女神転生IMAGINE　魔崩拳スレ part1

女神転生IMAGINE　魔崩拳スレ part1

真・女神転生IMAGINEで魔型について語り合うスレです。

魔崩拳を中心とした話題はこちらで！

■公式 ttp://www.megatenonline.com/
■wiki ttp://imagine.gkwiki.com/
■wiki* ttp://wikiwiki.jp/imagine/

魔崩　【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ（チェインエキスパート魔崩拳）
　　　【ステータス】魔力のみ。
　　　最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
　　　アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
　　　イチ坑道ボス部屋を除けば、割とどこでも戦える。
　　　ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾい（精神修養のレベル）。
　　　ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
　　　魔法圏等のチェインや操魔のパッシブが来ることを想定すれば将来性は高い。
　　　飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。

■魔法系の育成タイプ２（その他タイプ）
近魔 【エキスパ】不明（スピナー・ラッシャーで異なるようだ）
　　【ステータス】魔力＋力。
　　　現状では残念ながら、極力で属性武器を振り回せば魔法は不要。
　　　スレ内では人柱様の悲痛な叫びも聞こえたが、CP品には近魔用と思われる物も？
　　　魔と付くタイプの中では、属性武器の恩恵が大きく行動範囲も広い。
　　　情報・実践者が少ない為に何とも言えないが、ステ・エキスパのバランス
　　　によってはHPが高くて死なない万能型の可能性も秘めている。
　　　エキスパ上限が開放されたので他のタイプとの兼用も有り得るか？
　　　しかし純近接は万の・・・・・。

魔崩拳 ◆
※2007/10/25より実装、現在の理論上の最高値は7-9です。
エキスパートポイント24,000が必要
（操魔7-0　ラッシュ7-0　破壊魔法10-0）

HPとMPを消費する、魔法と近接に依存した属性ラッシュ攻撃を習得できます。
ダメージはステータスの魔法に近接の半分を足した数値に依存します。
マカカジャとタルカジャで攻撃力を上昇させることができます。
タルカジャでの近接値上昇はマカカジャでの魔法値上昇の2/3なので、タルカジャ1回分の基本攻撃力への影響は、マカカジャ1回分の1/3となります。
(最終的なダメージ変動はエキスパート補正や相手の防御力、ダメージ乱数の影響を受けるため、単純にこの比率にはならないので注意しましょう。)
魔法攻撃扱いなので、マカラカーンや魔法反射相性で反射されます。
カウンターは攻撃ターゲット中の相手からのみダメージを受けます。
巻き込み範囲内で複数の敵にカウンターされた場合、ダメージは与えられませんが反撃ダメージを受けることもありません。
また、カウンターされた場合でも巻き込み範囲にダメージを与えることができます。
使用しても魔法詠唱扱いになりません。
そのため、封魔状態でも使用することが可能であり、魔法詠唱に反応する悪魔も反応しません。
武器の消耗が激しいため、「コンバットナイフ」等の安価な武器を使い捨てる感覚で使用します。
性能の良い武器を、安価な武器に物霊合体を繰り返して使っていくことも有効です。
(物霊合体に失敗しても、期間中に使い潰し、再度物霊合体を繰り返します。)


【備考】

2008/12/18　｢カマイタチ｣｢フリージングランス｣｢ソニックスルー｣｢デロリアン｣の効果が、魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるよう変更

習得･成長
チェインエキスパートシステム

操魔 　　Class1-0 　　×0.4
ラッシュ Class1-0 　　×0.3
破壊魔法 Class1-0 　　×0.3

魔崩拳スキルを成長させる上で
・武器の耐久消耗が激しい為、素手かアタックナイフ(20マッカ、魔法27)で行う。
・素手でも強力な為、VRである必要はない。むしろ経験値、ドロップ等で損。
・ダメージが通らないと成長しない。
・上位スキルの方が成長し易いが、発動に必要な時間が異なる為、効率の良し悪しは一概に言えない。

魔崩拳特化
・影響が最も大きい「操魔」を伸ばし、エキスパートPtを節約する。
　４属性の魔法攻撃だけでは手詰まりになりがちなので、近接を伸ばすのも選択の一つ。
・「ラッシュ」「破壊魔法」を「操魔」と同時に成長させてもよいが、CLASSが上になれば成長が鈍くなるので、先に「操魔」を伸ばすのが無難。
・「操魔」をスキルキャップまで成長させる必要はなく、「ラッシュ」「破壊魔法」のどちらかがCLASS 5-0なら「操魔」はCLASS 5-5で良い。
CLASS 1-0〜2-0
衝撃が弱点の敵を相手に「カマイタチ」を使う
「ラッシュ」1-0、「破壊魔法」1-0、「操魔」3-5で「魔崩拳」2-0になる
CLASS 2-0〜3-0
氷結が弱点の敵を相手に「フリージングランス」を使う
「ラッシュ」1-0、「破壊魔法」1-0、「操魔」6-0(スキルキャップは7-0)で「魔崩拳」3-0になる
CLASS 3-0〜4-0
「ラッシュ」1-0、「破壊魔法」3-0、「操魔」7-0が、最も使用枠を小さくできる。
以降は「ラッシュ」「破壊魔法」のどちらか、もしくは両方を成長させる。

のエキスパートと併用する
「破壊魔法」と併用する。
・「ラッシュ」は1-0で固定し、「破壊魔法」と「操魔」を平行して伸ばして行く。
　近接値のボーナスを無視しても、十分な威力になる。
・「破壊魔法」の「メギド」系統を習得できるため、手詰まりになることは稀。
　CLASS 4-0を目指すだけなら、「破壊魔法」10-0、「操魔」2-0で足りる。
　「メギドラ」が習得できる「破壊魔法」7-0、「操魔」4-0ならば、使用枠を1-0減らせる。
「忌門禁呪の法」と併用する。
・「破壊魔法」と「操魔」が共通するため、習得が容易。
・「侵蝕の呪詛」と「モスマンの魔晶」等を併用することで有効な攻撃手段となる。
　最低条件となる「呪詛魔法」2-0と「祝福」1-0を加えれば達成。
・「忌門禁呪の法」の内、ステータスが関係するのは「侵蝕の呪詛」のダメージのみ。
　そのため「魔崩拳」の威力を優先してステータスを伸ばすことができる。
　(ＭＰを伸ばすために知を伸ばしても良いが、装備や魔晶で補った方が効率的。)

■魔崩拳性能
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・有効範囲
広：デロリアン・フリージングランス
狭：ソニックスルー
狭：カマイタチ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・敵硬直時間
極多：フリージングランス
多：ソニックスルー
中：デロリアン
少：カマイタチ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・詠唱時間
極長：デロリアン
長：フリージングランス
中：ソニックスルー
短：カマイタチ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・コンボ例（カーシーの魂合靴装備を前提とし、物によっては相応の操魔のクラス上げが必要）
フリージング→ソニック→カマイタチ（魔法値80程度でキリン確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→カマイタチ（魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→ソニック→ソニック→∞（操魔4-0以上必要か？（要検証））

■魔崩拳・破壊魔法ダメージ計算式 (rev.090502) [ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00019.xls.html]
α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = (1+係数高揚)(1+その他高揚)
Damage = floor{α*β}
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
※破壊魔法のダメージは近接値に零を入力して算出する。
スキル効果量 = デロリアン：2.5　フリージングランス：2.3　ソニックスルー：2.2　カマイタチ：2.0
スキル効果量 = メギドラオン：7.0　メギドラ：5.0　アギダイン：2.5　ブフダイン：2.3　ジオダイン：2.2　ザンダイン：2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0：10　魔崩4-2：42　魔崩7-9：79　破壊4-0：20　破壊7-0：35　破壊10-0：50
敵魔防 = 任意：30位をお奨めします　クリティカル時：0
敵防御相性 = 2倍：2.0　1倍：1.0　0.5倍：0.5　※無効：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20

高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●%UP
　フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
　フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
　※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/05/02現在)
高揚B (行動／対種族高揚) 例：ショットの威力●%上昇 種族に対してダメージ●%上昇
　ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
　暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●%増加
　火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動　
高揚D (その他高揚)
　強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚

■魔崩拳向け魔装
エリゴール（30）：ラッシュの威力＋2　
タケミカヅチ(30)：電撃耐性 +1、ラッシュの威力 +1%
魔装符・吊るされた男：力+2　運-5　ラッシュの威力+3%
■魔崩拳向け魂合
カーシー(10)：ラッシュの詠唱時間が20%減少する（魂合・足）
ポルターガイスト(4)：ラッシュ威力 +10%（魂合・下半身）
ナーガ(24)：ラッシュの威力 +5%、火炎耐性 -15（魂合・腕）
エリゴールの魔晶（30）力＋1　魔力＋2 レベルが43以上53以下の場合、ラッシュの威力+20%（下半身）
ナーガラジャ（30）：ラッシュの威力+10%　火炎耐性-30%　レベル45以上55以下の場合、電撃相性スキルの効果+10%(腕)
タケミカヅチ(50)：Lv*0.1%で電撃吸収、ラッシュの威力 +5%、貫通耐性 -25 LAW属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%（魂合・指輪）
スカアハ（65）力+2、魔力+2　電撃相性スキルの効果-15%　Law属性の場合、ラッシュの威力+Lv×0.3%　CHAOS属性の場合、与攻撃魔法ダメージ-20%（魂合・下半身）
パズス(70)：衝撃吸収 5% LAW属性の場合、衝撃相性スキル使用時の効果 +15%（魂合・エクストラ）

■対ＬＮＣ武器魂合
ベリス（40）Law属性の敵に与えるダメ−ジ＋10％　NeutralまたはChaos属性の場合、Law属性の敵に与えるダメ−ジ＋5％
モト（70）：必殺+5 CHAOS属性の敵に対し与えるダメージ+25%　LAW属性の場合、CHAOS属性の敵に対し与えるダメージ-20%　CHAOS属性の場合、CHAOS属性の敵に対し与えるダメージ-50%
ホクトセイクン（80）LAW、CHAOS属性の敵へ与えるダメージ+20%　LAW属性の場合、スキルのクールタイム+30%　CHAOS属性の場合、スキルの詠唱時間+30%
■対種族武器魔装
ヤクシニーの魔晶：小種族[天使]へのダメージ3％上昇

■対種族武器魂合
コッパテング(15)：小種族[魔獣]へのダメージ20%上昇
ブッカブー(15)：小種族[龍王]へのダメージ20%上昇
ブロブ(16)：小種族[鬼女]へのダメージ20%上昇
スダマ(17)：小種族[堕天使]へのダメージ20%上昇
アークエンジェル(17)：小種族[邪龍]へのダメージ20%上昇
コロンゾン(17)：小種族[天使]へのダメージ20%上昇
ギュウキ(20)：小種族[妖精]へのダメージ20%上昇
ベリス（25）大種族 飛天族に与えるダメージ＋2%
オニ(25)：小種族[地霊]へのダメージ20%上昇
プリンシパリティ(25)：小種族[霊鬼]へのダメージ20%上昇

ジャターユ(28)：小種族[妖獣]へのダメージ20%上昇
カラステング(28)：小種族[霊鳥]へのダメージ20%上昇
セタンタ(28)：小種族[聖獣]へのダメージ20%上昇
ドワーフ(30)：小種族[マシン]へのダメージ20%上昇
パワー（30）：小種族[外道]へのダメージが20%上昇　LAWもしくは、NEUTRAL属性の場合、大種族・外道へのダメージが20%上昇する
レギオン（30）：大種族[飛天族]へのダメージ20%上昇
オンコット(37)：小種族[妖魔]へのダメージ20%上昇
ヤタガラス(40)：大種族[魔族]へのダメージ20%上昇
クラマテング（40）：大種族[鬼族]へのダメージ20%上昇
ニーズホッグ（40）：小種族[凶鳥]へのダメージ20%上昇
フリアイ(45)：小種族[妖鬼]へのダメージ20%上昇
サイクロプス(46)：小種族[幻魔]へのダメージ20%上昇
スルト（50）：大種族[神族]へのダメージ20%上昇　CHAOS属性の場合、火炎相性スキルの効果+10%　LAW属性の場合、力 -10　速さ -10

■最大HPが上がる魔装
ピクシー(1)：最大HP+3
アンドラス(10)：最大HP+2、最大MP-2
コロンゾン(10)：最大HP+3、最大MP+1
獅子舞フロスト（11）：パーティメンバー全員の最大HP+1
アピス(10)：最大HP+4
ドミニオン（30）：知力+3　体力-5　運-2
コウモクテン（35）：最大HP+20　近接攻撃力-2
ケツアルカトル(40)：力、魔力+1、最大HP+2
魔装符・愚者：最大HP+3、最大MP-1
フェニックス（？）：最大HP+5　最大MP+5

■最大MPが上がる魔装
アプサラス(1)：最大MP+2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
ディース(10)：最大MP+3
サンタフロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大MP+1
サンタランタン（？）：パーティメンバー全員の最大MP+1
サンタフロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大MP+1
ナンディ（？）：最大MP+5　回復相性スキルの効果+3%
ヘカーテ（30）：最大MP+3

■最大HP、最大MPが上がる魂合
フェニックス（36）：最大HP+10、最大MP+10　体力が30以上の場合、最大HP+20　知力が30以上の場合、最大MP+20（首）
オキュペテー（20）：最大HP+10、最大MP+10（下半身）
トート（40）：最大MP+10 力-5 速さ-5 知力が50以上の場合、忘却無効　LAW属性の場合、最大MP+15　（頭）
キングフロスト（40）【背中】Lv×0.5%で氷結無効　Chaos属性の場合、パーティメンバーの最大HP+30（背中）
オオクニヌシ（55）：パーティメンバーのHP+25（上半身）
■HP自然回復量・MP自然回復量が上がる魂合
ヤカー（20）：体力+1　HP自然回復+3（指輪・耳飾・エクストラ）
ホウオウ（20）：HP自然回復値+3　MP自然回復値+1　体力が30以上の場合、HP自然回復値+7　知力が30以上の場合、MP自然回復値+3
モリーアン（30）：ＭＰ自然回復値+10 速さ+5 体力+5（背中）
Chaos属性の場合、
パーティメンバーの知力･体力+5

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以上　テンプレにしました。

追加あれば教えてください。

社員糞スレ立てんな
削除依頼出せ

>>1
削除依頼出しとけよ
あと死ね
大事なことだからもう一度

死ね

>>20

ID:Y3k4fPjP
通報しました

>>20
やっちゃいましたね　通報おめでとう

てすと

>>20 の逮捕まだ???

>>20 恐喝罪

ねえ、まじで聞きたいんだけどなんでホントにこんなスレたてた？
なんで魔スレじゃいけないの？
魔スレですらデータ落ちの危険大なのに、どうしていまさら？
魔スレでこんなスレ作って欲しいなんて話し全然出てなかったと思うけど？
ほんと削除依頼した方がいいと思うけど

>>1
本当にUSTREAMで首吊り配信するんですか？
死に方まで二番煎じなんですか？
とりあえず赤飯炊いて待ってるので早くしてもらえますか？

>>27

通報しました

>>27

通報しました

>>26
中傷や犯罪にならない限りは
どんなスレ作ろうが自由である

魔崩　良い

ニャルラトホテプ魔装はダメなの？

良いスレありがとう

>>1
おつかれさま

クソスレ立てたのルーン・ザ・ウィザードじゃね？
ヤツはブログで自分が魔崩研究第一人者だと自負してるから

誰だとしても要らんでしょ
こんなスレ

スレ主さん　お疲れさま

良いスレありがとうごさいます

age

zx

!ninja

魔型スレが見つからなかったのでここで質問します

純魔でLBに頼らないで9999ダメ行ける装備とレベルを教えて下さい

良いスレ活用してください

>>42
ゆとりは来るな

このスレ活用しよう

賛成ﾉ

>>42
９０レベルで破壊魔法１０にしてカオスヒーローブレードにエグゼ物霊して
見た目ＳＡで基本を全身リリーフ、特性を梔子とかパーセンテージあげるやつ
魂合は魔に適したやつ、魔装全身ヴぃシュヌでおｋ
なんでヴぃシュヌかっつーと知力アップで詠唱はやくなるからってのが大きいのだ
ニャルだと自分が天ぷら油になっちゃうからね

ヴィシュヌの詠唱短縮効果って知力１０で２．５％でその乗算だから余り期待できないぞ？
普通に装備の特性とかサイブで短縮したほうが効果はでかい。まあ、ないよりましだがｗ

メギドラオン魔やりたいのですが５スロ武器を改造するとき３スロと５スロ目は魔法改造に
したほうがダメージでるんでしょうか？
それとも万能改造がいいんでしょうか？

>>48
しかし、装備特性のみでクール-95%を達成可能である現状、
サイブのセット効果は詠唱のみ乗算-40%とほぼ同義だからねえ
サイブを着るならばＬＢ着たり号令着たり、という選択肢が有力になってくる

