【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ54

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのスカウトについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【動画1   .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2   .】 ttp://search.zoome.jp/tag?q=FEZ
【動画3   .】 ttp://gavie.net/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
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■ 前スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1287751604/
2名も無き冒険者:2010/12/01(水) 05:55:35 ID:mhbzbn+q
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ79
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1290505920/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1290736520/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ46
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1290139956/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1290806823/
3名も無き冒険者:2010/12/01(水) 07:25:18 ID:y82vPbMP
  パニッシング
         / ̄\   
        |  ^o^ |  
         \_/    
    川   _| |_   | | |
  く━○\/     \/○━フ
      \/|     |\/ すとらいく!!
     П   |     |   П
       \\| | | | //
         \_| |_/
4名も無き冒険者:2010/12/01(水) 08:08:36 ID:/IUVnSHK
>>1
5名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:23:07 ID:H9NmzDjp
AT先生のそばでパニは、絶対むり??
チャンスにパニがAT先生でひゅーんとなると恥ずかしいやらむなしいやらでもう
6名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:24:37 ID:/IUVnSHK
>>5
ATの残弾が無い状態ならいける
7名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:31:36 ID:8Z+yZO46
短剣には厳しい時代ですなぁ。
主戦場でブレイク決めたから何って感じだ。
8名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:56:59 ID:kIh7HBwR
3対5の僻地でブレイクや闇入れると人数差覆せて感謝されるよ
9名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:00:06 ID:dcPqmz9v
最近は普通にパニ通るよATのそばで
角度だな
10名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:17:08 ID:XDyewprC
絶対に無理ってわけじゃない
AT先生にも隙はあってAT先生に対して直角になるようにパニを撃つと撃ち落されなかったり
一部の障害物(立ち木とか)に引っかかるように撃つと
パニの着地が一瞬になって撃ち落される前にパニれる(ステキャンと同じ要領)
でもまぁやらない方が無難
11名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:32:20 ID:SO3VCs6Z
イーグルパワシュとかトゥルーライトしてる人はガドブレ入れたのに粘着してくれればダメも出るのに
12名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:50:54 ID:nOrmqzk0
門破壊でパニから入ろうとしてキープに撃ち落とされた時の恥ずかしさは異常
13名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:53:33 ID:UDtdZARa
門破壊してる奴にパニしたのかと思った
14名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:54:25 ID:+x0Y70oy
通常で落とされたやつもいるくらいだし。
15名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:56:50 ID:SO3VCs6Z
もう許してやれよww
16名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:57:12 ID:5nhoHfhU
ロキさんの悪口はそこまでだ
17名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:42:02 ID:+x0Y70oy
彼は今どこで何をしてるんだろうな。
18名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:45:30 ID:o2Qm+Q/m
二週間前にFEZ始めた新参なんだけど。
短剣やっていま32LVで、装備は課金したので最高LVが揃ってるんだけど。
もうね、自分のあまりの弱さ・下手さにウンザリしてくるほど死ぬし何も出来ない。
FEZノートってとこにある短剣動画みて研究したり。上手い人の動画みて研究したりしてる。

そりゃ始めたばっかりだから、ヘタなのは当たり前なのかもしれないが。
どんなにがんばっても、平均が「2k−5D−3〜4k」しか出ない。もはや工作員と言われても反論できない。
上手い人の動画と同じように潜入ねらってても、死にまくる。自分の動きと何が違うのか、動画みても読み取れない。
ちょっと本気でゲームを嫌いになりそうなくらい、下手。

先輩方、何かアドバイスください・・・。
とりあえず最初はコレだけ気をつけてやれ、みたいな事でもいいです。
もう、悔しくて胃が痛い。
19名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:50:23 ID:n7SofY9b
みんなそういう時期を通過して来てるから工作員とは思われてないよ。安心していい。
動画見るのはすごくいいと思う。でも自分の動画を撮れるともっといい。
上級者の動画と同じようにやってるのにーってはなしはよく聞くが、大抵自分とスキルを当てたい相手の2人しか認識できてない。
上級者が動画で無双してるのは、無双できる環境が整ったからです。このゲームは一人じゃなんもできません。上手くなりたければ自分と相手だけでなく、広く視野を持って状況判断を正しくすることが必要。

まぁそれも含めて慣れ、だよ。がんばれ。
20名も無き冒険者:2010/12/02(木) 02:12:36 ID:lrnfmHW1
>>18
誰しもが最初はそんな感じだからあまり悩み過ぎなくていい
とりあえず劣勢状態で潜ったりするのはタブー、深く潜り過ぎるて帰れなくなるのもご法度
潜入する前に今優勢か劣勢か、敵の片手は何処にいるか、敵の皿は何処を見てるか、ブレイク後に即座に味方が追撃してくれそうな位置か等と冷静に考えて周りを見てみよう
あと潜入出来そうもないなーって思うなら突っ込んできた敵にブレイクを当てたり、味方片手のバッシュにガドブレ添えるだけとかの待ち短っていう選択もある

>>19も言ってるけどたった一人が頑張っても覆しきれないから、一人相撲しないように気をつければデッドも減って前線滞在時間も延びるはず
俺もまだFEZ始めて半年程度だけど、無茶し過ぎなければ10k程度の壁はすぐ越えられるさ!頑張れ!
21名も無き冒険者:2010/12/02(木) 02:14:23 ID:sCa+vdN4
ハイド時に回復数字が見える時代から短剣やってるけど今の主戦場は間違いなく辛い

弾幕、設置型スキル、全方向シールドとかそういう要素もキツイが
頑張って妨害入れたところで役に立っている感が無い

片手とシャットセスにガド入れた時くらいだな役に立ってるんじゃね?と思うのは

最初はアムを2回振ってみるといい
アム2回振った後は一回味方の方へ視点を向けて
味方が自分と同じ位置まで上がってなかったら即下がる

味方が自分と同じ位置まで上がってきていたら相手に鈍足が入ってるか確認だ
入っていたらガドばら撒けば良いし入ってなかったらレグ当てて自分は下がる

大体、レグ入れる頃には味方がバッシュなり凍結なりいれてくれるだろう。
入らないような場合はスグに下がって良い、前に出すぎor味方の準備が整ってなかったんだ

最初はこれを繰り返すだけで良い
後はこのサイクルを早める為にハイリジェとレアステは用意しておけ

慣れるまで短スキル基本3種(レグ、ガド、アム)以外は使わなくて良い
ヲリには正面から入るなバッシュorヘビ貰うぞ
味方が後ろに下がってる時は
集団の真ん中でポイズンブロウ使ってやれ相手の短スカが入れなくなる
22名も無き冒険者:2010/12/02(木) 02:16:29 ID:ul1oh9rj
主戦で短剣 ハイドで潜入メインでその結果なら
 敵方から見えてる位置でハイドしている
 ステップやジャンプ移動全くしない
 無理に奥への潜入狙いすぎて逆に孤立してる
といった状態と予想してみる

常時周りを見ること心がけたり、死因を分析して繰り返さないようにすると良いと思うけど
あと耐性エンチャしておくと不意の事故に遭遇しても案外しぶとく立ち回れる・・・こともあるようなないような
23名も無き冒険者:2010/12/02(木) 02:25:12 ID:o2Qm+Q/m
カスにアドバイスありがとう。がんばってみます。
ハイリジェ・レアステは常備してます。
LV30になるまでは、建築・裏方・銀行・召還のみで挙げてきたから
歩兵経験が少ないのもあるんだろうけど、それにしても・・・。
今日は本気で胃が痛くなったので寝ます・・・。
24名も無き冒険者:2010/12/02(木) 02:26:52 ID:iCxk0Ced
>>23
まぁ、頑張ってくれ。最初から短剣やるなんて俺みたいなヤツだな。

短剣の魅力はブレイク撒いて敵軍を見方に食わせたときは本当に楽しい
25名も無き冒険者:2010/12/02(木) 02:27:46 ID:n7SofY9b
動画とって確認できないなら鯖国晒してここの奴らに見てもらうのもいいかもね。
そう気に病むなよ。たかがゲームだし、最初からうまいやつなんていないよ、真面目なはなし。
26名も無き冒険者:2010/12/02(木) 02:29:18 ID:3ISgkm5W
2週間程度で短剣なんて出切るもんじゃないよ、遠距離ゲーになってから超がんばって15k出すのに必死なのに

アンチスキル増えすぎてやってらんねーよ
27名も無き冒険者:2010/12/02(木) 02:31:29 ID:dcPqmz9v
985 名も無き冒険者 sage 2010/01/10(日) 05:36:28 ID:T93h59mc
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない

28名も無き冒険者:2010/12/02(木) 04:22:04 ID:GCSk6FVi
>>18
ガチでやってそのスコアはどういう動きやってるのかちょっと想像つかんけど、
このゲーム最低でも耐性課金エンチャハイリジェフル耐性防具は必須だからな?w

後は前に歩いてると当たり判定が広くなるとかの基本中の基本ができてなくて、カモられてるとか色々考えられるけど、
もし部隊はいってなければどこかはいってみればいい。どうすればいいとか具体的に教えてくれるよ。
PT組んで凍結→バッシュ→ガド→へビ→キプへお帰りくださいとかも最高に楽しいし。
29名も無き冒険者:2010/12/02(木) 05:21:51 ID:J3IVWY7u
まず落ち着いて狙うことだな
弱そうなのを探してレグとかいれてあとはステップ際にブレイクいれる
ステップしなかったら適当にいれまくる
30名も無き冒険者:2010/12/02(木) 07:59:12 ID:mpYX5p1E
エンハイしててやる気があって国鯖が会えば部隊で鍛えてやらんこともない
31名も無き冒険者:2010/12/02(木) 09:13:44 ID:XDyewprC
まず最初は短を辞める事から・・・
他の職を経験してやられて嫌な事を熟知しないと短でスコアは出ないと個人的に思う
32名も無き冒険者:2010/12/02(木) 10:28:16 ID:rP4k7COZ
2週間でどうにかなる職じゃないと思うな短は
近接全てにいえるけどコツつかむまでは何やってもだめ
んでコツは実は他のクラスのスキルの特徴や射程を知らないと身につかない
短だけやっててそれしようと思ったら2〜3ヶ月くらいかかるんじゃね?
33名も無き冒険者:2010/12/02(木) 11:19:21 ID:o2Qm+Q/m
たくさんのアドバイスありがとう。あんまり出てくるとウザイので、これで最後にします。

ハイリジェ・レアステは、いまのところ常備できています。
話を聞くと、アップルなどの効率がまだ上のものがあると聞きますが、そこまでは手が回っていませんorz

武器は課金・ルレ短剣あわせて三本。まずは耐性エンチャで一番いい数値の物を使用(一発合格は13↑ですが、三本やっても+7とかあります・・・)
一番いい数字が出たものに、追加で攻性・HPアップ・PWリジェエンチャ。(ルレで出たヤツなので、課金の物と同性能だと思います)
追加でオフィ短剣を強化したものに、ビルドブースト。ビルドブーストに関しては一本だけです。
防具も課金・ルレ装備です。(共通はLVが低いせいなのか、何故か耐性低かったので強化しました)
一応これで合格ラインには、届いているのではないか?と思っています。

鯖晒しは、ビビリなのでご勘弁を。m(_ _)m
いただいたアドバイスは、txtにコピペして残します。ありがとうございました。
34名も無き冒険者:2010/12/02(木) 11:50:42 ID:xCwMKdOk
ハイリジェ・レアステ常備できてれば上等
アップルとかシャンテパンとかもっといい物もあるが、それを戦争でフルで使うとなると
1回戦争するために1時間MOB狩りとかしないといけなくなってくる。

あと、個人的な意見なんだが、
武道エンチャ(今やってるように、複数個の武器をエンチャして数値がいいものを選ぶこと)は慣れるまでしなくていいと思う。
「+7しかつかなかったから無駄な被弾はできないな」って意識でやるくらいでいいんじゃね?
エンチャ全部最高補正付いたって、それに頼ってゴリ押ししたところで腕は上がらん。
+20ついたって潜入しくじったりバッシュ貰えばアッサリ死ぬしね

あと、ビルブーもねずみする時以外は不要

これで最後って言ってんのにペラペラごめんね!
がんばってね!
35名も無き冒険者:2010/12/02(木) 12:38:24 ID:IqnXNpRZ
主戦で野良の短剣なんてただの餌だから活躍したいなら部隊入ったほうがいいよ
36名も無き冒険者:2010/12/02(木) 12:45:20 ID:L5C2G3ry
短剣でイカに潜入ルートを見極めれるかが上手い下手の分かれ目じゃなイカ
37名も無き冒険者:2010/12/02(木) 13:06:34 ID:QHGxP/kx
中途半端にうろうろしてロクにスキルも当てられずに死ぬよりも
どうせならちゃんと攻めて死んだほうが学ぶことは多いと思う
38名も無き冒険者:2010/12/02(木) 16:09:52 ID:HeId3zEa
ぶっちゃけ学ぶ事なんてたししてないだろw
PTで動いてたら助けてもらえるけど野良なら運
スキル当てるのなんて相手にプレッシャーかけてステップさせて硬直とるだけ
逃げるのはステップしないで回復しないでひたすら逃げる
まあ短に限ったことじゃあないが
39名も無き冒険者:2010/12/02(木) 16:11:41 ID:HeId3zEa
あーあとジャベくらって片手よってきたらバッシュくらうまえにヴァイパー
使って転倒狙うくらいか?あとは運と周りの奴ら次第
40名も無き冒険者:2010/12/02(木) 16:14:53 ID:Ok96qC0k
野良でもランカー限定で救出が飛んでくる
その鯖で名前知られてる奴とかそんなレベル限定
41名も無き冒険者:2010/12/02(木) 16:16:32 ID:HeId3zEa
んな訳ねーだろwどこ過疎鯖だよ
ピア撃つ奴は救出する奴の名前なんていちいち見てねーわww
ネタで言ってるんならすまんけど
42名も無き冒険者:2010/12/02(木) 16:31:03 ID:Ok96qC0k
サンボルとかクランブルとかいくらでもある
基本的に助ける基準はそいつがこれから生存して役に立つかどうか

はまぐち>>>前線でのそいつの存在価値
これに該当する奴は助けてもらえない
助けてもらえないのって基本空気なんじゃね
終わってみれば微妙なスコア、与ダメもでないしキルも少ない、召喚もしない、掘りもしない
43名も無き冒険者:2010/12/02(木) 16:39:41 ID:gnbS2LUi
※但し片手は除く
44名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:05:24 ID:riAI0Cxi
(キリッ
45名も無き冒険者:2010/12/02(木) 19:57:59 ID:mpYX5p1E
助けれそうなら助ける。
ただし現状以上に被害被りそうなら見捨てる。
ただそれだけ。

救出うんぬんは置いといて
死ぬの恐れてうろうろしてるぐらいなら
敵中で何もせずバレて死んでも
敵の目とったからいーやぐらいに思ってガンガン潜って欲しいわ
46名も無き冒険者:2010/12/02(木) 21:35:41 ID:J3IVWY7u
スコア的にもそっちのほうが出る
47名も無き冒険者:2010/12/03(金) 00:12:26 ID:Iq6gSKWV
ぶっちゃけどんなに理屈で教えても結局自分でやって慣れるしかないからなあ
自転車の乗り方と一緒
短剣自体の強さは悪くないから環境整えて数こなしてがんばれ
48名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:15:39 ID:WtVhiOhZ
ヲリ好きでずっとやっててレベル35超えてもスコア6K平均しかでなかったけど、最近短スカにしてみたら15K出てショックだった。
得意不得意って顕著に出るもんだな……
49名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:31:29 ID:xiknwBX9
それは得手不得手と言うより向き不向きのような・・・と思ったけど
まあ似たようなものだし結果出せてるならそのまま短スカで頑張れば良いと思うよ うん。
50名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:03:07 ID:scPPk337
それはヲリ35まで育てて平均6kのほうに問題があるだろwww
51名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:18:44 ID:FpePo3zU
ドラテ厨だったりPCスペック足りてなくてガクガクだとよくある話
52名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:20:49 ID:jYWgSpXj
ドラテ封じる方がダメでないだろ・・・
53名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:25:29 ID:FpePo3zU
スマヘビスマで10k出ないのにドラテ連打してちゃ駄目だろ・・・
54名も無き冒険者:2010/12/03(金) 14:10:39 ID:vJtbDb7O
両方おいしい時にちゃんと使ってやれよ・・・
55名も無き冒険者:2010/12/03(金) 15:16:48 ID:WB6dC1s4
まて、>>48は片手の可能性もあるのではないか
56名も無き冒険者:2010/12/03(金) 16:43:46 ID:czCKDNg7
いや実は笛・・・ないな。
あってもないな。
57名も無き冒険者:2010/12/04(土) 00:12:30 ID:n3wyN0Sc
短カス始めました。お前らヨロシクな!!

主戦メインでやりたいんだがちょっと教えてくれ

前線の状態を
優勢時(押してる時)、膠着時、劣勢時(撤退中)
と3個に分けた場合、短カスが活躍するべきなのってどこ?

両手気分で優勢時にスコアゲットだーっつってタイミング見計らって突っ込んでも
ひたすらヴァイパーで先陣切って追いかけてるかわいい短カスちゃんにしかならなかったんだよ。
押してる状況でハイドなんてかけなおしてる暇ねえし、体出したままヴァイパーで突っ込むしかないと思うんだけど
正直おいしくないのです。どうすればいいのですか


膠着や劣勢からのカウンターの起点に成れるのが一番いいとは思うんだが、それは難しく。
正直主戦で何していいのか判らない状態

後膠着中の潜入ってサイドから入るとして一番端手前の一人二人にブレイクして帰ればいいの?
深く潜って大暴れ出来るように練習するべき?
58名も無き冒険者:2010/12/04(土) 00:19:58 ID:J1UNfvsp
ブレイズ短にすれば、優勢時ブレイズで足止め
膠着時に各種ブレイク、劣勢時毒霧と何かしらやることあるよ!
まぁ短の仕事としては拮抗してる時が一番輝けると思う
59名も無き冒険者:2010/12/04(土) 00:22:31 ID:cXXpUy2b
膠着から優勢になりかけてる場面での潜入で敵を一気に壊走状態に持ち込むのを支援
あるいは拮抗状態下でのブレイクで一時的な数的有利を支援ってのは特に活躍してる感じがする
死なないと思ったら味方が諸手を挙げて突っ込んでくるぐらいの大暴れをしてやればいいし、死ぬと思ったら無難にブレイクする
60名も無き冒険者:2010/12/04(土) 00:22:39 ID:dYjO+Jr9
活躍するのは膠着時
劣勢時にブレイク打たれても・・・な場面多し

俺は野良の短だろうが膠着時に何かしそうなら敢えて前に出て視線を奪ってやる
61名も無き冒険者:2010/12/04(土) 00:23:41 ID:qENl1oJf
押し引きが激しい戦場が一番輝ける

62名も無き冒険者:2010/12/04(土) 00:24:14 ID:n3wyN0Sc
>>58
やっぱ膠着がキモなのですか。輝ける時間短いなぁw
膠着中に崖上を取れるor障害物が有る状態がベストなのかな。
条件厳しい。


ブレイズでなくオイル短は候補でしたが、今の状態でオイルを持ってしまうと
常にオイル撒いてるほうがスコアも前線への貢献度も上がってしまいそうなので
短縛りで短練習という意味も込めて順短してます
63名も無き冒険者:2010/12/04(土) 01:05:23 ID:VXb+yS22
オベ折られそうなくらい押された時にオベ付近でアムブレパワブレ撒きまくって
オベを守る最後の砦として散ればかっこいい
数少ない敵が短相手でもどんどん距離詰めてくる場所なんだから
ガン逃げしてオベ折られるくらいなら守る為にデッド稼いでこい
64名も無き冒険者:2010/12/04(土) 01:38:50 ID:ZewNEQtA
っていうか短なんて全部の職業やりつくした最後の場としてぐらいの意気込みにしとけ
あれはマジで他職との連携が鍵だから。おなぶれ以外は
65名も無き冒険者:2010/12/04(土) 01:49:03 ID:n3wyN0Sc
一応そのつもりですw
フェンサーとセスは触ってもいませんが・・・

ただこれちょっとオナるだけでスコアはすごい上がりますね
ぜんぜん役に立ててる動き出来てないのにスコアだけは20k超えたり変な職だなぁ
66名も無き冒険者:2010/12/04(土) 02:10:14 ID:qENl1oJf
ようするにスコアだけじゃ上手さは計れないってことだろう。

オナブレはスコア出るけど楽しくないんだよなぁ。やっぱカウンターぽいなと思って
先に回り込んでブレイク乱舞して敵が壊滅したらマジで昇天しそうになる
67名も無き冒険者:2010/12/04(土) 07:08:54 ID:cXXpUy2b
自分は突っ込んできた敵両手や片手にガドぶつけて、次の瞬間味方ヲリ皿がそいつに思い切り食いついて蒸発させてる瞬間が好き
68名も無き冒険者:2010/12/04(土) 08:03:42 ID:YHL2bXZK
部隊でやると起点になるから楽しいよ

ATやスカフォとかで隠れてからわざと引いてもらって
坂道とか段差とかカウンターかけやすい場所で
合図してブレイク(主にガド、ヴォイド)ばらまくとそこから一気に食える。

野良は僻地以外地獄だけどな
69名も無き冒険者:2010/12/04(土) 11:02:28 ID:n8f7m943
そんな簡単に20kとかでねえよ…BBS補正乙


なんか短メインだったけど他職してこようかな…
70名も無き冒険者:2010/12/04(土) 11:11:25 ID:Op5m3tIK
銃スカでやり始めたけどイマイチ貢献できてるか心配

基本的に優勢時は煙撒きながらイーグルかヴェノムで援護、もちろん氷は避けてる
劣勢で後退中もやはり煙とヴェノムで迎撃

暗闇状態の時は余裕があれば味方に閃光撃つようにもしてる

もともと攻撃力高くない職だから止めを刺すってよりも味方の援護が大事だろうから
極力努めるようにしてるんだけどこれで大丈夫?

71名も無き冒険者:2010/12/04(土) 11:23:24 ID:VcVFB4dK
周り見て火撃てそうなのがいるならオイルまいたり 敵大剣とかがあがってきたらアシッドいれたり。

イーグルは瀕死の相手が逃げてて味方の攻撃届かなさそうなときに撃つくらいでいい
72名も無き冒険者:2010/12/04(土) 11:30:57 ID:YHL2bXZK
そもそも銃で役に立(ry

まだアシッド鰤のがよくね?
73名も無き冒険者:2010/12/04(土) 11:32:32 ID:kjaJ6pnd
銃で貢献とか愚かな考えは捨てたほうがいい
74名も無き冒険者:2010/12/04(土) 11:34:34 ID:Op5m3tIK
糞職だの何だの言われてるけどホントだったんだ・・・・・・・
75名も無き冒険者:2010/12/04(土) 11:39:35 ID:6A7fWQ2g
鈍足もダメも与えられない遠距離なんてどう考えてもいらない。
76名も無き冒険者:2010/12/04(土) 11:55:09 ID:sIJl7BIv
火力が無い職業は要らない
ヴェノムの代わりに銃版のパニでも入れときゃよかったものを
77名も無き冒険者:2010/12/04(土) 13:03:28 ID:gutbAyVf
78名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:50:25 ID:VcVFB4dK
まあどうしても銃がいいなら常に火皿2人くらいとPT組めばオイルでそこそこ遊べるで!
79名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:56:23 ID:4S1P3j+3
オイルは暗黒片手と組むと光るぜ!!
80名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:31:52 ID:YHL2bXZK
ばっか、真の暗黒片手はバッシュレンダーだっつーの。
81名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:19:30 ID:Xsc0BRfy
真の暗黒片手はマサタカラッシュだろ…
82名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:28:01 ID:yWrgSfYr
与ダメ増やしたいがためにマサタカしてるといつも10位内に食い込めたなぁ
83名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:32:45 ID:6v3SBxwu
君が泣くまでスラムアタックをやめない
84名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:17:49 ID:9oY0ZDbF
暗黒片手してるけど、そういう時に限って銃がいないから困る
敵にはいつもいるのに
85名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:19:50 ID:Vr55exd9
銃「俺は良Pだ…スコアのためにオイルを1人に打ち込むくらいなら隙を見せた他の奴にバラ撒く」
86名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:27:02 ID:kOKXloRy
レイスにブレイクするときの順番はどういう順番がいいですか?
ブレイクしてもジャンプですぐ逃げられるorアム以外だとギロチンでビクンビクンされるんですが…。
87名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:47:32 ID:pMjkaTSg
生きて帰ってこそ短スカです
パワヴォイドされてもレイスが無力化されてる時間は30秒程度
それもバインド自体はパワー回復見ながら撃てば一応撃てるから
上手いレイスにはさほど意味無いことを考えれば
レイスにブレイク決めて悦に浸るんじゃなくて
逃げやすいようにアムでレイスのバインド封じた上で
敵歩兵にブレイクいれることを念頭に置いたほうがマシ
88名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:53:57 ID:NzHBBqkv
本当にレイス無力化したいなら特攻ナイト1回出したほうが手っ取り早い

ギロチン連打レイスならリスクは少ないが歩兵の裏でのうのうとバインド打ってるヤツには
ハイリスクローリターン
89名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:54:13 ID:C5nFy/Fo
でもうまいレイスってなかなかいないよね
味方短がヴォイドいれただけでぴょんぴょん飛びはね出すやついて迎撃ナイトのおいしいおかずになる。
90名も無き冒険者:2010/12/05(日) 18:31:03 ID:erNc3Gv0
味方短が敵レイスの足元に潜り込んだのを見たらピア
弓銃なら一度はやりますよね
91名も無き冒険者:2010/12/05(日) 18:32:21 ID:nIdMuKfV
煽り厨だったりするとブレイクタイミングの押しピアやアムをイーグルで被せて倒させてしまう
92名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:24:32 ID:okZscQTj
93名も無き冒険者:2010/12/06(月) 05:07:58 ID:LHDRfh3C
押しピアは自分では役に立っているつもりでも多数からはうぜえなこのカスって思われてる
94名も無き冒険者:2010/12/06(月) 08:04:41 ID:0biih2mo
銃は火がいるならオイルだけで良いよ
今なら火がいない方が少ないだろ
95名も無き冒険者:2010/12/06(月) 11:35:03 ID:0jggllo2
一昨日FEZ始めて短剣スカを目指そうとしたら知り合いから
「短剣は後悔するから弓にしとけ!」というプッシュが凄い
短剣はそこまで茨の道なのか・・・
96名も無き冒険者:2010/12/06(月) 11:42:28 ID:FlssQSBa
鯖にもよるんじゃね?
Fだけどハードすぎて気づいたらパニカスになってた
97名も無き冒険者:2010/12/06(月) 11:46:44 ID:aVYxeIhZ
FEZ初心者が最初に選ぶ職

糞プレイヤーを目指す=弓、銃、雷
良プレイヤーを目指す=純ヲリ、氷
爆発希望=短剣、笛、セス

初心者に弓勧めるなんてYOUの友達なかなか頭イってるじゃない
98名も無き冒険者:2010/12/06(月) 11:47:52 ID:V3prFayz
>>95
短剣は今の環境だとかなりきつい
ただ、弓スカからFEZをやると上達するまでが遠回りになりやすい
99名も無き冒険者:2010/12/06(月) 11:47:57 ID:9BNgrGVZ
火皿は?
100名も無き冒険者:2010/12/06(月) 11:49:58 ID:OssVsz2E
短スカって上手ければ楽しいけど下手だと一方的に虐殺されるだけの餌だからね
味方から見ても居ないのと同じだし
弓は下手でも死なないけど代わりに味方を殺す
101名も無き冒険者:2010/12/06(月) 11:51:14 ID:E8CAw6YA
氷からが無難だろ
102名も無き冒険者:2010/12/06(月) 12:24:50 ID:6OBPs5i6
最初やるなら、死ににくくて居るだけで脅威な氷か片手じゃないかね。
武器のATK弱くても関係ないし。
弓も基本的動作は簡単だけど、タブーが多いからどうしてもって理由がない限りは氷か片手が良いんじゃない。
103名も無き冒険者:2010/12/06(月) 14:44:19 ID:/cXa/MNU
クラスチェンジ無料期間に氷→弓になったら一戦目で30k出てたまげたなあ
104名も無き冒険者:2010/12/06(月) 15:27:33 ID:LHDRfh3C
氷でやって次にヲリやってあとはすきなのやれば良い
105名も無き冒険者:2010/12/06(月) 20:56:13 ID:2nxfptRk
銃スカやってみた。

なるほどね。
106名も無き冒険者:2010/12/06(月) 21:14:56 ID:FlssQSBa
俺も銃やってみた
15k出たけどそれに見合うだけの貢献ができてる気がまったくしない

関係ないけどリング銃かっこいいです
107名も無き冒険者:2010/12/06(月) 22:49:47 ID:4GVVgkbI
俺もデルフィーノが装備したくてレベル40まで上げた。
108名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:56:33 ID:LHHsIPOg
銃スカ久しぶりにやってみたけどスコアかなりでるね
敵の構成に関係なく無エンチャで20kは安定してでる

貢献まったくしていないし、オイル連射するだけだからすぐ飽きる
こんなのいつもやってる人は楽しいのか?w

弓もやってみたけど、短剣よりもよっぽど役に立ってる間がやばい!
109名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:58:30 ID:IAcxzPur
弓楽しいんだけどたまに轢き殺された後にお座りされたりするのがちょっとね
110名も無き冒険者:2010/12/07(火) 02:13:05 ID:o77DOHJ6
ちゃんと火スキルと組んだ時のオイルはスコア以上にヤバイけどな
111名も無き冒険者:2010/12/07(火) 04:03:28 ID:8DPvFm4q
スタンにオイル連打してたら怒られたんだけど、絶対被らないからいいよね?
112名も無き冒険者:2010/12/07(火) 04:07:34 ID:0/VRAk8Q
何言ってんの?
113名も無き冒険者:2010/12/07(火) 08:33:07 ID:DBpt8yeG
まだ被らないって言う奴いたのか
114名も無き冒険者:2010/12/07(火) 08:41:58 ID:MWIm7dhJ
届かなかったときに一緒に消えるヤツもあるし、なにで吸われて冤罪食らうかわからないし・・・てか銃の時点で・・・
115名も無き冒険者:2010/12/07(火) 09:24:45 ID:MtbQ+fUD
おはようございます。雷皿です。
昨日1戦でパニ2回食らったんですが
パワブレ来なかったのでウェイブ余裕でした。

ちなみに両方ともHP満タンでした。

初撃か2発目にパワブレ来てたら詰んでたんですが、クラスチェンジ無料期間だなぁと思いました。
116名も無き冒険者:2010/12/07(火) 10:19:09 ID:Y9tCu6xp
クラス無料なのかやたらパニしまくる人が多い。
117名も無き冒険者:2010/12/07(火) 10:26:25 ID:bp91Lp8c
ギクゥ
118名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:54:02 ID:3ZQQakMM
まだ銃が被ると思ってるアホがいるのかって釣りだよな
119名も無き冒険者:2010/12/07(火) 12:21:22 ID:gL7d/reK
バカ銃スキルが被るっていっておけば銃カス減るかも知れないだろ
120名も無き冒険者:2010/12/07(火) 12:49:18 ID:3ZQQakMM
銃銃ゥゥゥウウウ
121名も無き冒険者:2010/12/07(火) 18:49:44 ID:WvN6dCdR
銃がパニ取ったら負け?
122名も無き冒険者:2010/12/07(火) 18:50:38 ID:3ZQQakMM
嫌がらせ特化型なら全然アリ
123名も無き冒険者:2010/12/08(水) 03:48:14 ID:dLOz43kC
で、結局被るの?被らないの?
124名も無き冒険者:2010/12/08(水) 03:51:08 ID:eDbl+nPg
銃は被るからプレイするのはチェンジ無料期間だけにしとけって皆に言うなら教えてあげるよ
125名も無き冒険者:2010/12/08(水) 04:23:59 ID:cIJa3HZo
初めて一ヶ月未満の純弓です。いつもは14kから20k近く出てたスコアが昨日からずっとやって4k程度しか出ません
勝ち戦でもこうなります。前にいる人たちに攻撃すると被りになるそうなので、被りを気にして敵の皿スカの届く距離までいって打てばひたすらカモられます。
主戦と思う場所に行けば僻地だったこともよくあります。
126名も無き冒険者:2010/12/08(水) 04:24:22 ID:eDbl+nPg
はい
127名も無き冒険者:2010/12/08(水) 04:56:47 ID:cIJa3HZo
先ほども行ってみたら初めてデッドランカーというのを取りました。
後列で行動すればダメな人の見本みたいなので、どこをどうすれば改善するのかすらわからなくなってしまいました。
128名も無き冒険者:2010/12/08(水) 08:18:01 ID:XkPgDhdD
じゃあ、下がれば良いんじゃね?

