【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ77

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ53
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【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ63
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2名も無き冒険者:2010/11/02(火) 10:54:17 ID:XeScWhlP
やるじゃん
3名も無き冒険者:2010/11/02(火) 10:56:22 ID:cDJUwI96
(´・ω・`)よくやった。俺のフランベルジュをしゃぶる権利をやろう
4名も無き冒険者:2010/11/02(火) 11:05:08 ID:sVDrKDUO
>>1
褒美死を与える
5名も無き冒険者:2010/11/02(火) 11:05:26 ID:Jk/NQMpC
/as >>1 は乙耐性[<clock>+1000レスまで]
6名も無き冒険者:2010/11/02(火) 11:55:17 ID:Jk/NQMpC
兄貴達ーやっと20になって装備まともになりました
これから前線で勉強させてもらおうと思うのですが
片手兄貴達は普段エンチャ何付けてってますか
HPup・Pwup・Pwリジェ・防御upでいいのかな
それともエンチャ5つで攻撃upまでがデフォなんでしょうか
7名も無き冒険者:2010/11/02(火) 11:58:48 ID:7Srg/0ZW
最初はHPアップと防御アップだけでいいからその分ハイリジェしっかり使え
8名も無き冒険者:2010/11/02(火) 12:00:30 ID:XeScWhlP
本気中の本気ならビルドブースト付ける
9名も無き冒険者:2010/11/02(火) 12:05:14 ID:sSR4Wlne
耐性選ぶ為に数本エンチャする方が良いかも、主戦なら15は欲しいし
俺は5スロで良い耐性が来たら全部、こなかったらオフィ武器で耐性選んでPW以外つけてる
耐性以外はおまじないだが例外として課金PWUPは、プレイスタイル考えた上で使い出すと化けるかも
そして>>1
10名も無き冒険者:2010/11/02(火) 12:07:05 ID:sSR4Wlne
ってすまん20くらいの人か、こんなの別にやらなくていいから>>7
11名も無き冒険者:2010/11/02(火) 12:09:59 ID:yMnAot3M
その辺はもう個人で財布と相談して好きなようにとしか言いようがないんだよな
極端だけどより最善を目指す人は5エン武道ヴィネルワインまで持ち込む人も居れば
片手なら耐性とHPハイリジェだけで十分って人も居る。

エンチャを色々付け替えてPw回復2で、HP150、Pwupでどの位変わるのかとか
学びながらやるのがいいんじゃない?自分で判断もできるようになるだろうし
12名も無き冒険者:2010/11/02(火) 12:14:22 ID:mpQszCWr
ほう20か、俺のアンビオン装備を奢ってやろう。
ヲリは見た目の装備でもしょぼそうだと狙われまくるから注意するんだ。
レベル低いと尚更な
13名も無き冒険者:2010/11/02(火) 12:21:00 ID:Jk/NQMpC
ありがとうガチムチ兄貴達
兄貴達の言う通りお弁当にハイリジェ99個ポーチに詰めました!
HPと防御は最低忘れず付けます
攻撃なども付けない時と付けた時の違いなど見てみたいと思います
友人にカジノ装備なら20でも最高ランクの性能なんだよ
早くガチムチになれるよ!との甘い言葉に誘われて玉転がしして準備しました
支度金は少しかかりましたが、これからは最低HP耐性ハイリジェ+心付けの維持費でガチムチ出来るなら本望です
14名も無き冒険者:2010/11/02(火) 12:30:01 ID:7Srg/0ZW
ブラス装備やガルム系グラの装備は一瞬で低耐性と分かるから狙われやすいな
おおむね見た目通りに弱いし
15名も無き冒険者:2010/11/02(火) 12:32:18 ID:7Srg/0ZW
ルーレット回したときにレアステ手には入ってないなら
遊技場2階のフォーチュンで100リングほど消費して欲張らなければ
十分な数のレアステーキが手にはいると思うから頑張って手に入れてスロットにいれとけ
いざという時に役に立つ
16名も無き冒険者:2010/11/02(火) 12:34:22 ID:S90YS8Gz
糞スキル過ぎワロタ
せめて硬直増やすとかだな
17名も無き冒険者:2010/11/02(火) 12:45:22 ID:Jk/NQMpC
>>14
やはり装備で判断されてる事多いんですね
中身はヘタレでも見た目で騙して頑張ります
>>15
エンチャ沢山手に入ったのですが肉が無いです
フォーチュンってどんなのか知りませんが肉沢山食べれる様に無欲で頑張ってみます
18名も無き冒険者:2010/11/02(火) 13:11:57 ID:4e/S8muT
最近ベヒヘビが全然決まらん
回線もスペックも変えてないのに
ベヒ当ててからいざヘビかますときに相手にステッポされるぜ
マウス変えたからか。。。
氷像無駄にとかしてぬいませんでした
19名も無き冒険者:2010/11/02(火) 13:18:58 ID:+5kTQe23
ヘビスマ当たったと思ったら何故か相手の頭の上には二桁の数字が…
レインとかのエフェクトは見えなかったがどこから何をしているのかさっぱり分からん
20名も無き冒険者:2010/11/02(火) 13:26:59 ID:7Srg/0ZW
目立ちにくくて2桁ダメージはイーグルかレイドかATさんだな
21名も無き冒険者:2010/11/02(火) 13:31:09 ID:L8Z5KX/b
とりあえずはフル前線なんてしないで。
なれないうちは戦争の半分〜2/3はナイトするといいよ。
そんで歩兵はラスト1と1/3ゲージぐらいになったら召喚やめて
温存してたコスト使い切るつもりでベーコンドカ食いしながら歩兵して慣れればいい

何せFEZの基本は全部ナイトに詰まってるといっても過言じゃない。
おまけにナイトをやれば低Lvや初心者でも比較的スコアやリングが稼ぎやすい
それにアイテムコストが温存できるので
ナイト解除後の歩兵時に回復アイテム大量に使いながらストレス少なく歩兵できる

必ず覚えておいて欲しいのはこのゲーム、ナイトの基本と同じで
攻撃する(される)硬直=攻撃される(する)チャンス だということ。
つまり攻撃するときは攻撃を受けるダメージ交換が前提となる。
なので必要な攻撃に関してはダメージを受けるのは必要経費として割り切って
自分が受け入れるダメージに対してどれだけのリターンを得られる状況かを考えて動こう
22名も無き冒険者:2010/11/02(火) 13:39:22 ID:Jk/NQMpC
>>21
兄貴ありがとう!
確かにまだ自分のHP管理やコスト管理が全然不明です
どれだけ被ダメ覚悟して突撃してフル前線出来るコストペースなのか
それらを覚える為にも基本ナイトで残りPOTガブ飲み前線してみるのは勉強になりそうです
ナイトで攻撃→硬直は凄いわかり易く勉強になります
置く攻撃と後出しの攻撃もきちんと覚えれるよう頑張りたいと思います
23名も無き冒険者:2010/11/02(火) 13:45:15 ID:7Srg/0ZW
まぁナイトは歩兵の基礎覚える上で重要だよな
どれだけHPあろうと敵歩兵のまっただなかで硬直でかいスキル振ればバッシュから
即死かそれに近いダメージ受けるし
自軍ナイトより敵軍ナイトが多ければジリ貧だし
守りながら戦う方が攻めるより楽だ
24名も無き冒険者:2010/11/02(火) 13:59:14 ID:yMBhRObl
鰤ヲリのスキルで
バッシュ スラム エンダー ブレイズ スマ ヘビスマ スタンプ ベヒテ
の構成を検討中なんだけど

同じ構成だって人います?
あんまりいないよね・・・
25名も無き冒険者:2010/11/02(火) 14:06:21 ID:S90YS8Gz
大剣にしてエクスのほうがまだええで
26名も無き冒険者:2010/11/02(火) 14:08:04 ID:7Srg/0ZW
各スキルのレベルが分からないが鰤でスタンプ取るならベヒテは要らない気がする
用途が分からん
27名も無き冒険者:2010/11/02(火) 14:13:16 ID:sVDrKDUO
両手鰤は今も昔も以下の構成でしょ
前スレにもいたけど、なんで鰤でベヒを取りたがるのかわからん
鰤はソロでやる職じゃないよ

ヘビドラテ持ち(風とスタンプ切り)
http://feskill.omiki.com/war.html?003ILLCL0
ヘビスタンプブーン持ち(ブーンはLv1、ドラテベヒ切り)
http://feskill.omiki.com/war.html?063LLLI00
28名も無き冒険者:2010/11/02(火) 14:29:21 ID:naCryULP
>>27
鰤でベヒテはありえないと俺も思うがどうしてその結論に至ったのか
聞いてみたくないか?
2924:2010/11/02(火) 14:53:25 ID:yMBhRObl
基本的に片手寄りの構成でやってるんでスタンプははずせない
ちょっと前まで 27氏の↓のほうの構成
ヘビスタンプブーン持ち(ブーンはLv1、ドラテベヒ切り)
でやっていたんだけど
現在24のベヒテをエクスに変えた構成でやってる状態(25氏の構成?)

大剣より両手のほうがモーションと耐性の問題で
24の構成考えてみたんだけど
ベヒテがうまく使えたら結構いけるかなって思ってね・・・
バッシュでこけられた時に持ち替え 
置きベヒとか・・・ぐらいしか思いつきませんが
(持ち替えしてタイミングあうかわからないけど)

今やってるエクスも崖ステップされてるときには適当に打てば当たってくれるとか
スマ ヘビ が後一歩届かない時とかに使えてるけど
ベヒテでも崖ステップは対応できそうだし
両手やってた時のベヒテ⇒ヘビもたまにはやりたいなって思う時が
(これが一番大きいかもね^^; 当てる場面減ったけど)

構成見直しかな・・・ 長文すみません
30名も無き冒険者:2010/11/02(火) 15:43:20 ID:xkn4vIz3
>>29
鰤なら単体にベヒヘビする状況だと、バッシュ持ち替えヘビするんじゃないか?
ベヒヘビではせっかくの鰤の持ち味が減ってしまう気がするが。

単体にベヒヘビした時、味方がどう思うかも分からんぜ。
片手鰤に期待されてるのはバッシュなのに、
持ち替えてベヒ打った時にはガックリさせちゃうんじゃないか。
31名も無き冒険者:2010/11/02(火) 16:31:28 ID:uPpqZSyc
ベヒヘビは純ですら殆ど使わないのに鰤なら尚更使わないんじゃないの
使えるシチュが少ないコンボだから鰤ならスッパリ切ったほうがいいよ
32名も無き冒険者:2010/11/02(火) 16:34:57 ID:sSR4Wlne
今日四戦して三度キラマとれたが、ほとんどベヒから繋がってたわ
こっち見てない阿呆を横から殴殺すると笑いが止まらん、PW無駄にしやすいドラテよりよほど使い易いわ
ぽっと沸いた瀕死は置きベヒでサクっととって次いけるしな・・・まあnoob狩り専用スキルな気はするが
33名も無き冒険者:2010/11/02(火) 16:41:28 ID:X8rEJNSj
皿弓ばっかならベヒ連打がいい場合もあるけど、ケースバイケースだな。
34名も無き冒険者:2010/11/02(火) 16:55:16 ID:31SVeFJG
その敵どんだけ孤立してんだよ
3529:2010/11/02(火) 17:05:41 ID:yMBhRObl
>>30〜32
参考になります。
バッシュ後こけられない限りはベヒは考えてないよ。
片手や氷が十分いるな〜って時に両手や大剣に持ち帰ることあるんだけど
その時にもうひとつ手が増えればって考えるんだよね

確かにベヒ⇒ヘビは使う事少ないけどできたときは ♪〜

ベヒうまく使えばって意見もあるから 再度検討してみます。
36名も無き冒険者:2010/11/02(火) 18:18:24 ID:Yb/NgJ2X
いろいろな鰤をやってみたが両手ヘビよるも大剣ヘビで少しでもダメージを上げる
そしてドラテとるくらいなら対短剣ようにエクス持ちのほうが安定するというのが俺の結論
37名も無き冒険者:2010/11/02(火) 18:49:36 ID:sVDrKDUO
俺も一度はベヒ持ちを否定してしまったが、ベヒヘビの気持ちよさは確かに良いし、
そもそも>>29の自由なので一度やってみればいい

見える・・・片手に全く持ち替えずにベヒヘビだけやってる>>29が見える!!
38名も無き冒険者:2010/11/02(火) 19:17:05 ID:X8rEJNSj
>>36
安定はしないけど楽しいドラテ
39名も無き冒険者:2010/11/02(火) 19:33:03 ID:UIsywD2C
大剣はモーションがゴミ過ぎる
40名も無き冒険者:2010/11/02(火) 20:01:51 ID:2jgRvhi3
>>39
大剣ヘビスマ♀専用ボイス「ん〜しょっ☆」が実装されたとしたら・・・?
41名も無き冒険者:2010/11/02(火) 21:03:17 ID:yMnAot3M
大剣モーション修正要望送るか
42名も無き冒険者:2010/11/02(火) 21:04:21 ID:X8rEJNSj
>>41
間違いなく大剣モーション変更券120Aが来る
43名も無き冒険者:2010/11/02(火) 21:40:30 ID:oSiXmfZY
Fネツヲリ エルギル高地でスコアーソートしてみた

ヲリ
一位 12K
二位 11K
三位 9K

どこからどう見ても弱国では12Kが最高値なんですけど
うまい奴はもっと出せるんですか?
44名も無き冒険者:2010/11/02(火) 21:48:24 ID:yMnAot3M
Fスレで話せよアホ
45名も無き冒険者:2010/11/02(火) 21:53:07 ID:X8rEJNSj
Aカセアンバーヲリソート

1位4k0d PCD21k
2位4k4d PCD18k

俺が10位くらいで3k1d 11k

ていうかAスレで話せよ俺
46名も無き冒険者:2010/11/02(火) 22:01:02 ID:+KSZ4E5C
4k0d PCD21kってヲリにしてはキル少なくね
ブレイズ連打片手かな
47名も無き冒険者:2010/11/02(火) 22:04:20 ID:oSiXmfZY
ネツ側で参戦してフルエンチャしたのに6kしかでなかった
ネツ側のヲリは最高で12Kしか出てなかった
弱国にいるからこういうスコアーなのに、俺が下手なだけなのか
下手ならうまい立ち回り方法というの教えてくれ
48名も無き冒険者:2010/11/02(火) 22:18:08 ID:cDE/fmu0
ヲリ10k↑が3,4人とかの戦場はJT兵でも平気な俺
49名も無き冒険者:2010/11/02(火) 22:37:30 ID:+5kTQe23
>>46
デッドの少なさから与ダメ中心の動きじゃない?
50名も無き冒険者:2010/11/02(火) 22:44:03 ID:ur4YqW85
>>47
負け戦場でスコア出したいなら味方を生贄に捧げるしかない
51名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:06:58 ID:oSiXmfZY
もう一戦やってみた
フルエンチャしてもスコアーが出ないって悲しすぎる
浜口ドラテをしても死ぬし、もう嫌
カウンターヘビは当たらないし…

http://gavie.net/play/movie.php?t=51708
動画
52名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:08:31 ID:e8DDLjON
ドラゲーとかキマ入ったじゃないの…?
15k下回ることなんて20キル↑出すことより少ないんだけど@両手DEF鯖
53名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:23:15 ID:fZb1d6Do
>>51
味方の屍の上に成り立ってるスコアに価値があると思うなら誰でも出せる
54名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:29:08 ID:2jgRvhi3
>>51
フルエンチャフルエンチャ言うならハイリジェ使えよwww
しかもフルエンチャって3スロットかよwww

僻地動画でもハイエナ動画でもいいからとりあえずスコア出してる両手の動画を見漁ればいいんじゃない?
そこから得るものは確実にあるはず。
あとデッドしたときはその原因となる自分の行動を見つけろ。で次からはその行動をしないように心がける。
55名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:31:34 ID:AZSG2Rqq
最近、フルエンチャしても裏方・召喚・ネズミ駆除ばかりな俺ガイル・・・
ARFつけるのキコリの時だけだし・・・

はぁ・・・
56名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:33:46 ID:oSiXmfZY
>>54
デットする原因がわからないから悩んでる
動画と同じように行動してるのに
57名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:35:06 ID:T3tbhSnX
最初のデッド 横から来たドラテ全く気づいてなかったんじゃねえか?
マップ見てるか?
58名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:39:28 ID:30pqHSc7
アタレ3クランブル1とクランブル3
どっちの両手のがスコア出しやすそうですかね?
59名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:47:40 ID:oSiXmfZY
>>57
全く気付かなかった
マップは見ているときは見ているが、突撃時はほとんど見てない
60名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:47:53 ID:4pdOs4it
>>56
死ぬ要素しか見当たらないんだけど。
・ドラテ食らい過ぎ、HP減ってるのにヘビは自殺行為。回避でいい
・偏差フォース外しまくり。お前の使い方ならフォースじゃなくブーンのほうがスコア伸びる
・サーチ一切してない
・何度も味方のヘルをかき消してストスマ当て。味方の攻撃当てさせたほうが自分も美味い
・回復もしないのに後ろの謎空間でウロウロ。そしてHP半分で攻撃しに行くのが意味不明
・距離感がおかしい。ストスマ距離以上弓距離は皿弓の的になるだけ

とりあえず明らかに視界移動とエイムが追いついてないからマウス感度上げてもっとグルグル視界回せ
あとスキルの距離覚えろ
61名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:58:06 ID:PRME5rqs
>>51
ステップ使わなさ過ぎるのと、周り全然見てない
62名も無き冒険者:2010/11/02(火) 23:59:19 ID:oSiXmfZY
>>60
分かった
ストスマ射程を維持するように心掛けてみる
あと、マウス感度も右から2割にしてみるわ
63名も無き冒険者:2010/11/03(水) 00:08:03 ID:g4CrTZ7G
>>59
全体的に通して言えることは「周りを見ていない」
マップを見ろ。視点を左右に振って敵味方の位置を見ろ。自分のHPを見ろ。
それとHPは満タンor8割+リジェ状態を保て

とりあえずしばらくは突撃を封印して味方に合わせていったらどう?
攻撃攻撃攻撃もいいが、回避とか防御とか生きのこる方法も学ぶんだ

あと味方ナイトがいるときにキマを吹き飛ばすな。しかもキマの進行方向にw
64名も無き冒険者:2010/11/03(水) 00:33:47 ID:28VVX9M+
mob相手だと半歩関係ないよね
誰か練習相手してもらわないとダメか
65名も無き冒険者:2010/11/03(水) 00:52:03 ID:8KyPujDF
半歩以前の問題だろ
地に足つけて基本的な立ち回りを勉強しないと上手くならんぞ
66名も無き冒険者:2010/11/03(水) 00:57:44 ID:uu4CuROF
>>64
2PC
67名も無き冒険者:2010/11/03(水) 01:00:03 ID:28VVX9M+
>>65
そりゃそうだか氷像にバッシュとか使えたらいいなってことが多いから覚えたいんだ
68名も無き冒険者:2010/11/03(水) 01:14:36 ID:uu4CuROF
>>67
どこ鯖?
69名も無き冒険者:2010/11/03(水) 01:26:42 ID:28VVX9M+
>>68
ADFにあるけどなぜそれを聞くんです?
7059:2010/11/03(水) 01:32:42 ID:HUdnIwci
教えられた通りやったら、とりあえず3d10Kというスコアーが出るようになった
71名も無き冒険者:2010/11/03(水) 02:31:17 ID:uu4CuROF
>>69
練習に付き合ってやるってことだよ、言わせんな恥ずかしい
72名も無き冒険者:2010/11/03(水) 02:54:18 ID:pDQ2FWgl
なにこの兄貴かっこいい
73名も無き冒険者:2010/11/03(水) 04:15:06 ID:ayu2D5+z
イキメン過ぎて濡れた
74名も無き冒険者:2010/11/03(水) 05:04:23 ID:U5e3SI1i
>>59
最初の動画みた、だいぶ楽しませてもらったよw
感想は>>60でFAだが、自己満足でレビューしたから良かったら目を通してくれ

01:40 崖上を登るときはどこに敵がいるかチェックしる、当然左右は見よう。あと山頂もチェックしておくこと
01:44 奇襲ドラテにヘビ振ってるけど、前押されてることを忘れないことw あと、崖は両手の奇襲の常套手段だから、そばに崖があるときは常に注意&真似しよう
02:35 短がしゃぶろうとしてるのを追いかけてるけど、サーチしながら&横を見ながら進もう。最後で横みてるけど、遅いのでもっと早めに
02:47 フィニの硬直にフォースでも入れとく。あと、この後にドラテしてるけど、当ってないし、片手にドラテはあまりダメージ通らないから歩いて距離を詰めておくだけにしておく
03:07 下がりすぎ、上がるの遅すぎ
03:26 これは良いストスマスマだが、追いかけすぎ。獲物に気を取られないように
03:53 スタン中にぼさっとしないこと、周りを見ておこう。この後下がりすぎ、HP回復が不十分。ガドブレが切れるころには8割以上あるように回復すること
04:23 遅れてるんだからストスマで急ごうw
04:56 ここでストスマはPW無駄だし、ライトorジャベ刺されてもおかしくない
05:03 敵のドラテに無闇に追撃しないこと。敵は逃げるしかない位置にいるのだから逃げるところにヘビかドラテしよう
05:09 下がるときは前を見ながら下がろう
05:20 クリスタルまで敵弾幕が届いてないのだからリジェに合わせてクリ回復しよう。あと、しゃがんでるとリジェの回復間隔も短くなる、とにかくさっさと回復
05:50 この敵片手は孤立してるから、もっと強気に攻撃しても良かった
06:05 ドラテのタイミングが良いようで悪い。きっちり当るかどうかをよく見てから撃とう。乱戦になってるからドラテのあとは直後にステップで回避行動を取ろう
07:18 毒霧のある位置はだいたいが皿ゲーだからそこから行こうとしないこと。元気な敵ヲリが多いところに突っ込まず、他の攻めやすいところを探す。ここから攻めたいなら敵ヲリが他のことに気を取られるまでハイドサーチしながら待つ。
75名も無き冒険者:2010/11/03(水) 05:05:17 ID:U5e3SI1i
08:20 追いかけてヘルもらってるけど、最近は火皿多いから常にステップの準備をしておくこと。特に起き上がりは気をつけること
08:40 崖から降りるときは敵の正面に降りないこと
09:54 追いかける前に回り見ること。あとハイドサーチ
11:30 ここは回り込みいらない、押せ押せなんだから正面から行ってよし
11:42 ドラテする位置が奥すぎ、自軍に戻る方向にドラテししょう
12:52 アイテム使用中にハイドサーチしよう
13:20 前に上がるときほどハイドサーチねw
13:33 氷に追撃するときは余裕を持って安全な位置を探してから攻撃しよう
13:45 味方のベヒが意味不明だが、奥に先回りしてヘビを狙おう
14:02 優勢でハイエナじゃないフォースは撃たないこと、PWの無駄
14:30 追いかけるときほど周りを(ry
16:00 敵片手1人しかないのだから、もっと強気に攻撃。わざとバッシュ耐性もらおう
16:55 崖がそばにあるから奇襲に(ry
20:00 歩いてヘビじゃなくて、ドラテヘビ
20:50 追いかけるときほど(ry
76名も無き冒険者:2010/11/03(水) 05:21:25 ID:kblMVJp8
>しゃがんでるとリジェの回復間隔も短くなる

2年くらいプレイしてるけど知らなかった・・
77名も無き冒険者:2010/11/03(水) 05:32:00 ID:U5e3SI1i
>>76
あー、ごめ。PW回復とごっちゃになって嘘かいた
釣ってきます・・・
78名も無き冒険者:2010/11/03(水) 05:42:11 ID:r8W7wTV2
>>51
最初の5分しか見てないけど突っ込み入れるなら
まず3エンチャをフルエンチャとは言わない
ヲリでスコア出したいならほぼハイリジェ必須
渦巻中央なのに崖上見てなさすぎ
瀕死に対して無駄ストスマ
鈍足にヘビスマでなくスマ振って取れるキルこぼしてる

