The Tower of AION ソードスレ Part23

※※↓質問する前にこちらを調べるように↓※※
【Aion-ソードウィング Wiki】
http://wikiwiki.jp/swordaion/


The Tower of AIONのソードを語るスレです
ガチムチ兄貴をはじめ、いぶし銀のｵｻｰﾝや幼女、クリーチャーでも歓迎です
次スレは>>950踏んだ人がお願いします。
他職による煽りはスルー推奨
【〜The Tower of AION 公式〜】
http://aion.plaync.jp/
〜職業紹介（パワーウィキより）〜
【ソードウイング】
http://power.plaync.jp/aion/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0
前スレ
The Tower of AION ソードスレ Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1294270967/

◆◇ソードのスティグマ◇◆

【バイタリティブースト】　LV20〜
HP20%回復＆最大値上昇　武器防御＆シールド防御増加　CT3分で効果2分と優秀。
ソロ時は回復効果が重宝し、パーティ時は防御性能アップの恩恵が大きい。
よほどのことがない限り最初に入れたこいつを外す必要は無いほど。

【イクィップ：トゥーハンドウェポン】　LV20〜
二刀流が可能になる。良い武器が二本必要になるのでそれなりの資金が必要。
クリティカルに特化できるLV30後半以降はハルバードよりもDPSが高く手数からヘイトも有利
スティグマ1枠消費、転倒が発生しづらい、範囲スキルが使えないといったデメリットもある。
IとIIの違いは左手の攻撃力

【ダウンブロー】 LV22〜
転倒している相手に高ダメージ。ソードウィングの中ではもっとも使い勝手の良いスティグマ。
二刀流時は転倒のチャンスが少ないがクリティカル時の破壊力は相当のものなので付けている人も多い。
空中では転倒しないのでアビス戦がメインの場合はそこまで発動しないのが欠点。

【アンクルグラブ】 LV28〜
25m以内の相手を10秒間移動不可にする。CT長めだが対人、狩り両面で使い勝手が良い。
他のクラスの移動不可と比べて、アンクルグラブは上級治癒POTでも解除できず、殴っても外れない。
状況に応じて外すこともあるかもしれないが持っていないのは論外。多少高くても買おう。

【サバイバルスタンス】
54スティグマ（クエスト取得）
HP35%回復＆最大HP35％上昇。クリティカル防御+500
CT5分持続1分ながら狩り対人ともにかなりの高性能すきる。IDでは緊急用として重要
バイタリティと併用で超回復超HPも可能
*今後くる2.5で、バイタリティと同CTになって併用不可になる
【リベンジスマッシュ】 LV28〜
武器防御発動時に中ダメージ攻撃。範囲攻撃のできない二刀流ソード向け。
状況が限定されやすいのであまり人気が無いが、タンクをこなすことも当然な昨今、PT時でも以前よりは使う機会が増えた。
*デフトカウンターの前提スキル。
【フォースバインド】 LV31〜
相手を3秒間封鎖状態にする。主にエリート狩り時の物理スキル中断用途。
魔法系スキルや防御、回復スキルは中断できないので見極める目と知識を養いたい。
ウイークンシビアブローなどとCTを共有するので、中断を狙っていると若干火力が落ちる。
*アサルトスタンスの前提スキル
【メナスロア】 LV34〜
半径7m以内の敵の攻撃力を15秒間300下げる。魔法扱いなのでレジスト有り。
プロボークIVを上回るヘイト値を持ち、眠った敵を起こさない特性を持つ。
15秒とは言え効果は絶大なので愛用する人も多い。大量リンク時やPvで有効。
ただし、魔法命中依存なので龍界以降はレジストに注意
【バランスアーマー】 LV37〜
シールドのものと同じだがソードは習得レベルが3高い。
強力なスキルだが、基本的にPvP用。余裕があれば欲しいところ。中央要塞では必須に近い。スゥーン対処に75％ではなく50％から使おう

【ゲートディストラクション】 LV40〜
城門に限定して3000前後の特大ダメージ。CT12秒。
クリティカルが出た場合ハルバ、グレソでは4000~6000、二刀では6000~8000近いダメージを叩き出す。
対人、MOB狩りではゴミ。CTが短いので二刀のMCの手数稼ぎにはあり
【アースクエイクウェーブ】 LV44〜
10m以内の敵へ移動速度減少効果付の範囲攻撃。ＣＴ2分。
移動速度減少は魅力的だがCTが長すぎるため装着してない人が多い。
集団に囲まれた場合には逃げる際に役立つことも。
※この範囲スキルは二刀でも発動可能
【ブラッドサックブロー】 LV45〜
ダウンブローの様に転倒した敵に高ダメージ＋ＨＰ100%吸収。ＣＴ30秒。
ＣＴがダウンと別なので転倒した相手にダウン、ブラッドと連続で攻撃可能。
クリティカルを与えた場合にはクリティカル分のダメージもしっかり吸収するという優秀な性能を持つ。
MOB狩りではこれさえあれば休み無しで狩りで続けることも可能。
【スレットノヴァ LV50】 ※魔族限定
10m以内の敵へ物防600減少効果付の特大ダメージの範囲攻撃。ＣＴ1分。
物防減少効果は高く、効果時間も30秒と長い上にソードスキルで最大のダメージを相手に与える。
CTが同じ50スキルのスレットウェーブと共用なのでスティグマ枠と相談か。
※スレットウェーブ・・・物防500減少効果を持つノヴァの劣化技。こちらはスキル本で覚えられる。

★ソードウィングスキルのヘイト値★

メナスロア　　　　 　　 　 27767
プロボーグ�W　　　　　.　　26811
ネガサンブレス　　　　　　15122
エール�X　　　　　　　　　 14858
スタミナリカバリー　　　　13000
バランスアーマー　　　 . 11737
フォースガード　　　　　 . 11737
アサルトスタンス 　　　　 11697
チャージスタンス　　　　　10245
バイタル 　　　　　　　 　　　6761
アンクル　　　　 　　　　　　 2334
フォースバインド　　　　　 2227
ドーントレススピリッド�V　　 621

他各種攻撃　　　1300〜1500程度

ダメージ計算式
{ ( 武器の攻撃力 + 強化値 + 封魂石 ) * ( STR / 100 + パッシブ + %up系buff )
+ スキル攻撃力 + 魔石 + 装備op + 料理 + 加算buff - 物理防御 / 10 }
* クリ倍率 * 対人補正(50%) * PV補正 * ブロック * 移動補正


範囲スキルの上限数
【クラッシュ]】 　　　　 　　　　　　 3体
【ショックウェーブ】　　　　 5体
【プレッシャーウェーブ】　　　　　 5体
【フェロシャスショックウェーブ】　3体
【ソード フォース ウェーブ】　 ターゲット1+5体
【スレット ウェーブ】　　　　　　　　12体
【ソード フォース ノヴァ】　　　　 18体
【スレット ノヴァ】　　　　　　　　 .　18体
【ディストラクションシビアブロー】6体
【メナスロア】　　　　　　　　　　　 　6体
【アースクエイク ウェーブ】　？？？？体
※上限人数を越えた場合はランダムになりターゲットにしてる相手に当たらない事も

◆攻撃力のめやす　二刀編
Lv55かつSS時
攻撃力371〜400　　貧火力…火力として貢献できるように日々精進！
攻撃力401〜430　　弱火力…やっとソード盾としての立ち居地が見えてきた頃
攻撃力431〜460　　低火力…カンスト仕立てのソードがこの辺りに入る、まぁ及第点だが火力は並
攻撃力461〜500　　凡火力…１．９並装備クラス。
攻撃力501〜530　　並火力…並み程度の影・スペルにタゲが流れてしまうかも。
攻撃力531〜560　　良火力…ライトゲーマーの限界ライン、メンツ次第で４人覚醒も安定。
攻撃力561〜580　　高火力…火力として貢献でき、タゲ維持も安定してくる。
攻撃力581〜601　　超火力…準廃層に突入。ユニーク装備の限界ラインがこのあたりか。
攻撃力601〜620　　鬼火力…立派な準廃層。過疎鯖ではトップクラスの火力として認知される。
攻撃力621〜640　　極火力…ヒーロー二刀+10クラスの廃ソード。
攻撃力641〜660　　神火力…超廃人クラス。両手ヒーロー+10オーバーの領域。
攻撃力661〜 　　　 どうしてこうなった

※クリ400維持かつ55Lvの目安です。龍界IDは命中もないとお話になりません
DSは-20〜30 DDは-30〜-60で脳内補完を

--------------↑まで天麩羅--------------------

1.ネット上での魔法のホットキー「Ｃｔｒｌ+F」
2.ネPCでの魔法のことば 辞書登録
3.ゲーム上での魔法のホットキー「Ctrl+TAB」
4.ゲーム上での魔法の操作 O（オー）→環境設定→キー設定→好きにいじれ全部項目見ろ

シャドウスレより転載
ダガー性能比較表
ttp://loda.jp/aion/?id=5443.png

ソードとハルバも作れやこの脳筋ヤロウども
いやまじ作ってください。

あ、ごめん俺が脳筋だったソードあったね

◆攻撃力のめやす　LV55カンストソード SS二刀編

クリ400前後 命中2100前後設定
攻撃力371〜400　　貧火力…火力として貢献できるように日々精進！
攻撃力401〜430　　弱火力…やっとソード盾としての立ち居地が見えてきた頃
攻撃力431〜460　　低火力…カンスト仕立てのソードがこの辺りに入る、まぁ及第点だが火力は並
攻撃力461〜500　　凡火力…１．９並装備クラス。
攻撃力501〜530　　並火力…並み程度の影・スペルにタゲが流れてしまうかも。
攻撃力531〜560　　良火力…ライトゲーマーの限界ライン、メンツ次第で４人覚醒も安定。
攻撃力561〜580　　高火力…火力として貢献でき、タゲ維持も安定してくる。
攻撃力581〜601　　超火力…準廃層に突入。ユニーク装備の限界ラインがこのあたりか。
攻撃力601〜620　　鬼火力…立派な準廃層。過疎鯖ではトップクラスの火力として認知される。
攻撃力621〜640　　極火力…ヒーロー二刀+10クラスの廃ソード。
攻撃力641〜660　　神火力…超廃人クラス。両手ヒーロー+10オーバーの領域。
攻撃力661〜 　　　 どうしてこうなった

DSはマイナス３０ DDはマイナス60
攻撃魔石ばかりいれて上記の数値に近くしても命中低ければ当たりません、攻撃の当たらないことは居ないのと同じです
クリ低すぎても結果的に火力はさがります
神石は状態異常系は左に装備すると発動率が低下する（過去に低下するように修正された）
ダメージ系は左右どちらに持っても表記通りの発動率。
スキルのクリ率は右手装備欄のステクリティカル値依存。
クリ石OPは両手の物（OP・魔石）が加算された数値なので意味はある

二刀はＰＴ時につかうことになるため二刀時のクリティカルは370ほどでもかまわない
チャントがいることが前提だがマントラ込み飯スクで500到達する
クリ値は500=50%が上限それ以上あげてもほぼ意味がないはず
龍界IDでは最低でも命中2150、ポエタAでは1800にして参加しましょう

>>12
突っ込みどころ満載だからちょっと言うね

まず「DSはマイナス３０ DDはマイナス60」
ここは意味不明です

DSで-30されるのは右手攻撃力を見る場合
ダガーだと同程度のソードと比べて素攻撃力が30ほど低いことからされていますが
DDで-60をする理由は皆無です
そもそも左手は右手攻撃力に影響するのはOPであって素攻撃力は関係ありません
だから攻撃OPがついている左手ということが前提であるのでDSからさらに-30する理由はありません

更にクリを500で50％というのは大体当たってますが
龍界以降の敵だとMOBにおそらくクリ抵抗がついています
そのためクリが明らかに他の地域の敵と比べてでにくいと言われています
だからクリは個人的にはマントラ込み飯スクロ500は足りないと思います

まぁ武器とアクセを揃えていけば魔石スロットを気にせずとも命中クリは確保できるのであまり調整しなくてもいい

で、来週早々にライトセーバー2刀にする兄貴たちはどれくらいいるのよ？まさかもうしちゃってる
早漏はいるまいな？ちなみに自分は放置で貯めて全部ライトセーバーにする予定ですｗ

DDの俺はスイカバー二刀

ライトセイバー量産が気にならないほどテクスチャ良い出来だな
しかし俺のメインはDDしかないという無念

50までのハルバってなに使ってる？
俺いまだにドレドギでもクロメデなんだがさすがに地雷すぎて悩む
コイン武器は弱体されたみたいだしなんか手ごろな速度武器ってないのかい？

>>12
380もあれば飯抜きで500だろｗ
スクで120だし

手ごろな速度武器　トリロorランマルクスピア

まあドレドギいけるレベルならソロクエかドラウぷでもいってとっとと５０にしろだな
トリロとかＬＶ５０武器っしょ

>>13
>龍界以降の敵だとMOBにおそらくクリ抵抗がついています
>クリは個人的にはマントラ込み飯スクロ500は足りないと思います
おそらくとか個人的にとかいらない
テンプに該当するところなんだからソースを提示したうえで発言してくれ

そうなんだよなぁ、そのクリ抵抗が付いてる説は見るが検証がないんだよな
体感だけだとなんでも言えちゃうし体感はアテにならないからなぁ

>>21
あんたの言うこともわかるが、多くの人が感じている事を全否定する必要もなかろう
クリ500説自体ユーザの検証しかないわけで、厳密な意味での「ソース」なんて無いだろ
ま、そうカリカリすんなってこと
テンプレに載せるなら「未検証」とでも書いとけばいいんじゃないの？
なお、俺は体感している

>>23
お前が体感してるならお前の日記にでそう書いておけよ。

ドロップ2倍になってねーぞも体感だったけど
体感もバカに出来ないなと思った出来事

お前らせめて>>１乙ぐらいしろよ

でも確かに体感だけどクリ出にくい気する
スク使えば問題ないけど常時はめんどくさい
攻撃石頑張って入れてもクリ出なきゃ火力ゴミだしね

ライトセーバーかっこいいと思うが、潜入してきてたシャドウが持っててさ･･･
シャドウクロークしても見えてたわ、露店で教えてあげたけど見えてたかなぁ

なんでおまいら、ダガーもって実験しないの？

>>9
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1296348193472.jpg
ヒーローのだけ作ってみた

エクセルねーし画像加工初心者だからすげー見難いかも…
誰か見易く作り直せる人いたらお願いします
あとおまんこ臭かったらすいません…

エングレイブとかパドマシャより簡単だろに、何で一番強いんだ、、、、

改めてみてみてもエングレイブの性能狂ってるw

>>1 乙

かなり上の質問に便乗ぎみの質問ですが、前にも対人においてルドラ防具セットが
50ELよりも強いと書いてあったり、40ELはディバと同じくらいとか聞いたり、よく分ん
なくなっています。
対人の場合の防具のみでいいので

・ルドラ未強化
・50EL+15
・50EL+10
・40EL+15
・40EL+10
・寺院ユニ+3くらい
・ウダスユニ+3くらい
・ディバ+3くらい
・アヌ+3くらい

あたりで順番付けて見ていただけないでしょうか。
もちろんみなさんの感覚で結構です。
実は40ELを手足取ってまして、このまま集めてよいものかというのが
本当に聞きたいところです。
ディバは揃っていてその他IDユニは、まったく持っていません。
この辺もあわせてアドバイスいただけたらホント嬉しいです。

対人においてディバのが40ELより上？ルドラのが50ELより上？

・・・全部デマです。出所晒せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけお前恨み買ってて偽情報流されてるんだｗ
あくまで対人を考えた場合のランク
50EL+15<50EL+10<40EL+15<<40EL+10
超えられない壁(この時点で上の装備何かvs下の装備で対峙した場合ダメージ差が一発500近い)
ルドラ<ディバ<<寺院=アヌ<ウダス

>>34
50EL15>>40EL15≧50EL10>>>40EL10>PVP防御の壁>>>>他

おいミスった、等号逆で見てくれ

50EL+15＞＞50EL+10≧40EL+15＞＞40EL+10＞＞ルドラ未強化＞＞その他
ぐらいかと思う。

IDユニは大差ない気がするけど寺院が４スロとしても1番で
寺院ユニは6ｽﾛならルドラ並かルドラ超えるぐらい。
他はディバ＞アヌ≧ウダスぐらいかな？
ウダスやアヌも全部５スロとかならディバ超えるかもね。
けどまぁディバ揃ってるならアビスでいいんじゃないかな。
あとはMTするなら狩り用にアヌとか敵対値増幅防具。

ルドラは抵抗装備にできるからランク付けれないだろ

抵抗装備つくるにしたってほんとは55チェーンでPVP防御つけた上で抵抗装備
にしたほうがいいけどな。
ルドラは妥協点。

フルアヌなソードがなぜわざわざ盾がいるPTに来るん？

>>21
別にテンプレ文句を言ったわけじゃないぜ！
ただ体感でこれこれこうだから、こうしたほうがいいと"思います"と意見を述べただけだ
だから龍界MOBにクリ抵抗が存在すると言うソースを提示しろと言うが、存在しないというソースすらないだろ？
つまりは500にしておけば十分と言うこともテンプレに入れるには不十分ってことだ

>だから龍界MOBにクリ抵抗が存在すると言うソースを提示しろと言うが、存在しないというソースすらないだろ？
この場合クリ抵抗が存在するっていう主張側がソース提示しなきゃダメだぞ

>>43
んーいやだから、確実に存在するんだよ！だから500はおかしい！って言ってるわけじゃないんだよなぁ
そう感じるから少ないと思うよ？って言っただけでさ
ソースを提示しろって先に行ったほうが、逆にソースを提示するもんだと感じたんだが違ったかな
まぁ500で十分と感じる人はそれでいいと思うよ
ウダス・寺院アクセ防具武器を集めていけば、前にも書いた通りクリなんて飯スクロで500なんて優に越えるしな

今までの通例にたいして反論というか新説をたてたほうがソースを掲示するにきまってんだろ、小学生かよ

>>45
だから新説として真っ向から反論して無いだろｗ
このスレは確たる検証が無いと体感〜感じるから〜したほうがいいと思う　の1つもいえないのかよｗ
そもそも新説なんて唱えてすらねーよ！しかも通例ってソードスレでもちょくちょく今までのクリじゃ足りないってでてただろｗ

あと君らが大人ならいちいち煽りいれるのはやめようぜ！雰囲気が悪くなる

体感とか胡散臭いもんをテンプレに入れれるわけないだろ。馬鹿かお前は

>>47
だーかーら、どこのテンプレに文句言ったんだよ
>>7のテンプレではクリ400維持＝マントラと飯スクロがあれば620までもっていけるだろうが
それを>>12で勝手に改変してマントラ飯スクロで500にしてるだけじゃないの？
もともと決まっていたテンプレを検証も無しに改変したのは俺なのか？

てっきり>>12かと思ったぜ、違ったなら俺が間違っていたすまん

320あれば飯スクで500だろ

>>36　>>37　>>38　>>39　>>40
アドバイスありがとうございます。
やはりPvP補正は絶大なのですね。
ソードスレ読んだり、ディバも強いよみたいな話でいろいろ妄想が
入っていたようです。
安心しました。40EL頑張って揃えてみます！

>>49
ああ、細かい数値を言うとそうだな
ただ俺が言いたいのは>>12で「ほぼ意味が無い"はず"」という意見だけで500で十分と納得する人たちがいるのに
それに対して「おそらく足りないと思うよ」って言うとソース出せってなるところだ

俺がそう思うだけで俺の意見をそのままテンプレに入れろよなんて言ってないし
そもそも最初のテンプレにはクリも命中も明記されてないわけで
今回勝手に加えただけだろ？DDで-60するのも間違ってるし

検証を重ねた上でのテンプレに体感で文句を言っていたら本当に申し訳ないと思う
でも検証じゃなくて個人が良いと感じたクリと命中を勝手にテンプレ化するのはどーなのさ

>>51
この場合の「テンプレに該当する部分」は

何をやってもいいけど合計のクリ値が500になること

人によって言い方は違うけど「500にする」って部分が共通認識だろう
320だ370だ400だって言われても誰も文句は言わない（メシスクで調整するって意味を含んでるから）が、
お前は上記の「500にする」って部分に意見つけたから色々言われてるんじゃない？

>>52
なるほどなー
確かに1.9までは500が主流だったしね

しかし>>7のテンプレ自体も過去を見直せばクリ命中の記載はなかったし
400維持にしても全部含めて500にするのでもテンプレ化するならそれこそソースがほしいねぇ
時間が合ったらクリ500固定で龍界エリートあたりと比べてみるわ

実際はクリ確率自体が下がってる
クリ500で40％、600で50％程度

ソースはかけない派

簡単な検証方法

�@素クリ500装備用意
�A疾走スク(時間計測用)使って5分間かかし殴って(通常放置)クリの数数える
�B最上クリスク使って(
�C300÷攻撃速度で攻撃回数算出
�D �A÷�C％と�B÷�C％がクリ確率
�E上記を数こなして�Aと�Bそれぞれ平均をとる

俺はソースはかけない派だからここにも書けない＞＜

いや、それだと”龍界MOBにクリ抵抗がついている”という検証にはならないぞ

NMにはクリ抵抗あるねー
雑魚にはないとおもふ

クリ抵抗実装で効果を出すために
クリ確率自体が下がってると言いたかっただけっす

俺も時間あればなんか参考になりそうなデータ取ってくるよ
既出と思われることでも何でも、色んな検証結果が出てるってことは職スレ的にはいいことだよな

４５のスティグマは狩用ならどんな感じがいいんでしょうか？

ドラウプの直亀裂が発生するタイミングと継続時間教えていただけないでしょうか。
いつでもいける魔がうらやましいよー

50EL15>>40EL15≧50EL10>>>40EL10>30EL15>PVP防御の壁>>>>他じゃね？

>>61
対人だったらやりたい型によるね
攻撃型なら
50EL+15＞40EL+15＝50EL+10＞40EL+10＝30EL+15
クリ命中特化なら
50EL+15＞40EL+15＝50EL+10＞40EL+10＝30EL+15
武器防御タイプなら
50EL+15＞30EL+15＞40EL+15＝50EL+10＞40EL+10
HP特化なら
50EL+15＞50EL+10＝40EL+15＞40EL+10＝30EL+15
だと俺は思う
+10にするのは確かにいいが、ほとんどがこれを想定して多い人はクリ700オーバーで設定している今
クリ抵抗は+15と+10の差はでかいと思ってる

４０ＥＬだけど１０から１５にしたら蒸発はしづらくなったなー

全身アビス+15者自体は鯖で括ると1~2割程度しかいないと思うけどな

>>64
そこがミソさ
全体の1割にも満たないかもしれない相手を想定して余分なクリを積むか？と言われると疑問符になる
ここは意見が分かれると思うけどな

つまりそんな人物を想定してクリを詰む人が少ない
だからこそ対策されていそうな+10よりも、+15の利点が強くなる

つーことで個人的には+15の価値は高いと位置づけしてる

Ｐｖするにあたってハルバでの攻撃力目安ってどこかに数値無いかな？
二刀しかテンプレないからハルバでどの程度まで攻撃力狙えばいいのか教えてくだされ

攻撃石埋めまくった攻撃力と武器強化した攻撃力で全然違うから
ハルバは作ってもあてにならないんじゃないか。

対人火力は数値だけではわからない
アビスアクセ、ハルバに合成したアビス槍で差がある
40アビスアクセ、40EL防具、30EL槍合成のユニクロ対人装備の場合
命中2150↑(飯いれて2200あればアサルトいれて2000
クリ580↑(スク120として700いく
攻撃カ750↑
槍そこそこ強化してて飯スクマントラバフ無しでこんなもんかね

>>68
それ何槍前提？ヴォカ？

槍で攻撃力目安は何の目安にするのか分からんね
IDで槍なんぞ振り回してたら地雷確定だし
Pvで攻撃力って、、クリ命中捨てて攻撃上げても全く意味が無い
雑魚相手に無双したいならすればいい

龍界mobクリ抵抗とか常識だろ糞情弱どもうぜえなｗ

まったくだ
頭悪いんだろうなと思う

>>71
お前のようなクズの方がうざいわ
初めての奴や、行って間もない奴らだったら分かるわけないだろ

初めてのやつや行って間もないやつが知らないのは仕方がないが、それならどや顔するのやめろっていう

(強化等含む武器攻撃力×アサルト等)＋(魔石やOP)＝総合攻撃力数値
これに対人補正等をかけたものが与ダメージ
このことを理解していれば攻撃魔石や攻撃OPがスキルだと効果薄いとかいう
勘違いもなくなると思うのだが

あとレイジは頻繁に狙うべし

>>71
検証もされてないので「常識」っていってるやつはバカ。
この場合「まことしやかに言われてる」程度。

>>75
スキルだと効果薄いとか今は誰も言ってなくない？
例えば攻撃石詰めまくった攻撃700（白数値300）と武器強化頑張った攻撃700（白数値400）を
比べたらバフ入れた時の攻撃力が全然違うって話でしょ。
アサルトとレイジを使った場合なら前者は540UPで1240、後者は720UPで1420。
数値は適当なの当てはめたし極端な例だけどね。