押し引きが読めてない奴が前に出てもデッドして敵を勢いづかせるだけだぞ。
129名も無き冒険者:2010/12/08(水) 09:00:00 ID:b7SQRfGk
>>123
銃同士は被る
銃と他スキルは極めて被りにくいって結論でてたはず
130名も無き冒険者:2010/12/08(水) 09:55:27 ID:74wD60nr
他スキルとかぶるというか銃スキルの判定が消えるだけだよね
解凍したり転倒させないなら好きに撃ってればいいよ
131名も無き冒険者:2010/12/08(水) 10:35:22 ID:XkPgDhdD
ヲリやってるときは被ってる感じはしないんだけど
銃でスタンにオイルとかやってると、味方のヲリ2が凍結スタンにヘビスマしたのにHP7割で帰っていく奴がいるからよくわからん
132名も無き冒険者:2010/12/08(水) 13:35:46 ID:ZVRXFTLR
敵のヘビスマがオイルで消えたのは経験がある
ただTAF設定してない頃でping100超えてたけどどれが原因かは分からない
133名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:21:04 ID:9fTrV/2b
火スキルで攻撃する奴がいなきゃオイル連打はやめといたほうが無難
火つかうやついたら連打でOK
134名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:22:00 ID:9fTrV/2b
かぶりが酷いのは皿の攻撃だな
135名も無き冒険者:2010/12/08(水) 16:48:46 ID:AgQt7E57
>>132
確かに普段はそうでもないけど
オイル連打されてるスタンにヘビスマ振るケースだと消える頻度高いなと自分も思う
ちなみに自分はTAF導入済み後
136名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:42:32 ID:eDbl+nPg
そして出てこない動画
100回同じパターン繰り返すのはファミコン時代のNPCだけだぞ
137名も無き冒険者:2010/12/08(水) 19:44:10 ID:rxY0BCmQ
一緒に巻き添えで消えるパターンの動画が1つあったよね?
それ以外被った動画は見たことがないな。
138名も無き冒険者:2010/12/08(水) 22:28:33 ID:5BoO9knp
ディジーでバッシュ消えたことはある
139名も無き冒険者:2010/12/09(木) 00:47:40 ID:jCJjCvqQ
140名も無き冒険者:2010/12/09(木) 00:55:20 ID:IIedobJ0
>>137
これのことか
http://zoome.jp/142536789/diary/9

銃実装から1〜2週間くらいでうpられてスカスレにちょくちょく張られたけど
結局誰もわからないまま銃は戦争にいらないでFAで話題が流されてる
141名も無き冒険者:2010/12/09(木) 01:47:30 ID:6I1572b/
おれブレイズレンダーだけど被ったことないな
寧ろオイルありがたいからどんどんやってくれw
142名も無き冒険者:2010/12/09(木) 01:57:33 ID:Ynf2FX2o
スタンにドラテするカスもいるくらいだからオイルレンダーたまに被っても問題なし
143名も無き冒険者:2010/12/09(木) 02:16:15 ID:NVXL/hVN
次にお前は被りより転倒と解凍が邪魔だと言う
144名も無き冒険者:2010/12/09(木) 02:41:38 ID:Ynf2FX2o
むしろ被りより転倒と解凍が邪魔だ
145名も無き冒険者:2010/12/09(木) 08:18:44 ID:c3dDERke
むしろ銃の存在が邪魔
146名も無き冒険者:2010/12/09(木) 09:47:39 ID:xZ+0v7X4
銃でオススメのスコア厨プレイ教えてくれ
147名も無き冒険者:2010/12/09(木) 11:06:59 ID:8Npt9XQZ
銃でのスコア厨は甘え
短でスコア厨しろ
148名も無き冒険者:2010/12/09(木) 11:15:59 ID:OiJLOtDn
部隊で動くか常に味方の火皿と一緒に行動出来るなら銃も貢献出来る
煙りまいて火皿の突撃を援護しつつオイル塗ったりな
ただ野良でただオイルまくのはゴミ銃
149名も無き冒険者:2010/12/09(木) 12:37:45 ID:CKPOK4Mm
片手やってると、正直なところ銃よりも、何も考えずに、
スタンした敵も巻き込んでドラテして来る脳筋味方両手に殺意が沸く。
ましてや、その両手が無エンチャや性能割れ武器だと、
いくらGRF状態でも、効性エンチャしてるこっちのスラムクランブルより、
ドラテ単発の威力が低いことすらあるし、3ヒットと言う所為もあって被って消えたりする事も多い。
スタンさせた敵のフォローに来た敵短剣とか飛ばしておこうにも、
ドラテでそれも巻き込んで案の定吹き飛ばし攻撃消えて、
こっちもその両手もまとめてブレイク受けたりしたら全く笑えない。
折角スタンさせた絶好の鴨が目の前に居るんだから素直にヘビスマしてろと・・・。

そう言う意味では、ただオイルアシッド撒いてるだけの銃の方が、
ハイドも地味に暴いてたりするから、まだ害が無い事が多い。 少なくとも片手にとっては。


べ、別に銃擁護してるわけじゃないんだからね・・・っ!  脳筋両手よりはましってだけなんだからねっ!
150名も無き冒険者:2010/12/09(木) 12:43:26 ID:MVVrpLwG
クラスチェンジで銃撃ってきた感想
毒ショットガンは平地だと当てやすいが上下移動と段差に弱い。
総ダメージはそれなり。
闇食らったときにディジーはありがたかった。
だがオイル、おまえは何か役に立ってるのか。

首都に戻った俺はレインをとりなおした。
151名も無き冒険者:2010/12/09(木) 13:11:41 ID:xYEa4jDk
前から言われてたことだが
オイルは確かに火ダメ上がるし補助としとはかなり優秀だと思う。
だが、銃の代わりに火皿がもう一人いればもっと良いんじゃね?って問題は変わってない。
152名も無き冒険者:2010/12/09(木) 13:16:58 ID:kchiXODP
そういうの突き詰めると結局大剣銃実装前3職時代が
今よりよかったという結論に達するので考えないようにしてる。
153名も無き冒険者:2010/12/09(木) 14:43:16 ID:chvR9gSl
オイル+キプの火は神
154名も無き冒険者:2010/12/09(木) 14:49:18 ID:NVXL/hVN
キプの炎に焼かれて消えろ!
155名も無き冒険者:2010/12/09(木) 20:03:29 ID:Gr0WGfUm
身内の銃がアシッドして俺のヘル消されたことあるぞ
まぁフレだから「ちょwww」で済んだけど、まだ銃スキル被らないって主張する人いたの?
156名も無き冒険者:2010/12/09(木) 21:01:43 ID:NVXL/hVN
はい動画↓
157名も無き冒険者:2010/12/09(木) 23:43:07 ID:a7GY4Nd2
>>156
もちろん動画取っているから書き込んでいるに決まってるだろ・・・
158名も無き冒険者:2010/12/09(木) 23:56:01 ID:qCYbnMqS
はよ動画うp
159名も無き冒険者:2010/12/10(金) 00:17:20 ID:aJf/cUff
動画と聞いて
160名も無き冒険者:2010/12/10(金) 08:12:26 ID:xr4hnMe7
盾皿の対処の仕方教えてくれ
思うように動けん
161名も無き冒険者:2010/12/10(金) 08:16:26 ID:1nCkWIar
トゥルーかブレイズで粘着すれば良い
基本火皿と同じ対処で問題ない
162名も無き冒険者:2010/12/10(金) 10:28:20 ID:hHYCUv74
蜘蛛矢当てれば帰ってくよ
163名も無き冒険者:2010/12/10(金) 11:38:52 ID:LGv/atc4
ハイドからなら移動方向に相打ち置きパワでいい
164名も無き冒険者:2010/12/10(金) 12:26:14 ID:yhv+n0/U
煙オンリーでやってみた
撤退時とオリが殴り合ってる付近にひたすら散布
0k1d10k

死んだ時に大剣様からお座り貰ったんだが、これは地味に敵に嫌がらせ出来てるって思っていいのかな
165名も無き冒険者:2010/12/10(金) 12:31:38 ID:6hvQHsg6
>>164
そういうの最高だわw
166名も無き冒険者:2010/12/10(金) 12:42:26 ID:t0/Km4gD
銃やってて楽しい時。
イーグルで敵瀕死を仕留めた時。
167名も無き冒険者:2010/12/10(金) 12:56:41 ID:fQaN3BOQ
>>164
効果はともかくうぜぇw
168名も無き冒険者:2010/12/10(金) 14:31:26 ID:A/G+rCei
初心者銃は当たらない弾で敵を狙うならとにかく煙を撒いてほしい
それだけで比べ物にならないくらい有利になるから
169名も無き冒険者:2010/12/10(金) 23:50:51 ID:35QS7HmP
そもそも初心者に銃持たせるほうが問題だけどな

>>164が戦争終了まで1デッドしなかったら立派な銃カスだぜ
短剣にもお座りされそうだなw
170名も無き冒険者:2010/12/11(土) 02:40:05 ID:uQdO+XJh
ホワイトブロウのスコアボーナスってホントに18??
それにしては随分スコア出るような気がするんだが
白エフェクト付かなくても範囲内で判定あるのかな?
171名も無き冒険者:2010/12/11(土) 13:13:22 ID:J3Eb5zIk
煙だけ撃っててもキル出せるわけでもダメージ与えられるわけでも無いからスコア全然出ないんじゃないの?
172名も無き冒険者:2010/12/11(土) 14:07:29 ID:a7n8jKos
デバフのスコアボーナスの話じゃないの?
173名も無き冒険者:2010/12/12(日) 20:22:34 ID:tYtFhFtf
短スカやり始めてパニ切ってブレイズ1まで取りました。それで弓スキルを使うタイミングがHP回復中に皿スカに打つ以外わかりません。
ハイブリな方はどんなタイミングで使ってますか?
174名も無き冒険者:2010/12/12(日) 21:38:28 ID:AEn6N9eW
引いている時に皿スカをレイドブレイズで牽制と、
相手が潜入できないくらいの超ガン逃げ時にブレイズ連打で足止め
あとは基本的に建築の影でハイドしてブレイク撒き散らす感じでやってる
175名も無き冒険者:2010/12/13(月) 00:05:34 ID:XEi1WORH
176名も無き冒険者:2010/12/13(月) 01:02:25 ID:Xkf3b6X4
煙と光にダメージ追加して全ての技の飛距離を挙げて
散弾追加して瑠弾追加すれば銃もまともに使えるようになる

この期間だけ弓やってたけどやっぱ銃のほうがいいわ
177名も無き冒険者:2010/12/13(月) 01:04:40 ID:6bsa1sNr
威力780のイーグルショットでも追加しとけ
178名も無き冒険者:2010/12/13(月) 04:33:08 ID:1PHlYWjp
ヴェノムの効果をアシッドプラスオイルにしてくれれば素晴らしい職になる
179名も無き冒険者:2010/12/13(月) 07:06:54 ID:6b1NwHVJ
構えるのに3秒かかってその間は移動不可、で攻撃力50%アップ
自動的にチャリのときの主観画面に切り替わる。通常モードに戻すときも3秒かかる。
そんなスキルが銃にあれば!
180名も無き冒険者:2010/12/13(月) 09:03:57 ID:NPjnyxst
ムスタディオのスキルが使えればな…
181名も無き冒険者:2010/12/13(月) 10:55:20 ID:1wbWe61u
そうだね、銃にはイーグルで敵の頭を狙えば一発でキル出来たりロケットランチャーぶっ放すスキル付けなきゃね
182名も無き冒険者:2010/12/13(月) 10:57:36 ID:QzuXFazE
しんなまのリリイブ砲で1発で100コスト分ぐらい稼げる
183名も無き冒険者:2010/12/13(月) 16:02:08 ID:Xkf3b6X4
コズミックブレイク乙

向こうもやってるからわかる
184名も無き冒険者:2010/12/13(月) 18:06:21 ID:Kp4e8K4b
ttp://www.fezero.jp/popup.html?src=upload/design2010/551.png
これ実装見送りか。弓カス最低だな
185名も無き冒険者:2010/12/13(月) 18:59:23 ID:NPjnyxst
URLみるとデザコンっぽいけどデザコン実装中止?

仕事で携帯からみてる俺に教えてくれってばよ
186名も無き冒険者:2010/12/13(月) 19:07:54 ID:juYASsP8
パクリ疑惑により
187名も無き冒険者:2010/12/13(月) 19:09:50 ID:/zw4zlT4
既に完成してSSまで用意してたのに、弓のみ実装見送りになった
ちなみにSSはもう消された

11月5日(金)に結果発表を行いました「デザインコンテスト'10」の受賞作品につきまして
他社ゲーム作品に登場する武器と類似しているとのお問合せをいただいております。

これに伴いまして、関係各社と協議の結果
本作品のゲーム内実装は見送りさせていただくこととしました。

今後につきましては、今回の事態を真摯に受け止め、
これまで以上に慎重な事前調査を進めてまいります。

関係者の皆様、本コンテスト参加者の皆様、プレイヤーの皆様、ならびに関係各位に
多大なご迷惑をおかけいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。

『ファンタジーアース ゼロ』運営チーム
188名も無き冒険者:2010/12/13(月) 19:12:07 ID:Kp4e8K4b
デザコン投票時点で「他ゲーでそのままの武器がある」っていう指摘があったのに
受賞製作実装まで持っていくあたりフェニクソリティ
189名も無き冒険者:2010/12/13(月) 19:17:07 ID:PyED8se/
で、どれと似てたの
てかどんなのだっけ
190名も無き冒険者:2010/12/13(月) 19:29:37 ID:x4qVRjFk
nitoro+なら普通に喜んでコラボしてくれるんじゃねぇの今回はパクリだったけど

じょいまっくすさんまだ現役してんのかな
191名も無き冒険者:2010/12/14(火) 03:59:35 ID:TjCwI4oa
純短です。ハイドがすっげーばれて、押すタイミングがわかりません。見つからないのと攻めるコツってありませんか?
劣勢時に何をすれば良いかもわかりません。
192名も無き冒険者:2010/12/14(火) 04:46:05 ID:b7jdhAVQ
劣勢時はサンボルやジャベを食らわないように毒霧散布か持ち替えてピアレイドブレイズとか
ハイドがばれるってのは、よほどサーチうまい相手がいるかハイドする所を見られてる可能性が高い
スカフォとかATの影でハイドしたらそのまますぐブレイクなりパニしに行く。ハイドのままウロウロは基本NG
サーチが厳しすぎる場合は素直に前線変えるとか、サーチがうまい奴に見つかっててもサーチしてない奴にブレイク入れる動き、状況を見極める。
見つかってても相手が対処出来ない状況を狙うってのはかなり効果が大きいからこれも覚えておくと良いかも
193名も無き冒険者:2010/12/14(火) 10:29:59 ID:8hI9jPRA
サーチがうまい銃が一人いるだけで禿げ上がる
194名も無き冒険者:2010/12/14(火) 11:09:16 ID:b6I4KVFG
ハイドのアンチスキルがいくらなんでも多すぎるんだよな
煙だけは何とかして欲しい
欲を言えばATの矢を喰らってもパニが打ち落とされなくなるとうれしい
195名も無き冒険者:2010/12/14(火) 11:15:24 ID:c0GPrGca
パニ発動時に疑似エンダー追加ですか?

お皿様から非難轟々でパニだけじゃなくハイドまで弱体化されそうで怖いです
196名も無き冒険者:2010/12/14(火) 11:49:32 ID:tVN7fKGL
ブレイク当てるの下手だから潜ってヴォイドして帰るっていうプレイスタイルだったんだけど、以前はギリギリ10k行くか行かないかくらいだったのが最近は13k〜15kくらい出るようになった。

以前と動きそんな変わってないけど、なんでスコア上がったのか分からない。もしかしてヴァイパ―ってdot分もスコアに加算されたりする?
自分は蒸発しても気にしないけど、味方になんか言われそうだから敵が闇の中ウロウロしてるのをヴァイパ―でピョンヤンしながら手当たり次第噛みついてる。
197名も無き冒険者:2010/12/14(火) 11:56:05 ID:8hI9jPRA
ここ最近クラスチェンジ無料でサブ上げの弓皿が多かったからじゃね?
非エンダーばかりならヴォイドから入ろうが生還余裕だし。
198名も無き冒険者:2010/12/14(火) 12:01:15 ID:tVN7fKGL
>>197
やっぱヲリ少なくなった影響かな。つうかヴァイパ―でピョンヤンってなんだ。ピョンピョンだ…。動画とか見て、ブレイク当てる練習しないとな―。
199名も無き冒険者:2010/12/14(火) 12:02:08 ID:b6I4KVFG
>>195
そうじゃなくてATでこけないようになると嬉しいって事な
普通のスキルでならもちろん打ち落とされていい
200名も無き冒険者:2010/12/14(火) 12:06:41 ID:TXp5kG7y
甘えだろ。
僻地でパニッてろ
201名も無き冒険者:2010/12/14(火) 12:20:44 ID:DXTcTwKi
ハイドからパニとかブレイクとか狙ってるから悪いんだろう。
ハイドからピアにすればハイドのアンチスキルなんて関係ないんだぜ?
頭を使えよお前ら。
202名も無き冒険者:2010/12/14(火) 12:23:44 ID:PxMU7W1Q
煙に当たってハイド解けてるのにそのまま跳びながら近づいてくる短スカに萌えた
203名も無き冒険者:2010/12/14(火) 12:28:11 ID:Eq67vqzS
煙がハイド暴きがちょっときついな
下手でもリング見えたら貯め煙すればハイド来れないしな
煙は暗幕だけで効果があるのにクヌッ
204名も無き冒険者:2010/12/14(火) 12:28:42 ID:qW7BHvwl
拮抗してる戦場で弾幕避けてうろうろしてそのまま戻ってくるハイド連中見ると銃で撃ちたくなる
ハイドしたら自動前進になっちまえ
205名も無き冒険者:2010/12/14(火) 13:46:05 ID:b7jdhAVQ
煙はウォリとかから見ても避けれる時なら避けて通らざる得ないからな
俺スーパープレイヤーだから煙なんて関係ないぜフゥハハー!ってジクザグ歩行で煙に突入してジャベ食らってるの見ると悲しくなる
206名も無き冒険者:2010/12/14(火) 15:52:35 ID:+0Hqbo+Z
ネガヲリ様が煙にネガりはじめたか
こりゃ修正くるで
207名も無き冒険者:2010/12/14(火) 15:55:31 ID:F2m3uXyT
弱い銃がさらに弱く
208名も無き冒険者:2010/12/14(火) 16:08:09 ID:M9FsUTr8
ヴェノムを別スキルに変えてくれ
209名も無き冒険者:2010/12/14(火) 16:09:10 ID:Jk3SS9Bm
銃はスカウトにあるから弓のカス部分を引き継いでるんだろ。
フェンサーに移せばいいんだよ。
銃剣あるんだからフィニ撃てるだろ。
210名も無き冒険者:2010/12/14(火) 16:18:57 ID:+0Hqbo+Z
フィニ持ちの銃
遠距離スキル持ちの笛
こんなのが実装された日には職ごと消されかねないほどネガられておわり
211名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:20:33 ID:TXp5kG7y
アシッドフィニでダメ交換ゆゆうでした
212名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:28:32 ID:DXTcTwKi
ピアッシングフィニッシュシュートか
213名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:30:07 ID:F2m3uXyT
フィニッシングか 胸圧
214名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:41:05 ID:+++QLXT1
ふぃにっしんぐすとらいく!
215名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:57:46 ID:iOiaLsei
ハイドからフィニするだろ
216名も無き冒険者:2010/12/14(火) 19:38:24 ID:C2wkxZHU
フィッシングスラストか
217名も無き冒険者:2010/12/14(火) 20:41:00 ID:b7jdhAVQ
そもそも遠距離デバフとか誰が得するんだって話だよな
近距離で強烈なデバフを撒ける代わりにリスクの高い短、ハイパワポを飲ませないように弾幕と仰け反りで相手のHPを適度に削る弓がいたら、その時点で妨害職は十分。
本来は銃は皿みたいな遠距離火力職になるのが望ましかった
218名も無き冒険者:2010/12/14(火) 20:48:47 ID:fYPANWHJ
銃の代わりにボウガンを実装して、
弓より射程落ちるけど貫通で威力が高めスキル持ち設定も良かったかもしれんな
219名も無き冒険者:2010/12/14(火) 22:04:28 ID:Jk3SS9Bm
デバフが全部近接にしか当たらんのがおかしいな。
220名も無き冒険者:2010/12/14(火) 22:28:57 ID:b7jdhAVQ
前に出た奴からデバフとライトとブレショ蜘蛛矢で粘着されるゲーム
221名も無き冒険者:2010/12/15(水) 00:05:33 ID:PYKk1HeA
このおなじみのテロリスト達がF鯖に潜伏していると情報が入りました。
釣りの可能性もありますが一応、ご注意ください

http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/716.html
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/290.html
222名も無き冒険者:2010/12/15(水) 00:37:36 ID:aks65U0X
半歩ネズミがうざすぎる
どうせ死ぬんだからさっさと死んでくれ
223名も無き冒険者:2010/12/15(水) 00:39:43 ID:Ua7tkDcn
半歩とラグが合わさってる奴は最強過ぎる
224名も無き冒険者:2010/12/15(水) 15:20:35 ID:Lst9wYdV
純銃久しぶりにやったけど
ヴェノムつええと思った。
キル取りに最適だし被らないし総ダメージも高い。
味方オリが逃げなければこれほど強いスキルは無い。
225名も無き冒険者:2010/12/15(水) 15:25:19 ID:X+0c/Y6U
>>224
キル取りに関して言えばトゥルーのが上じゃね?pw効率的に
どっちにしてもカスダメだからフォースにかぶせるんじゃねーぞ
226名も無き冒険者:2010/12/15(水) 15:25:51 ID:aks65U0X
強いスキルってのはその最後の一行が要らないんだよ(´д`)
227名も無き冒険者:2010/12/15(水) 15:28:25 ID:chPHdkYV
ヴェノムは仰け反りと持続時間がレインと比べて無いから困る
削りだけなら優秀すぎるんだけどなぁ
228名も無き冒険者:2010/12/15(水) 17:16:05 ID:sMXwOKRj
遠距離着火マンは腐るほど居るから火dot枠は無いけどヴ一人くらいはヴェノムばら撒き銃は居ても良いと思う
火dotと毒dotが付けばいくらガチガチの片手でも引っ込む
229名も無き冒険者:2010/12/15(水) 17:17:35 ID:chPHdkYV
スパーク火矢とかで常に誰かしら燃えてるし、それで縛ってるように連射する皿弓が一人でもいると前線の半分くらい燃えてるからな
異様な光景だわ
230名も無き冒険者:2010/12/15(水) 17:47:03 ID:eHjUsTx9
セスタス「俺のでばんか!」
231名も無き冒険者:2010/12/15(水) 21:15:36 ID:2pGbFMW0
ポイズンショットをなんとかして使えないものか
232名も無き冒険者:2010/12/15(水) 21:17:37 ID:chPHdkYV
僻地でブレイズ→ポイズンのオナニーコンボくらいしか・・・
233名も無き冒険者:2010/12/16(木) 00:07:22 ID:KqJ19Kq4
ヴェノムの代わりにポイズンショットがあれば使った(かも)しれない
234名も無き冒険者:2010/12/16(木) 02:52:37 ID:TPqzjgXs
ベノムばら撒きはマジでジワジワと効いて来ると思う。
アシッドやオイル撃ってるより絶対いいよ。
だから銃は戦域に一人だけいれば良い。
235名も無き冒険者:2010/12/16(木) 03:05:47 ID:Ty+RVUNx
銃は複数いたほうが良いけど多すぎてもよくない
236名も無き冒険者:2010/12/16(木) 03:10:51 ID:Qotz3irI
本当にそうだよな
上手い一人が居ると全然変わるけど、いかに上手くても一人以上はいらない
237名も無き冒険者:2010/12/16(木) 03:23:32 ID:u8UaM27J
主戦なら二人居てもいいよ
3人目からは裏方な
238名も無き冒険者:2010/12/16(木) 08:14:54 ID:RPjM3oou
うちの鯖だと半分も燃えてるなんてない。
半分オイルならよくあるけど。
239名も無き冒険者:2010/12/16(木) 12:27:51 ID:DU4vDwts
ちょっと聞いてみるんだが弓にビルブってどう思う?
笛よりはましかな?
240名も無き冒険者:2010/12/16(木) 12:38:09 ID:gyeZlbls
短につけて持ち替えろよ・・・
241名も無き冒険者:2010/12/16(木) 12:40:09 ID:RPjM3oou
付けるなら短剣よりは銃かな
242名も無き冒険者:2010/12/16(木) 13:00:09 ID:9oqLKxdI
弓に効性つけない奴は(ry

>>241
エンチャが攻撃力を%UPするなら短剣のほうがいいんじゃね?
結局誤差の範囲だけど、間違ってたらすまぬ
243名も無き冒険者:2010/12/16(木) 14:10:55 ID:gM0lvmko
ドラなしでスカで35kとか出してる変態がいるんだけどどうすりゃそんなに出るの
244名も無き冒険者:2010/12/16(木) 14:14:01 ID:DU4vDwts
武道用に8本弓もってるとビルブ用短剣持つのがつらい(インベントリ的に
フルエンチャしてない弓にビルブしたらどうなんと思ってな
弓の攻性エンチャは+13以下じゃやる気がでないんだよねー・・・
245名も無き冒険者:2010/12/16(木) 14:17:39 ID:9oqLKxdI
武道は5本で12以上なら妥協してる
246名も無き冒険者:2010/12/16(木) 14:18:41 ID:pWH8jq3H
>>243
ハイパワポ飲んでオイル打てば出る
被り辛い、当たり判定イーグルより大きい、弾速もそこそこ、スコアボーナスあり

