1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 17:21:24 ID:XFUm22+H
北条やる気無さすぎてワロタ
武田決戦弱すぎてワロタ
スレ立てに非協力な武田多くてワロタ
3 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 17:28:41 ID:2xIfv2rY
えげつない展開だよなあ
中核2つとも武田に押さえられてる状態ってことは、斎藤って武田の貯金箱みたいなもんだろ?
武田が一回攻め込みすれば、実質2拠点GETになるってことだよね
4 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 17:34:31 ID:uSKQwRF5
もう武田に勝てる可能性があるのは上杉しかないだろ
5 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 17:44:26 ID:xuuWAT8F
卍は朝倉相手にハッスル、北条には行く気ナス
先週とは別の国ですね。やはり飼い主には従順なんですね
6 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 18:28:22 ID:2xIfv2rY
敗戦しても一週間で国力が10回復する昔の仕様と違って、
敗戦すれば小国じゃ取り返せない拠点喪失という事態を生んじまう今の仕様じゃあ
小国が大国に援軍阻止攻撃なんて出来ないんだよね
だから、包囲網も昔ほどの効果がないんだよな
7 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 18:39:25 ID:uCaFEbQG
盟主徳川が頑張ってるんだから属国北条はしっかり武田挟撃しろよ
8 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 18:44:04 ID:XFUm22+H
織田朝倉足利三好あたりが動かない限りこの流れは確実にヤバイ
たった3勢力の影響で真紅鯖は終わりを迎えかねない
9 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 18:44:18 ID:OekQcORj
真紅は将星の武田と烈風の上杉の色濃い鯖だからな
天下分け目あたりで武田vs上杉が見れるかもな
そうなれば将星vs烈風ってのも楽しそうだが
徳川おだっぷん・上杉メガニート・浅井軍神部隊vs巨大パワープレー国家武田
やってみたいね〜
10 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 18:51:58 ID:uCaFEbQG
武田VS上杉で決まりだろ
んで上杉につくのは徳川北条本願寺だけ
11 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 20:41:08 ID:eC7KwBPn
>>8 織田は人数だけはいるから同盟組み替えて浅井が織田に合戦のやり方教えてやれば面白くなるんだがな
3勢力じゃない 武田の影響だけだ
12 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 21:34:16 ID:689FyE36
織田が浅井の合戦指南に併せられるわけないじゃん。
織田は自由なフリーダム。
浅井は指導者による軍隊統率。
どうみても無理がある。
13 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 22:53:17 ID:2xIfv2rY
織田はオレも注目してる
あの動員数をうまく活かせばプチ武田になれるかもね
大決戦の負け分戦果を陣取りで稼げるようになるのが前提なんで、先は長いけどさ
14 :
名も無き冒険者:2011/02/05(土) 23:23:56 ID:eC7KwBPn
決戦より陣取の仕様理解したら強くなるんじゃね
15 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 00:04:27 ID:2xIfv2rY
年末から国勢が大きめに動いてwktkだったが、なんだか大山鳴動してって感じだ
もう、これぐらい大きく動くのはないよね?
16 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 00:25:37 ID:W2IrqsaO
武田も烈風色が濃いと思う
人数はやっぱり烈風には適わないよ
将星は未登録が目立ちたがりやなだけで後は影薄いしね
烈風の人は無関心に見えるなあ
合戦できれば何でもいいみたいなさ
ただ上杉とだけは戦いたくはないとだけ言っていた
将星民の俺としては上杉とやりたいんだがね
17 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 00:32:29 ID:XJ+s6IKi
>>16 やりたくないってのはもう散々っぱらやって飽き飽きしたっての同義だと思われ
都合何年やってたっけ 3−4年か?4−5年か?
そんだけずーっとやってたのを考えれば同意できずとも理解はできるんじゃね?
18 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 03:33:43 ID:RlTv3uKK
ずっと押されてきた織田足利朝倉がようやく戦えるようになってきているのに、今なんで動く必要があるんだか。
上杉が朝倉攻めてるけれど、次から浅井は武田援軍つきだし、いつまでも本国侵攻放置できないだろ。
19 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 03:34:12 ID:FGCmv0dr
20 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 03:50:28 ID:vR1YpN8S
武田の元烈風は無関心というかやる気がない
劣勢好きな奴が2,3人戻ってきてるけどあいつら人がいなくならないと働かない
21 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 06:02:27 ID:DPJYYICB
それで浅井の面々が割と気兼ねなく援軍として参加できてるのね
22 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 08:20:32 ID:HBl7dXOP
市川梨緒
紹介文にLv関係ないと書いておいて実際にはLvで募集をしめる馬鹿
23 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 08:31:01 ID:HBl7dXOP
北条馬鹿すぎる大砲作ってさっさと離脱してね?
壊さないようにって斉藤側いってるよ(笑)
24 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 09:13:42 ID:NeCvSLwX
合戦場の中の仕様に詳しいPCは結構いても
こんなトコに入り浸ってるオレみたいな国勢バカは少数なんだなあ、やっぱ
貯金箱みてると、なんかモニョる
貯金箱だと分かって無いクセに天下目指してたとこもモニョる
25 :
前田慶次:2011/02/06(日) 11:04:02 ID:vei9Te2d
どうだ クズニートども 元気にしてたか?
26 :
前田慶次:2011/02/06(日) 11:06:01 ID:vei9Te2d
24 お前は天下目指すまえに正社員を目指せ
社会のゴミが
27 :
前田慶次:2011/02/06(日) 11:18:31 ID:vei9Te2d
23 お前が馬鹿すぎなんだろ
いい加減働けよ
クズニートが
28 :
前田慶次:2011/02/06(日) 11:20:33 ID:vei9Te2d
さっさと書き込めや
クズニートどもが
29 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 13:41:17 ID:DPJYYICB
北条はとりあえず、駿河・遠江の武田の拠点戦ポイントを奪っとく必要ある?
それとも、それって今川の拠点までも斉藤に献上する手助けになっちゃう?
30 :
前田慶次:2011/02/06(日) 13:50:57 ID:vei9Te2d
29 お前はとりぜず 親の手助けで職安にいけ
ホームレス生活がまってるぜ クズニートが
31 :
前田慶次:2011/02/06(日) 13:52:51 ID:vei9Te2d
ようやく 盛り上がってきたな
さっさと書き込めや
童貞どもが
32 :
前田慶次:2011/02/06(日) 14:55:11 ID:vei9Te2d
これから 大友耳川5いってくるから
それまで 俺様を楽しませるような書き込みをしておけよ
童貞
33 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 15:39:30 ID:vR1YpN8S
大友耳5に何時間かける気だよ
34 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 15:44:26 ID:DPJYYICB
なんか、一挙にさびれたよね
煽りもクソもない問答無用な情勢だからかねえ
35 :
前田慶次:2011/02/06(日) 15:56:30 ID:vei9Te2d
33 糞が もうおわっとるわ
レベル59以下がきて少し手間取ったがなw
34 お前も明日問答無用で職安にいってこい
そして 職安の職員にきけ
いままで働いたことないけど私みないな人間でも働けますか
ってなww
36 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 17:50:24 ID:rk1k7s9K
>>35 童貞のメガニートそろそろ黙れ(笑)
誰か分かったから一門内で晒し笑いしてるよ
捨てキャラで募集晒し決定
37 :
前田慶次:2011/02/06(日) 18:13:11 ID:vei9Te2d
36 なら やってもろや カスが
また口だけか?
だからいつもでたってもニートなんだよ
クズが
38 :
前田慶次:2011/02/06(日) 18:16:47 ID:vei9Te2d
これから 四神&陸1手伝ってくるからそれまでに
おもしれえ書き込みをしておけよ
童貞ニートどもが
39 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 19:11:28 ID:dpoWHm9d
おかえりなさい
40 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 20:29:51 ID:R1qLcfn9
強襲内藤かw
徳川おわったな
41 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 20:41:49 ID:DPJYYICB
天の声かもねw
いい機会だから、しばらくは将来に何も残らない「勝つため」の合戦スタイルやめて
「人が残る、いてくれる、きてくれる」合戦スタイルを1〜2ヶ月やった方がよかないか? 徳川は
人数制限のある決戦に必要な厳しさを、人数制限がない陣取りにも適用すべきじゃないんだよ、きっと
武田や織田見ればわかるやん
厳しいスタイルは一種のドーピングみたいなもんなんだよ
短期的には劇的に戦果が上がるが、副作用として体力を失っていくっていう
42 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 20:47:23 ID:FDIJFwD3
徳川にできるわけがない。
43 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 20:55:15 ID:qKEW1whH
北条は伊賀に見捨てられたのか・・
人間誰しも勝ち戦でないと面白くないということか
44 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 20:56:01 ID:qKEW1whH
伊賀じゃない、本願寺だ・・もう寝よう
45 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 21:04:10 ID:l90aZoUl
本願寺も深夜だけは強いんだから
その深夜組が北条の援軍いってれば
もうちょっと北条も頑張れたと思うんだがね
46 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 21:11:09 ID:DPJYYICB
本願寺は援軍先が割れちゃってるからねえ
直接の脅威になる方の援軍に行くのは、さすがにとめられないんじゃない?
接戦のケースあったし
47 :
名も無き冒険者:2011/02/06(日) 23:53:16 ID:XJ+s6IKi
徳川は大決戦勝てそうではあるが、戦果10万差じゃ150%になってもひっくり返せんな
北条は完全に折れてるな
東側どうすんのこれw
48 :
40:2011/02/07(月) 00:06:17 ID:BMXUdI2V
強襲内藤で決戦負けてるぞ
武田おわったなw
49 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 00:20:17 ID:P0zG2+Fl
>>41 徳川は武田とやれば必敗とわかっていただろ?
こうなることは織り込み済みだろうよ
このままいくと2位浅井の可能性も出てくるから、浅井が2位にならないようにしないと武田はせっかく1位になってもばかをみるぞ
50 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 00:32:40 ID:nzMoNqM3
総合戦果勝てるならまだしも、そんな見込みないじゃん
陣取りはフリーダムな方が楽しそうではある
51 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 00:42:31 ID:nsStuOPH
いいのでは?
武田とか織田はフリーダムな合戦が好きな者が集まる国
浅井とか徳川は統率のとれた合戦が好きな者が集まる国
上杉はその中間が好きな者が集まる国
織田は主人公国家だし武田や上杉は大河の影響もあって新規参入が多いから、人数でフリーダムに楽しむというのがベストだ
52 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 00:55:40 ID:JgL/AjHE
自由主義は負けもそこそこあるから多少負けたくらいではなんともないが
統率主義は負けない事を第一に万全を持って戦うから負けた時が怖い。
んで、統率主義が負ける時ってのは相手の強さを見誤った時だな。
合併直後の浅井然り、今の徳川然り。
53 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 01:09:23 ID:TbZc/5JD
どうしてかここでは武田に勝てると思って徳川が開戦したことになっているのな
54 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 01:13:55 ID:TbZc/5JD
>>52 合併直後の浅井は戦力を見誤っていないぞ。
信濃で武田と敵対するのが確定していて武田の強さをわかっていたから周囲を固めた。
誤算だったのは上杉の態度と雑賀のヘタレっぷりだけだ。
55 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 01:32:00 ID:cDwCZgkL
国の強さは負けてる時にどれだけ人数揃えるかじゃないか?
大国は勝ち馬しかいないから負けたらどこも逃げるだろ
56 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 01:36:10 ID:DJ0vOFox
>>55将星武田判っていないな。勝っても負けても主力は変わらない。
57 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 02:07:00 ID:+y8seWER
負けてるときも合戦に出つつ、雰囲気を良くしようと頑張ってる人こそ主力だと思う。
こんな人がいたら合戦も人が集まってくるしな
58 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 02:07:41 ID:YpqyEuwq
このまま西軍優勢で武田1位浅井2位で行った場合
元同盟の徳川北条いない、現同盟の浅井斉藤もいなくなる。
ほかに武田側につくめぼしい国もなし。
徳川やってる間に浅井に包囲されてねえか?w
結局武田は浅井に利用されてることに早く気づけw
59 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 02:32:32 ID:27HRJ3Is
内藤、公式の討ち取り見る限り盾1回復1で落ちたっぽいぞこれ
60 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 02:45:04 ID:ZdH88chr
>>52 ちんぽの皮もムケてないような厨がw
なんだその自由主義と統率主義ってw
己の都合のいいように解釈してるんじゃねーよw
61 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 03:04:35 ID:V42GrZFH
散々武将の強さを言い訳にしていた浅井のショボさが露呈してしまったな
今回の決戦も浅井がいなければ勝ててたけどな
徳川は役に立ってたけど、浅井の援軍は正直いらねーわ
62 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 03:06:38 ID:P8FAQneG
ちんぽ無かったらどうすんだ、謝れ!
63 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 03:27:38 ID:XOHr7NAp
晒しにスレチな国勢厨が湧いてウザイな
やめないとここでネカマの話をするぞ
64 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 03:28:55 ID:bpchVOY8
>>58 上杉も浅井につくのか、」上杉はめぼしい国じゃないのかどっち?
65 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 03:31:43 ID:bpchVOY8
66 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 03:50:40 ID:bpchVOY8
ところで、なんで浅井2位が前提なんだ?
武田が援軍いくかいかないかのさじ加減一つじゃないか
先週勝ってるならまだしも
67 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 04:18:16 ID:bpchVOY8
しかし、言うに事欠いて初めから勝てるとは思っていなかったかよ…
先週どこの拠点から攻め込んだんだ? え?
68 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 04:44:31 ID:HMhtdSCZ
>>61 ショボイてか徒党編成の差だと思う
びわこって固定の集まりなのか?編成に融通が利かない印象をうけたんだが・・・
でも、浅井さんを見れて色々と刺激にはなったし面白かったよ
69 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 05:09:00 ID:mZyd80An
びわこってカ●シエの一門で固定
70 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 06:16:34 ID:TbZc/5JD
>>67 大敗しなければ北条の拠点は落ちないからどこから攻めても関係ない
おれは最初の武田戦を北条の拠点から遠征にしたのはいいパフォーマンスだと思ったよ
本当は別に意図があったのかもしれないけどな
71 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 06:18:52 ID:0zUHmaaD
>>41 おだっぷんと逆鱗が徳川にいる限り、そんな改革は無理だろ
精鋭だけ100人いれば、どことやっても負けないと信じてる
弱い奴は決戦の邪魔になるからいらない。ゲリラで折れるからいらない
それが徳川流。
失敗した奴を戦場で罵倒して威嚇、合戦に来るのが嫌になるように仕向ける
昼間っから遊んでる廃レベルな奴を一本釣りして徳川へ引き込む
これも徳川流
72 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 06:27:41 ID:TbZc/5JD
>>59>>61 アタッカーが強くなっているし昔ほど強くないのかもな
浅井が内藤に苦戦していた時はアタッカーが強化される前だしな
73 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 06:34:55 ID:bpchVOY8
大決戦に2回勝って得られるアドバンテージの適用される先は陣取りなんだがなあ…
アドバンテージを活用するつもりがないってことじゃん
ちょっと月・火の戦果見守ってみるよ
あんだけ理詰めで勝てる態勢作ってるのに、この根本部分が理論的にヘンなんだよね
74 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 07:43:44 ID:qAsgvvMZ
>>68 びわこの四天王倒す徒党の党首は大体四人。
臼井、五十嵐、疾風、根津。
ただ、最近根津はあまり決戦で党首はしない。
五十嵐と疾風は半固定。臼井は特化固定で人にはこだわらない。
浅井には赤より紅い月にもう1徒党強力な武将徒党がある。
75 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 07:46:18 ID:bpchVOY8
連投ごめん 今気付いた
>>41は撤回する
もっと根本的な解決法があった
天下目指すなら、武田に狙われている3位の国で2位を狙う必要がないんだ
斎藤・雑賀相手の4位の国で狙えばいいんだ
76 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 08:07:01 ID:qAsgvvMZ
浅井の武将徒党で一番問題なのは、党首の取り付きの練度が高いこと。特に臼井と五十嵐は囮とかなくてもルート取りで防衛をかいくぐって易々と四天王に取り付いてくる。
徒党の構成の中身は変えられるが、党首は替えが効かない。
77 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 10:55:34 ID:DJ0vOFox
78 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 11:28:40 ID:RJsSTv+/
昼間っから遊んでるのは武田のニート軍団だろ?
人数プレイ満喫してるんだからwもう少し大人になろうな?w
79 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 11:33:24 ID:Ik/GxkHM
精鋭プレイ満喫できなかったからってそんなふてくされなくてもw
80 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 11:36:07 ID:TbZc/5JD
>>77 憶測で書かれたレスにアンカーして何がそれ聞いて安心しただw
圧倒的な人数差でこれだけ圧勝しながら、聞かなかったら不安だったの?w
81 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 11:40:47 ID:13cBA4y6
負けるとニートが廃人がって確かに時間的制約が無い奴が多い方が有利だけどさ
ゲームに負けたくらいで相手のリアルを不確定な要素で罵倒してる自分が情けないと思わない?
82 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 11:42:19 ID:UogV7lw6
つーか、徳川の午前部隊どこいっちまったんだ?
尾州とかその口だったと思ったが
>>80 午前一時から常駐って、お前この前のなりすましか?
83 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 11:49:05 ID:+y8seWER
どこの国にもニートはいるだろ。
徳川には午前中にヒャッホイしてた連中が相当いたはずだが、そいつらどこに行ったか聞かれてるだけ。
で、なんでいなくなったの?
84 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 11:52:29 ID:TbZc/5JD
>>82 夜勤は暇なんだよw
昼過ぎたら寝るから安心しなw
85 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 12:15:21 ID:UogV7lw6
体力あるなあ
オレは帰宅してから12時間起きっぱなしは無理だわ
86 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 12:21:31 ID:cDwCZgkL
一強三弱あと空気状態で、うまくいけば2位は浅井か
そうなると武田VS残りカス連合か?
それでも武田の勝ちか?やばそうならお人よりの上杉あたり味方にしてもいいか
もっともここで言ってることで当たった事ないがな
87 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 12:24:39 ID:qAsgvvMZ
しかし、徳川は陣取も相当動員あって、平日110日曜140動員してくるのに、士気150%でも陣取これだけ圧倒されちまうんだからなあ。まじ武田つえーす。停戦してよかった。よくこんなところと半年戦っていたと思うぜ。
88 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 12:28:07 ID:TbZc/5JD
>>85 おれも帰宅してから12時間起きっぱなしなんて体力がもたないよ
若い頃は2日くらい寝なくても平気だったけどなw
89 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 12:33:10 ID:ruE3CIHF
浅井も徳川もここまで圧倒できる国は武田くらいだろうな。平日でも休日でも200以上動員できる国なんてそうそうないぞ。
90 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 12:44:46 ID:UogV7lw6
北条・今川領が不安定だからなあ
・鎌倉をどこが領有するか
・その後、津久井と山中をどこが領有するか
でえらい変わるから、まだわからんと思う
鎌倉領有国の同盟を起点に、同盟→同盟→…と数珠繋ぎで津久井・山中が領有されてく可能性あるから
でもなあ…
前回の合戦で浅井が勝てなかったことで、えらい様相がつまらなくなったかもね
浅井が上杉に勝てるかどうかが武田次第、つまり2位がどこになるかすら武田の調整次第なのかもっていう
91 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 12:47:33 ID:ruE3CIHF
国勢が変わらなかったらそれもつまらなかっただろ?
浅井と上杉の合戦は白熱するし、まだましになったと思うがな
92 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 12:53:50 ID:UogV7lw6
いや、徳川による援軍阻止攻撃がない限り
その浅井・上杉の浅井側に
武田の援軍が来る可能性があるのがな…
93 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 12:59:23 ID:ruE3CIHF
来週伊賀が朝倉に攻め込めば朝倉滅亡じゃないか?
94 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 13:11:58 ID:UogV7lw6
来週いける?
金ヶ崎の領有が上杉に渡ってからじゃないと、進軍先として伊賀は選べないような
95 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 13:23:34 ID:ruE3CIHF
そうだった。ついでに雑賀が上杉に侵攻したら朝倉落ちないね。
96 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 13:38:52 ID:UogV7lw6
次回、雑賀が朝倉に攻め込んでも、しばらくは落ちなくなるよ
朝倉の敵対が埋まる
97 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 14:09:09 ID:+y8seWER
三好今川の領土はどっか取らないの?
行ける勢力やタイミングは難しいだろうが
98 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 14:09:45 ID:ghqSGcPW
勝ち戦で武田沸きすぎだろw
>>86←こんな武田増えてきてるんじゃないか?
えらい奴ほど頭が低い。
脳ある鷹は爪を隠すとよく言ったものだが
烈風の昔話をしてやろう。ソウハでの武田200人↑vs上杉浅井150↑の総勢400↑の大規模な合戦があった。
開幕、56分で武田の全陣が落とされ本陣前まで押し込まれ、武田の大脱糞が始まった。
烈風の奴らは知ってる
フリーダムなパワープレーが最強でないことをな
99 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 14:23:13 ID:RJsSTv+/
確かに個人が強いと勘違いしてる武田多いなw
浅井の援軍は武田にはもったない、、、負けたのが浅井のせいとかふざけすぎ
大脱糞を再現してくれないものだろうか・・・
なあ、その昔話は、なぜ隠さないんだ?
つまり浅井最強ってことか
102 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 14:59:23 ID:hB5NEgOb
上杉+浅井って戦闘バランスとりやすいんだよな。
武田には個人ツエー思ってる奴なんていないよ
ゲリラ阻止したり兵站中を襲撃するときも必ず2人以上で実行するもの
叩く相手は1表示徹底ね
未登録なんて、ソロ狩り部隊として3垢4垢さらに7垢まで用意してるよ
1人じゃ絶対勝てないと判ってるから、構成にも気をつけてる
絶+アタ、禅大喝+アタとかね
不動持ってそうな侍や薬師は極力避ける
開幕痺れなければ2対1でも即救援出し徹底
よく武田複垢はカスだゴミだクソだ言われるけど、仕様上いいわけでしょ?
おめーらは、そのクソゴミカスにマゲられてるクソゴミカス以下の存在と気づけw
北条はどうして大砲作るのが好きなんだ?
大砲作る意味がないのにゲリラを止めてまで大砲作っているんだがお国柄なの?
未登録、未登録とよくきくが、武田最強の一門のとこかいな
たしか浅井はびわこだよな
>>98は武田憎しのあまり、どいつもこいつも武田に見えるらしい。
テポドンなんじゃね?
>>104 昔と比較して武将は落ちにくくなってるが大砲の戦果は変わってないから。
北条じゃないけど、ゲリラより優先すべきときはあるよ
109 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 17:26:13 ID:fAlm+yO0
最強にこだわる奴ってほぼニートじゃね
110 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 17:33:18 ID:Jlpo1ANC
どのネトゲでも言えてるが
何かで調子付いて2ちゃんまできて
俺様つえー書いちゃうんだ
111 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 17:34:12 ID:fAlm+yO0
それなんて未登録?
112 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 17:39:38 ID:Jlpo1ANC
昨日おもしろかったが
未登録が決戦で敵陣深くまでいったらしく
徳川のソロループ1時間以上食らったらしい
複垢みたいなのが救よんでたがガン無視でわろた
113 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 17:51:05 ID:fAlm+yO0
昔の武田は劣勢ながら
がんばってて好感もてたがなぁ
将星がきてからは全体に年齢層がぐっとさがったかんじ
114 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 17:57:32 ID:Jlpo1ANC
内部ではあまり相手にされてないよ
戦果稼がせてたまによいしょすれば機嫌いいから
周りはそうしてる
携帯とPCから交互に書き込むのは別に構わんが、とりあえずsageろ。
116 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 18:02:33 ID:Jlpo1ANC
交互ワロタ
しかもパソじゃないしw
将星武田民だが正直烈風で大決戦上手いと思った所は一つもなかったが
浅井は徒党の強さだけだし先週の徳川も同じで対策は容易。
昨日の徳川は最も組織できてた。
118 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 18:10:33 ID:fAlm+yO0
ニートの話するとたまに自治厨がわくな
賢いひとはニート煽ったり、責任感持たせながら
うまいこと使っていくよな
与えればいいのはネトゲ最強
裏ではタゲにしたやつのリアルをボロボロにして
遊んでるんだろう
119 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 18:16:39 ID:fAlm+yO0
浅井は上手いと思う
徳川はそれよりちょっとうまい
この二つより強くて最強無敗なのが武田だろうな
この流れはこういう事かw 立場が逆転するとスレの攻守も逆転するとw
>936 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/02/04(金) 10:33:59 ID:dd/I6eGS
>尾州やさばふぐは揉め事起こしてないのに内部分裂狙いやめてください^^;
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>あ、未登録の方々でしたか^^^^^^^^^^^^^
>>118 アクアリウムも趣味なので、そちらのスレもよく行くが
荒れた場合でもニートなんて言葉はまったく出てこない
ニート連呼厨はネトゲのスレにだけいる特殊なキチガイだよ
課金7垢程度のカネがどうとかで騒ぐのもネトゲのスレだけ
課金7垢ぶんなんて電気代で消えるw
なんでネトゲスレだけにニート連呼厨がいるの?
わかる人こたえて
>>117 武将の性能差で大きなアドバンテージがありながら決戦に負け続けている国が
>将星武田民だが正直烈風で大決戦上手いと思った所は一つもなかったが
>浅井は徒党の強さだけだし先週の徳川も同じで対策は容易。
なんて言えちゃうのは面白いな
浅井は武田は武将が強くても決戦下手だからwとか思っていたし徳川も同じだろうよw
なんかよくわからんが、烈風の奴らは知ってるらしいぞ
武田が湧きすぎってより、あんだけ元気だった徳川がここからも消えちゃっただけじゃねえか?
決戦に勝つ必要性がない。
>>121 アクアラテリウムとかやりたいが嫁に殺されるな、金より場所の問題で
うん、余計なもの買いこむオレが悪いんだけどさ
127 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 19:13:12 ID:j2driGC6
徳川に援軍で来てくれる勇士の皆様有り難うございます!
今は苦しい戦ですが必ずや光が差すときがきます
それまで供に茨の道を進みましょうぞ!
