【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ48

このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
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　スレータ＝テオッツ　[Srata Teotts]
　　　　（1947〜　ブルガリア

──便所フェンシング
　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　( ,,ﾟД)　　　　　　 [)━━と(∀ﾟ,, )
　　　　 と　　Ｇ━━(]　　　　　　　,‐､　　つ
　　　　　 〉　　ヽ　　　　　　　　　　し､　 〈
　　　　　(_ノ　ヽ_)　　　　　　　　　　　　ヽ_）

　それは、放課後、トイレ掃除当番の時に始まる

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　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　(ﾞヽ∧∧
　　　　　　　　　　　( ,,ﾟД)Ｇ━━(]　(∀ﾟ；,,)
　　　　　　　　Ξ と　　　/´　　　　　/　　つ
　　　　　　　　Ξ／ヽ　ヽ　　　　　　/､　 ）
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　　ラバーカップ一本を剣とし
　　　　　必殺の一撃を突き出す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧　　 (ﾞヽ∧∧
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　　　　　　　　　　　 　と　　　/´　　 /　　つ
　　　　　　　　　　 　 ／ヽ　ヽ　　　 /､　 ）
　　　　　　　　　　 　(_ノ　(_ノ　　　 (_ノヽ_）

銀行召喚メインでやっと35になった、疲れたよ俺は
もうゴールしていいよね・・

疲れたと感じたのならゴールすべきだね

職変えたからって元レベル下がるわけじゃないんだし
また気が向いたときにいらっしゃい

次のスキル調整で苗弱体化なんて言われてるしやるなら今のうち！

ダウンドライブからの踏みつけはドＭにはたまらん

おいおい、フィニ2・イレイス1型にしてみたがメッチャ動きやすいじゃないか
主戦でスタンにフィニしてもヘルで燃やされねー

まったく、俺がnoobでなければうｐれるスコアが出てるとこだぜ

なにをいまさら、笛はその型が最強だって証明されてるでしょう

フィニの威力がお察しで攻性+15出してフィニlv3の+5並だった気が
ヲリに300ダメ以上出ないのは痛いしイレイスかけ直しが頻繁に必要でpow消費激しく
同じ程度スコア出すのに回転率を１５％ほど上げないといけなかった

ヘルウェイブ盾にはめちゃくちゃ強いが
それと皿以外にはペネ型と比べ全体的に少し弱い

修正前のイレイス型は、イレイスレベル３でも今のレベル１と同じだった
それで慣れてた自分としては、フィニ２ペネ３イレイス１の型でもあんまり不便ない
むしろペネが使えるのでかゆいところに手が届くようになった
イレイス張りながらペネで飛べるってのはかなり無理がきいて、
キル取りやキルアシストの面で非常に有用
PCダメを追求したい人には合わんかもね

平均5-8kill、15-18kぐらいなんだけど、ひたすら歩いてフィニ、歩いてフィニ、とにかくフィニ。
レベルも低いんで、クイックとかタンブルもなく、SDはあまり使わず、劣化ヲリみたいな動きになってる。

一応イレイス3取ってはいるんだけど、殆ど付けてても意味ない気がして、使わないで数戦やってみたけど全く同じだった。
むしろちょっと上がったぐらいでなんともｗ

逆にペネはあればなぁという機会は凄く多いんだけど、
>>8みたいにスタン時にヘルで燃やされないとか、イレイスが役立つ時ってどんなの？

その歩いてフィニが撃ちやすい事だけ
フィニ硬直取られないとか相手どんだけ下手糞なんだよ

フィニ撃つ→反撃喰らう→フィニまた撃つ

でその後なぜかほとんど反撃されることがないんだよねｗ
もう一回反撃すればこっち瀕死なのに・・・

イレイス付けていると歩いてフィニが逆にしにくかったよ？
やたらライトやジャッジが飛んできて、硬直にオイルとか他皿の追撃を喰らうことがかなり多いし。

そんなエサが盛りだくさんで反撃のない戦場、どこにあるのさ

スコア出すなら鯖、両軍の人数、戦争時間を明記してくれないと評価できん

そもそも笛でスコアアタックやるのはいいけど、味方から白い目で見られてることを忘れるなよ

リア♀臭がするNoobがやたら多い。直結するなら皿か笛まじおすすめ

やっとエフェクトバグ修正か

エフェクトバグ修正は笛にとっても皿にとってもいいんじゃね
イレイスかけてるのにこっち優先して攻撃してくるやつ居て
気持ち悪くて引きまくりだったし

経験値アップこないかなあああああああ
レベルあがんね

きたじゃねえかｗｗｗ

ようやくLv2イレイスから開放される時がきたか…。

今回の修正でイレイスどう変化したの？

前は確か効果時間が延びるだけ
今は1→今までと同じ　2→硬直短縮　3→爆風無効

弓カス作って適当に遊んでるけど、粘着されて顔真っ赤になって自爆する笛多すぎだろｗ
かっこよくSDきめまくってPw切れで逃げられないとか、弓避けるのに必死で脇からバッシュもらったりとか
無エンハイ層の笛なんてこんなもんか･･･

>>24
相手側からイレイスが見えなくなるバグの修正だけ

どっちなんだｗ
それとも両方ともなん？

>>25の場合は、イレイス2以上とっている場合は強化ということだよね

あぁごめん、俺が言ったのはかなり前のスキル調整
今回のメンテで行われた修正は>>26でFA

初めて前線行ってみたけど気付いたらフィニとイレイスしかしてない
そんなんでもヲリの時よりスコア出ててワロエナイ

笛って20ｋ出すのはヲリより難しいけど、10ｋ出すのはヲリよりずっと簡単

戦場にすごい左右される職だからスコア安定しない

おい超久しぶりにヲリやったら何回やっても１0ｋちょっとしかでないぞ
しかも８デッドとかしたぞおい
きいてんのかおいどーすんだこれ

8デッドってどうやったらできるんだ

わかんない気付いたら8回死んでた

回りが弓皿ばっかりだとヲリが死にまくるな・・・
多デッドしたときは回りの構成を見てみるとよいかも

DDってどんなときに使うの？

ヲリやったがエンダー切ったほうが与ダメとキルが伸びてデッドが減ってワロタ
エンダーあったらいつの間にかHP削れててやばい

>>36
スタン中や皆で取り囲んでいる時など
特に主戦で喜ばれます

むしろ怒られますね

>>36
敵を吹き飛ばしたいとき
タイマンでSDから派生とかは別として、基本追撃にあまり期待しないスキル
タンブルみたいな防御的なスキルって考えたほうがいいかも

>>40
ふむふむありがとうございます
当て辛いしどこでつかえばいいのかよくわからなくてつかってませんでした

ここにいる奴は本当に笛やっているのか？
質問に対して具体的な回答が一つもねぇじゃねぇかｗ

・ドラテで突っ込んできた際にDDで迎撃出来る。
・片手が単独で圧力をかけてきた際に、置くようにDDで吹き飛ばす。(基本的にDDは置くように使用する)
・敵が壁際に居る際にDDで吹き飛ばすと、壁にめり込み、めり込んだ後落下するまでに無敵が解除されるので、
DDループで殺せる。(座るorポットなどでpw回復を挟む事)

敵を吹き飛ばす時に使うとか
スキルつかってりゃ誰でもわかるだろｗ

感性でプレイしているので
自分に出来る事がなぜ他人に出来ないのか理解できません

直感的に言うと、相手にターンを回したくないときに使う

ドラテ迎撃は悩むな
バッシュはもちろん
ヘビ合わせフィニ合わせでキルまで見えるときもあるし

SD１→２ってなんもなしでしょうか？

ドラテみたいな範囲攻撃に笛複数でSDしたらどうなるんだろうかとふと思った
やっぱり全部反射してくるのかな
そうだとして、ダメ被りって発生するの？

フィールドmobに盗賊団とかいるけど
その雑魚の１人がバッシュしてきたんだが
ああいうのでもＳＤの練習になりそうですか？

あのバッシュしてくるMobは近づいてからしかバッシュしてこないっぽいし
見てからSDとかマジ無理
練習にならないんじゃね

>>47
一人がSDした時点でドラテマンが吹っ飛ぶから無意味

あー笛やっぱ楽しいわ。楽しいけど集中力使いすぎて戦争終わったら体が震えてる
今は主戦５キル１２ｋ程度しか出ないけどがんばって８キル１５ｋ安定目指したい

すっかり忘れてた
確かに吹っ飛ぶわｗ

笛で戦争連戦できる人はすげーと思うわ。

おっさんにはムリだ、集中力持たん。

笛初めて2週間ぐらい経つんだがPCDが5kもいかないし5d当たり前

こんなksスコアしか出せない奴は転職でもしたほうがいいのかな・・・

ヲリ系初めてじゃなきゃそう酷いスコアでないと思うが…
初ならヲリからやったほうがいいわな

PCD5kで5dって一体何をしてるんだ
永久noobの俺でも1万前後は行くのに

最大射程なら見てからバッシュ取れるよ

>>48
そのままだと密着状態でしか撃って来ないから
タンブル一回すると丁度いい距離になるよ

ある程度スキルの射程とか性能を覚えた上で10ｋ出ないならヲリやった方が上達は早い
いつまでも押し引き分からないまま前に出ても死ぬし、ペネで無理やり合わせてもフィニのPwが無い

「なんとなく見られてるような気がする」とか「なんかスキル飛んできそうな気がする」って感覚は長くやって無いとつかないし
すぐ死んだら歩く時間長いから片手で雰囲気を覚えるのが先な気がする

上手くなりたいならヲリをやればいい
もっとうまくなりたいなら短スカだけどな。

短なら潜入している間に周りをじっくり観察出来、さらに見られているとばれた時点で潜入すれば、
確実に死ぬから答え合わせとしては分かりやすい。

ヲリだと多少適当でもそこそこスコアは出せてしまい勘違いするし、ヲリの性質上殴り合いの癖がつく。
普通と上手い人の違いは、基本的に一方的な攻撃出来が状態を演出できるかだから、そういう意味では良くない。

でも5k5dとか初期装備でも出せるレベルで、そんなこと上記の言えるレベルじゃないから、
このまま笛を続けるのもいいし、ヲリでも短でもなんでも良いんじゃないかな。

片手お勧めするのは他やるとストレスで辞めそうだからってのもある

5~7-0~3-10~15で安定しだした
やっと一周目クリアなの？二周目始まるの？

基本的に二週目は楽しいよ
何やっても一週目とは別のように感じる。

30k出してクリアしたいけど全然出ない
24ｋの壁が俺には尋常じゃないように感じる。まず戦場を引くだけでも1日1回あるかどうかなのに･･･

SD通常を極めるしかない
noob軍団相手にパワポ無双だな

SD通常の後のSDを見てからSDに変えるだけでだいぶ変わる
通常振った後に短だったらレグ、片手だったらバッシュブレイズを見てから取れる最大距離まで性格に下がってから様子見る
SD取れれば取れるし、SD読みでずらし攻撃なら好きなのぶち込めるし、ステップ離脱ならDDフィニ追撃できるしでおいしい

SDガン待ちの相手にディシート→SDを一戦で3回したらクリアだ

俺バッシュもブレイズも多分見て取れない
戦争中何も考えずに取ってる事はあるけど、見て取ったか？って言われると怪しい
ぶっちゃけレグするよー＾＾って言われてSDミスるレベル

>>65です

集中してる時なら最大射程バッシュもレグも見て取れる。基本はある程度の予測だけど
ただファイがどうしても予測じゃないと取れない・・・
判定がキャラの前に出るのは知ってるのだがどうしても取れないorz

SD狙わないでフィニでどんどんダメ交換したらいい

なんだこの被せオンラインは
ふざけんな糞皿

狙ってやってるんじゃないかってくらい被り過ぎて困る

被るしのけぞるし主戦いらないな、になる

たまに被せのプロいるよなー

DDにジャベがいま熱い

ヘルだと遠いし横取りしているの丸わかり
ライトだとダメがしょぼい
ジャッジだと1発のみ
ランス、スピアはそもそも持ってない

DDの直後に撃てば、ジャベ"に"被ったことになり文句すら言える上、
DDを確認してから撃っても氷像でアシストしようとしたと言い張れる。

最近は1戦場に味方5.6人は笛がいるから、簡易バッシュみたいなものとしてジャベ打ち込こまれる。

ジャベなら許すけどＩＢだったらブチギレだよな

スキルをワンクリ発動にしたら化け物みたいな強さになったんだが
お前ら今までこんなの使ってたのか、ずりーなおい

そもそも笛は嫌われてるらしいから敢えて被せてくる奴もいる
一度文句言ったら「笛邪魔」みたいな事言われた

片手に言われるならまだしも皿に言われると胸が熱くなるなｗ
前線維持能力はどちらも大差ない、というかインファイトできる分氷よりは笛の方がまだ押せる気がする

イレ笛は皿より維持できると思うな

盾サラも結構なものだと思う

セス相手ならどんどんフィニ狙ったほうがいいことに今さら気がついた

>>82
無理です

プレッシャー()があるから前に出たら相手もそこそこ下がる、って意味では押し上げられると思うけど
Pw効率悪すぎてライン維持はできないと思う
皿自体は近くにヲリ居てなんぼだし、そこまで維持能力はないと思うよ。盾はまた別だが、皿として仕事してるかは怪しい

仕事が無い笛ってNEET職だよな

近接で片手が怖くないのは笛くらいだろ

>>85
回避に専念して“維持”に徹すれば相当いけるぞイレ笛
まぁ複数のヲリが同時にかかってきたら終わるがそれはどの職でも言えるしな

役に立ちたきゃ片手使え。笛で頑張ることはない

自分の好きな職で勝つ、役に立つ、TUEEEするetc・・・・ことに意味がある。職スレってのはそういうもん。
自分にあう酒が見つからなくて頑張って探してる人に無理せずジュース飲んどきなってのはちょっとひどいだろ？

笛が頑張るべきはスコア。アタッカーが壁やってどうする

(´・ω・｀)パニSDしたら反撃出たのにパニもくらって死んだ

まじかよ

いつも思うんだが反撃モーションでてるのに食らうことってありえるのか？
他の攻撃（レイン等）をＳＤしてパニするーしただけじゃないの？
Ｌｖ40キャラ二人ほど育てたがいままでそんな現象になったことないんだが

他の何かをSDしてて本命を食らうってのはわりとよくある話
SDなんて本命にしか目が行ってないから結構気がつけない。後から動画見返したりしてようやく気付く

こっち瀕死あっちも瀕死

敵ヲリ渾身のヘビ！！→見えた！SDフィニで終わりだ！！→「ターゲットが存在しません」SD不発→ヘビスマどかーん、うあぁぁー

犯人はAT先生でした。わりとよくある出来事

えっ

味方ATを一番邪魔に思うのは笛かもな
DDしたらハイエナATが即追撃してくれる
見事な連携だな＾＾壊すぞ

敵ATの矢をSDすると「ターゲットが存在しません」ってなるんだぜコレ豆な

戦争中5分くらい頑張ってATをSDしようとした俺だから言える
うそつき！

うそじゃないよ
なんだこのバグとおもって動画確認したらAT矢をSDしてた
そんなのが数回
動画は消しちゃったけどマジ

可能なのか

AT矢は10秒おきに発射される
タイミング合わせてSDするだけじゃん

皿で僻地でイレイス笛に狩られた時の気分は・・
個人チャで暴言吐いて晒されるレベル
とくに皿って俺みたいに偏屈な野郎がやる職だからな

僻地ならイレイスじゃなくても皿ならいけるかな

最近は取りあえずライト連打する人が多いし、一発当ったら仰け反りに期待しているのか2連続で撃つ人が殆ど。
だから一発喰らった時点で、皿に向かって即ステップで間合いを詰めやすい。

間合いを詰められここらで焦ってジャベ撃ってくるけど、
ライトに比べてモーション大きいので、比較的楽に再度ステップで詰め、大体このあたりで射程圏内の1歩手前ぐらい。

あとはガン逃げか、ジャベの二択だから、丁寧にSDかステップでキッチリ詰める。
珍しい皿だから通常2連打でしゃぶるのも良い。

ＳＤ？

皿とタイマンとかまずすぎる

なかなか興味ぶかい作戦だが・・・
ウェイブ持ってない皿限定かなぁ

ペネ型だから中級避けてペネして次を背面タンブルで近づいて
通常ＤＤフィニしかしてなかったけど困った事ないな
敵が一人なら相手がこけた時点で勝ち
たまにハイパワクイックも使うが相手次第だわ

ウェイブ持ってるサラだとめんどい

ウェイブで待ってる気味のライトをpw減らさない程度に打ってくるヤツぐらいが一番メンドイかな。
てか皿タイマンはアンチのはずのヲリ以外の近接にとってメンドイ。ヲリが一番マシ。

そもそも僻地で孤立してるサラがウェイブ持ってないうえにガン逃げせず反撃してくるって前提が無茶だろｗ

ペネ笛はもはや過去の遺物
イレイス笛こそが笛の真骨頂
主戦で笛＞＞ヲリの働きが出来る

主戦ならまだ両手の方がスコア出るんだよな。ドラテのおかげで16k安定できる
俺の場合主戦で笛やると安定できるのは13kまで、15k〜は結構運ゲー
ちょっと弾幕降ったら11kとかもあるわ

ドラテは被るしこける

ヲリで16K出るならTAF入れて1ｸﾘ設定して
連射パッドやらマクロマウスやら使えば
20k近い平均を出せるようになるはず
ちょっとやってみ

マジかよ。それイレイス型か？ちょっとテスト鯖でかじった以外はペネ型しかしたことない

もちイレイス

最近ドラテばっかで立ち回りが大味になってきたし、歩きの練習でイレイスやってみるかな
もし自分に合わなくてもペネ型に多少は歩き方がフィードバックできるだろう･･･と希望的観測

ペネが実用Lvじゃなかった頃は歩きフィニとか普通に刺せてたしスコアも10~12kで安定してた
ペネ覚えてからは不要なタイミングで使って転ばれたりフィニった後にジャベ刺さって死亡とか多い
PCDに関してはペネ覚える前の方が良かったっていうnoobっぷり……

でもイレイスは皿にめっさ狙われるので使いたくない

>>118
そういう練習ならペネ笛じゃないとダメだと思うぜ。
イレイス笛に慣れると行動基準が独特になっていく可能性がある。俺は一時期それで両手大剣できなくなった。
んでペネ笛なんだがもうマゾすぎて小さなチャンスも逃さないクセがつく。
一週間ペネ笛やった後の両手ウォリとかすごいぞ。扱いやすすぎて笑いが止まらん。

でそれからドンドン調子に乗って大雑把プレイになりデッドがかさみスコアも微妙になり
その他近接へ戻り、プレイが丁寧になってまたヲリになってループ

最近よく死ぬなって思ってたら防具全部壊れてた涙目

>>121
まあループしてて思うのはやっぱ近接職じゃないと楽しくないってことだ。
一応サラとか作るんだけど稼働率の低さがパネェ。

(´･ω･｀)笛にARFほすぃ

皿はまだ飽きるけどまだ何とかって感じだな
それより弓がやべぇ･･･何かしてるって感じがしねぇよ･･･普段痛いレインだって、ジャッジ程相手のリアクション無いし

ADSL回線でping220位なんだが敵アローレイン→１拍置いてからSDしたら明らかSDしたはずなのにペッチと食らったんだけど、
この状態だと笛はあきらめた方がいいんだろうか？

そこまでPing高いと笛どころか現段階ではFEZを諦めたほうがいいレベル
最低でもPC新調、出来れば光回線引かないとそのうちラグア呼ばわりされるよ

笛というかFEZを諦めるかは君に任せるとして、SDは無理だと思ったほうがいい
Ping1で確か1msの遅延だから、0.2秒のラグがある計算なのかな
ランペとかならまだしもブレイク系は無理だと思ったほうが良い

ぴんｇって本当に関係あるのかな
ちょっと前までE鯖で300とか出てたけど普通にダメ食らってた
自分では気付かないだけかな
今は素で150　TAFで50くらいだから問題ないと思う

高PINGならそれを活かしたドラテがうまい

最近笛で10k↑の人を見ない。俺含めてそうだけど

だいたい7kとか

何か俺みたいなハイエナマシーンのスコアで笛1位とか逆に恥ずかしすぎて泣けてくる
キルは7辺りで落ち着いてるんだがPCDが平均9k前後

イレイス笛で主戦オンリーなんだけどPCD伸ばすのってどうすりゃいいんだろ。
やっぱもっとフィニ当てていったほうがいいんだろうか

たまに上手いというかある程度普通に動けてる人が15K〜出してるくらいだよね

職構成にもよるけど、どうしようもない人数差がある時以外は前にいつづけるようにして相手ヲリとぶつかってると勝手に10Kは超えると思うよ
SD、フラッシュ、フィニを味方の邪魔にならないように、自分が死なないように使ってく感じ。