45kまでなら出してるヤツ見たことある
247名も無き冒険者:2010/12/16(木) 14:34:45 ID:DU4vDwts
>>243
エンチャよければハイパワポレインだけででる
部隊で僻地いくなら短でもでる
こっちは相手次第なとこもあるけど
248名も無き冒険者:2010/12/16(木) 14:47:52 ID:eHl+SKXB
馬鹿の一つ覚えみたいにエンチャレインとしか答えないやつ多いけど
敵が固まりやすいところで戦線が膠着するかどうかが大事だと思う
249名も無き冒険者:2010/12/16(木) 15:05:45 ID:RPjM3oou
>>242
銃と短剣の基本攻撃の差なんて細かいこたぁ知らんが銃の方が弓スキル使える分良いってだけ。
弓にビルドエンチャしようって考えるってことは純弓だろうし
250名も無き冒険者:2010/12/16(木) 15:20:45 ID:E+NQPfs6
>>248
膠着しないところはレイドでバーベキューパーティーだ!
251名も無き冒険者:2010/12/16(木) 15:21:26 ID:E+NQPfs6
ブレイズだった
252名も無き冒険者:2010/12/16(木) 15:22:14 ID:Ty+RVUNx
レイド粘着の気持ちよさは異常
皿ちゃんビクンビクン
253名も無き冒険者:2010/12/16(木) 16:13:52 ID:lwc+0OQG
レイン撃たずにブレイズレインばっかり撃ってる弓カスは見かけ次第キック投票してるわ
254名も無き冒険者:2010/12/16(木) 16:18:55 ID:9oqLKxdI
それ矛盾してるぞ
255名も無き冒険者:2010/12/16(木) 16:29:21 ID:saJeF/eb
ブレイズレインていうスキルがあるなら欲しい
256名も無き冒険者:2010/12/16(木) 16:58:26 ID:BwmFodIr
笛スレの流れワロタ
257名も無き冒険者:2010/12/16(木) 18:53:30 ID:yX57Kz1F
レイン射程範囲のブレイズとかなにそれこわい
258名も無き冒険者:2010/12/16(木) 18:55:38 ID:9HcFWOYe
周りが火の海になるな
259名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:00:33 ID:SPz7hm/r
範囲ライトニングのライトレインと範囲鈍足のアイスレインもいれようぜ
260名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:02:54 ID:Qotz3irI
アシッドレインとヴェノムレインですね
261名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:30:42 ID:RPjM3oou
岩倉レインと桐島レインしかわかんないや
262名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:06:50 ID:UKtWEttf
プレイスレインとか新技が出来た日には短スカは多段バニとかヴァイパーアームブレイクとか出来てそうで怖い
263名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:45:49 ID:gM0lvmko
ヘルファイアレイン最強伝説
264名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:17:58 ID:Htjl5Kbf
メテオレイン(範囲内にメテオ6発)。相手は死ぬ。
265名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:41:57 ID:Qotz3irI
ヘビースマッシュウェイブとかヘルファイアレインが出てきたらこのゲームの本当の終わりの時だな
266名も無き冒険者:2010/12/16(木) 22:14:15 ID:9oqLKxdI
今日のところはパニッシングシールドくらいで勘弁しといてやろう
267名も無き冒険者:2010/12/17(金) 00:07:02 ID:V5kMAgs9
ハイドからのパニッシングランページがあればパニカスなんていわれんだろう
268名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:08:59 ID:p3UfoRB0
遠く離れた相手に飛び掛るパニッシングイーグル!
269名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:09:17 ID:xHYD+skL
パニッシングバッシュ
全職固定800ダメ+次のダメ入るまで何時までも硬直
270名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:22:03 ID:p3UfoRB0
先に殺さないように50人パニった方の勝ちか
なんかバトルロワイヤルみたいでそれはそれで面白いな
271名も無き冒険者:2010/12/17(金) 02:21:39 ID:7ktC2qJT
そして糞弓硬直解くなと言われるわけか
272名も無き冒険者:2010/12/17(金) 03:10:31 ID:NegY4IFb
でも硬直するのが使った方だとしたら…?
273名も無き冒険者:2010/12/17(金) 04:25:28 ID:7ktC2qJT
バッシュ入るまで放置の立派な片道パニですねわかります
274名も無き冒険者:2010/12/17(金) 10:28:54 ID:77lpIx0/
パニッシングメテオインパクト

射程1マス、発動に5分、キプに決まれば1/4ゲージ。対人はカス。
使用者はその場から動けない。
パニだからハイド中のみ使用可。

使用された側にはアラートが鳴る。
275名も無き冒険者:2010/12/17(金) 11:39:53 ID:GmDX5qOA
おい昼間からオリジナル()の技主張やめようぜ
276名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:02:14 ID:y1hnqztj
オイル被らないと思っていたけど、実装されてからさっき初めて被ったわ
スタンにガド振ったらオイル飛んできて、そいつにオイルのエフェクト出たんで確実。

周りに追撃できる奴殆どいなかったから、ATも無かったし他の被りはないと思う。
マジでびびった。
277名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:04:08 ID:7h+vFr+E
そもそもガンみたいに被りにくく実装できるなら
全スキルそうしろよな。pingひどい奴との差がなくなるくらい
これで平等になるだろ
278名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:19:15 ID:77lpIx0/
優先順位が低いってだけの話じゃなかったっけ?
なのに全スキルの優先順位下げたら…
279名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:30:27 ID:jl3ayCYh
被り一切なしのテストとかあってだな
その時どういう状況になってたかは動画でも見てみるといい
280名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:39:23 ID:y1hnqztj
優先順位が低いというのは、ガドとオイルが被った際にはガドが消えるってことなのか
他のスキルで一度も被ったことなかったけど、オイルより優先順位が低いスキルが他にあるなら知りたい。

スタンにオイル連打はあれ楽しいから結構残念だなぁ・・・
281名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:39:32 ID:faQzKRU1
ガドブレされていない片手が弓で蒸発するあれか
282名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:43:52 ID:y1hnqztj
>>279
知ってるよw

検証動画や5人でトライヴェノム瞬殺動画とかよく見た。
自分も被らないと思っていたから、自分もスタンにオイル連打とかよくやっていたぐらいだしw

でもさっき実際に体験してびびったからここで確認したわけで
283名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:54:50 ID:jl3ayCYh
>>282
2007年くらいにあったテストの話だったんだけど
284名も無き冒険者:2010/12/17(金) 13:15:07 ID:y1hnqztj
その被り一切なしの2007のテストと、検証動画とか瞬殺動画は、
同じく被らないという意味で違わないの?
285名も無き冒険者:2010/12/17(金) 14:24:01 ID:TOGK/f2s
被り無しテストは転倒無敵もなかったから悲惨なことになってたって聞いた
転倒無敵はありならどうなってたんだろうな
286名も無き冒険者:2010/12/17(金) 14:24:43 ID:rwyiXhTc
>>277の言うようなものが2007年のテストの事で
実装されている仕様での検証動画とは意味合いが違うって事だろ
全く被らないと近接がすさまじい勢いで蒸発していく
287名も無き冒険者:2010/12/17(金) 16:34:31 ID:jQvd/ABT
レインマシーン10台揃えたら勝ちだな
288名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:35:43 ID:+5QEyx1s
被る事が稀にあるから、被ったらドンマイとしてみているな。
289名も無き冒険者:2010/12/17(金) 19:03:11 ID:p3UfoRB0
そもそも被ろうが何だろうが連射はやめないしな
290名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:55:41 ID:XhxrVBZ3
もしかしてオイルの優先度より笛のフィニって優先度ひくいのか?
たまにかぶる時があるんだが・・・ちなみにヘビ、スマはかぶったことはないわ
色々と検証するのもおもしろいのかもしれん
291名も無き冒険者:2010/12/17(金) 22:58:28 ID:pZ97bxW8
その笛がフィニ打つとき手が滑ってちょっと方向間違ったりしたんだろ
292名も無き冒険者:2010/12/17(金) 23:18:12 ID:DNdLoYY4
剣の先がオイルで滑ってるんだ
293名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:33:44 ID:T3UE7nbG
どや顔でSTGしてるクソ遠距離どもがムカつくから潜入して中央で闇まきまくってるけど、味方の役に立ってるのかよくわからん。
元々嫌がらせでやってるだけだからスコアやら味方への貢献は二の次なんだけど、良い短剣ならどんなことするもんなん?
294名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:37:19 ID:vKgy4/cu
ってか優先順位とか何の話だよ
被りってのは、攻撃が当てられたときに無敵時間が発生して、その時間中に他の攻撃が当たらなくなること
銃スキルは無敵時間が発生しないんだから普通は被ることはまずありえない

俺は信じてないけど、オイルの消滅射程であてた場合は他の攻撃も消えるとか聞いたことはあるけど、
理論が全く想定できないし、少なくとも俺は被したことも被せられたこともない
>>276はそれでも被ったからびっくりしたって話だけど、追撃できるやつが少しでもいたんならそっちの可能性のほうが高いと思う
または敵が位置ずれしてたか
295名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:38:13 ID:wW9AGBXc
一番まえにいる奴か、逃げられる位置にいる奴にレグパワかアム+何かしてとっとと逃げ帰る
チャンスと思ったら深く入り込んで逃げてくる奴らにレグアムパワガドをぶちかます
潜入できそうにないならオイルかブレイズかトゥルー撒いて暇潰し
296名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:01:09 ID:dlP2WsiS
遠距離ゲーの現在だと後衛にヴォイドは殆ど効果ないよ。
アム→パワーが良い

実際に自分でやってみると分かるけど、pwが溜まり次第敵がいそうな所にばら撒くだけだから、見えても見えなくてもあまり関係ない。
周りに味方皿が多いから、詠唱サークルから敵味方の大まかな位置把握できて、方向感覚が狂うこともない。

困るとしたらパワブレだけど、ライト持ってる皿からすると、相打ちでもライトで粘れば周囲の味方が殺せるからそんなに怖くない。


味方も遠距離職ばかりで、追撃が少ないからガド、レッグも効果が薄い
前線の奴にもアム→パワーが良い感じかな。
297名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:38:29 ID:ZS1wgDYD
今の遠距離は攻撃当てられるとすぐ顔真っ赤で反撃してくるから敢えてアムまかないのもありだと思う。パワヴォイド入れれば味方が美味しく食べてくれます
298名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:50:24 ID:LPSTILoN
短でブレイズも欲しいけどやっぱパニ切りたくない
ヴォイドいらねーかなー?
299名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:52:13 ID:ZS1wgDYD
いらなくはないがパニ切らないならしょうがないだろう
300名も無き冒険者:2010/12/18(土) 08:08:58 ID:kStbWgKh
遠距離は出来るだけ遠距離に任せてるつもりだけど、遠距離狙うならパワヴォイドしかしてないなぁ。
301名も無き冒険者:2010/12/18(土) 09:48:47 ID:T3UE7nbG
後衛と前衛切り離してやれば味方の前衛が突っ込みやすくなるかなと思ったけどそんなもんか。まぁ安地でのうのうとしてる連中がムカつくからこれからも潜入工作し続けるわ。
302名も無き冒険者:2010/12/18(土) 10:19:24 ID:LOAgZYea
ブレイクまいて味方が突っ込んできてくれるならヴォイドありじゃね?
303名も無き冒険者:2010/12/18(土) 10:30:02 ID:NIiUloQF
誰も突っ込んできてくれなくてソウルブレイク
304名も無き冒険者:2010/12/18(土) 14:23:20 ID:pllXXJQI
短剣もってて称号千人長でどや顔してる奴みると「へぇ〜、うまいんだな」と思うが
パニ切りオイルだったときの焦燥感は異常
305名も無き冒険者:2010/12/18(土) 15:00:18 ID:wW9AGBXc
ヴァイパ切りアム2のトゥルー鰤で14k安定なら一般人でよろしいでしょうか
306名も無き冒険者:2010/12/18(土) 15:08:33 ID:UrQuJ7KL
持ち替えレイン銃の俺はどこに
307名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:46:41 ID:mcHazrgS
レイン銃ってレインだけ撃つ事になりそうだな
308名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:50:01 ID:NIiUloQF
強いて言えばウォリ多くて皿が全く居ないレアケース時にヴェノムって選択肢もある
309名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:53:15 ID:OTobdqFu
弓なんてレイン以外いらないからな
310名も無き冒険者:2010/12/18(土) 17:51:14 ID:wW9AGBXc
基本レインで撤退時ピア、銃は敵がまばらでレインが美味しくない場合か相手ヲリが絶好調の時にアシッドオイルをぽしゅぽしゅする
余りのポイントでパワブレ1だけ取得し、少人数戦で硬直にパワ振って以降の攻撃を鈍らせたり笛セス対策にポイズン連打したり
もちろん、蜘蛛1取ってもいいし、あんまり使わないけどデイジーとってもいい
選択肢がとにかくたくさんあるのが銃レインの魅力だよね
311名も無き冒険者:2010/12/18(土) 17:54:13 ID:ZfUAv4hX
メイン弓のやつってよく飽きないよな
3戦もやったらもうお腹いっぱいなのにずっと弓とかどんな罰ゲームだよ
312名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:07:53 ID:s3XRpKEn
レインとかスロットに入れてるから飽きるんだよ
313名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:11:14 ID:OTobdqFu
俺の鯖は三年間弓だけを毎日続けている奴がいるが
そいつは弓スカでキラマ常連だ。
314名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:11:16 ID:5bE0pVXZ
氷→弓→両手→短→(ry とやってきたけど、弓やってた頃はなかなか楽しかった
けど近接の楽しさがわかってくると退屈に感じたりする
315名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:15:12 ID:OTobdqFu
個人的には俺は敵が嫌がることじゃないとやりたくないからな。
敵が皿多かったら弓で妨害するの楽しいし。
敵次第だ。
316名も無き冒険者:2010/12/18(土) 23:45:43 ID:fVQyKITj
マジで短スカなにすればいいの
押せそうな時に敵ん中入ってヴォイドまいてるんだが誰も味方来ねえ

おせそうかどうか間違ってるとは思わないんだが味方依存すぎてどうしようもねえ
317名も無き冒険者:2010/12/18(土) 23:55:36 ID:OTobdqFu
スタンにガドブレ
318名も無き冒険者:2010/12/19(日) 00:20:49 ID:u284AZnX
パニ切って鰤になってトゥルーかブレイズ、サーチして同士にレグアム

謎空間がある限り、手近に確実な脱出経路を確保できないならソロでの潜入はしない方がいい
ブレイク決めても助けがこず、ジャベやらIBやらバッシュで死亡する確率の方が圧倒的に高い
勿論、部隊で動いてるとか他にもたくさん短がいる場合はタイミング合わせて潜入すべきだけどね

ちなみに潜入して助けがくるかどうか、知る為に簡単でいい方法がある
とりあえず潜入したら後ろを振り向くんだ
味方がガン押しをはじめてたらタイミングを合わせてブレイク
まだ遠距離ゲーやってたら諦めて戻るか、
範囲で「潜入してるのに味方弓皿が攻めてくれません……」って涙ながらに訴えて敵近接たちと親交を育めばよい
319名も無き冒険者:2010/12/19(日) 00:22:41 ID:zLn6yLZQ
ヴォイドだけだと、相手がすぐ退いてっちゃうからな。味方の位置にもよるけど、敵の近接にアムレグも入れたら流石に食いついてくれるんじゃないか。
320名も無き冒険者:2010/12/19(日) 00:31:46 ID:u284AZnX
いや、レグアム入れてもそもそも近接がいるってだけで弓皿は思い切った進軍をしてこない
レグアムに加えてガド単体でもダメ、ガドパワが入ったらようやく動こうとするレベル
くれぐれも味方弓皿には期待するな
お前は基本的に一人で戦っているんだ
321名も無き冒険者:2010/12/19(日) 00:42:37 ID:rU0CByxJ
わかった パニカスになる
322名も無き冒険者:2010/12/19(日) 01:18:11 ID:28IEGxlt
弓のスコアの出し方が分からん…というか多デッドしてしまう
短やってるときより死ぬ
323名も無き冒険者:2010/12/19(日) 01:22:39 ID:zmd48d70
スコア出すだけならサイドに出て敵集団に対してレインを偏差撃ちするだけ
だれかに目を付けられたら逆サイドに移動するのを繰り返せばおk
324名も無き冒険者:2010/12/19(日) 01:43:33 ID:28IEGxlt
サンクス、解凍しないように前に出すぎていたんだな
サイドにまわってみるわ
325名も無き冒険者:2010/12/19(日) 01:53:32 ID:arG4WMV6
アシッドとオイルのボーナスって同じですか?
326名も無き冒険者:2010/12/19(日) 02:11:49 ID:NVTUSIPt
wikiを読まないんですか?
327名も無き冒険者:2010/12/19(日) 02:22:54 ID:QV4njd5T
>>325
どっちも54だなんて誰が教えると思うの?ばかなの?
328名も無き冒険者:2010/12/19(日) 02:32:04 ID:arG4WMV6
やさしい人ありがとうございました
329名も無き冒険者:2010/12/19(日) 02:43:33 ID:1tVW7kAd
純短でパニカスは禿げそうになったから闇切ってパワシュとったらかなり楽になった
弾幕が激しいときは敵の遠距離にパワシュ粘着できるから結構おすすめ
330名も無き冒険者:2010/12/19(日) 03:37:38 ID:PSFLSyuR
アシッドオイルなんざスコアボーナス10くらいでいいよ
331名も無き冒険者:2010/12/19(日) 03:57:42 ID:iGOLMYNH
アシッドはともかくオイルはボーナス要らないと思うよ
そのかわりオイル当たった敵に味方の炎上スキルがヒットしたら
その炎上スキルのDOT1回分の半分くらいボーナス付くとかなら良いと思うよ
332名も無き冒険者:2010/12/19(日) 04:36:53 ID:jIJs0+OE
などと意味不明な供述をしており動機は不明
333名も無き冒険者:2010/12/19(日) 04:47:45 ID:ph/Jflai
そんな器用な設定ができるわけない
334名も無き冒険者:2010/12/19(日) 09:22:40 ID:LwaI4Hvc
そろそろレインの威力上げるべきだな
スカ皿が戦場の主役なのに今の威力ではおかしい
335名も無き冒険者:2010/12/19(日) 10:26:14 ID:4qFK71qC
などと
336名も無き冒険者:2010/12/19(日) 11:35:47 ID:kcT7i0PZ
妥当な供述をしておりマジTenSai
337名も無き冒険者:2010/12/19(日) 11:57:01 ID:QPaRXzU7
役に立ちスコアも出る
役に立つがスコアは出ない
場合によっては役に立つがスコア出ない(ヴォイドここ)
役に立たない上にスコア出ない
役に立たないがスコアは出る

優勢中にヴォイド撒いて無傷な奴はよく出来た短スカだ
拮抗中にヴォイド撒いて無傷で帰ってこれる奴は英雄だ
劣勢中にヴォイド撒いて死ぬ奴は短カスだー
338名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:25:55 ID:l/mwRTQG
拮抗中は味方次第だな
味方の短スカを良く見てて妨害のタイミングに上がってこられる味方じゃないと軽く死ねる
339名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:31:29 ID:tbeQm+Nj
野良でやんな
340名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:34:23 ID:NVTUSIPt
そしてブレイク直前に野良味方のピアが飛んでくる
341名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:39:18 ID:phL3aDkP
範囲系攻撃のスコアをマイナスにすりゃいいんじゃね?
そしたらレインはもちろん、ジャッジ厨、ドラテ厨を一掃できる
カレスには氷像でスコアボーナスうpしてやれ
342名も無き冒険者:2010/12/19(日) 12:42:33 ID:NVTUSIPt
そろそろ冬休みだな・・・

なら仕方ないか
343名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:08:10 ID:NZxE4HAN
あれ?ブレイクって殆ど範囲攻撃じゃね?
344名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:36:23 ID:BNKnAqLW
オナブレ短死亡だなw
345名も無き冒険者:2010/12/19(日) 21:19:48 ID:8/2keVaO
銃のスキルとピア列全部をとっても
スキルポイントあまってるんだが・・・
何に使えばいいんでしょうか?
346名も無き冒険者:2010/12/19(日) 21:20:16 ID:oRqmTPBj
ハイド
347名も無き冒険者:2010/12/19(日) 21:27:37 ID:IhT61dhu
ハイド3とっても2か4余ってるみたいだけど、そこから取る物なんて何もないよな。
348名も無き冒険者:2010/12/19(日) 22:06:01 ID:gjmlMh8S
半年以上前の他人の上げた晒しに便乗し、いまだ言いがかりを付けている。
運営にも多大な影響を与えているFEZ全プレイヤーの敵です。
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html

こちらで馴れ合っている人間達も同様であると思われます
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=2821405
349名も無き冒険者:2010/12/19(日) 23:24:55 ID:Lj+XTe3c
ヴェノム3ピア3スパイダー2で良い
ハイドはいらん
350名も無き冒険者:2010/12/20(月) 01:06:51 ID:+4pEgAXx
>>341
お前が言ってるスコアってそもそも与ダメを量ってるもんだろがw
実際の与ダメから減らしてどうするw

それはもう与ダメスコアじゃねーしw
351名も無き冒険者:2010/12/20(月) 01:07:53 ID:8pJoLstN
ダメスコアってか
352名も無き冒険者:2010/12/20(月) 05:26:01 ID:XwlFkOcr
34になってそろそろ闘技場武器貰おうとモンスマやってついに武器もらえたけど
案外レベルあがるの遅くて半分ちょっとしか経験値たまらなかった
経験値うp期間終了痛い
353名も無き冒険者:2010/12/20(月) 07:32:50 ID:r+A2zDVC
レインの攻撃力上げて欲しい
354名も無き冒険者:2010/12/20(月) 08:28:05 ID:UFWHzpA1
鈍足付けられたときにヴァイパーは役に立ってます
355名も無き冒険者:2010/12/20(月) 11:15:45 ID:7v96ypDp
凍った時とかもこけるのに使ってるが
まあそれでも大抵死ぬな
356名も無き冒険者:2010/12/20(月) 11:29:22 ID:zavo9F16
オイルはクソだけどアシッドは地味に壊れスキル
気づいてない奴が多すぎてやばい
ダメージ半分とかいかれてるだろ
357名も無き冒険者:2010/12/20(月) 11:48:51 ID:47boe2Fm
荒して帰っていくヲリに撃つ奴が殆どで、
攻撃する前に撃てる奴が殆どいないからな。

レインですらスコアを出せない奴が銃に逃げているから仕方ない。
358名も無き冒険者:2010/12/20(月) 12:24:33 ID:+4pEgAXx
攻撃前に撃つには射程が短いからなぁ。

距離300って弓雷に狙われる距離だから
ヲリにアシッド当ててもレインブレイズサンボルでお手玉されたり
味方ガン逃げで、移動スキルないと余裕で取り残されたりする距離
359名も無き冒険者:2010/12/20(月) 12:55:09 ID:lTFG99C9
俺みたいな低PS銃はどれが突っ込んでくるかわからないから困る
適当に両手大剣に撃っとけばいいんかね
360名も無き冒険者:2010/12/20(月) 14:58:49 ID:47boe2Fm
基本的にサイドにいる奴が一番上手いからそいつを狙うといい
短もサイドから回ってくるから、それを暴いてやれば潜入諦めて他に移動する。

あとはミニマップ見て、サイドから降りてくるヲリを潰せたら完璧だよ。
361名も無き冒険者:2010/12/20(月) 15:20:10 ID:UFWHzpA1
オイルアシッドは硬直短いから皿の中級はスキル出してから回避余裕。
弓のブレイズ、野郎だけはゆるさねー。3連4連で出されるとのけぞってる間に敵の皿にジャベ刺されてお陀仏になる。それ以外は滅多に死なん。
362名も無き冒険者:2010/12/20(月) 15:29:29 ID:zavo9F16
オリにアシッドピュッってぶっかけて硬直狙いの怒りのストスマ下がってすかして
今度はオイルピュッってぶっかけるのが面白い
363名も無き冒険者:2010/12/20(月) 20:42:19 ID:7+IBqk4U
遠距離増えすぎで前ほど短のブレイクが有効に働くことが少なくなったなぁ
面白くなくても銃弓にした方がいいのかと葛藤するわ
某弾幕鯖でプレイ中なんだが短剣減ったせいでスコアの比較もできないし
なにより近接少なくてタゲ分散しないから見つかったらボコボコだわw
364名も無き冒険者:2010/12/20(月) 20:49:17 ID:I6TA0QDS
ピュッピュしてるやつにパニをぶちかますのが面白いよ
365名も無き冒険者:2010/12/20(月) 21:08:47 ID:72n8suII
全鯖でパニ使って銃スカ撲滅しようって企画があったなぁ。
366名も無き冒険者:2010/12/20(月) 23:35:05 ID:XwlFkOcr
煙とか閃光弾とか毒まいてるだけでもなかなか楽しい
367名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:01:09 ID:9B8/MpBq
やっと規制解除。

ブレイズ1とるかアシッド取るか悩む。劣勢時が暇でしょうがない
それにしても短だと4dが基本になりつつある・・・。

主戦オンリーで基本0kill4d PCD14k付近。20kとか出してるやつらは何者なんだ
368名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:02:03 ID:z2ofnOIL
オイル撒いてれば20k超えるよ
369名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:03:58 ID:9B8/MpBq
>>368
あー。すまん。スコア厨ってわけじゃないんだ
それにオイル撒いてたら確かに25kとか30k出るけど面白くないんだよな
370名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:26:42 ID:T9houKaA
アシッドしか撒かないやつは間違いなく糞
371名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:31:15 ID:GOp2ypzs
じゃあオイルだけやってる
372名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:33:51 ID:T9houKaA
そっちのが良い by火皿様
373名も無き冒険者:2010/12/21(火) 03:10:08 ID:cdM1FFW8
純短で前のF鯖でなら30kでたけど、他鯖だと15kー20kいったりきたりだわ
374名も無き冒険者:2010/12/21(火) 11:50:48 ID:3AXUUt0k
糞プレイとか回り考えずオナブレすりゃ20kいくが
きっちり部隊で押し引きすると10〜15Kしかでない
375名も無き冒険者:2010/12/21(火) 12:36:31 ID:SDtGb4Gv
きっちり野良で押し(こまれ)引き(キプ裏まで)すれば8kしかでない。

こういうときは弓が裏山シス
376名も無き冒険者:2010/12/21(火) 12:56:06 ID:3AXUUt0k
そんなあなたに突撃チャリ
377名も無き冒険者:2010/12/21(火) 13:41:42 ID:GsSdYXjt
俺より前に居る味方は全員肉壁かデコイって考えて動くようになったらスコアが7k位伸びたわ
スタンも凍りも全部俺の物うめぇ
378名も無き冒険者:2010/12/21(火) 13:52:43 ID:3LK/ewan
F鯖だけ何でみんなスコア上がるんだろうと前から不思議だったけど、自分でF鯖にキャラ作ってみてわかった
歩兵全員アホなのもあるけど、初動が馬鹿みたいに遅いから戦争時間が長いんだな
おかげで思考停止レインゲーで30k超え安定だわ
379名も無き冒険者:2010/12/21(火) 14:13:41 ID:HcyIfV14
Fは領域ゲーではなく歩兵ゲーしてますから。
380名も無き冒険者:2010/12/21(火) 15:30:10 ID:tArWoy/U
F鯖だけど、ヲリが皆オベ無視して皿の自分がオベ殴ってるとなにしてんだろうと思う
381名も無き冒険者:2010/12/21(火) 15:39:40 ID:GOp2ypzs
お前らがキプ前特攻やめないから強引な静止力としてチャリなんかが実装された
高スピードキプファイアとチャリ突進でも無理な時はまだ無理だけど
382名も無き冒険者:2010/12/21(火) 15:39:41 ID:VbEar1GM
あっそうですかぁ…w
383名も無き冒険者:2010/12/21(火) 16:41:09 ID:3dnFOoUG
カジノのボウガン銃手に入ったから、僻地で一人で掘ってるときにVPごっこしてたんだ。

オイル×5撃った後ヴェノム撃ってギルティブレイク!とか範囲茶で叫んでたら敵のハイドに見られてた死にたい。
384名も無き冒険者:2010/12/21(火) 16:57:45 ID:4azcnMN0
せっかくだから周りに煙撒いて弓に持ち替えて
一撃必殺!スフィアデサイド!とかいいながらブレイズ撃てばいいんじゃないかな
385名も無き冒険者:2010/12/21(火) 17:55:57 ID:mm4UXphI
>>380
俺は勝ちたいからオベ折るけど、正直なところ超ギスギスして領域ゲーしてる他鯖より
F鯖のほうが生き生きして楽しそうに見えるのは確か。

