パンドラサーガ＠ジャガーノート
1 ：名も無き冒険者：
公式 ttp://pandorasaga.com/
うpろだ ttp://www6.uploader.jp/home/psaga/
wiki ttp://pandoras.wikiwiki.jp/
ジャガーノートの魅力とかテクニックとか語ろう
うpろだ ttp://www6.uploader.jp/home/psaga/
wiki ttp://pandoras.wikiwiki.jp/
ジャガーノートの魅力とかテクニックとか語ろう
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こまけえこたぁいいんだよ
3 ：名も無き冒険者：2010/12/31(金) 16:57:16 ID:3YeDpiEE
過疎りすぎｗｗｗ
年末だから過疎って当たり前だろ
馬鹿かお前
馬鹿かお前
5 ：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 01:11:02 ID:SMLqMFYI
斧ジャガのコンボ教えろ
装備を揃えて強化をしっかりしてる奴は強い
そうでない奴は弱い
魅力とかテクニックとか言ってる時点で新参乙
そうでない奴は弱い
魅力とかテクニックとか言ってる時点で新参乙
7 ：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 10:56:38 ID:TFK3XOuj
ジャガーの魅力
最大瞬間火力が職一番（廃課金しないと・・・・）
スキルを使うとリスクがある自バフＮＯ１
快復ＰＯＴを湯水のごとく使える！
戦争では切り込み隊長！（ただし片道キップ）
武器が光ってないと。。。。（ただし、グレートアックス、ハウリングソードを+7上なら。。。。）
以上、ジャガーの魅力を語りました！
最大瞬間火力が職一番（廃課金しないと・・・・）
スキルを使うとリスクがある自バフＮＯ１
快復ＰＯＴを湯水のごとく使える！
戦争では切り込み隊長！（ただし片道キップ）
武器が光ってないと。。。。（ただし、グレートアックス、ハウリングソードを+7上なら。。。。）
以上、ジャガーの魅力を語りました！
8 ：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 11:44:25 ID:+W3JEsnZ
消えないから永遠とデバフを食らい続ける点
10 ：名も無き冒険者：2011/01/04(火) 10:07:45 ID:OG5c0b9L
一流ジャガのコンボ（斧）
デスぺフェイタル→レグカット→Ｆ攻撃→スラッシュ→兜割
デスぺフェイタル→レグカット→Ｆ攻撃→スラッシュ→兜割
ごめ
ｃ→コンセ→バッシュで
ｃ→コンセ→バッシュで
13 ：名も無き冒険者：2011/01/04(火) 21:01:36 ID:OG5c0b9L
バッシュにコンセいらないだろｗｗｗｗｗｗｗ
バッシュはいったら気絶はいるから その間にフェイタル
だが実際はそう上手くはいかないのは知ってるよなｗ
無課金のやつがジャガやると餌
１０万以下課金のやつがジャガやると地雷
３０万以下課金のやつがジャガやるなら他職やったほうが強い
５０万オーバー廃課金のやつがジャガやると強い
１０万以下課金のやつがジャガやると地雷
３０万以下課金のやつがジャガやるなら他職やったほうが強い
５０万オーバー廃課金のやつがジャガやると強い
17 ：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 15:49:49 ID:6a2UIkuL
１０万円以下でも楽しめるだろ
上を目指さず餌でいてもいいなら楽しめる
19 ：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 17:26:59 ID:O9l6i1Ru
上を目指すのはもう無理だろ
同じレベルの装備揃えたけど、どうあがいても
技術と経験の差が埋まらないと気づいたこの頃
同じレベルの装備揃えたけど、どうあがいても
技術と経験の差が埋まらないと気づいたこの頃
経験の差ってのはやっぱあるな
ジャガに限らずだけど、パンドラのプレイ歴の長い奴はうまいの多いな
古参でもﾀﾞﾒﾀﾞﾒなやつもいるが
装備さえ揃えばどんな職でもすぐできてしまうような奴もいる
動きとかアクションの反応速度もあるがどっちかというと知識のが大事だからな
全部の職やスキルの特徴覚えて、構成や状況に合わせて動けるｼﾞｬｶﾞってのはほとんど古参だけだからな…
ジャガに限らずだけど、パンドラのプレイ歴の長い奴はうまいの多いな
古参でもﾀﾞﾒﾀﾞﾒなやつもいるが
装備さえ揃えばどんな職でもすぐできてしまうような奴もいる
動きとかアクションの反応速度もあるがどっちかというと知識のが大事だからな
全部の職やスキルの特徴覚えて、構成や状況に合わせて動けるｼﾞｬｶﾞってのはほとんど古参だけだからな…
21 ：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 23:20:36 ID:6a2UIkuL
強いジャガの名前晒して
リストでも作ってくれ
リストでも作ってくれ
22 ：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 23:28:02 ID:NkaPorSa
５０万でRMT１０００M買い取る
最強ジャガのできあがり。
糞運営に課金したくない人におすすめ。
最強ジャガのできあがり。
糞運営に課金したくない人におすすめ。
そうびは揃ったが問題はプレイの腕だな
何かいい練習法はないか？
クランでタゲ合わせやすい人はいるんだがランダムだとなんとも…
俺の場合ローブ系で落とせそうなのか孤立してる弓、姿が見えてるディスタをまず狙うんだけど
アサにはこっちが合わせる様にするけど
前衛が自分一人で誰も落とせなさそうなときはどうしてる？
クランでタゲ合わせやすい人はいるんだがランダムだとなんとも…
俺の場合ローブ系で落とせそうなのか孤立してる弓、姿が見えてるディスタをまず狙うんだけど
アサにはこっちが合わせる様にするけど
前衛が自分一人で誰も落とせなさそうなときはどうしてる？
廃装備でも
糞ジャガはハッシュと回転切り連打
三流は相手を落とすことで精一杯
二流になると防御も出来るようになり
一流は戦局を常に支配してる
何がなんでも攻撃してればいいってものではないよ
糞ジャガはハッシュと回転切り連打
三流は相手を落とすことで精一杯
二流になると防御も出来るようになり
一流は戦局を常に支配してる
何がなんでも攻撃してればいいってものではないよ
ほんとうに誰も殺せそうにない状況なら
体力に自信あるならあえて前にでてタゲ集め
防御に徹してヒールポイント稼ぎ、スクラマとかでmp縛りなどかな
ただ誰もまったく殺せない状況ってのはあんまりないはず
ランダムなら相手PT８人全員が完璧な動きになることはまずないはず
何処かしらで前に出すぎる奴やらでるはずだからそこ狙ったりもあり
あとはアニメイト使ってる？
装備にもよるけど角剣８か虹剣８以上もってればアニメイト使ったコンボで誰も落とせない状況ってのは少ないはず
ノティ、デバフ地獄とかパラマーチとかどうしようもない状況もあるかもだけど
１対８じゃなくて８対８での戦闘なんだし
敵だけじゃなくて味方も良くみているといい具合になるかもね
他に前衛いなくてもノティ粘着、デバフやらの補助で落とせる範囲って結構ひろがるよ
体力に自信あるならあえて前にでてタゲ集め
防御に徹してヒールポイント稼ぎ、スクラマとかでmp縛りなどかな
ただ誰もまったく殺せない状況ってのはあんまりないはず
ランダムなら相手PT８人全員が完璧な動きになることはまずないはず
何処かしらで前に出すぎる奴やらでるはずだからそこ狙ったりもあり
あとはアニメイト使ってる？
装備にもよるけど角剣８か虹剣８以上もってればアニメイト使ったコンボで誰も落とせない状況ってのは少ないはず
ノティ、デバフ地獄とかパラマーチとかどうしようもない状況もあるかもだけど
１対８じゃなくて８対８での戦闘なんだし
敵だけじゃなくて味方も良くみているといい具合になるかもね
他に前衛いなくてもノティ粘着、デバフやらの補助で落とせる範囲って結構ひろがるよ
28 ：名も無き冒険者：2011/01/08(土) 14:04:48 ID:B1TV7Pxl
ファル鯖の最強ジャガって誰だ?
晒しスレいってこい
フェシリア
31 ：名も無き冒険者：2011/01/09(日) 17:42:42 ID:FdSCV5IO
フェシリアを育てたデュミナスでは
自己紹介乙
フェシリア、ぶるひげ、エクスカリバー、Caladbolgは
よくみる虹剣8なのにPS皆無の四天王だろ
フェシリア、ぶるひげ、エクスカリバー、Caladbolgは
よくみる虹剣8なのにPS皆無の四天王だろ
33 ：名も無き冒険者：2011/01/09(日) 19:28:15 ID:FdSCV5IO
こうへーと手合わせしたが、こうへーも少しつようなったな
とんがりｓだろｊｋ
楓十座、Alonなんちゃら、レッドアイズがうまいと思う
その辺みんな同じ程度じゃないかね
やることもスキルもステ振りも大体一緒。
装備の差になってきてるわ。
昔だとてすてーとか普通に上手かったけどね。今は個性的な奴いないね。
しかしファルの話題専用だなｗ
やることもスキルもステ振りも大体一緒。
装備の差になってきてるわ。
昔だとてすてーとか普通に上手かったけどね。今は個性的な奴いないね。
しかしファルの話題専用だなｗ
ファルは自己紹介したいやつが多いのはわかった
晒し行ってやれやksg
晒し行ってやれやksg
>>37
量産されるくらい虹剣ハッシュジャガが強いってことじゃね？
↓例えばこんな感じで斧や槍もバランス見直してほしいところ(弱体は勘弁だが)
剣 → 回転率、手数特化
斧 → 瞬間火力特化
槍 → 射程、範囲特化
選択肢増えれば個性的なやつもでてくるとおもう
量産されるくらい虹剣ハッシュジャガが強いってことじゃね？
↓例えばこんな感じで斧や槍もバランス見直してほしいところ(弱体は勘弁だが)
剣 → 回転率、手数特化
斧 → 瞬間火力特化
槍 → 射程、範囲特化
選択肢増えれば個性的なやつもでてくるとおもう
剣の手数これ以上増やしてどうするんだよ
槍は範囲というか、唯一の攻撃手段のトリプルがディレイ30秒でしかもやたら長い硬直があって歩兵は終わってる感が凄まじい
槍は範囲というか、唯一の攻撃手段のトリプルがディレイ30秒でしかもやたら長い硬直があって歩兵は終わってる感が凄まじい
>>40
あくまで例えばの話な。槍の一部スキルをフライングエッジのように貫通するようにしたり、射程を延ばせば
剣斧とは違った感じでおもしろいかとおもったんだが、やっぱり一番の問題はディレイと硬直なのかね。
もしバランス調整するならただ強くするだけよりは武器によって長所を伸ばした感じにしてほしい
あくまで例えばの話な。槍の一部スキルをフライングエッジのように貫通するようにしたり、射程を延ばせば
剣斧とは違った感じでおもしろいかとおもったんだが、やっぱり一番の問題はディレイと硬直なのかね。
もしバランス調整するならただ強くするだけよりは武器によって長所を伸ばした感じにしてほしい
42 ：名も無き冒険者：2011/01/14(金) 20:36:45 ID:c9KGzLp8
ランダムで活躍できるステおしえてくだしあ
43 ：名も無き冒険者：2011/01/14(金) 20:51:26 ID:4DMUJvjH
筋１００か１１０、器用３０〜４０ 残り体
以上
以上
>>42プレイヤーのブログ検索とかしてみたら考察書いてる人とか何人か居るから、暇なときに見てみるのもいいんじゃ？
45 ：名も無き冒険者：2011/01/15(土) 13:08:26 ID:RAe5HCk/
斧ジャガやってる人のブログがありませぬｏｒｚ
>>45
斧ジャガやってる人のブログなんてググれば出てくるだろ
斧ジャガやってる人のブログなんてググれば出てくるだろ
ティーガネックレスは相場どのくらいになりそうですかね？
20M
攻撃力どれくらいあれば合格点？
400
51 ：名も無き冒険者：2011/01/23(日) 21:24:26 ID:HLcDCXae
防御力はどれくらいあれば合格点?
両手武器装備時にバフ無しで最低100は欲しい
100あれば硬ぇーって言ってた時代が懐かしいな。
両手剣で防御130はほしい
攻撃力は斧なら450剣なら400
LPはディバなしで8000はほしい
これだけあれば強いほう
攻撃力は斧なら450剣なら400
LPはディバなしで8000はほしい
これだけあれば強いほう
それは筋パラ。
ジャガでそれだと無駄が多い。
ジャガでそれだと無駄が多い。
見極め魂でたからそこに命中150も楽になったな
攻撃は剣でも420くらいほしいな
攻撃は剣でも420くらいほしいな
57 ：名も無き冒険者：2011/01/30(日) 18:59:49 ID:gtjE8xBe
どんな装備とステすれば命中１５０とＬＰ８０００と攻撃４２０を維持したステになるかｋｗｓｋ
あ、エンキ豪腕なしでな
あ、エンキ豪腕なしでな
正直命中150じゃ中途半端すぎて意味ない気がするんだが
ユニクロ相手ならコンセMSであたるかもしれんが最近はパラペ有りで回避300とか普通にいるぞ
ユニクロ相手ならコンセMSであたるかもしれんが最近はパラペ有りで回避300とか普通にいるぞ
>>57
あんまり詳しく書くと特定されそうだからな
ヴィヤセットフォルニッド７(大戦士、見極め)
虹or角or音８(ギャンブル)
情熱、アタピ、アサルト、サラマン×２
ステ筋110、体70、器用30
何が言いたいかって言うとフォルニッド装備に新魂がチート性能だった
>>58
パラペ回避300はいろいろ捨ててるだろ…
虹のクリと命中150の両立でほとんどの相手食えるぞ
装備切り替えれば命中220くらいまで上がるしな
あんまり詳しく書くと特定されそうだからな
ヴィヤセットフォルニッド７(大戦士、見極め)
虹or角or音８(ギャンブル)
情熱、アタピ、アサルト、サラマン×２
ステ筋110、体70、器用30
何が言いたいかって言うとフォルニッド装備に新魂がチート性能だった
>>58
パラペ回避300はいろいろ捨ててるだろ…
虹のクリと命中150の両立でほとんどの相手食えるぞ
装備切り替えれば命中220くらいまで上がるしな
確かに最近の装備はチート性能だな
サジェスルージュあたりから壊れ性能出しだした感じ
サジェスルージュあたりから壊れ性能出しだした感じ
>>59
命中ジャガって有名なのは一人位しか聞いたことないな…
命中ジャガって有名なのは一人位しか聞いたことないな…
63 ：名も無き冒険者：2011/02/04(金) 13:15:59 ID:ZvhzGM80
どんなコンボだとブロッキングしにくいんだ?
(ブロッカーにシールドタックル)＞回転切り＞(バッシュ)＞デスペハッシュ(フェイタル)
普通のコンボと変わらないと思うが間のレッグとか無くしてすばやく高火力出すのが大事
ただ上手い盾だとアンペインやらヘビブやら駆使するからジャガで崩すのは難しい
ようはブロック入られる前にフルコン叩き込んで殺すのが一番、あとは味方との連携頼みだろうな
普通のコンボと変わらないと思うが間のレッグとか無くしてすばやく高火力出すのが大事
ただ上手い盾だとアンペインやらヘビブやら駆使するからジャガで崩すのは難しい
ようはブロック入られる前にフルコン叩き込んで殺すのが一番、あとは味方との連携頼みだろうな
みなさんはどんなコンボを利用してますか？よろしければきかせていただきたいです。
剣なのか斧なのかまさかの槍なのか
剣でハッシュまでとシールドタックルまでがとってあります
お願いします
お願いします
コンボすると硬直してしまうんですよね
人によっては硬直が無い人もいるそうなのでどうしたらそんなコンボができるのかなと疑問に思いました
人によっては硬直が無い人もいるそうなのでどうしたらそんなコンボができるのかなと疑問に思いました
基本
レイジバッシュ＞(レッグ＞)回転＞デスペハッシュ(＞シュート＞スラッシュ)
敏相手なら
コンセレイジバッシュ＞コンセデスペハッシュ＞スラッシュ
フルコンボ
(基本のハッシュまで)＞アニメイト２or３回＞赤P＞(基本)
バックアタック狙うのが苦手なら
タックル＞コンセレイジデスペハッシュ＞バッシュ＞(レッグ＞)回転＞シュート(＞スラッシュ)
スキル繋げると硬直するから間にｃ(orF)攻撃いれるのを忘れずに
あとは最初の一撃当てる位置によっては全部繋がらないこともあることに注意
状況次第で必要な瞬間火力の判断、タゲ合わせ中のノックバック控えの判断、相手の耐性判断
状況によって使うコンボも変化するがそこはやりながら感覚でつかむといいかもな
レイジバッシュ＞(レッグ＞)回転＞デスペハッシュ(＞シュート＞スラッシュ)
敏相手なら
コンセレイジバッシュ＞コンセデスペハッシュ＞スラッシュ
フルコンボ
(基本のハッシュまで)＞アニメイト２or３回＞赤P＞(基本)
バックアタック狙うのが苦手なら
タックル＞コンセレイジデスペハッシュ＞バッシュ＞(レッグ＞)回転＞シュート(＞スラッシュ)
スキル繋げると硬直するから間にｃ(orF)攻撃いれるのを忘れずに
あとは最初の一撃当てる位置によっては全部繋がらないこともあることに注意
状況次第で必要な瞬間火力の判断、タゲ合わせ中のノックバック控えの判断、相手の耐性判断
状況によって使うコンボも変化するがそこはやりながら感覚でつかむといいかもな
典型的な虹+8剣のジャガだな。
両手剣不遇時代から頑張ってた奴らに謝れよ
ハッシュは50％の確率で反動ダメージ+硬直5秒くらいでちょうどいいわ
ゆとりが多すぎて困る
両手槍でそれなりに強くなったら許してやるわ
両手剣不遇時代から頑張ってた奴らに謝れよ
ハッシュは50％の確率で反動ダメージ+硬直5秒くらいでちょうどいいわ
ゆとりが多すぎて困る
両手槍でそれなりに強くなったら許してやるわ
槍は硬直が長いのと、ディレイが長いんだっけ？
槍極めたらかっこいいだろうな
槍極めたらかっこいいだろうな
それもあるが、なによりダメージが相手と自分の距離で大きく変わるっていう槍の特性のせいで最大ダメージで与えるということが難しい
さらに硬直とかディレイある上範囲がほぼないから乱戦で切り込めない、有効なスキルが少ないって言うのがある
さらに硬直とかディレイある上範囲がほぼないから乱戦で切り込めない、有効なスキルが少ないって言うのがある
両手剣ﾌｪｲﾀﾙの浪漫やってた奴は何人かいたと思うけどね
今じゃみんなﾊｯｼｭｼﾞｬｶﾞになったな
あとは殴り合い限定のﾌｪｲﾀﾙﾊｯｼｭｼﾞｬｶﾞとかネタ気味だがﾏｽﾀﾘｰﾌｪｲﾀﾙｼﾞｬｶﾞとかにもなってる奴もいるか
>>72
槍はハッシュジャガのサブウエポンとして使うしかないだろうな
追撃用としてはけっこう便利、タイマンとかなら射程いかしての睡眠魂入りバッシュで牽制とかにも使えるし
メインで槍使うにはﾌｪｲﾀﾙ、ﾊｯｼｭくらい使えるスキル実装されないとね・・
今じゃみんなﾊｯｼｭｼﾞｬｶﾞになったな
あとは殴り合い限定のﾌｪｲﾀﾙﾊｯｼｭｼﾞｬｶﾞとかネタ気味だがﾏｽﾀﾘｰﾌｪｲﾀﾙｼﾞｬｶﾞとかにもなってる奴もいるか
>>72
槍はハッシュジャガのサブウエポンとして使うしかないだろうな
追撃用としてはけっこう便利、タイマンとかなら射程いかしての睡眠魂入りバッシュで牽制とかにも使えるし
メインで槍使うにはﾌｪｲﾀﾙ、ﾊｯｼｭくらい使えるスキル実装されないとね・・
槍でﾌｪｲﾀﾙ、ﾊｯｼｭみたいなスキルだしたら
筋パラ()のときみたいに筋ジェネ()が沸きそうだな
もし実装するなら90スキルにしてグラ系のみ取得にしてほしいわ
筋パラ()のときみたいに筋ジェネ()が沸きそうだな
もし実装するなら90スキルにしてグラ系のみ取得にしてほしいわ
筋パラ()は昔の話かな
虹剣なら火力でるし、マーチとノテはお手軽強力スキルだし
瞬間火力以外は全部ジャガより優れてるとも言えるんじゃね？
デスペとアニメ使いこなせないと筋パラのがいいだろうし
71はリトートあるし出るとしたら90だろうけど
ｴｸｽﾁｬｰｼﾞに転倒効果ついた突進攻撃みたいのだと面白そうだな
範囲転倒とかﾁｰﾄかもしれないが・・
虹剣なら火力でるし、マーチとノテはお手軽強力スキルだし
瞬間火力以外は全部ジャガより優れてるとも言えるんじゃね？
デスペとアニメ使いこなせないと筋パラのがいいだろうし
71はリトートあるし出るとしたら90だろうけど
ｴｸｽﾁｬｰｼﾞに転倒効果ついた突進攻撃みたいのだと面白そうだな
範囲転倒とかﾁｰﾄかもしれないが・・
マーチとノテ目当てで筋パラやってるやつあまりいなくね？
火力も虹剣だからってより出血だよりだよね
ジャガで通用しないから死ににくいパラやってるのが多いようにみえる
リラなしも結構いるし何の為の耐久性なのかもっと考えたらいいのに
火力も虹剣だからってより出血だよりだよね
ジャガで通用しないから死ににくいパラやってるのが多いようにみえる
リラなしも結構いるし何の為の耐久性なのかもっと考えたらいいのに
守りたいものを守れる、あこがれるぜ
昔は器用貧乏ってイメージだったんだがな
カラミの普及やLP増量でパラマーチ見直されたし
両手ハッシュで歩兵、騎乗両方で殴れるようになったし
今じゃ何でもできる職になったな
カラミの普及やLP増量でパラマーチ見直されたし
両手ハッシュで歩兵、騎乗両方で殴れるようになったし
今じゃ何でもできる職になったな
角武器8でスプリットしたい
バルに槍で上手い奴一人いるけどな。それでも廃剣ハッシュ連打の前ではだいぶ劣る
よくトドメ刺したあと寝かされてるのかってくらい硬直してて笑う
よくトドメ刺したあと寝かされてるのかってくらい硬直してて笑う
82 ：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 14:21:14 ID:DntxzufV
ノーティ下手な筋パラはジャガやればいいのに。
大体虹剣持ってるパラは地雷だよな恥ずかしい
大体虹剣持ってるパラは地雷だよな恥ずかしい
斧のジャガやろうと思うんだけど
角武器とＧＡとデスサイズの中ならどれが一番お勧め？
角武器とＧＡとデスサイズの中ならどれが一番お勧め？
斧ジャガはやめとけ
古参の廃以外は全く活躍できてない
古参の廃以外は全く活躍できてない
廃以外は活躍できないとか言ってる奴は超下手糞
そういう奴は剣だって活躍できない。
そういう奴は剣だって活躍できない。
事実言っただけだが？
廃でもないのにまともに動けてる新規の斧ジャガなんて見たことがない
ユニクロ斧ジャガなんて今となっては枠潰しでしかないだろ
廃でもないのにまともに動けてる新規の斧ジャガなんて見たことがない
ユニクロ斧ジャガなんて今となっては枠潰しでしかないだろ
斧やるとしてもデスサイズだけはやめといたほうがいい
出血２％なんて確率低すぎる上に今はアイテムで直せるし、クリ-5%でs1だから斧のイエールと相性が悪すぎる
出血２％なんて確率低すぎる上に今はアイテムで直せるし、クリ-5%でs1だから斧のイエールと相性が悪すぎる
88 ：sage：2011/02/14(月) 17:08:23 ID:fhN8pmC5
デスサイズの魅力は筋＋４だろ？ｗ
出血とかどうでもいい
筋＋４ぶんのアクセを他にまわせるってってとこがデスサイズのうり
脳筋斧なら虹かGA、他耐性やらなんやらつけたいならデスサイズも悪くないと思うぞ
クリ-５％もイエールのクリ増加率考えたら大した問題ではないしな
出血とかどうでもいい
筋＋４ぶんのアクセを他にまわせるってってとこがデスサイズのうり
脳筋斧なら虹かGA、他耐性やらなんやらつけたいならデスサイズも悪くないと思うぞ
クリ-５％もイエールのクリ増加率考えたら大した問題ではないしな
イエールはクリ率10%上昇じゃなかったか？
さすがに他の装備をクリ装備にしないとアサにあたらなくなると思うんだが
さすがに他の装備をクリ装備にしないとアサにあたらなくなると思うんだが
スマンみすしたｗ
91 ：名も無き冒険者：2011/02/15(火) 09:07:24 ID:ZTMU5Y55
絶対に許さない
イエールは30%くらいあがるぞ
剣でふぇいたるってどうなの
フェイタル取ると剣じゃ他にスキルがない
なるほど、それじゃあかんなー
エルフジャがにじゃいすらのたましいってどうよ
リロードしてスクロールしながら読んだら
エンキじゃがにいたずらｄｒｆｔｇｙふｊｐ って一瞬みえた
頭大丈夫かな・・・・
エンキじゃがにいたずらｄｒｆｔｇｙふｊｐ って一瞬みえた
頭大丈夫かな・・・・
碑剣+8敏ジャガーってどうかな。
火力が足りないと思う
ジャガでリラかかってる相手には無力なのは痛い
ジャガでリラかかってる相手には無力なのは痛い
名誉パッシブ有りでボグの魂があったとしてデスサイズとか装備して素で筋力130って装備だけで可能なのかな？
>>98
敏ジャガ前提の話なら、俺はありだと思うよ。
碑剣+8だと雷オーラダメ、HWのダメだけで他の武器より+260いくからな〜ｗ
前提の話が敏捷キャラだから確実に火力はアップする。
ディレイ装備とかもそろえれば、ハッシュしまくりでリラされてる魚に出血やら状態異常ばら撒けるし。
クリティカルは別格だから、筋力型だったら虹が恋しくなるだろうけどねｗｗ
普通の筋力型ジャガで考えた場合、
威力=100の剣と威力=70の剣の1撃の物理攻撃力の差が260を越えるなら碑剣は無しだろうけど、
260を越えないなら筋力型でも使える武器とはいえる。
+8武器はどれも超性能だけどなｗｗ
敏ジャガ前提の話なら、俺はありだと思うよ。
碑剣+8だと雷オーラダメ、HWのダメだけで他の武器より+260いくからな〜ｗ
前提の話が敏捷キャラだから確実に火力はアップする。
ディレイ装備とかもそろえれば、ハッシュしまくりでリラされてる魚に出血やら状態異常ばら撒けるし。
クリティカルは別格だから、筋力型だったら虹が恋しくなるだろうけどねｗｗ
普通の筋力型ジャガで考えた場合、
威力=100の剣と威力=70の剣の1撃の物理攻撃力の差が260を越えるなら碑剣は無しだろうけど、
260を越えないなら筋力型でも使える武器とはいえる。
+8武器はどれも超性能だけどなｗｗ
102 ：名も無き冒険者：2011/02/23(水) 14:51:58.34 ID:YVoDgyqv
>>98
アリだと思うよ。戦争も未開もソロ参加ならね。
PTにだけは入らないほうがいいね。他職が迷惑だからね。
クランも入らないほうがいいね。枠きついから。
もちろんヴィアグラ６セット持ってるよね？
ないならジャガは即やめたほうがいいよ。ゴミ以下だから。
アリだと思うよ。戦争も未開もソロ参加ならね。
PTにだけは入らないほうがいいね。他職が迷惑だからね。
クランも入らないほうがいいね。枠きついから。
もちろんヴィアグラ６セット持ってるよね？
ないならジャガは即やめたほうがいいよ。ゴミ以下だから。
ヴィヤグラ6セットがあったら普通って感じだからな
それ以下のやつはスタートラインにすら立ててない
それ以下のやつはスタートラインにすら立ててない
新武器の方がいいのかな…
筋ジャガで
虹両手剣＋8
ヴィアグラセット＋6
ティーガーセットネックレス無し＋7
ネックレスは情熱
ベルトは剛腕3
マント大鷲
リングはサラマンダー2
ピアスはアタックピアス2
魂は武器はギャンブル2つもちろん＋10にした
頭ジャイスラ
腕は大戦士
体はダブルカリッジで
トーソは理力？二つ
足はふんばる
足とか鎧とかの魂がいまいちいい選択できてない気がする
サラマンダーの指輪も微妙かもな
アドバイスくれ
筋ジャガで
虹両手剣＋8
ヴィアグラセット＋6
ティーガーセットネックレス無し＋7
ネックレスは情熱
ベルトは剛腕3
マント大鷲
リングはサラマンダー2
ピアスはアタックピアス2
魂は武器はギャンブル2つもちろん＋10にした
頭ジャイスラ
腕は大戦士
体はダブルカリッジで
トーソは理力？二つ
足はふんばる
足とか鎧とかの魂がいまいちいい選択できてない気がする
サラマンダーの指輪も微妙かもな
アドバイスくれ
大丈夫だ、問題ない
そこから先はPS
そこから先はPS
おいおいPSはダメに決まってるだろ…
これからもっと対人慣れてくさ
これからもっと対人慣れてくさ
なんで剛腕３つにしてんの？
筋補正＋１５ついてるけど
筋補正＋１５ついてるけど
筋力補正できるだけって考えた結果だw
補正込みで筋110にして残りは器用ほどほどに
体力できるだけ振りたかった
ベルトはせっかちとかがいいかな？
魂って何入れるか悩むわ
装備だけそこそこ良くてあとはクソな俺
補正込みで筋110にして残りは器用ほどほどに
体力できるだけ振りたかった
ベルトはせっかちとかがいいかな？
魂って何入れるか悩むわ
装備だけそこそこ良くてあとはクソな俺
それだけ装備揃えられる金あるなら
ティガーネックと虹マントとクリベルトを買うことをお勧めするｗ
あと足の魂は不動なり影足のほうがいいだろう
当然適応だとは思うけど
もしそれ以外なら耐性足りてないから人間で作り直すことをおすすめする
ティガーネックと虹マントとクリベルトを買うことをお勧めするｗ
あと足の魂は不動なり影足のほうがいいだろう
当然適応だとは思うけど
もしそれ以外なら耐性足りてないから人間で作り直すことをおすすめする
了解した！
エンキ豪腕はだめかね？
人間適応流行ってるのか
エンキ豪腕はだめかね？
人間適応流行ってるのか
クリベルトっているか？なくてもティガーヴィヤグラ虹8だとほとんどクリティカルな気がする
クリベル→ライベルのがいいと思う
そこは好みなんじゃね？
当たるやつは当たるし、当たらないやつは当たらないし
当たるやつは当たるし、当たらないやつは当たらないし
個人的には俺もライトニングおすすめするな
雷耐性10が結構でかい
雷耐性10が結構でかい
ライトニングにすると頭気絶だから筋力1たりないんだよなー
下をトゥのブリッツにするしかないのか
下をトゥのブリッツにするしかないのか
トゥノ下は＋６以上ならジャガには最高レベルの装備
新指輪はめとけ
やめとけの打ち間違いなのかはめとけ（装備しとけ）って意味なのかどっちだ
バリアントした+7とトゥのブリッツ+7ならおまえらどっちにする？
両方理力いれるとして
両方理力いれるとして
お前は質問ばっかでちょっとも自分で考えない芋やろーだな
俺だったらやっぱり筋補正がついてる分
他のヶ所に装備回せる分トゥノだな
俺だったらやっぱり筋補正がついてる分
他のヶ所に装備回せる分トゥノだな
防御かMPと筋力1取るかだな
クリが防御無視だからMPと筋力1とったほうがいいかもね
クリが防御無視だからMPと筋力1とったほうがいいかもね
だれか最強の槍ジャガつくって伝説になってください
無理なのは言わずともわかるはずだ。。。
ちょっと前に帝国にやたら火力高い槍ジャガいた気がするが最近見ないな
>>124
バル帝国にはいないからファルだな？
バル帝国にはいないからファルだな？
>>124
あいつは槍やめて剣になって連合行った
あいつは槍やめて剣になって連合行った
槍ってだけで印象に残るのに強かったら神になれるな！俺は剣でいきますが
剣は最近増えてワケわからんが名前売れるほど強いキャラは数人だな〜
>>125
ファルだな
>>125
そうだったのか 晒しじゃないから名前は出さないがたしかあの時期帝国は槍ジャガ何人かいたよな
虹のやつは別格だったが、角槍に睡眠いれて持ってたやつもブラストダメと火傷で結構うざかった記憶がある
今は誰も見ないのはやっぱりマゾイんだな槍ジャガは・・・
ファルだな
>>125
そうだったのか 晒しじゃないから名前は出さないがたしかあの時期帝国は槍ジャガ何人かいたよな
虹のやつは別格だったが、角槍に睡眠いれて持ってたやつもブラストダメと火傷で結構うざかった記憶がある
今は誰も見ないのはやっぱりマゾイんだな槍ジャガは・・・
近接武器の扱いにたけているって言ってるんだから槍の硬直短くしてくれｗ
剣ばっかで斧すらあまりみないからな…
剣ばっかで斧すらあまりみないからな…
>>129
睡眠入り角槍使ってた帝国の彼は強者だった
睡眠入り角槍使ってた帝国の彼は強者だった
よく見たら>>129の３行目アンカミスだった >>126だったな
>>131
俺はテンプレ虹剣ジャガなんだが、一度眠り食らってデスペレイジのトリプルクアッドを槍の威力が一番高い射程から打たれて即死して吹いたことがあったわｗ
>>131
俺はテンプレ虹剣ジャガなんだが、一度眠り食らってデスペレイジのトリプルクアッドを槍の威力が一番高い射程から打たれて即死して吹いたことがあったわｗ
ハッシュで背面からで4500とか持ってくじゃがは何なんだよ
あれが普通なの？
あれが普通なの？
中身までしっかり装備あるジャガなら普通
虹８作って調子のってるだけのジャガなら4000止まり
虹８作って調子のってるだけのジャガなら4000止まり
相手の職次第では4500は普通
パラペない職ならデスペレイジすれば結構余裕で出るよ
パラペない職ならデスペレイジすれば結構余裕で出るよ
136 ：名も無き冒険者：2011/02/26(土) 18:57:13.76 ID:pXD2NVba
中身()
中身っていっても結局アクセサリーをどうするかだけなのに中身とか言われましても
中身っていっても結局アクセサリーをどうするかだけなのに中身とか言われましても
ウィンクルムないなら誰でも4500だせるだろ虹8なら
逆にウィンクルムあったら廃ｼﾞｬｶﾞでも無理
逆にウィンクルムあったら廃ｼﾞｬｶﾞでも無理
虹っていってもギャンブル入れてるやつ、睡眠入れてるやつ、対敏捷用に強運入れてるやつ居るから火力は一概じゃないよ
