大航海時代Online船大工スレ　23往復目

造船中はヒマだし雑談・情報交換でもしましょう

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テンプレなど
大航海時代オンラインまとめwiki(総括)　ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
造船Wiki - 大航海時代Online　ttp://zousen.gamedb.info/wiki/
造船関連スレッド　R13(したらば・大航海板) ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1262606954/
大航海時代オンラインスクリーンショット ２ ttp://www.xl-techno.com/ss_bbs/file/index.html
大航海時代データベース ＦＳ造船シミュレータ ttp://gvdb.mydns.jp/db/module/ShipBuild/action/FSBuild

ＦＳ報告用テンプレ
【船種】・例　バルシャ
【付加スキル】・例　先制攻撃　強化砲門
【付加タイミング】・例　☆2先制攻撃　☆3強化砲門
【パーツ履歴】
　☆１　・例　親方新造
　☆２　・例　軽量特注オール　副官室
　☆３　・例　改良小型砲門　提督居室
【初期化有無】　・例　なし
【造船場所】　・例　Eカリカット

Q.船○○にオプションスキル△△が欲しい。できる？
A.まとめwikiもしくはプレイヤーズバイブルに載ってます

Q.容量23％・24％アップ船ってなに？　バグ？
A.船容量を、現Rank＋５までいじることができるようになりました。ただし現Rankより大きくいじると
　帆・旋回性能にペナルティ。Rank19なら、20％以上にするとペナ（19.99％までOK）。

Q.造船上げには強化が早いって聞いたけど。どういうこと？
A.Rank不足によるペナルティさえ気にしなければ、現Rank＋５の船まで強化できます。
　素Rank１＋専門＋のこぎり＋副官で、Rank1からサムブ強化→初期化→強化で熟練稼げます。
　装材変更による差額で赤字補填が可能となりました。

Q.艦隊支援って何？
A.FS造船、船強化、部品製造時は造船スキルの共有ができます。
　ただし店売り船の新造では今まで通りスキル共有はできません。（自身がRを満たしていないと船が見えない）

Q.初期化するとどうなるの？
A.初期化するとオプションスキルや強化値が全て消えて「強化回数0/0」の状態に戻ります。
　ただし、専用艦スキルについてはそのまま消えずに残ります。

Q.今まで乗っていた船を初期化して強化するのと、新しく作り直すのはどっちがお得？
A.新造で作った場合「強化回数0/0」からのスタートなので初期化するのがお得です。
　ただし、FSで作った場合は船体パーツ分の強化値がロストするので気をつけましょう。

Q.テンプレの内容が間違ってる！
A.修正した文を書き込みましょう。次スレを立てる人が修正してくれるかもしれません。

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

いちおつ

緊急造船紙使うと強化失敗しまくりませんか？
気のせいかな？

俺の印象では、まったく変わらない

一応今回の拡張でも船が増えるわけなんだが見た目にインパクトがないからか話題に上がらないな。

一等の時と比べると少しデザインが細かく描かれる様になった気がするが、担当変わったのかね？
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/410/066/html/am45.jpg.html

ちょっと良くなったかな。
スループと同じ時期の追加線は細部が適当なんだよ。

装備も錬金術師の服とかジェノバで売ってる操舵＋１服とか適当感が凄い。

造船R20にするための最後のブーストは
商会開発街に建てた造船所最大発展と予想

>>12
君がそのレスをしなかったらそうなっていたかもな。だがもう遅い。

「都内に行って横浜に帰ってきたらカギを落としててそれを探す作業」　が我々には待ち受けている。

SSスレによるとどっちかはコンスティチューションという話があるけどコンスティチューションってスーフリ級だよな？
まさかスーフリがあのままで同型艦で新型フリゲートは出たりしないよな・・・

じゃなくてレイジーフリゲートになるのか？ここらへんは詳しい人じゃないとほんとにわからん世界だな

>>14
>>15
ぜんぜん詳しくはないんだけど、ざっとググっただけで出てくる中にそれっぽいものがあった
新中型艦扱いでUSSコンステレーション（ボルチモアに係留されてる）じゃないかな？
３８門砲艦のフリゲートでコンスティテューション（スーフリ？）より小型の艦なんだけど

２垢で併走させてみてクリッパーより商大クリの方が
速いってことを思い知らされた
他人の乗ってる-19%強化舵つき商大クリにロンーリスで10秒ぐらい差つけて
クリッパーで勝ってたから思い違いしてた
自分で試したら倉庫キャラ上がりの商人サブキャラに
逆に10秒ぐらいの差つけられたよｗ
他人の船と比べるのはあてにできないという教訓になった

>>17
2垢で並走って言ってもPCスペックが違うんだから結局分からないんじゃ。
全く同じ型番のメーカーPCで検証したとか・・・？

1pcで10垢起動できるから、ＰＣスペック差とか出ませんｗ

そんなに多重しても急に再起動とかならんの？

スペック次第っしょ。以前使ってたPCは５垢くらいで赤リングたまにでてたけど
作り直したら１２垢でも安定してる。

多重の仕方がいまだにわからん

>>22
ヒント1 WindowsXP
ヒント2 ユーザー切替

WindowsVista以降はUACでプロテクトされるから出来ない筈。

>>23
Vistaでもできる

wikiも調べたのですが今一わからないので質問です。
最近数年ぶりに復帰したので、船がクリッパー星2で強化値が無しの状態です。

これを初期化して、急加速と副官室をつけたうえで可能な限り早くしたいのですが、
どの材料を組み合わせて、いくらくらいで頼めばいいのでしょうか？
支援してもらえば可能なのでしょうか？

なんだよせっかく冒険用にNクリ作ったのに
近場の足専用にすっかな

帆はラテ　ガフ　ガフ　スク　スク
舫綱×2を1回と渡し綱×2or水槽×2or船匠室×2を2回
あとは急加速と副官室つければ帆MAXには勝手になってると思う
旋回は減量で+1されるのも合わせて15もあれば十分

可能な限りなら

ラテ、ガフ、デル、デル、デルになるかｗ

>>27
詳しくありがとうございますっ。助かりました。
今日の夜にでも材料集めてみます。

>>21
規約違反だからやめとき
不況であえてバンされてないだけ（笑）

>>29
強化する前にチーク化

前多重起動うまくいかなかったけど今試してる
ググったら一回DOLを削除して、制限つきアカウントでインストールするって書いてあった
規約違反でBANは怖いし、別に多重できなくてもいいんだけどさ
明らかに5垢起動してる人たまに見るよね

蔵の多重制限の部分2文字2ファイル書き換えりゃ簡単に多重できるからな
こっちは明らかな規約違反だからBANされるけど

蔵改造しての多重は明らかな規約違反というだけで
BANはされないと思うよ

複垢の半分以上は多重だろうし、多重でBANしてたら
BANされるの怖くて複垢課金辞められると売り上げ減に繋がるし
よっぽど多重はBANしろと騒がない限りないだろう

>>34
いや、確か海外で大量BANがあったって書き込み見たぞ
日本はやらんだろうけどな
別アカウントで起動は引っかからなかったらしい

1年以上プレイしてるキャラがBANされたらひとたまりもないわ
でもパッケージ版がアップグレード込みだったりするみたいだから、むしろ推奨してる感じではあるな

βからやってたうちの商会長は先日BANされた
いきなりくるから気をつけようもないぞ

そういえば誤BAN裁判って結局どうなったんだろ
もう知ってる人も少ないだろけど

>>37
まじかあｗこええよ

>>37
なにやってたんだｗ

>>38
原告完全敗訴で終了

こうして身構えているときは死神（ＢＡＮ）は来ない

二重起動で片方造船してた 鮪使ってたかどうかは知らないけどそこらへんから引っかかったのかもしれんけどね

超基本的な質問ですまん。
ＦＳ造船で作った船を初期化しても使用した部品は戻って来ないんだよな？
wikiも見たけど該当する部分が無いし、フレもリセットした事ない人ばっかで･･･。
まぁ載って無いという事は戻ってこないんだろうが、確証が欲しいのでお願い教えてエロイ人。

>>44
戻ってこないよ

うおー、即レスさんくす！
やっぱ戻ってこないのねー。
あざしたー！

>>44
５／５まで強化するとかなりの数のパーツ使うのに、戻って来られてもアイテム枠的な意味で困るけどな。

惣菜の効果だけは残るぞ、と。
念のためフォロー。

わかってない奴に誤変換でちゃちゃ入れるなよ・・・

緊急使わないままR16到達。おめでとう俺。

ノコギリは12本使った（保管R10）
34/62/94/110/134/156/218/264/291/312/351/390(隻)

>>50
おめでとう俺。

こうしてまた１人の船大工が旅立っていった…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>17
セビリア＞ジャカルタで、FS造船がはじまった頃は
-19商大クリ　42日　-19無印38日ぐらいだった。
今は商大の方がはやいのか・・

買い集めたりはしていないが、緊急造船が相当な数に。
これを使えば確実に、今日中にでもR16になれる……ｺﾞｸﾘ。

さっさとR16になるべきか、後にとっておいた方がいいのか……
まだ2週間もロット配るんだから、使っちゃっていいよね！

ぼかぁ次のパケまでとっとくよ

緊急造船でR16に上げちゃって緊急造船を使わなければ浮くはずだった時間で
南蛮をやってその利益で緊急造船を買いあされば結果的には緊急造船が手元に多く残るかもしれないが
俺はそんなことやれないので誰かやって

近距離南蛮しながら造船すれば、いいだけだな

１〜２個前のスレにあった
デルホ使った大クリッパのレシピが流れてしまった。
どなたか覚えてる方いたらおしえてください・・・。

935 名前：917[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 07:20:55 ID:2fnknhHj
昨日の船の出来に満足してそのまま寝ちまったぜｗｗ

スク　デル　ラテ　ガフ

提督　提督　
提督　提督
舫綱　大マスト
防汚　大マスト

１回目のスクと提督×２で横帆中間値、旋回か対波の成功ができるまで初期化
途中で横帆が足りなくなることがほとんどでマジで疲れたわｗｗｗｗ
まぁ造船紙がなかったらとてもじゃないけどやる気はせんかったな

これか？

＞59さん
あ、それです。ありがとうございます。
挑戦してみます。

提督の分を2個くらい船匠室にした方がいいよ
旋回は上げたところでまじで大差ない
耐波もたいしたことないけど旋回よりは価値がある

デル帆2個入れしたのか旋回6耐波13の大クリは見たことある

今Rank13の半分位なのだけどここから緊急造船使って巡航茶クリの強化上げするとしても
計算してみたら400枚以上いるんだなあ(熟練30%ありで）
巡航茶クリの強化の赤字っていくらだかしらんけど貧乏の俺は浮いて上げることにした

>>63
正解だな
緊急はあとに取っておいたほうが良い

>>59
こいつは何枚デル帆を犠牲にしたんだろうな

>>63
巡航茶の強化って１４ぷらす３の１７いると思うけど
君は１３でできたの？

やってないですよ
強化上げするとしてもって書いてますし強化だから支援でも出来ますよね
一体何が言いたいのでしょうか？

いや＾＾；　６４の人もできそうに書いてるし
自分の勘違いかと思って
ヤフーの質問板にも１２からできるって回答してる人がいるし
どうなのかなっと最近思ってるわけです

ちょっと君は病院行った方がいいかもね

>>68
病院は行かなくていいと思うけどWikiでも見てきた方がいいかも
きっといろいろ勘違いしてる

>>66
素Ｒ１１にフルブースト＋３の１４ですら巡航茶クリ作れるってのに何寝言言ってんだ？

カンストしたら理想の船を作るぞーっと思ってたけど
いざカンストしてみたら、材料集めるの面倒くさくてまだ何も作ってない。

>>72
俺ガイル
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　

やっとレベル５４なったので強化回数に惹かれてガレアス造ってもらおうと
したのですが、wikiみてもＯＰスキルが不遇に見えて仕方ありません。
ググッてみても重ガレアスとかヴェネガレとか変態ガレアスしか出てこないし
ガレアスにつけれるＯＰスキル教えてください

>>74
wikiみれ

>>74
ガレアス
・漕船補助
・救命艇
・破壊工作
・特殊衝角
・焼き討ち

どこが不遇なんだか。
艤装も変更できるし、強化回数を考えれば最高の移動用ガレーだぞ。

漕船補助と救命艇つけて交易に使えばおｋ。

さらにおっぱいもお付けして。たったの３００００００００Ｄ！

チョコだけ捨てられたビックリマンを思い出した

>>71
巡航茶クリをちょっと見てみたら新造はRank18なのでR10+3でも作れるが
強化は0/3でR23必要なのでR15+3以上必要（支援でも出来るけど）

重ガスの強化が6回になりますように (￣人￣)

ガレーばっかり強化回数増やしてどうすんだよ
早く茶と一等をどうにかしろ

一等は今度テコ入れすると発表会で明言されてるんだから落ち着け

強化回数統一すべきとあれほど（ｒｙ

小出しとプレイヤーが感じるアプデは避けないと。

>>74
チークで作って移動用に使えばいい

一等は良く知らんが茶栗なんて強化回数が増えても意味無いんじゃない？
大栗と比べて帆スロ-2の差は埋まらないだろうに・・・

最高速とかどうでもいいですから、3本帆で帆性能のできるだけ高い急加速船が欲しいんですよ。

いや3本マストだからあと1回強化増えればかなり選択の余地が出ると思う

最高速とかいっても
速度キャップとか帆数値限界とかはどうなのよ？

GMに問い合わせるべし

5本マストの商大クリは最高速に乗るまで1日半〜2日かかる
3本マストは知らない

>>90
速度キャップとかあったら商大クリも大クリも差がなくなる
キャップなんてないと思うよ

ああ、1日半〜2日ってのは-19%の場合
+19%は知らない

商大クリに強化フル5本、改良大スパ2本で
縦505、横575まではきっちり表示されてる
大クリだと529、597まで表示されると思う
強化が導入される以前までは500ちょいでいくら帆を継ぎ足しても
数値が増えなかったんだっけ？その頃の名残だろうね

茶栗なんてすでに帆MAXにはできるんだから強化回数だけ増えても正直微妙だろう

帆性能自体ふやしてくれんとな

２アカで両方大クリで強化値とか一緒の船乗ってるけど
片方強化フルリグｘ５と改良大スパンカｘ２でもう片方が改良フルリグｘ５と追加大スパンカｘ２だけど
強化フルリグ付けてる方が全然速い
外洋は最近行ってないので本当の意味の速度キャップがあるのかはしらないが地中海あたりなら差はあるね

茶栗はテコ入れするとは言っていたが、基本数値いじらん限りどう考えても５スロには勝てないんじゃないか？
特殊兵装スロにメインフル並みの性能の茶栗のみ艤装可なスタンスルなんかが出れば、別だと思うが

明日には判明するであろう水晶飾の宝冠の性能が気になるな。
造船ブーストだった時には・・・

造船ブーストは新パッケのカードで手装備として出すとか開発陣が言ってた

軍手　造船+1

パッケアイテムに造船ブーストはまずないだろ。
そんな簡単に手に入るようじゃ、課金を長引かせられないからね。

拡張料金支払ったうえで、最低でも半年ぐらい課金続けて
北米の商会新都市を開発し続けないと造船R20にはできません。

パッケに付けたら、過去の再販状況からしてそれの購入機会逃したら、絶望的じゃん

>>97
多分強化回数一回増やしました！でてこ入れ終了だと思うよ
あまり良くしすぎると武装沙船みたいにクレームが来るしアプデで来る
新船がかすんで見えちゃうからね

>>103
沙船と違って高LVを要求されるから相応の優遇があったとしてもクレームは少ないと思うが

その理屈はJB時代以前なら通用したかもしれない

>>104
>高LVを要求されるから
って言っても

・交易Lvなんてその気になればすぐカンスト
・海事Lvは16門登場&先に交易Lvあげりゃ対NPC用の大型船でやればレベリング可能
・冒険Lvにしたって港発見・地図・クエの累積数は増える一方だし
　転職もギルドあればいつでも出来るようになった

でそんなに足枷にはならんだろ。

冒険レベルが５２になったら
Ｎクリ造ろうと思っていたんだけど、
冒険５３でティークリッパーに乗れるんだな。

で、どっちに乗るか迷い始めたんだけど、
どっちが速いかね？

茶クリは３本マストなので、加速が良さそうだが、
補助帆が１つ少ない。
けど、強化値が１１０までいくから、その差は少なそう。

問題は強化回数の少なさから、
耐波はほとんどあげれないだろう。
さらにＮクリより容量が大きいのが速度に影響出そうだ。

一番賢いのは次のアップデートを待つことなんだろうけどｗ

Tierra Americanaとやらの、乗船LVをUPして強化上限UPというのが気になる。
最悪でも１回再強化に乗船合計LV÷2は覚悟しといた方がいいのいかな？
例えば、重ガレアスだと冒険20交易40戦闘60だから＋60で合計180必要って事だ。

