信長の野望online真紅鯖スレ拾五

★━━━━━━━━重要事項━━━━━━━━━★
壱、粘着荒らし強力電磁波を発する人は放置しましょう
弐、次スレ建設は慌てず・騒がずよく確認
参、晒すときは晒しスレで明確に
四、私怨、妬み、個人叩きも晒しスレへ
伍、「八百杉、ｸｻｲ、ﾏｹﾀﾞ」はNG登録推奨
六、1の場合、松島は我々が独占します
七、各国会議のログ晒し推奨
八、拠点戦参加者が減っても泣かない
九、Ｈな人ぜんぜんおｋ
拾、次スレ立ては>>980
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

公式　ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/
外部板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/39227/
職業・生産情報板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8849/
国・鯖・雑談板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8818/
前スレ
信長の野望online真紅鯖スレ拾四
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1292694489/
http://desktop2ch.net/mmo/1292694489/
晒しスレ
【蓮那】信長online 真紅晒しスレ15【悠弥】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292842912/

徳川の開戦まだー？

足利弱すぎてﾊﾞﾛｽ

織田もざまぁｗ
全然やるきないだろｗ

まだ合戦なんぞやってるゴミがいるとは

昨日の織田−上杉は人数は９０−７０位だったが、どちらも結構武将戦折れてた
　
決戦は徳川や浅井の方が強い感じだね

人数が100いかないんじゃ、そうなるのもしょうがないかもなあ
てか、上杉の方が人少なかったの？

統合から今現在も上杉は人口第２位の国家だよな？
にも拘らず７０前後って・・・

煽るしか能がないのかお前ら
今の合戦のどこに魅力があるか言ってみろ
納得したら出てやる

>>9
お前みたいな小物は知らん
出ようが入ろうが好きにしろ

>>9
そうか、煽りに見えるんだ　でも出ないんだ

出ている人ありがとうとか、いろいろ見方はあるだろうに、わざわざ書き込む内容はそれなんだ

どこの誰かは知らないけれど、そういう人もいると言うことがわかって勉強になった
ありがとう

何でもいいが過疎すぎる　いい加減晒しと統合しろ

晒しがこっちきたらいいだろ
あんなとこで国政語られるかよぼけが

とりあえず今わかってること！
徳川は武田に本願寺を守るため浅井を攻めろと要求し、武田が断ると本願寺守るためと言っていたくせに自分たちも知らんぷり、徳川としてはまったく動かない
ついに徳川は天下一に目がくらみ、本願寺支援と騒いでいたくせに、上杉を事実上浅井の前にさしだし、同盟国武田を単体でも攻める宣言したが、全く動かず上杉が浅井にペロペロされる。

足利も中華いるが何でスルーなんだ？
武田見たいに叩けよ
不正を叩くなら公平に叩け　

このまま上杉が天下ポイント増やせない状態に陥ると武田徳川で決まりか

>>14
徳川は不正はしていないが、信用できない国だから同盟国０
しかもチキンで単騎で武田攻める！と理由をつけて上杉と同盟切ったはずなのにな
まったく動かないチキンの極

>>6
織田相手にその人数さ程度なら余裕で勝てるね
上杉さん美味しいな

>>14>>17
武田未登録さんですか　武田議長さんですか
元気ですね朝も早くから

北条と徳川は既に接触していて
北条が武田との同盟を切って徳川と結ぶ
徳川と北条が同盟を組んだら武田を攻める

こんなシナリオなんじゃない？

>>20
無理だな。北条は徳川が嫌い。
元烈風的にだけど。特におだっぷん連中が嫌い。

武田と浅井が同盟組むみたいだが
浅井は斉藤雑賀のどちらを切るのかね？

>>19
どっちでもいいんじゃない？
ほんとの事だし・・・

それよりも、お前が徳川な気がして仕方がないんだがｗ

>>23
残念　徳川にゃ１キャラも置いてない

いよいよ天下1位のためにマケダが動き出したか最後に泣くのは浅井というシナリオに

ていうか浅井は少なくとも上杉よりは強いぽいのだが
なんでこの状態で天下狙わないんだ

戦果だけ見たら、織田も上杉も大して変わらないような
まぁこんなもんなんじゃねーの？

足利はもう少し頑張れ

>>26
天下取っても、別に何の特もないからめんどくせー。
合戦行ってるのは、恩賞貯めるためだけ。

だから、裏切られてもこっちからは裏切らない。
そこそこ均衡してればいいんじゃないっすか？

>>26
武田と徳川が争いを開始すれば
上杉攻めしてる浅井が上位にきて天下ねらえるんじゃない？

将星浅井は裏切りの国だが
烈風浅井は基本裏切ったことないな

ハシゴ外されちゃった形になった、はえぬきっつーか生き残り徳川の人たちは今後どないすんねん？

まあ、上杉、武田、徳川以外の国は、人数といい廃人の数といい
小国なの理解してるよ。
ただ、西国側は基本汚い国の上杉以外が天下取ればいいんじゃね？ｗぐらい
の気持ちだと思われｗ

どうだ　クズども　元気にしてたか？

お前ら国勢をマジで語ってる姿が痛々しいぞ
仕事してねえから必死になれるんだよな？
はやく働けよ
正月は終わってるんだぜ

環境設定のマウスカーソルでソフトウエアとハードウェアって選べるけど
何が違うの？

正月は終わってるけど今日は日曜日だな

俺からすると、お前の方がもっと痛々しい・・・ｗ

３５　もうちっと面白いネタもってこい
　　　特殊学級出身者が
３６　お前は毎日日曜日だろが
　　　カスニートが
３７　働けよ　クズが

はやく　書き込めや
貴様らの痛々しいところをもっとみせてくれや

さっさと書き込め
つまんねぞ

なんだ　この過疎っぷりは
お前らひきこもりだろ？
だったらはやく書き込めや

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

４２　貴様もはやく書き込めや

いや
今週徳川が武田攻めたって伊賀の援軍が減るだけだろ
徳川攻めろっていってるのは上杉や本願寺にどういう得があるのか書いてくれよ

４４　ようやく　クズニートがわきはじめたな
　　　お前みたいな童貞が湧くのをまってたんだぜ
　　　どんどん特殊学級っぷりを披露してくれよ

おお　はやく書き込めよ
お前らはこれしかねえんだからよ

そういうおまえもな（笑）

俺の息子が特殊学級に行ってる。
前田、お前次それ言ったら
即通報するからな。
福祉は動くのが早いから覚悟しとけ。

次とか言わずにすぐ通報すりゃいいんじゃね？
福祉、朝鮮、部落
この辺りは本当に早いよな

４７　ニートのくせに調子に乗るな
４８　親子２代で特殊学級が
　　　すまなかった
４９　風俗いって妄想とめてこいよ
　　　童貞どもが

あーあ言っちゃった

５１　だから　なんだ？
　　　お前は明日職安にいけ
　　　わかったな？　最初は簡単な仕事からはじめろよｗ

対話世路　ＫＵＳＯ前だ

５３　お前の名前と特化とレベルを教えろ
　　　そうすれば対話してやるよ
　　　人にきく前に名乗るが礼儀だろが
　　　だからいつまでたってもニートなんだよ
　　　クズが

ぉめーーに礼儀なんていれあねーーーよっっっっっっっっっっっっっっっＷ

真紅がやや混雑だって

５５　貴様はクズだな
　　　明日こそ勇気を持って職安にいけよ
５６　お前みたいなカスが消えればもっと混雑するぞ
　　　ニートが

早く４５４５して寝路やチンカス前だ

サッカーみるおーー

真紅最近人多いね
体感でもわかる

５８　５９
その前に行くところがあるだろ？
それは職安だ
わかってるのか？　クズニートが

６０　だったら今度は社会を体感しろ
　　　職安に行くのが不安なら親と一緒にいけ
　　　親は喜ぶぞ　ようやく引きこもりから脱するってな

もう本当にウザいねこの人

６３　お前のスキルがねえくせに上級者ぶってる方が
　　　よっぽどウザイぜ
　　　クズニートさんよ

人ｐいってくるから　
それまでに上質な書き込みをしておけよ
童貞どもが

世の中から嫌われているんだな…　まじで怖いよ…

徳川と北条が同盟した場合、当然武田と北条の同盟が切れる
そうなれば北条は武田と新しい同盟国たちの餌食
北条も馬鹿ではないから徳川とはくまないよ

北条も武田・上杉の同盟枠が埋まるのをヒヤヒヤ待たなきゃならない立場なんだよね…
徳川に擦り寄ったことでぶちきれてる一部の人はこの事態を避けたがってたからなんだそうだけど

上杉は、単体だと織田よりちょっと強い程度だとばれてしまったな
本願寺を止められたら、織田朝倉足利連合には勝てないだろう

>>69
推挙で分かる人口比率はどんなもんだったか
2国相手までなら武田くらいじゃねーの　ソロでいけんの

>>69
その程度のことしかいえないんだな織田（笑）

今週一番高笑いしてるのは浅井なんだがね

上杉がピンチなのは徳川が武田攻める気もないのに、同盟切ったせい。
同盟切るなら武田と合戦開始出来る状態になってからでも遅くなかった
現在の状態を考えると徳川は自己保身のため浅井に徳川を差し出し、準備出来るまでは三好を食べる
徳川は武田を裏切り上杉を裏切り
まさに真紅チキン大好き狼少年

今週は足利の弱さが目立っているなあ。
両軍の参戦人数どれぐらいなの？

>>44
徳川が武田せめてたとしても
上杉にも本願寺もプラス面は無いけどマイナス面も無いんじゃない？
徳川が武田攻めるって宣言して
武田と上杉の同盟切って準備万端のはず
宣言してから３週間くらいは経ってるのに
いまだに開戦しようとしない徳川を皆叩いているだけ

>>71
実際戦果だけみると、同じくらいじゃん
人数が多いのも決戦が強いのも国の特徴の一つでしかないしな

>>74
1国対2国だからそんなもんじゃね？
今の合戦って勝敗が見えたら一方的になるし
実際の合戦は金曜で終了だろう

月城ミーナ武将できなくてバロス
いい気味だぜ散々くいちらかす馬鹿はこなくておｋ
修正なんてしなくてこのままでいいよ（爆）

全鯖全体的に今は初心者が多いけど、特に真紅が多いのか？
真紅に限ったことじゃないと思うが、今は里クエの洞窟の党首をやるのは骨が折れるな…
自分以外全員初心者でクエ受けてない人も居るはレベル5で参加してくる人も居るわ
親切に教えてるのに気に入らなかったのか途中で抜ける人も居るわ…洞窟の党首凄まじく面倒臭いぜ…。
自分が里クエ初めての時は、前もってネットで色々調べてから参加したもんだが、何も知らないまま参加してくる初心者大杉。

古参が里に居るほうが不自然だろ
いちち初心者にかまってないで作業クエでもやってろチンカス

上杉こんなもんなの？

>>81
結果勝ってるだろ。
単体で決戦にきっちり１００人超えてくる
ゴールデンと深夜の人数差がない
この２つがあるので上杉はしぶとい
　
ちなみに本願寺はゴールデンより深夜のほうが人数が多いｗ
本願寺援軍があると深夜に８０人超えてたりするからなｗ
　
上杉＆本願寺相手だと
ゴールデンと深夜の人数差が激しい西側諸国は勝てない。　
決戦で勝たないとまず無理。

>>79
最近マジでそうだよな中には寄合いで調べてくる初心者もいるが
圧倒的に他人に質問してくるゆとりが多すぎ
堺で「人形職人どこですか？」って叫んでるのを見てマジキレそうだったわ

ゲームって調べてから始めないといけないのか？
知らない人がいたら教えてやればいいだろ。
お前等みたいな廃人ばっかりじゃないんだよ

いちいち人に頼るようなバカに煩わされたくないってことだろ

>>79
>>83
>>85
ネトゲに向いてないからオフゲか7垢でもしてろ

真紅の廃は老舗鯖から追い出された負け組みとPC版から参加した洋ゲーあがりの自己中が多いから新参育てなんてもってのほかだよ。論外といってもいい
ここを読んでがっかりした初心者は萌黄か山吹へおいで。変なのいないから
あとオマエラも初心者育てる気がないならレベルが進む前に他サーバーを薦めろな。ダッシュで知人に触れまわってこい

偽善者どもクソワロス

>>84
廃人とかそういう問題じゃねえよ
質問内容が馬鹿すぎて飽きれてるだけだ

>>86
おまえはときめもオンラインでも行け

>>87
真紅の合併する前の鯖って知ってるか？
烈風という効率厨がいた鯖なんだよエリートと言ってもいい
馬鹿初心者は>>87がいるクソカソ鯖でも行けや

>親切に教えてるのに気に入らなかったのか途中で抜ける人も居るわ
こんなのが大量に来られても困るんだよ晒されていいレベル
まともな思考をもってる真紅にいられても迷惑なだけ
晒されレベルは基地外鯖の基地萌黄や基地山吹がお似合い

>>87
真紅以外の鯖はいい人多いって　嘘初心者に教えるな悪党
そもそもネットゲーなんか人多いから楽しいわけであって
わざわざ過疎鯖で遊ぼうとは思わないだろ　初心者だったら過疎鯖ほど苦労する（まず人に出会わない）
真紅に来た初心者は賢いと思うよ　リア美も多いし(o^^o)

>>86
こういうやつは紋装備とかでボスきちゃうユトリカスだな

前に凶３雷募集した時に
神典で紋装備で来た人がいたな

どうだ　クズども　元気にしてたか？

９３　お前もクズ装備だろが　道３雷の募集だしてもくるなよ
　　　わかったな？
　　　偽上級者が

どうだ　前だ　４５４５してたか？

９６　オナニーしながら信オンはやめとけ
　　　チンカスニートよ

>>82
結果勝ったと言っても、この程度の戦果差じゃ説得力ないだろ
押されてる陣だってあるじゃないかｗ
織田程度の国に圧勝できないようじゃ、上杉も大した事はない

９８　お前リアルが童貞で無職だから国勢を語るしかないんだよな？
　　　哀れだな　ゲームの世界の国勢を真面目に語ってるって
　　　もっと語って痛々しいところをみせてくれよ
　　　カスどもが

こういうカスが湧くと一気に楽しくなるな
はやく書き込めよ　
童貞ニートどもが

９８　お前の人生も大したことねえぞ
　　　
　　　盛り上がらせた俺様に感謝しろよ
　　　カスどもが

前田慶次の質が落ちるだろ、名前変えろ

前田ってタッチャマソとかいう本願寺のゴミらしいぞ

１０２　むしろ質を上げてるんだろが
　　　　チンカス野郎が
１０３　お前がゴミなんだろが
　　　　将来そのゴミ置き場で寝泊まりするんだから
　　　　いまから慣れておけよ
　　　　カスニートさんよ

前田って前田慶二ファンなの？

１０５　黙れカスが　　　
　　　　明日は職安にいけよ
　　　　親が泣いてるぜ

国勢も晒しも盛り上がってきたな
俺様に感謝しろよ

前田慶二なんて魅力感じないけどな
人の名前語って恥ずかしくないのか？ゴミが
どうせなら本名で書き込んでみろｗｗ
できねーんだろ？生きる価値のないゴミが

１０８　人にいう前にお前が本名で書き込めよｗ
　　　　だからいつまでたってもニートなんだよｗ

だから前田慶二とかわざわざ名前に書き込むお前恥ずかしいって言ってるんだよ
みんなの嫌われ者がｗｗ

１１０　お前糞だな
　　　　これだけレスが増えてるんだぜ？
　　　　俺様のお陰だろが
　　　　クズニートが
　　　　さっさと書き込んで楽しませろや

リアルでもみんなに嫌われてるだろ？おまえ
親兄弟にも嫌われてるだろ？ｗｗｗｗｗ

１１２　お前は嫌われてるだろな
　　　　働いてないから家族から白いめでみられてるもんな
　　　　明日こそ職安にいって家族に認められてこい

おまえ自分のことよく分かってるじゃんｗｗ

１１４　お前のことだろが　クズが
　　　　明日朝から信オンはやめとけ
　　　　職安だからな　明日から生まれ変われ

通報してきたから明日が楽しみだなｗ

１１６　楽しみだな　口だけのはったり野郎
　　　　だからいつまでたってもニートなんだよｗ

さっさと書き込めや
カスどもが

前田　大事なところ大掃除しなかったのかｗ
鬼頭が珍カスで見えなくなってるぞｗ

１１９　国勢にもマジキチがわいたか
　　　　お前ははやくデリヘルに電話しろ

１２０　おまえは早く皮むいて掃除しろ

１２１　お前ははやくデリ嬢をよべ
　　　　そうすれば働けるようになるぜ

どうでもいいがこれ通報対象だろう

通報通報って騒ぐやつほど通報しない件

上杉で徳川に裏切られた発言が遂にでたな
事実だか徳川を信用することがすでに間違っている。
確か武田では徳川の動きが怪しいと会議で問題になってたからな、どちらにせよ真紅徳川は裏切者だからしょうがない

さすがゴキブリ国家徳川

まあ上杉も浅井を生贄に捧げてウマウマしてたようなもんだから人のこといえんけどな

まあ武田も上杉を生贄に捧げようとしてたから似たようなもんだから人の事言えんけどな

>>128
まったく持って同意武田も人の事はいえない
そして浅井の踏み台になるだけ
利用されて捨てられる運命上杉のようにね

>>128
武田は徳川と違い上杉と同盟関係ではない。
徳川は同盟国上杉を不可侵の条件として差し出した、徳川完全に自国のために同盟国売り飛ばした

てててて

>>127
上杉が浅井を生贄にした？ｗ
お前何言ってんの？統合後に同盟断られてキレてた浅井の方ですか？ｗ

ぉ前ﾚ£ﾚ£ゃ＜〒〃ﾘ嬢を∋∧〃　　　　ξぅ£れﾚ£〃働ﾚﾅゑ∋ぅﾚﾆﾅょゑ世〃

>>125
上杉は、徳川に裏切られたことを今更知ったの？
人が良いというか、遅すぎない？

上杉も細川勝元が居る時点で糞

文才のない厨房が一生懸命釣りするスレですね

上杉と言えばしん吉とかいうゴミも居たっけか

しん吉…
大阪城の材木は、彼一人の手で伐採されたと言っても過言ではない

小学生レベルの織田が書きそうな内容だな
月城ミーナ武将と戦えなくてﾊﾞﾛｽ一生そうしてろ（爆）

糞ランキングエントリー
武田は数が多い馬鹿の集まり
上杉は八百長怪文書の詐欺師の集まり
浅井は脳内最強の妄想野郎の集まり
徳川は同盟２国を落とし入れ天下一を狙う裏切り者の集まり
さ〜あなたならどこ

?

