【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ47

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ80
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1291558973/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1291150437/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1290736520/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1290806823/


前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1290139956/
2名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:02:15 ID:Ty+RVUNx
囲まれてる状態でハイド見つけたらSD狙うか逃げるかのどっちかだろ
3名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:08:42 ID:mwqLR33k
反撃スキル持ちが下手に動かないほうが強いのは
盾皿で理解出来るだろう。敵前で不用意に硬直晒すほうが命取りになる
4名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:10:01 ID:caqQ8qq/
いや、逃げる必要はないよ。
このフェンサースレのプロフェンサーたちによると、
僻地でハイドを含む数人に囲まれるのはチャンスでハイドはわざと泳がせるのが正解。

理由は

・暴くと歩く速度があがって厄介になるから
・ハイドからの攻撃はSDしやすいから

の2点。
5名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:23:30 ID:PdWsfTuT
囲まれてるなら暴かずに逃げの一手だろう
神PSならしらん
6名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:56:51 ID:Ty+RVUNx
>>4
短カスちゃんの対処はよくても他のやつにやられるし逃げなきゃダメだろ
短ちゃんが攻撃してきたらSDで返せるように見ておく必要もある
7名も無き冒険者:2010/12/16(木) 23:14:47 ID:l0ww2InH
ガン逃げでいいんじゃね
8名も無き冒険者:2010/12/16(木) 23:43:34 ID:9HcFWOYe
そんな議論する前に言うことがあるだろ

>>1 乙
9名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:08:36 ID:GCPwYhTY
>>1

人数によるが囲まれてる状態でSDとかありえんだろ。
中級刺さった瞬間終わる。
10名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:18:19 ID:pZ97bxW8
ブレイク喰らうほうがありえないかな
11名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:28:13 ID:GCPwYhTY
>>10
SDする以外ブレイク食らう状況とかすでに逃げる選択肢が無くなってるわ。アホか。
他スキルか半歩で逃げられる可能性があればそっちにするのが普通。
12名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:37:48 ID:4Xl0ql+7
蒸し返すようで悪いが前スレのオートSDの話題見てて思い出した

D鯖じゃこれくらい日常茶飯事だったぜ!!
13名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:42:26 ID:9sv/33L/
>>1
チートツール「ゴーストリプレイ」数万で売ってる
消費者センターをブロックするような超絶ブラック企業が開発の商品
金を払ったのに商品が届かないのは仕様、それが覚悟できない奴は手を出すな
このGRはチートの骨組みだけを作った物なので標準仕様で使えるのはラグアーマーだけ
加速や無敵やPW無限やハイド可視、オートSDは自分でスクリプトを組んだり解析をしなければならない
ゆとりお断り

とはいえGRのようなツールを1人で作るとなると半年以上から1年はかかる
オンラインゲームでの玄人チーター向けの商品

オートSDが出来る出来ないなんて程度の低い話してる奴らには使えないから教えとく

OpenGLが分からないなんて奴に使うのは無理だし
プログラムを自分で組んだ事がないという奴も論外
プログラムはプログラムでもマイコンにしか命令した事がないようなゆとりにも無理

経験も必要だから、運営とイタチごっこを経験してるような奴じゃないと無理
ただプログラムが分かれば良いって訳じゃないんだなこれが
対策されて「弾かれます><どうすれば〜」とか言うアホには一生無理
14名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:55:53 ID:D0k59sgp
TAF設定したらSDはかなり取りやすいな
でもSDよりがむしゃらにフィニ撃ったほうがいい場面も無きにしもあらず
で、結局スコアは変わらないでござる
15名も無き冒険者:2010/12/17(金) 08:06:22 ID:77lpIx0/
>>13
そういう奴ら向けにプログラム組んだのを各種揃えて売れば儲かるんじゃね?
16名も無き冒険者:2010/12/17(金) 11:40:13 ID:LSE7ECsK
スレの趣向と変わってるだろう

晒しやチートスレでやれよ
17名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:23:03 ID:5hJCsCl3
前スレでは動画主がnoobだからと煽っていたんだが、
もう一度動画見直すと、有り得ない所があったな
例の笛が崖下を逃げてる時、中級(ランス)が刺さった直後のバッシュをSDで返してた
普通なら仰け反りでSD出来ないのに…硬直時間短くしてんのかね

あとこれは俺が体験した事だが、敵笛のタンブル三段目の着地に合わせてフィニしてもSD返されたことあったけど、これも同じ現象かな

連射ツールとやらを使えば出来るんだろうか
18名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:46:17 ID:faQzKRU1
震えるぞHART!
マウスが壊れるほどに連打!
  ストライクダウン
黄土色の波紋疾走!
19名も無き冒険者:2010/12/17(金) 13:12:15 ID:fUDII+bp
ジョジョ馬鹿にしてんのか!
20名も無き冒険者:2010/12/17(金) 13:31:32 ID:JomQudF8
>>15
特定のゲーム専門に動作するツールを売ると営業妨害になる
だから配布されるのはチートツールで、あとは自分でパケ解析しろという事
21名も無き冒険者:2010/12/17(金) 13:49:49 ID:BOI3H8Ss
>>17
言われると仰け反り少ない気もするなぁ
あと、その場面、1発めのランスが不自然に消えてるようにも見える
ハイドのレグにSD
すぐに同じ短のアム?が来るがこれもSD
そのSDで足が止まったところに動画主がバッシュするが判定なし、
ワンテンポ遅れてランスが飛んでくるが、これも判定なし

動画撮りたいがなかなか出会えない・・・
22名も無き冒険者:2010/12/17(金) 14:00:22 ID:zbkIC3td
だから一目見れば違和感バリバリだって言ってるじゃないかw
23名も無き冒険者:2010/12/17(金) 14:02:56 ID:PDtLOlnv
早く晒し池よ
24名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:27:47 ID:pZ97bxW8
緑リボンが似合う装備って何かあるですか
25名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:35:37 ID:2CQz2RNN
どうでもいい発見した
SDした直後に魔法食らって、その後物理攻撃食らうとのけ反り中でもSDのカウンター発動したわ
26名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:39:01 ID:e3PCL/GF
>>17の現象の説明がついたな
27名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:51:01 ID:BXLebb4W
だとしたらSDの硬直狙われても
魔法で潰されないってことか
かなり強いな
知らんかった
28名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:02:29 ID:5hJCsCl3
>>25
>>26
動画の0:33辺りをよく見ればわかる
ランス食らった直後にnoob片手がブレイズしたのをSDしてる
もう1人の片手のバッシュはそのSD無敵にかき消された感じだ

経験上魔法食らった直後に近距離から物理攻撃されると100%食らうし、SD挟み込む猶予なんてない
ただ魔法食らった時に弱仰け反り攻撃(ツルーとか)を食らえば硬直消せるが、動画では何も食らってないしな
29名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:17:33 ID:e3PCL/GF
動画主のPingがどれくらいかわからないからなんとも言えないけど
描画されてないだけでフェンサー側ではランスの直前にSDしてるんだと思ってたわ
タイミング的にもギリSDの持続時間内っぽいし
30名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:18:07 ID:GCPwYhTY
>>25
いや、それすごくね?どうでもよくはないだろw
狙ってやれることじゃないけど知ってると役に立つ・・・・かもしれん。
31名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:25:59 ID:5hJCsCl3
>>29
それはそれで今度はステップ硬直の問題になると思うけど
ランス食らってるのはステップ中だし、SD入力する猶予なんてない筈
まして誰も攻撃してないからSD入力する必要もない
32名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:33:12 ID:e3PCL/GF
SDは手前の短スカのブレイクに反応してる
ステップ硬直は平地じゃなくて崖にいるし通常より短縮されてると思う

あと一番気になるのが
攻撃で仰け反りが2回出るのは修正されたじゃん?
ランスの仰け反りが昔みたいに2回仰け反ってるからおかしいと思ったんだけど
2回仰け反ってるんじゃなくて1回目はこれSD構えてるんじゃないかな
33名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:39:39 ID:GCPwYhTY
しかし特に話題も無く荒らしの相手するくらいしか無かったこのスレがあの動画で
ここまで盛り上がるとはな・・・。
34名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:42:00 ID:5hJCsCl3
>>32
いやランス食らうまでは誰からも攻撃受けてないしSD入力する必要ない
因みに手前の短のブレイクには反応してないようだが?
崖だからといってもランスが入るタイミングは絶妙だしSD入力できるかね

後これは笛使いとしてきになることだが
何故前後挟まれてる状況で、ハイド短にDDではなくSDしたのか
と考えると、noob片手がオートSDと言うのも少しは頷ける
35名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:53:26 ID:LSE7ECsK
危ない時は魔法に合わせてSDすれば仰け反り狙いの物理を返せるってことか?
36名も無き冒険者:2010/12/17(金) 17:02:00 ID:nqFInFdg
実際に戦ってみた感想としては皿のランスの前にSD構えるなんてことは絶対にあり得ない
バッシュだろうがスマだろうが全て見てから反応している
しかもマジで一度も空振りしないから攻撃の種類や方向、距離まで計算してSDしているということになる

バッシュを100%取れるという点から平均反応速度は0.13〜0.14秒と推測され、
更に上記の空振り無しの点も考慮すると恐らく平均0.10〜0.11秒という人間では限界ギリギリの神経の持ち主ということになる
不可能ではないレベルだが、現実的に考えるとチートだと騒ぐ人がいるのもわかる話ではある
37名も無き冒険者:2010/12/17(金) 17:25:40 ID:euymCCk+
問題は何故彼はその才能を他の事に使わなかったのか
まぁ動体視力だけじゃどうにもならんことの方が多いけど
38名も無き冒険者:2010/12/17(金) 17:29:07 ID:YsXZUiMh
使いたくても使えないなんてザラだけどな
39名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:00:44 ID:GCPwYhTY
でも実際そんだけの反応速度があれば笛楽しいだろうな。
40名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:05:26 ID:fUDII+bp
囲まれてテンパってSD連打したら、ことごとく成功してただけとしたら
41名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:53:54 ID:5hJCsCl3
>>36
なんだやはりオートSDは実在したのか
俺がやってる鯖でもnoobの部類だった奴が途端にSDの精度が上がって、バッシュ余裕になってたな
多分そいつはモニターを変えただけだと信じたいが…
笛は自分の腕に左右されやすいから、やりがいのある楽しい職である一方、チートの影響を多分に受ける嫌な職だねぇ
42名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:59:50 ID:euymCCk+
どこをどう縦読みしたら存在したことになるんだ
43名も無き冒険者:2010/12/17(金) 19:13:15 ID:nqFInFdg
ごく一部の人間には可能な範囲だからチートとは断定できない
が、そんな人間よりチートを作り出せる人間の方が遥かに多いのも事実
どちらにしろ現状だと判断は難しいのでいつまでもいたちごっこが続くだろうな
44名も無き冒険者:2010/12/17(金) 19:40:57 ID:5hJCsCl3
>>42
寧ろチート(オートSD)が存在しないと言い切ってる理由を知りたいね
チートが存在する確率と常人では不可能な反射神経を持つ人間がFEZに存在する確率
どちらが高いかと言われたら当然前者だろ
45名も無き冒険者:2010/12/17(金) 19:56:05 ID:gznLln29
確率じゃなくて可能性じゃないの
46名も無き冒険者:2010/12/17(金) 19:56:55 ID:K9atkzVj
>>41を見る限り自分より上手いやつをチート認定して心を安定させたいようだな
47名も無き冒険者:2010/12/17(金) 21:08:36 ID:jsW7j6a2
>>13
fezはDirectXのみなのでOpenGLは関係無いよ
48名も無き冒険者:2010/12/17(金) 21:09:49 ID:wJtW8hFu
ルナピエリスとアニバチケ出たんだがルナピ脚に組み合わせる体装備は何がいいんだ教えろ
いや教えてくださいお願いします
49名も無き冒険者:2010/12/17(金) 21:13:15 ID:jsW7j6a2
ミーア
50名も無き冒険者:2010/12/17(金) 21:24:41 ID:0oZnQBuI
ルナピエリス脚とキプリスニーハイはいいぞ
51名も無き冒険者:2010/12/17(金) 21:30:24 ID:wJtW8hFu
>>50
お前を信じてキプリスにするわ
試着できればいいんだが、できないから全ては賭けだ
52名も無き冒険者:2010/12/17(金) 21:41:55 ID:XhxrVBZ3
SDのエンダーってどのくらいまで有効なんだ?
今日片手と両手に囲まれてて両手の攻撃を最初SDした
その直後片手がバッシュしてきたんだがPwがなかったんでステップこけしようとしたんだ
そしたらこけずに普通にバッシュくらいつつステップしたんだがこんな事ってありえるの?

TAFはもちろん入れてるし自分がラグアではないと信じたいが・・・
53名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:03:36 ID:nXSFB+Mj
エンダーというかSDで受けたところにかぶってるんじゃね。
で1発SDでほかの攻撃はかぶって飲まれてるだけどか。
54名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:51:40 ID:YirV12Mf
ヘビをSDで返したらヘルスルーしたり
同じく返してる最中バッシュスルーしたことがあったからな

SDで返してる攻撃の持続時間中が無敵なんじゃない?
55名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:58:28 ID:XhxrVBZ3
あっ、俺の書き方がわるかったかも
状況として、両手のヘビをSDで返したんだ、そのあと片手がバッシュを打ってきた
で、俺はステップを即入力>バッシュ当たる>なぜかこけずにスタン状態になりながらステップ着地
こんな感じです
56名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:04:48 ID:V6Fx/BKL
俺もそれ体験したわ。反撃中はエンダー付いてるっぽいな
57名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:17:16 ID:pKy/VyxG
クイックの消費量減らないかなー・・・
58名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:36:12 ID:V6Fx/BKL
イレ笛の移動力強化すると本当に糞ゲーだと思う
クイックはギリギリのラインだろうな。パワポ飲める機会も結構あるし
正面から近付きたきゃSDで凌げみたいなデザインだから苦手ならペネ笛がいい
59名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:40:41 ID:pZ97bxW8
イレイスは皿やってると糞うざいし機動力強化されたら
ねがられて潰されちゃう
60名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:55:27 ID:l6VWgWpX
TAF1にしてるけど全然SD取れないよ。
ヲリのスマッシュだと思うんだけど、見てからSD発動で取れないのかな?
ちゃんと反応してるはずなんだけど・・・。
ゲーム用のマウスとか買わなきゃダメ?
あと液晶じゃ厳しいのかな?
61名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:00:12 ID:nqFInFdg
すっごくうろ覚えだけどペネは硬直切れたあと即スキルやステップ入力すると
エンダー状態が長続きするっていうのをどっかで見た記憶がある
ペネ後即ステップで>>55みたいになったことなら何度かあるし

SDもそれと同じような設定になってるんじゃないかな
どちらにせよSD→フィニでフィニが潰された経験って一度もないから
そういう現象が起こっても不思議ではないな
62名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:11:39 ID:zg147IbV
キーボードで同時入力とかしてる人は
Nキーロールオーバーの制限に掛かってないかチェックしたほうがいい
USBキーボードとかこの辺ダメっぽいね
63名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:19:23 ID:hVQ7qWab
>>55
反撃飛ばして反撃のモーション終了からもほんの少しだけエンダーあるよ
ステップ入力出来る程度には残ってるんじゃないかな
64名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:45:34 ID:B1aPVsNf
>>54
ただの被りではないの?
持続中無敵なんて仕様は無いな。

弓ブレイズをSDさせてバッシュは良くやるし、良くやられる。

SDしないと仰け反りにバッシュもらうし、SDするとその硬直にバッシュもらう。

タンブルだと着地狙われてブレイズ転倒が最悪だし。イレイス型だと苦痛だな。
65名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:23:30 ID:4D4vDuFJ
逆にエクスをきっちりSDしてて相手にもダメ入ってるのに自分も食らってる事がままあるんだけど
66名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:30:36 ID:ZS1wgDYD
F鯖糞楽しい。何これ笛の楽園か。
近接ゲーだとまだまだFEZ続けられるわ
67名も無き冒険者:2010/12/18(土) 03:14:11 ID:Jm46KTuy
まぁE鯖あたりから来た奴には楽園だろうな
まぁ人多いから近いうちにE鯖みたいに弾幕ゲーになるんだろうが
68名も無き冒険者:2010/12/18(土) 05:13:31 ID:Y/W6SHX4
A鯖、しかもカセでメイン笛やってる自分は真性マゾの気があると思う
69名も無き冒険者:2010/12/18(土) 07:40:50 ID:Jm46KTuy
いいんじゃね
笛の真髄は「敵も味方も弱い戦場で自分だけ強い」だろ
70名も無き冒険者:2010/12/18(土) 08:55:50 ID:ZLkR9NVP
敵が強くて味方が弱いと他のどの職より詰んでる気がするが
僻地で短でも見つけないと余裕で10k切る
味方の構成が悪いからって10k切る職は笛くらいのもんだと思う

逆に良い片手や短がいれば負け戦だろうと主戦だろうと笛で与ダメランクインとかワロスって感じだけど
71名も無き冒険者:2010/12/18(土) 09:03:41 ID:Rq2iAaON
DカセでイレイスフェンサーPTしてあそうぼーぜー
72名も無き冒険者:2010/12/18(土) 09:10:47 ID:lpSo4DN6
Dカセってvipの奴らがいるとこじゃね?
73名も無き冒険者:2010/12/18(土) 09:23:21 ID:mBnWajQJ
味方も敵もNoobだらけ、前線がずっと遠距離保ってて主戦も僻地も不味い。
そんな時は裏オベとか僻地クリで遊んでると意外と稼げるよ

耐性割れや無エンチャとか歩兵慣れしてない相手が多くておいしい
釣れすぎて逃げるのが精一杯なこともあるけどw
74名も無き冒険者:2010/12/18(土) 09:44:53 ID:Jm46KTuy
>>73
それnoobじゃないだろ、少なくとも遠距離職が強いって知ってる連中だし

本当にnoobばかり戦場はストスマ連打ヲリが沢山居たり短からもパニしか飛んでこない
うじゃうじゃ短沸いてるのに一切闇を貰わない戦場だよ
75名も無き冒険者:2010/12/18(土) 12:39:48 ID:UrQuJ7KL
闇受けて逃げて、首都に帰ってからキーンの存在を思い出した
76名も無き冒険者:2010/12/18(土) 12:58:02 ID:fO3KUEKP
>>71
Dカセの笛って雑魚しかいないからお勧めできない
ゲブネツの方がまだいい
77名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:39:27 ID:2DCECmqn
おい、リファイン装備のパンツの色教えてくれ
78名も無き冒険者:2010/12/18(土) 15:17:41 ID:lYDZzGZN
つかどこの鯖も一部以外は似たり寄ったり。
79名も無き冒険者:2010/12/18(土) 15:43:34 ID:4KU7sLrr
弱い国で遊ぶのやめてやれよwww
80名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:08:42 ID:fO3KUEKP
まぁD鯖で笛やるなら断然ゲブだな
ブレイク短、皿が上手くて殆ど接待状態で美味しいぞ
ネツは片手が多い時は美味しいが、両手の糞ドラテに被されてストレスマッハになること多め
ホルエルカセは僻地部隊が多いから、それに入れば美味しい
81名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:28:36 ID:Rq2iAaON
Dカセ弱いから誰にも迷惑かからなくていいじゃん
82名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:29:32 ID:Zp74ZqGc
雑魚が来てもスコアでないぞ
83名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:41:56 ID:fO3KUEKP
Dカセの笛は人数多い割に雑魚ばかりだからな
これ以上カセを弱体化させんなよ
84名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:43:21 ID:lpSo4DN6
レグをSDできない(´・ω・`)
85名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:49:30 ID:Zp74ZqGc
レグ被弾してからアムまではSDできるんだし
食らっても問題あるけど十分対処できるだろ
86名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:58:34 ID:Rq2iAaON
Dカセ笛は1クリ設定義務化で
87名も無き冒険者:2010/12/18(土) 17:48:00 ID:iK93Gom0
Dカセそんなに笛多いの? Dカセ行こうかな〜(´・ω・`)
88名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:10:53 ID:22hGpfly
>>70
いくら味方が弱いからって10k切りはないわ。
どんな戦場でも13kはでる。
かもがいると18kはでる。
89名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:23:30 ID:oUAHCCye
こうしてまたいつもの動画も何も無い不毛なスコア掲載が続くのである。
90名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:35:13 ID:fO3KUEKP
動画もSS並みに信憑性無いけどな
毎回動画撮ってて、たまたま上手くいった動画のみドヤ顔で上げられても…ね
91名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:50:37 ID:ZpcgXs8t
上手いと旨いの違いだな
ただ10kの奴は15kの奴より上手い事の方が少ないってのは確か
でも笛やってる奴はスコアよりスーパープレイ()の方が好き
92名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:12:20 ID:Rq2iAaON
大口叩くと、20kはほんともう普通に出る
SNSの直近5戦、平均20k↑出てた

1クリ設定入れて武道エンチャすれば後は慣れだよ
読みSD決まるようになってくるとスコア出てくる
93名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:44:29 ID:zg147IbV
オートSD余裕でした
94名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:50:56 ID:4D4vDuFJ
強国強部隊レイプ戦場で僻地いけば俺だって20Kでるもん
弱国だから出ないだけだもん
95名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:59:19 ID:KIFSqW5o
確かにDカセなら動かしてなくても笛キャラ持ってるやつは多いんじゃない?
笛部隊の国だしね
しかし何故先週やらなかったし
96名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:59:50 ID:yUmPTKqp
ぶっちゃけオートSDも1クリ設定も同じだよな
97名も無き冒険者:2010/12/18(土) 20:16:47 ID:ZLkR9NVP
与ダメ10位が10k切る戦争だってあるのに何言ってんだか
98名も無き冒険者:2010/12/18(土) 20:21:18 ID:XswffTBK
笛が15k前後出してるやつ結構いるなと思ってデッド数見ると5以上してる時多しい
ここでPCDダメ書いてるやつそんな感じだろうな。
デッド数抑えてPCD出せてるやつなんてめったにいないし
99名も無き冒険者:2010/12/18(土) 20:28:46 ID:zg147IbV
デッド増えると伸びないよ。デッド数と比例するのはヲリとか短だな
100名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:58:53 ID:oUAHCCye
笛に限らずPCダメ出てる近接はデッド多いのがいるな。
普段はコスト贅沢に使ってめちゃくちゃうまそうな場所見つけたら特攻して、ついでにコスト節約するんだろうが。
俺は昔からデッドしたら戦闘内容の価値が下がる気がしてそういうスコア偏重なプレイは真似できないが。
101名も無き冒険者:2010/12/18(土) 22:29:50 ID:Rq2iAaON
デッドランキング常連(^q^)ァー
でも、
死んでも多少無茶して、読みSDでスコア狙ったほうが良いかとか、
タンブルで逃げたほうがいいタイミングとか、
そういうの経験で覚えていったほうがスコア出るようになると思うんだけどね

まぁ実際今でも死にまくってるけど
さらにココからデッドが減れば30kもきっと辿り着けるはず
そして私は神になる
102名も無き冒険者:2010/12/19(日) 02:53:10 ID:jIJs0+OE
デッド恐れてこそこそしてるやつは全体の脚を引っ張ってる
103名も無き冒険者:2010/12/19(日) 08:22:27 ID:GJ5czyFa
>>101
そんな考えじゃいつまで経っても上達しないぞ
まぁDカセの笛の時点で地雷だからしょうがないか
104名も無き冒険者:2010/12/19(日) 09:10:17 ID:jEMe0xsg
笛でデッド恐れてたらただのゴミだろ。
後ろでバッシュ待ってるだけのプレイしてれば良いんだからな。
105名も無き冒険者:2010/12/19(日) 09:11:07 ID:HtFQ9OyG
>>98
そんな事はないぞ
http://bbs.avi.jp/photo/317385/8017915
むしろ同じ戦場で何度も死ぬと倒せると思われて狙われる
106名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:55:43 ID:GJ5czyFa
>>104
デッド抑えてPCD稼ぐのが良いに決まってるだろ
もっともイレイス笛でデドランに載るような雑魚笛がいるスレで何言っても無意味だろうがww
107名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:19:18 ID:zUNYBPik
死にまくるって言っても4D程度でスコア出してれば全然構わないわ
0Dだろうが上等兵は糞
108名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:08:59 ID:gm5mv7iP
109名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:09:40 ID:8366/Zrc
レベルキャップ開放が来て、フィニ3、ペネ3、イレ2,or3が取れるようになったらかなりスコアUPするはず
110名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:11:22 ID:jIJs0+OE
>>107
その通り
111名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:12:58 ID:8366/Zrc
>>106がデッドを抑えて高PCD出してるお手本動画をあげてくれるから反論はその動画を見てから
112名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:21:18 ID:LRx4zOMH
>>106
恐れて後ろでうろうろしてるのがなんでデッド抑えるって解釈になってんの?
前に出てても死なないのが俗に言う上手い笛だよね?
下がってないと死ぬって前提がある時点でお前の程度が知れるよね
国で職の上手さ語ってるけど何か嫌なことされたの?ねぇねぇwwwwwwwww
113名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:30:31 ID:gm5mv7iP
回避スキルに優れてる職で多デットとか戦犯そのものだよ
一応上級者向け()なんだしさ
114名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:39:19 ID:gm5mv7iP
0D~1D・・・当然
2D~3D・・・向いてないんだから片手やってろ
4D以上は晒しキャラデリレベル
見えるパニカス以上のことは出来ないんだからそれ相当の気持ちで遊べ
115名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:40:38 ID:8366/Zrc
大口叩く時は動画を添えるのがマナー
116名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:07:05 ID:jIJs0+OE
こそこそせずにデッドが少なければそれに越したことはない
こそこそしてデッド少ない奴は弓でもやってればいい
117名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:07:14 ID:gm5mv7iP
何でも動画しか言えないんだな
多デッド容認とかデッドダメージも知らんのか
オベすら殴れないオナニー職なのに口だけは達者だな
118名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:40:50 ID:zUNYBPik
見えてるパニスカってその程度の動きしかできてないのが丸わかりだなw
119名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:44:36 ID:gm5mv7iP
連携した気になってるオナニー笛さんには何言っても通じませんかw
貢献率が高い根拠を教えていただけませんか
120名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:56:58 ID:zUNYBPik
どうせ両手と同じ動きなんだろ?
あと500戦して動き見直せ
121名も無き冒険者:2010/12/19(日) 15:00:41 ID:gm5mv7iP
そこで自分なりの回答を示せないなんて
500戦しても何もないなんて認めてるようなものじゃない
わからないなら無理しなくていいんですよ
122名も無き冒険者:2010/12/19(日) 15:03:34 ID:Vca9+fd0
毎回15K↑出してる俺でも笛なんてただのオナニー職だと思ってるよ
連携()貢献()勝利()
そんなのパシリの仕事だから

笛とか雑魚短やヲリしゃぶって無双気分味わって越に浸る職以外のなにものでもないよ
123名も無き冒険者:2010/12/19(日) 15:06:14 ID:e2bsN9C5
ごめんね、ゴミ笛でごめんね、許してね。
124名も無き冒険者:2010/12/19(日) 15:06:27 ID:jIJs0+OE
笛でもない奴が偉そうに講釈垂れてたのかw
125名も無き冒険者:2010/12/19(日) 15:14:06 ID:gm5mv7iP
やはりプロ笛さんは違いますね。ストレートでとてもいいと思いますよ

>>124
次はそんな言い訳ですか。
多デッド容認するような下手糞が使って欲しくないだけですよ
笛が死ぬことはマイナスにしかならないといい加減理解して下さいな
126名も無き冒険者:2010/12/19(日) 15:23:44 ID:OJbuTOFM
またなんか出てきたな
127名も無き冒険者:2010/12/19(日) 15:57:20 ID:JvYMkpAC
俺さっきの戦場は2-2-11だけどどうすればいいの?
普段は5-6-7とか当たり前なんだけど
128名も無き冒険者:2010/12/19(日) 16:51:03 ID:4InR9MM6
ぶっちゃけ戦争の勝ち負けよりどんだけ笛らしく立ち回れたかのほうが重要だろ。
何故ならそっちのがやれ領域だのやれ召喚だの考えるより楽しいからだ。
実際笛動かすのは別ゲーだからな。上手く動かせた時の楽しさは他職じゃ味わえない。

あと、比べられやすい両手大剣なんて片手氷の金魚の糞だろ。単一で十二分に動ける笛とはなにもかも違う。
何がなんでも勝ちたい戦争屋なら片手や氷ひっさげてヲリやればいいし、楽しめなきゃ嫌な俺みたいなのは笛をやる。
メイン笛(キリッ とか言ってやってる連中なんて十中八九そんなやつらだと思うのぜ。
まぁ、メイン笛自体がレアだとは思うけどな・・・w
129名も無き冒険者:2010/12/19(日) 17:06:19 ID:zFOPGGPT
笛で戦争かちたいとかあほなこと抜かすのがいるからいけないんだよな
勝ちたいなら建築破壊能力のある職やっとけ
笛をやってる以上対人しか興味ないって宣言してるようなもん
130名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:39:09 ID:+dCiQ5s4
>>125
死ぬこと自体はどの職でもマイナスでしかねーだろw