脳筋レべリング(冒険40台、交易カンスト、戦闘60台)してる奴は
今の内に冒険もLVも上げとかないとマズイぞ多分。

全部カンストしてる廃人だから問題ない

自分のLvはどうでも良いが、副官に乗せることを考えると
むやみやたらに強化できないなぁ
増量大クリと大福チェンジで交易しようと思ってたのに・・・

>>107
交易用に商大クリ乗れるようにして
冒険の短距離移動船は茶クリでいいんじゃないか？
Ｎクリはほんと要らん子になってる

そうか？現状Ｎクリか大クリか商大クリじゃね？
茶栗なんか遅くてたまらんぞ巡航にしてもネタ船
茶栗が遅いのは最大減量しても船の容量でかすぎ、旋回低くて速度落ちすぎ
強化回数足りないと、一つもＮクリに勝ってるとこ無いでしょ
スペックははったりでしかない

-----以下、自分が乗ったことのない船に関してのレス禁止-----

三枚帆のギュンギュンっぷりは探ジベとNクリ乗り比べて違い解ったんだけど、
茶クリで探ジベレベルの小回りの良さ期待できる？
最近冒険はじめたんだけど近場の足用に期待して旋回特化のNクリ作ったらどうもモッサリしててしっくりこんのですよ

大クリに乗れるならNクリいらなくね

そこで曳航用カッターに急加速ですよ

大航海時代Onlineのサーバーはどこ選んだらええかな？

曳航カッタっそんなに速いの？

速カッタ

なんだか今日寒くね？

ゲーム中の雪って視界めっさ悪くなるよね

現実でも、雪降りゃめっさ視界悪くなるで〜

走行中や航行中の視界のことを言っているのだとしたら、視界ってよりも幻惑効果のほうがでかいと思う。

曳航カッターに急加速つかねえかな・・

小型だからつくよ

寒カッタ

R16になった。
素ランクR20解放とかくんじゃねーぞ。もう絶対造船修行とか嫌だからな！

ブーストアイテム　幻の設計図
一定時間造船スキルを＋5します　

をばらまきます。

緊急造船って、後で使う方がいいってあるけど、
R15-16のタキガレってしんどいの？

それまでのサム修行くらべると格段に効率がいいので
気分的にはしんどくない

名匠船大工秘伝
１回だけ任意の数値で必ず強化値MAXを引く。

ほんと大成功引けねぇ
緊急紙なかったら地獄だこれ

大成功どころか平均値すら出ないのですが・・・

緊急造船実装したから、お決まりの下方修正ですか

平均値は7〜8割ぐらいしか出ない
100%近く平均値出るとか勝手に思い込んでてもそりゃ出る訳ない

俺はいつ思いこんだんだ？

パーツごとに数値の範囲が３段階で表示されてるだけなので
なんとなく真ん中が出やすいと錯覚してしまう罠。

前はもっと中間値でてたよ

船が早く完成しやすくなった分数こなさないと出来ないようにするのはバランス取りとしてはまぁ分かるが、
やられてみると納得いかないよな。

データとって証明する意味もないし、こんなもんと諦めるしかない。

>>134
確かに前はそうだった
でも７割が平均値で２割が平均値より上で１割が下だった
でも今じゃ平均値＋成功合わせても７割はないな

ただ低ランクの船とか変わった気がしない船もあるから
船によるのかその船の強化の定番の船部品によるのかその辺の差はあるね

変わってないと言う人は大クリ強化でもしてみれば嫌でもわかるさ

体感じゃなくてデータに残してから言えばいい

別に体感で言っても構わん
その上で各自好きに判断すればいい

データとったら中間値に収束するに決まってる

オカルトに傾倒する馬鹿はどこにでもいる
体感だけどｗ

へー

100倍分の試行(7割と3割だからおおざっぱに3:1)で300回
その300回をやっても1割ぐらいは7割を6割ぐらいしか引けないこともあるんじゃないか？
このへんはちゃんと計算できる人に任せるとして、

データ取ったらたまたま10人の中の1人で成功が6割に落とされてる！！
とか騒いでみんなそうだそうだと言う場合もある
そもそも中間値7割ってのも体感だけどなｗ

俺の体感を話そうか

失敗6割平均4割成功0だ

お前ら運がいいな

>>142
中央値に収束するにしても以前より偏差取ったら広がってないか？ってことじゃね
特に失敗方向に

少なくとも初期の頃に比べたら
ピーク頂は低く、失敗方向に裾は広くなってるだろ
中型、小型は置いておいて

FS導入初期の頃は提督の対波の期待値が1個で0.3ほどだった

この間、サブ垢用小型キャラックを作ろうとしたら、5回15個のパーツのうち、旋回と対波の2つで失敗を引いた。
探ジベでは信頼と実績の舫綱で失敗を引いた。
副官船の倉庫増量では樽廻船と商大ガレオンの双方で失敗を引いた。

その前の大ガレオン、戦列とロリゲでも旋回と対波で失敗を引いた。

最後に大成功を引いたのはロリゲの汎用拡張船室。

初期化すると強化回数0になる前に作った、デル帆1枚突っ込んだすべて平均値の商大クリッパーが今のところ最高傑作か。
今すべて平均値の商大クリとか作れる気がしないので、チーク初期化とかようやらんわ。

武装沙船☆5　（耐久平均+10、他平均）
大安宅☆5　（すべて平均値）
大福☆１＊４隻　（すべて平均値）

最近、6隻造ったが、失敗しやすいって感じはしないな。
低Rankのものは大成功引きやすい感じすらある。

☆5で全部平均なんてすげー
俺だと3回は失敗引けるぜ

造船浮き中にマグロがたくさん釣れた時は平均値でるな。
俺の体感。

そもそも各船部品の増減値の中間値に収束すると断定するのがおかしい
そんなこと光栄はなにも保証していない
完全確率の抽選をしているとは限らん

こんなところに偏差パラメータ仕込む方が理解しがたい

造船Rによる偏差パラメータは実装してるっぽいじゃん

つか、理解しがたかろうがどうだろうが、肥がなにをどう実装してるかなんか不明
偉そうに断定する方がおかしい

検証で有意な差が出るまでは完全確率と考える方が自然だろこの場合

人間は見たいものを見るから
自分の見つけた法則らしきものに
すぐ傾倒するし傾倒したいんだよ

光栄は完全確率なんて一言も言ってないんだから、自然も糞もない

頭のいい人の思いこみは凄いなー
まさに自然だ。

だったら有意な差がでた検証なり偏差パラメータなり示してみろよｗ

ランダムなんだよランダム
だってホラみんなバラバラじゃん？

だったら優位な差が出ないデータを示してみろよｗ

光栄が中央値に収束するような抽選を保証していない以上、悪魔の証明とは言わせんぞｗ

案の定というかなんというか、新型船がまた使いまわしだな。

バラバラな数値を前にして
これは乱数だって言ったのが俺で
何かしらの法則があるかもしれないっていったのが君等だ

法則を示すのは君等でしょ
過去スレで拾える数値だけ拾っても
法則は見出だせないから乱数であるのは自明

ヒント１
知りたいやつがやればいい

ヒント２
誰かにに教える義務はない

>>161
おれは法則があるかもしれない等と言ってない

>>142で、
＞データとったら中間値に収束するに決まってる

と根拠なく断定したのが君だ

>>163
乱数だったらそうなるじゃん

>>164
だから、完全な乱数ならそうだが、完全な乱数である根拠はどこにある？

>>165
君等が何一つ反証できないのが根拠かな

>>166

それは「光栄がFS造船において中間値に収束するような抽選を行っている」という君の主張の根拠にはならんな

完全ランダムって仮説で煽ってるんだから
法則の仮説なり検証なり示してみろよ
使えないな

ほう

＞データとったら中間値に収束するに決まってる

と断定しておきながら、「仮説で煽った」と逃げるかｗｗ
後出しでｗｗ

俺は、光栄が抽選ルーチンを明確にしていない以上、
なにも断定出来んと言ってるだけなんだがな

>>169
断定できないならお前さんは俺の言うことも否定できない

違うか？

完全なランダムだったら最低値と最高値も出るはずだけど出たことある奴いるのか？

論理の階層理解できないのか
久しぶりにホンモノの馬鹿を見たわ

将官用コルヴェットかわええぇぇ

中学生が紛れ込んでいるようだが、もう冬休みだっけ？

ごめん九歳

　　　　　 　 　 　 　 　 ,　 -‐介‐-　､
　　　　　　　　　　　／　　　　 　 　 ｀＼
　　　　　　　 　　／/　 _,. . -―-. . _　ヽ＼
　　　 　 　 　 ／　/イ´: : : : : : : : : : : ｀:.､　＼
　　　　　　 ∠_ ／ : : ,ｲ:人: : : : :人 : : : : ＼　＼
　　　　 　 　 ∠: : : :/斗ト-＼／ 弋ト､: : : : ;ゝ-´
　 　 　 　 　 　 Ｖ: /!　　__ 　　　__ 　　ﾄ､: :./　　　　　やっと落ち着いたでゲソ
　　　　　　　 　 |Ｖ_:ﾊ､'⌒ﾞ 　,　 ⌒ヽ ,ﾊ､�Y　　　　　
　　　　　　　 　 |: {〈〈} 　　、　　,　 　 {ﾘ〉ﾘ:{
　　 　 　 　 　 /: ∧　＼ 　 ￣　　 ／　∧:ﾍ
.　　　　 　 　 /: / : ＼ 　）ｰ--‐ '（ 　,.ｲ:ハハ
　　　　　 　 /: ∧: :(´⌒ Ｙ《ｰ ‐》Ｙ ⌒ﾞ): : } ハ
.　　　　 　 /: / :∧:/｀ チ　ﾞ《　》 乂 ´＼:∧: :.|
.　　　　 ／／l :/／　./ 　 　 V 　　 ヽ 　＼V: ＼
.　　　 /: /　 .|/´ 　 /!＿＿＿＿＿_.∧　　｀ヽ: : ＼
　￣￣￣￣　{　　 /: し)　　　 （⌒ヽｿ人　　　}￣￣￣￣
　　　　　　 　 ｀ー' ｀ー'　 　 　 　 ｀ｰ' 　 ｀ー '

ふむふむおまいらの意見をまとめるとこうなるな
結論：イカ娘かわいい

>>172
階層ができるほど深い話したっけ？ｗ

何ももワカラナイ人は
仮説の含む正の可能性を否定できませんよ
オカルト仮説以下

まぁそう熱くなりなさんな。
あ、ちなみにイカ娘は俺の嫁な。

失敗率のほうが大成功率より高いのに平均とったら中間値になるん？

>>180
ID:GYiRDHXJによると、なるらしい.。

>>179
じゃあ、ぷちイカ娘は俺のペットで。

オマイラ、造船ｒ考えて言っているのか？
カンスト船大工がバルシャ強化すれば成功率がおのずと高まるし
カンスト船大工でも造船ｒ高いのを強化すれば中間値より低いほうに振れる。
造船ｒや作る船無視して語っても何の意味もない

>>183
はいはい、そうですね

誰も無視してないと思うが

話題変えage

1垢で緊急造船紙でR15→R16に上げるなら
ヴェネチアンガレアス新造＠ラグーザも悪くないのかなって思った

熟練比較(R15→R16)
91 巡航型ティークリッパー(強化)
69 ヴェネチアンガレアス(新造)
57 ターキッシュガレー(新造)

ただ、発注→売却で生じる68枚/隻のロット9の捌きに苦しむことに。
茶クリだの強化素材集めが面倒という人にはオヌヌメ。

チラ裏ですみません。

強化上げでポル人なら縫製と繊維取引一時的にでも持たせてゴアロープがいいね

茶クリの強化なんて加工木材レシピでベルゲンとかでいいじゃん

ダバオさんも忘れるな。
あんまりロット貰えないけど。

結局新中型船といっても既存船のグラフィック焼き直しと数字弄りでしかないんだな
新船っていうから今までに無い型の船が出るのかと期待してたが、期待したのが間違いだったようだ

将官用サムブークと将官用コルヴェットの実装だと？
将官用バスはや将官用ナオは、実装されないのか？

そんなにスワンボートやゴンドラや筏が欲しいか。

もちろん欲しいに決まってるだろJK
http://bulkhead.sblo.jp/article/31979262.html

副官でも、オーナメントでもいいから、イカ娘実装してくれー！

さすがに二期はコラボするだろ…あんな海とは関係なさそうなネトゲのガチャに出るくらいだから
イゴールちゃんに着せるイカコスだけでいいんだ

堺の酒場メニューにイカそうめんが・・・

イカは食べ物ではないでゲソ

検証もできない
口だけ達者なキモヲタが
集うスレ

自己紹介はいいから検証しろよ

ちょっと前に妄想ぶちまけてた人ですか？

まともな検証をいくつもしてこのスレに貢献してきた俺が
そろそろ課金停止する予定だからますます口だけ達者なキモヲタ濃度が上がるだろう

口だけくんおつｗ

検証乙
はよ引退しろよ

オマエモナー

>>201がやったまともな検証ってどれだろうねｗ

随分前から知ったかが適当ほざくだけのスレになってるな
人のデータ使うしか能がないミジンコしかいないようだし
次スレはいらないな

ミジンコ君、おつ

ミジンコですら化学の分野で役立っているというのに、>>206ときたら……

ほら、みろｗ

>>1 造船中はヒマだし雑談・情報交換でもしましょう

>造船中はヒマだし
これ自体がすでに時代遅れかも。
支援は放置でいいし、緊急書まで出ちゃったし。

まだカリカでサムブ作って浮いてるR8な俺は時代に取り残されました

いや、まだカリカットやマニラやテルナーテで浮いてる奴も結構居るよ

ヴェネガレはラグーザでも新造できるですか？

たまにカイロやトリポリ前を通るけどもう誰も浮いてないな

造船上げで緊急使い人はそんなにいないでしょ

Eだとマニラで浮いてるの多いよ
強化上げでベルゲンとかダバオ行ったけどあんまいなかったな

>>214
出来る

銀行一杯になってるような人ならまとめ買いして緊急であげちゃった方が
同じ時間かけた結果では手元に残るお金も緊急造船も多くなるんだけどね

>>218
ありがとう。ずっとヴェネだけだと思ってました；；

一番使いまわしのよい造船シュミュレーターみたいなものってなんだろう？

常に強化の最大値を出し続けられる方法ってないの？

無い。あったとしても公にはされていない
奇跡を起こす気で果てるまでやるか
下がある程度出ることを見越して設計するしかない。

さって同志諸君二日後には将官用の検証開始だが準備はいいか

ﾌﾞｻを大型にすれば丸く収まるのに、つくづく追加帳消し路線なんだよな
これで４スロじゃなかったら、笑い種だな

戦闘用ガレオンが8，9割中型に転入するじゃん、いまのうち大型パーツで作ってたほうがいいのかなと
火曜以降は中型上限には押さえられるが、既存の船はいけるんじゃないかと思う訳よ
帆数値とか楽じゃね大ラテいれれる今だと７０だし、転入なければ要らない船だけど、セカンド３ｒｄ５２まで用にね

