【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ80

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
【公式サイト 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 http://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 http://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/

【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1291150437/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ65
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2名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:00:35 ID:hsTo7HGy
(´・ω・`)呼んだ?
3名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:07:28 ID:wz8gmopd
(´・ω・`)ここが新しい牛ヲリのハウスね
4名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:12:07 ID:+Dpa6J85
皿弓ばっかで近づけねぇ
やっと近づいたと思ったらピア飛んでくるし
ヲリのスキルじゃ硬直拾われまくりで辛い
5名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:23:50 ID:okZscQTj
6名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:46:24 ID:6masuPk3
1 :バッシュマン :06/03/18 16:38:47 ID:C32qzWjX
あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれはバッシュ バッシュマン バッシュマーン
最弱者の名を受けて すべてを捨ててたたかう男
片手バッシュは超スタン 片手攻撃糞すぎる
メインスキルは共通スキル アーススタンプは罠スキル
糞スキル身につけた 正義のヒーロー バッシュマン バッシュマン

あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれはバッシュ バッシュマン バッシュマーン
はじめて知った人の愛 そのやさしさにめざめた男
片手バッシュは人のため スタンした敵が飛んでいく
バッシュしたのに耐性中 反撃食らってスグに死ぬ
魅惑の力身につけた 正義のヒーロー バッシュマン バッシュマーン
7名も無き冒険者:2010/12/06(月) 01:17:51 ID:0mG4ozSO
>>6
やめて
胸が痛い
8名も無き冒険者:2010/12/06(月) 01:30:04 ID:2nxfptRk
ドラテ特攻するより、前線で長生きしてる方がスコアでることに気がつきました。
9名も無き冒険者:2010/12/06(月) 02:57:20 ID:FKJf4F3N
弓スカなら3.4戦に一度死ぬかどうかですよ
10名も無き冒険者:2010/12/06(月) 02:59:43 ID:0mG4ozSO
片手で上手くなりたいわけ
他職じゃ意味がないわけ
11名も無き冒険者:2010/12/06(月) 03:13:01 ID:jU92xt8b
ふと気がついたんだけどドラテ3=ARFドラテ1じゃね?ダメージ
12名も無き冒険者:2010/12/06(月) 08:32:58 ID:9MRvZHvM
ヘビスマのダメージを少しでも上げたいけどドラテも使いたい
そんなの微妙すぎデース

とかいわれそう
その構成するなら素直に大剣やる
13名も無き冒険者:2010/12/06(月) 10:03:58 ID:+Dpa6J85
アタレいらんわ、やっぱ
皿だらけでバッシュ食らったら終わりな現状
クランブルある方が生き残りやすい
14名も無き冒険者:2010/12/06(月) 10:54:32 ID:D3Fv9Rg7
バッシュ食らうと思った瞬間に盾もってアタレ切ればなんとかなる

こともごくまれにある
15名も無き冒険者:2010/12/06(月) 11:32:16 ID:o6iK4xRW
ドラテからのスマでキル取って
局面打開できることもあるからな
キルを計算できる幅が広がるから
最近アタレのがいい気がしてきた
16名も無き冒険者:2010/12/06(月) 13:09:19 ID:seKfHQ3w
バッシュしてる動画見て惚れたからFEZやろうと思うんだけど
バッシュしてるだけじゃ貢献できないのかな?
やっぱいろいろやら無いとダメなの?
17名も無き冒険者:2010/12/06(月) 14:17:13 ID:+Dpa6J85
バッシュしたらバッシュした相手にブレイズ連打な
なんか言われると思うけどそれは知らない奴の妄言だから無視しろ
短スカは近づくと危険だからスラムアタックで遠くにぶっ飛ばせ
凍ってる奴見たらフォースインパクトで大ダメージを狙え
18名も無き冒険者:2010/12/06(月) 14:22:23 ID:TiV6/upj
無料期間中は鰤ヲリで遊びたいんだけど
最低限これだけはエンチャするべきってのあります?
19名も無き冒険者:2010/12/06(月) 14:25:02 ID:1ZgJOXed
ビルドブースト
20名も無き冒険者:2010/12/06(月) 14:26:27 ID:ZnXaSneH
>>16
バッシュも貢献の一部になるけど、
常に前線に立って敵にプレッシャーを与えたり、前線を崩すタイミングを見計らって突撃することも立派な貢献です。

色んな動画見てある程度イメージが出来てきたら、うまい片手の人見つけて一緒に動いてみるといいよ。
21名も無き冒険者:2010/12/06(月) 14:29:05 ID:gLoxsVe+
片手にガード
大剣にアタック

両方にパワリジェ系 pwアップ系

HPエンチャは両方に付けると高くつくしね
22名も無き冒険者:2010/12/06(月) 14:54:04 ID:VxU2r5Bj
スコア狙いならバッシュしたあともう一回バッシュしてからブレイズしたほうがいいね
これでキミもババッシュブレイザー
23名も無き冒険者:2010/12/06(月) 16:03:40 ID:+YNIipJF
fez開始当初は低スペも低スペなノーパソ、メモリ500Mとかそんなの使ってて
必然テクスチャ圧縮にもお世話になった

そんなスペックだとBGMの読み込みOFFなくせばちょっとは軽くなるんじゃないかと
スタートの設定にBGMON/OFFつけてくれって要望送ったら
ゲーム内でON/OFF出来るからそれで我慢してくれって感じの返事がきたよ
24名も無き冒険者:2010/12/06(月) 16:12:37 ID:+YNIipJF
いや256Mか?まあ過去の事だが
25名も無き冒険者:2010/12/06(月) 16:49:34 ID:hxC0/iFJ
ヲリ祭りしよ
26名も無き冒険者:2010/12/06(月) 17:51:27 ID:+Dpa6J85
ヲリいなくなってワロタ

ごめん、俺もなんだ
27名も無き冒険者:2010/12/06(月) 17:54:36 ID:zJyfFNbB
オリ祭りは週末にして、そのままログアウトさせて
「あっ!CC変更先週までじゃーん!」の状況作らないとな

オリ増殖計画
28名も無き冒険者:2010/12/06(月) 17:55:22 ID:9Wuxub2t
採用
29名も無き冒険者:2010/12/06(月) 17:56:51 ID:+Dpa6J85
やはり天才か・・・
30名も無き冒険者:2010/12/06(月) 17:58:15 ID:zJyfFNbB
CC変更ってなんだよな、CC無料だよな
31名も無き冒険者:2010/12/06(月) 17:59:17 ID:+YNIipJF
持ちキャラ一つしかない前提かYO
32名も無き冒険者:2010/12/06(月) 18:01:18 ID:SypUeduy
アタレ大剣はじめたんだけど
何かコツはありますか?
33名も無き冒険者:2010/12/06(月) 18:18:45 ID:R7Fp2uJG
クリを掘ってるときはハイドに警戒する
34名も無き冒険者:2010/12/06(月) 18:19:23 ID:9MRvZHvM
マジレスするとジャッジ3HITくらわないこと
35名も無き冒険者:2010/12/06(月) 19:53:54 ID:zJyfFNbB
レインに巻き込まれないようにサラ集団から離れること
36名も無き冒険者:2010/12/06(月) 20:14:10 ID:tFkDnc5f
ハイヴリウォリアー初心者な質問です
持ち替えのときにマウスクリックかキーボードでするかどちらがオススメですか?
37名も無き冒険者:2010/12/06(月) 20:47:44 ID:ZRFQnt5O
えらく抽象的な質問だな・・・
自分のやりやすい方をやればいいんでね?

おすすめはマウスのサイドボタン
38名も無き冒険者:2010/12/06(月) 21:15:08 ID:izDBdJb4
どうでもいいけどさ、アタレの消費POWってなんで減少しないの?
そろそろ減少アップデートあってもいいと思うんだけど
39名も無き冒険者:2010/12/06(月) 21:18:24 ID:+Dpa6J85
いらないと思うんだ
40名も無き冒険者:2010/12/06(月) 21:23:02 ID:6ZlvmpYV
ガドレェ・・・
41名も無き冒険者:2010/12/06(月) 21:24:28 ID:p1BRwyRH
Buffスキルだからあんなもんでよくね?
それよりランペが消費Pwに見合ってないからどうにかしてほしいな。後エクスは1減らして34にしてほしい。
42名も無き冒険者:2010/12/06(月) 21:24:56 ID:gLoxsVe+
今のランペだったら初期の消費でいいと思うけどね
43名も無き冒険者:2010/12/06(月) 23:09:52 ID:+Dpa6J85
片手やっててバッシュした後
後ろにいた他の片手がブレイズストンプかぶせてきて
俺のブレイズストンプがことごとく空振りになった

仕事奪われたらマジむかつくな…
44名も無き冒険者:2010/12/06(月) 23:19:25 ID:/Aa96tvu
何でこいつブレイズうたねーんだろー?と思いながら
他のバッシュにブレイズ連射することはよくある

追撃が望めない時はどんどんブレイズ振るべきだろう
45名も無き冒険者:2010/12/06(月) 23:21:06 ID:p1BRwyRH
>>43は被せられたと言ってるからブレイズ撃ってたんだろ。
46名も無き冒険者:2010/12/06(月) 23:42:25 ID:+Dpa6J85
撃ってたよ
マジ勘弁して欲しい
必死こいてバッシュしにいって
後ろにいるやつにハイエナされるとかもうね
47名も無き冒険者:2010/12/07(火) 00:25:17 ID:BJyb8MqD
片手でスタンに僻地ブレイズスタンプでも何しようが勝手だけど
主戦だと名前見る度にイライラする位邪魔だからやめてね
48名も無き冒険者:2010/12/07(火) 00:36:49 ID:VhkBq2Pl
だったら前に出てこいよ

弓皿しかいねえんだよくそったれ
ヘルうつおー^^>レインでびくんびくん
とぅるー^^v>敵にたいしたダメージ与えず逃がす

こんなんばっかで自分のスコアのためにバッシュしかせんわ
49名も無き冒険者:2010/12/07(火) 00:43:42 ID:2CS0dKBY
なんで片手やってるのか理解に苦しむ
50名も無き冒険者:2010/12/07(火) 06:11:52 ID:6WsEpIgK
ぶっちゃけ無理に両手が追撃しにくるより、鈍足つけて後ろからの弾幕に任した方が安定するときがある

そうボク片手
51名も無き冒険者:2010/12/07(火) 06:55:38 ID:o77DOHJ6
今大剣の人アタレ使えてる?
遠距離被ダメが多くて全然使えてないから切ろうかな
52名も無き冒険者:2010/12/07(火) 07:07:11 ID:BJyb8MqD
余裕で使ってるぜ
53名も無き冒険者:2010/12/07(火) 08:32:55 ID:HKxRmfbW
大剣こそARF使わないでどうするんだ
54名も無き冒険者:2010/12/07(火) 08:36:29 ID:a7qNWTrF
アタレ大剣は風皿気味で丁度いい
そして一撃必殺のヘビスマチャンスを待ち構える
55名も無き冒険者:2010/12/07(火) 08:50:58 ID:0l6WhXEY
むしろランペが使えなすぎてARFエクスクランブルがド安定すぎる
HPや弾幕量でON/OFFすればいいと思うよ
56名も無き冒険者:2010/12/07(火) 09:02:48 ID:JLFc/JLF
両手やったあとに大剣やると
もっさり感がパネエな
変わらないはずのステップしてるときでも
気分が全然違うわ
57名も無き冒険者:2010/12/07(火) 09:37:02 ID:BJyb8MqD
すごく分かる気がする・・・・
58名も無き冒険者:2010/12/07(火) 09:51:28 ID:mpwPNdhm
あわよくばキル取れそうなスタンを巻き込みつつ回りに当てるためにスタンプする ならともかく
まだキル取れるかもわからないHPのスタンだとスタンプを躊躇する純片手なのですが

どんどんスタンプしちゃった方が良いのでしょうか?
一応メインは主戦でうろうろしてます
59名も無き冒険者:2010/12/07(火) 09:58:23 ID:0l6WhXEY
>>56
あるあ・・・あるあるある
逆に両手で風ってるとダメージのしょっぱさに切なさを感じる

>>58
スタンプはpw消費重いからむりに・・・と思うけどそこから更に追撃いけるなら鈍足は欲しい
ただ気の利いた皿がIBいれてくれればそれに越したことはないと思う

次のバッシュに備えるか安全に追撃にいけるようスラム待機のほうが助かるかも?
60名も無き冒険者:2010/12/07(火) 10:12:34 ID:BJyb8MqD
>58
自分でちょくちょく後ろ向いて味方敵の構成・数から
判断できないならば何もしないでください

片手の役割はプレッシャーです、敵を動きづらくさせる事です
例えば バッシュ→スタンプの後に別の敵ドラテ飛んできたらどう対処しますか?
生還なんてさせようものなら調子に乗ってどんどんきますよ
ランペが弱体したので巻き込んで・・・というのも今では難しいです
となると主戦ではスタンプを撃つ余裕は殆どありませんよね
自分の本来の役割をまずは優先しましょう
61名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:18:18 ID:rzOKCF1r
ドラテ少なめスマ列メインで手数は割と多い方なんだけど
ATR切ってクランブルとったらスコア上がったよ
キルは減ったけど、持続力は大事だな
62名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:39:28 ID:VhkBq2Pl
両手でも当てる相手選べばダメージ出るけどなぁ
63名も無き冒険者:2010/12/07(火) 12:56:37 ID:0eD7WbM9
ランペ切りのARF大剣ってぶっちゃけロマンだよね
64名も無き冒険者:2010/12/07(火) 13:04:46 ID:+GYIkUzT
ランペ型の方がロマンだと思うがなあw
クランブルかARF切ってまで今のランペに使う価値があるかどうか
65名も無き冒険者:2010/12/07(火) 17:10:35 ID:0KDX0tlP
現状だとARF大剣ってクランブル>ランペだからクランブル切りの大剣の方がロマンじゃね
ランペ使いたいならドラテの方がいいし
66名も無き冒険者:2010/12/07(火) 17:32:01 ID:nddQ+gRj
ARF+ランペ取得型は間違いなくロマン。(部隊除く)
そもそも今時ARFって時点でやばいのにさらにネタ一歩手前のランペ(部隊除く)だもんな。
67名も無き冒険者:2010/12/07(火) 18:28:30 ID:FcAx9LvN
ストスマクランブル楽しすぎ
68名も無き冒険者:2010/12/07(火) 19:26:04 ID:eHEGuntC
濱口防止のサイドピアカレスとか撃つ奴は最早居ないし、クランブルで飛ばせばいいな
69名も無き冒険者:2010/12/07(火) 19:35:51 ID:WqfEES40
笛にストスマ当てた後→最速で笛SDヲリヘビスマ同時に使ったらどうなる?
70名も無き冒険者:2010/12/07(火) 19:42:12 ID:+GYIkUzT
楽勝でSDされます
71名も無き冒険者:2010/12/07(火) 19:46:05 ID:a7qNWTrF
笛SDの勝ちじゃね?
72名も無き冒険者:2010/12/07(火) 20:01:16 ID:2CS0dKBY
ステップにスマでもストスマの入り具合によっては間に合わないって言われてたしSDじゃスマでも余裕っしょ
73名も無き冒険者:2010/12/08(水) 02:31:46 ID:urHWohF/
ステップにスマは変な地形でもない限り入るかと
74名も無き冒険者:2010/12/08(水) 04:14:07 ID:NhrxWn6F
モンハンやってる間にキチガイ笛が湧いてID真っ赤にしてる連中がいると思ったらまたやってんのか
75名も無き冒険者:2010/12/08(水) 04:15:27 ID:NhrxWn6F
ゴメン何も読んでなかったわ。いい加減寝るわ。3rdなんかぬるくなっとる。
76名も無き冒険者:2010/12/08(水) 04:35:39 ID:rWF7w02W
最高のバッシュは敵に気付かれずに決める
最高のクランブルは敵を崖下に落とす
最高のスタンプは…
スタンプに最高などない

ゆえにスタンプがおもしろい
77名も無き冒険者:2010/12/08(水) 06:17:19 ID:urHWohF/
この時間帯に戦争とかアホな事に時間を浪費してしまった・・・
78名も無き冒険者:2010/12/08(水) 08:06:45 ID:XkPgDhdD
>>68
濱口防止のレインとかドラテとかはよくあるぞ。

味方のだけど
79名も無き冒険者:2010/12/08(水) 10:07:19 ID:B8uUBaG1
さてはあなたはお皿様(火)ですね
80名も無き冒険者:2010/12/08(水) 10:25:41 ID:XkPgDhdD
あら?そういう奥様ももしかして火かしら?
濱口ヘルを味方のレインとかドラテに潰されるなんて嫌ですわよねー。
81名も無き冒険者:2010/12/08(水) 11:57:19 ID:bxXBDxO5
よう、お前ら
大剣の使い心地はどうだい?
82名も無き冒険者:2010/12/08(水) 12:27:53 ID:MFJWSrWc
ランラン全盛期みたいな派手さが無くなって堅実になったけどそこまで悪くないかなぁと思ってる
83名も無き冒険者:2010/12/08(水) 12:33:34 ID:C65RdI7b
ウォリの基礎ができてれば大剣の使い勝手はそこまで悪くないぞ
むしろスマ列や風魔法中心の人なら結構強い
84名も無き冒険者:2010/12/08(水) 12:43:54 ID:Bze8Qml3
ランラン時代はマジクソゲーだったからな
85名も無き冒険者:2010/12/08(水) 13:25:31 ID:MbKamdx0
両手からARFエクスクランブルにしたけど
ドラテ無くてスコア下がると思ったら15〜18kくらいは安定してキルも7〜10程度になったわ。
やっぱ下手くそはドラテ撃っちゃだめだな。
86名も無き冒険者:2010/12/08(水) 15:28:30 ID:f3PhS3E+
ランペいらねぇなこりゃ
エクスの方がキル数増えた
87名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:10:25 ID:Bze8Qml3
ヘビ切りのARFランペ専もありかもしれん。
クランブルもあるから安心特効
88名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:11:33 ID:AgQt7E57
バッシュにドラテするのだけはマジ勘弁

これだけ言われてるのに未だにドラテしてガドブレヘビスマフィニヘル全部消すヲリが多くて泣ける
CC無料期間だからなのか正直その手の味方が側にいるの見ちゃうとスタン殴りに行くのが億劫になる
89名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:23:33 ID:f3PhS3E+
アタレあるとクランブルの威力も馬鹿にならんな
90名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:28:16 ID:C65RdI7b
大剣でARFクランブルやると180とか出て吹っ飛んでいくから面白いぞ
91名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:28:38 ID:HTRZMVM5
やたらエクス振ってドラテ全ヒットしてくれる大剣多いと思ったらエクス流行ってたのか
92名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:36:12 ID:f3PhS3E+
ドラテ厨は飛んできて凍って死ぬ機械になったからな
93名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:38:42 ID:A4zpRSU7
フォース弱体してからほとんどフォース見なくなったんだけどお前らクランブル以外ほとんど使わなくなった?
まぁ今は弾幕避けるので精一杯だからかね
94名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:48:37 ID:vp1lq78n
普通につかってるけど
95名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:02:43 ID:pPHdQnu9
フォースよりソニック派だな
96名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:05:52 ID:vCt/yNw2
ソニックよりカービィ派だな
97名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:06:23 ID:MFJWSrWc
スキルスロットに余裕が有るうちはソニックとフォース使い分けしてたけど
主戦場では射程と貫通属性のフォースの方が使用頻度多かったな
98名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:09:32 ID:bxXBDxO5
ソニックよりすーぱーそに子派だな
99名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:20:44 ID:XkPgDhdD
ソニックよりテイルズ派だな
100名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:33:46 ID:VBYIcRji
クランブル+ランペかクランブル+ARFの二択だよなー。

だが大剣厨の間での最新の流行はARF2+クランブル+ランペ1。これだね。
云々かんぬんで素人にはおすすめできない。
101名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:46:39 ID:f3PhS3E+
ソニックの方が出が早いから笛相手とかに咄嗟に出すのにはいいな
フォースだとSDされちまうな
102名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:46:58 ID:JwwyMzmb
ランペ1とか射程と威力的にきつそうだけど大丈夫なのか?
103名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:47:36 ID:0KCqWULU
>>100
吉野家のコピペ思い出した
104名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:52:39 ID:MFJWSrWc
>>100
ARF3でもらんらん1とれるっしょ
個人的にはARF3クランブル2らんらん2とかやってみたいがスキルスロットが爆発する

>>102
らんらんの範囲ってLVで変化したっけ?
105名も無き冒険者:2010/12/08(水) 18:01:34 ID:MbKamdx0
風かエクス切ってまでランペを入れる価値があるのだろうか
106名も無き冒険者:2010/12/08(水) 18:04:08 ID:pPHdQnu9
エクス切ってランペは取れないだろ・・・
107名も無き冒険者:2010/12/08(水) 18:10:12 ID:MbKamdx0
スロットに、が抜けてためんちゃい
108名も無き冒険者:2010/12/08(水) 18:12:46 ID:MFJWSrWc
>>105
旧らんらんならともかく現行仕様だとないだろうね・・・
範囲180ってありえんよな、せめてヴォイドとおなじ195くらいあればねぇ
109名も無き冒険者:2010/12/08(水) 18:20:41 ID:lOlj3hws
ヴォイドエクストリーム
相手は心の痛みを知る
110名も無き冒険者:2010/12/08(水) 18:40:23 ID:urHWohF/
DSのヴァルキリープロファイル思い出した
111名も無き冒険者:2010/12/08(水) 18:46:30 ID:0KCqWULU
咎人セット…欲しいのにもう手に入らないとか
112名も無き冒険者:2010/12/08(水) 18:58:11 ID:z2yBBebK
>>109
ベリナス乙
113名も無き冒険者:2010/12/08(水) 19:54:35 ID:pPHdQnu9
なんか大剣持っててめえの顔も見飽きたぜ!とか言いたくなってきたじゃないか」
114名も無き冒険者:2010/12/08(水) 19:56:34 ID:0KCqWULU
普通コラボしたんだからそのボイス実装があっても良かったはずなんだがね
115名も無き冒険者:2010/12/08(水) 19:57:37 ID:vCt/yNw2
アリューゼ×ウィルフレド
116名も無き冒険者:2010/12/08(水) 20:03:23 ID:voUyTP4R
>>113
ファイナリティブラストしたら一撃で片手も蒸発だな
117名も無き冒険者:2010/12/08(水) 20:14:09 ID:PJTQHDfx
片手はニーベルンヴァレスティで空中に逃げます
118名も無き冒険者:2010/12/08(水) 20:15:34 ID:0KCqWULU
今だとそれは笛の役目…
119名も無き冒険者:2010/12/08(水) 22:31:23 ID:5BoO9knp
笛はエターナルレイドで
120名も無き冒険者:2010/12/08(水) 22:38:19 ID:XT7WgDpL
ベヒモステイルってどういう時使う?
121名も無き冒険者:2010/12/08(水) 22:41:00 ID:VBYIcRji
ガイアが俺に囁いた時。
122名も無き冒険者:2010/12/08(水) 23:08:02 ID:oDmzQkBl
>>117
スキル固有の動きである程度の範囲内の微移動があるってのはちょっと面白いな
右にステップしてからスマ、みたいな技が中以下のスキルに職毎2パターン程度存在してたら
かなり動きの個性が出て面白そうなんだけど
123名も無き冒険者:2010/12/08(水) 23:10:31 ID:0KCqWULU
JRSJFSCAMISS
124名も無き冒険者:2010/12/08(水) 23:30:39 ID:Xto4doAs
mob狩り
125名も無き冒険者:2010/12/08(水) 23:41:52 ID:oDmzQkBl
>>123
右ステスマ前ステスマAim後ランペが発動するのか…胸が熱くなるな
126名も無き冒険者:2010/12/09(木) 00:46:41 ID:jCJjCvqQ
127名も無き冒険者:2010/12/09(木) 02:26:26 ID:aFBEPH4x
CC無料でランペ切りのクランブル・ヘビ・エクス・ARF3にしたはいいけど
スマ・ヘビ・スト・エンダー・ARF・エクス・フォース・ブーン・クランブル
おいSC1個足りない
うちの鯖笛多いからブーン欲しいし貫通フォースでスコアうめぇだし
エクス外すしかないのかこれ?それともエンダー外して@FP ドMですってやるべきか?
128名も無き冒険者:2010/12/09(木) 02:39:59 ID:Ynf2FX2o
え?
129名も無き冒険者:2010/12/09(木) 02:40:40 ID:pKRcqjly
俺は普通にフォース外し
今の高消費微妙射程なフォース打つよりブーン2発打ったほうがおいしいと思うんだけどどうよ
130名も無き冒険者:2010/12/09(木) 03:48:34 ID:/TfUhCBZ
だいたいどんなヲリでも選択を迫られるけど
行く場所人数によって
ブーンフォース使い分け
131名も無き冒険者:2010/12/09(木) 04:51:26 ID:/uFK3HsR
(´・ω・`)ブーンでとれるキルってライトでもとれるからブーンつかわない派
(´・ω・`)けん制にフォースぶっぱのほうがスコアおいしいでつ
132名も無き冒険者:2010/12/09(木) 05:59:56 ID:IcvDmcWC
バッシュ縛りで与ダメ14750
250で割ると59回
エンチャはガードとレスHPアップとPW回復量増加
ドラゲー負け側だったけど大量のゴミバッシュを含んでこれ
余裕のダブルバッシュ、耐性持ってるのを知りつつバッシュ、味方の攻撃が届くはずのない場所でバッシュ
100バッシュするだけで25kもいくじゃんと思ってたけど予想以上に難しいもんだな
133名も無き冒険者:2010/12/09(木) 06:06:10 ID:n7+6a9xM
バッシュ1発でPow40消費するし、射程の関係からいつでも使えるわけじゃないしね
よっぽどチャンスに恵まれないと100バッシュは無理そうだな
134名も無き冒険者:2010/12/09(木) 09:14:13 ID:l0L6GM5m
戦争時間30分として1分平均3.3回の計算だからなぁ
135名も無き冒険者:2010/12/09(木) 09:32:16 ID:Jhf7kjeH
僻地で片手とハイパワポバッシュの撃ち合いだな
136名も無き冒険者:2010/12/09(木) 09:32:19 ID:vJo+q2v+
バッシュ強化前だったらガンガンオリが突っ込んできたから100バッシュに近いものが出来たけどな
137名も無き冒険者:2010/12/09(木) 11:21:03 ID:kchiXODP
ヲリってある時突然覚醒するよな
昔ヲリやってて3kill2d6kとかクソスコアだった
皿とかだともっとスコア出るしヲリ向いてねえと思ってたけど
それでもヲリ続けてたらある日8kill2d15kとか出て
それ以来最低でも7kill10k以上は出るようになった
継続は力なりだな。最初からうまい奴は知らん
138名も無き冒険者:2010/12/09(木) 11:58:37 ID:dhcLGzdF
175が集まって相手が雑魚になっただけだろ
今はイベのせいかしらんが
追えば追うほど下がるクズ弓皿しかいねーからな
139名も無き冒険者:2010/12/09(木) 12:35:04 ID:n7+6a9xM
だがなんとなくウォリには見えない壁がある気はする
その壁を乗り越えられたとき、ウォリが全職中で一番面白くなる
140名も無き冒険者:2010/12/09(木) 12:39:29 ID:BuqHEKLJ
片手にバッシュされて殺され、皿にジャベられて殺され、片手と皿におびえて前に出れないまま弾幕で削られ
初めのうちはこんな感じでgdgdで向いてないなと思うかも知れないけど

突然いけるタイミングやら押し挽きの流れやら色々と見えてくるようになったりするよね
141名も無き冒険者:2010/12/09(木) 13:23:12 ID:vkSKyXEM
>139
マジであるよ壁、壁つか考え方の壁か
勇者様思考の頃は脳筋でも平均15k程度しか出せてなかった
142名も無き冒険者:2010/12/09(木) 13:46:44 ID:xYEa4jDk
俺も壁のおかげで30k余裕になった。
それまでランクにも乗らない雑魚だったんだけどな。
143名も無き冒険者:2010/12/09(木) 14:35:57 ID:8Npt9XQZ
壁のおかげで建築ダメ30k余裕
に見えた
144名も無き冒険者:2010/12/09(木) 14:38:46 ID:vJo+q2v+
あながち間違ってないから困る
145名も無き冒険者:2010/12/09(木) 17:33:29 ID:sLMcDHwD
NTは敵のPW残量が見えるんだよ
146名も無き冒険者:2010/12/09(木) 19:45:55 ID:Us5VwfVo
NTRウオーリアー
147名も無き冒険者:2010/12/09(木) 19:46:39 ID:zFVVkC8Q
※但し登場人物は全て♂
148名も無き冒険者:2010/12/09(木) 19:57:57 ID:xt+JW7v2
腐<…ゴクリ
149名も無き冒険者:2010/12/09(木) 20:34:01 ID:jBc7MhO6
a
150名も無き冒険者:2010/12/09(木) 21:58:43 ID:Pi+yRanZ
壁どころかネズミ返しにブチ当たってひっくり返ってるわ
片手=壁って発想の奴ばかりで「おい、前出ろよ」と言うやつが
余裕の敵前線レイン
バッシュすれば飛んでくるのは糞ライトとピアとトゥルルルル
バッシュにヘル狙った奴も、スマ狙いのヲリも
バッシュに全部被されて味方蒸発
今ではすっかり私も後ろで蒸発するヲリ見ながらカレス打ってるわ
151名も無き冒険者:2010/12/09(木) 22:06:53 ID:e+iXEIZ0
皿による職叩きは皿スレでやれ
152名も無き冒険者:2010/12/09(木) 22:10:37 ID:5xySbKi7
腐男子ってただのホモだよな
153名も無き冒険者:2010/12/09(木) 23:22:46 ID:jBc7MhO6
今日ロマン型のヘビスマ1のアタレ、ランペ、クランブル型やったけど
ほんとランペ回るシーンなんて滅多に無いしクソスキルだと改めて思ったわ。

