【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ79

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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2名も無き冒険者:2010/11/23(火) 18:55:23 ID:/cip2e1C
1回しか建てたことがないので何かおかしいところがあったらすまない。

テンプレは>>1だけだよな
3名も無き冒険者:2010/11/23(火) 18:58:10 ID:cfPp41bk
評価したい
4名も無き冒険者:2010/11/23(火) 19:01:24 ID:aGw5pykJ
よくやった
5名も無き冒険者:2010/11/23(火) 19:15:09 ID:GsLQPr3N


大剣は
・ARFランペ
・ARFクランブル
・ランペクランブル
の3択ってだけじゃないのもちろんどれもエクスやフォースは取れる
6名も無き冒険者:2010/11/23(火) 19:24:17 ID:3uW65hAy
ランペクランブルだと完成遅いのが悩み
7名も無き冒険者:2010/11/23(火) 19:35:42 ID:qfxZSRYp
ランペクランブルは野良向けだな
ARFは部隊でフォローがしっかりしてないと辛い
8名も無き冒険者:2010/11/23(火) 19:54:47 ID:iq8XGSxJ
お前らaimと羽どっちでやってる?
いろんな職やるなら羽がいいかね
9名も無き冒険者:2010/11/23(火) 19:56:25 ID:5kw/udGZ
遠距離→羽
近接→AIM
ってきいたことあるよ
10名も無き冒険者:2010/11/23(火) 20:01:35 ID:JdJIf4nN
クランブルは避けられるようになりたいな
雰囲気でステッポしか今のところ出来てない大抵見てからやられる・・・
11名も無き冒険者:2010/11/23(火) 20:04:50 ID:vEMStxgL
>>8
他ボタンマウスかキーボード割り当て変更で切り替えできるようにしたほうがいい
ヲリでもブーンを最後の詰めで当てる時は羽のほうが楽だし、通常はAimで視界グリグリしたい
12名も無き冒険者:2010/11/23(火) 20:24:08 ID:GsLQPr3N
>>8
羽しか使えないが戦争時間の8割くらいは右クリックおしっぱになってる気がする
切り替えられりゃ良いんだけどね
13名も無き冒険者:2010/11/23(火) 20:30:59 ID:1E6mZqNq
ヲリはaimだがソニックフォース撃つときは羽にしてる
14名も無き冒険者:2010/11/23(火) 20:32:37 ID:KxZIATsD
俺はずっとAIMだわ
ハイドサーチ中とか多分端から見たら滅茶苦茶挙動不審
15名も無き冒険者:2010/11/23(火) 20:53:11 ID:wOSdLk3B
全職ずっとAIMで通してる俺からすると
右クリック押したままの操作は煩わしくて耐えられないわ
羽にするとライトすら当たらなくなるw
16名も無き冒険者:2010/11/23(火) 21:07:11 ID:aGw5pykJ
長いことやってる奴は全職aim多い気がする
俺もだけど
17名も無き冒険者:2010/11/23(火) 21:17:11 ID:urUYcNmM
お前らが前線でこいつできる!って思う行動教えてくれ
18名も無き冒険者:2010/11/23(火) 21:28:53 ID:3uW65hAy
スラムステップ避け
19名も無き冒険者:2010/11/23(火) 21:33:30 ID:3LWCfnwo
スラムステップは見てからできるもんじゃないから逆にただの運だろと思う
見てから回避が「可能」なスキルを回避しつつ反撃してくる奴は警戒する
20名も無き冒険者:2010/11/23(火) 21:39:11 ID:YDxqdNfS
ランペで飛ぶ
21名も無き冒険者:2010/11/23(火) 21:41:49 ID:GsLQPr3N
ストスマエンダー
ストスマARFだともっとしびれる
22名も無き冒険者:2010/11/23(火) 21:48:48 ID:1E6mZqNq
ヘルかわしたと思ったらカレス撃ちやがったでござるの巻
23名も無き冒険者:2010/11/23(火) 22:03:34 ID:+nwpNt8W
半歩使ってるかどうか
左右交互のステップで絶壁登られたとき
24名も無き冒険者:2010/11/23(火) 22:42:48 ID:i3DRyh6p
>>22
の逆

ちなみにスラムは集中してればステップでよけれる
クランブルくらいシビアだが
25名も無き冒険者:2010/11/23(火) 23:00:37 ID:/cip2e1C
スラムって来るかなーて時に2歩くらい下がる感じで避けれない?
26名も無き冒険者:2010/11/23(火) 23:05:16 ID:3uW65hAy
まあ大体それでいいんだけど余裕があればヘビスマ相打ち狙うかな
27名も無き冒険者:2010/11/23(火) 23:22:44 ID:si8MMoI0
スラムかわしたら最高のバッシュチャンスである
28名も無き冒険者:2010/11/24(水) 00:27:24 ID:660UKofY
大剣の動きがわからないでござる
29名も無き冒険者:2010/11/24(水) 00:30:37 ID:ZkggldOL
まずストスマをします
30名も無き冒険者:2010/11/24(水) 00:30:52 ID:xQ3NqoVm
最近始めてやっと30になった片手ヲリなんですが、
全身課金装備(合計3kくらい?)で前線に出ても大丈夫でしょうか?

また、エンチャントは無いと来るな!ってくらい必要ですか?
31名も無き冒険者:2010/11/24(水) 00:39:02 ID:k/0CBdNc
鯖にもよるが目標以外は性能MAX装備なら文句は言われないだろう
ただ、片手はガードエンチャつけないと楽しめないかも
32名も無き冒険者:2010/11/24(水) 00:41:30 ID:LkuCv5ZE
>>30
装備Lvが25以上の課金装備は耐性値が最大だから性能的に問題ない
エンチャやハイリジェは使う方がいいのは当然だが無くても何とかなる
ただし重ねて言うがエンチャやハイリジェは使う方が断然いい
無エンハイならコストは確実に厳しくなるがケチケチして消極的な動きになったらダメ
コスト使い切ったら召喚とか初動展開十分やってから前線とか工夫するといい
33名も無き冒険者:2010/11/24(水) 00:41:32 ID:xQ3NqoVm
>>31
ありがとうございます。一応B鯖にてやってます。
ガードエンチャはRingでの販売の物でしたっけ?
34名も無き冒険者:2010/11/24(水) 01:02:34 ID:gSPBRLR+
リングでも課金でもあるぞ。
間違ってもレスフィズガードは買っちゃだめだぞ。ゴミだから。
35名も無き冒険者:2010/11/24(水) 01:05:51 ID:pgHqCsPg
>>30
どこ鯖だよ
ヒメあられちゃんやるよ
36名も無き冒険者:2010/11/24(水) 01:06:11 ID:asxLj/MT
試しにやってみるくらいの気持ちならリングでちょっと買ってみて
がっつり前線やるお!ってなったらAで買えばいいと思うよ
37名も無き冒険者:2010/11/24(水) 01:26:14 ID:a0SU2xUp
リングはハイリジェに費やそう
エンチャ類はオーブで買おう
38名も無き冒険者:2010/11/24(水) 06:36:36 ID:PpFbpT8T
Bならスタンにドラテとかしなけりゃ無エンチャでもまずチャットで文句言われることはない
ただしエンチャ率高めだからどの型やるにもエンハイないと苦しい
39名も無き冒険者:2010/11/24(水) 07:47:17 ID:TSXaXyVd
スラム見てからステップ避けは絶対無理

クランは最大射程からクラン見てステップinならやりやすいけど
ガチ避けはむずい
40名も無き冒険者:2010/11/24(水) 08:59:02 ID:4FoBJqYM
F鯖でプレイしてみたけど確かに他鯖に比べて主戦場でも近接やりやすいな
ただ、自分さえ楽しめれば勝つ気がなくてもいいやって連中が多くて慣れるまでは別の意味で禿げるけど
41名も無き冒険者:2010/11/24(水) 09:53:00 ID:f/X+IkrE
ドラテってLvで飛び込む飛距離って変わらないよね
Lvで変わるのは威力のみ?
42名も無き冒険者:2010/11/24(水) 10:31:51 ID:C4deye/c
>>40
俺は逆にFから始めて最近Bしてみたけど感動した
中央特攻やドラゲーやオベスルーは多少はあるものの、Fに比べるとかなり少なかった
43名も無き冒険者:2010/11/24(水) 10:42:39 ID:P92Vv77X
>>39
反応速度微妙な俺でもスラムみてからパワブレまでいれられるから
NTならステップやヘビできるんじゃない?

それより見避けのヘルクランブルをステップインしてる人って初めからカメラの位置変えてるの?
避けれるけど横にステップしてしまう
44名も無き冒険者:2010/11/24(水) 11:22:48 ID:m6lR9sgp
狙ってればスラムにヘビは不可能ではないな
ただ見てステップは出来た事ない
45名も無き冒険者:2010/11/24(水) 12:26:30 ID:TSXaXyVd
攻撃は相打ちできるけどステップと攻撃は違うからね
46名も無き冒険者:2010/11/24(水) 13:18:42 ID:DZAirsrQ
スラムって使うヤツが下がりながら相手に打つスキルだろ
ここ1年ほどスラムに近接スキル合わされたことないぞ俺

逆に俺はスラムにスマ合わせるのが精一杯
ヘビスマはPw減るが当たらない短はレグくらい
47名も無き冒険者:2010/11/24(水) 13:43:19 ID:m6lR9sgp
まあ状況しだいなんだけどさ
HP減った片手がスラムで突破しようとする場合とかはある程度予測できるから合わせやすい
不意打ちで飛んできたのは無理だがね
48名も無き冒険者:2010/11/24(水) 14:14:39 ID:VrbZ9POd
スラムすかしてバッシュとか普通だと思ってたけどただ単に俺が前出なさ杉なんかね
49名も無き冒険者:2010/11/24(水) 17:43:46 ID:FxVYrvmo
んなこたーないぞ
片手に向かってぐいぐいプレッシャーかけるとスラムしてくること多いし。
そろそろ来そうだなと思ったらすいっと下がってやるだけだよね。
50名も無き冒険者:2010/11/24(水) 17:49:24 ID:ua9aTWNe
スラム後の硬直にヘビふってもバッシュ貰うだけなんじゃないの?
51名も無き冒険者:2010/11/24(水) 18:08:47 ID:ZkggldOL
スラムを当ててもらいつつヘビを当てる
52名も無き冒険者:2010/11/24(水) 18:33:53 ID:nAjgAz35
(´・ω・`)ブーン(フォース) ストスマ クランブル ランペ エンダー アタレ スマ ヘビスマ エクス

この中で削るならどれ?
凄い痛し痒しっていうかどれ入れ替えても、
ああいまアレをスロットにセットしていれば今頃は・・・ ってなるんだけど
53名も無き冒険者:2010/11/24(水) 18:54:10 ID:aZpJXTau
>>52
もうランペいらなくね?
54名も無き冒険者:2010/11/24(水) 19:06:23 ID:JxTWJ2pS
>>52
削るならクランブル、ランペ、アタレの3択
今ならランペを削るのが可もなく不可もなくってところじゃないか
55名も無き冒険者:2010/11/24(水) 19:39:31 ID:R1LwoLRs
>>51
スラムをヘビで迎撃って実戦じゃ全然成功しないんだけど何かコツある?
56名も無き冒険者:2010/11/24(水) 19:49:42 ID:qIYNUWT2
完全に読んでても、反射神経かなりよくないと見てからはきついよ
スマか後ろ下がり避け安定
57名も無き冒険者:2010/11/24(水) 20:00:01 ID:ZkggldOL
>>55
流石に実践で咄嗟にできるもんじゃないんじゃね
敵にやたらスラムふりまわす片手とか居たら狙う程度
58名も無き冒険者:2010/11/24(水) 21:09:38 ID:5NsnZaSs
スラムにヘビスマ入るとプチ脳汁でるよね。
見てから入れれないから、予測して先にヘビスマ振らないと当たらないけど。
と、言っても滅多に決まる事ない。
59名も無き冒険者:2010/11/24(水) 21:53:38 ID:Fsf/Ezke
(´・ω・`)まじで?ランペいらないのかー 予想外だったthx
60名も無き冒険者:2010/11/24(水) 22:00:25 ID:LkuCv5ZE
>>55
コツって言うか反射神経鍛えろとしか言えない
仕様見る限りそこまでシビアじゃないから少し反射神経鍛えるだけで出来るだろう
俺みたいなおっちゃんは鈍ってきて無理なんで後ろに下がってスカしてるがな
61名も無き冒険者:2010/11/24(水) 23:13:51 ID:bjK22DLE
最近、武道てほどじゃないが耐性+14↑が出るまで5本くらいやってるけど
全然でないな。泣きそうになる。あれって確率とかどうなってんだろ
62名も無き冒険者:2010/11/24(水) 23:16:01 ID:Fsf/Ezke
(´・ω・`)らんらんがエンチャした場合
いい補正がでる→負け戦
駄目補正がでる→勝ち戦
63名も無き冒険者:2010/11/24(水) 23:30:33 ID:ErWrBV/+
無エンチャ最強だな
64名も無き冒険者:2010/11/24(水) 23:48:52 ID:660UKofY
あらゆる場面でランぺよりクランブルorヘビスマの方がいいな
ランぺの方がいいのは敵に囲まれた時の最後っ屁くらい
65名も無き冒険者:2010/11/24(水) 23:54:23 ID:vJsw/c1L
もはや自爆技だな
66名も無き冒険者:2010/11/25(木) 00:21:23 ID:jDFOOwkd
敵に囲まれたときの最後っぺも、
ARFクランブルのほうが範囲の広さから全体に与えるダメージは期待できる
まあ味方の濱口はつぶしてしまうが・・・
67名も無き冒険者:2010/11/25(木) 00:54:57 ID:B3Dk5+RW
>>62
いい補正がでるまで武道したら勝率ヒャクパーじゃね?
68名も無き冒険者:2010/11/25(木) 00:56:55 ID:TM6nJ74w
最後っぺクランブルはねーよ最後にウェイブかまして死ぬ皿くらい無い
最後はヘビスマ交換かエクスで数対巻き込んで死ね

ランペは僻地の押し気味乱戦時には使える
主戦では相手が完全壊滅してる時以外は流石に無理ぽ
近付いてぶっぱや起き上がりにランペ重ねは盾皿並にヘイト貰うからリスク高い、っていうかほぼ死ぬ
69名も無き冒険者:2010/11/25(木) 01:00:15 ID:JK0PflTi
もうARF大剣がネタにしかみえない
70名も無き冒険者:2010/11/25(木) 01:05:05 ID:a0CyTrkk
マップによってはARF切ってる人も居るんじゃなかろうか
そもそも弾幕マップは入らないか
71名も無き冒険者:2010/11/25(木) 01:14:10 ID:CVNYOw+U
えええええ何おまえら皿スレの工作員だろ
ランぺまだまだ超強いじゃん。むしろランぺ当たらない距離とかスマもヘビスマも当たらんやん。なにうってんの?
72名も無き冒険者:2010/11/25(木) 01:15:33 ID:Yie8Nh1Y
ボクは風皿です(キリッ
73名も無き冒険者:2010/11/25(木) 01:16:51 ID:R6o0hcER
>>71
ランぺとか半分くらいはスキルスロットに入れてないぞ
74名も無き冒険者:2010/11/25(木) 01:17:13 ID:DiI1+52B
(´・ω・`)そもそも勝ち戦って多少無エンチャがいても勝てるもんだよね
75名も無き冒険者:2010/11/25(木) 01:28:48 ID:NFIm2Azo
久しぶりに片手やったらスコア酷くて笑った

0kill0d PCD5k付近ウロウロしてる
76名も無き冒険者:2010/11/25(木) 01:47:25 ID:o/TT/mP/
>>71
仕様の話をするとランペの射程は90、スマとヘビスマは75
発動はスマが10Fでヘビスマが20F、ランペは35F
歩兵の歩く速度は1Fで1
ランペとヘビスマの発生速度の差は15F、スマとは25Fで射程差はどちらも15
もう分かったと思うが発生速度差分を移動に使えばランペが当たるならヘビスマもスマも当たる
しかもギリギリまで状況判断が出来るから単体攻撃でもスマやヘビスマの方がランペより有利な場面が多い
ランペが当たらない距離じゃスマもヘビスマも当たらないと考えてたなら随分損してたな
77名も無き冒険者:2010/11/25(木) 01:49:00 ID:o/TT/mP/
あぁあくまでも直線で移動できる状況に限るから
高低差や建築越しって状況では通用しない話だがな
78名も無き冒険者:2010/11/25(木) 02:02:23 ID:hAVMm8GZ
>75
片手のスコアは飾りだ。死なずにずっと最前列で耐えてくれたなら、
それだけですばらしい。
79名も無き冒険者:2010/11/25(木) 02:05:52 ID:NFIm2Azo
>>78
そういわれると嬉しいんだけどPCD5kってバッシュ少なすぎるのかな

待ちガイルで練習してるんだが、俺がいても突っ込んでくるヲリがいて威圧感全然ないのかな
と不安になってくる
80名も無き冒険者:2010/11/25(木) 02:11:50 ID:R6o0hcER
バッシュブレイズクランブルでできれば10kは欲しいね
単純に仕事量もわかるし、片手と言っても置物じゃあ役に立ってるとは言えない
10kだせばリングも増えるしね
もっとスコア出したければスラムとスタンプで稼ぐことになる
81名も無き冒険者:2010/11/25(木) 02:13:03 ID:xHVzWDcL
次々とハイドにバッシュする片手様かっこよすぎる…
ハイドなんて弓やってても全然見つけれないのに
82名も無き冒険者:2010/11/25(木) 02:13:48 ID:NFIm2Azo
>>80
クランブルはまだ無くてブレイズは被るのが怖くてあんまりというか1戦で2回使えばいい方な感じ
もっとブレイズ使用したほうがいいのかな。勿論周り見てだけど
83名も無き冒険者:2010/11/25(木) 02:17:42 ID:kD/V+cxO
剣なのに動きが両手…

ランペ隙だらけなんだもん
84名も無き冒険者:2010/11/25(木) 02:21:20 ID:Uy9c3s37
自分を中心にして振り回してるというのに片手剣で地面を突き刺す反動とおなじ範囲はどうなの?
85名も無き冒険者:2010/11/25(木) 02:22:39 ID:mrNcWYf8
>>80
両手・笛だけど僻地でもない場所でスタンに
ブレイズしてる片手で上手いと思う人いないわ。
確かにスコアは伸びるけど主戦ならそのpwを温存して前に出るべき。
86名も無き冒険者:2010/11/25(木) 03:29:52 ID:WzL+g6uX
追撃無しならブレイズ1発は有りだと思ってる
ってか大剣ヲリだけど、バッシュ食らって追撃無い時にブレイズ一発だけ食らうといらっとする
87名も無き冒険者:2010/11/25(木) 03:41:02 ID:NFIm2Azo
>>85
最近、動画でバッシュしたらスタンの敵を見るんじゃなくて濱口しそうな敵(つまり前)を見る
て言われて「簡単すぎワロwwwww」とか思ってたけど全然上手くできねぇ

つい癖で1回バックステッポいれちゃう

ちょっと聞きたいんだが片手でクランブル先に取るかスタンプ先に取るか悩んでるんだけど
やっぱスタンプ優先の方がいいのかな
88名も無き冒険者:2010/11/25(木) 04:33:03 ID:DiI1+52B
スタンプってそんなに必要なスキルでもないよね
スラムブーンブレイズバッシュは無いと困るけどスタンプはなくても別に困らん
89名も無き冒険者:2010/11/25(木) 06:50:21 ID:pM0eqksv
戦力差がありすぎて全方面からキプ前レイプされるクソゲにあたると欲しくなるけどな
90名も無き冒険者:2010/11/25(木) 08:46:04 ID:LPpzl/Qo
主戦メインだとスラムが無くても困らん
あと僻地行って味方がバッシュ連携考えないクソだともうだめとやっと理解できた
91名も無き冒険者:2010/11/25(木) 08:47:46 ID:m3SDeWEP
鰤みたいにカツカツなスキル構成以外ならクランブルは必修だな、と最近思うようになった
92名も無き冒険者:2010/11/25(木) 09:11:16 ID:mtX4N0wo
主戦の端っこでハイドが寄ってきたからバッシュ
それに気づいてくれた両手が華麗にステップIN
ヘビスマ→ブレイズ→ヘビスマ→ブレイズ→スマ→ウワァー

すごい気持ちよかった
93名も無き冒険者:2010/11/25(木) 09:22:30 ID:T0eEtp7A
主戦でも僻地でもスラム必須

バッシュいたら仕事終わりと思うな、濱口ヘルねらってるのを飛ばせ
94名も無き冒険者:2010/11/25(木) 09:26:35 ID:tO2Wjbdf
失敗すると自分までヘルに巻き込まれるけどなww
95名も無き冒険者:2010/11/25(木) 09:27:28 ID:fP1clPH6
挙句貫通して丸焼きいてえ
96名も無き冒険者:2010/11/25(木) 09:32:24 ID:a0CyTrkk
ヘルはまあある程度覚悟しておかないとな
濱口ドラテとかは防ぎたいところだが
97名も無き冒険者:2010/11/25(木) 10:47:12 ID:T/Lokpx4
純片手だけど、バッシュ後被りが怖くて何も打てない・・・
まわりの状況を見れてないからだと思うんですが、
僻地で訓練兼ねてやった方がいいんでしょうか?

僻地だとこう、技量が直結しそうで尻込みしてしまいます
98名も無き冒険者:2010/11/25(木) 10:51:17 ID:fP1clPH6
慣れてない純片手で僻地はやめとけ
相手は短、笛、鰤オリ等の少人数特化が来るから純片手じゃ辛い面がある

とりあえず片手はバッシュしたら様子見てスタンプかブレイズ振るなり
敵がスタンをカモにドラテ等をしてくるだろうからそいつらをスラムで吹き飛ばしておけばいい
99名も無き冒険者:2010/11/25(木) 11:33:38 ID:LPpzl/Qo
濱口ヘルをスラムで飛ばすより様子見ながらしてスタンプでいいじゃないか
スラムはあたらなかった場合に死ぬことが多すぎる
100名も無き冒険者:2010/11/25(木) 12:02:12 ID:WzL+g6uX
主戦で膠着状態か押され気味のタイミングでバッシュ出来た時は前出てクランブルがベターだと思うが
Pow無ければスタンプかスラムのどっちかを雰囲気読みながら撃てばいいんじゃね
押してる時はそのまま前ステか他の奴へのスラムから次のバッシュ狙えばいいし
101名も無き冒険者:2010/11/25(木) 12:09:16 ID:bC6Z3yLR
>>99
スラムはリスク高いよな
前でて威嚇が妥当じゃないだろうか
102名も無き冒険者:2010/11/25(木) 12:33:20 ID:T/Lokpx4
バッシュ当てた後はそいつ自身をどうこうするのではなく、
当てた後寄ってくる敵に対峙しろって感じですかね

とても参考になります、ありがとうございます
103名も無き冒険者:2010/11/25(木) 12:45:31 ID:UHL0LQeU
長文チラシの裏すまん
FEZ歴3年以上、戦場では自分は上手い方だと思ってたし
古参なんで同鯖の上手いやつはだいたい知ってる
その中のコイツは俺より上手いなーって奴も、どの部分が違うのかわかってたから、練習と場数を踏めば近い実力にはなれると思ってたんだ
んで、わかってきた辺りからやる気がなくなってきて、当然イン率が低くなってたんだが
めちゃくちゃ上手い奴が部隊きたわ
もうね実力のランクが3つくらい違う
ドラテの使い方で1ランク
チャンスに対する位置どりと反応の速さで1ランク
もう一つくらい違いがありそうなんだが…わからん!
だいたい上手い奴とは動きがかぶること多いから、この位置なら先に奴にドラテさせて、とか考えるんだが
そいつは動きがユニークで位置どりが全然おれと被らない!
普通ストスマメインにして他との動きを考えるんだが、なんか違いそうだなぁ

最初はショックだったが、今はやる気がみなぎってきたwwwww
104名も無き冒険者:2010/11/25(木) 12:54:54 ID:srEsUxWi
FEZ歴3年以上、上手いと思ってても防具つけてたんだろ?
世の中には防具無しで活躍している人もいる。
105名も無き冒険者:2010/11/25(木) 12:59:33 ID:BLE5qeSH
自分をわざわざ不利にしてドヤ顔する中学生みたいな子って本当にいるの
106名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:17:46 ID:5PtFAdTd
直せないから半歩公式化らしい
107名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:26:55 ID:vmseLSGx
バッシュって当てたら0,5秒くらい無敵?
前からこんなだったっけ?
片手のバッシュ待って一拍置いてヘビしてもからぶるんだが
108名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:26:55 ID:H+sBbKVt
半歩直せたら正直すげーよ
109名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:30:06 ID:AZS7Bwfd
直せないから黙っておいたほうがいいってのが総意
あんまり酷いのは注意できるしね
110名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:32:20 ID:jgCIFf13
もう仕様ですって言っちゃったから全て遅いけどな。
どんなに酷くても「仕様です」で片付くようになる。
111名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:33:38 ID:5PtFAdTd
半歩だらけの戦場って誰がやりたいんだかな
112名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:34:47 ID:pM0eqksv
>>107
昔は知らないが前から結構言われてる
113名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:37:23 ID:vmseLSGx
1年半くらいやってなくて
最近復帰したから記憶が曖昧なんだ
仕様変更かと思ったけど違うのか勘違いか
114名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:43:51 ID:BLE5qeSH
俺は気にせず使ってたし相手に半歩で出し抜かれたら自分のミスと思ってたから正直どうでもいい
つーか半歩使った方がいいような場面そこまで多くなくね
バンクとかなら違うのかもしれんが
115名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:46:54 ID:H+sBbKVt
ナイトなんか昔は引き撃ち万歳だったじゃんか。
今は二発目から相討ちになる程度には緩和されたが。

あのころからするとそんなもんで騒いでんなよウゼェ、と思うんだが違う現象のことを言ってるのかね。
116名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:47:25 ID:pM0eqksv
どうしたら再現できるかわからないけどこけないバッシュ入って一定時間追撃なかったとき
一定時間謎無敵が発生しやすいという意見が多かった

本当のところわからないから参考程度に
117名も無き冒険者:2010/11/25(木) 13:55:40 ID:Gl8ABQEe
半歩大勝利
俺の活躍が増えるな
118名も無き冒険者:2010/11/25(木) 14:25:56 ID:zb1TfzUl
訳わかんないありえない距離でバッシュやヘビスマきめてくる奴らって
大抵半歩で前に前後に位置ずれ起こしてるんだろうか
119名も無き冒険者:2010/11/25(木) 14:26:34 ID:AZS7Bwfd
そうだよ
120名も無き冒険者:2010/11/25(木) 14:31:05 ID:zb1TfzUl
汚いなさすが半歩きたない
121名も無き冒険者:2010/11/25(木) 14:41:40 ID:yHLbyftd
もう仕様上のテクニックになってしまったから汚いなんて言ってられない
122名も無き冒険者:2010/11/25(木) 14:44:05 ID:vmseLSGx
TAF1でやってるせいか半歩なんてあんまし見ないけど
結構やってる奴いるのか?
123名も無き冒険者:2010/11/25(木) 14:52:32 ID:sCc2nb6j
たいていの人間は「俺の攻撃が当たらないから半歩」
124名も無き冒険者:2010/11/25(木) 14:56:14 ID:K+NunYLW
確かにそこまで見ないけど昨日も滑りながらバッシュしてきた奴いたな
125名も無き冒険者:2010/11/25(木) 15:15:12 ID:t5WZYDUC
ABDF鯖だとルートに対して半歩使うヤツは何戦かすれば見ることが出来る
126名も無き冒険者:2010/11/25(木) 15:28:32 ID:sCc2nb6j
別に瞬間移動するとかスキル発生時間が早くなるとかではないんだから
車を定速で走らせて前にあるカーブをいつハンドルを切れば曲がれるかわかる程度の人間なら対処できる
127名も無き冒険者:2010/11/25(木) 15:34:58 ID:t5WZYDUC
相手のヘルにストスマ届かなくなるが
>>126は一体どうやって対処するの?