敵ヲリ短がスコア源や餌と感じないようならたぶんPSが足りていない、頑張れ

>>131
片手と同じラインでうろうろしてれば無エンチャでもそんなもんだよ
イレイスはpw結構使うから出来ればステップかタンブルで避けるけど
いかにフィニ撃てるpwと逃げ帰るpw残すかだと思う

とにかくハイリジェ垂れ流してフィニ撃ってりゃ10kは超えるよ

半歩のブレイクをSDしても無効化するだけで反撃できないんだけど・・・

ダメージ伸ばすにはダメ交換も忘れずに

PSの問題じゃなくてプレイヤーがチキンなだけだろ
タイマンとか一度でもやらかすと死ぬから本当はスコア効率良いのに逃げる
味方の氷、バッシュ、タゲを取ってもらわないとプレイできないカス

ｷｬｰｶｯｺｲｲｰ

ｷｬｰ137ｻｰﾝ


相手が笛のタイマンに付き合ってくるとか敵ハイドが潜んでる気しかしないので長々とタイマンできない俺。

半年前、笛レベル33の頃はエンハイしても戦場によっては8kとかあったな･･･
今はもう全戦場での最低ラインが11ｋになった。爆発力もないし自慢できる数字でもないけど
伸びた3kは全職で伸びたから笛どうこうっていうより立ち回りかな

なかなか10ｋ出ない笛は片手か大剣で前線の歩き方勉強した方がいいんじゃないかな
押し引きが分かってないからチャンスに食いつけないんだと思う。特にイレイスでスコアがた落ちする人はそう

エンハイして味方盾にしないでダメ交換してけば10kは割らないよ

少なくともハイリジェ２０本分の１１５２０が近接職としての最低ラインだろうな

弾幕の後ろでうろうろして空気笛で10ｋ、チャンスで積極的に前に出て15k
乱戦で常に敵に当たり続けて18ｋ〜って印象(主戦)
主戦で23ｋ↑は常に奇襲してる感じだった。相手が迂闊なだけなんだけど

>>131
目的が無いからスコア出ないんじゃね？

基本的にはフィニッシュ当てないとスコア出ねえっしょ・・その為にどう動くかだろ？
タンブルやＳＤで、神レベルで交わせたからって、大してスコアにはならない
交わしまくるよりもフィニッシュ当てた方がマシ

笛やってる奴の大半が、回避優先になってるからなあ、、
主戦でそんな動きされても「笛いらねえ」の原因でもある

僻地で1対1や少数戦ならば、好き勝手やればいいけど
主戦場じゃフィニッシュ当てまくらない限りヲリの方がマシなのは確か
上手い人は理解してて、主戦や僻地に合わせて戦い方使い分ける

悪い事は言わん・・主戦場で笛やりたいなら、フィニッシュ当てまくる動きをしろ
タンブルとか待ちＳＤとか考えてると、まずスコア出ないし邪魔な存在

そもそもスコア至上である必要もない訳で
片手いなけりゃ自ら囮になって敵に硬直つくったりしないん？

スコア稼ぐしかない職でそんなことしてどうするの
味方が自分の失ったスコア分確実に働くならいいけど
スコア出ない笛の言い訳にしか見えない

>>145
どうかなあｗ
そんな事する為に笛やる奴いないんじゃね？

笛ってのは、FEZ熟知した高ＰＳが、味方に依存せず自分一人の力でスコア出して遊ぶ職って感じなんで
ぶっちゃけ笛としての仕事なんてないんじゃないか？ｗｗ
上手い奴が無双したくて遊んでるだけ・・ただそれだけの職

１０ｋ出る出ないの話してる奴が完全にスコア目当ての糞プレイして２０ｋ出せんのかよって言いたいな
素直に自分が役に立ってないって認められないんだろうか

笛で糞プレイしてたら20k出ないんじゃね、僻地で遊ぶのが糞プレイならスルーしてもいいが

戦場で見かける万年8kの笛とかスコアに足が生えてるようなもんだしな
フラッシュでも撃てばいいのに近づくと読みSDで硬直晒し始めるし

10ｋ出ない奴ってタイマンでDDしたり、追ってくる所に通常2でフィニ誘ってSDフィニで沈んだり
そんなんばっかだわ

ペネイレ()型でやってるけど8ｋ〜9ｋ安定余裕でした状態
やっぱりフィニないのはきついわ

>>148
ん？んん？ｗｗ
スコア目当てで20K出せるならば、糞であれ十分上出来だぞ？　狙って出せるんだろ？ｗ

つうかさあ・・笛やってる99％が毎日スコア目的だけでやってんじゃん？ｗｗ
それでも20K↑殆んど見ないんだぜ？
やる気になったら簡単に20Ｋ出せるレベルなんて、正直他の職やってる奴よりＰＳあるはず

だって20k出せちゃうと笛の限界がわかっちゃうしさ
セスもそうだけど上手な奴ほどさっさと見切りつけちゃうよ

笛スレで語られてるスコアは、何％位BBS補正が掛かってますか？

58％くらいかな

>>152
スコアが出る＝上手いってわけじゃないよ！なんて言いだす奴がしょっちゅういるからな
でも弓ならともかく、フェンサーはスコア＝実力と見てもいいだろって話

上手いならともかく、普通以下の奴が笛についてあれこれ語った上で職性能のせいにするのが痛々しいなと

近接なんてスコア指標で大体おｋ、両手や大剣みたいに風皿被り無視のドラテしてスコア稼げるわけじゃないしな

>>156
だなー
笛に限っては上手くないと１００％スコア出ないね

特攻ドラテや特攻ランペ、範囲のエクスや遠距離フォース・・全部もって無いからなｗｗ
フィニッシュ重視で当てまくらないと無理
それ出来る奴ってまず高ＰＳ

笛スレの中身って実際の戦場みたいに10ｋ出ない層ばっかなの？

スコアソートしてみ

自分だいたい１０ｋくらいで出ても１３〜１５ｋがいいとこだけどそれでも笛トップとかよくある
他のやつらが何してるのか気になるｗ

2k〜8kにぎっしりなのは分かるんだが笛スレまでそういう層ばかりじゃないだろ？
俺だって笛やってるときは笛ソートして「あぁやっぱあの笛は15kくらい出すな」って奴いるし
そういう奴だって笛スレ見てるだろう？いつまで10ｋ出ないとかいう話してるんだ

BBS補正とか何とか言ってる暇があるなら他職練習すればいい
F鯖()G鯖って馬鹿にしてるんだったら本鯖で同じスコア出すかFGでさっさと30ｋ出して笛クリアすればいい
笛スレはなんか見てて空しくなるわ、ガチ初心者の雑魚じゃあるまいし

ヲリスレだって始めたばっかで助言貰いに来る奴なんて山ほどいるのに
お前は何を言っているんだ

極端な奴がいるのが笛スレの醍醐味

まあ確かに笛PCDソートして１３ｋそこそこが1位とかばっかりだから言いたい事は分かる
で、だからどうした？って話
ここで１５ｋやら２０ｋやら数字出てるとしてそれが何か自分と関係あるのかと
自分が笛ソートで1位なら何も問題ないじゃないか
そんなに「うまいね」って褒めて貰いたいんだろうか

どう読んだって別にうまくはないだろ
全く無名でps普通の俺でも平均17kで20kも５戦に1回は出るぞ

10k出ない頃もあった自分と照らし合わせて大方予想すると
どこで前に出れるかの戦術眼が乏しい、主に視野が狭い
タイマンなら全職カモれる程度のps
それと環境も一応TAFping30代ワンクリ設定
こんだけあれば並psでも20kぐらい出せるようになる

1回17kの笛と一緒に戦場に入りたいもんだぜ。

ストーキングして動き方勉強したいわ

>>166
まったく無名の17ｋ平均20ｋばんばん出してる笛なんていないだろ？
俺は無名だけど17ｋは余裕かな、すごいでしょ誉めてーっていってるようにしか聞こえないんだが
それとも17ｋばんばん出してる笛がたくさんいる化け物鯖か？

ただ、ダメ交換ってのは本当に同意する
笛やり始めたばかりのころはＳＤ、タンブルを使って華麗に相手の攻撃をかわし反撃しようと考えてる奴が多い
だから読みＳＤを連発し、自爆する事になる
本当に笛がうまくなりたいなら読みＳＤをできるだけせずに少しの被弾は覚悟し確実な反撃を試みる
たとえば敵のドラテに対しＳＤする笛は多いがそこをフィニに変えるだけでもスコアは伸びる
敵の短がいても優勢状態ならアムもらうの覚悟でフラッシュ＞フィニ狙ったりすればスコアは伸びていくはず

愚直フィニの方がスコアが出るヤツは凡笛なんだって。
徒歩でチャンス取れる分他もそこそこ出来る人。

逆にこのスレ的に有名な笛って誰なんだよｗ
オートSD語源の人とSNSで暴走してたF鯖最強笛、とそのタイマン相手くらいしか思い浮かばないわ
有名()なプレイヤーは居ても笛メインって人はほとんど居ないと思うんだが

あの動画上がってたオートSD疑惑の人どうなったんだろ
結局、動画あげた人が「ぼくのすきるがSDされるのはおかしい！」てファビョってただけなのか？

>>168
D鯖は15K↑余裕でしたの笛が多い
中でもネツゲブは抜きん出てる
エルホルでもたまに上手い奴を見かける

>>171
だからな・・低ＰＳが騒いでただけなんだってオートＳＤなんて

俺の知ってる上手い笛とか、実際そいつの事をオートＳＤなんて言わない
上手いとは言うけど、実際タイマンな状況で戦ってて、当たる物は当たるし跳ね返す時は跳ね返す
ただＳＤはマジ上手いって言ってたな
まあ、下手糞が見え見えの攻撃（そいつからしたら）を全部ＳＤされたからってビビってんだろ

あとウェンズデイで、そいつが32Ｋ出してた時があったんだが
全チャで誰かが「どうやれば32Ｋとかとれるんだ？」って喋ったら、素直に「短！」って言ってたなあｗｗ
2人ほど26Ｋ位の短が援軍で居たから、短2笛1のペアでＧ7や水路で遊んでたんだろ

>>173
短をエサにしますってことかと

だからスコア自慢したいなら出した戦場の詳細を書けよ
平日昼間の人数われとかだと弾幕すくないし戦争時間長くなるだろ
この1ヶ月半F鯖で500戦位してるけど、17k超えてた笛なんて3回しか見てないぞ

D鯖だけど15K越えてる笛なんて滅多に居ない

ｹﾞﾌﾞに一人飛び抜けて上手いのがいるが、強い笛って言えるのはそいつくらい

>>174
違う違う
ハイブリでもそうだけど、スコア一番出せる方法

短剣3人位とＰＴ組んで、僻地っつうか敵オベ方面に行く
来た敵はほぼ食えるんで、20キル20Ｋは上手けりゃ簡単に出る
まあ味方の短剣次第だけど・・接待してくれるほどその人に人望があればの話し

いや、普通に短をしゃぶるって意味だと思うがｗ

あの場所に居た奴なら、接待っての知ってるぜ？

あの笛どこでだって30k以上だしてたからなｗ

Aにも30kじゃないけど20kをコンスタントに出してたマイク頭の笛がいたんだが
ここ１年見ていない

一年に一度目覚めるマイク笛

E鯖だけど10k越えてる笛をあまり見ない

Fゲブに一人強い笛見たなぁ
俺普段7〜8kだけど無エンチャだからそんな人も多いんじゃない？Fは無エンチャ多いし
まぁエンチャしたって12k出て喜んでる程度の腕なんですけどね

強国、攻撃側、部隊攻めのぬるま湯で20k出してドヤ顔している笛を奇襲タイマンでキルするの実に楽しいです

公式に載ってる笛の次回カジノ武器が短く見えるのは角度のせいだよな･･･
♂笛もってないからどんな角度で持ってるかいまいちうろ覚えだ

(´･ω･｀)笛同士のタイマンってどうすりゃいいんだろう？
(´･ω･｀)フラッシュ撃ってもSDで割り込まれちゃうよね？

割り込まれたら通報しとけ
人間の指じゃ無理だから

何度も何度も割り込んでると通報で消される
ソースは俺

あれ手動連打で高確率で割り込めるよ
マジで
連打系ツール使ったほうが確実だけどね
返せないのは回線の問題がでかい

発生2Fをぴったり2Fに押し込めないと無理じゃなかったか？

なんかちがうんじゃない？
ボタン押したっていう信号が持続してるとか
受付時間が仰け反り終わりから発生してるとか
よくわかんないけど
でもマジで手動連打で高確率でSDはさめるから試してみ
回線よくないと反撃は発生しないけどね
ダメージが1回分消える

まぁ数字だけで考えるよりは体験談をあてにちょっと試してみるか
しかし問題は笛にフラッシュを打ってくれる敵笛がいない。DDとかなんだよなめてんのか･･･

最大射程フラッシュならSD反撃貰わずに済むけど置き以外じゃそう狙えないし
連射笛相手は素直に無視するか攻撃待ってSDDDフィニしかやってないな

偶然タイミングジャストにいけば出来るだけだろ
まだオートSD疑惑続いてるのかよ

チュトでマウスクリック連打してたらできたよ
それでも1/3ぐらいの確率だったけど

データバンクの2fってのはしょせんユーザーの独自測定だし
ランペの2回目ダメージ発生修正されても測定値変化無しだったらしいぞ

そもそもフラッシュのヒット間隔が４Fくらいありそうだが

前に検証してた人の動画貼っとくわ
ttp://zoome.jp/fez_ceylon/diary/5

余裕で行けるんじゃん・・・

>>199の動画が2010年6月だから検証当時と変わっていないならと前提はつくものの
フラッシュの各ヒット間にSD割り込みは出来るみたいだね　そして回線の質によっては反撃もきちんと発生して届くと

余談だけど　普通の人だと、大抵相手を注視して
相手のモーションやエフェクト見て、SD構えて、攻撃捌く･･･っていうのが殆どだと思うんだよね
だから流れとして　スキル打たれる→SD構える→SD成立　ってなる事が多いと思う
でもオートSDとか言われてたの人の場合　SD構える と SD成立 との間隔が限りなく0に近かった
ニコニコにあげられてた動画だけじゃなく実物目の当たりにした事もあるけど
あれは流石に太刀打ちできないわと痛感した　加えてイレイス持ちだったから皿でも対処しにくかったし

今となってはご本人も殆ど見かけないからまさに神笛だったのかツーラーだったのかはわからないけどね
もしまだFEZやっててそういったツールの類使っていないのなら(そして同じ笛使いとしてそうであって欲しいとも思ってるけど)
是非また復帰して勇姿を見せて欲しいんだけどなあ
SDだけじゃなく的確な状況判断とか地味に凄いと思ってただけにその姿見れなくなって残念

フラッシュ食らってからフィニもはさめたわ

オートSDってそういう機能なのか

スコアが凄い出てる動画見てたら、壁越しの見えないヴォイドを3連続でSDしてて、
こういうのがオートSDかと思ってた。

当時の連射ツールの話
これ>>199の動画の笛くんな

826 ：名も無き冒険者 [↓] ：2010/06/12(土) 18:19:59 ID:ZyS5117A
>>824
連打ツールっつっても適当にSD連打したら強いってわけじゃないっしょ
見てからSDするのは当然

連打ツールをつかうと
・フラッシュをSDで返せる
・不意のドラテをSDで返せる（1段目被弾しても2段目or3段目をSDで返すことが簡単に出来る）
・仰け反り、スキル硬直から最速でスキルを出せる
→ハメにちかい仰け反りでも若干の隙があればタンブルでの脱出が容易にできる、フラッシュ→最速フィニのコンボが成功しやすくなる、など
ってなことが出来るんだよ

サイドボタンマウス、スカイプ、ボタン割り当てとワンクリ設定。
これのどれかくらいなら使ってる人も多いと思うんだよな、俺もそう。
こういうの使ってる時点で連打ツールにもあまり文句言えない気がするんだよな。
スカイプなんてもう視界が360度あるようなもんだしオートSD(が存在するとして)より凶悪だと思う。

FEZだとスカイプが厄介だな、コミュニケーション能力が必須だけど(笑)

その時のping値もあったのでついでに
868 ：名も無き冒険者 [↓] ：2010/06/12(土) 22:26:01 ID:i/PBedox
追記
笛くんはping20 こちらはping55で試しました

連打ツール使えば余裕なのは当然だろ

連打笛がうざいなら動画とってがめぽに通告すればいい
>>205の4つと違ってバレバレだからな

スカイプはないとダメ連射ツールは絶対認めないな部隊員がいてな。
そこを聞くと顔真っ赤になるんだよな。
オレはどうでもいいから「ほうほう」って言ってるけど。

平地でも必ずステップ持ち替えする鰤ヲリも通報しても良いのか

連打ツールっていうかマクロで作れるよな？

ハードウェアマクロなら作れるし規約的にも白。
わざわざ白とは書かないだけではあるけど。

ソフトウェアのツールがダメなの
連射パッドとかマクロマウスはｏｋなのか？
ロジクールのG9使ってるけど、
セットポイントっていうソフトウェアでマクロ設定するけど
セットポイント切っても登録したマクロはマウスのメモリに保持されてマクロ普通に動くけど
これはハードウェアマクロになんの？

>>214
バンクでオフ大会まで行った人の話じゃ、
マウスキーボード持込アリで、SetPoint系のツールは開始前にｲﾝｽｺしてOKだった
Pingやらラグで持ち替えマクロ上手く動かなくて設定しなおしたとも言ってたし

じゃぁ全然OKじゃねーか

ハードウェアマクロがダメならキーボード入力すらアウトだしな
腕に自信が有って金が無いなら手動
金が有って自信が無いor面倒ならゲーミング

これで良いんじゃねぇの
そもそもネトゲの対戦は対等の条件じゃねぇから
対等の条件が良いならゲーセン行ってろ

そこらへん規制するとROみたいにマジでキーボード入力すら受け付けなくなって
どうやってプレイすんの？ってなるわな

>>216
それがハードウェアマクロ。マウスに対してのツールでマウスの中に仕込む。

ロジクールでもゲーム系以外のマウスは名前は同じsetpointでも中身が違う。
ゲーム系以外のsetpointはソフトウェアに当たる.。
一応nPro時代はいくら設定してもsetpointが関与しない設定にしないと弾かれてた。
ガメポ謹製ガードになったぐらいからプロセスが隠蔽されなくなってゲーム系以外のsetpointでもおｋになったね。

PCゲーで環境の不平等で卑怯とか上手くやられた言い訳を言うようなら向いてないと思う。
PCの性能、ゲーム解像度やディスプレイの表示速度、OSの設定、回線速度なんかでも同じとは行かないんだから。
運営が許す範囲ないなら整える根性も能力だと思うよ。
マジでみんな同じがいいならアケかせめてコンシューマに行った方がいい。

その運営がバンク大会やオフ大会でブレた事やってはっきりしないからユーザー同士で擦れてるのは大問題だと思うが。

半歩の例もそうだけどグレーのまま放置してくれていいわ
あまり変に白黒つけると人が離れる

>>220
あれはしょうがない。問い合わせが多かったという運営の前置きを信じるならだけど。
白黒つけてメリットなんて運営にはないからね。

言わないまま放置して置きたかったのにユーザーが盛り上がって問い合わせが行った結果だから。
しかも元々白黒どっちかって言われたら白。だってズレを認めた上でズレを同期する仕様として実装したのが
今のズルリと動く見た目だから。それがまだまだ黒というかクソ仕様だっただけ。
白黒というよりそのクソ仕様で人が離れるかどうかってこと。

ガメポ東京で平均年収450以下なんだから
糞仕様でも応援してあげたくなるよね

平均でそれなら高給取りな方だろ

>>222
このご時勢にそれだけもらえりゃ十分だろ

まぁ沖縄民から見ると高給だな
あいつら平均200だし

連打ツールでもフラッシュ割り込みは運要素が強かったよ。
SDの発生が２Ｆだから、そこにフラッシュ当たるとSD不発でpwだけが消費される。
あと、フラッシュしかこないってわかってるなら、割り込みは狙えるけど、何が来るかわからない状態だと、初段をSDしてしまうことが多かった。