供に茨の道を進むのは、今回援軍に来れない人たちなんだがな…
北条(なみだ目)
初代真紅王者は武田でいいから早くリセットしてくれねーかな
といっても現状仕様のままリセットじゃ結果は同じか
つまらん
リセットしてどこが武田と戦えるんだ。唯一可能性があったのが、浅井上杉徳川連合だっただろうが、新星開始時に上杉徳川が潰しただろう。あの時点でもう武田に勝つ確率はかなり低くなった。
あとは、新星の総戦果制と東西後の武将強化で完全人数ゲーになったから、もう武田に勝てるところはないさ。
133 :
名も無き冒険者:2011/02/07(月) 20:31:10 ID:DJ0vOFox
>>122 今の武田は決戦弱い。無駄でn狩りのみの徒党が3−4徒党いるし
人数過多で主力が戦場自由に動けん徳川も+60名ほど一般人入れれば
わかる。強い頃の敵も味方も見てきてるからな。だから言えるんだ。
元烈風武田は装備・行動のひどい奴がめちゃくちゃいたからな
思わず目を疑うレベル
決戦に登録するよりも陣取り続けた方が検分稼げますよ、で、
可能な限り合戦慣れしていない人の人数を抑える
陣取りじゃ検分稼げないけど、決戦なら勝ってるから登録しちゃう、っていう状況
この差、結構根深いというか、構造的に深刻だよね
>>132 かと言って前の仕様に戻されるのはご免だな。今より糞仕様だったし。
そもそも決戦おもしろいか?俺には重たくてうぜーってなるし、
勝ってもそんなに連帯感を感じられたこともない
>>122 武将が強いどうのは置いといて、現状で武田より浅井徳川のが大決戦強いのは認める。
勝負に負けて試合には勝ってる感じは否めない。
けど武田>徳川な結果は変わらないから、武田は大決戦どうするか考えるだけだし、
逆に徳川は陣取りどうするか考えるだけだな。
陣取りはこの数の差はもうどうしようもない。物量攻めで陣周辺制圧してからゲリラなり徒党なりで来られちゃうからなぁ
そうすると、そんなとこと敵対する意味は? となる
徳川の傍若無人のブログで味方の決戦徒党が非難されてるぞwww
それとまぁ、決戦勝たないとはじまらないとか言ってるが
いい加減仕様覚えような・・・
urlをたのむ
夜勤なんす…
傍若無人のブログどこだ?w
敵と比較して人数が圧倒的に少なかった場合は初めの一歩として決戦に勝つで良いんじゃないの?
陣取りに人が多く来るように努力するのも手ではあるけど徳川の主力メンツを見てるとそういうの苦手そうだしw
145 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 03:22:38 ID:ZJxkA27u
徳川は楽しんでいるみたいだしいいんじゃないか
おれには劣勢の合戦の何が楽しいのかさっぱりわからないが
やっぱマゾだから劣勢の方が楽しいわーwとか私設で言われると薄ら寒いよな
そういう奴に限って私設で相手への愚痴や文句ばかりなんだよなw
劣勢でも頑張ってて凄いと思われたいだけだから、劣勢を巻き返そうという工夫も意欲もない
148 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 04:07:41 ID:P3Z0T68U
拠点戦がかなり弱い 30
大決戦もかなり弱い 100
ダンジョン攻略出来ない 30(職バランス厳)
こういう国は味方に対して
ストレスがたまるな
人数制限かかるコンテンツだと
まるで駄目になるのな
武田が決戦下手と思ってる国は
武田以外の全国だと思う
たぶん織田でも勝てるw
>>141 あながち間違ってもいないんだけどね
今回こそ戦意150のボーナスで戦果30,000越えたけど(でも劣勢だけど)、
それ以外で戦果が20,000越えたのって戦意120での2回だけ
あとは大決戦なんだ
8時間かけて20,000越えない状況だと、3時間で20,000稼げるってのは大きいからね
ただ、あくまでそれは『合戦場の中』の話だけ
『どこに合戦場を設定するか』という外交も含めた部分では、およそ合戦場の中と正反対の非論理的な行動とってる
あそこは「国勢には興味ない、目の前の敵とやるのみ」だからまだいいんだが
武田がどういう状況で攻撃権使うか、どういう相手に対して使うかが、まったく分かってない
その結果が、先週の『喜劇の北条拠点からの侵攻』
中間状態の投票状態でかってに焦って、高天神侵攻票入れちゃった
援軍阻止など、副次効果がない効果の低い侵攻は、武田は基本やってこないんだがな(だから最高にうざいんだが)
今週見ればわかるだろう(当然、北条が徳川から援軍もらえる可能性は今後もうほとんどない)
>>145 レイプしてる時って検分とかの良い狩場があるって事で嬉しくね?
逆に劣勢時にギリで勝てたりしたら嬉しくね?
実際には徳川はぼろ負けしてるが戦というコンテンツを楽しんでるって事は理解できる。
別に戦じゃなくてもいいんだよね、今じゃすでに攻略されてるが人取4最上とか始めて倒したときは嬉しくなかったか?
強いボスって燃えるよなって言ってるのと同じ理論なんだよね。
152 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 06:37:46 ID:j3Z+2wAU
武田は朝からわらわせてくれるな
今日も元気に陣取りかい?
頑張れよー辞めるなよw
153 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 06:43:33 ID:ZJxkA27u
>>150 キリッが2、3個抜けてるぞw
徳川側はどんな周期調整をしても手も戦力も足りないから意味がない
いつ攻撃権を行使するかとか副次効果がどうとかはいいので、
どうして強襲が内藤でお互いが四天王を3つずつ討ち取りに載せていながら3000以上の差がついたのか説明してくれ
武田全軍に次ぐ
ニートと言われようが、7時集合で陣取りを開始する
俺達はネトゲの覇者だ!
ネトゲ最強はニートだ!
仕事なんてしたら負けだ!
お前らがいない間に全陣とるお;;
徳川何か文句あるのか?
155 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 06:48:16 ID:P3Z0T68U
呆れてもう何も言えないよw
156 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 06:49:38 ID:j3Z+2wAU
電車に揺られながら
吹き出しそうになった
徳川は仕事しろ
俺達は合戦する
これで文句あるか?
158 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 06:51:35 ID:P3Z0T68U
ねーよw
おもう存分しろw
武田全軍に次ぐ
俺達は勝者だ
特に午前合戦来れる皆に勲章を授与する
君達のおかげで我が武田軍は安泰だ
>>153 徳川が強くて武田が弱いか下手だからじゃね? キリッ
手も戦力も足りないから意味がないくて、同盟国も支援できない合戦をなぜするのか教えてくれ キリッ
161 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 07:09:38 ID:ZJxkA27u
ネトゲで相手の実生活を心配したりニートと煽ることほど意味のないことはないw
>>161 まず合戦に来い
徳川をぶっつぶそうぜ!
163 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 07:21:08 ID:j3Z+2wAU
心配とかないだろ
ニートや学生ををネトゲにハメて遊んでるんだろ
お前のお母さんじゃないんだぞWやれやれw
すごい長距離通勤だな、どうでもいいがw
ID:j3Z+2wAU
お前は黙って仕事でもして上司にいびられろ
俺達の領域であるネトゲにはもうくるなよ
晒しage
武田はすごいの飼ってますね^^;
168 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 07:35:06 ID:j3Z+2wAU
通勤時間の心配された俺は
色々考えさせられるわ
朝8時から夜9時まで仕事
通勤時間1時間半弱
年収610万
週1休みの安月給
多分理解出来ないだろうなw
お前は2chに来るな
貧乏リーマンは一生それやってろ
俺は年収1億はあるぞ
さぁ武田騎馬軍は合戦に集合!
そして徳川を見たら片っ端から殺そうぞ!
仕込みのある自営業だと拘束時間は似たような感じだ
通勤だけは二度と経験したくないが
172 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 07:48:30 ID:j3Z+2wAU
また昼くるわ乙
がんばれよ
ただな、今のご時世、年収610万は安月給じゃねえぞ
徳川ザコ杉www
一人もいねぇwww
武田最強で決まりだなw
二度と武田軍に刃向かうなよ?
討ち取り一覧がたのしみ
この基地外だれか特定しろよ
戦果150%でも陣取り勝てないんだから、徳川が武田に勝てる可能性がないね。
ちなみに決戦であんまり縛り入れると人口減少の原因になるよ。
何回か決戦で勝てても、自然と嫌気が差した人から消えていく。
武田が徳川に侵攻続けたら、半年後に徳川はいまの合戦主力以外は半減してるだろうな。
大決戦で優勢で陣取り劣勢だと、検分目当てが決戦だけ来るようになって決戦も勝てなくなるんだよな
すでに徳川の脱糞は始まっている
信でも圧倒的戦力で勝利し
2chでもすでの徳川の大敗は見えている
我が武田軍は無敵だ
大決戦と陣取で差が出てる不気味な戦場ではある
ID:P3Z0T68U
こいつ基地害だからテンプレ入れようぜ
2chで徳川賛美ゲームで大敗ざまぁwww
負けは負け、ここで騒いでも徳川は雑魚なんだよ
陣表だけ見たら徳川が押してるように見えるときもあるけど
士気が通常の武田が戦果勝ってるから、確かに不気味さを感じる
徳川は副将食ってないのか?それともNの差なの?
決戦負けたから武田はNみんなで狩ってるらしいぞ
徳川は何やって無駄
とっとと引退しろよな!
武田最強
184 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 09:00:51 ID:ZJxkA27u
あの浅井でも負けだしたら2回の合戦で参戦人数が3割〜減ったからな
徳川がいつまで踏ん張れるか見物だ
傍若無人みたいな考え方だと、徳川の人数はもう増えることはなさそうだな
勝ち戦に慣れたやつがなる典型的なタイプだ
戦場は完全に乗っ取った
武田騎馬軍よ!次は2chで徹底的に
傍若無人を叩け!
徳川擁護、傍若無人擁護を見たら脱兎するまで叩け!
中・後・本陣のN狩り
中1つ落とすと後ろ行きたがる最大の理由
それと、陣取の序盤に戦果優勢を作れちゃってるのがどういうことか、意外と理解している人は少ない
188 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 09:14:20 ID:TaCGgsdQ
私が瀕死のところを、救世主のように助太刀にきてくれて、凄い強くてカッコ良くて…仕草や態度がまるでソバにいるような雰囲気かもしだしてて…。
仮想現実の世界とわかっていながら、いつのまにか好きになってしまいました…。
他の女性と仲良く話してるとこみると、猛烈な嫉妬の感情がメラメラでてきて胸が張り裂けそうで苦しい…もうゲーム続けられない。
>>185 逆
あそこは負け戦が基準
なので、ちょっとの不手際も許せない(ぶっちゃけ書いてる人だけなんだけどね)
傍若無人は全員ゴミクズニート
>>189 負け戦に慣れてたら人数がいなくなるのが一番怖いんだよ
傍若無人は負けてたから〜アピールよくしてるが、将星徳川の後半は勝ち戦多かったしな
>>187 効率のいい兵站活動のために、1000以上戦果稼いだらわざと不利な戦果にしてるってこと?
>>191 前線あげるためのP狩りとか、人減らさないための活動してるんだけどね
徳川の合戦人口は減らないとおもうよ
だって統合直後から全く増えてないものw
尾州の大量移籍で変動するくらいかな
その他仕官者、他国からの移籍者なんかで徳川家としての人口は何倍にも膨れ上がったが
織田いじめてた頃も三好レイプしてた頃も、そして武田にレイプされてる今も
合戦参加人数に変動なし これが現実
武田全軍に次ぐ
武田に刃向か臭州と棒弱を徹底的に叩け!
【徳川は】徳川のクズ【ニート国家】
私とワルツを
上田次郎長
氷雪
五月雨新之助
音無六郎犬
はなちるさと
和田新助
こいつらの情報求む
ID:9FLkQGVB
これが成りすましじゃなくて素のマジキチなら
ゲーム内でも相当有名な暴言厨だと思うんだが。
武田は壊れちゃったのか?
>196
お前はこのリストの誰なんだ?
晒されて悔しいのか?
雑魚川の本人乙w
飽きられたか相手にされないからかで、まえだけーじが新ネタというかリニューアルしたんじゃね?
どこどうみても単なる成りすましじゃないか・・
リスト出したら負け犬の徳川沸いてきたなw
武田全軍は2chに集合せよ!
武将終わったら、圧倒的戦力で全員お仕置きなw
泣きながら走ってこい
私とワルツを
上田次郎長
氷雪
五月雨新之助
音無六郎犬
はなちるさと
和田新助
全部カシン
>200
お前はこの中の誰なんだ?
私とワルツを
上田次郎長
氷雪
五月雨新之助
音無六郎犬
はなちるさと
和田新助
恥ずかしがらずに名のり出ろよ
それとも泣いてるのか?
いや、ほんと面白くも何ともない
その中の誰にしてもらっても良いからそういうのは晒しでやれ
お前は氷雪な
負け犬晒され乙
どんな奴かしらんから晒しで詳しく語れよ
本人乙
武田さんニート戦力豊富で羨ましいw
武田にはニートなんていない
全員未来がある学生と自営業、夜勤明けの人だ
徳川のほとんどはニートだから近寄らない方が良い
>>五月雨新之助
これってカロシエの忍者だろ?
>>203 知ってるだけ書くと
上田>三好にいた
五月雨>元烈風織田
音無>元烈風織田
はなちる>元将星織田 Gのシンパじゃなかったか?
他は知らんか見覚えあってもどこにいたか忘れてる
【徳川は】徳川のクズ【ニート国家】
私とワルツを
上田次郎長
氷雪
五月雨新之助
音無六郎犬
はなちるさと
和田新助
五月雨新之助
徳川をどんどん晒そうぜ
町で徳川みつけたら
鯖中のみんなで追い込むぞ
真紅の害にしかならないからな
公平を期す為にこっちも晒しとくね
朝から頑張る武田浅井の「全員未来がある学生と自営業、夜勤明けの人」
小徹 球磨はぐみ 歌舞伎沙羅 岩城聡美 一宮楓 久慈悠月 観音寺夏千
立花雫 母募之声明 す一ぷら 萬田銀次郎 球磨吉弥 こゆきちゃん
お巫女さん ロロナちゃん 鋼鉄戦士 剣姫アリシア 始末屋お銀 大道寺左門
初心者乃先生 夜叉陽炎 一虎ちゃん一 姫ノ宮輝夜 尚寵律葵 ガッツ虎松
真田おちょこ 庵国字栄慶 北斗七星 猛烈ひろぽん 白鷺ヒカリ 虎ンクス
夜叉暗鬼 獅子堂戌子 球磨はぐみ
徳川さん、気持ちはお察ししますがその辺にした方がいいっすよ
>>210 それってマジか?
マジなら終わってるな
217 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 11:51:28 ID:yHI9TljQ
武田も徹底的に晒すよ^ー^v
北条の人かもしれない、って発想はでてこないですかそうですか
晒しの謝罪文、アレ、元ネタなんだ?
>>214 いくら晒したところで
お前ら徳川は負け犬
合戦にきても殺されるだけのクズな
武田にはニートを支援する組合があり
昔はいたが今は一人もいない
午前に稼働してる人全て、学生夜勤自営のどれかだ
>>216 信じるなよw
元烈風織田の古参じゃねーかw
武田が大決戦放棄して陣取りだけで
完膚なきまで徳川叩けば傍若無人も消えるだろ
なんせ大決戦勝っても始まらないんだからなw
ゴミニート徳川はもう降参したのか?
弱すぎるだろお前らw
224 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 12:29:58 ID:8RwMjRsr
負け戦の方が楽しいとか言ってる徳川の連中はなんで本願寺援護の時徳川がノーリスクになるの選んでるんだ?
そりゃ負け戦頑張ってるアピールなだけで、ほんとはレイプしかしたくないからだろw
大決戦勝ったら一体何が始まるんです?
>>221 勝つ為なら何でも有りな奴を舐めちゃいかん
カロシエが織田に放った間者じゃないの?w
227 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 13:05:03 ID:byd6WFIH
>>225 大決戦勝ったら始まるのは
武田は大決戦だけは弱いって騒ぐBBS戦
傍若無人だって負け戦の方がいいとかアピールしてるが
三好レイプしてたときは
無人の本陣で四天王ペロリとかしたり
大名やりたいとか騒いでたけどな
大昔みたいに中陣Nが武将並みに強くなればいいのに
今の国勢にむしろ批判的だったんだがな、傍若無人は
ハイブライドやさばふぐ、尾州の名前が出ない、っつーか出さないのは何でだ? w
晒しのプチ祭りしてるぞ
信長でとうとう自殺者でたな
徳川も自殺してるのと同じだな
【徳川は】徳川のクズ一覧【ニート国家】
私とワルツを
上田次郎長
氷雪
五月雨新之助
音無六郎犬
はなちるさと
和田新助
五月雨新之助
月風ツー
浅井しずか丸
真竹剣華
葉隠翔嗣
はなちるさと
徳川もこれで武田軍に勝てない事が分かっただろう
刃向かう奴は徹底的に叩いていく
捏造だろうが、引き抜きだろうが何だってやる
中華利用?あれは中華じゃない日本人だ雑魚
信長オンラインで武田を相手することが
いかに愚かな事が教えてやるぜ
ではそろそろ寝るぞ
中華の話なんてしてないのにわざわざ出してくるところが徳川
235 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 16:22:26 ID:P3Z0T68U
武田はすごいな
いろんな意味で最強だよ
自他問わず皆そう思ってるよね?
たぶん武田以外は武田を最強にお仕立てるための
脇役でいいよな
>>232 15時に大量の討ち取りだしといてよくいえるよなマケダw
【武田は】マケダのクズ一覧【ニート国家】
小松義一 庵国字栄慶 真田おちょこ 小徹
夜叉陽炎 獅子堂戌子 土師千莉 白麒 平野彩
神奈川県警 坐美戯蓮 松平元信 観音寺夏千 ばにー グレ
歌舞伎沙羅 久慈悠月 立花雫 す一ぷら 母募之声明
夜叉陽炎 始末屋お銀 白色侍 北斗七星
白鷺ヒカリ(多垢)
他数十名
これだけいて他国をニートといえるところがさすがニート(笑)
>>226 じゃ、会議で五月雨は間者だって追求してみろよw
昔風舞輝も同じようなこと言われていたから一緒になw
徳川さん悔しいのはわかりますがもう少し知恵を働かせてみては?
お得意の一本釣りで武田ニートを釣れば問題解決
晒してる面々、もちつけ、ここは晒し板じゃないぞ
これだから武田に負けなれていない鯖出身のPCは
240 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 18:42:35 ID:pNsCiCMw
>>236 徳川って本当に武田に負けて悔しいんだなw
他の合戦場にいるやつもついでにさらせよw不公平だろ
それから徳川で朝の合戦逃げ出したニートも晒せよw
せれとも徳川は朝はいつも0人なんですか?w
>>239 某一門みたいに『武田に負けるのが仕事』って面々もいるな、そういえば
>>236 マケダと書いた時点であなたは烈風人!
将星人は武田と書いてブタ!と読みます。
負けるのが嫌ならなぜ武田に仕掛けた?
初めは楽勝で勝てると思ってたからだろ?
ま〜我慢しれ
五月雨は臼井だぞ。
元々は織田会議をスネークする為に作ったキャラだからな。
臼井はスネークキャラは大人しい。
織田の会議もびわこで実況してた。
浅井じゃ教祖的に高圧的な奴だが、ポイント狩とかじゃ暴言とか言わないな。
裏のびわこ施設で暴言吐きまくりだがな。
245 :
名も無き冒険者:2011/02/08(火) 19:05:49 ID:3MaCXLl4
うんこ色の馬鹿田とゆとりは最高に嫌いw
しかし国勢も語ることがなくなったもんだ
次回は織田と雑賀くらいか? 攻め込み発生するの
朝倉がどこかと敵対同盟するとか、そんな感じかな、ありえそうなのは
徳川の雑魚どもが沸いてきたのか?
もう少し寝かせてくれ
浅井は植えすぎに土下座して同盟してもらえよw
こんなところで喧嘩してないでお前ら合戦いけw
武田キモいぐらい戦果稼いでるな
前回武田単体で士気130で40万弱
今回浅井の援軍ありで士気100で40万こえる
武田に勝つためには、決戦勝ってなおかつ、最低総戦果で40万取らないと勝てなそうだな
武田が大決戦勝つようになるのと、どっちがあり得そうな話かねえ…
どうせ1位と2位は武田と浅井で
武田に援軍無しの浅井に全勢力救援で、天下統一は浅井に決定だろ
出る杭は討たれるっていい格言だよな。
流石に武田VS全戦力じゃどうにもならんだろうがな
いいや2位は上杉だろ
今は変なスキルなしの馬鹿が指揮してるが
阿南さんって人が指揮したほうが上杉は強くなる気がする
255 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 00:01:00 ID:unLjEkvn
武田に勝てるとしたら
あと上杉しか可能性はないな
2位浅井って、根拠は何なんだろうな
天下人ポイントは現時点で13,000、金ヶ崎今回奪取するから15,000差くらい?
この差を上杉との直接対決で拠点奪うってことが根拠なのかな
>>255 徳川&上杉と同盟している国はどうだろう?
>>256 武田がこのまま徳川をフルボッコ>徳川を追い詰めたら他に任せて上杉へ転換
って道を辿れば上杉は2位から陥落するんじゃねえ?
徳川が対武田以外になって息を吹き返したとしても、今の領土並に取り返すには時間が足りなさそうだし
妄想なだけだから突っ込みいれられても困る
いやな
浅井の援軍で武田が参戦して、越後の中核陥落が前提なんだけどな
流石に武田だけじゃなくて、浅井も混ざれば上杉も負けるだろうと
人海戦術は武田のお家芸だし、浅井は少数精鋭の軍隊仕込だろ?
徳川は武田メインの浅井援軍
上杉は浅井メインの武田援軍
こうなれば徳川上杉の順位降格であとはどんぐりの背比べじゃないかね
ゲーム中だとすごく聞きづらいことではあるんだが
北条の人は今、どんな気持ちなんだろう…?
>>259 岡崎を降そうが降すまいが、武田は一位
春日山を降すか降さないかは、武田の援軍が行くか行かないかで決まる
行けば浅井2位、行かなければ上杉2位、つまり武田の胸先三寸
甚だムカつく事態なんだ、コレが
262 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 00:34:07 ID:RbL1XL56
>>257 徳川と上杉と同盟してる国
武田に勝てるのは伊賀か!!
>>262 単純に合戦に勝てる、というのであれば、可能性はあると思う
ただ天下人の話であれば、あそこの物資の溜り具合の遅さでは無理
なんと
烈風時代に最後の楽園と言われたイガッが天下に名乗りをだと・・・
永久スイス国家じゃなかったのかw
純粋に武田に勝つという目的だけのためであれば、伊賀よりも物資の溜り具合が早い国が
徳川・上杉両方と同盟している状態になるのがいいんじゃないかと…
それも、武田の本拠地近くであれば、なおいい
現在4位の北条と上杉が同盟を結んで欲しいと思っているんだ
徳川が提案した5カ国連合の枠組み内でまとめられる話だよな? これ
>>253 武田1位で浅井2位として、武田VS全戦力ってなんでだ?
俺は東西の仕様をそのまま持ってくると思うがね
最後はどうせ祭りだろー。いつまで仮想敵国に憎しみ持ってんだよ
おだっぷんみたいなつまらんこと言うなw
おいおい
マジで言ってるのかそんな事
武田に好意持ってる国なんかあるのか?
何処の国が天下分け目で味方になってくれるんだよ
浅井はまだ烈風時代の繋がりがあるから味方になりやすいだろ
負ける方になんか付く国があるって言うのか
武田からも勝ち馬流出でさらに弱体だろ
今の合戦と同じじゃないか
勝てば人が増える
負けたら減る
そして天下一になった浅井に人が増えて、真紅最強だった武田は弱体へw
次回 信長の野望オンライン 第14話『試合に勝って勝負に負けた武田』
お楽しみに!
お前は二言目には烈風だなw
まったくおもんないうえに、まーだ烈風がどうのとか言ってるのか。
そんなもんは全てリセットで騒げばいいんだよ。
武田が強国と同盟する前につぶすべし
271 :
よーむ:2011/02/09(水) 01:41:41 ID:NpARxlhv
復帰した翌日にマザボ飛んだ。
神は言っている。ここで復帰するべきじゃないと。
また、気が向いたら戻るね。向いたら。
徳川も武田も頑張ったって。
よーむさん、休止してたのかw
どうりで討ち取りにも一番槍にも兵站にも名前がないわけだ
273 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 02:10:17 ID:KBxQa2Vo
>>268 許してやれよw散々馬鹿にした武田に負けてもう過去の栄光に縋りたいだけなんだからw
自分が嫌いだと他国も全て同じ考えだと思うその思考が狂ってるよねw
烈風時代の思い出に縋り続ければいいさw
274 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 03:14:04 ID:FYIw51Lu
負け出すと何故かpc壊れちゃったりするから仕方ないよな^^
マジ臼井には気をつけろ
勝つ為なら手段を選ばず何でもやる
これしちゃぁ不味いだろ?って事までやる奴だ
実際、臼井のせいで仕様を変更された事もある
こいつの弱点は兎に角負ける事が大嫌い
合戦で負け込むと休止するから、そこを攻めれば武田の天下は安泰だ。
277 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 03:56:33 ID:pP0rQQBD
悲しい…
278 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 03:58:15 ID:pP0rQQBD
購入版に移行しようと思ったけどやめた…
そこで俺からの提案だ
武田が天下を狙っているのなら、天下を狙っていない上杉と組むのが最善策だと思う
互いに戦をしたくないと思っていて、これまた互いに徳川に裏切られた国、その上不可侵まで締結している
武田と上杉が組んだら面白くないと思うかもしれないが、今でも十分面白くないんだ
それなら、さっさと天下決めてどんな報酬が出るか確かめた方が良くないか?