5分だけでけっこうアラが目立つから弱国云々よりカメラ回すこととスキル精度上げるべし
79名も無き冒険者:2010/11/03(水) 05:47:05 ID:OO0RqDQH
>>59
まあ、プレイ経験を重ねていく内に、過去の経験から敵の行動も予測できるようになっていくから
めげずに頑張ってくれ
例えば、ここの兄貴達は、渦巻きマップの中央での激突で、攻撃側の敵が崖上から攻撃してくるの分かってるから
そっちの方向にも注意を払って行動してるわけだ(攻撃側は上に登れるポイントがある)
常に周りを見てたりハイドサーチしてたりしたらゲームにならんので
そういう要所要所でのポイントを、自分なりに探してみると手っ取り早い
80名も無き冒険者:2010/11/03(水) 09:58:51 ID:H7wn2jdG
しっかし火皿増えたなー、前で何かしらアクションすると必ず燃えてるぜ
81名も無き冒険者:2010/11/03(水) 10:02:29 ID:Wp7zzyPz
火皿は案外イージーだからな。
82名も無き冒険者:2010/11/03(水) 10:05:07 ID:xjsiEam7
ドラテとかの糞解凍はやめて解凍は火皿に任せておけよ
83名も無き冒険者:2010/11/03(水) 10:20:26 ID:ESbWDDm1
上手いウォリはアクションイベントを横から狙う敵を横から狙う。
真正面からの撃ちあいは皿と片手にでも任せて置けよ
サイドアタックさせてくれない敵でもそれだけ正面が手薄で味方も助かる
84名も無き冒険者:2010/11/03(水) 10:26:27 ID:H7wn2jdG
それを言い出したら誰が初めにアクション起こすんだよw
85名も無き冒険者:2010/11/03(水) 10:27:21 ID:iYWWif+1
相手に横の対応されたら一緒
86名も無き冒険者:2010/11/03(水) 10:43:02 ID:9tJ/4PF0
ヘルの射程は短いって言っても200
ブーンの距離でヘビスマ当てれるようなもんだから、ヲリ慣れた人ならイージーモードだよ
硬直に中級当てれるならヲリスコアの7,8割は簡単に出せるかと
ただし相手の弓次第ではどんどん髪が抜けるのが難点
87名も無き冒険者:2010/11/03(水) 11:03:59 ID:ESbWDDm1
纏めて集中して焼かれるより分散して各個焼かれるほうが全体の被害も少ないしリカバーも早いだろう?
本来正面で焼かれてた奴が横の対応のおかげで焼かれずにすんでるならOKじゃないか
88名も無き冒険者:2010/11/03(水) 11:44:55 ID:RKtTFTRB
動画見てまず思ったのがエンチャの数値確認しねーの?
後本気でやるなら武器10本ぐらい持って武道エンチャ
アタック+12↑は必須、次のガードも+12↓ならその時点でやり直し
89名も無き冒険者:2010/11/03(水) 11:47:46 ID:RKtTFTRB
後MAP拡大しろ、最初のデッドも回避できる
俺の意見だけど拡大してねーのはnoobが多い
あくまで俺の知ってる範囲だけど上手い奴は大抵拡大してる
戦況知りたいときや移動中とかに広域にすればいい
90名も無き冒険者:2010/11/03(水) 11:53:25 ID:CvcXtDWL
純大剣やってる奴いる?
防御ダウンとアタレでビビリすぎてるせいか、
全然活躍できん。
91名も無き冒険者:2010/11/03(水) 11:53:38 ID:ESbWDDm1
そんな必死ぶどうエンチャだと逆に一般的じゃなさ過ぎて参考にならんわw
一般的にはぶどうしないか
してもエンチャ→攻勢1桁だったら次いって
2〜3本でダメなら一番いいので妥協ってとこだろ。
92名も無き冒険者:2010/11/03(水) 11:57:25 ID:TZkoBEfP
アタックよりガードを優先する俺はマイノリティか
単発の火力は多少落ちるが耐久上げる方が手数増えて結果的に総火力は上がる
今の仕様だと立ち回りや状況判断で埋められる部分はかなり小さいと思う
93名も無き冒険者:2010/11/03(水) 12:26:53 ID:NY0QXhv6
>>90
だったら少しアタレ無しでプレイしてみたらいいんじゃない?
そもそも一発一発がめちゃめちゃダメージ変わるわけじゃないから
あんまりびびる必要ないとおもいます
HP管理が出来てなければ両手でも大剣でも死んじゃう時は同じだよ
今までずっと片手やってたのなら別だけど
94名も無き冒険者:2010/11/03(水) 12:28:20 ID:JESocJbW
>>90
ARF切れよ。Pow管理も楽でクランブル3だし色々捗るぞ
95名も無き冒険者:2010/11/03(水) 12:33:55 ID:CvcXtDWL
今までは片手両手鰤で
全線センターで牽制バッシュしてたからな
純アタッカーは難しいな。とりあえずサイドから回り込んで、
ドラテないからステップで密集してるとこに突撃ランペしてるけど
いっそ片手に付きっきりでスタンにヘビスマのほうがいいかな
ケースバイケースだろうけど、
純大剣なヲリはどういう動きしてる?
96名も無き冒険者:2010/11/03(水) 13:13:52 ID:NY0QXhv6
>>90
>>95
どこがビビってんだよ!!
修正前ならともかく今突撃ランペってサイドからでももはや自殺行為の上にスコア出ないよ
もっとコツコツ確実にスマ列で稼いで最良のスキル選択
突っ込んでくるヲリに対して有利なダメージ交換
距離ある敵のスキル硬直にフォースやストスマ、ストスマ当てたらスマorステップ待ちor周りみて帰る
ステップ着地にヘビorエクステン
職毎にまた対策いっぱいわかれるけど、基本からとにかくコツコツ手数を増やす
バッシュへの追撃はもちろん大事だけど、バッシュ無いと何もできないってのはだめ
またバッシュに視線が集まる中、隙が出来た別の所を狙うのがいいのかとか
無闇にランペ振ってればいい時代は終わったのだ
ランペ使いたいなら仰け反り職へのランペスマとかがあるけど・・・
97名も無き冒険者:2010/11/03(水) 13:52:46 ID:KWJK4Svm
だからランペは範囲ヘビだからスタン追い討ちしようとしてるところへ
ドラテで突っ込んでくる両手をかもれとあれほど(ry
98名も無き冒険者:2010/11/03(水) 14:23:44 ID:r8W7wTV2
そういやランペスマって非エンダーに確定するの?
範囲修正後使ったことないけどそれはそれで夢が広がるな
99名も無き冒険者:2010/11/03(水) 15:04:03 ID:iFrsRzjT
武道までせんでもいいけど
+数値を確認して立ち回りを変えるくらいはしてもいいんじゃないかな
100名も無き冒険者:2010/11/03(水) 15:08:46 ID:ESbWDDm1
データバンク通りなら
ウォリのランペ硬直は97フレーム。つまり最速ならば98フレーム目からスマが撃てて
98+スマの発生10f+距離による到達フレームで被弾側に当たる。
一方被弾側の仰け反り終了はランペ開始から97フレーム+距離による到達フレームで
被弾側が最速でステップしても無敵発生は98+20+距離変動フレーム目からとなる。
んで到達フレームは(相手から見たウォリがランペしながら滑ってなけりゃ)
スマもランペも到達フレームは同じだから、

結論としては、
即ステップと即スマの勝負ならステップ無敵より10f先にスマが当たる事になる。
つまり、ステップ回避は不可能。
歩き回避なら被弾側は10f先に歩けるので10fでスマの射程外にでれる間合いなら可能
101名も無き冒険者:2010/11/03(水) 15:24:37 ID:CL90q4X6
>>97
今それしたらヘルに食われるぞw
今大剣やりたいなら素直に僻地いくなりMAP選ぶなりしないとニュータイプでも無い限り微妙だと思う。

最近うちの鯖は大剣が微妙に増えてて頑張って主戦にくるわけだが、見事にサラに食われまくっててワロタ。いやワロエナイ。
102名も無き冒険者:2010/11/03(水) 15:29:38 ID:CL90q4X6
>>17
規制されてて書き込めなかったの忘れてた。
もうRINGふっとんだからもしれんがレアステだけが目的の場合フォーチュンは微妙だ。
それよりも99RING分の店売りRINGアイテム(レスパワーリジェネとかレスHPUPとか相手の要望にあわせて)とレアステをプレイヤーに交換してもらったほうが確実だ。
悪くとも99枚にはなるだろうしな。たぶんフォーチュンに100RING注ぎ込んでレアステ99枚以上手に入ることはあまり無いと思う。
103名も無き冒険者:2010/11/03(水) 15:50:59 ID:KWJK4Svm
フォーチュンは他にもエンチャやハイリジェハイパワポ、壷も手に入るし
効率は悪くないよ
104名も無き冒険者:2010/11/03(水) 16:20:31 ID:TZkoBEfP
支払うリング数に対しての収入って意味では効率は悪いって程じゃないかもしれないけど
欲しいものが手に入るまでにどのくらいリングを払う必要があるかと考えると効率は悪い
105名も無き冒険者:2010/11/03(水) 17:22:34 ID:DMvLOp60
さっき壺が欲しくてフォーチュンやった
チケット99枚(198リング)突っ込んだら、壺が過去最高の5本も手に入った
レアステは合計80枚だった
今日はついてる方だな
106名も無き冒険者:2010/11/03(水) 17:31:21 ID:xjsiEam7
どうでもいいけど
壷を本で数える人って
107名も無き冒険者:2010/11/03(水) 17:55:44 ID:av0f0OfQ
本当にどうでもよさじ
108名も無き冒険者:2010/11/03(水) 18:06:52 ID:UKQywsEc
>>17
D鯖ならレアステあげるよ
109名も無き冒険者:2010/11/03(水) 18:24:49 ID:aSUkimIA
純片手で5k2d12000
とか出してる奴居たけどどうやってんだよ、意味わかんねえ
110名も無き冒険者:2010/11/03(水) 18:26:22 ID:TZkoBEfP
何が意味分からないんだ
味方にどのくらい貢献してるかは微妙だが普通に出るスコアだろ
111名も無き冒険者:2010/11/03(水) 18:27:13 ID:aSUkimIA
普通にでねえよ
召還無しで1万出たことすらねえよ
112名も無き冒険者:2010/11/03(水) 18:30:07 ID:2Ewf4mJF
>>108
マジなら欲しいんだけど
113名も無き冒険者:2010/11/03(水) 18:34:58 ID:TZkoBEfP
>>111
ならお前が片手としてまだまだ未熟ってこった
114名も無き冒険者:2010/11/03(水) 18:35:57 ID:/8EletT1
フル前線して、バッシュしたら味方かまわずブレイズパワー切れたら通常連打
カウンターされたらガン逃げして、追い付かれたら風魔法
凍結敵にバッシュは他の敵がホイホイバッシュしにくるのを待ってるので無視
という、カスプレイで14K行く
キルは残念ながら3しかいかなかったが

それはそうと、最近前線敵ジャッジカスが多すぎて
雷降らされまくって一瞬で蒸発する。雷皿まじ爆発しろ。
115名も無き冒険者:2010/11/03(水) 18:40:21 ID:ce2JVdHV
おいまた初心者片手様の気配だぞ
116名も無き冒険者:2010/11/03(水) 18:47:17 ID:UKQywsEc
>>112
初心者で本当に困ってる人が居ればあげたいけど
腐らせてるわけじゃないからそうじゃないんなら遠慮してほしい
11759:2010/11/03(水) 18:53:12 ID:HUdnIwci
周り見るようにして、HP700以下の時は突っ込まないようにしたら、デットがかなり減った
だが、スコアーが安定しない
どうも自分のプレイを見直してみると、味方が突っ込むときは回復しているという感じで味方と息があってなかった
どうやったら味方と息を合わせてプレイすることが出来るようになるの?
118名も無き冒険者:2010/11/03(水) 18:59:14 ID:ohKv/9Sq
お前のそれは切り込み隊長役、今のFEZで一番まずい役を買って出てやってると思うぞ。
119名も無き冒険者:2010/11/03(水) 19:02:38 ID:TZkoBEfP
>>117
>>118も言ってるがお前の動きによって味方が前に出やすくなってるって面もあるだろう
ただ、それでも無駄に前に出て被弾増やさない様にするなら味方のHPにも気を配るといい
お前がHP700以下で突っ込まないようにしてる様に味方だってHPが低ければ前に出難い
特に遠距離職がHP低いとヲリは突っ込むだけ孤立して損だから装甲の脆い職のHPだけでも注意してみろ
120名も無き冒険者:2010/11/03(水) 19:09:19 ID:cE48vcbF
スコア安定させるにはそれなりに上手くないときついぞ
1日で安定するわけないわ
121名も無き冒険者:2010/11/03(水) 19:10:55 ID:2Ewf4mJF
>>116
少なくともD開設時には居たから遠慮しとくわ
122名も無き冒険者:2010/11/03(水) 19:35:25 ID:GErEklx1
>>51
このレッドアンガー未強化じゃねえか・・・
125にしとけks
123名も無き冒険者:2010/11/03(水) 19:35:35 ID:28VVX9M+
>>71
なんというイケメン
一応部隊には拾ってもらえたけどまったり初心者教育って感じで
半歩できない知らないって人が多いからmobで練習できないかと思って・・・
とりあえず部隊長あたりに付き合ってもらってみるよ
誘ってくれてありがとう
124名も無き冒険者:2010/11/03(水) 20:08:29 ID:VFNPYdB+
片手様が真横でアム相打ちバッシュ!ARF効果中の大剣といてはいかざるを得ない!
渾身のヘビスマ・・・あれ?ライト被ったか、100歩譲って主戦だしそういうこともあるだろう
っと反応がはやかったため第二発目が間に合うので次ヘビスマ・・・おい!パワシュふざけんな
しかも俺にヘルした皿が無傷で余裕のご様子で歩いて帰ってるんですけど
短にヘビ一回でも入ってればキルできたものを瀕死で取り逃がすし
こういうときのための弓だろ?どうせパワシュ連打でPwなかったんだろうがな
125名も無き冒険者:2010/11/03(水) 20:37:31 ID:PPwBYyjx
昨日羽狙いでルレ回したら装備出まくってワロタ
結局羽出なかったからまだあのキャラは皿するわ(T . T)
126名も無き冒険者:2010/11/03(水) 20:49:07 ID:kvltUBgH
置きフォース→ストスマって確実に繋がる?
127名も無き冒険者:2010/11/03(水) 21:02:17 ID:av0f0OfQ
フォースなんて判定でてる時間短いのに置くなんて使い方できんのか
128名も無き冒険者:2010/11/03(水) 22:56:50 ID:ILKS3Z8W
確実かどうかってレベルじゃない
129名も無き冒険者:2010/11/03(水) 23:30:08 ID:tZekNN2V
置きフォース。。
130名も無き冒険者:2010/11/03(水) 23:54:58 ID:sfQEQO4t
こ・・・これがニュータイプか・・・
131名も無き冒険者:2010/11/04(木) 00:07:01 ID:rOf+vR65
大剣専用スキルもう一つ欲しいわ
アタレとか的だし、ランペも糞になった
笛みてえな剣防御スキルでもいいよ
132名も無き冒険者:2010/11/04(木) 00:30:23 ID:hIIUdgqi
最近ハイブリ大剣を始めたんですが、純大剣のときと比べて主戦でのスコアは1〜3k下がった感じがあるんだけれど、主戦メインなら純大剣と比べてスコアが下がるのは普通でしょうか?10〜14kをうろうろ。
キルも落ちますか?
ところでハイブリってデスパマップすごく得意だよね? デスパマップだけなら17〜20k出せるんですけどそういうものでしょうか?
133名も無き冒険者:2010/11/04(木) 01:06:59 ID:SgRFfJFI
鰤は純に比べたらスコア伸びにくいのはしょうがない気がする
デスパは知らんw
134名も無き冒険者:2010/11/04(木) 01:10:06 ID:zfYTkal2
>>131
建築破壊特化スキル「ビルドスマッシュ」「ビルドヘビースマッシュ」を実装しました。
建築に対して大ダメージですが対人には10しかでません。
なお、ビルドスマッシュはスマ列と一緒に覚えることができません。
135名も無き冒険者:2010/11/04(木) 01:11:27 ID:TAofo6qF
大剣ならエクスもランペもあるしそれでもかまわんな
136名も無き冒険者:2010/11/04(木) 01:24:45 ID:tpY8t9pD
せっちゃんにネガネガされて修正で乙るぜ
137名も無き冒険者:2010/11/04(木) 01:28:27 ID:TVuPeMu2
もう諦めろ、今までが強すぎたんだ
138名も無き冒険者:2010/11/04(木) 01:44:27 ID:4s0jepPM
両手だとARF欲しくなるけど大剣だとARF無しでも十分威力出るな

最近、ジャッジやらメテオやらレインやらガンガン飛んでくるからARF切ったまま動いてる方が多い
139名も無き冒険者:2010/11/04(木) 01:49:25 ID:TAofo6qF
ARF+ビルブーの両手スマッシュをやると建築折りがやめられなくなる
140名も無き冒険者:2010/11/04(木) 01:51:32 ID:LS8/Vkne
まったく関係ないけどATでHP減るのが馬鹿らしすぎてキル良い感じに取っててもキコってるわ・・・
141名も無き冒険者:2010/11/04(木) 01:54:26 ID:zfYTkal2
ジャイが来る望みも無いのにAT林へ突っ込んでいくしかない状況って
もうやる気が無くなるな。
142名も無き冒険者:2010/11/04(木) 01:59:57 ID:hjU5SBU7
mob狩りだとARF両手が鉄板だわ
戦争?今の仕様でヲリが戦争とかストレス溜めるだけだろ^^;
143名も無き冒険者:2010/11/04(木) 02:07:14 ID:Z38gUnAa
http://feskill.omiki.com/war.html?0LI00LI0L#4GCBDH62
もうARFいらないよね……
144名も無き冒険者:2010/11/04(木) 02:23:52 ID:7426dfiz
PTで入って役割分担してるならともかく
野良ならクランブル持ちがいいんでは
145名も無き冒険者:2010/11/04(木) 02:24:50 ID:q4V0N7gp
ARFヘビこそ至高の楽しみ
ぶっちゃけランペ無しでも戦えるし、ブーン列スマ列だけでもハイエナ無しにキル10↑は安定
与ダメは15kくらいで落ち着いてしまうが
146名も無き冒険者:2010/11/04(木) 02:36:41 ID:4s0jepPM
味方救う時に最近、火皿が多いから結構奥のほうに打ってたんだがクランブルて持続時間長いんだな
モーション消えかけ(?)ていうかほぼ消えてる状態でも敵が吹っ飛んでいくことがある

なんだろ。上手く説明できないんだけど

クランブルで火皿吹き飛んで0.5秒後くらいに近づく、吹き飛ぶみたいな
147名も無き冒険者:2010/11/04(木) 02:47:47 ID:mUB5QtTi
ARFクランブルが楽しすぎる
両手はドラテ必須だから大剣でしか出来ないけど
148名も無き冒険者:2010/11/04(木) 02:52:05 ID:hjU5SBU7
スコア厨なら選択肢としてクランブル持ちARF大剣はありだなw
149名も無き冒険者:2010/11/04(木) 03:23:04 ID:rOf+vR65
非弾幕戦場ならな
スキルポイント余るわ、ARF使えない状況だと損だが
150名も無き冒険者:2010/11/04(木) 04:41:12 ID:3cf/GgQI
ステップに非転倒ストスマとか練習したいけど戦争じゃなかなか落ち着いてできない
ここのガチムチ兄貴たちは練習相手とかに付き合ってもらったりしたのかな
いっそ訓練場にステップ連打するNPC置いといてくれ
151名も無き冒険者:2010/11/04(木) 04:51:13 ID:I5YkKUl/
練習しても転倒するかどうかなんて結局は相手のクライアント処理
あとはわかるだろ?
152名も無き冒険者:2010/11/04(木) 06:03:07 ID:ke8uYXyL
>>151
無駄無駄無駄無駄無駄無駄ッ!
こうですか? わかりません><
153名も無き冒険者:2010/11/04(木) 06:40:36 ID:NKQ8OyoT
転倒しないストスマの練習なんて蔵判定抜きにしても無駄だと思うよ
あれほとんど相手の癖読みだろ?
154名も無き冒険者:2010/11/04(木) 06:54:49 ID:I5YkKUl/
相手とコチラの蔵がほぼ同期取れてる状態なら
ステップ後の膝が曲がりきった時に当てると転倒しない
155名も無き冒険者:2010/11/04(木) 07:18:36 ID:3cf/GgQI
>>153
ステップの頂点〜飛距離7割くらいの瞬間にクリックすると
ちょうどのけぞりのタイミングでヒットするってどこかで見たんだが・・・
実際やってみてもスカるか転ぶかで全然安定しねぇ
156名も無き冒険者:2010/11/04(木) 08:19:27 ID:PvElBAxY
その辺のタイミングはTAFあるなしでかいかもな
俺は>>154のタイミングでそこそこ成功してる
ただまぁ相手によるし狙うけどまぁ外れてもいいやって感じ

それよりもガン逃げ相手の仰け反りにストスマあわせる方法練習した方がマシだぜ
ブーンとかレインブレイズに合わせられると1〜2キル伸びるし
157名も無き冒険者:2010/11/04(木) 09:04:39 ID:AtbPD/p2
両手15〜22K 7〜15キル 0〜3D
大剣10〜15K 7〜12キル 1〜3D


大剣でどう頑張ってもスコアがでないんだけど大剣メインの人ってどこでランペ振ってるのか知りたい
ランペでチャンス作りに行くのって相手依存甚だしいしリスクでかいしもう無理?
大剣やってダメラン取ってる人どうやってるか教えて欲しい
158名も無き冒険者:2010/11/04(木) 09:08:31 ID:bMHPjc++
>>76
E鯖開設時に始めたけど知らなかった・・・
今日帰宅したら早速チェックしてみよう

1年ぶりに復帰して片手やってるんだけどスコアが全くでない
今のスタイルは前列肉壁とバッシュで追撃は味方追撃ない時だけやってる
せいぜいスタンとけた一歩目にスタンプぐらい
これでPCダメは多分平均して9〜10k弱ぐらい
自バッシュのキルアシストが13ぐらいかな

見映えも気になるしPCダメを16kぐらいは出したいんだけど、どうすりゃいいだろうか
思い付くのは殺しきれないバッシュもバンバン撃ってブレイズしまくることぐらい
159名も無き冒険者:2010/11/04(木) 09:14:23 ID:rMsc0Sf2
片手やめれば無問題!
160名も無き冒険者:2010/11/04(木) 09:24:48 ID:ke8uYXyL
>>158
しゃがみうんぬんは寝ぼけて書いた間違いだからスルーして; ;
161名も無き冒険者:2010/11/04(木) 09:44:01 ID:aYKfStUe
まともに戦って片手でスコア増やすならバッシュ増やすしかないだろうな
上にもスコア出ないとか書いてあったが氷皿ちゃんが動きやすいような環境作ってやってるか?
氷皿と逆サイドとって風とか使ってタゲ引いたりしてやるとカレス命中増えるからバッシュ回数も増える→スコアが伸びる
あと連打じゃないならブレイズ一振りは悪くないと思う
162名も無き冒険者:2010/11/04(木) 10:01:50 ID:tpY8t9pD
バッシュ+ブレイズを1セットでスコア約400ぐらいか
これなら片手でも結構スコア高くなりそうだな
163名も無き冒険者:2010/11/04(木) 10:30:45 ID:qVUiEJQe
ブレイズ1回は普通にあり、余程近くに味方が居ない限り即撃てば被らない。
でも一振り目のブレイズで味方の攻撃消してるのに二振り目を撃つ片手も結構多いから(また被る)
そんな片手にはなっちゃだめよ。
164名も無き冒険者:2010/11/04(木) 11:13:25 ID:lfw6CeMC
>>157
ランペ切ってクランブル3
範囲振ってたpwでより多くブーンスマヘビエクス
両手で15k以下出ないレベルなら大剣でもそれくらい多分出る

俺はこれくらい
両手 9k〜22K 5〜15キル 0〜3D
大剣 9k〜25K 5〜15キル 0〜3D
片手 9k〜17k 0〜5キル  0〜2D
165名も無き冒険者:2010/11/04(木) 11:26:50 ID:/VC76iOt
鰤の構成で ヘビスマ2ってよく見るんだけど
ダメージ的にどのくらい3と違うのかな? 数値だと40だけど

ヘビスマ2にしようか悩む・・・
166名も無き冒険者:2010/11/04(木) 11:50:51 ID:ZDL8FyiB
>157
どこでランペ振るとかじゃなくて、他のスキルも選択に入れておいて
エクスorランペの時に後ろに味方が後ろに待機してるからランペにするか、とか
階段下でエクスか迷った時に位置によって↑判定強いからランペにするとかさ
その時その時で最善選んでいったほうがいいよ
闇雲にランペ突撃じゃもう厳しいよ 素直に両手やった方が簡単だとおもわれ
167名も無き冒険者:2010/11/04(木) 11:57:12 ID:d4t6yB5R
>>165
40って大きいぞ。エンチャすればもっと行くしな
瀕死を逃がしてもどかしくなること間違いない
168名も無き冒険者:2010/11/04(木) 12:05:16 ID:I5YkKUl/
そもそもハイブリの存在理由が完全近接特化だからな
何と天秤に掛けてるのか知らんがヘビスマ3バッシュ3は絶対取るべき
169名も無き冒険者:2010/11/04(木) 12:20:01 ID:ER6G2VbB
>>116
俺は逆だと思った。初心者にレアステは要らん、パン食ってろと思う
まぁ長いことやってればリングで手に入らないこともないから自分で取れという考え方もあるが
170名も無き冒険者:2010/11/04(木) 12:51:00 ID:/BIBze/S
兄貴達おはようございます
昨日無事前線デビュー果たしました
最初引き際の見極めが出来ずに4死してしまいました
徐々に周りが見れるようになり3死2死と減ってきましたがまだ1〜2死してしまいます
でも純片手とっても楽しいです
早くガチムチになりたいです
171名も無き冒険者:2010/11/04(木) 13:24:52 ID:d4t6yB5R
(´・ω・`)立派になったな。俺のアシトマをしゃぶってもいいぞ
172名も無き冒険者:2010/11/04(木) 13:36:11 ID:R88Lkfgx
最近仕様の改悪続きでゲーム内が荒んでるけど頑張れよー
過疎らないためにも初心者が頑張ってかつゲーム楽しんでくれるのはいい事だ
173名も無き冒険者:2010/11/04(木) 13:40:57 ID:bXuPgyR6
片手って無茶できるから基本操作学ぶのにはいいと思うけど、ある程度慣れたら両手お勧め
それからもう一度片手やるとたぶん見える世界変わると思うのよね
174名も無き冒険者:2010/11/04(木) 13:52:43 ID:/BIBze/S
兄貴達沢山アドバイスありがとうございます
>>171
すっごく太いです…
>>172
FEZは敷居が高いと思い込みずっと食わず嫌いしていたのですが
iphoneアプリでこれに似たゲームやってたら友人に進められてFEZ来ました
食わず嫌いせずにもっと早くからプレイしてれば…
いや、もっと早くガチムチ兄貴達に相談すれば良かったなと思いました
>>173
100R握り締めてフォーチュンしてきたところ運悪く肉は貰えませんでした
でも壷貰えたので片手の立ち回りが多少落ち着いて来たと思えたらスキル振り直しして両手も触ってみたいと思います
175名も無き冒険者:2010/11/04(木) 15:06:05 ID:/BIBze/S
レアステーキが上手く入手出来なかった場合
ハイリジェで追い付かないダメージを食らった際
後ろに下がってパン食べるのはありでしょうか?
草食系男子と罵られないか心配です(´・ω・`)
176名も無き冒険者:2010/11/04(木) 15:13:41 ID:UHL+BwfN
普段レアステつかってても後方で回復する場合はパンだな
レアステが必要なのは凍ったときに取り急いで回復したい場合や
ここで一発しのげば何とかなるってときくらい
大抵の場合はコストとレアステの無駄遣いになるだけ

