【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ65

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ64
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2名も無き冒険者:2010/11/26(金) 10:57:51 ID:7ZxAKF9o
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ79
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【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ46
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【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ35
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3名も無き冒険者:2010/11/26(金) 13:02:15 ID:5s7zPKNL
>>1
4名も無き冒険者:2010/11/26(金) 13:19:25 ID:po7xOtjR
スコア気にして動きたくないヤダヤダ
被り気にして撃つの面倒くさいヤダヤダ
敵に近づきたくないヤダヤダ
少ないpwで連発出来なきゃヤダヤダ

そんな貴方にピッタリの職があります


ほら、あそこで黒いおさげ髪の重皿ちゃんが物欲しそうにこっちを見てますよ?
5名も無き冒険者:2010/11/26(金) 13:21:59 ID:7d2xWjPG
さっき主戦に隕石皿3いたが、さすがに3もいて連打されると半端ない
ヲリが溶けてたわ
6名も無き冒険者:2010/11/26(金) 14:50:09 ID:q9MnInhZ
さっき主戦に雷皿3いたが、さすがに3もいて連打されると半端ない
ヲリが溶けてたわ
7名も無き冒険者:2010/11/26(金) 15:18:41 ID:pPorGnm/
さっき主戦にヲリ3いたが、さすがにバッシュからヘビスマ連打されると半端ない
ヲリが溶けたわ
後ろに皿3人がどや顔でお座りしてたが、雑談するなら僻地でやってほしい
8名も無き冒険者:2010/11/26(金) 15:47:43 ID:POflPkns
さっき主戦に重力皿3いたが、さすがに3もいて連打されても通常通り
重皿が溶けてたわ
9名も無き冒険者:2010/11/26(金) 16:40:36 ID:tyq5Z4EP
重力でも3もいればさすがにウザイと思うw
10名も無き冒険者:2010/11/26(金) 16:57:43 ID:0+JAKwyh
重力って仰け反り無いから、ちょっと遅れてカレス撃ってもカレスは潰されずに撃てるんだよね。
逆のタイミングだと無傷でカレスのみ発動っつー
11名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:32:55 ID:po7xOtjR
バッシュが期待出来ない時の氷像にグラビで覆い被せると一緒に居てくれて良かった重皿ちゃん


て思われたい
12名も無き冒険者:2010/11/26(金) 19:12:03 ID:0c3+2GhV
グラビ被せてもすぐ脱出されるしなぁ
13名も無き冒険者:2010/11/26(金) 20:31:08 ID:4g/Fz3DA
今の重力の範囲だったらもう効果重複させても良いよね
ひとつだけのところなら50% ふたつ重なってるなら50%×50%で25% みっつなら25%×50%で12.5%
ついでにふたつ以上重なってるところに入ったら移動系スキル全て使用不可で
そのかわり吹き飛ばしスキル被弾しても移動速度の減衰度合いと同じくらい飛ばされ難くなれば良いね

と、妄想してみたけど今のバ開発にこんなの実装できる技術があるわけも無く・・・
14名も無き冒険者:2010/11/26(金) 20:47:29 ID:Z9g2z90l
出来たら糞ゲーってレベルじゃない
15名も無き冒険者:2010/11/26(金) 21:08:40 ID:4g/Fz3DA
ダメ運営の半歩に関する告知を半歩的挙動全公認とか曲解してるのが沸いて
それじゃなくても中級とか当てにくくなってるのに今重力を底上げしないでいつするのさ〜
範囲狭いままの空気スキルで無様に存在させられ続けるならいっその事削除で良いよもう(´・ω・`)
16名も無き冒険者:2010/11/26(金) 21:30:09 ID:GDJjmggf
あれは書き方が悪い
17名も無き冒険者:2010/11/27(土) 00:57:26 ID:ndn1VofF
重力は不要な要素なのは間違いない
18名も無き冒険者:2010/11/27(土) 03:36:01 ID:ZkC+RvKS
新スキルに適応できないカスプレイヤーがネガる→弱体でゴミ化
最近ずっとこればっかでつまらん
19名も無き冒険者:2010/11/27(土) 04:13:46 ID:ccGLhgdj
メテオを使い続けた俺はついにメテオだけで30kを超える事に成功した

はぁまじメテオつまんねぇはぁレインよりもつまんねぇマジはぁ
20名も無き冒険者:2010/11/27(土) 09:04:20 ID:SiuFJAgq
なんか夢の中でジャベの精度凄かったから火皿になってくる
21名も無き冒険者:2010/11/27(土) 13:36:45 ID:8QQMgSMI
3本槍やってんだけど、ランスとスピアってどう使い分けてる?
22名も無き冒険者:2010/11/27(土) 15:10:04 ID:xstJC1I2
氷皿がめっちゃスコアでなくなってるんだが
今でもアベレージ20kいってる人いる?
製氷・鈍足スキル以外は使わないで20kね
23名も無き冒険者:2010/11/27(土) 15:34:42 ID:+6vI6bRJ
ずっとやってるとつまらないけどたまにやると面白いメテオ
24名も無き冒険者:2010/11/27(土) 15:39:24 ID:K+VxcFDu
グラビは味方殺しスキル
あくまで敵が一時的に遅くなるだけなのに
重力きた!→味方ヲリ突進→別にパワー減ってるわけでもないから返り討ちバッシュ持ち替えスマ→味方前線ヲリが逆に食われる→こっちピンチ
って場合を何度も見た
ごめんね重力皿で…
25名も無き冒険者:2010/11/27(土) 15:44:37 ID:SiuFJAgq
>>22
15~22kくらいの氷だったけど
カレス調整入ってから12k~18くらいになった
26名も無き冒険者:2010/11/27(土) 15:44:43 ID:+6vI6bRJ
それよりIBをまったく遠慮せず打ちまくって被せまくるやつのがひどい
27名も無き冒険者:2010/11/27(土) 15:46:11 ID:xstJC1I2
>>25
かなり落ちてるよね?
カレス調整のせいか・・・
ありがとう
28名も無き冒険者:2010/11/27(土) 16:58:22 ID:RZNFBfu5
氷皿同じく12k-18kくらいまで落ちた。12k〜14kが一番おおいかな
29名も無き冒険者:2010/11/27(土) 17:09:23 ID:0cSm6qzv
スコアだけなら火皿のほうが出るな
30名も無き冒険者:2010/11/27(土) 18:09:39 ID:S3Ul7eYF
頑張って特攻ヘルを仕掛けて5、6人焼けた後の味方オリの飛び付き方は異常
31名も無き冒険者:2010/11/27(土) 19:36:57 ID:Pqb6/hY6
>>30
いいヲリじゃないか、追撃してくれてるんだろ
32名も無き冒険者:2010/11/27(土) 20:13:09 ID:yma4waLx
ヘル複数焼きの時何もしないヲリが後ろでうろうろしてる方がイライラする
33名も無き冒険者:2010/11/27(土) 20:27:58 ID:EQPWc3G5
>>30は嬉しくて書き込んだんだろう、違うのん?
34名も無き冒険者:2010/11/27(土) 21:06:16 ID:yma4waLx
ああ、餌に飛びつくネコ見てる心境か
35名も無き冒険者:2010/11/27(土) 21:50:39 ID:S3Ul7eYF
>>33
凄く働いた感じがして脳汁出る
36名も無き冒険者:2010/11/27(土) 22:19:43 ID:Jfo/0c8S
はじめたばっかりの糞皿のわたしにIBの有効な使い方を教えてください><
どうしてもジャベやカレスやサンボルの方が強くみえてしまいます!
37名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:15:24 ID:xstJC1I2
味方のヲリが残敵掃討中とかに使う
ヲリは基本的に、敵に鈍足さえつけとけばすぐ殺してくれるから
そういうときにつけておく
38名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:46:37 ID:959qo8Gd
ジャベ氷を割るときとかスタン終わり際に入れたりしとくと、
味方ヲリが楽に食えることもある、が勿論被せない事が大前提

あと牽制で撃つ時は燃費の良さからジャベよりIBライトの方がpw管理が楽
それとジャベ入れても即解凍されそうな雰囲気の時もIB
39名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:49:41 ID:IaJDx4LE
論破させないことが大前提
に見えた
40名も無き冒険者:2010/11/28(日) 00:13:00 ID:rXk9pIsW
・ジャベが有効でない場合
   既に凍結してる・敵に耐性がついてる
   テクニカルな弓銃が多くてすぐ割れる
 こういう状況で、味方が追撃しそう/IB入れないと相手が突撃してきそうな時に
 単純にダメージを与えるライト・スピアと使い分ける

・カレスだとPwが足りなくなくて撃てない、撃つとPwが足りなくなる場合

・サンボルは相手に追いつくために撃つことが多いが、
 転倒させてHP・Pwを回復させる時間を与えるし、
 ダメージもPwも硬直もIBの方が良いので届くならIB

自分はこんなカンジ
41名も無き冒険者:2010/11/28(日) 10:49:29 ID:zsIdagNH
凍結耐性と消費pw
あと邪魔にならないなら凍結ヲリをIBで割ってライト粘着
42名も無き冒険者:2010/11/28(日) 15:03:50 ID:/hlBKWom
火皿のスコアって一定だよなあ
上下するって人いる?

こっちがドラゲーだろうがあっちがドラゲーだろうが、
弓ゲーだろうがヲリゲーだろうが常に20〜23kぐらいで安定してしまう
30kとか爆発スコアも出してみたいんだが
43名も無き冒険者:2010/11/28(日) 15:54:16 ID:zsIdagNH
する
多分しないのは鯖の問題
俺の鯖じゃ一位が15kのスカで10位が10k割ってるとかもぽつぽつあるし
44名も無き冒険者:2010/11/28(日) 16:51:30 ID:9uXAdWss
安定しないのはヘルオンリーか濱口がへたなんじゃねえの
サイドでたら弓につるー粘着される戦場はある。
45名も無き冒険者:2010/11/28(日) 18:25:29 ID:42/QbL21
A鯖だけど皿で20k↑出してるのなんて10戦に1回くらいしか見かけないな。
何皿かはわからないから火ともかぎらないし。
46名も無き冒険者:2010/11/28(日) 18:27:17 ID:MSB4rldv
敵ヲリがチキンだったりすると単発ヘル多くなってスコアがた落ちする事は有る
47名も無き冒険者:2010/11/28(日) 18:48:19 ID:zsIdagNH
つーかどんな職でも上下10kくらいはズレるわ
戦場によりすぎ
橋が落ちてマラソンになったり、降下してこなくて我慢比べになったり
ひとつひとつは毎度あることじゃないけどそういう要素が多すぎて5戦に1回くらいはクソ戦場になるし
48名も無き冒険者:2010/11/28(日) 18:56:49 ID:Bo8Zbkx4
(´・ω・`)盾皿だと15kくらいで安定する
(´・ω・`)ジャベランスライトしかしないからかな
49名も無き冒険者:2010/11/28(日) 19:02:25 ID:/HNNahGv
ヘルの頻度が下がれば安定するだろ
50名も無き冒険者:2010/11/28(日) 19:38:46 ID:/hlBKWom
>>45
A鯖だわ。
つっても、BD鯖でもほぼ変わらないけど。
Fだけ全体的に伸びる。
51名も無き冒険者:2010/11/28(日) 19:53:18 ID:3pBFNa5S
Fはヲリが多いから火皿のスコアが伸びるな
Eは味方がマジキチすぎてスコアでない
52名も無き冒険者:2010/11/28(日) 20:02:54 ID:MSB4rldv
盾皿に転職してみたんだけど
敵が蜘蛛の子散らすようにバラけたリ
必死に追いかけてきてウェイブで吹っ飛んだりシュールすぎて吹くんだけど

シャリシャリ言わせながら敵の中突っ込んで味方がそれを食って
盾皿って地味に有りなんじゃねと思い始めてきたわ
53名も無き冒険者:2010/11/28(日) 22:31:42 ID:ev0nRgB1
それがいけるのは優勢のときだけ。
そして優勢のときはそんなん必要ない。

劣勢のときにそれやってもDOT気にせず飲み込まれるぞ
54名も無き冒険者:2010/11/28(日) 22:40:16 ID:/HNNahGv
(´・ω・`)盾皿始めたばかりの人はみな同じことを言うよね
55名も無き冒険者:2010/11/28(日) 22:51:26 ID:4pdZUYgD
そう思ってた時期が私にもありました。
56名も無き冒険者:2010/11/28(日) 23:49:29 ID:2PiLgUDr
前に出てジャベIB撃ってると近接には嫌な存在だね
後ろでライトレンダーとか特攻はどうでもいい
57名も無き冒険者:2010/11/28(日) 23:50:10 ID:bm7kF4GD
氷サラでスコアが出なくなったって聞いて久しぶりにやってみたら12kしかでなかったお・・・。
オリ大目の戦場で割りと自由に動けたのにもかかわらず。
練習したらもう少し出るかも知れんけどキツイわ。

でもカレスで一度にたくさん氷像つくって、そこから敵陣が崩れていくのを見ると
自分がゲームを動かしてる感じがして気持ちいいわ。
58名も無き冒険者:2010/11/28(日) 23:53:50 ID:MCwh37Jw
よかったな氷皿ができて。俺がやると氷作ってもすぐ割れるわ
チャンスメイクしてる実感が全然わかないわ
59名も無き冒険者:2010/11/29(月) 00:15:56 ID:X4HidIH9
盾は他の皿より前に出てジャベ撃てるのが強みの奉仕職
敵陣に切り込まなくてもストスマでコケたりしてるだけでもウザいし
あと短ブレイクの方が射程長いとはいえうろうろ動いてればさすがに多少抑止になる
ハームオイルとも相性良し
カレスと比べるとどうかとは思うが重よりはアシスト性能良いと思う



まぁ片手か氷でいいから前線には一人もいらないけど
60名も無き冒険者:2010/11/29(月) 00:44:23 ID:eKB4pipa
片手やってると、盾皿が凍っていてもバッシュ撃つのに嫌な気分にはなるだけ影響はあると思うが

気にしない片手さん、お譲りいたしますのでどうぞバッシュしちゃってください
俺別の奴にバッシュしますんで
61名も無き冒険者:2010/11/29(月) 00:54:06 ID:LKdGXf7T
最近そういう空気を感じるから、盾皿の氷はとっととヘルしてる
しかし最近弓に粘着されることが増えたなあ
サンボルで釣ってキルとか1回やると、戦争中その後ずっと粘着されるんだよなあ
62名も無き冒険者:2010/11/29(月) 01:17:41 ID:y06UcbcC
Lv25の氷サラなんだけど、超頑張ってるつもりでも10k前後しか出ない。
頑張り過ぎると逆にデッドがかさんで3deadとか多いと4deadしちゃう。
皿難しい(´・ω・`)
63名も無き冒険者:2010/11/29(月) 02:00:11 ID:eQVEShAA
盾皿群れるとヲリでもきつい。僻地に盾皿4とかいるとかなり消耗が激しい
64名も無き冒険者:2010/11/29(月) 07:59:32 ID:YOro5tJM
結局バアル買えなかったなー
盾皿はまたの機会にするか
65名も無き冒険者:2010/11/29(月) 08:44:15 ID:X4HidIH9
俺は片手ならむしろ積極的にバッシュするわ
調子のんなよって感じで

自分が盾やってる時は着火して吹き飛ばせたらニヤニヤしてるが
66名も無き冒険者:2010/11/29(月) 08:55:30 ID:TxP6MbWr
>>62
自分も前まではそんな感じのスコアだったが。
スピア取ってからは4kくらい上がった。
67名も無き冒険者:2010/11/29(月) 11:08:09 ID:Lo00YR3g
うまい火皿動画見ようと思ってスコアで選んで見てたが中央病ばっかで幻滅した
主戦や劣勢に駆けつけてるうまい動画はないものか
68名も無き冒険者:2010/11/29(月) 11:18:23 ID:9TBt3bdB
良Pでスコア出るわけねーよ
先ず歩兵オンリーというだけで良Pとは言いがたいし
火皿のスコアの大半も味方をエサのハマグチまとめ焼きだしな
ピアで味方スタンに群がる敵を吹っ飛ばされると
ビキビキくる火皿も多いはず。俺のことだ
69名も無き冒険者:2010/11/29(月) 11:40:55 ID:X4HidIH9
異様にスコア出てるのはほぼ幻想だ
初動やって前線出てオベは殴って20kで十分だろ
70名も無き冒険者:2010/11/29(月) 12:11:55 ID:SKeLrEKB
初めて隕石皿やってみたがあれなら雷皿でよくね?って思ったマジ空気
71名も無き冒険者:2010/11/29(月) 12:41:29 ID:Ser9CYAV
隕石があるとドゴンドゴン爆音が響いてカッコイイ
そこに銃の煙りが合わさるとグッと戦争っぽさが増す
72名も無き冒険者:2010/11/29(月) 14:48:54 ID:GzpkJH6l
出身が火皿なもんでまた火皿で復帰しようと思ったんだが
今ってスコアでなくなって氷激減したのんか?
氷がいなくて前線コントロールできひんとか言うんであれば足りないところを補うんだが。
73名も無き冒険者:2010/11/29(月) 15:46:38 ID:VmtegqMk
隕石皿は作業過ぎて辛いけどヘル3隕石2はダラダラやるにはアリだと思った
特出気味に前出てぼっこんぼっこんメテオ落としてると敵近接が嬉々として寄ってくるので
頃合見て持ち替えステップ→上手に焼けましたー
少人数戦に巻き込まれたときはひたすら削りと詠唱妨害、スタンをサンボル救出しかやることないけどな

>>72
俺の鯖では多少減ったけど、「皿たくさんいるのにカレス持ちが一人もいねえ!」ってコトはまずない
下手なカレス持ちは増えたっていうか相対的に目立つようにはなったけどねー
別になにやってもいいとは思うけど、そんなに気になるなら手持ちのキャラで一週間くらい戦争やってみて、
どうしても氷皿足りないとか下手な氷皿しかいない
74名も無き冒険者:2010/11/29(月) 15:50:17 ID:nPR0E0Cn
詠唱1めんどいよね
75名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:28:49 ID:c7o2kUrm
皿に大魔法3つは多すぎたよなぁ
まだ新系統魔法のがよかったような。カレスは起点として強いから減ると困る
76名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:30:40 ID:VmtegqMk
ヘル3メテオ3じゃなければ詠唱2は取れるよ
詠唱1は掛け値なしにめんどい
77名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:39:49 ID:wS8w9a0N
>>74
詠唱1はストレスにしかならん。遅いし、よしこれからって時に消えて
また掛け直してる間に前線は遥か向こうと
78名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:39:50 ID:ormnclna
http://zoome.jp/sleipni-r/diary/35

この火皿動画は主戦だしいいんじゃなイカ?
いろいろニヤける場面があった
79名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:57:39 ID:H1DCKIvJ
>>78
これを参考にするのはまずくなイカ?

どのさらでも硬直取りとライトでのキルとりはしないとっていうのはもう古いのか・・・
それにこの動画はヘルというよりスパークで与ダメ稼いでるイメージがあるし
80名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:04:31 ID:c7o2kUrm
スパークぶっぱって結構伸びるよな
オイル撒きがいるとさらに良い
81名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:05:08 ID:VmtegqMk
正面陣取ってこんだけDot撒けてたら合格点じゃね
82名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:12:12 ID:zylMg8Mo
ライト依存の糞皿よりは全然いいな
83名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:29:06 ID:pIhgZPwv
氷皿が居ない時の撤退スパークは地味に使える
84名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:49:59 ID:C06BA7sn
レベル22だけど早くスピア欲しいなあああああああああああああああ
スピア1だと詠唱2止めとして26、スピア3にするにはレベル30必要とか
はぁまじはぁはぁしかもモンスマ効率終わってる壷割ろうかな糞が
85名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:52:15 ID:C06BA7sn
書き忘れたそんな俺氷皿たん
86名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:16:44 ID:GzpkJH6l
スピア撃つくらいならランスを刺してぼーんと音を立てたい。
エンチャがヘタレてもDoTは変わらない。というランス愛好家。
87名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:36:45 ID:+06F2M3V
皿でモンスマって戦争よりおいしいの?600狩れないし微妙だと思ってた
壺割るぐらいなら精錬買って戦争の方がいいんじゃないか
88名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:45:00 ID:LKdGXf7T
>>79
>>78見てないが、味方クソな時って死なずに敵削れる方法は
せいぜい最大射程の出し入れスパークぐらいしかない
できることをやって削ってるのに、そんなこと思われちゃやってられん
89名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:52:53 ID:papBQCi9
盾なら歩きまわるだけで600狩れるよ、うん
…結局合わなかったから壺割ったけど
90名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:53:52 ID:VmtegqMk
Rで壺割って精錬してモンスマすればいいんじゃね
精錬で戦争はあんまり美味しくない気がする
91名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:06:02 ID:f2ZP4GSQ
Rで壺割れる?800R使って出なかったけど。
92名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:11:44 ID:VmtegqMk
どんだけ運無いの
フォーチュン100R分買って、下手すれば50R分で出る事もあるつーのに
ちなみに、体感だけど一回一回開く場所変えるのはよくない
でやすい場所(一番左上とそのいっこ右、一番左下の上と右とか)で延々引き続けた方が成績は安定する
一回中断するまで、キマイラがでやすい位置とか当たりやすい位置は固定っぽいので
一回当てたらそこで続けてみるのがベター。まあオカルトだけどね
93名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:59:17 ID:H1DCKIvJ
>>88
見てから言えよ・・・
別にスパークを否定してるわけでもないし、むしろ撤退時とかは撃つべきだと思う
それと硬直取りを両方しろっていうのはおかしいのか?

ヘルスパーク縛りとかライト縛りとかはネタでしかないだろ
94名も無き冒険者:2010/11/29(月) 20:28:51 ID:WwwerAy/
なんで縛りの動画みたら見た奴が縛りになる前提なんだよアホか
いい所だけ吸収しろよアホか
95名も無き冒険者:2010/11/29(月) 21:56:51 ID:4f1VVQeJ
彼女と一緒にアニメ見ても彼女がアニメ好きになるとは限らない。みたいなもんだな
96名も無き冒険者:2010/11/29(月) 22:41:06 ID:eQVEShAA
>>95
すまん。言いにくいんだけど全然例えになっていない
97名も無き冒険者:2010/11/29(月) 22:44:30 ID:QQ3hPula
>>78半分くらいみてみたけど、
ちょっと参考にはならないと思った。
やるならヘル縛りか、ヘルランス縛りじゃないかっていう感じ。
スパークの悪いところがよくでてる動画になっちゃってる。

火サラの基本はヘルチャンスをうかがいつつ中級ライトをうつって感じなんだけど、
スパークだとどうしてもPw消費がきつくなっちゃう。
この動画でも様子みつつチャンスにヘルって感じではなく、
ヘルを狙ってるシーンはかなり強引にいってて、
見た感じ周りみてやってるのか怪しいシーンが多い。
結局4デッドしてるしね。

98名も無き冒険者:2010/11/29(月) 22:46:25 ID:KqJB3U3e
いい所がわかってないと、いい所を選択的に吸収なんてできないだろ
わかってるやつは吸収するところがないし、わからないやつは縛りに近くなるんじゃねーの
99名も無き冒険者:2010/11/29(月) 23:30:32 ID:LKdGXf7T
火皿だけど味方糞だとスパーク増えるよ
ヘルランス縛りは構わないが、それで15kぐらいしかでないようなのは勘弁
デッドしまくるのも勘弁
100名も無き冒険者:2010/11/30(火) 00:24:21 ID:035f28Eu
縛りはやるならってこと。
ヘルスパーク縛りはすごくナンセンスにみえた。

戦争にもよるけど、スパークは最近あんまり使わないよ。
ランスライトで様子みつつ、チャンスにヘル。
味方糞っていうよりは、弓が全体的に多かったり、
細道なんかだとスパークは若干ふえるかも。
味方糞でも、敵が近接多めならやっぱりランスヘル主体。
101名も無き冒険者:2010/11/30(火) 01:11:52 ID:waqgSKmE
撤退時にDOTばら撒いてHP削るのは有りだと思うぞ
サンボルで釣り上げられる事も稀にあるけど
102名も無き冒険者:2010/11/30(火) 01:15:26 ID:edpkdXJM
何らかの妨害をばら撒きながら下がる計画的撤退ならいいんだが
基本的に今いる連中は一目散にガン逃げしかしないからな。
足を止めたらすぐ捕獲 狂気の敵中孤立が珍しくないから困る。
逃走諦めて特攻BANZAIヘルが射程ギリギリのレインで消されたりとかな。
103名も無き冒険者:2010/11/30(火) 01:23:49 ID:035f28Eu
>>101
撤退時にHP維持できる範囲でスパークは全然ありだよ。
っていうか>>78の動画みたらわかるけど、スパークとヘルの使い分けも変なんだよ。
チャンスありそうなタイミングでスパークぶっぱしたり、やばそうなところでハイパワヘルしにいってデッドしたり。
104名も無き冒険者:2010/11/30(火) 02:43:12 ID:unXLlL97
FEZノートの動画なのね。
良い意味で初級向けじゃない感じ。あんな前に出たら死にそう。
スキル縛らなくても上手そう。キルハートって誰?(´・ω・`)
105名も無き冒険者:2010/11/30(火) 02:59:47 ID:waqgSKmE
キルハート知らないとかそういう時代になったか
106名も無き冒険者:2010/11/30(火) 05:17:56 ID:xn3s7tFW
ぶっちゃけ初期の重力って同時実装した隕石と盾が死んでたから数がアホほど多かっただけで
影響力でいったらカレスの足元にも及ばなかったよね
なんか気に入らないとかそういう理由で重皿にひどいことしたよね・・・
107名も無き冒険者:2010/11/30(火) 05:21:58 ID:vewTdqJP
えっ
108名も無き冒険者:2010/11/30(火) 05:29:53 ID:Etkp5pXF
えっ
109名も無き冒険者:2010/11/30(火) 05:52:26 ID:knBzKEPE
まじ氷だけはスコアアタックに向かないなー。完全奉仕職になった感じ
氷持ちが少ないせいか主戦場に自分だけか俺含めて二人だけ氷皿ってことも有るから
グランドコントロールという本来の意義的にはニヤっと出来る場面も多いけどね
110名も無き冒険者:2010/11/30(火) 07:12:29 ID:Por1hZhY
それを言うなら クラウドコントロール

って突っ込んだら負けなんですね(・ー・)
111名も無き冒険者:2010/11/30(火) 07:32:47 ID:YRr2ivU1
>>105
E鯖開設当初からやってるけど知らない
112名も無き冒険者:2010/11/30(火) 08:55:08 ID:g/rwYzdE
偉大なる掌握とか何かカッコイイな
113名も無き冒険者:2010/11/30(火) 10:36:26 ID:Puh1hMtI
ソーサラー(大魔法メイン)でスコアアタックしようとしても氷皿は主砲のカレスがダメ修正されてアウト
火皿はビクンビクン頻度が高くてアウト
星皿はメテオで狙い打ちが出来ないのと狭い場所でアウト
重皿も氷皿と同じ感じでアウト
盾皿は言わずもがな


こんな感じでソーサラー達は全て死に絶えたかと思われた
だが、雷皿は絶滅していなかった!
114名も無き冒険者:2010/11/30(火) 10:52:12 ID:AkXnV/A5
ヲリスレで文句言ったら帰れって言われたですたい(´・ω・`)
ナイト解除後は20秒くらいスキル使用不可とかならないかなぁ
115名も無き冒険者:2010/11/30(火) 11:00:40 ID:m7UrXQ3S
本当に初心者皿だったのか
116名も無き冒険者:2010/11/30(火) 11:14:55 ID:KsICBnNk
瀕死で前線走ってるナイトくらいチェックはしとこうね
狙ってるの丸分かりだし、ココって決めたとこに一直線で走ってくるから解除した瞬間ジャベ入れようね
あんまり至近過ぎて無理だと思ったらウェイブでもいいよ? 難しいことは要求しないから頑張ろうね
117名も無き冒険者:2010/11/30(火) 11:59:11 ID:Por1hZhY
ナイト解除での急襲なんて慣れればあ〜このナイト怪しいなあとわかってくる
見て判断するんじゃなく感じるんだよ・・・多分5000戦もすればわかってくるよ
118名も無き冒険者:2010/11/30(火) 13:31:34 ID:hJYjqcvO
5000戦ってどんだけ時間かかるんだよ
119名も無き冒険者:2010/11/30(火) 13:49:10 ID:bGEtOiyK
1日7戦で1年弱か
間違っちゃいないがもう少しわかりやすい表現あるだろw
120名も無き冒険者:2010/11/30(火) 14:25:17 ID:m7UrXQ3S
えっ
121名も無き冒険者:2010/11/30(火) 14:29:10 ID:jBy+d6od
1日5戦で約3年間
122名も無き冒険者:2010/11/30(火) 14:33:39 ID:bGEtOiyK
なんでこんな間違いしたんだろ
123名も無き冒険者:2010/11/30(火) 19:50:10 ID:Y7LZhklw
ノルマこなすだけの5000戦より、1戦ごとに動画撮って自己反省した500戦の方が上達はやいと思うぞ
本当は上手い奴からアドバイス貰えたり撮った動画を他の奴に見てもらってアドバイスもらえばいいが、あくまで自己に限った話な
124名も無き冒険者:2010/11/30(火) 22:59:14 ID:YRr2ivU1
>>109
昔なら25kは出てたペースで18kとかは萎えるわー
仕事量が少なく感じちゃうんだよな、スコア低いと
勿論戦争中は十分にキルアシストしてるんだけどさあ
125名も無き冒険者:2010/12/01(水) 01:01:04 ID:k9AGsn2v
皿って何で沸点低い人たちばっかなん?
126名も無き冒険者:2010/12/01(水) 01:10:32 ID:4pKwkrku
炭酸見て沸騰してると思う人が多いから
127名も無き冒険者:2010/12/01(水) 01:19:17 ID:ytAiYtqW
>>125
沸点が低いってことは気圧が低いってことなんだよ?わかるだろ?
128名も無き冒険者:2010/12/01(水) 03:15:44 ID:RHB6GcfS
おい、初めて盾皿やるんですが詠唱とウェイブどちら3にするか迷ってます。
個人的にはPw+1の恩恵もあるし詠唱かなーって思ってるんですが・・・みんなどっちがおすすめ?
129名も無き冒険者:2010/12/01(水) 03:31:03 ID:3GYgnei3
ウェイブで良いと思うけどね
Pw回復はエンチャすりゃいいし
130名も無き冒険者:2010/12/01(水) 03:36:48 ID:NWpNmc3P
>>128
ウェイブ1サンボル1詠唱3なんていう奇抜な構成試したこともあるけど
ジャベランスの中級主体ならPow回復+1の恩恵はあまり大きくないように感じましたですハイ
ライトメインでもPwリジェで+2付けば詠唱2でもいいし なので下2つの構成にしてそうな人が多いかなと予想
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1II333L00
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1I0333LI0