>>225
コルヴェは69人、サムブに至っては63人しか乗れない。４スロ運用はハナから無理なんだよな…
かといって100人乗りコルヴェなんてのも爆笑モノ

２月の再強化で小型中型は大荒れの予感だしどうすんだろね

個人的には既存船のクラスを再編するだけで、良いバランスになると思うんだ。

小型→従来の中型級
中型→沙船級+大型キャラック級+大型ガレー級+ケベック・ジベ級+ガレオン級
大型→大型ガレオン級以上

場当たり的に船追加するのではなく、選択する楽しみを与えて欲しいよ。

>>226
乗船レベルを大きく超えてるだろうから強化上限が上がるだろうし
それほど意味なさそう

めんどくさいし船枠きついしBCもあるし、大海戦はクラス分けなしでいいよ、もう・・・

大型小型、それぞれが活躍の場がある大海戦とか、、、
出来たら面白そうだけど肥には無理だな。

全部に出れるじゃなくて選択したクラスのみにすればいい気がするな
大型に集中すれば小型の層が薄くなる的な
王立艦隊でそんなふうにならんかな

騒げば聞いてくれる
肥にバランス求めても無理
そういうゲームは作れない会社
肥は早くにブラウザゲーに進出するべきだった

>>227
新世代の船には、フルファイヤーに必要な船員数を半減させる新スキルが付きます。

とかないか。

大砲１つに１人で済んでるって現状でも結構すごい。

>>235
えっ？

>>236
リアル基準でって話じゃないか？>>235は

リアル基準で言うと１発撃つのに数時間かけてる訳で
準備は隣の人を手伝いながらやって発射は一人で、みたいな事になってるのかもしれないよ

大砲１基に対して、下士官１人と助手として１人就くから、
たしかにおかしいといえば、おかしいかもしれん

そもそも戦列艦の乗員数は500〜750人だぞ・・・HMSヴィクトリーなんて850名だしｗ
その辺はゲームのバランス取りで犠牲になってる部分だな

管理人さんありがとさんなおったあるよいつもありがとう
うちらのような相手大変ですか

>>240
その点、一等戦列艦はロワと殴りあっても負けない白兵戦能力があって素敵。

将官用の船体レシピは本拠地らしい
その材料の名提督の指揮杖は生産で、究極・杖の錬成法レシピで鋳造R14必要
その材料はオパール5・名匠鍛冶3・加工鉄

明後日で課金切れる俺には関係ねえ

とりあえず軽クリ級は終わったようです

造船日数６０日って・・・

強化の度に60日w
OP検証で緊急造船書使えってかw

アイテム課金にしたいんだろうな
アイテム課金してまで続けるほど面白くはないゲームだってことを
まず運営に気づかせてあげるべき

中型だし白兵回避がつきそうだな

白兵回避ついたところでなあ・・・
抜けクリもらわなくなるって意味じゃいいのかもしれんが

耐久672じゃ見た目以外にメリットなさそうだな

白兵回避＋強化砲門がありそうだな。
それでも俺はｻｰｾﾝに乗るだろうけど

ｻｰｾﾝには水密隔壁あるしな

将官系の船って、茶栗・一等の悪夢再びなイメージがｗ
気が早いが来年の再強化に期待かな。

武装差船に対抗できる船を実装したはずだから、まともなスキルはついているはず

ガレー系はなかったですかい？

船体はあるみたいだけど、船はあるのかな？

将官用ゴルヴェ
投網+提督居室で切り込みつきました

何が付いてもゴミ

武装沙船オワタ

白兵回避じゃなきゃ役に立たん

まだ船体作ってるんだけど、船員て何人？

>>257
おぉ、船体はあるのですか

ちゃんと砲塔（？）のついた軽ガレアス希望

ガレーはイスタンだと無理だから試す気にならんわ

ホントにゴミ大工しか残ってないんだな

>>265
？

>>266
自己紹介だろ

将官用コルヴェは司令塔と連携強化か
見事に俺の予想が二つとも当たってたな
まぁ、書いてないし当たったからと言ってどうということでもないが
一流になるとこの程度の予想は朝飯前とでも思っててくれ

俺もそれぐらい楽勝で予想できてたけど、
知り合いにも話してたから、お前と勘違いされそうで嫌だｗ

奇遇だな、俺も知り合いに自慢しまくってたぜ
こんなことも予想つかないとかアホかと思いながらな

そんな内容をさもありげに自慢してた奴に
「すごいね＾＾」と適当に話を合わせてたぜ

つか「将官用」という名称で誰もが予想しそうなもんだな

うん　普通

「朝専用」みたいなもんだよね！

じゃ、一つ予想を披露しておいてやろう

「将官用クリッパーはラグーザに埋まってる」

俺が最初に予想したんだからな
後から真似するなよ

調付いてる所申し訳無ぇが
ンなクソみてーな予想要らねえよ
乗船LV調べてこいや

沈没船が、そこからさらに東んところに沈んでる

新人しょうかん員をしょうかんようコルヴェットに載せてしょうかんたいに組み込む為に大海戦にしょうかんした

将官用より将専用の方が良かったな

>>275
それ以前に船体自体ないじゃん

>>278
文頭に、「しょうかんは、」と付いてるとなお良かった

なんかヤバい流れになってきたな
テコ入れすると言っていた茶栗、一等ｅｔｃ．も将官用〜の流れなんだろうか？

>>282
あれは現存のやつに手を加えるって意味じゃないか?
名前だけ変えた新しいやつを実装して「テコ入れ」なんてしたら正気を疑うぜ

改良型・将官用とかの派生はもういいよ。やるならせめてグラくらい変えろ肥

娼館用クリッパー

戦列や一等なんて、そもそも将官クラスが乗る船だろ
将官用ってのもおかしな話だな

>>268-270
お、俺だって、俺だってそれくらい予想してたもんね

将官用バルシャはないのかね？

一兵卒用戦列艦を希望！

すでにあるだろ

今回のアップデートについては、まさに「やっつけ仕事」という言葉がふさわしい

将官用沙船ﾏﾀﾞｰ？

>>284
すごく…のりたいです…

大体情報出揃ったな
ぼっちどもには教えてやらん

>>284
クリばっかり責めちゃらめぇ！

3倍のスピードがでるバルシャまだー

せめて中型船追加するなら、
帆船に
・軽戦列艦（「50門戦列艦」というような門数表示してしまうと不都合があるため）
ガレーに
・地中海ガレー：軽ガレアス（中レベル者にもガレアスに乗る夢を！）
・東洋ガレー：関船若しくは小早（安宅船があるならこれも欲しい）
・北欧ガレー：ロングシップ（バイキングといえばやはりこの船！）
ネタとして
・重バルシャ（ネタ氏達の永遠の夢！）
が欲しかった

関船中型、小早小型で来てもよかったな
将官フリゲはまだですかのう

妄想はそのへんで＾＾
どれもこれも誰もつかわねーよｗ

企画が>>296なら神アプデだったのに・・・

改良やら将官シリーズに味を占めてまた小出しの誘惑に駆られた肥。
「中型船に属している既存の船種も含め、船の性能に関して別途の強化を検討してまいります。」が抜け落ちてるぜ。

冒険者向けの哨戒用○○や商人向けの補給用○○が出るってことだな

伯爵専用、シップレックハンター専用
マゾいな。

言語学者専用装甲戦列艦とかな

砲撃の代わりに吹き出しが出そうだな

隠し玉としてまさかの定優良商会員専用の船と王立艦隊員専用の船が実装されます

>>304
何そのパロディウス

芸術家専用ボムケッチとか。爆発するんだぜ。

釣り師専用バスか・・・
いい加減ナイル漁師実装を（ｒｙ

訓練生専用バス、通称スクールバス

ビスケー湾付近に出現する武装捕鯨船
彼らが通常のバスでは在り得ない火力を発揮するのはどういったわけであろうか

・砲室をMAX強化したバスなのか？
・搭載砲は何？

事情を知っている方がいたら、詳しく教えて頂きたい

　　　From：マホガニー装材をこよなく愛するバス乗りより

>>310　ゲームだから

つまんねーよカス

捕鯨船に見せ掛けたフリゲートだから
何ていう映画だったかな

ますこま。

>>296の空想を激しく支持したい

派生型はもういいからジベ、ガレオン系に光を・・・

そろそろ帆やら塗装以外の艤装をカスタム出来るようにすべき。
見た目にこだわりたい奴は多い

なんかいろいろ船が出てきてわけわかめなんだけど、普通は商大クリッパーに乗ってればいいんでしょ？

大丈夫だ、問題ない。

結局そうなる罠。あーフルトン(蒸気船)とかトンチン・クゥーイとか出ねーかなー
つっても、実在する既存船ってこれくらい(DOLで出てるくらい)しか無いのも事実。派生型しか無いんだろう
｢熟練漁師の頑丈な釣竿｣とかもうね…

トンチン・クゥーイが何か知らんけど、蒸気船は進化の道筋としていずれ出そうだけどな。
北米西岸開拓とかハワイあたりまで時代が進めば外輪船は来ると思うぜ。

急加速つきの輸送大スクを、リスで目撃。

ないな

はいはい、輸送用高速スクーナー

すいません　教えていただきたいのですが
最近復帰して造船しようと思うのですけど
強化に納得できない場合
初期化すると渾身の一船はできないのでしょうか？

リアルラックだけが物を言う世界です

戦艦以外なら問題ないんでない

戦艦はやっぱり作り直しがいいのですか・・・
教えていただきありがとうございました
近くの神社でお祈りしてから作ってみます・・・

はいつぎ

船体強化分が残るんなら幾らでも初期化するのに…誰かもずくって

>>330
むしろ船体の強化値そのものをなくす方が早い気もする
どうせ船種ごとに固定の船体じゃないと造れないんだし

公用使った場合はベース値変更のみで良いし

>>330
>>331
違うだろ・・・・・・それじゃあ初期化のデメリットを減らして、もっと造り直しさせるような方向に向かうだろ・・・・
船体はしっかり使って（むしろもっと船体の効果を高くして）
造船Ｒが上回っている場合の成功値の出る確率をもっと高める。（中間割れ無し。中間値〜大成功値にする。）
造船Ｒが足りない場合は、中間値〜失敗値で良い。

そして

造船大成功のお守り実装。課金はやめてね。

今ある大成功アイテムを造船でつかわせろ

失敗しないように後付で何かするならば
最初から幅が無く数値的に違いの無い船が出来たほうがお互い幸せだな。

そろそろ鍛錬具みたいに
使えば耐久+10とかされるアイテム下さい

>>334
そう！確率で数値が上下するんじゃなくて、たとえば、帆や砲門や兵装（特に帆）の種類をもっと増やしたほうが良いと思う。

たとえば、アジアで南蛮品を含む材料を調達して欧州でしか生産が出来ない高性能の帆とか。
今は、ストームセイル類以外、事実上ガフ・ラテ・スクの３種類しか帆が無い。
対波うｐ部品も、数値的には一種類しか存在しない。

良い帆を使えば良い数値が固定で得られる。だが生産は面倒だし部品代がかさむ。生産職人が活発化すると思う。
レア収奪ってのは程々に・・・・・・しつこいようだがアイテム課金はやめてね。

大ストームセイルが手に入ったが、なんか使いづらいなコレ

じゃあくれ

>>337
対波はいいんだけど、帆数値が微妙だからね

>>336
だよなぁ。種類多かったらユーザーが混乱するとでも思ってんのかね

・FS素材に失敗、成功、大成功品を追加
それぞれ最高値が変わります。最低値は変わりません。

失敗成功はランダムだから楽しいんじゃね？
大成功アイテムなんか実装したら皆同じ性能な船ばっかでつまらなくなる。
運営の延命策としてやってるだろうから現状のままだろう。

レア収奪ってのは程々にというのは同意だけど、南蛮の褒章も程々にせんと均一がとれなくなる。

課金アイテムを嫌がる奴居るけど、現状課金アイテムだらけだ何をいまさら？
金出した奴が便利有利になるってのが気に入らないだけだ。だったら課金共有倉庫にも文句言うべき。
更に、現状そうなってる複垢者の課金副官倉庫ドック規制対象にすべきだ。つまりトレード禁止に。

あと何かあるか？暇だから何でも答えてやる

>>341
斜め上すぐる

大福はいつになったら、あと4回強化できるんか？

しるかぼけ

せめて後1回出来ると幅が広がるんだが。

これ以上、大福の幅が広がったら流石にでかすぎだ

乱数は程度を考えろって話。船が機軸のゲームで乗るのも苦労するようなシステムはくだらない。戦闘艦なんざ船を揃えてからがスタートなんだぞ

課金アイテムが来たら確実に全体の仕様が悪化される。これ常識な。なぜベルべに手が入ったか?倉庫ワープが出来たから。
課金アイテム賛成で乱数大賛成なら、きっと「普通な」船作るのに数万出せるんだろうがね。羨ましいね

DOLのユーザーはアイテム課金ゲーム地獄を知らない事を
運営は気付き出している・・・
ここ最近のアイテムばらまきで、確実にアイテム課金の流れに進もうとしている
韓国のDOLでは既に１年以上前から基本料金無料でアイテム課金なんだが
確かに「普通の船を造るのにリアルマネーが数万吹っ飛ぶ」といった感じで
アイテム課金ゲームは作られているんだよ
だから、今までDOLを支えて来たユーザーはアイテム課金になるのを反対しているんだ
月額課金のゲームとして、やり続けてきたんだから

その普通の船とやらが商会定期船並みの速さ(リス〜長崎３５分)ならちょっと考えるな
今の速さなら出す価値無いわ

>>342
アイテム課金になったら船初期化すんのに金払わされるんだよ馬鹿が

アイテム課金になるとしたら、DOLが今のバランスのままアイテム課金になると思ってる
お花畑がいると聞いて。
アイテム課金ゲーっつーのは、課金しないとやってられない調整がされるもんだ。
経験アップ、速度アップ、名声アップ。なんのためにこんなものがあると思っている。
もったいぶって出してきた「100%ふっかけが成功するアイテム」が売れる状況ってのは
どんなものか少し考えたらわかるもんだがな。

きっと勲記が課金以外入手不可能になって、専用スキル付けるのに数千円かかるとか

スキル発動10回セット/100円
バザー出展10回セット/100円
船倉改造10回セット/100円
こんなもんか？

キャラスロや共有倉庫なんてどう考えてもアイテム課金の一種
付属シリアルでゲーム内では入手できないような高性能アイテムつけたりして
これでもまだアイテム課金しませんと言い張るのかよｸｿ社員

今までゲームでてきていた事を、ゲーム内で抑制、若しくは不可能にして課金限定にするとかはあり得ないよ。いくら悪く言いたくてもｗ

ゲーム内でプレイヤーが「こんなのがあったらいいな」と思う便利アイテムを出すだろうね
そして船や装備の外観やキャラクターの容姿なんかのアバター要素で稼ぐ

危惧すべきは、強さに直結する様なアイテムを出す事に対して持つべき

「特殊アイテム使用状況」なんてコマンドを新規に作ったんだ。KOEIもその気なんだろうさ
海外鯖には教練書（+15の弩級品）のひと月版なんてのもあったな。「発動してなくても水平スキルを発動したことになる消耗品」とか。

実際に強化数値の下方修正を多くの人が入ったって感じる形で裏パッチ当たってるのに
ゲーム内で抑制なんて無いとか言われても

>>356
お花畑だなー、お前
一度でいいから無料化されたゲームやってこいよ
課金しないとばかばかしくなるような変更が来るから無料化反対されてるってわかるから

その騒ぎ方じゃ、ヲタクが都条例でﾌｧﾋﾞｮって
ワンピースもコナンももう駄目だ読めなくなる！
漫画は全部サザエさんみたいなのになるぞ！
って叫んでるのと変わらん

武器防具をリアルマネーで売る事だけは絶対にしない！
それはこのゲームの根幹を崩す行為ですから。
と熱弁しておいて、ビジネスチーム（笑）とかいう意味不明な言い訳でハイブリッド課金に踏み切ったクソゲーあったなあ。
あの高田総統みたいな詐欺師、まだ生きてんのかな

>>359
>>356は社員だろ

>>361
おっとMHFさんの悪口はそこまでだ。

実際今年3月の段階でユーザの83％が「月額がいい」って言ってるんだしな。
だからお守り大量にばら撒いて飼いならそうとしてるんだろうけど。

>>363
Ｆの悪口はむしろドンドン言っていいｗ

どこぞのスト�Uの課金の奴みりゃわかるｗ
あそこまではやらないだろうけどなｗ

このゲームでアバター要素ってかなり微妙な気もするんだが
見かけがボロボロになる幽霊船アバターとか刺々しくなる海賊船アバターとか金色に光り輝く宝船アバターとかそんなん・・・？

>>366
それなんて基本無料型携帯ゲー？

青白いオーラが出てる幽霊船なら課金してでも欲しい

月に１０万も２０万も課金するアホが幅を利かせるdolになったら辞めるな

逆に考えるんだ。良き家庭人に復帰できるチャンスなんだと。

>>370
嫁に逃げられて、寂しさを紛らすためにDOLに没頭してる俺にその言葉はきつい

まったくだ、それにDOLを通じて結婚したやつもおるぞ

>>371ガンガレ

>>372
そんな話すると、勘違いした出会い厨や直結厨が出てくるからやめろ。

>>371
多分違うが特定した

特定したのかしてないのかどっちなんだ

ワロタｗ

自分自身なんだろ
否定したいが当たってる

ゲーム内結婚は「結婚」とは違うよな？ｗ

UO婚のあとリアルセフレになったぜ？

とりあえず強化造船中なんで数値を晒してみようかと思う

自身の造船R11+1

タキガレ　木材*2で強化
回数,★,★★,★★★
1,4,4,4
2,3,3,4
3,4,4,3
4,4,3,3
5,4,4,4
6,4,4,4
7,4,3,4
8,3,4,4
9,4,3,3
10,2,4,3

これから徐々に増やします・・・

成功が1回もないのが悲しいな
R19でやればもう少しいいのかね

耐久回復目的で強化した海事あげ用捨て船で大成功きやがった

>>382
いいクリスマスプレゼントだったなｗ

最速の曳航用カッターを造船するとしたら
どんな感じですかね？
強化手順教えて下さい

>>384
まず、手首にカッターを当てます。

これから移動用商大クリを建造してもらおうと、
材料あつめしてるんだけど、ここで素朴な疑問が・・・
デル帆2枚突っ込むとしたとき、-19と-24じゃやっぱり-19のほうが
速いのかな？

やめとけ、今日は☆4で5カ所最低値引いた

デル帆は今は保存しておいたほうが

よほど、今は強化失敗しやすいみたいなのね。
ご忠告痛み入る。

デル帆だけに失敗がデル、なんつってなガハハ！

２月に大型アップで確実に作り変える羽目になるのでよければってことじゃない？
今は強化失敗しやすいのかどうかは知らないけどそれは今後改善する見込みがないなら気にしてもしょうがないだろう