過疎過疎と死鯖を見下していたADE鯖だが経験値UP期間の戦争数は
A+B+C+D+E<Fだったからな。何でもアリ鯖のほうが間違いなく人気は高い。G乙は知らん。
386名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:03:12 ID:z2ofnOIL
いろんな考え方を包容して自由にさせてるのがFだからな
ギルド戦は理想だがギスギスしてきて過疎るのはどのゲームでも一緒だな
387名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:15:04 ID:z/HrB+iV
いろんな鯖から弾き出された脳筋が始めた自分ルールの戦争に新規が染められてるのがFだろ
面白いかどうかは別として別ゲー感が半端ない
388名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:30:13 ID:GOp2ypzs
確かに人は多いから戦争は多いし、
何でもアリってイメージの通り僻地特攻とかマラソンゲームが多いからカオスで楽しいんだが
ずっとやってると頭がおかしくなりそうだ
389名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:41:35 ID:2nAvcWhK
Fでしばらく無双プレイした後元鯖に戻ったら、腕がgdgdに落ちてて酷い目にあった
でもネトゲのケイオス的な楽しみを味わうにはF鯖は必要だと思うよ
390名も無き冒険者:2010/12/21(火) 19:19:21 ID:SDtGb4Gv
>>380
Fはさ、攻め込んでちょっとオベ叩きに行ったら即カウンター食らってるような鯖だから…
391名も無き冒険者:2010/12/21(火) 19:44:49 ID:8hZ/Ukgc
FEZのプレイヤー層が求めてるのは領域ゲーじゃなくて歩兵ゲーってことだろうな
ただ、歩兵ゲーにするとLv差が直接戦況に響いてくるから運営もしないんだろうけど
392名も無き冒険者:2010/12/21(火) 19:56:40 ID:IymCDwme
>>391
MMO 特にチョンゲークリックゲーっていうのを齧った事あるのが増えてるからじゃないかなと思う
あの手ので対人要素のあるものは装備の強化とか課金すればとりあえず強くなれたし

対してFEZだとどんなにキャラ強くしようとも上限があるし
そして戦争という舞台において領域っていう概念があるしね

仮にLV40装備性能最高フルエンチャで最高数値出た集団が10人居ても
残り40人が満足な動きも出来ない素人初心者集団なら
そこそこ慣れてきてる並50人揃えた側がまず勝つっていう
このバランスに関してのみホントFEZは凄いと思うわ
393名も無き冒険者:2010/12/21(火) 20:05:11 ID:z2ofnOIL
最近それを崩す方向に向かってるとわかったけどな
394名も無き冒険者:2010/12/21(火) 20:24:52 ID:z/HrB+iV
今の運営はコンセプトぶち壊すくらい平気でやりそうだな
395名も無き冒険者:2010/12/21(火) 21:42:09 ID:9ipWU14H
レベルの概念をほぼ取っ払えばいいと思うんだけどな
具体的には今の5倍の速さでレベルが上がる
課金アイテムの売り上げの中で経験値アップが占める割合なんて微々たる物だろうし

>>392
仮に10じゃなくて30のフルエンチャ最高値、全鯖から一番上手い奴らを集めた集団でも
残り20がwiki読んでチュートリアル終えました、な奴らなら始めて1年の50人が圧勝するな

チョンゲだと廃人が1人いればルール次第だろうが50人だろうが100人だろうが1000人だろうが中堅は戦力に入らない可能性があるけどね
396名も無き冒険者:2010/12/21(火) 21:43:21 ID:9B8/MpBq
最近は、主戦だろうがアム始動じゃないときついな

前はガド始動や弓皿ならパワ始動でもよかったんだけどなぁ
397名も無き冒険者:2010/12/21(火) 22:04:20 ID:uh+Rk24N
なして?ヲリでもない遠距離にもアムブレから入ったほうがいいの?
398名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:37:17 ID:GOp2ypzs
前衛がすくなくてタゲ分散が全くないから、見つけられたらボコボコだし
押し上げてくれる人も少ない。アム始動で安全確保しないとやってられん
399名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:51:10 ID:QJawfO4b
パワ始動→ライトが飛んでくる時代
400名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:52:57 ID:GOp2ypzs
そもそもライトとIBしか撃ってこないからな相手の皿
401名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:57:59 ID:HCiXAS1L
皿いなくてもオイルブレイズで可哀想なぐらい蒸発するしな
402名も無き冒険者:2010/12/21(火) 23:58:59 ID:tArWoy/U
ライトはどうでもいいけど、バッシュもらうとほぼ例外なく強制送還されてしまう
片道覚悟で前衛にレグアムガドやってるわ
403名も無き冒険者:2010/12/22(水) 00:33:54 ID:87erHfLo
闘技場の短剣ゲットしたら短になる
ビクンビクンしてるだけで終わりそうだけど
404名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:24:45 ID:+Nay8gm+
>>397
アム始動で安全確保しないと無理。ただでさえ遠距離ゲーでフォローが少ないからな
405名も無き冒険者:2010/12/22(水) 02:32:24 ID:87erHfLo
救出ピアうとうと思ったら崖から落ちた
とっとと逃げたみたいで気まずい
406名も無き冒険者:2010/12/22(水) 02:35:28 ID:kWnpNZ3M
今のバランスで妨害して生還するのはかなりきつい
無理とは言わないけどきつい、疲れる
407名も無き冒険者:2010/12/22(水) 02:57:07 ID:C0kZ0abz
短スコア出ないなあ…きっとブレイク位置が悪いんだろうな
408名も無き冒険者:2010/12/22(水) 04:41:19 ID:1l1KZnAa
短スカのテンプレにもあったが、
誰を攻撃するのはなくどこで攻撃するか。

遠距離ゲーとなった今では、このどこでの場所がなくなってるから仕方ない。
409名も無き冒険者:2010/12/22(水) 06:28:51 ID:wspraIAj
遠距離の状態異常も増えたせいでエフェクトつきが増え
ハイドから乗り込める間隔も長くなっちまったしスコアがかなり出辛い
410名も無き冒険者:2010/12/22(水) 07:42:21 ID:GeKlmGx6
短ksなんて無エンチャでも4dead許容ならスコアでるけどな。味方がksな時はパニksやってればキルAダメA。
411名も無き冒険者:2010/12/22(水) 08:42:17 ID:3rQiAaZt
例えスコアが出ても有効、技ありのブレイクなんて殆ど無い
遠距離化してからはブレイク入れても追撃無いなんてザラ
連携に絡もうと思っても連携自体が少ないのでスコアは出辛い

これが短の現状だよ

スコアだけ欲しいなら毒撒いとけ、毒縛りでもで10k以上は硬い
412名も無き冒険者:2010/12/22(水) 10:57:35 ID:EsXx2J6D
敵陣に突っ込むなり回りこめるような位置取りのチャリに当たるとおもろいな
ぴょんと敵陣どまんなかに入り込んでハイドと違うからか妙に敵混乱して妨害祭りおもろいわ
飛び出すタイミング各個任意にできるのに敵ナイトも居ないのに自陣でUターンする糞チャリは駄目すぎる
413名も無き冒険者:2010/12/22(水) 12:13:27 ID:cacNVJyt
けどチャリPWなくなると止まるから敵陣後ろで動けなくなって
ほっぽりだされると死亡フラグ
414名も無き冒険者:2010/12/22(水) 14:07:00 ID:D1gKFg1M
味方の前衛少なくて押し上げる人いなかったら弓に持ち替えてるか、チキンブレイクだけしてるな。
いつも通りでいけば死にやすい。
415名も無き冒険者:2010/12/22(水) 19:27:57 ID:fxM01hXY
しかしこのバランスだからこそ上手い短剣には死を間近に感じるな
パニとかはどうでもいいが引き始めにブレイクとかしてこられるとあっという間に追いつかれて乙る
特に安全圏を確保したつもりで撤退ピアカレス撃った瞬間にレグとか入ると終わったwと思っちゃう
416名も無き冒険者:2010/12/22(水) 19:32:51 ID:uH6Bxun5
押し引きが激しすぎて短としては動きづらいけど、
その分、良いタイミングでのブレイクはまとめて食える最高のブレイクになりやすいからな

ガン追いしてサンボルとかジャベカレス狙ってくる皿、押しピアで壁に叩きつけて食わせようとする弓に気を取られて、
ハイドサーチを怠ると最悪のブレイクが来る。こういう上手い短は羨ましい
417名も無き冒険者:2010/12/23(木) 00:47:49 ID:5pNeYcEx
野良短やってると毎回デドラン称号貰ってるぜ…ヴォイド切ってレインに振りなおすか
418名も無き冒険者:2010/12/23(木) 00:51:42 ID:Dnr0cgyN
ヴォイドあまり使わない感じだけど、皆は使いまくってる?
419名も無き冒険者:2010/12/23(木) 00:55:09 ID:NsZ8QbbU
主戦場だとヴォイドが一番じゃないか?
状況次第だろうけど
420名も無き冒険者:2010/12/23(木) 01:01:31 ID:OWc6D86C
晒す硬直がでかいから撃つときは絶対回りみるんやで!
421名も無き冒険者:2010/12/23(木) 01:05:05 ID:NsZ8QbbU
そばに片手とか大剣、両手、短カスいたらそいつにアム
そして半歩ヴォイド
422名も無き冒険者:2010/12/23(木) 01:17:11 ID:PADli+Ne
範囲の広さと安定感に騙されると硬直を晒して死ぬ
アム→半歩ヴォイドの安定感はすごい
423名も無き冒険者:2010/12/23(木) 02:57:03 ID:tVbqATrw
不思議だ。劣勢時やることないし・・とパニ切ってブレイズ取ったけど
パニが恋しい

424名も無き冒険者:2010/12/23(木) 09:59:36 ID:cWu0xpTm
劣勢時は毒霧先生を使うのが純短の嗜み
弓や銃に逃げるのは甘え
425名も無き冒険者:2010/12/23(木) 10:04:22 ID:Dnr0cgyN
毒霧で結構スコア水増しされるよな
426名も無き冒険者:2010/12/23(木) 10:38:30 ID:5PT0XO8B
今は劣勢だぞ。下がれよ!
っていう意思表示にもなるしスロットからパニ抜いて毒きり入れてるのが私です
427名も無き冒険者:2010/12/23(木) 10:44:19 ID:WvX2m9z4
少人数の僻地でこそ短は光るわけだが
最近ではその少人数だった僻地に主戦と同じぐらい人来るからまじ行き場ないわ

弓とかジャッジ皿は主戦行ってろよ
糞ゲーを自分らで作りだすな
428名も無き冒険者:2010/12/23(木) 12:42:01 ID:0SqoWnUN
主戦でこまめにパワやガドでブレイクして再潜入で手数重視
劣勢時は毒霧撒き散らして動くだけで十分

3デッド以内に抑えて交戦時間増やして
崖登りポイントと美味しい降下覚えてりゃ主戦20kでランカー()なれるよ
429名も無き冒険者:2010/12/23(木) 12:51:12 ID:KTOiY/AP
瓢箪とかエルギルは難しいだろ
430名も無き冒険者:2010/12/23(木) 12:54:10 ID:VMuThfTE
エルギは一番キプ襲撃しやすい
まじお勧めw
431名も無き冒険者:2010/12/23(木) 12:56:22 ID:KTOiY/AP
キプ襲撃はドーナッツとかかな、生きて帰れるし
432名も無き冒険者:2010/12/23(木) 13:25:23 ID:gq+JPSvf
キプ襲撃後削れて崖下に逃げたと思った奴をパニるスカまでが定石
433名も無き冒険者:2010/12/23(木) 13:37:41 ID:tkkM8IfM
エルギルとドナドナッツはnoobキプ凸っ子が一番好むMap
434名も無き冒険者:2010/12/23(木) 13:41:34 ID:PADli+Ne
旧水曜が戻ってくればこんな糞マップ・・・
435名も無き冒険者:2010/12/23(木) 14:53:43 ID:KTOiY/AP
>>434
どうせ中央だろw
436名も無き冒険者:2010/12/23(木) 15:15:11 ID:ZzPk8C3g
俺の中で水曜といえば瓢箪マップなんだが中央大歓迎だろう
437名も無き冒険者:2010/12/23(木) 18:30:47 ID:5piC5vyR
短カス久々にやったら酷い成績だった
IBを被せてくるクズ皿が多かったのも痛い
438名も無き冒険者:2010/12/23(木) 18:37:55 ID:5piC5vyR
でも糞プレイ楽しすぎる
439名も無き冒険者:2010/12/23(木) 22:54:59 ID:5piC5vyR
デッド抑えるにはパニカスになるのが一番ということがわかった
440名も無き冒険者:2010/12/24(金) 01:05:36 ID:qbQ78xf1
銃スカつまんねぇ・・・
弓スカみたいに与ダメで貢献できるわけでもなく
短スカみたいにブレイクや闇で貢献できわけでもなく
なんなのこれ
441名も無き冒険者:2010/12/24(金) 01:06:08 ID:Edj4oz9n
自分のスコアに貢献します
442名も無き冒険者:2010/12/24(金) 01:22:10 ID:3XjRNU7v
撤退時や均衡時の煙やヴェノムの削り、火皿やれば分かるオイルの有難さ
敵のアタッカーへのアシッド、救出ピア、皿弓妨害イーグル、暗闇緩和
ハイド禿げ上がり、皿へPAWASYU、レイスをヴェノムやイーグルで地味に削る
いろいろ役に立つ
443名も無き冒険者:2010/12/24(金) 01:49:54 ID:Edj4oz9n
パニ切りのブレイズ1ってどういうときに使うんだろ。
戦争で2回持ち替えるかなーて位なんだけど撤退するときは毒霧先生が便利だし

優勢時や拮抗時ならブレイクに潜ってたほうが良いと思うんだが

僻地のような少数戦の為?
444名も無き冒険者:2010/12/24(金) 08:22:26 ID:K3YjdLdJ
1、優性時にブレイクやヴァイパー出来ない位置で最後尾の非エンダー職を捕まえるとき

2、部隊(または小数僻地)での連携

3、小数戦(ハイドばれ)でレイド3で非エンダー潰し

4、キル取り


こんなとこ
445名も無き冒険者:2010/12/24(金) 08:32:22 ID:K3YjdLdJ
あ、あとはハイド暴きも使うわ。
446名も無き冒険者:2010/12/24(金) 08:35:39 ID:oETbg/rL
皿発狂させようとパニってるんだけどさ、
ふんわり過ぎて生じゃステ回避余裕で当らねぇなぁ

スキル硬直狙おうにも、ふんわりなのでスキル二連続撃つ奴には撃ち落とされ、
主流のヘルに至っては背後からでも撃ち落とされる。

皿より僕の発狂の方が早かったです^o^
447名も無き冒険者:2010/12/24(金) 08:40:09 ID:U22Y+Yml
ATが一番の敵だわ
448名も無き冒険者:2010/12/24(金) 08:40:17 ID:EqdAZGxj
その文章から見るにお前が下手ksなだけじゃねえか。
449名も無き冒険者:2010/12/24(金) 09:06:28 ID:oETbg/rL
>>448
具体的にどこらへんで判断して下手ksだと判断されたのか
教えてくださいお皿様^o^
450名も無き冒険者:2010/12/24(金) 09:16:50 ID:zUbCFj6q
パニ使ってる時点で下手ks
本気で発狂させたいならブレイクしろ
451名も無き冒険者:2010/12/24(金) 09:32:13 ID:MCFdL4Kp
ステップに合わせてパニであたるし、硬直狙って二連続の二発目にあたる皿スキルってなにさw
452名も無き冒険者:2010/12/24(金) 09:48:04 ID:mn5jmxGH
パワブレ入れるよりHP削ったほうが前に出てこなくなるから
入り込めなさそうな時にサイドの連中をパニるのはあり
瀕死探してウロウロするには勿体無い威力と効率の悪さだからさっくりパニれ
453名も無き冒険者:2010/12/24(金) 10:13:24 ID:oETbg/rL
>>450
アム→12秒後には何事もなく復帰します
パワ→ライト連打で迎撃余裕でした
レッグ→そもそも遠距離ゲーなので追撃などありません
ヴォイド→pw溜まり次第敵がいそうな所に撃つだけなので余り意味ありません
にかいぶれいくする→硬直を狙われて死にます^o^

>>451
こうげきするしゅんかんあたりはんていもひろがります
まよこならだいじょうぶですがななめよこからぱにだとふんわりしているあいだよくあたります
ピシィン! ヘアッ! ピシィン! アッ!
454名も無き冒険者:2010/12/24(金) 10:15:57 ID:U22Y+Yml
なんだ、ただのキチガイか
455名も無き冒険者:2010/12/24(金) 10:16:14 ID:q/t1vRkm
>>453
もうレスしなくていいお
456名も無き冒険者:2010/12/24(金) 11:16:50 ID:ddbSBQ1C
チャリオットから飛び降りながらパニ出来るスキルがあれば格好いいのに
457名も無き冒険者:2010/12/24(金) 11:28:47 ID:K3YjdLdJ
そしてそのままチャリで逃走か。
最低だな
458名も無き冒険者:2010/12/24(金) 12:28:13 ID:dDIsg8hl
ほんとに皿発狂させたいなら短カスより弓やれよw
459名も無き冒険者:2010/12/24(金) 12:33:48 ID:Lpn7SCWk
>>453
マジレスするとそれ全部余裕でこなす相手なら当然ハイドサーチしてるからお前、もう見つかってるよ。
460名も無き冒険者:2010/12/24(金) 12:55:19 ID:tcHONeiq
レイスの護衛ナイトしてて暇なとき、敵歩兵の裏に回ってスカ皿をつついてたらオイルレンダーされた
敵でよかった
461名も無き冒険者:2010/12/24(金) 15:07:12 ID:w8a51xTd
パニカスきめぇwww
弱体化して正解やなwwせやなwww
462名も無き冒険者:2010/12/24(金) 18:15:35 ID:8XOfK4sD
最近は皿じゃなくて片手様を発狂させるのが面白い
大剣無双が終わったからウォリ列結構狙いやすくなったな
愚痴スレ見てて思ったんだけどパワブレって普通に盾と相打ちいけるよね?
463名も無き冒険者:2010/12/24(金) 18:19:38 ID:mn5jmxGH
発生早いから微ラグ程度でも相打ちなっちゃうね
464名も無き冒険者:2010/12/24(金) 18:35:57 ID:dwrwKSbc
銃のフラッシュの眩暈って今L3だけだっけ?
465名も無き冒険者:2010/12/24(金) 19:04:48 ID:K3YjdLdJ
そうだよ
466名も無き冒険者:2010/12/24(金) 19:17:04 ID:dwrwKSbc
ありがとん。
スキルシュミの所がL1からになってたから変わったのかと思ってた。
デイジーは空中に当り判定あればなぁ
467名も無き冒険者:2010/12/24(金) 20:21:54 ID:pqnfyNvu
慣れればパニで10キルくらいなら余裕。それするとPC与ダメが10kもいかなかった。
468名も無き冒険者:2010/12/24(金) 22:10:51 ID:uE8DJTk+
与ダメ10K以上のパニカスはただの短カス
与ダメ10K以下でキルA以上取って始めてパニカスを名乗れる
469名も無き冒険者:2010/12/24(金) 22:44:40 ID:MCFdL4Kp
>>453
広がるとかそんな話してないわ。
ヘタクソ&言い訳君。
470名も無き冒険者:2010/12/24(金) 22:58:42 ID:vGggYt5Z
>>453
根本から意識変えたほうがいいかもしれんな。
短剣は立ち回りが特殊やけん慣れるまでがんばりw
ブレイクの欄に迎撃されるだの硬直とられるだのあるけど
短剣が一番仕事できるのは押し際。
押されてるときに下手にブレイクいれちゃだめ。
押してるときなら中級に捕まろうがなんだろうが生還は出来る。
味方のヲリやって敵の皿が潰れたら押しやすくなるんや!!
押し引きを読むのが大事やで!!
471名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:07:44 ID:ybsarVC+
どんな良いブレイク入れても、味方が押してなければ崖下とかに退避できない限り死ぬし
たとえ単発だけのレグとかガドでも味方が押してくれればよほど下手しない限りしなないし
難しく考えるより、潜入してみようって勇気が一番大事

初めはマジで怖いよな
472名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:34:14 ID:U22Y+Yml
最初はパニカスからやるといいかもね
出来るだけ死なないようにパニして帰還する
473名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:34:27 ID:Edj4oz9n
押されている時は毒霧先生に限る

パニ打つなら確実に仕留められて生還できる時オンリー
とりあえず死ぬまでブレイク振りまくったら感覚みたいなのが分かる

ウロウロする暇あったらブレイク。ブレイクが意味ないと思うなら短自体が嫌いなんじゃないか
474名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:15:37 ID:kNMGVsgN
前に出ないチキン戦場はどうしたらいいんだ
人数も勝ってて妨害も決まったのに遠くから見てるだけで見殺しにされる
475名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:16:36 ID:ZjGhy4Dr
僻地へGO
476名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:18:08 ID:yFvb/HmG
君から見ればそうかも知れないが
多数の味方から見れば勝手にブレイクしているに過ぎない

・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
は死亡フラグなのでやめたほうがいい
477名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:19:59 ID:kNMGVsgN
でもひとり前に出だすと一気に押していくぞ
478名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:45:05 ID:WS34wewh
ためしにブレイクしてみて味方の食いつきがよければ結構がんばってもいけるんじゃないか。
もし全然こないようならチマチマはじっこのほうでブレイクするほかない。
479名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:52:09 ID:ytb5iIWo
一人が前に出るとソイツを餌にして何人かが前に出る
するとソイツらを餌にして更に(ry
480名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:53:58 ID:ZjGhy4Dr
餌になれるなら本望さ
実際は餌ではなく生贄だしな
481名も無き冒険者:2010/12/25(土) 01:03:29 ID:kNMGVsgN
怒りのポイズンブロウで意外とスコア出た
短剣はアムブレに糞攻撃被せられると本当しんでしまうから怖いです
482名も無き冒険者:2010/12/25(土) 01:03:37 ID:yCaLwVFP
>>474
今は遠距離が多いってのとデバフが増えすぎて前に出にくいからな

最近、パニ切って蜘蛛矢取ったんだが当てやすくて笑った
483名も無き冒険者:2010/12/25(土) 12:44:15 ID:dvrNmyYz
オベ修理してたらフェンサーに襲われて半分くらい削ったが死んだんだ
間に合わなかったけど救援弓スカがブレイズで焼き殺してくれた
ありがとうありがとう
484名も無き冒険者:2010/12/25(土) 13:57:49 ID:bndNTQ1B
ブレイクかまそうとしたら味方のレインが被ってアッー!!!
485名も無き冒険者:2010/12/25(土) 15:37:50 ID:UDgLBYhY
ウォリはそうでも無いんだけど
妨害されると皿弓は顔真っ赤にして粘着してくる率が高いなw
短スカおもしれえ
486名も無き冒険者:2010/12/25(土) 16:37:02 ID:L/fSFJM7
>>484
レインに限らずだけどアム入れれば2人とも助かるのに糞みたいな攻撃出してアムをことごとく潰して
2人とも死ぬってパターンたまにあるよな…
ヘビ入れれば終わるのに必死にブレイクしてる奴のほうが多いけど
487名も無き冒険者:2010/12/25(土) 16:40:05 ID:k5RHgmBh
近くにウォリいてヘビ一発で終わらないならレグアムガドしてバトンタッチ
ヘビ一発で終わりならレグかレグアムだけしてるけど
ことごとくヘビスマすかって食われてるウォリとかもいるから油断出来ない
488名も無き冒険者:2010/12/25(土) 17:36:22 ID:sK9mRqRu
ヲリに殴られているときに糞みたいな攻撃は勘弁してほしい
アム振って済むところを被されて死ぬことが良くある

ジャベ、IBなら分かるが、ライト、スピア、ランス、トゥルーが殆どで、上手い下手以前に頭が悪いと思う。
489名も無き冒険者:2010/12/25(土) 17:38:50 ID:S1pCao5b
>>488
それ皿的に見てると結構悩むんだよね。
自分サンボル氷なんだが、ジャベするとブレイクで割れるし
IBするとそのままダンスして死ぬ奴とかいるし。

サンボルでふっ飛ばして助けた方がいいのか、
それとも餌にしてヲリ殺しにかかっていいのか。
短的にはどっちがええの?
490名も無き冒険者:2010/12/25(土) 17:50:49 ID:k5RHgmBh
僻地ならIBがベストなのかな
アムの後か前にIBがくればガドとパワが入るか食える。状況によるけど

前線だとアム被ったら死亡する状況になる場合は、大抵生還できないからヘルカレスで餌に
491名も無き冒険者:2010/12/25(土) 18:33:56 ID:nq3usTcF
>>489
アムさえ入ればジャベを解凍されようがその後IBでヲリ食えるし、逃げるにしてもアム入ってればまず助かる
HP減ってるならサンボルで助けても文句は言わないだろう
問題なのはエアヘビで死ぬHPになる前にアム潰されるのと、ヲリ側の硬直に対してアム入れようとしてるのに
ジャベしたりしてアム潰されるってことだけ。それ以外はなんでも助かる

他の敵がきてるのに瀕死からブレイク始める短はエサにしてくだし
492名も無き冒険者:2010/12/25(土) 19:32:43 ID:3V47hzki
なぁ・・・、あまりオートSDとかそんな都市伝説なことは言いたくないんだが・・・。
笛のタンブル着地にブレイク打ったらSDされたんだが・・・。
493名も無き冒険者:2010/12/25(土) 19:34:50 ID:ZjGhy4Dr
オートって言っても通常動作以上のことは不可能だから
絶対取れないタイミングだったらチートだし取れるんだったら反応されただけだよ
494名も無き冒険者:2010/12/25(土) 19:35:58 ID:hCuv617l
笛はラグいと硬直消えるように見えるからな
495名も無き冒険者:2010/12/25(土) 19:41:38 ID:KTWD7DL7
見た目フィニ中なのにSDが出る奴とかいるからな
ラグい笛は反応が早い笛とは別の意味で厄介だ
496名も無き冒険者:2010/12/25(土) 20:19:31 ID:3V47hzki
なんだ、ただのラグアだったのか。
ちょっと待て、ってことはラグア笛はこっちの攻撃が当たるまで時間が掛かるってことは、SD出すの相当余裕を持って出せるってことなのか?
だとしたらやってられねぇな。笛は相手にしたくねぇぜ。
497名も無き冒険者:2010/12/25(土) 20:39:04 ID:7mbKbJyp
まあ普通に相手にしたくない
498名も無き冒険者:2010/12/25(土) 21:34:44 ID:aAhXGd7h
そんなの笛じゃなくて短相手の方が事故ったらいや過ぎるわ。
499名も無き冒険者:2010/12/25(土) 22:06:58 ID:hCuv617l
関係ないけどラグスラムもひどいな
スラム硬直にバッシュしたら半歩バッシュしてきてワロタ
500名も無き冒険者:2010/12/25(土) 22:16:19 ID:WLKMbQde
スラム位置ずれ修正されたから半歩はもう仕込めないはずだよね
スラム硬直にスキルさせないってのはラグアになるのかな?
501名も無き冒険者:2010/12/25(土) 22:43:45 ID:7mbKbJyp
スキル位置ズレは修正されました(キリッ)なんだろう
502名も無き冒険者:2010/12/25(土) 22:48:37 ID:WLKMbQde
やっぱまだ半歩仕込めるんかな検証してないからわからんが
あやしいやつちょくちょく居るからな・・・
503名も無き冒険者:2010/12/25(土) 22:52:40 ID:hCuv617l
位置ずれスラムは↓↑スラムバッシュでいいのかな?
504名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:24:37 ID:nck3Szub
スラム位置ズレもひどいけどストスマや移動スキルズレって修正されてるの?