それにしても・・・今更500戦と言おうとしてたのを0を余分に付いちゃってたって言えない・・・っ
ゴメンナサイ(´・ω:;.:...
131名も無き冒険者:2010/12/01(水) 03:46:53 ID:RHB6GcfS
詠唱2、ウェイブ3かサンボル取りでやってみる。ありがとう
132名も無き冒険者:2010/12/01(水) 11:25:49 ID:LM1k0SGC
ttp://feskill.omiki.com/sor.html?1003LKL00
この型試したことあるやついる?ライトないとやっぱり不便だよな
133名も無き冒険者:2010/12/01(水) 13:10:42 ID:y3rJmzNJ
ヘルが2割ほど復権したらしいと聞いて復帰してヘルメインでがんばってみたけど8kしか出なかった。死にたい。
てか3職時代の感覚で被り避けのちょい待ちヘル狙ってもダメだな。
150とか180とかのナントモいえない中途半端なダメが途切れないからどのタイミングでもヘルに被る。
もう待ちとかしないで撃てるタイミングで撃っていかないとダメなんだろうか。
134名も無き冒険者:2010/12/01(水) 13:37:16 ID:TTz8Zfj2
>>130
BBS戦士としては良い表記だったよ

>>133
全職に言えることだけど、俺は数戦だけじゃ前の感覚を思い出せない
だからもっと場数をこなすんだ
135名も無き冒険者:2010/12/01(水) 13:54:19 ID:3GYgnei3
今はヘルを当てるのは簡単になったけど被らずに当てるのは難しい
そんな感じ

>>132
それは俺が来週になったら試そうと思ってる奴だな!
火皿の8割はライトで出来ているので実際辛そうだが
136名も無き冒険者:2010/12/01(水) 16:50:58 ID:3UBcmN6y
火だけどライトあんまり使わないな
30kでも狙うなら使うけど、20kちょいぐらいで十分
137名も無き冒険者:2010/12/01(水) 17:48:36 ID:1mXHG9OI
火皿だが一番使うのはジャベだな
ランスとライトは同じくらいの頻度
スパークは1戦に0〜3回程度
138名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:11:34 ID:3UBcmN6y
>>137
それでPC平均してどのぐらい出てる?
人によってやり方違うのは面白いな
139名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:21:38 ID:1mXHG9OI
>>138
15k前後
140名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:28:05 ID:2TJNJXdF
PCダメ稼ぐこと自体はライトじゃなくても可能だけど、ライト捨てるってことはキル取り能力も捨てるということ
ヘルや他スキルで全てキルまで持っていく自信あるなら構わないが、皿のキル取り能力はライトあってこそだから…
正直、ライト切る皿はどうかと思うけどね
141名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:38:08 ID:LHd3ne32
IBだけ入れて後は知らん
142名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:49:28 ID:3UBcmN6y
>>139
そんなもんか
ジャベメインだとPCは若干落ちるよなあ、thx

>>140
個人的にライト切ってまで取るべきスキルは
皿にはないと思うから、「ライト切りはねーわ」ってのは同感だけど
キルなんか取れる奴が勝手にとってくれりゃどうでもいいわ
他にとれるやつがいない時にとるためのライトだけど
143名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:57:01 ID:9hXLalNW
やろうと思えばできるとやれないじゃ違うからなぁ。まぁライトあって困るってことはそうそうない。
144名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:58:37 ID:3UBcmN6y
急いでハイド暴きたい時とか、小回りきくしね
段差戦でも結構強いし
145名も無き冒険者:2010/12/01(水) 19:18:18 ID:/oTZNP++
盾張ってライト専やることもないし
キルは任せるなら別にいいんじゃない
146名も無き冒険者:2010/12/01(水) 19:22:37 ID:J3+vrw8g
火皿で15000くらいはいけるんだが20000が全く見えない
どうすればいいんだ
147名も無き冒険者:2010/12/01(水) 19:24:08 ID:8EVwy3IE
>>146
一定以上のスコア狙いたいなら多少なりとも被りなんて気にせずに、スキル使うことが必須
氷だろうがスタンだろうがヘル届かないならランスやライト
148名も無き冒険者:2010/12/01(水) 19:37:22 ID:2TJNJXdF
>>146
俺は普通で15k、調子よくて18kだが20kいったことないな
スキル修正前と比べて、ガンガンヘルすればスコア伸びるからとにかくヘルでいいんじゃないの
そりゃランスライト多用すればスコア出やすいけど、それは皿であって火皿じゃないからな

上手い氷皿がいると2、3人巻き込めるから超うまい
149名も無き冒険者:2010/12/01(水) 19:57:37 ID:y3rJmzNJ
羽モード使わず完全にレティクルモードでやってるからライトの精度なんてありゃしねぇ。
レティクルモードだと細かく狙えず起伏でも変わってくるからライトなんてそうそう使わない。
ランスでトドメさすケースのほうがずっと多い。

こういうの俺だけじゃないと信じたい(´・ω・`)
150名も無き冒険者:2010/12/01(水) 20:16:38 ID:3UBcmN6y
>>146
コスト使い切ってる?
151名も無き冒険者:2010/12/01(水) 20:22:20 ID:XCrIxdjo
コストといえば最近70くらい余るな
スコアとかどうでもよくなってるっていうのはあるが
152名も無き冒険者:2010/12/01(水) 21:02:00 ID:L5PTYOJv
>>132
この構成でやってるよ。あまり主戦向きではないが
僻地・中央等の少数戦ではめっぽう強いよ。
153名も無き冒険者:2010/12/01(水) 21:05:07 ID:l5FJpbaV
今は気にせずパワポがぶ飲みできていいな
その分弓も飲んでるわけだが
154名も無き冒険者:2010/12/01(水) 22:19:52 ID:kWUQxX51
おまえらライトないとキルがーとかいってっけど、周りの味方に任せればいんじゃね?
155名も無き冒険者:2010/12/01(水) 22:22:45 ID:DtxZrAEc
>>146
問題無い、大丈夫だ
俺なんか氷盾の時以外は10Kだって行かないのが多い

それでも、前線に存在できてるしな
156名も無き冒険者:2010/12/01(水) 22:34:36 ID:3UBcmN6y
>>154
周りが取れるならそれでいいと思う
157名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:08:23 ID:3GYgnei3
いやキルがっていうか刺しあいできないっしょ?
ジャベとか消えることが多くてよっぽどじゃないとメインに出来ない
158名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:51:23 ID:0VZcxLd7
>>154
お皿様がそんなの許すわけ無いだろ
159名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:32:30 ID:dVfcqe05
スコア取りに飽きてから氷皿やるとめっちゃ楽しいな
前線では側面からカレスぶっぱしてるだけで他の人がバンバンキルとってくれる
僻地でもpwだけ気を付ければまず死なない
一人じゃ攻めに行けないのが難点だけどそりゃ皿全般に言えることか
160名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:37:56 ID:n7SofY9b
いやまぁ今さっきもヘビで取れるキルがスピアで被されて転けてガドとか食らっちゃうわけですよ
なーんでその射程を生かさないの?敵他にもいるよ?
おまえはおれがガド食らって下がるとき前線代わりに維持してくれんの?
161名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:44:16 ID:dcPqmz9v
肉壁がしゃべんなよw

こうですか?わかりません><
162名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:52:13 ID:n7SofY9b
肉壁にしたいなら肉壁機能を維持できる様に協力してくれりゃあ両方美味いだろうにねえ
163名も無き冒険者:2010/12/02(木) 06:44:45 ID:FIRV+Tie
味方の弓にレインにカレス被せんなって言われた記念かきこ(´・ω・`)
164名も無き冒険者:2010/12/02(木) 07:13:40 ID:smCkA6lm
味方の弓が何も考えないでピアぶっぱ
スカるカレスジャッジヘルドラテバッシュ
ピア厨は敵にも味方にも不要
165名も無き冒険者:2010/12/02(木) 07:32:47 ID:NMRaFVWG
久しぶりに氷皿再開したけど10kいかねぇ
前は12kくらいで足引っ張ってるわけじゃないしとか思ってたけど、流石に上等兵はありえねぇ
元々七割ジャベのハイサ要員だし、こんな変動するわけないのになんでだ・・・これじゃ火になった方がましだぼすけて
166名も無き冒険者:2010/12/02(木) 07:57:39 ID:sCa+vdN4
今の戦争じゃジャベ主体は流行らないな
167名も無き冒険者:2010/12/02(木) 08:06:10 ID:pdl5DqBM
現状だと弓銃皿多すぎて火力ないときあるから、気分転換に火やるのもいいんじゃねえの。俺別に上手くないのに、さっき火皿やってたら22kとかでてビビった。
168名も無き冒険者:2010/12/02(木) 08:15:15 ID:WdgGaQ2u
>>160
短がこけたら起き上がりに最後のひと足掻きのブレイクか闇がくることはわかるだろ
なんで、そんな位置にいるの?
んで、スピアとヘビスマのダメージ差程度しかHP残ってないなら離れてぶーんで十分だし
瀕死がこけた時点で誰かが倒してくれるのは分かるんだから
他の敵狙えってのならその時点でお前さんも次の敵狙って動くべきだろ?
169名も無き冒険者:2010/12/02(木) 08:22:08 ID:sCa+vdN4
スピア180前後
ヘビ350前後

ちょっと何言ってるのかわからないっすね
170名も無き冒険者:2010/12/02(木) 08:22:10 ID:NMRaFVWG
ジャベ流行らんってマジか
ハイド生きて帰さんって感じでやってるから、他想定してなかったわ・・・残りサンボルしか持ってねぇせいもあるが
火皿やっててもほとんどジャベにpw使ってたぐらいだし、いっちょ封印してみっか・・・俺も22k出してみてぇ、何人短焼けば出るんだろ?
171名も無き冒険者:2010/12/02(木) 08:30:19 ID:dcPqmz9v
今の戦場はぶっぱぶっぱの戦場で氷1個作ってもね、みたいな

とりあえずキル確定以外でスタンルートにスピアは辞めれ
ヘビスマとかヲリの見せ場なんだから邪魔すんなよ
172名も無き冒険者:2010/12/02(木) 08:36:15 ID:xfqy6Nr4
ジャベヘル楽しいよ
173名も無き冒険者:2010/12/02(木) 09:32:03 ID:n7SofY9b
>>168
これが屁理屈です
174名も無き冒険者:2010/12/02(木) 11:59:26 ID:6DlZj7ZE
今の遠距離は自分だけが届く距離を考えずに
被ろうが何しようが楽で稼げてむかつく相手を優先させる。
175名も無き冒険者:2010/12/02(木) 12:06:41 ID:rP4k7COZ
>>170
ジャベライトが取れるレベルの火皿なら短みつけてジャベれたら勝てるんじゃね?
スコア稼ぎたいならIBしてハイパワポファイアさんでけずればおk
ヴァイパの着地にあてればこけるからわりと余裕で勝てる
そんなちんたらしてたら後ろから他のハイドにぱにられるかもしれんが
176名も無き冒険者:2010/12/02(木) 12:18:11 ID:69uR621g
ジャベがだめと言うか、サーチに気を取られてうろうろしてばっかなんじゃない?
鯖によるだろうけど遠距離ゲー化が進んでるから
潜ってくる短ばっか狙ってたらそりゃスコア下がると思うよ。
余程短が多い戦場でなきゃそこまで神経質になる必要ないだろうし
もっとカレスやライトも使ってくべきかと。
177名も無き冒険者:2010/12/02(木) 12:27:28 ID:Ob4zx9vl
4年もやってるとジャベもだるくなってくる
ジャベごときの効果でマークして硬直を狙うって事自体がかったるい
ステップ硬直に当たるようになって嬉しいとかジャベ縛りで20k出たとかそんな時期も何年前なんだか
かといってカレスやジャッジはリターン低すぎて何の面白みもない
ヘルが見てから避けられない上に広範囲仕様で本当に良かったわ
強引に巻き込んでりゃ20k出るし
皿は3キャラ用意して全部サブクラス40だけどもはや火しかやってねえ
178名も無き冒険者:2010/12/02(木) 12:40:50 ID:/n+UMGwf
ジャベ撃ったら味方に任せる選択も必要となるし
視線も引くから単体ヘルしか入らん。氷像は俺の物思考ならジャベ持ちはお勧めしない
今は生ヘルでどんどん巻き込んだほうがいいよ
179名も無き冒険者:2010/12/02(木) 13:29:22 ID:sCa+vdN4
俺はジャベで作った凍結が即糞解凍されすぎてジャベ打たなくなったわ
少数戦になれば流石に打つけどな

もしくはジャベ即IBでランスライト
180名も無き冒険者:2010/12/02(木) 13:43:43 ID:OhMYA6KA
ジャベ撃つ、オイル死ね。ジャベ撃つピア死ね。ジャベ撃つ、ライト死ね
181名も無き冒険者:2010/12/02(木) 15:01:07 ID:XweaR6aB
火皿だからオイルにしてくれる銃は嬉しい
しかし二度がけでヘルにかぶせ、テメーはダメだ
182名も無き冒険者:2010/12/02(木) 15:19:52 ID:4o2dV2ec
半々だろう、俺もジャベ飽きたからランスやスピア撃ってスコア稼ぐ時もあるし
味方の後ろから味方がすぐ食いつけそうな位置の奴にはジャベを撃つ。

僻地ならジャベ主体になるけど、主戦なら即解凍される可能性も高いし好きにすればいいさ。
183名も無き冒険者:2010/12/02(木) 17:58:37 ID:FIRV+Tie
氷皿でサブにランスかスピアかで迷ってる。どうすりゃいいの(´・ω・`)?
184名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:01:02 ID:cggfuK1o
普通ならスピアだろう
中級の性能はともかく、初級の性能が桁違いだし
オイルの存在を考えたとしても、なおやっぱりライト有りの方が強い
185名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:06:48 ID:L9XQJILR
>>183
サンボル派も忘れないで。

まあ火でもスピア取っちゃう俺的にスピアしかありえん
186名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:09:42 ID:FIRV+Tie
スピアにしてて良かった(゚∀゚)
187名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:31:09 ID:PjbWXr0P
昔は銃は被らないって主張されてたけど余裕で被るよね
ヘルにアシッド被せられた時はビキビキきた。なんでアシッドなのwwwせめてオイルだろwww
188名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:59:05 ID:H8dfo8p5
火やってんだけど氷槍全然あてらんね
どころか無理に撃っていざという時ヘル撃つPwが無くなる時が多い
上手い奴なら凍らせてヘル1戦で何回も出来るんだろうけどせいぜいそれが決まるのは3〜5回くらい
これなら緊急逃亡用にウェイブにするのも有りかな?
189名も無き冒険者:2010/12/02(木) 19:01:46 ID:J3IVWY7u
ステップとか隙のでかいときにだけうてばいいんじゃない
190名も無き冒険者:2010/12/02(木) 19:02:50 ID:H8dfo8p5
近くに片手とウォリがいて皿が自分だけの時とか
どうしても期待されてるようで撃っちゃうんだよね
191名も無き冒険者:2010/12/02(木) 19:20:04 ID:WdgGaQ2u
じゃあ、火力はヲリに任せれば良いんじゃない?
あと片手がいるならIBで良い。
192名も無き冒険者:2010/12/02(木) 19:31:27 ID:J3IVWY7u
ヘルに被せるなとか言われてもかなり無理があるな実際
外見じゃわからんし
193名も無き冒険者:2010/12/02(木) 19:44:06 ID:smCkA6lm
>>170
あんまり短焼いてる気はしないけど、22kは出る
194名も無き冒険者:2010/12/02(木) 20:37:56 ID:wi7XcRGk
A鯖の有名火皿は3万出してるけど何やってんだろ
195名も無き冒険者:2010/12/02(木) 20:39:05 ID:sCa+vdN4
巻き込みヘルとライト
196名も無き冒険者:2010/12/02(木) 21:12:09 ID:smCkA6lm
0d意識しないなら巻き込みヘルを重視するのと、
被せ気にしないで硬直を何かしらで取りまくれば30k乗るかな

ただ自分の場合は30k目指すとかぶせたりこかしたり、
利敵行為が1戦の間に必ず数回はあるから自重してる
197名も無き冒険者:2010/12/02(木) 23:27:49 ID:iCxk0Ced
スピアよりランスが当てやすい俺は異端
198名も無き冒険者:2010/12/03(金) 00:18:40 ID:rZpAmzNI
はいて捨てるほどいるだろそんなの
199名も無き冒険者:2010/12/03(金) 01:50:39 ID:iG7a/biv
敵の動きの先を読んでジャベやらランスやらを放つも敵さんは明後日の方向へ動いてかすりもしない俺は先天的にオールドタイプ
200名も無き冒険者:2010/12/03(金) 02:04:40 ID:KYP8S2tH
>>199
ステップ後に着地したら、いきなり動作もなく数歩分瞬間移動する奴
結構いるよな、それで「半歩」とかいってんの
201名も無き冒険者:2010/12/03(金) 02:05:03 ID:0WNBWaap
中級は発動見てから足の向き確認して避けられるんだよ
慣れてる人なら避けてその硬直にジャベ打ち込んでくるはず
202名も無き冒険者:2010/12/03(金) 02:10:40 ID:ZnmXRNDm
瞬間移動というか、加速する奴は良く見るなー。
ステップ後とか、スキル硬直後とか。酷い奴だと
普通に歩いてて方向転換した瞬間、急加速するとか。
203名も無き冒険者:2010/12/03(金) 02:11:51 ID:KYP8S2tH
>>201
いや発動見てからもくそも
着地した瞬間に当たるように撃ってるのに、
着地→スルーして瞬間移動 ってなる奴がいるよねって話
204名も無き冒険者:2010/12/03(金) 02:17:47 ID:0WNBWaap
>>203
>>201>>199宛なんだ投稿時間見てくれ
まあ稀にいるなステップ着地にバタ足して刺さらない奴
そういう奴は注視して他よりも気持ち早めに撃つようにしてるわ
そうすれば大体は入ってくれる
205名も無き冒険者:2010/12/03(金) 02:59:26 ID:Re11SH0M
更に希にランペとかでグルグル回りながら
滑っていって超距離ステップするようなラグアも居たりするけどな
そう言うのがランク載ってると正直うわぁ・・・て思う
206名も無き冒険者:2010/12/03(金) 03:33:17 ID:3xYepl+C
ユーザーが意図的に滑らせる事なんて出来ないし、
運営が対策しないのが悪いだけなんだけどな
回線速度が足りてても滑るとかもうどういう仕組みなのか訳が分からん
207名も無き冒険者:2010/12/03(金) 03:48:43 ID:CHg2kRTQ
半歩のようなモノを直そうとするならシステムの根本から変えていかないといけない
根本と言うよりももう1回最初からFEZ作る感じ

半歩を完全に無くすなら常に位置送信しないといけないわけだから重いってレベルじゃなくなる
208名も無き冒険者:2010/12/03(金) 04:33:22 ID:Zqru7hJW
この手の他のゲームには、半歩的なものってないのか?
209名も無き冒険者:2010/12/03(金) 07:27:05 ID:KYP8S2tH
>>204
そうか
でもそれならアンカーひっぱればよくね?

>>207

意図的に回線絞る奴が古代からいるわけだが
FPS絞ることでもなんか回避できるとか、某紅茶がいってた気がする
210名も無き冒険者:2010/12/03(金) 08:14:02 ID:SsJJnvyL
>>208
FPSにはほとんどない。
ただし、規模が15VS15程度でマップの広さも1/3以下で着せ替え要素は色違い武器違い程度になる。

MMOならば、ほとんどある。
ただし、タゲって攻撃したり広範囲攻撃主体だったりして位置が少々違う程度じゃ問題にならない。
ほとんどが鯖依存なので遅延は自分に不利になるだけ。
211名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:03:12 ID:28eCPUkd
無料期間来たら氷やめて火になるんだ
もうこんな奉仕職やってられん
212名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:26:25 ID:SsJJnvyL
火も…。


勝ち負け度外視したら、今一番楽しめるのはスカ全般とセスだと思うよ。
213名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:27:20 ID:/B+X0bLt
いや、火は面白いと思うぞ
214名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:01:08 ID:j0KLYyUo
火皿はどんな構成でも主力にはならないが足を引っ張る程弱くもなく、
攻撃に関しては一人で自己完結してるから何処へいってもそれなりに遊べるな。

ただ精鋭同士の僻地戦闘やバンクだとその中庸さが災いしてあんま出番無い。そんな立場。
215名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:06:08 ID:j0KLYyUo
>>194
30k毎回は出ないが基本は突貫巻き込みヘル。
一発平均2人巻き込めれば大体28ぐらい、が自分の体感。
あとはPW管理完璧にしてジャベ・ライトの手数うp出来るかどうかがすべて。
このへんになると命中精度は前提で語るまでもない。

つか30は入れ食いじゃないと出ないなー。
まともな戦場だとpだいたい25、6kで止まる。Fだと少しは伸びるが……
216名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:32:51 ID:e88gNRB0
ヘル総ダメは申し分ないし射程も慣れたら広く感じるから被ノーダメで大量焼き出来た時は驚異的なんだけどね

でもそんなケースは少ないから出来る限りパワポ飲んで最大射程で詰め寄る片手と早漏ドラテマンを焼く
217名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:45:28 ID:3xYepl+C
ヘルは相手に完全に対策されると実は全く使い所が無くなる
実際ヘルがかなり撃ててるのは敵がそれだけミスしてるって事だな
ゆえに敵のレベルに大きく左右されるスキルでもある
218名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:49:25 ID:/B+X0bLt
ヘル当てた早漏ドラテマンが着地と同時にヘビやフィニで蒸発するところを見ると脳が震える
219名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:48:49 ID:JrMUkM2c
射程ギリギリを読んで先っちょ当てられるようになると強いよ
ブーン射程あるんだからね
220名も無き冒険者:2010/12/03(金) 15:36:00 ID:QYI4loVv
オイルやらハーム来てから地味にスパークが使えるようになったな
オイル厨がいる前線でだらだらスパーク連打してるだけで敵がガンガン下がる

ただし前衛が居ないときに限る
221名も無き冒険者:2010/12/03(金) 15:42:49 ID:/X3Td3ti
スパーク打った時に限って自分に舞い降りるヘルチャンス
くそおお
222名も無き冒険者:2010/12/03(金) 15:53:59 ID:x+mIpJEH
スパークの火球が目の前のハイドにぶち当たるという
223名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:56:49 ID:iG7a/biv
しかも玉だけそこで破裂して奥へ飛ばずに
さらにそのハイドにダメが通ってなかったりするという。
224名も無き冒険者:2010/12/04(土) 00:04:59 ID:J1UNfvsp
敵ATやスカフォの影から撃とうとしてうっかり建築に吸われて爆発させてしまう
コレだけはいくら皿に慣れててもたまにやってしまうから困る
225名も無き冒険者:2010/12/04(土) 09:40:15 ID:jkA/Dq6T
オイル連打ーがいて、フルエン、ヘル盾で常時つっこめば20k硬い。
226名も無き冒険者:2010/12/04(土) 11:17:31 ID:SPCy4E7i
今となってはだけど火皿強化は要らなかったかもな
スコア出やすいし氷も弱体化したし
まぁ別にバランス崩すほどじゃないからいいんだけど
227名も無き冒険者:2010/12/04(土) 11:20:17 ID:cfgZVkqJ
火は昔の、火だけで済む万能時代ぐらいに戻してもいい
弓を大幅弱体化してくれるなら弱くしていい
228名も無き冒険者:2010/12/04(土) 12:29:40 ID:IgJnH8wB
てかそもそもオイル追加するのでヘル弱くしますね^^とかいう位置取りだったから不満が出るんだ
229名も無き冒険者:2010/12/04(土) 12:32:47 ID:8wsAkXSS
昔の火皿は前のランペ並みだからぶっ壊れてた気がしないでもない
230名も無き冒険者:2010/12/04(土) 12:37:48 ID:cfgZVkqJ
あのぐらいでよくね
雷弓銃ばっかのゲームよりは健全
231名も無き冒険者:2010/12/04(土) 13:17:09 ID:LIepo23J
皿はアタレ大剣よりも柔い上にエンダーも移動スキルもないから
あのぐらいは火力がないと話にならないんだけどな
232名も無き冒険者:2010/12/04(土) 13:34:52 ID:ZSgrQcMs
ランペもヘルも弱体前まで戻せばいい
233名も無き冒険者:2010/12/04(土) 13:58:38 ID:RkwbpPey
らんらんは前に戻しても問題無い気がしてきた
今のらんらんは使えなくはないけどドラテとかに比べちゃうと微妙になるよなぁ
234名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:03:48 ID:fEwjmacH
>>231
バッシュ食らわない攻撃としちゃ強いと思うけどなぁ
難点なのがPW効率の悪さなだけでスキル性能自体はかなり高い
235名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:05:41 ID:cfgZVkqJ
スキル性能が高かろうが弓様の前ではお笑いよ
236名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:07:49 ID:fEwjmacH
その辺やり過すような腕磨けないなら
ぶっぱレインだけやってればいいと思うよ
主戦限定なら火皿はヲリより楽だけどなぁ
237名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:10:23 ID:cfgZVkqJ
ヲリより楽とか何当たり前のこといってんだ
238名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:12:08 ID:fEwjmacH
なら強化はいらんな
239名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:13:34 ID:cfgZVkqJ
お前みたいなバカにも解りやすく教えてやる
俺の主旨は>>230 

遠距離ゲーの現状が「つまらん」つってんの。
俺が火やろうが弓やろうが、遠距離ゲーは何も変わらんから
修正はいらねーかなって話をしてんの。
理解できたか?
240名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:17:26 ID:RkwbpPey
つまり火皿のヘルは威力500にして近距離ターゲット指定のゴッドフィンガー的なスキルにすればいいんですね
GRF無効とかスタンには威力倍とかつけるといいかもしらんな
241名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:18:38 ID:IgJnH8wB
>>240
ファイア先生が見てる


遠距離ゲーっつってもマクミラン先生みたいなビューチホースナイプがあるわけでもなければ
お互いの行動に対する差し合いもなくただ範囲ブッパなだけだからなぁ・・・
遠距離ゲーでなくクリゲーと言っても差し障り無いレベル。
242名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:37:23 ID:cfgZVkqJ
>>240
今のままならそのぐらいでもいいかもな
弓雷銃の最大射程クリックサッカーゲーよりは
そういうガチムチの方が俺は好きだ

大体皿の話してんのに「ヲリより楽」とか
下見てどうすんだバカが
243名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:39:10 ID:cfgZVkqJ
おっと。
下半分は ID:fEwjmacH 宛てな、一応。
244名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:48:42 ID:fEwjmacH
文句言いながら続けなくてもいいんですよ
火皿強化で泣くのは近接だし下に見てる連中虐めてどうすんの?
245名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:51:21 ID:cfgZVkqJ
読解力のなさが恥ずかしくて消えたと思ったら、まだいたのか
今度は論点すり替えか
生きてて恥ずかしくないのか?
246名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:01:23 ID:fEwjmacH
遠距離ゲーを改善したいのに迎撃スキルの筆頭の火皿強化してどうすんの?
247名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:06:04 ID:cfgZVkqJ
だからお前は馬鹿なんだよ
まるで論点がわかってないからそんなアホみたいなレスになる

他をいじらないなら現職を強化することで
その人口を増やすか、多少なりストレスを和らげるしかないだろ
一番いいのは>>230であげた職の弱体
248名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:06:15 ID:aOynXeKR
今回だって火皿強化ヲリ弱体して遠距離ゲー化だしな。
近接からすりゃ火皿も十分遠距離職だし。
249名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:10:43 ID:LIepo23J
ヘルが遠距離だったらフォースやストスマも遠距離ってことになるな
250名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:12:27 ID:fEwjmacH
ストスマは遠距離(キリッ
ペネも遠距離かー
251名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:24:16 ID:6A7fWQ2g
なんかお皿様ってかんじですね。いいと思いますよ。香ばしくて。
252名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:24:48 ID:cfgZVkqJ
>>250
おいアスペルガー
>>236,>.238で「勘違いしていたバカで申し訳ありませんでした」
って早く謝罪文かけよ
253名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:25:57 ID:RkwbpPey
近距離と遠距離の2種類ならフォースは遠距離に分類されるんじゃないか
中距離を入れるなら火氷は中距離になるけど

突進系は遠距離って言わないよなぁ、本体も前出るし
グランドヴァイパーとかヘルズファングを遠距離技って言い出したら竜巻旋風脚どうすんだよって話だし
254名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:27:47 ID:yq6MlXW/
(´・ω・`)定期的に各職スレに沸くよねこういう人
(´・ω・`)前見かけたのは笛スレだったかなあ?
255名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:30:48 ID:cfgZVkqJ
>>253
とりあえずお前が格ゲー好きなのはわかった
竜巻は密着から出すから俺の脳内では近接
256名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:37:25 ID:fEwjmacH
こんなのがアンケで必死に語ってんだろうな
今後も行く先は地獄だな
257名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:38:24 ID:E6iXiDt5
そろそろ静まったらどうよ、ID真っ赤ってレベルじゃねーぞ
折角の休日だしカッカせずMHしようぜ!
258名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:41:41 ID:6A7fWQ2g
ひさらのすこあきょうかではじめて10kこえて、ちょうしにのっちゃったぬーぶちゃんってかんじですかね。いいとおもいますよ。おさらさまってかんじで。
259名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:44:24 ID:cfgZVkqJ
>>256
何があっても自分のアホは認めないんだな

同僚にいるわ、お前みたいなの
自分の非は認めないで開き直るわ、ミスは隠すわで足引っ張るゴミ
お前も多分同類だろうな
260名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:50:36 ID:73ErejQb
面白いのが沸いてると聞いて
261名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:50:54 ID:6A7fWQ2g
よく職場だとか例に出しちゃう学生がいるけど、実際そうだったら職場の程度が知れるよね。恥ずかしくて普通言えないよね。
それなら正直に学生って言ったほうがいいよ。
262名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:55:27 ID:cfgZVkqJ
>>261
学生はそう思うんだろうな
実際は大企業でも中小でも零細でも
つっかえねーやつはいるよ、上にも下にも

BCGや三菱だって使えねーのは使えない、本当に使えない
お前もその内わかる
263名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:57:17 ID:6A7fWQ2g
>>262
それ、少なくとも恥ずかしいと思えるならこんなとこで引き合いに出さないよね。論点ずれてますよ。
264名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:58:15 ID:cfgZVkqJ
>>263
お前のレスに答えただけ。
自分で振ったレスで論点も何もねーもんだ。
たかだか7分前のことも覚えてないとはな。
痴呆か?
265名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:02:08 ID:6A7fWQ2g
あ、使えない同僚自慢を恥ずかしいと思わないナルシストさんですか。
266名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:03:45 ID:dYjO+Jr9
本日の頭おかしい人ID:cfgZVkqJ [14/14]
267名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:04:27 ID:E6iXiDt5
ず冷水で顔洗って、その間にお茶入れて、終わったら正座して、最後に深呼吸してスレタイを見てみようね
268名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:07:21 ID:6A7fWQ2g
ID:cfgZVkqJはたぶんわざとアホ晒して突っ込んできたやつを詭弁使ってロンパー!ってのが好きなんだろうけど、おまえのそれは屁理屈っていうんだよ。圧倒的に腕が足りてない。外出て人と会話するべき。
269名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:13:12 ID:LKaCSRrl
出たよ職場(笑)
FEZは遊びじゃねーんだよ!仕事だ!
こうですかわかりません
270名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:16:55 ID:ZSgrQcMs
何かテクニカルさを感じますね
271名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:18:42 ID:yq6MlXW/
(´・ω・`)皆こんなに構っちゃって優しいの?暇なの?