ハッシュ一発で4,000だの4,500だの、いつからジャガはゆとり職になったんだ
装備に金かかるだけでもともとゆとり職だろ
虹と両手剣でのハッシュが実装された時からだよ
なるほどウィンクルムか…
あれがなかったからあんなに食らったんだな偉大だぜウィンクルム
あれがなかったからあんなに食らったんだな偉大だぜウィンクルム
というかジャガスレで4000以上食らってるって言ってるジャガの防具の方何とかした方がいいんじゃ？w
上着ってフォルニッド１択ですか？
高いし供給が少ないからゴールドかバリアントにしようと思うんだけど、
強化はどれくらいあればいいか教えてください＞＜
ちなみにフォルニッドがあれば6まで叩くつもりなので、
それに対応する強化値がしりたいです
高いし供給が少ないからゴールドかバリアントにしようと思うんだけど、
強化はどれくらいあればいいか教えてください＞＜
ちなみにフォルニッドがあれば6まで叩くつもりなので、
それに対応する強化値がしりたいです
パラペ
ダメカット
ダメカット
ジャガでパラペ使ってないとかネタだろ
ハッシュ強すぎ。ジャガーノート全員爆発しろ。
遠距離から魔法撃てる魚爆発しろ！姿消せるスカ系爆発しろ！
そう言ってるのと変わらんぞ？近接火力最強職なんだからよ
魔法は痛いし、姿消えれないし、デバフ消せないし、回復できないし、近距離しか攻撃できないし
で？ハッシュ痛いからなんだ？
そう言ってるのと変わらんぞ？近接火力最強職なんだからよ
魔法は痛いし、姿消えれないし、デバフ消せないし、回復できないし、近距離しか攻撃できないし
で？ハッシュ痛いからなんだ？
そんなこといってやんなwwww
反論できないだろwww
反論できないだろwww
まあ槍と斧ももうちょっと強化するべきだな！
>>150
お前が雑魚なのはわかった。
お前が雑魚なのはわかった。
パリィカウンターとか無詠唱にしてくれればいいのにな
ハッシュを3発カウンターしたいわ
ハッシュを3発カウンターしたいわ
ハッシュは弱体あっていいと思うな
んで、斧は強化いらんけど槍は強化すれば、
バランス取れると思うんだけど・・・
剣ジャガ増えすぎてランダムがつまらん（バル）
んで、斧は強化いらんけど槍は強化すれば、
バランス取れると思うんだけど・・・
剣ジャガ増えすぎてランダムがつまらん（バル）
ハッシュの(ｷﾘﾘﾘｯってモーションを見るとＣアサを見るのと同じ気分になる
槍の連撃スキルも同じなんだろうけど
強いからもちろんハッシュ使うんだけど複雑な気分
槍の連撃スキルも同じなんだろうけど
強いからもちろんハッシュ使うんだけど複雑な気分
槍の連撃スキルがハッシュやCアサと同じかどうかは実際に使ってみてから言えよ
なんで槍ジャガがいないと思ってるんだ
なんで槍ジャガがいないと思ってるんだ
ジャガのゆとり加減には笑いさえ込み上げてくるなｗ
ジャガらしく攻撃力そのままでいいから打たれ弱くしろよ。LPありすぎなんだよ
ジャガらしく攻撃力そのままでいいから打たれ弱くしろよ。LPありすぎなんだよ
それジャガに言うなよw
運営にいえw
運営にいえw
>158
ああ、うん、わかりづらかったかな・・見た目の話ね
ああ、うん、わかりづらかったかな・・見た目の話ね
おまいら腕にはやっぱり不屈が入っちゃってんの？
つけかえに決まってんだろｊｋ
ランダム行ってディバ貰ったときのPT欄見れば他のジャガが不屈か大戦士かすぐわかる
11000超えたら不屈だな
>>165
11kもいくか？器用未振りじゃないといかないんじゃ？
11kもいくか？器用未振りじゃないといかないんじゃ？
あ、ごめん器用未振りの場合ね！
ジャガで未開ＰＫペアするならどの職と組むと良いかな〜
ジャガで未開ＰＫペアするならどの職と組むと良いかな〜
王道だとやっぱりロアじゃないか？
相手が馬とかでも眠らせることできるし
相手が馬とかでも眠らせることできるし
昨日未開で見かけたのはジェネとジャガのペアだったんだけど、1PT 規模と相当やりあえてた。
二人とも上手いプレイヤーだからかもしれないが、そんな前衛ペアもアリだと思う
二人とも上手いプレイヤーだからかもしれないが、そんな前衛ペアもアリだと思う
今日未開でみかけたクレとジャガのペアも結構強かった
1番やばいのはエンバフ虹8アサ＆ディレイジェネだな
アサはコンボしながらc連打でジェネはアサのコンボみながらアンセムいれてノティ連打で弱いＰＴだったら喰える
アサはコンボしながらc連打でジェネはアサのコンボみながらアンセムいれてノティ連打で弱いＰＴだったら喰える
ジャガとペアするならってかいてあるぞw
ロアがいれば大体殺せる気がする。
槍ジャガなあ。
両手剣でハッシュできなかった頃はまだ強かったんだが
できるようになってマジで死んだ。
それと死んだ理由はもう一つあってな。
前は射程外からスキル使うと自動で近づいて最大射程になったところで
スキルが発動してたんだよ。
それがいつからか射程外だと「射程が足りません」って出るように・・・
まあ元々MPは食うわ射程も気にしなきゃいけないわ槍自体の火力も引くいわで
いいところは少ないよ。
消費MP、硬直、シューティングスピアの詠唱をなくしてくれればまたやってみたい。
両手剣でハッシュできなかった頃はまだ強かったんだが
できるようになってマジで死んだ。
それと死んだ理由はもう一つあってな。
前は射程外からスキル使うと自動で近づいて最大射程になったところで
スキルが発動してたんだよ。
それがいつからか射程外だと「射程が足りません」って出るように・・・
まあ元々MPは食うわ射程も気にしなきゃいけないわ槍自体の火力も引くいわで
いいところは少ないよ。
消費MP、硬直、シューティングスピアの詠唱をなくしてくれればまたやってみたい。
槍は技能ポイント振っても相手に馬がいないと不必要なスキルが多すぎる
そして今は剣ジャガでも斬馬３ハッシュで余裕で馬落とせるという
そして今は剣ジャガでも斬馬３ハッシュで余裕で馬落とせるという
斬馬ってそんなにいいのか、雷片手武器にいれたらいい感じかなぁ
斬馬、落馬し過ぎだよな。槍使いの意味が全く無い。
トリプルクアッドも硬直し過ぎで大体合計５秒〜６秒。５秒も固まってたら敵中で死ぬわ。
近距離カスダメージでたいして強いスキルでもないのにMP糞ほど消費するしな。
トリプルクアッドも硬直し過ぎで大体合計５秒〜６秒。５秒も固まってたら敵中で死ぬわ。
近距離カスダメージでたいして強いスキルでもないのにMP糞ほど消費するしな。
このゲームぶっちゃけ馬が弱いほうがバランスいいから
必要なのは斬馬の下方修正じゃなく槍スキルの上方修正
対馬限定じゃなくなれば皆ハッピー
必要なのは斬馬の下方修正じゃなく槍スキルの上方修正
対馬限定じゃなくなれば皆ハッピー
ジャガーノートの技能で迷っているんですが
斬る90 防御31 回避8 でのこりのポイントを払うに振るか射撃に振るか悩んでいます
よかったら意見ください
斬る90 防御31 回避8 でのこりのポイントを払うに振るか射撃に振るか悩んでいます
よかったら意見ください
射撃8はあって損しないよ
睡眠入れてラッキー狙いもあるし
デスペいれて射程外のときすぐに消費できる
睡眠入れてラッキー狙いもあるし
デスペいれて射程外のときすぐに消費できる
動画見たらちょうど弓のこと言っててわろたｗｗ
ゆっくりの説明よかったけどパラペ切っちゃダメなことも言って欲しかったなｗ
勝ち試合だったから後半手抜き殺戮になるの分かるけどｗ
ゆっくりの説明よかったけどパラペ切っちゃダメなことも言って欲しかったなｗ
勝ち試合だったから後半手抜き殺戮になるの分かるけどｗ
オクラもパラペもないねw
よくみるとディスペルなのかな？
相手に虹8でもいたら即死しそうだ
よくみるとディスペルなのかな？
相手に虹8でもいたら即死しそうだ
槍は歩兵時orスキルパッシブで
・射程増加→馬チャージが当たる前に余裕で攻撃できるくらいの射程
・硬直減少→剣スキルを連続で出した時くらいまでに減らす
これくらいしてくれればマナ消費やディレイは弄らなくていい
他にも全ての攻撃orスキルで馬に対する鈍足効果があるのもいいかもしれない
斬馬魂なんて無くてよかった、歩兵槍は馬に対する絶対的な存在にするべきだった
・射程増加→馬チャージが当たる前に余裕で攻撃できるくらいの射程
・硬直減少→剣スキルを連続で出した時くらいまでに減らす
これくらいしてくれればマナ消費やディレイは弄らなくていい
他にも全ての攻撃orスキルで馬に対する鈍足効果があるのもいいかもしれない
斬馬魂なんて無くてよかった、歩兵槍は馬に対する絶対的な存在にするべきだった
ジェネのグレートウォールよろしく、パリィみたいな動きで落馬させる受けスキルでもあったら面白かったのにね。
パイクなんてまさにそうやって使うものだしな。
パイクなんてまさにそうやって使うものだしな。
なんだ月何とかって奴の動画なんか見せんな。装備でゴリ押ししてるだけの屑。
もっと装備が乙ってる奴の方がいい動きする
もっと装備が乙ってる奴の方がいい動きする
おまいら足の魂なに入れてんの？
俺そろそろ不動から命中あがるやつにかえようかと思ってる靴7にするのまじこえー
俺そろそろ不動から命中あがるやつにかえようかと思ってる靴7にするのまじこえー
靴を7にしろ。話はそれからだ。
影足か命中上がる奴だな
+7は意外とできる
+7は意外とできる
ドキドキが止まらない^^
壊れたならまた買えばいいそれでもまた買えばいい出来るまで繰り返せばいいことだ
ジャガで射撃8とかｗ
ＰＯＴ回復量10％下げてまでとる意味あんのかね。
お前ら余ったポイントどうするか迷ってても
近接以外に振るなよ。
パッシブでＰＯＴ回復量が近接総Ｐが10ごとに10％あがるからな。
ＰＯＴ回復量10％下げてまでとる意味あんのかね。
お前ら余ったポイントどうするか迷ってても
近接以外に振るなよ。
パッシブでＰＯＴ回復量が近接総Ｐが10ごとに10％あがるからな。
まあ
結果上がる回復量は1.5%だけどな
結果上がる回復量は1.5%だけどな
10毎に10%もあがんのか
10%って言ってもパンドラ計算方式だからね。
バフやら込みでＬＰ10000あっても1000増えるわけじゃないんだぜ。
まあジャガで体力そこそこ振ってるなら近接140まで振っていいと思う。
アニメイトで近接の熟練上げてると回復量が変わるの確かめやすいよ。
バフやら込みでＬＰ10000あっても1000増えるわけじゃないんだぜ。
まあジャガで体力そこそこ振ってるなら近接140まで振っていいと思う。
アニメイトで近接の熟練上げてると回復量が変わるの確かめやすいよ。
快復ＰＯＴが15％、ヲリパッシブが10％で
1.5％ずつってことすね。
連投すいません。
1.5％ずつってことすね。
連投すいません。
あくまでPOT回復量
正直好みの域だと思うぞ射撃とるか近接あげるかは
射撃あってトドメさしきれた、POT回復量10%増えてて生き延びた
どっちのパターンも微々たる物
俺は射撃取ってるけど、ウザイ馬とか運よく斬馬で落とせたり、睡眠きまって確実にﾃﾞｽﾍﾟﾊｯｼｭ当てれたり
タイマンでも重宝するしな、あと動画で使われてたみたいにデスペ消すのに使えるのはおいしい
ガチガチに固定用遊びなしで近接のがいいがいろんなところで使うなら射撃もありだと思うぜ
正直好みの域だと思うぞ射撃とるか近接あげるかは
射撃あってトドメさしきれた、POT回復量10%増えてて生き延びた
どっちのパターンも微々たる物
俺は射撃取ってるけど、ウザイ馬とか運よく斬馬で落とせたり、睡眠きまって確実にﾃﾞｽﾍﾟﾊｯｼｭ当てれたり
タイマンでも重宝するしな、あと動画で使われてたみたいにデスペ消すのに使えるのはおいしい
ガチガチに固定用遊びなしで近接のがいいがいろんなところで使うなら射撃もありだと思うぜ
俺も射撃だが不便どころか便利だ。フレアロで800くらい行くし火傷にもなる。
近接140になると火力が上がるとかはないんですかな？
最近斧ジャガまた増えてるのか？
バル鯖の話だけど
剣ジャガだった人がGAに変わってたりするのを少し見る。
まだ剣の方が多いけど
斧もまだ結構いるんだな。
バル鯖の話だけど
剣ジャガだった人がGAに変わってたりするのを少し見る。
まだ剣の方が多いけど
斧もまだ結構いるんだな。
剣やってたやつがゆとりって言われるのが嫌で斧に変えてるのなら見る
そのせいなのか
まあ周りと同じ型だと嫌なのはあるだろうな
どこ見ても人間適応剣ジャガばかりで……
どこ見ても人間適応剣ジャガばかりで……
マリィローズタフいし痛い･･･アサジャガサプハメでPOT 回復余裕って泣けた
晒しでやれ
どうでもいいがサプハメしてるなら回復できないだろ
黄金セット着替えたりしてたんならその時点でサプハメではなくなってるし
黄金セット着替えたりしてたんならその時点でサプハメではなくなってるし
てかハッシュって性能良すぎじゃないか？
それとも斧スキルの性能が悪いのか…
フェイタルよりディレイ、消費マナ、リスク面で勝ってる
それで威力はほぼ互角なのかな
それとも斧スキルの性能が悪いのか…
フェイタルよりディレイ、消費マナ、リスク面で勝ってる
それで威力はほぼ互角なのかな
エーテルなどとの相性はフェイタルが上だな。ハッシュなんかよりふぇいたるのほうがされるほうはこわいよ
フェイタルの強みの気絶が耐性であまり効果ないのが原因か
まあハッシュは使い勝手が異常によすぎるから
アニメと共にいずれ間違いなく修正くるから今のうちに楽しんどけばいい
この2つは消費MP増加・ディレイ増加あたりは間違いなくくる
いつくるかはｼﾗﾈ
アニメと共にいずれ間違いなく修正くるから今のうちに楽しんどけばいい
この2つは消費MP増加・ディレイ増加あたりは間違いなくくる
いつくるかはｼﾗﾈ
元々は片手剣専用だったものを要望で何も変えずにそのまま両手スキルにしたんだから当たり前
運営が何も考えてないだけ
運営が何も考えてないだけ
一撃の火力と気絶が長所のフェイタル、瞬間的攻撃力
短所はMPとディレイとミスとブロックによるバックファイア
対してMPディレイ出血と付属効果が乗りやすいのが長所のハッシュ
短所はハッシュ三段確定で当たる訳じゃないから火力がフェイタルより一撃的には劣る点、継続的攻撃力
LP増加傾向にある今はフェイタルコンボで同ジャガを瞬殺できないこともしばしば、廃同士だとディレイ分初撃で落とせないと剣に分がある傾向、とするも剣の種類にもよる。
課金武器たくさん出る前は剣より斧だろwwな風潮あったから、ハッシュ性能うんぬんよりも武器性能にともなって斧がファビョリだしてるだけな気がする
短所はMPとディレイとミスとブロックによるバックファイア
対してMPディレイ出血と付属効果が乗りやすいのが長所のハッシュ
短所はハッシュ三段確定で当たる訳じゃないから火力がフェイタルより一撃的には劣る点、継続的攻撃力
LP増加傾向にある今はフェイタルコンボで同ジャガを瞬殺できないこともしばしば、廃同士だとディレイ分初撃で落とせないと剣に分がある傾向、とするも剣の種類にもよる。
課金武器たくさん出る前は剣より斧だろwwな風潮あったから、ハッシュ性能うんぬんよりも武器性能にともなって斧がファビョリだしてるだけな気がする
215 ：名も無き冒険者：2011/03/07(月) 09:51:57.99 ID:fwak1zsA
課金斧の攻撃力はもっとあがってもいい
>>215
それはよくわかる
それはよくわかる
GA以外に息をしていないからな･･･
ハッシュが修正なり無くなったら剣ジャガはすべてゴミになる。
ってくらいハッシュだろ。リスクがほとんど無いのにディレイも非常に短く強力過ぎだからな。
ってくらいハッシュだろ。リスクがほとんど無いのにディレイも非常に短く強力過ぎだからな。
デスサイズで筋力4上がればGAを超えるからクリは関係ない・・・そう思ってた時期が僕にもありました
GAの命中マイナスはあまり気にならないのかな
攻撃速度は気にならないだろうけど
攻撃速度は気にならないだろうけど
いまだにGAGAいってるやつってアホなんじゃねーかｗ
>>218
ごみになるなら修正するほどじゃないんじゃないのか？
剣を下方じゃなくて斧をMP消費減らすなりディレイ少し短縮してほしいってならわかるが
どうも流れ的に「剣は斧より強いと思うけどミーハーに流されないんだからね！」って風にしか見えん。。。
ごみになるなら修正するほどじゃないんじゃないのか？
剣を下方じゃなくて斧をMP消費減らすなりディレイ少し短縮してほしいってならわかるが
どうも流れ的に「剣は斧より強いと思うけどミーハーに流されないんだからね！」って風にしか見えん。。。
剣擁護が沢山沸いててキモいが、出血の％を減らすくらいはしたらいいんじゃないか
数値で見えるダメージ量以上の効果が、斧や槍をカス武器にしてるのが現状。
数値で見えるダメージ量以上の効果が、斧や槍をカス武器にしてるのが現状。
225 ：名も無き冒険者：2011/03/08(火) 08:39:40.81 ID:xpOSyOeT
技能ポイントでも 斧より剣のほうがゆとりだと思うよ
運営「剣と斧の人数に偏りがある?そうだ、斧でハッシュ出せるようにしてしまえば良い」
こうならない事を祈るよ
こうならない事を祈るよ
イエールがあるから虹がゴミ化して飯ウマだな
ハッシュは剣特有でいいから斧に回転斬りでもいいけどな。鈍器に近いとも言えるからグランドショックでもいいか。
持ち替え必要だけどフランキスカ投げれてもいいな。気絶効果つけて。
っとぼくのかんがえた（ｒｙになってしまうT△T
持ち替え必要だけどフランキスカ投げれてもいいな。気絶効果つけて。
っとぼくのかんがえた（ｒｙになってしまうT△T
効果は当然耐性次第でいいからフェイタル当たったら必ず気絶するようにしてくれ
気絶しない時ってある･･･よな？
気絶しない時ってある･･･よな？
>>229
ないだろ。復帰早いだけ
ないだろ。復帰早いだけ
>>230
残念ながら、ある。
残念ながら、ある。
スキル説明ぇ。。。
>>228
グランドショックは斧使える
グランドショックは斧使える
微敏のジャが増えて来たね
いるねぇ。ステどうなってんだろ。
ならず者の仮面ってこれ槍ジャガがついに陽の目を見るときがきたか？
+6止めなら硬直時にデスペかかる心配もないだろうし
+6止めなら硬直時にデスペかかる心配もないだろうし
敏ドラには良い装備だと思う。
>>237
敏捷50-60ふってんじゃないか
敏捷50-60ふってんじゃないか
50、60でも案外避けられるもんなんだね。
器用初期の奴とかおおいからねー
うーん、体落としてまで微敏にしてもパラぺだし器用30くらいのノーマルステにはあまり意味ない気が
同じく器用未振りにはいいかもしれんが。。。わからん
同じく器用未振りにはいいかもしれんが。。。わからん
靴を＋７にして回避あげつつ攻撃はクリ特化で当てるんだろ
ハッシュはクリ出なくてもコンセあれば3段あたるしな
ハッシュはクリ出なくてもコンセあれば3段あたるしな
微敏なんてタイマンの話しだよな？
PTでは役に立たないゴミの話しは意味ないだろ…
PTでは役に立たないゴミの話しは意味ないだろ…
色んな育て方で楽しめばいいじゃないか。
遊び方なんて人それぞれなんだし。
遊び方なんて人それぞれなんだし。
微敏は手数やコンボのつながりもあるんやでぇ〜
コンボのつながりは変わらんだろ。
硬直が短くなるとでも言うのだろうか・・・。
コンボの合間に打つC攻撃も別に速くなくてもいいし
それ目的ならそんなに意味ないな。
硬直が短くなるとでも言うのだろうか・・・。
コンボの合間に打つC攻撃も別に速くなくてもいいし
それ目的ならそんなに意味ないな。
巨人二個でもやっていけるレベル
敏捷が狩りや数の多い戦争とかではいらない子なのは確かだろ
敏捷はコンボに関係ないんじゃないの？
上の動画の人って多分両方とも敏捷振ってない感じだけどちゃんと繋がってるじゃん
上の動画の人って多分両方とも敏捷振ってない感じだけどちゃんと繋がってるじゃん
筋力１１０
LP８０００以上
回避１６０
虹剣８でクリ当て
これがPTで役に立たないゴミなら何が役に立つんだ？
LP８０００以上
回避１６０
虹剣８でクリ当て
これがPTで役に立たないゴミなら何が役に立つんだ？
筋110LP 8k以上で回避160行く装備が思い付かん
それが強いのか良くわからん
どんなステと装備ならそんなキャラできるのか教えてくれ
しかもそれだとパラペしたら普通にあたるだろ
しかもそれだとパラペしたら普通にあたるだろ
クリ当てってことは器用初期で、
パラぺキャラはまずあたらんだろ・・・
そもそも、デバフ入った時点で敏捷はゴミになるんだから、
微敏とか必要ない
死ににくいかもしれないけど、
存在としては空気に近い
パラぺキャラはまずあたらんだろ・・・
そもそも、デバフ入った時点で敏捷はゴミになるんだから、
微敏とか必要ない
死ににくいかもしれないけど、
存在としては空気に近い
などと、微敏ジャガにぬっころされて顔真っ赤な脳筋ジャガが述べており
タイマン（）（）だけなら微敏ジャガ最強かもしれんが連携がちゃんとしてるＰＴに敏は必要ないだろ。
ロア視点だが沼やスロウがディレイの時に敏捷に振った分を器用に回してくれればコンセあれば敏アサやエクソに必中だろ。
固定クランの話なら前衛落とすのに沼やスロウ入れる手間がかかるからタイム遅れる分有効かもしれないが固定なんて人口一部だろ
ロア視点だが沼やスロウがディレイの時に敏捷に振った分を器用に回してくれればコンセあれば敏アサやエクソに必中だろ。
固定クランの話なら前衛落とすのに沼やスロウ入れる手間がかかるからタイム遅れる分有効かもしれないが固定なんて人口一部だろ
筋力１１０なら火力は同じだし、火力として劣ることはないだろう
ｌｐ9000くらいで命中170だって不可能じゃないんだし
どうでもいいだろ
ｌｐ9000くらいで命中170だって不可能じゃないんだし
どうでもいいだろ
そのようなステータスが可能だとしても
敏捷に振ってるジャガは空気が多いから話題になってるんだろ。
バル鯖だとエクスマン？とか
タイマンだとかなり強いだろうけど
集団戦だと味方にいても嬉しくない
敏捷に振ってるジャガは空気が多いから話題になってるんだろ。
バル鯖だとエクスマン？とか
タイマンだとかなり強いだろうけど
集団戦だと味方にいても嬉しくない
避けるほどの敏捷に振ってＬＰ９ｋを確保して命中１７０だと火力装備を命中に替える必要があるので火力はかなり変わる。
耳と情熱を替えるだけでも２５以上火力は落ちる。
死にたくないステのせいで後衛は迷惑してるぞ。
耳と情熱を替えるだけでも２５以上火力は落ちる。
死にたくないステのせいで後衛は迷惑してるぞ。
筋110なら火力変わらんとか言ってるのホントにジャガかよw敏捷でもそこそこいけるのは虹8より角8だろ
だな、虹より角だね。
回避アップと固定ダメだから敏向き
敏の人はタイマンしか考えてないんだろう
けどデスペレイジを躊躇無く使える利点があるみたい
敵からしてみたら
「おい、またあいつ来たよ。邪魔だからスロウかけて眠らせとけ」
て思われるぐらいだが、存在感だけはあるかな
味方で考えたら敏ジャガより敏モンクでお願い致しますと言いたい
回避アップと固定ダメだから敏向き
敏の人はタイマンしか考えてないんだろう
けどデスペレイジを躊躇無く使える利点があるみたい
敵からしてみたら
「おい、またあいつ来たよ。邪魔だからスロウかけて眠らせとけ」
て思われるぐらいだが、存在感だけはあるかな
味方で考えたら敏ジャガより敏モンクでお願い致しますと言いたい
エクスマンは筋パラだけどな
同じジャガとしての感想
「なんだこいつ敏かよ・・」
これ大半と思ってる俺
「なんだこいつ敏かよ・・」
これ大半と思ってる俺
ファルの主流ジャガ＠ファル動画
筋力１１０
LP９０００以上
虹剣８とクリ極装備
筋力１１０
LP８０００以上
回避１６０
虹剣８とクリ＆回避装備
人間適応の高気絶耐性が人気
バルの動画もupよろ
筋力１１０
LP９０００以上
虹剣８とクリ極装備
筋力１１０
LP８０００以上
回避１６０
虹剣８とクリ＆回避装備
人間適応の高気絶耐性が人気
バルの動画もupよろ
最強厨ばかりってことですねわかります
自分が強いって思うのやればいいんだよ
269 ：webrmt：2011/03/14(月) 14:53:11.76 ID:ANzP4r1E
パンドラサーガ rmt:http://www.webrmt.jp/gamelist.php?class1id=153
自分のジャガ基準だが
バフはウォクラのみで
LP8500
攻撃力ウォクラ込み450
命中130
防御120
人間適応での話ね
敏ジャガじゃなければこのくらいで大丈夫か？
もっと必要な部分あるかな
バフはウォクラのみで
LP8500
攻撃力ウォクラ込み450
命中130
防御120
人間適応での話ね
敏ジャガじゃなければこのくらいで大丈夫か？
もっと必要な部分あるかな
>>270
そんな基準高いんすか(´･ω･｀)
そんな基準高いんすか(´･ω･｀)
>>270
斧ジャガか
斧ジャガか
最近だと剣でも攻撃450いっちゃうかな
エンキじゃなくてもバスターイヤリングとかの登場とかな
フォルニッドのせいで全身火力装備でもLP8k超え楽になったし
ただ270とかは総額300〜1000ｍクラスのジャガだし
基準というか最低ラインみたいなのはLP7500攻撃350命中100防御90くらいあれば何とかやれるはず
エンキじゃなくてもバスターイヤリングとかの登場とかな
フォルニッドのせいで全身火力装備でもLP8k超え楽になったし
ただ270とかは総額300〜1000ｍクラスのジャガだし
基準というか最低ラインみたいなのはLP7500攻撃350命中100防御90くらいあれば何とかやれるはず
斧回転切りできるようにしてほしいよなぁ
それかスキル発動する射程をちょっとだけ伸ばして欲しい 剣ジャガと真正面からカチ合うと射程短いせいで先制取りにくすぎる
それかスキル発動する射程をちょっとだけ伸ばして欲しい 剣ジャガと真正面からカチ合うと射程短いせいで先制取りにくすぎる
エンキ豪腕じゃないと剣で450とかきつそうだけどそうでも無いのかな頑張っても400な自分にアドバイスください
ヴィヤグラセットやめないとだめだな
ヴィヤグラセットやめないとだめだな
ちなみに、角8ギャンブル(10＊2) アタピ ヴィヤグラセット(頭6ジャイスラ、腕6大戦士、足7見極) フォルニッド上6 トゥノブリッツ7下 ライトニングベルト 情熱首 サラマン指輪 バックプリト 人間
筋110@体
改善点たのむ
筋110@体
改善点たのむ
特定されるぞ、と
耐久か持久を削るしかない
鯖トップクラスのクソ上手いジャガと話してみたら
理想といわれてるステとか装備と全然かけ離れてたけど
考え抜かれてて感心したわ
その人より高い装備使って動き方真似してたけど
話聞いてたら絶対近づけないレベルだったと悟った
理想といわれてるステとか装備と全然かけ離れてたけど
考え抜かれてて感心したわ
その人より高い装備使って動き方真似してたけど
話聞いてたら絶対近づけないレベルだったと悟った
かけ離れてるその一例よろ
281 ：名も無き冒険者：2011/03/15(火) 15:35:05.45 ID:MJi64v/P
>>273
>LP7500攻撃350命中100防御90くらいあれば何とかやれるはず
ゴミの中のゴミ。全ての場面において存在価値なし。
クラメンに一人もジャガいないならありかもしれんが。
２人目としても絶対ＰＴに入ってはいけないレベル。
こちらバル民だがバルだよな？そんなのたまにいるんだよ。
>LP7500攻撃350命中100防御90くらいあれば何とかやれるはず
ゴミの中のゴミ。全ての場面において存在価値なし。
クラメンに一人もジャガいないならありかもしれんが。
２人目としても絶対ＰＴに入ってはいけないレベル。
こちらバル民だがバルだよな？そんなのたまにいるんだよ。
正直そのステでやれないならPSが足りないとしか言えない
>>281
むしろお前がいらない
むしろお前がいらない
>>281
こいつパンドラ楽しんでるクラメンにそんなステのジャガいたらゴミ中のゴミって思って接するんだな。人として可哀想な奴
こいつパンドラ楽しんでるクラメンにそんなステのジャガいたらゴミ中のゴミって思って接するんだな。人として可哀想な奴
285 ：名も無き冒険者：2011/03/15(火) 17:59:38.05 ID:QkqS3ZsM
キチガイだな
みててどんびきだ
こんな頭のおかしいやつもいるんだな
ゲームと現実さかさまになってるんじゃない
まじうざいからきえてくれ
キモヲタ童貞くんwww
みててどんびきだ
こんな頭のおかしいやつもいるんだな
ゲームと現実さかさまになってるんじゃない
まじうざいからきえてくれ
キモヲタ童貞くんwww
碑武器ストレートキャンペーンまだー？
ジャイスラ魂欲しい。バルに何個くらいあるんだろ。
最近他国の人で敏ジャガから筋ジャガにステ変えたっぽい奴がいるんだが、立ち回りが敏の時と変わらずにすぐ突っ込むから餌にしかなってない
誰か教えてあげれば良いのに
誰か教えてあげれば良いのに
まだ慣れてないだけだろ
まぁ、筋ですぐ突っ込んでもなかなか死なないのが理想なんだがな。
状況次第ってもあるけどな敏がいい場合、筋体がいい場合
あと最近思ったがエクソとのペアPKは楽しいｗ
ロア余裕、エンバフ回収、デスペスワップで高火力、ピンチにはブロックくる、ｍｐ使い放題
あと最近思ったがエクソとのペアPKは楽しいｗ
ロア余裕、エンバフ回収、デスペスワップで高火力、ピンチにはブロックくる、ｍｐ使い放題
293 ：名も無き冒険者：2011/03/17(木) 10:50:30.85 ID:Ky+jWCU1
あれだな。最近の廃人見てるともうヴィヤグラセットは古いみたいだね。
クリ率３０くらいで抑えておいて、あとは攻撃力に振った方がいいみたいだ。
攻撃力４００のクリと攻撃力４２０のクリではダメが１．１５倍くらい違う。
せっかくヴィアグラ足+７作ったのに誰か買ってくれ〜〜＞＜
それかブレイズ足＋７と誰か交換してくれないかーー
クリ率３０くらいで抑えておいて、あとは攻撃力に振った方がいいみたいだ。
攻撃力４００のクリと攻撃力４２０のクリではダメが１．１５倍くらい違う。
せっかくヴィアグラ足+７作ったのに誰か買ってくれ〜〜＞＜
それかブレイズ足＋７と誰か交換してくれないかーー
ヴィヤグラは使ってないが別に古いとは思わない
自分のスタイルに合わせるのが一番だと思うが
自分のスタイルに合わせるのが一番だと思うが
装備他人の真似して強いジャガになれる気がしない
420にする金考えて1.15しか変わらんなら現状でいいし変更するまでもない
MPとか考えてゔぃやぐらのままでいいや
298 ：名も無き冒険者：2011/03/17(木) 14:34:14.39 ID:rJUFgFTL
バリアント全身で赤ＰＯがぶ飲みでおｋ
そもそもクリダメに攻撃アップ系のオプションはのらないけどなｗ
>>299
しらんかった！
しらんかった！
クリティカルによるダメージ増加にだわ
紛らわしくてすまん
紛らわしくてすまん
基本攻撃力あってこそクリダメが活きてくるからそれはそれでいいんじゃないか？
304 ：名も無き冒険者：2011/03/18(金) 11:46:25.45 ID:KSZeXaab
サラマン指とか付けたらゴミジャガ確定。
ヴィアグラ６と武器８で筋１２０又は
１１０確保で超耐性（フォルニッドとか金）
しか選択肢はないから。それ以外全部クソ。
↓クソジャガの反論どうぞ。
ヴィアグラ６と武器８で筋１２０又は
１１０確保で超耐性（フォルニッドとか金）
しか選択肢はないから。それ以外全部クソ。
↓クソジャガの反論どうぞ。
305 ：名も無き冒険者：2011/03/18(金) 12:02:17.03 ID:d9rYyr6T
ヒキヲタ童貞野郎は黙ってろw
まじきもいな
まじきもいな
>>304
すまん言ってる意味がよくわからん。その装備で筋120確保は無理
すまん言ってる意味がよくわからん。その装備で筋120確保は無理
筋120いけなくはないだろ、微妙なだけで。
昔は筋120までやっても微妙だったが
最近だとｵｰﾊﾞｰｳｪﾙﾑﾘﾝｸﾞで火力追求しつつ耐久維持できるからな
そこにﾊﾞｽﾀｰ追加で夢の高火力高耐久ｼﾞｬｶﾞの完成、命中はお察しだが
火力ジャガとしてはやってみたい装備
最近だとｵｰﾊﾞｰｳｪﾙﾑﾘﾝｸﾞで火力追求しつつ耐久維持できるからな
そこにﾊﾞｽﾀｰ追加で夢の高火力高耐久ｼﾞｬｶﾞの完成、命中はお察しだが
火力ジャガとしてはやってみたい装備
最近装備次第では筋力140行くとかいうジャガに会ったことあるぞ
あんま火力は上がらないと言ってたが
あんま火力は上がらないと言ってたが
火力上げてもMPとLPがなぁ。。。
持久力の無い男のひとって…
攻撃力400
防御100
LP8000
こんくらいあれば最低限活躍できますか？
防御100
LP8000
こんくらいあれば最低限活躍できますか？
それぐらいあれば余裕
スレの廃人達の言う最低ラインとやらは無視しろ
スレの廃人達の言う最低ラインとやらは無視しろ
簡単に死なない
タゲを合わせる
これができれば普通に活躍できる。
場面やPT構成によって異なるから一概には言えないけどね。
タゲを合わせる
これができれば普通に活躍できる。
場面やPT構成によって異なるから一概には言えないけどね。
ジャガー飽きちゃった！皆どうやってモチベーション上げてるの？
>>315
他職で未開いって爆発してCC
他職で未開いって爆発してCC
>>316
たしかにそれはあるわｗｗｗ
たしかにそれはあるわｗｗｗ
318 ：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 19:51:39.58 ID:icqQqWGb
斧ジャガのコンボがいまいちわかりませんどなたか教えていただけませんか?