>>384
帆の強化は、汎用帆と上質リギング４つもあれば、楽に上限に達する。
後は、旋回上や対波を上げるなり、オプションスキルつけるなり、自由にしなされ。

>>392

ありがとうございます

デル帆使うタイミングって難しいですよねぇ… 今はとりあえず2月の仕様変更の情報でるまで保留かなー

帆として見るより、対波期待値の高い水槽とするとまた違って見えてくる。

まぁ、やっぱり保留だが。

いただくご意見、ことごとく保留なあたり、
今の強化事情が見えてくるなぁ。

ご助言どおり2月まで保留にさせていただくとして、
実際のところ、-19とー24でデル帆2枚突っ込んだら
どちらが速いのか皆さんのご意見をお聞かせ願えないだろうか？
2月アップデート以後の建造の参考にさせていただきたいのだが。

2月アップデートだと既存船の乗船レベルを上げるかわりに再強化
できる仕様も導入されるらしいので、金ためたらデル帆3枚とか
夢みたいな船もできるのかしらと妄想中なんだ。

冒険野郎なら-24
商船、軍艦は-19

長く使うだの船を大切にだの言って導入されたFSで現存艦はガラクタのごとく捨てられた
再強化は地雷臭しかしないぜ

操船熟練度の導入のときにも船に愛着がとか言ってたよなｗ
2月アップデートで作り直して次は4月くらいにまた作り直しか？

数ヶ月置きに作り直し、そしてそのたびに失敗率upの下方修正
来年には最低値しか出ない仕様になるぜ。

そこで成功値が必ず引ける課金アイテムの実装ですよ

ついでに使うだけで熟練ＭＡＸまで入るアイテムもな

集金完了後　無制限強化が解禁で　サービス終了が　来年の年末かもよ

デル帆一枚のために２０００円近くはちょっとお高いですよね。
課金アイテムになったらいくらなら買いますか？

ゲーム終了

プレミアＢには巧匠帆、通常版には造船絶対大成功アイテム付けときゃ過去最高販売実績狙えたものを

大福の強化の問題も解決してないので
俺は、次のアプデで素RがR20かR21開放になると思ってるが･･･（ブースト上限R25かR30ｗ）

@LV、それに追随して名声もだぬｗ

>>404
攻略本のオマケとして付いてくるデル帆１枚の為に２０００円は高いが買うかもしれない。

アイテム課金でデル帆１枚５００円になったらゲームが終わる。

この違いが分かるか？

わかんねえだろうな〜♪

いっそ最低値しか出なくなった方がよっぽどすっきりするなｗ
中途半端に失敗率があるからすげえイライラするｗ

>>409
おっさんハケン

派遣のおっさんとは切ないな

おっさん界の覇権を争っているって事だよ言わせんな恥ずかしい///

トルネコの技のことだろ

>>407
DOLの仕様として、スキルは現状R20を超えられない。
根本から手直しだからよくって造船R20だろうな

少ないけど本日分です。
自身の造船R11+1
バルガレ　木材*2で強化

サマリ（全強化回数57回）
強化値6　00回
強化値5　00回
強化値4　35回　61.4%
強化値3　21回　36.8%
強化値2　01回　01.8%

回数,★,★★,★★★
11,4,4,4
12,3,3,3
13,4,4,3
14,3,4,3
15,4,3,4
16,4,3,4
17,3,4,3
18,4,3,4
19,4,4,4

報告乙

スキル低いと平均以下が出る率がすごいな
試行回数少ないとはいえあからさまだな

平均値がでるのは6割かよ

ちょっと待ってくれ
4回あるいは5回連続平均が出る確率は・・・

平均値とか言うとまたややこしくなるし。
単なる真ん中の数値だから。

別に平均値でも間違ってないんじゃない？

たとえば、強化数値　２〜４　の中間値は　３
だけど平均値は、光栄のサジ加減ひとつでその都度変わるでしょ
今の体感だと、ランク超えてる場合は平均値で　２．９　くらい
ランクに届いてない場合は平均値で　２．５　くらいかな

やっぱ中間値だろう。
平均値という言い方なら416の例だと3.6程度、という意味に思う

>>422
それを期待値っていうんじゃないの？


まー基本的に平均って言うと普通相加平均を表すもんじゃないかな？

R18で探大キャラの強化4回やってみたら全て中央値引いた
同じの二つ突っ込んだりしてるから、成功と失敗で見かけ上中央値
なのかも知れんけど、R差あっても簡単には大成功しないもんだね

中央値でも十分成功という話もあるがｗ

その程度の強化でなにを・・・

装甲の強化をやると１回目は全部平均だが、２回目以降は４割近くは中間以下になる。

１２〜３隻やっただけだけど１０隻近くは親方行きになった。

本日分です。
自身の造船R11+1 　バルガレ　木材*2で強化

サマリ（全強化回数87回）
強化値6　00回
強化値5　00回
強化値4　53回　60.9%
強化値3　32回　36.8%
強化値2　02回　2.3%

回数,★,★★,★★★
20,3,4,4
21,4,3,4
22,4,3,4
23,4,3,2
24,4,4,4
25,4,3,3
26,4,3,4
27,4,3,3
28,4,4,3
29,4,4,3

★毎の強化値出現率です

★
強化値4　22回　75.9%
強化値3　06回　20.7%
強化値2　01回　3.4%

★★
強化値4　15回　51.7%
強化値3　14回　48.3%
強化値2　00回

★★★
強化値4　16回　55.2%
強化値3　12回　41.4%
強化値2　01回　3.4%

R19以外の検証結果が参考になる機会はないけどな。

バルガレ強化ってたしか過剰？強化だよな。まぁ過剰強化だとほぼ成功は望めないってことでいいんじゃないの？

上でデータ・データ騒いでたから、データ出したらR19じゃないと意味が無いとか
口先ばっかだな。

>>432
R19になってから出直せ。
普通はR19でしか強化しないから。

R19だろうが強化ランクが足らん船強化すれば同じだろｗ

逆にRank19以外のデータの方が集めるのが大変な訳で（強化は普通R19でやるから）
Rankが上がって強化の平均値が上がっていくかどうかも含めて貴重なデータだと思うが

本日分です。
自身の造船R11+1 　バルガレ　木材*2で強化

サマリ（全強化回数123回）
強化値4　77回　62.6%
強化値3　44回　35.8%
強化値2　02回　1.6%

回数,★,★★,★★★
30,4,4,4
31,3,4,4
32,4,4,4
33,4,4,4
34,4,3,4
35,3,3,3
36,3,4,4
37,3,3,4
38,3,4,4
39,4,4,4
40,3,4,4
41,4,3,4

★毎の強化値出現率です

★
強化値4　28回　68.3%
強化値3　12回　29.3%
強化値2　01回　2.4%

★★
強化値4　23回　56.1%
強化値3　18回　43.9%

★★★
強化値4　27回　65.9%
強化値3　13回　31.7%
強化値2　01回　2.4%

次回からはR12+1での強化結果となるため、いったんリセットします。
ではでは。

チャットの表示が一部キャラ制限されててまたアスペルガーっぽいレス。

>>424
出現確率を光栄は弄れるんだぞ？
つまり、数値で表せる平均値は存在する。一般プレイヤーにはそれが分からないというだけのこと。
君のとったデータは、光栄が数値を弄らない限りは、数をこなせばこなすほどにその設定数値に近づいていくことになる。
でも、仮に、データ収集している最中にその数値を光栄が弄ったとしたら・・・・・

そのデータは平均でも期待値でもないただの一個人の結果に過ぎなくなる。

どちらにしても、平均値≠中間値だね。
光栄が、失敗したり成功したり中間ひいたりする確率を完全ランダムに設定していた場合のみ、平均値＝中間値になる。
おっと、中間値はおいておいて、成功確率と失敗確率が同じになるよう設定してもそうなるな。

どちらにしても、その気があるなら全部終わってからデータをまとめたものを提示してくれたら良いのでは？

>>440

そこまで言うなら自分でやればいいじゃない？

中央値、最頻値、平均値、懐かしい。

結局はアプデ直後以外は既存情報のやり取りが大半だし、
アプデ直後でも情報はwikiになんてザラだし、俺は全然構わんよ。

>>440
もう一度言うけど貴方が言っているのは、期待値でしょ？

平均値って幾つか意味があることをご存知ですか？
平均値≠中間値ってするからには相加平均を平均として認めないってこと？
ちょっとむちゃくちゃ過ぎると思うけど

データを軽んじる理屈が分かりません。

続けてデータＵＰ御願いしたいくらいです・

オナニーならblogでやれ

ちょうど一段楽して話題がないからな。今後成功率下げられたときに肥にいちゃもんつけるのにも使えるんだからどんどんやれ。

実際それ位しか使い道はないから案外叩いてる奴は社員かもなw

>>444
＞平均値≠中間値ってするからには相加平均を平均として認めないってこと？

はぁ？＾＾；
君がシコシコ提示してるデータは、数をこなせばこなすほどに相加平均に近づいていくはずだよね？
その相加平均は中間値を示しているのかい？
そもそも自分で
平均値≠中間値
だというデータを示しておいて何言ってるのｗ

つうか、
一般的に平均ってのは、相加平均のことを指していると思うんだけど・・・・・・・・違ったかな・・・・・・・？

平均値＝期待値≠中間値

もちろん肥の調整次第では全部が＝で繋がる可能性もある。

oi
難しい言葉つかうのはやめて最強の船の作り方おしえろくずども

肥の調整次第では

平均値＝期待値＞中間値になる可能性だってある。
だが平均値＝期待値＜中間値が今の現状だな。少し前までだったら、平均値＝期待値＝中間値に近かったかもしれない。

もらえるデータはもらっておくべき

まさか、(2+3+4)/3で相加平均とか思ってないよね。

平均討論が熱いみたいなので「平均 - Wikipedia」読んできた

結論＝>>451

皆が使ってる
・平均値
・中間値
・期待値
この三つの違いが解りません＞＜

言い方だけの差だろ
今は平均すれば下がったけど導入当初は強化値が2〜6の部品なら2,4,6の3種類が出る可能性があったけど
8割が4で残りが2か6だった
だから強化値の計算をするときは出る可能性がある数値の真ん中(2,4,6なら4)で計算したのでそう言ってるだけ

おい文句ばっか言ってないでR19のデータだせやカスども

あまり文句言ってる人は見当たらないが

造船修行中なら100回単位でデーター出せるが19になったらデータ出すほどの試行回数にならないだろ

もしも
Ｒ１９でＲ２０の強化するときの成功率と
Ｒ１６でＲ１７の強化するときの成功率が同じ
だったら、修行中のデータも参考になるが・・・
そもそも同じかどうかを証明できないな

そういうことだよ。
光栄がデータを表示しないのだから意味が無い。そして光栄はそれをいつでも弄れる。

だからＲ１９で検証しなけりゃ意味が無いって言ってる奴がいるんだよ。

R19で検証するのも大切だがそれ以外のデータも必要だろ
どんなデータでも無いよりはあった方が絶対にいい。
多角的に見てこそ見えてくる答えもあるのに、R19以外は意味ないって言ってるのは冬休みの学生か？

そもそもいつでもいじれるって前提があるならR19だとしても意味がないだろっていう

必要Rank不足だと失敗する確率が上がるなんて、分かりきったことだろ。
今さら貼り付けられても、今日のオナニー日記にしか見えないんだよ。

>>464
少なくともメンテが無ければ変わらないだろう。だからタイムリーな情報にはなるだろう。だからこそＲ１９に意味がある。

>>463
多角的に長い期間をかけて見えた答えを光栄に一瞬にして引っくり返されて、しかもその事実さえ知らされないのにか？
そもそもデータ検証している最中に弄られる可能性だってあるというのに。

>>466
MMOでのユーザーによるデータ検証全否定だな
R19以下でも法則性に違いは無いだろ
それともR19の時だけ計算式や仕様変えてるとでも？

貴重ともいえる検証データ提示してくれてる人がいるのに
自分ではやらないくせにいちゃもん付けるだけのただのゴミだからほっとけ

理屈こねるだけなら誰でもできるからねぇ
実際数字出してる人のが評価できる

体感に基づいた推論でいちゃもんつけてんだから理屈ですらないだろ。

>>466
既存のデータなくしてどうして光栄が答えをひっくり返したり、数値をいじったとか解るんだ？
体感で語る事こそ愚の骨頂ってやつだろ

へー。それで、その貴重なデータはいつ役に立つんですか？

データが役に立たなかったら二度とやらなくですむだろ？

>>472
まあお前のチンポコよりは役に立つよｗ

>>474
おいおい、お前がEDだからといって、他人まで一緒にするなよ。おっさん。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


R19の検証結果に価値があるならID:TN9Nw4bTが出せば良いだろ。
ただのクレクレ君ならまだしも、自分は出さずにデータ出す人批判とか、糞すぎるだろ。

seyana

つうかさ・・・・・ここに常駐してるような奴らの中にはさ
造船修行途中の人に態々データ提供してもらわなくてもさ
強化造船して既にカンストしてる奴がワンサカいるだろがｗ
ロープでの結果だろうが加工木材だろうが、膨大な　『体感』　データを持ってるだろが。
体感ってのはあくまでも謙遜に過ぎんだろ。

別にデータ提示そのものを批判していない。自分の日記帳のごとく中途半端に垂れ流してないで、データまとめてから提示すればと言っただけ。

まぁもともと奴のほうからイチャモンつけてきたことだしな。中間値は平均値や期待値と同じだって言ってきたから、（こちらを馬鹿にするようにな）
違う（同じとは限らない）と言っただけ。

Ｒ１９で検証しろって言ってた人は私とは別人だ。ただ同感ではあるが。

まぁ、強化造船やったことない人にはわからないよな。

その膨大な体感データとやらの提示よろしく。造船あげてる途中の数値なんてワザワザみてなかったな。

>>478
もうお前いいよ、長文だし香しいし読む気すらしないよ
これが冬休みってやつか・・・

データ出せとかいつまでも言ってる奴は自分で少しでも造船してみればいいじゃないか
そうすればなぜいろんなデータが出てこないのか分かるよ

>>481
要するに無駄なデータってことだな。

必要なのは主観の入った分析ではなく
その根拠となる試行と結果
主観は片寄りが出た場合に引きずられ易い

だから何も試行してはいないだろって言ってるの。
データをまとめて提示してるならともかく、強化修行中の個人的な結果を垂れ流してるだけなんだから。

文句言うなら自分でやってみろって言ってる奴。本当に強化今修行中の奴が全員強化結果を垂れ流ししたらスレがどうなると思ってんだよｗ

強化今修行中ってなんだよ・・・・・今、強化修行中だろうクソが

まぁアツくなり過ぎたなｗ

具体的にどうなるんだ？

そんなことにはならないことぐらい体感でわからないの？

まず貼られてるデータが何の役に立つのか教えてくれ
低ランクでも頑張れば中間値でつくれるよ！とか？

つーか2ちゃんなんだから文句あったら見るなよ
ゲーム内でお前の横で延々シャウトでデータ流してるわけじゃねーんだからよ

>>489
それを言っちゃあ荒らしと変わらんぞ？

荒らしでもねー状況提供者にいちゃもん延々つけてんのもくだらねー言い合い続けてんのも
荒らしだろ
黙っとけカス

冬休みはさすがに勢いあるな

強化による造船修行中にいちいち強化結果なんか見てるわけないだろ
修行中に1回1回強化結果確認してから注文するなんて普通はしないよ

>>484
何もやらんくせに延々といちゃもんつけてんじゃねぇよゴミ
そもそもスレが過疎ってるこの現状で強化結果垂れ流しが始まったところで
たいした影響もないだろ

スルーするといいと思うよ。

いい年した、おっさんが言い合ってると思うと笑えるな。

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
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ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

冬休みすぎるスレだな

結論

データ出す人に文句つけてるやつは屑だし、そいつが荒らし

データと呼ぶにはお粗末な数字並べてるだけじゃん。

なにがきにいらないんだろ

だから気にいる気に入らないじゃなくて一体何に使えるデータなんだ

R19未満で造船する際における中間値の期待度に関する記録…か？

何に使うんだ

なんでこんなどうでもいいことにひっしになれるだろ
ほっとけばいいのに
よっぽどひまかあほなんだろうな

じゃあ俺も-16％ジーベックで移動にかかった時間を毎日レポートしちゃおうかな
とりあえず今日はリスボン＞ロンドン　8分20秒でした

成功とか失敗にかかわるのは必要造船ランクと造船ランクの差でなくて、造船ランクだけなん？

強化段階ごとや造船ランクの違いによって差が出るかは興味あるけどな。他にデータが出たら比較もできる。
もちろんR19での膨大なデータを出してくれる人がいるなら歓迎するよ。

R１９でも巡航茶栗とかの強化の時はR越え造船になるから似たようなデータが期待できるかもしれない。
それにR19以外は意味なしの根拠ってRがあがると成功率も上がるってはなしであって
少なくともこのデータ以上の数値が期待できるって意味では価値があるだろ。

最後に上にも書いてたとおり他のデータと全然関連性がなくて役に立たなかったらそれはそれで
定期的に肥がいじくりまわしてて未来永劫データを取る意味なんてないってことがわかるじゃん？

投資贈答品の中身もそうだったが、そんなもんいちいち報告すんなｗ
お前のチラ裏じゃねーんだよ、ここはｗ

なんでここでやっちゃ駄目なのかは知らんが
造船関連スレッド　R13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1262606954/
これ使えばいいんでね？過疎りすぎだぞ

>>507
「R11+1でR17の船に加工木材*2を入れたときの検証結果」であって、現状、それ以上でもそれ以下でもない。
それ以上の価値があるというなら、反論できるだけのまとまったデータ示せば？

>>510
それをやったやつ曰く今日以降「R12or12+1でR17の船に加工木材*2を入れたときの検証結果」のデータを載せるらしいよ
それがくればある程度は芳香性が出るだろ。

ちゅかこんなひまつぶしのくだらないことでここまでぐだぐだになるとは思ってなかったわ。正直もうどうでもいいわ

役に立たないと決めつけてるやつが
一番役に立たない存在だな

しっかり検証してる事は分かったのでもう少しまとめてくれると良いかも。
検証結果は個人的には有りがたい。
出来れば緊急有り・無しの検証とかあれば見てみたいもんだ。

とりあえず、「数こなせば中間値に収束するに決まってるだろ」
とか言う馬鹿が居なくなったのは大きな進歩

大型クリッパーで、リスボンロンドン間は何分くらい掛かるの?