半歩ヘル打つヤツはルートするか鈍足入るまで狙わない
くらいしか俺には対処方が分りません
128名も無き冒険者:2010/11/25(木) 15:39:39 ID:sCc2nb6j
もともとストスマ射程はヘル以下じゃなかったか
129名も無き冒険者:2010/11/25(木) 15:49:24 ID:bp2ojQol
ヘル発動はやいからみてからストスマしたら届こうが届くまいがヘルはくらうし
届かなくてもヘルは硬直長いから食らうの覚悟なら近づけるのは間違いないだろ
130名も無き冒険者:2010/11/25(木) 15:49:45 ID:K+NunYLW
かなり微妙ではあるがヘルのが長いな
ほとんど誤差の範囲内
131名も無き冒険者:2010/11/25(木) 15:50:28 ID:ou1kavuG
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5415523
半歩ヘル始まったな
132名も無き冒険者:2010/11/25(木) 16:43:58 ID:bC6Z3yLR
スキル使ったら位置ずれ修正されるんじゃなかったっけ?
ストスマズレ修正されたわけだし今も使えるの?
133名も無き冒険者:2010/11/25(木) 17:21:07 ID:x68x0X1O
俺の攻撃が当たらないから半歩
俺が使えないから半歩はチート
134名も無き冒険者:2010/11/25(木) 17:24:57 ID:o35FWMDM
半歩を自在に使えてる奴は半歩使えなくなっても強い

半歩を使えないからって対処策も考えず

思考停止して仕様にぶーたれてるだけの奴は例え半歩使えるようになっても弱い
135名も無き冒険者:2010/11/25(木) 17:30:54 ID:Gl8ABQEe
まさかこのスレでここまで正論を言う奴がいるとは・・・
と思ったら改行の仕方がきもかったでござる
136名も無き冒険者:2010/11/25(木) 17:36:45 ID:0SGgpJwj
半歩を
自在に使えてる奴は
半歩使えなくなっても強い
半歩を使えないからって対処策も考えず
思考停止して仕様にぶーたれてるだけの奴は例え半歩使えるようになっても弱い
137名も無き冒険者:2010/11/25(木) 17:39:23 ID:o35FWMDM
けけけ携帯が悪いんじゃ

俺としては半歩あるから読み合いができると思うんだがね
半歩なくなったらそれこそ後出しゲーじゃんか
138名も無き冒険者:2010/11/25(木) 18:03:11 ID:P+XC81Co
周りの状況をちゃんと把握できる奴は半歩使わなくっても強い

周りの状況を把握できないからって対処策も考えず

思考停止して半歩を正当化しようとぶーたれてるだけの奴は例え半歩使っても弱い
139名も無き冒険者:2010/11/25(木) 18:05:27 ID:BRFZKnEA
半歩対策は一歩踏み込んで振るくらいしかないのか
140名も無き冒険者:2010/11/25(木) 18:13:01 ID:m3SDeWEP
そう言うゲームの本筋とは関係ない読み合いとかいらんよ・・・・
141名も無き冒険者:2010/11/25(木) 18:18:39 ID:AZS7Bwfd
52 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/11/25(木) 17:37:28 ID:AUWErOh4
>>42
俺は距離延ばすための半歩バッシュやるときはd(a)ws+スキル実行でやってる
ようは前ズレさせたいなら前方向のズレがおさまってる状態から前後ろってやればいいんだから

縦方向に半歩したければ"横軸移動"してから"前後"
横方向に半歩したければ"縦軸移動"してから"左右"
142名も無き冒険者:2010/11/25(木) 18:19:08 ID:Uy9c3s37
半歩使う=うまい じゃないからな
糞みたいな半歩は意味がない
143名も無き冒険者:2010/11/25(木) 18:19:55 ID:Gl8ABQEe
半歩なくなるなら皿になってライトしか振らないわ
144名も無き冒険者:2010/11/25(木) 18:42:03 ID:bC6Z3yLR
半歩が役に立つ場面って氷像ぐらいじゃないの
練習してるけど大して成功してないしステップで範囲魔法や吹き飛ばし避けるほうが重要だと思うぜ
僻地行けば半歩っぽい独特な小走りしてるやついるけど距離とってスキル振るのみてからソニックとかでいいと思うべ
145名も無き冒険者:2010/11/25(木) 18:52:21 ID:x68x0X1O
何で僕はスコアが10k止まりなんだろう

そうか半歩が使えないからだ!

スレで見た感じでも動画でも上手い人は皆半歩使ってるみたいだし!

よし半歩の練習しよう!

これが初心者が引っ掛かり易い罠
半歩の練習するより先に主戦僻地敵味方戦線の流れ、劣勢優勢均衡の見極め、敵の視線が集中する所を意識する事を身に付けるべき
これらをおざなりにして半歩ばっかに目がいってる人本当に多いよ

>>142の言うとおり半端な半歩はむしろ成長の邪魔
>>144の言うとおり半歩を使いこなしてるやつには迂闊に接近戦挑まず牽制スキル撃ちながら味方援軍を待つ
その際牽制に夢中になってて背後やサイドへの注意を怠ると取り巻きハイドに奇襲食らって乙る

何で上手い人相手に戦い挑んで一方的にやられて、「半歩が悪いんだ!」とか言い出すんだろ
自分の力量弁えて素直に退けばいいのに…
146名も無き冒険者:2010/11/25(木) 18:57:46 ID:NFIm2Azo
ぶっちゃけ、半歩使えたら強くなるってのはあってるっちゃあってるんだけど違う

強さの8割は押し引きやら的確なスキル選択が9割で残りの1割くらいが半歩
常にタイマン状態なら話は変わるかもしれないけどな
147名も無き冒険者:2010/11/25(木) 18:59:16 ID:AWSV+cjy
正直半歩使おうがスコアなんて大して変わらんよ
148名も無き冒険者:2010/11/25(木) 19:00:14 ID:5PtFAdTd
僻地では役立つかもね
149名も無き冒険者:2010/11/25(木) 19:03:38 ID:AZS7Bwfd
>>146
スキル射程を知ってなきゃ話ならんしな
150名も無き冒険者:2010/11/25(木) 19:08:24 ID:P+XC81Co
>何で上手い人相手に戦い挑んで一方的にやられて、「半歩が悪いんだ!」とか言い出すんだろ
そういうこと言ってるのは半歩を使ってる側の人がほとんどなんだが

多くの批判は、使用有無で実質的に差がでる仕様上の穴は、製作者側が意図してないと言っているのだから使うのを止めようという話
仮に知り合い同士のバンクで、お互いに確認した上で使用するのなら好きにすりゃいいんだが、
存在を知らない、もしくはゲームはフェアでやることに意味があるので使用できるのに使用しない人がいる通常の戦場では使わないようにしようっていうのが大半の批判
使ってる人は思考停止で、使いたければ使えばいいじゃんとか、使いこなせないと意味がないとか、そういうこと言い出すけど論点そこじゃないしっていうね
151名も無き冒険者:2010/11/25(木) 19:15:32 ID:Gl8ABQEe
雑魚に合わせるとか御免被ります
わざわざ半歩検証動画とほぼ全パターンのやり方も初期に作って公開してやってんのに
検索くらいしてこいっての
152名も無き冒険者:2010/11/25(木) 19:31:53 ID:x68x0X1O
ごめんね半歩も使えないnoobでごめんね
だから上手い人相手には牽制しつつ援軍を待つって方法取ってるんだけどそれも伝わらなかったみたいでごめんね

このゲームにフェア()とか無いと思います
wiki読まずにゲームやってフェアとか言い出すのもどうかと思います
153名も無き冒険者:2010/11/25(木) 19:37:12 ID:o35FWMDM
仮にチュートリアルで懇切丁寧にステキャンとか半歩とか解説するシステムがあっても、それをめんどくさいと飛ばすのがゆとり世代
そんな連中が自分で調べて身につけるとかするとでも?

その癖フェアだの卑怯だのうるさい事で
154名も無き冒険者:2010/11/25(木) 20:01:39 ID:0SGgpJwj
煽りやお座りなくす事が出来るなら半歩はフェアじゃないからやめよう、も実行出来るな
155名も無き冒険者:2010/11/25(木) 20:25:39 ID:xHVzWDcL
スラム1とバッシュ ランペ べビスマのハイブリなんだけど、スキルスロット欄が激熱なんだが。
最強の構成教えてくれ
156名も無き冒険者:2010/11/25(木) 20:36:29 ID:NFIm2Azo
バッシュ、ランペ、ヘビ、エンダー、ストスマ、スマ、エクス、ブレイズ
157名も無き冒険者:2010/11/25(木) 20:46:51 ID:Y+QHTnJY
>>155
赤ん坊スマッシュ乙
ベビースマッシュなんてスキルねーから!
158名も無き冒険者:2010/11/25(木) 20:47:37 ID:T0eEtp7A
半歩なんてあってもスコア1k伸びるかどうかって程度だしな

ストスマ位置ずれも直ったし運営も妥協したんだろw
半歩直すには蔵依存の当たり判定を根本から変える必要があるし
159名も無き冒険者:2010/11/25(木) 21:15:59 ID:o/TT/mP/
スコアが伸びるかどうかより
半歩を上手く使う方が歩兵戦で有利になって前線押せるって事の方が問題
近接は半歩必須みたいな風潮になれば遠距離職だってますます範囲ぶっぱになる
半歩を仕様として公認したせいでどう転んでもFEZは糞ゲーを加速させた
160名も無き冒険者:2010/11/25(木) 21:18:33 ID:bp2ojQol
半歩なんてもともと近接はちょっと有利になれるかもしれないって程度だったんだが
まあ近接のpsってそのちょっと有利の積み重ねなわけで
わりと機械的でかんたんな半歩もできんしらんなやつらが大騒ぎしてるだけじゃね?
161名も無き冒険者:2010/11/25(木) 21:18:46 ID:NFIm2Azo
>>159
まだ気がつかないのか。実はこれがめぽの罠

半歩使ってるやつを特定して、あとで「やっぱ半歩は黒にします告知」これで冬のBAN祭り

とか思わないとやってられない
162名も無き冒険者:2010/11/25(木) 21:23:55 ID:fP1clPH6
なんか半歩白になったせいか近接が増えて楽しい戦場が多いな
163名も無き冒険者:2010/11/25(木) 21:33:00 ID:ou1kavuG
半歩バッシュしてくるくせに良Pぶってるリア♀がうざくてしょうがない。
164名も無き冒険者:2010/11/25(木) 21:44:21 ID:3BOi9rpn
短スカの半歩ブレイクが一番ウザい
これで更に加速するわけか
165名も無き冒険者:2010/11/25(木) 21:47:09 ID:kD/V+cxO
死んじゃう死んじゃうwwwww
166名も無き冒険者:2010/11/25(木) 22:21:55 ID:bC6Z3yLR
ストスマ位置ずれ修正ってストスマ使ったら位置補正されるはずだよね
なんかストスマの硬直にアム入れようと思ったら滑りながらスマ振られたんだけどなんだったんだ
167名も無き冒険者:2010/11/25(木) 22:36:00 ID:Uy9c3s37
>>164
ヲリには関係ないな
168名も無き冒険者:2010/11/25(木) 22:48:23 ID:AWSV+cjy
ブーンで完封っすからね
169名も無き冒険者:2010/11/25(木) 22:58:46 ID:aSKy/dd6
noobネガ皿様どんな気持ち?
半歩ヲリや半歩短にフルボッコにされてどんな気持ち?ねぇどんな気持ち?wwwww
170名も無き冒険者:2010/11/25(木) 23:00:23 ID:k03AaxjS
妙に射程長いブレイクとか
あれ半歩の仕業なんおか
171名も無き冒険者:2010/11/25(木) 23:22:48 ID:tO2Wjbdf
片手やってると一方的にバッシュくらう時があるのはこのせいなのかw
なんかすごいなw
172名も無き冒険者:2010/11/26(金) 00:20:03 ID:AUszfTKQ
Setpoint使ってる人に聞きたいんだが持ち替えステップの間隔何秒にしてます?
持ち替えステップが安定しない
173名も無き冒険者:2010/11/26(金) 00:20:12 ID:n5L5KW6i
半歩で何度かヘル食らったときがあったがまだ皆自重
してたからぎりぎり許せた、がこれで容認されたなら
近接なんかやってられん
174名も無き冒険者:2010/11/26(金) 01:07:01 ID:Zb7kTjTy
Setpointなら自分で実際に成功するタイミングを入力すればいいだろう

まさか手動じゃ全く持ち換えステップできないのか?
175名も無き冒険者:2010/11/26(金) 01:20:47 ID:AUszfTKQ
出来るが安定しない
手動の方が圧倒的に成功する
176名も無き冒険者:2010/11/26(金) 01:23:02 ID:XExsdJbh
>>175
手動でやればよくね?
Setpointいらねーだろ?
177名も無き冒険者:2010/11/26(金) 01:52:51 ID:13RuQrKD
>>175
PCスペによるからこれだって秒数ないよ
スペ良ければ主戦重いところで0.020秒でも安定する
178名も無き冒険者:2010/11/26(金) 05:49:53 ID:BtlvUCA9
半年振りぐらいに見に来たのですが修正後の
ランペの使い心地ってどうなんでしょう
179名も無き冒険者:2010/11/26(金) 05:54:01 ID:RopTcwmb
半歩ストスマで位置ズレ引き起こせるのって、持ち替え通常の時に修正されてたっけ?
アレさえ無ければ半歩に文句は言わないんだが
180名も無き冒険者:2010/11/26(金) 05:57:17 ID:AUszfTKQ
ランペとか余程轢き殺しゲーじゃないと必要ない
181179:2010/11/26(金) 06:02:43 ID:RopTcwmb
すぐ上見たら書いてあったな…

>>178
スキルスロットから外す人が出るくらいにはなったなぁ…
戦場では両手ヲリの方が大剣ヲリよりよく見かけるようになった
182名も無き冒険者:2010/11/26(金) 06:06:36 ID:IQmXYu6q
鰤ヲリで使ってる人はわりとみるね
純大剣だとまず使わんだろうw
183名も無き冒険者:2010/11/26(金) 06:06:57 ID:k3Ybrtz9
>>178
残念スキル 
「ほとんど使いがって変わらねーじゃん!」 とか調整時に言ってたバカヲリが多かったから自爆だろう
184名も無き冒険者:2010/11/26(金) 06:15:05 ID:BtlvUCA9
なるほど、やはり残念になってしまわれたか・・
クランブル取った方が有効っぽいですかね
185名も無き冒険者:2010/11/26(金) 06:56:26 ID:7nl1mkoN
今は巻き込みよりも
ランペスマを狙ってく
186名も無き冒険者:2010/11/26(金) 07:48:58 ID:VAC+xczu
ドラテスマの方が気持ち良い
HP半分ぐらいの弓スカ♀ちゃんにブチこんで止めを刺したときなんかイッちゃいそうになる
187名も無き冒険者:2010/11/26(金) 08:11:05 ID:tyq5Z4EP
Fだとランペは主力スキルだけどな。
188名も無き冒険者:2010/11/26(金) 08:39:37 ID:hcuIGupy
わたしBだけどランぺ超使う
エクスのほうがいいって場面は増えたけど、まだまだらんらん現役
189名も無き冒険者:2010/11/26(金) 08:47:29 ID:tTmXNmkd
とりあえずランペを撃てばいいってのは無くなっただけだな
使いどころをしっかりすれば今でも十分現役、 ARF3ランペヘビが決まったら脳汁もの
190名も無き冒険者:2010/11/26(金) 08:48:13 ID:iG0I93Rz
半年以上Lv40になるまでヲリやりこんだが鳴かず飛ばずだったのに
ここ2週間くらいで急にいけるチャンスといけないタイミングが見えるようになった

何かが変わったわけでもないのに急に変わったので微妙に気持ち悪いw
191名も無き冒険者:2010/11/26(金) 09:00:19 ID:hcuIGupy
周りの味方が自分にあわせてくれるようになるとそうなる気がする
192名も無き冒険者:2010/11/26(金) 13:15:21 ID:iNtQiRoD
おっと、それは190にとって物凄い進歩なのだが、残念な事に上を目指すとなるとほんの小さな進歩でしかない。
めでたい事ではないよ。もっともっと大切な事や細かい事はいくらでもでてくる、それを身につけていくのが楽しいわけだな。
でも遠距離でライトレンダーしてるの人にはそれが分からない。だから作業になる。
とても良い進歩だと思うよ、そして190の伸びしろはまだまだあると言う事を忘れてはいけないよ。
うまく動く為には、小さな事を沢山覚えなければいけない。でもそれができれば動きは大分変ってくる。

ヲリ専の道にようこそ、苦難だが強き道を進む者よ。
挫けずに頑張れ、是非この言葉を君に送りたい。
193名も無き冒険者:2010/11/26(金) 13:28:03 ID:5s7zPKNL
何様だw
194名も無き冒険者:2010/11/26(金) 13:28:56 ID:tTmXNmkd
ヲリ様だ
195名も無き冒険者:2010/11/26(金) 13:29:05 ID:Jwqq4Gve
たてよみだろ
196名も無き冒険者:2010/11/26(金) 14:08:17 ID:h1xlIeXq
小手先の技術ではブッパに適わない
197名も無き冒険者:2010/11/26(金) 16:32:21 ID:Mn5RCEP/
今はジャッジが微笑む時代なんだよ
198名も無き冒険者:2010/11/26(金) 16:54:07 ID:M1Etdflk
一気に半歩増えたな。当然だが。
敵見方の片手がお互い半歩バッシュしあってる光景がなんとも微妙。
なおせいないから仕様にしますって無能の看板を自ら掲げたわけだよな・・・信じられん。
199名も無き冒険者:2010/11/26(金) 16:57:02 ID:uwAp6wGQ
短剣やってみたら禿げたので
ジャッジウエイブ皿やります
200名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:18:04 ID:tyq5Z4EP
>>199
ヘアッ
201名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:20:12 ID:3ek1HKNm
>>198
修正期間とリリースしてテストしてユーザテストして・・・・って長い時間とコストをかけるコンテンツじゃないって判断したとも。
202名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:27:26 ID:RfnARzmx
>>201
即利益につながらないしな。長い目で見れば多少なり利益に繋がるだろうけど
1年での人口の減少を見る限り、それほど長い期間FEZが持つとは思ってないのかもしれない

203名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:27:51 ID:G8P7xf7q
さっきヲリのくせに一人で裏に来てオベ折ってる奴がいたけど、位置ズレ激しすぎてドラテ以外あたらねーで2回も殺された。
絶対確信犯だと思うんだが、あれも仕様なのか?
204名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:29:54 ID:G8P7xf7q
ちなみにこっちはTAF1、CRTで遅延は最小の部類だと思うんだが・・・。すっげー萎えた。
205名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:31:31 ID:RfnARzmx
位置ズレと半歩をごっちゃにして「仕様だから^^」てヤツが増えてる
ナイトならまだしも歩兵で5キャラ分くらい滑ってたら半歩じゃなくてただのラグア&絞り
206名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:31:47 ID:DbWXqmZb
お前らはどうして欲しいんだよw

あんだけ公式で白か黒かはっきりしろ言いまくってて
いざ白判定きたらおかしい!とかwwww

だいたい黒判定したらしたで通報きて仕事増えるだろうが
207名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:32:48 ID:QDWcfoit
何につけてもいちゃもんつける悪質クレーマーと一緒さ
208名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:42:04 ID:WygAFwCL
実際、近接の必須技として伝えていかなきゃならんのかね
自身はやらないにしても対処方法とか

バグのしわ寄せをユーザになすりつけるとか、どうなんだと思うが
209名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:43:42 ID:h1xlIeXq
もう当たり判定もなにもメチャクチャなんだから
皆で範囲魔法ぶっぱしようぜ
210名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:46:10 ID:k3Ybrtz9
そこまでネガるほど半歩を戦争でやられることはないだろ
微妙な戦いなんて僻地タイマンぐらいしかないんだが
戦争はタイミングのほうがよっぽど大事
211名も無き冒険者:2010/11/26(金) 17:56:29 ID:BvhWkZev
>>206
俺が不利だからおかしい
俺が有利だから問題ない
212名も無き冒険者:2010/11/26(金) 18:08:32 ID:tTmXNmkd
とりあえず氷像にヘビスマ入れたらカウンターヘビスマもらわなくなったからいいや
213名も無き冒険者:2010/11/26(金) 18:37:24 ID:BhupVrak
だな。
半歩無かったら片手なんて凍っても手を出せないからな
214名も無き冒険者:2010/11/26(金) 18:47:34 ID:DbWXqmZb
元々すべーる君で有名だった俺には今回の件はどうでもいい
公式が白判定出す前からずっとすべーる君してたし
変わったのは白判定出した後は個人チャがこなくなったことぐらい
215名も無き冒険者:2010/11/26(金) 21:26:39 ID:0+JAKwyh
ring大剣クルー!!!
216名も無き冒険者:2010/11/26(金) 21:31:18 ID:o1pts2x9
(´・ω・`)リング大剣とかいまさらだよね
217名も無き冒険者:2010/11/26(金) 21:32:37 ID:VVnI9qCb
買うかはデザインとスロット数次第だわ
218名も無き冒険者:2010/11/26(金) 22:12:09 ID:0+qG+16a
でもお高いんでしょう?
219名も無き冒険者:2010/11/26(金) 22:30:17 ID:O/ql7Egh
デザイナー()に作らせるより過去のデザコンから良さげなのパクって実装してくれるだけでいいのにな
220名も無き冒険者:2010/11/26(金) 22:38:27 ID:tTmXNmkd
大剣だけは期待しておく
ヴォーパルの例もあるしな
221名も無き冒険者:2010/11/26(金) 22:42:23 ID:WcrA0oxI
ヴォーパルはカッコいいな
正宗は大柄のキャラが使うとカッコいい
ルレ大剣もハズレないし
222名も無き冒険者:2010/11/26(金) 22:47:43 ID:BAeYFN6A
最大スロット4って時点で使えない;;
223名も無き冒険者:2010/11/26(金) 23:32:27 ID:VW99OoKw
ハイブリヲリの時スロ4に拡張したヴォーパル愛用してました
HpUpエンチャけちっても鰤だとそこまで影響なかったしなぁ
224名も無き冒険者:2010/11/26(金) 23:34:21 ID:M1Etdflk
両手、大剣でスロ4だと鰤か持ち替え用にしか使わないな・・・・。
純だとHPエンチャもほしいからスロ5になる。
225名も無き冒険者:2010/11/26(金) 23:35:15 ID:BcUK/3jq
この前武器のスロットをなんとかしろと要望したな
5スロまで増やすのに課金武器以上の金がかかっても全く文句ない
226名も無き冒険者:2010/11/26(金) 23:38:10 ID:tTmXNmkd
上限増加スキンとかを1個98Aで売ってくれても全く問題ないがな
227名も無き冒険者:2010/11/26(金) 23:49:54 ID:Mn5RCEP/
Pwアップ使わんがな…
俺もまだまだ青いな
228名も無き冒険者:2010/11/26(金) 23:52:20 ID:Zb7kTjTy
両手なら5個投入するけど大剣ならPwアップ外すかな・・・
229名も無き冒険者:2010/11/26(金) 23:55:21 ID:WcrA0oxI
ダブルクランブル撃てなくなるぞ!



まあ撃たないけど
230名も無き冒険者:2010/11/27(土) 00:00:49 ID:HEdaJttz
>>228
らんらん微妙になったからそこまでPw重要じゃなくなったしな
231名も無き冒険者:2010/11/27(土) 02:01:03 ID:sfwdnWNG
大剣でランペとるかアタレとるかで迷ってるんだけどどっちがいいのかな?
232名も無き冒険者:2010/11/27(土) 02:06:39 ID:l5pZPgVt
ランペをどうしても使いたいならランペ
特にランペに対して深い思い入れがあるわけじゃないならアタレ
233名も無き冒険者:2010/11/27(土) 02:08:43 ID:sfwdnWNG
こんな時間にありがとうございます。
さらばランペ
234名も無き冒険者:2010/11/27(土) 11:16:07 ID:++1fYL5j
大剣って3種類のスキル構成が出来上がって幅広くなった
ランペクランブルの安定型
アタレクランブルのスマ列特化型
アタレランペの火力厨型

どの型にしても結局エクススマフォースにPWの大半つかってハイエナしかできないから大差ないけどな!
235名も無き冒険者:2010/11/27(土) 11:33:06 ID:c+fDIM7P
いやヘビ振ろうよ…ああでもスタン氷フォローに来た奴ごと輪切りにするならエクスもありか
236名も無き冒険者:2010/11/27(土) 11:50:36 ID:iqvH8c5g
ヘビとか被せられた時の損害が酷いからスマ2発かエクスでいい
237名も無き冒険者:2010/11/27(土) 12:00:32 ID:++1fYL5j
そして被る俺のヘビスマ
関係ないがスマでもあたるばめんでエクスで妥協してるヲリが多すぎる
エクスは射程113あるが発生が26Fの関係で移動込みのスマとの射程差は14しかない

通常ステップにヘビスマ届かないからとりあえずエクス振ってることに心当たりある奴はスマも考えろ
エクスは範囲スマ、半歩移動狩り、射程90スキルの硬直狩りとして使え
238名も無き冒険者:2010/11/27(土) 12:31:57 ID:iqvH8c5g
ランぺがあたらんぺ
239名も無き冒険者:2010/11/27(土) 13:00:08 ID:B7TWukXO
クランブル2
ランペ2
ARF3がいいよ(´・ω・`)
240名も無き冒険者:2010/11/27(土) 13:06:35 ID:s+IpWr+B
ランペ2とか・・・
それだったらランペなしにするわ
241名も無き冒険者:2010/11/27(土) 13:35:00 ID:RzqgipRW
>>237
なるほど発生が遅いから当てても距離詰められるのか
置き中心で使った方がいいみたいだな
242名も無き冒険者:2010/11/27(土) 14:01:49 ID:VHEgLzbr
>>223
ブリってHPupけちれなくね?
片手でHPupしてたら持ち替えたとたん200減ることになるし
243名も無き冒険者:2010/11/27(土) 14:13:02 ID:3d9V7OMp
鰤でも片手なのか大剣、両手寄りなのか分からんけど。
メイン武器に課金HPアップ、持ち替え武器にレスHPだなぁ
攻防エンチャは安いから武道しても良いけど、
通常の戦争で持ち替え用まで課金HP、リジェは使いたくないわな
244名も無き冒険者:2010/11/27(土) 14:18:22 ID:/ZTKvUIz
無課金ハイブリ(ホル)は辛いぜ
245名も無き冒険者:2010/11/27(土) 15:16:29 ID:c+fDIM7P
3、4戦に一回くらいフル前線できるのかな
246名も無き冒険者:2010/11/27(土) 15:30:35 ID:RzqgipRW
めんどくさいけど裏方して貯めたリングを闘技場のモンスマでポイント貯めてハイリジェに変えたほうが効率いいべ
247名も無き冒険者:2010/11/27(土) 15:33:19 ID:K+VxcFDu
ランペはもとに戻してもいい
いまの遠距離ゲーを直すにはこれしかない
248名も無き冒険者:2010/11/27(土) 16:07:45 ID:iqvH8c5g
短を伴わないランぺじゃ遠距離ゲーはあまり解決しないような
というか、あの扇風機ゲーはあまり楽しくないし
249名も無き冒険者:2010/11/27(土) 16:17:04 ID:YnQBwtNQ
途中で下痢が襲ってきて我慢して脂汗流しつつ終ったら20k越えてたでござる
罠バッシュ糞ブレイズすまんでござる
あるよね?あるよね?
250名も無き冒険者:2010/11/27(土) 16:28:13 ID:V6KLsOgq
片手よりのハイブリって
どういうスキル構成が一番強いですか?(ソロプレイ重視)
スタンプ3 バッシュ3 ヘビスマ3 ソニック1
が定石ですか?
251名も無き冒険者:2010/11/27(土) 16:33:06 ID:OQ3lMPnT
バッシュとヘビスマは順当だと思う
ソロプレイ中心ならスタンプはいらない気もするが
ソニック3とエクス3にした方が良くないか
252名も無き冒険者:2010/11/27(土) 16:46:40 ID:HZEgm3Oj
主戦片手寄りならスタンプを勧める。エクスブーン型だとGRFストスマ含め
スロから2つは外さなければならず、エクスブーンはPw的に振る機会があまりない
僻地寄りならエクスブーンで短倒しやすいほうが良い
253名も無き冒険者:2010/11/27(土) 16:59:31 ID:RzqgipRW
被らなきゃなんでもいいわ
254名も無き冒険者:2010/11/27(土) 17:28:01 ID:iqvH8c5g
▼ Lv.35 rest.0 Max.40 ▼
・基本攻撃 Lv.1
・エンダーペイン Lv.1
・ソニックブーム Lv.3
・ブレイズスラッシュ Lv.3
・スラムアタック Lv.3
・ガードレインフォース Lv.3
・シールドバッシュ Lv.3
・スマッシュ Lv.3
・ストライクスマッシュ Lv.3
・ベヒモステイル Lv.3
・ドラゴンテイル Lv.3

範囲をドラテにした型
255名も無き冒険者:2010/11/27(土) 18:47:47 ID:13LD0xce
先輩方に質問があります。
その時の気分で両手、片手、鰤として戦争に行く場合、
http://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILLII0
http://feskill.omiki.com/war.html?0C30LLIK0
のどちらがスキル的によいでしょうか?
もし、例えばバッシュは2でもいいとか、他の構成がありましたらご指導お願いします。
256名も無き冒険者:2010/11/27(土) 18:54:42 ID:kJEzgkoT
バッシュ2・・・・・?
257名も無き冒険者:2010/11/27(土) 18:56:29 ID:HZEgm3Oj
>>255
片手寄りもやるならスラムは欲しい。ないと片手型の移動と吹き飛ばしがないので。
かといってドラテないと両手型の時厳しい、って人向けのメジャーなビルドはこれ
ttp://feskill.omiki.com/war.html?003ILLIK0
バッシュ2?OKすぐFOしようか
258名も無き冒険者:2010/11/27(土) 19:04:11 ID:kSTjNwsG
半歩エクス強すぎワロタ
259名も無き冒険者:2010/11/27(土) 19:28:01 ID:0cSm6qzv
260255:2010/11/27(土) 19:40:59 ID:13LD0xce
バッシュ2は戦犯との事、肝に銘じます。
ソニックは牽制(特に短スカ)や追い撃ちで必要かと思ってましたが、
その分スラムに振った方が良いという事ですね。
ご指導ありがとうございました。
261名も無き冒険者:2010/11/27(土) 20:21:43 ID:5L48ChxL
ソニックはなかったらなかったで歯がゆい思いすること多いけどなぁ
中途半端にレベル1とか取るなら要らないけど

まぁハイブリは好きなように取るのがいいんじゃね
262名も無き冒険者:2010/11/27(土) 21:09:21 ID:jeqS6RNX
鰤はただ持ち替えできるって感覚じゃやれんよ
純とは根本的に立ち回りが違う
ソニック欲しいとか言ってるのは鰤の立ち回りを見直した方がいい
263名も無き冒険者:2010/11/27(土) 21:28:02 ID:jIlZHWAe
風系列を切ったときに限って、
ここでソニックがあれば・・・!ってシーンが目に付くんだろう
264名も無き冒険者:2010/11/27(土) 22:26:48 ID:Wj1Rm3SR
ソニックは我慢派かなあ……
ここで一手あれば……!ってシーンは当然あるけど、やはりスラムの安定感は抜群よ
265名も無き冒険者:2010/11/27(土) 22:42:15 ID:0cSm6qzv
片手と鰤はスラム使えるようになってから一人前だ
266名も無き冒険者:2010/11/27(土) 22:43:48 ID:Y/5gqi0Y
クソドラテ自重
いい加減名前覚えるのに疲れた
267名も無き冒険者:2010/11/27(土) 22:58:10 ID:p1wVDEu1
特に短や笛相手だとソニックないと厳しいってのはあるからなぁ
268名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:04:52 ID:cFlOpb7M
ずっと片手やってたら両手が下手糞になってた
269名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:06:37 ID:nTVFAIBg
片手と両手は別クラスにしろよ。
片手の弱点は皿でいいけど
両手が魔法に弱いとか不憫すぎるだろ。
270名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:15:51 ID:PizKk01M
どこがどう不憫なのか具体的にPLZ?
271名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:29:29 ID:aZ7Xogr9
火皿が2列目で味方を生贄にして両手が飛び込んでくるのを待ってるのがむかつく
272名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:30:57 ID:eDH8TIcz
じゃあ飛びこまなければいいじゃないか
273名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:33:11 ID:cFlOpb7M
>>271
むしろその火皿を食うのが両手
274名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:34:49 ID:PizKk01M
飛び込んでくるのを待ってると判っているのに飛び込むのが悪いとしか
275名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:35:55 ID:eDH8TIcz
ああ、文盲で読み違えたよ
両手が敵で火サラが味方か
276名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:50:49 ID:PizKk01M
ん?敵両手と味方火皿?