わからねーなら身の程わきまえて黙ってろ
ヌビリムとか殴った事があって「ソースが無い！」とか咆えてるやつはキャラデリしとけ

MOBにはクリ抵抗はないって言いきってる人は逆にいないな

レガ槍がなかなかでません ルドラスピア強化頑張れば対人でもそこそこ強くなれますか？まだ54ソードで寺通いをたのしみにしています ルドラスピアmob狩りでは使えますか？持っている方、ご教授お願いします

買えたor出たほうをつかえばいいだろ。
偏見だがルドラスピア持ちはクソード多い印象があるけどな。
ドレドギでＰＴリーダーしない奴がことごとくルドラスピア持ちだった
せいで。
ロット買い量産型クソード大杉なんだよ。

mob狩りではそりゃ使えるだろう・・・
対人は武器防御とかできるのかな？非スネークで対人したことないからなんとも

武器防御は命中との差300で実用レベルだな
素で2400、バイタルで2500あればかなり有効だろう
ルドラは武器防御OPないし、元の数値高くてOPもついてるマイスタシャイニングかエングレイブじゃないと微妙

弱いってことは無いと思われ
狩り豚スネークはその場分回しが基本なので
５５ヒーローならダメージ勝ち余裕だしな
勿論旨い人には勝てないだろうが

みんなにとってはすごいどうでもいいことだと思うんだけど
>>76 の 「まことしやかに言われてる」って表現がなんかすきです
ほんとどうでもいいよねごめん

てかソード強すぎだから50↑ハルバ沈黙付けてやればある程度勝てる

火力ランクのテンプレがシャドウスレのそれより敷居が高いのは何故なんだぜ？ アタックモード込みとか？

ブーストフィジカルアタックというものがあってだな

知り合いの廃DSでも素610と聞いた修行中ソードだけど
ほんとに660とか届くのかな

>>89
ダガーなら+30で640
立派な神火力ソード様です

そこら行くにはルドラ6穴防具に攻撃全埋め必要になってくるな
そしてクリや命中はヒーローアクセで補うと

ルドラスピアが出たんだけどアビスの３０ＥＬと５０Ｎどっちつけるかなやんでるんだ・・・

みんなならどっちつける・・・？
ＡＰ面はまぁ頑張れば2週間って感じっす

>>92
ルドラ以上のヒーロー（製作）槍を手に入れる気があるなら３０、長く使うなら５０

金カッツカツなんだけど40のレジェ速度剣+クロメデ剣の２刀でＰＴいっていいかな・・
ユニ買う金ないんだ・・

>>94
レベルとＰＴの行き先にもよる
ただクロウ号以降になると生産の４０剣は命中がアレだから命中詰めないときついと思う。もちろんクロメデも。

DDでギリで６００いかないくらいだわ
６００から先がきついな

対人をするなら>>68が書いてる命中とクリに調整すればいいのか？
もうすぐ復帰する予定なんだが、ガチムチな兄弟達よ教えてくれ

武器はヴォカ槍に50ELだから武器防御は入れないつもりなんだ

>>97
やりたい型を書いてくれないとアドバイスのしようが無いかな
武器防御タイプにしないってことはわかったんだけどね
68で書かれている命中は"最低ライン"
クリはちょっと多めって感じかな

クリ抵抗が防具+10セットで150だっけか？
ここが別れどころだけど、クリ抵抗特化にしている人は約300ほど（チャントなら350ほど）ある
もちろんアクセはアビスではないけどね
それで逆に防具だけで補っている人は150-225かな？
つまりどんな相手でもクリ率50％を維持したいならクリ850（素クリ670）
防具+15を想定するならクリ725（素クリ545）防具+12ほどならクリ700（素クリ520）
防具+10ならクリ650(素クリ470)ほどでいい

残った穴は攻撃なり命中なりHPなり埋めればよろしい

そんで個人的にお勧めは防具+10想定かな
+12と当たっても450ほどの価値はあるわけだし
その分空いた穴に何かを埋めることが出来る
クリ抵抗特化や+15防具想定でクリを積んでもいいけど
逆に防具+10や未強化の人たちに対してはかなりの無駄になるし、かえって不利になって負ける可能性もでてくるんじゃないかな

詳しく書いてくれてありがとう。
めっちゃわかりやすかったよ。

防具+10〜12あたりに合わせた調整してみるよ。
命中はＰＶしてレジとかブロックの量みてあげるわ。

まじで本当に参考になったよ
書き込んでみてよかったよほんとありがとう。

やさしい兄貴たちが多いな・・・

きびしいときは超きびしいのにな

要塞戦やドレドギの後とかだと厳しくなる傾向

ずっと二刀ルートでやってたのを久しぶりにアサルト入れた対人向きの構成にしたらやりにくかったな
ＰＴなら意外と二刀ルートでも戦っていけるもんだ、方向性がまったく違くなるが
いわゆるアサルト構成は太くてデカイけど早漏で二刀構成は控えめだけど出さないっていう感じだな

>>104
でかくて早漏か細くて長時間か、悩みどころだな。

前スレで>>1がいらなくね？って言ってたけどスティグマの説明はめちゃくちゃありがたい
他の職スレにもあればいいのに

基本キュアやスペの魔法職が好きなんだけど前衛の気持ちも知っとこうと思って
サブでソード始めて、PTメンバーに迷惑掛けないように行動はもちろん装備も+10とかに整えた
それで悪夢にいけるレベルになったんだがスペルより殲滅早くてワロタ

好きな武器で槍なさい

ソード事態強すぎだからアンチ職作ってｐｋいくことにした
スピでいいよな？

>>106
ソロで行ける様な設定の所はソードはめっちゃ強いよ

エリートとかのソロは・・・

吸血波動（だっけ？）がきたらエリート狩りすら楽々こなせる本当に勇者になるな

シールドとのタイマンきついんだが…
アップセット入れられたら距離取って逃げてる？

防具に命中入れて武器は失明入れれば勝てる

>>111
先出しWアーマーされたときだけ逃げてる
なんでアップセットで逃げるんだよｗ Dエールならまだわかるが。使ってきたら俺はFG使ってる。
短期決戦で終わらなかったら無理。なので沈黙の方がいいと思う。

フォースバインド撃って殴りまくってCTの時は弓ペチしてればいいよ

>>109
棄てウダ雑魚ソロくらいなら他職程連戦が効かないけど問題ないよ
NMは…

ちなみに聞くけど
龍界で確定的に明らかなクリティカル抵抗持ってるmobってどれ？
ヌビリムはソロで倒しにくいので出来れば別のがいいんだけど

ていうかさ
みんなどのNMならソロで食える？
40後半で食えそうなのいるかな？

>>117
足が速くなくて遠距離がなくて周辺に弓系鈍足系吸着系魔法系NMがいなくて引けるなら理論上はいける
まあそれでも-5〜とかだろうしそんな相手がいいDROP出すとかない

ずっとＤＳ　メノ＋ディバ剣
ようやくルドラブルスケゲットしたんで　右ブルスケでＳＳにしたんだが遅すぎてストレスマッハな上に神長倒すタイム大差なかったし
とりあえずＤＳメノ＋ブルスケで行くとするか。。
早くプラナスナイフでておくれや〜

あとヒーローの魔石の入りにくさが半端ないのなー　泣きそうだったわ

>>119
マイスターの武器強化してみ
頭ハゲるかと思うくらい進まないわｗ

ソードの兄貴達に質問なんだが、二刀のクリ、命中って右手依存なんだろうか？

>>116
ダメージログ眺めながら殴ってると明らかにクリが出にくいのは
龍界要塞戦のドレドギ降下レジェ龍

後は2.0IDのNMは全部クリ抵抗あるように感じる
雑魚はクリ抵抗無いか、あっても本当に少しだけに思う

>>122
それはレジェ龍やNMだからじゃ…

>>122
おおぅthx
ドレドギレジェ龍は今居ないので
ソロで地下ウダスのNM殴ってくるわ

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...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>123
そういうmobに対して火力が出ないと意味が無いからの議論だと思ったんだが…
俺が勘違いしていたのだろうか

>>124
検証thx
結果うｐ期待してます

「レジェ龍やNMにクリが出にくい」のは「クリ抵抗があるから」じゃなくて
「ヒーロー級レジェンド級だから」だからじゃ？ってことを言いたいんだと思うけど。

そんな法則そもそもねえよ

>>126
大丈夫。あってる。
ヒーローレジェンドにクリ出にくいんだったら２．０来る前からクリ５００じゃダメって話になってる。

oi
misu
おい、ウダス入れないんですけど・・

ウダスといえば昨日天族張り付いてたな。
しかもフォースPTだったらしいじゃない

1年以上前のことであまり覚えてないけどもともとクリ450とか500とかの数字は
500だったか600だったかまではクリ上げただけ発生率が上がるけど
それ以降は発生率の伸びが悪くなるからって話だったような。

だから当時はシャドウのバフ込みの数字だったりそうでなかったりで情報が錯綜してたのを覚えてる。
結局あれが本当だったのか、その後何か進展があったのかは知らんけどｗ

>>132
それ俺も気になってる。
きっちり５０％までしか出ないのか、発生率の伸びが悪くなるだけなのか。

600強でコスパ的に頭打ちと考えていいという結論
現在クリ抵抗が実装されて200超えも珍しく無くなってきてるので、対人するならフルスクロバフ料理で700↑

ていうかこの話題になるとすぐソースソース騒ぎ出す情弱が沸いて嫌なんだよな

そのクリ情報ふるい
クリは頭打ちなんてしないよ
コスパが少し悪くなるだけでしっかり数値伸びるよ
某ﾌﾞﾛｸﾞに載ってる。

どこまでコスパ的に許せるかは個人差があるからわざわざ条件付きで頭打ちと書いてるだろ

>>134
簡単に言うが500と600で振れる攻撃力全然変わるが。
実際600必要ってなったら攻撃力600とかかなりきついぞ

何が言いたいかって言うとクリ500でおｋっていうのは、「そのくらいあればNMに対して十分クリが出るから」じゃなくて
あくまで「そのくらいで発生率が頭打ちだから」だからだよねってことなんだ。
持論とかじゃなくてあくまで疑問に思ったってだけ。

>>123みるまでそんな発想したことなかったけど本当にMOBの階級関係なくクリ発生率が同じなのかは
>>129の500じゃダメ云々は関係ないよねっていう。

>>128も言い切ってるからどっかにMOBの階級関係ないって明記されてるとか検証結果があるのかな。
ｇｇるのめんどくさいから教えてくだしあ＞＜

>>138
対人前提ハルバの話でOKかな？
実際対人で攻撃石とかありえないと思うよ
50フルアビスだとしてクリ700超、命中キープ、あとHP石でいい
ソードってそれで成り立つ恵まれた職だし

mob相手なら料理スクでクリ500くらいでいいんじゃないの
狩り装備には存分に攻撃石詰めて攻撃力あげてやればいい

しまったまたダカラダカラになってもーた

スクロで+120のメシで+60の計+180
チャントのマントラ考えなくてもこれだけいくんだから余裕だろ

二刀がＳＳで防具まで攻撃全埋めは寒い

>>136
マジでか？
かなり前から調べてるんだが全然見つからないんだ。
よかったら教えてくれないだろうか。

http://nyantu.blog113.fc2.com/blog-category-2.html

元々クリは500以降鈍化するってだけ。
頭打ちってのは昔からない

エングレイブDとドラコDで命中もクリも火力もカバーできるだろ
ソード右手に持つからクリがきつくなんだよ

>>145
サンクス！！
５００で５０％と思ってたけど５０％出てないんやなぁ

今、攻撃石クソ高いから狩りでもクリ７００イイかもｗ
誰か人柱してくれ！

クリ700って何がしたいんだよ・・・

>>140
最近命中ってよく聞くがなぜハルバに命中が必要なのか教えてくれエロい人

ちなみに龍界mobで必要なのはわかった。
盾、武器防御型の相手に対しては２１００じゃ全く足りないのもわかった。
レザーは回避があってもうんこなのはわかってる。

そこまで分かって何で命中が必要か分からないのかが分からない

アサルト炊いた状態でも「ある程度」HITさせるため
武器盾防御ステにはどうせあたんねーよ！とあきらめるのはよくない

>>153
ありがとう。「ある程度」か
ちょっと納得した。

命中1000ダウン、物理防御90%ダウン、攻撃力270%アップのアサルトスタンス�Uが来たら本気出す

現在右手ディバ剣+10と拾った左手アヌラティ剣+2の両手を使ってるんだけど、アヌラティのほうをダガーに変えたいんだ。
速度なしのダガーを右手につけても速度ってだいぶ変わるの？

右　速度無しダガー
左　フェンリル
で１９％なる

左右どっちかが19％であれば 関係なく｢19％の速度DS(SS)｣となる罠

右:神長ダガー
左:ドビ剣

右:ヴォカダガー
左:ドビ盾剣

右:MSOD
左:ディヴァ剣

全部同じ速さだぞ

>>157-158
ありがとうございます！

ディバ持ちが速度の仕様も知らないとか
赤貝通りこしてほたて

質問したくらいですぐ垢買いとか一々うっせーんだよゴミが

ごめんなさい
普通にプレイしてたら速度付きを左右入れ替えてステータスみたりしませんよね

素直に謝れないなら黙ってればいいのに

垢買いだろうがただのnoobだろうがどっちもゴミじゃねえかカッカすんなよ

いちいち突っかかってるのが一番ゴミクズだろｊｋ

ID変わってから急にレスするとか顔真っ赤なの？

俺がガンダムだ

ID:iD/Qbpoy
これはひどいｗｗｗ

ゴミさんちーっすｗｗｗ

何で荒れてるんだ質問するのは良いけどソードWiki読まない人多いよなぁあれみたら聞くこともないだろうに。

そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、mobのクリ抵抗調べに近所の地下ウダス行ったんです。地下ウダス。
そしたらなんかヌビリムの攻撃が痛くてソロできないんです。
で、スレでヌビリムはソロしにくいので別のがいいんだけど？って聞いたら
隣の奴が、龍界要塞戦のドレドギ降下レジェ龍
後は2.0IDのNMは全部クリ抵抗あるように感じる、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ヌビリムですらソロしにくいから別な

クリ480vsプレルサーベイヤー　クリティカルヒット331回　通常ヒット342回　クリティカル発生率49.182%
http://loda.jp/aion/?id=5453
クリ480vsヌビリム熟練工　クリティカルヒット261回　通常ヒット392回　クリティカル発生率39.969%
http://loda.jp/aion/?id=5454
クリ480vs守門長マノアリム　クリティカルヒット463回　通常ヒット747回　クリティカル発生率38.264%
http://loda.jp/aion/?id=5455

撮ったSSまとめてアップしようかと思ったけど容量無駄に使い過ぎるんでやめた

oi
misu
おい、ここシャドウスレと違くない？

>>148
俺が昔に見た検証だと400で40％、450で45％、500で48％ってな具合だったなぁ
だから450にあわせるのが主流でそれ以上は鈍化傾向にあって600とかでも50％ほどであまり上昇しない結果だった
結構前のむブログで見たんだが、古いせいかブログ内検索かけてもかかりゃしねー

プレルサーベイヤーってエルテネンにいるあれか。懐かしいな。
つか超乙確かにクリ抵抗ありそうだな

●クリティカル抵抗 0，クリティカル確率

一般的に 500位まではクリティカル数値 10当たり 1%のクリティカル確率が上昇し、
500 以上からはクリティカル数値効率が急激に減少する事が現在知られている。

って記事はあったなぁ、むブログのクリ抵抗検証の記事だね
まぁ、これが正しいとは一概には言えないが

度々すまん
クリ検証も一応のっていた、参考までに
ttp://aion.mutukina.net/archives/2010/03/14213731.html#more

へんなとこで闇パッチでマゾさ?でたのか

>>176
う〜〜ん。
145とは全然違う結果だねぇ。
日付も近いから仕様が変わったわけでもなさそうだし・・・。

韓国パワーブックの検証
http://bit.ly/hBwxPO
[クリ値] - [相手のクリ抵抗] = [実際のクリ値] 引き算して
クリ値０⇒クリ率０％、１００⇒1０％、２００⇒1７％、３００⇒２９％、４００⇒４０％、４７０⇒４６％

171の検証を踏まえると2.0のMOBは抵抗１００くらいあるから、クリが５８０くらい必要？

>>178
145は俺は初見だったなー
450から500の間が主流だと思っていたよ
どちらか信じるか、それは自身で試してみるなりするしかなさそうだね

一応俺はむブログは信頼しているし、クリ抵抗を見込んで700に設定するのもかなりきついところなので
450~500にクリ抵抗の約200を加えた程度の値にするかなぁ

>>179
そうなるね
素クリ400で飯込み450でチャントバフ500（もしくは素クリ450で飯込み500）
あたりに設定すれば龍界以外では飯だけ食べて龍界でスクロを使えばまず問題はなさそうだね
着替えが出来るならそれが一番いいのだろうけれど

クリ700で設定してるクリ厨だけど
寺院のNM相手だとクリスク入ってなかったらバフ欄見なくても分かるぐらいには
600弱と700じゃ発生率に違いがあるけどな
実際に殴った回数とか調べて検証したわけじゃないから実際はどうか知らんけど

>>171
隣の奴です。正直スマンかった
そして超乙。参考にさせていただきます

ヌビリムも抵抗あるのか
そうすると龍界のヒーロー等級以上はクリ抵抗を持っていると考えてもいいのかもしらんね
龍界フィールドのヒーロー龍（ゲルクマルスで言う大地の牙にいっぱいいるやつ）もクリ出にくかったし

後は>>127にあるヒーロー級レジェンド級にはクリ抵抗とは違った、クリが出にくい内部数値があるのではないか？
って言うのの真偽がわかれば完璧だろうか

気になるところとしては
�@アビス要塞戦のドレドギ降下レジェ龍にクリ抵抗があるのかどうか？
　→2.0実装に伴いクリ抵抗が実装された可能性(見た目も変わっているし有り得る)
　→→クリ抵抗があった場合、2.0以前のNMにもクリ抵抗がついた可能性(ヴォカや中央要塞IDでクリが出にくくなったとは感じないからコレは無いかも)
�Aヌビリム熟練工、守門長マノアリムに対しクリ600程度の状態でどれだけクリが出るか
　→ヒーロー級やレジェンド級に対してクリが出にくい原因がクリ抵抗なのか、はたまたどうやっても出にくく設定されているだけなのか？
　→→クリを引き上げる事で50％付近までクリが出るなら、クリ抵抗が設定されていると見て良い

うん？自分で調べろ？正直スマンかった

これからソードを育てようと思ってます。

けど　グレソを装備した方がいいのかハルバがいいのか教えてください。

もちろんソードならではのハルバだとおもうんですが

どうもグレソが好きな私…

先輩たちおしえて

ゲルクマルスのヒーロー龍とインギスのヒーロー龍って同じなんかな
ゲルクマルスのは見た目ヒーローなだけでＣＣとか麻痺とか普通に入るが

魔族は龍関連優遇されすぎだよな、3層に普通にノーマルドラカン群れてるし
ゲルクの大地の牙のヒ−ロー龍には全ての異常が入るが太古の森のヒーロー龍にはレジェンド級にのみ入る異常しか入らない

たぶんストーリー的なものだろうな、天族だと魔族殲滅より龍族撲滅が優先な感じだし
逆に魔族だと龍族は数多いるＭＯＢの中でちょっと厄介なＭＯＢってくらいの位置で天族殲滅が優先だからな

天2層中央のドラナ農場の方が龍mob多いだろ
魔は高レベルノーマル龍は3層に飛び飛び、アンデッド龍は一部密集してるが

>>187
へ〜、面白いね
そういうのって天魔両方やってるから知ってるの？

最初はハルバでもグレソでも好きな方を使えばいいんじゃないの。

>>185
インギスにも見た目特殊ドラカンでエリート表示のやつはいる。
当然上のにはデバフ入る、ヒーローは入らないので一緒だと思われる。

>>184
35までどっちでもいい。35で速度付きのハルバあるから、そこでハルバにすりゃいいと思う

コイン武器が仕様変更されて
今は26から速度付きの武器がある

まあどうしてもグレソが使いたいって理由が無い限りはハルバでいいんじゃね
グレソ持ってるとシールドに嫌われやすいしスネークの多さが圧倒的に違うから
どうしても使いたいならカンストまでグレソでも構わないと思うけど

ザフィスピは１５０Mかけて＋１５になったのに、
４０ELは３００M位かけて、どこの部位も＋１５にならねーーーーー
稼いでも稼いでも、金たまらんわ。AION爆発しろ

さすがに強化の仕方が悪いとしか思えない。

悪いもなにも11以降は運要素がでかすぎる
きばらず適当にやれ

確実に15にできる方法みたいな方法どっかあったよ忘れたけど

確実とかRMTerの自慢武勇伝()しかねーだろ

アビス防具の+15はたぶん一番むずかしいなｗ

俺も最近40EL12からオール15にしたけど一部位200M以上とんだわ
10以上は＋28で補助なしで12までもってく
12からは＋35以上の石で下級補助つきで15までもってくのがよいかと
14で90(＋50石)＋中級つかっても2回割れたから
ここはもう運だな 確率上限はあるようだ
魔石も寺院セット(4穴)に入れてみたら割れまくるし、
かなり確率しぼられてるんだろうな
俺の鯖だと攻撃＋5とか1M以上に値上がり、しかも委託から全部消えたぞ

俺は65で数叩いて14まで持って行ったな
9になったら10戻しだけ77↑

15は89石+中級補助+椅子の上で正座

14→15にする時や6ｽﾛの最後の穴を埋める時は
正座したり何か音楽かけたり色々しちゃうよなｗ
無駄だと分かっていてもｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合わせられない視点はあさってのキューブを見つめる


　　　　溜　ま　る　ゲ　ー　ジ


かすれる口笛
ずれる鼻歌

>>202
俺はモニターに向かって手合わせてる

寺院通いに夢見てる54天ソードです レガ槍がでないので頑張ってルドラスピアでるまで
通うつもりなのですがルドラスピアを強化してPTでの狩りで使っていたらやはり地雷なのでしょうか？
資金に余裕ないので二刀の強化よりまずスピアからと考えています 兄貴達のご指導お願いします

ゲームだけの音をきき、目を閉じ、手を合わせる。これやってるw

PTでの狩りってＭＯＢ狩りのことかいな？
ＭＯＢ狩りならヴォカ<<<<<ルドラに決まってるじゃないか
なんでスネークがよしとされてるのかよく考えてみるといい
あとルドラスピア強化なんてストレスで禿げるから夢見ないほうがいい

まさかとは思うが両手武器でMTとかNMとかやんないでね
MTん時はあくまで複数の雑魚を持つ時だけ両手にしてね

>>205
ある程度以上の人はNM以外ハルバだからそれでいいお
増幅装備揃えば2刀いまいちでもタゲ維持はなんとかなると思う
少人数覚醒の場合は強い2刀重要だけどね

寺院通いで最大の難問はタンクに慣れてないとソードの野良枠はないってことだw
そのタンク募集すらあまりない

固定やレギ中心でないとまともに通えないかもしれん

ルドラスピアレベルでも二刀でないと地雷となってしまうのかなぁと不安で書き込んでみました。

間違いなく地雷です

>>208
NM以外は火力しだいだよ
強いハルバなら普通のエリート程度なら殲滅早いし、被ダメも低い

おいおい

固定やキュアチャントが積極的なぶっぱPTなら道中は両手でいいんでね。

野良の普通PTなら二刀じゃないと下手したらブロックされる。
いくら殲滅が早くてもチェーンが負担に思うなら避けるべきだし。
ぶんぶん丸やスペルがCCなしで＾＾とか言ってたらもうね・・・。

ほとんど身内で、CC必要なPTに入らないからよくわからんがそんなもんなんだー
一般論じゃないみたい スマソ

30EL防具に武器防御魔石埋めって潜入で使えるかな？

いや火力インフレ状態でmobが豆腐の現状＆他火力もぶっぱの状態ならハルバでMCもクソもなくスキル連打でエリート一匹くらい沈んでるからいいんだけどね
NMの存在を考えるとまずは二刀でしょう