アタレ、エクス、クランブル型がド安定すぎるわ。
ドラテはつまらん・・・。エクスを使いこなす僕はテクニカルな大剣ちゃん!が最高
154名も無き冒険者:2010/12/10(金) 00:38:43 ID:GsbJ83sb
今のランペはオイル実装前でランペが強かったころのヘルがロマンと言われてたのと同じ感覚
未だにARFランペ大剣のキャラいるけど、今週末でスキリセして変えるかどうか迷ってる
僻地ならARF大剣もいいんだよなぁwハイド見えてないふりで寄らせてランペヘビでほぼ倒せるし
倒せなかったら詰むけどな
155名も無き冒険者:2010/12/10(金) 01:24:53 ID:yJKIwKDR
ぼっちの俺だとクランブル切りは危険すぎて無理だわ
156名も無き冒険者:2010/12/10(金) 01:40:31 ID:VXETYpz9
クランブルは上手い事いけばほぼダメージ無しでバッシュ耐性も狙えるしな
157名も無き冒険者:2010/12/10(金) 04:49:08 ID:g7/MWLka
エクスは強スキルであってテクニカルでも何でもないよ

ドラテの方がテクニカル()
基本的には。
状況によるけどね、
ストスマ→範囲より移動攻撃こなせるドラテのが良い場面もある。
158名も無き冒険者:2010/12/10(金) 05:10:41 ID:KM/O1/Xn
ドラテより明らかにベヒテの方がテクニカルだろ
159名も無き冒険者:2010/12/10(金) 06:11:49 ID:SqQepbT1
ベヒテに必要なのはテクニックよりスキル特性と使用場面っていう知識だと思う
160名も無き冒険者:2010/12/10(金) 06:47:52 ID:00q1d5O3
引っ掛かりだと思う連打的な意味で
161名も無き冒険者:2010/12/10(金) 09:17:10 ID:XKIbW/Am
氷像にベヒテ→ヘビ以外で使う時ってあるの?
と言っても最近は氷像少ない上に、出来て近づいても直前でスピア解凍の方が多いけど。
162名も無き冒険者:2010/12/10(金) 10:25:40 ID:gBJ8Qqj2
あと一撃で倒せる敵に置きベヒだろ
氷像じゃなくてもサイドからの奇襲で狙える時もあるな
163名も無き冒険者:2010/12/10(金) 10:43:23 ID:vAklIR+x
どのスキルがテクニカルとか意味わからん
場面毎に合ったスキルへ瞬時に切り替えられないと
ヲリのスキルなんて殆ど優秀なんだからさ
164名も無き冒険者:2010/12/10(金) 11:24:08 ID:t54An2nc
氷像に対するアプローチで半歩ヘビが意外にいけるって状況や職ってある?
ウェイブ持ち皿はステップがいいし
短相手に有効かな、と思ってるんだが、置きアムに当たりやすくなるしなぁ
相手が置きアムするような奴かどうかの判断が難しくて、全部直接ヘビかました方がいい気もする
アム相打ちヘビの後の瀕死の短に他のオリが群がって来るパターンが大杉てさ
氷像に真っ先に反応する奴が婆引いてるようで
「ハイエナがキルだけ持っていくんじゃねぇ」
と思ってしまう
基本的に氷像は真っ先に反応した方が、相手の濱口食らいにくい分が得なんだが上記のパターンが多いから氷像に向かわないで、ストスマやドラテが有効な位置取りに移動するやり方にしようか迷い中
まぁ書いてるうちに整理がついたんで、いろいろ試してみるわ
チラ裏すまん
165名も無き冒険者:2010/12/10(金) 11:35:22 ID:/Yvcifoq
自分だけを特別視するなよ
166名も無き冒険者:2010/12/10(金) 11:35:36 ID:vAklIR+x
半歩ヘビはしなくていい、あんまり意味がない
短に相打ちかどうかは難しいが先も考えるならエクスに任せるのもアリ
婆引いてるように見えて、戦争後スコア見るとそいつらまるで出せてないから気にしなくていい
どうしても嫌なら中級中級ライトで解凍させてその間に別の奴狙ってもおk

ただ上全部の行動でこっちの被ダメ多くて追撃いけないなら婆じゃなくて判断ミス
167名も無き冒険者:2010/12/10(金) 12:36:14 ID:t54An2nc
>>166
おお、ありがとう!
半歩ヘビは2、3日試してしっくりこなかったんだが、安心して止められるよ

氷像に関しては被ダメと与ダメ、キルまでいけるか、をもちろん考えてるよ
スコアが出てるオリに取られるのは気にならないんだ
俺だって氷像にすぐ反応しても距離があったら、着く頃には最後のキルだけゴチになることも多いからね
そこはお互い様だと思ってる
今までダメ勝ちと判断さえできれば、なんでも突っ込んでたから、エクスやらヘルとかありそうならちょっと待ってみるわ
マジでありがとう
168名も無き冒険者:2010/12/10(金) 12:41:26 ID:Or4EhbjT
半歩が正当化されたからか
ラグやバタアシを平気で使うヲリ増えたな
住宅に隠れて中からランペ連打とか
バタアシでありえない勢いで崖登ったり

で、そういう奴に限ってスコアがカスと言う
169名も無き冒険者:2010/12/10(金) 12:55:58 ID:XKIbW/Am
半歩は上手く使えばスコアが5%程上がるかもしれないという物
そもそも基本も出来ていない人が使ってもあまり意味ない。

というかランカークラスの両手・大剣ヲリなら、逆に殆ど半歩とか使う機会がないはずだよ。
あんなの敵と正面でひたすら睨み合ってHP削り合ってる初心者両手・大剣ぐらいしか使う機会はない。
170名も無き冒険者:2010/12/10(金) 13:33:59 ID:hVy2mSga
オイル粘着された時に半歩ウォークでアヒョアヒョ言わせるくらいだわ
171名も無き冒険者:2010/12/10(金) 15:46:22 ID:rvxICrvZ
スタンや氷像にヘビスマ撃っても空振りして
??と思ってると1秒後くらいにスタンしたまま滑って別の場所に移動するのは勘弁してほしい
172名も無き冒険者:2010/12/10(金) 15:48:02 ID:FvDnR3Gp
ストスマの移動距離以上滑る氷像やスタンってなんなんだろうな、あれ
173名も無き冒険者:2010/12/10(金) 15:50:29 ID:gBJ8Qqj2
それより味方片手がバッシュしたあとの
1秒くらいある謎の無敵時間なんとかしてほしい
なんなのあれ?バッシュの判定が長すぎて被ってるわけ?
174名も無き冒険者:2010/12/10(金) 16:20:07 ID:KPEd4if5
ドラテヘビ振った後のバッシュ食らった敵オリに近づくのに、わざわざ半歩二回も入れて近づくせいで硬直解けてヘビ空振りするオリなんなの馬鹿なの
175名も無き冒険者:2010/12/10(金) 16:45:08 ID:j4hj7YSk
一直線に向かうとランス飛んでくるから若干フェイント入れる事はあるな俺
176名も無き冒険者:2010/12/10(金) 16:48:53 ID:FvDnR3Gp
ドラテヘビで自己被りしたときの絶望感は異常
177名も無き冒険者:2010/12/10(金) 17:33:38 ID:iGRmjaoK
ドラテ強いねー
ただ火お皿様と相性が若干悪い
178名も無き冒険者:2010/12/10(金) 17:56:27 ID:KPEd4if5
完全に着弾範囲にいるのに半歩に夢中で全ヒットする皿とか今多いしな
179名も無き冒険者:2010/12/10(金) 17:58:06 ID:aC2+ZyEk
アタレ大検、アタレ両手
どっちがつよいですか?
180名も無き冒険者:2010/12/10(金) 18:03:06 ID:VM+F0Q1k
使い方次第
181名も無き冒険者:2010/12/10(金) 18:18:44 ID:iGRmjaoK
アタレ両手のが強い
182名も無き冒険者:2010/12/10(金) 18:22:02 ID:v23y4T+0
>>135
戦争時間が半分過ぎた工作戦場(場所はブリザール)でそれやって50k出たけど苦笑いモノだったよ
183名も無き冒険者:2010/12/10(金) 18:36:22 ID:LS0XaTvR
>>164ウェイブ持ちの皿には風安定じゃないか?ステップうまくできりゃ回避できるがミスすりゃステ硬直にジャベ余裕でした^^になる
184名も無き冒険者:2010/12/10(金) 18:39:29 ID:gBJ8Qqj2
ウェイブといえば皿は40だけど
ウェイブ使ったことなくてさ、あれは持続長いの?
ウェイブの硬直にストスマ刺すことは可能?
185名も無き冒険者:2010/12/10(金) 18:40:00 ID:j4hj7YSk
アタレ大剣はそれだけヘビスマの威力が増すからここぞという時キル取りやすい・・・気がする
でもまあアタレ両手より脆いから被弾減らさないと駄目かもしらん
でもエクステの性能はそれを補って余りある気もする
186名も無き冒険者:2010/12/10(金) 18:44:57 ID:oPf3DlFK
>>183
風安定とかどこの僻地だよ
ヲリが吹っ飛ばされても皿のヘルかIB解凍入るのを待ったほうが美味い
接近ステップにジャベなんぞ撃ってきたらベヒヘビorヘビステップ待ち
ブーン転倒でジャベ氷溶けますあざーっす^^
187名も無き冒険者:2010/12/10(金) 18:56:02 ID:LS0XaTvR
>>184
クランブルほどじゃないが多少は持続する。ピアは他の吹き飛ばし技と比べて特殊だから除外するとして比較してみた
持続時間※データバンク

クランブル27
ウェイブ18
ファーイ12

ウェイブの硬直自体は77だが、発動見て少し待たないと飛ばされるかもね
仮にストスマで近づいたところでもう一発ウェイブくらえば振り出しに戻るだけだし、noobな氷皿以外なら風安定で無難に攻めた方がいいと思う
188名も無き冒険者:2010/12/10(金) 18:58:51 ID:9J1OPK6m
風皿をやっていいのはアタレ3大剣だけだ
両手は黙ってドラテして突っ込んでろ
189名も無き冒険者:2010/12/10(金) 19:43:35 ID:TQco9t0p
体感でクランブルはまだここ持続あんのかよーってよくなるけど
ウェイブは先だしするやつなら硬直にストスマほぼ決まるな
味方に氷作れるひとと片手がいればそっちに期待してあえて手を出さないことも
190名も無き冒険者:2010/12/10(金) 19:56:20 ID:xr4hnMe7
盾皿にバッシュしにくい
191名も無き冒険者:2010/12/10(金) 20:00:59 ID:j1OYmMju
ARFランペ浪漫って言うが、やってみると普通にランペ使いまくってもスコア12-3 16kとかだったぞ
レイプ戦じゃないし、僻地でもない、普通のドーナツマップの西外周で出たんあだが、使い方が悪いだけじゃないのか?
今のランペ空気って言ってるやつらは。
192名も無き冒険者:2010/12/10(金) 20:03:34 ID:X7XqEcDH
「普通に」
193名も無き冒険者:2010/12/10(金) 20:06:56 ID:xk+/Poxb
デッド気にしなけりゃ「ランペ使いまくり」のクソプレイで12k↑はいけるだろ。
動画も無しに、「普通に」2dぐらいなんだが・・・とか言われてもアレなんでそこはお察しで。
194名も無き冒険者:2010/12/10(金) 20:08:46 ID:oPf3DlFK
>>191
そもそもドーナツは上下移動しやすく崖上が狭い分ランペヲリ動かしやすいMAPだ
空気っつーのはあくまで基本高性能のヲリスキルの中で空気って意味だからな
エクス・ドラテ・クランブルが並み居る中でPwとSPをランペに回すのはどうなの?
ヘルで良くない?ってだけ
195名も無き冒険者:2010/12/10(金) 20:15:48 ID:yJKIwKDR
修正前のイレイスがゴミだったのは性能も微妙だったがフィニかペネを犠牲にしないといけなかったからだ
果たしてクランブル切ってまでランペ取る価値があるか?って話だな
196名も無き冒険者:2010/12/10(金) 20:47:32 ID:5CXRACNT
というか
ARFでどんくらいダメ変わるの?
197名も無き冒険者:2010/12/10(金) 21:44:17 ID:j4hj7YSk
ぐぐってみたよ

ttp://www.geocities.jp/fezdamage/
ARF大剣エンチャ両者ともにゼロとしてヘビスマ
平均値360.3
エンチャ功性+10耐性+15として
平均値372.3

ほかの例出したいなら自分でやってくれ
198名も無き冒険者:2010/12/10(金) 21:44:58 ID:j4hj7YSk
ああ 被弾側ソーサラー設定と付け加え忘れね ↑
199名も無き冒険者:2010/12/11(土) 00:05:39 ID:iIg9nzdW
ヲリ「俺この戦争に勝ったらあいつと結婚するんだ」
200名も無き冒険者:2010/12/11(土) 01:44:04 ID:1uH/10Ho
チャオズーーーーーー!!
201名も無き冒険者:2010/12/11(土) 08:35:49 ID:igdsQw8+
すげーうまい鰤スカとたまたま一緒になったんだが
あと一歩届かない敵にはブレイズで捕まえてくれるし
人数負けの僻地でもバッシュしたら良い追撃してくれるしでまじで濡れた
全く自分がうまかったわけじゃないのに久しぶりにFEZ楽しいと思ってしまったわ
202名も無き冒険者:2010/12/11(土) 13:17:30 ID:bCfKv/r9
伸び悩んできたんだけど
今の仕様でうまいヲリ動画オススメないかな?
できれば劣勢戦場のがいいけど、見当たらん
203名も無き冒険者:2010/12/11(土) 13:22:12 ID:8tob4STU
htt
204名も無き冒険者:2010/12/11(土) 16:13:12 ID:tPLTFZY5
3年くらいやってるけど、未だに半歩とかよくわかってない
おじゃぐらたん( ^ω^)
205名も無き冒険者:2010/12/11(土) 17:17:09 ID:8GaHQm74
両手が多いと大剣ってほんと仕事ないな
自軍優勢なのに全く動けてなくて心が完全に折れたわ
206名も無き冒険者:2010/12/11(土) 19:21:08 ID:xWsqn54i
キープまで押すような戦場なら意外と手持ち無沙汰になることもあるが、両手多いから大剣が何もできないってことはないと思う。
待ち大剣に慣れすぎてるんじゃね?ストスマ列あるんだからドラテなくても攻めれるぞ。
207名も無き冒険者:2010/12/11(土) 19:54:00 ID:bSBFfylj
両手のドラテ系は、飛び込むのと攻撃を両立できてるからな
大剣は飛び込んでから、さらに振り回す動作をしないとならんから、どうしても遅くなる。

大剣は相手の意識内に入ったら何も出来ないよ
モーションでかすぎるから、容易に止められて蒸発。
208名も無き冒険者:2010/12/11(土) 20:03:42 ID:8tob4STU
209名も無き冒険者:2010/12/11(土) 21:25:02 ID:dts/JSoo
味方の大半が前出れない遠距離()だとやる事ねーな
チャンスがあっても生かせない
210名も無き冒険者:2010/12/11(土) 21:27:48 ID:8tob4STU
大剣のフォースはもはや風皿と呼ぶにふさわしい
211名も無き冒険者:2010/12/11(土) 21:29:18 ID:4U4zIXO8
え?何今更なこと言ってるんですか
212名も無き冒険者:2010/12/11(土) 22:51:37 ID:pKAXpzLt
押してる戦場ならストスマで切り込めよw
213名も無き冒険者:2010/12/11(土) 22:57:04 ID:QIYyjQbI
まあドラテって相手がこけて全ヒットしない事の方が多いし
それにPwつぎ込むよりか
ARF大剣のヘビスマとエクステでキル稼ぐ方が俺はしょうにあってるし
実際そっちのがキル稼げる
214名も無き冒険者:2010/12/11(土) 22:59:00 ID:QIYyjQbI
ただ大剣だと逃げる相手を捕まえる手段がないんだよね
ドラテならわざと見えるように撃ってコケさせるのもアリだし
場合によってはフル被弾してくれるかもしれん
215名も無き冒険者:2010/12/11(土) 23:13:08 ID:3lCAzzsG
今両手じゃなくて大剣やるメリットってある?
216名も無き冒険者:2010/12/11(土) 23:43:34 ID:sLvnxR71
ロマン
217名も無き冒険者:2010/12/11(土) 23:53:57 ID:vOi7oGLf
風列切りの両手鰤やり始めて1ヶ月、ようやく風魔法無くても15k安定するようになった。
218名も無き冒険者:2010/12/12(日) 00:21:25 ID:nZj3F54b
       , 彡 三 ミ
      ( ( ( (G) ) ) ) 
       ヾヽミ 三彡, ソ
        )ミ三彡ノ
        (ミ 彡゛
         \(   └|┳|┘<私は風の勇者フォルセティ
          ))  ━ヽノ┐
          (    ┏'ヽ 
219名も無き冒険者:2010/12/12(日) 00:35:26 ID:Zn4Nm5mF
スラム取り大剣鰤の主流ってランペ3ヘビ2?ランペ2ヘビ3?
ランペはレベルじゃ範囲変わらないみたいだけど
220名も無き冒険者:2010/12/12(日) 00:38:20 ID:IwARZ3y9
俺だったらスタンプとクランブル取るかな
221名も無き冒険者:2010/12/12(日) 00:38:39 ID:aGasDjz7
エクス3止めのブーン3
まぁ俺の好みだけど
222名も無き冒険者:2010/12/12(日) 00:48:13 ID:/T7YaJlt
ランペは鰤ならばまだ強い、そう思っていた時期が僕にもありました…
CC無料期間だから試しに両手鰤やったら何これ使い易過ぎテラワロス
威力が物足りない部分はあるがいくらでも攻めれるって強いわ…

>>219ランペ3ヘビ2。
ランペは範囲狭くなったけど貴重な稼ぎ頭であることに変わりはない
それと鯖によるけど今はスタンできたら強火力攻撃優先って言う暗黙のルールも消えてるから、いくらヘビ撃っても糞みたいな攻撃に被せられまくる
223名も無き冒険者:2010/12/12(日) 02:08:16 ID:QvaC1FBS
両手鰤ってスキルどう振るの?
224名も無き冒険者:2010/12/12(日) 03:18:33 ID:k8MDYPJc
ヘビ3ドラテ2バッシュ3残りはお好みで
225名も無き冒険者:2010/12/12(日) 03:38:15 ID:aGasDjz7
正直鰤はスラム無いと片手持ち替え時使い物にならんぞ
優勢時の追い越しスラム→バッシュが出来ないし、範囲吹き飛ばしが取れないからせめてスラムが欲しい。
その状態でやることっていったら特攻ドラテにダメージ交換してバッシュ打つくらいだし、
それなら純両手か純片手やれと言いたい。
226名も無き冒険者:2010/12/12(日) 03:51:47 ID:Qd6zhqDc
CC無料だからって雷皿多すぎだろ
敵の部隊10人ぐらいいて全員雷皿。1度じゃなくて何度もあってるんだが・・・
はgるうううううううううううう
227名も無き冒険者:2010/12/12(日) 04:44:34 ID:sJQ250s2
んや、鰤の役目ってのは敵ヲリにプレッシャーてのが第一にあるからスラム無くても
味方の追撃が期待できない時でもヘビ撃てますよって威圧できれば問題ない

だから逆に味方ヲリ2居るのに持ち替えてる奴とか居ると (笑) って感じでいつも見てる
バッシュ食らった敵の奥狙うなら有効なんだけどね
228名も無き冒険者:2010/12/12(日) 07:19:41 ID:kvtoT94s
片手マクロどうしてる?

「<pos>から反撃行きます」「<tnm>にバッシュ予定」
「<tnm>にバッシュ成功。追撃お願いします」「<tnm>はバッシュ耐性持ちです。<clock>」
「現在Pow<pw>バッシュできません」
「<tnm>まで撤退します」
「反撃準備お願いします。HPのない方は下がって回復を」

上手いヲリ達のマクロ集めてみたんだが
これ全部やったらうるさいかね
229名も無き冒険者:2010/12/12(日) 07:34:09 ID:nIuwsyzX
ぶっちゃけバッシュマクロ要らない。
追撃が無いのは気がつかないということもあるかもしれないが、大半は追撃するのが難しいから。
230名も無き冒険者:2010/12/12(日) 07:44:19 ID:sJQ250s2
>228
マクロ組むなら自分の想像より周りのレベルは遥かに低いと考えた方が良い
例えば「<tnm>まで撤退します」なら チャット見る余裕もある後衛が真っ先に指定地点まで
逃げ出す、そのせいでラインガタガタになるなんてザラ
「ライン揃えてゆっくり<tnm>まで後退しましょう」位の方が自分で判断できない人にわかりやすいと思う

これが「反撃準備お願いします。HPのない方は下がって回復を」の回復も兼ねてるから
ATとか崖、坂道に差し掛かった辺りで「反撃準備お願いします」と出せればベター
それで相手が多数凍ったり、闇入って行けそうなら即反撃マクロでOK

指示マクロ出すのは非常に有効だけど中途半端だと害の方が大きいから責任重大だよ
231名も無き冒険者:2010/12/12(日) 07:53:56 ID:kvtoT94s
バッシュは見てりゃわかるか

>>230
チャット見る余裕ない近接なんていないと思いたいが
「ライン揃えてゆっくり<tnm>まで後退しましょう」の方が良いな
実際見たマクロもそんな感じだった
色々と試してみるわthx
232名も無き冒険者:2010/12/12(日) 09:18:16 ID:nIuwsyzX
指示マクロは難しいし叩かれやすいけど、
失敗しても諦めずにやっていれば0.5ゲージ後ぐらいには大体浸透するよ。

「ゆっくり後退するよ」
「そろそろ押しあげるよ」

なるべくシンプルかつ単純なマクロの方が良いと思う。
具体的な場所とか指定すると、それを堅持する人とそうでない人で分かれて瓦解したことがあるから、
大まかな押すとか引く程度のほうがいいと思う。あとATまで下がるとか。
233名も無き冒険者:2010/12/12(日) 11:30:27 ID:mHvEwgRz
普段はアタレ大剣でやってるんだけど、ドラテの使い方ってどうすりゃ良いんだろうか・・・。
火皿様()時代に、アホみたいなドラテ被せやがって氏ね!!なんて思ってて嫌悪感たっぷりで
今までやって来なかったんだけど、スキルリセ無料だしドラテも勉強しようかなと思ってるんだ。
全然与ダメ伸びねぇぇ!!って感じだわ
234名も無き冒険者:2010/12/12(日) 11:40:53 ID:DBlPeOMS
ライト連射してる皿とか夢中でアローレイン撃ってる弓スカの横とか後ろから奇襲しろ
235名も無き冒険者:2010/12/12(日) 12:20:36 ID:zJJliCR3
ピア数人でずっとぶっぱされまくってドラテどころじゃねえ・・・
1発目避けても2発目3発目のピアで吹っ飛ぶ(´・ω・`)
236名も無き冒険者:2010/12/12(日) 12:35:12 ID:SVtp6RRs
クソ戦場は素直に召喚とかやる方がストレス溜まらなくていいわ
237名も無き冒険者:2010/12/12(日) 13:23:53 ID:m9MFklPG
ピアとか前ステップ余裕すぎwww着地に二段目のピアでふっとぶとかあるある
238名も無き冒険者:2010/12/12(日) 13:49:02 ID:sJQ250s2
>233
動画あげてみ
239名も無き冒険者:2010/12/12(日) 15:54:21 ID:DBlPeOMS
オイルで炎上させられる糞戦場ばっかで突っ込めば勝てるとか無いわ
240名も無き冒険者:2010/12/12(日) 16:00:44 ID:uFlMJbkZ
味方に弓がいないとどうにもならないな
敵の弓銃皿をレインで抑えてくれないと話にならん
241名も無き冒険者:2010/12/12(日) 16:12:50 ID:SVtp6RRs
弓スカは必要だが弓カスなんぞいない方がマシ
242名も無き冒険者:2010/12/12(日) 16:37:35 ID:DBlPeOMS
二人いりゃいいよ
5人も6人もいたら邪魔
243名も無き冒険者:2010/12/12(日) 16:44:28 ID:n5gmSTyZ
というか、敵の皿の数だけ弓がいるだろ。
レインなんかじゃ全然魔法妨害できないから
イーグルで一匹に粘着したら絶対に撃てない。
244名も無き冒険者:2010/12/12(日) 16:45:55 ID:uFlMJbkZ
2人じゃ弓のいない場所も出てくる
245名も無き冒険者:2010/12/12(日) 17:33:16 ID:SKnt9QQE
完璧に弓の仕事こなすスカが数人いりゃヲリ大勢のほうが圧倒的に強いし
弓大量にいたらいたで相手皿が全く仕事出来ずヲリ少なくても圧勝する事もあるだろう
どうでもいい
246名も無き冒険者:2010/12/12(日) 17:43:37 ID:ygvKBpCP
盾はハイエンドバックラーが攻守最強と気づいた
247名も無き冒険者:2010/12/12(日) 17:44:54 ID:n5gmSTyZ
一番必要なのはちゃんと召喚やる奴だからな
248名も無き冒険者:2010/12/12(日) 17:53:23 ID:m9MFklPG
ナイト少ないからナイト出てみたものの敵も味方もジャイレイス出してくれずなんとも言えない状況になる
輸送や建築はもう一人のナイトがいるし・・・・
249名も無き冒険者:2010/12/12(日) 17:54:45 ID:DBlPeOMS
各所に二人だよ
誰が戦場に二人で良いって言った
250名も無き冒険者:2010/12/12(日) 18:13:05 ID:n5gmSTyZ
どうせフル前線したってHP減らされて回復するまでウロウロする時間が無駄だからな。
そんなら裏方召喚やってコストに余裕を持たせてレアステ食いながら戦ったほうがいい。
251名も無き冒険者:2010/12/12(日) 18:25:06 ID:dHIX+xwT
両手でクランブルとARFどっち取るべきだと思う?
252名も無き冒険者:2010/12/12(日) 19:12:07 ID:IN6yOe3p
アタレ
253名も無き冒険者:2010/12/12(日) 21:25:44 ID:pVBF9b+j
ZUNZにこの型でスコアもキルも出しまくってる動画が上がってるな
これなら純片手でいいような
http://feskill.omiki.com/war.html?0LFILI00I#265789GB
254名も無き冒険者:2010/12/12(日) 22:30:40 ID:V7vk8mmv
>>253
その人が使いやすいと思うなら普通にあり
ハイブリってのはそういうもん
255名も無き冒険者:2010/12/12(日) 22:38:45 ID:VC8lDEpi
こないだまでのランペ3、バッシュ3、スタンプ3型から弱くなったランペと環境的に使わなくなったスタンプ
抜いて代わりにクランブル取得ってのは一応理にかなってる。
むしろ純片手からスタンプ抜いてクランブル2にしたポイントでスマとエクス取ったって考えればすげーお得な感じがするなww
256名も無き冒険者:2010/12/12(日) 23:07:33 ID:DBlPeOMS
ランペ弱くはなってないだろ
257名も無き冒険者:2010/12/12(日) 23:36:45 ID:V7vk8mmv
>>256
ん?
258名も無き冒険者:2010/12/12(日) 23:37:54 ID:pVBF9b+j
いま鰤やれって言われたらスキル振りどうする?
ドラテ2ヘビ3スラム3かね
259名も無き冒険者:2010/12/12(日) 23:40:27 ID:p1713I42
ランペはなあ
玉砕覚悟で敵陣突っ込んだ時は欲しいけど
それ以外じゃ微妙だな
260名も無き冒険者:2010/12/13(月) 00:05:27 ID:XEi1WORH
261名も無き冒険者:2010/12/13(月) 00:11:36 ID:QVdaNHVm
エクス大剣かドラテ両手
262名も無き冒険者:2010/12/13(月) 01:08:19 ID:1ovunObC
クランブル1鰤も意外と使い勝手いい
自衛に限れば1でバッシュ諦めてくらいつつ火力職吹き飛ばして生き残れる
皿に囲まれてると詰むけど
263名も無き冒険者:2010/12/13(月) 02:55:08 ID:GkghrwD7
>>253の構成でやってみたけどストスマないと喰いつけないし
ヘビかランペあれば1発で終わるって場面が多くて辛いな
なかなか面白いと思ったけど動画みたら味方短が優秀なのがかなりでかかった
264名も無き冒険者:2010/12/13(月) 04:50:38 ID:uAq1vLOO
かーっ!
大剣だとみるみるHP減ってハイリジェでもコストもたね〜
ほらほら見て?
かーっ!
265名も無き冒険者:2010/12/13(月) 07:23:50 ID:YSI1wik2
「常に考えながら」やっていればすぐ上手くなるよ、がんばれー
266名も無き冒険者:2010/12/13(月) 07:42:30 ID:ZpEMvZ3C
敵にみるみるされまくりで攻撃されまくりなだけ
敵に狙われない位置取りの時間を増やせばいいだけ
ね?簡単でしょ?