笛で連携も出来なくはないと思うけど難しいよね
フラッシュからバッシュ繋がる時もあるけど下手したらクソ被せだし
DDは1度しか迫撃できないから自重しあって本人しか追撃しないのが当たり前だからな
イレイス取って味方の前で肉壁してるのが一番貢献できてる気がする
131名も無き冒険者:2010/12/19(日) 20:00:58 ID:t1tHLXkz
笛の連携は難しいし、大体は笛側の自己満足
できないとは言わない
132名も無き冒険者:2010/12/19(日) 22:23:03 ID:HtFQ9OyG
笛のスキルは発生はやくて仰け反り短いんだから連携は合わせる向きじゃね
合わせてもらうなんて考えない方がいい

むしろ連携どころか邪魔になってる
フラッシュDD転倒で限られた時間での追撃失敗はかなり多い
フィニですら仰け反り少ないから氷像解凍は追撃を減らす可能性がある
133名も無き冒険者:2010/12/19(日) 23:55:42 ID:0fVhlJZ3
自分が死なないことより味方を死なせないことの方が大事
特にオベ折れない笛は命をかけてヲリ皿を守れ
少しでも上手いつもりなら、初心者でもスコア出せるような場を作りあげろ
自分がスコア出して喜んでるようじゃいつまで経ってもゴミだ
134名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:00:40 ID:x6xeRzU7
そういう台詞はまず自分がスコアを出せるようになって、ばっちり動画を取ってからそれを添えて言わないと説得力ゼロ
スコア出せないダサい言い訳にしか聞こえない
135名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:16:31 ID:crLEY8AZ
味方の邪魔するとスコア出易いからどっちもどっちだな
スコアでしか物を測れないチョンゲプレイヤー御用達のクラスだな
136名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:24:59 ID:yikWUbm9
見方助けても餌にしても大体12k付近で落ち着くな。
やっぱ助けてると逆に助けてくれることも増えて結局とんとんになる。
見方がばらばらに動く国だと通用しないけどな・・・・。
137名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:26:44 ID:jdD25skS
>>134
そういうことはスコア出して勝利に貢献しましたっていう動画を出してから言えな
迷惑プレイで逃げ道がスコア()しかない初心者の言い訳にしか聞こえない
138名も無き冒険者:2010/12/20(月) 01:06:09 ID:x6xeRzU7
戦争中の行動が勝利に貢献してるかしてないかなんて不明確すぎて証明しようがない
特に笛なんかじゃ
確かなのはスコア、笛じゃ下手糞には高スコアは出せない
スコア出せてれば少なくとも操作において下手糞ではないって証明になる



http://bbs.avi.jp/photo/317385/8017929

1デッドしちゃったよ俺もまだまだだなー、1デッドしちゃったよー
     ____
    / ⌒  ⌒  \
  ./( ―) ( ●)  \
  /::⌒(_人_)⌒:::::  | チラッ
  |    ー       .|
  \          /

139名も無き冒険者:2010/12/20(月) 01:10:43 ID:+4pEgAXx
言い訳は良いから両方動画取って来い。喧嘩両成敗だ。
140名も無き冒険者:2010/12/20(月) 01:44:11 ID:igHXdjti
動画上げてくれよ
割と切実に参考にしたいから
141名も無き冒険者:2010/12/20(月) 02:26:28 ID:jdD25skS
>>138
ほんとにスコアにしか逃げ道がないんだなwwwwwwww
僻地行って雑魚突いて20kなら俺でも何度もやってるわ
で、それでどう役に立ったか言ってみ?
カスプレイって分かってるからスコアに拘ってるんだろ?
142名も無き冒険者:2010/12/20(月) 02:30:21 ID:8Y/zlXEA
さすがに>>138のスコアでてて戦争でマイナスになってるってことはないと思うが
正直>>141がnoobにしか見えない
143名も無き冒険者:2010/12/20(月) 03:04:58 ID:nL4hoXJf
フィーバーしたときの僻地だと2020は出るが
ハイエナじゃない20キルの重みは主戦の片手並み以上だぞ
アラ1オベが9キル分だしな
144名も無き冒険者:2010/12/20(月) 03:14:51 ID:tJZ/9jQG
とりあえず笛でスコア出せるならやろうと思えば他職で十分貢献できるPSはあるだろうと判断できる
そして>>141がnoobだとも判断できる
145名も無き冒険者:2010/12/20(月) 03:56:38 ID:jdD25skS
逆に上手い人ならスコアなんていつでも出せるだろ?
そういう奴はそもそもスコアなんかに執着しないわ
んでスコア出せる=上手いんだったら僻地行かず主戦行って味方を助けながらスコア出せばいいだけ
それが出来ないから数字に拘るんだろうけどな
146名も無き冒険者:2010/12/20(月) 03:59:58 ID:nL4hoXJf
構って欲しいのか?
147名も無き冒険者:2010/12/20(月) 04:29:21 ID:XrF83M+x
>>145
主戦行って味方を助けながらスコア出したいなら笛以外の職をやってくださいっていう話だけどね
148名も無き冒険者:2010/12/20(月) 05:14:52 ID:jdD25skS
まぁ実際その通りだけどね
でもDD、フラッシュ、SD、タンブル、クイックなどなど
他職より燃費がよくて生還余裕っていう利点を活かさない手はないだろ
押されてるときの殿も余裕だしな

つーかそんなにスコアスコア言うなら自分1人じゃなく、大勢の味方が稼げる環境を作った方がよっぽどいい
自分のことだけで精一杯って奴は仕方ないけどな
149名も無き冒険者:2010/12/20(月) 05:23:28 ID:XwlFkOcr
笛はバッシュの直後にフィニ、ヘビスマの直後にフィニの合いの手いれるか
フラッシュで足止めしてすかさず片手様がバッシュするか
ペネで敵に追いついてDDでこかせて後ろに放るくらいしか
連携的なことできたことがない
150名も無き冒険者:2010/12/20(月) 06:29:59 ID:X9PchMJS
こんなの見つけた、ひどい厨2病だなw
ttp://ameblo.jp/revateinn/theme-10003032933.html
151名も無き冒険者:2010/12/20(月) 06:39:36 ID:kv8N3G07
>50人全員フェンサーならこのゲームは正直相手が同じ組み合わせで無い限り絶対に勝てるわけだが、
50人でオベぺちぺちするつもりなの?
152名も無き冒険者:2010/12/20(月) 06:54:08 ID:adZlmOv1
じゃいぼ@30
153名も無き冒険者:2010/12/20(月) 08:14:10 ID:+4pEgAXx
押されてるときのとのも余裕
(´・ω・`)?
154名も無き冒険者:2010/12/20(月) 08:32:12 ID:r+A2zDVC
>>151
建築殴れないけど色んな厨二的理由で全員フェンサーならこのゲームは正直相手が同じ組み合わせで無い限り絶対に勝てるわけだが、こんな事言わせんな恥ずかしい
155名も無き冒険者:2010/12/20(月) 09:32:31 ID:WXMxuMbO
笛50か、MAPによるだろうな
弾幕なら1ゲージ負けるがそれ以外なら勝てそうだ
かなり地形に左右されるとは思う
っつうかそれ以前に相手のスカフォ50壊すまで攻めが機能しないと思うから
まず蔵建築が急務そしてもし勝ってても蔵が壊されたら詰みかねん
156名も無き冒険者:2010/12/20(月) 10:00:55 ID:TJmsc6iS
おいおい、AT先生も忘れてもらっちゃ困るぜ
オベ近辺をスカフォとATで固めて、召還しっかり出してれば間違いなくドラ戦になるだろ・・・
157名も無き冒険者:2010/12/20(月) 10:01:53 ID:0ScJzu8j
笛の場合必ずしも、スコア出てる≠上手い なんだよな
結局餌探してウマーするだけ
主戦、僻地でフラッシュ、タンブル、SD、フィニ、イレイスを駆使してタゲ(ヘイト)を受けながら頑張るよりも、
餌相手にSD、通常してる方がスコア出るのが現実
こうなるとキプハイド潜入みたく、単なるスコア稼ぎのオナニー職でしかない
158名も無き冒険者:2010/12/20(月) 10:16:01 ID:61QQ5RLp
笛の場合
スコア出てる=敵にnoobが多い
間違いない
159名も無き冒険者:2010/12/20(月) 10:21:43 ID:HqeH9w9b
蔵壊されたら痛いのは確かだけどまだ安価で建て直しできるからそこまででもないだろうよ
160名も無き冒険者:2010/12/20(月) 10:25:20 ID:+4pEgAXx
敵に上手い銃がいたらそれだけで乙だし。
並の銃でも2〜3人いたら常時アシッドで禿げ上がる。
スコア厨のオイルレンダーならいくらいても構わないw
161名も無き冒険者:2010/12/20(月) 11:50:37 ID:r+A2zDVC
なんだかんだでBBS戦士なら敵に上手い銃がいようが弓が居ようが皿が居ようがとにかく全部SDとステップとイレイスで回避するから問題ない
更にBBS補正で建築もジャイより早く破壊できるからな
162名も無き冒険者:2010/12/20(月) 12:33:59 ID:crLEY8AZ
ディシート振ったら戦意喪失FOで不戦勝だろ
163名も無き冒険者:2010/12/20(月) 14:24:11 ID:Jfpqb4yx
>>160
常時アシッドって事は常時2〜3人の銃押さえてるだろうし問題ないんじゃないかな
164名も無き冒険者:2010/12/20(月) 14:35:15 ID:nL4hoXJf
銃やってると常時アシッドは2〜4人くらいが限度
1人を粘着アシッドするなら1人居れば十二分だぞ
165名も無き冒険者:2010/12/20(月) 14:44:42 ID:jvmjIwjx
昨日から笛始めてみたんだがめっさ強くねぇか!
はじめてなのに16レベルで7キルとれたんだがwwww
しかし主戦場の遠距離弾幕ゲーでは無力すぎて泣けた
166名も無き冒険者:2010/12/20(月) 14:45:53 ID:ANszJAuF
キル取るだけならな…
与ダメ稼ぐの難しいからハイエナ専だけど
167名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:07:04 ID:ANszJAuF
アップデート来てからスキルの1クリック発動できなくなってないか?
168名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:08:12 ID:nZrFN36C
ini上書きされたくさいぞ


チャリ突進はSDかイレイスか
イレイスなら楽なんだけどな
169名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:08:45 ID:0PIp4VYd
input.iniが初期化されてるっしょ?確認してみ
170名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:19:12 ID:ANszJAuF
おお、ほんとだ
また設定しなおしか・・・
171名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:32:32 ID:nZrFN36C
一応バックアップとっとけ
チャリのショートカットが登録されてないらしく、もう1回更新されるかも
172名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:34:30 ID:Dui7AlCH
(´・ω・`)チャリタックルはDDとほぼ同じ性質なんだね
(´・ω・`)仲間が増えてよかったね
173名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:47:51 ID:r+A2zDVC
最近フラッシュ中にバッシュ挟んでくる片手多いな
何なんだ
174名も無き冒険者:2010/12/20(月) 17:00:58 ID:nZrFN36C
最後の仰け反り短いから慣れないと合わせにくいんじゃないのかな
175名も無き冒険者:2010/12/20(月) 18:16:41 ID:r+A2zDVC
違うわ
敵ヲリがやたらとフラッシュの1段と2段の間か2段と3段の間にバッシュ入れてくる
176名も無き冒険者:2010/12/20(月) 18:59:57 ID:dHm0UzF6
昔みた動画探してるんだが、白いオフィ来た♂笛がバンクで
草の服きた♂スカを通常1を小気味よくいれて
SDとフィニで仕留める動画なんだが誰か知らんかね・・・
177名も無き冒険者:2010/12/20(月) 21:03:14 ID:g4b5fg8E
>>171
御意
178名も無き冒険者:2010/12/20(月) 21:23:06 ID:Dui7AlCH
(´・ω・`)キーボードのショートカットキーおしたのにチャリオット乗車出来ないって人のためのINI関連まとめ?

FEZインストールしてるフォルダの中のSettingsフォルダの中にINPUT.INIがあるはずなのでメモ帳などで開いて
SUMMON_RIDE_ON = KB_BACKSLASH
SUMMON_RIDE_OFF = KB_BACKSLASH
SUMMON_RIDE_EJECT = KB_BACKSLASH
の記載があるか確認、無ければ
NAME =キーボード という部分を探してその下の行にでも追加すれば基本OK


(´・ω・`)フェンサーは1キー設定してる人多そうだからとりあえず貼ってみる
(´・ω・`)こんなの知ってるよって人は華麗にスルーすると良いよ
179名も無き冒険者:2010/12/20(月) 21:28:09 ID:Dui7AlCH
(´・ω・`)ついででもないけど

FEZWikiの対応キー設定ページ
ttp://fewiki.jp/index.php?%A5%AA%A5%D7%A5%B7%A5%E7%A5%F3#y9759a3f

(´・ω・`)BACKSLASHだと使いにくいぞksgって人はこれを参考に変えると良いと思うよ
(´・ω・`)でも変えるのはSettingsフォルダ内のINPUT.INIで、Dataフォルダ内のINPUTDEF.INI変えちゃダメダヨ
180名も無き冒険者:2010/12/20(月) 21:37:42 ID:yikWUbm9
親切だな。
DDしてあげよう。
181名も無き冒険者:2010/12/20(月) 22:36:16 ID:XwlFkOcr
通常で勘弁しといてやる
182名も無き冒険者:2010/12/20(月) 23:37:54 ID:jFkU29AD
笛がレベル40になっちゃったからヲリやってるんだけど、レベル34の笛にドラテ止めろとか言われた。いや俺がやってんのべヒテだから…。

いろいろ思う所はあったが、初心者なんだなと思いハイパワポ飲んで敵の群れを消耗させて瀕死になりながらも自軍に戻り、キルはその笛にくれてやった。コンスタントに与ダメ建築ダメ15k位出て両手面白いな…。
183名も無き冒険者:2010/12/20(月) 23:40:48 ID:XwlFkOcr
両手は笛にとっては本当邪魔者だからな
184名も無き冒険者:2010/12/20(月) 23:46:41 ID:tJZ/9jQG
大剣と仲良くしておきな
185名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:35:09 ID:OFa862us
お笛様今日のヘイトレポ
追いかける敵から逃げ続けてたら敵キープ裏まで迷いこんだ挙句、敵キープ裏で4〜5人相手に10分くらいずーっとマラソンしてたんだけど
死んだ後に追いかけてた敵の3人から死体お座りされた

弓にレイドで粘着されたんで主戦から僻地に逃げたんだけど、その弓が僻地にまでついてきた
僻地の弓なんか怖くないからサクッっと殺したら今度はナイトになってまで粘着される
小ランスにSDの反撃あててスコア稼ぎしてたら終戦後に25Kとか出てたんでどや顔で「カス弓乙www」と煽ったら
「死ね死ね死ね.....」と100行くらい個チャが送られてきた

主戦押されまくりのドラゲー負け展開なんで僻地で遊んでたら雑魚短見つけてしゃぶってそいつで5キルくらい稼いでたら
そいつが赤チャで「オートSDのチート笛います、キックして下さい」とか発言しだした
その雑魚短は有名なキチガイだったらしく、敵側から擁護が入ったこともあってなんとか二次投票が可決されずに済んだ
186名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:40:57 ID:yJ/BpeNu
チャリは加速的に速くなるから吹き飛ばされて起き上がってからは初速ゼロ
つまり何が言いたいかというと、DDで結構ハメられる
187名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:42:45 ID:b7LB9ev5
なんかエキサイティングなレポートだけど特定されない程度にな
188名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:16:59 ID:ttWWpeRm
フィニ3ペネ2イレイス1
これでやってる人いる?
ぺネ後の硬直長くてペネフィニ入らなくない?
189名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:17:51 ID:T9houKaA
ペネ2とかあっても使うことなさそう
190名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:18:43 ID:QM+MkmJw
短剣でそこまでしゃぶしゃぶされてるのによくまた向かう気になるなw
俺なら2度といかねーw
191名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:55:41 ID:9I+v9qZA
やるならフィニ1or2ペネ3イレ1or2じゃないか?
今作ってるサブ笛はフィニ1ペネ3イレ2を目指してレベリング中
192名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:58:34 ID:3+3mcgyh
ネタだとは思うけどなんかキモいなwwwwwwwwww
ブログにでも張ってろよカス
193名も無き冒険者:2010/12/21(火) 14:31:35 ID:p/PpSK+E
>>183
特に邪魔になると思ったことないな・・・
ベヒテはコンボしますよーってわかりやすいし
194名も無き冒険者:2010/12/21(火) 15:48:39 ID:QhqxR8tS
両手っつーかなんでもかんでもドラテでこかしまくる雑魚両手は邪魔だな
まあ雑魚な笛も意味不明なフラDDで邪魔してくるから同じだけど
195名も無き冒険者:2010/12/21(火) 15:58:32 ID:MfBKZTjy
>>185
お座りはまだ無いがサラに魔法連打された時はワロタ。
顔真赤になってくれるといっぱしの笛になった気分になる。
196名も無き冒険者:2010/12/21(火) 16:01:56 ID:z2ofnOIL
クラスの特性もやってる連中の性格も短そのまんまだよね
197名も無き冒険者:2010/12/21(火) 16:59:24 ID:fjtGAWpy
両手とか大剣とか皿にDotで削られていくだけの職よくやってられるな。
イレイスが無い近接とかありえないだろ。
198名も無き冒険者:2010/12/21(火) 17:09:34 ID:Rzam0rwe
エンダーがない接近の方がありえないと思う
199名も無き冒険者:2010/12/21(火) 17:11:25 ID:fjtGAWpy
両手大剣なんて接近以前だろ。
遠距離ゲーとかネガネガ言ってるんだから近づくことすらできていまい。
200名も無き冒険者:2010/12/21(火) 17:49:02 ID:QhqxR8tS
まあ強いかどうかじゃなく俺は肉壁無理だなー
オリなんか今ほぼ遠距離様の為の囮&的だし絶対いやだわ
201名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:11:09 ID:fjtGAWpy
>>150は正しすぎる。

>>156はわかってないな。
ATのある場所なんかで戦わずにジャイを待てばいいだけだろ。
ここで笛が建築を殴れないってのはむしろプラスに働く。
ATの中に突っ込むなんて別に笛じゃなくてもやるべきじゃないだろう。
なぜ突っ込んで壊滅する奴らがいるのか。
それは「突破できるかもしれない」という僅かな希望があるせいだ。
また、ATに突っ込むか突っ込まないかAT破壊から行うかで集団がバラけてしまう。
全員笛ということは絶対にATのそばで戦わないという意思が統一できるといことであり絶対にバラけることがない。
他の職の奴らとは団結力が違う。
202名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:28:47 ID:OFa862us
>>150の記事をみてて思ったけどペネ2って確か歩くより遅くなかったか
それ以外にもいろいろ気になる点が

>かき乱したいならペネ。
ただでさえ燃費わりーのにペネを乱発とかNoobのするとかありえねー、しかも下手に突っ込んで突入時や退却時にジャベやバッシュでも食らおうものなら死亡フラグが立つ
どう考えても笛のNG行為の1つに数えられる愚行

>ドラテとかと違って3回ダメージが高速発生するから
フラッシュのダメージ発生間隔はドラテより長いんだが…

>実際はPingの関係で0Fじゃなかったりする…とか言ってるアホがいるが、それは相手も同じ条件なので実質0Fのままだったりする。全員が高性能PCじゃないんだが?
SD発動の際の被弾判定は自分の蔵で、相手のPingがいくら高かろうが関係ないので相手も同じ条件というのは間違い

>フィニは先端付近は範囲HIT
一部のスキルをのぞけばスキルは球状の当たり判定を飛ばしてるだけです
先端のみ範囲ヒットというのも間違い、相手が被ってたら近くてもダブルヒットするし、相手が被ってなかったら先端部分でもダブルヒットはしない


他にも突込みどころが沢山、こいつほんとに笛語れるほど極めたんだろうか…というのが俺の意見
203名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:34:38 ID:HCiXAS1L
「かき乱したい」を「ペネを乱発」と読む日本語力が不安
204名も無き冒険者:2010/12/21(火) 19:26:54 ID:FUqAoTGp
>>150を援護した奴は
>職業:ハイブリッドスカウト(レイン列)
>平均スコア:3k 4d 9k後半 3k 貢献度は50前後
ここ読んだか?w

205名も無き冒険者:2010/12/21(火) 19:27:13 ID:ssuRXw5Y
>>201
>>召還しっかり出てれば
この部分もしっかり読んでやれよ
206名も無き冒険者:2010/12/21(火) 20:54:28 ID:GMnfoJYN
バンク7vs7の純歩兵戦ですら勝てないのに戦争で笛50が最強とか言っちゃうなんて頭おかしいっすよ
207名も無き冒険者:2010/12/21(火) 20:58:07 ID:z2ofnOIL
極めても伸びるのはスコアだけなんだよな
208名も無き冒険者:2010/12/21(火) 21:46:08 ID:3+3mcgyh
所詮自己満職だからな。
僻地でスコア出して「俺が50人いれば勝てる(キリッ」とか思っちゃったんだろ
209名も無き冒険者:2010/12/21(火) 21:58:13 ID:AKXj3Aeh
スコアが出るのは自分が強いからじゃなくて敵が弱いからなのにね…
210名も無き冒険者:2010/12/21(火) 22:28:56 ID:GMnfoJYN
平均15kでない笛はFEZやめてくれー(切実)
211名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:04:23 ID:T9houKaA
平均10kでないくらいでも他職しゃぶれるから笛続けます^^
212名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:14:53 ID:3+3mcgyh
主戦で平均15kなら十分だが僻地で15kなら糞。
数字しか見えてないバカが多いから誤解を生まないようにな
213名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:31:40 ID:GMnfoJYN
主戦で15kでない奴は僻地でも15kでねーよ
イレイス主戦のほうがスコアは安定する
スコア上限は僻地の方が高いが
完全ソロで主戦平均18k、僻地最高スコア31kの俺様が言うから間違いないわ

立ち回りは全然別もんだけどな
214名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:35:24 ID:CfFqKIzP
>>213
動画うpしてからもの言えやゴミカス
215名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:39:42 ID:z2ofnOIL
動画とスコア自慢しかないんかここ
216名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:50:28 ID:AKXj3Aeh
オートSDを忘れているぞ

イレイス強化後は同じ話題でループしてるな
217名も無き冒険者:2010/12/22(水) 00:02:29 ID:cbwE+YIV
空き巣とか時間帯とか、どんな条件揃っても30kでない
かなり調子よくて、召喚もぶすぶす5kくらい刺したんじゃないかって戦場でもまぐれで28とかだわ
普段は14kそこら
218名も無き冒険者:2010/12/22(水) 00:47:39 ID:cyDWhpcY
部隊の僻地攻めに笛1人混ぜたけど、割とよかったと思う
イレイスはソロではいいと思うけど、部隊で連携できるなら微妙
やはり攻めにも逃げにもペネは強い
こちらもフォローしやすいしね
219名も無き冒険者:2010/12/22(水) 08:16:41 ID:PrnAJJPr
僻地で8kでたぜ!


建築だけどな!歩兵だれも来なかったぜ!(>_<)
220名も無き冒険者:2010/12/22(水) 08:21:19 ID:uTNgkLOa
笛だから無視していいぞって敵軍チャで言われてるんだろうが、ガチ放置されると悲しいよなw
オベ折り終わったと思ったらナイトが来て再建していったわ。修理せっちゃんくらい来てくれてもいいだろ・・・
221名も無き冒険者:2010/12/22(水) 09:36:34 ID:pwAW6Gfk
Aでlv37イレイス笛で11k〜17k
Bでlv40ペネ笛で8k〜12k
Eでlv36イレイス笛で16K〜18k
Fでペネ3フィニ1SD2のlv30笛で18k〜21k

Bが皆半歩上手いし、各歩兵が平均的に強い様に思う
簡単にしゃぶしゃぶできない
Fは待ちSDにも余裕で引っかかるのばかりでやってたら下手になる
30k目指すならFだな
222名も無き冒険者:2010/12/22(水) 09:43:33 ID:wspraIAj
各鯖に笛作るなんて戦犯もいいとこだな
223名も無き冒険者:2010/12/22(水) 10:59:36 ID:cbwE+YIV
フィニ1SD2とか何その産廃
224名も無き冒険者:2010/12/22(水) 11:18:16 ID:lpj6BHyq
>>220
笛単独でオベ折ったの?
どれくらい時間掛かった?
225名も無き冒険者:2010/12/22(水) 12:43:47 ID:87erHfLo
あまったビルブーつけた武器を用意しておくのが良い
226名も無き冒険者:2010/12/22(水) 12:48:09 ID:S8krrNUZ
>>221
断言してもいいがGならFと同じかそれ以上に出る
前見た例えだとMob狩りとモンスマ程度には違うそうだからやってみるといい
227名も無き冒険者:2010/12/22(水) 12:56:59 ID:pwAW6Gfk
Gそんなに酷いのか
ちょっとチュート上がりの笛で遊んでみようかな
228名も無き冒険者:2010/12/22(水) 13:04:47 ID:cbwE+YIV
Fは本鯖で他鯖より自由だし、領域戦の意識も低くて本当に「やりやすい」
Gは耐性割れ無エンハイ率があまりにも高すぎ、やってるゲームが「何か違う」

Gは初動で武道フルエンハイ片手が掘って、無課金弓が僻地に走っていく鯖
229名も無き冒険者:2010/12/22(水) 13:05:29 ID:cbwE+YIV
なんか寝ぼけてたのか日本語不自由してたすまん
230名も無き冒険者:2010/12/22(水) 13:14:02 ID:nfuidsYk
だいたいあってる
231名も無き冒険者:2010/12/22(水) 13:14:48 ID:YCZgZDk6
というか笛を2キャラ目以降作る気にならん・・・最低でもレベル33必要とかMMOじゃあるまいし。
232名も無き冒険者:2010/12/22(水) 13:58:20 ID:kROavLJS
今のG鯖は昔のF鯖と同じだよ
ただF鯖とは違うのがサタンが居ないっていう点かな
233名も無き冒険者:2010/12/22(水) 16:22:19 ID:z42rO8Jv
笛1キャラ持ってるなら2キャラ目はLV26くらいから普通に動けるだろ
234名も無き冒険者:2010/12/22(水) 16:31:17 ID:Gq3sb3jj
FEZ始めて最初のキャラ作ったのがF鯖でずっとそのキャラなんだけど
どの職のスレみてもF鯖はスコア出るって言われてるからやっぱ他鯖とはちょっと違うのね・・・

他鯖でキャラ作って経験してみた方がいいのかなぁと思う今日この頃
作るとしたらどの鯖、国がいいとかありますか?
参考になるような笛がいるとか、この環境でスコア、キルがどれくらいで安定するようになったら上出来とか
235名も無き冒険者:2010/12/22(水) 16:34:49 ID:bvw/GwCT
貢献度平均200になれば上出来じゃね?
236名も無き冒険者:2010/12/22(水) 16:44:05 ID:OwvtaEVp
別にFで満足してるなら問題ない
下手に笛で遠距離鯖いっても毛根死滅するだけ
237名も無き冒険者:2010/12/22(水) 17:30:50 ID:87erHfLo
わざわざ糞つまらない鯖に行く必要はない
238名も無き冒険者:2010/12/22(水) 18:12:52 ID:8SI/RrTC
>>234
Fがスコア出易いって言うのはよく聞くけど実際のところ僻地でしゃぶるならFは出易い
主戦は他鯖の方が出易い
理由は相手が弱いから少数戦なら稼げるけど味方も弱いから大人数になるといつの間にか味方が下がってる
他鯖だと僻地に来るのもある程度うまいけど主戦は連携がある程度取れてるからやりやすい
239名も無き冒険者:2010/12/22(水) 18:25:32 ID:Zkw76wfd
Fは味方は見捨てる物だからな
ソロが強い笛こそ向いているよ。主戦もそれは同じだ
単純に戦争時間も長いしな
240名も無き冒険者:2010/12/22(水) 18:32:46 ID:3rQiAaZt
近接はスコア的な意味でもF鯖が一番面白い
他鯖は硬直をほぼ100%取ってくるヤツとか居るし面倒くさい
241名も無き冒険者:2010/12/22(水) 20:03:16 ID:Gq3sb3jj
どこ見てもF鯖は〜ってのを見るから自分としてはなんか劣等感みたいなのがあって
たまに良いスコアとか出ても素直に喜べなかったりしてモヤモヤしてた