兄貴達に質問
ウダスは命中いくつ用意したらいいのかな？
ボスがアヌラティとかスカスカな事多いんだけどいくつ設定したらいいんだろうか

アヌラティだと２３００ぐらいかねぇ
ウダ地下のマリカは回避バフだから命中高くてもはずれるからしかたない

>>216
30ELとか40ELとか50ELとか関係なく自分のステータスのクリ命中武器防御の値をしっかり見て
実用的な数値であろう域まで達したら使えると思うよ

インスピ込み2300でほぼ通るね
素2100以上あればいいんでね？

>>205が理解のある固定を持ってるか野良を想定しているかで変わるよね。

>>218
素で2150だけど不自由してない。
NMのなかには回避スキル使ってるやつもいるからスッカスカでも仕方がないこともある。

棄てウダスで召喚含む3リンクに一人で突撃ハルバぐるぐるして
蒸発したソードがいてゲラゲラ笑ったけど
どこかで誰かにそそのかされたんだろうな可哀想に

>>219>>221 即レス感謝
とりあえず素２１５０を最低つけるようにするよありが�d！

>>220
鯖的に50ELは厳しいから現在40EL+10 素で攻撃 700 命中2250 クリ590 武器防御1880だからあまり硬くはないんだ。
だから武器防御OPついてる30EL強化して武器防御を埋めたらどうかなーっと思って。もちろんPVのみで

>>223
召還付は多少引くべきではあるけどフルPTなら蒸発するほどじゃないような
回復がよそ見してたのか相当火力の無いPTだったんだじゃないかな
ペアでもハルバで3匹一気に処理できるしなぁ

>>225
1回自分でクリ命中武器防御をこれくらいでいいだろうという数値で計算してみ
それでそれを30ELで実現可能かどうか
ちなみに武器防御は2300か2400ほどはないとあまり実用的とはいえない

武器防御は素2400で実用レベル
武器防御高くてOPついてるハルバないと難しいとおもふ
アサルトソード相手なら2200ぐらいでもいいけどね

俺のドレドギPTだとブンブン丸２ブンブンスペ１ブンブンスピブンブンキュアブンブンチャントでシエルで負け無しだぜ

ブンブンPTヒャーーハーーーー

>>229
○○ク○ン乙

エングレイブハルバ作って実際に試してみた人いないの？
やっぱり伸びないとダメでしたってことになって投資が無駄になりそうで
人柱になる勇気がないんだけど

作ってるやつたくさんいるよ

※ただし対人用としてヴォカ+15持ってます
ってヤツばっかだけど

>>231
武器防御型にするなら使える 対物理かなり有利
集団戦ならさらに利点が大きい
魔法職や弓タイマンならスネークのほうが楽だね
使い分けたらいいんじゃまいか

俺は重要な製作をするときや+10にするとき、+15にするときは
画面を見ることができない超へたれチキン
補助剤使う画面は画面を見ないとできないので、薄目になっている

>>233
対物理も正直微妙
相手が伸びるソードならこっちも伸びないと相当きついし
シャドウはアンクル入れれば一方的だからね
チャントも逃げうちが多いから伸びるほうが便利
凄まじい武器変更技術があるなら使えそうだがタイマンじゃスネークの足元にも及ばない気がしてしまう
逆に魔法職なんかの詠唱中にはりついてボコボコにしたほうがいいんじゃないか？

集団戦及びドレドで真価を発揮するのは同意、でも他のPvPに関しては伸びるほうが優勢じゃないかな

んー 実際使い分けての意見なんだけどね
火力用50EL、武器防御用40ELで防具も替えてる
替えがなくて武器防御型にしないならスネークオンリーでいいんでね？

>>236
なるほど、なら実用的なのかもしれないね
俺自身は持ち替えはなくて、知り合いと決闘したり潜入でのPvPでの体感で言ったまでだからなー
決闘だとスネークvs55ヒーローだと一方的だからねぇ

強い弱いも重要だが
持ち替えは実際やってみると結構たのしいよ
慣れるまで大変だし、たまに誤爆って素手で殴ったりすることあるけどね！

マクロ着替えと武器変更はキー設定してるな
同種スペアだと着替えマクロ組めないという理由だけで50と40両方とったしw
抵抗用が1850しかないんで新調したい
プラチナはとっておきたいんで、ルドラレザーあたりがいいんかね？

>>229
それスピスペ構成強いだけでお前空気だぞ

プレートは50Nセットも悪くないんじゃなかったっけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412065?mypage_nicorepo
この動画から武器防御型のソード増えだしたよな
盾動画なのにもはやソード動画になってるなｗ
対 雪晶華戦な。ザフィでもこのブロック率に衝撃受けたわ
あと転倒３連続とか初めてみたわ、俺も試してみようと思ったがスティグマ
がどれもはずせないっていう
このソードのスティグマどうなってんだ・・・

ﾀﾞｳﾝﾌﾞﾛｰとﾌﾞﾗｯﾄﾞ２ついれるとすれば兄貴たちなら、スティどういう構成にするか？

なんでソード職はグレソ使わないの？
おしえて

槍の方が強いから

グレソなんてダイス振ったら即さらされてBL入りするくらい殺伐としてる今日このごろのダイス事情

槍と二刀（ダガー、ソード）だけでも多いのに
グレソ、弓、メイスあたりまで装備できるからって振ったら晒されてBLくらい当然だと思うの

みんなPTでどんな時に槍使ってる？
ソードがそろそろSC号なんだけど使わなきゃいけない場面が余り思い浮かばない
むしろ寝かした敵巻き込んでブンブンしてPT壊滅してる印象が強い

武器防御の数値の出し方の計算式ください。片手剣二刀　ハルバ
エンフレイブ　マイスター　ハルバ　基礎武器防御1049 武器防御OP 132＝1181
エングレイブ　マイスター　シード　基礎武器防御1009 武器防御OP 132＝1142ｘ２？

二刀の場合は半分？両手武器なら何倍？などあるのでしょうか？

ステ見たらわかるだろ

伸びる槍はもうでる予定ないから伸びないので慣れたほうが良いよ

>>249俺もそれは考えてる
エングレイブやワンレッグの攻撃力見るとスネークの有利さがもどうでもよくなる
強化も多少できればアタック、アサルト、チャントのマントラでハルバ装備時の攻撃力が
すさまじいことになるだろう
ランマルクは伸びるゴミ性能、今更性能でユニクロになったヴォカ槍にまだこの先価値があるのか
伸びない槍でもTSUEEやついるからな・・・
ヴォカ槍もちの雑魚は量産されてる・・・

ヴォカ槍は2.5来てもハルバの筆頭の位置は変わらないぞ、韓国のほうで変わってないからな
ただ、テンペルの武器とかアビスヒーローとかでエングレイブが三番目になって価値が落ちたと騒いではいるが

>>246
タゲも取れないのに振り回すクソード乙

>>252
ん？他のソードを見ててってことだけどね

昨日うちの鯖はヴォカ槍即決400mだった
もちろんワンコールで即決終了だったが

ある程度行き渡ったのか値は落ちてきてるね
RMTが軒並み大幅値上がりしてるのは関係無いと思うきっと＾＾；

BOTのBAN増えてるのもあまり関係ないよね＾＾；

４００〜６００Ｍとか見るとつくづく通って自分で出して良かったなと思えるなヴォカ槍

うちの種族は1G即決ですた

昨夜のシエル魔では400~即決1Gで出てたが
落札は520ｍだったかな
徐々に落ちてきてるね

30ELに武器防御全部入れてエングレイブで武器防御2800近くいかね？　物理職余裕じゃん

それ自分のクリと命中しんでね？

エングレイブって確か素命中高いから後クリいれて2500~2600か　十分だな

エングレイブにするならグレソだと思うけどね・・・
武器防御も命中も元から高いし、どうせ伸びないんだからね

一発のダメと距離１ｍでハルバを選ぶのが無難
グレソなんて使う気もないわ

スネークでないと当たらないっていう奴はうまい奴には所詮勝てない
下手なんだよね、結局
そんな奴がエングレイブとか持ってもかえって弱くなるだけだから
スネークのままポチポチやってればいいかと

1発でも平均ダメージはグレソのほうが落ち着くと思うんだよなぁ
まぁそこら辺は趣味の問題だろうな

>>264
ん？グレソとハルバって距離変わらないって前見た気がする

エングレイブグレソは速度ついてないから５０ＥＬグレソと合成することになる
どっちにも命中Ｏｐついてて命中装備としてはかなりいいと思う
俺はもうハルバ作っちゃったからいまさらグレソにする気はないけど（マイスターどまりだが）
あと、伸びる武器もってたら使う機会少ない
ｖｓ複数とかは伸びる火力武器よりも伸びなくても武器防御武器のほうが体感いい感じだけどね

>>264
実際使っての判断？
雑魚時代どっちも使ってたが伸びないグレソと伸びないハルバなら使い心地あんまりかわらんぞ
全部あたりダメひけるならハルバのほうがいいけど実際平均したらダメージは変わらん
グレソだと範囲スキルのモーションほんのちょっとでかいのがネックかな

>>265
当たらないんじゃない
攻撃回数の問題
相手もプレイヤーなわけだから伸びない武器だとどうしても攻撃できない距離になる時間帯がところどころある

常にぴったり相手にくっついて攻撃し続けれるなら伸びる必要はないよ
でも対人やってるやつなら分かるが実際はそんな神ＰＳもってるソードなんて動画含めてみたことない
うまい、強いといわれてるソードは例外なく伸びる槍もってるだろ？
もし俺が見落としてるだけならうまくて伸びない武器もってるソードの動画あげてくれ

>>267
ハルバの方が射程1m長いはず

距離が同じって言ってるのは攻撃・スキル発動後のオート接近しかできないやつ

>>268
平均ダメージじゃなかったすまん
俺のは検証を見た結果かな
ダメージギャップが少ないのが利点

伸びる伸びないに関しては前にも言うけど伸びない範囲でずっと粘着できる腕前なら
伸びる武器の最大距離を維持して攻撃できるということも出来るわけで
結局のところ大人数で力を発揮するんじゃないかな、55ヒーローってものは

>>268
組み立ての問題 だからうまい下手の差がはっきり出るってこと
あとはスキルセッティングかな
俺の場合、相手フォースバインドの切り返しスキルで大概勝敗決するな
実践で試行錯誤したらいいと思う
しっかしあれだな、
潜入も迎撃も同じ奴しか来ないのに
お前それ必要ないだろって奴大杉
笑っちゃうわ

>>272
言ってることが高度すぎて俺には理解できん
かろうじてスネークに比べて伸びない武器のほうがＰＳ差がはっきりでるって主張は理解できた
それは確かにそうだと思う

それで、伸びないエングレイブ槍もってうまいヴォカ持ちソード相手に勝てるのか？
極端な話お前が2人いたとしてエングレイブとヴォカでやりあってどっちが有利か


まぁ実際ヴォカザフィもっててもPS雑魚はいるよ
50EL槍でザフィ持ちに勝ったこともある
でも同PS相手に勝てる自信は俺にはないな

魔石セッティング次第じゃいけるかも？ってとこ
（武器防御型エングレイブｖｓ火力型ヴォカ　など）

タタタターゲットがでアンガーまで繋げないより攻撃力(数値)50下げるだけでアンガーまで全部はいるほうが対人DPSも高いんだけどな
そもそも伸び無しで挑んでくる敵対ソードに会った事自体あまりねぇｗｗｗ
強い奴は印象に残るもんだろうから印象に残ってないだけかもしれんがなｗ

伸び無しのエングレイブがTUEEEEEEEEEEEってんなら是非君達の名前を「伸び無しでも最強なソード」と上げて欲しいっすね＾＾！
馴れ合いじゃない敵対廃人と戦って勝つ動画でもいいよ＾＾

まぁ射程2ｍ武器にもかかわらずでびったりはりついて綺麗に仕留めるシャドウ動画がある以上、
3ｍじゃやだやだ！7ｍじゃないとやだやだ！な我々がゆとりである事は間違い無い
相手が4ｍ以上きっちりキープしてくるのび〜ると仮定すると無理ゲーだけどな

またスネークどうたら言うこいつか、スネーク武器持ってエングレイブとの持ち替えが強いとＦＡもう出てるだろ

ソードがゆとりなのは間違いないが、よーいどんでぴったり張り付いて仕留めるシャドウ動画なんてみたことないぞｗ
奇襲はまた別だからな

それにシャドウにはランがあるからくっつき易いしスキルモーションも攻撃速度により短い
大してソードは攻撃速度が遅いからスキルモーションもゆっくり
アンガーとか範囲とかその場のやつもあるしね
移動速度もチャージ1回使ったら終わりだし

シャドウと比べていることが間違い

持ちかえたらいいんじゃない？
盾防御相手なら５５ハルバ
それ以外はヴォカザフィ
時代は持ちかえだよ

>>273まぁ実際ヴォカザフィもっててもPS雑魚はいるよ
まぁ実際どころじゃねえよw
スネーク持ちでPS雑魚多杉だろうがw

>>279
持ち替え出来ればすごいいいよな
俺はそこで命中武器防御の恩恵を含めグレソを押したのさ
まぁ武器の優先順位はヴォカ次点で55ヒーローだと思うわ

>>280
その雑魚いっぱいっつってる相手は防具も同格なのか？
ヴォカは見た目一発で分かるが相手はアビス装備そろってない雑魚かもしれんぞ？
たとえヴォカ持っててもアビス防具そろってないやつはPSとは別にただの格下だよ
倒したところで何の自慢にもならん

アンクル入れてゼロ距離で殴ってくる馬鹿はたまにいるな

スネークにケチつける奴に限ってヴォカルマ持ってない法則

>>282
APがあふれかえってる優勢鯖には山ほどいるよ
55アビスアクセ、50EL強化済み、んでヴォカ手に入れて3chで「やったー＾＾うれしー＾＾」

でもお前毎日放置ドレドだし毎日ソロPKerに殺されて位置報告しかしてないよねってやつが

伸びないソードなんてカモです
byボウ

>>285
実際どこかの鯖に存在するかどうかを聞いてはなくね？
スレの流れを見ればわかるはず

どこの鯖と限定されてない以上雑魚がいるかいないかってとこに絞って答えてみただけだが気にくわなかったのか

こいつにレガ持たせたらやばいなって奴とか
こいつのレガは飾りかｗｗｗｗと思ったこともある

一度でいいから、盾を唖然とさせたいｗ
オレの自慢の盾防御が貫通だと？！ってな感じでｗ

だれか>>246を･･･

>>290
ヒーローグレソ命中埋めを用意するんだ
マジおもしろいように削れるよｗ

んなこたぁない。

>>291
ポエタのきのこと上層IDの雑魚狩り。対人しないならほんとハルバいらないよなー

アビス50・55チェーン全身着てた奴いたんだけどなんで？

いろいろなことに抵抗してみたくなったんじゃないか？

いろんな装備がいていいと思う
50ELだとか55ヒーローアビスプレートなんてのは普通すぎてつまらないと感じる人もいるしな

それなんて桃花ちゃ

ＭＭＯＲＰＧだから装備を集めてキャラを強化していくのがＭＭＯでの楽しみ方だよ
ＡＩＯＮでは対人もおまけであるが

でもチェーンに変えたやつとか、どんまいとしかいいようがない

まぁ>>297がいうようなあまのじゃくか、地雷扱いされてハァハァしてるやつくらいじゃね？

>>298
超のつく地雷だよな

でも何気に抵抗装備って役立つんだよ？
狩りでもね

55チェーンアビスだろ？
別に弱くもないし地雷でもないと思うが・・・
どんだけ50ELと差があるって・・・ほぼ皆無だろ

最初に言っておくとスレ違い

天なんだがサブでソードはじめたフレがいて、毎日のようにヴォカ直のお誘いがくるわけだ
でも、欲しい武器なんてドラウには皆無なわけで
全身50EL+アビス2刀の影なわけだが
俺いらなくね？て聞くと火力としてと来てっていわれたあげく
ヴォカもヘイト管理して火力さげるよりMTでいいよねってMTさせられるんだ
で、槍以外のユニ武器でたときは全ふりーって全ふりしたりするが、ソードもふるわけだろ？
まー一日一回のお仕事だとおもって通ってたわけだが、つい先日槍でたらﾋﾟﾀﾘと連絡なくなったわけで
そこで気付いたわけだ、猟犬乙と・・・orz

ソードが嫌いってわけじゃないが（嫌いだけどｗ）
ヴォカには影、寺院には影いらね、ドレド影いらね
上層覚醒ソード＆チャントPTが叫んでる3ｃｈ　火力シャドウさん募集
都合のいい犬それがシャドウ

って思ってるソードがどれだけいるのかと思って書いてみた


最後にｽﾚ違いｽﾏｿ

PS.影一筋がんばってﾏｽ

>>304
マジレスするとレザーとチャントとシールドは道具だと思ってる人は多い

>>304
マジレスするとなんとも思ってない
キュアがいれば基本どこだっていけるし来たいやつが来れば？程度
とりあえず>>305は自分がどう思うか書くのはいいけどそういう人が多いなんて不確かな統計は出さないほうがいい
そんなこと思ってない人が見たら不愉快

文章切れた
前までシャドウとチャントやってたけど、本当にソードは優遇されてるしぶっとんでる

>>307
自分がシャドウもチャントもやっていて更にその職を道具としてみてるってどんだけなんだ・・・
ソードをやる以上そういった気持ちはなくしてやってもらいたいね！

雑魚の多いスレでつね

お前を筆頭にな

俺命中1600ぐらいしかないからウダス行ってもスカスカするのね・・・

シエルパワー武器、微妙微妙ってよく言われているけど、OP性能が器用貧乏なだけで
ヒーローまでの繋ぎや合成材料としてはかなり優秀だと思うんだよな・・・

いつ微妙とか言われたんだ？

シエルソードとか強くない？

シエルは普通に強いと評判だぞ
寺院揃ってるなら微妙だが

>>223　蒸発すんのは同じソードとして恥ずかしいけど、そん時お前ら何してたの？
ｳﾀﾞｽとか全員で火力ぶっぱしてゴリゴリいくもんじゃないの？
ｽﾍﾟが本気出すとどうにもならないけど、(ctあけてればﾉｳﾞｧも)ｸﾞﾙｸﾞﾙ＋ｴｰﾙで3ﾀｹﾞ目もそう簡単にばらけないし、
暴れるころにはﾌﾟﾛﾎﾞ二発目うてる気がするんだが…？　ｳﾀﾞｽの開幕ｸﾞﾙｸﾞﾙはありだとおもうけどな〜
まぁ、基本２刀でやっちゃうけどねｗ

召還込み３リンクをモロに喰らうとかキュアの回復能力の限界を軽く超えてるよね
CCもぐるぐるで解除されるし蒸発して当然

ぐるぐる１コンボで1匹でも倒せるっていうなら別だけど

蒸発しません ソード含め面子が下手なだけ

キュアとペアできない人に言っても無駄か スマソ
そんなんでペアで行けるわけないわな

>>246 ｾｶﾝﾄﾞにどんくらい金かけられるのか知らんけど、scって40位からだよね？
そのﾚﾍﾞﾙだと、いい剣とかﾀﾞｶﾞ―がねぇ・・・
40だとちょうど速度剣が買えるけど、ﾌｧｰｽﾄだったり複数ｷｬﾗ同時に育ててるような人だと買えないよね。
物価上昇が異常でその恩恵うけられるのはｶﾝｽﾄ組みがほとんど(反論相当出るだろうけどwww)
40ってぇとユニ強化なら60石位からだし、魔石は・・・40レベまでかな？それならそこまで被害被らないだろうけど馬鹿にならない出費。

何が言いたいかといえば、40レベ前後で２刀を完成させるのはﾌｧｰｽﾄその他には不可能。
かくいう俺もﾌｧｰｽﾄｿｰﾄﾞで　40レベになった時ﾚｼﾞｪ速度剣とってﾕﾆ・ﾚｼﾞｪの２刀にしたけど、
mob掃除はなんやかやで槍つかってた。

船は、炎の神殿とかソロIDしか経験ない駆け出しｿｰﾄﾞがやっと本格的にPTプレイ学ぶ場所だと俺は思ってる。
気になる点はガンガン注意してあげてｗｗ
ﾚｽ主の主旨からだいぶそれたね、すまなす。

>>317　なんでキュアにおんぶにだっこ状態なんだよｗｗｗｗ
俺達にはCT5分と10分の簡易回復スキル様に10分の防御ｽｷﾙちゃんまであって、
オマケでct10分の強化potもあるんだぜ・・・。で、回復ポットも1400近く瞬時に回復できんじゃん＾＾；
今話に出てる相手は、召喚さまと禿(回復様)と戦士系のットをどう倒すかなんだろうけど、
このセットは連続ででてこない。せいぜい2クールおき位だよね。
ｽｷﾙまわしはなんとかなるはず、蒸発しちゃったのは　ｿｰﾄﾞがミスったか　おもったより周りに火力なかったか
キュアさんが飯食いながらやってたんじゃね。
どっちみち、ｳﾀﾞｽなんてどう転んでも全滅なんてしないんだしｿｰﾄﾞが蒸発しようがどうでもよくね。
復活させたら、ｿｰﾄﾞおいてそのまますすめちゃうけどな＾＾；

チャントペアのときとか召還と法師込みの3体のとことか普通にやってるけどな、俺は

キュア視点だと3リンクに突っ込んでグルグルはできれば簡便してほしい
ペアとかなら好きにすればいいがスペが寝かせたら素直に１からやってくれ

キュアってしか>>323視点だろ？
うちのキュアは一気にやってくれって言ってくるし

おまいらに聞きたいのだがHP型・抵抗型・攻撃型とか色々あるけどおまいら何型？

>>324
お前んとこはそうやって前衛とキュアの意思統一ができてるからいいよ
野良でスペが寝かせてんのにぐるぐるはないわ
プレートでも一般層だと一気に瀕死とか普通だから

O型

ソードは攻撃型でこそ生きると思っている

>>326
それはPTによって使い分けるもんだが、全てが全て寝かせて欲しいかぐるぐるしてほしいか決まってはないじゃない
前のレスを見ると、さもキュアみんなが思っているように捉えられるからちっと言ってしまっただけだ

つまり、蒸発するソードも悪いけどそういう戦い方も無いわけじゃなくそれを普通としてやっていくPTもあるわけで
そこは正直PTと相談するか自分で殲滅スピードを見て考えるべきだな

突っ込んで蒸発するのはPOT縛りとかバイタリサバイバル使わない奴だけだろう
HP20k分も削られる時間あるのに回復しないチェーンならもうしらん

>>326　ｽﾘしたとこにｸﾞﾙｸﾞﾙは問題ありだけど、そんな話してるわけじゃないよ。
>>321　とかでいいたかった事は、>>223がｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ったとか書いてたから
ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってたお前も雑魚だっかもよって注意喚起してるつもりだったんだけど、過剰反応させてごめん。

かっこよく3リンク処理しようとグルグルしたが、1倒す前に2をスペが殲滅
やっと1殺して3やるかーと思ったら3も瀕死
グレイシャーのクリで30,000とか出されたらそりゃかないません

兄貴達2刀で迷ってて質問なんですが
現在ゴッドリーダー　ブラックストームダガー　アヌラティダガー　シエルソード
なんですが左はゴッドとして　右手はどれがいいのでしょう？

上記の組み合わせで行ったとして寺院ユニＳＳ揃ったらそっちに持ち替えなのでしょうか？
サブで詳しくないもで教えてください

ヒーロー武器は視野に入れていません（強化とかモロモロの意味で）

色んな状況で臨機応変に行動を変えるのがベスト。

キュアとのペアで相方キュアがMTに機械的にヒールしか出来ないのうなしキュアの場合
→３匹セットにてくてく歩いて行って範囲ぶっぱ

キュアがヒールしながら火力として機能する上手なキュア
→キュアにFAさせるのがベスト。キュアに遠距離FAさせてMOB全部のタゲがキュアに向いてから
　安全に優先MOBを殴る。キュアは遠距離で逃げつつｃｃや攻撃。
　ソードが殴られてヒールをさせる時点で効率が下がってると考えろ。

お前らもうちょっと頭柔軟にしような。情けない。
　

俺ならシエルソードかな
DSしたいのであれば、ドビルカリムダークが候補かなあ

命中もろもろ満たしてれば寺院SSに交換する必要はないとおもう
シエルソードの基礎値は優秀だし

>>333
それだとシエルソードが優秀じゃないだろうか
ゴッドリーダーがなんだかわからないんだけどダガーならドビルカリムダガーを狙いに行くのが俺もいいと思う

>>334
PT似合わせるってもう既に前のほうでレスしたんだが、結構前のレスだからちゃんと過去ログ読むべし

シエルパワーソードが優秀なのは分かるけど、相方は19%速度付きに限定されるから悩ましい
ルドラ武器が手に入って砕いた途端に、韓国でシエル武器をヒーローにするクエが実装されそうで怖いｗ

単独１９％を用意さえ出来れば
シエル＋１９％　→　寺院ヒーローの片割れ＋１９％　→　ルドラSS

この移行が割とスムーズで良い気がする
この場合強化はシエルよりも１９％優先になるが・・

う〜む、しかし速度19％の片手武器はそうそう用意できねぇからな・・・金もねぇしｗ
NMドロ狙うにしても製作するにしても、運が相当よくねえとダメだしなぁ
おとなしくシエルの17％で我慢するか

俺はシエルパワーソードかダガーが出たら迷わず強化してメイン武器にするけどな
結局狩でしか使わないしこのレベルの装備で強化が出来ていれば困ることはないと思うし
2倍の間に相方のゴッドリーダーが出ればだが・・・

