2011/03/23(水) 17:39:34.96 ID:BVeN1ZAo
今の片手は昔に比べてバッシュボーナス上がってるからだろ
301名も無き冒険者:2011/03/23(水) 17:41:08.75 ID:/KWG9nuQ
ガドレ外してバッシュブレイズしてるだけで両手大剣のスコア軽く超えちゃうんだよなぁ
オイル銃がいると更に加速する

片手安定だわ
302名も無き冒険者:2011/03/23(水) 17:54:31.61 ID:K3E9i5Kl
レイプされてた戦場で、最後にランキングのってるウォリは、どれくらいが本当にうまいウォリなんだろ
ひたすら味方を的にして延々と下がってた、レイプになる原因作ってたやつ多いと思うんだけど
303名も無き冒険者:2011/03/23(水) 18:09:29.70 ID:BBD8LthF
両手はARF取るとクランブルが1になっちゃうのがきついよな
304名も無き冒険者:2011/03/23(水) 18:17:45.66 ID:Jjq09JKJ
>>302
>>302
それが本当にうまいヲリなんじゃねーの?
レイプ戦で肉カベ以外の仕事ができるなら優秀すぎるんだが
305名も無き冒険者:2011/03/23(水) 19:08:27.29 ID:LUhKc2kb
だな。少ないチャンスを無駄にしないでちゃんとスキル当ててるってことだから上手い。
レイプ戦ってのは要は見方を餌にして稼ぐことさえ出来ない空気PCが多いからそうなるわけで・・・そんな中
ちゃんと動けてるんだからすごい。
306名も無き冒険者:2011/03/23(水) 19:13:36.22 ID:Yi6gujjr
>>304
レイプ戦なら味方を盾にしてでもスコアを出すのは簡単じゃないわな
並みの腕ならフォース連打で与ダメだけ
上手い奴なら突出する敵だけ嗅ぎ分けてキルもとり
ドラに合わせて更にスコアをだす
たまーにならそんなプレイができるんだが、次の戦場ではフルボッコ
完全に運だな、俺の場合
もっと上手い奴だと上記に加えて敵を少人数釣って局地的な僻地を作って食ってる感じがするが本当に上手い奴ってのはこのレベルかな、と妄想
俺にはわからん世界だ
307名も無き冒険者:2011/03/23(水) 19:25:39.46 ID:N3RvOMES
レイプ戦って言ってもピンキリだろ
部隊で攻められてるようなとこじゃいくらうまい奴でも何も出来ないと思うんだけど
308名も無き冒険者:2011/03/23(水) 20:16:50.78 ID:iS6UrCyx
ウォーリアーの種類って純片手 純両手 大剣 ハイブッリドですよね
更に細分化するかとかはわかりませんがこの中で純片手とハイブリッドでプレイしてるときの片手って役割はどう変わってくるんですか?
というより純片手でできてハイブリッド時の片手ではこの仕事ができないって何でしょうか
309名も無き冒険者:2011/03/23(水) 20:28:11.11 ID:N3RvOMES
ハイブリの型にもよるけど、ハイブリだとクランブルやスタンプがなかったりするから純と比べて支援力が落ちる
クランブルがないから自衛力も落ちる
ただヲリ初心者にスタンプやクランブルの的確な使い分けなんて出来ないから自衛力の点だけ考えて好きな職やればいいと思うけど
310名も無き冒険者:2011/03/23(水) 20:34:22.74 ID:V9liDIJe
クランブル切り →助けられない、緊急回避できない
スタンプ切り →範囲攻撃がない
飛び道具切り →短剣処理が苦手、皿スカを牽制できない
ガドレ切り →長く持たない
スラム切り →逃げる敵に追いつけない

一言でまとめるとどれ切っても安定感には欠ける
311名も無き冒険者:2011/03/23(水) 20:39:20.52 ID:2ad6KTDz
>>308
純片手は高いラインやサイドでの肉壁役としての動きだな
自己追撃しない事が前提なので、自分が囮になって数人釣ったり、敵を孤立させたり
逃げ遅れを作ったり、立ち位置ゲーに専念できること
312名も無き冒険者:2011/03/23(水) 20:39:36.89 ID:0N+Tf24y
結局僻地行かない限り純片手か両手が一番という事だよ。
主戦で持ち替えてるとヘル貰ったり味方に被せられたりしてそれ程機能しない。
313名も無き冒険者:2011/03/23(水) 20:47:35.49 ID:LUhKc2kb
>>308
役割が変わるってより何がしたいかで型を変えるし同じ型でも人それぞれやることが違う。
例えば純片手でもスコアアタックするならGRきってブレイズ連打するし、ハイブリでも必要な時以外両手大剣武器に持ち変えしない人もいれば
何がなんでも自己追撃にこだわる人もいる。

出来ないことっていえば・・・純片手は当然瞬間火力スキルを使えない。
ハイブリは型によるけど強引な立ち回りがしづらい。
314名も無き冒険者:2011/03/23(水) 21:03:48.07 ID:PmQ+CaZO
正直スタンプは切ってもいいけどな
なくて困るのは笛とやるときくらいだが
TAF絶滅のせいでバッシュ見てからSD余裕でしたがいなくなってスタンプで騙せなくなってるからなくてもいい
315名も無き冒険者:2011/03/23(水) 21:06:58.38 ID:XEyU/QoC
スタンプはあまり使わないから切って木こり用のスマ取ってるな
スタンプはあると便利だがなくても困らん
316名も無き冒険者:2011/03/23(水) 21:07:07.26 ID:Jjq09JKJ
純片手やっててもスタンプは微妙すぎるんだよな
実質範囲狭いベヒテみたいなだし
317名も無き冒険者:2011/03/23(水) 21:09:49.24 ID:N3RvOMES
範囲は同じじゃないか
318名も無き冒険者:2011/03/23(水) 21:14:51.07 ID:2ad6KTDz
ちょっと最近僻地厨多すぎだろう
まあハイブリという構成自体がすでに僻地向けではあるが
僻地ではスタンプ要らないが主戦なら大剣鰤よりスタンプありの片手鰤の方が圧倒的に強い
319名も無き冒険者:2011/03/23(水) 21:19:41.49 ID:N3RvOMES
俺はハイブリでも構わず主戦に行っちゃうんだぜ
320名も無き冒険者:2011/03/23(水) 21:47:53.98 ID:qCdrkPRL
僻地でもレインが降る時代にいまさらだ。
321名も無き冒険者:2011/03/23(水) 23:41:50.57 ID:NY5C8d6l
なんかちょっと前にドラテは一戦に五回くらいって言って高スコア出してた人いるけど真似できん
ドラテを巻き込み意識してるほうが全然スコアでる
322名も無き冒険者:2011/03/23(水) 23:41:53.02 ID:nlmaf1Tk
スタンにブレイズレンダーのクソ片手にチャレンジしてみたが、それほどスコア出てなかった
味方を助けたり殿やってたりする普通の戦場の方が何故かスコアがいい不思議
323名も無き冒険者:2011/03/24(木) 00:22:44.65 ID:bWFRSdqw
慣れだろ
324名も無き冒険者:2011/03/24(木) 00:28:17.66 ID:bWFRSdqw
規制だとおもったら書けちまったぜ
最近D鯖、大剣野良でも高スコアだせるくらい近接化してて楽しいぜ
325名も無き冒険者:2011/03/24(木) 01:06:08.54 ID:atIPO8ql
>>311
>>313
難しいですよね 自分はまだ前線に出れるほどレベルも上がってないしやっと裏方の仕事が身についてきたくらいなんですが
文面だけで伝わらない部分っていうのが知りたくなりますよね それこそWikiに書いてある内容じゃわからなかったりします
CS系とかQuakeのスポーツ系FPSから流れてきたので最前線でガシガシ戦うっていうのしか頭になく
「ウォーリアーっていったら常に最前線でうんたら」ってイメージがあったのでこの職業を選んだわけですが
326名も無き冒険者:2011/03/24(木) 01:28:48.93 ID:OPvPLRso
同じヲリでも大剣&両手は基本的にヒット&アウェイで数字稼ぐアサルト職で
片手は囮役の衛生兵的な感じだな。こっちは成果が数字に出ないからわかりづらい
まあFPSに例えるのは難しいけど
327名も無き冒険者:2011/03/24(木) 02:02:25.70 ID:N0+YXdPk
大抵囮役のポジションはそれに見合った分のスコアが稼げたりするもんだけど
FEZの片手は不遇だな せめてバッシュスコアもっとあげてやればいいのに
328名も無き冒険者:2011/03/24(木) 02:06:25.73 ID:OPvPLRso
片手は今でも稼ごうと思えば稼ぎやすい職だからスコアボーナス上げなくてもいいよ
スコア目的の片手が増加したら糞ゲになる
329名も無き冒険者:2011/03/24(木) 02:08:38.80 ID:oO93zIYb
リング欲しいなら、正直に欲しいって言えよ!
330名も無き冒険者:2011/03/24(木) 02:35:53.21 ID:vVUZOSiq
ttp://fantasyearth.org/category/5682863-1.html
ここの動画見るといいよ。いいのも悪いのもあるけど。
一言で言うと、片手はイケメン。修行の甲斐がある職業。
ttp://www6.atwiki.jp/hauy/pages/16.html
文書はここ。
331名も無き冒険者:2011/03/24(木) 02:43:19.40 ID:lfWggcYS
片手増えて、なえた近接がハイブリヲリか遠距離に逃げて
その結果起こる負の遠距離ゲースパイラル
332名も無き冒険者:2011/03/24(木) 03:12:07.31 ID:QY3T8X0m
確かに最近は片手多いよな。両サイドや後方にまで片手(鰤含む)いて萎える気持ちも分かる

しかし片手も片手でバッシュに変な攻撃が被ったりスタンに変な攻撃が飛んできて萎える
何が言いたいかと言うと俺も一度でいいからPT組みたい。そして俺のバッシュとクランブルで味方を喜ばせたい
333名も無き冒険者:2011/03/24(木) 04:19:27.10 ID:31ZVvxyX
ニコ動でたまに
スラムにヘビ合わせろ雑魚
みたいなコメントあるけど

逃げてる片手からのスラムにヘビって合わせられるのか?
334名も無き冒険者:2011/03/24(木) 04:23:15.18 ID:/knRF6A3
来ると読めてたら可能だけど、ヘビ発生遅いから避けてからヘビったほうが良いかもね
うちは短剣やってる時でもそいつを見てればスラムにブレイク合わせてるよ。
335名も無き冒険者:2011/03/24(木) 04:29:01.54 ID:/knRF6A3
ただ、ヘビの発生あれなもんだから少しでも反応遅れるっていうならスマでええかも。
336名も無き冒険者:2011/03/24(木) 07:52:05.65 ID:uGlevSTV
俺も反射神経鈍いからスマだな
ヘビだといちかばちかになる
スラムなんて当たってもリスクないんだし、どっちでもいいと思うが
スマを合わせるだけで片手は警戒してスラム自重するからな
うざいスラムを警戒しなくてよくなるのはデカい
俺が片手ならヘビ合わせてくる奴なんかには関わりたくないなってレベルの難しさ
逆に言えばヘビあわせられる片手はスラム多用しすぎで読まれてる下手くそ
337名も無き冒険者:2011/03/24(木) 08:15:35.05 ID:eoxhvfFM
前に計算したけど、逃げてる片手のスラムを見てからSDはほぼ無理だったから、
スマならもっと無理なはず。

ヘビとなると理論的にまず無理だから、当たっているのは運が良いだけだぜ。
338名も無き冒険者:2011/03/24(木) 08:38:43.44 ID:zabdeG6Q
ヘビ0.225スマ0.495SD0.375
一般人が0.2秒くらい
スラムは距離によって発生はかわらない
339名も無き冒険者:2011/03/24(木) 09:04:26.63 ID:XnHusQac
スラムにSDできない笛とか廃業したほうがいいレベル

ヲリスレだからどうでもいいが
340名も無き冒険者:2011/03/24(木) 09:30:10.95 ID:eoxhvfFM
>>338
距離によって変わらないのは知らなかった
pingと反射神経を加味すると、スマなら0.25秒で反応すればいけるのかな。

ヘビなら10発中8.9発は取れる自信はあるけど、数値上ではもっと楽なスラムは、なぜか殆どSDで取れたことなかったなぁ。
今はハイブリやっているけど、スラムでSDとられた事は覚えている限り偶然かないぜ。
341名も無き冒険者:2011/03/24(木) 09:53:04.25 ID:zabdeG6Q
理論的にまず無理とかいってんのに8割とれるのかよ
342名も無き冒険者:2011/03/24(木) 09:56:18.34 ID:oks+Ghc1
えっ、日本語はちゃんと読もうぜ
343名も無き冒険者:2011/03/24(木) 10:00:02.52 ID:zabdeG6Q
SDの話かよ、スラムにヘビのことかと思ったよ
スラムにスマヘビ返せるかどうかの話してたのにSDの話になってたのな・・・
344名も無き冒険者:2011/03/24(木) 10:49:36.71 ID:eoxhvfFM
>>342
それは俺が悪いのか?w

まぁいいや糞笛のSDの話題を振ったのは確かに悪かったから
ヘビの話に戻そうぜ
345名も無き冒険者:2011/03/24(木) 10:56:06.43 ID:eoxhvfFM
>>342じゃなくて>>343

スラムにヘビを当てるとなると、スラムの発生が35Fでヘビが20Fだから、15F(0.25秒)の余裕があるということかな
人間の反射神経を0.2秒としてping50とすると、0.25秒は難しいんじゃないかな。

後はデバイスの遅延とか、描写速度とかも加味すると理論的には無理だと思う。
この計算があってればの話だけど
346名も無き冒険者:2011/03/24(木) 10:57:22.92 ID:adduEl0u
スラム見てからヘビが全然できない(スマはいける
反射神経は例のサイトで0.2くらい
あとスラム見てから回避ってどうすればいいんだ?
見てからだと下がろうが横移動しようが喰らってしまう
347名も無き冒険者:2011/03/24(木) 11:24:45.42 ID:V+t7lHZy
ラグア持ちには相討ちヘビ毎回かまされるわ
348名も無き冒険者:2011/03/24(木) 11:36:06.58 ID:n69lNSKU
ラグアだとバッシュしてからステップとかされるから困る
349名も無き冒険者:2011/03/24(木) 12:00:00.41 ID:tUGZAl4V
敵味方片手ならんでると敵の片手ばっかり気にしてヘルクラってしまう時あるけどいい方法ありませんか
350名も無き冒険者:2011/03/24(木) 12:21:54.77 ID:uGlevSTV
>>346
俺の場合はギリギリの間合いで下がって避ける
正確にはギリギリ間合いに入ったり下がったりしながら誘って、その結果避けてるだけで、もしかしたら最初から当たらない位置から打たれてるのかもしれん
ギリギリの射程でスラムにスマ合わせた!、と思ったらスラムに当たらないでスマ振ってることあるしな(笑)
鰤も合わせれば二千戦以上してるがスラムにヘビなんて合わせられたことないぞ
主戦で合わせられたらションベンチビって逃げ出す
読みが当たれば可能かもしれないけど、外れたら硬直晒すしリスクが怖くて普通はやらんわな
僻地で片手様と出会った時なんか、つまりリスクが少ない時なんかで狙うことはあるが未だに成功しないぜ
できそうで出来ないから余計にチャレンジしたくなるんだよな
351名も無き冒険者:2011/03/24(木) 12:23:21.56 ID:FI/lEOQL
>>348
ステップ入力から無敵まで20Fあるから、その間にバッシュ食らうと普通にそうなる
352名も無き冒険者:2011/03/24(木) 12:27:19.90 ID:uGlevSTV
>>349
両方見ろ
マジでそれしか対処法はない
集中しろ
敵の火皿を覚えろ
画面を回してサイドもチェックしろ
353名も無き冒険者:2011/03/24(木) 12:45:55.26 ID:bWFRSdqw
前チュトで練習したときは事前にスラムのみで意識しまくってるならスマは余裕、ヘビは読みこみでギリギリ返せるレベル

ぶーんやフォースやスラムと混ぜながらフェイントでスラムよろしくしたときはヘビはマジムリだった
354名も無き冒険者:2011/03/24(木) 12:53:02.43 ID:rZP+ucjA
敵片手の付近にいる皿なんて危険以外の何物でもないからな
ヘルに限らずカレスジャベIB→バッシュコースにもなりかねんし
355名も無き冒険者:2011/03/24(木) 13:15:35.95 ID:fGPzcyEB
SDはPingが高いと成功率は下がるが
エアハンマーはPingが高いほど成功率は上がる
スラムでぶっ飛びながらのヘビもエアハンマーと同様
(ヘビのHIT判定が行われる相手のクライアント上で
自分がぶっ飛ばされたって情報が伝わるまでが遅れるため)
基本的にウォリはPng高めのほうが有利だよな
ドラテ着地前ぐらいのタイミングにはバッシュ置いてても
スタンしながらステップしてったり
意識的に絞ってんじゃないのかと思うぐらい
356名も無き冒険者:2011/03/24(木) 13:38:40.11 ID:i8EzFteO
バッシュに被せてくる奴が多過ぎて萎えると言ったら
皆が狙ってるような奴にバッシュするのが悪いと言われた

もう他国に移住したい…
前線にヲリが2人か3人くらいしか居ない雑魚赤国より
常に前線にヲリが充実してる安定強緑国に流れる人が多いのもわかる
357名も無き冒険者:2011/03/24(木) 13:58:58.15 ID:zKazXF7p
移住しろよ
はい次
358名も無き冒険者:2011/03/24(木) 14:19:13.28 ID:8bDjM+a3
緑が強国とかB鯖しか考えられない
Aも最近はそこそこカセ強いか
359名も無き冒険者:2011/03/24(木) 14:22:48.80 ID:gelRQqfJ
きっとバッシュに被せてドリブルした挙句逃がしちゃう奴って
言葉には出さないけど「この片手使えねーバッシュくらい当てろよ」って思ってると思うの
360名も無き冒険者:2011/03/24(木) 14:24:00.30 ID:Fv8ueRY+
バッシュに文句言ってる奴は多分ゴミだけど、主戦ではある意味正しいよ
主戦は特に、視線をひきつける場所で戦わないほうが得だし
濱口狙いの奴を狙うほうが安定する
まあ状況次第発言なのでなんとも言えんけど
361名も無き冒険者:2011/03/24(木) 14:41:35.76 ID:/knRF6A3
どこのBネツだよ・・・
362名も無き冒険者:2011/03/24(木) 14:42:35.69 ID:DnAY7uyt
基本的に発生10f系のスキルはpwへってれば十中八九あたる
スラムにヘビは最長距離なら当てれるかもしれないがその距離なら
歩きでよけてから当てたほうがいい、半歩されるときついが

バッシュに攻撃するときはヘビみてから打つべき逆にそのほうがスコアでる
あとは、生き残りそうならステップ先でまちかまえとけ
363名も無き冒険者:2011/03/24(木) 14:42:38.28 ID:RH5qrWDn
>>349
そういう場合素直に引くといいよ。
別に敵火皿の間合いで戦わないといけない理由もないし、ヘル射程ぎりぎりでうろうろしながら見方皿か短剣を待つのがいい。
片手同士でお見合いしてる時はHP減らしたらダメだよ。
364名も無き冒険者:2011/03/24(木) 14:48:34.02 ID:8bDjM+a3
>>363
こっちにもちゃんと味方が居るなら敵片手なんて見る必要ないだろ
向こうだって迂闊にスラムとか振ってこれる訳じゃないんだし
365名も無き冒険者:2011/03/24(木) 14:49:08.59 ID:8bDjM+a3
アンカ間違えた
>>349
366名も無き冒険者:2011/03/24(木) 15:08:52.90 ID:vVUZOSiq
まぁ、そう思ってても、どうしても片手を見て、風でけん制しつつ近寄って相打ちバッシュとかよくある展開なんですけどね……
367名も無き冒険者:2011/03/24(木) 15:21:10.01 ID:OPvPLRso
>>356
けど、そいつの言う事にも一理ある

そりゃもちろん被せてくる奴の方が悪いんだが、バッシュ予定マクロ出すとか
被せてくるのが見えてたらこっちがタイミングずらして合わせるとか
自分に出来る事があるはず
368名も無き冒険者:2011/03/24(木) 15:32:00.09 ID:G4URbXo6
バッシュ来るのか?!来るのか?!(向こうも警戒しつつ近づいてくる)
良いだろうならば相打ちだ
369名も無き冒険者:2011/03/24(木) 15:35:30.65 ID:oks+Ghc1
こちらにはヘビ、ヘルの嵐
向こうには んゆ〜〜〜〜〜〜〜〜
370名も無き冒険者:2011/03/24(木) 16:09:25.86 ID:wljQVQGP
歩兵ボロ負けなのに延々とオベ守らなくちゃならんのかな・・・
分かってる奴は僻地行ってるのかしらんが、まわりは若葉とかばっかで20分近く終始数負け・・・
結果 フルエンハイ片手で3デッド6kダメとか・・・
久々にF鯖野良ソロでマスクス行ったんだがバッシュすらろくに打てず、心がポッキリ逝っちゃったよ・・・

いくら主戦のオベ守りが重要でも、ここまで劣勢だと分かったらむしろ場所かえるべき?
それともこういう時でもスコア出せるコツってあるの?
ちなみにその戦場ではヲリ1人だけ10k↑、他全員6k↓だったよ・・・
エロい人おしえて
371名も無き冒険者:2011/03/24(木) 16:38:41.34 ID:DnAY7uyt
>>370
勘違いしてないか?
大事なのは「主戦のオベ守り」じゃなくて「オベを守ること」だ
つまり、僻地にオベをたてt(ry

まあ、実際問題僻地のオベも大事だよ
軍死さまは僻地がカウンターくらうと文句いうが意味がわからない

特にマスクスの僻地は副戦場だ
あのマップの防衛で馬鹿みたいに北のオベ守ってたらかてるわけない
372名も無き冒険者:2011/03/24(木) 16:54:09.24 ID:/knRF6A3
マスクスも鯖によって戦場変わってるよな
373名も無き冒険者:2011/03/24(木) 17:02:52.89 ID:wljQVQGP
>>371
あのマップじゃ主戦場にこだわりすぎてもだめなのか
副戦場押してオベ折りにいくなりキマ狙うなりするプランBでいくみたいな感じかな?
僻地だと思って毛嫌いしていたけどマップを分かってなかったわ さんくす
そういや普段いわゆる良Pしてる人たちもそっち側いっててお前もかとか思ってたわ。誤解してたな。
374名も無き冒険者:2011/03/24(木) 17:09:25.61 ID:h4e04n0x
主戦場以外を軽視して良いマップなんて少ししかないぞ
ネツwiki読むといい
375名も無き冒険者:2011/03/24(木) 17:10:50.32 ID:AFixtNoJ
マスクスの僻地は中央だな
376名も無き冒険者:2011/03/24(木) 17:20:03.04 ID:DnAY7uyt
マスクス防衛ははどこせめてもオベねらえるがな
φ字中央ですらオベたてられて無視すれば負ける