強化フル＋急加速で何も意識せずに走って9分ぐらい
きっちりとライン取りして倉庫も空なら7分ぐらい出せるかもな

一分一秒にこだわって航海するのは船乗りとしてはロマンだが、余暇のネトゲで一分一秒で一喜一憂してる姿は冷静に考えたら異常だな

大型クリでもそんなに掛かるのか？
今乗ってる大型ガレオンがリス→ロン7分ちょっとでいけるよ

いや、6分でつくよ
正確には日付が6日中に着く
ちなみに沙船でも6日だから沙船のおそろしさがよく分かる

>>514
誰も否定できるデータもってないけどな

そんなに蒸し返したいですか？

まけてくやしいばかだろ

ライフサイクルがたまたま同じ単発さん達って素敵

お前とも一緒だなｗ

平均値が中間値に収束するっていうのは
100万回強化して20万回失敗するとしたら、
20万回大成功するってことだよね
すごいなあ

アホですかｗ

商用コルベットが欲しい

>>517
慣れて来て｢ここからここまでは○○分で行ける｣てのはある程度は掴めて来たけど
それが早いのか遅いのか自分だけじゃ解んなくなる時が有っただろ？参考だよ参考

で、リス〜ジャカで紆余曲折あって60分ってのは普通なのかよ

リス〜ジャカ60分てのはカッターでも出るタイムじゃなかったか？

>>529
積荷満載の商大クリッパーで寄港なしで。
最近はスペックの低いノートPCでやってるから地図ソフト使えないんで航路は目視？でテキトー
多分最短距離目指さずにふらふら進んでたらこんなもんじゃない？もしや遅い？

積荷満載飯水０スタートのヴェール航海でそんな感じだよ
速く着いても他でぼーっと過ごしてたら意味ないし帆のメンテも面倒いしで商船に凝るのは辞めちゃった

大ｸﾘ19％+副官船(商大ｶﾞﾚｵﾝ+24%)
荷物満載ヴェール運行でリス〜淡水は58日〜60日。
丁度ヴェール1個で行けるからかなり便利。

記載忘れだけど↑の大ｸﾘは+19%ね。

そういうのって
船大工向けのレスじゃなくてそういうのって船大工の顧客？サマが知りたい話題じゃね？そうなると若干スレ違な気が…
そういう情報を知りたいのならしたらばでそんなスレが有った希ガス。｢中級者向け航路考察スレ｣みたいな
…と思って調べたら該当しそうなのが無かった。なんで無いんだろうか…需要ありそうなのにな

>>520
肯定できるデータもないってことがまだわからんのか、馬鹿

>>535
誰も指向性を見いだせなければ
それは無作為だよ

だからデータはいらない

>>535
>>536
馬鹿同士の戦いはよそでやってくれませんか？

中間値＝平均値　の可能性はゼロではないが一概には言えないとする普通の意見に対し

絶対に　中間値＝平均値　なのである。証明はできないが否定もできないので中間値になるのは当たり前なのである！（ｷﾘｯ

って言っちゃう人がいただけの話

まだ引っ張るかw

強化値がランダムだったら言いたいことも分かるんだけどね
実際は最低値も最高値もほとんど手なくて中間値かその１つ下がほとんどな訳で
こんなランダムでもない数値の割り振りで中間値に収束するとか言っても無理がある

最低値ばかり出る俺に謝れ

中間値とか期待値とか、細かな数値にこだわるなんてキモーい☆って思ってたけど、造船カンストして自分で自由に新造・強化できるようになると、確かにこだわりたくなってくるな。

強化値全部三段階で普通の生産みたいに2割失敗2割大成功にすればよかったのになｗ
大成功率を下げる一方の糞運営死ね

通常の生産に成功、大成功、品目によっては失敗もあるのはまだいいが
それは短時間で何十回も何百回も繰り返せるからいいんであって
造船のように高額で一つ作るにも時間がかかる生産にまで持ち込むのが本当に「ゲームを面白くしてるかどうか」だ

つまらんな

>>538
一概に言えないなら黙ってろよｗ
理屈捏ねるだけのクサレ文系

素数の並びってバラバラだよって俺は言ってるだけ
リーマン予想を提示するのはオマエラ

中間値やその下が出やすいってのは主観の入った根拠の無い分析
データもってこい

>>536
>>546
思わずむせただろｗ

なんなんだろ、こいつがここ見なかったら済むだけの気がする
ほんとマジうざいからどっかいけよ

NGIDしとけよｗ

おまえらと違ってコロコロID変えて絡んだりしないから

>>548
よっぽど負けたのが悔しいんだろうな

わかってて煽ってるんでしょ、ただの荒らし。

こんだけ煽られてσの一つも提示できないヘタレが
なぜか遠回しに勝利宣言してきたｗｗ
戦ってすらいねーだろ

基地詩人は巣へお帰りあそばせ

こんなくだらない話題で年越しを迎える船大工さん達であった
何故か年末になるとクサクサした人たちが争うよねぇ

主戦場の本スレが盛り上がらないからな

くっさいs7mVAUd7は信Onスレにお帰りください

IDの数だけここ見てる船大工がいたら
一人くらいは検証してそうだけどなｗｗ

ﾌｰ　お腹痛い

>>557
お前が中間値に収束したデータだしゃいいんじゃね？
ｸﾚｸﾚ乞食の常套手段で煽ってるようにしか見えないけどな、お前

>>542
拘らないのじゃなくて、拘れない奴が拘る奴を妬むのが常だからな

>>559
正規分布表でも眺めてたらいいんじゃね？
馬鹿か君は

>>559
＞ｸﾚｸﾚ乞食の常套手段で煽ってるようにしか見えない

ま、本質はそんなところだろうな

やっぱただの乞食かﾉｰﾀﾘﾝか
レスつけるんじゃなかった

正規分布もμもσ^2の意味も分からないくせに
期待値とか中間値とか言っちゃうノータリンが
どんなに賢そうに振る舞っても
教養の差は埋まらないと思うけど

ID:s7mVAUd7
知識人さんこんばんは＾＾
暴れるのは隔離スレだけにしてくださいね＾＾

誰もお前の衒学趣味に付き合いたくは無い

>>564
んで、データはまだ？

おまえらもそんなにかまってあげるのはやめなさい

構ってあげないと他の板でまた同じことしそうじゃない？

かわいそうな人に対する介護ですよ、介護

>>569
構ってるやつらも同レベルにうぜーからやめろ

確率統計の基礎も分からないゆとりがこんなに大勢いるの？
それともゆとり脳の粘着さんが頑張ってるだけ？

ちょいちょい挑発レスつけるなら
無手で突っ込んでくるなよｗｗ

このネタもう秋田
次の話題よろ

>>571
ま、こういう馬鹿が居るからな

142 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 09:43:55 ID:GYiRDHXJ [1/10]
データとったら中間値に収束するに決まってる

オカルトに傾倒する馬鹿はどこにでもいる
体感だけどｗ

早くデータだせや口だけ野郎

このネタもう秋田
次の話題よろ

正規分布だっつってんのにデータ出せってなんなん？ｗ

wikiでも正規分布否定論者が
試行回数提示したことないよね

まだいるのかよｗ
さっさとしねよ

誰も正規分布は否定してないんじゃね？
平均値が各部品の強化値の中央値に収束するかどうかを問題にしてるだけで
となると当然データは必要

いったい誰と戦ってるか謎

>>578
左右対称表の平均値は中央値と等しいでしょ

突っ込むなら歪度の方だと思うけど

>>579

どういう条件下で正規分布になるの？

彼は、「僕ちゃんってこんなお勉強してるんだぞ！すごいんだぞ！」　って言いたいだけなんだから放っておいてあげましょう。
決して、「そんなものはココで偉そうに言うほどのものでもないぞ。」　などと言ってしまって彼を傷つけてしまわないよう注意しましょう。
ましてや、間違いを指摘するなどもってのほかです。介護とは自立支援です。彼が立ち直るようにそっと手を差し伸べてあげてください。

そう言う技能は実世界で活用してくれやおっさん達

天才くんは話の通じる賢い人たちがいるとこに行けばいいと思う。
俺たちみたいなバカには一生通じないぜ？
どうでもいいから俺だけ大成功するようにしてくれよ

だが断る

>>579
＞左右対称表の平均値は中央値と等しいでしょ

いや、問題になってるのは実際に強化された値の中央値のことじゃなくて
「各部品の強化値の中央値」でしょ
例えば、舫綱なら、取りうる値が2、3、4だから、3が中央値
その値と実際に強化された平均値が一致するのかどうかというのが問題

実際に強化された値の中央値と平均値が等しいのは当たり前

用語の使い方の妥当性に問題があるとしても、あなたの主張と
その他多数の主張にあんまりずれはない気がするんだけど

>>580
まあ厳密に言えば、正規分布を描くとは限らないんだけど、
とりあえずはそこは正規分布前提でいいんじゃないかな

例えば、造船R19で、強化必要R19の船を舫綱で強化した場合、
2.6を頂点とする正規分布になるとか、俺はそういう感じを想定してるんだけど・・・

ピント外れた馬鹿理論負振りかざしてんのはデータしっかり出されると下げた時
ばれて困る肥社員が修行中データUP者を必死で潰す為に馬鹿を装った荒らしでおk？

別にデータ出されてもやる事は一緒。
よくもまぁこんな長い間言い争ってられるもんだ。

いやまあ、煽りはやめようぜ

>>585
そこをあえて標準正規分布にしたがって
3に収束するって俺は言ってるワケで
あなたは2.6くらいだと言う

じゃあその平均偏差はどこの標本から来たのって話

そっから有効標本数の話に広げたかったんだが
馬鹿が開き直ったのでもう無理だなｗ
開き直った馬鹿は無敵だよ
かなわねぇよ畜生ｗｗ

Wikiコメントざっと眺めてると
確率統計学の啓蒙活動が必要だと切に感じるわ

ID:uz/gn4hYさん　もう一度聞きますけど、どの条件下で3に収束するんですか？

スキルRが幾つで、強化対象船が何のとき、そうなるんですか？

もしくは全てのスキルR及び強化対象船で、3に収束するってことですか？

何時間も必死で考えずにすぐ答えろよｗ

>>591
必要ならそうですって言いますが
条件付けた比較はもっと先の話で
今は船・パーツ構わず大きな母集団が必要だと思います

>>592
何時間も待ってたん？
ごめんな
おっちゃんヤマダ電機行っててんｗ

では条件問わず（全ての条件化）において、強化値が2・3・4とある場合には、
3に収束するって事ですね？

3になるには
ある回数実行した際に
2がでた回数と
4がでた回数が
ほぼ等しくなるってこと？

実際に船を強化したことがないんだろうからほっといてやれよｗ

試行したものもなしで確率・統計を語るとか知識以前の問題だろｗ


まぁR19で商大クリを強化したときに大成功がそれなりに引ける、すごい幸運な人かもしれんがねｗ

つまり、アルファがベータをカッパらったらイプシロンした。なぜだろう・・・・ってことなんだよ

>>596
で、何回試行したの？

たいした数やってない癖に
肥憎しの変なバイアスかったアホが
下方修正だなんだって声高に喚いてるのはよく見るけど

今日なんて同じパーツを同時に2つ使うと
中間値下回りやすいって言う人も出てきてるしｗｗ

>>598
試行回数が300もあれば、十分ですよね？

アルファ　ベータ　カッパ　イプシロンとか
スターフォースを思い出すな

にわか大工が、ＦＳ導入当初から強化し続けて導き出している自己データに対し、何のデータも示さず食いついてきてるとな？
強化で造船修行って言ってた奴がいるけど、そもそも此処にはほぼＦＳ導入直後から造船カンストしてた人間がゴロゴロいるんだがｗ

そういう奴らが、いちいち強化結果を見ないわけがないだろｗつうかそればっか気にしてたわｗｗｗｗｗ

中間値収束はありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今はALL中間値で完成すれば造船大成功みたいなもの

もうちょっとお勉強してから、書けばいいのに
中一くらいだったら、救いもあったけど
これでオッサンとか気の毒過ぎる

まさに新世紀違い

>>597
傑作なクイズだな！！

なんだっていい。でもこのまま成功率が下がってばっか・船作り直し必須だと屑みたいにジリ貧だってことさ。
船作ってゴールのゲームじゃないんだぞ。いい加減疲れてきた…

失敗を見越して作ればｲｲﾝﾀﾞﾖ

初期化で強化が０になるようになった時、商大クリとか大クリを作り直したけど
チーク装材分が１つ余計に使えるようになって強化値が前よりよくなるかと思いきや
特に大クリは前と同じ数値にするのも難しかったりしたからね
中間値の1段階下が1回か2回出るのを計算して作るくらいが今はちょうどいいのかもしれないな

一回前に戻れれば最高なんだけど
一隻ずつに履歴とか無理なんだろうなぁ

デル帆は固定値でもよかったかもなあ
失敗が怖くて使えねー

そもそも数値の差が目に見えるほどなのかと
対波で速度上昇どんだけだよって話

速さに関して言えば、帆数値さえマックスにしておけば、対波とか旋回が一つくらい低くても
体感上は差は感じないだろうな、でも気分の問題はある

対波の速度効果は式が解明されてるからハッキリしているが効果は小さい

倉庫800満載 40％海域で対波12と20なら
17％と22％の上昇の5％差
80％海域なら、
34％と44％の10％差
10％速度上昇アイテム使うのと同じ差になる

もちろん空荷なら、差は皆無になる

>>613
乙
対波は冒険船ではあまり意味ないのかな
商大クリでは重要か

満載に近いほど対波の違いによる実速度差が大きくなり
積み荷が０に近づくほど対波の違いによる実速度差は小さくなり
積み荷０で対波の違いによる実速度差はなくなる

積み荷０なら、対波１も対波30も同じ速度
だから積み荷０ベール航海前提なら
24％減でいいと思う

積荷0なら水・食料5日分積めないから速度減
ウﾞェ−ルでもどうにもならん
机上の空論お疲れさまです

最速は、２隻以上で艦隊を組み、先頭の船は常に水食料５日分ギリギリをキープして追従船から随時補給。
だから対波の影響は必ず受ける。

５日ってなんだ？

また新しいもめる話題来たｗ

2年ぶりに復帰したんだが、FS造船とかよく分からん

オススメの商大クリの作り方教えてくれ

とりあえず船大工という人種は好戦的というのが分かった

>>618
昔からある迷信です。
水食料が5日切ってると速度が落ちる。

あれ関係あるのは最初の加速だけだろ
とっくに検証された話題だったと思ったが

00航海するとえらい時間かかるが単に載せすぎで遅かっただけなんだな
曖昧ながら5日分ネタも頭に引っかかってた

>>622
養成学校は迷信教えてるのか
アラン教官訴えないとな

>>623
ソースよろ

アラン教官>出航前には「食料」と「水」
そして「船員」を確認すること
アラン教官>「水」と「食料」は
「補給」で船に積み込むことができる
この近くなら10日分もあれば十分だろう