その場合、乗算であっても知力による詠唱軽減は重要になってくるかもね
全身ヴィシュヌで知力65＝15%の詠唱短縮

>>49
計算するとわかるが、万能改造の方が威力は数段上

エターナつかわないで最大火力おわないで良いなら万能改造でOK
理想は２本欲しい

>>50
15%は無い寄りましなレベルだと言っているのにまだわからない…

>>53
その15%が、あってよかったと思う瞬間が必ずあるぜ…

フリージングランスについて質問
クライシスっぽいことPCでやろうと思ってるんですが
魔浄扇の凍結＋３０％で１００％凍結状態可能ですか？
片手剣なので王者と併用でいきないのが残念ですが・・・
目的は凍結確率なのですがわかるかたor実際に稼働中の魔ポン様お教え願えませんでしょうか

弱点ならばもちろん凍ってくれるが、非弱点となると…ちょっと数撃ってみないとわからないな

だいたいのスキルはその手のバステ確率書いてあるんだが魔崩は未記入なんだよな
悪魔の魔崩拳【氷】が100%なんで100%だとは思う
ちなみにギャラクティカフロストパンチは100%で、ブフ系魔法は70%

あと耐性による増減はそのまま入ったはず

魔崩自体に状態変化は無いと思うんだが…
たんにスキル食らって敵が硬直する時間が長いからソニック・フリージングは連打できるだけじゃね？

うん、魔崩拳には状態変化はないね＾＾；
もしあったらデロ→デロなんかがほぼ確実に繋がっちゃいます

ちなみに差異データはこうな

フリージングランス　＊ヒットストップ4.2S　＊クール0
ギャラクティカ・フロストパンチ　＊ヒットストップ3.0S　＊クール4.0S　凍結100％

ヒットストップが短くてクールもあるから、それを凍結100％ｾｯﾄすることで擬似的なフリージングを実現させているだけだとおもわれる。

この場合あてられて２発が限界？凍結って２発目で解除されまいか？ｗ

56だが間違った事書いてすまなかった、俺も勉強になったわ

57でふ
魔崩なんかここ一年半使ってなかったからそんな簡単なことを失念してたわ
私も勉強になった

純魔の方がいいんじゃないかと思う今日この頃

>>65
昔と今とでは状況が全然違うからな
クール-95%にしたドラオン魔のほうがそりゃ強いに決まっている

今夜
クール-95傷バリアドラ魔ソロでact20-2逝ってくる結果は後ほど…

ちなみにサマナーソロでは約三分でクリアできた

何そろえりゃクール−95%にできるの？

セトのドラオンで数回即死したけど約三分で撃破
通常ダメージは6000〜8000程度で号令ドラオン中心
使用消耗品は魔力、堅守香、ｱｯｸ、LB、ｼｰｹﾝｼｬﾙ、ﾃﾞｨﾌｪﾝｽｴﾀｰﾅα�V、ﾏｯｽﾙで火力ｶｰﾄﾞは無し
指輪はＮﾙｰﾄで貰えたものを装着

むしろ堕天使軍団で時間が危なかった

これだけ色々食っておいて余裕っぽくかたるなｗしかも死んでるとかｗｗ

まぁ囲まれるからやりにくいやね

ドラオンで通常6000-8000って敵は万能耐性あるの？

指輪なしだと１／３になるんじゃね？

ラスボスセトの不意打ち万能スピン？は防御紙の魔や銃は即死するぜ…

魔とショック無し銃ソロはキツイわ

なんか色々嘘くせーな
セトで通常ダメージは6000〜8000程度でるやつが堕天使如きでてこずるとは思えん
セトは万能含めた全耐性20%なんだぜ
おれは堕天使なんかものの２分もかかんなかったけどセト戦はマハラギダインでダメージ2000くらいしか出なかったぜ

堕天使…あれは本体でやるべきではないｗ

万能耐性20で8000とか・・・・うそでしょｗ

無死でソロクリアできない魔は珍魔認定

職スレここしかないのかｗ

ドラオン覚えたのでクール−95%っていうのを目指そうと思うんだけど
必要な装備、魔晶などをご教授してくれませんか？

>>80
それを自分で探すのも楽しみだろks

>>80
魔型最強のナプキンタマサウザーをアナルするときっと気持ちよくなれますよ。

調合って元のアイテムについてる魔装とかは調合後のアイテムにも引き継がれるの？
ＤＢＯＲどうなんだろ

想像通りの方

>>82
ぷっｗ

デスクワークから久しぶりに立ち仕事すると痔になる

もっとアナルして鍛えなくてはっ！

そのエトワールをよこせぇ！

ラッシュ1-0のスキル、２択でどっちとれば魔崩拳にとって、いいですか？

阿修羅で・・・
というか杯があるから好きな方とってだめならやりなおせばいい

マポンとったらどっちも使わんと思うぞ

生ポポポ〜ン！
ふう

時代遅れの力魔なオレはイチ金道中でスペクター相手に阿修羅だ・・・

力1でもスペクターは阿修羅で倒せるぞ

阿修羅は音がいいよなｗポキュン！ってｗ

>>82
その有名な廃人様を見掛けアナライズしたのだが…
アレが噂のLB魔装備か…揃えるのに幾ら必要なんだorz

保守挙げ

玄武が実装されるの何年後だろう・・・もうサービス終了してるか・・・

カースグラッジ（多分呪殺魔崩）は空気ですか？そうですか

>>98
結構つかえそうなきがするけどね
オレは期待してる

>>99
仮に呪殺として、使う場所がないような・・・。
ドミは魔法反射だから新月天使ですら使えんし。

カースグラッジは低確率(5%)だが石化機能付、威力240だ
但しマサカド素300個・・・

使い所が見当たらねえ・・・
ドラオンメギドラでいいだろ

ショットメインで魔崩たまにつかうていどだしなあ、どこでつかうんだか・・・
万能魔崩ならまだしもマサカド３００かあ

カースグラッジ使い道あった
イチ金最下層のトキサダにダメージが通るw

クール95のドラえもん・・・じゃなくドラオン魔orナパマーには関係ないけど

>>100
範囲はフリージングと同じくらいで詠唱はソニックくらいだった
とったからには使い道をみつけねば・・・・グラフィックが良い

保守

魔型は不遇ですか(´･ω･`)？

>>107
昔からそうだ。仕方が無い
ナパームは別の職なので置いといてくれ

昔はイチ金でブイブイいわせてたじゃないですか

魔型が輝いてた時期なんて魔崩導入直後の一瞬だけ
それにしたって結局魔は武器の消耗率で莫大な修理費用取られるんだものな

>>110
でも、ソロで低LVの時のLV上げは火力が有るから魔拳は寄生しない人には良いスキルだよ。
俺も、ソロで新月天使に行って2年かけてコツコツLV90まで上げたからな。

マンピーのデロりアンッ！

>>111
使えないとはいってない
ただ使う必要がないだけであって

>>111
魔型っていいなぁ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

ナパ撤去で隠居倉庫になってしまった
基本ｸｰﾙ-95、天井天下ｶｵｽ、喪服頭体、特性ﾃﾞﾋﾞﾌﾟﾘ破壊ｻｲﾝ、ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗ、全ヴィシュ、天狼、蝿魂
の元魔型がいるよ…

次稼動するときには全てゴミ装備になってそう

>>115
シナ金いかずにメギドラだけ撃ってろよ
それでも十分強いだろ

>>115 >>116
魔型として十分過ぎる気が…(´･ω･`)
こんなに完成していてもシナ金は無理ですか？

カイチがどうにもとめられない
バリアはがししてもすぐかけ直すし。。

>>117
シナ金はまず万能自体が封じられてるからほとんどの魔が最初からハブられてるんだよ
ナパマーとドラオン魔は万能以外の使い方を知らんからな

カイチはテンタラフーで一撃

保守上げ

てすと

カイチはカースで１キルが魔崩的な解決策。
最悪ソニック羽目wこれでオールおk！！

道中長いＤで魔崩（笑

結局シナ金が魔で無理なのは武器の耐久的な意味合いでだしな
せめて操魔で耐久どうにかしてほしいわ

>>125
魔の武器の耐久って、1つだけしか無い奴の話だろ。
普通、5スロフル改造の武器5本くらいは持ってるよ魔型なら当たり前だが。

>>125
魔の武器の耐久って、1つだけしか無い奴の話だろ。
普通、5スロフル改造の武器5本くらいは持ってるよ魔型なら当たり前だが。

3本は持っていくけどレスは1回でいいと思うんだぜ

人と職によるだろ
ナパマーやドラオン魔がフル改造クール-20武器をそんなにボロボロ持ってるとは思わんな

シナ金は万能無効になるからナパームやドラオン魔はできることがないんだぜ
狂乱ならソロでもボロボロにはなるけど、二本くらいで足りるから、PTなら一本で足りるかもね。