簡単な理屈だけど、実際やってみると難しいよね

あと自分のスコアは上がっても勝率下がってるのは
俺がタゲ外したぶん、犠牲になってる味方の方が優秀だったってことなのだよね?
267名も無き冒険者:2010/12/13(月) 07:52:45 ID:KkcYhszn
歩兵1人で勝敗左右とかねーわw
ネズミナイタク奇襲ジャイくらいが1人で出来る最大の影響力
268名も無き冒険者:2010/12/13(月) 08:01:25 ID:YSI1wik2
ヲリでコスト使い切って与ダメが出ててデッド少ないなら問題ないよ
理由も全て説明できるけど面倒だから自分で考えてね
269名も無き冒険者:2010/12/13(月) 09:23:37 ID:T26JR7/0
最大はステルスだろ
決まればレベル3のオベを3.4本も折れるからkill60+オベ領域ダメ+オベ建築コストという破壊力

ステルス最中の緊張感は随一だし、マークされたり裏方がまともだとまず無理だが
270名も無き冒険者:2010/12/13(月) 09:28:10 ID:tnhJ6RdX
ステルスやるよりセスタスでナイタクしたほうが確実ですし
ステルスなんて今じゃ回復されて無駄になることが多いですし
271名も無き冒険者:2010/12/13(月) 10:29:19 ID:DPznzdRP
最大の影響力なのは部隊で短ヲリセス辺り揃えてナイタク(短のみならハイドでもおk)
これでビルドエンチャしてれば掘りがピアで吹っ飛んでる間に門がで終わるよ
272名も無き冒険者:2010/12/13(月) 10:33:03 ID:U7qcwP/q
短2くらいハイドで潜入させて
セスタクシーがタイミング合わせて乗り込んでくれば門もあっさり落ちそうだな
273名も無き冒険者:2010/12/13(月) 10:33:36 ID:Hl/LE1cK
もうコストキツイ戦争ばっかだから、ハイパワポのんで敵の裏回ってアタレドラテで適当に餅つきしてるわ。
274名も無き冒険者:2010/12/13(月) 11:05:01 ID:N5XRr4ve
       :::....
        ...:::.
       ::....
        :::.:: ..
        :.. ;::
      ,__.,、_,、
 ┌∨─(  (´・ω・`)─∨┘ クルクル
   ┃  .`u-`u--u′ ┃
   ┃     火。、  ┃
   ┃   .炎炎火;`  ┃
   ┃  炎炎火炎.  ┃
   ┃   爪刈メ‖  ┃  
   ニ≡三三三三三≡ニ
   ニ≡三三三三三≡ニ
275名も無き冒険者:2010/12/13(月) 12:25:24 ID:9uh/7aqm
>>253
よかったらどの動画か教えてほしい。
276名も無き冒険者:2010/12/13(月) 12:47:39 ID:9uh/7aqm
悪いたぶん見つけたってかハイブリウォリの最新動画から2個目の人か。
ちょっとは探せよってことだな('A`)
277名も無き冒険者:2010/12/13(月) 12:54:55 ID:dYf5IiCO
ZUNZとかで動画みても勝ち戦場でおれつえーしてるのばっかりだし、なんか見てても今のはねーよってプレイばっかりで
味方にヨイショされてスコア出してるって感じのが多くてあんまり見る気はしないな。

とはいえ自分でも今のはねーよってプレイするときもあるし、そういうのないなら自然とスコアはあがっていくんだろうな…。
とりあえず無料期間で色々試したけど純両手(アタレなし)が一番やりやすいと感じたが…なんか大剣だとどこでスキルふっていいかわからん。

そもそも立ち位置が違うんだと思うが、奇襲ドラテ意識して常にサイドからドラテ狙ってる感じなんだが、大剣で同じ位置にしてもなにもできないよな?
278276:2010/12/13(月) 13:04:53 ID:9uh/7aqm
うーん今動画3つさらっと流してきたんだが、ケチつけるわけじゃないどの動画も短が2〜3人一緒に動いてて
参考にならんかった。
裏オベであんだけ生残れる鯖も少ないだろうしな。
279名も無き冒険者:2010/12/13(月) 13:17:05 ID:64Py6x4t
一昨日、半年ぶりに再開したんだけど氷皿減ったんだね
火皿が復活してて、雷と隕石が多かったけど、CC無料だからかな

質問なんですが、ウェイブ持ち増えた?ストスマで切り込んでも吹き飛ばされないことが多かったので。
ヲリから見た最近の皿対策を教えてほしいです。友達はいません
280名も無き冒険者:2010/12/13(月) 13:19:31 ID:64Py6x4t
間違えました。
ウェイブ持ち減った?です
281名も無き冒険者:2010/12/13(月) 13:28:30 ID:9uh/7aqm
氷サラが減った理由はスコアが出にくくなったのと、ヘル強化で火サラが増えたから。
ウェイブ持ちは増えも減ってもいないが、遠距離ゲー化してるのでウェイブの需要は下がってる。

マジレスなんだがサラ対策はまず鯖選びからはじまる。鯖によってはガチで遠距離ゲーになってるので片手以外無理。
あとは主戦に行かないことかな。今の主戦って片手+サラ+弓銃だから両手大剣は空気か餌。
僻地まで大量にサラ弓が発生する鯖もあるからガチで鯖選びは慎重にしたほうがいい。
立ち回り敵ない実でのサラ対策は半年前からさほど変わってないが、フォースランペ弱体化でスキルで対抗することはできなくなった。つまり僻地池。
282名も無き冒険者:2010/12/13(月) 13:33:57 ID:PPrDLyR2
敵短3人にハイドされたら俺はそのうち一人には後ろ回られる自信がある
まあそれは俺がnoobだからと言われればそうだろうけど

正直ハイドの消費Pwは最初のままでよかったんじゃね
暴いても暴いてもすぐ掛け直されて涙目すぎる
283名も無き冒険者:2010/12/13(月) 13:35:47 ID:KkcYhszn
短を餌と思えないならヲリ止めた方がいいと思うわ
284名も無き冒険者:2010/12/13(月) 13:38:21 ID:PPrDLyR2
うっせーw短1とタイマンならそりゃ餌だが
2人以上はアムブレ次第、3人以上は無理

かといって味方救援まってたらオベ折られるし突っ込まざるを得ないだろー
285名も無き冒険者:2010/12/13(月) 13:38:22 ID:QTY6oXiH
向こうから近づいてくれるだけありがたいよな
286名も無き冒険者:2010/12/13(月) 13:52:28 ID:64Py6x4t
>>281
回答ありがとうございます。

主戦でスタンに食いつこうものなら、毎回敵皿の的でしかありませんでした。
ごりごり削られてハイリジェ消費きついですが、やっぱりFEZは、というかヲリは面白いなと思いました。
287名も無き冒険者:2010/12/13(月) 14:11:14 ID:9uh/7aqm
強い言い方はしたが両手大剣の性能を悪く言ったんじゃない。
ただ主戦で重要なのはスキルの射程距離で、僻地は機動力とPw効率が大事。
どっちが両手大剣向きかっていう簡単な話しなんだ。
ウォリ最高。
288名も無き冒険者:2010/12/13(月) 14:50:01 ID:U7qcwP/q
スコアだけでは語れないってのは分かるが
大剣で思いっきり頑張っても最大18000pcd、平均13000なのに
火皿だと最大25000、平均17000とかでたりして火皿の方が役に立つんじゃないかと心が折れそうになる
289名も無き冒険者:2010/12/13(月) 14:54:24 ID:faQRJzde
スコアだけで語ってるじゃねえか
290名も無き冒険者:2010/12/13(月) 14:54:57 ID:epz6HR/0
そりゃ俺も火皿でやってるほうが役に立つと思ってるよ
だがヘビスマドカンでキルとる快楽の為に両手やってる
291名も無き冒険者:2010/12/13(月) 14:55:27 ID:1PHlYWjp
いくら相手がスカだからって1vs3でどうこう出来ると思うほうがおかしい
皿なんかアンチ職なんだからタイマンで狩られても仕方ない
292名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:02:56 ID:kGc9o4I+
機動性やキル取り性能で両手の存在価値は余裕である
293名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:06:50 ID:DPznzdRP
>>284
で?
お前が突っ込めばオベは守れるのか?

守れるならお前の勝ち
守れなければただの無駄死にだぞ?
294名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:09:26 ID:PPrDLyR2
無駄死にになるか、時間稼ぎになるかは味方次第だろー
295名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:19:03 ID:/PAmlljb
時間稼ぎならブーンで暴くハイドかけ直すでPw無駄遣いさせた、オベ削り遅らせた
…でいいじゃないか。糞みたいなネガの後付で支離滅裂な事言ってるから突っ込まれてんだよ
気づけ。
296名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:21:34 ID:QTY6oXiH
死なない程度に敵引っ張って援軍来るまで逃げるのが普通じゃね
オベ殴る人数減らすだけでも効果はある
297名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:26:40 ID:x4qVRjFk
>>277
そりゃハイスコアソートしてるからじゃね
負け とか 劣勢 とかのキーワードで検索すりゃいくらでも動画出てくるじゃん
領域が大負けしてるだけの動画とか有るけどな
298名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:28:39 ID:1PHlYWjp
弓銃にピア打ってもらうのが一番良いってことか
肉壁になれと
299名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:33:34 ID:PPrDLyR2
後付けって、短3以上相手取らなきゃいけなく
味方がいない状況なんて裏オベネズミ対処くらいなもんじゃね?
説明不足だったならそれはすまんかった

今後はとりあえずブーンフォースでつつくだけにするわ スレ汚しスマネ
300名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:48:17 ID:QTY6oXiH
援軍が来るの見えてるがこのままだと折られそう、な状況ならデッド覚悟の突撃もあり
援軍コネー、な状況なら死なない程度に動く
援軍のあてもないのに突撃かましたってそりゃ無駄死だってだけの話だろ
301名も無き冒険者:2010/12/13(月) 16:24:12 ID:9uh/7aqm
最近のウォリは地味だよなー。
もっとこうベヒテがナイトのジャンプくらいかっ飛ぶようになんねーかな。
302名も無き冒険者:2010/12/13(月) 16:25:36 ID:YSI1wik2
ランペならかっ飛ぶと以前スレで教えてもらった気がする
303名も無き冒険者:2010/12/13(月) 16:26:33 ID:P6wKv5uc
ドラテで地形が消し飛んで大穴できるくらいにな
304名も無き冒険者:2010/12/13(月) 16:28:51 ID:fPY2Wfw7
垂直に大きく飛び上がり
着弾するころにはすでに人がいない糞スキルになるな
305名も無き冒険者:2010/12/13(月) 16:46:32 ID:tbrAV+Pi
クラチェン無料だったから昨日ランペ修正以来ひさしぶりに一戦だけ大剣やったがキラマ+24kだったぞ
まだまだヲリは戦えるよ
306名も無き冒険者:2010/12/13(月) 17:12:51 ID:x4qVRjFk
動画はよ
307名も無き冒険者:2010/12/13(月) 18:01:28 ID:3HRx1heR
ヲリで無双動画あげるのは別にどうでもいいけど
そのヲリが上手なのか周りが上手なだけなのかよくわかんないから

両手・片手・皿・短 とか3〜4人の1人1人からの視点を4分割動画にしたら
動きとかわかりやすいんじゃね?

http://www.youtube.com/watch?v=63vpzQ45nHA←こんなの
308名も無き冒険者:2010/12/13(月) 18:46:48 ID:9uh/7aqm
デザコン片手武器セット残念すぎる。
元デザインはいいのに質感が乾いてぼろぼろになったダンボールに安いスプレー塗料ぶっかけたみたい。
異臭がしそうなメタル流しながらプレイする用に欲しかったのに残念すぎる。
309名も無き冒険者:2010/12/13(月) 19:40:23 ID:QfOcfaLW
俺も片手武器っていうかデザコン武器全般にガッカリした
やっぱり質感て大事だよな

最近両手初めてみたけどスコアが6-12kをうろうろしてる
フルエンンハイして動画とかも結構みてるんだけど全然上がらない
やっぱり数こなすしかないのか…
310名も無き冒険者:2010/12/13(月) 20:01:40 ID:x4qVRjFk
前まで何やってたんだよ
立ち回りが全然違うからな
311名も無き冒険者:2010/12/13(月) 20:15:20 ID:QfOcfaLW
前までは短スカだった
まだfezやり始めて8ヶ月でうち3ヶ月は他ゲーに浮気してたひよっこだから
多分基本の立ち回りから出来てないんじゃないかと思う
312名も無き冒険者:2010/12/13(月) 20:32:57 ID:Nfh1r1Pk
短剣やってたらヲリやりやすいと俺は思うがな
動画見るより低デッドでキルそこそこでPCダメだしてる人ストーキングするほうがためになる
スコアがまだそのくらいなら片手についていってバッシュにヘビスマしてるだけでも今よりまともにスコアでるかも
313名も無き冒険者:2010/12/13(月) 20:44:37 ID:YSI1wik2
5ヶ月もやって10k↑安定しないのは無心で戦争してるからか、頭からっぽだから
動画見ても見て終わりで何で動画でその行動したか、とか考えてないだろ
上達するための方法はスポーツや勉強、仕事と何ら変わりはねーぞ
314名も無き冒険者:2010/12/13(月) 20:54:37 ID:QfOcfaLW
今度ストーキングしてみる
頭からっぽかつ無心で戦争してたからもう少し行動の意味を考えてみるか
レスthx
315名も無き冒険者:2010/12/13(月) 21:23:30 ID:x4qVRjFk
よくストーキングとか聞くけど俺は意味あんのかなぁって思うわ

上手いヤツは隙見つけ出して奇襲ドラテから繋げたり
反撃を食らわないor交換比率で勝てるストスマ打ったりしてる

大体、そういうヤツの後に続くと相手も馬鹿じゃないんだから対応してくる
ケツにくっついていけば美味い時も有るが大体がそいつ逃げる囮になる

それに味方のケツ眺めるより敵を見ないと意味が無い
味方見ながら敵見れるヤツがPCスキルで悩むワケがないし

そういう点で動画をオススメするが
何で今の生き残ったんだとか逃げ方を見ないと意味が無い
316名も無き冒険者:2010/12/13(月) 21:44:45 ID:O6eaqFP2
氷像もスタンもできない主戦場だと、いつも8kちょい。
(自分が片手(ハイブリ含む)氷皿やるきはないから文句を言う気はないが)

そんな戦場だと、つまり遠距離が多いと、頑張って、せっかく追い詰めてヘビ撃っても必ずと言っていいほど被せられる。
ヲリはストレスが溜まる。
317名も無き冒険者:2010/12/13(月) 21:47:54 ID:faQRJzde
さあ範囲攻撃で突っ込め
318名も無き冒険者:2010/12/13(月) 22:11:42 ID:O6eaqFP2
うむ、怒りのドラテ特攻だな。そうするとキル<デッドになることが多いが、10Kは超えるw
319名も無き冒険者:2010/12/13(月) 22:12:43 ID:rXg2KsVh
銃やって初めて気づいた
前でてるとレイン当たらないんだな。
320名も無き冒険者:2010/12/13(月) 22:57:36 ID:Ui7owNG5
ちょっと聞きたいんだけどさ、スレチだったらごめん
ストスマ中に凍った場合でも、位置ズレって緩和されてる?

自分視点では移動後の場所で凍ってるんだけど、他の人の視点では移動前に凍ってるみたいな
321名も無き冒険者:2010/12/13(月) 23:03:13 ID:xHP8k/02
凍るタイミングにちょうどストスマがかさなるとズレるんだと思う
解凍された直後高速移動で描画位置が実座標に戻る
322名も無き冒険者:2010/12/13(月) 23:21:09 ID:CBnDPsA3
ぶっちゃけヘビが被るような
視線集中してる場所に居るからスコアでねえんじゃねえの?

もっと気配を消してサイドいけ
323名も無き冒険者:2010/12/13(月) 23:26:21 ID:Ui7owNG5
>>321
ちょっと前にその状況に陥って(自分がストスマでずれて)
全茶で絞りだなんだ言われてちょっと凹んでたんだw
それを聞いてちょっと安心しました、御教授ありがとう
324名も無き冒険者:2010/12/13(月) 23:26:49 ID:Nfh1r1Pk
スキル使用でも位置修正入るからずれて凍った状態でエンダーすると他の人からは
移動しながらエンダーしてるように見える
でもいつだかのパッチで起こりにくくなった気がするから
意図的に狙ってやるのはきついかも
325名も無き冒険者:2010/12/14(火) 00:05:29 ID:KA59uFaB
凍結位置ズレで全茶とかするヤツはさすがに絶滅したと思ってたんだが
希少種がまだ居たんだな
326名も無き冒険者:2010/12/14(火) 00:21:17 ID:OrFj2LWg
凍結位置ズレとか、笛のタンブルでもはや日常茶飯事の事だからなあ・・・
前は絞りだ何だと騒いでた奴は居たけど、公式で白扱いになってから滅多に見ないな
327名も無き冒険者:2010/12/14(火) 00:49:51 ID:kCcV8mXY
>>313
あとそれなりのPCスペック
15k前後は出るのに20k出ない!ってレベルなら意外とスコア伸びると思う
もちろん一番大きな要因は戦場だけど

俺はスコアのためならブレイズ連打も厭わないゴミだけど
最近オンボからハイスペに進化して
いくらやっても達成できなかった目標、片手20kとスコア平均2割増し余裕でした
328名も無き冒険者:2010/12/14(火) 00:51:39 ID:kCcV8mXY
自慢余裕です
あと部隊で動いてる奴は知らん
329名も無き冒険者:2010/12/14(火) 00:55:09 ID:D+LI1mmG
>>322
同じこと。他のヲリも同じ事を考えてるし、弓や雷皿の射程には敵わない。
330名も無き冒険者:2010/12/14(火) 00:58:25 ID:TZgQWlFJ
その結果謎空間が出来上がるんだよな…
331名も無き冒険者:2010/12/14(火) 01:01:14 ID:D+LI1mmG
回線は光でTAF1にしてるんだけど、core i3と中古のグラボGTS250じゃダメかな?w
明らかに俺のヘビスマで殺してるだろってところでも他の人が殺したことになってたりする。
332名も無き冒険者:2010/12/14(火) 01:31:24 ID:D+LI1mmG
ちなみに、これまでさんざん設定変えながらやってみてTAFは関係ない気がしてる。
ドライバの設定を変えたり、windowsもaero使わないとか、CRTも使ってみた。
今は見た目の遅延は無いのかもしれないけど、PC環境改善してスコアあがったって書き込みが多いから、
core i3じゃダメなのかなって気がしてる。グラボよりも。
グラボはデフォルトのままでも、cpuをocするとフレームレートが200近く変わる。
core i7の人なんか1000fps軽く超えてたりするのかな?

あとはwindows7か。windows2000とwindows7は持ってるけど、xpは持ってない。
windows2000だと複数コアを使えなくなるけど、ゲームにはwindows2000のがマシかなぁ。
333名も無き冒険者:2010/12/14(火) 02:07:40 ID:eFPKfAl1
GPUよりもCPUの方が足を引っ張りやすいのは確かだが
fezはコア増えてもあまり恩恵ないからクロックで勝負したほうがいい

あとfpsは60で固定する方が操作感が良くなる上にPCに優しい
334名も無き冒険者:2010/12/14(火) 02:30:38 ID:Tkl3MqYl
メモリ積んでる量もCPUの実クロックも書いてないからその辺との兼ね合いだけど
コア数増やす効果が低いのは確かでも減らすのはアホだぞ
2kだろうとプロセス切っても最低限のバックグラウンドタスクが足引っ張るからOSダウングレードするのは逆効果
以前よりだいぶ軽くなったけど2コアあるのとないのとじゃ雲泥
335名も無き冒険者:2010/12/14(火) 02:32:36 ID:D+LI1mmG
>>333
俺もそう思うんだけど、どっかに高fpsだと敵の射程が短くなるみたいな検証動画があった。
短スカやってるとよくわかるんだけど、よほど近付かない限りブレイク入りにくい人がいる。同じ戦場でも相手によって違う。
ブレイク入りにくい、届かない人はいつも一緒だから、そういう人はハイエンドマシンを使ってるんだと思ってる。スコアも高い。
336名も無き冒険者:2010/12/14(火) 02:39:16 ID:cmCUPP+b
くらい判定が変に残らないからだろうなー.
たぶんそのハイエンドのPC相手にしてる時のスキル射程が本当の射程距離なんだろうな。
337名も無き冒険者:2010/12/14(火) 02:41:47 ID:D+LI1mmG
>>334
メモリは4GBで、ページングファイルだっけ?仮想メモリを使わない設定にしても余裕で動いてるから容量的には問題ないと思う。
メモリのスペックは調べるのが面倒だから調べないけど並みの奴。
windows7のままだけど、biosの設定変えて1コアだけにして動かしてみたこともあったけど、fezは変わらなかった。(フレームレートが)

たぶん、cpu変えるだけで相当改善するんだろうけど、スコア出すためだけに買い換えるのもなぁw
スコア気にせず楽しむことにするよ。どのみちヲリのままじゃスコアが出てもあまり楽しめない。レベルMAXになったらヲリやめる。
短か笛かセスが楽しい。主戦場は任せたw
338名も無き冒険者:2010/12/14(火) 02:52:16 ID:cmCUPP+b
片手以外のウォリに主戦任せるとかありえん。
貧乏くじすぎる。
339名も無き冒険者:2010/12/14(火) 03:59:02 ID:0T7vNMxY
片手ばっかやって大剣やるとマジ脆いなう
340名も無き冒険者:2010/12/14(火) 04:07:57 ID:D+LI1mmG
参考にしてもらえるかもしれんから、もう少し詳しく書いておくと、CPUはOCして3.8GHz、BCLKは200MHzにしてある。
CPUのOCはマザーボード付属のユーティリティで目一杯の設定。
メモリの性能がよければBLCKはもっとあげられるようだが、俺の並メモリだとこれ以上あげるとハングする。

OCしてフレームレートが200あがったってのは、無人のフィールド(エリカ島)で500fps程度が700fps程度になったってことで、主戦場では120〜130fpsしか出ない。
(ファークリップ最低、影なし等、一番軽くして)

良く分からんのだが、core i7でもOCして4GHz程度らしいから、クロック数ばかりが影響するわけでもないらしい。
俺のPCだと必死にOCしてもFF14ベンチのスコアが3800だったかな。「やや快適」レベルだそうだ。
ハイエンドマシンなら8000以上で「非常に快適」になるらしい。
341名も無き冒険者:2010/12/14(火) 07:18:01 ID:XKaGpVnU
CC期間最後にアタレ両手からアタレ大剣にしてみたが、
ヘビ一撃の威力やエクスの使いやすさはいいな

しかしやっぱりアタレ両手でドラテ特攻の魅力には適わない・・・
すぐに両手に戻っちまったぜ

クランブラーはアタレ大剣、特攻隊長はアタレ両手が合うんだろうなと実感した
342名も無き冒険者:2010/12/14(火) 07:19:35 ID:eFPKfAl1
>>340
高fpsだと自分の当たり判定が小さくなるんじゃなかたけ、何時ぞやのアプデで修正された気もするが
というか攻撃当たりにくいのはむしろラグアの可能性の方が(ry

ff14ベンチはGPUの依存が大きかった気がする、まあベンチ早くてもゲーム早いとは限らないんだが
あとベースクロックは上げ過ぎるとGPUとの同期が足引っ張るって事がままある
343名も無き冒険者:2010/12/14(火) 10:58:49 ID:8+Wu2yJn
>>340
コアの種類が違えばクロック周波数なんて性能差の目安にもならんがな・・・
CPUのグレードが変われば同クロックでもキャッシュサイズや転送速度が段違いだし
344名も無き冒険者:2010/12/14(火) 11:13:22 ID:qadS6dJn
牛頭の俺にはわからん流れ
345名も無き冒険者:2010/12/14(火) 11:33:53 ID:b88ATBQZ
>>344
同じ牛頭をかぶっていても
イケメンスリムかキモデヴかという中の人のスペックは隠せないってことさ
346名も無き冒険者:2010/12/14(火) 11:48:08 ID:ghSmQP5C
例えにもなってないしつまらんわそれ
347名も無き冒険者:2010/12/14(火) 11:49:39 ID:D+LI1mmG
>>343
君には謙遜という言葉とその意味を覚えて欲しい。
348名も無き冒険者:2010/12/14(火) 12:41:20 ID:igMoiRrT
鰤ヲリでスロット足りなくて悲しくなった
349名も無き冒険者:2010/12/14(火) 14:05:29 ID:GBbJcjqq
両手ヲリから鰤ヲリに変えた人ってスコア増えたから変えた?
それとも動きやすくなったから?
350名も無き冒険者:2010/12/14(火) 14:07:10 ID:mXxroJ2e
バンクメインか僻地厨じゃなきゃ鰤にする価値ないと思うの。
351名も無き冒険者:2010/12/14(火) 14:11:16 ID:GBbJcjqq
やっぱ主戦じゃ劣化片手だよな
この前ドーナツmapの西で自軍ヲリ自分だけってのを体験して
あまりにやることがなくてさ。
最近のヲリの少なさは泣けてくる
352名も無き冒険者:2010/12/14(火) 14:36:18 ID:b88ATBQZ
1キャラでバッシュもやってみたけどドラテしたい!ってキモチがわからないでもない
353名も無き冒険者:2010/12/14(火) 14:46:27 ID:cmCUPP+b
>>349
俺は環境に合わせて変えた。
弾幕きつくなりすぎて両手じゃ攻撃するるまでに削られすぎてHP交換さえ厳しい。
というわけで盾+GRFで防御上げて、自分でバッシュするなり見方のバッシュあったら持ち替えするなりして手堅く立ち回れるから採用した。
劣化片手とか言われることもあるが、見方を無理に助けようとしないならハイブリの方が使い勝手がいい。
サラ弓のカス追撃のためにバッシュするくらいならブレイズ連打か持ち替えスマ連打でもしたほうがマシってもんさ。
354名も無き冒険者:2010/12/14(火) 15:20:36 ID:N64Lx5CI
鰤でGRFなんて使ってたらpw足りなくね?

弾幕のためにGRF必要な奴が鰤しても空気になりそうなんだが
355名も無き冒険者:2010/12/14(火) 15:54:26 ID:mXxroJ2e
>>352
目の前でバッシュで転倒した短が居たから
そのまま起きるの待ってヘビ撃とうとしてたら
バッシュした本人が迷わずドラテで飛んできて思わず吹いたわwww
356名も無き冒険者:2010/12/14(火) 16:44:21 ID:ZtPUiwPz
両手 大剣 鰤 片手
全部役割違うから劣化とかないよ
強いていうならば大剣と鰤が近いくらい
357名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:11:51 ID:TZgQWlFJ
主戦で鰤とかカモじゃね?
バッシュ決めて悠長にステキャン持ちかえしてた鰤ヲリが
オイル>ヘルファイアで殴る前に焼死してたのには吹いたぞ
358名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:25:23 ID:DXTcTwKi
鰤なめんなよ。
ドラテ→ランペとか綺麗に決まるとなんか変な汁がでそうなくらい燃えるんだぜ。
359名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:32:00 ID:9hlhAx8m
そもそも上手い鰤は主戦で悠長にステキャン持ち替えしねえよ
なんで鰤=バッシュ持ち替え追撃って思考しかないレスが多いんだ
360名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:32:56 ID:4cyw2HFB
じゃあ主戦では何するの?
361名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:33:53 ID:JzyX07Xw
主にパンチラをチェックしてます
362名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:45:43 ID:jqZZbCN0
>>360
押し引きを見てどっちか割り切って使う
俺の場合はカウンターだと思ったら両手、大剣
それ以外は常に片手だな
ブレイズ優秀だわ
363名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:44:33 ID:ZtPUiwPz
主戦でリターンが微妙ならバッシュだけして味方に任せれば良い
敵の数が減ってきて押し返す段階になったら持ち替えて殴れば良いじゃん
戦争の流れを考えずにやってると上達しないぞ
364353:2010/12/14(火) 18:45:31 ID:cmCUPP+b
>>354
あのな・・・少しくらい考えてくれ。
GRF取得してたら必ずかけなおさないといけないわけじゃないんだぞ?
主戦は主戦でも位置と敵味方の構成とその時何がしたいかでかけるかどうか選ぶのが当然。

自分がバッシュしたら絶対持ち変えステップしてヘビスマ撃たなきゃいけないって決まりも無い。
弾幕戦場はにらみ合いが長いからそういう時はGRF、優勢になったらエンダーだけかけなおすもよし、いっそ大剣に持ち替えて殴りまくるもよし。
見方構成によってはスキルスロット自体いじることもできるのがハイブリの強み。適応力のあるユニットになるか器用貧乏で終わるかは理解度と経験じゃないかな。
365名も無き冒険者:2010/12/14(火) 19:16:43 ID:VvXCP7RB
ブリの人ってどんなスキル構成(スロット)にしてる?
366名も無き冒険者:2010/12/14(火) 19:55:51 ID:NpMiPBpQ
スラムバッシュエクスブーン構成のブレイズ抜き。
367名も無き冒険者:2010/12/14(火) 20:47:32 ID:aH70MckI
鰤は楽しいけど、エンチャ代がバカにならんわー・・・
368名も無き冒険者:2010/12/14(火) 21:14:34 ID:ItVSZK56
スマ列エクスバッシュスラムブーンのブレイズ抜きがかゆいところに手が届く
369名も無き冒険者:2010/12/14(火) 23:21:51 ID:bjnXjUr7
やはりGRF抜き安定か
370名も無き冒険者:2010/12/15(水) 00:03:58 ID:41o6tNzT
全然攻撃が被らないんだけど…
氷にヘルスピアは余裕で入るし、フラッシュの隙間に攻撃が入りまくるし、4連ヘルは全部入るし
TAF1だとやっぱりこうなの?
371名も無き冒険者:2010/12/15(水) 00:05:13 ID:UjpYem2R
このおなじみのテロリスト達がF鯖に潜伏していると情報が入りました。
釣りの可能性もありますが一応、ご注意ください

http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/716.html
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/290.html
372名も無き冒険者:2010/12/15(水) 00:46:16 ID:4HKwz1rE
おい片手始めたんですがどうしたらうまくなりますか
ずっと短やってたせいかサイドから潜入してバッシュ→即死してしまうんだがなんの病気だろうこれ
とりあえず前のほうでうろうろしててチャンスと思ったらバッシュ!だけがいいですか
373名も無き冒険者:2010/12/15(水) 01:00:23 ID:vQMC/koT
短やってたら片手は超イージーすぎると思うけどね
ホントに短やってたの?
374名も無き冒険者:2010/12/15(水) 01:05:49 ID:ZrmObFwY
ヒント:短やってても強いとは限らない
375名も無き冒険者:2010/12/15(水) 01:07:53 ID:4shWlcuS
毎回思うんだけど、何で動画もあげないでどうすればいいとか言うの?
んなもん分かる訳ないでしょうが
376名も無き冒険者:2010/12/15(水) 01:20:48 ID:vFsnAVv+
確かに短剣の方が難しいね
自分も練習中で、他の片手追跡してるよ
こっちよりは上手いはずだから参考にしてる
377名も無き冒険者:2010/12/15(水) 01:25:50 ID:hfv7lYH5
片手は居ることを示すことで効果を発揮する職だから
居ることを極限まで悟られないことで効果を発揮する職である短剣とは
ある意味相性が悪いな