とりあえずは「たまに」じゃなくて良スコア(基準なんてないけど)で安定するようになって
自分がF鯖(笑)と思えるぐらいになれたら(なれるのか?)他鯖に手を出してみようかと思います

スルーされるかなぁとか思ってたらレスついててほっとしました、thx

242名も無き冒険者:2010/12/22(水) 20:09:20 ID:kWnpNZ3M
ABDEはどこも同じだけどどこが最多弾幕鯖かと言われたら胸を張ってA鯖だと言える
243名も無き冒険者:2010/12/22(水) 20:42:04 ID:Yy5Wh7cd
F鯖はNoob多いんだけど、僻地一人旅が好きな自分にとってはソロで動いてると敵が大量に追いかけてくるから嫌だな
1キルの為に大勢で押しかけてくるというか、孤立してる奴見つけると何がなんでも突っ込んでくる
主戦で1人の敵に釣られまくって最前線の奴が孤立死するとかザラなくらい

個人的にはDが一番スコア出る感じ
244名も無き冒険者:2010/12/22(水) 21:21:02 ID:87erHfLo
ソロでいつもやってるからたまにPTとか誘われるとどうしていいか困る笛ちゃん
245名も無き冒険者:2010/12/22(水) 21:41:56 ID:Mg18/gTr
片手のケツにくっついてひたすらバッシュにフィニする仕事やってればいいよ
笛誘う時は大抵火力係だから
246名も無き冒険者:2010/12/22(水) 22:04:10 ID:eQT+cf/K
弾幕で毛根を禿げ上がらせたいならE
弱めの弾幕と少しの自由が欲しいソフトMならD
理不尽な部隊ゲーに巻き込まれたいならA
一人で戦況を左右したいならC
247名も無き冒険者:2010/12/22(水) 22:21:01 ID:SpGzNQnj
一人しか戦場に居ないのがC、の間違いだろ
248名も無き冒険者:2010/12/22(水) 22:51:47 ID:OwvtaEVp
深夜のC鯖はセスでいくとマジで勝敗左右できるから怖い
249名も無き冒険者:2010/12/23(木) 00:54:28 ID:5piC5vyR
深夜にセンズリ勝負

に見えた
250名も無き冒険者:2010/12/23(木) 01:23:10 ID:8ny1ud/W
綺麗にSD決まってフィニでキル取れたときって

「フッ・・・・」 

ってなっちゃうよね(´・ω・`)
251名も無き冒険者:2010/12/23(木) 01:26:24 ID:kSAFmtnY
べつに
252名も無き冒険者:2010/12/23(木) 07:43:05 ID:GZRrZodH
お座り回復してる♀皿に迫る敵ハイドをSD通常フィニで仕留めるか追い払った時は、♀皿にこの後チャHしようかって内緒飛ばす事にしてる
253名も無き冒険者:2010/12/23(木) 08:28:47 ID:9obeVgod
スタンに向かう振りして横からアム入れに来たハイド短をSDフィニで倒した時は
フッとは思わん。お前はよくやったと心の中で謝ってる
多分同じことされたら心が折れる
254名も無き冒険者:2010/12/23(木) 12:17:16 ID:unI6zsah
最近は変な粘着野郎じゃありませんようにとちょっと祈る
255名も無き冒険者:2010/12/23(木) 12:38:35 ID:ATzHDi9R
短か笛をタイマンで倒すと顔真っ赤になって突っ込んでくる奴いるけど
隣にこちらの片手がいるのにペネで突っ込んでくる馬鹿見ると、
つくづくこのゲームって顔真っ赤になったら負けだなぁと思う
256名も無き冒険者:2010/12/23(木) 15:17:11 ID:ZzPk8C3g
200戦に1回くらいでそういうプレイを敢えてやって死にまくる
戦争終了前にFOして次から普段通りにプレイ
257名も無き冒険者:2010/12/23(木) 16:20:13 ID:GZRrZodH
俺それ5戦に1戦位やってるよ
ピアksとかパニksと似たような感覚で、ペネ特攻でこかしたり解凍すんのは癖になる
258名も無き冒険者:2010/12/23(木) 18:05:40 ID:a59P2kyZ
ワンボタン設定5つしたらスコアあがりすぎてわらた
259名も無き冒険者:2010/12/23(木) 19:22:12 ID:iWhu7F/u
ホイールのが上手く動かせる自分としては
ボタン5個とかの人は起用だなーと思う
260名も無き冒険者:2010/12/23(木) 19:28:40 ID:unI6zsah
全部キーボードがここに
261名も無き冒険者:2010/12/23(木) 19:38:07 ID:57K0i1MA
ロジクールのゲーミングデバイスを使っちゃう男の人ってカッコいい
262名も無き冒険者:2010/12/23(木) 19:41:00 ID:QHzy75Ap
201
読んでワロタ

こんな俺が正しい!な勘違いちゃんばっかりが相手だったらさぞかしやりやすいだろうな。
一回押し込まれてATライン建てられえると負けるぞ、それ
263名も無き冒険者:2010/12/23(木) 19:41:33 ID:n6tQLrc1
ホイールとか意味が分からない
俺がノッチの安定するマウスに出合った事が無いってだけだが・・
264名も無き冒険者:2010/12/23(木) 19:50:06 ID:bohuddPf
クリック感のあるホイールで操作ミスで滑る可能性を0にできたとしても
最大4マス分の移動時間がかかるっていうのがな…
265名も無き冒険者:2010/12/23(木) 20:58:46 ID:ZzPk8C3g
FEZやったことあるなら分かると思うんだけど
スキル使う前にスキルスロットの上から下までスクロールしても
発動するまでに余裕あっから

余裕無いなら判断が遅いか読みが甘いだけ
この辺りは一定ラインまではボタンに慣れるより早い
一定ライン以上はボタンに慣れた方が早い

RTSとかFPSならボタン必須だけどな
266名も無き冒険者:2010/12/24(金) 01:06:46 ID:Q0a9oJOn
笛作ったばかりです
笛さんがクイックムーブのあと
ビュンビュンビュンって前方突きで移動してるのは何のスキルですか?
267名も無き冒険者:2010/12/24(金) 01:12:01 ID:7T9RkelT
ペネトレイトスラスト。初心者なら↓のスキル解説でも見るといいよ
http://zoome.jp/momiji-clover/diary/35
268名も無き冒険者:2010/12/24(金) 01:13:23 ID:vJCNjzyC
ペネトレイトスラスト
全職全スキル中最強最悪の性能を誇り、FEZの仕様をぶちこわすほどの強スキル
269名も無き冒険者:2010/12/24(金) 02:31:07 ID:7T9RkelT
B、E、F、Gで数戦したのですが、G鯖だけなぜかPING高くないですか?
270名も無き冒険者:2010/12/24(金) 04:18:46 ID:Fr9EkjQb
最強はディシート先生ですし
271名も無き冒険者:2010/12/24(金) 20:42:30 ID:8hf10RwM
おいヲリにペネフィニしようとしたらヘビで落とされたんだけど
272名も無き冒険者:2010/12/24(金) 20:54:00 ID:kgMJa66K
銃の通常で落とされるよりはいいだろう。プライド的な意味では
273名も無き冒険者:2010/12/24(金) 22:09:56 ID:Cvnm97lR
G鯖すげぇなw
無エンチャ低レベフィニ3のみで平均20-0-25k出せるぞw
スキル揃ってて調子良ければ主戦で45-0-40kいけるw
モンスマよりイージーモードだから笛使いは全員一度G鯖でやってみろw
274名も無き冒険者:2010/12/24(金) 22:11:15 ID:scvBlADf
動画出せとは言わんが、せめてSS張ってから言えカス
275名も無き冒険者:2010/12/24(金) 22:11:19 ID:Zf/MPI2X
G鯖で遊んでるけどそんな笛見た事無い
276名も無き冒険者:2010/12/24(金) 22:13:55 ID:m3FmGsrT
30〜40秒毎に1キルとか凄いな
277名も無き冒険者:2010/12/24(金) 22:15:28 ID:EjrEJhQi
20は一回だけAで見た
278名も無き冒険者:2010/12/24(金) 22:43:32 ID:m3FmGsrT
一戦が25分と仮定して

45キル取るには34秒で1キル

40000ダメージ出すためには

全部フィニだと一発350として114回
一発も外さない計算でpw消費4788

pwリジェネ+3引いて一回もpw回復潰さずに25分でpw総量9500なので、3割くらいは外したり被せられても大丈夫



一度も死なずに最前線に立ち続けて30秒に一人ずつ殺せて
それでもなお敵は途切れることなくレミングスの如く順番にHP半分以下で前に出てくる状況なら可能そうだな
279名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:14:52 ID:mn5jmxGH
Gって無エンチャ耐性割れだらけだからフィニの特性上ダメ増えるよ
280名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:18:14 ID:uE8DJTk+
ひさしぶりに笛やったらキーコンフィングの仕様が変わってて
SD一発設定が使えなくなって泣いた
マウスボタン一回押しでSDが発動できるように設定する方法知らないか?
281名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:23:29 ID:uE8DJTk+
自己解決した
スレ汚しサーセン
282名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:28:48 ID:mn5jmxGH
アプデで設定が消えてるだけだな
283名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:29:53 ID:MCFdL4Kp
DEFか
284名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:47:41 ID:e7l67486
SSなんてあてにならん
深夜とか早朝のなかなか埋まらない戦場行けば腕が伴ってなくてもスコアなんて糞みたいにでるんだよな
ttp://zoome.jp/kusopurei/diary/61/
この動画の最後のスコア見てみろよ
285名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:51:41 ID:Zf/MPI2X
>>284
ロード中に序盤だけ見たけど敵がカモすぎるww
スコアひでぇwwwww
286名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:54:35 ID:Zf/MPI2X
でも敵が弱い時にちゃんとしゃぶれるのも腕だと思うよ
俺とか色々環境とか運良く引けても最高スコア30kそこらだし
この動画かなり前のG鯖だな。連レスすまん
287名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:06:23 ID:r7x9eqar
15kじゃしゃぶれてないっしょSD下手すぎる
最後の50kはどういう状況で出したのかわからん
288名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:10:26 ID:umCnL9+P
動画で結構歩いてる時間長いと思ったら最後のスコアとは別ものか
ブレイクのSD失敗したり、いくらGの無課金とはいえ短の前にステップインしたり案外ひどかった
289名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:22:48 ID:aAhXGd7h
zoomeって早送りとかできなかったっけ・・
290名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:37:22 ID:KxUQskZH
Gに笛作りたくなってきた
291名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:39:53 ID:umCnL9+P
>>290
Gだと主戦の謎空間っぷりが本当やばい。僻地行くなら関係ないが、釣り笛したら弓笛しか来なくて食えるけど面倒
人数少ないからクセとかすぐ覚えられるレベルだし、何より戦場選べない
正直Fに作った方がいいと思うよ
292名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:46:59 ID:Gbx/wOnU
>>287
45分間少人数で無エンチャnoob相手しゃぶれたら>>273のスコアも50kも狙えるっしょ
たださっきも書いたけどこの場合スコア出てる≠上手いなんだよな
腕を見るのに一番いいのはやっぱ動画なんだよな
人が多すぎるF鯖では45分フルに時間使うのは難しいが過疎鯖いくとまじヒャッホイ出来る

逆にSS載せてド(`・ω・´)ヤ顔してる奴はものすごく恥ずかしい
293名も無き冒険者:2010/12/25(土) 01:28:06 ID:oO3MG3yf
>>284
まともにSD取れてないし敵処理するのに時間かかり過ぎてるとは思うけど
崖上りは上手いと思うし実際に単騎で突っ込んで敵狩り続けられる笛はそんなにいないと思う
294名も無き冒険者:2010/12/25(土) 01:55:12 ID:S7CWFuhw
42キルの50k超えワロタwwww
295名も無き冒険者:2010/12/25(土) 01:58:00 ID:Nj4rEchg
>>284
なにこの接待
296名も無き冒険者:2010/12/25(土) 02:14:11 ID:QKJrh3TT
むしろ崖登りこんなにうまいのに何でSDここまで下手糞なんだ
それともこの倒せそうで倒せない演出をすることでnoobを釣るという戦略家?
297名も無き冒険者:2010/12/25(土) 02:58:35 ID:IpFhmPga
2桁の時もあるけど、ほとんどの時間ping3桁超えてるように見えるから無理なんじゃね?
298名も無き冒険者:2010/12/25(土) 07:13:22 ID:Kqk2GXBd
>>292
激しく同意だわ。
終戦後のSSだけ出されても頭の弱い子としか思えない。
40キルとかはこっちも見てて楽しいからいいけどね。
299名も無き冒険者:2010/12/25(土) 09:17:26 ID:Nqs2EkOv
>>284
襲われても掘り続けるカス共に笑った
どんだけマゾなんだこいつらw
300名も無き冒険者:2010/12/25(土) 09:54:25 ID:Ayys/Hhh
動き的におそらく全員ほぼ初心者だろ、マゾっていうか戦い方知らないだけだと思うw
301名も無き冒険者:2010/12/25(土) 10:20:54 ID:zNkktlL8
底の浅いゲームだからこの程度の連中でも
半年もすれば硬直完璧に取ってくるだろうしね
302名も無き冒険者:2010/12/25(土) 12:00:55 ID:ytb5iIWo
Fでも敵キプに乗り込めばこれくらいの連中は居るが…
数が違いすぎるw
303名も無き冒険者:2010/12/25(土) 13:14:29 ID:umCnL9+P
↑の動画はG鯖開いて3ヶ月そこら
まともな経験者は主戦轢き殺しでうめぇしてる
304名も無き冒険者:2010/12/25(土) 13:32:22 ID:NsFk/WMH
単身乗り込んでも硬直取れる皿+αが居るだけでかなりやりづらいよな
305名も無き冒険者:2010/12/25(土) 14:02:57 ID:VSvfSb41
フラッシュすると必ずフィニいれてくるフェンサーにであった
かなりぎりぎりあたるかどうかってとこ置きフラッシュしてもいれてきた

あれフィニこんな射程長かったっけ・・
306名も無き冒険者:2010/12/25(土) 14:19:50 ID:I0lFpuk6
フィニもフラッシュも相手にされると予想以上に射程長く感じるよな…
307名も無き冒険者:2010/12/25(土) 14:23:11 ID:eQoHjRp0
あと大剣のエクスも相手にすると射程長く感じるわ
この現象について何かカッコいい名前つけないか?
308名も無き冒険者:2010/12/25(土) 14:23:38 ID:umCnL9+P
フラッシュは本当にあれ?っていう空間挟んで届くからこわい
309名も無き冒険者:2010/12/25(土) 16:02:14 ID:ZjGhy4Dr
滑りエククはびっくりするほど長いな
通常ならSD届くからぶっぱうめえけど
310名も無き冒険者:2010/12/25(土) 16:24:23 ID:59SSP3ey
今のGだと284のようなスコアは出しづらいな

PSが他鯖と大差なくなってきたことに加えて、
人少なくて同じやつに遭遇しやすいから、
相手も次第にこっちの癖を覚えてくるw
311名も無き冒険者:2010/12/25(土) 18:00:31 ID:I0lFpuk6
今日練習してて気付いたんだが
フラッシュの一段目と三段目、2回SDはさめるんだな
成功率低いけどコレ成功したら圧倒的なダメ勝ち出来るw
312名も無き冒険者:2010/12/25(土) 18:05:08 ID:umCnL9+P
計算してみたけどフラッシュの各段ごとの猶予フレームって2しかない?
どちらかに相当なラグがないとなかなか成功しなさそう
313名も無き冒険者:2010/12/25(土) 18:08:28 ID:ytb5iIWo
連打ツールあれば余裕

ただ連打ツール使う奴に限って1段目に反応できずに2段目に挟む奴しかいないから
実際に2回SDするのは見たことない
314名も無き冒険者:2010/12/25(土) 18:09:57 ID:I0lFpuk6
>>312
ちなみにお互いPing30台で成功したからむしろラグくないほうが成功しやすいんじゃないか?
クリック連打ツール使うといいらしいが俺は使ってない
315名も無き冒険者:2010/12/25(土) 18:12:38 ID:umCnL9+P
連打機能はあるけど蔵との設定の兼ね合いで俺は試すの無理そう
フラッシュ打ち合うような射程じゃSD返らないし実用性は何とも言えんな
316名も無き冒険者:2010/12/25(土) 19:34:45 ID:3V47hzki
ここ最近おかしなSD笛多いぞ!
お前らオートSDがマジで存在するんなら早く配布しやがれ!!くそがっ!!
317名も無き冒険者:2010/12/25(土) 20:05:15 ID:wrm31lul
>>309
勘違いしてるようだがエクスは普通にSDの反撃射程より長いからな
318名も無き冒険者:2010/12/25(土) 20:07:02 ID:Ebjt/KoG
馬鹿丸出し
319名も無き冒険者:2010/12/25(土) 20:17:38 ID:Ayys/Hhh
G鯖マジでPingやばいな、他鯖より40くらい高いぞw
320名も無き冒険者:2010/12/25(土) 20:22:03 ID:zNkktlL8
>>319
鯖置いてる場所が違うのかな?
321名も無き冒険者:2010/12/25(土) 21:25:40 ID:Ayys/Hhh
どうだろうね、人数少ないから今までより安価なグレードの低いレンタル機材に変えたのかもしれん。
前まで他と同じだったのに前のメンテから急になった
322名も無き冒険者:2010/12/25(土) 21:46:21 ID:rOIgeF9u
はっきり変わってるならネットワークだろうな。

ちなみに単価が高額なサーバはレンタルのほうがむしろ普通というか、
減価償却の関係で買い取りより性能もいいものだぞ。
323名も無き冒険者:2010/12/25(土) 21:57:17 ID:ytb5iIWo
>>315
スキル打つときは自判定も前に出るからSD届くよ
エクス最大射程でも射程圏内
半歩されるとレグですら外れるけどね
324名も無き冒険者:2010/12/25(土) 22:16:34 ID:umCnL9+P
>>323
今フレに手伝ってもらって試したら普通に最大射程は返らなかったよ
ただ体感でSDの射程75より長い距離で返ってたから、前には出てるだろうね
325名も無き冒険者:2010/12/25(土) 23:36:39 ID:ytb5iIWo
>>324
判定+30とどこかで読んだ気がしたんだが違ったのか
どの道半歩には弱いよなぁ
射程延びないかな
326名も無き冒険者:2010/12/25(土) 23:53:53 ID:yTBvPxbI
ふと思ったんだけど
魔法以外の遠距離攻撃もSDでダメージ返せるようにすれば
今の糞遠距離ゲーも緩和されると思うんだ
327名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:02:37 ID:IcCd4RVH
ネガヲリじゃなくてもネガられて笛完全に死滅させられるだろそれ…
328名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:05:14 ID:ytb5iIWo
返せるのが銃だけなら面白いことになりそうだ
329名も無き冒険者:2010/12/26(日) 01:13:42 ID:kIuImG7T
遠距離ゲーからさらにかぶせがひどくなってきた。
ほんと最長射程で手が届くところにお構いなしだ。
330名も無き冒険者:2010/12/26(日) 01:14:59 ID:7Dk2kj4N
SDしたスキルによってSD後に硬直つく・・・とかなら良いんじゃない?
レインイーグルなんて迂闊にSDしようものならそのまま相手に打ち返す分硬直長いとかね
でもそうなるとSDの遠距離バージョンみたいな別スキル用意しないと無理っぽい気はするね

それにネガなんて沸くときは硬直時間とか威力とかほとんど関係無しに
単に「遠距離攻撃までSD反射ダメージ当てられる可能性出てくる」ってだけで沸きそうだけどね
実際SDに対する最初の風評なんてそれまでに所謂カウンタースキルが無かった分酷いものだったし
使ってる側としては使いどころが難しくて苦労したのにネガってる側はほんとネガネガで嫌らしかった記憶しかないよ
331名も無き冒険者:2010/12/26(日) 01:15:40 ID:QNIHrls4
>>329
近接は皆、敵を殴ることに飢えてるから…
332名も無き冒険者:2010/12/26(日) 02:18:57 ID:IcCd4RVH
>>330
笛「ヘビなんて見え見えなんだよ!SDッ!」→レイン当たる→大硬直アッー
戦場弓「笛に硬直を作る事が出来る。近接へのレインはアリ(キリッ」
BBS弓「遠距離返せるなんてずるい;;笛強すぎ弱体しろ;;」
ヲリ「レイン被せ上等になったのは笛のせい、笛弱体しろ」
333名も無き冒険者:2010/12/26(日) 04:28:53 ID:W7q56pTY
オイルをSDしたら煽られた
だって避けるより確実なんだもん!って言いたかった
334名も無き冒険者:2010/12/26(日) 07:23:53 ID:ecl/3pMA
余裕ある時はSDできる物はとりあえずSDする
かっこいいじゃん
335名も無き冒険者:2010/12/26(日) 11:03:44 ID:igHQx7pz
状況によるけどオイルSDしたところでなぁ
連打勝負なら最終的には負け確定だし、そこまでいかずともPW削れるだけで銃側にとっては勝ち
1発だけなら気にせず受けて、粘着してきたらタンブルでヘイト切るかさっさとペネして殴るわ
336名も無き冒険者:2010/12/26(日) 12:35:03 ID:EKsNM8CZ
タイマンで追い詰めてアシッドSDフィニで殺した時な気持ちよかった
そんなの昨日の一回しかなくて普段は尻尾巻いて逃げるけど
337名も無き冒険者:2010/12/26(日) 12:49:35 ID:Yfrc3zac
SDしながらジリジリ近寄るのがいいんじゃないか
338名も無き冒険者:2010/12/26(日) 13:11:10 ID:OO1wY8Vv
アシッドもらいながらペネで突っ込んで銃スカとお互い通常で殴りあう事はたまーにあるな
硬直の差と通常連打性能とSDで大抵勝てるが結構やりあってくれるから面白い

読みSD失敗のリスクが限りなく0に近いし
負けそうでも最悪ハイリジェ飲んでこけたりレアステで帰れる
逆に銃側は負けそうになってもペネで追いつくので味方の援護が無ければ帰れない
339名も無き冒険者:2010/12/26(日) 17:24:37 ID:fUuwGTBy
最近やりはじめたんですけど、フェンサーのエンチャは何がいいでしょうか
340名も無き冒険者:2010/12/26(日) 17:26:32 ID:EKsNM8CZ
フルエンハイ
341名も無き冒険者:2010/12/26(日) 17:33:00 ID:G70mYrRe
いま銃カスやってるけど、味方の短スカが潜入してるときはアシッド当ててわざと殴りあったりするなー。ペネって銃通常で打ち落とせんの?
342名も無き冒険者:2010/12/26(日) 17:40:36 ID:EKsNM8CZ
>>341
発生が早ければどんな攻撃でも打ち落すチャンスは十分ある
ただタイミングズレてエンダー状態にヒット→そのままフィニもあるから注意
343339:2010/12/26(日) 17:41:11 ID:fUuwGTBy
>>340
フルエンハイですか
なるべく頑張ってみます

あと、フェンサーでおすすめコンボってありますか?
今のところ、SD→通常3連しか思いつきません。

ペネトレイトで敵を貫通して追い越し→SDで攻撃かわす→フィニ
なんかはできるのでしょうか。

まだ耐性割れのため前線にいけず、色々試せません。
みなさんのオリジナルコンボを教えてください。

344名も無き冒険者:2010/12/26(日) 17:43:05 ID:SybFEF9X
>>339
普通にアタックガードPwリジェHpアップでいいけど、
Pwアップあると、ちょくちょく選択の幅が広がる
クイック→フィニとかフラッシュフラッシュフィニとか

ヲリのドラテドラテほど有効ではないけどね
345名も無き冒険者:2010/12/26(日) 17:46:28 ID:EKsNM8CZ
>>343
フルエンハイできないなら、攻防は最低限必須、あとPwリジェあたりの3点は最低限欲しい
コンボ・立ち回りは解説動画とかあるから頑張って探すなり、戦場で自分で工夫するなりするんだ

あとSDからの通常派生だが、対短の場合3まで出せるのは射程ギリギリの場合
それより近いとアムブレ確定だから2で止める

SDは見て取るものだから最初からSDありきのコンボとかは無いんじゃないか
346名も無き冒険者:2010/12/26(日) 19:26:14 ID:HDwL7ysq
>>343
もし初心者で初めてやるクラスが笛なら、ほかのクラスを先にやることをおすすめする
347339:2010/12/26(日) 20:22:57 ID:fUuwGTBy
))344
なるほど
Pwに余裕があるとバリエーションある戦いができるんですね
参考になりました。「クイック→フィニ」のコンボがイマイチわからないのですが、
クイック→ステップ→フィニみたいな使い方でいいのでしょうか。

))345
短カスに対しては、SD後の通常派生は2発止め安定ということですね。
肝に銘じておきます。「SDは見て取る」と書いてありますが、SDは基本的に後だし
してればいいのでしょうか。

))346
雷皿→氷皿→短カスという遍歴です。
最近、FEZに飽きてきたので、思い切って新キャラをつくって、新しいことをやろうと
思いました。笛は前からやりたかったんですよね。やっててとても楽しそう。
ただ、自己満プレイをしすぎないように気をつけたいです。
348名も無き冒険者:2010/12/26(日) 20:26:48 ID:EKsNM8CZ
>>347
SDは見て取れるものだけ取る。取れないものを被弾した場合のケーススタディは経験積む
あと少しでも戦争に貢献したいなら笛はオススメしない
349名も無き冒険者:2010/12/26(日) 20:49:28 ID:igHQx7pz
>>347
SDは動かす人(所謂PSとはまた別)とPC環境に激しく左右される
普段からPing50超えるようだと見てからSDするのはかなりきつい

ためしに僻地でSDしてみれば?
低Lvに無エンチャでもネズミ退治くらいは行けるでしょ
350名も無き冒険者:2010/12/26(日) 21:21:36 ID:E48s4Zfs
今日敵笛のSD反撃が5回位すかったんだけどなんだこれ。俺にはラッキーだけど申し訳ないな
TAF1でping50前後だからラグくは無いと思うんだが
351名も無き冒険者:2010/12/26(日) 22:52:40 ID:tHpjsxG+
SDで跳ね返した部分だけ編集してるやつじゃなくて
一つの戦争中でSDで跳ね返しまくってるのが多い動画とかある?
352名も無き冒険者:2010/12/26(日) 22:58:52 ID:iPLggbjy
>>350
SD反撃自体の射程は75とかなり短いから
最長距離なら半歩状態なら届かないスキルも多いよ

ブレイクとかスマより短いのに最長付近でSD取って反撃当たるのは
攻撃した時に食らい判定が前に出るからだしね
353名も無き冒険者:2010/12/26(日) 22:59:33 ID:iPLggbjy
>>352
最長距離なら半歩状態なら →最長距離で半歩状態なら
354名も無き冒険者:2010/12/26(日) 23:53:20 ID:E48s4Zfs
いやあきらかに俺に当る位置で反撃されたんだよね。まあ運が良かったってことにしとく
355名も無き冒険者:2010/12/27(月) 01:49:37 ID:7fFgioHQ
TAF1でもPingが低く見えるだけ

TAF切りの時点でのPingが重要
正直TAFあり50はラグってるぞ
356名も無き冒険者:2010/12/27(月) 02:04:17 ID:UShyYt5D
ちょっと何いってるか分かんないっすね
357名も無き冒険者:2010/12/27(月) 06:20:29 ID:NczX4Q2O
俺素人だからよくわからんけどTAF設定すると通信速度向上するからラグすくなくなるんじゃないの?
358名も無き冒険者:2010/12/27(月) 06:47:39 ID:Q6pe9YhA
>>357
TAFを1に設定することで設定していないときに比べて
単位時間あたりの確認回数を増やしてるみたいなもので通信速度自体は変わりませんよ〜

詳しくはこちら 記事は古いですが基本的な部分は変わってなかったと思います
ttp://support.microsoft.com/kb/328890/ja
359名も無き冒険者:2010/12/27(月) 06:52:07 ID:C+xLDvoZ
ファーイがやっぱり見てから取れんなぁ
あれさえ取れればセスタスちゃんちゅっちゅなのに

あとバッシュはタイミングわかりやすいから読みで取ったり誘って置きSDで取ったりしてるけどフラッシュ安定だよな
バッシュをSDする俺かっこいい!がしたいがために無駄なリスクを負ってミスったときに痛い目を見る

まぁ結局は何が言いたいのかというと、半歩増えすぎでSD反撃当たらなくて悲しい
360名も無き冒険者:2010/12/27(月) 06:52:17 ID:9wlxIR1E
ラグはすくなくなるはず

というかPINGが高くなるとくらい判定もおおきくするとかできないのかな・・・
361名も無き冒険者:2010/12/27(月) 06:59:30 ID:Q6pe9YhA
いや、流石にそれはまずいでしょう・・・
都市部住んでて安定&速度の出るプロバイダ近くにある人以外不利になるとか
顰蹙こそ勝っても何の利益も生み出さないから、たとえそんな修正できたとしてもしないでしょうけどね
362名も無き冒険者:2010/12/27(月) 07:02:37 ID:UShyYt5D
まぁラグってる間のダメージは回線戻ったら全部食らっとけよと思う
363名も無き冒険者:2010/12/27(月) 07:14:33 ID:NczX4Q2O
>>358
>>360
そうなのかありがとう
364名も無き冒険者:2010/12/27(月) 07:30:33 ID:7fFgioHQ
>>356
要約してやると
・FEZのPingは回線だけでもスペックだけでもない
・TAFは通信頻度の設定
・重要なのは中継点の回線品質

これで分からないなら回線やスペックについて語るな

「TAF1でハイスペだからラグってるワケねぇだろ」
とか馬鹿な事を人前で堂々と言っちゃう痛い人になる
365名も無き冒険者:2010/12/27(月) 08:16:34 ID:oXCsgFq8
キリッ
366名も無き冒険者:2010/12/27(月) 10:35:49 ID:BWAqaD7y
>>361
普通対人のネットゲームは回線悪い方が不利になるんだけど
このゲームは逆だからかなり珍しい
367名も無き冒険者:2010/12/27(月) 11:17:21 ID:4Lah6AzK
いい環境の人が有利なのはむしろ当然だろw
せめて遅い早いが平等になるならともかく、遅い方が一方的に有利なんて糞ゲーとしか言いようがない
368名も無き冒険者:2010/12/27(月) 13:42:25 ID:BWAqaD7y
被弾の重複をしない設定にしてる弊害なんだろうか
キングクリムゾンを常時発動してくる敵とかどうかと思う
369名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:15:47 ID:k1yu/xSU
370名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:24:36 ID:evBNiNqo
そういやpingで思い出したんだが
先日のチャリテストに笛で参加してて気づいたことがあって
初日は本鯖より低pingだった、具体的に言うと普段30-50付近の俺が20-40くらい
反応がよくSDもやりやすく動きやすかったが二日目は40-60で三日目が60-80
笛の俺は二日目はギリギリできたが三日目は無理だった、ストレスはんぱない
負荷テストだったんだと思うが初日のpingで普段もプレイしたいもんだなぁと思ったわ
371名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:25:44 ID:7fFgioHQ
1分半で違うと分かる動画一々貼る意味がわからんのだけど
372名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:25:57 ID:2gzAmmpC
Gとか普段からping高いんだろ
鯖悪くなるほど笛は辛くなるな
373名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:53:49 ID:Bk8f8Okr
一番ping低い鯖はなんなんですか
374名も無き冒険者:2010/12/27(月) 15:33:40 ID:Qeksjpbc
>>369
C鯖は人少ないから笛にとっては快適でいいなw
375名も無き冒険者:2010/12/27(月) 19:28:24 ID:8qvXoz9L
人少ないと主戦でも僻地みたいなもんだし戦争時間も長くなってスコア増えるしな
376名も無き冒険者:2010/12/28(火) 02:00:36 ID:bs548aae
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8018198
笛クリア出来た
短スカさん達ありがとう
377名も無き冒険者:2010/12/28(火) 02:04:17 ID:AfkVJ3kb
30kいいなぁ。どんなにやっても26kしか出ない
4dがあるあるすぎる
378名も無き冒険者:2010/12/28(火) 04:25:28 ID:iKYqLJEa
>>369
自演自己紹介おつwwwww
379名も無き冒険者:2010/12/28(火) 07:38:07 ID:naXkdb9c
oi
死鯖もPING高いんですがwww
380名も無き冒険者:2010/12/28(火) 11:56:06 ID:E+BIUEiU
この前のメンテで鯖交換されたかね
381名も無き冒険者:2010/12/28(火) 12:52:33 ID:9HxbDZoz
最近笛をはじめたのですが、みなさんKBとパッドどちらでやってますか?