>>140
久々にここ見てみたけど。。
正直、どうでもいいｗ
あんなつまらん合戦なんて行く価値もない
ここは国政厨や合戦厨のやつら多いかもしれないが
全体的にみて今の国政や合戦に興味あるやつなんてほとんどいないよｗ
これが現実

>>140
おまえが武田の奴だということはわかった
それとも武田は善意であらかじめ除外してくれるのか

しかし徳川上杉浅井はクソという意見が連呼され
武田も似たようなものだと書かれると即フォロー
なんともわかりやすいインターネッツですね
こんなとこで世論形成狙ってないでゲーム内でちゃんと連絡取った方が良いですよ

こねこ　やらせてくれ
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　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
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　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
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こねこ　やらせてくれ
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晒したのは　すまなかった　お前の気をひこうと思っただけなんだ
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こねこ　先っちょだけでいいんんだ　くわえてくれ　お願いだ！！！
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この際　せつらでもいい　はやくしないと・・・
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北条の重要会議ってなに？

>>150
徳川から同盟の打診があったから、武田裏切って徳川つくかどうするか？の会議
ここで問題が今川の土地、北条が徳川についた場合、今川北条の土地が武田にペロペロされる可能がたかい。
下手したら今川滅亡！
武田か徳川戦棄て、今川北条へ捨て身のアタックした場合、今川北条滅亡で徳川だけバンサイになるから

舌の上にだすのって気持ちいいよなー

く
そ
ス
レ
乙

>>151
日本語でおｋ

>>151
北条は徳川と絶対にくまないよ
徳川と組んでも利用され、最後には武田みたいに攻めると言われてドボン

徳川評定にて
石田「合戦なし了解。しかし合戦好きのための機会を用意して頂きたい
いざ開戦となって戦力いなくても知りませんよ？」

午前の無人の荒野か、決戦で武将喰うことしか能のない石田さんついにマジギレｗ
ここの一門の奴、大した働きしねえのにビッグマウス多いよなあ
徳川家離脱フラグか？

>>156
徳川は単騎で武田攻めると言って上杉と同盟切ったのに、また静観か！
本当に上杉は浅井への献上品だな

>>156
傍若無人って俺たちツエーとか勘違いしてる一門だろ
ブログ見ると自分たちは高スペックや
高スキルみたいなことばっか書いてるよな

まあ上杉は乙だな
単騎じゃ決戦まず浅井には勝てないし、謙信宇佐美以外弱いし
しかも越後に食い込まれたから、浅井戦放棄で他せめて帳尻取るのも中核が落ちるあと2.3戦しか使えない

>>142
正解

つか、春日山落とす勢力があったら、そこが天下人ランキング1位だよね

浅井上杉武田徳川
少なくともこの四つの勢力の本拠地はどうやっても落とせないだろう
どれも単独で20万↑稼げる勢力だから、落とすには40万戦果必要
この40万ってのは決戦二個勝った上で1陣平均の戦果25000以上必要なんだぞ

>>162
そのうち3国が同盟して残り1国を攻めれば落ちるんじゃない？

浅井が無人の荒野の戦場をゲットした途端にランク入りする大活躍か・・ｶﾛｼｴ凄いな

ｶﾛｼｴに関しては前回の雑賀×上杉もランクインしてたから
合戦がありゃランクインするんじゃね
徳川は今週も静観かよ。宣戦布告して仕掛けない国とか北朝鮮かよ

北朝鮮はミサイル撃ったじゃないかｗ
引越し引越しって言いながら布団叩いてるおばさんみたいなもんだろう・・・

>>165
徳川が静観の意味がわからん
単体でも攻めるといってのにな
上杉と同盟国切って武田攻めの障害なくなったのに
まさに裏切りのチキンだな

徳川はお前らと違って新年会が忙しいのｗ

>>159
浅井民乙
同盟組まなければ烈風時代にあっけなく死んでたかもしれない勢力がよくいえるよな
臼井が頑張らなければ今頃ぼろぼろなのになｗ

武田も馬鹿だよなこれで浅井は着実に領地を増やしていく
そして武田はそれをただ見ているだけしか出来ない

5位の浅井が2位の上杉食ってるから、むしろ武田的には安泰なんだが

教祖が戻ってくると勝ちだすな

新星の最初で辞めたんだが
PS3で復帰となるとダウンロードどれだけ時間かかるの？

嘘と裏切りの口だけ朝鮮人国家、徳川

んむ

今からでも武田は浅井叩かないと足元救われるぞ
せっかくあそこまで追い詰めたのに・・・
出る杭は叩いとけ

浅井より徳川の方が出てね？

だって浅井弱いんだもん
あーぁ、強い国と合戦してーなー

>>156
合戦好きのための機会って・・・誰かに用意してもらうものなの？
静観することを了解しておいて文句言うとか、徳川の評定はおもしろそうだなｗ

>>179
同盟なくなったから援軍での参加もできない状況なんだよね、徳川って

今、徳川はかつての浅井・斉藤と同じジレンマに陥ってるんだ
自分から武田以外に攻め込むと、武田の攻め込みがかぶると２正面になってしまう
だから武田相手にしか合戦ができない

武田が先に動けば、軍資金の関係で徳川も動けるんだけどね
武田動かないから、徳川も動けない
武田が動かない限り、三好や今川も徳川に攻め込まれない、っていう桶屋理論だな

上杉浅井武田で同盟組んで徳川ぼこぼこにしましょう

>>180
それでも合戦したいなら、攻めを評定で発言すればいいだけだよなぁ
一体こいつは誰に用意してもらうつもりなんだろ

武田も徳川も目先の欲に釣られて天下を逃した馬鹿としかいいようがない
まあクズの多い真紅らしいなw

>>182
おそらくだけど、出身もろもろ加味すると、その人、親武田の人だと思う
嫌味言ってるんじゃないかな、この事態招いた今の執行部に

徳川と同盟したい国なんてないだろ
同盟国を裏切り陥れるようなことして喜ぶクズ国家なんだし

>>184
将星徳川と武田は同盟だったからな
しかし、同盟外して武田攻めは評定で決めたんじゃねぇの？ｗ

まぁ外野が口出すことでもないだろうが、徳川がなんで今の状況になったのかよくわかんねｗ

武田は北条との密約を交わしていた徳川へ抗議
先に武田への裏切り行為と思える密約をしていた徳川は逆ギレ

徳川は武田を包囲して潰そうと思い、同盟国である上杉を手土産に浅井に近づく
しかし浅井は徳川の思惑通りには動かず、おいしいとこどり

当然、上杉と徳川の同盟は切れる
「裏切り者の武田を単独であっても攻めます」と他国に宣言してしまったが
当初の予定と違うために攻めるに攻めれない





流れはこんなところだな、単独で人数の多い武田と戦ったらぼろぼろにされるから攻めないんだろう

>>187
それただのチキンじゃねーかｗ

いやー、徳川はこのまま黙ってても、上杉が落ちてくることで2位が転がり込んでくる状況ではありますがねえ
それは現状３位でいるからですよねえ
４位が武田との同盟切ってないことが、どう影響しますかねえ
徳川が自ら動けば、武田との二正面ですよねえ
４位との密約の徳川方首謀者の皆さんは、この事態をどう思ってらっしゃいますかねえ
そもそも、まだ徳川にいるんですかねえ

同盟国裏切りまでしたんだから、玉砕覚悟でも武田に攻め込めばいいのにね
そもそも武田が裏切ったんじゃなくて徳川が裏切ったようにしか見えんが

徳川は勢いで武田に宣戦布告してしまったが
合戦になると負けそうなので合戦しかけないってことかね？

>>187
密約大好き未登録さんちーっす

そもそも最初の段階で武田が同盟2つ埋まってるのに味方に何も言わず
浅井に停戦して同盟しましょうって言ったら
不信がられないものなのか？

徳川の議長はまだ桃栗さんか？

ｶﾛｼｴが戻ってる時点で浅井が徳川の思い通りになんか動くわけがなかったのにな

>>193
武田初めは停戦しませんか？と言う提案で、その提案前に徳川が先に浅井に武田攻めるから不可侵お願いしますと申し込んだ。
その後武田から同盟先々同盟も考えませんか？
この流れたぜ
徳川が完全に裏切りだろ
しかも武田から徳川には宣言布告していない。

>>193
不信と思ったらまず、武田説明求めたりが普通たろ
いきなり同盟継続中なのに宣戦布告はタメだろ
交渉して決裂ならわかるが、急な宣戦布告は裏切りと言われてもしょうがない

徳川評定でどう決まったか知りたいな。誰かログ持ってないの？

>>193
なんで北条は不思議がってないんだろうね？

>>199
去年12月に散々徳川ｰ北条に密約がある、武田は裏切られてるとここで騒いでたじゃん
挙句に武田議長のブログでも領土問題がどーとか言い出してる
最初からそんなもんなかったのに勝手にそういう風にして北条が悪い、徳川が悪い、密約してる武田をハブってると騒いでた
その後武田と浅井で停戦が起きるとこれまたここで騒ぎ始めた
浅井と停戦して密約で武田を裏切った徳川を討伐すると
そして実際に武田会議で停戦が可決
これを受けて徳川が暴走　武田議長の工作にまんまと踊らされて対武田を表明するも同盟０な事態に
武田は悪くない　密約してた徳川北条が　て今でも言ってる工作員が居る時点でおかしいと感じなきゃ

徳川が裏切り物間違いないよ、ただそれは上杉家にのみ。
事実は>>200が言ってるしね。
詳細話すと武田が議会で停戦＆出来たら同盟って決議で決定。
その情報が徳川に流出、武田が同盟組む前に徳川が浅井に不戦条約を試みる。
武田の算段では上杉切って浅井と組み、上杉潰して２位以内確保。
その後武田浅井ｖｓ徳川上杉方向で勝つつもりだった。

>>201
意図的かもしれんが抜けてる
武田は議長一派が上杉嫌いだから上杉を潰そうっていう流れで進めようとしたけど
上杉とは武田が言い出した不可侵があるのに筋が通らないじゃないですかって座談会でつっこまれた
そして別の候補として徳川や北条が侵攻先として上げられた
その点について同盟に対してフォローどころか連絡もなかったので不信感が募った
上杉には不可侵がある、北条は同盟関係が長いということで徳川は自分が進軍先だとまあ勝手に判断した

まあ武田はあの議長のせいで今どこにも信用されなくなっちゃったと思うよ

あと密約は武田の思い込みだと思うよ
今川が北条に降伏した時に、武田会議で「じゃあ武田は取り分として遠江をもらいましょう＾＾」っていう
頭おかしい案が可決されて北条をドン引きさせた
北条には断られたらしいけどその時からじゃあ徳川と折半する約束があるはずに違いないって言い出した

北条のことつついて、こんなに長文書かせるようなことさせちゃって
本当ににごめんなさい

武田議会の質低下が顕著です

>>203
武田は拠点戦のため武田領からしか攻められない、今川領の一部を残せと言ったが、北条が武田の事情しりません今川領は北条が管理しますだったはず。
そのあと徳川会議で約束にしたがい徳川へ今川領譲渡致します！武田スパイにばれて発覚だろ。

北条なんざ武田というバックがいなきゃ今川と同レベル国家だろ？

そこまでは弱くないはず
主婦の会みたいなのがあって
それだけで昼間戦力30くらいは動員できて
夜も50くらいはいる

>>204
まとめるのへたでごめんねごめんね

>>206
拠点戦のためでもあるのか
でも「徳川との約束」は武田会議でしか聞いた事ないんだけどな…
その武田スパイが議長一派でただの茶番ってことはないの？

浅井が同盟再編で武田と同盟組むかもしれないんだから
徳川も武田の同盟が空いてる今のうちに
開戦しておいたほうがいいんじゃない？

>>209
物資貯められないのに浅井・斎藤２国を相手にしなきゃならんって状態に追い込まれたら、そら停戦に向くよ
この時点で、本来なら４位の国がターゲットの流れになると思うんだが、なんでわざわざ立候補したのかねえ…？
しかも４位の国、まだ同盟してるんだぜ？

なんかさー
合戦に必須な物資を貯めるための拠点戦ができなくなってしまうって点を
一生懸命工作員認定して隠そうとしている連中がいるんだよなー

おとといの北条会議で、原住民が武田同盟維持を訴える中
議会掌握してる一般人という一門と、どこから沸いたかわからない徳川系キャラの深夜まで待っての採決で
徳川-北条同盟で、武田同盟破棄。北条と武田を挟撃と決まったぞ

>>212
それを書くなら武田議長のｷﾁｶﾞｲ使者っぷりも書けよ

>>213
ほら湧いた

>>214
あれ俺北条認定されてんの？
じゃお前は未登録かー

ここは武田批判した時と上杉徳川を擁護したときは工作員扱いなのか
こわいな
武田の使者？議長は何しにいったのかわからないとなんとも判断できんが

北条も年末くらいまでは武田継続って話だったんだろうけど
例の議長のブログと会議での馬鹿丸出しな発言でドン引きされちゃったんだと思うよ

停戦も陣営変えもお宅侵攻先候補にあがってますよって言う時も
ほとんどなーんにも連絡しないでほったらかしだったとこに
武田は義のため、北条は自国安全のために結んできた同盟（ｷﾘｯ
とか書いちゃったからな
そりゃ武田とは長いお付き合いですしって好意的だった連中も離れるわ

北条民どもも勘違い君が多いねｗ
武田が北条を必要としてると思うか？
たった２つしかない同盟枠が勿体無いって思ってる武田民は多いよ

北条きっちゃえよ

>>212
北条でどうやって武田を挟撃するのか全く思い浮かばない・・・
どこが北条と同盟してくれるんだ？

>>212では元祖北条民が同盟維持だとあり、
>>218では武田と長いお付き合いだと友好的な連中は同盟破棄だとある。

なんでこんなに混在してるんだよｗ
武田と北条はもう一度、腹割って話してみたら？

徳川北条かかってこいよ
いつでも相手になってやる

>>２１２
深夜まで待っての採決って、おだっぷんが
織田議会を掌握してた時によく使った手じゃないかｗ

一般人が寝て人が減った頃、強行採決するあれだよ

>>212
書き込みの時点での一昨日って、火曜だよな
まだ武田と北条同盟状態だが、来週解除になるのか？

徳川と北条で武田を挟撃するとか言ってるけどさ、
挟撃したところで普通に武田が勝ちそう
まあ、徳川に騙された国がまた増えたってところか
北条は徳川に捨てられても後悔しないようにな

北条ってひとくくりにしないで
議会は「一般人」って一門が占拠してるんだから

徳川が敵対を表明すれば徳川への罵詈雑言で埋まり
北条との同盟が切れれば北条を罵倒か
ほんとわかりやすいなお前ら

>>193
亀だが、
最初に武田に停戦を持ちかけたのは浅井
その話に乗って上杉を攻めようとした武田
武田から攻めて徳川と開戦する事はしないらしい

議会に参加してる人の話を聞くとこんな感じ

武田民の俺が言うのもなんだが、ぶっちゃけ、裏切ったのは武田ｗ

>>229
おやおや武田家から打診した停戦話を持ち込まれたみたいな発言をしてる時点で信頼性がなぁ。
どこの議会の人に聞いたのですか？＾＾

とりあえず浅井のせいにしておけばいい

武田の首脳陣は能天気（馬鹿）が多かっただけだな
そもそも浅井と停戦しないで小谷以外全部攻めていればこんな事態にはならなかった
天下ランクも確実だったし同盟のごたごたにも巻き込まれずにすんだ
浅井の甘言にのって他攻めようとして色気出したから内部で崩壊
合戦出てた連中も首脳陣に不満出てきてるし、他国の噂とかに惑わせられて議会もＧｄｇｄ
一致団結して浅井を潰してた時とは雲泥の差
その間に浅井はおいしい所取りで空き家の上杉を侵食
こっちは徳川と北条の態度待ちで身動き取れなくなった
相変わらず浅井は腹芸外交がうまいぜ
こっちは外交能力０だな

停戦話を浅井から持ちかけたってより、浅井筆頭から話をふったってのが正しいかも。
会議に出されたのは両方同じくらいだな

お前ら臼井の手の上で踊らされてることに気づけよ

>>228
それのみに反応するお前がわかりやすいわｗ

あーつまんねぇ
真紅は武田以外雑魚国家しかねぇのが問題だよなぁ
どことやってもレイプだの弱いものいじめだの言われるし…

ただの合戦廃ならいくらでもいるが
外交も指揮も何もかも全部やるのは稀有だわ
戦国の世に生きすぎ

雑魚相手に必死に不可侵結んでるってのも大概だなｗ

>>232
まったく見当はずれだな
出直してこい

>212
>227
北条の一門「一般人」の面子って烈風北条の最古参ばかりの一門だぞ
会議を掌握って、「一般人」で会議に出てるの１０人もいなかったはず、他の人が会議に出ないだけじゃね？
武田援軍（将星）の傍若無人振りに武田を嫌ってるのは事実みたいだが

まぁ武田切りの文句言うなら柳沢のキチガイに言えよ
「一般人」もいた年末の会議では武田継続で決まってたんだから
それなのに柳沢が来た後には・・・
俺にはあれは喧嘩売りに来たとしか思えない

>>240
だから内容書けよボケ
書く気がねーなら中途半端にレスすんな北条鮮民

>>241
議長に聞けばいいんｼﾞｬﾈｰﾉ
「２ｃｈでがたがた糞どもがうるさいが、使者で何ていったんだ？」ってさ
んーで、未登録ブログに使者の発言の全SS無修正をＵＰさせたらー？

く
そ
ス
レ
お
わ
り

情弱が多いな。
武田の議長が武田の議会で浅井停戦を提案＞浅井の筆頭を呼んで交渉可能かどうか確認＞武田の議会で停戦の話し合い＞決議＞武田から浅井斎藤に使者＞浅井斎藤で会議＞停戦は決議して同盟検討って流れだろ。

>>240
>北条の一門「一般人」の面子って烈風北条の最古参ばかりの一門だぞ

最古参の「両替にたむろして、援軍に行かない奴」の一門な

今日はﾏﾝｺｯｸか

ちげえよ

ハンコックだ

武田は早く上杉倒せよ
なにもたもたやってんだ

>245
で、それがどうしたの？

最高最高

こねこ　童貞のぼくでも　つきあってくれますか？
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　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
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お前のことが好きだからさらしたんだ　わかってくれ
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　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
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こねこ　前がだめなら　アナルでもいいんだぞ
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こねこのアナル処女をうばったら　お前らに自慢してやる
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　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
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　　／冫┐ i'´.l |（●)├─┤(●）├-,{　　ﾉ
　　￣　　ｌ 　ｌ l ヽ─'",ﾉ(､_, )ヽ─'"　　ｰゝ 'ヽ､　　　♪
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀ﾋｪｪｪｲ '　　　 /ヽ　＼ ＼　　
　　　　 　 l　　ヾ,､ 　　　｀ﾆﾆ´　　　 / -‐､‐ヽ　　>
　　　　　　t 　 　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　　　ヽ､　 ／
　　 　 　 　 ｀ ｰ-!　　　　､`ｰi ｢´　　　　 , -‐'´
俺はこねことやりてーんだl　全恥　 |
はやくアナルをみせろ　　　　 |　 全姦 |
本当にありがとうございました。　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　 ／ l`､　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（
　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　 ｀'-､::　　　　` ､
　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
　　　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　,...／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

ID:6w29WUcY
精神科受診して、眠剤貰ってゆっくり休んでね・・・

花の慶次拠点戦で上杉側から参加するもふざけ行為連発
絶交よろしく

そもそもなんで勝ってるのに武田は停戦したん
そのまま戦ってれば特に問題もなく一位通過してたんじゃないの？
最強国家なんでしょ？

>>244
浅井筆頭を武田会議に呼ぶってあるが、その前に筆頭同士で話をしてる。
そうじゃないと話が進まないだろｗ
会議の日程上、どっちの会議で先に出されたかが違うだけだな

>>258
一位通過した後に、ｖｓ上杉徳川浅井になるから今のうちに動いたんだろ

>>258　>>260
おかげで2位通過がカオスに
2位通過見越して武田切ると2位通過自体があやしくなるというジレンマに
はやくからそのジレンマにさらされてた浅井はジレンマ脱出、上昇気配
そのジレンマの存在に気付いてなくて武田切った所が今金縛り

良くも悪くも武田の動きに左右される情勢なんだよな

天下一なんてのがあるから迂闊に動けなくなるんだよな
五位以下の国は天下無理なんだから真紅の情勢を
メチャクチャにしてくれよ

５位以下でも２位入賞は可能だよー
小田原落とせばいいんだー
その視点でここ見ると面白いよーｗ

>>259
わかってないまま適当に書き込むなよｗ
筆頭どうしの話し合いがあっても、武田から浅井に停戦申し込んだとしたら話し合いの余地ある？ってくらいのもんだろ。
単に日程の都合だけなんてばかなことがあるかｗ
武田が会議はじめてから決議するまで一ヶ月くらいかかったが、その間浅井では座談会で一回武田でそんな話がでているらしいって報告があっただけだ。
武田が決議出して使者でくることになったから、浅井と斎藤で合同座談会開いて初めて議題に上がったんだよｗ

今年の東西戦が天下１決定戦だよ

例年通り６月初週開始とすると、水曜日ベースであと19週？
逆算可能な時期になってきたね、各国の計画が
本当に今年の東西が天下一ならば、って条件付きだけどね

東西戦が天下決定戦とかないわ東西戦は他鯖との対戦だろう
春まではスケジュール書いてあるし夏は夏休みでイベントはない
秋に前夜祭をやってクリスマス商戦に天下決定戦を合わせるはず

こねこ　お前の口でいきたいんだ！！
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こねこのアナル処女は奪われていたのか！！
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こねこまじかわいいなあ　お前ら強がってないでかわいいっていえよ
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お前らだってこねこのブログみてるだろ？　好きなら好きといえよ
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口が臭いって晒したのも好きだからだろ？　きらいなら書き込まんからな
俺は正直にいう　こねこが好きだ！　こねこの３穴を征服したい！
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>>260
なんだあっちが悪いこっちが悪いって言ってたのに
結局はただの自国都合か
素直にそう言えばいいのに何を必死に自己弁護してるんだろうな

こねこ　何貫はらえばやらせてくれる？
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こねこのアナルに長ネギをぶちこんでもいいか？
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俺はあれの皮がむけてないがなめてくれるよな？　こねこ　たのむ
フェラしてくれ
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　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
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浅井様と糞武田の戦いか余裕で浅井様の勝ちだ

なんでもいいから武田は合戦起こせよ。
武田のせいで真紅全然合戦なくてつまらん。

AA連貼りなので通報してくるわ

なんで竹田のせいなんだよｗ
合戦したいならしたい国が起こせばいいじゃねーかｗ

こねこのアナルはガバガバだと！！
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
　　　　　　　　　　　|　（●）)(（●） |
　　　　　　　　　　　| 　 （__人__）　 |
　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　／
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
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　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
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　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

こねこのことを想像して　昨日１５回オナニーしたぜ
お前らにはマネできないだろう！
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
　　　　　　　　　　　|　（●）)(（●） |
　　　　　　　　　　　| 　 （__人__）　 |
　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
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　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
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　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

こねこのけつに中出ししたいよ
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
　　　　　　　　　　　|　（●）)(（●） |
　　　　　　　　　　　| 　 （__人__）　 |
　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
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　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
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　　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |
　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
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　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