ちなみにシュートはとってません
ちなみにシュートはとってません
斧ジャガにコンボなんて必要ない
適切なタイミングにフェイタルとスプリットをデスペを混ぜて叩きこんで落とす
その二つで落としきれない時点で火力不足
どうしてもコンボしたいならレッグカットやＣ攻撃を挟む
それか武器を剣に変える事
適切なタイミングにフェイタルとスプリットをデスペを混ぜて叩きこんで落とす
その二つで落としきれない時点で火力不足
どうしてもコンボしたいならレッグカットやＣ攻撃を挟む
それか武器を剣に変える事
どうしてもというかレッグカットも挟まないで落とせるやつなんて今ほとんどいないだろ
どんだけ廃人装備なんだよ
どんだけ廃人装備なんだよ
魚スナならまだ落とせるんじゃねーかな
アニメイト使えばクレ、ロアも殺せる範囲になるかな
まぁタゲ合わせりゃおｋ、斧はフェイタルとスプリットしか主力スキルないから319が正解だと思う
強化値高い剣もってるなら回転バッシュも混ぜてもいいけどな
アニメイト使えばクレ、ロアも殺せる範囲になるかな
まぁタゲ合わせりゃおｋ、斧はフェイタルとスプリットしか主力スキルないから319が正解だと思う
強化値高い剣もってるなら回転バッシュも混ぜてもいいけどな
フェイタルとスプ二発で落とせる
落とせない奴は火力不足（ｷﾘｯ
落とせない奴は火力不足（ｷﾘｯ
斧と剣どっちもやってみたけど、斧の方が楽しいけど剣の方が強いと俺は感じた。
楽しい方をやった方が良い。
俺は剣もらったから剣やってるがおのあるならおのやりたいわ
斧はかなりの長所になるイエールが装備の付け替えで効果終了しちまうのが頂けない。
>>326
それ
それ
回転切りすらできないからな
もうダッシュ切ってフェイタルハッシュでもやっとけwwwww
斧とか剣だけじゃなくてもっと槍の話しをだな。。。
331 ：名も無き冒険者：2011/03/27(日) 12:49:35.31 ID:nNGgaG0S
硬さとＬＰ多くて８槍なら槍ジャガは強い
しかしその装備で剣やったほうが強い
しかしその装備で剣やったほうが強い
器用初期値のクリ装備ジャガの虹+8ハッシュ野郎と
器用初期値のクリ装備ジャガの虹+8ハッシュ野郎が、
パラペットとウインクルムある状態でﾀｲﾏﾝしたらどうなるんですかｗ
ずっと空振りですか？
器用初期値のクリ装備ジャガの虹+8ハッシュ野郎が、
パラペットとウインクルムある状態でﾀｲﾏﾝしたらどうなるんですかｗ
ずっと空振りですか？
ウィンドアシストじゃなくて？
タイマンなら、命中装備にするわ
コンセで250で睡眠入り蝶剣で攻撃
寝たら角に変えてハッシュ
コンセで250で睡眠入り蝶剣で攻撃
寝たら角に変えてハッシュ
両手剣でコンボ見習うとしたら誰のがいいですか？
それか動画うｐしてあるのあったら教えて頂きたい。
スキルは、斬る90で他はダッシュ、シールドタックル残り20ポイントぐらいです。
ちなみにファル鯖です。
それか動画うｐしてあるのあったら教えて頂きたい。
スキルは、斬る90で他はダッシュ、シールドタックル残り20ポイントぐらいです。
ちなみにファル鯖です。
そのまんま真似するより基本的な行動の仕方だけ覚えて(シールドタックル→デスペハッシュみたいな)自分で試行錯誤したほうがいい
知り合いのジャガに頼んで地下で練習とかしてみるといいよ
知り合いのジャガに頼んで地下で練習とかしてみるといいよ
ジャガは全員ダイラヌスでおけ
ジャガ視点でも新防具＋7性能はやり過ぎで引いた
ただの課金品ならともかくガチャ品を７にする恐怖には俺は耐えられないｗ
超耐性だけならともかく物理魔法15%はやり過ぎた
あれセット以外で組み合わせるとしたらどう組むよ？
頭アルカナ6
足ブレイズ6かパンサー
腕ダライヌス6↑
胴脚はお好きなように
足ブレイズ6かパンサー
腕ダライヌス6↑
胴脚はお好きなように
それだとヴィヤグラのほうがよくないか？
雷属性防具の転倒耐性100%にきたいしている
雷のような速さで物理魔法を15%の確率で回避します
>>343
腕と脚のおかげで攻撃力ボーナスはこっちの方が高い
ライフとマナの上昇値もこちらの方が若干高い
ステ補正はヴィアグラの方が優秀だけどね
ヴィアグラだとダッシュもつくメリットもあるし、どっちがいいかは個人の好みの域だろ
調達しやすい方でいいんじゃないか
腕と脚のおかげで攻撃力ボーナスはこっちの方が高い
ライフとマナの上昇値もこちらの方が若干高い
ステ補正はヴィアグラの方が優秀だけどね
ヴィアグラだとダッシュもつくメリットもあるし、どっちがいいかは個人の好みの域だろ
調達しやすい方でいいんじゃないか
他の装備をシミュしてないけど、その3つ筋力上がらないし110に届かない気がする
>>347
シミュしてみたら
バカリン、トゥノ脚、情熱マント、ダイラヌスアーマーorゴールドプレートorスカーメイル、豪腕３ベルト
でなんとか１１０にできる
ヴィアグラだとサラマン２にできるけど、バカリンサラマンの組み合わせでも攻撃％はヴィアセットより↑かな
最近出たヲリ用のリングがあればもっと高い攻撃力が出せそうだ
見た目的に不揃いな感じになりそうだし結局ヴィアグラ＋フォルニッドとかでいいような気がするｗ
シミュしてみたら
バカリン、トゥノ脚、情熱マント、ダイラヌスアーマーorゴールドプレートorスカーメイル、豪腕３ベルト
でなんとか１１０にできる
ヴィアグラだとサラマン２にできるけど、バカリンサラマンの組み合わせでも攻撃％はヴィアセットより↑かな
最近出たヲリ用のリングがあればもっと高い攻撃力が出せそうだ
見た目的に不揃いな感じになりそうだし結局ヴィアグラ＋フォルニッドとかでいいような気がするｗ
ヴィアグラは乙ったろ
物理15%が前衛にとってどれほど大きいか
加えてヴィアグラならクリの被弾が半端ないし
小手が暴落して価値としても乙るのは目に見えてる
物理15%が前衛にとってどれほど大きいか
加えてヴィアグラならクリの被弾が半端ないし
小手が暴落して価値としても乙るのは目に見えてる
物理15はぱねぇ、かたくていやになるわ
今回は入手条件が緩いから出回るだろうな
352 ：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 04:29:07.30 ID:9DvOBwka
ヴィヤグラほしくてがんばってるね
一部の廃が乗り換えるだけだと俺は信じてる。
盾７に鉄壁で22％カットとかまじ硬いｗ
盾７に鉄壁で22％カットとかまじ硬いｗ
15000円で確実に貰えるってのが入手条件緩いって思えるようになってしまった･･･
調教されてるな
調教されてるな
355 ：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 09:28:57.02 ID:/WUmPB1h
６でいいビアグラのほうが１００倍良い。
防具７は各国数人しかいないんだぞ。（バル）
２０個ほど手に入れて、３箇所７にするのに最低十万かかる。いやもっとか。
覚 悟 は あ る の か ？
防具７は各国数人しかいないんだぞ。（バル）
２０個ほど手に入れて、３箇所７にするのに最低十万かかる。いやもっとか。
覚 悟 は あ る の か ？
先日ファルに現れた某指揮官が
バルのTOPクラス装備がファルにはそこらじゅうに居て火力がヤバイ
って言ってたからな
バル基準で考えてはダメだ
バルのTOPクラス装備がファルにはそこらじゅうに居て火力がヤバイ
って言ってたからな
バル基準で考えてはダメだ
357 ：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 10:18:00.92 ID:33L+628J
新装備は命中・LP・MPを落とすから、トータルで考えると微妙
廃課金者が多いとガチャ装備が出回りやすいし値段も下がりやすいからね
どうしてもバルとファルとで差が出てしまう
どうしてもバルとファルとで差が出てしまう
教えてください！最近ジャガ始めたのですが、筋力120にするか110止めかで迷っています。120でシュミるとどうしても命中と体力を削る事になるし、110だと最大攻撃力400に届かなくなるしで迷っています。
有名どころのジャガさんはやっぱ120なんでしょうか？
有名どころのジャガさんはやっぱ120なんでしょうか？
筋110に火力うｐ装備＞筋120
火力だけでいうならデスサイズで筋120で火力うＰ装備が一番
他犠牲あるけどな
他犠牲あるけどな
363 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 11:21:40.42 ID:0LX/aQt7
うそこけｗｗ
まだ基本攻撃力の高いGAの方が上だろｗｗｗ
GA8ギャンブル(125+49)+10
背水ベルト、バスターイヤリング、オーバーウェルムリング、ナイトメッド頭灰燼、ダイラヌス手7大戦士、ブレイズ靴6、スカーメイル、トゥノブリッツ、情熱マント、リスキーアミュ
エンキ豪腕ウォクラ無攻撃力=487
デスサイス8(114+48)ギャンブル+10
背水ベルト、バスターイヤリング、オーバーウェルムリング、ナイトメッド頭灰燼、ダイラヌス手7大戦士、ブレイズ靴6、スカーメイル、トゥノブリッツ、バックスパイク、情熱ネック
エンキ豪腕ウォクラ無攻撃力=481
まぁジャガでいくら高くしても、ウォクラ有スナイプモードデスペ筋スナは瞬間火力1.1ｋ超えるから火力ＴＯＰはスナなんだけどね＞＜
まだ基本攻撃力の高いGAの方が上だろｗｗｗ
GA8ギャンブル(125+49)+10
背水ベルト、バスターイヤリング、オーバーウェルムリング、ナイトメッド頭灰燼、ダイラヌス手7大戦士、ブレイズ靴6、スカーメイル、トゥノブリッツ、情熱マント、リスキーアミュ
エンキ豪腕ウォクラ無攻撃力=487
デスサイス8(114+48)ギャンブル+10
背水ベルト、バスターイヤリング、オーバーウェルムリング、ナイトメッド頭灰燼、ダイラヌス手7大戦士、ブレイズ靴6、スカーメイル、トゥノブリッツ、バックスパイク、情熱ネック
エンキ豪腕ウォクラ無攻撃力=481
まぁジャガでいくら高くしても、ウォクラ有スナイプモードデスペ筋スナは瞬間火力1.1ｋ超えるから火力ＴＯＰはスナなんだけどね＞＜
それ両方筋120計算だろしかもGAの方はﾘｽｷｰとか論外なもの使ってるしｗｗｗ
まぁ数値だけ見たらGAのがいいのか
しかし０距離だと普通にスナのが瞬間火力でもジャガの上いくのがな
リラなきゃ即殺せるけど、なんで弓の攻撃力あんな馬鹿高くしたんだろうな
まぁ数値だけ見たらGAのがいいのか
しかし０距離だと普通にスナのが瞬間火力でもジャガの上いくのがな
リラなきゃ即殺せるけど、なんで弓の攻撃力あんな馬鹿高くしたんだろうな
365 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 12:50:15.94 ID:0LX/aQt7
>>364
これあれだろ？？火力だけって質問の回答だろｗ
110で計算してみ、火力だと120の方が↑だから。
攻撃力ＵＰ付けまくって
GA8ギャンブル(125+49)+10
背水ベルト、バスターイヤリング、サラマン指、ナイトメッド頭灰燼、ダイラヌス手7大戦士、
ブレイズ靴、スカーメイル筋、トゥノブリッツ、バックスパイク、情熱アミュ
筋113の攻撃力485が攻撃力UP装備での最高値でしょ。
それであればリスキーアミュ筋+3付けた筋120の方が火力だけであれば↑
論外ってお前だろｋｓ
これあれだろ？？火力だけって質問の回答だろｗ
110で計算してみ、火力だと120の方が↑だから。
攻撃力ＵＰ付けまくって
GA8ギャンブル(125+49)+10
背水ベルト、バスターイヤリング、サラマン指、ナイトメッド頭灰燼、ダイラヌス手7大戦士、
ブレイズ靴、スカーメイル筋、トゥノブリッツ、バックスパイク、情熱アミュ
筋113の攻撃力485が攻撃力UP装備での最高値でしょ。
それであればリスキーアミュ筋+3付けた筋120の方が火力だけであれば↑
論外ってお前だろｋｓ
それ豪腕一個抜いて、加速魂入れれば488で筋120抜けるな
367 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 13:15:21.74 ID:St/ZxDMc
防御力96 LP7000 オクラ込み時の最大攻撃力が430
なんですけどこんなへっぽこでもある程度活躍できますかね?
なんですけどこんなへっぽこでもある程度活躍できますかね?
368 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 13:20:13.30 ID:0LX/aQt7
>366
ありゃ加速魂だったかｗｗ
だけども加速入れると基本攻撃力が下がって筋111
小終点0.5の切り下げが発生するから488ではなく486になる。
だから筋120の487の方が↑
ありゃ加速魂だったかｗｗ
だけども加速入れると基本攻撃力が下がって筋111
小終点0.5の切り下げが発生するから488ではなく486になる。
だから筋120の487の方が↑
369 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 13:23:30.26 ID:ghztBemY
それじゃわからん。種族、耐性、ｍｐ
オクラなし攻、武器、強化値、魂、など。
オクラなし攻、武器、強化値、魂、など。
370 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 13:52:18.51 ID:St/ZxDMc
御免なさい
バル鯖です 種族・・・人間
耐性 火15 冷気９ 電撃９ 毒０ 魅力０ 魔術−8
GA7(ギャンブル10） ｲｰﾌﾞﾙｻｰｸﾚｯﾄ＋３聖（不眠）
バリアント鎧聖＋６ ﾌﾞﾚｲｽﾞｸﾞﾛｰﾌﾞ＋４火(魂の名前忘れた、攻撃力5%UP）
レガー腰＋６ ﾌﾞﾚｲｽﾞ足（踏ん張り魂）
合計 マナ600 LP7000 オクラ込み最大攻撃力430 防御力96
バル鯖です 種族・・・人間
耐性 火15 冷気９ 電撃９ 毒０ 魅力０ 魔術−8
GA7(ギャンブル10） ｲｰﾌﾞﾙｻｰｸﾚｯﾄ＋３聖（不眠）
バリアント鎧聖＋６ ﾌﾞﾚｲｽﾞｸﾞﾛｰﾌﾞ＋４火(魂の名前忘れた、攻撃力5%UP）
レガー腰＋６ ﾌﾞﾚｲｽﾞ足（踏ん張り魂）
合計 マナ600 LP7000 オクラ込み最大攻撃力430 防御力96
どのレベルを活躍と言うかわからんけど、普通に遊べるんじゃないでしょうか？
373 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/04/05(火) 15:54:46.80 ID:1qiKadeQ
ヴィヤグラセットだとみなどれくらいの攻撃力 LP MP 防御になってる？
374 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/04/05(火) 16:38:13.46 ID:St/ZxDMc
testo
>>370
戦争：平均レベルくらい
活躍できるかどうかはPC環境に大きく左右されるからなんとも言えない
ハイスペPCなら廃装備と大差なく活躍できるはず
演習：若干周りに劣るけど楽しむことはできるレベルだと思う
戦争：平均レベルくらい
活躍できるかどうかはPC環境に大きく左右されるからなんとも言えない
ハイスペPCなら廃装備と大差なく活躍できるはず
演習：若干周りに劣るけど楽しむことはできるレベルだと思う
377 ：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 19:07:41.67 ID:St/ZxDMc
PCもそろそろ買い変えるので、楽しむことができそうです！
質問スレじゃないのにまじめな返答ありがとうございます！
質問スレじゃないのにまじめな返答ありがとうございます！
装備以上に全能油と消耗品をケチらないことが重要
それよりもだいぶん低いスペックの奴が普通に活躍できてる。
それよりもだいぶん高いスペックの奴が空気だったりする。中の人次第。
それよりもだいぶん高いスペックの奴が空気だったりする。中の人次第。
たまに低スペ過ぎてすごい動きするやついるよな・・・
ワープ繰り返してるやつはみてて可哀想だわ
ワープ繰り返してるやつはみてて可哀想だわ
381 ：名も無き冒険者：2011/04/06(水) 12:24:31.28 ID:XHpMoV33
>>370
ジャガとしては最底辺
その武器だと火力なさ過ぎで命中も低すぎる。アサスナマゴ全部当たらない。
盾持ち替えしないジャガはクソなので、イエールも消えクリも出ない。
塔削りでさえディレイ長すぎ火力なしで時間かかる。
演習出ればすぐわかるよ。まだ使ったのは５０ｍ前後だろうから
転職すすめる。他職のほうが楽しめるよ。まともにジャガやるなら、
最低３００ｍはかかる。
ジャガとしては最底辺
その武器だと火力なさ過ぎで命中も低すぎる。アサスナマゴ全部当たらない。
盾持ち替えしないジャガはクソなので、イエールも消えクリも出ない。
塔削りでさえディレイ長すぎ火力なしで時間かかる。
演習出ればすぐわかるよ。まだ使ったのは５０ｍ前後だろうから
転職すすめる。他職のほうが楽しめるよ。まともにジャガやるなら、
最低３００ｍはかかる。
>>381
武器が+7じゃ火力が足りないと言うが、+7使って戦争ランク入りできないなら+8使っても同じ
タイマンでも+7武器でも立ち回り次第で+8武器前衛相手を余裕で食える
もし+7で上手く動けないのであれば装備以前の問題で動きを見直す必要がある
と思うんだけども370の装備で最底辺ならどの装備だったら及第点なんだ？
+8でようやくＣ評価、+9でようやくＢ評価かね？
それとも斧を使いこなせない人かな？
コンセすれば大抵の敵は当てられるし、イエールなくてもスプリットと兜割、スラッシュメインで攻めれば敏型は余裕で食える
あとジャガは交戦中にアニメイト使ってなんぼ、ディレイカットアクセや魂付けるなら豪腕やホンピアタピ付けた方がいい
武器が+7じゃ火力が足りないと言うが、+7使って戦争ランク入りできないなら+8使っても同じ
タイマンでも+7武器でも立ち回り次第で+8武器前衛相手を余裕で食える
もし+7で上手く動けないのであれば装備以前の問題で動きを見直す必要がある
と思うんだけども370の装備で最底辺ならどの装備だったら及第点なんだ？
+8でようやくＣ評価、+9でようやくＢ評価かね？
それとも斧を使いこなせない人かな？
コンセすれば大抵の敵は当てられるし、イエールなくてもスプリットと兜割、スラッシュメインで攻めれば敏型は余裕で食える
あとジャガは交戦中にアニメイト使ってなんぼ、ディレイカットアクセや魂付けるなら豪腕やホンピアタピ付けた方がいい
>>381
俺はお前に転職を勧めるわｗ
俺はお前に転職を勧めるわｗ
斧をディスりすぎだろｗ
例えGA7がGA8になろうと劇的な変化はねーから
しかし最近ジャガ多すぎだからハードルを上げたい気持ちはわかるぞ
装備だけ一丁前に揃えたのにいつの間にか見なくなるジャガも多い
結局残るのは一筋でやってきた人だけなんだよな
例えGA7がGA8になろうと劇的な変化はねーから
しかし最近ジャガ多すぎだからハードルを上げたい気持ちはわかるぞ
装備だけ一丁前に揃えたのにいつの間にか見なくなるジャガも多い
結局残るのは一筋でやってきた人だけなんだよな
386 ：名も無き冒険者：2011/04/06(水) 16:04:17.76 ID:XHpMoV33
>>383
ある程度活躍できますか？という質問だから正直に答えただけ。
ランダム、戦争､固定演習どれをみても370は底辺だろ？バルの話な。
コンセすればとか、スラッシュメインでとかありえない。理由は略。
防９６でアニメもありえない。
アタピ２５ｍＸ２で370の全身装備代に達するわけだから転職勧めた。
>>385
GA7とGA8で劇的な変化ないとかジャガやったことあるの？
俺は斧剣両方長い事やってるんで。４００ｍぐらいはかけたかな。
それでも並ぐらいだと思ってるが。
ある程度活躍できますか？という質問だから正直に答えただけ。
ランダム、戦争､固定演習どれをみても370は底辺だろ？バルの話な。
コンセすればとか、スラッシュメインでとかありえない。理由は略。
防９６でアニメもありえない。
アタピ２５ｍＸ２で370の全身装備代に達するわけだから転職勧めた。
>>385
GA7とGA8で劇的な変化ないとかジャガやったことあるの？
俺は斧剣両方長い事やってるんで。４００ｍぐらいはかけたかな。
それでも並ぐらいだと思ってるが。
スペックだけ廃な奴らがここぞとばかりに吼えてるが、こういう奴らほど中身が糞だから真に受けるなよ
＋７で十分戦える。演習も戦争もな。
＋７で十分戦える。演習も戦争もな。
＞俺は斧剣両方長い事やってるんで。４００ｍぐらいはかけたかな。（ｷﾘｯ
＞それでも並ぐらいだと思ってるが。（ｷﾘﾘｯ
お前がジャガ下手糞なだけじゃねーかｗ
やはり転職お勧めしますねｗ
＞それでも並ぐらいだと思ってるが。（ｷﾘﾘｯ
お前がジャガ下手糞なだけじゃねーかｗ
やはり転職お勧めしますねｗ
おれ火力430なかったけど戦争･演習余裕でランクインしてたぞ^^
もちろんバルで。
まあ>>370の感じだとすぐ死ねるだろうから、
立ちまわりは気をつけないといけない。
そうすればある程度は楽しめる。
もちろんバルで。
まあ>>370の感じだとすぐ死ねるだろうから、
立ちまわりは気をつけないといけない。
そうすればある程度は楽しめる。
４００Ｍかけて並みｗｗｗ
雑魚すぎワロタ
ID:XHpMoV33 は狩豚でもしてろ
斧グラ始めてもう3年近いが敏捷相手に先に書いたスキルで処理できてるし別に困った事はそうそうない
というかＧＡ使っててもパラペ敏ぐらい当てられない時点で論外
エンバフ特盛り馬プレ相手はさすがにきついが、そこはあきらめている
もし馬が気になるならウエポンスタブとれる剣やった方がいいしな
雑魚すぎワロタ
ID:XHpMoV33 は狩豚でもしてろ
斧グラ始めてもう3年近いが敏捷相手に先に書いたスキルで処理できてるし別に困った事はそうそうない
というかＧＡ使っててもパラペ敏ぐらい当てられない時点で論外
エンバフ特盛り馬プレ相手はさすがにきついが、そこはあきらめている
もし馬が気になるならウエポンスタブとれる剣やった方がいいしな
おのはやっぱスプリットだよな
現状では準廃装備〜廃装備でありまずまずのPSであるジャガを上位として
これに明らかに劣るのが残念なジャガであり
これに飛び抜けて優るジャガがはっきり言って存在しない
これに明らかに劣るのが残念なジャガであり
これに飛び抜けて優るジャガがはっきり言って存在しない
ウィンクルムあるかないかで生存率は大幅に変わりますね
結局のところ味方とＰＣ次第
俺ｋｓジャガだけどID:XHpMoV33こいつには勝てる自身がある＾＾
剣と斧どっちに魅力を感じますか？
魅力は斧だが、見た目は槍>剣>斧かな
俺はキャラ名が剣使いの名前からとったから昔から剣だが強化されても対してうまくないというw
俺はキャラ名が剣使いの名前からとったから昔から剣だが強化されても対してうまくないというw
398 ：名も無き冒険者：2011/04/08(金) 18:30:56.80 ID:vIgCmDLU
斧やりたいのですが コンセが wikiでは斬る26なんですが
コンセの説明では近接になってるのですが 技能斬る26降らないと
とれないのですか？
コンセの説明では近接になってるのですが 技能斬る26降らないと
とれないのですか？
うん
どいつもこいつも同じジャガばっかでつまんねえな
個性的なのはいねえのか。人間適応虹8ヴィヤセットジャガハッシュはもう見飽きたわ
個性的なのはいねえのか。人間適応虹8ヴィヤセットジャガハッシュはもう見飽きたわ
ファルだとほとんど人間で両手剣のヴィヤジャガだな
帝国でたまにマイリーンとかエンキ、王国はラピンのジャガが少数いるみたいだが
帝国でたまにマイリーンとかエンキ、王国はラピンのジャガが少数いるみたいだが
虹とヴィヤグラでクリティカル、ダメ1.5倍。
それだけでもう、攻撃力を400だ450だ語っても意味ないレベルです。
それだけでもう、攻撃力を400だ450だ語っても意味ないレベルです。
パラペうんぬんというのはあるが味方にカラミジェスターいれば問題ないしな
角が強いのも攻撃力うんぬんじゃなくてブラストダメの存在があるからだし
角が強いのも攻撃力うんぬんじゃなくてブラストダメの存在があるからだし
ちなみにジェスターだとパラペ消すの難しいぞ
クリティカル強いからなｗ
>>401
エロフ忘れんなksg
エロフ忘れんなksg
ドワでぃすってんのか！
ドワは少数でいい
偶に見つけるからほっこりできるんだよ
偶に見つけるからほっこりできるんだよ
キャンディでたまに変身出来るくらいがちょうどいい
演習でキャンディ使ったでかいドワが襲い掛かってきた時は笑った
で、誰かダイラノ装備手に入れた？
ズボンがブリーフでした。
もう俺ヴィヤフォルでいいや、性能よくてもあの見た目は無い
もう俺ヴィヤフォルでいいや、性能よくてもあの見た目は無い
同じくｗｗｗｗ
あれは半端なくダサいなww
性能はそこそこだが、あれはないわ。いまいち運営が考えてるビジョンがわからん。
世界観ぶち壊しだし装備すんの恥ずかしいから俺も集めないww
あれはネタか？
作るのもタダじゃないだろうし、ネタ装備つくる余裕あるなら鯖強化すればいいのにと思う。
性能はそこそこだが、あれはないわ。いまいち運営が考えてるビジョンがわからん。
世界観ぶち壊しだし装備すんの恥ずかしいから俺も集めないww
あれはネタか？
作るのもタダじゃないだろうし、ネタ装備つくる余裕あるなら鯖強化すればいいのにと思う。
おれは名誉パッシブをクリ耐性１０％のにしてヴィア＋ダイラヌスで行くな
LP％うｐと筋１ついてるから火力調整しやすいのがいい
硬くしたい時は物理１５％カットのセットだけつけて
他は命中と筋力調整の装備に切り替える予定
寒そうなズボンで嫌だけどなｗ
LP％うｐと筋１ついてるから火力調整しやすいのがいい
硬くしたい時は物理１５％カットのセットだけつけて
他は命中と筋力調整の装備に切り替える予定
寒そうなズボンで嫌だけどなｗ
ダサい、でもセット7性能は優秀なのもも認める。割り切って装備してたら尊敬するw
もが一個多かった
ダイラノ装備の７は短パンだけで十分だろ
物理１５％カットがやばすぎｗ
他の箇所は７があったら装備しようか迷うって所じゃね？
物理１５％カットがやばすぎｗ
他の箇所は７があったら装備しようか迷うって所じゃね？
パンツは地味にクリ+3%消費マナ+7で7%軽減もついてるし性能ヤバイな
ただダイラヌスのカット効果を受けるためにはヴィヤセットは諦めないといけないのは痛いが
ただダイラヌスのカット効果を受けるためにはヴィヤセットは諦めないといけないのは痛いが
でも虹だったらヴィヤグラでいいよね
パンツは見た目がひどい
エロフとマイリン、エンキはいいとして
ヒュマオのグラは変更すべき、ブリーフ生足とか誰得だよ・・
ヒュマオのグラは変更すべき、ブリーフ生足とか誰得だよ・・
これはプレイヤーが性能を取るか見た目を取るかの新しい形のアンケートだと思い込むんだ！
ヒュマオ使ってる奴は最強厨多いし見た目なんて気にしないだろ
むしろヒュマオは変な格好を優先してやってる奴が多いな
ヒュマオ使ってる奴は最強厨多いってなにそれどんな妄想
>>427
ジャガに限らず種族パッシブの為だけに人間に作り直ししてるのいっぱいいるじゃないか
昔はランダムにいくとジャガもいろんな種族いたけど今は一部を除いてほとんど人間キャラ
クレも昔はエルフやラピンだらけだったが今は人間キャラのほうが多く感じる
ジャガに限らず種族パッシブの為だけに人間に作り直ししてるのいっぱいいるじゃないか
昔はランダムにいくとジャガもいろんな種族いたけど今は一部を除いてほとんど人間キャラ
クレも昔はエルフやラピンだらけだったが今は人間キャラのほうが多く感じる
それだけで最強厨（）とかワロタ
最強厨って奴は常に一番強い職やってる奴だろ
種族ごときで最強厨（）とか馬鹿らしい
例えば、プレ無双時代で無双してて
プレ弱体化きたらすぐ違う職にする奴とかな
アサ弱体化もいい例だな
最強厨って奴は常に一番強い職やってる奴だろ
種族ごときで最強厨（）とか馬鹿らしい
例えば、プレ無双時代で無双してて
プレ弱体化きたらすぐ違う職にする奴とかな
アサ弱体化もいい例だな
ジャガスレで何を言っているんだ？
ジャガで種族まで変えたら間違いなく最強厨だろ
ジャガで種族まで変えたら間違いなく最強厨だろ
アサ弱体化・・・？
火力もしぶとさもエンキだろうけど使いやすいのは人間。
だが一番最強なのは小さすぎて目立たないラピンがキルとりやすくて生き延びやすい。
でもやっぱり目立たないからわからない
だが一番最強なのは小さすぎて目立たないラピンがキルとりやすくて生き延びやすい。
でもやっぱり目立たないからわからない
ラピンだと前衛としてのプレッシャーが足りない気がする
目立たない分他の味方が狙われてるんじゃないか？
目立たない分他の味方が狙われてるんじゃないか？
エンキでも火力かしぶとさのどっちかしか選べないからな
いろんな装備にLPアップとか物理カット付き始めた今は身体異常耐性の人間が最強すぎる
いろんな装備にLPアップとか物理カット付き始めた今は身体異常耐性の人間が最強すぎる
エンキだとふるぼっこだからな
マイリンくらいまでの大きさじゃないとクリックではすごく狙いにくい
マイリンくらいまでの大きさじゃないとクリックではすごく狙いにくい
エンキに守られてるラピンのタゲりにくさは最強
437 ：名も無き冒険者：2011/04/19(火) 10:30:21.09 ID:972x9DN8
ちょ、ダイラヌスパンツって物理ダメ２０％↑してないか？
爵位パッシブ＋皮膚-----------１５〜１７％
爵位パッシブ＋皮膚＋パンツ---３６〜３９％
なんだけどもどういう事？
ちなみに防御力は同じ。
物理カットって３０超えるとボーナスみたいなのがあるの？？
それともパンツは２０％カット？？
これ修正入らなければ神装備だぞｗｗｗｗ
爵位パッシブ＋皮膚-----------１５〜１７％
爵位パッシブ＋皮膚＋パンツ---３６〜３９％
なんだけどもどういう事？
ちなみに防御力は同じ。
物理カットって３０超えるとボーナスみたいなのがあるの？？
それともパンツは２０％カット？？
これ修正入らなければ神装備だぞｗｗｗｗ
なんだ運営か、、。
439 ：名も無き冒険者：2011/04/19(火) 11:35:39.05 ID:aKwyIELE
日本語でおk
そもそもジャガスレで皮膚を取ってるエンキなんて
>>437
運営乙。今鍛練確率下げてるだろ、周りの連中壊れまくってんぞこら
運営乙。今鍛練確率下げてるだろ、周りの連中壊れまくってんぞこら
いやまて、ダイラヌス装備する前からクランパッシブ付いてるだろうに
じゃなかったらクラン抜けたり入ったりとか、他のダメカット装備付けたとかって落ちか
じゃなかったらクラン抜けたり入ったりとか、他のダメカット装備付けたとかって落ちか
ジャガの名誉パッシブは頑丈な肉体で決まりですか？
剣聖取ってる人いますか？
剣聖取ってる人いますか？
447 ：名も無き冒険者：2011/04/20(水) 10:21:05.35 ID:6AbLw90k
ダイラヌス手も凄いけども、
パンツやばいなこれｗｗｗｗマジじゃないかｗｗｗ
パンツやばいなこれｗｗｗｗマジじゃないかｗｗｗ
448 ：名も無き冒険者：2011/04/20(水) 10:44:52.42 ID:XEktnpqR
頑強でも剣聖でもいいと思うよ。身体異常耐性6%もありだし、常時パラペも難しいからクリティカル耐性もあり。その人の装備と方向性次第。
全ステータス+1もなかなかだぞ、筋力1つくだけで装備が自由になる
パンツ+7にしても別の部位も占有しないと被ダメ軽減は無いから他と比べてMP、火力に難あり。
今はMP、火力維持しつつディレイ軽減する手足あるしそっち揃えたらダイラヌの選択肢は無い。
ぶっちゃけ価値があるのは単体で超性能なダイラヌ手ぐらい。
今はMP、火力維持しつつディレイ軽減する手足あるしそっち揃えたらダイラヌの選択肢は無い。
ぶっちゃけ価値があるのは単体で超性能なダイラヌ手ぐらい。