(´・ω・`)でもらんらんそーゆーの嫌いじゃないよ
272名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:22:39 ID:IgJnH8wB
ゾショネル様ー!俺だー!
いい加減ヘルにアーマーつけてくれー!
273名も無き冒険者:2010/12/04(土) 17:50:33 ID:3cIwdOsY
>>272
よろしい、ならばファイア先生にアーマーをつけてあげようではないか
274名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:06:48 ID:5rOTMHFB
氷もなかなかおもしろいな
正面からだとやはり当たらないし当たっても1人だけど
ちょっと危険冒してサイド狙うと3〜5の氷塊できる

ところで、カレスでまっすぐ狙うと一番手前の1人に炸裂してしまって
範囲発揮できないのに対しては何か対処方法ある?
275名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:28:01 ID:ejsORapc
>>274
ちょっと上側に視点向けて発射してみな
歩兵に直接当てるんじゃなくて、歩兵の頭上で爆発させるような感覚
普通に使うより射程も伸びるし巻き込める範囲も増えるぞ
276名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:28:53 ID:qENl1oJf
射程は伸びないよ
277名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:50:57 ID:IgJnH8wB
変にステップした敵の顔面に直撃して判定発生せず玉だけ至近炸裂という深い悲しみに包まれるに違いない
278名も無き冒険者:2010/12/05(日) 09:29:53 ID:ODX1jHOg
なんか盾+ヘルで笑えるスコア出してた奴がいたけど、盾ってスコアでるんかな
触発されてちょっとやってみたくなったんだけど
オイル銃みたいなスコアだけ出る役立たずってオチ?
279名も無き冒険者:2010/12/05(日) 09:31:15 ID:4XAme208
>>278
来週試してみればいいじゃない
280名も無き冒険者:2010/12/05(日) 09:36:08 ID:ODX1jHOg
>>279
そういえばcc無料来るのか。忘れてたサンクス
魔道具買うかな・・・
281名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:10:47 ID:7F5Wo+VX
先生、重皿ちゃんが息してないの
282名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:18:40 ID:1f6sBGqV
重皿10人集めて撃ちまくれ
敵も味方も渋い顔してくれるぞ
283名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:08:37 ID:F2RBzEqo
スカフォの上でカレス打つと射程延びるってマジ?
284名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:45:42 ID:ODX1jHOg
別に延びないと思われ
PCに当たって手前で爆発する確率が、普通に撃った時より低いから
人がごちゃごちゃいるようなところに撃つならスカフォの上に乗ると便利かも程度
285名も無き冒険者:2010/12/05(日) 18:08:43 ID:F2RBzEqo
>>284
なるサンクス
286名も無き冒険者:2010/12/05(日) 19:54:24 ID:wLvvGEBg
そしてスカフォに吸われるカレス
287名も無き冒険者:2010/12/05(日) 20:17:44 ID:s3c8Vhie
敵の頭上からスパーク落としてやる!と乗ったスカフォが敵のだったときの悲しみ
288名も無き冒険者:2010/12/05(日) 20:22:32 ID:/LOk96Ho
スカフォはダメージ受けて黒くなってると凄く敵味方見分けづらいからな・・・
289名も無き冒険者:2010/12/05(日) 21:46:38 ID:/OWHUYCu
黒ずんだモノに敵味方の区別なくホイホイ飛びついてるとな?
290名も無き冒険者:2010/12/05(日) 22:40:56 ID:xN2PM9iF
ついつい上に乗っちゃうんだよね
291名も無き冒険者:2010/12/05(日) 23:17:05 ID:c1JLBCjo
詠唱2シールド3カレス2って有り?どうせカレスなんて凍る時間大差ないし…
292名も無き冒険者:2010/12/05(日) 23:30:18 ID:/LOk96Ho
1秒が大差ないとな・・・?
293名も無き冒険者:2010/12/05(日) 23:30:48 ID:erNc3Gv0
明日からクラスチェンジ無料なんだし自分で試せばいいだろうw
俺なら絶対やらんがw
294名も無き冒険者:2010/12/05(日) 23:47:09 ID:szXQ5TX4
カレスは3前提で動いてるから2のやつとかごく稀に食らうと驚く
295名も無き冒険者:2010/12/05(日) 23:47:45 ID:/djqxv2V
まぁカレスのダメージが3でも通常と同じとか、ゴミになったからなぁ
射程的にオイルまみれになったり、サンボルで釣られる可能性が高くなるくらいか

2にするくらいなら1でいい希ガス
296名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:09:04 ID:opWjrvcr
ジャベ未満の氷とか耐性撒くだけだろ・・・
297名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:11:42 ID:aAH1ZCY6
今の耐性もあってないようなもん
298名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:18:06 ID:tzIqnZpY
実際耐性も短くなっちゃって凍結に付随する形で受けたダメージ立て直してる間に切れちゃうしな・・・
ジャベも積極的に狙っていける環境じゃなくなったし目眩撃ちカレスで凍ればラッキーな有様。
299名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:24:57 ID:okZscQTj
300名も無き冒険者:2010/12/06(月) 01:07:20 ID:7xB0ajpi
カレス1or2とか主戦でいらないのは確実なんだが?
ゲームをやってから発言してね
301名も無き冒険者:2010/12/06(月) 01:14:43 ID:H5b/fjG+
>>300
やってみたのか?
やらないで言ってるなら、その言葉がそのまま返ってくるぞ

まぁカレスのレベルより、ライトがないってことの方がキツイ気はするが
302名も無き冒険者:2010/12/06(月) 01:23:11 ID:tzIqnZpY
カレスの凍結時間差に意味が無いんじゃない。
カレスの凍結時間差が現れる前に飛んでくる油やらんゆー☆やら紫電の槍(ライトry)が問題なんだ。
きちんと処理の組み立てができる戦場ならそりゃカレスのレベル高いほうがいいに決まってるがそんな戦場が今どれだけあると。

つまりはそういうことだ。たぶん。
303名も無き冒険者:2010/12/06(月) 01:37:27 ID:uRz7uSZR
射程の関係で1とか2はお断りしたいなあ
補足されるリスクが高くなるし、己の射程感覚を合わせるのも面倒だし戻すのも面倒
304名も無き冒険者:2010/12/06(月) 01:55:25 ID:QCFLO4xq
部隊員がカレス2なんだが、そうと分かってれば自分は特に問題ない
たまにバッシュまで届かない事があるが、
その分サンボルで釣ってくれるので差し引きは一緒だと思う

でもカレス1はひどかった。凍結短すぎて凍結耐性バラまいてるのと同じ
305名も無き冒険者:2010/12/06(月) 02:08:56 ID:7xB0ajpi
>>301
一応、昔にやった上で発言してるけどな・・・
@カレス削って取るのが盾(笑)、サンボル程度
A周りが並プレイヤーならカレス3の氷像軍として行動する為、結構な工作行為
B射程が短くなるため支援・救出にかなり使い辛い

耐性短くなったっていっても最前線で硬直にジャベが刺さらないってのは結構大きいからな
306名も無き冒険者:2010/12/06(月) 02:09:25 ID:H5b/fjG+
ジャベ3と0.5秒しか変わらんし、鈍足もつくけどそんなに差があるのか
来週試してみるかな
307名も無き冒険者:2010/12/06(月) 02:13:52 ID:jU92xt8b
盾を取る利点を良く考えてから取った方がいい
308名も無き冒険者:2010/12/06(月) 02:33:07 ID:f8SxmPdt
ランスライトでヲリ削って視線外れたら皿ラインに特攻
調子に乗ってブレイズ刺されてキプ帰還
309名も無き冒険者:2010/12/06(月) 03:10:18 ID:6ZlvmpYV
盾持ってようが皿で特攻はな・・・
盾ヘルは小回り効かんし
310名も無き冒険者:2010/12/06(月) 05:03:46 ID:LHDRfh3C
皿がスコアなんか出そうとすると糞皿にしかならない
311名も無き冒険者:2010/12/06(月) 08:24:24 ID:0biih2mo
凍結の2と3の違いは撃つ奴にとってのスキルの違いの問題じゃない
見方全員に対してデメリットになるから止めろ死ねって話だ
312名も無き冒険者:2010/12/06(月) 08:56:05 ID:8Sc9GXQY
やりたいなら範囲マクロで常時連呼しておけ
313名も無き冒険者:2010/12/06(月) 12:40:00 ID:cIlbi9Mi
まあ、スキリセ出来るんだからやって見れば良い話

詠唱もあるから盾持続2分はそんなに長いとは言えないので
杖使うなら頻繁な持ち替えが必須になる。
それが平気かどうか。個人差あるからな
314名も無き冒険者:2010/12/06(月) 17:00:18 ID:F5BYYluQ
氷皿:カレス撃ちます!追撃ヨロ!!(カレスLv1)
片手:おい止めろ
大剣:おい止めろ
両手:おい止めろ
火皿:おい止めろ
短:おい止めろ
雷皿:ぺろぺろ^^
氷皿2:おい止めろ
セス:A〇オベ修復中 二行=修復完了
笛:なで
重皿:キプクリ銀行飽和中、どなたか召還お願いします
弓:D〇劣勢、味方遠距離職しかいないのでオリの人来て!!!
:(盾皿さんが銃スカを倒しました)


こんな感じのログが流れると予想
315名も無き冒険者:2010/12/06(月) 22:46:10 ID:W7AFbvdx
カレス2でもやれるなんてのは、
「俺上手いから未強化初期服で問題ない」
っていってるのとかわらん。
316名も無き冒険者:2010/12/06(月) 22:47:35 ID:tzIqnZpY
俺は上手いからクリ30個さえもらえれば初期服さえいらない。
317名も無き冒険者:2010/12/06(月) 22:49:20 ID:9Wuxub2t
スコアアップの効果すごいな
前の仕様だと10k前後しかないnoob火皿ちゃんだったのに
今回のイベントで戻してみたら15kオーバー連続でて驚いた
それまで片手やってたせいか複数巻き込み回数が結構ある
範囲は変化ないよね?
もちろん味方が前に一緒に出てくれたおかげというのも忘れてはならないが
318名も無き冒険者:2010/12/07(火) 00:26:50 ID:xBeBXitX
久しぶりに火皿やったけど、やっぱりつまんないな。
火皿以外はもっとつまんないからやる気にならないけど、みんなよく皿やってられるよね。
319名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:05:29 ID:DsXuYcEy
何しに皿スレに来たの?
320名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:08:11 ID:EMw+bD9P
構ってもらいたいお!って思いが伝わってくるぜ!
321名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:25:50 ID:ysSaJTlK
>>317
範囲とかは変化なし。
複数巻き込みやって15kってなると、手数が足りてないかな?
単体ヘルばっかりでもきっちり数うってあててくと大体20kくらいになる。
322名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:33:15 ID:xBeBXitX
俺がつまんないと感じてる皿を、みんなよくやってられるよねって感心してるんだけど、もしかして気に障ったのかにゃ(´・ω・`)
323名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:37:39 ID:U4NJHcf7
今日ももぼっちで寂しかった。まで読んだ。
最近こいつの電波分を解読できるようになってきた自分が怖いw
324名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:50:11 ID:ysSaJTlK
>>322
久しぶりに火皿やったら15キル27kでたけど、やっぱりつまんないな。
火皿以外はもっとつまんないからやる気にならないけど、みんなよく皿やってられるよね

数字いれないと煽り成分がたりないぞ。
325名も無き冒険者:2010/12/07(火) 03:21:59 ID:gL7d/reK
実際は、
久々に火皿やったら1キル6デッド9kだったけど、やっぱつまんないな。
だと思うw
326名も無き冒険者:2010/12/07(火) 03:31:24 ID:xBeBXitX
自己投影だすね(´;ω;`)
327名も無き冒険者:2010/12/07(火) 10:05:27 ID:wTWREnp8
一方その頃、重皿ちゃんは首都の片隅でひっそりと息を引き取り半透明になりました
328名も無き冒険者:2010/12/07(火) 10:19:09 ID:wIOVgFQp
重皿ちゃんは昨日から重力置いてた位置にジャッジ落としてるよ
329名も無き冒険者:2010/12/07(火) 10:29:24 ID:bp91Lp8c
重皿ちゃんは一生懸命やっても何も報われないのがいいよな!
手で頭押さえられて腕ぐるぐるしてる駄々っ子ぽいな!
330名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:14:01 ID:IKyfk7/p
>>321
動きみてもらうと硬直取りは上手いけど待ちが長いって言われますねー
レベル低い鯖なのかな?特定マップを除き18k越えればサラソート3本指に入っちゃうから
ガチガチにやってるわけじゃないし空気卒業できたらおkかなっと
ただ弓に絡まれて逃げおくれデッドが目立つからそこはなんとかしたい
優勢2、通常3、劣勢4くらい死んでる
331名も無き冒険者:2010/12/07(火) 23:57:48 ID:5IPsreE4
3職時代の感覚で「今が押し込むとき」ってかんじで前に出ても誰もついてこないからなぁ。
セスセス両手のナイタク部隊がアーク北東に向かってこっちも馬3匹で追いかけたけど解除応戦したの俺だけでどうにもならず。
結局オベ2本半もって逝かれたところでやっと(まともな)増援到着して撃退とか。
逃げ遅れデッドとか孤立デッドとかはサイドを突くとか考える人ほど展開に裏切られ回数が増える気がする。

もちろん俺の場合はあと一撃を狙いすぎて潰され殺されなわけだから引き際間違ってるんだろうけどさ。
332名も無き冒険者:2010/12/08(水) 00:02:05 ID:ZGhSbAYa
近接向いてないわw
皿に戻る
333名も無き冒険者:2010/12/08(水) 02:11:59 ID:treFEjGa
数撃つ→ライト

結果:ライト皿
334名も無き冒険者:2010/12/08(水) 09:39:11 ID:fAnzZohL
プロのサンボル釣り師の朝は早い

オイルポンポン銃スカちゃんにサンボル連打でヘイトMAX!!
335名も無き冒険者:2010/12/08(水) 12:10:16 ID:7HfB6iKP
転職無料でいろいろなタイプ試してるけど隕石と盾はまだわかるんだが重力って何のために存在してんの?
336名も無き冒険者:2010/12/08(水) 12:21:59 ID:Xv97fgrK
実装初期は範囲はともかく凶悪時間効果がネガ大量に招いた結果度重なる弱体で今や空気だもんねえ
一応凍結効果を解除しないと言う補正付けられたのに殆どスルーされてスキル取捨選択にすら挙がって来ない有様

数少ない重力持ちもIBライトジャベウェイブスピアサンボルしか使ってないって人ばかりな気がしまする
とにもかくにも遠距離設置型スキルは調整難しいよね 今の銃の白煙だって数置かれると地味に厄介だし
337名も無き冒険者:2010/12/08(水) 12:22:27 ID:XkPgDhdD
いまんとこ全クラス中もっとも意味がない型かな
あの範囲なら発生早くしてpwも減らして最大2個同時設置出来るとかにでもしないとネタでしかない


というか、魔道具スキル全般が杖スキルの劣化版だよな…
338名も無き冒険者:2010/12/08(水) 12:23:28 ID:I6Yx1jGU
魔道具のスキルモーションがいただけない
339名も無き冒険者:2010/12/08(水) 12:59:28 ID:148bOV8A
グラビは全職にとってストレスしか生まない
FEZにとって完全にいらないスキル
存在するべきではなかった
340名も無き冒険者:2010/12/08(水) 13:07:14 ID:C65RdI7b
今は存在してるのかどうかすら分からなくなってしまったがな
341名も無き冒険者:2010/12/08(水) 13:47:07 ID:fAnzZohL
嗚呼、今日も重皿ちゃんが隅っこで一人寂しく死んでる…
342名も無き冒険者:2010/12/08(水) 14:07:18 ID:7HfB6iKP
重力をあれこれ試してみたが馬の進路に置いて嫌がらせするくらいしか使い道が無いような
歩兵にはカスダメにステップ圏外余裕でしただし
343名も無き冒険者:2010/12/08(水) 14:46:50 ID:rxY0BCmQ
設置なのがすべて悪い。そのせいで強化がやりづらい。
344名も無き冒険者:2010/12/08(水) 15:06:46 ID:XkPgDhdD
あのフィールドの中だと鈍足+ステップ不可とか良いんじゃね?とオモタ
345名も無き冒険者:2010/12/08(水) 15:06:59 ID:Xv97fgrK
とてつもなくわかりにくそうな図だけど下みたいに
指定した場所に設置じゃなくて詠唱者からある程度の射程まで滑るように重力場が展開されて行って程なく消える
影響下のPCは極短時間(2秒くらい?)鈍足デバフ(今の重力場に入ったときと同程度)付与 とか

 @< .。oo00○  遠くに撃った場合
 @< .o○      近くに撃った場合

まあ・・・無理だよねえ
とりあえず説明とAA作成の才能が無い事は認識しました
346名も無き冒険者:2010/12/08(水) 15:10:53 ID:lDca0n/e
逃げ道に置いてHP50くらいでヒーヒー逃げた奴が飛び込んで死ぬ瞬間を楽しみに今日もばら撒き続ける
347名も無き冒険者:2010/12/08(水) 15:48:54 ID:I6Yx1jGU
建築物巻き込むと自重に耐えかねて圧壊するーつって持続ダメージでもありゃえがったんに。
348名も無き冒険者:2010/12/08(水) 17:26:49 ID:Xto4doAs
重皿は他のスキルが優秀じゃないか
あれ?
349名も無き冒険者:2010/12/08(水) 22:55:16 ID:ZGhSbAYa
重力は最弱では無いが、存在価値は最低ランクだ…
350名も無き冒険者:2010/12/08(水) 23:47:19 ID:I6Yx1jGU
ファイア先生<・・・・・
351名も無き冒険者:2010/12/09(木) 00:11:18 ID:C9Nn/3cr
試しに火皿やってみてるんだけど、4対4くらいの少数戦の状況で
HP9割くらいある敵1人だけにヘルって効率悪いかな?
352名も無き冒険者:2010/12/09(木) 00:14:07 ID:AemZ9kgn
反撃されないヘルは効率関係ないと思うが
まあ次の瞬間カレスが炸裂してたら泣く
353名も無き冒険者:2010/12/09(木) 00:48:07 ID:jCJjCvqQ
354名も無き冒険者:2010/12/09(木) 00:50:10 ID:gXRIKsF7
重力は鈍足じゃくて中央に引き寄せられるとかなら、と妄想した
355名も無き冒険者:2010/12/09(木) 12:02:13 ID:Ghu1iqJD
気晴らしに盾皿やってるけど、おもしれーな。敵のAT林の中だと弱ダメージでがんがんこけれるから、キル狙いに
くる近接職があっという間に消耗してジャッジやメテオでバタバタ死んでく。まあ特攻メインだとまったくスコアでないがな。
敵のセスがAT強化してたら、特攻してみるのもいいと思う。やっぱり蒸発することもそれなりにあるけど。
356名も無き冒険者:2010/12/09(木) 13:04:51 ID:6zyZKGFz
スキルリセットし放題ということで星皿になってみたんだが、
なんかアドバイスが欲しい。

雷皿なら与ダメ10kは常時出せるんだけど、
星皿だと8kあたりで頭打ちになる。

基本的に密集してる・してくる場所へ撃つでいいんだよな?
357名も無き冒険者:2010/12/09(木) 13:31:34 ID:BuqHEKLJ
雷皿で与ダメ10kって時点で色々考え直した方が良い・・・
358名も無き冒険者:2010/12/09(木) 13:37:44 ID:xYEa4jDk
実戦で何百発も撃ってみて着弾点が把握出来るようにならないとお話にならない。
魔法陣がほとんど嘘だからな。あれ
359名も無き冒険者:2010/12/09(木) 13:41:26 ID:4sZfnI9H
>雷皿なら与ダメ10k

え?
360名も無き冒険者:2010/12/09(木) 15:27:21 ID:85YVr0fE
初心者なら雷でもそんなもんじゃね

星皿なんて安全な位置で(「安全な距離で」ではない)適当ぶっぱしてれば倍は出る
それ以上出すならやっぱり慣れだな
361名も無き冒険者:2010/12/09(木) 15:43:28 ID:XwrdzjsD
>>356
星はジャッジと違って着弾までのタイムラグが大きいから、相手の動きを予測して「置いておく」必要がある
戦線の流れが読めるようになってくれば当てやすくなると思う
あとメテオはターゲットサークルを目標の敵群よりも奥に設定すると当てやすい気がする

星皿だけに言えることじゃないけど、ハイリジェ、エンチャと初・中級精度も必要
可能であれば敵の攻撃を極力回避してコストをハイパワポに使えればメテオの回転があがる
362名も無き冒険者:2010/12/09(木) 15:53:50 ID:7KNN6SbR
もしもウォリアーの攻撃に大魔法を被せちゃったら

メテオ:謝罪しましょう
ジャッジ:土下座しましょう
カレス:何か言われる前に謝罪すると好感度アップ
ヘル:バッシュに被せたら片手には真っ先に謝罪しましょう
シールド:謝る前にオリが殴り合ってる間に飛び込まない様にしよう
グラビ:被らないので最強、味方に優しい親切設計、重皿ちゃんはかわいい
363名も無き冒険者:2010/12/09(木) 16:59:40 ID:2TfPlfbW
ドラテに被せちゃったらどうするのっと
364名も無き冒険者:2010/12/09(木) 17:13:43 ID:Ynf2FX2o
>>363
その糞ヲリのヘビスマに通常被せるまで粘着
365名も無き冒険者:2010/12/09(木) 17:46:17 ID:zAATTFT4
逆に硬直に撃ったジャベをブーンとかフォースで被せられたらどうしてもらえばいい?
366名も無き冒険者:2010/12/09(木) 18:17:16 ID:GXd3XHz4
>>356
星はまず撃つ瞬間を隠す
見えてたらステッポ回避余裕
スカフォとか岩とかの影から撃て
367名も無き冒険者:2010/12/09(木) 19:54:51 ID:Gr0WGfUm
A鯖だけど盾皿で主戦いって皿ランク3位だった。PCダメ13kだけどね…
ジャッジもメテオも降り注いでたのに、他のお皿ちゃん達は何やってたのか気になる
ジャッジ使ってる子でPCダメ10kとか笑えない
368名も無き冒険者:2010/12/09(木) 20:16:12 ID:I1VSCQEi
中級だと撃つのに勇気がいる
大魔法ならバンバン撃てるんだが…

そんな俺も2年以上やってても、ライサラのスコア10K↑位
369名も無き冒険者:2010/12/09(木) 20:30:28 ID:zFVVkC8Q
味方にいたら割と真面目にFEZ卒業して欲しいレベル
370名も無き冒険者:2010/12/09(木) 20:40:07 ID:Ryed8EG9
まあ待て。ライサラといってもサンボル縛りかもしれない。
371名も無き冒険者:2010/12/09(木) 20:44:04 ID:Gr0WGfUm
>>370
どう転んでも最低じゃねーかw
372名も無き冒険者:2010/12/09(木) 21:47:09 ID:Pi+yRanZ
ランペ強すぎ!修正しろ><
範囲狭くしました、空気スキル乙
重力強すぎ!動けないもん><
範囲射程狭くしました、存在価値ありません
カレス強すぎ!やめて><
ダメージスコア低くしました、やりたければどうぞ
さ、次は何かな?レインかな、ジャッジかな?
もう、ネガネガやめて欲しいわ・・・
373名も無き冒険者:2010/12/09(木) 21:56:06 ID:AemZ9kgn
ランペと重力に関しては戦争が崩壊してたので特に問題は無い
次はレインかヴォイドじゃないかと思う
374名も無き冒険者:2010/12/09(木) 22:02:48 ID:l0L6GM5m
ヴォイドは効果時間いじらずにデフォでディジー緩和くらいの視認でいいんじゃなかろうか

30秒で目の前も見えないとかひどい
375名も無き冒険者:2010/12/09(木) 22:12:22 ID:Ryed8EG9
見えないのはまぁそういうスキルだからと割り切れなくも無いが
信頼と安心の発生保証は許せない
376356:2010/12/09(木) 22:34:47 ID:6zyZKGFz
亀レスだけど感謝。ちなみに雷では最低で10kということだ。

メテオは着弾地面に判定があるんじゃなく、隕石自体にあると分かって驚き。
377名も無き冒険者:2010/12/10(金) 07:23:47 ID:x6KVJ0MO
(´・ω・`)フル前線で雷10kっていうのがBBS補正抜きにありえないくらい低いって理解してます?
378名も無き冒険者:2010/12/10(金) 10:28:56 ID:1nCkWIar
俺も普通にあるがなぁ
敵に弓多いと雷は涙目