ディヴァでおｋ

こないだドビ盾剣をゲットしたから 今はビルハナブレイドとのSSだな
シエルユニ剣も持ってはいるが 命中の関係でビルハナメイン
込み込みで命中クリの下限ボーダー(速度は19％がデフォ)を満たせて かつ一番攻撃力の出る物を選ぶといいぜ

ルドラDD揃ったがDPSとしては微妙だったわ
やっぱ強化出来ないヒーローセットより強化+10余裕な50ユニ(攻撃OP+60)の方がDPS高いんだな
全財産400m払って買ったのに残念・・・外見だけで満足するかな

砕け！そしてここに報告しろ！

４５上級スティグマのディストラクションなんとかってもしかして糞スキル？

>>343
あれはアヌダガーセットが狂ってるんだよｗ
ヒーローはDDセットよりプラナスナイフ+ルドラブルスケのほうがいい

兄貴たちに質問なんだ、ｺﾞｯﾄﾞﾘｰﾀﾞｰﾀﾞｶﾞｰ１０＋適当なユニの１０でＤＳかアヌＤＤセットどっちがいいかな？

>>347
一番いいのは右手に攻撃OPや攻撃OPに相当するOP（シエルダガーの場合命中84を魔石換算で攻撃にすると約攻撃15ほど）
があり素性能の高いダガーを持つこと
ゴッドリーダーはソードでもダガーでも左手が好ましい
この場合50以上のユニが右手なのでアヌよりいいと思う

が、ゴッドリーダーが右手で適当なユニってのがわからないが、これを組み合わせて
アヌDDのOPより低かったらアヌのほうがいい

シエル剣+ドラゴのユニクロ使ってるがかなりいいぞ。
OPは残念な印章があるが攻撃クリついてるし素ステも悪くない、ユニだからヒーローより強化しやすいしな。

二刀の話がでているので便乗して兄貴たちに相談したい。


DDが好きで、今アヌDD両手とも＋10を使っているんだがこれってどこまで使えるかな？

プラナスナイフが出ればもちろん乗り換えたいけど、
そうそう出るもんじゃないし強化マゾいってきくし、
他の55ユニに乗り換えた方がいいんだろうか

それともアヌDDで15目指した方がいいかな？

アヌDDってすごい評価高いけど実際、両手OPで攻撃30ついてればいいんでしょ？
第47ナイフ＋ゴッドリーダーとかMSODとかさ。

ざっとみた感じHPとか武器防御もアヌDDはつくけど労力的に攻撃30OPの適当なのでも遜色ないよね？
50↑はセット崩すことも多いと思うから既に持っていた人じゃないと微妙なんじゃないかと思って。

流れに便乗して…
現在、ドビダガーとSクラキン剣のDSなんだけど、クラキンはまったく候補にでてないのは、イマイチなんでしょうか…？
ロット安いし、ウダスDDにしたほうがいいのかな。

それでいいんじゃないのかい

ヒーローＤＤセットもすぐ１０にできいならアヌのままでいいんじゃない

>>352
もう作るのが割りにあわない装備なので絶対数が少ない。
持ってて今失明用の装備になってるけどいい武器だと思うよ。

>>352
同じだ。手に入る選択肢の中ではウダスＤＤやＳＳ、寺院のそれよりいいかなーとつかってまふ。強化もしやすい。
命中、攻撃OPがいいかんじなんで。

ヒーロー以外だと神長ブレイドなら持ち変えかな、ぐらいなもんで。

ポエタAのことで質問です。
Bで物足りなくなってきたのでA通いを始めようと思い練習しています。
ポイントの取り方や進行ルートなどはネットで探して予習したのですが、「Aにいくならこれを気をつけろよ！」
ということがありましたらアドバイス頂ければと思います。

また、対カリンティ戦の装備はドラゴンフレイムでいいんでしょうか？
ドラゴンフレイムだとMTとしてタゲを維持できない気がするのですが、通常の狩り装備で
カリンティはやはり厳しいでしょうか？
初めてAに挑むということ、固定がないので野良で行く事を考え、万全の体制で挑みたいと思っています。
情報、宜しくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

装備は普段の狩り装備でおｋ。命中1800ぐらいあれば命中も十分。
火耐性装備は首、頭、飯あれば十分。ドラフレなんていらない。

動きとしては開幕の範囲はＭＴのみ動いて一人で食らう。
80%かそこらで来るアンガーなんとかは範囲フィアなので離れて避けるか
食らってもキュア側に走っていくようにする（向きが悪いと溶岩に落ちて死ねる）
50%ぐらいからくるノーマル雑魚召還4匹はあらかじめ担当を決めておいて各自倒す。
ノーマル雑魚召還は2回くる。
25%ぐらいのエリート2匹召還はPTの火力があってスペがいるならスリツリ放置で
カリンティ削りきる。火力不足orスペいないなら処理。
火力ないのに処理せずにいるともう2匹追加になって死ねる（それなりの火力あればこの沸き来る前に倒せる）

正直既にLv55なのであればそんなに難しいＮＭではない。

アヌハルト倒すと次元の扉の時間制限がはじまるから、
アヌ倒す前に、召喚のモブ沸きの担当をきめておくといいよ

武器の指定や指定外が出た場合の対応も事前に相談しておくこと
ポエタのラスボスの武器は外販できず、
ソードは装備可能な武器が多いので、トラブルになりやすい
自分から何希望です、何は出ても全ダイス、などと宣言しておくといいよ

あほみたいに火力があれば、4カ所沸き1回でエリートは沸かずに終了する

インギスオンＰｖで天盾になかなか勝てないです。命中の問題なのでしょうか？
相手のグレソのときは殴って、盾のときは痛くないので逃げて・・・して結局加勢がきて轢き殺されます
盾と対峙した時の立ち回りアドバイスください。
キャプ→スタンディシプリンで結構動けないです＾＾；

1.2→1.5でソードが大幅に強くなったというけど、具体的にはどんな変更があったの？

>>358

情報ありがとうございます！ドラフレはなくても大丈夫なくらいなんですね。
火耐性付アクセ・飯は準備済みなので、試してみます。
カリンティの倒し方まで指南頂いてありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
明日か明後日あたりに早速挑戦してみます！

>>359

情報ありがとうございます！
確かにソードはトラブル多いですからねぇ・・・指定武器がっちり決めて行きたいと思います。
雑魚沸きの担当も野良ならしっかり決めておかないとですね。
やるときに注意してみます。ありがとうございました！

>>362
父揺れ実装された

上層要塞IDの神長を相手に、DSで素殴りとフルMCとどっちが火力高いか試してみたよ
攻撃力はアタックモード入りで右手683。チャントとのペア

フルMCだと5分前後(1箱消えか2箱消えが半々くらい)(何回もやってる)
素殴りだと3分40秒だった(1回のみ)

素殴りだとバランスが途中で切れてスウーンくらうわ、ゲイルが最後らへんで切れるわで散々だった。
シャドウだとスキルモーションが短くて数も多いからフルMCが余裕で強いって結果出てたと思うけど、
もっさりソードでもフルMCの方が強いみたい。もう素殴りはやりたくねえ

そんなことしなくても本スレに上がってたLogの洗い出しできる奴使えばすぐにDPS計算できるだろ

まぢで
見てなかった

>>361
伸びるハルバ前提で話す
ポイント1：フォースバインドをとにかくクール毎に入れる
ポイント2：逃げまくりながらMCしてスキルを入れる（出来れば5m-7m差をつけた引き狩）
これでもきつい、特に潜入してる場合だとすぐに敵が来る可能性がある
その上DP2種類使われたらまず勝ち目が薄い
命中をすげー上げられる状況でブロックを貫通できる場合は持ってないからわからん

>>361
ディストラクションエール、ダブルアーマーあたりを相手が使ったら切れるまで逃げる、キャプチャーは気合いで耐える
命中の高い二刀に失明神石入れて殴りまくる
これで勝てない盾は他の小細工しても勝てない

盾の奴がよく話している愚痴を聞くとスキル中とかに弓で引き狩りされるから意味ないとかなんとか

>>348
兄貴ありがとうーアヌＤＤにするよ

盾は遠距離スキル殆ど無いんだぜ？
来ると分かってるキャプチャーは高級衝撃スクを使っておけば引っ張られて2秒間行動不能で殴られる事もない
鈍足はすぐ治癒ぽ飲んで前進ジャンプ後ろ撃ちで削っていけば30秒一方的に弓で殴り続けられる
弓にPv用神石(鈍足or移動不能or沈黙or失明or麻痺)付いてると尚いい

まぁ盾戦はぶっちゃけダルいし同格相手だと長丁場が殆どだからどうしても倒したい奴以外はスルーする方が賢いけどね
やや格下相手でもDP8k分使われたらこっちもブレス入れないとまず簡単には落とせない

>>366
言われたLogManager使って計算してみたよ
DS使用、スクと料理のみ、インタルのカカシ、2分間に与えるダメージ

フルMC：220330
素殴り： 81090

なんか2.5倍も差がついてるんだけど・・・測り方間違ってるんだろうか
他の人も、素殴りとフルMCのときの2分間のダメージ測ってみてもらえないかな

スキルダメージ入るから
普通にMCした方が強いだろう

そうだった
測りたいのはゲイルで速度MAXのときの素殴りとMCの比較だった
測るためだけにゲイル入れてもらうのめんどいな・・・

>>372
良いこと聞いたわ
今初期状態のユニ弓あるから神石買えたら入れてみるか

素殴りとＭＣ比較するのはいいが多分ＤＤじゃないといい結果は望めないと思うぞ

兄貴達に聞きたいのだが、防具30EL+15　武器ヴォカ槍なんだが今まで命中2150でクリ480調整して後攻撃全部埋めてたんだが、
シャドウとか弓に奇襲されると全ぶっぱで蒸発されるから攻撃抜いて全部HP入れたほうがいいのかな？・・・　HP9000だったら低いんじゃねーのって思ってきたのだが、
アドバイスお願いします。

クリティカル低すぎじゃね？

素で命中２１５０ってことだよな？
そんないらんよ、命中なんざ素で１９００あれば十分
ブロックされる相手には２１５０だろうが２２００だろうがされるし
されない相手には１９００でも回避されないし、ブロックされない
攻撃魔石もPKする分にはいらない、恩恵がせいぜい弓の通常攻撃くらいだし
ちなみに５０ELのHP詰めの俺のHPは素で大体１３０００、参考までにな

ちょっと質問
右アヌラティスティレット＋10
左ドビ盾ソード
防具はアヌかデバ
右手攻撃460 クリ560 命中2200
なんか魔石セッティングがわかんなくなってきた…
寺でタンクする場合だとこんな感じでいいよね？
命中下げて攻撃挿す？

クリは素で480だわ　すいません

>>381
命中ぎりぎりだろうからそれ以上下げない方が良い
攻撃ほしいなら防具の着替えをつくるしかないな　NMによっては命中要らない

>>380
素命中ってそんなに低くていいの？
>>68　>>98だと最低ラインって書き込みあるんだけどアサルトいれるとやっぱり低いんじゃないかなと思うんだけど

命中最低2200っていうのは何も盾・武器防御特化に対してじゃなく
他のタイプの普通の相手に対してオールマイティに使えるであろう数値だからね
素1900でもいいって感じるならそれでもいいんじゃない？正解なんてないしな
俺は飯込み2200にセッティングするが

ていうか2刀だから盾防御型とか関係ないだろｗ

今時キュアでも盾防御特化がいる時代だからな
それに俺は二刀でシールドともキュアとも戦わないんでそれ前提で話してるよ

悪い、>>378に対してのレスだ
安価しなかったからごっちゃになってるかも

例えばシャドウなんかだとセンシャスで回避と魔法抵抗上げてくるから命中1900だと普通に回避されるね。
アンクル入れば当たるけど、前述の通り魔法抵抗上がっててレジられ易い。
12秒間だけだけど、チャージ使って距離とるかフォーカス叩かないと分が悪くなる。
基本的に負ける相手ではないけど、殴り合いは愚行だわ。
とりあえず命中1900だと同職相手がきつくね？

攻撃魔石は優先度低いと思う。
スロット12個埋めて攻撃48増やしても、Pv補正抜きに非クリ一発24しかダメージ増えないしね。
回転率の悪いハルバには向いてないわ。
HPか武器防御のがいい。

なぜ防具の魔石が+4で計算されてるんだ

30ELって書いてあるからでしょ

兄貴達PvPに必要な石は
クリ＞命中＞ＨＰ＞武器防御＞攻撃
なんですか？

クリ＝命中＞＞＞攻撃＝HP＝武器防御
だなぁ俺は。

盾とキュアには徹底した火力型でアサルト使えば、盾のダメ軽減の限界を超えてダメージ与えられるよ
Wアーマーで終わるけど

型によるだろ
クリはハルバ全埋め大前提としてハイブリで3種ぐらいかな
着替えは必要だぞ
抵抗も雑魚ローブ相手だとかなり有効
コンボ中1つでもレジればいける

対人で命中1900はねえだろ
せめて2150〜にしてアサルトいれて1950〜はねえとな
ノヴァもすかってしまうぞ

いや命中１９３０だが攻撃すかったことなんか殆ど記憶にないぞ
対人基本装備の５０ELで回避１７００台だろ大体
同職も５０EL+ヴォカが基本で大抵武器防御１７００前後
アラートアイ常時入れるボウも稀
シャドウはとりあえずセンシャと言うか自己強化バフ切れるまでほっとけばいい
盾防御の奴は大抵２５００越え、２１５０じゃなんとも中途なきがす
うちの鯖のTOPクラスソードはみんな命中１９００台のHP詰めで命中装備完備してる

うん、それでいいならいいと思うぞ
俺は足りないと思ったから足した
足したら満足いった、それだけだ

命中装備持ってて着替えできるならそれでいいと思う。
しかし≫378が30EL一着でそのままPvするとしたら、命中低いんじゃね？と思った。

携帯からでアンカーの付け方間違えたわ。
命中1900だと過程した場合ね。

今日、全身武器防御のヤツを首都で見かけた・・・
ウダス防具全身で5穴2箇所あったが、それも含めハルバまで全部武器防御+27で埋めてやがった

ブっとんでるなぁ・・・一度手合わせ願いたいものだ

4割上限だろｗ
正直無駄や

>>396がいうように防御や回避に対してはあまり対応されていない
逆にいえばその型が通用しやすいってことだ
今のままで金太郎飴化したソードは弱体化していくだろうな

4割上限って1.9までの検証じゃないか？
くわしくデータとってなくてあれだが、2500設定でブロックでまくるんだが何なんだろうな
対人のあとログ見直すんだが、物理スキルすべてブロックすることもある(もちろんフォーカスガードなし)
2.0で多くの新武器には武器防御OPがついている
開発側としては明らかに武器防御推奨してるんだろう
確率の調整があってもおかしくない

テンプレソードは生き残れない

>>403
マジか・・・ただのアホかと思ったがそうでもないのか
命中クリ攻撃力ではなく、これからは武器防御の時代なのか
ちょっと武器防御石大人買いしてくるわ　

５２のユニ武器ってなんどの強化石使ってる？
+4から全然あがらねー

>>404
いつの世でも無難な典型がテンプレだから、テンプレソードは確実に生き残る
>>396のように鯖TOPがこぞって命中1900でHP特化ならそれが新時代のテンプレソードになるわけだ

武器防御ガン詰め　30EL　と　パシュマン5-6穴　どっちがPvで使えますかね？
基礎値や武器防御OPはパシュが一番高いのですがやはりPv防御のOPのほうがいいですかね？

質問です。現在５０ＥＬ防具セット1箇所＋１０　他＋２〜６程度（素で命中２２００、クリ６００、攻撃６２０程度のセッティングでございます）、武器トリロ＋１０に５０ＥＬ合成（後悔はしてない）＋失明神石です。
物理職には問題なく常勝できるようになってきました。ヴォカ相手でも神石次第で勝てちゃいます。

ただトリロという時点で火力のなさ命中の低さを少なからず感じています。今はお金もたまりやすくて3週間程度でだいたい１００ｍ程度
貯めるＩＮ率、です。　現状狩り装備にお金かけてしまい、、、残金３０ｍしかないのですが、これから金は貯めます。

そこそこのソードになれました、でも現状何に金を使うべきか、トリロがあるのですが、火力不足と感じているので＋１５目指すか、
いっそのことヴォカをルート買するか、（当鯖では５００ｍ程度）ただＡＰは55アクセに回しているのであまり余裕ないです。
それとも伸びるの諦めて、マイスター武器を購入（ユニ）それとも５０ＥＬ全身＋１０を目指すべきか、

実際皆さんは、伸びるのと伸びないの持ち帰るのが一番　という意見が多いのですが、先に伸びるのを＋１５orヴォカ購入か
伸びない最強クラスﾊﾙﾊﾞを買うか、、、、、

だらだらとすいません、結局質問したいことは、金をかける優先順位がわからなくなってきたので、、、

おしえてくださいお願いします。
あとトリロからヴォカに持ち替えた方で急激に体感できるほど火力あがったのか、などあれば教えて下さい。

今でも韓国でもレガ槍が最高の武器として使われているけど、レガ槍手にしたなら50ＥＬ合成が
前提だからＡＰ貯めやすいならレガ槍とってもいいと思う。ただ韓国ではもう伸びる槍は出ないという噂が
たっているのでそれが本当ならばもうすぐレガ槍はチンカスクラスになるのであえて伸びないのを買って
慣れておくのも良いかもよ。まぁ今の所はレガ槍買っといて問題ないと思う。

つまり？

レガ槍ほしいよおおおおおおってことだ

攻撃力+5　魔石が高すぎるのだけど攻撃力+3はめてたら地雷だよね？
うちの鯖8Mとかするんだけど

+4でもつけたら？

３つけるくらいなら４でいいと思う、苦労して手に入れたヴォカがごみ
になったらゲームクリアだと思っている

だな
リアルにそこがやめどきだろｗ

全部ﾌﾞﾛｯｸってなると狩りでも武器防御特化にしたらやばいんじゃね！？

>>417
狩りでは低レベルの狩場行けばわかるけど、武器防御が余分にあっても
せいぜい半分くらいしかブロックしてくれない。要塞ID行けばわかる通り。
また、ウダス以上の狩場ではシールド防御と同じで3000以上無いとブロック０。

狩りではゴミだね

Pvでのブロック率調べたいなら、命中を何段階かに変えられる人に頼んで殴ってもらって、
攻撃した回数と武器防御の発生した回数をログマネージャーで数えれば楽に計算できるね
ログ保存もできるみたいだし、ここでの「ブロック１００％うまいです」って書き込みよりよっぽど信憑性出そう。

武器防御はめるならHPはめたほうがいいような気はするよーー

狩りで火力おとしてまで武器防御上げる意味はないと思う

>>413
8M…
そんなの埋めてたらRMTと間違われそうだなw

1日店売り上限稼いで10Mちょっとだから
攻撃石6個ストレートを狙ったとしても6日かかるのか・・・
マゾすぎだろ・・・

攻撃石8Mとか祭典の箱買わせるために運営が買い占めてるとしか思えんな
公式RMTうまいれす（＾ρ＾）

>>406
+10まで80石安定でサクッといけた
ダメな時は日を改めた方が精神衛生上いい

今アヌラッフル+10とアヌスケール+1の2刀なんだけど、次どうステップアップしたらいいだろう？
ウダスSSは微妙というか強くならないから、ドビルリカムダガーとウダス盾剣でDS？これは効果
あるんだろうか？シエルパワーソードとウダス盾剣とか？それとも一気に寺院SSとかに移行した
ほうがいいのかな？

なんだかよくわからなくなっちゃったので先輩たちの意見を聞かせてください

アヌ揃ってるならウダスは完全に無視してOK
ただ命中が、40EL防具だとか命中石さしてるとかで少し上げてないと狩りでも少し足りないよね

次はヒーロー二刀目指せばいいと思う。狙ってるうちにビルハナブレイド出れば強化して使えばいい。
相方はシエル剣、ディヴァ剣、メノダーク、ウダス盾剣、セレニティメイス・・・なんでもいい。

寺院ユニダガーセット+１０って微妙品ですか？

ソードとシャドウからしたら弓はほしい、
でもPTにボウが居たらボウが希望するのが普通だ。
ソードとボウからしたらダガーはほしい、
でもPTにシャドウが居たらシャドウが希望するのが普通だ。

実際ダガー欲しがるボウはほとんど居ない、
だがクソードお前らはダガー欲しがるな、ソードセットでも使ってろ。

希望かぶらなきゃ何希望でも良いだろ。
欲しがるなとかあほじゃね

>>429
本スレという名のキチガイ隔離スレから出てくんなよ
あっちでくそーどくそーど叫んどけ
言われなくともお前のPTには入らないから大丈夫。

シールド防御特化キュアと決闘してみたんだが、
攻撃ほぼブロック出てたな
対人だとブロック率上がるのかな？

>>429
ソードはタゲ固定を考えるとダガーのほうが圧倒的に強いんだよ
ＭＴやるなら欲しがるのが当たり前なんだ
つかなんでダガーはシャドウのなんだ？

シャドウはダガーとソードしか装備出来ないからとかいうのか？
ソードは狩りでしか使わないじゃんって？
シャドウだってＩＤ産は最終的に狩り装備だろうが

ああ、対人呼ばれないもんな。最終装備なんだよな。シャドウスレにお帰り

典型的なクソードすぎてワロタｗｗｗｗｗｗ

まあ何でも欲しがるとMTできないやつははぶられるのは事実だわな。

実際問題自分で募集もMTもするんでダガー〆とくだけ
シャドウがダガー〆で募集しててもダガー欲しければ入らないし
お互い何も問題ないだろ

本スレや公式にも蔓延ってる0けど、私怨で叩きたいだけだから相手にするだけ無駄

ヘコヘコついてきて何も考えずにノウノウとサインついてるＭＯＢ叩くだけ
の後衛が偉そうに言ってんじゃねぇよｗ
サイン振って後衛の尻拭いまでしてやってるだけありがたいと思えｋｓｇ
チャントキュアソード以外武器なしでもいいくらいだ

>>438
いや、火力出してくれないと面倒なんでドロップは普通に分配でいいですおふげでもしててください

ここに来てシャドウが公式にもソード叩きをしているな
そもそも、タハとかＬＶ５０時最強のＩＤのＮＭのＭＴを
シャドウが出来るし、今でも寺でＭＴもできるほと防御があるのに
ただ着替えが面倒とかでソードにＭＴ押し付けているのになあ

汚いさすがシャドウ汚い

>>440
ソードはシャドウからだけではなく他全ての職から嫌われているよ
固定持てないと行き場がなくなるよ

龍界ってどんぐらいクリいんの？

>>442
0でも入場できるのでご安心ください

サブで要塞ID回ってるけどやっぱ龍界MOBにだけ抵抗付いてるよなぁ
毎日数時間狩り続けるがクリ600のメインソードで龍界MOBに出るクリとシールドのクリ500で要塞MOBに出るクリの数の差ｗｗ

>>440
それそっくりそのままシールドから見たソードに改変出来るから自分の首絞めてるだけだぞ
シールドにとってはソードよりシャドウがいてくれた方がありがたいしな
あまり他職の悪口はいわない方がいい　全部跳ね返ってくるから

野良とか実際は少数派なんだからその中で嫌われようが全く関係ない
野良率って全体の1割ぐらいじゃないか？
フルじゃなくても適当構成でもどこでも行けるし、野良行く理由がないな
野良専はコミュ障多いからよけいギスギスするんじゃね？

野良率ｗ

なんかおかしいか？
野良PT数÷全体PT数＝野良率1割ぐらいじゃね？ってことだが

俺固定とか組んだことないんだけど・・・ヤベ俺全体の1割しかいない少数派のコミュ障だったのか

俺もだ・・・・どうしよう・・・・
つうかソードよりシャドウのほうが強欲野朗多いとおもうんだが

固定は時間拘束しんどくないか？
あといつも行きたいIDなんて無いしな
寺とかたまになら行きたいが毎日は辛い

どうやら野良20PT程度立ってる鯖には固定が180PTいるようだ

俺んとこはフレ中心で集まったレギで夜は10数人いる
サブも充実してるから、行きたい奴が声かければどこでもすぐ行けるな
行きたくないときも代わりはどうにでもなる
キュアはサブふくめ5人もってるし、あぶれることもない
昔からあるレギとか死んでること多いし、壊して再構築すればいいんじゃね？

流れを切ってしまって申し訳ないのですが、相談させてください。
Lv55で神長短剣+12,神長剣+6のDSで防具はウダスセット,アクセはもう少しでウダスユニがそろう程度です。