下手をしたら天下どころじゃなくサービスが終了してしまう事さえ考えられる今の信なら一考する価値はあると思う。
ノ : : レ':レ''´__人_人_人_人_人__
ト、 ト、 ヽ /: : : : :/i: : : :) (
ヽ\ l \, |V: : : : : /ノ,ィ : ) 好 勝 好 オ (
\ヽ\_!. 7:|:/: : ://:ノ: : :) き つ き. レ (
\\ `'y: レ: /: :_ ://ノ ) な の な は. (
\ \∨: |:/: ://: : :/: :) .ん が ん 戦 (
ヽ\ ゙| : レ: /:/: : :, <:::!: /) だ じ. う. (
、\_ヽ, | : |リ//: :/ Y: : : ) よ ゃ の (
\'ヽ、\゙!: :V: : / !ノ:_) ォ ね. が (
\、 ::i‐-、_: : :! 。ノ//) ォ ぇ. (
‐=\,_ \ 。メ--‐''´/:::/ : :) ッ ん (
\ `''' `ー''゙ ト、: ル'::::/ : /:) .!!! だ (
=ニ`ー、__<ヽ!V::::`::::::::|: :/: :⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 ̄`~"\\:::::::::::::::| / /:/_;. ‐''"´
\VWWV/://
>>237 臼井の五月雨は陰陽師で違う名前だったと思う
臼井は全員女キャラだよ
なんか徳川残念な国になってしまったな
だって決戦2勝したのに陣取りほぼ放棄
決戦勝つために人員規制までしたのにな
結局は上層部のジコマンか
BBS戦頑張ってたじゃん
徳川と合戦すると相手国に何故かID:9FLkQGVBみたいな痛い奴が湧く
でも成りすましだから出てくるのは1日だけなんだよなw
敵対枠が2つしかないっていう当り前の仕様すら頭に入って無い合戦脳筋は国勢から一歩引いて欲しい
拠点単位になったんで、以前みたいに小国が連合に実質貢献できなくなってるのをわかった上で、同盟網は語れ
大決戦では規制する側だが、国勢検討の場ではあんたらが規制される立場なんだよ
信書じゃものすごく穏便にぼかして書いたが、憤懣やるかたないので勢いで書いた
敵対枠
武田>徳川
徳川>武田
浅井>上杉
上杉>浅井朝倉
織田>なし
敵対枠ふたつ埋まってる大国は上杉だから、これは上杉のことかね。
「上杉に武田侵攻選択してもらって」とぬかしやがった
物資は貯まりそうだが、浅井に侵攻されると来来週じゃまだ空かないんだ
まだやってんのかw
武田の隔離スレ立ててくる
メンテ中はそっちでやってくれ
いい加減関係無い国はうざくてたまらん
スマンかった 自重する
武田の合戦が始まる度に合戦基地害が出てきて
武田最強24時間いってたりするのは鯖スレに対する荒らし行為だ
数が多いのはわかるが、鯖スレの意味を理解してくれ
ふらっとな国政がらみの話題や、イベントなど鯖の皆が分かる話にしてくれ
といっても、居場所なくなると鯖スレに来るから
【武田の基地害】を隔離するスレを立てた
【武田の一般人】は関係無いから、こっちの鯖スレでおk
★武田系のみ話題、煽りたい人、最強したい人専門 については以下を
信長の野望online真紅武田専用スレ壱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1297213621/l50
293 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 10:28:19 ID:4JOTh9qm
浅井と武田が合戦してた頃から酷かったな
他の板だと、夏休みか… っていう季節感じる事も出来るけど武田は毎日夏休みだからな
誰かが立てると思ってたけどGJ
俺なんか信長初めて間もないけど、自分の国のためにと思って大決戦参加したんだけど、まだレベル低い(62)から
「自重してくれませんか」って対話来て開始10分くらいで大決戦の戦場から退出したよ。
悔しかったからそのまま徳川からも抜けて浪人になった。
なんかそれいらいゲームつまらなくなってインしてないんだよな
>>294 61と62の差はかなりあって、62ならレベル低いってわけでもない
レベルでのステの差はあんまないけど、潜在、覚醒の差がかなりでる。
まあレベル50でも足止めソロとしては十分活躍できるから、
おまえこそ対話自重しろと言い返したほうがいい
>>296 別に煽ってるつもりはないんだが
お前対話送ってきた傍若無人一門の人間かい?
俺みたいな雑魚が邪魔ならお前らの一門だけで合戦やればいいんじゃないか?
ニートとかチートとか煽って惨敗したら、今度は私怨の晒しですか・・・
正真正銘のクズですね。^^
一門だけで合戦できるほど人数のいる一門はないだろw
>>297 つもりじゃないなら自覚がない分なお悪いわ
「徳川ヒデー」やりたいなら
>>292の新スレでやれ
お前のレスにどういうレスがついてくるか想像できんか?
初心者アピールしてるが、初心者なら書き込むには早ぇよ
301 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 11:39:31 ID:v+Yan4Xc
>>292 気持ちは理解出来るが全体の流れを見てスレタイを考えた方がいいぞ
武田に対する非難中傷約19
武田絡みの国勢約61
武田と思われる書き込み約10
成り済ましか馬鹿約10
成り済ましか馬鹿は別スレ立てても意味がない、だって馬鹿だからね
武田絡みの国勢と非難中傷、擁護を隔離しないあのスレタイだと無駄に終わると思う
お前の立てたスレタイは武田の書き込み10を隔離するだけにすぎない
さてさて
さばふぐを頭に付けた人達はどうするんでしょうねえw
徳川叩き=傍若無人叩きになってるのは
将星武田出身の未登録が知ってる徳川一門が元将星の傍若無人しかないからだろうw
たまに武田に援軍でいってたさばふぐの一部も面が割れている程度なもんだから
傍若無人8にさばふぐ2の割合で叩きループしている未登録さんお疲れ様です^^^^^
そんな工作しても陣取での徳川の参戦数は減らないから、他の手段考えてくださいな^^
304 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 12:06:31 ID:40SqegNu
マケダワロスw
少数精鋭で鳴らした北条が鯖最弱の斉藤に大敗とか
最近の合戦は何が起こるか予想もできない
メンテ明けはどこか合戦あるのかな?
傍若無人が叩かれるのは、ブログで味方を煽ってるからじゃねーの?
決戦より陣取りのが遥かに重要なのにな
>>303-以降のスレはお楽しみいただいてるようですな
相手して損したわ
せっかく買ったけど俺にはこのゲーム向いてないみたいだな
なんか暗黙のルールあるみたいで、俺には理解できん。
昔からやってる奴ら同士閉鎖された村で楽しんで自分が最強だっていいあってれよ気持ち悪い
311 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 12:56:45 ID:40SqegNu
>>310 その暗黙のルールとやらを叔父さんに詳しく教えてくれないかね?
自国合戦に命かけてる人間にしてみりゃ、協力しない奴は間者とか邪魔者扱い。
普通のゲーマーが普通の感覚で1コンテンツを遊びに来ているのと気持ちの上でえらい開きがあるだろうからな。
俺も気持ち悪くて合戦なんて昇進試験の時しか行かないよ。
>>310 こんなとこ見てる時点と流されやすい時点でどのオンゲやっても同じだと思うけどな
オンゲにも色々あるが、信オンとかは継続してやらないと意味がない
つまらんから一時課金停止しようとか1,2ヶ月やって辞めるような奴は
信オンは無理だと思うよ
各国にキャラ置いて合戦行くのも間者
合戦場に飯放置寝落ちしていると間者
一門が所属する国以外の国で合戦行くのも間者
旗持って合戦行かなければならなかった時代
俺専用に墓場に置いていた強行用放置キャラまで間者扱いされて晒された事がある
誰でも簡単に間者が出来ちゃうシステムにも問題が有るよな
傍若無人のブログ見たけれど、わかってないな。
和気藹々で雰囲気がいいとか、徳川大量移籍が出たときの織田と同じだ。
そして、劣勢の合戦に慣れたとか書いてるが、そんなの中核にいる3ー40人くらいであとは負け戦が続くと自然と来なくなる。
あれ、いつもいたあの人がってのがいつの間にか移籍している。
自分は負け戦に慣れているからってみんながそうではないのさ。特に劣勢側が無理していたり、規制かけていたりするとな。
戦果しっかり稼いでる国は功名手柄がすごい事になってるな
功名手柄重視で動ける人材が多い国かどうかが勝敗の分かれ目のように思える
319 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:05:35 ID:YlzvMAkl
たった一人のブログを見てこの一門はこうだとかこの国はこうだって頭大丈夫か?
大型一門になればいろいろな人が居るし、国単位になれば尚更だろ
未登録の一存で武田は動かないし、さばふぐや傍若無人も同じ。
>>294 徹底的に徳川を叩いてやるからSSよろ
SSが無ければ傍若無人の誰から対話が来たかでいいぞ
おれはブログ主がわかってないなとは書いたが、徳川がどうとか書いてないぞ。
>>317 功名の中でも武将奮起注目するよろし
今週、朝倉救済の敦賀攻めとか、さすがになかったか…
敦賀、水軍拠点なんだよな
322 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 18:06:11 ID:thJH9na+
武田の専用スレ立てした馬鹿は、徳川の奴じゃね。
ムダなスレだてしやがって、
岡崎の門前で反省して正座でもしてろ!
>>317 20位の手柄が1000は越えたいところだ。勝ち戦なら1500程あるといいなぁと思ってる
>>319 にくきゅうが叩かれた時にも同じこと思ったか?
自分らが叩かれてるからってそりゃないべw
324 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 18:19:14 ID:4JOTh9qm
武田はあっちのスレ盛り上げて
他の人は興味ないからな
前だけ弄ろうはシカトされるから趣旨かえたの?
激しく同意
他の国の情報も聞きたいから
しばらく隔離スレで盛り上がってろよな!
>>326 武田と騒いでるのは負けた徳川だろ?
隔離はむしろ武田ではなく武田を叩きたい人だろ
それに現在首位の武田が叩かれたり、騒がれるのは当たり前
隔離とか作る奴はバカだろ賛同してるお前もどうかしてる、少しは迷惑考えろ
↑こういうのはスルー推奨
ただ匿名で煽りたいだけだからね
単発相手にしちゃいかんよ
>>328 きえろ カス
何がレスしませんだ
削除依頼だしとけ
新人に対して雑魚は決戦来るなとかこのスレ書き込みするのはまだ早いとか
挙句にはお前にはオンゲー無理とかどんだけ上からなんだよお前らw
はいはいw徳川ワロスワロス
いい加減マジでうざいんだけど?
一体どこの国の話が聞きたいわけ?
三好あたりじゃねーのw
334 :
名も無き冒険者:2011/02/09(水) 20:51:05 ID:NImZWXSn
合戦に負けた後の週で、2chで叩かれたくないからって、
無駄な専用スレまで作っちゃって、
徳川は、どんだけ2chで常駐したいんだよwww
各国の会議がある土曜日あたりまでは動きなさそうね
朝倉・織田・雑賀・北条辺りは動きが何かあるのかな
ところで、今週楽市入札最低いくらくらいだったんだろう?
楽市は知らないが確実に人(若しくはキャラ)が減ってる
毎週評定で国政1700を稼ぐキャラの順位が80位上がった
たかだか1,2回負け戦の週があったぐらいで慣れたとかどんだけ
頭沸いてんだよw
負けだとわかると決戦以外、ちょろっとしか参加してねーくせにw
どうせ、くだらねー理由つけてそのうち移籍すんだろ?w
ちゃんと、東側連合の国に脱兎しろよなwww
徳川紋からの移籍は認めない
>>334 大決戦でボロ負けした勢力がこの程度のカキコバロス
>>340 それを言うといたちごっこなるぞ
決戦2勝したのに総合戦果1.5倍とられてぼろ負け
どっちも目くそ鼻くそだが、決戦の所だけフォーカスすると、徳川の惨めさが際立つからやめたほうかよろし
それもそうだけどマケダマケダって、出身鯖がばれるからマジやめてくれ
人数多い国は、担架の都合や多宗教で大決戦が弱い
人数少ない国は、陣取にそのまま影響する
真紅に限ったことでなく、どこの鯖もこんなかんじよ
個々でみたら徳川PCが弱いとか武田PCが弱いとかないぞ
廃人は廃人なりに、一般人は一般人なりに一律
強い弱いは一律でも
指揮系統がちゃんとしてるかしてないかで大違い
四天王の討ち取りみる限りそんなに強弱に差があると思えないからな
指揮官の采配での差が出たんだろうよ
346 :
名も無き冒険者:2011/02/10(木) 11:50:24 ID:u2e1TBXx
指揮官&内藤倒したで今度はヨムヨム賛美ですか
>>340 何、敏感に反応してるんだよwww
じゃなにか?
>>334は、図星か?w
しかも、武田のカキコミって無条件で
断定しているところが笑えるwww
ここから徳川への煽りが消えたら徳川専門スレになるぞw
大決戦より陣取り重視で戦力わりふればいいんじゃね。今はそういう仕様なんだから
決戦だけ頑張るやつは非国民だ
352 :
名も無き冒険者:2011/02/10(木) 13:13:49 ID:ALmQPD/5
次単発荒らしがでたら通報してくる
どこの国とか関係ないからな
そいつが書き込めなくなるだけ
>>346 ヨムヨムは外交担当してるんだろ?
決戦勝とうがマクロ視点で失敗してるのでやはり無能といわざる得ない。
徳川の運命は浅井を引き込めなかったところで決まったなー
355 :
名も無き冒険者:2011/02/10(木) 15:27:47 ID:orQafBau
武田最強
マケダ決戦最弱w
個人的には北条と今川の行く末が気になる〜
今川領は北条管理下なら北条と敵対勢力になった斎藤武田雑賀にとっては、今川領も敵の土地だから当然攻められる
北条が武田に敵対行動とったばっかりに、安全確保したはずの今川は危険にさらされる、今川かわいそ
決戦だけ勝って総合では延々と負け続ければいいのさカス徳川
決戦勝ってるうちはいいけど決戦まで負け始めたらもう滅亡だな
>>352 君の言う荒らしは、自分の都合の悪い事を書くやつのことか?
興奮しないでもちついて冷静なるんだ
360 :
名も無き冒険者:2011/02/10(木) 18:56:29 ID:u5ovNYi7
伊賀の両替前で80人くらい推挙希望してる!
363 :
名も無き冒険者:2011/02/10(木) 19:48:40 ID:u2e1TBXx
80人とかそんなに居るわけ?
誰か詳しく
徳川家紋が目立つな。
買い取りじゃなく大声周囲が多いから、現地に見に行ってみたらいい
徳川から移っちゃうんじゃ意味ないんだけどなあ…
物資の補充速度が上がるから、まあいいのかな
一度負けたくらいで常勝無敗国家に脱糞とか。
勝ち馬は国も仲間も簡単に切るよな。
乗っ取られた伊賀が最大の被害者か
マジネタなら伊賀終了のお知らせだな
挟撃しようが何しようが今の仕様で武田に勝つ方法は無い
上杉・徳川の攻撃権を消費することなく、両方の国の人員を動員できることが『伊賀は最後の手段』と言われる理由
これで陣取りにどれほど人が揃うかに期待だな
で、今週、安濃津侵攻投票かな? 元からいた人のみの投票で
岩殿山侵攻だとバクチすぎるか?
柳沢のブログ見る限りじゃ、斎藤−武田の同盟組み替えも可能性あるっぽいから、しばらくでたとこまかせになりそうだ
それぞれの同盟国の合戦人口がそのままくれば多いかもしれんが
そんなに来ないと思うんだが
しかも援軍は怪我とか疲労とかあるし
それくらいしないと武田には勝てないだろう。
しかも武田には援軍までいるんだし。勢力数少ない東は明らかに不利。
東諸国は援軍も自国戦くらいのつもりでやらないと武田擁する西には勝てんぞ
勝てると思ってるのかね?
元々武田は東側陣営だったのにね
容易に勝てる相手ではないのわかってただろうに
なんでわざわざ敵にまわしたん?
武田が西と手を組んだからだろw
普通に浅井が伊賀に出張ってきて終了の気がするが・・・
かわいそうな伊賀
伊賀で勝てると思ってるのが笑える
>>373 西側東側と言ってるじてんでおかしいよ
そもそも東は武田とその同盟、西は浅井中心の連合
上杉は第三勢力だろ
しかも西とまともに戦っていたのは武田だけで北条と徳川は隙間ぬって合戦してただけで、武田支援の為に援軍阻止など一切なし
武田が停戦して今後は仲良くしよう!と言っただけで
裏切りとなるのはおかしいだろ!
だいたい武田は徳川とも北条とも続けて仲良くやって行きましょうだったのに、上杉側につきます武田攻めますだものどっちが裏切りだよ
上杉は第三勢力で東ではない、そもそも武田が停戦した時点で東西の構造は終了だったのに
>>376 柳沢ブログだと、上杉の日和見発案による私設「東国連合会議」について書かれてるね
「そもそも上杉家は第3勢力を謳っていたのに、なぜここへ来て東国連合?」というのが、柳沢のスタンスだったそうだ
浅井停戦後の武田のタゲは元同盟国ではなく、当初は「第3勢力」上杉とも書かれてる
実際がどうかは当事者じゃないからわからんが、ここら辺の経緯見る限りでは
上杉・徳川の枠組みでは、少なくともまだ「東側」という概念はまだ生きてるんじゃないかな
「東国連合会議」がまだ活用されてるとか
徳川は浅井に武田攻め宣言し、武田と浅井とを戦わせなおかつ、自分たちも武田レイプしようと画策
しかし浅井になぜ同盟の武田攻め?と疑問におもわれ
徳川は信用出来ないので、とりあえず徳川とは不可侵で、武田とは徳川が怪しいので停戦しておくか〜
こんな感じで墓穴掘った徳川は現在2連敗
葉隠れが言ってた五カ国連合ってのが『新東側』ってことなんじゃね?
単に東側って書かれているが、今は新と旧がごっちゃになってるって状況で
380 :
名も無き冒険者:2011/02/11(金) 10:09:26 ID:C0t7M063
釣られすぎw
伊賀の両替前はNしかいなかったぞw
上杉は少し調子に乗りすぎているようだな
武田は朝倉と手を組んで本願寺>上杉の順番に攻略しちゃえばいいのに
382 :
名も無き冒険者:2011/02/11(金) 11:24:27 ID:L+JtVmut
>>381 そうだな 足利は人いないし織田は人数いても全く役に立たないというより邪魔だからな
この辺で調子に乗ってる上杉叩くには朝倉・足利・武田がいいな
浅井が天下一狙うには上杉と削りあうしかないな。
仮に浅井が伊賀を滅亡させて領土全部奪っても上杉には届かない。
浅井が伊賀を攻めてる間、フリーの上杉は順調に領土を拡張するし。
天下一目指すなら上杉
単にレイプ合戦やりたいだけなら伊賀
さあどうする浅井
いや、浅井は天下とか狙ってないから。
朝倉支援するために上杉攻めてるだけです。
さすがに今の仕様だと敵対同盟は戦果調整的に無理かなあ
今週雑賀が朝倉に攻め込んでれば、本願寺は攻め込めなくなってたんだけどねえ…
武田が上杉攻めに手を貸すなら徳川が大喜びだな
>>386 武田はおそらく徳川と徹底的やる気らしいぞ
合戦の一門手柄の3位まで将星の一門らしいし、どうやら将星の奴らは徳川にキレてるポイな
将星のマケダごときがキレるとかなんのギャグだ?
大決戦雑魚国家なんぞ毎回返り討ちにしてくれるわ。
>>382 この間の決戦の織田はひどかった・・・・
本備弱体前に取り付いて折れ、強襲取り付いて折れ、
しかもそれが1徒党じゃないんだぜ・・・4つくらいそんな
行動するんだぜ・・・おまけに栄誉献上しまくり・・・
織田は低スキルや低装備が多いので有名だからな、勿論強いやつはちゃんといるんだが・・・
昔こんな事があった、今の状態への武将強化前に織田が先陣に徒党でフルで着いたんだ
なぜか壊滅・・・まぁ一回だけならともかくそれが4回5回と続いたりしてね・・・
党員は全員60↑だった。冗談みたいな話だけど本当の話、烈風徳川で戦行く人なら知ってる話だぞ。
>>377 「東側」という概念があるなら徳川は織田と停戦すべきじゃなかったな
>>389 織田がひどかったのはあるとして、お前の国の徒党は何してたんだよ?
>>392 停戦しなければ天下は絶対に望めず、消化合戦するだけ。
どっちにしろ徳川は詰んでた
>>381 浅井と武田が一番調子乗ってるのにななんだこの勝ち馬思考な考えw
もう国勢どう考えても武田上杉の天下は変わらないだろ
武田上杉にガチで勝てる国はないんだしさ
あとは天下分け目でどうするかだろうが
天下戦は国参加ではなく個人参加って情報あるが
そうなれば東西戦に組み込む流れが濃厚っぽい。
対抗戦は通常通り
混合戦←組み込まれるならここだろ
東西に武田上杉が分かれてあとは参加自由って落ちだと思うんだが
今までの東西で投票で決めてた武将が
単に1位と2位の勢力の武将になるだけだったりしてね
前あったうどん東西みたいに感じに
>>393 本備の黄色していたが・・・
強襲の赤Nとかな・・・
>>392 確かに東と言う概念があったなら、徳川の織田との停戦と武田と浅井の停戦はなんら変わりはない訳で
武田の停戦を理由に同盟破棄した徳川と北条は、都合のいいときだけで東とか言ってるだけ
399 :
名も無き冒険者:2011/02/11(金) 19:42:30 ID:L+JtVmut
実際に見てた訳じゃないが、織田は陣取のやり方がな
早い時間から中後陣落としてるようじゃ勝てねーわな
上杉は戦果の稼ぎ方知ってるだけで実力は下位だろ
先週も朝倉が上杉に朝の陣勝ってることもあった
武田には質量で及ばず、徳川浅井に実力でねじ伏せられ、雑賀上杉には試合運びで負ける
ひょっとしたら、斉藤にも勝てないんじゃないか?
400 :
名も無き冒険者:2011/02/11(金) 20:14:31 ID:yGe2Ajx9
上杉が実力下位とかすごい釣りだな
>>398 徳川=織田と、武田=浅井斎藤は別物じゃね?
徳川=織田は、本城戦では徳川は勝ちきれず、また通常戦では織田が勝てずの100年戦争
武田=浅井斎藤は、武田が斎藤領を食い破り浅井領へ進出する事も可能
徳川=織田の停戦は、100年戦争打破の為って名目がある(織田は徳川に勝てないから他に目を向けたい
武田=浅井斎藤の停戦の名目って何?
徳川とつるんでるのが嫌になったんじゃね?
自分たちは西最強の浅井の脅威を矢面に立って受けてるさなか
徳川は織田三好と弱小国レイプしてメシウマ状態だろ?
武田で合戦してるやつはそれは頭に来るよ
お前らまだこのゴミゲーやってんのかよ・・・
斎藤雑賀はかなり弱小だろ…
ぶっちゃけ合戦しないやつは国とかどうでもいいとは思うけどな
武田にいたって三好にいたって、N相手に遊んでることには変わらないんだし
>>393 >>401 徳川が天下人を望んだから消化試合をする事にメリットが無いと判断したんだろ?
織田との停戦条件に援軍の規制を盛り込まなかった事が全てだと思う
武田にしても似たようなものだし、擁護する気にはなれんがなー
>>401 何言ってんだ
徳川も停戦せずに他攻めればよかっただけだろ
>>406 援軍規制もなぁ 今川三好の降伏停戦とは違う形での停戦だから盛り込めなかったんじゃね?
徳川としては、いつまでも攻め落とせない本城相手にしてらんない 停戦ぽしゃれば粘着され続けるって訳だし
>>407 いや流石にその理屈はおかしいだろうw
停戦しないで三好に行けば、二面強いられる訳なんだしさー
あ、俺徳川じゃねえぞw 知人の徳川率は高いから情報源は一方的かもしれんがw
>>408 武田が浅井攻めるときの斉藤は
合体ロボットものの敵みたいに待ってくれるんですか?
>>409 武田の人数なら両方相手にできんじゃね?ってのは置いといて
それなら停戦する相手は斎藤にするべきなんじゃね?浅井相手の停戦じゃなくて
北条みたいにたんまり拠点を貯めこんでるとこならともかく、
残り拠点2-3なんて勢力は本城落としても旨味はない
それより中核2つとも抑えた勢力には、鵜飼の鵜よろしく拠点を増やしていってもらって
いざという時に本城ごちそうさまするほうが、こと天下人ランク的にははるかに良いっしょ?
徳川は織田にそれやればよかったのに、と思いつつ、北条を食うんじゃなくて同盟したあたりに
(しかも武田の中核から2拠点しか離れていない今川と同盟結ばなかったり)
昨年末はやっぱ防御優先だったんだろうなあ、と想像している
その防御志向が過剰すぎて、犬居ではなく高天神攻めという、わけわからん暴発になっちゃったんだが
武田と上杉は、徳川と同盟切れたのは、よくわかる。
お互い徳川に利用されっぱなしだったからな。
そして、伊賀も徳川と組みたい気持ちも分かる。
別に利用されてもいいという立場が少しある。
だが、北条が徳川と組むのが、全然理解できないんだよな。
上杉、武田がどんな扱いされてきたか、こいつらは知らないのか?
これから知るんだろうけど・・・。
実際がどうだったかは分からないけど、天下人ランク的に一番小田原攻め込んできそうなのが川越の拠点持ってるトコだった、
ってのが、現実面では大きいんじゃないかなあ
見方を変えれば、同盟するよう圧力が川越からかかったってことかと
武田は滅亡してもいいよw
416 :
名も無き冒険者:2011/02/12(土) 00:22:34 ID:yyjiydk4
ゲームしてたら突然、強制終了した。攻撃されたの?復帰するにはどうしたらいいの?
地味な話だが本願寺で内紛が勃発したみたいだぞ?
>>417 本願寺に内紛おきるほどの難題あるの?
上杉の言う通りにしてないと立場が微妙
というか上杉のためのフタみたいな印象だけど
>>413 つまり北条は、徳川の脅し外交に屈したのかw
超なさけねーじゃねーかよw
その他、北条にも打算があったんだろうな。
北条のとこに攻め込んできそうな西側は斉藤くらいだったろうし
鯖最弱の斉藤が相手なら十分返り討ちで領土広げられるとか考えてたのかもね
>>419 徳川は武田とやるって言い出してたんだから北条なんか狙ってる余裕ないよ
武田の外交が糞すぎて愛想つかしただけ
今川の件で北条運営に愛想つかされ、使者の口上で他のPCもうんざりした
烈風では長い同盟だったし何度も溝を埋める機会はあったけど
武田議長が「なんで俺がそんな事しなきゃいけないの?」って態度だったのでアウト
小国風情が武田に逆らうなんて生意気だって思ってるならそれでいいよ
>>418 意見が割れて一部のPCが移籍したらしい
>>422 それが本当だとしたら上杉はほんと何やっても報われねぇな
わざと揉めて有利な勢力に移籍ってのはよくある事さw
徳川は自分勝手に同盟破棄したのがまずかったよな
しかも武田が浅井に停戦案を正式に伝える前に、浅井会議で武田攻め宣言だからな
徳川は武田が停戦に向けて議論しているのをわかっていたか、見て見ぬふりをしたとしか言えないだろ
徳川はまず武田と話し合って交渉決裂となったあと動くべきだった
今回完全に徳川ヒール
426 :
名も無き冒険者:2011/02/12(土) 10:01:16 ID:ZBGB0lYz
本願寺の旧将星系一門がなぜか斉藤へ大量移籍した
朝倉へ行って本願寺と戦うという選択はしなかったみたいだけど
烈風本願寺系と何か揉めたのだろうかね
>>426 わざわざ自国と戦うために移籍するとかアホのすることだろ
別の国に行くのが普通だな
烈風本願寺って、ほんとうちわだけで何でもやるし決めちゃうんだよねw
人数少ないし、自分達だけ楽しけりゃいいって考えてんだろうけど他の
人はつまんねーと思うよw
まあ、あんな弱小国上で誰か言ってるけど上杉のフタにしかならんから
どうでもいいけどw
↑元本願寺乙
>430
はいはいw
いたからわかるし、丁寧に真実を書いてあげてるんじゃないかw
武田使者の北条会議でのたち振るまい
武田会議での動き、浅井会議での動き
すべてはとある黒幕の仕組んだこと
>>421 それよりさ。
武田に使者よこせって言い出した北条がアウトだろ!!