まあ、たぶん俺は前線薄い方によくいくからだろうけど
ドーナツで内周味方二人、敵6人みたいなとことか
盾とか火やるとそこそこスコア出るけどな。
379名も無き冒険者:2010/12/10(金) 11:20:57 ID:paGETUXl
火皿だけど雷にするとスコアが3〜5kは伸びる
380名も無き冒険者:2010/12/10(金) 11:23:06 ID:yV4pXw0o
そういう時期もあると思うけどね
俺もFEZ初めて2年くらい、休止を挟みつつだが皿をやり続けて10k付近でうろうろしてた
なんかあるとき急に覚醒するから地道にやってればいい
381名も無き冒険者:2010/12/10(金) 11:39:33 ID:PiiZXjxP
火皿が一番楽しい
だがメテオも中々面白かった
382名も無き冒険者:2010/12/10(金) 12:18:24 ID:KPEd4if5
雷皿は主戦サイド段差でお座りハイパワポ(パワポ)ジャッジ与ダメキルウメーするもんだ
スピアとかサンボル撃つ暇あるなら火やった方がまし
383名も無き冒険者:2010/12/10(金) 12:28:18 ID:hHYCUv74
自分より前に居る味方を仲間ではなく壁だと思えるようになるあたりから覚醒する
384名も無き冒険者:2010/12/10(金) 14:06:42 ID:FyurMF97
何か弾幕ばっかで雷サラ以外高スコアが安定して出ないっていう
385名も無き冒険者:2010/12/10(金) 17:29:40 ID:1nCkWIar
>>383
それだな。
スタンした味方を助けに行って〜とかやってるからスコア出ないし
デッドも毎回3はある(ノд`)
386名も無き冒険者:2010/12/10(金) 18:58:10 ID:Doc17cG8
火皿ら楽しいけど俺が使うとちょっと強すぎる感じがして微妙だわ
やっぱ的は強い方が萌えると思う
387名も無き冒険者:2010/12/10(金) 20:16:53 ID:LS0XaTvR
>>385
スタンした味方がいたら餌と思え。寄ってくる蝿共にジャッジできるチャンスが来たと感じるようになったらお前は立派なライサラオス。最低15kは硬い
388306:2010/12/10(金) 21:48:54 ID:SOI+hcZ5
盾カレスを試してみた
構成は詠唱1盾3カレス1ライト3
基本的に盾三色ぽく立ちまわって、半歩ラグアでウロウロしてる敵にカレスぶつける感じ

・メリット
 前線で立ち回るとき、盾つきだとドラテなどで削りに来るヲリやブレイクしに来る短が明らかに減った(体感70%減)
 イレイス笛にプレッシャーを感じなくなった
 拮抗して手が出しにくいとき、とりあえずカレスぶっぱしてみる選択肢ができた
 囲まれてもコケてるとけっこう削れる
 ネズミ処理に行きやすくなった

・デメリット
 詠唱1の詠唱5秒が長すぎる
 盾が目立つので視線がなかなか切れない
 なぜか同職とライト合戦になることが増えた(ヲリが手を出さないので被りを気にしなくてすむから?)
 カレスのPw効率が下がる
389306:2010/12/10(金) 21:51:33 ID:SOI+hcZ5
5,、6戦やってみたが、カレスは1でもとくに問題なかった
押してるときはそのまま味方ヲリの追撃が入る
拮抗してるときはジャベと同じ感覚でIBかランスで自己解凍

ただ射程が短いので撤退カレスはやめた方がいい

個人的には詠唱1が不便すぎだと思った
5秒間棒立ちになるから、かなり下がらないと掛け直しができない
押し始めるときに掛けなおすと、5秒+下がった分の距離を追いつくのに時間がかかる
390名も無き冒険者:2010/12/10(金) 22:10:41 ID:hHYCUv74
(゚д゚)
391名も無き冒険者:2010/12/10(金) 23:18:52 ID:z5222q0j
2分ごとにかけなおしだけで10秒近くつかって、
Pwも詠唱3盾なしにくらべて-2くらいの損してて、
さらにカレス3→1って、
そこまでして盾3とるのが問題ないって考えてるなら頭おかしいと思うよ。
392名も無き冒険者:2010/12/10(金) 23:18:59 ID:Wm1Bu3Dg
ライト切れよwww
393名も無き冒険者:2010/12/10(金) 23:30:39 ID:TRvdW/5b
味方のためではなく自分のためにオナニーをする代表的な例ですね
394名も無き冒険者:2010/12/10(金) 23:43:27 ID:35QS7HmP
ヘルに盾なら上書き出来るしまだ分かるが
カレスに盾って完全にチキンプレイだよな
395名も無き冒険者:2010/12/11(土) 01:09:21 ID:iWKGxogQ
クラスチェンジ無料なので重力にしてみたんですが
スコアが8〜10k程度しか出ません。
上手い重力使いの方々はどのくらいのスコアを出してるんでしょうか?
何かスコアを上げるコツとかありますか?
396名も無き冒険者:2010/12/11(土) 01:27:36 ID:k6CaDz34
>>395
重力魔法を封印して初級中級で頑張る
397名も無き冒険者:2010/12/11(土) 01:44:45 ID:y+uMRUwN
>>395
盾皿になるor棚田以外行かない
どっちか選べw
398名も無き冒険者:2010/12/11(土) 02:12:36 ID:x80nJh1Q
数ヵ月休止してアニバで来てみたんだけど、氷がマゾいな
前は20kゆゆうです^^が今は15k程度。こんなもんになったの?

今はジャベIBメインな動きの方がいいのか?

あとガド+16で7割喰らってパニ死、モーション変更だけでダメは変更なし?

常駐してた紳士どもどんなもんか教えろよお願いします
399名も無き冒険者:2010/12/11(土) 02:27:26 ID:y+uMRUwN
カレスの弱体化で、ライト皿以外は大幅にスコアの上限は下がった
以前の22Kペースで氷らせて、やっと18K越えるかどうかぐらい
20K越えはもう昔なら25K〜ぐらいのハイペースで氷らせないと無理
おおむね3割程度は下がったと思った方が良い

パニは遅くなった関係でAT下ではゴミ化したが、威力は相変わらずなので
硬直を晒したら相変わらず死が見える
400名も無き冒険者:2010/12/11(土) 04:27:28 ID:7s7yMtH/
>>398
今職変更無料期間で職バランスが戦場毎にバラバラだからスコアは当てにならない

パニはほとんど死滅
HP5割切っても味方皿を止めないくらい
401名も無き冒険者:2010/12/11(土) 04:30:21 ID:7s7yMtH/

味方の皿が攻撃を止めないくらい の間違い
402名も無き冒険者:2010/12/11(土) 09:36:53 ID:wDe+HjQ6
今のパニ食らうったほうが、パニよく当てたな(微笑)って思うくらい。
403名も無き冒険者:2010/12/11(土) 14:08:42 ID:bCfKv/r9
最近ヲリにパニするスカが増えてるけど
なんなんだろうなアレ
パニで倒しきれずに捕獲されて倒されるってマゾかよ
404名も無き冒険者:2010/12/11(土) 14:17:25 ID:PnIa4vl+
HP満タンのとこにパニしてこられると面白くて吹いてしまう
もっとやることあるだろうと
405名も無き冒険者:2010/12/11(土) 14:53:24 ID:k6CaDz34
皿だったらパニブレ喰らえばかなり瀕死だろ
406名も無き冒険者:2010/12/11(土) 14:59:39 ID:7XSNESZG
盾ヘル面白すぎる
407名も無き冒険者:2010/12/11(土) 15:35:16 ID:PnIa4vl+
盾ヘル面白いけど詠唱と盾かけなおしが面倒なんだよ
408名も無き冒険者:2010/12/11(土) 18:04:38 ID:x80nJh1Q
>>398だけど教えてくれた方どうもb
今日もやってみたけどやっぱそんな感じでした

氷みんな待たないしウェイブ雷皿()の最低プレイで+5〜+8K出るししょんぼり(´・ω・`)
409名も無き冒険者:2010/12/11(土) 19:02:53 ID:X5lk5aII
厨二病というかなんというか
http://zoome.jp/fez_nobody/diary/22
410名も無き冒険者:2010/12/11(土) 20:09:00 ID:+himbsod
今の氷皿って、とりあえず主戦で13k出せば並か?
1戦しかやってないけど2-1-13kで皿ランク5位だった
411名も無き冒険者:2010/12/11(土) 21:11:49 ID:y+uMRUwN
氷メインで10Kなら並じゃねーかなー?
412名も無き冒険者:2010/12/12(日) 00:09:51 ID:BIq33L+C
>>410
400が良いことを言った
スコア見るなら来週の月曜以降がいいんじゃね?
413名も無き冒険者:2010/12/12(日) 00:12:00 ID:IwARZ3y9
戦場にもよるが、召喚も出ない糞Pであることに変わりはないから並以下だとおもう。
414名も無き冒険者:2010/12/12(日) 00:33:49 ID:r3rE1hlb
>>409
ちょっとかっこいいと思ってしまった
415名も無き冒険者:2010/12/12(日) 00:39:27 ID:gqocXXqw
なんかクエストのために仕方なくやったんだけど
攻撃力67の杖、耐性90、無エンハイ、氷系スキルのみで0d10kでたよ(キリッ
まあ戦争はぼろ負けしたけど
416名も無き冒険者:2010/12/12(日) 01:36:04 ID:mGECdvaT
>>409
的確な指示出しってのはこういうことを言うんだなと感心した
都度都度、指示を出してやるのは親切だ
部隊内で出来る人はいるけど、野良相手にこれはすごい
417名も無き冒険者:2010/12/12(日) 01:53:28 ID:EBLVP6I3
その人もすごいかもしれないがそれに従って理解して動ける歩兵がいてこそのお話。
指示が的確だろうとなんだろうと「指示した」というただ一点のみをもって軍死だのなんだの騒ぐのが今の大勢。
418名も無き冒険者:2010/12/12(日) 02:36:15 ID:uFlMJbkZ
何か知らないけど火皿にしたらスコアが出るようになった
419名も無き冒険者:2010/12/12(日) 03:02:57 ID:B0SjioPt
糞な皿が増えすぎたお陰で油弓スカ異常に戦場で邪魔になってる職的な認識され始めてるな
420名も無き冒険者:2010/12/12(日) 08:02:21 ID:W0ug4eds
邪魔っていうか戦場を糞化させてる元凶みたいな
421名も無き冒険者:2010/12/12(日) 13:13:29 ID:zDqjw1ZP
HPフルにパニとかむしろ俺は褒め讃えたい

HPミリの瀕死にパニして外して殺されるパニカス多過ぎだわ…
普通にブレイクすればキル+巻き込みでスコアも美味いだろ

孤立した敵の逃げ先に回り込んでたからブレイク期待してたらうろうろするだけで何もしないとかwww
そんで俺が敵のHP削って瀕死になったらパニ→外すとかwwwww


銃スキルとピアとパニは削除しろよ
422名も無き冒険者:2010/12/12(日) 14:14:34 ID:EBLVP6I3
ふんわりしすぎててHP5割を狙ったはずが
着弾時にはHP全開の奴と入れ替わっていることがままあるという電波を受信した
423名も無き冒険者:2010/12/12(日) 14:36:24 ID:buNrX8p+
氷楽しくつくってたのに最近弓だらけで腹たつから弓やるわ
424名も無き冒険者:2010/12/12(日) 16:07:34 ID:4ISOvedT
ヲリ触ったら火皿ヘタになったぞ……どういう事だ
425名も無き冒険者:2010/12/12(日) 21:11:32 ID:V+AqlTh/
基点になるのに慣れて仲間をエサにするのを忘れた
426名も無き冒険者:2010/12/13(月) 00:05:57 ID:XEi1WORH
427名も無き冒険者:2010/12/13(月) 01:00:09 ID:V5FKkU8C
転職無料今日までか
寝る前に戻しておかないと忘れそうだわ
428名も無き冒険者:2010/12/13(月) 01:37:23 ID:rU3abEgk
てか朝早起きしてFEやるという選択肢が俺にはない
429名も無き冒険者:2010/12/13(月) 04:21:42 ID:1PHlYWjp
ジャベの1/2以上IBを使う皿は糞スコア厨皿
430名も無き冒険者:2010/12/13(月) 05:45:43 ID:qmSTb8Zj
えっ
431名も無き冒険者:2010/12/13(月) 07:02:58 ID:6b1NwHVJ
>>419
まあ、ぶっちゃけ魔道具系っていらないもの。
遠距離弾幕なら星より雷のがいいし
遠距離支援なら重力より氷のがいいし
近距離火力なら盾より火のがいい

雷氷火で完結してるから星重力盾になるとその分どこかが弱くなってるんだよね。
432名も無き冒険者:2010/12/13(月) 10:41:44 ID:nLOCV/LC
魔導具装備したら 両手広げて滑るように歩くけど バグってるんかな?
433名も無き冒険者:2010/12/13(月) 10:42:14 ID:1wbWe61u
運営さんどうか、どうか重皿だけは救ってあげて下さい
434名も無き冒険者:2010/12/13(月) 10:44:58 ID:U7qcwP/q
>>432
そういうものだと諦めてください
これでも修正されたんだから・・・
435名も無き冒険者:2010/12/13(月) 11:59:54 ID:/0+52RKF
レイスさん、護衛4もいるのに敵ナイト来たらその場で敵ナイト相手にしてHP減らすよりさっさと前線いってください
436名も無き冒険者:2010/12/13(月) 12:00:09 ID:/0+52RKF
ごばくったwwwwwwwwwww
437名も無き冒険者:2010/12/13(月) 12:23:36 ID:DPznzdRP
それはよくあるなw
とっとと前線行けば足元を歩兵が守ってくれるのに
いつまでもナイトの相手して進まないレイス
438名も無き冒険者:2010/12/13(月) 14:48:05 ID:DyRBzx3F
三色だけど、10kちょっと平均のへたれです
きっと一番役に立たない皿だろうなぁ
439名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:01:14 ID:1PHlYWjp
ジャベをキッチリ当てればそれなりに役立つ
あとはライトで削ったりランスでオイル被ったやつ燃やしたりすれば十分
440名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:20:03 ID:DyRBzx3F
でも、ジャベ当てた敵にカレス感覚で悠長に構えてもらうと、解けて逃げられるんだよね
若干罠スキルという
いや、ちゃんとそこは見て判断してくれとは思うけど

大体ランス→スピア当ててお帰りいただいてる
441名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:29:56 ID:dj0vXy75
自分はずっとnoobだと思ってたけど
盾で14kなら平均くらいなのかな?

ライトレンダーでスコア厨になるよりジャベメインで立ち回った方がスコアが出る不思議OTL
442名も無き冒険者:2010/12/13(月) 15:30:01 ID:1PHlYWjp
ちょっと待って自己追撃でスコア稼ぐ
443名も無き冒険者:2010/12/13(月) 16:11:23 ID:x4qVRjFk
>>441
どういう立ち回りしてるのか知らんが盾である理由が無いんじゃね
444名も無き冒険者:2010/12/13(月) 16:35:13 ID:KkcYhszn
>>443
盾は近接避けの効果が最大の利点
盾自体を当てようなんて考えるのは殆んどの状況で必要ない
445名も無き冒険者:2010/12/13(月) 16:39:05 ID:DyRBzx3F
聖なる光を身に纏う
この光に触れた者は体が燃えさかる
相手は死ぬ
446名も無き冒険者:2010/12/13(月) 17:27:31 ID:DPznzdRP
盾はサイドの短スカが通りそうなとこに陣取ってれば良い。

それだけでほとんどの短は潜入諦める。
447名も無き冒険者:2010/12/13(月) 18:57:02 ID:haLqCl9G
盾は片手的な役割だよね。よほど優勢じゃなければ盾浴びてまで突っ込みたくない
あくまで受けが強いんであって、敵陣にステップインして突っ込む盾皿はスタンプ片手()みたいなもんだ
といっても片手は一番硬いし鈍足+範囲ダメ狙えるからまだ良いが、皿は一番やわいし範囲200ダメしか無いから無謀
448名も無き冒険者:2010/12/13(月) 19:15:08 ID:SXzgK1pL
まぁ皿で突っ込むくらいならヲリでドラテでもやってた方がマシだな
449名も無き冒険者:2010/12/13(月) 21:10:38 ID:gePSK/U0
メテオは建築物特効をもっと強化、
重力はそこを通った飛び道具の射程減少
盾は・・・死んだとき花火が上がるように。
450名も無き冒険者:2010/12/13(月) 22:53:51 ID:1PHlYWjp
盾というなら防御力を上げるべき
451名も無き冒険者:2010/12/13(月) 23:00:06 ID:PAl9U8T6
じゃあ玉皿で
452名も無き冒険者:2010/12/13(月) 23:02:07 ID:WXJ0FKPp
重サラのグラビの大きさが昔の大きさに戻っていたの
戦場で見たが、目の錯覚だったのか?
453名も無き冒険者:2010/12/13(月) 23:03:59 ID:CVVrotq/
星皿減ったな。いいことだ
454名も無き冒険者:2010/12/13(月) 23:06:31 ID:a9hOqwEb
ニャレット可愛いな
何も考えずにチャージして買いそうになった
でもスキルが死ぬ
アクセサリで出してくれたら良かったのに!
455名も無き冒険者:2010/12/14(火) 01:24:43 ID:KzIARvLb
両手広げ歩き バグってるんじゃなかったのか…
456名も無き冒険者:2010/12/14(火) 02:51:38 ID:NpMiPBpQ
いやバグだろ。動画もたくさんUPされてる
457名も無き冒険者:2010/12/14(火) 08:23:00 ID:KzIARvLb
両手広げ歩きバグなの?治るのかな?
458名も無き冒険者:2010/12/14(火) 13:02:34 ID:Tyi4qMI9
上の軍死様って自分が役に立ってないのわかってんのかな?
過去動画見たらレイス単体に対して歩兵4でレイプしてる動画どや顔であげてるっぽいけど
459名も無き冒険者:2010/12/14(火) 14:07:07 ID:rUzuHaRF
短スカ一人で完封できますし^^;
460名も無き冒険者:2010/12/14(火) 14:48:07 ID:TPoFx66j
おまいらサブクラスいくつまで上げてる?
461名も無き冒険者:2010/12/14(火) 15:03:50 ID:mm7sG51v
>>460
今確認してみたらサラLv38ヲリLv40スカLv34だったわ
出来れば経験up期間中にスカ上げたいんだが弓スカやる気力がない
462名も無き冒険者:2010/12/14(火) 15:06:31 ID:8+Wu2yJn
新キャラ作ったらとりあえず3職は20まで上げる
463名も無き冒険者:2010/12/14(火) 15:09:16 ID:DXTcTwKi
20まで上げようとしたらびっくり

フィールドにレベル8以上の敵しかいねぇ
464名も無き冒険者:2010/12/14(火) 15:13:04 ID:mm7sG51v
>>463
チュートMapにLv1Mob枠からそれかるといい
465名も無き冒険者:2010/12/14(火) 16:06:10 ID:3vG1sZRg
最近の短スカ下手過ぎない?
パワブレ入れられるまではいいんだけど、その後動じずにライトニングで2、3回攻撃キャンセルさせてやると逃げてく
皿の自分にとってはありがたいんだけどね
466名も無き冒険者:2010/12/14(火) 16:43:48 ID:KA59uFaB
これは釣りで言ってるのか本気で言ってるのか審議中
467名も無き冒険者:2010/12/14(火) 16:47:18 ID:3vG1sZRg
何かおかしなことでも?
468名も無き冒険者:2010/12/14(火) 16:56:36 ID:kf69TGQV
@サーチできずにパワブレもらうが短カスがヘタで生き延びた

Aパワブレもらった後に味方が駆けつけてきて短が逃げたのを自分が上手いからだと思った

Bパワブレ後にライト使ったらPW空っぽなのにそれすらわからない初心者短で助かった

C俺くらい上手いと短が逃げるんだよ(ターンッ
469名も無き冒険者:2010/12/14(火) 16:57:29 ID:8+Wu2yJn
最近のマイブームは笛に通常だね
格好いいポーズを通常で潰してみたり
イレイス掛けて調子こいてるフィニ狙いの笛に通常→ヘル→IBお見舞いしてみたり
470名も無き冒険者:2010/12/14(火) 16:59:25 ID:x8XOZLCa
前線坂で短一人に皿4人まとめてパワブレアム闇全部貰って短通常連打で皿一人死んでるの見たらもう感無量
プレーヤースキルはクラスを問わないな
471名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:00:15 ID:3vG1sZRg
@絶対パワブレもらわないやつなんているの?
Aライト当てると上手いの?
Bそれはあるかもね、そういうのが多いから下手過ぎないかって話で
Cだから何で自分の周りをうろついてるやつにライト当てられるのが上手いって判断なの?
472名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:04:20 ID:x8XOZLCa
隕石が偶然4人前線に揃ってたんだが、皆空気読んで順番にメテオりながら前進したら支援空爆状態で楽し過ぎるんだが
473名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:18:01 ID:kf69TGQV
どうやら触れちゃならねぇ痛みに触れちまったようだ

命のやり取りしか残ってないらしい
474名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:33:42 ID:QV6jai4H
ヲリ サラサブクラは欲しい
サラ スカサブクラは欲しい
スカ サラサブクラが欲しい
475名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:39:01 ID:as40ZlkZ
>>473
なに言ってんだお前
476名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:40:18 ID:/LP+Qs1r
皿キャラ作るときはスカのLV上げてからにしてしまう
だからキャラを作った最初はスカウトになりレインマシーンでTSと経験値を稼ぐ作業になってしまう
スカのLVが上がって皿になり、皿のLVが上がってくるとオリを上げたくなる
LVがカンストすると経験値がもったいなくなり、新キャラをスカウトで作る
以下ループ
477名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:42:38 ID:4cyw2HFB
歴長くなると新キャラ皆作るだろうけど
サブクラスもちゃんとあげてるのか?
3キャラくらいはサブ31まで頑張ったけど
4キャラ目はもう気力がねえ
31までだから実質3%?ダメ緩和か
478名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:03:41 ID:x8XOZLCa
メインだけサブ上げ済み
お詫び書配布も3倍期間もない今サブは面倒
479名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:08:25 ID:Tkl3MqYl
今考えるとメンテ延長でお詫びとかEXPリング3倍とか無茶苦茶だったな当時
良運営ランキング1位独占してたのが嘘のようだ…
480名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:12:23 ID:f3TYVkp1
サブクラスのない皿なんてやる気になれない
いつも31までは上げてから皿にしてる
481名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:20:24 ID:FkNZ2aK+
先にスカやったけど、皿装備出たから皿装備するかー
え、サブクラス?少し緩和されるから少し得した気分だね!とかなら分かるけど
皿やりたいのにサブクラスのためにスカやって、その後に皿とかマゾすぎるだろ…

シミュしてみた。パニ。レイン。スカ攻性+15 皿耐性+20
サブクラス1  696   91
サブクラス20 673   88
サブクラス40 650   85 

レインはぶっちゃけ誤差。レインで最大6の差だから、他の弓スキルも似た範囲。パニは50変わるけど、それを多いと見ると少ないと見るか
まぁ皿によほど自信があって、常に武道できて、雷で20k 氷と火で15k安定して、それでもキャラの能力を底上げしたい人が手を出すところだと思うよ
どれか一つでも達成できないならサブクラスより腕を上げようよ、って話
482名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:26:47 ID:lg6wJKr4
サブクラススカの影響はでかいからな
皿キャラ作るときは必ずスカからやるわ
エンハイするのと一緒で腕を上げるのは苦労するが
こういうのは直ぐできることだから
483名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:30:07 ID:KA62cb+P
質問なんだけど
雷皿ってお座りしてまでジャッジの回転率上げたほうがいいの?
それともスピアを硬直にさしまくるのってどっちがいいの?
484名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:39:40 ID:ClRDNT7Q
>>479
>今考えるとメンテ延長でお詫びとかEXPリング3倍とか無茶苦茶だったな当時
それをやったから乞食が集まって、先にユーザー側の質が落ちたのかも知れない
485名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:44:42 ID:x8XOZLCa
硬直狙うなら火氷皿でいい

誤:乞食が集まって、先にユーザー側の質が落ちた
正:厳しい古参が去って、MMORPGと勘違いしたのが残ってる
486名も無き冒険者:2010/12/14(火) 19:55:44 ID:IZF3fN8U
>>475
>>473は花の慶次の真田さん
487名も無き冒険者:2010/12/14(火) 21:32:46 ID:emFUuc9q
久しぶりに復活して氷サラでもやろうかと思うんだけど
サンダーボルトはとらないとして、
スピアとランス どっちをとった方がいいですか?
488名も無き冒険者:2010/12/14(火) 21:42:08 ID:/LP+Qs1r
安定のスピアとオイルが居ると楽しいランス、一長一短で好みとしか
489名も無き冒険者:2010/12/14(火) 22:03:49 ID:ClRDNT7Q
エンハイするならスピア
しないならランス
ただ、ランス取ると、ライトか詠唱のどっちかがLv2止まり
オレはエンチャするかが気まぐれなのでランス
490名も無き冒険者:2010/12/14(火) 22:08:10 ID:kIKB39AY
苦し紛れの一発を少ないPwから捻り出す状況を考えるとランスがいいとおもうけどなぁ
DoTだけでハイリジェ2ターン分は打ち消せるし。
491名も無き冒険者:2010/12/15(水) 00:05:56 ID:PYKk1HeA
このおなじみのテロリスト達がF鯖に潜伏していると情報が入りました。
釣りの可能性もありますが一応、ご注意ください

http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/716.html
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/290.html
492名も無き冒険者:2010/12/15(水) 10:17:55 ID:xlbvpDX2
盾皿のバグってまだ残ってるよな?
493名も無き冒険者:2010/12/15(水) 11:55:33 ID:t/m1Snpo
残ってるどころか増えてないかな

この間、あるセスに盾ヒットしてものけぞるだけで火がつかなかったから、詠唱しなおした
だがやはりそのセスには火がつかない
で、結局囲まれてぼこられたけど、他のやつには全部着火したんだよね
不思議
494名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:04:31 ID:dPN7SVra
多段ヒットも健在
495名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:13:22 ID:BuuBDiaL
多段ヒットでとどめさすと申し訳なくなる
496名も無き冒険者:2010/12/15(水) 12:33:07 ID:hfv7lYH5
この前6HITが出て流石に相手の短には申し訳なかった・・・
ステップ飛び込みから歩いて敵の射程外まで、ずっと敵がのけぞってるから
もう完全に詰んでた
497名も無き冒険者:2010/12/15(水) 15:34:11 ID:Hlr70mOb
>>496
俺がされたら笑えるからむしろ許せる
498名も無き冒険者:2010/12/15(水) 17:20:05 ID:sMXwOKRj
せっかくだからあのクルクル回ってる玉の一つ一つに被り無しの当たり判定付ければいいと思うよ
499名も無き冒険者:2010/12/15(水) 17:25:57 ID:8Jm0FEmW
スタンした敵の横にたったら敵が蒸発するじゃねーかw

シュンシュンシュンシュンシュンシュン ウワァー
500名も無き冒険者:2010/12/15(水) 17:27:09 ID:dPN7SVra
その代わり仰け反りなしになって、セスの通常2打目の竜巻みたいなダメージになるんですね、分かります
501名も無き冒険者:2010/12/15(水) 17:38:15 ID:zKGC4x6V
盾皿数人で突っ込んだら敵が蒸発するだろw
502名も無き冒険者:2010/12/15(水) 21:39:21 ID:tVk7G2UZ
盾皿やってるとなんか短スカが必死にパワブレ入れようとしてくるな
他皿じゃそんなことあまりないのに
503名も無き冒険者:2010/12/15(水) 22:38:35 ID:BuuBDiaL
経験値1.5倍だからサブクラスで短やってるが
Lv低くてパワブレがない状態だと対盾は完全に詰んでるからなあ
盾外さないとヴァイパーが打ち落とされるからレグ入れても優位に立てないし
アム入れても盾だけ残るし、敵視点だと盾の再ヒットも意外と短く感じてワンチャンが来ない
HP半分相手に奇襲しても5分5分くらいのダイヤだと思う
504名も無き冒険者:2010/12/15(水) 22:50:21 ID:8sSwyonK
一歩踏み出しながらランぺするようになるだけで結構変わりそうだ
505名も無き冒険者:2010/12/15(水) 23:04:01 ID:8sSwyonK
誤爆したwwt
506名も無き冒険者:2010/12/15(水) 23:45:37 ID:aks65U0X
現在、運営チームでは以下の不具合を確認しております。

 ■ソーサラーのスキル「グラビティフィールド」を使用した際、
  エフェクトが通常より広く表示されてしまう不具合

くそww
ちょっと期待したのにww
507名も無き冒険者:2010/12/15(水) 23:55:27 ID:+vRiBCux
本当は貧乳なのにパッド入れてのバスと水増ししてる重皿ちゃんかわいい
508名も無き冒険者:2010/12/16(木) 02:31:11 ID:9vwzXdZ5
>>487
亀だけど氷ならサンボルがいいと思うぞ
スピアランスならIBで十分

逃げる敵をサンボルジャベで捕まえるのが好きだ
先頭切って追ってくるヲリを転がしてランダムウォークさせるのが好きだ
坂のステップ降下に合わせて横に転がすのは胸のすく思いだ
サンボル粘着で古茶煽りが来た時などryってワケでサンボルおぬぬめ
509名も無き冒険者:2010/12/16(木) 03:10:15 ID:Ty+RVUNx
IBを無駄に使う奴が増えると邪魔になるからなぁ
510名も無き冒険者:2010/12/16(木) 08:13:09 ID:op5OZjlq
最近無駄にサンボルで転がすやつが増えて禿げるわ・・・・
511名も無き冒険者:2010/12/16(木) 08:25:43 ID:hlBnFviW
レティクルモード専門だからサンボルなんて使うと着弾地点精密指定できず戦犯にしかならない俺。