寺院の進行を理解した上で
�@寺院hardに火力として参加してもいやな顔をされませんか？
�A寺院hardにタンクをすることは可能ですか？

レギハンに行くとどうしてもタンク役の盾さんやソドさんからタゲを奪ってしまうことがあり
途中で火力を抑えたりしています。
そこで
�Bディバセットを頑張ってそろえた場合、タゲを奪う可能性は目に見えて少なくなるでしょうか？
�Cディバセットは攻撃速度6%腕なのですが、火力は目に見えて下がりますか？

�D今の状態からより火力を向上させるための次の一手は何が良いですか？
（プラナスナイフが欲しくて寺院に通おうと思ってはいますが）

なんとなく、（主にコスト的に）行き詰った感があり皆さんの意見をいただきたいです。
よろしくお願いします。

50ＥＬ防具そろえろ、それかルドラ防具そろえろ

タンク時以外は敵対値プラス装備全部外してアビス防具以外ないんじゃない？火力も上げたいならね

ヘイトOPありなしは勇気スクありなしぐらい違うからなあ
そら、他がヘイト装備じゃないならタゲくるわ
非タンク時は代用としてディバで十分だと思うよ
アビスは対人セッティングしてるだろうし、ディバでいいんじゃね？
火力上げる次の候補かー
ヒーローはコスパ悪すぎだからなあ
俺はウダスセット＋12にして使ってる
これはプラナス＋5と同等なんだよね、実際は
ヒーローだから火力すげえ上がるだろうとか、ダガーの場合数値上幻想だ
今の武器で十分じゃね？困ることないだろ

あとハード寺院ソードタンクはラクハラさえ慣れればすべてのNMで余裕ちゃん

>>454
�@野良だと影と盾は嫌がる　なるべく固定作る事をお勧め
�A可能　ただしキュア（ヒーラー）次第　　盾だと楽だからキュアが剣タンクを嫌がる事もある

�B目に見えて減る
�C今の速度に慣れていたらMCタイミングがズレてもやっとする事はある　目に見えては減らない

�D地味に上げるなら防具から（50EL等の多スロ防具）　目に見えて一気に上げたいなら武器から（ルドラ武器）


あと今からディバ揃えるのしんどかったらウダス皮セットもいいぞ
絶対にタゲが来る事なくなるし今ウダス防具使ってるなら火力的には変わらないから
俺の鯖じゃ皮は安く揃えられるし手軽にタゲ取らない装備にしたいならお勧め
どうせ物理防御の値なんてあってないようなモン

元々ソードはパッシブでヘイト上昇あるんだし、アヌのヘイトアップ効果はシールド＜ソード
だったりするからな、タゲくる＝火力で勝ってるわけでもない。
取り合えず非タンク時にヘイトアップ装備は地雷の一歩手前だと思うぜ。

ウダス装備もってるならむしろ自分がタンクやりますでいいじゃん
その装備十分強いよ

もうシャドウにタンクやらしとけよｗｗｗｗｗ　　

俺の固定だとタゲは取ったもん勝ちだぞｗｗｗｗｗｗｗ　キュアスペチャントもＦＡしだすしな・・・・　もうおれの立場が・・
スペですら火力調整いっさいないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
あんま深く考えんなよ　いいフレをいい固定を自分のやりやすいように自分で作れ　

そもそもソードじゃ限界あって全力ＭＣシャドウと廃スペからタゲ固定できるつったらムリなんだわ
それが仕様だしわりきったほうがいいぞｗ
それがいちばん　　まーウチはこんなＰＴでもドレドギ無双だからな　

シャドウは同レベル装備+アヌSET+プロボ使えば維持できる
クイック中はかなり必死だが

神様はヘイト下げ装備お願いします；；

皆さんありがとうございました。とても参考になりました。
アビス防具がいいということは頭の中にはあったのですが、
あまりPvPにあまり意識があるわけではないため（興味がまったくないわけではないですが）、
APを稼ぐための時間対効果の面と攻撃石を詰める費用対効果の面から除外していました。
ディバなら3段階目まで終わり、煮え血の値段も下がってきたためにチャレンジできるかと考えた次第です。
ウダス皮セットやAP装備、ディバ4段階目の期待値などを調べながらもう一度電卓をはじいてみます。
ありがとうございました。

>462
ゲームも末期だがプレイヤーの頭も末期だなｗｗｗ

野良いくと最近の新規っぽい人のpsのやばさが際立つ
50前後まで野良ばかりじゃ仕方ないのかもしれないが…

メインキャラ（）がいて中途半端に知識のあるやつも性質悪いよ
口の割りに腕が伴ってないし自分が正しいと思い込んでいて話聞かない

むしろ普段固定組んでる奴が野良に来る方がやばい確率が高い
固定で甘やかされて育ってきたってのが一目で分かるわ
あと固定って毎回決まった行動しかしないから
臨機応変に対処出来る柔軟性がないんだよな
その癖態度だけはでかい奴が多いから困るわマジで

そら固定ていうか中の人の問題だろ

全てを中の人の問題で片付けたら固定も野良もクソもないな

クソもないけど実際そうだろ
強欲だったり下手だったり全部中の人の問題

兄貴達は対人用の弓とかどんな感じですか？今まで気にしてなかったのでウダス速度弓に適当な青くっつけて狩り兼用で使ってましたが盾に100とかしか与えられなくて泣きたくなった･･･

俺ヴォカ弓+10にして30ELつけてるけど　今ならエングレイブの劣化版買い時じゃね？強化できるならだけどね

ユニクロ的にはシエル弓＋１０に３０Nとかでいいんじゃね

ヴォカ+10とエングレイブ劣化って素の攻撃力同じくらいだし
別に強化できなくても十分いけそうだが

と思ったが微妙だな
何よりクリOPがない
ヴォカにしろザフィにしろマイスターにしろハルバは素クリ50に主武器OPで約50に副武器OPのクリ50がある
これを持ち替えでクリOPの欠けている弓だとクリ調整が面倒だ

>>472
OP見てないから適当だけど、火力で言ったらそれほど大きな差は出ないはず

それよりも、命中足りてなかったとか、そういうオチじゃないん？

弓は火力よりクリ出してノックバック与える事のほうが重要だろう
俺はシエルパワーと30ＥＬ合わせて使ってるな

シエルパワーだと速度１７％だけど気にならないかい？
ウダスなら攻撃劣るが１９％だから悩む。

気にはなるけど強い弓がなかなか手に入らないものでなかなか更新出来ない
シエルパワーは速度以外はＯＰと基本攻撃力が優秀だからそれなりに使えるんだよね

今ならゴッドリーダーボウでもいいと思うな
値段によるが

兄貴達はスペルとどう戦ってる？　カースorスリープ切れた所でヘルフレイムとか撃ってきてＨＰ半分ぐらい削られて近寄ったらかめはめ波されて後は削りきれずおわる　

カースorスリープ切れた所でヘルフレイムとか撃ってＨＰ半分ぐらい削って近寄られたら殴られて終わる俺スペル

ヘルとDPの間にサバイバル入れれば余裕で勝てる
対魔スペだと詠唱無いからかなり読み要素が必要になるクソゲーだけどな
相手のログに反応できない人は事前のブーストウイング前掛けをお勧めする

ﾙﾄﾞﾗ槍6穴が運よく手に入ったから自作でマイスターかマスターの光ったやつを合成させようかと思うんだけど（対人用はｱﾋﾞｽ合成槍のヴォカ）

これレシピ全然売りに出ないんだがなんで？他のソードとかダガーとかは１５０ｍ付近でよくみるけどやりだけホントここ1ヶ月露天にもない＠イズ魔
ちなみに他の鯖だとこれいくらぐらいで在庫状況とかどうなの？

イズ魔の生産量が少なすぎるんだろ
おれもイズ魔だけど･･･

九門さんにヴォカが出て魔族復興だな

ダガー、ソードはOpに攻撃がついてないからエングレイブして初めて価値がでるんじゃなかった？
魔石スロット換算で比べたらまぁ大差ないんだけど、要塞IDとかだと確実に過剰クリ、過剰命中でしかないからな
ハルバに比べて５５ドラコとの性能差がでかかったような

ハルバ
エングレイブ＞ドラコ＞マイスターS
ソードダガー
エングレイブ＞ドラコ＞＞＞マイスターS

攻撃力だけ見るとその順番だな

マイスターでも十分つかえるのはハルバだけだな
合成用にも十分だ

2.5情報が出てきた今となっては
そこまでやっきになって製作品取らなくてもいいような気はするよ
今から遺物そこそこ貯めておけば武器分のAPはクリアできるし
勲章もデイリー全部消化してドレドきたときだけ防衛してれば必要数貯まるだろ

狩り派はテンぺル頑張ればよいさ

あと、槍だけマイスターが鬼畜性能なのは
今後スネーク実装したくないし、ゲームバランス是正のために乗り換えてほしいという
運営からの暗喩なんではないか？

2.5はまずヒーローアクセからだろ
これだけで勲章300個近く必要だし、
APも50EL防具全部そろえるよりたいへんだ
武器とかいつになるやらw

ﾋﾟｺｰﾝ！
明日50個垢作ってプレミアム課金すれば解決！！
頭冴えてるだろ？

ヒーローに合成するのはユニのつもりなの？

しかしトレ不可

プラチナ箱トレード可なんだぜ・・・・

な、なんだと………？

>>342

俺まじで10垢は課金しちゃうw

本垢とID維持用垢の2垢に、3ヶ月課金2回ずつするわ
プラチナ勲章に値段つけるとしたら1個10mくらいになるだろうしお手ごろだ

>>500
各プランにつき1回のみだから注意
プレミアとスタンダート1回ずつにしとくとよろしいですぞ

そして課金して、出るのは封魂石という オチか…
今回は当たりハズレが極端だよな。
正に天か地獄w

廃PTで組んで防衛すれば毎回3個来るのに8000円課金してまで手に入れる必要があるのか

龍界要塞が開くのがニートタイムが多いしな・・・
きちんと働いている人は課金したほうが効率的なんじゃない？

2.0からは特定時間にインできる奴しかついていけんからなぁ

お前ら火力装備の他に何装備持ってる？

Pv狩兼用：50EL
MT用：寺院
使い道に困ってる：ディヴァ
暇つぶしの武器防御：アヌ

火力装備は40ＥＬか50ＥＬしかないだろ
ＭＴ用は寺院セット、ウダスセット、アヌセット持ってれば問題ない





ただ攻撃石高すぎてアビス防具で火力装備作りつらすぎるよママン・・・

あ、とりあえずウダスセットを命中用にしたけど
命中ご飯込みで2400にしたよ
まーほとんどクリと攻撃石だけどバフ有りのMOB以外は回避ほとんど出ないし、
敵対UPでタゲ維持も楽だし気に入ってる

質問！
SSかハルバ振り回して上層ID巡ってるんだけどダメなの？
武器強化は4、SS2刀攻撃520位あるんだけど火力で参戦ダメ？
3人or4人覚醒参加したいんだけど。
参加したいPTは2人非覚全箱6：30秒〜45秒くらいなんだって
俺いくと覚醒になって2箱〜3箱消えたりするんだけど俺のせい？
ディバ武器、防具集めたら全箱いけるよな？
防具アヌ途中、ウダス途中、ディバ途中。
ビルバナSを強化してるし、ブラックストームハルバだよ？
ｂｙルミエル天ソードより質問。

>510
バカだろ…しかもビルハナだ！
55でその火力とかないわ…MC完璧にこなすｽｷﾙあっても無理だ！
その大口叩くのやめれないならｿﾄﾞやめた方がお前の為だ。
晒されるぞ。

中央要塞なんて命中1700でアサルト使ってもお釣りがくる
攻撃全埋め、攻撃OP付き武器2刀にしろ

とりあえず少し考えろ！

>>510-511
svD4Gvmtさん自分でツッコんで何が言いたいのかよくわからないけど、いやだいたいわかるけど、
ハルバはどうでもいい。
覚醒なんてチャントとペアで行けばいい。
一応俺でも1箱消えで行ける。

スペルとかシャドウはペアで全箱行けるらしいからうらやましい。

svD4Gvmt
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久々に酷い自演を見たｗｗｗｗｗｗｗ

ID:svD4Gvmt　汚いさすが汚い

IDは同じになることが稀によくあるという名セリフを知らないのかよ

これは恥ずかしい

この自演に意味はあるのか？
クソードを減らそう作戦か？

嫌な事でもあったんだろうさ

このタイミングで偶然ID被ったは通用しないだろｗ

おまえら2ch初心者いじめるなよ

ID:svD4Gvmtを特定する作業を始めるか･･･

信じられない事って起きるからな
俺もID被った事あるが一瞬二重人格で知らない間に書き込んだかと思ったわ

ちょっと教えてくれ。
LV55で２刀でメシとスク込みで物理クリ５００なんやけどこれでID大丈夫なんかな？もっと増やした方がいい？

svD4Gvmt
なにやってんだ？おめぇ
まぁ攻撃５２０ぐらいなら並だよ
がんばれよ
その火力でも構成考えれば３人で覚醒全箱いけるよきっと

すれ違いでしょうが、人生を諦めた俺に現実逃避したい俺に年取って一人寂しく病院のベットで死んでいく俺に
もう何もかもどうでもいい俺にハマれる廃人になれる超面白いMMORPGを教えてください。

コピペか？
あと何年持つかによるｗｗｗｗｗｗｗ
健康ならリアルオンラインしとけ

>>528
コピペじゃないし普通に健康だけど、２９歳で童貞の鬱病の無職。
現実逃避したいんです。

すまんが他を当たってくれないか
俺たちじゃ君の欲求を満たすのは無理だと思う

aionやればいいだろ
勝手にしろよ

>>529
それならaionじゃ役不足だな
FF11をオススメする
人生かけられるゲームだと思う

SSで攻撃520で並はねえだろ
それも55カンストなら並以下
少数覚醒なんかやめとけ

兄貴たちに質問、ペア非覚醒に憧れてるんだけど
どのくらいの武器あれば全箱いけるのかなアヌＳＳやＤＤ＋じゃダメ？

MCもできないゴミ基準ならそうだろうねｗ

他人に対してMCどうこう言う奴は
間違いなく過去に自分がMC出来てなくて他人に指摘されて顔真っ赤にした奴

そういう過去がなけりゃMCなんてしてて当たり前の認識だから
他人がMCしてないなんて微塵も思わない
だからMCしてないだろとか他人を見下す発想が無い
ソースは俺と知り合い

俺のは>>533な
>>11とかってさ、数値部分はともかく、右の説明がおかしい

素攻撃531〜もあって
「良火力…ライトゲーマーの限界ライン、メンツ次第で４人覚醒も安定。」とかどんだけヘボ基準だよって話

２〜３ヶ月前3人覚醒が流行りだす前に固定の3人でやったとき俺の武器強化すんでなくて
たしかアタックモードなしSS517だかだったと思うんだがソドチャントスペで全開けできてたと思う
でも、スペをボウにしたりすると2個消えとかだったから俺が足引っ張ってたのは間違いない

>>536
的確すぎてわろたｗ
535がMCもできないごみ基準って言ってるけど、なぜそんな基準で物を
話すかと思ったらそういうことだったのねｗ

いやーでもMCしない奴は要らないわ
しなくてもいいって人は丸ごとその糞火力を君のPTで引き取って下さい

>>538
スペル様はペアで全余裕だからな・・・
ソードの2.5でソードの2刀ツリーの火力上がるとか噂あったけど
韓国じゃ実際どーなんだろ

さすがに神様とボウで比較するのは酷

ボウって何のためにいるの
アビスが過疎って空中戦の強さもないし、今や一番のカモなんだけど

量産ソードのほうがカモだろ
弱いソード増えたよな

>>536
TAFの設定なんかやってて当たり前のレベルだが
MCはDPSを上げるために必須だから出来るようになれって事だろう

俺の認識だとTAFはみんな設定してあるレベル

TAFくらいえらそうにいうことかよ

http://kuku.neko2.net/?num=1155

PING値高い人とかどうあがいても強くなれんしな
よくわからんって人はゲームチャット欄に/pingって入力してみるといい
有名なやつはほとんど20以下
50きっていればまあそれほど影響はないかと思う
100付近ならかなり損してる

ミサワ多すぎｗ

ひさしぶりに二刀新調したんだけど神石って何いれたらいいかな？
失明かスタンか攻撃速度減少か・・・
どうせ狩り用だと思うとなにかあまり金を使う気にもなれず・・

狩り用ならダメージ石でいいだろ
被ダメ減らしたいなら失明か麻痺だがどうせヒーローNM以上に効かないしダメージ石オススメ

28msだった

>>546
ゆとり用ｗｗｗこんなのあるのか
くく嫌いだし既に設定してるから使わないけど

結局韓国のライブサーバーって55ヒーローのAP緩和こなかったんだっけ？
テスト鯖だと370kくらいに緩和来てたけどライブはリング１つで800kAP必要なまま？

スレチすまんおもいっきり誤爆した

今LV52なんですが
右　ドビルカリムダーク+10
左　ドビルカリムブレイド+4
これで右手532なのですが3人覚醒はまだ厳しいでしょうか？

参加しようと思っても怖くて参加が押せないんです
どうかアドバイスお願いします

このスレじゃ600ないとクズ扱いなんでフルアビス攻撃詰め+ヒーロー+10必須です

今日やっと念願の神長ダガーをゲットできた初心者です 強化5までなんとかできたのですが、そこから苦戦しています 75強化石で頑張れば10までいけるでしょうか？もちろん運ですが実際厳しいですか？

むしろ+5でいいです
なぜかと言うと神長武器を装備はオプションが優秀であり左手に装備してこそ真価を発揮するからです
もちろん右手でも悪くはありません、しかし後々素性能が高くオプションもある程度である、例えばドビルカリムダークなどが手に入ったときはそちらを右手にしたほうがいいのです

両手+10にする財力があり、狙っているなら一向に狙って構いません
50ユニの強化であれば+25石あたりで体感70-60％ほど。+30石つまり80レベル石で体感80-90％ほどです。
なので運によりますが75石で十分いけると思います。
成功率はあくまで体感なので参考程度にお願いします。

>>549
俺も昔は二刀に麻痺入れてMOB止まってるTUEEEEｗｗｗｗとかやってたけど
二刀って結局MOB狩り(か、せいぜいシールド相手くらい)にしか使わないから、ダメージ石が一番いいよ。
10%か20%のダメージ石、できればユニのを入れると結構ペア覚醒のタイム良くなった。

>>558
どびとGLは性能一緒だぞ

探偵の証(魔)35個で神石貰えるけど、あれで大当たり引いたわって人いない？
ググっても公式で1人10%ダメ石出たという報告以外見当たらないんだ…

>>560
ドラゴニック ゴッドリーダー ダガー
物理攻撃力 140 - 156
命中 830
武器防御 713

物理ｸﾘﾃｨｶﾙ+57
物理攻撃力+30
命中+117
攻撃速度+19%


ドビルカリム ダーク
物理攻撃力 142 - 158
命中 844
武器防御 853

物理攻撃力+31
武器防御+105
命中+125
最大HP+135

同じようには見えないんだが・・・

>>550
>>559
ダメ石か、なるほど　ありがとう
ちょっとお財布と相談してくる！

リーダー取れたら頑張って+10にするべき
ライト層にはルドラ+10とか無理だからリーダー+10で十分な狩り火力になれる

当然両手対人武器が完成してから考える事だけどな？

上層ID行った後ってさハルバでスキル打つと赤い線みたいな尋常じゃないぐらい延びるんだけど

シールド相手に二刀はないっしょ

ライト層の両手対人武器の完成っていったいどのくらいのクラスのことを言ってるん？

トリロアンに３０えｌ合成して＋１０するくらい？

(アヌ槍+EL30)の強化2〜3くらいかなぁ

>>568かルドラ+50Nくらいかねー

ザフィ+15でしょー

馬鹿かｗ

だんだん敷居が上がってるなー・・・

新規で初めて今フレに言われ50止めしてるソードだけど
２刀ルートスティグマって55じゃなきゃ微妙？
今2刀ルート+バランス+バイタでやってるんだけどもしかして微妙かな？

５０止めを勧めるとはいいフレだね。
そのスティグマ構成なら鉄板じゃないかな。

フレを信じられないのかお前は！

じゃぁ俺が釣られてやるよ
2刀ツリーはカス
まだ両手ツリーのがマシ
つかソードやっててツリー意識してるやつ居るの？少なくとも俺の周りには居ないんだが

なんの鉄板なんだ
昔の鉄板はアサルト＋シャープのハイブリだったと思うんだが

2刀ツリーはカスなのかー
どれが鉄板とかIDではこれって常識がわからんのですよ
2刀ツリーやめるかー

カスってわけじゃないけどリベンジスマッシュとか前提スティグマが乙ってないか？
あれ入れるくらいならバイタ・バランス・フォース・アサルト・デュアル・シャープ＋残りお好きなスティグマがいいんじゃない？
アサルトはあればあったで狩りでも便利だし、対人するなら開いたところにアンクル＋ファイトとかかな
狩りならタゲ用のメナスロアとか、残りはいろいろ思案してみ

55でＰＴ狩りなら二刀最上級が一番ＤＰＳ高いぞ、アサルトなくなるけどそれでも↑

やはり50時点で２刀は微妙そうですね
MCするにもスキルが足りなくなり殴ってる時間が多くなってるので気になって質問しました

PTで槍ぶんまわすつもりか

>>581
ログマネ使ってDPSの差を数字で表してくれない？
確かにダメージすごいし寺院や深層で命中も気にしなくていいから強いけど、覚醒神長相手ではタイム落ちた。
ブラッドの吸収量もカスすぎた。2.5で吸収量50%になったらまた使ってみるけどね

>>582
二刀ツリーが微妙なのであって、二刀はMOB狩り単体相手には強いよ。
スキルの揃ってる55時点で悪いけど、1分間に与えるダメージが
二刀：240119
ハルバ：174064
だった。だいたい二刀の方が1.4倍は火力ある。

５０時点の二刀ツリー強いぞ？
ルーペア左右であさるとハイブリ型で３０秒残しか、たまに間に合わない。
カット型で１分３０秒残しだ。

びっくりするぐらい狩りでは効率上がるよ。対人視野に入れないなら二刀を勧める。

両手武器専用スキルはロマンがいっぱいつまってるのさ

つうか狩りしかしない狩り豚なんだけどバランスって切っちゃっていいかな？
使ってもウダスとかコケまくりんぐなんですけど！

いいけど、要塞ID行くなら入れ替えは必要だと思うが

>>586
バランスは外せないだろ
ウダスでコケる、ってウダス地下の巨人のロックスローのこと？一応バランス使えば転倒の確率下がってるよ
それこそバランス無いと最後の部屋まで死なずに走りきれる自信ないな。今でもたまに死ぬのに。
587の言う通り要塞覚醒神長でも必須。

盾と違ってバランスは絶対必須だろう

>>574
じゃあ結局この構成でも神長おｋなわけですね？

>>590
実際いくつも試したわけじゃないから俺の口からはなんとも言えない
対人やるならアサルトは必須だし、せずとも要塞IDいっていればAPだって余るからとって自分で使用感みてみるしかないと思うよ
ましてや50止めだとカンストした今じゃ自分で試すこともできないのでわからない

４７レガ＋アヌハルト槍だと５０ELの次くらいに性能いい？

+40ELの次の次あたりだな
40ELの次がゴッドリーダー

>>586
神長くらいでしかいらん、寺院でもウダスでも入れててもまったく使わんよ

微妙に話題がそれるけど神長のときのバランスってどのくらいで入れるのが最適？

>>584
タイム落ちたってのが分からんな、二刀最上級+バランス、バイタ、サバイバルの構成だが
むしろタイムのほうはあがったぞ？あとブラットはダメージを期待するもので吸収期待してやるもんじゃない
あれの回復はスタミナリカバリーみたいなもん

>>592
ヴォカにアヌ合成して何と戦うんだ？
MOB相手なら伸びなくていいだろ
対人するならアビス合成しなよ

APないんだろ　ヴォカにゴット合成しても十分だよ

>>595
倒すまでの時間次第だけど
全開けぐらいの火力があれば
75%はわざと食らってレイジ、50%直前にバランスで最後まで持つか食らってもスゥーン1発程度。

50%来る時にもうリムーブCT開けてるような微妙火力なら50%もリムーブで凌いで
ワイドエリアアンガーストライク（範囲転倒）の詠唱見えたらバランス入れる感じにしてる。

>>599
なるほど、4人覚醒ぎりぎりの自分は50％直前でよかったか。ありがとう

2刀ルート強いのかぁAPもったいねとか思いながら見向きもしなかった俺地雷か･･･取ってくる

それこそ50までの頃はＩ例え狩り豚だろうがＮした時間の半分はなにかしら対人してたしな
今はもうまったくといっていいほどなくなってしまってる、狩りのほうが重視されてきて二刀ルートに目が向けられた

だから二刀ルートのがアサルトより火力あるって言うなら、Log Manager使ってDPS比較しろっつの…
お前がやらないなら俺がやる
二刀ルートの構成は一緒だわ。アサルト入りは今の俺の超狩り豚ルートでいいよな。
封魂・DP・神石無しで1分間と5分間のダメージ出すわ