あと、スキルスロットの並びはどんな感じにしてるのでしょうか。
ゲーミングマウスとかつかったほうがいいですか?
382名も無き冒険者:2010/12/28(火) 12:55:42 ID:EeRJQv04
脳波マウス
383名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:21:18 ID:f8E0NRec
フットペダル
384名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:23:54 ID:bJXxsw40
ギタマニのギターコントローラー
385名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:24:45 ID:BnjTmXhZ
ペンタブレット
386名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:33:07 ID:QZu0B02t
全自動操作AI
387名も無き冒険者:2010/12/28(火) 18:11:04 ID:9HxbDZoz
わかりました…

明日、近所のゲーム屋で中古のファミリートレーナーを探してみます
388名も無き冒険者:2010/12/28(火) 18:41:49 ID:iKYqLJEa
>>382-386と書いて人それぞれと読む
389名も無き冒険者:2010/12/28(火) 18:48:44 ID:TrGM1ds/
SDのモーションが出てるのに反撃のモーションでずにダメージ食らうんだけどこれは自分がラグいせいでしょうか?それとも相手?
pingは90〜100程度です。
390名も無き冒険者:2010/12/28(火) 19:34:24 ID:QZu0B02t
ping高いとよくある、ちなみに笛でPing30はかなり厳しい
391名も無き冒険者:2010/12/28(火) 19:35:09 ID:QZu0B02t
間違えた
笛ではPing30位でないとかなり厳しい
って脳内変換しといて
392名も無き冒険者:2010/12/28(火) 19:35:55 ID:E+BIUEiU
30以下の環境って出来るんだろうか
393名も無き冒険者:2010/12/28(火) 19:51:41 ID:BnjTmXhZ
クイックとかイレイスかけて右下のバフアイコンが
ワンテンポ遅れて表示されるような環境だとSDは無理無理かたつむり
394名も無き冒険者:2010/12/28(火) 20:54:53 ID:O2z7/w8J
>>392
スペッコは余裕で満たしてるというかハイエンドPCらしいが主戦場だとPING35付近だな

30以下とPING35ってそんなに変わるのかな。
395名も無き冒険者:2010/12/28(火) 21:25:30 ID:AfkVJ3kb
ping50〜70でも弾幕マラソン戦場じゃなければブレイクSD余裕の14k安定くらいはできてるよ
>>390がping30台で18k安定のプロ笛とかなら知らん
396名も無き冒険者:2010/12/28(火) 23:42:16 ID:To004kqA
>>381-387
笛スレで初めてワロタ
397名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:01:32 ID:GVl9XuNN
ペネ2だとペネ→フィニ繋がらないですかね?wikiだとLv3でさらに硬直が減るようなこと書いてありましたが・・・
笛が前線でまともに動けるようになるまでLv上げが他の職よりたいへんですね心が折れそうだ
398名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:21:44 ID:ueBIh+Wa
ペネトレイトスラストLv2
硬直95 移動速度、歩きの1.1倍の速度、つまりほぼ等速のゴミ

ペネトレイトスラストLv3
硬直61 移動速度、歩きの1.88倍の速度、ストスマより微妙に速い、まさに天と地


つかペネ3よりイレイスのほうがまともに動く分には役に立つと思うが
399名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:27:04 ID:ueBIh+Wa
書き忘れてたけどペネ2→フィニは繋がらない
400名も無き冒険者:2010/12/29(水) 07:15:15 ID:6onnf40L
環境のせいか敵が半歩かラグアかしらんがペネ3でも当たらないときあるわ
401名も無き冒険者:2010/12/29(水) 08:00:53 ID:GVl9XuNN
>>398
答えてくれてありがとうレベル足りなくてまだLv2なんだまだ歩兵はやめとこう
きっと歩兵しても召還よりスコアでない気がするけどもうすこしレベ上げがんばるぜ
402名も無き冒険者:2010/12/29(水) 09:48:19 ID:nZ4B1n9q
>>400
ペネ3でも確定ではない
403名も無き冒険者:2010/12/29(水) 10:14:15 ID:qzeGOezF
昔の笛はLv33まで裏方してろって言われてたからなw
早く遊びたいならフィニLv1で止めるのもアリ
404名も無き冒険者:2010/12/29(水) 10:21:13 ID:6onnf40L
>>402
そうなのかthx
405名も無き冒険者:2010/12/29(水) 10:30:32 ID:IeYicHd7
ペネ3の到達点で当てて相手がこけなければ確定じゃないかな
406名も無き冒険者:2010/12/29(水) 11:52:29 ID:GOHq79Gi
>>403
ねーよ

>>405
当たり方次第では普通に歩きで抜けられることもある
基本的にほとんど確定だけど
407名も無き冒険者:2010/12/29(水) 12:52:27 ID:5ILE+zIR
ほとんど確定とか面白いな
408名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:03:02 ID:Oku9CdOd
稀によくあるからな
409名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:03:44 ID:P/2B0M7N
面白いのはお前の頭と性格と顔の悪さだよ
410名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:29:45 ID:5ILE+zIR
性格は悪いが頭と顔はお前ほどではない
411名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:33:53 ID:IeYicHd7
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101228_416289.html

劔氏 : セスタスは対建築能力が低すぎるという声はなくなったので、
スキル調整次第でフェンサーにもう少し手を加える必要が出るのではないかという予感はあります。
412名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:37:25 ID:QuSmUiGK
黙れよボケおめーは黙ってろ
413名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:39:35 ID:IeYicHd7
熟練者のSDは強すぎるので弱化します
ペネは消費PWが少なすぎるので上げます
笛ざまぁwww俺ざまぁwww)
414名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:39:47 ID:SdP1gOXz
>>411
ディシート削除始まったな
415名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:42:30 ID:bQd34tA8
いいから何もするな、アバター要素だけやってろ
ってのが大半の意見だと思うわw
416名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:45:08 ID:GOHq79Gi
色々捨てて、それでも最後まで持ってたペネの性能が落ちたらかなり苦しくなるな
イレイス笛に逃げるからいいが・・・
417名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:52:07 ID:ErEkjsrH
笛弱体wwwww
他にもっとやることあるだろwwww
418名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:56:23 ID:YL9ftbnd
SDとペネが弱体化されて
代わりに何も強化されなかったらこんどこそ笛は死滅するな
ペネ弱体化だけならイレイスに逃げれば良いけど

熟練者のSDが強すぎるとか言うけどそんなの極々一部だけだし、元々上級者用()なんだからいいんじゃねーの
実際に戦場でスマやレグをSD取るとなるとタイマンで集中してる状況でもなきゃ常人じゃほぼ無理

半歩に関してはさっさと修正欲しいものだな
笛は半歩やってるほど操作に余裕があるわけじゃないし、当身技があるのにわざわざ半歩で魔法以外の攻撃を避ける必要も薄い
419名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:59:22 ID:SdP1gOXz
SD強すぎるとかいう以前にPing依存の仕様をなんとかしろ
420名も無き冒険者:2010/12/29(水) 14:00:28 ID:YL9ftbnd
>>419
SD判定を蔵側で処理してたらそれこそオートSDが可能になってしまうわけだがw
421名も無き冒険者:2010/12/29(水) 14:05:59 ID:qOxgRTS2
全ての判定を鯖判定にしろってことだろ
422名も無き冒険者:2010/12/29(水) 14:27:07 ID:YL9ftbnd
どのみちスキル発動のパケットを鯖側に送らないといけないんだからPing依存からの脱却は無理だ
423名も無き冒険者:2010/12/29(水) 14:33:48 ID:Y3mGzfJp
ヲリ短ナイトにもPing依存の技を一つ付けてやればメルファリアからラグアが消える
そんな思いを抱きながら今日もSDしています
424名も無き冒険者:2010/12/29(水) 15:51:54 ID:3QqktkbL
カウンター以外でPING依存技ってあるのかな
425名も無き冒険者:2010/12/29(水) 16:17:38 ID:GVl9XuNN
どんなスキルでもping高くなると発生が遅くならないかな?
windowsのアプデ動き出してping高くなった時はスキルの発生が遅くなったわ
426名も無き冒険者:2010/12/29(水) 16:46:50 ID:hbc4Sh/U
>>411
SDとペネがFEZ仕様ぶちこわしの強スキルって認識はあるんだな。
意外というか今更というか。
427名も無き冒険者:2010/12/29(水) 17:12:31 ID:LgJ2PaHn
スペックのせいで強いのかコンセプト自体が強いのか理解してないにもほどがあるだろ
Pw効率悪いと言われてるのにペネの消費Pwが少ない()とか

これ以上笛弱体するなら笛自体削除してくれ
次純弱体アプデきたらさすがに笛は戦争くるなどころじゃねぇぞコラ
428名も無き冒険者:2010/12/29(水) 17:29:20 ID:xUJ8Ow6A
ディシード消えるだけで超強化
429名も無き冒険者:2010/12/29(水) 17:31:48 ID:IeYicHd7
ディシートを消してSDをディシート化しました(NEW)
430名も無き冒険者:2010/12/29(水) 18:01:58 ID:nZ4B1n9q
あの
ペネで追い付いて攻撃できるのが問題っていうけどさ
遠距離攻撃なんて追いつく必要もなく攻撃できるんだけど
そこんとこどうなの?
それなら機動力とか全部削除して亜空間フィニください
431名も無き冒険者:2010/12/29(水) 18:28:12 ID:4X1VIpaJ
笛の攻撃全体にクリティカルを導入しよう
432名も無き冒険者:2010/12/29(水) 18:28:27 ID:bxiKdV5J
氷っても移動できる使用に戻してくれるんなら弱体化しても良いかな
433名も無き冒険者:2010/12/29(水) 18:30:10 ID:4X1VIpaJ
SD強すぎだから弱体化とか頭おかしいだろ
上級者なんてSDだろうがなんだろうが強いもんは強いんだよ場亀
434名も無き冒険者:2010/12/29(水) 18:42:47 ID:IeYicHd7
僻地でしゃぶられたんだろ
435名も無き冒険者:2010/12/29(水) 18:44:31 ID:hbc4Sh/U
>>430
ペネの強いとこは逃げる敵にヒットさせつつ距離を詰められるとこと、フィニや通常に繋がるとこだろ。
笛の強いところまで見えなくなったらそりゃ笛なんぞやめろとしか思えないな。

俺も単純な弱体は反対だけど、笛の理不尽な部分を直さないで強化しろなんて通るわけがない。
436名も無き冒険者:2010/12/29(水) 18:59:30 ID:nZ4B1n9q
>>435
もうやめてる
逃げる敵ならサンボルでも釣れるし、そもそもルートで足止めればいい
距離を詰められるっていうけど、距離を詰めずに攻撃できる手段があるんだから、正直そんなに魅力的に思えない
これ以上弱体化するなら削除した方がいい
437名も無き冒険者:2010/12/29(水) 19:11:39 ID:4X1VIpaJ
理不尽な部分って建築ダメ、ディシート、飛び道具なし、範囲攻撃なし
とたくさんありすぎて
438名も無き冒険者:2010/12/29(水) 20:22:47 ID:/QgF5FPF
ディシート先生は死体の上で連発しまくれば
ヘイトが高くなるという裏効果がある
439名も無き冒険者:2010/12/29(水) 21:07:48 ID:xbDlvBpr
一番の問題はディシート先生を入れる余裕がスキルスロットに無いことだ…
440名も無き冒険者:2010/12/29(水) 21:17:51 ID:MC+a/hnW
笛弱体化wwwwクソワロタwwww
もう削除してくれwwwww

SDが唯一の楽しみなのにwww
441名も無き冒険者:2010/12/29(水) 21:35:25 ID:8Aih1d58
まさか範囲攻撃も中射程攻撃も無く建築も殴れないままにされてる笛の
さらなる弱体を考えてるとはなあ
これで建築ダメ皿並化とかディシート削除とかでも考えてりゃ少しはマシだが
そんな事全く考えてなさそうだしな
442名も無き冒険者:2010/12/29(水) 21:37:13 ID:GVl9XuNN
笛育ててるがディシート先生の存在意義が全く分からないw
なぜ意味のないものをスキルツリーに組み込んだんだ・・・
本当にネタにしかならないんだな、敵の攻撃をかわすものだと思ってmob相手したら死んだわ
443名も無き冒険者:2010/12/29(水) 21:39:05 ID:Pfn1QXPD
ペネ、SD弱体きたらそれこそ劣化ヲリにしかならん

ペネはまあイレイスと選べるからいいがSDなけりゃもう
444名も無き冒険者:2010/12/29(水) 21:53:30 ID:8Aih1d58
>>442
フェイントが何かの役に立つとか本気で思ってたから実装したんだろうけど
もはや先生は全スキル取らせないためにあるようなものだから

スキル硬直を狙うのが一番確実なこのゲームで
硬直だけをさらすフェイントが役に立つ訳が無いと判りそうな物だけど
あの開発がちゃんとゲームやってるとは思えないしな
445名も無き冒険者:2010/12/29(水) 21:58:01 ID:nZ4B1n9q
フェイントでもカレスのエフェクトだったら強かったかもしれないね
笛のスキルの中ではペネくらいしかスキルステップ誘発しないし、そもそも微妙
446名も無き冒険者:2010/12/29(水) 22:11:09 ID:hbc4Sh/U
笛スキルは当たればリターン大、硬直少のスキルばかりだから、フェイントであることに意味がある状況がまず無いんだよな。
フィニやDD、フラッシュがフェイントだったら「あれ当たらなかった?ラッキーww」と思われるだけだし、SDも似たようなもん。

皿スキルなら使う人もいたかもね>ディシート
447名も無き冒険者:2010/12/29(水) 22:31:02 ID:k9i3X69P
強化かと思ったら弱体化wwww



アホか
448名も無き冒険者:2010/12/29(水) 22:36:43 ID:4X1VIpaJ
しかもSDを弱体化とか頭おかしい
理由が上級者のSD強すぎw
とかいう糞な理由
449名も無き冒険者:2010/12/29(水) 22:39:45 ID:4VL8vq+0
引き換えに中距離貫通スキルと近距離範囲スキルくるなら許す
450名も無き冒険者:2010/12/29(水) 22:46:51 ID:Iz8Tghud
SDはちと受付時間が後ろに長すぎる気はする。
受付は短くして他スキルでキャンセルOKの方が楽しそう。
苦し紛れの連打→死亡はやりにくく、的確SDにでできる人は楽しめるように。
451名も無き冒険者:2010/12/29(水) 22:52:46 ID:YL9ftbnd
苦し紛れの連打なんて囲まれてる時にしかしないし、囲まれてるときは連打しようが死ぬ
452名も無き冒険者:2010/12/29(水) 23:02:29 ID:Oku9CdOd
(´・ω・`)上級者のライト強すぎ
(´・ω・`)上級者のブレイズショット強すぎ
(´・ω・`)上級者の
453名も無き冒険者:2010/12/29(水) 23:02:59 ID:p347QwMd
受付減らすなら上であったように回線差なくさないと
TAF1なしだと成功自体しなくなるんじゃないの?

今の性能から更に弱体化ならもう削除した方がいい
454名も無き冒険者:2010/12/29(水) 23:04:45 ID:p347QwMd
つーか運営が弓スキルのぶっ壊れっぷりを全く認識してないのも凄いな・・・
皿は最初期からするとそこそこなバランスになったのに
弓はひたすら強化されてきてるのも謎
455名も無き冒険者:2010/12/29(水) 23:19:27 ID:Iz8Tghud
>>451
なに言ってんだ。
だから死ぬパターンでもあの連打は笛へのヘイト溜まるのよ。だからやりにくくって話。
456名も無き冒険者:2010/12/29(水) 23:27:28 ID:bxiKdV5J
>>454
サービス開始からそれはずっと言われてることだけど、
だいたいは「ヲリや皿が難しくて出来ないというライトユーザの定着のために、殆ど弱体化されないんじゃないか」って話になってたと思う
スコアが一番出るようになってるのも、連携の楽しみもスリルも無い弓に対して唯一の目的であり救済策なんじゃないかね
457名も無き冒険者:2010/12/29(水) 23:29:29 ID:Pfn1QXPD
上級PS持ちが他プレイヤーを圧倒できるから調整を考えるって点も意味不明だわな
noobが使うと恐ろしくダメな職なのに

逆に言えばnoobはSD使わんか・・
458名も無き冒険者:2010/12/29(水) 23:43:34 ID:Iz8Tghud
愚直にフィニを繰り返す方がスコア出ちゃう場合が多ければ凡笛。
459名も無き冒険者:2010/12/30(木) 00:22:30 ID:OHYxpFlq
SDネガるのはヘビスマの馬鹿みたいなダメージと
下手糞が使っても強すぎるバッシュを下方修正してからかな
460名も無き冒険者:2010/12/30(木) 00:48:56 ID:Emhy9bg6
今の笛にネガる要素はあまりないと思うけど取り立てて弱体化されるほどかよ
SD強すぎって何の冗談だよ
461名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:00:42 ID:XGYX0AgN
とりあえずディシートに効果つけようぜ、半径2歩分くらいに敵がいてディシート中に攻撃受けなかった場合その敵に
何かが起きるみたいな。
462名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:08:46 ID:wIF3ZFns
ディシートすると周りの味方もかっこいいポーズをするとか
463名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:20:13 ID:s1QGEda1
♀ディシートをセクシーポーズに
464名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:57:19 ID:slZ5n5ij
ディシート中に攻撃食らったら攻撃した奴の後ろにワープ
465名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:58:11 ID:S4BCqNvE
>>464
そして後ろに控えてる敵に…
466名も無き冒険者:2010/12/30(木) 02:08:05 ID:vE/T3H86
どう考えても理不尽なのは建築吸収ぐらいかな
通常の威力は駄目すぎるが・・・我慢しないとなーって感じ
467名も無き冒険者:2010/12/30(木) 04:46:25 ID:Q1Halcup
SDとペネ弱体化か
ディシート削除でペネとイレイス両方取れるようにしてくれるならある程度は許容できるが・・・
あとせめて皿・・・いや弓ぐらいでいいから対建築性能ほしい
468名も無き冒険者:2010/12/30(木) 05:52:40 ID:EEfsx7oC
あと一系列増やして選択の幅をだな
469名も無き冒険者:2010/12/30(木) 09:33:05 ID:xGR5/dMP
>>452
ライトやブレイズは誰が使っても強い
SDを使いこなせるのはごく一部の化物だけ
470名も無き冒険者:2010/12/30(木) 09:41:52 ID:2uT02t4g
そうでもない
471名も無き冒険者:2010/12/30(木) 09:42:34 ID:N1/wENNu
やっとLvあがってきたから前線行ってみたけどフィニLv2じゃ与ダメ伸びないのかな
なんか役に立たんわw
472名も無き冒険者:2010/12/30(木) 09:50:04 ID:qQ5hXBxQ
>>471
フィニ2と3のダメ差が一割強
小さくはないけど、2で役に立たない人は3でも役に立たんよ
473名も無き冒険者:2010/12/30(木) 10:02:53 ID:L/3PkO54
DDとフィニとフラッシュ弱くしていいから、SDと通常は今より強く尖った感じにして欲しいな
474名も無き冒険者:2010/12/30(木) 10:06:32 ID:N1/wENNu
>>472
いや削り役として味方に悪いかなっておもって
ヘビつぶしてまで撃ったらなんだかなと・・・
475名も無き冒険者:2010/12/30(木) 10:23:31 ID:hblbGi4J
>>472
その理解で間違ってないよ
そういう場合はできるだけダメージの高いスキルが使われるべきだから

自分のスコアという意味での与ダメなら2と3での差は1〜2割程度なので
攻撃チャンスそのものを増やす事も重要
476名も無き冒険者:2010/12/30(木) 10:23:45 ID:O1JsNL4w
>>473
いやいやもうどのスキル弱くされてもキツい


ディシード先生は許すけど
477名も無き冒険者:2010/12/30(木) 11:06:46 ID:0FcE4wPV
>>464
一瞬いいなとおもったけど、敵レインにかすったらぶっこ抜かれて死亡じゃねーか!www
478名も無き冒険者:2010/12/30(木) 11:15:01 ID:N1/wENNu
やぱりSDは欲しいな最後っ屁のクランブルとかステップだと失敗しやすいけど
SDなら割と余裕をもって取れるなLv33か・・・
479名も無き冒険者:2010/12/30(木) 13:22:38 ID:OHYxpFlq
これ以上弱体化とかありえなさすぎる
どれも散々弱くなってるのにさらに弱くするのかよ
480名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:03:05 ID:BBBlX3Th
SDを消して他の要素で回避させてほしい
主戦行けるように、牽制攻撃、範囲攻撃、飛び道具のうち、2つほしい
贅沢を言えば飛び道具で仰け反らなくなるバフがほしい
↑弓皿が死んでしまうのでペネをタゲ指定スキルにすることも忘れずに
武器耐久の減り方を緩やかにしてほしい

これくらいかな
ネガられるのはほとんどSD関連だから代替スキルと取り替えるだけでだいぶ違うと思うが
SDは弱体化以前にゲーム性に合致しない
481名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:04:06 ID:2uT02t4g
>>480
>SDは弱体化以前にゲーム性に合致しない
またしゃぶられましたかw
482名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:20:11 ID:BBBlX3Th
いや、実際練り直さなきゃいかんとは思わないか?
PING依存が大きすぎるし
いまSD取り上げたら死滅するのは火を見るより明らかなので、ただ取り上げるんじゃなくて別な動き方にするべき
特に対案はないが、特定のスキルにタンブル1や通常1を繋げられるとか?