452 ：名も無き冒険者：2011/04/20(水) 12:09:14.70 ID:6AbLw90k
MP足りなくなるって言っても消費ｰ7%だからそこまで変わらないんじゃない？
火力↓もブレイズ靴履いてる奴なんてそんないないんだから火力もそこまで変わらなくない？
まぁ全身+7雷鍛錬にすればダイラヌスの方が良いのは間違いないかな。
（足速、火傷無、物理魔法ダメカットｰ15%、攻撃UP、気絶･転倒耐性･･･）
ただ、、、もう、そこまでする気力が残って無い＞＜
火力↓もブレイズ靴履いてる奴なんてそんないないんだから火力もそこまで変わらなくない？
まぁ全身+7雷鍛錬にすればダイラヌスの方が良いのは間違いないかな。
（足速、火傷無、物理魔法ダメカットｰ15%、攻撃UP、気絶･転倒耐性･･･）
ただ、、、もう、そこまでする気力が残って無い＞＜
気絶耐性は火強化だぞ
ダイラヌスが雷強化が一番だってのには同意だが
ダイラヌスが雷強化が一番だってのには同意だが
強化属性の身体耐性なんて無いに等しいほど微々たる効果なのに
何言っちゃてんの?w
強化属性で重要なのは元素魔法とオーラダメの軽減だろ
だからマゴの火か新武器の雷かＩＴの氷、、
まぁ全部かw
何言っちゃてんの?w
強化属性で重要なのは元素魔法とオーラダメの軽減だろ
だからマゴの火か新武器の雷かＩＴの氷、、
まぁ全部かw
おまえ全身同属性で+7近くまで強化したことないだろ
ITなんて普通に盾もってペビブダッシュで抜け出せるだろ
火耐性もダイラヌスは元々全身で20ついてる
ITなんて普通に盾もってペビブダッシュで抜け出せるだろ
火耐性もダイラヌスは元々全身で20ついてる
じゃぁ火耐性をどのくらいあげると気絶耐性が１％あがるか知ってるのかな？
火耐性を８０にしたことあったが火傷も気絶もそんなに変わらなかったがねｗ
火耐性を８０にしたことあったが火傷も気絶もそんなに変わらなかったがねｗ
>>456
どれくらいで１％上がるのかご教授お願いします
どれくらいで１％上がるのかご教授お願いします
火耐性じゃなく火強化分、な
火盾持っても意味無いぞ
火盾持っても意味無いぞ
459 ：名も無き冒険者：2011/04/20(水) 16:07:31.45 ID:6AbLw90k
じゃぁ火耐性をどのくらいあげると気絶耐性が１％あがるか知ってるのかな？ ｷﾘｯ）
きっと彼はアホなんだろな〜〜ｗｗ
霊感無いのに闇鍛錬をしているアホジャガと一緒で
気絶･火傷は体力依存なので体力無いと火鍛錬しても意味なす。
体力８０火耐性５０↑でかなり変わる。体感的には半分くらい。
ダイラヌスは全身装備すれば火炎耐性40%･火傷耐性100%
バックブリトウェン＋ジャイスラ魂(大鼠)装備して気絶。雷鍛錬･影足魂で転倒。ITは氷盾。
ってのがダイラヌス装備するやつでもっとも多いんじゃないの？
それでも気絶･転倒するのはもうシャーナイ域だと思う。フェイタル気絶は別枠なので諦め。
てかさ、ダイラヌスは誰が考えてもいい装備なのに批判厨が多いのは何でだｗｗ
露天で安く買いたいヤツなのか？ルックスが気に入らないから批判してるのか？？
きっと彼はアホなんだろな〜〜ｗｗ
霊感無いのに闇鍛錬をしているアホジャガと一緒で
気絶･火傷は体力依存なので体力無いと火鍛錬しても意味なす。
体力８０火耐性５０↑でかなり変わる。体感的には半分くらい。
ダイラヌスは全身装備すれば火炎耐性40%･火傷耐性100%
バックブリトウェン＋ジャイスラ魂(大鼠)装備して気絶。雷鍛錬･影足魂で転倒。ITは氷盾。
ってのがダイラヌス装備するやつでもっとも多いんじゃないの？
それでも気絶･転倒するのはもうシャーナイ域だと思う。フェイタル気絶は別枠なので諦め。
てかさ、ダイラヌスは誰が考えてもいい装備なのに批判厨が多いのは何でだｗｗ
露天で安く買いたいヤツなのか？ルックスが気に入らないから批判してるのか？？
お前ら言ってることが違うぞどっちだ？ｗ
どちらにしても強化属性で耐性の変化は期待できるほどじゃないからな
雷強化で魂を影足にしたってムダ()
雷強化なんかしたら売るとき大変だぞｗ
強化属性で気絶や転倒耐性が体感できるほど変化するとならちゃんと説明してみろよ
思い込みで言ってたんだろ？
余計なこと書いてごまかしてんじゃねーとｗ
どちらにしても強化属性で耐性の変化は期待できるほどじゃないからな
雷強化で魂を影足にしたってムダ()
雷強化なんかしたら売るとき大変だぞｗ
強化属性で気絶や転倒耐性が体感できるほど変化するとならちゃんと説明してみろよ
思い込みで言ってたんだろ？
余計なこと書いてごまかしてんじゃねーとｗ
雷にしてアサのサプ耐えられるようになったらすごいね
まぁありえないですけど＾＾；
まぁありえないですけど＾＾；
強化値１につき対応する耐性１上昇だろ
ID:1X3A8kO9が日本語できないアホなのはわかったがせめてダイラヌスの説明読んでから来いよ
火傷耐性100%と火耐性40はダイラヌス+7の追加効果、その上>>459のように全身+7雷強化の場合は転倒耐性7*5+3*7+20で76、気絶耐性は30ってこと
それプラス体力での身体異常耐性上昇と人間適応ならほとんど防げるってことだろ
ID:1X3A8kO9が日本語できないアホなのはわかったがせめてダイラヌスの説明読んでから来いよ
火傷耐性100%と火耐性40はダイラヌス+7の追加効果、その上>>459のように全身+7雷強化の場合は転倒耐性7*5+3*7+20で76、気絶耐性は30ってこと
それプラス体力での身体異常耐性上昇と人間適応ならほとんど防げるってことだろ
>>454
しかも元素魔法とオーラダメで一番食らうのは雷だが
しかも元素魔法とオーラダメで一番食らうのは雷だが
>強化値１につき対応する耐性１上昇だろ
ソースは？
ソースは？
お前もしかして防具を火強化+1すると気絶1％上がると思ってる？
要するにあれだ、まとめてくれ
思い込みの激しい子をまともに相手しちゃった僕がバカでした＞＜
耐性の話は別にしてもダイナソーはいい装備という事で終わり。
耐性の話は別にしてもダイナソーはいい装備という事で終わり。
とりあえずくだらない言い合いはよせよｗｗｗ
はっきり言うと462は間違い
その理屈だと属性魂使用で雷耐性100で転倒100％耐性だが無論そんなわけない
属性耐性は属性攻撃の軽減以外はほとんど効果ないのは検証済み、ソースはwikiにないが軽くブログ漁れば分かる
この場合のほとんど効果ないというのはほぼ誤差の範囲に収まるって意味な
はっきり言うと462は間違い
その理屈だと属性魂使用で雷耐性100で転倒100％耐性だが無論そんなわけない
属性耐性は属性攻撃の軽減以外はほとんど効果ないのは検証済み、ソースはwikiにないが軽くブログ漁れば分かる
この場合のほとんど効果ないというのはほぼ誤差の範囲に収まるって意味な
勘違いしてるやつがいるようだが属性耐性値＝状態異常耐性値じゃなくて、装備の強化値＝状態異常耐性値だぞ
魂とかで増やしても変わらない これは普通に基本中の基本だろ
だから全身雷+10にしようが最大で60までしか上がらない
魂とかで増やしても変わらない これは普通に基本中の基本だろ
だから全身雷+10にしようが最大で60までしか上がらない
＞装備の強化値＝状態異常耐性値だぞ
ソースを・・・
ソースを・・・
ダイラヌス間違いなく強いだろ
叩く気力もそろえる気力もないがな･･･
批判してるのはヴィアグラ持ちとかだろ
鎧にしてもＬＰ％をスカやなんかが装備できるの上に高防御とかはんばねえ
叩く気力もそろえる気力もないがな･･･
批判してるのはヴィアグラ持ちとかだろ
鎧にしてもＬＰ％をスカやなんかが装備できるの上に高防御とかはんばねえ
日本語下手ですまない
装備の強化値 ≠ 耐性(%) と書けばいいのかな
つまり雷強化 50 ≠ 転倒耐性50%
wikiの装備品の強化の欄にも書いてあるが
耐性による効果はあくまで転倒などの「効果の軽減」であって「耐性」ではない
耐性に換算すると数%でほぼ誤差の範囲程度の効果
状態異常耐性というのはコンプリートセラピーで掛かる効果以外に装備での適用は無かったはず
耐性と一口に言っても属性、身体異常、精神異常、火傷、転倒、凍傷、沈黙他といろいろあり、全て計算は別扱いで乗算されない
うまくまとめられないし、何がいいたいのかも分からなくなってきた日本語できる奴あと頼む
装備の強化値 ≠ 耐性(%) と書けばいいのかな
つまり雷強化 50 ≠ 転倒耐性50%
wikiの装備品の強化の欄にも書いてあるが
耐性による効果はあくまで転倒などの「効果の軽減」であって「耐性」ではない
耐性に換算すると数%でほぼ誤差の範囲程度の効果
状態異常耐性というのはコンプリートセラピーで掛かる効果以外に装備での適用は無かったはず
耐性と一口に言っても属性、身体異常、精神異常、火傷、転倒、凍傷、沈黙他といろいろあり、全て計算は別扱いで乗算されない
うまくまとめられないし、何がいいたいのかも分からなくなってきた日本語できる奴あと頼む
身体耐性は火傷、転倒、凍傷、毒、スタンだっけ乗算されるよGスラ持ちに聞いてみそ
ちゃんとした検証をしたわけじゃないがジャガの火傷対策の為に店売り装備で試したことがあった
火+5を全身(合計30)+灰燼+清涼+サラマン2個で、地下でスキルはFSとキンドルで、このときの火傷の回数は0だったから強化1につき1なんじゃないかと判断した
毒耐性が毒の強化値１につき１あがるからそこも判断材料にしてた だからソースは無しの勘だｽﾏﾝ
火+5を全身(合計30)+灰燼+清涼+サラマン2個で、地下でスキルはFSとキンドルで、このときの火傷の回数は0だったから強化1につき1なんじゃないかと判断した
毒耐性が毒の強化値１につき１あがるからそこも判断材料にしてた だからソースは無しの勘だｽﾏﾝ
>>474
有用な情報感謝！
有用な情報感謝！
>>472
wikiの装備品の強化には「属性攻撃やオーラダメージ、状態異常になる確率を軽減します。」って書いてあるが≒軽減じゃなくて耐性ってことじゃないか？
wikiの装備品の強化には「属性攻撃やオーラダメージ、状態異常になる確率を軽減します。」って書いてあるが≒軽減じゃなくて耐性ってことじゃないか？
>>473
すまない、乗算されない× 加算されない○だな
>>474
そのキャラの体力と人間適応による結果かもしれないと思う
とりえず検証方法教えるから各自で確認してもらった方がいいかな
体力初期、適応無しのキャラで強化装備有りと無しの場合でキンドル、サプ(ヴェラ無し)あたりで100回ほど検証してみれば分かる
強化値合計30でも30回防ぐどころか数回の差しかつかないから
すまない、乗算されない× 加算されない○だな
>>474
そのキャラの体力と人間適応による結果かもしれないと思う
とりえず検証方法教えるから各自で確認してもらった方がいいかな
体力初期、適応無しのキャラで強化装備有りと無しの場合でキンドル、サプ(ヴェラ無し)あたりで100回ほど検証してみれば分かる
強化値合計30でも30回防ぐどころか数回の差しかつかないから
サプライズアタックは他の転倒攻撃とは別扱いで、
転倒耐性を90以上にしないと効果が期待できないと思うんだがな
mobのフラッシュで確認した方が良い
転倒耐性を90以上にしないと効果が期待できないと思うんだがな
mobのフラッシュで確認した方が良い
とりあえず>>460この子の（）の使い方が可愛い
480 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 11:11:25.38 ID:90wvhiRN
暇だから上手いアサ晒せや
なんでやwジャガスレやぞ
晒しはネットWatchでやってくださいいい
属性耐性で状態異常耐性上がるのは状態異常持ちの魔法の時だけ
つまり火耐性高いとメテオの気絶に耐性つくがスタハン、フェイタル
にはまったく耐性つかない
雷耐性あげてこけにくいっていうのはフラッシュにのみ言える
つまり火耐性高いとメテオの気絶に耐性つくがスタハン、フェイタル
にはまったく耐性つかない
雷耐性あげてこけにくいっていうのはフラッシュにのみ言える
484 ：名も無き冒険者：2011/04/21(木) 17:02:35.60 ID:0G8cFhDY
フェイタル・スタハン・サプだけ別枠なんじゃなかったっけ？
魔法だけじゃなくて魂(衝撃とか)にも鍛錬による耐性は反映するんじゃ？
魔法だけじゃなくて魂(衝撃とか)にも鍛錬による耐性は反映するんじゃ？
485 ：名も無き冒険者：2011/04/24(日) 14:05:26.82 ID:TxlMzi7y
毒耐性って出血に依存するの？
ちょっと逆な気もするが出血は毒耐性依存
フォルニッドに毒強化品があるのはそのため
フォルニッドに毒強化品があるのはそのため
フォルニッドにしてから体感だが少し出血かかりやすくなった気がすると思ってたが
やっぱ毒耐性関係あったのか
やっぱ毒耐性関係あったのか
488 ：名も無き冒険者：2011/04/27(水) 22:47:45.39 ID:K5Ej9Ynl
ジャガって、黄金装備全身ダメですか？
転倒しない効果が得られる強化値なら火力は下がるが悪くはない
490 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 00:11:48.31 ID:igUWx5Ya
転倒しない効果は上半身さえ７なら、
他の金鎧が強化値いくつでもいいのかな？？
他の金鎧が強化値いくつでもいいのかな？？
そうだよ
最近の流行りはどんなジャガですか？
みんなと同じじゃつまらないので少し変えてみようかと思うのですが…
みんなと同じじゃつまらないので少し変えてみようかと思うのですが…
493 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 08:56:03.37 ID:Tv5hb7G+
闘争心で片手ジャガーでもやってみたら
全身ダイラヌスにしてみたら？
全身装備してる人少ないみたいだし。
全身装備してる人少ないみたいだし。
闘争心片手斧で生産片手斧+8とかだったら地味に強そうだな
盾装備して落ちない攻撃も申し分ないという妄想をした
盾装備して落ちない攻撃も申し分ないという妄想をした
もっとマイノリティを目指すならドワーフ魂だな
497 ：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 11:10:12.68 ID:Tv5hb7G+
ドワ魂 トートズビーク8 盾 全身ダライヌス7
決まったな
決まったな
498 ：sage：2011/04/28(木) 11:40:39.06 ID:1vrfniYm
エンキ剛腕・人間適応以外のキャラで
剣以外をやれば珍種になれると思う
剣以外をやれば珍種になれると思う
筋＞体≧霊ジャガとか作ってみたらどうだろう
人と違うのでいくなら槍ジャガでトリアイナ装備しちゃえ
体＞筋≧器のエルフジャガをディレイ極装備にして
撃剣8と撃槍8でハッシュクアッド回転バッシュしまくれば使える珍種になれるかな？
撃剣8と撃槍8でハッシュクアッド回転バッシュしまくれば使える珍種になれるかな？
>>501
それやるならパラでいいとおもう
それやるならパラでいいとおもう
メイン槍だって誰からも知られるジャガのなればそれだけで鯖で一人になれる気がする
私は鯖1番の槍ジャガ
何故なら私一人しかいないから
こうですか？
それにしても最近斧ジャガが増えてきたな
何故なら私一人しかいないから
こうですか？
それにしても最近斧ジャガが増えてきたな
昔は斧ばかりだったんや
ハッシュ優秀すぎだし剣ジャガばかりだから
ハッシュの下方修正の要望送った
まあ修正されんか
ハッシュ優秀すぎだし剣ジャガばかりだから
ハッシュの下方修正の要望送った
まあ修正されんか
斧ばかり、というか昔は選択肢がなかったからな…
歩兵時の槍の硬直時間を短縮するパッシブの実装
ハッシュのディレイとマナ消費の増加
これくらいしないとなあ
現状ジャガの準備資金が潤沢にあってこれからジャガ作成って人は歌舞伎者狙ってない限り剣ジャガの道に行くだろ
今斧使ってる人は技能振り直すの面倒、剣に飽きた、資金の問題、ドワーフ魂をリアルで持ってる、のうちどれかが当てはまるんじゃないか
歩兵時の槍の硬直時間を短縮するパッシブの実装
ハッシュのディレイとマナ消費の増加
これくらいしないとなあ
現状ジャガの準備資金が潤沢にあってこれからジャガ作成って人は歌舞伎者狙ってない限り剣ジャガの道に行くだろ
今斧使ってる人は技能振り直すの面倒、剣に飽きた、資金の問題、ドワーフ魂をリアルで持ってる、のうちどれかが当てはまるんじゃないか
じゃ〜フェイタルのディレイをハッシュと同じにして槍の硬直を無くそう
ディレイ増加、ＭＰ増加、３回切を２回切、なんらかのペナルティ追加
くらいにしないと差は埋まらない
くらいにしないと差は埋まらない
剣やるのいなくなるやろw
そしたらフェイタル弱体化すればいいだろ＾＾
フェイタルをもっと使いやすくするとかな
反動ダメなし、または半分
消費マナ減らす、ディレイ減らすとか
反動ダメなし、または半分
消費マナ減らす、ディレイ減らすとか
>>505
>>506
斧一択の時代に剣を貫き通してた人いるぞ。
コンボのキレも他の連中より頭一つ抜けててた。
地下でジャガタイマンやってたからよく見に行ってたけど普通に斧ジャガ食いまくってた。
あれは見てて爽快だったなー
>>506
斧一択の時代に剣を貫き通してた人いるぞ。
コンボのキレも他の連中より頭一つ抜けててた。
地下でジャガタイマンやってたからよく見に行ってたけど普通に斧ジャガ食いまくってた。
あれは見てて爽快だったなー
ハッシュネガループ入るだけだからスキル話はよそうや。不毛繰り返すのアホらしいだろ
確かに剣愛好家はいた
昔から筋剣パラや剣ジャガやっていた人たちは尊敬に値するがハッシュが両手武器開放されたとたんそっちに移って行った人たちを見るとやるせなくなるよ…
まあ剣やりたくなる気持ちはわかるんだけどね
昔から筋剣パラや剣ジャガやっていた人たちは尊敬に値するがハッシュが両手武器開放されたとたんそっちに移って行った人たちを見るとやるせなくなるよ…
まあ剣やりたくなる気持ちはわかるんだけどね
修正も時間の問題だろ
クレのヒールＰとか運営も仕事してるからな
クレのヒールＰとか運営も仕事してるからな
叩いてるのどうせ最近斧に変えたやつだろｗ
最初期は槍だらけだったんだぜ
というか最初期はジャガーノートって3次職は実装予定になかった。
グラからの3次職は槍特化で中距離戦のファランクス、両手武器で近距離戦のベルセルクの2つ。
他の職も実装時予告なくほとんど初耳の職が実装されたよね。
グラからの3次職は槍特化で中距離戦のファランクス、両手武器で近距離戦のベルセルクの2つ。
他の職も実装時予告なくほとんど初耳の職が実装されたよね。
ネクロマンサーとかあったね
んじゃ俺ドワーフで槍ジャガやるわ
それがファルにはいるんだ
おまえら回避と命中どのていどあんの？
524 ：名も無き冒険者：2011/05/03(火) 02:52:17.26 ID:b/CBMOZk
敏5で回避65/器8で命中82
回避283 命中217
ごめんジャガね
>>525
お前は弓やった方がいい
お前は弓やった方がいい
敏器ジャガなのか･･･
体筋器のジャガで回避命中攻撃力のバランスがしりたかった
体筋器のジャガで回避命中攻撃力のバランスがしりたかった
敏器型でヲリやるならドラやった方がいいんじゃないかしら
530 ：名も無き冒険者：2011/05/03(火) 20:12:48.20 ID:e5/42qLr
ダイラヌスパンツ７強すぎだわー
雷装備はどんなのくるかな
ドラ用っぽいの来そうだなー。
雷耐性は普通に付くとして落馬耐性とか回避アップならプレドラパラでもいいんじゃ？
雷耐性は普通に付くとして落馬耐性とか回避アップならプレドラパラでもいいんじゃ？
移動速度20%減で絶対に落馬しなそう
落馬時、サンスト発動
>>534
意味がわからん
意味がわからん
絶対落馬しない装備きたら食いしばる魂が高騰しそうだな
ティーガー装備のマイリーン斧ジャガが美味しい斧出て良かったな。あれ装備すりゃハッシュどころの痛さじゃないぞ
本当に使えるかは命中下げる魂使って0にしてから言うんだ
まあ持ちかえだろうな、相手が寝て確実にクリが出る状況で使うもんだ
クリ特化でブンブンもありかもしれない
武器のｓしらないが他部位だけでクリ３割いけるし
そこにイエールあればごりごり行けそう
パラペは完全スルーになるけど、エテサンドコンボもやばそうだね
固定とかクレの反応遅れた瞬間即死になりそう
武器のｓしらないが他部位だけでクリ３割いけるし
そこにイエールあればごりごり行けそう
パラペは完全スルーになるけど、エテサンドコンボもやばそうだね
固定とかクレの反応遅れた瞬間即死になりそう
クリティカルダメージ増強って増えるのはクリダメージの分だけだからそこまで威力上がらないだろ
元々クリで 100→150 だったらダメージは450になるんじゃなくてクリによる増加量の50+200%で250のはず
それでも十分高くはあるが
元々クリで 100→150 だったらダメージは450になるんじゃなくてクリによる増加量の50+200%で250のはず
それでも十分高くはあるが
まず８ができない
>>541
それだと350だろ
それだと350だろ
>>543
計算変か？150*3で450ではなく100(元のダメージ)+50*3で250だと思ったんだが
計算変か？150*3で450ではなく100(元のダメージ)+50*3で250だと思ったんだが
そもそも基本はクリってどのくらい上がるんだ？そこからよくわからん
防御0にしてみて検証してみればわかりそうだな
1.5倍だろ
もう器用に99振っちゃえ
お前天才だな
>>545
弓視点だと器用80で3割クリって感じ。これマイリーンでな。
弓視点だと器用80で3割クリって感じ。これマイリーンでな。
551 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 01:08:08.48 ID:yZery0cS
ファルで虹斧＋７っていくらくらいですか？
あと、装備したら器用どれくらい必要？
あと、装備したら器用どれくらい必要？
斧も剣も虹7持つくらいなら角剣、GA7のが絶対強い
553 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 09:26:51.51 ID:FMXLtqgR
oiそれはないぞ。虹斧７以外持った経験から、
虹７剣＞角７剣＞虹斧７＝GA7 理由は省略。ウイキみてよく考えるんだ。
特にGA7はゴミだからな。騙されるなよ。
虹７剣＞角７剣＞虹斧７＝GA7 理由は省略。ウイキみてよく考えるんだ。
特にGA7はゴミだからな。騙されるなよ。
GA8だとクリでも虹斧8より断然ダメージ出るがGA7はゴミだったのか・・
7同士だと虹のクリダメージ増加分がでかいのか？
7同士だと虹のクリダメージ増加分がでかいのか？
>>553
7ならそれだが8なら角剣の方が火力高いぞ
7ならそれだが8なら角剣の方が火力高いぞ
角剣8も持ってるが使った感想は虹剣8のが火力高いんだけどな・・
ブラスト含めて言ってるのだろうか？
こうも意見がバラバラだとwikiかブログにダメージ検証の一覧が欲しくなるな
ブラスト含めて言ってるのだろうか？
こうも意見がバラバラだとwikiかブログにダメージ検証の一覧が欲しくなるな
パラペ有りには角剣、無しには虹剣で両方持てばいいじゃないか
558 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 10:52:23.47 ID:97dD7ZNU
今や8でどうのこうのじゃなくて9もってこそって時代
559 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 11:35:47.79 ID:qZnSQDB+
毒を忘れないで・・・
560 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 11:49:41.92 ID:FMXLtqgR
>>554
５５３だが重要なのはダメージだけじゃないから。
ぶっちゃけ一度剣やれば斧がいかに使いづらいかわかる。
命中、出血、スキル、盾との持ち替え、トータルで考えないと。
武器を色々持つのはお勧めしない。その分一本に集中したほうがいい。
魂に金まわすとか。GAは既に８が最低ラインだぞ。
５５３だが重要なのはダメージだけじゃないから。
ぶっちゃけ一度剣やれば斧がいかに使いづらいかわかる。
命中、出血、スキル、盾との持ち替え、トータルで考えないと。
武器を色々持つのはお勧めしない。その分一本に集中したほうがいい。
魂に金まわすとか。GAは既に８が最低ラインだぞ。
虹斧は使えないぞ
ＧＡ７＝虹斧７って言ってる時点で程度はお察し
ＧＡ７＝虹斧７って言ってる時点で程度はお察し
雑魚乙
GA8が最低とか言い過ぎ
最強目指したいなら8で最低ラインだけど
7でもできるやつはできる
一度に与えられるダメでは劣るってわかってるなら、
ちゃんとタゲ合わせるなりできない雑魚は8持とうが変わらない
剣はゆとりばっかで動きがひどい
GA8が最低とか言い過ぎ
最強目指したいなら8で最低ラインだけど
7でもできるやつはできる
一度に与えられるダメでは劣るってわかってるなら、
ちゃんとタゲ合わせるなりできない雑魚は8持とうが変わらない
剣はゆとりばっかで動きがひどい
お前ら>>551を完全に無視ワロタｗｗ
ファルで虹斧7は25M前後くらいだと思うが俺は欲しいとは思わない
器用は筋力99を前提として体力60~70↑で残り器用といった所じゃないだろうか？
どれだけ振れるかは目標LPや命中装備次第
虹斧だから器用どれくらい？という考えは無いと思う
異論もあるだろうから、あくまで個人的な意見と思ってくれ
ファルで虹斧7は25M前後くらいだと思うが俺は欲しいとは思わない
器用は筋力99を前提として体力60~70↑で残り器用といった所じゃないだろうか？
どれだけ振れるかは目標LPや命中装備次第
虹斧だから器用どれくらい？という考えは無いと思う
異論もあるだろうから、あくまで個人的な意見と思ってくれ
565 ：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 17:01:26.91 ID:yZery0cS
皆さん、ありがとうございました。
>>564
どれも一長一短だと思うが、今の斧だと
当てやすさの虹、安定火力のＧＡ、条件付必殺の新鎌の３択だろな、手数の問題でデスサイズ他属性斧はネタだし
虹斧は８にしないとＧＡと同程度にならないが、命中の−補正なしでクリ率ＵＰしてるから敏相手でかなり優秀だよ
どれも一長一短だと思うが、今の斧だと
当てやすさの虹、安定火力のＧＡ、条件付必殺の新鎌の３択だろな、手数の問題でデスサイズ他属性斧はネタだし
虹斧は８にしないとＧＡと同程度にならないが、命中の−補正なしでクリ率ＵＰしてるから敏相手でかなり優秀だよ
567 ： 【東電 82.4 %】 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/09(月) 18:19:37.17 ID:i66xIfJQ
manko
虹斧のいいとこはアサ相手にフェイタルをほぼ外さなくて済むってことだな
GA８はパラペ無しにも有りにも火力出るがイエール消されるとクリがでなくなって盛大にフェイタルスカした時痛い
GA８はパラペ無しにも有りにも火力出るがイエール消されるとクリがでなくなって盛大にフェイタルスカした時痛い
虹斧火力低いですしおすし。。。基本すぐフィーブルがパッシブですし
輝きを失わないブラスト美味しいです
輝きを失わないブラスト美味しいです
斧はダメの振れ幅めちゃくちゃでかいから
GA8がどんだけ最高攻撃力高かろうと
ｸﾘの時に最高攻撃力でダメ出てもらわないと大したダメにはならないし
ｲｴｰﾙ使えばほとんどの攻撃がクリになる虹斧8が一番安定してる
角斧8はGA8よりも純粋火力落ちて、クリブラストも虹斧８のｸﾘﾀﾞﾒ20％うｐにまけるネタ斧だと思ってました
GA8がどんだけ最高攻撃力高かろうと
ｸﾘの時に最高攻撃力でダメ出てもらわないと大したダメにはならないし
ｲｴｰﾙ使えばほとんどの攻撃がクリになる虹斧8が一番安定してる
角斧8はGA8よりも純粋火力落ちて、クリブラストも虹斧８のｸﾘﾀﾞﾒ20％うｐにまけるネタ斧だと思ってました
おのはスプリットでブロック貫通が楽しそうだよな
572 ：webrmt：2011/05/10(火) 10:32:35.89 ID:JXJ98ef4
パンドラサーガ rmt:http://www.webrmt.jp/gamelist.php?class1id=153
>>570
なにいってんの GA8のほうが余裕でクリダメ高い
なにいってんの GA8のほうが余裕でクリダメ高い
GA8のほうがクリダメでかいのはわかるけど
ｸﾘでないじゃん
サンドにあわせるんなら新斧でいいし
ｸﾘでないじゃん
サンドにあわせるんなら新斧でいいし
イエール中は虹斧8で9割クリでGA8で7割クリって感じ
虹じゃないとクリでないってのは熟練90でやったこと無い奴が言ってんだろうな
斧はGAか虹か新斧で好みのタイプ使えばいいと思う
虹じゃないとクリでないってのは熟練90でやったこと無い奴が言ってんだろうな
斧はGAか虹か新斧で好みのタイプ使えばいいと思う
576 ：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 13:40:31.76 ID:dUHvUPEx
ナイト装備のジャガどう？感想教えて
ディレイ目的なら特化しないとなにも変わらない
ナイト3点All+7揃うならヴィアグラから乗換えたいが
もうそんな気力は残ってない
現状の装備ではもう通用しないなと思った時点で引退だわ
もうそんな気力は残ってない
現状の装備ではもう通用しないなと思った時点で引退だわ
おっとハードアーマー使いの俺様がいる限り安泰だぜw
新斧の８でフェイタル以外のスキルで
ダメが全部2K越えってブログでみて夢が広がった
でも今更８作るのもちょっとな……
ダメが全部2K越えってブログでみて夢が広がった
でも今更８作るのもちょっとな……
新斧は簡単に作れるからグロっしゅおしまなければ8すぐできそうだな
>>580
クリティカルじゃないと何の意味もないのがつらい
クリティカルじゃないと何の意味もないのがつらい
>>578
ナイト7装備したけど正直ヴィアグラでいい
ナイト7装備したけど正直ヴィアグラでいい
いまらさヴィアグラは無いだろ
じゃあなんだったらいいんだよｗ
ナイト防具+8武器必須とかもはや富豪用ゲームじゃないか…
ナイト防具+8武器必須とかもはや富豪用ゲームじゃないか…
586 ：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 20:52:27.16 ID:uKlU+bok
>>580
URLうｐおね
URLうｐおね
>>586
http://aka0827.blog129.fc2.com/?mode=m&no=139&cr=fb5386b61943d1316a0fd157033c8a4b
ここのコメントで言ってる
http://aka0827.blog129.fc2.com/?mode=m&no=139&cr=fb5386b61943d1316a0fd157033c8a4b
ここのコメントで言ってる
>>587
エーテルサンド入ったらGA8でも似たようなダメージ出てた気がするんだが
エーテルサンド入ったらGA8でも似たようなダメージ出てた気がするんだが
つまり斧はオワコンて事でおｋ？
連投すまん
このブログのエーテルは知性いくつのエーテルか気になるね
このブログのエーテルは知性いくつのエーテルか気になるね
ファル演習で新斧8エーテルで9000でてたなクレもジャガも1発で沈んでた
クレはともかくジャガはパラペあるからサンド無しじゃ絶対あたらないんじゃ・・・
エーテルがかかってるならその前後にディスペルも入ってもおかしくない
回避200あっても普通に当たるんだけどおかしく内科?