実際にスラムずれやストスマずれやヴァイパーずれを結構見かけるんだが
505名も無き冒険者:2010/12/26(日) 03:20:49 ID:YyR3kWvM
>>489
状況によるから一々判断するのは難しい
だから"基本的に手を出さない""短のHPが半分以下なら助けを出す"この2つを単純に覚えてほしい。


読まなくて良いのだが細かく説明すると

HPフルの状態ならば殴られてもアムで大体逃げれるけど、半分以下の状態で相打ちだと死亡or生き残っても流れ弾で死ぬ。
逆に半分以下で振っているのは、振らないと死ぬので振らされている状態となる。
また>>491でもあるように、瀕死からブレイク始めているのは、死ぬ事を前提にしているので餌にして美味しく食べて欲しい。
これら全部包括して、上記の2つで判断して貰えればまず文句を言われることは無いはず。
506名も無き冒険者:2010/12/26(日) 03:36:00 ID:qCH9KVyz
なんかさっきの戦場で弓は全員裏方してて欲しいとか
キプクリで雑談してるヲリ様に出会したんだが
これ本気で言ってるのかな
507名も無き冒険者:2010/12/26(日) 04:10:46 ID:akH6SB+S
それはさすがにnoobとしか一方的に皿削れるのは雷とか弓ぐらいだけじゃね
508名も無き冒険者:2010/12/26(日) 07:03:35 ID:xLrM4ypx
ディフェンダーとミスメリーってなんで人気なの?
509名も無き冒険者:2010/12/26(日) 07:08:49 ID:ImHG/Gdh
火皿強化で遠距離化してから初めて短剣やったけど糞すぎんじゃん
今短剣メインでやってるヤツって何が面白くてやってるか俺には理解できなかった
510名も無き冒険者:2010/12/26(日) 07:14:21 ID:ruwwzaUu
1部隊もしくは身内などでのPT
2僻地うめえ
3パニカス等のクソプレイ専
4ドM

どれか
511名も無き冒険者:2010/12/26(日) 07:24:20 ID:OaTk3B75
追撃は期待できないし飛び交う弾幕
短複数で相手を完全に無力化したのに味方がどんどん引いて行った時はワロタ
皿弓が多い戦場だとブレイク入れてもあまり意味ないなあ
512名も無き冒険者:2010/12/26(日) 07:43:48 ID:ImHG/Gdh
飛び交う弾幕
敵の前衛にブレイク入れても前に出ない両者(潜入なんて論外だろコレ)
ジャベカレス以外で前に出ない両者
アンチハイドスキルの多さ

Nリジェでも出るスコア
ヲリが減ったから相対的に生存率上がるワケでもないしな
元々、死因の殆どが氷系スキルからのバッシュor火矢だし

で、何の為にやってんだろうな
513名も無き冒険者:2010/12/26(日) 07:48:55 ID:YyR3kWvM
>>509
強化されたのとかやる気にならない性質で、
スコアとか出せても、下駄を履かされている気がして嬉しくないからかな。

短は糞すぎて数も少なくなってるぐらいだけど、この状況で結果を出せたならば、それは本物(キリッという感覚でやってる。
514名も無き冒険者:2010/12/26(日) 11:54:24 ID:igHQx7pz
毒霧おいしいれす^q^
8k〜10kしか稼げなかったのが、積極的に撃つようにしたら調子いいとき15k行くようになったわ
役に立ってるかは知らん
515名も無き冒険者:2010/12/26(日) 12:22:11 ID:TfIoUCED
毒きり被るのなんとかしてくんねーかな
あとステップで避けられるのも
ホワイトブロウは避けられないのにどうしてこうなった
516名も無き冒険者:2010/12/26(日) 13:00:56 ID:VA4oiNxP
パニとハイドは戻すべきだな。
最近皿が調子に乗りすぎてる。
517名も無き冒険者:2010/12/26(日) 13:37:52 ID:YyR3kWvM
今の戦場だと毒霧はかなり有効だよ!
押し引きというかマラソン化しているからよく当るし、皿スカが多いのでよく仰け反ってるし、
味方の皿スカが安全圏だと思いってガン逃げを止めたりする。

敵ヲリが追撃にいたら毒霧関係なく突っ込まれて、撒いている自分が噛まれて死ぬけど、殆ど居ない現状では問題ないし、
硬直にイーグル狙われると困ることが多いけど、逆に長い硬直を潰してくれるので助かる事が多い。
518名も無き冒険者:2010/12/26(日) 13:39:03 ID:Yfrc3zac
サンボルで釣られないほどnoob化してっからなぁ
519名も無き冒険者:2010/12/26(日) 14:12:02 ID:YyR3kWvM
殆どがヘル・ジャベ・ライト・詠唱3の量産型だから、
サンボル取っている人が殆ど居ないんじゃないかな。

ジャッジ皿はそもそも前に出てこないし、
そもそもサンボルとか1か月ぐらいの間喰らったことないぐらい。

ライトは良く食らうけど、射程ギリギリで撃ってくる人が殆どで、
喰らった時点で直線状に逃げれば当らないし、撒いた毒の手前で足を止めてまごついてくれる。
520名も無き冒険者:2010/12/26(日) 18:24:06 ID:smH+W+3n
まぁ正直毒はヲリ以外やってるとうざい
結構範囲広くて引っかかるんだよな

どうせ純短じゃガン押され状態で他にする事もねぇ
521名も無き冒険者:2010/12/26(日) 20:19:30 ID:S0qerfjw
毒霧は食らう側だと地味にうざいし効果もあるのは分かるが
撒く側だと逆にカレス皿やヲリが撤退頑張って捕まってるの見てると申し訳なくなってくる
…そんなときピアないのか何もせずガン逃げする弓見ると殺したくなってくる
522名も無き冒険者:2010/12/27(月) 00:48:47 ID:7fFgioHQ
短列一つ潰して連携特化でブレイズ取ってるだけかも知れないだろ
純短はお荷物な癖にスコアだけ出るし勘違いしちゃうヤツが沸いちゃうんだな
523名も無き冒険者:2010/12/27(月) 00:53:23 ID:47ApkhOc
レイン列しかねぇ!
ピアは貯め時間が長い上に消費も大きく、あらかじめPow温存しても間に合わないことがほとんどで、
そもそもそのPowでレイン撃ってればピアが必要なピンチにならなかったんじゃないか、と
524名も無き冒険者:2010/12/27(月) 00:54:35 ID:yfI7uklW
毒霧は氷皿が内周ダッシュしてくるところに置くといい仕事するかもね
525名も無き冒険者:2010/12/27(月) 01:13:08 ID:UBgowYNU
崖のところにおいといてビクンビクンさせて遊んでたらサンボルとんできて掘られた
526名も無き冒険者:2010/12/27(月) 16:13:10 ID:eVdD6oN2
>>523
レイドとアシッドってのはどうだろう?
アシッドならpw低いし
527名も無き冒険者:2010/12/27(月) 17:32:37 ID:4Lah6AzK
純短なんてただの産廃だろ
妨害メインにしろパニカスするにしろ鰤にしたほうが使い勝手は遥かにいい
528名も無き冒険者:2010/12/27(月) 17:35:02 ID:Z5jiVt2A
>>527
用途による
っつうかアムヴォイドはいいとしてパニとってるやついるのか?
529名も無き冒険者:2010/12/27(月) 17:57:05 ID:DBhT3Igy
昔の短は片手にパニして燃やされながら帰ってくる子が多かったのに最近パニ見なくなったなー
530名も無き冒険者:2010/12/27(月) 18:00:22 ID:SUrArwjd
パニとハイドの移動速度戻せよ。
他はどれだけ弱体化しても構わない。
パニさえあれば短は生きていける。
531名も無き冒険者:2010/12/27(月) 18:03:00 ID:+Nir1pFm
アム3ヴォイド3取ったとして残りに悩む
ビクンビクンのブレイズ1
攻性-30%のアシッド1
諦めのオイル3ブロウ1

俺はアム2アシッド3にしちゃった
532名も無き冒険者:2010/12/27(月) 18:06:47 ID:Z5jiVt2A
いや、ヴァイパー取れよ
533名も無き冒険者:2010/12/27(月) 18:09:46 ID:Mj1fbkOX
タゲ指定にして硬直戻してくれればいいや
いまのはもっさりしすぎだろう
534名も無き冒険者:2010/12/27(月) 18:28:19 ID:2gzAmmpC
>>530
見えるパニカスこと笛でもやってろ
535名も無き冒険者:2010/12/27(月) 18:42:27 ID:mf4uCWf7
パニッシングSDと聞いて
536名も無き冒険者:2010/12/27(月) 19:04:34 ID:cgjxxxH+
知らないだけなのかも知らんが
毒霧はエフェクトの2キャラ分ほど手前からステップでおkだ
537名も無き冒険者:2010/12/27(月) 19:05:45 ID:IBGET/A+
相手の硬直とっても避けられる事あるし
まとめてブレイクでしゃぶる方がいいや
538名も無き冒険者:2010/12/27(月) 19:32:04 ID:2cGiRSRX
パニ弱体してからパニ死圏内の皿が隙だらけで前に出てくるから超パニ時代よりパニ決めやすいよ
539名も無き冒険者:2010/12/27(月) 20:14:20 ID:n+KkVjYr
パニは今でも問題ないよ
540名も無き冒険者:2010/12/28(火) 02:41:51 ID:U/nhwbkZ
いつも15kくらいでるけど、建築に手を出すとPCダメ11kくらいになって建築に4kくらいもってかれる事あるよな
541名も無き冒険者:2010/12/28(火) 02:58:24 ID:IgxFwcv0
ここの所パニが弓に消されまくる
連続で三回も消されたぞ
542名も無き冒険者:2010/12/28(火) 03:46:08 ID:/PqMtlhu
敵陣の中でブレイク振ったらレインが被ってそのまま犬死するより遥かにマシ
543名も無き冒険者:2010/12/28(火) 05:03:07 ID:O2z7/w8J
最近じゃジャッジにブレイクが被るわ、ドラテにブレイクが被るわ
トゥルーにブレイクが被るわもう踏んだり蹴ったり
544名も無き冒険者:2010/12/28(火) 05:06:27 ID:bJXxsw40
味方短2が同時ブレイク入れて歩兵の数も勝ってるのに謎の撤退を始めたときは凄い動搖した
久々に動搖した
545名も無き冒険者:2010/12/28(火) 05:39:18 ID:E+BIUEiU
ヲリの数だけ見るといいよ。HPも。
弓皿はNPCだからどういう行動とってもそういう物だと思ったほうがいい
546名も無き冒険者:2010/12/28(火) 06:38:36 ID:dm0FKljy
短カスでなんとか頑張っていましたが、もう諦めて弓カスになります。
皆さん今までお世話になりました。


疲れた
547名も無き冒険者:2010/12/28(火) 07:28:25 ID:ezONHAip
今の短は銃で事足りるからな
ヴォイド→危険冒さなくても設置型のホワイトブロウありますし
ガド→火限定で上書き可能かつ「ほぼ」被らないオイル
アム→上書き可能なアシッド

さらに弓とのハイブリなら
レグ→近付いて鈍足とかバカス 当てやすくなった蜘蛛矢

撤退用にピア3、連携用に火矢

えっと、短にしか出来ないことって何が有るんですか><
548名も無き冒険者:2010/12/28(火) 07:36:51 ID:Ro9QOVGu
パ…パニ!
549名も無き冒険者:2010/12/28(火) 08:19:52 ID:q5XUlzT+
銃は劣化短スカって言いたいのか?
550名も無き冒険者:2010/12/28(火) 08:39:59 ID:nMWlFiwK
ホワイトブロウって反則だよね・・・
551名も無き冒険者:2010/12/28(火) 08:41:47 ID:W2zn8N/r
実際、野良短多い方が戦争負ける
552名も無き冒険者:2010/12/28(火) 09:03:00 ID:U/nhwbkZ
ホワイトブロウってそんな効果あるか?
お手軽でハイド暴きにも出来るが。
553名も無き冒険者:2010/12/28(火) 09:25:12 ID:FyPZwuEX
あれは氷がカレス撃つ前に上手に敵集団に撒いてやるとけっこうな数の氷像群が出来る
一回成功したら適当に撒くだけで相手は警戒して出てこなくなる
殴れなくなる味方近接のストレスはマッハだが
554名も無き冒険者:2010/12/28(火) 09:46:56 ID:dm0FKljy
弓カスになってからサンボル喰らいまくりwww
皿さんからのヘイトまじっぱねぇすwww

ってか周りの接近の奴ら全然前にでねぇなぁと思っていたら、
味方の弓皿銃はそもそも攻撃すらしてねぇwww何しているのかまじで謎いwww

はぁ
555名も無き冒険者:2010/12/28(火) 09:48:05 ID:BeRe5BrY
ホワイトブロウは味方短にとってもちょっと困る
556名も無き冒険者:2010/12/28(火) 10:00:48 ID:H6mA0mbZ
味方のディジーって味方にも当たるじゃん
で、暗闇紛らわせるエフェクト出るじゃん
あれハイドしても外からまるわかりなのか?
557名も無き冒険者:2010/12/28(火) 11:29:11 ID:Isc7lLtv
見えないから心配するな
もし見えたら味方にも短キラーがいてマジワロエナイ
558名も無き冒険者:2010/12/28(火) 12:34:22 ID:Pmcd2A9b
トゥルーとドラテはともかくレインとかジャッジとかは仕方ないんじゃないか?
あそこにスカウトいるからレインとジャッジ打たないのは勿体ない

手前のヲリにブレイクしたらレインジャッジ被ったというなら別だが・・・
559名も無き冒険者:2010/12/28(火) 12:52:23 ID:EeRJQv04
>>547
せ、宣戦布告とか!
560名も無き冒険者:2010/12/28(火) 13:04:48 ID:E+BIUEiU
オイルって本当に簡易ガドレだよな
短鰤で使うにはハイド防止効果もついてると便利すぎる
561名も無き冒険者:2010/12/28(火) 16:00:10 ID:WYI6lzRw
>>547
ヘアッ!!
562名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:01:46 ID:AmPYbFuT
短はファインプレーが発動すれば歩兵の数が負けてても形勢逆転出来るからな
銃一人が来てもピアするくらいで劣勢を変える事が出来んし
短が絶滅したら人数差を覆す事がなくなって前線の駆け引きが無くなってしまうんじゃよ


お前らもなんだかんだ言って短をプレイしてる時が一番楽しいんだろ?
563名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:08:17 ID:jczCr59Q
まあね
見えないところから相手の抵抗力を奪って一方的にレイプできる短は最高だよ
564名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:24:10 ID:tjV+T3fl
純短なんだけど、前までは結構20kとか行ったんだけど、今は18kくらいで
いつも、スコア伸びない。それでも、ランキング10位以内には入ってるんだが。
全体的に、与ダメ出しにくくなってるんかな?
565名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:32:15 ID:AmPYbFuT
数字を出して質問するなら鯖と主戦or僻地か書かないとな

純短で主戦の話しだったらそれ普通 20k超えるのは大体味方が押してる戦場のとき

パニ切りオイルの糞プレイだったら場所を選ばず毎回18k↑は安定して出せる
566名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:48:38 ID:LU2XpQs3
短のスコアで言うならAE鯖が頭一つ抜けて出辛いな
他は割と普通に戦えるんだけどやっぱD鯖とかF鯖でやってる時よりスコア落ちるね
ちなみに主戦の話ね。今だったら補正抜きで12k〜15k出せてれば十分な戦力なんじゃないかな
567名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:56:12 ID:O2z7/w8J
火皿と連携できるならオイルもありだと思うけどガドブレ>オイルだろ

まぁ俺もパニ切ってアシッド取りの鰤なんだが。
攻め込めないときとかアシッドつけまくってる。
568名も無き冒険者:2010/12/28(火) 18:17:26 ID:8fLzZv6y
AE鯖は主戦10k↑出れば御の字
569名も無き冒険者:2010/12/28(火) 19:19:21 ID:O2z7/w8J
しかしアシッド3にしたけどアム2にするよりヴォイド2でも良かったかなぁ
あんまりヴォイド使わないしなぁ
570名も無き冒険者:2010/12/28(火) 19:35:09 ID:E+BIUEiU
アシッド1もありだけどね。見た目じゃ判断つかないし効果時間も一緒
571名も無き冒険者:2010/12/28(火) 20:50:44 ID:O2z7/w8J
時間も一緒なのか。更に悩んでくるぜ・・。
572名も無き冒険者:2010/12/28(火) 21:07:39 ID:S/S1kbvg
ヴォイドはリスク考えると3じゃないとスロットに入れる気にもならんわ。
オイルよりガドのが致死率高いように感じるけどそれはガド撃った短を囮にしてるのが理由の一つで、前線全体での効果はオイルのが高いぞ。

大体アシッド1撃つくらいならオイル2発撃つわ。
573名も無き冒険者:2010/12/28(火) 21:11:37 ID:E+BIUEiU
着火する人さえいれば耐性無視の固定ダメージ発生だからな
火矢でさえDoT込みだとヘビスマダメージだぜ
574名も無き冒険者:2010/12/28(火) 21:29:26 ID:O2z7/w8J
最近はチャッカマンがいなくて困る。囮でもそのまま食ってくれるならいいけど
実際は囮にしてヘルやドラテぶち当てるどころか何もせず逃げるやつが大半で困る
575名も無き冒険者:2010/12/28(火) 21:30:46 ID:sHvSFG7L
後ろに下がりならの半歩はわかるけど、前に進みながらってやる方が不利だよね?
見た目前に進みながら半歩が有利になる事ってあるんだろうか?
576名も無き冒険者:2010/12/28(火) 21:31:35 ID:sKycZXkT
>>573
純銃なら片手とせっちゃんとトリオ組めば楽しいぜ
バッシュブレイズハームブレイズハームのコンボを邪魔しそうな奴をピアる
暇ならヴェノム撒いたり、上記コンボにオイル連打w
577名も無き冒険者:2010/12/28(火) 21:46:52 ID:E+BIUEiU
>>576
オイル以外は個人的に使えないな
だから純銃は不要派だわ。短が使うならオイルは最高のパフォーマンスを誇る
578名も無き冒険者:2010/12/28(火) 22:02:04 ID:LU2XpQs3
まあ短と銃がいたら味方からの期待度はやっぱ短の方がまだ上だな
僻地なら話は別かもしれないけど例えばスタンにガドを期待する味方はいても
オイルを期待する味方はそう多くないと思うんだ
ていうか自分含め味方に銃いても何を期待することもないというのが現実
上手く使えばそこそこ働けるんだけどね。それ以上に邪魔になる可能性が高いからなあ
579名も無き冒険者:2010/12/28(火) 23:16:16 ID:/Ss0rRCR
あくまで「簡易」ガドブレにすぎないって
ヘルとあわせるにしても、ガドブレ自体のダメ考えればガドブレ+ヘル>オイル+ヘル
他の人の追撃も含めれば言わずもがな

オイル自体は悪くないけど、オイルだけして一人前の顔するのはただの銃カス
ヴェノム切ればガド取れるんだから素直に鰤しとけ
580名も無き冒険者:2010/12/28(火) 23:24:35 ID:O2z7/w8J
しかし、銃持ってるだけでヘイトが無茶苦茶高い気がするwww

個人的にアシッド連射で苛め抜くのが好きです
581名も無き冒険者:2010/12/29(水) 00:10:03 ID:0k5YllM6
おい、銃5人からオイル連打されて動けないまま死んだぞ!
582名も無き冒険者:2010/12/29(水) 00:21:14 ID:5ILE+zIR
どちらにしても短も銃も戦争に居過ぎたら困る点では一緒だから
どんぐりの背比べ
583名も無き冒険者:2010/12/29(水) 04:46:28 ID:7B5Xcghe
今までずっと弓だったんだが試しに純短剣やってみたら超楽しいな
作業感の違いが歴然

でも純短のスキル振ってたらガドブレとレッグ入らなくて使ってないんだけど
ガドブレとレッグって使うべき?その場合何外せばいいんだ
584名も無き冒険者:2010/12/29(水) 04:48:11 ID:MpfIRL8n
敵陣後ろから妨害ばらまきながら帰ってくるのがスカの醍醐味
585名も無き冒険者:2010/12/29(水) 04:48:23 ID:7B5Xcghe
あとそういえばパニの使いどころの見極めがいまいち出来なくて全然使ってない
どういう場合にパニる?対皿限定?
パニ使うとPw残り少なくて生還率が下がるよね、ヴォイド出せないのは痛い
586名も無き冒険者:2010/12/29(水) 05:42:16 ID:fM3VbllO
純短なのにガドとレグ外すなよw
外すならパニ、ブロウ、ヴォイドぐらいか
587名も無き冒険者:2010/12/29(水) 05:57:55 ID:imS3pPWT
パニとブロウの入れ替えは良くするかな
ヴォイドは短見つけたとき咄嗟に使えないときつくないか?
588名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:03:35 ID:q5g1qtXT
>>583
基本的にアムはブレイクへの起点であって、その後に続けるブレイクが本命と思った方がいいかな。
アム→レッグとか、アム→レッグ→ガドとかね。
動きから相手の視線が何となく分かるようになると、ヲリでもレッグ→アムとかもざらになる。

パニは若干移動しながら打てるので、通常のブレイクが0.5歩届かないなという時に使うといいよ。
あと敵がこけて立ち上がる際に、ふんわりと発動が遅いのを利用して、打ち込むのはかなり効果的。
589名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:05:47 ID:fM3VbllO
咄嗟につかう必要があるほど接近されてる場合ヴォイド使わないからなあ
まあヴォイド使うと安全に暴けるとは思う
590名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:08:35 ID:FwA/sAty
また鯖落ちか?・・・こんな時間にログイン混雑してるとか笑わすんじゃねーよ
591名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:25:40 ID:i/LbTigx
ていうか今のこの謎空間のとき短だとやることないな。

一定の空間空けたまま押し引きされても・・・
592名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:37:15 ID:mMV+/IF6
○鯖が〜じゃなくて相手にサーチしてるヤツの数で短のスコアは決まる
A鯖でもしゃぶしゃぶ出来る戦場も有るし逆に封殺される戦場もある

全鯖で100戦くらいやれば平均pcdの触れ幅は3k以内
593名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:57:37 ID:i/LbTigx
ていうか逆にF鯖だとスコア出ないわ。ちなみに短剣

最近はガドレグ入れようがどうせ追撃来ないからアムばっかりだ
594名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:59:17 ID:mMV+/IF6
今の時代、普通はアムから入る
595名も無き冒険者:2010/12/29(水) 07:33:36 ID:reqmnQgW
1発しかブレイク撃てない時はガドだけ入れてすぐ離脱するな
ケースバイケースだけど
596名も無き冒険者:2010/12/29(水) 14:28:14 ID:P2SNtI30
アムから入るのは定石だと思うが、自分が死なないと思うならレグから入るなあ
ていうのもアムから入ると敵は逃げるだけだが他のブレイクだとその場で反撃してから離脱って敵が考えてくれるからな
短剣やってる以上ある程度の反撃は覚悟して、それすらも計算に入れて動けるようになるのが理想だわな
597名も無き冒険者:2010/12/29(水) 14:52:48 ID:JAnvdiLd
狙えるなら敵の硬直にレグから入ってアム入れるのがいいだろうね。徒歩中に短スカがアム入れて必死にヴァイパ―連打してたけど、俺は無視して戦線に向かった。
598名も無き冒険者:2010/12/29(水) 15:17:48 ID:IeYicHd7
自分を狙ってスキル振って足止めると食える状況なら
レグ選択は最高にいいね。進行方向からアム入れてレグに繋いだほうが基本は安全
599名も無き冒険者:2010/12/29(水) 18:06:11 ID:lyDNJIaW
パニの発生が45fから52fに弱体化された時は仕方ないとは思ったが、52fから55fに弱体化してせっかくかっこよくなったモーション破棄してもっさり旧モーションにしたのは許せないわ。
ハイドも弱体するし、ヴァイパーも弱体するし、まさかのアムまで弱体するし、クレーマーの意見を取り上げて短スカ弱体化したけど、さらにクソゲー化してるし…ハァ
600名も無き冒険者:2010/12/29(水) 18:14:40 ID:IeYicHd7
元より弱くするのは反則だよな
601名も無き冒険者:2010/12/29(水) 18:23:25 ID:4X1VIpaJ
短カスによる死にまくりOKの糞プレイ楽しすぎる
602名も無き冒険者:2010/12/29(水) 18:24:43 ID:4X1VIpaJ
パワブレのほうがガドより案外厄介だってこともあるよな
603名も無き冒険者:2010/12/29(水) 23:31:25 ID:Dn9r5c1v
>>599
ブレイクの射程が超短くて単体攻撃だった時代に放り込んでやりたい
604名も無き冒険者:2010/12/30(木) 00:06:35 ID:RxIXRiAy
>>603
その時代は戦力外ってレベルじゃないから比較にもならんわ
605名も無き冒険者:2010/12/30(木) 00:22:48 ID:2uT02t4g
闇から入るって時代だからな
606名も無き冒険者:2010/12/30(木) 00:29:28 ID:wIF3ZFns
ヴォイド撃って死んだとしても闇入れたってだけで仕事してた時代
607名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:24:27 ID:lizQhBA8
カジノで銃が当たったからやってみたけど全然スコア出ねぇ
上の方でオイルだけ撃ってりゃ20kとかマジすか?
カスダメで硬直取るのも気が引けるし変に動き辛いな
608名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:32:53 ID:mhIqAhcS
オイルが1番スコアでるのは確かだが銃ならどのスキルだろうとかなりの高スコアがでる
何うってんの?
609名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:34:03 ID:s1QGEda1
ヴァイパー入れてやったみたいなAAがあったよね
610名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:35:13 ID:CkkKzi6B
>>607
カペラとかのレインが降らないマップを選び、あとはハイパワポ飲んでオイルレンダーでおk
弾幕がひどい時や前線押されまくり時用にレインとピアを持っておけば鉄板。
エンチャはHP以外は全部付ける。

オイルの狙い目は突っ込んでくる敵両手大剣だな。
ドラテストスマの硬直に1オイル、ヘビランペ振ったら2オイル、その後のステップ硬直3、4オイルでガッツリ稼げる。
それと半歩のつもり?で前線に居続ける片手だな。遠慮無く偏差レンダーで2,3発当てる。
皿の硬直狙いはレンダー時に反撃を貰いやすいのであまり美味しくないので粘着などはしないほうがいい。
あ、もちろん敵がスタンしたら4発必ず入れる。ナイトの大ランスも慣れると3発入るのでオススメ。

まあこんな動きは味方にとっちゃクソだがな。
611名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:39:29 ID:wIF3ZFns
ハイドしてる短スカ見つけたらとりあえずデイジー当ててやってるんだけど
短スカ的にはどうなん?デイジー
612名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:53:08 ID:ai+39gls
銃がデイジー当てる距離って離脱も容易だから実はあんまり

純短でなければ武器変えて時間潰してる
613名も無き冒険者:2010/12/30(木) 02:07:01 ID:PIva14X1
片手にくっついてガドでも撒いとけばいいしな
614名も無き冒険者:2010/12/30(木) 02:16:06 ID:lizQhBA8
前に出て来たヲリにアシッドとか邪魔にならない様にオイルとか。
なんか銃ってだけで白眼視されてそうだから
遠慮して手数が少ないのはあるなぁ
オイルレンダーして木魚みたいな音出してたら目立ちそうだし。
615名も無き冒険者:2010/12/30(木) 02:29:06 ID:mhIqAhcS
>>614
銃なんて被らないんだから凍りそうにない敵ならどんどん撃っちゃえばいいよ
だからといって>>610みたいに同じやつに何度もうつのはくず過ぎてやんないほうがいいけど
唯一バッシュにオイル4発はやったほうが良い
アシッドは強いんだが、そうむやみに撃っても効果的なもんでもない
サイドからつっこんでこようとしてるヲリや笛、味方がくいつかれてるときに助けられそうならうつくらいでいいよ
あと、ベノムもふつうに強いから使っていけ。その場合はパワポ飲んだほうがいい

それと、転倒だけは絶対にさせるなよ
616名も無き冒険者:2010/12/30(木) 02:38:48 ID:M3dttjtT
オイルが被らないとか言っちゃう人ってまだいたんだ・・・
617名も無き冒険者:2010/12/30(木) 02:59:38 ID:mhIqAhcS
今更議論するまでもなく被らないものは被らない
もし仮に被ることがあったとしても、1万回試行して1回起こるか起きないかのレベル
618名も無き冒険者:2010/12/30(木) 03:07:08 ID:rVDeDO5y
被りはどうでもいいがこかすのだけは許せないな
瀕死にオイル撃ってんじゃねぇ
619名も無き冒険者:2010/12/30(木) 04:03:32 ID:BBBlX3Th
銃がスタンに触んな

被ろうが被るまいが銃持ってるならスタンに強スキルが確実に入るようにスタン周りの敵の妨害、牽制が仕事だろうが
620名も無き冒険者:2010/12/30(木) 04:10:40 ID:vjD3HTAL
強スキルが入るどころか濱口が怖いのかスタンに誰も近寄りません
621名も無き冒険者:2010/12/30(木) 04:20:15 ID:hHJzo/1f
濱口を阻止する奴があまり居ないからな…
622名も無き冒険者:2010/12/30(木) 04:24:35 ID:mhIqAhcS
銃ならスタン周りを妨害、牽制するよりもスタンにオイルうってたほうがほとんどの場合役にたつだろ
妨害牽制が仕事なのは弓と雷氷皿
623名も無き冒険者:2010/12/30(木) 04:30:13 ID:5XStTx5L
銃のスキルは基本的に被らないけど、
短のブレイクよりは優先順位が高いので被る。

スタンにオイル連打しているとガドとか潰すことになる。
624名も無き冒険者:2010/12/30(木) 04:31:56 ID:mhIqAhcS
優先順位って何の話だよ
被らないのは優先順位が低いからとかそんな理由じゃなく、銃スキルヒット後に無敵時間が発生しないから
625名も無き冒険者:2010/12/30(木) 04:56:36 ID:Xa1GvqJp
623が言いたいのは、スキルが被った場合どちらが消えるのかってことだろう
オイルと何かが被った場合にオイルが消えるように、
オイルとブレイクが被った場合にブレイクが消えるみたいな

まあ、俺自身はオイルと重なったブレイクが消えるのかは知らんが
626名も無き冒険者:2010/12/30(木) 05:03:16 ID:CkkKzi6B
わらたw
なにも理解してないじゃねーかw
627名も無き冒険者:2010/12/30(木) 06:37:45 ID:RG0+y4A6
オイルやアシッドと他スキル・・・ブレイクみたいなデバフスキルでもほぼ例外なく・・・が被った場合
オイルやアシッドの効果は付きつつダメージは無視されて
被ったはずのスキルのダメージと効果が出る・・・だったと思うんだけど

ガドブレとオイルがほぼ同時に当たり、相手が非エンダーでこけるタイミング → ガドブレのダメージ&効果
非エンダーでもこけないタイミング、または、エンダー状態 → ガドブレのダメージと効果+オイルの効果
と反映されるんじゃなかったっけ?

思いっきり勘違いしてたらゴメンね
628名も無き冒険者:2010/12/30(木) 11:54:33 ID:pb9en93S
こまけぇこたぁいいんだよ!