↑これのことなら、それこそ思い込み。

また始まったｗ

スレ違いでしたね。
ごめんなさい。

で、5日分積んでなかったらどうなるの？

ハゲます

アラン教官はソース違いだったか
すまん彼は無実だｗ
昔のオンラインマニュアルに載ってたらしいな
仕様いつ変わったんだ？

主天使のヴェールで水食料なしで航海してる人が大量にいる中
水食料なしで速度が落ちてたら大騒ぎになってるよな
つーか変わらねーよ

5日以下だと出だしの加速が遅いって言われてたよな？

本音をいうと速さとかどうでもいいんだよな。
たまに通りすがりの船のスペック見たとき、自分の船のスペックより上だった
ら妙に闘争心をかきたてられて作り直したくなるというか、何というか・・・
旋回とか耐波が１ポイント上回ったところでどうってことないことぐらい
わかってはいるんだけどね。

つまらん
あほか

しかし、この公用艦って色以外にもう少し違いを出してもらいたいものだ
あと造船も乗船も所属国縛りで

所属国縛りはわからんでもないが
公用装財は正直紋章とか船体模様の延長線上みたいなもんだからそれの性能に差をつけるのはどうかと思うなぁ。

だったら公用装材店売りしてくれ
500Mくらいならいいだろ

その為には持ち金の上限を撤廃しないと

デノミするとか。

定期的に降ってくるアイテム転売だけで金策で苦労する必要が全く無い昨今
ただただ金庫枠だけがままならぬという不思議バランスなゲームだ。

緊急造船を買いあさってR16にして残りで変えるだけ緊急造船買ってすっからかんになったのに
ぼちぼち南蛮してたらもう銀行満タンになってしまった
また使い道作ってくれないものかな

南蛮で金余るからって面倒にされたFSなんだぞ？これ以上は勘弁してくれ。
単に南蛮を下方修正すりゃいいだけじゃんか。

エルオリで追加されたコンテンツは何もかも不要だな

副官船は評価したい
できれば単垢で５隻で艦隊プレイしたい　ＯＰでも良いから頼むぜ肥

618だが、水食料5日以下で速度が変わるってのは、迷信だと思っていたが・・・
やはり、なんかありそうなのかなあけおめことよろ

何年も前だったと思うけど、公式で明確にそういう発表があった記憶がある

そんなのすぐ試せば分かるんだから
誰か検証すればいい

単にnyk8uZXGが難癖つけてるだけじゃん
５日未満だとわざわざ文字が赤くなるんだから

赤くなることと速度あるいは加速度が変わるということに関連があると
>>648は検証やソースの提示もなしにもせず断言できるのか？

5日イナイダト

商クリ乗船時
水食料ありでロンドン⇒ドーバーまで平均47秒
無しでロンドン⇒ドーバーまで平均46秒
それぞれ8回試行

結論　水、食料はないほうが早い

5日以下で速度低下と、攻略系サイトでよく見かけるが、速度上昇前、FS前のサイトばかりだしなあ。

副官船長実装の時に船員１だと船速が落ちるって発表はあったな。ついでに複垢もそうなると。
ただ水食料の事は昔ながらの慣例だった気がする。その慣例の元は忘れた。

2005年の記事で水と食料5日以下で旋回や加速最高速度が低下、、、とある。

が、元ソースなんだっけ？

同じ性能の船２隻で競争
Aは水食料を１０日分搭載
BはAの水食料と同じ数の資材を搭載

スキルは操帆のみ使用（運用は使用せず）同時にスタート
１日たつごとに、Aが消費した水食料と同じ分、Bの資材を破棄

８日間併走させて加速、最高速ともに差はなかった（NPCに。
８日後に水食料積んだAで疫病発生し船員が１名減ったとたん、Bよりも遅くなりました。

書き途中で送ってしまった。

途中NPCに絡まれても、戦闘中の加速も同じ。戦闘終了後の加速も同じでした。

乙ですわ！
使い捨ての名倉が更に待遇悪化だな

>>655
これは乙です
5日分とかもう気にしない

一応、別条件での比較
船はさっきと同じ。A水・食料満載（４８日分）　B資材のみ満載（水・食料０）
警戒スキルをそれぞれ使い。NPCの襲撃を防ぎました。
同じように１日ごとにBの資材を減らして、積載合計がAと同じになるように調整
オポルト→アゾレス（航海日数11日）　２隻の航行性能に差は認められず
（速度差がわずかでも発生するのは、どちらかの操帆が切れた瞬間のみ）
水食料は航行中に消費されることで速度上昇があがるので、
水食料を一切積まずに出航時〜到着まで交易品満載状態であった船の方が、
航海日数は若干増えることにはなるでしょうが…。

>>615　のように、ヴェール使用水食料積荷０のタイムアタック航海で、
荒天航行を必要としなければ、対波１でも30でも、航行速度への影響は０だと思います。
つまり荒天航行を捨てた単なる最速船造りにデル帆は不要ってことかな。

名倉が多いほど加速が上がるって都市伝説もあったっけ

加速性能の比較は操作タイミングがどんぴしゃにできないと厳密にはできないけど
水100食料100で33人と80人で比較しても
誤差レベルの差（どっちを先に操作したかで入れ替わる）。最高速も変わらない。

>>661
加速の話はガレー限定のはずです。

ガレーでもやってみましたが、船員を必要最低限と最大で、
両方漕船なしの状態では、加速の差は出ませんでした。

ここは都市伝説検証スレだ

>>662みたいな適当なことを書けば検証してくれるから楽でいいね

正規分布君の言い分は検証してくれなかったけどねｗ

あれはいくらなんでもアホらしすぎて誰もその気が起きなかっただけでしょ

はやくR19でのデータ出せよ

蒸し返すなよ！ｗ

６σで頼む

話を蒸し返すわけじゃないが
同じ大栗で相手対波31、当方16でこちらのほうの帆の数値が上だったのに
じりじり離されたぞｗｗ
積荷がなければ対波の数値は関係ない（ｷﾘｯ　とかいってたやつ出てこいよｗ
ちなみにお互い積荷なし・地中海での話ね

>>671
相手も自分のキャラ？
たまたま並走した他人なら速度アップのお守り使ってるかもしれないぞ

>>672
相手は他人のキャラでした。
確かに速度上昇アイテムを使っている可能性はありましたね。

これはひどい

速度上昇アイテム使ってたら一目でわかるじゃないか。

え

>>675
他人の速度上昇率見る方法を教えてください

久々にup

自身の造船R12+1 　バルガレ　木材*2で強化

サマリ（全強化回数111回）
強化値4　82回　73.9%
強化値3　26回　23.4%
強化値2　03回　2.7%

サマリって何じゃろうか…。
ワシには「サマルトリアの王子」しか連想できんけぇ…

餌をあげないでください

サマリってなんだｗ　気になってきた

サマーリーゼント？・・・

■ ASCII.jpデジタル用語辞典の解説
要約、概略、集約のこと。特定のことに関する情報を要約したもの。

らしいぞ。
おら中卒だから難しい言葉よぐわがんね

>>671
副官船の影響はあるぞ。そこまで見たか？

特殊アイテムつかってるかどうかは他人から分かるようにすべきだね
だれかいってくれ

>>671
水や食料積んでれば、それだけで対波の影響出ますよ。
ただ、地中海程度の速度上昇率で離されたのは、上で言われてるように別の理由でしょう。

http://loc.to/dol/speedup.html

対波や速度上昇については、ここに書いてることで大体あってるよ。

こういう流れになると新しい船作りたくなる
来月まで我慢するけど

おおー、やっぱ対波は速度上昇だけに影響だったんだな
対波3と13の大ｸﾘで差が出ないからおかしいと思ってたわ
デル帆使って商大クリつくるかな・・・・

高波や横波食らいにくくはなるけどな

そう？ガレーでだけど、対波2と12でとくに違い感じないけど。
くらう場所ならどうあれくらうような。

昔は船パラメータは、耐波って表記だったけど今は対波に変わってる。

耐波装甲 　航海中、高確率で横波、高波の被害を防ぐ。

対波性能　高いほど、高波や潮で航行速度が下がりにくくなり、速度上昇率が上がります。
11以上になると、嵐や吹雪でも航行できます。

オンラインマニュアルより。

アップデート履歴の耐波と対波

2005.03.23
●高波と横波の発生率と被害に、対波性能を反映するように変更
●一部の帆船の対波性能をUP
●嵐による船員と荷崩れの被害に、帆の開きと対波性能を反映するように変更

2005.03.30
●耐波性能の高い船は、さらに大揺れが起こりにくいよう調整
※船員が失われにくくなります

2008.07.23
●船の積荷積載量と耐波性能に応じて洋上移動速度が上昇する機能を追加
　※速度の上昇割合は、海域によって異なります
　※上記機能追加に伴い、最低移動速度も上昇します

2010.07.13
●フリースタイル造船における「旋回性能」「対波性能」「装甲値」に関して以下の機能を変更

表記バラバラですね

攻略本は古いのは耐波、新しいのは対波。説明内容も変化している。

お前ら、出張造船はどれくらい金積めば来てくれるのよ？

>>694
まず服を脱げ

次にたたんで

>>694
(出張場所までの航行日数+造船日数)*南蛮の1分利益+親方代+気持ち
ぐらい考えとけばいいんじゃね
部品はもちろん全部用意しての話な

めんどい

商大スクーナー作るとして、南蛮微妙相場で適当に計算して新造のみ45M〜くらいか
妥当っちゃ妥当だな

俺だったら1分500kくらいかなぁとか適当言ってみる。30M/時

まぁ支援とか商売っ気出すのってR19になった最初の数日だけだったな。

>>678
σ＾2（分散）＝0.2616
σ（標準偏差）＝0.5115
ｍ（中央値）＝4
尖度＝1.545
歪度＝-1.554

分散は不偏分散

お帰り　正規分布さん

おれは、正気分布だったら良かったと思う

低ランクの船は違うのかもしれないけど
今は中間値７割、中間値の１段階下２割、最低値１割
位で計算しないと予定数値にならないね

中間値より上はめったに出ないから計算に入れられない

>>704
うむ
俺もそれぐらいを前提に造船計画してるわ
中間値に収束なんてありえん
まあ、造船R25ぐらいならそうなるかもしれんが

本当に造船Rのみで判定されてんのかな
オカルトと罵られることを覚悟して書くが

武装ｻｰｾﾝはのべ20隻分の資材を費やして結局多少の平均割を余儀なくされたが
大福は建造10隻中、平均値6隻、波大成功1隻、倉庫大成功2隻、倉庫波大成功1隻

試行回数が少なすぎるので誤差と言えば誤差なんだが
R24の大福の成功率が良すぎる

R18でR2の強化→初期化してるけど今23回目で中間値15一段下8
パーツ3つなのでそれぞれを独立して考えると中間値60一段下9
もっとも帆と大ﾏｽﾄが数値被ってるのでどっかで1段上と1段下が混じってる可能性は
大いにある

どちらにせよランク差があっても中間値に収束はなさそうな気配

正規分布さんは俺だけど
>>701はむしろ俺に都合の悪いデータじゃないかなｗ
ホントに頭悪いんだなおまえらｗｗ
それとも馬鹿一人が自演してるだけ？

まあおまえらが正規分布って単語覚えただけでも良しとするよ
ちゃんと数値出せる人もいるようだし

はやくR19のデータだせよカス
あればだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカひとりはどう考えてもお前だけどねｗ

>>708
いないと思ってるお前の頭は相当おかしい

データがいくら揃っても実際に造船して自分が引く値は決められんからな
もうこのネタいいじゃん、たかがゲームにそんな熱くなりなさんな

馬鹿と呼ばれて

そもそも「造船Rが高いほどFS造船・強化時に良い値が付き易くなる」という仕様の抽選を
無条件に、「正規分布するに決まってる」と断ずるほうが無理あるわな

馬鹿だろうけど呼んじゃいねぇ

おまえらの糞みたいな試行回数じゃ
誤差に飲み込まれる程度の偏りしか見いだせないだろ
なにが｢ありえん｣だよｗｗ

数式やデータ使って指摘してみろよクサレ文系ども
って追い込んだら開き直るし
もう許してやるよおまえら

抽選の内部仕様が解っていない以上、
「中央値に収束する」という話と、
「なんらかの偏りがある」という主張は等価なんだよ

中央値に収束するというなら、そのデータ持ってこいって話

馬鹿はどこまで行っても馬鹿だな

>>717
僕は幾何平均扱えません
って言ってるのと同義

文系うぜぇｗｗｗ

ここはよく連れる釣堀ですね。まぁでも専門版はしょっちゅう荒れるってのが理解できたわ

あほか
「造船Rが高いほどFS造船・強化時に良い値が付き易くなる」
という抽選が、どうやって無条件に中央値に収束するよ？

少なくとも公式見解として条件次第で分布ずれますってことは明言してるって事ではあるな

幾何平均はちょっと誤謬があったな
文系には突っ込めないだろうけど

>>720
それが正規分布とどう関わりがあるか数式で説明して
文系の考えることってちょっと理解できないから

ごたくはいいから、「造船Rが高いほどFS造船・強化時に良い値が付き易くなる」
という抽選が、どうやって無条件に中央値に収束するか、その根拠持ってこいよ

文系だろうが理系だろうがどうでもいいからゲームの話しろよｗ

言ってる意味も分からないのに根拠持って来いってキレられたｗ
どうすればｗｗｗ

あと文系が意味も分からないのに中央値って使っちゃダメだ

小難しいこと言っても、単なる思い込みだから残念すぎる
おっさんなのに可哀想。

どんだけ文系にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってんだ。
俺自身はたいしたことない頭だけど、「こいつ頭の回転早いな」って思う理数数のヤツは一言も「文系だから」みたいなことは言わない。


ということでそろそろ船の話でもしようか。


ロビンソンクルーソー的な筏はいつ実装されますか？

理系は計算はできるが論理的思考能力に欠けるから説明させるとボロが出る。
情報のまとめは大人しく文系の人間にお任せしてシコシコと計算だけやってろ。

ふぅ
結局煽りだけで根拠提示無しかよ

だって、
コーエーの匙加減ひとつなのに根拠とか言われても、
おっさんの根拠の方が無いわけで・・・

そもそも確率統計って学問そのものが
無条件で正規分布を仮定することから始まるの

正規分布も知らずに期待値だの中央値だの確率分布を語るおまえらに
その大前提をねじ込んでやっただけじゃないか

Rと強化値の相関関数ﾏﾀﾞｧ？

そうなんだ。よかったね＾＾
としか言いようがない。

ホントアホだね。　おやすみ。

後付の言い訳はいらんから、とっとと中央値に収束する論拠を出してね

>>731
そもそもＦＳ造船に、確率統計という学問そのものが当てはまるかどうかも分かってないの
そこを無視して勝手に当てはまると仮定して、その仮定した学問の更に仮定を持ち出してる時点でおかしいことに気づけｗ

計算が出来ても応用は効かないゆとり乙

「てんのかみさま（Koei）のいうとおり」。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>734
えー、どう見ても数学は出来ないだろこいつ
公式持ってきて当てはめた気になってるだけ
証明が一切出来ていない

つーかただのデータｸﾚｸﾚ煽りだから、統計持ってる人は一切データ出さないで
静観してるだろ

>>701で100回以上の試行で中央値4だろ
2〜6で4なら収束してるじゃん

これが確率統計に当てはまらなかったら
なにが当てはまるんだよｗ
これも>>701の分散が読み解けないのが原因

当たり障りのない悪口だけにしとけばいいのに
恥かくだけ

ID:SIXgyrdSって頭いいアピールしたいのかどうかわからんが
覚えたての言葉使いたくて仕方ない中学2年生の香りしかしない


レース入賞賞品6位でなぜか指揮杖もらえたから将官船なんか造るか

とにかく、正規分布ちゃんが言ってることが、
船大工にも、船大工に発注する人にとっても、
なんの役にも立っていないってことだけはわかる。

中央値って真ん中なだけの数値でないのか？

4が51％で2が49％でも中央は4だしｗ
どう収束してどう正規分布にかかわるんだろｗ

>>740
ﾜﾗﾀｗ
すごいなｗｗ

もうID変わったんだから出てくるなよ

>>741
自分が馬鹿だってことに気づいてないんだな・・・・・・可哀相に・・・・・・・

データ出しの人以外は、役に立たんな。

ここはいい釣り堀ですね。

スルーしろよ。
できないなら同レベル。

興味があるのでR19でデータとってみる
バルシャを店売り部品で強化
部品は
汎小ラテ
汎小砲
汎小板
汎小装
など強化値がかぶらないものにして
５回強化初期化を１セット
とかで飽きるまでやってみようと思う

ちぇ
スレ伸びてるから期待して覗いたら＞＜
理系様のたわごとかつまらん。

正規分布だけが分布じゃないので落ち着こうか。
そもそも平均値だけでなく最頻値や中央値が存在する理由は左右非対称分布を吟味するためだしな。
ラクダのコブ分布とか特殊なものだってある。

>>708
>>737

リアル仕事探してるんだ
４０代素人でも雇ってくれる対人仕事ってないかな
営業職以外で...