オートと呼ばれるクラスの人はその辺も完璧に見分けてSDしてたけど。

ウチは連打ツールでも手動でもSD音は出て被ダメは1つ消えて相手に反撃は行かないって感じになる。
FPSは60、FEZPINGは50ぐらい。

FPS固定ﾜﾛﾀ

そういえばなんでフラッシュの2段目場合は被ダメだけきえるんだ？
ＳＤのカウンター発生がフラッシュの３段目に潰されてるって認識でいいのかな
でも１段目をＳＤするとＳＤカウンターは発生するし・・・

仰け反ってるからだろ。2段目は仰け反るから最大射程だとしても20f中14f潰れる
通信ラグと押すタイミングもあるから額面上のSD発生2fとしてもつらい
1段目は仰け反ってないし3段目はそもそも潰れないから発生する

あ、間違えた。猶予22fだな

まあ相手も暴れだしたりどうなるかわからんからすすんでやりたかないけどさ。

自陣深くの僻地に潜りこんで来た、笛のウザさは異常
すぐ殺せないなら放っておけと言ってるのに、3人以上で追いかけるんじゃないよ
僕は前線すら行かない笛なんで大丈夫です！

あまりにも遠距離多くて最近大剣より笛やるほうが楽になってきた

ビルブーつけてネズミしたらどうなるか

FPSって今固定化されてるよね？

起動時の設定でFPS固定させなくても60しか出ないし、feztmやdecでも60が限界なんだけど、
制限外す方法ってどうやるの

>>236
パソコンの性能は充分？
FPSの測定はFRAPSに頼ってるんで、FRAPS自体が間違ってる可能性はあるけど、一応60以上でてる。
外出先なので詳細な構成は忘れたけどそこそこ最近のパーツ使ってる。
モニターは、NANAOのCRTで120hzで使ってる。

俺のdxtoryさんだと前線首都で200超え

オプションでFPS制限とかあったと思う

>>226
初弾にSDしても3段目にもSD挟める、何の問題もない

このスレで名前挙げられたこともあるオートSD疑惑者だけどなんか質問ある？

ありがとう

どうやらモニターの性能的に60hzが限界だったみたい。
パソコンの性能的には余裕なんだけどね・・・fps120とかうらやましす

三菱あたりが120hzだしてくんねーかな。

>>240
ぴんｇいくつ？
何を基準にSDしてるの？

>>240
俺とタイマンして

>240ｖｓ>244の決闘が
今始まろうとしていた

120保てるって一体どんなPC使ってるんだｗ
PCスペックとか解像度うｐ

Fで遊びでやってたキャラに今回の金コでフェンサー防具でたからフェンサーやろうと思うんだけどlv1から32まで書使ってあげるとしたらどんくらいかかるかな？

誰かいないかしら32まで書であげた人

具体的な参戦数とかまでは覚えてないけど基本的に戦争フルタイム参加でドラゲー負け少なめで、
なるべくS１つよりはB3つの様に経験値効率の良いスコアの稼ぎ方を意識して、
書が無駄にならないように戦争のそこそこ多すぎず少なすぎずと言う感じの時間帯で、
チュト〜20が3時間書1冊　21〜30は5冊くらい　32までなら多めに見ても計10冊は使わず済んだと思う。

かなり前なので少々記憶が怪しいところもあるけど。

>>243
pingは20-30程度、主戦でも40はなかなかいかない

SDの基準というか
相手の移動が止まった瞬間に反射的に攻撃を想定して極度に神経を尖らせてる感じ
だから動きながら攻撃モーションに移る半歩にはあまり対応できない

>>244
B鯖以外のキャラはCCしちゃったからB鯖ならおけ

お前らあんま信用すんなよ…
ここに居る笛なんてカスばっかだからｗ
せいぜい良い時で20Kギリギリ行けました！レベルだからな？

まず上手い奴はこんな場所見てないわ

Ｂならこの間２９ｋ出してる奴がいたけどそいつ？
名前知らなかったし直接見てないからどういう動きだったか知らんのだが

>>251
こないだがいつか分かんないけど
最近B鯖キャラ動かしてないからな…
lv33なら多分私だ

はいはい・・ｗｗｗｗ

これもう鉄則だけどさあ
名前公表するとか、証拠うｐし続けるとか、偽名掲示板以外で胸張って行動しないと
誰かに評価されたり有名になったりしないからｗ
「 上手いプレイヤー　＝　何となく俺のこと想像してくれたらイイなー、、 」　←ワロスｗｗｗ

自信あるなら伽羅名出してアドバイスでもしろやｗｗ

一応笛スレ1から見て覚えてる限りだと名前出て評価されたのってAエル2人、DカセDゲブの人だけだからな？
逆に言えば上でオートSDって言われてた本人は誰のことかすぐ分かるが
Bネツの自演しようとして失敗した奴とかCエルで糞みたいな戦争動画撮ってきた奴らみたいなのならいくらでもいたが無名が自演する時はしっかり名前と自己紹介添えろよ

>>254
Dカセゲブの場合は評価されたって言うより本人の自演による所の方が大きい
Dカセの笛は晒しスレでも自演してるのがバレバレで、Dゲブの笛は僻地中央プレイでも6キル6デッド12Kしちゃうゴミ笛だという話

D鯖で本当に上手いと言えるのは、ネツエルの笛だと思うけど、本人達は自演したがらないのか動画はupしてないみたい

一体何と戦ってるんだ・・・

D鯖はF鯖と同じで雑魚率が高いから如何にカモるかが重要です

自演をけなしたところで自分が上手くなるわけじゃあるまいし
それより244対240のタイマンが見たい
240も自信あるっぽいし

てか、笛でうまいってなんだ？
裏回って雑魚狩ってスコアでましたって並笛だったら誰でもできるだろ

そんな奴より主戦、最前線でイレイス張ってハイドサーチを完璧にこなし前線維持している笛を見たことがあるが
そういう笛のほうがうまいと思う・・・まぁスコアは15ｋ付近だったが

それこそただたむろってるだけの笛
それでスコアだして初めてうまいと言える

最近気付きましたが、ﾁｬﾘﾀｯｸﾙをSDが簡単かつスコアうｐで良いと思いました

主戦はスコア出せない下手糞の逃げ場（ｷﾘｯ

その発想はなかった
スコアアップするかは疑問だけど次狙ってみるわ

笛語るには、まずスコア出てからがスタート
良い動きだったけど15Kとか言い訳すぎるｗｗ
10キル以上20K以上をコンスタントに出せる人間だけが対談する資格があるかと・・
それ以外は黙って練習しろよｗｗ
下手が話に参加しようとするから、かみ合わないんだぜ？

おうもちろん主戦でな

>>261
Pw回復範囲内ならSD、Pw回復範囲外だったらＤＤフィニおすすめ
チャリの進行方向上に居る場合、どういう訳かチャリの被弾判定がかなり前に出る(多分位置ずれ)から、
結構距離あってもDDが当たってくれる

カジノの武器だせえ

>>259
近接アタッカーの上手いはPCダメージがどれだけ出てるかに尽きると思う。
高スコア叩き出すPCがいても内容が〜とか糞プレイが〜とか叩かれてるけど、じゃあ糞プレイ解禁したからってそいつと同じだけダメージ稼げる奴が何人いるのかと。
そもそも近接アタッカーが前線維持とか、そう思って満足してるのは本人だけだ。
片手、氷が前線維持の話題持ち出すならまだわかるが、アタッカーが維持とか無理。前2職に比べて影響力無さすぎ。

ある程度のスコア以上は雑魚狩ってるだけだからなぁ、F鯖なんて耐性割れ多すぎだろ・・・

主戦で笛やるとイライラするわ、弓とかナイトが粘着してくるし、DDしても横からカス攻撃きて飛んでいくし、SDしても被りで消えるし、バッシュに２回フィニしても両方被りでpw枯渇するし、
パニカスが頭上に舞い上がって ハッ？なめてんのと思ってSDしたら横の皿が死んで行くし、笛で主戦はだるすぎる。

何をいまさら・・

近接職で弾幕に一番弱いのが笛だよね

最近はステップするとAT先生にこけさせられて、弾幕に加えてストレスがマッハだぜ
というか2倍期間もあってセスが多かったから、AT強化が痛い痛いｗ

弾幕に一番弱いのは短だろ
あんまりネガネガすると余計嫌われるぞ

と思われているけどそうでもないんだぜ。
基本的に侵入経路にはレインとか来ないし、敵の中にももちろんだけど降ることはない。

短の場合は弾幕がキツイとうよりも、最近は皿とか遠距離が多いので、
ブレイクした時点で巻き込んでいない少し外れにいる奴らの、硬直やスタンへの追撃が激しいのがキツイ。

前衛と後衛の層が逆転しているから、昔は前衛にブレイクで無力化させれば、生きて帰れたけれど今は難しく、
もちろん後衛を無力化しても、帰るまでに前衛に捕まって死ぬ。という死活問題。

武器ごとに分けるならそうだろうけどね。そこはスカウトってことで。

>>268
笛スレには自演野郎か真性Noobしかいないと思っていたが案外まともな意見出す奴いて安心した。
俺も概ね同意。付け加えると、糞プレイでも１人でやる分にはいいが、片手や短に接待してもらってドヤ顔してる奴は論外

また前線維持と言うと大袈裟だが、昔と違い今の主戦のイレイス笛は両手、大剣より動きやすいのは事実

昨日は敵にやたら回転の高いジャッジが4人ぐらいいて毛根死滅した
戦争は勝てるけどなｗ

>>255
本人らが自演したかどうかなんて本人以外分からないだろ
明らかに多数の人間から高評価をもらってたから他の連中と違うっていってんの
国で笛が上手いとか区別しちゃってるしA鯖には触れてないからただ2人を認めたくないってのは分かるがね

>>278
多数の人間ってお前1人しか言ってないだろｗｗ
大体俺はD鯖しかやったことないから他の鯖の事情なんて知らん
ここで晒しスレの事を言っても仕方ないけど、Dカセの笛はネツの晒しスレで自演した挙げ句ネツ笛に完敗し墓穴掘った奴だし
Dゲブの笛は晒しスレに糞スコアのSSが貼られてた

まあ誰かが言ってる通りD鯖なんて、カモを如何にして見つけてしゃぶるかが重要でそこまで必死になって宣伝するのも阿呆かと

>>277
的確に当てる雷皿4人もいて負けてるなら他がゴミ過ぎるだろ…

>>279
お前が昔の笛スレを知らないのが分かってしまったからそこは濁しとけばよかったものを

国別の晒しは見る余裕ないから当人らが国ごとのスレで何かやったのは言われても分からない
そっちで自演だと判断できるようなことしてたんならそれはそれで興味あるが
まぁ晒しチェックしてなかった俺の抜け目だし個人の話はこの辺にしとくよ

>>281
そういや昔Dゲブスレで自演してた糞ぽっぽがいたな
そいつはオートSDがどうだとか、自演なんて本人以外わからんとほざいてたな

Dカセの自演笛
光臨！！！

おいすー＾＾
おいおまえらケンカすんな

Dカセでしばらくハッスルしてきたけど
自信出た
イケるわ、イレ笛は主戦でヲリより活躍できるこれマジ

やっと笛で装備がそろったからペネフィニ型で戦争やったんだが
ペネフィニやるならヲリでいいなあと思いました
イレイス使わないと笛の特性生かせない気がする

主戦行くなら絶対にイレイス異論は認めない

半端な位置で大魔法撃ってる皿にペネフィニするのが快感だからペネは譲れない

フィニ２ペネ３イレ１いいとか上で書いてあったけどどうなんだろ

ペネ3フィニ2はねー
僻地だと使いやすいけどやっぱ主戦じゃ厳しい
カレスと隕石は防ぎたい
あと30秒は短くてかけ直しが面倒なのとPowが欲しいときに足りなかったりする
主戦は歩いて届く範囲にチャンスがいっぱい転がってるからイレ3がいいよ安定感がばつ牛ん

イレイス強いと言われるとペネフィニで主戦行きたくなる俺はソフトM

>>283
自信出るのは勝手だけど自演のために晒し民煽るのはどうかと思うが
まあ上手いネツエル笛を目指して精進しろよ

Lv32イレフィニに再振りしてるんだけどさ
SPが足りないからイレフィニ両方3にするとタンブルが1になってしまうんだ
イレを2にしてタンブル3に上げてLv上げたほうがいいかな？

ごめん書き込んだ後に色々おかしいことに気づきました
スルーしてください

イレフィニ3の27で遊べるのがイレ型の魅力だ

最近すごい伸び悩みというかどつぼにハマった。
以前は僻地でハマれば(運ゲーだけど)25ｋ付近出た反面、弾幕ひどい戦場とかだと7ｋもありえた
今はどんな糞戦場でも抜群の安定感で12ｋ出るようが、僻地行こうが何しようがせいぜい18ｋって感じになった

同じような経験がある人居たらアドバイスくだせぇ。イレ型は俺には無理だった

1クリ設定と連射パッド
これでイレイス型すべし
近接職では反則的な強さだから

ペネは弾幕に弱すぎる主戦で高スコアだしてヲリを見下すためにもイレイスにすべき
コツさえつかめば主戦でも17〜18ｋ安定出来るから

恥ずかしいんだがイレ型すると10ｋくらいしか出ないんだ。運よくても13出ない程度
ちょっと慣れるまでやってみるかな･･･

>>295
お前が主戦17〜18k安定と言っても説得力がないな

>>297
今しがた前線千人長とった＾＾ｖ
主戦で25ｋ

カセ晒しスレでそれと無く参戦する戦場を予告して
結果スコアの晒しを繰り返したけど、数十戦やって平均18くらい出たね
「フェンサーつよすぎるだろJK」「やっぱり頼りになるのは笛だな」「通は笛、ヲリは子供用」
ってなレスで溢れかえってた。ログがのこってないのが残念

17ｋ〜18ｋは誇張じゃなく安定するよ
イレ笛はマジで強い
連射パッドと1クリ設定のおかげだけど
それで笛が受ける恩恵はでっかい


主戦ヲリやったら10ｋでした

SDがあまりに強すぎて笛に慣れ過ぎると他の職が出来なくなる不具合

>>298
そのカセ晒し戦場に居たから説得力ないって言ってんだよ
僻地平均なら16はいくだろうが主戦分多めの戦場では13割ってたじゃねぇか

なによりスコアが出やすい脳筋D鯖で良いスコア出たからってどや顔すんなよ
恥晒す前にカセスレ帰るぞ

ここまで来て言い辛いんだけど俺が言ってたのはお前のことじゃないわごめんね
なんかおかしいと思ったがID:oayqbd0Wと口論になったのはそういうことか、悪かった
今沸いてる奴ならカセ晒しでも叩かれてるし俺も嫌いだ

こうやって群れの中でSDダンスして
デトラン余裕でしたな癌笛が量産されるわけか
イレ笛って結局のところ皿比率高くなきゃあんま意味ないから
スコア出したきゃペネよ

>>299
とっさにSDの操作してスキル暴発するから怖い

いまどきペネは無い
チャンスに飛び込んだつもりがｶﾁｰﾝって凍る場面が多すぎてイラッとするからペネは無い

noobをなぶれることが少ない主戦じゃペネフィニもイレフィニもスコアの出しやすさはそんな変わらん

理由はわからんがイレ笛にどうしても誘導したいみたいだけど
職比率に影響されるスキル構成ってだけは誰でもわかる話だよ

逆
職比率に影響されにくいんだよイレ笛
だから強いんだって

>>307
つうかお前そろそろ空気読んで退場したら？
笛スレでも晒しスレでもお前みたいな雑魚必要ないんだわ、マジ。

やだよBBSで戦うのたのしいんだもん

ということでそろそろみんなスルーしよか・・・

イレ笛とぺネ笛で、しっかり結果出し続けてる奴とか、F鯖に1人づつしか居ない

まともな奴だと速攻飽きるからな笛…

こんなん続ける奴なんてマトモじゃない

スコア出るけど逆言うとスコアしかないから
活躍がスコアに反映される職を選ぶ感じ

笛は上級者（）向けすぎてやるのがきつい

笛上級者の意見（知り合いだから聞いた）

１、味方が糞なので、きっかけからキルまで自分で作れる笛をやっている

２、連携という概念が消え失せてる為、３すくみを選ぶ必要性も無い

３、笛を扱える奴が少ない　＝　笛を対処出来る奴も少ない　　←この法則より、上手い笛ほど敵をしゃぶれる

３は笛に限らないだろ
他よりちょっとだけうまくなればスコアはガンガン伸びる
たいしたことないやつでも攻エンチャで１５出ればやたらスコアでるのと同じ
あーうらやましい

もともと両手でストスマとヘビスマメインでドラテほとんど使ってなかったから
笛のペネフィニは自分に合ってるんだよ。それにエンダーかけ直すの面倒だし
キーンの便利さに慣れたら他職は使えない

>>316
その人は大体どのぐらい出してるの？
あとペネ型？イレイス型？

笛ソートしても１０ｋ以下ばっかりじゃねーか
現状だと３ｄ以下１５ｋ↑出てたら上級者でいいよもう

そもそも上手い下手なんてその時その時の相対的な評価でしかないんだし
これテンプレにしてもうPCD○○ｋとかの話題やめにしね？不毛すぎると思うんだが
なんか仕様変わったりした時にまた変えればいい

8ｋ付近なら脱初心者
10〜12ｋコンスタントにでれば一人前
15ｋ〜コンスタントなら上級者でいいよ
無駄にハードルあげることはない

15k〜がコンスタントに出る笛って実は非実在職業なんじゃないかと思い始めてきた
鯖はA鯖

笛経験地期間で１あら３３まではあげたのはいいんだがあまりにもひどかったのでなにか初心者が参考にできるような動画ないだろうか？
お勧めあったら教えてください

>>323
初心者だったら大体どれでもそこそこ参考になるんじゃないか
だいたい自分よりうまいだろうし

僕は最初の頃は弾幕でビクンビクンするだけで終わってたから
まず弾幕薄い端っこでうろうろすることからはじめて
で、敵にフィニ刺すことだけを心がけてた
あとはうまくいかないなって時は場所をかえるようにしてた

A鯖で15k出る訳ないだろ
部隊含めて常に30人以上が固まって動くし
そもそもエサがいないとか何の罰ゲームだよ

Aでやってるけど得意なマップじゃないと15k以上はきついな
主戦僻地問わず12k前後ふらふらしてる
フレに接待してもらってやっとマップ関係なしで15k前後

という事はあれか？

仮に20K以上常連がここにいるとしよう
しかし極希少のプレイヤーであるが故・・・他の人と意見合わないわけだ
人と違った理論持ってるから、人と違う結果出し続けるわけだからな
風変わり・非現実的・こういった要素でかき消される

とすると、ここは低レベル〜中レベルだけが、間違った理論で盛り上がる場所になるわけさ・・ｗ
本当に正しい理論を見極められないと損するな

>>328
何を今更・・・・2chのFEZスレに本当に上手い人が書き込む理由が無い。
そして笛に限っては実際戦場でソートした時15k+が滅多にいない。20k+とか実在を疑うレベル。
笛で15k安定するような人は両手使えば20k安定する。
燃費がびっくりするくらい悪い笛と燃費が売りの両手じゃ比べ物にならない。
笛スレに上級者がこないというか、笛使ってる酔狂な上級者がほぼいない。本当に正しいことが知りたいならスレじゃなくて上手い人の配信でもいったほうがいい。

俺は両手大剣やると高確率で上等兵になるから笛やってんだけどな
のけぞり職なのに近接ができるバランス、少ない隙、転倒無敵利用してペネタンブルで逃げ放題なんで無茶ができる
ついでに、エンダーとかハイドとかスタイルみたいにバフかける必要が無い唯一の職だってのもチャンスを増やす要因になってる

エンダー切れたら的にしかならないのに、エンダーがあるからって圧倒的に有利ってわけでもないヲリは可哀想だ

ついでにエンダーの効果時間もクソ短いから一々かけなおさなきゃいけないってのもある

訂正
唯一の職→唯一の近接職　な

FGは除くが足りない。あの鯖はボーナスステージ

ちょっと教えてくれ、ディシードの使い方が全く解らん、Mob相手に試してみてもダメ受けまくるんだが
ディシード出した後なにかしないとだめなのか？

>>330
いや、>>329は両手でアベレージ20k出すくらい上手い人ってのが前提の話しな。
格ゲーでバンピーが強キャラだの弱キャラだのでケンカしても仕方が無いのと同じで
並みの腕なら得意だと思う方使うのがいい。