もう気狂ってるなw

しかも、つまんねーｗ

上杉陰陽

淳二稲川　レベル６１以上とか、特化○○じゃないとダメとか

仙の雑魚陰陽がなにほざいてんだｗｗｗｗｗ

>>280
武田は浅井と組むんだろ。起点になってるんだよ。
試しに動いてみろよ、一斉に合戦が始まりだすから。

スルーしろよ
先週４つも合戦あったってのに、んなこと言うやつって時点でわかるだろ？

今帰参者キャンペーンやってる？

>>289
やってない…けどいらない気もする
そこそこ新規来て盛り上がってるしちょいと頑張れば
ある程度まではすぐ追いつける

隠れ里は賑やかすぎる気もするがｗ

帰参はやってないっぽい
新規ならキャンペーン中

『信長の野望 Online』をはじめよう！キャンペーン
ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/playstation3/start_campaign.htm

上杉と徳川の会議内容、何かおもしろそうなのあるか？

>>292
スネークまだあ？ｗ

こねこ　俺の精子は甘いぞ　のんでみたいだろ？
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
　　　　　　　　　　　|　（●）)(（●） |
　　　　　　　　　　　| 　 （__人__）　 |
　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
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　　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　／
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
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　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
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　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
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お前らのように一生童貞はいやなんだ
こねこで筆下ろししたいんだ
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　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
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　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
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　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
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　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

こねこ　アナルに中出しして子供を産もう
そして　２人で育てよう
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
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　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
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　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
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　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
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　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
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命名：シコルト鉄也

こねこ　ちくびの色が真黒じゃないか！
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　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
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　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
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　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
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　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

こねこはアナルから子供を産むんだ　これは常識だ！
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
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　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
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　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
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　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
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　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

こねこの朝食はパンと牛乳とチンポだ
チンポを舐めた後レーズンパンを頬張るのがこねこの朝食だ
俺は知っている！
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　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
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　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
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　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
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　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

葉隠大輔 [2:徳川評定]:先日の１１日（火）に上記に基
づき
葉隠大輔 [2:徳川評定]:私と外交担当のヨムヨムにて北
条家にたいし
葉隠大輔 [2:徳川評定]:�@連合入り要請�A当家との同盟
要請
葉隠大輔 [2:徳川評定]:の２点を伝えるため使者として
伺ってまいりました。
葉隠大輔 [2:徳川評定]:口上の後、北条家にて即日採決
を行っていただいた結果
葉隠大輔 [2:徳川評定]:�@連合入りの要請
葉隠大輔 [2:徳川評定]:については北条家は同意いただ
くことと相成りました。
葉隠大輔 [2:徳川評定]:これにより
葉隠大輔 [2:徳川評定]:上杉・伊賀・本願寺・徳川の枠
組みに北条が加わることが確定し
葉隠大輔 [2:徳川評定]:５カ国連合を形成することとな
った次第です。

葉隠大輔 [2:徳川評定]:さらに�Aの当家との同盟
葉隠大輔 [2:徳川評定]:につきましては
葉隠大輔 [2:徳川評定]:連合内の話し合いに従う　との
ことのため
葉隠大輔 [2:徳川評定]:一任いただいた次第でございま
す。
葉隠大輔 [2:徳川評定]:つまり五カ国連合の枠組みを考
案する中で
葉隠大輔 [2:徳川評定]:徳川家との同盟の締結が必要で
あるならばこれに応じる。
葉隠大輔 [2:徳川評定]:といった回答をいただいており
ます。
葉隠大輔 [2:徳川評定]:上記を踏まえまして
葉隠大輔 [2:徳川評定]:先日12日（木）に五カ国運営担
当会議を開催いたしまして
葉隠大輔 [2:徳川評定]:連合の枠組みについて考案しま
したところ
葉隠大輔 [2:徳川評定]:上杉ー伊賀ー徳川ー北条ー本願
寺ー上杉
葉隠大輔 [2:徳川評定]:という並びで連合構築が案とし
てあがりました。

葉隠大輔 [2:徳川評定]:今川・三好を入れてはどうかと
いう案も浮上しておりますが
葉隠大輔 [2:徳川評定]:両家を組み込むためには安全を
保障する必要があると考えており、
葉隠大輔 [2:徳川評定]:この安全保障を約束できるもの
でない以上、連合に組み込むことで
葉隠大輔 [2:徳川評定]:西国＋武田連合から敵視される
のは本意ではないという理由で
葉隠大輔 [2:徳川評定]:一旦保留とし、まずは五カ国で
の連合を構築した上で
葉隠大輔 [2:徳川評定]:今川・三好両家についてはその
後検討しましょう

素直に貼るなよバカかお前
そういうのはどっかにzipで上げるんだよ

今川三好が入るから
武田浅井斉藤雑賀足利織田朝倉vs上杉徳川伊賀北条本願寺今川三好か

五カ国連合を結成するのならそれはいいことだと思うが
浅井・武田陣営に対して質量共に劣勢であるのは否めない
武田と勝手に停戦して不満をもっていると思われる斎藤あたりを味方に引き込めば面白い展開になるかもしれん

斉藤味方に引き込んだところで浅井と武田に攻められて即滅亡コースじゃねーか
もう中核落ちてんだぞ

武田って浅井陣営にいったんだ
しらんかった

武田と上杉が同盟して、対浅井で協力するのがおもしろいと思ったんだが・・・

武田が浅井陣営にいくわけねーだろ
浅井が武田の軍門に下っただけで
他の西国の事は知らん

そう思ってるなら浅井の会議か武田の会議に出てソレを言えばいいとおもう
楽しいことになりそう

武田は上杉に停戦、浅井にも停戦してたら徳川が武田に浅井を攻めろと盟主気取り
しまいには逆ギレで武田に戦線布告
危機感を覚えた武田は浅井陣営につくだろうね
烈風将星の二大最強国家、最強連合の誕生というわけだ

>>312
＞烈風将星の二大最強国家、最強連合の誕生というわけだ
おまいさん、どうみても将星の武田にしか見えないなｗ
烈風で武田が最強とか言ってたら鼻水が噴出るレベルだぞ？ｗ

>>313
烈風最強は浅井、将星最強は武田に決まってんだろが
あーでも烈風武田も強いと思うよ五カ国連合の長だったしな

>>313
じゃどこが最強なんだよ？

>>306
浅井斎藤合同座談会で2/3以上の採決とっているのに、浅井が勝手にとかないから。斎藤もほとんど賛成だったよ。
>>310
無条件での停戦と同盟要請だぜ。どっちが上とかない。

浅井と武田がマジで同盟結んだら双方とも援軍に行くの？
超軍隊と超フリーダムが機能すんのか見物だなｗ
当然ホスト国の指示に従うんだろうけど
１〜２回やったら「やっぱ同盟解消するわ」ってなりそうだが

>>316
馬鹿すぎる
どっちが上とかないなんて”ありえない”
確実に武田が”上”として出てくるんだからそれに”従え”よ浅井

ID:dpphXucP
↑こいつ臼井っぽいなそれとも頭とんでんのかな
浅井って確かいくつかの勢力に助けられて結果滅びなかっただけだろ烈風
最強？いつまでそういってられるんだろうな
すでに間者っぽいのが多数移籍しまくってるが票操作されないように頑張れ（笑）

>>317
軍隊とフリーダムが組めば、陣取りは最強だ
ただし大決戦は武田が邪魔

浅井の何処が最強なんだ？
裏工作の外交だけは最強かもしれんな
合戦じゃ負けまくって武田の靴舐めたくせに
臼井とかただの勝ち馬特化なだけ
法が強くなれば法に
道が強くなれば道に
ころころ特化変えてるだけの厨

>>312
徳川が宣戦布告したから浅井についたとかねーよｗ
どう考えても時系列逆だろｗ

>>319
烈風時代浅井が最強なのは揺ぎ無い事実
織田を敗走させたのは浅井、上杉の援軍として救ったのも浅井
で、>いくつかの勢力に助けられて結果滅びなかっただけだろ か
最近の話か？それ攻めてたの誰だっけ？武田だろ？
だったら事実上最強は武田浅井じゃねーの
上杉徳川なんて所詮弱小国レイプしかできねーじゃんｗ

票操作してるのはおだっぷんな即日採決とか要請すんな
間者票が見え見え

烈風時代の武田なんて主力が間者国家ってイメージしかないな。
ゴールデンタイムは大人数によるゴリ押しでヒャッホイするも
決戦導入後はショボーンな感じ。

>>315
最強国家は伊賀です
現在の勝率１００％と圧倒しています

上杉が第３国って話はいったいどこに行った？
上杉の使者の話だと上杉・徳川を中心とした連合組もうってことみたいなんだけど

上杉も気付いてるだろ。徳川イラネって。
このままいくと徳川挟撃の足止めにされるだけで武田の二の舞だな。

恥ずかしい国上杉

上杉巻き込めないから同盟切って、単独でも武田侵攻と浅井斉藤座談会で言ったのに
5カ国連合か
雑賀侵攻週に徳川が武田に侵攻して、朝倉侵攻週に北条を武田侵攻させる挟撃作戦
だったら危険ます

この状況でまだ第三国ですとか言ってたらそっちの方がアホだろ

まあ、やっと目処が立ったってとこかねえ
徳川的には、トンビに油揚げさらわれる危険の回避
北条的には、自分が油揚げになる危険の回避
アカギというか天じゃないが、正直、戦力の割に北条は積みすぎちゃったからな

ただ、武田と同盟した国が遠江・駿河経由で油揚げさらう権利を得られるのだけは防げない
浅井は天下興味無いらしいし、上杉はこの権利放棄しちゃったそうだけどね

ただしこれ浅井は武田の援軍いけるし
徳川も北条の援軍はいけるが、徳川は自分が攻め込まれるのを回避する為に、上杉との直接同盟ができないらしいが
上杉生贄にささげられた挙句、徳川の天下を取るための駒でいいのか?

浅井が泣きも見る日が近いのも事実なんだけどな
ここの外交どおりに動いた試しがない
所詮脳内外交だろ?ここｗ

上杉は強くない
が、土俵際だけ妙に強い
Ｍ耐性の古参ＰＣが多い

肥が最終決戦のアナウンス、どうやるか次第って部分があるからな
あらかじめ数ヶ月前にアナウンスするなら、
直前に本城が落ちるように調整して、わざと滅んで拠点献上して順位変動させられるからね
滅んだ方は当然、わざとだから最終決戦では滅ぼした方の味方

まあ天下に必死なのは上杉徳川武田だけだから勝手にやればいいんじゃね

と、今川さんが申しております

本願寺、武田、上杉と徳川の横暴を見てきてるのに同盟を組む北条ｗ
即日採決を強要されそれに従う北条ｗ
徳川が武田を攻めている間、４戦で滅亡することを自ら望んだのですねｗ
北条さんゴチになりますｗ

我が足利家の話題が一切出てこないでござる。

そんな国は元々無い。

北条民はこれからも武田に協力して戦ってまいります

武田の使者がもう少しまともな人ならば、武田同盟維持だったと思うよ。

何でもかんでも人のせい、自分は悪くないってことか・・最低だなｗ

北条は武田寄りなのか徳川寄りなのか
どっちやねん

>>342
自分の決断を人のせいにしない

正式に武田破棄、徳川締結を議決したが
破棄して徳川北条で挟撃始めるその瞬間まで武田には通知しない方針らしいがな
あくまで武田側が破棄したという形に持ち込む為に

徳川もそうだったが今回の北条もどうしてそう回りくどいやり方をするかねぇ
武田とは共闘したくないから同盟やめるって言えばいいのに
フルボッコだけは勘弁してほしいからか？
徳川北条フルボッコは確定してますからー！　残念！！

北条は決を取った時に居た人の過半数が徳川寄り
その他ほとんどの北条民は武田寄り

その武田寄り北条民とやらは、なんで会議に出ないんだ？

武田は議長一派が暴走したのか
徳川や北条は武田議長の暴走を受けて議会で同盟破棄したのか
信用できる勢力ってどこなのかな？

武田の議長一派の暴走って？
俺には徳川が暴走しただけにしか見えないが・・・

北条の推奨献策
武田同盟申請しない
徳川同盟申請する

北条は武田との敵対の道を選びました

明日は合戦どこもなしですか？＠＠

上杉はどうすんのよ？
浅井の敵対は消えないだろうけど、織田の敵対が消えたらどこ攻め込むんだ？
どっか攻め込めばポイント的にはある程度維持できるだろうけど、攻め込まないで浅井とじっくりやりい合うのか？
とりあえず敵対枠埋まってるから、安全っちゃあ安全だけど

しかし、東の太平洋側の拠点は笑っちゃうくらいに良い感じの配置状況だな、徳川・北条には

上杉、一時は移籍先として検討したが。
なんだろうなー最近の迷走というか中途半端感がありありだ

いーまーだーにー国勢で色々語れる君たち
すごいよすごいよ
自国が潰れようと、牧場?なんかやめてやりたい事やったほうが楽しいよ
９割近く賛同者いると思う。
あなた達みたいな変質者が多いから合戦参加率減ってる（検分終わったら消えていく）
早くお気付きなさい。まだまにあ・・・・いませんか？

上杉は今の段階じゃどこかに攻め込んで墓穴ほるより
静観して武田と徳川の状況見守ったほうが得策だな。
卍の援軍に徹して、難しいと思うが浅井と友好関係築ければベスト。
前回の大決戦で上杉単体で100人集まってたから伊賀と組むより
このまま同盟枠空けとくのもいいかもな。
徳川の言いなりになったらアウト。
おだっぷんは自分の都合しか考えないから。

武田と北条の同盟がマジで切れるのか、天下人決戦出場国が混迷してきたな
徳川が武田侵攻し某国が北条鎌倉侵攻
次週武田が徳川侵攻し某国が北条津久井に侵攻で山中、小田原で詰みか
これやられたら北条は２ヶ月もたないな
城砦８カ所ぐらい手に入るから２面起こされても飛び込む価値はあるな

理論上、現在最下位の織田でも小田原落とせれば入賞圏内なんだよね
ぶっちゃけ、自国以外にどの国をもう一つの入賞国にするかの読みあいではあるんだけどさ
多分、最後は八百長敗戦で決まると思う

>>351
武田議長所属の一門、未登録
武田議長のブログ、こんにちわ未登録
武田議長の使者としての応答

２ｃｈ工作、議会世論誘導、ゲーム内裏工作、喧嘩を売るも同然の使者としての言動etc
今の議長引き摺り落して、もうちょっと正常思考できる奴を据えないと信用がったがた

>>361
だからって議会で同盟破棄を可決する勢力もたいがいだろ
信用していた同盟相手なら折り返し使者を派遣するとかしろよ
議長ってＣＥＯとか代表取締役社長じゃなくて学級委員長ぐらいなんだからさ

まぁこの短期間で同盟国２カ国無くすような議長を問責しない勢力が最低だがな

未登録はすぐ同盟しよう＾＾　と近づいてくる
将星の斉藤、織田、雑賀、他、どこの国にも1回は来たことがある
親派と反派をその国の会議で戦わせるためな

よく使う手だから烈風のひとたちは
同盟依頼がきてもスルーすることを推奨する

>>360
北条へ使者と言ったときの言動ってどんなの？
具体的なものが出ないとなんとも言えないな

俺のとこも中小国家みたいなものだが、中小なりの生き方があるし
北条の対応は間違ってるんじゃねーの？って思うんだよｗ

上杉と浅井が友好関係とか無理だろ

>>363
同盟の組み換え検討にあたって北条のこと？　考えてませんでした
北条の議長団が来いって言うからあいさつに来ただけです
まあ北条は援軍で役に立たないし

使者の話はこんな感じかな？
北条には、武田あっての北条だということを忘れた勘違い野郎が増えてます

武田のほうが強いのは確かだけどさ、それを嵩にきて他国を見下したり
あからさまな態度を取る国が信用できるわけないよなぁ
人数の多い国に所属してるだけで自分が強いと勘違いしてる奴が武田には多すぎ
別に滅亡しようが死ぬわけじゃなし、ゲームの強弱でここまで言えるとか恥ずかしくない？ｗ

>>365
こういう上から目線がいるから、武田嫌われるんじゃ？

武田のような大国に所属したがる奴って
そんな安易に勝ち馬に乗って恥ずかしくないの？
頭の中身は巨人ファンと一緒だよw

>>366>>367>>368
お前らって、どんだけ２ｃｈの情報信じてるんだよｗ
目に飛び込んできた情報だけ信じるって、頭悪過ぎない？
恥ずかしくない？

自分では情報に踊らされていることに気づかないから、
北条に潜伏しているも徳川工作キャラの存在にも気づかない。

２ｃｈとキャラ潜入屈指して、乗っ取られないように、
次は浅井の番だから、徳川の工作キャラに気をつけるんだな。

ここはずっと昔から武田スレなんで

ちなみに、
浅井乗っ取りの前段階として、
斉藤には徳川工作キャラは潜伏完了している。

たまには三好の話でもしようぜ

雑賀は軍資金貯まって無かったのか？
てっきり鎌倉に侵攻するかと思ってた
徳川の援軍ないし同盟切られた武田が援軍いくわけないしね

西国にとっては徳川北条なんてどうでもいい
上杉本願寺のヘイトがすべて

>>373
国勢情報では、徳川ｰ北条の同盟成立してるぞ？
武田はそもそも同盟解除されてるので援軍不可能
徳川はここで北条援軍にいかなきゃ連合組んだ意義を根底から否定するから絶対に行かざるを得ない

どっちにしても合戦起きてねーからどうでもいいことだが

マケダマケダックｗ

　

伊賀流外交術すごいなｗ
自国の安全が完全に確保できる徳川・上杉同盟かｗ

大変だ！晒し何処にあるん？

>>365
そんな個人の主観的な直訳じゃなく、会議ログとかねぇの？
武田議長のは噂ばっかりで判断できねーな

>>375
援軍要請出来ないだろ

武田はとりあえず今川三好と同盟しておけよ
戦力にならんくても足止めくらいはしてくれるだろ

>>380
判断というか北条は武田と同盟を切りたいから難癖をつけて
同盟破棄を正当化したいだけなんだよ。
今の議長も前の議長も定期的に連絡を入れていて
「何で今更説明をしに呼び出されるのか理解できない」と会議でいっていたな
北条の言い分で笑えたのが
北条：上杉徳川と同盟の要請が来ているのに武田は何故引き留めに来てくれないのか？
武田：こちらは北条に不都合な外交はしていない、なので同盟を解除される謂われがない
北条：武田が引き留めに来なかったから上杉か徳川と同盟を組かもしれない、これは武田の責任です
武田：意味が分かりませんが説明にお伺いします（会議で決めた説明文を議長に持たせる）
北条：武田が説明に来るのが遅かったので多分同盟が解除されると思います、これは武田の責任です
武田：だから今も昔も定期的に連絡はしていました、北条の主張は理解出来ません
北条：とにかく我々は東側につきます、同盟解除です
武田：北条の言う東とは何処のことですか？上杉は自称中立ですよね？
上杉との同盟解除を条件に浅井と不可侵を結んだ徳川が東とでも言うのですか？
北条：とにかく同盟解除については北条には非がありません、悪いのは武田です
武田：意味が分からん

なんか知らんがワロタ

武田さん必死ですね＾＾

徳川さんも工作キャラ潜伏させて必死ですね＾＾

てか、徳川も北条も人のせいにしすぎだろｗ

武田が最初に浅井と勝手に停戦なんかしたからこんなことになったんだろ
慌てて浅井と停戦した徳川にも困ったものだが全ては武田が悪い

上杉のやつで性犯罪で逮捕されそうなやつがいるって聞いたが

>>387
情弱なやつだな。
その少ない知識でどこが悪いか決められるなんて、ホント怖いわ。

徳川は勝手に織田と停戦しましたが、何か？
わかったか？

武田はフリーになっちゃったんだろ？
だったら今川北条攻めればいい

公休誕　　　　:それでは、最近の会議で継続審議となっております、北条家の今後ですがっ
公休誕　　　　:前回の会議により決まりました、武田家に正式に使者を要請するですが議長さんが来られる事になりましたので、これよりお呼び致します。
柳沢清が《》に参加しました。
公休誕　　　　:こんばんは＾＾
柳沢清　　　　:失礼しますm(_ _)m
八馬忍北斗　　:こんばんは〜
海寺三波　　　:こんばんわ〜ようこそ
公休誕　　　　:武田家議長の柳沢清さんです。
公休誕　　　　:それでは、柳沢さんからお話があるそうなので
公休誕　　　　:柳沢さん、お願い致します＾＾
柳沢清　　　　:はい、ありｍがとうございます。