一日数戦して1回使うか使わないかだから極上アイボでも持っておけばいいと思う
177名も無き冒険者:2010/11/04(木) 15:16:02 ID:ER6G2VbB
>>175
リジェベーコンの俺よりはマシすぎる
178名も無き冒険者:2010/11/04(木) 15:30:24 ID:tvDdpJis
別に構わないだろ。ただし、パンを使うのはレイン射程より更に後ろだ。
半端な距離で使うとコスト2つかい50回復して硬直にレインで60ダメージもらいましたって事になる。
179名も無き冒険者:2010/11/04(木) 15:31:39 ID:Z38gUnAa
>>175
A鯖ならちょっとだけど肉あげるお
180名も無き冒険者:2010/11/04(木) 15:34:57 ID:jLv/orkR
瀕死じゃ回復待ち長いしコストきついから
どうしても生き残りたい場合じゃなきゃ特攻するわ
181名も無き冒険者:2010/11/04(木) 15:42:13 ID:MZ9C7Dt/
>>175
肉片アツメル
肉クウ
トテモウマイ
コンヤハヤキニク
182名も無き冒険者:2010/11/04(木) 15:42:25 ID:/BIBze/S
>>176-180
兄貴達ありがとうです
レアステーキの食べ方間違えてたかもしれないです
大ダメージを受けた際、前線を留守にする時間を減らすため食べる物だと思ってました
毎戦5-7個ぐらい食べてあっという間に貯蓄が無くなってしまいました(´・ω・`)
若葉銀行してた時にキプクリ前で親切な堀師さんがくれたレア肉とてもありがたかったです
これからはパンも上手く使い、レアステーキを緊急回復用として少し節約させてもらおうと思います
極上AIBO調べました、こちらも毎日コツコツ集めたいと思います
>>179
ありがとうです、A鯖ですが甘えてばかりではいつまでもここのイケメン兄貴達のケツに追い突けないので
頑張ってフォーチュンで奇跡起こしてみますお(`・ω・´)
183名も無き冒険者:2010/11/04(木) 15:44:58 ID:/BIBze/S
>>181
なんかかゆうまとオマエマルカジリが頭をよぎりました(´・ω・`)
にく うまい おk
184名も無き冒険者:2010/11/04(木) 15:56:37 ID:Q1L93Lo+
下がってのんびり使えるんなら肉片ありじゃね?
結構毒だけどもまとめ食いのときは1回しか意味ないしその毒1回でへるHPも1回分以下だし
185名も無き冒険者:2010/11/04(木) 16:01:38 ID:bXuPgyR6
まず肉使用を前提で考えるのやめた方が良い
186名も無き冒険者:2010/11/04(木) 16:16:02 ID:GKmZ2q8W
消費アイテムの話出たついでに質問したいんだが、
緊急回復にレアステじゃなくてチーズ使ってる人っている?
入手がモブドロップだからめんどくさいのと毒になる可能性あるけど、
コスト2で125回復とか超魅力的なんだが
187名も無き冒険者:2010/11/04(木) 16:23:08 ID:/BIBze/S
>>184
肉片もコスト少ないしありなんだね
まとめて食べるってのは連打でいいって事かな?
肉片侮ってたよ
>>185
被ダメ抑えるプレイを頑張れって事でしょうか
それとももう少し力抜けよボーイって事でしょうか(´・ω・`)
早く暗闇状態で敵集団方向に間違えてステッポしてしまう自分を卒業したいです
マウスを必死にシャカシャカしてマーカーチェックしてるつもりなのに気付くと敵カラーばかりになってるんです
>>186
兄貴、俺も今wikiの消耗品一覧見ててチーズ気になったんですよ
200GでNPC販売してるって書いてあるんですけどもう売ってないんでしょうか
188名も無き冒険者:2010/11/04(木) 16:24:59 ID:aYKfStUe
ゲージ毎にコストを分配していくと無駄なく使い切れると思うから書いておく
負けてる方のゲージで1ゲージたった時の目安残コストは80、ラスト1ゲージでの目安は30
大体これくらい残ってれば最後までハイリジェ飲みながら戦える
だからこの目安よりコストに余裕があれば固形物を食べることが出来ると覚えておくといい
Wikiにも書いてあるけどウォリアーはコストを全てハイリジェに回すのが一番HPを回復できる
だからハイリジェ21本とヒメアラレ1個が基本だと思う
デッドすると戦線復帰時間やらでコストにゆとりができるのでコストやばいと思ったら回復を放棄して特攻スタンプでコスト調整とかも時々する
189名も無き冒険者:2010/11/04(木) 16:29:37 ID:GKmZ2q8W
>>187

チーズの200Gってのはお店に売った時の値段で、基本モブドロップじゃないと手に入らないよ
そんなに簡単にポコポコドロップするもんじゃないから、fez市場でも1個20Kくらいで売られてる
190名も無き冒険者:2010/11/04(木) 16:35:06 ID:UkV7r0/Y
今なら練兵ポイントでステーキもなかなか・・・
ただコスパはかなりアレだが

本気でやるならアイボ一択
191名も無き冒険者:2010/11/04(木) 16:38:38 ID:/BIBze/S
>>188
コスト目安参考になります、ありがとうございます
やはりハイリジェで済ませるのが理想なんですね
頑張って少しずつミスによる大きな被ダメを減らしたいと思います
>>189
oh…ちゃんと買取り金額って書いてありました
そんな世の中甘くないですね
>>190
アイボ皆に好かれてますね、どんな味か食べてみたいです
頑張って集めます(`・ω・´)
192名も無き冒険者:2010/11/04(木) 16:42:35 ID:ZDL8FyiB
>187
他に言ってる人も居るけど
あくまで100とか200の回復アイテムは緊急用であって
基本はハイリジェのみ、その方が結果的に長い間前線居られるからね
大体配分は>188目安でOK

ちなみに純視点だと片手のHP400程度だと全く怖くないから無理をし過ぎないようにね
193名も無き冒険者:2010/11/04(木) 16:47:18 ID:bXuPgyR6
両手の意見で悪いが、肉について少し考え方を変えてみるのもいいぞ
回復してデッドを回避するんじゃない、突っ込めるHPを回復する時間を省く為に喰うんだと
194名も無き冒険者:2010/11/04(木) 17:36:11 ID:/BIBze/S
>>192
兄貴了解しました
今日はハイリジェのみでコスト使い切る事を目標に立ち回ってみます(´・ω・`)
>>193
なるほど、両手なら肉を切らせて骨を絶てるチャンス
片手なら連携取れそうなチャンスを活かせる時に早く戻れる様にって感じですかね
195名も無き冒険者:2010/11/04(木) 17:42:17 ID:Q1L93Lo+
どうでもいいけど非常にウチヤマくんくさいけど・・・

まさか本人じゃないよね?
196名も無き冒険者:2010/11/04(木) 17:47:11 ID:/BIBze/S
ウチヤマくんってあのデブタレの内山君でしょうか
もう少しスリムです(´・ω・`)
197名も無き冒険者:2010/11/04(木) 18:37:56 ID:gKn/VzWt
両手と同性能でいいから槍か、少なくとも薙刀がほしいです。あ でもモーションは別で
198名も無き冒険者:2010/11/04(木) 18:38:38 ID:TpneqkBD
デブタレの内山って誰だよwデブタレって言ったらクロちゃんくらいしかいないだろw
おっさん乙wwwwwwwww
199名も無き冒険者:2010/11/04(木) 18:40:04 ID:/jMsisW0
FEZ2年やってるけどレアステ食ったことない俺が通りますよ。たまったレアステはFEZ市場で換金

とりあえずライトリジェのめ。戦闘以外の移動時間で使うのに適している
ライトリジェは時間こそかかるが、コスト対効果で見ればハイリジェに近い性能を出せるからな

俺ぐらいになると片手や皿やってる時もライトリジェで済ませる。さすがに両手と大剣は無理だが…
後はHP900ぐらいで、ハイリジェ飲むまでもないが突っ込みたい時にも使える

肉は緊急回避に使えるが回復せず死ぬというのも選択肢としては有りだよ
コスト温存だったり、主戦より僻地が危険だとかいう場合にね

ハイリジェやレアステ使わなくても、ライトリジェとリジェを状況に応じて混ぜて使えば並スコア程度なら出せる
始めたばかりからレアステとハイリジェ垂れ流したって腕はついてこないよ。金に余裕あるなら別だけど
まずは立ち回りの勉強やコスト管理が先だろうから、店売りアイテムで充分だと思う
200名も無き冒険者:2010/11/04(木) 18:41:13 ID:aujY2r4M
素直にアラレ食えよ
201名も無き冒険者:2010/11/04(木) 18:41:31 ID:9SZkZMV6
>俺ぐらいになると
これ言ってて恥ずかしくないんかね
202名も無き冒険者:2010/11/04(木) 18:42:36 ID:grIejbkz
つーか大剣を両手武器より攻撃力+10にする必要なかったよね
203名も無き冒険者:2010/11/04(木) 18:42:59 ID:hjU5SBU7
レアステって短や笛なら重宝すると思うけど
ヲリでレアステだとコスト足りなくなるから素直に死んだほうがいいと思うわ
204名も無き冒険者:2010/11/04(木) 18:44:40 ID:TpneqkBD
アイボ焼きはスタックできないのが痛すぎる
205名も無き冒険者:2010/11/04(木) 18:58:05 ID:Q1L93Lo+
新GMウチヤマ

ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_f_home&target_c_member_id=439583

たしかにデブタレ内山よりはスリムだけど・・・
206名も無き冒険者:2010/11/04(木) 19:21:28 ID:/BIBze/S
兄貴達ありがとう
ライトリジェがリジェよりコスパいいという事見落としてました
アラレも調べてみました、両方ともコスパ80と優れものですね
ちょっと道具屋におやつ買い溜めしに行ってきます
>>205
そのGMさん少し前に真女神転生ストレンジジャーニーのパッケージで見ました
あの人がまさかFEZをやってただなんて
207名も無き冒険者:2010/11/04(木) 19:24:12 ID:kLOAjy8N
アラレは3月だぞ
208名も無き冒険者:2010/11/04(木) 19:25:52 ID:/BIBze/S
くっ計ったなアラレ兄貴!
209名も無き冒険者:2010/11/04(木) 20:03:28 ID:/jMsisW0
色んな意味で一番いいのはアラレだけど、俺持ってないし入手困難だから除外してた
死鯖ならアラレ腐るほど持ってるんだがAは無いんだ…100k分購入したが使い果たしてしまった

そうだ、今から金ためとけ。3月イベント限定でアラレ普通に店売りで買えるから買いだめ汁
210名も無き冒険者:2010/11/04(木) 20:52:05 ID:jLv/orkR
市場でアラレ売ってるじゃないか
211名も無き冒険者:2010/11/04(木) 20:55:16 ID:rMsc0Sf2
イベで銀コ3もらったから7個追加してまわしたら3個帰ってきたんだぜ
何を言っているか分からなくなってきたぜHAHAHA
212名も無き冒険者:2010/11/04(木) 21:04:40 ID:3dS0iCyl
>>199
公式画像掲示板のゴルゴネタを思い出したw

しかし、ライトリジェが意外に使える奴なのはおおむね同意だな。
HP800前後でどこかへ移動するときは必ず使うようにしてる。

HP800でハイリジェ使ったりHP500くらいまで減って使ったりしてた時と比べて
コストが余裕で終盤まで持つようになったな。
213名も無き冒険者:2010/11/04(木) 21:07:00 ID:UHL+BwfN
ふと気になったんだけどストスマ→最速スマにSDで割り込まれるの確定?
214名も無き冒険者:2010/11/04(木) 21:07:28 ID:lfw6CeMC
HP800ったら350〜400減ってるじゃねーか
どんだけ時間かけて移動する気だよ
215名も無き冒険者:2010/11/04(木) 21:10:09 ID:rOf+vR65
最大HP+とか意味あるの
216名も無き冒険者:2010/11/04(木) 21:15:57 ID:3dS0iCyl
>>214
言い方が悪かったな。200程度減った状態なら、でいいのか?
217名も無き冒険者:2010/11/04(木) 21:27:58 ID:/jMsisW0
>>214
優勢時に敵の撤退スキルで軽く被弾したが、当分は被弾せず押せそうな時(パワポの場合もあるから状況による)
敵集団を追い払って敵オベ折りに向かう時(ライトリジェ使う使わないで200ぐらい違ってくる)
ねずみが近くに沸き、他の者だと対処するのに時間がかかりそうな時

ライトリジェ飲む機会は意外と多いよ。それこそ使う機会を見つけるか見つける気が無いかの違いだと思う
HP600や700になってハイリジェ飲むより、俺は被弾してHP800や900ぐらいになり、且つ被弾の心配が無さそうならライトリジェ飲んでる
コスト効率はハイリジェと遜色無いんだからハイリジェ節約する意味も含めてね
218名も無き冒険者:2010/11/04(木) 22:29:20 ID:TVuPeMu2
ヘル避けられん
219名も無き冒険者:2010/11/04(木) 22:36:46 ID:Kf+B0QHH
もうある程度くらうものってあきらめろよ
220名も無き冒険者:2010/11/04(木) 22:58:21 ID:4s0jepPM
来るとわかってると案外避けれるけど、火皿が多くてステップ回避→ヘルが多い
221名も無き冒険者:2010/11/04(木) 23:28:34 ID:R5B4dpVV
最近きこってばっかりで、3~6キル 10k↓PCダメ、20k↑建築ダメって感じばっかりだわ。
なんかセスタスのほうがこのスタイルだといいんじゃね?って思えてくるw
しかも大剣だし…。
222名も無き冒険者:2010/11/04(木) 23:52:43 ID:ZDL8FyiB
それがオベだけの建築ダメならかなり貢献してる
そして味方がカスすぎ
223名も無き冒険者:2010/11/05(金) 00:07:09 ID:xE/s3oRi
オベだけではないけど、そのまませめてもオベもキルもとれずに帰ってくるな、
と見越して敵AT群を突破していく味方をよそにATきこってたり。
もちろんそのまませめてオベ折れそうならついていくけどね。

あとはHP回復しながらきこったりしてる。
224名も無き冒険者:2010/11/05(金) 00:39:33 ID:Oz3GlpXg
だがそれならジャイ出せばいいよな・・・とか考えてしまう
ナイト不足とか小回りが利かないって問題はあるんだけどね
225名も無き冒険者:2010/11/05(金) 00:50:35 ID:eStIvNk/
HP回復ついでにATきこるのは全然ありだろ
ATきこれるってことは味方がATエリア内かそれに近いところにいるんだから
味方のコスト節約に貢献してる
素のAT4本あればダメ20としても1分に480ダメージくらうらしいしな
今はセスタスの強化スキルあるから2本強化されてるとそれだけで
1分に720ほど食らうらしいぞ
まぁこけたり避けたりするから実際にはもう少し低いけどな
226名も無き冒険者:2010/11/05(金) 01:02:20 ID:vUbSSbrB
この先きこるためには
227名も無き冒険者:2010/11/05(金) 01:45:58 ID:czqm3rtB
>>164>>166
亀だけどありがとう
要するにドラテだよりの特攻プレイの俺には丁寧さが足りなかったわけか
大剣も奥が深いんだな参考になったよー
228名も無き冒険者:2010/11/05(金) 01:49:04 ID:VB6pW62q
AT食うセスタス居なかったら気がついたら破壊しとくべき。
居ても一人じゃ全部は無理そうなら手伝うべき、建築破壊でもキル数個分になるしカウンター貰った時にATあると邪魔でウザイ。
ヲリの役目は建築破壊と戦闘もこなせる所だ。
229名も無き冒険者:2010/11/05(金) 02:07:41 ID:ZaqToJjM
AT2キル分
壁4キル分
オベ9キル以上

HP回復してるとかじゃない限り前線押してオベエク折ったほうが余程良い
あとは自分が介入してもどうにもならないこう着状態が長く続いてる時とかな
230名も無き冒険者:2010/11/05(金) 02:45:24 ID:0Wo8R/o8
>>229
ヒント:オベと他の建築物を折るのにかかるリスクと時間

俺も近くに敵オベあれば折りにいくけど、敵オベ折るのが無理そうだったりHP減ってたらAT折ってる
どうせカウンターくらった時に折っておかないと不利になるし、キルダメも少し稼げるしな
まぁ一番の問題はATも折らずオベも折らず、敵歩兵のケツしか追いかけない糞歩兵

そしてオベ殴りに来るのが笛と皿。お 前 ら は 牽 制 し て ろ
231名も無き冒険者:2010/11/05(金) 02:54:26 ID:xEi6wst/
皿は許してやれよ
232名も無き冒険者:2010/11/05(金) 03:05:23 ID:of+/Lu2x
皿は別にいいだろw
だが笛、テメーはダメだ
233名も無き冒険者:2010/11/05(金) 03:08:12 ID:eE7xVG9I
建築なんて全員でさっさと折るのが一番良い
折らない奴は全員戦犯
234名も無き冒険者:2010/11/05(金) 03:11:13 ID:Uq/wQSpZ
前線維持とかあるだろ
235名も無き冒険者:2010/11/05(金) 03:11:32 ID:xEi6wst/
笛ェ・・・
236名も無き冒険者:2010/11/05(金) 03:13:43 ID:Mt946HG8
笛やってるとオベ叩けないのが申し訳なくなる
でも誰も叩かないから一人ぺちぺち叩いてアピールするんだ・・・
237名も無き冒険者:2010/11/05(金) 03:20:40 ID:eE7xVG9I
>>234
それはそもそも押し際が間違ってる。
敵の建築まで押す前に敵は壊滅させておくべき。
有利な場所で戦って敵に壊滅的被害を与えるまでは前進してはならない。
なるべく殺しとけば敵は反撃できないので逃げるしかない。
そうなればゆっくりと建築破壊に集中できる。

そうでないの敵の後退は単なる釣り。
前線意地しながら建築破壊など単につられただけであって
そんな戦力が分散している状態では逆に壊滅する。
238名も無き冒険者:2010/11/05(金) 03:23:01 ID:pOhqzn83
>>236
あるあるw
笛がわざわざオベを殴りたいなんて思うわけないんだから、主戦で笛がオベ殴ってるのはよっぽど他職がオベを無視してたからなんじゃないか?
239名も無き冒険者:2010/11/05(金) 03:51:30 ID:Y61QB7VN
笛やると建築殴れないのストレスじゃね
この間乙字にナイタクいってオベ1本折ったけど
240名も無き冒険者:2010/11/05(金) 04:12:45 ID:7nVRVe25
滅多に建築殴らないからストレス感じたことはない(キリッ
241名も無き冒険者:2010/11/05(金) 04:20:23 ID:vUbSSbrB
PCD安定するようになったら建築殴ろうかな
242名も無き冒険者:2010/11/05(金) 06:04:18 ID:UFaQKj+j
笛をやってる時に限って、敵AT地帯が誰にも食われずに放置されてて
セスで来ておけば6本全部俺一人で美味しく頂けたのにぃぃ
と後悔することが多い
でも、いざセスで参戦してみると今度はセス余ってたりするんだよね…
243名も無き冒険者:2010/11/05(金) 06:13:45 ID:iaFQbp5g
歩兵力最強でかつ建築も殴れる職があるじゃん
244名も無き冒険者:2010/11/05(金) 06:42:00 ID:0J2OfszH
>>243
今の時期はヲリオススメできんな
寒いし、弾幕ゲーだし、ヘビスマはほぼ被るし、金かかるし、ただの肉壁役
後ろからジャッジ垂れ流してる皿殺したくなるぞ
245名も無き冒険者:2010/11/05(金) 07:58:24 ID:GLAzan1m
>>244
いやその条件なら笛のが醜いだろ
弾幕でビクンビクン、フィニはヘビより被るというか
2chで笛はカスだという風説が広まっているせいかフィニに被せ上等
金も同じ位かかる
246名も無き冒険者:2010/11/05(金) 08:37:41 ID:xYS0lIu2
銃にオイルアシッドトライイーグルピアでびくんびくん
させられて頭に来たから羽根かってアンチ職で粘着しようと思ったら
すでにアンチ職だった件
弓銃のHPはこれから500でいいよもう
247名も無き冒険者:2010/11/05(金) 09:00:57 ID:rdVb5TGy
オイルバーンとか火毒DOTとか耐性無視ダメージ多すぎてヲリの高耐性の意味が薄れすぎだわ
片手はともかく両手大剣なんて他職より硬いはずなのに全然実感できねえ
248名も無き冒険者:2010/11/05(金) 09:32:06 ID:bKj/TpGa
アタレ大剣とかスカとほとんど耐性変わらん
249名も無き冒険者:2010/11/05(金) 09:53:54 ID:bOjCCef3
笛の弾幕に対する対処はもう技術とかじゃ無理
職設計的に無理
できるって言ってる奴は弾幕がゆるい戦場で動けた記憶を美化してるだけ
主戦が弾幕なら僻地行くしかない
250名も無き冒険者:2010/11/05(金) 10:02:04 ID:jQlefg+S
お互い遠距離で削り合いばかりだからもう召喚か掘りに逃げようとクリ周辺行くと
ヲリだらけなんてこともしばしば・・・
251名も無き冒険者:2010/11/05(金) 10:43:51 ID:nwHAbugz
そういうゲームなんだよ諦めようぜ
諦めたくないなら要望出して祈るしかない
252名も無き冒険者:2010/11/05(金) 10:45:54 ID:Qxt/UCko
そんな時に短ねずみが来ると嬉々として殺しに行くから困る
253名も無き冒険者:2010/11/05(金) 10:50:35 ID:bOjCCef3
バランスは今のままでもいいけどマップをもっと変えて欲しい
コケながら範囲ぶっぱばら撒けみたいなマップは一つもなくていい
254名も無き冒険者:2010/11/05(金) 10:59:50 ID:of+/Lu2x
特に今回の新MAPは色々最悪である
ニコナ、ブローデンは結構良いのに褒めた途端にコレだよw
255名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:04:12 ID:eE7xVG9I
オリは広いMAPだと戦えないことが判明した
片手だろうと無理
あの新MAPはオリは役に立たない
256名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:11:30 ID:riG90wYq
大剣初心者なんだけど難しいな
出すぎたら蒸発するし
とにかく死なない事意識しても凍ったら死ぬ。平均ダメも2000とかそんなんしかでない

参考動画探してるんだけどランペブッパ動画しかないお・・・
257名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:16:14 ID:rdVb5TGy
>>255
広いMAPっつーか平地の広さだな
崖や遮蔽物の多いとこだと動きやすい
アシロマとかオリオンとか俺はやりやすいかな

平地面積でかいとこでもATの陰をうまく使うとか川みたいな窪みから奇襲するとか
動きにくいながらもやりようはある、役に立たないはちょっと思考停止しすぎでないかな
258名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:25:39 ID:jQlefg+S
平均2000って前線でなにやってんだよwいくら弾幕酷くてもそれはない
そのレベルなら戦争の動画よりヲリの基本まとめたり前線の戦況把握するために
マップどうみたらいいかみたいな動画漁ったほうがいいんじゃないかな?
戦争動画だとプレイヤーが何を見てそれをどう判断し行動に移したかがわからないし
慣れればだいたいの予測はつくんだけども
259名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:27:14 ID:Qxt/UCko
9月27日以前の大剣動画はあんまり参考にならんな
ヲリ短多いしランペ強いし
260名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:31:56 ID:bKj/TpGa
正直今の大剣で主戦行くのはおすすめできないなw
ヘビスマエクスでハイエナくらいしかできないし、ランペ振ろうものなら蒸発確定
素直に両手になっといたほうがいいと思うわ
261名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:31:56 ID:of+/Lu2x
与ダメ2000って・・・スマ10回だけでも行くんだぜ?流石にいくらなんでも
プレイ環境自体が終わってるんじゃねーのそれ?