悪いのは僻地行くやつじゃなくてオベを意識してないやつ
がん押ししてるのにオベ無視してるなら文句いうまえに
ジャイセス両手派遣しろ
377名も無き冒険者:2011/03/24(木) 17:58:57.71 ID:/knRF6A3
MAPによるけど必ずしも僻地や中央が悪とは限らない。しかし、大人数で攻める価値がない事だけは覚えていただきたい。
378名も無き冒険者:2011/03/24(木) 19:48:08.30 ID:RH5qrWDn
マスクスはなぜか開幕中央で激突するな。
その後左右にわかれる場合とわかれない場合があるが・・・一度敵味方近接職だらけでお互い分かれようとも引こうともせず
ずっと中央で殴り合ってたがすげー激しくて楽しかった。
379名も無き冒険者:2011/03/24(木) 19:50:00.64 ID:X7l7mRUA
いつまでも中央で遊んでんじゃねえよカスヲリ
380名も無き冒険者:2011/03/24(木) 19:51:11.48 ID:DnAY7uyt
むしろ開幕は中央のほうがいいとおもうけどな
下手に分かれてキプ交換とかになると裏方がだるい
381名も無き冒険者:2011/03/24(木) 20:08:45.28 ID:hXd/eZkG
ちゃんとマップ見て分散出来るなら開幕中央でも別にいいけど
実際は敵の流れなんて見てない奴がずっと中央で遊んでて真面目に分散した奴が馬鹿見るから微妙だわ
382名も無き冒険者:2011/03/24(木) 20:56:38.19 ID:MFZN7iGC
>>378-381
A鯖では防衛時に東にオベ伸ばした俺がが戦犯扱いされる始末だぜ
まじ中央行くやつ死んでくれねえかな
383名も無き冒険者:2011/03/24(木) 21:07:01.10 ID:DnAY7uyt
そういやオベで最大領域とった場合もと取れるのって何分くらいだっけ?
たいていはエクおかれたりで計算道理になんてならないだろうが
384名も無き冒険者:2011/03/24(木) 21:08:14.84 ID:4TXrBdDY
A鯖いつからそんなんになったんだよw
開幕から東にいくのがA鯖じゃなかったのか
385名も無き冒険者:2011/03/24(木) 21:17:20.21 ID:tzuVxZZh
マスクス中央は地形的にもいい感じだしな
386名も無き冒険者:2011/03/24(木) 21:25:48.67 ID:DgAarcg4
マスクスデスパはこうなっちまった以上開幕中央で
じょじょにこちら側から仕掛ける感じで左右に分かれるのが正解だねもう
387名も無き冒険者:2011/03/24(木) 21:30:25.24 ID:JbaDYtOI
攻め有利なのに中央のおかげで接戦になりやすいという皮肉な結果になったな
388名も無き冒険者:2011/03/24(木) 21:33:27.77 ID:INYIuzgR
ランペ切りアタレクランブル大剣だけど、キルは取れるんだがPCダメが伸びない
スコアは戦場にもよるが7-2-8k-8k 悪くてキルとデッドが同じぐらい
右側の数字は建築破壊だが、オベエクも殴るから他ヲリよりスコア見劣りするのは勘弁 

ていうかみんな、拮抗時に風振ってる?とてもじゃないが敵皿と敵銃が怖くて振れん
風振るのはキル場面か、敵職に怖い奴いない時
チャンス場面では風振らずにサイドからストスマで突っ込んで、各スキルを振ってPCダメ稼いでるな
389名も無き冒険者:2011/03/24(木) 21:43:41.66 ID:4TXrBdDY
銃が怖いってよくわからない・・・
390名も無き冒険者:2011/03/24(木) 21:48:18.90 ID:X7l7mRUA
銃なんて警戒してようがしてまいが当たる時は当たるし当たってもどうでもいいですう
皿も風硬直なんてほぼ取れないし適度に注意しながら風連打でいいよ
391名も無き冒険者:2011/03/24(木) 21:56:11.27 ID:RH5qrWDn
>>379
このゲームそういうゲームだから。領域とか貢献だとか云々は過去のもの。
F鯖が一番人気な時点でわかるはずだがな。
392名も無き冒険者:2011/03/24(木) 22:24:42.99 ID:INYIuzgR
>>389
あぁ銃のソロは雑魚だよ
敵ヲリ1と味方ヲリ1って場面でアシッドされたらお手上げってこと
オイルや白煙はどうでもいいとして、ヲリから見ればアシッドは充分怖いと思うんだが…

>>390
おk
393名も無き冒険者:2011/03/24(木) 22:32:58.09 ID:OPvPLRso
クランブル切ってランペ取れば?
アタレクランブルって俺も持ってるけど、ある意味糞プレイ構成だよ
自衛を考えるより、全体の流れに乗ること覚えたほうが与ダメ伸びる
394名も無き冒険者:2011/03/24(木) 22:48:14.66 ID:kYrw7JyQ
>>391
ヲリやって僻地や中央に行くやつの気持ちが分かったよ
395名も無き冒険者:2011/03/24(木) 22:58:50.10 ID:X7l7mRUA
>>391
別に中央じゃなくても左右に分かれて遊べるだろ?
俺もスコア厨だし裏方ノータッチで勝ち負けすら気にしてないけど
中央特攻みたいなスコア厨の風上にも置けないクソプレイは見てていらつくわ。主戦でだしたスコアにこそ意味はあるというのに
396名も無き冒険者:2011/03/24(木) 23:20:13.34 ID:vVUZOSiq
スコアとかどうでもいい片手だけど、死んだらいくらいいスコアでもダメだと思うの……
5デッドで35Kとかならまだ許すけど、二桁で35K、みたいなプレイスタイルの奴がいるからなぁ。
397名も無き冒険者:2011/03/24(木) 23:32:33.45 ID:oks+Ghc1
片手で2桁35kか・・・
398名も無き冒険者:2011/03/24(木) 23:51:48.87 ID:OPvPLRso
そうかな、ヲリやって悟りを覚えると与ダメは割と安定する
で敵が弱いと低デッドで、敵が強いとデッドが増える
俺に言わせりゃ敵が強くても弱くても低デッドってのは、上手いけど強いプレイはしてないキリッって感じ
399名も無き冒険者:2011/03/25(金) 00:13:50.93 ID:sY28sUBJ
エクスブンブンスマブンブンしてれば自然と15kくらいに行ったりする
調子がよければ20k軽く超えだね

みんなが言うほど大剣野良不遇ってわけじゃなくね?
たまに弾幕酷すぎる戦場あって禿げるけどそれなら両手も似たり寄ったりだし
400名も無き冒険者:2011/03/25(金) 00:14:59.84 ID:En3BVFj6
弾幕ひどかったら大人しく召喚やるお・・・
401名も無き冒険者:2011/03/25(金) 00:16:08.48 ID:x+KG/lUr
いや僻地でカウンターくらったら人が向かい難いし行き過ぎたら主戦が押されるから
オべを危険にさらさないように戦うのも僻地の技量だと軍死は思うぞ
402名も無き冒険者:2011/03/25(金) 00:23:10.98 ID:NoH3UwWD
僻地に技量()なんて求める方が間違いだと思うの
403名も無き冒険者:2011/03/25(金) 00:55:59.57 ID:WpH271Wz
両手と比べて微妙ってだけで誰も大剣がそこまで酷いなんて言ってないと思うぞ
戦争だと武器の見た目のせいか普通に大剣の方が多いと思うし
404名も無き冒険者:2011/03/25(金) 01:04:05.41 ID:LRM+X2Ox
対人スペックは大剣の方が上だが、何で大剣の方が下みたいな流れになってんだw
405名も無き冒険者:2011/03/25(金) 01:08:57.36 ID:05HPAmPw
>>395
主戦だろうと僻地だろうとスコアはスコア
そこまで主戦に拘るならスコアより勝敗を気にするべきだし、スコアに拘るなら別に主戦行かなくていい
つーか前線でタブーとされる行為をやらない奴よりやれる奴の方がスコアは伸びやすいんだから、スコア厨なら主戦じゃなくて中央でも行っててくれ
406名も無き冒険者:2011/03/25(金) 02:32:13.20 ID:x87dTd4v
>>405
たぶん>>395は自分のことスコア厨とか言ってるけど、
スコア厨になりきれてないタイプじゃないの?

勝敗意識して裏方もやってくれればベストだけど、
歩兵オンリーでも、主戦でスコア出してくれるヲリなら贅沢は言えなくねーか?

変に煽って真のスコア厨を増やすのはやめようず
407名も無き冒険者:2011/03/25(金) 03:50:01.08 ID:iIGqXpv9
昔のスコア厨とか糞プレイは、今なら良Pとは言わないがマシな部類に入ると思うわ
408名も無き冒険者:2011/03/25(金) 04:38:06.31 ID:345SA4FT
大剣でスコア稼げるポイントって轢き殺し以外どんなときがある?
奇襲のポイントとか、自分流でいいからコツ教えて

俺の場合、轢き殺しの時はよっぽど敵が固まっているとき以外はスマ連打
409名も無き冒険者:2011/03/25(金) 06:38:58.37 ID:HAT6SnS2
味方餌に浜口。フォース、クランブル、エクス、ランペなんでもいい
赤字にならないように死なないように。
あとはにらみ合い時に単純な動きしてるやつに風、敵ハイドに風もしくは潜入させてヘビエアヘビ
410名も無き冒険者:2011/03/25(金) 09:14:39.11 ID:Y+TWe6n5
>>406
まあスコア厨っていうかスコアアタッカーなのか?正直自分では意味の違いがわからんが
中央だとかクソプレイだとかでだしたスコアなんて誰にも自慢できないし恥ずかしいわ
411名も無き冒険者:2011/03/25(金) 09:55:18.04 ID:IfOE/JiP
部隊僻地接待、僻地のハイスコア動画を
ドヤ顔でうpしてる人の多さを知らないなお前

あいつらのとっては結果が大事でプロセスとか興味ないんだよ
412名も無き冒険者:2011/03/25(金) 11:21:32.29 ID:sY28sUBJ
>>408
大剣でってことは両手ならわかるってことかな
だったら知るとおり大剣・両手の主なスコア稼ぎポイントは轢き殺し
まぁ轢き殺し以外で言えば崖奇襲利用してドラテの代わりにエクスぶんぶん

あとコレも同じでドラテの代わりに濱口エクスランペ
413名も無き冒険者:2011/03/25(金) 11:27:21.87 ID:eeS1lmgc
動画開いて
開幕に集団で中央・僻地に向かい始めたら見る価値無いから即閉じる
414名も無き冒険者:2011/03/25(金) 11:32:17.36 ID:ahtK4W6w
大剣鰤で
バッシュランペってあまりメジャーじゃないですか?
エクスソニック取る人が多いみたいですが
バッシュのあと持ち替えてもヘビがあるから
ランペ振る機会があまり無いとか?
ソニックはスカ対策とかトドメ用として
差別化できるってことかな
415名も無き冒険者:2011/03/25(金) 12:13:06.54 ID:OcRn7uKu
大剣やってると分かるけどランペじゃなきゃダメって場面が少ない、無いとは言わないが
ならランペ切ってエクスとスラムで良いじゃんって型
ソニックも勿論だがスラムとる目的が多いんじゃないかな
416名も無き冒険者:2011/03/25(金) 12:52:08.59 ID:X3tHbPzO
正直10人以下の少人数戦が好きだから常に人の少ない方に移動してる
マップの重要度とかどうでもいいが、かなり前から主戦が僻地化することがありからワロス
僅差じゃないかぎりオベ無視だし、俺みたいな糞オリは多いだろうなぁ
今のマップで最初からオベありで参加人数が半分のマップ作ってくれないかな
イベントで人数の多い戦場あったんだからできるだろうに
417名も無き冒険者:2011/03/25(金) 12:54:25.59 ID:Y+TWe6n5
>>416
バンクか訓練所にでもひきこもってろよ
418名も無き冒険者:2011/03/25(金) 13:30:22.27 ID:bIMvMUVt
小規模戦争が勃発する当時の構想の方が面白いけどな
シュセンガーっていいはじめてから範囲ぶっぱゲーになったし、雷やレインが強すぎるっていわれても仕方ないわ
419名も無き冒険者:2011/03/25(金) 13:54:32.91 ID:LRM+X2Ox
>>414
普通にメジャーだよ
スラム3 バッシュ3 ヘビスマ3 ランペ2
現在のバンクでの主流はこの形

ランペ2を削ってブーン3もアリだと思うが(自分も1キャラ持ってるが)
結局ブーンは大剣時にしか使わない事を考えると、ランペでいいじゃんとか思ったりする
まあブーン持ってるとウェイブ厨にチクチク当てられて楽しいんだけどね
短剣対策ならエクスが最強だからブーンの必要性は感じない
420名も無き冒険者:2011/03/25(金) 14:20:12.07 ID:Dbu5rDK7
火力が囲んでる瀕死にバッシュする片手が邪魔すぎる
ほっといて前に行ってください
421名も無き冒険者:2011/03/25(金) 14:26:43.05 ID:CdJoSrgb
>>414
バンクではメジャーだけど戦争じゃかなり微妙。
バンクみたいな特殊な状況か、部隊とか固定面子で動かないならランペってほとんどいらないんだよな。
鰤ってただでさえPw消費激しいから残念な範囲になったランペに60も使うなら、エクススマヘビあたりで細かく動いたほうがいい。
422名も無き冒険者:2011/03/25(金) 14:29:54.80 ID:LRM+X2Ox
>>421
エクススマヘビならランペ型にもあるんだから
ランペよりブーンを取る優位性を語らないと、その構成が有利な事にはならんぞ?
423名も無き冒険者:2011/03/25(金) 14:33:33.91 ID:CdJoSrgb
>>422
ああそういう型か。
スマ止めでエクスランペ取る型と勘違いしてた。
424名も無き冒険者:2011/03/25(金) 14:33:42.15 ID:uRO1643M
笛の処理が簡単になるんじゃね
雑魚笛ならブームだけで処理できるし変態笛相手でも防戦できる
425名も無き冒険者:2011/03/25(金) 14:53:15.19 ID:xcEBaC6C
エクスが短の処理楽って言うけど、自衛が楽なだけでエクスの届かない距離に居る短をしゃぶるならブーン要るし
大剣持ってる時に風スキルは重要だよ
426名も無き冒険者:2011/03/25(金) 15:11:43.36 ID:LRM+X2Ox
>>423
そっか、なんか最近このスレはやたらエクスブーン型が推されるから不思議だわ
>>424
それはあるな、ただ笛の相手自体レアケースだからなあ
427名も無き冒険者:2011/03/25(金) 15:21:14.68 ID:X3tHbPzO
>>417
もちろんバンクメイン
だけどバンクの10人か戦争の100人かって極端すぎないか?
以前に訓練所で30人近く集まってやったけど面白かったから提案してみたんだ
10〜100人の間をとった戦場があればバンク民と戦争楽しんでる人達との交流もできると思うんだ
僻地とかの少人数戦のこと言うとバンク行けって条件反射で言い返す奴多いよな
どうしてそういう書き込みをしたのか少しは考えてくれよ
もっと色んな人が棲み分けながらも流動的になって楽しめるゲームになるよう言ってみただけじゃないか
428名も無き冒険者:2011/03/25(金) 15:23:05.44 ID:LRM+X2Ox
>>425
そりゃブーンはないよりあったほうがいいさ
ブーンがゴミって言ってるわけじゃなくて、ブーン3とランペ2を比べてどうだろうねって話

エクスブーン型は味方の歩兵力や接待力が高い時は
バッシュ>スマヘビ>ブーンのセットでキルもダメもグングン伸びるんだが
vs多数とか敵が強い場合、局面ひっくり返す力があるランペが欲しくなる
429名も無き冒険者:2011/03/25(金) 16:13:55.55 ID:tTy4EWKE
短から片手にチェンジしたんだけど前線の一番前行って遊んでたはずが気づいたらマップみながら隠れて味方が攻めるのに合わせて敵の後ろから鈍足とバッシュ入れてたでござる
430名も無き冒険者:2011/03/25(金) 16:21:09.28 ID:iIGqXpv9
大剣で味方の後ろからランぺするとき味方が生き残ればいいけど、死ぬと胸が痛くなるな
431名も無き冒険者:2011/03/25(金) 16:45:02.39 ID:9frpkuWB
味方死んでも相手殺してれば痛み分けで悪いとは思わないな
432名も無き冒険者:2011/03/25(金) 17:09:10.36 ID:Y+TWe6n5
>>427
バンクか訓練所っつってんだろ。訓練所で楽しかったんなら一生訓練所から出てくんなよ糞ヲリ様
433名も無き冒険者:2011/03/25(金) 17:16:28.64 ID:xcEBaC6C
訓練所で再現できるなら訓練所に住み分けすればいいだけだな
434名も無き冒険者:2011/03/25(金) 17:29:54.72 ID:X3tHbPzO
>>432
悲しくなるからそんなこと言うなよ
何度も訓練所で人数そろえるのが大変なことくらいわかるだろ?
それともお前は毎日何十人も人を集められるカリスマプレイヤーなのか?
うらやましいな、おい
少しは考えろ
バカが二回も同じこと言わせんな
これ以上は荒れるから消えるぜ
435名も無き冒険者:2011/03/25(金) 18:44:23.61 ID:9Vf63smf
バンクも訓練所も全く行かないけど少しだけ共感した
マップによっちゃ少人数制限ってのもあっていいかもしれんな
これ以上人数増えても面白くないのはわかったけど、
意外とマンネリ打破にはいいかも
436名も無き冒険者:2011/03/25(金) 19:01:33.58 ID:b4APOKps
訓練所って下手でも募集かけてもいいんかな
7474部屋いつもチェックしてるんだけどいつもやってるわけじゃないんだよね
ちなみにF鯖ヴィネル 俺はたいていスコア下位の大剣鰤
437名も無き冒険者:2011/03/25(金) 19:54:17.73 ID:sY28sUBJ
ただ戦場片方30人とかになるとレイスが超脅威になるな
438名も無き冒険者:2011/03/25(金) 19:59:34.35 ID:0cI/rgB1
俺ももう少し少人数戦の方がいいな
最近は主戦も僻地も人数が多くて、どちらも3.40人ぐらいと個人的にあまり好きじゃない。
このぐらい人が多いと全部に気を配るのは難しく、ある程度割り切ってぶっぱになるから、大味で飽きるんだよね。

人数を減らすのは難しいだろうから、マップを調整だな。
侵攻場所が多くてもΦマップの3つぐらいだから、4つ5つのマップが欲しいところ。
439名も無き冒険者:2011/03/25(金) 20:22:49.01 ID:ra/6DnyC
人が増えれば増えるほど近接は空気になるんだからそりゃ当たり前だ
440名も無き冒険者:2011/03/25(金) 20:28:59.01 ID:8zDtSo2v
28日更新の♂オリ防具は頂いた
441名も無き冒険者:2011/03/25(金) 20:31:59.44 ID:4n40u6Gx
シャロレー以来のヒットかこれは
442名も無き冒険者:2011/03/25(金) 21:22:51.11 ID:uj5/O9hK
お前等こんなんがいいの?
まだライオンセットのほうがいいわ
443名も無き冒険者:2011/03/25(金) 21:23:51.15 ID:En3BVFj6
てか似てるな
444名も無き冒険者:2011/03/25(金) 21:25:15.63 ID:9frpkuWB
そうか?昔あった青い甲冑装備が一番好きなんだが
始めた時期が遅かったorz
445名も無き冒険者:2011/03/25(金) 21:25:43.88 ID:FhYWfQ0g
武器ひどすぎだろ・・・
人参の皮でも貼り付けてるのか
446名も無き冒険者:2011/03/25(金) 21:30:12.67 ID:uj5/O9hK
>>444
ttp://www.feken.net/cgi-bin/data/3/2/54.html
これか
カジノ結構回してるつもりだけど持ってるキャラ居ないな
447名も無き冒険者:2011/03/25(金) 21:31:48.68 ID:uj5/O9hK
男皿装備のお面がまたヘンテコだな
448名も無き冒険者:2011/03/25(金) 21:32:43.15 ID:F5jUypWf
片手剣がPSOのエクスキャリバーかと思った
449名も無き冒険者:2011/03/25(金) 21:34:53.06 ID:uj5/O9hK
PSOっぽいよな
俺は大剣が欲しい
450名も無き冒険者:2011/03/25(金) 21:35:33.39 ID:9frpkuWB
>>446
おお!それだ!
アニバチケ狙って1万ほど回したがろくなのでなかったわ・・・
451名も無き冒険者:2011/03/25(金) 21:50:38.03 ID:xON3vpWQ
当分ルレ回さなくてすむわこりゃ
452名も無き冒険者:2011/03/25(金) 22:42:57.16 ID:DrVYX5pw
この装備さ、♀ヲリ以外ビキニじゃね……?グラマーとかだったらどうなるんだろう……
453名も無き冒険者:2011/03/25(金) 22:43:15.01 ID:sY28sUBJ
シャロレーがあれば問題ない
454名も無き冒険者:2011/03/25(金) 22:46:34.03 ID:En3BVFj6
>>452
おいィ・・・!
455名も無き冒険者:2011/03/25(金) 22:47:43.66 ID:sY28sUBJ
シャロレーもってるやつ試してみろって!
シャロレー+キツネ耳+アホ毛+キツネ尻尾とかやばいぞ黄色か茶色かどっちか忘れたけど
456名も無き冒険者:2011/03/25(金) 23:24:43.19 ID:7VsI+YW0
当たれ両手でドラテ使わずスマ列中心でPCダメ20k出すにはどういう立ち回りすればいいんだ?
457名も無き冒険者:2011/03/25(金) 23:32:37.03 ID:uj5/O9hK
まずPCをもう一台用意します
458名も無き冒険者:2011/03/25(金) 23:54:58.83 ID:9ymjzslw
次に相手国にキャラを作ります
459名も無き冒険者:2011/03/26(土) 00:12:20.99 ID:bsXuAsux
同じ戦場に攻守分かれて入ります
460名も無き冒険者:2011/03/26(土) 00:19:36.12 ID:6mOXUGi+
目立たない位置で相対します
461名も無き冒険者:2011/03/26(土) 00:27:06.85 ID:EaHHARv/
服を脱ぎます
462名も無き冒険者:2011/03/26(土) 00:33:53.95 ID:dtKZVrYu
チャットをうちます
463名も無き冒険者:2011/03/26(土) 00:35:09.57 ID:8BFWp0D4
>>456
アタレクランブル大剣でよくね?
464名も無き冒険者:2011/03/26(土) 00:35:11.51 ID:LDn71UN6
「さあ、私をめちゃめちゃにして!壊して!」
465名も無き冒険者:2011/03/26(土) 00:43:34.92 ID:FLQ5WyDv
>>456
ストスマ→スマ
466名も無き冒険者:2011/03/26(土) 01:47:46.62 ID:WK5h2muF
>>456
風皿
467名も無き冒険者:2011/03/26(土) 02:10:58.85 ID:qOHaU8Al
>>436
どの国でも訓練所でも
どんどん立ててくれや
バンクでもいいんだぜ?
7474とか
最低限のは書いてね
468名も無き冒険者:2011/03/26(土) 02:34:10.81 ID:XOH/ENLi
>>456
可能な限り多くの両手を用意します
そして初動の半ゲージでレイプする側になれば続行
それ以外ではFOします。以下繰り返し