柳沢清　　　　:今日参りましたのは、北条家の運営様から北条家の事情を聞くにあたりまして
柳沢清　　　　:武田家から、状況説明の使者があったほうが良いと判断し、参上しました
柳沢清　　　　:武田家としまして、北条家の皆様に「停戦の経緯と結果について」「徳川家の主張する同盟解消の理由について」「今後の方針」を説明させていただくとともに、その他の質問などに回答できればと存じます。
柳沢清　　　　:まずは、浅井家及び斎藤家との停戦の経緯と結果についてご説明申し上げます。
柳沢清　　　　:この件は昨年１１月頃に、当家の長期的な方針を確認した際に
柳沢清　　　　:武田家は天下人を目指す事を方針とし、またその実現の為の方法として、浅井家・斎藤家との停戦と、浅井家との同盟を目指す事になりました。
柳沢清　　　　:この交渉は現在も続いておりまして、浅井家側で調整中となっております。
柳沢清　　　　:続きまして、「徳川家の主張する同盟解消の理由について」ご説明申し上げます。
柳沢清　　　　:徳川家の主張として、天下人を目指す上で厳しくなる事、武田家が風説を流布した事が挙げられておりますが
柳沢清　　　　:風説の流布については、武田家の会議ではそれにあたる一切を取り扱っておりません。
柳沢清　　　　:また、徳川家の天下人への見込みが厳しくなる。という主張に対しては、当家の決定は徳川家を不利な状況に追い込む事は目的としておりません。
柳沢清　　　　:当家としては、浅井家と交渉をするとともに、北条家及び徳川家への同盟申請を継続しておりましたが
柳沢清　　　　:徳川家からの申請が途切れてしまった為、結果として今後は北条家及び浅井家へ同盟を申請する事となっております。
柳沢清　　　　:最後に、先の話にもかかる部分がございますが、「当家の今後の方針」についてです
柳沢清　　　　:同盟申請は北条家及び浅井家、進軍先は未定となっております。
柳沢清　　　　:以上でございます。ご質問があればお答えさせて頂ければと存じます。
公休誕　　　　:ありがとうございます。それでは質疑応答に入りたいと思います
公休誕　　　　:皆様より質問等ありましたら挙手お願い致します

藤木凛々　　　:ノ
公休誕　　　　:藤木さんどうぞ
藤木凛々　　　:はい
藤木凛々　　　:昨年１１月頃に長期的方針を決めた頃のことについてお聞かせください。
藤木凛々　　　:「浅井家との同盟を目指す」ことと「徳川家、北条家との同盟を維持する」ことは両立しません。どのようにするつもりだったのでしょうか。
藤木凛々　　　:以上です。
公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:柳沢さんお答えできましたらお願いたします。
柳沢清　　　　:はい、お答え致します。
柳沢清　　　　:結論から申しますと、浅井家が受諾した場合、それを検討する事になっておりました。
柳沢清　　　　:以上です。
公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:藤木さん宜しいでしょうか？
藤木凛々　　　:では、
藤木凛々　　　:結論から、とおっしゃいましたので、そこに至る過程についてご説明いただけないでしょうか。それから、「検討する」とは、何を検討するのか、も。
藤木凛々　　　:以上です。
公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:柳沢さんお答えできましたらお願いたします。

徳川・北条と同盟がある状況で浅井と同盟打診って時点でＯＵＴじゃんｗ　アホかｗ

柳沢清　　　　:畏まりました。
柳沢清　　　　:経緯ですが、まず当家は浅井家との停戦を実現し維持していく為にも、同盟を結ぶ事が必要と考え
柳沢清　　　　:浅井家・斎藤家に交渉する事を決めましたが、その時点で浅井家の返答を待ってから、必要があれば同盟の見直しを考えておりました。
柳沢清　　　　:北条家及び徳川家のどちらを取るかといった議論も、全くしておりません。
柳沢清　　　　:以上です
公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:藤木さん宜しいでしょうか？
藤木凛々　　　:ありがとうございます。それから、
藤木凛々　　　:浅井家が受諾の意図を示し、徳川家、北条家とも同盟の解消を望まなかった場合、
藤木凛々　　　:どのようにするつもりだったのでしょうか。普通、事前に影響のある同盟国には説明があってしかるべきと考えますが。
藤木凛々　　　:以上です。
公休誕　　　　:ありがとうございます
公休誕　　　　:柳沢さんお答えできましたらお願い致します。
柳沢清　　　　:はい、お答え致します。
柳沢清　　　　:そういった場合を想定した議論はなされていない状態でしたので
柳沢清　　　　:その場合どうなっていたかについては、対応は決まっていなかった。という回答になります。
柳沢清　　　　:以上です

公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:藤木さん他にありますでしょうか？
藤木凛々　　　:今までの烈風武田の外交を知っている身としては、にわかに信じがたく、幼稚さを感じてしまいますが、そうおっしゃるのならそうでしょう。ありがとうございました。
公休誕　　　　:はい。それでは他に質問や意見等ある方いらっしゃいましたら挙手を御願い致します
遊佐正泰　　　:ノ
公休誕　　　　:遊佐さんどうぞ
遊佐正泰　　　:はい
遊佐正泰　　　:今回正式に説明の使者として来られた武田家様でありますが、重要案件が決定した時点で何故来られなかったんでしょうか
遊佐正泰　　　:運営への対話はあったとの事ですが…、正式に使者を出さなかった理由は何だったのでしょうか？
遊佐正泰　　　:以上です
公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:柳沢さんお答えできましたらお願い致します。
柳沢清　　　　:はい、お答えいたします。
柳沢清　　　　:方針が決定した時点で、正式に使者を出さなかった事に、特には理由はございません。
柳沢清　　　　:今回武田家から参りましたのも、北条家運営様から使者の勧告を受けてのものです。
柳沢清　　　　:以上です

公休誕　　　　:ありがとうございます
公休誕　　　　:遊佐さん宜しいでしょうか？
遊佐正泰　　　:はい、ではこちらの運営から使者に来てくださいという言葉がなければずっと来るつもりはなかったということでしょうか？
公休誕　　　　:遊佐さん以上で宜しいですか？
遊佐正泰　　　:あ、はいすみません以上です
公休誕　　　　:はい＾＾それでは柳沢さんお答えできましたらお願い致します。
柳沢清　　　　:はい。
柳沢清　　　　:その限りではありません。武田家としても未確定な状況でありましたので、運営様への連絡に留めた次第です。
柳沢清　　　　:以上です
公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:遊佐さん宜しいでしょうか？
遊佐正泰　　　:はい、でも浅井家への同盟申請や停戦等は決定事項でしたよね？
遊佐正泰　　　:以上です
公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:柳沢さんお答えできましたらお願い致します。
柳沢清　　　　:はい、お答え致します。
柳沢清　　　　:浅井家及び斎藤家との停戦と、浅井家との同盟の打診は当家では確定条項でした
柳沢清　　　　:その旨連絡をさせていただきましたが、その後の事については未決定でしたので、
柳沢清　　　　:武田家としての全てを連絡させていただいた次第です。
柳沢清　　　　:以上です

公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:遊佐さん宜しいでしょうか？
遊佐正泰　　　:はい、では質問は以上ですが少し言わせて頂くと
遊佐正泰　　　:徳川家の同盟破棄の理由の一つに上げられていた事項は当家にも当てはまる部分があることをご理解下さい
遊佐正泰　　　:同盟国への連絡を軽く見られておるのでしょうか？と不信を招く事になり得るのでこれを機に見直して頂きたいと思います
遊佐正泰　　　:以上です
公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:それでは他の方で何か質問や意見ありますでしょうか？
清水希美　　　:ノ
公休誕　　　　:清水さんどうぞ
清水希美　　　:はい＾＾
清水希美　　　:武田さんと当家は、旧知の中で合戦で戦いをともにしてきました。滅亡の折には、お世話にもなった
清水希美　　　:大変深い関係の国だと、思っております。そこで、ぶっちゃけた質問ですが
清水希美　　　:…
公休誕　　　　:壁｜ｭ・)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
清水希美　　　:武田様は、当家の力を今後も必要とされるのでしょうか？また、今回の浅井家のように
清水希美　　　:有力な国があれば、同盟を組みかえるという、羽目にあうのでしょうか？？
清水希美　　　:率直な意見をお伺いしたいです。以上です。。。

公休誕　　　　:はい、ありがとうございます。
公休誕　　　　:柳沢さんお答えできましたらお願い致します。
柳沢清　　　　:はい、お答え致します。
柳沢清　　　　:当然ながらこのようなご質問に対する回答は、武田家としてお答えするには少々お時間を頂かなければなりません、
柳沢清　　　　:私の意見でよろしければ、この場でお答えできますが、それでご容赦願えますでしょうか？以上です
公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:清水さん宜しいでしょうか？
清水希美　　　:はい＾＾よろしくお願いします。北条民ノ誰もが気にかけることだと思いますので＾＾：
公休誕　　　　:それでは、柳沢さんお願い致します。
柳沢清　　　　:恐れ入ります。
柳沢清　　　　:率直に申し上げますと、今後も北条家のお力を、より一層お借りしたいと願っております
柳沢清　　　　:遊佐様から頂戴しましたお言葉の意味も、北条家の立場で考えれば非常に不愉快な思いをされて当然と考えます
柳沢清　　　　:武田家側で、北条家への配慮が欠けている事を気が付いていなかった事とその心情をお察しできなかった武田側の側衆として、深くお詫び致します。
柳沢清　　　　:その一方で、北条家からの支援がいささか減っているとの声も耳にするようになっておりまして
柳沢清　　　　:同盟国として、相互の理解と協力をより必要としている時期に入っているとも思います。
柳沢清　　　　:以上です
公休誕　　　　:ありがとうございます。
公休誕　　　　:清水さん宜しいでしょうか？
清水希美　　　:はい＾＾ありがとうございました＾＾お時間戴恐縮でした＾＾；

公休誕　　　　:はい、それでは他の方質問や意見等ありますでしょうか？
公休誕　　　　:それでは無さそうですので、最後に柳沢さんから何かあればどうぞ＾＾
柳沢清　　　　:はい、それでは最後に一言失礼します
柳沢清　　　　:本日頂いたお言葉は武田家にお伝たえ致します。今後連絡において失礼のないよう、運営様を通じてご相談させていただきます。
柳沢清　　　　:今後ともよろしくお願いいたします。以上です
公休誕　　　　:ありがとうございます。武田家の議長である柳沢さんありがとうございました＾＾
柳沢清　　　　:失礼いたしますm(_ _)m
柳沢清が《》を離脱しました。

面白い展開だな上杉本願寺徳川北条伊賀雑賀も同盟から外されると考えると西側諸国に影ができるわけだ
浅井織田朝倉足利は思ったとおりに動けるか見ものだな

浅井への同盟打診は、もしかしたら可能なのか程度じゃないの？
停戦するに辺りそこまで見越しておかないといけないとか。
返事を待ってから検討というのは、そういうことだろう

北条も少し落ち着いて話してみたらよかったのに。お互い子供みたいだぞｗ

>>401
雑賀がそこに混じってるのは何でだｗ
>>402
武田議長の柳沢がブログで北条民を煽ってた訳だ
ここでも自称武田さんが密約密約と騒いで煽ってた
武田家は信頼できる関係を求めている、北条家はその方針がどうあれ考えをオープンにするべき
と言っておきながら、書いた本人の供述は「対話で運営に言っただけじゃ駄目なん？しょうがねーから来てやったぞ」
情勢不安定な上に流言蜚語が飛び交うような状態で、あちこちから使者も来る
信頼云々言うなら、もっと早くに使者としてきて北条民に流言蜚語に惑わされないようにと説得材料持ってくるってのが外交じゃね？
ま、これは北条側視点だから武田議長が「そんな事しらねーよ」ならどうでもいい話だが

そもそも「武田家はこれまでお世話になった恩に報えるように、信頼できる北条家を期待したい」なんてｷﾁｶﾞｲ文章書いちゃう奴だぜ
ブログに書いてるお詫びも余計な事並べて詫びちゃいねえし
武田ははやいとこ柳沢一派を引き摺り落した方がいいぞ

ログ貼りサンクス

停戦までならよかったのに、同盟まで視野に入れたのが運のつき
枠埋まってる状態で第三国に同盟の可能性探るなんて、同盟国が同盟切られるかと疑心暗鬼になるのも無理はない
同盟国軽視と言われてもしょうがない
停戦までならアリだろうけど、同盟まで言い出したバカが元凶だな

いっそ、武田、3位まで順位下げてみろよ
おもしれえ事が起こるぜｗ
ただし、数カ国の本城隣の拠点は確保しとけよ

これが徳川工作キャラの実態だ。
北条は、会議での扇動＆会議内容筒抜けだからな。
小さい国にありがちだが、これは北条だけではないから安心しろ。

さすが北条鮮と言ったところかｗ
武田議長への批判が大きければ大きい程、ぶり返しも大きくなりそうだな
この程度でキレて同盟破棄したのなら武田側ＰＣは望むとこだろう

武田議長のブログ
http://unregulation.blog119.fc2.com/

何か使者で言ってる事とブログで書いてる事違うような気がするんだけど気のせいか？

地獄凸なう

>>389
言い訳ばかりするんじゃねえよ武田のクズ野郎がw

>>394
情弱乙
徳川は織田と停戦後、武田との同盟解除を会議で可決させて武田に持ってきた
武田徳川の約定に「互いに有意義な同盟先が決まれば同盟が解除出来る」という約定があるからだ
武田は同盟先が見つかっていないのでこれを否決、徳川が渋々応じた経緯がある

浅井は徳川と直接戦って折らず、ましてや隣接している国でもないので
同盟が決まれば双方の有意義な同盟解除が可能になり、徳川の意志を組むことが出来る。
それを徳川が「武田が裏切った、武田が全て悪い」と騒ぎ出した。
同盟解除を可決させ武田に持ってきた徳川、武田が他と同盟を組もうとすると
「武田が裏切った、武田が全て悪い」と騒ぎ出しそれに便乗する北条。

将星上杉の英雄無風のおっさんどこ行ったの？

>>411
そういえば全然見ないな。
まぁ、合戦来ても検分稼いだら居なくなるし居なくてもいいけどな。

>>410
未登録さんちーっす
武田徳川の同盟解除の話、それ「互いにろくに援軍いけねーし解除しね？」って頃のだろ
武田の返事は「埋める宛てもないし維持しとこーぜ」
徳川も「ま、いっか」で終わってる話で、今回のに絡める必要性がどこにもない

ねえなんで今更こんな昔の話もってきてんの？ねえなんで？

>>410
すげえよなあ
情報の共有などを所属民に一切しないで、情弱ときたもんだ
正直『弱い者いじめが結局勝つのかよ』と徳川の動きが苦々しかったが、これはねえよ

>>413
未登録って、ここまで気の回らない連中じゃなかったけどなあ、統合前は
飛鳥とかいねーのか？

>>409
>>389だが、お前が知らないこと教えてやったのに、
教えてもらった情報は受け入れないで、
自分で目に入った情報は信じるやつ結構多いんだよなｗ
俺の周りでもいるわｗ

情弱は情弱とは気がつかないからな。
教えてやらないと、いつまでも馬鹿丸出しで、
それはそれで面白いが、いい加減見飽きてきたからな。


で、お前は反論できないだろ？
>>387でお前は、先に武田が浅井と停戦したのが悪いといってるが、
先に勝手に織田と停戦したのは、徳川だぞ！！
いいわけしてみろや。
徳川工作員が！！

会議ログより>>382のほうが分かりやすいと思った

>>413
なんで織田と停戦して援軍いけね〜になるの？ね〜なんで？
同盟解除の時期を誤魔化そうとしてるのはなんで？
ついでに聞くけど武田が裏切ったってなに？
>>414
すげ〜よな
情報の共有などなかったで押し切るつもりなんだ
武田と北条の同盟関係は特に問題がなかったと思ってたが残念だ

この流れは合戦が勃発するまで続くのかね？
まぁ他に話題ねーもんな

ぶっちゃけ、さっさと引退してくれって感じね

>>417
織田と停戦時期だっけ　俺武田徳川北条じゃないから時期ははっきり覚えてないんだよな
たしかその後って徳川は三好に侵攻したよな
あれ？やっぱこの話終わってんじゃん

武田が裏切ったってのはしらねー
そこは徳川の暴走なんじゃね？

武田議長、徳川の代替わり議長　この辺が陰湿なバカと踊るバカなんだし議長から降ろしとけば解決

浅井は周辺の国に狙われその隙に武田が上杉を落し天下を取る
結果浅井は牧場状態で収拾付かない間に武田は同盟を解除する
そゆこと

>>420
確かに話は終わってるよ、約定通り互いに有意義な状態での同盟解除で解決さ
それを徳川が裏切ったと騒ぎ北条が便乗し、武田が全て悪いと主張してるだけ
>>421
ここは真紅ですよ、書き込む場所間違えてますよ

誰だよ、徳川に尾衆また呼んだやつ。

汚臭って一門名変えたら？ｗ

呼んだも何もＧの徳川キャラが
推挙渡しまくれば移籍なんて簡単だろ

武田の工作員がキチガイ気味でかなりきもいなw

傍から見たらどっちもどっちだｗ
元々同盟組んでたもの同士で醜く争いすぎだｗ

別に規定路線だろ
あいつらは武田、というか未登録に害する側につく、自分達のコミュニティから外には出てこない
ただし味方についた側も害するがな

武田と浅井斉藤終わったな周りから袋叩き確定だなｗ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1294808226/

浅井と斉藤はもともと徳川武田上杉北條あたりからフルボッコにされてたのに
これ以上悪化する要素あるのか?w

徳川北条が終わりだろｗ
こりゃー滅亡までいってしまうかもなｗ

メンテあけが楽しみだな！態度でけえ武田は前から気にいらなかったんだよ。
尾州は実績重視の徳川じゃ歓迎されてるんで、つまらん工作しても無駄だぜ？

徳川が武田攻める攻める言いながら引篭もってもう何週目だよ・・

来週こそ攻めると思うよ
タイマンでもやるとかいいつつ徳川北条伊賀vs武田単独だけど

徳川北条伊賀VS武田ってことは徳川単体じゃ武田には勝てないって認めてるんだよな
可愛い国家だｗ

>>434-436
地図みりゃわかるだろう
伊勢じゃなくて本国攻めたかったんだよ言わせんな恥かしい

>>437
本国攻めなら上杉と同盟して八王子から攻めるのか？
現状だと伊勢と犬居、高天神しかないんだがｗ

伊賀と北条が徳川の援軍に行っていいのか？
上杉と本願寺は単体のつもりか？

>>438
上杉と同盟したら浅井との不戦破る事になる→挟撃ひゃっはー
北条と組む→本国へと至る道が開ける
北条と組まない上杉とも組まない→本国への道もない伊勢でしか戦争できない上に勝てても２−３拠点で戦争終了
あくまでも勝ち戦前提な

武田にとっては、伊勢を奪われても痛くはない（＝最悪今川食えば�d�d
武田はいつでも徳川本国へ侵攻可能

以上の事から、本国へと至る道を確保＋援軍を確保する為に頑張ったって所じゃね

>>439
武田と切れてる以上は、北条は援軍行く気なんじゃないの
伊賀は足利織田朝倉辺りの情勢次第では援軍行く暇もないな
上杉本願寺も浅井織田朝倉足利の動き次第で単体になるだろ
同盟国数が違うんだししょーがねーんじゃねーのー

>>440
武田が単体でどこまでやれるか未知数だが、上杉涙目は確定かｗ
武田徳川と周期あわせて港持ってる国が北条攻めればｳﾏｳﾏできそうだなｗ

>>441
ここ最近合戦なんて全然出てねーからあくまでもイメージ

武田→単体で１００↑〜１５０未満？２００は出ないと思われるがどうだろう
徳川→単体で１００出せるかどうか
北条→単体で出せても８０？６０くらいが妥当？
上杉→織田とのタイマンで１００↑出せたらしい
織田→単体で１００前後？上杉との前回のタイマンで敗北
朝倉→単体で４０も出せればいい方？タイマン同士で本願寺に敗北
本願→ほぼ同上　タイマンで朝倉に勝利
伊賀→動員数はほぼ同上？北条援軍アリで足利単体に勝利
足利→単体だと７−８０前後か？　伊賀北条連合に敗北
雑賀→烈風組みが浅井に流出した為に５０前後？
浅井→ｶﾛｼｴ復帰で６０前後は動員可能か？
斎藤→単体なら４０前後？
三好→単体なら３０前後か？
今川→単体なら２０？

推挙値とあくまでもイメージと２ｃｈなどで出てきた情報を元に偏見のみでの戦力数値化
今川三好を引き込めれば手数で有利にはなるものの、徳川会議ログにもあるように今川三好を狙われると対処できなくなる
武田の同盟が埋まる前に手を出せばその瞬間は勝てても同時侵攻を受けた時に対処ができない
武田の同盟が埋まってからでは援軍込みの武田を相手にするか同時侵攻を受けることになるので困ることに変わりない
あれ　徳川上杉北条詰んでね？

さすがに浅井が朝倉と同レベルで足利北条以下とかねーわ

>>443
実際の動員は知らんよ
上でも書いたが偏見に満ちたイメージ　浅井って８０とか動員するイメージないんだよね俺ｗ
６０って書いた数字の偏見根拠は、推挙と鯖人口減少化によるものと武田相手に劣勢だった時期があった事など
だからいまの動員数は知らないし過去の動員数も知らない
動員数で合ってそうなのは過疎の今川三好とここで報告のあった上杉くれーじゃねーかなｗそれ以外適当ｗ

武田浅井斉藤は馬鹿な判断をしたって訳だ
周りを敵にまわしたんだからな
武田浅井どちらかが攻めれば別の勢力が武田と浅井に同時攻め
これを毎回すれば武田浅井は身動きとれず攻められた自国の拠点の合戦しか出来なくなる上攻めた側の合戦では負けて天下稼げないっておち
織田とか朝倉あたりがどうでるかだな実際とめる行動は起こすだろうが自国を追い込んでまで浅井武田を守るだろうか・・・ｗ