その飛び込んできた敵両手にヘル確実に当てたり
ジャベ持ちだったりで味方片手にバッシュチャンス献上してる火皿なら問題無い気もする
出来るなら常に最前列に居て欲しいけどね

わざわざむかつく言うくらいだからおそらくどんなときでもとりあえずヘルぶっぱオンリーなんだろうけどさ・・・
277名も無き冒険者:2010/11/27(土) 23:57:44 ID:959qo8Gd
ちゃんとした火皿なら前に出てきた敵ヲリきっちり焼いてくれるから、
キルチャンスも増える、こう考えればいいじゃないか
だめな火皿だったら知らんがw
278名も無き冒険者:2010/11/28(日) 00:29:46 ID:DAXxJTID
ダメな火皿はキッチリ被せてくる
279名も無き冒険者:2010/11/28(日) 00:52:35 ID:YSMJKDWw
的確にライトスピアジャッジを被せ、味方ヲリ短を死地へ誘い、押されたところを更にジャッジでウマーする雷皿こそ真の皿
280名も無き冒険者:2010/11/28(日) 00:56:33 ID:EXfbzC93
何が不遇って両手や大剣とサラのコストが同じってところだけどな。
コスト差20両手大剣が高くてもいいレベル。
281名も無き冒険者:2010/11/28(日) 01:07:44 ID:7ekG0OYC
サブクラス上げに弓やってるがツルーツエー粘着されて相手が半歩始めても楽に当てられるぜ
レインイーグルといい弓は仰け反り職に対してはつよいな、氷割らないように気をつけないといけないのが面倒だが
ストレスフリーすぎるなw敵は相手弓かパニカスぐらいだわw
282名も無き冒険者:2010/11/28(日) 01:28:37 ID:DVdZKltq
せやな
283名も無き冒険者:2010/11/28(日) 01:39:41 ID:FtBQGnC+
ドラテをヘビスマで返す人いるけど
あれってダメージ交換負けてないの?
284名も無き冒険者:2010/11/28(日) 01:43:19 ID:OAER7d12
ただ一方的に削られるより
とにかくダメージ負けしててもスコア稼ぎたい
285名も無き冒険者:2010/11/28(日) 01:45:20 ID:VR4bYPdH
え?負けてないだろ?
286名も無き冒険者:2010/11/28(日) 01:49:31 ID:0hsGOomU
片手いなきゃヘビで削っとくしかねえだろ
最悪、pw効率で殴り合いも負けない
287名も無き冒険者:2010/11/28(日) 01:51:23 ID:29rNNyuS
なぁ、FEZってゲームバランス悪いんじゃね?
288名も無き冒険者:2010/11/28(日) 01:53:50 ID:nomsRS/a
>>283
スキルの性能だけ比較してダメの期待値だけ言えばヘビスマ>ドラテ3段HIT
あとは自分のHPやエンチャの値、周辺の状況を見て決めればいい
ただ個人的には経験上ドラテにヘビ返して損する場面は少ないと感じてる
289名も無き冒険者:2010/11/28(日) 02:01:33 ID:RntWGG49
>283
マジレスするぜ
重要なのはドラテにヘビ返すか返さないのリスクリターンだけじゃないという事
まず敵と味方のヲリ数、人数差これが勝ってる場合はガンガン打ち返すべき
逆に自軍のヲリが少なかったり維持できないような職が多いようなら自分のHP優先
ただ単純にリスクリターンを考えるだけじゃなくて
先の事も考える、そして一番重要なのは自分じゃなくて自軍全体で見たリスクリターン
これを上手く考える事ができるようになれば、戦場の押し引きそのものが分かるようになる
そして結果的に自軍が有利になれば自分も動きやすくなる
290名も無き冒険者:2010/11/28(日) 02:10:47 ID:OAER7d12
ただでさえ少ないチャンス逃してなるものか
291名も無き冒険者:2010/11/28(日) 02:17:18 ID:0hsGOomU
てか、特攻ドラテをノーダメで帰すほうがどうかしてる
292名も無き冒険者:2010/11/28(日) 02:36:39 ID:ev0nRgB1
>>286
「ゲームバランス」ってのは俺様がストレスなく快適に遊べるかどうかの指針だから
対戦ゲーでゲームバランスが良いって言われるようなゲームは有り得ない。

ヲリが強くなればスカがゲームバランスが悪いと言い
スカが強くなれば皿がゲームバランスが悪いと言い
皿が強くなればヲリがゲームバランスが悪いと言う
293名も無き冒険者:2010/11/28(日) 02:39:09 ID:/Aim0+dT
スカはいつでも受け入れる立場じゃね
バランス議論はネガヲリとお皿の対決だよ
294名も無き冒険者:2010/11/28(日) 02:50:05 ID:n3WfGXpI
かなり久々に復帰した純片手ですが、なにやらランクシステムなるものが……

LV40で☆が少ないのはかなり恥ずかしいのですが、
片手プレイ時にランクのポイントを上げつつ戦う時のアドバイスなどありますでしょうか
撤退時の殿などを引き受けると、どうしても死にやすくなってしまって
295名も無き冒険者:2010/11/28(日) 02:57:09 ID:MYAdtX5u
>>294
おかえりなさい。色々仕様が変わっててきついと思うけど頑張ってくれ

ランクあげるのは掘りしたりナイト出たりジャイ出たりしたほうが早い
星3くらいならすぐあがりますよ
296名も無き冒険者:2010/11/28(日) 03:01:34 ID:yeXtTlla
>>293
ネガヲリとお皿を両方煽って漁夫の利を得てるのがスカだろ
297名も無き冒険者:2010/11/28(日) 03:02:44 ID:n3WfGXpI
>>295
ありがとうございます。50Aに惹かれてのこのこと戻ってきましたw
仕様変更が目が回るような感じですが、色々楽しいです。

なるほど、召喚要員で行けば良いんですね。
☆3までナイトライダーで頑張ってみます。
アドバイス感謝です。
298名も無き冒険者:2010/11/28(日) 03:05:12 ID:OAER7d12
死ななきゃランクは伸びる
それだけ
299名も無き冒険者:2010/11/28(日) 03:25:05 ID:sbHmUSHy
>>294
wikiのランクの欄に詳しく載ってるからそちらを参考に

死なないようにスコア稼がないといけないから、片手は稼ぐのに一番向いてない
ナイトでPCD稼いで瀕死になったら輸送ナイトやるのが一番いい
あと、ポイントは転職しても保存されるから
サブクラス上げがてら、PCDでランクインしやすい弓とか雷皿やってみるのもアリ

俺も純片手キャラのランクが低くて恥ずかしい思いしてるわ
300名も無き冒険者:2010/11/28(日) 04:06:22 ID:Swt2Ntyq
F鯖で純大剣やろうかと思うんだけど禿げるかな?
どこに作れば勝ち馬に乗れるんだ
301名も無き冒険者:2010/11/28(日) 04:16:01 ID:nomsRS/a
お勧めはゲブ>ネツ>ホル>カセ>エルかな
決して強さの順ではない
302名も無き冒険者:2010/11/28(日) 04:18:01 ID:RntWGG49
Fは皿の質が最底辺だからあんまりお勧めできないよ
303名も無き冒険者:2010/11/28(日) 04:18:40 ID:4n6SuRZU
>>300
F鯖に新キャラ作るなら人口多いゲブがおすすめ とりあえず戦場に困らない
他鯖経験者で嘗ての所謂「まともな戦争」を求めてるのならF鯖自体非推奨

とは言え最近はどこも戦争の質は大差ないという話はちらほら聞くけどさ・・・
GTに入って尚ある程度の水準から上がらないのはF、Gくらいじゃないかな・・・しかもGは人も少ないし
304名も無き冒険者:2010/11/28(日) 04:28:19 ID:nomsRS/a
「どこも戦争の質は大差ない」って言葉の「どこも」にはF鯖は入ってない
それくらい酷いのが今のF鯖
305名も無き冒険者:2010/11/28(日) 04:31:23 ID:XHuHJ0tf
とはいえ人のいない鯖で腕磨いても仕方ないとは思うでござる
306名も無き冒険者:2010/11/28(日) 04:36:49 ID:VR4bYPdH
腕を上げるにはFは不向きなのか?
どこでも大差ないというからずっとFでやってたのに騙された
307名も無き冒険者:2010/11/28(日) 04:37:20 ID:8RbmDOWe
死鯖以外はGTなら別に戦場困らないけどな
308名も無き冒険者:2010/11/28(日) 04:38:48 ID:MYAdtX5u
>>305
ぶっちゃけC鯖とかG鯖くらいじゃね?人がいないって言うのは
AとBとDキャラ持ってるが戦場ない!て言うほどひどくない
309名も無き冒険者:2010/11/28(日) 04:48:05 ID:RntWGG49
今ならABD辺りがいいかもね Aはやった事ないけど
とはいえDは最近ちょっと酷いから今からならAかBか
310名も無き冒険者:2010/11/28(日) 04:50:47 ID:nomsRS/a
Eはホルにさえ入らなければGTの戦場は結構まとも
ただ遠距離ゲー加速してるからヲリはスコア伸びないかな
311名も無き冒険者:2010/11/28(日) 05:18:19 ID:MYAdtX5u
Bはヲリスレ部隊があるし良い機会なんじゃね
312名も無き冒険者:2010/11/28(日) 05:20:55 ID:4n6SuRZU
今のB鯖は絶対におすすめしない
カセ一強で175もかなり流れてる上にF鯖よりある意味酷い戦争なんてのもちらほらある
特に今のBゲブは酷い ヲリ部隊涙目
313名も無き冒険者:2010/11/28(日) 06:06:20 ID:tizYiSsp
ABFGとキャラ持ってるが、この中でまともと言えるのは
Aだけ。
そりゃ、ひどい戦争もあるが、ストレスのたまる戦場は少ないし、軍チャもそれなりに活発。
Gはよくも悪くもフリーダム。Bはひどい戦場だと、G以上に酷い内容でストレスが溜まる(自国戦で僻地9割・主戦1割
で案の定負けとか、Gでもここまでのはそうそうない)
314名も無き冒険者:2010/11/28(日) 06:24:48 ID:wBG7sPn5
>>312
Bカセもってるけどゲブが糞プレイしつづけた結果の弱体だからな
長年弱小だったけど良い人が多いから横の繋がりが強くなってここまでこれただけ

このスレでまさかBゲブ復興みたいな部隊を作ろうって話題になったには驚いたわ
ゲブは鼻から勝つ気なんてないだろうに
315名も無き冒険者:2010/11/28(日) 06:33:51 ID:1bCyrQ9n
CGZ以外一通りキャラ持ってるが

A、B:まともに戦争やってる鯖、展開も迅速だし、野良でも
近接へのフォローもある程度ちゃんとしている、被りも少なめなので
ヲリ的には良環境・・・ただし、大規模部隊ゲーに巻き込まれて
負け側入った時のハゲ度は高い諸刃の剣

D、E:最近はすっかり遠距離天国に、特にEの遠距離っぷりはハゲる
おまけにDは展開含め裏方が杜撰で、被せも酷い場面が多く
これに遠距離まで重なると実にハゲる
個人的にはDは最もお勧めできない、「Fと大差ない」を悪い意味で体現している

F:何が起きるか解らない鯖、イレギュラーの多さでハゲる奴には無理な鯖
意外な事に裏方関係はDよりまともで有る場面が多い
ただし、酷い味方を引いた時の被されっぷり、援護の無さは壊滅的
味方からの救助を一切当てにしない、ストイックな近距離スコアアタックゲーが
出来るというなら実は結構面白い側面も・・・
主戦が終わってても案外僻地はまともだったりするし
316名も無き冒険者:2010/11/28(日) 06:39:07 ID:4n6SuRZU
>>314
一応突っ込んでおくと復興部隊というのは部隊長本人が否定的だったよ
あくまでヲリの部隊で楽しく、勝つべく動くような、そんな感じの部隊にって
♂ヲリのシンボル牛兜着けて突撃ーみたいな
周りのスレ民で復興部隊みたいに言ってたのが若干名居たけどね

そして懸念があったから自分が一応突っ込んだんだけどね
強国はまぁ論外としても弱国もやめておいた方が良いって・・・
スレで募集したりした繋がりの薄い部隊だとどうしてもモチベーションの維持が勝つことになりがちだから
戦争、特に自国戦攻撃防衛問わず、勝てないと爆発とか自然崩壊早いんだよね
そして今のBゲブは中央退場なんかもするくらいの弱国になってて正直これは・・・って戦争も少なくない
端から勝つ気無い とまでは言わないけどね 援軍入ってみてもそう感じてしまう戦争もちらほらあるから真面目に困る・・・
317名も無き冒険者:2010/11/28(日) 07:22:47 ID:wBG7sPn5
じゃあなんでF鯖にしなかったんだろうな
Fなら大体の人がキャラ持ってるから気軽に見物しにいけたのに

まあ部隊擁護の人がいるようだしこの話題だした俺がわるかった
以下ヲリスレで頼む
318名も無き冒険者:2010/11/28(日) 07:30:26 ID:4n6SuRZU
うん 自分もFはどうか?って挙げたものの
部隊長がBゲブ民で既に作る気満々だったのと
そのときのヲリスレはF反対派が多かったからBになったって感じだったと思う

まあこの話はここでおしまいの点は同意するよ 通常の流れでお送り下さい
319名も無き冒険者:2010/11/28(日) 08:14:42 ID:ev0nRgB1
そうなんだよな。
F鯖は戦争自体はかなり酷いが近接天国だからヲリ笛短セスで歩兵戦やるならおすすめ出来る。
320名も無き冒険者:2010/11/28(日) 09:53:59 ID:SnKFDwbl
F鯖は忍耐力養われるよ
あとヘビ一発で倒せる敵が崖ステで跳ね回ってんのを
糞皿弓カス短カスが弱攻撃でこかしまくりヘビに被りまくりで
時間かかったりは日常茶飯事
スタンにドラテなんてかわいいもんだ
321名も無き冒険者:2010/11/28(日) 10:01:45 ID:9uXAdWss
部隊長自身がBに部隊作ったけどFがいいなら別に作ってくれて構わんってここで言ってなかった?
322名も無き冒険者:2010/11/28(日) 10:18:52 ID:VnPJLN63
アホの弱攻撃で延々と敵が生存するのはよくあるね
1匹相手に弱攻撃で何回も被せられるヘビスマを延々と狙うよりも
さっさとランペでも入れとくほうが結果的に早いという罠
323名も無き冒険者:2010/11/28(日) 11:51:04 ID:R+ew6SiH
この遠距離ゲーをなんとかしないとな
コストをウォリ130 皿115 弓100だけでも大分マシになる
短?知りません
324名も無き冒険者:2010/11/28(日) 11:55:59 ID:OAER7d12
コスト150ヲリなかなか楽しい
その分弾幕増えた気もあんまりしない
このまま固定化してくれていいなw
325名も無き冒険者:2010/11/28(日) 11:58:15 ID:pbBh7H3s
>>314
大事なことなのでもう一度言うけど
復興部隊じゃないそうだ
そもそも何をもって復興なのかは知らんが
復興とか1部隊がどうこう出来ることではないだろうな
そんなことしても不幸になるだけだよ
326名も無き冒険者:2010/11/28(日) 12:00:03 ID:sd65dw/3
スレ違いだが復興部隊だったら余計無理かもしれんぞBゲブ
遊びの部隊だからやってられるレベル
327名も無き冒険者:2010/11/28(日) 12:02:08 ID:9uXAdWss
そろそろやめようか。
本人達は楽しんでるとおもうが。
328名も無き冒険者:2010/11/28(日) 12:49:33 ID:+3ls03pe
ま、そこだよな
部隊なんて周りに迷惑を掛けないレベルで当人達が楽しく出来ればいいんだ
勝った方が楽しいから勝利を目指すってコンセプトだと思うし、話題にしたいなら鯖スレでいいしな

Bにキャラ居ないから関係無いし
329名も無き冒険者:2010/11/28(日) 12:54:28 ID:EXfbzC93
>>315
Bは1強鯖になりつつあるから、やっぱA〜GだとAだな今選ぶなら。
Dは半歩片手を挟んでの遠距離ぶっぱゲーが完成しつつあり、なおかつ裏方のいないひどい鯖になった。
Eは近接やるとストレスがマッハだが遠距離同士の連携がなぜか熱い、ある意味完成された遠距離専用鯖。
オイルとヘルランスでスタンした片手が瞬間蒸発するのが見たい人におすすめ。
330名も無き冒険者:2010/11/28(日) 13:00:13 ID:sd65dw/3
A鯖も国間違えるとヲリはげるけどな
331名も無き冒険者:2010/11/28(日) 13:08:20 ID:8RbmDOWe
Eは平地多いマップだとほんと近接きつい
ものすごい勢いで遠距離攻撃が飛んでくるし偶にチャンスあっても味方の遠距離が被せる
まさに弾幕鯖
332名も無き冒険者:2010/11/28(日) 13:14:40 ID:SnKFDwbl
俺がヲリで追撃するときは味方の弱攻撃にかぶるのに
俺が追撃されるときは全て食らって即蒸発する不思議
TAF1のせいか
333名も無き冒険者:2010/11/28(日) 13:51:36 ID:9uXAdWss
TAF1はこっちの攻撃も入りやすくなるんじゃなかった?
334名も無き冒険者:2010/11/28(日) 13:55:18 ID:SnKFDwbl
全然そんなふうには感じないよ
こっちの攻撃は相手の蔵依存らしいし関係ないんじゃない?
詳しいことは知らん
335名も無き冒険者:2010/11/28(日) 14:09:07 ID:9uXAdWss
崖ステップしてる敵にスマ当てやすいとかそんな気はするんだけどー。
336名も無き冒険者:2010/11/28(日) 14:54:48 ID:OVEcZHEy
よくよく考えると遠距離職と近距離職のコストが同じっておかしいよなぁ
337名も無き冒険者:2010/11/28(日) 15:20:52 ID:8R2LGT7O
同じでもいいけど130より今の150の方がバランスいいと思うわ
338名も無き冒険者:2010/11/28(日) 15:46:53 ID:scfgghjG
Bゲブきついわ
自国戦割れまくりで前線は常時人数負けした状態だから

弱国慣れしてたりドラゲー負けで結果出せるやつじゃないと
今やると心が折れる可能性が高い
今より悪化することはないとは思うが
339名も無き冒険者:2010/11/28(日) 15:48:29 ID:OAER7d12
甘えんな
340名も無き冒険者:2010/11/28(日) 16:58:53 ID:8RbmDOWe
素直に自国戦は捨ててまともな戦場探したほうが禿げないぞ
341名も無き冒険者:2010/11/28(日) 17:28:24 ID:MYAdtX5u
意外と糞戦場でも部隊のやつらと一緒に行動して、オベ行くぞ突っ込めうおおお!
とか一体感を感じれるなら糞戦場だろうと楽しいはず
342名も無き冒険者:2010/11/28(日) 18:23:09 ID:MSB4rldv
Eカセ 主戦場(か劣勢地) 18〜2時 純両手 当方完全野良 FOなし

戦争数 131 53勝78敗 勝率40.46%

(平均)   Kill Dead 貢献 PCD   建築
勝ち戦場 9.09 1.87 41.60 15475.91 2352.74
負け戦場 8.78 1.83 44.73 15816.36 2418.15
合計    8.91 1.85 43.47 15678.61 2391.69

召還は死に戻って手持ちでナイト出るくらい
基本的に即エク伸ばす。建築はセスに任せる事が多いがセス居ないなら殴る程度

このスレ的にはまだ中級者くらいですかね
343名も無き冒険者:2010/11/28(日) 18:41:22 ID:/Aim0+dT
>>341
中央行くぞ突っ込めうおおお!のが多いだろ
344名も無き冒険者:2010/11/28(日) 18:48:39 ID:Op2I+e1t
>>342
あのEカセで素晴らしい腕だと存じます
よろしければメインの活動時間帯をお教え願えないでしょうか?
345名も無き冒険者:2010/11/28(日) 18:50:09 ID:RntWGG49
>342
与ダメとデッドが勝ち戦負け戦共に安定してるから十分 中の上〜上の下の間位だと思われ
ただこの平均が10kと20kみたいに離れている戦争が多い場合はこの限りじゃない
今のイベント中に20k超えも2~3戦に一回は出る感じでしょう?
あくまで スコアだけ を見た感想でE未経験カセの強さ不明だから正確ではないけど。
346名も無き冒険者:2010/11/28(日) 19:03:46 ID:MSB4rldv
>>344
一行目に書いた

>>345
イベント中は99%他鯖起動して掘り放置してるのでコスト150はまだ未経験だったりする
347名も無き冒険者:2010/11/28(日) 19:14:52 ID:YSMJKDWw
コスト増えるのはいいけど、ハイリジェの出費が増えるのはちょっと…
まあ、どっちにしろ僻地安定だな
ハイリジェ垂れ流しながらレインピアジャッジ貰う仕事とか誰がやりたがるんだよ
348名も無き冒険者:2010/11/28(日) 19:16:33 ID:8R2LGT7O
コスト増えればハイリジェ使う数を減らせるだろ
今ヲリがハイリジェ垂れ流す必要があるのはコストが少ないのも一つの原因
コストが増えればその分リジェやライトを混ぜられる
最前線に居る時はハイリジェ使わざるを得ないにしてもな
349名も無き冒険者:2010/11/28(日) 19:48:53 ID:0hsGOomU
遠距離は元から余裕でコスト余るから増えたところで前線にいられる時間は変わらんだろうけど
近接はハイリジェだけガブ飲みしても明らかに足りない場面があるから今のほうがいいわ
少なくとも前線に安定していられるぶん近接にはいいと思うが
350名も無き冒険者:2010/11/28(日) 19:49:04 ID:k9EvNSTa
その分PCDと建築とキル稼いで追加リングを狙うんだ!
351名も無き冒険者:2010/11/28(日) 20:04:32 ID:AkRI4x1x
>>342
良Pだな〜
もし国鯖が同じだったら入れたいぐらいだ
352名も無き冒険者:2010/11/28(日) 20:15:00 ID:YtPzEO4H
ぶっちゃけキル取るヲリより与ダメ出してるヲリのほうがかっこいいと思うの
353名も無き冒険者:2010/11/28(日) 20:40:50 ID:8R2LGT7O
キルが取りやすい職でキル取れてないのは立ち回りの方向性が間違ってるか
手数は多いものの動きに無駄が多くてキルに繋がってないって証拠
両手や大剣はキルかPCダメのどちらかに偏ったスコアしか出せない奴は格好悪い
354名も無き冒険者:2010/11/28(日) 20:49:01 ID:lMZ5RAh1
大剣ばっかやってから両手やるとエクスがほしくなるなぁ
355名も無き冒険者:2010/11/28(日) 20:50:34 ID:0hsGOomU
与ダメねえ、アタレクランブル型でトップってどんくらい出すの
356名も無き冒険者:2010/11/28(日) 20:58:01 ID:MCwh37Jw
俺みたいな凡人でも1回だけでいいなら完全野良で16kとかでたから、
上手い人なら結構18〜20kは超えるんじゃないか
357名も無き冒険者:2010/11/28(日) 21:05:18 ID:OAER7d12
アタレクランブル形なんてあんのか
358名も無き冒険者:2010/11/28(日) 21:12:46 ID:MCwh37Jw
ランペ弱体化以降、今の主流となりつつある型だな
大剣としては大きく分けてランペ切り、アタレ切り、クランブル切りの3つがある
もちろんその他の亜種もあるわけだが、それはまだ少数だと思う
359名も無き冒険者:2010/11/28(日) 21:16:41 ID:OAER7d12
あーアタレ、クランブル形ってことね
FO有りの俺は野良で平均20k以上いってるぜw
360名も無き冒険者:2010/11/28(日) 21:31:21 ID:iPaWTLZB
>>342はE鯖では相当上位のヲリだろう。
ほか鯖ではtopランカークラス
361名も無き冒険者:2010/11/28(日) 21:44:31 ID:RntWGG49
Eカセってそんな弱いの?
362名も無き冒険者:2010/11/28(日) 22:07:07 ID:iPaWTLZB
EカセというかE鯖自体が相当末期。

killランキング1〜3位は皿とヲリで半々ぐらいで、8killもすればキラマになれるレベル。
一方deadランキングはヲリが大半で、7deadもすれば大体デットNo1。

野良ソロであのスコアというのはかなり凄い。
自分も野良ソロで7kill、12pcd程度だったけれども、F鯖とか他鯖行ったら、毎回5位以内、2.3回に一回はキラマ取れるレベルだった。
363名も無き冒険者:2010/11/28(日) 22:07:19 ID:U8icmC91
大剣でアタレとかつけてるから遠距離ゲーが加速してるんじゃねーの
どこかのスレでレインが痛いとか言ってる奴まで居たし。
364名も無き冒険者:2010/11/28(日) 22:21:52 ID:RntWGG49
>362
そうなんだ
1年半くらい前にブラス+メタルハンマー店売リジェ+エンチャ無し
のLv18位?のキャラでEネツでちょっとだけ遊んだことあるんだけども
それでも平均10kは出てたから楽勝な鯖だと認識してたわ
今は大分状況が変わってるのね
365名も無き冒険者:2010/11/28(日) 22:34:47 ID:9uXAdWss
>>363
レインは痛いもんだろ。
もちろん単発の話じゃねーぞ。
366名も無き冒険者:2010/11/28(日) 22:51:09 ID:U8icmC91
細道弾幕戦場でもなきゃレインが痛いなんて感じた事無いわ
もしかして無エンハイ?
367名も無き冒険者:2010/11/28(日) 23:14:09 ID:EXfbzC93
ガードエンチャ+14以上目指してもレインは痛いな。
片手なら別だが両手大剣では十分痛い。ARFとか論外。
368名も無き冒険者:2010/11/28(日) 23:16:16 ID:9uXAdWss
少なくとも出来れば避けたいくらい痛い
もちろんジャッジの方がいたいけど、レイン弾幕してくるのが3人いればかなりきつい。
369名も無き冒険者:2010/11/28(日) 23:40:25 ID:DVdZKltq
塵も積もれば山となる
ハイパワポ使ってるやつ、PW回復挟みちゃんとしてるやつがいるかどうかも大きい