もしちゃんと環境整えてエンチャした上で、そのスコアだと言うなら
片手の1歩後ろに居てヘビ10回でもいいぜ?
最前線立とうと思わずスタンだけ喰う所から始めて見ろ
262名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:37:18 ID:uULUgsOk
自分から無理に攻めずに片手についていってスタンや融けかけの氷にヘビ
しびれを切らした特攻ドラテや被弾覚悟で集団に飛び込んでくる範囲攻撃にこちらも被弾上等で迎撃ヘビ
潜入短に生ヘビ+エアヘビ

これだけでも7000は堅いとおもうけど・・・
263名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:40:09 ID:sFeTFa45
>>256
与ダメ2kとか動ける動けない以前の問題だろ・・・
他職のスキル射程しらな過ぎなんじゃね?
264名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:44:00 ID:uULUgsOk
まず死んでも良いから敵を喰いに行くべきだな
そしてどうしたら死ぬのか身をもって体験すべき
あまりやりすぎるとデドラン常連で晒されるから死にすぎたら召喚へ

あとは皿とくに氷を体験してみるとどういうところが狙い目になってるのかよーく理解できると思う
ヲリに重要なのはテクよりも視野の広さと状況判断だとおもう
265名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:44:09 ID:Lf8StkjV
そもそも最高耐性か? ちなみに移動はRじゃないからな?
266名も無き冒険者:2010/11/05(金) 11:56:12 ID:riG90wYq
いやレベル30の無課金
スキルも揃ってきたし歩兵の立ち回りもしたかったから行ってみた。
やっぱ武具もそろえないとダメか・・・?
耐性80でアタックレイン使ってるのがダメなのだろうか
267名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:00:34 ID:sFeTFa45
>>266
論外
最高性能の武器防具無いと同じ土俵に立てると思わないほうがいい
スコアうんぬん以前の問題
まあエサ役は必要なのでそのままがんばってくれてもいいよ
268名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:02:20 ID:uULUgsOk
なんだ釣りかよ
真面目に答えて損した
269名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:02:36 ID:VB6pW62q
ヲリで耐性割れとか前線行っちゃいけないレベル。
寧ろ前線行くならどの職業でも武器防具は最強じゃないと絶対ダメだ、味方の邪魔になるだけ。
弱い攻撃で味方の攻撃を消し、無駄にダメージ受けるので前出られず後ろでウロウロしまくる事になり
すぐデッドしまくってゲージ減らしまくるから、最悪の存在。
270名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:04:08 ID:ZaqToJjM
最低限の準備すら怠るようなヤツがスキルや職に対して不満を述べるこのクオリティ

永遠に養分やってろよ
271名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:13:31 ID:otoAF+vt
厳しく聞こえるかもだが本当なんだ
このゲーム初心者排斥運動とかしてるんだぜ?
272名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:14:23 ID:sFeTFa45
・・・いちおマジ初心者かもしれんからマジレスしとくは

無課金でも最高性能の武器防具は揃えられる
ただしゲーム内通貨ゴールドかリングを溜め込む必要がある
ゴールドで武器防具揃える場合はFEZ市場
http://fezichiba.sakura.ne.jp/
を利用するのがてっとりばやい
ゴールド溜めるのめんどくさいし取引くらいは手っ取り早くやんないととんでもなく時間がかかるぞ
どうしてもコミュ障で時間かかっても一人で何とかしたいんならゴールド稼ぎとあわせて戦争で召喚
やってリング溜めて地道にオフィシャルショップで武器防具買うことになる
Lv30以上用の最高性能武器防具全部揃えると1Mゴールドに1000Rくらいいるんじゃねーかと思う

コミュがんばれるならどっか部隊はいれば武器くらいタダでくれるやつがいる
もしかしたら装備だってタダでくれるやついたり部隊用に貸してくれたりする
273名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:21:03 ID:jQlefg+S
まーそうカッカッせずに耐性MAXにしないと大きなハンデで前線に立つのを嫌われると教えてあげるくらいでいいじゃない
他ゲーよりも装備整える敷居は低いから是非頑張って耐性MAXの装備揃えて欲しい
しかしやはりお金の力には勝てないものでエンチャの有無では全然違う
30までプレイしてるならちょっと課金してみることを検討してほしい
274名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:28:56 ID:0J2OfszH
>>273
裸に牛頭だけ装備して無エンチャ前線やったことあるけど、8-2 14kぐらいだった。スコアよりも、蹴られなかった事に感動した。
ぶっちゃけ、装備も金かけてエンチャするのも大事だけど、腕が一番大事だぜ
275名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:34:14 ID:dIwMWEAe
>>266には部隊に入る事を勧める
首都掲示板で何度も募集してるところなら大ハズレの可能性は低いし

2chで聞くのは早すぎたな
276名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:34:44 ID:7qgsoFyx
>>266
早く前線出たいって気持ちはよくわかる
俺もやっと最近前線デビュー出来て嬉しいし楽しい
武器に関しては今イベでやってる100戦で貰える武器でいいと思うよ
防具に関しては現金かリングがあればオフィシャルかカジノや闘技場で頑張って
今イベントで少しだけど銀コの支給あるしカジノの浪漫にかけてみるのもいいかも
焦らず一緒に頑張ろう
277名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:35:34 ID:ghpgDRaJ
部隊入ってくれたガチ初心者には装備一式配布してる俺が通りますよ

腕以前の問題。ていうか前線で見かけたら俺なら蹴るぞ…装備を揃えるのは常識だ

無課金貫き通すならそれでも構わないけど、俺としてはオーブ装備の購入を勧めるよ
武器はオフィ大剣のフランベルジュでいいとして、防具は2380円払えば最高耐性が手に入る

裏方してringためてオフィ見たり、狩りして金貯めてfez市場見る手間と時間を考えれば安いもんだと思う
オーブ装備は耐久高いから、忘れた頃に砥石使えば使い続けられるしね
とりあえずエンハイしろとは言わないから装備揃えろ。スコアの話はそれからだ
278名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:35:58 ID:lxjWOAFw
>>272
鯖や国によって差があるかもしれないけど首都にある掲示板もいいよね
装備や資金をおこなってるスレがある国なら宅配つかって
配布してくれる人がいるしな
たいていは配布できるもののリストがかいてあるから見て欲しいもの
書いておけば多少時間かかるけどもらえるし
279名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:37:51 ID:uULUgsOk
いまなら5000円チャージして武器1本もらえるし
共通防具と強化結晶と武器もう1〜2種類買えば良いと思う
280名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:38:17 ID:VB6pW62q
武器はオフシャル買ってもいいし、リングで強化すれば十分使い続けられるけど
防具は全部揃えるのは時間的にも金銭的にもとても面倒なので、課金して買った方が絶対良い。
ヲリだと防具の消費も早いから課金防具以外だと、すぐダメになって砥石大変だしね。
281名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:38:31 ID:of+/Lu2x
逆じゃね?常時首都掲示板で募集とか地雷の集まりと思えるんだが
ただまぁ、武道VCまで要求してるならそれなりだろうけど

しかしそれでは無課金が入る余地など有り得ない訳で・・・
282名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:39:45 ID:PpsZdoqN
>>279
先月一杯で終わったろ、それ
283名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:40:20 ID:uULUgsOk
>>282
まじか
284名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:44:05 ID:6WQ1z9wQ
年末決算のための緊急キャンペーンだからな
285名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:44:38 ID:PpsZdoqN
非常に紛らわしいが「課金期間(10/22-11/1)」と「受取期間(10/25-11/29)」が大きくズレてるのさ
小さい注意書きに気付かず遅れて課金した奴も相当いるんじゃないか?
正直、これは訴えられると負けるレベル
286名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:45:20 ID:OVrv/NyE
そもそもどんなゲームであれいきなり5000円の投資は難しいと思うんだ
特にFEZは課金の敷居は低いけどほぼ課金必須のバランスだし
なによりイベントでもらえる経験書も密書から秘伝書にグレードダウンしてるから
レベル上げるのも億劫になってるし、XPイベントもしょぼくなる一方だからな
287名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:45:52 ID:sFeTFa45
>>274
そのウデってやつは耐性割れで蹴られながら前線してたら身につくのにどんだけ時間がかかると思う
ご自慢のそのPSは課金キャラで身に付けたんだろ?
288名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:47:39 ID:jQlefg+S
>>274
的はずれにも程がある
俺はほぼ裸でこれだけのスコア叩き出した、装備なんて見た目だけで腕が重要だから
装備は気にしなくてもいいなんて初心者に対して言えるか?
289名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:51:07 ID:ghpgDRaJ
>>274
でっていう。お前10戦やってそれに近いスコアで安定すんの?
〇〇出したことがある、と毎回〇〇出せるの差は大きすぎる

つーか空気読めよ。環境揃えてない奴がスコア出せないから質問してんのに、腕さえあれば何とかなるとかアホだろこいつ
290名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:52:03 ID:Lf8StkjV
ガチ初心者なら厳しく見えるだろうなこれ
最初に3千円くらい課金すれば後はゲーム内でやりくりできるぜ
「fez 防具 強化」あたりで調べれ
無駄な出費しなくてすむし味方に嫌われることもない、こんな場所にいずにggrks
291名も無き冒険者:2010/11/05(金) 12:58:26 ID:ZaqToJjM
>>274
ご覧下さいこれがゆとりです
292名も無き冒険者:2010/11/05(金) 13:11:00 ID:eStIvNk/
そもそも腕がありゃ2kとか言ってるわけがねえから・・・
大剣でスコア出してる動画の大半はランペ全盛期のものだし
そうでなくてもパーティー組んで接待してもらってたりするのが
大半だから見ても参考にはならんだろう

ヲリは良くも悪くも環境が大きく影響するから
最初にやるべきは一番良い装備を手に入れ
エンチャハイリジェをきちんとして
崖のぼりできる場所なんかを覚える事だ
手間がかかるようだがそれが一番の近道
293名も無き冒険者:2010/11/05(金) 13:12:54 ID:of+/Lu2x
そーいや防具セット付きの本が周期的にそろそろまた出てくる頃じゃね?
294名も無き冒険者:2010/11/05(金) 13:28:51 ID:YFHGh8gm
装備とか気にせず前線いけ、とにかく慣れろ。前線で死にながら装備揃えていけばいいよ。
大量にキャラクター作って、片手・両手・大剣・火皿・氷皿・雷皿・盾皿・弓・短剣・銃・ハイブリスカ・笛・セスタス
これらの職それぞれの動きを実際にやって覚える。最低でもひとつの職で前線200戦ぐらい。
もちろん金に余裕があるなら全てに課金してもいいぞ。いろいろ試してみて自分に一番あった職をやればいい。
295名も無き冒険者:2010/11/05(金) 13:36:39 ID:Lf8StkjV
とても初心者に対するアドバイスには見えん
296名も無き冒険者:2010/11/05(金) 13:39:09 ID:wd+DNAhC
最近は明らかに昔に比べて蒸発しやすくなったよね
未だにヲリメインでやってる奴俺以外にいるの?
297名も無き冒険者:2010/11/05(金) 13:59:19 ID:7qgsoFyx
>>296
ヲリ楽しいよヲリ
兄貴達に相談したいのですがPCダメが平均4kぐらいです
兄貴達のスコア聞くと穴掘って隠れたくなるのですが
基本バッシュのみ、味方追撃無い時はスタンプ追加
火力追撃中に敵支援が来た時はスラムorスタンプで足止というスタンスなのですが
バッシュ→ブレイズ*1を基本としても追撃に被る事は無いですかね?
それともスコアが少ないのはまだバッシュチャンスを逃してる事が多いのだと自覚はあるので
背伸びしてスコア気にせずこのまま基本の練習を重ねた方が良いでしょうか
298名も無き冒険者:2010/11/05(金) 14:01:40 ID:YFHGh8gm
>>295
そうだな・・・最低でもこのぐらいって思ったらこのスレ住人の半分ぐらいがクリアできてなさそうな内容になったな。すまんかった。
299名も無き冒険者:2010/11/05(金) 14:08:16 ID:of+/Lu2x
弱国や弾幕鯖だと、そもそもバッシュ出来る氷がないというのも
あり得るんでなんとも・・・
ただ、流石に4Kだと無駄に攻撃を貰いすぎてるんじゃないかな
ランダムウォーク織り交ぜつつ、のらりくらりと立ち回って
敵のPwを吸い取ると良いよ
氷像があるからって、馬鹿正直にまっすぐバッシュしに行く必要もない
重要なのは、起点を作る氷皿から敵のヘイトを引きはがす事
スタンを作るのはヘイト集めで特に効果高いから、もちろん重要技だが
300名も無き冒険者:2010/11/05(金) 14:16:12 ID:YFHGh8gm
>>297
>バッシュ→ブレイズ*1を基本としても追撃に被る事は無いですかね?
被ることはある。

あとハイリジェは常に使っておけ、前線にいるときは右下からハイリジェのアイコンが1秒(1秒はいいすぎだが)も消えないぐらいの頻度で使うんだ。
常にハイリジェ効果を維持出来るようになるとだいぶ変わってくるはずだ。
301名も無き冒険者:2010/11/05(金) 14:19:42 ID:UFaQKj+j
まあ各職を自分自身で経験するってのは有効だけどな
この距離なら相手は何が出来るか、何を狙って動いてるのかが読めてくるし
敵の上手い動き方から学べるようにもなってくる

で、色々やってるとヲリは装備が大事だってのも自然と気付くよ
Lv相当の店売り装備だとヘビスマ撃っても敵が死なねーわ
逆にこっちはドラテのカス当たりでもごりごり削られるわで泣けてくる
302名も無き冒険者:2010/11/05(金) 14:27:18 ID:7qgsoFyx
ありがとう兄貴達
ブレイズを追加する事より常時ハイリジェ維持と
仲間氷皿を見付けたら敵から注意を集めて氷皿をフリーに出来る様動いてみます
もしフラフラしてる不審な片手ヲリを見かけたらぶっといヘビをぶち込んで下さい
303名も無き冒険者:2010/11/05(金) 14:31:34 ID:Jj94C4FU
生バッシュなら即ブレイズは被りにくいから入れとくといい
氷は味方が待ち構えてるからスルー
304名も無き冒険者:2010/11/05(金) 14:33:37 ID:eStIvNk/
むしろバッシュ即ブレイズしてくれないと
セスやってる時ハーム後ろでずっと身構えてウロウロしてるのに
バッシュだけだと物凄い勢いで落胆する
305名も無き冒険者:2010/11/05(金) 14:47:19 ID:7qgsoFyx
なるほど、ルートからのバッシュは追撃の人や救出の人が待機出来てる事が多いですね
その際はブレイズ控えて後方威嚇に回る様にしてみます
普段生バッシュが多いのでその際はブレイズ入れて少し削ってみようと思います
いつもありがとうございます
306名も無き冒険者:2010/11/05(金) 14:55:25 ID:of+/Lu2x
生バッシュが多いってやっぱ明らかに前過ぎだろ
お、孤立してるカモ片手が居るぜー?→ヘビヘビヘルドラテとかで即蒸発してるだろそれw
307名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:04:22 ID:7qgsoFyx
>>306
確かに最前列でウロウロ敵の攻撃誘って避けてバッシュってスタンスです
それでカウンターで即蒸発する事がよくあります
デッドは大体1-2ぐらいです
肉壁なんだから前行けよと思われそうで最前列でバッシュチャンス狙ってるんですが
もう少し下がった方がいいのでしょうか(´・ω・`)
308名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:10:52 ID:KO2XE/bP
敵に対して詰める下がるじゃなくて、味方との位置取りに目を向けて。
309名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:11:01 ID:jezy2qcK
天然ハイドのスタンプ片手というスタイルが昔あってだな…
敵弓ラインからスタンプで荒らして最後に敵片手をスラムで自陣側に飛ばして帰還っつー
310名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:12:52 ID:eStIvNk/
>>307
片手ってのは味方のそばにいることに意味がある
片手のそばにいれば突っ込んでくる両手は即バッシュで蒸発するし
潜入した短スカは片手にアムブレから入れないとバッシュで蒸発するから
いきなり他のブレイクから始まれない分効果が薄くなる
それゆえ片手がしっかり味方を守っている場合には入り込みに行きづらい

片手がいることによるメリットはバッシュや防御力の高さだけじゃなく
そういう潜在的なものがあることを理解しておくといい
ヲリが前に出ないとか言ってるのはnoobだからほうっておけ
とはいえ味方皿スカより後方にいるのはゴミだが
311名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:13:05 ID:sFeTFa45
>>307
下がったほうがいいよ
バッシュチャンスは飛び込んできたり潜入しようとするやつのことで自分から作りに行くもんじゃない
氷ができるのまちつつサーチしてバッシュチャンス待て
あとカレススパークジャッジは避けよう
避けた硬直に中級はあきらめよう
312名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:24:57 ID:7qgsoFyx
一歩引いた所にいる事で出来る威嚇があるんですね
まじ目から鱗です兄貴達
短スカ両手への威嚇もなるほどと思います
ハイドサーチも怠らずに威嚇しつつチャンスを拾える様になりたいです
スラムは敵追撃の追い払いと思ってましたが、少し出すぎた敵を釣る事も出来そうですね
片手奥が深くて楽しいです
313名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:26:50 ID:pTHRvPQy
こんな謙虚な良Pがいるわけがない・・・!!!
314名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:35:53 ID:vA/Rhqup
とにかくヲリで大切なのはプレッシャーとフォロー
上手いヲリならわかるはず
315名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:38:24 ID:Lf8StkjV
怖い片手を知るには片手にカモられて死ぬのが一番だ
片手が片手相手するのは不毛だし、お互い立ち位置が自軍側なんでスルーすることが多い
とにかく他職の視点、考え方は大事だから、やらないにしても想像はするといいし味方の両手短あたりは見とくといい
316名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:39:23 ID:7nVRVe25
とにかくヲリで大切なのは武道エンハイと有利ジョイン
スコア厨ヲリならわかるはず
317名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:40:05 ID:Y61QB7VN
ここで文字だけでアドバイスするのも限界あるから部隊入って教えてもらえ
動き側で見てもらってアドバイスもらった方が成長できる
A鯖ならちゃんと教えてくれるだろうからIN率高そうなとこ入っとけ
下手で迷惑かけるかもとかは考えなくていい。下手なままいられるより全然マシ
部隊とか恥ずかしいなら動画とって上げればここで時間毎にアドバイスくれるだろう
318名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:44:16 ID:p3s3/OFJ
部隊で教えてもらうよりここに動画を晒す方が遥かにハードル高いよな
319名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:47:57 ID:Ns91TKTQ
片手はハイリジェがぶ飲みだしそのわりにスコア出づらいし敵から狙われまくるしキル取れないし

片手一筋の人は天使です
320名も無き冒険者:2010/11/05(金) 15:49:10 ID:VB6pW62q
片手はその場に居てウロウロしてるだけでも仕事してるから、勿論バッシュチャンスは逃さない事が大事だけど。
ハイドサーチしながらウロウロしてるだけでも凄くありがたい、前を見るより横と後ろ(味方)見る方が大事。
321名も無き冒険者:2010/11/05(金) 16:01:57 ID:7qgsoFyx
敵前衛味方前衛にばかり目が行ってた気がします
理想は敵味方中衛両翼ぐらいまで見れる様になりたいですが
まだ無理そうなのでとりあえず敵前衛から味方中衛まで見れる様視野広げてみます
部隊はこじんまりした部隊に入れて頂きました
こじんまりとしてますがチョートMAPで当て方避け方丁寧に教えてくれるいい部隊です
スカと皿しかいないので俺のヲリ先生はここの兄貴達です
これからも宜しくお願いします
322名も無き冒険者:2010/11/05(金) 16:08:47 ID:xE/s3oRi
片手が楽っていわれてるのは、元気な片手がそこにいるってだけで、敵が攻めてきづらい空間が生まれるから。
理由はもちろんバッシュくらってフルボッコされたくないから。

ただそれは、片手のそばに仲間がいればの話であって、1人突出してきた片手は他の敵と同様にエサでしかない。
まずは味方の位置を確認しながら、突っ込んできた敵にだけバッシュするようにして、
味方が追撃できるバッシュとできないバッシュの判断をつけられるようにしよう。

周りなかなか見れなくて死ぬのが多いなら、自分が最前線に立とうという考えは捨てて、
味方の元気なヲリのそばにいよう。

片手が2人固まってると、片方が氷とかになっても、もう一方の片手がフォローできるからかなり堅牢な空間が生まれる。
323名も無き冒険者:2010/11/05(金) 16:42:32 ID:Ud0iyI6j
片手の解説動画で
片手は劣勢時に早めに下がった方がよいとか言ってて 「何をばかなw劣勢時こそふぉ路ーだろ!!」って思ってたけど
やっぱり早めに下がったほうがいいんだね。
劣勢になったら結構下がって横とか後ろとかハイドサーチしてたら短が何匹かでてくるし
324名も無き冒険者:2010/11/05(金) 16:46:12 ID:BCRJw+U/
最近、片手寄りの鰤やってて気がついたんだがブレイズ強いな
ガドレ切ってたら100ダメ+DoTだし
325名も無き冒険者:2010/11/05(金) 16:54:46 ID:sFeTFa45
>>324
オイルついたら対両手大剣でも200ダメ以上+Dot
326名も無き冒険者:2010/11/05(金) 17:10:01 ID:ghpgDRaJ
ブレイズ使い二人いるだけで仰け反り職はめられるしな
スマでも可能だがブレイズの硬直が短いので狙いやすい
バッシュ→ブレブレブレブレブレブレブレでHP満タンの短を倒した時は脳汁出た
一人でも今ならバッシュ中にブレ4発入るしな
327名も無き冒険者:2010/11/05(金) 17:23:35 ID:7nVRVe25
てか2対1前提ならどの職だろうと敵完封できるだろ^^;
328名も無き冒険者:2010/11/05(金) 17:24:46 ID:7qgsoFyx
味方が追撃出来ないバッシュしたらスタンプ当てて離脱とかしてたけど
確かに本来は追撃出来ないバッシュしたら片手としてはダメなんですね
敵に耐性付けて確殺のチャンス逃しちゃうかもしれませんよね
追撃出来るバッシュと出来ないバッシュの判断頑張ってキルアシスト率上げたいです
カウンター時はハイドが紛れてる事多いんですね、ちょっと意識して探してみます
今日も沢山教えて貰ったから早く戦争で新しい立ち回りの練習したいです
329名も無き冒険者:2010/11/05(金) 17:28:59 ID:aAx3Ccw8
>>326
ちょっとぶれすぎてないか
330名も無き冒険者:2010/11/05(金) 17:59:16 ID:BCRJw+U/
おい、デザコンの両手武器が好きです
331名も無き冒険者:2010/11/05(金) 18:00:48 ID:7qgsoFyx
>>330
俺もあれでオッスオッスしたいぜ兄貴!
332名も無き冒険者:2010/11/05(金) 18:00:56 ID:KO2XE/bP
デリーターのごつさをようやく超える武器きたな
333名も無き冒険者:2010/11/05(金) 18:20:25 ID:Lf8StkjV
おいばかやめろ
ゴツすぎ最高だろ俺の全両手に一本ずつ買わせる気か
334名も無き冒険者:2010/11/05(金) 18:36:33 ID:09BlBkvf
>>329
ブレブレブレブレブレまくって
ヲリとして 俺、軸がぶれてんだ
335名も無き冒険者:2010/11/05(金) 18:41:13 ID:0Wo8R/o8
>>327
他に同じ職同士で完封できるのお願いします。勿論通常は無しで
スマ、ブレイズショット(8連できるがダメ少ないから微妙)、ライトぐらいしか無いんですが
336名も無き冒険者:2010/11/05(金) 18:43:58 ID:WL+gWj3j
>>334
セスタスがタイプなのよ
337名も無き冒険者:2010/11/05(金) 18:46:09 ID:jezy2qcK
>>335
ライトは仰け反り小さいから無理だよ。ファイアさん、IB交互なら可
338名も無き冒険者:2010/11/05(金) 19:00:44 ID:xE/s3oRi
非エンダー職をかぶらせずに交互に攻撃でハメ殺したときのきもちよさはぱない。
特に野良でなんかだと。
339名も無き冒険者:2010/11/05(金) 19:01:05 ID:0Wo8R/o8
>>337
ライト無理だったか。データバンク見たら仰け反りはファイアさんとIBの約半分かよ…
戦争で繋がってたと思ったが気のせいか