>>445
そっくりそもまま徳川北条側にも言えるから微妙ｗ
北条を攻める勢力が居るのかがポイントなんだろうな

>>442
オマエは武田ではないだろう
今の武田は勝ち馬野郎の集まりだぜ
土日なら２００↑いくだろうな

>>445
まず上杉が先に追い詰められると思うが？
来週伊賀と北条が徳川の援軍いったら、浅井斎藤雑賀ｖｓ上杉と､足利織田朝倉ｖｓ本願寺だろ？

北条の援軍を阻止できるのは現在港を所有している雑賀か朝倉だけ
朝倉は前回の合戦で軍資金がまだ無いから北条攻め出来るのは雑賀のみ
雑賀ｖｓ北条の単独合戦だったら雑賀のほうが強いんじゃないのかな？

>>442
面白いから適当に書くけど、
三好って単体で３０も出せるなら徳川→武田の週に徳川攻めて２面起こせば勝てるぞ多分ｗ

>>447
武田じゃないのは正解
そんなに武田に人集まってんのかねえ？
どっちにしろ合戦飽きた連中も居るだろうし上に出した数字はあてにはならんと思う

>>445-446
同盟国数で言えば徳川上杉北条側が数が少ないから不利だよな

>>449
同盟国も海路遠征で同盟港使えなかったっけ？
織田はそれで輪島をゲットしたと思ったが

>>450
三好は攻めないんじゃね　降伏したし
連合に加わるかは知らん

>>451
港が使えるのはその港を所持している勢力のみ
織田が輪島とった時は足利領だった吉崎経由の陸路

浅井６０ってｗ
浅井は１００余裕でいくぞ、上杉より強いｗ

三好の過疎なめんなよ

ところで、徳川・北条の面々は武田の敵対枠２つをどうするつもりなんだ？
武田次第って部分はあるが、徳川・北条で埋める気？
減る分どっか攻めて補填って上杉がその状態になってるけど、それ、将星武田が長いことやってた手だよな

今はこんな感じ
武田>>>徳川>>浅井>上杉>>>>>>>織田>斉藤>雑賀>北条>本願寺>伊賀>足利>朝倉>>>>>>>>>三好>今川

伊賀っていつそんな位置になったん？

思ったより伊賀が高い位置に居たｗ

伊賀の勝率は１００％と他家を抜いています

伊賀はウエスタンリーグの阪神

西側は今川三好を攻めて領土増やしておけるからいいな

ずっと織田レイプ(しかも援軍つき)と無人の荒野しかしてない徳川の評価がそこまで高い不思議

>>457->>460
北条や本願寺の合戦に来ている伊賀の動きをみればわかる。
少数だが精鋭。というか合戦好き多いｗ　

>>462
これも武田や上杉の援軍に行ってた徳川の動きをみればわかる。　
他国から合戦好きがつぶつぶで集まったから上杉よりは間違いなく強い。
　
今回の武田抜けで合戦が盛り上がればいいのだが。武田と浅井がちゃんと組めれば最強。
合戦の質が正反対なので、ちゃんと組めなければ上杉と徳川の圧勝。

犯人は、20〜30代もしくは40〜50代の犯行
そして男性、もしくは女性、中年、あるいは高齢者と思われます。

本願寺の合戦なんて援軍の伊賀がゲリラしてて
本願寺の人はゲリラしないで徒党組んで勝手にやってるだけだけどね

それって坊主の７アカだろ？
坊主に７アカいなかったっけ？

７垢もいるけど
５垢や４垢の人も多いね

どの国も似たようなモンってことね

本願寺の合戦はソロゲリラなんてあんまりやらなくて
ひたすら5垢〜7垢が深夜1時をすぎたからこら40くらい沸きまくり戦果を稼ぎ
朝もそんなかんじ
ゴールデンはほとんど援軍のみでまともに相手しないよ
空き巣狙いオンリー
これで合戦好きとかのたまうから困る

上杉の徒党は１つしかまともに戦えてないだろ･･･

織田は人数だけだったら上杉を圧倒できる

織田はゴールデンが多くて上杉は朝昼深夜が多い、の違いだけじゃね？
どこの国も推挙値と合戦人数はだいたい比例してると思う

誰か各国の中老推挙値うｐしてくれない？？
出奔してしまって分からないので・・・

家老だったら調べられるよ

上杉：　４３８６
武田：　８７４９
北条：　１２４
今川：　３
徳川：　１５３９
織田：　１１１０
斎藤：　９０９
本願寺：２５
朝倉：　８
浅井：　１００１
伊賀：　２１
足利：　６７３
三好：　１２
雑賀：　４９９


武田＞＞＞上杉＞＞徳川＞織田＞浅井＞以下省略

武田と上杉の差が無くなってきてるけど、
上杉人増えてるね

ちなみに徳川は新星開始時600くらいだったが
なりふりかまわず人を集めた結果1500になった
これは褒めてもいいと思う

人数多くても合戦人口少ないと関係ないけどな
雑賀とか斉藤は中堅クラスの人口在るけど合戦人口は少ない
だから推挙値はあくまでも人口比率の推定でしかないがな

初心者諸君よ　武将とやりたいなら
人少ない国に行け　嫌でも武将やれるぞ
いっぱい武将経験してから大国に行くのも手だぞ

上杉の勢力私設は８割が業者な

>>474
こんなデーター糞だけどな
推挙値で４倍負けてる織田が上杉に対して時間帯によっては人数が倍
だから推挙値なんて、なんの参考にもならない糞データー

織田は人数だけの烏合の衆だろ？
７垢に武将任せてる勢力
>>480
裏を返せばそれだけ上杉合戦きてない奴が多いってことだろ
業者を除いても相当数いるはずなのに町には溢れる一般ｐｃ彼らは滅びるまでずっとあの調子だろうね

>>476
なりふり構わず集められた奴が、徳川へたれすぎて話が違うと
騒いでるんだけどな

勝ち馬目当てで集まった奴を合戦しないで飼殺しにしてるところは
褒めてもいいと思う

なりふり構わずで集められた程度でそこまで推挙値はあがらねぇよｗ
織田の合戦廃集団と勝ち馬が流れてきたからそうなっただけだ。

50↑の一門まるごと10以上引き抜けばそりゃ推挙あがるわな
合戦でてないぽいけどな

むしろ今川と朝倉の推挙値にびっくりした。

徳川って単独でも合戦するとか言ってたんだっけ？

徳川と北条をさんざん煽ってびびってる武田さんですか？

>>487
ビビるも何も徳川は単独で武田とやるって言ってたからね

俺のレスみてまずは煽ってないこと否定しろよな！
だから武田は嫌われるんだよ
同盟国を対等な立場と思わない態度が気にいらねえ！

仲間殺しを容認する徳川よりはマシ

徳川は一番信用ならねー

「うんこ味のカレー」と「カレー味のうんこ」

>>489
武田が同盟国と対等な立場と思わない態度を取っていると思う
具体的な例を述べよ。

>>493
「武田家はこれまでお世話になった恩に報えるように、信頼できる北条家を期待したい。」
こんなｷﾁｶﾞｲ文章載せる武田が同盟国を対等に見てるかね？
対等に見てるなら、先の外交でのゴタゴタでももっと早く動いて収拾してたはずだ
停戦に関すること、同盟枠のこと、多々問題があるにも関わらず使者派遣もせず怠慢放置した結果じゃないのか？

もうどうでもよくね？
いつまでもネチネチとよく飽きねーなぁ
気に入らなきゃ玉砕覚悟で攻めちゃいなよ
勝とうが負けようがスッキリ！するだろ

徳川に玉砕覚悟という言葉は残念ながらない
宣戦布告してからすでに一カ月経過しているのに攻めない
来週攻めるかもしれないが
徳川は伊賀と北条の援軍を得て進軍で、とても玉砕とは思えない

>>494
個人の文章を武田の総意と勘違いするその思考がすごいね
停戦して同盟国にどの様な被害があったのかね？
同盟枠のこってなに？一方的に切ってきたのは武田じゃないですよ
多々問題って何？何を傲慢放置したの？具体的に上げて貰えると助かる

東方不敗って奴が春日山でわいめいてるなｗ
「うちに酷いことしたから」だとｗ
３名の名指し馬鹿すぎるこいつｗ
徳川の恥だな

東方不敗って晒しで名前あがっていたやつじゃん

徳川が単独で武田攻めるって、誰が言い始めたんだ？
単独で攻めることになるかも知れないとは聞いていたが・・・

徳川自身だろ。

上杉は天下目指すかどうかとか、決めてるの？
このままじゃ徳川の奴隷やるだけでどっちにしろへたれ国家だぞ

>>494
「使者に来い」とかって北条は何様なんだい？
同盟国に対して、ずいぶんえらそうな態度取ってるようだな。
嫌われ者の北条家。いったいいつまで他国が同盟組んでくれるかね。
この分じゃ、負け戦も同盟国のせいにして、「何で使者が来ない」って言いそうだな。
今後の北条家に期待するよｗｗｗ

包茎ども　寝言は大人になってから言えｗ

私いまアナルに中出しされたのとても痛い
どこにいったら治してくれるの？

私またアナルに中出しされたのとても痛い
どこにいったら治してくれるの？

お前らＢＢＳ戦しかやる事ないのか

>>501
×単独で
○単独でも
どうせ攻めるなら確実に殺りたいって事だろ

>>556
ここＢＢＳだし。

なかなかのロングパスだな

来週は合戦ないの？

臭いとマケダ以外合戦起こすわけがないｗ
同盟早く組んだらいいのにな西側合戦起きなくて防衛線一途になっておもろいだろうに東側
裏をつかれて攻められる臭いが見ものだわ

攻めるだの裏切りだの第三者視点から見てると
本気で幼稚に見えてくるなw
いいかげん本気で人生の先を考えろよ。
ゲームで真剣になるのはいいけど後悔するぞ後々。

ＰＳ３版購入しないほうがいいですかね・・・
迷ってます　初心者です

最近ここも過疎ってきたので、なんとなく真紅鯖スレ壱を読み返してみた
おもしれーｗｗｗ

>>513
初心者はこんなところに来ません
職板で聞いてください

>>515
じゃあもういいよ　
おめーみたいなキモイのがやってんだろ　
やめた

>>516
おめーみたいなキモイのはもうやってんだろ

あーあ、Gが徳川に…
武田乙ったなー

マジで言ってるのか？ｗ

行った先でプラスになったこと自体あったかよ
マイナスは枚挙にいとまがないが

徳川対徳川がどんな形で発生するのか？
戦場で発生するのか、集会で発生するのか、集会の場外で発生するのか
そっちに注目じゃね？

こねこ　はやく　やらせてくれ　お前に口に小便をだしたいんだ！
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
　　　　　　　　　　　|　（●）)(（●） |
　　　　　　　　　　　| 　 （__人__）　 |
　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　／
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |
　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

こねこのアナルにネギをつっこんで　それを食いたい！
さぞ　おいしかろう
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
　　　　　　　　　　　|　（●）)(（●） |
　　　　　　　　　　　| 　 （__人__）　 |
　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　／
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |
　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

東方不敗とこねこのアナル　どっちがしまりがいいか教えてくれ！
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
　　　　　　　　　　　|　（●）)(（●） |
　　　　　　　　　　　| 　 （__人__）　 |
　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　／
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |
　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

東方不敗は障害者なのか？　障害者でもいいから　やらせてくれ！
たのむ！　童貞を捨てたいんだ！
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
　　　　　　　　　　　|　（●）)(（●） |
　　　　　　　　　　　| 　 （__人__）　 |
　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　／
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 　　|
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　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

障害者なら簡単にくどけそうだな　東方不敗のアナル処女奪ったら
お前らに自慢してやる！　
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／ ヽ,,,)ii(,,,ノ＼
　　　　　　　　　　　|　（●）)(（●） |
　　　　　　　　　　　| 　 （__人__）　 |
　　　　　　　　　　　.| iｌ´ |r┬-|｀ｌi }　　うおおおおおおおおおおおお！！！
　　　　　　　　　　　 |!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ! }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　／
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　<ノ~⌒ヽ
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |
　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　　しこしこしこ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ

人が増えたらその分戦力も増すのに、いつのまにか減っている。
不思議！

>>519
ゴキリンは古参とかにはぺこぺこするから、当分揉め事は起こらないぞｗ
言いたいことがあってもなかなか言えなくて黙っちゃうｗ

>>512
お前さんの言い分もわかるが
鯖スレなんぞにわざわざ来て文句たれるお前が幼稚。

2011/01/26 13:10:03徳川家と武田家の合戦が高天神にて起こる
2011/01/26 13:10:03浅井家と上杉家の合戦が直江津にて起こる
2011/01/26 13:10:03足利家と本願寺の合戦が豊原寺にて起こる

武田の同盟枠に浅井と斉藤が入ってるね
これ今週は援軍いけないんだっけ？
武田単独対徳川北条伊賀？

今週は武田単独だけど、浅井も上杉攻めしてるから意味ないよね

いや、それより伊勢じゃなくて遠江なのね
頭いいというべきかセコイと言うべきか、大敗しても失われる拠点は北条の拠点
上杉が落っこちてくることで自動的に徳川は２位確保ってことね

最終決戦はそれでも徳川に付くのかねえ、上杉は

なんも考えてない馬鹿な連中だから、徳川につくんじゃないの？
大国の癖に、ありえねぇｗ

武田は徳川北条以外攻めると、なかなか愉快なことになるんだがなあ
敵対同盟でもいいんでやってみてくないかな
北条がどうするか見てみたい

>>528
北条は本願寺見捨てるのかな？

>>532
整理してみると
同盟即自動援軍が成立してるならの仮定なんで違ったらすまん

徳川（北条伊賀）*武田（斎藤）
浅井（雑賀）*上杉（伊賀）
足利（織田朝倉）*本願寺（北条）

単体で考えた場合人数差で一番厳しいと思われるのは、足利vs本願寺と徳川vs武田か
北条が本願寺へ行くとすると、徳川伊賀と武田斎藤　これでも人数差は厳しい所か？
本願寺はまだ領土に余裕がある　徳川が惨敗すると徳川が唯一侵攻可能な甲斐へのルートが絶たれた挙句に北条領まで献上
これを考えると、本願寺を一時的に見捨てて徳川フル援軍で侵攻拠点確保が正解か？
問題は足利（織田）に侵攻拠点を与える結果がどうなるかって所か
浅井*上杉は良い勝負になりそうだ

浅井は七垢がどうするかだろうな白麟だっけ

上杉よわすぎワロスｗ

さて３０分経ったので途中経過
　　　武田ｖｓ徳川
人数　１０８：６２
戦果１４７７：１８７９

３国で攻めてるのに人数負けしてる徳川雑魚すｗｗ

それなのに戦果負けてるの武田はどうかと思うが

今の戦果をざっと見た感じで
武田ー徳川　徳川は互角以上の戦いが出来ないとお先真っ暗　援軍北条のみ？

上杉ー浅井　ここ数ヶ月は武田相手に痛い目にあってきたが、やっぱり実力は
１位２位を争うか？

本願寺ー足利　問題外…　徳川上杉は本願寺を見捨てるのか？

決戦や週末しだいで大逆転も可能だし楽しみだ

公式見ると武田、中陣落としちゃってるね

>>537
開始時に多い方が途中の戦果は高くなる。
時間と戦果の伸び率は比例するだろうがね

>>539
後陣副でもしてるのかな？

本願寺は１２時越してからがゴールデンタイム

浅井の粘着がきもいです

でかい口叩いてたわりにはゴキ負けてるじゃねーかよｗ

>>543
3国対1国なのにな

再度途中経過
　　　　武田ｖｓ徳川
　人数　１７９：１０８
戦果１５２８８：１０２８８

徳川まじよえぇぇｗ

武田単体で１７０とか半端ねえなｗ
徳川も武田に先手とって攻撃したから
これで武田にも徳川攻撃する大義名分がたってしまったか

小技もクソもねえな　武田にゃ力押しで持ってかれるか

兵站と雑魚Ｎ狩りの差だなあ
人数プレイの利点を最大に活かしてる
中にいればわかるが、この人数差にしては良い勝負だと思うよ
人数だけの織田足利とは違ったわけか

6000も戦果差つけられていい勝負？
今回で攻めて勝ち取らないともう勝てるとこないんだぞ

上杉が追い上げてきたな

あれだろ合戦いっても大砲作ったりN狩ったりしてると怒られるんだろ徳川は？

徳川浅井が武田とやってたころよりひどい負けようじゃないか？
初日の夜でこんなに戦果差が開くなんてな

元将星の徳川（親武田っぽい）は合戦来てるのか？
大決戦見ないとまだななんとも言えんが、焼津か浜松が落ちる勢いだな
攻撃側が同盟国の拠点失うのって、何気に初？

三好が雑賀拠点遠征に使って大敗して伊賀にとられたことあり
この結果、雑賀は三好を捨てました

将星徳川が来てようが来てまいが関係あるのか？
あんな弱小国だったのに

まぁ、このペースじゃ徳川が決戦２勝しても無理だなー

>>553
あれはクソワロタｗ

武田の自画自賛すごいなｗ

>>556
どこが自画自賛なのか・・・

>>557
>>556のゴキは悔しくて顔真っ赤なんだろうよ･･･

俺ぐらい実力をつけてから自画自賛しろよカス共ｗ

徳川四天王まで落とされてるのか
裏切り者を成敗するって自分が成敗されてるぞｗ
ここからは武田ｖｓ徳川のBBS戦スタート
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

どの国も旗振る奴は決まっていて、そいつ等が振らなきゃ攻める所が有っても
他の奴は陣内でぼーっと突っ立ってるのが普通なのかい？
スピード感もなきゃ戦をしてるって感じもなく、これが信長の集団戦なの？って思った。

北条民はこのままでいいのか？
恥知らずな徳川は今後も毎回北条領から武田に攻撃仕掛けるんだぞ
負けても自分たちは領土は減らないから関係ないってことだ
こんな国が本当に同盟国のことを考えていると思うか？

>>561
じゃあお前が旗ふれよ、というのは無しですか？

武田はどんなことがあっても徳川と停戦とかするなよ

武田人数多いというより多垢が武将落としてるんだろ？
話しにならんってソロがゲリラしてない時点で

>>562　遠征は許可制　北条が拒否すればいいだけっす

どっかが北条攻めた場合は、伊勢の徳川を武田が攻める可能性に目処が立っちゃったすね
徳川が攻撃カード使うと同盟が死ぬという、かつての浅井のジレンマっす
そのどっかが斎藤なのか上杉なのかは、知ったこっちゃないっすが

合戦こないとキャラ名指しで周囲罵倒してたタッチャマソさん
今回はあれですか一門ごと脱糞ですかね

ねぇねぇ、引くに引けず成敗してるけど
い、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　u　 　u ヽﾊｯ　　　　　　　　　　　　ﾊｯ　　 / u　　 　u 丶|
　　　　　　　 /　# ● 　　 ●) 　ﾊｯ 　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　 ﾊｯ　 ● 　　 ● #丶 　 　 今、どどどんな気持ち？
　　　　　　　| 　　u　( _●_)　ミ 　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'　　　ミ　(_●_ )　　u 　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　/　　＞　　　● |　 　　 ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　 彡,　　ミ (__,▼_)彡ミ 　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　ゴキ川　／ヽ　<　/　､　　　|∪|　　　）　　　　〉 ／＼北条鮮丶
　　　　　 /　　　　　　／　　　￣ /　　　　　 ヽノ　/／　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　ヽ|　　マケダ　/　えーっ　　　　　　 　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　|　　　　　　 /　クマったなー　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　　ヽ　／　 ／ 　　　　　　　　　　　　　 　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　 　　／　／ヽ"　　　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　 （´＿ ／ヾ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

今日も途中経過発表だぜ
　　　　　武田ｖｓ徳川
　人数　　６０：２１
戦果１０６０５：７９０４

相変わらずゴキよえぇぇｗ

ごきが負けてると静かですね

>>569
勝ってる時は昼でも５０くらい居たのに
どこに行ったの？

昼間にインできるニート国家はすごいねマケダｗ

>>571
武田キャラででているに決まってるだろ。

>>573
同感
あと武田人多すぎ勝ち馬がそれだけ多いってことか

>>572
戦果推移見てる限りじゃ、途中までは結構互角だったぜ
上杉・浅井も結構な戦果稼いでるぞ
みっともない書き込みするなｗ　あ、釣り宣言不要

浅井・雑賀・斎藤の３国でも陣取り勝てないクサイ三国
大決戦はさすがに勝ってそこで戦果逆転するだろうけどね

>>576
実際問題、武田徳川の中の比率はここに出たが他はどうなんだろうな
浅井斎藤雑賀と上杉ソロ
織田足利朝倉と本願寺ソロの中の比率はどーなってるの？おせーて中の人