その戦場でたった1回使ったサンボルが失敗サンボルだったせいで
「さすが○○さんですね^^」なんて晒しに書かれた始末。
512名も無き冒険者:2010/12/16(木) 09:36:18 ID:UKtWEttf
>>506
もう正式に前の範囲に戻してやれよ
オリが重皿ちゃんを性的暴行したせいで息してないのに…
513名も無き冒険者:2010/12/16(木) 10:47:30 ID:SrHubKpf
重力はいっそ横長の板状にしろよ……
514名も無き冒険者:2010/12/16(木) 10:49:41 ID:AtBfR0PB
失敗したときは「ミス」とか「ごめん」っていうだけでも晒され率は大分違う
515名も無き冒険者:2010/12/16(木) 11:01:30 ID:82PEJaed
簡単に晒すってのがすでに間違ってね?
516名も無き冒険者:2010/12/16(木) 11:33:45 ID:n0ufet3C
さすがっていわれてる時点でお察し
517名も無き冒険者:2010/12/16(木) 11:35:27 ID:0mHnjWfD
基本的に、晒されるのは良くも悪くも目立つ奴
具体的には範囲茶が多い、首都で声がでかい、ロールプレイ、部隊の部隊長など、自己主張の激しい人
最大の晒し対策はとにかくしゃべらない、反応しないこと
よっぽど癌プレイしてない限りはそれですべて事足りる
518名も無き冒険者:2010/12/16(木) 11:45:29 ID:pWH8jq3H
3年くらい前、両手で常にキル称号か与ダメ称号を取ってたら
晒されてると言われスレ見たら有ること無いこと書かれててワロタことあったけどな

事実を知ってる側から見れば実に滑稽
519名も無き冒険者:2010/12/16(木) 11:59:33 ID:0mHnjWfD
こんなこと言うのは大変失礼だけど
「両手で常にキル称号か与ダメ称号を取ってたら 」なんて言い出しちゃうところが
私の言うところの"自己主張が激しい"タイプの人間

トップクラスのスコアが出るプレイヤーは元々目立つから、晒される言動の閾値は当然小さくなる
もしゲーム内では身内を含めて一切スコア自慢、腕自慢をしていないなら冤罪ご愁傷様ですと言いたいけど
たとえば部隊員とかに遠まわしにでもスコア自慢に聞こえるようなことを、頻繁に話していたとしたら
陰であなたを好ましく思っていない部隊員が匿名で晒すなんてことは十分にありうる

晒しに事実無根なんてのもよくあること。チーター呼ばわりなんてかわいい方で
やってもいない直結を捏造されたり、触れてもいない職をいつのまにかやったことにされていたり
それが嫌ならとにかく静かにしてるのが一番
520名も無き冒険者:2010/12/16(木) 11:59:35 ID:kah3JRmV
晒しスレは僻み妬みの捌け口だから、あれはあれで存在しててもらっていいけどね
それでそいつらのストレスが多少解消されるのなら
戦争めちゃめちゃにされるよりよほどいい

漫画規制が頭おかしいってのと一緒
521名も無き冒険者:2010/12/16(木) 12:19:38 ID:pWH8jq3H
部隊どころかチャットすらしなかったぞその頃は
精々、Wikiのマクロくらい
522名も無き冒険者:2010/12/16(木) 12:35:30 ID:RPjM3oou
オベ建て報告もレイス報告もキマ報告もしない糞pなんだから晒されてもおかしくない。
523名も無き冒険者:2010/12/16(木) 12:48:03 ID:zKcDxzxj
多分、>>522みたいな性格がゆがんでて知性の低い人が晒すんだと思うよ
524名も無き冒険者:2010/12/16(木) 13:52:45 ID:pWH8jq3H
ごめんな、2行目が難しくて読めなかったんだな
525名も無き冒険者:2010/12/16(木) 14:02:13 ID:gM0lvmko
ちんこなう
526名も無き冒険者:2010/12/16(木) 18:33:50 ID:F7KT0kHf
雷皿スコア出しやすいな。皿一位どころか千人長クラスまで狙えるとは…昨日4戦やって以下のスコアだった
ゴブフォ7-1-13k マッドマーダー
三叉路(クダン?)0-0-20k 百人長
クロ水 2-2-22k千人長
後どっか。2-2-15kは出してたけど師範だったか

ここんとこ弾幕ひどすぎて雷皿以外の皿はスコア出しにくいとは思うが、スコア出しやすい弓が雷皿に負けてるって相当やばいよね
ブレイズ蜘蛛ツルー主体なら分かるけど、レインピア主体で20k出せない弓とか存在価値ないと思う
527名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:14:48 ID:saJeF/eb
(´・ω・`)うんそうだね
528名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:22:14 ID:/rOOAcUZ
そんなん誰でもだしてるがな
雷で40kだしてこいよ
529名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:30:07 ID:F7KT0kHf
>>528が雷で40kうpすると聞いて
A鯖で千人長が20kちょいだからFなら30kぐらい出せるのかもね。頑張って

530名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:36:09 ID:mwqLR33k
高スコアってマップは勿論だがエンハイ率と戦争時間によるからなぁ
531名も無き冒険者:2010/12/16(木) 19:48:15 ID:Htjl5Kbf
アタック+15ハイパワポ、細道崖下ジャッジで47kが未だに最高記録、けどキルは確か4止まりだったかな
532名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:00:54 ID:Htjl5Kbf
あ、2年前の記録だった
今はオイルにボーナス取られたからジャッジ20k越えればラッキーって感じかな
533名も無き冒険者:2010/12/16(木) 20:03:31 ID:pWH8jq3H
オイルにボーナス取られたってどういう意味かわかんねぇんですが
534名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:23:03 ID:SrHubKpf
526の師範はそりゃ15kじゃランキング3以内入らないから、その称号になるだろうし、
532はオイルにボーナス取られるとか、オイルと対比するって事は炎上効果でもついてたのか?
535名も無き冒険者:2010/12/16(木) 21:51:31 ID:0mHnjWfD
>>526程度のスコアなら盾皿でも出るだろ
536名も無き冒険者:2010/12/16(木) 23:43:57 ID:F7KT0kHf
>>535がA鯖で盾皿して主戦いって千人長動画をうpすると聞いて
537名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:35:42 ID:oz8cbe0j
お前しつこい
538名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:39:22 ID:euymCCk+
盾とウェイブだけで18kなら一度ある
ライト中級は甘え
539名も無き冒険者:2010/12/17(金) 04:21:06 ID:tauGM2Cm
ファイア先生縛りで20kは余裕だし
540名も無き冒険者:2010/12/17(金) 04:58:59 ID:k4J+XAIA
盾+大魔法皿作ろうと思うんだけど
詠唱2 盾3 カレス2
詠唱2 盾2 カレス3
詠唱2 盾3 ヘル2
詠唱2 盾2 ヘル3
のうちどれがいいんかな?

個人的には盾3カレス2か盾2ヘル3かなんだが
盾2ってしたことないからかけ直しとかめんどくさいかな
カレス2は凍結時間1秒短いだけだし大丈夫なのかな…?
使ってる人の意見を聞きたい
541名も無き冒険者:2010/12/17(金) 05:30:48 ID:s1Sjm0QN
少なくとも上から3つ目は選択肢から外した方がいい
542名も無き冒険者:2010/12/17(金) 07:32:02 ID:zbkIC3td
1つめも勘弁してくれ、近接が罠で死ねる
543名も無き冒険者:2010/12/17(金) 08:12:59 ID:7AeVIVTQ
カレス2でぶっぱするならNPCのゴブリンでも入れとく方がマシだな
544名も無き冒険者:2010/12/17(金) 08:21:22 ID:77lpIx0/
>>540
ぶっちゃけ、カレス取るなら盾いらない。
凍らせるのが仕事だから近付かれることがない。

ヘル持ちでも盾はあんまり必要ない。
火力あるからぶっぱで逃げて行く。

そして両方とも無駄に目立つ盾は弓銃皿風の標的になりやすいからオススメ出来ない。

盾は3色皿用というのが先週のCC期間での俺の結論。
545名も無き冒険者:2010/12/17(金) 08:30:06 ID:zbkIC3td
3色なら3色でどのサブウェポンが優秀だと思う?
削りのスパーク、アシストのサンボル、荒し&少数戦最凶のウェイブ

俺はウェイブ一択
546名も無き冒険者:2010/12/17(金) 08:34:09 ID:k4J+XAIA
やっぱ三色安定か
なら火皿のままでいいや(´・ω・`)
ありがとうございました


サブウェポンはウェイブ安定だけどウェイブ使うくらいになると死ぬという(´・ω・`)
最近はぶっぱできるスパークもありなんじゃないかって思ってきた
547名も無き冒険者:2010/12/17(金) 08:36:02 ID:G3ywWJwY
盾とカレスって立ち位置とか立ち回りがぜんぜん違うから
盾カレスを両立させてもハイド避けくらいにしかならんくない?
雷列を捨ててまで取るなら、盾をかなり有効に使える立ち回りを考えないといけないけど
盾カレスでそういう人ってあまり見ないし自分にも思いつかない
突っ込んでウェイブなら三色盾皿にも可能だし、じゃあカレスと盾で連携するのかと言われるとうまく思いつかない

一方盾は火皿が持つと盾の射程とヘルの射程が合わさって最強に見えるドーナツ外周のオベ防衛で
おれはキプにリターンしていたのだがちょうどカウンターされはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはキプにいたので急いだところがアワレにも盾カレスがくずれそうになっているっぽいのがPT茶で叫んでいた
どうやら盾カレスがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる自軍メンバーのために俺は崖ステップを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか!」「はやい!」「きた!盾きた!」「メイン盾きた!」「これで勝つる!」と大歓迎状態だった盾カレスはアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやくヘルを使い盾をした
盾カレスから個茶で「勝ったと思うなよ・・・」ときたが自軍メンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでオベの後ろに回り引っ掛けステップで何回か盾を当ててヘルを撃つとセスと両手は倒された
「盾ヘルのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とオベを修理するのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる盾カレスがかわいそうだった
普通なら個茶のことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったのでキルクリをやったらそうとう自分の個茶が恥ずかしかったのかキプに帰って行った
548名も無き冒険者:2010/12/17(金) 08:36:59 ID:G3ywWJwY
書いてる間に解決してるしorz
549名も無き冒険者:2010/12/17(金) 08:49:14 ID:k4J+XAIA
ご、ごめん(´・ω・`)
550名も無き冒険者:2010/12/17(金) 12:31:00 ID:77lpIx0/
まあ、でも今のは氷と火から見た視点だからな。
逆に盾から見ると、遠距離だとやることないからカレスで凍らせるとかやりたいし
近距離は近距離で火力がないからヘル欲しいし、で
敵から見れば邪魔だけど本人は置物になってるだけな感じが凄い。対ハイド職やりたいなら銃が一番だし。

レベルキャップ開放でSP増えるなら盾氷とか盾火とかもありなんじゃないかな。
551名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:54:12 ID:WGJYqa44
スパーク3色は主戦でも戦える
552名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:57:23 ID:vXYjyXgN
(´・ω・`)おとなしく大魔法取れよ
553名も無き冒険者:2010/12/17(金) 18:58:28 ID:ILBL6BUU
主戦場で詠唱2 盾2 カレス3やった
基本カレスぶっぱで、HP回復にちょっと下がる前に盾貼ったらいきなり短スカがぶちあたってふるぼっこされてたのが1戦場で5回あったくらい
554名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:13:23 ID:PXoAI7Cp
ファイア先生にはもう対建築DoTでも付加してやれよ
555名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:55:09 ID:Uq3hVuDG
最近の氷皿動画をPCD順で検索したら皆ジャベIBじゃなくてライトばかりで吹いたwwwwww


これが現実なのか・・・
556名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:57:43 ID:6sXWnyU7
ジャベが一番安心だしジャベ使おうぜ
IBは邪魔になることが多々あるし控えましょう
557名も無き冒険者:2010/12/18(土) 00:59:11 ID:Uq3hVuDG
逆じゃね?
558名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:03:47 ID:vKgy4/cu
逆だね。追撃が期待できないならIBのほうが無難
559名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:08:13 ID:Uq3hVuDG
それは分かるけどアプデ後の氷皿動画のライト使用率が半端なかった
560名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:19:05 ID:6sXWnyU7
逆じゃないね
IBは明らかに邪魔になってるケースが多い
無駄に被せたりこけさせたりろくなことがない
561名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:22:09 ID:vKgy4/cu
元からライトが1番スコアでる
IBとライトがスコアほとんど同じなんだから
でもライトなんて3発被せないであててやっとIB1発くらいの貢献度
前から上級者ぶって高スコアだしてるのなんてライトンばっかだったよ。邪魔なだけだけど

でもここでライト邪魔だって言っても、ネガヲリ扱いされるだけだよ
よく見る光景だし
562名も無き冒険者:2010/12/18(土) 01:46:15 ID:v5gXNZMl
割と盾は使えるんだな
短やってて最近ちょいちょい思うが
2人ぐらい盾いると潜入してブレイク撒くのが大分むずい
見てるとそこそこスコアだしてる人も盾付近には近寄らない動きしてたしな
盾自体はさほど強くないけど、短の動き限定できるとのはなかなか悪くないよね
563名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:07:51 ID:Xj2c3IWL
以前の威力ならダブルカレスになってもごり押しできるくらいのダメージだったからカレス多めだったけど
今の威力だと被ると火力不足になるから回り見て氷皿が多いときは他スキルが多めにしてる
564名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:11:38 ID:0j/hQuxA
火皿なんだけどさ、
4スロだとしたらエンチャってパワリジェとPwアップどっちがいいの?
それとも耐性エンチャせずに両方つけるべき?
まぁ5スロット目開けろって話になるのかもしれんが・・
565名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:18:09 ID:v5gXNZMl
なんでパワリジェ付けるのか考えてみたらいいよ
マックスからどういう流れで撃ちたいとか
一発ヘル撃ったらPw回復一回挟んでなにを撃つかとか
なんで付けるのか自分のプレイと検討しないとその辺りのエンチャはあまり意味が無い
闇雲に撃ってても気づかずライト一発分残った!とかはあるかもしれんけどな
566名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:28:00 ID:Xj2c3IWL
pwうpで2以上つくとジャベ即ヘルできるんだけどねぇ
でもPWリジェの効果は捨てがたいほど大きいし
567名も無き冒険者:2010/12/18(土) 02:31:43 ID:zg147IbV
PW回復量は16。初級の消費PWは18
ジャベヘルの消費PWは30+72=102
568名も無き冒険者:2010/12/18(土) 04:30:55 ID:5rrRylMB
連続ジャベヘル出来たところで周りに味方がいなけりゃその後息切れするし
味方のフォローが期待できるならジャベからPw回復挟んでヘルで問題ない
リジェの莫大なメリット捨ててまでPwUPとる必要はないよ

ガード抜きはバッシュ2と同じくらい論外
569名も無き冒険者:2010/12/18(土) 05:11:35 ID:R7Q74sh2
4スロならHP捨てるだろ
なんでPwアップとリジェの2択なんだ
570名も無き冒険者:2010/12/18(土) 07:32:06 ID:XQiOvop6
え?4スロならPwアップ切りだろJK・・・
571名も無き冒険者:2010/12/18(土) 08:59:16 ID:0Ryyt2jF
pwリジェ+2なかったらパワブレ食らった時に詰むんだよな
とにかく最低限リジェ+2〜を最優先してる

ちなみに俺も>>569と同じだけど氷だし、>>564=火皿でHP切りはきつくないか?
572名も無き冒険者:2010/12/18(土) 09:56:00 ID:LUEkqNRf
どう考えてもPwあぽ切り
立ち回りに自信があるならHPup切りでもいいかもしれない
573名も無き冒険者:2010/12/18(土) 11:29:28 ID:vM1PC1Xi
単刀直入に聞くのでザックリと教えてほしい
セスタス実装あたりで辞めて久々にやるんだけどヘルメインの火皿ちゃんは今も生きてる?
574名も無き冒険者:2010/12/18(土) 11:29:51 ID:Kwl+fXqI
生きてるどころかイキイキしてるぞ
575名も無き冒険者:2010/12/18(土) 11:39:06 ID:vM1PC1Xi
おおそいつは良かった
また楽しくゲーム出来そうだ!…運営とか開発のいい噂は聞かないけどね!
576名も無き冒険者:2010/12/18(土) 11:50:29 ID:lpSo4DN6
数日後、崖上からジャッジしている>>575の姿が
577名も無き冒険者:2010/12/18(土) 11:58:33 ID:vM1PC1Xi
メテオが面白そうなんです
578名も無き冒険者:2010/12/18(土) 12:22:11 ID:SfgCQdUp
それはやめてお
579名も無き冒険者:2010/12/18(土) 12:25:58 ID:PXoAI7Cp
メテオは確かに見てて面白そうではある。
しかし3職時代からずっとヘル一筋で生きてる=そういう間合いに身を置いてる俺でも
3戦やって1発くらいしかメテオの直撃を受けることがない。

たぶんそういうスキルなんだろうなと思う。
580名も無き冒険者:2010/12/18(土) 12:38:55 ID:zg147IbV
メテオは見た目に引かれて何人脱落したやら
思った以上に難易度が高い。いろんな意味で。
581名も無き冒険者:2010/12/18(土) 12:52:48 ID:pllXXJQI
メテオは簡単だったな
まあ中級はゴミだが
582名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:08:45 ID:mcHazrgS
メテオは普通に行ける
中級もスコアとか使いやすさで見なければ十分有用
583名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:15:41 ID:huylqU2m
(`・ω・´)てくにかる!(きりっ
584名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:23:45 ID:AODLaYqZ
氷皿だけど、ぶっちゃけサンボルっているかな?
585名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:32:10 ID:ZS1wgDYD
サンボル論議は荒れる
586名も無き冒険者:2010/12/18(土) 13:48:23 ID:Kwl+fXqI
結局は自分がいると思えばいる、いらないと思えばいらない
587名も無き冒険者:2010/12/18(土) 14:21:20 ID:AODLaYqZ
じゃあ、サンボルいりませんね
588名も無き冒険者:2010/12/18(土) 14:24:05 ID:pllXXJQI
Lv1でいいから取っとけ
589名も無き冒険者:2010/12/18(土) 14:25:03 ID:mcHazrgS
皿って結局大魔法意外は、自分のスタイルにあったものを使えばいい話だな
俺が氷するなら無難にランス3ライト2にするが
590名も無き冒険者:2010/12/18(土) 15:08:35 ID:MjWgxDUi
私はスピア3ファイア2
591名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:10:57 ID:LPSTILoN
氷の時はサンボル3とってるなあ
スピアって正直使いどころが思いつかんwライトでよくねっていう
592名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:38:10 ID:MjWgxDUi
かくいう私もちょっと前まではライトがあればスピアはいらないと思っていたクチだ
Pow効率はライトが上だしスコアも出る
ただスマに対するヘビスマがあるように、状況によってはワンチャンを生かすための攻撃力が必要な場面がある
特に劣勢時だな。拮抗・優勢時は鈍足つけてライトでしゃぶればいいが劣勢時はそんな時間的余裕がない
593名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:41:38 ID:76cGJd2G
氷に火力いらんしな

サンボル釣りは至福
594名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:50:32 ID:pllXXJQI
ライト使ったら負け派にしてみれば弱体してほしいもんだな
ヘルに2回かぶされたときは禿げた
595名も無き冒険者:2010/12/18(土) 17:03:12 ID:PwFOWdW5
俺みたいに詠唱3ライト3IB3じゃないと皿やりたくないような奴もいるしな
お陰で氷ならスピア3サンボル1、火ならIB3サンボル2型しかやらないなぁ
サンボルはレベル上げてもあんま変わらんから途中で止めても気にならないのが良い
596名も無き冒険者:2010/12/18(土) 17:19:47 ID:v3SNLoHw
どんな型でもジャベないと安心できない…
597名も無き冒険者:2010/12/18(土) 17:40:31 ID:OTobdqFu
ヘル型のときはファイア使ってるな。
どうせヘルしか狙わないからランスなんて中途半端なもん撃たない。
パワブレ食らったとき対策にファイアは結構便利だ。
598名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:03:40 ID:wSlHfO3w
誰だファイアさんを泣かせた奴は

何?…嬉し泣きだって?
599名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:19:45 ID:wW9AGBXc
ジャベってヘルするかジャベってIBするか生ヘルするかスパーク撃つのでランスなんて使いません
600名も無き冒険者:2010/12/18(土) 18:49:05 ID:MFk3f45x
繋がりにくくなったとは言えトロイ奴にはまだまだ有効なランス→ライトは火皿の基本じゃね
ジャベ→ヘル→回復挟んでライト、硬直晒すの嫌なときはヘルやめてランス→ライト
オイルがある言ってもPw効率悪すぎるスパークの方がつかわねーわ
601名も無き冒険者:2010/12/18(土) 19:41:47 ID:zg147IbV
ランスライトが楽しみたいなら火皿ではなく盾マジお勧め
逆に言えばそれしかできない
602名も無き冒険者:2010/12/19(日) 02:07:39 ID:u284AZnX
ジャベ刺さると余裕で死ねるから、硬直晒したくないときはIBで〆てるかな
初級なら回復挟んでヘルスパーク撃つ分のPwも残るし、ノーマークだったらライトレンダーしてもいい
…いや、うん、ごめん見栄はった
俺のランスライトの命中率がやたら低いから使いたくないだけ
本当は敵皿の硬直にはランスライト入れたいんです
ジャベ撃つと敵ヲリ片手がこっちみるから怖い

スパークは3体以上きっちり巻き込める場面ならうめぇできますよ
敵の半分が常時燃え上がってる状態とかマジ楽しい
603名も無き冒険者:2010/12/19(日) 02:08:51 ID:jinQOrJi
基本的にリスクを考えて、当てられるものを当てるよ
スパークとかヘルとかランスとか一々考えない
ヘル中心にやる人は火皿スピリッツを感じるけど、
死にたくない俺には無理
604名も無き冒険者:2010/12/19(日) 02:11:01 ID:jinQOrJi
亀だけど
>>584
部隊で動くなら3必須だと自分は思った。
部隊での氷に求められるのはサポートだから、
スピア(火力)なんかは他のアタッカー部隊員に任せれば良い。

逆に野良だと基本的に味方にハゲるので、
自分の氷をスピアで割ってスコア稼ぐ用にスピア必須。
605名も無き冒険者:2010/12/19(日) 02:58:56 ID:u284AZnX
いやそりゃまあそうだろうけど
立ち位置とか環境とか、諸々の原因で使うスキルってある程度偏るじゃん?
GとかFで近接ギリギリの間合いを好むからヘルウェイブ偏重になったり、
サイドからの奇襲が好きだからスパークを乱用しはじめたり
正面で味方と連携する為にジャベIBを多めに使ったりとかさ

いや自分はそんな偏りはない!なんて思うかもしれないけど戦闘中の立ち位置自体もある種の癖なわけで
自分の立ち回りの偏りを把握しておくのも上達する上で大事なコトではなかろーか!
606名も無き冒険者:2010/12/19(日) 03:02:20 ID:jinQOrJi
>>605
一つの鯖にしかキャラいないからGF鯖のことは解らないなあ。
スキルの偏りって、戦争ごとで違わない?

あえて自分のスキル割合を意識するなら、
って意味なら言おうとすることはわかる。
607名も無き冒険者:2010/12/19(日) 11:24:19 ID:zrDxjkxq
おい魔道具当たらん助けれ
608名も無き冒険者:2010/12/19(日) 11:48:17 ID:l/mwRTQG
バアルならやるよ
609名も無き冒険者:2010/12/19(日) 13:57:32 ID:qHpScX+B
修正後初めてヘルにしてオナプレイしてきた

うん。盾で前線でジャベ刺してた方が性にあってるw
610名も無き冒険者:2010/12/19(日) 14:54:25 ID:J0g3xd0L
今のヘルはスコア出るし強いんだけどなー
遠距離増えたから硬直狙わなくても生で当てれるメリットがでかい
氷やってると複数巻き込めるの死角探すのがめんどくせー
ヘルなら相手の隙に依存する率が低めだから無理やり撃てる
611名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:40:48 ID:FOvAMvaL
ダメ修正が入ってから氷皿で全くスコアで無くなった……
ライトレンダーとかじゃなくて氷としてしっかり動いてかつスコア出てる動画ってないか?
出来れば最近の奴で。
612名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:48:00 ID:jinQOrJi
>>611
16kぐらいでもいい?
613名も無き冒険者:2010/12/19(日) 19:10:57 ID:8/2keVaO
銃のスキルとピア列全部とっても
スキルポイントあまってるんだが・・・
何に使えばいいんでしょうか?
614名も無き冒険者:2010/12/19(日) 19:13:16 ID:qHpScX+B
>>613
重力
615名も無き冒険者:2010/12/19(日) 19:20:38 ID:FOvAMvaL
>>612
動きが良ければ16kでも充分
616名も無き冒険者:2010/12/19(日) 19:58:09 ID:X6lTTDno
>>613
カレス
617名も無き冒険者:2010/12/19(日) 21:19:07 ID:8/2keVaO
すみません。スレ間違えました!
618名も無き冒険者:2010/12/19(日) 22:07:20 ID:gjmlMh8S
半年以上前の他人の上げた晒しに便乗し、いまだ言いがかりを付けている。
運営にも多大な影響を与えているFEZ全プレイヤーの敵です。
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html

こちらで馴れ合っている人間達も同様であると思われます
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=2821405
619名も無き冒険者:2010/12/19(日) 22:14:12 ID:pT2bnGVF
今のカレスは撃てば撃つほどスコアが下がる仕様だからな
カレスメインでスコア出ないのは当然と言ってもいい
620名も無き冒険者:2010/12/19(日) 22:44:41 ID:QevrOwAd
皿で16kで十分てどういうことだ?
ウチの鯖皿ソートすると13kでトップもあるぞ。
全員失格ということか?
621名も無き冒険者:2010/12/19(日) 23:14:55 ID:jinQOrJi
622名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:15:59 ID:pX1FaG4S
2分くらいしか見てないけどカレス縛りかなんか?
Dカセの訓練動画思い出したわ
623名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:24:13 ID:1CvFlwJE
Dカセは想像を絶する弱さだから全く参考にならんよ
624名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:24:56 ID:usS+aD6R
>>622
その後は他のスキルも使ってる

けど俺もお前と同じ印象を持った
まあ普通の腕の皿なんだろうけど、氷皿の腕上達を願う人が見るには微妙な動画のような気がする
625名も無き冒険者:2010/12/20(月) 00:29:20 ID:pX1FaG4S
でも、硬直とか取ってるな
ルート即解凍でスコアあげてる糞皿に見習ってほしいもんだな
獲物を狙う瞬間を狙うカレスしてるしな
626名も無き冒険者:2010/12/20(月) 02:03:21 ID:m9pp2DdB
カレスの使い方はこれで合ってると思う。
参考にならないのは敵がちょっと弱いのとPT組んでるってところか
627名も無き冒険者:2010/12/20(月) 02:10:04 ID:bDunji4m
ソロならこっちかな
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=54907
628名も無き冒険者:2010/12/20(月) 03:55:57 ID:f2VpTnOw
なんていうか濱口+硬直狙い特化!って感じの動きだね。
常に味方の後ろにいて、サイドから上がるとか全くしないし、
個人的にはちょっとつまらない。

ただ硬直取りの精度とかは本当に素晴らしいと思う。
629名も無き冒険者:2010/12/20(月) 04:23:05 ID:47boe2Fm
自分はこの動画の人よりもう2歩ぐらい前に出て打つ感じだなぁ。
もう少し前に出てもリスクはそんなに増えないし、むしろレインが逆に来ないからパワポに回せるよ。
630名も無き冒険者:2010/12/20(月) 04:37:32 ID:1CvFlwJE
>>627 5分で酔った。おまえらよくこれで出来るな
631名も無き冒険者:2010/12/20(月) 12:40:44 ID:U47UpAAs
火皿あきたというか渾身のヘルが被されまくりで心が折れた
氷でもやるかな・・・
632名も無き冒険者:2010/12/20(月) 12:42:22 ID:+AUskP+H
火皿やるときは基本ヲリの時と同じ動きだな
視線外、サイドから生ヘルで焼き払うスタイル
633名も無き冒険者:2010/12/20(月) 17:00:47 ID:YgdpxPJ3
>>630
他人が操作してるTPSやFPSは酔いやすい気がする。
上手い奴のプレイ動画とか見たいのに、すげえ画面小さくしないと酔うのでなかなかまともに見れない…
634名も無き冒険者:2010/12/20(月) 17:22:04 ID:IzAIcvi0
視線移動と思考が一致しないから酔うのは当たり前田のアルシンド(暗黒懐笑
635名も無き冒険者:2010/12/20(月) 17:58:19 ID:T2DWv4D3
羽モードなら多少は酔いにくい気がする
他人のプレイ動画
636名も無き冒険者:2010/12/20(月) 21:41:45 ID:14gbxbAv
火皿が楽しすぎる
雷→氷でやっと火に手を出したが一番楽しいしスコアも出る
生ヘル当たるnoob多すぎワロタ
オイルヘルの威力パネェ
637名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:00:35 ID:48g8qTRS
>>621
みてみた。
結構いいと思う。
特に参考になるのはHP管理かな?
HPが最大付近でも、あえてハイリジェを飲むことで高いHPをず〜っと維持できてる。
下手にパワポ使いに行ってHP下げるよりも、ずっと効果的な戦い方になるんだよね。
周囲確認も、よく見えてると思う。

