【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ69
1 ：名も無き冒険者：
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
■関連サイト
【公式ｻｲﾄ .】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki .】 ttp://fewiki.jp/
【皿のスキル解説】ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB
【ｽｷﾙｼﾐｭ ....】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ ...】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 ..】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 ..】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
【動画3 ..】 ttp://gavie.net/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/
前スレ 【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ68
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1298819307/
関連スレ 【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ84
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1297098102/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1298352282/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1297157709/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1296085296/
Q 無エンチャ(赤武器)なんだけど、どのスキル振りがいいの？
A 氷皿はダメージに関係なく状態異常を敵にかける事で、味方をサポートするのでカレス・ジャベ・アイスボルトを中心とした立ち回りをすると、無エンチャでも味方に喜ばれます。氷皿は正義！
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【動画1 ..】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
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【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ37
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Q 無エンチャ(赤武器)なんだけど、どのスキル振りがいいの？
A 氷皿はダメージに関係なく状態異常を敵にかける事で、味方をサポートするのでカレス・ジャベ・アイスボルトを中心とした立ち回りをすると、無エンチャでも味方に喜ばれます。氷皿は正義！
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A鯖氷皿の動画見たんだが、カレスをステップ避けする人が殆どいねぇｗｗｗ
他にも色々ツッコミどころあるんだが、F鯖より酷いレベル
びっくりしたわ
他にも色々ツッコミどころあるんだが、F鯖より酷いレベル
びっくりしたわ
先生怒らないからヲチ板に次スレ誤爆した人は正直に挙手しなさい
A鯖出身で今はF鯖にもキャラ持ってるが歩兵の質は本当に大差ない
Aでも古参でまったりって人は弱いしFは新規多いから言わずもがな
リア♀率はAが圧倒的
Aでも古参でまったりって人は弱いしFは新規多いから言わずもがな
リア♀率はAが圧倒的
5 ：名も無き冒険者：2011/03/16(水) 11:08:10.17 ID:3IrDRQ4v
>>3
すみません私です・・・
スレッド立てたのに更新しても出てこないのでおかしいなとおもってたんですが・・・
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1300228018/l50
すみません私です・・・
スレッド立てたのに更新しても出てこないのでおかしいなとおもってたんですが・・・
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1300228018/l50
A鯖で古参と言われるヤツなんて殆ど残ってないだろ
ドミ時代のヤツなんて少なくとも1年半は見てない
ゼロ開始から1年ほどの間で有名になったヤツも1年以上見て無いし
それどころか全く同じ名前をDやF鯖で見かける事が稀にある
ただ単に鯖機器が古いだけだよA鯖は
ドミ時代のヤツなんて少なくとも1年半は見てない
ゼロ開始から1年ほどの間で有名になったヤツも1年以上見て無いし
それどころか全く同じ名前をDやF鯖で見かける事が稀にある
ただ単に鯖機器が古いだけだよA鯖は
古参ってかニートなのか社員なのか常駐してるようなのはいっぱいいる
Aｶｾに
Aｶｾに
Ａはクビ吊ってしね
部隊のリア♀がF鯖にキャラ作ってたが、直結被害の多さを聞いてから
F鯖やらなくなったわ
F鯖やらなくなったわ
>>1乙
しょうもない被害報告してくる自称女の話適当に聞いてやったら
私病気なのくるしいよーって報告してくるようになって
まじめんどくさかった
私病気なのくるしいよーって報告してくるようになって
まじめんどくさかった
アラサー主婦の氷皿ちゃんが友達の俺は勝ち組。すっげー下手くそだけどなーw
アラサー主婦で喜ぶとはまだまだだな
俺の仲間はアラフォー未亡人
俺の仲間はアラフォー未亡人
FEZにも一応♀いるんだな
関わりたく無いが
それより俺の7顔をイカに着飾るかが大事
関わりたく無いが
それより俺の7顔をイカに着飾るかが大事
19 ：名も無き冒険者：2011/03/17(木) 12:37:22.20 ID:buin9kI/
mixiにかおさらす時点で直結してください言ってるもんだw
>17
お前がナンバーワンだカカロット
お前がナンバーワンだカカロット
最近、スレの流れが臭いと思ったらまさかの直結話題
小中高も春休みか？
小中高も春休みか？
よく盾ヘルっていうのをここで見るけどヘルって杖じゃないと使えないよね？魔道具でシールドしたあと杖に持ち帰るとシールドは発動したまま杖持てるの？
持てるよ。盾は消えない
発動しなかったら誰も盾ヘルなんてやってないなｗ
>>18
「イカに」って、イカ臭いザーメンをどういう風にぶっかけるかってこと？
「イカに」って、イカ臭いザーメンをどういう風にぶっかけるかってこと？
26 ：名も無き冒険者：2011/03/17(木) 20:28:44.01 ID:buin9kI/
オマエラの化粧って精液しかないのかよ(`・ω・)
27 ：名も無き冒険者：2011/03/17(木) 20:32:14.25 ID:29RRCf1E
てか、正直スパークフレアっていらない子だよな
ヘル主体だとスパークフレアってどう使えば良いか分からないんだけど
全然ダメージ与えられてる気がしない
俺が下手くそなだけかもしれんが…
ヘル主体だとスパークフレアってどう使えば良いか分からないんだけど
全然ダメージ与えられてる気がしない
俺が下手くそなだけかもしれんが…
退却時の目くらましと物陰から範囲爆撃くらいかね
スパークは目くらましと足止めだな。
スパークをステップでよけるにしても、リジェネを使うにしても（そのまま放置してたら220ダメージ位食らう為）
どちらにせよ足が止まる。
本当1秒くらいしな効果はないが、相手の進路をあきらめさせるくらいの効果はある
まぁダメージスキルとしてみたら糞だけどな。レイン2発と大してダメージ変わらんし。
スパークをステップでよけるにしても、リジェネを使うにしても（そのまま放置してたら220ダメージ位食らう為）
どちらにせよ足が止まる。
本当1秒くらいしな効果はないが、相手の進路をあきらめさせるくらいの効果はある
まぁダメージスキルとしてみたら糞だけどな。レイン2発と大してダメージ変わらんし。
中級撃てないような状況(主に撤退時)に置くように撃ってるな
攻め時のカレスを当てにいくような感覚で撃つとサンボルやらレインに引っ掛かるから、一番前の奴に当たればいいなぐらいの位置から撃つのがいい
攻め時のカレスを当てにいくような感覚で撃つとサンボルやらレインに引っ掛かるから、一番前の奴に当たればいいなぐらいの位置から撃つのがいい
あ、味方スタンとかに横から近づく奴（片手以外）には撃つなぁ
ステップ1回させれば助かることも多いし
正面から来るのに撃つと味方の目くらましになるからやらん
ステップ1回させれば助かることも多いし
正面から来るのに撃つと味方の目くらましになるからやらん
スパークをめくらましに、
他の人がカレス撃つと結構良かった
他の人がカレス撃つと結構良かった
というか氷やってるときにスパークぶっぱしてくれるやついるといつもより氷像２割増しになる
氷像郡スパーク解凍するやつはしね
氷像郡スパーク解凍するやつはしね
こいつ最低に雷皿♂
イレイス笛と＋αが攻めて来たら、どうあがいてもオベ守れないんだけど
ソロでなんとかイレイス笛を撃退できる方法はないものか
ソロでなんとかイレイス笛を撃退できる方法はないものか
>>36
タイマンでも無理なのに＋αじゃ時間稼ぎも難しい
タイマンでも無理なのに＋αじゃ時間稼ぎも難しい
通常とウェイブで時間稼ぎ
倒すのはよっぽど下手な笛じゃなきゃむり
倒すのはよっぽど下手な笛じゃなきゃむり
ライト硬直増える前だったら何とかなったが
今なら盾皿なら何とか時間稼げるってところだろうな
今なら盾皿なら何とか時間稼げるってところだろうな
今皿がタイマンで優位に相手していけるのって
先手取られていない短剣と純片手くらいっしょ。
ソロでやれることなんか嫌がらせに遠くでウロウロしつつ味方を待つくらいだよ。
先手取られていない短剣と純片手くらいっしょ。
ソロでやれることなんか嫌がらせに遠くでウロウロしつつ味方を待つくらいだよ。
目で見えるスコアに反映されて
下手糞でもある程度のこと出来るのは氷と雷どっちなんだ
下手糞でもある程度のこと出来るのは氷と雷どっちなんだ
氷だな
氷はなんかスコア出なくなったとか見たけどちゃんと出るのか？
片手と同じで貢献度にくらべてスコアは低い
スコアスコアって言っても15kくらい安定すりゃ満足だが
俺皿下手過ぎるんだが、動画撮ってきて晒したらアドバイスもらえるかしら
今の氷だとそれなり要領よくないと15k安定は難しいかなー。
昔の氷で20ｋ超え安定してれば今15ｋ安定する感じ。
昔の氷で20ｋ超え安定してれば今15ｋ安定する感じ。
硬直とれ
立ち位置が悪い
くらいしか返して貰えないんじゃね最近の流れ的に
立ち位置が悪い
くらいしか返して貰えないんじゃね最近の流れ的に
動画見るって発想のうちは上達しない
何すりゃ上手くなるんだ
FEZ始めてからまだ一週間程度の初心者氷皿なんですけどスピア型とランス型どっちが無難なんでしょうか
スキルシミュやってみるとスピア型は詠唱３にサンボル１まで取れるのに対しランス型はライト2or詠唱2にしなきゃならない
でも炎dotのあるランスのが総合ダメでは優秀っぽい
しかし詠唱2と詠唱3では30分の間にかなり回復量に差がでるらしい
ダメ重視ならランス型で回転率重視ならスピア型なんだろうか？
でも氷皿はジャベカレスがメインみたいだし結局どっちでも良いのかなと思ってしまう
情報集めただけでまだ実戦経験ほとんどないんですけど先輩方どうしたらいいのか助言をください
スキルシミュやってみるとスピア型は詠唱３にサンボル１まで取れるのに対しランス型はライト2or詠唱2にしなきゃならない
でも炎dotのあるランスのが総合ダメでは優秀っぽい
しかし詠唱2と詠唱3では30分の間にかなり回復量に差がでるらしい
ダメ重視ならランス型で回転率重視ならスピア型なんだろうか？
でも氷皿はジャベカレスがメインみたいだし結局どっちでも良いのかなと思ってしまう
情報集めただけでまだ実戦経験ほとんどないんですけど先輩方どうしたらいいのか助言をください
同じく初心者でどっちもやってみたんだけど
どっちでもいいんじゃ・・・という結論に
氷像作るのが楽しくて氷皿になったからアイス、ジャベ、カレスがほとんど
ただ詠唱２と３では結構違うように感じたよ（個人的に）
どっちでもいいんじゃ・・・という結論に
氷像作るのが楽しくて氷皿になったからアイス、ジャベ、カレスがほとんど
ただ詠唱２と３では結構違うように感じたよ（個人的に）
スピアが無難でしょ
スピアもランスも僻地で他に火力が全く無い時しか使わない
しかもそれはジャベ入れてIBいれた後の追撃
そんなレアケースのために詠唱3を捨てるのは無駄
むしろサンボル3でもいい
スピアもランスも僻地で他に火力が全く無い時しか使わない
しかもそれはジャベ入れてIBいれた後の追撃
そんなレアケースのために詠唱3を捨てるのは無駄
むしろサンボル3でもいい
>>53
場の状況をコントロール出来る氷像作るの楽しいよね
こっちもその3つがメインです
詠唱２と３ってやっぱり違うんだねえ･･･
>>54
ランス・スピアはあくまでそういう役割なんですね
詠唱３のが有用のようですし、とりあえず詠唱３のスピア型で頑張ってみます！
ありがとうございました
場の状況をコントロール出来る氷像作るの楽しいよね
こっちもその3つがメインです
詠唱２と３ってやっぱり違うんだねえ･･･
>>54
ランス・スピアはあくまでそういう役割なんですね
詠唱３のが有用のようですし、とりあえず詠唱３のスピア型で頑張ってみます！
ありがとうございました
56 ：名も無き冒険者：2011/03/18(金) 03:00:44.09 ID:U9eHhBoU
サンボルは1でもいいけどやっぱり詠唱の早さとパワ回復がある３はでかい
氷皿ならIBとライトさえあれば火力なんてとれるし
サンボルとったほうが間合い計ったり釣りできたり便利だよな
まあそうするとジャベ･IB･ライト･サンボルしか打たなくなっちゃうんだよなｗ
俺の場合ｗ
サンボルとったほうが間合い計ったり釣りできたり便利だよな
まあそうするとジャベ･IB･ライト･サンボルしか打たなくなっちゃうんだよなｗ
俺の場合ｗ
作ったばっかりならスピアがいいんじゃないかね
モンスマできるし
モンスマできるし
サンボルは救出とかの非常時以外は基本封印な
初心者でなくても9割方利敵行為にしかなってないから、使いこなせてる奴はまずいない
お勧めは詠唱2にスピア＋ファイア
ファイアがあると火力面でもかなり安定する
初心者でなくても9割方利敵行為にしかなってないから、使いこなせてる奴はまずいない
お勧めは詠唱2にスピア＋ファイア
ファイアがあると火力面でもかなり安定する
以下スルーで
当たっているように見えるのに当たっていなかったり、
ジャベ当たったと思ったタイミングから少し送れて敵が凍ったりするのは
仕様なのでしょうか。それとも私の環境が良くないのでしょうか。
ジャベ当たったと思ったタイミングから少し送れて敵が凍ったりするのは
仕様なのでしょうか。それとも私の環境が良くないのでしょうか。
＞当たっているように見えるのに当たっていなかったり、
これはよくある。仕様。
＞ジャベ当たったと思ったタイミングから少し送れて敵が凍ったりするのは
これは相手がラグいか、プレイヤーの環境が悪い。
よくあるなら環境を疑った方がいい。
これはよくある。仕様。
＞ジャベ当たったと思ったタイミングから少し送れて敵が凍ったりするのは
これは相手がラグいか、プレイヤーの環境が悪い。
よくあるなら環境を疑った方がいい。
ランスでさえ、スピアあるならわざわざ取らないスキルなのに、
ファイアさんをあえてとるだと…？
とりあえず戦争とバンクエ公式大会でテンプレ化している、
詠唱スピア３サンボル1のメジャーな氷皿の振り方が一番無難で安定
ファイアさんをあえてとるだと…？
とりあえず戦争とバンクエ公式大会でテンプレ化している、
詠唱スピア３サンボル1のメジャーな氷皿の振り方が一番無難で安定
簡単にまとめると、スピアのメリットは貫通ヒット、高速着弾、瞬間ダメージ
ファイアのメリットは高威力、低消費、固定ダメージ、オイル着火、ハーム連携、詠唱不要
高速着弾はライトでカバーできるし、貫通もメリットというより貫通ヒットさせないと使う価値が薄れる枷になってる
瞬間ダメージは確かに優秀なんだけど、氷皿の瞬間火力が必要になる場面ってのはそう無いし、
射程気にする前に敵の動き封じるのが氷皿、キル取りならライトでいい
味方の火力が低くて敵が削れない、ってんならそれこそファイア先生だし
ランスはなぁ…ファイアのダメージを少し底上げするだけでPw14も捨てる理由は見つからないよ
ランスライトも最大射程で当てるようなら敵逃がすだけだし、SP余ってるなら詠唱3かスパークに回した方が総合的に強いと思う
戦争の場合はファイアイチオシだけど、バンクの場合は流石に話変わってくる
ファイアのメリットは高威力、低消費、固定ダメージ、オイル着火、ハーム連携、詠唱不要
高速着弾はライトでカバーできるし、貫通もメリットというより貫通ヒットさせないと使う価値が薄れる枷になってる
瞬間ダメージは確かに優秀なんだけど、氷皿の瞬間火力が必要になる場面ってのはそう無いし、
射程気にする前に敵の動き封じるのが氷皿、キル取りならライトでいい
味方の火力が低くて敵が削れない、ってんならそれこそファイア先生だし
ランスはなぁ…ファイアのダメージを少し底上げするだけでPw14も捨てる理由は見つからないよ
ランスライトも最大射程で当てるようなら敵逃がすだけだし、SP余ってるなら詠唱3かスパークに回した方が総合的に強いと思う
戦争の場合はファイアイチオシだけど、バンクの場合は流石に話変わってくる
戦争ならファイアだよな。ランスは火皿でもスロから外す
ランス打つと次の回復まで大魔法打てないけど、ファイアなら続けて打てる
遠距離職は精度が上がってくると手数の勝負になるしな
ランス打つと次の回復まで大魔法打てないけど、ファイアなら続けて打てる
遠距離職は精度が上がってくると手数の勝負になるしな
そんなにファイアの射程で撃ちまくれるような戦場ばっかなのかお前ら・・・
ファイアの射程で無理ならヘルまとめ焼きとかどうするんだよ…
ヘルまとめ焼きなんて狙えるとか発想が出る鯖はイージーモードだろ
初心者氷皿ちゃんはカレス縛りでいいと思うけどねー。テクニカルにカレスを使えば
ジャベの射程やアイスの鈍足の強さにも気が付いてくると思うよ
初めからテクニカル中級キリッ！なんて張り切っても、躓く人をたくさん見てるし
サブ魔法に悩むライト皿ちゃんになる前に、氷魔法を使いまくれ
氷皿ちゃんはスコアじゃねーんだよ、自身に氷のオーラを出せるかどうかがステータスなんだょ
ジャベの射程やアイスの鈍足の強さにも気が付いてくると思うよ
初めからテクニカル中級キリッ！なんて張り切っても、躓く人をたくさん見てるし
サブ魔法に悩むライト皿ちゃんになる前に、氷魔法を使いまくれ
氷皿ちゃんはスコアじゃねーんだよ、自身に氷のオーラを出せるかどうかがステータスなんだょ
まとめ焼きが1戦争で一回もないと9k位でおわらね？
そりゃヘル打たなきゃもっといくんだろうけど
そりゃヘル打たなきゃもっといくんだろうけど
>>64
要するにファイア押してる奴らはランスやスピアなら殺せた奴を
わざわざファイア撃って被せて逃がすんだろう？瞬間火力馬鹿にしてるってことはそういうことだぞ？
瞬間火力が氷皿には必要無いだと？
だったらオイル発火ハーム連携なんか尚更ランスやヘル持ってる皿に任せればいいわ。
それこそ氷皿のすることじゃねえだろ、ファイア撒く暇あったらアイスボルト撒けよ。
あとハーム連携（）とかドンだけ僻地だよ・・・
氷の仕事はな基本カレス IB ジャベこんだけだ。
逃がしたくない奴、助けたい味方がいたらサンボルを使うときもある。
ライトで確実に殺しきれる敵が自分しか狙えないならライトを使う。
同じくスピアなら殺しきれる場合スピアを使う。
ファイアを撒く役割は誰にも求められていない。
よって詠唱３を裂いてまでファイアを使う意味が無い。
何でバンクエで要らないか？必要ないスキルのために詠唱３を削っているから。
一体誰がファイア持ち氷皿を戦争で求めているんだ？
要するにファイア押してる奴らはランスやスピアなら殺せた奴を
わざわざファイア撃って被せて逃がすんだろう？瞬間火力馬鹿にしてるってことはそういうことだぞ？
瞬間火力が氷皿には必要無いだと？
だったらオイル発火ハーム連携なんか尚更ランスやヘル持ってる皿に任せればいいわ。
それこそ氷皿のすることじゃねえだろ、ファイア撒く暇あったらアイスボルト撒けよ。
あとハーム連携（）とかドンだけ僻地だよ・・・
氷の仕事はな基本カレス IB ジャベこんだけだ。
逃がしたくない奴、助けたい味方がいたらサンボルを使うときもある。
ライトで確実に殺しきれる敵が自分しか狙えないならライトを使う。
同じくスピアなら殺しきれる場合スピアを使う。
ファイアを撒く役割は誰にも求められていない。
よって詠唱３を裂いてまでファイアを使う意味が無い。
何でバンクエで要らないか？必要ないスキルのために詠唱３を削っているから。
一体誰がファイア持ち氷皿を戦争で求めているんだ？
72 ：名も無き冒険者：2011/03/18(金) 11:43:02.39 ID:S3sELpKO
なんて言うかDotは逃げ切られる相手にうつ場合一番いいんだよ
ジャベボルト当てても追撃なしだとただカスダメ与えただけになる
スピアもとどめにならなかった場合は片手とか相手だとカスダメにすぎない
だからたまたま安全に初級中級を一発だけ当てられるけど追撃や二発目は無理みたいなシチュエーションだと断然ランスとファイアがいい
つまりとどめにはいいけどとどめ以外には使えないスピアか
とりあえず被せとか以外で当てとけば効果の大きいランスとファイアかって感じ
個人的にはライトとランスでは倒せなくてスピアでのみ倒せるなんてケースのためにスピアとるなら
Dotいれられたほうがましと思う
ジャベボルト当てても追撃なしだとただカスダメ与えただけになる
スピアもとどめにならなかった場合は片手とか相手だとカスダメにすぎない
だからたまたま安全に初級中級を一発だけ当てられるけど追撃や二発目は無理みたいなシチュエーションだと断然ランスとファイアがいい
つまりとどめにはいいけどとどめ以外には使えないスピアか
とりあえず被せとか以外で当てとけば効果の大きいランスとファイアかって感じ
個人的にはライトとランスでは倒せなくてスピアでのみ倒せるなんてケースのためにスピアとるなら
Dotいれられたほうがましと思う
ランスならともかく、凍結を単発ファイアで解凍されても糞解凍ラッキーくらいにしか思わんよ・・・
ファイアよりアイスボルトのほうが嫌だな
>>72
追撃見込めないんだったらIBからのスピアとかライト入れろよ・・・
dot入れたら一番いいとか初心者丸出しじゃねえか。糞解凍すぎるだろそれ。
>個人的にはライトとランスでは倒せなくてスピアでのみ倒せるなんてケースのためにスピアとるなら
そんな超レアケースのために取れなんかひとつも言ってねえし
ライト一発で殺しきれないならスピア使うよっていったまでで、
他にも使える場面があるに決まってるだろ
本気でそれくらいしか使えないスキルだと思ってるのか？
それに詠唱３やサンボル１をあきらめてまでランスやファイア（）を取るメリットがどこにあるんだよ
追撃見込めないんだったらIBからのスピアとかライト入れろよ・・・
dot入れたら一番いいとか初心者丸出しじゃねえか。糞解凍すぎるだろそれ。
>個人的にはライトとランスでは倒せなくてスピアでのみ倒せるなんてケースのためにスピアとるなら
そんな超レアケースのために取れなんかひとつも言ってねえし
ライト一発で殺しきれないならスピア使うよっていったまでで、
他にも使える場面があるに決まってるだろ
本気でそれくらいしか使えないスキルだと思ってるのか？
それに詠唱３やサンボル１をあきらめてまでランスやファイア（）を取るメリットがどこにあるんだよ
ファイア先生はもっと重要な場面で使うべき
氷の糞解凍なぞもってのほか
中級かボルトが鉄板
倒せないからってそのパワーすらもったいないなら何もするな
どうせジャッジ、レイン、フォースとかで解凍される
氷の糞解凍なぞもってのほか
中級かボルトが鉄板
倒せないからってそのパワーすらもったいないなら何もするな
どうせジャッジ、レイン、フォースとかで解凍される
ファイアが輝くのは1000戦に1戦あるかないか
スピアはそもそも氷皿なら撃たなくていいスキル
以上
スピアはそもそも氷皿なら撃たなくていいスキル
以上
ファイアさんなんて撒いていいのは百歩譲ってメテオ皿だけだわ
氷がチャチな30dotでしこしこ燃やさなくても火皿や弓が燃やしてくれますよね
まあファイアさんスコアボーナスは優秀だからな！撃ちたいよな！言い訳しなくていいぞ！
氷がチャチな30dotでしこしこ燃やさなくても火皿や弓が燃やしてくれますよね
まあファイアさんスコアボーナスは優秀だからな！撃ちたいよな！言い訳しなくていいぞ！
パワブレ食らった時に、助けてくれたファイアさんありがとう
いやスピアorランスは必要だろう。
そりゃ理想は氷皿は足止めスキルのみにだけpw使って、攻撃は他職に任せる事だろうけど
実際には味方の上がりが遅くて、スタンに追撃出来る位置に氷皿しか居ないなんてざらにあるわけで。
そりゃ理想は氷皿は足止めスキルのみにだけpw使って、攻撃は他職に任せる事だろうけど
実際には味方の上がりが遅くて、スタンに追撃出来る位置に氷皿しか居ないなんてざらにあるわけで。
>>80
大体そんなクソ味方しかいないならさっさと他の場所に移動するかＦＯするよ
大体そんなクソ味方しかいないならさっさと他の場所に移動するかＦＯするよ
82 ：名も無き冒険者：2011/03/18(金) 13:17:49.01 ID:S3sELpKO
長文書いてわるかったが
ジャベ・ボルトが初級中級で最強なのは当然として
でもそれらを当ててもほぼ無傷で逃げ切られるだろう状況でのサブの選択肢ならスピアよりDotじゃねって言いたいの
皿の裏からフォースがとんでくるような戦場ばっかだからボルトに追撃や安全な二発目ばっかできるシチュエーションだけじゃないんだよ
ジャベ・ボルトが初級中級で最強なのは当然として
でもそれらを当ててもほぼ無傷で逃げ切られるだろう状況でのサブの選択肢ならスピアよりDotじゃねって言いたいの
皿の裏からフォースがとんでくるような戦場ばっかだからボルトに追撃や安全な二発目ばっかできるシチュエーションだけじゃないんだよ
追撃のない単発解凍なんて、スピアだろうがランスだろうが大差ない。
そのために詠唱3とサンボルを捨てるのは勿体なさすぎる。
ファイア先生は論外。
つか逆の立場で、単発で解凍する時にはトゥルーよりブレイズだ！と主張してる弓が居たら
どっちでも好きにすれば？としか思わないだろ。
そのために詠唱3とサンボルを捨てるのは勿体なさすぎる。
ファイア先生は論外。
つか逆の立場で、単発で解凍する時にはトゥルーよりブレイズだ！と主張してる弓が居たら
どっちでも好きにすれば？としか思わないだろ。
鯖、国、仲間がいるかいないか、スコア重視かどうかでどれ選ぶかは変わるだろ
１．敵の方が数が多い場面でIB→追撃とかしてると普通は足止め貰って死ぬリスクがある
２．押してる場面での解凍なら初級中級の出る幕なし。無駄な追撃せずにpw残す
３．割と安全に追撃できるけど、味方の追撃入らないって状態ならIB->追撃でよし
こうだろ？後は自分のプレイスタイル見てどのシーンが多いか考えりゃいい
１．敵の方が数が多い場面でIB→追撃とかしてると普通は足止め貰って死ぬリスクがある
２．押してる場面での解凍なら初級中級の出る幕なし。無駄な追撃せずにpw残す
３．割と安全に追撃できるけど、味方の追撃入らないって状態ならIB->追撃でよし