極まれば相通じる物があるとは思うけど
378名も無き冒険者:2010/12/15(水) 01:37:19 ID:+LCgzOqZ
>>355
俺もドラテスラム鰤だが、追撃こなさそう&敵濱口狙いいたら
自己バッシュにドラテで突っ込むわw
379名も無き冒険者:2010/12/15(水) 02:43:39 ID:WyTXKLXY
久々に両手やったら13-1-19k出た。
遠距離ゲー化が激しいけどまだ頑張れそうだ...
380名も無き冒険者:2010/12/15(水) 02:48:35 ID:FQbvfVaj
糞ドラテが無駄にこかせるせいで味方が迷惑しまくり
381名も無き冒険者:2010/12/15(水) 02:53:53 ID:JKEdk8W4
誰も追撃いけない距離にいる敵への削りドラテは大歓迎だけどな
バッシュにドラテってだけで過剰反応する下手糞が居るが
バッシュしたヲリは飛ばされてぽつんと立ったままのスタン敵を放置とかあほすぎるだろ
382名も無き冒険者:2010/12/15(水) 03:09:34 ID:+2XcdoRh
(´・ω・`)サラが追撃できない位置にドラテできるんですか
383名も無き冒険者:2010/12/15(水) 03:15:21 ID:mt0kbQHv
お皿様お静まりままままり
384名も無き冒険者:2010/12/15(水) 03:31:32 ID:+2XcdoRh
(´・ω・`)そんないいかたってなくない?
385名も無き冒険者:2010/12/15(水) 03:44:30 ID:FUdYf3PX
ダメージはドラテ3hit>中級
386名も無き冒険者:2010/12/15(水) 03:48:10 ID:U9ssBeHW
ルートしてても2HIT目で大体のヤツが転倒可能なワケだが
387名も無き冒険者:2010/12/15(水) 03:53:59 ID:4shWlcuS
ダメージ量でしか見てない時点でお察し、その理屈だとジャッジでいいじゃん
388名も無き冒険者:2010/12/15(水) 04:00:44 ID:vFsnAVv+
やっと当てたバッシュだから追撃してくれるなら何でもいいわ
ATさんでも構わない
無理にキルとらなくてもいい
瀕死にすれば敵は下がって役に立たないんだしね
389名も無き冒険者:2010/12/15(水) 04:03:59 ID:+LCgzOqZ
ドラテヘビで近くに移動しながら6割近く、さらに巻き込みまで持っていけるからな
状況によりけりだがバッシュにドラテはアリ
390名も無き冒険者:2010/12/15(水) 04:28:48 ID:FUdYf3PX
ジャッジ撃つならスピア2発のほうが良いし、スピア2発なら被らないようにドラテやればいいし

あとルートじゃなくてスタンだし転倒なんてできんし
391名も無き冒険者:2010/12/15(水) 04:44:40 ID:+LCgzOqZ
まぁドラテのうまい使い方はエンダー職に対してスタン切れる寸前の相手のステップ先読んでのドラテだな
392名も無き冒険者:2010/12/15(水) 05:04:01 ID:4shWlcuS
実際被りまくって邪魔な上に無駄な被弾する それならARF大剣フォースx3のがマシ
正確に言えばスタンドラテが有効な時もあるが、害になる確率の方が断然高い
ヘルや中級3連+ライト、エクスx2ライトもっと有効な攻撃は幾らでもある
やってる事は追撃なさそうだからトゥルー連打してもいいよねってのに近い
99%ないと言い切れるタイミング以外はやるべきじゃないんだよ

だから>391みたいによくある使い方が初心者向けだけど敵陣にドラテいけるなら
何でわざわざ敵味方の視線集中してるところにいくんだって話
正直全然役に立ってねーわ  野良レベルなんてこんなもんだろうけど
393名も無き冒険者:2010/12/15(水) 05:11:23 ID:81xL1riw
味方のスタンは激アツのドラテチャンス
1、味方スタンする
2、ヲリが囲んでヘビ
3、その足元を狙ってドラテ
当たり前だけど2で「敵ヲリ」が囲んでなければ美味くないし
皿に見られて自分も捕まって死ぬようじゃ意味ない、本末転倒

大切なのはこの原理はもちろん敵にとっても同じってこと
つまり敵のスゥタンには全てヘビが正しいわけじゃなくて
自分がヘビ打ってる間に飛び込んできそうな敵ヲリが居れば
一歩踏み込んでドラテする
もしくは、敵スタンにヘビを打つ味方の足元を狙ってドラテしてくる敵の
後退ステップ先にドラテを打つ感じ
これもさっきと同じでバッシュもしくは皿に捕まって死ぬようじゃ本末転倒
最初は難しいかもしれんが奥を見る意識を強くもってれば次第にできるようになる
これを意識して行動してるのとただ適当にやってるのじゃ違ってくる

考えてみれば当たり前のことをドヤ顔で書き込んだけど実際戦場行って見ると
これらができてない人は結構居るからその人らに餌になってもらおう
394名も無き冒険者:2010/12/15(水) 05:20:24 ID:FUdYf3PX
皿と自分しか攻撃できない位置だって言ってるのに
ヘルの射程に皿がいるならいくらなんでもそいつ見るわ

>追撃なさそうだからトゥルー連打してもいいよねってのに近い
追撃がないならトゥルーだろうが通常だろうが何してもいいよ

395名も無き冒険者:2010/12/15(水) 07:38:50 ID:xrK0UopA
鰤でスラム、バッシュ、ヘビ、ドラテ2なんですが、
ドラテ2より風か、いっそエクス取った方がありですかね?
396名も無き冒険者:2010/12/15(水) 09:35:16 ID:840IyqVT
>追撃がないならトゥルーだろうが通常だろうが何してもいいよ

最近カス攻撃かぶせるゴミが増えたのはお前みたいに判断できないカスが
こういう思考を持ったからか
397名も無き冒険者:2010/12/15(水) 09:50:13 ID:FUdYf3PX
あーうんそれでいいよ
398名も無き冒険者:2010/12/15(水) 09:51:41 ID:GAgWvEB9
>>396
実際判断できるならどんどんしていいと思うが。


中級ぐらいでしか追撃できねーなぁってスタンに限って弓すら放置で
オリが囲んでるスタンに向かって矢が飛んでくるからむかつくんだよ
399名も無き冒険者:2010/12/15(水) 10:12:01 ID:MpCZOORy
実際ツルーするくらいならいっそ触らない方がいい場面も多々あるから一概にはどうかと
400名も無き冒険者:2010/12/15(水) 10:21:15 ID:GAgWvEB9
「判断出来るなら」と言ってる訳だし一概ではないだろう

ただ、こういう下手糞もたくさん見るBBSなんかでは
判断の難しい事柄は全てタブーとして認識させておく方が楽なんだけどね。



その時の問題は判断した上で上手い奴がドラテして、
判断の出来ない下手糞片手がドラテに文句を言うという現象が起こること
401名も無き冒険者:2010/12/15(水) 10:22:48 ID:vFsnAVv+
>追撃がないなら
追撃ない=被せる事は出来ないのでは

ヲリが囲んでるならヘビスマ・ジャッジ・弓の被せがあっても
大抵の人間は死ぬか下がっていくし、敵が引けばこっちの被弾率下がるから
攻撃してくれるなら何でも良いけどな

一番ショックなのは片手同士でバッシュしあって、こっちだけ追撃ない時
すぐ後ろに味方いるのに遠慮しあって叩かない
バッシュが解けてから追撃が入る
こっちはサンドバッグになっただけ損
402名も無き冒険者:2010/12/15(水) 10:24:39 ID:WyTXKLXY
その場で文句いってくれるならちゃんと説明できるしいいんだけどな。
最近は周りで謎プレイするやつが多いから動画とってるよ。
説明しやすいし、確信犯なら晒せるしな
403名も無き冒険者:2010/12/15(水) 10:29:21 ID:G8AuICML
追撃がないなら、ってのは結果論だし
事前に本当に追撃がないかどうかはわからない。
追撃がないと思ってドラテしたら弓がパワシュ連打してドラテで消しちゃったとかも有り得るわけで。

本当に追撃がないときって一人のときだけじゃね?
404名も無き冒険者:2010/12/15(水) 10:42:19 ID:+xUXc4ym
俺はヲリやってるときにさんざん被せられたから、他職やってるときは普通に被せるよ。
被せようと思ってるわけじゃないけどね。氷像にもスタンにも遠慮なく攻撃する。
405名も無き冒険者:2010/12/15(水) 10:59:40 ID:840IyqVT
かぶせられても攻撃するならなんでもいい
早くしないと間に合わなくなってもしらんぞー!って
敵のど真ん中でバッシュしてるか
完全に孤立した敵バッシュしてるだけなんじゃ…
406名も無き冒険者:2010/12/15(水) 11:11:14 ID:QFGFpJPl
最初からそういうのをどうしようかって話だっただろ
407名も無き冒険者:2010/12/15(水) 11:57:28 ID:vFsnAVv+
>>403
例えば
・段差の激しい地形で火力が間に合わない
・周囲の味方が吹っ飛ばされて間に合わない
なら遠くから皿弓が追撃入れてほしい。でもほとんど追撃ないよ

こう言えば良いのかな
・状況見て被らないように追撃できるなら、何をしても構わない
・1回被ったからといって逆に殺されるような状況だったら、追撃しない方が良い

状況判断できるならヲリがドラテしても、弓が通常してもOK
バッシュさえ入れさせてくれるなら何でも良いわ
良Pでも糞プレイでも何でも両手大剣のやりたいようにやれば良いんじゃないでしょうか
408名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:04:12 ID:840IyqVT
通常はねーよ
409名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:14:55 ID:whbv1yEN
あまりに中央病が酷いので
軍茶で注意したら散々文句いわれた揚句戦後に
「片手で12kの軍死様wwww」
「20kもいかない片手は羽使って弓してろ」って全チャで言われまくった

あれから半年
未だに20k行かないんですが
やっぱり片手あってないんでしょうか・・・
410名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:19:47 ID:vFsnAVv+
素直に2重バッシュとブレイズ連打しろってことですね
411名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:21:18 ID:4shWlcuS
バッシュのタイミングと位置がクソなだけだろ
追撃入れられない程のスタンって相当無意味なバッシュで大抵味方は
どうしてこの状況でスタン耐性つけさせてるんだよアホかって思ってる
もっと前だけじゃなくて味方のHPや状態異常、人数職構成も見るようにしなさいよ
自分が悪いかもとか自分がもっとこうすれば良かったとか考えないと上達しないよ
412名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:24:41 ID:ap794/EY
片手12Kいけば充分じゃねーの
俺なんて両手で10Kスレスレが限界なド下手だし
413名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:28:29 ID:R5wKCLZI
なぜかBゲブを思い出した
414名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:32:23 ID:Z34Zpxtu
そもそも追撃がこないスタンなんて
押されてるときがほとんどだろ?
まっさきに逃げる弓が放置スタンに追撃してくれるわけがない

415名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:34:42 ID:G2FSfelQ
誰も触れないスタンに触るのは勝手だが
本来ルートスタンができたときの弓皿のとるべき行動は他にあるだろ。
416名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:35:29 ID:voaVbb7/
片手でやたらスコア出てるのって
一人旅してる時間が長いんじゃねーの
スタンプ特攻とか短剣のキプ襲撃並にスコア厨糞プレイ
片手は味方集団にいてこそ活きるものだし
417名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:36:41 ID:ZrmObFwY
上手いと思う片手の名前チェックしといてスコア見てみ?
そういう人は絶対20kいってないから
418名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:39:29 ID:vFsnAVv+
極端だなー
常に追撃こないわけじゃない
PT組んでるし味方は近くにいるよ

自分は敵が下がって領域取れればそれで良い
こういう考え方が少数派なら多数派に合わせるけどさ
419名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:43:03 ID:cxxzfod9
CC無料の時に久しぶりに皿やったけどヘル楽しいな
ヲリの感覚からすると、ストスマ射程の範囲ヘビって感じで、使い勝手も威力もヤバい。

皆皿やるのもわかるわw
420名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:45:06 ID:G2FSfelQ
極端っていうか味方いるならそれはアウトだろ。
完全に意志疎通取れてて中級トゥルーしますって言うでもしない限り。
絶対被らないならいいけど被る可能性があるから自重しろと言われるわけだし。
421名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:56:16 ID:vFsnAVv+
1回位被ったって良いと思うけどな
弓にだけ完璧な動きを要求するのは可哀想だ

でもヲリ以外が完全に消えてくれれば天国ではあるね
422名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:58:33 ID:X+0c/Y6U
ヲリが完全に消えてくれると弓は天国かも知れんな
ただでさえ弓は死ににくいが数少ない死因の大半はヲリにぶんなぐられることだし
423名も無き冒険者:2010/12/15(水) 13:12:43 ID:Z34Zpxtu
氷像になってる時に寄ってきた笛を
ベヒ→ヘビで仕留めたときの高揚感は異常
F鯖はベヒSDできる奴少ないからうめぇ
424名も無き冒険者:2010/12/15(水) 13:15:53 ID:V2XDXIpg
純両手、大剣鰤の2組いれば十分な気がしてきた
425名も無き冒険者:2010/12/15(水) 13:16:19 ID:vFsnAVv+
そういうの聞くと両手大剣やりたくなる
426名も無き冒険者:2010/12/15(水) 13:20:17 ID:vSffz/0G
だが実際は笛どころか相手近接が片手のみでひたすらサラ弓に削られる作業。
427名も無き冒険者:2010/12/15(水) 13:22:01 ID:vFsnAVv+
>>424
皆そう思ってるから片手少ないのかもね
足りないというからなってみたけど
気楽な笛に戻るか
428名も無き冒険者:2010/12/15(水) 13:25:52 ID:wWhJlVl3
むしろ純片手と純大剣じゃね
429名も無き冒険者:2010/12/15(水) 13:30:17 ID:840IyqVT
しっかり裏方召還やってる奴に
中央僻地厨がスコア出てないくせに文句言うなwwwとかいうFEZじゃ…
430名も無き冒険者:2010/12/15(水) 13:47:48 ID:p8JuEDSE
>>423
できると楽しいけどPw見てなくてこけずにベヒはいったのにヘビスマ撃てないとかたまにやっちゃう
マジごめんなさい
431名も無き冒険者:2010/12/15(水) 13:58:37 ID:V2XDXIpg
FEZ一の機動力を最大限生かせる純両手とバッシュに群がる近接を削れる大剣鰤
純大剣だと純両手ほどの機動力はないし両手鰤だと持ち替えたときの火力に不安
432名も無き冒険者:2010/12/15(水) 14:07:05 ID:14rfvTU5
>>427
役立たずで敵味方に不要な笛
天職ですね
ヲリは純大剣だけでいい
433名も無き冒険者:2010/12/15(水) 14:08:34 ID:840IyqVT
両手だといちいちも誓えずにキコリできるのがよかったな
434名も無き冒険者:2010/12/15(水) 15:14:33 ID:9u7htDOb
一流のKIKORIならビルブー武器に持ち替えるだろ
435名も無き冒険者:2010/12/15(水) 18:16:06 ID:W7DkiGb1
一方持ち替えが面倒な二流KIKORIの俺はARFを使った
436名も無き冒険者:2010/12/15(水) 18:39:27 ID:8Jm0FEmW
実際アタレかけなおしのことを考えると持ち替えしないでいいんじゃないのかって思うけどどうなの?
437名も無き冒険者:2010/12/15(水) 19:34:18 ID:IYqPpxFC
ビルブーのがオベ折るのは速いのは速いんじゃないの?
複数人ですぐ折れそうなら持ちかえは要らないとは思うけど
438名も無き冒険者:2010/12/15(水) 20:11:22 ID:X+0c/Y6U
>>436
人数次第じゃね?
1人2人ならめんどうでもかけなおしたほうが早い気がするし人数多いときはそもそも持ち替えないし
439名も無き冒険者:2010/12/15(水) 20:14:49 ID:YRhlZJpt
ARF大剣の通常強くね?
440名も無き冒険者:2010/12/15(水) 21:41:09 ID:A2GkpV3C
スマッシュでいい
441名も無き冒険者:2010/12/15(水) 22:06:25 ID:lw8xWxyb
相手が何もしてこないならそりゃ強いだろうけど
442名も無き冒険者:2010/12/15(水) 22:28:33 ID:Lst9wYdV
俺結構通常使ってるわ。
Pw切れのとき便利だし
短とかの非エンダーにも有効
443名も無き冒険者:2010/12/15(水) 22:36:14 ID:tVk7G2UZ
通常使えるけどスロットがないじゃん
444名も無き冒険者:2010/12/15(水) 22:45:18 ID:5CxkQgbk
大剣はまだ強い
ランペはまだイケる
そう思っていた時期が僕にもありました

CC無料期間に両手やってみたら何これ強過ぎじゃね…
ランペも威力は充分なんだけど、足止めて狭範囲攻撃とか死亡フラグ過ぎて使いどころないんだよなー
両手のスキルと一緒にしてくれねえかな大剣も
445名も無き冒険者:2010/12/15(水) 22:59:29 ID:vSffz/0G
何を今更・・・・スレでも散々ランペ無し型の大剣が出てるじゃないか。
部隊で接待でもないかぎりランペはいらん。
446名も無き冒険者:2010/12/15(水) 23:20:36 ID:t/FiS3iA
いやー・・・最近クソドラテ多すぎね?
447名も無き冒険者:2010/12/15(水) 23:23:20 ID:/o0ePgbi
両手だと余裕なのに大剣だとスマスマ全然できねぇクソッ
448名も無き冒険者:2010/12/15(水) 23:37:00 ID:Lst9wYdV
>>443
ぶっちゃけ
エクスいれてない
449名も無き冒険者:2010/12/15(水) 23:41:17 ID:h2nCWG8W
両手のべヒテと大剣のランペはまあ使える場面はそこそこあるけど
スキルスロットとかSPの関係で微妙だわな
範囲スキルってことで被ってんのが痛いわな
450名も無き冒険者:2010/12/15(水) 23:46:13 ID:E3zUE5jh
ドラテやベヒテと違ってランペは硬直なげぇから今一使いにくいな
エクスもソニックの感覚で使っちゃうと上手く使えん
素直に片手に戻るか
451名も無き冒険者:2010/12/15(水) 23:46:43 ID:5CxkQgbk
ベヒテは副砲だからあんなもんで良いと思うがなぁ
瀕死のキル取り、油断ぶっこいてる笛への不意打ち程度にしか使わんが

ランペは主砲なのに…
452名も無き冒険者:2010/12/15(水) 23:47:40 ID:LtjI/c2w
ヘビスマの後敵がステップするのに合わせてエクスかなあ
453名も無き冒険者:2010/12/15(水) 23:56:02 ID:h2nCWG8W
大剣は僻地仕様ヲリみたいな感じでつかってるわ
ランペはまあべヒテの硬直と威力上げたような糞性能だしまあ切るわなスロットもSPももったいないし
454名も無き冒険者:2010/12/16(木) 00:12:30 ID:BXxuZghH
ランぺ抜いてブーン入れてる
ARFでもいいけどちょっと難しかった
455名も無き冒険者:2010/12/16(木) 02:50:36 ID:Txm1uHx9
片手あほくさすぎてもうまじ萎えた
無エンチャリジェで普通に10k出るけどだから何ってレベルだし
何よりやっててストレスしか溜まらん今更だけど
そんなことするくらいならエンチャ両手でやった方が断然スコア出るし
目障りな奴もぶっつぶせてざまぁできるし爽快

味方が強いもしくは連携さえできれば片手の方が楽しいけど
片手じゃそういう機会が少なすぎる
味方の糞皿達は大魔法しかする気ねーし
全員死ね
456名も無き冒険者:2010/12/16(木) 03:04:07 ID:vmnv3or/
無エンチャリジェとかいらないんで早くキャラデリしてください
457名も無き冒険者:2010/12/16(木) 03:25:22 ID:Ty+RVUNx
無エンチャリジェ「味方糞すぎ、全員死ね」
458名も無き冒険者:2010/12/16(木) 03:35:05 ID:r2m64OZB
(´・ω・`)ソロ片手は茨の道
459名も無き冒険者:2010/12/16(木) 04:49:20 ID:Txm1uHx9
例えばどの鯖にも名前が有名になるくらい上手な奴っていると思うけど
その人らが無エンチャになれば自身の実力が上回ると思う?
俺にとってお前らはそういう存在だからそんなに嫉妬しなくてもいいんだぞ
ただ愚痴を書き込みに来ただけだからな
460名も無き冒険者:2010/12/16(木) 04:54:11 ID:yX57Kz1F
(´・ω・`)しむらー逆逆
461名も無き冒険者:2010/12/16(木) 05:00:23 ID:UTyT19pd
無エンチャで10kしか出ないんならエンチャしたってさほどかわらんだろう
462名も無き冒険者:2010/12/16(木) 05:09:58 ID:vmnv3or/
ハイエンしない時点で戦場に献上しようとしないクズ
キャラテリが無理なら死んでください
463名も無き冒険者:2010/12/16(木) 05:28:16 ID:r2m64OZB
(´・ω・`)なんで鯖で有名になるくらいの腕前の人がソロしてるのw
(´・ω・`)ねえ、なんでなんでw
(´・ω・`)らんらんは豚だからわからないでつw
464名も無き冒険者:2010/12/16(木) 05:30:37 ID:r2m64OZB
(´・ω・`)よくみたら自分は下手っていってるのか
(´・ω・`)勘違いしてたよ、ごめんならんらん♪
465名も無き冒険者:2010/12/16(木) 05:31:49 ID:Txm1uHx9
(´・ω・`)あんま調子乗ってるとぶちころがすぞ
466名も無き冒険者:2010/12/16(木) 05:45:36 ID:gM0lvmko
はいはい分かったからエンハイもできない貧乏人はくせぇから近寄んなよ
467名も無き冒険者:2010/12/16(木) 06:13:07 ID:j3BF1d5M
金持ちでもゲームに金出すとは限らないしね
468名も無き冒険者:2010/12/16(木) 06:16:34 ID:pWH8jq3H
レンホウさんディスってんの?
469名も無き冒険者:2010/12/16(木) 08:03:29 ID:VWsMRMGQ
鰤ヲリで
風1取るかドラテを1→2に上げるなら、どちらがいいですかね?
470名も無き冒険者:2010/12/16(木) 08:39:52 ID:pWH8jq3H
どういう構成か全く分らんし何がしたいのかも分らんのに助言クレってのはどうなんだ
471名も無き冒険者:2010/12/16(木) 09:00:17 ID:Wj5IA+kV
まぁ風1ならいらんだろ
472名も無き冒険者:2010/12/16(木) 09:16:53 ID:3cni6slR
ttp://feskill.omiki.com/war.html?003ILLIJ0
多分これだな
アタレ切りドラテ3以下なんて被せたらカスダメだから気をつけろよ
473名も無き冒険者:2010/12/16(木) 09:47:19 ID:Wj5IA+kV
その型ならスキル枠無いからどのみちドラテ2だろ
474名も無き冒険者:2010/12/16(木) 10:40:32 ID:AtBfR0PB
風1あると短ネズミ駆除とか楽でいいけどな
ドラテ1よりはまだ使いようがある気はする
475名も無き冒険者:2010/12/16(木) 11:10:44 ID:EYyUF0Ib
風の精度はどのくらいあるのよ、1ってかなり短いぞ
ドラテはどの位使うのよ、エンチャ無しで1とか2ならば戦犯レベルだぞ
ドラテ2しか選択肢ないけど余程自信がない限り使ってほしくないな
476名も無き冒険者:2010/12/16(木) 11:15:02 ID:8rZp6vI6
俺がランペ下手なのもあるけど
エクスあれば無駄に特効奇襲しなければランペいらないなこれ
特攻奇襲はドラテのほうが使いやすいし
477名も無き冒険者:2010/12/16(木) 11:51:26 ID:EYyUF0Ib
地形や高さの関係で欲しい時はあるけど無くてもなんとかなるね
478名も無き冒険者:2010/12/16(木) 12:29:02 ID:gM0lvmko
ランペほど神スキルからゴミスキルに没落したものもない
479名も無き冒険者:2010/12/16(木) 13:00:18 ID:shg+W5fV
今でもランペ使うけど、3回に2回はいまのエクスでも良かったなって思う。
480名も無き冒険者:2010/12/16(木) 13:01:21 ID:NRVrM5+4
あるあるw
481名も無き冒険者:2010/12/16(木) 14:39:13 ID:eHl+SKXB
>>478
今厳しいって意味じゃパニも少し似てるよな
482名も無き冒険者:2010/12/16(木) 15:06:02 ID:qUjtgJWT
前後の落差という意味では重力さんだろ

問題はスタート地点もそれほど高くなかったと言うことか・・・w
483名も無き冒険者:2010/12/16(木) 15:07:01 ID:tdy0o6tZ
>>479
むしろヘビスマでよかったんじゃねって時もある。
範囲狭すぎワロタだよ。

>>481
短剣も大概可哀そうだよな。パニはもちろんアムとか絶対弱体化いらなかっただろ。
ヴァイパーだけ下方修正すればなんの問題もなかった。
484名も無き冒険者:2010/12/16(木) 15:12:34 ID:YGjbpBx6
アタレらんらんをアタレクランブルにした
なんか負けた気分、悔しい
485名も無き冒険者:2010/12/16(木) 15:24:13 ID:fTQkODjO
いやはや規制されてる間にサブクラス上げしてたわ
今の主流はARFクランブルって奴なのか、ちょっと俺も試してみよう
486名も無き冒険者:2010/12/16(木) 15:32:59 ID:Ty+RVUNx
ARFクランブルってセスさんのファーイ地獄みたいなもんか
487名も無き冒険者:2010/12/16(木) 15:53:12 ID:6zEGNhcg
別に取得したからってクランブルオンリーで攻めるわけじゃないだろ
ARFでその他のスキルの火力が上がるわけだし
488名も無き冒険者:2010/12/16(木) 16:00:22 ID:NRVrM5+4
雑魚が使うとせっちゃんファーイ以上に邪魔だから
あんまり流行ると困るんだよな
カレスみたいに目つけられて弱体化もされるだろうし
489名も無き冒険者:2010/12/16(木) 16:12:14 ID:3Zlk6gl8
ライトの神性能と魔道具と銃のカス性能をなんとかすればいいと思うの。
490名も無き冒険者:2010/12/16(木) 16:45:40 ID:tdy0o6tZ
そんなことより近接と遠距離でのコストの差別化だろ。
ドヤ顔でヘルだけ撃って逃げていくやつとスタンにガドとかヘビ入れてる奴のコストが同じとかありえん。
491名も無き冒険者:2010/12/16(木) 16:59:40 ID:Ty+RVUNx
目立つ→ネガられて弱体化

今危ないのは煙
492名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:00:56 ID:3Zlk6gl8
>>490
お前火皿やったことないだろ…
493名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:08:45 ID:BXxuZghH
火皿だろうがヘル以外は他の皿と同じだろ
ヘルがメインだから〜とか言って近接面すんな
つか、ヘルだって近接じゃねえ
494名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:10:52 ID:TdSHTKAE
まあヲリスレで火サラ擁護はTPOに気をつけてな
495名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:11:28 ID:mwqLR33k
皿のがリスクは少ないね。火皿とはいえね
やっぱりバッシュ貰うか貰わないかでだいぶ違う
笛もこの点強い
496名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:15:10 ID:KTQSxq56
つか火にリスクが多いと言うが
所詮は皿内でのリスクだろ

オリと火皿じゃリスクの差が全然違うですし
そもそも火皿がリスクがあるキリッなんて言うネガ火様が多い結果がこれだよ
497名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:16:48 ID:yHeum1oP
火皿様は修正前のランペに「ヘルの射程外からランペ当たるとか卑怯だ;;」とかネガっちゃった方々なんだぞ…
498名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:18:57 ID:8sGRGwhO
ヲリと短のコストを160ぐらいにしてくれると嬉しいな
あとフォースの威力を少しだけあげて欲しい
499名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:21:22 ID:EYyUF0Ib
火皿リスク高いとか毎回笑うわ
ライトジャベスパークだけでも戦争できるくせに何言っちゃってんのって感じ
そもそもヘルとか2枚焼き以外無意味なのに単体ヘルポンポン撃ってネガりだすからな
500名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:21:24 ID:KTQSxq56
>>497
あの確かヘルの射程って200
そしてランペの半径って100辺りだと思ったんだが・・・
501名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:22:04 ID:yHeum1oP
やめろよ、またフォースがネガられるだろ…
低pwで連射できる、地面指定で命中率も高く、高低差も遮蔽物も無視して撃てるライト持ちの方々に
「フォースのせいでヲリは中距離でも強い;;」とかネガられて修正されるだろ…
502名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:23:31 ID:yHeum1oP
>>497そうだな、余裕でヘルの方が長い
でも実際にあった話なんだよ…公式掲示板見てみろ
そんな書き込みが大量にあるぞ
当時はデドコメでも良く見たわ
503名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:23:49 ID:EYyUF0Ib
そーさらーよわい;;ヲリずるい;;
504名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:23:57 ID:mwqLR33k
まああれは実際強かったからしゃーない
風皿とか同じヲリ視点から見てもいらねぇ
505名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:25:11 ID:EYyUF0Ib
>504
だからお前は一生下手なんだよ
506名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:26:02 ID:KTQSxq56
お皿様はほんとFEZを殺すよな…