同盟国に対してさ、何様のつもりなんだよ!!
そりゃ、北条民がそんなんだから、
遅かれ早かれ愛想尽かされたんだろうよ。
どの国にも対面っていうのがあるだろう。
同盟国は、北条の手下ではない!!
>433
馬鹿か、大きな外交の変化があるときは同盟国に使者出すのが普通だろ
むしろ乞われるまで出さないのが異常
武田こそ何様のつもりだ
今川が北条に降伏した時に北条は武田に使者だして報告したよな
お前の言い分だとそれも必要なかったってことだよな
散々今川の領地のことで文句言ってたくせによ
第三者が言うのもなんだけど、北条は武田と同盟してたから安全だったんだよ・・・。
武田はもっと大人な態度を取るべき。それが大国の姿じゃないかな
一番同盟で恩恵受けてたのは徳川だろうけどね。
この国はいくらなんでも勘違いしすぎだ
436 :
名も無き冒険者:2011/02/12(土) 16:59:39 ID:GOvRrzF9
>>434 今川は北条武田徳川に使者をだしたんだよ、何が北条に降伏だよww
北条は同盟国でもない上杉徳川に今日中に決めろと強行採決を迫られた
そこに武田の使者を呼んだんだ、使者はただ正当化するために呼んだだけ
現実を見てみろよ、上杉北条は西国の当て馬にされてるだけじゃねーか
>>425 武田が停戦交渉してたのは知ってたよ 皆知ってた
今週こそ決めようかと思いますっていう武田の言葉を信じて2、3ヶ月待ってた
武田は停戦しよう、が多数になるまで延々会議を続けてた訳だけど
そこで武田内の次どこ攻めるかの話を聞いて徳川は怒ったんだけど自国他国への説明が不足してたので
徳川が突然おかしくなったように見えたのは徳川運営の失策だな
>>436 ああ、だから武田は北条に「武田の取り分として遠江はもらう事に決定しました^^」とか使者出したの
武田の会議内でどんなトンデモ意見が出ようが、国として正式な意見としてまとまってなかった段階だろ。
その段階で先走った徳川のが非はあるよ、正式にはな。
道義的に武田がいいかというと微妙だが、少なくとも正式な決議とって徳川に通達する前の何人かの個人的な発言に踊らされたってことだろ。
>>437 武田浅井の停戦交渉が水面下で始まった時期知ってるが、
2,3ヶ月もかかってないぞ
>>436>>437 北条への使者は降伏使者
徳川武田への使者は北条に降伏したいから場合によっては仲介頼むかもって使者
内容は別物だぞ
>>440 徳川と北条はそれで理解してたけど武田だけそう取らなかった訳か
これからも摩擦無く潤滑な同盟関係でいられるように配慮してねって北条は武田にあの時言われたよ
その時に北条と徳川が「えっ^^;」て顔したら武田は「こいつらグルだな」って言い始めたのよね
北条は武田に不満だったんだろ?
良かったじゃねーかよ、同盟解消してさ
自分たちの意思で武田と手を切り徳川と同盟したんだ
現在の不利な状況の原因を武田に押し付けんなよ
443 :
名も無き冒険者:2011/02/12(土) 18:26:20 ID:GOvRrzF9
>>440 残念ながら武田に対しても降伏の使者ですよw都合の良い記憶ですねw
外交の歴史を思い出してくださいw今川は武田に降伏する理由があります
>>442 そう通りだよ別に後悔はしてないよ
不利になるのも自覚の上だし
なんでこうなったかっていうだけの話だよ
北条も上杉本願寺同盟でしょ?
領土はともかくめったなことじゃ戦力的に滅亡はしないんだから
自分たちの好きにやったらいいんじゃないですか?
>>443 攻めてきた北条に降伏するなら話は分かるが、攻めてきてない武田になぜ降伏?
外交の歴史ではなく、そうまで言うなら使者をした今川議長の会議ログ出せよ
これが未登録脳って奴なのか?
そもそも徳川武田の同盟が成立する時に条件として
「武田は今川を攻めないで欲しい」っていうのがなかったっけ?
徳川と今川が友好関係だったから今川切る事になる代わりかなんかに
実際その条件で締結したかどうかは知らないから知ってる奴いたら教えて欲しいんだが
もしそうだったとしたら攻めて来ない国に降伏する理由無い訳だし
448 :
名も無き冒険者:2011/02/12(土) 20:53:08 ID:GOvRrzF9
>>446 お前馬鹿だろw外交の歴史を語らずしてどうやって今川の話するんだよw
>>447 徳川から今川を攻めないでほしいという話はないでよ、なぜなら
徳川今川の友好関係は把握していたので、武田が先に条件を盛り込みました
「今川が先に手を出して来ない限り武田が今川を攻めたりはしない」ってね
だから今川は「西国派の議長が行方不明になり会議を開いた結果、降伏を決めました
強制力はありませんが本城を残してくれたら大変ありがたいです」ってね
>>448 バカはお前じゃね?
>「西国派の議長が行方不明になり会議を開いた結果、降伏を決めました 強制力はありませんが本城を残してくれたら大変ありがたいです」
これもそもそも北条向けへの内容であって、武田には仲介斡旋を頼む事になるかもってだけの話の持っていきかただろ?
>「今川が先に手を出して来ない限り武田が今川を攻めたりはしない」
これも今川は武田に手を出してないんだから話しが絡む事もない
お前の言い分は北条が言うなら展開として理解できるが武田が言うんじゃ無理がる
>>449 時系列がむちゃくちゃになってるぞ、ちょっと一回整理してみ?
>「今川が先に手を出して来ない限り武田が今川を攻めたりはしない」
これなんか、鯖開設直後の話なので、「北条が言うなら展開として云々…」なんて事態が発生するはるか前の話だぜ
っていうか、北条だけ相手なら、降伏するところなんてなくね?
武田が援軍にきていたから降伏したんだろ。北条が強いつもりでいるのが笑えるわ。
452 :
名も無き冒険者:2011/02/12(土) 23:29:39 ID:ta4Og/iv
そういえば、今川って徳川のなんだったのかな?
あんだけ最初の頃、同盟の条件とか守ってたのに、
今川に侵略した北条と同盟組むってどういうこと?
今川はただ利用されて立ってことだろな。
使い道がなくなったので、放置かね。
徳川と関らない方がいいね。
今川の俺からしたら武田の方が関わりたくないわ
454 :
名も無き冒険者:2011/02/12(土) 23:44:53 ID:ta4Og/iv
いいや今川民だよ
鯖合併直後に武田移籍したカスどもが北条援軍でヒャッホイしまくってたから
それにムカついてる今川民は沢山いるってわけ
北条徳川には特に何の感情もない
今川は烈風時代に武田が嫌いでしょうがなかった奴が議長というか独裁してた
その時は徳川と今川は 上杉本願寺 武田北条 みたいな仲良し状態だった
なので徳川は今川の保護に積極的だったけど徳川が武田と同盟したので今川議長が発狂
徳川は今川を保護しようとしたけど今川は徳川うるせー武田の手先めっていうねじれ状態になった
今川はどうするんだろうって時にその議長が失踪、はしご外されて方針も決められず北条に攻められて降伏
>>445 北条の滅亡は十分あり得るだろ、仮に北条の中核がおちてたとしたら
浅井が上杉と本願寺が朝倉とこのタイミングで武田が小田原アタック
間違いなく滅亡、徳川が同時期に武田に攻めても放棄すれば終わり
北条はフェアじゃないよ
何せ武田領からしか攻められない今川領を貰っておきなら、裏切ったあげく貰った土地から武田攻めさせたんだから
460 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 01:57:21 ID:gonZrwWj
>>455 そう言い張っても、まったく信用できないが、
大量移籍させたお前らの責任は十分ある。
あれがなかったら、まだぜんぜん戦えた。
北条や徳川になめられることもなかった。
今川の筆頭誰だっけ?あの勘違い野郎は。
あれに嫌気がさして、自国に対して何の感情もなくなった人が多い。
その筆頭、責任とってやめたんだろうけど、
仮にお前が今川民だったとして、
まずは自分の責任もあることを認識したほうがいいぞ。
お前も他国から見たらカスだからな。
そういえば、筆頭と違う意見には、まったく耳を貸さないで、
筆頭のことヨイショしてたやついたなぁ。
あれは、正直気持ちが悪かった・・・。
小さい国はまとまって何ぼだろうが。
>>460 さすが武田さんは上から目線ですね
生粋のクズの集まり真紅武田△
理詰めで反論できなくなると出る魔法の負け惜しみ
>>460 大量移籍させたって言われても
出て行ったやつのほとんどが武田2NDキャラだった件
植民地化させてた将星今川が悪いんですけどね
464 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 02:40:38 ID:gonZrwWj
>>463 武田の2NDキャラじゃないよ。
それに、一門ごとごっそり行ったからね。
烈風とか他国から知らないやつが見たら2NDキャラに見えるが、
まったく違うぞ。
465 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 02:50:32 ID:DyzIQGX+
上杉、朝倉から泣きの信書受け取ったからって拠点返そうってどこまでまぬけなお人よしだ?
同じ勝ち馬でも徳川までヒールに徹しきれない偽善者の集まりだな
>>464 合併前での意思表示は?
合併後での意思表示は?
今川も合併直後は会議開いてたはずだが意見表明しなかった?
今川から一門ごっそりってもうだめだしか思い浮かばないけど神藤と私設で喧嘩した人ですか?
467 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 04:19:20 ID:gonZrwWj
>>466 そんなに質問されてもなw
筆頭と違う意見なんかいっぱいあったけどな。
筆頭や筆頭ヨイショの決め台詞があってな。
「文句があるなら筆頭になれば?」
独裁国家の中じゃ、意見なんて議題にもならないんだよ。
ただのNPC扱いされたやつは、出て行ったんだよ。
468 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 04:36:17 ID:gonZrwWj
勘違いするボケがいるから追加で教えてやるが、
筆頭になろうとしたやつは何人かいた。
だが、独裁国家万歳の気持ち悪い筆頭ヨイショのやつらが多すぎてな。
ムカついたから、出ていくことになったんだよ。
それが数人なら、わかるんだが、
かなりの数がでていったんだよ。
何か事件らしいことがあったわけでもないから、
緩やかといえなくもないが、推挙値7くらいあったのが、
北条が侵略するまでには、2くらいになってたんじゃないかな。
そっから、筆頭行方不明だ。
>>468 ん?つまりそれ議長が支持されてたってだけの話じゃないの?
よくある烈風と将星の合体しそこないの話なのね
>>469 烈風時代に浅井に付くと決めた時に反武田になったらしい
471 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 05:14:17 ID:gonZrwWj
>>470 そのとき今川にいたらわかるぞ。
会議があったとする。
筆頭がまず自分の意見を言うとするだろ。
それで、修正案や反対案がでたら、
「ここはお前の発言できる場所じゃない」
「文句があるなら筆頭になれば?」
そうだ。会議ではなく、筆頭のご意見を言う場だったのだ。
では、一般的にいう会議はいつ?
皆無である。以上。
これがよくある烈風と将星の合体しそこないですか?
普通、多数決で決めたりしない?
結果的に、北条が侵略する前には、半分以上いなくなったからね。
会議何回か出たけど人ほとんどいなかった
筆頭が案出す→誰も何も言わないからこれで状態だった
天狗の奴らもプライベートダンジョンが好きだねww
>>473 俺も会議出てたが
>>472状態だったよ
柔七は徳川と同盟出来なかった時点で筆頭辞めたがってた
スイス確定してから将星系の一門が武田に行ったのは覚えてる
むしろ柔七が徳川会議行った時に反武田宣言してから出て行ったんだったかな
将星時代は武田の保護下?にあったからしいからしょうがないと思いつつも
武田に行ったやつらなんて勝ち馬乙にしか見えなかったな
あと
>>460とか
>>471は当事者の振りしてるだけ
追記だけど大量移籍の定義の人数がよくわからんが
武田に行ったやつらが残ってたとしても
北条徳川に舐められないほどの戦力になったとは思えない
>>460が仮に武田行ったやつだとして自分達がいたら周りの国に舐められないと
思ってるならどれだけ慢心した勘違い野郎クンと言いたいわ
出て行ったやつらの装備なんてどいつもこいつも微妙だったのにな
477 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 06:55:35 ID:5BDRNX5F
>>449 何でお前はそんなに馬鹿なの?もう少し客観的に考えた方がいいぞ
なんで北条向けの話を武田で発表するんだよwちんみに先に使者が来たのは武田な
会議の日程上、北条より武田のが早かったから、使者もそういってたしね
>今川は武田にてを出してないんだから話が絡むこともない
お前の主張が正論だとしたら攻め込んで来ていない今川を北条が攻めたことになりますよw
三好が今川の拠点を経由して攻めて来たときに、武田北条は攻撃権を得たんだよ
479 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 09:46:54 ID:gonZrwWj
>>473 両方間違ってないよ。
筆頭がそんなんだから、みんなすぐに見切りつけていった感じ。
会議も最初から減っていったし、中間くらいは筆頭ヨイショだけって感じだったな。
その中には今川を分裂させないように、黙って出て行ってるやつが相当数いるし、
国勢でそんなに盛り上がるヤツもあまりいたとは思えないが、
筆頭にNPC扱いさせられていたのが、我慢できなかったんじゃないかな。
どうも筆頭擁護している
>>475は、
その烈風系の筆頭ヨイショの感じが匂うんだが、
筆頭は元気かい?
お前ら取り巻きがまだ自己擁護している時点で、
今川に将来はもうない。「今川ごとき」と思うやつもいるが、
合戦常連になれるようなやつが結構いたのは間違いない。
そういったやつが抜けてしまった後、どうやって合戦できるんだよ。
今なんて、武将取り付き7人もいないんじゃないの?
それから出て行ったやつの装備が、とか言ってるけど、
それが何か?どうでもいいことでしょ?
小国だったら、合戦常連やそうでないヤツも団結させなきゃ、
いずれ滅ぶことにまだ気づいてないの?
これだけ弱体化させておいて、
しかもまだ自分達が正しいと思ってる。
正直アホとしか思えないんだが。
>>418 >>426 烈風本願寺の人達は徒党で先武将から全部食い漁るからクソなんだよ
しかも宣言なしで行くしw
ゲリラ準備してるこっちの身にもなれよな
ゲリラ主体で参加している援軍の方の事とか無視なんだよね
特に一部の烈風出身者にそういう問題児が多い
481 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 10:00:08 ID:cUp2IE39
本願寺から斉藤に移籍した旧将星組は深夜タイムに稼働が多いメンツ
これで本願寺は得意の深夜戦が弱体して斉藤が強化か?
結局、今負け組になってるのは徳川と北条のみ?
>>479 筆頭行方不明らしいしそこまでいうなら今川戻って筆頭やれば?
ここで暴れてるような勝ち馬武田民にはプライドが許さないだろうけどw
>小国だったら、合戦常連やそうでないヤツも団結させなきゃ、
>いずれ滅ぶことにまだ気づいてないの?
これ大国でも言えるよなー。
自分の思い通りにならないからって、暴言吐くやつがいたりすると余計弱くなる
合戦は人がいないと始まらないんだから
とりあえずID:gonZrwWjが今川出身の武田のキチガイって事だけわかった
武田の奴って自分中心で何でも俺が言う事が正しいってタイプが多いよな
だから専用スレまで作られて隔離されてるってのが判らないかなー
今川のお家騒動も結局武田叩きで締めるゴキでした
ヨイショしてたやつなんて1人しかいなかったけど捏造ですか?
知ってる限り現筆頭だけしかヨイショしてなかったよ
過疎国で降伏したような国を今更捏造までして叩いて楽しいのかな
489 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 10:32:37 ID:5BDRNX5F
>>486 ここは正論を隔離して捏造を書き込むスレなのか?
俺が知る限り武田の主張を論破したことは無いと思うのだが
何が嘘なのか教えてくれれば俺が代わりに謝罪するよ
盛り上がっているが、出て行った奴らがいても今川は弱小のままだろう。
>>490 北条とはそれなりに戦えたんじゃない?
もちろん武田援軍なしね。
足利とやってたときは武田援軍なしの時
北条の脱兎はすごかったぞ
北条&伊賀VS三好&今川&雑賀で負けてた気がするんだけど
先々週の上杉vs浅井を例にあげると
浅井50雑賀10斉藤10vs上杉70伊賀20とかだったから
基本雑賀斉藤あたりは援軍に来ない
将星の雑賀斎藤に限って言えば、合戦もうまくないが偉そうなやつが多くて不思議だった。
かなり下位の国だな
烈風では雑賀はまだましだったが、斉藤は滅亡しまくりの底辺国家だった
ということは真紅最下位は斉藤になるのか
烈風雑賀は相手が悪すぎたな
決戦オンリー仕様の時の浅井相手だし
497 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 16:26:41 ID:gonZrwWj
>>488 あほか?
ヨイショ一人であんなに筆頭の意見とおるわけないだろ。
お前こそ今さら捏造したって、筆頭は帰ってこないぞ。
残念だったなw
今更今川の旧体制叩いて何がしたいのかわからん
そもそも今川所属で戦えると思ってた奴がいた事にびっくりだわ
今川三好伊賀朝倉
このあたりはもう国家としての体
をなしてない。
あ、伊賀は将星いるから多少ましだぞ。
逆に本願寺がやばくなった。
>>493 烈風雑賀は勝てそうならどっと増える
負けそうだと来ない。昔から自国でも援軍でもこの姿勢は変わらない。
だから雑賀と戦う国は決戦と同じくらい初日に気合入れたものさ
初日を優勢に終わらせられればもう人が来ないからな。
502 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 18:32:42 ID:gonZrwWj
>>498 俺の言っていることは、すべて事実だが、
お前の言っていることのほうが、正解かもな。
筆頭のことも含めて、
徳川にもて遊ばれた結果が、現在の今川だ。
>>500 本願寺弱体は烈風の奴のせいで自業自得
一回滅びて土下座しろ
政権争いに負けたからって出て行って困らせようとか、ガキかよw
雑賀の勝ち馬っぷりは異常
斉藤ー北条戦でも初日は雑賀の数が凄く少なかったのに
斉藤が優勢だと、2日目3日目とどんどん増えていったw
506 :
sage:2011/02/13(日) 19:29:50 ID:Pjt9fdaA
>>504 別に政権争いに破れて出ていった訳ではないよ。
運営の人達に嫌気がさしてもうどうにもならないと確信したからだと思う。
あと斉藤に移籍しても、本願寺と言う国が好きだったという気持ちには変わりは無い。
民主も次の選挙で負けたら出て行けばいいのに。
>>499 朝倉は将星時代は弱小国家なりに頑張ってたけど
鯖合併してなんか存在感なくなったね。
烈風の朝倉が原因なんかね?
朝倉は変な奴多い。いまでも国私設で野良メンバー晒して叩いてやってんの?
朝倉は味方の烈風朝倉が空気なのと敵の上杉が将星と烈風で強さの桁が違うから仕方ない。
512 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 21:32:50 ID:cUp2IE39
朝倉は将星時代は同盟環境に恵まれていた
雑賀と斎藤との同盟がよく機能していたため上杉滅亡まで持ってくことができた
しかし今の上杉はさすがに相手が悪すぎる模様
しかしここにきてまさかの本願寺の内部分裂が発生
今後の本願寺も注目であると思う
513 :
名も無き冒険者:2011/02/13(日) 22:00:59 ID:hxAieqQh
で、本願寺で何があったわけ?
誰か教えて
浅井も烈風では強かっただろうけど将星の浅井が空気なのと
烈風大国上杉+将星数だけは大国上杉相手だと数で押されまくってるしなあ
浅井は決戦仕様の強国だから、陣取はさほど強くはない。
上杉は突出して強いところはないが、穴が少ない。
だが、どっちも武田の数の前だと無意味。
決戦二勝しても勝てんしね
将星本願寺は本当に国を憂う戦士が多かったが
烈風本願寺がとにかくむちゃくちゃなんだよ
>>517 上での今川のもそうだが、国を憂うほどならなんで議会掌握しないんだ?
独裁敷いてるなら打ち倒して自分らで全部やればいい
議会とは名ばかりの取り巻きしかいないならそいつら追い出すくらいに突っかかればいい
それもしないで国出ていったんなら政争に負けて出ていったってだけに見られても仕方ないんじゃね?
こう言う奴ら文句は言うけど具体的な案は出さないんだよな
国政厨は議会掌握すれば結構従うが
合戦で好き放題系の奴はどうしようもない。
光栄のネット部門赤字だし過疎化も進んでることだし
6月の東西戦後に天下一したあと国政リセットで鯖統合
ありそうで怖い
>>521 というか、前回の再編のときに鯖を残し過ぎ
またプレイヤーが増えてほしいという、光栄の希望的観測のなせる業だろうが
また再々編になって、またユーザーが迷惑を受ける
開発費、宣伝費を投じなくて人だけ増えてほしいとか
どれだけ厚顔無恥なんだか
信onで儲けたカネを三onに投資して、三onで損したぶんを
また信onユーザーから、毟り取ろうとかあつかましすぎる
烈風組っぽい三日月〜で統一してる7アカはいったいなんなんだよ?
大決戦入ってきても、私設に入らないし、人数制限で大変なことになってるのに
開幕武将が一回倒されて再出撃でこっちの陣地にくるまで掲示板前でぐるぐる回転しながら放置
あげくの果てに終了一時間ちょい前くらいから再出撃のタイミングの関係で武将ホールドしなきゃいけないのに
みんなが武将放置しだして瞬間全ての先陣と中陣乱獲して相手に戦果2000オーバー献上
こんなのいて勝てるわけ無いだろう。間者か?そもそも陣取りじゃ見たことも無い
そいつは斎藤の妻木のいる詰所にキャラ落としてドロップ狩りする
武将キチガイだから体験アカで取引連打推奨。
>>523 災難過ぎるな
評判を気にして、普通色々自重するもんだが、常に7アカだからそれもする必要無い
GMに報告するようなハラスメントしてる訳でもないし、まさに内臓の病
こっちがハラスメントになってしまうが、524の方法しか対処法が無いな・・・
>>521 うろ覚えだけど
家庭用ゲーム部門が大赤字で
ネット部門は一応黒じゃなかったっけ?
もちろんモシモシゲーのおかげっぽいがw
三日月は元烈風足利の7垢。もともと合戦にはこなかったが、水桜100垢政権時代に7垢5部隊ある頃からたまにくるようになった。
足利滅亡前後に武田とか北条とか移籍していたと思う。
話したことはないからわからんが、国の勝利とか全く興味のないドロップ狙い野郎だと思う。
528 :
名も無き冒険者:2011/02/14(月) 09:01:18 ID:+SvrJlAT
本願寺って、このは体制だっけ?
このは体制が嫌だったら移籍する前にもっと行動とかするべきだったろ
それを移籍したあとにここで愚痴るとかおだっぷん組と同じようなものだろ
三日月はかなりの古参だが
結局何が楽しくて遊んでるのかよく分からん奴なんだよな。
530 :
名も無き冒険者:2011/02/14(月) 10:41:25 ID:tqTIoRrJ
このはチャヤ体制だが外野にマソ系住民がいる。
そのせいで色々複雑なんだよ。本願寺
あと義士が出て行ったのは政権とか関係ない。
複垢で自分らだけで合戦やってたから、ゲリラ参加出来ない烈風系住民が
参加しなくなって合戦人口減って、愛想ついて出て行っただけ。
複垢が働くとソロはつまらないからなぁ
義士に荒らされる斎藤に同情のするわ。
今川筆頭柔七は烈風時代に大量の出奔を引き起こし、今川の初代アイドルと初代カリスマを追い出した逸材
合併直前の烈風今川は粛正済みの状況
将星今川は柔七のこと理解してなかったんだろうな
後あいつはまた情勢変わったら間違いなく復帰する
>>530 本願寺は烈風より将星の方が人数多かったのか?
他の国は烈風民の方が多いから
将星が参加しようがしまいがゲリラぐらいはいけると思うが
>>532 本願寺は烈風鯖初期から同盟関係で 双方が合戦裏側の守護を任してた関係があり
両家にキャラを持ってる人間が多い
結構烈風の隠しキャラ多いかも
534 :
名も無き冒険者:2011/02/14(月) 12:27:42 ID:rRfCYwmK
>>526 オンライン・モバイル事業としては黒字
ただ内訳ではオンラインゲームは赤字
100万人の〜とかのモバイルが黒字
信長はもう採算取れてなさそうだね。人減りまくりだし。
土台はいいんだからデータ引き継ぎ無しの2を作ればいいのにな
2もないだろ、それこそ金かかる。
月額式ってのがもう儲からなくなってるのかも
何度も言われてるが、2来てもやらん奴が大半だと思う
だが、1をまったくやった事無い奴が引っかかるかも知れんね
武田家だけn国家として実装して2すればおk
信長は覚醒導入で新規参入者へのハードルが高くなってしまった
良コンテンツなのに開発陣が自爆したと思ってます
あくまでも妄想仕様
一年半程度で国政リセットをして、その都度1ヶ月程度をかけて
所属国及び鯖への仕官クエストで決定
前回と同じ所には所属できない仕様
同鯖では同国へしか仕官できない
隣接国は強制的に1ヶ月毎に合戦
負ければスキルロス
これで少しは合戦盛り上がったとおもう
ここで妄想してもしゃーない
だが覚醒が致命的だったのは確かだろうな
覚醒そのものはやりこみ要素として面白いと思うが、信のプレイヤー層とは合わなかった
覚醒前は長時間狩りしなくても、金策を工夫して良い付与石と装備さえ作れば廃に勝てるってのが他のネトゲとの差別化になってたと思う
徳川で一番反省しなきゃならないのは
おだっぷんの外交センスだろ?
先日の反省会で、殆どの奴がそう突っ込みたかったと思います
覚醒あげるためにポイント狩りするのがだるすぎる。
毎週毎週、いつまでも続く無限ループ。
>>542 いやならやめてもいいんじゃよ?(チラッ
>>543 1週間前に課金切れたw
合戦はおもしろいんだけどな
>>540に同意かなあ。
覚醒って明かに目に見えるものじゃなくて
生産潜在みたいな感じでよかったんじゃないかなあ。
〇〇しやすくなる、可能性があがるとかみたいに
やりこみ要素は自己満足レベルでよかったのでは?と思う。
新規でRMT使われ一週間で廃人並のスペックとか面白いか?