まずアサルト入りね。封魂・DP・神石は除外。アサルトからスタートでフルMC。
ソードフォースウェーブは範囲で計算がめんどいから使ってない。
・1分間(ヴォカとかタハバタのときの火力)
--------------------
計測時間(秒)： 60
総ダメージ量：247518
攻撃回数　　： 169
最小ダメージ： 65
平均ダメージ： 1464
最大ダメージ： 3211
秒間ダメージ： 4125
--------------------
・5分間(覚醒ペアとかのときの火力)
---------------------
計測時間(秒)： 300
総ダメージ量：1125339
攻撃回数　　： 875
最小ダメージ： 65
平均ダメージ： 1286
最大ダメージ： 3872
秒間ダメージ： 3751
---------------------
スティグマ入れ替えてくる

二刀ルート。スキル回しはシビア系→シャープ系→ボディスマ→ウイング。シャープ系を優先するか悩む。
・1分間
--------------------
計測時間(秒)： 60
総ダメージ量：232493
攻撃回数　　： 178
最小ダメージ： 65
平均ダメージ： 1306
最大ダメージ： 4156
秒間ダメージ： 3874
--------------------
・5分間
---------------------
計測時間(秒)： 300
総ダメージ量：1147617
攻撃回数　　： 884
最小ダメージ： 65
平均ダメージ： 1298
最大ダメージ： 4544
秒間ダメージ： 3825
---------------------

アサルト
・1分 247518
・5分 1125339
二刀ルート
・1分 232493
・5分 1147617

あ、あれ・・・あんまり変わらないな。好みでいいと思う。うん。
でもアサルトと火力同じなら二刀ルートの意味あるのか？30秒間の火力ならやっぱアサルトが勝つし。
ログ保存してあるので疑わしいと思うならアップできます。

寺院NMとかだとアサルトで当たらなくなる場合あるからブラッドルートのが優位になるな
スワールェ･･･

ここのソードメンは他人の意見を鵜呑みにせず
自分で検証するので一味違うな

検証まじおつかれ！
一言その結論に付け加えさせてくれ。

アサルトはｃｔ３分だ。短期間ならアサルトの方がそりゃーつよいさ。
二刀ルートの真価はデフトやリベンジ絡めた６分以上からの火力か、雑魚多数処理の継続火力だと思うぞ。

検証の数値通り１０分、１５分と増えていく毎に差が開いて行くよ。

その5分ってアサルト1回しか使ってない？ｃｔごとに2回つかった？
それによって変わってくるとおもうんだけど

ｃｔごとにアサルト使ってなくてその結果ならｃｔごとに使えばアサルトのほうがわずか誤差程度に高そう

検証お疲れ様です
参考になるな 俺も色々試してみるか
まずはｽﾃｨｸﾞﾏを全部集めたいとこだが…

サブソードで始めたものです
クロメデ槍が欲しくて神殿に通い詰めでしたが出ず、
悪夢でアンパイアをクロメデに変更するクエをしていたら
もうLv40になってしまいました
本スレの方でクロメデ槍は使えないという話が出て凹んでます
二刀はLv40でこれから新調しますが
PTのみで育てる場合ではどんな装備を使うべきでしょうか？
クロメデより強い槍を買う必要はありますか？

アサルト構成のほうも書いてくれ

検証おつかれさま。
ただスキル回しはシャープ系最優先だろう。ダメージ違いすぎる。
通常する時間がほとんどなくなるからもっと差があると思うんだけどな。
MC完璧にしてるよね？

アサルトはCTごとで2回使ってるよ
>>609
1分はアサルト有利な時間。3分は二刀ルート有利な時間。5分が双方同じくらいのはず。
10分たとうが結果は変わらんよ。アサルト4回使えるので5分の丸々2倍出る。

アサルト構成は鉄板からファイトモードとアンクルグラブ抜いてゲートディストラクションとイメシ入れてる。
別にわざわざ用意したわけじゃなく、俺がずっと使ってた狩り豚構成です。

>>614
俺も悩むからわざわざスキル回し書いたんだけどね
シャープ系のCT16秒は長すぎる。CT10秒のシビア系を優先したよ。
一応シャープ最優先でまた測ってみるかな

ログを保存するのって詳細kwskしてくれりゃ俺も検証する
ただ、どういう結果になろうと多分
「いやそれはその装備じゃ〜〜でアサルトは攻撃力高いほうが」
「いやカカシの防御力じゃ参考にならない」
「クリ抵抗がある龍界では〜」
とか出そうではある

ゲートとイメシ入りかー。それならちょっと納得。
普通の対人構成ならだいぶ劣りそうね。

>>612
潜入が死んだから50未満のPvは考える必要ない
アビスも50未満じゃ瞬殺されるだけ
従ってスネークにこだわる必要はありません
速度ついたやつ使ってさっさとレベル上げるべし

>>617
AION Log Managerでggr
それはただの例だろうけど、
・確かに攻撃力高い方がアサルトで上がる。一応俺は右手ATKモードで671のDS。
・攻撃回数がほぼ同じなので相手の防御が上がっても差は出ない。(防御が割合減少じゃなく固定値減少なので)
・同じく攻撃回数がほぼ同じなのでクリが出る出ないに関わらず差は出ない。てかルート違ってもクリ率に関係ない。

>>618
ゲートさんマジパネーっす
これの有無で相当DPS変わる。ソース出せって言われても俺はもう二刀ルートだけど。

>>620
thx、んじゃ検証してみる
いやさ、検証しないのに検証にケチつけるっての過去のゲームでも必ずあってダルいんだよ。
時間かけて検証したのにケチつけれて何俺仕事でやってんの？って気分になるんだ

検証もしてないのに検証後の煽りを予想してネガってるとかアホかｗ

とりあえず、最高値競ってみてそれで一番高い数値の構成みればいいでしょ

>>622
2行目を10回読んでほしいな、できれば。

>>624
>>622は読んだ上で言ってる内容じゃね？
確かにやりもしない内からケチつけられた事想定してここでウダウダ言われても逆にうざいわ。

最初は気後れしすぎと思ったが、
>>622見ると確かに>>621に納得

過去のゲームの事なんて知らないし、結論から言えば別にやってもらわなくて良いです
いややるのは自由だけどしょうがねーなー＾＾；みたいな感じでお披露目はしなくていいです

再検証は重要だけどこの流れはどうでもいい
｢体感で〜〜が強いよ｣とかが無くなって数字で表すようになればいいな
ダガーvsソード論議とか。

SSDD議論だって、この流れみてりゃ
SSが有利＝DD派が粗探し
DD有利＝SS派が粗探し
DS派＝ポッキーうめえ
ってなるに決まってんだろ

ポッキーはいちご以外認めないけどな。

SS選択する理由って「かっこいいから」だけじゃねーのか…

まだ初めてやっと40になったばかりのソードです。
教えていただきたいのですが
ＭＴとはなんですか？
ＭＣのやり方も教えてください。

カカシ素撲り５分間　飯スク込み、アタックモード、MCや前進補正はなし

ポエタSS
攻撃575　命中2103　クリ548
総ダメージ600009
最小50 平均744 最大1728
攻撃回数　806
秒間　2006

ポエタDD
攻撃570　命中2116　クリ530
総ダメージ663448
最小511　平均1046　最大1747
攻撃回数634
秒間2211

数日前の記録なので、整形されて無くて申し訳ない
・クリ調整したらSSとDDの攻撃力がほとんど一緒になった　ポエタDDぱねぇ
・素撲りなのであとは攻撃速度の差がそのままダメージの差に
DDとSSの速度差だと、DDの方がダメージ10%多いという結果に
・Sは2hit、Dは1hitなので攻撃回数はDDの方が少なくなった、
攻撃回数によってヘイト稼いでるんじゃなくて、
平均ダメの安定性がDDの良さなのではないだろうか

・MT＝メインタンカー
このゲームではほぼ100％FA（ファーストアタッカー＝釣り）もルート進行も兼ねます

・MC
とりあえず遅いハルバで練習
通常モーションﾋﾟｸっと動いた瞬間スキルでモーション消すとこから初めて、最終的にはモーションがほぼ見えないタイミングで目押しできるようにする
それできたら二刀で
スロットの目押しができる人なら30秒くらいでできるようになる

肝心なこと書き忘れた
SSもDDも右手＋１０、左手＋１ね

乙
フルにMCしたらどうなるの？

そもそも未強化同ランクでＳＳとＤＤがおなじような効率だったとすると
強化すればするほどＤＤのが圧倒的に強くなっていくんだよな

速度と攻撃上昇分の差異を言いたいのは分かる

が、そんな言うほどすごい差でもないと思うぜ

DDはSSの1割増し・・・

この差　すごくないの？？　

>>635
MT＝Main Tank
FA＝First Atack
なんでもerつけるのみっともないからやめてくれ、誤用だし。
ヘイト値のFAボーナスとか意味が通らなくなる。

スキルモーションは速度差でないから実際1割変わりようがない

圧倒的とはいかないだろうけど結構違わないかな？

自分の感覚の話で申し訳ないけどゲイル入ってMCするときにDSが一番しっくり来ると思うんだよね
DDだと通常＞スキルの速さになってSSだとちょっと遅い感じ
つまりDSのセット武器作ってくれ開発

>>642
スキルモーションは同じだが通常攻撃発生までの時間がDDのが早いから、フルMCだとDDのが早くなる。

MT：メインタンク。狭義でいえばヘイト稼いでMOBのタゲをとってダメージを全部引き受ける人。回復を集中させやすくて楽になる
　　　広義でいえば先導してサイン振って、最初にぶんなぐるFAの意味も含める

MC：まず戦闘ログのチャット欄を開く（持続的効果とかは表示しないようにしておくとやりやすい）
　　　スキルを連続して使うと
　　　　スキル→スキル→通常攻撃→スキル→スキル→通常攻撃→→→通常攻撃→→→通常攻撃
　　　みたいになってスキルで通常攻撃を邪魔した上でスキルのCTがたまってDPS（時間当たりダメージ）が減る。これを
　　　　通常攻撃→→→通常攻撃→→→通常攻撃→→→通常攻撃→→→通常攻撃
　　　　　↑スキル　　　　 ↑スキル　　　　 ↑スキル　　　　 ↑スキル　　　　　↑スキル　
　　　みたいに通常攻撃開始の瞬間にスキルを発動すると通常攻撃のモーションをキャンセルしてスキル攻撃できる
　　　最初はログを見ながら通常攻撃が出た瞬間にスキルを押す（通常攻撃のモーションがちょっとだけ出る）
　　　徐々に慣れてリズムを覚えたら通常攻撃のタイミングを予測してスキルを押す（通常攻撃のモーションが消える）
　　　外見では通常攻撃してないように見えるのにログをみるとスキルごとに通常攻撃が入ってるって言うのが理想
　　　当選装備やスクロール、ゲイル等で攻撃速度が変わればMCのタイミングも変わる　　　　
　　　首都にあるカカシを殴って練習あるのみ

>>644
あくまで1割も上がらん、って話

DDとDSの比較も見てみたいぜ

★2011年度用　代ゼミ私立文系学部別入試難易総合ランキング★
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

�@慶應義塾　66.17（文65　法68　経済68　商学67　総政66　環情63）
�A早稲田大　64.40（文65　法67　政経68　商学65　文構64　社学64　教育64　国教65　人科62　スポ60）
�A上智大学　64.40（文64　法65　経済63　総人65　外語65）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
�C同志社大　61.33（文62　法64　経済62　商学62　社会60　政策62　文情60　心理62　スポ58）
�D立教大学　60.78（文62　法62　経済62　経営62　社会61　異コミ63　観光59　コミ福57　心理59）
�E中央大学　60.60（文59　法65　経済59　商学59　総政61）
�F明治大学　60.50（文60　法62　政経62　商学60　経営61　情コミ60　国日61　農58）
�G学習院大　60.33（文60　法62　経済59）
�H立命館大　60.11（文61　法62　経済60　経営60　産社59　政策60　国関64　映像58　スポ57）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
�I青山学院　59.25（文60　法58　経済58　経営58　総文61　教育59　国政60　社情60）
�J関西学院　58.72（文59　法59　経済59　商学60　社会58　総政58　教育57　人福56　国際62）
�K南山大学　58.67（文58　法61　経済58　経営57　総政57　外語61）
�L法政大学　58.09（文58　法59　経済56　経営59　社会58　国文59　現福57　人環58　教養62　キャリア57　スポ56）
�M関西大学　57.10（文58　法59　経済57　商学57　社会58　政策57　総情55　安全55　健康54　外語61）

攻撃速度増加チートって存在するのか？
あるソードと戦ったら
エアリアル中にファイナルとボディスマッシュとオブリとフォースドロップくらった
ゲイルとDPスキル使ってないのは確認してる
おまえらどう思うよ

そこでオブリ使う意味がわかんねーけどできんじゃねーの
決闘でもして確かめろよ
なんでもかんでもﾁｰﾄﾁｰﾄうっせえんだよ

戦いの中に答えはある。

聖戦でｇｇｒｋｓ

TAF設定ならともかく聖戦はチートツールだから通報しろ

確かめてみろ！

no animationっていうアフォな機能を持ったツールが世の中にはあってだな

速度武器、タイトル、スク使ったらギリいけんじゃん

>>620一応俺は右手ATKモードで671のDS
誰も突っ込まないのかw

>>657
普通　とは言わない、かなりの火力だけど
別にいけない数値じゃないだろうしね
そういう人もいるだろう、突っ込む必要もなくね？

RMTですっていってるようなもんだなｗ
装備はおそらくプラナス+１５とルドラブルスケかタハバタ剣の全身攻撃詰め
はいはい、すごいすごい

ちょっとアドバイスを頂きたく･･･
未だに30アビスアクセ使ってるのですが、一箇所ずつでも換えようと思って
金勲章50個とプラチナ勲章15個程度しかないのですが
今から揃えるなら50と55アビスアクセだとどっちがいいでしょうか？又は混合もアリかな

50アクセ取って2.5用にプラチナ勲章とAP貯めるべきか
レガ槍も50EL槍もないので55アクセ取って槍に金勲章残しておくべきか悩んでます

今の装備は速度付きのウダスハルバに30N合成と40EL防具setに30アビスアクセ(狩り用アクセは別で有り)の量産型です

エングレイブダガー
55ドラコヒーロー剣
強化15
ルドラ防具フルセット(50EL)に攻撃全差しで届くのか？

ATKモード込みだろ？
素で671じゃないぞ

覚醒の神長ってモンスターだよなNPCじゃないよな　フレが神長はファイトモードだろｗｗｗとか言ってたんだがどうなの？

そもそもファイトモードはPCに対して火力が上がるだけで
NPC相手では火力は上がらないよ
ちなみにNPCというのはノンプレイヤーキャラクターだっけ？っつー意味で
中で人が操作しない敵はモンスターや要塞の敵含め全部そうよ

>>659
嫉妬乙＾＾

ファイトモードでドレドギ以外のID攻略とか新しすぎて吹くわ

>>660
55アクセはプラチナがもったいなさすぎる。APは普通に貯まるし、55ヒーローのためにプラチナ残しといた方がいい。
なので50アクセおすすめだけど、40ELが全部+10以上にしてあるならアクセはクリ抵抗付きの狩り用アクセでPvするのもいいらしいよ
なんかそういう人もいるらしい。

そういや要塞戦の神長はアビス追加ダメ乗るって聞いたことあるな
検証したことないけど

エングレダガーに速度ついてたっけ

RMTに過剰反応するやつは気持ち悪いからやめたほうがいいよ
したいならお前もすればいい。RMTしてるやつが居るのが嫌ならネトゲやめればいい
それでもやりたいならゴチャゴチャぬかすな。みっともねえんだよ

勝手にRMTしたことにすんなｗ
右プラナス+10、防具が50ELに全身攻撃詰めで命中もクリも入れてない。
魔石すら完全に狩り豚構成なだけだ

>>667
まてまて、先を見たらそうだが>>660は見たところそんな廃プレイヤーには見えない
確かに55ヒーローは強いんだがいかんせんコストが高すぎる
しかもいつ来るかもわからないしな
自分と相談して狙うかどうか決めたらいいと思うよ
俺はそこまで頑張る気力もないし、クリ抵抗をあげたところで高が知れてると思ってるから55ユニにする

プラチナはいまから55ユニアクセで使う人はほとんどいない みなキープしてる
そそのかすのは感心しないな
自分は情報でるまえに55ユニアクセ4箇所とってしまって凹んだ
50NかEL武器は無駄にならんからそれ目指してブヒブヒしてるのがいいと思う
アクセはIDユニも揃えておいたほうがいい

>>663
龍族にはPVPOPが適用されるから
龍族相手だとPV装備の方がいい　って言う奴はたまにいる
多分そいつはそういう奴らの一人なんだろう

これが本当かどうかは知らん　俺は適用されないと思ってるが

>>672
>>しかもいつ来るかもわからないしな
インタビューで悪いけど本国プロデューサークラスの人間が日本への2.5実装は春中って
公言してるよ。
5月までって事だから遅くても3か月以内って事。

現状考えられる最強のＤＤっていったら
エングレイブ+55ドラコヒーローの組み合わせだろうな

エングレイブ速度ないからルドラプラナスは候補にあがらん

狩り豚装備にそこまでする必要なんてないだろｗ

対人装備はとりあえず完成してるからいいんだよ・・・・・
シエル魔だからエングレイブは取得したし、あとはドラコつくるだけなんや！

>>673
そそのかしたつもりはないよ
ただ貴方の言うみなキープしている　とかも　55ユニでもいいってのもどちらが完全に正しいわけではないだろ？
俺が悪意を持って言っている様にとらえられたことに非常に腹が立つ
俺は55ユニをとるつもりだし、それでいいと思える理由も挙げたまで

55ヒーローが良いのはわかっている、先にユニをとってしまって後悔した人もいるだろう
でもそれが全てじゃない、何か1つが絶対に正しいと言えるようなレスは少しやめて欲しいな

>>675
そうだったのか
時期的にGWあたりが有力だね、情報ありがと

うん、きもい

>>680
さーせーん、おやすみしまーす

>>674
スペのDPスキルなんかが敵対種族または”龍族”に使った場合追加ダメってのがあるから
その辺から来た勘違いじゃないかなと予想

PVOPが龍には俺も乗らないと思う

クロメデスピア初めて握ったんですが　伸びない攻撃っておおまかにドレでしょうか
グルグル回るやつとウィングブレードが伸びないのは自分で調べたのですが･･･

ウイングは伸びる
ソードフォースエクスプロージョンとブレードフレイムダンス
他は範囲系が伸びない

>>683
全部伸びてるだろ？

>>541
全箱余裕ではないぞ
増幅カンスト、火力ツリー、魔法クリ150以上、フォーカスもそれくらい、とスキル回し完璧
そして相方がキュア（チャントじゃダメ）で増幅2300以上くらいでそれなりにうまい奴で
さらに運も乗ってやっとギリギリのレベル

一番ペア楽なのはシャドウとソードだろ？

>>687
HPが10万ぐらいあれば行けるかもな

>>686
ぎりぎりでも何でもなく防御ルートでも20秒くらい残る。

>>684
なるほどありがとうでした　把握

言い方が悪かったな　敷居が低いって事だ

そらシャドウとソードで覚醒クリアできたらすごいわｗ
シャドウがソードより強いのはわかるが、スペルとかのDPSはどれくらいあるんだろな。具体的な数字で。

ヴォカ槍に40Nって勿体無いかな？
50ELは遠い･･･

せめて40ELにしろ
命中とクリは後々効いてくるよ

DDとSSの比較してみたよ
と言ってもソードではそんな同格のDDとSSなんて持ってないので、シャドウを使ってだけど。スキルの具合とかが違うので参考程度に。
DDはアヌDセット(右手+10、左手+3)攻撃力537　　SSは右アビス50EL剣+10、左ディヴァ剣+3。攻撃力571
ほぼ同格のはず。

・素殴り
DD　1分：143147　　5分：728186
SS　1分：141930　　5分：663461
・自己バフ無しでフルMC
DD　1分：231750　　5分：1158297
SS　1分：222413　　5分：1078223
・自己バフ有りでフルMC
DD　1分：284159　　5分：1231111
SS　1分：268317　　5分：1211801
・参考までにソードで自己バフ有りでフルMC
DS　1分：247518　　5分：1125339

1分だとクリの出方とかで測定誤差が±5%くらいはありそう。あくまで瞬間火力のデータってことで、
比較するには基本的に5分のを見た方がいい。

・素殴りだと同格のDDはSSより1割ほど強い。ソードでも>>633によると同じ。
・フルMCは素殴りの1.5倍強の火力が出る。
・フルMCにしても同じくらいDDのが強い。
・速度50%(シャドウ自己バフ)の時間があってもまだDDのが強い。

ゲイル有りのときのシャドウとソードの差とかも調べたいね。
ゲイル有りだとシャドウはクイックネスが意味なくなるけど、ソードはずっと速度カンストになれるのが大きいから差は縮まるかもしれない。
チャントのインサビマントラとかインスピもソードのが相性がいい。

検証内容、二刀最上級ルートとブラックサックブレードを抜いてアサルトを入れた場合のダメージ比較
二刀最上級ルート+バイタとサバイバル
5分
計測時間(秒)： 299
総ダメージ量：963,923
攻撃回数　　： 784
最小ダメージ： 57
平均ダメージ： 1,229
最大ダメージ： 4,212
秒間ダメージ： 3,223
---------------------
3分
計測時間(秒)： 181
総ダメージ量：580,006
攻撃回数　　： 475
最小ダメージ： 57
平均ダメージ： 1,221
最大ダメージ： 4,200
秒間ダメージ： 3,204

二刀ルート最上級+バイタを抜き、カットまでにしてアサルト入れた場合
5分
計測時間(秒)： 301
総ダメージ量：997315
攻撃回数　　： 792
最小ダメージ： 58
平均ダメージ： 1259
最大ダメージ： 4706
秒間ダメージ： 3313
--------------------
3分
計測時間(秒)： 181
総ダメージ量：608794
攻撃回数　　： 474
最小ダメージ： 58
平均ダメージ： 1284
最大ダメージ： 4661
秒間ダメージ： 3363
--------------------

えらく攻撃回数少ないね
勇気スク、クリスク、料理は無し？
55でカットまでで止める構成は考えたこと無かったな…
ともあれ乙

DSがSSより劣るってなんかショックなんだが………

よくよめ　シャドウのDDSSとソードのDSだから一概にどうとは言えない

というか633とのデータの差異がきになるな
>>633　（ソード）
ポエタDD
攻撃570　命中2116　クリ530
総ダメージ663448

>>695　（シャドウ）
DDはアヌDセット(右手+10、左手+3)攻撃力537
5分：728186

なんで633の方が攻撃力高いのに総ダメが小さいんだ？
どっちも素撲り２刀だからこれがマスタリー２と５の違い？

>>692
具体的な数字は出せなくて悪いが
過去スペスレかシャドウスレでちらっと見たのは
50両手+10ユニクラスのシャドウより増幅カンストのその辺に居るレベルのスペのが1分間限定でDPS↑らしい

スペは持久力がないから長期戦でCTとかMPで息切れするけど短時間DPSはかなりのもんだと思う
廃スペはペア全箱いけるらしいし俺のサブの雑魚スペですらペア1箱消えるぐらい

魔スペは単品だと600k/2mくらいのようだ

/2mだと意味合いが違ってくるか。

2分間計測で600kちょいらしい。
火力ツリーで増幅はおそらくカンスト。

>>701
めだま洗ってくるわ

サモンチルを入れる上質なスタイルのスペルで非火力ツリーで毎秒4k程出る
サモンチルしないCCに比重を置くスペルで2.6k程

結果即死しないモブや回復が姫等地雷じゃない場合はMPカツカツになるまで
チル打ちしないスペルは地雷と見ていい

自分もカンストスペル持ってるから連休に一度DPS計ってみるか

増幅カンスト前提で、サモンチルがダメ3800くらいだったかな。
2秒に1回サモンチルを撃って、合間に5000〜6000の主砲が入る。
2秒で9000という計算。
ただしアイスブレードを混ぜないとMPが保たない事が多いから、
安定して出せるのはDPS4000程度という認識はあってると思う。

覚醒神長ペアってチャントペアが前提だと思う。（非覚醒ならキュアも可？）
1分間の瞬間DPSといっても、30+15秒はクイック状態での話。
（サモンチルの合間に主砲2発撃てば、DPS7000以上出てる）
支援職の補助が前提だしそれだけでMP全て使い果たすから、このDPSを単純に他職と比べていいのか疑問ではある。

あと、全て2.0以降(MOBへのダメージが3割くらい増えた)の話だから、昔のデータと比較してはいけない。

MPが切れない範囲(覚醒神長相手の3分間(バイゼル有り結晶飲み))での瞬間火力はスペルぶっ壊れてるからな
ちなみにサモンチルの神石発動率は2倍、DOT出始めHITは発動判定2回分だっけか