こうだろ？後は自分のプレイスタイル見てどのシーンが多いか考えりゃいい
ライトの取れない盾ヘルでは
キル取りのために仕方なくファイア打つ
キル取りのために仕方なくファイア打つ
主戦厨な俺は詠唱３ランス３ライト２の型の氷サラ
ほとんど氷スキルにＰｗ使う上に自身が結構片手もやるんだが､やっぱ鈍足とランスは貰う頻度覆いと嫌だからランス取ってる
主戦でライトは本当にＨＰが100以下なんじゃないかって奴に撃つだけだから個人的には意外と２でも困らなかったり。
ただ僻地やバンクみたいな少人数戦も視野に入れるならサンボルも取れるしスピア型がやっぱ無難かなとは思う。でも火スキルの音の誘惑に勝てないんだ
ほとんど氷スキルにＰｗ使う上に自身が結構片手もやるんだが､やっぱ鈍足とランスは貰う頻度覆いと嫌だからランス取ってる
主戦でライトは本当にＨＰが100以下なんじゃないかって奴に撃つだけだから個人的には意外と２でも困らなかったり。
ただ僻地やバンクみたいな少人数戦も視野に入れるならサンボルも取れるしスピア型がやっぱ無難かなとは思う。でも火スキルの音の誘惑に勝てないんだ
だからスルーって言ったのにｗ
ファイヤ使うとしたらオリか短相手のタイマンだけでしょ
IBいれた後、ウェイブ準備しつつ相手を削るのには優秀
ライトで十二分だけどなｗ
ファイヤ使うとしたらオリか短相手のタイマンだけでしょ
IBいれた後、ウェイブ準備しつつ相手を削るのには優秀
ライトで十二分だけどなｗ
初心者氷皿ちゃんはもう見てないと思うけど、氷皿は自称するものじゃない
他の人が初心者氷皿ちゃんを見て(こいつの氷を狙う)と思われるまでは、
残念ながらライト皿ちゃんです。
ストイックに氷魔法を使っていかないと、いずれ迷走してスコアの罠にはまるオチ
他の人が初心者氷皿ちゃんを見て(こいつの氷を狙う)と思われるまでは、
残念ながらライト皿ちゃんです。
ストイックに氷魔法を使っていかないと、いずれ迷走してスコアの罠にはまるオチ
数年ぶりに復帰しようと思って公式見てみたら
スキルとか職業とか増え過ぎてていみふｗ
氷皿は今も昔も安心カレスのようだが
火皿は今どうなの？
スキルとか職業とか増え過ぎてていみふｗ
氷皿は今も昔も安心カレスのようだが
火皿は今どうなの？
※ただし銃のおかげでヘルチャンスは1/2
それだよな
オイルにヘルがぽんぽん入るような戦場だと絶対氷割りまくってるしヘルチャンス自体は確実に減ってる
オイルに喜んでる火皿は目の前のダメージしか見えてないアホ
オイルにヘルがぽんぽん入るような戦場だと絶対氷割りまくってるしヘルチャンス自体は確実に減ってる
オイルに喜んでる火皿は目の前のダメージしか見えてないアホ
スピアなんてぶっちゃけスコア調整に使うくらいだろ。
このまま終わってしまうとみっともないスコアになりそうなとき
辻褄を合わせるために便利。
このまま終わってしまうとみっともないスコアになりそうなとき
辻褄を合わせるために便利。
スコア平均値に対するPw効率
(お互いLv・サブクラス・エンチャ最高値)
・対GRF片手
ライトニングLv3 ： 88(4.89)
ライトニングスピアLv3 ： 123(3.84)
ファイアLv3 ： 78+45=123(6.83)
ファイアランスLv3 ： 108+36=144(4.50)
アイスボルトLv3 ： 78+30=108(6.00)
アイスジャベリン ： 93+24=117(3.90)
・対ARF大剣
ライトニングLv3 ： 134(7.44)
ライトニングスピアLv3 ： 188(5.88)
ファイアLv3 ： 118+45=163(9.06)
ファイアランスLv3 ： 165+36=201(6.28)
アイスボルトLv3 ： 118+30=148(8.22)
アイスジャベリン ： 141+24=165(5.50)
(お互いLv・サブクラス・エンチャ最高値)
・対GRF片手
ライトニングLv3 ： 88(4.89)
ライトニングスピアLv3 ： 123(3.84)
ファイアLv3 ： 78+45=123(6.83)
ファイアランスLv3 ： 108+36=144(4.50)
アイスボルトLv3 ： 78+30=108(6.00)
アイスジャベリン ： 93+24=117(3.90)
・対ARF大剣
ライトニングLv3 ： 134(7.44)
ライトニングスピアLv3 ： 188(5.88)
ファイアLv3 ： 118+45=163(9.06)
ファイアランスLv3 ： 165+36=201(6.28)
アイスボルトLv3 ： 118+30=148(8.22)
アイスジャベリン ： 141+24=165(5.50)
やはりスコアを出したいだけなら、ファイア先生最強だな
なんでスピアがスコア出るかっていうと判定消失がないから
そういうMOB狩り的なPw効率語っても意味なし
そういうMOB狩り的なPw効率語っても意味なし
ランスも貫通属性にしてほしいなぁ
ストスマで消失とか多すぎる
あとこれは関係ないが、倒れてる相手の判定は一時的に消してほしい
「倒れてる相手も判定は残り続けるがダメージは無効」という狂った仕様のせいで
中級吸われまくりんぐ
ストスマで消失とか多すぎる
あとこれは関係ないが、倒れてる相手の判定は一時的に消してほしい
「倒れてる相手も判定は残り続けるがダメージは無効」という狂った仕様のせいで
中級吸われまくりんぐ
つーかジャベのボーナス低すぎるよな
なんで鈍足よりもrootのほうが低いのか理解に苦しむ
なんで鈍足よりもrootのほうが低いのか理解に苦しむ
火皿やってる俺からしたら、ランススピアなら迷う余地なくスピアだわ
氷像相手に撃ってんのに前面に敵が動いてるだけで消失とか
キルにこだわるほうではないけど、倒せる相手を逃がした時とかブチ切れそうになる
氷像相手に撃ってんのに前面に敵が動いてるだけで消失とか
キルにこだわるほうではないけど、倒せる相手を逃がした時とかブチ切れそうになる
次のスキルが必中することを考えれば、数字以上の見返りがあるからなー>>ジャベ
ブレイクや銃スキルのボーナス見る限り適当に決めてそうだけど
ブレイクや銃スキルのボーナス見る限り適当に決めてそうだけど
ランスとスピアでどっちを取るか迷う場面ならスピア
ライトや詠唱の事考えると取り易いしファイアさんが息して無い分ランスは手が出ない
ただスキルとしてどっちが優れたスキルかと言う話なら別
攻撃対象が単体ならランス圧勝、複数巻き込めるならスピア圧勝
他のスキルとの兼ね合い等他の要素を考えつつ総合的に考えるとランスの方が優れてると思う
ライトや詠唱の事考えると取り易いしファイアさんが息して無い分ランスは手が出ない
ただスキルとしてどっちが優れたスキルかと言う話なら別
攻撃対象が単体ならランス圧勝、複数巻き込めるならスピア圧勝
他のスキルとの兼ね合い等他の要素を考えつつ総合的に考えるとランスの方が優れてると思う
まだランスライトって確定なんだっけ
火皿だったらスピア取らないし、雷氷だったらランス取らない。
どっちが優秀かは場合によるけど、スキルポイント的に
メイン列だけもってればいいだろ。
どっちが優秀かは場合によるけど、スキルポイント的に
メイン列だけもってればいいだろ。
そこで3本槍ですよ
似たスキル両方とるとか一番ダメじゃん
盾が実装された今、三本槍が一番無駄
僕と契約して重力皿になってよ
なります
重力は魔道具の中ではまだいい
えっ
信じるそれだけで
越えられないものはない
歌うように奇蹟のように
「思い」が全てを変えてゆくよ
越えられないものはない
歌うように奇蹟のように
「思い」が全てを変えてゆくよ
コ・イ・シ・テ・ル
2年ぶりに復帰したらジャベ短すぎてﾜﾛﾀ
当てても即解凍だしサンボルかスピアとるかな
当てても即解凍だしサンボルかスピアとるかな
重力はちゃんとわかってる奴が使えば普通に強い。
ただ人数はそんな要らないから今くらいの性能でいい。
ただ人数はそんな要らないから今くらいの性能でいい。
弓スカのスコア対リスクはエントロピーを凌駕した
判ってる奴が使えば強いって言葉は便利過ぎる、何でもありになっちゃう。
判ってる奴でもMAPと場所とタイミングが合わさらないと使い物にならないのが重力。
判ってる奴でもMAPと場所とタイミングが合わさらないと使い物にならないのが重力。
ランスはファイアと差別化してほしいな。
SP使ってPw消費大幅増して、ファイアの威力60アップ！DoT+3アップ！ってふざけてるのかと問いたい。
蒸し返すようで申し訳ないが、あれはファイア先生に馬鹿にされて当然だよ。
ジャベから最大射程でランスライトなんて撃っても、その二撃で殺しきれなきゃせっかくの氷逃がすだけだし。
…でも別に弱すぎるわけでもないんだよな。全てはファイアが悪い。
ファイアは出の早い近接攻撃スキル、要するにブレイズにするべき。
SP使ってPw消費大幅増して、ファイアの威力60アップ！DoT+3アップ！ってふざけてるのかと問いたい。
蒸し返すようで申し訳ないが、あれはファイア先生に馬鹿にされて当然だよ。
ジャベから最大射程でランスライトなんて撃っても、その二撃で殺しきれなきゃせっかくの氷逃がすだけだし。
…でも別に弱すぎるわけでもないんだよな。全てはファイアが悪い。
ファイアは出の早い近接攻撃スキル、要するにブレイズにするべき。
てめぇ俺とキャラ被ってるんだよ
久しぶりに復帰したんだけど、うちの鯖だけかもしれないが皿のスコアが軒並み下がってて
20k出してる皿がいるの数戦に一回くらいなんだが、下降修正くらったのか？
ライトの硬直が増えたってのは知ってるが、それだけでこんな変わるんだろうか。
20k出してる皿がいるの数戦に一回くらいなんだが、下降修正くらったのか？
ライトの硬直が増えたってのは知ってるが、それだけでこんな変わるんだろうか。
どっちかというとその鯖に20k出せる人が残ってないんじゃないか？過疎化がひどい
というより20k簡単に出る鯖はあそこしかない
むしろあそこが異常
むしろあそこが異常
スカとかだと50kまであるあの鯖のことか
レインがヲリに対して減ってるから今50ｋ出そうとしても無理じゃないかね
まぁ皿には関係ないが
まぁ皿には関係ないが
あの鯖の最下層民って何が楽しくてやってるんだろう
高スコア民のエサになるだけなのに
高スコア民のエサになるだけなのに
PCダメもそうだが、あそこと他の鯖だとキルとデッド数も相当違う。
他の鯖だとキル8ぐらいあればトップ3ぐらいに入れる事も多いけど、あそこだと2桁でも4位以下とか普通にある。
と言うか未だにトップが20キル30キル取ってる事もある、常識が通用しない鯖。
他の鯖だとキル8ぐらいあればトップ3ぐらいに入れる事も多いけど、あそこだと2桁でも4位以下とか普通にある。
と言うか未だにトップが20キル30キル取ってる事もある、常識が通用しない鯖。
>>124
超高スコアを出すスカは短スカじゃないの？
超高スコアを出すスカは短スカじゃないの？
>>127
いいえ。銃スカです
いいえ。銃スカです
シフトダガー+1にDEF、PWR、HPUをエンチャして生かさず殺さずブレイク当て続ける
未だにライトレンダーしてジャベ刺されてる皿を見ると、なんとも言えない気持ちになる・・・
fez始めて2ヶ月でようやく10ｋ安定してきた
そろそろ初級者名乗っていいですかね
そろそろ初級者名乗っていいですかね
俺の盾皿は6000～12000と安定しないわけだが
氷皿的には大移動してる方が楽しいけど、スコアは膠着の方がでるな
シディット、シュアなら型問わず20k↑いけるね。
といってもここはヲリ・スカでも出るが。
といってもここはヲリ・スカでも出るが。
>>131
2年やって5k安定ですが？
2年やって5k安定ですが？
>>139
建築物は自分で調べようとしない限り永久に初心者のままだ
建築物は自分で調べようとしない限り永久に初心者のままだ
初心者にお勧めなのは「TTS」。
ってか、ほんとオベエクだけは理解してないと戦うべき場所わからんぞ。
基本はマップの最外周で戦えばいいんだけど、状況・地形次第で変わってくることもある。
ってか、ほんとオベエクだけは理解してないと戦うべき場所わからんぞ。
基本はマップの最外周で戦えばいいんだけど、状況・地形次第で変わってくることもある。
初心者の頃wiki見ながら建築してた
何か言われるのは覚悟してたけど…
ちょっと他のオベの領域と重なったら
「～オベ何あれ？」
「領域もったいない」
「建てた奴誰だよ」
「工作員か」
「××って奴キックよろ」
申し訳なくてＦＯした思い出が
何か言われるのは覚悟してたけど…
ちょっと他のオベの領域と重なったら
「～オベ何あれ？」
「領域もったいない」
「建てた奴誰だよ」
「工作員か」
「××って奴キックよろ」
申し訳なくてＦＯした思い出が
あとＶ字マップで、他の人がしちゃった事なんだけど
北を晒しで有名な僻地部隊他大多数が押してて
(もちろん主戦は人数不足でガン押され)
そこに壁したら
「何で俺達が居るのに壁するんだよｗｗｗｗｗｗ」
「壁のせいで死んだ」
「誰だよ建てた奴」
「出たよwiki厨ｗｗｗｗｗｗｗ」
「定石厨は死ね」
「○○って奴戦犯」
「キックよろ」
○○さんに対するキック投票が成立した為
○○さんは本戦場からキックされました
という出来事を見て以来建築はわかってる人に任せっきり
恥ずかしながらそのまま二年三年やってるよ
北を晒しで有名な僻地部隊他大多数が押してて
(もちろん主戦は人数不足でガン押され)
そこに壁したら
「何で俺達が居るのに壁するんだよｗｗｗｗｗｗ」
「壁のせいで死んだ」
「誰だよ建てた奴」
「出たよwiki厨ｗｗｗｗｗｗｗ」
「定石厨は死ね」
「○○って奴戦犯」
「キックよろ」
○○さんに対するキック投票が成立した為
○○さんは本戦場からキックされました
という出来事を見て以来建築はわかってる人に任せっきり
恥ずかしながらそのまま二年三年やってるよ
そんな特殊すぎる事例に沿って行動するとか意味不明
一回でもうんこ漏らしたことがあったらオムツ穿いて生活すんのかよお前は
一回でもうんこ漏らしたことがあったらオムツ穿いて生活すんのかよお前は
また漏らすという可能性があるなら穿く選択肢もあるだろ
というかその例えがよくわからん
俺の理解力がないだけだろうけど
特殊過ぎるとは言うがＢ鯖じゃ今でもよくある話だぞ
軍チャで裏方召喚へ文句飛びまくってる
この前も初心者レイスがボコボコに言われてＦＯしてたわ…
俺の理解力がないだけだろうけど
特殊過ぎるとは言うがＢ鯖じゃ今でもよくある話だぞ
軍チャで裏方召喚へ文句飛びまくってる
この前も初心者レイスがボコボコに言われてＦＯしてたわ…
>>142とか143とかオンラインゲームに向いてないとかしか言えん
てかそんなにデリケートで社会生活大丈夫なのか心配するレベルだろ
てかそんなにデリケートで社会生活大丈夫なのか心配するレベルだろ
どんどん皿スレから離れてけど、失敗しても一言謝ればそれで済む
誰だ？初心者？工作？キック？ってやってる間に情報は滞るし士気も下がる
誰だ？初心者？工作？キック？ってやってる間に情報は滞るし士気も下がる
変な建築したら工作を疑われるのは仕方ない、そこで素直に謝れば大抵文句言われるけどそれで終わり。
僻地部隊なんかに関わるのは建築関係なく糞だから、災害にあったと思って諦めろ。
僻地部隊なんかに関わるのは建築関係なく糞だから、災害にあったと思って諦めろ。
キック成立するほどの人数かけて本来壁ふさぐ場所攻めておいて、壁でふさがれた程度で死んでるのって雑魚すぎね？
主戦場より多くの人数かけてるじゃねーか
主戦場より多くの人数かけてるじゃねーか
だからＢ鯖過疎ったんだろ
153 ：名も無き冒険者：2011/03/19(土) 20:40:40.74 ID:L+1K6IUt
引けない皿はめちゃくちゃ厳しいからな
バンクエの水辺まで追い込まれたようなもん
バンクエの水辺まで追い込まれたようなもん
>>150
それがよくもわるくもB鯖
それがよくもわるくもB鯖
そういう部隊って、自分らに有利な位置に敵が壁建てても、壁壊して突っ込んで全滅するイメージだｗ
ちゃんと押し引きが出来て建築破壊してる僻地部隊なら
壁は建てずに建てるスペースだけ空けてエクリとATを用意する。
C6まで押せるような歩兵力ならそこに壁する。
返り討ちに会うような雑魚集団ならさっさと壁する。
壁は建てずに建てるスペースだけ空けてエクリとATを用意する。
C6まで押せるような歩兵力ならそこに壁する。
返り討ちに会うような雑魚集団ならさっさと壁する。
157 ：名も無き冒険者：2011/03/19(土) 22:18:48.93 ID:JFRnamaW
皿でMOB狩りしようと思うんだけど一番効率良く狩れるのは
どのスキルですか？
ちなみに40キャラは皿のみです。
どのスキルですか？
ちなみに40キャラは皿のみです。
ライトとスピア
基本スピアで敵がまとまったらライト
基本スピアで敵がまとまったらライト
何気にヘルもなかなか良い
盾＋スピアとかってどうなんだろ
盾＋スピアとかってどうなんだろ
戦争ではありえないけど
mob狩りなら盾スピア最強かもな
mob狩りなら盾スピア最強かもな
あとさぁ、V字谷といえば、G8の上にナイトでオベ置くのってどうなの？あそこいっつも折られてるんだけどｗ
そこは魔法が届かない奥に建てるべきだよね、登る場所に壁立てときゃまず折られんし
ジャイに撃たれるーとかなら撃たれてる時点で負け確だし
別の場所からスカフォ立てて登ることもできるけど同じく登られる時点でっていう
ジャイに撃たれるーとかなら撃たれてる時点で負け確だし
別の場所からスカフォ立てて登ることもできるけど同じく登られる時点でっていう
そりゃ対処できない歩兵が悪い。
毎回折られるなら自粛するのも手だが、
そこまで攻め込まれてんならどの道折られる。
領域重視＆登れない敵がいることを祈って上に建てるのが俺の答え。
毎回折られるなら自粛するのも手だが、
そこまで攻め込まれてんならどの道折られる。
領域重視＆登れない敵がいることを祈って上に建てるのが俺の答え。
G8の壁登りを覚えてようやく一人前
>>165
そんな変わったのか、まぁライト弱体化抜きに考えても皿がのんびりライト削ってる状況ならどのみち負けるよな
そんな変わったのか、まぁライト弱体化抜きに考えても皿がのんびりライト削ってる状況ならどのみち負けるよな
みんなが放置してたオベを1人でシコシコきこってたら
やっとこさ半分まで減らした所で、さっそうと現れたせっちゃんがあっという間に壊した時の寂寥感
やっとこさ半分まで減らした所で、さっそうと現れたせっちゃんがあっという間に壊した時の寂寥感
ファイアさんがアップを始めました
ナイタクとかステルスだったよ。
俺が下手なのは認める。はじめて3ヶ月くらいだから。
序盤であそこでナイトの小競り合いになって、瀕死になって解除してた友軍ナイトがいたり、
対処に行ったやつがタヒんだりして、トラウマポイントなんだよな。
あそこ登れるように練習しようと思ったことよ。
俺が下手なのは認める。はじめて3ヶ月くらいだから。
序盤であそこでナイトの小競り合いになって、瀕死になって解除してた友軍ナイトがいたり、
対処に行ったやつがタヒんだりして、トラウマポイントなんだよな。
あそこ登れるように練習しようと思ったことよ。
動画見ながら練習してみたけど、一回も登れなかった。うがーｗ
まぁ、あそこを上に建てるのはセオリーだし、登れるようにはなりたい。
しかし、一方でどう見てもはみ出したり、空いたり重ねたりする位置に建てる奴はいるし……
トラウマになって建てない人もいるし。建築難しいね。
まぁ、あそこを上に建てるのはセオリーだし、登れるようにはなりたい。
しかし、一方でどう見てもはみ出したり、空いたり重ねたりする位置に建てる奴はいるし……
トラウマになって建てない人もいるし。建築難しいね。
G8ねずみ対処に毎回崖上りできる人が行くってことならいいんだが、現実はそうではないので崖上に
建てるべきではないと思うのだが
そりゃ50人全員がG8上れるようになるのが理想だがね
それに一度上に上がったねずみは、短なら崖上りジャンプ着地にブレイクあわせてくるし、セスならファーイ
やってくることを考えると迅速な対処というわけにもいくまい
建てるべきではないと思うのだが
そりゃ50人全員がG8上れるようになるのが理想だがね
それに一度上に上がったねずみは、短なら崖上りジャンプ着地にブレイクあわせてくるし、セスならファーイ
やってくることを考えると迅速な対処というわけにもいくまい
172 ：名も無き冒険者：2011/03/20(日) 06:14:22.72 ID:2jonw3L/
それより始まりの大地の中央登りたい
メテオ皿やってる奴に聞きたいんだけど、マスクス、デスパとかゴブフォの森林地帯
にメテオ撃つと、歩兵に当たる前に木に当たって消える？
にメテオ撃つと、歩兵に当たる前に木に当たって消える？
消える
さらに言うとカレスと同じでステップしてるヤツに当たっても消える
さらに言うとカレスと同じでステップしてるヤツに当たっても消える
>>174
thx 気をつけるわ
thx 気をつけるわ
ちょっと手前目にメテオ撃ったら背後のAT先生に当たった思い出
メテオは二発当て狙えるようになると、
皿の中では建築効率最高スキルに化ける
皿の中では建築効率最高スキルに化ける
178 ：名も無き冒険者：2011/03/20(日) 19:33:58.31 ID:2jonw3L/
ごめん嘘だった
ブルワークだけ三発ヒットするから壁破壊時のみ建築破壊効率最高スキル
ブルワークだけ三発ヒットするから壁破壊時のみ建築破壊効率最高スキル
皿にビルドあるし壺割ってくるか
早まるな、まだ戻れる
ビルブメテオだと・・・
AT先生に最大のライバル出現か？
AT先生に最大のライバル出現か？
ハイパワポメテオキコリ始まったな
何その夢あふれる職業
そういやソードワールド系の中ではメテオは攻城戦術魔法だったような気がする
メテオの建築ダメージ倍ぐらいにしてもいいよねｗ
そうすれば隕石皿の存在価値が生まれる
密集ATが立てにくくなって、戦術も変化するし、面白い
そうすれば隕石皿の存在価値が生まれる
密集ATが立てにくくなって、戦術も変化するし、面白い
そのかわり範囲縮小な
なにその李的発想
正に歩兵ジャイだなww
現状メテオはツリーもスキルもジャッジに劣るから、
建築ダメ上げるのは面白いと思うww
セス＞メテオ皿＞ヲリみたいな効率順位で
現状メテオはツリーもスキルもジャッジに劣るから、
建築ダメ上げるのは面白いと思うww
セス＞メテオ皿＞ヲリみたいな効率順位で
じゃあジャイでオベを蹴ったら一発で半分減るようにしよう
消費Pw的にメテオでその効率出させようと思うと一発800くらい出ないと無理だぞ
なら味方のATにファーイしたら、味方の領域範囲内で押し上げれるようにしよう
一人でATに向かってお座りメテオしてる皿か
どうせお前ら１戦で飽きるんだろ？
どうせお前ら１戦で飽きるんだろ？
最近メテオ皿増えてきたな
やっぱり弓みたいなお手軽攻撃だから好まれてるんだろうか？
やっぱり弓みたいなお手軽攻撃だから好まれてるんだろうか？
いや、その理屈はおかしい。それならお座りジャッジになるはずだ
脳内サーバー
ジャッジは高確率で3発決まらないからメテオに流れてるのかね
昨日メテオ皿が主戦場に3人いたときがあったわ
3発目の前に時間差で隕石きてビビったわ
少人数だったらステップ回避余裕だけど乱戦だと当たってしまうからな
ステップ硬直晒すのもあれだし
昨日メテオ皿が主戦場に3人いたときがあったわ
3発目の前に時間差で隕石きてビビったわ
少人数だったらステップ回避余裕だけど乱戦だと当たってしまうからな
ステップ硬直晒すのもあれだし
雷皿はヘイト高いからじゃね？
隕石降ってきても、わざわざ星皿なんて探さんし
隕石降ってきても、わざわざ星皿なんて探さんし
「雷皿はダメだったけど、隕石なら僕も役に立てるかも！？」
と思ったんじゃね
雷皿でダメなら隕石はもっとダメだと思うが
と思ったんじゃね
雷皿でダメなら隕石はもっとダメだと思うが
次のアプデ情報が漏れたか
>>200
くわしく
くわしく
歩兵ジャイの話だろ
文盲かよ
文盲かよ
ファイアさんを当てると相手の装備が下から一つずつ燃え落ちる仕様に変更しました
トゥルーブレイズを避けつつ中級主体でいい仕事したなーって時と
レインを避けつつお座り大魔法でダラダラ糞プレイした時
後者の方がスコアがいいからお皿様が増えちゃうんだよな
レインを避けつつお座り大魔法でダラダラ糞プレイした時
後者の方がスコアがいいからお皿様が増えちゃうんだよな
氷や雷はクソプレイした方がスコア出るな
味方のフォローをしたり、押すチャンスに最先鋒で突っ込んで足止めたりすると
ハイパワ飲むチャンスが減ってスコアが下がる
ただ、個人的に中級主体が味方の役に立ってるとは思わない。
味方のフォローをしたり、押すチャンスに最先鋒で突っ込んで足止めたりすると
ハイパワ飲むチャンスが減ってスコアが下がる
ただ、個人的に中級主体が味方の役に立ってるとは思わない。
スパークボーンｗｗｗｗｗスパークｗｗｗｗボーンｗｗｗｗｗｗ
こんな皿多すぎだろ、せめて当たる位置でやれ
こんな皿多すぎだろ、せめて当たる位置でやれ
確実に当たる位置狙ってスパークの硬直なんか振ってたらジャベ飛んでくるだろ
当たらなくてもいいから引き撃ちすんだよ
当たらなくてもいいから引き撃ちすんだよ
前に出てもジャッジ・レインで確実にHP赤字になるだけだしな
特に槍スキルなんか割に合わないってレベルじゃないし
特に槍スキルなんか割に合わないってレベルじゃないし
撤退する時にカレスと同じ感覚で引き打ちしながら人数揃うまで敵のリジェ回復を邪魔する
あと稀にスパークに合わせてハイドする短スカが居る
あと稀にスパークに合わせてハイドする短スカが居る
ファイアさんの発動と硬直短くしてくれないかな～
近距離最強スキルになれば他と差別化できそうなんだが
近距離最強スキルになれば他と差別化できそうなんだが
ファイアさんを喉から手が出るほど欲しがってる職がいるのも知らずによくもまあ・・・
ディシート先生と交換でいいよね(´・ω・`)
大魔法モーションのディシート先生がいたら便利じゃね(´・ω・`)
大魔法モーションのディシート先生がいたら便利じゃね(´・ω・`)
そりゃ近接職は遠距離攻撃弱いからファイアさん欲しいかもしれんが、それ言ったら遠距離も近接職の近接スキルあったら強くなるからな
皿がらんぺ取ったら大変なことになるなw
エンダーはやらんぞ
キマがハイドを覚えたら
ナイトがFB覚えたら
分かってねーな
もし全職ディシート使えたら今よりずっと戦場が楽しくなるだろ
もし全職ディシート使えたら今よりずっと戦場が楽しくなるだろ
>>219
ただしどの職のもスキルツリーの真ん中にディシート先生が位置し、消費スキルPが笛と同等になる
ただしどの職のもスキルツリーの真ん中にディシート先生が位置し、消費スキルPが笛と同等になる
メテオぼーん、ぼーーんしてたら魔道具の耐久消耗がハンパ無いんだけど
股間どーん、どーーんしてたら黒タイツの耐久消耗がハンパ無いんだけど
ディシート先生はLv3じゃないとPwを消費する
これ豆な
これ豆な
堀死で呼ばれても修理しないのに
開戦前のサクリ連打だけで耐久半分にしてたセスの部隊員がいたな
開戦前のサクリ連打だけで耐久半分にしてたセスの部隊員がいたな
スキルLVを挙げると使用Pwが0になるとんでも性能なのに叩かれない
不思議！
不思議！
226 ：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 12:36:58.13 ID:o4CBLxDd
実質タイマン専用スキルだからなあれ…
あれってタダ格好いいポーズをとるだけでしょ？
228 ：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 16:39:37.78 ID:o4CBLxDd
格好…いい…？
アイ～ンしてるだけじゃねぇかw
アイ～ンしてるだけじゃねぇかw
ディシートさんにカレスのseつければ一気に壊れスキルになるのにな
ここは何スレだよ
ディシートさんとかスロット外です
我狼みたいに相手のPOW下げる挑発あればいいのにな
233 ：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 20:10:56.90 ID:Ac9X8r7q
おらおらおらよっしゃよっしゃかかってこいよ余裕っす！
それ我狼やない
我道や
我道や