ファイアさん入れてる人は少ないからIB交互ぐらいか?実用的なのは
340名も無き冒険者:2010/11/05(金) 19:07:40 ID:+is0Rnmg
Test
341名も無き冒険者:2010/11/05(金) 19:11:09 ID:CfoE1MJa
2人で仰け反りにヘビ→ヘビって3回目のヘビは入らないよね?
342名も無き冒険者:2010/11/05(金) 19:31:02 ID:eStIvNk/
スマならいけるけどヘビは無理
343名も無き冒険者:2010/11/05(金) 19:44:57 ID:5kC82KME
僻地で自分片手鰤で見方にヘビ撃てるウォリが2以上いる時の楽しさといったら。
やっぱウォリといえばヘビスマ撃ちたいもんだ。
344名も無き冒険者:2010/11/05(金) 19:45:22 ID:OVrv/NyE
そもそもノックバックしてる奴にヘビ三発ぶち込むような状況がないからなぁ…
345名も無き冒険者:2010/11/05(金) 19:51:03 ID:ynVJlllu
>>274
まさか!ドラテの兄貴か!
346名も無き冒険者:2010/11/05(金) 19:55:28 ID:ynVJlllu
>>341
ヘビは硬直長いから状況によってはスマのほうがいいかもね
ブレイズ合いの手入れるとそのままはめ殺せることもしばしば
347名も無き冒険者:2010/11/05(金) 20:24:18 ID:yePVZu+j
話しの流れを無視してすまないんだが

今手持ちのヲリのスキル構成が下記URLの通りなんですが
ttp://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILLI0I

同じスキル構成の方、スキルスロット8つに何入れてますか?
自分の場合、現時点ではブレイズスラッシュとガドレ切ってるんだけど、
ブレイズ振りたい場面もあったりするのでどうにかして入れたくなってきてしまった
348名も無き冒険者:2010/11/05(金) 20:30:33 ID:vA/Rhqup
これならストスマとスラム入れ替えかな
ちなみにこのスキル構成はあんまりお勧めしない、あくまで個人の感想だけど
やってるうちにこれなら純大剣か普通のハイブリでいいじゃんてなる
349名も無き冒険者:2010/11/05(金) 20:32:49 ID:sFeTFa45
>>347
どっちの時間が長いかじゃね?
片手のが長いのならストスマはずしてブレイズ
ストスマ使うの長距離移動のときだけだろうしバッシュ持ち替えヘビふったら
ストスマ使ってももうスキル使えるpwないから攻撃で使うことないだろ
大剣のが長いのならそのままでOK
350名も無き冒険者:2010/11/05(金) 20:36:19 ID:eStIvNk/
オベターゲットできるスラムでいいじゃんってなるしな・・・
351名も無き冒険者:2010/11/05(金) 20:46:56 ID:mjWlDYi3
ソニックいらないと思うが
352名も無き冒険者:2010/11/05(金) 21:57:43 ID:uULUgsOk
FEZデータバンクに今回のスキル調整反映されてる?
今回の調整でフォースとブーンの射程どう変化したっけ?
353名も無き冒険者:2010/11/05(金) 22:16:23 ID:DG4hJkLa
ブーン=フォース
ブーン調整無し

だっけ
354名も無き冒険者:2010/11/05(金) 23:08:53 ID:PfKA8qHH
(´・ω・`)らんらんヲリがクソみたいに下手だから
(´・ω・`)両手より片手の方がスコア出るの
(´・ω・`)はあまじはあ
355名も無き冒険者:2010/11/05(金) 23:38:34 ID:eE7xVG9I
大剣やってみたけどゴミ過ぎて吹いた。
こんなんせいぜい一人いれば十分だろw
たくさんいても一人に何人も群がるようなのが増えるだけで
戦力としては0だわw
356名も無き冒険者:2010/11/05(金) 23:43:51 ID:zHPTdmPD
さすがにそれはないわ…
357名も無き冒険者:2010/11/05(金) 23:45:04 ID:OVrv/NyE
まあ純大剣の存在価値はもはやないけどな…
鰤専用の武器と化した
358名も無き冒険者:2010/11/05(金) 23:48:02 ID:7nVRVe25
部隊で運用するなら両手より大剣のがいいと思う
野良でヲリとか趣味の領域だから好きなようにやればいい
359347:2010/11/05(金) 23:50:53 ID:yePVZu+j
>>348-351
レスありがとう。部隊で動く時だけストスマかブーン外して
ブレイズセットして動いてみて考えることにしてみます。
部隊員、純両手か純大剣好きな脳筋だらけだからキル取り考えなくていいしなと。
360名も無き冒険者:2010/11/06(土) 00:00:42 ID:VB6pW62q
だって、ドラテは機動力、ランペは範囲だったのに
肝心の範囲を削られ2HITしないバグは未だに残ってて消費も威力も硬直もそのままとか
誰が使うんだよ、強いスキルから全く使われないスキルまで一気に落とすとか途中はどうしたんだ?
361名も無き冒険者:2010/11/06(土) 00:07:07 ID:njvmefSO
大剣なんてスタンしてたり逃げ遅れた敵くらいにしか攻撃できないだろ。
そういう敵なんて滅多にいないのだから大半の時間はやれることがないし
一人の敵に群がることになる。
つまり大剣が多いほど戦力は低下する。
362名も無き冒険者:2010/11/06(土) 00:08:05 ID:MkYN0BdG
と言うか範囲縮めたのに消費を据え置いてるからなぁ…
弱体化した分どこかでバランスを取ろうとするべきなのに
363名も無き冒険者:2010/11/06(土) 00:14:17 ID:goVa2Xxz
つまり…風皿最強
364名も無き冒険者:2010/11/06(土) 00:20:20 ID:ZK+S+mNn
実際大剣は風皿やりつつPw余らせていざと言うときにストスマヘビする為の存在だろ
365名も無き冒険者:2010/11/06(土) 00:27:58 ID:NNTZlXPF
スコア厨ならどう考えても風皿最強だわ
与ダメ出してるヲリの大半は風皿だと思うぞ
366名も無き冒険者:2010/11/06(土) 00:40:32 ID:37aomSOb
元々大剣は待ち向きだし、今のゲームじゃ野良だと普段は風皿に徹するしかない
チャンスがあればスマ列使うって感じで

・・・2〜3割ぐらい自分のヘビスマに何か被せられて当たらないけどな
367名も無き冒険者:2010/11/06(土) 00:55:23 ID:vLhiP8d0
ヲリのフォースに被せられてるんだろ
368名も無き冒険者:2010/11/06(土) 01:00:27 ID:NNTZlXPF
実際ヲリも糞プレイ酷いからな
氷スタンにフォースとかするゴミもいるし
369名も無き冒険者:2010/11/06(土) 01:29:20 ID:XdFkLxPe
最近はフォース撃ってるところあまりみないね
風皿減ったってのはそれなりに良いんじゃないかな
氷スタン被せは圧倒的にスカ皿が酷いオイルこかしとかざら過ぎて頭にくるな
370名も無き冒険者:2010/11/06(土) 01:51:01 ID:1n1lD2+R
ガドレ切ってる状態で敵両手がドラテで突っ込んできたときの対処法をお願いしたい
主戦場と僻地、両方の状況で
371名も無き冒険者:2010/11/06(土) 02:00:48 ID:Lvuxrvgb
避ける。
372名も無き冒険者:2010/11/06(土) 02:06:50 ID:rLoSvYJe
ハンサムの片手は突如反撃のアイデアがひらめく
373名も無き冒険者:2010/11/06(土) 02:07:02 ID:+TbRCMJM
バッシュしてブレイズブレイズスラムだ
374名も無き冒険者:2010/11/06(土) 02:10:55 ID:goVa2Xxz
パリイしろパリイ
375名も無き冒険者:2010/11/06(土) 02:13:14 ID:ZK+S+mNn
エンダーもきって1発目でこけた後反撃のバッシュスラムエンダー
376名も無き冒険者:2010/11/06(土) 05:49:46 ID:ddyQJZ+f
>>374
パリィで思いついたけどスマやライトから始まって
戦争中閃くまで次のスキル使えないっていうシステムにしたらすげえ面白そう病院行ってくる
377名も無き冒険者:2010/11/06(土) 06:34:15 ID:nLWDQzvI
>>375
決まったら無闇にカッコイイなそれ
378名も無き冒険者:2010/11/06(土) 06:58:35 ID:dH8pNHiM
もうランペいらねぇから超級覇王電影弾実装しろよ
射程はイーグルでランペしながら飛んでいく。最後は敵が爆発する
379名も無き冒険者:2010/11/06(土) 07:21:42 ID:XdFkLxPe
もう一人いないと出来ないだろ
380名も無き冒険者:2010/11/06(土) 07:37:34 ID:V3euZYsd
ならその役は敵にやってもらうか
381名も無き冒険者:2010/11/06(土) 08:04:17 ID:9v8t0W5i
>>365
いま風皿なんてやっても全然だめだろw
突っ込むヲリが多かった時代に通用しただけの利回りでいまやればライトとジャベバッシュのカモ

>>370
ドラテは見てからスラムできるからノーダメージでしのげるよ
でも主戦僻地限らず普通にドラテが来るだけならバッシュでいいだろうし、瀕死や逃げるしかできない状況でドラテ撃たれたら対処はない
撃たれたときの対処じゃなくて撃たれるまでの対処が悪いんじゃない?
382名も無き冒険者:2010/11/06(土) 11:49:09 ID:6ou3Sl0q
両手だけどキラーマシーンの笛とのタイマンでの対処教えて
ペネきたからヘビスマでお帰り願おうとしたらなぜかフラッシュ喰らった
383名も無き冒険者:2010/11/06(土) 11:51:56 ID:oAHp2bwZ
両手がヘタなんでしばらくドラテ封印して練習しようと思うんだけど
どの程度のスコア目安にすればいいかな?
いつもはアタレ両手ドラテありで10~12k、上手く行って15kくらい
384名も無き冒険者:2010/11/06(土) 11:56:17 ID:Fs4s8dZA
糞ドラテ乱射してスコアでる両手がそっくりそのまま「上手い」両手とは限りません
385名も無き冒険者:2010/11/06(土) 11:58:07 ID:xtr1RqWp
ヘビ届かない位置にペネを指定したか、ヘビの反応が遅かったのどちらか
対noobキラーの職だから文章よりも知り合いや部隊員の笛にチュトで何度か手合わせしてもらった方が早い
文章でいいのなら

とりあえず風撃っとけ
386名も無き冒険者:2010/11/06(土) 12:15:11 ID:SXxBRykf
対笛は少し下がり気味に俺は弱いんだ!とアッピルしながら、スマしとけば良い、相手がどんなに上手くても全てのスマにSDは出来ない。
キラマ笛とかでもコレやってれば嫌がってこちらを相手にしなくなる。
387名も無き冒険者:2010/11/06(土) 12:26:51 ID:V3euZYsd
>382
主戦の場合は下手に笛にちょっかい出さなくていいよ どうせ居ても怖くないし
自分が笛の立場で考えてみ、SD、ダウンドライブ、フィニ、フラッシュの4択だぜ

主戦ペネできた場合はペネに合わせてヘビ次フィニ食らってもヘビ、で最後スマ連打orヘビ
僻地1:1ならソニ連打でPW勝ち、ペネきたら逃げドラテ これで完封できる パワポ飲みもアリ
388名も無き冒険者:2010/11/06(土) 16:28:21 ID:OrLEfs03
笛なんて状況に応じてブーンとスマふってりゃすぐにクイックムーブで逃亡する
向こうから絡まれない限り戦うこと自体が不毛
389名も無き冒険者:2010/11/06(土) 16:41:23 ID:dPRGr0Fz
笛とか脱出不可能の地形でタイマンにならない限り逃げた方がいいよ
そんな地形で会ったら逃げベヒとかオススメ
相手依存だけど結構当たってくれる
当たったらそのままヘビ
390名も無き冒険者:2010/11/06(土) 16:48:08 ID:quZFDqH4
あの、ベヒテとか余裕でSD取れるんですけど
391名も無き冒険者:2010/11/06(土) 17:15:13 ID:9v8t0W5i
>>389
ベヒテwwww
空ウチさせてじっくり倒してもいいしSDで潰してもいいし
短ならともかく笛にベヒテとか逃げにも使えん
逃げるならペネ見てクランブルかクイックにはスマでいいよ
392名も無き冒険者:2010/11/06(土) 17:15:49 ID:MkYN0BdG
ベヒテとかSDかDDかフラッシュで乙るだろ・・・真面目に
393名も無き冒険者:2010/11/06(土) 17:23:46 ID:yF2dDHyq
やっぱり、僻地とかでタイマンで笛には勝てないんでしょうか?
394名も無き冒険者:2010/11/06(土) 17:29:49 ID:ZK+S+mNn
危なくなったらスカフォ建てるかオベ盾にして回復してりゃ負ける要素がねぇ
395名も無き冒険者:2010/11/06(土) 17:30:43 ID:BamsEWPY
スキルテストの時に誰かが「ランペの範囲はそんなに変わらんし、確実に2Hitしてむしろ強化じゃね」
とか言ってたなあ マジでバカの言うことはシャレにならん
396名も無き冒険者:2010/11/06(土) 17:33:09 ID:oy0n6nGO
ランペ範囲狭すぎて久々にやったら空振り多くてワロタ
397名も無き冒険者:2010/11/06(土) 17:49:29 ID:NNTZlXPF
ヲリで対笛なら風皿安定だと思う
距離とってブーン打ってりゃノーリスクで攻撃できるし
ペネで近づいてきたらヘビスマでおk
たまに上手いのがいて距離詰めてくるけどそういう笛は何やっても勝てないからあきらめろ
398名も無き冒険者:2010/11/06(土) 18:04:19 ID:9v8t0W5i
>>397
風安定と思いこんでるヲリみたらブームみてからペネしてDDかSDで潰せる
瀕死の笛ならともかくとりあえずタイマンで笛をむやみに追いかけまわすのはやめたらいいよ
399名も無き冒険者:2010/11/06(土) 18:09:11 ID:NMmVqZQP
結局うまい笛には誰が何の職使ってもお手上げってことでしょ?
どうせ笛一人が俺FUEEEしても戦争に対する影響力は全く無いんだから放置でいいじゃん
400名も無き冒険者:2010/11/06(土) 18:10:58 ID:ysm9YJ4B
俺FUEEEEEEE吹いたwww
401名も無き冒険者:2010/11/06(土) 18:14:51 ID:XEOyq7JY
そんな笛アッピルしなくていいから
402名も無き冒険者:2010/11/06(土) 18:20:00 ID:OrLEfs03
ここで言われてるようなタイマン無双()してる笛なんて実際に見たことがない
403名も無き冒険者:2010/11/06(土) 18:21:44 ID:W6vaDQUw
Fあたりに行くとたまに見られるぜ・・・釣られて付き合っちゃうnoobを
ホイホイしてる光景がほとんどだが・・・
404名も無き冒険者:2010/11/06(土) 18:30:02 ID:njvmefSO
笛なんか通常連打でいいだろ
405名も無き冒険者:2010/11/06(土) 18:40:09 ID:NO8E6f9G
時々構ってちゃんな笛が裏オベにきてペチペチするけど、笛とわかるや即放置されててカワイソス
オベを1本削る頃には武器の耐久が死んでるだろうなあと思いながら俺も放置してる
406名も無き冒険者:2010/11/06(土) 18:40:18 ID:sXNzudMH
ブーンに合わせてペネしてきたらスマでコカしてるわ
それ何回かしたら諦めてどっか行っちゃった
407名も無き冒険者:2010/11/06(土) 18:41:26 ID:NMmVqZQP
昨日久しぶりにハイリジェ垂れ流したら1-3-16k出て吹いた
バッシュとブレイズのみでもいくもんだな
408名も無き冒険者:2010/11/06(土) 18:42:19 ID:fTi918ur
裏オベの構ってちゃんは歩兵ナイトで構ってやればいい
409名も無き冒険者:2010/11/06(土) 19:08:04 ID:XEOyq7JY
裏オベの構ってちゃんこそ笛に任せるべきだろ
大好きなタイマンができるんだから
410名も無き冒険者:2010/11/06(土) 19:17:16 ID:SXxBRykf
笛ちゃんは笛ちゃんと戦いたく無いから、逃げると思うよ。
笛同士でつつき合ってればいいのに。
411名も無き冒険者:2010/11/06(土) 19:18:33 ID:RhMx+vgw
僻地でnoob相手に俺FUEEEEEEEEしてる奴なら結構いるけどな
で、掲示板とかで笛に文句言っちゃうのはそういうnoobがほとんど
412名も無き冒険者:2010/11/06(土) 19:22:34 ID:+CHyW6rj
>>405
通常で殴るだろうし耐久減らねえだろ
413名も無き冒険者:2010/11/06(土) 19:28:07 ID:KjoQzxPc
今までHPUPと並んで値段が高いせいで使ってなかったパワーリジェネを鰤ウォリで使ったんだが・・・・なんでここまで楽になるんだぜ。
レスパワーと比べて回復量1しかかわらんのになんで値段高いんだよと思ってたが実感してしまった。こうやってみんなフルエンチャ化していくんだろうな。


アンケートとかに答えたらたまにもらえるエンチャントセットはマジ罠。
414名も無き冒険者:2010/11/06(土) 19:55:51 ID:+TbRCMJM
裏に入った笛ガン無視してたら
5分くらいオベ周りウロウロした挙句キプ前特攻してきて
即効短に絡まれて乙ってた
笛の対処はあれでいい
415名も無き冒険者:2010/11/06(土) 19:59:19 ID:fTi918ur
笛だってビルブつければ5分以内にオベ折れるだろ
416名も無き冒険者:2010/11/06(土) 20:00:48 ID:ZK+S+mNn
僻地来る笛の時点でオベ折る気さらさらないから気にしなくて良い
417名も無き冒険者:2010/11/06(土) 20:20:53 ID:SXxBRykf
あれだろ、必死に5分かけて折れそうな所まで削った所で敵が来て逃げるか倒されるかして
次行ってみると完全に修復されてる、あれ。

おのれセスタス!
418名も無き冒険者:2010/11/06(土) 20:28:11 ID:NMmVqZQP
敵セスが仕事をしている一方、味方セスは前線で遊んでいるという理不尽さ
419名も無き冒険者:2010/11/06(土) 20:44:01 ID:u3O/nEha
別にヲリでもオベ叩かずに歩兵ヒャッホイしかしない奴いるじゃない。
420名も無き冒険者:2010/11/06(土) 20:49:07 ID:RhMx+vgw
エースの俺がオベなんて殴ってたら大幅戦力ダウンでもったいないだろ?
誰がやっても一緒のオベ殴りなんて、お前ら雑魚がやる仕事なんだぜ
421名も無き冒険者:2010/11/06(土) 20:55:46 ID:TP8P8ugb
ヲリでTAFしてる人いる?
いたらTAF無しと有りどっちがよかったか聞かせてほしい
422名も無き冒険者:2010/11/06(土) 21:07:23 ID:RhMx+vgw
>>421
当然TAF有

回線・PCともにハイスペックだから入れても入れなくても被弾はかわらん
入れた方がウォリでもスキルは当てやすい
423名も無き冒険者:2010/11/06(土) 21:09:39 ID:oy0n6nGO
上りだけTAF無しはできんのか
424名も無き冒険者:2010/11/06(土) 21:26:18 ID:ysm9YJ4B
>>423
TAFが何だかイマイチ分かってないだろ
425名も無き冒険者:2010/11/06(土) 21:28:00 ID:oy0n6nGO
まったく理解しとらん
426名も無き冒険者:2010/11/06(土) 21:32:14 ID:4MSNiz5f
素直でよろしい
427名も無き冒険者:2010/11/06(土) 22:24:15 ID:ojFSVBo7
小室哲哉の部下でサバイバルダンスとか歌ってる今流行のグループの事だ。
そんなもん一般常識レベルの知識だろ。
428名も無き冒険者:2010/11/06(土) 22:31:44 ID:b3u7GwQ4
>>422
スペック教えて
429名も無き冒険者:2010/11/06(土) 22:51:49 ID:Ah5mNvkx
正直な子はお兄さん大好きだ
430名も無き冒険者:2010/11/06(土) 22:57:51 ID:KOkboE/6
うほっ
431名も無き冒険者:2010/11/06(土) 22:59:04 ID:XEOyq7JY
ハイドに対して馬鹿正直にいっちゃいやん
気付いてない振りしてバッシュしたいのにぃ
432名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:03:14 ID:OrLEfs03
>>421
ヲリなら回避面においてTAF無の方がそこそこ有利
皿なら攻撃面においてTAF有の方が圧倒的に有利

俺は攻撃を受けにくい立ち回りを身に着けたいからTAFはどの職でも有にしてる
433名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:12:12 ID:b3u7GwQ4
射程範囲に入ってるのにヘビスマが当たらない
ただでさえスコアーが出ないのに、そのチャンスを味方につぶされてイライラする
434名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:21:43 ID:b3u7GwQ4
もういやだ
皿がのけぞったからストスマした
死角から片手がやってきて華麗な連携攻撃を食らって死んだ
後なんかお同じことを繰り返せば学習するんだ

同じ時期に始めた奴は3かけつで18Kも出しているというのに…
なんで俺だけ成長が遅いんだ
イライラいする
435名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:30:11 ID:nLWDQzvI
いらいらしてると悪循環でどうにもならん
相手見下してプレイする位の方が良い結果になるぞ
436名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:34:14 ID:quZFDqH4
どんだけ捻くれてるんだよ
437名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:38:09 ID:XdFkLxPe
自分も初めて半年になるがよくて13kどまりだな
ここぞって場面でHPなかったり被されたりなかなかうまくいかないもんだな
438名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:43:21 ID:kac7prMw
相手のカレスとか見て避けつつ味方の片手・氷を常に意識して動くとスコアは出るよ。

439名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:44:58 ID:b3u7GwQ4
>>437
13Kも出ればいい方だよ
俺なんか1年近くやってるのに4Kどまり
一応ガードエンチャとHPエンチャはつけてるのにさ…
悲しくなってくるよ
ハイリジェ使っても6Kしかでないんだぜ
440名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:46:07 ID:b3u7GwQ4
>>438
少人数戦では片手についていった方がうまくいったので、戦争でもそうしてるが、4K程度しか出ないんだ…
441名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:49:52 ID:9v8t0W5i
身内でもないやつの愚痴は聞く気になれないがスコア悩むならせめてハイエンしろ
そしてzoomeのヲリ動画を手当たり次第みろ
442名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:18:15 ID:MmKXSUWp
一ヶ月以上歩兵やって4kなら素直に転職をお勧めする
とりあえず余裕のある皿で前線の流れとか硬直とか見極められるようになるべき
443名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:22:04 ID:rOUAgKuE
>>439
味方を餌にして群がってきた敵にドラテorランペorエクス連打という方法も・・・

氷皿で前線の戦況読む練習、押し引きの流れが読めるようになってきたら短で逃げる敵の妨害
自分がハイド潜入しやすいルート≒敵が潜入しやすいルートなのでヲリでおいしく頂く
って流れで職チェンジしていけば無エンチャリジェベーコンでも10kは出せると思うよ
444名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:33:02 ID:37iCzwe0
純大剣でランペ使わないかなーと思って切ってクランブルにしたら
デッドは減ったもののスコアも落ちた
なんだかんだでランペも必要かなあ
445名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:49:42 ID:WkFsFnON
>>381
ドラテって見てからスラムいけるんだ
確かに自分はドラテしてからスラム飛ばされたことあるけど
自分がドラテにスラムしたときはすれ違いになるだけだった
TAF関係あるかな?1に設定してあるけど
446名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:55:04 ID:6Q+36TAX
>>440
皿の時の話で悪いんだが、
エンハイからフルエンハイにしてみたら世界が全然違った。
だからガドHPだけと言わずフルエンチャで参戦してみたらどうだろうか?

それと基本的なことの確認だけど、装備は最高攻性と最高耐性だよね?
そうじゃなきゃいくらエンチャ付けててもダメ。
あと、ヲリだとアタックガドHPが最低ラインのエンチャだと思うよ。

447440:2010/11/07(日) 02:23:43 ID:akMBrqLZ
>>442
ふむ、その方がいいんですかね…
サブキャラ作ってやってみます
>>443
突っ込むときはほかの味方に視線が集中しているときといっていたのでそれをやってみたんですが、生きて帰れませんでした

>>446
武器と防具の値を確かめてみましたが、これ以上上のものはありませんでした
448名も無き冒険者:2010/11/07(日) 07:29:24 ID:YugMFBbK
まだその段階だとPW系エンチャは気休め程度だと俺は思う
ついでに他職やるのはいいことだよ
敵ヲリにどいうときどうされたら嫌かを身をもって学べばヲリに戻ったとき動きが変わる
そのときPW系エンチャを追加すればその効果が実感できるはず
449名も無き冒険者:2010/11/07(日) 07:45:34 ID:MmKXSUWp
とにかく他職のスキルの発生やら射程やら全部覚えとかないと近接は無理
んで覚える為にはやった方がはやい、相手してるだけじゃ相手が何考えてるかとかわからんだろう
特に前にいるヲリは凍結がやばいから、最低氷皿のスキルだけは把握しといたほうがいい
450名も無き冒険者:2010/11/07(日) 08:10:01 ID:GjSKvIps
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12649788
他スレに張られていた片手鰤のねずみ動画なんだけども、
両手ヲリの場合、このような相手にはどういう風に対処したらいいのかな?