しかしフォースの強化はもう難しいだろ
修正前ARF+修正前フォースで風皿多かったし
その後ARFとフォースも修正されたからこれ以上の強化はないだろう
507名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:26:41 ID:mwqLR33k
けん制スキルに超性能持たせろって奴こそ皿やれよ
508名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:27:14 ID:TdSHTKAE
というか当時はランペ強いと評判でヲリに職イナゴが大量だったからなー
509名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:28:30 ID:yHeum1oP
以前のフォースは超性能だったのかな?ライト持ってる方々に聞きたいな
510名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:28:38 ID:fxD2nxr8
ヘルしか使わない火皿はよくネガるよな
ドラテ、ランペ、ヘビしか使わないヲリと同じ程度にアホ
511名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:30:27 ID:mwqLR33k
でも塊みっけてランペぶち込めばよかっただけだから底は浅かったな
今の過剰DoTゲーさえ弱化すりゃ3職までは行かないけどマシにはなるだろうよ
512名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:33:12 ID:KTQSxq56
オリが多くなるとオリ同士の潰しあいが多くなるからオリとしても楽しかったけどな
まあその分、ランペぶっぱが多かったら大味だとは思ったからランペの弱体化は望んだけど
ランペの修正と同時に短剣のハイド速度増加の修正入れたらまだ面白かったのかもな
513名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:37:12 ID:gM0lvmko
>>509
中級狙ったらフォースで潰せたからな。いくらなんでもあれはないわとヲリの俺でも思った。
だがライトは射程か発生かpwか威力のどれか弱体化させるべき。
514名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:39:07 ID:KTQSxq56
ライトは射程減少しとけ
中級以上の射程はさすがに多すぎ
515名も無き冒険者:2010/12/16(木) 17:43:16 ID:tfJ4e6U/
ライトは射程もそうだが、もうちょい硬直大きくしてもよさそうだな
ここはヲリスレだが・・・
516名も無き冒険者:2010/12/16(木) 18:16:35 ID:BXxuZghH
ライトの硬直は以外と長いから、やはり射程か
硬直なら蜘蛛矢とオイルアシッドが異常
517名も無き冒険者:2010/12/16(木) 18:46:24 ID:RLL74tX2
ダメージでいいだろ
ダメージ下げればpw効率も悪くなるし
元々キル取り用って言われてたんだし、下方修正するならそっち方面に特化するように修正すべき
518名も無き冒険者:2010/12/16(木) 18:58:15 ID:gM0lvmko
やっぱ射程だな。中級より長いのはないわ。威力下げるとレアステで全く死ななくなりそうだから射程。
死ぬまで何発も撃てるなんておかしいわ。弓じゃねーんだからあんなもんはワンチャンスで決めれなければ逃げられる程度でいい。
519名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:01:57 ID:KTQSxq56
つか攻撃の到達までに肉壁やら障害物に吸われるとかのイレギュラーがないのも強いし
到達が早いのも強い
520名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:10:26 ID:qUjtgJWT
修正前ランペのころ
火皿イラネという部隊員にヘルはランペをアウトレンジできるんだぞといったら「で?」と言われてしまった
火皿強いと思ってたのに誰も信じてくれなかったよorz
521名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:18:15 ID:qUjtgJWT
>>518
ライト射程縮めるとオイルとかブレイズ/エアレイドに対して無力になり杉だとおもう
部隊専属の接待以外で皿やるのいなくなるんじゃないか?んでお互い起点作れなくてウロウロするだけのFEZになると思う
522名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:27:04 ID:Fh1b44T7
貢献する気のないカス雷が消えてくれるだけでせいせいするな
523名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:29:09 ID:sbl5XRU9
お前それ現時点でライト射程≧ブレイズレイドって言ってるのと変わらんだろ
比較すべきは弓銃じゃなくフォースストスマペネ辺りだろ
524名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:29:59 ID:qUjtgJWT
えっ?
525名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:54:12 ID:kUhF8fwx
つーかそういうバランス調整ってまだ望めるのかね
レインは弱体するらしいが、しばらくは集金で忙しいから無理だろうな
526名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:55:35 ID:KTQSxq56
レイン弱体化もいいけど
その分、短剣を強化してくれないかな

じゃないとお皿様無双が加速するだけだと思うんだが
527名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:04:24 ID:Fh1b44T7
短剣はもう十分だろ
片手より短い短剣であの範囲で複数攻撃とか
それだけでもサービスされてるようなもんだ
528名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:07:13 ID:KTQSxq56
まあそうなんだが

デイジーやらホワイトブロウやら盾やら色々メタスキルが増えてるのに
旧3職時代なみに性能落とされてるのがなぁ

元々、ここまでのメタも短剣増殖時代に作られたスキルなんだろうし
今現状のバランスはどうなのよってね

まあ貫通効果は消えろとは思うけどな
529名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:08:26 ID:NRVrM5+4
現状そんなバランス悪くなくね?
銃がいらねーとは思うけど
530名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:10:57 ID:bXKOEIhb
銃は100パー要らんな
削除は無理としてもボーナス無くせば減るだろ
531名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:12:36 ID:EYyUF0Ib
銃と盾は本気で要らない
ターゲット無しの移動スキルもだるいだけで消去すべき お手軽すぎ
532名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:13:08 ID:RLL74tX2
レイン弱体とか余計皿が生き生きするだけだろ
ウォリがウザいと感じるものは弱体すればOKみたいな考えの奴しかいないのかよ
533名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:20:30 ID:qQiz482r
前はお皿様にヲリちゃんとやってみてから意見しろよってよく言ってたが
最近はヲリ以外もやってみろよって言いたくなる意見も多いな
534名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:43:06 ID:kUhF8fwx
俺もスキルバランスはそこまで悪くないと思うが、職分布のバランスが悪い戦争が結構ある
100人の中でヲリが少なく遠距離が多いと必然的に遠距離クソゲーになる
各職が適正数なら大分マシだと思う
せいぜい重力皿が気になるくらい
535名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:55:53 ID:+ZVI1uo6
経験値イベントのせいか何もかもがダメだ・・・。
急にARF大剣で動けなくなった・・・。

俺はKATATEになってブレイズ振るぞおおおお!!!
建築は両手武器にビルブ付けて通常で殴り倒すぞおおおお!!
はぁまじはぁ・・・・。
536名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:58:15 ID:EYyUF0Ib
大丈夫やまだいける頑張れや
ランペ弱体以降28k位が限界だったのに昨日久しぶりに32k出てテンションあがるわ
537名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:59:18 ID:gM0lvmko
短剣はこんなもんだろ。
ライトは射程減少。
銃はボーナス消す。
盾はパワいれられたら消滅。
これでいい。
538名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:59:55 ID:Fh1b44T7
盾はパワブレ入れたら消えるんだが?
539名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:03:59 ID:+ZVI1uo6
>>536
マジかよ・・・超絶神プレイヤーだな・・・。
スタンにも構わずドラテで飛び込んでくる味方にイラ壁状態で
俺には耐えれなくなった・・・。

安易に何でもドラテしてんじゃねーおおおお!!って状況が何回もあって涙目
540名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:04:27 ID:J/ajzMgU
中国人専用職フェンサー・銃は不要
敵も味方も本人も不幸になるゴミ職
削除すれば■の評価上げるのに
541名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:15:58 ID:PdWsfTuT
短剣自体弄るよりあほみたいなお手軽煙幕と糞盾皿なんとかしたほうがいいだろう
昔の超性能短ならまあ今の盾でもありだったろうけど
542名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:27:32 ID:3H4evbhF
最近別キャラでサブキャラではないヲリ専を作ってみたんだが

ヲリのアタレやエンダーって240秒ぐらいだった時代とかないの?
120秒が短すぎて死ねるんだけど、これずっとヲリ使って覚えていくしかない?
どうしても「おっしゃあ!」って時に切れる
エンダー240秒にしてくだしあとか言ったらバランス崩壊したり叩かれるかな
543名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:32:53 ID:43Zw5Or+
敵前エンダーする神ヲリも居てだな
544名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:36:28 ID:3H4evbhF
>>543
マジかよ
とりあえず120秒とか、エヴァンゲリオンじゃないんだからさ
サブ育成の時はいつも召還や銀行やってたから気づかなかったが

みんなこんなのよく使えるな
セスタスとか皿とかの300秒や230秒だっけ、そういうのに慣れたら短すぎて・・・
545名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:40:33 ID:PdWsfTuT
オリは常に攻撃チャンスあるわけじゃないし
エンダー掛けなおす時間は十分にあるよ
546名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:46:40 ID:3H4evbhF
>>545
いや、それがさ
攻撃チャンスの時にいつもエンダーきれてて困るんだ
皿で詠唱lv1と同じなわけじゃない
みんなどうしてるのかなと、全然慣れないんだ
547名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:57:44 ID:yX57Kz1F
逆に考えるんだ
そもそもエンダーかけなきゃいいやと
548名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:59:11 ID:pWH8jq3H
動画見直したら25分の戦争でエンダー38回使ってたわ
549名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:59:24 ID:3H4evbhF
>>547
そのまま片手剣のみで相手を突き刺す攻撃繰り出して戦うわ
ってそれ別職業やないですか!
550名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:01:18 ID:PdWsfTuT
>>546
俺の場合だと効果時間とか意識してない
攻撃してHP減ってリジェ使ってエンダー(ARF)使ってって感じ
時間あったら掛けなおすみたいな
551名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:02:21 ID:ko2TOnG+
ポット使う際に一緒にセットにして掛け直すのお勧め。
突っ込んで回復するころには切れる感じだから良いよ

てか皿多すぎてきついから、いまFで短剣やっているんだけど、本当に両手や大剣少ねぇな・・・

アムレグ入れてもその後に追撃してくるヲリがいないから、ちょっと前線が下がるだけで殆ど意味ないし
ステルス遅くなってスカフォどころか崖を登るのもきついし、ヴァイパー遅すぎて普通に歩くのと変わんないし、レイン弱体化とか皿どこまで増やすんだろ。
ソートしたら皿だけで50人とか、開発は一応5職あるのを思い出した方がいい。
552名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:04:18 ID:3H4evbhF
>>550
つまり切れてたら使うだけって感じなのか
ってかアタレとか良く使うね
俺アタレだとコストの消耗激しすぎて使わないや

アタレ使った方がいいのかな
デッド数は毎回2前後だが、コストがとにかく足りない
553名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:05:18 ID:BXxuZghH
Fが楽園過ぎるwww
Bで久しぶりに1戦したら、ヲリ1位が13kで全体で22位で泣いた
554名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:09:28 ID:Fh1b44T7
煙幕と盾が邪魔つってんのは短カスだろ
いっつも同じところからしか潜入しないから涙目
555名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:11:40 ID:PdWsfTuT
>>552
いや、切れないように掛ける感じ
効果時間残ってても時間あれば気にせず掛ける
俺も>>548ほどじゃないかもしれんけど1分に一回とか使ってると思う
あとアタレは敵構成とか自分のHPによって使い分ける感じならそこまできつくない
まあARFはオリ慣れるまでは止めといた方が無難かもしれん
556名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:13:36 ID:3H4evbhF
>>555
アタレとかって上書きできるの?
FEZのバフは上書きできずに切れるものだと思ってたんだが
それで俺は…いい事聞いた
557名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:14:42 ID:Fh1b44T7
おま…
知らなかったのかよ
558名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:15:37 ID:SdoztBi1
レス見てたら新参っぷりが伺える
559名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:16:57 ID:Fh1b44T7
エンダーは永続でいい(キリッ
560名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:18:12 ID:3H4evbhF
そこまで新参ってわけじゃなくて、メインのスカキャラの育成が36 37 36で終了したんで
今ヲリ専の奴を育成中でさ、31 20 20なんだけど、ヲリのバフでいつも大事なところで死ぬんで質問してみたんだ
561名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:18:25 ID:PdWsfTuT
>>556
できるぞ
上書きできないバフスキルって今はなかったような気がする
>>551のポットと一緒にセットってのが分かり易くて安定するんじゃないか
562名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:19:11 ID:3H4evbhF
>>561
そうする
これで成績上がりそうだ
6kとか7kで裏方やったほうがマシだったレベルだったんだ、感謝する
563名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:31:29 ID:ko2TOnG+
>>562
ARFもエンダーと同じに使うといいよ。
地味だけどARF→pw回復→エンダーという感じがお勧め。

あまりヲリ知らなそうだから豆知識だけど、ストスマは連続で二回使えば、次に丁度pw回復が来る。
移動時にこれしていないヲリがいたら、pw管理も知らないんだなぁと思って自分は頭数に入れないぐらい。
あとエンチャでpw上限とpw回復で合計5以上なら、pw満タン時にドラテ2回できる。
564名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:34:41 ID:n0ufet3C
おれはpw一気に減らすの嫌いだから一回ごとに回復挟むわ。頭数に入れないでもらってなんも問題ないけど。
565名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:37:40 ID:KTQSxq56
つか2回連打で挟むとかpw消耗激しいだろ
いざという時にpwを枯らしても意味ないし
566名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:42:02 ID:BXxuZghH
2連スマは余裕あるけど、2連ストスマは結構ギリギリ
だからミスることもあるだろうし、ストスマ1回で回復1回でもいいと思う
567名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:45:29 ID:ko2TOnG+
お前ら突っ込むのそこかよw
pw上限とpw回復は合計5じゃなくて4ね。pw100の状態でpw回復を挟むと16+4で120になる。

ストスマ別に一回ごとにpw回復挟んでもいいんじゃね?
この場合は3連続使っている場合への意味だし、6.7kと書いてあったからヲリでもpw回復に気をつけるとスコア上がるという意味で書いたし
568名も無き冒険者:2010/12/16(木) 23:33:28 ID:n0ufet3C
実際の戦場でpw気にするのはアタレエンダー連続でかけないのとストスマ移動で潰さないこと、あとはきこりの21連スマ。
569名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:01:24 ID:pZ97bxW8
ストスマ当てて敵をこかせるカスヲリ大杉
570名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:02:26 ID:tdy0o6tZ
ライトトゥルーオイルでこかせる奴の方が多いから安心しろ。
571名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:09:39 ID:pZ97bxW8
つまり弓銃と同じくらいの害虫ということか
572名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:11:56 ID:GCPwYhTY
あれ?ライトでこかすお皿様は害虫じゃないんですね^^
573名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:27:13 ID:brAyqs8t
皿は射程延ばしていいからHP800な
574名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:28:16 ID:j0/LQt10
それよりも反応遅れたくせにスタンヘビにストスマ被せる奴の方が害だと思う
575名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:31:23 ID:TocD7uCF
あれは酷いな
意識して改善して欲しいから範囲チャしてる
576名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:32:52 ID:GCPwYhTY
奥の敵タゲってストスマしてくれ〜って軍範する片手もすっかりいなくなったな。
みんな諦めてるのか。
577名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:48:30 ID:4cVF2geH
ウォリやりたがらないのってやっぱコストが原因なのもあるよな
もっと増やせよガメポ・・・
コスト制度さえなきゃ糞ゲーも少しはマシになるのにな
578名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:50:52 ID:rwyiXhTc
むかーしむかし、コスト制度がなかったその頃
ベーコン食いまくった超合金片手がスタンプで30kの轢き殺しをしていたそうな
579名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:55:43 ID:brAyqs8t
短スカは金がかからないから節約したい人にはオススメ
580名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:00:50 ID:GCPwYhTY
コスト制限無しはやばい。
特に今だとハイパワポ+レアステとか凶悪なことになる。
でも言いたいことはわかる・・・近接と遠距離のコストが同じってのがおかしい。
581名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:01:15 ID:j0/LQt10
この130って数値結構絶妙だと思う
前のイベントの時思ったんだけど、もう駆け引きとか関係なしに特攻→パン連打って奴が
非常に多かったし、確かにスコアは上がったけどリスクリターン考えなくても何とかなるから
HP減っても別いいやみたいな本当にクソゲーになると思う。
バランス取るなら別の所でとるべきだよ
582名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:03:00 ID:pZ97bxW8
コストなくなったら弾幕が今以上にひどいことになるな
583名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:04:42 ID:4cVF2geH
>>578
大昔はアイテムストックできなかったから
コストなくても神バランスだったよそこらへんに関しては
今よりね
裏方中心の人がリジェネなくなった人のために自分のベーコンや
リジェネを渡したり、そういうやり取りもよかった
584名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:21:49 ID:y1hnqztj
そういやスタックしなかったなぁ・・・懐かしい
裏方でアイテムくれる人もいれば、戦場内に売り子がいたりとかあれはあれで楽しかった。
585名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:23:58 ID:ote24hB4
MoE的な?
586名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:49:27 ID:LVD/HjUZ
リジェとベーコンやパワポの比率が人それぞれで何のアイテムをどれだけ持ってくかで個性が出た時代だったな
587名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:54:06 ID:V6Fx/BKL
4亀のインタビュー見るに消費さえすりゃいいみたいだから
コストなんて本当は無くしちゃいたいだろうな
588名も無き冒険者:2010/12/17(金) 02:14:46 ID:b3m7c3HC
時間をかければかけるほど
お金をかければかけるほど

有利になるゲームはクソゲーにしかならない
物足りない位でちょうどいいんじゃねえの
589名も無き冒険者:2010/12/17(金) 02:49:34 ID:pZ97bxW8
世の中お金、時間が物を言うからな
ゲームでまでそれじゃやる気もなくなる
590名も無き冒険者:2010/12/17(金) 03:07:49 ID:vy24cg1S
お勧めのハイブリスキル構成を教えてくれ。
参考にしたい。
591名も無き冒険者:2010/12/17(金) 03:19:59 ID:NegY4IFb
バッシュ、スマ、後はご自由に
592名も無き冒険者:2010/12/17(金) 03:23:57 ID:mH5WBG7j
エクスの使い勝手いいからやっぱりスラムエクスバッシュブーンだな
31のキャラはブーン抜いて使ってる
593名も無き冒険者:2010/12/17(金) 03:39:54 ID:t07jPPlT
ランペ、フォース弱体して結構経つし、そろそろアタレの数値元に戻してほしいなぁと思ってるが
運営的にはもう2度と元には戻さないのだろうか
アンケ来たら要望送ってみようかな
594名も無き冒険者:2010/12/17(金) 03:46:42 ID:NegY4IFb
えっ
595名も無き冒険者:2010/12/17(金) 04:04:46 ID:vy24cg1S
>>591
thx。早速その構成で1戦やってみたけど、かなりやり易かった。
しばらくはこれで頑張ってみるぜ
596名も無き冒険者:2010/12/17(金) 04:21:52 ID:7ktC2qJT
ARFは攻性増加と耐性減少同数値じゃ駄目だと思うけどなぁ。+20に戻すのがありとしても-20ではやめてほしい
597名も無き冒険者:2010/12/17(金) 05:46:02 ID:RN+MDJcP
じゃあいくらなら良いのでしょうかねえ・・・

効性+20の・・・ 大剣装備時の変化量と同比率で耐性-24? GRFの1:-2比率準拠で耐性-40?
まさか効性で増えてる量より耐性で減ってる量のほうを少なくしろなんて甘ったれたことは言いませんよねえ?(・∀・)ニヤニヤ
598名も無き冒険者:2010/12/17(金) 05:53:04 ID:pl+YljQS
調整前の耐性減少幅って10だったけ?
599名も無き冒険者:2010/12/17(金) 06:11:51 ID:7ktC2qJT
>>597
俺がARF修正時に出した要望はまさに1:2の+20、-40だな、あくまでランペフォース修正前での判断だが。
今はランペ、フォースが修正されたから2:3の+20、-30でいいと思う。

タリスマンの件を見ると開発が攻性と耐性の
1の数値の違いを把握してるとは思えないから弄らない方が一番だとも思うけど…
600名も無き冒険者:2010/12/17(金) 06:11:52 ID:KggMwt8w
だとしたらARF1止めクランブル2とか取れそうだな
601名も無き冒険者:2010/12/17(金) 06:34:43 ID:tynqog8x
Lv3を +50 -100
くらいで是非頼む
┗|*┳|┛
602名も無き冒険者:2010/12/17(金) 07:06:43 ID:7AeVIVTQ
攻性+50のARFキコリとかやるとせっちゃんが泣くぞ
603名も無き冒険者:2010/12/17(金) 07:36:26 ID:zbkIC3td
ランペフォース弱体無し前提で+15-20に賛成した身としては
正直現状では+20-20に戻してくれという感じ
片方の修正の影響浸透しきる前に次入れ込むなと言いたい
それもフォースの方の微修正度ならともかく
ランペの方はありえんほどゴッソリ逝かれたからな
近接スキルの射程5の重みが解ってない、ましてや15ともなると・・・
604名も無き冒険者:2010/12/17(金) 08:54:05 ID:oqn1kXZN
ARFは、PW40使ってアム食らうだけできれてなお且つクランブルやランペを切るわけだから今のスペックは確かに不遇だと思う
でも火力インフレは部隊ゲー促進させるだけだから+15−15くらいが妥当かなー
まあガチヲリするならARFとか取らないから俺はフォースの射程を返してほしいけどネ
605名も無き冒険者:2010/12/17(金) 09:59:54 ID:u4T2JTm8
皿がネガった結果アンチ職に有利なスキルできたんだし
ヲリにもそういうの必要ですよね(´^ω^`)
606名も無き冒険者:2010/12/17(金) 10:06:49 ID:V6Fx/BKL
ヘビスマ400ダメで十分じゃねw
607名も無き冒険者:2010/12/17(金) 10:08:30 ID:VlyLIpH4
そんな女々しい奴がヲリなんかやるな
608名も無き冒険者:2010/12/17(金) 10:34:07 ID:j0/LQt10
つかARFパワー消費20でよくね? それだけで満足だわ
609名も無き冒険者:2010/12/17(金) 10:51:09 ID:0xq0YpBF
ガドレもそうなるから駄目だろ
610名も無き冒険者:2010/12/17(金) 11:41:34 ID:TOGK/f2s
他職のスレってネタ会話やこのスキル振りの話で溢れてるのに
ヲリスレって他職に対してのネガばっかだよね

未だにヲリ揃えれば勝てるゲームなのになんで他職にネガってばっかりなの?
俺の部隊にもろくに成績も出せずにネガってるのがいるが
中級は避けられないわストスマが全然使えてないわで酷いもんだった
そりゃ敵の攻撃全hitしながら徒歩で近づいてたら皿や弓が強く見えるわ
611名も無き冒険者:2010/12/17(金) 11:48:30 ID:j0/LQt10
現実としてヲリ揃ってないじゃん
はい論破
612名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:03:20 ID:esWrYVc6
ウォリアーとかガッチリ装備(シャロレー)、可愛い装備(ファレリー)エロ装備(ウェスタ)
何でも揃った神職じゃねーか
613名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:05:25 ID:zbkIC3td
装備に関しては明らかに♀皿が優遇されてるぜ?
早急に格差の是正を要求する!
614名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:07:14 ID:VHwH7fSK
皿♀ねぇ
去年も今年もアニバルレにシェアハドが選ばれないんですが癇癪おこる
615名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:09:33 ID:7h+vFr+E
主戦メインでヲリ、キルランキングでは
常に5位以内に入る俺様だけど
今の遠距離ゲーはやっぱネガりたくなるわ
特にアンチ職の筈の癌スカのデバフはひどいと思います
現状の遠距離ゲーと相まって射程的に対ヲリ用スキルになってるし
616名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:19:00 ID:V6Fx/BKL
アシッドもオイルも遠距離にしちゃ効果長すぎだしな
特殊効果は減少されないと単純なダメージ攻撃持ちに対してのみアンチ要素
617名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:23:20 ID:zbkIC3td
おまけに耐性無しで上書き可だしな
618名も無き冒険者:2010/12/17(金) 13:16:30 ID:COmiXowL
ヲリはなぜこうも自意識過剰なのか
619名も無き冒険者:2010/12/17(金) 14:00:49 ID:JANeDY5S
・他職をやってる奴がゴミすぎる
・遠距離射程のスキルがどれだけ強いか分かってないカスが多すぎる
620名も無き冒険者:2010/12/17(金) 14:42:31 ID:GCPwYhTY
そらレベル上げとアバター集めが好きなMMO出身者が多そうだしなこのゲーム。
MMOって総じて遠距離職が狂った性能だからその感覚で要望出してるんだろうな。
もちろん近接職とか真面目に触らずに要望だしてそうだ。
621名も無き冒険者:2010/12/17(金) 14:43:56 ID:yWRBXpKm
ヲリやってると皿は卑怯だとネガり
皿やってると弓は卑怯だとネガる
弓やってると別にネガらないこれ
622名も無き冒険者:2010/12/17(金) 14:49:51 ID:zVPxoTa6
最近の近接スレのネガはどこもこんなもんじゃん
笛スレもスカスレも
遠距離ゲー状態でまさか皿スレと比べてるなんてないですよねぇ
だいたいちょっと前は皿スレとかネガだらけだったし
623名も無き冒険者:2010/12/17(金) 14:57:15 ID:VHwH7fSK
皿はらんらんと短カスの弱体で相対強化されるまでは弱体続きだったしなぁ
624名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:02:49 ID:zVPxoTa6
>>623
まあな
あの超短剣時代の皿ネガは当然の反応だったと思うわ
625名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:08:33 ID:euymCCk+
ソロする場合は弓が最強職だしな死なないしキルも取れるし
スコア捨てて空気読めば味方の支援出来る場面もある
626名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:18:17 ID:j0/LQt10
正直射程ある職はあまりの下手さに驚愕するような奴が多すぎる
しっかりライン形成さえしてくれれば問題ないのに
こっちが瀕死になって下がろうとするとなぜかHPMAXの皿まで下がるとか訳分からん
627名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:33:18 ID:zVPxoTa6
>>626
イレイス笛やって敵陣近くにいるとすげえよくわかるけど
全然周り見てないからな、大魔法とかレインぶっぱして下がるだけ
たまにドラテぶっぱして蒸発するアホ両手もみかけるけど同じ感じなんだろうな
まあそういう奴もある程度楽しめるのがFEZの長所なんだろうけど
628名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:42:15 ID:euymCCk+
それ初期から言われてることだけど状況次第だろ

1.自分以外にヲリ居ない→下がって当たり前っていうか何で前に出た
2.自分以外にヲリが居る
→そいつらは何してんの
 →他の場所でやりあってる→何で孤立したんだ
 →同じ場所で戦ってる→諦めろ
 →後ろでウロウロしてる→次はそいつら数から省いておけ

3.全員で押したらいけただろ
→お前の判断が間違ってた
→お前がマクロ出せば前に出てくれるヤツも居た

4.死んだが俺の死は・・・
→お前を餌にして味方の攻撃が入ったor壊滅せずに済んだ→意味あるデッドだ喜べ
→犬死
 →餌にもならないデッドすんな
 →本当にスカサラがゴミ

俺はこう思います
629名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:49:13 ID:zVPxoTa6
1デット目はしゃーないけどそれ以降は味方がゴミだとしてもゴミに期待する自分のミスだな
そう考えた方がストレスなく楽しめる
630名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:49:51 ID:GCPwYhTY
>>626
射程ある職に信じられないくらい下手なのがいるのはそれでも自身はデッドせずPCDは出るからだな。
よく火サラ様が「火サラはリスクが高い(キリッ」とか言ってるが所詮遠距離職の中ではってだけだしな。近接とは比べ物にならない低リスクっぷり。
FEZの甘い判定でさえ中級当てられないAIMと立ち回りの下手さを帳消しにするためのヘルファイアの性能なんだろうな。
631名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:54:40 ID:oqn1kXZN
>>625
スコア出すには最強だけど、本来持てる役割はスカと皿の妨害でしかない
主戦であっても適切な人数は精々2〜3人だと思うよ、最近多すぎる
632名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:57:13 ID:VHwH7fSK
中級って判定甘いか?
皿やってるとむしろ謎の消失が多くてストレスたまりまくりなんだが

特にランスのきえっぷりがぱねぇ
633名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:59:11 ID:b3m7c3HC
ちゃんと稼ごうとしたら結構シビアだよ>>火皿
エンダーが無いというのは大きい 圧倒的に

下手なのが居るのは、まあどのクラスでも同じ
634名も無き冒険者:2010/12/17(金) 15:59:25 ID:wOHX3sQf
エンダー無しで撤退中に少しでも捕まったら死んでしまう皿も結構なリスクしょってるよ

遠距離職使ってる奴に下手糞が多いのには同意だが、
オリだけが超ハイリスクで他はイージーモードって考えはちょっと違うと思う



せめて撤退中にイーグル粘着されてる非エンダー職は射線に入って助けてやろうぜ
ツルー射程で捕まるのは皿が悪いがイーグル射程は助けられるはず
俺はオリの時結構助けてるつもりなんだが、自分で皿してるとほんとにこれの出来るオリの少なさにびびる
635名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:04:39 ID:zVPxoTa6
火はノーマルモードレベルだろうな、まあお手軽にスコアはでるけど
イージーは火以外の皿と弓銃か
636名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:06:46 ID:oqn1kXZN
ヲリスレで近職こそ一番リスキー()とか恥かしくて言えんわ

リスキーなのは主戦短だけ、ヲリのデッドなんて意図的にスコアうめーする時だけだろ
637名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:06:59 ID:VHwH7fSK
笛と比較したらどの職もイージーモードだぜ・・・w
638名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:11:30 ID:zVPxoTa6
TAF1、ワンボタン発動導入すれば笛はそうでもない
まあ役に立とうと思ったら超ハードモードだろうけど、あと弾幕マップは禿げるな
639名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:11:40 ID:GCPwYhTY
>>633
エンダー無いから潰されることはある。
だがそれを差し引いても攻撃チャンスの回数が違いすぎる。どうしてもヘルが狙えない状況でも中級初級でコンスタントに稼げる火サラで厳しいは無い。

>>634
ウォリがというか近接がだな。超ハイリスクとか言葉はともかく相対的に遠距離とは大きなリスクがあるだろうな。
遠距離>越えられない壁>イレイス笛、ウォリ>越えられない壁>非エンダーの近接。

そもそも撤退中にイーグルでつかまる意味がわからん。あんなもんランダムウォークしててりゃ食らっても1,2発だろ。
仰け反りが大きいスキルでもないし、イーグルしか届かない距離であんなもん食らってもどうってことはないだろ?
瀕死ならわからんでもないが仰け反るおかげでレアステ被弾キャンセルできるし大したことじゃない。
640名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:13:56 ID:j0/LQt10
ただ俺が言いたかったのは別に押される状況でもないのに
何故か瀕死ヲリよりも早く遠くへ逃げようとする奴が多すぎるてこと
自分が一人のタゲは受け持つって意識がなさすぎる
ライン形成しながら足並みそろえてゆっくり逃げれば安全なのに
フォローが全くできない近接が多いのも事実だから、それも原因かとも思うけどね

>628の内容自体は完全に同意だけど今話してる題とずれてる それは自己責任の話でしょ
>634の意見も1行目以外は概ね同意 ただ真っ先にブレイズを挙げないのはどうかと思う
641名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:21:58 ID:oqn1kXZN
>>639-640も持論語るならSNSでやってくれ
どう読んでも上手い様に見えない

こんな低レベルな話なら来週のルレオリ装備の予想してる方がましだわ
642名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:24:28 ID:y1hnqztj
火皿は撤退時の逃げ遅れがリスクになるなら、ヲリの場合は攻撃時が殆どリスクじゃねぇかw

ヲリから火皿やると、ストスマスマの感覚がヘルで全部まかなえるのにびびるわ
しかもヘルだと結構横に広い上にdotもあるんで、ヲリやるのがあほらしくなる。
643名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:24:56 ID:VHwH7fSK
正直状況次第とかいえねぇなぁ

HP十分にあるからとフォローにいってもビクンビクンさせられて一方的に被弾して共倒れの可能性も十分ある
便利なスキルは多いけどユニットとしての性能は最弱だしそこは察しろと言うシーンも結構多い
644名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:29:09 ID:GCPwYhTY
>>641
相当上手い方のようだが、ここは初心者からID:oqn1kXZNのような上級者様まで自由に書き込みできるんだよ。
相対的なリスク差の話しをしているのに
>リスキーなのは主戦短だけ、ヲリのデッドなんて意図的にスコアうめーする時だけだろ
とか見当はずれな書き込みしておいて何言ってんの。
645名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:29:25 ID:QY9FC/Gl
まあどの職スレでもだろうけど、自職に対してネガる奴は下手糞だけなんだよねw
646名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:30:07 ID:b3m7c3HC
>>640
それむかーしのFEの話だなあ
カレスが超強くて、笛がいなくて、ピアやブレイズハメが浸透してなくて、
サンボルのエイムがみんな下手だった頃

今はそういうゲームじゃねーでしょ これ
647名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:01:05 ID:COmiXowL
遠距離つえーつえー言うけど
ヲリに押されだしたらきぷ前まで下がるような奴ばっかだぜ?
弓銃ばっか多くてもヲリの数勝ってるほうが競り勝つし

あれか?
戦争開始5分で相手がちょっと有利だとあきらめてFOするタイプ?
648名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:18:32 ID:kH6zX4gL
エンダーと風で他の近接より断然ヌルイのがヲリ
649名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:19:45 ID:y1hnqztj
その下がる奴がヲリやったら下がらないの?