延々地道な作業で少しずつ成長するのがいいんじゃないか。
そもそもオンラインは基本何かの無限ループなんだが・・・
徳川終わったな
合戦の反省会で決戦は勝てるので陣取り頑張りましょう!だってさ
頑張れって言われても…
決戦では勝てるけど、陣取負けるのは仕方が無いよね?適当にやりましょう。
の、方がよかったん?w
549 :
名も無き冒険者:2011/02/15(火) 08:04:25 ID:Y5SH5xiV
>>539 ハードル高すぎ。ステータス面潜在能力や覚せいはまだしょうがないよ。そりゃあベテランには勝てんよ
だが生命+、気合い+がある装備。又は良い付与がされている物が何万〜何十万で取り引きされている件
んでそういう装備をしてないと、何その糞装備だの思われたり。いやわざわざ糞装備で来ないで下さいと補足文に書いている人もいる
廃装備の奴らが良い狩り場でどんどん良い材料を手に入れ市に流す→貫持ちが買う→良装備の奴だけが良い狩り場に集まる糞装備は来ないでキリ→ループ
プレステで10万配給されたが全然足りんけど…その割りには戦闘で貰える金は少なすぎ
モバイル始めるしかないみたいだな
>>546 同意
覚醒にも色々意見あるとは思うけど
どー考えてもRMTと思わしき武芸が大暴れしてたころに比べたら
今なんか横並びもいいとこ。
>>549 ネトゲは蓄積がモノを言う世界なので仕方がないよ
反対にずっと続けてる(プレイ時間と光栄に支払っている金額累計がまったく違う)者が
最近はじめた者にすぐに追いつかれたのでは、とてもモチベーションが保てない
面白くない修得を延々と何年もやってきた、何かが残らないとゲームの存続自体がむずかしい
装備がRMTなどで簡単に手に入る中で、覚醒システムは必要なもの
当たり前のようにRMT前提で語ってるけど、普通の人はまずそれやらんからね
基本的に利用しないものとして考えないと
装備とか覚醒上げて狩りこいとか、深紅だけだよ?物価も他鯖と比べてやたら高い。そりゃ深紅に新規が居着かないはずだよ
554 :
名も無き冒険者:2011/02/15(火) 08:48:09 ID:FZSdpA01
>>552 ヤフオクでも検索してみ
光栄がきっちり処罰してくれりゃこんな話もないわ。
>>553 どうせ、もうすぐ再々編があるでしょ
どう考えても発売10年近いゲームがこのままの勢いで行くわけもなく
時が立つにつれてどんどん人は減っていくので、さらなる再編は避けれない
>>553 人の少ない鯖は、そんなことはいってられないからな
真紅は多いんでより好みができるから
覚醒は新規のほうが有利だろ、モチベーション的に
βからずーっとやってる自分は
覚醒が導入されたころには既に狩りに対するモチベーションが保ててなかったので
覚醒なんかほとんど手付かずのままだよ
覚醒は、隠しステまでに死に技能上げ続けることによる
モチベーション低下はいつもおなじだろう
>>551>>555は馬鹿か??
RMTなんて一般PCはやらん。しかも肯定発言
刺身パックにたんぽぽ乗せるみたいなルーチンワークじゃ、そりゃ飽きるだろう。
九州のノックで散々言われてたのにな。
マンネリゲームなんだし覚醒廃止でもいい
>>559 別に肯定はしとらんよ
むしろRMTに対抗できるのが、覚醒になっている状況があると指摘しているだけ
また徳川が八百長するみたいだぞ。
今度は、三好に攻め込んでもらって、天下ポイント稼ぐらしい。
八百長は携帯電話の中だけにしておけよ!
春場所中止になっちまったじゃないか!
それから織田とも八百長するらしいぞw
新規で始めたんだが戦国時代なんだから街道以外対人可能にすればいいのにな
このゲーム安全すぎだろ、現在のリアル旅よりも
山賊海賊プレーとか女キャラ服剥ぎ取って犯すとかリアルさ出してくれよ
護衛屋とか遊びの幅も広がるだろ
>>563 気持ちはわかるが、村社会すぎて原価のかからない商売は例え時間食っても叩かれるからな。
あと、エロゲカテゴリじゃないしコンシューマ対応してるから犯すとかは絶対不可能。諦めろ。
>>563 それはそれで面白そうだからやってみたいけど
絶対どっかの団体から抗議の電話が鳴り止まなくなるな
織田は三好に使者が飛んだのは本当
内容は三好に対しては「条約通り領土寄越せ」
織田に対しては「停戦の完全な履行の為に領土の受け渡しをしようじゃないか、港以外は返してあげよう」
ちなみに織田足利朝倉に関しては武田開戦前に既に浅井と武田挟撃しようという使者出して思いっきり断られている
要するに織田に領土返すという餌をちらつかせて敵対一個埋めつつ、三好から領土を取り
上杉vs浅井を調整して二位に上がろうという魂胆だな
織田がのってくれば裏切りになるからそこから崩せるとも踏んでいる
山賊町とかすっごいヤバいふいんきだと思って行ったら、ただの過疎った町でびっくりしたわ。
NPC連れ回せるんだからPK山賊だらけの町に攻めるイベントとかあればいいのにな
常連さんしかやってない合戦しか戦えないとか、新規からしたら常連さんの中に入って合戦参加するのがなかなか大変なんだよな
山賊戦のアイディアは面白そうだけど、面白いコンテンツなら
結局人が集まるから、どちらにせよ新規が参入するならコミュ能力が必要だよ。
覚醒導入前はプレイヤースキルがあれば
廃装備の相手を低レベルでも倒せた
今は61まではレベルがすぐあがる為にPスキルが無いので
初心者か参入し難くなった
さらに一門仕様で野良募集が減ったのが致命的
稲葉山で募集して泣草PTから仕様やPスキルを覚えたのがなつかしい
徳川すげえな
カッコ悪すぎて涙が出てくるw
>>568 この案は受けるべきだったな
そうすればもう少し情勢が面白い方向にいったのにな
>>569 武田との敵対、織田との領土交換のための敵対、三好から領土割譲するための敵対
うん、例の脳筋の発想だな
>>575 散々勝ち馬してきた上杉と徳川がこれからも勝ち続けるのが面白い状況なんかね。そろそろ、上杉と徳川は前半楽をしていた借りを返す頃だろう?
578 :
名も無き冒険者:2011/02/15(火) 19:11:57 ID:SbyJwHKp
>>568 つまり伊賀への侵攻ルートが開いたから徳川は三好織田で敵対枠埋めて
今度は伊賀を貢ぎ物として差しだしたってこと?
>>575 つまり自分達は浅井と不可侵結んだから代わりに織田足利朝倉に攻めろってこと?
そうすれば勝ちまくれて面白いってこと?ww
徳川のセコセコした行動が嫌なんだよな〜
だったらはじめから武田攻め宣言する前に交換済ませておけよ!
時間十分にあったのにやらなかったのにいまさらマジセコすぎ
>>577 勝ち馬は武田だけですやん
前半からずっと西側の方が数多かったじゃないですか
織田は天下ランクに興味ある人は少なそうだけど。
そもそもメリットないよな
結局武田を相手する所がババ引いたようなもんだなw
>>531 柔七は実際はただのスケープゴート
一番の糞は柔七を隠れ蓑に好き放題やってた壬生な
烈風時代に織田が北条を圧倒してた合戦中に壬生のカブキ連れて家老試験いきますとか言ってたの覚えてるわ
まあ柔七も糞だけどなw
>>580 武田のどこが勝ち馬なんだ?
勝ち馬って武田と上杉と同盟して弱い国レイプしてた徳川だろ
挙げ句の果てに強いと勘違いして同盟状態の武田に説明無しに戦線布告
徳川が浅井と結んだ不可侵は東にしたら裏切り行為、浅井に攻められる東の所属国を直接守りませんと言ってるようなもの
徳川が真紅で一番汚い国
>>584 徳川が汚いとは言わないが理解不能な無茶な外交と政策だ。
誰かも書いてたけど
徳川の事たたいてるのって全部単発じゃないか?
徳川をスケープゴートにして1番特がする国の奴だと思うけど
気持ち悪いね?どこだろうか
未だにあのタイミングで何で同盟解消したのかわからん
三好の領土食い散らかして雑賀の領土もちょっと頂けば2位は確保できただろ
いまさら何を?
浅井武田が合戦してたころ
カロシエをはじめとした浅井叩きしてたやつと同じやつだろ?
しかもいま浅井叩きは殆どない
あとは分かるな?
そういうのをヲチするのも
ここの楽しみかただよ
ゲーム内でも同じ事言ってるやつとか
腹筋よじれるよ
単発じゃないけど、徳川は糞だと思う
単発でなにか問題あるか?叩かれる理由があるから叩かれる。
現在はとりあえず徳川が叩きどころ満載なだけ
とりあえず武田も嫌いだか徳川の行動はもっと嫌だ!
徳川叩いてるのは徳川内部の勝ち馬連中と、徳川から一方的に投げ捨てられた上杉だろ
武田は美味しい狩場を提供して頂いてむしろ徳川に感謝してるだろ
感謝してると同時に激しくバカにしてると思う。
毒川なんぞ滅べばいい
徳川さん残念ですね。
織田と三好に助けて欲しければ、本城以外の全領土を献上しなさい。
596 :
名も無き冒険者:2011/02/16(水) 00:36:18 ID:yU6++3UA
>>586 スケープゴートの意味わかって使ってる?徳川が身代わりの被害者?
身代わりの被害者ってのは上杉北条可能性として伊賀、この国のことを言うんだよ
気持ち悪いからあまり恥ずかしいこと書き込まない方がいいよ
他国がクスクス笑ってますよ
パワーバランス考えると
武田今川三好VSその他全国くらいでちょうどいいんだよな
浅井斉藤はゲームの寿命考えて早く手を切れ
>>597 2行目と3行目の繋がりが意味不明だが
今、浅井と斉藤は同盟切れてるぞ
ああ、「武田と」と言う意味か
俺が激しく意味不明だったな・・ごめん
斉藤は存在する理由も薄いからどうでもいいよ
汚臭は早く助けてやれ。斉藤大好きだろ?
武田vs全国 やったら
どっちが勝つんだ?
現行仕様なら武田だろうな
数で戦果取られて全国側が負ける
1垢目【今】[陰]安倍道満 2nd【浅】[鍛]天照屋石鹸 3rd【徳】[巫]花月ひなげし 4th【浪】[傾]神奈玲
2垢目【武】[薬]清酒銀盤 2nd【武】[侍]月夜かぐや 3rd【斎】[僧]時野彼方 4th【浪】[鍛]波多野鍛冶娘
3垢目【斎】[侍]津田呉斌 2nd【北】[陰]まぐろ帝国 3rd【今】[忍]尾久崎晶 4th【浪】[薬]満州泉
4垢目【北】[薬]銀嶺立山 2nd【斎】[刀]白山大作 3rd【斎】[忍]にゃんこ巡査
上記キャラには絶対に関わらない事。晒しスレでは【下痢】と呼ばれるほどに嫌われている。
一人で「塩の門番」という一門を立ち上げている為、もし見かけたら徹底して無視しましょう。
関わると晒されたり粘着されたりと良いことは一切ありません。素直に絶交しましょう。
覇王における悪行は数知れず、罪も無い人を大量に晒したり、脳内理論を勝手にぶちまけたり、
筆頭枠が開いた場合すかさず乗っ取り、場合によっては勝手な理論で会議まで行う正真正銘の屑。
公式では「器用巫女」の名前で脳内理論を垂れ流しているので、知っている人もいるかと思われる。
兎に角、「触れるな・近づくな・相手にするな」を徹底して守る事を強く推奨。
急になんなんですか
>>597 浅井がゲームの寿命考えて新星開始時に武田に対抗する包囲網作ろうとしていたとき、断ったのが上杉と徳川。
今更どの口でそんなことがry
ゴキが三好と織田で敵対埋めて武田を他に押し付けようとしてんのか?ワロスw
>>606 でもあの案だと武田は上杉に押し付ける事になってたんだぞ
今じゃ武田と同盟してる体たらくだし口で言えばどっちもどっちだよ
浅井はころころ変わる勢力だからな同盟組む側がいつも損をする
武田はさっさと斉藤を滅ぼすべきだったな
それ将星の浅井だろ
真紅浅井は合戦参加者も議会参加者も現在は99%烈風
烈風浅井は基本的に裏切ったことは七年間無い
611 :
名も無き冒険者:2011/02/16(水) 08:25:04 ID:fp7iO+Kl
上杉は弱い国としか戦したがらないチキン国家だからな
仮に徳川が三好と織田で敵対埋めた場合、東としては自国優先の裏切りとみなします。
三好織田で敵対枠埋めた場合、徳川は伊賀と北条を生け贄に敵前逃亡の罪で吊し上げです。
ちなみに北条は今川領譲渡で降伏の用意がある!
伊賀は滅亡する自信がある!
烈風浅井は裏切った事はないが、同盟国を使い捨ての駒にするからなw
朝倉しかり斉藤しかり・・・
自分の国さえ滅亡しなければ、他の同盟国は滅亡しようと構わない。
そんな屑脳しか議会に居ない臼井一派
いまの執行部になった争覇以降、浅井の同盟国で滅亡した国はないけれどね。
>>615 復興戦めんどうで延命しただけ
復興不可能なら朝倉・斉藤・織田・今川は滅亡してた
実際に滅亡しなかったのにIFの話持ち出して滅亡したはずだとか
どんだけだよ
今の執行部もなにも昔から浅井のトップは臼井一派
烈風浅井の最大勢力が君臨してる。
会議開いても既に施設びわこで決まってるからどうにも出来ない。
びわこの決定事項を会議と言う名の集団催眠で披露するだけ。
議長の根津はまだ人格者だが、他の臼井とか五十嵐とかはびわこだけが正しいと勘違いしてるキチガイ。
他国に別キャラで間者は当然、昔なら票操作もお手の物。
烈風の汚物は織田と浅井の集まるのがいい例。
多数決なら、最大派閥の意見が通るのは民主主義の基本じゃない?
徳川の策が成ったら武田どうすんだろ
北条征伐かな?
伊勢から伊賀侵攻とかかもね
攻める先には困らなさそう
623 :
名も無き冒険者:2011/02/16(水) 11:42:03 ID:El4x8GLV
今回の合戦はどこ?
朝倉は停戦拒否
西側に属する決定をしたらしいね
625 :
名も無き冒険者:2011/02/16(水) 12:19:49 ID:EQOZlnTg
>>614 斎藤所属だが使い捨てにされた覚えはない
むしろ足手まといの斎藤に配慮してくれている
手を組んだ限りは裏切らないし、助けを求めれば動いてくれて、できる限りの配慮をしてくれる
賛美しすぎかもしれんがこれが浅井の印象
最大勢力も何もこないだ掲示板チェックしたときも
一位、戦果50万 二位、7万 三位4万とかだったが
あそこがいなくなったら浅井は伊賀以下じゃないの
戦果高けりゃいいってもんでもないがw
>>626 びわこは基本1人1キャラしか所属出来ないとかじゃないっけ
それで人数90とかいたら合戦手柄も増えるし居なくなるって事もないんじゃ?
個人戦果見ても突出してるやつ居なさそうだし全体的に稼いでる印象
2011/02/16 13:10:03雑賀衆と北条家の合戦が鎌倉にて起こる
雑賀だけなのか
本願寺徳川援軍だし雑賀初日敗走だな
どうかね。
徳川は自国合戦で無理してるから、援軍少ない可能性もなくはない。
本願寺は瓦解したしな。
632 :
名も無き冒険者:2011/02/16(水) 13:32:01 ID:/01D/n8B
何で雑賀と北条が戦闘できるんだね
港から港とかじゃないのかな?
合戦仕様がややこしくなって詳しくはわかりませんが・・・
雑賀側にも斉藤と浅井の援軍があるんだろ?
元烈風雑賀組が援軍来ないだろうから戦力は足りないか
おい、メンテ終わらんな!
肥さっさとメンテ終わらせろ
赤紅はそんなに了見狭くないから、それなりに援軍きてるよ。
雑賀が北条狙うのかw
勝ち馬国家と評判だが、まったくその通りだな
638 :
名も無き冒険者:2011/02/16(水) 15:01:38 ID:U0Y0dSCQ
本願寺と斎藤は戦力外だから雑賀浅井と北条徳川って感じか
今週、徳川・北条は負けられない戦いになりましたな
今週、雑賀・浅井が勝っちゃうと、
斉藤→津久井(北条中核、雑賀が奪取した鎌倉から)
武田→吉田(徳川水軍拠点、斉藤の焼津から)
となるわけだ
大勝までいければ、焼津奪還になるから万々歳なんだけど、時間稼ぎにしかならないよなあ…
武田・斉藤は、兵糧の貯まり具合的に、来週の選択(攻め込みは再来週)になるのかな?
浅井もコレに合わせるんだろうなあ
>>637 上杉とやってたのに北条のほうがいいんすかw
浅井は武田と同盟結んだのに武田援軍利用する気ないのな。その割には武田援軍にいってるっぽいが
ああ、そもそも天下狙う気無しで目的は上杉の足止めだからどうでもいいのか
浅井vs上杉で決戦次第ゲーだしな
642 :
名も無き冒険者:2011/02/16(水) 16:00:38 ID:hATbxWLo
>>639 ここで何度もいわれてるけど
港を使って攻めれるのは所有国だけ
よって焼津を利用しての遠征は不可能
武田が三河本土攻めるなら鳥羽をとるのがもっとも近道
643 :
名も無き冒険者:2011/02/16(水) 16:04:05 ID:NS2DamxR
西側諸国に使者きた。
ウチも西側に混ぜてーな、一緒に徳川叩こうーなワロス
身から出た錆びだが、いよいよ徳川詰んだな。
大丈夫。詰んだら詰んだで、なんだかんだ理由つけて
織田っぷんは新天地に丸ごと移籍して徳川を滅ぼします
>>642 ゴメン
じゃあ、今回、雑賀は紀伊の港から鎌倉ってこと?
詰んでたのは前からだろ
大決戦勝たないと始まらないんだよ!(キリッ)
とか言ってるうちはまず勝てない
上杉が天下狙いに目覚めたのは既出?
てす
初日ガッツリ動員したら雑賀は一気に減るから北条徳川はガンバレ
初日で勝負決まるとか考えてるの今時織田だけだぞ(笑)
見る限り大半が徳川だなこれは浅井次第だな来なければ負ける
いや北条と雑賀の合戦だしー
>>651 じゃあなんで雑賀は初日脱兎が多いんだよww
織田がじゃなくて「雑賀相手のとき」だけだからwww
>>651 雑賀に関してだけなのに何で他の国も含めた話になってるの?(笑)
ちょっと北条かわいそう
やっぱ北条領の安泰は武田あってこそだったんだな。
徳川頑張って守ってくれ
武田に切られたわけじゃなく、自分達から徳川についたんだから自業自得だろw
>>651 勝ち馬雑賀さん頑張れ
クズしかいないって認識を改めさせてくれよw
雑賀浅井斉藤よわ!
弱すぎるわ
さばふぐの動向にご期待あれ!
徳川の逆転あるか?!
>>656 それに加えて、ちょっと拠点集めすぎたよね、戦力の割に。
今回、、もし鎌倉が落ちると、連続で中核2つ落とされかねないからなあ…
雑賀が小田原攻め込むのに合わせて武田が徳川侵攻するだろうし。
浜松含めて拠点6つはけっこうでかい。
まだ、さばふぐへの幻想を捨てきれないのか
必死になってるのは今だけだよ
もうすぐ何だかんだで理由つけて来なくなるw
第2勢力の上杉は第1勢力の武田を攻めるくらいの
器の大きさ見せてみろよ
いつも大国を押し付けて自分は弱小国レイプばかりじゃねーかw
>>663 自分から武田に喧嘩売っておきながら、
武田の敵対外して他へ押し付けようとしてるのはあんたの国でしょ
触覚が見えてますよゴキさん
上杉は停戦蹴った朝倉にとどめを刺すのに忙しいんだよ!!
いやーさすがに雑賀30くらいはくるだろうと思ったんですが
自分から滝らかに北条攻めます!といっときながら
15くらいしか来ないとかさすがですわー
そもそも雑賀って北条に攻め込む必要あったのかね?
この前の斉藤・北条戦で勝ったから自分たちが強いとでも勘違いしたのかな・・
ほんと雑賀カスだな。織田朝倉足利の方が5倍くらいいい
東へ行って欲しいぜ
>>665 「上杉は義の国、攻め込まれたら抵抗しますが
自分からはどこも攻めません」とかぬかしてたのに
天下狙えそうと分かったとたんに朝倉攻めてレイプとはおそれいりましたwww
雑賀衆は傭兵集団だから
自国の戦では本気を出さないんだよ
援軍10もきませんよね陣取り
大決戦だけ自陣N狩専門・強襲無言横取り敗北・私設に入らず倒すなといっている先陣武将なぎ倒す7アカ
こんなんが5徒党くらいきてい大変迷惑しています
まぁ浅井座談会で雑賀切りきまったようだし
今回が最後の援軍というか関係じゃね?
673 :
名も無き冒険者:2011/02/17(木) 03:23:00 ID:8Y6A8cWB
雑賀って筆頭がだめでない?
ついていこうって気にならない
しかも旗振りは初心者みたいなやつ
みんなニート浅井を攻めようぜ
ニートは浅井に集合な
675 :
名も無き冒険者:2011/02/17(木) 04:09:54 ID:JWKaPFeJ
史実通りだろ
一枚岩じゃないから纏まらないし
うまみがある勝ち戦は来るけど、負け戦はしない
雑賀衆ってそんなところだったろ
>>672 だとすると面白い展開だな
安心して上杉攻めれなくなるなw
西側がフリーになるんだしw
深夜の書き込み、特に3時以降の書き込みが徳川臭いのばかりでワラタ。
戦国時代に不可侵とかの約束守る方がアホなんだよ
騙し騙されるのが戦国時代。
本願寺レイプできなくなって必死なヘタレ3国が沸いてますな。
チキンなんだから黙って滅亡しとけよ。
上杉は朝倉に停戦申し出たの?
朝倉から上杉じゃなくて?
まあ烈風はしらんが将星朝倉は何度か滅亡してたから
つまらん八百長するくらいなら滅亡選ぶんだろな
滝らか
朝倉 あれ、あんたの国も昔どこの滅亡も望まないって信書出してなかったっけ? 言ってることとやってることちがくね?
上杉 いえ、滅亡させる気があるわけじゃないっすよ。本願寺さんの言う通りしているだけっすよ。滅亡させないから、織田朝倉足利さんうちの味方になりませんか?
朝倉 攻めてきたの本願寺からですが。
織田 攻めてきたの上杉からですが。
足利 うちを浅井への盾にしたいだけでしょ?
上杉は義の国ではなくて欺の国だな
685 :
名も無き冒険者:2011/02/17(木) 08:57:49 ID:tJynuFZa
上杉から織田・足利・朝倉の3国に味方に引き込もうという使者が
先週あった
簡単に纏めると
1:これまで奪った領土は返還する、ただし上野は上杉領なので無理
2:上杉に味方して浅井や斉藤から報復を受けるようなら支援を優先する
結果、滅亡して果てた方が潔いとして
停戦条件は3国とも断った模様
なるほど3国ともダマされなかったわけか
賢明な判断だな
上杉が領土帰すとか絶対ないからな
上杉は八百長とその後の勝てるとわかると即、手のひら返し
とかがなければもうちょっと話す余地あったんだろうけどな
688 :
名も無き冒険者:2011/02/17(木) 09:29:57 ID:M0I++HqM
上杉名言集
各勢力宛「中立国宣言します、攻めてくる国には全力で戦いますが
こちらからは攻め込みません」(中立宣言書より引用)
雑賀との戦闘は八百長ではなく領土交換です(うpされた議事録参照)
領土交換中に武田がどうなろうと上杉の知ったことではない(うp議事録参照)
武田の突然の鞍替えにより劣勢になってしまいました、織田が同盟国になってくれた暁には
お好きな席にお座りください(上杉使者の言葉より)
織田民「同盟国になったら上杉は何処の同盟切るの?」
上杉使者「足利会議を待たせてあるので失礼します」
君の将来の為に1つ突っ込み入れたい
「○○を待たせてあるので失礼します」
という意味はビジネスを中心とした折衝に置いて最も正しい
3時に恵比寿でAVの打ち合わせがあるので と前もって言いながら
1時から別件折衝とかはごく普通
悪い言葉として受け入れられがちだが
そういう考えは間違ってる
フォークの裏にごはんのっけて食うより酷い
そういう事言われてふてる取引先(女が多いが)とは
取引しないのが普通だし、もめたらその上司と話する
そう言うこと言われても間に合わせてあげる位じゃないと
今後お付き合いできないんだよ
普通なら恥ずかしくてそう言うところ突っ込めないが
織田の人は分からないんだな
次の彼女待たせてあるから、お前とは20時までにセックスおわらせないと
という意味とは違うからな
とサーフが寝言で言ってたから間違いないと思う
停戦交渉なんてものは、早くやった方が恩恵を得られる。
早すぎてもダメだが、降伏とは全然違うものだし
上杉、徳川は開幕の外交は早く動いて決めてたのにな。先のこと考えてなかったか
>>689 ビジネスでもそうだが、結局相手がどう思うかが全てで、こちらの都合は関係ないんだよ。
笑顔で送り出しているかもしれないが、結局そんなスケジュールを組んだこと自体が評価されないので、取引はうまくいきにくいのさ。
上杉がどうかは知らんが
今までずっと上杉が援軍こないように邪魔してたんだろ?
結果として上杉も援軍と分断されて厳しい目あってた訳だ
それを確信犯でやっておいてその上杉がいざ攻めてきたら
「お前何もしないっていったじゃん!ずるい!」
ってドヤ顔で言える奴のほうがよっぽど情けないと思うが
>>687 先に喧嘩売ったの雑賀じゃなかったっけ?
外郭取った分を外郭で返還しますねって同意してたのに城持って行って揉めたとかじゃないっけ
上杉が手の平返したんじゃなくて雑賀が火事場泥棒しようとして叩かれただけだと聞いてたが
さばふぐなら負け戦でも絶対に参戦し続けてくれるはず!
>>692 まぁそう言いなさんな
けっきょく武田いがいはもう上杉に勝てる国がないんだし
小国からみた上杉の圧力は大きい
ここでしか私怨妬み言えないんだからいいじゃないか
上杉もバカな所は戦力あるんだから停戦、領土返還?以前の上杉は無言制圧
敵国には生か死かしかなかった頃はよかったが
いつのまに変わったのかね?
そんなに劣勢がいやかね?劣勢上等が上杉じゃなかったのかい?