>>569をまねてみよう
　　　　武田ｖｓ徳川
　人数　　９９：７６
戦果　２４３９：２６５４

武田家は順番にパワープレイ
徳川は副ノック＋後陣攻めしてるもよう

まぁ大国と小国じゃ戦い方も違うしな

単体で110前後動員できる国が小国なのか・・・？ｗ
さらにそこから一門引き抜きで増えてるはずだし、どこ行ったんだよ

武田の質がひどいな

織田とどっちが上だと思う？
折れすぎ＋全体的に低レベル

お約束のカキコです
　　　　　武田ｖｓ徳川
　人数　１４７：１１６
戦果１３３７４：１１５３６

武田家の参戦率が少し下がりました。

織田は陣取りは人数補正もあって圧倒的に強い
しかし大決戦が弱すぎる
上杉に負けるのは当然として
本願寺に金曜の大決戦引き分けを取られてた

>>581

×全体的に低レベル
○低レベルな奴ですら参戦している

だから武田は強いんだよ

おだっぷんよえぇええええええええええｗｗ

織田が圧倒的に強い？
真紅の話だよな？

武田に負けてるからって織田叩きか？
徳川はもっと合戦頑張れ。いつまでも脱糞ばっかりじゃ成長ねーぞｗ

>>581
低レベルの武田に負けてる徳川はもっと低レベルなんですねｗ

>>581
自称最強ですか？発言がクサイと似てきましたねｗ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

来週あたりに
武田の実力はよくわかった。再び手を取り合って天下一目指そう
とかいって同盟の使者でも派遣するんじゃね？ｗ

それなんて浅井

つーか、浅井・上杉が停戦しそうな流れじゃね？

大国ってのは数でゴリ押しして勝ちをもぎ取る戦が主流だから全体的なレベルは低いよな。
中の人はそれで自分達は強いって勘違いしちゃうから向上心が低くなり、何するのも人任せになり易い。
その結果出来た国が今の上杉。武田も気を付けないと大国でありながら参戦率がワーストの上杉のようになっちゃうよｗ

だから大国じゃない国には場違いにイタイ国勢・合戦厨がいたりするのか
なんか納得

雑魚と戦って自分達は強いって勘違いしちゃったのが徳川です

真紅開幕当初は、織田100↑VS徳川60くらいでやって最初の決戦は負けたが後は数で巻けながらも戦果は勝ってたんじゃなかったか？
雑魚だけの織田に比べ、雑魚だけではない武田ってことだろ

織田は動きが圧倒的に悪すぎるんだよ
攻める気ないのかっていうくらいに対人してる

上杉はその真逆。
防衛や対人をしている味方を見捨ててゲリラの集合場所に何十人も群がる
参戦率ワーストの国だから、なんだかなぁーと思いながら変に納得しちゃってるけどねｗ

>>593
強い国と戦い続けてる間は大丈夫だと思うよ。
レイプになると勝ってる方も負けてる方も過疎るからね。

>>575
ニート自覚してるとはｗ
働かない人間は今の日本に”いらない”からどうぞ海外にでもいってください

ここみてると武田の率高いのがよくわかるな
武田家がどうたらと書いてる流れで徳川って連続して書いてるあたりが

m9（＾Д＾）

>>597
それは旧鯖時代から各鯖共通の織田家の伝統。
合戦場は陣取りするところじゃない、マゲ狩りするところなんだよ。
織田の中の人はこう思ってる人が多いはずだ。

>>593
それは上杉じゃなくて織田じゃね？
主人公国家だから強いとか勘違いしてるのも居るし

>>602
それ汚臭じゃねーかｗ

織田はだいたい合戦があるから、俺もそうだがサブを１つおいてる人が多そう
だからちょっとミスした程度じゃ怒られないしｗ　それで少しずつ覚える感じ。

なんかまとまってるなと思ったのは那古屋城合戦と停戦の会議のときかな
最初は激しく言い合ってたが最後は票が集結してたｗ

武田 102434
徳川 61489

金日の大決戦勝って150%にしても、もうひっくり返せねーんじゃねーの
徳川は三国込みで１２０前後だが武田は単体でMAX180だったか？
大決戦に割り振っても80余るって事はそれだけ戦果を稼がれる訳で
もうどうにもならんだろこれ

上杉浅井は大決戦次第だな
本願寺は放棄してるようなもんか　どの道人数差でどうにもならんだろうし

徳川より浅井上杉のほうが断然強いな

武田は決戦勝たないと
数だけってことになるけど分かってる？
信onはじめて７年になるけど
人数だけのクソゲーな陣取り戦で
勝って浮かれてるのをみるのは数年ぶりだ
これが烈風武田の質の低さだろう

そのセリフは合戦で勝ってから言ったほうがいいかも
負け犬の遠吠えにしか聞こえん

>>608
なんという無様なレス。
これがお前の頭の質の低さだろう

俺が徳川にみえちゃうのか？ｗ
陣取り戦果多い→人数が多い
陣取り戦果五分→人数五分

決戦戦果が多い→個々が上手いor強襲の差
決戦戦果五分→個々のスキルが五分、強襲の差も無し

このくらいは勉強しような
俺はばりばりの浅井古参
武田と組んでも折れまくるから嫌だと
会議で言った者だが分かるだろ？
陣取りかって浮かれてる最近はじめた奴を
煽ってるだけだから乗ってこい

烈風武田はだから会議で将星の奴に
質が低いって言われまくるんだろ？
言い返せなかっただろ？ｗ
折れてるのは殆ど烈風系だからなｗ

質が低かろうがなんだろうが戦果多いほうが勝ちって仕様だけどな

自称〜〜古参はほとんど釣りと思ってるｗｗｗｗｗｗｗ

が、烈風武田の質悪いのは確かだな
合併前によく動いてた奴は軒並みいなくなってるかやる気ない

>>612
武田が折れまくってる割には、ずいぶん戦果の差が激しいじゃないか。
ってことは、なにか？
徳川はもっと折れまくってるんじゃないのか？

武田が折れまくってて負けてるなら、話はわかるが、
折れまくって勝ってるのだから、
折れることを馬鹿にしても、たいして意味をなさないんじゃないか？

武田と徳川、双方で折れてるってことだろ。

しばらく見ないうちに外交すげーことになってんなｗ
でもこういうゴチャゴチャした外交が起きる方が好きだｗ
同盟の本質は利害の一致なんだし、会議とかで恩とか義理とか
恥ずかしいこと言っちゃってる人見ると、
気持ちは判るけど根本的に同盟を勘違いしちゃってるなーとニヤニヤしちゃう。

>質が低かろうがなんだろうが
ID変えて認めちゃったかｗ

人数多いが有利なのは当たりまえ
小国でも大国に対抗できるようにチャンスを与えたのが決戦
屈指の戦闘国家だった将星武田に数が加わってるんだから簡単には負けない
いい加減理解しろ

なんだこの武田自慢は
いい加減周辺諸国はこの国がいかに調子のりか理解すべきだろ
浅井も馬鹿だよなこんな低脳国家の下僕になるとは
将星はともかくとして烈風では武田ぼっこぼこだったんだぞ？
将星の連中は分からないんだろうがな

”屈指の戦闘国家”じゃなくNPCが反則技能満載なだけｗ

これだからマケダって言われるんだよな実際数以前にNPCが反則

>>619
なんだ？このあおりはｗｗｗｗ
徳川しかありえない文章だなｗ

徳川も調子しに乗りすぎると、同盟国から破棄されるからな。
今まで調子に乗りすぎて、もう遅いかもしれないけどな。

菅総理に物申す
http://kakalov.cocolog-nifty.com/

大決戦徳川の余裕勝ちで
武田は数だけだと証明されたわけか
水曜から今までの武田ひいきログみると



【屈指の戦闘国家】　悲　　し　　く　　な　　る　　ね

大決戦は徳川勝ち？浅井と上杉は？？

>>622
決戦2勝しても、ちと戦果きつくないか？徳川

上杉と浅井はいい勝負してたよ
後半しかウォッチしてないけど
ギリギリのいいゲームだった

結果はドロー　両方ともよくやった

総合戦果？外部はどうでもいいよ
人数制限ないゲームで本願寺が負けたとしても数たりねぇってことだろうし
人数制限ないゲームで武田が勝っても人数多いってことだろうよ
そんなんでワクワク出来ないでしょ？

大決戦の勝敗の判定はどれくら戦果差が開けば勝ちなの？
よくわからん

ＦＡＱ見ろ

戦果差は1000が勝敗判定
1000って陣取りよくしてるひとだと大したことがないけど
決戦で1000差つけるっていったら
かなりの凄腕ｖｓ下位国家じゃないとならない
今は大名も落ちないし戦果１０とかの雑魚N狩り＋αで1000差がメイン
栄誉追いかけてても勝てるのは陣取りだけ
武田では陣取りの調子で髷追いかけしてるから
実際は80人ｖｓ100人の合戦に近いものがある
過去に浅井ｖｓ武田で武田が勝ったことがあるのは
強襲が最強武将内藤だったときだけ
それ以外は1回も無いよ

長文立て読みごめん＞＜

徳川も内藤倒せてないじゃん
内藤倒せないと武田に勝ったとは言えんな

んっ･･･！
何コレ、こんな大っきぃの初めて･･･っ

大決戦勝っても、総合で負けてちゃ意味ないんだよ
無意味に攻撃権失って同盟国を危機にさらすだけ

しかも今回は同盟国の拠点喪失させかねない勢いだっただけに
こんなことに意味があるのか？　ってことだ

浅井・上杉が結構接戦なだけに、２位昇進の目が厳しくなってるんだが

あんだけ浅井のジレンマを抱えるぞって言ってる人いたのにねえ

>>629
どこに縦読みがあるんだｗ

大決戦で負けるんじゃ通常の合戦勝っててもないな武田
仕様変わって大決戦次第になったら武田滅ぶんじゃね？ｗ

まだバレてないね＾−＾

また日曜にやりますのでよろしくね＾−＾

うお・・誤爆ｗ

これって浅井上杉が同盟すりゃ丸く収まるんじゃね？

実際、困ったもんで能天気な奴らが目につく
「大決戦で勝ててるから問題ない」とかさ

『大決戦に2回負けてもトータルで負けない』ってのを確立しちゃってる国を相手にするのが
どんだけ外交的に問題なのか

大決戦勝利で「オレツエー」したいんなら勝手にしてて欲しい
ただし、今回の拠点と言い、同盟国を巻き込まんでくれ

>>622
あの点差で余裕勝ちってことはないだろ？
討ち取りとかみてたら実に興味深いな、いったい中で何が起こってるんだ？
武田側からの書き込みないからわからんが、実に興味深い
武田が余裕かましてるのか、徳川がまさか。。。

徳川は武田を相手にしている以上、拠点がこれ以上増えることはない
上杉が頑張っている限り、2位以下確定的だな
北条に挟撃させたって、徳川戦に集中するだろうしな

あー、挟撃も口にする人も割と見かけるね
武田の敵対を自分と同盟国で埋めちゃってどうするつもりんだろうね
「武田は僕たちが拘束しますので、武田の存在を心配せずに思う存分合戦に明け暮れてください」ってこと？
かつては浅井・斎藤がその状態になってて、雑賀を攻めた国と三好を攻めた国が恩恵を受けんだけどね

勝利ボーナス３回で大決戦勝利の士気上昇による差額が吹っ飛ぶこと、わかってるのかね
午前の陣、勝利ボーナスくれてやりかねない状況なんだが

久しぶりに復帰したけど・・・装備とか買い直さないと・・・
知人が真っ黒・・・
ポイント狩りとかばっかりですね・・・
誰か上級クエ一緒にやりませんか？orz

>>643
アプグレとプレイチケット代ドブに捨てたと思ってまた休止した方が良い
それ位今の信は糞になった。

俺は武田に大決戦勝った徳川はよく頑張ったなと思うぞ。
そうでないとおもしろくないだろ。

>>640
武田はフリーダムだから仕方ない
特に元烈風が無駄に徒党を作って足を引っ張ってる印象
昨日は３組ぐらい無駄な徒党がいたかな

決戦は仕様を理解してる参加者の数で勝敗が決まる

必死に徒党確保して無駄死にしろってさけんでるのもいたなｗ

決戦は人数が互角ならその国の指揮力と統率力が高い方が勝ち。
徳川浅井上杉は戦で自由が無いと批判されてるが、決戦ではそこが強みだからな。

1.2の補正あっても、戦果差は前と同じじゃん・・・

勝幡（水軍拠点）確保して武田にナシ（徳川援軍潰しの武田攻撃権発動）つければ、北条攻略で一挙に２位浮上めざせるのか

浅井も雑賀と斎藤がいるのに上杉単体に勝てないとか終わってるな

>>651
雑賀と斉藤って三好今川レベルだろう？
いてもいなくても大差ないと思われる

武田徳川って決戦の1.2倍補正入っても戦果差変わらずなのか
武田士気たかくね？やっぱ経緯か

開戦前から人数多い国の戦意上げるような事言ったらそら負けるわな。

今回の武田徳川は領土は動かなそうだな
武田が浜松を奪うには、徳川の稼いだ戦果の２倍必要で
徳川が高天神を落すには優勢にならないといけない
150%になっても人数仕様で戦果を稼がれるなら５万の差を埋められない
逆に120%のままで武田が130%になれば浜松陥落の可能性が見えてくるか

>>652
流石に雑賀は三好今川以上は居るんじゃないか

浅井側は伊勢路あるから思ったより人が来ないんだろ？

浅井、いつもより人数少ないな
別キャラで武田徳川に参戦か？

意地汚い上杉は追い詰められたり防衛の時だけは妙に強いな
侵攻する時は織田より弱いんじゃね

>>651
浅井が終わってるんじゃなくて上杉がなにげに強いんだろ
総合戦果みてみろ

武田170000
上杉130000
徳川北条116000
浅井雑賀斎藤100000

日曜の決戦しだいだが総合戦果だけなら決戦勝てば武田と並ぶラインだろこれ

上杉には伊賀がいるのを忘れないであげて
なにげにいい仕事するよ伊賀

>>655
戦果2倍必要なのは本国本城だけ
属国本城の浜松なら戦果優勢で落とせるよ

ttp://kumanooogoe.blog134.fc2.com/blog-entry-1628.html#more
これ読んだらちょっと気分が・・・。武田の初心者は挫けず頑張れ！

>>660
今回落とす場合の話じゃね

>>661
n狩りしてるｐやったあとフルボッコされてるようだけどねｗ

人数負けてる時に対人なんかしてたら相手の思う壺
P狩りしてちょっとでも前でたら囲まれてぼこられるよ

武田私設に軍師様いてワロタ

>>661
今日はアジアカップ決勝だったから
12時にさっさと引き上げたね

ぼちぼち寝るわ

武田29723
徳川33189

武田まけてるじゃねぇかｗ
武田の恥ずかしいBBS戦士って誰なの？知ってるだけでもいいから
名前だしてくれ

>>658
良い数値だよね、何気に
ただ、徳川は今回みたいに浅井が攻撃する際に
援軍封じで武田に攻め込むこと繰り返すのかねえ
それなしだと、さすがにヤバいよな
上杉は攻撃権をどこに対して使うんだろう

>>667
武田って負け始めると必ずこういう言い方するよな烈風も将星も同じかｗ

>>668
負け始めるとって・・・・・
まだ5万以上の戦果差があｒ　いえなんでもないです武田よえーっすね！まけだっすね！徳川さんぱねえっす！
こんな感じでいいですか

質問なんですが
マケダとかクサイの語源理由はわかるんですけど
北条鮮ってどこからきてるのですか？
朝鮮？

北朝鮮。由来は風雲の本スレ荒らしから。

>>667
東京ひよ子とその取り巻き

どうだ　カスども　元気にしてたか？

お前ら　親が死んだら
ホームレスか犯罪者決定だな
クズニートどもよ

大決戦　ダメそうだね上杉
徳川も微妙だね

で、結局どうなんたん？大決戦。
大決戦勝てないと云々ほざいてたけどｗ

>>676
武田・浅井勝ちみたいだな

盛り上がんないね

本願寺かった

で、おだっぷんはどうすの？
単体で優勢取れるとわかって、心おきなく武田は攻めてくるよ
先に攻めちゃってるし許してもらえんだろうね

長宗我部や毛利の実装まだか？

上杉の健闘は結構トピックだと思えるんだけど、浅井と武田が同盟しちゃったからなあ…
それ以外は前評判通りと言うか過剰評価と言うか、しょんぼりな結果に終わっちまったって感がある

本願寺はあれかな、上杉キャラ持ちがこっちに回ってきたのかな

本願寺強いな足利側の人数が常に上回っていたのに大したものだ

おー。武田決戦勝ったのか
今回は北条の拠点取られることはないだろうが、次回以降がもう詰み状態だな

織田三好と徳川が攻めたら面白いのに

えっｗ　足利なんで負けてるの？ｗ

>>680
武田は今までの通り、攻撃カードをキープして牽制すると思うよ
北条をどっかが攻めた時に徳川相手に援軍阻止のカード切ってくると思う

上の方で馬鹿が、大決戦が弱いとか騒いでたけど武田勝ったんだなｗ
ほんと、馬鹿だよな。いつの時代の話してんのかしらんけど、もう
大決戦は勝ったり負けたりのいい勝負になるよな。PCの質に違いが
あるとか勘違いしてんの、まだいるのかよｗ

まぁ、決戦云々あるけど、今の仕様じゃ勝ったり負けたりだろうから
陣取りで大差付けれるってことがアドバンテージだよね

人数差は如何ともしがたいわーね

こっち側は７０ちょい
本願寺は５０ちょい

なんでまけちまったんだ；；

Ｎ狩り→武将奮起　は、地味に効くからねえ
人数差の最大のアドバンテージだよね

>>689ね

>>688
激しく同意ｗ

大決戦　
武田勝利！
今時質の違いとかいってた輩は何なん？
くそワロスｗｗｗｗ

中陣・後陣のN狩りは中副ノックよりダメージでかい
ずっとやられると１時間で５００以上とられる

人数差あると救援救援で止めきれない上に、下手に相手してると攻めにまわれない

浅井の者だが武田は武将が強すぎるからな
あれさえなければ、停戦なんてせずにぶっ潰してやったんだがｗ

上杉も武将が強いのかな？

>>688
さばふぐは頭いいよな
勝てない徒党とは対人しないで逃げ回ってるからｗｗｗｗ
徳川さんの質はパネェっすｗｗ

>>695
お決まりの台詞で飽きた
他に面白い言い訳も考えられない無能っぷりｗｗ
だから負けるんだろワロスｗｗｗ

人数負けしてる上に徒党戦で負けると解っているのなら逃げて正解
煽り文句にすらなってない。出直して来な

じゃあ何のために武田とやってるんだ？　いやマジで
上杉援護？

>>698
それGに言ってあげて（笑）

>>700
お前がさばふぐを煽るからそれに対して答えてやったのに
Gに言えって？なんだその返しは？出直して来な

>>695
たぬきの徳川さん、金玉はみ出てますよ。

あぁーｗ
そうかGって武田に移籍したんだっけ？ｗ
あいつころころ所属が変わるから勘違いしたんだ
それに徳川所属でもないから正直言って煽られても何とも思わないｗ
まぁこの辺で俺が出直してくるよ！ｗ

何で勝ったか知らない武田民（高沼）

　　　　　　　ｖｓ

光栄と戦ってる神の手に呆れてる徳川民（葉隠）

こんな感じだろ？公式みたらすぐ分かった。
何かたりねぇとすぐ気づくだろ。
意味のない言い争いは辞めろ。

>>703
状況もわからずにレスすんなカス
Gが武田の徒党に負けまくりだったからアドバイスしてやれば？って返しただけだｗ

過去に殺されまくったＧをついに倒したぞ
にしか見えないから高沼はもうやめとけ。
おめぇが愚痴ってるの俺よく見てたし。
あまり暴走すんなって、落ち着け。
Ｇはほぼ引退状態なのに、本格復帰されたらたまらん。

葉隠も逃げ回ってないでＧみたいに言われるようになれよｗ
あるいみ武田ではＧはアイドルなんだ。ある意味なｗ

>>697
一度戦ってから言うべきだな
武田の武将は反則満載未だに理解できない低脳っぷりはさすが馬鹿国家（笑）

徳川は戦果負けしてるぶん影響あるが
上杉は戦果で圧倒してる分大丈夫だろこれ

>>707
井の中の蛙な初心者がたまに煽りに来てるけど
ほっといてやって欲しい。
浅井・徳川・どこの国のエースでも無理だろう。
もちろん他鯖でも落ちてない。

>>705
ほう、それは凄いな。
その連勝した徒党はお前が党首で組んだ徒党なんだろうな？
そうじゃなきゃ、出直して来な！ｗ

残り４陣で戦果差25,000ちょいだと、士気のボーナスあるとはいえ１陣当たり戦果差6,000つけないと逆転不可能
とりあえず今回は直江津安泰だろうな

しかし、天下人限定で言えば、上杉も徳川も外交的には綱渡りだな
上杉が２位キープするには、浅井の援軍に武田が行くのを徳川に止めてもらいたいところだが、
その徳川は２位狙いだったよな
いざとなったら北条パックンを徳川はできないだけに、調整できるのかね
どっちかが２位諦めるしかないんじゃないか

１．３倍補正は結構でかい気がする

その補正は検分にも適用されるんだよな
その分1000貯めるのも早くなり人が減るのも早くなるか
1000貯めきって防衛に廻る奴のどちらが多いかで決まりそうだ。

午前と午後の２陣で戦果40,000稼げればいいんだけど、
人員的に、いまんとこ２陣で30,000が限界なんだよね
なのでボーナス分の上積みは20,000弱が限界
金曜の大決戦に勝ってれば逆転圏内だったんだけどね…

武田武将強いっていうのは同意するけど
徳川武将も強い部類に入ると思うぞ
全国には忍国家やオンモ国家とハゲ国家があってな？
そんな国もたまには思い出してあげて・・・・