とりあえず主戦向けに調整してほしい
483名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:21:17 ID:2uT02t4g
イレ笛やれよ
484名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:38:02 ID:GL8ca9dF
めんどくさいのでフェンサー削除でいいよ
誰も困らない
485名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:48:33 ID:O1JsNL4w
笛削除でもヲリに戻るだけだから困らないけど銃も削除してくれ
486名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:49:41 ID:2uT02t4g
後は盾皿もだな
ってか笛遊んでる人ってヲリも持ってるっしょ
487名も無き冒険者:2010/12/30(木) 16:50:53 ID:slZ5n5ij
あーもう建築うざい。どうせ威力よわいならいっそのこと建築に攻撃判定なしにしてくれ
488名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:31:56 ID:Emhy9bg6
>>480
何で笛に範囲とか飛び道具求めるの
皿やればいいじゃん
489名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:38:12 ID:JfPAg2us
フラッシュかDD貫通にしてくれるだけでいいな
490名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:38:40 ID:40/ennAw
SD弱体化するならディシート消して対皿特化にさせろよ
491名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:51:09 ID:+nGlmDt9
イレイス1の使い勝手ってどう?
492名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:53:54 ID:S4BCqNvE
>>491
糞。ホントに糞
493名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:57:35 ID:+nGlmDt9
>>492
まじか、ありがとう。
悪くないならフィニ2にしてみようと思ったけど、止めとくわ。
494名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:02:59 ID:S4BCqNvE
>>493
時間短くてかけなおししまくらなきゃいけないし、爆風その他は通るからイレイスかけても前に出れない
Lv3にならなきゃ何もできんスキルだよ
495名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:34:01 ID:vE/T3H86
lv1-2イレイス自体がタンブルの劣化スキルだからなあ・・・
3は爆風消せるけど事故減る分チャンスも減るしあんま意味ない

というかそこそこ強い国でないとイレイス3は機能しない
ソロ向きのスキルではないね
496名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:37:42 ID:mhIqAhcS
敵から見たらイレイスのレベルなんてわかんないし、イレイス1もそこまで悪くない
でも掛け直し時間が長いのもたしかだから、俺もイレイス3orペネ3を薦める
497名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:45:54 ID:+nGlmDt9
>>454-456
thx。素直にイレフィニ3にするわ。
498名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:48:24 ID:+nGlmDt9
安価みすった。
>>494-496
499名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:59:29 ID:2uT02t4g
イレ笛はSDありきだから苦手ならペネのが運用は楽だね
500名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:37:10 ID:O1JsNL4w
ペネフィニってもう僻地でnoobいじめる用じゃないの
501名も無き冒険者:2010/12/30(木) 21:23:12 ID:h/HwKVm+
>>ペネフィニってもう僻地でnoobいじめる用
至言である
502名も無き冒険者:2010/12/30(木) 21:50:19 ID:RlDmxzVn
俺が皿やる時にイレイスついてる笛見たら、タイミング見てフレア投げるな……
それで判断出来るし

でもよく考えると判断した所で何か意味があるのだろうかかか
503名も無き冒険者:2010/12/30(木) 23:04:41 ID:+dIzKn1l
イレイス1ペネ3フィニ2でやってるけど結構楽しいよ
まぁ使い道と言ったらウェイブ見てからイレイス余裕でした^^
で、皿を精神的にいじめる、くらいしかないと思う
魔法消した時の硬直長過ぎてその後即フィニが刺すのが難しいけど

フィニ2でもスコアだけは出せるけど3だったら@1kは伸びてたな・・・とか考えると何とも言えない気持ちになる
特に20k越えした時とか19kの時とか
504名も無き冒険者:2010/12/30(木) 23:12:54 ID:zRkOFk+Q
笛のイメージの悪さは半分はスキルだが、半分は使い手の性格じゃないかと最近思った
505名も無き冒険者:2010/12/30(木) 23:14:00 ID:O1JsNL4w
>>502
相手側が知る意味はあんまりないなw
イレ2以下の笛に足元カレスで凍らせるぐらいか

そもそもイレ2以下だと常時つけるのもキツそうだし
506名も無き冒険者:2010/12/30(木) 23:15:13 ID:O1JsNL4w
>>504
短やサラに煽られたことはあっても笛に煽られたことは一度もないなぁ
笛やってるときに限らずね
507名も無き冒険者:2010/12/30(木) 23:18:28 ID:L/3PkO54
E鯖に糞スコア糞PSで必ずお座りする恥ずかしい笛いるなー
508名も無き冒険者:2010/12/31(金) 01:21:50 ID:S7aJcyr9
フェンサーにCCすると、レベル1になるんだな。
レベル40まで育てたヲリが・・・・くっそ。しかも、チュートリアル受けれないじゃないかw
509名も無き冒険者:2010/12/31(金) 01:37:46 ID:KY5Q2Q0o
>>508
経験値ボーナスあるからやるなら今しかないな
普段のレベル上げは糞ダルい
510名も無き冒険者:2010/12/31(金) 01:37:47 ID:yB+Zrsu0
えっ
511名も無き冒険者:2010/12/31(金) 01:42:12 ID:OkmOnpga
釘宮♀ボイスを手に入れた。
これは笛やるっきゃない
512名も無き冒険者:2010/12/31(金) 01:47:55 ID:S7aJcyr9
情弱はこれだからダメだな・・・。
513名も無き冒険者:2010/12/31(金) 01:51:00 ID:KY5Q2Q0o
あれ・・・1.5倍もう終わったの?
514名も無き冒険者:2010/12/31(金) 02:07:42 ID:yA5OF/Xt
くぎゅボイス当たったから笛育ててるがダメージソースがフィニだけだと少数戦でもないかぎり
ぜんぜんスコア伸びないわ、SDはまだLv低くて取れないしヲリのほうが低レベでも楽しめるな
というよりスキルコンセプトが間違っている気がするぜLv30前半にならなとまともに前線いけないなんて
フェニ糞だから初期のコンセプト全然理解してないんだな
515名も無き冒険者:2010/12/31(金) 02:19:33 ID:S7aJcyr9
>>513
いやいや、俺がフェンサーCC時にレベルが1になるって事を知らなかった事に対して
言った言葉だよ!俺が、情弱って事です。
516名も無き冒険者:2010/12/31(金) 02:23:42 ID:9+n9YUmG
SDはダメージソースではないだろ
レベル上がるまでは僻地でnoob相手にペネフィニで遊ぶのがお勧め
SD取れたら僻地でnoob相手にSDで遊ぶのがお勧め
517名も無き冒険者:2010/12/31(金) 02:31:26 ID:0tmHBu94
SDは笛の重要なスコアソースだぞ
20k安定して越えたいなら必須
518名も無き冒険者:2010/12/31(金) 02:36:14 ID:9tWRIRug
フィニ撃ちまくっても15kぐらいが限度だな
こっから伸ばしたきゃSD極めるしかない
519名も無き冒険者:2010/12/31(金) 02:43:02 ID:0tmHBu94
SD依存な以上餌になる敵近接が必要なのが難点だ
520名も無き冒険者:2010/12/31(金) 02:52:54 ID:geHk0St8
5~8キルの12kで安定し始めた
限界見えてきたんだけどそろそろ羽使うか
521名も無き冒険者:2010/12/31(金) 03:03:08 ID:8qm1+pm7
与ダメ出すならSDが最重要だろ
そりゃSDを特に使わなくても運良きゃ20K出るけど
安定して高い与ダメ出してる笛は大抵SDで稼いでる
522名も無き冒険者:2010/12/31(金) 04:03:43 ID:KY5Q2Q0o
>>514
フィニ3
タンブル1
SD1で無理矢理行く事は出来るけどこれでもlv25を要求されるんだよな・・・
523名も無き冒険者:2010/12/31(金) 06:43:44 ID:+eAfObov
てかSDのスコアボーナス無きゃ20kとか厳しい
524名も無き冒険者:2010/12/31(金) 07:21:09 ID:SZ2Xouba
スコア「ボーナス」って存在する意味無いよな
525名も無き冒険者:2010/12/31(金) 07:36:25 ID:3ef+xUWw
デバフには多少あるべきだと思うけど、SDには不要だと思う
526名も無き冒険者:2010/12/31(金) 08:51:46 ID:RUYirMqI
運営のスタンスが「SDタンブルで蝶のように舞い蜂のように刺して下さい(キリッ」
になったのにSD使えば使うほどスコアさがるからボーナス増えたんだよ

もう面倒だから初期笛に戻せよ。スタン短くなったし弱攻撃の笛はいらないんだから
氷像スタンガドで950出ても文句いわれねーだろ^^^
527名も無き冒険者:2010/12/31(金) 09:02:30 ID:QxH7wvwi
ランス射程のDDとか胸が熱くなるな
528名も無き冒険者:2010/12/31(金) 09:11:32 ID:Jb4FHSTP
>>527
それ初期じゃないから
バグだから
529名も無き冒険者:2010/12/31(金) 14:55:36 ID:tXITpLUO
スタンフィニで片手に1000ダメとか胸が熱くなるな
530名も無き冒険者:2010/12/31(金) 15:05:14 ID:dIPjT5Lo
でもあの亜空間の時の初動ってかなりおそかったよな・・・。
実はマジ実装だったかのような間だった。
531名も無き冒険者:2010/12/31(金) 19:59:52 ID:8a5JUWyC
とりあえずディシートさん消して昔の通常いれてくんないかな、pw消費5ぐらいでさ
532名も無き冒険者:2010/12/31(金) 20:05:51 ID:0tmHBu94
ARFでいいんじゃね
533名も無き冒険者:2010/12/31(金) 20:09:59 ID:geHk0St8
旧通常なんて入れた日には大剣が消滅する
534名も無き冒険者:2010/12/31(金) 20:16:29 ID:7LpEfxRL
昔の笛はキル2桁いかないと超絶Noobとかいうレベルだったからな
535名も無き冒険者:2010/12/31(金) 20:46:44 ID:KY5Q2Q0o
相手側が攻め方わかってない人多かったってのも美味しかった
というか今の1.5倍の火力あったからな・・・
536名も無き冒険者:2010/12/31(金) 21:03:12 ID:8qm1+pm7
ディシート消して消費pw10でいいから昔の通常に戻して欲しいわ
今の通常とかこけられるとカスダメしか出なくて泣ける
537名も無き冒険者:2010/12/31(金) 21:08:39 ID:nA/i3Ihu
別に通常滅多に使わないからどうでもいいけどディシートだけは削除してくれ
538名も無き冒険者:2010/12/31(金) 21:32:51 ID:KY5Q2Q0o
>>536
もうそれならスマに近いスキルがいいな
クリティカル自体がこのゲームに必要ないしなあ
539名も無き冒険者:2010/12/31(金) 21:39:02 ID:8qm1+pm7
笛にスマあったらネガられて一ヶ月以内に元に戻されそうだな
540名も無き冒険者:2010/12/31(金) 21:53:19 ID:Jb4FHSTP
昔の通常はスマと撃ち合って仰け反りこみで運によっては削りきれてしますという性能だったね…
まあ、フィニが死んで通常が昔のままとかいう状態になるよりはマシかな
541名も無き冒険者:2010/12/31(金) 22:16:05 ID:yB+Zrsu0
新職はいろいろ不遇なのは間違いないよな

通常の威力なんて可愛いもんで、旧3職が新職として実装されてたらネガなんてもんじゃあなかっただろうに

エンダー、ハイド、バッシュ、アム、カレスあたりは存在を抹消されるレベルだよ
542名も無き冒険者:2010/12/31(金) 22:17:55 ID:vyDPdZM+
笛初めて28レベルまでやったんですが、pcダメージ5000〜7500程度で全くスコアが伸びないのですがどういう立ち回りをすればいいのでしょうか?
スタンにフィニ撃っても味方の遠距離に被されまくり(2発撃っても両方空振りもよく有ります)、ダウンドライブの後追撃しようと思ってもライトで吹っ飛んでいくし
敵ヲリ相手にフラッシュやストライクダウンしてると遠距離もらってビクビクするしかなりきついです・・・
543名も無き冒険者:2010/12/31(金) 22:24:31 ID:7LpEfxRL
僻地に行くといいよ

主戦場でやりたいなら劣勢な時はガン逃げ、押してる時に非エンダー職をぷすぷすやる
主戦場で笛まともにやろうとするのがそもそも間違いっちゃ間違いなんだが
544名も無き冒険者:2010/12/31(金) 22:42:03 ID:ONpCOU1L
言葉悪いけど、一番笛が輝くのは僻地で動いてる時だからな

どうしても主戦で動きたいなら、まずフィニ以外のスキル封印するつもりで動いとけ
敵わんさかいるところでフラッシュなんて凍らせてくれって言ってるようなもん
SDフィニも止まってる時間長いから相手から見ればただの的になる、てか場合によっちゃそれ誘うこともあるわ
545名も無き冒険者:2010/12/31(金) 22:44:54 ID:KY5Q2Q0o
>>542
牽制スキルがないから基本的に味方依存
5000-7500って事は味方だけの責任とも思えないけど
弱い国だとホントきついしスキルも揃ってないから何とも言えないね

lv33でSDペネが取れてもそのスコアならもう一度自分の立ち回りを考え直す感じで良いんじゃないかな
546名も無き冒険者:2010/12/31(金) 23:00:13 ID:d9UwaEkl
>>542
・モンスマでLv33まで上げる
・羽使って転職
547名も無き冒険者:2010/12/31(金) 23:05:50 ID:KrMtn1tm
話しぶった切って悪いんだが
ついに笛歩兵オンリーで建築10k達成しちゃったよ・・・
何か泣けてきた・・・
548名も無き冒険者:2010/12/31(金) 23:08:23 ID:0tmHBu94
主戦の中でも弾幕の薄いとこから遠距離集団や突出した奴に仕掛けるといい
敵片手と短の位置さえ把握していれば突撃しても笛なら帰還出来る
ただ、どうにもならない主戦は存在するから無理はすんなよ
549名も無き冒険者:2010/12/31(金) 23:32:45 ID:TUg+ZVCW
そんな建築殴るなビルブーつけてネズミすればいい
550名も無き冒険者:2010/12/31(金) 23:33:35 ID:TUg+ZVCW
殴るなら
551名も無き冒険者:2011/01/01(土) 00:02:34 ID:g5KENEyl
まだあけない
552名も無き冒険者:2011/01/01(土) 06:47:36 ID:Pw04TKqL
フェンサーモンスマのコツある?
今レベル12で、ペネはとってるんだけど。
武器の強さとか関係ある?
553名も無き冒険者:2011/01/01(土) 06:50:30 ID:ufL9Ag63
無い
ペネ移動で適当に集めて延々とペネ3
554名も無き冒険者:2011/01/01(土) 06:54:12 ID:XUQiDKiN
2連続で使う
召還上手く使う
555名も無き冒険者:2011/01/01(土) 06:59:40 ID:g4kNPlEX
ビギナーレイピア買い込んどけ
556名も無き冒険者:2011/01/01(土) 09:12:31 ID:Orb1JSZa
長時間やるなら2本はいるな
ホント驚くぐらい耐久削れるスピード速いな
557名も無き冒険者:2011/01/01(土) 09:44:38 ID:o56rw9BR
Lv見るにサブっぽいけど、Ring余ってるならアタックエンチャすると格段に楽になるよ
558名も無き冒険者:2011/01/01(土) 14:03:02 ID:RqkGp+y2
レベル12ならモンスマ効率悪いだろ
559名も無き冒険者:2011/01/01(土) 14:18:12 ID:C8V4oJwN
>>558
Exp1.5倍期間だしLv9でペネ3取れるし効率は最高だろ
560名も無き冒険者:2011/01/01(土) 14:31:11 ID:Xkj39Hl6
16だか18だかまではオーク一匹につき経験値1なので、本土や中央でレベル近いMOB狩ったほうが結果的に早いことが多い

一匹の経験値が増えてくるとモンスマがお得
561名も無き冒険者:2011/01/01(土) 17:34:47 ID:4+3VxCsx
ヲリから笛になってみた、色々欠点があるけど何より燃費の悪さがきついな
ヘビスマ感覚でフィニうってると頻繁にガス欠になる
Pw管理完璧に出来てる人なら違うんだろうが・・・1回復込みの3連が打てないのは寂しいな
562名も無き冒険者:2011/01/01(土) 21:50:36 ID:0l4rSRUx
フィニはスマ感覚で撃つものだぜ
そう考えると強いだろ?
563名も無き冒険者:2011/01/01(土) 22:10:09 ID:OkbsXAuH
笛は先生を削除して全部取れるようにし
個性がないというなら火力に刀スキルと双剣スキル導入しちゃえばいいよ
564名も無き冒険者:2011/01/01(土) 22:13:39 ID:x+aJ0X84
回転しながら前方に乱舞5段打ち出すスキル継続時間長すぎて使えないスキルと
前方に移動しながらZの文字を描くスキル実装はやくしテ!
565名も無き冒険者:2011/01/01(土) 22:50:10 ID:HuoSEf02
ゾロ乙
566名も無き冒険者:2011/01/01(土) 22:54:03 ID:rb+b3IbZ
タンブルするときにハァンって言ったりバラを出しながら回転攻撃するスキルも追加してくれ
出来れば隙がでかい地を這う飛び道具も
567名も無き冒険者:2011/01/02(日) 00:59:50 ID:CELq4jJj
カクテルみたいな名前で女性キャラに特効なあの技をだな・・・
568名も無き冒険者:2011/01/02(日) 02:51:18 ID:VuFnLQQj
キン肉バスター?
569名も無き冒険者:2011/01/02(日) 04:37:05 ID:ZHoYlT/T
>>567
やりこみプレイヤーにとって鬼門ともいえるあの技ですね
570名も無き冒険者:2011/01/02(日) 06:27:59 ID:CByp/s6t
>>567
スクリュードライバーだっけ

571名も無き冒険者:2011/01/02(日) 10:49:25 ID:C2ddr0mX
短スカ相手にフィニの射程ギリギリで当ててSD連打しててもアムブレ貰ったのですが硬直にアムブレは確定なのでしょうか?
572名も無き冒険者:2011/01/02(日) 10:54:40 ID:i5VwGooQ
フィニは確定
通常3はギリ
フラッシュなら余裕
573名も無き冒険者:2011/01/02(日) 11:42:37 ID:C2ddr0mX
>>572
回答ありがとうございます、参考にさせて頂きます。
574名も無き冒険者:2011/01/02(日) 13:07:28 ID:SFYh5bcC
♀セスの貯め鯨が全然取れない
レグは取れるのになんだこれ
575名も無き冒険者:2011/01/02(日) 14:00:18 ID:+j4tv9OM
溜めゲイは発生も到達もレグより早いよ
576名も無き冒険者:2011/01/02(日) 14:04:33 ID:SFYh5bcC
マジかよ糞箱
577名も無き冒険者:2011/01/02(日) 14:22:43 ID:hVeCrgNK
発生
レグ14
溜め鯨13
578名も無き冒険者:2011/01/02(日) 16:28:57 ID:WCmrzJ8T
溜めゲイそんなに早かったのかw
フラッシュで溜め解除させたほうが無難だな
579名も無き冒険者:2011/01/02(日) 17:38:17 ID:CByp/s6t
>>578
相打ちあるし見てからタンブル安定かも
580名も無き冒険者:2011/01/02(日) 19:01:10 ID:TWI7WW13
そんなんだからスコアでねーんだよお前らは
SD狙って、成功したらフィニやらDDフィニやらフラッシュフィニやら狙ってかないと
失敗してもDDフィニ返すかフラッシュ返してまたSD構えりゃいいんだから
581名も無き冒険者:2011/01/02(日) 19:03:13 ID:RB25Vybi
溜ゲイ見られるならタンブルじゃなくてSDしよか
582名も無き冒険者:2011/01/02(日) 20:29:43 ID:xCpAkyTi
フィニッシュぶちこんで溜め鯨でキャンセルしてもらってから再度フィニしろ
その後ドレイン貰っても通常とSD1回で充分追い込める
ダメ交換しないからスコア出せないんだよ
583名も無き冒険者:2011/01/02(日) 20:52:50 ID:CByp/s6t
>>582
仰け反り消えてもスキルディレイは残るし
再度フィニ入る間合いで止まっててくれるならDDからフィニのが安全

ダメ交換自体はどちかというと大賛成
584名も無き冒険者:2011/01/02(日) 22:26:45 ID:xCpAkyTi
>>583
仰け反り消してもらえればディレイ中でも距離詰めれるぜ
密着すれば2発目も当てやすい
短期決戦派だから安全でもキル取り難くなるケースではDDは使いたくない
ここら辺は個人の自由だと思う
585名も無き冒険者:2011/01/02(日) 22:53:21 ID:TueNPlh4
セスさん強いから有利な状況or相手にせざるを得ないとき以外はスルーするわ
586名も無き冒険者:2011/01/03(月) 09:46:42 ID:s5Cgm+M/
笛の一番の仕事は敵セス退治だと思うの
煽り抜きでセス倒さない倒せない笛とか羽使えって思うの
587名も無き冒険者:2011/01/03(月) 09:54:52 ID:aB/9vgTk
上手いセスタスとか1:1じゃ勝てるとは限らない。
588名も無き冒険者:2011/01/03(月) 09:56:31 ID:BN2jmX2A
本当に稀に対人戦小慣れてるセスが居るけど
大抵近寄られたら即ファイな糞セスばっかりだからおいしくしゃぶってるわ
589名も無き冒険者:2011/01/03(月) 10:12:01 ID:s5Cgm+M/
>>587
セスから見たら並の笛すら十分怖い
見てからSD余裕な人でなくても、相打ちでダメ勝負されたら大体負けるから

つかセススルーって戦場で何してるの?マジで気になる
ハイエナと浮いてる弓皿しゃぶるくらいしか仕事なくね
590名も無き冒険者:2011/01/03(月) 10:30:30 ID:NQxrKGLn
>>588
ある程度歩兵戦慣れたセスだけど笛が近寄ってきたらファイどころか
骨で逃げる
591名も無き冒険者:2011/01/03(月) 10:49:25 ID:16OlINyI
セスも笛も両方やってるけど、一発でも0ゲイとられたら逃げるかな
0ゲイすらSDできないような雑魚はふつうにしゃぶれる
592名も無き冒険者:2011/01/03(月) 11:23:02 ID:8IYCF2ck
0ゲイSDするより距離詰めたほうがいいよ
593名も無き冒険者:2011/01/03(月) 11:24:24 ID:UAp8f/SI
SD当たらない距離からフェイント通常で様子見てくるセスが嫌いだ
んでファーイして去る。
594名も無き冒険者:2011/01/03(月) 11:47:28 ID:FT8m+c17
セスしてたら上等兵とキル称号赤字は様子見して食えそうなら食う、それ以外なら逃げるな
ちなみにセスの対策はスキルスロットSDにいれてファーイを警戒しつつ通常や貯めゲイもらったら反確のDDフィニ
まあタイマン()なんてそうそうさせてもらいなけど
595名も無き冒険者:2011/01/03(月) 12:03:27 ID:bMPP9oRc
タイマンじゃないなら横からぶっさせる笛のがいけるんじゃないのか?
一生0ゲイしてるセスならしらん
596名も無き冒険者:2011/01/03(月) 12:52:00 ID:16OlINyI
>>592
いや、0ゲイに反応して、SDで取り損ねるような笛
597名も無き冒険者:2011/01/03(月) 16:39:44 ID:SytpVk7D
通常打ってくるセスなら適当にSD通常でキルとれる
SDフィニするとドレイン連打とかしてきてちょっとめんどくさいことが多いイメージ
逆にセスやってて通常連打にSDしてこない奴は餌なのでその戦争中追い掛け回す
598名も無き冒険者:2011/01/03(月) 22:03:36 ID:dJY5piL5
ぜろげいレンダーがなんだかんだで一番嫌ですけどね。
気分的な意味で
599名も無き冒険者:2011/01/04(火) 00:57:32 ID:Sl/FeBGj
セスなんか積極的に相手にする必要はない
横から差したり状態異常のやつを虐めたり
600名も無き冒険者:2011/01/04(火) 02:24:07 ID:uqprD366
笛なんか積極的に相手にする必要はない
横から差したり状態異常のやつを虐めたり
601名も無き冒険者:2011/01/04(火) 03:41:55 ID:L2ZblhA5
笛は囲んでプレッシャーかけて皿ちゃんにガシガシ削らせるのが楽でいい
602名も無き冒険者:2011/01/04(火) 08:00:46 ID:Ukz94n0z
笛楽しいなあ
笛で見るFEZは他職で見るそれとは全然違うね
603名も無き冒険者:2011/01/04(火) 08:11:08 ID:ucdFDCP8
歩兵だけしか考えないなら強職だしな
604名も無き冒険者:2011/01/04(火) 08:16:57 ID:B5QFRMHX
>>603
セスタスに次ぐ弱さだよ
605名も無き冒険者:2011/01/04(火) 08:36:39 ID:Ukz94n0z
まあ強いとは思わんが
ここにもアンチ多すぎてわらうわ
606名も無き冒険者:2011/01/04(火) 08:44:27 ID:B5QFRMHX
>>605
現状を理解できてないのは良いけど
自分の意見が通らないからとすぐレッテル貼るのは良くないよ
607名も無き冒険者:2011/01/04(火) 09:07:06 ID:VIl0mFUi
近接職としては強い方だろ
スキルの性能が尖ってるから使い手次第で最強にも最弱にもなる
ヲリじゃスキル的にどんなに上手くても限度があるからな
608名も無き冒険者:2011/01/04(火) 09:11:02 ID:Ukz94n0z
>>606
きめえ安価すんな
609名も無き冒険者:2011/01/04(火) 09:23:33 ID:8hCqQ+DJ
いや強いだろ。役立たないだけで
610名も無き冒険者:2011/01/04(火) 09:54:48 ID:B5QFRMHX
なんだキチガイか・・・
611名も無き冒険者:2011/01/04(火) 10:16:10 ID:VIl0mFUi
gaviに普通に笛で出た動画上げたり、自分なりにやった主戦笛の解説うpしたり、毎回エンチャ状況とか戦況記録してるけど、使い手次第と言うよりは使い手の環境次第かもしれないな
ネカフェでPing30位でやったときはヲリやるより全然安定してスコア出るし20k前後出せてるけど、実家のモバイル環境でやるとPing240位で、この環境でも動画上げたけど酷い物で同じようにやってるのにスコアは10k行かないね
環境依存度が高すぎる
612名も無き冒険者:2011/01/04(火) 10:24:36 ID:lVYa/e0g
●SDを成功させる上で重要なランキング
1位 PING値の低さ
2位 敵との距離
3位 反射神経&動体視力

「PING値40以下ならば見てから全スキル見てからSD成功させられる程度」
「PING値50〜80ならば発生20F系(アムブレ)等がちょっと怪しけど何とかいける程度」
「PING値120以上ならば発生20F系は見てからはまず不可能な程度」

ちなみにPING値40以下の方ならば短スカとKISSできる位置でも見てからアムブレをSD成功させられます。
613名も無き冒険者:2011/01/04(火) 10:35:21 ID:VIl0mFUi
>>612
Ping高いとSDだけじゃなくてフィニも相手の硬直に当らなくなるし、フラッシュも3発の間隔が長くなるね
SD、フィニ、フラッシュが殆ど使えなくなる感じ
614名も無き冒険者:2011/01/04(火) 11:15:57 ID:owYD2fxI
相手がラグアだとそれどころの話じゃありませんがね
615名も無き冒険者:2011/01/04(火) 11:20:26 ID:o7ukBIAE
taf1のping30前後でそんなに実感してなかったんだけどtafって偉大なんだな
設定してないとアムすらSD取れないのか
616名も無き冒険者:2011/01/04(火) 12:13:50 ID:Eb/h54qq
>>615
お世辞にも反応速度速いとは言えない私でもTAF設定しておいてPing30前後保てれば
とりあえず射程ぎりぎりくらいなら見えてる短剣からのブレイクはレグ以外まず取れるんだけど・・・
普通ハイド状態からブレイク打ってくると思うしいくらハイド見つけててもブレイクをSDで見て取るのはちょっと無理
あとハイド状態じゃなくても至近距離ブレイクはどれも見て取るのなんて無理・・・
そんなレベルなんですよね〜・・・SD精度上げたいけどなかなか上がらないし
ましてやTAF設定無しの場合見えてる見えてないとかブレイクの種類とか関係なく
先出しとか読みで置かないとSD無理 見て取るなんて殆ど神業って次元 そんな感じになるし

あ、スマやバッシュは射程ぎりぎりでも見て取るのは無理です
あんなの当たり前のごとく毎回見てSD取ってるのなんてまさに化け物でしょ・・・
617名も無き冒険者:2011/01/04(火) 12:50:38 ID:QPg4b+aO
ペネフィニ型で、できるだけ最近(現仕様のもの)の、いい動きしてるか高スコアだしてる動画紹介してくれないか
参考にしたいんだー
618名も無き冒険者:2011/01/04(火) 14:10:29 ID:MDuCGQjZ
最近バッシュとかスマの出の速いスキルをSDできる回数増えた気がする
前は見てから殆ど取れなかったんだけどなあ
B鯖人口が少なくなってきたからそのおかげかな
619名も無き冒険者:2011/01/04(火) 14:43:56 ID:iPGGWgh+
B鯖も近接減ってサラ弓化が進んでるからな
620名も無き冒険者:2011/01/04(火) 16:21:04 ID:QJ2Wq9Ls
E鯖で上手い笛探してます。
国と頭文字程度でいいので教えてもらえませんかー
621名も無き冒険者:2011/01/04(火) 16:55:24 ID:Fjbui44e
探して何するんだ?
粘着でもするのか?
622名も無き冒険者:2011/01/04(火) 16:56:16 ID:T5NYVSCA
自己紹介の前ふりだろ
623名も無き冒険者:2011/01/04(火) 19:02:40 ID:XbCc1Xn2
E鯖の笛って言ったら某全一のあの人しかいないだろ
僻地行ってるとたまに見かける
624名も無き冒険者:2011/01/04(火) 19:13:35 ID:f8EutUDV
歩兵セスタスについて、歩兵セスタスの運用方法が間違っていたりで自軍に迷惑をかける人がいるため
セスタス全体の地位が低くなっております。
そんな状況を打破するために皆さんに歩兵セスタスの基本を学んで頂こうと歩兵セスタス講習動画を作りました。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13192927
http://www.youtube.com/watch?v=V2no5ufv-qw
625名も無き冒険者:2011/01/04(火) 20:09:13 ID:Xu3We8wg
>>624
それ教えられなくちゃ出来ない奴はマジでFEZとかAct系ゲーム辞めた方がいいってレベル
そんなんよりダガーやログマで裏までバレず主戦組を釣らないように抜ける方法とか
僻地で1vs3(全部ヲリ)の戦い方でも教えろよカス
626名も無き冒険者:2011/01/04(火) 20:24:17 ID:ucdFDCP8
>>625
自分で答えだしてんじゃん
627名も無き冒険者:2011/01/04(火) 20:26:58 ID:f8EutUDV
>>625
糞セスのせいでセスの地位が低いんだよ
おめーらのせいだよ動画見て学べよ
628名も無き冒険者:2011/01/04(火) 20:38:00 ID:0An7G0dF
スタンに骨ドレ推奨って酷くねぇか?
笛ならスタンにペネフィニでペネ当てたり
ヲリならスタンにストスマ当てたりは普通遠慮するだろう・・・。
629名も無き冒険者:2011/01/04(火) 20:54:08 ID:eBR3AK5V
>>628
動画よく見ればわかるがあれはセス3と銃と盾皿くらいしかまわりにいねぇw
一瞬両手が写るがHP半分以下で回復にさがってるっぽいしな。
630名も無き冒険者:2011/01/05(水) 02:27:42 ID:L7bwDEe8
キル取れると思ったら両手でもスタンにドラテするだろ普通
キルが取れるならどんなスキルでも良いんだよ、ただしキル取れなければ最高に戦犯
631名も無き冒険者:2011/01/05(水) 02:31:26 ID:L7bwDEe8
>>627
ホネドレって反撃確定なんですけど、HPMAXの短にホネドレ撃てって教えるんですか?
それに溜めホネ取ってるような初心者からは誰も教わりたくないと思うのですが
要するに自演乙です
632名も無き冒険者:2011/01/05(水) 02:35:10 ID:IE5xdXn/
勘違いしてるよ^^
俺は投稿者じゃない
ニコニコのほうでセスカスとかセすかすとかいろいろコメントしてたら非表示になっちゃったから
晒し的な意味でいろんなスレに張ってるんだよ^^