つまらｎ
はいつぎ

キチガイによる独りよがりやら無意味な煽りにはスルーしろよ、
または専ブラ使ってＮＧ使えよ。
「おまえら馬鹿」→「いや、おまえが馬鹿だ」の繰り返しじゃないか
馬鹿って言われたから馬鹿って言い返すとか、おまえらは幼稚な子供と同じ思考回路か？
もし違うというのならなぜ相手にした？キチガイは煽るのが目的でレスしてることに気づかなかったのか？
「おまえらバーカ！」から始まる議論があるとでも思ったのか？子供の口喧嘩と議論を勘違いしたか？

ｳﾌﾌ

以前、対波、旋回、装甲などの強化値には、
小数点以下（もしくは0.5刻み）が存在するという疑惑があったけど、
仕様変更（部品の強化値変更と上限上昇、一部既存強化船の補正（小数点以下の値を保持していた、強化値を切り上げ？）してからは、
もう小数点以下は、存在しないって認識でいいのかな？

>>752
分かったこれからお前をNGする事にするわ

現状だと小数点はないと思ってるよ。

修正前はその手のを複数入れたら片方が大成功するケース（小数点以下があって加算されてるなら通常成功なので見かけ上にすぎないが）がかなりあったけど、修正後はそういうケースになったことがない。

というか、大成功そのものがでないのに加算もクソもないｗ

お
い
み
す
お
い
、
お
ま
え
ら
まだこの下らない論争してたのかよｗｗｗｗｗ

ログ取得だけして読んでないお

とうぜんだが船大工転職シャウト一切みなくなったな。

大王鎧とサラディンを即処分した。

先達のみなさま、知恵を貸してください
裏キャラの冒険が育ち、探検用大型キャラックに乗れるようになりました
急加速を付けたうえで、どういう構成（作り方）をするのが
一番よいのでしょうか。＋１９％で、海事はやりません。
移動速度＞倉庫　な感じの重要度で考えています。
また、探検用大型キャラックのお古を貰ったのですが、副官室とかがついて
います。新造するのと、この船を初期化して強化するのとどっちが
よいでしょうか。ご教示願います

移動>倉庫なら+19にするより対波を減らさずに嵐対応した方がよくね？
+19でも対波11に出来るとは思うけど。

探題キャラックと言うことで非戦だと考えると非戦は高層見張りで完璧になるので
急加速＋高層見張り、非戦の副官は戦闘経験値が移動オンリーなのがきついので
専用艦は気休めに副官室あたりがお薦め。
勿論急加速+耐風でもいい。

初期素材がチークだから装材入れて初期化の必要性はないからまずスキルつけて
帆と対波素材入れて行って、対波が11越えたら旋回素材を入れる、位でいいんじゃない？
（帆の強化上限は90で、強化数は5回なので帆の強化は余裕があると思うが+19だと
少しタイトになるかも知れん）

あと新造する意味はない。専用艦スキルも上書きできるから。

ふと疑問に思ったんだが、副官船は支援系のスキルの一部を除いて
スキル付けても対波や旋回上げても無意味？速度に影響何かある？

>>762
専用紙のこと考えたらＯＰで急加速＋副官室だろ
見張り台は専用で付ければいい

あと探検用大型の場合親方新造ではシーダー
親方買いの場合でチークだぞ

副官船はスキルいらない
倉庫増やす強化はしても損はない

そもそも副官船のスキルって有効になる場合があるの？

援軍で呼び出すと修理支援とか司令塔とか有効になるらしい
ただし経験値が激減するので海事上げには使えない

副官のレベルが自分のレベルに近ければ経験値は下がらんよ

>>766
うちのイクバールは轟音機雷撒いてくれたぜ

（°Д°)ﾊｧ？
ほとんど同じレベルなのに経験値いつもの1/10くらいになったが？

ソロ海事用の手助けにならずしてなんの意味があるんだろうねアレ

こっち高速小型艇でガレーPKに襲われた
仕掛け位置が悪く余裕で逃げられるタイミング
だけど相手の副官船がナナメ前方に出現
被せられる位置だったので上納投げざるを得なかった

副官船ｺｴｰﾖ

沙船と無印クリッパーで迷ってんだが
冒険・移動用だとどっちがオススメ？

迷う要素がどこにあるのか

えっ
迷わず後者ということですか

クリッパー（笑）

次のネタまだかよ

副官船よんでも、いつも見当違いのとこから現れるがｗ

経験値ブーストアイテムとか出すくらいなら、副官船呼んでも経験値ペナ無しにしろよ
副官船新調するのが唯一の楽しみなのに、

副官船が海事で使えるようになれば副官船のチョイスの幅がグッと広がるな。
今は倉庫の大きさと必要船員の少なさしか考えられていない。ほぼ商用船一択になってる。



まぁ、その前に船枠増やしてくれってことなんだけど。

副官船で交易しても副官スキルで冒険してもペナないんだから海事でもペナ無しは矛盾しないはずだ

つーか、海洋冒険RPGなんだから、くだらねぇ陸戦とかルネッサンスとか簡易シムシティとかどうでも良いから、
オフみたいに副官船ずらずら引連れた艦隊行動させろよ、船枠追加する方が最優先だろ

アイテム枠と船枠を倍増するだけで超良アップデートなんだがなｗ

アイテム枠と船枠がいっぱいで行き詰まりを感じる部分もあるからな
古参を繋ぎとめるのにプラスになるはず

アイテム枠と船枠は諦めれば何とかなっても、スキル枠だけはどうにもならないことが一番だろうがな。
誰もが時間有り余ってて２キャラ育てられる時間取れるはずもねーし。

スキル枠はそれほどいらねーよ

単垢
・ｽｷﾙ枠　足らない
・アイテム枠　足らない

常時2垢
・ｽｷﾙ枠　それほどでもない
・アイテム枠　足らない

3垢
・ｽｷﾙ枠　余裕
・アイテム枠　収集癖があると足りない

4垢
FS素材大量に消費すると足らない

5垢
貯金枠が足りない

>>787
5垢ｗｗｗｗｗｗｗｗ

的確過ぎて言うことが無い

スキル枠はエロリのレベルキャップ開放詐欺がイラッ☆と来た所為で
足りない気持ちがあるな。

年末のメンテくらいから大成功率あがった？
、、なわけないよな

強化上げして最近結果メモしてるけどスキルランク以下の分で大成功0/39
期待値26/39失敗13/39と酷いもんだよ、素材のせいかもしれないけど
スキルランクより上の分で大成功0/24期待値17/24失敗7/24

おい、やめろ
正規文系さんがきちゃうだろ

>>792
むしろ召喚しようとしてるだろ

通常の生産は、通常成功の他に大成功20%失敗20%なんだっけ？
なのに造船だけ大成功の20%が無い感じだなあ。

ほんとにヤツが降臨するからやめろｗ

>>794
「感じ」というより、明らかに無いよな。
1強化あたり部品３つぐらい突っ込むわけだから、10隻も強化したらそれなりの試行回数になる。
もちろん、その程度じゃ偏りは出るが、ゲーム内フレの話含めて、
これだけ大成功出ないんだから、そういう仕様と考えていいんじゃね？
つか、実際みんなそう考えてるだろ。

生産はものによって失敗率は違うよ。

失敗が多くて増えにくいものもあったりするし、強化なんかでもものによって失敗率は違う。ちなみにカッツなんかだと作成するときの失敗率は4割超えたりする。

そのへんのことを考えたら造船も部品ごとに率が違っててもおかしくはない。

大成功と失敗のバランスがとれてないというより一方的すぎるってのには同意するがｗ

しかし大成功が無いっておかしな話だよな。
+2〜+4って表記してんのに+4は出ないんだろ？
おもいっきり詐欺じゃね？

>>798
おまいらがいつも言ってるじゃないか
「騙される方が悪い」「不用心ならネトゲで詐欺に合っても自業自得」

ここで言われてる程大成功出ないわけじゃないですし

>>800
誰も全く出ないとは言っていない。失敗に比べて偏ってると言っているだけ。

ここ30回くらい
ラグーザで女帝ひいていないんだけど
俺だけ？

>>802
2連続で女帝引いたぜ

仮に失敗と同程度並みに大成功だされると
より造り直しの傾向が加速しそうなんでﾒﾝﾄﾞｸｾ

７，８割で引ける中間値がでれば成功品という現状でもういいよ

だがデル帆！お前だけは強化値をあと+５して出直してきてくれ

デル帆は存在しないものと思ってるからどっちでもいい

デル帆は縦横＋２０固定にしてくれ

そのうち改良デルフィンストームセイルとか出そうだ

デル帆はもう入手追加方法こないんかな

デルフィンストームセイル作成法
・大ストームセイル
・天馬の羽　ｘ５
・縫帆道具一式
とかならまだ許せる範囲か？

思いつきで書いてみた

大ストームセイルでよくね？

本買え

貧乏人ばかりだな。
船なんぞＲＭＴで１０００回作り直せ。

大ストは大型船にしか使えないですやん

中ストもあるよ

>>811
RMTしなきゃ金すら稼げない情弱ですか
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

お前みたいに暇人じゃねえんだよ。
こっちはＲＭ稼ぐのに忙しいんだから。

ＲＭＴで、俺みたいなＲ忙しい人間がＤＯＬ廃人に追いつけるなんて嬉しいじゃないか。

俺のD買ってくれよ

俺のDT買ってくれよ

俺はノンケでも平気で（ry

ＤＯＬみたいなヌルゲーでＲＭしないと廃においつけないとか、
底辺もいいとこだなｗ

ま、ゆとりすぎてそれでも全然追いつけてないと思うがｗ

海事Lvだけは上げるのダルいです
ズーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
同じことの繰り返し

ところで、茶クリと一等がテコいれされるとか言ってたけど、容積増やす専用スキルでもつくようになるのか？ｗ

一等は戦闘艦なので強化回数が増えて付くスキルが優秀ならいくらでも上積み見込めるが
茶クリは積載量も限界あるし、基本性能がダメだから強化回数増えても大クリに及ばない
乗船レベルが高いだけのどうしようもなくかわいそうな船だ

茶栗は南蛮優遇がつけば盛り返せるんだが
巡航茶は基本スペックをいじらないと誰も使わないな

今でも茶栗は商人70の冒険船として悪くないと思うんだがね
巡航茶は知らん

巡航茶見た目好きだから乗ってるよ

急加速・改とかで一発逆転！

ティークリッパーに乗れるなら無印クリッパーでまっいいかって気持ちになる…

>>814
ds

一等が使い物になんないと、装甲戦列の船員と白兵数値じゃ
大安宅に対抗するのはキツイ。

強化解放されたとこで、あのデカさはなんとかならんかな・・・
さすがに一等の時代が来てもあんなの10対10の海戦で15人以上も乗ってたら
デブすし詰めのエレベーター状態じゃねーかｗ

一等戦列艦強化2回のまま一年以上放置とかなめてんのかよ糞肥社員ｗ
いままでいくらでも上位開放できる機会あっただろに

大あたけなんて全然見ないんだけどちゃんと存在するの？

一等の強化上限要求する奴なんなの？
今でも十分にタイマンに使えるし、模擬が一等主流になったら敷居高くなるだろうが

ねぼけてんの？お前ｗ

みんな並んでお手手つないだ仲良し模擬したいならバルシャでも乗ってろや

巡航茶と台湾船に比べりゃまだ使い道があるさ

茶糞ってなんで南蛮優遇つかないんだろうな？ｗｗ
運営頭沸きすぎだろ

継ぎ足しだけで誤魔化ししてきたツケが、ボロボロ出始めている感じ
船なんて幾らでも造れんだから、下方や総修正も含めて、その都度バランスとってりゃ良かったのに
巡航用とかﾌﾞｻとか将官用とか後からワケのわからんもの勢いで足すから、おかしくなって来た

種類少なくしてカスタムの幅広げろって。
建増しがホント下手だ。

種類少なくしたら外向けに仕事してないように見えるから駄目って言われそうだw

そういう時は350億7500万通りのカスタマイズとか言っとけばOK

さすがアホは言うこと違うな

>>837
それはプレイヤーが望んだ事ではないのか？
アホなプレイヤーがいるからおかしな仕様になる。

運営は客のいいなりになり杉。

>>840
何かのプラネットで聞いたような台詞だな

>>842
そう言うゲーム運営会社もあるかも知れない。
しかし肥はひと味違う。
要望の斜め下をするりとくぐって誰も得をしないコンテンツを作る才能がある。

要望は斜め対応が怖くて真面目なものほど出来ない。

>>842
でもキチガイがＰＫ無し鯖作れ運動を公式やゲーム内でもやってるが
その辺はさすがに昔から無視してるし
出来ないことは出来ないってわかってる気もする

くだらん論争してばっかだね

>>845
そういうキチガイを隔離するためにひとつは必要だと思う
キチガイが通常鯖で運動するのほど見苦しいことはないからなぁ

>>845
その運動に対する斜め上の対応が危険海域の緊張度を0にする上納品の実装。
その後それでは足りないと思ったのか自演可能な海域の危険度変動システム実装。

自演はPK側だろって事だけは言っておくかｗ

アンチPKは安全海域＆上納導入で安牌の道できても、
うざい＆倫理上問題だからPK自体なくせと言うし、
PKマンセーはPKは仕様のうちだろw仕様に従えよw
と言いつつも、上納や安全は仕様としておかしいから無くせと言う

あれ？ここ大工スレだよな？
乙鯖スレかと思ったぜｗ

海賊はこのゲームに必要だという主張は理解するけど
ＰＫＫが機能してない、商人に反撃手段がない(無視と反撃は違う)の二点から
弱いものイジメと嫌がらせが好きな厨しか得をしない仕様になってる。
こんなクソ仕様なら、なくしたほうがすっきりすると思うな

使い方によっては面白いコンテンツになったんだろうけどね。

俺も大工スレを開いたつもりだったのに
一瞬開くスレを間違えたと思ってしまったｗｗｗｗｗｗ

緊急造船紙くんが居ないと生きて行けない身体にされちゃった、、、
私をこんなイケナイ身体にしたのはあなたの所為よ、、、





どうしてくれんだ肥！！
ストックが200を切りましたよ

皆の在庫が減ってきたあたりでアイテム課金にすれば売れそうだな
投資御礼贈答品x3 500円とかで

高いうえにガチャとはこれ如何に？

身なりのいい肥社員に1000円渡したらいつでも貰えたのに

そういえばあいつのプロジェクトってなんだったんだろうな
アムス〜ジェノヴァ　アムス〜ヴェネツィアに運河ほってくれねーかな

贈答品を開封しないで温存してる俺に隙はなかった
在庫が尽きて来てコッテリと値上がりした時に売る

PKが営業的にうまくなるには、アイテム課金でチート性能で
争わせるモデルしかない。（海外でのビジネスモデル）

今の国内市場だと垢数としてたいしたことない割には
トラブルの種なので、こんな状態ならPk廃止でも
問題ない気がする。

>>852
ぶっちゃけた話例えばジェノ商狩って海事上げしてたりする奴は
行動だけ考えたらどう見たって海賊以外の何者でもないわけだから
そもそものPKと海賊、賞金首の区別も付けられなかったスタッフが無能だったとしか

むしろ大航海と言えば海賊！　海賊ならPK！
っていう脳筋以前の脊髄反射レベルの意識しかなかったんだろうな

どっちでもいいけど、よそでやってくれ

ドゥカートガチャにすればインフレ対策にもなっていいと思うんだが

人が船の話にもって行ったのに基地外共が巣食ってやがるな

まあ、緊急紙なんだが造船注文時とか、受け取り時とかにランダムで一枚くれるとかでも良いよな
このまま有限にするとは思えんが、、、嫌な予感しかしないなぁ

将官用の造船日数60って結局あれはバグでもなんでもないわけ？

もうカンストさせたけどまだ５００枚くらい造船紙あるよ。
キャップ開放したときのためにとっとく。
自分で浮くのには使わないなあｗ

造船とかオフ版からして糞コンテンツだったからな
造船放置して帰ってきたらハイレディンに襲われてて結局リセットとか

そんなことあったっけ・・・

お前ら喜べ
本スレで船枠追加情報がきたぞ

アラビアンガレー　強化回数15　乗船Lv18/18/69
とか、強化値全部上限までいくんじゃね？

＞例えば，バルシャがとんでもない船になるかというとそうではなく，
＞大海戦のクラスでいう，大型船，中型船，小型船のそれぞれMAXあたりまで強化できるというものです。

>>847
「キチガイ隔離鯖」って名前にすればいいんじゃね？

結局商船冒険船は大クリ商大クリ以外の選択肢が増えない感がすごい

スーパーバルシャ出してくれよ

50台60台で乗れるスクーナーが来ると期待してた時期もありました。
来たって大クリ商大クリ商クリに勝てると思えないですが。

アイアンサイズは戦闘艦でいいのかな。
高レベルの船の大半が戦闘艦なのはどうにかして欲しいなぁ。

戦艦以外は差別化する方法がないしさらに万が一差別二成功したとしても今度は船枠というさらに難題が・・・

トーマス・ｗ・ローソンは密かに期待していたが、実際窓サイズからして、大福の６本マストが限界みたいだな

あくまでシステム的には漕船つきの上位冒険、交易船ってのも考えられるけどそれっぽい船がないってのがねぇ

商船は商大クリが強すぎる
貿易に必要な積載量　燃費　速度全てが高レベルなのが・・・
商大クリ削除したら意外といろんな船での交易が見れるようになるかもねえ
副垢さらに有利になるしいまさら絶対にいやだけどｗ