パラペなしに回避がいくらあってもクリは必中
パラペ込み回避２００でも普通に被弾しまくる時代
今の時代、敏捷より体力
ユニクロにはお勧め出来ないが微敏も悪くない
敏にしたいなら最低回避250は欲しいね
パラぺ使うなら微敏じゃきついな
>>601
パラぺ前提だからこそ微敏じゃきついっていう意味で書いたんだけど。
まぁ俺も敏に60降ったキャラ持ってるけどお蔵入りしてるわ。
巨人らしき魂入れてるユニクロアサとか希少なモンクとかの攻撃はたまにかわしてた気がする。
火力がきついってことは敏にもっと振ってるってことか。
死ににくいと楽しそうではあるな。
パラぺ前提だからこそ微敏じゃきついっていう意味で書いたんだけど。
まぁ俺も敏に60降ったキャラ持ってるけどお蔵入りしてるわ。
巨人らしき魂入れてるユニクロアサとか希少なモンクとかの攻撃はたまにかわしてた気がする。
火力がきついってことは敏にもっと振ってるってことか。
死ににくいと楽しそうではあるな。
男は黙って筋体でPS磨き
筋体でPSは関係ないかと、ポット類叩くのがPSってんならそうかもしれないけど
>>606
避けもせずに正面から叩いてるアホ敏よりPS関係あるだろうよ
避けもせずに正面から叩いてるアホ敏よりPS関係あるだろうよ
ジャガのＰＳ
・状況に合わせたコンボ、アサの転倒に合わせorアニメイト含め１人で効率的な連続ダメージなど
・構成に合わせた立ち位置、突っ込んで荒らすor突っ込んできたのにタゲあわせorブロック優先など
・バックアタックの維持、最初の一撃当てる位置武器の射程などの考慮
・アンペイン、バクステ、ミスディレ、プロポの使い方
・効果的な装備の切り替え、盾はもちろん黄金フォルニッドなど命中火力などの状況判断
いろいろあるとは思うが別に体だろうと敏だろうと関係なくね？
支援届かない距離までつっぱしってタゲ合わされて蒸発する体やら、敏任せで盾の持ち替えも無くＩＴ蒸発してる敏やらどっちもどっちだと思う
・状況に合わせたコンボ、アサの転倒に合わせorアニメイト含め１人で効率的な連続ダメージなど
・構成に合わせた立ち位置、突っ込んで荒らすor突っ込んできたのにタゲあわせorブロック優先など
・バックアタックの維持、最初の一撃当てる位置武器の射程などの考慮
・アンペイン、バクステ、ミスディレ、プロポの使い方
・効果的な装備の切り替え、盾はもちろん黄金フォルニッドなど命中火力などの状況判断
いろいろあるとは思うが別に体だろうと敏だろうと関係なくね？
支援届かない距離までつっぱしってタゲ合わされて蒸発する体やら、敏任せで盾の持ち替えも無くＩＴ蒸発してる敏やらどっちもどっちだと思う
敏って火力なの？筋下げて敏に振るのも筋下げてないけどパラぺの微敏の存在価値がわからんw
攻撃を避けるためなら想定している相手は命中低い物理攻撃のみ。
よって想定している職も装備も絞られてくる。
あとMP切れた状態で塔を削る時に攻撃速度が少し早いのでなんとかかんとか
よって想定している職も装備も絞られてくる。
あとMP切れた状態で塔を削る時に攻撃速度が少し早いのでなんとかかんとか
結局のところ装備ゲーだから微敏でも火力にはなると思うが
戦争での微敏の空気っぷりがひどいｗ
みんなスルーしてるよな？？ｗｗｗ
その空気をねらって出して敵陣で暴れられるならさぞ楽しいだろう
戦争での微敏の空気っぷりがひどいｗ
みんなスルーしてるよな？？ｗｗｗ
その空気をねらって出して敵陣で暴れられるならさぞ楽しいだろう
スルーというか戦争では微敏じゃ全く気がつかないわ。
器用未振りダークｓ3ジャイアントとかのやつなら気がつくかもってレベルじゃないかな。
器用未振りダークｓ3ジャイアントとかのやつなら気がつくかもってレベルじゃないかな。
敏捷40でやってる奴もいれば60振ってダメだという奴もいるみたいだし
人それぞれなんじゃねーの
技能にしろステにしろ自分で考えて試してる分、他人に聞いてるだけの奴よりはマシだと思うぜ
人それぞれなんじゃねーの
技能にしろステにしろ自分で考えて試してる分、他人に聞いてるだけの奴よりはマシだと思うぜ
敏捷に多少振って相手の手数のうちの一部をかわしたい程度の話っしょ
バックステップしたときにかわせるようにだろ
616 ：名も無き冒険者：2011/05/24(火) 12:18:20.53 ID:6NaNSZBC
パスタ美味かった。保守
装備がコロコロ変わるから最上級装備諦めたんだけど、
もういいよね…
これだけ課金続くと前からやってる身としては
武器以外の通算の出費がいたすぎる…
もういいよね…
これだけ課金続くと前からやってる身としては
武器以外の通算の出費がいたすぎる…
ただ単純に威力や耐久力が上がるならいいんだが、この運営以前の装備を無意味化するような感じで装備を出してくるからタチ悪い
斧ジャガ楽しいぃぃい
一長一短なら装備にバリエーション増えた程度で
必要なものを揃えればよかったのにな
課金させたいのはわかるけど既存の客に対してあまりにも…
まあ今まで課金しまくった自分達が招いた結果なんだろうけどね
必要なものを揃えればよかったのにな
課金させたいのはわかるけど既存の客に対してあまりにも…
まあ今まで課金しまくった自分達が招いた結果なんだろうけどね
ちょっと虹剣以外の両手剣もちの方ステと装備晒してくれないか？
俺槍ジャガ作りたいんで参考にしたいんだ。（命中にクリ特化できないためいちばん近そうだから）
もちろん槍ジャガの方がいたら教えて欲しい。ちなみにかかったグロッシュの値段もあわせて
教えてもらえると助かる。
俺槍ジャガ作りたいんで参考にしたいんだ。（命中にクリ特化できないためいちばん近そうだから）
もちろん槍ジャガの方がいたら教えて欲しい。ちなみにかかったグロッシュの値段もあわせて
教えてもらえると助かる。
ステはほとんど変わらんだろう
装備でどう補うかになると思うが
装備でどう補うかになると思うが
槍ジャガは敏パラペのドラを確殺できる命中がないと本当に意味ない
体力６０ 器用５０ 筋力１１０
剣聖の秘伝
ライトニングベルト
大鷲
オーバシア
アタピ
ハインドレク装備
剣聖の秘伝
ライトニングベルト
大鷲
オーバシア
アタピ
ハインドレク装備
その装備で筋110いけるの？
ハッシュとフェイタル両方取って
華両手剣と生産斧持ったら強いかな？
華両手剣と生産斧持ったら強いかな？
フェイタルとハッシュとるとパラペとれないんじゃなかったっけ
パラペどころかダッシュもじゃね？
うんダッシュもパラペも取れないｗ
パラペはディフィベルトでなんとかするとして
ダッシュが無いのは使い勝手悪すぎかな？
パラペはディフィベルトでなんとかするとして
ダッシュが無いのは使い勝手悪すぎかな？
ヴィヤ靴とリスキーアミュあればいけるだろ
リスキー首つけるとか頭大丈夫か？w
転倒しなければどうということはない
ハッシュ3段で寝て起こして。。。で自爆したいの？
>>633
ジャガやったことあります？
ジャガやったことあります？
ようは敏捷なんてやってる奴らは下手糞ってことでFAなんだろ？ 俺もこれには賛同する。
なんていうか押し引きや位置取り、火力をぶつけるタイミングとかもう敏捷の奴らはオワットル
なんていうか押し引きや位置取り、火力をぶつけるタイミングとかもう敏捷の奴らはオワットル
>>636
バル村は黙っててください
バル村は黙っててください
フェイタルとハッシュ両方取得はダッシュとバックステップが無いのが辛すぎる
パラペベルトやタフネックレスやらでクリ対策しても相当装備ないと蒸発するしね
逃げない敵や相手がこっちの射程距離内に入ってくれればいいがそれまでが大変…
パラペベルトやタフネックレスやらでクリ対策しても相当装備ないと蒸発するしね
逃げない敵や相手がこっちの射程距離内に入ってくれればいいがそれまでが大変…
カラミを御供にするのが安定かね
タイマンしたいなら払う90でパラペとダッシュ取って
華斧と生産斧の方がいいんじゃないでしょうか
タイマンしたいなら払う90でパラペとダッシュ取って
華斧と生産斧の方がいいんじゃないでしょうか
バクステはいける
技能熟練だから元々ある射撃潜在熟練１と２ｐどこかに振ってjその熟練上げることでバクステ取得可能
スレチではあるが、コンジュも罠解除もしくは足罠をとることで回避にポイントを振らなくてもバクステが取れる
スレチではあるが、コンジュも罠解除もしくは足罠をとることで回避にポイントを振らなくてもバクステが取れる
642 ：[sage]：2011/06/02(木) 14:14:28.88 ID:6npxQLBl
保守
その事実知ってたのにコンジュで足罠と回避3振ってて今気づいたわ・・・
おまえら名誉ぱっしぶなににしてる？
回復スキル10%
命中上がるやつ
らぴん餅
家族愛
加速する課金
親に金よこせと猛り狂う豪腕
すまん、ジャガで頼むわ
それともジャガで回復とか取ってるのか？
それともジャガで回復とか取ってるのか？
命中+10回避-10正面与ダメージ+10%
物理ダメージカット
どっちかだないまなら
物理ダメージカット
どっちかだないまなら
おれの考えだが、間違ってる？
パラペないよ
ダッシュもないよ
でもなんとか楽しめてるよ
ダッシュもないよ
でもなんとか楽しめてるよ
>>655
まじか強すぎるだろ、強化したらそれ＋転倒とノックバックつくんだろ？ｗ
まじか強すぎるだろ、強化したらそれ＋転倒とノックバックつくんだろ？ｗ
>>657
ウォクラデスペレイジなしで1900ならすごいな
ウォクラデスペレイジなしで1900ならすごいな
筋スナよりつえーなｗ
でもプレが泣いてるぞ、せっかく少ないクロスボウの種類が増えたと思っていたのに
でもプレが泣いてるぞ、せっかく少ないクロスボウの種類が増えたと思っていたのに
ヲクラデスペレイジで実験したんじゃないかなー。でも対人だとどうだろうな？多少下がるだろうがグレートボウより痛いのは間違いないだろうけど
http://maria942.blog129.fc2.com/?mode=m&no=152&cr=f4b42eaa83e97fdba140e52a27e0502b
未強化でやったみたいだし自分で検証した方が早いと思うけど一応貼っとく
確かにウォクラ、デスペ、レイジ無しでこのダメだったら異常過ぎるなｗ
未強化でやったみたいだし自分で検証した方が早いと思うけど一応貼っとく
確かにウォクラ、デスペ、レイジ無しでこのダメだったら異常過ぎるなｗ
>>661
fmfm、しかし射撃の熟練低いジャガとしては、ヲクラレイジデスペにしたときの最低攻撃力と最大攻撃力の差は結構あるだろうからダメに安定はないだろうな
fmfm、しかし射撃の熟練低いジャガとしては、ヲクラレイジデスペにしたときの最低攻撃力と最大攻撃力の差は結構あるだろうからダメに安定はないだろうな
しかし、逃げる相手への追撃としてはグレートボウよりいいな
ノックバックも結構するようだし
ノックバックも結構するようだし
クリティカルじゃないのなw
カラミのエーテルいれてオラクルに通常ダメで8000でてたぞ
ワロタ
しかしジャガで遠距離攻撃がこんな強いのはいけないと思うの
もちろん使いますけど
しかしジャガで遠距離攻撃がこんな強いのはいけないと思うの
もちろん使いますけど
オラ相手で通常8000ってデスペ入れたら1万余裕で超えるってことか？
それだと生産斧並だしさすがにおかしくないか？
それだと生産斧並だしさすがにおかしくないか？
ID:iQkJOWE/
同じスレで日にちズレてるのにID3人もかぶってるの始めて見た
同じスレで日にちズレてるのにID3人もかぶってるの始めて見た
8000ってまた桁外れだな。。。強化いくつだよ？
攻撃力％UPの装備って素の筋力によって変わるのかな
たとえば素の筋力が９０と９９じゃ、装備で筋力100にそろえたとしても
同じ攻撃力％UP装備をしたときに攻撃力かわってくるのかな
たとえば素の筋力が９０と９９じゃ、装備で筋力100にそろえたとしても
同じ攻撃力％UP装備をしたときに攻撃力かわってくるのかな
事故解決した
674 ：rmtbrt：2011/06/09(木) 10:57:34.32 ID:rF1tdNl5
パンドラサーガ-RMT 通貨購入こちら：http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=49
↑垢ハック注意
生産斧の使い勝手どう？
ストレート挑戦してみようか考え中
生産斧の使い勝手どう？
ストレート挑戦してみようか考え中
使い勝手は最悪
威力は最高
威力は最高
ファルの固定動画で使ってる人いたけど、使いどころが難しそうだったね
ただ、クレを一撃で落としたのは憧れたし、痺れたね
ただ、クレを一撃で落としたのは憧れたし、痺れたね
生産鎌があふれかえるんだろうか・・・・？
生産鎌ほぼ睡眠前提だから少人数戦でしか使えない印象
作ろうかと思ったけど虹剣で十分強いからやめた
斧スキルないとそんな強くないぞ
ヴィヤセット＋虹or角剣８＋フォルニッド上ってジャガのﾃﾞﾌｫですか？
ジャガ始めようと思うんですけど、他の装備だとﾀﾞﾒなんでしょうか？
ジャガ始めようと思うんですけど、他の装備だとﾀﾞﾒなんでしょうか？
今ならヴィヤグラセット 虹8or角8 フォルニッド上 ハインドレク下 が安定するだけ
MP補正とかが優秀だからよく使われてるけどほかの装備じゃダメとか言うわけじゃないよ
MPとかどうでもいいなら攻撃力特化装備もいいと思う
MP補正とかが優秀だからよく使われてるけどほかの装備じゃダメとか言うわけじゃないよ
MPとかどうでもいいなら攻撃力特化装備もいいと思う
ヴィヤグラは持ってるだけじゃ意味ないからな。
最低でも全身６にしないと火力なくてやわくて誰もキルできない。
武器は虹７でも良いよ。ただしギャンブル２０な。
角７は無理。さらに灰燼とか大戦士とか不屈とか、
魂だけで３０ｍアクセでさらに３０ｍぐらい覚悟しとけよ。
まあ全部揃う前にパンドラ自体なくなるかもな。
最低でも全身６にしないと火力なくてやわくて誰もキルできない。
武器は虹７でも良いよ。ただしギャンブル２０な。
角７は無理。さらに灰燼とか大戦士とか不屈とか、
魂だけで３０ｍアクセでさらに３０ｍぐらい覚悟しとけよ。
まあ全部揃う前にパンドラ自体なくなるかもな。
30ｍとか金槌セット3個じゃんとか思った
しにたい
しにたい
30Mとかやすいだろ
いまからためるならおすすめしねーがw
みんな同じ装備だらけだからね。
ハードアーマーｓ３にターミネーターｓ３で無双して、世の中のジャガをあっといわせてやってくれよ
ハードアーマーｓ３にターミネーターｓ３で無双して、世の中のジャガをあっといわせてやってくれよ
ターミネーターｓ３を舐めるやつは痛い目みるぞ
ｓ３の可能性は偉大だ
ｓ３の可能性は偉大だ
武器はさすがにターミネーターだとｓ3+8ギャンブル10たまたまギャンブル10クラスじゃないと厳しい気がする
デーンAとかなら+7でもなんとか行けると思うが
アクセがオーバーシアとかバスターとか最上級アクセのオンパレードなら防具が店売りとか安売りドロップ品とかでもオール+6なら戦えるんじゃないか
デーンAとかなら+7でもなんとか行けると思うが
アクセがオーバーシアとかバスターとか最上級アクセのオンパレードなら防具が店売りとか安売りドロップ品とかでもオール+6なら戦えるんじゃないか
基本攻撃力で負けてるのに攻撃力で勝負してどうすんだ
s3は状態異常とかつけたほうがいい
s3は状態異常とかつけたほうがいい
わざわざユニクロにして遊ぶほどに落ちたか。。。
斧なのに火力追求しないでどうすんだｗ
状態異常で勝負したいならツヴァイｓ３使った方がいいだろ
攻撃力だけみれば課金剣と似たようなもんだし
状態異常で勝負したいならツヴァイｓ３使った方がいいだろ
攻撃力だけみれば課金剣と似たようなもんだし
デスサイズ+8持ってる人どお？
死神様の鎌になるために魔女の魂が足りない
自爆してもダメージ少ない、そもそもフェイタル使わなければ反動もない
パラペには無力だけど睡眠華武器と合わせれば強い
パラペには無力だけど睡眠華武器と合わせれば強い
>>697
それブラッディサイスだろ？デスサイズだぞ
それブラッディサイスだろ？デスサイズだぞ
ブラッディサイズ+8は実際対人で使ってどれくらいダメだせる？
ナイト系とか物理ダメージカット特化じゃない限りデスペレイジのバッククリで10kは出る
エンキ皮膚とかマナシがあると思った以上に下がる
ただ皮膚とかマナシ取る職はもともと柔らかいから大体１発
エンキ皮膚とかマナシがあると思った以上に下がる
ただ皮膚とかマナシ取る職はもともと柔らかいから大体１発
装備揃ってもまともに活躍できないジャガがギャンブルで生産斧に逃げる流れなのか
虹と大して変わらんだろ
703 ：名も無き冒険者：2011/06/28(火) 23:31:42.27 ID:S/CCsCvG
虹も超絶ゆとり性能だが生産斧もフェイタルさえしなきゃパラペなし相手には無敵クラスの性能でやばすぎる
仮にフェイタルスカしてもクリじゃないから反動は控えめだし
仮にフェイタルスカしてもクリじゃないから反動は控えめだし
生産斧+6だとどんなもんよ？
+6だと微妙
わざわざもち変えて使うほどでもないかも
戦争時のオブジェクト用ならいいね
わざわざもち変えて使うほどでもないかも
戦争時のオブジェクト用ならいいね
一度ランダムで殴られた(当然寝かされ)けど、
正直必要ないって思った。
そんなやばいダメじゃなかったから6だと思う。
まぁ痛いのは痛いんだけど、6なら別に必要ないな
正直必要ないって思った。
そんなやばいダメじゃなかったから6だと思う。
まぁ痛いのは痛いんだけど、6なら別に必要ないな
８だとウォリ系以外はほぼ一撃必殺なんだけどな
クリ装備でクリ30％くらいにしておけばイエールで大体当たる
あと反動の方は200%ＵＰ適用されないからデスペフェイタル外しても即死は無いから結構使いやすい
まぁパラペ持ちとかクリ軽減相手にはＧＡ安定だが
クリ装備でクリ30％くらいにしておけばイエールで大体当たる
あと反動の方は200%ＵＰ適用されないからデスペフェイタル外しても即死は無いから結構使いやすい
まぁパラペ持ちとかクリ軽減相手にはＧＡ安定だが
クリ装備30%も付けたらほかがやばいだろ・・・
30位はみんなあるだろ
クリで当てなきゃ意味ない装備だからな
多少攻撃力削るがクリ率上げたほうが効果的に使える
多少攻撃力削るがクリ率上げたほうが効果的に使える
711 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/29(水) 13:53:19.80 ID:e76IhClZ
30くらい普通だろ
712 ：名も無き冒険者：2011/06/29(水) 14:33:04.89 ID:SQT6F1pm
30あるとか言ってるやつどんな装備してんだよ
火力か耐久削ることになるだろ普通
火力か耐久削ることになるだろ普通
確かに火力は犠牲になるな、しかし補える装備（ハインドレク下）があるし、生産斧の火力もそれを補えるな。
ちなみにヴィヤセット 7％クリベルト4％豪傑アミュ3％クリリング2X2％器用30で3％強運で5％
ここまでで26％頭に見破る入れれば31％になるな、しかし頭までは要らないと思う。
これに熟練90のイエール入れればクリ耐性なし＆パラペ切れ（なし）てたらジャガ・クレでも1コンポで落ちる。
パラペ切れとクリ耐性を見抜けば結構使えると思うよ。
ちなみにヴィヤセット 7％クリベルト4％豪傑アミュ3％クリリング2X2％器用30で3％強運で5％
ここまでで26％頭に見破る入れれば31％になるな、しかし頭までは要らないと思う。
これに熟練90のイエール入れればクリ耐性なし＆パラペ切れ（なし）てたらジャガ・クレでも1コンポで落ちる。
パラペ切れとクリ耐性を見抜けば結構使えると思うよ。
身内に筋体の+8血釜フェイタルで2400しか出ない奴居るからなぁ・・・
そいつ見てるとGAか角斧の方が汎用性は高そうだ、パラペには血釜無力だしね
そいつ見てるとGAか角斧の方が汎用性は高そうだ、パラペには血釜無力だしね
筋110なら持っただけでもそこそこダメ出るけどな。デスペもレイジも入れないならそれくらいのダメかもしれん。
華剣でハッシュしたら寝てすぐ起きて不便じゃないのか？火力高いわけでもないし
使ってるやつ感想おね
使ってるやつ感想おね
ハッシュやトリプルはそれぞれ３ヒットで１発扱いだから睡眠魂3付けてるのと似た感じになる
つまりハッシュは途中で起きずに睡眠×３回の判定
最近増えたよね、睡眠付きジャガ
つまりハッシュは途中で起きずに睡眠×３回の判定
最近増えたよね、睡眠付きジャガ
>>717
返答ありがとう。でもその睡眠×3の判定理論なら発動しないときは起きるぞ？
一段目発動
二段目発動
三段目発動せず
でも三段目でおきないのか？
武器に入れてる状態異常発動の理論がそれならわかるが、ハッシュ一回で一括りの判定なら×3はおかしい気がする
返答ありがとう。でもその睡眠×3の判定理論なら発動しないときは起きるぞ？
一段目発動
二段目発動
三段目発動せず
でも三段目でおきないのか？
武器に入れてる状態異常発動の理論がそれならわかるが、ハッシュ一回で一括りの判定なら×3はおかしい気がする
判定回数が３倍になるだけで１発扱いだって書いてあるだろ
３段の中でどこか１段でも発動したら発動
３段の中でどこか１段でも発動したら発動
つーことは最初にバッシュしたとして睡眠入ればハッシュは全段クリなのか。。。
トリプルは状態以上乗るのは最初の一段だけだぞ
ハッシュは全段に乗ってどれかで異常が発生すればハッシュ終了後にそれが残る
ハッシュは全段に乗ってどれかで異常が発生すればハッシュ終了後にそれが残る
クリと状態異常判定は別
ダメージ計算の順番がダメージ→状態異常だから例えばハッシュの場合は
500+500+500がダメージだったとして、1500食らったあとに睡眠の判定が３回来るっていうこと
だから途中で眠ってもクリティカルにはならないし、途中で起きることもない
ダメージ計算の順番がダメージ→状態異常だから例えばハッシュの場合は
500+500+500がダメージだったとして、1500食らったあとに睡眠の判定が３回来るっていうこと
だから途中で眠ってもクリティカルにはならないし、途中で起きることもない
なるほどなぁ、ありがと
ポテト
新装備7まで叩く気力がないのは俺だけか？
どうせ叩いたところでまた次の装備が出てくる
PKも大体人数の多いほうが勝ちって状況ばっかりで気合いれて装備+7にしていっても虚しいだけ
アバターとタイマンくらいしか役割がない
PKも大体人数の多いほうが勝ちって状況ばっかりで気合いれて装備+7にしていっても虚しいだけ
アバターとタイマンくらいしか役割がない
ヴィアグラフォルニッドで十分だよ
これで戦えなくなったら引退する時
これで戦えなくなったら引退する時
ずっと同じ装備で飽きないなら>>728に禿同
今から思えばヴィヤグラはやりすぎたね
他の装備で良いと思えるのはナイトセットぐらいだわ
ジャガの装備って選択肢狭いね
他の装備で良いと思えるのはナイトセットぐらいだわ
ジャガの装備って選択肢狭いね
マイナス効果のクリ確率UPもパラペ絶対持ってるジャガ相手にはディスペルがない限りほとんど効果ないしな
虹装備と合わせるように作ったんだろうが、ダイラヌスとかのインフレ装備の土台になっちゃった気がする
虹装備と合わせるように作ったんだろうが、ダイラヌスとかのインフレ装備の土台になっちゃった気がする
ずっと同じ虹フォルニッド装備でハッシュ繰り返すの飽きたからこれからは全身勲章装備の槍ジャガで行くわ
お前ら俺のアイススピアが火を噴くから覚悟しとけよ
お前ら俺のアイススピアが火を噴くから覚悟しとけよ
演習二周もしたらなにやってんだ俺って思うよ。まぁがんばれ
最近ジャガはじめたんだけど、ヴィアグラの三点て今いくらぐらいするんですか？腕が10mでずっと売れ残ってるんですが、手を出していいものかと。ファル鯖です
732だが無理だった挫折した
ﾐｱｽﾞﾏ誘惑デバフ型にしようとおもったけど完全空気だったわ
ﾐｱｽﾞﾏ誘惑デバフ型にしようとおもったけど完全空気だったわ
ヴィャグラとか正直売れないからほっとけばどんどん下がる、5M位になったら買え
ジャガでナイトセットつけてる人ってディレイどれくらいですか？
聞いた人はナイトセットのみの15％だって言ってたけど、
それだとせっかち3ベルトだけの方がよくないですか？
聞いた人はナイトセットのみの15％だって言ってたけど、
それだとせっかち3ベルトだけの方がよくないですか？
>>738
ベルトにせっかちだと火力が乙るかだろ。
ベルトにせっかちだと火力が乙るかだろ。
基本攻撃力はむしろせっかちベルトの方が上
デスペレイジで多少差がつくとは思いますが、コスパや耐久みるとせっかちベルトでいい気がするのです。
デスペレイジで多少差がつくとは思いますが、コスパや耐久みるとせっかちベルトでいい気がするのです。
>>735 やる前に気付くだろｊｋ
>>740 筋99で110まで上げるのにベルトで筋４−６なかったら無理。
筋100ならバスターリングとか虹８、下手したら９ないと全くキルとれないぞ。
ヴィア腕は５ｍで買って６にストレートで成る事を祈るしかないな。
>>740 筋99で110まで上げるのにベルトで筋４−６なかったら無理。
筋100ならバスターリングとか虹８、下手したら９ないと全くキルとれないぞ。
ヴィア腕は５ｍで買って６にストレートで成る事を祈るしかないな。
基本攻撃力は ナイトセット筋110 ＜ せっかちベルト筋100 なんですよ。
筋補正関係以外は大体似たような装備です。
ナイトセットではキル取れないですか？
筋補正関係以外は大体似たような装備です。
ナイトセットではキル取れないですか？
743 ：名も無き冒険者：2011/08/01(月) 18:00:02.92 ID:YxtfHsy0
735のような奴がいたほうが楽しいだろう。
741はどうせヴィヤに虹8ハッシュ典型的俺つえええタイプだな。でも槍ジャガはキツいわwww
741はどうせヴィヤに虹8ハッシュ典型的俺つえええタイプだな。でも槍ジャガはキツいわwww
>>745 鯖を書こうか。ネタじゃないなら安すぎ。
TERAは対人クソでみんな帰ってくるよ。薄々感ずいてるから
廃人は装備売らない奴おおい。火力弓でも最強装備のヴィアは
そんな簡単に暴落しないよ。744は本気でジャガやるなら
745買うんだな。まあ魂とかアクセで挫折するだろうが。
１０万ぐらいかなづち金策か。今買う奴いないだろうな。
TERAは対人クソでみんな帰ってくるよ。薄々感ずいてるから
廃人は装備売らない奴おおい。火力弓でも最強装備のヴィアは
そんな簡単に暴落しないよ。744は本気でジャガやるなら
745買うんだな。まあ魂とかアクセで挫折するだろうが。
１０万ぐらいかなづち金策か。今買う奴いないだろうな。
バルなら+６セットで６０Ｍくらいだがな
>>747
ファル
ファル
744です。
皆さん色々教えてくれてありがとうございます。745さんのが安いかどうかも自分では判断できませんし、いまの自分では経験とpsがなさすぎるので、地道にお金貯めながらどうするか考えたいと思います。丁寧に教えて頂いてありがとうございました。
皆さん色々教えてくれてありがとうございます。745さんのが安いかどうかも自分では判断できませんし、いまの自分では経験とpsがなさすぎるので、地道にお金貯めながらどうするか考えたいと思います。丁寧に教えて頂いてありがとうございました。
ところでギルーガどおなの？
効果は面白いけど各部位+7なんて揃える気力ないな
セット効果は面白いよねー
保守
ナイトセット頭７他６みたいな中途半端ならヴィヤセットのがいいんだろうか
ナイトセットでスマート、せっかち、ゼファーに筋１００でやろうとしたんだがぶっちゃけこれどうなんですか
ナイトセットでスマート、せっかち、ゼファーに筋１００でやろうとしたんだがぶっちゃけこれどうなんですか
パラでやれ
それじゃ武器が+8でも火力足りない
それじゃ武器が+8でも火力足りない
759 ：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 10:07:52.68 ID:1zBjljcm
テストサーバーでそんなパラで遊んだが楽しかった
筋初期値だけどそれなり
筋初期値だけどそれなり
ん？
うまくなりたいならファルの某妖精クランで指導受けると良い
763 ：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 23:39:33.86 ID:OrxCKEZH
妖精の尻尾クランだろ
鎌でハッシュをパリィカウンターすると非常に気持ちいい
あの筋パラのシフ○がいるからな
↑タイマンでも弱いだろ
シフ○はつよいぞ
よえーよ
770 ：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 10:00:22.24 ID:IyYHUfcf
えーーー
ムチャクチャつえーよ！！
あんなのに誰も勝てないよ！
装備も超一流だし
ジャガもパラも鯖最強じゃね？アノ人
これで満足か？
ムチャクチャつえーよ！！
あんなのに誰も勝てないよ！
装備も超一流だし
ジャガもパラも鯖最強じゃね？アノ人
これで満足か？
シフ○に5人がかりで負けちまった。
ありゃつえーわ。
ありゃつえーわ。
晒しでやれ
本人の自演だから仕方ない…
だれそれファルの自演？
ファルの先日バルまで勧誘行ったとかいう基地外だよ
気にしないでくれ
気にしないでくれ
60解放でダッシュフェイタルハッシュ可能ですかそうですか？
斧ジャガ新スキルの範囲って血鎌一振りでその辺のひと死にますかそうですか
斧ジャガ新スキルの範囲って血鎌一振りでその辺のひと死にますかそうですか
クリダメやばいのにダッシュフェイタルハッシュでパラペ無しとなるときついんじゃねーか?