235 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/03/23(水) 20:38:17.38 ID:dS0Ot84n
tes
236 ：名も無き冒険者：2011/03/24(木) 08:24:35.66 ID:Z8mmxE1z
>>233
なんかダンさんのボイスチケットほしくなっちゃったじゃないかｗ
なんかダンさんのボイスチケットほしくなっちゃったじゃないかｗ
237 ：名も無き冒険者：2011/03/24(木) 11:04:25.77 ID:fu8hO6xe
氷の時のスピアのキル取りのしやすさは以上だな
耐性高めのヲリにすくみで勝ってるからどの職にもダメが通るし
捨て身でとっこうしてきても、判定が根元から先まで残るからﾊﾞｲﾊﾟーもストスマもダメ与えられるし、肉壁も無駄無駄ぁだし
取得ツリーや隣接スキルのサンボルも優秀で無駄がない優秀すぎるスキルだと思う
氷はスピア詠唱３サンボル１一択だな
耐性高めのヲリにすくみで勝ってるからどの職にもダメが通るし
捨て身でとっこうしてきても、判定が根元から先まで残るからﾊﾞｲﾊﾟーもストスマもダメ与えられるし、肉壁も無駄無駄ぁだし
取得ツリーや隣接スキルのサンボルも優秀で無駄がない優秀すぎるスキルだと思う
氷はスピア詠唱３サンボル１一択だな
半歩とかで残像に吸収されることないのが一番でかいよ
pt内に火力いるならスピアはほとんど要らない
ほかに火力いないなら必要だと思う
ほかに火力いないなら必要だと思う
魔法の支配範囲で負けるのが嫌でサンボル3だなあ。
隙をつけば敵レイスにも使える。
隙をつけば敵レイスにも使える。
ランスも悪くないんだが超絶スキルのファイアさんを取らないといけないから
無駄の無い雷列に行く人が多い。
無駄の無い雷列に行く人が多い。
スピア切ってサンボルは普通にありだと思う
ただ数人のネズミ処理や僻地みたいに氷も火力参加しないといけない場面だと
ちょっと困りそうだけど。
ただ数人のネズミ処理や僻地みたいに氷も火力参加しないといけない場面だと
ちょっと困りそうだけど。
レイスにサンボルは悪手じゃないか？
こかすメリットがないどころか味方の攻撃潰すだけだし
こかすメリットがないどころか味方の攻撃潰すだけだし
撤退時にバインド連射してるレイスへギリギリの距離からピアでこかしまくったな
俺もレイスにピア粘着しまくったなｗ
レイスにサンボルは状況による
人数イーブンだとレイス釣った所でレイスを餌にして他の敵が攻撃してくるから意味無いけど
明らかに人数勝ちしてる時はレイスがこけてる間に距離詰めて食える
レイスなんて超射程鈍足が鬱陶しいだけで、懐入ればギロチンなんてしてもすぐpw切れるし怖くないよ
人数イーブンだとレイス釣った所でレイスを餌にして他の敵が攻撃してくるから意味無いけど
明らかに人数勝ちしてる時はレイスがこけてる間に距離詰めて食える
レイスなんて超射程鈍足が鬱陶しいだけで、懐入ればギロチンなんてしてもすぐpw切れるし怖くないよ
最近糞サンボラー増えてストレスマッハすぎる
目の前の敵真後ろに吹っ飛ばされた時はもうゴミ皿が反撃食らってようが無視して先進む
目の前の敵真後ろに吹っ飛ばされた時はもうゴミ皿が反撃食らってようが無視して先進む
サンボルに限らずアホみたいな邪魔された時は、その邪魔した奴が責任持って倒してくれるんだろって事で俺も無視して別のところ行くわ
まぁサンボルなんて10発中1発くらいだもんなぁ、そのせいでピンチになるの。
ウザイけど。
ウザイけど。
ｻﾝﾎﾞﾙはいい
味方がバッシュくらって敵片手がステップ持ち替えした瞬間に転かすともう最高
味方がバッシュくらって敵片手がステップ持ち替えした瞬間に転かすともう最高
サンボルはいい
味方がバッシュして敵相手に持ち返した瞬間に転がすともう最高
そしてバッシュ後の持ち替えステップとかありえないんでｗ
味方がバッシュして敵相手に持ち返した瞬間に転がすともう最高
そしてバッシュ後の持ち替えステップとかありえないんでｗ
バッシュ後持ち替えステップでヘビスマ1発撃って死んでる鰤ヲリいるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の周りにいないだけだろ
持ち替えステップとかその場で持ち替えたほうが硬直短いんですけどね＾＾
バッシュ後に持ち替えステップとか聞いたこともないｗ
ID:Py/kLzqpの周りの鰤ヲリはまさか・・・・バッシュ後持ち替えステップするんすか？
バッシュ後に持ち替えステップとか聞いたこともないｗ
ID:Py/kLzqpの周りの鰤ヲリはまさか・・・・バッシュ後持ち替えステップするんすか？
＞硬直短い
周りに敵が誰もいない時はな
周りに敵が誰もいない時はな
その場で持ち替えだしたらそれこそサンボルの餌食だしなー
まぁ現実は、ヘビ振った後に敵飛ばして味方のヘルやカレスを妨害するサンボルばっかだけど。
まぁ現実は、ヘビ振った後に敵飛ばして味方のヘルやカレスを妨害するサンボルばっかだけど。
明らかに敵を追いかけてるの見てわかるのにサンボル打ってこっちのスキル無駄にさせるやつが多くて困るんだが
射程内だからサンボル打たなくていいのにわざわざこけさせるやつはなんなの？ＰＷ回復させてあげてんの？
射程内だからサンボル打たなくていいのにわざわざこけさせるやつはなんなの？ＰＷ回復させてあげてんの？
久々に雷やったらやっぱり糞つまんなくてﾜﾛﾀ
地形とか利用しないとうめえジャッジ撃てないし
ヲリへの抑止力も氷火ほどないし
地形とか利用しないとうめえジャッジ撃てないし
ヲリへの抑止力も氷火ほどないし
Ｆでやってみろよ、Ｆのカスオリなんて弓のブレイズですら逃げていくんだぜ
Fは全てにおいて酷いからな…
傍観してるだけならナイトやってろって思うシーンが一戦に30回はある
傍観してるだけならナイトやってろって思うシーンが一戦に30回はある
ジャッジは最近取ってる奴が少ないせいかほとんど警戒してないみたいで
死角から狙うとバンバンあたってくれてうれしい
あとスタンの奥に撃つとオリやら火皿とかももろに食らってくれるしな
死角から狙うとバンバンあたってくれてうれしい
あとスタンの奥に撃つとオリやら火皿とかももろに食らってくれるしな
ジャッジ３人がうまく機能してると面白いくらい敵の前線が腰砕けになるよな。
ただ、あまり左右に開けすぎた戦闘エリアだと効果半減。
ただ、あまり左右に開けすぎた戦闘エリアだと効果半減。
E型北なんかでハイパワジャッジャーが3人居ると皿でも禿げ上がりそうになる
pw80はハイパワポ飲んでもやっぱり回転率が落ちるよね
ハイパワポがぶ飲みでヘル撒き散らせたら楽しいだろうなー
モヒカンやトゲ付き肩パッドとかの装備出ないかなー
ハイパワポがぶ飲みでヘル撒き散らせたら楽しいだろうなー
モヒカンやトゲ付き肩パッドとかの装備出ないかなー
269 ：名も無き冒険者：2011/03/25(金) 13:23:22.86 ID:CR5PJp3j
汚物は消毒だー！
ヘタクソじゃなければ一発目でこけるからpw80使ってダメージ100前後
強いか？こけさせての足止め性能が強いんか
強いか？こけさせての足止め性能が強いんか
雷皿やってる奴はほとんどがそういう「一発目でこけられる」程度の腕だからな
普通に上手い奴がやると全弾ヒットするし、敵に回すとウザい事この上ない
でもそういう上手い奴が雷皿長続きしてるのほとんど見ない
普通に上手い奴がやると全弾ヒットするし、敵に回すとウザい事この上ない
でもそういう上手い奴が雷皿長続きしてるのほとんど見ない
雷皿で上手い奴（）
>>271
オリはどうやって転べばいいんですか？
オリはどうやって転べばいいんですか？
正直今カレスとかもらってもレインオイルですぐ割ってくれるからあんまり怖くない
俺の中での危険度は ヘル＞ジャッジ＞カレス
俺の中での危険度は ヘル＞ジャッジ＞カレス
さすがに見てて呆れるアホばっかりだな
いや俺は普通にカレスが一番怖いｗ
ジャッジは「怖い」じゃなくて「イヤ」かな。自分がある程度ジャッジ避けてたとしても、
周りが食らってたらドンドン前線が腰砕けで軟らかくなっちゃうし。
てかいつでも発動見てられるわけじゃないし２発くらいはよく食らう。カレスとはステップの
タイミングが違うのもイヤだｗ
ジャッジやレインは個体にダメージ与えてるというよりも環境にダメージを与えてくる感じで、
うまいジャッジが敵に多いと自分が避けてても結局自分が動きにくい環境という形で
間接的に響いてくるんだよな。
俺はカレスヘルジャッジどれも強いと思ってるわ。重力も、まあ強い。
ジャッジは「怖い」じゃなくて「イヤ」かな。自分がある程度ジャッジ避けてたとしても、
周りが食らってたらドンドン前線が腰砕けで軟らかくなっちゃうし。
てかいつでも発動見てられるわけじゃないし２発くらいはよく食らう。カレスとはステップの
タイミングが違うのもイヤだｗ
ジャッジやレインは個体にダメージ与えてるというよりも環境にダメージを与えてくる感じで、
うまいジャッジが敵に多いと自分が避けてても結局自分が動きにくい環境という形で
間接的に響いてくるんだよな。
俺はカレスヘルジャッジどれも強いと思ってるわ。重力も、まあ強い。
ジャッジや重力は１発だと怖くないんだよね
継続的に撃たれると驚異になる
ヘルやカレスは一発で戦局が変わる
この違いだな
継続的に撃たれると驚異になる
ヘルやカレスは一発で戦局が変わる
この違いだな
カレスで凍ると片手が迫って来てソワソワ
ヘルで燃やされると回復とdot消えるまで前に出られないのでイライラ
ヘルで燃やされると回復とdot消えるまで前に出られないのでイライラ
ノーリスク中距離範囲大で鈍足は愚か、凍結までさせるカレスが弱いわけない
アーススタンプしてる片手さんにあやまれ！
アーススタンプだって同じ上級スキルなんだぞ！
アーススタンプしてる片手さんにあやまれ！
アーススタンプだって同じ上級スキルなんだぞ！
ヘルで戦局変わるってどんだけチキンなんだよｗｗｗｗｗ
サラやってれば、火サラなんてカモだと分かってるだろうに
サラやってれば、火サラなんてカモだと分かってるだろうに
そいや燃費悪いせいかバッシュの後に片手の人がスタンプ入れる事少なくなったな
皿がIB入れるべきなんだろうが、こっちもそいつ凍らせるためにスキル撃ったばかりでpwないでござるよ。
皿がIB入れるべきなんだろうが、こっちもそいつ凍らせるためにスキル撃ったばかりでpwないでござるよ。
火や氷やってると相手ヲリは躊躇して寄ってこないが
雷皿だとわかると普通に突っ込んで来るから困るｗ
雷皿だとわかると普通に突っ込んで来るから困るｗ
人減ったな
これだから御皿様は困る
火皿がバンバン敵焼いてスコア出せるような戦場って敵の弓が下手な戦場ばっかだと思う
弓スカの排斥運動が功を奏したのかレインのない戦場もあるな
単に職の種類が増えた分だけ１戦場内の弓スカの絶対数が減っただけっしょ
B鯖は半歩多すぎて近接やる価値無いな
一方の軍に弓皆無な時が結構あるなー
銃が3人とか居ても皿止まらんて
銃が3人とか居ても皿止まらんて
職業増えすぎだよな
５０人だと構成が偏るわ
５０人だと構成が偏るわ
確かに他の皿スキルに比べりゃ射程が短めな分敵の皿からは狙われ易いが
ヲリにとっては1発食らうだけで単独で無茶は出来なくなるんだから2～3人巻き込めば影響は大きい
未だにヘルは範囲と威力を上手く使えれば高性能スキルの分類なのは間違いなく事実
そもそも昔は纏め焼き狙って当たり前、単体にしか当てられない火皿はPS不足で戦力外とされてた
最近火皿が不当に低い評価を受けてるのは単に遠距離範囲ぶっぱしか出来ないゆとりが増えたからだと思うわ
ヲリにとっては1発食らうだけで単独で無茶は出来なくなるんだから2～3人巻き込めば影響は大きい
未だにヘルは範囲と威力を上手く使えれば高性能スキルの分類なのは間違いなく事実
そもそも昔は纏め焼き狙って当たり前、単体にしか当てられない火皿はPS不足で戦力外とされてた
最近火皿が不当に低い評価を受けてるのは単に遠距離範囲ぶっぱしか出来ないゆとりが増えたからだと思うわ
火皿は一番やってて楽しいんだけどこの御時世氷か雷のほうが役に立ってる気がする
火皿は敵としては強いけど、味方としては頼りない、そんなイメージ。
どうせ味方にいるなら氷かヲリがいいなって思う。
どうせ味方にいるなら氷かヲリがいいなって思う。
>>294
現状のFEZってヲリでひき殺すのが一番火力が高いから
そのサポートができる氷（足止め）雷（削り）の方が効果が高いと思う
ヲリのサポートに参加できない火皿の優先度は結構下がる
ソロで動かす分には面白いんだけどね
現状のFEZってヲリでひき殺すのが一番火力が高いから
そのサポートができる氷（足止め）雷（削り）の方が効果が高いと思う
ヲリのサポートに参加できない火皿の優先度は結構下がる
ソロで動かす分には面白いんだけどね
昔のヘルはほぼ最大火力だったが、今はアタッカーとしては２番手以降のポジションだからな
まとめ焼きってバッシュに追撃入れてる最中とか味方が勝手によって来て纏め焼きされたとかだから
焼かれる方は下手とかどうとか関係ないだろ
そりゃ金魚の糞みたいに常時味方にへばりついてて纏め焼きされたならまだしも
あくまでヘルする側が上手いか下手かしか言えない
焼かれる方は下手とかどうとか関係ないだろ
そりゃ金魚の糞みたいに常時味方にへばりついてて纏め焼きされたならまだしも
あくまでヘルする側が上手いか下手かしか言えない
お前ら脳内で戦いすぎだろ。
戦況とか構成とかそれぞれ考えてる前提が違うから
お互い納得するわけない
戦況とか構成とかそれぞれ考えてる前提が違うから
お互い納得するわけない
戦況とか構成とか前提を統一しても、納得するとは思えないけどなｗ
３人以上はともかく、二人は常に焼きたいよな
しかし複数まとめてを意識するより当てられる時は一人でもキッチリ当ててく方がいい気もする
ヘルいっぱい撃てれば自然と複数焼きも増えるもんだ
ヘルいっぱい撃てれば自然と複数焼きも増えるもんだ
氷に対してランスライトかヘルか凄い悩む場面があるんだが
どういう感じで使い分けるのが正解なんですか？
どういう感じで使い分けるのが正解なんですか？
拙者重力一筋でござるがうざい弓をサンボルで引き寄せてフルボッコにさせることしかしてないでござる
うぜぇ銃弓を誰かがサンボルで引っ張って自分で凍結させた時の快感は異常
うぜぇ銃弓を凍結させようとして、誰かがサンボルライトで被せた時のストレスも異常
うぜぇ銃弓を凍結させようとして、誰かがサンボルライトで被せた時のストレスも異常
弓雷にこっそり近づいて
生ヘルぶちこんでやった時のしてやった感は異常
生ヘルぶちこんでやった時のしてやった感は異常
309 ：名も無き冒険者：2011/03/26(土) 17:27:16.97 ID:TORdBDuT
重力結構いいよな
場所取りゲーで遠距離に設置出来るのは貴重だわ
カレスに被せても解凍しないしバッシュに群がる敵を牽制することも出来るし好きだわ
実際使ってるのは中級ばっかだが
場所取りゲーで遠距離に設置出来るのは貴重だわ
カレスに被せても解凍しないしバッシュに群がる敵を牽制することも出来るし好きだわ
実際使ってるのは中級ばっかだが
解凍しないが被るからなぁ
重力ってピアと同じで乱射してると味方のカウンター潰しかねないし
使いどころが難しい割にキルに繋がらないしなんかモチベ上がらない
使いどころが難しい割にキルに繋がらないしなんかモチベ上がらない
312 ：名も無き冒険者：2011/03/26(土) 18:28:02.86 ID:TORdBDuT
味方のなのか敵のなのか判断つかないときは邪魔かもなぁｗ
313 ：名も無き冒険者：2011/03/26(土) 18:33:57.45 ID:q/17bjw9
明確にビジュアルが違うのに、なんで判断できない人がいるのか不思議ではある。
重力人口が少ないからなんかね。あまり多くても困るけど。
重力は使い方わかってるのが前線に１～２人いると凄く強いな。
３人いると無駄になるから、その辺が駄目なとこか。
重力人口が少ないからなんかね。あまり多くても困るけど。
重力は使い方わかってるのが前線に１～２人いると凄く強いな。
３人いると無駄になるから、その辺が駄目なとこか。
重力ってどうスキルとるの？
ジャベ３サンボル１？
ジャベ３サンボル１？
>>314
だいたいはそれじゃね？
だいたいはそれじゃね？
てすと
でも主戦で重力でピンチになった事って1、2回くらいしか見たことない・・・
10戦で1回あるかどうかだわ
重力はやられても空気だな
殆どの奴がそういう認識だろう
強かったらもっと使用人口多いはずだしな
現状皆無
殆どの奴がそういう認識だろう
強かったらもっと使用人口多いはずだしな
現状皆無
明確な効果が現れないからね
MAPと場所とタイミングと地形が全て合わさった時のみ強いスキルだから。
普段は空気、いや空気は必要だけどグラビは必要ない上に一人分戦力落ちるからそれ以下か。
重力で死んだって場面が滅多に無い、何より重力のせいで～が出来なかった！と言う事も殆ど無い
しいて言えばホンの少し直進出来なかった、でも特に問題は無かったって言うのが殆ど。
普段は空気、いや空気は必要だけどグラビは必要ない上に一人分戦力落ちるからそれ以下か。
重力で死んだって場面が滅多に無い、何より重力のせいで～が出来なかった！と言う事も殆ど無い
しいて言えばホンの少し直進出来なかった、でも特に問題は無かったって言うのが殆ど。
重力は見てから避けられるからな
もっさりしすぎだ
せめて落とし穴のエフェクトとかが発生して
はまった奴見て笑えるような魔法だったら俺も使うんだけど
もっさりしすぎだ
せめて落とし穴のエフェクトとかが発生して
はまった奴見て笑えるような魔法だったら俺も使うんだけど
お前ら待ってくれ！
細道で重力球が4つ並んだことがあったが結局何も恐れずに進軍されたなｗ
pw消費が酷いからすさまじく使えない・・・
細道で重力球が4つ並んだことがあったが結局何も恐れずに進軍されたなｗ
pw消費が酷いからすさまじく使えない・・・
体力が徐々に削られるとか合ってもいいのにな
グラビは範囲か威力をもうちょい戻してもいいんじゃねーかな…
ここまで死んでるスキルまずないぞ…
ここまで死んでるスキルまずないぞ…
範囲設置で使えるスキルとか糞ゲすぎるから死んでていい
重力地帯に長時間いると
ひっぱられて服が脱げるとかどうだろう？
ひっぱられて服が脱げるとかどうだろう？
なにそれえろい
ただの鈍足じゃなくて重力中央にブラックホール的にひっぱられるとかだと面白いのにな
設置してから効果発動までが遅すぎるんだよな
見てからステップされて結局端っこでしか捕まえられない
他の魔法は端で当てても100%効果発揮するけど、重力端で当てても何の意味もない
見てからステップされて結局端っこでしか捕まえられない
他の魔法は端で当てても100%効果発揮するけど、重力端で当てても何の意味もない
逆に考えるんだ
グラビだけでは10%しか活躍出来ないが、
カレスを150%活躍させることが出来ると！
グラビだけでは10%しか活躍出来ないが、
カレスを150%活躍させることが出来ると！
なんか重力は、どうでもいい所に単発で時々置かれる事が多い。
やるならハイパワポ飲んで連射した方が効果あるんじゃないのかね。
氷に合わせられる事なんかも殆どないし。
効果を上げるとするならば、他の鈍足と異なって移動スキルの効果も
半減するような効果になると面白いかなぁと思う。
やるならハイパワポ飲んで連射した方が効果あるんじゃないのかね。
氷に合わせられる事なんかも殆どないし。
効果を上げるとするならば、他の鈍足と異なって移動スキルの効果も
半減するような効果になると面白いかなぁと思う。
皿でハイポジャッジばらまいてたら
どこまでも執拗に追いかけてくるヲリが一人や二人じゃないんだが
誰のジャッジかわかるもんなのかね？
どこまでも執拗に追いかけてくるヲリが一人や二人じゃないんだが
誰のジャッジかわかるもんなのかね？
皿見てると誰がジャッジするかすぐわかるぞ
そしてそれ以降そいつの装備をみて注目しておく
そしてそれ以降そいつの装備をみて注目しておく
>>331
カレス二人なら200%じゃねーかｗ
カレス二人なら200%じゃねーかｗ
ヘルカレスジャッジ使いはチェックしとかないと、回避のしやすさが段違いだからな
魔道具はどうでもいいけど
魔道具はどうでもいいけど
>>305
単体氷の仰け反り職の相手という前提だよな？
単体ヘルとランスライトの総合ダメは大差ない割にｐｗ消費はヘルが上だから
普通に撃つならランスライト。クランブルしに来たヲリも巻き込めそーならヘルでいいかと
単体氷の仰け反り職の相手という前提だよな？
単体ヘルとランスライトの総合ダメは大差ない割にｐｗ消費はヘルが上だから
普通に撃つならランスライト。クランブルしに来たヲリも巻き込めそーならヘルでいいかと
状況から考えてスキル1発当てるのが精一杯って状況ならヘルでいい
逆に複数巻き込めそうでも射程を考えた時ヘルが厳しい時はランスライトでいい
瞬間的な判断に迷ううちは決め撃ちしてもいいが臨機応変に動けないとデッド増える
逆に複数巻き込めそうでも射程を考えた時ヘルが厳しい時はランスライトでいい
瞬間的な判断に迷ううちは決め撃ちしてもいいが臨機応変に動けないとデッド増える
同じハイパワポ飲むならジャッジの方が何倍も強くて安全だな。
火サラでライトの代わりに盾1とってみたけどこれはどうしようもないな・・・
>>335
そこで一人カレス重力ですよ
そこで一人カレス重力ですよ
なるほど確かにそれなら150%だ
pwが140あればな！
pwが140あればな！
ハイパワポお座りジャッジが至高という結論で宜しいな
冗談抜きでハイパワポお座りジャッジはヤバイ。
前衛が物凄い勢いで削られて前に出られなくなって、前線下がりまくる。
弓が沢山居てパワポ系を飲ませないように出来れば良いけど
サラにハイパワポ飲ませたらヲリなんかあっと言う間に削られる。
前衛が物凄い勢いで削られて前に出られなくなって、前線下がりまくる。
弓が沢山居てパワポ系を飲ませないように出来れば良いけど
サラにハイパワポ飲ませたらヲリなんかあっと言う間に削られる。
346 ：名も無き冒険者：2011/03/27(日) 13:36:29.47 ID:3c50DLG0
問題は全然楽しくないんだよなレインもジャッジも
カレス重力なら味方にカレスいるときは重力おいていないときカレスでいいんじゃね？
自分で両方しても微妙な気がする
自分で両方しても微妙な気がする
自分で重力撒いて持ち替えステップ後にカレスか・・・夢が広がるな
349 ：名も無き冒険者：2011/03/27(日) 14:00:21.72 ID:v3C15cYB
重力にカレスして重力撒けば凄いコンボになるぞ…
ごくり
ごくり
350 ：名も無き冒険者：2011/03/27(日) 14:02:29.54 ID:3c50DLG0
火力職やって凍った敵殴った方がはやｌｄｋじゃをいえじゃｄｋな」；ｊｆｄ
>>341
盾は３無いとマジゴミだよ
盾は３無いとマジゴミだよ
だれか重力部隊作って重力まきまくりしてみてくれ
ヲリに空気扱いされるか
キプまでジリジリ押してキプ戦になるか…
ヲリに空気扱いされるか
キプまでジリジリ押してキプ戦になるか…
キプまでジリジリ「押されて」キプ戦になる
354 ：名も無き冒険者：2011/03/27(日) 16:26:36.26 ID:3c50DLG0
重力以外に取ったスキルとＰＳ次第では糞うぜぇｗｗｗって感じにはなるんじゃないか
決定打に欠けるからそこは他の奴に任せるしかないんだろうが
決定打に欠けるからそこは他の奴に任せるしかないんだろうが
355 ：名も無き冒険者：2011/03/27(日) 16:49:49.76 ID:v3C15cYB
多分晒しスレで晒されることにｗ
ヘル盾３を部隊でやればキプまで押せそうな気がする
357 ：名も無き冒険者：2011/03/27(日) 17:01:49.52 ID:hpk/5xz0
盾は群れるとわりとシャレにならない強さ
>356
ジャベベヒヘビ、もしくは笛とセスタスのコンビで瞬殺されるから
厳しい
手数とpow効率に難がありすぎる
少しでも隙みせれば強引パワブレで沈黙する
他に瞬間火力が高いやつと、バッシュ等の決定打をもってる味方がいてこそ
初めてあれだけのウザさを発揮できる職だぞ
ただ、今の奴らは本当に連携ができず
すぐにコカすから時間ばかりかかる
氷ができたとき、誰か一人がこれみよがしに突っ込んで、
他全員がステップずらしてウェイブを回避しフルボッコ、っていう基本すら
ほとんど見かけなくなった
ジャベベヒヘビ、もしくは笛とセスタスのコンビで瞬殺されるから
厳しい
手数とpow効率に難がありすぎる
少しでも隙みせれば強引パワブレで沈黙する
他に瞬間火力が高いやつと、バッシュ等の決定打をもってる味方がいてこそ
初めてあれだけのウザさを発揮できる職だぞ
ただ、今の奴らは本当に連携ができず
すぐにコカすから時間ばかりかかる
氷ができたとき、誰か一人がこれみよがしに突っ込んで、
他全員がステップずらしてウェイブを回避しフルボッコ、っていう基本すら
ほとんど見かけなくなった
同じDOT職がかぶると効率悪いな
50人もヘル盾がいれば、ベヒヘビなんて盾食らった上にヘビ硬直にジャベでヘルで割りときついと思うが
盾ヘル
重力カレス
ジャッジ＋隕石
重力カレス
ジャッジ＋隕石
>>361
もうそれジャベせずに皆で生当てしたらよくげあｗｊぎえわいｇｗｊぎｗｊ
もうそれジャベせずに皆で生当てしたらよくげあｗｊぎえわいｇｗｊぎｗｊ
盾50とかエンダー職以外は特攻されただけで何も出来なくなるな。
短剣を沢山生贄に捧げて強引にパワブレ入れさせないと皆逃げまくってキプ前でお祭り騒ぎになりそう。
短剣を沢山生贄に捧げて強引にパワブレ入れさせないと皆逃げまくってキプ前でお祭り騒ぎになりそう。
365 ：名も無き冒険者：2011/03/27(日) 19:02:00.40 ID:3c50DLG0
近接は常にＨＰ減り続けること考えると前に出たくなくなるだろうなｗｗｗ
皿が増えると
弓：ヲリ：皿＝1：1：1の混合軍に極端に弱くなるんだよ
敵弓によって見方皿の攻撃の大半が抑えられ、敵皿によって徐々に凍結され、ヲリの突進力に押し切られる。
皿は数が増えること自体が軍の防御力を弱めるネック・ウィークポイントになりかねない。
弓：ヲリ：皿＝1：1：1の混合軍に極端に弱くなるんだよ
敵弓によって見方皿の攻撃の大半が抑えられ、敵皿によって徐々に凍結され、ヲリの突進力に押し切られる。
皿は数が増えること自体が軍の防御力を弱めるネック・ウィークポイントになりかねない。
バンクで盾皿7でやったことあるが、最初の当たりは盛り上がったが最後お通夜になったな
やっぱ押し込みきれないってのと、一度崩れるともろい
戦争だとキル取れないうちに弾幕で押し返されて
特攻ランペ一人に手間取ってる間にｇｄｇｄ・・・って感じになりそう
やっぱ押し込みきれないってのと、一度崩れるともろい
戦争だとキル取れないうちに弾幕で押し返されて
特攻ランペ一人に手間取ってる間にｇｄｇｄ・・・って感じになりそう
特攻してきたらみんなでウェイブとか
弓で40ｋとか出そうｗ
370 ：名も無き冒険者：2011/03/27(日) 19:21:57.95 ID:3c50DLG0
セス５０人で剛体付けてライダーキックしながら接近してどすこい連射して敵をキプまで押していく方が現実的か
それよりもっと現実的な雷皿50人これは実際にやったし勝ったんだよな
ガチで近付く前に瀕死か志望する
ガチで近付く前に瀕死か志望する
あれってヲリに一発三桁出てた頃の話じゃなかったけ
５０人集めて～系は
こっちはエンチャしてやる気満々攻め戦場で相手が無エンチャ野良防衛だから
ほんとの強弱はわかんないんだよな
こっちはエンチャしてやる気満々攻め戦場で相手が無エンチャ野良防衛だから
ほんとの強弱はわかんないんだよな
一つの職を50人集めて強さの検証をするなら
相手の50人の構成も調整してエンハイ率も同じにしないと意味が無いからな
相手の50人の構成も調整してエンハイ率も同じにしないと意味が無いからな
ロマン（）を追い求めて
２大皿を色々やったが
カレス２ジャッジ１詠唱２
ヘル２メテオ３詠唱２
カレス３盾２詠唱２
カレス３重２詠唱２
が使いやすかった
２大皿を色々やったが
カレス２ジャッジ１詠唱２
ヘル２メテオ３詠唱２
カレス３盾２詠唱２
カレス３重２詠唱２
が使いやすかった
ヘル3盾2
ヘル2盾3
これはどっちがいいの？
ヘル2盾3
これはどっちがいいの？
>>377
盾使うなら３必須
盾使うなら３必須