みててあと一歩、っていうシーンが、
2:58のジャベ直後、8:33のカレス直後、12:03のカレス直後、
のところで下がってるところ。
ここは明らかに下がるところじゃなくて、
サイドを上がっていかなきゃダメ。
(12:03は崖上に残る)
16:58のところも自分なら前にでたい雰囲気かなぁ。
結果論だと、ハイドいたからダメだったとは思うけど・・・。

野良のほうはちょっとしかみてない。
マップの特性上、中級初級多めで削り合い+隙みせたところをキル、ってやるほうが強いところだから、
カレスメインだとどうしても活きてこないしね。
638名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:09:48 ID:Xb6H5aFL
>>627
これ中級ライト撃つ時に激しくぶれるなw
639名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:21:58 ID:AUUAY8k/
死なないのを大前提にした動きって感じ
弱国野良出身特有の
640名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:24:07 ID:gX4woFs9
ライトでも中級でも刺し負けて顔真っ赤にしてたけど
こういう奴に負けたんだと思うことで仕方ないと思えるようになった、色々勉強になるわ。
641名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:25:50 ID:AUUAY8k/
>>640
この人は先に撃たせて避けて(外させて)刺してる
FEZは後だし有利だから結構使える小技だよ
642名も無き冒険者:2010/12/21(火) 03:12:55 ID:/jXJGun+
盾がおかしい
かわいそうなくらい間髪いれずに当たる子と
まったくあたらない子がいる
643名も無き冒険者:2010/12/21(火) 08:02:26 ID:rtHwgt9b
重力ちゃんが息してないの・・・
あれどうやったら活用できるんだ
644名も無き冒険者:2010/12/21(火) 09:30:09 ID:SXkeMUPV
前列でガンガン戦うサラの人って動画上げないよな
スコアも悲惨になるし、下手に見えるから仕方ないといえば仕方ないんだが
645名も無き冒険者:2010/12/21(火) 10:22:54 ID:/1IcrHA8
前列でガンガン戦えば5k-0d-13kくらいは安定して出せるんだけど、ここの人たちから見たら糞スコアなんだろうなぁ
ちなみに盾皿
646名も無き冒険者:2010/12/21(火) 10:40:37 ID:CO7pxxYu
すげー神スコアじゃん!
動画うpお願いします
647名も無き冒険者:2010/12/21(火) 13:13:48 ID:mnToDcb9
動画取れる環境のPCうらやましい
648名も無き冒険者:2010/12/21(火) 13:16:26 ID:Mj8lfDGI
盾は皿としても微妙な上に多職で相手をする時にもアホにでもダメ交換されるというイミフ職2位。
1位は建築殴れない笛。
異論は認める。
649名も無き冒険者:2010/12/21(火) 13:16:54 ID:z2ofnOIL
ラグア乙
650名も無き冒険者:2010/12/21(火) 13:25:21 ID:/1IcrHA8
俺の環境PING20-50だけど
651名も無き冒険者:2010/12/21(火) 13:26:30 ID:B1EaKRyl
僻地で盾バリアー張りながら数人で堀死するの楽しいです^^
652名も無き冒険者:2010/12/21(火) 14:33:45 ID:ew8uRAF7
主戦で与ダメ常時ランクインしてる盾ヘル皿を知ってるが
どう考えても味方が馬鹿過ぎる

そいつの動きは自陣にステップインしてきて盾Dot嫌がってステップ逃げする奴にヘル当てるって感じなんだけど
まずステップインの時点でジャベ・バッシュ・ヘビのどれかを当て続ければ簡単に落とせるんだよ
けどヲリが盾に燃やされながら強攻撃ぶち込もうとしてる時に後ろの弓カスがレイドかトゥルーでこけさせる
それを何度もされてヲリがHP余裕なくなってヘルで燃やされて下がるの繰り返し
軍範で注意しても聞く耳持たず

相手側に弓カス一匹送り込んでるんじゃねえのって思うくらいだわ
653名も無き冒険者:2010/12/21(火) 14:47:26 ID:2nAvcWhK
盾皿でステップインとかnoobのカカシ、もとい証
654名も無き冒険者:2010/12/21(火) 14:50:10 ID:DCSUHOE6
火皿ってヘル3まで取ったら次ライトかジャベどっち先にとるべきかな?
655名も無き冒険者:2010/12/21(火) 14:56:32 ID:mnToDcb9
俺はジャベから取ったよ派
656名も無き冒険者:2010/12/21(火) 15:04:05 ID:SDtGb4Gv
アイス>ライト>ジャベorウェイブかな
657名も無き冒険者:2010/12/21(火) 15:04:52 ID:mEnkkjO3
ステップとか着地とってくださいっていってる様な物だもんなぁ
歩き侵入でウェイブ狙いの方がやりづらい
658名も無き冒険者:2010/12/21(火) 15:35:37 ID:Dv6sWsn4
>>652の盾皿ってB鯖の人?
だったら知ってるやつかもしらん
659名も無き冒険者:2010/12/21(火) 16:02:47 ID:EFvffTka
盾は最大射程でパワブレ撃たれると盾に当たらず届くからな
特に僻地堀してるやつらは盾に安心してフルブレイク食らうやつが多い
660名も無き冒険者:2010/12/21(火) 18:25:16 ID:mBE2+5Cy
>>621
初段カレス撃った後に座った時点でこのやり方ないわ
661名も無き冒険者:2010/12/22(水) 00:02:45 ID:urLbxxMe
火皿練習でこちらを少しだけお借りします
2戦程度で終了します
ttp://112.139.52.231:4027/
662名も無き冒険者:2010/12/22(水) 00:37:12 ID:nfuidsYk
やっべミスって踏んじゃった
今ウィルススキャンかけてるけど、>>661は何?
663名も無き冒険者:2010/12/22(水) 00:39:03 ID:3vMnXIO+
あ、ローカル配信のURLです
ネヲチで貼り付けるのは良くないと言われたものですから
664名も無き冒険者:2010/12/22(水) 00:39:20 ID:nCN4+iIL
>>662
配信URL
Gomでもメディアプレイヤーの
ファイル→URLを開くで頭にh足して押せば動画が見られる。
665名も無き冒険者:2010/12/22(水) 00:41:52 ID:nCN4+iIL
あー。配信者さん
何実Vの実況第二スレか修練スレってのが
避難所にあるから、そっちの方が良いかもしれんわ。

ここでやってたら、スレ違いだぞって言われて荒れる可能性あるわ
666名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:08:01 ID:iBw1qt02
なぜ皿スレに配信URL貼ったし
667名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:28:22 ID:iBw1qt02
全然ハイサしねえんだな
そろそろ短カス沸いてくるだろーって思って見てたら本当に沸いてきた
668名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:31:57 ID:Z+ZelWrp
見れない
669名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:34:05 ID:iBw1qt02
もう終わったよ
670名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:34:51 ID:3LpmaNbQ
正直視野狭いよね
皿なのにパワブレもらいすぎだし、そこで?っていうタイミングでヘル撃ってるし
弾幕きつのもあるだろうが、ヲリの方がまだいい動きしてたな
671名も無き冒険者:2010/12/22(水) 01:36:00 ID:3vMnXIO+
なん実の方が良かったですか、申し訳無い
今度からはそちらにしてみます
>>661は終了しました

ATが密集してる場所のハイドサーチは正直無理がある気がします
自分だったら間違いなくATのカドに乗るし…運良く見つけられたら程度しか
672名も無き冒険者:2010/12/22(水) 03:49:57 ID:ZCYq3TqP
「自分だったらカドに乗る」
ならばなぜカドをサーチしないのか
673名も無き冒険者:2010/12/22(水) 04:31:59 ID:9KVqsH/6
(´・ω・`)硬直取れなくなってきた
(´・ω・`)カレス縛って練習するするね?
674名も無き冒険者:2010/12/22(水) 04:47:23 ID:Z+ZelWrp
硬直は状況毎に相手の考えや動きを予想するんだよ
あー、あいつ何かしそうだな、ほーら硬直見せたーw
だから硬直がとれないのは自分が射程内ではなく後ろでうろうろしてるからだよ
675名も無き冒険者:2010/12/22(水) 04:54:53 ID:im840RVU
(´・ω・`)カレスブッパーは味方餌にしてカレス撃つお仕事なので前に出る必要がありません
676名も無き冒険者:2010/12/22(水) 04:55:29 ID:9KVqsH/6
(´・ω・`)いや、いつもIBの範囲内にいます
(´・ω・`)でも硬直が取れないというか普通に外すんです
677名も無き冒険者:2010/12/22(水) 05:29:06 ID:C0kZ0abz
TAFは1にしてる?
678名も無き冒険者:2010/12/22(水) 06:00:02 ID:9KVqsH/6
(´・ω・`)うん
679名も無き冒険者:2010/12/22(水) 06:34:27 ID:YnYT4pa5
敵歩兵が振るスキルによって硬直時間変わるから、スキル次第なんじゃないの
まさか「敵ヲリのフォース振ったの見てからジャベ当たりません><」とかいうオチじゃないだろうな?
680名も無き冒険者:2010/12/22(水) 08:34:07 ID:KfGb7w/W
弓だらけで硬直取ろうにもビクンビクンしてるかこけてることが多すぎる
起き上がりカレスくらいしかできないよママン
681名も無き冒険者:2010/12/22(水) 10:28:40 ID:ib8MzZFn
今は半歩が横行してるから、硬直取るのも一苦労だわな
反応が早すぎると半歩に引っかかるから、相手がずれ始めるかどうか一瞬間をおいて確認するといい

もし半歩じゃないのに当たらないっていうならPCスペックが悪いか、反応が鈍いかのどっちか
後者は訓練で何とかなるっていうか、>>674の言うように先読みが大事
特にスキル硬直は、スキル撃つ前の「撃ちそうな動き」の時点でターゲットしておく
一番わかりやすいのは味方のスタン・凍結・瀕死に群がる敵
まずはこいつらにしっかり当てられるように訓練するといい
682名も無き冒険者:2010/12/22(水) 17:48:20 ID:WZz22Jfh
火皿で詠唱3 IB3 ライト3 サンボル2って微妙ですか?
683名も無き冒険者:2010/12/22(水) 18:04:13 ID:im840RVU
俺はジャベ切るとか考えないけどね
IB当てた敵にちゃんとヘル当ててれば良いけど
実際にサンボルを1回の戦争で何回使ったか数えてみれば
自分に合ってるかどうか分かるでしょ

(´・ω・`)なによりサンボルは荒れる
684名も無き冒険者:2010/12/22(水) 18:12:07 ID:bvw/GwCT
>>682
ライト3  射程282 威力152
サンボル2 射程287 威力95
サンボル3 射程302 威力95
(射程10≒キャラ1体分)

ライトが優秀すぎる(と言うか皿最強スキルだし)のは置いといて
今のサンボルってLV3以下は本当に釣りする程度だと俺は考えてる
LV2でも使えないこと無いけど「ライトでいいや」になるんじゃないか?
サンボルは取るならLV3だと思うけどな
とりあえずサンボル使う場合俺だったら詠唱2かIB2にするな

しかし、皿弱体化パッチ前はLV3で射程350ってジャッジと一緒だったんだよな
サンボル1(射程300程度?)でも常用レベルだったのが懐かしいぜ
685名も無き冒険者:2010/12/22(水) 18:16:26 ID:xcyJK0Sn
しかもライトと同じダメージでだな・・・
おっと懐古厨はここまでにしておこうか
686名も無き冒険者:2010/12/22(水) 18:29:12 ID:3NwVYsj/
メテオや雷皿が使うサンボルと火皿が使うサンボルは意味が違うからなー
前者はサンボルが前提スキルだけど、火皿はオプションとしてサンボルを選択するわけさ
火皿はサンボルだけに限らず選ぶスキル次第で何にでもなれるから、何を想定してオプションスキルを選ぶかによる

鉄板構成ジャベライト、敵位置調整サンボルウェイブ、オナニー構成スピアIB
他にもライト切り盾とかヘルメテオとか、かなり幅があるぞ

おそらく普通に戦争してればサンボル使う回数は10回未満じゃねーの
それを多いと見るか少ないと見るかは人それぞれだけど、その程度のサンボル頻度なら他スキル覚えた方が戦い方に幅が出るとは思う
687名も無き冒険者:2010/12/22(水) 18:32:14 ID:QhKaIbPO
神経質な俺は部屋の湿度が変わっただけでステップ硬直へのジャベ命中率が落ちる
机とマウスの摩擦率が変わるから
ずっと使ってるマウスが壊れて新しくしたら発狂するかもしれん
688名も無き冒険者:2010/12/22(水) 19:40:25 ID:za3UKSmL
サンボル型の利点は詠唱3にできることじゃないかな
ジャベで詠唱3だとライト2にしなきゃならないしね
689名も無き冒険者:2010/12/22(水) 19:47:32 ID:wV0cYtkF
ライト優秀だけどキルに繋がるスキルじゃないから好きではないな
690名も無き冒険者:2010/12/22(水) 19:49:28 ID:cTMuwYBF
ぐおお雷皿で20kとかでねえよ…
いい地形でも17kが限界だわ
お座りジャッジとか氷像ジャッジとかしないと出ないスコアなんですかね
それとも俺がnoobなんですかね
無論ハイエンです
691名も無き冒険者:2010/12/22(水) 19:57:01 ID:ib8MzZFn
>>690
ジャッジとかレインとかのスキルは狙いどころがわからないと最初のうちはなかなかスコアがでない
俺も雷皿10k、お座りレイン弓で13kとかの時期があった

出し方がわかってくると簡単に出せるようになるんで、高スコアのプレイ動画とか見て
ジャッジを落とす場所とかタイミングを勉強するのがいいと思う
あと雷皿に限らず初・中級精度と敵の動きの予測ができるようになるとスコアが出ると思う
雷皿の場合は敵単体ではなく、敵の一群がどう動くかという予測をすると大量に巻き込みやすい
692名も無き冒険者:2010/12/22(水) 20:09:09 ID:im840RVU
スコアの底上げはライトの精度
敵を見たらライトで挨拶するくらいになれれば5kは増える
693名も無き冒険者:2010/12/23(木) 00:34:14 ID:7XXd5j5Y
続けていくこと二ヶ月やっと火皿で毎回安定して10k↑でるようになってきました(´∀`)
当たるようになると楽しくなってくるなぁ火。
いままでずっと弓とかばっかやってたからさ
694名も無き冒険者:2010/12/23(木) 00:38:42 ID:duNhcH1J
頑張れー
慣れて色々環境が整えば15k前後安定くらいまでは技術関係なく誰でも行けるよー
695名も無き冒険者:2010/12/23(木) 01:49:58 ID:tVbqATrw
最近、盾+ヘルはやってるのか・・?

しかも銃とセットで来るからうざすぎる
近寄るとオイル状態+盾で180喰らうし
696名も無き冒険者:2010/12/23(木) 01:53:18 ID:jizrTZOa
盾ヘルは主戦向けとしちゃかなり嫌らしいな
697名も無き冒険者:2010/12/23(木) 02:07:53 ID:bxkbKX2g
ライト無し皿とかカモだよ
698名も無き冒険者:2010/12/23(木) 02:14:08 ID:unI6zsah
正直弓以外から見たら皿は相手にしたくないもう関わりたくないレベルだからの。
699名も無き冒険者:2010/12/23(木) 02:42:38 ID:5piC5vyR
♀皿にPAWASYUを3連続くらいで打ち込んで泣かせたい
700名も無き冒険者:2010/12/23(木) 03:31:44 ID:E0X6qrvo
皿同士の牽制とか不毛だしキルなんて味方にくれてやる
って理由でライト切ってる俺は少数派なんだろうか
主戦専で僻地なんて行ってないからだろうけど
701名も無き冒険者:2010/12/23(木) 03:44:35 ID:0USx+9uZ
それスコア出るの?
702名も無き冒険者:2010/12/23(木) 03:45:35 ID:sHlug69F
ジャベ→ボルト→ライトや、ランスorスパーク→ライト
燃費のいいライト無しなんて考えられないな
703名も無き冒険者:2010/12/23(木) 03:55:53 ID:otWNKjnr
>>697
ライトが無くて困る状況なんてサラ同士の撃ち合いぐらいしかない
主戦なら他人に任せ、僻地なら間合い詰めたり離したりすればいいだけ
704名も無き冒険者:2010/12/23(木) 04:18:57 ID:ykwVUfaw
ライトが多いとマジつまんねえ
皿だとそれほど気にならないが、アシッドオイル蜘蛛矢等を始めとした短硬直スキルは糞過ぎる
ライトはそれでも硬直は長い方だが、引き撃ちに向いてるスキルという時点で糞
引き撃ちとかカレスとピアだけで十分だろ
705名も無き冒険者:2010/12/23(木) 04:36:55 ID:bohuddPf
どんなゲームでもだがお互い前に出なくなると糞ゲ化するからな。芋砂のように
かといって皿同士ですらライト使用しないわけにいかないという悪循環
ジャベも当たらない距離でピシャンピシャンやってると敵味方どっちでもいいパニしてくれよカス!って思う
706名も無き冒険者:2010/12/23(木) 05:02:58 ID:5piC5vyR
ライト弱体化してファイア強化だな
707名も無き冒険者:2010/12/23(木) 05:34:55 ID:bxkbKX2g
つまらなかろうがクソゲー化しようが皿で最も優秀な魔法はライト、次いでIBだろ
それ取らないとかゴミ皿もいいとこ
708名も無き冒険者:2010/12/23(木) 05:52:22 ID:5pNeYcEx
とりあえずどの大魔法とるにしてもあって便利なスキルだからな
709名も無き冒険者:2010/12/23(木) 06:19:59 ID:H7mE4O1q
ライトニングは、威力、射程、消費をさげた、スピアの完全下位スキルにすれば解決
つまり、ランスに対するファイアと同じ存在にだ。




あれ…そうするとアイスボルトの一人勝ちになるだけ…?
なら、アイスボルトは、威力、射程、消費をさげた、ジャベリンの(ry
710名も無き冒険者:2010/12/23(木) 06:21:51 ID:kKTgkY7l
微妙スキルのファイアさんを強制的に取得させられる火皿さんかわいそうです(´;ω;`)
711名も無き冒険者:2010/12/23(木) 06:45:02 ID:tVbqATrw
ライトは確かに優秀だけど頼りすぎちゃダメだと思うわ

最近ライトレンダーが多すぎる
712名も無き冒険者:2010/12/23(木) 07:42:19 ID:duNhcH1J
まぁ、強いからね
最近のネガられ具合からすると弱体化はもう避けられんか
713名も無き冒険者:2010/12/23(木) 07:55:48 ID:ukWsghwx
ファイアさんが生き残るには長時間低ダメDOTになるしかない
714名も無き冒険者:2010/12/23(木) 08:07:22 ID:otWNKjnr
>>707
優秀でもただの牽制スキル、それが無いと戦えないヘボ皿もどうかと
ジャベ無きゃヘル当てれませんと言ってるのと同レベルじゃない
715名も無き冒険者:2010/12/23(木) 08:11:47 ID:EFWHbnY9
>>713
ただの短カス殺しじゃん
716名も無き冒険者:2010/12/23(木) 11:38:40 ID:sHlug69F
そもそもライトが牽制スキル(笑)
そう思ってる奴がへぼだろ
717名も無き冒険者:2010/12/23(木) 12:10:14 ID:jizrTZOa
ライトだけで殺しきるのは難しいからけん制スキルだね
IB入れると3秒間隔で弱スマダメージのキチガイスキルだけど
718名も無き冒険者:2010/12/23(木) 12:15:11 ID:gq+JPSvf
同じ敵に瞬間的にライト2発以上撃つとなるとPw消費的にも他のことした方がいい気がしてくるな
719名も無き冒険者:2010/12/23(木) 12:29:32 ID:0SqoWnUN
ランスからライト
720名も無き冒険者:2010/12/23(木) 12:54:32 ID:kie17sOY
なんかヘルぶっぱなしてたら昔よりスコアがかなりでるんですけど強化でもされたんですか?
721名も無き冒険者:2010/12/23(木) 13:17:35 ID:gq+JPSvf
どれだけ昔かわからんが修正で威力微増にスコアボーナス総DOTダメの半分にはなった
722名も無き冒険者:2010/12/23(木) 15:14:05 ID:ZzPk8C3g
ライトは今も昔も変わらずキル取りスキル
スコア稼ぎたいならサラなんてやらないだろ馬鹿じゃねぇんだから
723名も無き冒険者:2010/12/23(木) 15:42:27 ID:E0X6qrvo
>>715
せっちゃん<ハーム!

みんなファイアさんばっかり不遇っていうけど
ランスさんの方がボーナス少ないんだぜ・・・
ヘルと一緒に直してほしかったなぁ
724名も無き冒険者:2010/12/23(木) 17:48:02 ID:gWPH4Y41
氷皿でスピア多用してない動画ってないですか?
ジャベカレスメインで
725名も無き冒険者:2010/12/23(木) 17:51:14 ID:6n64aRJm
それくそじゃねーかw
726名も無き冒険者:2010/12/23(木) 17:51:16 ID:UhLBt0of
上に出てるよ
727名も無き冒険者:2010/12/23(木) 18:01:41 ID:0InfrW4V
>>722
いや逆でスコアってヲリと火皿ぐらいしか価値無いだろw
両者でキルランや20k以上目指す以外は心底どうでもいい
728名も無き冒険者:2010/12/23(木) 18:21:51 ID:gWPH4Y41
>>726
ちゃんと前レス見るべきだったなすまん
729名も無き冒険者:2010/12/23(木) 20:55:32 ID:ZzPk8C3g
>>727
価値観の違いだろ
ヲリで2020、火皿で30、氷で20、銃で40、笛で2020
この辺りが出てたらへぇと思うくらい
730名も無き冒険者:2010/12/23(木) 22:56:47 ID:bxkbKX2g
スコア議論はもういいよ!
731名も無き冒険者:2010/12/23(木) 23:22:50 ID:kie17sOY
BBS補正は相変わらずのようですね
732名も無き冒険者:2010/12/24(金) 00:53:48 ID:m3FmGsrT
銃で40って可能なら味方からパニされるレベルの邪魔者だろ
733名も無き冒険者:2010/12/24(金) 01:19:53 ID:3XjRNU7v
IBクズには粘着ヴォイドしたくなるよな
734名も無き冒険者:2010/12/24(金) 01:50:02 ID:dbPDXfMW
何IBクズって
735名も無き冒険者:2010/12/24(金) 01:51:49 ID:3XjRNU7v
僕の攻撃にIBを被せたやつ全員
736名も無き冒険者:2010/12/24(金) 02:10:29 ID:pLmY2h0/
スレチ
737名も無き冒険者:2010/12/24(金) 03:12:46 ID:q3Bkcy6C
はい
738名も無き冒険者:2010/12/24(金) 03:45:27 ID:5YA04jYI
はいじゃないが
739名も無き冒険者:2010/12/24(金) 10:29:26 ID:OMzwLUVL
魔道具の何が許せないかって、装備したときの姿勢
杖皿と比較してみるとよくわかるが、前傾しすぎてマイケルジャクソンかって思えるくらい
740名も無き冒険者:2010/12/24(金) 11:04:38 ID:m3FmGsrT
今日This is It だね
予定ない俺は楽しみだ
741名も無き冒険者:2010/12/24(金) 15:14:27 ID:lR1fDM0N
ライト厨が予ダメ一位だった もうやだ
742名も無き冒険者:2010/12/24(金) 15:32:19 ID:nYM0PAXG
流石に弓を押しのけて与ダメ1位とかどういう精度してるんだろうと思うw
それとも弓がカスだったのかな
743名も無き冒険者:2010/12/24(金) 15:43:58 ID:mn5jmxGH
TAF設定すれば置いてくだけで簡単に当たるぞ
弾道系当てるよりずっと楽
744名も無き冒険者:2010/12/24(金) 18:04:12 ID:WwXaClsY
それでもライトレンダーで与ダメ1位は異常だろw
745名も無き冒険者:2010/12/24(金) 18:17:25 ID:mn5jmxGH
糞プレイ前提だがやってみ。20k超えてくれば1位は充分狙えるよ
746名も無き冒険者:2010/12/24(金) 18:48:51 ID:MCFdL4Kp
今の弓って昔みたいにレイン一辺倒じゃない場合も多いからじゃね。
747名も無き冒険者:2010/12/24(金) 19:12:28 ID:go9QMwWT
さすがにライトのみで一位は無理っしょ。ていうか主戦の話だよね?
主戦でライトレンダーなんてしたら普通にメテオジャッジレインでつぶされるし、弓1人に粘着されたらそれで終わり

確かにライトの性能は良いが他スキルの射程にはかなわんよ。いくら位置取り工夫してサイド意識してもハイドサーチ必須で精度落ちるし、ブレイクされなかったら単に運が良いだけ
ライト縛りで千人長取ってハイドサーチも欠かさない化け物皿がいたら動画見てみたいね

俺A鯖ジャッジ厨だけど3戦のうち1回は十人長〜千人長。皿ランクで3位以内には入る
ゴミスコアで17k、これスコア出たんじゃね?って時で25k。まぁジャッジなら当たり前と言われておかしくないスコアだ
ちなみに何回かライト縛りしたことあるけど調子悪くて12k、調子よくて15k。少なくともジャッジ以上の効率は出せん

しかしあれだね。ライトとジャッジは置いといて弓の質ひどいね。あのレインとピアというスコア厨御用達のアホスキルを兼ね備えているのに、皿にスコア負けてる弓はFEZ向いてないと思う
どうせ弓に逃げてる時点でヲリも皿も扱えないんだろうけどさ。弓で25k安定させろとは言わんが、弾幕張って20k超えない弓はFEZ止めるかツルーブレイズで敵皿粘着してほしい。それなら10kでも充分活躍してる
748名も無き冒険者:2010/12/24(金) 19:16:01 ID:Ljs34Sn+
>>747
なんでもいいけど、雷皿に逃げてる時点で(ry
749名も無き冒険者:2010/12/24(金) 19:36:46 ID:q3Bkcy6C
長文発見したと思ったらNoobすぎてみる価値なかった
750名も無き冒険者:2010/12/24(金) 19:39:02 ID:go9QMwWT
>>748
ん?まぁ他職は強いってほどじゃないが並程度ならこなせるよ
両手・大剣…3-1-10k-10k 片手はスコアで判断しにくいからアレだが0-2-10k

氷皿…2-2-12k  火皿…5-3-15k
短…2-4-10k-10k 弓…ツルーブレイズメインで5-1-10k
笛は俺には無理だった。4-4-8k。歩兵セス未経験

誰でも出せるスコアだからBBS補正云々言う奴もいないだろうけど、職別の平均スコアはこんな感じ
751名も無き冒険者:2010/12/24(金) 19:40:23 ID:U22Y+Yml
>俺A鯖ジャッジ厨だけど
A鯖ってスコアプレイしてるやつすくないんでなかったっけ?
752名も無き冒険者:2010/12/24(金) 19:48:48 ID:owlJqX+M
両手で1デッド安定とか動画でぜひ見たいわ
753名も無き冒険者:2010/12/24(金) 19:54:37 ID:go9QMwWT
>>751
他鯖に比べると少ないな。ルートにも氷像にもとにかくオイルレンダー、敵多ければとりあえずピア、僻地オナブレ君とか少ない

>>752
別にいいけどチキンだから突っ込まないよ?デッドも少なけりゃ無理もしないからキルも少ない
拮抗状態は風皿して、スタンやルートできたら周囲のフォローしてきそうな奴らにドラテ
ハイド見つけたら寄せてヘビエアヘビ。食えそうもないなら風だけで暴いておく。優勢状態になったら敵歩兵追わず建築破壊開始。劣勢状態はガン逃げ
754名も無き冒険者:2010/12/24(金) 20:04:36 ID:Ljs34Sn+
>>750
空気過ぎワロタ
そんなnoobでも高スコアが出る雷皿は修正が必要だな
755名も無き冒険者:2010/12/24(金) 20:15:29 ID:q3Bkcy6C
ID:go9QMwWTは自分にできないから無理って思考はやめた方がいい
お前にできないだけであってできる人も居る
756名も無き冒険者:2010/12/24(金) 20:32:00 ID:dbPDXfMW
>>752
大剣だけど平均デッド1未満だわ
クソ鯖で古くてもいいなら動画もあるよ
757名も無き冒険者:2010/12/24(金) 21:24:03 ID:rD6KOjRr
>>755
さすがに同意せざるを得ない
近接そのスコアじゃそりゃライト縛りでスコア出るわけがない
なんで無理っしょとか言えるのか理解不能
758名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:33:07 ID:go9QMwWT
>>755
>>757
ABC鯖でライト縛りで千人長動画うpお願いしますね^^
759名も無き冒険者:2010/12/24(金) 23:37:18 ID:dbPDXfMW
ACは全体的にそんなスコア高くないよ
760名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:03:12 ID:Ebjt/KoG
戦争時間が短いのと強職志向だから遠距離化が激しく遠距離ゲーやってるからな
761名も無き冒険者:2010/12/25(土) 00:23:03 ID:GFDJPUoA
>>750
並(キリッ
誰でも出せるっていうか初めて2週間みたいなレベルですねw
このゲームもう開始4年以上経ってるんであなたみたいなのは雑魚になっちゃうんですよね
762名も無き冒険者:2010/12/25(土) 01:54:00 ID:RSYunZwQ
>>761
擁護するわけじゃないがその煽りはさすがに頭悪く見える
別に並のスコアだと思うけど
763名も無き冒険者:2010/12/25(土) 02:02:44 ID:FJzYQ1Fl
動画見てみないとちゃんとはいえないが、スコアだけなら中の中から中の上に上がりかけてるくらいだよね
764名も無き冒険者:2010/12/25(土) 02:12:26 ID:yFvb/HmG
BBS無双ぱねーっす
765名も無き冒険者:2010/12/25(土) 02:25:33 ID:P+00lYTw
近接は凡だが、弓は低すぎかな。
皿は今のスコアボーナスとかだとそんなもんだろ。
766名も無き冒険者:2010/12/25(土) 02:35:44 ID:EWQ8O9Xw
とりあえず死にすぎじゃね
767名も無き冒険者:2010/12/25(土) 03:48:25 ID:S1pCao5b
>>750はもう一声欲しいけど、実際そのぐらい出てるなら
十分及第点レベルではあると思う。
それ以下なんてもっといっぱいいるしなあ。

でもそのぐらいなら裏方も混ぜてほしいなって感じ。
768名も無き冒険者:2010/12/25(土) 08:55:03 ID:pUqYGAMk
noob鯖に発言権は無し
769名も無き冒険者:2010/12/25(土) 11:13:25 ID:7jibxFye
>>750
俺建築だけはすっごい違和感あるわー
よほどの糞P糞戦場が続かないと
特に短が平均10kってことにはならんと思うけど
770名も無き冒険者:2010/12/25(土) 11:22:55 ID:KqJHYfYS
ここにいる奴で部隊作ったら無双できるね!
なんで誰もやらないの?
771名も無き冒険者:2010/12/25(土) 11:37:26 ID:Dj/qXp8C
3年やっててまとめ焼きをやっと覚えた
スコアが20k安定した
まる
772名も無き冒険者:2010/12/25(土) 12:17:15 ID:27B3lTFW
建築スコアなんて戦場ごとで左右されまくるから平均なんてまるで意味がないだろ
動かないんだからだそうと思えばいくらでもだせるしただの自己まん
773名も無き冒険者:2010/12/25(土) 12:22:12 ID:rasrFSJW
それは与ダメスコアもキルスコアも一緒じゃね?