カウンターの万能ってききますか？

武器もそうだが防具の削れも激しいな。悪いことはイワン魔で行くのは無駄が多すぎる

>>131
シナ金は万能無効だがカウンターは万能＋特殊相性なんで入る

魔法オンリーキャラで魔力だけボーナスを割り振ってさっき魔はカンストしたんだけど、
残りはどれを重点的にあげればいいの？知力？運？　知力運均等？

>>133
ありです

>>134
装備や方針と相談だ
アサソリ使用なら装備・融合と合わせて知力140確保で残り運全部
LB魔だったら運極か知運均等

知極はMPや詠唱速度稼ぎたい場合だが、運が低くなりドロップが残念な事になるのであまりおすすめしない

こないだ野菜の名前の有名人がいたので
アナってみたが、魔型最強と謳っている意味が解った
ありゃ強いだろ、おそらく最強だわ。
てか揃えるのにいくらかかんだ？ｗｗ

魔↑300だっけか
いくらかかるかは聞いちゃいけないってやつだぜ

自演で多重魔力３００を何故か自慢し出すバカ。だからこそのバカンプキンｗ
だれでも３００なんてこえますｗｗｗ

誰でも多重すれば簡単に魔力３００（詐欺ｗになれる方法ｗｗｗ

モトリー*４＝４０
ミトラ*５＝２５
カード＝１０
もうこの時点で魔力+７５ｗｗｗｗｗｗｗｗすでに３００突破するｗｗｗｗｗｗｗｗ

さらにヘカーテ*４＝１２

なっ３００越えとか余裕だろ？ｗｗｗｗ単体で他能力おとさずに３００超えてから自演しようぜ？ｗｗｗｗｗ

ああ、あと魔の白で＋２５かｗｗｗｗもう笑えるどころかかわいそうになってきたな。

いや、俺が言ったのは魔力300↑とかじゃなくて
単純に装備とか魔魂の構成な。無駄がないっていうか
晒しのノリそのままのお馬鹿含めて誰と比べても
間違えなく最強って思ったから書いた。
冗談ぬきで強くなりたい人はアナってみ、言ってることが解ると思うよ。

あれはＬＢ型の装備であってガンナーであればそうかもしれないな

自演もここまで来ると面白いよな。なんで誰にも相手にされてないか分かってないみたい。

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1315645971/l50

火力は凄いのはわかるけどその火力奮う場所が無いんだよな
ＵＢなんか万能ナパーム無じゃ１Ｒも持たずに死ぬだろうし
前回の神戦だってほ魔なんかとんど役に立たなかったからな

>>146
魔と言うより、ショック持ち以外役にたたな（ｒｙ
あれ、目から汗が・・・

魔力４００以下は雑魚

魔型のスレなくなった？

ここがそうじゃないか
お前ヘンなヤツだなぁ

t

>>148
魔力１００ありませんが何か

魔型が輝いてた時期なんて魔崩導入直後の一瞬だけ
それにしたって結局魔は武器の消耗率で莫大な修理費用取られるんだものな

上記の書き込みだけどさ、修理費低減はフレによると加算式だから
２箇所フル改造すれば修理費１か０とかって話だぞ
まあ、成功率かなり低いからやりたくないだろうけど

>>153
２箇所フル改造すれば確かに１桁にはなるけど０にはならん
だけど、今のLB仕様の展開で修理費用フル改造なんか本気でするとかおもってんのか？
魔だろうとLB仕様は必殺改造するにきまってんだらが

現在魔崩拳って価値あるんでしょうか？
シナ金とか属性通り辛い上に詠唱反応マカラ持ちのカイチと
魔法使いお断り状態ですし
クール減少ドラオン魔ばっかのこの時代対策に万能も無効ですしね
他でもアタックで潰される、カウンターで死ぬなどいいとこなしに思えます

具体的に魔崩拳のいいとこ語ってみませんか？
最近作って色々回ってるが･･･モーションがかっこいいくらいしか思いつかん
趣味の世界か

魔崩拳・・ソニックハメが出来る事くらいじゃね？ｗ
あとはデロリアンの直後マハラギダインとかね
詠唱減がある程度必要だがｗ

エンハ魔崩って少ないのかなー

>>155
武器の削れは覚悟が必要だけど、シナ金はLB魔崩の方が晩餐より早い。カイチはカースグラッジで対処。

>>156
バリア被撃までもった魔もいる

>>158
バリア被檄魔て魔力にフテ振ってないだろ
魔力弱すぎだと思うんだが、どうなってるんだろうな

被撃もバリアもステ関係無いんだし魔運極でいいんじゃね

全身ヴィシュヌ魔装なら知に40振るだけで100達成
LB切って知重視のステ振り＋魂合で支援と同じエンハも可能
というかバリアドラオンて割りと居ると思ってたが・・・

やりすぎ。あそこがデロリアン〜

対人ＵＢで瞬殺されるバリア悲劇魔がとおりますよっと

対人UBってなんだよ
５人参加枠争奪戦のことか？w

>>157
やってるよ
火力が犠牲になるが楽しいぜ

>>164
知力どれだけ振ってる？あと運とか

>>165
知99魔75、残り運

魔90、知90、運50
LBは特に必要だと思うところがない

知力１４０以上じゃないと、エンハが弱すぎる

火力より支援重視になるのかー

支援重視というわけでもないけど、香+アサルトで悪夢キリンは魔崩で一撃
LBあってもイベントボス系は不向きだから、フレPTに支援でいったほうがいい
魔型としては負けかもしれないけどｗ

早くラピみたいに、連続攻撃出来る10連コンボ実装しろよw

ccエターナ使えば何連でも入るだらが
ついでに10連も使わないとダメなお前はただの雑魚だ

一撃の火力は最強だろ
連続攻撃なんて生意気なこと言ってるんじゃねぇよ
ガンダルヴァにデロリアンをカウンターされて沈んでろよ

ガンナーのパルスや近接の晩餐見てるとなんだかな〜って思う
範囲攻撃できるのが魔の売りだったのに
クール９５パルス２連とかがＰＴに来ると
お前ソロで遊べばいいじゃん＾＾；
って思っちゃうｗ
他職に範囲きたなら魔にもなんかくれよｗ

まずダインやマハダイン系のアクセラをだな・・・

破壊15-0で装填＋1とかこないかな…。

衣装効果で装填＋１とかもうあるじゃん
最近だとなんだっけ？連撃とか？
女なら号令とかあるしすでに装備そろえれば相当強いと思うけどｗ

ＳＡださいし、バレンタイン高いし
♂キャラだし・・
火炎瞳、ださいＳＡ、アグニでがんばっても装填＋３だし・・
あと＋１あればやる気出るのになぁ

ここは全部の装填数＋１になるアクセラをだな・・
ドラオンがＳＡ込みで３連になればかなり使えるんだけど。。

>>178
ドラオンに頼りすぎだろ…('A`)

クール減90％以上確保できればメギドラ、ドラオン以外
装填＋なんか無くても十分連射できるがｗ

>>178
つDDSフレーム

火力最大なくせに連射とかふざけんな
大決戦での魔型どものドラドラオン集中でどれだけ獲物を奪われたか
調子に乗るなよ

そんなドラオン馬鹿はいま倉庫になるか、自称サマナーになって、オーディンで万能連射してます

>>182
ドラドラオンなんかじゃたいして取れんよ
実際に奪っていったのはLBナパマーだ

LBナパマー>>>>>ドラオンサマナー>ドラオン魔=ガンナー>>>>>>>>>近接くらいの割合

持ってないんだが、万能相性の演歌マイク＋
パワードフェイスガード（武器相性＋１）でドラオン連射できるの？

>>185

できない

まず魔法が武器相性スキルじゃねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185
久しぶりに超ド級の馬鹿を見た