全職経験するとイイって聞いて一通り遊んだ後、休止を挟んで皿に戻ってきたんだが
両手さんの後だとカレスのダメの出ないこと出ない事・・・ｗでも、遠距離から基点作れるってイイね！
他国援軍してきたらカレス撃つチャンスも、当てたあとの味方の動きも段違いで哀しくなったけどなＯＴＬ
両手さんの後だとカレスのダメの出ないこと出ない事・・・ｗでも、遠距離から基点作れるってイイね！
他国援軍してきたらカレス撃つチャンスも、当てたあとの味方の動きも段違いで哀しくなったけどなＯＴＬ
>>377
ヘル3盾2はゴミ
かけ直しがめんどくさくて結局盾を使わなくなる
チャンスorピンチの時だけ盾はるって考えるようになるけど、
詠唱硬直が長すぎてその間にチャンスもピンチも終わる
普通の火皿のほうが強い
ヘル2盾3も問題はある
盾のdotをヘル2じゃ上書きできないから、ヘルがただの瞬間火力になってしまう
それでもまとめ焼ける場面があれば強いが、ヘル2は危険を犯して撃つほどのダメージじゃないと思う
盾皿の器用さを失う代わりに、集団戦能力を強化する感じ
ヘル3盾3詠唱1もダメ
120秒で詠唱が切れてしまったら何も出来なくなる
詠唱のために後退してもどると30秒近く無駄になるから、実質活動時間が90秒もない
戦争全体の1/4を無駄に過ごすということ
ただし効果時間中は最強。ヘルと盾のドットが両方共上書きできる
密集に突っ込めば一人で10人ぐらい瀕死にできる凶悪さ、自分も死ぬけど
ライトがないことで段差のある場面に弱いことと、詠唱2以下になるせいで機動力が落ちること
ヘルを意識してPW維持するから手数が減る。このデメリットが一番辛い
ま、楽しいけどね
オリ数人に追われつつ、コケながら盾で削って、ヘルで全員殺した瞬間とか忘れられん
ヘル3盾2はゴミ
かけ直しがめんどくさくて結局盾を使わなくなる
チャンスorピンチの時だけ盾はるって考えるようになるけど、
詠唱硬直が長すぎてその間にチャンスもピンチも終わる
普通の火皿のほうが強い
ヘル2盾3も問題はある
盾のdotをヘル2じゃ上書きできないから、ヘルがただの瞬間火力になってしまう
それでもまとめ焼ける場面があれば強いが、ヘル2は危険を犯して撃つほどのダメージじゃないと思う
盾皿の器用さを失う代わりに、集団戦能力を強化する感じ
ヘル3盾3詠唱1もダメ
120秒で詠唱が切れてしまったら何も出来なくなる
詠唱のために後退してもどると30秒近く無駄になるから、実質活動時間が90秒もない
戦争全体の1/4を無駄に過ごすということ
ただし効果時間中は最強。ヘルと盾のドットが両方共上書きできる
密集に突っ込めば一人で10人ぐらい瀕死にできる凶悪さ、自分も死ぬけど
ライトがないことで段差のある場面に弱いことと、詠唱2以下になるせいで機動力が落ちること
ヘルを意識してPW維持するから手数が減る。このデメリットが一番辛い
ま、楽しいけどね
オリ数人に追われつつ、コケながら盾で削って、ヘルで全員殺した瞬間とか忘れられん
盾ヘルは普通に火サラやった方が強い事が多い、それとDotが上書き出来ないと言う仕様なので盾に当ててからヘルより
盾に当ててウェイブやった方が殺せる確立が高いという現実、だから盾は完全防御用で
ヘル生当てメインになるんだけどLv2なので地味にダメージ低くて、火サラの方がスコアもキルも取りやすかったりする。
僻地の少人数戦で偶に火盾でよかったーと思う場面があるぐらいで、基本はやっぱり火サラの方が使いやすくて強い。
純盾サラよりは強いかなって言う程度。
結局どれも純サラの方がやっぱり使いやすいので、サラ飽きた人が何も考えず適当に遊ぶぐらい。
盾に当ててウェイブやった方が殺せる確立が高いという現実、だから盾は完全防御用で
ヘル生当てメインになるんだけどLv2なので地味にダメージ低くて、火サラの方がスコアもキルも取りやすかったりする。
僻地の少人数戦で偶に火盾でよかったーと思う場面があるぐらいで、基本はやっぱり火サラの方が使いやすくて強い。
純盾サラよりは強いかなって言う程度。
結局どれも純サラの方がやっぱり使いやすいので、サラ飽きた人が何も考えず適当に遊ぶぐらい。
>>381
盾削りヘル焼きとかなにそれ濡れる
盾削りヘル焼きとかなにそれ濡れる
盾はハイドサーチしなくていいから楽だよ
ランスの強さを再確認できるけど
決め手の無さのせいで地味
ランスの強さを再確認できるけど
決め手の無さのせいで地味
>>384
それは間違い
パワブレ＝死だからいつも以上に気を使う
立ち位置的に最前線のサイドになるから、短スカも狙いやすいらしくすぐに来る
あとはほか皿と違って大魔法がない分、ハイドサーチぐらいはしっかりやってないと前線でお荷物って言われても仕方ない
それは間違い
パワブレ＝死だからいつも以上に気を使う
立ち位置的に最前線のサイドになるから、短スカも狙いやすいらしくすぐに来る
あとはほか皿と違って大魔法がない分、ハイドサーチぐらいはしっかりやってないと前線でお荷物って言われても仕方ない
狙いやすいというより潰しとかないと邪魔すぎるんだよな
だからなのか盾皿なのにパワブレもらいまくるな
戦場によっては狙われてるとしか思えない頻度で来るｗ
盾の外からパワブレ入れるための練習台にさせられてるのかもしれんがｗ
戦場によっては狙われてるとしか思えない頻度で来るｗ
盾の外からパワブレ入れるための練習台にさせられてるのかもしれんがｗ
格闘盾皿たのしいお。
問題は相性がいいスピアがツリー的につらいこと
問題は相性がいいスピアがツリー的につらいこと
最近このゲーム初めて>>1のお皿様動画見てるんだが、スコア30k超えてるやつの動画って
ほとんどがオベ殴られていようが無視して中央とかで戦ってるんだけど、これは正しいの？
ほとんどがオベ殴られていようが無視して中央とかで戦ってるんだけど、これは正しいの？
スコアが欲しいなら正しい
短スカ対策に盾皿になりたいのに、盾は狙われやすいのか
サンボル切ってウェイブのとった方が安心なのか、味方の邪魔になるのかどっちだろ
サンボル切ってウェイブのとった方が安心なのか、味方の邪魔になるのかどっちだろ
サーチまったくしなくていいわけではないが
他皿に比べれば喰らいにくいから手抜きできるのも確か。
サンボルの利点は汎用性が高いのとウェイブに比べてpw少ない事
ウェイブは特攻しやすく近距離のアドバンテージが高くなる
両方とも使い所間違えると味方の邪魔だし盾で被って消えるから注意
つーか味方気にするなら氷やっとけ
他皿に比べれば喰らいにくいから手抜きできるのも確か。
サンボルの利点は汎用性が高いのとウェイブに比べてpw少ない事
ウェイブは特攻しやすく近距離のアドバンテージが高くなる
両方とも使い所間違えると味方の邪魔だし盾で被って消えるから注意
つーか味方気にするなら氷やっとけ
>>つーか味方気にするなら氷やっとけ
ぐぬぬ
ぐぬぬ
と思うじゃん？
中には主戦のオベ折りしてかつヲリ1位とかの動画も有るワケで
中には主戦のオベ折りしてかつヲリ1位とかの動画も有るワケで
初動建築に協力しつつランクにも乗るのが真の良P
てかここ皿スレじゃね
てかここ皿スレじゃね
ヲリは適度に手を抜かないとコストやばいんじゃないか？
ランスとスピアって
最大射程で撃った場合に限ってランスはそのあとのライトが確定ヒットなんだな
スピアは弾速の速さが仇になって確定にならない
非エンダー職に対してはスピアは駄目だな
最大射程で撃った場合に限ってランスはそのあとのライトが確定ヒットなんだな
スピアは弾速の速さが仇になって確定にならない
非エンダー職に対してはスピアは駄目だな
昔の記事でも読んだのかな
ランスライトは今は確定じゃない
ランスライトは今は確定じゃない
確定じゃないか
そういやみんなステップしてたわ
でも後ろに動いたらあたらない？
ライトの性質上横なきがする。
情報THX
そういやみんなステップしてたわ
でも後ろに動いたらあたらない？
ライトの性質上横なきがする。
情報THX
ヘビやバッシュを振った瞬間にジャベ刺そうとしたら、ニュルっとズレてジャベが通り過ぎていく
ジャベの直弾の半径まるまるズレるってどういうこっちゃ・・・
ジャベの直弾の半径まるまるズレるってどういうこっちゃ・・・
あ、そうだ。
さらっと流しちゃったけどバッシュを見てから硬直に中級当てるのは
普通の人には無理だと思うｗ
さらっと流しちゃったけどバッシュを見てから硬直に中級当てるのは
普通の人には無理だと思うｗ
仕様なのかぁ
バッシュは硬直じゃなくて撃つだろうタイミングにあわせてジャベ撃ってるんだよね
そしたらズレて回避される事がよくある
再インスコしてみるか
バッシュは硬直じゃなくて撃つだろうタイミングにあわせてジャベ撃ってるんだよね
そしたらズレて回避される事がよくある
再インスコしてみるか
ゲーム自体の通信の仕様というか負荷を少なくする為の同期仕様だと思うから再インスコは意味無いと思うの
408 ：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 20:32:01.43 ID:p3AqRuRh
一回硬直撃って当たらなかった奴には範囲ぶっぱしてるなｗ
バッシュの硬直に中級が当たった試しがないなぁ
ゲーム初めて３ヶ月。
ようやく10k安定してきた。けどそれ以上がなかなか…20kとかどうすれば出るの？誰かアドバイス下さい
ちなみに詠唱３、ｼﾞｬﾍﾞ２、ﾗｲﾄ３、ﾍﾙ３です。
ようやく10k安定してきた。けどそれ以上がなかなか…20kとかどうすれば出るの？誰かアドバイス下さい
ちなみに詠唱３、ｼﾞｬﾍﾞ２、ﾗｲﾄ３、ﾍﾙ３です。
ジャベ2とかPWの無駄だから3にしましょう。
火サラで20k出したいならしっかりエンチャしてハイリジェ飲んで攻撃当てられる回数を伸ばしましょう。
単純に20k出したいだけなら、雷サラになってエンチャしてパワポ飲んで敵ヲリの移動先にジャッジしまくれば20k出ます。
まさかと思うが装備やエンチャすら無いとかだったら、スコア以前の問題です。
課金でもリングでも良いので最高数値の装備を揃えましょう。
火サラで20k出したいならしっかりエンチャしてハイリジェ飲んで攻撃当てられる回数を伸ばしましょう。
単純に20k出したいだけなら、雷サラになってエンチャしてパワポ飲んで敵ヲリの移動先にジャッジしまくれば20k出ます。
まさかと思うが装備やエンチャすら無いとかだったら、スコア以前の問題です。
課金でもリングでも良いので最高数値の装備を揃えましょう。
火皿は中級とライトニング精度が命
フレにチュートでステップしてもらったりして中級刺す練習するのが一番上達早い
フレにチュートでステップしてもらったりして中級刺す練習するのが一番上達早い
鯖は戦争時間の長いあそこにしましょう
火皿で20ｋはかなり戦場選ばないとツライ
>>410
ttp://zoome.jp/sleipni-r/diary/35
まず戦況を無視して敵の多いところで戦うこと
敵がキープを全力で攻めてくれること
粘着弓に遭遇しない
かぶろうがなんだろうがスパークぶっぱ
視界外から忍び寄ってヘル
キルまでの流れとか無視して焼ける奴を焼く（キルしなければ戦線が膠着するからさらにスコアが伸びやすくなる）
この条件が揃わないと20k越えは厳しい
普通の戦場で真面目にやれば15kぐらいが限界だろうと思う
ジャベとかIB撃ってたらととてもじゃないが無理
ttp://zoome.jp/sleipni-r/diary/35
まず戦況を無視して敵の多いところで戦うこと
敵がキープを全力で攻めてくれること
粘着弓に遭遇しない
かぶろうがなんだろうがスパークぶっぱ
視界外から忍び寄ってヘル
キルまでの流れとか無視して焼ける奴を焼く（キルしなければ戦線が膠着するからさらにスコアが伸びやすくなる）
この条件が揃わないと20k越えは厳しい
普通の戦場で真面目にやれば15kぐらいが限界だろうと思う
ジャベとかIB撃ってたらととてもじゃないが無理
A鯖でも30k出せる火皿だけど何か質問ある？
ラナスなら20Kは100%超える
>>416
ドラソどうやって調達していますか？
ドラソどうやって調達していますか？
火皿のスコアの話で寝る前にふと思ったんだけど
ダメージを与えてるDoTがスコアに加算されないのってどうして？
状態異常ボーナスよりそっちの方が分かりやすい気がする
ダメージを与えてるDoTがスコアに加算されないのってどうして？
状態異常ボーナスよりそっちの方が分かりやすい気がする
単にスコアが高くなりやすいからだとは思う
計算させるルーチンが煩雑になるじゃん、当てた対象が誰のｄｏｔをいつまで
食らってるかという情報も得ないといけなくなるし。
当てた瞬間に解決の方がスマートだし、別に大きな問題でもないだろ、ってとこでしょ。
食らってるかという情報も得ないといけなくなるし。
当てた瞬間に解決の方がスマートだし、別に大きな問題でもないだろ、ってとこでしょ。
DOT分のスコアが入れば良いけど実際は半分かそれ以下だからな。
盾に至ってはダメージの殆どがDOTなのにボーナスが45しかないからスコアが全くでない。(実ダメ合わせても100いかない)
PW72のヘル1発でスコア的には350～しかないから余程当てまくらないとヘル主体じゃスコアは出ない。
それに比べて実ダメで200～を稼ぎ高範囲で遠距離のジャッジさんは本当に凄いスコア稼ぎ性能だ。
盾に至ってはダメージの殆どがDOTなのにボーナスが45しかないからスコアが全くでない。(実ダメ合わせても100いかない)
PW72のヘル1発でスコア的には350～しかないから余程当てまくらないとヘル主体じゃスコアは出ない。
それに比べて実ダメで200～を稼ぎ高範囲で遠距離のジャッジさんは本当に凄いスコア稼ぎ性能だ。
火皿なんて２０ｋ余裕だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんなさい、そう思ってました。
１５ｋくらいしかでません。お皿様とか言ってバカにしてごめんなさい
ごめんなさい、そう思ってました。
１５ｋくらいしかでません。お皿様とか言ってバカにしてごめんなさい
そして俺はスパークを撃ちまくった
弾幕マップだと無理ゲだから安定はしないな
逆に弾幕が薄くなる瓢箪マップなんかだと25kも狙える
逆に弾幕が薄くなる瓢箪マップなんかだと25kも狙える
火皿は弾幕の量や敵弓の熟練度合いによってスコアかなり変わる気がする。
その点ジャッジの汎用性はすばらしい
その点ジャッジの汎用性はすばらしい
でもジャッジはつまらんからなぁ
連携（笑）って言われるけど、自己完結しちゃうスキルはどうしても味気ない
連携（笑）って言われるけど、自己完結しちゃうスキルはどうしても味気ない
今の火皿はリジェパンでも10戦中1～3戦くらいは20K出るな。弾幕とか戦争時間とか相手の職構成次第だが…
スコア面に関してはかなりのゆとり職だと思う。さすがに雷皿、銃や弓よりはスコア出にくいけどなｗ
スコア面に関してはかなりのゆとり職だと思う。さすがに雷皿、銃や弓よりはスコア出にくいけどなｗ
F鯖のはなしは飽きた
久々に皿やった。無エンハイでいったら
サブスカ40なのにレインやツルーでしばしば3桁食らった
思わず防具壊れてないか確認しちまったよ
3職時代ならいざ知れず散々弱体された今
スカ→皿1.2倍はもういらねえだろJK
サブスカ40なのにレインやツルーでしばしば3桁食らった
思わず防具壊れてないか確認しちまったよ
3職時代ならいざ知れず散々弱体された今
スカ→皿1.2倍はもういらねえだろJK
Ｆの20はＡの15だろ？
火皿はエンハイヘルぶっぱで18k.19kがほぼでてた。ヘルちゃんと当てれれば20k出ると思う
ただし弓が極端に多いと死ぬ10kくらいになる
ただし弓が極端に多いと死ぬ10kくらいになる
Fは雑魚が弓やってること多いから20k出しやすいだろ
そもそも弓自体があんまり居ない気がするわ
短で片道ブレイクか銃で糞プレイしてるスカが大半だろ
そもそも弓自体があんまり居ない気がするわ
短で片道ブレイクか銃で糞プレイしてるスカが大半だろ
昨日F鯖で短スカで38K出ました＾＾；
noobちゃん多すぎです＾＾；
noobちゃん多すぎです＾＾；
春休みだな
毎日が春休み(´・ω・`)
ジャッジは演出的に一番乏しいよな
上から細い光の線が３回だけで当たった時の音もビリビリって感じがしない
逆に魔道具魔法は見てる分には一番楽しめる
上から細い光の線が３回だけで当たった時の音もビリビリって感じがしない
逆に魔道具魔法は見てる分には一番楽しめる
ジャッジの最大の魅力は4ヒットでおすし
俺は雷纏って突撃したいんだよ
当たった奴はスタンな
当たった奴はスタンな
>>437
雷はFEZのエース職である＾＾
雷はFEZのエース職である＾＾
それだと、お座りジャッジが目立っちゃうじゃないか
ジャベとカレスを弱くし、機動力をそのままに近接の範囲攻撃を強力にしたせいで
ヘル射程未満の接近戦レイプorサンボル以上の遠距離ウロウロ戦
の二極化しちゃったからな
ドロドロの中距離戦が無くなったせいで、全職的にスコアがでなくなり
ヲリは弓スカに食いつく事が出来ず、事実上遠距離が野放し
激しく大味になった
大味になったゆえに押し引きはよりシビアになり
初心者はますます取っ付きにくくなった
スマ躱してスマとか、細かい駆け引きやってた頃の方が
ヲリは生き生きしてたな
弱体化喰らっても、ますます雷皿が有効な仕様
ヘル射程未満の接近戦レイプorサンボル以上の遠距離ウロウロ戦
の二極化しちゃったからな
ドロドロの中距離戦が無くなったせいで、全職的にスコアがでなくなり
ヲリは弓スカに食いつく事が出来ず、事実上遠距離が野放し
激しく大味になった
大味になったゆえに押し引きはよりシビアになり
初心者はますます取っ付きにくくなった
スマ躱してスマとか、細かい駆け引きやってた頃の方が
ヲリは生き生きしてたな
弱体化喰らっても、ますます雷皿が有効な仕様
今は本当に遠距離戦が顕著すぎてつまらん
ランペパニが強かった時代の方が皿のやりがいがあった
ランペパニが強かった時代の方が皿のやりがいがあった
444 ：名も無き冒険者：2011/03/29(火) 19:16:40.83 ID:sudBBMWZ
ジャッジが演出不足なのは、昔は今のレインの1・5倍の射程で強制仰け反り付いてたからだよ
445 ：名も無き冒険者：2011/03/29(火) 19:36:55.98 ID:sudBBMWZ
あれ、二倍だったけな
あまりジャイの射程と変わらなかったような気がするジャッジの最強時代
あまりジャイの射程と変わらなかったような気がするジャッジの最強時代
ガドブレ付いてなかったか。
447 ：名も無き冒険者：2011/03/29(火) 20:07:56.31 ID:La7Dd9gy
使っただけでキプが半壊するレベルだったよな
448 ：名も無き冒険者：2011/03/29(火) 21:18:21.68 ID:sudBBMWZ
キプといえばサンボルでキプこかせたよな
ぅぇぃぶでキプが凍結してたし
ファストショットっていう３秒間に12回くらいイーグルショットが撃てるスキルもあったし
キプが１０個くらいそこらじゅうあったよな
パン食っても体力回復せずにスタミナ回復するんだぜ？
ぅぇぃぶでキプが凍結してたし
ファストショットっていう３秒間に12回くらいイーグルショットが撃てるスキルもあったし
キプが１０個くらいそこらじゅうあったよな
パン食っても体力回復せずにスタミナ回復するんだぜ？
449 ：名も無き冒険者：2011/03/29(火) 21:19:03.08 ID:Y0B3xkJL
ドラテが紅いクランブルだった時代だっけ？
ブレイク上書きとかもできたな
今やられたら発狂するレベル
今やられたら発狂するレベル
闇うぜーと思ってたら短スカが突っ込んできて闇上書きしていくという…
闇といえばファークリ最大で見えるか見えないかの通さから闇を放つレイスもいたな
冥府の死者ってレベルじゃねーぞ
冥府の死者ってレベルじゃねーぞ
まぁナイトの大ランス１発で倒せたけどな
455 ：名も無き冒険者：2011/03/30(水) 00:38:43.04 ID:W6KIa4fy
昔のFEZ楽しそうだな
キプが無数にあるってどういう役割だったの？
キプが無数にあるってどういう役割だったの？
半分冗談じゃないのか
お前らが嘘と本当をごちゃまぜにするから騙されてた人が・・・
458 ：名も無き冒険者：2011/03/30(水) 02:28:11.47 ID:4HgPHujO
っつーかほとんど嘘だろｗ
冗談はファイアさんの性能だけにして下さいｗｗ
昔はウェイブで60秒凍結した
ヘルにヘビスマを被せると罵声がとんできた
2回被せたらキック投票
2回被せたらキック投票
これでやってる奴いない？魔導具鰤めんどくさすぎかな
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1L0000LLC
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1L0000LLC
攻めのカレス撤退グラビって感じで使ってたけどグラビが微妙すぎて
結局サンボル1と詠唱3に戻したわ
結局サンボル1と詠唱3に戻したわ
>444が微妙に本当だったせいで悪乗りか
そこまで長くないが、強制のけぞりだった頃あるし
本気でFEZを立て直す気があるなら、伝説の毎週update調整＠丸太を
もう一度やらないとダメなんだけどな……
エルフィンイヤーとかどうでもいいし、ルーレットも正月にお愛想で何回か回しただけだわ
一週間に2戦程度しかヤらない魅力0女に
金つぎ込むわけねーだろっていう
そこまで長くないが、強制のけぞりだった頃あるし
本気でFEZを立て直す気があるなら、伝説の毎週update調整＠丸太を
もう一度やらないとダメなんだけどな……
エルフィンイヤーとかどうでもいいし、ルーレットも正月にお愛想で何回か回しただけだわ
一週間に2戦程度しかヤらない魅力0女に
金つぎ込むわけねーだろっていう
今のプレイヤーの質を鑑みると
毎週調整→俺らはテスターか死ね金返せエンチャただにしろハイリジェよこせ壺よこせ
だと思うよ
毎週調整→俺らはテスターか死ね金返せエンチャただにしろハイリジェよこせ壺よこせ
だと思うよ
そんなのガン無視に決まってるだろ
どう飾ったってテスターなんだからさ
試験鯖が職構成がおかしいせいでまったく機能しなかった事例をみても
ぶっつけ本番でやるしかねーっつの
FF14みたいな元から未完成ならともかく
前向きの変化すらアイテムゴネるなら
とりあえず辞めてもいいんじゃよ
程度が低いから、どうせ戻ってくる
そこまで堕落するなら
むしろクソ部隊の中央突撃のせいで消耗するハイリジェとか補償してほしいわ
自分の事しか考えず、勝つ気ねーやつらのクソ試合に
なんで付き合わされなきゃいけないんだよ
どう飾ったってテスターなんだからさ
試験鯖が職構成がおかしいせいでまったく機能しなかった事例をみても
ぶっつけ本番でやるしかねーっつの
FF14みたいな元から未完成ならともかく
前向きの変化すらアイテムゴネるなら
とりあえず辞めてもいいんじゃよ
程度が低いから、どうせ戻ってくる
そこまで堕落するなら
むしろクソ部隊の中央突撃のせいで消耗するハイリジェとか補償してほしいわ
自分の事しか考えず、勝つ気ねーやつらのクソ試合に
なんで付き合わされなきゃいけないんだよ
久々に氷やって
遠距離ゲーになったせいか、カレスで大きく味方に貢献できるケースが少なくなったってことある？
濱口以外、硬直にジャベ刺してた方がいい気がしてきた・・・
遠距離ゲーになったせいか、カレスで大きく味方に貢献できるケースが少なくなったってことある？
濱口以外、硬直にジャベ刺してた方がいい気がしてきた・・・
469 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/03/30(水) 11:53:59.95 ID:Nqavftlc
まとめて凍らせてもレインで解凍が
ありすぎて萎えるよな。
ジャベのほうが俺もキルにつながる場面は多い気がする。
ありすぎて萎えるよな。
ジャベのほうが俺もキルにつながる場面は多い気がする。
カレスは範囲鈍足魔法と割り切ったほうがいい
ジャベはボーナスついたただの中級だな
ジャベはボーナスついたただの中級だな
そりゃ元からでしょ
突出した敵を確実に捕まえるのがジャベ
カレスは視界外からの奇襲と濱口
この基本は変わらん
突出した敵を確実に捕まえるのがジャベ
カレスは視界外からの奇襲と濱口
この基本は変わらん
しかしジャベ短すぎだからなあ
最近確実に刺せる時でもカレスぶっぱの方がいいんじゃないかと
葛藤するときがある。1.5秒+鈍足の差は結構でかい。
最近確実に刺せる時でもカレスぶっぱの方がいいんじゃないかと
葛藤するときがある。1.5秒+鈍足の差は結構でかい。
関係ないけど、ジャベ一発で複数人凍ったときの気持ちよさといったら
一時期に比べれば幾分遠距離ゲー緩和されてるから、まだマシだけどね・・・
轢き殺し状態のはずなのに、反対方向に逃げた1人の敵を5人も6人も追いかけていって
他の敵集団を逃がすっていうの見るとソっと別の前線にいきたくなる
轢き殺し状態のはずなのに、反対方向に逃げた1人の敵を5人も6人も追いかけていって
他の敵集団を逃がすっていうの見るとソっと別の前線にいきたくなる
オリだけ4人で追いかけたりね
それじゃ殺すまでにメチャ時間かかるだろうと
結局皿の俺がジャベ刺してようやく死ぬわけだけど、なんで5人で追いかきゃなきゃならんのかと頭抱える
キルまでの流れ考えて動いてほしいわ
それじゃ殺すまでにメチャ時間かかるだろうと
結局皿の俺がジャベ刺してようやく死ぬわけだけど、なんで5人で追いかきゃなきゃならんのかと頭抱える
キルまでの流れ考えて動いてほしいわ
濱口カレスで凍った集団を転かさないで処理するのに最も有効なのが少ないhit数で済ませられるヘルからんらんしかないしね
お前ら原発にちょっとカレス打ってきて・・
任せろ
メテオ落としてくる
メテオ落としてくる
カレスジャベの凍結短くなったからたまにキマに凍らされるとモニョる
>>476
メテオ「僕も1ヒット技です」
メテオ「僕も1ヒット技です」
482 ：名も無き冒険者：2011/03/30(水) 19:14:50.60 ID:W6KIa4fy
ブレイズやパワシュならまだしも、そういう時に限ってレイドとかオイルとかイーグルとかトゥルーなんだよな
まぁ皿も皿でライトで送迎したりするからなｗ
本人はドヤ顔でキル取ろうとしてるんだろうが、そういう時こそ冷静になって周囲を見てほしいぜ
本人はドヤ顔でキル取ろうとしてるんだろうが、そういう時こそ冷静になって周囲を見てほしいぜ
HP100くらいの逃げ遅れた敵を周りは全て味方で埋め尽くされてるのに必死にレイドでﾍﾔｯﾍﾔｯﾍﾔｯやってる♂スカいたな
485 ：名も無き冒険者：2011/03/30(水) 19:35:22.16 ID:W6KIa4fy
まぁ俺はスピアで華麗に殺してるな
確実に殺せるHPの時な
確実に殺せるHPの時な
確殺出来るとき意外はマジでやめてほしいな
そんな奴等に限ってヲリやらがチャンスに攻撃するのに被せて攻撃かきけされたヲリがカウンターでダメだけ貰って蒸発とかまれによくある
そんな奴等に限ってヲリやらがチャンスに攻撃するのに被せて攻撃かきけされたヲリがカウンターでダメだけ貰って蒸発とかまれによくある
今日も華麗にヘルが空を切る
質問させて下さい、盾皿で接触しても燃焼しない敵がいたり(5秒耐性じゃない敵)、ウェイブ当ててもダメージと鈍足だけついて吹っ飛ばない事
があるんですがこれはラグの影響でしょうか？何か条件とかありますか？
があるんですがこれはラグの影響でしょうか？何か条件とかありますか？
＞盾皿で接触しても燃焼しない
既に同等かそれ以上のDot状態の場合、ダメージ判定のみで炎上判定は打ち消し
単純に位置ズレ
＞ウェイブ当ててもダメージと鈍足だけついて吹っ飛ばない
ウェイブが第三者のIBで掻き消えた
と、不可能な事ではない
詳しい状況説明がないとなんとも
既に同等かそれ以上のDot状態の場合、ダメージ判定のみで炎上判定は打ち消し
単純に位置ズレ
＞ウェイブ当ててもダメージと鈍足だけついて吹っ飛ばない
ウェイブが第三者のIBで掻き消えた
と、不可能な事ではない
詳しい状況説明がないとなんとも
味方が逃げ腰ばっかだからHP減らして命がけで前に出てジャベさして
片手もいないしさあヘルだと思ったら
後ろからやってきたHP満タンの氷皿にIBで解凍される虚しさ
火皿ってのはもう居場所ないんだな
片手もいないしさあヘルだと思ったら