マジレスすると僻地行け
主戦場だと相当難易度たけぇわ
俺ぐらいのPS無いと無理
469名も無き冒険者:2011/03/26(土) 05:30:28.24 ID:qOHaU8Al
片手装備は
アークセットとかカオスセットとか
かっこいいのあるのに
何故大剣はデザインがダサいのでしょうか。
470名も無き冒険者:2011/03/26(土) 05:35:06.90 ID:53CcQ0nM
あんましつかってるひとみないけどぽんとうはかこいいとおもうの
471名も無き冒険者:2011/03/26(土) 05:55:02.54 ID:5NLUFKLn
片手装備って体と武具のバランス悪いのおおくね
472名も無き冒険者:2011/03/26(土) 06:52:21.41 ID:gPYxxYwp
ミラーシールドとモーニングスターの組合せは至高
473名も無き冒険者:2011/03/26(土) 07:07:47.00 ID:prSrH7dm
リアルな話だと、剣を斬ったり突いたり使うなら、片手で扱える長さ、重さが実用的だろーな
大剣は重心とか製造コストがうんたらかんたら
同じ叩き斬る用途なら、遠心力のきく斧のが強いと思う
つまり、槍とか片手剣二刀流とか実装してください
474名も無き冒険者:2011/03/26(土) 08:14:32.81 ID:rF8YgMg/
なんかさー、やたら鰤ふえたんじゃない?
で、鰤が5人で中央、僻地とかやめてほしいんだけど。
475名も無き冒険者:2011/03/26(土) 08:24:49.44 ID:eRYRGSnL
楽器が武器になるのはまだですか
476名も無き冒険者:2011/03/26(土) 09:47:43.62 ID:6mOXUGi+
リリクトのことかー!
477名も無き冒険者:2011/03/26(土) 10:06:37.50 ID:12TwYELm
テスト
478名も無き冒険者:2011/03/26(土) 10:27:30.51 ID:12TwYELm
大剣鰤のスキル振りが全然決まらない。
ヘビスマ切りはやっぱねぇかな?
479名も無き冒険者:2011/03/26(土) 10:42:11.68 ID:h8NTeb88
ウォリだけどダメージ交換はする気ないっす
基本は濱口エクスw

ってならヘビ切るのもありじゃね?
480名も無き冒険者:2011/03/26(土) 10:44:41.90 ID:W/sOOBwZ
ストスマで逃げながら距離詰まったらクランブルするマラソンヲリを両手大剣でうまく倒す方法って無い?
今はストスマで距離詰めながらクランブル読みステップインでヘビスマ当てるようにしてるんだけど
ステップ回避失敗して飛ばされることもあるし時間かかるからもっとスマートな方法あったら知りたい
481名も無き冒険者:2011/03/26(土) 11:00:00.92 ID:6mOXUGi+
短スカ連れてってそいつの方に追い込む
482名も無き冒険者:2011/03/26(土) 11:02:01.58 ID:12TwYELm
http://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILL00L

今はこんな構成なんだが、如何せん火力にかけるんだよな。
他に何かいい組み合わせあればアドバイス頼む。
483名も無き冒険者:2011/03/26(土) 11:04:53.01 ID:h8NTeb88
クランブルを避けるのに読みステップなのがそもそも不味い
笛でヘビSDするより難易度低いぐらいなんで
すると判ってるクランブルなら見てからステップできないのはちょっと鈍い
484名も無き冒険者:2011/03/26(土) 11:07:47.35 ID:W/sOOBwZ
えマジで見てからステップ余裕なの
練習してくる
485名も無き冒険者:2011/03/26(土) 11:24:40.35 ID:vD61TVv3
>>482
その構成は前に試したことがあるけどヘビスマ2or3がすごく欲しくなるよ
大剣鰤だとバンク量産型のバッシュ3ヘビスマ2or3ランペ2or3スラム3が一番しっくり来ると思われ
486名も無き冒険者:2011/03/26(土) 11:27:32.39 ID:6mOXUGi+
>>482
ランペとヘビスマの使用頻度考えて高い方取ればいいんじゃね
487名も無き冒険者:2011/03/26(土) 11:33:07.94 ID:XOH/ENLi
クランブル発生 38/60秒
ステップ無敵発生 20/60

約0.3秒の反射速度だが見てからステップインは余程マウス感度高くないと不可能
ストスマの硬直に使われたら回避不可能

いやぁ見てから避けれるなんて俺でも無理っすねぇ上手い人はホンと羨ましいわ
488名も無き冒険者:2011/03/26(土) 11:49:14.58 ID:+C1mg8QE
クランブルは発生38Fで持続27Fだから最大射程なら65Fで命中
最大射程以上離れた状態でガン見出来れば見てからステップINは不可能じゃない
ガン見出来ない状況や常に最大射程で撃ってくる訳じゃない事考えりゃ成功率は上手い奴で4〜5割が限界
見てから回避「余裕」とまで言っちゃう奴はただのBBS補正だから気にしなくていい
ただ逆に全く出来ず、不可能だと思ってる奴はちょっと練習してみた方がいい
489名も無き冒険者:2011/03/26(土) 12:39:30.64 ID:EyoDxmgL
クランブルは戦場でもよく食らうスキルだから
練習した方がいいよね。
部隊なら相手してくれる人もいるだろうし。
ウェイブはまじで避けれないけどな。
490名も無き冒険者:2011/03/26(土) 13:18:07.63 ID:MG+DZwBd
クランブルってわかるところからのステップ回避は無理だから読みだし、それならウェイブも一緒じゃね
491名も無き冒険者:2011/03/26(土) 13:28:32.92 ID:9DzjCmyN
>>482
ブーンいらなくね?
ランペ3ヘビ2スラム3でいいじゃん
492名も無き冒険者:2011/03/26(土) 13:41:53.48 ID:h8NTeb88
反応0.3秒を無理っていうくせに
それ以上の反応をしてる笛にはネガるのがネガウォリ
493名も無き冒険者:2011/03/26(土) 14:00:18.01 ID:VVzO0K5g
完全に読んでたなら意外といける、100%は無理だが
ただ俺の場合何かアクション起こしたらステッポしてしまうから別の行動でも誤爆する
494名も無き冒険者:2011/03/26(土) 14:15:49.96 ID:HlD0wKTW
野良でヲリするなら何がいいかな
495名も無き冒険者:2011/03/26(土) 14:18:24.65 ID:oviph1ms
KIKORI
496名も無き冒険者:2011/03/26(土) 14:24:22.50 ID:xp/tSs56
RYOUTE
497名も無き冒険者:2011/03/26(土) 14:26:28.81 ID:12TwYELm
返信ありがとう。使う頻度はどう考えてもヘビのが多いから、ヘビ3ランペ2にした。
ついでに、スキルスロットからランペさんが消えました。
498名も無き冒険者:2011/03/26(土) 15:24:59.52 ID:rCvuwa55
上手い大剣でもランペは
ほんとにとっておきという感じだよ。
やはりスマとヘビスマ、ストスマを使い分けれる人が
上手い人だと思う。
(あとエクスも)
499名も無き冒険者:2011/03/26(土) 15:25:29.74 ID:7AuIko6z
http://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILL00L

ヘビスマの代わりを全てエクスで補うこの構成はどうだろうか?
500名も無き冒険者:2011/03/26(土) 15:44:34.03 ID:Gsf4et5T
>>499
同じ構成のキャラ持ってるけど
味方の「なんでこいつヘビスマ振らないの?」って視線が痛い時あるぞ
ブーンでチキンプレイと特攻ランペでスコアは稼ぎやすい
501名も無き冒険者:2011/03/26(土) 15:44:36.11 ID:LDn71UN6
>>499 今この構成やってるけどほとんどランペを使うところがないわ
バッシュ→ランペは微妙だしバッシュ→エクスにするならランペ切ってヘビスマでいいんじゃないかって思ってしまう
502名も無き冒険者:2011/03/26(土) 15:57:38.13 ID:Gsf4et5T
>>501
バッシュ撃って奥にランペとか最強に美味しい
特にソロでやってるとランペ欲しすぎる
503名も無き冒険者:2011/03/26(土) 16:03:21.27 ID:XMfaG8bZ
ただしランペした後良くて瀕死
スコアは結構出るけど
504名も無き冒険者:2011/03/26(土) 16:12:18.66 ID:qbaIfzFl
敵ヲリの群れに持ち替えステップインとかじゃない限りそこまで死なないけどね
ランペ自体範囲広くて仰け反りが大きくて防御力高いスキルだし
505名も無き冒険者:2011/03/26(土) 16:17:11.81 ID:itpOLg05
>>499
ダメージ的にエクスはヘビスマの代わりにはならない
以前にも誰か言ってたけどエクスは範囲スマ
それと>>500も言ってるけど単体にヘビ振れないのは周りから見たら微妙
エクスならまだいいけど、ランペとか振られたら周りは合わせにくいし邪魔だわ
スタンにドラテとやってること変わらない
506名も無き冒険者:2011/03/26(土) 16:24:01.02 ID:qbaIfzFl
それは言い過ぎだけどな
ドラテは79Fに渡ってダメ継続するし、仰け反りほぼゼロだから糞だけど
ランペは2発で49Fで、仰け反りはほぼ最大だから、連携はしやすい
まあヘビ撃てるのに単体ランペとか見ると「えっ」と思うけど
507名も無き冒険者:2011/03/26(土) 16:28:06.63 ID:m4DW7fab
ランペ仰け反り長いから合わせやすいけどなぁ。だからバンクはランペ取る奴多いんだべ。
508名も無き冒険者:2011/03/26(土) 16:36:59.23 ID:itpOLg05
データバンクの見方よくわからんけど
ドラテは9x3
ランペは12x2が持続時間じゃないの?
79や49って飛び込み時間や振りかぶり時間が入ってると思うけど
509名も無き冒険者:2011/03/26(土) 16:41:51.77 ID:itpOLg05
バンクでランペ取るのは短にコケられてもそこそこダメージ入るからでしょ
合わせ易いのもランペ撃つ状況(スカフォ周り)が多くてランペ頻度が高いからだし
ヘビでいいところをランペ撃つのとはまた違うよ
510名も無き冒険者:2011/03/26(土) 17:02:21.22 ID:qbaIfzFl
>>508
F数は、周りが合わせやすいかどうかって話だから、モーション込みのつもりで書いてたよ

ランペ2発目に合わせて、ジャベ!スマ!ってのはやらない?
むしろその仰け反りの長さこそが大剣の強味だと思うんだけど
511名も無き冒険者:2011/03/26(土) 17:15:18.18 ID:XOH/ENLi
くそ、ストスマ主体だとドラテ、大剣に与ダメが勝てねえ
512名も無き冒険者:2011/03/26(土) 17:19:40.89 ID:BcaBLiRX
http://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILLI0I

ヘビランペ鰤だともたまに○人長取ってたが
この構成に変えてからヲリ3位以内すら怪しいほど空気になった
そもそもハイブリだとブーンほとんど使わないんだよな・・・
クランブルもランペもないとブーンで隙見せるのがすげー怖い
513名も無き冒険者:2011/03/26(土) 17:20:58.89 ID:itpOLg05
やるやらないで言ったらやるけど、それはドラテでも別にやるでしょ
スタンにドラテが邪魔なのって、仰け反りがどうこうより
ドラテダメージ中に他の攻撃が入らないから邪魔だと感じる
仰け反り職限定の仰け反りどうこうの話じゃないと思うよ
514名も無き冒険者:2011/03/26(土) 17:52:08.84 ID:BcaBLiRX
>>513
いや、ドラテの仰け反りに合わせるのは事実上無理

両手が連携力弱くてソロ仕様と言われるのはドラテの仰け反りの短さなんだよ
弓で例えると大剣はレイドで両手はトゥルーって感じ
515名も無き冒険者:2011/03/26(土) 17:58:17.63 ID:XKlXtYh2
3Hit、その割に低ダメージ、仰け反りが少ない。
ダメな条件揃っちゃってるんだよな。
Fでやるとき以外はやっぱドラテ自重するよ。
516名も無き冒険者:2011/03/26(土) 18:08:04.51 ID:NZ/w3HI5
スタンにヘビ撃ったらランスに被せられて消えた

でもオイル入ってたからヘビよりランスの方がダメージ高いんだよね…
スタンにヘビしてすみません…
遠距離様の攻撃に被せかけてしまって本当にすみません…
517名も無き冒険者:2011/03/26(土) 18:11:23.60 ID:XOH/ENLi
おう次から気をつけろ
518名も無き冒険者:2011/03/26(土) 18:19:55.96 ID:itpOLg05
>>514
いやランペみたいに最後の仰け反り見てからあわせるのは無理でも
3ヒットしたあとに当たるように合わせるぐらいするでしょ
スタン中なら尚更
519名も無き冒険者:2011/03/26(土) 18:27:18.13 ID:BcaBLiRX
>>518
それは合わせてるんじゃなくてドラテと被らないようにしてるだけだから
論点ズレてるね
520名も無き冒険者:2011/03/26(土) 18:52:06.06 ID:itpOLg05
仰け反りの終わりに合わせるか攻撃の終わりに合わせるかの違いだけで何らズレてないよ
合わせるって結局かぶらないように連続して攻撃を入れる事でしょ
ドラテだって全く仰け反りがない訳じゃないんだから、その最後の6Fに合わせるように撃つだけの話
ヲリが急に空から降りてきて最後の6Fだけ現れて消えるとかいう話なら無理だけど
521名も無き冒険者:2011/03/26(土) 19:08:06.44 ID:BcaBLiRX
>>520
「合わせる」っていうのは
レインーイーグルとか、スパークーライトみたいに仰け反りに攻撃を繋げていく事だろ?違うの?

ドラテの6Fに合わせるとか簡単に言ってるけど
2ヒット、3ヒット目で転倒されて無駄に終わる可能性がかなり高い上に
その後の0.1秒に合うように中級入れろ、とか難易度高すぎるだろう
522名も無き冒険者:2011/03/26(土) 19:09:52.31 ID:W/sOOBwZ
よろけ職にドラテ3hitって稀じゃね
不意打ちドラテでも大抵2回で転倒されるよな
523名も無き冒険者:2011/03/26(土) 19:11:51.02 ID:BcaBLiRX
てかそもそも話の発端は
ID:itpOLg05のこのレスみたいだけど
>エクスならまだいいけど、ランペとか振られたら周りは合わせにくいし邪魔だわ
>スタンにドラテとやってること変わらない

さすがにこれはどうかと思うぞ
524名も無き冒険者:2011/03/26(土) 19:16:00.50 ID:z/pkyV9a
実際、「なんで俺のドラテにジャベ合わせないんだ?」とか言ってる奴がいたら基地害すぎるだろ
525名も無き冒険者:2011/03/26(土) 19:21:48.65 ID:itpOLg05
ああ、最初のレスの書き方がまずかったわ
スタンにドラテと変わらないってのは「スタンに」単体ランペの話な
ハイブリの話だからバッシュ後前提で話してた
526名も無き冒険者:2011/03/26(土) 19:25:23.25 ID:EaHHARv/
スタンしかいないのにランペなんてする奴いるんですか?
浜口狙うヲリか短カスも範囲に入れてやるもんじゃねえの。ランペ大剣したことないけど
527名も無き冒険者:2011/03/26(土) 19:27:34.63 ID:X/V56jDV
ドラテの6Fに合わせるように撃つだけ、とかすでに基地害すぎるけどな
議論に負けたくないってだけで中身を伴ってない話を引っ張られるのは迷惑
528名も無き冒険者:2011/03/26(土) 19:35:16.08 ID:itpOLg05
>>527
そこは別におかしくないだろ
バッシュ後で3ヒットする前提ならそこに合わせて撃つだけって話じゃん
529名も無き冒険者:2011/03/26(土) 19:36:53.79 ID:nJ6uDAo8
まぁ別にスタンにランペはいいんじゃね?
状況にもよるが、味方がいっぱいいたら合いの手スマ。
味方の追撃が期待できなさそうで、ハイド近づいてきてそうだなー、
サーチしてねー、ランペぶっぱ!これでいいじゃない。
530名も無き冒険者:2011/03/26(土) 20:06:32.50 ID:Q3yRFq59
>>529
スタンってのは攻撃が集中するわけだから、連続攻撃スキルの時点で論外
ランペが活きるのは部隊やVCでPTの連携が確実に期待できる場合とか
スタン切れる直前で仰け反り時間延長目的で使う場面に限られる

ていうか敵短がハイドして、攻撃が集中するスタン周辺に近づいてくるとか何なの。自殺行為じゃね?
俺が短なら絶対やらん。スタンあれば視線集中してるんだから、仮にブレイクしても蜂の巣。普通に考えれば死ぬから近づく意味が分からない

仮にそれを見込んだ攻撃として、ランペで敵短のハイド暴きも含めるなら燃費と射程と攻撃回数に優れたエクス一択でしょ
俺から見れば何も考えずにスタンにランペするアホなヲリにしか見えないぞ
531名も無き冒険者:2011/03/26(土) 20:11:35.83 ID:JA8o9lBg
スタン→ランペはやってみると思った以上に微妙だと感じると思うよ
POW効率悪すぎてPOWMAXからじゃないと厳しい&その後の追撃が思うように出来ない
結局普通の人はヘビに落ち着く
532名も無き冒険者:2011/03/26(土) 20:18:01.65 ID:xp/tSs56
バンクでランペが多いのはサラが少ないからだよ。
短剣無双でサラの数が少ないから長い硬直晒しても遠距離から攻撃されずに安全。

戦争で使えないのはサラが沢山居るから、長い硬直晒してたらジャベやヘル貰って頭がおかしくなって死ぬ。
533名も無き冒険者:2011/03/26(土) 20:38:17.04 ID:h8NTeb88
>>526
バッシュでこけられた時はわりといいんじゃね?
なんか横で短スカ死んでたりするし
534名も無き冒険者:2011/03/26(土) 20:40:05.26 ID:X/V56jDV
皿が少ないからランペが強いわけじゃなく
ランペと短剣が強いから皿枠が少なくなったんだけどな
535名も無き冒険者:2011/03/26(土) 21:04:20.13 ID:xp/tSs56
今はもうランペ関係ないだろ、短剣が強すぎてサラが機能しないからじゃあランペで良いかってだけ。
戦争では逆に短剣が機能しないからサラで良いかってなるから、ランペの出番が全く無い。

以前は確かに火サラの役割を食う程にランペ強かったから、ランペ強いからサラじゃなくて良いかだったけど。
範囲減らされた時点でランペが強いからランペで良いかってのは無くなったよ。
536名も無き冒険者:2011/03/26(土) 21:20:25.63 ID:FLQ5WyDv
初心者なんですが、スタンにドラテヘビしてもいいものですか?
537名も無き冒険者:2011/03/26(土) 21:23:40.47 ID:vKvwMhKM
僻地とか周りに味方がいなかったら好きにどうぞ
正しキルまではもっていけよー
538名も無き冒険者:2011/03/26(土) 21:24:17.87 ID:I5ze5CI+
>>536
お前は初心者じゃない
539名も無き冒険者:2011/03/26(土) 21:37:09.98 ID:ggxNBhiB
>>536
こう言う奴って、意外としっかり追撃するから困る
540名も無き冒険者:2011/03/26(土) 21:44:59.26 ID:vKvwMhKM
なるほど、罠バッシュに釣られたのは俺の方だったか
541名も無き冒険者:2011/03/26(土) 21:52:33.15 ID:8BFWp0D4
>>536
このキル独占厨めがぁ〜俺にもブレイズ振らせろぉ〜
542名も無き冒険者:2011/03/26(土) 21:58:43.09 ID:Xv4e2xF5
フォローせずスタンさせたらさっさと下がる片手のバッシュにはドラテインもあるな
せめて敵の片手だけは牽制してくれと、ヘビ撃ち行ったら死ぬわ
543名も無き冒険者:2011/03/26(土) 22:02:08.94 ID:8BFWp0D4
そんな時は皿に追撃させて自分は濱口に出てきた他の敵に攻撃すればいいんでね?
544名も無き冒険者:2011/03/26(土) 22:05:17.81 ID:X/V56jDV
スタンは自己判断
危ないと思ったらフォース撃っとけ
片手やる時は皿の中級追撃期待のバッシュもする
545名も無き冒険者:2011/03/26(土) 22:11:01.06 ID:Xv4e2xF5
もちろん皿以外無理って時はいかんよ
ただあの敵片手さえ居なきゃピア等の吹き飛ばし以外は安定してヘビいけるのになーって場面があるからさ
546名も無き冒険者:2011/03/27(日) 00:50:53.18 ID:zknQLdoK
野良に期待しても仕方がないよ
部隊で連携すればええ
547名も無き冒険者:2011/03/27(日) 01:55:40.14 ID:R6sJy/32
野良で片手とptも組まずお互い一切意思疎通せず連続連携決めてラス1ゲージで8キルとったときは脳汁でた
548名も無き冒険者:2011/03/27(日) 01:59:56.49 ID:Kt8wuOEw
周りが弓、銃、短しかいないのに
「片手さんが前に出ないwwwwww」って軍茶で言われちゃった(´・ω・`)
正直周りに大剣か両手、火皿いないと前に出る気がしない
549名も無き冒険者:2011/03/27(日) 02:13:26.53 ID:mgSjWuSt
あるなあそういう時
どんなに脳内シミュレートしてもキルまで繋がんないんだよね…
それでもバッシュ行くとツルーライトしか飛んでこないとか
バッシュした途端スタンをピアサンボルで吹き飛ばすとか…
いや僕ピンチじゃないですから
敵に接近しただけで吹き飛ばさないで…
お願いだから両手大剣さん来て…
来てくれても遠距離の容赦ない被せで別の前線行くんだけどね…
550名も無き冒険者:2011/03/27(日) 02:36:20.11 ID:YZCOkj29
>>548
ありすぎて困る
一緒に前に出てくれる人がいないとどーにもならねーんだよな実際
551名も無き冒険者:2011/03/27(日) 02:42:55.54 ID:f0gsKXHe
前線着いたらまずヲリで
頼りになりそうな人探すわ
そんであとはヲリの数の差で
押すか引くか判断
これでほぼ問題ないと思う。
実際ヲリ以外の数なんてどうでもいいし。
552名も無き冒険者:2011/03/27(日) 02:51:41.66 ID:VwhaxqZL
ヲリは1
皿と短は0.5
笛セス弓銃パニカスは0と仮定して合計