結局、スタンにオイル連打しても問題ないのか?
629名も無き冒険者:2010/12/30(木) 12:00:31 ID:LD3sGsna
位置や追撃要員にもよるがスタンにオイル連打するより
群がる濱口ェ…にアシッド撒いたほうがいいんじゃね
630名も無き冒険者:2010/12/30(木) 12:39:01 ID:mhIqAhcS
>>627
そんなややこしくない
ほぼ同時でもオイルが先にあたってれば他スキルもあたる
ガドブレが先ならオイルはあたらない
それだけ
631名も無き冒険者:2010/12/30(木) 12:55:04 ID:VkHvZkHd
>>628
敵がやるなら問題ない
味方がやるなら大問題
632名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:45:20 ID:yKnVa4tS
なあなあ、主戦ブレイク野良の短剣で教練に向いてる動画って誰か知らんか…
野良短剣やったらハイド暴かれまくり、攻撃巻き込まれまくりでむっちゃ死ぬんだが

いまいち押し引きのタイミングが掴めん…
633名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:54:25 ID:eN/2TKvh
さらっと敵味方の人数・HPを見ます
次にmap見たり・ファークリをあげて敵後方を見ます
敵・味方援軍の人数を踏まえたうえで味方職を見ます
全てが同程度・優勢でなおかつヲリがある程度いれば潜入します
そうでない場合は毒霧をまきつつ退却します

潜入の際は建築などの障害物に隠れたうえでハイドをします
退避経路をイメージしたうえで、ジャンプ等を駆使しつつ敵に近づきます
見つかったと感じた場合、即座に引き上げることも重要です
うまく潜入出来た場合、アムパワガドヴォイド等をまくと良いでしょう
この際無理してブレイク入れるよりも退避が重要です
また、潜入に成功した時点で味方が上がって来ていない場合、あきらめてさっさとしね
634名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:16:41 ID:yKnVa4tS
即決即断か・・・
退避ルートも考えて潜入してみるわ

ただ潜入に成功した時点で味方が上がってこないなんてデフォだからあきらめ半分でやるか

635名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:24:29 ID:vmXjUkL3
短剣でスコア伸びない人はレグを当てるのが下手って人が多い。
レグを上手く当てられるようになるだけで、結構スコア上がるよ。
636名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:27:47 ID:CkkKzi6B
>>634
味方の大剣・両手がどういう動きをするタイプか観察する。
果敢にチャンスメイクに行くタイプかも知れないし、味方の妨害スキルをひたすら待つタイプかもしれない。

後者のタイプがいたら名前を覚えておく(前者をnoobだと言ってるわけではない)。
ブレイクを入れる場合はこの後者タイプのヲリのHPとPwを把握しておく。これだけで成功率が格段に上がる。

ちなみにだが、自陣側で敵がスタン凍結とかしてたらヲリはそっちに食いつくはずなので、その場合ブレイクには行かない・・ことになる。
637名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:37:10 ID:VyXwkZ4J
レグでほかのブレイク潰せるしな
638名も無き冒険者:2010/12/30(木) 21:00:59 ID:vjD3HTAL
ていうか、味方はどんなブレイクなら前に出てくれるんだろうな

正直、ガドレグじゃ前に出てきてくれない。アムガドでもこない
アムガドレグでちょっと・・て感じなんだが
639名も無き冒険者:2010/12/30(木) 21:06:36 ID:hHJzo/1f
ウォリだけどアムガドなら喜んで突っ込むわ
ガドのみなら相手の状況によりけり
640名も無き冒険者:2010/12/30(木) 21:10:11 ID:VyXwkZ4J
まともな味方なら皿の団体様にヴォイドするだけで出てくるけどな
641名も無き冒険者:2010/12/30(木) 21:19:49 ID:yKnVa4tS
アム始動でヴォイドするようになったら生還率とスコアが上がった
ガド始動はやっぱ無理があったか
642名も無き冒険者:2010/12/30(木) 21:28:27 ID:SSNxuJMT
ガド始動で何とかするのは完全に敵の不意を突かないといけないからな
反撃もらう覚悟でならいけなくもないが・・・
643名も無き冒険者:2010/12/30(木) 22:21:59 ID:XjuxqriY
>>634
潜入に成功したからといって上がれるわけではない
HPとかパワー、敵味方の数、片手の位置取りにもよるし、統率が取れている部隊で行動してるのでもない

味方が上がってこないと愚痴っているうちは、自分もその上がって来ない味方と同レベルかそれより下手
644名も無き冒険者:2010/12/31(金) 04:24:57 ID:QxH7wvwi
このご時世、潜入しても効果薄いから片手の側に張り付いてた方が良いんじゃないかな
645名も無き冒険者:2010/12/31(金) 06:01:10 ID:UH76yYqv
スタンにガドアムも早漏な味方に被せまくられてストレスマッハですけどね
ただ自分が死ににくいという意味ではいいかも知れん
646名も無き冒険者:2010/12/31(金) 06:19:59 ID:QxH7wvwi
2ch見てるとすげぇ被ってる様な感じだけど
俺が短剣やってる時に味方の攻撃なんて1/20被るか被らないかだぞ
647名も無き冒険者:2010/12/31(金) 09:08:53 ID:ONpCOU1L
ガドなら被せられてもいいけど潜入妨害に被せると死にたくなる、つか死ぬ

>>645
主戦ならアムいらなくね?
むしろ糞アム被せられたって思う希ガス
648名も無き冒険者:2010/12/31(金) 14:06:01 ID:0T0z7cVT
たまにハイパワポ飲んで特攻してくる両手とかいるけど、味方ヲリが少なかったり相手が耐性+20だったりすると、殺しきれなくて優勢だったこっちがボロボロになることがあるな。

状況次第じゃアムもいいと思う。だいたい謎のライトやなんかで被って消えるけどね^^
649名も無き冒険者:2010/12/31(金) 17:23:16 ID:Lvh3fdEV
一時的に敵のヘイトひきうけるんだから、その間に片手両手はつっこんでくれ
スカウトをもっと利用して下さい数をひっくり返すことができる職なのです
650名も無き冒険者:2010/12/31(金) 17:40:35 ID:s9Mfka0u
ゴミ弓とゴミ銃がいる以上無理ですね
651名も無き冒険者:2010/12/31(金) 18:20:09 ID:BML3y1Q0
>>649
糞弓が消えたらその願いを聞き届けよう
652名も無き冒険者:2010/12/31(金) 18:23:29 ID:8uaY5Z+H
俺笛なんだけど、パニをSDで返したのに
パニのダメージはしっかもりもらってたwおかしいだろww
653名も無き冒険者:2010/12/31(金) 18:24:50 ID:jWIZFP8X
ヴォイドとかで打ち落としたら遅ければ当たることあるけどSDもそんな感じじゃないか?
654名も無き冒険者:2010/12/31(金) 19:07:54 ID:WEXgZBRv
ピアモーションしてる銃に真横からパニの最長レンジでパニったらピア食らった件についてwww
どんな判定だwww
655名も無き冒険者:2010/12/31(金) 19:34:40 ID:UH76yYqv
確かピアってケツにも判定あるよね
屁ルファイアみたいなもんなんだろうか
656名も無き冒険者:2010/12/31(金) 19:41:37 ID:WUFfr6u/
あれ?レイドがでない?おかしい!おかしい!(クリック連打)
背後で短がビクンビクンしてたっぽい。でブレイク貰って気づいた。
657名も無き冒険者:2010/12/31(金) 19:52:52 ID:weanjKkz
パニをレグで打ち落として敵がダウンすると同時にザシュ!とか喰らうからな

なんでやねん!みたいなのが多い
658名も無き冒険者:2010/12/31(金) 19:54:00 ID:F0xhXgLT
ライトやサンボル、ジャッジ、メテオ、グラビティ、あとレインは
地面指定スキルだから当然自キャラの真後ろには当たり判定ないけど
ファーイは自キャラの半歩くらい前から判定出るのかわからないけど重なられたり後ろ気味だとまず当たらないね
他の何かを飛ばすような攻撃スキルとあとタゲ指定無しの近接系スキルは殆ど自キャラ真後ろでも当たるね
どのくらい離れてても当たるかはスキルによってまちまちだけど
ヘルとピアは元の範囲が太いからかそこそこ離れてても当たる印象
659名も無き冒険者:2010/12/31(金) 20:07:50 ID:wHRgNZXC
エクスも密着すれば当たらないんだっけ
660名も無き冒険者:2010/12/31(金) 22:36:54 ID:fS16qRD9
弓銃より短弓鰤のがいらね
潜入なんて頭に無く常時トゥルーやブレイズの劣化弓しか見た事ねぇ
661名も無き冒険者:2010/12/31(金) 22:43:55 ID:9tWRIRug
ブレイズでハメ殺されれば認識変えるかもな
662名も無き冒険者:2010/12/31(金) 22:46:49 ID:BiM5G4d9
純弓純短とか戦犯クラス
663名も無き冒険者:2010/12/31(金) 23:03:33 ID:8qm1+pm7
蜘蛛矢がアホみたいに強化されたから純弓はアリな気もする
664名も無き冒険者:2010/12/31(金) 23:25:32 ID:yB+Zrsu0
極端な話、弓スキルなんてレインブレイズピア以外要らんのだよね
次点で一発で取れる時に限り、キル取りにイーグル、詠唱潰しにレイドくらいか

これ以外のスキルはスロットに入れる必要すらない

パワシュとか蜘蛛矢とか撃ってるだけでこいつは使えないなと思ってしまう
それくらい上記のスキルは優秀だよ
665名も無き冒険者:2011/01/01(土) 00:42:54 ID:DphrSWJl
パワシュ当てた時の音気持ちいいじゃん
666名も無き冒険者:2011/01/01(土) 05:38:22 ID:fpbHZBb9
結局、定番のアムレインピア型になってしまった

オイル+ブレイズも少し面白そうなので悩んでるわ・・。DoTも考えるとかなり削れるけど
まぁ周りに任せとけばいいか
667名も無き冒険者:2011/01/01(土) 05:49:19 ID:dRjPvUDi
ブレイズハメ殺しの状況なんて人数勝ちの優勢時、他職に寄生状態
複数居ようが他職居なければ殺されずに簡単に逃げれるぞ
足止めの観点では皿に次いで使えるが威力は慢心する程ではない
668名も無き冒険者:2011/01/01(土) 07:54:58 ID:kWxmO8zY
崖ステ連打相手に限れば皿より有利だがそれだけだな>ブレイズ
669名も無き冒険者:2011/01/01(土) 10:37:57 ID:1kAKK0hh
攻勢・耐性割れ、無エンハイ、攻勢割れなのでスタンには追撃しない
こんな状態で火皿やっても、9戦してBBS補正抜きで平均14kぐらい。

エンハイして10kも行かないとか、ここで云々書き込んでる場合じゃないだろ
ヲリ、短とかやったら禿げるぞw
670名も無き冒険者:2011/01/01(土) 10:40:15 ID:1kAKK0hh
皿スレと誤爆したわw
671名も無き冒険者:2011/01/01(土) 10:40:18 ID:Orb1JSZa
お皿様はスカスレ見なくていいですよ
672名も無き冒険者:2011/01/01(土) 14:18:45 ID:nvQN6dpJ
禿げたら10k行くようになるぞ
673名も無き冒険者:2011/01/01(土) 17:35:34 ID:52wk6oC3
モンスマは銃ピアよりトライヴェノムの方が楽だな。
白オーク1発で倒せないけど、2回撃てるし
ピアみたいに1発撃ったあと死ぬ気で逃げ回らなくて済むから
多少気楽。
674名も無き冒険者:2011/01/01(土) 17:50:06 ID:4JQuwySX
プロは短剣でやる
675名も無き冒険者:2011/01/01(土) 18:02:26 ID:8tl8UrwW
ガドだけあればいいしな、俺も結構短でやるわ
後でスキル振りなおすの面倒だし
676名も無き冒険者:2011/01/01(土) 18:25:06 ID:X5pa3IwQ
パニをスマで撃ち落としたらスマのダメージ食らいながらパニを決めてきやがった

いつのまに短にエンダー実装されたんだ
677名も無き冒険者:2011/01/01(土) 18:26:46 ID:iWzc6zmP
刺し違えるなんてよくあるだろ
678名も無き冒険者:2011/01/01(土) 18:28:24 ID:4JQuwySX
スマ振るのが遅い
679名も無き冒険者:2011/01/01(土) 21:03:18 ID:XUQiDKiN
判定は自分のクライアント
680名も無き冒険者:2011/01/01(土) 21:27:26 ID:gLYTdC16
パニは相打ちとは別にエンダー状態になるケースが稀にあるらしいな
エンダーパニでぐぐるとそれなりに出てくる
681名も無き冒険者:2011/01/02(日) 00:03:40 ID:fpbHZBb9
しかし相変わらずレインマシンの飽き具合は異常・・・
682名も無き冒険者:2011/01/02(日) 01:18:18 ID:vEdyz7Cy
などと言ってるうちはまだ初心者だぜお
無理目に前に出て即死の緊張感を楽しめるようになってから並ラヴェル
683名も無き冒険者:2011/01/02(日) 02:12:12 ID:zAfkrN3a
即死の緊張感も何も爽快感がまるでないのが原因な気がする
684名も無き冒険者:2011/01/02(日) 02:16:48 ID:1MVNP8hZ
味方と一緒に何かする事があまりないからな
純スカをぜひどうぞ
685名も無き冒険者:2011/01/02(日) 09:11:09 ID:VWhN3LXV
アムブレ決めたらワンテンポ遅れてスタン食らうのは良くある事
686名も無き冒険者:2011/01/03(月) 02:21:10 ID:RL+Qv6sB
レインとアシッド、オイルのハイブリやってみたんだが
かなり使い心地いいな
687名も無き冒険者:2011/01/03(月) 03:52:27 ID:1OFa6Gpi
20k以上出せる短の先輩に聞きたいんだけど、常に押された戦場で20k出せたりできる?
688名も無き冒険者:2011/01/03(月) 03:54:42 ID:x7o1DfI9
D多めでいいならだせる
2D以内とか条件つけると俺はきつい
689名も無き冒険者:2011/01/03(月) 03:54:58 ID:YvRBDiGo
ヘタレ短ですがヘイト被せてくる味方をパニるにはどうしたらいいですか
690名も無き冒険者:2011/01/03(月) 03:55:26 ID:6WUeAfog
地形とブロウ次第
691名も無き冒険者:2011/01/03(月) 03:58:00 ID:1OFa6Gpi
どこにでもいるブレイズ1短ですけど、やっぱブロウないとスコア20k超えるのって難しいんでしょうかねぇ・・・。
当たり戦場でも14kより先にいけないんですわ。
それとも押し引き激しい戦場行かないで僻地で手数回したほうが安定なんでしょうか?
692名も無き冒険者:2011/01/03(月) 04:07:03 ID:GkypNQ9M
ブロウってステップインすれば当たらないのになぜか突っ込む人多いよね
693名も無き冒険者:2011/01/03(月) 04:13:30 ID:6WUeAfog
嘘ばっかり
694名も無き冒険者:2011/01/03(月) 05:31:05 ID:uKILX+OW
スコアを出すだけなら適当に攻撃してればでるよ。それこそ相手がヲリだろうがお構い無しに
両手大剣ヲリで20kとか皿で25kとか弓で30kとか、色々言われてるけど、初動で動いたり建築叩いたり警戒ナイトで出たりねずみへの対応したら当然下がるし、
(つまり平均それだけいってる人は、その辺の役割を一切放棄しているといえる)
例えば弓で30kは少なからず氷とかスタンに被せないと出ないしハイドサーチとかも甘くならざるを得ない

火皿とか両手大剣ヲリはスコアが高い人はスコア厨でも力になるからそれなりの指標になるけど
スカウト全職とか片手とか氷皿でスコアをどうこう考える必要性自体が無意味なんじゃないかな
695名も無き冒険者:2011/01/03(月) 14:19:18 ID:R1NzXRpD
ステップ移動距離 → 80フレーム
               初動20フレーム、判定あり
               中間35フレーム、無敵状態
               着地25フレーム、判定あり

ポイズンブロウ範囲 → 初動150フレーム
                その後、拡散し240フレームに拡大

と、まあ発動から約8秒後のブロウに突っ込むとか、位置ズレやらチートでも使わない限り
数値的にも効果時間中のブロウ回避なんて無理だと思うんですけど、>>692はその辺kwsk
696名も無き冒険者:2011/01/03(月) 14:31:14 ID:DuABjTTS
ブロウの中にステップするとなんつうかスキルをステップでかわした感じになるんだと思ってたが
697名も無き冒険者:2011/01/03(月) 14:33:25 ID:COlKfo86
でもたまに、ステップで突っ込んだら
当たり判定がでずに素通りできるよな
698名も無き冒険者:2011/01/03(月) 15:41:01 ID:KGDazCVH
短が飛び道具を持つとすぐそれに頼ってしまうから、黙って毒霧を撒くべき
699名も無き冒険者:2011/01/03(月) 15:45:48 ID:r5kfQPxe
ブロウは効果範囲内へ進入するさいに判定1回出るだけなので
手前からステップで境界線さえ跨げば、以降はブロウ範囲内にいても一切被弾せず自由に動けるよ
700名も無き冒険者:2011/01/03(月) 17:48:17 ID:GkypNQ9M
情弱なんで詳しいことはよくわからない
とりあえずやってみろよ
あたんねーから
701名も無き冒険者:2011/01/03(月) 18:04:40 ID:Xm2HdZBD
短でもブレイズだけは欲しいな
味方の援護をするって意味では仰け反り職に最高の足止めができる
ただしレインはもつと完全にそっちに頼り切るのでダメ
702名も無き冒険者:2011/01/03(月) 18:23:56 ID:DuABjTTS
>>700
位置間違うと食らうよな
703名も無き冒険者:2011/01/03(月) 19:43:43 ID:aRmEhaEu
>>743
お前みたいな奴等と無理矢理PTさせられてるから、
加奈たんと一緒に戦争いけねぇんだよ。くそが
704名も無き冒険者:2011/01/03(月) 20:04:36 ID:GJKuYugg
短の仕事は切り込んで円滑の場を作り上げる
拮抗し切り込めない場合盾騎士にガド撒き順当に殺し切り込む及びヲリ突撃の道作り
撤退戦に火矢なんぞ意味もないし私的には使う場面がないな
705名も無き冒険者:2011/01/03(月) 20:18:11 ID:DuABjTTS
>>703
Fゲブスレにゴバってんぞ
706名も無き冒険者:2011/01/03(月) 20:50:24 ID:J3m/m2fs
>>743
やぁ元気か?
707名も無き冒険者:2011/01/03(月) 21:04:09 ID:RX8Ltx3z
どう見てもFゲブ民です本当にありがとうございました
708名も無き冒険者:2011/01/03(月) 21:56:07 ID:dJY5piL5
この聞いてもないのに二人もしゃしゃってくるかんじがFゲブ
709名も無き冒険者:2011/01/04(火) 02:57:06 ID:fywxy/8a
質問なんですど
純弓の場合で、蜘蛛矢あてた後に最も効率よく相手を削るには、
毒火でダブルDotつけてトウルー連打ですかね?(被せとか考えない1対1の場合で)
710名も無き冒険者:2011/01/04(火) 08:35:41 ID:/5hNiP6a
毒矢なんてSCいれてるん?
仰け反る奴相手とタイマンなら射程外からレイドのみでOK キルなんて考えるなよ

トウルー(笑)はレイドが苦手な地形で戦う時に使用してる
711名も無き冒険者:2011/01/04(火) 09:27:20 ID:7u/sZoUD
ツルーはPw効率最悪だから、あと1,2発で倒せるって時以外はオススメしない

単純に削り能力だけ考えるならPw回復潰さないようにレイド連打が安定
一発も外さない自信があるならイーグルってところか
712名も無き冒険者:2011/01/04(火) 09:31:21 ID:8hCqQ+DJ
複数当て狙える貫通が強い時もあるけどね
713名も無き冒険者:2011/01/04(火) 09:49:42 ID:di3fkFT7
そりゃ複数当てられるんだったらツルーのほうが強いのは当たり前だろ
ただ話の流れ的にタイマン()が前提だからレイドの方がいいってだけだろ
714名も無き冒険者:2011/01/04(火) 10:25:46 ID:eBR3AK5V
PW効率なら通常弓一択だろ
715名も無き冒険者:2011/01/04(火) 11:35:06 ID:ybFiQKdO
ヘイト最強は何?
716名も無き冒険者:2011/01/04(火) 11:49:25 ID:92Cny7V9
レイド安定だろうけど、相手がステップ入れそうならブレイズだな
717名も無き冒険者:2011/01/04(火) 15:07:04 ID:3AaHcN6R
なにを前提にしてその質問なのかわかんないけど、
ブレイズはともかく毒矢が当たる射程で迂闊にスキル振るのはまずくない?
ヲリ全般はピアとたまにブレイズ打ちながら逃げ
近接はブレイズ入れて移動スキルに毒矢かレイドで転倒
皿はブレイズレイドで転ばせるか大きく削って、ライト射程には入らない大魔法とジャベは喰らわない半歩使う
どの状況でも勿論パワポは飲む
718名も無き冒険者:2011/01/04(火) 19:14:52 ID:f8EutUDV
歩兵セスタスについて、歩兵セスタスの運用方法が間違っていたりで自軍に迷惑をかける人がいるため
セスタス全体の地位が低くなっております。
そんな状況を打破するために皆さんに歩兵セスタスの基本を学んで頂こうと歩兵セスタス講習動画を作りました。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13192927
http://www.youtube.com/watch?v=V2no5ufv-qw
719名も無き冒険者:2011/01/04(火) 19:41:47 ID:zprhEjhI
>>718
ニコニコのURL貼るならせめて非表示から公開へと設定切り替えてから出直してください

って言うか本人じゃないんだろうけど 思いっきり各所で叩かれてたしね 今更図太く出てこれないよね
720名も無き冒険者:2011/01/04(火) 19:45:55 ID:7u/sZoUD
マルチに触んな
721名も無き冒険者:2011/01/04(火) 19:46:57 ID:f8EutUDV
>>719
糞セスのせいでセスの地位が低いんだよ
おめーらのせいだよ動画見て学べよ
722名も無き冒険者:2011/01/04(火) 20:00:57 ID:eBR3AK5V
え?俺けっこういいんじゃね?と思ったんだけど。
723名も無き冒険者:2011/01/04(火) 20:02:39 ID:f8EutUDV
溜め骨ドレとかペネフィニのが数倍マシ
724名も無き冒険者:2011/01/04(火) 23:09:21 ID:DteYpCdp
スコア出せる短ってアム依存ってどれくらいですかね?
俺ってビビり短だからアム始動が基本でアム、ガド、ヴォイドの優先順で使ってる。
725名も無き冒険者:2011/01/04(火) 23:14:53 ID:DteYpCdp
もひとつ質問。
パニ切り&アム2短で残りのSPでブレイズ3かアシッド3のどっちかを取りたいんだが、
アシッドは僻地向け、ブレイズは主戦向けって認識でOK?
726名も無き冒険者:2011/01/04(火) 23:21:03 ID:3k7HCGBv
どう考えても逆だろう
弓は主戦場では基本的にレイン以外慎むべき
結局オイルアシッド安定
727名も無き冒険者:2011/01/04(火) 23:25:11 ID:DteYpCdp
一度レイン取りの鰤短やったことあるけど、アレはダメだな。レイン依存が半端無い。
前線がカオス状態でとても潜入できそうもない時にオイルアシッドばら撒くって感じですかね?
728名も無き冒険者:2011/01/04(火) 23:45:13 ID:7u/sZoUD
状況次第で使い分ければいいだけだろ
アムピアレインしてるけど、弾幕負けしてればレイン中心に動くし、他に弓いれば妨害メインに立ち回るだけ
729名も無き冒険者:2011/01/04(火) 23:47:16 ID:3k7HCGBv
>>727
それでいいと思う
俺はヴォイド取らずに銃主体だったから嘘言ってるかもしれないが
どのみちオイルやブレイズで味方に貢献できるとは思わない方がいいぞ
730名も無き冒険者:2011/01/05(水) 00:37:18 ID:U8wZ837T
ブレイズはHPなくてPwある時に削りとこいつは逃がさんって奴の止めに使ってたわぁ。
731名も無き冒険者:2011/01/05(水) 01:10:54 ID:SBjaCIOE
>>728みたいな方が多いと味方皿が楽だろうな
ヲリ皿だとどうしてもジャベカレスさされるのが痛い
732名も無き冒険者:2011/01/05(水) 13:43:20 ID:IE5xdXn/
歩兵セスタスについて、歩兵セスタスの運用方法が間違っていたりで自軍に迷惑をかける人がいるため
セスタス全体の地位が低くなっております。
そんな状況を打破するために皆さんに歩兵セスタスの基本を学んで頂こうと歩兵セスタス講習動画を作りました。

ニコニコとツベ見れなくなったので新たに作りました^^

http://www.youtube.com/watch?v=YlE10YH2Zn0
733名も無き冒険者:2011/01/05(水) 15:26:35 ID:5K9V4bT6
>>732
ごくろうさま^^
734名も無き冒険者:2011/01/05(水) 17:44:44 ID:uY5w5hsd
弓キャラいるけど、レイン多用しないといけない戦場は詰んでる。
ハイドサーチしつつフリーの皿を虐めて地味なスコアになる時はいい感じだ。
動きのいい味方妨害短がいる時はヲリで来ればよかったと後悔するわw
735名も無き冒険者:2011/01/05(水) 17:45:49 ID:IE5xdXn/
>>733
ども
あざす
736名も無き冒険者:2011/01/05(水) 18:26:13 ID:ES34DHYi
今は純短って少ないんだな。パニを全然見かけない
737名も無き冒険者:2011/01/05(水) 18:41:52 ID:hXJeIpvD
パニとかもう古いんじゃね?
ブレイク短が多いわ
738名も無き冒険者:2011/01/05(水) 18:57:56 ID:vjVScASG
ブレイクなんて古い
時代は開幕キプクリの堀をパニしてFOだろ
739名も無き冒険者:2011/01/05(水) 19:01:43 ID:ZWMfm0r+
キプクリでパニなんてもはや出来ないだろ
740名も無き冒険者:2011/01/05(水) 19:05:28 ID:ES34DHYi
アシッドの鰤がうざさで言うと一番うざいかもなぁ

たまにムキになりすぎてずっとサイドでヲリ3人相手にアシッドばらまいたりしちゃうけど
741名も無き冒険者:2011/01/05(水) 19:26:10 ID:cQFnmJGk
ブレイク短さん多いよな
久々にヲリで戦争いったらブレイクブレイクブレイク・・・
742名も無き冒険者:2011/01/05(水) 19:36:58 ID:ES34DHYi
>>741
俺の場合ヲリで戦場にいくとアシッドオイルオイルブレイズオイルオイルでした
743名も無き冒険者:2011/01/05(水) 20:21:43 ID:aG2q/QHb
最近のヲリは見ててかわいそう
744名も無き冒険者:2011/01/05(水) 21:16:27 ID:v6ceptjl
まあ野良が大部分で全員がそれなりの腕を持つようになれば、ヲリを攻撃範囲に入れることなく弾幕できるからなあ
部隊で行くとまた違うんだけどね
745名も無き冒険者:2011/01/05(水) 22:48:43 ID:pjG6sRrU
ニコ動カフェとかニコ生周辺の出会い厨の溜まり場になるのが目に見えてる
746名も無き冒険者:2011/01/06(木) 01:26:53 ID:1zo1iJc1
オイルって被りにくいの?普通に被るの?
747名も無き冒険者:2011/01/06(木) 01:40:04 ID:121orco0
被りにくいだけで被る
748名も無き冒険者:2011/01/06(木) 01:42:54 ID:yAPS3f7p
被ってる動画うpされてたりするのか?
749名も無き冒険者:2011/01/06(木) 01:44:28 ID:HDFMYnF/
被らない
でも証明することができないから被りにくいっていうことになってる
だけど、いくら検証をしても実際に被った例は1度もない
750名も無き冒険者:2011/01/06(木) 04:21:43 ID:cTLvjrQw
一応被らない設定だけど何らかの要因が重なると被ることもあるから
>>747が結論だな、普通より被りにくいっていうか優先度が低いのは確かだと思う
751名も無き冒険者:2011/01/06(木) 06:52:57 ID:mv8WJPZh
半年前に僻地でバッシュ持ち替えヘビが当たらなくて相手はオイル状態
動画で1フレームごとに見直してみても被ってた

まさかその動画が超レア動画だとは思わず消した俺

が、相当数戦争こなしてる俺でも1回しかお目にかかってないレベルで被り辛い
オイル被ったぞカスって言われたら超レア体験おめでとうと言ってやれ
752名も無き冒険者:2011/01/06(木) 06:54:57 ID:vvHmEYdf
俺もいままでに2回ぐらいしか体験したこと無いけど、
オイルで被ったことはある。

被りにくいけど被るという認識で良いんじゃないかな。
753名も無き冒険者:2011/01/06(木) 07:18:33 ID:23yVgo2G
連打は構わないけど無駄な解凍とこかしは簡便なっていうスキルかしら
754名も無き冒険者:2011/01/06(木) 07:42:11 ID:mv8WJPZh
ちょっと違う