最近復帰して新規で始めたんだけど
これからPvPたくさんやりたいと思ってる

なのでまずはどういう風にAP装備をとっていったらいいか教えて欲しいです。
時間は今大学春休みでバイトだけなので結構あります。サーバーはユス魔です

春には新しいアビス装備だのなんだのが良く分からないので・・・

まずジケル魔に引っ越します

そして、職業をスペルにします

>>711
いまからpvpとか後発すぎてエサになるだけなので
スノボとか合コンとかいってリアル対人スキル磨いた方がいいぞ

もう極めたんでこっち極めにきました

とりあえず30APアクセ（ベルトは40）

アクセはぶっちゃけ今の時代いらん。30じゃ命中も足りなすぎる。
防具の40EL少しずつ揃えながらアクセはウダスとパシュの耳でいい。
防具も40EL揃うまではウダスセットかパシュセットで十分。

ノーブル入り増幅2600キュアで大体2000/s

>>716-717
自分がやってた頃は命中はグレソ使ってなんとかしろ！
みたいな感じだったんですが今は違うんですね。
これは４０EL防具からそろえていけばいいかんじですね！

40EL防具→５０アビスアクセ→５０EL防具の流れかな？

速度武器あるなら、とりあえず30ELとって合成して、それから防具がいいとおもうな
防具かアクセか集めてるうちに2.5くるだろうから、あとは流れで

50EL取る予定なら30ELでよくねーか
40ELを進めてるのはそれを最終装備という意味だと思うが

30アクセでもあったら強いよ

うーんやはりひとそれぞれみたいですね。
自分で考えるべきでした申し訳ありません・・・

ただ色々参考になったので感謝してます！

>>702
695書いた者だけど、俺も気になったのでシャドウDD素殴りのデータと>>633のデータ並べてみた。
シャドウは素537だけど、料理スク食って実験のときは549でやってた。

右手攻撃力　：シャドウ：549　　　ソード：570
左手攻撃力　：シャドウ：517　　　ソード：？
クリティカル：シャドウ：551　　　ソード：530

総ダメージ量：シャドウ：728186　 ソード：663448
攻撃回数　　：シャドウ：628　　　ソード：634
最小ダメージ：シャドウ：602　　　ソード：511
平均ダメージ：シャドウ：1159　　 ソード：1046
最大ダメージ：シャドウ：1679　　 ソード：1747

最小ダメージ(つまり左手の攻撃力の素ダメ)がソードのが15%ほど低いね。
攻撃回数は同じなので、平均ダメと総ダメ量は同じ意味になる。
最大ダメ(つまり右手の攻撃力のクリダメ)でソードが4%高い分を差し引いても、
左手の攻撃力が15%低いせいで平均ダメがシャドウより10%ほど低いっていう結果になったみたい。
要するにマスタリーの差のせいだね。左手の攻撃力も結構響くなぁ

ずっと休止していて一ヶ月前に復帰しました。IDにいってでた物を装備して強化したのですが右に神長ダガー＋8 左にドビルカムブレイドです ずっとレギにいて野良いっていないので参加しようと思うのですが火力的にはやはり地雷でしょうか？先輩方教えてください

まあ及第点じゃね？

余裕でいけるよ
左手がちょっと気になるけど。メタラなんちゃらブレイドか、ドビルダークか、ビルハナ剣あたりに変えられたらもうヒーローまで変えなくていいと思う。

>>724
シャドウってそんなに左手高くなるのか
ソードだと右手と左手で攻撃力１００違ったりするからその差はでかいなー
勉強になったよ

アタック込みで５７０って事は素で５４５とかそのくらいなわけで、
シャドウとほとんど素の攻撃力は一緒だとすると、
ソードはアタックモード入れたとしてもマスタリーの差で
シャドウの攻撃力にはかなわないぐらいの設定になってるわけか・・・

まぁ二刀本職よりオレらのほうが強いとかヤバいからな

そりゃシャドウに2刀で攻撃力勝ってしまうのなら
何の為のシャドウという職なんだよって話になってしまうからな

単純火力で勝てなかったら総合力もないのにどうしようもないからな

DPSスペルとよく比較されるけど、限界までDPSが必要なのって覚醒だけだから、物理はエールの存在があるからなぁ
あれって何割カットなんだろう

影とペア組んでた姫キュアから、ペアの誘いがよく来るようになった。主に上層とウダスだが。
今までペアとか無縁な職だと思ってたのにこの持ち上げられようはこそばゆい。

今日も全箱開けて来るぜ！

要塞神長エールは2割カットじゃなかった？いや3割？4割だっけ…
MOBには防御があるのも辛いね。龍界で適当なMOB殴ってて、ソードフォースで防御500下げたらちょうど平均ダメ50くらい上がった。つまりノーマルMOBですら最低でも防御500以上あることになる。
まぁ大幅に防御を下げられるってのもソードのPT上の価値の1つになるからいいけど。

スキルのエールはMobのエールの仕様にしてくれよっていつも思う

>>736
それはやり過ぎだと思わないか？

>>730
（む）に2.5で二刀ルートにしたソードのが影よりDPS↑になるって記事があったような
二刀本職がDPSで負けるのはさすがにマズイよな

かたすぎだろ(物理限定だが)

今55なのですがザフィエルって倒してもザフィ槍でませんか？デザインが好きでほしいのですが…ガチャもはずれてしまいレギのスペが当たって自慢され…なんで欲しい人のところにはこない〜

スペから買えば全て解決だろＪＫ
倒してればそのうちクエ進んで、超抜級の幸運があれば槍が出る可能性も無きにしもあらずと言えば言えないこともない気がする予感

欲しい人に出たら世界は平和です
10回反復で運試しになるんでそれやりなさい
そして愚痴スレいきなさい

そういえばあの反復やってないな
やろうかな

あのクエは「ザフィエル武器がどれかランダムで出る」じゃない、「ザフィエル装備のどれかがランダムで出る」だった気がする
この前達成したフレはザフィエル鎧のみで泣いてたよ

ちなみにザフィの外見だけなら35のとあるNMが落とす槍が同じ外見

とあるっていうかカオスドラクスだろ
なにもったいぶってるんだか

ザフィとカオスの外見ぜんぜんちがうじゃねーかｗ
ttp://power.plaync.jp/aion/カオス+スピア

あ、トリランの色違いだったわ、すまんねー

５０EL装備が揃うまでは対人しないので
対人しないのであればしばらくは二刀スティグマツリーでやっていくべきでしょうか

50EL揃うまで対人しないとかどんだけゆとりなんだよｗｗ
そんな奴対人する価値ないよ

じゃあ対人はしないので狩りだけなら
二刀揃えるだけで良いのでしょうか？

>>750
プレイスタイルによる
基本ソリストなら2刀より槍を優先させたほうがいい
これは転倒による恩恵(被ダメ減、ブラッドによる回復)が大きい為
すでにある程度形になった固定PT(ヒーラー確保)があるならID中心のレベリングになるだろうから2刀でもいいが、それもPTの構成による

現在45になったばかりですが、ドラウプニルでMTとかやるとすれば、命中とかってどれくらいを目指せば良いのでしょうか？

洞窟なら命中1500ありゃ十分足りる
命中足りなくなるのは龍界以降だからまだ気にしなくていい
まずクリ500確保しておきなさい

連投スマソ
もしも野良PTに出るなら2刀も槍も必須(もちろん速度は19％)
場合によっては弓だって使うこともあるし、タンカー張るならそれなりの防具もいる
あらゆるシチュエーションに対応出来るのがソードの強みで
対応出来るだけの装備を求められるのがソード。
【これさえあればいい】ってのは特にないぜ
あえていうなら【全部必要】
とサービス開始からソード一筋な俺が語ってみる

だな
そのため異常なほど金がかかる

>>751
ありがとうございます
しばらくは槍を優先していきますね

そして必要な装備にダイスを振ると「強欲クソード！」

>>757
正直強欲な募集はすごいたまにあるけど、大半が必要だから振ってるに過ぎないよな
なんか遣る瀬無くなってくるわ・・・お前らがID火力枠でハルバできて文句1つも言わないならハルバしかふらねーよ！と
二刀とハルバのMOBに対するDPSを同程度の装備で同じ位にして欲しいな
タゲ維持はもちろん二刀が有利でいいから

振ると怒られるからロット待ちばかりの俺チキン

装備できる種類を減らせば全て解決するのにな
グレソとダガーとメイスと弓は使えないならまだ強欲扱いされる事は少なかったはず

逆にシールドがダガー弓使えたら武器紛争が起きてたはずだ

>740
ネクシウムハルバがザフィと同じ形状のはず
魔で作るとレガと同形状になるという何とも見掛け倒しな槍
えぇ私のメインウェポンですとも
振らなきゃ分からないんだぜ

>>762
天で作ってもレガ形状だったような

>>762
天で作るとレガ形状

魔で作るとザフィ形状

どっちも伸びないよ

>>764
魔でもレガだっての

似たような話なんでも出てると思うんですが質問させてください。
火力枠で寺院いくことになるんですが、現在右手で520の低火力ｿｰﾄﾞです。
一応ﾙﾄﾞﾗ討伐まで2時間弱(4~50分？)ですが、どう見ても俺がお荷物です。
原因の一端は、魔石ｽﾛが２刀も合わせて29しかないことだとおもっています。
ので、EL防具で補強しようと考えています。
が、ｱﾋﾞｽ中央要塞がここ三か月ほどまったくない状態で、APがたまらず勲章も高すぎてあまり買えません。
ので、50ELは夢のまた夢　40ですら数か月かかってしまいます。
そうなると30ELしか事実上不可能なのですが、現在の55装備の未強化時とくらべて
物理防御が600近く劣ります。
また、攻撃速度が2%劣るのですが、魔石効果による攻撃力50upと相殺されてしまうのでしょうか？
一人静かにN寺院をまわって、6ｽﾛﾕﾆをｺﾝﾌﾟするべきなのでしょうか？(4ｽﾛ寺院防具はｺﾝﾌﾟ済み)

↑はATKなしの値です。

まず武器何使ってるか、どれくらい強化してるかを書いてくれないと

ATKなし520で30ELに攻撃石全埋めするつもり？
攻撃の数値だけあげて命中とクリ乙って寄生にしかならないかもしれんよ
テンプレの数値は命中クリ確保しての数値だということを忘れないようにな

よくわからんけど全身ユニ防具、武器５０ユニ右手＋１０、アクセをウダスかポエタ、
このぐらいか標準装備として、足りてないのはどれ？
素右手５５０もあれば充分だよ
単純な攻撃力の数値よりも、よけるべきものをを避け、MCをきちっと行う事の方が大事

まあ 今どき 寺院でソードタンク出来ない奴は地雷

ソードが火力枠とかないわ 寄生すぎる

俺素で530ぐらいだったと思うけど地雷？？
装備はウダスセット　BS耳×2　ウダス指×2　ウダス首　プラナスベルト（青）
パワーシエルＳにゴッドリーダーＳなんだけど・・・・

別にサブタンクというか、盾居てもいいじゃない
盾居てレザー１なら武器２指定にしやすいしな

気になるならログマネおすすめ
寺院のあいだのPTMの総ダメ比較してみ

並スペルに総ダメで勝てなくて絶望するがな・・・ｗ

俺はウダスDDで右手だけ＋10
アクセはウダスと寺のユニ
防具はアヌハルト
これで攻撃480 クリ600 命中2200
不便感じた事ないんだけど実はヤバいのか？

>>771

募集で２刀火力募集はソードは入ってないのか？

ヴォカとエングレかマイスタS槍両方持ってる人に質問です
当方マイスタS＋10持ち武器防御型
あんまり上手くないけど物離職相手ならそれなりに勝率いいほう
相手がヴォカ＋15でも有名廃じゃなきゃ普通に勝てます(負けることももちろんあります)
ドレドや集団戦はこのままでいいかなと思うんですが、
いかんせんローブタイマンがダメダメです
PSの問題もありますが、ヴォカならだいぶ違うんでしょうかね？
抵抗装備はあるのでキュアとかは楽なんですが、強いローブだとまるきし意味なしで
ヴォカを買って＋15にする資金は貯まったので、
�@ヴォカ購入
�AマイスタS＋15強化
どちらがいいと思います？
使い分けてる人の意見を聞きたいです
自分としてはローブ以外は当たる当たらないはあんまり気になりません

増幅ローブにはスネークも糞もないからあきらめろ
旧ザクＶＳ連邦の白い奴　くらいの差がある

>>777
武器防御のままローブに勝ちたいって言うのが甘いんじゃね

>>776
純粋火力職に比べたらそういわれてもしょうがない部分はある。

>>779
文にも書いてある通り、ローブ相手の場合は抵抗装備(抵抗1850)に着替えます
並みのローブならそこそこレジることもあり、その場合はなんとかなります
特定の相手にどうしても勝てず顔真っ赤なのであります

ローブに勝つにはHPガン詰めがいいんじゃない？妄想だが

>>775
ボウの私よりも攻撃・クリ・命中が低いのはやばいとおもいますね・・・
防具がそろってなくて４穴以下の装備ばかりなのかな？

>>766 情報すくなすぎｇｍです。
武器は製作50ユニ＋アヌ共に＋10
防具はアヌ4箇所＋ウダス胸　アヌは各＋10　ウダスは＋2
ｱｸｾはウダスユニアクと、指がウダスヒーローです。
防具に2箇所命中させば、ｽｸ飯込みで命中2400　クリ500です。

進行も１〜２回してるんですが、固定にシールドさんいるので・・・。
前から一緒にやってる面子で文句はいわれないんですが、気持ちてきにつらくて・・・
よろしくお願いします。　

>>781
今の武器で勝てないのにヴォカルマなら勝てるようになるほど大きな変化はない
逃げ回る相手を殴りやすくなるので多少は勝率上がるかもしれないけど、勝ち越せるかは運次第

>>784
そのままそのＰＴで装備整えていいんじゃないか？
5人ＰＴでもHのみで終了まで大体1時間きるくらい、火力のある6人で行くと
全NMやっても1時間弱で終わる。
今時2時間越えてるのは君の火力が低いだけじゃなくて全体的に火力、立ち回り、
スキルの使用する場所に問題があるんだと思うよ、だったら君が一人ネガネガする必要もない。

アヌ防具を１０にしてる人とか始めて聞いたｗ

劣勢ならアヌぐらいしか強化しようがないからな・・・

>>783
なんでボウ？
ボウでの二刀ってことか？

>>789
自分がボウで２刀もったときの数値より低いってこと

>>786　１時間40〜50位ですね。
30ELにすると攻撃力50upなんですが、攻撃速度が２%へるから結局火力上がるのか上がらないのか聞いてみたかったんですが、自分で考えてみます。
キュア先にやってたんですが、火力が微妙でヘイトだけは稼げちゃうひとがいるとやっぱりあんまいい気持ちしなかったので聞いてみました。
30はやめとくことにします。　　　　　

攻撃速度タイトル外してカカシ
攻撃魔石入ってる防具いくつか外してカカシ
あとはログマネで下がり幅を見ればいいんじゃない

30ELよりディヴァのほうが狩り豚装備としては優秀だよ

PVで逃げる時や1タゲのときに装備する防具についてなんですが、
30EL武器防御ガン詰め　or　パシュマンデル5〜6穴ガン詰め
どちらがいいですかね？PV防御補正があったほうがいいと思って、30ELいま取ってるのですが。
アドバイスおねです。

対物理
パシュ＞30EL
対魔法
30EL＞パシュ
あとは穴の数でどれだけステが確保できるかだけ

逃げるときなら武器防御じゃなくてもいいんじゃない？
シールド装備して盾防御とかでも

>>791
30ELは攻撃+4しか埋まらないのに攻撃力ほんとに50も上がるの？
40EL手に入れた方がいいよ。劣勢でも十分手に入る。
ちゃんと下層とルーアステに別キャラ使って遺物取りに行ってる？ペアで行って２倍で１日３万は貯まるよ

パシュの進行時間は一人の火力で決まるもんじゃないね。進行が慣れてれば野良入り６人の全NMで１時間ちょいだし、
進行が練習した方がいい。

40ELとってもいいけど攻撃石が入る気がしない

おまいらタイマンでチャンコに負けたことあるかい？
武器防御がん詰めしてるか知らんがやたら堅いチャンコにガチ殴り合いでやられちまって
立ち直れないわ・・・

増幅カンスト、魔法クリも162まであるスペルさんのDPSがあった
http://lanif.blog6.fc2.com/blog-entry-246.html

自己バフのみ全開、封魂・DP・神石無しの火力をまとめると
中堅シールド(片手/盾無し) ：1分 119070　　5分 ？
中堅シールド(グレソ)　　　：1分 145119　　5分 ？
廃ソード(DS)　　　　　　　：1分 247518　　5分 1125339
準廃シャドウ(DD)　　　　　：1分 284159　　5分 1231111
廃魔スペル(チルチル)　　　：1分 340739　　5分 1355976
スピ(増幅2500ダブルブーストマグマ) :2分 377000

そ、そーどにはアサルトDP2種で攻撃力240%アップがあるからいいんや・・・
神石もシャドウは状態異常が普通だけどソード二刀はダメ神石が普通だしな

ボウはライカンとか二刀/弓とか複雑そうだけどいくつかデータ無いかな
スピのDP精霊/DPバフはまぁ有りか。
チャント・キュアも魔石セッティングでだいぶ変わるんだろうな

命中装備とかでも貫通しなかったのかい

スピ(増幅2500ダブルブーストマグマ) :2分 377000

これ計測２分だし半分にしなくて大丈夫？

>>802
あ、別に火力順に並べたわけじゃないよ偶然そうなってるけど。
2分の火力が377000であっても1分がその半分とは限らないから
HPに記載されてた内容しか書けないね

>>800
これのソードとシャドウのデータは
695からだろ
左手50ユニ強化+3だし
廃でも準廃ステでもないな
ユニクロ以下だ

>>801
もち命中2500あったが貫通しなかったorz

>>804
じゃLV50ﾕﾆ+10ソードのOPいいやつなら充分火力になりますか？
今はｼｬｲﾆﾝｸﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝｴﾝﾍﾟﾗｰ8
相方がｱﾇﾊﾙﾄ7っていう……
ｱﾇの替わりが入手できなくて…………

転倒後にダウン、ブラッド、ファイナル3種打ちたいのですが、
手動ですと2種しか入らない時が多いのですが
マクロで3種を1箇所にまとめることは可能でしょうか？

手動で余裕で入るけど。
TAF導入してるよね？

>>805
武器防御特化のチャントだと2800越すらしいからね
2500だときついわな
でも負けることはないような・・・少なくとも俺は出会ったチャントで負けたことはないなぁ
スクロ入れ忘れてクリが出ず負けたことがあったけど、その後はスクロ確認して何度やっても快勝だったから
貴方もそんな些細なミスで負けたんじゃないか？

>>807
だうん
/delay 0.5
ブラッド
/delay 0.5
ファイナル
で入る
狩用として
シビア〜アンガー
/delay 1.0
のマクロを前に組み込むとアンガーで転倒出れば１ボタンでノーマルＭＯＢ狩れて楽チン

シールド防御型のチャントにソードがボコボコにされてるのは見たことあるわ

それ同格じゃないだろ

伸びる槍もヒーローも何も手に入んないから
シエルパワーを＋10にして50Nくっつけてやったわ！！！！！！！！
糞がああああああああ！！！！！！！！！！！！

ソードって廃クラスの同格の中では強いほうじゃないよね
下手するとチャントと同位置くらいかもしれん

>>814
ねーわ

マウンテンルートのチャントが劣化ソードとか言われてるくらいなのに同位置はないわ

廃クラスでなら
スピ＞盾＝スペル＞ソード＞以下同列って感じじゃないの
キュアはもうちょい上かもしれんけど

廃だったらソードは3番目ぐらいに弱いじゃないの
まあ真ん中ぐらいだろ

流石に酷い

お前が操作してるソード、うまい人が動かすとすんごい強いんだぜ

スペルとかソードとかって下手糞でもある程度強いから
下手糞な奴でも俺って上手いんじゃね？と錯覚しちゃうんだよな
そういう奴が上手い他職を相手に負けると職性能がどうこう喚き出す

50のソードでカンストチャント余裕で倒せるんだぜ・・・
そんな俺のメインはチャント

いるよなー50止め()で装備集めてカンストの狩り豚を倒して俺TUEEEEって言ってる対人志向（）君

>>817
意味わかんねーわ、スピは装備依存度ひくいからそれなりの装備で1対1なら廃にも勝てるから
廃クラスとか関係ねーし。
盾は廃が強かったのは対策練ってない相手だけ、今は命中極装備そろえてる奴が多い
から廃同士だとソードの方が断然上、DPも絡めたフルスキルっていうんならしらね。

ソードはスペルに弱い
スペルはﾎﾞｳに弱い
でいいじゃないか


スピは無敵

別にスピが弱いなんて言ってないんだが

二刀のMCって、上手い人は通常攻撃のモーションまったくでない？
今右手はなぐって左手キャンセルぐらいなんだが・・・

俺ぐらいになるとたまにバグってスキルのモーションすらでないときがある

うまい人は実際殆どでないね。一瞬ﾋﾟｸってなるかもしくは完全にノーモーション

韓国の廃同士の総当たり結果だと勝率52％だっけ？
スピスペ盾についでの結果だった
ボウキュアチャントシャドウがその下だから真ん中でいいんじゃね？
同格盾相手は逃げれば負けないけど無敵使われたら倒せないからねえ
逃げるのは難しくない状況で勝てる勝負のみ最後まで付き合うってならそらソードでそ
総合的には盾有利だと思う
俺が盾とタイマンやるときはやばくなったら逃げ前提だからほぼ負けないがなw
なんにせよ1コンボで沈まない、かつ1コンボで仕留めきれる装備なければソード弱いと思うわ
PSだけじゃどうにもならない職相性や職性能があるからねえ
装備貧弱なソードはいまだに歩くAPにかわりない

やっぱ消せるんだよな・・・練習してくる

>>827
TAF設定してなきゃピクMCは無理

MCって見てからスキル入れるの？
俺は自分の攻撃速度の感覚で何となくスキル入れてる感じなんだが
ゲイル入るとタイミングが一切合わないけど

どっちもやるしぶっちゃけ鯖から遠い方がやりやすいんじゃね

モーションキャンセルの仕方が良くわからない・・・
動画とか見たけどどのあたりがキャンセルなのか。
解説がないからさっぱり。

どなたか説明の上手な記事を知りませんか。

通常攻撃を振り切っていないってだけじゃ分からないかな

速度装備全部脱いで速度なしハルバでカカシ叩けばいいよ
通常→スキル→通常→スキルってひたすら繰り返して
通常でハルバを振り上げた瞬間にスキル撃てばハルバを振り上げて振り下ろすモーションをキャンセルして
通常のダメージを入れつつスキルが撃てる

なあここで言われてる俺等はMCしてますってのはかなり多いんだが
実際にゲームしてると野良達のMC率1割にも満たないんだがどういう事なの

一匹の殲滅時間短いとする必要なくね

簡単にいうと｢攻撃/チャット｣キーと｢スキル｣キーを交互に押す
もちろん押しやすいようにキー設定必須
通常攻撃キーを押すとほぼ同時にスキルキーを押すといい
音でいうと｢シャシャッ シャシャッ｣って感じかw

＞＜

TAFは設定してるよ　ありがとう>>831

動画さがしてみたが　攻撃ログ見せてないMCの動画って何がしたいかわからん
・NM・カカシたたくだけの時にMC→ま、まあ、一応できる・・・
・ゲイル入ったDDでMC→むりむり
・ジャンプして前進補正いれながらMC→むりむりむりむり

モーションキャンセルとかゲーム初めてLv１の時の雑魚狩り３匹目までに
マスターする事だろ。馬鹿かお前ら・・

まぁそういうなよ

下手に通常挟むMCするよりスキル連続で撃った方がいい場面もあるしな
相手がもう瀕死の時とか
何が何でも通常挟むMCしろってわけじゃなくて状況に応じて使い分けろって事

ただスキル→スキルの場合でもMCは出来るし蘇生直後のPOT使用もそうだし
MC自体は全ての行動でやるべき

ちょっとMC話題のついでに聞きたいんだが
ハルバでソロ狩りしててふと思ったんだけどMCするのとしないのでは
通常攻撃でのMobの転倒率が違う気がするんだが俺の気のせいか？
ノーモーションだと転倒率が悪い気がしたんだけど

単にクリの偏りじゃね？

ねこ忍<鳳空>
天53キュア
コメント：火力職じゃなくて火力募集

上層覚醒3箇所　チャント・火力2・タンクできるシャドウorプレート　高レベル優先　個人売り・CC取得可　メイス〆

こいつメインがエヴァ・ロッドって糞シールドで自分のメイスのために必死だから注意な

>>839
明らかに間違ってるぞお前
悪い事は言わない 今すぐカカシにシビアストライクだけかまして放置しろ 数秒後適当な攻撃スキルそのまま打って放置してみろ
なんで一々攻撃とかおしてんの