ドラオンいらねぇから破壊10でどれかの属性無効くれねぇかな
反射怖くて範囲撃ちづらいから特化属性くらいは･･･贅沢か？

MPKしたいの？

魔だけが恩恵受けられる物って万魔の閃き使える指輪くらいだよね・・

耐性無効を仲魔に積めば？

>アトロポス魔晶魂合、与攻撃魔法ダメージ＋１５％ 運が３０以上の場合、最大ＨＰ＋３０ パーティ結成時、 パーティメンバーの運＋５　魔力＋５ ※但し、効果発動者と同一マップ内に限る。
>クロト、ラケシスの魔晶の魂合術が施されたアイテムを全て同時に装備すると、 魔力＋基本値*Ｌｖ*０.００１ 知力＋基本値*Ｌｖ*０.００１ 与攻撃魔法ダメージ＋２０％
>
>ヴィシュヌ魂合いらなくなったな・・・

本スレよりコピペ

やっと魔型強化するきになったのか

ナパ魔強化する。

アトロポスは魔用の上半身魂合でいいかとおもったら
Ｌ魔のキャラだと普通にヴィシュヌでよかったでござる必殺１５もつくし

カオス魔ならモイライセットでいいな。耐性や魔力の関係で
ニャル付けるのがどうも気が引けてたし。

N魔はヴィシュヌやめて魂合アトロボスでＯＫ？？

ドラドラオン・範囲魔法撃ちまくりスーパーサイヤ人な魔型がさらに強化されるのか・・・
まぁ、範囲一撃な魔型がパーティーにいれば戦ってるフリして寄生できるからいいか

>>197
デメリットがあったカオス専用だろうな。やっぱり唯の低Ｌｖ石だったぽ解散。

検証してみたけど
3姉妹魂合＋ミトラ魂合は純魔が予算低くて一気に強くなるね
Ｌｖ９０の奴で魔知のエンハハイブリやってるならこれ1択でいいレベル
魔法与ダメージ＋３５％　詠唱カット−３０％　MP回復＋１５
PT時メンバーALL運＋１５　体力＋５　力＋５　魔力＋５
運３０以上でHP+30　MP+30　必殺抑止＋１５
魔力９９　知力７０なら
99*90*0.002＝17.82　小数点以下切捨て　魔力＋１７
70*90*0.002＝12.6　小数点以下切捨て　知力＋１２
さらにこれにミトラのショット＋１０％　PT時メンバー魔力＋５

以上魂合してる状態でPT時組んだら
魔力＋２７　魔法与ダメ＋３５％　詠唱カット-３０％ ショット＋１０％
知力＋１２　MP回復＋１５　体力＋５　力＋５　運＋１５
HP+30　MP+30　必殺抑止+15

頭・顔はミトラ・天狼・ケル　下半身はニャルとかあるけど
どれを切るかでまた自分好みの調整できるけどね
3姉妹＋ミトラが現状誰でもできる純魔安定魂合な気がするわ
L魔型はヴィシュヌ魂合でいいかもね
ナパ魔に関しても蝿魂合を無理につける必要は０になった

後スカディ魔晶が1番かわいそうなことになったね・・・・・

不遇のカオス魔型には夢のような魔晶
N魔型は選択肢が増えた
L魔型はあんまかわんね

カオス魔型サマナー寄りでPTも多い私は大喜びです
仲魔もPTもあがってデメリットのない効果の高い魔晶って
天国だ

女神転生シリーズは大丈夫ですよねー。

頭魂合は、トートにして、忘却無効入れてるんだが
頭ミトラ魂合してる人は忘却対策どうしてるの？？

パラスアテナ

>>205
ありです

俺はカオスだからオンギョウキ付けてみようと思ってるｗ

オルケル外すと火力がだいぶ落ちる気がして外せない・・・
となるとミトラ外すのか・・

>>204
パラスアテナと背中にビシャーチャ

武器にバルムンク特性って手も…
無いか

背中装備の特性を緑厨羽にすれば忘却と封魔は無効になるんだ

そうだった　下半身にパールバティつけてて封魔無効対策してあった
首にはオルケル　他だと上半身にナンディかあるが姉妹つけるから無理
てことは、いつ封魔かけられるかわからないが　パラスアテナとビシャーチャつけておけば
殆どかかることはないということでよろしいか・・・?

>>210
緑厨羽って?

>>212
http://www.megatenonline.com/campaign/card090820.html

あの不倶戴天の色違いみたいな奴って性能の割りにクソ高いけどやっぱり
見た目の関係かね?

>>211
ピシャとかは何故か完全にかからなくなる

>>215
無効反射ついたらそれに依存するバステは無効だよ

>>214
かなぁ
因みに不倶が後発

>>216
人はそれをバグという

不正利用でBANですね＾＾

だったらラピ0-5カウンターバグ使ってる輩もBANですよね先生＾＾

パラスとピシャ魂合もBANして貰おうぜ＾ｑ＾

転生はＢＡＮされてからがスタートラインだぜ？ｗ

>>222
されてないよ、今日トレリスでもの売ってたぜ

ラケシスの詠唱短縮って、魔崩にも適用される？

魔崩class4までなのに、なんでRankあがるんだい？
その先に何があるのかまじでｋｗｓｋ

>>225
威力が上がって詠唱が短くなるらしい。

>>226
ありがとう
教えてくれないと全くわからんね。

>>227
ゲーム内のチェインエキスパートのとこにも書いてあるよ

>>224
されないれす(´・ω・｀)

>>229
え。されへんの？
ショックやわー

>>230
試したから間違い無い
エンハンスメントと破壊魔法は適用されるよ

下半身だけど、今スカアハつけててラケシスに変えるべきか迷ってるんだが
魔法とるか、魔崩取るかどっちがいいか相談に乗ってくれ。
ちなみにLだからラッシュの威力+Lv×0.3%なんだよ。

ちなみにラケシスにしたらクロト、アトロボスは絶対つける。

>>232
上半身と頭は何付けとるん？

>>233
頭はトート
上半身は完全に混乱してつけてないまま。

上半身魂魂合で魔法１５%高揚でモイライセットで魔法高揚２０%だから
今のスカアハ単体魂合だけの場合ならセットのほうが威力は上になる
他の魂合で詠唱30％減やMP自然回復＋１５などもついてるし使い勝手はかなりいい

とりあえずL魔だったけどヴィシュヌ魂合とミトラ魂合とﾆｬﾙ魂合捨てた

>>234
腕にアテナ付ければ忘却無効やよー

今の状態からなら３姉妹セット付ける方がマポンのダメージも高くなるでしょうな
魔法も使うなら断然こっちだと思う。
ダメージだけにこだわるなら、ミトラ、アトロポス、ニャル（スカアハ）もいいと思うけど、
３姉妹だと魔型のいろんなベースアップにもなるので基礎能力底上げの恩恵が大きいので３姉妹がいいかなぁ。

魔法の詠唱速度はかなり早くなるっす
エンハ、禁呪も使う人はこっちがいいですな。知力も多少上がるし。
囲まれてても間に合うようになった
ただ魔崩拳の詠唱はラッシュなので変わらないっす
どちらにしろ今の状態からなら３姉妹にした方が得でしょうな。

Lの場合魔崩ならともかくミトラ捨てるメリットはほとんどないな
ヴィシュヌもNCはいらんが、Lだったら電撃高揚30%あるし、アトロポスに換装しても電撃以外さほどかわらん
ちなみに３姉妹セットで上がる魔力と知力は99の場合+8だ

オレは詠唱速度さほど気にせんので３姉妹は入れなかったし、むしろヴィシュヌ切ったの後悔してる

魔法の火力重視ならクロトは顔に魂合でセット発動がベストかな？
ＭＰ自然回復とかもあるから戦い方次第でニーベなりニューロ外しも可能だし
ヴィシュヌの魔力減はセットで補えて、知力とＨＰが上がるのは大きいね