ところでヘルってみてからステップ避けできる?
カレス、スパーク、ジャッジくらいならいけるんだけど
ヘルは読みで避けることはあってもみてからじゃどうも微妙に間に合わない
370名も無き冒険者:2010/11/28(日) 23:41:59 ID:MSB4rldv
コスト150戦争結局1回もヲリやらなかったわ
遠距離職が延々とハイパワポ飲んでる状況が目に浮かぶ
371名も無き冒険者:2010/11/28(日) 23:43:54 ID:VR4bYPdH
150は余ってしょうがない
ベーコン連打しても全部使えない
372名も無き冒険者:2010/11/28(日) 23:49:27 ID:msCH6X0L
初めて片手をしたけど、撤退時にサンボルで釣られまくって死にすぎワロタ
373名も無き冒険者:2010/11/29(月) 00:10:24 ID:pnl2/9Tk
ハイパワポがぶ飲み、ベーコン食いまくりで生存率がかなり高まったよ
コスト150欲しいなあ
374名も無き冒険者:2010/11/29(月) 00:14:12 ID:wkPMperY
ヘルは読み無しなら、最大射程じゃないと見てから回避はかなり困難だと思う
最大射程でも少しでも反応遅れると無理
ニュータイプ以外は読み無しじゃ厳しいんじゃないか?
375名も無き冒険者:2010/11/29(月) 00:15:02 ID:SUCGp8+3
糞弓ほど前にレイン降らすからだるい
同じ戦場にいくらヲリでもこいつら5人居たら発狂するわほんま
376名も無き冒険者:2010/11/29(月) 00:37:54 ID:sRazsEy+
>>364
1年半前なら普通の鯖だったというのが大きいかも。
というよりも一年半前なら育っている人やエンハイも少なくて、楽しい頃だったはず。

E鯖の場合、ランペ弱体化とヘル強化のあと、ヲリの総数が減った上に、ヲリの6割は片手という構成になったのが大きいかな。
ハイブリを含めると、8割ぐらいになるかもしれない程で、誇張抜きで主戦には大剣・両手は1.2人やいない事もかなりある。

鯖が成熟(笑)してしまうと、最終的には多分どこもE鯖みたいになるんじゃないかな。
自分は遠距離ゲームは好きじゃないから逃げたけどね。
377名も無き冒険者:2010/11/29(月) 01:03:16 ID:90HxbKVN
ヘルをステップでよけるときは完全に読みだわー。前方ステップしたいし。
378名も無き冒険者:2010/11/29(月) 01:09:37 ID:kYQLok0n
Eはランペ弱体化前からすでに遠距離多かったから成熟とは別問題じゃないか。
Eは別格だがDもひどい遠距離ゲー。
意外なのはA鯖なんだよな。昔はAはウォリやりにくいからDいけってのが通説だったのに今は立場が逆。
スキル調整きても職バランスがあんまり変わらないんだろうな。Dはその逆。
379名も無き冒険者:2010/11/29(月) 01:14:48 ID:2eQ5Ovz5
Dはドラテ鯖とか言われてたけど
何かそれを燃やしたいのか火皿が増えた感じがする
後Dはすげぇドラテにもヘビスマうってくるきがするw
380名も無き冒険者:2010/11/29(月) 01:15:39 ID:pnl2/9Tk
Dだが、最近は復帰キャンペーンのおかげかヲリが増えてきたように思う
少し前が鬼のように酷過ぎたせいかもしれんが
381名も無き冒険者:2010/11/29(月) 02:09:28 ID:gcFHTfQ/
>>379
ドラテをヘビで返すのは多鯖民
ドラテをドラテで返すのがD鯖のマナー
382名も無き冒険者:2010/11/29(月) 04:40:16 ID:e+gUiIyo
>>342
同郷だ!良い方っていうか負け戦場でヲリが俺以外4キルとかしてない鯖だし342は動けるヲリなんだね

マスクスとか戦場選びまくってやってなかったらだけど今のEじゃ選べないしなw

Eが遠距離でつまらん、Fは味方が糞すぎてツマランとか言ってる人おおいけど
Eはストイックで楽しいし、Fは一人で無双できるからタノシイヨ!・・・と思えない味方依存のヲリが多すぎ
383名も無き冒険者:2010/11/29(月) 06:07:41 ID:arFeY51q
なんか段々自分が上手いと勘違いしてるやつの自演に思えてきた
384名も無き冒険者:2010/11/29(月) 11:20:12 ID:T272c4+K
メンテ終わったら新リング大剣が待ってるぜ!
ヴォーパルの色違いだったら笑えるな
385名も無き冒険者:2010/11/29(月) 11:24:00 ID:b5kIvVGL
両手と片手、盾のオフィも来るな
出るのがいつになるのか知らんが
386名も無き冒険者:2010/11/29(月) 11:37:13 ID:wkPMperY
新オフィは普通に色違いなんじゃね?
笛セスの新デザをリングで出しちゃったのに、更に出す余裕があるとは思えない

しかし戦場は遠距離多い割に誰も硬直狙わないのな
これじゃヲリが唯の動く的だわ、皿の硬直くらいジャベさせよと
387名も無き冒険者:2010/11/29(月) 11:49:02 ID:/XiI0JQr
3ヶ月プレイ⇒3ヶ月放置とかやってるのもあるけどこのスレ民みたいなスコアは出せる気しないわ
皆上手すぎだろ
平均PCダメ12k キル4 デッド2とか死ぬか堀でもしてたほうがいいのか
388名も無き冒険者:2010/11/29(月) 12:02:29 ID:lN1FUyu3
とりあえずオフィの更新を80時間更新にしてくれ…
何度週末イベの為のメンテで目標リセットしたり、目標を失敗させる気なんだ
389名も無き冒険者:2010/11/29(月) 12:03:06 ID:9TBt3bdB
>>387
鯖にもよるけど、普通じゃね?
キルは運もあるし、pcdは戦況でかなり違う
1ゲージ差負けの戦争でもスコア出せるような奴はそうそういない
390名も無き冒険者:2010/11/29(月) 13:04:33 ID:kiilYK7z
むしろ>>342とか上位3%陣だと思うぞ
ヲリランクとか見てても、誰一人この平均数値すら
出てない戦場が大半だぜ、>>387ぐらいのが8割は占めてるはずだ
FやGなら話は別なんだろうけどな
391名も無き冒険者:2010/11/29(月) 13:06:55 ID:kiilYK7z
惜しい、あとちょっとでIDがkillだった
392名も無き冒険者:2010/11/29(月) 14:11:23 ID:C06BA7sn
部隊で来られた時のヲリの禿げさはやばい。そんな中でスコア出せる気がしねえ
負けず嫌いだから何とかしようとするけど何とかならないそんな毎日
おかげで平均kill3.5dead2.5なんだがどうすればいい(裏方は3dしたらやる派)
393名も無き冒険者:2010/11/29(月) 14:21:35 ID:j6UKXbpR
さっさと違うとこ行けよ
スコア出すコツは面倒な奴がいないところに移動すること
394名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:07:20 ID:+9oHrIjT
>>387
今の仕様ならそんなに悪くないとは思うけど6キルくらい取って置きたいスコアだな
火力ヲリはとりあえずキルかPCダメのどちらかに重点を置いて練習するといいぞ
キルならキルを、PCダメならPCダメを「味方の邪魔にならない様意識しながら」狙っていく
別々にいい数字出せるようになったらその経験を活かして両立できるよう動けばいい
どっちつかずでやってても練習にならんからPS伸びないと思うぞ
とりあえず俺個人は平均8キル15kを出せるかどうかが上級者とそれ以下の壁だと思ってる
395名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:11:15 ID:2eQ5Ovz5
G鯖まじ楽園
396名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:13:34 ID:arFeY51q
動画うpしたら平均15k程度なら出せるように指導してやらなくもない
397名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:22:19 ID:8cwsLwvt
予想どおり色違い
398名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:51:13 ID:e+gUiIyo
上級者って言えるなら野良で20キル20k達成だなー
ヲリやり始めたころはあんなスコア接待以外無理だろと思ってたのが懐かしい
まあ上級者とかスコアなんてのは自己満足だけどもw
399名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:53:23 ID:9TBt3bdB
>>398
いつもそんだけ出せるの?
ちょっとマジで参考にしたいから動画うp!
400名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:54:28 ID:eQVEShAA
キルは6とかなら結構取れるけどPCDが全然伸びない
結構上手く行った→14k
普通→10k付近

平均したらPCD9.8kとかな気がする
401名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:57:35 ID:zylMg8Mo
キルとかハイエナすれば余裕だが与ダメは難しい
20k↑だしてるやつら尊敬するわ
402名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:17:37 ID:4f1VVQeJ
F鯖においでよ!
403名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:17:41 ID:kYQLok0n
今日改めて思ったんだが両手ウォリのヘビスマ弱くね?
大剣長いことやってたからだとは思うんだが・・・ARFも使ってないからここまで体感の差が出るとは思わなかった。
404名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:19:45 ID:6BbGsA81
両手は餅つきが主な主業務ですハイ 主主
405名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:27:28 ID:eQVEShAA
>>403
そうか?俺両手から大剣に変えたけどそんなに変わらないと思うが

あれじゃね?スーパーとかでよく見る400円の品物が380円だとかなり安く見える錯覚
406名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:33:43 ID:NhGTTwIC
20k↑とか部隊接待か弓祭りの時以外出せない自分ヘタレ・・
407名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:37:40 ID:eQVEShAA
そういや、ぼっちの皆は半歩出来てるかどうかってどうやって確認してるんだ?

最近、あきらかに半歩ドラテとか半歩ヘビスマ増えたから練習したいんだが1人じゃ
成功してるかすらわからん
408名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:38:32 ID:kFrJCa9N
それぐらい考えてみそ
409名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:39:43 ID:qrYQoNhS
>>407
PCもう一台かったらいいんじゃね
410名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:43:41 ID:e+gUiIyo
>>399
いっつもってわけじゃないけどダメは20kくらいなら主戦ならぽつぽつ、おいしい僻地なら安定
キルエナとかしてたら戦況が傾くから取れる手頃なキルだけ処理するからキルは運
ぶっちゃけ鯖はあんまり変わらない、遠距離ゲーって揶揄されてるAE鯖でも30kがんばれば出せるし

自分の動画はないけど他人のでよければ貼っとく 粗を探せば見つかる両手動画だけど参考になる部分もあるんじゃないかな
ttp://zoome.jp/molty2/diary/23
411名も無き冒険者:2010/11/29(月) 17:58:46 ID:Zii0foIy
キル優先ハイエナプレイなら両手も大剣も変わらんな。
スマとヘビスマばっかだし。
412名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:02:03 ID:O6No/242
まあ、ヲリの基本はスマ列だし・・・
413名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:20:30 ID:Zii0foIy
俺ハイエナ専だから
http://feskill.omiki.com/war.html?0LI00LJII
だしな。
これの良いところは壷無くても両手か大剣を自由に行き来できることだ。
414名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:22:25 ID:ekbROEyZ
>>410
Pingが常に150前後だけどラグってんじゃないのコレ
ドラテ多めだけどオブジェ上手く使って被弾避けてるね

戦争時間が糞長いってのと押されてるけどキル差は20以上勝ってる
敵にヲリ多い正面ドラテ3Hitしてるヤツ多い

スコア出る戦場は環境に恵まれないと辛いよ
415名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:30:52 ID:+9oHrIjT
>>401
キルに拘らないで動けば予ダメ出すのは簡単だぞ
ヲリはキルと予ダメを両立するのが難しいんであってどっちかでいいなら簡単
416名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:57:33 ID:OuzXI+Ax
>>390
オリだけみれば3%
他職メインで今はオリやってないけど、オリも上手いみたいな人を入れても確実に上位5%だわ
E鯖はGTで1500人くらいで、人数すくないカセだったら…もう特定できそうなほど猛者だわ
417名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:11:15 ID:+KbnRwtX
押されてる時にヲリ数人で奇襲かけて、その場所押し返せると気持ち良い
418名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:11:23 ID:D4BGwFZR
動画も上がってないのによく盛り上がれるな
味方の攻撃潰しまくってのPCダメも、逃げ遅れた一人を馬鹿みたいに5、6人で囲んでの1キルもスコアとして出るんだから
実際の動き見てみないと何とも言えんわ
419名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:21:15 ID:4efRj4Oq
Lv35になったから壷割って鰤にしたんだけど、主戦で持ち替えヘビ入れるの結構厳しいな
敵からも味方からも色んなものが飛んできて、ぶっちゃけ持ち替える意味無いじゃんみたいな
バッシュとブーンしか出来ない超劣化片手になってしまった
420名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:35:29 ID:Ser9CYAV
スコアってフル前線なら12k出てれば十分じゃね?
全コストをハイリジュに回したら20本、HP48×12=HP576回復だからHP11520まである
初期からHP1000〜HP1200あるから最大でHP12720使える
実際は固形物やHリジュの効果が切れる前に死んだりパワポ使ったり、10〜20はコストが余ることがある
あと死に戻りでHP1000回復するとか色々変動する要素があるからおおざっぱに考えて一回の戦争で使えるHPは12000程度だろ
だから12k出てれば使ったHPの分は仕事が出来てると思うんだ
421名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:44:01 ID:arFeY51q
お前らは自分がクリアした位置で十分とか言ってるだけだろ
フル前線で12kとかエンチャ無しでもいくっての
422名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:45:34 ID:C06BA7sn
HP分の仕事が出来てるってのは言い換えればHP分の仕事しか出来てないということ
勿論氷や片手や短は求められる役割やスコアボーナスが異なるから違ってくるけど
大剣や両手や笛はダメージ交換が基本だから悪く言えば戦争には影響を与えてない
敵の歩兵一人分の影響を相殺しただけとも言える。
だからそこで十分とか満足しちゃいけないんだぜ
423名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:48:36 ID:GyftcBDA
最近の片手はハイブリが主流っぽいけど、主戦での使い勝手どうなの?
主戦なら鰤より純片手でいいじゃんって思うんだけど

僻地とかだと、バッシュしても火力がいなくて殺せないってこともあるから分かるんだけど、
主戦だと他の火力もいるし、せっかく持ち替えたのにスピアとか弓とか被せられたら顔真っ赤になりそう
424名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:54:55 ID:US5kJNwx
>HP分の仕事が出来てるってのは言い換えればHP分の仕事しか出来てないということ
完璧に社畜的思考じゃねーか
「給料分の仕事だけしてていいと思ってんの?」
うわ、うっざwww
425名も無き冒険者:2010/11/29(月) 19:56:33 ID:+9oHrIjT
ニートうぜぇ
426名も無き冒険者:2010/11/29(月) 20:09:05 ID:4f1VVQeJ
>>423
スタンプ使わないだけだからあんま関係ない
そもそも、主戦場と僻地の両方に対応出来るってのがハイブリの強みなわけで
主戦場のみに限定したら純で良いよ。
427名も無き冒険者:2010/11/29(月) 20:26:03 ID:D4BGwFZR
純片手とか作ってもすぐ壺割ることになるからもう作らない
428名も無き冒険者:2010/11/29(月) 20:28:53 ID:4efRj4Oq
>>423
>>419
僻地だとかなり強い
主戦は味方片手が多いときは大剣メインで持って、逆なら片手メインにする事にした
主戦でバッシュ毎に嬉しそうに持ち替えてたら、そのうち禿げ上がると思うA鯖
429名も無き冒険者:2010/11/29(月) 20:50:52 ID:sZdyfRmg
>>423
主戦のハイブリ?
持ち替えしてる間に、雨あられのごとく攻撃喰らいまくって
蒸発していく姿をよく見かけるよ。
ぶっちゃけ全く存在意味ないんじゃね?w
430名も無き冒険者:2010/11/29(月) 21:07:24 ID:yc/ZIo8r
エクどころかオベまでもスルーしていくうちの国ではスタンプ切りスマ取り片手はかなり使える
追撃には使わないけどな
431名も無き冒険者:2010/11/29(月) 21:17:31 ID:pnl2/9Tk
鰤は僻地用だろう

メイン戦場で持ちかえなんぞするより、次の敵にバッシュかますぞーって牽制すべき
っていうか、主戦ならどちらか固定で動くべき

少なくとも主戦で 自分でバッシュ→持ちかえ→ヘビスマの選択肢はほぼ無い
432名も無き冒険者:2010/11/29(月) 21:31:10 ID:XMdxEzcx
鰤って片手のときはガドレ使ってますか?
433名も無き冒険者:2010/11/29(月) 21:46:51 ID:/67X5Cgz
型によるけど基本的に使ってる
HP減って下がったときとかに取りあえずかけとけば損しないし
434名も無き冒険者:2010/11/29(月) 21:53:41 ID:lN1FUyu3
ケースバイケースじゃないかな?
435名も無き冒険者:2010/11/29(月) 22:24:33 ID:T1DNSya4
今の3.3秒になってからヘビ2発間に合うようになった?

ステキャンなしの持ち替えステップで
436名も無き冒険者:2010/11/29(月) 22:28:34 ID:GyftcBDA
やっぱ主戦だと微妙なのね
最近主戦でバッシュ→持ち替えヘビを泣きながらやってる人が多いから
そこまでする利点あるのかとちょっと気になった
437名も無き冒険者:2010/11/29(月) 22:33:28 ID:s6xmzzps
持ち替えステでステキャンなしなら無理だろ
その場で持ち替えても距離によっては外す
438名も無き冒険者:2010/11/29(月) 22:49:56 ID:eQVEShAA
鰤は選択肢が増えるって所が重要なんだから、主戦=持ち替え×て概念に囚われなくていい

チャンスだと自分が思うならガンガン持ち替えていくべき
439名も無き冒険者:2010/11/29(月) 23:00:38 ID:papBQCi9
鰤自体そういうもんだしなスキルやら何やらー純が脳筋ってわけじゃないが
質問したり迷ったりするくらいなら両方試すか素直に純で良いんじゃないかと思わなくもない

俺?素直に純やってます^q^
440名も無き冒険者:2010/11/29(月) 23:32:36 ID:JUr7ZYi0
主戦で鰤やっててスコアもキルも出してる人なら居る
今は味方ヲリが少ない状態がデフォだからかもしれないがな
441名も無き冒険者:2010/11/29(月) 23:37:24 ID:wyrKYG05
1ゲームにバッシュ一回でも使えればいいほうだと思ってます。
442名も無き冒険者:2010/11/30(火) 00:36:45 ID:N/0JvrvA
せっかく広範囲のランぺで両手ヲリとの差別化ができてたのに
範囲狭くするなら威力も少し上げてほしかったな
443名も無き冒険者:2010/11/30(火) 02:09:07 ID:hTKOG1ZL
ランペはヘビスマ威力の1HIT範囲攻撃にして吹き飛ばし属性をつければ良いと思うの
444名も無き冒険者:2010/11/30(火) 02:11:19 ID:AI+I3C2h
それは流石に強すぎる
445名も無き冒険者:2010/11/30(火) 02:14:35 ID:8SLxDLqb
自分が飛ぶんだろ
446名も無き冒険者:2010/11/30(火) 02:15:17 ID:vewTdqJP
>>445
テスト鯖のせっちゃんみたいになるぞwww

裏オベ折り放題
447名も無き冒険者:2010/11/30(火) 02:16:53 ID:G3efC96v
吹き飛ばしいらねー...
最近自国民が裏方しないから初動2、3本オベ建ててから前線行くようになったんだが、コストがちょうどいいなこれ
建築も意識して殴ると余るくらいだ
与ダメ建築両方10k超えるのが普通になってすげー満足感
448名も無き冒険者:2010/11/30(火) 06:30:51 ID:LKkxfz8A
ランペ発動後6秒は視界がランダムに回転する
でおこk
449名も無き冒険者:2010/11/30(火) 06:53:06 ID:cdv4Y/i5
この流れはついにランペコプターの出番か
450名も無き冒険者:2010/11/30(火) 07:49:20 ID:PtJJYpZ4
動画見てるとキルデッドはともかく高いPCD出してる人って羽モードが多い気がする。
俺、近接は十字でやってるんだけど皿弓を羽でやってるときより視野が狭くなってる気がする。
実際その辺の使い勝手の差ってどうなん?両方練習すべき?
451名も無き冒険者:2010/11/30(火) 07:54:46 ID:vewTdqJP
慣れの問題。別に羽モードだからって特別上手くなるわけじゃない
AIMでも上手い人がたくさんいるというかヲリならほとんどがAIM

ハイドサーチのときとか羽にしたりして使い分けたらいいんじゃない
452名も無き冒険者:2010/11/30(火) 08:06:44 ID:4iiirPLz
羽根に慣れ過ぎてエイムじゃほとんどできんくなった

特にストスマ追い抜き>横からスマ とかがエイムだと操作が追いつかんw
昔はちゃんとできたのになあ・・・
453名も無き冒険者:2010/11/30(火) 08:15:14 ID:AkXnV/A5
後ろでナイト解除してランペとか激しくウザイ
皿相手でランペランペで600↑削るとかどういうことだよ!(-_-#)
454名も無き冒険者:2010/11/30(火) 08:22:53 ID:xbyxZYDl
エンダー切れてるんだから止めろよw
455名も無き冒険者:2010/11/30(火) 08:27:38 ID:bCmFgm9I
自分が雑魚なだけだろ
何が言いたいのやら、ランペ修正しろってか
456名も無き冒険者:2010/11/30(火) 08:30:12 ID:Emc88nmB
敵陣のちょっと後方で解除して、エンダ―ハイリジェかけて突っ込むのはちょっと楽しいよね
457名も無き冒険者:2010/11/30(火) 08:35:12 ID:Por1hZhY
解除ランペか〜・・・そういえば先日あったなあ
戦争終盤でコスト切れかけたので下がり気味で眺めてたら
徐に敵ナイトが裏に回ってきてこれは・・・と思ったら

(多分心の声:よし今こそチャンスだ、ナイト解除)くらえらんp
ポシュッ(オイル着弾音)なっ
ゴウッ(前しか見えてない火皿の屁ルファイア巻き添え)わっ
モワッ(なぜかうろうろしてた短剣のヴォイド)げっ
ポシュー(アシッド着弾音)ちょっ
ガッ(バッシュ被弾)えっ
ドゴッ(ヘビスマクリーンヒット)うわぁぁぁぁぁ

と言うネタみたいな展開を目の当たりにして盛大に吹いた
458名も無き冒険者:2010/11/30(火) 09:12:16 ID:GN4MEhS/
何戦かやってりゃそのうちいい戦場に当たるだろうけど
そこまでやる気力がない
459名も無き冒険者:2010/11/30(火) 09:30:41 ID:gWDm18Bv
遠距離戦か部隊轢き殺しばかりで心が折れそうです
460名も無き冒険者:2010/11/30(火) 10:26:04 ID:AkXnV/A5
スカ相手に600↑ならともかく、相性強職である皿に600とか納得いかんのですたい。
範囲パニだよね。あれ
461名も無き冒険者:2010/11/30(火) 10:27:49 ID:gWDm18Bv
見てから転ぶことができるランペを4hitする方がnoooooobってか釣りか?
462名も無き冒険者:2010/11/30(火) 10:28:05 ID:GpaosLWw
>460
初心者だと思うけど気持ち悪いから皿スレ帰ってもらえる?
463名も無き冒険者:2010/11/30(火) 12:49:44 ID:xpe8X1t2
>>460
ライトが憎い
ダメを通常と同じにしろ
464名も無き冒険者:2010/11/30(火) 12:51:17 ID:0AXwVhAS
耐性割れでも皿に600↑って出るっけ?
465名も無き冒険者:2010/11/30(火) 12:53:09 ID:0AXwVhAS
ああ、ランペ2回当たってるのね
馬鹿だこいつ
466名も無き冒険者:2010/11/30(火) 13:54:14 ID:pJmInldx
目の前でハイドしてもパニがヒットしそうなぐらいnoobそうだな
467名も無き冒険者:2010/11/30(火) 13:56:15 ID:JvYvfR80
下手したらランペヘビスマ貰っちゃうような子なんだろ
468名も無き冒険者:2010/11/30(火) 13:56:57 ID:xAL0Y01/
ライトは中級が短くなったせいでノーリスクで撃てるのがな
中級の射程をを元に戻せば解決するんだが
最近は皿同士のライト合戦が増えすぎて不毛すぎる
469名も無き冒険者:2010/11/30(火) 13:58:14 ID:xAL0Y01/
皿スレだと思ったらヲリスレだった
470名も無き冒険者:2010/11/30(火) 14:10:48 ID:pa5JaaKs
ライトの射程中級と同じかちょっと短くすればいいんじゃね?
471名も無き冒険者:2010/11/30(火) 15:11:09 ID:vewTdqJP
最近、ライトレンダーで禿そうになる

レイスのIBもらって2人の皿のライトレンダー
472名も無き冒険者:2010/11/30(火) 15:17:32 ID:U0QXy6Ya
>>471
自分しかいないんならエンダー切ってこけとけばよくね?
コケながら距離詰めれたらベヒヘビぶちこめる
その皿以外にも敵がいる状況なら・・・まあおまえはどうせはげなんだろ?
473名も無き冒険者:2010/11/30(火) 15:24:15 ID:JvYvfR80
ライトはその他初級と同等の射程でいいだろ
サークル発生の小範囲攻撃なんだし
474名も無き冒険者:2010/11/30(火) 15:34:42 ID:MkdjlLMZ
謎空間のせいでヲリがただの的になってるよな
謎空間だとサイドから行っても意味ないし
風魔法も届かないし、味方も前に出ないし
突っ込んだら突っ込んだら捕獲されて蒸発するし
皆は謎空間戦場の時どうしてるんだ?
475名も無き冒険者:2010/11/30(火) 15:34:55 ID:gWDm18Bv
これ以上皿弱体したら弓に悉く狩られて要らない子扱いだと思う、割と本気で
476名も無き冒険者:2010/11/30(火) 15:36:20 ID:m1HwuDBi
それが主戦なら僻地行く
最近じゃそういう考えとクソプレイ目的で僻地でなぞ空間が出来てる場合があるから主戦行くかな
477名も無き冒険者:2010/11/30(火) 15:40:32 ID:4QjFRcgA
>>475
おれいいことおもいついた!弓も一緒に弱体化すればいいんじゃね?
478名も無き冒険者:2010/11/30(火) 15:57:46 ID:wbp3Zb89
一番問題なのは遠距離職同士の相乗効果がハンパ無いって事
本来であれば三竦みから外れてる弓や銃の立ち居地をどうにか調整すべき
今の運営の調整は三竦みではなく遠距離と近接って二分化を基準にやってる
だから一番調整しやすい皿の調整って方向に走るんだと思うわ
479名も無き冒険者:2010/11/30(火) 15:59:13 ID:hJYjqcvO
ヲリ様最強に拘るからそう思うだけ
480名も無き冒険者:2010/11/30(火) 16:04:32 ID:wbp3Zb89
>>479
今の仕様見てそんな言葉が出てくるのはお前がネガ皿だからだよ
481名も無き冒険者:2010/11/30(火) 16:10:28 ID:1/9iOAP+
>>474
僻地に行くかATまで後退、または前進するようにチャットで呼びかける。
482名も無き冒険者:2010/11/30(火) 16:34:17 ID:GpaosLWw
性能だけ見たら弓から皿はブレイズある時点で圧倒的なんだけど
遠距離やる奴ほど雑魚が多いからまるで使い物にならないのが現状だな
レイン降らす位置も訳分からない場所だし 何を考えてるのか理解できない
483名も無き冒険者:2010/11/30(火) 16:36:59 ID:JvYvfR80
もうレインは削除して、弓の攻撃力を100にすればいいんじゃね?
484名も無き冒険者:2010/11/30(火) 16:39:08 ID:W2I2RZan
射程の問題だろ
全職遠距離スキルの射程を半分にするくらいでいい
485名も無き冒険者:2010/11/30(火) 16:43:47 ID:IV/S6Tc7
レインは万能すぎなんだよな
高低差無視、射程、範囲、威力のどれか一つぐらい下方修正しろよ
486名も無き冒険者:2010/11/30(火) 16:47:05 ID:JvYvfR80
射程はあれでも短くなったんだよな…