基本的に相手はスラムで逃げ回るので、必然とストスマで追うことになるけれども、
1pw辺りの移動距離はスラムが5、ストスマは4.57で、硬直を加味してもスラムの方が有利な上、
ストスマに合わせてスラムとかバッシュを狙われると厳しいし、段差を利用して逃げられればジャンプ時にも狙われる。

またスラムの発生35とそこまで早くないので、スラムにスマorヘビスマで迎撃という書き込みがあるんだけれども、
追っかけている敵に対して使用すれば、距離も詰まる分発生も短くなるし、射程68と吹き飛ばしも相まって、
実際の発生はさらに早くなるから、正直難しいと思う。
451名も無き冒険者:2010/11/07(日) 08:12:46 ID:Pz1VM8/H
一人でどうにかしようと思うほうがおかしい
ねずみなんか応援くるまで
つかずはなれずで風魔法うっときゃいいよ
452名も無き冒険者:2010/11/07(日) 08:23:30 ID:abbwxwpA
このゲームは引き打ちが最強だからな。
逃げながら戦えば誰でも勝てて当たり前で
そういう動画はそういう摂理を知らない奴をだまして俺つええええするために上げてるんだよ。
453名も無き冒険者:2010/11/07(日) 09:22:36 ID:BFjYxdab
皆がそれをやると一斉に引いて残された人が虐殺されて守るべきオベも放棄する事になるから
戦争で勝つ為には誰かが前線に立って犠牲にならないといけないんだけどね。

で、遠距離が強かろうが近距離が強かろうがヲリが大体犠牲になる訳で。
だから遠距離が強いとヲリはスコアも出しにくい上に死に安いのはそのままと言う地獄に・・・。
454名も無き冒険者:2010/11/07(日) 09:27:20 ID:PZQ8ZhmQ
>450
言っちゃ悪いけどねずみ処理にきた面子が下手すぎるからそう思うんじゃないか

対スラムは基本的にスマorヘビ迎撃か風撃つしかない
追う立場であってもスマなら全然難しくない
動画みたいに囲んでるならスラム空振りさせてヘビ風で余裕

とはいえ、そもそも単独なら両手が逃げ片手鰤追うのが間違ってる
2:1でも無理ならば腕か装備が足りてない
455名も無き冒険者:2010/11/07(日) 09:39:30 ID:WplnFkBN
ねずみ逃がさないようにってムキになるから負けるんだよな
削れるところでしっかり削って相手が引き際ミスったらおいしくいただく位に思っておけばいい
自軍負けてるならさっさと皿笛に任せて別の所へ行くべきだし
自軍勝ってるならオベ守ってりゃ放置してても問題ない
456名も無き冒険者:2010/11/07(日) 10:12:50 ID:gDFxFfTa
あれくらい徹底してると鈍足からのブレイクが入らないと殺しきれないから
短3人くらい呼んで頑張ってサーチくぐるしかないと思う
スラムにスマ入れたって捕まえられないんだから無意味
457名も無き冒険者:2010/11/07(日) 11:21:44 ID:5Pf6aZaK
最近、敵皿がすごいフリーでガンガン中級やヘル撃ってくるんだけど
そういう場合はウォリはどうしたらいい?
風使ってるとジャベに捕まるし、ガン逃げしかないのかな
458名も無き冒険者:2010/11/07(日) 12:30:18 ID:BFjYxdab
羽使って弓スカになる、俺が弓スカやれば毎回スカ内3位以内に入る自信があるけど
レイン厨は数回やると飽きるからヲリを続ける、すると味方の弓カスにイライラさせられると言うループ。
459名も無き冒険者:2010/11/07(日) 12:33:55 ID:VFbVD5ET
>>458
レスつけようと思ったらいつの間にか俺が既に書き込んでいたようだ
460名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:14:56 ID:9OlF5cf1
味方の後退を禁じるスキルが欲しい
461名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:16:49 ID:77ZytF/A
ランペはまだマシになった方

前回の修正で1HITバグが修正されなかったらゴミスキルのままだったが
範囲狭い上に相手が接近してきたら確実に1HITとかどう使えって言うんだ状態
462名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:17:15 ID:ThQCIBUv
後ろに壁を立てて戻れなくすればおk
463名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:19:36 ID:gCrNsgJd
ターゲットが存在しませんって、存在してるじゃねえか!!!!!!!!
いつのまにオベリスクにストスマできなくなってたんだよ…。
464名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:25:39 ID:nH2yl1UT
>>463
ここ最近で一番萎えたアップデートだよ。
運営開発のFEZへの無知さがあふれ出てる。
465名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:28:58 ID:LufrXw6E
裏オベマラソンがだるすぎたから仕方ない
建築すべてがタゲ不可になるよりかはマシだろ
466名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:35:33 ID:nH2yl1UT
>>465
それなら笛セス片手も同じように移動スキル弱体しないとおかしい。
ストスマだけ弱体してやるというのが無能すぎて萎える。
467名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:36:18 ID:qtTURkj9
お前が萎えようが俺にも運営にも何の関係もないから
さっさとアンインストールしてこい
468名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:40:43 ID:cYbFgM9o
片手のスラムなんて移動スキルとしてはゴミだしセスは弱体化されてるし
笛はマラソンしても建築殴れない
移動スキルに関してはこれでバランス取れてるから
469名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:41:10 ID:LufrXw6E
セス骨も同時に弱体化されたし
笛自体は対建築性能は最底辺じゃん
片手の場合はハイブリの場合は対建築に強いけど
片手自体の対建築性能は低いからそのままだし
なにより移動距離が短いのが効いたんだろ

まあセスの場合は対建築性能が大幅向上したからビルブナイタクで1本確定になったけど
ストスマは移動距離、それを持っている職がオールマイティで仰け反らないオリであったのがいけなかったわけだ
正直放置も出来ない上、氷か片手で挟み撃ちにしない限り殺せなかったからざまぁ

セスタスとか骨硬直にストスマぶち込めば追いつけるしな
470名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:43:32 ID:axshUWrs
確かにストスママラソンは相手からするとかなり迷惑
良修正だろ
ねずみ対処に行ったことないから言えるんだよ
セスのホネなら対処できるし笛(笑)
471名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:55:34 ID:w8XMdJvi
472名も無き冒険者:2010/11/07(日) 13:56:19 ID:jfi/wLMR
ストスママラソンやりすぎた奴が悪い。
あれは対処にだるすぎたからなあ、オベ自体ターゲットに出来るのは、
色々と便利だっただけに残念だが、仕方のない対処だろうよ。
473名も無き冒険者:2010/11/07(日) 14:18:48 ID:WkFsFnON
片手飽きたから初めて火皿やってみたけど
味方ヲリ餌にすれば相手さらのスキル硬直にバンバン中級入れられるもんだな
HP減らないからパワポ飲めそうだな、ただ、レイン多いときついけど
474名も無き冒険者:2010/11/07(日) 14:26:47 ID:abbwxwpA
火皿がいれば両手はいらないとわかる
475名も無き冒険者:2010/11/07(日) 14:34:26 ID:FbP8lgR8
三すくみ(笑)だからな
片手と両手はデコイ
短と火皿がダメージ与えて
弓と雷皿がキル取り

こっち片手一人だけで前線押しまくった時は
FEZの終わりを感じたよ
476名も無き冒険者:2010/11/07(日) 14:36:22 ID:X9oKsrv5
火皿が濱口るためには両手が必要なのさ
皿のスキルは基本的に出は遅く、硬直長くだからな
エサがいないと自分から振れるスキルは限られている
477名も無き冒険者:2010/11/07(日) 14:37:54 ID:VFbVD5ET
短がダメージを与える・・・だと・・・
478名も無き冒険者:2010/11/07(日) 15:00:43 ID:FbP8lgR8
ダメージっか邪魔か
ガドアム入れると後ろ下がるから
ジャッジやトゥルルルwww粘着

片手やってて泣けてくる
ジャッジ粘着されて一瞬で蒸発だもん
479名も無き冒険者:2010/11/07(日) 16:21:48 ID:MmKXSUWp
キラマに(笑)がつけられるのって、だいたいキル*1kくらいなんだろうか?
両手やってるとPCDがどうしてもそれ以上越えてくれなくて肩身が狭い
480名も無き冒険者:2010/11/07(日) 16:49:17 ID:PZQ8ZhmQ
キル自体が与ダメと比例して増えるものであって、与ダメ低いのにキルが多いってのは
無駄な被りストスマでキルとか転倒にベヒテキルとかそういうのが多いから

ここからは主観になるけどしっかりやってれば大体 与ダメ15kならキル9±2くらい
勿論味方がヲリばかりでした、とか運でも変わってくるけどね あくまで参考ってことで
481名も無き冒険者:2010/11/07(日) 16:51:29 ID:VFbVD5ET
ストスマかぶりはともかく転倒置きベヒでのキルは
別に文句言われるようなもんじゃないだろ・・・
むしろ起き上がりウェイブやヘル潰せるから有用だし
482名も無き冒険者:2010/11/07(日) 16:56:08 ID:jfi/wLMR
>>478
俺は片手やってる時、オイル+弓ブレイズの粘着がきつい。
しかもヴェノムまで撃ってくるし、銃+弓+火皿大量発生でコストがマッハ。
483名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:00:36 ID:VFbVD5ET
オイル弓ブレイズを片手に撃ってくれるなら
その分味方皿スカがフリーだから問題ないし
オイル食らった後にジャベヘルやランスの方が遥かに厄介
オイル塗られてる時に弓ブレイズ食らうと低ダメで済んで助かったとしかおもえん
484名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:18:50 ID:pZRaZZXS
大剣だとARF無しでもオイルランスでヘビ並みにならなかったっけ
485名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:23:11 ID:LufrXw6E
両手にオイルランスでドット関係なく250は出るな
生ヘル位の威力になるな
486名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:23:12 ID:MmKXSUWp
うーん、普通に調子いいときで10キル2D PC12k建築5kとか
キル15とかで称号はちょぼちょぼとるけど、キル増えても他は一緒なんだよな・・・
ベヒ好き過ぎなのが問題なんだろうが・・・PW効率は悪いんだが使い勝手良いんだよな
487名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:28:20 ID:zCezpfIe
銃3と弓3にオイル&ブレイズ粘着されたら片手でも蒸発レベルだった

んで片手が下がると味方もライン下がるからある意味皿がフリーでも同じようなもんに見えてくる
何が言いたいかと言うと御皿様下がりすぎです
488名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:34:54 ID:qtTURkj9
大抵そういう戦場はレインとかで皿が前に出れないほどきつい
489名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:39:46 ID:VFbVD5ET
そもそも銃3と弓3って1:6じゃねえか
味方なにやってんだってなるだろそこは
490名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:41:14 ID:RKNrQg+9
銃はランペ無双時代に導入さらたからアンチヲリ機能が高い
新要素の銃、大剣、魔道具はこれまでの基礎3職の3竦みを際立たせる方向にすべきだったのが
ランペ無双→銃で調整→大剣弱体の流れでアンチヲリユニット過多で今遠距離ゲーになってる
今の銃を削除してアンチ皿ユニットにする方向で再設計再実装+魔道具の調整をすべき
そうすりゃ大剣も今くらいでバランス取れるんじゃないかと思ってる
491名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:44:41 ID:nH2yl1UT
>>483
>オイル弓ブレイズを片手に撃ってくれるなら
>その分味方皿スカがフリーだから問題ないし

オイルやったことない奴がいうセリフだよなー。

あのスキルはハイパワポ飲みながら安全地帯から硬直なしで尋常でない連射ができ、
しかも発動も弾速も異常に速い上に判定も強くて、硬直はもちろん偏差でも楽勝で当たり、
連射できるから偏差が一発外れようが2発3発と撃っていずれ当たる。

そして片手に5、6発オイル粘着したところで他のサラスカがフリーになったりはしない。いくらでも連射できるんだもの。
リスクつけるなり効果なりを弱めるなりしないとどうにもならんだろー。オイラーで毎戦30kおいしいです。
492名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:48:52 ID:VFbVD5ET
オイル撃てる射程なら普通にレインやブレイズの範囲内だから
余程弓が仕事してない限り常時ハイパワポは無理だろ
毎戦30k出してるオイルスカなんぞ見たことがない
493名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:51:05 ID:JTQlwets
弓銃のAIM精度が高ければ蜘蛛矢オイルブレイズで片手でも簡単に死ぬよ
まあ実際やってる奴なんて滅多にいないが
494名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:51:39 ID:hX4HTR1G
20k出る程度でも敵前線は常時べとべとだぞw
皿スカは下手な反撃をすると自分がオイル粘着の対象になるから手を出してこない
495名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:59:01 ID:nH2yl1UT
>>492
まあマップによるんだけどオススメは現カペラ(カエル顔)マップだな。
レイン降らないってのが大きいけど、ここでオイルレンダーしてる時は25k下回ったことはない。
496名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:02:33 ID:xQjcwUdD
ヘビテ三回やることに意味あるのか?
497名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:11:52 ID:ZNWIrZOd
楽しいだろ
498名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:18:17 ID:VGnrB0Vo
ベヒヘビが決まってキルとったときが一番脳汁出るよな?
499名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:19:33 ID:PZQ8ZhmQ
オイルよりも蜘蛛矢バランスおかしいだろっていうね
500名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:21:39 ID:oj/lXPMm
全然スコアでなくてドラテ封印して自分のプレイスタイル見直してるんだがこれでどれくらい出せればいいんだ?
もう1ヶ月ほどやってるんだがずっと上等兵ですわ
501名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:23:53 ID:VGnrB0Vo
俺の中ではドラテなしで
3k↑2d↓pcd10k↑が最低ラインだと思ってる
これだけなら戦場にかかわらず出るしな
キルなんて運も含まれてるし
502名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:26:12 ID:37iCzwe0
両手やってるとドラテぶっぱでスコアは伸びるけどキルがまったく取れない
PCD15k〜18k出ても2キルとかなんだが・・調子いいときでも5〜6程度
10キルとか取ってる人はどうやってんだ・・?
503名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:29:40 ID:xQjcwUdD
両手のコンボってなにあるか教えてください先輩
504名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:30:18 ID:bx0qAEHh
敵瀕死への反応かな?
というか瀕死が目の前にいる状態を作り出す、って感じ
505名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:37:15 ID:MmKXSUWp
ドラテ使わん俺と俺と全く逆だわ
キルとる分までPWないからじゃね? 裏とってヘビ、皿にステップにヘビでキルっての多いし
506名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:39:20 ID:bNVOcpiN
>>503
ヘビスマ(自分)ヘビスマ(敵)ヘビスマ(自分)
この3コンボだけで何故か脳汁が出る
507名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:44:29 ID:VGnrB0Vo
いつも5キルくらいウロウロしてて
5戦に1戦くらい10キル以上出るけど
自分の調子、戦況、周りの味方の動きがベストな時しか無理だったよ
常にどこの戦場でも10キル以上出してる奴は
そういうの狙い定めて戦争行ってるんだと思う
508名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:44:56 ID:CL0nI+Ce
>>506
忘れ物あったぞ
ヘビスマ(自分)ヘビスマ(敵)ヘビスマ(自分) ヘビスマ(敵)ウォァー(自分)
509名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:49:59 ID:X9oKsrv5
久しぶりにARFなし両手やってみたけどスコアが2,3k落ちるな
火力低い分耐性上がってチャンス増えるってわけにはいかんようだ
デッドはほぼ0になったがその分低HPでの生き残りも増えてコストもきつくなった
スコア気にしないなら死なないしドラテとクランブル3両立できるし面白いんだが
510名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:54:39 ID:oj/lXPMm
やっぱ10kは出さなきゃだめかー
ストスマで突っ込んで死ぬパターンすごく多かったから風皿スタイルに変えて見た
でも今度は後ろでうろうろしてるだけでデッドは減ったけどダメでなくなっちまった…
511名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:55:58 ID:PZQ8ZhmQ
>502
国の強弱とデッドはどんなもん?
違ってたらごめんだけど、レス見た感じだと結構無茶な特攻ドラテ多くないかい?
512名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:57:15 ID:RKNrQg+9
>>509
難しいところだよな
前線の人数が減り難い分純両手の方が貢献度高そうな気もするんだがな
ただ両手大剣そのものが需要減って来てるから好みでいい気もする
513名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:05:00 ID:37iCzwe0
E鯖のネツです。デッドは2〜4くらい 確かにドラテの後死ぬことも結構あるかも
最近火皿が多いからか、ドラテの硬直にヘル2、3発飛んでくることもあってなけるわw
514名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:08:40 ID:MDs9bTVw
>>502
弓銃短カスを弄ってれば増える
調子に乗ってる皿ヲリを弄ってれば増える

ドラテ振り過ぎずにヘビ振れば増える
515名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:26:12 ID:pZRaZZXS
ヘビスマ(自分)ヘビスマ(敵)ヘビスマ(自分)ライト被せ(味方) ヘビスマ(敵)ウォァー(自分)
516名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:44:00 ID:oj/lXPMm
ストスマ(自分)→ストスマ(敵)→ぬほぉぉぉ!(自分)→ぬほぉぉぉ!(敵)
517名も無き冒険者:2010/11/07(日) 20:02:16 ID:X9oKsrv5
>>512
クランブルもあるから片手ほどじゃないにしろ肉壁として前に出やすいだろうしね
ただ貢献度五分でもスコア出したいなら完全にARF有りの方がいいってのはちょっと悲しい
まぁARF無しなりの上手いやり方が見つかればスコアも並べるといいな
518名も無き冒険者:2010/11/07(日) 20:09:45 ID:pZRaZZXS
バッシュ(自分)持ち替えヘビ(自分)ストスマ被せ(味方)ヘビスマ(味方)ライト被せ(味方)ランペ(敵)ドラテ(敵)ジャッジ(敵)FO(自分)
519名も無き冒険者:2010/11/07(日) 22:00:53 ID:akMBrqLZ
フルエンハイしてみた
スコアーが8Kまだあがったんだが、またすぐに5Kにまで下がってしまい、それからずっと5Kのまま…
もう死にたい
どうして俺はここまで下手なんだ…
520名も無き冒険者:2010/11/07(日) 22:13:15 ID:zCezpfIe
>>519
もしかして俺みたいに幅がでかいんじゃないのか?

5kはないが9k~20kをウロウロしてる
521名も無き冒険者:2010/11/07(日) 22:28:21 ID:akMBrqLZ
>>520
前に一度10Kだしたことはあるが、それ以来一度も出してない
522名も無き冒険者:2010/11/07(日) 22:31:19 ID:jfi/wLMR
>>521
簡単なアドバイスだが、まず味方の位置と敵の位置を見て、
ストスマで距離つめて殴っても大丈夫か把握する。

んで、ストスマで距離つめる時だが、最初は皿を中心に狙ってみればどうだろうか。
皿の魔法硬直にストスマ→スマ、もしくはストスマしてステップ読みのヘビスマ。

後は丁寧にフォースかブーン使ってれば、10kは行くと思うよ。
ただ今はウォリ辛いから大変だよな、お互いがんばろうぜ。
523名も無き冒険者:2010/11/07(日) 22:31:47 ID:WkFsFnON
おっぱいうp
524名も無き冒険者:2010/11/07(日) 22:35:35 ID:gCrNsgJd
両手すると、片手のありがたみが分かるなぁ…。ありがたやありがたや。
525名も無き冒険者:2010/11/07(日) 22:41:43 ID:zCezpfIe
>>524
気にするな。その代わりバッシュにはヘビスマだぞ!ドラテじゃないんだぞ!
526名も無き冒険者:2010/11/07(日) 22:41:43 ID:GMa+bGZQ
ダメ被りなしにすればいいのに
527名も無き冒険者:2010/11/07(日) 22:52:00 ID:XpVERK//
>>526
戦場が弓皿ばかりになってその他の職を選んだ奴は近付く前に全員蒸発するがよろしいか
528名も無き冒険者:2010/11/07(日) 23:00:08 ID:akMBrqLZ
686 :アイン ◆mSiyXEjAgk:2009/12/27(日) 12:52:57
               :
針の穴等々についてはですね、文盲の嫌いがある彼に対して何とか文意を伝えようと
逐一言い回しや表現を変えて記した結果なのですよ。つまり人格攻撃と言うのは気のせいです。

そして貴方はまたも思慮の浅い脊髄反射なレスを返しましたね。
意思疎通が取れないようなのでこれ以上の貴方との会話は無駄ですね。とても残念です。
529名も無き冒険者:2010/11/07(日) 23:13:01 ID:xQjcwUdD
ナイト解除からのドラテヘビテでいいのか?
530名も無き冒険者:2010/11/07(日) 23:35:47 ID:QQoWdjz9
スコアスコア言ってるやつあ平地でのスコアを頼む
物陰からドラテとか局地でやられたの持ってこられても参考にならん
531名も無き冒険者:2010/11/07(日) 23:37:21 ID:xH5la0lI
死角からの奇襲と僻地UMEEEは全くの別モンだろが
532名も無き冒険者:2010/11/07(日) 23:43:10 ID:PmTBjUiJ
>>530は両手や大剣はだだっ広い地形のド真ん中の最前線に立って
尚且つスコアを出さないと参考として認めないってことだな
533名も無き冒険者:2010/11/07(日) 23:46:01 ID:WkFsFnON
F鯖でやってると僻地もクソもないなw
キプまで押していつの間にか気づいたときには自軍領域まで一周してるとかw
534名も無き冒険者:2010/11/07(日) 23:50:41 ID:CL0nI+Ce
>>521
前ここで動画上げた人?
535名も無き冒険者:2010/11/08(月) 03:02:14 ID:s5SUPCbz
平地はキツイがデスパ?の新MAPはわりと動きやすいんだよな、中央排除しても
森とか段差のせいか? あのくらいで変わるならATもっと立てようかな
536名も無き冒険者:2010/11/08(月) 05:40:50 ID:fCc3Psh+
おまえら盾皿の相手するときどうしてる?