味方集団の点数と敵歩兵の数を比べて低ければ突っ込まないのが正解
553名も無き冒険者:2011/03/27(日) 03:18:14.59 ID:ydIhVcGv
片手はスコア出るぞってみんな言うから
まっさかーと思って僻地行って自分のためにバッシュしてブレイズ通常してたら
23kでたwいつもは主戦で10k前後なのに

どうしよう暗黒面に落ちそう^p^
554名も無き冒険者:2011/03/27(日) 03:30:05.48 ID:RFJ0Ay2F
大剣はロマンがある
555名も無き冒険者:2011/03/27(日) 03:46:54.83 ID:iIw11Qoy
純片手でスコア出せないはないからな。上手い奴だと主戦で良Pしても15kは安定して出せるレベルだしな。
556名も無き冒険者:2011/03/27(日) 04:39:04.88 ID:DsxUi1/R
ヲリ1位が14kとか100戦やって8割以上を占めるA鯖にそんな片手居ません
557名も無き冒険者:2011/03/27(日) 04:52:51.12 ID:f0gsKXHe
片手の上手さ=死ににくさ

だよ?
それが第一
つまりどんだけスコア高かろうが
(仮にPCD15kだろうが)
デッド3とかだったら
あーあ
ってなる
片手はデッド1以下に抑えるのが定石
多くて2

バッシュ当てるの上手い下手はあるが
ある程度やってれば大体当て勘は付くし
やはりスコアは全く上手さの指標にはならない。
キルも同様。
キルなんてのは火力職にまかせればよい。
とどめのブレイズぐらいならいいけど
ブレイズ連打なんてご法度もいいとこ。
スタンプですら邪魔になることも多い。
バッシュと死なないだけで片手は十分すぎるぐらい仕事できる。
558名も無き冒険者:2011/03/27(日) 05:18:08.65 ID:WtPJUR0S
どうでもいいけど改行しすぎでウザイ
559名も無き冒険者:2011/03/27(日) 05:30:07.41 ID:G1GPVBAI
デッド1以下?そんなの簡単だよ
味方の後ろに隠れていればいいんだから
560名も無き冒険者:2011/03/27(日) 05:48:37.93 ID:YZCOkj29
片手ほどスコアが味方に依存する職もねーと思うんだが
561名も無き冒険者:2011/03/27(日) 07:30:32.06 ID:myLKrkMO
スコアが味方依存なのは

大剣>両手>>>>片手
くらいだな

片手なんて負け戦場でも自分のバッシュにブレイズ1発すれば10k切る事ないし
562名も無き冒険者:2011/03/27(日) 07:51:11.62 ID:V7Jwg7tS
つまり盾と大剣が合わさると負け戦場で地球がヤバい
563名も無き冒険者:2011/03/27(日) 08:40:37.11 ID:cYMGyFDY
戦場カオスすぎてせっかくのスタンもヘビ全段被るとか頻発でストレスマッハで禿になるわ
564名も無き冒険者:2011/03/27(日) 09:54:10.10 ID:cv4eZvFL
ヘビ振ること少なくなったなーと思ってドラテアタレクランブルにしてみたら範囲ぶっぱ職になったでござる
565名も無き冒険者:2011/03/27(日) 11:56:58.71 ID:WS3O2YDS
今の環境にはあってるんじゃね?
ヘビ狙ってるとこにドラテされるのは困るが・・・今更だしな〜。
Fでやるとヘビふるとまずかぶるから嫌でもドラテすることになるし。
566名も無き冒険者:2011/03/27(日) 12:28:31.47 ID:jEDGImLQ
自分、倒れる時は前向きにって決めてるんで
567名も無き冒険者:2011/03/27(日) 12:32:10.59 ID:62TPoKoD
それを言うなら前のめりだろう
568名も無き冒険者:2011/03/27(日) 12:34:02.55 ID:f2F+WYJM
何故そっとしておいてやらなかった
569名も無き冒険者:2011/03/27(日) 12:44:35.35 ID:KGFF1y4v
いつでもポジティブって意味なんだろう。
570名も無き冒険者:2011/03/27(日) 13:16:09.22 ID:Tw0S8p7l
でもその心意気は評価しよう
571名も無き冒険者:2011/03/27(日) 14:08:56.91 ID:P6ST55sY
両手なら10k↑は余裕で出せるのに
片手だと6〜8kしか出せない

主戦片手で10kとか都市伝説だろ?
572名も無き冒険者:2011/03/27(日) 14:14:33.54 ID:UzsetCPK
自己追撃するか否かの問題。
バッシュ後ブレイズ1発入れるだけで
スコア3割り増しにはなる。
573名も無き冒険者:2011/03/27(日) 14:31:40.52 ID:Hjba5K9/
スタンプも入れればご割増
574名も無き冒険者:2011/03/27(日) 15:12:45.40 ID:RFJ0Ay2F
スラムいいよ
575名も無き冒険者:2011/03/27(日) 15:34:18.70 ID:444PxGxD
ハイサできてないときは単体ランペする
まあバンクの話だけど
576名も無き冒険者:2011/03/27(日) 16:09:19.50 ID:wxmETM1c
パーティー勧誘切ってソロ専やってる人いる?
俺はスコア空気なソロ専鰤ヲリですごめんなさい・・・
でも楽しいんです・・・
577名も無き冒険者:2011/03/27(日) 16:26:34.87 ID:SdLbb6bR
今って鰤の需要ないの?
バッシュ スラム ヘビスマのスキル構成だけど
578名も無き冒険者:2011/03/27(日) 16:50:16.54 ID:TZuG3JsD
部隊で10人でPT組むときは盾持ちは2人かな
真面目にやる時は
579名も無き冒険者:2011/03/27(日) 17:02:14.26 ID:WS3O2YDS
需要でいえばバッシュ持ってるってだけであるだろうが・・・。
自己追撃が潰され続けるのに耐えられるならいいとおもう。
580名も無き冒険者:2011/03/27(日) 17:03:47.03 ID:mypO5gTn
ぼっち野良だと鰤やると毛根が壊滅してしまうから両手やってる
581名も無き冒険者:2011/03/27(日) 17:15:05.64 ID:WS3O2YDS
まあそうなるわな。環境が悪くなるほどドラテぶっぱか暗黒片手以外ストレスたまるし。
ある程度秩序だってると鰤は楽しいんだけどな。部隊でやれってことか。
582名も無き冒険者:2011/03/27(日) 17:39:40.69 ID:TZuG3JsD
野良ソロでも、わかってる短と的確にジャベ撃てる皿が味方についた時の楽しさは異常だけどな
まあ瀕死にブレイク振る短や、アイスボルト被せてくる皿が9割だが
583名も無き冒険者:2011/03/27(日) 17:40:48.44 ID:R6sJy/32
IBならまだ気持ち許す、だがライト、お前はだめだ
584名も無き冒険者:2011/03/27(日) 20:30:52.95 ID:myLKrkMO
俺は部隊だとバッシュ後に高速でイナゴが寄ってくるから主戦で持ち帰る暇がねえ

いつも野良で鰤を楽しんでる
585名も無き冒険者:2011/03/27(日) 22:55:05.58 ID:panFNCMP
ハイブリ鉄板のスキル構成って今のところどんな感じ?
ヘビスマ3、バッシュ3は必須として、
エクス、スラム、ソニック辺りが微妙なんですよねー
586名も無き冒険者:2011/03/27(日) 23:09:17.01 ID:DsMMdx+p
ヘビは2もありだと思うけど…
587名も無き冒険者:2011/03/27(日) 23:18:19.20 ID:myLKrkMO
エクス抜くとあともう少しってところでキルを逃す
スラムを抜かすと少数時や劣勢時に片手として全然機能しない
ソニックを抜かすと笛に対してお手上げ状態

鉄板というか昔からテンプレ的なのはバッシュスタンプヘビ3ブーン1じゃね?
588名も無き冒険者:2011/03/27(日) 23:25:43.86 ID:Wghcn09F
笛なんて飛んできたところをスラムで吹き飛ばしてればよくね?
フラッシュに無理に近づく必要のあるシチュじゃ諦メロン
589名も無き冒険者:2011/03/27(日) 23:29:05.44 ID:wKoYqobi
バンクの鉄板はスラム3バッシュ3ヘビ3ランペ2
色んなハイブリを試したがやはり結局これに落ち着く
笛の相手はお前らに任せるから問題ない
590名も無き冒険者:2011/03/27(日) 23:36:34.45 ID:qeZjkMAz
スタンプ切ってスマとるだけの片手が最高だよ
僻地ではフォースとスマだけでも結構戦える
591名も無き冒険者:2011/03/27(日) 23:38:09.75 ID:jR7ATCzk
ランペいるんか・・・?
592名も無き冒険者:2011/03/27(日) 23:39:04.97 ID:Kn/vPhjf
主戦でフォースって打ってますか?
フォース硬直にライト来るんですけど
593名も無き冒険者:2011/03/27(日) 23:47:33.60 ID:f2F+WYJM
フォースを信じるのじゃ・・・
594名も無き冒険者:2011/03/27(日) 23:48:52.01 ID:ogUcQFWt
俺はランペ切ってブーン取ったな
スロット入れ替えれば色んなスタイルが取れる
595名も無き冒険者:2011/03/28(月) 00:12:17.10 ID:U2QbdIIb
ランペ切ってブーン3取ってみたことあったが
片手始動だとブーン使わない
大剣始動だとブーン使うがそれなら純大剣やってたほうがいいし
どうしようもなく構成負けしてる状況でペチペチ撃ってるぐらいしかない
って感じでシックリ来なかった
596名も無き冒険者:2011/03/28(月) 00:36:23.36 ID:w+oP6GSC
久々に両手やったらスコア出なくなってた…
どう動くんだっけ…?
597名も無き冒険者:2011/03/28(月) 00:36:56.74 ID:VZpZvyjf
アタレクランブルドラテ
598名も無き冒険者:2011/03/28(月) 00:44:57.62 ID:gn0CtRSw
ダーっと近付いて
ガーッと殴って
バーっと逃げる
599名も無き冒険者:2011/03/28(月) 00:52:56.91 ID:eiDb48g4
このスキル振りガチ安定。
http://feskill.omiki.com/war.html?0LF0LL00I
600名も無き冒険者:2011/03/28(月) 01:16:55.69 ID:tKonpU9J
スラムないとほぼ大剣安定になってしまって微妙な感が
601名も無き冒険者:2011/03/28(月) 01:22:44.58 ID:nQBA8E9t
最近のはやりスタイル
http://feskill.omiki.com/war.html?0LF0LL00I
602名も無き冒険者:2011/03/28(月) 01:26:01.54 ID:nQBA8E9t
そしてこれが俺のスタイル
http://feskill.omiki.com/war.html?0LI00L90L
603名も無き冒険者:2011/03/28(月) 01:26:39.04 ID:XxbUfq3b
>>599と同じじゃないか
高火力がないからむしろ大剣持つ必要性を感じない
純片手でいいんじゃないか
604名も無き冒険者:2011/03/28(月) 01:29:10.84 ID:6AG/51uR
605名も無き冒険者:2011/03/28(月) 01:33:46.92 ID:mei9Gmm9
>>604
気分によって両手と片手と大剣を使い分けられるなんて最高じゃないか
606名も無き冒険者:2011/03/28(月) 02:06:32.65 ID:PxrvkeSR
もしかして:ブッシュ・ド・ラペ
607名も無き冒険者:2011/03/28(月) 02:07:44.81 ID:2XD3sA37
何それおいしそう
608名も無き冒険者:2011/03/28(月) 03:01:00.91 ID:84OScxw9
http://feskill.omiki.com/war.html?0LI00L9L0
PwエンチャしてARFドラテランペ
609名も無き冒険者:2011/03/28(月) 08:32:11.69 ID:d5a84VJ1
今の仕様でドランペって意味あんの?
610名も無き冒険者:2011/03/28(月) 08:55:07.58 ID:awgRFv/4
大剣始めてそろそろ3週間な訳だが
平均5K〜6Kで調子よくて7,8Kあたり
未だにPCD10K安定しねぇ・・・
いやまぁ日に日に
キル数とPCD増えてるんだけど
こんなもんなの?
611名も無き冒険者:2011/03/28(月) 09:00:50.68 ID:sKb/X2j1
何個か前のスレに両手だけどドラテ殆ど使いませんって動画あったろ
あれ参考にしつつエクス振れば12kは安定するんじゃね
612名も無き冒険者:2011/03/28(月) 09:52:29.64 ID:fMePVAlL
>>610
ブーン+スマ列縛りの初心者〜中級者なら
平均12±3kぐらいじゃないかな

ドランペ列はある程度上手くないと
使うほどスコア下がる気がする
613名も無き冒険者:2011/03/28(月) 10:04:27.68 ID:sKb/X2j1
投げやりだからZUNZ見てきたけど
今年投稿されてる大剣動画が全部F鯖か僻地だったでござる

登録されてない動画もあるだろうとGavie見てもF鯖、PT、僻地
どうしてこうなった
614名も無き冒険者:2011/03/28(月) 10:16:58.39 ID:cAgaQIlO
そりゃF鯖ってスコア厨の巣窟ですし。
キプ0人とか主戦より僻地が人多いとかそんなとこ。
615名も無き冒険者:2011/03/28(月) 10:35:30.81 ID:Tda4wfD3
F鯖だとランペ硬直に魔法が飛んでこないから大剣動きやすい
616名も無き冒険者:2011/03/28(月) 11:11:43.49 ID:7I+TASVW
最近はどこの鯖でも硬直に蜘蛛矢が飛んでくるからやりやすいよ
ジャベ即解凍とかそもそも被ってジャベあたらないとかよくある
617名も無き冒険者:2011/03/28(月) 13:00:18.77 ID:ZLhCKbsj
ヲリ好きだけど防具がなー
スマートな防具ふやしてよ
俺はアルバスきてるけど
618名も無き冒険者:2011/03/28(月) 13:20:41.63 ID:pAZ8miH8
味方に嫌気が差して味方を殺そう思いました
http://feskill.omiki.com/war.html?063CJK3IL
619名も無き冒険者:2011/03/28(月) 13:22:55.05 ID:cKTh9LK0
なんとゆうワナバッシュ構成w
620名も無き冒険者:2011/03/28(月) 14:19:27.78 ID:Nq+1cYEw
>>617
俺は逆に洋ゲーで出てくるようなスーパーゴツイ装備を出して欲しい
621名も無き冒険者:2011/03/28(月) 15:59:17.52 ID:pAZ8miH8
今日盾皿に触れたらHPが900位削られる夢を見た
もう限界だ
622名も無き冒険者:2011/03/28(月) 16:16:00.14 ID:7UoEvGH4
おいボイチケと書って今日からじゃないのかあああああああ
623名も無き冒険者:2011/03/28(月) 16:16:58.65 ID:U2QbdIIb
だいたい1戦でハイリジェ20本+レアステ1枚+パン1つ=130
とすると11700だから
両手大剣で普通にHP交換できてたら約12k
これが基準
624名も無き冒険者:2011/03/28(月) 16:18:59.80 ID:fMePVAlL
ボイスは3ヶ月更新っぽいから次は4月じゃね?
625名も無き冒険者:2011/03/28(月) 16:31:17.19 ID:7UoEvGH4
まじかよ・・・メンテ終了直後即効キャラつくったのにくそが・・・
626名も無き冒険者:2011/03/28(月) 16:40:21.93 ID:awgRFv/4
そのHP交換がヘタクソなんだよね
最近やっと反撃にヘビスマ入れられるようになってきたけど。
基本エクスでスタンか氷見つけたらヘビスマ打ってるんだけど
いいのかな?あとはブーンを適度に打ってるけど
627名も無き冒険者:2011/03/28(月) 16:44:03.69 ID:j9xR0IXc
判定消失ないからこだわりないならフォースの方がいいよ
あと、ストスマ・スマ
ストスマ・相手のステップを待って着地にヘビスマ・まっすぐ下がる敵にエクス
みたいにストスマで敵に張り付いてから一気にキルまで持って行けるコンボ的な動きがあるので
プレイ動画見てそれを覚えるとよろし
628名も無き冒険者:2011/03/28(月) 16:44:12.47 ID:ZUqJ8QjI
>>626
中級当たりすぎとか
629名も無き冒険者:2011/03/28(月) 16:54:59.73 ID:awgRFv/4
>>627
PW消費と個人的に当てやすいから
ぶーん使ってたんだけどフォースにしてみるかな

>>628
それはあるかも
周り気にしつつ獲物探してると
中級当たってHP削れて→回復→よし、いくぜ→HP削れr
ってループが結構あるから
回復に使う時間が多い気がする
その割にはコストがハイリジェ5〜6個分くらいは残るけど。
630名も無き冒険者:2011/03/28(月) 17:44:23.35 ID:j9xR0IXc
まあ普通にスマ列使えてないんだろ
あとコスト30残るってことはそれだけでダメ2kぐらい損してるな
631名も無き冒険者:2011/03/28(月) 17:50:23.39 ID:yR0gQM1y
>>629
その悪循環はよくないなw
立ち位置改善と、ランダムウォークを心掛けるといいよ。
中級はよくみてれば(皿の足の方向や体の開き)避けやすいから、練習してみてもいいね。
632名も無き冒険者:2011/03/28(月) 17:53:38.50 ID:VZpZvyjf
♀皿ちゃんの・・・足の開き・・・だと・・・?
633名も無き冒険者:2011/03/28(月) 19:00:43.70 ID:AmXwMlsG
みんなありがとう
もう少し勉強してきま
足の開きたまらんな・・・
634名も無き冒険者:2011/03/28(月) 19:13:36.60 ID:O7QgVmoF
>629
コスト30って相当後ろでウロウロしてるぞ、攻撃できなくてもいいから前出たヲリについていくんだ
後からトロトロ歩いてついて行くんじゃなくてストスマでラインそろえるんだぜ
上手い人ってのはその戦闘が始まる前に大体のダメージ計算が終わってるから
+一人なんかしてきそうな位置にヲリが居るだけで躊躇するってかそのプレッシャーがヲリの役目
635名も無き冒険者:2011/03/28(月) 19:28:19.28 ID:HryS3jXB
後半でいつコスト尽きるか分からんし、俺も最終的にコスト余らすこと多いけどな
よっぽどコスト余ってる時でもないと無理にコスト消費しようとは思わない
636名も無き冒険者:2011/03/28(月) 19:29:52.72 ID:y1MNX6QR
戦争開始時………130
1ゲージ終了時に80くらい(82〜76)
2ゲージ終了時に40くらい(46〜40)
3ゲージ終了時に0



こうなるように戦えって首都掲示板に書いてあったから、意識して戦ったら
片手で万年上等兵だった自分が12〜15kくらいに落ち着き始めてきた…わはー
637名も無き冒険者:2011/03/28(月) 19:46:19.73 ID:il3DzmZB
1ゲージ目はオベが生え揃わないから時間かかるが
3ゲージ目はオベアラートが育ってるからゲージの減りが早い

俺はラスト1ゲージで30ちょい残すのが目安だな

コスト余ればその分だけ仕事できてない(スコア厨ならスコア取れてない)
コストに余裕あるなら死に戻りでハイパワポ使って前線にストスマ移動したり
リソースを使い切るってのも重要
638名も無き冒険者:2011/03/28(月) 19:49:45.37 ID:AmXwMlsG
コスト使えるようにもう少し
強気に前行ってみますわ
639名も無き冒険者:2011/03/28(月) 19:55:13.47 ID:ojl5Z+ie
アラートレベルが上がっても領域のダメ自体は増えないって検証されてたような
640名も無き冒険者:2011/03/28(月) 20:04:43.07 ID:il3DzmZB
>>639
領域ダメじゃなくてオベ破壊時ね<減り
オベ以外でもラストゲージは生え揃ったATが壊されたりして意外と早く終わる

ラスト1ゲージで30とかだと「コストやばくね?」とか言われるけど普通にもつ
どうしてもヤバかったらチキンプレイかナイト出る
641名も無き冒険者:2011/03/28(月) 20:33:17.90 ID:ojl5Z+ie
>>640
そういう意味かすまん
642名も無き冒険者:2011/03/28(月) 21:25:34.11 ID:d8J7uDvL
>>636
ちょっと残しすぎじゃね?
72→36→0
でやってる
130→126はは敵皿の種類覚えるからヒメアラレ等で様子見するけど
643名も無き冒険者:2011/03/28(月) 21:43:19.23 ID:+JMxTmfy
ひょうたんとかコスト意識してないと3ゲージ目直前でなくなりそうになるからな
644名も無き冒険者:2011/03/28(月) 23:27:47.02 ID:4tjSfiwb
氷と片手いないから集団でドラテすりゃいいと思ってもうね
しょうもない戦場に当たると致命的な欠陥だなと呆れる
645名も無き冒険者:2011/03/28(月) 23:32:01.76 ID:O4DmW1f8
方言か何か使ってる?
意味不明だよ
646名も無き冒険者:2011/03/28(月) 23:33:58.70 ID:4tjSfiwb
頭悪いなら黙ってればいいのに
恥ずかしい
647名も無き冒険者:2011/03/28(月) 23:39:40.75 ID:huGiCjF7
普通に何言いたいかわからん
日本語おかしいわ
648名も無き冒険者:2011/03/28(月) 23:42:11.06 ID:gChMA9dL
実は韓国人だったのだ!
649名も無き冒険者:2011/03/28(月) 23:43:15.98 ID:wyXqzQhs

しょう
650名も無き冒険者:2011/03/29(火) 00:08:30.51 ID:HhpyDblA
リアル中学生か中卒なんだろう
2chでたまに中卒がこういう文章書いてるの見るわ
651名も無き冒険者:2011/03/29(火) 00:19:34.47 ID:UZIzQNaz
氷と片手いないから集団でドラテすりゃいいと思って(たけど)もう(無理だ)ね
しょうもない戦場に当たると(そのたびにこのゲームにあるのは)致命的な欠陥だなと呆れる

か、なぁ・・・?
652名も無き冒険者:2011/03/29(火) 00:28:07.42 ID:mQOBo2vI
ゴミはだまれw
653名も無き冒険者:2011/03/29(火) 00:29:44.42 ID:bScvck+N
それでもいまいち意味がわからんなw
654名も無き冒険者:2011/03/29(火) 00:34:54.16 ID:fSg0kOLm
655名も無き冒険者:2011/03/29(火) 00:37:41.52 ID:bScvck+N
いままで検査してないってのが笑える
ふざけすぎだろ・・・
656名も無き冒険者:2011/03/29(火) 00:39:34.48 ID:dTqqdues
アナグラムとかその類なんじゃね
人類滅亡の云々が隠れてんだよきっと
657名も無き冒険者:2011/03/29(火) 01:17:36.88 ID:inxMEeiR
今後に日本の為に現政府と東電社員を皆殺しにするべきじゃね?
それ以前に今後の日本すらなくなりそうだけどな
658名も無き冒険者:2011/03/29(火) 01:34:35.50 ID:VbLkWwtv
おまえらスキル」選択マウスホイール?
659名も無き冒険者:2011/03/29(火) 01:38:01.10 ID:HhpyDblA
数字
ホイールはマウスのせいもあるんだろうけどスキル選択ミスが多い気がするから数字選択練習した
660名も無き冒険者:2011/03/29(火) 01:41:24.43 ID:bScvck+N
iniいじってキーボとマウスに割り当ててる
余りはホイールで
661名も無き冒険者:2011/03/29(火) 01:45:26.77 ID:OgwKz3mW
氷と片手がいないからといって、集団でドラテすりゃいいってもんじゃないだろ、糞ドラテ厨どもが。
ドラテ厨どもがドラテをしては死んでいくどうしようもない戦場に当たると、職業制とかスキル系列とか、
偶然によって開幕当初から軍の構成によって勝敗が決まってしまうようなゲームシステムには、
致命的な欠陥があると思わざるをえない。呆れてしまうよ、まったくもう。