まあその他大魔法も同時期に修正入ったけど
487名も無き冒険者:2010/11/30(火) 16:52:29 ID:AI+I3C2h
中級射程半分にしたら一、二歩動くだけでスマ距離?
どちらかと言うと耐性いじったほうが早いと思う。
488名も無き冒険者:2010/11/30(火) 17:11:19 ID:waqgSKmE
皿はライト射程Pw効率威力範囲、スピア威力貫通、サンボル射程
スカは蜘蛛矢、レイン射程、ピア射程、銃スキル射程硬直、ブレイズ
ヲリはバッシュ耐性時間、クランブル持続威力
セスはゲイザー射程、ホネPw消費、ドレイン、対建築威力
笛は・・・

俺的に調整して欲しいスキル
弓銃はあのPw効率と射程でデバフばら撒けるのがそもそもおかしい
489名も無き冒険者:2010/11/30(火) 17:16:27 ID:pGL8JPQ6
ヲリがヲリ同士で潰しあってるからダメなんだよ。ヲリが皿や弓を守らなければどうということはない。
ヲリはヲリの攻撃を無効にすればいい。そうすれば、お互いのヲリが皿や弓を殴りに行き弾幕が減る。
490名も無き冒険者:2010/11/30(火) 17:16:57 ID:AI+I3C2h
セスはハムがヲリにとって一番厳しいと思うんだが…
491名も無き冒険者:2010/11/30(火) 17:20:31 ID:JvYvfR80
ヘルは射程を10減らすか、発生を10F遅くしとけ
ヘル皿増えすぎてだるい
492名も無き冒険者:2010/11/30(火) 17:29:12 ID:QlwwEPl3
ウォリ数十戦やった後気晴らしに銃やったらイージゲーすぎてワロタ
別のゲームやってるかと錯覚するぐらいw
493名も無き冒険者:2010/11/30(火) 18:02:19 ID:gWDm18Bv
ヲリも皿も両方やるけどライト弱体したら大魔法ブッパーか部隊行動で奉仕しかやること無いと思うの
494名も無き冒険者:2010/11/30(火) 18:08:00 ID:6yna1lTv
>>410
その動画の人ってパッドかな?羽モードだとフォースは羽のところに撃つんじゃなかったっけ?
pingも3桁だし、なんか変だ。
495名も無き冒険者:2010/11/30(火) 18:12:24 ID:zdmophq6
>>494
触るな
496名も無き冒険者:2010/11/30(火) 18:16:59 ID:U0QXy6Ya
ヲリがレインをネガる時代か・・・・
497名も無き冒険者:2010/11/30(火) 18:34:38 ID:IJlS31dx
単純に遠距離のスコア半分ぐらいにすればバランス取れるんじゃね
498名も無き冒険者:2010/11/30(火) 18:39:37 ID:3un1l+JD
>>496
レインというよりは遠距離スキルの性能にだろ。
実際ローリスクハイリターンな遠距離スキルが多い。
499名も無き冒険者:2010/11/30(火) 18:51:17 ID:JvYvfR80
まあ実際はレインよりもバッシュのほうがだるいけどな
500名も無き冒険者:2010/11/30(火) 19:03:41 ID:BJ7LteP4
スコアでバランス取るとか意味わからんのだが。
お前らスコアが出ないから嘆いてんの?
501名も無き冒険者:2010/11/30(火) 19:05:36 ID:xAL0Y01/
>>486
レインは射程短くなってない
範囲が小さくなった代わりに射程アップされて実質変化なし
大魔法は範囲下げられただけだからスカ-サラ間の射程差は広がって
サラ-ヲリ間の射程差は狭まってる
まあ皿だけど弓で禿げるのは三竦み的に仕方ないと思ってる
502名も無き冒険者:2010/11/30(火) 19:08:27 ID:AwHYRIuw
>>500
そんな奴なら報われない片手とかやってねーよw
スコア気にする奴がレイン弓に流れてるからスコアダウンすれば
またヲリなどが少しは増えるんじゃないかと思われてるんだよ
503名も無き冒険者:2010/11/30(火) 19:11:49 ID:BJ7LteP4
そんなスコアだけ見てるヲリとか邪魔だから戻ってこなくていいだろ
504名も無き冒険者:2010/11/30(火) 19:12:32 ID:AwHYRIuw
>>503
さすが兄貴、盲点だった
浅はかな俺を許してくれ
505名も無き冒険者:2010/11/30(火) 20:03:00 ID:3un1l+JD
何言ってんだ。
今のFEZユーザーの大半がスコア厨なのに・・・それに片手はともかくスコアが純粋にダメージ量で
一撃がまとまったダメージの大剣両手でスコア気にしないのもあれだしな。
506名も無き冒険者:2010/11/30(火) 21:05:51 ID:NxMlUk51
実際にはレインライトでヘビが消えるからダメ低くなるんだよな・・・
507名も無き冒険者:2010/11/30(火) 21:21:59 ID:oSeIcDa8
大体1戦争につき5回は被りでヘビ消される

一発400〜500ちょいだとするとスコア2000〜2500を奪われてるのか…
凄い頭悪い単純計算ですまんな

被された時「遠距離は被せに注意してくれ」って言ったらその後から余計被せてくるようになりやがった
どんだけ子供ばっかなんだよ…
508名も無き冒険者:2010/11/30(火) 21:25:30 ID:6I6yv/h4
一発400〜500ってカス限定じゃねーか
509名も無き冒険者:2010/11/30(火) 21:31:02 ID:0aHHFreq
ヲリ以外をやっている時の思考…最終的に殺せればおk
ヲリやっている時の思考…俺に従え。俺以外がスコア稼ぐのは許可しない

ヲリ一人しかいないのに
「前出ろ」「どこまで下がるつもりだよ」と言われた時はブチ切れそうになった
出れると思うならお前が前出ろよおおお!!1
510名も無き冒険者:2010/11/30(火) 21:57:20 ID:IJlS31dx
最終的に殺せれば良いって言うが・・無駄に時間かかるは余計なダメ食らったりと碌な事がない
511名も無き冒険者:2010/11/30(火) 22:05:21 ID:pvWmA2HZ
結果的にHPを0に出来れば言いわけだろ
倒せるならヘビヘビでもヘビスピアでもいいだろう
スピアスピアで殺せるならそれも良し
なんでかんで近距離攻撃でしとめなくちゃいけないわけじゃないだろう

遠距離攻撃なら吹き飛ばし範囲外から打ち込めるからキル取りは接近より役立つ

512名も無き冒険者:2010/11/30(火) 22:05:24 ID:g/rwYzdE
確定死のスタンに手を出すのは許せる
でも糞皿弓は敵ヲリとか敵片手のスタンとかに平然と出してくるから困る
ヘビスマ3発も入れば死ぬ相手が悠々生還するのを見ると死ねとマジ死ねと
513名も無き冒険者:2010/11/30(火) 22:13:43 ID:W2I2RZan
被った場合ダメージが高い攻撃が必ず優先されるようになればな
それで死ぬのは俺たちだがまだ溜飲が下がる
514名も無き冒険者:2010/11/30(火) 22:18:20 ID:wbp3Zb89
>>511
重要なのは近接スキルで仕留めるかどうかじゃなく
仕留めるまでの時間と被害を最小限に出来るかどうかだ
お前ちょっと着眼点ズレてんぞ

それとスキルの威力と実際のダメをでっちあげで話してる奴は犬耳的FEZダメージ計算でググれ
515名も無き冒険者:2010/11/30(火) 22:46:06 ID:vewTdqJP
14kill 3dでデドランNo3 どういうことなの・・・
516名も無き冒険者:2010/11/30(火) 22:48:08 ID:Emc88nmB
お前は今、泣いていい
517名も無き冒険者:2010/11/30(火) 22:50:18 ID:UCsQuE1y
3デッドしたら裏方に走る良Pばっかだったんだろ・・・
でもデドランよりマッドマーダーの方が優先上っぽいんだが、14キルでも4位以下で3デッドでデドラン?
何か変な戦場だなそれ
518名も無き冒険者:2010/11/30(火) 23:12:50 ID:vewTdqJP
>>517
ヲリソートしかしてなかったが、ヲリの中でkillは4位 ヲリ1位は16kill
519名も無き冒険者:2010/11/30(火) 23:13:04 ID:Kgl0+oHU
お前らもたまには暗黒片手やってストレス発散しろよ
俺のスタンは俺のものな気持ちでいるととても楽だぞ
俺は余りの楽しさに暗黒面に堕ちてしまった
520名も無き冒険者:2010/11/30(火) 23:13:09 ID:iR5mRGks
クランブル3ランペ3ストスマ3アタレ3なんだけど
前線で皿氷ができた時の周りの遠慮が痛い
心が痛い
521名も無き冒険者:2010/11/30(火) 23:18:33 ID:vewTdqJP
>>520
俺と一緒にアタレ切り大剣やろうぜ
522名も無き冒険者:2010/11/30(火) 23:18:35 ID:V+tY1ALn
暗黒片手ってやってると晒されたりしないの?
怖くてできんwww
523名も無き冒険者:2010/11/30(火) 23:21:04 ID:Kgl0+oHU
>>522
晒しが怖くて暗黒剣使えるか!甘えんな!
524名も無き冒険者:2010/11/30(火) 23:28:07 ID:V+tY1ALn
バッシュ専でスコア出せるようになったら俺も考えようかなぁ
どうもブーンとかスラムでpw使い過ぎちゃってるんだよな

思考が完全に大剣だわー
525名も無き冒険者:2010/11/30(火) 23:38:46 ID:3un1l+JD
>>522
別に晒されたからなんだってことじゃないからな。
どうせバッシュもちかえヘビしてもライトやらスピアで消されるんだしブレイズ連打しようがどうでもいい。
つか今のFEZを楽しみたいなら他PCのことは考慮に入れないほうがいいぞ。
526名も無き冒険者:2010/11/30(火) 23:41:03 ID:pvWmA2HZ
俺の作ったバッシュは俺のもの
俺の作った氷は俺のもの

文句言われたら
俺が自分の腕で当てて作ったスタン(氷)だ
何しようが勝手だろ
文句あんならお前が作れとでも言ってやる気構えだな
俺は
527名も無き冒険者:2010/11/30(火) 23:45:11 ID:sY0572IR
ドラテした後に足がバタ付いて2〜3ステップ近く後ろにギュギュギュって
戻ってたのいたんだけどあれも半歩の一種なのかね・・・。
スマズレで来たんかなぁ・・・萎えるわ
528名も無き冒険者:2010/12/01(水) 00:51:38 ID:Vo/ZxtRK
建築ストスマやる馬鹿増えてきたよな・・・
529名も無き冒険者:2010/12/01(水) 01:02:32 ID:MBgpgCBR
仕様ですから^^v
530名も無き冒険者:2010/12/01(水) 01:03:59 ID:YPZyCPP4
建築ストスマ何がダメなんだ?
531名も無き冒険者:2010/12/01(水) 01:05:13 ID:q+YZWEnV
紳士協定違反
532名も無き冒険者:2010/12/01(水) 01:12:56 ID:ytAiYtqW
>>526
実際に言ってる奴いたがお前かwwww
533名も無き冒険者:2010/12/01(水) 01:39:41 ID:yguN1BqY
バッシュにブレイズ振るなら予め被せますって宣言してくれる片手のが好きだわ
中途半端な奴が一番信用できない
ヘビで確定をバッシュで一々転倒させる奴もさっさとクリ掘りに戻ってほしい
534名も無き冒険者:2010/12/01(水) 02:31:59 ID:OAwUVV9y
(´・ω・`)野良に文句いうひとって頭おかしいとしかおもえない
535名も無き冒険者:2010/12/01(水) 02:41:05 ID:8EVwy3IE
ランペやエクスが落ち着いた直後は15k平均だったのに休止して復帰してから1ヶ月で平均スコア8k付近

俺の何が変わったというのか
536名も無き冒険者:2010/12/01(水) 02:46:55 ID:yguN1BqY
んじゃキックするわ邪魔だし
537名も無き冒険者:2010/12/01(水) 03:13:08 ID:cqtu2no+
無エンハイ効性耐性割れ片手でも10kとか結構出るもんだな
まぁF鯖だから近接がやりやすいってのが大きいんだろうけど
538名も無き冒険者:2010/12/01(水) 03:28:32 ID:Pr4C3YdW
同じ条件で20k出してる片手も居るからな
539名も無き冒険者:2010/12/01(水) 03:30:25 ID:KIX1hEDr
片手で20kはむしろ害悪だろ
540名も無き冒険者:2010/12/01(水) 03:31:55 ID:B5t56yyq
暗黒片手ババッシュブレイザー
541名も無き冒険者:2010/12/01(水) 04:44:56 ID:MBgpgCBR
ブレイズレンダー
542名も無き冒険者:2010/12/01(水) 05:47:05 ID:8EVwy3IE
突撃スタンプってやるとき間違えなければかなり良いな。

待ちガイルもいいけど硬さを生かして突撃スタンパーして敵陣乱してくれる片手は動きやすい
勿論デッドしないのが条件だけど
543名も無き冒険者:2010/12/01(水) 06:16:08 ID:lW9HmOVq
デッドするかしないかは味方次第だキリッ
生きて帰れると見える隙があるから突っ込むんだが、後続がない場合いくらでも計算狂うんで
短スカが潜入してるときみたいな押し上げを期待します。
544名も無き冒険者:2010/12/01(水) 07:00:47 ID:8eewAaYZ
ドラテのようにダメージソースとして期待はできないからね
相手集団のHPが削れて一度下がって回復したいと思ってるときに突撃するとかなり有効
そうでないなら反撃くらってあばばば
545名も無き冒険者:2010/12/01(水) 08:59:53 ID:SStgXcej
特攻スタンプとかただのカスプレイにしか見えん
孤立してる片手に退くアホばっかならいいがね
546名も無き冒険者:2010/12/01(水) 09:04:36 ID:DMjf6w8w
耐性割れの頃から前線してバッシュブレイズレンダーのクソプレイしまくってたけど
瀕死の笛をバッシュでこかしてブレイズでキルしたら
「瀕死にバッシュいらねーよ」って1回怒られたくらいだわ
547名も無き冒険者:2010/12/01(水) 10:41:52 ID:yguN1BqY
クソプレイ全快でブレイズ即振りなら逆にこっちが合わせるから良いんだよ
耐性割れなら元々装備も目立つから疑ってかかるだろうしわかりやすい
548名も無き冒険者:2010/12/01(水) 10:52:29 ID:9M2tycBn
なるほど。じゃあ暗黒剣の使い手であることをアピールすることにするわ
549名も無き冒険者:2010/12/01(水) 11:10:59 ID:DMjf6w8w
なるほど、装備整ってから良Pプレイに以降した頃にブレイズで合いの手入れようとしたのに
大剣がなかなかヘビスマ振らなかったのはクソプレイに合わせてくれてたのか
550名も無き冒険者:2010/12/01(水) 11:29:20 ID:/oTZNP++
>>546
そういう奴は俺の攻撃を潰すなってだけだからなぁ
近接に潰されるなら別にいいや
551名も無き冒険者:2010/12/01(水) 12:22:38 ID:4XPOyy/v
ランランしか出来なかった
現ドラテ厨どもはいらないけどな
奴らは平気でスタンに
ドラテするのがすげぇわ
逆にスコアでないだろ
552名も無き冒険者:2010/12/01(水) 12:35:09 ID:adme/MHr
アタッカーが周りにいなくて、スタン近くに他の敵がいたら平気でするわ
文句言われたことはない
553名も無き冒険者:2010/12/01(水) 12:44:14 ID:u5Rn3GxF
明らかにヘビ振ったら死ぬ場面で誰も追撃しないぐらいならと
ドラテ撃って逃げたらヘビ振りに行って死んだ両手に怒られました

うーむ
554名も無き冒険者:2010/12/01(水) 12:48:27 ID:3gBDgdmO
スマ列縛りからドラテ開放したらスキルミスがぱねえwwww
555名も無き冒険者:2010/12/01(水) 14:09:47 ID:3Ap2QcC4
スマ列っていまでもつよいの?
ストスマスマ確定じゃないし戦線こう着状態あたりでも飛びこむと即死なんだが
556名も無き冒険者:2010/12/01(水) 14:25:33 ID:USnJoa0D
ヲリの基本は見られてない方向から忍び寄ってぶん殴ること
相手が見てるのに飛び込むとかスマがどうこういう以前の問題
557名も無き冒険者:2010/12/01(水) 14:39:39 ID:9M2tycBn
膠着時に正面から突っ込むのはKATATEのお仕事
両手たちはその隙にサイドアタックだ
でもスタンは暗黒KATATEの俺が引き受けるから、お前は濱口潰しよろね
558名も無き冒険者:2010/12/01(水) 14:46:40 ID:tUdCm2NL
>>555
そりゃ膠着状態ってことは敵も味方もきっかけを血眼になって探してるわけで
そんなところに突っこんだらどの職だろうと集中砲火で即死するわ

それに今も昔もスマ列が基本で範囲は奇襲専用ってのは変わらない
ストスマスマは確定じゃないっても八割方決まるし
相手が火か銃弓なら歩かせたりステップにヘビスマ打ち込んでもいい
氷と雷はウェイブ撃ってくるから即スマ安定

後は相手の硬直に何回かストスマを入れてやるだけで
スマまで入れなくても硬直を容易に晒せなくなるから抑止力にもなる
559名も無き冒険者:2010/12/01(水) 16:24:07 ID:yp2EFS7p
久々結構やる気のある完全新規ちゃんが部隊に入ったから教えてやりたいんだが
両手でまだ4k前後しか出なくて調子よくても10kは出てないぐらいなんだ

何から教えたらいいのかねぇ・・・
自分は皿から始めたから初心者オリの気持ちが判らんのだよなー
560名も無き冒険者:2010/12/01(水) 16:27:39 ID:mHwOH44q
オリやりたいなら火皿からで。火皿でデッド減ったら動けるオリの基礎は出来てるから。
561名も無き冒険者:2010/12/01(水) 16:33:47 ID:Pr4C3YdW
ミニマップを拡大して大体の人数差をチェックするところから始める
相手が何を見ているのかを考えながら動くように心がける
死んだ理由を考える(味方の所為にした時点で成長が止まる)
とにかく死ぬ1000デッドすれば見えてくるものがある
ドラテに頼るのは一定ライン越えてからで良いストスマとブーン上手く使え

これくらいだな
接待でしかスコア出せない雑魚にならないように3つ目だけ徹底しておけば良い
562名も無き冒険者:2010/12/01(水) 16:38:07 ID:8EVwy3IE
>>559
ヲリキャラ出して、「私の後ろ着いてきて」

これを何戦か続けるとだいたいわかってくれてる
563名も無き冒険者:2010/12/01(水) 16:58:22 ID:yp2EFS7p
マジレス感謝だ

>>560
正直俺も皿から始めたし皿で始めたほうが楽だろうなぁとはおもうけど、
がんばってオリlvあげて前線に参加し始めた所で「皿のほうがいいよ」とは言えないっす><

>>561
おー、ありがとう。どれも具体的でマジありがたい
特にミニマップを見るのはなるべく早くから習慣つけたほうがいいし、
誰でも意識すれば出来る事だしすごくいいわ。

>>562
追いかける側を何度かやった事あるけど、あれって追いかけるのに結構集中しないと見失うし
それに集中してると周りの状況が見れないから「何でこのタイミングでその判断なのか」ってのが
判りにくいんじゃないかなぁと思ってしまう

それでも追いかけてスコアが出ると楽しくなってやる気あがるかもしれないね
564名も無き冒険者:2010/12/01(水) 17:00:44 ID:X6fVj0Hr
片手からさせたほうがいいんでないかい
565名も無き冒険者:2010/12/01(水) 17:01:06 ID:USnJoa0D
>>563
>それに集中してると周りの状況が見れないから

そのレベルでおっかけるのやめたんじゃね?
もうちょっとやってると常に仲間を視線にいれつつ敵見たりするのがクセになると思うよ
集中はするけどなんていうか視界全体に集中する感じ
566名も無き冒険者:2010/12/01(水) 17:09:38 ID:8EVwy3IE
>>565
先に言われてしまった

ずーっとやってたら仲間を視界の隅に置いて正面は敵を見るって感じになる
何回かやってたら、言わなくても俺のサイドに位置取ってたりして、そこまできたら
もう慣れてきたかなーて感じ
567名も無き冒険者:2010/12/01(水) 17:16:26 ID:3Ap2QcC4
ちょっとストスマスマ縛りでがんばってみる
アリガトウ光の戦士達と暗黒KATATE
568名も無き冒険者:2010/12/01(水) 17:27:06 ID:8EVwy3IE
なんだかんだ言ってスコア出るときはヘビスマ振りまくってる気がするわ
569名も無き冒険者:2010/12/01(水) 17:30:00 ID:Pr4C3YdW
なんで縛りに走るんだよ
せめてストスマ ヘビスマ スマッシュ ブーンくらい使い分けろ

状況に応じて使い分ける能力をつけろ
570名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:08:42 ID:KIX1hEDr
もしかしたらドラテを封印して「スマ列」縛りで基礎を身に付けるって意味かもな
俺も569が挙げた4つを使っていけば良いと思う
571名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:31:51 ID:HonwJ23E
大剣の予備も含め全てが駄目エンチャ補正だった時
俺はよく建築殴打用の両手にエンチャして
風皿になるわヘビスマもうつけど
572名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:38:07 ID:B5t56yyq
膠着した戦線でHP満タンだと、ついドラテしたくなってしまうのは自分だけだろうか
回復時間+コストの無駄なんだろうけど
573名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:43:35 ID:5WhRVAei
>>562
昔、ヲリ上手くいかんって愚痴こぼしたら部隊の鰤ヲリの人に
俺のあとについてきてスタンにヘビスマしろって言われて
普段7k程度のカスの俺が次の戦争で15k出て感動したの思い出した
FEZ上では今や亡き人なんですがね・・・
574名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:51:42 ID:oMLrg9g4
おい、お前、俺のスタンにヘビスマしろ。
575名も無き冒険者:2010/12/01(水) 18:55:17 ID:9M2tycBn
雲蒸みたいに盾っぽくない盾がほしい
ただのガントレットみたいなのがほしい
出るまでわんわんしてやるというのに
576名も無き冒険者:2010/12/01(水) 19:19:27 ID:8EVwy3IE
俺はちゃんとしたゴツイ盾が欲しいわ。
577名も無き冒険者:2010/12/01(水) 19:28:15 ID:uuMWdXoi
>>573
与ダメの伸ばそうとドラテ増やしたら逆にスコア落ちた経験がある
ドラテ4HITでヘビスマ1発相当のダメだから2,3人巻き込んでもヘビスマ1発分下回る事も多い
結局はヘビスマをコツコツ当てて行く方がスコアも伸びるし味方の役にも立つ
578名も無き冒険者:2010/12/01(水) 19:59:47 ID:KHgvk9NO
ヘビスマは被された時の頭髪へのダメージがやばいから今日もドラテぶっぱ
579名も無き冒険者:2010/12/01(水) 20:02:55 ID:LHd3ne32
そしてお前が誰かを禿げさせている訳だな
俺も髪を大事にしたいし暗黒面に落ちたほうがいいかもしれないな
580名も無き冒険者:2010/12/01(水) 20:03:20 ID:7cc2j9o0
ヘビとドラテは撃つタイミングが別だろう
もちろんベストはヘビだけど、撃ちにくい場面だってある
特に敵ヲリをキルした後のドラテの強さは凄まじい
581名も無き冒険者:2010/12/01(水) 22:42:33 ID:+s3tLjbN
敵ARF大剣ヲリに追いつかれた!ヘビスマ食らえば死ねる!
でも甘い!俺のアムブレが先に決まる!
ライトピシャーン(被りでアムブレ消滅)
敵ヘビスマドコーン
俺ウワァァァ

敵ARF大剣ヲリにバッシュ完了!
味方ヲリがヘビスマ!
俺も持ち替えてヘビスマ!これで確実に殺れる!
IBカキィーン(被りでヘビスマ消える)
敵ランペギュィィン
敵ジャッジピシャァァァン
俺と味方ヲリウァァァ


>>575同志よ、俺と一緒に要望送ろうぜ
愛用している盾は勿論雲蒸です
582名も無き冒険者:2010/12/01(水) 22:45:26 ID:Pr4C3YdW
一発で死んだのならエアハンマーで死んでたよ
583名も無き冒険者:2010/12/01(水) 22:47:22 ID:+s3tLjbN
起き上がりならブレイクが先に入るだろ
584名も無き冒険者:2010/12/01(水) 22:55:35 ID:41PtIgVp
逆に短にヘビスマ入れば確実にやれるってシーンで横槍スピアで殺しきれず一転大ピンチとかな

近接の被りは結果的に被せた奴も含めてピンチになったりタゲ分散する分セフセフだったりするけど
遠距離の場合被せた当人は涼しい顔して逃げてくから目立つし余計腹立つんだろうな
585名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:04:58 ID:lypw6uAm
さーせーんwwwww
586名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:08:58 ID:3hGQX1Kr
双方ヘビスマ1発分の体力

このヘビスマが決まれば俺の勝ち!!

先制を取る

貰った!!