>>333
君はその純粋な心のまま生きてくれると僕は嬉しい

なんだよ、どういうことなんだよ

warota

ちょっとでも心の中で、「あの笛スコア凄えな・・」「あの笛のスキル配置とか環境とか色々気になる」

こんな事を少しでも思ってる奴は、まだまだ長い間追いつけないであろう

「こいつは俺より下手だな」と思ったら、そいつはお前と大体同じぐらい
「こいつは俺と同じぐらいだな」と思ったら、そいつはお前よりも上
「こいつは俺よりうまいな」と思ったら、そいつはお前の遥か先を行っている

そのスコア出しやすいと言うF,G鯖でもヲリならともかくフェンサーで常時PCダメやキルでランクインと言うだけでなく
2桁キルや20k出してるのまで行くとあまり見かけないけどね　居ないとは言わないけど相当少ないと思う



以下余談
仮にこのスレよく見てる人でまさに2桁キル20k余裕でしたな人が居たとして
その割合はどう贔屓目に見てもほんの一握りな訳で
なら大多数の普通〜下手寄りな人がその存在を疑問に思うのも頷ける訳で
で、その上手い人たちにとっては何か言ってるなとスルーするならともかく
相手にしてたらその2桁キル20k動画なり出せと言われるのが目に見えてるわけで
でもそんなもの出して自分らの動きとか真似されたらカモが減るから出したくないわけで
そうするとその一般笛たちはコイツラ下手だと決め付けたことまた言い出すわけで
結局ループするわけで

コミュニケーションって難しいね┐(´д｀)┌

>>333
wikiから抜粋
ストライクダウンへスムーズに繋げられるのでフェイントと油断して攻撃した敵へストライクダウンで反撃できたりも。←無理。
ストライクダウンを警戒するヲリなどへは揺さぶりになる･･･かもしれない。←ならない
対熟練者ほど効果がありそうである。←効果なし
初心者はそもそも見てないので効果が無い。←その通り
現状は死にスキル。←ここ重要☆

主な使用パターンは倒した敵の上でディシート連打での煽り。
ローカルルールでは敵の方に向いてディシート連打することにより 俺とタイマンやらないか？の合図になったりする事もあったりなかったりする。

>>340
偽名掲示板のコミュニケーションってのは
頭良い奴が、真実を見極めて正しい情報部分だけ抽出していけばいい

あと2桁20Kの奴らってのは、一般人が20K目標に必死になってるように・・彼らも30Kで必死なはず
結局20Kに辿り着いても、その次は30Kで悩むわけであって
ゲームの性質上キリが無い

笛で弾幕マップ以外１５ｋ前後安定するならもうヲリと遜色ないと思う俺

>>703
どうしても地形干渉がきついならそれでもいいかもなｗ上空から飛びおりる形で登れるのでもいいし
ジャイで中間地点爆撃したら人がゴミのようになりそうだな

>>341
SDの反撃無し硬直分15fを的確に狙う相手に有効
ただし35f~39fの間を狙えるほどの相手には無効
次のSDを最速で出す為にＴＡＦとワンクリ設定が必須

と、書いてて何だがSD読みミスしたら即タンブルで大体は回避間に合う
下手な笛はSDミスに気づかずタンブル即押ししておらず
SD硬直後数フレーム棒立ちやステップ入れて20f猶予与えて被弾してるだけだよな

だが待って欲しい。
SD硬直取られるような状況で読みSDとかしてしまう時点で既に下手な笛ではなかろうか。

ヲリには高い耐性をいかして敵の攻撃を耐えながら攻撃し、なおかつ味方の皿を活かす壁になるっつー仕事もあるからな
笛にはやっぱその辺はつらい
考え方としては火皿とヲリの中間的役割じゃねーのかな
つーことで同じスコア出すならヲリに軍配があがりそう
僻地なら同じように見ていいんじゃない

なんつーかタンブル無視してる笛は多いな
もっと頼ってもいいのに

>>348
状況判断に乏しいというか、上手くスキルの切り替えができないんじゃないかな
笛で上手い奴は敵の攻撃見てからとっさにスキルスロットSDに切り替えたり
ここはSD、ここはタンブルとか防御スキルも的確に上手く使い分けてる

連射パッドってのはSD連射するってことか？

ＳＤ！タンブル！ディシート！ペネ！相手は棒立ちになる！

ペネをホネみたいに溜め形式にして欲しい

>>350
SD連打してフラッシュやドラテの間に差し込む
フラッシュにSDはあんまり至近距離で打たないから意味ないかもね

フラッシュは結構難しいけど
ドラテの間にSD挟みこむのは簡単
でもドラテだと2段目以降にSD挟むと相手がステップしてた場合コケられる可能性がある

ドラテはHPとPwが許すならフィニ2回刺したほうが良いかも
何かにフィニ刺した硬直とかならしょうがないけど、下手にSDするとランペとか続いて死ぬ事あるから怖い
ドラテにフィニSDフィニとかできるのかね。実用性はともかく見てみたいな

ドラテにフィニとか簡単に出来るようなもんじゃないわ
SDでいいよSDで

バッシュSDよりというかヴォイドSDよりも楽だと思うが

コケさせちゃうと、着地狙いのバッシュも魔法も刺さらない
DD置けないならフィニコケが安定

ホークの橋の上でペネしたら全く進まなくてないた

骨とかもそうだね。それが原因で死んでるの見ると胸熱

橋の上はストスマ以外の移動スキルは移動距離短い

クイック使え

笛やってると煽られる確立がすごいあがるんだけど…

そりゃハイエナプレイしてるからだろ
もっと味方守ってやれよ

笛と盾皿は多職と比べて死んだ時のお座り率が大体8~11倍ほど高い

脅威では無いが美味しいエサでもない
他職からすると、ひたすら鬱陶しい職業だからな笛と盾は

1クリックでスキル即発動の設定にしてる人に聞きたいんだけど
どうやってスキルの間合い計ってる？
体に距離を覚えさせるしかないのかね？

スキル欄の一番上にDDを設定して
DDの射程を基準にして遊んでるんだけど
フラッシュの間合いがつかみ難い
片手のバッシュを正面から貰ってしまうこともあるんだが

厳しいようだけど、笛だけじゃなくて他近接職の射程、範囲すべて頭で把握してないと笛はできない
とにかく数をこなすしかないよね、そのうち体が敵のモーションに勝手に反応してくれる

片手やってみる→バッシュの射程覚える→笛にする→バッシュの射程ちょい外くらいに置くようにする
フラッシュは基本突っ込んでくれたら当たる！って感覚だと思うよ
確実にあたるなって射程で振るようじゃ相打ちもしくは間にねじ込まれる可能性大

笛武器の耐久減るのがやたら早い

つか笛装備なんで白黒が多いんだろうなｗｗｗ

シャープな印象ってやつじゃないか多分

|´･ω･`|スマー豚

笛でデッド2~6ぐらいなんだがこれ周り見てないからだめなんだろうか

駄目すぎだろ、妨害短スカまらまだ解るが

２〜６って広すぎていいともダメともいえねぇよ
３までなら別に普通だし４とかならちょっと気をつけろってなるし相応にダメキル取ってるなら目立たないし

普段は無エンハイで平均5-4-8kぐらいなんだ

ペネフィニ型なんだがペネで突っ込んでフィニでキルした後逃げ切れずやられる
ことが多いんだが突っ込みすぎてるんかな

色々言いたいことあるけどまず笛で無エンハイって楽しくないだろ
何がしたいんだよ

勝手に読みSDしてスマ叩き込まれて死ぬのが楽しいんじゃないの･･･

スレに書き込むならエンハイしてからにしてくれよ

笛で一番楽しいのは、1ｖ2〜3で戦ってる時かな
苦しいけど、1ｖ1より1ｖ他のほうがスリルがあって燃える
こっちが逃げる形で睨み合いが続くんだけど、返り討ちにできたときとかエンドルフィンが溢れ出る

まぁ1ｖ1と違って1v他は少しのミスで死ぬんだけどね

(・´ω｀・)だって苗複数にあたるスキルもってないもん。

>>381
フィニ2Hitとか脳汁溢れ出るじゃないか

両手大剣短セス相手なら案外なんとかなるけど
氷皿弓片手が混じるとガン逃げするしかない

火力職としては銃のアシッドが辛いんだがほとんどオイルしか撃ってこないアホばっかで助かる

>>382
(・´ω｀・)それ意味ちがう

何気に笛相手が一番面倒

>>385
ツッコまれなかったらどうしようかと思ってた

ちょっとスコアアタックしてみる

>>367-368
やっぱり慣れるしかないわけねｔｈｘ

ところでやっぱり他職やるときと笛やるときって
iniファイル別の設定に変更したりしてる？
1クリ設定のまま弓や皿って無理げーすぎるし
ウォリセスも射程が掴み辛くて厳しいんだが

ヲリの場合はクランブルやらバッシュやらをワンクリ設定のところに突っ込んでそのままだな
皿の場合もワンクリ設定のままやるけど、氷でウェイブくらいしか設定は使ってない

俺も設定そのままだ
近接職ならバッシュ、ガドブレ、エクスはフラッシュ枠でドレイン、ヘビはフィニッシュ枠みたいに射程や用途が似てるスキルに置き換えてる

笛は全職中最高のヘイト職だと俺は思う。
ナイタク来たと思ったら、笛だったので軍チャで無視してＯＫって言ったにも関わらず、２〜３人がそいつ倒しに行って、
結果、２人やられて１人が命からがら逃げ帰るという始末・・・。
やられたやつは顔真っ赤で再び笛の元へ行くし、気がついたら最終的に５人くらいが笛の退治に行ってたわ。

いい加減俺ぶちきれて軍チャで笛だから無視しろよ！って言っても聞く耳無し。
結局、笛は敵陣に逃げられてそれを追った馬鹿な味方は全員轢き殺されてた。

まぁ、実際一番厄介だったのが笛とセスのセットねずみ。
これは無視出来ないし、両方とも高性能移動スキル持ち。
処理に行って髪の毛が１０本抜けた。一番ねずみ処理に行きたくない組み合わせだった・・・。

俺は鰤ヲリと短が一番嫌だわ
セス笛はよっぽどの奴じゃない限りヲリでカモれる

ひたすらフラッシュで持ちこたえるだけの笛とビルブでオベ殴りまくるセスだったらカモとか言ってらんない
まともに戦ってきてくれるならいいけど延命重視されるとヲリじゃどうにもならん

FEZでタイマン（笑）っていわれるけど、職相性を理解するためにやっておいたほうがいい
1:1で勝ち負けを競うんじゃなくて、負けない方法や相手がミスしたら勝てる方法を覚えるってことでな

笑ってやらないやつよりは何でもやってるやつのが上手い

>>392
笛はヘイト買いやすいというかというか、ヘイト買って、囮になってなんぼだろ
タンブルSDで相手のPow無駄に出来る
ペネクイックで逃げればいくら敵を釣っても死なない
その上主戦では何の役にも立たないし建築殴っても壊せないけど圧倒的なタイマン性能

これはもう>>393が言ってるようにセスやヲリとペアになってネズミしてろと言わんばかり
味方の分まで存分にヘイト買うのが笛の仕事としか思えない

ベヒにSDしたらヘビスマ食らったんだけど

まだ主戦で役にたたないとか言ってるのがいるのか
そりゃ自分が上手くつかえてないだけ
タイマンでも主戦でもヲリより強い

そいつぁ言葉遊びだな

どの職も(下手なヤツより)強い
但し、重力除く

不毛だよな
強い奴が使えば笛だろうとセスだろうと強いんだが

どの職も上手いなら笛やるよりヲリやった方がいいとは思うけど本人の楽しみ方次第なんでそこは強要できない
でも極めれば確かに笛はどの職より強いだろうけど範囲攻撃ないことや吹き飛ばしで救出できないことを考慮するとやっぱり主戦じゃ微妙かも

>>399
俺も同じ経験あるから印象に残ってるわ
ようはベヒは届かずにヘビが届く距離だったわけだ
結果ＳＤは不発し硬直にヘビもらった

これって相手側もかなりリスキーな上
狙ってできるもんじゃないから気にしなくていいかと

ベヒは射程135だし最長だとＳＤ反撃が発生しない
しかも判定終わる前に動けるってのと、反撃射程75＜ヘビ射程86ってのもあって最長で差し込まれたらＳＤ挟む余地はないぞ

ベヒは自分も移動して判定出るときの実質射程は90なんだが

どっちみちSDより長いから結果は変わらんよ

それは全然意味合いが違ってくると思うんだけど
でも、半歩無しのヘビやアムにSDが空ぶったことがないけど空ぶった経験ある？
FEZってスキル射程とキャラの当たり判定が重複してると思うんだよな

笛でモンスマって、どのスキル使えば効率いいの？
ペネ当たりか

ペネとフィニだけでOK。やり易いほうだよ
イレ型は諦めろ…

笛でモンスマってペネあってもかなりだるい部類だと思うんだが

ドラテヲリと比べたら全部そうだぞ

モンスマのみ昔のペネ攻撃力に戻してくれないかな・・・
両手より早かった記憶がある

今一番モンスマ早いのは銃じゃねえの？
ピアレンダーの快楽は異常

銃で思い出したけどアイツのピアは分かりにくくてSDしにくいのは俺だけじゃないよね…？
最近は１０秒に１回ピア飛んで来て疲れるよ

ペネフィニか。ありがとう

最後に出てくる赤いサラマンダーを倒す速度だけは、最速だと思うわｗ

残念最速は銃のパワシュ連打です

最速は引っ掛けて超速ドラテだろ　知らないけど

引っ掛けドラテでターボ上手いこと手に入ると2分台だな

糞皿の被せがうざいなぁ
ＩＢとライト
笛でも短カスでもうざいのは皿

フィニライトに消されるとぐおおおおってなる

ライトってか皿の攻撃はワンテンポ遅れる感じだから
近接が食いついてタゲ被ったら攻撃止めないとまず被るね

遠距離の糞共が被せるから近接のこっちがわざわざワンテンポ遅らせてやってる
それでも被るしね

自分が皿やる時は近接が近くにいるときはなるべくヘビスマとかフィニののけぞりに合わせうちするように中級重ねるもんだけど
なんでそういうこと考えないでぶっぱしたがるんだろう

通りすがりの敵ナイトにDD振ったら当たったんでそのままフィニ入れて崖から落としたら
気に障ったのかわざわざ戻ってきて小ランスで粘着してきたから適当にSDDDフィニしてたんだが
気がついたら小突いてくるナイトが3匹になってて笑った
お前らどんだけ笛嫌いなんだよとｗｗｗ

さすがに3匹に小突かれるとのけぞり職じゃまともに身動き取れなくなるな
通りすがりの片手が吹き飛ばしてくれなかったら死んでたかも知れんｗ

>>425
http://zoome.jp/ta1y0u/diary/30
ナイトの小ランスの恐ろしさ

>>426
ドラクエのちゃちゃちゃーちゃーらーちゃーららーって音楽流れたあたりからシュールさ全開で笑ってしまった

なんだかんだ言って歩兵ナイトって歪んだ強さがあるよな･･･

イレフィニ型で最近主戦に出始めたんだけどさ
SDの使いどころがわからないんだ・・・囲まれた時に使うぐらい？

SDをしたくてするんじゃない、してしまうのがSD

>>392のような僻地笛を退治に行く場合にも、
全員歩兵で行くんじゃなくて、1人はナイトで出て粘着してりゃ笛は詰むからな。

サイドボタン設定しようとしても失敗する・・・
「DETA」に入ってる「INPUTDEF」をコピー→「Setting」内へ貼り付け
名前を「INPUT.INI」に変えて

NAME =マウス
SKILL_MODE2 = MBTN_5
SKILL_MODE_SELECT3 = MBTN_5
SKILL_MODE2 = MBTN_4
SKILL_MODE_SELECT1 = MBTN_4
SKILL_MODE1 = MBTN_6
SKILL_MODE_SELECT4 = MBTN_6
NORMAL_CAMERA_UP = MAXIS_Y<->
NORMAL_CAMERA_DOWN = MAXIS_Y<+>

こんな感じに作ったんだけどまったく動かない
何がいけないかわかる人いない？

>>432
なんでオリジナルにしとるん

マウスボタンは5までしか蔵で認識しない

>>433
オリジナルって？

とりあえずマウスボタン６は削除するね

ボタン６を削除して、名前を「INPUT」に変えたら出来ました
ありがとう！

>>429
複数に囲まれそうならタンブルかクイックでとっとと離脱しないとどのみちタコなぐりの刑だろうｗ
俺の場合SD使う気になるのは職にもよるけど相手が二人までだな
二人でもしっかり硬直見てる奴だとSDで一人止めた硬直取られるからアウトだけど

主戦でSDとかほとんど意味ないよ
目前の敵の攻撃防いでも魔法や弓食らうだけだし

やっぱ主戦じゃあまり意味ないか
タンブルLv3になれる35Lvまでがんばるよ・・・

ＳＤは敵の攻撃を見て回避or読んで回避
この2つしかないんだからどの場面とかないだろ。
使えるときに使う。ＳＤとかしてる場合じゃないときは
当然タンブルやらなにやらで逃げる。

僻地だろうが主戦だろうがSDは強い
チキンが多すぎるんだよ
隙がどうだの理屈をこねて前に出ない
だから敵と接触する時間も少なくて、攻撃の機会も減って
結果与ダメを全然だせない

笛の防御スキルは全て前に出るために存在する
維持こそ出来ないけど最前線での生存率はかなり高い職だわ

>>441
それはある。
ハイリジェ惜しんでこそこそしてると糞みたいなことになるし。

>>429俺の経験でつちかったスコア元だが教えちゃう

バッシュなど近接にＳＤ
建築地形利用して突出しつつも皿スカに狙われない位置で攻めている時
攻められてる時同じく皿スカに狙われないまたは硬直が取られない時

視覚外からこちらの硬直を狙ってるつもりの相手の攻撃をＳＤ
フィニなどを打つ時にあえてそういう位置取りをするといい
相手が歩きつつ硬直狙ってきた時
ギリギリフィニ硬直が終わるタイミングに狙う事になる位置取りでフィニをうつ

あとは笛といえば救出クランブルをＳＤし攻めたい時
スタンの敵は見ずに奥を見る
クランブル持ちが増えて多いからこれは最低でもマスターしたい

視野と戦術眼が相手より上でないと難しいがぱっと思いつくだけでこれだけ
得に硬直狙いの誘いＳＤはかなりおいしい


ついでに主にペネ型での豆
自分氷像中に近接が皿スカの攻撃での仰け反り待ち待機してる場合
近接遠い場合は普通に皿魔法着弾にあわせて裏にエンダーペネ撤退できるが
近い場合、皿の攻撃に合わせて近接にフラッシュで魔法仰け反り＜フラシュhit硬直
なので次に即タンブルでboxから離脱「しやすい」

スマンちょっと長ったらしく分かり辛い文になってしまったが
意識してない人と知らない人なら
これで３ｋぐらいは増えると思っていいよ

自分のスコアのコツこんな所で教えて得はないだろうと思うかもしれんが
俺ならさらに上の次元で見てるしたまたま今暇だし
知らん笛のスコアが伸びた所で別に痛くないから書いてみた

タンブルの使い勝手の良さにいまさら気づいた

TAF入れないくらいならオリでもやったほうが良い？

TAF入れないくらいならFEZやめたほうが良い

たぶんTAFが使えない状況になったら本気でやめるわ

PCでゲームだけやるわけじゃないからなぁ

寧ろPCでTAF1にして出る弊害ってそんなに致命的なものあったっけ？

ルーターぶっ壊れやすくなる

>>444
救出クランとスラムにSDだけはマスターすべきだよなー
スラムにSDできるとダメ１２０＋スコアボーナス８０＋ターゲットにフィニで４００
オリだとスラムにスマで終わるけど笛は６００とれるから美味い