北条や今川に比べたら徳川、武田の武将は強いランク
まあ鉄砲、密教、術忍と詠唱不足の解消できてる国がつよいんだわ

Fokrmcilの言ってる意味がまるでわからないｗ
汚臭は常駐が多すぎるな

>>690
原因はなにが考えられるの？教えて

栄誉を使って武将を全くださないから
出撃待ち残り時間が１分でも栄誉を１入れて出撃したほうが戦果あがるのにそれをしないから

単純に足利は課金停止者が多いだけ
ホスト国がやる気ないのに援軍がやる気でる訳ない

武将とか人数とか色々言いたいことはあるだろうが、それらも含めて強さなんだよ。
別に徳川が武田に負けてるからと言ってバカにするわけでもないし
徳川が弱いとも思わない。ただ合戦結果が武田が勝って徳川が負けてるだけ。

>>718
今週は本願寺が放棄しててお互いやる気なしだからじゃね？
てきとーにやってる感じ。でも昨日は本願寺５０ちょい居たなｗ

普通に考えてさばふぐが武田の雑魚から逃げまわるとかありえないからwww

対人のさばふぐの仕事は自陣での徒党処理だろ
敵陣つっこんでソロではまる対人徒党とかいませんからw
是非そのさばふぐをビビらせた徒党をきかせてほしいな
もちろんその徳川は門前まできて無双してたんだよね？

呼んだ？

まぁ徳川視点で見ると今回は自滅して負けた感じかな
待機人数が20以上いたし解消しようと尾州や傍若など
有力な徒党が外にでてしまい検分武将厨徒党みたいのが
ぼーっと武将まってるのがいくつもあった
防衛もソロが少なく連携もよくなかった
まぁ俺もＮくらいしかやってなかったがそれすらしないやつらが多かったなー

反省会やるみたいだし徳川はまだまだ強くなると思うよ

725が言うように陣取りでは全く見かけない決戦専門の検分徒党が多かったな。
陣取りでは自分でゲリラなり当選しないといけないからこないんだろうが、決戦なら武将からきてくれるからなｗ
そういう徒党が4徒党くらいあって28キャラ分、ハイブライドとかの防衛軍団が入れてなかったのも痛かったな。

言い訳うぜーっっっっっっっっｗ

だから弱いんだよｗ

さんざん数以外は何も誇れるものがないカス国家呼ばわりしてた武田に大決戦で負けたからね
小さなプライド守るためにも
自分たちは万全ではなかったため完璧に動いた相手に負けた
ということにしたいのだろう・・・相手も似たような状況で戦ってただろうに・・・

武田も徳川も待機人数は出ていたようだし、公式打ち取りと戦果差見る限り
単に強襲を武田は3回処理できて、徳川は3回処理できなかったってだけだろう。
浅井視点の俺から言わせればやはり、勝敗の行方は甲州軍学への対処次第なんじゃないか？

武田は人が多いからつおい、それだけだと思うよ。どこでも大国になれば強くなる、それ当たり前。これ結論でいいんじゃね。

>>730
その結論で良い。ただこれゲーム(遊び)なのよね
戦う前から勝敗が付いてたらつまらない物が余計につまらなくなるよな。
天下とっても滅亡しても大したリターンもリスクも無いんだから1国でも滅亡したら
国勢をリセットする仕様にして人数の少ない方に補正をかけて勝ったら検分の報酬を1.5倍
負けたら0.5倍。勿論、検分の稼ぎ方も修正が必要。こんな仕様でも俺は喜んで合戦いくよ。

武田武将が強いのはわかるがｼﾂｶﾞｰしたいなら倒してこそだろ。
格差が無いのに上から目線でｼﾂｶﾞｰするから煽られるんだろ。

>>726
武田も同じだけどな・・・

武田が大決戦勝ったことがあるのは
相手が強襲対応できなかった大決戦だけ
それ以外に浅井は武田に負けたことがない

>>725
反省会やって強くなるんなら苦労はしない。

大決戦なりで足かせになってるのは気まぐれに来る役立たずな検分武将徒党（しかも先武将くらいしか倒せない）。
そんなヤツらが反省会にくるか？ｗ
問題児がいない場で反省会したって意味がないんだよなｗ

>>730
大決戦の徳川徒党はほとんど固定で、武田はほとんど野良なんだよな
武田が大国とはいえ、固定の徳川のほうが強そうなイメージなんだがな

浅井が最強でFA

何処の国にも検分だけの勝ち馬厨は少なからず居る。
そんな奴らは勝てば来るし負けてると妖怪狩にいく。
当然座談会とかも来ないから戦力に数えるのが間違い。
合戦に常勝してる国は、そんな屑にも上手く付き合って戦力に組み込んでる。
それに決戦や合戦に１敗ぐらいしただけで右往左往するのは間違い。
その昔にだな、１０も２０も負け続けた国があってだな。
付いたあだ名がオダップン

常勝武田でもこれだけはいらないと断言できるのがいる

そ　れ　は　三　日　月　徒　党　！！

>>736
たしかに情報の感覚レベルまでの共有や阿吽の呼吸とか考えれば、固定が強い
内藤なんざ相手にしなきゃあならんから、やむを得ないとも言える

ただ、もうすぐサバ合併から一年になるけど、
両サーバでどっちも大所帯だった勢力が大決戦レベルで融合しているってのは、結構脅威じゃね？
信on始めてまだ２年ほどってメンツも大決戦の討ち取りに名前連ねてるし

徳川って本当に馬鹿多いよな
合戦に来てくれる人に対して邪魔だ発言　例えたまにでもだ

今に参加者激減するぞ　何が反省会だよｗ

陣取りで徳川四天王の忠勝落ちてんじゃんと思ったら初日に榊原が落ちてた
そろそろ軍師大名も落ちる時代に戻るのかな

>>741

ぶっちゃけ今回の負けは邪魔なヤツラへの貸しだと思ってます
大決戦で邪魔なヤツラは陣取りで戦果稼いでください

10ヶ月前に課金停止したんだけど　
復帰考えてます

最近どうですか？
人数増えましたか？
おもしろくなりましたか？

>>744
PS3組がいるからふえてるんじゃね
混雑たまになっとるし
今は、自分の一門にボス枠があるならいいが、
ないなら育てた先にほとんどなにもないんだけどな

>>723
最後の一行が意味不明　火病るなよｗｗワロスｗｗｗｗ

>>744
一ヶ月だけ課金してみれば？
うちみたくここでプギャーするのが楽しみな人もいるんだし
遊び方は人それぞれさ

>>745
やや混雑なってるの真紅だけだしねぇ
ただ個人的に興味深いのは織田なんだけどな
信長の野望ってだけで織田のネームバリューで入った新規も多かろう…
唯一の自国合戦も前回上杉戦で100↑動員してフルボッコにされ
本国入れ2国、徳川に完全包囲され、もはや自国合戦不可能。
新規もそろそろ中老試験も出てくるだろうに…

勝幡落とす術がないのが痛いよね
勝幡奪還できれば、実に壮大な夢も広がるんだが

織田は単体なら4位か5位の戦力あるしどうとでも出来るんじゃね？
そもそも、天下人ポイントをどの程度あげたいと思ってるのかしらねーけど

しかし徳川もまともに本備取り付けなかったくせに武将が強いとか言い訳でも
笑わせるｗ徒党も戦えなければ意味ないｗ

>>750
未登録の皆様おつかれさまです。
合戦私設での発言そのままここで喋っちゃおしめえよ

さすが元織田の脱兎組の集まる徳川
合戦からの脱兎はえええなｗｗ

人数差ありかつ行くところもあるのに初心者のＮ狩り徒党とかに
何十人も集まって対応してるから徳川戦果どんどん離されるんじゃね？

合戦の仕様わかってないんだろうな

浅井・斎藤・雑賀−上杉・伊賀

意外？と上杉陣営が勝利しそうだな。
決戦勝利後も戦果がいい勝負では、前半に貯金のある上杉に分がありそうだ。

ただ、日曜の決戦のようなことが続くと上杉も次回からやばそうだね。

織田のクセに人の文句言ってる

フル参戦の浅井が総戦果で上杉に勝ち越せないあたりも、
人数的に上杉が一線越えた（Ｎ狩り可能人数以上）からかねえ

ゴキも、もう人減る一方だから心配しなくても大丈夫だよｗ
ここで言ってる余計な奴ってのも、他に勝ち馬移籍するし。
ま、勘違いして膨張してたのが元に戻るだけだよ。
そして、毎度のことだが滅亡しそうになると、全面降伏して終了だろ？ｗ

正直武田の武将とは戦闘したこと無いけど実際はどうなんだろうな？
山吹で武田の本陣が２回の決戦で７（山県馬場内藤２高坂１）落ちてるね
真紅の武田だけ強いのか？
他国の言い訳なのか？
何にせよあまり武田の武将が強いから勝てないと騒いでると
他鯖から笑われるんじゃね？

武将同士での比較だったら総合力最強が武田なのは間違いないけど
合戦での勝ち負けは、結局プレイヤーが決めるんだよね

毎度毎度武将ガーとか大騒ぎし杉

>>757
今日みた限りでは一線を越えたというほど多くなかったけどな
俺が遊んでた時に最大で20人くらい多かった
本国の領土を攻められて、今回負けたら次は滅亡をかけた戦いになるから
人が増えたんだと思う。普段はもっと少ないんだよ。

>>759
軍学が来たら終わりなんだよ
あとはチャレンジ回数の差じゃないか
軍学来なければ勝てる運ゲーだから
取り付けるかどうかの状況にもよると思うよ
それもいっしょなら真紅しょぼいなで終わるけど

山県馬場高坂はまあ頑張れば勝てる強武将レベル
内藤と勝頼は山が来るかどうかの運ゲー　勝頼は１粘着できるからまだマシだけどな

>>761
サンクス
増えたけど、多少ってことなのね
とすると浅井が減ったのかもなあ、斎藤は今回が最後の参戦だし

>>760
武田の武将と戦ってからいえ低脳

弱体要望はだしつづけてるから泣くなよ？ｗ

東西で武田四天王やったことあるが弱くてないたことあるわ
これ以上は見苦しいからやめとけ
敵ながらあわれ

>>766
いや、内藤は間違いなくつえーだろ

ただ、徳川も武将強いだろ
徳川ちょっと見苦しい

拠点やってればわかるが、織田徳川武田の武将は確実に3強。

徳川武将が強いとかネタだろ？
井伊と榊原は山形より弱いし
酒井は馬場レベルだろ？
忠勝落とされてるし、徳川のは全部迎撃可能な四天王に対して、
高坂と内藤は甲州軍学で運しだい。
レジストできない沈黙や全体眼光くらいながら
確実に四天王倒せるって凄いやついるなら見てみたいわｗ
織田の四天王も徳川は滝川含め全部落としてるぞｗ
やってみて浅井の嘆きがよくわかったぜ、、、

泣き言と恨み言ばっか・・・ｗ

大決戦で２敗しても総合で勝たれちゃう体制整えられちゃってる方嘆けよ
嘆く方向が間違ってるぜ
それともオレ強えしたいだけなのか？
だったら同盟国とか巻き込むなよ

>>771
同盟国のみなさま勝てなくてすいませんでした・・・

一番泣きたいのは北条だからな

武将の強さ愚痴るとか、いまさらだなｗ
それなら強いところに移籍したらよくね？

>>768
徳川はまだ強いほう
徳川ｖｓ北条か今川でやってみるとよくわかる

逆に一番武将の弱い国ってどこだ？
今川？浅井？

体感だと今川がぶっちぎりで弱い
あがってないが朝倉も弱い

卍の僧武将共をなめて貰っては困る

個人的な体感だか

今川・三好・足利　普通以下
浅井・上杉は普通
雑賀・徳川は強い
武田は内藤がいるから最強に感じるが、それ以外は普通より強いぐらいって感じがする

あとはしらね

晒し新スレ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1296534666/

>>773
北条としては徳川との同盟は必須なのが悲しい
なんせ、潜在的に天下人ランクで小田原攻略が必要になる可能性が高い＆その拠点アリ（川越）なのが徳川だからさ
正直、徳川との同盟成した北条当事者は頑張ったと思うぜ
北条から武田切り離した徳川の当事者も大したもんだと最初は思ったけどね
まさか北条に丸めこまれちまうとはな

武田包囲網したほうが
よくない？
最低でも武田クラスで武田と敵対がないと
バランスがな

バランスってどういうこっちゃ

カロシエ脳ワロタ

何のための包囲網？　敵対枠は２つしかとれないんだぜ？

武田は意外と攻め込み慎重だぞ？
あれだけ物資貯まるのが早いのに、攻め込まれを含め今回で１２戦
上杉１５戦、本願寺１４戦より少なく、朝倉１１戦とタメなくらいだから

武田の敵対枠をとったとこは、
武田の同盟国にどこかが攻め込まれた際に、援軍阻止目的で武田相手に攻撃権使わなきゃならない
主体的に攻撃権行使できなくなる
そんな状態なので、武田も攻撃権をなかなか使わないんで、攻撃権持ったままのにらみ合い
武田の敵対枠をとったとこは、いやでも天下人順位が停滞するんだ
この一年間の浅井・斎藤見れば分かる通り

逆に敵対していなければ、攻撃権の自由度が、目標選択とその時期ともに確保される
この一年間の上杉・徳川・北条見れば分かる通り

それよりは武田と同調しながら、武田が攻め込める拠点を持たない地域の国の本拠落として、
拠点だけかっさらって復興許す、って形で一気に武田のランキングを落とす方が意義は大きいんじゃないか？

四天王以上だと陰陽武将がかなり強いと思うがね

陰陽武将は逆に軽減いれたら難度かなりさかがるからな

>>785
武田イジメて俺強えしたいミジンコにマジレスしても意味ないからｗ

どこにも対処しにくい武将はいる
弱いと言われる今川にだって不変貫通する雅な唄がある
それを取り上げて勝てない理由にするところが根本的に見苦しい

あまりのことに理解できなかったがおそらく>>771が真実だろうな
質の徳川とか言っちゃうあたりさむすぎる
一部数名のエゴが大多数を巻き添えにしていると思うと胸が熱くなるわ

かと思ったら今度はバランスうんぬんとかもうね…

一部の最強者様たちが考え方を変えない限り過疎ってしぬだけだな

はっ
いつの間にか徳川一般民に同情してしまっている

いけないいけない徳川はつぶします

武田を利用しようって発想のヤツは少数派でね
ぶっちゃけ迷惑なんだ、前時代的脳筋包囲網論者
困ったもんで、いわゆる固定の面々に多いんだよ、外交仕様オンチが
もう信書書くのも疲れたよ、ホント

一門内で外交きめて敵対いれたら
敵対かわるくらい巨大な一門ってあるかの

>>787
最近のは星してから虚空連打してくるパターン入ると無理

まあ武将は実際やってみんとわからんな
どこも自分の国の武将は弱くて相手の国は強いと思ってるし

>>785
言わなくても浅井はそういう事うまいと思うぜ
同盟、同連合国を助けますっていう体で動きながら実際はそれらの国を盾にして
ちゃっかり領土増やしていってるからな　まあうまいと思うよ自国領土で合戦したことすらないし
本願寺とやってる面々とか上杉援軍止めてやるって言いながら領土増やしたのは浅井だけだもの

浅井ってこの一年で６戦しかしてないんだよね、7・8週に１回って感じ
斎藤や雑賀の援軍が多いんで結構合戦してそうなイメージあるけど
物資が貯まる期間考えると、攻撃権を自由に使えてない証じゃないかな

てめーら俺を本当に怒らせたようだな^ー^

>>782
確か、新星初めに浅井がそんなこと言ってたが､上杉と徳川が断ったはず。ﾌﾞｰﾒﾗﾝですか。

★のバーみればよろし

>>790
シツガーなんて武田の釣りかと思ったがミジンコ以下でワロスｗ
　　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)
　　 　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　 ヽ､..　....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

ま

いずれにせよ負けは負け！
負けてる方のいい分は冷静に見たら言い訳や泣き事にしか聞こえない
武将つええ、シツガーなんて典型的だな；；

今回の日韓戦の韓国の一部コメントとお前ら同類だぞwwwww

>>799
同感。徳川負けの原因を分析できないとこがクオリティ低いな
武田も初戦は徒党数多すぎ人数過多だった。
徳川は2戦目防衛ほぼなし徒党取り付けずが敗因だ。

大決戦２回勝ったとしても総合で勝てない状況だってのに、
大決戦の中身検討して何の意味があるんだ？

おい、徳川の参加者激減してるぞ
もう心折れたのかよ？

烈風で一番の脱兎組であるおだっぷんと、将星で一番の脱兎組である汚脱兎の尾州がいるんだから、そりゃ負けると最速だよ

何時間も反論できない徳川乙。

劉邦＝徳川
項羽＝武田

徳川が弱いわけではないんだよな、天下人相応の強さだよ
単体で戦果40万突破しそうな勢いの武田には
とても勝てそうにないことがわかったね

徳川は無駄に徒党作りすぎて攻めの人数足りてない
ソロ叩きに突っ込んできて割られて帰るの繰り返してる徒党が２個

勿体無くない？

この陣、武田戦果4万いくんじゃねぇか？ｗ

浅井も今回は諦めモードだな。
上杉も四天王落とせる徒党が桃雛徒党くらいしかいないのが難点。

勝負の見えた武田徳川より、こちらのほうが楽しそうだ。

今回は浅井の攻撃と徳川の攻撃が重なったが、次回以降も全て重ねることが出来るかねえ
重ねられなかったら、今までの努力を全て浅井に献上することになりかねない
上杉が大敗するなんてのは考えられなかったけど、今回の武田の戦果の稼ぎ方はちょっと脅威だよ
徳川も最短４回の合戦で岡崎孤立なんだな

武田上杉間では不可侵を結んでたと記憶してるんだが
その武田が援軍で浅井側から参戦するのは問題ないのか？
あと仮に上杉に攻め込む為の浅井の拠点がなくなった場合
武田の拠点から攻め込む事も問題ないのか？
不可侵の詳細を知らない俺に教えておくれ

武田と浅井で徳川攻めだよ
上杉は今回限りでもう攻めない

>>812
浅井は徳川と不可侵結んでる

>>811
当事国同士のみ援軍については制限はない
遠征の場合の拠点貸しはどうかちょっと覚えてないが…
上杉が根知落とすってそうそうありえんだろ
で今週はどっか合戦起こりそうなのかい

　　　　　　　　　_､-〜:ゞ-〜:z_　　　　　　
　　　　　　　　ｨ: :,.-‐'-‐-‐'- ､ 'z　　　　
　　　　　　　 7 ;'　二二二二　'; :',　　　　>>811>>813そんなもん破ればよかろう
　　　　　　　1 ;'　 ‐------‐　 :} :!
　　　　　　　} { ‐＝=:、　,.a=＝‐| }　　　　反故反故
　　　　 　 「r|:i;===,=､ 　,.=,===;｢rﾍ　　　　
　　　　　　|〔.|| ｀ﾆﾆ〈@ ;;〉ﾆﾆ´::!|_).|
　 　 　 　 人,lL二ﾆ（ @ '）ﾆ二a|!_人　　　　そんな約束守る義務なし
　　　　　ノ.／]ヾョｮｮｮ王ｮｮョヲ7[＼ ヽ　　　　
　 _... -‐''"|:::::{ヽ　,,　=== 　　/ i'::::::|`‐-､__
　 　...:::::::::|:::::::';!iヽ､...____... イi!:ﾘ::::::::|:::::::::...　
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>>814
上杉→朝倉
武田→徳川
斎藤→北条
織田→本願寺

また上杉が弱いものいじめはじめたな

>>816
織田→本願寺と斉藤→北条はOKなのか

上杉・伊賀→朝倉
武田・浅井→徳川
斎藤・雑賀→北条
織田・足利→本願寺

どこも結果見えてる合戦
上杉は本願寺助けます＾＾
とか言ってたけど結局はレイプ合戦満喫

北条民は良かったな
武田裏切ってまで真紅最強の徳川の同盟国になった甲斐がある
今後はムカつく武田をレイプしながらヒャッホイできるぞ
北条は新章追加されるまで安心だね

>>816
>>818
どこがどこ攻めるのか脳内外交なんていつも結果違うだろ？ｗ

徳川と浅井が不可侵って、同盟国に攻め込んできた時点で意味ないだろ。
そもそも天下狙うために裏切るくらいの国だしな

>>818
もう一秒だけ頭使え
上杉→朝倉と織田→本願寺は同じ場所使おうとしてるからどっちか一箇所しか起きない
どっちがどっちかわからんけど片方が片方を阻止しようと動いてるんだろう
票数は上杉の方が明け方の時点では多かったからそっちが優先されるとしたら

上杉・本願寺(※）・伊賀(※）→朝倉・足利・織田
武田・浅井→徳川・伊賀(※)
斉藤・雑賀→北条・本願寺(※）

（※）のつく所は二箇所援軍の行き先がある勢力
上杉はちっともレイプなんぞできんし最悪単体みたいなもんだ

上杉かわいそうとか言うけど
はっきり言って自業自得

武田→徳川はどっかが北条攻めた際のセット行動だけど、本命の斉藤→北条だったか
まだ拠点使用許可の確認は取れてないけど、高天神→焼津かな？
徳川も北条も分かってるよな？　焼津が水軍拠点だってことの意味が