どこからともなくライト、消えるヘビスマ

自分うわあああああ

敵うわあああああ

もうね…アホかとバカかと
587名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:12:09 ID:d4sVbWxY
で、エクスの射程が伸びるアップデートはいつなんだよ?
588名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:20:01 ID:rzMVXfD/
一夜だけエクスを最盛期に戻してくれねぇかな
589名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:21:02 ID:oqpVSNPg
エクスの射程はイーグル並みにしてほしい
590名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:27:46 ID:sBMYpcAh
>>589
そうなるとヘルの射程はオベ範囲並み、レインに至っちゃキープ-キャッスル間の距離くらいになるな…w
591名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:28:26 ID:DYBf7aaG
見えない敵と戦うゲームか胸熱
592名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:30:53 ID:lypw6uAm
スパークはマップ中心で炸裂で全域範囲な
593名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:31:24 ID:Pr4C3YdW
どこの南北半島戦争だよ
594名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:33:49 ID:z3nwWlKY
>>586
ゴミ死ねっていってもいいのよ
595名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:35:59 ID:rzMVXfD/
言ってもいいけど言い出すと正直止まらんよな
ネガりたくなるような状況ばかりありすぎて
596名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:43:52 ID:9M2tycBn
暗黒面に堕ちても銃皿弓どもに禿げあがりそうだわ
597名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:52:58 ID:3hGQX1Kr
と言うか銃の存在がだるすぎる
オイルのお陰でファイアランスでも糞痛いし、スパークですら避ける必要が出てくるし
ヘルなんて貰った暁には後退確定
オイルでダメージが上がるのは分かるけど、それなら炎上ドットは出ない用にしろよ
ポケモンのちからづくみたいな感じで、威力は上がるけどやけどしないみたいに

その癖、アシッドでこっちの火力は削ってくるし

消費は少なく、硬直は短く、射程も中級並
だからあれほど遠距離デバフはやめろって言ったんだよ
598名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:54:09 ID:LHd3ne32
暗黒片手には銃の存在はありがたい
599名も無き冒険者:2010/12/01(水) 23:54:40 ID:NzPzHl/P
あんなもん見て避けろよww
600名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:12:07 ID:GCSk6FVi
銃がクソ過ぎるからなんとかしろ
601名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:14:45 ID:KTBkz2R6
んなこと言って明日にはお前ら銃になってんだろ
602名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:23:26 ID:FCXZvIVr
>>599
目の前の自分が見てる奴の銃ならまだしも
ヘビスマの硬直狙われたりしたらどうしようもないだろ

短と違って近寄られるもヘッタクレも無いので位置取りが悪いとか無いし。
603名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:24:38 ID:gnbS2LUi
前の無料期間に銃一回やってみたがもういいやと思いました まる
604名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:38:37 ID:ACdkpeaX
クラスチェンジ無料早く来ないかなぁ・・・。
アタレ、クランブル、エクス型だけど最近になって
ヘビスマ切ってランペ型で範囲(´・ω・`)らんらん♪したい気分になったお
605名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:40:27 ID:UDtdZARa
俺も純両手からARF両手に変えたくなってきた
クランブルまったく使わん
606名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:41:10 ID:sakjP8Yn
それスタンにランペしなきゃいけないから居心地悪いよ
607名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:41:39 ID:C4F5UOiw
クラスチェンジ無料きたら銃やる予定
オイルぺちぺちしてヴェノムで削ってやるゆ
608名も無き冒険者:2010/12/02(木) 00:43:00 ID:dIzearno
銃と魔道具ほぼいないからA鯖おいで^^
代わりにフェンサーとセスタスが毎回10人以上いるがな
609名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:05:55 ID:CNLVrzys
嘘こくなw銃も魔道具もいっぱいいるぞ
610名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:07:54 ID:n7SofY9b
スタンにランぺとかむしろ現状最適解なのが泣けるけどな
611名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:22:51 ID:oh3udwyr
最適解って言うかそれ以外にランペ撃てるシチュが少ないんだよな
超範囲だった頃の硬直のまま範囲狭くしてるからスキル発動中も含めるとえらく隙だらけ
20Fとは言わないが15Fくらいは硬直短くしないと大剣が死にっぱなしだ
612名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:27:34 ID:wsggwuQ+
今大剣レベル上げ中で29になってエクスヘビクランブルまで取ったけど、稀にランぺが欲しい場面に出会う
しかし、スキルスロットにはブーンフォース両方入ってるから、ランぺが入る隙は無かった
ブーンもフォースもいい所があって外しにくいわ
613名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:36:38 ID:ul1oh9rj
凶悪性能時を基準にしてるから大剣が死んでるなんていう甘えた言葉が出るんだよ
建築物の活用や複数人での連携など範囲狭くなったとは言え上手く使えば十二分に強力なスキルなんだし
一緒にエクスの有用性も再確認してみると良いよ

と、今皿の人が言ってみる(・∀・ )
レベル35まであげたらなにやら吹っ切れちゃったのさ( ´ー`)
614名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:40:46 ID:n7SofY9b
今でも崖上崖下からの奇襲にはランぺ強い。
でも以前より使うタイミングは明らかに減ったな。轢き殺しスキルになった。
615名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:52:47 ID:dIzearno
>>609
本当にA鯖でやってんのか?銃は戦場に0〜2人、魔道具は3〜5人程度のはず
こっちは銃と魔道具の数毎回数えて
特にうざいやつは「羽使わないと晒す」と個茶&キックで地道な努力を重ねてるんだから
間違いない

次はフェンサーの番だな
ヲリよりフェンサーの方が多いから大変だわww
616名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:55:35 ID:iCxk0Ced
>>615
銃は2人でもオイルとか連射しやすいから多く感じるわな。

それにしてもヲリ楽しいんだけど、なんか無性に遠距離共がうざくて
トゥルー連打キャラを起動させてしまう
617名も無き冒険者:2010/12/02(木) 01:56:55 ID:hkmW2CWs
>>615
本当にA鯖でやってんのか?
ここ一週間オイルアシッド粘着とブロウ撒きの脳萎縮ゲーしてるけど個茶飛んできたこと無いぞ
618名も無き冒険者:2010/12/02(木) 02:41:03 ID:dIzearno
そりゃすまん
>>617の攻撃当たったら個茶すんね
頑張ってくれ

フェンサー14人を減らすのが先か
セスタス12人を減らすのが先か
どっちがいいかね
619名も無き冒険者:2010/12/02(木) 02:47:18 ID:/n+UMGwf
ヲリやってもドラテゲーだし笛セスやらせておけばいいんじゃね
旧3職は揃って範囲ぶっぱ推奨職になってるんだな。どうしてこうなった・・・
620名も無き冒険者:2010/12/02(木) 02:53:23 ID:CNLVrzys
>>615
戦場毎に数えちゃいないから感覚的なものだ、銃はだいたい2か3はみるな魔道具はそんなもんだな
ただヲリがいないのは間違いないSNSで確認すると10前半酷いときは人桁のときあるから楽しいとは思わないな
621名も無き冒険者:2010/12/02(木) 03:08:34 ID:dIzearno
フェンサーは両手大剣叩きまくってるからな
お楽しみは後に残しておくか
セスタス粘着して消していくわ

>>620
ヲリが少なくフェンサー・セスタスが多い
622名も無き冒険者:2010/12/02(木) 03:11:51 ID:iCxk0Ced
流石に個チャで晒すぞとか恥ずかしいってレベルじゃない
623名も無き冒険者:2010/12/02(木) 03:22:46 ID:dIzearno
銃粘着時はナイトで粘着後解除してFOするまで殺してました><b
うぜえフェンサーもセスも同様に減らしてやる
ありがたいだろ?
褒めろよw
624名も無き冒険者:2010/12/02(木) 03:34:39 ID:iCxk0Ced
それにしても昔の動画見てたけどベヒ連射できたんだよな(視点を地面に向けて)
あれなくさないでほしかったなぁ
625名も無き冒険者:2010/12/02(木) 04:03:16 ID:GCSk6FVi
>>624
お前みたいなキチガイがいるA鯖にだけはいきたくないことだけはよくわかった。
626名も無き冒険者:2010/12/02(木) 04:15:47 ID:iCxk0Ced
なんでだよ。ベヒテ即発射くらいいいだろ
627名も無き冒険者:2010/12/02(木) 04:25:51 ID:GCSk6FVi
>>626
ゴメン、相手間違えた。
魔導具銃みたらwisとか言ってたキチガイな。
628名も無き冒険者:2010/12/02(木) 04:38:46 ID:dESXnWtA
>>624
ドラテが今の仕様になる時、テストだとまだ地面指定できたんだよな。
即発動とかっとびを使い分けれる神スキルがきたとwktkしてたのに実装された時できなくてしょんぼりした。
629名も無き冒険者:2010/12/02(木) 04:47:04 ID:KTBkz2R6
D鯖誕くらいまでのベヒテは頭おかしい範囲を誇ってたな
630名も無き冒険者:2010/12/02(木) 05:07:56 ID:5RB0XJvN
巻き込み人数増えるほど外周のダメージが増えたスキルがありまして
631名も無き冒険者:2010/12/02(木) 09:02:29 ID:6DlZj7ZE
BB思い出した
632名も無き冒険者:2010/12/02(木) 09:09:13 ID:zPAOhFdu
>>626
ベヒは相手仰け反り終了前に動けるから今のでも良いんじゃ?
連打できなくなったのはスタンプと同時にクールタイムが出来たからだし。
633名も無き冒険者:2010/12/02(木) 09:27:57 ID:zPAOhFdu
クールタイムはドラテか。
634名も無き冒険者:2010/12/02(木) 10:29:38 ID:L7ED/O5U
片手で通常連打すると、時々相手の戸惑いが感じられて面白い
そして気付いた時には相手はかなり削られているという
635名も無き冒険者:2010/12/02(木) 10:34:15 ID:rP4k7COZ
短相手だとレグ以外割り込めないの知らないやつが多い
636名も無き冒険者:2010/12/02(木) 10:36:24 ID:/wM5KyED
大剣で通常連打するとアムを狙ってる短剣が溶けて笑う
そんな感じで最近通常をスキルスロットに入れるようになったわ

案外使い勝手がいいぞ通常
637名も無き冒険者:2010/12/02(木) 10:41:17 ID:zlN5fhwF
いやいや、セスの通常ですらアーム割り込めるから
638名も無き冒険者:2010/12/02(木) 12:10:40 ID:SOJYO0+w
通常で短を殴った方がいい状況がめったにないからなぁ
パワブレ食らってスマ一発分の回復も待てないような状況でもない限り必要ないわ
639名も無き冒険者:2010/12/02(木) 12:34:59 ID:O8jzyEvq
わたしリア♀アタレ両手ちゃんなんだけど
わんわんしてるからビルブーは腐るほどあるの
アタレ両手でビルブー大剣に持ち替えて殴る価値あると思う?

アタレのかけなおしするぐらいなら持ち替えなしでそのまま殴るほうがいいんじゃなイカ?
と俺は思ってるんだが
640名も無き冒険者:2010/12/02(木) 12:36:38 ID:/n+UMGwf
密着状態だとアム割り込みは難しい
距離離れてくると入るようになる感じ
距離はPing値にもよる。短は限界まで高速化したほうが強い所以
641名も無き冒険者:2010/12/02(木) 13:49:26 ID:gnbS2LUi
>>639
そもそも大剣は建築マイナス補正あるから同じ条件なら両手とほとんど変わらないぞ
642名も無き冒険者:2010/12/02(木) 13:51:36 ID:knKocNwC
鰤を初めて2ヶ月、自分に合うスタイルを模索し続けているんだけど、ヘビスマ切りランペ3 バッシュ3 スラム3構成っていう構成の人いる?どんな感じなのか意見が欲しい。スコアが出やすい尚且つ自衛ができるのがいいんだ・・・
ブレイズ、スラム、ストスマ、エクス、ランペをスロットに入れようと思うとヘビスマを切るしかないみたいで。 持ち替えからの追撃もスマ>他追撃>スマ するかランペすればいいしヘビスマ切りって結構ありかな? 
スラムストスマブレイズエクスランペが常にあれば状況次第に対応できて便利なんだよなー。
643名も無き冒険者:2010/12/02(木) 14:00:39 ID:hjVOpEEb
>>641
じゃあ単純にアタックブースととビルドブースとの比較でいいの
644名も無き冒険者:2010/12/02(木) 14:13:42 ID:sCa+vdN4
>>642
一昔前のランペでも糞不味かった
バッシュ打った後に持ち替えてランペ打っても結局一人にしか当たらないこと多いし
大剣メインで動いてもスラムが息してないの状態
645名も無き冒険者:2010/12/02(木) 14:22:47 ID:PqfwsAgN
ヘビスマが有効なケース>>>>>らんぺが有効なケースだし
常にバッシュできる状況で100近いPWキープしてるわけじゃないでしょ?
スコアも欲しいなら尚更
646名も無き冒険者:2010/12/02(木) 15:03:47 ID:ToJmKLww
>>642
素直にランペ切ってヘビスマの方が安定すると思う

バッシュせっかく決めても追撃スマじゃ、危険おかして持ち替えるメリットもあんまないし
647名も無き冒険者:2010/12/02(木) 15:47:49 ID:/n+UMGwf
今は迷わずらんらん切れるよな
648名も無き冒険者:2010/12/02(木) 15:49:05 ID:kzJ1jxNn
ランペとかスタンしたとき以外食らった記憶ねーわ
あれマジ空気スキルだろ
649名も無き冒険者:2010/12/02(木) 15:55:54 ID:UDtdZARa
壁ATにへばりついて使うとたまにハイドにあたるくらいか
650名も無き冒険者:2010/12/02(木) 15:57:53 ID:n7SofY9b
おまえらとやってるゲームが違うようだ
651名も無き冒険者:2010/12/02(木) 16:55:02 ID:BM3suy39
ランペってスタンに群がる奴をハマグチするためのスキルだよな
652名も無き冒険者:2010/12/02(木) 17:05:25 ID:M03Pd+93
今その仕事は最近帰国された火皿様がやるんで、はい
653名も無き冒険者:2010/12/02(木) 17:14:49 ID:SYfyInFn
ハマグチしようとしたらそこをハマグチしてた奴にあてられる範囲なのがランペ
654名も無き冒険者:2010/12/02(木) 17:46:33 ID:OnglTNbV
そこに降り注ぐジャッジの雨
655名も無き冒険者:2010/12/02(木) 17:46:36 ID:wsggwuQ+
味方スタンの後ろからランぺじゃ当たらないし、クランブルでいいや
スコアボーナスもあるし
656名も無き冒険者:2010/12/02(木) 17:46:58 ID:c3yU6MCc
純両手やってるんだけど
味方がスタンされてるときにクランブルするのってスコア的にはどうなん?
味方攻撃されてる間にヘビスマふったり巻き込まれない位置からフォース撃ってたほうがいいのかな
657名も無き冒険者:2010/12/02(木) 17:53:48 ID:oh3udwyr
>>656
巻き込む人数にもよるけど片手とかなら助けた方がその後の展開が自軍に有利
それにクランブルは結構威力が高くてスコアも結構出易いスキル
救出時だけでなく撤退時にも敵皿に捕まらない立ち位置とタイミング考えて撃てれば意外に美味い
658名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:11:20 ID:KTBkz2R6
ARF大剣武道とかだとダメ200以上出るな
逆にアタレ切両手のクランブルは結果がマイナスになる可能性が高くて使いづらい
659名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:19:10 ID:GCSk6FVi
ARF大検クランブルってとれたっけ?
660名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:20:27 ID:K2C81Dgz
>>659
ランペ切れば取れる
661名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:44:54 ID:PjbWXr0P
短にヘビエアヘビって確定しないよね?
スマエアヘビならいける?
662名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:49:10 ID:KTBkz2R6
両方確定じゃない
ランペ置きうちスマなら入った気がしなくもない
663名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:54:44 ID:PjbWXr0P
>>662
さんくす
あー、短側がスキル入力してないといけないんだっけか
ランペスマは確定で入るね
664名も無き冒険者:2010/12/02(木) 18:58:14 ID:M03Pd+93
>>656
ARFクランブルは試した事ないけど
両手で「スコア」的に考えたら全然出ないし転倒は味方の濱口スキルを潰す事にもなるから多用はお勧めしない
僻地とかの局地戦だったらクランブルは優秀だけど
ピアでもそうだけど主戦でやる転倒スキルは判断がとても難しい

味方の救助っていう自己満足に陥る事になるけど大抵助けてる人はこれに自分で気づかない
665名も無き冒険者:2010/12/02(木) 19:27:48 ID:ToJmKLww
スタン喰らってる方にしたらクランブルは凄く助かるけどねw
666名も無き冒険者:2010/12/02(木) 19:33:43 ID:EM8doNYe
助けられると士気が上がるというのはある
共倒れにならない局面なら積極的にそいつ助けるようになるし
667名も無き冒険者:2010/12/02(木) 20:28:49 ID:UDtdZARa
スラムとかなら単体だからあんま気にならないんだけどね
668名も無き冒険者:2010/12/02(木) 21:19:02 ID:D1m6YRlX
あー遠距離すぎてくそかったるい
弓でもやってピアだけ撃つかな
669名も無き冒険者:2010/12/02(木) 22:16:48 ID:RCWvTJmB
けど、好きなんだろう?前線に立つヲリがよ
670名も無き冒険者:2010/12/02(木) 22:21:09 ID:GCSk6FVi
正直中央僻地行けば今でもヲリは楽しい。
671名も無き冒険者:2010/12/02(木) 22:48:38 ID:sakjP8Yn
上手い盾皿とかいるとストレスマッハ
672名も無き冒険者:2010/12/02(木) 22:54:04 ID:BsS7nisq
壷をケチって、ランペ弱体化後もランペ3大剣続けてきたが
極稀に、短にランペ→ヘビスマひゃっほいできた事があるが
本当に極稀でしかなかった

ランペは、本体が移動せず隙が大きい範囲攻撃って時点で
スキルコンセプト自体が腐ってるような気がしてきた
大剣最上位スキルは
スーパーヘビースマッシュとかでよかったんじゃないのか

クラスチェンジ無料期間が来たら
ARF大剣・両手・片手を一通り試してみようwktk
673名も無き冒険者:2010/12/02(木) 23:10:19 ID:D1m6YRlX
>>669
まーなw
マゾくてもヲリは楽しいからやってしまう

>>672
これ以上のバ火力はやばいだろ
674名も無き冒険者:2010/12/02(木) 23:13:14 ID:/wM5KyED
つか火力インフレしてるから、片手の硬さも微妙だからな
固定ダメージ増えすぎ、火毒鈍足増えすぎでだるい

蜘蛛矢が全力でだるい
ヴェノムも貫通だからだるい
ブレイズは相変わらずだるい上、オイルのお陰で痛い
フレイムランスはオイルのお陰で糞痛い

もうね・・・
675名も無き冒険者:2010/12/02(木) 23:18:10 ID:2cRwrqTV
そんなもんに当たるほうが悪い
片手は今でも硬いだろ
676名も無き冒険者:2010/12/02(木) 23:31:57 ID:GCSk6FVi
銃はどうやっても当たるだろ。
マジで銃とか考えたカス死ねよ。
677名も無き冒険者:2010/12/02(木) 23:38:10 ID:fICvbIJz
>>672
大剣の最上位スキルはポッポさんが言ってた
「俺ならエクスを3つぐらい出せる」これやってみたい
678名も無き冒険者:2010/12/02(木) 23:39:23 ID:D1m6YRlX
火力ってか状態異常増やしすぎだな
ほんと銃だけは削除して欲しいもんだ
679名も無き冒険者:2010/12/03(金) 00:01:43 ID:+D2PqW0O
オイルかかってたら考えて動けよw
そのまま前に出続けて燃やされてる奴とかバカとしか言いようがない。
680名も無き冒険者:2010/12/03(金) 00:07:34 ID:7wSNMuEX
>>677
※ただし消費Pwも3倍
681名も無き冒険者:2010/12/03(金) 00:16:44 ID:q/uF4i/S
両手なんだがセルベの北西にある遺跡みたいなところではどう立ち回ったらいいのか教えてくれ
ここに短スカだの笛だの両手だのが大量に来て時間取られた
というかデットしたくやしい

視覚外からヴォイド食らうわ攻撃は当たらんわでストレスがマッハだった
682名も無き冒険者:2010/12/03(金) 00:17:29 ID:rZpAmzNI
超優遇時代に慣れすぎただけ
683名も無き冒険者:2010/12/03(金) 00:17:52 ID:yM/zgue2
銃はあの効果に対して消費PWが少なすぎだよなぁ
4発5発と連射されたら流石に回避しきれない
684名も無き冒険者:2010/12/03(金) 00:44:58 ID:rZpAmzNI
スマとかブーンと似たようなもん
685名も無き冒険者:2010/12/03(金) 00:45:17 ID:ea3Ec1AA
とにかく 
蜘蛛矢 消費PW35くらいでいい
銃    削除
この修正はさっさとするべき
686名も無き冒険者:2010/12/03(金) 00:53:08 ID:CHg2kRTQ
削除は99%ないから消費pow増加or硬直増加でいいんじゃね
687名も無き冒険者:2010/12/03(金) 01:09:31 ID:hqLkS0aX
(´・ω・`)身内で銃だせるならオイルはけっこうたのしいとおもうけどなぁ
688名も無き冒険者:2010/12/03(金) 01:35:17 ID:CHg2kRTQ
ゲームPC壊れて4年前のヤツでやったら動くことは動くしラグアも無いぽいけど
ステップ硬直にフォースが100%当たらねぇwww

ステップ→3歩高速移動て感じ。早く新PC来い
689名も無き冒険者:2010/12/03(金) 01:41:42 ID:cfiPGMbA
間違いなくラグアってるだろ

お前が不特定多数の相手を見て高速移動してるなら同じ現象がお前に起こってる
690名も無き冒険者:2010/12/03(金) 02:01:28 ID:CHg2kRTQ
>>689
模擬しててラグアぽかったら言ってくれ。てリアフレに頼んで言ってたからラグってはないと思う
691名も無き冒険者:2010/12/03(金) 03:31:05 ID:H/c/b3nc
模擬だと人数少ない=通信量が少ない 
模擬や少数戦だとラグ無だが、主戦だと通信量が激増してラグア発動する場合ってあるよ。
692名も無き冒険者:2010/12/03(金) 07:11:07 ID:aaBYsqxH
片手でHPとガドエンチャ付けとけばまず死なないよ
そのかわりキル取れないからつまんないよ
693名も無き冒険者:2010/12/03(金) 07:23:01 ID:FI3DiNIz
残念ながら大剣は笛以下
694名も無き冒険者:2010/12/03(金) 07:34:19 ID:JC1ZOCjg
またまた、ご冗談を
695名も無き冒険者:2010/12/03(金) 07:42:18 ID:AaUJXzVr
笛さんこんなところまで出張ご苦労様です
696名も無き冒険者:2010/12/03(金) 08:24:47 ID:RYZaZr9x
建築殴れる分大剣のほうが上ですし
後アタレ3大剣の風皿は割と驚異
697名も無き冒険者:2010/12/03(金) 08:27:53 ID:hqLkS0aX
(´・ω・`)殴れなくても大剣のほうがうえだとおもうんだけど
698名も無き冒険者:2010/12/03(金) 08:32:20 ID:GJh4U7Wp
笛と競うことすらアホくさい
次元が違う
699名も無き冒険者:2010/12/03(金) 08:36:17 ID:Zpi2Lh9q
射程減ってもなんだかんだでARFフォースはまだまだ強い
片手がうようよして攻め込み難いときはARFクランブルで丸ごと巻き込んで攻防一体
ストスマスマで相手が転ばなかったら更にエクス追撃のチャンス
700名も無き冒険者:2010/12/03(金) 08:38:18 ID:C4OmwehQ
弓と銃くらい違うんですね、わかります
701名も無き冒険者:2010/12/03(金) 09:57:41 ID:ea3Ec1AA
確かに笛と競うことすらアホくさいなwwwww
強いて言うならば理由が多すぎて説明するのも面倒くさい
702名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:23:58 ID:kYebn1XN
笛無能な癖に片手やってたらだるいからこまる
703名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:35:56 ID:Z/Rmv2f7
笛はソロで僻地オナニーする時は優秀
つか最近は遠距離ばっかでヲリ主戦より僻地笛のが楽しいわ
建築殴れないのはイライラするけどな
704名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:41:51 ID:cq0L7IrF
フェンサー=戦犯
705名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:48:27 ID:JrMUkM2c
笛は建築殴れるようにするだけで十分だろうな
706名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:49:18 ID:0WNBWaap
エンダーない範囲ない建築殴れないの3ないが致命的すぎるからな
せめて皿程度に建築殴れるようにしてやってもいいと思うが
707名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:50:20 ID:RYZaZr9x
対建築性能は皿と同レベルじゃなかったか?
708名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:54:19 ID:cq0L7IrF
自分に甘い中華フェンサー共
ヲリスレまで出張乙
フェンサーと銃は削除だろ
709名も無き冒険者:2010/12/03(金) 10:59:34 ID:xiknwBX9
笛の建築物破壊速度はハイパワポがぶ飲みして
フィニ連打しても皿の通常連打と同等以下だった気がするけど
それと笛通常3ヒット全クリティカルでダメージが高めだったとしても
皿通常1発と同等程度だよね確か

とは言え皿並みに建築殴れるようになったらネズミに行って
オベ折って無事生還とか余裕で出来そうだから困る
存在意義を今劣ってる対建築への上向き修正で見出すんじゃなく
今ある笛らしさを活かす意味で見出せれば良いのにね
710名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:03:47 ID:Z/Rmv2f7
ディシート削除してエンダー付きの範囲スキル追加するとかか?
建築破壊はクイックとペネをどうにかしないと無理だろうなぁ
まあこれ以上は笛スレだな
711名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:04:02 ID:OfjJZFmZ
ランペ入りの鰤を最近始めてらんらんしてたんだけど、
モーション長いし射程がバッシュと同じなんだなこれ。
ヘビスマ切ってランペなんて…壷割ってきますorz
712名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:04:23 ID:cq0L7IrF
フェンサースレないのか
何故ヲリスレで胸糞悪いフェンサーの存在意義を見つけてやらねばならんの?
713名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:10:22 ID:JrMUkM2c
>>709
スタンにフィニダメ800に戻せないんだし
歩兵特化(笑)は失敗だったんだよな
714名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:23:43 ID:YdsHM9rq
>>692
片手の通常連打を舐めてもらっては困る
けっこうキル取れるぞ
715名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:25:08 ID:5Ylgnlt5
先輩方、前線での純片手の動きをレクチャーしておくんなまし

ようやくLV35になってスキルも揃い、装備もフル課金、
エンチャもちゃんとつけてるけど、どうも役に立ってる感がしなくて

常に戦列の前に出て的になっていると、味方が押せ押せムードになって進むんですが、
「戦線伸びすぎじゃないかな?」
と思って躊躇していると、前に出ていった人達が逆襲にあって崩壊、
せめてしんがりで引き付けようとじりじりと最後尾で敵を引き付けては死ぬ、の繰り返しな感じです

押してる時はガンガン前に行っちゃった方がいいんですかね?
それとも押し始めたらAT付近で待機して、
味方が戻ってきたら迎撃した方がいいんでしょうか?

LV35になるまでほとんどナイトばかりやっていたので、
いまいち戦場の機敏が分かっていない感じです
716名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:37:37 ID:OfjJZFmZ
>>715
引く時は部隊やPTで行動してない限り最後尾で仲間を援護なんてしない方がいいよ。
野良だと仲間を救出しても、自分を救出してくれるプレイヤーはマジで少ない。

押してる時はオベ折り、カウンター注意、退却等のチャットを出して動く。
どれだけ何を言っても、一心不乱にキープに向かって突撃する馬鹿が居るけど、
ソレは囮としてオベ折りやら退却を済ませてしまえばおk
717名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:42:36 ID:6yZM8AVC
>>715
人によるが俺は押せる時にゴリゴリ押して、きつくなったらさくっと下がりながらhp貯める
押す時にHPが無いとカウンターの起点にもなれないしドリブルもしにくいからな

劣勢の時なんてよっぽど単騎特攻してきてる奴が居ない限りやることないべ
自己満クランブルで死んでるオリなんてぶっちゃけ役に立ってないよ。
イーグル粘着されてるピア・カレスが居たらイーグル吸ってやるといい程度だと思うよ
718名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:53:50 ID:kYebn1XN
笛のガドレ貫通どうにかしろ
719名も無き冒険者:2010/12/03(金) 11:56:50 ID:5VAni7Sc
>>715
FG鯖なら脳筋味方とともに最前線で死ぬ
それ以外なら崩壊しそうならそっと安全な場所か集団まで退避
しんがりはしない。弓銃に任せて次に備えておく
720名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:33:34 ID:5Ylgnlt5
>>716,717,719
見事に撤退時、味方が危ない→クランブル→そのまま最後尾で盾→死亡
をやらかしてました
アドバイスを参考に動きを改善してみます

アドバイスありがとうございました
721名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:39:32 ID:y04ac+hj
>>720
根本的な話だけど、そういうヒロイズムな行動はヲリには必要無いと思ってた方がいい。
722名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:41:51 ID:Zpi2Lh9q
味方のピアかカレスあたりの撤退支援が飛んできてくれれば本来必要ない行動だからねぇ
723名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:43:59 ID:/cjMrIB1
クランブルの上手い奴はどんどん撤退クランブルしてくれるといいんだが
自己満にしかなってない奴がほとんどだよな。

クランブルで死ぬぐらいなら何もせずに下がったほうがずっと貢献度高い
724名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:53:10 ID:x+mIpJEH
クランブルってどういうときに使えばいいんだい?
そんなにいらないのならARF両手にしようかなと…
725名も無き冒険者:2010/12/03(金) 12:54:52 ID:JC1ZOCjg
スレ違いだし、そろそろゴミの話題は止めにしましょう。
726名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:01:22 ID:kYebn1XN
自衛とやることないときとりあえず打つ
727名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:05:34 ID:YdsHM9rq
撤退してる敵の裏を取って味方側に押し込むクソプレイ
728名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:15:26 ID:T6wcjscy
スレ的にはクランブルは死にスキルなのか?
729名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:15:58 ID:6yZM8AVC
自衛には誰でも使えるだろ

しんがりで見方を助けるために使うには難しいと言うだけで
730名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:20:00 ID:RYZaZr9x
クランブル1、自衛に使う分には十分
クランブル2、性能自体に不満はない
クランブル3、吸込みスパイラル
731名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:26:55 ID:ea3Ec1AA
>727
それは逆に良Pだ
ジャベ入れれば確実に倒しきれる相手にヘル撃って逃すアホ皿の多い事多い事
732名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:35:25 ID:/B+X0bLt
それはジャベ持ってないんだと思うの
昔より使用場面減ったしジャベ
733名も無き冒険者:2010/12/03(金) 13:50:25 ID:5VAni7Sc
ルーメンちゃんを転ばせたい時だけクランブル
734名も無き冒険者:2010/12/03(金) 14:15:22 ID:ZNRfKlq/
ジャベもってないにしても無理にヘル狙って外す奴多すぎ
複数で追ってる奴にブレイクじゃなくパニして外す奴と同レベル
735名も無き冒険者:2010/12/03(金) 14:42:39 ID:mHKpjS0v
ずっとクラ3両手かATR両手なんだけど
割りとキル1位は取れるから大剣やったことなかった
もちろん与ダメ1位は無理だけどな。
両手より大剣のほうがしっくりきて大剣にした人って
具体的にどういうところがよくなったの?
キルが伸びたとか、
こういう場面でこれがあるからどうなったとか聞かせてほしい
736名も無き冒険者:2010/12/03(金) 14:51:15 ID:ea3Ec1AA
>735
まず、大剣ってのは自分から切り込んでいくのはあまり向いてない
そういうのがしたいならば両手をお勧めする
大剣の長所として挙げられるのは、どういった状況でも対応できるということ
中に敵が入り込んできても3発あれば相手沈むし射程あるからね
長所短所全部挙げたらここには書ききれないけど
あくまで個人的な考えだけど、常に味方のフォローとか意識している人は大剣お勧めする
相手からしたら相当攻めづらくなって、場合によっては片手以上のプレッシャー
後は押し引きさえ理解しているならば、ARFの耐性マイナスなんて大したことないです
737名も無き冒険者:2010/12/03(金) 15:03:22 ID:HX4GqVBV
>>735
連携が取れる部隊に所属してる奴で上手いオリはほとんど大剣な気がする
@ヘビスマを撃てる回数が多いので両手よりキルチャンスが増える
A押し引きのタイミング合わせられるので両手でも大剣でも死に易さはほとんど変わらなくなる