７本マストスクーナーをついに作れる日がやっとくるのか

ローズアラガレの海賊船団か、今から頭が痛くなって来た

強化回数が増えるってことは、必要レベルの高い装甲戦列なんかはともかく、
戦列とか中型小型の船は副官船ありで考えたら-24がデフォになるんかな？

霧の〜中から　アイアンサイド〜♪

>>880
急加速つかなきゃそれなりに差別化されてたろうけどなw

帆の上限が従来通りだと冒険者には全くメリットが無いな

アラガレ、タキガレくらいが一番恩恵受けそうだな
普通だと帆、旋回、波埋めたらおしまいだけどガレー系は漕ぎがまだ残る

>>884
最弱の巨大ヒーロー乙。

アイアンサイドと言ったら鬼警部だろ。

だな
クリッパーは既に十分強化できるから、これ以上旋回とか対波上げる意味はほとんどない
大クリはあと1回強化できたら帆数値最大は楽になるがトップスピードは変わらないしメリットに比べて冒険69は遠すぎる

大クリ＋１回なら、-24にして、強化値今くらいになるんだろうな
造船ブースト来るかも知れないから、あんまり細かいやり直しはしたくないが

造船ブーストは中間パッケに入れてくるから
アメリカパッケではまだ来ない

パッケにつくのは特製造船ブーストで使用効果付きで
同時にメモリアルで劣化造船ブースト使用効果無しのが来るだろ

メモリアルの条件は各国の公用戦列コンプあたりで

どうかなぁ。
日本に存在しないだけで、開発にとってはR20はとうに実装済みだし。
いまさら手間かけるとは…。

そんなのつけたところで大して売れないだろうな
造船絶対大成功アイテム付けた方が買う奴は１人で何個も買うだろうからそっちの方が売れる

プレイバイブ商法のことも忘れないで下さい

すまん、名前でsageちまった

なんか大規模Verupくるってんで久しぶりにこのスレ覗いたが、
造船+1の幼女は実装されましたか。実装されそうですか？

造船＋１のシリアス顔の少女なら実装された

商大クリの強化回数が1回増えたら、みんなはどんな感じの設計にする？

そういやアプデの副官はどうなるんだろ。
ヌーベルフランスのメンバーに造船幼女が居るから期待してるが

副官枠も+1欲しいな

副官はそろそろ副官自体のカスタマイズをだな・・・
フランシーヌちゃんをボンキュッポンに仕立て上げるのだ

>>901
俺が書いたと思われるからやめろ！

妄想はその辺で＾＾

副官枠1増やして6人連れて行けるようにしてくれ

妄想はそのへんで＾＾

俺は曳ジベに急加速つけば他にはなにもいらない

妄想はその辺で＾＾

俺は運営がたまには錬金術のことを思い出してくれればそれでいい

妄想はその辺で＾＾

俺は突撃オスマンガレーがアラガレみたく艤装変更可能になって急加速つけば他にはなにもいらない

船枠も増えることだし、ここらで副官船長もう一人増えないかしら

妄想はその辺で^^

大型福船の強化バグ修正してくれればあおれでいい
強化衝角と南蛮優遇で重慶に突き刺さってやんよ

造船カンストして亡命巡りするつもりなんだけど
同盟国は国が違っても投資できるので
領地・開拓地のみでも大丈夫でしょうか

本拠地にも投資したほうがいいですよ！！！！！

僕アメリカパッケまでは亡命控えた方がいいと思うよ

船大工な癖に亡命渋ってやってないけど
青い船作りたい自分は、はやくリスボン要塞戦とやらで
投資可能になってほしい

領地で要塞戦起こるわけ無いじゃん

要塞攻略は領地に投資ができることが売りだぞ

>>913
ばーか

本拠地に投資出来ないと余り意味ないな
まあ大分楽になるが

>>901
エルナンとイゴールをどうにかしてくれｗ

>>881
ttp://www.vallejogallery.com/artists/W/Willis,%20Thomas/THOMAS%20W.%20LAWSON/1000%20dpi%2007-27-04%20un%20framed.jpg
なんというキモさｗ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Schooner_%27Thomas_W._Lawson%27_1902-1907a.jpg

実在するんだぜ

副官船長に指命したまま浮かんでる奴が多いよな
確か船長にしてるだけで5k/dayの費用が余計にかかるはずなんだが
何か良い事でもあるの？

1.副官船自慢
2.副官船を船部品倉庫にしてるので解雇できない
3.南蛮してれば1日5kなんか誤差だし解雇する操作すら面倒

4.もともと金なんか銀行預けて0航海だし解雇する操作すら面倒

同じく
お金0航海は常識

副官船は船部品倉庫でもある

>>917
両方連れてる奴は、何もわからない人から見たら
ガチホモで容姿で選んだと思われる罠

>>924
おおそうだったのか池上さん。

痛い名前の副官多すぎｗ
そ０のまえにキャラの名前も痛いがなｗｗｗｗｗ

痛い副官の名前の例いつつかあげろよ

まずおまえから

そ０のまえ　とか
いつつか　とか

落ち着いてタイピングせえよ

いつつかものですがどうかよろしく

この世の中には

痛い副官の名前と

何の変哲もない副官の名前の２種類しか存在しない

次のアプデで強化値上限の変更とかきたらさ
かなりウザったいよな
強化回数増える程度なら、帆で補えたはずがマスト入れて１枠が無駄になったなぁとかで済むが、、

単純に強化回数増やしてくるだけとは思えん、、、

アップデートのたびに愛船におさらばしなきゃいけない

強化回数増えるだけより強化値上限上がる方がまだマシじゃないか？
乗船レベル上げたら基本性能上がるというのが一番うれしいが

新強化上限値＝旧強化上限値÷５＊（強化回数）　小数点切り上げ

大型１の場合
強化５（Lv+0）　帆90　旋回18　漕船・対波・装甲17　船室・砲室32　倉庫33（従来と同じ）
強化６（Lv+5）　帆108 旋回22　漕船・対波・装甲21　船室・砲室39　倉庫40
強化７（Lv+10） 帆126 旋回26　漕船・対波・装甲24　船室・砲室45　倉庫47
強化８（Lv+15） 帆144 旋回29　漕船・対波・装甲28　船室・砲室52　倉庫53
強化９（Lv+20） 帆162 旋回33　漕船・対波・装甲31　船室・砲室58　倉庫60
強化10（Lv+25） 帆180 旋回36　漕船・対波・装甲34　船室・砲室64　倉庫66（従来の上限の２倍）

とか可能になったら、化け物みたいな性能になるな。

みんな上限まであげるから相対的に変わらなくなる。

インタビュー見ると上限は現状の上限を超えるような事はなさそうだけどな

まぁ、俺も上限アップなないと信じてるけど、ネタもないのでもう１回だけ。
上の仕様で行くと、
クリッパーLv52（+15）は強化回数５＋３回で縦横帆を最大＋144強化できるけど
大型クリッパーLv64（+5）で強化回数４＋１回で今まで通りの最大＋110強化しかできないってことになる。
Lv69の大クリ（強化５回）よりもLv67のクリッパー（強化８回）が速くなっちゃったりして。

重ガスが一番強くなるよね

そんなに強化できないから。

公式も言ってるように再強化は現時点での
大中小それぞれの強化限界程度までだろ。
なら☆4まで強化出来る船はせいぜい1回か2回くらいしか再強化できないはず。

ソースは4亀のこれね

竹田氏:
例えば，バルシャがとんでもない船になるかというとそうではなく，大海戦のクラスでいう，大型船，中型船，小型船のそれぞれMAXあたりまで強化できるというものです。

側砲3スロット以下の中型船が4スロットまで、
側砲4スロット以下の大型船が5スロットまで、
それぞれ拡張できるかどうか、そこのトコが問題だと思う。

いくら強化上限が引き上げられても、火力がそのままではな・・・

今検討中の強化回数は「乗船レベルを5上げるごとに強化回数＋1」の部分だね
小型中型はともかく大型は乗船レベル70まで上乗せ出来るだろう、という予想で皆話してる

大型1大型2で分けてくるとか大型でも制限付けてくる可能性は勿論あるけど
今はそれ以外に情報出てないしね

大海戦小型船クラスで同等近くまで強化できるってことなら、
小型船は乗船レベルの上限Lv25までとかにして、
Lv17のガンボートクラスは、強化回数が１回しか増えない。
Lv11〜15のフリュート、軽キャラック、軍用スループが２回増。
Lv９の戦闘用キャラベル（３スロ）が、３回増とか。

>>942
強化次第ではバルシャがガンボやカッターと並ぶわけか。
アラガレ最大強化すれば大安宅と並べるわけだな。

乗船レベルを5上げるって海事Lvとは限らんよね？

>>947
乗船条件の中で一番Ｌｖが高いものを上げるとインタビューにあったよね。

アラガレＬｖ１８／１８／１９　なら戦闘Ｌｖ
商ピンＬｖ５／２０／０なら交易Ｌｖ
機動型ガンボートLv17／０／１０なら冒険Lv
ガンボートＬｖ１０／０／１７なら戦闘Ｌｖ

戦闘船なら戦闘Ｌｖ　冒険船なら冒険Ｌｖ　交易船なら交易Ｌｖを＋５で強化１回でしょ。

ということは交易レベル７０のプレイヤーなら
１０回強化した商大ガレオンに乗れる訳か
大型２のマックス近く強化できることになると強すぎない？

冒険家は大型ガレオン強化するから別にいいよ

10回強化で帆と漕ぎMAX補助付きの-24％アラガレが危険海域の大投資戦で大暴れか
胸熱

武装商船の砲撃で沈むPKとか目頭が熱くなるな

お前には無理ｗ

ﾌﾞｻ問題で中型は〜Ｌｖ40までが適正みたいな見解出しといて、見事に目一杯Ｌｖ70にならないか

10回強化したところで5スロにならねーしなあ

強化回数アップで、探検用大キャラックやスクーナーの
航行速度が上がったら、うれしいな〜

探大ｷｬﾗなんてこれ以上あがる余地なくね？
強化回数が上がろうが上がるまいが、対波以外は航行速度に関する数値は変わらんだろ
探大+24で遠洋交易してますってんならともかく

強化回数以外になにかいじってくるかどうかも問題だ。

回数が増えるだけなら、バルシャが強化しだいで小型船のMAXぐらいまで強化できたりはしないと思うんだがな。

強化回数増えるだけならほぼ大型船しか恩恵受けない

強化回数が増えるほど速くなるかもよ
帆最大＋船体容量24減＋船室・砲室・船倉減＋対波・旋回増で
極限まで船体容量を減少（30％減量相当とか）させながら、
他のパラ（対波や旋回）も高く維持すれば
速くなるんじゃね

今更クリッパから降りる事なんでできまひん

どうせ失敗確立が格段に上がるだろうから、回数増えても意味ないんじゃないの？ｗ

oiyamero

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. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　ジーベックの上限が解放されますように
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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>>964
>>962

ああ・・・・・・期待値＝中間値だったらどんなに嬉しいだろう・・・・・・・・

理系君助けてｗ

召喚するなっ

増減は最後にした方が良い数値が出る　　　ような気がする
操船熟練を上げてから強化すると良い数値が出る　　　ような気がする

魔術師引いて囮生産失敗2連続後に強化すると良い数値が出る
ような気がする

妄想はその辺で＾＾

船関係の質問があります。

ガレー船の漕力なのですが、
漕力はどのような速さに影響するのでしょうか？
ガレアスは100あり、アラビアンガレーは確か95とかですよね。
調べても明確な答えがなかなか見つからないのでご存知の方は教えて下さい。

>>971
漕船補助つけて数値下がっても基本放置
移動用のガレーで他に強化する部分ないと思うなら強化すればいいくらいじゃね？

おっしゃる通りで漕船補助付けたら漕力が2ほど下がりました。
他に強化したい部分があるので、アドバイス通り他を強化します。

>>932
普通の名前以外は皆痛い事にしてるだけやん

漕ぎ力って１０単位で、あとは切り捨てじゃなかったっけ？
１０５⇒１００
９７　⇒　９０

どっかで見た記憶なんだが、違ったらごめん

漕力ってゲインじゃなのかな？
100なら漕船スキルのR分100％発揮、大型2強化で121まであげれば121％発揮みたいな
たとえ漕力100の船でも漕船R1だと遅いとか

そもそも漕船Rによる速度差はどれくらいあるんだと

どれくらいあるの？

>>978
漕ぎ10でR1って聞いた

ﾃﾞﾙ帆とかシリアルｱｲﾃﾑって、各鯖ごとに1枚ってマジ？
エロで使っても能登でも貰えるらしいんだが・・・

そんなのすぐ試せるだろ
自分でやってみろ

で、>>977
漕船Rによる速度差はどれくらいあるの？

ちょっと次スレたててくる

効率wikiに検証した結果速度差たいして変わんねって書いてたよ
って流れが前にもあった気がする

ダメだった、次たのむ

造船中はヒマだし雑談・情報交換でもしましょう

前スレ
大航海時代Online船大工スレ　23往復目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1290949967/

テンプレなど
大航海時代オンラインまとめwiki(総括)　ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
造船Wiki - 大航海時代Online　ttp://zousen.gamedb.info/wiki/
造船関連スレッド　R13(したらば・大航海板) ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1262606954/
大航海時代オンラインスクリーンショット ２ ttp://www.xl-techno.com/ss_bbs/file/index.html
大航海時代データベース ＦＳ造船シミュレータ ttp://gvdb.mydns.jp/db/module/ShipBuild/action/FSBuild

>>982
そいつが聞いてるんだろ
あほかおまえｗ

じゃあ立ててみる

大航海時代Online船大工スレ　24往復目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1296190657/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. .'||‐-　_,,
　　　　 　 ,,､　　　　　 　 　 fゝ ,.　'" , ','|l,.-''" ヽ
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　　　　　　　　 ｉ　　　,.'　　ﾞ|.ﾄ､　,'　/ ゝｪiノ'ｷ''"~　ヽ !!　　　ヽ
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　∧ ∧　　　　,l'　　　 ,'　 :!.!　　 　 ヽ､.!:|.;.;　　　　　　,!:　　　　i',
　廿 廿　　　,.' !　　　 '　　| !　　 　 　 ヽ.ヒ二ニﾕ=､‐n.:.　　 　 } ',
　　ゝ‐ゞ -　'､ﾉ　＿,,.'　-‐| |'''"ｬ"" ''''''i''iヽ;"~￣　　ヾ|-−‐-_y,　'.,
　　　V∧,,"_''　~"'',‐- ､,,_;| |　 ∧,',',':　| |; ; ;.　　　　　i|'''¨¨~~ i~ ',　'.,
　　　 ﾇ¨ヽ.　｀"'' ‐- "'',,_‐"' ｰ'､,ﾊ,' 　 ! | ; ; ;　　　 　 !! ::　　　}　 ',　,:ｬ
　　　　 Vハ-　,,,,_　　　 　 "'' ‐ ヾ,i,,_　|::|; ; ; ;　　　　7.!　:: 　 ﾉ__,,.≠"__、
＿　t─ｷ‐-ﾞt- ､、,,_"''　‐-　 ,,_　　　 ~"i''i:‐ｭ;-_､..　,'l Lﾆ=ｯ',."≠"""バ　＿＿＿＿＿
　　　Ll,,,ｌ__l　l! ｌ　l. i~r~;''ｪ- ､,,_　~" ''' ＝===ﾞー--｀┴ﾞ‐　ゝ'フﾞ　　　　 }
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　　　　　　　　　!　　,. 斗‐''"| !,.ィ"~,才ﾞヾ| !ｨ'~,.‐ｯ~'',ｲ'l
　　　　　　　　　レ'"　,','z=､_l |,.ィ',~ｭ'"ｨ'ﾞ_| |∠／,,.彳 ﾘ
　　　　 _,,,.. rｬ:''斗‐''";;::斗'"| |'‐''-ｴｪ_,. -ﾄ､''_,.イ　 ／: :.
　　I''"トヒ,,",,,..　-−''''_;:二ゝ -‐ ''' "~_,,.　‐''~　,,.イ:.:. ::.:.
　　ヽ.~''ｰ-t-‐‐=''''"~　　　_,,.. -‐ '''" 　 _,.　ｬ''~.　:.::.:.:.: :
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すげーなこんなＡＡあったのかよじゃぁ次はヴォルケンクラッツァーよろしく

どうでもいい

梅

うめー

　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !　ヽ. 　 ﾞヽ.　 _
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|:|:..: 　ヽ.!　|:!:　ﾍ　 :ll
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もういいよ飽きた

うめうめ

ぬるぽが

1000なら
テラアメリカで｢副官用クリッパー30/30/30｣が実装

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