どの戦場でも変化が一番少ないのは貢献度だと思う。
774名も無き冒険者:2010/12/25(土) 13:08:45 ID:S1pCao5b
>>771
やったじゃないか。
PCD出てくるとキルはどうでもよくなってくるよね。
自分しかとれないようなのは狙うけど、そうじゃないのはどうでもいい。
775名も無き冒険者:2010/12/25(土) 19:39:21 ID:Z6TZ8iWR
俺A鯖なんでスコアの話題になれば読み飛ばし余裕
どこか違う世界の話なのかまたは戦士達の雄叫びなんだろうな。
普通に17kとかで千人長とか取ったことあるし20もだせば5位は固い
776名も無き冒険者:2010/12/25(土) 20:22:49 ID:P53v7o1s
無エンチャLv20氷皿だけど、HP100状態でリジェ飲みながら逃げてたんだ
そしたらHP満タンの弓が追ってきた。どれぐらい追ってきたかというとMAP半分ぐらい
いつまで逃げ回っても仕方ないから振り返って、覚悟決めてスキル振ることに。IB→命中!
レイド!回避
レイド!回避
ライト→命中!

ってことでひたすらIBで動きにくくしてライトしてたら勝てたんだが…
敵弓は皿の硬直にパワシュ、偏差レイドすれば勝てただろうに。ていうか皿に負ける弓って逆にすごいよね
777名も無き冒険者:2010/12/25(土) 20:29:33 ID:zNZmJCdo
それお前のファンだよ
殺したのか可哀想に・・・
778名も無き冒険者:2010/12/25(土) 20:30:11 ID:q1vjtBWI
むしろ上手い弓はMAP半分鬼ごっこする前に息の根留めてる
779名も無き冒険者:2010/12/25(土) 20:41:40 ID:P53v7o1s
>>777
やっぱそうだったのかな。思わず殺した後に範囲チャで「アホだろこいつ」って煽っちゃったほしみ

>>778
最初はイーグル使ってきたけど、4回か5回ぐらい避けてたらレインに切り替えてきた。レイン当たり判定広いが見てれば絶対くらわんのにw
というわけで前半は弓射程内で大変だったけど後半は惰性で逃げてたな。そのまま進むと行き止まりだから覚悟決めて特攻
780名も無き冒険者:2010/12/25(土) 20:49:25 ID:+Eju1O3C
>>778
留めちゃダメだろw
781名も無き冒険者:2010/12/25(土) 21:01:04 ID:z3I5N6Mb
というかMAP半分鬼ごっこして味方来ない状況って
782名も無き冒険者:2010/12/25(土) 21:10:52 ID:s+XRoD1q
MAP半分って前線からキープ裏まで追いかけてきたのか
783名も無き冒険者:2010/12/25(土) 21:12:55 ID:5UkDN7lT
ふたりだけの愛の巣だったってことだろ。

言わせんな恥ずかしい///
784名も無き冒険者:2010/12/25(土) 21:14:02 ID:w7v5n4ik
>>751
は皿は比較的上なスコアだけど他職が微妙だな。
弾幕鯖と言われるA鯖で皿でこれだけ出たら十分仕事してると思う
逆ソートすりゃこれに満たない人間なんて吐いて腐る程いるんだからな
785名も無き冒険者:2010/12/25(土) 21:38:48 ID:STGHhpx0
>>750は何度見ても酷いな
終わってるとしか言い様がない
786名も無き冒険者:2010/12/25(土) 22:03:41 ID:4GceNhH7
片手から氷にしたんだが、スコアが全く一緒だ。平均8k、10kでると凄く嬉しい
787名も無き冒険者:2010/12/25(土) 22:42:41 ID:P4RPvLcF
それって上等兵ついちゃうよね
雷皿しか経験したことないから上等兵持ちとかどうしても軽蔑してしまう
きっと火とか氷とかは雷どころじゃないPS求められるんだろうね
788名も無き冒険者:2010/12/25(土) 22:48:53 ID:hCuv617l
雷はキルに繋がる職じゃないからな
余程上手くないといらないだろう
789名も無き冒険者:2010/12/25(土) 22:52:33 ID:3y2qg4J5
ルートスタンや被りなしでバリバリ削ってくれたらいいよ
790名も無き冒険者:2010/12/25(土) 22:54:31 ID:2NxTuF2J
雷は皿から見ても邪魔
791名も無き冒険者:2010/12/25(土) 23:08:16 ID:S1pCao5b
>>775
A鯖はなんか全体的にスコア低めだよね
792名も無き冒険者:2010/12/25(土) 23:18:34 ID:5UkDN7lT
BBS補正抜きで考えればそんなもんじゃない?
E鯖だけど回りもそんなもの。

15k超えてるのはスコアプレイしてたり僻地ひゃっほいしてるんじゃねの?
793名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:03:32 ID:smH+W+3n
まず、ACDF鯖でやってるけど明らかにACの方がスコアが出しにくい
初心者耐性割れ無エンチャの割合が違いすぎ
差がないとか言ってる奴は間違いなくぬる鯖でしかやってない奴
これが大前提

で、一番初心者の少ないC鯖基準で氷皿を普通にプレイして10k出てないのは低すぎる
圧倒的レイプ+速攻勝ちキマとか、橋が落ちたり押しすぎ押されすぎで封鎖長距離マラソン強要とか
そういう10k出ない戦場もないわけじゃない
でも平均10k切りはさすがにありえん
遠距離が少なく近接が多く濱口カレスが撃てる戦場 15k〜25k
遠距離牽制ばかりで前線に空間があくような戦場 10k〜15k
くらいだろう
794名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:22:26 ID:/usf3imA
>>793
そうかな。
自分は一番スコア出し辛いのDだわ。
弾幕酷いし謎空間あるし。Fが明らかぬるいのは間違いない。
795名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:27:06 ID:9LDjALA2
>>793
ACの方がスコア出しにくいって幻想だから
A~Eで差なんて無いから

自分のプレイしてる鯖がレベル高いって思いたいのは分かるよ…うん…がんばれよ…
796名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:29:50 ID:Yfrc3zac
ACは意識的に糞プレイが出来ないからな。蹴られるんで。
この辺緩い歩兵鯖なら伸びるね
797名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:46:42 ID:62wYMap5
Fは楽だろうけど味方も敵もピンキリで酷いから味方を頼ったスタイルでいると死ぬ
798名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:49:32 ID:bgec2WjV
Fはライトで150以上出る奴がたくさんいて楽しい
799名も無き冒険者:2010/12/26(日) 02:31:03 ID:dren7bGF
同じライトにしたってな、ACは100ダメしか出ないが他鯖だと150出る奴がゴロゴロいるからな
他鯖はスコア1.5倍増しがデフォだから>>750が並程度でしょ。上手くはないがnoob扱いするのはおかしい
800名も無き冒険者:2010/12/26(日) 03:00:16 ID:Cp5coDNt
C鯖は割れ戦場しかないから戦争時間長くて
スコア出し易いんじゃないのか
801名も無き冒険者:2010/12/26(日) 03:20:38 ID:vz3V+4Cb
スコア出してる奴の殆どがハイドサーチしてねぇんだから
いちいちスコアの話すんな
802名も無き冒険者:2010/12/26(日) 03:36:21 ID:w0yKaR/6
以前今はB鯖がいちばんきついという声が大きい時に行っても主戦ヲリで20k↑安定だったし
どこ鯖がどうとか全然当てにならんな Fだって強国なら出しやすいけど弱国は悲惨だし
803名も無き冒険者:2010/12/26(日) 04:03:34 ID:ImHG/Gdh
B鯖がマシと言われとあるスレ部隊に潜り込んだがキプ掘りしてたら
敵が大量にキプ攻めしてくるとかザラだったぞ

正直、F鯖よりキプ攻め多く感じた
804名も無き冒険者:2010/12/26(日) 04:06:10 ID:UAW2BSqy
「うちの鯖はスコアがでにくい」は過疎鯖の最後のプライドだからな
805名も無き冒険者:2010/12/26(日) 05:03:17 ID:pHI0nGE3
FGのほうがABよりスコアが出るのは事実
FG鯖民が自分たちがnoobだって認めたくないからそんなこといってるだけだろ
806名も無き冒険者:2010/12/26(日) 06:34:09 ID:sh4uJTH8
さっきA鯖で2戦ほどヘル縛りしてきたんだが面白いな
スコアは4-2-13kと4-1-12kだった。スキル修正されたからスコア出しやすくなったけど15k安定する奴いるんだろうなぁ
807名も無き冒険者:2010/12/26(日) 06:35:12 ID:ImHG/Gdh
無エンチャの話とかどうでも良いわ
808名も無き冒険者:2010/12/26(日) 08:40:37 ID:aGajQHzB
Aって過疎ってたっけ?
809名も無き冒険者:2010/12/26(日) 09:14:12 ID:ImHG/Gdh
F>D>A>E>B>乙>G=C
810名も無き冒険者:2010/12/26(日) 09:18:38 ID:eK0EbbTp
DAEBはほとんど変わらんな
811名も無き冒険者:2010/12/26(日) 10:14:18 ID:83eprS6x
Dが頭一つ抜けてる
ABEはほとんど変わらん
812名も無き冒険者:2010/12/26(日) 11:31:02 ID:TjSmStuL
>>811
Dが頭一つ抜けてレベル低いってことか?
D鯖はある意味Fよりひどいぞ。歩兵的な意味で。
813名も無き冒険者:2010/12/26(日) 11:38:51 ID:ZMEIanoV
人口の話だろ
814名も無き冒険者:2010/12/26(日) 12:03:04 ID:DxJgE3v+
死鯖民暴れんなよ
夢は見るだけにしろ
815名も無き冒険者:2010/12/26(日) 12:14:43 ID:tU2Cz44w
Dは腕も立って戦争の勝ち方も解ってる奴らが意図的にクソプレイするから始末に終えない
ある意味初心者や落ち武者が天然糞プレイしてるFより酷い
816名も無き冒険者:2010/12/26(日) 13:11:42 ID:r+ceA9pr
DやったあとにG行くと連携のできなさ、硬直のとれなさが実感できるわ
817名も無き冒険者:2010/12/26(日) 13:15:38 ID:EqRt50kr
A〜E
近接:普通 遠距離:普通
F
近接:普通 遠距離:カス
G
近接:カス 遠距離:カス
という印象がある
818名も無き冒険者:2010/12/26(日) 13:38:49 ID:N/lRBV20
F鯖は皿が糞なんだよもっと働け
>>817でだいたい合ってる
819名も無き冒険者:2010/12/26(日) 15:03:33 ID:VKi7HAFj
noobがリスクの低い遠距離に逃げるんだから当然のこと
820名も無き冒険者:2010/12/26(日) 15:08:33 ID:gpXm618f
F鯖原住のプレイ時間長いくせにnoobのままな遠距離職を狩る鯖なので
必然的にPwコスパのいいヲリ短笛に上手い奴が流れがちだな
皿は戦闘時間長い+上手いけど無エンの相手、有象無象のnoobにぶっぱスキルが当たるのでスコア伸びる
→結果的にスコアは平均的に→上手くはないけど並の腕(キリッとなるので永遠にnoob

と個人的には思っている。皿で上手い人も当然いるし逆もあるけど
821名も無き冒険者:2010/12/26(日) 18:00:31 ID:w0yKaR/6
笛はヲリできない雑魚の逃げ道だろあの職は味方が敵のHP減らしてくれる前提
遠距離も範囲も無いし終わってる  まあヲリ短だろうな
822名も無き冒険者:2010/12/26(日) 20:10:39 ID:h2r82L2b
笛はデッドだけは両手大剣より少なめになるが、スコアはキルもPCダメもヲリの方がでるんじゃね?
フィニの出の速さと威力は大したものだが、笛スキル全体的に他近接と比べ燃費が違いすぎる

変態クラスの腕になれば笛の方がSD性能分他近接よりキルは取れるだろうけども
823名も無き冒険者:2010/12/26(日) 20:26:35 ID:HZfs8a9h
笛でスコア出せてる奴がヲリや火皿やると更にスコア出すしな
短のスコアはオナブレ決めれるかどうかだが
824名も無き冒険者:2010/12/26(日) 21:20:42 ID:VA4oiNxP
素人が多すぎる。
オリが笛を同じような立ち回りをしたら即死する。
だからオリができれば笛も上手い、ってことは言えない。
これがわからない奴は笛でもオリの動きをトレースしてるだけなので
そんな動きの笛で高スコア出せるわけがない。
825名も無き冒険者:2010/12/26(日) 21:25:15 ID:oP5PV9Ag
素人が多すぎる。(キリッ
826名も無き冒険者:2010/12/26(日) 21:41:51 ID:lWcwW9Ba
かっこいいたるー
827名も無き冒険者:2010/12/26(日) 21:45:28 ID:wpoce7Vg
やべえ火皿なにこの充実感
ただ相手に弓多いとストレスがマッハ
前出ただけでレインで400とか削られるってどうなの
どう考えてもコスト足りないじゃないですか
828名も無き冒険者:2010/12/26(日) 22:05:22 ID:x+mngQUO
>>817
ABEFGでやってきたが死ぬほど同意した
Eは近接がカスだがな。Gに近い。
829名も無き冒険者:2010/12/27(月) 00:06:58 ID:ehaqv5M7
乙以外で現役中だけど>>817でほぼ間違いない
Eは近接がカスというより並以上の遠距離職が多いだけだと思うの
1,2戦入ってスコアサーチしてみると分かる
はず
たぶん
830名も無き冒険者:2010/12/27(月) 05:49:44 ID:abmXumm2
>>829
同意。
つーかそれで近接が萎えてFに流れてる。
831名も無き冒険者:2010/12/27(月) 10:12:56 ID:LKbcA0ef
最近復帰したんですが魔法が追加されたようですね
それぞれの使い勝手を簡単に教えてもらえませんか
832名も無き冒険者:2010/12/27(月) 10:15:19 ID:cB75iNjU
プレイヤーが並でも人数比が悪いからね・・・
ピュルルルピュルルルピシャーピシャーで削られてハイリジェ垂れ流すだけの作業が面白いと思うか?
833名も無き冒険者:2010/12/27(月) 10:26:27 ID:mf4uCWf7
>>831
重力皿がいいよ!重力皿!!
グラビアティフィールドって名前の凄い大魔法だよ!!
834名も無き冒険者:2010/12/27(月) 10:36:22 ID:U9I+zkWi
>>833
あ、重力皿君、邪魔だから隠れてていいよ
835名も無き冒険者:2010/12/27(月) 10:40:45 ID:w2RgJIWG
>>831
2つ追加された。

メテオインパクト
変わり種ジャッジ。落ちる場所に癖があるが慣れればジャッジ並に使える。

レディアントシールド
通称盾。鬼DOTのパニカスキラー



以上
836名も無き冒険者:2010/12/27(月) 11:35:28 ID:zmNPQV6A
重力なんてなかった!

>>835
ふぅこれで満足か
べ、別に妊娠させたくて突っ込んだわけじゃないからね!
837名も無き冒険者:2010/12/27(月) 12:22:34 ID:ADABPMkZ
グラビティフィールドって微妙なの?最近はじめたからあまりわからないんだが
これって実装当時、戦争は変わったとかなんとかでニコニコやら2chで騒いでたやん
騒ぎすぎてウンコ化したの?まだ20にもなってないから使えないんだ…
838名も無き冒険者:2010/12/27(月) 12:34:06 ID:LjYhH1bd
当時はダメージと持続時間と射程と範囲が強かったんだっけな
それでネガが大量に湧いて極端に下方修正
今ではレアキャラ
839名も無き冒険者:2010/12/27(月) 12:46:20 ID:8giWxuL8
結局どの職も上手い人が使えば上手いと思う
重力のおかげでキル取れました!
なんてのも経験あるし
最近は戦場にいないことのほうが多いけど
840名も無き冒険者:2010/12/27(月) 12:54:09 ID:lYL8aI7S
初期はダメージがやたらあって攻撃目的に使われてたので攻撃力が大幅ダウン、
そのあと、範囲が小さくなり消費が下がったんだっけかな。

範囲が小さくなったために敵が容易にその範囲外に脱出できるようになって、
存在意義が問われてる状況
841名も無き冒険者:2010/12/27(月) 13:06:16 ID:ADABPMkZ
グラビティのエフェクトまったく見かけなかったのはそういうことか…
842名も無き冒険者:2010/12/27(月) 13:12:01 ID:aoFoZj6O
重力「ano」
843名も無き冒険者:2010/12/27(月) 13:18:43 ID:U9I+zkWi
>>842
あー……じゃあ、まあ、座ればその辺……
844名も無き冒険者:2010/12/27(月) 13:21:16 ID:2cGiRSRX
グラビティブラストにすればいいのにな
消費82ヘル範囲威力420+鈍足33%10秒でどうですか
845名も無き冒険者:2010/12/27(月) 13:31:20 ID:D8ioDhWs
当たれば死ぬでいいよ
846名も無き冒険者:2010/12/27(月) 13:36:42 ID:tDLupAYY
極端なスキルあってもいいと思うんだ
ヘル以下の範囲でpw消費100で威力600くらいの
847名も無き冒険者:2010/12/27(月) 13:45:03 ID:2gzAmmpC
フィニ復活ですか
848名も無き冒険者:2010/12/27(月) 13:54:40 ID:8giWxuL8
ヲリが絶滅危惧種なヲリゲーになるな
849名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:01:03 ID:g60+37qe
消費Pw100で射程サンボルの、弓にだけ威力800のスキルでいいよ
850名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:10:42 ID:ncWrQ+dQ
こういうのって言ってる本人は楽しいと思ってるんでしょうか
851名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:12:46 ID:2gzAmmpC
ヒント:冬休み
852名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:29:32 ID:g60+37qe
逆に聞くけど弓やってる奴って何が楽しいんだ
853名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:30:56 ID:Z5jiVt2A
スコアアタック
皿イジメ
854名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:31:35 ID:2gzAmmpC
ブレイズ食らってヲリに掘られる火皿ちゃん観察
855名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:33:12 ID:41Hid5J0
俺弓だけどここの仲間に入れてよ
856名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:33:28 ID:g60+37qe
>>853-854

ブレイズはわからんでもないけど、
弓でスコアアタックって面白くなくね?
皿いじめとか別に皿でもできるしなあ。
857名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:34:23 ID:2gzAmmpC
逆に楽しいのに居場所がない前線セスみたいのもあるから
それぞれ苦労してるんだよ
858名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:36:34 ID:Z5jiVt2A
上手い弓に粘着されたら何もできんぞ
859名も無き冒険者:2010/12/27(月) 14:42:35 ID:g60+37qe
>>857
やったことないな、前線セス。
やってみるか。
ちょっとWM買ってくるわ。

>>858
そういう奴が周りにもいるけど、
そんな超絶NT弓に出会ったことないわ。
大体どんなんでもやりようはある。
860名も無き冒険者:2010/12/27(月) 15:01:24 ID:0UJs3UDn
大体どんなんでもやりようはある(キリッが抜けてるよ気をつけてね
861名も無き冒険者:2010/12/27(月) 16:01:54 ID:lYL8aI7S
だいたい弓が皿に短時間で与えられるダメージは500そこらだから
相手が一人なら何とかなるが相手が二人以上になるととたんにキツくなる

ああいう遠距離クラスは相乗効果が高いからね
862名も無き冒険者:2010/12/27(月) 17:45:15 ID:SXqN0kUE
弓は人数増えれば増えるほど足止めと連続HITで痛くなるからなあ
レインとイーグルコンボで皿が半分削られるレベルになると本当にきつい
863名も無き冒険者:2010/12/27(月) 19:05:31 ID:lsH81lDV
>>861
同意。上手い弓は二人いて真価を発揮するように思う。
その点、他職との連携とりやすい皿は汎用性があっていいね。
864名も無き冒険者:2010/12/27(月) 19:11:38 ID:tdh2u8bn
同じ職が二人いて効果あるなら、片手+両手とか短+片手とか氷+火とかの方がよほど怖いと思うんだがな…弓+弓()
とりあえず皿二人が氷像にランスライト交互に打ち込んでビクンビクンさせ続けて殺した時は脳汁出る
865名も無き冒険者:2010/12/27(月) 19:34:05 ID:abmXumm2
今の氷皿って、4スロ武器だとPwアップよりHPアップの方がいい?
なるべく前に出たい。それとも攻性外すべき?
866名も無き冒険者:2010/12/27(月) 19:37:06 ID:lvynVuIT
間違いなくHP
867名も無き冒険者:2010/12/28(火) 14:18:12 ID:GzvPJD9R
頻繁にデッドするようならHP
立ち回りに自信があってデッドほとんどしないならPw

まあそんなこと聞くってことは前者だと思うが
868名も無き冒険者:2010/12/28(火) 14:30:47 ID:YofH/0KE
迷うくらいなら5スロにすればいい
869名も無き冒険者:2010/12/28(火) 15:14:59 ID:XRlpCyzL
初めて雷やってみた。なんだこれw
ジャッジって50〜100×4も減るのな・・・減りすぎだろwアホみたいに当てやすいし
そもそも一歩引いた位置で狙えるから他人の視点がどちらに向いてるか分かりやすい

出したことも無い20kがあっさり出てビックリ。
でもおみくじちゃんで羽か壷出たらすぐ辞めると思う
870名も無き冒険者:2010/12/28(火) 15:22:55 ID:FFMEu1a8
とりあえず、お前が別のゲームやってるって事だけは解った
871名も無き冒険者:2010/12/28(火) 15:32:10 ID:EO/wwH/F
ネガ発言しようとして失敗するさま見事です
872名も無き冒険者:2010/12/28(火) 15:59:40 ID:ZsltZ2LI
氷皿してるけど、戦争終わった後スカウトに邪魔言われたわ…
「どうせ割れるからそれなら他のスキル使ってください」
まぁカレスで2〜3キャラしか当たってないから下手なのはわかるんだが…
873名も無き冒険者:2010/12/28(火) 16:06:48 ID:NbcTod8c
っていうか5人も6人も氷像作られたほうが嫌じゃないか?
絶対悪あがきで蒸発するだろ
874名も無き冒険者:2010/12/28(火) 16:12:03 ID:PxTdq+Oi
皿とか死ぬときは死ぬ職なんだからHPアップなんていらない
875名も無き冒険者:2010/12/28(火) 16:13:00 ID:EO/wwH/F
最近、凍るとやけに助けのレインが飛んでくると思ったら
そういう考えが蔓延ってるのかね
876名も無き冒険者:2010/12/28(火) 16:22:21 ID:E+BIUEiU
リング倍期間でスコア稼ぎじゃないの
877名も無き冒険者:2010/12/28(火) 16:24:16 ID:ZsltZ2LI
少し前ならバッシュがきてくれたり他の皿が攻撃したりがあったけどなぁ…
最近はよく弓がきてるなぁ…(・ω・`)
878名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:22:23 ID:FFMEu1a8
片手的には6〜8も氷ってると逆に二の足踏むからな・・・
正直コンスタントに氷像が1〜2ある方が楽だけど
火皿的にはヘルの範囲内ならまとめ焼き出来るから
クールタイムさえ合えば、むしろいくらでもウェルカム
879名も無き冒険者:2010/12/28(火) 17:31:58 ID:HbC4R73+
氷がたくさんできた時だけ雷かメテオがいてほしいよな
こけれる短やエンダー切ったヲリ以外は300ダメージ入るんだし
880名も無き冒険者:2010/12/28(火) 18:03:27 ID:O2z7/w8J
バンク優勝チームの人とか次元が違うのかな

火皿の主戦で平均(俺がいる戦場だと常に1位) 10kill↑0~2d PCD25k付近

何なの?どうやったら常にそんなに出ちゃうわけ
881名も無き冒険者:2010/12/28(火) 18:05:15 ID:HbC4R73+
バンク優勝するぐらいだから一緒に遊ぶ人もいるんだろう
部隊か何かじゃないか
882名も無き冒険者:2010/12/28(火) 18:13:18 ID:EO/wwH/F
俺も火なんだけど部隊で氷バッシュお膳立てされれば俺もそれぐらいでるかな
野良で12k-2kill-3deadみたいなスコアしか出ないわ
火皿向いてないっすね…スコア出る人は何使ってるの
生ヘルでガリガリ焼いてるの?ランスで削ってるの?片手が周りにいっぱいいるの?
883名も無き冒険者:2010/12/28(火) 18:23:38 ID:CHYwpU1v
>>882
俺は味方に全く期待してないから、味方が何しようが
大概大丈夫なやり方して平均でキル5前後、デッド0〜2、PC20kぐらい

味方糞な時はスパークが増える、片手氷がいいときはヘルが増える。
884名も無き冒険者:2010/12/28(火) 18:31:56 ID:cM2fdSHE
>>880
野良で主戦いって10-1-20k安定の化け物火皿なら見たことあるけど、そういうの除けば大抵は部隊で接待だと思うよ
俺は野良だけど5-3-15kぐらい。火は自衛手段が少ないから味方に助けてもらわないとデッドかさむわ

>>882
A鯖だが最近ヘル縛りにハマってる。>>882も試しにやってみ?3戦ほど試してみたが
4-2-13k 4-1-12k 2-1-11kだった
とりあえず死にそうになったら、群がる敵集団に道連れヘルすること考えてみるといい
3人焼けば1k貰えるし、たまに瀕死がキル取りに来て殺せる場合もある

スコア高い火皿は例外なくライトをピチュピチュ飛ばしてるだけだから気にしなくていいよ
各鯖スレ見れば分かるが、スコア高い火皿はライト率高い=他職の攻撃に被りやすい=邪魔 って結論でけっこう嫌われてるぜ
885名も無き冒険者:2010/12/28(火) 18:35:07 ID:CHYwpU1v
>>884
いや俺ライトそんな使わんし。
例外なくは流石に勘弁だなあ。
でも当てられるとこはライトでもいいから当てた方がいいよ。
なんもせんでPC10kとかよりはまだいい。
886名も無き冒険者:2010/12/28(火) 22:49:45 ID:AmPYbFuT
火皿に限らずPCD高い氷皿の動画もライト飛ばしまくってるぞ

つまり今の流行はほぼライト縛りの糞プレイだ
887名も無き冒険者:2010/12/28(火) 22:59:19 ID:E+BIUEiU
スコア反映されるダメージ効率のいいスキルってライトだけだもんな
スコア出したきゃライト多目は間違いじゃない
888名も無き冒険者:2010/12/28(火) 23:02:55 ID:fS9hY+T4
修正来るか
889名も無き冒険者:2010/12/28(火) 23:53:26 ID:qwQfGPow
氷皿が微妙な気がするんだが
凍らせてもすぐ割るし、なんなのかなって…まじなんなの
火雷のがいいのか…
890名も無き冒険者:2010/12/29(水) 00:36:50 ID:FHGjZfyL
また別次元の話きたな
うちのA鯖では20k越えたらほとんどの戦場で4位以上確定
自慢かBBS補正かは知らんが一般的な基準の話題ではない
それより鮫の話しようぜ
891名も無き冒険者:2010/12/29(水) 02:19:50 ID:CvAr0teJ
>>890
A鯖だけど20k出たら確かに大体上位だね
19kぐらいでも1位になったりする
892名も無き冒険者:2010/12/29(水) 03:40:16 ID:sCGORRgQ
氷皿ちゃんからメテオ皿ちゃんにした
スコア伸びまくりワロスwwwwwww