後ろからやってきたHP満タンの氷皿にIBで解凍される虚しさ
火皿ってのはもう居場所ないんだな
491 ：名も無き冒険者：2011/03/30(水) 23:21:51.35 ID:uBhgFzox
もう少しヘルの威力が上がったら火皿やるのに
>>490
そんな状況でヘルなんて撃ったら、相手皿にジャベ刺されて死にそうなもんだが
そんな状況でヘルなんて撃ったら、相手皿にジャベ刺されて死にそうなもんだが
ヘル入れるよりIB＋ランス当てたほうがよっぽどいいよな
てかIB撃つの待ってヘル狙えばいいのに
てかIB撃つの待ってヘル狙えばいいのに
相手の被せを期待して
思いっきり前に出てヘルを撃つという選択肢もある
まあ撤退ヘルなんてよっぽど相手がnoob揃いじゃない限り普通死ぬけどね
思いっきり前に出てヘルを撃つという選択肢もある
まあ撤退ヘルなんてよっぽど相手がnoob揃いじゃない限り普通死ぬけどね
ジャベヘルなんて主戦でやることじゃないわな
押してるならアイボル、押されてるならランスうつわ
ヘル打つのは濱口、死角、特攻してきた敵の３ポイントかな
押してるならアイボル、押されてるならランスうつわ
ヘル打つのは濱口、死角、特攻してきた敵の３ポイントかな
ジャベヘルとか完全にオナニーだよな
まぁ味方の動きが悪い時にオナニーしたくなるのは仕方ないと思うけどね
本来ならジャベで起点作ったらその処理は味方に任せて、その隙にヘル狙うのが火皿の仕事でしょ
もっと言うと後ろにいる氷がジャベ差してくれればいいんだけどね
まぁ味方の動きが悪い時にオナニーしたくなるのは仕方ないと思うけどね
本来ならジャベで起点作ったらその処理は味方に任せて、その隙にヘル狙うのが火皿の仕事でしょ
もっと言うと後ろにいる氷がジャベ差してくれればいいんだけどね
火皿とて第二戦闘区域以降が勝負。
ヲリと一緒に最初に出来た起点に食いつくよりは奥の敵見た方がいい。
ヘルはどっちかというと迎撃用
ヲリと一緒に最初に出来た起点に食いつくよりは奥の敵見た方がいい。
ヘルはどっちかというと迎撃用
499 ：名も無き冒険者：2011/03/31(木) 05:36:22.50 ID:hA8E9VSU
でも、味方のランペの仰け反りにヘル入れたらMAXからゴリッて削れて気持ちいいんだよなぁ
それは大抵の場合問題ないっしょ。
なにかあっても前にいるランペオリが犠牲になってくれるパターン＾＾
なにかあっても前にいるランペオリが犠牲になってくれるパターン＾＾
火皿;大魔法のヘルファイアはなんと言っても皿職最高のダメージ、複数当てた時の爽快感は絶大
どんなにダメージを受けてもこのロマンの為に他の職に移れなくなるプレイヤーが増えている
氷皿;FEZの支援職と言えばコイツ、威力は無いが広範囲で敵を凍結させるブリザードカレスはとても使い易い
攻撃の起点を作るのに殆ど必要とされる職なので迷ったらこの皿を選ぼう
雷皿;雷皿のスキルはどれも優秀
色々と人気な職のためか雷皿♂というマスコットキャラまで存在する
大魔法のジャッジメントレイは長射程で広範囲で高威力で申し分ない性能
ちなみにスタンや氷像には無闇に攻撃しない様にしよう、ウォリアーとの約束だ！
簡略版
火皿;ドＭ
氷皿;幸薄
雷皿;('A`)
どんなにダメージを受けてもこのロマンの為に他の職に移れなくなるプレイヤーが増えている
氷皿;FEZの支援職と言えばコイツ、威力は無いが広範囲で敵を凍結させるブリザードカレスはとても使い易い
攻撃の起点を作るのに殆ど必要とされる職なので迷ったらこの皿を選ぼう
雷皿;雷皿のスキルはどれも優秀
色々と人気な職のためか雷皿♂というマスコットキャラまで存在する
大魔法のジャッジメントレイは長射程で広範囲で高威力で申し分ない性能
ちなみにスタンや氷像には無闇に攻撃しない様にしよう、ウォリアーとの約束だ！
簡略版
火皿;ドＭ
氷皿;幸薄
雷皿;('A`)
メテオ皿;大魔法のメテオはなんと言っても皿職最高の派手エフェクト、複数当てた時の爽快感は絶大
どんなに作業感があってもこのロマンの為に他の職に移れなくなる癌プレイヤーが増えている
重皿;FEZの使えない職と言えばコイツ、威力は無いが広範囲で敵を鈍足にするグラビティは氷も割れないしたぶん使い易い
設置系で退路を作ったり塞いだり出来るのに殆ど必要とされない職なので他職に飽きた時だけこの皿を選ぼう
盾皿;盾皿のスキルはどれも優秀
敵対心と言う意味で短スカから人気な職のためか盾皿()と煽るキャラまで存在する
大魔法のレディアントシールドは射程こそ短いが神風で高Dotをばらまける申し分ない性能
ちなみにスタンや氷像には無闇に飛び込みしない様にしよう、ウォリアーとの約束だ！
簡略版
メテオ皿;ド派手
重皿;幸無し
盾皿;(笑)
どんなに作業感があってもこのロマンの為に他の職に移れなくなる癌プレイヤーが増えている
重皿;FEZの使えない職と言えばコイツ、威力は無いが広範囲で敵を鈍足にするグラビティは氷も割れないしたぶん使い易い
設置系で退路を作ったり塞いだり出来るのに殆ど必要とされない職なので他職に飽きた時だけこの皿を選ぼう
盾皿;盾皿のスキルはどれも優秀
敵対心と言う意味で短スカから人気な職のためか盾皿()と煽るキャラまで存在する
大魔法のレディアントシールドは射程こそ短いが神風で高Dotをばらまける申し分ない性能
ちなみにスタンや氷像には無闇に飛び込みしない様にしよう、ウォリアーとの約束だ！
簡略版
メテオ皿;ド派手
重皿;幸無し
盾皿;(笑)
初心者質問で悪い。
半歩歩きって言うらしいが、それ使う片手とか両手オリにどうやったら中級当てられる？
あとサンボルは円の奥(相手寄り)で当れば手前(自分方向)に飛んでくるでおｋ？
半歩歩きって言うらしいが、それ使う片手とか両手オリにどうやったら中級当てられる？
あとサンボルは円の奥(相手寄り)で当れば手前(自分方向)に飛んでくるでおｋ？
練習としか…
毎回スキルつかう度に半歩つかってくるならそれを踏まえて狙うぐらいだが
しない場合もあるから結局読み合い。
ただランスジャベよりスピアのが判定吸われないから当てやすい。
サンボルは中心から放射線状にふっとぷ判定
毎回スキルつかう度に半歩つかってくるならそれを踏まえて狙うぐらいだが
しない場合もあるから結局読み合い。
ただランスジャベよりスピアのが判定吸われないから当てやすい。
サンボルは中心から放射線状にふっとぷ判定
半歩やっかいだよな
俺は距離保ってとにかく当たるまでIB打つ
エンチャしてればかなり連打できるから、全部外すことは稀
仮に外しても連打されると中々突っ込んで来ない
当たれば鈍足で当てやすいのでPW回復してジャベ
余裕あれば追撃で負けはしない
俺は距離保ってとにかく当たるまでIB打つ
エンチャしてればかなり連打できるから、全部外すことは稀
仮に外しても連打されると中々突っ込んで来ない
当たれば鈍足で当てやすいのでPW回復してジャベ
余裕あれば追撃で負けはしない
放射線状ってなんだよ
福島原発の話題に影響受け過ぎだろ
福島原発の話題に影響受け過ぎだろ
放射線状は別におかしくないが
春ですなぁ
雷皿３人くらいでサンボルサッカーすると楽しいぜ
この場合
×放射線状
○放射状or輻射状
×放射線状
○放射状or輻射状
放射状 → 1点を中心に、四方八方へ伸びた形式・状態
放射線 → 線は線でも原発云々じゃなくて、交通網的な解釈（環状線とかの線）だと
（都心などの）1点を中心に、（郊外など）四方八方を繋ぐ交通網
と、似たような意味だから「放射線状」って単語が出来てはいるが
一応日本語学的な話題だと、「放射状」「放射線」はあるけど「放射線状」ってのはない
>>506の言う、物理学上の「放射線」に「放射線状」
って言葉があるのかまでは知らんがな
放射線 → 線は線でも原発云々じゃなくて、交通網的な解釈（環状線とかの線）だと
（都心などの）1点を中心に、（郊外など）四方八方を繋ぐ交通網
と、似たような意味だから「放射線状」って単語が出来てはいるが
一応日本語学的な話題だと、「放射状」「放射線」はあるけど「放射線状」ってのはない
>>506の言う、物理学上の「放射線」に「放射線状」
って言葉があるのかまでは知らんがな
と、既に似たような事書かれてたか
重複失礼
まあ、兎に角日本語は正しく使おうぜって事かと
重複失礼
まあ、兎に角日本語は正しく使おうぜって事かと
僕が春でした。すんません⊂(^(工)^)⊃
重力楽しいな
狭い場所とか高低差あるマップで氷皿探して、ひたすら氷った相手にブウゥーン
最近は遠距離ゲーだから、的を用意したらみんな群がるし氷にレインとかされても追撃ゆゆう
ニートタイムはF鯖しか人居ないからやりたい放題だな
狭い場所とか高低差あるマップで氷皿探して、ひたすら氷った相手にブウゥーン
最近は遠距離ゲーだから、的を用意したらみんな群がるし氷にレインとかされても追撃ゆゆう
ニートタイムはF鯖しか人居ないからやりたい放題だな
重力が最も輝くのは敵キマがキプ前に現れた時
ハイポ重力IBで完全に詰む
ハイポ重力IBで完全に詰む
何を言っている敵キマに一番輝くのはイレイス笛
通常ＤＤイレイスだけでキマはどんどん下がる下がる
通常ＤＤイレイスだけでキマはどんどん下がる下がる
日本語って難しいね
言語学者かよ
別にキマのジャンプ着地に合わせてウェイブしてるだけでも
キマの進行は止められるんですけどね
キマの進行は止められるんですけどね
523 ：名も無き冒険者：2011/03/31(木) 19:17:31.24 ID:gwknf+rC
別にDD使えばFB防げるんですけどね
ウェイブ、ピア、スラム、クランブルなんかは前進されるよ
ＤＤはどうだろうね？試したこと無いから分からんが
前進はできないんじゃないかな
ＤＤはどうだろうね？試したこと無いから分からんが
前進はできないんじゃないかな
DDってキプ砲撃で真上にとばね
そうでなくとも攻撃入り乱れるし、吹き飛び方向にリスク高すぎるわ
そうでなくとも攻撃入り乱れるし、吹き飛び方向にリスク高すぎるわ
DDは平地ならちょっとずつ前に進まれる
DDと通常で完封できるのだが
都合のいい崖があればね。
色んなプレイヤーの攻撃が飛んでくるから
DD→他の追撃でキプ方向へってのが多すぎる。
色んなプレイヤーの攻撃が飛んでくるから
DD→他の追撃でキプ方向へってのが多すぎる。
そうは言っても、キマ相手に最も輝くのは短のブレイクダンスだわな。
重皿もなかなか
結局ナイト出しとけよ、で終わりだよな。
平地で他に味方いるならDDしたら邪魔すぎる
段差ある位置で他に味方もナイトもいない限定条件ならアリかもね 勘違いした子がキマにDDしちゃう
段差ある位置で他に味方もナイトもいない限定条件ならアリかもね 勘違いした子がキマにDDしちゃう
535 ：名も無き冒険者：2011/04/01(金) 06:52:27.51 ID:juWU5nxx
味方が回りに居るときにキマはこかすなって常識になってるしね
味方居るなら削り殺した方が早いよな
こかす馬鹿多いけど
こかす馬鹿多いけど
動画だと
アムブレ
↓
キマ＜吹き飛ばしありがとうございます＾＾
↓
FB End
はよくあるよね
DD入れた動画があって直後にキプ側に吹っ飛ばされてFBもあったしな
アムブレ
↓
キマ＜吹き飛ばしありがとうございます＾＾
↓
FB End
はよくあるよね
DD入れた動画があって直後にキプ側に吹っ飛ばされてFBもあったしな
質問なんだけど、ズレストスマってどこ狙えば硬直あたるんだろう？
ヲリに追いかけられてる時、皿に届かないストスマなんぞジャベの餌食だぜヒャッハー！！
と思ってジャベ撃ったら相手が描写とはズレててジャベ当たらず
そのままストスマスマで張り付かれるって事が多くて、ストスマ硬直撃つのが嫌になるんだけど
なにか対策ないんだろうか
ヲリに追いかけられてる時、皿に届かないストスマなんぞジャベの餌食だぜヒャッハー！！
と思ってジャベ撃ったら相手が描写とはズレててジャベ当たらず
そのままストスマスマで張り付かれるって事が多くて、ストスマ硬直撃つのが嫌になるんだけど
なにか対策ないんだろうか
こいつは絶対半歩ストスマだと思ったら
左右どっちに半歩してるか勘で撃つ。
何故かは判んないけど左半歩が７：３ぐらいで多く思う
左右どっちに半歩してるか勘で撃つ。
何故かは判んないけど左半歩が７：３ぐらいで多く思う
やっぱズレ前提で撃つしかないのかー
ありがとう、次からやってみる
ありがとう、次からやってみる
氷皿は弓の即解凍に泣く
火皿はヘルの発動中に差し込まれて股を濡らす
雷皿はスタンに力の限りライト連射
石皿はpwが溜まるまでお座りピクニック
盾皿はアヘ顔ではぐれた敵を追いかけ回し
重皿は誰にも気づかれずにひっそりと半透明になりキプへ帰る
火皿はヘルの発動中に差し込まれて股を濡らす
雷皿はスタンに力の限りライト連射
石皿はpwが溜まるまでお座りピクニック
盾皿はアヘ顔ではぐれた敵を追いかけ回し
重皿は誰にも気づかれずにひっそりと半透明になりキプへ帰る
三色は？ねぇ三色は！？
盾サラ難しいな
かぶらないように火傷撒きつつ初級中級を当てないとだし
かぶらないように火傷撒きつつ初級中級を当てないとだし
盾皿やってると
崖ステップで逃げる敵にてこずってる味方をみると、つい手をだしたくなってしまう
手を出したら｢盾皿じゃま｣って言われるんだけどね
崖ステップで逃げる敵にてこずってる味方をみると、つい手をだしたくなってしまう
手を出したら｢盾皿じゃま｣って言われるんだけどね
崖ステップって捕捉するコツとかある？
ジャベＩＢを当てれないから、もうカレスぶっぱで止めてるんだが・・・
ジャベＩＢを当てれないから、もうカレスぶっぱで止めてるんだが・・・
盾を当てにいく盾って邪魔でしかない
敵短が通りやすそうな場所をウロウロしながら中級で普通に戦ってる盾皿が一番マシだな
盾皿でパニ食らってる人見るともう・・・・
>>546
感覚で覚えるしかない
感覚で覚えるしかない
崖ステップなんか盾ウェイブで飛ばして落ちてきた所を食って貰えばいい
そん時にウェイブないわだの盾じゃまだの叩くのは崖ステップを3人がかりで5分経っても処理出来ない奴
そん時にウェイブないわだの盾じゃまだの叩くのは崖ステップを3人がかりで5分経っても処理出来ない奴
盾邪魔っていう奴は周りみえてないんだよな
見りゃわかるでしょいつ盾が当たるかとか
こかすなウザイとか言うやつに限ってフォース撃ってこかしてるし
だいたいジャベ当ててそいつ補足したの盾皿の俺じゃねーかとすごく文句言いたくなるわ
見りゃわかるでしょいつ盾が当たるかとか
こかすなウザイとか言うやつに限ってフォース撃ってこかしてるし
だいたいジャベ当ててそいつ補足したの盾皿の俺じゃねーかとすごく文句言いたくなるわ
キリッ
20人くらいの部隊だけど盾皿2～3居る(ヘル盾)
氷も3人程度なので氷像群に切り込んでそのまま奥に動くと
敵皿スカがガン逃げするのでヲリだけ綺麗に食える
野良だとウェイブ盾マジ安定
氷も3人程度なので氷像群に切り込んでそのまま奥に動くと
敵皿スカがガン逃げするのでヲリだけ綺麗に食える
野良だとウェイブ盾マジ安定
>>552
やっぱり盾皿はこんなんばっかりか
やっぱり盾皿はこんなんばっかりか
盾の押しこむ能力は最強だからね
片手と短スカだけ味方が押さえてくれれば、あとは何人居ようが押し込める
片手と短スカだけ味方が押さえてくれれば、あとは何人居ようが押し込める
>>552
盾皿でバンクやってこいよ。被りで散々文句言われるから
盾皿でバンクやってこいよ。被りで散々文句言われるから
で、ウェイブ盾のスキル構成は？
① 詠唱３ライト３ウェイブ２
② 詠唱３ライト２ウェイブ３
③ 詠唱２ライト３ウェイブ３
①しか試したことないな・・・・
① 詠唱３ライト３ウェイブ２
② 詠唱３ライト２ウェイブ３
③ 詠唱２ライト３ウェイブ３
①しか試したことないな・・・・
盾もバッシュとブレイクだけは被せ気をつけてね
↑の二つに被るとヘイト高いから
↑の二つに被るとヘイト高いから
もともと近接されがたい盾にウェイブつける意味がわかんない
転がして燃やしてループしたいならサンボルだろJK
転がして燃やしてループしたいならサンボルだろJK
>>558
俺③だけどよく自分の盾に被ってウェイブ無効になってそのままやられちゃいます＞＜
俺③だけどよく自分の盾に被ってウェイブ無効になってそのままやられちゃいます＞＜
盾で捕らえた状態＝勝ちだからな
そこでウェイブして転ばすとか馬鹿馬鹿しい
ウェイブなしでは近距離で勝てない腕前なら盾なんてやめろと思う
そこでウェイブして転ばすとか馬鹿馬鹿しい
ウェイブなしでは近距離で勝てない腕前なら盾なんてやめろと思う
盾当ててからほかに繋ぐものなんてないだろ
燃えてんのにランス当ててもしょうがない
って書いてからIB当てて仲良くおててつないで粘着のほうが強い気がしてきた
燃えてんのにランス当ててもしょうがない
って書いてからIB当てて仲良くおててつないで粘着のほうが強い気がしてきた
まあ盾の強さが近接時のPw効率にあることは確かだな。
ヲリ笛と並んで比較的短時間で敵を殺しきれる数少ない職だとは思う。
ヲリ笛と並んで比較的短時間で敵を殺しきれる数少ない職だとは思う。
ジャベ・サンボル・IBライト・持ち替えヘル あたりで好きなのをどうぞ
盾ウェイブは死に際用ヴォイドぐらいのポジションに思う
盾ウェイブは死に際用ヴォイドぐらいのポジションに思う
567 ：名も無き冒険者：2011/04/01(金) 18:45:36.17 ID:juWU5nxx
ウェイブより断然サンボル
つか盾ウェイブとか味方に要らん邪魔すぎる
つか盾ウェイブとか味方に要らん邪魔すぎる
盾スパークなんてどうよ
敵の背後からスパークを撃ちながら颯爽と
敵の背後からスパークを撃ちながら颯爽と
569 ：名も無き冒険者：2011/04/01(金) 18:59:12.58 ID:juWU5nxx
氷割らない自信あるならどうぞってか敵陣突っ込む盾は無駄にこかして被せるから総じてくそ
その上片道するから本当にいらない
キルしてる分パニカスのが100倍まし
パニカスはパニするまで空気だが、盾はずっと空気な上に味方の邪魔までして、キル取るどころか敵の延命までするから
空気な変わりに味方に迷惑かけない重皿やったほうがまし
その上片道するから本当にいらない
キルしてる分パニカスのが100倍まし
パニカスはパニするまで空気だが、盾はずっと空気な上に味方の邪魔までして、キル取るどころか敵の延命までするから
空気な変わりに味方に迷惑かけない重皿やったほうがまし
盾の射程に敵がいるくらい密着してるのにずっと空気ってすごい存在だよな
まるでハイドしながら接触してダメージ与えてるみたいだ
まるでハイドしながら接触してダメージ与えてるみたいだ
でもnoobが盾皿やるのは自軍にとってはすごく効率的だと思う
本来なら近距離職の上手い奴に無傷で殺されるのに
そいつにDot含めて300ダメ与えて死ねるわけだから
本来なら近距離職の上手い奴に無傷で殺されるのに
そいつにDot含めて300ダメ与えて死ねるわけだから
空気の方がましだわ
こかして延命させて無駄に無敵時間与えるんだから
そんなにdot与えたいならスパークかヘルやれよと
言っておくが中級積極的に撃つ盾は短に妨害されにくい分ハイドサーチも頑張ってるから認めてるぞ
こかして延命させて無駄に無敵時間与えるんだから
そんなにdot与えたいならスパークかヘルやれよと
言っておくが中級積極的に撃つ盾は短に妨害されにくい分ハイドサーチも頑張ってるから認めてるぞ
そんなに片道切符の盾多いか？
F鯖なのかね
F鯖なのかね
D鯖だが、片道じゃなくてもいらんだろ
むしろキルが取れないのに片道になる可能性がある時点でパニカスに劣ってるじゃん
むしろキルが取れないのに片道になる可能性がある時点でパニカスに劣ってるじゃん
>>574
どうせ敵陣突っ込んでる盾皿だったから指摘されていらっとでもしたんだろ？
残念ながら氷皿なんだわ
味方にいらない特攻盾皿がいてうんざりしてるとこ
勝手に突っ込んでこかして味方のキルチャンス逃して、ダメージもらって来て200ダメも与えた俺貢献してるぜwwって勘違いしてる奴か？
じゃあそれ他の皿と比べてどのくらいの周期で200ダメ与えてんの？
まさか回復せずに突っ込んで片道してるわけじゃないよな？
盾が二回突っ込むまでに他の皿は普通に200ダメ(笑)二回以上のダメやらキル取ったりで貢献してるんだが。
ただ空気って言うのはおかしかったな、空気以下の糞だわ。
どうせ敵陣突っ込んでる盾皿だったから指摘されていらっとでもしたんだろ？
残念ながら氷皿なんだわ
味方にいらない特攻盾皿がいてうんざりしてるとこ
勝手に突っ込んでこかして味方のキルチャンス逃して、ダメージもらって来て200ダメも与えた俺貢献してるぜwwって勘違いしてる奴か？
じゃあそれ他の皿と比べてどのくらいの周期で200ダメ与えてんの？
まさか回復せずに突っ込んで片道してるわけじゃないよな？
盾が二回突っ込むまでに他の皿は普通に200ダメ(笑)二回以上のダメやらキル取ったりで貢献してるんだが。
ただ空気って言うのはおかしかったな、空気以下の糞だわ。
盾が空気とか言ってる奴は上手い盾と対戦したことないだろｗ
だいたい盾を避けて相手に空間が生じる時点で空気じゃねーし、
戦場で一番目立つから常に狙われる盾が空気ってどんだけだよｗ
パニカスは存在が感知されないからこそ空気なわけで、
視線集めて回避してるだけでハイド中のパニカスよりは役に立ってるわｗ
だいたい盾を避けて相手に空間が生じる時点で空気じゃねーし、
戦場で一番目立つから常に狙われる盾が空気ってどんだけだよｗ
パニカスは存在が感知されないからこそ空気なわけで、
視線集めて回避してるだけでハイド中のパニカスよりは役に立ってるわｗ
ID:juWU5nxxのレスで特攻皿が沸いて出てきてるなｗ
盾皿でオナニーしてます！
くらいの開き直りでやってりゃ別に叩きもしないんだけど、
本気で役立ってるつもりな奴がいるの奴がいるから話がややこしくなる。
くらいの開き直りでやってりゃ別に叩きもしないんだけど、
本気で役立ってるつもりな奴がいるの奴がいるから話がややこしくなる。
>>580
重皿でオナニーしてますサーセン＾＾
重皿でオナニーしてますサーセン＾＾
接近戦できなきゃ大魔法がない低能皿でしかない
↓
しかし単独突出はパニカス以下のキル献上君で乙
↓
でも味方と一緒に乱戦になると被りで邪魔な人
ま、基本的に短カス避け止まりの空気で間違いない
その短もカスじゃなければ相打ちパワブレは結構楽だしなー
だから僻地行くかサンボルで釣って被りとかどうでも良いフルボッコ状態にするよっ！
↓
しかし単独突出はパニカス以下のキル献上君で乙
↓
でも味方と一緒に乱戦になると被りで邪魔な人
ま、基本的に短カス避け止まりの空気で間違いない
その短もカスじゃなければ相打ちパワブレは結構楽だしなー
だから僻地行くかサンボルで釣って被りとかどうでも良いフルボッコ状態にするよっ！
盾で意味も無く突っ込んでくる奴は役に立ってない事の方が多いけど
盾展開しつつ前に出てジャベ撃ってくるサラはスコアに反映されない貢献はしてる。
盾展開しつつ前に出てジャベ撃ってくるサラはスコアに反映されない貢献はしてる。
まさか主戦で盾貼って突撃するのが盾皿だと思ってる？
そんなのオリ狙ってかぶせまくる弓みたいなもんで、そいつがバカなだけだっての
主戦での盾の立ち回りの基本は前線に長く居座って敵の突入を防ぐこと
一人サイドに突出した形を作って敵の弓皿を後ろに下げること
サイドから侵入する敵短の排除
そして敵オリに対する中級射撃
これをこなした上で無理に突っ込んでくる敵に対して盾を押し当てて転ぶ
突撃するのはもう一押しで敵が崩れるなって時のきっかけ作りする場合だけ
これがハマれば敵が潰走するから片道には絶対にならん
もちろん情勢見誤ったり、パワブレやバッシュ食らって死ぬときはあるけど
片道で盾かぶせて死ぬバカはそいつ個人の問題で、盾皿全体がゴミとか言われるのは心外
そんな事言い出したら全職じゃまだわ
そんなのオリ狙ってかぶせまくる弓みたいなもんで、そいつがバカなだけだっての
主戦での盾の立ち回りの基本は前線に長く居座って敵の突入を防ぐこと
一人サイドに突出した形を作って敵の弓皿を後ろに下げること
サイドから侵入する敵短の排除
そして敵オリに対する中級射撃
これをこなした上で無理に突っ込んでくる敵に対して盾を押し当てて転ぶ
突撃するのはもう一押しで敵が崩れるなって時のきっかけ作りする場合だけ
これがハマれば敵が潰走するから片道には絶対にならん
もちろん情勢見誤ったり、パワブレやバッシュ食らって死ぬときはあるけど
片道で盾かぶせて死ぬバカはそいつ個人の問題で、盾皿全体がゴミとか言われるのは心外
そんな事言い出したら全職じゃまだわ
盾とウェイブだけで25k出した俺としては弓と同列扱いされるのは心外ですね
やっぱりソロでやるなら雷サラが一番楽しいなぁ、ヌメヌメしてるだけでPCダメランキングに余裕で入れるし
スコアアタック鯖だと平均20kが冗談じゃなく狙える('A｀)ﾇﾒﾇﾒ
スコアアタック鯖だと平均20kが冗談じゃなく狙える('A｀)ﾇﾒﾇﾒ
ウォリやってると雷皿♂のジャッジで禿げる
♀はともかく♂だと無性に
♀はともかく♂だと無性に
対盾皿だと味方が怖いからな
ヘビ入れて風追撃で殺せる奴をレイドでころころコカしてダメだけ貰うパターンが多くて近づきたくない
ヘビ入れて風追撃で殺せる奴をレイドでころころコカしてダメだけ貰うパターンが多くて近づきたくない
盾マジスコア出ない
9k～10kうろうろうろうろ
9k～10kうろうろうろうろ
俺はフル前線維持できたときは12ｋぐらいが平均
ものすごく上手くいって15kか
基本ハイリジェ飲みっぱなしで、パワポ飲む暇ないからこれ以上上は無理そう
後ろ下がってパワポ飲んでたらただの3色だし
移動の多い戦場だと7ｋとか普通に出る
追撃時は詠唱しなおしてる間に置いて行かれるし、退却時はやることないからなぁ
ものすごく上手くいって15kか
基本ハイリジェ飲みっぱなしで、パワポ飲む暇ないからこれ以上上は無理そう
後ろ下がってパワポ飲んでたらただの3色だし
移動の多い戦場だと7ｋとか普通に出る
追撃時は詠唱しなおしてる間に置いて行かれるし、退却時はやることないからなぁ
594 ：名も無き冒険者：2011/04/02(土) 00:37:38.53 ID:OW8Lz5It
盾は無エンチャジャベメインでレイスやジャイの周りをうろうろしながらハイドサーチしてるなｗ
ていうか盾使おうとしなければ２０ｋとかも普通に出るんだけどな
盾使おうとするとどんどんスコアが下がっていってやばい事になる
そう考えると盾は使い道も多少考慮された設定なのかもな、当てに行くと微妙（スコア的に）
盾使おうとするとどんどんスコアが下がっていってやばい事になる
そう考えると盾は使い道も多少考慮された設定なのかもな、当てに行くと微妙（スコア的に）
実質詠唱時間半分のペナルティ食らってるような物だからなｗ
それプラス範囲魔法なしｗ
それプラス範囲魔法なしｗ
盾皿みたら脊髄反射みたいにじゃま！とか範囲飛ばすなよ
ヘル持ちなんで盾当てるくらい接近しないと立ち回れないんだよ
愚痴すまそ
ヘル持ちなんで盾当てるくらい接近しないと立ち回れないんだよ
愚痴すまそ
しかし、今日は短剣が爆釣だったなー
10匹くらい釣れちゃった
うち1回フルブレイクくらって殺されたけどｗ
他は最強の盾によって防がれたわ
10匹くらい釣れちゃった
うち1回フルブレイクくらって殺されたけどｗ
他は最強の盾によって防がれたわ
今回は超踏みつけたぜ満足
って感じの戦場だと10kもいってないとか言うことになるんだよなｗ
なんか今回は地味だったな中級しか撃ってないぜって時のほうがスコアがいいのが悲しい
盾皿動画も殆ど盾は貼ってるだけでライトレンダーだったりするからなｗ
いい動きできても10kとかじゃ動画晒せないよね
って感じの戦場だと10kもいってないとか言うことになるんだよなｗ
なんか今回は地味だったな中級しか撃ってないぜって時のほうがスコアがいいのが悲しい
盾皿動画も殆ど盾は貼ってるだけでライトレンダーだったりするからなｗ
いい動きできても10kとかじゃ動画晒せないよね
>>599
重力＋IB3・ジャベで20人ぐらい味方のキルまで持って行けたぜ(*ｖﾟ∀ﾟ)ｖ
↓
結果：8-1 5500
↓
(；ｖﾟ∀ﾟ)ｖ・・・
↓
(ω；` )壺割るか...
コレよりマシ
悲しいけど、ノンフィクションなんだよね・・・
重力＋IB3・ジャベで20人ぐらい味方のキルまで持って行けたぜ(*ｖﾟ∀ﾟ)ｖ
↓
結果：8-1 5500
↓
(；ｖﾟ∀ﾟ)ｖ・・・
↓
(ω；` )壺割るか...