>>821
あんまり武田の悪口言ってやるなよ

>>823
急にどうした　何の話だ

>>821
徳川と浅井の不可侵は、互いの援軍については干渉しないことになっているんだが？

北条を攻めるのが斎藤だと負ける可能性高くないか？
取って取られてで意味なさそう

負けて北条に取られる分は、小田原攻略で一括返済できるからなあ…
この方法使うと、自分のとこの同盟国の拠点も
間接的にマネーロンダリングチックにＧＥＴできちゃうんだよな

>>827
真紅最強の武田が援軍についてくる斎藤から取り返すのは大変じゃないか？

【 最終更新日時 ： 2011/02/02 12:45:09 】

* 金ヶ崎合戦　（上杉-朝倉）
* 安濃津合戦
* 焼津合戦

>>825
何処をどう読めば>>821が武田の悪口に読めるのか説明よろ

2011/02/02 13:10:03上杉家と朝倉家の合戦が金ヶ崎にて起こる
2011/02/02 13:10:03武田家と徳川家の合戦が安濃津にて起こる
2011/02/02 13:10:03斎藤家と北条家の合戦が焼津にて起こる

>>829
徳川が最強だったんじゃないの？ｗたった一回負けただけで随分卑屈だなおぃｗ

徳川、北条オワタな・・・

徳川はまた無能でお人好しの上杉そそのかすか、武田に上杉貢物にして逃げるんじゃね？

どういう理由にするか楽しみだわ

かつて浅井・斎藤が務めた役をそっくり代行することになるのは
仕様的に分かってたことだろうから、そんなに大騒ぎすることじゃないだろ？
むしろ反省会の結論をすぐ確認できていいじゃないか

で、本願寺と伊賀はどっち行くの？
あと、何気に浅井へは援軍依頼出てなかったりしないか？

単体で徳川北条相手に勝ってるんだから援軍無くても楽勝だろ

普通に武田上杉で同盟すりゃいいのになｗ

そんな同盟してしまったら以前より糞つまらん国勢になるだろ

上杉って自分から敵対国増やしてるよな

おいおい、久しぶりにスレ覗いたら武田徳川で合戦してるのか
おだっぷんレイプできるなら復帰しようかな

>>838
武田と上杉は別陣営でないと合戦が起こらない恐れがある。
（別に直接対決はしなくていいけど）

>>839
浅井が困るだけだろ？正直に言えよ

>>843
現在は上杉が困っているんだろ。正直にいえよ。

３週ほど前だっけ？　上杉と武田の同盟枠がそれぞれ空いてたの
何気に、そこが分岐点と言うか分水嶺だったかもね、基本路線は決まっていたとしても
しかし、分かりやすすぎと言うか露骨と言うか、まさに役目交替だよなあ、北条攻めるのが斎藤ってのは…

浅井は真紅実装時にあれだけ武田包囲網したのになにこの状態

恥ずかしいなｗ

上杉と徳川は真紅開始時あれだけ武田に尻尾振っていた過去を忘れたのかい？ｗ

精鋭揃いの徳川さんもう脱糞ですか？
早すぎじゃありませんか？
さばふぐが武田の雑魚から逃げ回るなんてありえないと吠えてましたよね？




















徳川最強

浅井が武田包囲網をしこうっていった時に上杉と徳川が同調してればなぁ
浅井は先が見えてるな

>>831
敵対陣営に同盟申し込んでおいて現同盟2国に
「味方でいましょう＾＾」って言うつもりだったの？って事だよ
浅井斉藤飽きたしそろそろ適当な理由つけて裏切るか　って裏切ったのは武田だろ
時系列並べてみたら一目瞭然じゃねえか

そもそも決勝戦の味方を増やすために今までの同盟を敵に売る予定だったんだろ？
そしたら相手が先に見限ってくれたのでばんばんざーいと

>>850
最初に停戦した所が一番悪いってことか。理解したぜ

>>850
頭固いな
仮に武田が浅井斉藤と停戦、徳川北条と同盟維持だったとして何がいけないの？
連合的な発想するから受け入れられないんじゃないか？

つまり徳川は絶対に武田と停戦っしないってこと？
個人的に停戦している人は多数いるみたいだけど
そういえば徳川って、援軍では浅井と対戦したことあったけど、直接対決はあったっけ？
たしか対戦成績が全て自国の攻撃権発動のみで構成されてたんだよな

ゴキ惨め
1週間前まで真紅最強とかほざいてたのにな

戦に負けるのはかなり悔しいがこれで勝ち馬とか居なくなって
昔の徳川に戻れるかもしれないと思う私は徳川民として失格なのだろうか・・・

こりゃ朝倉中核落ちそうな勢いだな
織田が数だけってのは確定的に明らかだな

織田は節分の準備で合戦どころじゃないらしいｗ

曝し立てて来た
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1296668230/

>>850>>851
時系列いじるんじゃなーない。
先に停戦したのは徳川です＾＾
先の同盟破棄したのも徳川です＾＾
先に攻め込んできたのも徳川です＾＾

>>859
そんな事どうでもいいよ
時系列っていったてどうせ誰でも知りえる表向きの行動だろ？
みんな自分の所属国が得すると思って先日まで敵対してた国と停戦してその後同盟したり
同盟国を裏切って結果的には墓穴掘ってるがｗどっちが正しいとか間違ってるじゃない
敢えて言うなら目くそ鼻くそだｗ
武田の数と武将の強さに負けた徳川と武田の数と武将の強さで勝った武田ってだけだよ

>>860
その通りだな
だからこそ誰も聞いてないのにこっちが正義あっちが悪とか
必死になってるの見てると可愛そうになってくる
武田もみっともないし徳川もみっともないよ

それはあくまで前提
その前提を誤って認識し、結果として誤った判断をした結果が今の状況
大決戦の戦場内にしか考えが及ばない、大決戦に勝てればヨシ、という脳筋のね

ここの流れにも表れてるだろう？
その大決戦が無意味になってるってのに、大決戦についてムキになってるって辺り

PCの質だの強さだの、そんなものとは無縁のところに真の強者が存在しちゃったんだ
やたら凄んでるのより、ニコニコ笑って下手に出るヤクザの方が怖いんだよ

そして一番の問題は、外交面も含め、この事態に『対策がない』ってことだ
ここでの煽りではなく、ゲーム内でも「先に停戦した武田が」と言ってるヤツもいる
それ、自分たちの梯子外す発言、外交的に停戦を言い出せなくなってしまう
停戦拒否宣言だってことが分かって無いんだ

>>862
「自主的に」停戦して浅井を上杉に押し付けた徳川はもうどっちみち
今回の天下統一が終わるまでは方針転換は出来ないだろ

ニコニコ笑って下手に出るヤクザって言われてなんとなく上杉が浮かんだ

普通は大決戦勝てば何とかなるもんだが、それが通用しないからな
敵にまわした時点で負けだよ

武田のが一枚上手だっただけ
武田さんほめ殺しお見事

>>864
全くそうだよな
上で誰か書いてたが、「利用する相手」であって「敵対する相手」じゃあないんだよ、武田は
敵か味方か、正義か悪かのの二元論なんだよなあ、大決戦の面々

他の国にも応用効くと思うんで置いとくけど、
１陣当たりの戦果比で21.5%上回られる状況がコンスタントに続くと、大決戦２回勝っても総合戦果下回るからね

逆に言えば、17.5%下回っていても大決戦２回勝てば逆転可能

※大決戦自体の戦果差は計算式に含んでいないので注意

>>865
マケダマケダック（爆笑）

伊賀斬って上杉と同盟復活とか言い出しやがった
アンタ達がそれ言いますか…

今回で武田が伊賀に隣接するから、伊賀は安全地帯ではなくなるわけだが、それでも徳川が伊賀切るならもう外交で徳川信用するところなくなるなｗ

武田が浅井と勝手に停戦したとか言ってるが徳川だって織田と勝手に停戦したと思うんだけど気のせいか?

さばふぐみじめだな
ゲーム内くらい勝て

斎藤昼間がネックだと思っていたが健闘しているな。
しかし、対織田戦昼間でも圧倒的に強かった徳川が完全に崩壊しているね。

そしてとある面々が抜けて「数だけ」だの「低レベル」だの「すぐ折れる」だの言われてる織田は、援軍としてけなげに頑張ってる
なんか『七人の侍』みたいだな、陣取に参加する無名のPCこそが勝者だ、っていう感じで

もはやさばふぐの面子の為だけの戦だな
彼らにとっては武田に負ける事の方が決めごとを破る事より恥なんだろう

>>871
勝手に織田と停戦＞本願寺を窮地に＞徳川自身が攻めればいいところ武田に
要請＞武田が浅井停戦要望を身勝手と言う＞説明もなく同盟破棄＞武田侵攻
↑
こんな流れかな

>>876
勝手に織田と停戦＞本願寺を窮地に＞徳川自身が攻めればいいところ武田に
要請＞武田が浅井停戦要望を身勝手と言う＞説明もなく同盟破棄＞
散々攻める攻める詐欺＞武田単体、徳川フル援軍を待って武田侵攻＞
返り討ち＞武田から侵攻
こんな感じだな

経緯とかどーでもいいけどさ
結局徳川って何がしたかったの？

>>878
レイプうまうまじゃね？
昼間嬉々として参加してたやつ消えたしな
葉○、難○、雪○とか

>>876
武田侵攻は斎藤の北条侵攻支援って見方もあるけどね（多分、そっちが主目的じゃないかなあ）
斎藤に北条攻めやめてもらわない限り、援軍阻止目的の武田侵攻は続いちゃうんだよね…
まあ、こっちについては手がないわけじゃないけど、さすがにそれはしないよな？

>>878
さっぱりわからん
攻め込んだ先が犬居じゃなくて高天神だってことも含めて

さばふぐが負け戦になると消えるのは、かつて烈風時代織田が信濃攻め込んで敗走したときにわかっていたこと。
徳川の幾つかの一門が他国から勧誘もらっているらしいから、そろそろ個人だけじゃなく一門単位の流出が始まるかもな。

>>878
武田にずっとイライラしてた徳川が我慢比べに負けた　そんな感じ
経緯についてはここでは武田目線以外の話は凄い勢いで否定されるのでお友達にでも聞いてくれ
まあどっちもどっちって感じだが

>>880
徳川は最初は関進軍で決定してた
ところが前日に武田の掲示板覗きにいったら高天神→浜松侵攻が2000票差くらいで一位になってた
武田がどうするつもりだったかは知らんがその時点では武田が二面起こして北条に攻め込もうとしてると判断したので
その逆ルートになる浜松→高天神で武田の侵攻を潰そうとしてた

>>882
堂々と間者国家宣言ですか

ほんとさばふぐってゴミしかいねーなｗ
仕事くらいしろよｗ

>>882
情報ありがとう
二面封じか、なるほどね
当時は武田に同盟国なかったから、その判断もしょうがないか

ただ、その基情報は単に水曜午前までの中間調整状態のヤツだったと思うよ
他の選択肢も票数僅差だったんじゃないか？　（将星出身の合戦参加率高い徳川人なら知ってる話だと思うんだけど）
武田の高天神→浜松ってのが、それこそ意味不明なので（焼津の方がはるかに戦略的価値があるのは、今回実証済み）

あまりに武田に対する情報不足、っていうか烈風時代の武田観をいまだに引きずってた結果の判断ミスって感じに思える

>>883
おま・・・
ばかだな・・・・・・・・

織田は変な連中が抜けた後の方が強くなってるね
斎藤は何変化あったとは思えないが戦力アップ？
この戦いぶりを以前から見せていれば、停戦時にもめることもなかっだだろうに

>>887
織田が強くなった？
援軍だけで織田の戦力が判断できるってすごいなｗ

織田は単体で上杉と接戦したろ
陣取りは戦果勝ってたぞ
織田は決戦が残念なだけ

いつまで決戦重視でいるのさ。
たかだが1、5倍の補正なんだから軽視するつもりはないが、それよりも人数と連携じゃん

>>889
上杉はそもそもそんなに強くない
それにあの国は重要な拠点じゃないとすぐ手を抜くし
そんな国と比べて自国の戦力を判断するのはちと危険だぞｗ

大決戦で固定組んでる７人よりも、陣取でN狩りの拠点になってくれる３人組２つの方が、
参加人数的にも総合戦果的にも長期的に良い結果残すと思うな
実際、陣取の参加人数とそのレベル軽視して、大決戦に２勝しても負けるって戦略を取られた結果が今の徳川やん
織田の現状と今後は、いい試金石だと思うよ

大決戦２勝分のボーナスは、一週間の全戦果に対して２１．５％ほど
これをたかだが２１．５％ととるか、２１．５％もととるかは立場によって違うけどさ

逆に言えば、相手の戦果に対して６割は最低でも確保する必要がある
これを割ってる場合、大決戦で２敗すると大敗になる　→　滅亡の可能性発生
４割切ったら大決戦で２勝しても大敗だ

これを踏まえて今後の徳川の戦果の推移見ると、いろんなものがこみあげてくるんじゃないかな

　　　　　　　　 m ｼｺｼｺ ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） 　　＜と、徳川さいきょうううううううう
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎ 　　　　　　
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣） 　　　　
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

徳川の戦果が武田の半分以下しかない・・

>>894
喧嘩売った相手が悪すぎたみたいな空気だな、もう

>>894
負けてるときの戦い方分かってないのかもな
戦果が劣勢の時にどんな救済策が施されてるか知らない可能性がある
実際に合戦場に来てた面々はさすがに分かってたみたいだけど

おだっぷん連中も、前から昼間出てた奴は今も出てる
指揮官クラス、手柄上位の奴は知人欄で確認してるからわかる
織田と合戦してた頃とはリアル事情が変わった奴も多いだろう
葉隠はいつまで経っても変わってないぽいがｗ
あんたら、まさかいつまでも自宅警備員っすか？それとも自称夜勤務？
誰がなんと言おうと昼間の陣はニート力だよ。未登録最強^^

徳川の書き込みがまったくなくなりましたね？
烈風時代はどうかしらんが感想はどうですか？

たけだこわい

>>896
徳川は勝馬の集まりだからね

徳川には悪いが劣勢時の特に人数差２倍以上ついてる場合は耐久力が必要なんだけど、勝馬に耐久力は求めれない
わかってる奴も多いんだろうが実際に実行できる人材がいないと絵に書いた餅ってことだね。

ID:QUznBXCM(9)

なにこれｗ
ずっと一人で朝の４時から昼すぎの４時まで
2chの誰と話してるんだ？
常駐時間もすごいが気になった言葉「ここの流れ」
引き続きウォッチしようと思う

武田率高くてドン引きｗ
引き篭もりがそれだけ多いってことかｗ

烈風時代の武田はこんなじゃなかったよ
将星の武田がこんなに鯖スレ荒らしてるのか？
午前中っつか、朝4時からとかｗｗｗ
この人特定出来ないの？こんなライフスタイル送ってる
人多いのか？うらやましい限りｗ

ID:KbdQYCpUの指摘がなければ、
ID:QUznBXCMが徳川の成りすましだと気付かないところだった。

将星時代から比べて烈風と合併したおかげで人口増えたから
はしゃいじゃってるだけ！くだらん叩きネタしかないのか？

まったくだな
将星徳川は弱小国家だったのに、真紅になって勘違いしすぎた
調子に乗ると良いことなんてないぞ

>>889

戦果調整されてるだけで、それに気がついてない内は徳川の相手じゃない

徳川、全然戦場にいないぞ！
徳川にはBBS戦士しかいないのか？

北条馬鹿すぎる副落さずに主ってそりゃ戦果負けするわ（笑）

>>907
お前何言ってんの？ｗ

名前通り、力を発揮できるのは朝だけなのか、朝倉

１２時すぎても上杉側は７０くらいいるらしい
もう上杉と武田の合戦でいいんじゃないの？

>>906
将星徳川って、ほぼ武田のｾｶﾝﾄﾞしかいなかったじゃん
武田と同盟切った時点で武田に戻ってるしな。

烈風スタートしたときに「南方不敗」という鍛冶屋が本願寺にいたけど、
東方不敗の初期キャラなのか？

>>912
織田がガンバってるだけに、なんかね・・・

北条酷すぎワロタ
武田より無法地帯の国はないと思ってたが北条超えてた
指揮とか意味ねーわ

上杉防衛がザル過ぎて楽勝で取りつける
ゲリラで折れる率も尋常じゃないほど高い
対人もビビりが多くてへなちょこ揃い
浅井はなんでこんなへなちょこ国家に負けたんだ？
真面目に理由を知りたい

>>917
単純に夜中〜朝の陣の人数じゃね？

>>912
武田上杉はもう烈風で腹一杯やりあったからなあ。
当時も均衡戦になると思われたが、蓋をあければ武田が人数で圧倒。
上杉は陣に取り付きもできず本陣はカオスで家老連中もマラソンできずさらに苦戦。
上杉は他国がやってたゲリラを導入。
時間調整も取り入れなんとか引き分けで逃げれるようになる。
朝陣は上杉優勢、夜陣は引き分けがつづく。
大決戦導入で戦況が逆転する。
武田敗走。
もうやりたくねえw

当時の上杉側は酷かったな
砦から出ることすら困難

本陣は大名しかNがいない状況

いまの総戦果、
武田８００００
上杉６００００
斎藤４４０００
朝倉４１０００
北条４００００
徳川４００００

徳川さん半端ねえ。

当時
「敵本陣で寝るおもしろす」
を流行らせたかったがあと一歩足らなかったわい

>>917
勝ってる時の上杉はそんなもん
今週の合戦は本気かどうかよくわからん部分もあるしな

さばふぐの連中が就活で忙しくて命拾いしたな

劣勢で勝馬出来なくなるとリアルの都合で人が減るのは仕様です

>>917
たまたま取り付けてる新規が調子こいてるだけだろ？（笑）

負け戦の時にどれだけの人間が合戦場にいるかがその国の底力だ（キリッ

全員就活なんじゃないか？

徳川昼間組の心が折れました。
早いな、まだ２週間たってないぞ。

まずは部屋の掃除しろよｗ

武田なんか余裕と言ってた徳川は北条レベルだったか。焼き味噌。

汚臭にしろさばふぐにしろ、すぐ心折れるんだなｗ
負け戦になるとうまくいかないのは当然で、どう耐えて打開していくかなのに。
子供のように駄々こねたり私設で愚痴るから揉め事起きるんだよ

所詮脱糞かｗ

徳川は中副の重要性判ってないんじゃないのかな

昼っまから人いる武田は人生の負け組。
ゲームに命かけてろ人生最大の敗者ども。

徳川（）笑

尾州やさばふぐは揉め事起こしてないのに内部分裂狙いやめてください＾＾；













あ、未登録の方々でしたか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

脱兎するなら最初から調子に乗るなよｗ
でかい口叩いといてなんだこれ。汚臭はそもそもニートしかいなかっただろｗ

武田がニート国家なのは有名だから言わなくておｋｗ

徳川どーすんのｗ
浅井との約束破って上杉と組むしか巻き返せないんじゃないか
でも周期合わされて終わりになりそう…

この様子では武田に大敗する可能性も見えてきたし
それでも攻撃を続けるのだろうか
徳川のことだから仕掛けておいて停戦を要請しそうな気もする

一方的に裏切る徳川は既にどの国にも信用ないんじゃない
上杉も信頼してるのは本願寺だけと思うが
それが上杉の弱点と思う

今回の拠点が落ちたら武田は伊賀に攻めれるようになる？
もしそうなら徳川は伊賀を差し出して逃げるんじゃない？
危なくなったら同盟国を売り渡して延命、こんなイメージの国だし・・・

　　　　　　徳川レイプでエビがうまいでゲソ！！
　　　　　　　　　　　 ,．-――――‐ 、
　　　　　　　　　／　　　 　 ,．--――┴ 、
　　　　　 　x　/ 　 :|　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　 ＋
　　　　　　　 /　　 :i　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : | |〉 　 　 x
　　　　 　 .x〈 ＿＿_Ｖ: : : :|＼|　 　　／_｀|∨、　 x
　　　　|! /　　 　|: : :.|: :|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　　　+
　　　　ll/_ 　 　 .|: : :.|: :|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ.: |
　　　/ ミr`i.　 　|: : :.|: :|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l.:.!
　　　ﾄ､ｿ　.|　　 .!:.:.:..|: :ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　
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　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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　 　/　　　 /￣￣　 /￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
_＿/＿_　　＼＿　　 　 _ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

上杉はお気楽でおバカな集まりだから頼られたら助けようとするかもな
朝倉や足利の恨み買って自分の領地捨てても本願寺助けに行くようなバカだしな

徳川のことだから、武田と上杉煽って武田が不可侵破るように持って行くんじゃね？
上杉には他国との約束破るような勇気ない

どっちにしても、弱い国にはそれなりに、強い国には粘る訳の分からん国だ

>>932
揉める余裕があるならまだまだいけるよ
>>919>>920当時参戦した人は知ってるが揉める余裕すらなかったよ

1日やってるともう砦から旗ふりがゲリラ振り回すカウントログと武将しか見えなくなる

劣勢は得ることが多いよ
腐らず頑張ってほしいね。