何が自演なのか分からないです
>>627の言葉でしたら雑談スレのをコピペしただけなんで
しらんっす
633名も無き冒険者:2011/01/05(水) 02:36:05 ID:vE+si6lY
セスは僻地で敵オベに火つけながら走り回って、ちょいちょいタイマンしていれば良いじゃん
むしろ主戦行くとかホネ3にゼロゲイって明らかにnoobで説得力無さ杉
634名も無き冒険者:2011/01/05(水) 02:39:46 ID:L7bwDEe8
>>632
ん?
635名も無き冒険者:2011/01/05(水) 02:40:26 ID:vE+si6lY
なんで俺がスレに登場するとさ
必ず真性が沸いてるの?
636名も無き冒険者:2011/01/05(水) 02:41:54 ID:IE5xdXn/
ID:f8EutUDVは俺す
637名も無き冒険者:2011/01/05(水) 02:47:16 ID:vE+si6lY
横槍スマンが、投稿者でも自演でもないなら無視すればいいのに
それにコピペって安価から全部コピペするんだけど、今回はまた都合よく>>625になってたんだね

なんか色々とキモいからもう寝ていいよ
638名も無き冒険者:2011/01/05(水) 02:53:18 ID:IE5xdXn/
>>637
コピペってコピーアンドペーストのことだよ
安価から全部って何と勘違いしてるの?
複写して貼付なんだからコピペだよ?
639名も無き冒険者:2011/01/05(水) 03:03:05 ID:IE5xdXn/
あーつれーわー
コピペが安価から全部ってこと調べてたらもうこんな時間だわー
つれー
今3時だよー
全然寝れねーじゃーん
640名も無き冒険者:2011/01/05(水) 04:31:42 ID:L7bwDEe8
晒しage
641名も無き冒険者:2011/01/05(水) 15:23:47 ID:VljBN95B
最近の主戦って弓皿だけじゃなくてヲリまでブーン連発で萎えてくるわ・・・・
642名も無き冒険者:2011/01/05(水) 15:41:49 ID:DwDiXyMg
>>641
前にでても味方が上がってくるわけじゃないからなぁ
遠距離でスコア稼ぐ傾向が高い最近はますます前にでられないし
前に出るならでるである程度まとまった数でないとでれないよね
部隊でまとまって攻めるかPTが10人とかじゃないと今は難しいんじゃないかな
643名も無き冒険者:2011/01/05(水) 17:27:15 ID:mjBATrEl
ネタでフェンサー作ったらチュト装備でキラマとれた
面白いから課金しよう思うんだけど笛の対処が・・・・
半歩フラのにらみ合いから間合いに入ってからがわからない教えてください
フラッシュ安定で大穴狙いのDD、DD一点読みのSD、この三択でおk?
644名も無き冒険者:2011/01/05(水) 17:35:51 ID:KiqzjmQN
さっさと逃げて召喚でおkかな
645名も無き冒険者:2011/01/05(水) 17:41:57 ID:ES34DHYi
>>641
短スカくらいだわ。接近戦してるの
646名も無き冒険者:2011/01/05(水) 17:51:18 ID:k2TGKuCG
「ネタでフェンサー作ったらチュト装備で千人長とれた」
とかなら、素直に驚嘆に値すると思うが
キラーマシーンって、結局
「チュト装備の短剣で、瀕死にパニしたらキル1位になりました^q^」
程度の話しだから、さして珍しい事でもない様な気がする
647名も無き冒険者:2011/01/05(水) 18:01:31 ID:ES34DHYi
今のパニだとかなり難しいと思います
648名も無き冒険者:2011/01/05(水) 18:03:10 ID:mjBATrEl
課金したら20kとれた、今日中に千人取れたらうpしてやるわ
つか笛って使うまでSDとDDが強いイメージだったけど本当に強いのはフラだな
迎撃にダメージソースに用途がありすぎてやばいな
649名も無き冒険者:2011/01/05(水) 19:30:35 ID:BIlyYJuP
フラッシュはフィニよりスコア出る
650名も無き冒険者:2011/01/05(水) 19:38:28 ID:7PWFhPCT
フラッシュのいいとこだけ宣伝するなよ
別にフラッシュが弱いわけじゃ無いが
変なところで撃つ笛が増えると面倒
自陣に突っ込んできた敵ヲリのドラテ・ランペ止めたのに被せるなとか思ってるやつとかいそうで怖いわ
ダメ交換しても明らか相手がプラスになるだろっていうね
フラッシュなら相手に一方的にマイナスを押し付けれるのにね
でも無駄なところで撃つ笛は勘弁してくれ
あと
     敵  片手
     ↓  ↓
   ←○←○
    ○
    ↑フラッシュ
バッシュ射程外で片手が敵追いかけてる状況でペネで追い越してフラッシュ入れたらフラッシュ3段終わってないのにバッシュ撃って文句言う片手なんなの?
フラッシュ撃ったから射程内に入ったのに何も考えずにバッシュ撃って被せんなとか意味不明だわ
651名も無き冒険者:2011/01/05(水) 19:44:23 ID:w9/r1AhR
ヲリはフルヒットしてくれる事が多いフラッシュ
x2で大剣なら450くらい削れるし
652名も無き冒険者:2011/01/05(水) 19:47:32 ID:ES34DHYi
そして硬直に襲い掛かる魔法

フラッシュは確かに便利でビクンビクンさせてざまぁwwできる素晴らしいスキルだけど
頼りすぎないでいけるときはガンガンフィニ撃って欲しい
653名も無き冒険者:2011/01/06(木) 00:39:04 ID:Wa9w41ki
歩兵セスタスについて、歩兵セスタスの運用方法が間違っていたりで自軍に迷惑をかける人がいるため
セスタス全体の地位が低くなっております。
そんな状況を打破するために皆さんに歩兵セスタスの基本を学んで頂こうと歩兵セスタス講習動画を作りました。

ニコニコとツベ見れなくなったので新たに作りました^^
Aホルで歩兵セスやってます
ぺてぃこーと
ルーガル13
よろしく

http://www.youtube.com/watch?v=YlE10YH2Zn0
654名も無き冒険者:2011/01/06(木) 03:23:15 ID:NCDmXTQQ
ちょっと聞きたいのですが
655名も無き冒険者:2011/01/06(木) 03:34:53 ID:NCDmXTQQ
ミスって途中で投稿してしまったorz

聞きたいのですが笛の立ち回りとして、10〜20人くらいいる戦場で若干劣勢時や均衡時の時、
笛は何をすればいいのでしょうか?
今はウォリ相手にDDやフラッシュをしているんですが攻撃の硬直中にこ凍らされたりブレイズや魔法で仰け反ってる間にバッシュ→死亡なことが多いですorz
656名も無き冒険者:2011/01/06(木) 03:51:50 ID:Fez+8TdF
>>655
そういったとこで戦う場合、笛はいかに擬似的に一対一の状況を作るか、だとおもうよ。サイドから上がって孤立気味の敵食うとかそんな感じ。

最善の答えじゃないかもしれないけど、俺はそんな風に意識してる。
657名も無き冒険者:2011/01/06(木) 03:58:59 ID:6kbNbfcd
主戦でも13kから17k辺りは出るけど、戦場に左右されがちだし
20k越えになると負け覚悟で僻地にいってnoob狩りするしかないわ
ドラテランペでスコアを稼げるところも、フィニしか出来ないのが痛すぎる
658名も無き冒険者:2011/01/06(木) 04:20:56 ID:Y+iFM5yK
>>656をもっと分かりやすく説明すると
前に出すぎている敵近接の牽制、ハイドサーチ
真っ先にマップを確認する事だな
659名も無き冒険者:2011/01/06(木) 04:22:31 ID:5heFu5DQ
外周から飛び出してくるアホは放っておけ構っていると自分が喰われるぞ
基本的に真ん中を取れ、つまり内周だ
660名も無き冒険者:2011/01/06(木) 10:38:13 ID:KQ8FTvVP
フェンサーはじめてなんだけど、
金ケチってムーンダストを結晶で5回強化して、60Aで能力100にしたんだが
武器耐久11016はフェンサーにとって少ないな
オリなら11016もあれば結構長持ちするんだが、
フェンサーはフィラッシュスティンガーで4、フィニで5減るし、他のスキルでも結構多く減る
どっちも頻繁に使うんで一週間で耐久はもう5000を切ってしまった
本来の課金武器は97Aだから、たった37Aをケチった為に、悲惨なことに・・・
安物買いの銭失いとはまさに俺のことだ
661名も無き冒険者:2011/01/06(木) 11:15:42 ID:tNv/Gx6D
心配しなくてもどうせ5本ぐらい持つようになるよ
662名も無き冒険者:2011/01/06(木) 11:19:44 ID:1kPvEAFC
3万でもあっという間に削れるよ。色んな意味で運営が望んだ理想のクラス
663名も無き冒険者:2011/01/06(木) 11:22:19 ID:mv8WJPZh
ペネ型だとマッハで削れる
モンスマやり始めるとビギナーレイピアが数セットで耐久0になるからな
664名も無き冒険者:2011/01/06(木) 11:53:04 ID:KQ8FTvVP
やはりですか〜
金がかかる職だなぁ、防具もリングやオフィ品は耐久低いのしかないし
まぁ金儲けの為に作った職だから仕方ないか
笛面白いから続けるけど
665名も無き冒険者:2011/01/06(木) 12:15:31 ID:BEMpqUTV
5エンチャで耐久3倍だから
A品即買いした
666名も無き冒険者:2011/01/06(木) 12:43:33 ID:Sb39Vs5M
使い手次第で最強にはなるが・・・・役には立たない。そんな存在。
667名も無き冒険者:2011/01/06(木) 13:11:30 ID:n8yIj1sJ
俺は大剣を本気でやってた頃の方が金かかってた
砥石は確かにきついけどリングで済むしな
668名も無き冒険者:2011/01/06(木) 13:22:58 ID:9G9nWBHr
他職>>>>>>>>大剣>>>>笛
これくらい新職は武器耐久度の燃費が悪いけどなぜセスは許されたのか
669名も無き冒険者:2011/01/06(木) 16:39:14 ID:Pmm+764Y
セスも0骨多用するタイプだと削れ早いぞ
ついでに無課金だと耐性マックス装備にするのに一番リング必要だしな
670名も無き冒険者:2011/01/06(木) 17:02:39 ID:wYKRqWyG
オフィ武器がgold装備より耐久低いってのもセスだけだな
まぁ、Gold品でも初期穴2、強化穴数最大が3というのは微妙に優遇だが
671名も無き冒険者:2011/01/06(木) 17:54:04 ID:JI3BWvgP
>オフィ武器がgold装備より耐久低いってのもセスだけだな
何言ってんのこの人
672名も無き冒険者:2011/01/06(木) 18:05:47 ID:wYKRqWyG
えっ
673名も無き冒険者:2011/01/06(木) 20:41:23 ID:IS0r/JCL
「お礼なんて言わないんだからねっ!」
とかいうツンデレのありがとうボイスって、もう新しく手に入らないんですか?
674名も無き冒険者:2011/01/06(木) 20:43:53 ID:IS0r/JCL
ごばです
ごめん
675名も無き冒険者:2011/01/06(木) 21:08:16 ID:Y+iFM5yK
笛の燃費は悪すぎる
実際使ってみて驚愕したわ
676名も無き冒険者:2011/01/06(木) 21:36:07 ID:hNsHq5ux
ペネ移動とかでも武器耐久削れるので、移動中はビギナーレイピアにしている
前、やけにキルできなかったなとか思ったら、フルエンチャしてる本武器を外したままビギナーレイピアで最後まで戦ってたw
677名も無き冒険者:2011/01/06(木) 23:31:46 ID:jUvrXlpT
本当笛は燃費悪いよな。建築殴れないことを加味すれば全職中最弱っていってもおかしくない
タイマンは強い方だけどな
678名も無き冒険者:2011/01/06(木) 23:44:04 ID:gtwctlrv
もはや主戦でもヲリより強いストライカー
高PS必須だが
主戦笛の自分よりスコア出してるヲリが滅多に居ない
679名も無き冒険者:2011/01/06(木) 23:46:01 ID:aG7sEwmj
>>678
イレとペネどっち?
主戦ならイレのが便利そうだけどイレ笛って味方が弱いと全然機能しなくて安定しないし
680名も無き冒険者:2011/01/06(木) 23:48:57 ID:gtwctlrv
イレ断然イレ
味方弱くてもSD使えればそれなりにスコア出る

僻地で30k狙うならペネ
主戦で20k付近安定させたいならイレ
681名も無き冒険者:2011/01/07(金) 00:16:08 ID:95CJvBhQ
クイックムーブにタンブルと
移動スキルは他にもあるしなあ
ペネってそこまで必要かな
ペネの必要性を誰か説いて
682名も無き冒険者:2011/01/07(金) 00:25:16 ID:vhThwCL+
イレイス張ってると銃弓にカモられる、それにペネのキル取り性能はダンチだしな
20k安定なんて言ってるのはどうせDとかF鯖なんだろうし
683名も無き冒険者:2011/01/07(金) 02:49:22 ID:OLyrFr1T
lv25になったら前線出たいんだけど、どのスキル構成がお勧め?
684名も無き冒険者:2011/01/07(金) 02:51:47 ID:yc2lPTBA
フィニ2 タンブル3 SD1
ぶっちゃけ27まで我慢したほうがいい
685名も無き冒険者:2011/01/07(金) 02:52:59 ID:4YPcX9T4
フィニ2とかゴミにも程があるだろ
686名も無き冒険者:2011/01/07(金) 03:09:27 ID:/ADsOM/X
フィニ3 タンブル3でおk
lv28でペネ3を取るまで余ったスキルは取っておこう
687名も無き冒険者:2011/01/07(金) 03:18:53 ID:OLyrFr1T
レスありがとう!とりあえず、フィニ3、タンブル3の構成でやってみます。
688名も無き冒険者:2011/01/07(金) 03:56:24 ID:dHK/6GE9
立ち回りが上手かったらタンブルなんて使わない
ペネとイレイスが取捨選択になるのがフェニ糞のわりにはしっかり考えてるね
689名も無き冒険者:2011/01/07(金) 09:59:09 ID:L7UrSnia
>>688
自分のミスを帳消しにするためにタンブル使ってるならそうだろうけど
実際の使い道は別だ
690名も無き冒険者:2011/01/07(金) 10:03:06 ID:zuF7njCc
笛初心者にタンブルはいるだろ
ぢょっとやばくなったら重宝する
691名も無き冒険者:2011/01/07(金) 10:03:50 ID:RA+2qHZS
ttp://feskill.omiki.com/fen.html?3L3L9I
このスキル構成のときの立ち回りを誰か教えて下せえ・・・
692名も無き冒険者:2011/01/07(金) 10:07:20 ID:fLwH62Sz
近接職相手にはSD主体の通常フラで削っていく
皿相手にはイレイスペネで潜って適当に削ったりDDで味方にバックパスしたり
フィニ無いからハイサして短剣しっかりしゃぶれ
693名も無き冒険者:2011/01/07(金) 10:07:27 ID:95CJvBhQ
ステップが21F後に無敵で
タンブルが2F後に無敵ってだけでも使い道がありそうだが
笛って2F後に無敵ってスキル多いね
694名も無き冒険者:2011/01/07(金) 10:19:14 ID:jlaOs8jN
逆に言うとペネイレイス以外のところ、特にディシート先生SP4テメーはダメだ
695名も無き冒険者:2011/01/07(金) 11:10:19 ID:L7UrSnia
>>693
タンブルって無敵発生2F?
SDはごく稀にPw消費して発動せずに潰されることあるけど、
タンブルって潰されたことないんだよなぁ
696名も無き冒険者:2011/01/07(金) 11:11:19 ID:4YPcX9T4
>>695
言われて見るとそうだな
697名も無き冒険者:2011/01/07(金) 11:31:33 ID:Bn9K1RZb
タンブルいらないとかワロw
これだからSD厨は
698名も無き冒険者:2011/01/07(金) 11:33:48 ID:fLwH62Sz
タンブルは発生2Fで無敵
SDは発生2Fでカウンター
イレイスは発生2Fで魔法防御
699名も無き冒険者:2011/01/07(金) 12:58:39 ID:JoCyFTmI
後ろ向いてペネ離脱してる俺になにか一言
700名も無き冒険者:2011/01/07(金) 13:00:48 ID:RA+2qHZS
>>692
フム〜やっぱりそういう立ち回りがメインだよなあ
ありがとう 再確認できた気がする

>>695
タンブルイレイスは一種の自己BUFFだからって言うのも有ると思うが
SDはカウンターだからこっちがSDしたつもりでも相手から見て間に合ってないと処理されたら
普通に無効化されますなあ なんとなく不条理を感じる
701名も無き冒険者:2011/01/07(金) 13:03:23 ID:4YPcX9T4
>>700
>>695は反射の光魔法の話じゃないと思うんだ
しかも被弾は自蔵判定、SDは鯖判定だから間に合ってないとかそういう話でもない
702名も無き冒険者:2011/01/07(金) 15:41:33 ID:VWs2GBZW
笛を始めて役半年・・・やっとバッシュを7割だがSDできるようになってきた
3割近くはSD発動中につぶされるんですがPINGが70あるせいなのかな・・・・
TAFはいれてますが、PINGの低い人でスマ、バッシュ等をSDする際つぶされる確立教えてください
10fスキル取れ始めてきたから笛が楽しくてしょうがなく、PC買い替えも検討してます
703名も無き冒険者:2011/01/07(金) 16:31:50 ID:HL3SJ+km
まずどこに住んでる、関東以外ならまぁ買い換えても知れてる
都内で20〜30だったのが愛知県に来たら50以上だしな
ちなみに潰される可能性がある程際どいSDはしないからワカンネ
704名も無き冒険者:2011/01/07(金) 16:38:11 ID:misHGyji
こちら中野区下り99.8Mです。PINGは20台です。
なぜ99.8MなのかというとLANが100Mまでしか出ないからです。
ハイエンドにするとどれだけ出るのか、恐ろしいですね。
長野に住んでいる時は50Mでした。PINGは70台。同じパソコンです。
705名も無き冒険者:2011/01/07(金) 16:39:07 ID:9LpQ4VKL
FEZのpingは回線やスペックに左右されるから一概には言えないが
TAF1にしてping70もあるのはむしろラグアの領域じゃないのか
低スペのせいでSD潰されてるどころか、10fスキルをSD出来てるのが低スペックの恩恵受けてるとも言える
混戦に強くなるメリットもあるしさっさとPC買い替えしたほうがいい
706名も無き冒険者:2011/01/07(金) 16:39:14 ID:3qgcWogj
うちの糞ゴミスペックPCでping30-50でいっても55付近なんだが
数ヶ月前に買ったPCでもping25-40なのを見て思ったことは
pingはPC性能より回線品質のが大事ってことだ
>>702がping70て言ってるがバッシュを見てとるのはかなーり困難と思う
経験と勘である程度とれてきてるんだろうけど、その先を目指すのは無理じゃね
707名も無き冒険者:2011/01/07(金) 17:20:24 ID:qe1d7I3N
鯖自体腐ってくるとどうしようもないしな
噂になってたG鯖とかping10ぐらい上がるぞあそこ
回線品質(田舎アウト)とがめぽ鯖との距離で強さが上下する難儀な職だなぁ
708名も無き冒険者:2011/01/07(金) 17:34:54 ID:hmQQhmH/
自鯖じゃないから鯖の位置が若干違うんだろうよ
709名も無き冒険者:2011/01/07(金) 17:53:05 ID:HL3SJ+km
そんな事よりおまえらガメポに寄付してやれよ
下請けIT土方社員平均年収400とか可哀想にも程がある
710名も無き冒険者:2011/01/07(金) 18:00:03 ID:hmQQhmH/
仕事有るだけマシだろボケ
どんな低条件でも良いから働きたくても働き口がないヤツだって居るんだよ
711名も無き冒険者:2011/01/07(金) 18:03:31 ID:/u4RgsCy
本当にどんな低条件でもいいなら働き口くらいいくらでもあるわ
そんなこともわからない学生はひっこんでROMってろ
712名も無き冒険者:2011/01/07(金) 18:04:56 ID:dHK/6GE9
年収400万っていまじゃ勝ち組だし
713名も無き冒険者:2011/01/07(金) 18:14:58 ID:hmQQhmH/
年収250〜300程度で正社員とかだろ?
俺には耐えられないな時給換算800円前後じゃなーい
714名も無き冒険者:2011/01/07(金) 18:35:26 ID:/u4RgsCy
だから学生は黙ってろよ
お子様が働いてもいないくせにまるで働いてますみたいな顔して人に意見すんなよ
715名も無き冒険者:2011/01/07(金) 18:45:41 ID:WbIzFmyL
風俗誌のイラスト描いて年収190万ですが^^
716名も無き冒険者:2011/01/07(金) 18:48:58 ID:/42hFnnY
>>713
時給以外に保険やらなんやらそこらへん考えた方がいい
717名も無き冒険者:2011/01/07(金) 19:57:51 ID:4GhYe05n
あと社会的地位てか世間体だな
給料やすくてもそこそこ名の知れた企業だと見栄はれる
給料がそれなりに良くても契約社員なんかだと「仕事何してんの?」って聞かれたとき恥ずかしい
718名も無き冒険者:2011/01/07(金) 21:45:05 ID:fmZ31J8y
せやなw
719名も無き冒険者:2011/01/07(金) 22:06:20 ID:eY94mqJk
おいおい、パニをSDできなくなったんだが
どうしたらいいんだ
720名も無き冒険者:2011/01/07(金) 22:19:27 ID:GliGTpjp
721名も無き冒険者:2011/01/07(金) 22:30:54 ID:4GhYe05n
SDが出来ないならタンブルすればいいじゃない
722名も無き冒険者:2011/01/07(金) 22:34:40 ID:0OQ7E1UZ
パニ見てからフィニで打ち落とせ
723名も無き冒険者:2011/01/07(金) 23:08:55 ID:4YPcX9T4
SDの絶妙な受付時間と硬直のせいでパニが刺さる不具合
724名も無き冒険者:2011/01/08(土) 05:02:29 ID:JWFJHTkw
注視してるとパニが刺さるのに
油断してると確実にパニがSDができるという不具合
逆だろ普通
725名も無き冒険者:2011/01/08(土) 05:44:28 ID:zxxPXW8z
攻撃がモーションよりおくれてくるからな
726名も無き冒険者:2011/01/08(土) 05:48:04 ID:39qjgOP0
発生55Fだから見てからすぐにSDするとSD切れて食らう
パニは見るより音聞いてゆとりを持ってSDしたほうがいい
727名も無き冒険者:2011/01/08(土) 07:34:54 ID:eyjeyTs+
通常してろ
728名も無き冒険者:2011/01/08(土) 09:18:47 ID:SGM+6NJb
DDでも打ち落とせる
729名も無き冒険者:2011/01/08(土) 12:48:59 ID:sEdSUj14
かっこいいポーズ!
730名も無き冒険者:2011/01/08(土) 20:52:14 ID:nX/ZlYEr
パニだと思ってゆったり構えてるとブレイクだったりするから困る
その辺はプレイヤー見て覚えるしかないな
731名も無き冒険者:2011/01/08(土) 22:08:07 ID:yms0rTRK
ハイドの時点でフラッシュ撃っておけばよくね
732名も無き冒険者:2011/01/09(日) 08:02:26 ID:Tp4vx6cl
SD決めた後に何いれればいいですか?
733名も無き冒険者:2011/01/09(日) 08:12:52 ID:5DUyv4JE
状況と相手の職書いてくれなきゃ分からんな
タイマンで近接相手ならDDフィニが大安定だが
734名も無き冒険者:2011/01/09(日) 08:34:12 ID:+K6ip1yh
タンブルのリアルヘイト上昇率は異常
735名も無き冒険者:2011/01/09(日) 11:21:36 ID:nYDKqvBN
DDが一番
拘束時間長過ぎだろアレ
736名も無き冒険者:2011/01/09(日) 11:28:13 ID:MnldlxAH
自分で対笛しててもDD食らうのが一番うざい
しかしDDの仕様を理解してない他職多いんだよな
737名も無き冒険者:2011/01/09(日) 11:55:37 ID:dq6OqAuP
見てSD余裕のDDを笛に撃つとか馬鹿か舐めプレイか
そもそもお互い空振りフラッシュぽこんぽこんで終わりそうなもんだが
738名も無き冒険者:2011/01/09(日) 12:28:43 ID:vXUBlM9M
自分が他職してる時ってことじゃね
対笛のタイマンとか、どの職してても(自分が笛でも)逃げれるなら逃げるけど
739名も無き冒険者:2011/01/09(日) 12:49:08 ID:MnldlxAH
そうそう自分が他職してる時の話だ
・・・でもタイマンなんてことは言ってないからな
740名も無き冒険者:2011/01/09(日) 13:13:11 ID:9Kuw9a+l
なにが安定ってんじゃなくて
状況によって使い分けないとね
DD→フィニは隙も多いしDDばっかじゃスコアも伸びない
741名も無き冒険者:2011/01/09(日) 13:29:11 ID:5DUyv4JE
DDの起き上がり無敵無しまで待ってバッシュするKATATE様を見ると拝みたくなる
敵にやられると壁殴だろうけどな
742名も無き冒険者:2011/01/09(日) 13:42:38 ID:6d8SHre4
片手やってる時はそういうバグ紛いの仕様は使わないようにしてるのでやらんね。
むしろ主戦でDDみたら即ブレイズするわ。
743名も無き冒険者:2011/01/09(日) 13:45:44 ID:pAUCrVT3
うわぁ
744名も無き冒険者:2011/01/09(日) 13:55:30 ID:rke7L6JW
じゃあ持ち替えステップも使わないんだな。あれも十分バグだろ
745名も無き冒険者:2011/01/09(日) 14:11:36 ID:FK4tBBys
うわぁ・・・
746名も無き冒険者:2011/01/09(日) 14:13:00 ID:dq6OqAuP
>>741
あれ結構練習しても難しい気がする
でもいざ戦場でDDして、フィニのPw回復待っても間に合わないから通常で飛ばそうとしたら
普通に起き上がってきてうわぁぁみたいなミスを結構やらかす
747名も無き冒険者:2011/01/09(日) 14:57:38 ID:neoc2nal
あれは難しいな。そしてバグでもなんでもないと思うが。
鰤で笛と二人で敵追いかけてた時笛がDDしたんだが、あのお見合いになった時の空気がおもしろすぎる。
笛側は起き上がりバッシュする片手が少ないからフィニするか迷うし、片手は笛が待ってくれるのかで変な緊張感味わう。
結局笛がフィニして遅れバッシュが空振りしたんだけど軍範で謝られたw
748名も無き冒険者:2011/01/09(日) 15:26:08 ID:dq6OqAuP
俺はDDしたら即追撃、できないなら追撃お願いしますってマクロ出してパスするようにしてる
自分の安全のためにDDしてすぐタンブルする場合とかあるけど、結構皿とかが好きに飛ばしてくれるから気にならない
749名も無き冒険者:2011/01/09(日) 15:27:48 ID:dq6OqAuP
あぁ、一応だけど>>746はタイマン、>>748は僻地その他味方が居る場合です
750名も無き冒険者:2011/01/09(日) 22:22:36 ID:TZ51EdV8
DDしてからフィニ分回復のためにおすわりしてフィニ追撃してたら煽りと勘違いされて個人茶飛んできた
751名も無き冒険者:2011/01/09(日) 22:50:24 ID:vXUBlM9M
事情はわかるけど相手の気持ちもわかるわw
752名も無き冒険者:2011/01/09(日) 23:13:59 ID:dq6OqAuP
勝負だからしょうがないっちゃしょうがないんだがなw
まぁやられたら顔真っ赤になるわ・・・
753名も無き冒険者:2011/01/09(日) 23:44:55 ID:5DUyv4JE
俺はフィニでキルした後に無意識でPw回復目的でお座りする時があるわ
申し訳ないと思いつつ即ステップするが恨まれてるだろうな…
754名も無き冒険者:2011/01/09(日) 23:54:26 ID:dq6OqAuP
笛でバンクやってみたが改めて前線維持能力の低さを思い知った
755名も無き冒険者:2011/01/09(日) 23:57:41 ID:9pYpUlAg
笛でバンクやるなら一人回りこんで後ろからつついたほうがいい
でもスカフォあるから結局動きづらい
756名も無き冒険者:2011/01/10(月) 00:02:19 ID:71tW7dI6
今日もフィニでプスプスする作業が始まるうわぁぁあ
757名も無き冒険者:2011/01/10(月) 01:05:14 ID:Zpxkf/ls
>>750
死んだ後座ってPw回復してたなら勘違いされても仕方ないが
生きてる間のPw回復で顔真っ赤ってどれだけ耐性ないの…
758名も無き冒険者:2011/01/10(月) 01:17:25 ID:TTnFJlcp
別ゲー出身か?少なくともFEZに関しちゃ、生きてる時に座った方が煽りだろう。
FEZで戦闘の真っ最中のお座りが有効になる状況は笛のDDだけだからな。