おれは押してるけどな、設定でキーボにキー振り当てて

>>849
攻撃開始押すと場合によっては移動撃ちの際詰まったりMC自体の意味がなくなるよ。
弓撃ちながら移動してみるといい、オートで撃って追う場合と攻撃連打しながら撃って移動してみな。

単にスタンとか自動攻撃停止の対策にしかなって無いんじゃ

とはいえ最近鯖の応答悪いのかあれ通常攻撃でなくね？って攻撃間隔の事多いな

>>846
かな、やっぱ
長きにわたるソロ生活の間に感じただけだから検証とかしてないし
このスレで出てないってことは、たまたまだったんだろう

レスあり

とりあえずハルバでもＭＣするのが常識
どのタイミングでＭＣすればスキル後すぐ通常がでるかは体で覚えるんや

＞＜

正直レゾルートのときはMCまってるともたついてイライラするからすぐ撃つな

>>848
明らかにとか君大丈夫か？
それでもできるにはできるが精度の問題
意図的に毎時ピクMC出してる人に聞いてみたら？

通信レイテンシの関係で傍目に見てるものと当人がみてるものはイコールじゃねえからなあ

追伸
ゲイル入るとできないって人はこれが原因なのかな
納得

＞＜

MCのやり方って言うと、皆「ログを見てダメージが出た瞬間にスキルを打つ」っていうけど、
それよりも「装備ウィンドウを開いて封魂石が減った瞬間にスキルを打つ」の方が分かりやすくない？

残り封魂石が10だとすると、
通常時→10 9 8 7 6 5…
ＭＣ時→10 9 8 7 6 5 4 3…

となり、封魂石が減った時にダメージも出ている。

>>860
何か書き方おかしかった…

残り封魂石が10だとすると、
通常時→10 9 8 7 6 5…
ＭＣ時→10,9 8,7 6,5 4,3…

スペースがスキルモーション(=硬直)ね

練習法くらい自分のやりたいようにやれよ…
普段は速度38％と50％のときのタイミングを体で覚えてるだろ
ラグいとズレまくるけど。

MCできてる！思ってたが…ここみるとそうでもないな
波動昇龍みたいなノリかと思ってた俺が間違いだといことに気づかされた……

まあ一割もMCしてないというのに納得する流れだった

イメージとしてはセビ滅の方が正しい

>>860
UIが邪魔だ

>>863
それであってるよ
なぜMCが重要かっていうと時間あたりのダメージ量を増やすため
MC完璧なら1分間に連続スキルが10回撃てるとして
スキルとスキルの間に通常が2回入ってしまったら撃てるのは9回になってしまう
スキルとスキルのつなぎの通常を1回でモーションキャンセルさせることができなきゃ意味がないw
目押しとか感覚じゃうまくいかないと思う
あくまで手動でやるから精度の高いMCができるわけで
>>864
俺もそう思ったわ

先輩方に質問です みなさんは狩りのときの防具は何つかってますか？武器の強化が同じレギメンとの素の攻撃力が離れているので
ソードのみなさんはどんな防具つかっているのだろうと疑問に思いました 私は寺セットなのですが攻撃力のばすにはアビスなのでしょうか？みなさんの防具教えてください

ユニークならアヌハルトこそ最終防具

ただし狩豚に限る

攻撃力だけを見たら50EL防具又は40EL防具でしょう。
セット効果によるオプションと1箇所6個の魔石スロットはとても優秀です。
しかし寺院セットもセット効果が優秀であるし、なにより敵対値増幅OPという優秀なものがついています。

なので単純な攻撃力ですと、
50EL＝40EL＞寺院5穴＝アヌハルト5穴　でしょう。
自分がメインタンクの場合は、
寺院5穴＞アヌ5穴＞ウダス5穴＞他　だと思います。
メインタンカーさんが既にいる場合は火力のアビスでもいいですが、レザーなどの敵対値減少効果のあるウダスレザーセットなどもおすすめですね。

私はいくつもアビス装備をとるほどAPに余裕もなく、現在攻撃石以外の魔石をはめているのでメイン防具はアヌハルト5穴4穴混合セットです。
自分の使用用途で分けたほうがいいと感じますが、対人をやるのであれば攻撃石より他の魔石のほうが有能な場合が多いと思われるので
狩用装備は寺院セットでよろしいのでないかと思います。寺院5穴で揃える事ができればアビスとの差は攻撃石5個分ですしね。

アビス装備は対人するなら持ってて損はないだろうけど、狩豚ならお寺5Ｓとかアヌ5Sのほうが良いんじゃないかな〜と
思ってしまう。かくいう俺も対人はあまりやらないというか、チャンドレくらいだし特にアビス装備欲しいわけでもなく。
ルドラ防具は確かに微妙だけど6Sもあるのだから捨てがたいよね。
IDはお寺かアヌで良いと思うんだ。敵対値増幅だけならアヌが良い。

兄貴たち聞いてくれ
話題のＤＤにしたんだ右手５１４、これで毎回タゲを持ってく影スペルにドヤ顔してもいいよね？
ひゃっほーい、今日から３人覚醒に突っ込んでくる！ﾉｼ

メインタンクしないなら上にもあるけどウダスレザーもお勧め
売りが多いので5穴も入手しやすいし、OPが攻撃、クリでかなりいい
難点を上げるとするとメインタンクも対人もすることを考えると
3セットも持ち歩かないといけなくなることか

武器とアクセ揃ってくると防具のセット命中OPって狩りじゃ過多だと感じるのだけど
皆さんは命中幾らぐらいで調整してるんだろ。

命中石無しで2100〜2200はあったきがする。(二刀流)

>>871
寺院ユニも6穴あるよ
俺はあと2つで6穴コンプ
寺院ヒーローとるならレザーかな
買うしかないだろうけどw

兄貴〜！
ペア非覚醒とかいこうと思ったら最低限どのくらいの武器もってないとだｍなのかな？

仮に3人で覚醒全箱開けることができる火力なら11箱と黄金箱を3人で分けることになる
つまり平均一人頭2+2/3箱と黄金箱1/3箱（神長武器）

2人で非覚醒に行った場合黄金はなくなるので当然神長武器のDROPはなくなるが
3箱消えで一人頭4箱
全箱開けで一人頭5箱と1/2箱
遺物勲章だけなら3箱消えても3人覚醒とあまり変わらない


ちなみに全箱開けたかったら相方チャントorキュア増幅カンストならDSでアタックなし550あれば余裕で達成
どのラインから全箱あけれるかは相方次第でもあるのでなんとも言えない

あとは自分で考えろ

×　　つまり平均一人頭2+2/3箱と黄金箱1/3箱（神長武器）
○　　つまり平均一人頭3+2/3箱と黄金箱1/3箱（神長武器）

算数みすった小学生かよ

ソードは脳筋なんだからしょうがねぇよ

ソードって何が面白いの？

頭空っぽなんで夢詰め込めるんだよ

俺TUEEしたい人向け

それで>>814みたいにネガっていれば実際弱くもないのに強化される
ゴネ特

>>883
いや実際、廃クラスになればそんなもん。
もちろん弱くはないけれどもね。
明らかな強職で居られるのは一般〜準廃くらい。

はいはいわろすわろす

>>884
廃クラスの戦いでもソードは強職だよ
PSないのか？
スペ・スピ以外には5分以上でやれるよ
シールド相手でもな。

相手のスピスペが下手くそで良かったねぇ

>>887
日本語読めない方ですか？

これが脳筋か・・・

強いソードはもれなく極稀に脳筋である

>>886
おまえ自分の書いた文章読み直してみろwww
それで尚「強職だ」と言い切れるなら俺はもう何も言わんわ

9割がMCしてないんだ、ソードは不遇職だと感じるのも仕方ない

>>891
十分強職だろ
8職もいる中上位4職の中に入ってるんだぞ？
これで強職じゃないとかいったらチャントとかキレるぞ

ソードが強職じゃないわけないだろｗｗｗスト�W時代のサガットレベルの強さだよｗｗｗｗ

>>890の日本語もだめでしょ
もれなく極稀にｷﾘｯ

どっちだよ
これだから脳筋はｗ

>>891は全部の職に強くないと強くないって思ってるんじゃない？
ゲームバランス()ってもんがあるんだよ

ネタにマジレスかこいい
>>890の日本語もだめでしょ（ｷﾘｯ

強職強職うるさいなｗ
PSそんな関係なしに優遇されてる職ではあるけど廃クラスだとベスト3にはいんないんじゃないか？
どうやって廃のPSあるスピ、スペに勝つんだよ
もちろん勝てるときもあるけど絶対勝てるとはいえん

スペスピに勝てない＝強職じゃないっていう思考自体がもはや脳筋
自分の恵まれた環境をもっと理解しろよ

>>7　>>11　表記はあくまでもAP防具前提での数値なのでしょうか？
私は対人は余りやらないので4S〜5sの防具になるので表記どおりの値を出すのは至難の技です。
あと、そうとうRMTやんないと近づける気すらしないと思います･･･

>>899
なにに対する前提なのか、なにが聞きたいのかがよくわからない
上位の数字を狙うなら全身6穴防具でなきゃムリではある
今ならアビスでなくても寺院で6穴防具はそろう

>>891
スペスピ以外5分以上なら十分強職だと思うが。
はっきり強職だと言い切れる

>>899
高火力ぐらいなら4スロでも十分狙えるはずアクセが揃っててクリと命中確保できるなら防具に攻撃詰めにして両方の武器OPに攻撃ついてる事と武器強化10にできるなら行けるはず、それ以上を望むならアビス防具や武器強化15が必要な気がする。

自分が一番じゃないと納得できないクソードか

>>903　いえいえ流石にそれはないです＞＜クソードなのは間違いないですが。

>>901
どれくらい教職の枠に入れるかじゃね
ほとんどどの職がきても対応出来るスペスピと比べ、同程度のスピスペが来たら完封されるソードが同列だとは俺は思えないかな
弱いっていっているわけじゃないけどね
強職がローブ2職で準強職にソード・シールド、並にキュア・ボウ、準弱職にシャドウ弱職にチャントってイメージだなぁ

>>904
お前に言ったんじゃねーです＞＜

ソードは現在バランス的に本国掲示板見てても強職、布は多対一になった場合急激に
弱くなる（特にスピ）
ソードやってて自職が今のバランスで強職だって思えないやつは何使ってもろくな結果に
ならないと思うよ。

>>907
強いと思ってるよ、一部の職に対して圧倒的なのも自負してる。チート級
ただ落ち着いて聞いてくれ、それよりも格段に強いやつがいるだろって思っただけかな
本国でもスペルは神様なんじゃないのか？もしソードを強職とするならスペルを神様としてほしいなってこと
俺の中で強職＝一番強い職層ってイメージを持っているからかも知れないね
いきなり多対一で比べている意味もわからないけど、俺はあくまでタイマンの話なんだごめんね

PS()オレ最強廃人頑固じじぃばっかだから何言っても無駄ｗ
スペルやれば分かるソードより敷居クソ低いしバカでも脳筋でもポチポチしてりゃまず負けない。
ローブ＞＞＞＞＞＞＞ソード＞＞＞＞＞その他なのは間違いないソード弱体化されたら誰がローブとめるんだと

間違いなく上から三番目くらいのポジションにいるわけだから強い職って言っても過言じゃなかろう

ローブ潰しはボウか天影にがんばってもらおう

ローブ＞プレート＞レザー＞ローブ
チェーン＝倒せないが倒されない位置

っていう３すくみのバランスにすりゃ文句でないのにね

魔影を除けばなってんじゃん

３すくみになって　一番文句言いそうなのは・・・ソードなわけだが

チェーンどこいった

チェーンとかもう寝かされて転がされて転倒される職だろ

じゃあドレドもスペ３スピ2キュアぐらいでよくね？ｗ

ローブはタイマン強いけど団体戦苦手って上に書いてあんだろ

ねえよ。先行を一人ワンチャンで落とす魔スペが団体戦苦手とかありえん
天スペは知らん。

流れぶったぎってしまうが。

ヴォカ槍探しに必死だったクソードが先日ようやく拾えた。
途端に、一緒に行っていたメンツをスルーして今度はスペ作り始めた。
週末の2倍EXP効果もあってLV50になったらスティグマクエに付き合ってと。

ソードをやる連中はこんなんばっかりかｗ
そんなにTUEEEEEEしたかったのかわからんが、コイツとはもう話する気にもなれん。

そういう構成が流行ってない時点で察しろ

>>920
ソードをやる連中っつーか、最強職を好んでやる連中もといその人の中身の問題だろ？
ソードをやるってもスペルもやってるんだし、その点で言えばスペルをやる連中はこんなんばっかりかｗとも言えるわけだ

この手の書き込みはすごいあほなんだなーって思うよ
自分の怒りを何の接点もない場所で当て付けで書き込んでるようにしか見えない
貴方の理論で行くと、貴方の職が何かはしらんが、
その職の人は掲示板でageてまで自分のむかついた人間の職を叩きにくる人たちばっかりかってことすかね

922が正論すぎて泣ける
どうせ920みたいな奴は書くだけ書いてもうスレに戻ることは無いのだよ…

あいうえお

職に罪はない
が結果的に高率なのは否めない

が正論

最近は四人覚醒が多いからなのか
四人覚醒の火力もないのにくるソードが増えてるな
ここらできちんと教えてやってくれ
最低でもバフ無しで500近くないとくるなと
500ないかたは五人で！

まだレベル30超えたばっかりなんだが、二刀って何レベルから
槍越えるぐらいの攻撃力出せる？

>>926
だからー、今のご時世そんな事いうとクリ250とかのSSソードくんぞｗ

>>926
今時，覚醒にソードなんていらないからなｗ
火力ない，タゲとれないソードばかりでまじ困るわｗ
４人覚醒？５人でいってろよカスが

ソードスレなのになんでこんなレスばっかりで埋まってるんだｗ

もう最強厨はみんなスペルいってこっちは片手間+新規ゆとりなんだろ。
最近赤貝もやたら多いし、シャドウにもちょっとまえに滅茶苦茶香ばしい赤貝湧いてたぞ

>>931
上層中央ID行った事ないけど50EL武器防具アクセ揃ってましゅ！ってやつか？

>>932
でもKill数は決して明かさず装備が揃う前から要塞NPC狩ってて襲われる事無く
ソロで要塞出待ちしてもディテクされない、されても逃げられるけど狙いは逃さない
2垢で下層にはいくけど上層には一回も行ったことのない彼です。
きっと彼には階級差で取得APが減るってのも、AP取得制限があるのも知らないんだろうｗ

ソードで寺院MT無理なん？
シールドにへこへこあたま下げてMT頼むの嫌なんだけど！

うちの固定寺ＰＴはソードタンクだけど全く問題ないぜ
ラクハラは死ぬけどね

>>935
レスありがとうね！
固定っすかぁｗｗｗ野良じゃ無理かな？

野良だとキュアが多少不安になるだろうな
うちの場合は鉄板回復ルートのキュアとチャントもいるからかも知れんが
ラクハラ以外は楽勝で死ぬ要素ないね
防具強化してあってちゃんと進行できればソードＭＴで問題ないと思うよ

>>937
まだいったことないからなぁ・・・
防具はまだ+5だからもうちょっと強化してから寺院いくよ！

防具強化ってどこの世界の話ですかｗ
アヌ＋１で充分だろ

おまえとキュアチャントのスキル回しとDPさえチャントだけにちゃんとしてたらラクハラなんかラクだけにラクショーだろksg

アビス５５チェーン取った人涙目とか、↑のほうで見たのだけど理由が知りたいんだ
まさか、物理防御５００違うってだけで言ったんだろうか？

>>934
ソードタンクいけるよ
ラクハラは２５％以降の即死攻撃の時にサバイバル・バイタリ
ブリリアント・ブロックで耐えれる（元のＨＰにもよるが）
あとは適当でもいけるだろ
タロスの時は死なないようにスキルとＰＯＴでがんばれ！

>>938
防具は+5だからとかより何を装備してるかの方が問題だよ
ポエタかウダスあたりのをもってたら別に+にしなくても行けると思う

ソードはＰＶ慣れてる人同士でタイマンすると
スペルとスピにタコられ
対策装備に着替えないとシールドとキュアにもタコられる
総合では強いだろうが廃同士になると言うほどでもない

対策装備をそろえてるのは向こうも一緒だろｗｗｗ

もうやめようよ

着替えあれば盾防御型はびっくりするほど弱いと聞いた
アニキ達は命中装備どんなの用意してるの？

俺が半固定で遊んでるメンツなら ソードタンクでもラクハラタロス安定していけるな
防具はアヌセット＋1

>>947
40ＥＬに４ヶ所命中差しでヴォカで２７００前後

あれだ、あれ、安定してるけど最強に慣れないポジションがソードだ

まぁラクハラもタロスもソードMT無死でいけるけどソード・チャント・キュアのどれかがサボってたら
軽く逝けるけどね・・・

>>944
廃が対策装備というか着替え装備持ってるのは当然だろう。なぜ相手は持っていて自分は持ってない前提で考えてるんだ
アホか

ソード側の対策装備は常時いつでも着るようなもんじゃないだろう
一方相手側は対策装備つーか普通にそれでやっていける装備だからな
この差がわからないなら間違いなくゆとり

廃基準ソードの装備種類

・バランス（火力）装備
・命中装備
・武器防御装備
・抵抗装備

廃基準盾の装備種類
・バランス（盾防御2600〜2800）装備
・盾防御（3000〜3200）装備
・抵抗装備

廃基準キュアの装備種類
・魔増装備
・盾防御装備
・抵抗装備
・バランス（上記２つのハイブリット）装備

そろえる難易度は盾のほうが辛い
ヒーロー盾+15がきっついからな・・・
3200まで盾防御あげるとクリ死ぬが3000ならクリも確保可能

はいはい青芝青芝

なんかお手軽にもうちょっと攻撃力を上げる方法ないかなぁ

一時間に一回ブレスＰＫ
ただし高確率で晒しにチキンとして名前が載る

アサルトありで>>955とかどんだけゆとり極まってんだよ

いや２時間に１回変身のほう強いぞ
シエル天には変身したままシレンテラ入口でログアウトしてる
将軍ソード様がいらっしゃる

>>939、943
うちの鯖劣勢すぎてアビス装備取れないから強化するものが
ウダスとかアヌしかないんだｗｗｗ

>>942
ラクハラがやばいんだね！了解！
ルドラ先生はそんなに怖くないのかい？

ルドラはキュアの技量が一番問われるからな・・・
もちろん他の職にも最適な動き方ってのはあるが
そういうのやってなくてもキュアだけで何とかなるのがルドラ

ぶっちゃけイスパを倒したら後はもう消化試合

ルドラはもう殴って死んで繰り返しでむしろ生き延びるなしんどけ、だから。
後は質問スレ行ったほうがいいよ


>>960
その認識間違ってる。
死ぬのがずれたときとか調整するべきだし何でもかんでもキュアってわけでもない
全員の認識が大事、というかその感覚のせいで野良にキュアきやしねえ

いやキュアだけの技量で何とかなると書いただけで
失敗した時は全てキュアの責任とは書いてねえよ

つーかルドラの行動パターンを全て把握していて
パターンがズレた時の最適な行動の仕方をしってる奴とかどれくらいいる？
野良じゃ大半の奴がしらねえぞ
知らないくせに知ったかぶりしてドヤ顔するようなアホもいるしな
そういうのでも倒せてんだから別にそこまで他職に求められてないってのも事実

で最終的にドヤ顔でキュアに文句言う

そうそう
何も知らないくせにドヤ顔でキュアに文句言う奴多いんだよな・・・
そういう奴とはよく口論になるわ
そのおかげでキュアのフレが増えたから有難い事なんだけど

まあそんな奴らでも倒せてんだからって話

ここ見てるとソードにやられる奴多いんだなｗｗ
雑魚相手にはめっぽう強いソードにやられて、顔真っ赤にして、ソードスレで鬱憤晴らしてるお前らは自ら雑魚ですって言ってるようなモノなのにｗｗ

かりぺろだってソードはそれほど強くないって言ってるし、匿名雑魚の言葉より信用できるし
韓国の廃同士の勝負で勝率５割、否定派は私怨（）体感（）ですよねーｗ

あ、規制解除されてた
草生やしすぎてごめんなさい

>>965
規制されてること前提でこんな長い文章書くってどういう心境なの？

>>967
見ちゃいけません！！

>>962
キュアはやることをやってるだけ、逆に言えばそれ以上のことは出来ない。
できないのにズレたからって起きるの遅かったり変な事して結果変な位置でぴょこたんされてとかをキュアのせいにされるからやめろっての。
キュアがすべて＝失敗＝全部キュアのせいって思うやつ多いんだしさ。お前が思ってるかどうかじゃなく、にわかがどう見るかの話だっての

正直長文と言われるとは思わなかった

>>949
俺も４０EL４箇所あるんだが２５００しかいかなくないか？
ヴォカにも命中さしてないとその数値にはならないような。
２５００って盾相手に意味あんのかねぇ？

>>970
４箇所命中刺し、ね。セットは揃ってる。

シールドだとバランスとって2500くらいの数値設定にしてるやつが多いと思う。
ほぼ同じならほぼ発動しないので効果絶大、まあヘパタイトシビアブローいれてくるだろうけどな。

mobならチャントと被るしヘパ使うけど基本の鉄板はエナベやで

他職のものですが教えてください。
最近立て続けに上層ＩＤ、寺院にグレソでくるソードさんと一緒になりました。
シールドがいるＰＴでです。

単純な火力なら2刀だと思っていたのですが、グレソのがよい場面というのもあるのですか？

2刀と両手を使い分けれずにずっと両手とかいう存在を指す言葉が「クソード」です

狩りならハルバだろうがグレソだろうがどっちでもいい

タイムアタック要素のあるIDやNMで両手使ってるソードはks

>>974
レベルや職構成によるんだけど
カンストしてある程度装備が整ってくると
1匹ずつチマチマ倒していくよりも
3〜5リンクくらい適当にリンクさせながら
槍かグレソで範囲しながら進行したほうが早いことの方が多い
あとFAの手間が省略できる

>>975
>>976
>>977
>>978
もちろん、神長やプハラなんかにもグレソのままだったので気になってました。
連続で当たったので意味があるかもとも・・・
使い分けるべきな火力差はあるのですね。

ベルセ○ク好きなソードさんにあたったとでも思っておきます。
ありがとうございました。

両手武器がｳﾝｺで命中装備もなくて、唯一対人用の装備がハルバじゃなくてグレソだったっていう可能性もあるけどな

>>980
そういうのをクソードっつうんだが。

つい２時間前LV５０になったソードですが、ハルバ装備時の素の攻撃力が650と低いです
命中はウダスアクセで補おうと思うのですが（目標は2200程度）防具は全部物理クリでも良いのでしょうか？
それとも攻撃力とか命中を補ったほうが宜しいのでしょうか？ちなみに対人はあまりしません
先輩方の意見をお待ちしています　キツイひとことも覚悟しております

対人しないならハルバいらんと思うのだが…
スク節約したいならクリ素で５００前後、使うなら素で３５０前後
後は命中を２３００〜にして余ったところに攻撃+５差しでおｋ
２３００あるとインスピこみで２４００いくからアサルトしても２２００確保できていい

>>983　今後は２刀をメインでやっていきたいと思います！飯・スクは普段からバリバリ使ってます
素の物理クリはDSで460/410あります　今日攻撃力+5を２０個使用したのですが失敗で消えてしまいました。
貴重なアドバイスありがとうございました

55で対魔法職用の抵抗装備ってどんな装備ですか？

参考にしたいので皆さんの装備教えてもらえないでしょうか

>>960
お前がFAもまともに取れないのは良く判った
ずれた時になんて言ってるが
そもそもズレるのが地雷
FAきっちり取れてて きっちりヘイト取れるなら
暴れたりしない
逆にルドラでキュアがやれる事は少ないんだよ
お前がキュアで三人でルドラやれるなら尊敬するがな

確かに知り合いのキュアも、
「Hルドラゾンビ失敗する要因が見つからない」とまで言ってたなぁ

FAのほかにもなかなか復活してこないとか
ちょっとずれた時に攻撃するのが早すぎたりすると暴れる
実質3人討伐みたいな酷い地雷PTだと居ないほうが楽ってこともある

それで失敗してもキュアのせいになるからもうこの話やめようぜ、なんでソードスレでルドラの話なんだよ、キュアがすべてだっていうならソードスレで語る事何一つねーじゃん

もっと頭の良い会話できないの？

>>990
これが頭のいい会話の例ということかな？
参考にさせていただくよ

全職で一番程度が低くないかこのスレ…

脳みそ筋肉だものしょうがない

クソードとか火力もないし上層こなくていいわ。おまえら来ると範囲食らってばっかりで箱消えるんだわ。スキルで避けれる範囲はきっちり避けれるチルスペと回復さえいれば全開けできるしな。