ヘル皿が味方に居るならオイル解凍は有り
ヘル皿が手を挙げたタイミングで打てばオイルの仰け反りにヘルが当たる

合わせられない雑魚は氷か片手でもやってろ

味方が敵のスキル硬直に合わせてランス打っても
コチラもスキル硬直に合わせてれば先にオイルが到達する

ステップ連打してるようなヤツに打つスキルじゃなく
スキル硬直を一つ一つ丁寧に取っていくスキル
755名も無き冒険者:2011/01/06(木) 08:33:45 ID:9AVqEx9F
オイルもアシッドも普通に被る。
ただし、普通の被りとは違って他スキルを消すことは無く、被った場合、オイルアシッドの方が消える。
ちなみに、オイルアシッド同士は絶対に被らない。
756名も無き冒険者:2011/01/06(木) 09:01:39 ID:R99gDKNl
>>755
>>オイルアシッド同士は絶対に被らない
これはどういう事なの?銃2人からオイルアシッドが同時に入ったら両方のダメージを受け付けるのかい?
757名も無き冒険者:2011/01/06(木) 09:06:40 ID:ay+e0PDL
おそらくそういう事だ
758名も無き冒険者:2011/01/06(木) 11:22:31 ID:1kPvEAFC
どっちかが消えるって検証だったな
759名も無き冒険者:2011/01/06(木) 12:08:38 ID:AVUdYrs3
ttp://feskill.omiki.com/sco.html?0003L00010LLK#HC5IJGK7
普段は短スカとしてブレイク、潜入がムリげな時はポイズン撒くか弓でひたすら詠唱妨害
更にどうしようもない時とか救出時にはピアをぶっぱする感じで動きたい
自国戦とか大事な戦い以外無エンハイだから、
基本僻地堀で、ねずみ対処や前線が僻地付近まで押された時にしか戦わない

ハイド・アムブレのLvが2ってのと、他にもっといいビルドが無いか聞きたい
ただ、アムブレ1以上とヴォイド3は対短・対近接用に可能なかぎり欲しいです
760名も無き冒険者:2011/01/06(木) 12:15:28 ID:1kPvEAFC
ヴォイド切ってヴァイパー取ったほうがいいよ
ハイド2とか回転率悪くなるだけ
761名も無き冒険者:2011/01/06(木) 12:51:41 ID:AVUdYrs3
>>760
やっぱハイド3無いと辛いですよね
でもアムブレ1とか流石にムリですしヴォイド切るかピア2にするかの2択でどちらにしろ苦渋です

ヴァイパーって要ります?
今Lv上げ中なんで切ってますが、今あったら殺せたのに!ってタイミングがあんまり無いように感じます
どういう時に必要なんでしょうか
762名も無き冒険者:2011/01/06(木) 13:01:02 ID:HDFMYnF/
>>755
被るシステムを勉強してこい
それぜんぜん間違ってるから
763名も無き冒険者:2011/01/06(木) 13:01:40 ID:D4qOrVYs
>>761
昔ほど必要じゃないけど鈍足中の移動や凍ってる時にヴァイパーコケ
764名も無き冒険者:2011/01/06(木) 14:31:44 ID:jnIH7Eol
>>761
端っこで一人はぐれた奴をしゃぶり尽くすのに使う程度
あとは>>763が言ってる用途くらいじゃね
765名も無き冒険者:2011/01/06(木) 14:42:50 ID:yAPS3f7p
ちょっと前のヴァイパーは中級避けれたんだよな
そう考えるとかなり強かったな
766名も無き冒険者:2011/01/06(木) 14:44:33 ID:9qWNE1bT
前のヴァイパーははっきり言って強すぎたのレベルだろ
767名も無き冒険者:2011/01/06(木) 14:48:05 ID:25v2GDXI
短スカだけど、ヴァイパーあって助かった例は沢山ある。
あと歩くより早いんだっけ
768名も無き冒険者:2011/01/06(木) 14:49:16 ID:/VPEgG89
Dotうまいから弱攻撃となら交換していいかなと
769名も無き冒険者:2011/01/06(木) 15:12:52 ID:NiAwEy22
>>755
本当に被らないなら銃PTで片手瞬殺できちまうぞ
770名も無き冒険者:2011/01/06(木) 15:16:14 ID:D4qOrVYs
>>769
片手相手だとダメ30くらいだろ?30人も用意するわけ?
771名も無き冒険者:2011/01/06(木) 15:17:13 ID:D4qOrVYs
>>767
今は同じ速度。昔と比べてヴァイパー移動引っ掛りやすくてほとんどつかわんわ
鈍足中くらいだな
772名も無き冒険者:2011/01/06(木) 15:19:02 ID:R99gDKNl
>>770
アシッド射程圏内に30人www人口密度濃すぎる
773名も無き冒険者:2011/01/06(木) 15:22:19 ID:Zg5+M2L8
レイン・ジャッジ・メテオは歓喜だろうな
774名も無き冒険者:2011/01/06(木) 15:27:44 ID:dMuhHgWw
アム3パニ3パワ3ブレイズ1の構成にしてみたけど、楽しくてたまらん
役には立ってないんだろうが
775761:2011/01/06(木) 15:34:51 ID:AVUdYrs3
レスくださった方ありがとうございます
このまま育てて、Lv35になったら壺割ってヴォイド切ってヴァイパー試してみます

たぶんなのですが、自分はガドHPエンが無いので基本的にブレイク一発振ったら優勢時以外は即離脱しますし、
僻地オベ防衛にしてもアムヴォイドやパワブレで時間稼ぎだけしてるからヴァイパーの良さがわからないんだと思います
常時主戦でブレイクメインの立ち回りをするならヴァイパーは便利そうですよね
776名も無き冒険者:2011/01/06(木) 16:51:37 ID:/VPEgG89
ガドは最低限しろよ…
大剣ヘビ500とか洒落にならん
777名も無き冒険者:2011/01/06(木) 17:41:18 ID:z71D0ZOx
普段は短剣として動いてるのにアタックエンチャだけ?
やる気あるない以前の問題だろ
778名も無き冒険者:2011/01/06(木) 17:45:35 ID:25v2GDXI
フルすれば良いけど、どうしても使いたくないなら
短剣にはアタックよりもガドだけでも良いから付けておくんだ。
攻性耐性とか特に重要だよ。
779名も無き冒険者:2011/01/06(木) 17:45:38 ID:w6L15ZWV
短剣無エンハイ糞プレイなしでやってるけど18kが限界
20kの壁が厚すぎる
780名も無き冒険者:2011/01/06(木) 18:47:00 ID:25v2GDXI
30k出たと思ったらデッドラ1位だった;;
ひっどい戦場に当たったらチキンに動いたほうがまだ良いんかねぇ
781名も無き冒険者:2011/01/06(木) 18:51:21 ID:AVUdYrs3
>>776-778
基本堀メインなので毎回エンチャするのは勿体ないとです
目標で、押され気味な時や堀場がやばげな時にアタガドHPエンチャするってくらいです
目標自体にもあんまり入らないですけど

>ガドは最低限
十中八九喰らう前に逃げられるので別にいいかなーと
敵の真ん中で暴かれたり、ジャベ喰らったりしたらエンハイしてようがバッシュで即死ですし
ガド付けた方が粘れるし回復早くなるのはわかるんですが、
戦闘になるかどうかわからないのにエンチャするのはちょっと……
782名も無き冒険者:2011/01/06(木) 18:53:07 ID:fnZvvAGJ
これが短カスか・・・
783名も無き冒険者:2011/01/06(木) 18:57:29 ID:9qWNE1bT
まあバレれば即死は基本だろ
最近だと敵陣突っ込むより自陣側で同業者を喰ってるほうがスコアが出るわ
784名も無き冒険者:2011/01/06(木) 18:58:29 ID:uIkO+u99
短カスの平均デッドどれくらいよ?
785名も無き冒険者:2011/01/06(木) 19:03:21 ID:kVBmHg8b
堀メインならセスやったほうが面白いと思うけど
786名も無き冒険者:2011/01/06(木) 19:07:43 ID:1kPvEAFC
>>780
他人が死ぬ分自分が死んだと思えばいい
787名も無き冒険者:2011/01/06(木) 19:30:07 ID:sgMw6yIY
掘りメインの短カス()
レベリング中で掘りメインなら前線来るな、来るならエンチャしろって話だし
毎回掘りか召喚してたらリングエンチャでも余裕だろ
ハイド2でヴォイド3取るビルドの時点で分かってたけど無茶苦茶だな
788名も無き冒険者:2011/01/06(木) 20:00:56 ID:qkw+CGL4
掘りメインでリングは何に使ってるんだって話しだな
789761:2011/01/06(木) 20:17:11 ID:AVUdYrs3
>>782
いいえ、これは堀カスです

>>784
まだ50戦くらいしかしてないのでバラけてますが、平均1.03deadらしいです

>>785
奪還した僻地クリにAT林乱立されてるときとかセスなら美味しそうだなーとか思いますが
セスは無エンハイじゃ戦闘能力ほぼゼロじゃないですか!
同職と皿スカのド下手なのぐらいしか食えませんよあれ

蛇足ですけど、それにほら、裏オベ攻められた時の時間稼ぎができるのはエンハイ職種に関係なく短時間行動不能にできる短か、
運がよければ敵を寄せ付けずに立ち回れる氷皿、氷に非エンダー近接アンチがついた盾皿のどれかしかないじゃないです?
あ、いや上手な人ならできるかもしれませんが自分はムリです
で、この中で劣勢状態でも戦えるのはどれかと言えば鰤短か氷皿、
更に押し込まれ気味な状況も加味するとピア鰤が最適解かなーと思った次第です
790名も無き冒険者:2011/01/06(木) 20:20:03 ID:AVUdYrs3
>>786
書いた通り、まず押された時しか前線出ませんよ
攻め続けたらオベたくさん折れるとか、建てるモノ建て終わってるとか、やる事ない時に気が向いたら行きますけど

前線無視してキプ戻って堀召喚しててもいいですけど、
HP満タンの鰤短がまともに立ち回れば、味方がPOT飲む時間くらいは稼げる事が多いです
押され続けてオベ折られたら本末転倒ですし、なによりHP満タンの味方がガン逃げしてたら少しは時間稼げカスって思いますよねw
リングエンチャはできなくは無いですが、収支のリングが減るのであんまりやりたくないのが本音です

>>788
オフィ品の購入が主な用途です
だいたい300Rくらいを目安に貯めこんで、余った分はメインのキャラにエンハイ送ってます
791名も無き冒険者:2011/01/06(木) 20:28:39 ID:z71D0ZOx
言葉悪いけど、お前はまずナイトで100戦、他含めて召喚で200戦こなせ
突っ込みどころがありすぎる 召喚は召喚で楽しいぞ

とりあえず無エンチャ僻地防衛で考えたらセスはトップクラスな
792名も無き冒険者:2011/01/06(木) 20:33:00 ID:wbZc5rEE
>だいたい300Rくらいを目安に貯めこんで、余った分はメインのキャラにエンハイ送ってます
>だいたい300Rくらいを目安に貯めこんで、余った分はメインのキャラにエンハイ送ってます
>だいたい300Rくらいを目安に貯めこんで、余った分はメインのキャラにエンハイ送ってます
>だいたい300Rくらいを目安に貯めこんで、余った分はメインのキャラにエンハイ送ってます
>だいたい300Rくらいを目安に貯めこんで、余った分はメインのキャラにエンハイ送ってます
793名も無き冒険者:2011/01/06(木) 20:36:19 ID:25v2GDXI
・・・?
794名も無き冒険者:2011/01/06(木) 20:38:18 ID:sgMw6yIY
果たしてリングでエンハイを送ってる()とか言っちゃうレベルの鰤短が
味方のPOT飲む時間稼げてるのか疑問ですが
書き間違えただけでメインは課金してエンチャしてる事を祈りましょう
795名も無き冒険者:2011/01/06(木) 21:22:30 ID:NHBBX1lE
メインはエンチャするけどハイリジェまでは学生だから課金する金は無いって事でしょ
そこでサブとしてリングを消費しない裏方をしてるんでしょ

>>791
多分召喚より裏方が足りないんだと思う
確かに時間稼ぎならセスの方が遥かに上だと思うけどね
何より折られさえしなければオベを回復できるというのが大きい
796名も無き冒険者:2011/01/06(木) 21:28:22 ID:fnZvvAGJ
あのあのどこから学生って単語を導きだしたの?
自演フォローなの?
797名も無き冒険者:2011/01/06(木) 21:54:19 ID:sgMw6yIY
おっと訳の分からない擁護入りましたね
メインが課金してようがしてまいが知りませんけれども
サブからレス以外のRエンチャやハイリジェ送る事はできないんですが

>>795が自演のフリした炎上目的の他人である事を祈ります
798名も無き冒険者:2011/01/06(木) 21:54:26 ID:EjUc4xOd
減ってきていた回避笛にまた当たるようになってきたぞ
奴らはガン無視するかレグ→ブレ決めるか迷うから嫌いだわ
前者は無視逃亡なら回避癖笛は手出してこないし安全だが
後者はレグは返されないがブレが半々、だがドヤ顔を潰せるおまけ付き
まぁ、基本構ってちゃんだから触らず触れず近寄らずだけどな
799名も無き冒険者:2011/01/06(木) 23:02:51 ID:vvHmEYdf
>>790
黙ってみていたんだけれども、色々と間違っている・勘違いしているところが多い。
もう少し色々とプレイして、分からないことが出てきてから質問して貰わないと、答えるにも煽る以外こちらもどうしようもない。

歩兵に関しては50戦とのことだけれども、恐らく掘りの片手間にした程度で、まだ殆ど理解していないように感じる。
例えるならば、「会社を立ち上げる予定ですが、僕はどんな事業を起こしたらいいですか?」と質問しているレベルだ。

1戦で10deadしても構わないから、最初から最後まで前線で戦うのを20戦ぐらいはしてみて欲しい。
800名も無き冒険者:2011/01/06(木) 23:23:46 ID:IxkdITcX
今時10デッドすると、初心者とか関係ナシに目付けられる気がするが
801名も無き冒険者:2011/01/06(木) 23:26:59 ID:vvHmEYdf
今後質問してここで目を付けられるよりはマシだろう。
802名も無き冒険者:2011/01/06(木) 23:41:20 ID:z71D0ZOx
必要以上にデッドを怖がらず前線になれる、てのも確かに大事だけど、
書き込み見る限りまだその域にすら達してねえよ
召喚するなり動画見るなりで他の歩兵の動き観察しろ
803名も無き冒険者:2011/01/07(金) 00:16:45 ID:9gS66Yr8
10デッドとかねーわ
せめて6ぐらいが限界だろ
804名も無き冒険者:2011/01/07(金) 00:19:57 ID:QAKXxkOP
捨てゲーでもして死のうと思わないとそんなに死ねないだろ
1発喰らったら操作不能とか自分ルールでもやるのかよw
805名も無き冒険者:2011/01/07(金) 00:39:28 ID:5ISRDMVt
半歩ブレイクを必死にするけど死んでいく短みると哀れでならん
半歩つかわないとブレイクできないらな弓でもやってろと
806名も無き冒険者:2011/01/07(金) 01:20:51 ID:F04C5rSM
>>759のこのスキル構成でなにが出来るか考えてみたけど、
器用貧乏って感じで足手まといのような気がしてきた
しかも無エンハイでピアぶっぱするとか言ってるし
多分理想論語ってるだけなんだろうな・・・w
807名も無き冒険者:2011/01/07(金) 01:25:15 ID:8LqWLXe9
もう一度wiki読もうぜ!なレベル
808名も無き冒険者:2011/01/07(金) 01:33:42 ID:w5r2HW4W
無エンハイだろうがピアがあって損はないぞ、使いこなせてるかはともかく
まあハイド2はないな
809名も無き冒険者:2011/01/07(金) 01:40:04 ID:qe1d7I3N
そもそも何でも一人でやろうと思わないほうが
このゲーム的には向いている
ピアが必要になる段階まで待ってるなら弓やってたほうがいいし
潜入して帰ってきたら劣勢なってるじゃ短的には不味い
810名も無き冒険者:2011/01/07(金) 01:53:56 ID:9gS66Yr8
短スカって潜入、そしてブレイクが旨く使えればハイリジェもリジェも関係ないと思ってたがやっぱハイリジェ使ってコスト使い切るのがいいのか?
811名も無き冒険者:2011/01/07(金) 02:36:24 ID:mUPT/uNu
質問の意味がわからん

HP余裕あってコスト余ってたらリジェでも好きなの飲めば良いし
HP減ってコストが余ってるならパンでも食ってさっさと潜入しろよ

ヲリと違って短剣は戦場毎にコスト調整が違うぞ
812名も無き冒険者:2011/01/07(金) 03:44:35 ID:dc+7QiHE
短やり始めた頃は即死しまくりでリジェ使う暇すらなかったから、コスト100↑余るとかよくあったわ・・
813名も無き冒険者:2011/01/07(金) 03:50:03 ID:hmQQhmH/
ハイリジェ有り+レアステorパン→敵前衛にブレイク入れる回転率が上がる

ハイリジェ無し→敵前衛にブレイク入れるのが上記に対して格段に落ちるため
浮いた敵をしゃぶしゃぶし始める。いわゆるオナブレ

ちなみにスコアはどちらも出る
俺の場合
エンハイ有りで最高6-1-35k-3k
エンハイなしで最高4-1-25k-2k

エンハイ無しとか苦痛でしかないから数える程しかやったことないけどな
814名も無き冒険者:2011/01/07(金) 06:12:14 ID:/42hFnnY
前衛にブレイクいれたら生還できるんだろうけど、最近は皿と弓がムカツクので
パワブレ闇乱舞して死んでる
815名も無き冒険者:2011/01/07(金) 06:20:39 ID:5Am4Ma9s
ヴォイド縛りで11−14k位なんだけど意外と生還できるな
816名も無き冒険者:2011/01/07(金) 08:23:38 ID:IFDJwy6i
後衛狙いでも退路確保か味方の押し上げがあれば
そのまま前衛までブレイク入れて生還余裕だけどな
分かってる部隊で動きながらブレイクするときに
ブレイクマクロ、押し上げマクロまくとハードがノーマルぐらいになるしな。

俺ぐらいの域に達するとブレイクしてる最中に
次のブレイク位置を探して適切なスキルを使える無双モードが稀に発動する。

そういう時って意外と何も考えてない事が多くて
結局ごちゃごちゃ考えるより、回数とか慣れだと思う。
817名も無き冒険者:2011/01/07(金) 09:02:31 ID:/42hFnnY
妨害マクロは1回マクロ出す→ハイドばれるのコンボから恥ずかしくてやってないわ・・。
818名も無き冒険者:2011/01/07(金) 09:09:02 ID:hmQQhmH/
妨害予定、成功したら追撃頼む

こんな感じのマクロにすりゃ良いだけの話
819名も無き冒険者:2011/01/07(金) 09:11:32 ID:IFDJwy6i
失敗しても敵の目を取れるからそれはそれでいいんだけどな
820名も無き冒険者:2011/01/07(金) 09:17:20 ID:GliGTpjp
ハイドしてる奴が白茶でハイド注意!ってマクロ垂れ流してるのは笑った
821名も無き冒険者:2011/01/07(金) 10:13:18 ID:/42hFnnY
>>818
お前天才か。それにしてもさっき初めて純短で20k超えたわ。今まで最高18kとかで燻ってたから嬉しい
822名も無き冒険者:2011/01/07(金) 10:36:53 ID:FJXyXeXT
純弓楽しすぎる
銃スカやってたけど「弾幕しかやることがない」「アシッド当たっても敵が下がらない」
「スコアが出ない」で心が折れた

やっぱレインとトゥルーは最強だな
823名も無き冒険者:2011/01/07(金) 10:42:43 ID:ay2hvbv3
ずっと弓スカやってきて
5kとか6kしかダメージ出せなかったけど
最近やっと13k出せて嬉しかった。
ゲーム内のお金も無くてレスリジェネと1リングで買えるエンチャント1個しか使えないけど

やっぱり上手い片手の人がいると活躍できる。
824名も無き冒険者:2011/01/07(金) 10:54:17 ID:/42hFnnY
パニ5回戦争やったけど3回くらいしか使ってないし正直、煙でもとろうかと思った
825名も無き冒険者:2011/01/07(金) 11:25:24 ID:eU60jqqr
>>789
堀メインな奴が相手食うことなんて考えるなよ
押されていようが、低レベルが前線にでるよりレイスやキマを出すか、
それらの護衛でナイトを出す方がよっぽど役に立つ
826名も無き冒険者:2011/01/07(金) 12:37:04 ID:d/bTmuON
>>823
弓で活躍とかありえないと思うぞ
スコア稼いでリングためるための職だしなー
前線でも僻地でも味方には居ないほうが戦いやすいがリング稼ぎ/サブクラス上げはお互い様だし
文句言わないでがまんしてるってかんじ
だからやるときは被せ上等のレイン厨でたまに撤退ピア打つのみの弓が望ましい
歩兵戦で活躍したいなら近接職か氷皿やるほうがいいよ
827名も無き冒険者:2011/01/07(金) 12:50:37 ID:IFDJwy6i
それがスカ排泄してドラテ過疎鯖を作った理論か
828名も無き冒険者:2011/01/07(金) 12:55:23 ID:ADyR9qdg
それを言うなら廃絶(はいぜつ)・・・と言う野暮な突っ込みはさておき

エンチャで効性15つけてレインレインやってると
やっぱり痛いからかARF大剣様が時々突っ込んでくるから困るのよね
前出すぎなのかな(´・ω・`)
829名も無き冒険者:2011/01/07(金) 13:00:34 ID:/u4RgsCy
少なくとも痛いからではないだろうな
ARF大剣なら多少痛いのもたしかだが、そんなハイリスクなことするほど痛いわけでもない
自分で言ってる通り前ですぎなだけだとおもうよ
830名も無き冒険者:2011/01/07(金) 13:07:02 ID:ADyR9qdg
うーん 敵の後ろのお皿様集団にレインレインしたいだけなのに
どんだけ後ろにいるんだろうねお皿様は・・・でも死んだら元も子もないしもうちょっと気をつけませう(´・ω・`)
831名も無き冒険者:2011/01/07(金) 15:31:04 ID:/42hFnnY
でも最近の弓や御皿様は後ろ過ぎるからその調子でがんがん前出てくれ

たまに上手い・・というかちゃんと前で氷作ってくれる皿がいるとかなりやりやすいな
まとめてブレイクおいしいです
832名も無き冒険者:2011/01/07(金) 16:37:35 ID:xS0OapoP
最近の弓はヲリにブレイズとか全く意味のない事はするのに
前に出た仰け反り職に2~3連撃たないのがさっぱり理解できんな
833名も無き冒険者:2011/01/07(金) 17:14:28 ID:/42hFnnY
ブレイズ短やアシッド短は結構いるけど意外と蜘蛛矢使いやすくなったから蜘蛛矢も結構いいな
834名も無き冒険者:2011/01/07(金) 17:19:44 ID:4HDdCdV3
炎ドット付けたかったんだよきっと
つか炎ドットもバカにならないから結構ウザイけどな
835名も無き冒険者:2011/01/07(金) 17:20:13 ID:MXqKyCrK
>>830
弓はサイドから攻めるのが一番いい
下がった敵皿も狙いやすいし弾幕薄いorないから安心してパワポも飲める
レインの超硬直のお陰でハイドサーチや敵がこっち狙ってるのも十分把握できるしな
836名も無き冒険者:2011/01/07(金) 18:24:42 ID:G1BOcxyP
ブレイズって妙に変な擁護が入るが
仰け反り狙わずにヲリ撃ってる時点でカス弓認定で擁護する余地もなくね
837名も無き冒険者:2011/01/07(金) 18:26:28 ID:eVxyZ5Wo
オイル入ってると撃ちたくなる気持ちは分かるが味方いるなら黙っとけばいいしな
838名も無き冒険者:2011/01/08(土) 00:53:45 ID:xfveof96
弓はレインだけ打ってろ とか言われたけど、とぅるるるるうーが超楽しい
なにこれ、POW18で連射できる直線で使えるレイン? 敵のHP削るのに最適すぎる
二人以上に当てればPOW効率も最高だし、スコアも20k台後半がばしばし叩きだせるわ

解凍?なにそれおいs( …わざと狙ってはないけどゴメンナサイ
839名も無き冒険者:2011/01/08(土) 00:58:07 ID:YbEs3jO5
>>838
同じ事をレインでやれば35k前後がコンスタントに、40kも稀に出るはず
出ないなら解凍しすぎ被らせすぎのスコアだけ出るゴミ
840名も無き冒険者:2011/01/08(土) 01:18:43 ID:xfveof96
>>839
35kコンスタントに出してる奴は流石にみたことねーよw
アークトゥルスとかの弾幕MAPでたまに出るくらいだわ、BBS補正でもそれは流石に^^
もしくは、E鯖とかだとそれが普通なのか…
841名も無き冒険者:2011/01/08(土) 01:19:18 ID:8lhhDJFU
トゥルーも昔は強かったんだけどエンチャ率高くなった今じゃ皿止まらないし微妙
レイン、ブレイズ、イーグルが優秀すぎるからトゥルーにPw使う必要皆無
842名も無き冒険者:2011/01/08(土) 01:33:47 ID:YbEs3jO5
>>840
氷を割らずに攻撃を被せずに20k台後半がばんばんでるなら同じ事をレインですれば35k出るって事だよ
ようするにお前は割りすぎ被らせすぎってこと
843名も無き冒険者:2011/01/08(土) 01:40:42 ID:dL1lBnAq
>>840
敵皿の数による
844名も無き冒険者:2011/01/08(土) 02:46:01 ID:VW2vMW8u
昔は範囲も含めればイーグルより長かったからな
最前線にいる奴にターゲット絞って粘着すれば、ヲリでも何でも下がるしかなかったぐらい。

レイン、ブレイズもいい加減飽きたから弱体化させる代わりに、
エアレイド、イーグル、トゥルー当りの威力そろそろ上げてくれよ。
845名も無き冒険者:2011/01/08(土) 03:50:39 ID:MuPHac0J
これがゆとりか・・・
846名も無き冒険者:2011/01/08(土) 04:05:26 ID:MWnwvv+2
そんなことより弓と銃を統合して捨てスキルをなくして欲しい
847名も無き冒険者:2011/01/08(土) 09:26:29 ID:0KmUS8a6
逆だろう・・・細分化して多様性を生み出すべき。

なんの考えも無い画一キャラばかりで楽しいのか?
848名も無き冒険者:2011/01/08(土) 09:35:33 ID:lcpi1/NK
それしたら銃の存在がなくなるだろw
銃で捨てスキルじゃないのって何よ
849名も無き冒険者:2011/01/08(土) 09:48:40 ID:nXI5d5mq
50人限界の戦争で多様性とか言われてもなあ
群れてどうにかなるように出来てるのに戦場に一人だけの職とか出てきても困るわ
850名も無き冒険者:2011/01/08(土) 10:38:32 ID:8lhhDJFU
銃モーションのピアは超優秀
851名も無き冒険者:2011/01/08(土) 12:31:05 ID:mtTyKp4Z
>849
たまにセスタスが0〜2名程度になって、門の貞操が危なくなるけどな
852名も無き冒険者:2011/01/08(土) 12:52:24 ID:sEdSUj14
>>848
闇くらったみかたに
あかるくなつたろうって言いながらgold燃やすスキルがあるだろうが!
853名も無き冒険者:2011/01/08(土) 13:17:02 ID:qqVyX2wI
アネイト流なんとか称号を貰わなければ銃なんてスキルはなかったことになる
854名も無き冒険者:2011/01/08(土) 14:59:29 ID:ycR97QOF
ホワイトブロウって実は最強なんじゃないかと思う
855名も無き冒険者:2011/01/08(土) 15:06:37 ID:b1f+RGGT
ホワイトブロウ使っても気付いてくれなくて味方が突っ込まない
スコアの割りに消費Pw大きいからスコア厨は使わない

撤退時のホワイトブロウとピアとかカレスの連携は強いのにな
856名も無き冒険者:2011/01/08(土) 16:46:52 ID:ZxdO5k5R
ホワイトアルバムが使えればいいのに
857名も無き冒険者:2011/01/08(土) 19:11:48 ID:MWnwvv+2
ああいう置きスキルっていいよな
夢がある
現状では夢しかないけど
858名も無き冒険者:2011/01/08(土) 19:31:51 ID:YV4rqMUB
レインで35k〜40k安定ってどこのハゲとフリーダム鯖ですか?20k〜25k安定、たまに30kなら分かる

それはそうと最近、短でキプ襲撃楽しすぎワロタ
これって役に立ってるんだろうか…前はクリ回復で残量減ったけど今だとただのオナニー?
859名も無き冒険者:2011/01/08(土) 19:58:04 ID:VW2vMW8u
クリは減らなくなったし、掘っている奴は掘放置か召喚出る奴でそもそも前線いかないから、
コスト消耗という観点からも全く無意味で完全なオナニー

キプに単独で来るやつは大体、デトランか皆伝とか微妙な奴が多い。
前線でスコアも出せないものの、しょぼいプライドのために来てるんだろうなぁと思いながら、アム振ってる。
860名も無き冒険者:2011/01/08(土) 20:54:28 ID:tzBG8lQ4
前線の味方が遠距離ばかりで萎えるときに気分転換でキプ襲撃
861名も無き冒険者:2011/01/08(土) 20:55:12 ID:znWdiKAZ
オイルブレイズで非エンダーハメ殺すと可哀想だな
862名も無き冒険者:2011/01/08(土) 21:02:13 ID:b1f+RGGT
>>858
>>839の事言ってるんなら流れ読め
863名も無き冒険者:2011/01/09(日) 09:38:21 ID:xIzy32nA
短スカで20kとかどうやったらでるんですか?
ブロウはなしで
864名も無き冒険者:2011/01/09(日) 09:53:13 ID:C6c7t0CF
片手の位置を確認して死なずにブレイクダンス
バッシュにガドレグ
これだけ
865名も無き冒険者:2011/01/09(日) 10:15:19 ID:xIzy32nA
仮に潜入したとしてウォリ優先にした良いんかね?
たまに孤立した皿とかいるけど、無視して2人以上固まってるとこにブレイクかますほうがいい?
866名も無き冒険者:2011/01/09(日) 10:47:51 ID:xw8N++Eb
985 名も無き冒険者 sage 2010/01/10(日) 05:36:28 ID:T93h59mc
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない

867名も無き冒険者:2011/01/09(日) 11:31:57 ID:xIzy32nA
それの逆をやれば良いんですね。
868名も無き冒険者:2011/01/09(日) 11:34:25 ID:oSc1St7s
>>866 どーでもいいことだけど クロスヘア じゃなくて クロスファイヤじゃね?
869名も無き冒険者:2011/01/09(日) 11:48:00 ID:xIzy32nA
書き忘れましたけど、よくやってる事といえば敵最前線にいるウォリにアムガドかアムレグガドして帰ってる事が多いです。
孤立した人にもブレイクはしてます。それでブレイクした人は死ぬか瀕死になってくれるのですけど、よく考えると高いリスク背負って一人しかっていうのは微妙ですよね。
870名も無き冒険者:2011/01/09(日) 12:16:44 ID:L+TR6VrI
>>868
コピペに突っ込んでどうする
871名も無き冒険者:2011/01/09(日) 19:28:25 ID:oSc1St7s
さーせん
872名も無き冒険者:2011/01/09(日) 21:00:12 ID:QBSJFS8w
>>866
これもうテンプレに入れろよ
873名も無き冒険者:2011/01/10(月) 12:31:22 ID:NIF5T0F7
短カス心得
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスファイア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない

微修正しておいたよ
874名も無き冒険者:2011/01/10(月) 13:02:51 ID:TR82YOf2
馬鹿が勘違いすっから禁止事項って書いておけよ
875名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:15:13 ID:27RQhdvo
・質問いいですか?