といった意味じゃないだろうか……
氷像→バッシュ→即死を決めて、戦線を上げてくタイプの戦いは美しいよな。
662名も無き冒険者:2011/03/29(火) 01:48:04.09 ID:iNDdtOx+
「オイルで割られるから^^」とか言ってスピア解凍してる奴ばっかだけどな
663名も無き冒険者:2011/03/29(火) 01:59:18.87 ID:VbLkWwtv
>>660
どんな感じにわりふってる?
664名も無き冒険者:2011/03/29(火) 02:31:14.96 ID:d6Z1XMjc
バッシュにヘビスマ同士の被りならまぁたまにはあるよねって妥協できるけど

ヘビスマに通常魔法被せてくるやつなんなの・・・
665名も無き冒険者:2011/03/29(火) 02:40:26.07 ID:TwEWPEW9
そりゃヘル打とうとして詠唱切れたとかじゃないか?
666名も無き冒険者:2011/03/29(火) 02:41:30.01 ID:bScvck+N
移動をWASDからESDFにしてAGに火力、移動スキル
マウスボタンに中火力、風、自衛スキル
選択時間に余裕があるものはホイールでエンダー、範囲ぶっぱなど
667名も無き冒険者:2011/03/29(火) 03:19:20.41 ID:AcmEsu24
>>661
>氷像→バッシュ→即死を決めて、戦線を上げてくタイプの戦いは美しいよな。

数年前だとそんな戦場が多かったきがする。
でも、今じゃそんなの夢物語に近いしななんでこうなったんだろう。
668名も無き冒険者:2011/03/29(火) 03:37:38.03 ID:nDpLdUSG
>>663
俺のも参考にしてくれー

移動:ESDF ステップ:WR ジャンプ:無変換
スキル選択:AX345Tスペース変換 
武器持ち替え:マウスのサイドボタン+マウスの多機能ボタン
669名も無き冒険者:2011/03/29(火) 06:14:32.10 ID:OKeeDRW+
バッシュ→大剣持ち替えって
ヘビスマ2発入りませんよね?
スマ→ヘビ が一番効率良いのかな?
670名も無き冒険者:2011/03/29(火) 06:31:43.55 ID:Cm8gYvRi
ステキャンしろ
671名も無き冒険者:2011/03/29(火) 06:59:51.37 ID:OKeeDRW+
ステキャンできる環境でない時は?
672名も無き冒険者:2011/03/29(火) 07:21:59.80 ID:Cdq2mNG5
ステキャン出来ないと持ち替えステップでヘビスマ×2は入らない
スマヘビスマも可能だけど個人的には結構シビアなタイミングだと思う
と言うわけでブレイズ一発×持ち替えステップヘビスマが俺的にド安定だった
総合ダメ、pow自体はスマヘビスマと大差ないしこういう選択肢はどうだろうか

蛇足だがステップせずにその場持ち替えのヘビスマ撃つと2発目は確定する
673名も無き冒険者:2011/03/29(火) 07:33:18.95 ID:GNXYpBVK
片手をやっていて、なるべく敵に無駄な耐性を与えない様にしようとしてるんだけど、
バッシュした後に遠距離職が追撃してくれるときと、してくれないときの違いがわからない
追撃がなかったら自分のバッシュが悪いのか、味方遠距離職が悪いのかわからない

追撃がないからって自分で追撃するとたまに被してしまう・・・
片手難しい
674名も無き冒険者:2011/03/29(火) 07:46:30.96 ID:1SlLZW2I
バッシュ持ち替えスマヘビスマはけっこう余裕あるよ
675名も無き冒険者:2011/03/29(火) 09:46:31.63 ID:hDSs/Te2
今の耐性時間ならそんなに気にする必要ないだろ
仮に追撃の少ないバッシュになったとしても、殺しきれないならバッシュ終わり際にスラムで吹き飛ばしとけばいい
676名も無き冒険者:2011/03/29(火) 10:14:37.49 ID:inxMEeiR
バッシュしたとき味方との距離があまりにも遠いときは構わずスラムで味方側に飛ばすわ
677名も無き冒険者:2011/03/29(火) 10:27:29.70 ID:HY9o3NLj
かなり遠い時はスタンプ味方にスラムはアリかもな
678名も無き冒険者:2011/03/29(火) 11:16:04.44 ID:aN64ZZ+n
俺は>>676が味方にイラついてバッシュ耐性もたせた上で味方陣内に放り込んで暴れさせる意図かと思ったが
679名も無き冒険者:2011/03/29(火) 11:18:37.46 ID:hKaFMfZB
>>666 >>668
横レスだけどありがとう
680名も無き冒険者:2011/03/29(火) 11:43:36.01 ID:Zk68Rt68
>>678
その発想は無かった
681名も無き冒険者:2011/03/29(火) 11:47:18.17 ID:q4a8XuoA
でもそこまで味方と距離があるならスラムしたところで自分が挟まれるだけな気がする
俺ならバッシュ耐性貰ったら嬉々として片手の方に向かっていくよ
682名も無き冒険者:2011/03/29(火) 12:10:16.24 ID:s14+/PHI
そしていつの間にか耐性が切れる訳だな!
683名も無き冒険者:2011/03/29(火) 12:56:05.62 ID:m44Lyx7M
最近復帰したんだけど硬直とか氷に射程ぎりぎりの赤の状態だと
バッシュスカること多すぎでhageそう
684名も無き冒険者:2011/03/29(火) 12:56:28.59 ID:yScmkQ57
弓銃あたりなら問題ないがヲリ短盾皿あたりはシュートしちゃうとカオスになるな
685名も無き冒険者:2011/03/29(火) 13:36:28.47 ID:fgY0/8Fm
やっぱラナスは楽しいなあ
あんまり戦争起こらないのが残念だが
686名も無き冒険者:2011/03/29(火) 14:20:13.98 ID:0CXlu13M
>>685
あんな卑猥マップが楽しいだと・・・?
市街地戦は楽しいが橋で戦うことになるとハゲる
687名も無き冒険者:2011/03/29(火) 14:36:26.74 ID:sarDkHId
侵攻側が空気呼んでB4キプにたてりゃ良いんだけどね
A3クリ川の中とかに移動させろよ
688名も無き冒険者:2011/03/29(火) 14:38:28.27 ID:7YNHbb76
市街地戦というより邪魔なオブジェクトがただ並んでるだけだよね
689名も無き冒険者:2011/03/29(火) 14:42:23.56 ID:/MWb1leL
市街地はどのマップも無駄に広すぎ。っていうか最近の新マップ全部広すぎ
枠内じゃなくてまず枠の形にこだわれよ
690名も無き冒険者:2011/03/29(火) 14:56:45.11 ID:GMIPZYjx
最初期のマップが一番いいんだよね
前線の位置もわかりやすいし、数人単位での動き方を考えやすい
あと気持ち広く感じる

新しく作られたマップは
崖の高さは極端だわ地面に邪魔なものが多くて移動しづらいわ
塊としての動き方がわからんわでもう最悪
691名も無き冒険者:2011/03/29(火) 15:03:12.59 ID:Kz+a3gPC
>>663
1〜8キーのスキル選択を消して、その代わりにショートカット
アイテムポケットを数字の3と4キーにおいやる
F・G・V・B・無変換・X・TAB・左Shiftの8キーで全てスキル選択・速攻発動できるようにしてる
オートラン切って、Rキーでマップ 左Ctrlでアイテム欄 マウスのサイドボタン二つで残りのショートカット(武器変更マクロ)
一応間合い確認のためホイールでスキル選択できるのはそのまま
692名も無き冒険者:2011/03/29(火) 15:30:25.70 ID:WbFKkl1y
市街地だけど住めるのは妖精か豚だろうな
市街地っていうならヴィネルや旧首都ぐらいじゃないと
693名も無き冒険者:2011/03/29(火) 15:37:07.27 ID:+VLGdEYE
新マップは軒並み不評なのに無駄に増やしまくるわ
救いである旧マップ復活で復活するのは乙字マップとか降下マップとかだわ…

全体的にマラソン距離が長いからやる気なくす
そんでデッド少ない遠距離職が増える
地形に左右されない遠距離職が増える
ほら遠距離ゲーの完成ですわ
694名も無き冒険者:2011/03/29(火) 16:17:55.81 ID:bScvck+N
旧フェベ復活してくれないかな、あそこの押し引き好きなんだよなぁ
695名も無き冒険者:2011/03/29(火) 17:33:53.28 ID:nDpLdUSG
バッシュ持ち替えスマヘビが決まったり決まらなかったりするんだけど
これって確定じゃなかったっけ?俺が操作ミスってるのかなぁ?
696名も無き冒険者:2011/03/29(火) 17:37:12.11 ID:inxMEeiR
>>695
被せられてるんじゃね?
697名も無き冒険者:2011/03/29(火) 17:45:34.06 ID:BMbg611I
幾ら片手でもHPが半分以下になれば
ちょい後ろに下がってHP回復しつつ、ハイドサーチとかをすると思うんだけど、

HP回復しながら後ろにウロウロしてたら、
片手後ろすぎもっと前でろって火サラさんに言われました

どうすればいいのでしょうか?
698名も無き冒険者:2011/03/29(火) 17:51:14.54 ID:F67ulL98
じゃあパンツ見せてっていう
699名も無き冒険者:2011/03/29(火) 17:53:17.35 ID:/DJZ6MXZ
パンツ見せてでおk
700名も無き冒険者:2011/03/29(火) 18:00:49.42 ID:yScmkQ57
♂皿だったら?
701名も無き冒険者:2011/03/29(火) 18:08:58.16 ID:F67ulL98
無視るか僻地でヤキ入れる
702名も無き冒険者:2011/03/29(火) 18:13:32.01 ID:bScvck+N
>>697
人が前でないと前出れないとか言うやつはゴミ、無視すればいい
皿なら相手の硬直は狙えて自分の硬直にはジャベとか刺さらないようなスペース見つければいいだろうに
703名も無き冒険者:2011/03/29(火) 18:25:22.86 ID:s14+/PHI
>>697
♀火皿ちゃんだったなら、ツンデレだから気にするな

♂だったら刺せ
704名も無き冒険者:2011/03/29(火) 18:33:57.32 ID:2ylC2R4j
罠バッシュ
バッシュして火皿に向かってスラムで敵吹っ飛ばす

以前、似たようなクソ皿いたから
スラムやったらイタチっぺのランペ食らって昇天してワラタ
個人チャ飛んできても無視余裕です
705名も無き冒険者:2011/03/29(火) 19:10:10.86 ID:0CXlu13M
>>704
その言い方は可哀想じゃない?


敵大剣が。
706名も無き冒険者:2011/03/29(火) 19:11:33.55 ID:H760ZYp8
質問なんですが、自分が片手で前線の敵ヲリにバッシュした後味方のフォローの為に奥にいる
ヘルやカレス狙いの皿に攻撃しに行くのですがバッシュをすると味方は前にバッシュした敵ヲリ
の方に攻撃しているので結構な確立でたいした攻撃が入らず皿に逃げられる事があります。
バッシュ後のフォローとしてはバッシュよりスタンプやスラム等の攻撃の方がいいのでしょうか?
707名も無き冒険者:2011/03/29(火) 19:12:56.34 ID:zRsPXH/k
>>704
そうだぞはよ謝れ。


大剣に。
708名も無き冒険者:2011/03/29(火) 19:30:37.45 ID:W8sSjOos
大剣になんてことしやがるんだ!謝れ!
709名も無き冒険者:2011/03/29(火) 19:48:11.22 ID:ypidNzzK
俺はちゃんと自軍で暴れ終えた大剣はスラムで敵陣に戻してあげるから平気だな
710名も無き冒険者:2011/03/29(火) 19:57:41.34 ID:F67ulL98
>>706
片手じゃヘル射程の皿すら捕らえられないからスラムとか風魔法でいい
たいした攻撃が入らなくてもヘルカレスを潰すことで味方を守れる
711名も無き冒険者:2011/03/29(火) 20:27:11.03 ID:sarDkHId
今までの個チャで一番酷かったのは
氷割ってるわけでもない「0ゲイが被ってるんですけど」だわw
712名も無き冒険者:2011/03/29(火) 21:14:53.09 ID:kqZTg2vy
0ゲイにバッシュ被せるなってこと?
713名も無き冒険者:2011/03/29(火) 21:16:33.87 ID:1SlLZW2I
ゲイだの被るだの卑猥だな
714名も無き冒険者:2011/03/29(火) 22:58:44.39 ID:VbLkWwtv
>>691
>>668
>>666
ありがとう
3年間ホイールでやってきたから新しいキー配置にするの大変だけどやってみるよ
715名も無き冒険者:2011/03/29(火) 23:06:18.14 ID:VcmKW/nA
片手まじむずいな
動画見て前の出方は分かってきて動けるようになったと思うけど、下がり際が分からないから知らないうちに孤立→死亡
周りの人がどこにいるのかは分かるけど、人数差を頭に入れてないからどっちかの増援で完全に置いてけぼりだわ・・・
716名も無き冒険者:2011/03/29(火) 23:12:11.84 ID:nd+NoBvN
ミニマップ見ろ
717名も無き冒険者:2011/03/29(火) 23:18:26.66 ID:0CXlu13M
ストスマスマと、ストスマ観察ヘビスマorエクス
って使い分けるべき?
718名も無き冒険者:2011/03/29(火) 23:26:50.10 ID:Kz+a3gPC
>>715
一回暗黒片手やってみろ 
スコアだすためにはブレイズレンダーしかないから、押せる限界と後ろから感じる引き際の空気、敵からの視線と死線がわかるようになる
719名も無き冒険者:2011/03/29(火) 23:33:46.42 ID:HY9o3NLj
>717
使い分けるべき、もっと言うと近くに他の敵がいる場合はランペやクランブルも選択肢に入る
720名も無き冒険者:2011/03/30(水) 00:11:33.18 ID:U+R7PgQx
人数差もだけど、同数程度ならHP差もみてほしい
721名も無き冒険者:2011/03/30(水) 00:17:53.52 ID:DyMlU5bM
ドラエクス型ってどう?
基本大剣でエクススマヘビブーン
ストスマで距離詰めて瀕死やこっち見てない奴に持ち替えドラテ
http://feskill.omiki.com/war.html?0L600LILI
722名も無き冒険者:2011/03/30(水) 00:19:14.07 ID:6mpgFnO4
片手って言うか、ウォリは劣勢時ガン逃げで良いよな?
723名も無き冒険者:2011/03/30(水) 00:23:02.48 ID:61t02Q/M
小柄な牛ヲリがチンチクリンすぎて笑える
724名も無き冒険者:2011/03/30(水) 00:27:19.25 ID:ayixzka2
>>721
そこまで行くならいっそクランブルきってアタレ入れちまえよ

>>722
基本はカウンター時に攻勢に出られるHPを維持することが重要だからな
ただ牽制しつつじりじり下がって時間を稼げるような場面では救出しつつプレッシャーかけて援軍を待て
味方がゴキブリのように逃げていくなら遠慮なく逃げろ
サンボルで釣られた奴は見捨てていい
725名も無き冒険者:2011/03/30(水) 00:28:07.91 ID:SAKDvHOa
>>722
劣勢時にヲリが出来ることなんてないからな、クランブル撃とうと最後尾で捕まってる奴とかいるけどさっさと逃げろと思うわ
まぁそういう下がってる時限ってピア撃たずトゥルーやレイド撃ってるにネガられるんだけどな
726名も無き冒険者:2011/03/30(水) 00:44:35.05 ID:61t02Q/M
>>721
俺はその型から、クランブル無し、フォースLv2まで落としてアタレLv3取った型で遊んでる
ただし、戦争中に両手⇔大剣の持ち替えはやらない
大剣やりたい時と両手やりたい時の気分でその都度どちらかにだけエンチャする感じ
だったら純キャラ2つ作ればいい話なんだが、育てるのめんどくさいんだよw
727名も無き冒険者:2011/03/30(水) 00:46:58.04 ID:61t02Q/M
うおっ!ID被ったの初めて見たぜw
723は別の人な
728名も無き冒険者:2011/03/30(水) 00:54:09.50 ID:wljXMTxZ
純片手って大体何k出せるようになれればいいの?
729名も無き冒険者:2011/03/30(水) 00:56:11.33 ID:HmZXxGl4
プレイスタイル次第ではあるが最低10kくらいじゃね
730名も無き冒険者:2011/03/30(水) 01:00:03.07 ID:61t02Q/M
>>727
ほんとだwwwwwwwwwwwこんなことあるのかwwwwwww
731名も無き冒険者:2011/03/30(水) 01:01:08.40 ID:STPIHBut
バッシュでの転倒無敵って、当たり判定出てから敵が動き出すまで何秒かわかる人いる?
バッシュこけされた敵にまったく当たらんのだけど、俺がラグってんのかなぁ
732名も無き冒険者:2011/03/30(水) 01:06:55.48 ID:wljXMTxZ
>>729
うわっ
そんなに出せなきゃだめか・・・

主戦場だと上手く立ち回れないし局地戦やりながらがんばるかあ
733名も無き冒険者:2011/03/30(水) 01:19:46.93 ID:FythLac5
大規模板は割りと被ることが有る
734名も無き冒険者:2011/03/30(水) 02:20:11.73 ID:61t02Q/M
どっかのチュートとか訓練場とかで検証してくれねえかな
バッシュコケに重力かセス竜巻を重ねていつダメージが入るかやってみなイカ
735名も無き冒険者:2011/03/30(水) 02:24:44.47 ID:wl4zqwd2
>>732
鯖は知らないけど普通のとこなら黙って主戦行っとけ・・・
736名も無き冒険者:2011/03/30(水) 04:04:05.27 ID:r1ljUu6i
片手は10kが一人前の目安ではあるが
そこまでいかない片手も山ほどいるのであんま気にしないでいい
737名も無き冒険者:2011/03/30(水) 04:07:25.15 ID:Fya1b3v3
PC素人の俺に色々教えてくれアニキ達

@PIngを低くしたいんだがどこを強化すれば良い?CPU?メモリ?
Aゲーム画面をもっとぬるぬる描写して欲しいんだがどこを強化すれば良い?グラボ?メモリ?
B当たり判定をしっかりさせたいんだがそれは蔵の問題でどうしようもない?


強化すべきなのは俺の頭でどうしようもないのは俺の腕なのは良くわかってる
最近PCの調子が悪いのか敵がワープしてきたりやけに早足だったりスキルの描写が飛んだりするんだ
ワープしてるとかラグいとか言われた事はない
助言を頼むよアニキ達
738名も無き冒険者:2011/03/30(水) 04:14:54.62 ID:l6Qg19DK
回線
CPUとグラボとメモリ
どうしょもない
739名も無き冒険者:2011/03/30(水) 04:33:47.98 ID:3HDEkF21
とりあえずCPU強化だな
CPUさえ強けりゃ後はなんとかなる

グラボは設定でテクスチャいじって
通常と1/2でカクカク具合が大きく違うなら買い換えとこ
740名も無き冒険者:2011/03/30(水) 04:40:19.38 ID:Rj16/CZA
fez始めて半年くらいなんだけど相談いいかな。
ちょっとスペック
ヲリ、短剣、サラどの職も35lvにした程度の経験はある。
けどどれも10k平均。
悪くてそれ以下、調子がよくて15k。
20kはめったにいかない。
ちなみに苦手で下手なのは皿。
弓は殆どやった事がない。



本題の相談なんだけど、何を意識してみんなはヲリ上達したかな?
いまいちわからないんだよね。
多分押し引きを理解出来ないで、まともに攻撃を当てられずデコイになってる感じ。
弓は殆ど
身近に教えて貰える人がいないので、何か意識する目標が欲しい。

741名も無き冒険者:2011/03/30(水) 05:05:46.22 ID:wl4zqwd2
サーチやらは当然として
ダメージ交換と片手が鰤かどうか覚える事と皿の型覚える事、あと皿が見ている方向を意識してるな
型を覚えるのは戦場に入ってから

デコイに〜てのは皿が自分の方を意識しているときに中級の射程圏をうろついてるんじゃないだろうか
742名も無き冒険者:2011/03/30(水) 05:39:56.79 ID:ayixzka2
サイドアタックしてればいいよ
743名も無き冒険者:2011/03/30(水) 05:43:48.80 ID:/K+rTV0X
試してるのだろうけど、うまい人の動画をよく見て自分と比べてみれば。
744名も無き冒険者:2011/03/30(水) 05:48:45.02 ID:AvulO2jV
KIKORIしてればそのうち悟りが開ける
745名も無き冒険者:2011/03/30(水) 05:51:35.05 ID:hT+3oyEQ
フルエンチャしてひたすらキコってると
これはこれで神ゲーなんではなかろうかと思えてくる
746名も無き冒険者:2011/03/30(水) 06:05:42.70 ID:cN/ONQbP
一心不乱にキコってると何かホッとする
747名も無き冒険者:2011/03/30(水) 06:43:05.12 ID:6mpgFnO4
そしてセスヘ
748名も無き冒険者:2011/03/30(水) 07:58:52.50 ID:I1znB82N
セスは建築意識すると歩兵戦でやることないし
歩兵戦意識すると建築に対して微妙になるからなあ
ヲリが攻守最強だわやっぱ
749名も無き冒険者:2011/03/30(水) 08:26:28.23 ID:WnkWYCPf
両手はソロ、大剣は部隊って
最初の方に書き込みがあったと思うのですが
その理由を具体的に教えて下さい
750名も無き冒険者:2011/03/30(水) 08:28:44.03 ID:3FIMjj6N
まぁ、オベ折りの速度だけはビルブセスが圧倒的だと思う……
751名も無き冒険者:2011/03/30(水) 08:30:38.01 ID:/E4sBhRk
皿とかウォリはパワポ飲めるときに飲んだらいいよ。
まぁ無理に飲む必要はないけど
752名も無き冒険者:2011/03/30(水) 10:51:17.00 ID:Rj16/CZA
レスありがとう
>>741
ダメージ交換を意識してやってみる。

やっぱりネックなのは皿だよね。
いまいち死角とかそういうのが判断出来ないけど、実践で掴んでみる。

基本は中級の射程外でうろちょろして、短剣皿にチャンスを作ってもらうのがいいのかな。
拮抗状態でもhpに余裕があれば、自分から前に出る事が多かったから上手くいかなかったのかもしれない。
我慢強く構えて見る。