>>451
そのルーター安物過ぎる

ところでTAFを入れる入れないって言われると背中がムズムズする

ただの設定値だしな

TAFの設定を導入する→TAFを挿入する→なんかエロいぞ

違和感はあるが俺もTAFは入れる入れないで呼んでるわ
レジストラの1関数ごときでも一般人には分からんでな

片手にフラッシュするとその後バッシュ確定しちゃう？

距離による。即タンブルやSDで回避は可能

TAFはもともとレジストリになかったから自分で追加したからなぁ
だから俺は入れる入れないで言ってても違和感ないのかもしれん

>>458
ども

逃げる時とか助けるために片手にフラッシュいれるならちょっと離れてても置き撃ち
すれば結構当たってくれるよ

ついでに初心者はエディタの開き方すら分からんしな

完璧パニをSDしたはずなのに突き刺さったんだけどこういう事って良くある事なんですか？
ping75程度でSDのモーションは確実に出てたのに突き刺さった・・・

ここに書き込んでる笛さんはどこに何時頃いるわけよｗ

戦争で見る笛はほぼ全員ｋｓなんだが

俺がログインしていないからな

俺がInすると16kくらいしか出ないけど2位以下が8k未満で可哀想になっちゃうしな


とか思って笛放置してたら12kの雑魚笛が完成しました

>>467
煽るつもりはないが笛の練習よりも日本語の練習をした方が良い。
わりとまじで

>>444-445
凄く参考になったよありがとう
結構脳筋だからとりあえずもっと視野広くしてみる
はやくＬｖ32でタンブル使えないからはやｋう35になりたい

>>464
まあ20fのスキルに安定してSDとれない笛が多いのは事実だが
ぼちぼち千人とってる笛とかみるけどな

皆スキルスロットから何外してるの？
今はキーンセンス外して闇食らったときだけ入れ替えしてるけどちょっと面倒だし戦場によっては結構使う機会があるから常備したいんだよなー

短のヴォイドだけはSDしようぜ・・・

クイック入れてるなら要らないから外しておけよ
クイック使ってる笛でスコア10k以上取ってる奴見た事ないわ

120秒くらい続けばスロットに入れるんだが

>>473
初心者乙

クイックは燃費が悪いだけで性能自体は良スキル
燃費悪いのはクイックに限ったことじゃないけど

>>471
キーン
面倒だとしても、ヴォイド食らって即必要なことはない

同じくキーン外す

>>473
クイック入れてるってことはキーンかディシート先生使ってるってことだよな？
鯖言えば見に行ってやるから有効活用させる場面教えてくれｗ

クイック先生は追いかけっこしてる時はペネより優秀
クイックステップイン即SDとかクイックインする一歩前でステップやめてスキル誘発させたりとか

>>467
でもF鯖にインすると…？

Ｆ鯖でも8ｋばかりだよ

あれ、俺はFだとフィニ3タンブル2SD1の糞装備キャラとかでもありえないスコア出るんだが…
なんか未だに笛の対処法わかってないヲリとか多くて、
フラッシュ軸のSDフィニタンブルの作業してるだけでおいしい

>>483
それは相手選んでるからじゃないの

Fはあんだけいればピンキリだからなぁ

ありえないスコアって8ｋ？

ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8019107

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別にFだとスコア稼ぎやすいってことはないな
他鯖も同じくらい
ただ、俺のFの笛キャラ、与ダメ平均18ｋくらいあるね
でも他鯖も同じくらい
まぁ何が言いたいかって言うと、スコアでてんのは俺が上手いからで鯖は全然関係ない
下手糞はどの鯖行っても下手糞のままだから安心していいよ

本気で笛タイマン強い思ってる奴いるのか？
適当に雑魚狩ってりゃスコア出るから強いとか思ってるだけじゃね
俺的に他職で笛とタイマンしても負けるきがしない
たとえ笛からしたら餌とかいってる短スカでもね
タイマン最強職らしいが、本当にうまいヲリ、短、セスに勝てる要素がみつからない
範囲もなく高火力スキルもフィニしかない、なんでこんな使えない職おまえらやってんの？

SDがある以上理論上最強

>>484>>486
主戦のサイドで孤立気味の狙ってると16k〜運が良ければ23kくらいまで
ただペネが無いからか、キルは伸びない
（その分与ダメに還元されてる面もあるとは思う）

ログインキャンペーンのお知らせ届くような半放置キャラだし、ここ数か月は
動かしてないから今の環境でどうなるかはわからない
大体>>487のスコアな感じかね
2・3デッドする分俺の方が下手だと思う

>>487
かなり優勢戦場だったんだな

タイマンに限っては両手大剣オリ以外には、有利だと思うけどね笛は

これだけは言える

>>487自身より4キル9k貢献約400とか1キル6k貢献約150出してる奴等の方が
戦場全体としては間違いなく役に立ってるな･･･と言うか寧ろ貢献約400の奴一体何してこうなった(・∀・；)
特攻ナイトにしては貢献多いし専業輸送にしてはキルPCダメも出てるし謎だな･･･

残念なフェンサー使いの僕にアドバイスをください。
ペネフィニ型で大抵主戦で相手の意識化から外れようと立ち回ってはフィニ打つようにしているのですが、
キルは３〜６ぐらい、死亡は3デス以上するとちょっとアレらしいので、3デスしたらできるだけ控えます。
与ダメは5k〜10k未満・・・。
色々試行錯誤してもいるんですが、全然うまくなる気配がないです。

短絡的にスコアさえ伸びれば良いなら短剣とかとペア組んで僻地行けばいい
主戦メインでキル伸ばしたいなら地形や建築物使って
敵視線意識しつつ孤立気味のを確実に仕留めて行けば良い
主戦メインでPCダメを伸ばしたいならペネじゃなくイレイスとって
片手や両手などヲリと一緒に動くこと心がけて周りと同調した動き意識すれば良い
とりあえずそれらで今よりは伸びるとおもう
それ以上になるとフェンサーだけじゃなく色んな職の経験積んで
PC周りの環境も整えてってなってきてきりが無いからまずは現状打破目指してみたら？といってみる

FEZ自体初心者なら、まずは全クラス・スキルを経験してくるといいんじゃないか？
俺も最初笛やったときは他職経験少なくて10k行くかどうかってラインだったけど、
他職全部やりこんで、数か月後に笛に戻ってきたら自分でも別人と思うほど進化してた。

あと、デッドはあまり気にしない方が良い。
実際に何デッドしたかより、そうなるようなプレイが悪いんであって、
デッド数を理由にチキンプレイなんてされたら他の味方の負担が増えるだけ。
キプの目の前まで押されて裏までオベバッキバキ、なんてときはむしろ全く死んでない奴の方がカス。
※わざと死ねって言ってるわけじゃない

>>495
控えるなという一言に尽きる。
エンチャとハイリジェをたくさんそろえて惜しみなく使う。

たくさんのレスありがとうございます。
今までやった職は火皿、氷皿、盾皿、大剣、両手剣、短スカ、弓スカ。
まあほとんどの職はやりました。
大体どの職もやったので有効範囲とかはわかるつもりです。

遠距離職なら10〜15ｋぐらいはいくのですが、いかんせん近接が苦手で・・・。
エンチャとハイリジェは常時使ってます。どの職でも。

チキンプレイは直そうとしているんですが、
周りが見えていないのか気がつけばスタン＞死がやや目立ちます。
周りを見ようとすると気がつくとチキｎ・・・（ｒｙ

今のところ気がつく自分のプレイはフィニが当たる距離でもウォリア怖いからフラッシュスティンガー多用したり、
SD待ちが多い気がします。

>>489
FEZのくっそとろいキャラの中では
まだテンポよく動ける部類だからかな
片手とか皿とか動きが遅すぎてイライラする

>>499
片手が無いのが気になる俺
ペネなら凍っちゃうこともあるだろうけど凍った笛にどうバッシュするかってのも経験した方がいいかもしれない
バッシュ・クランブル・スラムの使いどころ知ってると心の準備もできてSDも取り易い

>>494
ひたすらnoob達をしゃぶり倒したときのスコアだから役に立ってないのは間違いない
フィニ無しだから一人しゃぶりきるのに時間かけたしDD崖ハメも多用した

餌になるnoobさえ居れば鯖関係なくスコアは出る
でもFはやっぱりnoob生息数異常だわ

>>499
やっぱり片手はやっといた方がいいよ。
強引にバッシュ狙ってくるのはフラッシュ＆タンブルでとりあえずなんとかなるけど、
攻めでも守りでも、しっかりフィニ絡めて処理しようと思ったら片手の視線理解しないと厳しい。

ヲリは基本はフラッシュで良いと思う。特に群れたヲリにはフラッシュ以外効果的なスキルが無い。
味方の邪魔にならない位置で、足止め効果と同時ヒットを意識してくといいかも。味方の援護があればフィニに繋げられる。
SDは待つって言っても、ヘビスマエクスくらいしかまともに取れるものないんじゃないかい？
SDが当たる＝スマ範囲だから、スマが取れる人以外は笛にとって不利な距離だよ。
ダメージ交換狙いなら変に格好つけずに先手フィニ。HPとPwがあればだけど。

笛は本当に近接スキルしかもってないから眼前の敵に集中しがちだけど、
フラッシュやタンブル中に周囲の様子やマップをちょこちょこ伺うくらいの余裕は欲しい。

あとはもうほんと笛に限らない基本だけど…
・TAF設定しとく。F12押しとく。
・FEZの解像度を横長（16:9とか）にする。
・少しモニタから離れたり、Windowモードで調整するなりして、画面情報を把握しやすくする。
・一発設定まではしなくていいけど、右クリやサイドボタンにスキル選択設定（俺は右クリで4つ目のスキル選択）。
・コンボしやすいようにショートカット吟味。

>>487
F鯖(笑)　乙鯖のが絶対美味い、お前らも乙鯖こいよ＾＾
http://bbs.avi.jp/photo/317385/8019109

正直、G鯖のがうまそうなんやけど……pingが異次元すぎる

>>504
なんだこれアビューズ？

俺はGで笛以外よくやってるけど、ヲリ多めだから笛でしゃぶりに行くのはお勧めできない。
ただNTはF鯖より初心者多いこともある上、割れ戦場が当たり前のようにあるから僻地厨にはいいかもしれない。
他鯖部隊が初心者ハントしてることもあるが。

17kでてるんなら結構活躍してるんじゃないか？
前線で結構な人数の敵を下がらせたわけだし
ヲリみたいに範囲や遠距離でスコア水増しできないからね

>>504
キルx1000がだいたいPCDってことは孤立狩りがうまいか裏でねずみ狩りを退治してたかになるわけだが
普通はＨＰ回復行動を取るのでタイマンでキルをとったならキルx1000のスコアにはならない、むしろ普通に戦ってたなら30k行ってる筈
アビューズ中に他人が来たのを狩った分で+241って所かね

どうせやるならナイトでも使えば不自然なスコアにならないよ

>>507
このスコアでアビューズって発想は俺にはなかった
アビューズなんてしなくても運がよければこれぐらいはいくよ？

この時は特に運がよかったからSSまで撮ったわけだが

昔３０キル取ったら個茶でアビューズはBAN対象ですよ？ってきたのを思い出した

別に珍しくもない数字なのにな
アビューズやるなら与ダメ100k目指せよ

アビューズしなきゃ無理だって素で思っちゃうような奴らもここ見てるんだろうな

言われてみると綺麗な数字ではあるけど、多くのフェンサーが居るこのスレでそういう数字が挙がっても何ら不思議ではない
キル伸びるのはいいなぁ･･･スコアは26ｋ程度までなら出たことあるんだが、未だにキルは20すら行ってない

無エンチャ耐性割れが多い鯖ほど笛は輝ける
ってか補正が一番働く耐性割れセスにフィニ600とか出て驚く

主戦は弓銃皿だらけ
僻地も弓銃皿だらけ
笛は良い的だよ

>>487
たかが17Kでどや顔かよ

http://bbs.avi.jp/photo/317385/8019118
30K出してから出なおしてこい

個人チャで煽られたの？（笑）

死体おすわりしすぎてよく個チャ飛んでくる

>>515
貢献度キル＊３＋α＝典型的なキルクリナイト乙＾＾
ってのは置いといて某部隊に入ってるＦゲブの笛なら特定したっぽい

質問
SDとりやすい鯖とかある？

一度だけハイドからのブレイク（レグ以外）、ファーイ、スマッシュを
見てからSDできる環境になったんだけど、何かの拍子で元に戻ってしまった。

その後、あれやこれやと設定を変えたり、OSまで変えたりしながら試してるんだけど
スマッシュを見てからSDできる環境にできない。

クライアントだけの問題じゃないような気がしてきたんだけど、どうなのかな？

G以外

>>518
ナイタクぐらいしたっていいじゃないか
あとFゲブなのは合ってるけど部隊は1週間くらい前に抜けて今は一人
どっかお互い切磋琢磨しあえるような上手い笛のいる部隊探してる

>>508
そりゃスコア自体は出るときゃでるもんだが
ちょっと揃いすぎてたから疑問に思っただけだ

>>522
貢献度見ればわかるだろうけど笛の全盛期＋ｎｏｏｂだらけの乙時代のスコアだからな
あのころは今の２０キルより楽だったんじゃね?乙ならヲリでダメラン3位から外れることも難しい時代だったし

今の20キルは大変だよな・・周りもカスすぎてｗｗ
つうか高スコアって動画見ないと信じねえわ
SSだけとか、大半が糞動画より内容酷いからな

F鯖がラグ少なくてSD取りやすい気がする。
やはり人多いからいい機材使ってるんじゃないか

CとかGは光回線じゃないともうだめだなｗ
この2鯖だとADSLの人とか距離遠目のアムガドヴォイドくらいが限界なんじゃないか

ADSL使ってる奴って何のために生きてるの？

何のためか最近分からなくなってきたわ
仕事で疲れて帰ってきてFEZやってたまに友達と飲んで･･･
たまにイベントあるけど基本この繰り返し
それなりに楽しいけど物足りない感じがするんだよな

寺いけよ

そして僧衣を脱ぐ日がやってくるんですね

>>501
遅くなってすみません。片手ですか・・・。片手も勿論触ったことはあります。
あくまで触っただけですｗ　罠バッシュとかちょっと残念なプレイしてた気がします。
スラムの使い方がまるでわからずにバッシュを打てる環境をうろうろしている間に弓や魔法でHPがｗ
みたいなプレイで楽しくありませんでした。

>>503
ヲリにはフラッシュでいいみたいですね。
ただフラッシュばっか使って味方の追撃をつぶしてしまったこともあるので周りもう少し見る事にします。
あと、スマ範囲には入らないように気をつけます。

PC環境ですが、TAF設定はしましたがF12は知りませんでした。ズームアウトするのか。
一発設定もしています。自分なりにスキルつなげやすいようなカスタマイズはしてるつもりです。
準備だけは一応色々調べてやりやすいようにしているんですが、成績が上がらない・・・
残念な子です＞＜

>>523
貢献度はキルクリを消費しないで溜めてたらそりゃこうなるだろ

F12は結構知らないままって人いそうだな

今はデフォルトが最大ズームアウトだし
INSERT押せば一気にズームアウトされるお

キャラのボディサイズで視界の広さは変わるのかな
もしそうだとしたらロリショタボディ一択になるわけだが

画面サイズは一定だから当然キャラの大きさで視野角は変わる

自キャラが視界を塞ぐことは減る

F12知らないとか冗談だろ・・・
てかデフォで最大にカメラ引いた状態になってるから知らなくてもいいの・・・・か？

F11F12知らないとかどうやってパンツ至近距離で見てるんだよ…せっかくエロい装備多い職なのに信じられないわ…

そういえば昔は最大ズーム状態がデフォでマウス感度最大にしても振り向くのにめちゃくちゃ時間かかったからすげーやりにくかったな。

昔ロリ皿の座り状態だと他のボディより食らい判定が小さくなったり、長めの武器だとリーチがほんの僅か伸びるみたいな事聞いたんだが実際どうなんだろうか。

>>540
それかなり昔に言われてたけど実際に試してみて結局、判定に変化は無かった

当たり判定が小さくなると言うより体型ごとに座ってる状態での当たり判定の高さに若干の違いがあるだけ
同じ皿でもグラマーやスリムと言った大柄な女性キャラは座ってる状態でもモンスターの弓矢攻撃受けるけど
通常以下の比較的小柄なキャラだと座っていれば弓攻撃に関しては当たる前に矢が消えちゃって当たらないってだけ

同じ皿でも男性キャラだとどんなに小柄でも元々のしゃがみモーションの体勢が高いからしゃがんでても受けたと思うし
女性キャラの子供体型だったとしても片手ヲリやフェンサーになると座ってる時の当たり判定の位置が高いから普通に矢被弾する
とは言えモンスターの弓矢攻撃が例外中の例外のようなもので
PCのスキルではあそこまで投射要素のあるものなんて無いからまさに誤差の範囲

>>541
何をどう試したのかｋｗｓｋ

以前は座った時うんぬんの話から腰の辺りに球形の食らい判定があるのかと思ってたが、
Mob狩りしてる時のハンマー持ったホブリンの判定とか、DDの判定の判定見てるともっと低い位置な気がする

まぁすごくどうでもいいんだが

>>542
3~4年前からこんな感じだったろ

>>544
3〜4年前どころかオープンβ初日からずっと変わってない気はする
RoD時代は未プレイなので知らないけどね

>>543
まだあるか分からないが３年前か２年前位に動画で検証されてたはず

詳しくは覚えてない

>>540
高さには差あるけどあんま気にするような差じゃないよ

高さ検証はかなり昔に見たな。ステ6じゃなかったっけ。

どこに行っても遠距離が群れてる(´；ω；｀)

ちょっと目を疑うものを見たんだが・・・。
ＳＤってＳＤ取った直後に即ＳＤ使えるの？
味方１０人くらいで囲んだ笛に総攻撃したら、苦し紛れのＳＤ連打だと思うが・・・。

１秒間に３回くらいＳＤ繰り返して数人の総攻撃を全てさばききってたのだが。

SD中はエンダー付くし、攻撃被りもあるから無敵に見えることもある

昨日、昼過ぎ、公式に 女性防具＝スカート ってスレ立てたら、数時間後に消されてたんだけど原因知ってる奴いたら教えてくれ…

SD成功して即SD(というか連打)すると、モーション硬直を打ち消して見える場合はあるね
反射の光魔法は29F硬直なんだが･･･
まぁSDやタンブルの前後で笛の挙動がおかしくなるのは割りとよくある話

2人でも弓ブレイズにスマ連携されると5秒で即死する自信はあるが
3〜5人に適当な攻撃されるだけなら結構な確率で生き残れる気がする

まず１０人で笛に群がるなって突っ込もうぜ！

>>499
遅レスだけどＳＤ待ちするならＤＤやったほうがいいよ

最近敵が戦ってくれなくてスコアでないわ
強すぎるのも考え物だ

敵が考えなしに笛に手出すような奴ばかりじゃないとスコアでないな
Noob狩り専用職は伊達じゃない

20K超える時と13K〜17K前後の時って結局その差なんだよなぁ…
接待気味にフィニやフラッシュ乱射で20K超えの時もあるが、やっぱり燃費悪いしSDする機会多くないと厳しい。

フェンサーどうやればいいん？
主戦では遠距離に削られ、痺れを切らせて突っ込むと即死
うだうだしてると空気感ありすぎて味方に申し訳ない気がする

最近は僻地にもねちっこい弓多いしこのゲームは遠距離ゲーなんすか？

頭悪い奴ら多すぎる
中央から敵が来て敵がちょっと交代すると味方は即キプまで下がる
当然敵は前に出てきて再びレイプ

>>560
ヲリと違って弓にも狙われるが、レインは射角で大体どこに落ちるか分かる
銃は見て歩きで避けれるし弾幕ＭＡＰ以外なら何とかなるだろ
痺れを切らして突っ込んじゃダメなのはヲリと一緒

主戦ならヲリや短がぶつかってる場所を見てこのタイミングであの位置にいたら
攻撃参加できた。じゃあそこにいけるよう準備、を繰り返す

銃って見てから歩きで避けられるのか？
射角見て移動入力してる頃にはもう着弾してるくらいの弾速だろあれ

a

規制解除きたー！

フェンサー始めて１ヶ月くらい経つんだけど、少しずつスコア安定してきた。
キル6〜10くらいで、与ダメ12k〜16kくらい。１回だけ20kいったけど、なんでいったのか良く分からん。
もうちょいSD取れるようになるのと、フラッシュを上手く当てる事ができればもう少し上にいけそうな気がするんだけど。
フェンサー始めて分かった事は、SDむずいって事だな。

>>563
銃スキルは判定狭いんで進行方向に予測して置くもんだと思ってる
つまり予測と逆をつけば避けれる
10人いてまさか銃まで見てるとは思わないんで大体避けれる
タイマンは知らん

>>550
SD後はエンダーつくし硬直短めとは言えそれが本当に1秒間3度ならちょっと怪しい気はする
まあどうしても気になるならそう言うシーンを動画に収めるなりして運営に報告して判断委ねるしかない