瞬間無敵や高速発生スキルもそうだが、こういう「笛だけ○○できる」ってのが多すぎるから笛は叩かれるんだよ。
そのくせ中の人は「笛はヲリより弱い!エンダーないし!」とか・・まあこれは別の話だが。

んで、逆にキルした後ならハイドやの掛けなおしやバッシュのpw回復のために座るとかありえる。
759名も無き冒険者:2011/01/10(月) 01:38:31 ID:5vRMUGfW
志村ー火皿火皿
760名も無き冒険者:2011/01/10(月) 01:49:25 ID:hdKv8BT8
ジャベ弱体前はルート>お座り>ヘルという素敵なコンボが普通に見られたよな
761名も無き冒険者:2011/01/10(月) 01:50:39 ID:GBWs3WHS
書き込もうかと思ってたら既に出てた
762名も無き冒険者:2011/01/10(月) 02:01:59 ID:wjIJfLyD
えっ お座り皿も全部煽りだったとは知らなかった
うわあ
763名も無き冒険者:2011/01/10(月) 02:03:56 ID:TTnFJlcp
だから弱体されて、その後はほとんど見ないと思うが>おすわりジャベ火
雷皿にしたってヘイトはめちゃ高いだろ。特に味方雷皿。
764名も無き冒険者:2011/01/10(月) 02:40:58 ID:wjIJfLyD
わかった
お座りレインとかパワブレ食らった時とかのPW回復のお座りもやめておくことにするよ
戦術的に有効と思って使ってるのに煽りと思われてただなんてごめんね>>763
765名も無き冒険者:2011/01/10(月) 03:29:35 ID:At1z3Hr7
お座り全部駄目って言ってるのは初心者思考だから注意な
766名も無き冒険者:2011/01/10(月) 10:40:49 ID:RwgCjaxO
下がって座ってジャッジ下がって座(ryとかはヘイトあるけど
凍結の前で座る場合や、お座りなりにも役立つカレス連発してたら問題無いと思うぞ

それに死んだ後もわざわざ上に移動して座ったり、
座り連打でなければただのPw回復
煽りだと思うのは自意識過剰ってやつだな
767名も無き冒険者:2011/01/10(月) 10:43:37 ID:RwgCjaxO
書き込んだあと皿スレじゃないことに気付いた
768名も無き冒険者:2011/01/10(月) 11:48:40 ID:v5FVjjT4
お皿様、巡回乙です
769名も無き冒険者:2011/01/10(月) 12:19:49 ID:Zpxkf/ls
>>758
だからその戦闘中にしろ戦闘後にしろPw回復が必要になる状況があるだろ?
火皿にしろ笛にしろPw回復のために座るって事があるのにそれだけで顔真っ赤にするのは
自意識過剰じゃねーのって>>766と同じ事思ったのよ
座り連打や上に乗ってパン連打してるならともかくな
770名も無き冒険者:2011/01/10(月) 12:29:55 ID:sTT0/sHl
真上に座らなきゃいいだけだと思うが
首都で人が座ってるとこに重ねて座らないだろ
771名も無き冒険者:2011/01/10(月) 12:39:06 ID:rkLW/ZA/
笛とか雑魚煽ってなんぼじゃねーの
顔真っ赤にしてリベンジしにくる雑魚ばっかりだとスコアも美味い
772名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:20:49 ID:yXmt9y9v
笛はじめて一週間くらいなんですけど、スコア伸びなくて困ってます。
現在lvは30でスキルはSD3、フィニ3、タンブル3です。
6-1-12kとかいつもそんなんです。奥に居る、弓と皿が怖くてあんまり前に出れないっす・・・。
773名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:21:00 ID:3zOfejHS
笛は雑魚煽りたおして殺した上に、死んだ雑魚の上に座ってなんぼ
774名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:23:40 ID:yXmt9y9v
ちなみに、僻地です。酷い時は10k下回ります。
775名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:42:49 ID:y8RKqCju
ペネ2と3の違いってどうなのん?主戦野郎なのでイレイスほしくなってきた
776名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:43:55 ID:JOG2qBfL
全然違う
777名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:47:57 ID:mtyIZAUe
レベル28まで異常に使いにくい
778名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:49:04 ID:y8RKqCju
全然違うのか、うーむ・・・・
779名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:51:34 ID:/Qs2xqEO
レベル27で26kをマークしてしまった俺はレベル35になる頃にはどんなに強くなってしまうのか考えただけでも恐ろしくなるな
780名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:54:15 ID:v5FVjjT4
イレ笛だろ?それ以降はあんまり変わらんぞ
酷い戦場でも死に難くはなるが
781名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:54:49 ID:MNybHGNG
>>772
他の職の経験はある?1週間で12k出たなら上等な方だよ
単純にPCD稼ぎたいならSDがスコアボーナスついておいしいから短やヲリ相手にしゃぶるといい
今後主戦行きならイレイスあればそこそこ動けるしキル欲しいならペネ選べば良いよ

>>775
ペネ2じゃ硬直長すぎてフィニは繋がらないし見てから迎撃余裕になる
ちなみにイレイス1にするつもりかもしれないけどイレイス1も
大魔法で吹き飛ぶし30秒で自然に切れるし解除時の硬直長いしで使い物にはならないよ
782名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:57:20 ID:nCTQwLgX
>>775
ttp://www.geocities.jp/syato11/
に書いてある通り、約一歩分の射程・移動距離の差とか硬直と発生の差など
基礎攻撃力と消費Pw、貫通や仰け反りみたいなスキル効果以外は全然違う

ちなみに一回イレイス1のペネ2にした事あるが、中途半端すぎて使い物にならなかったから
正直、イレイス欲しいなら移動をQMに切り替えて、ペネ捨ててLv3取るかした方が良い

ペネLv1+イレイスLv2にしても、ペネLv1とか主戦場じゃ使い道無いから
だったらイレイスLv3にする事をオススメする
783名も無き冒険者:2011/01/10(月) 15:19:25 ID:yXmt9y9v
>>781
レスありがとう。他の職は短剣lv38、ヲリlv40、皿lv33です。
SDってスコアボーナス付くんですね、ちょっとSD主体でやってみます!
784名も無き冒険者:2011/01/10(月) 15:23:55 ID:UBmR+8gb
ペネって3じゃないと本気で使い物にならないから、
テスト鯖使用でイレイス1が強かった時もペネ3フィニ2イレイス1の方が安定というか多数はだったな
それさえもイレイス1で爆風無効だったから成立したのであって、やっぱり基本はイレイス3かペネ3の選択だと思う
785名も無き冒険者:2011/01/10(月) 15:57:02 ID:Z8M3S38X
イレイスにしてみたが予想以上に強かった
皿の視線がこっちを向かないだけでこんなにも動きやすくなるとは思わなかったわ
786名も無き冒険者:2011/01/10(月) 16:06:29 ID:mtyIZAUe
ペネを犠牲にして取るほどの価値はあるのかね
787名も無き冒険者:2011/01/10(月) 16:12:34 ID:L0A/uBSr
イレイス1をコケ脅しで使ってる程度だが皿がまったく攻撃してこなくてワロタ
とはいえスパークカレスは集中してりゃ避けれるしなフィニ2イレイス1安定だわ
788名も無き冒険者:2011/01/10(月) 16:23:28 ID:Q7TMGcPW
ぺネ3イレイス3の動画あったらおしえてくれ
789名も無き冒険者:2011/01/10(月) 16:27:04 ID:/Qs2xqEO
糞も役に立たないから止めておけ
天才フェンサーの俺ですら実際やってコリャダメだカスだって感じたから間違いない
790名も無き冒険者:2011/01/10(月) 16:34:30 ID:dRK8vNS4
フィニのない笛が戦場で何ができるとお考えで?
オナニーしたいならしらん
791名も無き冒険者:2011/01/10(月) 16:47:44 ID:nCTQwLgX
ディシートさんディスってんのか?
792名も無き冒険者:2011/01/10(月) 16:55:48 ID:yP2eXA4V
ほんまディシート先生ほどいらんスキルはない
793名も無き冒険者:2011/01/10(月) 16:59:35 ID:YYIw8nbn
笛初心者の質問です、現在ナイトだけやってレベル22です(課金防具がlv25からなんでそれまでは前線に出ない)
既にフィニlv3は取っていて最終的にペネlv3取りたいんだけど
SD取りに行くかペネ取りに行くか迷う
どっちのほうが使えます?
もう既にタンブルまで取っています
SDlv3を取りに行ったらレベル29、ペネlv3取りに行ったらレベル28にそれぞれ取得できる
ここのスレの人ならどっちを優先させますかね
794名も無き冒険者:2011/01/10(月) 17:06:31 ID:y8RKqCju
俺もLv33な笛初心者でどっちも試したが
ペネ優先したらキルも生存率もハネあがった、お陰でSDは今やっと1。1でも普通に使えてる。

The.遠距離の名を欲しいままにしているEの主戦場なんで、ペネないと攻撃も撤退もつれぇ
795名も無き冒険者:2011/01/10(月) 17:10:07 ID:YYIw8nbn
ありがとう!ふっきれた
レベル28のペネを目標にがんばる
796名も無き冒険者:2011/01/10(月) 18:08:14 ID:lS02eJ+p
ペネ取るならSD取るまで一切僻地には行くなよ。邪魔だから
797名も無き冒険者:2011/01/10(月) 18:11:57 ID:wh+omPyj
SD無いなら主戦専門だと?
798名も無き冒険者:2011/01/10(月) 18:45:38 ID:nCTQwLgX
笛ほどスキル揃わないと人数枠の無駄遣いにしかならない職はないから
余程の玄人じゃなければ、イレイス型ならLv35、ペネ型なら最低Lv33までは裏方やってた方が良い

というか、ペネフィニしかないと片道にしかならんし・・・
799名も無き冒険者:2011/01/10(月) 19:34:52 ID:TJ/jjoKF
昔の笛スレじゃLv33まで裏方してろってのが当たり前だったと思うけどなぁ
フィニ、SD、ペネorイレイスのどれ欠けても立ち回りへの影響大きいよ
ペネ型なら素直に33まで裏方しとけ。裏方メインでも僻地しゃぶしゃぶする機会は十分あるから
800名も無き冒険者:2011/01/10(月) 19:51:14 ID:y8RKqCju
そりゃ基本裏方でやってたが
もう勝負ついてるから。って戦場は色々試したりするさ
801名も無き冒険者:2011/01/10(月) 20:16:07 ID:u1r0O2uv
33まで裏方とか拷問だ
802名も無き冒険者:2011/01/10(月) 20:24:09 ID:nLr9iNyp
ペネ取ってモンスマでおk
803名も無き冒険者:2011/01/10(月) 20:36:19 ID:MNybHGNG
裏方で暇なら少し僻地よりのクリでオベエク建築すれば
誘蛾灯みたいにスカセスが寄ってくるから良い練習になるよ
慣れてくれば召喚無しでもPCD15k↑に貢献100↑くらいは両立出来る
804名も無き冒険者:2011/01/10(月) 20:47:53 ID:y8RKqCju
そこで自分がエサになりそうなんだが、俺。
805名も無き冒険者:2011/01/10(月) 23:38:32 ID:dRK8vNS4
レベル10台とかでドヤ顔でSDしてる笛見ると何しに戦争来てんだって思う
806名も無き冒険者:2011/01/11(火) 00:26:51 ID:VjhUNY2z
そりゃドヤ顔しに来たんだろう

最近は煽られるようになってこそ笛は1人前な気がしてきた
807名も無き冒険者:2011/01/11(火) 01:16:06 ID:+AY/cp+P
バッシュにフィニ被せちゃって謝ろうとしてたら
敵が押してきて焦ってウィンドウ閉じれずチャット死
自己責任だけど萎えるなぁとか引きづりながら若干投げやりで低テンションプレイ

こういう時に限って結構いいスコアが出るから困る
808名も無き冒険者:2011/01/11(火) 09:48:32 ID:UKxqYkqh
ぶっちゃけSDとかあんまつかわねーわ
なにより目立つ
809名も無き冒険者:2011/01/11(火) 11:21:06 ID:8FU7TExT
ヘイト稼ぐにはもってこいだぜ!
810名も無き冒険者:2011/01/11(火) 12:02:12 ID:C5YmiVXJ
もしかしてイレイスペネ型で囮になってるのが一番役にたつんじゃないのか、
スコアは全然でねえと思うけど。
このゲームって同数なら囮に無駄撃ちさせないと埒が明かないだろ。
811名も無き冒険者:2011/01/11(火) 12:08:24 ID:be2nGdvb
ヘイト稼ぐとか囮で役にたつとか笛にそんな事誰も求めてない
役に立ちたいなら片手氷やれ

逆に言えば笛やってたらフリーダムにやりたい事やってればよろしい
中央僻地特攻しようが構わんよ所詮その程度のゴミ職なんだからイテモイナクテモイイ

812名も無き冒険者:2011/01/11(火) 12:35:42 ID:l+3hqSw2
味方に期待すると裏切られるゲームで囮プレイとか真性マゾでなきゃやらんよな
自己完結できるのが笛の利点だと思うんだが
813名も無き冒険者:2011/01/11(火) 13:36:29 ID:VpiEgCoh
>>810
なんていうか超が何個ついても足りないくらいの自己満足スキル構成だけど
一度やってみるといいよ 特に逸れた皿とか手玉に取れるからちょっと楽しいよ
火力が無いのを如何に立ち回りで補えるかが全てと思う スコアは期待しちゃダメ

あと主戦での活躍なんて幻想です ましてやイレイスまとってペネでかく乱なんて夢物語です
主戦ではやっぱりフィニイレイス安定です それでもレイン多いと嫌になるけど
814名も無き冒険者:2011/01/11(火) 14:06:55 ID:Kt8X8FQk
>>810
一度餌として部隊運用したことあるがかく乱目的ならペネよりクイックの方が無敵ついて優秀
敵陣の中で跳ね回ってブレイク、カレスに繋ぐとそれなりに役立ったな
ただ野良でやっても即死するだけだと思う
815名も無き冒険者:2011/01/11(火) 14:28:33 ID:+b0fNDXn
囮なんて戦力が拮抗してないと意味がない

昔のゲッター目標被りぐらいのガチ戦が毎日あるなら別だけど
816名も無き冒険者:2011/01/11(火) 15:15:30 ID:8dDLHjif
>>811
建築破壊をやr
817名も無き冒険者:2011/01/11(火) 16:30:12 ID:NKj5rD9c
>>810
イレイス笛が一番役に立つと思う。
両手大剣だと近づきたくないバッシュでも追撃いける場合が多いし、安定感が違う。
近接火力の中で一番HP管理しやすいのは大きい。
野良だと単純火力>超えられない壁>他になるから撹乱とか囮とかは部隊専用の動きだと思うよ。
818名も無き冒険者:2011/01/11(火) 16:52:08 ID:74FDtUJY
えーっ、そうなのか
俺の攻撃にペネを含まないコンボなぞ考えられない
ペネ使えないとなると途端にキル数が1とか2とかになるわ
819名も無き冒険者:2011/01/11(火) 17:00:49 ID:eC2zaMG+
最近入る戦争で終始銃弓皿に粘着されるんだがどうしたらいいんだ?
また粘着かと思って場所変えてもついてきて粘着されるから最近は掘りしかしてない…
820名も無き冒険者:2011/01/11(火) 17:11:09 ID:BRnvpn7k
羽買って銃弓皿やる
821名も無き冒険者:2011/01/11(火) 17:22:20 ID:NKj5rD9c
>>818
たしかにキルは減るけどPCダメは上がる・・・のがたぶん普通だと思う。
しかし主戦でもペネ笛使ってるのか?そうだとしたら相当上手いんだな。最近うちの鯖アホみたいにDOTスキルとオイル飛んでくるから
両手、大剣、ペネ笛で主戦いく気にならん。
822名も無き冒険者:2011/01/11(火) 18:04:35 ID:l+3hqSw2
イレ笛でも位置取り考えてればキルはそれなりに取れるけどなあ
常に前に居るからペネなくてもフィニ刺せる場面は結構あるし
823名も無き冒険者:2011/01/11(火) 18:14:51 ID:TdBREL22
イレ笛もペネ笛も持ってるけどキルはペネの方がダンチで上だな
与ダメは安定するのはイレ、安定しないけど上限も高いのがペネ
824名も無き冒険者:2011/01/11(火) 19:16:33 ID:NIASq8wt
ペネ分のダメージ量がちょうど、
皿が前に出るか出ないかの境目になってるからかな
HP600ぐらいあれば甘い大魔法を打ってしまう感じ
825名も無き冒険者:2011/01/11(火) 20:01:41 ID:NKj5rD9c
HP600あるとペネフィニじゃKillできないんじゃないか?
826名も無き冒険者:2011/01/11(火) 20:11:16 ID:Y5sYf9u5
600だとペネフィニでキルは難しいね・・・
無エンチャならともかく

でもまぁペネフィニで瀕死まではもっていけるから、あとはだれかがライト一発でもあててキルとってくれるだろう
827名も無き冒険者:2011/01/11(火) 20:15:21 ID:zWmL1FdC
笛はじめてからゲーミングマウス購入したいなと思ったんだけど、
お勧めってある?FEZ用にしか使う予定はなく、他のゲームには使わないと思う。
828名も無き冒険者:2011/01/11(火) 20:36:20 ID:UKxqYkqh
>818
戦場でイレ笛様のスコアみりゃわかる
あれはネタ
829名も無き冒険者:2011/01/11(火) 20:48:33 ID:Y5sYf9u5
>>827
ロジクールのG500なんか手頃
マクロも組めるしな
830名も無き冒険者:2011/01/11(火) 21:42:38 ID:NKj5rD9c
G500買おうか前から悩んでるんだけどさ。
アマゾンのレビューにある高周波音ってどうなの?その辺改良されてるならすごく欲しいんだけどな。
831名も無き冒険者:2011/01/11(火) 22:04:18 ID:V2qb+wMt
G500はホイール回りすぎるからやめた方がいいよ
カウント式に変更できるってのが売りのひとつだけど、そのカウント式も滑らか過ぎる。
ボタン5個あるけど実質サイドの3個しか押しづらいし。
832名も無き冒険者:2011/01/11(火) 22:33:33 ID:jhVZEMjO
なんかロジクールのマウスって外人用じゃね?
俺、親指で押すところに指が届かんボタンがあるよ
エレコムくらい小さくて、沢山ボタンがあるのないかな
833名も無き冒険者:2011/01/11(火) 22:42:25 ID:usuqySVF
G500のホイールは俺は問題なく使えたが、確かに通常のマウスに比べるとチルト?のクリック感が弱くて滑りやすい
あとサイズ・重量がかなりクセがあるから絶対に店で実物触っておくべき。センサーの位置にも要注意
今G500考えているならG700も一応見ておくべきだと思う。どんなもんか全然知らんが
834名も無き冒険者:2011/01/11(火) 22:42:52 ID:/4P5Tutn
ダーマなら小さくて手にフィットするし、マクロもあるしオススメかも
835名も無き冒険者:2011/01/11(火) 22:50:47 ID:SMutbS8g
ダーマ安くて使いやすいけどチルトボタンがすぐ壊れるぜ
G9xは高いけどかなり良い
836名も無き冒険者:2011/01/11(火) 23:13:04 ID:6JiDBTKa
>>833
G700はG500よりちょっと重い、俺は平気だったけど表面加工が滑るからダマポグリップつけた
ボタンが多くFEZ向き、多ボタン方式の中では押し分けしやすい部類
ホイールはG500に比べるとクリック感がアップ、ロジ製品の中ではきちんとカコカコする部類

てか笛でホイール選択してるやついるのかもしれないのか
他職時の話やボタン選択と併用ならともかく…すごいな
837名も無き冒険者:2011/01/11(火) 23:18:20 ID:Kt8X8FQk
俺はワンクリ5スキルにホイール3スキルだな…
ホイールオンリーだとSDタンブルを通り過ぎて即死が多発してしまう
838名も無き冒険者:2011/01/11(火) 23:44:20 ID:jhVZEMjO
ダーマポイントか、サンクス
メーカーさえ知らなかった、こりゃよさそうだ、早速注文した
amazonではG9xというやつは見当たらなかったんで、DRTCM02BKにした
839名も無き冒険者:2011/01/11(火) 23:45:27 ID:NKj5rD9c
さすがに笛スレだとこの話題への食いつきが違うなww
たしかにマウスの大きさは重要だな、今ロジクールG5使ってるけど前のほうのサイドボタンは咄嗟に押せない。
多ボタンでマクロ付きマウスは欲しいがどうしても大きくなるんだろうな。大きくてもいいから手前にサイドボタン寄せてくれてたらいいんだが。
840名も無き冒険者:2011/01/12(水) 00:08:36 ID:i08tzsov
ホイールの単位はノッチな、ノッチの反応が悪くて2個も3個も滑る事はよくある
俺はG9x使ってるがボタンが少なくても不便じゃないぞ

それからスキル指定を速く確実にやりたいならキーボード選択しかない
けれど普通のキーボードはini改造しないとせいぜい5までしか届かないからゲーミングキーボードオススメ
841名も無き冒険者:2011/01/12(水) 00:08:55 ID:GTYp13Ck
ついに僕の笛たんがまともに戦闘もせずにバンクだけでLv32まできてしまった
なんというかもうゴールできそうだ
842名も無き冒険者:2011/01/12(水) 00:11:22 ID:xClqhy9W
おい、なんか今日のメンテからPING高くなった。
C,G鯖に続いてまた安い糞鯖に入れ替えたか・・・
843名も無き冒険者:2011/01/12(水) 00:36:23 ID:V9+lYxSR
今日Fで半歩多用にフラッシュへ100%割り込みSDしてくる笛と戦ったんだが
今のエリート笛って全員そんなもんなの?
割り込みSDって連射使わないと安定しないんだろ?
844名も無き冒険者:2011/01/12(水) 00:49:40 ID:QO/rEQ0j
フラッシュの多段ヒット中に被弾側が動けるF数は2F
連打でも秒間の入力回数が少ない奴だと100%安定はしなさそう
845名も無き冒険者:2011/01/12(水) 01:06:57 ID:YLQOGujr
普通にSDして先にフラッシュが届いただけなんじゃ?
846名も無き冒険者:2011/01/12(水) 01:15:32 ID:V9+lYxSR
>>845
それは潰れるんじゃないか
SD自体は発生保証ないし同じ発生2fのタンブル抜けもされたから連射と思ったんだがラグアって線はありえる?
847名も無き冒険者:2011/01/12(水) 01:28:15 ID:/C8flcTo
>>843
そいつニ○○★って名前じゃね?
848名も無き冒険者:2011/01/12(水) 01:30:55 ID:iILrrvg4
トゥ○○スってやつじゃね?
849名も無き冒険者:2011/01/12(水) 01:49:58 ID:V9+lYxSR
すまん片仮名だった事しか覚えてないわ
850名も無き冒険者:2011/01/12(水) 01:59:40 ID:mOeFajOE
なにオートSD疑惑ってまだ続いてるの
851名も無き冒険者:2011/01/12(水) 02:04:19 ID:bNB2kzGE
>>844
2Fっていっても距離が離れると少し間隔伸びるからなぁ
スペック勝負だけど不可能ではなさそう。性能が統一されないアレな仕様だが
852名も無き冒険者:2011/01/12(水) 02:07:47 ID:D0hVbxRQ
>>850
フラ割り込みとオートSDは別じゃね?
853名も無き冒険者:2011/01/12(水) 02:11:32 ID:bNB2kzGE
ちなみにこの間隔が開くってのが重要で
食らいながらでも多少の移動は可能なんで
そこで距離さえ取れば3段目がずれて取ることが可能かもしれん
俺も1度だけ2段目と3段目の間にバッシュねじ込まれたことはある
ラグアだったかもしれんけど
854名も無き冒険者:2011/01/12(水) 02:13:15 ID:V9+lYxSR
>>850
それは関係ないぞ
>>851
発生fが固定されてるし間隔伸びなくね
3f遅延する距離なら初段が3f遅れて当るだけで間隔は一緒だろう
855名も無き冒険者:2011/01/12(水) 02:14:31 ID:xClqhy9W
以前に検証されてたろ。低PINGなら連射でほぼ確実に割り込める
PING高いとダメージ消えるがカウンター発生しない

一段目食らったの確認してから連打で二段目割り込みは相手がフラッシュ一択って分かってるならいける
一段目をSD、さらに三段目をSDDDフィニとか頑張ればいけるんじゃないかw
856名も無き冒険者:2011/01/12(水) 02:17:21 ID:bNB2kzGE
今度は連射ツール必須かよw
仕様の穴付いたような職だよなホント
857名も無き冒険者:2011/01/12(水) 02:20:34 ID:V9+lYxSR
>>855
やっぱ連射か
つか外部ツール黒じゃねwwww
そいつが一段目SD出来る腕じゃなかったからいいけどSDSDDDフィニとか禿げるわwwww
858名も無き冒険者:2011/01/12(水) 02:58:31 ID:i08tzsov
まぁツールは灰色って事で、スカイプとかもあるしな
運営が本気出せば普通のキーボード含めてドライバにマクロ機能が付いた全てのデバイスとプロセスを弾くROみたいな糞ゲー状態になるがな
FEZみたいなアクションではハイエンドデバイス使ってる奴多いから終わる
859名も無き冒険者:2011/01/12(水) 03:00:19 ID:bb/iawHt
そもそも最大射程でフラ撃たれたらSD届かない
860名も無き冒険者:2011/01/12(水) 03:31:03 ID:k37vs98m
ここ数日で3回程DDがHITしても転倒が発生しない事があるのですが、
こういったバグはあるのでしょうか?
状況は周りに味方の近接職はなく、敵建築物もありません
相手は3回ともヲリで、ステップ硬直後のDDにも起きた事があります
861名も無き冒険者:2011/01/12(水) 03:52:06 ID:3DqB5w98
DDのレベルが1ってことはないよな
862名も無き冒険者:2011/01/12(水) 07:46:23 ID:Cd2NZiPD
>>838
DRTCM02って古い方じゃね。
1〜2年前に03出てるだろ

G500 定番だがホイールは軽すぎてダメ
G700 >>836と概ね同じ意見 ただ重さに慣れが必要
DRTCM G700に慣れるとサイドボタン少なく感じるが手が小さい日本人向け

操作性、本体の重さ、パッドの滑り、マクロの組みやすさ使いやすさ
これら全てでDRTCMが一つ飛びぬけてるが「マジで壊れやすい」から気をつけろ

FEZをホイール選択プレイしてたり家の掃除をしてなくて埃っぽい部屋に放置してると
ホイールは半年から1年で狂う

マウスジェスチャーが大きい人はマウス側で断線する

ホイールを押し込む力が強いとブリッジが割れる

正直、自分でメンテ出来る環境(最低、マウス分解して埃掃除出来る程度)が無いと
DRTCMはオススメしないな。

ホイールの埃は適宜、断線は2回修理、ブリッジはアロンアルファとプラ板針金で補強した
863名も無き冒険者:2011/01/12(水) 09:20:59 ID:2q+Ok/5u
ここであらゆるツールが規制されたらjtkもゲーミングマウスも使ってない俺の天下が来るな
ついでにINPUT.INIも編集不可にしてくれ
864名も無き冒険者:2011/01/12(水) 10:03:54 ID:RUn+h1Hf
現在、ロジクールのMX518というマウスをつかってます

ボタンが8個あるマウスなんだけど、スキルの選択と実行を一つのボタンで
同時に行うことができません。せいぜいスキルの割り振りをマウスの各ボタンに
当てることができるだけ。

スキルの選択と実行を一つのボタンで行えるマウスがあったら教えてください
865名も無き冒険者:2011/01/12(水) 10:35:38 ID:d54q7ZnR
>>864
INPUT.INI
866名も無き冒険者:2011/01/12(水) 10:41:15 ID:QO/rEQ0j
何もしらないでマウスだけ買ったのか
867864:2011/01/12(水) 11:06:22 ID:RUn+h1Hf
>>865
INPUT.INIで設定変えてやってみたけどダメでした
「スキル選択+スキル実行」を一つのボタンにしてみたら、
最初の1回目が前に選択されていたスキルが実行される
みたいなんだよね