>>742
意識して掴んでみるよ。

>>743
動画とにらめっこしてみる。


>>744-746
キコリたのしい

みんなアドバイスありがとう。
頑張ってみるわ!
753名も無き冒険者:2011/03/30(水) 11:21:25.05 ID:RBU9aGUR
質問。

キル嗅覚はあり、毎回戦争で(勝ち負け関係なく)
5キル〜2桁キルまではいくんだけど
どうしても与ダメがあがらない平均与ダメージは10k〜12k

なんかよさげなうまい人の動画とかありますかね?
もっとうまくなりたい・・・
754名も無き冒険者:2011/03/30(水) 11:22:40.59 ID:RBU9aGUR

すいません、アタレ常駐の大剣です
755名も無き冒険者:2011/03/30(水) 11:23:56.86 ID:UbRkNI9r
俺歩兵セスやってるけど
0ゲイは基本キル取りと笛への削りぐらいにしか使わないから
溜めとっててもほぼ困らないわ
まぁ歩兵戦で溜めゲイ使うかって言われるとほぼ使わんが
756名も無き冒険者:2011/03/30(水) 11:27:47.08 ID:S9VtVnGZ
貯め鯨貯め骨はpw効率落ちるからけっこうむずい
あとここヲリスレじゃなかったの
757名も無き冒険者:2011/03/30(水) 11:29:23.57 ID:FythLac5
上手い人の動画は自分で探すべき
ヲリスレは大丈夫だと思うが他職スレだと
上手い人の動画教えると自演と叩かれるのでうp主に迷惑が掛かる
758名も無き冒険者:2011/03/30(水) 11:45:36.76 ID:7vx6GNRC
>>749
ドラテってのけ反り小さいわ食らってから転ばれやすいわ攻撃時間長いから被りやすいわと連携に向いてないんだよね
ランペののけ反りなら皿とか他のヲリが追撃してBOXしやすいんだけど両手じゃ難しい
だから連携の取れる部隊なら大剣の方が使いやすいと思う
大剣複数に両手が一人居ると機動力活かしてキル取りに回れるけど
759名も無き冒険者:2011/03/30(水) 12:00:15.97 ID:RBU9aGUR
>>757
なるほど・・・
ARF常駐、クラ無し、AIM(コントローラー使用)、PT無し、
って感じで同じような人が見つからんのよねぇ・・・

どんなに劣勢だろうがスコア的には出るんだけど、
与ダメージ伸び悩み・・・せめて勝ち戦で15kくらいで安定すれば
うれしいんだけどなぁ。
760名も無き冒険者:2011/03/30(水) 13:05:54.71 ID:Fya1b3v3
>>738>>739レスサンクスコ

帰ったら1/2試してみるよ
それと皆はメモリ何Gだったりする?
それによって次グラボ換えるかメモリ換えるか決めようかと。
761名も無き冒険者:2011/03/30(水) 13:11:25.71 ID:WnkWYCPf
ソロ専でARF有りクランブル無し大剣とARF無しクランブル持ち両手
初心者ならどっちがいいかな?
前者やってるんだけどなかなか上達しないので思い切って
変えようかなと・・
単にスマ列使いこなせてないだけかもしれんけど
762名も無き冒険者:2011/03/30(水) 13:11:32.59 ID:Fya1b3v3
あ、それと参考になるかわからないけど
ARF大剣でコントローラーAIMでPT無しならaceさんの動画が良いかも知れない
ちらっと見ただけだから参考になるか本当わかんないけど

ニコ動でFEZ aceかランページマスターで検索すると出るはず
ランペ初期性能から一人でスコア出してた動画ぅpってた覚えがある
763名も無き冒険者:2011/03/30(水) 13:18:39.68 ID:od5iL+XY
もう無理にクランブル使おうとしなくていいんだよ。
お前はよクがんばったさあ森へお帰り。
764名も無き冒険者:2011/03/30(水) 13:51:18.54 ID:TSUeBMko
>>761
俺の勝手な経験だけど後者だと与ダメ伸ばそうとするとドラテじゃ火力不足
つまりどうしても前にでてスマヘビスマを撃たなければならない
ただ大剣はARF無しでも火力あるからARFかけないで練習でもいいかも
765名も無き冒険者:2011/03/30(水) 15:07:18.53 ID:WnkWYCPf
>>764
なるほど・・どっちにしろスマ列練習しないとダメかー
それとエクスぶんぶん振りすぎって気がする
とりあえずARF使わないでスマ列主体で行ってみます
766名も無き冒険者:2011/03/30(水) 15:09:06.33 ID:cN/ONQbP
エクス良いよっていう情報を信じてエクスぶんぶん振ったらスコア下がった
そんな時期が俺にも(ry
767名も無き冒険者:2011/03/30(水) 15:27:29.93 ID:3HDEkF21
初心者はクランブル使わなくていい。
ていうか使うな。基本的にクランブルというスキルは黒字になる事は少ない。
それに中途半端な吹き飛ばしは味方にも邪魔。

「でもアタレクランブル強いだろ」
そもそもアタレクランブルを勧め出した層はクランブルなしのARF大剣でも充分スコア出せてる層。
わかってる奴の糞プレイ用としては強い。
そういう奴を真似て、初心者や中級者が使い出してるのが現状。

大剣にせよ両手にせよ、死ぬときは死ぬ。
どうせ死ぬと思ったらクランブル振らずにヘビスマ撃ちこむか、ランペで回れ。
その方が遙かに有意義でスコアも出る。
768名も無き冒険者:2011/03/30(水) 15:38:07.30 ID:DHO44rOK
ARF無し大剣でスマ列だけ取って
10キル取れるようにするといいんじゃないか
スコアは無視

仰け反り職にはストスマスマ
ステップ読みヘビで楽にキル取れるし
あとはスタンにヘビ
で被さないように被されないように撃つ練習

慣れたらフォース取ってキル狙う練習

ドラテやランペなんかに頼るそこらのヲリより
よほど上手くなる
769名も無き冒険者:2011/03/30(水) 15:38:42.72 ID:l6Qg19DK
両手武器と大剣武器持ち替える速さは同じですか?
770名も無き冒険者:2011/03/30(水) 15:45:37.31 ID:xsn9wKyU
他人からのストスマスマはくらうけど
自分のストスママはあたらない
771名も無き冒険者:2011/03/30(水) 15:51:48.75 ID:LRG+r+Dx
ストスママ?
772名も無き冒険者:2011/03/30(水) 16:28:06.59 ID:hH1Os833
ストスマしてくるオカン
773名も無き冒険者:2011/03/30(水) 16:51:51.52 ID:WnkWYCPf
みんな優しくて泣けるぜ、ちくしょう
ありがとう!
774名も無き冒険者:2011/03/30(水) 16:56:20.20 ID:WY35X9hC
ドラテは分かるがランペに頼るヲリなんてまだいるのか
775名も無き冒険者:2011/03/30(水) 17:07:14.74 ID:iXL6ZPBh
ランペ振ったら瀕死だよう
純かアタレクランブルがいい希ガス
776名も無き冒険者:2011/03/30(水) 17:21:46.80 ID:9unilnvF
相当上手くないとランペは死にそうだな
777名も無き冒険者:2011/03/30(水) 17:35:09.37 ID:cN/ONQbP
ランペは複数の短・笛処理という限定的状況で活きるくらいか
あとは仰け反りで繋げられる時とか優勢な状況での濱口とか
778名も無き冒険者:2011/03/30(水) 17:43:13.90 ID:3HDEkF21
ARF大剣で動けない奴は、邪魔だからクランブル使うな
ランペで瀕死になるのはスキル構成以前の問題だよ
779名も無き冒険者:2011/03/30(水) 17:59:33.63 ID:/E4sBhRk
>>770
ストスマ自体はスキル硬直やステップ硬直狙わないと当たらない
ストスマが当たってもスマが当たるかどうかは知らん
780名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:07:33.94 ID:YiTRdFiZ
鰤ですら持ち替えてヘビスマ振ったら死亡フラグ出しな
ランペは限定された状況でしか使えんな
781名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:13:38.01 ID:vpD4sbFo
大剣はバッシュに餅つきするだけの簡単なお仕事です

餌が出来るまではなにもしません。
782名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:24:33.54 ID:R+5UpY1t
シディットみたいなMAPは別だけど片手氷短が居ない戦場だと牽制風と迎撃ヘビorエクスしか打てん
783名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:28:48.14 ID:9unilnvF
ただ武道ARF大剣のヘビ威力は恐ろしいものがあるな
784名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:29:36.72 ID:rS85NaoO
ぶっちゃけアタレって要らなくね?キル取りには便利だが
アタレ掛け直す手間や耐性減少がきつ過ぎてかえってpcdが落ちちまう
785名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:31:54.46 ID:WwOR8ap2
ロマンだよロマン。
786名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:33:21.76 ID:YO663TUg
ヲリさん達にちょっと質問。

盾皿が5人程まとまって突っ込んできたらどう対応する?
状況として、敵味方人数は10人程度(敵構成は盾皿5、後その他)。
守らないといけないオベは無し

職(片手・両手・大剣)とエンハイの有無も一緒にあると嬉しい
787名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:34:07.58 ID:6DP6NKLI
俺は敵が味方より多かったら逃げる
788名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:36:50.11 ID:YiTRdFiZ
ロマンだよな
でも純だとアタレ切ってクランブル取りたくなることもあったりなかったり

でも最高の一撃を短スカに撃ち込む気持ち良さからなかなか切れんな
789名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:37:03.39 ID:u6kknsCW
両手
エンダー切って、ハイパワポ飲んでドラテレンダー
死ぬけど楽しい
790名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:40:33.65 ID:WwOR8ap2
>>786
片手、両手、大剣、ハイブリ、全てエンハイ有り。
どの型であっても逃げる。
理由は盾皿のヘイトが高すぎて弓銃皿も一斉に攻撃するんだよな。だからこけられまくってヘビもバッシュも当たらずダメージだけもら。
仮に見方がわかってて様子見するようならバッシュはするけどヘビは狙いにいかない。バッシュか氷待つ。
791名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:42:41.86 ID:3HDEkF21
>>786
そんな時こそランペだよ。まあフォース連打するかもしれんが
てか戦場で見てると真正面から突っ込んでランペしてるヲリ多いな。そら死ぬわ
横から突っ込むか後ろ取れよ
792名も無き冒険者:2011/03/30(水) 18:50:56.06 ID:9unilnvF
>786
<pos>にて援軍要請!!!
<pos>にて援軍要請!!!
<pos>にて援軍要請!!!
793名も無き冒険者:2011/03/30(水) 19:01:48.15 ID:mNzGkMJM
>>786
味方の構成が完璧なら相手する
そうでないなら突撃して死んで別の前線へ行く
794名も無き冒険者:2011/03/30(水) 19:02:15.68 ID:jg4KZCob
ランペは
ホントに横の見えていない位置から奇襲かけて相手の後ろに回りこんで撃つとか
崖から飛び降りて奇襲するとか
ナイトで相手の後ろに回りこんで撃つとか(解除ランペ)
相手が崩れかけてたりブレイクされてたりヴォイドされてたりするような時じゃないと
怖くて撃てないわな。
ランペしてる間にバッシュ貰ったりしたら死亡確定だろう。
795名も無き冒険者:2011/03/30(水) 19:12:56.19 ID:RMT87jnh
正直ランペはそこまでこだわる理由がない エクスが優秀だからランペきってもふつうにいける
796名も無き冒険者:2011/03/30(水) 19:56:21.54 ID:eqmH0TmI
>>786
エンダー切ってドラテランペ、満足したら死ぬ。
797名も無き冒険者:2011/03/30(水) 20:49:20.08 ID:OupE3QCf
短カスがヴォイド撒いて死んだらランペするかも知れんわ・・・
798名も無き冒険者:2011/03/30(水) 20:52:05.39 ID:6DP6NKLI
死にランペにはロマンがつまってるんだよ
799名も無き冒険者:2011/03/30(水) 21:17:08.27 ID:6IiKyE48
サイド取ってると敵片手が味方付いてきてないのにバッシュしにくる事がある
そんな時、バッシュ貰いつつランペしてるな
あわよくば、スタンに気付いた敵がスタン終わり頃に来るからもっかい回ると美味い
800名も無き冒険者:2011/03/30(水) 21:33:26.20 ID:9unilnvF
敵一人ならヘビでええやん
801名も無き冒険者:2011/03/30(水) 21:47:16.96 ID:3FIMjj6N
大剣は、チャンスと思うとついランランしちゃうんだ……
802名も無き冒険者:2011/03/30(水) 21:51:55.69 ID:S9VtVnGZ
片手が居なかったらとりあえず突っ込んでランペ
笛が近づいてきたらどうせSDされるだろうからランペ
味方のドラテを回避したとこにストスマランペ
コスト調整と称して特攻ナイト解除ランペ

一つでも当てはまったらあなたはランペ厨です
803名も無き冒険者:2011/03/31(木) 00:07:40.83 ID:17AOD4oz
味方スタンを盾にしてランペがないぞ?
804名も無き冒険者:2011/03/31(木) 00:22:50.99 ID:Shv/9S5y
そこは前に出るべきだろw
味方スタンの前にドラテしてヘビスマ2発食らってバックステップ生還して、敵下がって味方は
それなりに体力残して生き残って、俺イケメンじゃん!って思う、みたいな。
805名も無き冒険者:2011/03/31(木) 00:25:34.30 ID:nJ9zSysa
だが実際にはまとめてこんがり焼かれる
現実は非情である
806名も無き冒険者:2011/03/31(木) 01:32:55.03 ID:jYwDJlp7
よくヲリスレでエクス優秀って目にするが
風ならともかく大概主戦でエクス振ってるとジャベが刺さって南無三コースなんだが
使い方間違ってる?
807名も無き冒険者:2011/03/31(木) 01:46:44.94 ID:9DCGMnUo
ジャベ刺さったら死ぬって状況なら風振っとけばええ
エクスは範囲スマだから位置取りによっては巻き込みが狙えるってだけ
808名も無き冒険者:2011/03/31(木) 01:51:34.60 ID:a7fiDDlp
安全圏から短剣でもしゃぶってろ
809名も無き冒険者:2011/03/31(木) 01:53:26.02 ID:jYwDJlp7
戦場でエクスで狙って複数に当てるチャンスってほとんどないなー
相手から当たりに来てラッキー程度

結局俺の大剣は風+スマ列の劣化両手で終わってしまうのか!?
810名も無き冒険者:2011/03/31(木) 02:19:26.63 ID:sndx960g
濱口エクスはよくやる
811名も無き冒険者:2011/03/31(木) 02:28:34.95 ID:IuS/iqlh
これは余談なんだが、大剣で伸び悩んだら両手を、両手で伸び悩んだら大剣をやると磨けるかもしれん
俺の場合だと
最初両手平均8k→大剣平均11k→両手平均13k→大剣平均16k、と繰り返すごとに伸びていった
812名も無き冒険者:2011/03/31(木) 02:29:00.03 ID:IuS/iqlh
すまん、下げミスった
813名も無き冒険者:2011/03/31(木) 02:39:48.30 ID:Ob1zJgCz
自分も同じようにやってるけどなかなか板につかないお・・・
変えてすぐは前の武器との違いを生かしてうっはすげーwwwwって行動できるのだけど
便利さに慣れるとスコア下がってしまう^q^

両手やってるとエクスが、大剣やってるとドラテが恋しくなる
814名も無き冒険者:2011/03/31(木) 02:49:00.26 ID:U8VDn5Ik
エクスドラテ鰤が最強ってこった
ついでにドラテ下げりゃバッシュも取れちゃう器用貧乏だわ
815名も無き冒険者:2011/03/31(木) 03:00:11.35 ID:9muAuWU6
両手で与ダメ9k~12k、K3~5、D1~2
なんですけど、まだ戦場の押し引き、優勢時の区別がつかずに
劣勢時にダメ食らっては美味しい時に後ろにいるか、キプリスポ時間に指をくわえてます。

そこで数点質問があるのでよかったらご教示お願いします、お兄様方

1 気分転換に大剣をしてみたいと思うのですが
大剣をすることで両手で悪かった所を発見できますでしょうか。
2 ランペ=ロマンという印象を見受けます。
やはりドラテの機動性が上ということで両手に軍配があがると思うのですが
大剣を選ぶ利点は突出している敵、短スカの撃墜が中心になるのですか?
3 同じウォリなのに片手が憎いです、どうしたらいいですか。
816名も無き冒険者:2011/03/31(木) 03:02:30.58 ID:Y+E6y/Ct
真面目に堅実に大剣やってたらランペとかほとんど振らないんだけど
特攻して3、4人巻き込んで生還した時の気持ち良さと言ったらもう…

ランペ多用すると
与ダメ12〜23k
キル0〜10
デッド4〜6
堅実に行くと
与ダメ15〜18k
キル5〜8
デッド1〜3

20k越えとか出せてもムラが有りすぎるデッド多めの大剣より
多少空気スコアでも安定した大剣の方が戦力になるよね?
817名も無き冒険者:2011/03/31(木) 03:11:09.60 ID:9muAuWU6
>>816
堅実なスタイルだとスキル構成はどうなってますか?
あと、両手を使った際のスコア等も教えていただきたいです。
818名も無き冒険者:2011/03/31(木) 03:14:07.39 ID:sndx960g
大剣は20k前後出せるけどほとんどランペしか振ってないです
819名も無き冒険者:2011/03/31(木) 03:27:32.60 ID:Ob1zJgCz
>>815
まともな鯖ならば大剣の利点は多分エクス
スカもそうだけど両手や凍った片手相手に1歩射程が長いは素敵
個人的には短にはARFヘビスマ入れたいです^q^

最近自分の鯖が急激にクソになってきてるのだけどクソ戦場だとランペ振れる機会多いな
820名も無き冒険者:2011/03/31(木) 04:02:54.04 ID:r2TwHknX
>>815
1.ヲリの基本はスマ列なので、スマ列コツコツ当ててりゃ与ダメ伸びる
スマ列では大剣の基本能力が両手より高い
それで「とりあえずドラテしとこ病」が治癒する可能性がある

2.ランペはヘルに次いで濱口能力が高い
ヘビスマ振ったらブレイクやフィニが飛んできそうな不利なスタンでは圧倒的

あと大剣はハーピーランサーと言って馬鹿にされるがARFをかけての大剣フォースが強い
なので中距離職気味に運用するのがいい

3.顔真っ赤になったほうが負け+時間の無駄
片手倒したいなら火皿やろう
821名も無き冒険者:2011/03/31(木) 04:07:09.77 ID:EJibdEqA
フォース推進て・・・
ヲリの質も落ちたな
822名も無き冒険者:2011/03/31(木) 04:21:22.69 ID:r2TwHknX
落ちたも何も大剣実装当時からARFフォースは強いって言われてるから
823名も無き冒険者:2011/03/31(木) 04:37:59.05 ID:6PsY3xLO
フォースだけでも20k出せるしな
それが役に立たないかっていうとそうでもないし
824名も無き冒険者:2011/03/31(木) 04:42:33.55 ID:VyqxD9Cb
>>815
ランペは建築物周辺で使う
状況によっては優秀な攻防一体スキルだよ
825名も無き冒険者:2011/03/31(木) 05:07:33.54 ID:i7MDmKXT
>>815
逃げるときはちゃんと逃げよか
劣勢時にダメをある程度くらうのは仕方ないけど致死量くらうのはスキルを振っちゃいけない時にふってるってのが圧倒的に多い
敵の視線ってのも考えよう
味方のHPと敵のHPと人数差の確認を怠らないでいればやばそうだなと思ったら無理せず下がり気味で風皿になってカウンターに備えてHP管理ができるよ

1.スマ列より範囲技多用してたなら両手と大剣はまったく別物と考えたほうがいいよ
大剣はスマ列エクスフォースがメインになるだろうし
そういう意味じゃいい練習だな
ランペはロマンって言うか混戦にステップいnしてランペ、味方を餌にしてランペ、建築越しにランペ、優勢時に地形利用して後ろをとってランペ、、最後っ屁ランペ、みんなでランペして敵をミンチにって感じじゃないかな
優勢の状態で乱戦になったらランペは強いからぶっ放すとスコアが跳ね上がる
機動力がないから出遅れるとチャンスにありつけなくなって悲しい思いをすることになる

2・ドラテとランペを比べるのはなんか違う気がする
大剣だとエクスのおかげで短ksと笛がしゃぶりやすいししゃぶることが多いけど別に短ks撃墜中心ってわけじゃないな

3.気にしたら負け
片手いじめたいなら銃でトライ粘着でもしよか

もし大剣やってみて「ランペなんていらねーな」と思ったらARFエクスヘビクランブル3でやってみるとこれはこれで面白いよ
ARF使ってるとクランブルは使わないだろうと考えて調子のって突っ込んでくるからクランブルで簡単に吹っ飛ぶ
826名も無き冒険者:2011/03/31(木) 07:40:07.15 ID:ti5519x7
>815
まずスコアを出すプレイがしたいのか、勝利を目指すプレイをしたいのか
それとも勝利を目指すプレイの中でスコアを出したいのか方向性をはっきりすべき
押し引き理解してたとしても、誰も起点作らないなら例え美味しい時に行けないとしても
自軍全体で見たリターンのために自分からチャンスメイクするか、できるかってのも大切

1.考えながらプレイするならばできる。自分が大剣を使う事で両手→大剣、大剣→両手
と対処法が分かり相手の考えが読みやすくなる できるなら全職やった方がなお良い

2.ランペをロマンと言い切るのは正直あり得ない、建築貫通威力仰け反りが大きく
発生が遅い割に範囲がせまく当てづらいけど本当に多くの場所で使える
あのスキルを上手く使うには@押し引きを理解してること、とAスキルをキー選択で瞬時に
使う事ができるの2つはまず必須

3.率直に言うと片手単品なら楽勝です、まずはこれを意識、積極的に狙っていく
もっと言うと火力職が居ない状況でのバッシュを食らったところで死にはしません
例えば自軍の勝利を考えるならばフォース粘着やエクスでヘイトを稼いでサイドに釣る
後は敵軍の視点が外れたところで耐性貰って後はご自由に
とにかくバッシュがHITする1歩手前の位置までプレッシャーかけられるようにする
ただしスコアを考えれば美味しくないからその辺はお好きなように
書いておいてなんだけどこんな文章読んでも殆ど意味無い、自分で常に考える事が重要
827名も無き冒険者:2011/03/31(木) 08:34:16.81 ID:l9NogRBH
♀だと大剣の持ち方が気持ち悪くてイヤーン
手首グキッってなってる
828名も無き冒険者:2011/03/31(木) 08:34:46.85 ID:weQ4oj9Q
やはり笛より片手の方が頼りにされていたゲブラんドとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど敵が来はじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはキプクリにいたので急いだところがアワレにも笛がくずれそうになっているっぽいのが軍団チャットで叫んでいた
どうやら笛がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる自軍のために俺はスラムを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか!」「はやい!」「きた!盾きた!」「メイン盾きた!」「これで勝つる!」と大歓迎状態だった笛はアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやくガードレインフォースを使い盾をした
笛から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたが自軍がどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったイレイス笛の後ろに回りバッシュブレイズスタンプを打つと何回かしてたらゲブラんドは倒された
「片手のおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と笛をチャリにのせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる笛がかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったのでチャリを召喚してやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのか首都に帰って行った
829名も無き冒険者:2011/03/31(木) 09:12:31.69 ID:CXDPPu77
なんでこんな長文だらけやねん
830名も無き冒険者:2011/03/31(木) 09:41:45.62 ID:NGinSzYc
春休みとかじゃね