これを機にＬａｗだったりＢＬセット卒業を考えてる人もいるはず
ただ電撃＋３０％と必殺発生＋１５は地味に大きいよね･･･

>>238
電撃高揚は属性に関係なく+30％じゃない？
もっとも電撃使うダンジョンはシナ金とビーチくらいだけど。

新しく装備作るなら、コストパフォーマスよさげだけど
いま上半身はヴィシュヌ使ってるなら
わざわざ3姉妹に乗り換えるほどでもないと思うんだけどね

>>239
そういう意見もあるが、クロト顔にいれてケルオル崩れるのが地味に痛くてな・・・

>>240
書き方が悪かったけど、NCでヴィシュヌをつけるのはマイナス要因のほうが大きいからなぁ
電撃は地味にアサシンに効くんで重宝してる

腕に特性で魔法威力高揚入れたいのやけどいいのないかな？
因みに属性は100%です

一応イチ金でも深層含めて電撃つかえないこともない
というのも全敵が電撃相性無効未満だから
トキサダは分からん

相性高揚は１００％が限度だけど
その他は限度なしらしいから無問題だと思う

まぽんは詠唱がラッシュなので魔法詠唱短縮は適用されないはず
普通の詠唱短縮は適用される

たしかに電撃の威力だけは落ちるけど必殺に関してはPTボーナスで3箇所で運＋１５だから
ヴィシュヌ魂合の必殺＋１５と同等だとは思う
エンハ魔なんで知力が＋８も確保できるのは非常にありがたいわけです
ヴィシュヌ石とか高すぎて新装備事に毎回張り替えるの無理だし・・

腕特性ダメ高揚は

カースドリフレクター
秩序、混沌、均衡のパンツァーアーム
アビスグローブ
オネスティアーム
ソウルブレイカーグローブ

ぐらい

>>247
した三つたっかいなぁ…
レスありがとう

>>235-239
教えてくれてありがとう
とりあえず3姉妹つけてみます。そしてますます混乱してきた

Law卒業するには寄付で500万以上かかる気がするので断念

属性は傾いてると多少の額でもかなり動くぞ
LからCになるにはかなり掛かるだろうけど
LからNなら比較的短時間で行くと思うぞ

もちろん５万マッカ単位で

３姉妹オルケル行動つけるとショット１０が無くなり
３姉妹ミトラつけると火炎ゴミダメ
ビシュヌ今まで通りで電撃最強
上半身だけ鬼女いれるとバランス的には一番いい

>>250
Actで変動したとき、NからCに戻るまでクエ＋毎日5万マッカ寄付で
戻れたのが2週間ちょっとだったんだが、Nに戻るのは早いのかな？

けどラファつけてるのと、相棒がLなので卒業は難しいorz

>>253
修正
NからL　です。

３姉妹コンゴウ５人ＰＴだと、
力+25、体力+25、魔力+25、運+75上がるのかな？
運がここまで上がるんなら、ヴシュヌの必殺よりもいいのかも

個人的にはケルオルはもういらないと思う

装備集めてケルオル型や3姉妹＋ミトラ型やラッシュ型とか
組み合わせで装備変えればいいじゃんよ
PTで3姉妹魂合持ってきてくれたらドロップ率上がって儲け太いけどね

ま、やってみて微妙ならまた付け替えればいいしｗ

>>256
その為だけにバトラー2何着も用意しろってか？お断りだw

クロトは顔と頭の両方につけられるぞ
一人の補助で運+２０いくと思う

>>253
Ｎの中央からＬの中央くらいまでが大体３０回の寄付くらい
でもその逆はお布施５回くらいと出た
女神転生いろいろ（サイト名）にＬＮＣ変動のシミュレータがあるから

クロトの相場どのくらいかおしえてほしい
ピク鯖みつかんねぇ。

新魔晶で魔型がさらにチートになったな
これから御魔型様とよばせていただきます

>>262
ありがとうございます＾＾

貧乏人のＮＬ魔が喜ぶ程度の性能

間違えたＮＣ魔だ

手数の多い晩餐LBガンナーが最強過ぎて後はカスって構図になってる

単体最強　LBラピ（ローレシアの王子）
範囲最強　LB魔orLBサマナー（ムーンブルクの王女）
その中間　LB近接（トンヌラ）

異論は認めない

王女と一発やりてぇ

>>266
だな。どっちにしろ能力向上してもカンストダメがある以上魔型に勝ち目は無い。
そういうカスガンナーに勝てない仕様です。

LB純魔で上半身の特性は何が最高なんだろうな
前はLB+30％だったんだけど、セトとタイマンして火力以外が欲しくなったんだよ
イベントとかのボスはLBでも速攻は無理だし、それよりショックとかの搦め手で封殺した方がいいのかな、と

デストラ反＋全身ラケシス魔装でよくね？

ショックナパめちゃくちゃ強かったな
だいそうじょう＋四天王卵同時撃破してたし

それナパームがツエーって話…

魔型のおまえらに朗報だよ

イフリート
魔装　経験値獲得量−３％ エキスパート獲得量＋６％
魂合　足　火炎相性スキルの効果＋５％ レベルが４２以上の場合、 Ｌｖ＊０．５％で火炎無効

肝心のイフリートどうやって作るのかわからんが・・・

>>274
ググれば出る
IMAGINE色々〉おまけ

反射で死ぬ確率がずっと低くなるな・・・

もうしばらく反射とかしてないな〜。

マポン志望ですが、LNC固定＋上半身を犠牲にしてNタンキか、エキスパを犠牲にして鉄壁とどちらが良いと思いますか？

アマドじゃいかんの？

>>278

アマドもタンキもマポン向きじゃないよ
硬直は無効だけど
詠唱キャンセルなるし
両方ともノックバックでキャンセルされる魔法向け

被ダメによるキャストブレイク無効狙いなら
♀キャラだけイマジンメイドワンピース＋イマジンメイドカチューシャ＋魔装符・世界１０箇所で
もしかしたらキャストブレイク無効１００パーセントができるかも

鉄壁はしらん

wikiから転載

>「鉄壁王」を使用中はアタックによって発動が阻害されないため非常に便利。

アタックでマポン潰されないと思ってるやつ、まだいるのか

>>278
鉄壁魔使ってるけど、防具の削れがハンパ無い。
アサシンソロ特攻かけたら軽く5万とかいっちゃう。

魔崩拳な・・・せめて武器の減りが少なければ神戦でも使えたのにな

>>284
どの職でも同じダメ出せるんだから改修して欲しいよな…

近接は武器知識、ガンナーは銃器知識で軽減されるんだから魔は操魔で軽減してほしいわ
魔のどこに武器知識とる余裕があるのかと

４千解放でバリシル、ドラオン、デロリアンとれるぞ
ディアで２千解放すればだいぶましになるだろ
魔はビシュヌ魔晶ない場合に魔知維持しつつ運あげるのが難点だろうに
スキルはなんでもござれじゃないか

5000開放でバリアドラオンデロリアン被撃？
やりたい放題だな

で、デロ突撃してカウンター死亡と
万能は防げんからな

バリシル取ってるんだからアサソリもかけるでしょ
万能も半額ダメになるんだぜ

ていうかそもそもマポンは詠唱反応がきつい時とかに使うもんだろ
死に安いゲームでマポンメインとかありえんわ

女神転生 RMT

http://www.rmtsam.com

マポンなんてもうビーチで素手で雑魚狩りぐらいにしか使ってないわ

サブで魔型キャラ育てています
マポンはたまに使う程度で魔法中心です
LB狙いはマッカが厳しいので考えない場合の
お勧めタリスマンを教えてもらえませんか？
今はチャームスプライト使っています

チャームビースト・チャームオーガ・チャームラプター

プロバガンダ・なんとかＯＲ・パペット様・何も装備しないのどれか。

>>294
スプライトでもいいと思うなー
シンボルとかDBORとか？

逆罪地上世界でＨＰＭＰ補強

>>295
>>297
有難うございます
教えてもらったタリスマンをWikiで見ました
敵種族やスキル相性関係なくダメージ増えるタリスマンで
LB系除くとシンボルやDBORがよさそうですね
マッカたまるまではダンジョンによってチャーム交換かな？

>>298
更新してませんでした
ダメージは他装備で稼いで逆罪でHPMP増もありですね
シンボルでダメージ15%増だと4種そろえないといけないので
逆罪タリスマンのみ購入も候補に入れてもう少し考えます
有難うございました