たとえば、フィニにスキルが選択されているとき、
1ボタンで(選択+実行)登録しているSDを出そうと思ったら、最初の1回目はフィニがでちゃうみたい

調べてみたら、マクロ設定機能付きのマウスなんてあるんですね
値段も4000円以下であるみたい。そっちを買います。
868名も無き冒険者:2011/01/12(水) 11:10:07 ID:QO/rEQ0j
自分のやり方がおかしいだけじゃないの
ろくに調べもしないで数千円のマウス買ったって意味ねーよ
http://blog.livedoor.jp/fezini/archives/1171462.html
869名も無き冒険者:2011/01/12(水) 11:11:53 ID:d54q7ZnR
>>867
SKILL_MODE* と SKILL_MODE_SELECT* でなく
SELECT_SKILL* と USE_SKILL でやってると予想
870名も無き冒険者:2011/01/12(水) 11:12:48 ID:YdNajUTc
INIさえあってればどのマウスでもできるよ。右クリックでもサイドボタンでも。
871名も無き冒険者:2011/01/12(水) 11:15:32 ID:VEbrYGyD
ちょっと力んだときに右クリックが巻き添えになって困る
872名も無き冒険者:2011/01/12(水) 11:42:35 ID:RUn+h1Hf
>>868
>>869
>>870
あんたら神や

このマウスでも1クリックでスキルの選択&実行ができたー!!
あやうくポチってしまうとこでした。礼をいう。

とりあえず、SDとタンブルを1クリックで出せるように
しますた。
873名も無き冒険者:2011/01/12(水) 11:55:53 ID:QO/rEQ0j
おめでとう。SDワンクリできるだけでも操作の難易度全然違うからな・・・
874名も無き冒険者:2011/01/12(水) 14:23:26 ID:Yl+FdKZE
>>871
あるあ・・・あるあるwwwwww
875名も無き冒険者:2011/01/12(水) 15:07:33 ID:OZB0yqhA
まあ笛で囮とかかく乱とか意味が無い

ああ、笛がつっこんだよ。死ぬまでほっとこう
どうせペネかタンブルで何とかなるだろ
死んだら勝手に突っ込む笛がバカなだけ

こんな風に自軍にも嫌われてるからなwwww
876名も無き冒険者:2011/01/12(水) 15:08:36 ID:lOU6hCAJ
短がブレイク入れても突っ込むの笛だけとかよくある
877名も無き冒険者:2011/01/12(水) 15:32:38 ID:QO/rEQ0j
72 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 12:43:41 ID:Cn9DtiaJ
苗にお気に入りの装備あるからやってるけど
フル前線しても下手だからろくなスコアでない
ナイト1回でてPCダメージごまかしてる自分


苗スレと聞いて(
878名も無き冒険者:2011/01/12(水) 15:58:23 ID:lDl/R/er
つまんない
本スレに帰っていいよ
879名も無き冒険者:2011/01/12(水) 16:17:30 ID:i08tzsov
苗に見えた
880名も無き冒険者:2011/01/12(水) 16:20:23 ID:Yl+FdKZE
どう見ても笛だろ!!1
881名も無き冒険者:2011/01/12(水) 16:37:55 ID:2QT8uF8Z
苗が公式な呼び方になったのにまだ笛なんて言い方してる奴がいたんだな
さてはドミカラデスか?
882名も無き冒険者:2011/01/12(水) 17:30:06 ID:2rp5SPt/
苗にしたらフェンサーのくせに可愛く見えるから却下
883名も無き冒険者:2011/01/12(水) 17:58:08 ID:d54q7ZnR
苗。Lv35になると笛になる。マジオススメ
884名も無き冒険者:2011/01/13(木) 00:22:03 ID:GNTkI/BY
俺ほどの猛者になると
半死の銃をタナボタ気分で殺しにいって
逆に殴り殺されるとか稀によくある
885名も無き冒険者:2011/01/13(木) 12:19:34 ID:kvZQ3pNZ
銃なんてダルイ相手トップクラスじゃん。
886名も無き冒険者:2011/01/13(木) 17:46:22 ID:h8TzbQ53
ストライクダウンってボタン押してから当身が発生するまでの時間ってタンブルより遅いの?
タンブルだと大半回避出来るのにストライクダウンだとボコボコ食らう気する。。。
887名も無き冒険者:2011/01/13(木) 18:00:36 ID:Y4qy8Ate
SDは敵のラグが関係してくるから不安なときはタンブルした方がいい
888名も無き冒険者:2011/01/13(木) 18:07:35 ID:Awwlytfh
聞くより先に調べろ
調べて分からないなら教えても分からない
調べて無いならググレカス
889名も無き冒険者:2011/01/13(木) 18:16:27 ID:GojcgCyg
発生フレーム数だけ見ると同じだな
SDだと失敗したときはまず攻撃を食らうからそういうイメージが付くだけじゃないのか?
逆にタンブルで大半避けられるっていうならSDしまくった方がよりスコア出せるようになるかも
890名も無き冒険者:2011/01/13(木) 18:17:25 ID:/pX88Bwl
これ思い出した

           YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
         /                  \
【探した?】                        NO → なら、ねぇよ
         \
            NO → 死ね
891名も無き冒険者:2011/01/13(木) 19:02:52 ID:ih+Cso9A
タンブル→2f後に自蔵で無敵発生→回避^^v
SD→鯖と通信のラグ→2f後に鯖でSD判定発生→回線遅いといくえふめい

基本的に被弾は自蔵判定だけど、SDだけ鯖判定(らしい)から、通信のラグ分じゃないかな
892名も無き冒険者:2011/01/13(木) 20:06:21 ID:pwadARdM
通りがけにDDフィニぶっさしたら顔真っ赤にしてナイトが追いかけてきた
小ランスSDして遊んだけど、ナイト相手だと距離的に反撃ダメ入る時少ないのな
893名も無き冒険者:2011/01/13(木) 20:12:29 ID:IUnW/cRF
小ランス射程130くらいあるのぜ
894名も無き冒険者:2011/01/13(木) 20:19:08 ID:ih+Cso9A
ドラに何の気なしにDDフィニしたのが俺の最後だった
895名も無き冒険者:2011/01/13(木) 20:34:04 ID:/pX88Bwl
ワロタ
896名も無き冒険者:2011/01/13(木) 21:18:17 ID:QkzvRIYR
ところで苗っていう職業になるにはどうすればいいんですか?
897名も無き冒険者:2011/01/13(木) 21:20:32 ID:iSFrRMFD
まず種を買うんだな
898名も無き冒険者:2011/01/14(金) 01:38:05 ID:xVhiGNy1
片道1分の死のロードの先に育て屋NPCがいるよ
899名も無き冒険者:2011/01/14(金) 02:08:40 ID:BTZKOyx6
性別が違う笛同士を育て屋に預けるんだ
♂に種を持たせるのを忘れるなよ
900名も無き冒険者:2011/01/14(金) 03:11:49 ID:zKFtkbA0
もう苗スレでいいんじゃね
901名も無き冒険者:2011/01/14(金) 09:33:55 ID:yHLpqzxv
草刈AAが増えるな
902名も無き冒険者:2011/01/14(金) 18:23:23 ID:BIluR6Pe
ノリがつまんないな
903名も無き冒険者:2011/01/14(金) 18:40:06 ID:VtVOdX/t
どうでもよさじ
904名も無き冒険者:2011/01/14(金) 18:46:26 ID:P5cdqwjK
周りからイレイスが見えないバグ修正だとよ
905名も無き冒険者:2011/01/14(金) 19:01:03 ID:BIluR6Pe
俺ら本人にはあまり関係ないわ
一部の豚皿が個チャで見えないバグだと確認しに来ないのは助かるが
906名も無き冒険者:2011/01/14(金) 19:30:36 ID:2buVrp0n
G700買ってini設定で4〜11をとりあえず1クリ設定したんだけどなぜか4と5しか反応しません。
なぜでしょうか?
907名も無き冒険者:2011/01/14(金) 19:31:31 ID:ntrXCjEi
お前が何故だよ
908名も無き冒険者:2011/01/14(金) 19:31:35 ID:g9DoQiXK
何か間違えてるからではないのか
909名も無き冒険者:2011/01/14(金) 19:34:22 ID:QlvvbhaT
>>906
INIで対応してるマウスのボタンは5番まで
910名も無き冒険者:2011/01/14(金) 21:05:14 ID:2buVrp0n
>>909
わかりました、ありがとうございます。
たくさんあっても意味がないんですね。
911名も無き冒険者:2011/01/14(金) 21:23:48 ID:g9DoQiXK
まずキーボードに割り当てて、そこにセットポイントで設定すりゃいいんじゃないの?
912名も無き冒険者:2011/01/14(金) 21:38:41 ID:VbC/TVsI
>>911
正解
ちなみにキーボードに割り当ててシフトやらタブやらに割り当てるようにすればマウスの方はそんなにボタンいらなくなる
913名も無き冒険者:2011/01/14(金) 22:06:45 ID:ckFh+pSf
セットポイントって昔ダメだったけどいつの間にかおkになったよなあ。
32bitOSってセットポイント大丈夫?nPro時代は確実にダメだったと思うんだけど。
まあいいか。
914名も無き冒険者:2011/01/14(金) 22:16:54 ID:QlvvbhaT
>>912
そこらへんはスタイルの違いだな。できるだけキーボードでスキル撃ちたい人、マウスで撃ちたい人、好みの差だと思う
915名も無き冒険者:2011/01/14(金) 23:33:49 ID:2buVrp0n
キーボードに割り当ててからか。
ありがとう、そこまで考えてなかった。
916名も無き冒険者:2011/01/15(土) 06:13:14 ID:otlI0Yvc
そろそろ次の苗スレ
917名も無き冒険者:2011/01/15(土) 10:23:45 ID:fYXoPnpG
苺スレsage。

しかしキーボード割り当てとかいうがTabとかに割当ててよく咄嗟に押せるな。
数字キーでスキル選択も出来なかった俺には無理だ・・・・。
918名も無き冒険者:2011/01/15(土) 10:51:20 ID:3O6UHOIM
左シフトと無変換が安定
919名も無き冒険者:2011/01/15(土) 10:53:59 ID:SaBsWtxo
キーボード割り当てやってみたけど、移動とスキル選択→発動を左手だけで行うのがどうしても違和感あって
結局スキル選択だけに直したわ…何時まで経ってもコントローラを逆さで使ってるような感覚が消えない
920名も無き冒険者:2011/01/15(土) 10:54:27 ID:AuYVVR8Z
SDってどのタイミングで出せば敵の攻撃拾えるんだ?
見てから?
921名も無き冒険者:2011/01/15(土) 10:55:51 ID:bCG81AEn
数字キーで選択は絶対無理、と昔は自分も思ってました
結局はちょっと練習する気があれば2週間で覚えられるものさ

まずはMob相手に2と3だけでいいから使えるように練習するんだ
一日5分もやってればすぐ慣れる〜
922名も無き冒険者:2011/01/15(土) 11:16:13 ID:PLUW4ncL
前進(W)押しながら使える1と4は咄嗟でも押しやすい
923名も無き冒険者:2011/01/15(土) 11:47:33 ID:wPyMhFeK
タイミングも何も見てから取れる攻撃なら攻撃モーション見てすぐに押せば全部取れる
取れない攻撃は取れない
924名も無き冒険者:2011/01/15(土) 11:47:43 ID:/Rg8fxON
1から5に急に使うこともあるスキルいれとくと便利。SDとかタンブルとか
キーンはもちろん、ペネイレなんかも咄嗟に使わなきゃいけない場面少ないから隅に置いてるわ
925名も無き冒険者:2011/01/15(土) 12:25:06 ID:fYXoPnpG
>>921 >>922
そんなものか・・・最近戦争行くモチベも下がってるしやってみるかな。
926名も無き冒険者:2011/01/15(土) 13:33:16 ID:XOqsHcW9
>>920
F数で言うならボタン押して通信分のラグ+2F後から35Fまで
927名も無き冒険者:2011/01/15(土) 17:52:49 ID:uUUjDXSu
ああ、やっぱり近接はボタン選択のがいいぞ
928名も無き冒険者:2011/01/15(土) 18:15:52 ID:QBWSaF4J
TAFありでping30~40だけど遠距離系とヘビとか発生遅いの意外
あんまりSDできねえ・・・やっぱ反射神経ないんだな
929名も無き冒険者:2011/01/15(土) 19:15:40 ID:XOqsHcW9
>>928
多分間合いで失敗してる
アムブレとかは発生こそ20Fだが、当たり判定が最大射程まで到達するのに12Fかかる
つまり最大射程でアムブレがHITするのは約30=0.5秒
ラグ無しの環境ならば、ちょっと反復練習すれば誰でもできるようになる数字
930名も無き冒険者:2011/01/15(土) 20:54:16 ID:fYXoPnpG
>>928
SD使い始めは距離を見落としがちなんだよなー。
ヘビとかガドとか意外なくらい射程あるから訓練場にでもいって試すといいよ。
931名も無き冒険者:2011/01/15(土) 21:17:15 ID:QBWSaF4J
>>929-930
距離とかまったく意識してなかったわありがとう
932名も無き冒険者:2011/01/15(土) 22:33:19 ID:2pWKHY13
テンプレにこれどうよ

●SDを成功させる上で重要なランキング
1位 PING値の低さ
2位 敵との距離
3位 反射神経&動体視力

「PING値40以下ならば見てから全スキル見てからSD成功させられる程度」
「PING値50〜80ならば発生20F系(アムブレ)等がちょっと怪しけど何とかいける程度」
「PING値120以上ならば発生20F系は見てからはまず不可能な程度」

ちなみにPING値40以下の方ならば短スカとKISSできる位置でも見てからアムブレをSD成功させられます。

933名も無き冒険者:2011/01/15(土) 22:51:31 ID:XOqsHcW9
重要な知識ではあるけど、結局中の人のスペックとかもあるから具体的に数字をあげるのもどうかと思う
934名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:02:25 ID:W1bXuTYq
正直PING70近くあるんだがレグなら取れるぞ
正直SDの精度PING100以下ならほとんど関係ないんじゃないかとさえ思ってきた
935名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:03:32 ID:PLUW4ncL
ちなみにどこ住み?
936名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:08:39 ID:p7TbiuBe
Ping40でも近距離アムは無理だよ
937名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:17:48 ID:ZE/Mxfin
密着20Fスキルは本当にギリギリライン
938名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:21:33 ID:+2RuXDc3
おっさんにはきついぜ・・・
939名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:28:26 ID:/Rg8fxON
>>933
数字変えないでいいかはともかく、目安として置いとくのはいいんじゃないの
環境も書かずに「SDできません><変ですか^^;」って奴は減るだろうさ
940名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:32:30 ID:wPyMhFeK
ping30だけど1on1でリアルSD状態で超集中すれば密着レグ取れる程度
密着20くらい取れよ
941名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:36:00 ID:PLUW4ncL
老化を甘く見ないほうがいい( ^ω^)
942名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:40:12 ID:p7TbiuBe
>>940
無理だよ何鯖よ?出来るんなら動画取りにいくからやって見せてよ
943名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:46:21 ID:XOqsHcW9
>>940
戦争動画うp
944名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:56:29 ID:IxO/HP9f
おい>>940がタンブルしちまったぞ
945名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:56:32 ID:wPyMhFeK
>>942
A鯖()
低pingならレグ簡単に取れるって、一回2PCで片方レグ連打でもさせて練習してみろ
1on1で他に見るもの無い状況なら割と簡単に取れるから
あと密着20はping40でも余裕だろ、アムガドパワ取れないって短剣どうやってしゃぶるんだよ
946名も無き冒険者:2011/01/15(土) 23:59:00 ID:IxO/HP9f
>>945
ちょっとやって見せてくれまじで
俺も見たい
947名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:01:09 ID:+2RuXDc3
俺にも見せてくれ
948名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:04:07 ID:k/sYEt6w
いいから動画
949名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:07:08 ID:g4MC+lTq
ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm

有名な反射速度のフラッシュ、お前らどんくらいいくの?
俺はここ5年で0.17が0.22になった、もうだめ
950名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:11:27 ID:bP9Jmeek
一発取り0.217
0.17ってウメハラかよ
951名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:15:50 ID:e0XchBlc
>>945
ちょっと今からA鯖に短作るから動画取らせてよ
952名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:17:44 ID:mK8eMLa6
>>945
是非見たいのでAにキャラ作るから都合のいい日時教えてくれ
953名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:20:28 ID:osFdRvmU
>>945のタンブルが華麗過ぎる件
954名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:21:43 ID:e0XchBlc
>>945
国はどこ?
955名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:32:19 ID:x8UiEDSz
>>945
勘じゃなきゃ超人
956名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:48:32 ID:m+Md3Ckq
笛の建築ダメージって計算しきどうなってるの?
957名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:59:26 ID:m+Md3Ckq
自己解決
-80% -85%(クリティカル)なのね
958名も無き冒険者:2011/01/16(日) 01:00:11 ID:k/sYEt6w
一発で0.25。遅いとは思ってたがマジで遅いわwwww

昔の自分の動画とか漁ってたんだが、SDするようになってからとなる前でスコアそこまで変わってないんだよな
一応2~3k増えてはいるけど、他職でも増えてるからSDってより立ち回りだと思う
ただSDするようになってからまぐれ時の最大スコアはかなり伸びた
959名も無き冒険者:2011/01/16(日) 01:02:25 ID:k/sYEt6w
2回目以降は0.19〜0.21で安定してちょっと安心した、それでも遅いけど・・・
30k出すかインタビューどおりSDペネ弱体化されたら笛クリアしよう・・・。連レスすまん
960名も無き冒険者:2011/01/16(日) 01:07:11 ID:0sgsN2+W
8割り以上のやつが10k出ない職をさらに弱体する?削除したほうがいいレベルだろwwww
961名も無き冒険者:2011/01/16(日) 01:09:10 ID:x8UiEDSz
もう触らないで欲しいってのが希望だよな
962名も無き冒険者:2011/01/16(日) 01:14:44 ID:taxhNxI+
一部の良環境で低pingなのがSD無双してるだけで大抵の笛は雑魚だからな
弱体化とかじゃなくてSD蔵判定にしろよ
963名も無き冒険者:2011/01/16(日) 01:16:13 ID:0xRWbMlt
レグや闇はともかくその他のブレイクはとれるようになろうよ・・・
発生もそうだけどモーションが大振りだから見やすいだろ?
964名も無き冒険者:2011/01/16(日) 01:18:44 ID:rfWiT2vE
945が捨てキャラ用意でもいいからやって見せてほしいな。

ちなみに10代後半くらいの若いやつはその反応フラッシュで0.14〜0.17が当たり前くらいだぞw
このスレおっさん多すぎだろ・・・
965名も無き冒険者:2011/01/16(日) 01:26:00 ID:0xRWbMlt
密着レグはスマ最長(22F)取るより難しいしなぁ
まぁスマはモーションの開始が微妙に遅いし動きが小さいから単純なフレーム数で見るのはアレだけども
966名も無き冒険者:2011/01/16(日) 02:52:30 ID:qJu2pJty
フラッシュのやつアベレージ1.81だったわー
ウメハラってどれぐらいなんだろう
967名も無き冒険者:2011/01/16(日) 06:17:22 ID:tA/mP2IM
真正面から打たれればレグ以外取れない奴なんてあんまりいないだろ
そもそも笛相手に単身でかかってくる短も少ないし
968名も無き冒険者:2011/01/16(日) 08:39:34 ID:fjsAEpIb
いま反射のアベがどうこう言ってる奴は全員SDヘタクソ
一応自覚はあるだろ、だからこそ数字言ったりフレームだの言ってる

お前らはこれから先もう伸びる事は無い
それ自分で頭打ちって言ってるようなもんだから

上級者は反射じゃなく読んで先に使ってます
それの的中率が100%に近いからチートだのうますぎだの言われてるわけ

悪いことはいわん
笛やるのは勝手だがSD使わないほうがいい失敗してボコボコにされるだけ、今でもそうだろ
首都で自キャラはぁはぁしてたほうがいいんじゃねーの?きもいけどw
どうせ戦争に来られてもその職の時点で味方の邪魔にしかなってないんだしさw
969名も無き冒険者:2011/01/16(日) 08:51:46 ID:VCZwmXfu
(・´ω`・)苗は2ぎょういじょうよめないよ
(・´ω`・)でもあなたのほうがいたいの
970名も無き冒険者:2011/01/16(日) 08:59:22 ID:PJQNxzhu
フラッシュ1発0.179だったおっさんだが
pingは20〜30台で一応レグもSDできる
しかし気が付いたらとったSDがレグだったってことのが多いな

反射してからうわ今のレグだったのなという感じで
頭でスキルを把握する前にSDを振ってる時に取れてる
何か攻撃してきた事に反応してるから一応予測じゃあない
時差スタンプに引っかかるタイプだが、2回目SD間に合う事もあるから気にしてない
971名も無き冒険者:2011/01/16(日) 09:07:46 ID:bP9Jmeek
ステップにSD振っちゃってボコボコにされるタイプだろ
俺もだよ
972名も無き冒険者:2011/01/16(日) 09:11:15 ID:xkq/yBmd
SDが取れれば無双できて楽しそうだな。
俺は見てからSDはスマとかレイスのギロチン取れないレベルなんで諦めた。
ただ確定ポイントってわけじゃないけど、ここで絶対振ってくるって場面だけでも読みSDするだけで結構役立つからいいスキルだと思う。

あとウメハラは超反応する人じゃないぞ。そら反応ははやいだろうけど、あの人はやりこみまくって読みと仕込みで昇竜してるだけだ。それがすごいんだが。
973名も無き冒険者:2011/01/16(日) 09:29:04 ID:x8UiEDSz
ギロチン取れても反撃できないから逃げちゃったほうがいいよ
974名も無き冒険者:2011/01/16(日) 09:33:04 ID:xkq/yBmd
そういうことが言いたいんじゃない・・・。
975名も無き冒険者:2011/01/16(日) 09:33:46 ID:x8UiEDSz
そういうことだよ
976名も無き冒険者:2011/01/16(日) 09:35:01 ID:fjsAEpIb
>>972
その通り
上級者になるほど無駄な動きはしなくなる、下手に動いたら隙狙われるのが当たり前だから
ウメハラは全キャラがどの間合いでどの速さで硬直なども全て頭に入ってる

その上で自分のキャラで前にでて射程にはいっていく
相手が上級者であるほどその間合いに適した技を出す
それさえ判ってればいつ出すかが読める

だからダルシムのリーチ長いパンチでも昇竜余裕でした出来てるんだよ

あとはその対戦者のクセ、どんな技を多用するのか必ず偏るからな
追い詰めるほど普段のクセが出るからもう術中にはまってるも同然

FEZだってそう
1度スラム使う奴は2度使う、相打ちバッシュ余裕でした
SD外す奴ほど多用してる、遅れヘビスマ余裕でした
フラッシュ打つやつはその射程にはいったらすかさず使う
そりゃそうだよな、出が早いんだからw相打ちバッシュ余裕でした
977名も無き冒険者:2011/01/16(日) 09:58:02 ID:bP9Jmeek
アイテム使いながらタンブル連打するとたまにアイテム硬直終わった後にいきなりタンブル三段目出るけどあれって何?故意に出せるの?
978名も無き冒険者:2011/01/16(日) 10:06:09 ID:xkq/yBmd
>>975
なんでそんなに自信満々なんだよww
ギロチンSDにリターン無いことなんか誰でも知ってるわ。
979名も無き冒険者:2011/01/16(日) 10:45:51 ID:UgLMxLJS
苗かわいいよ苗
980名も無き冒険者:2011/01/16(日) 10:54:23 ID:UgLMxLJS
981名も無き冒険者:2011/01/16(日) 11:15:18 ID:x8UiEDSz
>>978
982名も無き冒険者:2011/01/16(日) 11:23:55 ID:ZRzCr9v8
タンブルの最中に攻撃食らったとき、タンブル止まるときと最後まで出すときとあるよな。微妙なバグだけど
983名も無き冒険者:2011/01/16(日) 11:24:19 ID:K8Adjzs2
幻術だ
984名も無き冒険者:2011/01/16(日) 11:49:50 ID:SgMQQpVu
(・´ω`・)苗術だ
985名も無き冒険者:2011/01/16(日) 12:11:16 ID:wgrHvuO4
>>945はどこ行ったんだ
986名も無き冒険者:2011/01/16(日) 12:13:40 ID:wgrHvuO4
>>976
まぁこっちが読みでSD使えば、
相手は当然それを予測してすかし技とか使ってくるのはフェンサーやってればよくわかるんだが。
勝負に絶対はないぜ。だから楽しいんだが。
987名も無き冒険者:2011/01/16(日) 12:14:13 ID:k/sYEt6w
>>945なら俺の隣で密着レグSDしてるよ
988名も無き冒険者:2011/01/16(日) 15:55:28 ID:ZRzCr9v8
俺をピンポイントで狙ってくる弓銃が数人居るのがうざい
俺一人にレイン降らすな。瀕死無視して俺にトゥルーやオイル狙うな
989名も無き冒険者:2011/01/16(日) 16:07:09 ID:a/7otdoe
>>982
連打してるせいかわからんが途中で食らっても最後まででるわ
990名も無き冒険者:2011/01/16(日) 16:12:41 ID:FHWVLiyY
1クリ設定が上手くいかないのだけれども、

NAME =キーボード
SELECT_SKILL1 = KB_1
SKILL_MODE1      = KB_1
SKILL_MODE_SELECT1 = KB_1

こうすればいいの?それとも

NAME =キーボード
SELECT_SKILL1 = NONE
SKILL_MODE1      = KB_1
SKILL_MODE_SELECT1 = KB_1

こうすればいいのかな?
正直どっちも上手くいかないけれど、原因が分からなくてさ。
991名も無き冒険者:2011/01/16(日) 16:17:16 ID:bP9Jmeek
SKILL_MODE1      = KB_1
SKILL_MODE_SELECT1 = KB_1
これだけでいい
992名も無き冒険者:2011/01/16(日) 16:26:18 ID:CA/P2zaV
上のでも普通に動くからそもそもどこか間違ってる
マウスやパッドの部分に記述したりしてないか?
NAMEは人間が分かるように記述してあるだけだからキーボードのところに記述しないと意味ない
993名も無き冒険者:2011/01/16(日) 16:39:22 ID:k/sYEt6w
>>990
↑の方に分かりやすく解説してるURLあるから自分で探して
994名も無き冒険者:2011/01/16(日) 17:22:06 ID:wgrHvuO4
下であってるはずだけど。
まさか文字打ちとか改行とか全角入力の状態でやってないよね?
995名も無き冒険者:2011/01/16(日) 17:32:57 ID:rfWiT2vE
いつもスコア出してる笛ちゃんに粘着楽しいれす^q^
顔真っ赤にして突っ込んできてデッドしてるの見たり、終戦後スコアぼろぼろだったり、FOしていなくなってるの見るとおっきしてくる
996名も無き冒険者:2011/01/16(日) 17:34:31 ID:FHWVLiyY
皆さんレスありがとうございます。
なんとか解決いたしました。

SKILL_MODE1      = KB_1
SKILL_MODE_SELECT1 = KB_1

上記のSKILL_MODE1と=KB_1間などのスペースに問題があったようです。
>>990に記述した内容に関して、情報サイト(サイト名は出しませんが)からコピペして使用していましたが、
他のサイトからコピペして使用した結果出来るようになったので、詳しいことは分かりませんがフォントとか多分そこら辺が原因なのかもしれません。

一応ご報告とまでに。
997名も無き冒険者:2011/01/16(日) 18:05:47 ID:d9vD5Vcn
同じく・・・・と言っても某所まで同じかわからないけど単純こぴぺしたクチですが
何の問題もなく動いたけどなあ
たぶんこぴぺ元が全角スペース使ってたとかこぴぺの際に改行も入れちゃったとか言うオチじゃないの?
そういうの確認する意味でもINIファイルとか編集するのは
Win付属のNotepadよりはフリーのテキストエディタオススメ
タブとか半角全角みたいなのを特殊表示してくれるものあるからね

あと次スレもたってるみたいなのでウッーウッーウメウメ(゚∀゚)
998名も無き冒険者:2011/01/16(日) 18:09:57 ID:CykE1EoT
999名も無き冒険者:2011/01/16(日) 18:10:39 ID:UgLMxLJS
1000名も無き冒険者:2011/01/16(日) 18:14:43 ID:IQw5FZKp
1000なら笛キャラ作る
10011001
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