コレよりマシ
悲しいけど、ノンフィクションなんだよね・・・
おまえらは何をしたら満足なんだよ
オナニーしながらスコア稼ぎたいんだろ
盾だからとか重力だからとか関係なく
ジャベIBライトあるなら10kは出なきゃまずいだろう
ジャベIBライトあるなら10kは出なきゃまずいだろう
盾ってdotだけで192削るのにスコアボーナス45しか入らないんだなｗ
これがdotの半分96がボーナスで入るようになっていたら前線は盾皿だらけになって
盾皿以外の毛根が死滅していただろうな
これがdotの半分96がボーナスで入るようになっていたら前線は盾皿だらけになって
盾皿以外の毛根が死滅していただろうな
盾一発でライト2発分入ってるからな
短は禿げ上がりそうだけど、ヲリなんかはヘルやジャッジ減る分楽になるんじゃないか？
妄想だが、敵の盾皿が味方の盾皿にステップインしてこけてヘビスマバッシュ出来なくて禿げ上がると思う
盾の判定をヘビスマ並の仰け反りにしてほしい＾＾
銃との組み合わせで更に加速するのは簡単に予想出来るな
考えるだけで禿げる
考えるだけで禿げる
雷皿でウェイブ取ったらイージーモードになった
Ｆ鯖の【Raxus】ってやつのジャッジがこけれないんだが微加速って本当にいるんだな
今は単体メインでスコア狙うならボーナスの関係でヘル撃ったほうがいいな
中級専は15ｋ辺りが壁になる。逆にどの戦場でもこの辺で安定するけどさ
中級専は15ｋ辺りが壁になる。逆にどの戦場でもこの辺で安定するけどさ
中級とかつまらん
火ならヘル氷ならカレス雷ならジャッジ当てないとダメだな
火ならヘル氷ならカレス雷ならジャッジ当てないとダメだな
他の中級はともかくジャベは撃っとけ
ジャベなんてPTか部隊行動以外はしょっぱくて撃ってられない
Pw効率の問題。
複数巻き込めないならヘル以外の大魔法を撃つことは殆ど無い。
複数巻き込めないならヘル以外の大魔法を撃つことは殆ど無い。
前面でうろうろしてる片手に2発も3発もジャベ撃って外すくらいなら
カレス撃ってステップさせた方が早い
カレス撃ってステップさせた方が早い
そもそも回避運動してる相手に偏差で初級以外撃つのが不味い
621 ：名も無き冒険者：2011/04/02(土) 19:07:15.06 ID:gM42qsnU
今の火皿って戦場にいてもいいの？雷なみに必要ない気がしてきた
そもそも皿にしか出来ない仕事って氷とサンボル釣りだけだから極論言うなら氷以外いらない
皿は超重要
片手にバインドで100は出る
片手にバインドで100は出る
敵近距離を抑止する力は健在
ただ、味方バッシュやブレイクチャンスを潰してる味方火皿もよく見る
ただ、味方バッシュやブレイクチャンスを潰してる味方火皿もよく見る
明らかにバッシュが入るならヘル待つけど
ちょっとでも半歩仕込んだり様子見する奴だったらヘル撃つわ
VCもしてないのになんでバッシュ撃たないのか意図が分からないし
下手に待って氷をみすみす逃す方が勿体無い
ちょっとでも半歩仕込んだり様子見する奴だったらヘル撃つわ
VCもしてないのになんでバッシュ撃たないのか意図が分からないし
下手に待って氷をみすみす逃す方が勿体無い
ヘル弱すぎる。喰らってもヲリなんて全然止まらん
威力440に戻すべきだ。
威力440に戻すべきだ。
威力はそのままで良いからDOT間隔を2秒に強化して欲しいな
ヴァイパーよりDOT弱いとかわけわかめ
ヴァイパーよりDOT弱いとかわけわかめ
ドラゴンの火球dotと同じにするか
遠距離ゲーが加速するわｗ
いや、本来あるべき姿に戻るだけだ
全ての始まりは無。そこに戻るというのね・・・。
ファファファ
ヘル射程なら全然遠距離ゲーじゃなくね？
ブーンや0ゲイの間ぐらいの射程しかないぞ
ブーンや0ゲイの間ぐらいの射程しかないぞ
ヘル強化→ヲリ減少→弓皿増加
ヲリやってると、相手の火皿の名前をまず覚えるよ
それぐらいヘルは痛いし絶対くらったらダメなスキル
それぐらいヘルは痛いし絶対くらったらダメなスキル
皿スカは接近戦しないわけあるまいに
弓・石・雷以外はちゃんとした奴は基本両手と立ち位置変わらんだろ
弓・石・雷以外はちゃんとした奴は基本両手と立ち位置変わらんだろ
ランペ弱体化したからヘルは今のままでも良いわ、以前のヘル範囲なのにそのまま突っ込まれて硬直にランペで痛み分け
PW効率の差で味方の援護が無いとそのまま食いつかれて死亡とか言う糞ゲーは無くなったし。
問題は近距離、中距離が軒並み性能落とされてるのに、遠距離のスカウトだけ超性能なままなのがいけない。
銃はありえないぐらい硬直が短い癖に消費PW低くてボーナス大量だし、レインもそろそろPW効率悪くするか射程減らせと。
PW効率の差で味方の援護が無いとそのまま食いつかれて死亡とか言う糞ゲーは無くなったし。
問題は近距離、中距離が軒並み性能落とされてるのに、遠距離のスカウトだけ超性能なままなのがいけない。
銃はありえないぐらい硬直が短い癖に消費PW低くてボーナス大量だし、レインもそろそろPW効率悪くするか射程減らせと。
スカは皿へのダメージ1.2倍を1.1倍に戻せばいいと思うよ
銃にネガるのはねえわｗ
ヴェノムの硬直は中級より長いし
アシッドオイルは撃ってもどうせ劣化レイド
銃にネガるのはねえわｗ
ヴェノムの硬直は中級より長いし
アシッドオイルは撃ってもどうせ劣化レイド
DOT中は瞬間回復アイテムの効果半減にして欲しいなぁ
DOT200位しか無いのにこれ瞬間回復アイテムで回復されると本気で洒落にならんし
DOT200位しか無いのにこれ瞬間回復アイテムで回復されると本気で洒落にならんし
回復アイテムが強すぎるんだよな
大量に出回ってるレアステで200回復とかまじだるい
瀕死だ！とどめのライト食らえ！→ライト見てレアステ余裕でしたｗ→200回復100ダメージ
大量に出回ってるレアステで200回復とかまじだるい
瀕死だ！とどめのライト食らえ！→ライト見てレアステ余裕でしたｗ→200回復100ダメージ
今はバランスとしては均等になったと思えるがな
しいていえば弓だけだろ。ブレイズをちょっぴりPw上げるか連射性を落とす
蜘蛛矢修正。これだけで充分だと思う
しいていえば弓だけだろ。ブレイズをちょっぴりPw上げるか連射性を落とす
蜘蛛矢修正。これだけで充分だと思う
>>641
主戦だとライト射程でレアステ食っても結局死ぬけどな
主戦だとライト射程でレアステ食っても結局死ぬけどな
コスト減ったらその分召還とかやればええがな
フル前線する意味なんてスコア厨以外にないし
フル前線する意味なんてスコア厨以外にないし
>>643
ヘルは生ダメージ250＋DOT200のPW72消費攻撃だが
DOT相殺されるとただの生ダメージ250の攻撃になっちゃうんだよ
僻地でこれやられると火皿側が決定打を完全に失ってしまう
瞬間回復アイテムを封じるとバランス崩れるか？
俺はこの程度の性能追加は必要だと思うが。
ヘルは生ダメージ250＋DOT200のPW72消費攻撃だが
DOT相殺されるとただの生ダメージ250の攻撃になっちゃうんだよ
僻地でこれやられると火皿側が決定打を完全に失ってしまう
瞬間回復アイテムを封じるとバランス崩れるか？
俺はこの程度の性能追加は必要だと思うが。
どの場面でもヘル撃つのが馬鹿だと思う
Pw管理できないのをスキル性能のせいにするな
Pw管理できないのをスキル性能のせいにするな
>>642
弓の問題点は
・アンチクラスが居ないために前線に延々と居残り続けられること。
・僻地で皿の硬直にパワシュ撃ってるだけで皿殺せてしまうこと。
・ブレイズショットが短のアンチスキルとして強力すぎること。
位だと思う。蜘蛛矢は現実的問題として強すぎるってこともないからノータッチでいいかと（強いけどね）
弓の問題点は
・アンチクラスが居ないために前線に延々と居残り続けられること。
・僻地で皿の硬直にパワシュ撃ってるだけで皿殺せてしまうこと。
・ブレイズショットが短のアンチスキルとして強力すぎること。
位だと思う。蜘蛛矢は現実的問題として強すぎるってこともないからノータッチでいいかと（強いけどね）
パワシュで死ぬ皿とかいらねーよｗ
>>650
いらねーよｗと思ってても、
現実問題として俺が弓つかっててパワシュで皿殺せてるんだからしょうがない
皿側の立場からから硬直パワシュをしつこく狙ってくる弓に対抗する方法を教えてやってくれ
ちなみにパワシュの射程は330でジャッジと同じ位の射程だから実質的にどこからでも狙える攻撃だからね。
いらねーよｗと思ってても、
現実問題として俺が弓つかっててパワシュで皿殺せてるんだからしょうがない
皿側の立場からから硬直パワシュをしつこく狙ってくる弓に対抗する方法を教えてやってくれ
ちなみにパワシュの射程は330でジャッジと同じ位の射程だから実質的にどこからでも狙える攻撃だからね。
そもそも皿自体がRootという最強足止めスキル使える時点で決定打に欠ける事は仕方ないんだよ
鈍足、root、それなりの火力を持てて決定打までクレクレとかこれだからお皿様はって言われんだよ
氷や雷なんてもっと決定打ないだろーが
鈍足、root、それなりの火力を持てて決定打までクレクレとかこれだからお皿様はって言われんだよ
氷や雷なんてもっと決定打ないだろーが
自分で書いておきながらなんだけど、ヲリ2位なら何とでもなるか
ジャベとボルトでコントロールしつつ、不利になったら逃げれば良いだけだしな
相手もランス2発位当てておけば深追いしてくる奴も少ないしな
ジャベとボルトでコントロールしつつ、不利になったら逃げれば良いだけだしな
相手もランス2発位当てておけば深追いしてくる奴も少ないしな
>>654
節子それ若干ちゃう100％負けフラグや
節子それ若干ちゃう100％負けフラグや
それ弓がいる時点で無理ゲーだからｗ
味方が火２枚ならハイパワポでいける
味方が火２枚ならハイパワポでいける
弓が純だったら実質1対2だな
いや負けフラグではないだろう
弓がハイパワピア撃ちまくりながら、後ろに向かって進軍すれば負けないさ
弓がハイパワピア撃ちまくりながら、後ろに向かって進軍すれば負けないさ
ジャベライト型だとウェイブ・サンボルが無い。
サンボル型だとジャベが無い。
ウェイブ型にするとライト・サンボルが無い。
火皿はスタン周りのアクションで選択肢が少ないからちょっと少数戦は怖いところだね。
そう思うと氷皿の汎用性は異常。
サンボル型だとジャベが無い。
ウェイブ型にするとライト・サンボルが無い。
火皿はスタン周りのアクションで選択肢が少ないからちょっと少数戦は怖いところだね。
そう思うと氷皿の汎用性は異常。
タイマンなら氷でもヲリ食えるんだけどなぁ
ステップ着地にぅぇぃぶしたり、サンボル精度がよかったら詰ませれる
ステップ着地にぅぇぃぶしたり、サンボル精度がよかったら詰ませれる
それただ単に相手ヲリが下手なだけだろ
ステップ硬直とかありえないっすよ
ステップ硬直とかありえないっすよ
ライト弱体前ならまだしも現状でヲリをタイマンで倒せる皿とか盾くらいだわ。
間違いなくヲリが下手なだけ。
間違いなくヲリが下手なだけ。
皿とタイマンでステップするヲリとか餌でしかないだろ…
腕前が同じ程度って前提なら
負けないことは出来ても勝つのはほぼ無理
特に多少鈍い人でもライト硬直にストスマ余裕になったのが痛い
負けないことは出来ても勝つのはほぼ無理
特に多少鈍い人でもライト硬直にストスマ余裕になったのが痛い
>>664
・・・・タイマンでステップするヲリに出会ったことがあるのかい？
・・・・タイマンでステップするヲリに出会ったことがあるのかい？
ウェイブなんか範囲ギリギリのあたり歩いてりゃ発動見てから歩きで逃げられるしな。
ステップする理由皆無。
ステップする理由皆無。
盾皿が可愛い。
ネコとかチョウチョつれて、キャハーン＞＜とかわざと転んでシュイーンするの。
もう目が釘付けです。
ネコとかチョウチョつれて、キャハーン＞＜とかわざと転んでシュイーンするの。
もう目が釘付けです。
671 ：名も無き冒険者：2011/04/03(日) 14:23:51.09 ID:NYEa3GX5
ウェイブは戦争に勝てそうにないとき前線にいるウォリ一人に狙いつけて嫌がらせして顔真っ赤になって突撃してきたところを吹っ飛ばして颯爽と立ち去る時に使ってる
3on3でもやるといいよ。
少数戦の最適解が見えてくる。
少数戦の最適解が見えてくる。
氷皿以外のウェイブは甘え
ウェイブなしならセスだと完封可能だけどな
ヲリと怠慢ならサンボルが神
転んで起き上がりからジャベするなりサンボルするなりでいいだろｗ
また不毛な話題になってるなぁ
皿でタイマン勝てるとか言ってるやつは、まず訓練場いって勝ってる動画撮ってこい
話はそれからだ
皿でタイマン勝てるとか言ってるやつは、まず訓練場いって勝ってる動画撮ってこい
話はそれからだ
皿がタイマンで勝つ
相手がnoobだな。こんな動画上げてて恥ずかしくないわけ？
皿がタイマンで負ける
この皿noob過ぎ。こんな動画上げてて恥ずかしくないわけ？
相手がnoobだな。こんな動画上げてて恥ずかしくないわけ？
皿がタイマンで負ける
この皿noob過ぎ。こんな動画上げてて恥ずかしくないわけ？
相手は逃げ不可こっちは逃げ有りなら、ヲリ相手は楽勝だろ
680 ：名も無き冒険者：2011/04/03(日) 18:26:29.26 ID:NYEa3GX5
一対一で距離離れてるならそう簡単には負けないんじゃね
戦争中の一対一とかお互い何してんだってレベルだけどｗ
戦争中の一対一とかお互い何してんだってレベルだけどｗ
ストスマをウェイブで弾くとなんかこう、言葉で表せない愉悦感がある
相手ヲリ2、こっち皿1とかで
隕石跡の外周なんかで出会ってしまうと
もうひたすら後ろに逃げ続けるしかなくなる。
皿はすべての動作に硬直が発生するから、どうしても「限界」があるんだよね。
隕石跡の外周なんかで出会ってしまうと
もうひたすら後ろに逃げ続けるしかなくなる。
皿はすべての動作に硬直が発生するから、どうしても「限界」があるんだよね。
そりゃ逃げていいならひたすら逃げられるゲームだしな。
でも１発なにか撃ったら普通の相手ならその硬直にストスマして距離詰めるから、
あとはもうガン逃げ以外なにもできないぞ。
でも１発なにか撃ったら普通の相手ならその硬直にストスマして距離詰めるから、
あとはもうガン逃げ以外なにもできないぞ。
タイマン不毛だよね。
片手のフレといっしょに動けばパワポ飲み放題で楽しいよ
片手のフレといっしょに動けばパワポ飲み放題で楽しいよ
火皿って膠着状態で輝く職だから撤退時と追撃時の押し引きでやれること少ないんだよね
今みたいなマラソンばっかの戦場だとつまらん
今みたいなマラソンばっかの戦場だとつまらん
そもそも足が遅い皿にマラソンは向いてないな
・射程は中級１チャンス分だけ皿のほうが長い
・偏差の撃ちあい・硬直へ後だしの待ち合いになったら皿が不利
・硬直とらせる前提でダメージ交換に持ち込んでも皿が不利
・ただでさえダメ交換負けるのにＰｗ効率でも皿が圧倒的に不利
・エンダーないので微かな操作ミスでダメ交換自体潰されることもある
ありえない仮定だけど
自分が皿使った場合vs自分がウォリ使った場合で考えりゃ
ダメ交換で殺しきれないＨＰが残った
無駄に硬直晒してくれないウォリ相手のタイマンになったら
皿が負けないためには相手がミスしてくれるまでどこまででも下がるしかない
・偏差の撃ちあい・硬直へ後だしの待ち合いになったら皿が不利
・硬直とらせる前提でダメージ交換に持ち込んでも皿が不利
・ただでさえダメ交換負けるのにＰｗ効率でも皿が圧倒的に不利
・エンダーないので微かな操作ミスでダメ交換自体潰されることもある
ありえない仮定だけど
自分が皿使った場合vs自分がウォリ使った場合で考えりゃ
ダメ交換で殺しきれないＨＰが残った
無駄に硬直晒してくれないウォリ相手のタイマンになったら
皿が負けないためには相手がミスしてくれるまでどこまででも下がるしかない
>>682
その状況誰でも逃げるだろう
その状況誰でも逃げるだろう
怠慢は相手がエンダー切れた片手とかIB当てると何故か主戦場みたいに後退する変な奴でもない限り皿は
詰みに近いからなぁ。範囲攻撃がウリの皿で範囲攻撃する必要無い怠慢戦とか土俵に問題ありすぎ
鈍足付けてライトぺしぺし、硬直に中級の2つしか取る手が無いだけに後出しに徹されるとオワタ状態。
サンボルかウェイブですっころばしてとんずらが結局一番してやったり感は有る気がするｗ
詰みに近いからなぁ。範囲攻撃がウリの皿で範囲攻撃する必要無い怠慢戦とか土俵に問題ありすぎ
鈍足付けてライトぺしぺし、硬直に中級の2つしか取る手が無いだけに後出しに徹されるとオワタ状態。
サンボルかウェイブですっころばしてとんずらが結局一番してやったり感は有る気がするｗ
正直2対1でしゃぶれるのってこっち短か笛で
相手が下手な場合だけだぞ
相手が下手な場合だけだぞ
敵ヲリ2をソロで打開なんて、相手がよほどNoobでない限り上手な笛でも無理だろ
そんなこと出来るのは盾皿だけだな
どうしてもタイマンで勝ちたいんです＞＜
っていうなら盾皿やるしかない。
バンクの定番構成でも皿は氷一人で他の系統入れた場合、大体二人になる。
極力少なく。これが基本なので少数戦やタイマンに夢見るべきではない。
っていうなら盾皿やるしかない。
バンクの定番構成でも皿は氷一人で他の系統入れた場合、大体二人になる。
極力少なく。これが基本なので少数戦やタイマンに夢見るべきではない。
バンクは塀とスカフォジャングルで短がクソ強いしなぁ
盾皿はオリ2体ぐらいならなんとかなるな
弓（ブレイズで得意の転倒芸が封じられる）や短（パワブレマジ勘弁）が混ざってると厳しいけど
両方片手とかでもない限り、片方を中級で足止めしつつ本体は転んでいればいい
弓（ブレイズで得意の転倒芸が封じられる）や短（パワブレマジ勘弁）が混ざってると厳しいけど
両方片手とかでもない限り、片方を中級で足止めしつつ本体は転んでいればいい
ヘルがカブされて消えまくるから壺割って盾皿するわ
スタンにヘル撃ったときの被され率は異常
ランスとかパワシュとかオイルとか
ランスとかパワシュとかオイルとか
スタンにランス撃ってるけど被され率は異常＾＾；
2発撃っても中らない＞＜
2発撃っても中らない＞＜
スタンにランス・・・・！？
糞皿乙
糞皿乙
盾サラで僻地行くの楽しすぎる。負ける気がしねぇわ
ヲリとか見かけてもむしろ餌だし。主戦行く気ないなら盾一択だなｗ
ヲリとか見かけてもむしろ餌だし。主戦行く気ないなら盾一択だなｗ
スタンにランスは必ずしも糞ではないぞ
そりゃどんな攻撃だって、なんも追撃がないよりゃましだけどさ・・・
まぁその前にIB撃っとけって話だが
まぁその前にIB撃っとけって話だが
それ以前に中らないってどういう意味だよｗ
ちゅ、中らない
てぃふぁりすたんちゅっちゅするお～☆ミ
>>704
私の中に入ってくれないって意味
私の中に入ってくれないって意味
俺のアシトマが黙っちゃいないぜ！
中々入らない
略して中らない
略して中らない
710 ：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 12:37:08.39 ID:I48xQKtg
ちゅんをつもらないって意味じゃね
マジレス御法度なん？
ネタレスが一息ついた所でマジレスして、場を盛り上げるというのも一つの手法だと思いますん
スタンにランスは必ずしも糞じゃない
しかし視界内にヲリ様が！師匠一発お願いします！！
とランスドゴーン我慢したらまさかのフォーーースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし視界内にヲリ様が！師匠一発お願いします！！
とランスドゴーン我慢したらまさかのフォーーースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火皿みたいに見方を囮にしないと稼げない職に人権ないだろ
火皿ウェイブ型とかスピア型とか理解に苦しむレベル
火皿ウェイブ型とかスピア型とか理解に苦しむレベル
一応皿には全職で唯一硬直の発生しない攻撃手段があるぜ
事前に準備が必要だから厳密にそうとは言い切れないかもしれないが
事前に準備が必要だから厳密にそうとは言い切れないかもしれないが
最近カレスを真正面から撃っても歩いてよけようとして凍る人が多い気がする
外側にステップ避けして爆風の端っこにひっかかる人なんかは昔から居た気がす
>>716
盾皿乙
盾皿乙
>>716
しかも発動中無敵になれるしな
しかも発動中無敵になれるしな
エンダー付きだからいくら殴られても最後まで唱えられる安心設計♪
相手に皿が多いときはバッシュしても中距離の
追撃以外はし難い時は多いからねぇ。
そういう時は中級でも追撃がいれられると大きい。
明らかにヲリの追撃が入れられる時に連打するのは問題だけどね。
追撃以外はし難い時は多いからねぇ。
そういう時は中級でも追撃がいれられると大きい。
明らかにヲリの追撃が入れられる時に連打するのは問題だけどね。
>>715
他クラスは硬直の短い軽い攻撃が用意されてるんだが
皿は硬直60（1.0秒）以下のスキルがゼロだからな。
どのスキル使っても硬直狙いが余裕だから、敵の構成次第ではターンゲーになって
どうしようもないことがある
他クラスは硬直の短い軽い攻撃が用意されてるんだが
皿は硬直60（1.0秒）以下のスキルがゼロだからな。
どのスキル使っても硬直狙いが余裕だから、敵の構成次第ではターンゲーになって
どうしようもないことがある
でもライトは正直前は強すぎたからなぁ
ファイア先生がアップを始めました
ファイア先生がアップを始めました
ライト強かったって
フォース強い、レイドツルー強い、小パンチ強い、
と同レベルの強いでしかないんだがな。
けん制スキルディスるんならフォースとレイドツルーも弱体しろよ
フォース強い、レイドツルー強い、小パンチ強い、
と同レベルの強いでしかないんだがな。
けん制スキルディスるんならフォースとレイドツルーも弱体しろよ
スキルツリー、pw効率、高低差無視、範囲、射程、最大射程での発生速度
ライトは強いと思うよ。
けど今の皿なら詠唱の仕様上、妥当だと思うけどな。
ライトは強いと思うよ。
けど今の皿なら詠唱の仕様上、妥当だと思うけどな。
フォースも弱体化されてるべ
レイドとトゥルーは少なくともどっちか一つはないと皿止めれんだろう
個人的にはトゥルーはちょい威力減らしてもいいと思うけどな
レイドとトゥルーは少なくともどっちか一つはないと皿止めれんだろう
個人的にはトゥルーはちょい威力減らしてもいいと思うけどな
フォースなんか弱体されてんの？
FEZ久々だからわからんかった。普通に強いままに感じたわｗ
FEZ久々だからわからんかった。普通に強いままに感じたわｗ
フォースは射程が減少した
IB当てて逃げ出す大剣をライトレンダーでしゃぶるのはおいしい
IB当てて逃げ出す大剣をライトレンダーでしゃぶるのはおいしい
㌧㌧
ライトは硬直長くなってて、kill取りか自陣が有利なときの欲望牽制にしか使えない感じだな。
まあ前が強かったからこんなもんか。
ライトは硬直長くなってて、kill取りか自陣が有利なときの欲望牽制にしか使えない感じだな。
まあ前が強かったからこんなもんか。
ライトが弱くなれば中級射程で撃ちあい増えるかと思いきや
ますます大魔法ぶっぱが増えただけという現実
ますます大魔法ぶっぱが増えただけという現実
後は銃の硬直を長くすれば完璧だな。
いくら何でもあの硬直の短さは無いわ、以前のFEなら相手の硬直にスキルを差し込むゲームだったのに
気がついたらこんな糞ゲーに・・・。
いくら何でもあの硬直の短さは無いわ、以前のFEなら相手の硬直にスキルを差し込むゲームだったのに
気がついたらこんな糞ゲーに・・・。
銃は削除が一番皆幸せ
銃はスカの癖に遠距離からウォリ（特に片手）削りまくれるのがおかしい
オイルとアシッドはどうでもいい、っつーかヴェノムメインじゃない銃は戦力外だろ
オイルとアシッドはどうでもいい、っつーかヴェノムメインじゃない銃は戦力外だろ
ヴェノムだろうがなんだろうがスカみたいなゴミ攻撃力でヲリに攻撃する事自体がおかしいだろ
ヴェノムだって範囲なだけで毒矢撃ってる弓カスみたいなもんだろ
毒矢撃ってる弓が戦力になると思うのか
何をしようが銃はゴミだよ
スカでヲリを攻撃出来るのがおかしいんじゃない。ヲリに攻撃すること自体が間違い
つまり銃の存在自体が間違い
ヴェノムだって範囲なだけで毒矢撃ってる弓カスみたいなもんだろ
毒矢撃ってる弓が戦力になると思うのか
何をしようが銃はゴミだよ
スカでヲリを攻撃出来るのがおかしいんじゃない。ヲリに攻撃すること自体が間違い
つまり銃の存在自体が間違い
流れがスカウトになっている いまこそ重力皿の魅力について語ろうぜ！
文盲だな
ヲリに攻撃すること自体が間違いって言われてるのに被る被らないとか
ヲリに攻撃すること自体が間違いって言われてるのに被る被らないとか
皿総合スレっつってんだろ！！！
ぶち殺すぞ(´・ω・`)
ぶち殺すぞ(´・ω・`)
文盲つーかアホだろ
ID抽出すればアホってことは明らか
触ってやるなよ。かわいそうな奴なんだから
触ってやるなよ。かわいそうな奴なんだから
噛み付きたいだけの脳停止か？
数多いる硬直取りメインで弱ダメ被せる糞皿よりは
被らんDOT弾幕撒いてくれてるほうがマシ
半端なジャッジよりトータル削るしな
数多いる硬直取りメインで弱ダメ被せる糞皿よりは
被らんDOT弾幕撒いてくれてるほうがマシ
半端なジャッジよりトータル削るしな
あー本物の害基地さんでしたか
まだいたのかライト弱体反対キチガイ
皿スレなんだから毒霧、毒矢、ヴァイパー、ベノム全部覚えて毒皿に転職しからお越しください
重皿が前線に３人もいれば
ハイパワポ活用で敵前線を思いのままに動かすことができる。
３人分他の皿がいた方が有用という点を除いては
まさに重皿に弱点なしであるといえよう
ハイパワポ活用で敵前線を思いのままに動かすことができる。
３人分他の皿がいた方が有用という点を除いては
まさに重皿に弱点なしであるといえよう
硬直取りやめてスパークぶっぱするからトライヴェノム連打頼むぜ！
両方当たれば片手相手でも350程度のダメージになる！最強！
両方当たれば片手相手でも350程度のダメージになる！最強！
いまだにライトレンダーしてるやついるよな
正直それでスコア出るのかも知らんが戦線全く動かないから羽使えよ
あれはもともとキルとるためのもんだから
そのｐｗで他のスキル使って味方に貢献しろよ
正直それでスコア出るのかも知らんが戦線全く動かないから羽使えよ
あれはもともとキルとるためのもんだから
そのｐｗで他のスキル使って味方に貢献しろよ
あいつらゴミ屑だからそう言う部分に気付かんのよ
750 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 00:58:04.85 ID:tJWcpc4X
本当にアホだな
つか銃で有用なスキルアシッドぐらいだろ
つか銃で有用なスキルアシッドぐらいだろ
ぶっちゃけ皿もサンボル氷皿以外ゴミな現状
他職をとやかく言っても自虐ネタにしかならん
他職をとやかく言っても自虐ネタにしかならん
氷を起点にヲリで轢き殺すゲームと化してるからひたすらヲリに接待した方が
勝つ
勝つ
マジレスすると銃で有用なスキルは白煙だけだわ
アシッドとか僻地でしか通用しねえし
アシッドとか僻地でしか通用しねえし
いや煙とか一番役に立たないし
煙が役に立つとか言ってる奴は、煙を撃たれて困った事があるのか？
煙が役に立つとか言ってる奴は、煙を撃たれて困った事があるのか？
広い所ならいいけど
橋の出口とかに撒かれるとさすがにそれ以上突っ込めなくなるからなぁ
劣化ヴォイドとは言え遠距離から撃てて持続するとかまじで腐ってると思う
橋の出口とかに撒かれるとさすがにそれ以上突っ込めなくなるからなぁ
劣化ヴォイドとは言え遠距離から撃てて持続するとかまじで腐ってると思う
近距離じゃなくても皿だって結構困る
暗闇と違ってもくもくエフェクトのせいで、ステップやスキル硬直がほぼ取れなくなるし
ライトやサンボルなんかも当てづらいから大魔法ぶっぱしかできなくなる。
闇と違って、こっちが優勢時の時くらいにしか撃たれないから状況把握はしやすいけど。
暗闇と違ってもくもくエフェクトのせいで、ステップやスキル硬直がほぼ取れなくなるし
ライトやサンボルなんかも当てづらいから大魔法ぶっぱしかできなくなる。
闇と違って、こっちが優勢時の時くらいにしか撃たれないから状況把握はしやすいけど。
味方全員が煙幕を無視して突っ込む勇気を持ち合わせていればいいけど、
そんなことはありえないわけで
どうしたって足が止まる奴が居る