上杉は宣言破りしたのは確かなのでそれ自体は否定しません。 <br> <br> しかしそれを武田や他国がとやかく言うのは納得できません
上杉が強大な国に見えるのは深夜とニートタイム部隊が活躍してるからそう見えるだけで
深夜ニートタイム部隊がある国と当たったらたぶん大した事ないと思うぞ・・・
ピークで70いかないし
>>697 そう考えると武田は反則だな、この前の武田単体vs徳川同盟の合戦の時、武田は単体で200とか居たしな。
常に70は居るから上杉でも厳しいな
699 :
名も無き冒険者:2011/02/17(木) 12:59:57 ID:REZLvCO7
朝倉から信書もらったからかわいそうだから領土返そうってするのんきな国だ
徳川からすれば最高の見方じゃだろ
タゲずらしに利用されても文句言わないおバカな国 上杉
そういや、上杉の天才軍師陣内京右様はまだいるのかな。
売名乙 上杉には阿南サンという軍神がいるから安泰
北条は武田に土下座しにいけば許してくれるんじゃね?
烈風勢は悪く言わんだろう
武田は北条に直接攻撃してないし
武田領足場に攻撃されるのは同盟切った北条が悪い
>>704 ちなみに北条は今川が進行拠点を貸したと言う理由で、今川攻撃した歴史があるから!
仮に武田に攻撃されても文句言えない。
ちなみに同盟破棄に関して北条から説明なかったらしいから、裏切ったと言われてもしかたなし
>>702 吾妻は自称上杉使者として足利議会で大暴れしようとしたところを
壺にばれて上杉座談会で公開吊し上げで晒しリストトップに一時期輝いてた
吾妻の大暴れで雑賀上杉が目論んでた同盟切り換えに失敗して
Fが上杉嫌いの原因になって雑賀上杉開戦の原因となった
まあ昔のことだからどうでも良いけど
>>706 あいつの勝手な行動には当時大笑いさせてもらったよw
元 祖 軍 神 吾 妻
709 :
名も無き冒険者:2011/02/17(木) 16:55:25 ID:tJynuFZa
雑賀大敗しそうな感じもあるよな
大敗したら紀伊の港を北条に逆に奪われて
それはそれで面白そうだけど
軍神は自称軍神()のケースがほとんど
流石に雑賀本体が一桁で援軍お願いしますとか言われても
どうにもならないので勝手にやってくれって感じだ
雑賀ってほんと勝ち馬なんだな
存在する価値のないヤタチキン。伊賀と単体同士なら負けそうだ
昼間は仕方ないんじゃないの。昨日の夜は90人くらいいたぜ。ただ、9時から12時の3時間限定だから、戦果には結びつかないけれどな。
瞬間的に大人数動員するより、常時一定の人数がいる方が陣取は強いからね。
つまり徳川と北条はニートってことだな
次週は武田にぼっこぼこなのにな徳川涙目wwwwwwwwwwwww
昼間のニート達
陣内又三郎 則巻あられ
タッチャバソ 北斗ノマソ 葉隠大輔 呂布子龍 月英瑠菜
御津蓮華 プラチナ亡者 祇園半纏丸 葉月アヤ
神ノ大蛇 成多武頼庵 采麟
小林ジョニー 皇妃枢
言うほどいなかったww
雑賀は合併前の将星では自国合戦に限ってだが結構人いたのにどうしてこうなった
合併してからの弱体っぷりでは一番だな
徳川は勝ち戦だとゴキブリのように湧いてくるな
逆に浅井は負け戦だから全然援軍こないw
>>717 雑賀は将星時代から勝ち戦と負け戦の差が激しいと思うぞ
祇園半纏丸って本願寺で参戦してるのか
雑賀は尾州手放したのか?
あいつらいたから上杉は雑賀諦めたのに
また戻せばいいんじゃないの?
ただし劣勢じゃないとあいつら来ないぞ
今回の北条の援軍にも来てない
将星出身の俺にはその吾妻なるものの偉大さがわからん
今そいつ何してんの?w
祇園は足利対本願児の時も、両方で出てたからな
両方で出てるけど薬にも害にもならないから放置されてる。
何処の国も勝ってる時は勝ち馬ガ多い
負けている時に心が折れないマゾが多いほど
その国はしぶとい
これに関してはどの鯖も共通だと思う
来週雑賀の会議で同盟組み換えについて話があるらしいな
凄く嫌な予感がするんだが
徳川マジ連戦かもだなこれ
726 :
名も無き冒険者:2011/02/17(木) 19:57:41 ID:IlTvlUpp
徳川は武田との負け戦より今回の方が人少ないよな 勝ち戦なのに
なんか勘違いしてる人いるけど
これ、雑賀vs北条戦だぜ
しかも拠点の位置はどうでもいい
>>728 徳川は同盟国の援軍なんてどうでもいいってことか?
>>729 北条は徳川の壁になる覚悟
会議の結果なんだから当然のこと
徳川は援軍に来なくてもいいから自国の合戦だけを全力で戦ってほしい
尾州の中にもイロイロいるけどな。
逆鱗は負け戦に来て頑張るタイプだが他の尾州の連中は勝ち戦にしか来ないと聞いた
徳川どうした?戦果負けてるよ?w
昼間は徳川ニートが頑張るのか
そんなニートを北条は壁か・・・笑えるぜ
734 :
名も無き冒険者:2011/02/17(木) 22:44:42 ID:REZLvCO7
上杉の私設でサーフはマークしてたけど、逆鱗のげの字も出てなかったぞ?
まったく逆鱗ノーマークだったけどそんなすごいのか?
>>731 間違ってるなぁ
逆鱗も負け戦には来ないよ。将星のときに随分脱兎してたから
736 :
名も無き冒険者:2011/02/17(木) 22:48:26 ID:zLFTum2Y
>>731 主張が事実かどうかこいつ見かけたら戦国絵巻を覗いて見るといいよw
無人の荒野を我が物顔で走り回ってたやつだからねw
将星織田滅亡直前に織田を逃げ出した事実は揺るがないww
そういやそうだったな。
この人、相手が無人なら張り切って合戦行ってるよ。多アカ便利だし
人数多い合戦ならまったく警戒する必要ないね
>>736 同意
武田相手に戦ってれば常に負け戦
逆鱗は武田憎しで動いてるだけ
無人の荒野で信玄落とすのが逆鱗クオリティ
武田憎し優先しすぎで対抗馬の国に随分高負荷かけて潰してきたからなあ
だから武田に負けるのが仕事と言われるんだよな
普通の狩とかの個人レベルなら所属国関係ない人みたいだけどね
Gの人気に嫉妬して
国勢から相手されてないことに
最近気づいた武田が無理矢理からんできたなw
今週合戦ないし暇だしみたいな?w
朝から徳川ニートが早速武将食べてるなw
745 :
名も無き冒険者:2011/02/18(金) 09:06:13 ID:h0C5/Y5z
大学生は休みって知らないのかい?
低学歴の顔真っ赤なクサイカニート君
低脳なんだからもう少し勉強してからどうぞ。
大学生と聞いて徳川スーフリ軍団のAAが見たくなった
747 :
名も無き冒険者:2011/02/18(金) 09:22:51 ID:a1lpJNms
クサイカワロス
雑賀が想像通りに糞弱いから斉藤に拠点取られた分全部雑賀で補充(゚д゚)ウマー
援軍の足止めとかもしないで特攻とか、何処をどう取れば雑賀程度が勝てると思えたんだろう?w
何考えて攻めたのクサイカは?
拠点の銀減って迷惑なんだけどw
クサイカ戦果が伊賀以下だな
あれ?もしかしてこんなクサイカ援軍で伊賀援軍つきの上杉とほぼ互角だった浅井って結構凄いのか?
浅井がどうのこうのとかじゃなくて雑賀の指揮取ってるやつが絶望的に下手糞なんじゃね?
徳川の合戦が始まる度に合戦基地害が出てきて
徳川最強24時間いってたりするのは鯖スレに対する荒らし行為だ
鬱憤が晴らせてうれしいのはわかるが、鯖スレの意味を理解してくれ
ふらっとな国政がらみの話題や、イベントなど鯖の皆が分かる話にしてくれ
といっても、居場所なくなると鯖スレに来るから
【徳川の基地害】を隔離するスレを立てた
【徳川の一般人】は関係無いから、こっちの鯖スレでおk
★徳川系のみ話題、煽りたい人、最強したい人専門 については以下を
信長の野望online真紅徳川専用スレ壱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1297213621/l50
雑賀は西の果てで目立たないだけで、下手くそや痛いやつ多い
なのに俺は偉いんだぞーみたいな態度で不思議
援軍だろうが何だろうが
徳川を敵に回すとここで叩かれることは理解した
上杉が天下人1位の時は八百長国家と上杉叩き
徳川が天下人2位に近づいてきた時は弱いものいじめと徳川叩き
武田が浅井との停戦+同盟を模索し始めるも会議で反対派が多数を占めることがわかると、徳川北条の密約や上杉の自己中心的な態度を理由に徳川上杉叩き
武田と徳川が開戦して武田の圧勝が決定的になると徳川ざまぁwと徳川叩き
雑賀と北条の合戦で何故か援軍の浅井と徳川が叩かれ、挙げ句逆鱗は一門名まで出して叩かれる
逆鱗坊やが叩かれるのは仕方ない。オナニーの全面公開と脱兎が多いし
今川三好が似合ってると思うけどな
上杉と徳川が八百長国家なのは、天下人とは関係ないだろうがwww
他国と一緒にするなよ。
八百長して、このゲーム自体を盛り下げているから叩かれることに気がつけよな。
八百長合戦して、どちらか盛り上がれば問題ないが、
勝者も敗者も盛り上がってるか?
会議で決まったからって、一般人には理解できないだろう。
>>731から逆鱗の話だったのに、なぜか武田叩きになっていく
書いてることはコピペの如く昔から同じ、バカ丸出しの脊髄反射でレスしてるのがいるからだろう
で来週徳川と武田どうすんの
760 :
名も無き冒険者:2011/02/18(金) 16:02:59 ID:3k3yrNSJ
来週は朝倉が地図からきえます。
初滅亡国家誕生をお楽しみに!
>>717 雑賀は将星では他鯖同様に強国だったんだろうが、
烈風では最弱国の一つだったからな
烈風の俺からしたら、合併で最も強大化したのが雑賀だ
滅亡したって
同盟武田浅井で1ターンで復活だろ
※滅亡中は特殊なクエストが色々追加される上に、全てのクエストを実行する度に軍事物資が溜まり、なおかつ週の制限が無い
雑賀が烈風際弱はないだろ
相手をしてたのが人数上杉と大決戦最強の浅井だったから連敗続きだったが
戦力で言えば十分中堅国の戦果を稼いでたんじゃないか?
朝倉足利本願寺今川三好伊賀北条斉藤が上記2国から攻められてたら雑賀ほど戦えてないだろ
>>761 将星雑賀は強国じゃなく中堅国家だったぞ。
まさに真ん中といったところ
>>763 戦果は伊賀以下じゃね?
浅井と開戦 > 速攻滅亡
その後2年近く、復興放棄で浅井の足止めしてただけ
すまん、三好以下、な
さすがに、いつ合戦自体がほぼなかった伊賀以下なわきゃないw
>>765 将星伊賀と間違えては無いよな?
雑賀扱いされてもいやなのでこの辺にしておくw
見てる時間によっても違うと思うしな
深夜早朝昼間に人が居るところが戦果で勝つのは今も昔も変わらないな
昼間のメガニート徳川がいなければ今回の合戦北条の敗北は確定だったな
夜の戦果の勢いはニート連中にはどうにもならんよ
早いとこ金の肥やしの親が消えてくれたら彼らは二度とオンラインできないんだけど
今回北条が勝ってるが、打ち取り見れば解るか8割徳川
雑賀みるとごちゃごちゃ
今回は徳川頑張ってるってこった
北条VS雑賀の合戦だが後ろ盾に徳川と浅井がいる
いわば代理戦争と言っても過言ではない
まあ戦果見ればそんなに変わらないから決戦次第で勝敗が決まる
この決戦次第で徳川浅井についてる同盟国諸君は身のあり方を決めた方がいいかも知れんなw
烈風雑賀は最初は準大国くらいだったよ
上杉の絶頂期の頃は東の上杉、西の雑賀だった
上杉負け初めて人が減った浅井も加わってさらに減った
鯖合併後に内輪もめしてさらに減った
今は中の下どころか下の中くらいじゃないの
>>755 みんな分かってて黙ってるんだから
そっとしておいてあげたほうがいいよ
>>748 ほらメンテ前に
徳川が三好攻めるって!うわぁ汚いさすが汚い!って騒いでた人たちいたでしょ
つまり徳川は今週来ないと踏んでた訳だよ
雑賀浅井斎藤で北条本願寺を綺麗なレイプしようとしたら徳川もいたっていう話
かつての浅井みたいに、徳川はそう簡単には攻撃権使えなくなっちゃったからねえ
これって、真紅における合戦がらみの国勢の前提みたいなもんだと思ってたんだけど、ピンと来てない人がどうもいまだにいるらしい
もっとも、徳川の国勢関連の声の大きい人たちは、それが分かっていなかったフシがあったからなあ…
>>773 正確には、三好から徳川へ攻め込んでもらって、
三好の国パクリするのが汚いっていう話だ。
八百長は八百長だから、たいして違わないけどな。
それにしても、攻め込んでもらって、
国を取らせるよう依頼するって、
ずいぶんふざけた話じゃないか?
>>775 徳川から三好にそんな依頼したことないんだが。
雑賀弱いのう。
大決戦ボコボコ
浅井も思ったよりヨワカタ。
これで決戦最強とか笑う。
>>776 これが信じられないことに、先週の会議で決まっちゃったんだよねw
三好が受けるかどうかは分からないが、
十中八九受けるだろう。
ただ、時期に関しては、徳川がそのとき依頼するらしい。
「八百長国家徳川様万歳」
三好は回りを徳川にとってもらって徳川に壁になってほしい
徳川は敵対枠埋めが欲しいのと天下P(降伏当時)が欲しい
これで一致してたけど徳川がそれどころじゃなくてほっからかしになってた
三好は取る取らないより話が進まない事のほうにイライラしてる
>>779 なるほどな
それで徳川が武田に攻め込む時に三好に攻め込んでもらうってことか?
わからん
778が言うような話は実際あったみたいだが
なんで今週中止になったのかはよくわからん
確か今週行く予定だったはず
それでその隙に北条食おうとした雑賀が痛い目にあってる
>>778 八百長ってのは周りに隠しての仕込み試合の事
領地譲渡は周知の事実だから八百長とは言わない
ただ代わりのいい言葉が思いつかないなw やらせか?w
785 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 00:54:18 ID:5QXlUzxJ
>>782 来貢(貢物を持ってくる)合戦ってとこか
こんな日本語あるが分からんがw
北条と雑賀の決戦の討ち取り見てワロタww
これどこの合戦だよww
なぁ、今更ながら大決戦の討ち取りを見てきたんだが・・
なんで北条も雑賀も一人しかいないんだよ?w
788 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 00:59:02 ID:Hrd9rk21
徳川と三好が仕込んだ「茶番」に騙された雑賀ということ?
夜の陣は雑賀が押しているし雑賀対北条はいい戦力バランスかもな
浅井のニート部隊がやる気を出せば徳川ニート部隊に席巻されることもないだろう
789 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 01:00:58 ID:Hrd9rk21
ほんとだw
代理戦争というよりそのものだなw
まあ雑賀は、試験いくので強襲やらせてください^o^→盾3回復2で粘った挙句30分経過後、すいません負けました^o^;→次もいきますので予約お願いします^o^な徒党×1
検分徒党募集ですー^-^×2徒党
無言で私設にも入らず終了一時間前でわざと放置してある先陣を狩まくる7アカ×2徒党
こいつらを排除してから残念だったねー^o^;とか言ってください
まじめにやる気がおきません
徳川最強だぜ!
1垢目【今】[陰]安倍道満 2nd【浅】[鍛]天照屋石鹸 3rd【徳】[巫]花月ひなげし 4th【浪】[傾]神奈玲
2垢目【武】[薬]清酒銀盤 2nd【武】[侍]月夜かぐや 3rd【斎】[僧]時野彼方 4th【浪】[鍛]波多野鍛冶娘
3垢目【斎】[侍]津田呉斌 2nd【北】[陰]まぐろ帝国 3rd【今】[忍]尾久崎晶 4th【浪】[薬]満州泉
4垢目【北】[薬]銀嶺立山 2nd【斎】[刀]白山大作 3rd【斎】[忍]にゃんこ巡査
上記キャラには絶対に関わらない事。晒しスレでは【下痢】と呼ばれるほどに嫌われている。
一人で「塩の門番」という一門を立ち上げている為、もし見かけたら徹底して無視しましょう。
関わると晒されたり粘着されたりと良いことは一切ありません。素直に絶交しましょう。
覇王における悪行は数知れず、罪も無い人を大量に晒したり、脳内理論を勝手にぶちまけたり、
筆頭枠が開いた場合すかさず乗っ取り、場合によっては勝手な理論で会議まで行う正真正銘の屑。
公式では「器用巫女」の名前で脳内理論を垂れ流しているので、知っている人もいるかと思われる。
兎に角、「触れるな・近づくな・相手にするな」を徹底して守る事を強く推奨。
カエレ
三好が徳川の提案を実行したら西側に攻められても文句言えんぞ
795 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 03:33:42 ID:Hrd9rk21
晒しでやれ
三好が徳川の依頼を実行して摂津に足場作らせる→そんなことされたら困るので三好攻められて滅亡
徳川の依頼を拒否する→三好の本拠を一回二面やって落とせばいいだけなので三好滅亡
三好詰んでるわ。どうやっても死ぬ
今川にしろ三好にしろ「構ってる暇ない」という理由で放置されてる
詰んでる具合は本人もわかってるから早く徳川に他との隣接埋めて欲しいんだけど
徳川も「構ってる暇ない」状態が長く続いてた
背に腹変えられなくなったので強引に降伏条件の割譲を進めようとしてるのが今回のおはなし
なんで徳川そこまで必死に天下にこだわるの?
もう大決戦規制規制。固定以外は来るな状態まで締め上げて
ひたすら他国からヘイト集めてまで勝ち馬集めて、ひたすら弱国レイプと八百長し続けて
ようやく三位ってところなのに、なんでそう分不相応な天下を取ろうと必死なの?
全鯖でここまで醜くなんでも有りで、全ての国を敵に回しながらしがみつく国ここだけだよ?
敵対埋めたいだけ らしい
浅井とは不可侵結んだけど援軍OKっていう条件だったので
北条と伊賀援軍については浅井側分断する気まんまん
なのでどんな方法で「不可侵じゃないよ」って攻められるかわからないので
念のため敵対も埋めておきたいらしい
埋まれば領土はどうでもいいんだけど三好には隣接減らしたい思惑もあるので徳川への領土移動が前提になる
天下にこだわるならそもそも武田に喧嘩売ってない
それだったら武田議長から打診のあった「一緒に上杉攻めましょう」に乗ってる
天下に一番こだわってるのは武田じゃないかな
決勝戦に出るのは当たり前で、そこでの援軍がいなさそうって理由で陣営代えしたくらいだから
北条側の決戦は酷いな特に縛りが多い上に徳川が独占状態・・・
北条・・・こんな勢力と組む必要あったのか・・・
>>800 天下一に一番こだわってるの徳川だろ
何せ武田が停戦交渉してる段階で、まだどうなるかわらからない状態なのに、武田攻め宣言だぜ
陣営がえしたと思う発想がすでにおかしくないか?
結果的には徳川が武田を東から追い出しだんだろ
>>797 構ってる暇は十分あったはず
特に徳川と北条は武田と浅井が停戦交渉はじまってから、しばらく暇はしてただろ
今更だな
804 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 07:42:07 ID:Hrd9rk21
徳川は敵対埋める必要なしじゃないか?
浅井と斎藤とは不可侵だよな?織田ともそうだし、攻められるとしたら雑賀?
806 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 07:49:42 ID:ZAIcBDuM
>801
未登録おはよう
自国合戦でもないのに
毎日朝からご苦労さん
縛りってどんな縛りがあるのか
SSもってきて
勿論あるよな?
>>802 なぜ武田攻め宣言と天下一への拘りが結びつくの?
天下一に拘るなら武田が浅井と同盟しようとしても無視して三好攻めとくのが普通だと思うぞ
武田攻めるなんて発想にはならないだろw
>>801 高沼なにしてんの?
お前病んでるよ
801が以降単発で来るから見ててくれ
@スルーした場合→未登録の捏造
A単発が話題を変えてきた場合→全員でスルー
B縛りをSS付きまたは理解できる形での提供→本当
お前弟にこんなの見せてるの?
恥ずかしくないのか?
SS付きで晒してもいい
武田の会議で、天下統一することに決まり
その理由の1つとして合戦に対するモチベーション維持とか
意味不明な事を言い出したのが武田のぐれ
全SSおさえてあるからな?w
>>805 俺が知ってる限りだと
浅井<朝倉援護一国だけじゃ厳しいから雑賀君も上杉攻めてよ
雑賀<やだよ。勝てないもん。あ、それより北条攻めたいんだけどうちでも楽に勝てそうだから!ただし徳川と本願寺は援軍ちゃんと止めてくれよな!
あと浅井の同盟枠一個取れるみたいだけど、雑賀がもちろん取るよね?
浅井<斎藤同盟予定なんだけど
雑賀<うちのおかげで今まで持ってた癖にそれは酷いんじゃないの?斎藤はこれから安全になるんだし北条攻めに協力してよ、上杉足止めは頼まれてもやらない、負けるし。(本当に言ったらしい)。
斎藤<武田と同盟するのは気が進まないが北条ルート作るまでなら承諾しましょう。
浅井<斎藤がいいなら、じゃあそれで手を打ちましょう。
雑賀<あ、三好と伊賀はうちがちょうどいい相手だからあんま手を出さないでほしい(本当に言ったらしい)
浅井<・・・・
こんなんだぜ雑賀
徳川や北条は、何の承諾なしで武田と同盟切るような国だからな。
武田は東から追い出されたといってもいいし、
武田が、徳川や北条とやっていけないという気持ちもよくわかるな。
徳川は何の通達もなかったが、
北条なんて、同盟切った後に武田へ使者が来たんだぜ?
喧嘩売ってるとしか思えないなwww
何しに来たかといえば、
「挨拶」だってwww
武田を完全に馬鹿にしてるよなw
住人はこれじゃ騙されないだろうな
未登録では2ちゃんでの工作のはなしを
さも手柄取ってきたかのように話してるね
だから皆に愛想尽かされて
人いないんだよ
30分できっちり未登録看破お見事です^^
814 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 08:14:14 ID:Hrd9rk21
未登録は人減っていても武田は人不足で困る国じゃないからなw
人いないって煽っても本人たちは気にしていないと思うぞw
> さも手柄取ってきたかのように話してるね
これこそSS出せって話じゃねw
> さも手柄取ってきたかのように話してるね
↑これすでにアップされてるのに知らないの?
情弱すぎるだろw
俺武田最強だとおもってるんよ^^ の人が上がってる
マジで?んじゃリンク貼ってくれ。
みんな距離をおきたがる未登録
はらいてぇw
ググれカス
もとい
ググれ沼
ない物は出せないか。残念。
821 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 08:28:20 ID:Hrd9rk21
武田の尾州叩きも酷かったが徳川の未登録叩きも酷いな
専用掲示板でやってこい
お前は会議で小金井と揉めてるのが丁度いいよ
しっかり見てたぞw
話摩り替えてきたなw そっちはSS出せるのか?w
何気なくねつ造して
武田は正義 徳川は悪党に朝早くから
工作しようとしたが
今日は土曜日でリーマンが多い事忘れてたなw
んじゃ武田は悪で徳川正義でかまわんよw
>そっちは
>そっちは
>そっちは
>そっちは
>そっちは
↑これ涙目じゃね?w
SSはかなりの数あるよ
そのうちあっぷしとくから
言い訳かんがえとくんだなー
何でお前いつも工作してるの?
こんな2chなんかでやっても
俺みたいなのがきっちり看破して遊ぶのに
ガチで聞いてみたいんだがどう?
>>826 ん?ぐぐれば出るってさっき言ってたよな?
かと思えばその内アップする?どっちなんだ?w
俺がもってる工作SSはアップされてたものを保存した物
絶対保存したから探すのに時間がかかる
未登録私設で高沼・羽羅・虎 が話してるのだったな
昨日今日の話じゃないからな
830 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 08:45:27 ID:Hrd9rk21
お前ら二人とも武田なんだろ?
ここで喧嘩しないで
甲府に帰れよ
もしくは武田隔離スレへ
俺まで隔離するなよw
俺は白い武田
ID:N7o+vD8Fは黒い武田だ
間違ったぞw
白い武田→ID:N7o+vD8F
黒い武田→ID:2FC/hmeS これが高沼な
おう、出せ出せwリーマンが多い今日明日中に出した方がいいぞw
ん?なぜSSをどんどん出せと言ってる俺が黒なんだ?w
自称白はSSをどんどん出す事を悪だと思ってるのか?w
SSあるって言ってすぐ出さなかった奴が、後日ちゃんと出して来たのを
今まで一度足りとも見た事がないんだが。あると言って出さないのは無いのと同じだぞ。
>>836 そう言うなよw今一生懸命フォルダを探してるんだろうから
昼頃には出してくれるだろw期待して待ってようぜw
来週も再来週も徳川に合戦がありますように
そしてリアル頭○ってしまいます様に
>>809と大決戦の討ち取り見てると雑賀って物凄く腐ってるねw
>>798 天下こだわるのが何が悪いのかわからないんだが
841 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 10:15:58 ID:rrx+rlsD
バレバレのアホ武田常駐しすぎだからww
未登録だとは思うけどwww
討ち取りだけみて騙られてもねぇ
こっちは北条側の2倍で200人いたわけ
雑賀人は普通に陣取りをやって浅井斎藤が決戦へいってた
結果ボロ負けしたのはようするに浅井なわけよ
陣取りは戦果勝ったしね
雑賀は弱いわけでもクソでもありませんから
群れなきゃなにもできない勝馬小心者が集まる武田とはちがうよwww
武田が勝ったら
徳川雑魚すぎるとか全国vs武田でもそりゃ武田が勝つよな ばっかり
徳川が勝ってったら
あいつら全員ニート!昼間に出てるのはこいつら!
とかってわかりやすすぎるよ
もうちょっとうまくやろうとは思わないのかと正直考えてしまう
844 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 11:47:50 ID:9O0222GN
>>843 全国vs武田でどうやったら武田が勝つんだよw
徳川が何時武田に勝ったんだよ?
決戦徳川が勝ったら人数だけの武田と馬鹿にされたことはあるがw
自分に都合の良い文章だけ並べてるけど、何でも武田の書き込みだと思うなら
本気で精神科に行った方がいいよ、君はちょっと痛すぎる
徳川と浅井斎藤雑賀の違いは、決戦しかこないやつの数の違いだろうな。
陣取に普段きているやつは決戦でも動けるが、決戦しかこないやつは正直役に立たない。
55の7体と戦って、勝てないから逃げますとかいう党首がいるとか信じられるか?