778 ：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 22:32:41.15 ID:9U7Uze1H
t
おうおう、斧ジャガのコンボお前らどんな感じだ？
それと>>745腕かいたいからもｋっかいかきこめｋｓ
それと>>745腕かいたいからもｋっかいかきこめｋｓ
780 ：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 14:31:15.25 ID:sed0K683
>>745のヴィヤグラ安すぎるてあったけど今ホントにそんぐらいになってるよな＠ファル
頭腕６ ２５ｍ 足６ ３０ｍとかそんぐらいじゃない？
頭腕６ ２５ｍ 足６ ３０ｍとかそんぐらいじゃない？
頭腕もっと安いわ雑魚
腕が買えないから必死ですね、わかります。
２０ｍとかで露天に出たらいいですね。
出ないだろうけどなｗｗｗｗぷぎゃーー
２０ｍとかで露天に出たらいいですね。
出ないだろうけどなｗｗｗｗぷぎゃーー
炎剣７から虹剣８にしたんだが世界が変わりすぎﾜﾛｯｼｭ
虹８以外はもう考えられないな。火剣７とかゴミ中のゴミに思える。
ある意味バランスも糞も無いなｗ
虹８以外はもう考えられないな。火剣７とかゴミ中のゴミに思える。
ある意味バランスも糞も無いなｗ
角8にしてみればもっと世界が変わるぞ
パラペ相手でも効くからかなり強い
パラペ相手でも効くからかなり強い
虹剣+8はもう、別次元だよな。
皆LP確保どうしてるんだ？
フォル胴着ると筋キツいしどうしてもLP6k止まり
フォル胴着ると筋キツいしどうしてもLP6k止まり
787 ：名も無き冒険者：2011/10/21(金) 19:54:11.95 ID:eorp71vD
フォル着ても筋１１０ LP９ｋとかはある程度の装備でもいく
逆にどんなステしてんのか気になる
逆にどんなステしてんのか気になる
フォル胴6なら体60くらいでもLP6.5k
ディバ入って7.5k超える
あとはクランパッシブ
ディバ入って7.5k超える
あとはクランパッシブ
やっぱりLP確保ならフォル胴６は必須気味か・・・
ティガ胴じゃないと情熱マントになったりしていろいろきついんだよな
ティガ着てＬＰ確保ならヴィヤだろうしな・・・
参考になった、ありがとう
ティガ胴じゃないと情熱マントになったりしていろいろきついんだよな
ティガ着てＬＰ確保ならヴィヤだろうしな・・・
参考になった、ありがとう
790 ：名も無き冒険者：2011/10/22(土) 22:09:16.82 ID:vaAZPtnu
どういたしまして。
おい俺の虹８ヴァヤフォルジャガがサプハメで完封されたぞ
おいどうなってんだおい
おいどうなってんだおい
>>791コンボの切れ目にアンペしろks
793 ：名も無き冒険者：2011/10/26(水) 18:42:54.61 ID:YKsYm7uc
>>791装備付け替えしろks
795 ：名も無き冒険者：2011/10/26(水) 21:31:16.40 ID:cwSL6vBO
転倒耐性を適応だけで済ますジャガほどksはいないわ
>>796アサとタイマンなら殺せるだろwアホかジャガナメんなw
祓武器の基礎攻撃力かなり高くねｗ
ゆいつのGAのとりえどうなんだよｗ
GA８より命中ディレイバフかんがえたら新斧のがつええだろｗ
しかもｓ２というアホ運営、またみんな課金だね＾＾
GA８より命中ディレイバフかんがえたら新斧のがつええだろｗ
しかもｓ２というアホ運営、またみんな課金だね＾＾
アサなんて転倒さえしなければカモすぎるほど雑魚だし、
転倒対策だけでなくアンペや太った魂とかいろんな対応ができるのに
まだネガるやついるんだなｗ
お前ら、デスペハッシュで瞬殺されるアサの立場なったら発狂するだろ
転倒対策だけでなくアンペや太った魂とかいろんな対応ができるのに
まだネガるやついるんだなｗ
お前ら、デスペハッシュで瞬殺されるアサの立場なったら発狂するだろ
どう見ても脳筋スレ
転倒は甘え
２ＰＣリラ追従用意してサプされたら即座にリラ役ブロックが正解。
転倒耐性は甘え
転倒耐性は甘え
ブロックしても転倒は防げないぞ
サプハメされる魚をブロックしながらC攻撃で気絶はいるまで攻撃し続けるアサ
それに対して太った魂が先に発動するかが勝負の分かれ目だな…
まぁジャガでアサにやられるの無い、装備無いなら仕方ないが無駄に他に金かけたりしてるなら転倒耐性70％程度そろえるべき
それで人間適応あって転倒は甘えとかいったらアホすぎる
こけなきゃアサなんてホントカス、スポイルラッシュとかあろうが殴り勝てるのがジャガ
それに対して太った魂が先に発動するかが勝負の分かれ目だな…
まぁジャガでアサにやられるの無い、装備無いなら仕方ないが無駄に他に金かけたりしてるなら転倒耐性70％程度そろえるべき
それで人間適応あって転倒は甘えとかいったらアホすぎる
こけなきゃアサなんてホントカス、スポイルラッシュとかあろうが殴り勝てるのがジャガ
質問なんだが
ジャガは300mかけないとゴミとかよく言われるけど
300mあったらどんな装備が揃えられるの？
ジャガは300mかけないとゴミとかよく言われるけど
300mあったらどんな装備が揃えられるの？
807 ：名も無き冒険者：2011/10/31(月) 01:46:48.51 ID:4vcJVaNn
虹or角剣８
フォルニッド上
ハインドレク下
ナイトセット
アクセ等
これで３００ｍ↑
フォルニッド上
ハインドレク下
ナイトセット
アクセ等
これで３００ｍ↑
余裕で300ｍ超えるだろ
魂代も考えてやれよ
虹８で１３Ｏｍ
ヴィヤセット６５ｍ
フォルニハインドで１ＯＯｍ
アクセはサラマンダーアサピで我慢すれば
これでもやばいわ
ヴィヤセット６５ｍ
フォルニハインドで１ＯＯｍ
アクセはサラマンダーアサピで我慢すれば
これでもやばいわ
祓剣かっこいいし、強いしいいなぁ
ちん○剣売ろうかな・・・
ちん○剣売ろうかな・・・
祓剣強いな
+7でも十分だ、角8よりも誤差程度だが攻撃力が上
付加能力の差も微妙だし+8目指すヤツはいないだろうな。
+7でも十分だ、角8よりも誤差程度だが攻撃力が上
付加能力の差も微妙だし+8目指すヤツはいないだろうな。
晒しじゃないから名前は伏せるがもう初日にいる
角はダメージカットでも防御でも減らせないブラストダメージが売りなんだろ
それに攻撃力10未満の差じゃ完全に誤差レベルだぞ。そもそも祓+7と角+8は攻撃力一緒
それに攻撃力10未満の差じゃ完全に誤差レベルだぞ。そもそも祓+7と角+8は攻撃力一緒
攻撃力％装備の関係で違うんだろうね。俺の場合は4だけ上だった。
油飲まれたら恩恵低いけどパラペやヲクラ、ウィンクルム剥がせるのはいいね。
虹ジャガとのタゲあわせにいいね。+8もう居るのかｗ
油飲まれたら恩恵低いけどパラペやヲクラ、ウィンクルム剥がせるのはいいね。
虹ジャガとのタゲあわせにいいね。+8もう居るのかｗ
自バフのみのタイマンならバフ３種類くらいしかないし
３種だけならハッシュ連発してれば消えそうでもある。
もしかするとタイマンで一番強いか？
３種だけならハッシュ連発してれば消えそうでもある。
もしかするとタイマンで一番強いか？
ディレイ5%も誤差の範囲だがタイマンだと地味に効くかな
あと自己リビも気休め程度だが使える
ただ角はなんだかんだで火傷効果もおいしいからな
使った感想はどっちでもイイと思う
とりあえずデザインで祓メインにしてるわ、まだ７だけど
あと自己リビも気休め程度だが使える
ただ角はなんだかんだで火傷効果もおいしいからな
使った感想はどっちでもイイと思う
とりあえずデザインで祓メインにしてるわ、まだ７だけど
+8でディレイ8％になれば対パラペ最強は間違いない
そんなダメージ変わるわけ無いだろ
それに祓でクリとか強運でもいれんのかよそれこそ本末転倒だろ
それに祓でクリとか強運でもいれんのかよそれこそ本末転倒だろ
武器の基本ダメージとスキル倍率とか理解してないだろ？
武器の基本攻撃力ってのはアクセサリーの％や魂の+〜なんかとは異なる
武器攻撃力＞筋ボーナス＞＞＞アクセサリーや魂類
武器の攻撃力は筋ボーナスの％やエンキ豪腕にも影響するから思ったよりも
ダメージに影響するぞ
武器の基本攻撃力ってのはアクセサリーの％や魂の+〜なんかとは異なる
武器攻撃力＞筋ボーナス＞＞＞アクセサリーや魂類
武器の攻撃力は筋ボーナスの％やエンキ豪腕にも影響するから思ったよりも
ダメージに影響するぞ
まぁでも実際８にした場合の汎用的有用度は
角≧虹＞祓じゃないか。
武器の基礎攻撃力が重要なのはＧＡが証明してるけど
虹・角の付加効果が鬼畜すぎる。
ディレイもあってもいいけど無くても問題ない。
特にジャガはアニメがあるわけだし
角≧虹＞祓じゃないか。
武器の基礎攻撃力が重要なのはＧＡが証明してるけど
虹・角の付加効果が鬼畜すぎる。
ディレイもあってもいいけど無くても問題ない。
特にジャガはアニメがあるわけだし
アニメは一方的に殴れる相手以外は1コンボ中に挟むくらいでしか無理だしな
あとナイトセットジャガは強いかどうかは状況次第、手数増えるが瞬間火力けっこう落ちるし
とりあえず虹≒祓≒角でひとまずおｋじゃね？
状況次第でどれが良いかなんてコロコロ変わるだろ
あとナイトセットジャガは強いかどうかは状況次第、手数増えるが瞬間火力けっこう落ちるし
とりあえず虹≒祓≒角でひとまずおｋじゃね？
状況次第でどれが良いかなんてコロコロ変わるだろ
そんな適当なまとめいらないんだよ
盛り上がるネタなんだから水を差すなら消えろ
盛り上がるネタなんだから水を差すなら消えろ
つってもな
非パラペ相手なら火力も当てやすさも虹が圧倒的でエンバフアドバンテージもでかいし
前衛殴り合いとかなら火傷効果それに防御無視のブラストある角はやっぱ強いし
ディレイ装備で固めた祓ナイトじゃがはディスペル含めて手数あると便利だし
あと細かいとこだとオブジェなら光、移動速度で雷とか状況次第で使う武器変わるだろ？
あとディレイ強いと言ってるがディレイ装備で固めたジャガの瞬間火力
火力装備普通にしたジャガの70〜80%程度になるし、祓ナイトだと虹ヴィヤに比べてクリもロクに出ない
手数倍でも攻撃当てれるチャンスを倍にできる場合とそうじゃない場合もあるし何を根拠に自信満々に祓＝虹＞角と言ったのかもっと詳しく書いたらどうだい？
そのほうが盛り上がるだろ
非パラペ相手なら火力も当てやすさも虹が圧倒的でエンバフアドバンテージもでかいし
前衛殴り合いとかなら火傷効果それに防御無視のブラストある角はやっぱ強いし
ディレイ装備で固めた祓ナイトじゃがはディスペル含めて手数あると便利だし
あと細かいとこだとオブジェなら光、移動速度で雷とか状況次第で使う武器変わるだろ？
あとディレイ強いと言ってるがディレイ装備で固めたジャガの瞬間火力
火力装備普通にしたジャガの70〜80%程度になるし、祓ナイトだと虹ヴィヤに比べてクリもロクに出ない
手数倍でも攻撃当てれるチャンスを倍にできる場合とそうじゃない場合もあるし何を根拠に自信満々に祓＝虹＞角と言ったのかもっと詳しく書いたらどうだい？
そのほうが盛り上がるだろ
徐々に書く（）
ここはお前のメモ帳じゃない
ここはお前のメモ帳じゃない
>>830
お前もな
お前もな
832 ：名も無き冒険者：2011/11/04(金) 23:41:42.58 ID:WJC7iZsL
両手剣じゃがスペック公開
火力：ヲクラで５０４
火力：ヲクラで５０４
ファルに祓剣+8が居るそうだからそいつに実際に聞けばいいんじゃね
ぶっちゃけお邪魔用パラの武器だよな。
ジャガで祓武器なんて持ってディレイ特化させた日にはゴミ以外の何者でもないぜ
ジャガで祓武器なんて持ってディレイ特化させた日にはゴミ以外の何者でもないぜ
かっこいい代表の闇剣のこと忘れてもらっちゃ困りますし
強い根拠を示せよ・・・低能が
どれが強いとか無いが
祓は基本攻撃力、ディレイカット、(ディスペル、自己リビ、凍傷)
角はブラスト、火傷
虹はクリ率、クリダメ、射程、(オーラ)
んで攻撃力10の差とか書くと分かりにくいが用は虹100祓113比べると祓のが1.1倍ほど技の威力が上がるってこと
それ踏まえて考えるとブラストの期待値、パラペ無しへのクリの防御貫通1.5倍ダメにクリダメUP効果
総合力はどれも互角くらいな感じだと思う
祓は基本攻撃力、ディレイカット、(ディスペル、自己リビ、凍傷)
角はブラスト、火傷
虹はクリ率、クリダメ、射程、(オーラ)
んで攻撃力10の差とか書くと分かりにくいが用は虹100祓113比べると祓のが1.1倍ほど技の威力が上がるってこと
それ踏まえて考えるとブラストの期待値、パラペ無しへのクリの防御貫通1.5倍ダメにクリダメUP効果
総合力はどれも互角くらいな感じだと思う
もう面倒だから+7か8前提でランク付けしたらいいんだよ
結局何の武器をもってるかじゃなくて防具をどうするかで決まるだろ
正直ヴィヤセットしかなくて命中装備もないなら角８、祓８でも無駄。
ナイトセットで高ﾃﾞｨﾚｲ高命中が一番強い。ハッシュの回転よすぎるから
ただあまりに高価すぎるんで、準廃ぐらいのジャガならヴィヤセット虹剣が安定すると思われます
正直ヴィヤセットしかなくて命中装備もないなら角８、祓８でも無駄。
ナイトセットで高ﾃﾞｨﾚｲ高命中が一番強い。ハッシュの回転よすぎるから
ただあまりに高価すぎるんで、準廃ぐらいのジャガならヴィヤセット虹剣が安定すると思われます
状況によりけりだな
相手が慈愛リカバリー装備しててダメージカットしてるようなやつだとナイトセットだと回転早くても落としきれないことある
虹の対抗馬の華杖はもっと出回るかと思ったんだが意外に装備してるやつ少ないよな
相手が慈愛リカバリー装備しててダメージカットしてるようなやつだとナイトセットだと回転早くても落としきれないことある
虹の対抗馬の華杖はもっと出回るかと思ったんだが意外に装備してるやつ少ないよな
>>843
いやパラペ相手の場合でもブラストの期待値考えると
祓＝角(＝エンバフ込み虹)
まぁデザイン考えると
祓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ち○こ
だから今から作るなら祓かな、タイマン考えると火傷ある角のがいいかもだが凍傷ディスペルリビでまぁ五分くらいだろし
いやパラペ相手の場合でもブラストの期待値考えると
祓＝角(＝エンバフ込み虹)
まぁデザイン考えると
祓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ち○こ
だから今から作るなら祓かな、タイマン考えると火傷ある角のがいいかもだが凍傷ディスペルリビでまぁ五分くらいだろし
>>844
ブラストの期待値とか言ってるけど
500の15％で一回の攻撃あたり75平均固定だぞ？
防御高い奴はＬＰも高いわけで期待値的にはそこまで高くない
防御低い奴はディレイ抜きでも祓武器のほうがアベレージでも上だし、
防御高い奴は75ダメ増えるよりもハッシュ回転率上げたほうが強い
ブラストの期待値とか言ってるけど
500の15％で一回の攻撃あたり75平均固定だぞ？
防御高い奴はＬＰも高いわけで期待値的にはそこまで高くない
防御低い奴はディレイ抜きでも祓武器のほうがアベレージでも上だし、
防御高い奴は75ダメ増えるよりもハッシュ回転率上げたほうが強い
基本攻撃力が角105祓113だからダメ倍率は約1.08で祓が8％ほどスキルの威力出るわけだが
8武器のデスペレイジ状態でもようやく8%のスキルダメ差≒75のダメ差、他攻撃の分とか考えるとむしろブラストに分があるんじゃね？
ディレイ考えて手数的に祓が多少上だから結局はほぼ同等になるだろうが
それと防御高い相手に期待値下がるとか何を言ってるのかよくわからないのだが？
ブラストは防御無視だし、むしろLP高いほうが試行回数増えるからより期待値通りのダメが出せるんじゃないか
あと回転率上げたほうが強いってのは限らないぞ
ジャガが無警戒で攻撃与えられるチャンスとか考えると単純に手数多いことよりも瞬間火力大事な場合もある
ディレイ型なら祓武器、火力型なら角、クリ型なら虹とかまぁ防具に合わせた武器選ぶ感じでいいんじゃないか？
8武器のデスペレイジ状態でもようやく8%のスキルダメ差≒75のダメ差、他攻撃の分とか考えるとむしろブラストに分があるんじゃね？
ディレイ考えて手数的に祓が多少上だから結局はほぼ同等になるだろうが
それと防御高い相手に期待値下がるとか何を言ってるのかよくわからないのだが？
ブラストは防御無視だし、むしろLP高いほうが試行回数増えるからより期待値通りのダメが出せるんじゃないか
あと回転率上げたほうが強いってのは限らないぞ
ジャガが無警戒で攻撃与えられるチャンスとか考えると単純に手数多いことよりも瞬間火力大事な場合もある
ディレイ型なら祓武器、火力型なら角、クリ型なら虹とかまぁ防具に合わせた武器選ぶ感じでいいんじゃないか？
>>846
おいおいよく読めよ
防御高い相手に期待値下がるなんてどこにも書いてないぞ？
LP10000前後の高ＬＰに対して75ダメはそこまで高くないと言ってるだけ。
後お前の計算はクリ時の計算が入ってない
入れれば75ダメがいかに少ないかわかる
クリ時でもブラストダメージは固定
あと瞬間火力とか言ってるけど、ブラストダメージ出なければ火力でないわけで、
角が瞬間火力が勝ってるとも言えない
虹との使い分けはありだと思うが、
角はほとんどの局面でアベレージ的に祓武器に劣る
おいおいよく読めよ
防御高い相手に期待値下がるなんてどこにも書いてないぞ？
LP10000前後の高ＬＰに対して75ダメはそこまで高くないと言ってるだけ。
後お前の計算はクリ時の計算が入ってない
入れれば75ダメがいかに少ないかわかる
クリ時でもブラストダメージは固定
あと瞬間火力とか言ってるけど、ブラストダメージ出なければ火力でないわけで、
角が瞬間火力が勝ってるとも言えない
虹との使い分けはありだと思うが、
角はほとんどの局面でアベレージ的に祓武器に劣る
LP１万前後あるのはLP特化してるジャガかジェネパラしかいないわけだが
期待値は実際のダメージじゃないから
ハッシュ持ちの剣ジャガにとって毎回75入るのと500が15%で１回入るのは全然わけが違うだろ
ハッシュ持ちの剣ジャガにとって毎回75入るのと500が15%で１回入るのは全然わけが違うだろ
>>847
ああ要するに与えるダメの割合が高くないって言いたかったわけか、理解
使った体感だけどほとんどの場合で角のが瞬間火力でるんだがな
瞬間火力と呼ばれるハッシュと他数発の間にほぼ一回以上ブラスト入るし
ジャガ同士の殴り合いとかバクステ潰しの意味でも火傷のが凍傷よりいいと思うし
使う局面にもよるだろうが祓＝角＝虹じゃないかね
好みで変えていいレベルだと思うが、まぁおまけ効果の発動率低いこと含めて祓が一番安定感あるってことかな
ああ要するに与えるダメの割合が高くないって言いたかったわけか、理解
使った体感だけどほとんどの場合で角のが瞬間火力でるんだがな
瞬間火力と呼ばれるハッシュと他数発の間にほぼ一回以上ブラスト入るし
ジャガ同士の殴り合いとかバクステ潰しの意味でも火傷のが凍傷よりいいと思うし
使う局面にもよるだろうが祓＝角＝虹じゃないかね
好みで変えていいレベルだと思うが、まぁおまけ効果の発動率低いこと含めて祓が一番安定感あるってことかな
>>848
防御高い相手ってのはその辺りを言うんじゃないのか？
>>849
意味は違うけど、試行を増やしていけば同じ結果に収束する
単純にブラストダメージの出た時のイメージが強いから
強く感じやすいってのはある
たまたま出たブラストダメージや、出なかった時のことを言い出したら
話にならないので平均値で話をしているだけ
>>850
瞬間火力と呼ばれるハッシュと他数発の間にはブラスト以上にクリが発生するんだから
アベレージ的に考えてほぼ同等の期待値は出る
ディレイとバフ剥がし抜きでだぞ？
ディレイ5-8％分他の装備火力やクリ装備に回せること考えても
かなり差があると思うけどな
防御高い相手ってのはその辺りを言うんじゃないのか？
>>849
意味は違うけど、試行を増やしていけば同じ結果に収束する
単純にブラストダメージの出た時のイメージが強いから
強く感じやすいってのはある
たまたま出たブラストダメージや、出なかった時のことを言い出したら
話にならないので平均値で話をしているだけ
>>850
瞬間火力と呼ばれるハッシュと他数発の間にはブラスト以上にクリが発生するんだから
アベレージ的に考えてほぼ同等の期待値は出る
ディレイとバフ剥がし抜きでだぞ？
ディレイ5-8％分他の装備火力やクリ装備に回せること考えても
かなり差があると思うけどな
ランダムで殴られた感想
角はやはり火傷で一瞬バクステ封じられるのがめちゃくちゃでかい
ノックバック中なら火傷に気づくの遅くなるし
虹はその射程とクリでバクステされたときに強い
非パラペならその火力はいうまでもないし
ただクリ耐性名誉パッシブやタフネックレスにより以前よりは思ったようにクリが出せなくなった
祓は武器攻撃力の高さゆえパラペ・非パラペを無視して安定した火力を早いディレイで回せるのが強み
凍傷は火傷ほどじゃないがすごく強い
レッグカットって使いやすいだろ？あれがホイホイかかるようなもんだ
個人的には不意に火傷がかかる角が一番怖い
角はやはり火傷で一瞬バクステ封じられるのがめちゃくちゃでかい
ノックバック中なら火傷に気づくの遅くなるし
虹はその射程とクリでバクステされたときに強い
非パラペならその火力はいうまでもないし
ただクリ耐性名誉パッシブやタフネックレスにより以前よりは思ったようにクリが出せなくなった
祓は武器攻撃力の高さゆえパラペ・非パラペを無視して安定した火力を早いディレイで回せるのが強み
凍傷は火傷ほどじゃないがすごく強い
レッグカットって使いやすいだろ？あれがホイホイかかるようなもんだ
個人的には不意に火傷がかかる角が一番怖い
低防御にも一定の追加ダメージ出るだろ
そもそも低防御ユニクロ相手前提ならどれの+8でも瞬殺な訳だが
そもそも低防御ユニクロ相手前提ならどれの+8でも瞬殺な訳だが
今硬いやつって防御高いというよりダメージカットしてるんだろ
防御だけだと200あっても普通に食らう
防御だけだと200あっても普通に食らう
>>846
違うぞ
１．０８倍にスキル倍率１．５や２倍を乗じてダメになるから
１．５倍なら１２％の差 ２倍なら１６％のダメ差になる
武器の基本攻撃力(鍛錬分含)は思ったよりダメージに差が出る
ブラストダメージ()になったのは間違いない
違うぞ
１．０８倍にスキル倍率１．５や２倍を乗じてダメになるから
１．５倍なら１２％の差 ２倍なら１６％のダメ差になる
武器の基本攻撃力(鍛錬分含)は思ったよりダメージに差が出る
ブラストダメージ()になったのは間違いない
>>858
いやそれだと片方にしかスキル倍率かかってない計算になるだろ
どっちもスキル使ったとき補正で1.5〜2.0倍されるなら差は1.08倍のまま
ただ数値にしたとき倍率がでかいほど差が大きくなるってだけ
それでその差がブラストの期待値に値するかってが議論の元だろ
いやそれだと片方にしかスキル倍率かかってない計算になるだろ
どっちもスキル使ったとき補正で1.5〜2.0倍されるなら差は1.08倍のまま
ただ数値にしたとき倍率がでかいほど差が大きくなるってだけ
それでその差がブラストの期待値に値するかってが議論の元だろ
>>855
話を自分の考えてる範囲だけに絞るなよ
角のメリットは高防御だろうが低防御だろうがダメージカットしてようが一定なとこだろ
そもそも剣ジャガだけじゃジェネパラなんて正面から殴って落とせるわけがないんだからその前提自体がおかしいんだよ
本来は殴るべき職の中で硬いやつの防御を基準に考えるべきで、お前の言う圧倒的火力の出せるクラスの防御の相手なんていうのはユニクロ以外の何者でもないんだよ
MOB殴っていくつ出たｗｗｗとか言ってるのと同レベのオナニー
話を自分の考えてる範囲だけに絞るなよ
角のメリットは高防御だろうが低防御だろうがダメージカットしてようが一定なとこだろ
そもそも剣ジャガだけじゃジェネパラなんて正面から殴って落とせるわけがないんだからその前提自体がおかしいんだよ
本来は殴るべき職の中で硬いやつの防御を基準に考えるべきで、お前の言う圧倒的火力の出せるクラスの防御の相手なんていうのはユニクロ以外の何者でもないんだよ
MOB殴っていくつ出たｗｗｗとか言ってるのと同レベのオナニー
安価ミス
>>857
>>857
862 ：名も無き冒険者：2011/11/06(日) 16:32:43.62 ID:8zjoA5dT
そもそも低防御にも角武器武器のほうが火力出るんだから勝手に問題外とか言って話から逃げるとはさすがディスペルやディレイに頼る祓武器厨ジャガらしくない
>>860
馬鹿ばっかりだな
ジェネパラジャガ以外の高防御なんてすでに対象じゃないんだぞ？
アベレージで角が祓を上回る職なんて上記3職以外にほぼいない。
ダメージカットを考える職は基本体力にポイント振ってるわけだから高LPって事
>>862
低防御にもってｗ
小学生かよ・・・
低防御ならディレイ関係無しに祓のほうがダメージ出る
ベース攻撃力の差だけでな
頭悪いお前はいつまでもちんぽ剣使っとけｗ
後文章の最後が否定形になってるから日本語も勉強しろよ
馬鹿ばっかりだな
ジェネパラジャガ以外の高防御なんてすでに対象じゃないんだぞ？
アベレージで角が祓を上回る職なんて上記3職以外にほぼいない。
ダメージカットを考える職は基本体力にポイント振ってるわけだから高LPって事
>>862
低防御にもってｗ
小学生かよ・・・
低防御ならディレイ関係無しに祓のほうがダメージ出る
ベース攻撃力の差だけでな
頭悪いお前はいつまでもちんぽ剣使っとけｗ
後文章の最後が否定形になってるから日本語も勉強しろよ
自分一人が馬鹿だとは考えないんだな
>>864
お前もな
お前もな
ID:P/wm8AEj顔真っ赤すぎワロタ
>>859
１倍(角)を基準値にして書いてるだけだけどこじつけとも表現できる
その意味不明のレスはなんだろう･･･
ジェネの高防御に対して１５％、手数にして７発に１回５００ダメが
出たところで何になるの？って話
たぶん角持ちが祓武器出て価値がなくなりそうで焦ってるんだろうけど
乙としか言いようが無い そう言い張りたいならいつまでもちん剣つかっとけよ
１倍(角)を基準値にして書いてるだけだけどこじつけとも表現できる
その意味不明のレスはなんだろう･･･
ジェネの高防御に対して１５％、手数にして７発に１回５００ダメが
出たところで何になるの？って話
たぶん角持ちが祓武器出て価値がなくなりそうで焦ってるんだろうけど
乙としか言いようが無い そう言い張りたいならいつまでもちん剣つかっとけよ
なんか祓武器信者多いけどさ、そんなに大量に８が出回ってるの？
ファルで8持ってるのって多く見積もっても2，3人だし特定されちゃうレベルだぞ
持ってないのに熱く語ってるならとりあえず作って使用感を教えてほしいんだが
ファルで8持ってるのって多く見積もっても2，3人だし特定されちゃうレベルだぞ
持ってないのに熱く語ってるならとりあえず作って使用感を教えてほしいんだが
信者ってｗ
持ってなきゃ語るなっていうならここの奴みんなそうだろ
角信者乙
持ってなきゃ語るなっていうならここの奴みんなそうだろ
角信者乙
盛り上がってるな。バカだの信者だのはやめようぜ。
>>846>>853あたりはいい事言ってると思う。以下個人的に、
前提として未開タイマンなのか固定なのか戦争なのかがある。後者２つにおいて
ジャガの役割というのはＰＴ戦で落とせそうな相手を確実に落とすことであり、
前に出っ放しでジェネにハッシュする職じゃない。パラペ更新やオクラ配りもやらな。
スナや魚が何倍も火力があるし、比較的やわらかいジャガが前に居座れば
ＬＰ1万でも耐えられない。従って500が15%に期待するのは間違いだし、
アニメやディレイに完全に頼るのも間違い。２，３秒、つまり１コンボで落とせなきゃ
ヒールや相手ブロックの方が絶対に早い。（特に固定）従って同じ強化なら
両手剣 祓＝虹＞角＞その他
両手斧 祓＝鎌８＞＞＞その他
だと思う。どうよ？
>>846>>853あたりはいい事言ってると思う。以下個人的に、
前提として未開タイマンなのか固定なのか戦争なのかがある。後者２つにおいて
ジャガの役割というのはＰＴ戦で落とせそうな相手を確実に落とすことであり、
前に出っ放しでジェネにハッシュする職じゃない。パラペ更新やオクラ配りもやらな。
スナや魚が何倍も火力があるし、比較的やわらかいジャガが前に居座れば
ＬＰ1万でも耐えられない。従って500が15%に期待するのは間違いだし、
アニメやディレイに完全に頼るのも間違い。２，３秒、つまり１コンボで落とせなきゃ
ヒールや相手ブロックの方が絶対に早い。（特に固定）従って同じ強化なら
両手剣 祓＝虹＞角＞その他
両手斧 祓＝鎌８＞＞＞その他
だと思う。どうよ？
>>870
ほぼ同意見なんだけど、角愛好家（？）がどうしても
角＝祓にしたがって仕方がないんだよ
俺は虹8と角8使ってるけど
祓＝虹だと思ってるから、正直祓と角を入れ替えたい
しかし今後のアップデートがあるからまだ手を出せないでいる
売りがないし、自作するにはきついからなぁ
ほぼ同意見なんだけど、角愛好家（？）がどうしても
角＝祓にしたがって仕方がないんだよ
俺は虹8と角8使ってるけど
祓＝虹だと思ってるから、正直祓と角を入れ替えたい
しかし今後のアップデートがあるからまだ手を出せないでいる
売りがないし、自作するにはきついからなぁ
まぁ、祓剣は虹剣ジャガとかに合わせれば文句なしに強いね
基本攻撃力も高いしオールマイティで使えるとは思う。
ハウリングとかと同じでサブ武器でいいんじゃないかな。
基本攻撃力も高いしオールマイティで使えるとは思う。
ハウリングとかと同じでサブ武器でいいんじゃないかな。
873 ：名も無き冒険者：2011/11/07(月) 14:51:01.43 ID:jQiLtdBL
とりあえず３つの両手剣試したところ、虹はまぁ置いといて
祓８と角８どっちがいいかっていったら戦争だけ祓。その他は角かなーって感じ。
角８持っている人は祓８はいらないんじゃないかな？
■筋１１０ 攻撃力３０％ ウォクラ込
人間･･･虹⇒３９８（強運２） 角⇒４３０（ギャン２） 祓⇒４４９（ギャン２）
エンキ･･･虹⇒４３７（強運２） 角⇒４７０（ギャン２） 祓⇒４９２（ギャン２）
【結論】
防御力１００体力５０の相手で１００回程試したけど角の方が総合ダメは全然上。
エンキで攻撃力３３％↑ぐらいだと多分祓の方が上。それ以下＆エンキ以外は俄然角の方が良い。
ディレイはどうした何だーは知らん。
祓８と角８どっちがいいかっていったら戦争だけ祓。その他は角かなーって感じ。
角８持っている人は祓８はいらないんじゃないかな？
■筋１１０ 攻撃力３０％ ウォクラ込
人間･･･虹⇒３９８（強運２） 角⇒４３０（ギャン２） 祓⇒４４９（ギャン２）
エンキ･･･虹⇒４３７（強運２） 角⇒４７０（ギャン２） 祓⇒４９２（ギャン２）
【結論】