プレイヤーで判断しあっても前のオートSD動画のようになるのが目に見えてるからね

ＦＥＺは体の大きさで優劣つかないように出来てるはずだが。

みんなスコアでんのなー

敵を翻弄する感じで動いてるとPCD8kが壁だ

食らい判定の位置が違うんじゃなかろうか、みたいな噂はよく聞く
証明できる物がないから真偽は全く不明だが

スキルに関しては数値で固定されてるから関係無い

8Kが壁はねーよ
エンチャしてないだけだろ
翻弄する動きの意味もわからないし
敵前でクイック連打でもしてるのか？

ハイリジェ垂れ流してフィニ撃てよ。10k割れないよ

エンハイなら１０ｋはいかんとまずいぞ

まじかフルエンハイリジェ武道だわ
味方がおっぱじめたら敵片手がいねーとこからペネでのけぞり職の群れに飛び込む作業がいけなかったのか

ダメだ。敵がおっぱい始めたらに見えた。

主戦なら大人しくイレフィニにしとけ
ペネフィニしたいなら僻地で頑張れ

ま、戦争終了後笛ソートして１０ｋ未満が多いのは事実だろうし

ここでスコア語ってる人らはどの鯖でやってんのか謎すぎる

だなー、Aだけど他も自分と似たりよったりなかんじだわ

羽モードにしたら、世界が変わったでござる

GとFでやってる。スコアはどんな戦場でも大体11k〜13k程度。15〜は運ゲーでほとんど出せない
笛キャラDあたりに欲しいけどもう育成しんどいわ･･･

アラエルやるから作れよ

チュート装備と変わらん防具で笛なんてやってたら
フルボッコで瞬殺されるだろｗ

着せたい装備がないんだよな。アルトゲイアはイケメンだが条件半端なくきついし
かといって耐性割れ無エンハイで餌プレイして楽しめるほどマゾでもないっす

当たり判定がモーションにあるみたいだから職ごとのポーズの差はあると思われる

Dならソロでも15kクラス、接待なら20kクラスの笛が各国に居るぞ
脳筋鯖だし他鯖との比較になるかどうかは知らんが

色々な鯖の笛見て思うのは、雑魚程よく煽るよね

煽ってきた相手が高PS持ちだとやり返してやれないじゃないか
むしろ雑魚でよかったと思うんだ

DカセとDゲブには雑魚笛しか居ない
D鯖はネツエルにかなり上手い笛が揃ってる

回線の調子がこの前悪くなったのでＴＡＦの設定やめたけど
何とかＴＡＦ以外でpingひくくならないかな

>>587
それは本当よく思うわ。煽られて相手が超絶SD25k笛とかだったらマジ顔真っ赤
今日見たのだと煽ってきて6ｋ、デドラン、勝手に読みSDして死んでいく笛の3人だった

自分は死体煽りとかはやらないけど、俺一人に何人も追いかけてきたときにはよく煽るな
特定されそうだから一部改変すると「複数人で追いかけてドヤ顔ｗｗｗｗ」とか「僕にかまってていいの？味方押されてますよ＾ｗ＾」とか
これやると1ｖ5くらいが1ｖ2位になって動きやすくなる

>>590
基本、煽りは自分より上手い相手にやってこそだと思うわ
自分より弱い相手煽るのは単に性格悪いだけ

お座り煽りとかで相手の動きが絶対弱くなるならまぁいいんだが･･･
冷静な相手には効かないし負けたときに恥ずかしすぎるしな
俺も性格良い方じゃないから>>591みたいに対複数で勝ったら調子乗ることもあるがｗ

>>592
その発想は無かった。しかし煽った相手にスコア3倍差で負けるって正直どうなの

煽ってるんじゃなくて勝負を挑んでるんだよ

上手い笛見ると勝負挑みたくなるよな
大抵取り巻きが居たり短が潜んでたりでやるせなくなるが
ノイム中央頂上とかでタイマンできるとマジ胸熱

>>593
煽ったけどスコア負けてるってのは覚悟してるからあまり気にならないよ
3倍差あったら流石に自分でも笑うだろうけどさｗ
煽りは相手がちょっと吹くくらいのが良いと個人的には思ってる

なるほど･･･お互い生きてる状態でのお座りはタイマンしようぜ！の合図だったのか

今さっきこっち瀕死、相手HP400くらいの笛に遠距離から通常1連打されたんだ
コスト的にも死ぬしかないから、少し癪だが殺されてやろうとペネフィニしに行ったらそのまま相手が死んだ
笛ってエンターテイナーだよなとか何となく思った

一人の敵を数人で追いかけてる状況で、
自分が攻撃当てれるチャンスが来たらなに当てればいいの？
DDでいいの？

そこでディシート先生ですよ

>>598
フィニだろどう考えても
自分だけ先行して味方は離れているならＤＤフィニでパスもいいと思うが・・・

>>598
ほぼフィニ一択
フラッシュDDはタイマン・援護・撤退の守りに使うのがメインであって、攻めに使うと邪魔になる

今日低レベル笛育成してる時に試してたんだが転倒した後起き上がり後ほんの少し置いてディシート>SDってコンボすればうまい具合に釣れました。

それだけでスキル1つ埋めるのはなんだかもったいない

>>580
lv17~20までgold装備無課金攻性だけつけて遊んでたけど10k切らなかったぞ
歩きで詰めたらフィニ入る位置にステップインしてくるアホとかいるし
フィニ硬直に何ももらわんクソゲー
ずっとやってると危機管理能力鈍ってしまいそうでやめた

ペネフィニ型のクイック外してディシート入れてみようかな
どうせ笛なんて好きにやる趣味職だ･･･

>>605
俺は主にディシート、入れ替えでクイック使ってる
対片手にディシートおいしいです

何がおいしいのかさっぱり分からない

ディシートやってる暇あるならフラッシュ→タンブルでイライラさせたほうがよくね？

たまにＳＤの反撃が全くあたらんやつがいるけどなんなの
3度くらいＳＤしたのに一度も当たらなかった
結構近くでＳＤしたから範囲外ということはないと思うけど

SDで弾いたモーション出てるのにアム食らってたりとか
ラグアなのか知らんが

エアハンてきなあれなんかね

起き上がり無敵とか？

あー、でもそれじゃアムはいるわけ無いよな。
短やってるけどSDで返されたのにブレイクはいったこと1回も無いんだよな
レアなパターンなんじゃないのか？

一人の敵を複数で追いかける状況に参加してることがnooobなんだよ
そんなところでフィニ入れたところで多くは被るんだから
そういうキルハイエナしたいならPW効率のいいヲリやっとけと
笛の強さはSDフィニの瞬発力なんだよ
フィニ単発ならヲリに火力負けてるし劣化ヘビなわけ
もちろん発生の速さはあるけどそれを強みだと思ってるうちは中の下
敵が攻撃せざるを得ない状況にもっていってSDからの派生が笛の強さなの
まあどうしても短のレグすかしだったり両手のベヒだったりセスの通常すかしはどうしようもなくて2択の読みあいになるけどね

あと誰も言わないから僕が言うけど笛の真骨頂はバックブレイダーなの
誰も居座れない立ち居地で誰もとれないキルをペネSDフィニを駆使して取っていくニッチ産業
キル取れるような糞がいなくても居座って視点集めるだけでプラス収支なわけで
一回笛でバンクいってバックブレイダーやってみろよ
それが笛に求められてる唯一の立ち位置なわけ
それ以外のことするならヲリのほうが優秀だろどう考えても
だいたいSDは自蔵処理なんだから成功した後攻撃食らうなんてことがあるわけないのにお前ら本当に笛やったことあるのかと

そういうエリートフェンサーの僕の限界は平均13~14k触れ幅は11k~18k程度
20kをコンスタントに出せる笛は短と組んで接待してもらわないと無理だよ
敵がnoobだらけなら僻地クリ単騎でもでないことないけどな
お前らもうちょっと笛やりこんでから書き込んだほうがいいと思うよ

自分が気付かないだけでレインとかをSDしてるんじゃないの
どうしてもバグだチートだ言いたいなら止めはしないけど

ＳＤの瞬間ってＳＤ取る相手しか見てないから、案外へんなのを取ってたりしても気付かないんだよな
戦争中なんでだよ！って思っても動画で見たらイーグル飛んできてたりとか･･･

相手のスキルモーションじゃなくて相手の移動が止まる瞬間を見るようにすると
僅かだけど周りを見る余裕が生まれるぞ

>>614
だったら相手の攻撃喰らうんじゃないの

>>617
君の回線がクソだとそういう現象がおこります

遠距離をSD反撃してダメかぶりで目の前の敵の攻撃は消えたパターンじゃない？

SDの攻撃射程はあんがい短いから最長〜半歩だとほとんどの近接攻撃で反撃が発生しないよ

レインをSDしたら反撃が出るようにすればいいのに

SDは一瞬無敵があるよ

>>620
スキル使用すると食らい判定前に出るから、半歩はともかく最長は意外と届く
エクスくらい長くなるとさすがに届かないけどな

>>613
わかってるじゃないか

ping40代からは糞回線
自覚しとけよ

イレフィニ型Lv35にならないとタンブル使えなくてつらいです・・・

>>591って煽るって言うか命乞いじゃね？
複数に追いかけられたら僕死んじゃうから見逃してｗｗｗ
としか見えないんだが、みっともねーな。

>>625
田舎も悪くなるけどな

>>613
ペネフィニに変えようかな

接待なんてなくても主戦で２０ｋ付近普通に出せるよ
ペネじゃ無理だけど

どうみてもぺネの話だから。笛子はDスレにかえれｗ

ペネの話じゃなくって笛の話っしょー
ヲリより役に立たないなんて考えてちゃダメだ
使いこなせれば主戦でも笛のが絶対に強い

強さの方向性が違うんじゃないかな
やっぱ対建築性能の一点だけ見ても、戦争に勝つって意味じゃ圧倒的にヲリの方が強いと思うよ
歩兵だけするなら笛の方が好きだけど

ヲリなんかいまさらやる気にならん

笛の方が大剣より強いところってどこ？

>>632
ガチでふえ子かよ
カセスレで図星つかれて逃げてきたとか本当にあっちの住民の言うとおりじゃねーか

>>635
いっぱいあるよ
回避力、SD起点の攻撃コンボの火力、命中率の高さ、魔法に強い、
片手に強い環境整えればバッシュすら見てからSD可能、弾幕も転んでダメージ軽減などなど
上手く動かせればヲリよりずっと強い

ＳＤなんかもうつかってやんねー

主戦に行く→弓がいる→近寄るとレイドやブレイズ撃たれる
前線維持できないならヲリやってたほうがまし　おわり
戦争で見ると明らかに笛はカス
やってて楽しいからやるけど

弓なんてもらっても大して痛くない
僻地にだって弓はいるしね

意味が通じてないな
どうなってるんだ

相手からすると大きな隙ができないとあたらないヘビよりちょっと油断したら刺さってくるフィニ笛の方がやりにくいがね
外してきたらダメ勝ちできるけど当てられたら反撃してももっかいフィニられて瀕死にさせられるだけだし
笛は瀕死になってもわりと簡単に逃げられるけどヲリは後ろにスカフォとかなかったらライトかなんかで死ぬだけ　あっても死ぬ時は死ぬ

バッシュ直後でもないのにスタン中にフィニ２回余裕で入れてくるし、片手でもガドレ無視するからフィニ普通に痛いし

ペネ使ってくる笛はその点では劣ってるな
pw無駄にするからフィニ２回連続で撃てないし何より目立つから対処しやすいし
使わないと逃げられる状況でない限り使うもんじゃないし、そういう時なら別にクイックでもいいし

あとヲリは連携は強いけど一人で戦える職じゃないし
一対多でもある程度戦える笛が味方がオベを殴ってる間前線を維持する役になるだろう
通常連打で殴ってるのは遠慮しなくていいから前でろよって思う

>>639
なんで弓狙ってんのって思うんだが？
笛は遠距離攻撃スキルない代わりに対近接に強いんだから、その特徴を最大限生かして対ヲリするのが一番だと思うんだが

そういう意味でなく単純に弓に粘着されるってんなら自分の立ち位置見直した方がいい
ブレイズでの足止めは普通味方を助ける時と、敵を逃がさない様にする為に撃つもんであってね
逃げ遅れの弓皿をまっすぐ追っていたら助けるために撃つし、片手と射程ギリギリで睨みあってたならバッシュ入れるためにブレイズしてくる

どちらでもないとすると笛相手に相当ストレスを溜めていただけだと思われるんで、無駄に煽ったりとかしてるんならやめた方がいい
あと上手いからって一人でなぶり殺しにしちゃったりすると粘着されやすい

ヲリセスならむしろ近寄ってきてくれって思うが、そうでない敵はあまり屈辱的な倒し方しない方が良いよ
敵のストレスの管理も笛には重要だと思うし

>>643
誰も弓を狙ってるって書き込んだ覚えはないぞ
主戦行くと弓やら皿がいるよね　弓やら皿が前に出てくる笛に対してレイドやらライトやらしてくるんだけどな
前に出ようとする笛に対して攻撃が飛んでこないのは役立たずの空気笛くらいじゃないのかって思うんだけど

対近距離なんてものはわかってるんだけど遠距離がうっとおしい
イレイスは弓がいるだけで動きにくくなる職だし　ペネフィニ型なら皿もうっとおしくなる
戦争の場合だけ考えるなら笛まじで役立たずじゃね？戦争だけ考えるならヲリしたほうがいい>>632に話をしただけ

どんな職でも前に出たら攻撃飛んでくるよ
でも常に狙われ続けるわけじゃない
主戦ではチャンスはいっぱいあるんだよね
それをきっちり拾っていけるかどうかって話
はなからあきらめてたら上手くはならないな

ある程度動かせるようになると笛のヲリより活躍できる
そこまで行くのが大変かもしれないけど

笛はどこまで行っても活躍はないけどな
スコアは出るけどさ

SD使う奴はｻｲﾄﾞﾎﾞﾀﾝあるﾏｳｽを使ってんの？
それともｷｰﾎﾞｰﾄﾞの任意のｷｰにｼｮｰﾄｶｯﾄ埋め込んだりできんの？

両方できるしどっちにするかは人それぞれ

基本SDに合わせながら動いてすぐ左クリックでSD撃てるようにしてる
他のスキル使う時は1234キーでﾊﾟﾊﾟｯと
サイドボタンついてるマウスなんてなかった

パッドでやってる俺は普段はSD選択して上下にフィニと通常いれてる
>>>642
ペネ型はペネ型でいいところもあるけどな
複数相手にしてるときぱっと標的を変えられるし瀕死追っかけるのにいちいちクイックフィニ打ってられないこともあるし
役に立つより自分が楽しいってのが大きいけど

キプクリ枯れ

圧倒的に有利な戦場はつまらないよな
ドラ出るわ標的がいないわで

人数勝ってて割れてる戦場が最高

ｷｰﾎﾞｰﾄﾞにｼｮｰﾄｶｯﾄ埋め込むの上手くいかんわ。
まとめたｻｲﾄあったら教えてくれ

僻地行く度に短スカ４人くらいにボコボコにされた挙句、蔵落ちしました。
リアルでウフってなりました。ちなみにドMです。

>>654
1クリック設定　でggrks

向かってくる敵をちぎって鼻毛ちぎって鼻毛

小細工を弄せずにひたすらフィニだけ狙ってた頃の方がダメ取れてたなぁ

それだけじゃ笛の性能引き出せない

ひたすらフィニするためのサポートにSDとか使うのがベターじゃね。
最高PCDたたき出すならSDしゃぶしゃぶじゃないとダメだろうけど。
フィニの燃費の悪さは性能的に仕方ないとして、スマみたいなスキルほしいな。あそこまで低燃費じゃなくていいから。

通常でいいだろ

SDで避けるのもせいぜい２〜３タゲが限界だから
主戦型なら小細工しないでフィニ撃ってたほうがいいよ
スコアアタッカーは端から僻地ペネ型でウマウマすればいい

フラッシュが当てられるようになってからは、結構PCD増えました。
SDにビビって、歩いてくるヲリにフラッシュ連打美味しいです。

ヴァイパー通常でこかしてヲリの攻撃をSDDD
起き上がりブレイクをSDヲリを通常で吹き飛ばしつつ短に通常当て直後ブレイクをSD
俺うめええええとかやってもその後ヲリのフォースSDした硬直にアムもらって
たいしてスコアもでてないわ死ぬわ散々なわけよ

みたいな残念な奴になりたくなければひたすらフィニうっとけばいい

ＳＤやＤＤが使える場面なら使った方が良いかな
フィニ一辺倒だと反撃くらうからな
フィニよりフラッシュ！って場面も結構あるし
通常でこけないやつもたまにいるし

ヲリは燃費がいいから追ってくる奴だけフラッシュとDDで追い払って
他職しゃぶってるほうがうまいきがする・・





いや俺が下手なだけなんだけどな、スマSDとれねえ

無抵抗な上に高ダメージが狙える弓皿は確かに美味い
ヲリは弾くより引き込んじゃったほうがいいね

SDはセスを待ちガイルするときに
DDはナイトこかしてフィニるときに
使ってます

逃げる短追ってたらスカフォ置かれてなんとか攻撃しようとしても全部吸収されて涙目だった


スカフォ置かれたらあきらめて味方に任せるしかないのかな？

建築から離れてスキル撃てば当てれる事もあるけど
無視して次の獲物ねらったほうがいいんじゃね

スカフォに密着されたらほとんど手出しできないね
軸を大きく外にずらしたフィニとかが当たる事もあるけど、そんな事してたらブレイクもらうし
パワブレ入った皿がスカフォ置いて盾まで張るのを見届けるのが対人特化職の運命です

SDは入るから相手が短ならそんなに問題でもないね
ヲリとかだとスマ連打されそう

問題でもないとかﾜﾛﾀ

短はSDと通常でなんとかなるな

ビルブつけたのに持ち替えればおk

※ただし短がnoobな場合に限る

シャチに囲まれた流氷の上にいるアザラシ状態

ＴＡＦないと糞ゲーになるよな
つい戻したくなっちゃう

OS再セットアップして、さっきやったら反応できてるのにSD取れないなぁっと思っていたら
TAFが入ってなかったでござる。

笛で15k出るならウォリで20k出るとかよくでるけど
笛で20kでるがでねーぞおい、両手のどこが上位なんだ。

お前に才能がない

使う人の相性もあるだろうな。
俺は笛の方が狙いと行動が単純になるからヲリよりも動きやすいし
平均的なスコアも上だわ。基本、プスープスーと刺すことしか考えてない。小細工皆無。
ヲリやると行動の選択肢多い分だけ散漫になりがちで、それがマイナスになってる印象。

笛で20ｋ出た状況と同じ状況である程度試行すれば
両手でも出ると思います

両手は扱いやすい分丸いからなー。
バランスキャラ得意な人とクセはあるけど尖ってるキャラの方が好きな人いるから相性じゃないか？
両手の燃費いいってのは逆にいえば継続的な攻めが得意な人じゃないといかしにくいし、笛のほうがPCD出る人は緩急激しい戦い方の方が得意なんじゃないか。

笛の方が上位だろ
・タゲ無しで移動
・大抵の攻撃を跳ね返せる
・通常の利便性
・DDフラッシュでこっちのターン
・ガドレ貫通のフィニ

ああ、俺が笛と短は出来るのに他の近接が出来ないのは選択肢が多いからなのか

笛セスは通常の使い方が上手い奴はpwに困らない

通常の三撃目って威力あるけど二撃目で転けられることが多いから中々当たらない

pwない時に、スタンに通常美味しいです！

被り的な意味で通常振るタイミングってむずくね
いつも一人で行動してるならいいけど

発生速いんだから余裕だろ
まさかいつも３連打してるわけじゃないよな？

笛はどれ相手にしても立ち回れるけど両手は相手とタイミング選ばなきゃいけないからむずいわー。キルばっかのびる

通常はフィニとかみたいに使うスキルじゃなくて詠唱潰しとか攻撃誘ったりとか癖のある使い方すれ

お前ら本当に笛やってるとは思えない会話をしてるよな

笛のほうが楽しいけどスコアはヲリのが楽すぎるくらい楽に出る
うわ、糞だ・・・とか思ってもアレ意外と出てたってことが多い

笛ソート見ればお察しだろ

見るときはそーっとみろよ！

>>696
はいはいワロスワロスー

>>696
四方を取り囲んでフラッシュの刑

イレフィニで僻地いったらビキビキになった
皿の鈍足で近づけないしイレかけてもライト飛んでくるしで最悪だったわ
イレフィニは主戦以外いくとストレス凄いね俺が下手なだけだと思うけど