お〜い魔型のみんな〜生きてるか〜

魔型の何がすごいって
ステータス振ってない状態でエペ装備させて傷入ったら
イヌガミにカマイタチで４桁でる・・・

でも試してみてよかったです
倉庫キャラになります

今回のラッシュ＋の魔晶つければすんごいことにならないかな？
ならないかｗ

>>303
ならないんだなそれが

いやｗなるだろｗｗｗｗ
二つセットでラッシュ威力３０％だぞｗ
ならないかｗ

>>303
GM仕事しろｗ

魔崩拳だけでやってる馬鹿っているのか？

俺は背中のラッシュのやつも入れたぜ

ごめんね、馬鹿でごめんね

おい、309とおれに謝れよ！

魔崩特化だとタゲそらしやアタック潰しでうまく仲魔使ったりしなきゃいかんくなるので
本当の馬鹿にはできんだろ・・・

なので戦い方がちとめんどくさいんだよな

いいや、本当の馬鹿のやる魔崩ってのがある
ワンボタンゲームで突っ込みまくって死んだらリインカ待ち

主にルーンが筆頭だがな

ルーン・ザ・ウィザードは時代遅れにも程がある。

シナ金でヘルが残った時は魔崩使うな
カウンター待機のパズスにそのまま突っ込むのは馬鹿だがｗ

ヘルには火炎ナパで9999or3万余裕ちゃん

>>314
仕方ないだろ、ルーンなんだから

みんなはジーンエリミネイションをどんな場面でどんな相性で使ってるの？

フレやクラメンと街中で出会った時とか、挨拶の代わりに使っています。

なんで魔崩スレでジーンエリミネイションなんだかな
あれスピンだろ？

威力は近接＋魔法

やっぱり魔崩拳だとカオスでオセ魂合してるの？

カオスでいいかも。スカアハ先生卒業です。状態異常もなにもすべてを捨ててラッシュ特化に走るのでです。
それでＰＴにいってみな
そんな装備で大丈夫か？って嬉しいこといってもらえるぞ。

頭オセ　腕ナーガラジャ　背中 胃宿一　靴ファントム　耳ヤクシャ　指輪タケミカヅチ
これでラッシュ８０パーセント高揚だぜ！
忘却は不忘不封の護符で石化は特性アイギスで防げる。。

>>321
それ逆だ
威力は魔法＋近接1/2でエキスパートの影響かなり受ける

>>324
旦那ッ！
下半身ポルターガイストでさらに＋１０％高揚ですぜ！

>>326
いや普通に上着とか空けてる時点でモイライ姉妹セットいれるから首上着下半身は他はいらんだろ

>>327
いや上半身は魔崩だから最強ライジングスラッシュ使うから電撃高揚３０％あがるヴィシュヌだろ
下半身は係数より強い威力高揚のスカアハのほうがいいし
頭はオセよりクヴァンダにして自動回復あげたほうが連続ラッシュできてお得

>最強ライジングスラッシュ使うから
なによライジングスラッシュって
どっかの誰かさんのクロスアタックみたいなもんか？w

破壊魔法9-6でデロリアン持ち、ゆくゆくはドラオンとエンハを最後まで取り合いと思っているC魔系です。
魔晶はニャルかヴィシュヌが良いと聞いたのですが、最近は3姉妹も良いという話も聞きます。
お薦めの装備があったら教えて頂けませんか？宜しくお願い致しますorz

ケルの魔崩先生に聞けww

運30も無いけどモイライ魔装の方が良いのかな？
というか、C純魔ってどんな装備が良いんだ……Lになればよかったorz

クールと詠唱下がる装備着ればいいです。
魂合は何付ければいいか解らない人はモイライ３姉妹が一番いいです。

>>332
別にC魔でも今は融合ほとんど変わりない
ヴィシュヌ魔装の電撃高揚受けられないだけだし、エンハないならヴィシュヌいれる必要すらない
火炎耐性気にしないなら魔装全部ニャルにしたほうが火力は出る
魂合モイライ３姉妹なら上下着魂合も属性関係なくなるしな

ただエンハ持ちLB魔だってんなら装備と融合で知力140になるように砂時計で調整しつつ、残り全部運にぶちこむ必要はあるぞ

>>333
>>334
レス有難うございます。
破壊魔法取り終わったからエンハでも……とは思ってました。
ヴィシュヌの最大MP-20、必殺抑止-20とニャルの魔力-10って大丈夫なんですか？
火炎耐性は来にしませんけど。

モイライ3姉妹はPT効果よりセットボーナスの方が重要なんですね。
LB魔はいつかはやりたい……憧れている感じですけど、運極だったんですか……？
魔力極振りで残りは知力に振っていたのですが……orz
自分は根本的な所で間違えているのか……な……？

ヴィシュヌ魂するならＬにした方がいいです。
ヴィシュヌ魂の利点って電撃魔法の高揚だけだと思います。
ニャルのＣ魔力−１０は痛いといえば痛いし無視できるといえば無視できる微妙なラインです。
純魔ならＬがいいんじゃないかな
Ｃにするメリットないし

エンハＬＢにするなら全身ヴィシュヌ魔装じゃないとステが低くなる分きびしいんじゃないかな。
どこかで砂時計する必要はあると思います。

>>335
魔装と魂合を混同してないか？

>>335
文章をよく読め、運極なんて一言も言ってないし、ヴィシュヌとニャルは魔装について言っている

知力140維持は最低ラインで、仮にヴィシュヌフル魔装するとそれだけで+65あるんだ
運極だと余剰分が物凄い無駄になるから、余剰が出ないように砂時計で調整しろといった
人によっては知力100程度で残りを運振りというやり方もある
少なくとも知極やっても無駄なだけだ

まぁステ均等割りでエンハＬＢできるよ。
全身ヴィシュヌ魔装前提ね
融合の魔装と魂合は別の効果ねwiki見て区別しましょう。

次の患者さんどうぞ。

>>336
やはりLの方が良いですか……自分の趣味で何も考えずCにしたのでorz
砂時計買ってきます……。

>>337
あ……セットボーナスは魂合でしたねorz
御免なさい。

>>338
お……おぉ……とても解りやすい説明有難うございます。
攻撃や支援で装備を使い分けられる様、複数の防具を作った方が良さそうですね。
知力140、他は運で魔力は装備等で揃える感じと理解致しました。

>>339
すいません……orz

>>340
お前人の話一切聞いてないだろ
何トチ狂ったことばっか言ってんだかな

だって阿呆拳スレじゃないですか

阿呆拳じゃ仕方ないなw

脳筋っぽくていいじゃない。

http://goo.gl/ngEq0

魔型元気ないね

え　何か元気あるの？

仲魔でドラオン連射とかできるし魔型は完全に終わらされてる
もうちょっと強いスキルとか実装してくれないと無理だ…

スキルは十分強いが、武器耐久が問題
すぐぶっ壊れるから近接やガンナーと違ってお話にならん

どんな仕様追加がきても仕上がりは大味なバカチョン撃ちゲー風
軽侮だから仕方がない

ミカエル魔晶で完全に万能シューティングゲームになったなw

ドラオン５連射できるようになったねｗ
それでもサマナーにはかないません

素で１発、号令で+2、ミカエルで+1、見た目効果で+1、黎明セットで+1
６発じゃね？

６発撃つにはＭＰ２４０必要か
操魔５−０前提として。

減ったMPなんざ期間制のキャンディだか使えば問題なかろ
CP品じゃなくてもハイパーチップとかあったはずだしな

黎明ほしいんだけど売りないんだよね＠ケル鯖
誰か売ってくれ・・物がなさすぎなんよ〜
黎明あればシークレット上級ハム楽になっていい感じになるはず
5分で3周とかできればまじ神装備

>>355

【高知】「ジオとどう関わるか」「ジオを防災に生かそう」　高校生が意見交換会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352005861/

ＬＢ魔ポンって強いかな？
簡易な装備で３万でるなら目指してみたいんだが

素手で３万いけば面白いかも

>>359
強いかな？じゃなくて自分で試してみろよ

試すまでもなくカウンターや反射で死んでる>>359の姿が見えるなw

カウンター、ちょーこわい・・・

魔崩が最強だった時代があったなんて、今ではとても信じられない・・・
あの当時は本当に光り輝いてたよなぁ。どうしてこうなったし

>>363
あの当時は何につけてもバリシルアサソリに侵食ぶっ放すからカウンターも脅威ではなかったんだよな
侵食で一応カウンター消せるし、バリアで反射も怖くなかった
けど、今はいちいち侵食かける暇あったらドラオンでまとめて吹き飛ばす方が早い
忘却するとダッジ率上がるからな

カウンター対策とは言えないけど
近接値＞魔法値なキャラでマポンぶっぱなすとカウンターされても痛くない！

それは自分の火力も下がってるだろw

>>366
近接値２００魔法値１００と、魔法値２００近接値１００で比べたらマポンの依存ダメが２００と２５０。
与ダメは２５％しか違わないのに、カウンターの被ダメは倍くらい違うんだぜ？
近接ラッシャーｗ目指してたのに近接ステのままＬＢマポンｗになったおいらを笑ってくれ…