主力とそれ以外の格差が大きく、しかも勝てないならそれなりにN狩りとか防衛とかやることあるのに無駄に7人徒党作ってうろうろしているのが多すぎるんだよ。
846 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 11:53:43 ID:Hrd9rk21
>>844 徳川が勝ってたら全員ニートは今週のことだろ?
浅井や斎藤は今週の勝敗なんて気にしていないから徳川を叩く必要がない
徳川を叩くとしたら雑賀か武田だと思う
847 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 12:00:00 ID:aZtU+/mq
雑賀は古式の5垢がいらなすぎる
>>807 徳川は浅井と不可侵むすぶため、上杉と同盟切ることを条件として浅井に提示
合わせ武田攻め宣言により、浅井交互に攻めようと画策しかし失敗
徳川は武田は自分たちがいなければ、武田は浅井にも自分たちにも勝てないから楽勝と思ったから開戦
万全にするために、北条を引き離し、武田が裏切ったとして東から追い出し
万全として単体の武田に仕掛けるが惨敗
徳川は天下一になるため上杉と武田を蹴落とす必要があるための武田開戦だ間違いない
849 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 12:02:46 ID:9O0222GN
>>846 今週徳川の合戦はない、だから徳川が勝ってるという表現は可笑しいだろ?
それから同盟国の勝敗を気にしない国はない
みな少なからず連携し合って協力するはず
極論を言うと勝った国がニートと馬鹿にされる運命にあるといっていいと思う
古式の名言は取りつきの練習するから先陣奪還徒党で行かせてもらっていいですか?だぞ。別にいいけど、吹いたわあれには。
>>848 最初から武田とやれば負けるのはわかっていたよw
でも武田が浅井と同盟して上杉攻める北条攻める徳川攻めるとか議論しだしてとても信用できないから勝敗度外視で一矢報いようとなっただけだな
最初は同盟解除で単体で勝負挑もうとか恰好つけたこと言っていたけど、びびりだして中途半端に周り固めただけw
暗示効果高いね弱体要望だしたぜ
仏どうよう弱体だ楽しみw
徳川はあまり尾州に汚染されるなよ
どこの国でもそうだが、○○憎し!な連中が
会議や合戦で行ってることは全てスルーがいい。馬鹿になるだけ
武田包囲した方が良くないか?
俺は弱小国(かなり人が少ない)けど
この人数で100人いたら武田に負けない気がする
武田が鯖の7割の人口誇るなら
囲んでぼっこぼこにしようぜ
今更暗示が弱体とかなあ。何年前の技能だよ。昨日はじめて合戦行ったのか?
武田包囲に賛成の人どのくらいいる?
ぶっちゃけ西国連合なんていらないし
武田vs全国でもういいよな?
857 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 12:36:49 ID:Hrd9rk21
武田包囲網やるなら次でいい
もう今期はこのままで不満はない
858 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 12:39:04 ID:9O0222GN
>>856 必死だなwまず聞きたいのが鯖の人口統計をどうやって調べた?
何を根拠に鯖の人口の7割が武田だと?
今の仕様でまだ「包囲」とか言ってるおばかチャンがいるのか
もう国力単位じゃなく、ゼロサムの拠点単位になってるんだ
敵対枠だって2つしかない
武田は気にしない、受け流すが一番
徳川包囲網なら参加したいがな
おだっぷんマジで逝って欲しい俺は烈風織田民w
ゴキはとっとと引退しろ!
なんと言うか
例えば浅井・徳川・上杉にしろその国に名の通った主力常連が存在する
ある程度は容姿で判断されたり
決戦ならその徒党は徹底マークされたり
ゲリラなら梯子阻止に真っ先に叩かれるか、○○が取りついた〜この陣もうだめだね〜とか
よい意味で要注意人物的な存在はいるが
いくら考えても武田って武田でしかないのね
>>863 ぶっちゃけ強さがあっても怖さがないんだよね
そこが強みってことなら武田はそこまでだろうな
烈風でいえば近い将来ソウハの悪夢の再来あるかもね
>>864 悪夢再来は無いだろw烈風は3強の武田上杉浅井から上杉浅井が組んだから武田は負けた。
今の武田に対抗できる同盟は浅井上杉徳川の中から2つが組むくらいしかないが、国勢2極化で現実味がないしな。
怖さがないってのが一番怖いんだけどな
ある日ふと我に返ると泥沼にはまってたと言う感じで
>>851 何が一矢報いるだよ
徳川が攻め込まなければ合戦ははじまらなかった。
同盟国を何の連絡もなく攻めようとするのは、明らかに裏切りだろ
そもそもなんで徳川は武田攻めた?
武田は徳川と戦う気はなかった、仕掛けたのは徳川で、今まで徳川は武田から被害は受けてないだろ
なんで一矢報いるのかわけわからん
>>864 顔真っ赤にして必死にプレイしてる信プロと、
お遊びでプレイしてる人達の差だと思うよw
>>867 おれは何があったのかよく知らないが、北条が
北条が同盟国の武田を切ってまで、その裏切り者の徳川と同盟したということが、武田が同盟国に対してどういうことをしていたかを物語っていると思うけどな。
>>869 どう物語っているのか詳しく頼む
その論理でいえば、どの国でも非礼な通達ナシの同盟切りしていいことになるが?
>>870 普通は同盟国に他所の国が攻め込んだら同盟国の味方をするだろ?
徳川が武田攻めるのは裏切りだから普通北条は武田に味方をするはずだけど、どうして徳川に味方したの?
徳川が非礼なのは間違いないが、同盟国に攻め込まれて、さらにもう片方の同盟国にも同調されたのは、同盟国に対して武田がよっぽど嫌われることをしていたということだと思うよ
さばふぐ最強だぜ!
掛かってこいよ雑魚どもがwww
873 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 16:08:49 ID:rrx+rlsD
武田が先に現同盟の徳川北条になんの相談なく浅井斎藤に停戦同盟提案しにきてんだけどww
そして被害者だとのたうちまわる
ほんと低脳だよなー
見ていて見苦しいわ
同じことを徳川が北条伊賀になんの連絡もせず
織田足利へ同盟使者だしたらここの武田bbs戦士はなんて徳川叩くんだろなwww
>>871理論だと同盟国を助けなきゃならないのに、
その徳川と北条は浅井・斉藤とことを構えることなく小国レイプばっかりしてましたとさ
攻撃権行使した回数は徳川>武田
物資の貯まる速度は週単位だと変わらないという点考えると、どっちの方が国勢的に害があったかはあきらかだろうに
一所懸命オレは悪くない言ってる馬鹿がいるんだよな
>>875 それは武田の徳川北条に対するイメージを悪くする要因にはなるけど逆はないでしょう?
北条が武田の味方をせずに徳川の味方をしたのだから、どうして北条がそこまで武田を嫌うことになったのかなってこと。
もっと言えば、どうして徳川が武田を攻めるなんて無謀な決断をすることになったのかなってことさ。
見てておもったのが
武田浅井斉藤が停戦までならこうはならなかったんじゃね?
同盟組み変えの話は武田家から直接説明されたんじゃなく
情報が漏れて停戦同盟案が北条徳川に入った←ここが決裂の原因だと思うんだがな
先走った徳川もどうかと思うがな
北条が武田切ったってのは
よっぽど武田に不満不信があったんだろうなw
北条が切ってくれたおかげで同盟再編しやすくなったからよかったんじゃないの
サーバ統合の時点で当然のように北条との同盟が決まってたけど
みんな心の中ではあんなのいらねーよと思ってたんだよ
>>876 無断借用ゴメンね
もっともな言い分だったんで、あなたの理論を
>>873向けに借りただけなんだ、オレ
独りよがりよりも他の人が言ってることに乗ったほうが分かりやすいかと思って
ホントすまん
日曜日の決戦が楽しみだなw
>>869 さて問題です徳川と北条は武田を攻めるに値する被害を受けた事があったでしょうか?
答え
無し
武田が何とかして被害者になろうとし
徳川北条を加害者かつ悪者にしようとしてるから
毎日同じ事をほじくり返して捏造し
事実かのように話す。
それを知ってる国の中核クラスの人からは
かなり嫌われるって訳だよ。
お前らが知らない事実教えてやるよ。
合併前の同盟交渉時点から、期限付きの同盟だった。
無期限同盟ではなく、当初5ヶ月の間だけの同盟。
武田も承知して同盟を組むことになった。
結構前に徳川北条から武田に対して
同盟切りの話があり会議で議題になっただろう?
片方でも同盟切りたいともったら同盟に連絡の上
行動し同盟を切るという話だったのに
それを勝手に破ったのは武田なんだよな。
連合の会議で柳沢が吐いた一言に徳川上杉北条本願寺は
唖然として武田ぬきで会議した方が良いと
結論が出たんだ。
なぁ?柳沢君^^なんて言ったか覚えてるよな?
何度ログ見返しても連合会議で暴言吐いたらこうなると思う。
883 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 19:17:16 ID:Z0P0+I2v
>>873 徳川が先に相談もなく同盟解除を可決させたのは触れないんですねw流れで言えば
徳川が織田との停戦を可決(約定に違反していない)
徳川が武田との同盟解除を可決(約定違反)ー武田は提案を否決(約定に違反していない)
武田が浅井と停戦を可決(約定に違反していない)
徳川が上杉と同盟解除及び武田との同盟破棄(上杉は不明、武田との約定違反)
>>876 北条の使者の言い分は
北条は東側に残ることに決めました、北条からは武田に攻め込んだりしませんだったよ
武田が嫌いか西側が嫌いかは分からないが、はっきり言えることは
上杉徳川の使者による北条の緊急会議ー緊急可決だったという事実だ
何の相談もなくではなくて、相談し武田に切らないでと泣きつかれ
いったんは同盟維持することで話しが進んだが
柳沢君が連合に対する背任行為を行ったことで4国が切れたんだよ。
徳川が織田と停戦することは連合承諾の上で行ったが
武田が浅井と停戦することは内密にやってた事が連合にばれたんだよな。
あのときの柳沢君の言い訳まだ覚えてるよ。
もちろん柳沢君は、自分の落ち度なんて自国会議で言わない。
あっちがわるい、こっちがわるいと小学生の坊主でも言わないような
回避行動をとった。
会議に出てない合戦常連層を味方に付けるため
必死で画策してまわったそうじゃないか。
なぜこの話が出てこないのかは
上杉徳川北条本願寺は柳沢事件の事実を知ってて
その国の主要な人達は夏頃から見聞きして知ってる。
武田の人は恨むなら他国ではなく
事実を伝えようとしない筆頭の柳沢君にログ開示して貰えばいい。
自分の発言だけコメントアウトしてるかもしれないがね。
>>883 単発君は武田スレへ。いつまでも相手してくれると思うなよ。
885 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 19:29:46 ID:Z0P0+I2v
>>882 お前の主張が正論だとしたら何で浅井との停戦が裏切り行為になるんだよw?
何で織田との停戦後に同盟解除を武田に否決されても解除しなかったんだよw?
約定では
「互いに有意義な同盟先が決まれば解除できる」
武田は同盟先が無かったから否決し徳川は約定により渋々それに従ったんだよ
お前頭悪すぎ
886 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 19:42:03.08 ID:DnHPfaC6
北条はとにかく人数が居なさ過ぎてほとんど使えん
それは雑賀側にも言える事だがなw
どこが来ても負ける気はせんが、人数同数の場合だ
数だけの武田とは違うよwwwww
続き〜
1.片方が同盟解除したいと思ったら即時適用する。(同盟可決前から期限付きだった)
2.1の行動の前に必ず連合に公開すること。
徳川が織田と停戦する時は、連合会議で事情を話した上で停戦を行った。
武田が浅井と停戦する時は、交渉を行った後連合会議で
他者からなぜ勝手に動くのか柳沢君が問われた。
上杉が朝倉攻めたり雑賀攻めたりするのはもちろん連合に事前報告済みだった。
武蔵を徳川が取るのは徳川が決めたことではなく北条から連合会議で言われた。
徳川上杉北条本願寺は1と2を徹底して守った。
武田は浅井と交渉を行いながら連合に【 隠 し 】、
連合から何故交渉してるか聞かれると【してない】と言い張った。
が実は浅井とはつーかーである。
徳川が武田に同盟解除をしたいと言ったにも関わらず
武田が連合会議で泣きついたので
情の部分から猶予を取り、解除の方向で話しが進んだ。
これは連合全ての人が見てる前で行ったことなので
事実をねじ曲げようとしても無理。
ここは2chなので俺の全てが捏造かもしれない。
真実は自国の筆頭なり柳沢君を尋問するなりして自分で決めてくれな。
888 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 19:46:02.87 ID:Z0P0+I2v
>>884 何が連合だよw
上杉の議事録がうpされてるの見てこいよ
「領土交換中に武田がどうなろうと上杉の知ったことではない」
北条が落とし落とされの面白い武蔵の合戦を足利としてたのに横から割り込んできたり
三好攻めてるから本願寺が不利になっただけじゃないかw
それで批判をうけたら武田が悪いですかww
都合が悪くなったら隔離するんですねw俺の主張を論破してみろよ
889 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 19:53:33.01 ID:7GORQ9xw
>>883>>885 武田が浅井に同盟提案しに行った後、北条の会議に武田と徳川が説明に来たことがあったんだよ
その時徳川に「武田が浅井との停戦を勝手に決めたことを批判するなら、徳川が織田と停戦したことも批判されるべき」って意見が出たんだ
そうしたら、徳川の使者は「停戦をきめたことではなく、停戦とセットで同盟を持ちかけることについて批判している」と説明してきた
いろいろ決め手はあったけど、事前に武田から同盟解除と浅井同盟の説明はなかったし、新しい侵攻先の候補に北条を入れていたということに不快感を持って徳川を選んだな。
890 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 20:00:43.39 ID:kIsAmw96
見るに見かねて連合会議で武田の振る舞いについて
我慢しかねるところがあったので暴露しました。
2chだけなら遊んでる程度に思えるけど
信の中まで武田はこの有り様なので。
正確に言うなら武田の上位部分が中位下位に対する
情報が自国に不利益がないものだけ抽出して話をするから
中位下位層が2chに来てまで武田はジャスティスを気取るんだと思う。
武田の人は自分達が連合に背任行為を行ったため
追い出された事なんて知らないと思うよ。
もし知ったら「どんな背任行為なのか」を筆頭や補佐が突っ込まれ
立場悪くなるから無かったことになってる。
そこで武田以外の国の統一見解はこう
「武田は信用ならん」が人大杉。
891 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 20:06:13.15 ID:Z0P0+I2v
>>887 おいおいw
そんな連合が存在するならなんで非公式で上杉が「侵攻日の連携取りませんか」って来るんだよw
武田は公式の使者なら話し合いに応じる用意があったのに
片方が同盟解除をしたいと思ったら即時適応するww
だから徳川は傲慢なのかw武田は小国のことを考えてこんな小国不利な
同盟規約なんて結びません
だいたい連合で決まってるものなら、いちいち武田で否決なんかしませんが何か?
武蔵を北条から頼まれた?その結果しばらく北条は自国合戦を放棄したと言いたいの?
1と2を徹底して守ったww
武田が泣きついてきたので猶予をとる、、捏造してるとボロが出るよね、矛盾してるw
892 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 20:07:39.66 ID:+LGU7sys
順番的には、徳川が浅井に不可侵提案及び武田侵攻宣言のあと、武田から停戦及び同盟枠の打診の順番だったぜ。
外部への公式な発言はこれが初めてのはず。
連合会議とやらは知らないが、武田って連合にいつ参加していたんだ?w
本願寺が危なくなってから上杉が主催したらしいが、武田的には上杉とは不可侵結んでいるだけだろ?
不可侵結んでいる浅井斎藤徳川織田が連合とか思っているやついるか?w
893 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 20:08:05.72 ID:Q2mO6JYU
>>889 北条が徳川と従ったのは断った場合、徳川が北条本国に進行する可能性が高かったから
武田は北条本国攻めるには今川の壁があったから
ま〜武田が信用出来ならと同盟破棄はまだわかるが、武田攻めした時点で徳川も拠点貸した北条も武田以下になっちまうわけで
894 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 20:08:48.89 ID:KH1xo1jk
上杉は独立勢力じゃなかったんですか?
.
895 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 20:19:48.85 ID:Z0P0+I2v
>>890 そもそも各勢力に上杉が「中立宣言書」を送ってるのに連合に入っていること自体
矛盾しているし上杉に失礼だぞ
徳川上杉同盟が成立していたから連合という言葉を使っているようだが
上杉本願寺の使者が来たこともなければ送ったこともない
大方仲良しこよしの身内で作ったものを連合と言っているんですねw
お前が100の言葉で武田を批判しても史実を知る他国は徳川を笑うだけw
896 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 20:35:58.07 ID:KhK4Wz7C
>>895 何かお前可愛いな
盲目的過ぎてほんと可愛い
897 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 20:37:14.70 ID:Z0P0+I2v
>>893 情報サンクス
「片方が同盟解除したいと思ったら即時適用する」
結局この言葉がこいつの傲慢さを物語ってるよね
こんな大国有利な約定を何処の国が結ぶのかね、狂ってるとしか言いようがない
同盟国をなんだと思ってるんだろうね
緊急会議ー緊急採決を北条はよく受け入れたね、事情は分からんが心情を察します
898 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 21:34:29.25 ID:CWBjPFm9
もうちょっと頭使え
武田攻めるって宣言してる徳川がどうやって北条脅すんだ
北条にしたら武田に泣きつけばそれで解決した話
ちょっと考えて欲しい
ここでこれ書いても聞こえないフリされるけど
武田は徳川、北条に相談なしで浅井との停戦話を進め、同盟も打診してた
浅井との同盟が締結された場合、徳川と北条で埋まってる同盟枠についてはどうするつもりだったの?
その間武田議会で徳川と北条の名前が出たのは「次に攻めたい国」の候補に上がった時だけだよ。
北条は武田が浅井停戦を決めるまでの間に何度も「浅井と同盟になったらうちはどうなるんですか」と
連絡しつづけたけど無視 なにか公式な連絡もらえませんかと問い合わせ続けたけど無視
侵攻先候補に上がったと聞いて「このままじゃ北条内に不信感が募ってしまいます」と連絡したら
武田議長が座談会へやってきて「脅されたから来ました」
同盟国をなんだと思ってるんだろうね
899 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 21:42:12.15 ID:gFEyzxRr
なんでそんなに自己正当化に必死なんだよ
それぞれ自国利益の為に動いてるんだから絶対的な正義や悪なんて無いんだよ
自分達の正義を証明したければ合戦で勝つ事それだけだ
900 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 21:47:25.79 ID:KH1xo1jk
「物資稼ぐための今川領の拠点残して」の話と、時系列的にどっちが先の話?
901 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 21:47:57.16 ID:CWBjPFm9
正義も悪もないんだ!
↓
でも徳川は汚いよね
↓
上杉も汚い 北条も汚い
↓
でも武田も汚いよね
↓
汚いとか正義とか悪とかないんだ!
勝てばいいんだ!
↓
でも徳川は(ry
902 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 21:52:05.39 ID:CWBjPFm9
>>900 武田の同盟が徳川北条に固まる
あっちこっちで合戦が始まる
今川が降伏する
武田が北条に遠江の権利を主張しにいく
北条に断られる 武田は徳川北条の密約を主張しはじめる
あっちこっちで合戦が続く
武田が浅井と停戦を考え始める
武田が交渉中なのでということで戦闘を停止
徳川が武田に対してなんか切れる武田に宣戦布告
徳川が上杉と同盟を解除する
徳川と武田が北条へ使者を送る
北条が武田との同盟を解除する
たしかこんな順番
足りないとこは補足してくれ
903 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 21:57:23.99 ID:+3jLm6+S
>>898 バカか?
国にはいろんな奴いるよな?
徳川にも当然北条攻めたいと思ってる奴はいる
会議でいろんな意見がでるのは当たり前、むしろ出ないのがおかしい
会議で可決されてもいない、ただバカの一人が言ったことを真に受ける方おかしい
それに会議に参加してなければ知りえないハズ
これにより徳川と北条は武田会議をスパイしてたことが確定となる
不信感いだいたのなら問いただせ、それもせず、決めつくて裏切った時点でなにいってもためだろ
904 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 21:59:47.66 ID:KH1xo1jk
>>902 >武田が北条に遠江の権利を主張しにいく
>北条に断られる
鯖開設当初から遠江にすでに拠点2つ抱えてた武田はどういう主張だったの? 権利なんて強い言い方してるけど
拠点戦が行えるところを残してくれ
じゃなかったの?
905 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 22:00:58.51 ID:PpJWpNXj
>>890 そもそも東国連合なんて言う物は存在しない
各国会議で可決されたのか? 認められてたのか? されてないだろ
一部の人間が勝手に秘密裏に行っていた会議であって
正式に認められた物ではない
それをもって語るのはまったくもって意味が無いことに気づけ
該当各国が会議で正式に東国連合入りを決めて正式に発足したならわかるが
一部の人間しか存在すらしらなかったような
なんの正当性もない東国連合会議とやらに、隠しとか勝手にとか、もうね片腹痛いわw
906 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 22:12:07.17 ID:WO9ZVfhv
>>898 頭使え
武田攻めず、北条攻めればいいだけだろ
その証拠に武田攻め宣言にし単体でも攻めると言ってたのに、結局北条が味方につくまで動かなかっただろ
これは十分脅しになったんだよ
この段階では武田と浅井の停戦斉藤がごねて確定してなかったしな
907 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 23:10:52.36 ID:DnHPfaC6
徳川は汚くないだろ
武田攻めるって言って負けただけだ
決戦は負けてないし、決戦で徳川に勝てる国あるのかよ
908 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 23:14:56.01 ID:KhK4Wz7C
ほんと色々すげーなー
かわいいやつ多すぎだ
909 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 23:24:45.70 ID:DnHPfaC6
そういう事はさばふぐに勝ってから言え
雑魚がw
910 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 23:25:36.14 ID:CWBjPFm9
>>904 当家の取り分として遠江の権利を主張させて頂く事に座談会で決定しました
摩擦のない潤滑な同盟関係のため北条家の皆様にはご配慮頂ければと思います
だったと思う
911 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 23:29:23.62 ID:CWBjPFm9
>>905 隠してたのが良くないっていうのは連合にじゃなく徳川本願寺っていう同盟国にだと思う
それに東国連合なんか無いっていうなら上杉が武田の事なんかしらんって言った事に怒るのも変だよね
912 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 23:31:27.43 ID:CWBjPFm9
間違えた 徳川北条
913 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 23:32:33.49 ID:GYFFGNIQ
kIsAmw96が主張する東国連合なんてものは、武田が停戦するまで存在しない
西国連合は当初から存在してた
914 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 23:42:16.48 ID:KH1xo1jk
>>910 丁寧に答えてくれてありがとう
3つ疑問点があって、特に3番目の点が一番疑問なんだよねえ
・将星出身視点では、烈風の徳川・今川・北条情勢に気を使って今川放置になっていた
今川が拠点貸したから北条は今側攻めたという経緯だったが、このことに徳川・武田に公式説明はあったのか?
(個人的に、烈風情勢に疎い武田TOPと、相手が烈風情勢に疎い点に気が回らなかった北条TOPとの齟齬だったと思う)
・「権利」という言い方が本当か? (個人的に疑っている)
・攻撃権をいつでも使えるようにするために物資をすぐに貯めるのが
浅井・斉藤に挟撃されていた武田の重要ポイントだったと記憶しているが、
そのことは同盟間で共通認識になっていなかったのか?
(武田が「拠点残せ」と言う可能性は十分あると思っているが、「拠点よこせ」は上記理由で『ありえない』と思っている)
915 :
名も無き冒険者:2011/02/19(土) 23:55:59.27 ID:Z0P0+I2v
>>898 ちょっと考えて欲しい
同盟が決まれば徳川の同盟解除の意志が組めることを(上で徳川が情による猶予だってw)
ちょっと考えて欲しい
徳川が織田と停戦したときは勿論報告はなかった
でも何故か武田が停戦をすると報告がないと喚き散らす、それは何故か?
武田は直接戦闘をしていたが徳川はしていないのにだ
ちょっと考えて欲しい
武田が北条を切るメリットは?
武田の停戦による北条の被害とは?北条は説明がないという言い掛かり一辺倒で
実害を言わないし、自分から同盟切っといて武田が切るかもと騒ぐだけ
ちなみに北条が伊賀と同盟組んだときも報告はなかったが何か?
よく考えて欲しい
停戦が決まらなければ、その先の話は始められない、北条徳川は一部の人間の話を鵜呑みにして
その結果、成立していないのに同盟破棄ー武田侵攻を決定したという事実を
916 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 00:04:50.91 ID:JPx28+JX
ここでいくら喚こうが
徳川は武田にレイプされるのが確定していて
どっちが悪者になろうが覆らないのに
なんでお前ら必死なの
決戦勝とうが何しようが無意味なんだよ
917 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 00:19:38.19 ID:Y4UG+Tuv
>>914 権利は確かに主張したよ、北条徳川2カ所武田1カ所でね
三好が遠征で北条侵攻したときに北条武田の権利が発生したんですよ
でもこれは北条と徳川の問題で武田には関係ないといわれ
せめて拠点戦確保のため浜松は残してくれと主張したが
その直後に武田の拠点から北条が遠征して占領した
>>916 必死というか嘘や言い掛かりを書かれてるから反論してるだけなんだけどね
918 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:00:12.29 ID:NeL0zZKE
ここで武田が暴れてたのは
そういうことだったのか
徳川と武田の関係がおかしくなった頃から
急に浅井叩きがなくなり変だと思ってた
ID:kIsAmw96はナイスな暴露してくれたよ
このまま武田に騙されるところだった
東4国vs武田1国の言い合いになった時点で
武田は自己擁護しなきゃないもんな
919 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:02:41.57 ID:eUVjK501
東国連合なんざないっつーのw
920 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:10:22.32 ID:nIWvUu9E
結局SS出なかったな。
921 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:10:34.46 ID:I42Pwf2n
>>917 >これは北条と徳川の問題で武田には関係ないといわれ
>せめて拠点戦確保のため浜松は残してくれと主張したが
これについては「同盟国をなんだと思ってるんだろうね」という意見は出ないの?
「共通認識ができていなかったんだろうなあ」とは想像してたけど、できていなかったみたいね
>その直後に武田の拠点から北条が遠征して占領した
こんな同盟国でも、武田は拠点貸してるんだよね
拠点戦確保を蹴られた時点で、もう同盟国とみなされてなかったんじゃないかなあ
『むしろ、これが停戦の引き金だったんじゃないの?』
挟撃受けてるから、分断したいときや国境の戦いに持ち込みたいときに攻撃権使えない
物資が貯めにくくなるからね
で、どこが物資を貯めにくくしたの? ってことじゃない?