その結果陣形が縦長になり、最初に突っ込んだ奴はかなり危険になる
しかも後ろが見えないから、その事実を先頭は認識できない
個人で考えればたいしたことない効果でも、集団戦での効果はかなり高いよ
敵が完全に崩れていればいいけど、偽退却時に撒かれると厄介この上ない
そんなことはありえないわけで
どうしたって足が止まる奴が居る
その結果陣形が縦長になり、最初に突っ込んだ奴はかなり危険になる
しかも後ろが見えないから、その事実を先頭は認識できない
個人で考えればたいしたことない効果でも、集団戦での効果はかなり高いよ
敵が完全に崩れていればいいけど、偽退却時に撒かれると厄介この上ない
僻地で短4～5匹もいるうぜええって時のディジーは嫌いじゃない
煙ウザイけど、重力ウザイと同じレベルだから殆ど役に立ってない。
重力と違って連発出きるから多少使えるタイミングが多いだけで、煙の8割は無意味に終わってる。
重力と違って連発出きるから多少使えるタイミングが多いだけで、煙の8割は無意味に終わってる。
761 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 06:28:54.03 ID:tJWcpc4X
というか煙撒くぐらいなら闇撒いてろって話だ
短剣やってる身からしたら安全なとこから遊んでるだけにしか見えない
それを役に立つって言われてもそう思ってるのは本人だけで、
周りはボイド撒いてろよ銃カスって思ってるんだよ
短剣やってる身からしたら安全なとこから遊んでるだけにしか見えない
それを役に立つって言われてもそう思ってるのは本人だけで、
周りはボイド撒いてろよ銃カスって思ってるんだよ
さすがにそれはない。闇だけ撒いて帰ってくる短なんてただのゴミだｗ
もちろんブレイクも入れてくれるならその方が嬉しいが
もちろんブレイクも入れてくれるならその方が嬉しいが
煙撃ってる奴らが全員でレインしたらその戦場はほぼ間違いなく勝てるよな
色々職や派生が増えてレインスカが減ったのも逆に遠距離ゲーが加速した原因
皿やスカやってると昔と比べてレインでの被弾が減ってハイポの消費量が上がったわ
皿やスカやってると昔と比べてレインでの被弾が減ってハイポの消費量が上がったわ
銃の影響だな
レイン弓って重要なのに銃と併せてカス扱いする奴居るよな
銃はカスだけど、レイン弓はいるのとないのじゃ全然違うのに
居すぎると戦力的に微妙ってのはあるけど
銃はカスだけど、レイン弓はいるのとないのじゃ全然違うのに
居すぎると戦力的に微妙ってのはあるけど
スカなのに敵弓皿を押さえられるわけでもなく、敵が前進してくると押される上に解凍上等のオイルアシッド
↓
押された原因は何だ？と思って周りを見てみる
↓
味方に銃と弓が多めだ・・・銃と弓のせいか・・・
↓
銃弓は消えろ！
↓
押された原因は何だ？と思って周りを見てみる
↓
味方に銃と弓が多めだ・・・銃と弓のせいか・・・
↓
銃弓は消えろ！
絶えず降らされると簡易スタンみたいな物だからな
銃は弓並に仰け反り増えたら強すぎるが今ならスコアだけだな
銃は弓並に仰け反り増えたら強すぎるが今ならスコアだけだな
それはレインを否定してるんじゃなくて、レインの氷割りを否定してるんじゃね。
ただ皿だってヲリと同列に居るし、明らかに故意の氷割りじゃなきゃ仕方ないとは思うけどね。
時々、相手に銃は居るけど弓スカ1人のみ、みたいな前線に出会うけど
ハイパワ飲みまくりんぐでスコア跳ね上がるからなー
ただ皿だってヲリと同列に居るし、明らかに故意の氷割りじゃなきゃ仕方ないとは思うけどね。
時々、相手に銃は居るけど弓スカ1人のみ、みたいな前線に出会うけど
ハイパワ飲みまくりんぐでスコア跳ね上がるからなー
770 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 10:49:41.11 ID:tJWcpc4X
皿やってると痛い程思い知らされる
「レイン弾幕が多い側が勝つ」
レイン徹底されるとヲリしかまともに動けなくなる
「レイン弾幕が多い側が勝つ」
レイン徹底されるとヲリしかまともに動けなくなる
主戦ならレイン歓迎だけど
少人数とか僻地になると別ものだな
少人数とか僻地になると別ものだな
中には蜘蛛矢を乱射するスパイダーマンも居る
773 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 12:08:49.16 ID:2Nx/yItz
片手に毒とブレイズ当てて蜘蛛矢ツルーして遊ぶと同じ部隊と思われる短が襲ってくるでござるｗｗｗ
レイン徹底されると結局ヲリも動けないぞ
775 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 13:20:07.92 ID:2Nx/yItz
レインで奥を狙いジャッジで手前のウォリを貫く
敵のストレスがマッパでヌーディスト
敵のストレスがマッパでヌーディスト
カジノの新装備はパンツでしょうか？
>>735
そんなだからいつまでたっても下手なんだよ
そんなだからいつまでたっても下手なんだよ
>>755-758
短カスのヴォイドみたいに不意打ちで喰らうんじゃなくて
銃に白煙モーション出される前に、こっちも状況見えてるわけで
わかってて煙の中に突っ込む方が多いんだから、それで「前に出れなくなる」とかなあ・・・
そもそも白煙はいくら補助スキルとは言えHP1も削れないのはダメだ
視界が晴れたら状況は変わってないわけで、状況を先延ばしにしてるだけ
（先延ばしになってるかどうかも怪しい）
まだヴェノムでHP200削った方が有効
白煙が強いと思ったのは
たまたま敵にずっとホワイトブロウだけ撃ってる白煙厨がいて
レイスが来てるのに気づかなくて、死んだ時だけだな
短カスのヴォイドみたいに不意打ちで喰らうんじゃなくて
銃に白煙モーション出される前に、こっちも状況見えてるわけで
わかってて煙の中に突っ込む方が多いんだから、それで「前に出れなくなる」とかなあ・・・
そもそも白煙はいくら補助スキルとは言えHP1も削れないのはダメだ
視界が晴れたら状況は変わってないわけで、状況を先延ばしにしてるだけ
（先延ばしになってるかどうかも怪しい）
まだヴェノムでHP200削った方が有効
白煙が強いと思ったのは
たまたま敵にずっとホワイトブロウだけ撃ってる白煙厨がいて
レイスが来てるのに気づかなくて、死んだ時だけだな
皿総合スレっつってんだろ！！！
ぶち殺すぞ(´・ω・`)
ぶち殺すぞ(´・ω・`)
(´･ω･｀)ﾁｯｳｯｾｰﾅ反省してまーす
781 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 15:47:59.53 ID:tJWcpc4X
まぁレインの強さを効率したらレイン持ち鰤スカ２０人ヲリ３０人の構成が最強だわな…
ミス、考慮したら
突き詰めるとヲリと主にレインとたまにガドやるだけで勝てるから
理想の構成に皿は氷すら要らないんだよな…
ただそんなうまくヲリスカだけ集まる事は無いからそしたら、
氷皿が必要になってくる
突き詰めるとヲリと主にレインとたまにガドやるだけで勝てるから
理想の構成に皿は氷すら要らないんだよな…
ただそんなうまくヲリスカだけ集まる事は無いからそしたら、
氷皿が必要になってくる
誰か以前のライトの硬直いくつだったか覚えていたら教えて欲しい
すまん以前のデータもバンクに載ってたんだな、失礼
>>782
いや、理想の構成にはやっぱカレスは要るよ
遠距離鈍足で相手捕まえないと相当キツい
それに理想で言うならレインは要らないな
レインは弱い敵には強いが、相手が強くなればなるほど空気になる
これはA鯖でずっと部隊ゲーやってた体験から
いや、理想の構成にはやっぱカレスは要るよ
遠距離鈍足で相手捕まえないと相当キツい
それに理想で言うならレインは要らないな
レインは弱い敵には強いが、相手が強くなればなるほど空気になる
これはA鯖でずっと部隊ゲーやってた体験から
それ笑うところ？
>>785
弱い奴っていうかレインを降らせ続けると、
そのカレスすら撃てずに一方的にレインのダメージを受け続けるんだから
結局レイン弾幕が無い側は実質ヲリしかあまり動けないのにレイン撃ってる側は
ヲリとスカが動けてる。ということはレイン持ちスカとヲリだけで後は要らなくね？
弱い奴っていうかレインを降らせ続けると、
そのカレスすら撃てずに一方的にレインのダメージを受け続けるんだから
結局レイン弾幕が無い側は実質ヲリしかあまり動けないのにレイン撃ってる側は
ヲリとスカが動けてる。ということはレイン持ちスカとヲリだけで後は要らなくね？
>>787
ガチのぶつかり合いだと押し引きしてカレス、ジャッジ、短剣のワンチャンスで一気に決まる
軽いダメージのダラダラ弾幕で消耗戦やるなんてことはないからね
確かにレインでビクンビクンなってしまう事はあるが
基本的に見てからこけれるから無敵時間作って起き上がりカレス狙いやすい
てか普段やってると単体レインですら避けれてない人けっこう多いな
だからこそ野良戦では強いんだが
効果音で簡単に避けれるからタイミング覚えればいいよ
ガチのぶつかり合いだと押し引きしてカレス、ジャッジ、短剣のワンチャンスで一気に決まる
軽いダメージのダラダラ弾幕で消耗戦やるなんてことはないからね
確かにレインでビクンビクンなってしまう事はあるが
基本的に見てからこけれるから無敵時間作って起き上がりカレス狙いやすい
てか普段やってると単体レインですら避けれてない人けっこう多いな
だからこそ野良戦では強いんだが
効果音で簡単に避けれるからタイミング覚えればいいよ
>>788
ジャッジのワンチャンスでいったい何が決まるのか詳しく
それにこっちだってレインだけ持ってりゃいいんだから他を短剣のスキル取ればレイン側もブレイク撒けるし、
凍ったとしてもこっちはピアとかヲリ多いんだからクランブルなりランペなりすりゃ誰も近づけんだろう
皿とかビクビクしてるんだから追撃できないし
それに無敵時間を利用したカレスだけどカレス撃った直後にレイン食らうとその瞬間カレスが炸裂するから、
思うように多数をカレスで巻き込めないぞ
後見てからこけれるって言うけど切れ目無く降ってくるレインを見てからこけれるの？
ただ適当にステップ連打してるだけじゃないよな？
ジャッジのワンチャンスでいったい何が決まるのか詳しく
それにこっちだってレインだけ持ってりゃいいんだから他を短剣のスキル取ればレイン側もブレイク撒けるし、
凍ったとしてもこっちはピアとかヲリ多いんだからクランブルなりランペなりすりゃ誰も近づけんだろう
皿とかビクビクしてるんだから追撃できないし
それに無敵時間を利用したカレスだけどカレス撃った直後にレイン食らうとその瞬間カレスが炸裂するから、
思うように多数をカレスで巻き込めないぞ
後見てからこけれるって言うけど切れ目無く降ってくるレインを見てからこけれるの？
ただ適当にステップ連打してるだけじゃないよな？
レイン居ないと相手の皿フリーになるじゃね
>>789
物陰からモーション見せずにジャッジ撃つと3発綺麗に入って
カウンターのきっかけになる事がある
その下のピアすれば誰も近づけないとか
レイン食らうとその瞬間カレスが炸裂するとかは
悪いけど何を言ってるのよくわからない・・・
切れ目なく降ってたら適当に前ステで突っ込んでコケればいい
見て避けれるなら避ければいい。それだけ
物陰からモーション見せずにジャッジ撃つと3発綺麗に入って
カウンターのきっかけになる事がある
その下のピアすれば誰も近づけないとか
レイン食らうとその瞬間カレスが炸裂するとかは
悪いけど何を言ってるのよくわからない・・・
切れ目なく降ってたら適当に前ステで突っ込んでコケればいい
見て避けれるなら避ければいい。それだけ
>>793
弓と短剣じゃそもそもの立ち位置が違うから、単純に短剣持てばいいってわけでもないな
その職本来の立ち位置とズレたスキルを取ってそのスキルをメインで動くと劣化○○になる
短剣がたまに「擁護用にピアだけ取るか…」なんてのはその顕著な例
使えないか、ピアとイーグルだけ撃ってる超劣化弓に成り下がるかのどっちか
弓と短剣じゃそもそもの立ち位置が違うから、単純に短剣持てばいいってわけでもないな
その職本来の立ち位置とズレたスキルを取ってそのスキルをメインで動くと劣化○○になる
短剣がたまに「擁護用にピアだけ取るか…」なんてのはその顕著な例
使えないか、ピアとイーグルだけ撃ってる超劣化弓に成り下がるかのどっちか
>>792
カレス撃ってすぐに仰け反ると発射されたカレス玉の現在位置で炸裂してしまう現象知らなかったのかよ、常識だろ皿やってるなら
だから前と後ろの文だけ抜き取るから勝手にわけわからなくなるんだろ…凍ってもピアしかしないっていったか？
バッシュだってこっちにはあるんだからな
カレス撃ってすぐに仰け反ると発射されたカレス玉の現在位置で炸裂してしまう現象知らなかったのかよ、常識だろ皿やってるなら
だから前と後ろの文だけ抜き取るから勝手にわけわからなくなるんだろ…凍ってもピアしかしないっていったか？
バッシュだってこっちにはあるんだからな
796 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 17:03:52.16 ID:2Nx/yItz
全員短で足音だけ聞こえる戦場でいいだろもう
スカ無用論唱えてて大負けした鯖あったよね。C鯖だっけ？
まあぴろむ自身はうまかったけどさｗ
まあぴろむ自身はうまかったけどさｗ
>>795
前後の文章を抜き取るなというなら
「突き詰めると」「理想は」ヲリ３０レイン２０に異論を唱えてるだけ
押し引きしない弱い敵相手ならレインは強いとも認めてるよ
>>797
その戦場でAゲブ側にいたよ
ただあれは構成どうこうよりC鯖側が下手糞だっただけだしな・・・
それにあれで見直されたのはレインってわけじゃなくどっちかっていうと持ち替えブレイクだよ
あとC鯖側はサーチ全然してなくてパニで殺されまくってた
前後の文章を抜き取るなというなら
「突き詰めると」「理想は」ヲリ３０レイン２０に異論を唱えてるだけ
押し引きしない弱い敵相手ならレインは強いとも認めてるよ
>>797
その戦場でAゲブ側にいたよ
ただあれは構成どうこうよりC鯖側が下手糞だっただけだしな・・・
それにあれで見直されたのはレインってわけじゃなくどっちかっていうと持ち替えブレイクだよ
あとC鯖側はサーチ全然してなくてパニで殺されまくってた
鈍足なら当てやすくて、かつ貫通でいて射程長くて連射効く蜘蛛矢があるからな
逃げる敵と突っ込んで来る敵への当てやすさは異常
逃げる敵と突っ込んで来る敵への当てやすさは異常
>>791
遠距離からヲリ間合いに入るまでに、ヲリ50のうちある程度のHPが削れて、その削れた状態で数で劣るとはいえ
全員満タンのヲリ集団に飛び込めるかというと、実際は無理だと思う
弓側はピアもあるし、弓混成ヲリ部隊の方がヲリだけ部隊より強いかと
遠距離からヲリ間合いに入るまでに、ヲリ50のうちある程度のHPが削れて、その削れた状態で数で劣るとはいえ
全員満タンのヲリ集団に飛び込めるかというと、実際は無理だと思う
弓側はピアもあるし、弓混成ヲリ部隊の方がヲリだけ部隊より強いかと
>>798
C鯖って選抜遠征だったはずだけどそれで下手と言われるレベルじゃ終わってないか？
C鯖って選抜遠征だったはずだけどそれで下手と言われるレベルじゃ終わってないか？
ヲリを本当に止められるのはヲリだけだから、ヲリのみの構成にサラ無しヲリ＋スカだけだと
ヲリの少ない方が先にヲリが消えてひき殺されるぞ。
サラが居れば雷火で削り氷で足止めして時間稼げるけど、結局ヲリの大群に対応出来るのはヲリだけ。
ヲリの少ない方が先にヲリが消えてひき殺されるぞ。
サラが居れば雷火で削り氷で足止めして時間稼げるけど、結局ヲリの大群に対応出来るのはヲリだけ。
ヲリサラ＞ヲリだけ
だけど
ヲリスカ＜ヲリだけ
だな
ピアをうまく当て続けてやっと互角
だけど
ヲリスカ＜ヲリだけ
だな
ピアをうまく当て続けてやっと互角
昔のサラなら止められたが、今じゃ無理だな
可能性を考えるなら重力で完全に通路塞いでカレスで鈍足つけて、火と盾で進軍止めつつ、ジャッジで削り切る
ああ、この理想論が決まれば楽しそうだな
可能性を考えるなら重力で完全に通路塞いでカレスで鈍足つけて、火と盾で進軍止めつつ、ジャッジで削り切る
ああ、この理想論が決まれば楽しそうだな
ここ何スレだよ
皿が１強になるまでネガリ続けるスレ
昔の火皿はホント強かったんだがな
弱体化一方なのに未だに起点なれるとかどんだけ強かったんだよって感じ
弱体化一方なのに未だに起点なれるとかどんだけ強かったんだよって感じ
調整されても残念な重皿ちゃんの身にもなってみろよ
昔は火皿が前線を作ってたからな
ヲリは火達磨になって燃え尽きる運命だったしな
その頃の強さにしがみついてる火皿ちゃんはかわいそうで同情しちゃうね
俺は今盾皿やってます＾＾
ヲリは火達磨になって燃え尽きる運命だったしな
その頃の強さにしがみついてる火皿ちゃんはかわいそうで同情しちゃうね
俺は今盾皿やってます＾＾
ヘルのＤＯＴが６０ｘ３
ジャベが６秒？だっけ
サンボルライトも強く、ランスライトが簡単につながって
スパークも使えるレベル。
この時代でもお皿様は文句言ってた。
ジャベが６秒？だっけ
サンボルライトも強く、ランスライトが簡単につながって
スパークも使えるレベル。
この時代でもお皿様は文句言ってた。
重力がこれから先生き残るには
昔は火サラが多い＆強い方が勝ってた
おまけにジャベも時間長かったしライトも強かったから起点も削りもとどめも火サラだった
ただ当時でもバンクでは短剣優勢で火サラは微妙だった
おまけにジャベも時間長かったしライトも強かったから起点も削りもとどめも火サラだった
ただ当時でもバンクでは短剣優勢で火サラは微妙だった
重力は完全地雷型にして
敵に当たるまで見えない、当たってから持続時間開始
とかにすれば強いだろうなぁとか妄想
敵に当たるまで見えない、当たってから持続時間開始
とかにすれば強いだろうなぁとか妄想
重力が見えなかったら弱いだろ。
あれは派手なエフェクトで長時間居座るところが強さだよ。
あれは派手なエフェクトで長時間居座るところが強さだよ。
しかし当時でも頻繁に２０キル以上取るヲリがちらほらいた。
結局ヘルがいくら強くても撃てば致命的なカウンターを貰う事が多いため火サラのデッドは比較的多く、
敵味方のヘルが飛び交う中で
ヲリの射程内でのキルチャンスは豊富だった。
結局ヘルがいくら強くても撃てば致命的なカウンターを貰う事が多いため火サラのデッドは比較的多く、
敵味方のヘルが飛び交う中で
ヲリの射程内でのキルチャンスは豊富だった。
今はレインジャッジにより後方で瀕死になりそのまま下がっていく事が多い。
後ろが弾幕で下がってくから片手も前に出れないで距離が空くことが多いと思う。
当時の記憶と照らし合わせると、
今のほうが遠距離ゲーになってつまらなくなったと思う。
当時は片手両手火サラ短剣が最前線で壮絶な殺し合いをしていた。
大技が飛び交う緊張感があった。
当時のスコア厨達の平均はこんな感じだったと思う
ダメ：キル：デッド
両手 １０～１５ｋ １２～１８ １～４
片手（スタンプ厨） １５～２０ｋ ３～５ ０～２
短剣 ２０～２５ｋ １０～１５ ２～５
弓 ２４～２８ｋ ８～１０ ０～１
火サラ １８～２３ｋ ８～１３ １～３
氷 ２０～２３ｋ ５～８ ０～１
雷 ２３～２５ｋ ８～１１ ０～１
スコア的には割とバランスはよかったように思う。
後ろが弾幕で下がってくから片手も前に出れないで距離が空くことが多いと思う。
当時の記憶と照らし合わせると、
今のほうが遠距離ゲーになってつまらなくなったと思う。
当時は片手両手火サラ短剣が最前線で壮絶な殺し合いをしていた。
大技が飛び交う緊張感があった。
当時のスコア厨達の平均はこんな感じだったと思う
ダメ：キル：デッド
両手 １０～１５ｋ １２～１８ １～４
片手（スタンプ厨） １５～２０ｋ ３～５ ０～２
短剣 ２０～２５ｋ １０～１５ ２～５
弓 ２４～２８ｋ ８～１０ ０～１
火サラ １８～２３ｋ ８～１３ １～３
氷 ２０～２３ｋ ５～８ ０～１
雷 ２３～２５ｋ ８～１１ ０～１
スコア的には割とバランスはよかったように思う。
817 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 21:16:15.59 ID:2Nx/yItz
遠距離ゲーになるとほんとつまらんな
普段盾で10k程の自分が噂のライトレンダーしてみたら
普通に18kでた
ライトだけで20kとか無理だろと思ってたけど、常にハイパワポ飲めるから全然連打力違うのなｗ
普通に18kでた
ライトだけで20kとか無理だろと思ってたけど、常にハイパワポ飲めるから全然連打力違うのなｗ
オイルうざいわ～
昔はジャベ8秒だよ
野良連携考えると6秒は欲しいなあ
野良連携考えると6秒は欲しいなあ
821 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 23:57:55.39 ID:2Nx/yItz
ジャべで捕まえた後ＩＢ撃っておしまいになること増えたよな
ジャベ：8秒、威力200
カレス：(たしか)12秒、一度短縮された。その後の調整で今の秒数と威力
ヘル：威力440 60×3
他、ライトとか中級も今より強かった。3職時代だから今より皿数多かったし
氷もガンガン出来て長時間凍ってるから細かい事考えず氷スタンにヘルぶちこむだけの
お仕事で前線動きまくり。とは言えヲリのヘビスマが威力390だったりスカ人口も多くて
これでもかとレイン振ってくるから火皿オンステージかというとそうでもなかったり
カレス：(たしか)12秒、一度短縮された。その後の調整で今の秒数と威力
ヘル：威力440 60×3
他、ライトとか中級も今より強かった。3職時代だから今より皿数多かったし
氷もガンガン出来て長時間凍ってるから細かい事考えず氷スタンにヘルぶちこむだけの
お仕事で前線動きまくり。とは言えヲリのヘビスマが威力390だったりスカ人口も多くて
これでもかとレイン振ってくるから火皿オンステージかというとそうでもなかったり
root弱体が原因なのかはわからないけど、とにかく野良での連携が減ったという印象だな。
rootへのヘルや中級に合わせて、なにかで追撃してくれる人が凄く少ない。
rootへのヘルや中級に合わせて、なにかで追撃してくれる人が凄く少ない。
Root中にPが回復しなくて追撃できないことがある
それが嫌で自分でジャベランスライトの3連携を始めた＾＾
俺のジャベに反応して飛んでくる味方には非常に申し訳ないが2秒くらいで解凍します＾＾
それが嫌で自分でジャベランスライトの3連携を始めた＾＾
俺のジャベに反応して飛んでくる味方には非常に申し訳ないが2秒くらいで解凍します＾＾
連携好きな人はVC部隊かフレと組むしかないな
もうそろそろFEZもオワコンかの
もうそろそろFEZもオワコンかの
がめぽ自体がFEZを放り出してるからなー
ユーザー好き勝手言うからアプデも進まんし
アバター要素だけ詰め込めばいい感じなってるからなぁ
新規も入ってくる要素もないしそりゃそうだろう
アバター要素だけ詰め込めばいい感じなってるからなぁ
新規も入ってくる要素もないしそりゃそうだろう
興味本位で重力にするものじゃないな
フォーチュンでの100リング無駄にした
フォーチュンでの100リング無駄にした
サポート職だと割り切ってないなら皿自体やらんほうがいいよね
氷皿以外は銃並の趣味職ポジションだが
野良で氷なんかしてもつまらんし
サブクラスのためにやってるけど苦痛だわ
氷皿以外は銃並の趣味職ポジションだが
野良で氷なんかしてもつまらんし
サブクラスのためにやってるけど苦痛だわ
氷飽きたら片手がバッシュしてくれそうなときにカレス撃つだけにとどめて、あとはライトスピアに専念するといいよ
援軍の時とかそうしてるけど、
１２キル取れてキルランク二位とかたまに入れて楽しいよ
援軍の時とかそうしてるけど、
１２キル取れてキルランク二位とかたまに入れて楽しいよ
氷の威力が下がったせいで与ダメが減ったわ
せめてスコアボーナスだけでも上げてくれんかね
せめてスコアボーナスだけでも上げてくれんかね
832 ：名も無き冒険者：2011/04/06(水) 02:35:25.52 ID:nJVsKI5H
むしろ誰も不満がなかったカレスのダメージ下げずにスコアボーナス減らせばよかったのに
氷皿とてアタッカーとして雷スキルを
使ってもらって構わない。適材適所だ。
使ってもらって構わない。適材適所だ。
ヘルあてまくっても流れが変わらない
２～４体くらいまとめて焼いてもダメ
最近はコストが余裕だからすぐ回復されて終わり
２～４体くらいまとめて焼いてもダメ
最近はコストが余裕だからすぐ回復されて終わり
瞬間回復の硬直が敵の攻撃でリセットされるのはなくした方がいいと思う
皿ゆとりすぎんだろ普段ヲリスカしかやらない俺が２０ｋ余裕
これで強化しろとか惚けたこと抜かす皿メインでやってる祖チン共はキャラデリしろよ
これで強化しろとか惚けたこと抜かす皿メインでやってる祖チン共はキャラデリしろよ
俺は火サラでライトリジェパンで平均１７ｋくらい
他職と比べて特にスコア出し易いわけじゃないとおもう
他職と比べて特にスコア出し易いわけじゃないとおもう
スコアが出るから強いってどうなの。
まぁ強化いらんけど。
まぁ強化いらんけど。
強化はいらんけど弱体化もいらんもう下手に弄るとまたバランスが崩れる
DOT中に瞬間回復アイテムだけはやめて欲しい
ヘルもそうだけど、ランスもあのおかげで僻地じゃ糞スキルってレベルじゃない
ヘルもそうだけど、ランスもあのおかげで僻地じゃ糞スキルってレベルじゃない
>>840
僻地行くなよｗ
僻地行くなよｗ
強化いらんよ、全体的に昔より下手になってるだけのくせに
そいつらのネガが五月蝿いし
そいつらのネガが五月蝿いし
まだまだ弱体は可能、
発動までの時間を全体的にもう少しあげるか
硬直伸ばすか
ＰＷ効率を下げる
発動までの時間を全体的にもう少しあげるか
硬直伸ばすか
ＰＷ効率を下げる
火でいまだに20ｋくらいだわ平均
ヘルジャベ強かった昔より相対的にスカが減って動きやすくなってる気がする
ヘルジャベ強かった昔より相対的にスカが減って動きやすくなってる気がする
>>834
流石に纏め焼きが決まったら片手が突っ込んだり両手が餅つき始めるだろ
流石に纏め焼きが決まったら片手が突っ込んだり両手が餅つき始めるだろ
ヘルまとめ焼きしても意味ないって他がよっぽどカスなんだろ
エンチャ片手の集団を無エンチャヘルで纏め焼きしたら、気にせず突っ込んでくるかもしれない
片手にとっちゃ相手の火皿がエンチャしてようが
なかろうが50ダメしか変わらんし、まとめ焼きできる状況じゃヘルで止まるわけがない
なぜなら轢き殺せる状況が出来るまで
ウォリは前に出ず温存が基本の轢き逃げ戦略が定着してるからな
なかろうが50ダメしか変わらんし、まとめ焼きできる状況じゃヘルで止まるわけがない
なぜなら轢き殺せる状況が出来るまで
ウォリは前に出ず温存が基本の轢き逃げ戦略が定着してるからな
盾dotってランスやヘルのdotと重複しない？
盾とヘルは互いに上書き可
ランスは↑二つを上書きできない
ランスは↑二つを上書きできない
すると思う。一番優先順位高いので盾DoTが上書きされることはない
高速DoTで6秒で終わるのであまり問題ないが
高速DoTで6秒で終わるのであまり問題ないが
ヘルと同位か。失礼
そしてドラFBが上書きするな
そしてドラFBが上書きするな
盾dotは気分的に上書きしたくないよな
実際はヘル当てた方がいいんだけどさ
実際はヘル当てた方がいいんだけどさ
854 ：名も無き冒険者：2011/04/06(水) 15:47:10.46 ID:nJVsKI5H
積極的にオイルあてにいくスキルじゃないから、
盾は光という新dotにすればいい
片手に毒炎光を当てれたらと思うとワクワクするな
別系統のdotが入ってるとハームのダメージも上がるから片手に500とかいくかな
盾は光という新dotにすればいい
片手に毒炎光を当てれたらと思うとワクワクするな
別系統のdotが入ってるとハームのダメージも上がるから片手に500とかいくかな
なにそれ胸熱
それにヴォイド入れれば完璧だな
光と闇と炎と毒が合わさり最強に見える
光と闇と炎と毒が合わさり最強に見える
逆に短剣が持つと頭がおかしくなって死ぬ
おまえら光とかなにいってんの
ディジーさんの立場も少しは考えてあげなよ
ディジーさんの立場も少しは考えてあげなよ
じゃぁ闇スキルで