一時間で飽きた・・・・・・
893名も無き冒険者:2010/12/29(水) 05:07:00 ID:s1cPYG5i
氷皿だけど、自分で作った氷は自分で好きに割っていいよな
何で他のゴミ共のスコアうpに貢献しなきゃならないんだ
894名も無き冒険者:2010/12/29(水) 05:56:01 ID:si3qqqZ/
今まで貢献出来てたと思ってるのかよ。氷皿とか邪魔なんだよ。
壷使って雷皿にでもなる事だな。
895名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:07:25 ID:reqmnQgW
>>893
氷の耐性も考慮しろよ
って言っても最近はライトで氷を割る輩が多いこと多いこと
896名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:31:13 ID:LnmJG+nu
カスPしないとスコア出せないPSで氷スコアプレイとかアホちゃうんか癌カスでもやってろ
897名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:41:09 ID:s1cPYG5i
今まで氷作ってはヲリに食わせるプレイやってきたが、この3日間で俺の氷は雷か弓か他の氷皿のIBにしか割られてない
糞IB雷弓で氷が割られた所為でバッシュかヘビスマかフィニかブレイクが外れるのは1戦場で最低20回は見れる
きっとスコアの事しか考えれない>>896みたいなゴミが増えたんだな
898名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:45:37 ID:LnmJG+nu
本当の事言われて顔真っ赤で長文書いちゃうな氷皿ちゃんかわいい
899名も無き冒険者:2010/12/29(水) 06:52:29 ID:s1cPYG5i
顔真っ赤で定型文貼るお前も俺と同類だろ
900名も無き冒険者:2010/12/29(水) 11:25:36 ID:epdVnlQE
      *  __    ☆ 
   *    /    \     
 ☆ 。 ∵/ ,-'-' ^ '- ,ヽ,  。  
      ,ノ7-'       、 ゛-、゚☆
  ☆,-,/  ,_,-'~ ̄ノVヽーヽ,.、-、 *
  /,|  ,イ/| ,,;从/"´ " |ヾ、 .||  >
 <  /,从ノ /     ノ\人丿/
 ,  ヽi,'  |  -━-   -━-|| iソ
    ,|  ,|   ̄  __   ̄ノ| | +
 ̄ ̄ ̄ ̄ `'`ー―――一'" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∬
    旦

                  氷皿 おわり
901名も無き冒険者:2010/12/29(水) 13:42:55 ID:qffqnhcl
氷作っても、追撃遅くて割ってもらえないから、自分からIBかスピアで割ってたら、
そういう時に限って被るから困る
902名も無き冒険者:2010/12/29(水) 14:06:37 ID:MzBUaNwe
一度にできる氷が多すぎたり、奥だったりするとヲリは手出しできないからそういうのは雷とか火にまかせていい。
常に自分で解凍してると、味方の雷皿とかもどうせ解凍されるしって手だしてくれんよ。
903名も無き冒険者:2010/12/29(水) 14:36:37 ID:UXKBz4/b
つか何でスタンに即IBとか蜘蛛矢撃つんだよ
おかげでヘビスマとかフィニが消えまくってんだよ
904名も無き冒険者:2010/12/29(水) 22:43:40 ID:4X1VIpaJ
>>903
だよな。でも当の本人たちは役に立ったつもりでいるor鈍足ついたんだからまあ良いだろ
みたいに思ってるから腹立つ
905名も無き冒険者:2010/12/29(水) 22:48:28 ID:lOk8P9Fj
そんなこと思ってると思ってんのが驚きだわ
Pwねーし撃っとくかスコア稼ぎに程度にしか思ってないわ
906名も無き冒険者:2010/12/29(水) 23:23:20 ID:LnmJG+nu
ほんと皿って敵味方の視線考えられないゴミばっかだな 何時になったら上達してくれんの?
907名も無き冒険者:2010/12/29(水) 23:26:29 ID:yt+xUjtg
質問です。
ソーサラ―において上手い下手の違いはどこなんでしょうか
908名も無き冒険者:2010/12/29(水) 23:30:27 ID:nZ4B1n9q
>>907
前に出ながらライト以外のスキルを当てられることです
引き撃ち濱口なら誰でもできます
909名も無き冒険者:2010/12/30(木) 01:23:28 ID:8w7m68cz
      *  __    ☆ 
   *    /    \     
 ☆ 。 ∵/ ,-'-' ^ '- ,ヽ,  。  
      ,ノ7-'       、 ゛-、゚☆
  ☆,-,/  ,_,-'~ ̄ノVヽーヽ,.、-、 *
  /,|  ,イ/| ,,;从/"´ " |ヾ、 .||  >
 <  /,从ノ /     ノ\人丿/  
 ,  ヽi,'  |  、__     、__ || iソ  ネガヲリ様が湧いてきたネ!
    ,|  ,| "   、__,   "ノ| | +
 ̄ ̄ ̄ ̄ `'`ー―――一'" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∬
    旦
910名も無き冒険者:2010/12/30(木) 02:28:47 ID:8xYlLlvd
氷皿ちゃんかわいいv
911名も無き冒険者:2010/12/30(木) 02:38:04 ID:M3dttjtT
上手い皿
・ハイドサーチができる
・硬直を取れる
・スキルの命中精度が高い
・浜口のタイミングで大量の敵に範囲攻撃をぶっ放せる
・ヲリの取りこぼしたキルを拾える
・氷やスタンをヲリが囲んでる場合には手をださず任せる
・合の手で中級IBファイアを被せず撃てる
・サンボルで敵を釣ったり自衛したり味方の救出もできる
・前に出れる

下手な皿
・ハイドサーチができない
・硬直が取れない
・バッシュ、強攻撃、ブレイクを潰しまくって邪魔をする
・スキルの命中精度が低い
・瀕死に群がる
・前に出ないで後ろでうろうろ

思いついたのはこれくらい
皿は主役じゃないです脇役ですいぶし銀です
912名も無き冒険者:2010/12/30(木) 02:50:39 ID:FIHLO6zo
なんか三すくみとかいいながらソーサラーが一番まぞい気がするんだけども
もはや三すくみのバランスなんて崩壊してるんですかね
913名も無き冒険者:2010/12/30(木) 02:51:46 ID:Xa1GvqJp
皿がまぞい()
914名も無き冒険者:2010/12/30(木) 03:16:26 ID:dhvm8fTj
皿がマゾいとかヲリさんが聞いたらぶち切れるぞ
915名も無き冒険者:2010/12/30(木) 03:17:57 ID:8xYlLlvd
いや皿がマゾいとかギャグで言ってるんだろうからキレないだろ
916名も無き冒険者:2010/12/30(木) 04:32:32 ID:Q1Halcup
まあ皿は弓に対して圧倒的不利なのに対してヲリを倒せる程の火力がないからな
耐性は低いし硬直もでかいしタイマンだとそう感じるのも仕方ない
ただ遠距離から相手の動きを封じられるのは他にいないから他職と組んだ時に爆発する、それが皿
917名も無き冒険者:2010/12/30(木) 06:13:10 ID:Ep5M/e1m
弓に粘着されやすいF鯖で皿をやると壁が砕け散る
918名も無き冒険者:2010/12/30(木) 08:26:30 ID:2uT02t4g
>>916
>ヲリを倒せる程の火力
え?別ゲーですか
919名も無き冒険者:2010/12/30(木) 09:10:47 ID:dOE2SelN
お皿様は最強じゃないと気が済まないんだよおおおおおお
920名も無き冒険者:2010/12/30(木) 10:00:46 ID:SSNxuJMT
火力というかPwやDOTの兼ね合いで相手倒すにも時間がかかる的な。
まぁ皿でタイマンやったらマゾゲー以外の何物でもないわな
921名も無き冒険者:2010/12/30(木) 10:02:56 ID:2uT02t4g
逆に皿で勝てないのって殆どいないぞ
922名も無き冒険者:2010/12/30(木) 10:31:19 ID:3+0z0MeM
それ言っちゃったら弓なんて全職完封勝ちできちゃうぞ
923名も無き冒険者:2010/12/30(木) 11:27:26 ID:vn5ldpgC
弓は弱体化しないとな
924名も無き冒険者:2010/12/30(木) 13:04:34 ID:2uT02t4g
純弓でセスに勝てるなら相当な腕だな
925名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:11:16 ID:ffLBmXpN
は?皿が一番マゾいだろJk

ハイリスクローリターンの火皿
奉仕職の氷皿
超劣化ドラテの雷皿
ネタの魔道具皿

全職最低の耐性でエンダー無し
接近されたら何も出来ず死ぬだけ
ヲリのアンチ職のはずなのにヲリを倒せる火力もなく
ヲリとタイマンすると絶対負ける

三すくみ()笑
926名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:13:56 ID:Zlgu0XWT
(´・ω・`)ねただよね
927名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:14:53 ID:2uT02t4g
ネタでしょ
928名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:17:58 ID:xlPBrOYt
じゃあ、皿の耐性を2倍にしてエンダーつけるからスキル射程は全部スマ並みにしようぜ
929名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:18:23 ID:dhvm8fTj
>ハイリスクローリターンの火皿

思わず吹いちまった
お前ネタのセンスいいな
930名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:18:43 ID:ffLBmXpN
ネタネタ言ってる奴は本当にFEZやってんのか?
今もヲリ多い方が勝つヲリゲーじゃんか

皿の性能がネタってことかそれならわかる
931名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:19:24 ID:2uT02t4g
流石にお前みたいのが皿やってたら勝てないわ
932名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:42:51 ID:Zlgu0XWT
(´・ω・`)皿50VSウォリ50戦争では皿50が勝ったよらんらん
933名も無き冒険者:2010/12/30(木) 15:04:13 ID:mhIqAhcS
そりゃ弓いなくて皿を追っかけるだけだとカレスやヘルに当たり放題だろ
934名も無き冒険者:2010/12/30(木) 15:22:42 ID:FIHLO6zo
ヲリアンチ職なのにヲリと正面から戦えないサラわろす
見てから回避余裕すぎるから正面から当てるのつらすぎ
超人でもなければ動いてる敵に当てれないわ、
魔法の出遅すぎクソゲー
935名も無き冒険者:2010/12/30(木) 15:36:41 ID:ai+39gls
釣り針がデカイな
冬休みだからか?
936名も無き冒険者:2010/12/30(木) 15:42:21 ID:7LZLA+fh
気をつけろ、三が日は毎年もっと酷い
937名も無き冒険者:2010/12/30(木) 15:47:26 ID:7LZLA+fh
途中で送信しちまった('A`)

>>932
それってヘル・ジャベ・カレス・サンボルの下方修正前の話なんだから
ぶっちゃけもう参考になんないだろ
938名も無き冒険者:2010/12/30(木) 16:07:12 ID:VyXwkZ4J
皿一番弱いとかいいながら皿続けるんだよな
939名も無き冒険者:2010/12/30(木) 16:27:18 ID:636Iip3g
皿は強いしヲリほどストレスたまらないからな
立ち回り次第で一方的にやられることもないし
940名も無き冒険者:2010/12/30(木) 16:38:07 ID:FJ2HfXUm
皿のハイリスクとかギャグだろ
941名も無き冒険者:2010/12/30(木) 16:38:47 ID:xlPBrOYt
>>937
弱体化後も皿の勝ちだったよ
火皿vsヲリでね
942名も無き冒険者:2010/12/30(木) 16:49:17 ID:mhIqAhcS
弓20皿30 vs 弓20ヲリ30で皿が勝ったってのならまだわかるけど、
50vs50とかなんの価値もない
943名も無き冒険者:2010/12/30(木) 16:59:24 ID:e3+MlQQh
自分がどんだけ下にいるかもわからずに皿が弱いだの言っちゃうような人でもスキル修正に口出しできたりBBSでネガれるのがFEZのだめなところだな
944名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:13:59 ID:rJDtVnP0
皿vsヲリの動画見たら、皿側がヲリに有効な火皿で固めてんのに、
ヲリ側は片手とか火皿と相性が悪いのいれて戦争してる時点で何の意味も無いと感じた。
火皿軍団にバッシュしたらどうなるかわかるだろう・・・まあネタでやってたんだろうけど
945名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:14:47 ID:Zlgu0XWT
>>942
(´・ω・`)あくまでアンチとして機能しているかどうかのことに価値もないというのはおかしいとおもうの
(´・ω・`)スカ50VSヲり50の時は確かヲリが勝っていた筈だし
(´・ω・`)ゆえに、さら>うぉり>すか>さらっていうアンチは成り立っているって事でつ
946名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:27:29 ID:mhIqAhcS
頭悪すぎんじゃないのか
その実験でわかるのは、弓が1人もいない戦場でならヲリより皿のほうが強いってことだけ
多少の弓がいれば皿側の動きも制限されるわけで、そうなるとヲリ側も攻めようはある
そして、普通の戦場で弓が存在しないことなんてまずないわけで、50vs50は全くの無意味
947名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:33:02 ID:Zlgu0XWT
(´・ω・`)?
(´・ω・`)あくまで純粋なアンチが成り立っているかどうかの不等号を見比べる為だけのものじゃないの?
(´・ω・`)本来の戦争はその3職(今は色々ついてるけど)をまぜてその不等号を状況に応じた方向に向かせるのがFEZのシステムなんだから
(´・ω・`)皿50VSヲリ50で皿側が負ければ、アンチ職になってないって声高らかに叫んでも問題ないと思いまつ

(´・ω・`)そりゃ弓混ぜれば皿へのアンチが成り立って、ヲリが動きやすくなるでしょうよ
948名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:37:57 ID:Zlgu0XWT
(´・ω・`)同職50VS50は、
(´・ω・`)ウォリがスカへのアンチになっている、スカが皿へのアンチになっている、皿がウォリへのアンチになっている
(´・ω・`)これを証明する為だけのものに過ぎないし、それ以上のものでもないでつ
(´・ω・`)本当にアンチになっているのか?という場合は、同職50VS50で負けた時にいおうねらんらん
949名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:42:32 ID:rJDtVnP0
重力皿50人相手だったら両手ヲリ50で多分圧勝だと思う
950名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:43:01 ID:mhIqAhcS
だからアンチが成り立っていたとして、それが成り立つためには弓がいないっていう条件が必要なんだろ
その実験でわかるのは特殊の条件化ではアンチとして成り立つことはわかっても、普通の戦場で成り立つと確定するもんじゃない

お前の理屈だと笛vsヲリのタイマンという条件化で対決したら笛が勝つわけだから、笛はヲリアンチであるっていう理屈も通用する
951名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:46:58 ID:Zlgu0XWT
(´・ω・`)そうだね、じゃあきみのなかでは皿はウォリに対しても弱いから強化してくれとか公式で叫んでくるといいとおもうの
952名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:49:32 ID:mhIqAhcS
誰もそんなことは言ってない
その実験は皿とヲリの強さを考える上で全くの無意味っていうだけ
これだからネガヲリは
953名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:59:56 ID:lvLVr0IT
1on1でも50on50でも、皿はヲリに勝つねって話で
弓がいれば負けますって強く主張しているのねこの子は
954名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:05:02 ID:7LZLA+fh
1on1って余程の雑魚ヲリか片手じゃなければ詰むと思うんだが・・・
955名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:08:46 ID:Q1Halcup
(´^ω^`)クソゲ豚って雑スレでもよく見るけど大体勇者様だよねきっと同じ人なんだろうけど
ぶっちゃけ火皿も雷皿も今の性能でガチンコしたら劣化大剣と劣化弓
でもその辺が多いなと思ったら製氷機になれるのだけが強み
昔は汎用職だったけど今は凡庸職だと思うにゃあ建築も殴れないしね
と全職やって氷皿と大剣鰤に落ち着いた僕は思いました
956名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:16:08 ID:Zlgu0XWT
(´・ω・`)勇者様ではないね、大したスコアもでないし
(´・ω・`)皿の強みは自分自身でよく分かってるみたいじゃない?
(´・ω・`)同職50VS50という状況でも勝てるけど、他と組んでもその性能は爆発させられる
(´・ω・`)でも決して個々が勇者様な強さを持っているわけじゃない

(´・ω・`)だからこそ皿しか選択肢がないっていう変な状況にもならないわけだし
(´・ω・`)ウォリを圧倒できるほどの火力を持たせたら、ウォリどころかスカすら塵に消えると思うの
957名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:23:07 ID:mhIqAhcS
(´・ω・`)そうだね、いつまでたっても何も理解できない頭の弱い子は障害者手帳くださいって叫んでくるといいとおもうの
958名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:30:54 ID:+PsV03cG
皿50vsヲリ50だと皿1を犠牲にしてる間に浜口でふるぼっこできるからヲリなみだめだな
959名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:33:11 ID:mhIqAhcS
だいたいパワポも飲み放題ですし
960名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:34:00 ID:66nAmmAY
>>950
どうでもいいから次スレな
961名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:40:08 ID:mhIqAhcS
>>950だけど
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

とのことなので、どなたか立てれる方お願いします
962名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:54:56 ID:45whJEiu
アンチ()
そもそもアンチってのは、A職がB職に対して有利になりうる決定的要素を持っていることだよ
FEZでは職補正ダメージという形で1割増減されるだけ(例外としてスカ→皿だけ2割増)
この程度ならアンチじゃないし、皿がヲリに勝てるスペックもあるしスカもヲリに勝てる

重力皿VS両手とか、純弓VS大剣みたいなアホなことしなければな
各職のスペック差なんぞ微々たるもので後は腕の差
963名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:17:27 ID:2uT02t4g
>>954
自分が下手ですって言ってるようなもんだな
964名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:43:32 ID:e5EA75fR
>>961
レス指定したほうが乱立しなくて良いと思う
965名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:12:10 ID:mhIqAhcS
>>970の方、次スレお願いします
立てれなくてすまない
966名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:15:31 ID:TVLc0y57
FEZで完全にアンチが成立してるのは
弓:皿ぐらいのもんだな
レイド一本で皿は涙目退散する以外の手が存在しない
ただ、サブがサンボルな盾皿だけは一発でも釣れれば逆転の目があるが
967名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:26:56 ID:VyXwkZ4J
風皿:短カス
968名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:56:22 ID:xlPBrOYt
片手:両手
969名も無き冒険者:2010/12/30(木) 21:05:21 ID:636Iip3g
ヲリは弱くないけどストレスたまるよ
ヲリも皿もそれなりに扱える人なら皿が楽だし強いって思うのは普通

あと三竦みはダメージのみという公式の見解ね
その上でアンチ職というものを議論するなら俺はライン維持できる片手を両軍にに揃えるべきだと思うけど
エンダーっていう特殊なスキルがあるんだし
970名も無き冒険者:2010/12/30(木) 22:57:00 ID:e5EA75fR
止まりすぎワロタ
ちょっと行ってくる
971名も無き冒険者:2010/12/30(木) 23:04:41 ID:e5EA75fR
次スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ66
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1293717567/l50
972名も無き冒険者:2010/12/30(木) 23:14:54 ID:Q1Halcup
>>971
スレ建て乙
973名も無き冒険者:2010/12/31(金) 01:24:00 ID:BzBw3Cj4
始めて半年くらいの氷皿で氷像作るのがメインの立ち回りをして
僻地方面でも最高15kとかしか出せない下手糞です
主戦だと弾幕きつすぎて安定しなくて困ってます(悪いと7k〜よくて11k程度)

主戦方面で弾幕きつめのお勧め氷皿動画ありませんか?
一応色んな動画を見てきたんですけど
自分じゃいまいち判断できなくてお勧めあれば参考にしたいです
974名も無き冒険者:2010/12/31(金) 02:13:15 ID:VsyxXWZk
半年くらいのプレイ期間で、色々動画見てもよく分からないんならひたすら場数踏んだ方がいい。ソースは俺。

俺も火皿やってて半年くらいずっと8k前後しか出なかったけど、火皿1年ちょいの今で主戦15kくらいは割と楽に出せるようになった。
ステップの間隔掴むと着地取れるようになって一気にスコア伸びると思う。
弾幕キツイなら押してる時だけでも味方集団からちょっと離れて行動するといい。
ウェイブ有るんだし味方集団から離れ過ぎなければヲリとかに距離詰められても結構なんとかなるよ。
975名も無き冒険者:2010/12/31(金) 02:38:25 ID:vYgK7Co5
>>973
場数踏むのもいいけど今は経験値1.5倍だし弓やるのお勧め
俺的にレインピア垂れ流す弓はゴミ認定だけど、その弓の行動心理を把握するには自分で試すのが一番だからな
そんでレイン使いとしては、敵が固まってるところに落としたいわけさ。そりゃ巻き込む数おおけりゃ与ダメ伸びるから当然

だから主戦における皿の立ち回りっつーのは、>>974が書いてるけど味方集団から少しはなれた位置というのが被弾しにくい
さらに後ろウロウロの皿はゴミだから前に出る。ぶっちゃけ弾幕はあまり振らないが敵歩兵から貰うヘイトがすごい立ち位置。孤立しやすいからブレイクもらいやすいしな

ハイドサーチこなして、味方歩兵の押し引きにも気を配れば一番スコア出やすい位置だと思う
本当にスコア出したいなら立ち位置に気をつけてみな。優勢時に敵弓ピアでまとめて吹き飛んでるようじゃダメだぞ
書くまでもないがフルエンハイもしっかりやれ
976名も無き冒険者:2010/12/31(金) 03:03:21 ID:BzBw3Cj4
>>974
場数踏むのがやっぱり一番効くかもですかね
その疑似体験用としていい動画あったらと思って探してたってのあるんですよね
スキル硬直はそこそこ普通に取れますけどステップはそこまで完璧に取れないですね
その辺は要練習ですね

>>975
弓はそういえば全くやったことないです(それ以外の他職は笛・セス以外は軽くこなした程度)
確かにその職を知るにはやるのが一番かもしれませんね

サイドが弾幕薄いのは多少はわかっているので
サイドにはよく流れていくようにはしてるんですが動きが多分いまいちなせいで
ジャッジとレインが振ってこないだけで大概、銃・ブレイズイーグル連発してくる弓・イレイス笛に手を焼いてしまい
あまり効果的に仕事ができないことが多い状態です
977名も無き冒険者:2010/12/31(金) 03:10:28 ID:BzBw3Cj4
追記
そういえば知り合いに一度
「○○さんって氷皿だったのか〜 てっきり火皿だと思った」と言われたことあります
多分ちょっと動きが通常良いとされている氷皿とは違い悪いんだと思います
978名も無き冒険者:2010/12/31(金) 03:16:49 ID:SZ2Xouba
サイドにいる皿にツルー粘着するのが好き
979名も無き冒険者:2010/12/31(金) 03:25:43 ID:f+XwYhkr
FEZノートの皿の動画でも見てこいよ
980名も無き冒険者:2010/12/31(金) 03:35:43 ID:VsyxXWZk
動画についてはあんまり他人の動画見ないからよく分かんね

後者の方にピンポイントの対策を言うと
・ブレイズイーグル撃ってくるスカに対してはひたすら回避。
ひたすら自分狙ってるスカはその間レインとかできない訳だから(味方が良ければ)上手いことストスマで食いついてくれるヲリがいたりする。
ブレイズの消費は決して小さくないから間合いを少しずつ詰めながらpw切れ待ってライトでコカすorサンボルで釣って味方で取り囲む状況をどうにかして作れればモアベター。
・イレイス笛は距離を詰められないように気を付ける。
基本イレイス笛はペネ切りだから一瞬でフィニの射程内に、って事はほとんどない。
具体的に言えばステップ1.5回分くらいの距離を保っておけば中級撃っても硬直取られることはない。
自分の脇にヲリがいると笛はまず突っ込まないから相手よりも味方との位置関係を気にしたほうがいいかも。
倒しづらい相手に関しては自分を餌にして味方に片付けてもらう、ってのが一番楽だったりする。

火皿だと思われたのは氷皿としての動きが悪いんじゃなくて、火皿の動きに近かったんだろーね。
積極的に前に出たりサイド狙ってみたりしたんじゃない?別に氷としても悪い動きじゃないと思うのぜ
981名も無き冒険者:2010/12/31(金) 03:57:35 ID:zpwaMT58
サイドにいると緩やかな後退のときにレイド粘着→敵近接に追いつかれるがあるんだけど、平気な人は
どうやってるんだろう
そもそもレイドに当たらないんだろうか
982名も無き冒険者:2010/12/31(金) 04:35:09 ID:5Kwzruvr
皿は移動スキルがないから
サイドに出るときは味方の下がり気配に敏感になっておいた方がいい

具体的には敵味方の数、味方の総HP、敵の弓銃皿の数なんかを考慮して
敵に弓銃皿が多いときは劣勢時にちょっとでも取り残されると皿は即死のコースだから
味方が下がりそうな気配があったら無理せず下がるか味方に合流するといい
味方に撤退ピア撃つ人がいるとまたちょっと違ってくるけどあまり当てにはできない
983名も無き冒険者:2010/12/31(金) 06:02:39 ID:nUykzPsZ
1000近くなると良い流れになるな…
サイド意識する皿は、敵弓と味方の動きには特に要注意
ブレイズツルーレイドあたりで粘着してくる弓いたら、逆サイドに移動してヘイト外すのが一番楽
984名も無き冒険者:2010/12/31(金) 10:14:45 ID:fl9ewSI/
>>981

下がり方は>>627が参考になると思う
一番手前に近付いてる奴を処理してる
985名も無き冒険者:2010/12/31(金) 12:30:02 ID:HAw2eE2G
俺はサイドから2列目狙ってるんだが動きおかしいのか?
986名も無き冒険者:2010/12/31(金) 12:53:27 ID:Jb4FHSTP
>>985
助かる
一列目はヲリでもnoob遠距離でも狙えるしね
987名も無き冒険者:2010/12/31(金) 12:54:56 ID:9tWRIRug
基本だな。やりたいことやらせないように妨害出来たら一人前
988名も無き冒険者:2010/12/31(金) 14:03:30 ID:+JDEa45P
おまえらのいうスコア15kとかっていうのは
PCに対する与ダメのこと?
10kすら行ける気しない氷皿なんだけど…
989名も無き冒険者:2010/12/31(金) 14:05:43 ID:fl9ewSI/
ちょっと意味がよくわからない
戦後のPCD表示じゃなくて実与ダメだと思ってる、ってこと?
990名も無き冒険者:2010/12/31(金) 14:19:35 ID:r3LRbc/Q
BBSのスコアと言えば
PCDと建築ダメ合わせてのことだと何度言えば・・・!!!
991名も無き冒険者:2010/12/31(金) 14:41:11 ID:BML3y1Q0
>>988
スレに出てるスコアなんて気にしないほうがいいよ
半分以上は底上げされてるスコアだから
992名も無き冒険者:2010/12/31(金) 14:48:11 ID:yB+Zrsu0
平均15k余裕=運良く味方無双戦場に当り、敵側にバカしかいない時に17k出せた。普段は10kいかないくらいだけど、まあ平均すれば15kでいいよな。
993名も無き冒険者:2010/12/31(金) 14:49:40 ID:bZgfgTDx
カレスはスコアボーナスがあるから、2〜3人ずつ凍らせていけば10kぐらいなら出る
10kでないのはカレスの間合いや炸裂具合をつかめてないとか、
カレスを敵の真正面からしか撃たないとか何かそれなりの理由があるはず
994名も無き冒険者:2010/12/31(金) 14:52:14 ID:bZgfgTDx
途中送信してしまった
で、10k安定してきて雷とかサブ魔法使っていくと15kも見えてくるはず
でも、どんな酷い試合でも私は15k安定です^^vってのは現実的には難しいかもな
995名も無き冒険者:2010/12/31(金) 15:07:12 ID:fl9ewSI/
敵味方銃弓皿ばっかりでぶつかり合いが全くない戦争とか
そういうとこだと普通に8kとか出るわ
そもそも敵に触れないからどうしようもない
996名も無き冒険者:2010/12/31(金) 15:39:56 ID:T7OGeGbK
氷で5kでた

あそこで粘着されなかったら+2kいってた

味方がちゃんと助けてくれたら+3kいってた

味方ナイトがちゃんとレイス倒してくれてたら+5kいってた

氷で15k余裕^^
997名も無き冒険者:2010/12/31(金) 16:06:54 ID:S9meg+He
ちょっとわろた
10kいかないって人は攻撃してない当てられないのが大抵の原因だわ
戦争が25分と考えてもカレス2HITでボーナス入れて約400+だから1分に2人当てれば良い
998名も無き冒険者:2010/12/31(金) 16:11:34 ID:BML3y1Q0
>>997
あとはカレスばっかして初級中級魔法使ってないとかだの
999名も無き冒険者:2010/12/31(金) 16:12:37 ID:r3LRbc/Q
次スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ66
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1293717567/l50
1000名も無き冒険者:2010/12/31(金) 16:13:35 ID:BML3y1Q0
>>999

次スレに乗り込めー
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