922 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:11:12.66 ID:SYTgOBXW
東連合なんかあったのか〜上杉第三勢力宣言にしてたのに〜武田徳川以下の国だな
ところでいつできたの?
923 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:16:27.94 ID:I42Pwf2n
>>922 柳沢ブログに何気に書かれてたりするんだが、時期まではないな
記事自体は昨年の12月19日早朝だね
924 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:19:52.38 ID:KI21Ra6q
ま〜どんな理由があれ、てを出した方わるい、これ社会の常識
その点では徳川が×手を貸した北条も×
これが社会の常識
925 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:33:33.07 ID:RFbdeD9x
>>917 武田の権利って、関係ねーじゃん
攻められたのは北条で、遠征拠点貸しだのされたら攻め返すよって条文を飲んでたのは北条
その案を提案したのは徳川
武田はその条文に絡んでないぞ
926 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:34:34.27 ID:NeL0zZKE
柳沢って人は将星?烈風?
どうもこの人が悪い気がするんだよな
一応投票で武田の代表として毎日他国と交渉するでしょ
どんだけ横柄だったとしても
武田1国が連携国から不信感もたれるのはおかしい
かなり何かやらかしたんじゃないかと勘ぐる
叩くべき間柄じゃなくて協調していく間柄なはずだからな
柳沢が信用0になるまでの経緯詳しくききたいね
927 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:44:45.82 ID:RFbdeD9x
>>926 柳沢は将星
烈風側の人間も運営には居るが、柳沢が外交も使者も全部やってる
一時期ここで「武田会議では、徳川北条の密約が話題になってる。」何て言ってた連中居るが、そんな話題は会議中には出ていない
柳沢ブログを見れば分かるが、中の人の頭はある意味残念
悪知恵というか奸智というかそれをそういう解釈するかーって方向には優秀
928 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:47:02.77 ID:JyXBmDHJ
誰がわるいって言っても結局は暴走して武田襲ってしまった徳川が悪いな
理由色々あるだろうが、やっちまったらダメ
まずは話し合うべきだった
武田が気に入らないから殴りました!
これ通用するのはヤクザとヤンキーの世界だけね
普通なら傷害罪逮捕だから
929 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 01:53:21.11 ID:I42Pwf2n
>>925 もともと今回の話は「同盟なのに」が話のキッカケ
それを言っちゃうと
「浅井との停戦に北条・徳川は関係ないでしょ?」って物言いに正当性与えちゃうし
「同盟なのに拠点戦の場所奪って害までなした国がありましたが?」と言い返されるのがオチ
930 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 02:06:52.85 ID:yllj0Ah8
同じ話題が長すぎる。
武田徳川北条は専用スレ行け
931 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 02:12:26.60 ID:NeL0zZKE
将星なのか…
信用0になるっていうのは
かなりの事しないとならないな
武田の人からは信用あったとしても
他国との交渉場では全く意味が無いから
喧嘩してくるような人物をあてるべきではない
これは柳沢という人格が悪いのか
それを見抜けない武田民が悪いのかは
俺にはわからないがね
天下狙うために意図して上杉などの運営と喧嘩したなら
手が付けられないとしか言いようがない
932 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 02:19:34.34 ID:I42Pwf2n
騙されてるんだか騙してるんだかw
933 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 02:23:55.05 ID:48dT03XS
だから〜もう結果は出たわけで、最終的には手を出した徳川と北条がダメって事だろ。
武田が信用出来ないから同盟破棄にこれはしょうがない、信用出来ないから攻めるこれはやり過ぎ。
934 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 02:34:22.43 ID:WC/YBp0G
>>933 やり過ぎは分かるが、
どちらが信用できないかは明らかだろ?
信用できる国は、普通、通達ナシで同盟を切ったりしない。
通達ナシで同盟を切ったのは、徳川と北条である。
こいつらは、考え方が同じだから意外と気が合うんじゃないかな?
結論、徳川と北条は信用できない国。
935 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 02:40:48.45 ID:NeL0zZKE
不思議に思うことがあるんけど
武田は信用できる国で上杉他4国は信用できない
っていう思想がどこからくるのか
分かりやすく教えて欲しい
なぜそれをここで毎日訴える必要があるのか
何か裏があるからじゃないの?と知らない人は思う
936 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 02:49:54.07 ID:WC/YBp0G
>>935 発想とか意味分からん。
国の行動で、どちらが信用できないか分かるだろうが?
お前みたいな何も分からないやつがいるから、
毎日、間違いを正しているだけだ。
こっちだって、いちいち説明するのは面倒なんだからな。
937 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 02:52:32.41 ID:RFbdeD9x
>>935 これと同じ流れが密約騒動の時になかった?
あれ思い出せばいい
938 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 02:53:22.18 ID:f8/OO/nR
その逆は不思議じゃない理由も教えてほしい
939 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 02:55:07.24 ID:NeL0zZKE
やってる本人は分からないと思うけど
蚊帳の外にいる人は
何でこんなに武田が上杉徳川北条を叩いてるのか
謎過ぎてだから何?って程度なんだよ
何でそんなに頑張ってるのか教えて欲しい
武田が正当性を匿名掲示板で主張して誰と戦ってるの?
940 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 02:59:15.36 ID:WC/YBp0G
>>935>>937 それより前に、
徳川が通達ナシで織田と停戦したことや、
本願寺をダシに使って、
武田と浅井と戦わせるように仕向けたことや、
上杉ピンチのときにのうのうと三好攻めで楽してた
徳川の行動を思い出すといい。
941 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 03:02:27.37 ID:NeL0zZKE
おちつけって
ID:WC/YBp0Gさん、なんでそんなに武田好きなの?
942 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 03:07:16.63 ID:WC/YBp0G
>>941 誰も好きなんていってないぞ。
ちょっと、トイレいってくる
さぁさぁ、武田好きな人も、徳川好きな人も
週末盛り上がりたいだけの人もみんな参加!
944 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:04:50.27 ID:4xMBOAf2
勢力的に武田は強いと思うが
リセット後〜同盟に組みたくねぇなw
同盟国と連合?に通達無しに水面下で同盟組み変え模索とかたまったもんじゃねぇw
組めば終盤前までは上位組み込めるが天下分け目が近くなれば
北条徳川のようになるだけだもんな
浅井も武田と同盟はしないって突っぱねたら格好よかったんだがなぁw
八百長ってのに疑問に思ったのが北条→今川と徳川→三好
これって降伏した時点で八百長とか関係なくね?
オフゲみたく降伏勧告受託で一気に勢力変わるわけでもないしw
八百長じゃなくて降伏受託の事後処理じゃねぇのか?w
945 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:16:07.08 ID:WC/YBp0G
>>944 八百長国家は、徳川様だぞ。
徳川から三好攻めじゃなくて、軍資金もったいないから、
八百長して三好から徳川に攻め込むように会議で決議したんだよ。
徳川の都合のいいときに、三好が徳川に攻め込むということだ。
これで天下ポイント稼ぐんだから、三好は徳川の奴隷以下だなw
それから、間違った情報があるようだが、
武田が浅井と停戦することは、会議で決定する前から
徳川と北条などの国に通達しているぞ。
946 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:18:56.16 ID:4xMBOAf2
>>945 いやwだからそう言うのも含めて
降伏後だから八百長とか関係なくね?
と言ってるんだが?w
俺が聞いた話だと通達ないらしいが
その辺はまぁ某ブログとかみると信用できねぇなぁ
947 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:23:43.29 ID:RI4cuDFU
ID:kIsAmw96はどこを縦読み?
948 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:40:07.51 ID:NeL0zZKE
自分の所に通達あったかどうかは
その人のレベルによるんじゃないの?
筆頭や補佐?レベルだともちろん知ってるだろうし
合戦来ない人とかなら通達がないとか言われても…ってなるだろうな
武田→ID:WC/YBp0G
徳川→ID:4xMBOAf2
でいいのか?
949 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:42:21.01 ID:4xMBOAf2
>>948 いやw俺は合戦に無縁な国w
降伏受け入れた国と言っとこうw
950 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:43:44.63 ID:NeL0zZKE
ID:WC/YBp0G に質問!
1何でそんなに武田好きなの?
2何でそんなに徳川叩いてるの?
3それによってもたらされる+って何かあるの?
951 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:46:26.85 ID:WC/YBp0G
>>946 情弱なやつだな・・・
最新の話ならわかるが、過去の話じゃねーかよ。
2chのログでも見やがれ。
何、八百長を肯定してるんだよ。
八百長なんかしてたら、つまらなくなるに決まったるだろうが!
降伏前だろうが降伏後だろうが、言い訳にしかならないんだよ。
それでも、形だけで徳川が三好に攻め込むなら、
無人の合戦場だろうが、文句は言わない。
だが、三好から徳川に攻め込んで、
拠点を献上するなんて、まったく一般人には理解できないんじゃないか?
そんな国にいたら、テンション下がるだろう?
徳川も同様だ。
徳川から攻め込むなら、拠点を取りに行くというなら話はわかる。
だが、相手から与えられる拠点とわかっていて、
攻め込んでくる相手を倒しても、面白くないだろう。
外から見てたって、合戦の興味がうせる。
952 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:50:11.12 ID:P2CRHVaA
徳川というかおだっぷんはいつも自分達を正当化しようとするよな
大体合ってるんだから徳川が糞って事でいいだろ
なんでそんなに必死になるかねー
まあ決戦頑張れよw
953 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:51:54.80 ID:2vTA5SxD
>>927 柳沢が全部やってると信じてるのか
裏での調整なんかは全部烈風出身の蘇我に任せっぱなしだよ
表に出る目立つ仕事は柳沢が自分でやりたがるけど裏の仕事は全部蘇我に押し付けてる
柳沢は自分が嫌いになった国の代表とは連絡も取らなくなるからな
954 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:53:02.06 ID:NeL0zZKE
落ち着こうぜ!
八百長の定義については人それぞれなので
八百長かもしれないなと俺個人は思うけど
降伏後三好が侵攻させられたくないから徳川に移管的な意味でやるなら
それは三好の意志だから、徳川も武田も口を出したら内政干渉になるな
だから八百長かどうかについては個々で違うと言うこと
テンションが下がる事は徳川民の事なんだから
武田なID:WC/YBp0Gは無理して叩かなくてもいいと思う
あいつはあいつ、自分は自分のスタンスでいいんじゃないか?
テンション下がるざまぁと思ってればいいって事だよ
実際テンション下がって徳川の人が減ろうが俺も関係無いから
妬んだりする気持ちがあって、それを隠して言ってるのなら別問題とおもうよ
955 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:55:00.26 ID:4xMBOAf2
>>951 なにかあると情弱〜過去ログ〜だなwww
説明出来ないやつがよく使う逃げの一手ってやつだなw
武田家ってタゲそらすのに必死だよなぁ
もともと弱小国だし合戦関係で下がるようなテンションないんだけどなぁw
合戦に興味うせてなんか問題あるのか?w
お前うちの国こいよw
合戦とか気にならんようになるからwww
いいぞぉ弱小国家はw
国勢とかの重荷?がないから気楽だよ?w
956 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:57:05.52 ID:WC/YBp0G
>>954 八百長の定義?
辞書見ろって。ググったっていいぞ。
わかった。落ち着くためにトイレいってくるよ。
これこれ、そこの人煽ったりしないで
いつまでも無限ループな話してても意味がないから
ましてやにちゃんで話してることが全く意味がないんだからね
958 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 04:59:34.35 ID:2vTA5SxD
面白い流れになってきたな、冷静につっこまえるとすぐ切れるんだな。
だが言っておくと武田内部でもうんざりしてる奴は山ほどいる
徳川戦には出ない一門やキャラもいるし北条に切られた時は烈風組はほんとにもうぐったりした
浅井停戦にしたって停戦反対が多数の間は「これはアンケートです」って言ってずっと結果を無効化してたよな?
それを何度も続けて人が減ったとこで停戦派が急に増えて押し切ったとこで停戦が即決定
議会方針に無関心な合戦厨が多いからまだ維持出来てるけど結構あっちこっちグラグラ来てるぜ。
959 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 05:09:03.14 ID:NeL0zZKE
俺はこう思うんだ
悪意が感じられるような連投だったり
悪意があって張り付いてると思われる場合
そのログを見た人は反感を抱くんだ
真実だったとしても嘘だったとしてもな
本当に徳川を陥れたかったら
事実は柳沢がブログで語るべきだし
その国、その敵対国の人が各自勝手に語っても
どうせそんなの2次3次情報だろう
尾ひれ付いたりダイア飾ったりしてるだろう
武田は徳川叩きたかったら実名でやったら
もっと賛同者増えると思うし
匿名でずっと叩いてるのは武田にマイナスではないかい?
それに徳川は過剰に煽ってるようにみえるから控えないとな
問題は全ての件について柳沢が事実隠さず
公のブログでもいいし会議でもいいから
話さないで隠しているから
そのことに対してのみ双方言い合うなら建設的だが
今は真紅スレのうざいやつ位にしかみられてないから改善しないか?
960 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 05:12:04.66 ID:NeL0zZKE
勘違いしないで欲しいんだが
武田の言い分には一利も弐里もある
「俺らが浅井とやってるのに三好レイプかよ」と
思っても当然だと思うし
だからといって悪意丸出しではだめってことだよ
情報切り分けてね
961 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 05:26:25.26 ID:4xMBOAf2
これはあくまで俺の主観
うちの国が降伏受け入れた時に
情け無いけど、本拠地さえ安泰ならって思ってるのよね
そのために攻めてって依頼があればしゃーないと思うし
人が多い強国にはわからんだろうが、
情けなくても小国が生き残るための手段なんですよ
ぶっちゃけさっさと隣接国無くして欲しいんだよな
962 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 05:51:58.94 ID:kLE27JE4
>>961 事実として結局は徳川が武田を攻撃
これは経緯はどうあれ徳川の暴走、これは叩かれてもしょうがない、あえて攻めるには必要は無かったのだから、それこそ先に同盟固めて領土受け渡ししとくべき
領土の受け渡し他の国に一切迷惑かからなければ別にかまわない
ただ敵国であれ攻撃できない状態を作ってしまい、それを利用して徳川が敵国に仕掛けるならこれは領土受け渡しが八百長に限りなく近くなる
徳川慎重に動かないと叩かれまくるぞ
963 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 06:06:23.95 ID:4xMBOAf2
徳川がどうなるとか別にいいんだけど
それと、もともと依頼があれば攻めますってのは
降伏の時かその後か忘れたけど
意思表意してたはずだし
領土受け渡しでの八百長ってのも
二国間の問題だから他勢力に言われてもな
拠点数がどうとか言うなら降伏する前に他勢力が降伏勧告するなりなんなりすればよかったんじゃねの?
徳川だろうが他勢力だろうが、あの時点ならどの道降伏しただろうし
早く隣接国を無くしてって思う人はそれなりにいると思うんだよな
八百長って思う人もいるだろうし
俺のように、降伏した時点で本拠地以外は形はどうあれ
さっさと拠点取って本拠地安泰にほしいと思う人もいるからな
964 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 06:47:21.42 ID:2vTA5SxD
>>959 そもそもその柳沢が信用が無い
議会で言う事も1つも当たらないし
ブログだって自分に都合のいい意見だけ書いてる可能性だってあるだろ
>>963 そういう事じゃないんだよ
他の国が得してるの見るのが嫌なんだよ
鯖が盛り下がる、面白くないっていうのが誰のじゃなくて本人達の意見さ
当事者同士が納得してても「俺たちが面白くないので」悪なのさ
965 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 06:51:42.57 ID:4xMBOAf2
>>964 それってただの妬みじゃねぇかよ…
すっげぇ格好悪いぞ?
その考え…
もっと大人になろうぜ
966 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 06:52:10.95 ID:P2CRHVaA
論点がずれてるのかも知れないな
4xMBOAf2は三好だから自分の視点主張で言ってるから
隣接地を早く埋めれば安泰と考えてるようだが
武田目線で言えば徳川の暴走や横暴は気に入らないだろう
織田と私怨で合戦して滅亡が無理だと分かったら勝手に停戦
武田に浅井斉藤を任せて勝手に三好レイプ
そもそも三好を攻める必要性がなかったからな
戦略的には上杉が雑賀担当、武田が浅井担当、徳川が斉藤担当だった
その戦略を無視して天下取りたいからの一言で三好をレイプする徳川
三好をレイプするならそれでもいいが本来なら武田にも領地を割譲しても良かったはず
これが叩かれる理由だと思うよ
967 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 06:58:39.98 ID:4xMBOAf2
>>966 なんで武田に領土をってなるんだ?
そこおかしいよな?
北条にも今川領の事で領土とか行ってたよな?
今川はどうかしらんが
うちらが降伏したのは徳川だし、武田に降伏した覚えないぞ?
武田に領土渡す義理ないぞ?
それに、武田は人も多くて強国なんだから
そんなせこい考えやめようぜ
968 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 07:04:56.10 ID:4xMBOAf2
それと、武田くらいの強国ならさ
浅井斉藤雑賀の3国位蹴散らせれるでしょ
内容は知らんが今週の合戦を公式で見ると
北条徳川本願寺でさえ浅井斉藤雑賀に勝ってるし
今の武田なら単体でも勝てるんじゃないの?
969 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 07:12:12.53 ID:P2CRHVaA
>>967 徳川単体で合戦やってると思ってるのか?
おめでたい奴だな同盟もしくは連合または友好国ありきの合戦だろ
三好レイプできる状況にしたのは徳川単体だけだと思ってるのか?
同盟国があっての合戦だと分かれよ
それに三好のお前に政策を言われる筋合いはない
降伏した国家に発言する権利などないよ
970 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 07:16:16.59 ID:2vTA5SxD
>>968 それだとなんだっけ天下分け目だっけ?その決勝で勝てないと踏んでたみたいよ
つまり武田が浅井斎藤雑賀と戦い続けた場合のことね
その場合だと2位は徳川か上杉になる可能性が高かった
で、その場合の結晶の援軍を想像してみるといい 援軍は今の所好きな方に参加できるんじゃないかと言われてる
そうなるとほぼすべての勢力が「武田じゃない」方に援軍として参加する可能性が高い
武田は決勝に出るのは当たり前って前提で考えてるから
その場合に浅井斎藤雑賀には味方になってもらう、つまり援軍に来てほしかった
陣営代えした本音の1つがこれ
971 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 07:18:10.73 ID:t5mWhjFf
>>921 不信感を持ったけど停戦の引き金はそこじゃないよ
足利三好と好きなとこ攻め込んで本願寺を劣勢にさせていた徳川
八百長だから2面発生しても痛くもなく武蔵の足利に侵攻し本願寺を劣勢にさせた上杉
こいつらが11月に本願寺が劣勢だから本願寺の救済を目的に動こうと案を徳川が持ってきた
今まで好き勝手にやってた国が良くそんなこと言い出すなと呆れたが
その案の内容を見て愕然とした、そして不満が一気に噴き出した
簡単に説明すると武田には何のメリットもなく
本願寺を劣勢にした張本人達が満喫できる内容だった
徳川の使者からは武田が同意しなくても徳川はこの方向で動くと説明され
武田は浅井との停戦に踏み切り、何故か徳川が激怒し本願寺の救済何処へやらで
武田侵攻で現在にいたる。
972 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 07:20:19.43 ID:4xMBOAf2
>>969 ひでぇ差別だなwww
おめでたいのはその武田脳じゃねぇかw
核心突かれたり痛いとこ突かれたり
自分の意にそぐわない書き込みとかあれば
意味不明な武田特有の脳内変換とかで暴言とかもうね
あーやだやだ
大国は大国らしくどしっとかまえてりゃいいのになぁ
973 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 07:27:24.01 ID:4xMBOAf2
>>970 なるほどなぁ
そうなると、リセット後なったら
武田と最初に同盟結ぶと、またいつ陣営とか同盟変えがあるかも知れないって不信感があるよなぁ
ま、うちみたいな弱小国家にゃ縁はなさそうだけどね(苦笑
974 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 07:50:44.98 ID:2vTA5SxD
>>971 人の事あんまり言えないけど
自分側に都合のいい話だけ抽出して並べるのはやめなよ
武田が斎藤戦しんどいのにしんどいのにって言うから
上杉が武田と周期あわせてそちらの敵軍を減らしますっていう話も併せてあったでしょ
それにその話を「陣営でもないのに協力する理由がない」って突っぱねた時
徳川も上杉も引き下がってたじゃない
そもそも「協力する必要がない」って言う割に「(浅井戦に)協力してくれない」っていう理由で怒るのはどうなの
もう陣営代えは自分たちに有利になるためにやった それでいいじゃない
975 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 07:51:27.99 ID:t5mWhjFf
>>969 降伏や同盟の意味すら分からない人と話をすると疲れるよね
三好の代表が降伏文を持って武田に来たことすら知らないんだよきっと
976 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 07:53:06.68 ID:4xMBOAf2
ここまでやって
天下分け目ってので
武田vs全国になったらちょと笑えるよな
977 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 07:57:50.68 ID:Co52xCKY
徳川どうした?おされまくりだぞ?
978 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:07:29.62 ID:V+D71OqB
雑賀が負けてるから必死なやつ多すぎだろ
979 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:20:09.95 ID:t5mWhjFf
>>971 自分側に都合によい話だけ並べるのはやめような
上にも書いたが上杉から非公式で連携を取りませんかと前議長が打診をうけたが
公式に来ない限り話し合いはないと決まった
武田はいつも上杉の侵攻状況を確認し、火曜の会議で決めていた
そもそも中立国宣言を撤回していない国と連携を取れるは同盟国ぐらいだよ
上杉の議事録みたかい?
「領土交換中に武田がどうなろうと上杉の知ったことではない」
これは紛れもない正論で、一切の反論も出来ない
「運営でもないのに協力する理由がない」これも正論だと思いませんか?
「運営でもないのに強力する理由がない」この意味が分かりますか?
武田の民は連合に入っていないと考えてるから出る言葉です
上杉が敵軍を減らすと書いてありますが、八百長が有耶無耶になり
都合が良かったのは上杉さんも一緒だったのでは?それを武田のためのみと主張するのですか?
もう同盟破棄は自分達の都合で破棄した、それでいいじゃない
武田からの質問状に徳川は「天下を狙えないから」という文面が入っているの知らないのですか?
980 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:25:50.70 ID:4xMBOAf2
武田はさーもういい加減に脳内変換とかやめて
はっきり言えばいいじゃん
結局武田は同盟国とか関連国とかどうでもよくて
自国が天下取れる範囲に居続けて
どっかをレイプしたいだけなんだろ?
981 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:29:48.76 ID:jSxQGEKe
どっちが正しいか知らんが戦場で白黒つけりゃいいじゃん
流れ的に徳川には世論は味方し難いがな
それよりもさ、お互い折角の休みの朝に他にすることないの?
982 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:30:01.99 ID:a2WdWNKX
徳川が正当化しようとするから武田も正当化してる流れだと思ってたがw
もうお互い身勝手な部分があったって事で良くね?
決勝が武田vs全国とか無いからw
西側には上杉徳川が嫌いが多いから武田が安心して一歩引けばいいのさ
983 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:34:49.39 ID:t5mWhjFf
>>980 お前おしろいやつだなw
武田という字を何処かの国と変えてごらんよw
誰も反論出来ない史実とピッタリ符合する国が存在するからww
984 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:36:45.19 ID:4xMBOAf2
西側なぁ
ぶっちゃけどうなんだろうな?
烈風組は反武田、親浅井が実は多いんだよな
織田とかはわからんがw
985 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:38:42.63 ID:x3LWM9Mb
>>980 お前まだ分かってないのなw
上杉は第3勢力と語り非公式で東国連合を作ってあわよくば八百長して天下を狙うタイプ
徳川は武田を利用して弱小国をレイプして天下を狙うタイプ
この2つの国見たら誰だって呆れて停戦するわ
武田にとっては停戦という意味は天下放棄、攻めるところが事実上なくなったんだし
まあそれが許せなくて停戦したら徳川が逆ギレして攻めてきたけどなw
986 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:40:52.59 ID:a2WdWNKX
>>985 もちろん浅井と武田が同盟したままなのが前提
また武田が同盟切ったりしたら状況は変わるだろうね
987 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:41:53.55 ID:gKa1Y91w
988 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:44:34.70 ID:a2WdWNKX
>>984だった
織田もどっちか選ぶなら武田より浅井だろうな
989 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:46:33.49 ID:4xMBOAf2
つか天下一番狙ってるのは武田だろw
どこの国がどんな手段使ってレイプなり八百長しようが関係なくね?
鯖が盛り下がるとかもマジ関係なくね?
合戦コンテンツなんて死んでるようなもんだし
俺はむしろ、そんな手でも中堅国家が上位食い込んでるほうがたいしたもんだと思うがな?
俺的主観なんだが
上杉は大国かw徳川は中堅国家だよな?w
990 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:48:29.86 ID:x3LWM9Mb
まともなスレ立てろよw
>>980は4xMBOAf2の三好だからスレ立てするんじゃねえぞ
降伏した国家にスレ立てする権利はない
991 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:49:04.11 ID:4xMBOAf2
まさかと思うが
ないとは思うが、徳川が武田攻めたのってもしかすっと
天下取るための八百長だったりしたらマジうけるぞwww
>三好をレイプするならそれでもいいが本来なら武田にも領地を割譲しても良かったはず
釣りだよな?今なら間に合うから訂正してくれ
それは心情的に思っても絶対行動におこしたり
書き込んだりしちゃいけないんだよ
武田の基本理念が上のものだとしたら
俺は中立ではなく反対側に回る
心情的に○○国ずるいっていのは理解出来るけど
そもそも別の国だから妬んだりしてはいけない
なぜ自国が、なぜ自分とこの筆頭がそうできなかったか
それを考えた方がゴールにいきやすいよ
993 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:53:40.36 ID:4xMBOAf2
メインは三好だが
なにも三好だけにキャラ居るわけじゃないんだがなぁ
もしかすっと2ndは
>>990と近い所にいるかもなんだがなwww
994 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:53:51.79 ID:x3LWM9Mb
>>992 そうか?同盟組んでいる以上報酬や分け前は必要だと思うが
史実でも大体そうだろ5:5、7:3とかこんなの常識だぜ
歴史に疎い人?
995 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:54:45.96 ID:gKa1Y91w
996 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:56:03.51 ID:NeL0zZKE
1000いって5分経過で
立ってないなら俺が立ててくるけどいいよな?
997 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 08:59:50.94 ID:4xMBOAf2
<<996
立てるな言われたから俺は立てないw
うめ
998 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 09:03:34.78 ID:gKa1Y91w
999 :
名も無き冒険者:2011/02/20(日) 09:03:40.13 ID:4xMBOAf2
アンカぎゃくだたwww
眠ぃ…
夜勤だから後3時間は起きてないと…
1001 :
1001:
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_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
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Rabbit. : ボエー♪