盾平均１２ｋで伸び悩む
エンチャが良くて、スコア厨プレイしようと思ってもネズミ処理とかに向かってしまうＯＴＬ
エンチャが良くて、スコア厨プレイしようと思ってもネズミ処理とかに向かってしまうＯＴＬ
盾、重、隕石だと盾しか魅力ないのがな
重は完全に産廃ものだし、隕石はジャッジにも劣るしどうしようもねえ
逆に盾だと詠唱ｌｖ1にとどめればカレスorヘル取りもでて全能すぎる
重は完全に産廃ものだし、隕石はジャッジにも劣るしどうしようもねえ
逆に盾だと詠唱ｌｖ1にとどめればカレスorヘル取りもでて全能すぎる
862 ：名も無き冒険者：2011/04/06(水) 20:04:10.49 ID:nJVsKI5H
良プレイじゃん
盾でスコア出そうと言うのが間違い
盾で詠唱1とか妄想ばっかりで実際やった事無いのが判るな。
盾皿がカウンター時とかにさっそうと前に出て敵をこけさせていくせいでヘルが空ぶる
僻地だと天敵の短に先手取られにくいしほぼ一方的にしゃぶれるから
盾はたしかに楽ではあるな
盾はたしかに楽ではあるな
ねずみセスが1匹いて、この前5人くらいで追っかけても追いつけなかったんだがｗ
俺は追いかけっこすんの諦めて前線いったけどｗ
俺は追いかけっこすんの諦めて前線いったけどｗ
サンボルすればすぐ捕まるけど
ある意味ヲリよりも捕まえにくいからな、セスはｗ
セスヲリ笛は追う気にならん。オベ折られてても俺は絶対にスルーする。
相手するの馬鹿馬鹿しい。
セスヲリ笛は追う気にならん。オベ折られてても俺は絶対にスルーする。
相手するの馬鹿馬鹿しい。
873 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/07(木) 01:55:00.92 ID:vwVa8L7o
盾やってて僻地で片手と二人っきりになった
火力たりねぇwww
火力たりねぇwww
盾は単体に対しては超火力だろ
盾＋ライトニングを当てるだけで、ランスのダメージとヘルのdotをPw18消費するだけで出せる
一度鈍足入れればもう盾から逃れることは不可能だし、たとえ距離を取られてもサンボルで釣って仕切り直せる
自分一人で凍結からキルまで、仕掛けからフィニッシュまでもっていけるのが盾皿唯一の強み
火力不足とか言ってる奴は下手すぎる
盾＋ライトニングを当てるだけで、ランスのダメージとヘルのdotをPw18消費するだけで出せる
一度鈍足入れればもう盾から逃れることは不可能だし、たとえ距離を取られてもサンボルで釣って仕切り直せる
自分一人で凍結からキルまで、仕掛けからフィニッシュまでもっていけるのが盾皿唯一の強み
火力不足とか言ってる奴は下手すぎる
875 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/07(木) 02:16:31.59 ID:vwVa8L7o
スタンした敵の奥に大剣＋片手だぜ？盾当てに行けなかった
まあ、俺の腕不足だと思うけどさあ
そういや生盾からIBorランスライトって確定？
近いから外れるよね？
まあ、俺の腕不足だと思うけどさあ
そういや生盾からIBorランスライトって確定？
近いから外れるよね？
ヘルどころかドラファイアよりDOT強い
盾 32ダメ/sec
ヴァイパ・ドラ 20ダメ/sec
ヘル 16ダメ/sec
ヴェノム 15ダメ/sec
ハイリジェ12回復/sec
ランス 12ダメ/sec
毒矢・スパーク10ダメ/sec
リジェ 8回復/sec
火と毒の違いは上書き可能なこと
ヴェノムとヴァイパーは強すぎだよね
盾 32ダメ/sec
ヴァイパ・ドラ 20ダメ/sec
ヘル 16ダメ/sec
ヴェノム 15ダメ/sec
ハイリジェ12回復/sec
ランス 12ダメ/sec
毒矢・スパーク10ダメ/sec
リジェ 8回復/sec
火と毒の違いは上書き可能なこと
ヴェノムとヴァイパーは強すぎだよね
>>875
火力がどうとかじゃなくて、それ逃げの一手だろあほらしいｗ
火力がどうとかじゃなくて、それ逃げの一手だろあほらしいｗ
878 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/07(木) 02:30:23.97 ID:vwVa8L7o
勿論逃げたさw
ただ、一度孤立した敵を凍らしてバッシュしてもらって
両手かヘルいればキルまでいけたなー、と。今更、盾が決定力不足って言われるのを実感しただけですよw
ただ、一度孤立した敵を凍らしてバッシュしてもらって
両手かヘルいればキルまでいけたなー、と。今更、盾が決定力不足って言われるのを実感しただけですよw
盾ヘルにしたら問題ないじゃん
ところで、盾ヘルとか盾カレスやってる奴ってどうやってスキルとってんの？
詠唱１なんて硬直長いし持続短い
盾２とかかけなおしがメンドクサすぎるだろ・・
ヘル２カレス２とか喰らった側が(´･ω･｀)？ってなるレベルだし
詠唱１なんて硬直長いし持続短い
盾２とかかけなおしがメンドクサすぎるだろ・・
ヘル２カレス２とか喰らった側が(´･ω･｀)？ってなるレベルだし
盾2にすりゃいいんじゃね？
盾なんて実際当てることよりブラフがメインだし
盾なんて実際当てることよりブラフがメインだし
盾2ならヘル2のが良い。ヘルのDOTは盾DOTで上書きできるし。とどめ用。
ただ、スパークとヘル切れば、ライトとサンボルかスピアとれるけど。
ただ、スパークとヘル切れば、ライトとサンボルかスピアとれるけど。
切り替えがめんどくせーのがなぁ
皿でライト無いなんて風無しの鰤ウォリや純短みたいなもんだし
盾２カレス３やったけど一週間でやめたなｗ
サイドいってもパニブレイクされないのはよかったけど盾の再詠唱が
面倒くさすぎた。
面倒なだけじゃなく、盾維持したまま前線の進退に合わせるの無理だったわ。
どうしても出遅れちゃう。膠着した前線では比較的気持ちよく戦っていれたかも。
サイドいってもパニブレイクされないのはよかったけど盾の再詠唱が
面倒くさすぎた。
面倒なだけじゃなく、盾維持したまま前線の進退に合わせるの無理だったわ。
どうしても出遅れちゃう。膠着した前線では比較的気持ちよく戦っていれたかも。
盾2と盾3は持続時間の差がでかい。70秒と120秒だし。かけ直しの手間考えると3でないと・・
盾ジャッジで遠近どちらでも最強！やったね！
いやとれねーけど
いやとれねーけど
890 ：名も無き冒険者：2011/04/07(木) 13:04:03.83 ID:O+upB+rE
120秒間まともに動ける盾３ヘル３でいいよ
891 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/07(木) 14:40:33.60 ID:Ifqz2hw6
建屋ヘルも盾カレスも持ち替えでエンチャ分のＨＰが減るのが苦手
>>891
原発の屋根がヘルでぶっとんだ光景を想像してしまった
原発の屋根がヘルでぶっとんだ光景を想像してしまった
盾3ヘル3って詠唱1でしょ？
魔導具持ち替え→詠唱→盾→杖持ち替えという作業を2分毎にやるのは凄くめんどくさいと思うんだけど
実際やってる人はいるのかな？
魔導具持ち替え→詠唱→盾→杖持ち替えという作業を2分毎にやるのは凄くめんどくさいと思うんだけど
実際やってる人はいるのかな？
894 ：名も無き冒険者：2011/04/07(木) 16:26:39.03 ID:8ulRPhIf
両手鰤はどのスキル振りがいい？
ヘビ2ドラテ3かヘビ3ドラテ2かよく分かりません
ヘビ2ドラテ3かヘビ3ドラテ2かよく分かりません
普通は詠唱２盾３ヘル２。
詠唱１は無いわ。安全な位置確保してると活動時間が100秒以下になってチャンス逃しすぎる。
同じく盾２もありえん。これも活動時間が落ちて死にスキルになる。
結局詠唱２＋盾３＋ヘルorカレス２になる。
こんなのツボ数回使えばこの形以外は使い勝手悪すぎると気づく。
あれこれ言ってる奴は実際にやってないとしか思えん。
詠唱１は無いわ。安全な位置確保してると活動時間が100秒以下になってチャンス逃しすぎる。
同じく盾２もありえん。これも活動時間が落ちて死にスキルになる。
結局詠唱２＋盾３＋ヘルorカレス２になる。
こんなのツボ数回使えばこの形以外は使い勝手悪すぎると気づく。
あれこれ言ってる奴は実際にやってないとしか思えん。
詠唱切れれば盾も自動的に切れるから詠唱1にするなら盾3にする意味が無い。
外部ツールで詠唱と盾の残り時間を完全に表示できて、無駄なく張り続けたとしても
その異常な手間と張りなおしに10秒近くかかるせいで、チャンスに非常に弱くなって使い物にならない。
外部ツールで詠唱と盾の残り時間を完全に表示できて、無駄なく張り続けたとしても
その異常な手間と張りなおしに10秒近くかかるせいで、チャンスに非常に弱くなって使い物にならない。
盾２も詠唱１もありえないと結論でてるでしょ
唯一盾３ヘル２だけがまともに動ける
サンボル型の盾皿最大の弱点は範囲攻撃がないことだから、その欠点をヘルとスパークが埋めてくれる
その代わりサンボルとライトを失うから、確実に単体をキルする能力が下がるし、高低差におもいっきり弱くなる
どっちを重視するかってこと
一般的にはサンボル型のほうが汎用性が高く使いやすい
唯一盾３ヘル２だけがまともに動ける
サンボル型の盾皿最大の弱点は範囲攻撃がないことだから、その欠点をヘルとスパークが埋めてくれる
その代わりサンボルとライトを失うから、確実に単体をキルする能力が下がるし、高低差におもいっきり弱くなる
どっちを重視するかってこと
一般的にはサンボル型のほうが汎用性が高く使いやすい
カレス2は凍結時間的にも範囲ジャベIBって考えりゃ使えるからな
だからといって鼻高々にするもんでもないが。
だからといって鼻高々にするもんでもないが。
カレス型は周り次第な気がする
5.5秒をちゃんと意識してる人には迷惑になりかねないけど、それ以外は問題なし
盾特攻から転倒して、カレスねじ込むのはハマると強いよ
5.5秒をちゃんと意識してる人には迷惑になりかねないけど、それ以外は問題なし
盾特攻から転倒して、カレスねじ込むのはハマると強いよ
初期盾のことおもえば盾2で動けないとか無いわ
効果時間だけじゃなくて詠唱硬直も糞長いのを知らないのかｗ
>>901
初期盾で動けてた奴なんていないから
初期盾で動けてた奴なんていないから
火サラでライトリジェパンにアタックエンチャだけで平均１９ｋくらいいけるな
アタックだけは火サラとして付けるべきだと思った
アタックだけは火サラとして付けるべきだと思った
俺なんかライトリジェ無エンチャ氷皿で20k安定なんだが？
お前らレベル低いな・・
お前らレベル低いな・・
俺くらいになるとガッツポーズしただけで30k出る
俺なんか駐屯所出たての無エンチャライトレンダーで30k安定なんだが？
お前レベル低いな・・
お前レベル低いな・・
俺レベルになるとインしてないのになぜか30kスコアでランク1位独占してるからな
909 ：名も無き冒険者：2011/04/07(木) 22:26:19.87 ID:O+upB+rE
まずF鯖に移住します
>>909
ネクロマンス一式装備して
タンジェリーナとジャカランダを、エンチャ用に用意します
二本分用意したら、建築破壊用に
マジカルブルームかエインシャントギフトを1本用意すると可
ジャカランダの方が小さいので、モーションがばれにくくオススメです
レスエンチャでも構いませんが、晒される可能性があるので
ステキャラじゃないなら、レスじゃない方にしましょう
おまけ程度の性能にしかないけど、Pwアップも忘れず5スロットエンチャして
つっこんでくる相手を重点に狙っていけば可能です
ネクロマンス一式装備して
タンジェリーナとジャカランダを、エンチャ用に用意します
二本分用意したら、建築破壊用に
マジカルブルームかエインシャントギフトを1本用意すると可
ジャカランダの方が小さいので、モーションがばれにくくオススメです
レスエンチャでも構いませんが、晒される可能性があるので
ステキャラじゃないなら、レスじゃない方にしましょう
おまけ程度の性能にしかないけど、Pwアップも忘れず5スロットエンチャして
つっこんでくる相手を重点に狙っていけば可能です
で、Cは？
914 ：名も無き冒険者：2011/04/07(木) 23:08:20.74 ID:gXJf3MQZ
おまえらＡとかＢとかＣとかエロイ会話やりすぎだろう
戦争自体がない平和な鯖に争いごとを持ち込むな！
そろそろCはどっかと統合したほうがサーバー代節約できていいんじゃないの
３００人以上の接続が絶対にないとかもうセカンドライフやで
３００人以上の接続が絶対にないとかもうセカンドライフやで
え？300人も接続あるの？
意外と居るじゃん。俺てっきりGTで1戦場くらいだと思ってたよ。
意外と居るじゃん。俺てっきりGTで1戦場くらいだと思ってたよ。
いや、だから３００は行ったことないって
２００人超えたら今日人多いな・・って感じ
でも今週は２戦場が１００人行ってる奇跡の時間はあった
２００人超えたら今日人多いな・・って感じ
でも今週は２戦場が１００人行ってる奇跡の時間はあった
C連合がAに遠征して負けた時、Cの命運は決まったのだよ
誰もE鯖に触れないこの感じ
End鯖
スマ風列縛りのヲリやってから氷皿やったらイージーすぎてﾜﾛﾀ
それは不得意な距離で縛ってたから当然
盾ヘル始めたけどライトもスピアもないから瀕死拾えなくてもにょるな・・・
俺なんて味方アシストするために仰け反りにジャベやアイボルさしたら
キルとっちゃって申し訳なく感じてる
キルとっちゃって申し訳なく感じてる
いやそういうBOX出来るようなシチュじゃなく相手の中に行ったりヲリが壁した奴の話ね
そういうのは他の奴に任せるっていうのが理想なんだけど
自分しか追撃できる位置にいないってよくあるからなー
スカフォの裏に回りこんだ相手でもキル取れるっていう強みもあるし
自分しか追撃できる位置にいないってよくあるからなー
スカフォの裏に回りこんだ相手でもキル取れるっていう強みもあるし
それは最低ライト持ってないと困るね
汎用性求めるならサンボル盾かなやっぱあっちなら万能だしね
氷って何気にスピア３サンボル1なら瀕死かる性能トップクラスだし、更にウェイブサンボルまであるから生存率もピカ一でカレスで最高の貢献が出来るから良いことばっかりなんだよな
汎用性求めるならサンボル盾かなやっぱあっちなら万能だしね
氷って何気にスピア３サンボル1なら瀕死かる性能トップクラスだし、更にウェイブサンボルまであるから生存率もピカ一でカレスで最高の貢献が出来るから良いことばっかりなんだよな
ハイエナに興味ない俺は盾ヘルで十分であった
盾なんてハイドサーチさぼりたいがためだけの最高点の低いぬるま湯プレイがしたい奴御用達の糞スキル
盾持ちってハイドサーチしてない人多いから
余裕で範囲外からパニれるんだよね・・・・
余裕で範囲外からパニれるんだよね・・・・
盾しててもハイドサーチしないとパワブレ余裕でしただからな盾皿はサーチしろよ
933 ：sage：2011/04/08(金) 08:12:29.59 ID:/VgA+F3z
盾はサーチサボるためじゃなくてヲリから身を守るためだけどな
さがってなかった
あと未だに盾中はパニ食らったことはないな
失敗して飛んでいったやつはいくらかいたが
あと未だに盾中はパニ食らったことはないな
失敗して飛んでいったやつはいくらかいたが
盾は甘え
sage
盾持ちは油断してる奴おおいから盾の範囲外からフィニ入る
とかなめて先出ししてくるから硬直にジャベ余裕でした
あとは盾IBコンボからライトでしゃぶしゃぶ
マジ笛さん美味しいです
あとは盾IBコンボからライトでしゃぶしゃぶ
マジ笛さん美味しいです
盾3ヘル3は実質稼働時間90秒みたいなもんだろ
今の仕様でランスよりもスピアとれないスキル構成だと
中級主体で戦うのむずいなスピアだとあたってる攻撃が
他のだとなぜか消滅したりするし
中級主体で戦うのむずいなスピアだとあたってる攻撃が
他のだとなぜか消滅したりするし
941 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/04/08(金) 13:32:31.87 ID:qAly0EdV
消滅やたら多いよね、最近
ジャべはかなり痛い
ジャべはかなり痛い
盾皿やってたら笛にDDフィニで吹っ飛ばされて、たまたま吹き飛んだ先にいた瀕死にぶつかって盾でキル出来たわ
いまだと盾やるより隕石適当に落としたほうがスコアでるな
今も昔も盾はスコアでねーよ、ただの三色の方が張りなおしに時間取られないからスコア出る始末。
でも楽しいからスコアに関係なく盾やる人は居る。
でも楽しいからスコアに関係なく盾やる人は居る。
自分でやってるといまいち感があるけど
近接やってる時に敵に盾がいると鬱陶しさＭＡＸだからなぁｗ
近接やってる時に敵に盾がいると鬱陶しさＭＡＸだからなぁｗ
盾はスコア出るだろ
中級精度良ければ
中級精度良ければ
盾は所詮自衛スキル
ただ、盾５人以上+オイラーでpt組んでの特攻はチート級
ただ、盾５人以上+オイラーでpt組んでの特攻はチート級
>>946
出ないよ、って言うかそれ盾関係無いだろｗ
大魔法ぶっぱ＞初級中級メイン＞盾張りつつ初級中級メイン≧重力('A｀)ｳﾎﾞｧｰ
って感じでスコア出やすい。
重力の終わってる感は異常、役に立たない上に楽しくも無くてスコアも出しにくい、まさに誰得。
出ないよ、って言うかそれ盾関係無いだろｗ
大魔法ぶっぱ＞初級中級メイン＞盾張りつつ初級中級メイン≧重力('A｀)ｳﾎﾞｧｰ
って感じでスコア出やすい。
重力の終わってる感は異常、役に立たない上に楽しくも無くてスコアも出しにくい、まさに誰得。
盾は最前線に居座って硬直取るぞオーラ出すタイプには便利、短が後ろから来るし味方の邪魔にならんように気を使うが
それに排除に来たやつを捕まえるのは地味に楽しい、盾+凍結後に味方がBOXする間だけ前に出て牽制すりゃいい
とここまで書いて思ったが、その動きなら片手でよくね？と思わなくもない・・・
それに排除に来たやつを捕まえるのは地味に楽しい、盾+凍結後に味方がBOXする間だけ前に出て牽制すりゃいい
とここまで書いて思ったが、その動きなら片手でよくね？と思わなくもない・・・
だからグラビは敵を一つに纏める技ニシロッテイッテルジャナイデスカー
重力場は人、物、魔法全てを吸い込み多大な被害を与える
だったら使ってた
だったら使ってた
盾はあるだけで前出やすくなるし
近接に狙われにくくなるんだよ
べつに盾当ててスコア出そうとする奴なんて誰もいねえよ
近接に狙われにくくなるんだよ
べつに盾当ててスコア出そうとする奴なんて誰もいねえよ
盾で入ったら開幕で盾キックとか言われて蹴られたことがある
なにそれこわい
セスでフルエンチャした直後にセスは裏方しろって良Pぶった糞軍死があほなこといいだしたから暴言吐いてFOしました
皿スレでそんな事を言われましても
盾でジャベメインで立ち回って初めて１８ｋ出たお・・・
自己解凍は罠っぽい時と追撃不可能な時だけな
Ｃβから休止と復帰繰り返してようやく人並みのスコアかしらん
弱体化前のカレスぶっぱでも１６ｋがMAXだったのに、涙出てきたｗ
自己解凍は罠っぽい時と追撃不可能な時だけな
Ｃβから休止と復帰繰り返してようやく人並みのスコアかしらん
弱体化前のカレスぶっぱでも１６ｋがMAXだったのに、涙出てきたｗ
重力は地面を沈ませる超重力場を作って身動きできない、だったら流行る
重力は今の射程でさらに範囲1.5倍くらいでいい気がする
重力は「発生直前時2倍の範囲敵吸い込み」と「発生時に通常範囲今の仕様」にすれば強かった
もしくは威力150＋毒Dot(4x34)ぐらいにすべきだった
いまのじ毒霧以下ていうか拘束ならカレス取れって言うね
もしくは威力150＋毒Dot(4x34)ぐらいにすべきだった
いまのじ毒霧以下ていうか拘束ならカレス取れって言うね
「味方の毒霧を移動させる」
とか面白いかもな
とか面白いかもな
掃除機皿
変わらない吸引力皿
自キプで使うと100人がその場所まで吸われて死ぬ
せっかくスクエニが絡んでるんだら、魔道具にライトニングさん人形を追加して
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性魔術師プレイ
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性魔術師プレイ
966 ：名も無き冒険者：2011/04/08(金) 18:53:08.38 ID:8uUYUtLW
スクエニの名を有効活用した結果がクラウドのバスターソードとFF12のジャッジマスターの防具じゃないか
まじでそっくりなんだが
まじでそっくりなんだが
新スキルは中途半端に既存スキル派生にするからしょぼくなるんだよ
別に作って光列、闇列とわけてだせばよかった
ちなみに光と闇は片方しかとれない
生半可な皿が取ろうとすると頭がおかしくなって死ぬ
別に作って光列、闇列とわけてだせばよかった
ちなみに光と闇は片方しかとれない
生半可な皿が取ろうとすると頭がおかしくなって死ぬ
ジャッジマスターｗｗなんか懐かしいｗｗ
でも防具より、武器が一番最初にうかんだわ
でも防具より、武器が一番最初にうかんだわ
加トちゃんセット作れ
すだれはげとメガネ
ステテコ腹巻き
ゲタか雪駄
おぼん２つ持ってパニりたい
片手は風呂桶と手ぬぐいな
すだれはげとメガネ
ステテコ腹巻き
ゲタか雪駄
おぼん２つ持ってパニりたい
片手は風呂桶と手ぬぐいな
胸元見えそうな浴衣装備♀共通で出ないかな
盾も重力も使ってて面白いなと思うときはある
ただ隕石はマジで意味わからん
劣化ジャッジ以外のなにものでもない
ただ隕石はマジで意味わからん
劣化ジャッジ以外のなにものでもない
盾は面白いよな。3色が好きなのであれば。
今の仕様ならメテオは１０発くらい降ってもええわ
むしろ新スキル全部いらなかったねが今の結論
もっといえば3職時代に戻してスキル調整したほうが有意義だったねが正解か
もっといえば3職時代に戻してスキル調整したほうが有意義だったねが正解か
バランス見りゃそうだけど三職じゃ金とれねーからな運営は
それに飽きるしバランス多少崩しても新要素はゲームの寿命考えりゃ必要
それに飽きるしバランス多少崩しても新要素はゲームの寿命考えりゃ必要
こんな事ここで言ってもしょうがないんだが、
運営は新要素に対して慎重になりすぎるあまり、面白み糞もない新要素にしすぎだと思う
もう少し思い切った調整も必要だと感じるわ
運営は新要素に対して慎重になりすぎるあまり、面白み糞もない新要素にしすぎだと思う
もう少し思い切った調整も必要だと感じるわ
新要素のアリナシ選択できるようにすりゃ大体解決した問題なのにな
>>977
自信あったんだろうよ内容に
自信あったんだろうよ内容に
隕石は確かにびっくりするぐらいつまらないな
撃ってからのラグのせいか敵に当ててる感覚がない
撃ってからのラグのせいか敵に当ててる感覚がない
スピアとかセスカスのドレインよりカスダメなんだから
被る可能性があったら絶対撃つなよ
被る可能性があったら絶対撃つなよ
アレだけハデでリスクも伴ってるのにダメージが糞ってのは理解に苦しむ
弓兵が爆発するくらいの効果はあっていいはず
弓兵が爆発するくらいの効果はあっていいはず
弓が隕石食らったらダメージ３倍とか面白いな
面白いよな？
面白いよな？
フェンサー導入前の色んなスレ忘れたのかよ
あの頃は頭悪い奴ばっかりで、後先考えずに新職まだかまだかの大合唱
3つだから3すくみが成り立つのわからないなんて頭悪すぎるだろ
今のFEZつくりだしたのは一部のユーザーなんだよ
あの頃は頭悪い奴ばっかりで、後先考えずに新職まだかまだかの大合唱
3つだから3すくみが成り立つのわからないなんて頭悪すぎるだろ
今のFEZつくりだしたのは一部のユーザーなんだよ
これがネタにマジレス・・・
>>984
おまえ人の話聞かないっていわれるだろ
おまえ人の話聞かないっていわれるだろ
メテオはリスク無いだろ、リスクない代わりにリターンも少ない。
ジャッジみたいに安定して高スコア取れるかって言われると、半分ぐらい運が絡むから安定しない。
何より取れる中級が糞だから、本当にメテオしか出来なくてジャッジみたいにキルにも全然絡まないから
レインマシーン以上につまらない、重力もメテオも戦場に与える影響がゴミ過ぎてやってて面白くない。
重力に至ってはスコアも出ないと言うおまけ付き、魔道具ェ・・・。
ジャッジみたいに安定して高スコア取れるかって言われると、半分ぐらい運が絡むから安定しない。
何より取れる中級が糞だから、本当にメテオしか出来なくてジャッジみたいにキルにも全然絡まないから
レインマシーン以上につまらない、重力もメテオも戦場に与える影響がゴミ過ぎてやってて面白くない。
重力に至ってはスコアも出ないと言うおまけ付き、魔道具ェ・・・。
サンボルは糞じゃないだろ
糞がサンボル使う事が多いだけで
ジャベよりキルアシスト量多いぐらいだ
糞がサンボル使う事が多いだけで
ジャベよりキルアシスト量多いぐらいだ
サンボルでキルアシストされてもダウン時間長いから前線の勢いがとまる
使用頻度の問題じゃないか？
サンボル使えないって言い分はないが頻繁に使うってもんでもない
スパークも広範囲攻撃の少ない火皿でこそそこそこ使うってもので
他の広範囲持ってる皿が習得しても微妙
サンボル使えないって言い分はないが頻繁に使うってもんでもない
スパークも広範囲攻撃の少ない火皿でこそそこそこ使うってもので
他の広範囲持ってる皿が習得しても微妙
ジャベよりキルアシスト多いって何処のゲームだよ、ジャベとサンボルあったら
圧倒的にジャベの方がキルに繋がるわ、サンボルは必死に逃げる敵を捕まえて皆でボコる時とか
優勢時のほっといても殺せる奴にしか繋がらん、しかも味方が無駄に群がるから他の敵が逃げてしまう事も多い。
圧倒的にジャベの方がキルに繋がるわ、サンボルは必死に逃げる敵を捕まえて皆でボコる時とか
優勢時のほっといても殺せる奴にしか繋がらん、しかも味方が無駄に群がるから他の敵が逃げてしまう事も多い。
最近は氷像作っても即解凍されちゃうけどね
どこのゲームってウォリ揃えて引くのと轢くのしかしないゲームだろ？
にらみ合ってジャベ刺して氷を基点に
なんやかんやするゲームなんて2年ぐらい前に爆発したはずだが？
にらみ合ってジャベ刺して氷を基点に
なんやかんやするゲームなんて2年ぐらい前に爆発したはずだが？
サンボルって相手を煽って遊ぶもんだろ？
すでに捕まえれる相手にドヤ顔でサンボル入れるカス結構いるからね
995 ：名も無き冒険者：2011/04/09(土) 06:54:14.71 ID:jp6jG/hr
それどころか、撃ちたくない撃たせないでっていいながら
轢き殺し出来たのをみすみす敵陣の方へ返してあげる優しい皿さんが増えてる
轢き殺し出来たのをみすみす敵陣の方へ返してあげる優しい皿さんが増えてる
どこの吉良大和だよｗ
キルアシストといっても、サンボルは氷・スタン周りに
フォローしにきた奴を飛ばして余計なことをされないように
邪魔する感じでジャベとはタイプが違う。
ただ主戦場だと手数が多いので飛ばすより浜口カレスしてた方が
上手く回ることが多いけど。僻地は割と重要。
フォローしにきた奴を飛ばして余計なことをされないように
邪魔する感じでジャベとはタイプが違う。
ただ主戦場だと手数が多いので飛ばすより浜口カレスしてた方が
上手く回ることが多いけど。僻地は割と重要。
今は押し引き極端だからサンボルでつってちょっとずつでも敵減らすのが有効だと思うけど
オリ皿弓どれでも1匹へらせるのは大きい
オリ皿弓どれでも1匹へらせるのは大きい
ヲリは逃げストスラムある上にエンダーあるから、サンボルよりジャベ撃ってバッシュ待った方がいい
1000 ：名も無き冒険者：2011/04/09(土) 16:33:08.09 ID:IsVI9Inq
すみません、火皿で相手が短剣だった場合タイマンではどう動けばいいでしょうか。
参考動画を探しても見つからなくて。
自分が短だった場合と火皿だった場合どちらのケースもそえてやってくれるとうれしいです
参考動画を探しても見つからなくて。
自分が短だった場合と火皿だった場合どちらのケースもそえてやってくれるとうれしいです
1001 ：１００１：
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く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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