防御力１００体力５０の相手で１００回程試したけど角の方が総合ダメは全然上。
エンキで攻撃力３３％↑ぐらいだと多分祓の方が上。それ以下＆エンキ以外は俄然角の方が良い。
ディレイはどうした何だーは知らん。
さてとハンキンに基地外ギルドψ泡沫の夢幻ψが
ウジ虫の如く作られその結果ブラキン同様ハンキンも基地泡沫によってクラッシャーされた訳だが
こいつらに睨まれると晒し画像スレなどで訳のわからん加工画像などで
敵対する対象と関わる無関係な者まで壊滅するまで晒すド基地外集団にので注意されたしwww
そしてその基地外のギルド掲示板とギルド中枢のド基地外の陰湿な攻撃の痕跡を下記に貼っておくww
http://mbbs.tv/u/index.php?id=mugenn
http://lunah.blog70.fc2.com/
http://blog.goo.ne.jp/hanna01/cmt/4dec917ecc115510518cda578086466b
http://allotrope.web.fc2.com/guild_agreement.html
http://blog.goo.ne.jp/hanna01/cmt/4dec917ecc115510518cda578086466b
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1282363214/
そしてギルマスのウェントワロスことウェントワースは
白茶で鼻糞を投げる発言やチンカスを投げつけるなど
ド基地外な発言を白茶に垂れ流す障害者であり
とあるギルメンによるとギルドに入るキャラにしつこく女であるかなど確認を
とったり猥褻な事を聞いたりするらしいw
ψ泡沫の夢幻ψにサブキャラを所属させたことがあり
実際にそのような事で気持ち悪くなりサブをギルド脱退させたと言う
清純のホワイトローズさんからの情報で有りますww
このように想像を絶する基地＆直結厨ギルドであるので関わらないようにしましょうwww
ウジ虫の如く作られその結果ブラキン同様ハンキンも基地泡沫によってクラッシャーされた訳だが
こいつらに睨まれると晒し画像スレなどで訳のわからん加工画像などで
敵対する対象と関わる無関係な者まで壊滅するまで晒すド基地外集団にので注意されたしwww
そしてその基地外のギルド掲示板とギルド中枢のド基地外の陰湿な攻撃の痕跡を下記に貼っておくww
http://mbbs.tv/u/index.php?id=mugenn
http://lunah.blog70.fc2.com/
http://blog.goo.ne.jp/hanna01/cmt/4dec917ecc115510518cda578086466b
http://allotrope.web.fc2.com/guild_agreement.html
http://blog.goo.ne.jp/hanna01/cmt/4dec917ecc115510518cda578086466b
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1282363214/
そしてギルマスのウェントワロスことウェントワースは
白茶で鼻糞を投げる発言やチンカスを投げつけるなど
ド基地外な発言を白茶に垂れ流す障害者であり
とあるギルメンによるとギルドに入るキャラにしつこく女であるかなど確認を
とったり猥褻な事を聞いたりするらしいw
ψ泡沫の夢幻ψにサブキャラを所属させたことがあり
実際にそのような事で気持ち悪くなりサブをギルド脱退させたと言う
清純のホワイトローズさんからの情報で有りますww
このように想像を絶する基地＆直結厨ギルドであるので関わらないようにしましょうwww
>>873
ディレイ関係無しでその結果でよく角を使うよな
俺も祓+8作って両方使ったけど、すでに角は知り合いに売ったよ
角はブラスト出たら強く感じるんだけどな
デザインが気に入らないってのもあるが
タイマンでも火傷は名誉草連打でどうとでもなるし、
ハッシュの回転率の差で祓のほうが若干強く感じる
ディレイ関係無しでその結果でよく角を使うよな
俺も祓+8作って両方使ったけど、すでに角は知り合いに売ったよ
角はブラスト出たら強く感じるんだけどな
デザインが気に入らないってのもあるが
タイマンでも火傷は名誉草連打でどうとでもなるし、
ハッシュの回転率の差で祓のほうが若干強く感じる
結局結論としては角＝虹＝祓みたいだし角持ってればわざわざ作ってまでは必要ないな。
虹持ってて角持ってない奴は作ってもいいと思うが、ここで祓強いって言っただけで
これだけ否定意見が出るんだからジャガ飽きて売却とか考えると角のがいいかもしれんな。
虹持ってて角持ってない奴は作ってもいいと思うが、ここで祓強いって言っただけで
これだけ否定意見が出るんだからジャガ飽きて売却とか考えると角のがいいかもしれんな。
検証乙だが、
角⇒４３０ 祓⇒４４９
これでデスペハッシュしたら相当な差が出ると思うんだが。
仮に１５％の５００が一発出たとしても互角ぐらいじゃね？
ディレイとディスペル考えればなんで>>876の結論になるのか理解できん。
角⇒４３０ 祓⇒４４９
これでデスペハッシュしたら相当な差が出ると思うんだが。
仮に１５％の５００が一発出たとしても互角ぐらいじゃね？
ディレイとディスペル考えればなんで>>876の結論になるのか理解できん。
筋力、武器攻撃力と装備や魂の攻撃力upオプションは別物だからなー
結論
両手剣ハッシュ野郎 虹がいいに決まってんだろボケ！って感じの最強大好きPS無しゆとり
敏捷ジャガ ブラストつえーって言うから作った角8どうしてくれんだよ！しかも売れねーし。の工作野郎
廃課金 とりあえず祓8もう持ってるぜ！新しい武器の8とかまだ鯖に数人じゃね、俺すげー。のオナニー野郎
両手剣ハッシュ野郎 虹がいいに決まってんだろボケ！って感じの最強大好きPS無しゆとり
敏捷ジャガ ブラストつえーって言うから作った角8どうしてくれんだよ！しかも売れねーし。の工作野郎
廃課金 とりあえず祓8もう持ってるぜ！新しい武器の8とかまだ鯖に数人じゃね、俺すげー。のオナニー野郎
>>877
角持ってて祓借りてみたがダメージカット高い相手（特にエンキクレあたり）には角のほうが便利な感じだった
ただ祓剣は特筆すべき火力はそこまでないがディレイと少し高い基礎攻撃力があるから全体的に安定してるな
普段は祓剣、パラペ無しには虹、ダメージカット高い相手には角ってのが王道だけど有効な武器っぽい
角持ってて祓借りてみたがダメージカット高い相手（特にエンキクレあたり）には角のほうが便利な感じだった
ただ祓剣は特筆すべき火力はそこまでないがディレイと少し高い基礎攻撃力があるから全体的に安定してるな
普段は祓剣、パラペ無しには虹、ダメージカット高い相手には角ってのが王道だけど有効な武器っぽい
パラペ職を狩らなければならないって状況が限られてる以上メイン武器
非パラペ職に粘着すればいいだけ
パラペ職相手せざるを得ないなら初めてサブに持ち変えればいい
非パラペ職に粘着すればいいだけ
パラペ職相手せざるを得ないなら初めてサブに持ち変えればいい
とりあえず
どうしても祓＝虹＝角にしたい奴と祓＝虹＞角にしたい奴がいるのが分かった
んで火力検証結果だと角＝虹＞祓
俺は虹８角８祓７持ちだけどやっぱ祓＝虹＝角な気がするな
まぁデザイン的に祓＞＞＞＞＞＞＞角＝エフェ無し虹だから祓８作れたら祓にしよっかな
どうしても祓＝虹＝角にしたい奴と祓＝虹＞角にしたい奴がいるのが分かった
んで火力検証結果だと角＝虹＞祓
俺は虹８角８祓７持ちだけどやっぱ祓＝虹＝角な気がするな
まぁデザイン的に祓＞＞＞＞＞＞＞角＝エフェ無し虹だから祓８作れたら祓にしよっかな
>>885
火力検証結果って
ディレイ無しの結果で角＝祓かよｗ
ディレイ8％だぞ？
100Ｍ近くするインパチェンス並にディレイカットするのに五分はない
ワンチャンスで倒せる防御なら総じて祓のほうが攻撃力が上なんだから
それ以上かかる相手でディレイは必須
後ダメージカットしてる奴は体力自体多めに振ってるんだからＬＰ自体も多い。
500ダメージ固定が回数出るよりハッシュを多く回して出血のほうが効果的
狙うべきかどうかは別問題だがな
火力検証結果って
ディレイ無しの結果で角＝祓かよｗ
ディレイ8％だぞ？
100Ｍ近くするインパチェンス並にディレイカットするのに五分はない
ワンチャンスで倒せる防御なら総じて祓のほうが攻撃力が上なんだから
それ以上かかる相手でディレイは必須
後ダメージカットしてる奴は体力自体多めに振ってるんだからＬＰ自体も多い。
500ダメージ固定が回数出るよりハッシュを多く回して出血のほうが効果的
狙うべきかどうかは別問題だがな
とにかく祓は８もってるﾀﾞｺﾞﾎｲにきいとけｊｋ
ディレイ８％ってことは火力が８％あがるようなもんだからな
武器の基本攻撃力があれだけ違うのに、角が良いわけないって
第一１００回も殴って検証したって言うけど中身何もないよね
普通アベレージくらい取るってのｗ
角持ちの情報操作でしかない
武器の基本攻撃力があれだけ違うのに、角が良いわけないって
第一１００回も殴って検証したって言うけど中身何もないよね
普通アベレージくらい取るってのｗ
角持ちの情報操作でしかない
>>886
ディレイに関しちゃ手数フルで回せるような状況ならアニメつかえるし
ダメカットしてるのは基本的にクレとかロアでLPそこまで多くはないはず
逆にダメカットしてるジェネとかパラは防御も高いし体力も高くて出血かかりにくいし
いったいどんなのを仮想相手にしてるのか気になるが・・・
とりあえず祓は強いよ、うん、こんで満足？
というか別に祓武器そこまで押す理由が分からないんだけど
普通に強いでいいんじゃないの、あんま必死だと売りたい運営みたいにしか思えないんだが・・・
ディレイに関しちゃ手数フルで回せるような状況ならアニメつかえるし
ダメカットしてるのは基本的にクレとかロアでLPそこまで多くはないはず
逆にダメカットしてるジェネとかパラは防御も高いし体力も高くて出血かかりにくいし
いったいどんなのを仮想相手にしてるのか気になるが・・・
とりあえず祓は強いよ、うん、こんで満足？
というか別に祓武器そこまで押す理由が分からないんだけど
普通に強いでいいんじゃないの、あんま必死だと売りたい運営みたいにしか思えないんだが・・・
>>890
いあ普通に買って７にはしたがな８はストレート待ち
というかただ感想いっただけで何故、角信者呼ばわりか分からん
別に祓が最強武器と思うならそれはそれでいいとは思うし
んでダメカット装備してハッシュ連発して出血いれまくらなきゃいけないような相手ってなんなん？
盾職は基本的にリラ対象殴るし、そもそも盾殴るってのは基本相手PT半壊してトドメのような状況じゃね？
それ以外の職ならLP多くても6000前後これはハッシュ連打しなくてもアニメ挟んでデスペハッシュ２回決めれる間に落とせるクラスだと思うのだが・・・
検証もろくにやらずに感覚で適当に武器選んでる程度のジャガだからあんまえらそうなこと言えんが・・・
いあ普通に買って７にはしたがな８はストレート待ち
というかただ感想いっただけで何故、角信者呼ばわりか分からん
別に祓が最強武器と思うならそれはそれでいいとは思うし
んでダメカット装備してハッシュ連発して出血いれまくらなきゃいけないような相手ってなんなん？
盾職は基本的にリラ対象殴るし、そもそも盾殴るってのは基本相手PT半壊してトドメのような状況じゃね？
それ以外の職ならLP多くても6000前後これはハッシュ連打しなくてもアニメ挟んでデスペハッシュ２回決めれる間に落とせるクラスだと思うのだが・・・
検証もろくにやらずに感覚で適当に武器選んでる程度のジャガだからあんまえらそうなこと言えんが・・・
>>891
お前、前のほうからよく読んでこいよ
盾とかダメカットしてる相手の話はあくまで例だぞ？
角信者が唯一の利点としている防御高くてダメカットの一例として上げてるだけ
狙う狙わないとか実践云々は別問題
実際盾職以外の防御だったらすでに祓のほうがダメージ出るし、
盾職以外のダメカットだったら問題ないレベル
お前、前のほうからよく読んでこいよ
盾とかダメカットしてる相手の話はあくまで例だぞ？
角信者が唯一の利点としている防御高くてダメカットの一例として上げてるだけ
狙う狙わないとか実践云々は別問題
実際盾職以外の防御だったらすでに祓のほうがダメージ出るし、
盾職以外のダメカットだったら問題ないレベル
893 ：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 00:09:20.30 ID:U78JS2ip
相手に祓8いたから負けたな…俺が角8だったせいで…
とか
俺が角8で相手が祓8だったから勝ったぜ
とか
ありえないだろｊｋ
虹角祓ならどの8持っててもお荷物ではないし
逆に持ってても未開でも戦争でも演習でもそいつがいるだけで勝つとかないから
自分のお陰で勝てたとか勘違いしてるならもうちょっと一緒に組んだやつについて考えてみるべき
とか
俺が角8で相手が祓8だったから勝ったぜ
とか
ありえないだろｊｋ
虹角祓ならどの8持っててもお荷物ではないし
逆に持ってても未開でも戦争でも演習でもそいつがいるだけで勝つとかないから
自分のお陰で勝てたとか勘違いしてるならもうちょっと一緒に組んだやつについて考えてみるべき
そこまでこだわる程でもないよな。
祓が弱いとは言わないけど他をゴミって言える程の性能でもない。
これから出るキャップ解放後の上位課金武器が本番だぜ・・・
祓が弱いとは言わないけど他をゴミって言える程の性能でもない。
これから出るキャップ解放後の上位課金武器が本番だぜ・・・
剣ジャガはゆとり
下手なのにキルとれちゃうから強いと思ってるだけ
下手なのにキルとれちゃうから強いと思ってるだけ
どんなユニクロでもキル取れるんだからまぁそうだわな。
まぁキル取るのが仕事なんだしいいんじゃね？
まぁキル取るのが仕事なんだしいいんじゃね？
角信者が結局うやむやにしたくて仕方ないみたいだな
微妙な差だろうとどっちが強いかを語っているのに
それがどっちでもいいよなとか、キルを取れればいいとか言ってくる時点でゆとり
細かい差が詰めれなければ強くはならない
その差の積み立てが実力差になるんだろ
大体廃になれば装備差自体少ないんだから
角と祓の差はでかい
同じぐらいと言ってる奴は所詮二流以下
微妙な差だろうとどっちが強いかを語っているのに
それがどっちでもいいよなとか、キルを取れればいいとか言ってくる時点でゆとり
細かい差が詰めれなければ強くはならない
その差の積み立てが実力差になるんだろ
大体廃になれば装備差自体少ないんだから
角と祓の差はでかい
同じぐらいと言ってる奴は所詮二流以下
持ってるなら俺TUEEEするためにそこまで必死に祓押さないだろオマエ
どうせ強いの分かってきたら勝手に普及するもんだ
というか持ってるなら上の角と祓の比較さらに詳しくやってくれよ
・武器以外同じ装備でブラストなしでのレイジデスペハッシュの平均ダメ
・基本1コンボの平均ダメ、アニメコンボの平均ダメ
持ってないなら妄想乙、運営乙
どうせ強いの分かってきたら勝手に普及するもんだ
というか持ってるなら上の角と祓の比較さらに詳しくやってくれよ
・武器以外同じ装備でブラストなしでのレイジデスペハッシュの平均ダメ
・基本1コンボの平均ダメ、アニメコンボの平均ダメ
持ってないなら妄想乙、運営乙
毎日毎日祓武器を強いって言いたくて仕方ないんだな
そんなに売れないのか？
そんなに売れないのか？
お前らゲーム内で勝負しろw
>>899
が心理だよな。勝手に普及する。
碑杖は魚メインの人達が
「これ壊れてるだろ、絶対修正来る…」って思ってて、出た当初は作らなかったほどだしｗ
で、2週間くらい経って修正が来ないと分かったらみんな一斉に碑杖が普及した。
+8の氷杖やらを捨てて+7の碑杖に乗り換えるくらい性能良かったからな。
>>898
がなんでこんなに運営様してるのか知らんけど、強けりゃ勝手に普及するよ。
角剣だって最初は虹の前にはカスだカスだ言われてたけど
ブラストダメージの有用性と火マントの組み合わせで火力が出るって分かってから普及したし。
と言うか898はハッシュ全部にブラストが乗ったりするパターンは考えないのな。
確率が低いように思えるかもしれないが虹剣7の器用30でハッシュにクリ全部乗る場合あるし
+8のブラスト*3で1500だろ？
瞬間火力で言えばその瞬間は圧倒的に角剣だし、ブラスト*2でも1000で角剣がまだ有利だ。
ある場面で強い部分があるんだから両方認めるのが普通だし、全部強いでいいじゃんてみんな言ってる。
両方強いって思えないあたりお前の方が二流すぎるんだけど。
が心理だよな。勝手に普及する。
碑杖は魚メインの人達が
「これ壊れてるだろ、絶対修正来る…」って思ってて、出た当初は作らなかったほどだしｗ
で、2週間くらい経って修正が来ないと分かったらみんな一斉に碑杖が普及した。
+8の氷杖やらを捨てて+7の碑杖に乗り換えるくらい性能良かったからな。
>>898
がなんでこんなに運営様してるのか知らんけど、強けりゃ勝手に普及するよ。
角剣だって最初は虹の前にはカスだカスだ言われてたけど
ブラストダメージの有用性と火マントの組み合わせで火力が出るって分かってから普及したし。
と言うか898はハッシュ全部にブラストが乗ったりするパターンは考えないのな。
確率が低いように思えるかもしれないが虹剣7の器用30でハッシュにクリ全部乗る場合あるし
+8のブラスト*3で1500だろ？
瞬間火力で言えばその瞬間は圧倒的に角剣だし、ブラスト*2でも1000で角剣がまだ有利だ。
ある場面で強い部分があるんだから両方認めるのが普通だし、全部強いでいいじゃんてみんな言ってる。
両方強いって思えないあたりお前の方が二流すぎるんだけど。
16構成の職のうち、デフィベルト以外の装備を持った(これ前提だと虹がゴミという現実とはかけ離れた結論になるため)どの相手にどの武器が有効か考えると祓は微妙だと思うんだが
ウォリ系：ジェネ・パラ＝無し、もしくは角 ジャガ＝？ ドラ＝雷、というか当たるならなんでも
スカ系：スナ・プレ・アサ・ディスタともにパラペ無いため虹
メイジ系：同じく全職パラペ無しなので虹 ロアはダメージカットや慈愛リカバリー多い相手には角
アコ系：クレ・エンチャ(ダメカット系)＝角 (パラペ無し)＝虹 (パラペ有り)＝祓 エクソ・モンク＝当たればなんでも エクソはスワップするとパラペ消えること多いので虹が結構有効
パラペ無し狩りの虹とダメカット狩りの角がある今正直祓は器用貧乏だろ
ウォリ系：ジェネ・パラ＝無し、もしくは角 ジャガ＝？ ドラ＝雷、というか当たるならなんでも
スカ系：スナ・プレ・アサ・ディスタともにパラペ無いため虹
メイジ系：同じく全職パラペ無しなので虹 ロアはダメージカットや慈愛リカバリー多い相手には角
アコ系：クレ・エンチャ(ダメカット系)＝角 (パラペ無し)＝虹 (パラペ有り)＝祓 エクソ・モンク＝当たればなんでも エクソはスワップするとパラペ消えること多いので虹が結構有効
パラペ無し狩りの虹とダメカット狩りの角がある今正直祓は器用貧乏だろ
>>905
頭悪いなあ
ブラストダメージ発生して尚且つダメカットが一定あっても
防御低い相手は祓のほうが安定してダメージが出る
ここはかなり差があるからダメージカット分はほぼ補える
ダメージカット特化なら別だが
あとこれはディレイカット抜きでの話だからそれを加味すればおのずと差が出る
大体角を押す奴はワンコンボとか言う割りにワンコンボで
ブラストダメージが出ない確率を考えてない
頭悪いなあ
ブラストダメージ発生して尚且つダメカットが一定あっても
防御低い相手は祓のほうが安定してダメージが出る
ここはかなり差があるからダメージカット分はほぼ補える
ダメージカット特化なら別だが
あとこれはディレイカット抜きでの話だからそれを加味すればおのずと差が出る
大体角を押す奴はワンコンボとか言う割りにワンコンボで
ブラストダメージが出ない確率を考えてない
>>906
お前毎回相手の悪口言う事しかできないのな。自分に自信がないのか？相手の言ったことにいちいち敵意があるようにしか感じられないんだろうな
たとえ前出てたようにハッシュ1発あたり100増えようがそんなの角のハッシュのブラストが1個でもでれば余裕でぶち抜けるし2個でればさらに差が出るだろ
それにダメージカットは攻撃力上がった分だけカットされる量も増えるんだからそこまでの差は補えないぞ
お前毎回相手の悪口言う事しかできないのな。自分に自信がないのか？相手の言ったことにいちいち敵意があるようにしか感じられないんだろうな
たとえ前出てたようにハッシュ1発あたり100増えようがそんなの角のハッシュのブラストが1個でもでれば余裕でぶち抜けるし2個でればさらに差が出るだろ
それにダメージカットは攻撃力上がった分だけカットされる量も増えるんだからそこまでの差は補えないぞ
実際出るんだから仕方ない
頭悪いから毎回出るように感じるんだね
>>904
出ないときの事言えば虹よりは攻撃力あるんだし普通に強いだろう。
出ないときの事言えば虹よりは攻撃力あるんだし普通に強いだろう。
強いの分かってきたら勝手に普及するというのは正しいが、
祓を押すから運営というのは浅すぎる考え方。
持ってないだろとか
新武器が強いかどうか気になるのは当たり前。
誰でもわかるが>>902 >>907 は>>908の通り絶対におかしい。
>>905は一部同意だが、>>873がやってくれたように、
■筋１１０ 攻撃力３０％ ウォクラ込
人間･･･虹３９８（強運２）角４３０（ギャン２）祓４４９（ギャン２）
をふまえて、「角がある今正直祓は器用貧乏」となるのはおかしいと思う。
効果の低いアクセの攻+5にさえ１０ｍぐらい払うジャガの狂った世界でね。
祓を押すから運営というのは浅すぎる考え方。
持ってないだろとか
新武器が強いかどうか気になるのは当たり前。
誰でもわかるが>>902 >>907 は>>908の通り絶対におかしい。
>>905は一部同意だが、>>873がやってくれたように、
■筋１１０ 攻撃力３０％ ウォクラ込
人間･･･虹３９８（強運２）角４３０（ギャン２）祓４４９（ギャン２）
をふまえて、「角がある今正直祓は器用貧乏」となるのはおかしいと思う。
効果の低いアクセの攻+5にさえ１０ｍぐらい払うジャガの狂った世界でね。
913 ：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 10:00:36.63 ID:U78JS2ip
それぞれその武器を持ってるやつらが必死だということはわかった
なんかやたらと大事にしてる攻撃力20の差だけど
そんなんフィーブルだけでお釣りがでるほど下げられるし、油飲んでなかったらディスペルでヲクラ消されて意味ないし
祓武器のリビがあるだろ（ｷﾘとか言うなよ、ジャガやってるやつならどれだけフィーブルすぐかけられるか知ってるはずだからな
俺がどれも強いでいいだろって言ったのは
ｐｔ構成による差を含めた時にジャガの剣がどれかなんて大した意味をもたないってこと
さすがに７とかゴミ剣の８ならしらないけどな
固定の連中が最強の剣がうんたらいうなら別に勝手にやってろって感じだけど
おもに未開とか戦争がおもな戦うところで、たまにランダムいく程度の俺は別にどの剣でも強いでいいよもう
そんなんフィーブルだけでお釣りがでるほど下げられるし、油飲んでなかったらディスペルでヲクラ消されて意味ないし
祓武器のリビがあるだろ（ｷﾘとか言うなよ、ジャガやってるやつならどれだけフィーブルすぐかけられるか知ってるはずだからな
俺がどれも強いでいいだろって言ったのは
ｐｔ構成による差を含めた時にジャガの剣がどれかなんて大した意味をもたないってこと
さすがに７とかゴミ剣の８ならしらないけどな
固定の連中が最強の剣がうんたらいうなら別に勝手にやってろって感じだけど
おもに未開とか戦争がおもな戦うところで、たまにランダムいく程度の俺は別にどの剣でも強いでいいよもう
>>914
興味がなければスルーしろよ
突き詰めればどれが一番ベストなのかを理解するのは大事
新規だって新しく作る時にここの脳筋角信者情報にだまされて
ちんぽ剣作っちゃう可能性だってある
・
・
・
ないかｗ
興味がなければスルーしろよ
突き詰めればどれが一番ベストなのかを理解するのは大事
新規だって新しく作る時にここの脳筋角信者情報にだまされて
ちんぽ剣作っちゃう可能性だってある
・
・
・
ないかｗ
それぞれの剣に得手不得手があって動きが違う。
自分に合ったのを使えばいいよ。
強い強いと言われてるのを真に受けて使ってみても必ずしも強いとは限らない。
自分に合ったのを使えばいいよ。
強い強いと言われてるのを真に受けて使ってみても必ずしも強いとは限らない。
>>914 フィーブルは全然関係ない話だろ。それにどう考えても２０高いほうがいいじゃん。
1ミリでも残せばキルできないんだぞ？
それでも「ジャガの剣がどれかなんて大した意味をもたない」
ってＰＴで言い張るならそれは地雷ジャガだろ。
>>915 激しく同意。突き詰めない奴は何やってもダメ。
1ミリでも残せばキルできないんだぞ？
それでも「ジャガの剣がどれかなんて大した意味をもたない」
ってＰＴで言い張るならそれは地雷ジャガだろ。
>>915 激しく同意。突き詰めない奴は何やってもダメ。
毎日一人角と呼ばずにちんぽ剣とか呼んでるアホがいてわかりやすいな
よく読めばわかるけど一人じゃない
人間･･･虹⇒３９８（強運２） 角⇒４３０（ギャン２） 祓⇒４４９（ギャン２）
エンキ･･･虹⇒４３７（強運２） 角⇒４７０（ギャン２） 祓⇒４９２（ギャン２）
から見ても、通常攻撃で５％程度の差、デスペ時の武器火力差は倍になるから１０％
クリなしでも１ｋ×３のハッシュが１．１ｋ×３になるわけだ
火力があるほうだと１．５ｋ×３とかで出るから祓なら１．６５ｋ×３
ブラストダメージがどうこう言ってるレベルじゃないよ･･･
ハッシュ１回で少なく見積もっても３００、高いと１ｋ程度火力差が出る
俺も角持ちだけど、角はクリ出たときもブラストが出た印象になるから
気持ちブラスト出まくりになるんだよな
エンキ･･･虹⇒４３７（強運２） 角⇒４７０（ギャン２） 祓⇒４９２（ギャン２）
から見ても、通常攻撃で５％程度の差、デスペ時の武器火力差は倍になるから１０％
クリなしでも１ｋ×３のハッシュが１．１ｋ×３になるわけだ
火力があるほうだと１．５ｋ×３とかで出るから祓なら１．６５ｋ×３
ブラストダメージがどうこう言ってるレベルじゃないよ･･･
ハッシュ１回で少なく見積もっても３００、高いと１ｋ程度火力差が出る
俺も角持ちだけど、角はクリ出たときもブラストが出た印象になるから
気持ちブラスト出まくりになるんだよな
どれが一番かを突き詰めたところで
状況や狙う相手によって変わってくるんだから持ち替えしろでＦＡ
状況や狙う相手によって変わってくるんだから持ち替えしろでＦＡ
角８から祓８に持ち替えたら与ダメージが1000増えました！
常識的に考えてみろ？おかしいだろ・・・
常識的に考えてみろ？おかしいだろ・・・
924 ：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 15:50:21.84 ID:HG5qS25f
873で検証した本人だけども、もうさ-どっちでも良いよｗｗｗ
とりあえず自分の100回結果のダメログ総合は角の方が上だったってだけだよ。
虹祓角３つ持ってるけど、微敏ジャガだから角の回避＋６ってのが自分的には嬉しい。
あと凍傷火傷もすぐ治るちゃー治るけど、どっちが嫌って言われたら火傷の方がスキル使えない分メンド臭くない？
まぁエンキだったら祓だろうけども、それでも虹の方が良いかも知れないｗｗｗ
ただ角8持ってたら大金掛けてまで必要なものでは絶対に無いと思うよって事。
使用してのガックリ感はちょっとあるし、他にもっと欲しいものあったし
あとは祓角持ってるダゴホイってのに聞いてみれば？
自分的にはとりあえず使い勝手は角の方が上。２流でも３流でも良いよん。
とりあえず自分の100回結果のダメログ総合は角の方が上だったってだけだよ。
虹祓角３つ持ってるけど、微敏ジャガだから角の回避＋６ってのが自分的には嬉しい。
あと凍傷火傷もすぐ治るちゃー治るけど、どっちが嫌って言われたら火傷の方がスキル使えない分メンド臭くない？
まぁエンキだったら祓だろうけども、それでも虹の方が良いかも知れないｗｗｗ
ただ角8持ってたら大金掛けてまで必要なものでは絶対に無いと思うよって事。
使用してのガックリ感はちょっとあるし、他にもっと欲しいものあったし
あとは祓角持ってるダゴホイってのに聞いてみれば？
自分的にはとりあえず使い勝手は角の方が上。２流でも３流でも良いよん。
>>923
得意分野違うんだから状況や狙う相手によって変わってくるだろ
どの条件下でどの剣が一番かを突き詰めて持ち替えすりゃいいんだよ
いままで角８が一番だったところが祓８になっただけのこと、だが角８が一番の条件だってあるはず
得意分野違うんだから状況や狙う相手によって変わってくるだろ
どの条件下でどの剣が一番かを突き詰めて持ち替えすりゃいいんだよ
いままで角８が一番だったところが祓８になっただけのこと、だが角８が一番の条件だってあるはず
>>924
お前うそつけよ
その３本の８剣使いまわしてるジャガパラをまず見たことないわ
ちなみに祓剣に変えたやつは何人かいるがそいつらはほとんど祓ばかり使ってる
それだけでも結果は出たようなもんだ
ディレイに関したって単純に８％ディレイが短くなることは８％火力が上がったような
もんだからな
お前うそつけよ
その３本の８剣使いまわしてるジャガパラをまず見たことないわ
ちなみに祓剣に変えたやつは何人かいるがそいつらはほとんど祓ばかり使ってる
それだけでも結果は出たようなもんだ
ディレイに関したって単純に８％ディレイが短くなることは８％火力が上がったような
もんだからな
927 ：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 17:24:47.27 ID:PlJ55tXo
みなさんハインド腰＋７装備した状態のバックアタック＋１４％をお忘れじゃないでしょうか
祓８の攻撃力でデスペレイジハッシュをした場合角のブラストとは比べもんにならないほどの火力になりそうですが
ジャガは瞬間火力だ！って言うなら祓８のほうが強そうです
祓８の攻撃力でデスペレイジハッシュをした場合角のブラストとは比べもんにならないほどの火力になりそうですが
ジャガは瞬間火力だ！って言うなら祓８のほうが強そうです
928 ：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 17:29:13.37 ID:d/GvvQZq
瞬間火力ならツヴァイＳ３＋８（巨人魂々巨人）だぁ！
929 ：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 17:36:43.09 ID:HG5qS25f