逆の立場になって考えてみればいいんじゃなかろうか
自分が皿でイレイス入ってる笛にどう対応するか
どんな笛がいやらしいか

上のレスでDDからフラッシュでこっちのターンってあるけど、
飛ばしたあと何で繋げるのが効率よいのよ。

飛ばした後は別にどうでもいいだろ

1ターン好きにできるっていうのが重要

DDにフラッシュは頭沸いてるとしか

フラッシュからＤＤの間違いじゃなければ相当無駄な事してるぞ

上手い笛ってペネフィニ型が多い気がするんだが
イレフィニ型は甘え？

ペネの機動力があってこそ笛は生きると思うんだ

両方やって自分にあってるほうやればいいよ
自分は主戦でペネフィニは役に立たなかったのでイレにしてる

メイン戦場しか行かないんだけど笛やらないほうが良い？

やりたきゃやればいいしやりなくなければやらない

敵に皿がいないならイレ使う意味がないしな
皿無し前提ならペネフィニの方がスコアは出せるし動きやすいのは当然だと思う

不覚にもメイン戦場でわろた

メイン戦場きた！これで勝つる！

笛は基本ハイエナですから
下手な笛は弓カスにも劣る

>>713
昔見た上手な笛は片手以上にもなれて下手な笛は弓以下にもなりうるってのを思い出した

まあ突き詰めれば戦場に笛はいらないけど
そんなの気にしないで好きに遊べばいいよ

他が40になったから笛やってるが基本的に主戦場に行き援軍要請で呼ばれるまま劣勢戦場に行ったりスタンした味方を助けようとしたりするのは笛として間違ってるんじゃないかと思うときがある

ねずみ処理に定評のある笛を目指せ

プロのねずみ駆除屋として有名になる
→各国から対決を名乗り出る猛者が現れる
→対決目当てにねずみに来る猛者をちぎっては投げちぎっては投げる
→ある日1人の笛と対峙するが今までのねずみとはオーラが違う「こいつ…できる…」

ここまで妄想した

20ｋ付近をコンスタントに出すイレ笛が集団で前線行ったらヲリなんて目じゃないよまじ
1カ国に2〜3人程度しかいないから無理だけど

もはや絶滅危惧種の２６ｋ笛ならいっぱいいてもいい

はやくイレ笛でタンブル使えるレベルになりたいわ
35にならないとタンブル3回使えないのきちぃ

ビルブ最高値が出た笛って多少はオベも削れるのかな
ねずみが笛なら敵も相手にしないだろうし実はすげえ美味いとかない？

笛のねずみとは斬新だな

>>722
1発30位になる。速度は短の通常と同じくらいの速さでオベ折れる

でもつまらんよな

笛じゃない職でオベなぐってれば折れたのに・・・！っていう場面が結構あって辛い

正直でっていう
折りたいなら笛辞めればいいと思うよ！

出来ない時だから余計目に付くだけだろう

FEZ始めて２年経つけど、オベなんて殴った事ないわ

とりあえず課金から入る社会人辺りは裏すらやったことないのが多いから

笛でビルドつけると１つのオベを１０〜１５分くらいで折れる。
約５〜７分で半分削られるから、敵も放置するわけにはいかない。

Ａエルにはビルドつけていつも裏でネズミしてる笛がいる。
笛３人くらいでネズミしてるときもある。
で、ネズミ処理に来た敵を倒してる。
タイマンならまず負けないからな。
敵が集団で来たら逃げる。
死んでもまたネズミに行く。

完全に自己満足。セス３人ならオベ折れてるんだから。
ただ相手からすればムカつくことこの上ない。

例の部隊の事だろうけどあいつらがオベ折ってる所見たことない

７ｄしたまじはぁまじはぁ。ペネフィニの快感に溺れて無駄に突っ込んだ俺が悪いんだけど
行く先々で片手にバッシュされ硬直にジャベ取られライトでちくちくされまじはぁまじはぁ
特性上優勢戦場でしか動けないのは辛い。劣勢はガン逃げで拮抗時はサイド位置取って注目集めるぐらいしか出来ん
たまに10-2-15000ぐらいで覚醒するけど2-7-9kとかの時も有ってムラが激しすぎるわ。へたくそだから？

笛はまともにやるならスキルが揃うlv35ないしlv33からと思っていたが
http://feskill.omiki.com/fen.html?3LL670
サブキャラやってみた感じこのlv25から十分動けるな

つうかフィニ列はともかくスキル列の2番目ＳＤタンブルが重要すぎる
スキル取得列でイレイス→ＳＤ。ペネ→タンブルの順番にした方が
種類的に面白かったんじゃないかと今更ながら思ってしまった

お皿が泣くぞ

>>733
居場所が優劣だけで固定だから不安定なんじゃね
殿も特攻も拮抗時中央陣取りもしてみたら？
そっちのが結果的に旨い事もあるし

>>733
いつでも同じ動きしてるとそんな感じになる。
有利な場所ばかりに行くのは雑魚のする事だから、微妙に不利なぐらいの戦線で動く練習するといいよ
動き方の引き出しみたいなのをたくさん持っておくといいと思う。片手でも同じ練習はできる

笛生存能力高いって言うけどさ凍ったりスタンしたりしたら割と死ぬよね

そういう状況になりにくいのが笛じゃない？

けど笛だとTAF入れてるから魔法は喰らいやすいのがね

過去にフルエンチャで耐性確か19、HPもMAX1180位だったと思うけど
不意に受けた1バッシュからトータル10ヒット以上受けて即死したこともあるよ
レインやジャベIBなんかが飛んで来て被りそうなタイミングだったのに全く被らず
ドラテとかジャッジの多段スキルも漏れなく一通り受けたしまさにﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ状態
ﾎﾝﾄTAF1ｵｿﾛｼｽ･･･笛の時はSD的にも重宝するけど
笛以外の時はデフォに戻した方が良いね
特に昨今の前衛職少なめの状況だと尚更な気がする
TAF1じゃなくても相手の動き見て確実に硬直刺せてれば結構当たるみたいだしね

>>738
良くも悪くも非エンダーってのは大きい

>>739
回避スキルが豊富な反面、攻撃スキルの隙の多さも尋常じゃない
主戦でイレ型か僻地行くならいいけど、僻地の皿にマークされたりしたら結構ダルい

ヲリ（例えば両手）のが生存能力高くない？
仰け反らないこけないハメゴロされないし
両手の他に皿や笛もやるけど
仰け反り職は理不尽な死に方して辛いよ

一発の被弾からﾃｰﾚｯﾃ-されるのもよくある話

＞僻地の皿にマークされたりしたら結構ダルい

この状況でダルくないの弓カスくらいだろｗ

エンダー付きの移動速度1.6倍タゲ地面指定突進スキルがあるのに何贅沢な事言ってるんだ

じゃあヲリやればいいじゃんね

私的な生存能力の印象は
高防エンチャ片手＞笛＞片手＞両手、の順に高いって感じだな。
ペネ+タンブルで普通どの職でも死ぬような場面で生き残れてるケース多いや。
片手はスラムが秀逸。

僻地こそ皿とかカモでしかなくね
当たりやすいライトとかイレイス出来るし最悪タンブル
中級とかまず当たらないだろ皿無視してハイドサーチしてない限り

その通りだな。スマの隙も少ないし笛よりよっぽど回避力高いんだろｗ
まさか笛の回避力がヲリに劣ると思ってるレベルがレスしてるとは思わなかったわ

イレ型で皿にマークされたらダルい、ってトコは理解できなくもない。
あくまでダルいだけだろうけど。
俺はペネ型だから皿はカモだな。

完全に囲まれた時→転倒無敵利用しつつペネ
氷スタンさえ貰わなければ帰れる時→ジャベみてからタンブルなどで回避しつつ逃げる
別に囲まれたりはしてないけどこのままだと孤立しそうな時(味方と逆方向に逃げてしまって味方に混ざりたい時など)→クイック

で使い分けてる
ＳＤフィニ先にとった低レベルでクイックしかなくても結構逃げれるもんだけどね

>>751
足が止まったらアタックちゃ?んす
ペネ込みでフィニでキル取れたらテンション上がるな
よみそこなってペネ→転倒→ライトで持っていかれるとｼｮﾎﾞｰﾝ

イレ型やってみて思ったんだが
イレイスって120秒魔法食らわないのかと思ったら1回食らっただけで消えるんだな

通常をイレイスで消してドヤ顔でヘル貰ってるお笛ちゃんかわいい
偏差の通常当たってる時点でお察しレベルだとは思うが･･･

通常で消したぐらいでヘル撃ってくるサラっているのか
余裕で次のイレイス間に合うんだが・・・

イレ効果がでるのかなり早いからヘル見てからでも打ち消せるよな

余裕で間に合う
ただ通常当たるような雑魚笛はそのまま貰ってくれる事が多い

笛は死ににくいのは確かなんだけど、その分ヲリよりもリターンが少ないし、戦況を選ぶのがつらい
僻地だと30Kダメとか連発してた通常弱体化前がなつかしい

通常って前は強かったんだな
実装されたくらいはフィニしかしてなかったわ

実装された直後の笛はスタンにフィニする機械で正解だったろ
DDでヲリ転倒しないわペネはストスマよりはるかに移動距離短いわディシート先生がレベル制だわ
フィニ火力以外うんこすぎた

で、うんこ職をまともにしようとして超うんこ職になったが。
SDとタンブルの下方、イレイス上方修正だけしてればフィニが劣化ヘビになった頃がバランス良かった気はする
SDの受付時間長すぎてネガられたのと火力低下を同時に取り入れた結果ゴミの極みになったな

攻撃スキルのPwさえ下げてくれれば対人特化（笑）からは抜け出せると思う
近接とは思えないぐらい燃費が悪い
パワポ飲んでようやくヲリ感覚で動かせるわ

スマッシュが神スキルすぎ

最強アンチクラスの銃追加もやばい

黙って攻撃受け続けてくれる親切な敵なんていないんだから燃費とかあんま関係ないと思うがね
そういう相手なら通常があるし

>>765
いやいやいやいや

>>765
えっ

あえて言わせてもらうとｐｗ消費は性能からすると妥当
単に強力なスキルしか持ってないだけ
ヲリの燃費が良いのは基本的に与ダメ＝被ダメになりがちな隙の大きさ＆高ヘイトから。ＨＰを消費して攻撃してると言っても良い

そもそもパワポ飲んで戦える時点でヲリとの違いが出てると思うんだが
ヲリはハイリジェ飲まずに前出たら高確率で死にます

1人に攻撃してる間に他から攻撃受けてご自慢の回避もダメ交換も出来なくなるから弱いんだろ…

>>768
パワポ飲んでヲリ感覚＝ハイリジェ無しのヲリってことだよ
笛はタンブルで隙が小さめに見えるけどスキル自体の硬直はヲリとほぼ変わらんぞ

今の笛の性能でスコアでないやつはあきらめろ。

笛は先手
ヲリは後手

笛は一発被弾でタンブル離脱可能
ヲリは硬直終了まで全弾被弾

笛はDDで反撃されない攻撃も可能
ヲリはスマすら反確あり

後の先を取るのが笛
キリッ

>>771
前職やってから笛始めて思ったけど
笛でスコアでない奴ってPS云々より他職経験少ないだけじゃね？
物理スキルの射程・発生・Pwなんとなくでも分かってないと笛はやってられんと思うわ

>>772
仰け反る以上ヲリが有利な点一杯あるだろ
笛は上手いヲリに対しては待ちに徹してなんぼっていう感もあるし

フィニ33にしてくれえ

寸止めペネSDフラッシュ離脱

何言いってんだヲメー

何をするにも先ずはディシートさんにきまってんだろｊｋ

笛はこのままそっとしておいてくれ。
強化されたら、他職からネガられて
今以上に弱体化されるだけ。
いまの性能で十分戦える。

>>778
全くだ
今でさえ他職のnoobからネガられてるのに

性能云々よりスキルの見た目が微妙
ペネは一瞬構えて高速移動、とかもっと厨二仕様にしてくれ
ゼータカトラスまだー！

公式インタビューだと普通にSDペネ弱体化の流れだけどな

>>775
適当にフィニ入れてるだけで勝てるのに３回も撃てるようになったらクソゲーすぎるわ
俺は笛やるときそうしてるし。
徒歩で近づいて隙を見て先手フィニマジ安定すぎて笑えるわｗｗｗｗｗｗｗ
ヲリがひたすらフィニ入れてくる笛を倒すのなんてほぼ不可能だしな

ＳＤなんて短相手にしか使わんですよ

１５ｋ↑安定して出したいなぁ。今のところ１２ｋ〜１８ｋの間で、２０ｋとか５０戦場に１回くらいだ。

>>779
このゲーム戦争ゲームなのにnoobの意見重視しすぎなんだよな。
それもこぞって射程距離長い職にnoobが集まるし、そういうのに限って声がでかいから銃とかいう代物が出来上がり
蜘蛛矢強化とか謎変更が加えられる。

>>783
十分笛の中では上位クラスだろ
それ以上の安定とか言い出したら、ある程度の糞プレイも辞さない構えが必要

攻めて建築吸収だけても

笛10人居ても10k乗ってるのなんて一人くらいしか見ないわ、それでもよくて11ｋ

>>787
笛人口が少なくて割とnoobが手を出すタイプの職だけ
全職やってからやってみればわかるけどSDとフィニだけでも12ｋぐらいは普通にでる

しばらくイレイス笛で遊んでからペネ笛に戻したら全然動けなくなった
ｱﾙｪｰ

1週間笛しなかっただけで平均デッドが3も増えた
PCDが落ちてないのが救いだが

>>790
その状態でデット減らせばもっとPCDふえんじゃね？ね？

>>787
大剣で16ｋ程度、短と片手の経験そこそこで「一応」全職経験あるNoobな俺でも12〜15ｋは安定して出せる
正直フィニだけで10ｋ出せないのはどう考えても経験不足。無エンハイは論外

>>790
俺もそう思って修行しているんだが
要所でタンブルやSDを咄嗟に出せなくてデッドする
継続してやらないと反応速度落ちるわ

鯖次第だろ
鯖と動画みたいなー

>>793
そうなると後手後手で結局ダメだぞ
SDもあるフィニもあるDDもあるフラッシュもあるみたいななんでもいける状況を維持しないときつい
仰け反る以上攻撃受ける前提の立ち回りはよろしくない

>>795
いや
乱戦中のブレイクやバッシュとか不意打ちでも絶対に反応しなきゃいけない場面ってあるだろ？
以前は余裕をもって回避できてたんだが

C,D,F,Gに笛居るけど、笛やってるとそこまで鯖の差って感じないな
主戦に居る以上は、歩兵の強さ云々は敵味方両方に働くし、ぶっちゃけ言うほど本鯖だから強いって事もない
僻地に行けば非課金率の関係でFが稼ぎやすいのはある

個人的に意外とハードモードなのがGで、主戦・僻地の人数配分めちゃくちゃだしPing高くてSDが難しい
ここらへんは人によって感じ方が違うと思う

鯖によって結構ping違うのか

俺の環境だといわゆる本鯖なら30〜40。G鯖だけ何故か70超える

220くらい

53万くらい

主戦場でPING120だからSDなかなか決まらんのか。
TAF入れんとあかんかな。

あかんね。タンブルで頑張るならいけるけど

>>802
今までラグアで回避してたのが食らうようになるから前以上に立ち位置気にしないとスコアとか下がるかもしれん

それさえ乗り越えればまたスコアあがりだすよ

Eがオススメ　
弓や銃、雷皿だらけで　特訓になるぞ　

あれを特訓と言うのかｗｗ
あれは最早ゲーム(遊戯)としての域を超えていると思うんだが・・・。

Eとか雑魚狩り用鯖の頃は人多くて活気あったが
今そんなことになってんのかｗ

なんだAと同じかか

Aより遠距離多い鯖って存在するの？

俺がE鯖覗いたときはA鯖なんてレベルじゃなかった。別ゲーだった。

つーか最近のAならはっきり言ってDやF鯖の方が遠距離化ひどいぞ。まだA鯖の方が近接やりやすい。

俺Dホルでやってるけど遠距離ゲーまじヤバい
ゲブネツエルの笛はそれでもスコア出してるからまじヤバい
キャラ作って２ヶ月余りなのにログインする気なくなった
誰かお勧めの鯖と国教えて。暫くそっちで練習したい

人数の多いF鯖でいいのではないか

F鯖に作るとDに戻って来なくなりそうだが仕方ないか

まあ、Fの僻地は天国やなｗ
面白いようにNoobが釣れるうえにおいしくいただけるからたまらない

>>811
D鯖なら結構上手い笛いるから参考になるかもしれないけど
DホルとDカセだけはやめとけｗｗｗマゾすぎるｗｗ
笛なんて味方の構成良くてなんぼだし175のネツかゲブ辺りオススメ。

DホルはしらんけどDカセはまじでやばいな
短しかもってないけど遠距離に被せられまくられる上、見捨てられまくる

やったああああああ20kでたよおにいちゃーーん

ペネフィニならどこでやっても僻地行くんだから一緒じゃねーの

僻地でも弓皿銃が居るか居ないかの差は大きいぞ

鯖が選べるのに鯖で文句言うのはお門違い

バッシュはかなりの確立でSD取れる
しかしフィニが取れん
たまにフィニを見て取ってるっぽい笛が何人かいんだけどどーやってんだ
足か足みてんのか？
でもそーすると敵が止まっただけでSDしちゃうしな
どーすんのこれ

むしろバッシュの取り方教えてくれ
見てから取れる人なのか

バッシュは距離の問題だと思うけどな
片手との距離が近ければ近いほど見てからとるのが難しくなる
最大射程ならある程度の反射神経があるなら見てからとれるはず

バッシュはなんかモーションが解りやすいんだよ
あと片手って大抵距離おいてバッシュしてくるから取りやすい

スキルの7番目を右クリに設定したい場合なんて書けばいいのですか？

自分で調べてやれないなら、やるべきじゃない

ふえ子がDカセスレでうっさいので引き取ってくれませんか

バッシュ見てから余裕の笛は大体スタンプで乙る
なまじSD狙うからDDもFSもしてこないので片手やるときは楽

近づけない笛のほうがよほどうざい

SD待とうとする笛ほど風でSDの選択肢誘ってベヒヘビで乙とかあるよね
客観的に(相手から)見るとフラッシュしてれば安定だったりする。自分もよくそれでいらん被弾するけど･･･

SDは狙うものじゃない、反射

ＤＤさきにあててフィニで吹っ飛ばして逃亡がいいわ

http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/290.html
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/490.html

そもそもそこまで狙って動いてくるヲリ相手にする必要なくね？
どうしてもやりたいってんなら
ベヒ入る距離で風にSDしないでベヒにフィニ、ヘビにフィニでダメ交換勝つ

片手は無視
バッシュスタンプにSD合わせるなんてうまいやつでも外すし
距離維持して皿にでも食わせておけばおｋ

バッシュスタンプじゃない、バッシュな

もしかしてＥ鯖って重いの？
今まで一度もレグ見てからＳＤできなかったのにＦと乙にキャラ作って遊んでたらできたんだけど。

Fが軽くてCGが重いのはガチ。他はわからん、見掛けのPINGは普通だけどね

Fは人数に合わせて鯖かなり強そうなイメージ

Fは確かに軽いね　100人以上居るときの首都でもPing滅多に40台↑行かない
逆にGは微妙に重い　一桁しか人が居ない首都ですらPing40台当たり前で時々50台行くし
B,DもFよりは若干重いもののGほどじゃない感じ　Cはキャラ居ないので不明

一番顕著なのは、Fで戦争してて、見てSDで大体取れるタイミング･位置などの条件を
Gでかなり似たケースで、同じようにやってもまず取れない、気持ち早めにしないといけない
いつからか覚えてないけどずっと重いままなんだよねえ･･･もうGravity鯖でいい気がしてきた

鯖３つくらいにまとめたらいいのにな。
なんのために名前が全鯖で唯一なんだろうか。

統合とか余計PING悪くなるからやめてくれ

Fって重いと勝手に思ってたがそうでもないのか

1フィールドに入る人数変わらないんだから鯖の割り当て決めれば重くなることないんじゃね

Cとかは総鯖数減らされてたみたいだがｗ

笛自体はGではじめたから本鯖に笛作ったときはSDでレグが割と簡単に取れて感動したわ
そして本鯖の笛ソートを見るにSDの難易度はスコアに比例しない

PS2のコントローラーがぶっ壊れて新しいのが欲しいんだけどお前らは何を使ってるの？

>>844
マウスとキーボード

>>844
マウスとキーボード

(´；д；`)