俺はいつも全力で逃げてるが上手い対処法でもあれば教えてくれ
537名も無き冒険者:2010/11/08(月) 05:44:31 ID:EGYRMqgm
誰かに犠牲になってもらう
削れたところで止めのヘビ

タイマン()なら全力で逃げる
538名も無き冒険者:2010/11/08(月) 05:46:21 ID:e4/xQoR+
周囲にヘルファイアを常に打ち続けてる相手に突っ込むとか有り得ない。
ガン逃げで正解。
539名も無き冒険者:2010/11/08(月) 05:56:37 ID:u6y5O65Z
周囲の状況次第だな
盾皿に遠距離ペチペチやってる奴が居る場合は近づかない方がいい
ヘビスマしようとステップ待っても
屑が高確率で被らせる、痛い目にあうだけ損
540名も無き冒険者:2010/11/08(月) 06:41:27 ID:PtGtilWY
盾皿とは絶対戦いたくない
盾皿が普通以上の奴だったら100%勝てないしコストの無駄
541名も無き冒険者:2010/11/08(月) 06:46:33 ID:5tKZx3PY
基本的に盾皿はうまい人が少ないのが救い
数的優位な状態以外で手を出さないのが無難かね
542名も無き冒険者:2010/11/08(月) 06:48:32 ID:CyQOiGzg
対盾はクランブル、エクスか両手なら半歩ヘビ・・・だけど大概盾が突っ込んできたら他所に死角ができるからそっちに向かう
倒しに行くとしても瀕死か短と片手に任せて無力化させてからだな
543名も無き冒険者:2010/11/08(月) 07:11:17 ID:dPCgxEDF
ヘビフィニ2〜3回で終わるのにステップ連打に蜘蛛毒アシッド撃つスカ多すぎてストレスマッハ
その状態異常つけて何すんの?あ?
544名も無き冒険者:2010/11/08(月) 08:48:43 ID:CixBN3w0
盾は近寄られる前に遠距離で禿げさせるか
寄られたらHPが多いのが覚悟決めて殴りに逝くのが手っ取り早いのに
接近されるまではフリーなのに寄られたら遠距離が反応しだして弱攻撃でこかしまくってストレスマッハ
545名も無き冒険者:2010/11/08(月) 09:03:43 ID:qxBAtrwt
触らぬ盾に祟り(DOT)無しってね・・・。

実際弓にでも押し付けてそそくさと他行きます。
546名も無き冒険者:2010/11/08(月) 09:50:17 ID:CxkbEQjz
>>537が一番無難だろうな。鯖にもよるだろうが今のFEZだと特に。

・見方に頼らない
・見方のミスに巻き込まれない
・ミスった敵は真っ先に食う
・ミスった見方は餌にする

これ徹底しないと近接とかやってられん。協力(キリッ 救出(キリリッ とか言ってたころが懐かしい。
547名も無き冒険者:2010/11/08(月) 09:59:20 ID:ctxPghdE
レディアントって30秒だったよな?
548名も無き冒険者:2010/11/08(月) 10:14:16 ID:ew/YOtEc
遠距離なら単なる三色だから、普通に皿弓に削り殺しを任せるとして
問題は乱戦気味になったときに、紛れ込まれた時だよなぁ

解ってるハイブリスカが1人でも居れば、ステップにブレイズパワーで
あっというまに木偶にしてくれるけどな
そう言うのを期待できない場合は、味方の生ヘルやヘビで早々に
お帰り願うぐらいしか無い
盾皿のステップにスピアとかパワシュとか撃つアホは死ね

俺はジャベも実はウェイブ暴れで被害が増大する場合が多いから
あまり良い選択肢で無いと思ってるんだがどうよ?
549名も無き冒険者:2010/11/08(月) 10:15:49 ID:uBjCU8a3
盾の射程外からパワブレ入れようと思っても、動いてるとなかなか難しいからなあ
純短だと無理ゲーw
550名も無き冒険者:2010/11/08(月) 10:29:41 ID:GjKPjshR
気をつけないとヘルあるべw
551名も無き冒険者:2010/11/08(月) 10:35:54 ID:KLYmiqwF
盾皿にアタレをつけろ
これで特攻盾以外みんな幸せになれる
552名も無き冒険者:2010/11/08(月) 10:41:29 ID:rl3nnUfk
いや盾はエンダー効果付与でおk
エンダーはメリットにもなるがデメリットにもなるからな
553名も無き冒険者:2010/11/08(月) 10:50:34 ID:3ke0a5NO
エンダー付いたらただののけ反らない三色皿になるだけだろ
糞つええじゃねーかwww
554名も無き冒険者:2010/11/08(月) 10:56:41 ID:EGYRMqgm
盾ヘル、カレスだと仰け反らないで大魔法撃ってくるとかうぜー事この上ない
555名も無き冒険者:2010/11/08(月) 11:03:22 ID:3vIPdIE9
まぁ、死ぬ安くはなると思うけど今以上に前に出れなくなるな。
相打ち覚悟のジャベやヘルが確定するからヲリは多分地獄に落ちる。
ドラテ特攻が美味しくなるかもしれないけど、玉砕覚悟のヘルが止められないので今以上にダメージを貰うだろうし

何より仰け反らないサラとか、魔法の硬直に突っ込んだはずが反撃凍って気がつくと瀕死になっていた
何を言ってるかわからねーと思うが(ry
556名も無き冒険者:2010/11/08(月) 11:04:36 ID:hKWBe8O0
エンダー付与で
魔法潰されないwww強すぎるwwww→×
こけられないwwww死ぬwwww→○
557名も無き冒険者:2010/11/08(月) 11:08:09 ID:LYzJA1Yt
えんだ―きればこけられるんだぜ?
強すぎるとは思わないか
558名も無き冒険者:2010/11/08(月) 11:19:53 ID:nx09xMGN
皿にエンダーとかそんな実現可能性のない妄想はどうでもいいだろ
559名も無き冒険者:2010/11/08(月) 11:23:11 ID:ew/YOtEc
実現不可とか言っても、最近ヲリアンチでなおかつ短剣完全殺しの
糞武器が実装されたばっかりじゃないですかー!
そもそも既に転倒技でも無いのに、エンダー無効技とか複数実装しちゃってるし
フェニ糞なら正直やりかねない
560名も無き冒険者:2010/11/08(月) 12:02:57 ID:Ssegvgq2
最近、鰤はじめたけど楽しいな

悩みが謎空間のせいか、追撃がカスダメばっか・・てのが嫌だったんだけど自分で追撃が出来るのが楽しい

両手寄りも楽しそうだけど・・・うーん。初めて鰤に手を出したけどここまで楽しいものだとは
561名も無き冒険者:2010/11/08(月) 12:03:57 ID:0iFOLLTR
エンチャが2倍掛かるのでやりますん
562名も無き冒険者:2010/11/08(月) 12:07:28 ID:ljK3yQHb
エンダー無効技くらい両手か大剣にもあっていいだろ。
昨日味方オリが全部両手大剣だけだったという状況になってそう思ったわ。
563名も無き冒険者:2010/11/08(月) 12:37:40 ID:4hbiNEXS
エンダー無効ならクランブルがあるじゃない
マジレスするとヲリにエンダー無効技つけても同じヲリにしか被害がないから余計に悲惨になる
ペネとかゲイザーのことは知らん
564名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:02:34 ID:nx09xMGN
時代は共食い
565名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:11:05 ID:5tKZx3PY
一昔前のあのランペを忘れたのか
566名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:14:18 ID:SMDM5Z2C
兄貴達、もうすぐ前線デビューして早1週間が経とうとしてます
少しずつですがPCDも上がりデッドも減り前線をとても楽しんでました
しかし昨日ふと気付いてしまいました
ランクが☆3から一向に上がる気配がありません
B評価がひとつあれば御の字の戦場で1-2デッドして毎回スコア赤字でした
前線とても楽しいのですがしばらくクリ掘りに回りたいと思います
また兄貴達と前線で肩並べられる日目指して頑張ります(´;ω;`)
567名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:14:28 ID:T9fZWSnc
エンダーは吹き飛ばし以外無視できたから遠距離と近距離で一方的にならないで済んでた
フラッシュやDD、ホネ3の実装で前出難くなって遠距離ゲー進んでるのは事実
遠距離職が前に出にくいのと近距離職が前に出にくいのは次元が違う問題だからな
ほんと笛セス実装で良仕様がどんどん潰されてるわ
568名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:21:27 ID:a3OuKu6z
(´・ω・`)新規でキャラ作ったら☆5になるまで裏方するのが基本だろ
569名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:22:21 ID:qxBAtrwt
>>566
ランク5まで先に上げてしまいたいと言う前提で話すと
wikiにある ttp://fewiki.jp/index.php?WAR%2F%A5%E9%A5%F3%A5%AF%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0 の
TotalScoreの加算式 〜のところが今もこの仕様なら
300貯まるまでは裏方で貢献稼いだり、ジャイでて対建築を意識したほうが良いかもね

ちょっと前、気分転換に別キャラのセスタスのレベル上げした時
やけにTS上がるの早いと思ったら建築と貢献で高頻度でランクインしてたからなのかな
メインキャラの半分から3分の1くらいの戦争数でランク5になってた気がする
570名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:23:22 ID:4LCDBM6p
ランクはナイト出まくればスグ上がるよ
571名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:30:01 ID:0iFOLLTR
ナイト出てキプ裏で解除してナイトぼしてまた解除してすればおk
572名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:33:50 ID:SMDM5Z2C
>>568
ごめんなさい
早く皆の肉壁になりたくて逝き急いでしまいました
>>569-570
ありがとうございます
召喚も回数=+スコアになるんですね
ナイトライダーや銀行などをやらせて頂きランク5まで上げたいと思います
>>571
なるほど!兄貴頭いいですね

数時間後晒しスレできっと戦犯扱いですお(´;ω;`)
573名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:38:14 ID:G7pp0N2l
建築ナイト→特攻2・3回→ジャイでおk
574名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:39:53 ID:gXhsSGOb
銀行やってるとナイト数それなりにいるのに
何度も募集しにくるやつはよっぽどの下手か特攻大ランスで
敵と1:1交換もせずに与ダメ稼いでる屑だってわかる
ナイトの数がまともにいない時は仕方ないが
575名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:48:28 ID:G7pp0N2l
護衛対象がいるならいいが
敵レイスいるのにずっとナイト同士で睨み合いしてるのは意味があるのか
576名も無き冒険者:2010/11/08(月) 13:49:22 ID:3vIPdIE9
特攻ナイトは敵ジャイには効果的だけど、他は普通にやった方が稼げる。
普通にナイト2〜3回出れば召喚戦が盛んな時ではPCダメ1位だって取れることもある。
577名も無き冒険者:2010/11/08(月) 14:04:50 ID:a3OuKu6z
クリに余裕があるなら特攻ナイトが一番楽に稼げる
5回ナイト出てダメージ交換してるだけで誰でも20K出るし
578名も無き冒険者:2010/11/08(月) 14:08:25 ID:X2y3SlGV
>>566
☆5になるまでATとかオベきこっとけ
セスが出てきてから建築与だめ1位になるのは難しいが比較的楽
579名も無き冒険者:2010/11/08(月) 14:10:20 ID:2CcSKfIn
カジノで大剣、イベントで壷をゲットしてしまったぞ。
壷割ったら当分ドラテはできないだろうし、悩むなぁ。
580名も無き冒険者:2010/11/08(月) 14:14:31 ID:IHv/oJiA
バッシュチャンスをフラッシュで潰されるとか
最後の悪あがきドラテランペをフラッシュで潰されるとか
崖上からの奇襲をフラッシュで潰されるとか

エンダー無効技とかストレスしかたまらんからやめてくれ
増やすどころか消して欲しいわ
長射程超範囲吹き飛ばしのピアもな
581名も無き冒険者:2010/11/08(月) 14:33:14 ID:ew/YOtEc
でもたまに居るんだよね、凄いペースでナイト乗って出かけて
すぐ戻ってきて乗り換えてるはずなのに、貢献度/30した数で
PCDを割ると何故か7000以上出てる変態さん

歩兵分もそりゃあるとは思うが、やっぱ二枚抜きが上手いのかね?
582名も無き冒険者:2010/11/08(月) 14:35:47 ID:kgCeSZQi
いくらナイトが短命になろうが
早急に敵レイス落とさないとオベ持ってかれる戦線多いよ
583名も無き冒険者:2010/11/08(月) 15:20:38 ID:BjCJBe4G
>>581
自分の例で言えばたぶん「交換率がいいから」に尽きる
二枚抜きもそうだけど一番楽なのは味方ナイトからHP借りること
敵レイスジャイに護衛いるときは護衛ナイトのみガン狙いして、
護衛あらかた食ってからレイスジャイをゆっくり頂く
歩兵がガッチリ守ってるとなかなか難しいけどね

あと下手なナイトと3:1交換とかして稼ぐ時もあるなあ
584名も無き冒険者:2010/11/08(月) 15:24:35 ID:XEHez7TO
最近エクやAT建てにいくより
ずっと座ってクリ回ししてた方が貢献良いことに気づいた・・・
585名も無き冒険者:2010/11/08(月) 15:33:35 ID:Rzud9x43
>>584
貢献値は稼ぎがでかい順に
・銀行
・輸送ナイト
・キプ堀専
でもキプ堀専は味方ヘイト高いから安定しないよ
586名も無き冒険者:2010/11/08(月) 15:36:56 ID:nznEJjbp
よほど前線で不満が溜まってるのか
堀師にあたるやつ多いよなw
堀死じゃなくて普通の堀師に
587名も無き冒険者:2010/11/08(月) 15:42:01 ID:G7pp0N2l
>>583
歩兵的にはさっさとレイスどうにかしろカスって気分なんだけどな。
588名も無き冒険者:2010/11/08(月) 15:52:43 ID:F07UdM1c
バンクや少数模擬におけるクランブル、ヘビ、ランペ3構成の大剣の動きを教えてください。戦争だと5〜10キル2〜4デッド10〜17kをうろうろな実力だと思います。
エクスで短剣処理したり味方のバッシュガドに合わせるのは最低限できてるつもりなのですが味方のフォローの仕方がよくわかりません。

動画を見るとクランブル3を結構多用している人がいて、相手を分断させる役割も大事?

浜口ランペは与える被害は多いですが味方を死なせてしまうことが多かったです。戦争と勝手が違う(特に今回は3:3や3:4の少数でした)ので戸惑う点が多かったです。
589名も無き冒険者:2010/11/08(月) 16:19:18 ID:XEHez7TO
掘死はともかく掘師に文句言っていいのは銀行だけだろ
590名も無き冒険者:2010/11/08(月) 16:21:03 ID:SytxdN9n
>>588
味方のフォローの仕方がわかりませんって、
それぞれの職の役割が何か? その役割はどういう状況なら果たしやすいか?
大剣がどういう動きをすればそういう状況を作れるか、とかを考えてみたか?
まだ考えたことないなら考えろ
考えてわからないならそれぞれの職でバンクやってこい
自己判断もできないやつは少数戦には要らん

立ち回りとクランブルでの分断はできた方がいい
人数差作った方が押しもキル取りもしやすいのは当然だろ

あと、ランペ使う場面は総火力で上回れるときぐらい
バッシュやブレイク入ってるか、追撃できるアタッカーの数が上回ってるか
そうじゃないなら、まずは敵の火力職を潰してからだ
591名も無き冒険者:2010/11/08(月) 16:34:23 ID:0iFOLLTR
この糞イベント中は
経験地うpとかリングうpとかないわけ?
592名も無き冒険者:2010/11/08(月) 16:48:13 ID:3vIPdIE9
開幕のキプ掘りの動きで「ああ、この戦場ダメだな」って言うのが判るぐらいだからな、掘り死って。
スゲー掘り居るのに募集が全然なく、後から入ってきた俺が募集すると一気に15個とか13個とか来る。

初動も負け、掘りが多すぎて前線も負け、もうどうにでもなーれ。
593名も無き冒険者:2010/11/08(月) 16:55:04 ID:0iFOLLTR
そもそも勝ち負けがどうでもいい
594名も無き冒険者:2010/11/08(月) 17:00:40 ID:HhsIjs8Z
壷とか羽とかエクスバンクとか微妙なアイテムを小出しするだけの長期間イベント
イベント期間中は他のイベントをしないつもりでやってるんだろうなぁ・・・
595名も無き冒険者:2010/11/08(月) 17:48:03 ID:u6y5O65Z
メインキャラでだけ遊んでるような人なら
壷、羽、エクスバンク2枚、密書2冊
が大した苦労もせず手に入るイベントだが
多キャラ回して遊んでる奴からすると
15戦ノルマクリアするのがダルいだけのイベントになってんな
596名も無き冒険者:2010/11/08(月) 18:09:12 ID:dPCgxEDF
>>594
壷羽はまだ使途があるだけマシだろ
5戦の報酬なんだよアレ、エンチャ2個って
報酬ってレベルじゃねーぞ
597名も無き冒険者:2010/11/08(月) 18:12:42 ID:rl3nnUfk
最近真面目にFEZのIN率落ちてるわ
報酬もアレだし、戦場もアレになってきて
INするときはオフィ更新ぐらいしかないな
598名も無き冒険者:2010/11/08(月) 18:13:35 ID:4BK80UJ0
雑談は雑談スレへ
599名も無き冒険者:2010/11/08(月) 18:25:36 ID:CxkbEQjz
まああまり硬いこと言うなよ。
ウォリアーの話題つってもランペ()とか遠距離ゲーうぜーくらいしかないべ。
600名も無き冒険者:2010/11/08(月) 18:37:00 ID:CyQOiGzg
遠距離うぜー
601名も無き冒険者:2010/11/08(月) 18:43:09 ID:HkTZAhMv
http://zoome.jp/serufield/diary/103
この動画おかしくない?
装備の持ち替え速度が異常に速いと思うんだけど
あとうちのFEZより動きのコマ数?が多い気がする
602名も無き冒険者:2010/11/08(月) 18:47:07 ID:nlLdQPbF
>>601
持ち替えは俺と全く同じだな
お前がちんたら持ち替えてるんじゃね?
603名も無き冒険者:2010/11/08(月) 18:49:47 ID:0iFOLLTR
動画エンコのフレーム数とかの設定も糞の場合見るほうに影響するからきにしないほうが
604名も無き冒険者:2010/11/08(月) 19:02:40 ID:87OmGw9r
マウスマクロとか使ったら持ち替え速くなるんじゃねえの?
俺ハイブリしないからわからんけどさ
605名も無き冒険者:2010/11/08(月) 19:08:48 ID:Ssegvgq2
>>601
マウスマクロ

スピード自体は変わらない筈だが片手剣+盾とかだと手動よりは早い
あと99%成功するからミスがなくスムーズな分早く感じる
606名も無き冒険者:2010/11/08(月) 19:18:15 ID:crKkikZV
http://zoome.jp/dougakei/diary/56
これ思い出した
607名も無き冒険者:2010/11/08(月) 19:21:32 ID:tzv7yE43
>>606
それ確か黒武器耐久バグの時に一緒にOut判定されてなかったっけ?
608名も無き冒険者:2010/11/08(月) 19:37:56 ID:dPCgxEDF
それやると位置ズレ起きるからアウトなんじゃなかったっけ
ステップ持ち替えのほうのズレはメンテ入って修正されたはずだけど
609名も無き冒険者:2010/11/08(月) 19:38:08 ID:reSFY98B
マウスマクロ有無は自己追撃鰤だとスコアに影響する
キーボードでも出来なくはないけど片手で素早い精密操作or両手での操作になるからな
610名も無き冒険者:2010/11/08(月) 19:42:04 ID:q2QVWs+b
個人スコアばかり優遇されて
戦争の勝ち負け()だからな

キマ入れたら個人チャで「エンチャ無駄だろカス」って言われた時は
ア然とした

なんか、戦争に勝たないといけないペナルティが欲しい
経験値はいらないとか必死さがない
611名も無き冒険者:2010/11/08(月) 19:44:08 ID:rl3nnUfk
んなことしたら弱国スパイラルで酷い目に遭うけどな
特に5カ国もあるから人は分散しやすいし
612名も無き冒険者:2010/11/08(月) 19:47:38 ID:p+TuajYn
エンチャ無駄わろた
613名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:01:07 ID:TRuz8ZTN
>>601
むしろ盾を持つときの遅さのほうが気になった
614名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:06:16 ID:KnVeLplP
>>558
三職時代→エンダーはウォリだけの特権
笛登場→エンダー付きスキル・エンダー無効スキル登場
セス登場→疑似エンダー・エンダー付きスキル・エンダー無効スキル

そのうち皿にもエンダー付きスキルまたはエンダー無視スキルが実装されてもおかしくないぞ。
実際、中級以上はエンダー無視だった事もあるわけだしな。無かった事になったけどな。
615名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:10:58 ID:3vIPdIE9
遠距離攻撃にエンダー無効付けたら地獄しか残らなかったからな。
ランペだとかエクスだとか亜空間フィニだとか、そんなチャチなもんじゃ断じてねぇ。
もっと恐ろしい物の片鱗を味わった。
616名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:11:46 ID:CyQOiGzg
>>610

沸いてるヤツは声が大きいだけで大半はGJと思ってるから気にするなよ
617名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:14:37 ID:KJid458A
詠唱からエンダー消されただろ
618名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:14:59 ID:ZkUduAJV
オナキマだったら微妙なところじゃないか?
半ゲージ以上勝ってるならFB入れる必要もないわけだし。
619名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:22:37 ID:u6y5O65Z
キーボードのGとJを見ろよ
620名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:26:32 ID:tzv7yE43
ぶっちゃけエンチャが無駄になるとか、最大限武道してても8個程度だろうし、貧乏人乙とでもいっておけばいいんじゃね?
621名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:28:16 ID:TwK/lllh
戦争に勝つこと自体はいいがオナキマは死ね
1ゲージ差がついてるのにオベ殴る馬鹿とかもいらね

実際俺はこう思ってるが、これは要するに戦争に勝つことに魅力がまるでないから
ガチ戦でもない限りスコア厨プレイしてたほうが楽しいし
極端な話だが、仮に1回戦争に勝ったら勝利側全員に金コ1枚配るとかなら、皆目の色を変えてプレイするだろう
622名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:28:44 ID:EGYRMqgm
ハイポットは節約できて良かったじゃん
623名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:40:38 ID:p+TuajYn
レイプが始まるような糞戦場ならさっさとキマ決めて終わらせるわ
624名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:42:37 ID:tzv7yE43
ぶっちゃけ歩兵で相手押し切っても、逆にキマで逆転>オベ殴ってなかったから領域ダメージ+ゲージ差で敗北
とかもあるし、オナキマだろうが1ゲージ差でオベ殴りだろうが好きにすれば良い
そもそもオベ殴る程度に歩兵に余裕があるのなら、被りが減って与ダメもキル取りの効率も増える場合が多いしな

目標戦でスコア厨プレイして裏方完全放置して、しかも歩兵負けしてるNoobどもを見ながら
フルエンチャ武道で銀行余裕な事が稀に良くあるので、もう自軍が勝てばどうでも良い
625名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:57:39 ID:ATYkBAIk
おいヘビめっちゃあてたのに10kしかでねえ
ドラテあてねーとスコアでねえのか
626名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:05:05 ID:PDihLcE7
ヘビ当てる回数がまだ足りてないんだろ
627名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:08:00 ID:3vIPdIE9
寧ろドラテ使わずに10k越えたんだから十分だろ。
628名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:25:59 ID:X2y3SlGV
>>606
画面近くね?
あとバッシュ持ち替えベビスマでランス被されたのを見て泣いた
バンクなのに
629名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:31:58 ID:KJid458A
ベビースマッシュ大したダメージ出なそうだなwww
630名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:35:07 ID:ATYkBAIk
アタレ1だったからか・・・
エンチャはこうせい13だった
631名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:36:04 ID:EGYRMqgm
いや発生7Fくらいの攻撃かもしれん
632名も無き冒険者:2010/11/08(月) 22:18:43 ID:GjKPjshR
windows7の電源オプションで省電力からバランスにしたら急にぬるぬる動くようになってワロタ
人が多くてもカクツクことがなくなったわw
マウスの持ち替えマクロもほぼ成功するようになったし改めて鰤に挑戦してみるかな
633名も無き冒険者:2010/11/08(月) 22:18:46 ID:ATYkBAIk
フォースつかったほういいのか
634名も無き冒険者:2010/11/08(月) 22:45:55 ID:OpTo7P4i
ARF大剣にすればエクスランペ抜きでも15kいけそうじゃん
そこらへんで満足しとけば?
635名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:03:48 ID:vfbHJ8uf
ヲリから見て、こんな氷皿が居たらやり易いなっていうプレイスタイル教えてくれ。
636名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:05:45 ID:kgCeSZQi
いわゆる”二発目”
637名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:13:39 ID:EGYRMqgm
正直即割り被せしなければおk
638名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:16:34 ID:vfbHJ8uf
>>635にちょっと追記で、氷皿は野良で、VC使ってるような連携は取れないっていう設定で頼む。

>>636ごめん、ちょっと分からない。
639名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:26:56 ID:vfbHJ8uf
>>637
そんなもんなのか……。
ありがとう、頑張って氷作るわ。
640名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:41:11 ID:reSFY98B
野良でものけ反り職に対してのヘビスマやスマの直後にアイスしてくれる皿いるとやりやすいな
敵の援護ないかぎり次が確定、キルには至らずヲリPWなくても皿ライトでキルできるほどにはなってる
641名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:43:06 ID:X2y3SlGV
アイスってなんだよ
642名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:44:01 ID:tVxfqqdj
IB以外ねーだろ
ジャベとか論外
643名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:48:24 ID:reSFY98B
ごめんIBって書くべきだった
ジャベにも一応アイスがついてるもんな・・・俺が悪かった
644名も無き冒険者:2010/11/09(火) 00:15:51 ID:lgHF+yv3
現状で大剣をガチでやりたいのでガチ用のスキル構成教えてください
645名も無き冒険者:2010/11/09(火) 00:21:28 ID:X3BOAfEx
>>635
押し引き読めて殺せる氷を作ること
氷は起点になる職だから特に押し引き読めないといけないしかなり難しい職だと思うけど頑張れ
押し始めのファーストタッチが自分のカレスになることを意識すればいい
646名も無き冒険者:2010/11/09(火) 00:23:51 ID:/kcKZ1/O
>>644
「大剣やる」ならクランブルかARFかの2択しかないのに
ガチの構成って何
647名も無き冒険者:2010/11/09(火) 00:26:11 ID:FsOrPx6V
クランブル3、ヘビスマ3、エクス3、ARF3が大剣のガチだろ
ランペとかもはやスキルを取得する必要すらない
648名も無き冒険者:2010/11/09(火) 00:29:18 ID:dFMUL11Y
最近不遇なランペを見限って乱戦時はエクスとクランブルで立ち回る、
アタレとクランブルどっちもとるタイプも無くはないけど変な目で見られます
649名も無き冒険者:2010/11/09(火) 00:32:09 ID:jUZQzveC
色々試したけど一番強いのはやっぱランペ切りだよ
今のランペは本気でゴミ
650名も無き冒険者:2010/11/09(火) 00:32:24 ID:dFMUL11Y
いやでもなんだかんだでランペはやっぱり強いよ。
範囲狭まったがセルフ被りが修正されたから
結果的に使いやすくなってる
651名も無き冒険者:2010/11/09(火) 00:37:30 ID:X3BOAfEx
ランペは普通に使えるよな
まあ片手遠距離ゲーになってヘビスマ振る機会増えたけど
652名も無き冒険者:2010/11/09(火) 00:43:10 ID:vkbhIFqJ
ランペが当たる距離ならヘビスマの方がいいし…
653名も無き冒険者:2010/11/09(火) 00:45:39 ID:dFMUL11Y
単体にランペはやらんだろ。
まぁ結局のところ
大剣スキル使ったことないなら、とりあえず純大剣でスキルと立ち回りを見定めてみて
自分の好むスタイルを見つけるとよろし
654名も無き冒険者:2010/11/09(火) 01:20:29 ID:DiaLciNu
ぶっちゃけランペは自分中心でモーションでかくてハイドとか特殊接近手段の無い範囲スキルとしては狭すぎる。
使えないってことは無いがヘビも振らずエクスも振らずランペ振りたい!って場面が1戦争の間に数回しか無い。
今のランペじゃPw60使う価値があまり無い。ARF3クランブル3は十分にあり。
655名も無き冒険者:2010/11/09(火) 03:50:21 ID:QIpKQKwO
え、ランペってハイド暴きに使えるじゃん。ランペ→スマ→エアヘビ
ランペ以外だとヘビ→エアヘビ止まりだしね

前より範囲は減っても全範囲ヘビは何だかんだ言っても強いよ、下手な場面で振ると死ぬけど
656名も無き冒険者:2010/11/09(火) 04:33:32 ID:ffm2/LRU
明け方にすごい形思い付いた
http://feskill.omiki.com/war.html?0LLI0L30I#GB567CI2