926みたいにケンカ売ってくるバカって何なんだろか
貧乏はジャガなんてやらず歌でも歌ってろｋｓ
ダゴホイってのだって持ってるらしいじゃん
とりあえず３本持ってるやつなんて俺以外に３人はいるぞ
貧乏はジャガなんてやらず歌でも歌ってろｋｓ
ダゴホイってのだって持ってるらしいじゃん
とりあえず３本持ってるやつなんて俺以外に３人はいるぞ
+5だけどなｗ
>>929
むしろ持ってるだけで話題になるタゴホイと比べて、いるのかいないのかも
わからないお前って何なの？
本当はなけなしの金で買った角がゴミになりそうであせってるだけだろ？
ケンカととらえるのはお前に問題があるんだよ
コジつけと情報操作ばかりしようとするから
むしろ持ってるだけで話題になるタゴホイと比べて、いるのかいないのかも
わからないお前って何なの？
本当はなけなしの金で買った角がゴミになりそうであせってるだけだろ？
ケンカととらえるのはお前に問題があるんだよ
コジつけと情報操作ばかりしようとするから
角使ってるやつに言いたいのは
ワンコンボで強いみたいなこと言ってるけど、
ブラストダメージは15％しか発動率がない
これは一回も発動しない確率が3割以上もある計算になる
これも角を押せない理由かなあ
ワンコンボで強いみたいなこと言ってるけど、
ブラストダメージは15％しか発動率がない
これは一回も発動しない確率が3割以上もある計算になる
これも角を押せない理由かなあ
帰ってきてスレの伸びにワロタ
とりあえず今出てる情報の
人間･･･虹⇒３９８（強運２） 角⇒４３０（ギャン２） 祓⇒４４９（ギャン２）
エンキ･･･虹⇒４３７（強運２） 角⇒４７０（ギャン２） 祓⇒４９２（ギャン２）
これにデスペレイジ(約2倍)してバックアタック(1.5倍)ついでにハインドレク16%計算でおおよそ3.5倍(クリなら5.2倍)
これ考えるとスキル一発あたりのエンキの角８と祓８の基本攻撃差は22×3.5＝77これにマスタリやらスキル倍率やら考えて多くても単発のダメ差100ダメがいいとこ
流石にハッシュで1000ダメ差は盛りすぎ、そもそもデスペはスキル単発にしか掛からないから全ての攻撃がこの差になるわけでもない
あとここから防御とダメカットやらでさらに差が詰まる、フィブいれられでもしたらさらにひどい
結局デスペハッシュ単発でとっても一発ブラスト出れば角＞祓でなければ祓＞角なの少しジャガやってスキル使ったことある奴なら分かるだろ
クリ考慮やらやると祓のが分あるのかもしれんが、クリ出る相手なら虹のがさらに上いくしなんとも言えない
それに祓のディレイにディスペルも加味すると正直どっちがいいとか言えないのが普通だと思うんだがな
８を３本持ってる奴がステ装備ログ全部SSにして晒してくれるか、いっそブログとかでもどっかに出れば
露店状況で出)角 求)祓とかなったり、角暴落とかなってくれれば分かりやすくていいのにな
とりあえず今出てる情報の
人間･･･虹⇒３９８（強運２） 角⇒４３０（ギャン２） 祓⇒４４９（ギャン２）
エンキ･･･虹⇒４３７（強運２） 角⇒４７０（ギャン２） 祓⇒４９２（ギャン２）
これにデスペレイジ(約2倍)してバックアタック(1.5倍)ついでにハインドレク16%計算でおおよそ3.5倍(クリなら5.2倍)
これ考えるとスキル一発あたりのエンキの角８と祓８の基本攻撃差は22×3.5＝77これにマスタリやらスキル倍率やら考えて多くても単発のダメ差100ダメがいいとこ
流石にハッシュで1000ダメ差は盛りすぎ、そもそもデスペはスキル単発にしか掛からないから全ての攻撃がこの差になるわけでもない
あとここから防御とダメカットやらでさらに差が詰まる、フィブいれられでもしたらさらにひどい
結局デスペハッシュ単発でとっても一発ブラスト出れば角＞祓でなければ祓＞角なの少しジャガやってスキル使ったことある奴なら分かるだろ
クリ考慮やらやると祓のが分あるのかもしれんが、クリ出る相手なら虹のがさらに上いくしなんとも言えない
それに祓のディレイにディスペルも加味すると正直どっちがいいとか言えないのが普通だと思うんだがな
８を３本持ってる奴がステ装備ログ全部SSにして晒してくれるか、いっそブログとかでもどっかに出れば
露店状況で出)角 求)祓とかなったり、角暴落とかなってくれれば分かりやすくていいのにな
>>933
お前の計算も怪しいけど、
単発のダメ差100がいいところって
その計算があってたとしても
単発当たり75平均のブラスト頼みの角が強いとか頭沸いてるぞ？
それ＋ディレイカット8％+ディスペルもあるわけで
クリ関係ない状態でこの差なんだからな
クリになればもっと差は広がる
クリ率を防具で上げてれば尚更
虹とは使い分けできるとしても、角を使うメリットはほとんどない
お前の計算も怪しいけど、
単発のダメ差100がいいところって
その計算があってたとしても
単発当たり75平均のブラスト頼みの角が強いとか頭沸いてるぞ？
それ＋ディレイカット8％+ディスペルもあるわけで
クリ関係ない状態でこの差なんだからな
クリになればもっと差は広がる
クリ率を防具で上げてれば尚更
虹とは使い分けできるとしても、角を使うメリットはほとんどない
とりあえずここでは個人名出すなよなー
物理カット装備ガチガチの奴や高防御の奴を狙う場合、フィーブルくらった時は
角のほうが威力出たりすることはないの？
使い分けでいいとおもうんだけど
角のほうが威力出たりすることはないの？
使い分けでいいとおもうんだけど
>>934
いやダメ差が100くらいになるのはデスペ時だけだし
しかもこれ多く見積もって相手の防御ダメカット０で自分エンキの場合だぞ
デスペ状態なら一発でれば角が上、平均考えるとデスペ時以外だと差50以下まで縮まるのにどうしてそうなる？
攻撃力UP装備ｶﾞﾁｶﾞﾁで固めるほど祓のが安定しやすくなるだけだが、そこまで上げるとこんどはディレイ8%がホントおまけ感覚になるし
アニメコンボも考慮するとなんとも言えなくならないか？
いやダメ差が100くらいになるのはデスペ時だけだし
しかもこれ多く見積もって相手の防御ダメカット０で自分エンキの場合だぞ
デスペ状態なら一発でれば角が上、平均考えるとデスペ時以外だと差50以下まで縮まるのにどうしてそうなる？
攻撃力UP装備ｶﾞﾁｶﾞﾁで固めるほど祓のが安定しやすくなるだけだが、そこまで上げるとこんどはディレイ8%がホントおまけ感覚になるし
アニメコンボも考慮するとなんとも言えなくならないか？
祓のクリ率＜+8のブラスト発生率だと思うんだが
そもそも角にも同等の確率でクリは発生するだろ
クリ率あげるためには攻撃力を下げなけりゃいけないし祓でクリ狙いは本末転倒
クリ率あげるためには攻撃力を下げなけりゃいけないし祓でクリ狙いは本末転倒
>>938
それでもそこそこクリ出るかな、ヴィヤ装備とかなら
ただ祓はナイトセットで使う奴多いと思うけどな
ディレイ50%近くカットして８なら攻撃力400ほど維持できるし
それにディスペル入るのは手数のブラスト角と違った強さある
それでもそこそこクリ出るかな、ヴィヤ装備とかなら
ただ祓はナイトセットで使う奴多いと思うけどな
ディレイ50%近くカットして８なら攻撃力400ほど維持できるし
それにディスペル入るのは手数のブラスト角と違った強さある
>>934に同意。
>>936 だからなんでレス読まないんだよ。
結論でてるじゃん。３回に一回ぐらいは角＞祓なるよって話。
>>937
このゲームの全局面、全職業において、ディレイ8%がおまけという感覚はおかしい。
逆に装備箇所がひとつ増えて今までで最高の装備が付いているという事。
もはや公式チートだよ。ついこの間まで鯖に数個しかなかった
インパをジャガが付けてんだぞ？まあここまで検証つきで詳しく書かれたら
角＞祓 を主張してる人の使い分けだの人によるだのは説得力なくなるわな。
>>936 だからなんでレス読まないんだよ。
結論でてるじゃん。３回に一回ぐらいは角＞祓なるよって話。
>>937
このゲームの全局面、全職業において、ディレイ8%がおまけという感覚はおかしい。
逆に装備箇所がひとつ増えて今までで最高の装備が付いているという事。
もはや公式チートだよ。ついこの間まで鯖に数個しかなかった
インパをジャガが付けてんだぞ？まあここまで検証つきで詳しく書かれたら
角＞祓 を主張してる人の使い分けだの人によるだのは説得力なくなるわな。
>>941
そもそも角＞祓なんて主張した覚えないんだが、ただ祓武器押す奴の書き方がロクな根拠もなくていらだっただけ
とりあえずインパ単品でつけるジャガどこにいる？
使うならナイトセットとかと合わせて最低でもディレイ30%クラスのカットするだろ
攻撃力重視の装備だとそれが出来なくなるってこと言っただけ、8%単品とかだとけっきょく攻撃にちょっと間があいたりとかで埋まるほとんど誤差だろ
とくにジャガだとデスペハッシュ込みのコンボで落とせる奴落として下がるとかの動きもあるし、ひたすら攻撃し続ける状況だけじゃない
そもそも角＞祓なんて主張した覚えないんだが、ただ祓武器押す奴の書き方がロクな根拠もなくていらだっただけ
とりあえずインパ単品でつけるジャガどこにいる？
使うならナイトセットとかと合わせて最低でもディレイ30%クラスのカットするだろ
攻撃力重視の装備だとそれが出来なくなるってこと言っただけ、8%単品とかだとけっきょく攻撃にちょっと間があいたりとかで埋まるほとんど誤差だろ
とくにジャガだとデスペハッシュ込みのコンボで落とせる奴落として下がるとかの動きもあるし、ひたすら攻撃し続ける状況だけじゃない
そんなに攻撃力が圧倒的な差を生むというなら
今頃パンドラは豪腕エンキジャガで埋め尽くされてると思うのだが
攻撃力10％より身体的状態異常耐性15％がはるかに強いと思ってるから今の現状なわけで
身体的状態異常耐性にはおとるがそこそこ大事である程度の攻撃力が高いからといって
角はダメ。とか言う必要がどこにあるのか…
今頃パンドラは豪腕エンキジャガで埋め尽くされてると思うのだが
攻撃力10％より身体的状態異常耐性15％がはるかに強いと思ってるから今の現状なわけで
身体的状態異常耐性にはおとるがそこそこ大事である程度の攻撃力が高いからといって
角はダメ。とか言う必要がどこにあるのか…
仮にクリ確保でヴィヤセットだった場合、祓単体のディレイじゃ手数はほとんど増えないだろ
ナイトセットのディレイ装備はある程度確保してるから強い
ナイトセットのディレイ装備はある程度確保してるから強い
ここ3人くらいしかいねーんだから、チャットでやれ
>>943
武器の優劣の話しがあれやこれや特殊な状況を持ち出して語ったり、
そのレスなんてお前のジャガー論でしかないじゃん
ジャガーやってたら攻撃力にこだわるのが自然だし、なにも祓武器持って無くても
火力に関したらみんなそれなりの知識もってるだろ
単純にディレイ８％だけでも移動速度が同じ仕様で、追いつくのがいかにたいへんか
ジャガーしてたら誰でもわかるはず
ダッシュが有利に使える恩恵だけ見ても大きいわな
武器の優劣の話しがあれやこれや特殊な状況を持ち出して語ったり、
そのレスなんてお前のジャガー論でしかないじゃん
ジャガーやってたら攻撃力にこだわるのが自然だし、なにも祓武器持って無くても
火力に関したらみんなそれなりの知識もってるだろ
単純にディレイ８％だけでも移動速度が同じ仕様で、追いつくのがいかにたいへんか
ジャガーしてたら誰でもわかるはず
ダッシュが有利に使える恩恵だけ見ても大きいわな
ディレイに関してはアニメ有るからあまり考えないわな
アニメしても祓が有利だろ
>>948
いや普通にダッシュのときはせっかち杖か団扇だろ？追いかけっこ状態でも持ち替えすらしないのか？
いや普通にダッシュのときはせっかち杖か団扇だろ？追いかけっこ状態でも持ち替えすらしないのか？
追いかけっこはアニメダッシュで即ケツ掘れるだろ
>>943 >>941の、角＞祓ってのは>>8761>>902>>905>>914>>925>>938
あたりに対しての話。で、インパは全然わかってない。
全部装備を付けて、さらに最強装備を付けてるって意味だよ。首を二個ってこと。
落ち着いてくれよ。理解できないのか？
>>945
武器の強さの話にパッシブ関係ないから。確かにキャラ作りの方向性は色々あるよ。
でもジャガの性格上、ダメ低い武器の方がいいという状況は絶対にないから。
>>948が大体同じ事言ってる。
あたりに対しての話。で、インパは全然わかってない。
全部装備を付けて、さらに最強装備を付けてるって意味だよ。首を二個ってこと。
落ち着いてくれよ。理解できないのか？
>>945
武器の強さの話にパッシブ関係ないから。確かにキャラ作りの方向性は色々あるよ。
でもジャガの性格上、ダメ低い武器の方がいいという状況は絶対にないから。
>>948が大体同じ事言ってる。
ジャガで攻撃力にこだわってたのなんて昔の話だろ。
じゃなきゃ虹や角じゃなくs３ツヴァイに巨人魂魂が主流になる。
特に付加効果が無いって意味じゃツヴァイも祓も変わらん。
ディレイだって30くらい減らせば使えるが8だけ減らしたって効果薄い。
しかし30も減らすなら剣パラやった方がいいレベル。
じゃなきゃ虹や角じゃなくs３ツヴァイに巨人魂魂が主流になる。
特に付加効果が無いって意味じゃツヴァイも祓も変わらん。
ディレイだって30くらい減らせば使えるが8だけ減らしたって効果薄い。
しかし30も減らすなら剣パラやった方がいいレベル。
かわいそうに
PC打ちながら携帯片手に頑張ってるんだろうなｗ
PC打ちながら携帯片手に頑張ってるんだろうなｗ
>>955
巨人魂魂入れても攻撃力は最小でも最大でもその数値しか変わらない
そこらへんも理解してないのかよ･･･
ディレイ３０減らすとして何もしないで武器が攻撃力は大幅にあがるのに
勝手に８％ディレイ下げてくれる恩恵ってでかすぎるだろ
巨人魂魂入れても攻撃力は最小でも最大でもその数値しか変わらない
そこらへんも理解してないのかよ･･･
ディレイ３０減らすとして何もしないで武器が攻撃力は大幅にあがるのに
勝手に８％ディレイ下げてくれる恩恵ってでかすぎるだろ
攻撃力を維持したまま残りのディレイ22%を上げられる装備があるならぜひ教えてほしいわ
ナイトセットじゃ筋力ボーナスの段階もエンバフ無しじゃ100しか無理だろうし腕装備が何より攻撃力下がるだろ
さらに言うとナイトセットと祓剣+8でも30%は届かない
ナイトセットじゃ筋力ボーナスの段階もエンバフ無しじゃ100しか無理だろうし腕装備が何より攻撃力下がるだろ
さらに言うとナイトセットと祓剣+8でも30%は届かない
ディレイ上げようとしたら祓剣の売りの攻撃力がさがっちゃった！ふしぎ！
クリ率クリダメ20％UP・多段オーラ!
確率で固定ダメージ500・火傷！
基礎攻撃力・・ディスペル・凍傷？
確率で固定ダメージ500・火傷！
基礎攻撃力・・ディスペル・凍傷？
ディレイ8％の価値がこれほどわかってない奴が多いとはねぇ
30なきゃ意味ないとかどこの宗教だよ・・・
30なきゃ意味ないとかどこの宗教だよ・・・
ディレイ8%だけじゃほとんど体感できないレベルだろ…
体感とかでやってるのかよｗ
そら強くならんよ
期待値とか確率とか苦手な人でしょ？
運良くブラスト出るといいねえ
そら強くならんよ
期待値とか確率とか苦手な人でしょ？
運良くブラスト出るといいねえ
>>964
こいつはそもそも計算が苦手な分類だろ。
8％じゃ無意味だっつってるし、ジャガやったことあるやつなら誰でも分かるｗ
ハッシュのディレイ10秒を30％削ってやっと7秒になって体感できるレベル。
じゃあ8％っぽち削ったらいったい何秒削れるんだ？
角15％の方がまだ頼れるわ。
こいつはそもそも計算が苦手な分類だろ。
8％じゃ無意味だっつってるし、ジャガやったことあるやつなら誰でも分かるｗ
ハッシュのディレイ10秒を30％削ってやっと7秒になって体感できるレベル。
じゃあ8％っぽち削ったらいったい何秒削れるんだ？
角15％の方がまだ頼れるわ。
>>966
その頭の良さを是非パンドラじゃなくて社会に役立ててほしいですね
その頭の良さを是非パンドラじゃなくて社会に役立ててほしいですね
なんで祓はディレイガチガチが前提になってるんだよ
なけなしの角が暴落しそうだからって、必死すぎんだろ
角とかもう終了しましたから()
なけなしの角が暴落しそうだからって、必死すぎんだろ
角とかもう終了しましたから()
>>966
別に頭悪かろうがいいが実際に意味無いんだから仕方ないだろｗ
一番恩恵のあるデスペラでさえ30→27.6秒って誤差もいいところだろ。
てか、批判や煽りはするがほんと何の意見も出さんのな。
具体的な数値上げて検証してくれてる人いるのにそれを否定するし（別人かも知らんが
まあ君は実際に祓剣持ってなさそうだから妄想しか書けないんだろうな…。
>>968
じゃあ逆に、どんな装備とディレイなら祓剣有効に使えるん？
火力特化やクリ特化で使うとかなら本気で角だろうが華だろうが虹だろうが+8なら何でもいいレベルなんだが。
…と思ったけど雷剣と碑剣だけは無いなｗ
別に頭悪かろうがいいが実際に意味無いんだから仕方ないだろｗ
一番恩恵のあるデスペラでさえ30→27.6秒って誤差もいいところだろ。
てか、批判や煽りはするがほんと何の意見も出さんのな。
具体的な数値上げて検証してくれてる人いるのにそれを否定するし（別人かも知らんが
まあ君は実際に祓剣持ってなさそうだから妄想しか書けないんだろうな…。
>>968
じゃあ逆に、どんな装備とディレイなら祓剣有効に使えるん？
火力特化やクリ特化で使うとかなら本気で角だろうが華だろうが虹だろうが+8なら何でもいいレベルなんだが。
…と思ったけど雷剣と碑剣だけは無いなｗ
>>969
ディレイ意味ないとかお前馬鹿じゃないの？
誤差とかそういう問題じゃなくて
その縮まってる時間が強さの差になってる事に何故気づかない？
戦争や固定なんかできつい相手すれば
どれだけディレイ8％が重要かわかる
お前のようにずっと攻撃してこない敵を相手してるなら別だがな
ディレイ意味ないとかお前馬鹿じゃないの？
誤差とかそういう問題じゃなくて
その縮まってる時間が強さの差になってる事に何故気づかない？
戦争や固定なんかできつい相手すれば
どれだけディレイ8％が重要かわかる
お前のようにずっと攻撃してこない敵を相手してるなら別だがな
bGj9GjTe
この話題で3日間24時間ちかくこのスレ張り付いているな
あとこれの擁護に複数安価つけるのも本人くさいし
特徴として常に喧嘩腰、ジャガやったこと無い無知さが目立って痛々しいなこいつ
この話題で3日間24時間ちかくこのスレ張り付いているな
あとこれの擁護に複数安価つけるのも本人くさいし
特徴として常に喧嘩腰、ジャガやったこと無い無知さが目立って痛々しいなこいつ
角もってるやつが必死だなぁ
アニメ使う事がある時点でディレイカットすれば有効なスキルが揃ってる
ディレイカット8％はでかい
アニメなんて早々乱戦時じゃ使えないしな
アニメ使う事がある時点でディレイカットすれば有効なスキルが揃ってる
ディレイカット8％はでかい
アニメなんて早々乱戦時じゃ使えないしな
角剣にも利点がある。平均ダメとか色々比較してるが、角8でブラスト乗った時の
瞬発力は普通に強いし。
このゲームガチな構成になればなるほど瞬発力のゲームだと思う。
祓は安定して高ダメ出せてスキル回転も有利。角は安定こそしないが、瞬発力はある
からそれぞれ利点不利点があるでいいじゃないか。
タイマンでもディスペル発動するかブラスト発動するかとか、火傷入るか凍傷入るか
とか不確定要素が多数あるんだから一概にどちらが強いとは言えないだろうし。
瞬発力は普通に強いし。
このゲームガチな構成になればなるほど瞬発力のゲームだと思う。
祓は安定して高ダメ出せてスキル回転も有利。角は安定こそしないが、瞬発力はある
からそれぞれ利点不利点があるでいいじゃないか。
タイマンでもディスペル発動するかブラスト発動するかとか、火傷入るか凍傷入るか
とか不確定要素が多数あるんだから一概にどちらが強いとは言えないだろうし。
事実はどうあれとにかく武器性能は角じゃ祓に勝てませんｻｰｾﾝって言わないと終わらないようだな。
立ち回り云々よりDPS重視な感じにも見えるな。
まさに装備ゲーだな。
立ち回り云々よりDPS重視な感じにも見えるな。
まさに装備ゲーだな。
>>970次スレヨロっす >>971
複数アンカは俺な。３回しかレスしてねぇよ。
>>955>>965>>969は完全に勘違いしてるからクラメンに聞いた方がいい。
>>958>>970>>972が正しい。次スレに↓もう貼ろうぜ。それで各自判断すればいい。
■筋１１０ 攻撃力３０％ ウォクラ込
人間･･･虹⇒３９８（強運２）+クリ率３０％＆ダメージ増加20％+射程1.5倍ぐらい
角⇒４３０（ギャン２）+１５％ブラスト500ダメ+回避６+火傷
祓⇒４４９（ギャン２）+８％ディレイ+精神的状態異常耐性7％ディスペル６％リピ２％+凍傷
どう見ても祓と虹がぶっ壊れ性能だろ・・・
複数アンカは俺な。３回しかレスしてねぇよ。
>>955>>965>>969は完全に勘違いしてるからクラメンに聞いた方がいい。
>>958>>970>>972が正しい。次スレに↓もう貼ろうぜ。それで各自判断すればいい。
■筋１１０ 攻撃力３０％ ウォクラ込
人間･･･虹⇒３９８（強運２）+クリ率３０％＆ダメージ増加20％+射程1.5倍ぐらい
角⇒４３０（ギャン２）+１５％ブラスト500ダメ+回避６+火傷
祓⇒４４９（ギャン２）+８％ディレイ+精神的状態異常耐性7％ディスペル６％リピ２％+凍傷
どう見ても祓と虹がぶっ壊れ性能だろ・・・
凍傷軽んじてる人が多いが
凍傷+レグカで沼チル状態になるので
タイマンでない集団戦では確実に火傷よりいいし
タイマンでもバクステで余裕でバックとれるようになる
凍傷+レグカで沼チル状態になるので
タイマンでない集団戦では確実に火傷よりいいし
タイマンでもバクステで余裕でバックとれるようになる
>>973
ガチ構成の瞬発力って寝かせてエーテル入れた場合のデスペレイジハッシュ
か、デスペスワップでのハッシュだろうけど、そのどちらにしても
火力の高い祓のほうが圧倒的に高ダメージ出しやすい
通常の火力差の倍以上の効果がその場面でのダメージでは発生するからな
あらゆる場面で祓は有利だと思う
タイマンは基本的に火力と防御のバランスとディレイ差とＭＰ数で勝負がきまるが
火力とディレイ兼ね備えている上に、ハッシュのみで２割ちかい確率で出る
ディスペルは相当な脅威 ウォクラやパラペはがされただけで致命的だからな
ハッシュを相手より少しでも先に打てることがどれほど有利か
精神異常耐性にしても、血鎌の出現で睡眠が前以上に脅威になった今
少しでも欲しい耐性
同じ条件で戦った場合、ブラストダメージがたまたまハッシュに２段や
３段乗ったとかにでもならない限り、祓が圧倒的に有利
ガチ構成の瞬発力って寝かせてエーテル入れた場合のデスペレイジハッシュ
か、デスペスワップでのハッシュだろうけど、そのどちらにしても
火力の高い祓のほうが圧倒的に高ダメージ出しやすい
通常の火力差の倍以上の効果がその場面でのダメージでは発生するからな
あらゆる場面で祓は有利だと思う
タイマンは基本的に火力と防御のバランスとディレイ差とＭＰ数で勝負がきまるが
火力とディレイ兼ね備えている上に、ハッシュのみで２割ちかい確率で出る
ディスペルは相当な脅威 ウォクラやパラペはがされただけで致命的だからな
ハッシュを相手より少しでも先に打てることがどれほど有利か
精神異常耐性にしても、血鎌の出現で睡眠が前以上に脅威になった今
少しでも欲しい耐性
同じ条件で戦った場合、ブラストダメージがたまたまハッシュに２段や
３段乗ったとかにでもならない限り、祓が圧倒的に有利
978 ：名も無き冒険者：2011/11/09(水) 14:14:30.04 ID:pwOumSeB
それぞれが最強だと思う武器使って戦い合えば？ｗ
そう思うのも無理ないが、タイマンだけの話じゃないからな
980 ：名も無き冒険者：2011/11/09(水) 16:44:16.77 ID:7b99Jg2e
おまえらまだやってんのかｗｗｗｗｗ
クソスレ上げてやるよ
クソスレ上げてやるよ
ここみると運営さんの小数から絞りとる課金のさせ方うまいねと思うわ。
過疎ってても安泰だな。
過疎ってても安泰だな。
パンドラの基礎知識ないのはもう置いといて
ジャガやったことない奴、にわかが多すぎるだろココ……
>>972
アニメは瞬間火力上がるために使うもの、相手のブロックヒール飛ぶ前にコンボ無理やり繋げて落としきるためのもの
ディレイカットはスキル回転率上げて総合ダメ上げる使い方、意味合いが違う
>>973
角の利点は瞬発力云々じゃなくて防御や攻撃力に依存しないブラストの固定ダメだろ
デスペ関係なしでも、フィブ時でも火力ブーストできるのが強み
そんでそのブラストが角と祓の攻撃力差と他効果分の価値あるかで不毛な言い争いになってるんだろが
状況次第としか言えないものを延々とよく飽きないな
>>975
祓と角は攻撃力同じジャガがインパ＆情熱ネック(攻撃力差分)にディスペルリビ効果もった凍傷剣かブラストもった火傷剣
どっちに魅力感じるかその一点だろな、まぁ基本が祓でフィブ時、エンキのロアアコ相手に角の使い分けが無難そうだな
>>976
ジャガ視点でウザイのは相手のバクステ(ダッシュ、ハイド)だから凍傷レッグより火傷レッグのがどの場面でもいいよ
言いたいことはなんとなく分かるが、相手の反撃も考慮するとどうしても火傷＞凍傷
反応早いあいてならどっちもすぐに直すが一瞬でもスキル封じれる火傷のが便利
ジャガやったことない奴、にわかが多すぎるだろココ……
>>972
アニメは瞬間火力上がるために使うもの、相手のブロックヒール飛ぶ前にコンボ無理やり繋げて落としきるためのもの
ディレイカットはスキル回転率上げて総合ダメ上げる使い方、意味合いが違う
>>973
角の利点は瞬発力云々じゃなくて防御や攻撃力に依存しないブラストの固定ダメだろ
デスペ関係なしでも、フィブ時でも火力ブーストできるのが強み
そんでそのブラストが角と祓の攻撃力差と他効果分の価値あるかで不毛な言い争いになってるんだろが
状況次第としか言えないものを延々とよく飽きないな
>>975
祓と角は攻撃力同じジャガがインパ＆情熱ネック(攻撃力差分)にディスペルリビ効果もった凍傷剣かブラストもった火傷剣
どっちに魅力感じるかその一点だろな、まぁ基本が祓でフィブ時、エンキのロアアコ相手に角の使い分けが無難そうだな
>>976
ジャガ視点でウザイのは相手のバクステ(ダッシュ、ハイド)だから凍傷レッグより火傷レッグのがどの場面でもいいよ
言いたいことはなんとなく分かるが、相手の反撃も考慮するとどうしても火傷＞凍傷
反応早いあいてならどっちもすぐに直すが一瞬でもスキル封じれる火傷のが便利
>>982
読解力がなさすぎだろ
アニメが瞬間火力が上がる意味がわかるか？
ディレイが短縮されてるから上がるんだろうが
ディレイ短縮すれば効果的なスキルがある事を意味するっていう説明してるのに
意味合いが違うとか・・・
読解力がなさすぎだろ
アニメが瞬間火力が上がる意味がわかるか？
ディレイが短縮されてるから上がるんだろうが
ディレイ短縮すれば効果的なスキルがある事を意味するっていう説明してるのに
意味合いが違うとか・・・
どう見ても同一人物っぽい奴が別IDで大量に沸いてる。
どうやってるのか知らんが一人でここまで奮戦するとはご苦労なこった。
どうやってるのか知らんが一人でここまで奮戦するとはご苦労なこった。
>>982
何いってんの
インパと情熱ですまないほどの火力差だろ
最大火力時なんて情熱３つ分違うんだぞ
はっきり言って火傷で悩んでるジャガーなんて２流以下だろ
フィブ時でも大幅に基本攻撃力ある祓で十分だっての
お前もういいからその角剣一生大事に使ってろっての
何いってんの
インパと情熱ですまないほどの火力差だろ
最大火力時なんて情熱３つ分違うんだぞ
はっきり言って火傷で悩んでるジャガーなんて２流以下だろ
フィブ時でも大幅に基本攻撃力ある祓で十分だっての
お前もういいからその角剣一生大事に使ってろっての
祓剣ちょーつえーよな。
ファルの廃人達なんか虹８角８なんて打ち捨てて
即座に祓剣８を作っちゃうレベルだよな。
だって角虹なんてどの状況でも相手にならないほどつよいんだもんな。
こうですか？わかりません＞＜
ファルの廃人達なんか虹８角８なんて打ち捨てて
即座に祓剣８を作っちゃうレベルだよな。
だって角虹なんてどの状況でも相手にならないほどつよいんだもんな。
こうですか？わかりません＞＜
もういいのはお前だろ
どうして角剣をそんなに目の敵にしてるのかわからんが祓剣が本当にそんなにチート性能だったら虹みたいに普及するから安心しろ
どうして角剣をそんなに目の敵にしてるのかわからんが祓剣が本当にそんなにチート性能だったら虹みたいに普及するから安心しろ
角使ってる奴は祓肯定してる奴の人数減らしたいみたいだけど、
書き込んでるのは結構人数いるぞ
何でそこまで角に固執するのかが謎
普通に祓が上位互換なんだからそれを認めればいいだけじゃない
書き込んでるのは結構人数いるぞ
何でそこまで角に固執するのかが謎
普通に祓が上位互換なんだからそれを認めればいいだけじゃない
売れなくなっちゃうじゃん
300Mも出して買ったのに！！
ってところだろう
300Mも出して買ったのに！！
ってところだろう
上位互換の意味わかってないだろ・・・・
全然系統そのものが違うからたとえ祓が角をゴミにするくらい超絶ハイパー武器だったとしても互換ではない
全然系統そのものが違うからたとえ祓が角をゴミにするくらい超絶ハイパー武器だったとしても互換ではない
素敵なデザインを一緒にされたら困るよね
>>991
顔真っ赤なのもいいが早いとこ次立ててくれ
顔真っ赤なのもいいが早いとこ次立ててくれ
>>992
偉そうに言うなら自分で立てろくず
偉そうに言うなら自分で立てろくず
もうこんなスレに次はいらねぇよ。
他職は質問スレに統合されてるしジャガスレも統合統合。
他職は質問スレに統合されてるしジャガスレも統合統合。
基地外隔離スレだなまじで
それでも梅
それでも梅
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1320889165/
代わりに次スレ立てたぞ。アホだのシネだのやめろや。
代わりに次スレ立てたぞ。アホだのシネだのやめろや。
バルじゃ祓出てから大量に角武器７、８露天に出まくってるな
元々課金武器７すらそんなに露天に出ないのがバルだけど角だけ
露天にたくさん出てる
元々課金武器７すらそんなに露天に出ないのがバルだけど角だけ
露天にたくさん出てる
埋め
>>1000なら祓剣9成功
1001 ：１００１：
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Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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