下がる奴はジャッジ、ライト、レインの3つしかやってないわけで、
それ以外のスキルなら足止め、鈍足、Dotといろいろ押されない方法があるんだけどなぁ
650名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:26:39 ID:COmiXowL
そういう話してんじゃないんだけど
弓銃ばっか多くてもだめって言ってるだけなのに
なんでそいつらがヲリなら〜とか言い出すのか
651名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:28:45 ID:CqMO2OY1
弓銃も遠距離ゲーの一因なだけで、誰も弓銃だけで遠距離ゲーを形成してるとは言ってないだろ
652名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:31:41 ID:sTcnbxAy
お前ら日本語が不自由なのに自分のレスはまともって前提で頑張ってるのな
653名も無き冒険者:2010/12/17(金) 19:23:56 ID:oqn1kXZN
>>644
その相対的なリスク差の話題でヲリがネガルなんて鼻から見当違いなんだよ
近接やってるからって他の職がヌルイヌルイとか言うのが気に食わないだけ
遠距離が狂った性能ならそれ使って勝てばいいじゃん
そりゃ弓やれば40kでも簡単にスコアはでるが勝てないからね

リスクリスクって言いながらストレスためてやるぐらいならヲリ向いてないんだよw
654名も無き冒険者:2010/12/17(金) 19:39:42 ID:V6Fx/BKL
勝負に勝って試合に負けるって感じ
655名も無き冒険者:2010/12/17(金) 20:01:47 ID:GCPwYhTY
>>653
何言ってるんだここウォリスレだぞ?自分の好きなクラスでプレイすることに意味があるんだよ。
なんのためにユーザーアンケートだのがあると思ってるんだ、時期ごとにスキル性能が変わるのは
あれこれと不満が出るからだしそれはスレでも出てくる。
レインで削られてヘルで焼かれたあげくアシッドくらって楽しい近接なんていないんだよ。
スキルが調整される可能性があるゲームで嫌ならやめろってのは通じない。
656名も無き冒険者:2010/12/17(金) 20:09:04 ID:oqn1kXZN
>>655
ヘルは見避けの練習。アシッドは刺さるってことは近づくまでのプロセスが悪い死角から飛び込め
ヲリだって慎重にダメージレート計算しながらスキル撃てばまだまだ人長とれるおいしい職だぞ
とりあえず運営に泣きついてネガル前に自分のPSを上げる工夫するほうがゲーム楽しめると思うわ
スキル修正でるまでネガリますとかやっぱりSNSでやってくれwww
657名も無き冒険者:2010/12/17(金) 20:10:23 ID:dRRMrC5k
遠距離擁護する奴って大抵
ヲリ揃えれば勝てる
これしか言えねーんだよな
弓か皿でヌルゲーしかやってない奴なんだろうけど
658名も無き冒険者:2010/12/17(金) 20:11:21 ID:K9atkzVj
極論過ぎんだよ。ヲリやってて楽しいけどここはきついよねってのはヲリスレで話して共感得られれば少しは気が和らぐだろ。
千人長とれるとかそんなもんわかってんだよ。
659名も無き冒険者:2010/12/17(金) 20:17:05 ID:oqn1kXZN
一応テクニックやスキル考察が趣旨なのにきついよねで議論終わるとか何言っちゃってんの?
千人長とれててネガれてるならもういいわ、存分に共感しあってくれ
660名も無き冒険者:2010/12/17(金) 20:19:41 ID:V6Fx/BKL
>>659
プロヲリさんこそこんなスレで暇潰してないでSNS行けば?
661名も無き冒険者:2010/12/17(金) 20:21:59 ID:GCPwYhTY
>>656
誰もそんな話ししてねーよ。
避け方なんざ誰でも知ってる。不満レスみたくねーなら職スレにくんなよ。
662名も無き冒険者:2010/12/17(金) 20:36:19 ID:j0/LQt10
ID:oqn1kXZN が顔真っ赤すぎてうけるんだが
流石プロヲリはBBSでも格が違うわ
663名も無き冒険者:2010/12/17(金) 20:43:11 ID:RN+MDJcP
そんなことより片手楽しいよ片手
何度当ててもバッシュ爽快です
スタンした敵が味方の攻撃で昇天したらもう大満足です
ここは任せてと言わんばかりに撤退の殿務めて
瀕死の味方庇ってクランブルで吹き飛ばし損ねた敵に
味方のピアが飛んで行ったりするともう感動ものです

スコア出すためにババッシュブレイザーな暗黒片手だったときが一時期あったけど
やっぱりFEZは連携プレイがいいよね〜って言うちら裏
664名も無き冒険者:2010/12/17(金) 20:46:39 ID:jQvd/ABT
sugoi wakaru
665名も無き冒険者:2010/12/17(金) 20:46:58 ID:M9zuTbjf
ボクは一生片手ヲリやりますよ
666名も無き冒険者:2010/12/17(金) 21:03:19 ID:Ig4VhMBF
バッシュさせてもヲリを肉壁にするやつらばかりでムカついたので、
ARF両手になりました
667名も無き冒険者:2010/12/17(金) 21:15:33 ID:GCPwYhTY
>>663
やけになって暗黒片手とかクランブルマスターになろうとしても気づいたら遠慮している不思議。
668名も無き冒険者:2010/12/17(金) 21:27:48 ID:eT+3G5Se
両手になったら次は囮にされるぞw
669名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:11:26 ID:COmiXowL
A鯖だけど
相手ヲリ15人くらい
こっちヲリ6人な戦場あったけど

ヲリ多いほうにずたぼろにやられてたんだが
670名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:13:32 ID:GO1sT++S
囮ならまだマシレベルじゃねw
今は味方ヲリ見捨てる練習でもしてんのかってくらい前出ないわ呆れるくらい引き速すぎだわで
逃げ遅れにフォローどころか濱口すらこないし…
671名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:13:44 ID:K9atkzVj
そんな一戦場だけのこと言われましてもね。
672名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:15:45 ID:VHwH7fSK
>>670
それお前が飛び出しすぎてて誰もついてこれないだけじゃね?w
673名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:19:55 ID:eT+3G5Se
引きが早いってのはあると思うぞ
潜入短だったりサイドから攻撃しようとしてる両手とかが取り残されてるのをよく見るw
674名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:22:46 ID:GO1sT++S
あれ?ヲリスレだと思ったんだけど書くとこ間違え……てないよな
675名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:31:49 ID:rwyiXhTc
>>663
片手が撤退の殿務めちゃダメだろ…
676名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:36:00 ID:tMpwKF16
ヲリの事はよくわからないがそういうものなのか
677名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:39:39 ID:VHwH7fSK
状況次第だけどHP蓄えて反転攻勢に備える方がいい
678名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:40:43 ID:wgQrV/oI
片手がそれなりにいるなら殿とその反転攻勢とに分かれればいいんじゃね
679名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:40:52 ID:acXlOYoM
片手は特に前線に存在することに意味がある職だから、退くときは皿弓の間くらいで
こっち殿を潰そうとストスマで突っ込んできた敵ヲリなんかをスラム・クランブルで飛ばせる
そんな位置くらいがいいんじゃにあか
680名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:48:43 ID:GCPwYhTY
>>670
あるなーそれ。あとオベそっちのけで瀕死に10人くらいついてってるとかw
681名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:03:09 ID:yx2khuDD
負ける戦場の前線は総じてヲリが下がるとHPに余裕のある遠距離まで下がるって感じだな
お前らもたまには弓皿やってみろよ
隣に居る連中の引きの早さが良くわかるから
682名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:03:29 ID:pl+YljQS
片手でも引くときはさっさと引かないと皿の粘着サンボルが鬱陶しいヨ
683名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:04:23 ID:j0/LQt10
サンボルは見てからステップで避けられるヨ
684名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:08:45 ID:pl+YljQS
マジカヨタイミング教えてくらはい
大抵どこからともなくとんでくるからどうしようもないな
逃げ遅れでなければ飛んでくることもないけど
685名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:08:53 ID:eT+3G5Se
押してたらいつの間にやらウォリしか周りにいないって事もざらw
後ろみたら崖下の瀕死にみんなで群がってましたとか無いわ
686名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:09:32 ID:pZ97bxW8
両手は逃げるときすげーはやいよな
片手はシンガリ引き受けて皿弓と連携してるし
あまり役にたたなそうな笛セスすら足が速い分
シンガリの後ろあたりをうろうろしてるのを結構見るけど
両手はめちゃくちゃ逃げるの早い
687名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:16:33 ID:ote24hB4
どないせっちゅーんど
688名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:28:17 ID:K9atkzVj
片手で殿とか死亡フラグびんびんすよ
689名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:33:18 ID:g8vZFJNc
最近始めた初心者です
レベル18片手とレベルは低いのですが、キープ前に攻め込まれた時に臨時で前線に上がることがあります。
その際にスキルの取り方だと思うのですが遠距離牽制スキルを持っておらず、バッシュして場合によってDOTダメージスキルを撃っています
しかし、大体の場合は皿に凍らされバッシュされ倒されてしまいます。
片手は最前線に立ってプレッシャーを与える職とwikiで読んだのですがレイン等の弾幕でゴリゴリHPが削られて話にならない現状です。
レベルが低いうちは前線に出るなという事なのは分ったのですが、レベルが上がって強化上限の装備を着ければ違ってくるのでしょうか?
操作は間違っても上手くないのは自負しているのですが高度なPSが求められたり大量の回復剤が必要な職ということならばスカウトで皿にレインを撃つ職に就こうと考えています。
前線で支援的に立ち回りたくて選んだ職なのですが、片手ウォリアを続けていくことに不安を感じ質問させていただきました。
最低限足を引っ張らない立ち回りや、先輩ウォリのご意見などを教えていただけると幸いです。
最後に、永い文章で申し訳ございません。
690名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:38:11 ID:pZ97bxW8
>>688
弓皿がクズだと死んじゃう

>>689
装備整ってハイリジェとガードエンチャとかあればそれなりに堅い
691名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:41:50 ID:0xq0YpBF
片手オリは初心者さんにはおすすめできないかな

理由1:片手も役割上、最前線にいることがおおいため敵に注目されやすい
理由2:理由1ため敵から攻撃をされやすく、各スキル特性を理解していないと被弾が多くなり前線にとどまる時間が減る
理由3:元々オリ自体がアイテムの消耗が激しく、なおかつ課金を前提にしないと戦力としてカウント出来ない

最初の間は両手がオススメかも
もちろん装備が揃うまでは前線にでちゃダメだけど
適当な両手武器を装備して敵ATなどを破壊して高位建築ランクをとって
リングとXPボーナスうめぇすればいいと思う、後最初は重要なトータルスコアも稼げるし
692名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:46:24 ID:COmiXowL
最初はセスタスやれ
チュートリアル終わった後のレベルでも
ゲイ取って建築たたいてりゃスコアうめぇできる
サクリ列全部取れるレベルになったら駐屯地でスキルリセしてサクリ取れ
693名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:57:28 ID:qhE88m2C
初期手甲ゲイザーじゃ350前後で対建築スコアうめぇは普通にできない
ほとんどの前線にセスの1〜2はいて、ATはほとんど持って行かれる
オベはそもそも複数人で殴るor前線近辺で低Lvがのんきに叩くには向いていない
無理に叩いたとしても、ほとんどの場合大したスコアにならないかデッドの原因になる

ちなみにLv21の未強化だんごむしでも500未満だったと思うから、
無課金はマクロシェリスまで前線我慢して裏方・召喚・AT強化しててください
ちなみに攻性完璧でエンハイしないとセスの戦闘・オベ破壊能力は僻地ですらカスです
694名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:58:45 ID:pZ97bxW8
課金するつもりありならルーレットまわして出た防具の職をやるのが良い説
1.5倍のうちに書つかってモンスマでレベルあげてポイントでハイリジェゲット
695名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:00:16 ID:0xq0YpBF
そういや今ソーメリーだったな
頭以外防具の心配はしなくていいか
696名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:02:21 ID:TocD7uCF
建築狙いなら両手でもよくね?
セスはゲイザー2ベンヌまで必要で低レベルのうちはサクリと競合するし
両手ならスマだけでおkだし、そんな効率変わらない上に低レベルオフィも手に入れやすい
697名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:03:11 ID:yx2khuDD
1から装備揃えるならルーレットも良いかも、って選択肢があるのはこのゲームくらいだよな…
確率絞ってるって良く言われてるけどなんだかんだで確率高めだと思うよぼかぁ
698名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:09:27 ID:zg147IbV
無課金でも回させてくれるし初期キャラならそれでも十分出るしな
エンハイ滅多に出なくなったのはケチ臭いけど
699名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:19:48 ID:NDhNkqJY
沢山のレスありがとうございます。
実はもう課金をしていまして、カメリア装備(まだ装備できませんが)と複数の共通装備を持っています。
武器もフレンチローズセット(うろ覚え)が出たのでレベル20になれば装備は大丈夫だと思います。
課金してエンチャントなどをすれば戦力と見ていただけるなら迷わず課金するつもりでいます。
wikiでは初心者でも扱い安いと書かれていましたが片手は難しいのですね。
できれば片手ウォリで頑張りたかったのですが初心者のうちは武器を変えるかセスタスの方がいいのですね。
最前線で味方ウォリさん達の攻撃の起点になれるカッコイイ片手を夢見たのですが、もう少し頑張って足手まといになるようならセスタス等に転職も考えて見ます。
700名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:25:46 ID:Z+2a2Ges
こうしてまた一人わんわんおが生まれるのであった
701名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:27:46 ID:55ZLFanN
実際片手オリをメインにしたいなら
皿のサブレベルを30辺りまで上げて置く
複数の片手装備を準備する、大体3〜4本あればいい
※オススメはオフィ売りの雷電
 低レベルで装備できて、なおかつ初期穴4だから穴拡張が要らない
 更に低レベ用装備だから数が揃えやすい
この場合、雷電の攻勢はMAXにしなくてもいい
ぶっちゃけ片手に火力なんて期待しないほうがいいから
こういう所でコストカット

そして付けるエンチャがガードからで、常に耐性+15↑を吟味して狙う
15↑が出たら、HP、パワリジェ、PWアップを付けて準備万全って感じか
スコアが出なくても泣かない

これくらいの意気込みでやらないと片手はつらいぞ
702名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:29:38 ID:dlP2WsiS
>>689
支援として立ち回りたいのでしたら、氷皿(ブリザードカレス取得)をお勧めします。
初心者でもそこそこ立ち回れますし、何よりも戦局への影響度は一番大きいものも魅力です。

ウォリアーは装備、エンチャント、腕、知識と一番敷居が高く、最近は廃人すら敬遠がちで、人口が少ないほど難しいです。

チュートリアルミッションの森林フィールドにいる"眼鏡女性NPC"に話しかければ、
レベル20以下ならばクラスチェンジ(CC)を無料で出来ます。
703名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:35:07 ID:dA7+7jP8
片手はいるってだけで役にたってる
704名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:37:53 ID:wnxd5AR/
16じゃサクリ取れないな
たった2レベルなんだし
スコアも稼ぐならゲイでいいじゃん
705名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:41:38 ID:NDhNkqJY
>>701-702
不遇職だとは聞いていたのですがそこまでなのですね。
>>703
その記事をwikiで見て片手を選びました。

居るだけでプレッシャーになり前線を上げることは出来るが、知識とPSが無いと短時間しか前線に立てずスコアも出しにくいってことでしょうか。
706名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:44:15 ID:PwFOWdW5
ヲリに限らず近接は難しい
まぁ今やってる職から無理して代えることはないよ
なかなか上手くならないなーって思ったら転職すればおk
それを繰り返してるうちに色んな職の動きが分かってきて自然と上達するさ
707名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:44:34 ID:wnxd5AR/
低レベルで片手はあっという間に蒸発するぞ
プレッシャーっても確実にバッシュ当ててくる片手や
半歩バッシュ多用する片手でしか相手にプレッシャー与えられないと思うが
あたらないバッシュを空振りし続けてpw切らすような片手は居ても
ただほんのちょっぴり硬い通常攻撃しかしない両手みたいなもんだ
708名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:51:59 ID:NDhNkqJY
>>706
やはり色々な職をやってその職の動きを理解することも重要なのですね。
>>707
おっしゃるとおりあっという間に蒸発してしまい不安になって質問させていただいています。
現状ですと不用意にステップして近づいてきた敵、スキル名は分りませんが前方に飛び込んで範囲連続攻撃をしてきたウォリ等に瀕死になりながらバッシュしています。
バッシュを外すことはあまり無いのですが、当たってもスタンしない事が多々あって不思議に思っています。
半歩バッシュが分らないのでググってみます。
709名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:55:09 ID:6sXWnyU7
セスタスはやるとしても最初にサクリなんかとってはいけない
サクリは後回しでシャットアウトとどっち先にとろうか悩む程度の優先度
レベル1からあげるのなんて糞面倒だしヲリで18まであげたならヲリが一番
経験値アップ期間のうちは両手でモンスマやってレベルあげるのが
良いと思うけど自分がやりたいのをやるのが一番だ
710名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:03:23 ID:NDhNkqJY
ぐぐってみたのですが半歩バッシュはグレーゾーンのようですね。
仕様なのかどうかは分かりませんが初心者目線からですとバグの悪用に見えるので使わない方向で行きたいと思います。
>>709
片手よりも両手の方がいいのですね。
とりあえずはこのまま片手ウォリで頑張ってみます。

あまり長く居座っても申し訳ないのでこれにて失礼します。
レスしてくれた方々ありがとうございました。とても参考になりました。
711名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:07:14 ID:dlP2WsiS
>>708
課金装備をすでに所持し、エンチャントも使用予定だったんですね。
でしたら片手でも良いと思います。

すぐに蒸発してしまうのはまだ課金装備を持っていないからでしょう。
課金装備をし、基本的な耐性が上がると、エンチャントの効果も相乗効果(基本的な耐性の%で上がるため)があるので、
かなり硬くなるはずです。

前方に飛び込んでくるスキルはドラゴンテイルというスキルです。
当ってもスタンしないというのは、スタン耐性(一度スタンを食らうと15秒はスタンを受け付けない)があり、
また同時にスキルが当った際には被りが発生し、強いスキルが消されてしまうことがあります。
712名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:14:40 ID:NDhNkqJY
>>711
一応現在もレベル15から着けられるセレナーデセット(無強化)を装備しています。
強化上限装備とエンチャントをすれば硬くなるのですね、よかったです。
スタン耐性は知りませんでした。追い討ちしてくれる味方が少し離れている場合はあえてバッシュしない選択肢も私の中に生まれました。基本なのかもしれませんが・・・。
スキル被りでは無いので恐らくスタン耐性だったのでしょう。疑問が解けました。
レスありがとうございました。
713名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:21:36 ID:wnxd5AR/
15から装備できる課金装備は強化しないと耐性フルにゃならんぞ
714名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:22:49 ID:Hik5nob4
このゲームにもガチ初心者が入ってきてるようで安心した
715名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:24:25 ID:tJUW56vw
スコア伸びないな、チャンスダーサイドとったー⇒ピアうわーもしくはなんでここにハイド!?
で全然チャンスに絡めないぜよ魔法は避けれてもさらに奥の弓まで見ないといけないのかな
716名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:38:38 ID:uqI/VqDy
ヲリスレの話しは3割増しくらいされてると思ってきいとけw
他職より難しいのは確かだが、>>701>>702が言うような異常な難易度ではないから
課金装備そろえる位の意気込みがあるなら、最初の職として片手は色々な意味で悪くないよ
717名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:02:20 ID:NDhNkqJY
>>713
そうみたいですね。20からの課金装備と武器があるのでとりあえず無強化で使っています。
>>716
3割り増しと言っても他職より難しいのですね。

パターン@ 味方キプに敵が攻めてくる→次々と味方が倒される→ここは私が!と勘違いして前線へ→秒殺されて枕を濡らす
パターンA 復活してもなお敵がキプ前に→次は慎重に味方と一緒に行動→移動ばかりで何もしないうちにHPが300前後に→どこからか現れた短スカに色々デバフを掛けられ→悲鳴と共に動かなくなり枕を濡らす

凝りもせず前線に出た結果です。猛省します。。。
心の中で何かがぽっきり折れてしまったのでセスタスをやって操作に慣れようと思います。
いつか片手ウォリを使いこなすことを夢見てもう一度枕を濡らしてきます。
718名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:18:20 ID:zg147IbV
実際片手の難易度は高いと思うぞ
ただ部隊に入りやすいから色々教えてもらえるかもな
719名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:26:51 ID:wnxd5AR/
片手やるならハイドサーチもしっかりできないとなー
硬いつってもガドブレ一発で豆腐になるからな
720名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:40:39 ID:vKgy4/cu
ってか、セスなんかやってもほとんど片手の役に立たないだろ
戦争そのものを理解するって意味ならまだわかるけど

片手が難しいってのは片手としての完璧な仕事をするならって話だし、
初心者は前のほうでうろうろしてるだけでいいんだからそこまで難しくもない
とにかくたくさんしね
基本的にしなないと上手くならない
当然、最終的にはデッドは減らすべきだけどな
721名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:41:16 ID:ZS1wgDYD
多分相手単体でしか見れてないからすぐ溶ける。
特攻してきたやつにバッシュは必須だけど、自分が上がりすぎてたらバッシュいれても意味ないからね。
味方と歩調あわせてこそ片手のプレッシャーが発揮される。
722名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:45:54 ID:Wv8+ow5W
片手の動きさっぱり分からないなら頼りになりそうな大剣さん辺りにくっ付いていけばいいと思う
そのうちマップの広さによってラインをどう切り崩していくか分かるようになってくる
723名も無き冒険者:2010/12/18(土) 03:15:27 ID:QLcQrN8O
戦争を大方理解して、耐性MAX+エンチャでしばらくプレイするまでは片手でいいと思う。
そこから他職をプレイして動きに幅を持たせていけばいいかと。
自分も片手から始めたけど短に好き放題されて嫌になって他職をやり始めたわw

氷皿と両手or大剣は片手をやる上で為になると思うよ。
押し引きの判断、敵の視線を読む事、ハイドサーチあたりが特にね。
セスは正直おすすめできない。
724名も無き冒険者:2010/12/18(土) 03:24:34 ID:wnxd5AR/
暇があったら崖際とか壁際や背後をチラチラ見るといいな
725名も無き冒険者:2010/12/18(土) 03:26:56 ID:6sXWnyU7
イレイス笛は多少似た部分はある
でも笛セスやるくらいなら補正もあるし皿スカのが良い
726名も無き冒険者:2010/12/18(土) 04:53:58 ID:oonFzHNB
初心者は服着れるまで掘りしてそっから戦場出たりプレイ動画等でモチベ保てば31になる頃には大体は覚えてるんじゃないか?
727名も無き冒険者:2010/12/18(土) 07:07:57 ID:EQx9hman
長らく大剣やってたら
両手の振り上げるスマヘビスマに逆に違和感が
728名も無き冒険者:2010/12/18(土) 10:17:54 ID:BHrZaxTL
でも片手の動き理解できない奴は
短とかヲリやってもあまり上手くなれない気がするけどな
729名も無き冒険者:2010/12/18(土) 10:29:15 ID:LOAgZYea
初心者片手(その他のヲリの場合でも)なら、片手か大剣の味方ヲリについていくといい。
ついていくといっても、何歩も後をついていくのではなく、横あるいはすこし斜め後ろにいる感じ。

まずこれになれることで、「周りを見る」ということができるようになる。
なんで味方いきなりいなくなってんだよ!?ってことがなくなる。

とにかく味方ヲリの近くにいることで、攻撃にもなり防御にもなる。
まとめて凍ったとしても、ヲリが2人も3人もいたんじゃ敵のヲリは手出しできないからな。
730名も無き冒険者:2010/12/18(土) 11:49:23 ID:me5OwiaQ
初心者時代なんて結局はどの職でも前に出すぎて死ぬから
好きな職やればいいと思うな
稀に初心者らしき皿が瀕死追いかけて自陣に突っ込んだりもしてくるし
731名も無き冒険者:2010/12/18(土) 11:53:23 ID:WIGKYSfi
瀕死殺せるならデッドしてもいいや
732名も無き冒険者:2010/12/18(土) 12:23:58 ID:oUAHCCye
おまいら初心者さんに対してのアドバイスはもっと簡潔にしたほうがよくね。最初からそんなに色々できねーぞw

>>717
・色々しようとしなくていいから、氷、鈍足、ハイド見つけたらバッシュする。
・HPが半分になったら下がって、HPが回復するまで前に出ない。

この2つだけでも手一杯になると思うんだよ。この2つ出来てる初心者いたら満点。

タブーとか言い出したらきりがないし、今の耐性時間短いバッシュならタブーも無いに等しい。
まずはバッシュ専からが安定だろ。
733名も無き冒険者:2010/12/18(土) 12:40:24 ID:fqzhePdH
レベル20になって装備整えば世界が変わる
がんばれ
734名も無き冒険者:2010/12/18(土) 12:41:31 ID:zg147IbV
>>730
大抵弓に落ち着くから任せすぎるのもダメだ
735名も無き冒険者:2010/12/18(土) 12:49:29 ID:T3UE7nbG
難しいこと考えずに取り合えずやってみればいいと主。
そったらなかなかバッシュ決まらないだろうから戦場にいる上手いやつをヲチして真似ぶ。
736名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:02:23 ID:uub0PkSE
ATR両手やってるんだけど、
味方氷像とかスタンを見ると助けたいんだけど手段なくて
どうすりゃいいんだと思ってるうちに結局ドラテで濱口してしまう
クランブル取るかATRを取るか・・・
737名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:06:06 ID:pllXXJQI
ATRでも間違ってはいないんだろうけど初めてきいたわ
738名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:12:50 ID:Z+2a2Ges
間違ってはいないどころか略すならATRの方が綴りとしては正しいがな
読みが分かり易いからARFと書くのが多いだけの話
739名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:19:50 ID:pllXXJQI
ARが一番正しいと思うんだがどうよ
740名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:29:28 ID:ZS1wgDYD
そうね
741名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:34:45 ID:hfXlzHXE
いま両手か大剣やるなら何が良いの?
純両手、ARF両手、純大剣、ARF大剣
ARF1クランブル2ってのもあるか
742名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:37:07 ID:ZS1wgDYD
一番っていうならクランブル両手が一番安定するけど好みの問題だろ。
動画でもみるといい
743名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:40:14 ID:oUAHCCye
クランブル両手だろうな。
やっぱドラテとクランブルあると動きが違う。
744名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:47:08 ID:F4D5PbXz
俺は初心者から片手で始めたけど、みんなが言うほどオススメできないこともないと思う。