上の2つは野良ではちょっと厳しいだろうね、でも野良であえて大剣やってる人は

@両手をやった時に安易にドラテで飛び込まずに慎重かつ丁寧に対応できる
Aスマ、エクス、ヘビスマの性能をきちんと理解した上で使い分けできるスキルがあり、
 チャンスの時にPwを無駄に消費しない

この条件を満たしてないと、両手やった方がましだと思う
738名も無き冒険者:2010/12/03(金) 15:13:35 ID:l5lLyXS6
火皿もたまにうごかしてるがヘルの射程把握してギリ狙うと半歩してるやつには空ぶるんだよな・・・
あとよくみて欲しいんだがヘルが届かなかったんじゃない!弓銃がかぶったんだ!ってことも・・・
火皿もけっこうはげる
739名も無き冒険者:2010/12/03(金) 15:29:58 ID:20IiywiB
>>735
俺は野良だと両手使おうが大剣使おうが空気すぎてあれなんだが、部隊行動なら断然大剣。
野良だと被弾しながら攻撃しないといけないけど部隊だと短の妨害ありきだから純粋に一発がでかいほうを選ぶだけ。
ガチで構成固まってるならARF大剣でFAになる。
あとぶっちゃけ部隊だとドラテ取るくらいなら鰤にしてバッシュでも取ったほうがいいレベルだから両手選ぶ理由が無い。
740名も無き冒険者:2010/12/03(金) 15:48:10 ID:mHKpjS0v
よし、基本野良の俺は両手にすることにする
部隊行動するようになったら大剣も考えてみるよ
741名も無き冒険者:2010/12/03(金) 16:18:40 ID:oQqAXbsm
両手やってるとヘビで少し残ったときに
大剣だったらなぁ・・
ってなる自分はアタレ大剣がいいのかな
ベヒヘビの快楽も凄まじいから迷う
742名も無き冒険者:2010/12/03(金) 16:41:33 ID:qu2AXVf1
オリの役目を理解してる人なら大剣ARFだよなー
ぶっちゃけ部隊で動くなら蔵大剣とか両手とか()ってなる
743名も無き冒険者:2010/12/03(金) 16:45:34 ID:20IiywiB
どうだろうな。
ARF大剣でも残るもんは残るし。
というかこないだのスキル調整からサラゲーすぎてARFのエフェクトが勇者オーラにしかみえない。
ジャベスピアとレインぱらぱらくらっただけでがっつり減らされて下がっていくから見てて可哀そう。
744名も無き冒険者:2010/12/03(金) 16:49:35 ID:RYZaZr9x
しかしマジオイルだるいな…固定ダメージだから片手の硬さもへったくれもない
745名も無き冒険者:2010/12/03(金) 16:55:26 ID:Zpi2Lh9q
両手はドラテありきで雑なプレイになることがあるから
ちょっと不味いなと思ったときエクス大剣で矯正する
746名も無き冒険者:2010/12/03(金) 17:07:54 ID:oQqAXbsm
俺はドラテと風を使わずに矯正派です
747名も無き冒険者:2010/12/03(金) 17:09:55 ID:20IiywiB
むしろ100%ドラテにすれば進化できるのではないだろうか。
748名も無き冒険者:2010/12/03(金) 17:11:10 ID:pN4ys+Gi
ドラソ忘れるなよ
749名も無き冒険者:2010/12/03(金) 17:30:59 ID:CHg2kRTQ
>>742
ヲリは部隊の時だけ動かしてるけどやっぱクランブルにしちゃうな

なんだかんだ言って便利。構成がヲリに偏りまくってるってのもあるがw
750名も無き冒険者:2010/12/03(金) 19:49:54 ID:MX6YHWVf
大剣より火皿のが強くね
どっちもやっててそう思う
751名も無き冒険者:2010/12/03(金) 20:00:21 ID:x5gOZetA
火皿は弱体前はワンマンアーミーの銘を冠してたからなあ
752名も無き冒険者:2010/12/03(金) 20:16:23 ID:20IiywiB
火サラのほうが強いからって話しを終わらせてしまうとスレが消えちゃうだろうが。
中距離から極太範囲ヘビスマDOT付きが飛ばせてライトと氷スキルまで備えてる職が強くないはずがない。
ヘル強化とかいらなかったんだよ、スコアが低く出るのだけなおせばそれでよかった。
753名も無き冒険者:2010/12/03(金) 20:16:58 ID:QOudTdw5
増えたの10だけだろw
754名も無き冒険者:2010/12/03(金) 20:18:40 ID:/OhWhcLC
サラは仰け反るからスカに粘着されたりすると疲れる
だからヲリやってます
755名も無き冒険者:2010/12/03(金) 20:19:05 ID:RYZaZr9x
スコアが増えたから火に戻った奴らが多いからな
火は数が増えるとだるい事この上ない
756名も無き冒険者:2010/12/03(金) 20:28:36 ID:CHg2kRTQ
高速餅つき復活させてくれたらなー。ベヒ3連続とか即ドラテとか楽しかったのに
757名も無き冒険者:2010/12/03(金) 20:58:51 ID:Tx/fGuaI
現状、ベヒ使う時ってどういう時?
射程範囲共に上回るドラテ使っちゃうんだけど。
758名も無き冒険者:2010/12/03(金) 21:03:05 ID:RYZaZr9x
ダウンした仰け反り職の無敵切れを狙うために先置きとか
氷像になった仰け反りにベヒヘビ狙うくらいかな

両方共タイミングを見するとコケられるだけだからリスキーだけど
759名も無き冒険者:2010/12/03(金) 21:05:33 ID:WsWjYxEY
仰け反り職が転倒凍結した起き上がりに置きベヒからヘビ
タイミング間違えると反撃食らったりさらに転倒させるけどな
760名も無き冒険者:2010/12/03(金) 21:07:33 ID:q/uF4i/S
追いかけられてるとき置いて使う
笛なんかにやると面白いように当たるし、うまくすればヘビが繋がってキルまである
761名も無き冒険者:2010/12/03(金) 21:08:16 ID:RYZaZr9x
モーションでかい上遅いから何を狙ってるのか先読みしやすいからなぁ
762名も無き冒険者:2010/12/03(金) 21:08:52 ID:WsWjYxEY
笛でベヒ当たるヤツって相当下手だと俺は思うよ
763名も無き冒険者:2010/12/03(金) 21:10:51 ID:RYZaZr9x
逃げてる時にベヒると勝手に笛は巻き込まれてる印象があるな
ペネエンダーがきれて仰け反ったらヘビぶち込んでキルしたことは俺もあるw
764757:2010/12/03(金) 21:54:22 ID:Tx/fGuaI
答えてくれた人、ありがとう。
教えてくれた事を参考に使ってみる。
765名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:20:01 ID:Atly8A0A
笛の建築話でふと思ったけど
ヲリ以上の性能で建築破壊可能・条件付常時エンダー可・移動スキルが揃ったセスはなんでOKなんだろ?
スキル移動効率は笛以下ヲリ以上ってところだし
ヲリやってる時誰もネズミいかなくて相手がよほどアホじゃない限り追いつけないセスに超イライラする
自分でネズミやっても生還率笛よりはるかに高いし
766名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:24:41 ID:MX6YHWVf
ネズミやネズミからのマラソンは
運営もかなり問題視してると思うよ
767名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:27:15 ID:kYebn1XN
ナイトつつきで止まらせられるからじゃないの
768名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:28:12 ID:RYZaZr9x
>>765
いや骨硬直にストスマいれとけよ

とまあそんなことはさておきセスの場合は建築効率は両手より劣ってたと思うし
ハームの消費もでかくて、対歩兵性能も低かったしな

今はかなりの強化がされて強くなったよなほんと
769名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:28:47 ID:ea3Ec1AA
ノンターゲットの移動スキルはバランス崩れる元だよな
770名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:32:13 ID:cq0L7IrF
やはりフェンサーとセスタスは削除だな
771名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:38:33 ID:Atly8A0A
>>767
笛はペネのPw尽きるかクイック型なら止まるがセスは骨移動とチャージでナイトが役に立たない

>>768
と思うじゃん?基本的にセス側が裏に敵建築背負わない限りハイポかパワポでまず追いつけないんだわ
人数3人くらいまでなら多少段差があるだけでいなせる
実際やってみればわかる
772名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:42:16 ID:CHg2kRTQ
>>771
ハイパワポストスマで追いつけるけどファーイ反確もらいそうだな

ナイトの場合ちなみに骨使った直後にランスで突くとちゃんと仰け反るよ
773名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:42:56 ID:kYebn1XN
ペネは燃費悪いしセスのホネ移動なら遅いしなんとかなるだろ
774名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:44:05 ID:kYebn1XN
ああ間違った
チャージ移動なら遅いしホネなら普通にのけぞらせられる です
775名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:45:29 ID:cq0L7IrF
フェンサーによるセスネガはっじまっるよー!

ここがヲリスレだってこと忘れないでね
日本語読めない中華フェンサーに言っても無駄かな
776名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:47:06 ID:RYZaZr9x
と言うかセスは瞬間火力が高いスキルのほとんどがスタイルによって制限がかかってるしな
迎撃に行って返り討ちにされることはほぼないし、そういうところで調整されてるんじゃないのか?
777名も無き冒険者:2010/12/03(金) 22:54:31 ID:ZNRfKlq/
ストスマ当てた後のステップにライト撃つ糞皿は死ぬようにしてくれないかなあ
安全圏から人の邪魔してスコア出す職とかマジいらねー
778名も無き冒険者:2010/12/03(金) 23:10:25 ID:WsWjYxEY
こっちがハイパワポ状態ならホネにストスマ合わせること出来るが
マラソン不利すぎるから笛に任せるしかない
779名も無き冒険者:2010/12/03(金) 23:23:18 ID:q/uF4i/S
普通に歩いて追って、Pw回復にあわせてストスマしてれば追いついたりする
780名も無き冒険者:2010/12/03(金) 23:36:50 ID:ZNRfKlq/
てか今のホネって歩くのと大差なくね
781名も無き冒険者:2010/12/03(金) 23:38:00 ID:yM/zgue2
怯まないのと鈍足つけても無駄なのは大きいと思う
782名も無き冒険者:2010/12/03(金) 23:41:00 ID:JrMUkM2c
タンブルもそうだけど着地に当てればコケるよ
かなり硬直短いから見てから撃つじゃ間に合わんけど
783名も無き冒険者:2010/12/04(土) 00:23:59 ID:v039vJQO
死ぬ程きついと思ったら10k超えてる味方の皿が2人しか居なかった
こりゃヲリ禿げ上がるわ 何でそんなに下手なんだよ;;
784名も無き冒険者:2010/12/04(土) 00:51:31 ID:LIepo23J
きっとその味方の皿は弓で禿げあがってたんだよ
もしくは前線が流動的すぎると皿は取り残されて死ぬ
785名も無き冒険者:2010/12/04(土) 01:08:37 ID:iA9UDQG2
逃げ中に笛ベビは参考になった
下手くそな笛しか当たらんかもしれないが
このゲーム下手くそからキル取った方が効率いいからな
786名も無き冒険者:2010/12/04(土) 01:13:39 ID:KrVR7FxQ
普通の笛ならSDされてむしろ被害
787名も無き冒険者:2010/12/04(土) 01:15:44 ID:aVt2rWou
ベヒテの射程のほうがかなり長いから当たらない
もし食らったら判断ミス
788名も無き冒険者:2010/12/04(土) 01:22:00 ID:KrVR7FxQ
フィニいれたりフラッシュでこかしたりいくらでもベヒとか対処できんじゃね?w
789名も無き冒険者:2010/12/04(土) 01:24:45 ID:P90WBqwp
ベヒテ見てから転けないようにSD余裕です
790名も無き冒険者:2010/12/04(土) 01:30:11 ID:KrVR7FxQ
少なくとも笛は自分に集中してるときは触らないほうがいいと思う
味方の援護とかあるならまた別だけどね
791名も無き冒険者:2010/12/04(土) 03:59:37 ID:11KCI1G5
笛は相手にしない、するにしても風魔法チクチクが一番良い
足止めにもなる
792名も無き冒険者:2010/12/04(土) 08:06:25 ID:x75/ofJd
アホな笛はどんな状況でも風魔法撃つとカッコイイポーズするから、
その硬直を味方に喰ってもらう
タンブルで逃げようとしたら着地にフォース置いてコケさせる
って対処してるなぁ
793名も無き冒険者:2010/12/04(土) 12:07:35 ID:gqEo896t
>>792
ありすぎて困る
適当にフォース撃ってるだけで固まってるとこにジャベもらってる笛とか
なぜか笛って遠隔攻撃当てられると逆上する奴多い気がする
すぐペネで突進してくる
794名も無き冒険者:2010/12/04(土) 12:11:18 ID:MjZHnFjQ
フォースだとPOW的に不味いからソニックでペシペシしてるわ
795名も無き冒険者:2010/12/04(土) 12:32:04 ID:2jB9p+mw
フォースとか笛からしたら回避余裕だからな
牽制に使うならソニック安定
796名も無き冒険者:2010/12/04(土) 12:33:41 ID:u3HvaDIl
笛が強いとです・・・・
ブーンしかしちゃダメな気がします・・・
どうすればよかと・・・
氷像笛すら行く気がしないとです・・
フィニくらってからヘビはすごく効率悪い気がするとです・・・
797名も無き冒険者:2010/12/04(土) 12:36:27 ID:+dlLEcfp
笛が氷像でフィニしたらそいつはほぼ死んだようなもんだろ
フィニの硬直は長いから片手がバッシュ狙うし

氷像状態で笛がやってくるのはフラッシュ牽制かSDかDDかすべてを諦めたカッコイイポーズぐらいだろ

まあ率先して狙いに行きたいとは思わないのは同意だけど
798名も無き冒険者:2010/12/04(土) 12:47:46 ID:2jB9p+mw
笛は基本的に相手にしないで風魔法で適当に牽制するだけで良い
焦れてペネ突進してくるようなnoobならカウンターヘビで打ち落とす
こっちから手を出すのは有利な時限定にしとけば大抵の笛は怖くない
799名も無き冒険者:2010/12/04(土) 13:03:36 ID:X6d5VMKr
鯖の優劣をスレでよく聞くけど
3年前に1年間A鯖でヲリやっててさ、それから2年休止して
最近他鯖見ずに人数多いからF鯖に復帰したんだけど
最初めっちゃ驚愕したね。いまのA鯖はどうか知らんけど
氷即解凍、スタンに中級や弓、建築のデタラメさ、僻地の多さ
何より弱攻撃の被りの多さに驚いた。スレ見てるとA鯖の今もあんまり変わらんらしいし、Fのクソプレイに慣れたからもはやどうでもよくなってきてF鯖が楽しくなってきた
800名も無き冒険者:2010/12/04(土) 13:09:03 ID:X6d5VMKr
すまん誤爆した
801名も無き冒険者:2010/12/04(土) 13:38:14 ID:B5tCP/qp
ペネにヘビスマ合わせようとするとどうもSDが間に合っちゃうからスマにしてるな
俺の反射神経鈍いだけかも
やっぱ基本アタレフォースで頻繁に先だしSDするのにはスマで割り込みやりやすい
802名も無き冒険者:2010/12/04(土) 13:40:53 ID:ewiP677l
>>752
スコア増加うpも火サラ数増加でヲリ死亡だから
放置プレイがこのスレ的にはgooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooood!!だった
803名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:32:18 ID:djNFuPsh
>>801
ペネは事前動作が判りやすいからやりやすいと思うぞ
間違っても食らってからじゃないぞ
804名も無き冒険者:2010/12/04(土) 14:34:41 ID:ewiP677l
ていうかペネ→SDは笛として基本パターンの一つだろー
805名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:18:41 ID:6A7fWQ2g
こないだこっちHP200くらいで相手弓1皿1に追われてたら、どこからともなくHP300くらいの敵笛♂登場。
ペネびゅーんしてきたから最後っ屁のつもりでヘビうったら笛昇天。
そのあと何故か弓皿が引いていって助かった。
806名も無き冒険者:2010/12/04(土) 15:59:45 ID:gqEo896t
なんか
笛って味方見捨てること多いから
笛がピンチに陥っても自分で何とかしろ
って感じでおいてかれてるの多いな
807名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:03:42 ID:6A7fWQ2g
ピンチ、つーか死んだけどね。登場から1秒でつっこんできて2秒で死んだ
808名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:13:50 ID:2jB9p+mw
今時助けてくれる味方なんてそうそういないし笛は単機で動くから余計にな
809名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:49:27 ID:gqEo896t
皿ばっかできついわ…
一人ストスマで捕まえてもそこにランスやらジャベやらライトが飛んできてまじうぜぇ
810名も無き冒険者:2010/12/04(土) 17:01:42 ID:E/7NTfoG
純片手でスタンプかクランブルどっち先取ったほうがいいですか?
811名も無き冒険者:2010/12/04(土) 17:09:11 ID:BmmByq+f
純片手ならブーンフォースの使用頻度は低いから
スラムスタンプ先にとったほうが、早い段階で幅は広がってよさげ
でもクランブルが欲しくなる。ふしぎ!
812名も無き冒険者:2010/12/04(土) 17:23:56 ID:E/7NTfoG
やっぱスタンプが無難っぽいですね
813名も無き冒険者:2010/12/04(土) 18:02:08 ID:vC+C34vF
魔法陣をふわふわさせた大量の後衛()様達を引き連れて前線へいきました

弓を持ってる人と鉄砲を持ってる人もいっぱい居ます

斧とか鈍器とか剣を持ってる人は僕だけでした

前線につきました

敵の人達がいっぱい押し寄せてきました

敵の人達もいっぱい魔法陣をふわふわしていました

斧とか鈍器とか剣を持ってる人は一人だけでした

この戦争が終わったら

僕は彼とフレンド登録をしたいと思います
814名も無き冒険者:2010/12/04(土) 18:10:50 ID:Z34vMpBp
>>811-812
今スタンプから取るなんて選択する奴はいないぞ
815名も無き冒険者:2010/12/04(土) 19:20:03 ID:lYIbIeub
クランブルが無いと凍結喰らった時にバッシュを回避できないので無いと文字通り死ぬほど困る
スタンプは回りに自分しか鈍足付けられる奴がいないときに役立つが、それ以外のシーンだと空気
突っ込んでスタンプを撒く?はやく夢から覚めなさい
816名も無き冒険者:2010/12/04(土) 19:30:36 ID:ejsORapc
スタンプは微妙だよ。というかこう言っちゃうとアレだけど純片手自体が微妙。鰤ならいいと思うけどね
まず鈍足スキルがスタンプより優秀なものが増えた
ルート+鈍足も狙えるpw68カレス、遠距離貫通鈍足の蜘蛛矢、優秀すぎる性能のIB

一昔前まではスタンの終わり際にスタンプしてキルに繋げやすくしたり、硬さを活かして特攻スタンプなんて動きもあった。3職時代でカレスがpw80だった頃の話ね
でも優秀な鈍足スキルが増えていることと、特攻スタンプなんてしたらオイルヘルで蒸発するか笛かセスに吹き飛ばされるから無理

スタンプどうしても欲しいなら1で充分だね。鈍足時間と効果は同じだし、範囲で差が出るけどスタンの最後に使うだけなら関係ない
浮いたスキルポイント4で俺ならスマ取って、押した時に建築破壊もできるスマ片手ってのを勧める。片手は拮抗状態には強いが優勢状態だと強くないから(崖から飛び降りて奇襲できるなら別だけどね)

それで優先順位は当然ながらクランブルが先でスタンプは後
817名も無き冒険者:2010/12/04(土) 19:37:40 ID:gqEo896t
ストンプ入れられる距離に行くまでが大変だからなー
片手が硬いつっても限度があるし
オイルという厄介なスキルのおかげで
固定ダメージ余裕でした^^だしな
818名も無き冒険者:2010/12/04(土) 19:52:49 ID:fEwjmacH
スタンプ鈍足10秒の超合金時代はあれはあれで面白かったかもな
819名も無き冒険者:2010/12/04(土) 19:53:55 ID:/N6OZyZV
片手で20キルとかできたからな・・・
820名も無き冒険者:2010/12/04(土) 19:54:37 ID:qENl1oJf
スタンプとかグラビ並の鈍足8秒でいいよ
821名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:17:54 ID:u9gHtfZ9
スタンプ含めて片手はPCD十分出せる奉仕職だから性能は現状のままでいいよ
822名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:20:45 ID:qENl1oJf
PCDなんぞいらんわ。
823名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:25:53 ID:YVc+4AIB
凍ったらバッシュから即死亡な現状だと
鰤みたいにSPカツカツな型以外はクランブル必須だよねぇ・・・
824名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:30:05 ID:Xsc0BRfy
奉仕職()だとスコア出ねえだろ
ある程度割り切ってスコア出す動きしないと片手でスコアはまず出ない
825名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:36:00 ID:+dlLEcfp
と言うか最近やたら火サラや弓銃が増えて、氷が消えて
ヘル持ちが増加してバッシュ時間が増加したからオリ短も突っ込まなくなってきたから

純片手じゃ6k越え出来ずにそのまま終戦なんて戦場が増えてるぞ
マジでバッシュチャンスが減ってる




826名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:36:24 ID:FaL4MJ6R
スタンプの性能と他の鈍足スキル比べてもそら微妙だろ。
片手が鈍足スキルを持ってるってことが重要。
遠距離合戦が増えて出番は減ったが無いと困るスキルではある。
827名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:03:52 ID:Y/O+LKEz
バッシュしてヘル貰ってHP回復してバッシュしたらレインで被ってヘル貰って…

やっぱ両手が動きやすいや、俺に片手は難しすぎた
828名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:18:47 ID:xBbs+tSH
初めてヲリやったけど俺向いてねえわ・・・
弓に戻ります・・・
829名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:34:27 ID:P90WBqwp
>>828
向いてないんじゃない
練度が足りないだけだ
830名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:36:21 ID:+dlLEcfp
と言うか今の環境で野良オリはまじでやめとけ
ハードルが高いってレベルじゃない

最初の間はデトラン上等でやるしかないて
831名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:39:54 ID:FgPs1J8U
まぁ今からヲリなら僻地しかないだろうな
主戦よりは遠距離少ないと思うし
832名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:43:48 ID:qENl1oJf
主戦でスコア出してるヲリはすごいと思う

常に出してるかは知らないけど10kill 2d PCD20kとか何か別次元な気がする
833名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:45:10 ID:t92utOl4
笛数人と前線一緒になったけど、くそ相性悪いな
バッシュにフィニ・フラッシュ被って当たらん
834名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:45:24 ID:lYIbIeub
きちんとエンチャして突っ込み過ぎず、必要な時にヘビを打てるようになりましょう
両手はどうしてもドラテ使ってしまうのでおすすめしない
ランペ切り大剣か鰤片手が、はじめはやることが分かりやすくていいよ
835名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:47:32 ID:oxUNn44H
皿だらけがもうきついわ
ライト連打しかされてねぇ
836名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:54:11 ID:ZSgrQcMs
最近ヲリの人数少ないわけじゃないのに(両軍あわせて30人くらい)
主戦にいるのは10人にも満たないっていう戦場がよくあるんだがw
みんな僻地に行ってるのか?w
837名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:55:20 ID:lYIbIeub
野良大剣と鰤ヲリ持ってるけど、ホント今は場所か陣営選ばないと地獄だよな
黒水とかデスパとかマジ禿げそうになるぜ

>>833
相性の問題じゃなくて、その笛が周り見れてない糞笛なんだと思う
少なくとも俺はドラテされたら周囲の味方が死ぬとか、瀕死の雑魚追ってる時でなければフラッシュは振らない

その上でフラッシュ振ってのけぞらせやがったら、適当に合間見てスタンプで鈍足付けるか
笛の隙を狙いにくる奴を牽制するといいよ
ほっとけばそのまま倒してくれると思うし、倒せないヘタレなら軍範で罵ればよろし
838名も無き冒険者:2010/12/04(土) 22:04:39 ID:2jB9p+mw
デスパは中央か西なら普通に遊べるだろ
839名も無き冒険者:2010/12/04(土) 22:04:55 ID:oxUNn44H
そういや主戦いってても周りにヲリがいねぇってことあるな
消失してるのか
840名も無き冒険者:2010/12/04(土) 22:09:40 ID:P90WBqwp
デスパとか逆に東の方が人少なくていいわ@F鯖
841名も無き冒険者:2010/12/04(土) 22:13:42 ID:qENl1oJf
ARF切りの大剣だけどスキル硬直に90%何らかの魔法が刺さる
ヲリが減ったというより片手(鰤含む)はかなり増えた感じがするなぁ

全体的に見るとヲリ減ってると思うんだが純両手や大剣は減ったなぁと思う
842名も無き冒険者:2010/12/04(土) 22:15:03 ID:fEwjmacH
以前に戻ったね。数減ると1人辺りに火力が集中するから耐性低いと厳しい
843名も無き冒険者:2010/12/04(土) 22:15:06 ID:XNgGj7hC
今の戦場でヲリ11人
確かに増えてきた
844名も無き冒険者:2010/12/04(土) 22:44:54 ID:gqEo896t
純両手だけど
必死こいて近づいてヘビorスマ叩き込もうとしたら
雷落ちてきてひるむ敵>仕留め損なう
結局ダメージ受けただけ、とかマジいらいらする
845名も無き冒険者:2010/12/05(日) 00:08:02 ID:/OWHUYCu
チート半歩が仕様になったんだから使えよゴミども
ああヲリやってる奴は脳味噌まで筋肉なのか
全部の攻撃が当たらなくなる半歩使えば無敵なのに使わずネガるなよカス
846名も無き冒険者:2010/12/05(日) 00:18:47 ID:NzHBBqkv
俺も半歩使うけどお前の半歩はどこまで万能なんだよ

そもそもバンクじゃねぇんだから
ダラダラ時間掛かる半歩使うより前出るべき場面では最短で上がれ

良いジャベ入った半歩使っててバッシュ間に合いませんでした
良いブレイク入ってるぞ!半歩使ってて前に出来れず短死にました
味方がジャベ食らってバッシュ入りそうだが餌に出来そうだが半歩使ってウロウロ

冗談抜きでこういう雑魚が多すぎる
攻撃する時だけで良いんだよ半歩なんざ
847名も無き冒険者:2010/12/05(日) 00:21:40 ID:RdRvSMuc
半歩とラグア見分けが付かないからなぁ

それにしても半歩どころか思いっきり絞ってるのか氷とスタン中は攻撃当たらないヤツが多い
848名も無き冒険者:2010/12/05(日) 00:35:06 ID:nL+9xNEY
突っ込んできて味方に飲まれた片手が
ジャベ食らった瞬間高速バタ足開始
敵が押してきてから動き出すとかやられたことあるわ
849名も無き冒険者:2010/12/05(日) 00:49:45 ID:DiONwI9q
>>847
半歩は「位置ズレ」、ラグアは「時間ズレ」
起きる現象そのものが違うから良く見れば見分けられるはずだぞ
例えば半歩は独特の動きをするしダメ遅延はラグアでしか起きない
850名も無き冒険者:2010/12/05(日) 00:55:56 ID:RdRvSMuc
>>849
動画で半歩とラグアを同時に比較してるやつあったけど見分けが付かなかった
半歩バッシュとかは見分けつくんだろうけど半歩回避とかだと見分けつかないと思う
851名も無き冒険者:2010/12/05(日) 01:08:07 ID:jlxOQeFG
ゼイさん最近見るけど、うめえな
852名も無き冒険者:2010/12/05(日) 01:12:40 ID:SDz6FAWd
たぶんラグアがなんのせいで発生してるのかで見分けてく、つかないがわかれるのだろう
酷いのは直線歩行が常時半歩みたいになってるからな
853名も無き冒険者:2010/12/05(日) 01:30:56 ID:Oo/zso6Z
>>851
英霊だからな。
854名も無き冒険者:2010/12/05(日) 03:55:13 ID:RdRvSMuc
大剣なんだけどビルブー両手かついで折る物無いから戦闘してたんだが
終わってみるといつもよりスコアが良い。なんでだよ
855名も無き冒険者:2010/12/05(日) 04:03:54 ID:5s6ytfG+
先日キラーマシーンを2回もとれた
うおおお俺も覚醒したか?と思ったが、よく考えたら単に味方に恵まれていただけでした^q^
856名も無き冒険者:2010/12/05(日) 04:04:44 ID:RdRvSMuc
ていうか両手使ってて今更気がついたが大剣モーション本当にダサいなww
両手のヘビスマのほうが気持ちいい
857名も無き冒険者:2010/12/05(日) 05:15:04 ID:+vhM58MA
大剣はモーション酷すぎてヘビの初動が見えない
魔道具は簡単なんだけどね
858名も無き冒険者:2010/12/05(日) 05:45:26 ID:+vhM58MA
そういえば大剣で初キラマ+20k越え記念ぱぴこ
φ字でやや押され気味拮抗に通い続けて10k-5d-20k
これでようやく初級者くらいは脱せたんだろうか
859名も無き冒険者:2010/12/05(日) 05:47:48 ID:slC/G4QE
何型?
860名も無き冒険者:2010/12/05(日) 05:56:21 ID:LfJhPJxR
いくらスコアとっても5dしたら萎えるなぁ
3d・・・せめて4d以内に収めたい
861名も無き冒険者:2010/12/05(日) 06:02:03 ID:RdRvSMuc
動画みるより1回でいいからいつもスコア出してるヲリについていった方がいい
マジで勉強になるし自分のスコアとスキルも上がる。