>>847
おらはまたPS2のコントローラ買ったよ

コントローラー使えてるやつはすごいと思うわ。
一度やってみようと思ったけど設定途中でめんどうになった。
キーボードだとチャットすぐ打てるしね。

>>755とか>>756みたいなこといってると修正されるぞ
実際あきらかに皿に対して強い　ゆとり並みになんも考えないでクイックでおっかければおわりのクソゲー

名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 21:03:31 ID:SNmYDL8+
明らかに笛が強い事に気付いた
イレイスかけてフィニするだけのお仕事

雑談スレの抽出？実際その通りだよ

やっと時代が笛に追いついてきたか

笛に一方的に狩られるのは何時だってnoob

範囲攻撃が無いのと建築攻性が皆無なのを除けば笛が強いってのは散々前から言われてる事だよな
その欠点部分が主戦場で活躍するには致命的過ぎるってだけで。

でも結局の所範囲攻撃は雷皿、弓に任せたほうが安全で強いし
話合わせていっせいに特攻なんて今時部隊でもやらないから単体スキルが強いってだけでも主戦で活躍できる気がする
どいつを潰したら有利になるか、って見極めが必要ではあるけど

笛初心者です。色々と分からんことがあるので教えて頂きたい
スキルなんだが敵ヲリがのこのこ近づいてきたらフラッシュか僻地ならDDフィニ、
ストスマペネで突っ込んできたらSDってまでは分かるんだが・・・

・短剣でハイドからのブレイクってSDで拾えるのか？
たまーにハイドからのブレイク拾ってる笛いるけどあれは練習と慣れでどうにかなる問題なの？それとも前もって潜入してんの知ってただけ？
・将来的にはフィニ３ペネ２イレイス１型を目指そうと思ってるんだが器用貧乏かな？
・SD３とSD１の違いって何？けぞり時間の違い？

助けてフェンサーマン達！

現在のスキルこんな感じ
http://feskill.omiki.com/fen.html?3LK070#1A523469

笛やってたら弓銃への殺意（敵味方問わず）がヲリの時よりもずっと強くなったでござるの巻

取るんならペネは絶対に３にしろ
SDは３だと仰け反りが若干長くなるがSD１でも使えないことはない

イレイス１も微妙
掛けなおしがめんどくさすぎる

>>857
上から順に
・ハイドを気付かないふりして誘ってSDがほとんどと思われる
気付いてないハイドからの奇襲を取れる反応速度はまず一般的じゃない
・ペネは0か3のスキルだと思う。やるならペネ3フィニ2イレ1だろうけど、正直微妙
素直にペネフィニ型かイレイス型にした方が良いと思います
・SD1と3は仰け反り時間だけの違いで、SD1→相手の方が数F早く動ける→通常一回目で転倒
SD3→こちらの方が数F早く動ける→非エンダーなら通常2までほぼ確定(回線次第)、エンダーにも通常1入れてSDできるくらいには仰け反る

ハイドＳＤするならＤＤフィニしたほうがいいよな

>>857
ペネ２もイレイス１もごみ
ペネもイレイスも３か０かどっちか
最終的にはイレイスフィニ型かペネフィニ型
てかそのレベルで笛で前線行くなよ
最低限必要なスキルが足りてない
前線に行くなら最低限フィニ３とイレイス３かペネ３になってからだな
僻地行くならSD1フィニ３でもなんとかやれないことは無いだろうが移動スキルがないのはしんどいからやめとけ
主戦へ行くならフィニ３イレイス３にしないと皿のせいで毛根がやばいことになる

ペネ３フィニ３になれば弓とか銃とか以前よりは楽にぶっ殺せるようになるからそれまでは我慢して裏方なナイトなりやっとけ
あとペネ３になるとオイルアシッドトライ乱射してくる銃にペネフィニかましたくなるけど顔真っ赤になったら負けだぞ

ハイドにはSDよりDDしてDD効果が消えて起き上がるときに片手にバッシュ入れてもらってふるぼっこが理想
早漏がいたら死ねと思いつつ淡々とプレイするかその場で罵声を交えつつ優しく教えてあげよう

ペネとってモンスマでレベルあげるのが詰まらんけどいいよな
経験値期間に一気にやるのがいい

>>857
視界外の背中側にいてもらって音に反応してSDっての試したことあるけどアムとかなら普通に取れた
でもまあ実際の戦場はいろんな音で溢れてるから気付いてないふりしてたってのが正解だろうね

笛２キャラ目とかになるとフィニ２タンブル２SD１くらいあればそれなりにスコア出せちゃうけど、初心者ならフィニ２or３ペネorイレイス３SD１くらいになるまではフル前線は早いと思う

SD１→３になるとSDDDがどんな相手にでも確定になる、１だとタンブルSDのみ挟まれる
とか昔ここで見たような気がする

ハイドからのブレイクをSDは、他の敵見ながらSD意識してるときだと
ハイドに気が付いてなくても反射で取れるな。
取れるというか、取ってしまうというのが正しい。
ヲリと絡んでるときに横からハイドスカがブレイクしてくるときなんかに
よく取っちゃう。

１ボタンでSD発動するような設定があるみたいだけど、それしてるなら
完全に突然でも反射的にSDしてしまうケースもありそう。

>>865
ほいーるぜいのおれは・・・・


マウスかおうかな

左シフトとかRキーとかでもいいんじゃね

>>866
FEZ１クリックでぐぐれば出て来るよ
キーボに割り振るにしても１ボタンSDあるとないとじゃかなり違うと思う

最近レグだけ置いて逃げて追いペネにアムが多いから
なるべく密着状態で短に接してるんだが

通常２止め読まれてると即ブレイク振りにはギリギリでSDしないと
硬直おわってなくてSD発動しない時があるな
猶予5F程度しかない気がするわ

密着はむしろ笛が不利だろ
ペネにアム当ててくる短に当たらないペネで近づいて攻撃
あと通常2より通常1連打の方がよくないか？

1連打は割りこまれるよ
2まで打って分岐させるのがベスト

いまだかつで1連打でレグブレくらいしか割り込まれたことないわ

1連打とセス通常は同じくらいの隙
潰せる時は同じくらい潰せるけど潰せない時は同じくらい挟める

データバンクで数字だけ見ると、通常一段の仰け反りはセスが8Fで笛が12F
見比べてみると笛通常1段の方がはめやすい性能に見える

アプデが終わったF鯖のpingがG鯖並に高くなっとる…ガメポさん何してくれちゃってんの

笛おわったな

>>862で気になったけど、みんな銃に粘着されたらどうするよ？主戦だろうが僻地だろうが中央だろうが銃がいるんだが。

半歩して禿げを分け合う

TAF1設定者が上昇してるみたいね
TAF1設定=バク利用者とはっきりしたわけだ

麦利用？

運営はどんだけ笛が嫌いなんだよ

すーぱーはっかーがなんとかしてくれるはず

>>878
嫌な関係だなｗ
スコア厨相手ならそれで諦めることもあるからいいんだが。

>>879
夢でも食ってろ

笛も終わりか・・・これからは見てからSD余裕でした＾＾無理だな

別に元々重かったGだろうが本鯖だろうが笛は雑魚ばっかりだから変わらない

実際やってみないと分からんな

実際やってみると
アムブレはいけるがレグや闇はきつい
もともとスペック高いからかもしれないけど
発生が遅いからなんだかやりづらいね

SDなんて捨ててフィニすればいいよ
見てからSD取れない俺にはあんまり変わらない

メンテ後pingがめちゃくちゃ低くなったわ
安定して50前後
ＴＡＦ抜き笛にも希望が見えてきたな
良アップデートだ

オレはping平均20台が40台になってたわけどまあ困らん
気のせいか以前より人が細かく動いて見えるようになったから
射程が計りやすくなったような気がするな

30から70になったわ
SD終了のお知らせ

数値的には上がったけど前よりうごきやすいきがすうｒ。

パッチ後生まれて始めて10ｋ超えた

パッチ後生まれて初めて彼女ができた

よく心が折れなかったな

>>896
ありがとう
一生大切にしたいと思ってるよ

ＴＡＦの必要性がなくなったな

80くらいになっちゃったけど十分ＳＤできるなこれなら

アップデート前に比べて明らかに「発動して、Pow消費してるのにSD成功しない」って事が増えたんだけど
なんでこんなアップデートしたんだよ

SDがストスマにすら潰されるようになった欝だ

SDとディシートがとうとう同じ土俵に立つ日が来たな

>>900-901
ＴＡＦ1？

TAF0のほうがping低いんですわああああああああああああああああああ

>>903
勿論

なんかモンスター攻撃してこなくね？

TAF2に戻してPing値はメンテ前より10〜20あがったけどブレイクヘビ系ならSDいける
TAF1じゃエクスすら取れなかった

TAF1死亡でTAF2が高速化したのか
せっかくTAF1の方で持ち替え覚えこませたのに面倒くさいな

やっと仕事ｵﾜﾀと思ったら電車が強風で遅れまくり。

一体何があったのか、今後の対応を踏まえた感じにまとめて下さい。

TAF2ってなんだ

TAFの値は大きくすればするほどラグくなるんだってじっちゃんが言ってた

>>910
デフォルトのことじゃないかな

なんかゲーム内PINGが50→100に・・なんぞ

あれ、TAF!より2がPING低くなったわけじゃないだろ？
たしかに前より値は高くなったがデフォルトよりマシじゃないかと思うんだが。

30が80になった。いつも以上に調子が悪い。TAF設定しない方がよくなったの？

設定しないほうがよくなった
ためしにやってみたけどまだスマバッシュ取れるレベル
全体的なpingが改善された分プラスかもしれないくらい
まあ笛自体が終わってることには変わりないんですけどね

俺、笛3キャラ持ちなんだけど、ヴォイドもSD取れないんじゃヲリやってた方がマシじゃん・・・

>>916
ありがとう
今から設定変えてやってみる

ＴＡＦとかつかって鯖に負担掛けるウンコどもしねという運営からのメッセージ

TAFの無効は0
設定は1っしょ

デフォにしようが１にしようがSD取れなくなった。
はぁまじはぁ。

キャラによってpingが違うな

元々フラフィニで稼いでたから特に変化なかったよ

TAF設定しない方がping低くなったけど、50超えてる
あーあ、fez引退かな

雑魚笛が減ってFEZも安泰やなせやな

TAF入れた方が若干いいわ

いやあいいアップデートだわ

TAF1で30台→70台に。0に戻したら80〜100台に増えた
俺は若干TAF1の方がpingが低いかもしれない

皿とか動かしても中級違うしね
かぶりとかも少なくなったんじゃないの

0ってなんだよ

なんかメンテ終わってから調子良い

さんざん笛にしゃぶられた輩がここぞとばかりに憎まれ口を叩いて憂さ晴らししてるなｗ

プログラム的には0が偽それ以外が真でございます

ping下がって非常にうれしいです

ぐぐったら単純に数値設定のようです吸いません
デフォルトが２で１だとはやくなって０だと２として処理されるらしいです半年ROMります

２なのかすんませんでした3年ROMります


闘技場のPingやべぇバンク笛完全死亡だなおい

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　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i|　　じゃあ死ねよ
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マジしんだわバッシュ取れない昨日まで5割は取れてたのに

笛新キャラ作ろうと思ってたから危なかったわ
やめます＾＾

メンテ前、首都30後半〜40後半
メンテ後、首都70後半〜90
もうだめだなこれｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、PING50台でSDできないとか言ってるヤツ甘えだぞ、たぶん反射神経鈍いだけ
地方光とか首都圏ADSLのやつとかメンテ前それが普通だったから

ゲームの方向性とは反する上級者向けの笛だけどやっぱり格ゲーみたいなのはアレなんで平均化しますねってことか
おせぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SD使わずに20k前後出せる俺は勝ち組のようだな

うわぁ・・・マジでPing高くなってんのね・・・
直接スキル弱体化するんじゃなくて回線の最適化とかいう理由付けて弱体化しやがったか
マジ汚い

SDがうまい奴ほど損をしたね
ペネフィニデッドのコンボを完成させた俺は何も変わらないでござる

頼む
もう潔く笛削除してくれ

主戦イレイス型つええええてかおもしれえええ
ペネなんていらなかったんや

笛やってみたんだが難しすぎだろ
フィニだけだと7ｋくらいしかでないんだけどペネかSDあったほうがいいの？

そらそーよ

もうだめぽ('A`)

こんな快適なのにＳＤできないとか
ＴＡＦとかいれて温い環境になれちゃったんだな

>>944
×SDが上手い奴
◯低PINGの環境に助けられてた奴

確かに低PINGに助けられてた奴ってのはわかる。ほぼ回線、モニタ、入力機器、PC設定などの環境でほぼ決まってる
反射神経の早いやつ0.14秒でPING80
反射鈍いおっさん0.20秒でPING20　
どっちも取れる限界同じだからなｗ　

しかし前者に低PINGが合わさると最強に見えるのは事実。

2f〜3f位シビアになったな体感的に
10〜15あたりの、以前は取るのが厳しい、けどなんとか取れてたってスキルが取れなくなった

SD精度高い笛もフィニ乱射笛も一律化か
公にはPingの平均化ってだけなのに裏で笛殺しにかかるとか鬼畜すぎる

最近本スレでも笛にネガってるやつがちょこちょこいるし次はいよいよ本格的な笛弱体きそうで怖い

これ以上ってなると逆に思いつかないけどやるならどういう理由付けて何を弱体化してくるんだろうな

インタビュー見たら普通に「ペネの性能と熟練者のSDが非常に強力であると認識しております」的な事言ってたよ
上級者向け、機動力と引き換えに建築破壊能力を失ったのに、残ってる要素まで奪うってどうなんだろうな
笛の強さ自体がこのゲームにかみあってない以上もうテコ入れもされないだろうが

笛弱体化とか頭おかしいレベルクイックムーブ30秒とかにすればいいけど

>>957
熟練者のSD潰されたけど思いっきり予言されてたのか
仮にペネが少しでも弱体化されたらもう笛ってなんなのってなりそう

クイック120秒にしようぜ

こんな生かさず殺さずの状況になるくらいなら、いっそのこと削除ってトドメ刺してくれよ・・・
ただでさえ対人性能もタイマン以外は中途半端、建築破壊能力皆無なのにこれ以上どうしろと
笛にネガってる奴は今の笛やってみればいいのにね、そうすれば見える世界も変わるだろうに

ていうかそもそもの一番最初のコンセプトは「既存３職に飽きた人への上級職」だろ・・・

ぶっちゃけ上級職ってだけでおかしいよな。

対人ゲーで対人特化て紹介もおかしかったし、作った張本人の李なんとかしろよｗｗｗ

　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　職？あっ、クラスは笛なんですけど…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いや、今は特に何もしてないです
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました 失礼します…
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／

今回で弱くなった奴は元から下手糞だっただけ

安心しろよｗｗｗ
今までSD使いこなせなかったやつは今回のメンテでSDが使いにくくなっても上手い笛に追いつけないからｗｗｗ

読みSDをすればいいだけのこと
つまりディシートの時代が来たということさ

笛とかマゾくてやる気しねえ
超絶強化きたら笛やるわ

ＴＡＦをいじる必要性が0になった
素晴らしい

TAF1〜5試してみたがどれもPING変わらんかった。
蔵に独自TAF設定する機能組み込んだのかもしれんね

該当する部分を上手く改ざんできれば･･･おっと誰かきたようだ

今日もエクスクラスは問題なく見てから取れたし、ブレイクの先端くらいなら
たぶん今でも見てから取れるっしょ。
SDは強力だけど笛の能力的には味付けみたいなもんだったしな。
積極的に使うもんではなかったから別にいいんじゃねーか？

SDしか狙ってないのが見え見えな笛とかウザかったし、
ゲーム的には良アップデートと言っていいだろ。

鯖ごとにPING違うな、全鯖キャラいるから調べたぞー
60台ACDG　　80台BEF

スキル発動してんのにアムすら取り損ねるんだが・・・
もう笛やらね

おかしいなあ、なんか今日はうまくＳＤが決まらないわ

ヲリlv40→笛に転職した時lv1になったんだけど、またヲリに戻した後にまた笛に転職したら
またレベル１からスタート？

笛になった時点で育ててなきゃLVは維持される
そのまま戻せばLv1のまま

SD失敗した時の硬直を誰でも取れるくらいに伸ばして
それからスマ的なスキルくれ
noobが感じてるSDの理不尽さが無くなってあまり叩かれないだろ

1、フラッシュ
2、フィニ
3、ペネ
4、通常
5、ディシート先生
6、DD
7、SD
8タンブル

スマ的なスキル追加されてもスロットに入れる余裕ないわ・・・
笛のスキルはすべて使えるから困る

SDが理不尽てｗ

じゃあとっとと削除しろよこんな職。ついでにというかむしろ銃、マ道具サラ、大剣も削除でいい。
誰も望んでいなかった職実装して散々課金はさせて弱体化とかさすがっすわ。
あーまともな日本人がちゃんと企画したゲームがやりてー。フェンシング()

建築破壊能力なんてのは考慮外だろ
建築殴るのなんてnoobだけ

は？

なんか妙にのけぞりからそのまま殺される気がする

相手の被りが少なくなったてことじゃない

やっぱ対人特化職っていうのが良くないんだよな･･･
元のコンセプトは回避特化、高い機動力と攻撃力だったのに、副産物として建築破壊能力を失ったのは大きい
結果的に対人特化なんて揶揄されてるけど、現状の燃費含めた性能も考えるとそれすら割と微妙(ガチバンク構成を見ても明らか)

しかし仮に強化されたとして、領域ゲーできない職で敵片手とかをﾎｲﾎｲ倒せてもそれはそれでつまんないんだよな

SDと通常とペネ元に戻してオナニー専用職になってくれれば満足ヽ(´ー｀)ノ

マラソンがうざいからオベはともかく、エクATスカフォ辺りは普通に殴りたいな

なんかpingどうこう言う奴って必ず入るけど
とれない時って大抵食らってから指が動いてるから2Fの隙だとかpingだとか言う以前の問題だと思う

なに言ってるんだこいつ

雑魚はレスすんな

いや見えてれば気づいてクリック間に合ってれば大体とれるけど
SD押してから潰されるって現象はそう滅多に起きないと思うって話

今回からというかちょっと前から跳ね返した音がしたとかpw消費とかは起こるのにダメ食らうってちょこちょこ起こってたと思う。

>>989
文頭が「いや」とか否定から入ると正しいこと言ってても感じ悪いし共感得られないよ？
内容が間違ってるのに文章の気持ち悪さが相まってどうしようもないレベルになってる

いやそれを狙ってんだよ

下手糞に何を言っても無駄だよ
自分は悪くない、環境が悪いんだ！

ホーク北で片手とヲリ×4を野良の笛笛氷で撤退しながら捌き切れて久々に胸熱
相手の連携が良くなかったのもあるがDD、SD、カレス、ウェイブで矢継ぎ早に来るストスマを叩き落としまくったのは楽しかった

攻撃側から見てSD受身中に攻撃したかどうかで
SDの成否が決まるようになっただけじゃね。

以前は「笛側から見て次のSDが間に合ってさえいれば」SDされてたから
攻撃側が笛のSD空振りの隙を狙ったところで
笛のラグ加減によって狙うタイミングが違っていたんだが
最近は割りと狙いやすいなと思っていたんだ

前からです
君は笛を引退したほうがいい

2/7のUPDATE後と思しき動画挙げてる人が居たらしく雑談スレでちょっと触れられてたけど
とりあえず>>995の
>攻撃側から見てSD受身中に攻撃したかどうかで
>SDの成否が決まるようになっただけじゃね。
はどうにも違うという印象だったよ

通信の関係上動画撮影者から見た相手の攻撃の発生タイミングは
その相手自身から見た攻撃発動タイミングより遅いわけだしそれをSDしたとなると
相手から見れば構えても居ない状態に攻撃して攻撃が当たる前に相手がSD構えてそして返される
という流れになるだろうし
今まではPING低めの人はそのやり取りがロス無く出来る事が多かったから
いわゆる　見て（SDで）とる　と言う事が出来てたものの
今回の謎UPDATEでそのやり取りの際に前も時々起こってた
SDの出掛りを潰されるって言う現象の発生率が高まった感じだね
あくまで体感に基づく考えなので違ってるかもしれないけどね
詳細データを取ってまで検証しようという気は今回のUPDATEも手伝って皆無になりましたよ、ええ

>>997
見てみたいけど、見当たらない。どこ？

【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ 508
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1297062681/790

790 ：名も無き冒険者 ：2011/02/08(火) 06:20:38 ID:Gzhw9ige
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13527338


フェンサーちゃん息してない


あと次スレ建てれるかわからないけど行ってきます
5分経ってもスレ建って無かったら無理だったということで・・・

なんとか建った

【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1297157709/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
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＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
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