俺達は年中春休み夏休みだけどな^^^^^^^^^^^^^
831名も無き冒険者:2011/03/31(木) 11:23:27.79 ID:V+URUiim
>>822
それが元で弱体入ったしなぁ
832名も無き冒険者:2011/03/31(木) 11:46:10.51 ID:P3GUTBSJ
敵の数などものともせず勇猛果敢に立ち向かって波に飲まれていく人を
ガン逃げしながら「あーあ」と見捨てるのがマイブーム
数で圧倒されてるのにオベの前で死ねとか、○の奴ら逃げすぎ戦えよとか、笑っちゃいますねフホホ
833名も無き冒険者:2011/03/31(木) 11:47:14.64 ID:P3GUTBSJ
波に飲まれる表現は不謹慎だな。すまなかった
834名も無き冒険者:2011/03/31(木) 11:54:19.09 ID:1mUi/A0B
この不謹慎厨が!!
逆に、人数もHPも互角以上だし構成だってそんなに悪くないのに、なぜか味方がどんどん下がっていって
牽制に前に出てる片手や皿が取り残されて死んで、本当に人数負けになるパターンもあるよな・・・
835名も無き冒険者:2011/03/31(木) 12:03:12.45 ID:Lemn81Af
鰤始めたけどバッシュに気持ち悪いほど食いついてくるな
 
あと片手やって半歩の恐ろしさがよくわかったわ
あったんねぇ
836名も無き冒険者:2011/03/31(木) 12:06:28.29 ID:P3GUTBSJ
>>834
その場合にこそ叩かれるべきだよな
・・・まぁ硬さをいいことに一人突出しすぎて孤独死した片手もたまに騒いでるが
837名も無き冒険者:2011/03/31(木) 12:21:54.56 ID:kneefiW8
>>835
半歩使ってるのは基本相手しなくていいよ。
周り見てないでスキル振った硬直(位置修正後)に当てればいい。
838名も無き冒険者:2011/03/31(木) 12:30:22.19 ID:9DCGMnUo
歩きランペ食らったんだが移動距離が半端なかった
これが二重半歩って奴なのかな?
839名も無き冒険者:2011/03/31(木) 12:32:30.75 ID:seAFYsG6
ジャベ半歩ヘルやられた時の苛立ち
840名も無き冒険者:2011/03/31(木) 12:35:31.65 ID:P3GUTBSJ
普段は使ってないんだがたまにふと半歩思い出して使う時がある
この前半歩バッシュしたらちょっと驚くほど範囲伸びて自分で焦った
チート扱いする奴がいるのも納得する気がする
841名も無き冒険者:2011/03/31(木) 12:42:09.34 ID:1mUi/A0B
半歩はガメポの公式声明以降、「使わない方が阿呆」みたいな風潮だからなぁー
842名も無き冒険者:2011/03/31(木) 12:48:53.10 ID:LDFZcUF2
ガメポも半歩が仕様で修正できないなら、半歩前提でスキルの射程調整しなおせばいいのに
843名も無き冒険者:2011/03/31(木) 12:53:03.17 ID:lPidGP8O
僻地オベ折りPTの純両手だとクランブルとATRどっちがいいと思う?
PT構成は4人で短1、片手寄り鰤オリ、氷1、純両手1という場合が多い野良が着いてきたりして+1〜2人の時もある
クランブルが欲しいって時も、ATRのおかげで倒しきれたり折れたりできたことも多いんで迷っとる
個人的にはATRが好きなんだが…内心はクランブルの方がいいと思ってる
てかもう一人オベ殴ってくれるオリがいたら確実にクランブルじゃね?
整理がつかないんでみんなの意見も聞かせてください
ちなみに今んとこATRだと火力不足は感じないが、オベ折りの時だけは火力が全然足りない(他に殴る奴いねぇ)
敵がたくさん釣れすぎた時なんかATRフォースが便利って感じですたい
主戦だとATRで無問題
844名も無き冒険者:2011/03/31(木) 12:53:40.35 ID:kneefiW8
>>842
それだと結局半歩使う奴だけ射程が長いっしょw
845名も無き冒険者:2011/03/31(木) 12:53:53.31 ID:Y+E6y/Ct
>>817堅実に行くならクランブル取り構成
一切の無理はせずちょっとでも味方が逃げ腰なら敵の硬直にひたすらフォースして風皿化
救出クランブル振る時もだけど敵皿の視線には特に注意するよう心がけてる

人数同数or味方が上がってきたらサイドに回って
ちょっと前に出てるのけ反り職にストスマで切り込みスマやらエクス
味方の勢いがあれば片手にバッシュ食らってもフォローあるから大丈夫だと思ってる
と言いつつそこで味方が引いて目の前で処刑されるという場面も多々あるけど
押し際がまだ完全に読めないでござる

戦争終わってみるとランペはマジで振らない事に気付く

両手のスコアはクランブル取り純両手が
与ダメ12〜18k
キル5〜8
デッド1〜3
終始押されてる所があれば20k越えたりするけどチキンクランブルメインになるわ…
ARF両手だと
与ダメ15〜20k
キル4〜10
デッド3〜5
全体的にキルの幅が
広いのはキルは運だと思ってるんでサーセン
846名も無き冒険者:2011/03/31(木) 13:01:25.94 ID:Y+E6y/Ct
長々書いたけど要するに昔のヲリの基本を繰り返してるだけなんだよね(´・ω・`)
大事なのは我慢の心だと思う
人数差があるなら無理しない
押されてるなら無理しない
奥の氷には飛び付かない
周囲にgtmtヲリがウホッしてるスタンには飛び付かない

「俺が前に出る!皆俺についてこい!この膠着状態を打破してやる!」

「俺が特攻ランペすればあの一帯の敵が瀕死になる!
そこに味方が続いてキルできれば一気に人数差がなくなる!」

とかいう勇者様思考はダメ
デッド多めのぶっぱスタイルの時は良くやるけど
ハマれば与ダメもキルも出るけど安定しないしデッドがかさむ
けど堅実スタイルだとどうしても爽快感が…ぐぬぬ
847名も無き冒険者:2011/03/31(木) 13:38:25.10 ID:9DCGMnUo
味方とタイミングが合わない範囲特攻は自殺するのと変わらんしな
劣勢状況でやれば尚更だ
848名も無き冒険者:2011/03/31(木) 15:47:41.74 ID:NGinSzYc
こ、こんな場所にいられるか!俺は逃げる!精神でいいよもう
849名も無き冒険者:2011/03/31(木) 15:50:55.43 ID:e92c8bgi
今月のルレの男のヲリの防具が格好いいなと思ったけど
男キャラセスタスしか持ってなかったことに気づいた

アレのためだけに男を育成するのは辛いな
でも見た目いいな

何このジレンマ
850名も無き冒険者:2011/03/31(木) 15:55:31.90 ID:+CFr2rK3
ウォリ♂いないとかもったいないな。
両手♂はかっこいいのに。
851名も無き冒険者:2011/03/31(木) 16:03:01.79 ID:NGinSzYc
♂ウォリのヘビスマモーションはガチだと思う
852名も無き冒険者:2011/03/31(木) 16:03:18.42 ID:P3GUTBSJ
ガチムチの牛作ろうと思ったんだが
垢は一杯、男は普通ばっかり
数も十分もういらない
辛いわ・・・
853名も無き冒険者:2011/03/31(木) 17:05:54.30 ID:weQ4oj9Q
杉田ヴォイス記念に作っとけ
854名も無き冒険者:2011/03/31(木) 17:13:13.66 ID:P3GUTBSJ
ああ・・・そういえば今ってそうなんだっけ
いやー、聞いた感じいらないんだけど、まぁ怖いもの見たさで作ってみるか
855名も無き冒険者:2011/03/31(木) 17:18:08.55 ID:KuCrCWlO
>>843
俺はATR両手でいいと思うぞ
つーか僻地ならクランブル1で十分有用
856名も無き冒険者:2011/03/31(木) 17:19:02.12 ID:P3GUTBSJ
って未定じゃないか
857名も無き冒険者:2011/03/31(木) 17:24:02.37 ID:seAFYsG6
片手で裏折りに来たセスの対処って無理だよな
折らせない事は出来るが絶対駆除出来ない

まず射程に入れない入ってもファイ
ゲイザーでオベガンガン削れるしオベの裏取られるとファイ
都合悪くなると骨で逃げられ徒歩で追いつけないスラム使うと硬直にファイ
858名も無き冒険者:2011/03/31(木) 17:42:52.63 ID:+CFr2rK3
片手ってのはそういうもんだ。
基本的に相手を倒しきれる職じゃないから仕方ないべ。
859名も無き冒険者:2011/03/31(木) 17:44:37.67 ID:stxr2AsT
相手のセスがnoobじゃない限り、セスねずみを一人で倒せる可能性がある職なんて短剣と笛ぐらいじゃないかな
860名も無き冒険者:2011/03/31(木) 17:47:11.03 ID:a7fiDDlp
貯め鯨はpw回復がっつり下がるから溜めさせてスラム→ファイ使わせるの繰り返しで一応機能停止にはできる
861名も無き冒険者:2011/03/31(木) 17:54:31.92 ID:P3GUTBSJ
スラムもうちょっと伸びてもいいと思うんだよな
どうせ吹っ飛ばしてバッシュにはつながらないし
そんな突出してバッシュ作っても食いつけやしないんだから
862名も無き冒険者:2011/03/31(木) 18:25:30.86 ID:smXsYuzi
ファイのエンダーなんとかなんねぇのか、あの発生でエンダー付きは強すぎだろw
863名も無き冒険者:2011/03/31(木) 18:32:41.91 ID:7HZGlXFB
半歩に対応できない
自分がルートしてて敵に半歩使われると、こっちのスキルは当たらずに敵のスキルだけ食らう
どうすればいいの
864名も無き冒険者:2011/03/31(木) 18:35:21.27 ID:smXsYuzi
風してみろ。短笛セスとか風で位置修正されてかわいいぞw
865名も無き冒険者:2011/03/31(木) 18:35:59.81 ID:rBRv6fUu
半歩のタイミング予想して置き打ちするしかなくね
866名も無き冒険者:2011/03/31(木) 20:05:24.44 ID:Ob1zJgCz
移動攻撃弱体化するよ^^とか言ってたパッチで骨ってどう弱くなったんだ?
移動速度落とされたヴァイパーとは全然違って用途は変わらず溜めたときのエンダー無視付与にしか見えないんだが
867名も無き冒険者:2011/03/31(木) 20:26:38.26 ID:F07t4eQq
>>866
着地後の硬直増加
868名も無き冒険者:2011/03/31(木) 21:19:24.08 ID:Ob1zJgCz
>>867
結局歩くよりはえーから後ろに骨で逃げられると距離によって何もできなくならね?
869名も無き冒険者:2011/03/31(木) 21:54:26.93 ID:ZFkTyi6E
ストスマで硬直とり余裕になっただけで十分だべ
870名も無き冒険者:2011/03/31(木) 21:56:03.51 ID:g7Wg85kn
ストスマ硬直にストスマ当てられるのはそういう事だったのか
871名も無き冒険者:2011/03/31(木) 22:06:26.87 ID:20FcEl/w
ストスマの硬直の話はしてないだろ
872名も無き冒険者:2011/03/31(木) 22:55:46.11 ID:C01yg7pW
クランブル3、ARF3、ヘビ3、エクス3
の大剣でさ
あまったスキルポイントは
ベヒ1、ブレイズ1、ランペ1
いろんな職とのタイマンを想定したらどれが一番いいんだ?
おもにねずみ狩りとかで役にたつスキル教えてほしい
873名も無き冒険者:2011/03/31(木) 23:20:22.52 ID:ala0cCXu
その選択肢だとランペしかなくね・・・
874名も無き冒険者:2011/03/31(木) 23:22:05.41 ID:CXDPPu77
ランペ1振るならエクスでいいと思うけどな
どうしても何か取るならランペだけど
875名も無き冒険者:2011/03/31(木) 23:43:22.52 ID:2kew/kBs
凍って苦し紛れのランペ振ったら半歩バッシュで一方的に入れられた
なんだよあの射程
876名も無き冒険者:2011/03/31(木) 23:49:49.54 ID:iwnfs7t0
クランブル3、ARF3、ヘビ3、エクス3
これだけあれば前提スキル含めて充分だし、どうせ他使わんから何でもいいよ
877名も無き冒険者:2011/03/31(木) 23:50:15.27 ID:exjiWcmU
半歩きついよね・・・
他ゲーする時間が延びてしまった
でも寂しい
878名も無き冒険者:2011/04/01(金) 00:45:08.11 ID:ELbHWn+O
いいか?
ちゃんと相手の構成を見るんだ
敵セスがいなければ少々はオベを殴らしてもかまわない
つーか殴ってる間に押し返せ
そして敵セスがいてキプが近いときは相打ちでよいので殺せ

っとならった
879名も無き冒険者:2011/04/01(金) 00:50:00.58 ID:pfJPvTWD
敵がオベ殴ってる間に押し返すのはそこそこあるな
建築破壊組が多ければ分断して各個撃破も可能
逆に少数で効率よくオベ殴って他多数が前線に留まられるときつい

まあ味方がその状況になったら、オベガン無視で攻め込んでカウンター食らって全滅するんだが
880名も無き冒険者:2011/04/01(金) 01:22:56.07 ID:66kaAr53
昔のD鯖選抜対Aエル連合の動画でも同じこと言ってたな
オベ殴らせて敵の前線の人数減らして、有利な状況で蹴散らしてからオベ殴り組を一気にひき殺すって
881名も無き冒険者:2011/04/01(金) 01:46:01.34 ID:K6NgENRr
がんがん押されてるときにATを建てると3,4人ATを殴りに行く
そして反撃 @F鯖
882名も無き冒険者:2011/04/01(金) 02:58:15.48 ID:lvAteur7
>>878
押し引きの基本だから大事ですよね
883名も無き冒険者:2011/04/01(金) 03:23:03.13 ID:ExFkPyl3
ランペとヘビスマ単純な威力ならどっちが上?
884名も無き冒険者:2011/04/01(金) 03:23:20.51 ID:aVe3Cguh
半歩バッシュとかって滑る前に近付いてくるよね
そこ狙ってバッシュしてる片手さんが居たんだけど、実際やるのは難しいもんなの?
885名も無き冒険者:2011/04/01(金) 03:26:54.04 ID:ExFkPyl3
その半歩読めれば可能じゃね。半歩といっても一瞬でもその射程内に入らないといけないからそこ狙うと当たる。
初見殺しって部分もあるから、頭の中にコイツは半歩を使うと入れておかないと難しいかもしれない。
886名も無き冒険者:2011/04/01(金) 03:40:09.73 ID:WVsrA4hQ
>>884
「ドヤ顔で半歩バッシュしてきそうだな〜」と思ったら気持ち早めに置いておくだけでいいよ
特にこっちが氷なら最速で半歩バッシュ狙ってくるから読みやすい

てか半歩は攻撃のためじゃなく、防御に有効なバグ技で
半歩スキルとか仕込みの時間もかかるから、ぶっちゃけあんま実用的じゃないんだよね

決まれば華麗だしやられるとウザいから
仕方なくこっちも半歩しだして泥仕合的な消耗戦の避けゲーになるとマジで糞ゲーだなと思う
887名も無き冒険者:2011/04/01(金) 03:55:09.76 ID:aVe3Cguh
半歩の愚痴書き込み見てると何かブーン射程からバッシュされたとか
ランペ射程外からバッシュされたとかあるから疑問だった
てっきり一度射程内に近付かずに判定だけ飛ばせるやり方でもあるのかと思ってたけど、違うみたいだね

でも半歩回避無くなると遠距離当たり放題じゃない?
888名も無き冒険者:2011/04/01(金) 04:04:34.90 ID:66kaAr53
射程には入らないんじゃね?
射程に入るのは残像だけで本体は一歩後ろにいて残像に攻撃させる感覚だと思ってたが違うのか?


○の画面では

ヘビスマ>○→←●<ヘビスマ!

●の画面では

ヘビスマ>○→  ←●<ヘビスマ

こんな風になってて○の蔵では被弾判定がされるのでヘビがあたるが●の蔵ではヘビ射程外にいるので被弾判定されない

こう解釈していたが違うのか?
889名も無き冒険者:2011/04/01(金) 04:07:56.06 ID:66kaAr53
追記すると射程に入る直前で半分進んで後ろに下がれば射程に入るのは相手の蔵に映る残像だけと解釈していた
890名も無き冒険者:2011/04/01(金) 04:15:50.00 ID:/vvqudLI
最近はじめたのですが、18LVでMOB狩りしても10分で1割程度しかEXP稼げません。
普通どのようにして狩ればいいんですか?大剣を使用してます(´・ω・`)。
891名も無き冒険者:2011/04/01(金) 04:29:59.38 ID:66kaAr53
さらに追記
適当だが1マスは半歩分の距離とする。●が○に向かって歩いていく
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│○│  │  │  │●│←│  │  |  │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ここで半歩を仕込む。半分歩いて後ろに下がると●の画面では前に歩いて後ろに歩いたので元の位置に戻る
一番近づいた状態で3マス先の位置
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│○│  │  │→│●│  │  │  |  │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

○の画面では、歩いた情報を受け取るが2マス分(一歩分)の情報として受け取ってしまっているためこうなる
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│○│  │●│←│  │  │  │  |  │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

お互いに2マス射程のスキルを振ると○だけが一方的に当てられる。だと思ってた
892名も無き冒険者:2011/04/01(金) 04:32:57.39 ID:LT2z8XTQ
18レベルなら戦争参加して召還、裏方で貢献土稼ぎつつレベルあげるのが手っ取り早い
リングもらったら闘技場でモンスマもいいかも。お金は首都で言えば親切な人がくれるはず。レベル25超えたら課金武器防具の最高耐性で前線にも参戦できる
893名も無き冒険者:2011/04/01(金) 04:33:28.04 ID:vg9UiYIS
Lv18ので上げたらもう戦争参加してよくね
戦争が嫌なら闘技場でモンスマ一択
894名も無き冒険者:2011/04/01(金) 04:38:40.81 ID:ld2II5C8
携帯だからわかりにくい図になるかもしれん
これがデフォ位置
一歩進めばタゲが赤丸になる位置
|がその境界線
○は半歩する方
●はターゲット
□は虚像

  ○| ●
>>888の解釈では
実像が下がりつつ虚像が射程内に入り込みノーリスクで一方的に攻撃できる
 ○←|→□●
実際は
こう一度射程内に入って
  →|○ ●
虚像を残して離脱する
 ○←|□ ●

半歩スキルは先制攻撃すれば当たる
後だし攻撃は避けられる

と、独学でこんな感じだと思ってるんだけど実際はどうなんだろう(´・ω・`)
これ実戦で動いてる相手に決めるのめっさ難しくね…?
895名も無き冒険者:2011/04/01(金) 04:43:29.34 ID:ld2II5C8
自分で見てもわからない図\(^o^)/オタワ

ええと要するに当たり判定を飛ばすんじゃなくて虚像を残すスキル?
文章力あって半歩を熟知してる牛ヲリの兄貴がきっと上手く纏めてくれるって信じてる
896名も無き冒険者:2011/04/01(金) 04:58:48.98 ID:JZK8/41o
主戦大剣で15-1-45kきたー
今から動画上げるわ
897名も無き冒険者:2011/04/01(金) 05:06:46.31 ID:K6iTMPgU
>>888
射程が同じ場合には攻撃が相手に届く自分の像を作るには一瞬にしろ間合いに入らないとダメ
相手が追ってきている場合にはその限りではないが
898名も無き冒険者:2011/04/01(金) 05:35:10.63 ID:/vvqudLI
>>893さん、レスありがとうございます、試してみますね><
899名も無き冒険者:2011/04/01(金) 06:58:41.43 ID:hoALHLTa
900名も無き冒険者:2011/04/01(金) 07:28:27.15 ID:hYE0qrxR
半歩とか小手先の技よりも基本をしっかりしていけば十分
っていうか半歩みたいなバグ一歩手前の技を使っといてドヤ顔する奴殺してえ
公式も仕様とか認めてんじゃねえよ
901名も無き冒険者:2011/04/01(金) 07:31:52.19 ID:5IYLsmU5
ざわ・・・ざわ・・・
902名も無き冒険者:2011/04/01(金) 08:04:05.19 ID:y9ZDQiaE
半歩批判してるヤシは大剣、短が下手
903名も無き冒険者:2011/04/01(金) 08:04:50.96 ID:hoALHLTa
こっちの方が分かりやすいかな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12883986

>888の説明で合っているはず
本体は途中(1歩内)で後退しても幻影は前に進む
そこで攻撃振ると幻影の場所でスキルが発生して相手に当たるが、こちらの本体は後ろに下がっているため一方的に当てれる。
904名も無き冒険者:2011/04/01(金) 08:27:04.64 ID:LOGIVVt+
悟空がピッコロ殴った後すぐ残像拳使って後へ
ピッコロが残像殴って「ニヤリ‥なっなにっ!?」
悟空「この童貞がっ!」
半歩とはこういうことか
905名も無き冒険者:2011/04/01(金) 08:58:51.58 ID:ChKvj1xO
>>898
モンスマはRingいるから注意。
レベル18だったら、Shade狩るのが早いよ。ドロップ品売るとGoldも儲かるし。レベル20+αまでだったら楽勝で上がる。
ネツァワル アノール高原[G:5]、カセドリア コラント平原[G:3]、ゲブランド シエナ丘陵[E:3]、ホルデイン キュドレー山麓[G:2]、
エルソード ガバセント島[B:3]
にいる。こいつらはAIが馬鹿なので、スマッシュで殴るだけで倒せる。
906名も無き冒険者:2011/04/01(金) 09:30:40.13 ID:lvAteur7
>>888
大体あってる
スキル射程に入る必要はないから、
フラッシュ連打してる笛の射程外からでもバッシュ当てられる
907名も無き冒険者:2011/04/01(金) 13:16:55.19 ID:xCAZOSb3
波紋の呼吸で痛みを和らげる
908名も無き冒険者:2011/04/01(金) 13:34:34.66 ID:KbsY099e
しかし本土のMOBは湧きが遅いという
909815:2011/04/01(金) 14:55:21.23 ID:z6sMbUd8
遅くなりましたが、沢山のご意見ありがとうございました!
とりあえず大剣に変えてみてスコアは10~12k K2~5 D0~2ほどになりました。
あとは無駄な被ダメを減らせれば最前線に滞在できるはずなので
色々試行錯誤してみようと思います。
優勢になった、ここぞって時にどうしてもダメを食っていますので、
回答してもらった事を参考に少しずつ考えながら頑張ってみます!
とりあえず、今はリジェとパンだけで頑張ってます。
平均12k位になったらハイリジェ入れて平均15k位になったらまた来ます!