@・慣れるまでは迎撃バッシュメインで動いて、押し引きの感覚を身に付ける。
A・「押される時」以外に敵陣に突っ込んでみて、どういう状況だと死ぬor大怪我するor軽傷で済むかを考える。
B・Aを元に、戦争終了時にコストが余らないようにリジェを飲む感覚を身に付ける。

これだけできればどの戦場でも0〜1デッドでスコア10kは出るようになる。
745名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:49:47 ID:zg147IbV
片手で慣れれば大抵の職が扱えるようになるのは間違いないね
安易な範囲ぶっぱもなく接近リスクも十分あり視線誘導と連携の重要性を確認できる
ただ心は折れやすい・・・
746名も無き冒険者:2010/12/18(土) 14:00:27 ID:EQx9hman
キルチャンスでキル稼ぎたいならARF大剣の一撃
747名も無き冒険者:2010/12/18(土) 14:41:18 ID:Wv8+ow5W
丁寧に安定してやりたいなら大剣
個人プレーでどうにかしたいなら両手
大剣は一々硬直できる上に耐性低いから押し引きとか状況判断できないと厳しい
両手はドラテある分与ダメは稼ぎやすいけど大剣と比較すると短処理が遅いのがネック
748名も無き冒険者:2010/12/18(土) 14:55:35 ID:uub0PkSE
純両手になると決定力不足になるんだよなぁ
あとちょっとで殺せたのに!ってのが多かったりする
純両手とアタレ大剣のヘビて100くらい違うんだろ?
749名も無き冒険者:2010/12/18(土) 15:01:01 ID:+z8Ld+qI
ランペ弱体で大剣減って両手が一時期増えたけど
また大剣増えてきてる印象。ランペ打たずにヘビスマ打つスタイルで。
750名も無き冒険者:2010/12/18(土) 15:02:39 ID:oUAHCCye
サラ相手で70くらいの差だっけか?
接待してもらえるなら確実にARF大剣だろうなー。野良なら両手じゃね?
最近のFEZは一人でも動きやすい型じゃないと安定しない気がする。
751名も無き冒険者:2010/12/18(土) 15:14:06 ID:2qDBPY/O
片手で10k安定させたい
俺の力じゃ8kくらいで頭打ちだぜ
752名も無き冒険者:2010/12/18(土) 17:36:45 ID:awuk3AQB
スタン一回当たりブレイズ一発増やせば余裕じゃないか。良かったな。
753名も無き冒険者:2010/12/18(土) 17:41:44 ID:W+RKAmrU
最初に片手するのは周りを見る癖がついていいと思う
ただヲリ全般ガチでやろうとするとハイエン必須なのが初心者には厳しいかも
754名も無き冒険者:2010/12/18(土) 17:48:17 ID:Ndinex3q
ハイエン必須なのはどの職も同じなんだけど、
なんでオリだけ必須だと思ってるのが多いんだろう
755名も無き冒険者:2010/12/18(土) 17:54:46 ID:wW9AGBXc
お前ははじめてやる無料ゲームに金かけんの?
756名も無き冒険者:2010/12/18(土) 17:58:41 ID:UiKfH2sj
>>751
ババッシュするだけでスコア倍増や!
757名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:00:03 ID:Kwl+fXqI
ババッシュ・・・消費80でスコア+500かw
758名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:00:24 ID:Ndinex3q
>>755
かけるよ
759名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:01:50 ID:pllXXJQI
>>755
俺は無理だわ
とりあえずどんなもんかやってみて良ければかける
760名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:03:24 ID:uub0PkSE
俺スコア厨なんだけど、
スキル別にスコア書いてるサイト教えてくれ
761名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:04:29 ID:ixOw9ETL
無料でやるなら片手が良いと思うがなぁ。
耐性高いし、リジェ使ってバッシュしてるだけでも
他のクラスのエンハイなしよりは100倍役に立つ。
762名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:05:14 ID:qA51psgv
Wiki見ろよ
763名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:05:38 ID:UiKfH2sj
764名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:10:40 ID:Wv8+ow5W
片手はもうブレイズもスタンプもしなくていいです
765名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:20:26 ID:oUAHCCye
戦争中に片手に文句言ってる猛者がたまにいるんだが、総じてウォリ以外なのが不思議だ。
766名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:22:03 ID:wW9AGBXc
エンハイ無しなら鰤短か鰤銃
ガドエンついてない片手とかダルくてやってられません
767名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:26:21 ID:Ndinex3q
いやぶっちゃけ下手な片手ってすげー邪魔だよ

こっちは攻撃しないでバッシュ待ってるのに何で今のにバッシュしないの?
が何度か続くとその片手からは離れる。オリの時でも他職のときでも同じ
わざわざ文句言ったりはしないけどね。

片手は居るだけでも貢献してるなんて思ってるアホが多すぎなんだよ
「俺スコア出てないし無エンハイだけど片手だから他職より貢献してるよ」みたいな勘違いしてる糞片手多くね?
768名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:26:41 ID:uub0PkSE
すまぬ・・・すまぬ
Wikiに書いてるとは思わなかった
769名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:28:45 ID:pllXXJQI
>こっちは攻撃しないでバッシュ待ってるのに何で今のにバッシュしないの?
バッシュ耐性付いてるって知っててもこういう奴いるからバッシュするわ
770名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:33:47 ID:40Jgktj7
まぁ無エンハイならどれがマシかって話だろ
俺は無エンハイな時点で味方の数に数えたくないけどな
771名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:34:25 ID:YQJ6RdGW
>>769
そうすると上級者気取りなバカに「耐性くらい把握しろよ」って言われる
772名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:35:56 ID:Ai5t6o03
>>770
無エンハイは裏方召還してりゃいいじゃん。

無課金でもエンハイ買えない訳じゃないんだから
エンハイ無しで前線に来るのはただの甘えだわ
773名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:37:19 ID:Wv8+ow5W
バッシュって反撃こない+動けないから 被ダメを抑えてかつ最速で倒すための手段じゃない?
無駄なスタン転倒とかカス被りされると それならヘビエクスのが早かったのに何してくれんのこいつってなる
しかも1振り多くなると無駄なPW消費+被ダメが増えて戦犯以外の何者でもないんだよね
正直「最近はバッシュしないほうが自軍にとってプラスになった」という状況が非常に多い
ちゃんとやってくれてる人も居るのは分かってるけど 片手の人はもう一度しっかり考えてやってほしい
774名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:37:26 ID:TmeIbRkL
>>767
分かるわ。皿が硬直にジャベ刺したのに何故かスラムで逃がしたりと言う事が何度もあったり
人のバッシュに歩いてきてブレイズ通常レンダーでヘビフィニヘル消しまくったり
DD中の相手にわざわざ歩いてきてバッシュしたりと、ほんとに役に立たん片手はマジで邪魔。

しかも硬いうえに最前線のちょっと後ろに居てなかなか死なないから始末に負えん。
775名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:41:00 ID:40Jgktj7
>>772
別に無エンハイを肯定してる訳じゃないしそんな噛みつかれても…
俺らがいくら騒いでもそういう層は一定数は居るんだし
776名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:45:34 ID:Ndinex3q
>>773
ヘビ1発で死ぬhpの盾皿ステップにバッシュで俺のストレスがMAXになる


撤退中明らかに突っ込みすぎてる相手オリが居て、
これだけ離れてりゃスタンヘビで殺せそうだと思ってたら何故かスラムで吹っ飛ばしてくれたり

見方を守りたいという気持ちは見えるんだがそれ逆効果だよ。という事が多い
777名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:08:28 ID:CSbcG/jf
でも、片手やってくれてるだけで有難いのも事実なんだよなw
前線にいるだけでも意味あるから、多少糞バッシュしようが片手だってだけで許せる。度が過ぎると駄目だが
778名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:20:19 ID:LOAgZYea
そんなに下手ならどの職やっても邪魔だろうし片手なだけましじゃね
779名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:25:21 ID:e1u1D43m
とりあえずここで愚痴るくらいならゲームの中で良くしていこうと動けよ。

見てると
ここで愚痴って、更にゲーム内で愚痴混じりの暴言吐いて
結果悪循環を産んでるようなのばっかりなんだよな。
780名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:41:49 ID:2qDBPY/O
バッシュ撃つより大剣ヘビ一回入れたほうがいいよね
781名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:43:20 ID:SeuXR3K1
>>778
「お客様は神様だ」という言葉を店側が使う分には問題ないが
客側が自分は神様なんだから〜って態度になるのは違うだろ?



「片手なだけマシだな」って周りが言う分には問題ないけど
「俺は片手なんだから何しても他職よりマシなんだよ!!」って片手が言ってるとぶっ飛ばしたくなるだろ?
782名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:56:33 ID:SIy2QH37
片手やるよりハイブリやった方がうまくなると思う
783名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:58:54 ID:xjJ+gWAm
持ち替えてるうちに敵死ぬだろ
784名も無き冒険者:2010/12/18(土) 20:02:10 ID:CSbcG/jf
このアンチ片手な流れは何なんだw
特に影響力があるとも思えないが、今以上に片手様を減らすような発言はやめようぜ
どうしても気になる奴がいるならその場で忠告すべき
785名も無き冒険者:2010/12/18(土) 20:11:55 ID:NDhNkqJY
上で質問していた初心者です。
転職する羽が出たのでセスタスでの操作慣れを一旦切り上げて片手ウォリのレベルを20にして強化上限の装備を着けて見ました。
メインでは前線に出ないのでエンチャントはまだしていませんが
キプクリの残量が半分になったら僻地クリへ→輸送が居ない場合はクリを集めて徒歩輸送→僻地クリまで味方が押されて来たら臨時で前線へ
このようは感じでプレイしています。
鈍足がかかっている敵を逃がす前にバッシュはまだ出来ていないのですが、攻め込んできて凍った敵を確実にバッシュできるように心がけています。
押している時は無理に前に出ずにフォースで牽制し、味方ウォリがスキルで突撃したら私も前に出てバッシュの機会をうかがうと言った感じです。
範囲に鈍足を付与するスキルとクランブルどちらを取るか悩んだのですが、撤退している時のためにクランブルレベル1を取ってみました。
味方を助けるつもりで前に出たら孤立してしまったり、タイミング悪くフォースで解凍してしまうことがあるのでとにかく休みを利用して練習しています。
上記の動きで改善する点があったら指摘して頂けると助かります。
駄文、長文失礼しました。
786名も無き冒険者:2010/12/18(土) 20:24:05 ID:wnxd5AR/
片手様は上手い片手だけですが

へたくそは片手様とは言わない
787名も無き冒険者:2010/12/18(土) 20:26:11 ID:UiKfH2sj
クランブルで味方を助ける夢は捨てて、素直にスタンプ列を取った方がいいし、
片手はpowとダメ的に考えてフォースよりブーンで十分
あと味方が突撃しやすいように片手が前に出るべき
788名も無き冒険者:2010/12/18(土) 20:28:43 ID:OTobdqFu
久しぶりに両手やったがマジで弱いな。
ドラテとか前に飛ぶのが邪魔だろ。
待ったほうが強いんだからランペのが良いに決まってる。
威力もしょぼいしカス当たり多すぎ
ベヒテは異様に遅いし劣化スタンプだろ。

789名も無き冒険者:2010/12/18(土) 20:28:53 ID:Wv8+ow5W
>785
まず片手が怖い所は踏みづらくなるところと凍ったらバッシュ貰う可能性がある点
つまるところバッシュをもらって、かつ十分な追撃が入ってこそ意味があるといえる
例えば片手がフォース撃った所でダメージなんて全く期待できないし
Pwが減るからバッシュを即座に撃てる回数も減る
ということは敵片手がフォース撃った直後に味方が一人突撃してバッシュを受ける
そこ目掛けてドラテしても自分も他味方ヲリも100%バッシュは貰わない、要は攻めやすくなる
確実にキルがとれるという状況以外はフォース撃つのは無意味どころかマイナスと言える

片手は初心者向け、なんて言われてるけどたかだかフォース一発撃っただけでも
突き詰めればそれが原因で自軍のラインが崩れて押される事もあるので
実際は全然初心者向けではないし責任も重いということは理解しておいたほうが良い
790名も無き冒険者:2010/12/18(土) 20:34:53 ID:tUiil8R6
何か久々にいい流れだったのにギスギスしてきた
791名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:00:01 ID:STy8NBju
あれするなこれするな、ばっかりだからな

そんなんじゃ初心者は誰でも萎縮してやりたがらなくなるもんよ
1番いいのは工作プレイ呼ばわりされようが、何度も死んで自分で考えること
これで上達しないようならそのまま工作員として蹴ればいい
792名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:13:51 ID:gYCnnmA7
定石がなぜ定石かを考えるのは大切だな
そしてその定石を超えた先に何かが待っているかもしれない
793名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:15:20 ID:ixOw9ETL
>>766
レイン射程にも近付けけずピアで攻撃被せてくれる銃もいるんだぜ?
それに比べて片手なら何もしなくても存在するだけでプレッシャーになる分初心者の無エンハイには良いと思うよ。
794名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:30:12 ID:NDhNkqJY
>>787
スタンプのほうが良いのですね。まだエンチャントはせずに臨時で出る程度なので敵を引かせることしか考えてませんでした。
>>789
PWが100の時にレインで削ってくるスカを見ると悔しくてフォースしてしまっていたのですがやめた方がいいのですね。
>>791
指摘して頂ければ改善していけるので萎えたりはしませんが良かれと思ってやっていたことが実は味方の邪魔をしていたというのは心が折れそうになりますね。頑張ります。

基本クリ掘りで臨時で前線に出るだけなのですが、バッシュブレイズフォースでPC与ダメが5000ほど出るのですがバッシュ中に味方が与えたダメが自分にも入ったりするのでしょうか?
795名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:33:43 ID:xjJ+gWAm
クランブルは自衛スキルだ
救出できない事はないが
796名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:34:01 ID:wW9AGBXc
>>787
スラムはともかくクランブルよりスタンプが上はねーよwwww
それとガンガン行けるタイミングが読めないなら素直に歩調合わせてじりじり進むのがベター
前出ろ前出ろっていうとマジで前出て死にまくって伸び悩むぞ

>>789
とは言っても、部隊ならともかく自ら餌になりにいく奴はまずいない
勿論フォース連打はありえないが、節度を持って撃つならいいんじゃねーの
威力あんまりないから俺もブーン撃った方がPw効率的に利口だと思うけど

そして責任云々は冗談だろ?それともFEZのプロの方ですか?
片手はゲーム上重要な職であり、前線維持に欠かせない存在ではあるけれど
それで崩壊したからお前のせいですってのは流石にありえねーwwww
そんなに重い意味で言ったんじゃないかもしれんが、相手はごく真面目な初心者だって事を忘れんなよ
797名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:38:55 ID:gYCnnmA7
>>794
入らないよ。俺も入ると思った時期がありました
798名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:40:11 ID:TmeIbRkL
>>793
存在するだけでプレッシャーってのは言い過ぎだろ。
敵の糞片手とか見つけたら覚えといてバッシュ耐性貰いに行ったりするし
罠バッシュ連発する奴もそいつの罠バッシュに食いついた哀れな奴を狙いに行くし。

結局片手だろうが何だろうが下手すぎる奴に良いも悪いもねえよ。
799名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:41:38 ID:TmeIbRkL
>>797
バッシュした敵が5秒以内に死んだりしたら片手にアシストスコア入ってもいいよな。
そしたらもっと連携とか気にしてくれるようになるんじゃないかと一瞬思ったが気のせいだった。
800名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:45:49 ID:wW9AGBXc
>>793
無料でやるならつったから初心者の話じゃないのかと思った
俺も初心者なら片手か氷皿やってほしいなぁ……

>>789
>スタンプ
だ、騙されちゃダメだ!スタンプなんて少人数戦でバッシュ後確実に殺す為に最後に入れるとか
こっちを全く見ていない弓スカの群れに飛び込んでびったんびったんやるしか用途ないぞ!
サブウェポンが揃ってからでも習得するのは遅くない
だいたい、クランブル無しに凍らされた時のバッシュ回避なんてできねーぞ!

>レインスカにフォース
フォース当てられて自分が死なない距離なら全然オッケー。撃ち過ぎには注意してね
しかし歩いてバッシュが入るならそうするべき

>PCダメージ
自分が当てた攻撃だけだよ
バッシュが250固定、ブレイズが160?+実ダメージ=250くらい、スラムとクランブルがHit数*(実ダメージ+20)
だから、数当ててりゃそこそこ稼げてる感じ
後はまあフォースの分じゃね?結構撃ってるよね
801名も無き冒険者:2010/12/18(土) 21:51:57 ID:oUAHCCye
なんかあれだな。下手な片手は邪魔とか言ってる奴なんなんだろうな。
糞プレイしてるわけじゃなく動きが微妙だったりバッシュはずしたりする片手もいるだろうが、偉そうに邪魔とか・・・どれだけ上手くなっても言えないわ。
文句垂れる奴に限ってバッシュ待つばっかりでスタン追撃する以外ずっとうろうろしてるんだよな。
そもそも初心者が質問しにきてるときに邪魔とかレスしたらアンカーついてなくても嫌な気分になるとわからんのか。
802名も無き冒険者:2010/12/18(土) 22:06:46 ID:wnxd5AR/
最初は他の奴もいろいろ言われてんだし
その程度で萎えてたらゲームがあってねえんだよ
803名も無き冒険者:2010/12/18(土) 22:09:24 ID:NDhNkqJY
>>798
恐らく私がその糞片手です。糞片手を卒業できるように頑張ります。
>>800
スタンプは使いどころが難しいのでしょうか。
逃げてる時に近づいてきたウォリ等を吹き飛ばしたり凍った時の自衛にと思いクランブルを取ったのですが使い方としては合っていたのでしょうか。

フォースの撃ちすぎはしないように意識はしていましたがバッシュ最優先ということなので撃つ頻度を下げてみます。

与えたダメに加えてスキルでも加算されるのですね。納得しました。フォースはPWがMAXの時に撃っていたのですが、前に出すぎないようにしているためPWが余って結構撃っていたかもしれません。
804名も無き冒険者:2010/12/18(土) 22:13:58 ID:wnxd5AR/
特定のスキルには与ダメージの他にスコアボーナスってのがあってだな
805名も無き冒険者:2010/12/18(土) 22:47:24 ID:STy8NBju
>>803
片手で風列封印してやってみるのもいいかも試練
というか片手で風列はあんまり使わないと思うよ

俺が部隊で教育させられたことは、ノーデッド必須で
バッシュとスラム、ガドレ、エンダーの4つだけで立ち回る
もちろんスコア度外視で、どう動くべきか考えて動けってうるさく言われたな
806名も無き冒険者:2010/12/18(土) 22:54:02 ID:wW9AGBXc
>>803
>クランブル
それでオッケーです
Lv1なら味方の救出には使えないので、消費Pw、隙の大小、移動の有無を考慮してスラムと使い分け自衛して下さい。

今はLv1なので若干弱い印象があるかもですが、Lv3になるとつい撃ちたくなるほど広い範囲と威力があります。
救出時にも大活躍ですが、味方のチャンスを潰したりするので、とりあえず取得して迷った上でまたここにくるといいでしょう。

>スコア
http://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%BE%F5%C2%D6%B0%DB%BE%EF#e3108757
スコアはあんまり気にする必要はないです
まずは死なない立ち回りを覚えましょう、スコアを出すのはその次でも問題ありません
死ぬと前線にいる時間が減って、スコアもだしにくくなりますしリングも美味くないですしね

>フォース
色々試してみてください
ある程度慣れてきたら、逆にフォースを連打する立ち回りでどれだけ味方の攻撃に被せずやるか、
急場にバッシュやクランブルを撃てる分のPwを確保するか、というのもPw管理と戦況把握の勉強になります
ちなみにフォースは自分だけが狙える状況除いて、発動後硬直には打たないように。それはジャベIBの為の硬直です
歩いてるところを偏差撃ちで削ったり、スキルを発動したがってる奴に先んじて撃って発動を潰しましょう!
807名も無き冒険者:2010/12/18(土) 23:11:40 ID:fVQyKITj
片手がいねーと誰もつっこめずにうろうろするしかないくせにね両手大剣
囮になってるんだから嫌ならてめーがつっこんで死ね
808名も無き冒険者:2010/12/18(土) 23:21:07 ID:wnxd5AR/
俺がバッシュしてやってるから
俺が凍らせてやってるから

^^;;
809名も無き冒険者:2010/12/18(土) 23:25:29 ID:4bJJ2UDQ
すぐに戦犯とか言い出す奴って上から目線でネガ多すぎ。

プレイが下手とか言う以前にそんなのと一緒に戦いたくねーわさ
810名も無き冒険者:2010/12/18(土) 23:27:31 ID:Z+2a2Ges
糞プレイしてる奴はいくら叩いてもいいけどな
上手い下手なんて主観的な評価基準でしかない物を持ちだす奴にはドン引きだが
811名も無き冒険者:2010/12/18(土) 23:37:44 ID:lYDZzGZN
もう僻地も遠距離だらけですよ。風も含む。
812名も無き冒険者:2010/12/19(日) 00:04:27 ID:u284AZnX
なんだかんだ言ってARFフォースは強いからねぇ……
つかこの環境だと片手・片手鰤以外は風多用しないとやってられん

氷は遠隔で割られ、僻地にすら謎空間ができ、
それに耐えて数少ないチャンスを見つけて飛び込んでも後続いないし救出ピアないしたまにポシュポシュされるし……
死なずに立ち回るなら中級避けながらフォースで皿弓削って片手きたらスタコラサッサするしかねーっていう
バッシュと銃スカ弱体化しろー!
813名も無き冒険者:2010/12/19(日) 00:12:12 ID:h/S+3CN/
いっせーの!で押せるのが一番いいよ。
俺がお前が、って言い合ってるうちはダメだ
814名も無き冒険者:2010/12/19(日) 00:16:36 ID:t1OyFwW0
これまでのまとめ

純両手大剣側の意見:〜〜理由でブレイズや〜〜は注意しろ
片手側の意見:囮になってる 上目線でネガ多すぎ うろうろしてるだけじゃん
815名も無き冒険者:2010/12/19(日) 00:23:20 ID:4qFK71qC
俺:敵前ぬほおおおおおおおおお
816名も無き冒険者:2010/12/19(日) 00:44:41 ID:seEUy5Ez
俺:ナイトでます
817名も無き冒険者:2010/12/19(日) 00:59:22 ID:d0c/10mu
朝鮮人擁護のネトサヨ大剣様が片手・両手不要つってんだから素直に大剣やれ
前線ヲリ大剣だけにしてやれ
持ちつ持たれつの関係が判らないやつには判らせてやれ
818名も無き冒険者:2010/12/19(日) 01:18:25 ID:GDB17Fvr
遠距離ゲーを免罪符に風皿になってるヲリは例外なく下手糞な法則
相手の視線を意識してストスマで突っこんで暴れろ
どうせランランからゴミ皿になった奴なんて目の前しか見えてないんだから
819名も無き冒険者:2010/12/19(日) 03:23:51 ID:xwGDULQ4
レグ入れてどや顔でつっこんでくる短カスを
ブレイズで燃やすのおもしれえな
820名も無き冒険者:2010/12/19(日) 08:28:18 ID:lTvamsUk
僻地は守るもんないんだから高低差やら有利そうなとことか自由にやれよ。僻地で謎空間とか言ってるやつってなんなの
821名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:02:37 ID:DQLkYObe
片手は下手だとほんとに目立つんだよ。
それだけ期待されてるとも言えるし、
単純に一番優先度の高いスキルを持ってるからとも言える


よっぽどひどい被り連発するような糞弓糞皿は目立つけど
10kも出てないカスでも被らせなきゃ目立たないだろ?敵からも見方からも空気というだけで

片手にはそれが無い。
見方からも敵からも常に見られてる職なんだからミスが目立つ訳
822名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:08:21 ID:gm5mv7iP
でも空気より存在感あるんで下手なりにデコイになる分貢献してるけどな
近接はどれもチャンスを生み出す分、肉壁扱いにしてる弓皿とは違う
823名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:16:36 ID:dw2lqEqP
>>822
それが勘違いだと言うんだwwwww
片手は下手でも貢献してるなんて糞片手本人しか思ってねーからwww

糞片手が上から目線で「弓皿とは違う(キリッ」とか恥ずかしいからやめてくれ
824名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:19:48 ID:d0c/10mu
チョンサーと歩兵セスは近接に含まないので勘違いしないように
825名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:25:13 ID:gm5mv7iP
>>823
そいつを餌にすることを知らんなんてヲリなのに珍しいな
826名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:27:15 ID:UgrOcshn
片手は低デッドナイスバッシュの期待を背負ってる分初心者にもやって欲しい。

弓で氷をナイスタイミングでパキパキ割ってしまっても
テヘッと思うだけでどうってことないが、
片手でバッシュ2連で空ぶったりするとFOしたくなる。
827名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:28:35 ID:d0c/10mu
>>825
ヲリ以外<ヲリは肉壁
両手大剣<片手は肉壁
片手<FOします

こうですね!
828名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:32:18 ID:kajCcqZK
(´・ω・`)壁というか、囮にして攻撃してくれるならいいんだけどね
(´・ω・`)それすら放棄してただ死ぬのを眺めてるだけってのが多すぎる
829名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:33:45 ID:hphltxrv
両手大剣がちゃんと壁として使ってくれてる分には
片手冥利に尽きるだろう?
え?風皿?あれヲリじゃないんで
830名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:34:13 ID:gm5mv7iP
>>827
ヲリ以外<ヲリは肉壁
両手大剣片手<FOします

最近こんな感じじゃねw
同ラインで戦う奴が多いほうがやり易いよ
831名も無き冒険者:2010/12/19(日) 11:18:37 ID:xwGDULQ4
ぶっちゃけ片手居ないと前に出ない奴多いよね
あまりの糞戦場だったからちょっと前出るそぶり見せて下がったら
味方も一緒に下がってきてワロス
832名も無き冒険者:2010/12/19(日) 11:30:39 ID:Lz56BNMy
話ぶったぎって悪いけど、ハイブリの人たちに何のスキル使ってるか聞きたい
何故そのスキルを選んだのか理由も添えて教えて欲しい
ハイブリにしてもPCDが全く安定しないからどのタイミングでスキルを使ったりするのか参考にしたい
833名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:07:37 ID:QPaRXzU7
大検と両手のハイぶりはないよな!