つまんなそうなことしてんなｗ

>>368
毒民はカエレ

与ダメ25%違ったら相当影響あるだろ…w

>>370
だから笑ってくれと言ったのにｗ

もし今からマポン主体のキャラ作ろうなんて奇特なやつがいるなら言っとくけど

・武器知識カンストさせてもクチナワで一晩ニーズ殴ってりゃ武器は折れる
・鉄壁入れようがアタックで潰される
・自前でエンハ唱えると敵が一斉にこっち向くからマジ恐怖。

基本奇襲でしか使えんけど、別ゲーで言うとこの短剣スカウトorアサシンみたいな楽しさはあるぜ？
ハイドスキルをあの変な巫女服もどき以外で習得できるなら欲しいぐらいだわｗ

へカーテ魂合＋ゲーデ帽子＋鉄壁、魔力香＆カード　で再び輝く夢をみた。

夢を信じて生きてゆけばいいさ、と
>>372は叫んだだろう

LB魔の場合、マソウはアラハバキでOKですかね。
皆さんどうしているでしょうか。

>>374
アラハバキにするくらいならダーキニーでよくね？必殺値＋１５でマイナスは体力減だけ。
純魔なら、ロアにしようか考えたけど結局ビシュヌのままで使ってるってバリアＬＢ魔のクラメンが言ってた。
追撃取ったやつならゲーデでも。購入価格に対する効果は割に合うか微妙だけど。

皆さん操魔ってどうあげましたか？
友人が禁術を取らないと言い出したので、果たしてそれで上がるのかと。
何分私は侵食で上げてしまったのでアドバイス出来ませんでした
破壊魔法があがりすぎると操魔あがりにくいとかあったりするんでしょうか？

>>376
何年か前に破壊魔法5-0、操魔4-0くらいから
ひたすらザンマ・ジオンガ連打でエキスパ上げした時は
操魔の方が先にカンストした記憶がある
俺の記憶違いだったらスマン
あと、魔崩拳でも魔弾でも上がるよ

>>377
なるほど、思ったより上がりやすいかもですね
せめて魔崩だけでも取らせようか思いますｗありがとうございました

>>378
破壊魔法取ってるなら破壊魔法のほうが早いと思う
コストはかかるがアクセラスイッチ入れれば連打できるから
魔崩はラッシュの詠唱短縮装備等がないとしんどい

魔崩は詠唱が問題だよな
早く詠唱ー１００％衣装こい！

>>379
魔崩と破壊魔法ではあがり方同じ位なんでしょうか？
なるほど・・・アクセラってありましたね・・・ｗ

ステータス調整あった時期に魔崩で上げたなぁ
ホウオウコンゴウした首装備あればMP回復挟まず上げれるぞ
でもアクセラでジオ入れまくってた方が楽そう…かな

>>380
詠唱カットなんていまある衣装で十分だろ
もっとよく考えてみろ

なつい

息してないな全員死んだか

質問スレと迷ったのですが

今さら魔崩拳をやりたいと思います。
武器はクリスナーガ使い捨てでしばらくがんばるとして、一応何本か本命武器を集めはじめているのですが
改造はみなさんどうしていらっしゃいますか？

参考までに教えてください。よろしくおねがいします。

使い捨てる武器に改造なんて馬鹿馬鹿しいので必要無い
魔崩拳なんて誰も使ってないからトレンドも何も無いでしょ
どうせサブに遊びで搭載する程度だろうからクリスナーガでもアタックナイフでも好きなの使えばいいと思う

カウンターや反射でほぼ確実に即死するし、無効や吸収も増えてきたからますます使えないし、
そもそもDBの能力がかなり早い段階で頭打ちになるから遊びでも使えない

たぶんIDがかわってるのですが>>386です

即答ありがとうございます

そこをなんとか破壊魔法と合わせてダッジ常用悪魔につっこんでいきたいところです
茫漠のやつらとか

もちろんｸﾘｽﾅｰｶﾞを改造するんじゃなくてですね
誰か魔ぽんで武器改造してるって方引き続き参考意見よろしくです

ブエルメスあたりのクール付突剣で良いんじゃねーかな
非ＣＰの隕星（異）なら失敗して消えても惜しくないだろ

ブエルメスいいですね　
現物みたことないですが

詠唱−３０いいな

隕星刀異は詠唱じゃなくてクール-３０だからマポンには無意味だぞ

魔ぽんなだけに破壊魔法兼用は前提なので　入手難易度の話かもです
大失敗で消えること書いてらっしゃるし

ブエルは詠唱みたいです

引き続き　魔崩拳使いで武器改造までしてる方の参考例をお待ちしてます。

ていうかさ、威力は魔法＋近接／２で、相性は火炎、氷結、電撃、衝撃の４つしかないんだから、
それぞれの高揚がある魔法値の高い武器にそれぞれの高揚と魔法値の改造をするだけだと思うんだが、
それ以外で何が聞きたいの？

近接値よりの改造とかは邪道ですかねぇ。。。

あと武器の詳細も聞きたいのです

たとえばフォーカスランスなんかだとラッシュの威力伸びるんですが
使ってる人いないかなぁと

は？

破壊魔法とマポン両方使うって言ってるのに近接値の改造？
一体何がしたいの？

属性相性はデロとフリージングだけは、着替えと持ちかえと茫漠でそこそこ１００に近づくので
ほかに攻撃ダメを伸ばすなんかいい方法ないかなと思いまして

行動高揚あげるぐらいしか思いつかなかったんですが
魔法値あげても伸びが悪いのでなにか近道ないかなと

マポンだったら武器よか防具で高揚あげたほうが早くね？
見た目四聖獣アクセと、属性Cにしたらフラロウス・ヤクシャ・ファントム魂合したほうが武器改造よか導入も運用も費用対効果いいと思うぜ。

隕星刀（異）　魔法10
フロギストン　魔法10必殺5火炎5
激華氷刃　　　魔法10必殺5氷結5
鬼哭雷神剣　　魔法10必殺5電撃5
鬼哭風神剣　　魔法10必殺5衝撃5
演歌之花道　　魔法10必殺5万能5必殺5万能4
これで満足か？

結局万能改造したヴィスレボルバーにミカエル魂合してラッシュ消す方が強いんだけどな

万能範囲魔法があればＯＫとか真剣に思ってる脳死魔の為にマッハダッジや美麗陣使いまくるダッジ悪魔を実装してほしいｗｗｗ
ダッジされる事が＝死に直結するようなスリリングな敵を沢山導入すれば
○○やってればＯＫなんて安易な選択肢はなくなるからなｗｗｗ

戦うこと自体が目的なら>>400は間違ってないが、今糞の場合はそこが最悪につまらないからなあ

ショットとラッシュ同時に行動高揚するエグゼキューターを特性にできる両手剣でいかが

ヴァルハラソード５スロ＋特性エグゼキューター
アーベントイヤー＋エグゼ
アーベントイヤー（破壊）＋エグゼ
妖刀・零＋エグゼ
絶命＋エグゼ
絶命（破壊）＋エグゼ
青雷刀＋エグゼ
イナズマエッジ＋エグゼ
イナズマエッジ改＋エグゼ
カオスヒーローブレード
Ｃならレーヴァンテインも良かろう

>>386です

持ち替えが具体的で助かります　　鬼哭は候補にはいってなかった
鬼哭候補にいれてみます

虎のリングも欲しいなとおもってはいるのですが入手難易度高いですね

敵が美麗陣してきたら、、、おもしろいかもですね
既にシクレ中級のティタにすら結構翻弄されますが

エグゼも欲しいのですが見たことないです

だいぶ具体的に方向性がみえてきました
３本ぐらい持ち歩けば耐久気にせずに走り回れるかな　とおもっていましたが
６本＋αぐらいかもしれませんね

キャビとシーケンサーの手持ちを増やそう　ありがとうございました

エグゼ見たことないとか・・
答えて損した。

8-0に万能ラッシュが追加されたけど特にここには書き込みがなさす

俺が茫漠で大活躍。
イベばかりで茫漠いく暇ないけどな。

エキスパ解放したらなに取ればいいですか
みんなのエキスパ構成教えて

>>407
ラッシュ5-0
破壊魔法10-0
呪詛2-0
回復2-0
支援2-0
操魔9-0
祝福4-0
にしてる。
あと、解放で足りるようになったら支援と祝福上げてシルバリ取ろうと思ってるよ。

上の人とほぼ同じだったｗ
違うところは
俺　支援５　祝福１

開放できたら生物学５−０取る予定
スイッチでハートブレイカーかなり強くなるはず