もう後でなんか言われてもいいわって感じでストーキングしまくったけど
自分と全然違う感じの動き方で勉強になる

862名も無き冒険者:2010/12/05(日) 06:02:22 ID:1o2CteT6
pcd20k取れてるなら5dでも許す
863名も無き冒険者:2010/12/05(日) 06:34:35 ID:4X7+c/Np
φ字だと少し死にすぎな気はするな
撤退時の登り坂こそあるが、ATやスカフォが立ちやすく逃げやすい
瓢箪とかだと弾幕でスカフォは溶け領域の都合上ATが微妙な位置にしかなく
拓けているせいでヲリのデッド率相当高い
864名も無き冒険者:2010/12/05(日) 10:10:27 ID:NYuRMeOd
大剣のスマ列はほんとにカッコ悪い
誰だよこのモーション考えた奴
865名も無き冒険者:2010/12/05(日) 10:22:36 ID:GyXdYIZt
大剣でカックイイモーションってどんなだろな
両手より高ダメ与えるに足るモーション

それを考えると個人的には振り下ろすでいいとは思うが・・・まあねえ
既存のヘビスマと同じフレームにする以上アレが限界じゃね?
866名も無き冒険者:2010/12/05(日) 10:23:11 ID:GtS4o7jE
最近1キル=PC与ダメ1k切る時が多い・・・。
ハイエナヲリ乙状態\(^o^)/オワタ
867名も無き冒険者:2010/12/05(日) 10:28:15 ID:GyXdYIZt
キルさえ取れてりゃ問題ない(キリッ

与ダメを意図して稼ぐのは弓の仕事
ヲリならあまり与ダメ気にしてもシャーナイと俺は思う
868名も無き冒険者:2010/12/05(日) 10:35:22 ID:9oY0ZDbF
一刀両断モーションはいいよ
一番問題なのはへっぴり腰ブーン
869名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:02:36 ID:y5HNTaa/
腰の力(キリッ
870名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:03:51 ID:qmAAhPwc
キラマは千人長の1/10以下の価値しかない
瀕死に群がる味方とか、被せてまでハイエナしてくる遠距離を見るとそう思えてくる
そして、遠距離の千人長の価値も無い
そして俺のキャラはヲリと笛、短剣だけになった
871名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:05:11 ID:NzHBBqkv
短は千人長出しやすいだろ
872名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:05:14 ID:Oo/zso6Z
キリッ
873名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:07:54 ID:GyXdYIZt
ウォリはなんか与ダメ稼いでたレベルでいい
与ダメ稼ぐ事メインになるとドラテヲリになるし
874名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:26:01 ID:NYuRMeOd
そもそもスコア自体アテにならん
ガンで銃パンパンしてるだけで30k↑余裕すぎるし
ヲリ笛でハイエナを意識してりゃキラマ余裕だし
875名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:27:40 ID:BOP/oSAH
とりあえず片手は死ぬな。体力半減するのもなしだ。
極端な話スコア0でもいいから前線にいる時は最前列でHPを維持し続けろ。
それでゴミスコアと叩く奴が居たら全力で擁護したるから。
876名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:30:04 ID:rKVphvwa
味方は被せ上等、火力はカスな遠距離ばかり
もう遠距離はスコア−10000から始まるようにしとけよ
877名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:36:16 ID:NYuRMeOd
自キャラよく見たら
火皿、鰤ヲリ、両手ヲリ、大剣ヲリ、片手、笛
ヲリ好きすぎワロタ。いまの戦争は遠距離ゲーでハゲるけど
やっぱりヲリやってる時が一番楽しい。
半分くらいのキャラはサブも上げてるけど
スカ上げるのが一番苦痛だったわ
878名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:39:49 ID:t9chN8I6
>>875
戦争後の通信簿を見るとどうしてもションボリするんだぜ

それでも自分で選んだ道だから純片手を続けるけんども
そう言ってくれる人がいると、マジで助かる……( ノД`)
879名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:46:31 ID:8i2IYoWB
いっそ大剣はスマ列の発生遅くして威力上げればいいと思う
あんまりモーションに溜めが無いからヘビスマも軽く感じるんだよね
880名も無き冒険者:2010/12/05(日) 11:56:06 ID:nL+9xNEY
今の糞遠距離ゲーだと
ヘビスマ一発500↑スマ一発300↑はないと割に合わんな
881名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:01:15 ID:NYuRMeOd
遠距離ゲーどうやったら解決できるかな
1、弓からヲリへのダメを現状の20〜30%減
2、弓の射程を2割減、魔法の射程を1割減
これくらいしか思い付かんし、
バランス壊れそうな気がしないでもない
882名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:06:23 ID:g8y0KOUR
弓なんてエンハイしてりゃ気にならん
銃のがよっぽど目障り
883名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:07:16 ID:SDz6FAWd
遠距離ゲーっていうけどさやっぱヲリが多いほうが勝てる
我が儘いうなら銃をなかったことにして欲しいけどな
884名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:07:42 ID:Vr55exd9
現状の性能差で今より射程減じたら遠距離側が相当厳しくなるとは思う
それよりも遠距離範囲スキルの範囲減らして欲しいわ
ぶっぱゲーさえ緩和されてきっちり中級当てなきゃスコア出ない仕様になれば十分納得出来る
新規獲得()に忙しいフェニがその選択するとは思えないが…
885名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:10:36 ID:QKD5jzSo
ピアだけなんとかしてくれればいい
886名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:11:41 ID:UEwOeQju
ストスマに鈍足効果追加
弓からのダメを30%減
ヲリの威力を15%増加
皿からの被ダメを5%増加
職補正をさらに10%強める
887名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:13:30 ID:SDz6FAWd
>>886
ねーよwww
888名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:17:41 ID:g8y0KOUR
弓の被害ってヲリが一番少ないというのに
ネガってるのは情けないわ、長い仰け反りもないし
痛いと思ってかわしたきゃ
バックステップしてもいいし
889名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:18:40 ID:gpZ/pMhx
範囲ぶっぱ減らすならやっぱり半歩を直すしか
890名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:27:24 ID:F8IlvJ2G
常々、斧のヘビースマッシュのモーションに
「わざわざ振り上げて重力に逆らうよりは
 ストスマみたく武器の重量生かして振り下ろす方がいいんじゃね?」
と思ってた俺に
大剣の振り下ろすヘビースマッシュのモーションは願ったり叶ったりだったんだが

ソウルキャリバーのナイトメアみたく
全身を捻って、大剣の重量と自身の体重を共に相手に叩き付けるような
そんな脳汁でるモーションにならんかな
891名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:27:43 ID:QKD5jzSo
半歩なんか挙動でわかるんだし全員が常に使うわけじゃねーんだから対応くらい覚えてくださいお皿様。
892名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:34:28 ID:ZrNV/NFj
被りを、弱攻撃優先から強攻撃優先にするだけでかなり報われる気がするが・・・
893名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:41:52 ID:nL+9xNEY
なんで銃ってあんなむかつくんだろうな
894名も無き冒険者:2010/12/05(日) 12:45:29 ID:BP8AYbyX
弱攻撃優先じゃないぞ
単純に最初に当たった攻撃で無敵時間発生してその後の攻撃が消える
弱攻撃は発生早かったり遠距離から連射できるようなスキル多くて被せやすいってだけ
895名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:01:05 ID:quza++e0
発生で思い出したけど
ステップ硬直にヘビ打ったら近くの短剣にガドでほぼ被されるんだが
HP半分ちょいの敵(ヘビ×2やヘビエクスで死ぬ程度)
とかでもガド待ったほうがいいのか?
味方短剣の攻撃との優先順位というか
暗黙の取り決めみたいなのが分からん
896名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:06:59 ID:JdRaw7G7
基本的に1撃で殺せる場面以外は短がいたら待つ
897名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:17:21 ID:H8jw3Gqm
片手で耐性20とかついちゃうとついスタンプ特攻しちゃう
898名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:25:14 ID:CMO8yLgL
ゴキブリフェンサーと銃削除すりゃ良いのに
敵味方にストレスしか与えない
邪魔
899名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:31:22 ID:y5HNTaa/
銃「俺にストレスはないから削除やめて」
900名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:33:01 ID:ZrNV/NFj
>>894
誤解してたわ。ありがとう
901名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:41:11 ID:qmAAhPwc
>>898
いや、笛は敵にいても味方にいても餌だろ
笛にやられちゃうなら笛やって勉強した方がいい
正直、笛に関するヲリスレの反応はお前らの大嫌いなお皿様と同じだぞ
902名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:43:10 ID:CMO8yLgL
フェンサーは職叩きをするくせに、逆に叩かれると擁護入るのが大嫌い死ねゴミ屑

役立たずなのにゴキブリの如く増殖していくフェンサー()
どのスレにもどの戦場にもわいてくるゴキブリフェンサー()

フェンサーも銃もゲームに不要
903名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:45:46 ID:qmAAhPwc
>>902
そういう意見がマイノリティだってことだ
904名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:49:59 ID:CMO8yLgL
>>903
>そして俺のキャラはヲリと笛、短剣だけになった
フェンサー乙
905名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:52:29 ID:qmAAhPwc
>>904
笛やらずに笛語る方が恥ずかしい
まさにお皿様体質だな
906名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:53:47 ID:NYuRMeOd
ヲリすべてが>>904みたいなのだと思わないでいただきたい
笛はエサにしか見えん。
907名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:55:51 ID:lh971o87
>>904
定期的にバカが湧くのはなんとかならんのか
笛は実力を見定めて下手くそなら餌に、上手ければ無視でOK
下手くそでも距離が詰めにくくてうざい弓、銃とは扱い方が違うぞ
908名も無き冒険者:2010/12/05(日) 13:58:13 ID:CMO8yLgL
アホか
フェンサーも銃もやっての結論だわ

>そして俺のキャラはヲリと笛、短剣だけになった
>火皿、鰤ヲリ、両手ヲリ、大剣ヲリ、片手、笛

フェンサー叩くと本当にフェンサー釣れるな
普段職叩きしてる側だから耐性ないのか?^^
909名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:01:02 ID:JdRaw7G7
ヲリスレって一人だけ毎日熱心に笛を叩いてるのがいるよね
910名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:03:16 ID:vTAn0KCN
ヲリも笛も近接職同士仲良くしろよ
911名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:03:24 ID:CMO8yLgL
残念
今日初めてフェンサーと銃叩き始めたんだわw

しかしここってフェンサー擁護すごいな
フェンサーの巣窟か
フェンサーによって大剣両手叩かれまくってるのにw
912名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:05:36 ID:SDz6FAWd
お前、好きな子のリコーダー舐めたことあるタイプだな
913名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:06:06 ID:mSL6Scke
そんな事より遠距離ゲー死ね
914名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:08:26 ID:Jl1wTIxx
別にバッシュ食らおうが盾にされようがその分削ってくれれば
満足なんだが遠距離は餌に速攻で逃げるからね。僻地に逃げるってもんですよ
915名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:13:51 ID:CMO8yLgL
>>907
味方の下手糞フェンサーは邪魔でしかない
そして下手糞なフェンサーだらけだし、上手いフェンサーってハイエナしかいないだろ
フェンサーは味方に何か貢献できてるの?

なんでフェンサーの駄目な部分を故意に無視するんだ?
どうあがいてもフェンサーも銃も不要なのは同じだぞ
しかもフェンサーは数がいるから目立つ
916名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:20:30 ID:QKD5jzSo
だな。ヘビ二発目外したら硬直的にもPw的にも痛い。
917名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:22:22 ID:QKD5jzSo
>>896あてでした
918名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:29:04 ID:7OlOIukA
つか固定ダメージやガドレ貫通攻撃のお陰で片手の硬さの恩恵のへったくれもねーや
しかも貫通スキルに対する抵抗も何も無いから、スタンした味方をディフェンスするのにも
ヘルスピアでぼろぼろにされるし

まじ今の環境で純片手はクソゲ
やりがいもへったくれもねーわ、しかもエンチャやハイリジェは加速するのに
919名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:31:04 ID:Jl1wTIxx
新要素は癌だった
920名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:31:50 ID:QKD5jzSo
なんで片手になったからといってヘルやフィニを食らう必要があるのか?
両手大剣の時と同じように極力良ければ良いのではと思うがいかがか。
921名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:31:52 ID:QJSidIkt
笛もヲリも両方やって遊んでるからぶっちゃけると、大剣弱体化で片手ヲリやハイブリ以外は笛を馬鹿に出来るような性能じゃなくなったよ。
ペネやフィニよりもイレイスが神性能だから、ヘルやカレスを無効化して安全に主戦で立ち回れる。
まぁそれでもヲリの方がごり押し出来る部分が多いから、どっちが強いとかそういう話じゃないけどね。

ヲリやってるとイレイス便利だわーと思い、笛やってるとエンダー欲しいわーって思う。
922名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:35:26 ID:CMO8yLgL
ねーよ
味方からすれば糞フェンサーより大剣両手の方がありがたいわ
923名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:36:08 ID:7OlOIukA
>>920
最前線張ってればもらうのが普通なんですけど?
こちとらハイブリさんとは違ってガード吟味して味方の為にバッシュしてるわけ

ついでにヘルはともかくフィニなんてそうそう避けられるもんじゃねーよ
924名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:38:47 ID:rKVphvwa
ARF大剣やってるが笛対策なんて難しい事じゃないけどな
笛の9割方は距離保って硬直以外に手を出さなければ何とでもなる
レアポップのNT笛は相手にしないで逃げるが勝ち
925名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:41:02 ID:NYuRMeOd
純片手は気分転換用として別キャラ作った方がいいな
大剣両手やってて助けてくれたりバッシュしてくれる片手に対して
「いつもスマン・・・」という気持ちがたまってきたら
キャラチェンして片手してる
926名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:41:05 ID:Jl1wTIxx
ヲリほど威圧効果がなくて頼りないのが笛なんだよな
使ってればわかるけど自己満足だよ。タゲを持つのは常にヲリ
927名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:41:22 ID:nBPz6Eu3
相手が詰めてくることが頭の中にないヲリはこういうことを言う
928名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:42:03 ID:nBPz6Eu3
929名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:45:30 ID:rKVphvwa
お前の鯖の笛は味方が群れてる所にSDしながら突っ込んでくるのか?
無理に闘う必要のない相手なんだからタイマン()の話とか言うなよ
930名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:48:27 ID:CMO8yLgL
>>924
お前のとこは敵にしかフェンサーいないのか?
味方にいることが問題なんだが

2,3人ならこっちだって文句はいわねー
10人以上フェンサーいて
「大剣両手の時代は終わったんで」だの、7人しかいないヲリに「下がりすぎww前出ろよ」だのふざけんな
ヲリに代わる性能があるってならフェンサーが前へ出ろよ
前線押し引きしてみろ糞フェンサー
931名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:50:30 ID:rKVphvwa
>>930
なんで俺に笛の文句言うんだw
笛スレ言って喚いてこいキチガイ
932名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:52:12 ID:7OlOIukA
とりあえず笛と銃はだるいんで消えてください
933名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:53:51 ID:CMO8yLgL
>>931
なんでフェンサー()はヲリスレにわくの?
934名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:56:32 ID:NYuRMeOd
笛なんて長くやってる奴なら誰でもやったことあるだろw
笛取得してりゃ誰でもフェンサーなのか?
935名も無き冒険者:2010/12/05(日) 14:57:36 ID:xpxbOQzE
もうヲリ50vs笛50で戦争して決着つけてくれ
936名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:01:59 ID:Jl1wTIxx
まあ逆にヲリやめて全員笛やればいいってのは間違いじゃない
弓様が最強になるけどな
937名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:02:41 ID:CMO8yLgL
>>934
職叩きは何故あるのか考えてみろ
938名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:09:28 ID:JdRaw7G7
とりあえずここ数日の臭いID晒しあげておきますね
12/02 ID:dIzearno
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20101202/ZEl6ZWFybm8.html
12/03 ID:cq0L7IrF
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20101203/Y3EwTDdJckY.html
12/05 ID:CMO8yLgL
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20101205/Q01POHlMZ0w.html
939名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:10:58 ID:Jl1wTIxx
ヲリ信者だろう。気持ちはわかる
940名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:12:26 ID:QKD5jzSo
>>923
なんでまっすぐ突っ込んでしかバッシュできないの?指足りないヤクザなの?
フィニは後ディレイ長いんだから振ったらバッシュ当たるぞってプレッシャーかけるもんでしょ?孤立してんの?頭も足りないの?
941名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:13:02 ID:NYuRMeOd
>>937
気持ちはわかるよ
俺だって笛上げたけどなくなっていいと思ってる
そしてここはヲリスレだから笛スレ行った方が効果あると思うぞ
942名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:14:47 ID:+Ij1Vjmh
笛たたきしたいなら笛スレにいけよ
ここにはヲリで笛の対処方を話したい奴しかいねーのにな

凍った笛に近寄ったらボルトや中級入れてくれる皿は良皿
のけぞりに安全にヘビおいしいです^^
943名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:17:50 ID:Jl1wTIxx
イレ笛だと囲める時以外は皿の視線から外れるから
その視線がヲリに集中してるのは間違いない。
見える短スカってポジション。タゲ分散に貢献しないので味方に増えれば増えるほどヲリは辛い
944名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:20:02 ID:7OlOIukA
>>940
片手は敵の注意をひくのも仕事なの分かる?
そんな中で全てものに反応できるわけねーだろ

しかもこのゲームタダでさえ音の距離感もへったくれもないし
945名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:22:23 ID:QKD5jzSo
>>944
マークされたら攻撃全部当たるんですね分かりました
946名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:23:42 ID:rKVphvwa
>>943
逆じゃね?見てるとサイドにいるイレ笛に一生懸命ライトとか通常レンダーしてるぞ
947名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:24:06 ID:7OlOIukA
>>945
ああごめん馬鹿じゃ理解力低くて分からなかったか
948名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:24:06 ID:QJSidIkt
>>943
逆だよ、普通のサラなら視界にイレイスが居たら注視する、近づかれるとウェイブも効かないからかなり危険だしね。
硬直取っても無効化されるから、下がりながらライトを当てるでしょ。
949名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:28:03 ID:Jl1wTIxx
>>948
僻地と主戦ごっちゃにしちゃいかんね
950名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:31:03 ID:UEwOeQju
そこそこ上手いヲリは、そこそこ上手いんでついつい現状を打破しようと頑張る。
けどやっぱり一人じゃ無理なんだよね。
というか何人ものタゲを一人で背負って活躍出来るわけ無いじゃんw

んで上手いヲリというのは、そもそも無理な現状を打破しようとしない。無理だから。
動ける場所に移動して、サクっと稼いで、その場所が悪化する前に他へ移動する。

主戦でこれを知らない人が多い。
俺より上手い人は多いかもしれないけど、俺より動けている人は少ないと思う。
951名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:33:57 ID:51Opq3uP
キリッが抜けてるよ
次から注意してね
952名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:36:22 ID:UEwOeQju
いやまじで
953名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:46:05 ID:CMO8yLgL
>>950
お前よりうまいか下手かは置いといて
遠距離ゲーを支えてるのはヲリという理不尽さ
結局前線にヲリがいないと押されるだけ押されてキプレイプが始まる
954名も無き冒険者:2010/12/05(日) 15:51:57 ID:Vr55exd9
>>949
反対意見が出たら僻地厨扱いか…
イレイス笛は主戦でも十分怖いよ。皿は油断すれば700から死ねる
少なくとも主戦で笛にライト撃つ動きしてる皿は多い

ただ、笛は数まとまった時の破壊力がヲリに比べて劣るのがな。結局フィニ撃つしかないから時間かかる
上手い奴が少数でファンネルやってくれてるとかなり嬉しい片手
955名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:06:55 ID:CMO8yLgL
主戦フェンサー最強()皿にも狙われる超性能()
最前線立てよハイエナ
てかID:Vr55exd9=ID:QJSidIkt?携帯とPC?

主戦にこそヲリの方が良いだろ
フェンサーの存在意義を一生懸命見つけてやらなくて良い
不要
サーチで3人以上いたらFOして別キャラ起動するのが良フェンサーであり上手なフェンサー
956名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:19:22 ID:QJSidIkt
別人だけどもういいよ。
笛叩きしたいだけだったのか、相手にした俺が悪かったよ、すまなかった。
957名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:28:11 ID:51Opq3uP
ヲチスレかと思った
958名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:29:34 ID:LnW2SN4Y
ヲリはエンダーでヘタクソが前向きにでも倒れられたからな。
そういうのが笛やなんかにぼこられるとこうなる。
959名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:31:45 ID:qmAAhPwc
多分この前笛スレに居たやつだろう
笛スレでボコボコにされて、共感してくれるやつを求めてヲリスレにきたらまたフルボッコ
それで「お前らもフェンサーか」みたいな事を言うんだろう
だから笛スレに行けと言われても行くわけがない
960名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:32:10 ID:CMO8yLgL
>>956
いや銃も叩いてる
糞フェンサーは職叩きするくせに煽り耐性ないな
うじゃうじゃ増えて自己主張も激しいのに何が空気職だゴミ

このスレの糞フェンサーは死滅すればいいが
普通の笛は生きればいいよ^^
961名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:35:20 ID:+Ij1Vjmh
じゃー銃スレいけよ
なんでヲリスレなんだよ

マナーも守れんのか
962名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:37:56 ID:CMO8yLgL
>>959
しらねーよ
フェンサー嫌いな人間は1人だけだと思い込みたいのか糞フェンサー
963名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:40:13 ID:CMO8yLgL
>>961
このスレ遡って読んでみろ自治厨
フェンサー叩かれると途端に守りに入るなよ
964名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:44:06 ID:QKD5jzSo
職たたきとか不毛ですし
965名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:45:03 ID:NYuRMeOd
俺のスレにはなにもないな
966名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:53:45 ID:CMO8yLgL
お前らフェンサー叩かれると常識ぶったレスするのな
一度でも叩かれてる両手大剣皿スカセスを
ここのフェンサー並みに庇ったことあるのか?ないだろ

フェンサー4人以上は控えて欲しいんだけど
フェンサーの必要性を説くだけで控えようって気は全くないんだもんな
空気だから、歩兵強いから、じゃねーんだよ
言い訳すんな

そういうところが気に食わないんだが
まー飽きてきたけど頑張るよ

フェンサーは中国人
967名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:55:30 ID:NzHBBqkv
おい次スレはよ
968名も無き冒険者:2010/12/05(日) 16:59:14 ID:QKD5jzSo
なげえ三行にしろし
969名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:03:07 ID:CMO8yLgL
次スレまでがんばれってか…疲れたのよ休ませてよ

>>968
BBS戦士としては敵対してるけど
ゲームじゃフェンサーも銃も大事な味方ですよ^^
970名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:05:25 ID:7OlOIukA
とりあえず近接優遇しとけ
今の環境は維持費の割に合わないわ

971名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:06:17 ID:NYuRMeOd
>>966
本スレで懺悔してたじゃねーか
もうやめとけ。釣りにもなってないぞ
972名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:20:52 ID:rKVphvwa
まだキチガイさんが頑張ってたのか
お前らもわざわざ相手してやるなんて優しいな
973名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:22:55 ID:IZ5L7tg3
>>813を見ればオリが自ら孤立を選んでるってのは明らかだろ。
こんな態度とっておいて「職叩きやめろ」って・・・
974名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:23:34 ID:CMO8yLgL
ヲリスレで頑張る糞フェンサーほどじゃございませんよー
975名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:27:21 ID:nL+9xNEY
笛なんかソニックブームでいじめてろよ
976名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:51:33 ID:+vhM58MA
そろそろベルジュたんからオーブ大剣に乗り換えようと思うんだが、
グリムとカタナってどっちがカッコイイかな
当方♀ヲリちゃん
977名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:58:12 ID:GyXdYIZt
どっちも良武器だと思うけど
個人的にはカタナかな
でもグリムもいい悩む
978名も無き冒険者:2010/12/05(日) 17:59:15 ID:7OlOIukA
装備している防具や体型も言おうぜ
979名も無き冒険者:2010/12/05(日) 18:00:15 ID:/LOk96Ho
鎧系にはグリム
共通とかの軽装っぽい防具には五郎でおk
980名も無き冒険者:2010/12/05(日) 18:17:43 ID:+vhM58MA
すみません、ボブ?の茶髪で緑目です。
ウェルシュとラーチン混合の装備で確認してみたところ、
なんか五郎の方がそれっぽいので五郎ちゃん購入してみる事にします。
981名も無き冒険者:2010/12/05(日) 18:25:47 ID:1Tj/uLdu
俺パニカスだけど相手のチキンどもをパニると少しは溜飲下がる?
982名も無き冒険者:2010/12/05(日) 18:26:56 ID:VZ5LeWv5
前になんとなく気の迷いで刀買ったけど
思ってた以上に(ディスコルディアに比べて)短かったのでちょっと残念だった
悪くはないけど大剣としてちょっと物足りない感じ(・ω・`)
983:名も無き冒険者:2010/12/05(日) 18:39:26 ID:TEWAFxMh
>976
アニバでディスコルディア
984名も無き冒険者:2010/12/05(日) 18:43:12 ID:CMO8yLgL
グリム系はスキル発動時かっこいい
カタナ系は立ちポーズがよろしい
985名も無き冒険者:2010/12/05(日) 21:12:05 ID:hut/GIz6
スマン、スレ違いなのはわかってるんだけど
3年間勘違いしていた可能性がある質問があるんだ
よく聞くBGMを切ると軽くなるっていうのは
ゲーム内オプションのBGMつまみを一番左にしとくことだよな・・・?
986名も無き冒険者:2010/12/05(日) 21:18:42 ID:DiONwI9q
>>985
それはギャグで言ってるのか
987名も無き冒険者:2010/12/05(日) 21:23:12 ID:2TPcwJBz
>>985
ねーよ
988名も無き冒険者:2010/12/05(日) 21:30:07 ID:DiONwI9q
いや、マジレスしておくか

>>985
結論から言うとNO.
音量を最小にしてもファイルの読み込みは行われてるから軽くならない
ゲーム起動時のオプションから「サウンドのON/OFF」の項目にチェックを入れて切る必要がある
効果音まで消えるのが嫌ならゲームファイルの中のWMAってフォルダを削除するか名前を変えて参照されないようにしろ
もしくは自分で音質いじれるならBGMの音質を落として軽くするなんて方法もある
ただし、たかがBGMでもファイルをいじるのは黒に近いグレーだから自己責任
また、サウンドカードやそのドライバの種類によってはレジストリいじって任意のファイルだけ再生させない設定に出来る物があるらしい
この方法はPCの設定の問題だから100%白だがどの環境でも出来る訳じゃないしPCぶっ壊れても自己責任だ
989名も無き冒険者:2010/12/05(日) 21:30:59 ID:DiONwI9q
一部訂正
「サウンドのON/OFF」の項目のチェックを外して
が正解
990名も無き冒険者:2010/12/05(日) 21:41:37 ID:hut/GIz6
クソワロタ
3年もこんな勘違いを・・・
991名も無き冒険者:2010/12/05(日) 21:53:45 ID:SDz6FAWd
BGMで読み込む容量なんてたかが知れてるし、変化も微々たるものだから素直にスペックあげたほうがいいだろう
992名も無き冒険者:2010/12/05(日) 22:55:32 ID:RdRvSMuc
次すれ建ってないけど建ててきていいか?建てれなかったら>>995頼む
993名も無き冒険者:2010/12/05(日) 22:58:12 ID:RdRvSMuc
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

すまん。頼んだ
994名も無き冒険者:2010/12/05(日) 23:23:49 ID:8W0eZaWO
ほい

【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ80
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1291558973/
995名も無き冒険者:2010/12/05(日) 23:35:31 ID:qmAAhPwc

996名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:00:45 ID:TY4RbCJ9
よくやった
997名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:17:18 ID:FJS7phB1
>>994
よくやった
戦場に来て弓スカをファックしていいぞ梅
998名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:32:57 ID:0mG4ozSO
片手下手すぎワロス
敵と味方に申し訳ない位の下手さだった
ごめんな
変なことせずに大人しくウロウロオロオロしてるわ
999名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:48:41 ID:0mG4ozSO
埋め

すとーk−して研究するぞー
片手上手くなりますように
1000名も無き冒険者:2010/12/06(月) 00:53:58 ID:WHp9cg3Q
1000なら皿弱体
10011001
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