お兄様方、ありがとうございました(`・ω・´)!!
910名も無き冒険者:2011/04/01(金) 15:56:30.23 ID:y4+K5t/D
リジェじゃなくてせめてヒメアラレにしろよ
911名も無き冒険者:2011/04/01(金) 16:02:09.32 ID:6F+Q5MZT
F鯖つまんね
レイプ戦だったからHP3割きるまでハイパワポ使って
ARFドラテだけ打ってたら28k出たわ
モンスマじゃねぇか

>>909
マジレスするとリジェとハイリジェじゃ
前に出るタイミングやら全く違うからリジェで○○k〜ってのは意味無いぞ
912名も無き冒険者:2011/04/01(金) 17:22:45.98 ID:LKnmbpwL
鰤でスコア出すには、というかどういう立ち回りすればいいんですか
今の構成は大剣型ですけどほとんど盾持って動いてる。
大剣といっても瞬間火力で大剣を選んだだけでエクスランペほとんど使ってません。スマ列くらい。

913名も無き冒険者:2011/04/01(金) 17:35:39.91 ID:HZB7n+qw
こういう質問する人ってどういう回答が欲しいんだかアスペだからよくわからん
・普段の純片手と純大剣のそれぞれの平均スコア
・主戦、僻地どちらで動くのか
・鰤でどういうスコアが出したいのか

・ほとんど盾を持っている、その理由は?
・エクスをほとんど使ってない理由は?
914名も無き冒険者:2011/04/01(金) 18:01:25.82 ID:mGY39ybe
>>912
スコア出したいならガドレ切りでバッシュブレイズ連打
周りに火力職いないなら遠慮なく振って良い
915名も無き冒険者:2011/04/01(金) 18:15:03.56 ID:FXgQyiY3
片手15k〜20k安定
大剣15k安定
ぐらいの腕だが(スコアプレイして)

鰤は基本的に接待職だから
スコアが稼げないと思ったいい
15kぐらい出てれば自信持っていいと思う。

ちなみに持ち替えないでブレイズ連打してたほうがスコア出るよ。
916名も無き冒険者:2011/04/01(金) 18:30:02.96 ID:lvAteur7
>>912
クランブル型大剣型どちらでも平均19kだけど、
バッシュ→味方が食い付くっていう流れだとスコアはでない。
劣化片手になりさがる。
だから、
誰も追撃出来ないところで自己生産自己消費が一番スコアでる。
917名も無き冒険者:2011/04/01(金) 18:48:07.73 ID:QkgxdPIN
両手作ったけど
ブーン3ヘビ3ドラテ1
の構成じゃオベねずみの短処理いっても返り討ちにあっちまうな・・・
短の相手だるすぎ
918名も無き冒険者:2011/04/01(金) 18:49:16.58 ID:ZP2UnHLG
え・・・?
それ構成だったら無傷で寒風できるじゃん
919名も無き冒険者:2011/04/01(金) 19:00:25.07 ID:WVsrA4hQ
短だるいとかスキル構成どうこうより腕みがけよ
920名も無き冒険者:2011/04/01(金) 19:02:09.30 ID:XqkHQ5yF
>>917
シミュったらLv19かよ
突っ込みどころが多すぎる
921名も無き冒険者:2011/04/01(金) 19:18:35.28 ID:BfXg1ed4
>>917
どう考えてもおまえが下手糞
922名も無き冒険者:2011/04/01(金) 19:55:28.93 ID:lvAteur7
>>921
そういう言い方ってない><
きっと敵短が神PSだったんだよ!
とはいうものの、身内に手伝って貰って練習すればいいとおもうよ。
923名も無き冒険者:2011/04/01(金) 20:08:45.17 ID:5RKeLT53
自信がなければヴァイパー射程外から
Pw回復に合わせてブーンだけしてれば負けはないよ
924名も無き冒険者:2011/04/01(金) 21:18:54.03 ID:HnPnLw7g
主戦や僻地で相手陣地に逃げる短剣の相手うぜーなって言うのなら判る
追いすぎると死ぬからね。

でもネズミ対処の相手が逃げる場所ない所で短剣vs両手大剣とか9:1でヲリが勝つ。
2vs1になって初めて5:5だな。(先手を取られるとまずいけど、居る事がわかってれば五分五分)
925名も無き冒険者:2011/04/01(金) 21:21:12.00 ID:QkgxdPIN
俺がウォリ下手なのは認めるけど
オベ周りぐるぐるされたらブーンあたらないし
少しダメあたえてもステーキで回復されて倒しきれないしで
途中でイライラしてヘビアム交換でしぬ
926名も無き冒険者:2011/04/01(金) 21:22:42.70 ID:9Jm4xpwS
雑魚い弓とかのよっぽどカモれる相手じゃないとタイマンなんてしないに限る
弓でも普通に逃げながら射程外から撃ってくる相手とは相手しない方がいい
ヲリは集団戦で隙をついてひき殺す職だ
927名も無き冒険者:2011/04/01(金) 21:24:44.76 ID:7wL4K+kO
キリッ が抜けてるぞ
928名も無き冒険者:2011/04/01(金) 21:26:47.73 ID:JNlqZkzp
>>925
1,2人助けを呼んだらいいじゃない
929名も無き冒険者:2011/04/01(金) 21:34:41.54 ID:WVsrA4hQ
>>925
途中でイライラするんなら、短スカと両手の立場が逆になっても負けてそうじゃん
930名も無き冒険者:2011/04/01(金) 21:43:13.18 ID:VB5e4tDT
>>925
オベ越しに視界遮った所からドラテしろ
短にステーキを食わせてる=相手コストに8のダメージ与えてる=お前は活躍してる
どんどん食わせてやれ、相手は焦るどころか強引な手に出ようとすれば隙ができる
我慢ができなきゃどの職やってもどの道上手くはなれん、急いで相手を倒そうとするな
931名も無き冒険者:2011/04/01(金) 22:17:45.48 ID:yFj2Vlbj
ステーキ食わせるってことは戦闘で負けてるわけじゃないんだろ
だったら焦らずステーキはスコアボーナスと考えりゃいい
932名も無き冒険者:2011/04/01(金) 22:21:48.52 ID:hYE0qrxR
エンダー切れた時にステーキ→ライト→ステーキ→ライト→ステーキで生還してもすごい負けた気がするって言うか実際コスト的に圧敗
それでも俺は生きる!
933名も無き冒険者:2011/04/01(金) 22:36:14.04 ID:+0gPXSbV
謎空間発生中のレインブレイズでコストがマッハなんだが
敵のラインに片手びっしり、味方ラインも片手びっしりだともう大剣ちゃんやる事ないね。
フォース当たるところまで出ると全力でライト飛んでくるしぬるぽ
934名も無き冒険者:2011/04/01(金) 22:45:36.92 ID:K6uXHS0B
レイスでりゃいい
935名も無き冒険者:2011/04/01(金) 22:58:06.33 ID:ChKvj1xO
>>925
1:1でステーキもぐもぐさせたら、その時点で勝ちだよ。
風魔法で遊んだり、クランブルでこかしたり、オベ越しにドラテして遊べばいい。
折れないから倒す必要なんてないし。強引に倒して他に行こうとするからいけないんだと思う。

こっちが複数いるならさっさと倒すべきだけど、こっちが2人までなら1人しかいないつもりでペタペタしてれば
そのうち倒せる。こっちが2人くらいなのに強引に行くと、他のハイドがいて食われたりするからな。

たまにはそういう僻地で、敵さんとイチャイチャするのもいいじゃん。そう思え。
936名も無き冒険者:2011/04/02(土) 00:26:25.34 ID:MxF7uokg
蜘蛛矢の後にブレイズつるるるるr
されてムカついてストスマしたらアムガドそいつからくらってしゃぶられたわ・・・
うわああああああああああああああああ腹立つううううううううう

遠距離レグまじぱね・・・
937名も無き冒険者:2011/04/02(土) 01:13:18.78 ID:mxx82AMu
強引に短を倒したいならエクスに限る
938名も無き冒険者:2011/04/02(土) 01:17:58.39 ID:MxF7uokg
ストスマでこけられた時に持ち替えこけされたのにきずかかったんだわ
こけた時は相手の武器確認しっかりしないといかんな
学ばせてもらったw
939名も無き冒険者:2011/04/02(土) 01:45:50.23 ID:/tHcwx/+
ある程度修練を積んだ鰤スカはな
弓→短の持ち替えモーションでストスマを誘うんだYO

お前が相当格下って事だな
940名も無き冒険者:2011/04/02(土) 01:52:15.63 ID:rNi6XRI2
鰤スカにストスマ当てた時点で短剣に持ち替えられて
ブレイクもらうから当てないほうがいい
941名も無き冒険者:2011/04/02(土) 02:45:26.34 ID:aoNU/zcE
持ち替えモーションって仰け反りキャンセルしたら
スキル潰れた時とは違ってノーディレイでスキル使えたよね?
転んでくれただけマシなんじゃない?
942名も無き冒険者:2011/04/02(土) 03:14:19.17 ID:eYPlijJu
久しぶり・・といっても2ヶ月ぶりだがヘビスマは相変わらず気持ちいいな。

問題は地震のせいで内定取り消し実家に戻ったせいで糞スペのPCになったことだ。
でも命あるだけマシだよな・・。ドラテってレベルじゃなかった
943名も無き冒険者:2011/04/02(土) 03:42:51.02 ID:rNi6XRI2
それはそうと大剣でキルとるコツってなんでしょうかね。
PCダメは結構出せてるのにキルが少ない。
944名も無き冒険者:2011/04/02(土) 03:46:28.75 ID:fYThepG6
フォース分のPw残す事
945名も無き冒険者:2011/04/02(土) 04:09:57.70 ID:AvUOrZcJ
波に乗れ
946名も無き冒険者:2011/04/02(土) 05:19:51.16 ID:oxbtvTAf
(´・ω・`)ほんとにつまんないっておもったならこんなところでスコア自慢しないんじゃない?
947名も無き冒険者:2011/04/02(土) 05:27:41.09 ID:oxbtvTAf
(´・ω・`)リロードしてなかった♪
948名も無き冒険者:2011/04/02(土) 07:42:16.30 ID:k0oQ/sr1
(´・ω・`)おばかさぁん
949名も無き冒険者:2011/04/02(土) 10:05:25.53 ID:pfYpt7Zl
>>943
キルは運
瀕死転倒起き上がりにランペ置いておくとか、
瀕死スタンにランペとか

敵を削ってキルまで持っていく技術とはまた違った技術が必要になってくる
950名も無き冒険者:2011/04/02(土) 10:07:20.84 ID:15K9Fi8h
HP多目の敵のスタンには一瞬待ってヘビ入れるとか
951名も無き冒険者:2011/04/02(土) 10:08:20.93 ID:xZ0aC7jH
それをすると味方ヲリのヘイトがあがります
952名も無き冒険者:2011/04/02(土) 10:16:14.21 ID:Z1WmV6FW
ヘビ3ランペ2の大剣鰤でスマを外してるせいでPwなくてスタンの目の前でうろうろすることが稀によくある
ランペたまに使うから外したくないんだよね
ヘビ2ランペ3のヘビ抜きでやった方がいいのか悩むわ
953名も無き冒険者:2011/04/02(土) 10:19:34.98 ID:pfYpt7Zl
>>952
パワー管理しっかりやるんだ
954名も無き冒険者:2011/04/02(土) 11:40:20.18 ID:6R7mptP1
>>952
スコア出したいとか役に立ちたいと思うなら
スマ切りはありえないでしょ
ヲリはスマだけでも運用できるぐらいに有用なスキルだぞ
955名も無き冒険者:2011/04/02(土) 11:55:44.43 ID:6h/zQlUO
スマはヘビスマより強し
956名も無き冒険者:2011/04/02(土) 11:59:34.25 ID:Z1WmV6FW
>>953-954
レスあり
ちょっくら壷割ってくる
957名も無き冒険者:2011/04/02(土) 12:09:09.74 ID:rNi6XRI2
ヘビスマよりもスマ2打つほうが強いんだっけ
958名も無き冒険者:2011/04/02(土) 12:29:10.60 ID:dmmDzioe
大剣鰤でスマ入れてないってことは
ブレイズ辺りに未練もってスロットに入れてるんだろうが外しとけ
959名も無き冒険者:2011/04/02(土) 13:00:45.48 ID:pqKuYaq0
ブレイズwww
その構成ならブレイズいらねえだろw
960名も無き冒険者:2011/04/02(土) 13:04:28.13 ID:rNi6XRI2
ランペってどーいうときに使う物?
961名も無き冒険者:2011/04/02(土) 13:09:11.17 ID:S8s8jXdy
親にパソコン触られた時
962名も無き冒険者:2011/04/02(土) 13:13:49.22 ID:6R7mptP1
>>960
押してる時に、敵陣に背後から入ってランペが一番熱い
自陣で短見つけたときはランペで暴くと早めに殺しやすい
スタン周りでガチャついたときにほんのちょっと遅れてステップインランペ
963名も無き冒険者:2011/04/02(土) 13:58:56.32 ID:Ftmz0Nt/
敵陣に背後から入ってランペだ!ヒャッハー!!

何故か皆同じタイミングでステップ

\無風状態!/

TAKE2
敵陣に背後から入ってランペだ!ヒャッハー!!

弓スカ「大剣さんが孤立してる!危ない!」↓
んゆー☆

\無風状態!/
964名も無き冒険者:2011/04/02(土) 16:11:41.17 ID:PWEu3QpQ
それがランペあたった後にんゆー☆なら神
965名も無き冒険者:2011/04/02(土) 16:17:08.50 ID:iRFgwiYg
ピアはマジで撤退時意外スロットから抜くべき
966名も無き冒険者:2011/04/02(土) 16:18:38.60 ID:apq7o4I7
押し引きわからんカスがピア持つとマジで害悪だからな
967名も無き冒険者:2011/04/02(土) 16:23:04.70 ID:TxMTLnus
で、こういう流れを斜め読みしたアホがピア=害悪って勘違いして撤退ピアすら打たなくなる現実
968名も無き冒険者:2011/04/02(土) 18:41:13.03 ID:Ftmz0Nt/
誰も前に出ずひたすらレインが降り注ぎ
絶え間無くオイルが飛び交って
ぶっぱスパークに削られジャッジに削られ瀕死になるとどこまでもライトが飛んでくる

やっとの思いで少し優勢になったら撤退ピアが五本六本続けて飛んできて敵が捕まらない



ピア削除でいいよもう
弓にネガってんじゃねえよネガヲリが
と言われるだろうが洒落んならん遠距離攻撃の雨嵐は萎える
969名も無き冒険者:2011/04/02(土) 18:54:54.90 ID:JUdPwfI+
そういうのって遠距離が強いというより味方が弱いようにしか思わないな
ちゃんとカウンターかけてる状況ならピアしてくる奴をレインで足止めするのが遠距離職、特に弓の仕事
それが出来てないからピアがバンバン飛んでくる
銃みたいな糞職のせいで弓自体が居ないというのもあるけど。
970名も無き冒険者:2011/04/02(土) 18:59:11.67 ID:qQEbuuPR
俺が一歩前に出て敵サラに中級撃たしたりしてるのに
味方サラは敵サラの硬直を拾わないんだけど
これって仕様?
971名も無き冒険者:2011/04/02(土) 19:06:52.50 ID:eTBzkWJn
連携したいならVC部隊入れ
野良はただの弾除け
972名も無き冒険者:2011/04/02(土) 19:24:34.66 ID:kZAXV9Eb
劣勢戦場は召喚出ればおk
973名も無き冒険者:2011/04/02(土) 19:24:49.43 ID:/mTkGpSr
あー片手楽しいなチクショー
スタン、低燃費dot攻撃、範囲鈍足、移動&吹き飛ばし、風、防御うpができるのは片手だけ!
ブレイズの発生の早さは素晴らしい
974名も無き冒険者:2011/04/02(土) 19:40:11.41 ID:aoNU/zcE
>>968
ネガウォリが皿にネガり続けた結果じゃん?
乱戦の基点を作る役が弱体され過ぎたら
ただ延々と遠距離打ち合いしか起きないのは当然
975名も無き冒険者:2011/04/02(土) 19:42:46.01 ID:3J4VjXlu
ヲリしか居なければ乱戦にしかならないんじゃね?
976名も無き冒険者:2011/04/02(土) 19:48:19.54 ID:aoNU/zcE
そう思ってたけど、敵味方ほぼウォリしかいない時は
熱く殴りあったりせずにただの数ゲーになって
キプからキプまで轢き逃げの応酬になるのが現実
977名も無き冒険者:2011/04/02(土) 20:15:57.48 ID:JUdPwfI+
>>974
今のサラでも十分起点になるだろ
その起点に続くヲリが居ない時に遠距離ゲーが発生する
別に皿が弱体されたからどうのじゃないよ
978名も無き冒険者:2011/04/02(土) 20:21:46.76 ID:Av6UQTDm
最近氷皿やってもマジつまんねーけどそれは弱いからじゃなくて糞解凍が多すぎるからなんだよなぁ
979名も無き冒険者:2011/04/02(土) 21:53:39.88 ID:faWPdVlI
遠距離攻撃はイラつくけど我慢したぶんだけ
ぶっころしてやったとき快感だよね
980名も無き冒険者:2011/04/02(土) 22:05:03.97 ID:KU2uiN9b
オラオラ、そんなんで逃げられると思ってんのかよ弓カスがぁ
距離詰めちゃったらこっちのもんだぜえええ
ひゃはははははははははは

あ、まって蜘蛛矢はやめt
981名も無き冒険者:2011/04/02(土) 22:15:07.52 ID:6cudjchf
>たんカスがあらわれた!
982名も無き冒険者:2011/04/02(土) 23:45:29.42 ID:W2Bovm+T
やめたげてよぉ!
983名も無き冒険者:2011/04/03(日) 00:42:59.36 ID:6gfQZYs0
サイドとってくる弓寄り鰤スカだと詰めても敵側に引かれて終わりになるのが悲しい
984名も無き冒険者:2011/04/03(日) 00:53:15.09 ID:baD5WBpm
引かれてる間は敵も禄な行動出来ないんだからおあいこじゃね
こっちはその弓が引いてる分有利な立ち位置獲得出来るし
985名も無き冒険者:2011/04/03(日) 01:07:15.92 ID:mv8JJElX
弓の為に犠牲になるなんてバカらしいだろ

そもそもその犠牲を生かしてくれる弓なんてほぼいないじゃないか
大抵更なる犠牲作りつつ、自軍キプまで徒歩で一直線
986名も無き冒険者:2011/04/03(日) 01:21:34.55 ID:tIJCBsAk
意味わかんね。弓にプレッシャー掛けるために
被弾増える位置に出るのが馬鹿らしいとか言ってるなら
ウォリが前に出ないのに弓皿が前に出るのはもっと馬鹿らしい
そしてますます遠距離ゲーになる
987名も無き冒険者:2011/04/03(日) 01:54:34.97 ID:cFih8IYI
話ズレまくりだろ
別にどこにいたって弓は刺さる
お互い同じ状況ならどっちが不利とかもない
敵弓多いなら押せばいいだけのこと

実力差が大きいときはその限りではなく普通に負けるだけ
ヲリは目の前のヲリとマッチアップしたときにどうやったら優位になれるか考えればいいんだよ
988名も無き冒険者:2011/04/03(日) 01:57:02.97 ID:sDTVzAm2
犠牲になってまで生かした弓が、そのポジションを生かさず
まったく戦果を上げられずスコア厨でレインレインしてる現状を憂いてるんだろ

確かに最近そういう弓ばかり見かけてたまに馬鹿らしくはなるな
989名も無き冒険者:2011/04/03(日) 02:00:45.45 ID:gsTT5heN
このクソゲに前衛後衛の要素なんて無い
990名も無き冒険者:2011/04/03(日) 02:01:58.57 ID:bdQWdMAe
HP多い奴=前衛
瀕死の奴=後衛
991名も無き冒険者:2011/04/03(日) 02:58:24.02 ID:DQo8xwba
敵が半歩使いだらけでマジ近接職は糞ゲー状態だわ残像とか笑えねえ
992名も無き冒険者:2011/04/03(日) 03:14:53.59 ID:9pX9XxOs
んなことはない
993名も無き冒険者:2011/04/03(日) 03:15:05.84 ID:UjToQ6Kv
てめえのPCと腕が糞なだけだ
主戦で実際に半歩使ってる奴なんて一握りもいねえ

最近俺の攻撃が当たらない=半歩って奴多過ぎ
半歩を言い訳にしてる奴は総じてゴミカス
994名も無き冒険者:2011/04/03(日) 03:18:06.06 ID:6eoysOxY
ABD鯖は主戦場で半歩使い捲くってるヤツ結構居るぞ
僻地はほぼ必須スキル状態

E鯖は昔の遠距離ゲー鯖に戻って糞ゲー化

F鯖はオーブとリング切れて1ヶ月入って無いからしらね
995名も無き冒険者:2011/04/03(日) 03:21:17.72 ID:9O4d9lGT
ストスマしたら相手が後ろに滑りながらスキル撃ってきたら
相手の画面突き抜けてパンチ飛ばしたくなる
996名も無き冒険者:2011/04/03(日) 03:25:31.75 ID:DQo8xwba
>>993
頭沸いてんのか?半歩バッシュ、半歩ブレイクとかやってくる奴ばっかりだぞ
お前のやってる鯖のPSが糞なだけだろゴミカス
997名も無き冒険者:2011/04/03(日) 03:30:11.42 ID:6eoysOxY
ただ何も無い状態で半歩スキル使ってるヤツが多いのも事実

せめて射程に入れてから半歩しろよ
そんな遠くで半歩使ってますよアピールされても困ります
無駄にPw消費して馬鹿じゃね?

って状況が多いな
998名も無き冒険者:2011/04/03(日) 03:32:47.22 ID:tIJCBsAk
ストスマスマなどでこけたら
起き上がりで半歩して1ステップで
追いヘビ範囲外まで飛んでいく皿スカは主戦でも結構見る
999名も無き冒険者:2011/04/03(日) 03:55:11.78 ID:9pX9XxOs
半歩使いまくってるやつはそれなりにいるけど、半歩使いこなしてる奴なんてほんの一部
自分で使わないから、無駄に惑わされてるだけ
1000名も無き冒険者:2011/04/03(日) 04:01:13.32 ID:6eoysOxY
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
【公式サイト 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 http://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 http://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/

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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1300307507/
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