銃スカウト作ったんですが、基本攻撃は殴りだし
スキル覚えないと撃てないんですか?
あと、どのスキルを覚えれば経験値を稼げますか?
876名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:19:50 ID:4BLg3F7j
>>875
オイル・ショットだけスキル取って戦場で撃ってるだけでランキング1位余裕です。
FEZの銃は水鉄砲だからビジュアル的な期待はするなよ。
877名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:24:37 ID:TTnFJlcp
>>875
オイルショットとピアッシングシュートオススメ。
この2つだけで戦争のランク上位常連で味方から頼りにされるしレベルもガンガン上がる。

オイルは敵のダメージが増加するという、特にウォリアーにとって致命的なスキルなのでガンガン撃とう。
ピアは敵集団が固まっているときに撃つと大ダメージ+吹き飛ばしにより操作不能状態にさせる。

あと戦場へはパワーポットは必ず持っていって常に使うようにな^^
878名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:32:08 ID:1GHpM/En
>>877
これだけ見てると銃が最強におもえてきた
879名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:33:28 ID:27RQhdvo
>>876>>877
ありがとう。 さっそくオイルショット覚えました。
あと、銃はやはりスキルでしか撃てなくて、基本は殴るんですか?
モンスター強いし接近戦で早速死にましたよ・・
880名も無き冒険者:2011/01/10(月) 14:44:35 ID:TJ/jjoKF
>>879
確かに銃の通常攻撃は近接だけど、短剣通常の攻撃力が100、
弓が80、銃が140だからスカにとって最強攻撃のひとつ
どんどん殴っていこう
881名も無き冒険者:2011/01/10(月) 15:10:23 ID:nCTQwLgX
つまり、銃もってハイドで近寄って通常レンダーすればいいんだな・・・
882名も無き冒険者:2011/01/10(月) 16:14:54 ID:rQ8mulnI
対モンスターはイーグルショット系列のパワーシュートをパワポ飲みながら使えばいいと思うよ
銃通常は殴り攻撃だからモンスター退治には向かない
幸いイーグルショット系列は弓でも使えるし、
弓の通常攻撃はモンスター退治に向いてるから狩りをしたいなら弓を持てばいい

あと>>877の言ってる通りに戦場で振舞うと味方の迷惑になりやすいから
やらない方がいい

戦争で活躍したいなら銃スカの解説動画を幾つか見るのがお奨め
883名も無き冒険者:2011/01/10(月) 18:30:11 ID:qnehufmy
お前ら優し過ぎだろ
884名も無き冒険者:2011/01/10(月) 23:28:38 ID:1gK+SNEs
>>877を見てなにかおかしい気がしたけどそんなことはなかった
885名も無き冒険者:2011/01/11(火) 12:12:07 ID:waKgZbUx
>>881
俺それやって敵皿を後一発のところまで追い詰めたことあるぞ
最後邪魔されたけどな
886名も無き冒険者:2011/01/11(火) 15:06:22 ID:0VSZoO6/
セスとフェンサーの距離つめてくるスキルの場合も
相手のスキルのエンダー状態が切れるタイミングで通常使って転倒させてやればいい
887名も無き冒険者:2011/01/11(火) 19:09:19 ID:cv8y8AzM
純銃やるなら通常の重要度はかなり高いよ
アシッド通常レンダーは、HP削れてる両手大剣ヲリ相手なら結構なんとかなるレベル
相手からみてカモだからすぐ寄ってきてくれるしな

大本を言えば純銃自体がゴミだがね
888名も無き冒険者:2011/01/12(水) 02:47:54 ID:GF6ikD5K
実際、スコア稼ごうとしたらソロでキプ襲撃繰り返すだけで30kいく短剣のほうが銃より楽だけどな
途中で低レべがひとりでほっつき歩いてるの見かけてしゃぶれれば、それだけで1.5kは貰えるし
889名も無き冒険者:2011/01/12(水) 03:06:45 ID:gjQHtEo2
>>888
F鯖でしか通用しなそうだな。
キプ→敵キプのマラソン何回する気だ?
キプ襲撃して生き残れるのはF鯖だけ。
短で20kでも一回の戦場でランキングに1~2人居れば良い方。
弓ですら30k居ないこともあるくらいだ。
BBS補正も大概にしろよ。
890名も無き冒険者:2011/01/12(水) 03:13:03 ID:1/XYN3Gg
糞プレイ上等でもいいならオイルマシーンで25kはマジで余裕で行く

硬直にオイル。スタンに連打。とりあえず当てていくだけの作業だけど
891名も無き冒険者:2011/01/12(水) 08:20:42 ID:RkZxdVG5
昔のマジキチスコアボーナス修正前なら
無エンチャ初期銃で特にカスPしなくても40kいったな
まあ間違いなくある程度全職操作できる人は一回やってやめるわ
892名も無き冒険者:2011/01/12(水) 10:14:26 ID:/712NY9E
相手がブレイク状態でそのブレイクしてもボーナスもらえる?
893名も無き冒険者:2011/01/12(水) 11:15:21 ID:HlFshY/P
片手にオイルトライ粘着楽しいです^p^
894名も無き冒険者:2011/01/12(水) 11:31:01 ID:1c2Lkv8r
レグ連打でスコアボーナス余裕で稼げる
895名も無き冒険者:2011/01/12(水) 12:02:18 ID:Cd2NZiPD
>>892
アルティメットブレイクがアルティメットブレイクと呼ばれる由縁
896名も無き冒険者:2011/01/12(水) 12:35:07 ID:/712NY9E
これで安心してジャイをしゃぶれるな・・・
897名も無き冒険者:2011/01/12(水) 12:44:51 ID:lOU6hCAJ
偽赤武器三人でひたすら皿しゃぶる動画とか無かったっけ
898名も無き冒険者:2011/01/12(水) 12:48:34 ID:2LrS055F
ウォリしゃぶる動画ならみたことあるな
ウォリ側がエンダー切って対策してた奴
899名も無き冒険者:2011/01/12(水) 21:04:07 ID:/712NY9E
純短でセスとタイマンなったらどうすりゃええの。
初めてセスと1:1で勝負したんだが、勝ったはいいけどスムーズにいかなかった。
900名も無き冒険者:2011/01/12(水) 21:06:02 ID:WmQjJ7lG
タイマンになった時点で負け
901名も無き冒険者:2011/01/12(水) 21:08:14 ID:hRaB1HyK
通常連打するセスなら上手くアムをねじ込まないと無理
退ける状況なら素直に引っ込んだほうが被害が少ないかと

先手奇襲出来たのなら変わるけど
902名も無き冒険者:2011/01/12(水) 21:09:45 ID:wUIuAkeg
セス相手も初動はアムから入ったほうがいいのかな
背後からならレグアム大安定だろうけど
正面からだと迷う
903名も無き冒険者:2011/01/12(水) 21:14:51 ID:/712NY9E
アムは離れてアムチャレンジしたら通った。でも、アムレグ以降ステキャンしてきたりでパワガド入らない。
地形もガケ上って事もあって1アムじゃ殺しきれなかった
904名も無き冒険者:2011/01/12(水) 21:40:27 ID:hRaB1HyK
通常連打されたレグの発生の速さ生かして敵セスのリズム崩してアム入れるほうが安定かな?
ついでにセスにパワ入れてもそこまで効果薄いし、ガドぶち込んでなんぼか
905名も無き冒険者:2011/01/12(水) 22:41:20 ID:vRltvqXb
通常見てアムとか、タイミング測ってアムは理論的にかなり難しい。
ハイドなら基本アムから、ハイド以外の場合はコケて無敵からアムというのが以前でた結論じゃないのか?
906名も無き冒険者:2011/01/13(木) 01:43:46 ID:W1fPnIre
アム見切られるとホネと通常だけで殺されるよな
907名も無き冒険者:2011/01/13(木) 12:17:28 ID:kvZQ3pNZ
セスやってると通常連打してても7割ぐらいの短はアムとかポンと入れてくるよな。
ホネとゲイザーがどんなとり方だとしてもあっちからすると基本近づきたくないよ。
908名も無き冒険者:2011/01/14(金) 01:41:27 ID:G1aXeTdY
盾サラの対策がまったくわからん。
909名も無き冒険者:2011/01/14(金) 01:42:26 ID:xVhiGNy1
まず弓を持ちます
910名も無き冒険者:2011/01/14(金) 05:09:08 ID:/f69ZovS
そして弓を構えます
911名も無き冒険者:2011/01/14(金) 06:14:04 ID:clDrXSBi
foします
912名も無き冒険者:2011/01/14(金) 21:09:35 ID:Nq9d8KGf
キャラデリします
913名も無き冒険者:2011/01/14(金) 21:15:08 ID:2OpsKec8
引退します
914名も無き冒険者:2011/01/15(土) 00:05:08 ID:phWt7Ks+
就職します
915名も無き冒険者:2011/01/15(土) 00:42:10 ID:AyiopiK8
それだけは、ゆるしてくれ
916名も無き冒険者:2011/01/15(土) 07:44:28 ID:syPeq+Ex
は?働けks
917名も無き冒険者:2011/01/15(土) 12:55:56 ID:aTtWUb/x
そろそろマジレスすると弓に持ち替えて味方のジャベ待ちつつブレイズ3射でOK
918名も無き冒険者:2011/01/15(土) 18:15:44 ID:PaxmGHhE
短ってtaf1の方がいいの?
919名も無き冒険者:2011/01/15(土) 18:34:41 ID:syPeq+Ex
ストスマスマ繋げられたくないならTAF1だな
920名も無き冒険者:2011/01/15(土) 18:51:28 ID:PaxmGHhE
ブレイク当てやすくなるとかはどうだろう
921名も無き冒険者:2011/01/16(日) 00:10:32 ID:bP9Jmeek
あんまり変わらない
922名も無き冒険者:2011/01/16(日) 01:08:15 ID:a7sSQXg7
短やってるときだけ動きが鈍く感じる…
他の職はそんなことないのに
923名も無き冒険者:2011/01/16(日) 02:14:49 ID:xkcp6axs
銃でオナニープレイもいいが、短やってハゲそうになってる時が一番楽しい。
924名も無き冒険者:2011/01/16(日) 03:17:16 ID:WwoHfF0d
久しぶりに短やったら下手糞になりすぎててワロタwww

ワロタ・・・・
925名も無き冒険者:2011/01/16(日) 10:46:11 ID:uco7G6+e
短スカうまいやつまじすごいわ、ブレイク成功しても失敗しても帰り際にボコボコにされて心が折れそうだ。
926名も無き冒険者:2011/01/16(日) 11:36:20 ID:RFI9GrMF
スカウトで7k-0dとか出せるのが羨ましい。俺がやっても大概1k-2dとかだわ
まぁそういう職じゃあないのは分かるがやっぱ僻地短で敵をしゃぶったり
もしくはイーグル精度が高い人がこういうスコア出せるのかな?
927名も無き冒険者:2011/01/16(日) 13:26:41 ID:a9/04yJ+
ぱにー☆
928名も無き冒険者:2011/01/16(日) 13:27:40 ID:hgXZFauj
短でも僻地で動くより弾幕のひどい主戦で動く方がおもろいわ
うまくかいくぐってブレイク入れて味方の轢き殺しモードにハマると楽しいぞ
929名も無き冒険者:2011/01/16(日) 14:04:39 ID:lkU6RIfq
主戦とか、俺にはそんなマゾプレイできんわ
僻地でしゃぶしゃぶして、ヲリ飛ばしたときが一番脳汁でるな
930名も無き冒険者:2011/01/16(日) 14:26:14 ID:imPrpkqR
まともに妨害する短ならk-dでデッド嵩むのは仕方ないと思うよ
相手が死ぬまでブレイクダンスしてスコア稼ぐカスもいるけど
どう考えても囲んでる奴に過剰ブレイクは敵を延命させてるだけだから
両手とかに任せた方がいいしそうするとキルが伸びるわけもなし
7k-0dとかだしてるのは大半が弓や銃、あとはパニメイン
931名も無き冒険者:2011/01/16(日) 14:28:48 ID:bupCh37R
いや明らかに弓銃だろ

パニメインだったら絶対どっかで事故死があるし
932名も無き冒険者:2011/01/16(日) 15:55:55 ID:EI2fj1Fa
平均8Kill22kpcdの純弓は瀕死拾ってるだけでいけたけどな
瀕死皿にパワシュ200↑通るしキル取りやすい
瀕死ヲリはイーグル射程でハイリジェ使ったりするしイーグルパンパン

あと片手以外の瀕死は味方の攻撃の後に
パワシュ当たる様に打つとこぼれた時に拾える

瀕死以外は絶対手を出さないPwが無駄だしレインブレイズ打ってる方が余程美味い

キル少ないのはAIMが下手とかもあるけど予測が下手、
Pw管理出来てなかったり下手に取りきれない瀕死にパワシュ打ってPw切れ
933名も無き冒険者:2011/01/16(日) 19:38:03 ID:Ea9T2ffA
半年以上前の他人の上げた晒しに便乗し、いまだ言いがかりを付けている。
運営にも多大な影響を与えているFEZ全プレイヤーの敵です。
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html

こちらで馴れ合っている人間達も同様であると思われます
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=2821405
934名も無き冒険者:2011/01/17(月) 11:58:51 ID:XO1Yo5sh
大半の人間がもう興味が無いというのに
専用wikiあるんだからそっちでやってるのが正解だと思いますよ。
スレの流れとまるし
935名も無き冒険者:2011/01/17(月) 13:29:31 ID:qm1NZb7w
慣れればパニでも10k↑-0dにする事は可能。
何十戦かそれやれって言われたら何回か失敗はする。
936名も無き冒険者:2011/01/17(月) 13:33:01 ID:xjURI3Pr
パニカスは10k以下で多kill取ってこそ誇れる物だ
937名も無き冒険者:2011/01/17(月) 13:45:37 ID:YXGjrNtb
11キル17kとか出たことあるけど自分がパニカスやってるのかわからなくなったわ
938名も無き冒険者:2011/01/17(月) 14:28:46 ID:Zl831pur
弓やってるけど、レインは敵の中央狙ったほうがいいの?
それとも端っこ狙い?
939名も無き冒険者:2011/01/17(月) 14:38:07 ID:N5RrXgTm
どんな場面の話かさっぱりわからん
もっと実戦積めば勝手に分かってくる事だと思うけど
940名も無き冒険者:2011/01/17(月) 14:43:02 ID:sVCpvLPK
与ダメ10K以上のパニカスは反省しろ
941名も無き冒険者:2011/01/17(月) 15:56:14 ID:HwUlFjV7
レイン、ピア、アムのハイブリスカを作ったんだが
スキルスロットが1個足りねえ・・・どれを外せばいいんだろうか
942名も無き冒険者:2011/01/17(月) 16:38:57 ID:zjZSQyy7
レイドとパワシュじゃね
943名も無き冒険者:2011/01/17(月) 16:40:31 ID:qm1NZb7w
状況に応じて変えてく必要あり。一番使わない物と2番目に使わない物をとっかえとっかえすれば良いんじゃね。
蜘蛛レグとっかえてたけど、蜘蛛の欲しい状況とかたまにあった。
944名も無き冒険者:2011/01/17(月) 18:09:11 ID:VGbQ6UYa
俺もレイドとパワシュ外すね
というか弓が硬直スタン氷に手を出していいことは1つもないしな
945名も無き冒険者:2011/01/17(月) 18:37:38 ID:PaMn63R6
基本レイド抜き、潜入する機会ありそうな戦場はパワシュ抜いてハイドいれてるわ
アム取得弓スカだとガドブレの関係で普通の弓スカよりもっと前に出るから、パワシュあればキル取れるって場面も結構あるよ
946名も無き冒険者:2011/01/17(月) 18:40:00 ID:XGZFE7mi
パワシュ1発で死ぬようなやつなんて皿辺りに任せときゃいいよ
947名も無き冒険者:2011/01/17(月) 18:50:35 ID:zjZSQyy7
ハイド外したら短剣スキルが死ぬぞ
パワシュは貫通がついたら化ける気がする
948名も無き冒険者:2011/01/17(月) 19:00:34 ID:6+4ff28X
これ以上貫通スキルいらないから
949名も無き冒険者:2011/01/18(火) 02:55:52 ID:6xorBsCG
パワシュ今でも使えばつえーから!鰤スカやってる時に輝いた。
950名も無き冒険者:2011/01/18(火) 04:01:01 ID:37V+B6pi
強いとか以前に他にやることあるだろ
951名も無き冒険者:2011/01/18(火) 09:36:24 ID:8GxXlhh0
基本的にPwなんて余るし
パワシュ一発分のPWでどうこうなる戦場とか遭遇した事ねぇわ

ただ俺の場合、パワシュ=キルの頻度でしか使わないけどな
952名も無き冒険者:2011/01/18(火) 12:49:50 ID:wu0dFb+l
パワシュ使いがいるとすごく助かるよね




敵側にいれば
953名も無き冒険者:2011/01/18(火) 13:29:46 ID:HjQwnobz
パワすはハイドで敵の裏側にまわって下がってきた瀕死に止めを刺して直ぐ消える
954名も無き冒険者:2011/01/18(火) 18:14:29 ID:ObhNe5E4
目の前でブレイズでこかしてやったのに
ブレイクいれない短カス死ね
955名も無き冒険者:2011/01/19(水) 00:53:46 ID:pUP/aE+7
まぁ少なくともパワシュ連打してる奴がいれば
その分レイン降ってこないから楽だよな
956名も無き冒険者:2011/01/19(水) 01:43:04 ID:AcTtrif8
パワシュいらねーw
957名も無き冒険者:2011/01/19(水) 02:22:38 ID:LExyMY4S
>>956
開発「パワシュの当たり判定と威力と射程を向上しました」

とかなりそうで困る
958名も無き冒険者:2011/01/19(水) 07:20:00 ID:zU7HIZfN
消費下げてくれれば満足。
959名も無き冒険者:2011/01/19(水) 07:37:40 ID:GFFWq6To
開発「連射しても周りの迷惑にならないように被りをなくしました」
960名も無き冒険者:2011/01/19(水) 07:43:10 ID:0WqQd3OZ
200戦場勝率96%の部隊に居るけど
弓スカは皿のバッシュとか普通にパワシュ打つぞ

全員が打つワケじゃないけどな

敵が前に出てくる?むしろチャンスですし
お前んとこの氷皿は何やってんですかと
961名も無き冒険者:2011/01/19(水) 08:18:31 ID:zU7HIZfN
鰤スカでパワシュ持ってた頃は僻地やキル取りとかそんなのに使っていたくらいだな。
上手く使えばどのスキルも強い。
962名も無き冒険者:2011/01/19(水) 08:27:55 ID:xtlp1Y3y
ディシート「ほう・・・?」
963名も無き冒険者:2011/01/19(水) 08:39:31 ID:zU7HIZfN
どちら様・・・?
964名も無き冒険者:2011/01/19(水) 11:38:25 ID:OR+XbM9b
>>941でレイド外す人多いみたいだけど
横から上がってきた敵皿どうすんの? イーグル?ブレイズ?
965名も無き冒険者:2011/01/19(水) 16:14:01 ID:JJi6UnYk
サイドから上がってくる前にブレイズでおさえとけばいいんじゃ?
966名も無き冒険者:2011/01/19(水) 16:33:45 ID:BLFUJDC0
サイドから上がってきたら大魔法だけ潰してりゃいいですし
Pwに余裕あるならパワシュ1、2回当てればお帰りいただけるでしょう
それでも帰らないHPのお皿様には弓は触らず味方に任せたほうが賢明ですし
967名も無き冒険者:2011/01/19(水) 21:57:03 ID:OR+XbM9b
俺にはブレイズやパワシュを当てられるPSは無いわ・・・
見てから避けてくる相手にはレイドorトゥルー以外当てれる気がしない
968名も無き冒険者:2011/01/19(水) 22:00:50 ID:LExyMY4S
ブレイズはかなり当てやすいだろ・・・。レイドと同じと言ってもいい
969名も無き冒険者:2011/01/19(水) 22:23:43 ID:Y8zyJs1D
ブレイズ見てから避けるとか無いわ
そういう風に見えてるだけでうまくヒットさせれてないだけ
当たり判定さえ把握できればバカスカあたるよ
970名も無き冒険者:2011/01/19(水) 22:31:47 ID:iP1AYp4X
最大射程以外だと当てれない俺にアドバイスしてくれてもいいのよ
やっぱ羽のほうがいいのかね
971名も無き冒険者:2011/01/19(水) 23:02:10 ID:BLFUJDC0
真面目にアドバイスすると最大射程外ではあたりません
972名も無き冒険者:2011/01/19(水) 23:03:00 ID:xtlp1Y3y
ブレイズ見てから避けるはよっぽどマークしてない限り無理
着弾範囲だし、到達までのアーチにもHITあるから巻き込まれやすいし

>>970
半歩ぐらい先を読んでおくと当たりやすい
973名も無き冒険者:2011/01/19(水) 23:03:20 ID:BLFUJDC0
と思ったら以外だった恥ずかしい
慣れるとAimでも上下の感覚覚えれば当たる
974名も無き冒険者:2011/01/19(水) 23:12:40 ID:jhN2d+41
TAF設定しろ
975名も無き冒険者:2011/01/20(木) 07:59:33 ID:OsMeIdBk
マジな話するとブレイズショットはタイマンで
そいつだけ見てれば良いのであれば避けつつ近づける
976名も無き冒険者:2011/01/20(木) 14:53:44 ID:y7CMAOKV
1戦場皿50人とかの皿ゲーに飽きて対皿用弓スカつくろうと考えてるんだけどおすすめの構成あったら教えてください
977名も無き冒険者:2011/01/20(木) 15:37:33 ID:NC8wYJHO
お前は何を言っているんだ
978名も無き冒険者:2011/01/20(木) 15:39:43 ID:lgzyp2NO
>>976
アイスバインド
979名も無き冒険者:2011/01/20(木) 15:44:04 ID:f7C8XC7L
スキルスロットにピアとレインだけ入れておけばいい
980名も無き冒険者:2011/01/20(木) 18:28:07 ID:HzztvCeW
そんな戦場あったら30kいくわw
981名も無き冒険者:2011/01/20(木) 19:01:27 ID:x3nV0TnK
トゥルー連打でいいんじゃね?wwww

昔、50トゥルー弓 vs 50ヲリやってたけど弓側が勝ったんだぞ
982名も無き冒険者:2011/01/20(木) 20:04:48 ID:Oa1qdLS3
全体で半数が皿ってのは結構あるぞ
983名も無き冒険者:2011/01/20(木) 21:49:03 ID:kzu1Jk2Y
今50人揃えて最強決めるなら弓鰤かセスだろうな
歩兵は0鯨かトゥルー撃てばヲリも一瞬で蒸発するし
オベ折りはステルスから通常で裏オベ瞬殺のスカと見えてても一瞬で蒸発の溜めセス
戦場で数多くはいらないと言われる2職が最強と思えるのがなんとも皮肉だが…

笛?完璧な時間差でフィニ刺せる歩兵集団いても建築がジャイ頼りな時点で(ry
984名も無き冒険者:2011/01/20(木) 22:49:09 ID:Oa1qdLS3
>>983
所詮仰け反る職に維持なんかできないっての
裏回ってるセス多すぎたりして前線ゴリゴリ押されてキマ刺されるのがオチ
985名も無き冒険者:2011/01/20(木) 22:52:44 ID:F18AB5Tw
セス50とかフォースとクランブルだけで終了レベル
986名も無き冒険者:2011/01/20(木) 23:11:38 ID:x3nV0TnK
最近、無茶苦茶うざいのが短寄りの銃鰤

俺も壷割ってうざいキャラ目指してくる
987名も無き冒険者:2011/01/20(木) 23:34:31 ID:kzu1Jk2Y
>>984
弓vsヲリの戦前もそういう風に言ってる奴多かったけど、一職で揃えるなら実質的な攻撃の早さと弾幕具合だと思うんだよな
骨溜めてりゃ仰け反らないし、発生の早さと被らなさで、コイツを狙うっていうルールが決まってれば割といけるんじゃないかと
数人の0鯨1発で片手が0.5秒で即死する動画はなかなか衝撃的だった
まあ脳内シミュで何言ってもしょうがないんだが。スレチすまんかった
988名も無き冒険者:2011/01/21(金) 00:56:09 ID:BjUdhj8L
ヲリ50vsセス50でヲリ側になんて入りたくねーわ、キマでも入れんと勝ち目ねえ
セスは他クラス連携に絡み辛いせいかは知らんが、歩兵としてのポテンシャルが異常だし
989名も無き冒険者:2011/01/21(金) 01:06:15 ID:EdYfV1Op
他職絡むせいで使いにくいってのはあるわな
セスカス弓カス御用達のスキルも他と被ることを考えなければ超性能ではある。
990名も無き冒険者:2011/01/21(金) 01:49:30 ID:JNDYcPj8
ぶっちゃけ1つの職50よりもバランスよく詰め込んだ方が一番良いでおk
991名も無き冒険者:2011/01/21(金) 01:53:44 ID:OrHw2RB/
いやその理屈はおかしい
992名も無き冒険者:2011/01/21(金) 02:04:47 ID:RpUT9nJ2
ヲリ10皿10スカ10笛10セス10


(´・ω・`)
993名も無き冒険者:2011/01/21(金) 02:18:01 ID:JNDYcPj8
何で全職均等にするんだよw

バランス良くってのはそういう意味じゃねーからwww
ヲリ20皿16スカ12セス2

位でいいんじゃねーの?笛は戦争に勝つんならいらないとおもう
994名も無き冒険者:2011/01/21(金) 02:20:40 ID:U7SkzRfG
片手12両手5大剣5氷皿8その他皿4短スカ4弓8笛2セス2

これが僕の理想です。
995名も無き冒険者:2011/01/21(金) 03:34:36 ID:zasyik8c
これが僕の考えた最強編成(笑)です
大剣24両手10氷6短10
996名も無き冒険者:2011/01/21(金) 04:12:34 ID:ccW1TX2z
並レベルの笛は戦場に要らない
997名も無き冒険者:2011/01/21(金) 05:51:45 ID:bfcdVQh5
短スカ同士のタイマンで気をつける事ってある?
上手い奴にボコボコにされてどうしたら勝てるのかまったくわからん。
998名も無き冒険者:2011/01/21(金) 06:44:03 ID:dpce2K70
答え:1発目を貰わない

短タイマンだと相手がどんなに雑魚でも一発貰った時点で詰んだと思え
999名も無き冒険者:2011/01/21(金) 06:48:50 ID:+kmYPWcU
部隊の人とやいろんな人とチュートリアル戦場でやりあうといいよ。
短剣は1onずき多い
1000名も無き冒険者:2011/01/21(金) 07:01:47 ID:rTMB+1sG
短同士のタイマンじゃないけど、諸事情で退くこともできず笛とタイマンすることになっちゃって
咄嗟にポイズンブロウ巻いて相手の出方を見てたら向こうから離れて行った
だから短同士の戦いもポイズンブロウを切らさずに持ち変えつつ通常弓撃つとか言うアレなら・・・グダりそうだな
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