【スラム】
【スタンプ】
【ヘビスマ】
【ドラテ】
【エクス】
【ランペ】
【ブーン】
【フォース】
834名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:33:04 ID:BNKnAqLW
片手両手大剣の3色鰤は存在する
ttp://zoome.jp/evection2/diary/12/
835名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:34:47 ID:kajCcqZK
ブーン1で両手大剣スキル全取得とかやってた頃もあったわ
風魔法ないのがつらくて数戦でやめたがw
836名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:37:31 ID:phL3aDkP
風魔法便利すぐるけど
ブーンとフォースどっち使ってる?
やっぱブーンですよねー
837名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:40:00 ID:t1OyFwW0
>829
壁にしてくれたらとか囮にしてくれたらとか言ってるけどそれで片手のHPが無駄に減ったり
死んだら確実に相手押し上げてくるだろ
風がどうたら言ってる人は純両手大剣やって本当に前に出れるかやってみた方が良いんじゃ
本当に風しかうたねーゴミも居るけど フォースをなぜ撃つか分からないヲリはもっとゴミだわ
と言うか闇雲に突撃しか頭に無いんだなと思うわ
838名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:41:01 ID:BVnOXZb8
片手ならブーン
ARF両手大剣ならフォース
839名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:49:07 ID:vCv138f8
片手はブーン
両手大剣でタイマン対笛短ならブーン
それ意外や主戦場ならフォース


あとは建築に吸われたりとかもあるから
場面で入れ替える癖つけるといい。
840名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:53:21 ID:xwGDULQ4
ブーンはいいよね
けん制でこれほど使いやすいスキルはない
大剣相手だとちくちく刻むだけで結構ダメージ稼げるし
841名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:12:15 ID:gm5mv7iP
>>837
と風皿の言い訳はわかった。フォースが糞だった時代を生き抜いたヲリと
ランペぶんぶんの新参じゃ考え方大きな差があるだろうな
842名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:23:45 ID:t1OyFwW0
昔と今とじゃ火力もエンチャ率も違うのに過去を持ち出す時点でアホ
843名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:24:55 ID:bZSdikr2
まあ風皿でもpw管理ちゃんとしてれば全然行けるだろ
近づかれてもフォース振ってるんじゃなくてヘビスマいれるだろうし
844名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:28:23 ID:ViCUFzB3
ていうかフォースが糞だった時代はブーン鉄板だったから今より風が飛び交う率はむしろ高かっただろ
懐古厨の妄想も大概にしろ
845名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:29:06 ID:N8JDb/OU
風皿やりだすと、大きく動くまでずっと風皿を強いられることが多くて困る
後ろでPw回復して前でて射程即大魔法みたいなNoob皿の詠唱潰したりキャッキャウフフしてると
ヘイト上げすぎてもうマーク外せる気がしない
846名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:30:21 ID:qB9hJCpt
昔はフォース使おうものなら、
ジェダイの騎士かよwとまで煽られたからな。
847名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:33:10 ID:dw2lqEqP
古参ぶってるアホが居るけど
長年続けて未だに下手糞な奴が一番迷惑だよな・・・

まだ新人脳筋のほうが伸びしろあっていいわ
848名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:39:22 ID:ph/Jflai
昔風皿って呼称のせいでしばらくヲリの事だとは気付かなかったわ
849名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:02:27 ID:c0i4UZvt
人の伸びしろなんか計ってるやつのほうがいらねーw
850名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:09:13 ID:Nv+Rw8IO
無課金フル前線で毎回糞プレイしてるんだど
与ダメ6k程でキルランキング上位に乗るのが恥ずかしい。

あるある
851名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:09:21 ID:gm5mv7iP
>>844
闇雲にブーン撃ってジャベ取られたら昔は死ぬよ
ゆとりフォースに慣れてたら知らないだろうがな
852名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:17:38 ID:ph/Jflai
古参ぶってるアホ確かにいるね
ピエロみたい
853名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:23:50 ID:gm5mv7iP
そうだな
854名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:31:28 ID:l/mwRTQG
昔のフォースはどんだけ糞なんだよ
新参だからわかんね
855名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:33:22 ID:t1OyFwW0
昔はPw消費大きいのに貫通以外何一つ利点が見つからないスキルだったな
使ってる奴いたら あいつフォース撃ってきたんだけどwwww って身内で盛り上がるレベル
856名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:39:36 ID:gm5mv7iP
動きがもっさりしてる感じ
発生も遅く硬直も大きいしPWも重いと3重苦
857名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:41:29 ID:MgfpM9P3
イスラーム
858名も無き冒険者:2010/12/19(日) 16:01:06 ID:rWHSViQt
昔のソニックって貫通しなくなかったか?
射程がちょっと長いだけでPowも硬直も上がるから
ソニックの方が圧倒的に便利ってなってその後貫通がついて使い分けになった気がする
859名も無き冒険者:2010/12/19(日) 16:02:12 ID:gm5mv7iP
フォース貫通は後からだね。だいぶ前だぞそれ
860名も無き冒険者:2010/12/19(日) 16:25:26 ID:UgrOcshn
フォース非貫通なんて記憶にないわ。FEZ初期の話か。
861名も無き冒険者:2010/12/19(日) 16:29:20 ID:CstkonLV
フォースにも初々しい処女な時代があったわけか胸厚
862名も無き冒険者:2010/12/19(日) 16:33:28 ID:rWHSViQt
ごめんソニックじゃなくてフォースだった
スルーしてるヲリスレ住民のエンダーの強さに感動した
さすがエンダー魔法ビクンビクンを経験した奴はエンダーの熟練度が違うぜ
863名も無き冒険者:2010/12/19(日) 16:48:11 ID:l/mwRTQG
ルーク・Sってキャラつくってフォース縛りしろよ
864名も無き冒険者:2010/12/19(日) 17:16:04 ID:xwGDULQ4
懐古の昔語りとかどうでもいいよ
わしらは苦労したのに最近のわかいもんは…ってぶつぶつ言ってるジジイかよ

大剣、両手と渡ってきたが片手が一番面白いな
865名も無き冒険者:2010/12/19(日) 17:37:19 ID:lTvamsUk
追撃入れてくれる味方がいればな
866名も無き冒険者:2010/12/19(日) 17:41:52 ID:phL3aDkP
大剣両手やってて
明らかに追撃に行くと蒸発するバッシュ見ると
片手に悪い気がして追撃に行ってしまうことがある
自軍が退く時のバッシュのことじゃないからね!
867名も無き冒険者:2010/12/19(日) 17:52:29 ID:0CKQSejC
ヲリは今のバッシュに無理に食いつく必要ない
耐性短いしライトかランススピア当たりが1,2発入るだけでも十分
自分が追撃入れた方がいいって状況なら行くしかないが、それでも最悪フォースだっていい
スタン1つの為に火力ヲリが一人死んだら採算合わないぞ
868名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:01:09 ID:phL3aDkP
わかってるんだけど行ってしまう
869名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:14:14 ID:xwGDULQ4
わきまえてバッシュはしてるけどな
味方の中でスタンしてる奴に
前に出ずお座りジャッジしてるくせに
スタン見つけたらスピア連射するカス皿は短スカに襲われてても助けねぇ
870名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:43:06 ID:9uFfyptV
毎回上手くバッシュできる訳じゃないから、無理だと判断したら無茶しないで引いてほしい。
自分のバッシュに食いついた人が死んじゃったりすると申し訳なくてもうね・・・w

871名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:45:56 ID:q1dlcxt3
今は耐性時間も短いし罠バッシュはある程度追撃少なくてもなんとかなるよな
HPフルの奴に罠バッシュ入るとめんどくさいけど
872名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:48:08 ID:xwGDULQ4
ヲリ二人が追いかけてる短にバッシュして
ヘビ2発+追撃で死ぬ状況なのに
皿がスピア被せて殺しきれないって状況にするのやめて欲しいわ
873名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:53:18 ID:rU0CByxJ
スピアならまだ許せる
ライトうぜー!!!
874名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:57:20 ID:phL3aDkP
中級かぶせは一番腹がたつな
875名も無き冒険者:2010/12/19(日) 19:01:37 ID:DPA6SubS
敵の目線を意識して目線が向いてない方向からドラテするようにしたら、
キルダメが大幅アップしてキルランク3位以内も余裕になった
目線は大事だな
876名も無き冒険者:2010/12/19(日) 19:19:32 ID:pl2j7ji2
デスパみたいな起伏があってある程度狭いところならいいが、アンバーのドーナツの上の部分とか無理だわ。
ホークみたいな平坦なMAPでの両手に限界を感じる今日この頃。
877名も無き冒険者:2010/12/19(日) 19:31:35 ID:rU0CByxJ
目線が向いてない方って結局誰かが目線をひきつけてくれないとダメなんだよね
だからどうしても硬い味方が必要になる
878名も無き冒険者:2010/12/19(日) 19:39:23 ID:uK9qwGxE
火力職の為に視線集める事は楽しい
決して後方でうろうろしている皿と弓の為ではない
スピアが火力って言い切ったカスどもの肉壁じゃないんだよ俺は
879名も無き冒険者:2010/12/19(日) 20:31:34 ID:kcT7i0PZ
味方皿弓が前に出て視線引き付けてくれるタイプだとほんとにありがたい
それをしない奴らはいくらスコア稼いで゙ヤ顔しようがカス以下
880名も無き冒険者:2010/12/19(日) 21:01:13 ID:xwGDULQ4
自国に火皿で10k程度のスコアしかでないくせに
全チャで煽る、軍チャで愚痴るカスが居たけど
BANされたのかやめたのか居なくなってたな
881名も無き冒険者:2010/12/19(日) 21:12:42 ID:lTvamsUk
ここの連中でPTくんだらさぞ楽しい前線になるだろうなぁ


バッシュにスピア飛んできて全員でぶちキレるだけか。
882名も無き冒険者:2010/12/19(日) 21:15:04 ID:l/mwRTQG
ここのやつら全員から罵倒されるな
883名も無き冒険者:2010/12/19(日) 21:52:47 ID:kSMc7kRR
お前ら何を目標にやってる?
俺は常に0デッドで高スコアを目指そう(キリッ
なんて思ってるんだけど、難しいわ・・・。
884名も無き冒険者:2010/12/19(日) 22:06:24 ID:gjmlMh8S
半年以上前の他人の上げた晒しに便乗し、いまだ言いがかりを付けている。
運営にも多大な影響を与えているFEZ全プレイヤーの敵です。
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html

こちらで馴れ合っている人間達も同様であると思われます
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=2821405
885名も無き冒険者:2010/12/19(日) 22:07:03 ID:t1OyFwW0
雪原やドーナツみたいに左右分かれるマップなら絶対に人の少ない方へ行く
ゲージを見ながら折る必要、状況にあるオベは真っ先に殴る これをまず前提にしてる
キルは勝手に増えるから個人的にはどうでもよくてまず低デッド0~1 2で萎えて 3以上でやる気無し
次点で戦争終わった後の与ダメが僻地や楽な方へ行ったヲリのトップ以上出す事を目標にしてる
886名も無き冒険者:2010/12/19(日) 22:25:49 ID:l6qWJgpQ
ヲリ「Basshu! Basshu!」
皿「うっさいわ糞ヲリ、バッシュやって味方任せがナチュラルとか思ってんじゃないわよ」
アクロ「fmm…」

皿「ThunderBort!」
ヲリ「oh」

ヲリ「miss spell」

ヲリ「ThunderBolt」

皿「ThunderBolt!」

ヲリ「aa Basshuga ataranai」
887名も無き冒険者:2010/12/19(日) 22:45:54 ID:l6qWJgpQ

ヲリ「Basshu! Basshu!」
皿「うっさいわ糞ヲリ、バッシュやって味方任せがナチュラルとか思ってんじゃないわよ」
ヲリ「fmm…」

皿「ThunderBort!」
ヲリ「oh」

ヲリ「miss spell」

ヲリ「ThunderBolt」

皿「ThunderBolt!」

ヲリ「aa Basshuga ataranai」
888名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:12:31 ID:oGHSvWKN
ハイドにバッシュしても鰤じゃないとろくな追撃できないことに気がついた…
ブレイズ連打も芸がないしなぁ
889名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:17:47 ID:LzV1sLwT
ヲリ「Basshu!」
皿「oh」「miss spell」
皿「Bush」
ヲリ「Bush!」
皿「good!」
890名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:18:35 ID:LzV1sLwT
>>888
ブレイズ→バッシュでいいんじゃね?
結構決まるぞ
891名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:18:56 ID:/jHIu/Q9
バッシュブレイズ通常通常スラム
892名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:19:36 ID:OkBus3AJ
>>889
それだと最後の行がダメになるんだ
893名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:19:40 ID:yikWUbm9
>>881
普通に考えてスタンがヘビ連打で沈むかドラテ祭りじゃね。ウォリスレだし。

スピア飛んできたら当然ぶち切れるだろうな。
894名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:20:37 ID:crLEY8AZ
片手がどうしても追撃必要な場面って僻地ぐらいだし
GRFかけなければ十分威力あるよ
895名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:22:11 ID:oGHSvWKN
スピア飛んできたらスピア飛ばした皿に向かって一斉に抗議のドラテか
896名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:22:28 ID:MW5QUngd
主戦ならオイルあるアルヨ
897名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:23:42 ID:/jHIu/Q9
>>881
過去にやった事ある
面白いは面白いが主にキコリゲーになる

昔G鯖出来た時にヲリスレ部隊あった
898名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:25:16 ID:oGHSvWKN
雷魔法が何でいらいらするのかってと何の状態異常もないからだな
感電してPw回復速度ダウンとかつけりゃ良いんだ
899名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:28:38 ID:yikWUbm9
>>898
なんとなくフェニ糞の思考回路がわかった気がするわ。ゲームクラッシャーすぎる。
900名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:30:20 ID:pX1FaG4S
もう遠距離の状態以上いいわ・・・
901名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:30:21 ID:crLEY8AZ
大剣が何でいらいらするのかって何の状態異常もないからだな
切り刻まれて出血DoTとかつけりゃ良いんだ
902名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:34:28 ID:9iZFP81A
アタレ大剣ヘビは10%の確立で即死な
903名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:35:46 ID:yikWUbm9
まあこれ以上DOTスキル増えると一番苦労するの近接だけどな。
904名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:38:37 ID:crLEY8AZ
確かに。DoTって耐性影響しない分長期的にみると強いんだよな
905名も無き冒険者:2010/12/20(月) 01:02:30 ID:+4pEgAXx
でもFEZの理想ってフル前線じゃなくて2/3前線、1/3裏方だからなぁ。
長期的に強くても最初や最後でナイトや掘りやってコスト調整すれば良いってだけの話になる。
昔みたいにコストなくてHP減ったまま召喚も出れずクリも枯れててやることがないってことにはならんし。
906名も無き冒険者:2010/12/20(月) 01:03:50 ID:mvyoA2zt
ブレイズオイルの交互当て強いね
ドゴーンポシュ×3入るとなんか嬉しい
907名も無き冒険者:2010/12/20(月) 01:22:04 ID:Dui7AlCH
>>889
(´・ω・`)すっごくどうでもいいんだけど

(´・ω・`)Bush だとどこかの国の元大統領になっちゃうよ

(´・ω・`)すっごくどうでもよかったね
908名も無き冒険者:2010/12/20(月) 02:42:35 ID:MW5QUngd
雷ってガドブレの効果なかったっけ
909名も無き冒険者:2010/12/20(月) 03:11:15 ID:OF2lB+ti
ちょっとド忘れしたんで教えてほしいんだが
バッシュ>その場持ち替えスマ>ヘビスマ
バッシュ>平地ステップキャンセルスマ>ヘビスマ
がスタン中にHITするかおしえてくれ
910名も無き冒険者:2010/12/20(月) 03:31:10 ID:RBqjvOQI
裏方じゃなくて歩兵するためにFEZやってるんだよ!!!
911名も無き冒険者:2010/12/20(月) 04:15:43 ID:zeDuxfwu
その場持ちかえは仰け反りの長さの関係でスマ→ヘビスマだと入らずヘビスマ→スマだと入ったはず
ステキャンはきちんとやれればどっちから入れても綺麗に繋がった気がする
912名も無き冒険者:2010/12/20(月) 07:14:21 ID:mvyoA2zt
その場持ち替えの方が、平地ステキャンより早かったはずなので、
ステキャンなら間に合うが、持ち替えだと間に合わない
という事は無いんじゃ。

(実戦ではステップで位置調整も同時に出来るから、
ステップ持ち替えの利点はかなり大きいけど)
913名も無き冒険者:2010/12/20(月) 07:28:51 ID:Os9b14BX
>>907
その場持ち替えの場合、スマ、ヘビ or ヘビ、スマ どちらからでも入る

ステップ持ち替えだと ヘビ一発 or スマ2発
914名も無き冒険者:2010/12/20(月) 11:52:15 ID:U80nxbo5
おい早くバッシュの耐性長くしろ。
915名も無き冒険者:2010/12/20(月) 11:54:40 ID:+AUskP+H
鰤のバッシュて
その場持ち変えだとバッシュ→ヘビ→スマまでいけたのか!
916名も無き冒険者:2010/12/20(月) 12:24:05 ID:ZFMZZGBM
片手銃火皿がいれば
火力ヲリなんていらんな
特に大剣
917名も無き冒険者:2010/12/20(月) 12:29:17 ID:+4pEgAXx
スカにヘルは瞬間300
大剣ヘビスマは450
オイル入ってれば両者同等だが
スカ(特に弓銃)にオイルが入ってる場合がほとんどないのと
スマヘビスマはpw効率最高だからやっぱヲリは必須だと思うよ。
918名も無き冒険者:2010/12/20(月) 12:31:47 ID:61QQ5RLp
片手相手のオイルブレイズx3見てると
大剣的には実に微妙な気分になる時は確かにある・・・
919名も無き冒険者:2010/12/20(月) 12:34:00 ID:csPPNj/2
大剣様が片手銃火皿をディスる反論を求めています
大剣はいてもいいけどネガ大剣は大嫌い
920名も無き冒険者:2010/12/20(月) 13:59:15 ID:oGHSvWKN
大剣はバッシュした後の追撃で大ダメージ確定だからすきです
921名も無き冒険者:2010/12/20(月) 14:07:46 ID:EaLy8/Wl
大剣が片手様をディスれるわけないじゃないか・・・
銃は削除で全く問題ないがな
922名も無き冒険者:2010/12/20(月) 14:12:37 ID:EwNucOLb
>>898
いらいらするからって短のスキル弄るとかフェニさんッパネェ
923名も無き冒険者:2010/12/20(月) 14:41:19 ID:ZFMZZGBM
>>920
オイル前提に話すとそうでもないだろ
相手がヲリの場合特に
924名も無き冒険者:2010/12/20(月) 14:42:18 ID:oGHSvWKN
ああ、大剣相手にバッシュしたらって意味な
925名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:08:18 ID:wNFr1xpR
ストスマの仰け反りにヘビって確定じゃないの?
回避されまくるんだけど
926名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:09:02 ID:dcROq/Oa
可哀想に
927名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:12:44 ID:+AUskP+H
>>925
昔はストスマ→スマは繋がったけど修正された
ストスマ→ヘビは昔から確定じゃない
928名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:13:58 ID:crLEY8AZ
2重仰け反りのバグなきゃストスマスマも無理だけどな
929名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:14:56 ID:wNFr1xpR
ヘビ元からダメなのか・・・
じゃあヘビって基本スタンと氷狙いでやるしかないのな
930名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:17:26 ID:+AUskP+H
敵の視界外から歩いて近寄って
ヘビ→ステップしたら更にヘビできるようになれば一人前だ
がんばれ
931名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:17:37 ID:U47UpAAs
それだけじゃスコア的にも戦場への貢献的にもガッカリだぜ
生ヘビを安全に当てれるタイミングが見えるようになると大分変わる
932名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:18:55 ID:+AUskP+H
>>928
ストスマとは関係ない2重仰け反りバグのついでに
仰け反り半減されてできなくなったんじゃなかったっけ?
933名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:21:15 ID:crLEY8AZ
ストスマで仰け反った相手がステップしたら着地ヘビ確定
ストスマ→相手が歩きでエクス、相手がステップでヘビ確定
避ける側ならストスマ食らっても歩いて逃げて行動起こしたらステップすれば回避可能
この一連の流れを一切回避できないのがペネフィニの笛。ペネの時点でこけるしかない
934名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:29:54 ID:LD0xNT1C
ペネ打ち落とすか
反応ウェイブ
ステップこけか
ジャンプで避ける()

まあ大半の下手笛は短の主食だ
935名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:31:55 ID:crLEY8AZ
>>932
ttp://fantasyearth.org/article/121554442.html
2回仰け反り修正は2009/06/15

ttp://www.geocities.co.jp/syato11/testskill.html
ソースがデータバンクで悪いが2008/02/28の時点のストスマの性能と
現在のストスマ、スマ共に性能は変化なし
操作技量の差とバグの存在で昔は入ってたって感じだろうね
936名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:37:19 ID:RBqjvOQI
銃+ヘル皿なら 大剣+大剣の方が余程頼りになりますねw
937名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:45:57 ID:TJmsc6iS
ストスマから相手歩きならスマ、ステップならヘビの2択だろ
歩き逃げに対してスマ入らなかった事無いんだけど確定じゃないの?
938名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:48:36 ID:U47UpAAs
遠くで引っかけると外すことがある・・・気がする
939名も無き冒険者:2010/12/20(月) 16:51:18 ID:EwNucOLb
手前で転んでる敵にタゲ吸収されて
本来狙っていたそのちょい奥にいる敵に当たらなくなるのどうにかならないんですかね!
940名も無き冒険者:2010/12/20(月) 17:50:37 ID:L1Dwc5Ua
ストスマ→歩いたらスマ→たまらずステップしたところにヘビスマって難しいよな
941名も無き冒険者:2010/12/20(月) 17:52:31 ID:U47UpAAs
ストスマ→歩く→ステップしなさそうだしスマかなー→敵ステップでしょぼーん
942名も無き冒険者:2010/12/20(月) 17:57:42 ID:o18M/+nK
弓とか皿なら大抵ステップする感覚
ストスマ→ウェイブはそうみない
943名も無き冒険者:2010/12/20(月) 22:43:09 ID:yikWUbm9
普通にウェイブしてくるなこっちは。
もうとりあえずスマふっちゃうことにしてる。
944名も無き冒険者:2010/12/20(月) 22:59:25 ID:o18M/+nK
そこは状況次第だな
945名も無き冒険者:2010/12/20(月) 23:02:49 ID:+DZCDKsd
ストスマ即スマが一番無難じゃね?
歩きやステップ待ちだとどうもミスする要素が増える
946名も無き冒険者:2010/12/20(月) 23:04:45 ID:SJeGy1N7
こっちもウェイブはあんまりされたこと無いな。氷像には良くされるがw
947名も無き冒険者:2010/12/20(月) 23:12:37 ID:U47UpAAs
地味にストスマスマで相手がコケ損ねるとさらにエクスで攻め継続できるんだよね
948名も無き冒険者:2010/12/20(月) 23:13:07 ID:oGHSvWKN
ウェイブ潰されてPw消費してつかまるとか最悪だしな
949名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:28:35 ID:1qyBevJY
新召還チャリとヲリや短との相性がいいと思ったらそうでもなかったでござる
950名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:28:47 ID:mdZBLJOv
ストスマ→歩いたらスマ→喰らった後ステップにヘビはフレーム的にほぼ無理だろ
エクスが限界ギリギリ
951名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:09:03 ID:SDtGb4Gv
まあ、最初のストスマでアシッド入ってたりするんですけどね(´A`)
952名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:44:14 ID:87culWd1
ストスマ→スマって今でも最大射程で当てればほぼ確定じゃないか?
関係あるかわからないがスキル硬直に当ててもスマまで入りやすい気がする
953名も無き冒険者:2010/12/21(火) 02:08:16 ID:GVe5w5Rv
赤アゼリーの次が武器だけとかアホか・・・これではわんわんできない
954名も無き冒険者:2010/12/21(火) 02:08:58 ID:GVe5w5Rv
間違えたわ
955名も無き冒険者:2010/12/21(火) 02:24:42 ID:uh+Rk24N
お家に帰るんだな・・・お前にも帰るところがあるのか
956名も無き冒険者:2010/12/21(火) 05:11:50 ID:ew8uRAF7
紫はないわな紫は

赤から完全に劣化してる
957名も無き冒険者:2010/12/21(火) 05:15:34 ID:5PZ19jKh
次はショッキングピンクあたりくるで
958名も無き冒険者:2010/12/21(火) 06:24:05 ID:QJawfO4b
ストスマが確実とか
ヲリスレなのにヲリやったことない奴どんだけいるんだよw
959名も無き冒険者:2010/12/21(火) 09:35:36 ID:OzPag5Wj
なりすましのお皿がいるのはいつものことだろw
960名も無き冒険者:2010/12/21(火) 09:37:10 ID:z2ofnOIL
スマ確定ならステップなんて入らんのにな
961名も無き冒険者:2010/12/21(火) 12:59:54 ID:0z/w2eTS
ステップは無敵まで時間があるから、ランスライトなんかはそれも含めての確定だけど
ストスマスマはどっちにしろ無理だな
962名も無き冒険者:2010/12/21(火) 14:00:00 ID:3AXUUt0k
ランスライトも距離によって半確定なだけだし
結局、相手のスッペクや反応速度によるとしか
963名も無き冒険者:2010/12/21(火) 14:10:22 ID:3qxq60Q+
F鯖だとドラテ3hit確定だしな
964名も無き冒険者:2010/12/21(火) 14:10:37 ID:d4V0HXKV
お、エロい武具でも実装された?
久々にわんわんするかな
965名も無き冒険者:2010/12/21(火) 16:59:47 ID:UZAncZRK
エペのデザイン気にいって買ったらスロ上限4だった
まあPwうpはいらないか 片手に
966名も無き冒険者:2010/12/21(火) 17:01:27 ID:KRoaJ+FN
そりゃああった方が良いけど好きな装備使う方が大切だぜ!
967名も無き冒険者:2010/12/21(火) 17:28:39 ID:4PRNrRDT
アメンティとかエペとかの細身の剣好きだけどスロットが糞
968名も無き冒険者:2010/12/21(火) 17:39:54 ID:CqWQvPCZ
アンケートで要望を送るんだ
969名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:17:31 ID:fjtGAWpy
なんでスロット追加できないんだ。
なんか説明あった?
オーブ品だからあとで性能変えると詐欺になるからダメだとか?
970名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:21:37 ID:jDL3J16u
多分、他のプレイヤーも大量に購入してるから
下手に性能いじって消失バグとか起きると保証やらなんやらで面倒だからだろw
971名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:22:03 ID:4PRNrRDT
色違いをルーレットで出せばいいってことか
きたない流石がめぽきたない
972名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:26:06 ID:MfBKZTjy
アメンティみたいなデザインこそ普通のオーブで出してほしいんだけどな。
973名も無き冒険者:2010/12/21(火) 22:26:39 ID:oSz6RMoP
ロンソやブロソみたいな雑兵向けのシンプルな武器がもっと欲しい
あと両手にもっと槍っぽいのを追加してほしい
974名も無き冒険者:2010/12/21(火) 22:29:03 ID:9B8/MpBq
がめぽ「槍は新職で使うので無理です」

俺はもっとゴツイ盾が欲しいな
975名も無き冒険者:2010/12/21(火) 22:47:26 ID:UWmebvYC
ゴツさで言ったら二グルム兄貴が逞し過ぎて思わず勃起しちまう
こういうのを待ってたんだ

剣は細身、斧槌はゴツいのが一番
976名も無き冒険者:2010/12/21(火) 22:59:17 ID:uh+Rk24N
凍ったときに半歩でもなさそうな相手に(スキル使用時に滑らなかった)射程内にもかかわらずスラムしたのにあたらないことあるんだが
一体なんなんだろうか?
977名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:12:26 ID:Yq8H6qrU
昔から凍ったりスタンした時に実像と虚像がズレてるラグ持ちは大量に居るだろ
978名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:29:13 ID:KRoaJ+FN
普通にラグじゃなくて位置ズレだから
適当な事言ってないでチュートリ辺りで確認してきなさいよ
979名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:32:37 ID:9B8/MpBq
あれ位置ズレなのか。

2人凍ってて


エクス!>俺→  氷○○氷

ってやって奥の敵だけHITてのが最近多い
980名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:34:42 ID:KRoaJ+FN
全部が全部位置ズレってわけじゃないけどラグは実際圧倒的に少ない
エクスって自分の位置当たらないから横か自分の位置に居る可能性高いね
981名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:58:27 ID:uh+Rk24N
ああ言葉か足りんかった凍ったのは自分で相手は歩いてヘビ振りに来たんだわ
スラム射程内にきたからスラム置いたんだがそれが当たらなくて相手はそのままヘビ振ってきたんだよ
もちろん相手はヘビ振っても後ろに滑ったようには見えなかったんだが訳がわからんぜよ
982名も無き冒険者:2010/12/22(水) 00:50:41 ID:cyDWhpcY
確かに当たり判定の消失は多い気がする
ちょっと前からあったけど、つい最近は半歩解禁になったこともあってごっちゃになってるのかもしれないけど、更に増えた気がする
pwバグが増えた辺りからかな
983名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:03:35 ID:/wjblUqA
判定消失とかあるのか・・・ますます訳がわからん挙動が増えるね
984名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:06:33 ID:2nrA8BIZ
突然だけどさ

ランぺ 移動0 射程105→90 範囲210→180 発生35 硬直97 仰反48
ドラテ 移動83 射程173 範囲180 発生55 硬直69 仰反6

バッシュ 射程90 スマ・ヘビ 射程86 べヒ 射程135 エクス113 

特に、移動と範囲180のとこなんだけど おかしくない?
いくらランぺが迎撃用スキルだから、範囲せまくなったって言っても、数字でみればこれは異常でしょ
確実にバッシュを受ける範囲で迎撃ってなに?下手したらヘビまで余裕でもらえるとか
こんなスキルなら、大剣でドラテ打てるようにしてくれた方がましだった

ランぺは元の範囲で良かったわ せめて射程100に伸ばして
985名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:06:47 ID:zuiLW8Gz
凍ってる状態でスラムって
前に全然進まんから思ったより攻撃判定狭くね?
同じ状況でまん前まで敵が来たからスラムやったけど当たらんかったな
986名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:11:06 ID:nfuidsYk
ランペは元の範囲でよかったわ(キリッ

>>985
せやな
987名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:11:29 ID:2nrA8BIZ
>>984
かんじんなとこ抜けてた

180の範囲攻撃で83も飛んで(射程173)攻撃できるスキルと、その場でたった180の範囲(90の射程)でしか攻撃できないスキルなんて
比べるまでもなくアホすぎる弱体ぶり

迎撃()スキルとか笑わせないでください、味方のスタンにフォローしてランぺしてもまず自分が死にます
988名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:14:26 ID:/wjblUqA
サークルが赤になるまで真っ直ぐ来るからさすがに当たっただろうと思ったんだけどね
凍った状態でスラムは射程をあまり理解してない相手じゃないと成功しないね
989名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:18:24 ID:Ri2L1JI1

ランペは一応、ヒット数が少ないとか仰け反りが大きいとかコケにくいとかの利点あるじゃん。
味方の攻撃がつながりやすい。
まあ新スキルの強化弱体は完全に運営の都合なんで気にしたら負けじゃねーの。

大剣自体は、エクスとARFフォースがいまだにすごく強いし
買い揃えた大剣がゴミになったわけではないから、個人的には許せる範囲
990名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:18:29 ID:cyDWhpcY
みんなランぺ使えないなんてわかってるから
取ってないからね
もうランぺ削除で新スキルください
991名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:18:42 ID:Z+ZelWrp
ドラテは3HITの上に仰け反りゴミ ランペは2HITかつ仰け反りに続けてランペ入る凶悪ぶり
大剣使ってるけど両手と住み分けできるからこのままで良いと思うけどね
992名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:20:52 ID:2nrA8BIZ
>>988
スラム自体が98移動した上での射程158らしいから
実質、動けない場合の射程は68?
スマが86だから相当近くないと当たらないんじゃないかい?
993名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:24:39 ID:2nrA8BIZ
>>990
ランぺの後ろの当たり判定いらないから、超速でエクス2回打てるようにしてくれたら良いよ
994名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:24:45 ID:Zkw76wfd
戦場もバンクもグルグル回るだけが楽しかったかってとヲリ視点で見ても疑問だしなぁ
確かに使い勝手悪くなったが再調整も難しいスキルだわ
995名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:25:53 ID:Z+ZelWrp
フォースの射程だけ返してくれないかな・・・
996名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:33:41 ID:/wjblUqA
>>992
それか!!!
997名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:39:04 ID:mk/eSWEd
一方ポッポは3連エクスをした
998名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:53:37 ID:GAb8fA5k
大剣はランペ削除して
チャリオットの突進みたいなスキル欲しいよな
999名も無き冒険者:2010/12/22(水) 02:07:28 ID:zLP//noo
喰らえっ!ファイナリティブラストッ!!!
1000名も無き冒険者:2010/12/22(水) 02:15:53 ID:w98vQ5d6
1000なら上手くて強くて頼もしい片手になれる
10011001
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