基本ARF大剣モードで風皿、アホを見つけたらストスマ→スマorエクスor歩きスマで殴り倒し
やばそうになったら持ち替えて、バッシュを匂わせながらスラムやクランブルをブチかましてかき回し、逃げる
弾幕濃くて大剣とかやってられない空気になったら片手モードでクランブルしまくるのも一興
エクスは優秀だけど使わないならスタンプも面白いと思うよ
657名も無き冒険者:2010/11/09(火) 04:37:39 ID:4J2XKvdI
あ、はい
658名も無き冒険者:2010/11/09(火) 04:40:19 ID:gv/BWXtN
純両手でベヒを使う機会が全然ないだが、皆結構使ってる?
使い道は色々ありそうなんだけど、どれも他で十分に
代用出来る場面が多くて、殆どベヒ叩かないで終わるんだぜ。
659名も無き冒険者:2010/11/09(火) 04:44:31 ID:QT8qM37x
非エンダー集団に突っ込んだりしたら
ベヒベヒベヒとかやるけどね
660名も無き冒険者:2010/11/09(火) 05:19:03 ID:a+aSBozY
安定のドラテベヒですわー
661名も無き冒険者:2010/11/09(火) 05:43:01 ID:taeLCoV7
短スカや笛がうろうろしてるときに置いておくと勝手に引っかかる
662名も無き冒険者:2010/11/09(火) 06:05:32 ID:mSk6l7CF
ランペの使い道が神風か悪あがきしかない
でもそれすらクランブルの方が高性能で泣ける
663名も無き冒険者:2010/11/09(火) 06:51:01 ID:QIpKQKwO
>>661
なんか蝿取り紙やゴキブリホイホイみたいだな
あぁ蝿が笛でゴキブリが短だったわ
664名も無き冒険者:2010/11/09(火) 07:53:37 ID:/kcKZ1/O
よっぽどしゃぶられてんだなお前…
665名も無き冒険者:2010/11/09(火) 07:58:52 ID:SdzWmb06
>>658
少数派だろうが俺はベヒめっちゃ使うな、隙のある非エンダーにはベヒヘビ狙うこと考えてるわ
ベヒじゃないといけないという場面はあんまりないけど、瀕死じゃなくてHPある相手をキルまでもっていくのは楽しいぜ
666名も無き冒険者:2010/11/09(火) 08:41:08 ID:Y/FPX/fC
>>635
箇条書で
・余計なことしない
ヲリは獲物に鈍足だけつけとけば大抵は倒し切ってくれる
のけ反りにスキル合わせるぐらいはしてもいいが鈍足つけたら基本スルー
ヲリ援護には鈍足最強、ライトとか余計なことしない

・接待
ヲリは職の性質上、傍から見て何しようとしてるか解りやすい
ヲリが見てなさそうなやつよりヲリが狙ってるやつを捕まえる
ヲリが突っ込む時に近くの片手をサンボルでかっとばすとか、
スタン殴ってたらスタンの後ろをカレスでとめるとか

・硬直とってやる
敵の硬直にジャベボルト刺しまくれば相手もビビって手数が減る
結果的にヲリが動きやすくなる、要は無駄にすんな

こんなもんかな
カレス修正きてから全然スコアでないんだけどね
667名も無き冒険者:2010/11/09(火) 09:07:27 ID:6Pid5ogD
ARF未収得エクスクランブル大剣なんだが
PCDが8000-13000で平均9000くらいでかなり空気なんだがどうしたらいいんだ・・・
668名も無き冒険者:2010/11/09(火) 09:11:26 ID:95oiX3qb
どうしようもない
せめて動画上げてくれないと分からない
それが嫌なら羽買うしかない
669名も無き冒険者:2010/11/09(火) 10:29:13 ID:EXbhclTN
純両手でベヒを使いこなせないとか修行がタリン
670名も無き冒険者:2010/11/09(火) 10:38:21 ID:dFMUL11Y
両手やると、より多くの敵をドラテで巻き込むことしか考えなくなるので
はっと気付いたときには絶賛撤退中に敵のカタマリへ
エンダー切れに気付かず叫びながら宙を待ってることがちらほら…
大剣やるとそれなりに頑張れるんだけどな
671名も無き冒険者:2010/11/09(火) 10:42:49 ID:VojR/TqK
ARF大剣ランペクランブル未収得(低レベル的な意味で)
だけどスコアは平均11kくらいで似たようなもんだな キルも6〜15くらい
敵がヲリばっかの時は死ににくいしキル稼げるけど
皿多めだとフォースとストスマスマ以外殆ど何も出来ない
下手に突っ込むとヘル後ライト粘着食らって死ぬし
かといって自陣に突っ込んでくる敵ヲリもいない
その上バッシュ追撃にIBやライトで被らせてくるし飢え死にしそう
672名も無き冒険者:2010/11/09(火) 11:28:56 ID:AddiMGVe
>>666
ライトがうざいのはわかるがw
・ライトで確実にキルが取れる状況以外はライトを撃たない
ぐらいでいいと思うよ
673名も無き冒険者:2010/11/09(火) 12:23:04 ID:Y/FPX/fC
>>672
いや、俺は皿
ライトに限らずヲリだけで殺せるなら不測の事態に備えてpw温存するか次にいく
674名も無き冒険者:2010/11/09(火) 12:54:26 ID:4J2XKvdI
両手はまだやりようもあるけど、大剣で敵に皿多いとほんとどうしようもないなw
おとなしく召喚でもやるか僻地行けw
675名も無き冒険者:2010/11/09(火) 13:06:23 ID:ffm2/LRU
俺ならエンチャもったいないから全力で特攻死するか盾装備して風皿になって様子見るな
美味しそうになったら持ち替えヘビスマとかストスマクランブルとか
676名も無き冒険者:2010/11/09(火) 13:07:48 ID:VojR/TqK
ストスマクランブルって誰得
677名も無き冒険者:2010/11/09(火) 13:13:01 ID:ffm2/LRU
上手に当てれば敵片手の追撃や逃げる時のジャベが減ります
スタンの濱口狙ってる連中にぶち込むのもよし
威力もまぁまぁあるし範囲だしタイミングズレるからステップしても当たるしで主に俺得
678名も無き冒険者:2010/11/09(火) 13:24:53 ID:DiaLciNu
>>677は普通にありだな。
この行動で吹き飛ばされるのって>>677を餌にしてさらに濱口狙ってる奴等の餌だし。
679名も無き冒険者:2010/11/09(火) 13:37:02 ID:mziCyU7h
>>667
F鯖だけど、動きの良い片手様を見つけて着いていけば
10kill-1d-13k-10kぐらいは安定する
680名も無き冒険者:2010/11/09(火) 13:40:30 ID:y8mBZdmS
片手はじめたけどよくわかんね^q^
681名も無き冒険者:2010/11/09(火) 14:01:55 ID:CM2xVvmo
命令は3つ。
死ぬな。
死にそうになったら逃げろ。
そんで隠れろ。
運がよければ不意をついてぶっ叩け。
682名も無き冒険者:2010/11/09(火) 14:07:41 ID:EXbhclTN
男は死ぬとわかっていても助けたくなる時がある


初めて7デッドもしちゃったテヘッ☆
683名も無き冒険者:2010/11/09(火) 14:08:27 ID:CM2xVvmo
もうしらねーよ勝手にしやがれっていう精神状態になって6デッドしたことはある。
684名も無き冒険者:2010/11/09(火) 14:20:52 ID:5AHXYqDZ
カセ民の僕にはよくあること
685名も無き冒険者:2010/11/09(火) 14:22:49 ID:amXZlA7x
おもむろに大剣ARFクランブル撃ったらハイドスカがダメージ200の表示と共に吹っ飛んでワロタ
686名も無き冒険者:2010/11/09(火) 14:43:10 ID:gpq/g0HH
ランペでハイド暴きw
1hitでこけられるか相打ちになる可能性高いから
エクスで反撃受けないように暴けよ
687名も無き冒険者:2010/11/09(火) 14:58:30 ID:bbaqPaj2
どう見てもハイド暴き目的で撃った訳じゃ無いだろう
688名も無き冒険者:2010/11/09(火) 15:07:54 ID:6Pid5ogD
>>679
Fで戦場運がいいとそれくらいいくけど普段はからっきしだな
Dで両手やってると5k↑-2d-12000〜17000くらいは何とかなるんだけど

ドラテに頼りすぎなんかな?
689名も無き冒険者:2010/11/09(火) 15:19:43 ID:A8cNulEz
どう見てもクランブル撃ってるだろww
690名も無き冒険者:2010/11/09(火) 15:22:15 ID:WCeKB+P/
ランペでハイド暴いてアム入れに向かってくる短剣にヘビスマ撃つ時の快感は忘れられない。
691名も無き冒険者:2010/11/09(火) 15:31:25 ID:4J2XKvdI
ランペ撃ったら目当ての敵には当たらず、ハイドに当たるのはよくあること
692名も無き冒険者:2010/11/09(火) 15:38:08 ID:eakvWBWd
質問させて頂きます。
パッドのみ(TAF有)でハイブリしてる方いらっしゃいますか?
もしいたら、どこに持ち替えマクロ設定しているか参考にさせてもらいたいので
教えてください。
693名も無き冒険者:2010/11/09(火) 15:38:57 ID:mziCyU7h
>>688
個人的にD鯖は段幕や遠距離ゲーが多い気がするのでドラテ偏重はしょうがないんじゃないかな
D鯖でも大剣だけど、ランペ使ったら瀕死になるし、エクスじゃ火力弱くてやってらんね
逆にF鯖は段幕少ないし、全体的にレベル低いからランペでも安全にスコア稼げてる
だからF鯖でランペ無しはもったいないかもしれない
694名も無き冒険者:2010/11/09(火) 16:24:44 ID:DiaLciNu
D鯖だと純大剣より片手ハイブリのほうがいいくらいだな。ぶっちゃけ両手よりさらに被ダメ大きい的だし。
僻地いけば頑張ってる大剣見かけるんだけどまあお察し・・・・見てて可哀そうになってくる。
695名も無き冒険者:2010/11/09(火) 16:45:19 ID:jUWeuRRb
俺D鯖だけど僻地でなら20k以上出てる大剣たまに見るし自分でも極稀にだがなんとか
あんまり爽快ではないけどこつこつ手数で稼ぐことを意識すれば元の攻撃力は高いしそれなりに出る
696名も無き冒険者:2010/11/09(火) 16:59:37 ID:aaPhiSkd
>>688
安定してその成績出せるならお前はD鯖ではいつもヲリ与ダメTOP5ぐらいにはいるから安心しろ

てかスコアは下位にどれだけ差がつけられるかで自分の力がわかるもの
20kでたぜとかつっても上に24kとかいたらそういう戦場ってことで参考にならん

後、笛はスマを見てからSDはできないからブーンして近づいてきたらスマしとけばいい
697名も無き冒険者:2010/11/09(火) 18:32:23 ID:X0bbBh7y
これ、ハイブリだと何が不都合あるんだろ。
少なくとも、片手はクランブル捨てるだけじゃねえか。
クランブルなんて一戦で一回撃つ程度だろ。
もうほとんどハイブリだし、こんなバッシュもち増えると純両手と大剣あたりは全然ダメだと思う。

698名も無き冒険者:2010/11/09(火) 18:34:51 ID:EMG1ArUt
>>681
モンハンまでの繋ぎに買ってみたがモロパクリで吹いた
素材集めに同じ奴と何十回もやる必要があるところまで真似しないでいいのにな
その癖システム面も操作性もサウンド周りも最悪で唯一評価できるのがスピード感だけとか・・・
あ、スレチですね
699名も無き冒険者:2010/11/09(火) 18:38:00 ID:iJHr8+hK
ちょっとなにいってるか
700名も無き冒険者:2010/11/09(火) 18:44:47 ID:f8uD0y7v
>>692パッドのみでハイブリしてるけどTAFありは持ち替えステップが相当厳しくなると思うぞ…
TAF入れるならマウスマクロ使えるゲーミングマウス買ったほうが良いと思う
701名も無き冒険者:2010/11/09(火) 18:51:24 ID:4J2XKvdI
クランブル便利だと思うけどねー、なんでもかんでも吹っ飛ばして味方のチャンス潰す輩も多いけど
702名も無き冒険者:2010/11/09(火) 18:51:43 ID:eakvWBWd
>>700
ありがとう。パッドで始めちゃったので今更キーボに戻れないので
ハイブリは諦めます。回答ありがとう!
703名も無き冒険者:2010/11/09(火) 18:52:24 ID:c6HDJU7e
もんはん厨こわい

純片手やってるとまじ禿げるたすけて
704名も無き冒険者:2010/11/09(火) 18:57:34 ID:4ZXkK4do
世の中にはマクロ機能付きの16ボタンアナログパッドと言うものがあってだな…
705名も無き冒険者:2010/11/09(火) 19:03:08 ID:WCeKB+P/
エンハイしてれば禿げないよ、HP半分切ったら下がって回復してHP回復したら前に出てバッシュ狙う簡単なお仕事。
防御エンチャとハイリジェさへ惜しまなければ前衛でありながら1デッドもしない事だってある。

片手は硬いからと言って無理するとダメだ、HP半分切ったら素直に下がって回復を待つべき。
706名も無き冒険者:2010/11/09(火) 19:12:11 ID:A4ncm/MW
>>705
オイル+ブレイズで禿そうです

バッシュしても追撃がライトとランスで禿そうです
707名も無き冒険者:2010/11/09(火) 19:48:22 ID:meNuCET4
味方だって無限にPwがあるわけじゃない
それにランスとるのなんて三色か火皿か盾皿だし
火皿がヘル撃たないならPw足りなくて仕方なくランスなんだよ
708名も無き冒険者:2010/11/09(火) 19:55:58 ID:4J2XKvdI
他の高火力もちに任せるという選択肢はないんだなw
自分しか追撃できる奴がいないならしょうがないけどw
709名も無き冒険者:2010/11/09(火) 20:18:21 ID:+w4/dRbu
ヘル消費75だったかな
悪いと思いながらランス撃ってる
710名も無き冒険者:2010/11/09(火) 20:20:02 ID:a+aSBozY
氷火やりたいんだけど詠唱3切らないといけないのがなぁ…課金pwリジェネだとあんま気にならないか
711名も無き冒険者:2010/11/09(火) 20:22:52 ID:a+aSBozY
しまったここヲリスレか…誤爆すまん
712名も無き冒険者:2010/11/09(火) 21:54:31 ID:SdzWmb06
>>707俺の氷皿♀ちゃんでぃすってんのか
ランスライト取得型は安定感あったんだぞ、最近みないが
713名も無き冒険者:2010/11/09(火) 21:58:00 ID:f8uD0y7v
>>704なん・・だと?
パッド+キーボF2〜4で持ち替えステップしてる俺ェ…
714名も無き冒険者:2010/11/09(火) 22:14:45 ID:hIZt+zkA
やっぱり純大剣、両手は建築キコリ旨いなぁ・・・。
今日はイケイケでキルA、ダメA、建築AのAAAが2戦連続だぜい
715名も無き冒険者:2010/11/09(火) 22:46:15 ID:5AHXYqDZ
イケイケで参考になる純大剣の動画ください。
716名も無き冒険者:2010/11/09(火) 22:46:57 ID:2w/Yqri1
そういうの聞いてるとすげーな…建築まったく触らないでどっかBが限界だわ
717名も無き冒険者:2010/11/09(火) 23:15:28 ID:XDyDXqdj
やっぱスコア当てにならんわ
有利な戦場選んでくそよえーの相手にしてりゃそりゃ出るわ
killなんて頭に血が上ったカミカゼをいただいてりゃ取れて当然
全然うれしくねー
718名も無き冒険者:2010/11/09(火) 23:41:12 ID:kEib9iec
>>714
ARF両手でやっててキルAダメS建築Aなら2回だけ出したことある
いろいろな修正入って、もうそんなスコアは出ることないな・・・
719名も無き冒険者:2010/11/09(火) 23:45:44 ID:ffm2/LRU
俺もどうやってんのか気になる。
ダメージか建築Aはほぼ間違いなくいける。でもそこにもう片方AとキルA加えるのは俺は部隊じゃないと無理。
全力で前線やって死に戻った時にジャイ募すればきっといけるだろうけど、>>714は普通にキコってそのスコアみたいだしなぁ…。
720名も無き冒険者:2010/11/10(水) 00:08:38 ID:amkYNicG
皆さんのご想像通り優勢戦場で、戦争自体は0.3〜0.5ゲージ差勝利だけどね。
スキル構成:ARF、エクス、クランブル型

◆殴り掛かる時はハイリジェ使用でHP900前後で瀕死狙いに突っ込む⇒ハイエナキルB〜A
◆押してる場面では無理せず、のんびりと敵建築キコリ(ATも美味しく食べる)⇒建築B〜A
◆基本的に瀕死狙いだから、与ダメは自分のHPと等価交換⇒与ダメB〜A

後はスタン周りに短がいればガド待ちしてから、ヘビスマ打って瀕死ステップにエクスorブーン振ってキルとか
短の妨害が入る前に敵との距離を詰めて、入った瞬間にエクスブンブン振り回し。
味方にとってはカスプレイになるけど、スタン周りでもキルまで持っていけない+被ダメとの収支マイナスの場面では
スタンに向かうのじゃなく、後ろにいる皿ヲリに攻撃する前にエクス1発当てさせて〜とチョロっと攻撃する位かな。

13キル0デッド貢献度60 PC与ダメ12610 建築21749 (初期掘り参加、召還0回)
結局1キル=1000ダメ切ってるから、ただのハイエナなんですよ。
721名も無き冒険者:2010/11/10(水) 00:18:00 ID:DVbg7M21
ニコニコにダメA建築A動画ならあったとおもうが見つからない
すっと与作のBGMが流れた
722名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:09:49 ID:ly6G7hyk
ダメAって1万で建築Aって15000だろ?
そんなのすぐにでも出そうと思えばだせるだろ・・・
723名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:30:21 ID:1lzUtZZv
おいおい
普段与ダメSだのキル20オーバーだの出してるお前らが、
こんな簡単なスコアの出し方を知らなかったのか?
信じがたいぜ
724名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:31:05 ID:4CkMGtIs
タイマンで風魔法無し片手vs皿
これで回復無しでやりあって片手が勝てる目ってあるの?

皿は基本3種類の内2種類取ってる状態で
逃げ撃ちしてれば時間掛るが何時か勝てる

部隊の皆は片手のタイマンで皿比較的楽に食えるとか言ってるし
wikiには皿に不利とか色々書いてあるが実は必勝法でもあったりするの?

ウェイブ持ちの皿やら炎持ちの皿やら相手に不毛なタイマンさせられて
もうボロボロなんですが…部隊抜け時かな
725名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:37:41 ID:J1glqDJl
逆に考えるんだ
勝てるわけがないのに勝ててしまったら味方の実力が糞
負けて当たり前の状況であるわけだから
少なくとも風なし片手に負けるようなnoobが部隊員じゃなくて良かったと考えるんだ
726名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:42:23 ID:1+pyT3yJ
お前ら両手だとして、敵皿を追いかけてると仮定

両手と敵皿の位置はエクス射程。敵皿の向こう側にタゲれる建築物あり
この状態でお前らならどう切り込む?

候補としては建築タゲストスマ起点かドラテだと思うんだが…
727名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:47:30 ID:HDGstBNr
僻地でタイマンになるようなやつは雑魚多いから普通に食える
硬直にスラム当ててバッシュかスタンプ入れて
ガドレ切りブレイズ通常連打

ある程度わかってるやつだと勝てないだろうね
728名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:48:57 ID:C++4UWqt
>>724
一般的に考えるまでも無く勝てるわけねーだろアホ
そもそも回復なしだの風魔法なしだのって小学生としか思えん
格ゲーであれなしこれなしってのと変わらん

このゲームはタイマンなんか意味無いんだけどおまえは何がしたいん?
何もしたくなかったら断れよアホンダラ
必勝法(笑)
RPGでレベルMAXにでもして悦に浸ってろバカがw
729名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:48:58 ID:2qlBMl+0
>>720
なんなの?自慢なの?褒めてほしいの?
気持ち悪いから死んでくれない?
730名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:49:41 ID:4CkMGtIs
>>725
部隊に呼ばれると1:1で皿相手に延々と訓練やって
風駄目あれ駄目とか言われて死にそうです

片手って戦場でライン関連と
相手にバッシュする職だったと思うんだけど
部隊の皆は何を望んでいるんだろうかと深刻な悩みが…
731名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:51:22 ID:r3uHFR77
>>730
何の訓練だよwww

その御皿様には格ゲー薦めろwwww
732名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:55:05 ID:WU4xH16u
>>724
敵の初級中級食らわないよう直行回避スラムで距離詰めてこかしてから相手のウェイブを読みつつ起き攻め?
しかも何セット繰り返せば良いんだ?
だるいってレベルじゃないだろ・・・

火相手はどうすりゃいいんだ・・・?
733名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:56:41 ID:J1glqDJl
>>726
それじゃストスマ硬直にジャベ入れられるだけだろ
基本はソニックやフォースを連射せず使って
敵に撃ちあいだと思わせて敵の中級誘って
それを直角回避したあと硬直にストスマ
仮にジャベ食らっても解凍攻撃と同時にストスマで距離詰めて
敵にPw回復する暇を与えないようにすること

まぁ大抵タイマンだと思ってたらハイドスカがいるんだけどな
734名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:56:50 ID:4CkMGtIs
>>728 >>731
実に有難い助言だ、胸に沁みるぜ…

もう明日からは前線にオベとエクリとAT設置しながら
皆の肉壁でM心を満足させる何時もの作業に戻る事にしよう
もう皿とタイマンなんかしたりしないよ!
735名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:58:00 ID:5UD2qaSn
>>726
敵皿がどのスキル持ってるかわからないけど、
フォースでちくちくするか、クランブルでこかせて詰めるかな
敵皿がウェイブサンボル持ちでまともなPSだったら勝てないしね
736名も無き冒険者:2010/11/10(水) 01:58:58 ID:BSzT/JEt
抜けちまえそんな部隊
737名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:05:55 ID:BTVz+Fmp
笛なんかはヲリ相手に訓練する意義はあるけど、片手にタイマン求めるのがなぁ
実際の戦場で片手タイマンなんか片手として終わってる気もするし
両手とかに追われる事はあるだろうから、両手とのタイマンなら理解出来なくもないけど

つか片手がタイマン状況になったら敵職関係なくガン逃げがベターな選択じゃないの
百歩譲っても風魔法以外使う気しないなぁ
738名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:09:46 ID:J1glqDJl
そもそも味方と協力してキルをとることに特化していると言っても良い片手が
タイマンするような状況になる事がレアケースだからな・・・
仮に片手と両手が二手に分かれたらどの職やっててもとりあえず片手についていくし
739名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:14:12 ID:DVbg7M21
>>734
皿役は誰がやってるんだい?
他の部隊メンは皆うまいの?ガチ部隊ってやつか
740名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:16:14 ID:twugachb
片手だけどリアルハイド余裕でした、か
741名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:30:05 ID:DM1JId44
やっと7kくらい安定するようになってきたわ
意外に10kの壁が厚くて困る
742名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:37:47 ID:4CkMGtIs
>>739
訓練主体の部隊のようなんだ
LV40の人少ないしガチ部隊とは違う気がする

タイマン訓練での皿の人は氷雷皿と火皿だった…
ちなみに他部隊とか複数人の集まった時の訓練だと3人程度の人数だと短スカや火力職が多い方が勝ち
それ以上の人数になるとヲリが多い方が相手押しつぶして勝ちになってる

この結果見てると訓練して連携極めるとか言うより部隊のヲリ増やした方が
訓練でも戦場でも勝率跳ね上がりるかもという
一般的な結論に落ち着きそうで胸がもやもやしてくる
743名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:39:39 ID:4btJW/tc
どこの鯖なの?
ちょっと潜入して来て訓練見ていいか
744名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:42:10 ID:jaigbC9Y
部隊で訓練するなら普通職構成揃えるだろ。
構成差レイプゲーとかつまらんし。
745名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:45:40 ID:5UD2qaSn
1ヶ月後、禿げやつれた>>743の姿が
746名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:47:06 ID:TDCXAw+K
別に片手がタイマン練習するのは悪いことじゃないだろ
747名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:48:22 ID:4btJW/tc
>>720
部隊でひき殺しだったが23キル建築40kってのがあった
748名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:52:14 ID:C++4UWqt
>>746
おまえアホだろ
どこが練習になってんだよ
フォース禁止にしてどんな練習効果があるのか言ってみろ
実際の戦場でフォース禁止の戦場あんのか言ってみろや

アホが話の本質くらい理解してから物言えどあほ
749名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:53:35 ID:4CkMGtIs
>>743
A鯖、結構週末とかに訓練場でやってると思う
FEZは部隊が熱いと聞いてたんだけど
何か思っていた熱さと違うような…?
750名も無き冒険者:2010/11/10(水) 02:54:27 ID:5UD2qaSn
>>748
その部隊の部隊長様だろ、触れてやるなよ
751名も無き冒険者:2010/11/10(水) 03:02:42 ID:DVbg7M21
A鯖だとカセかゲブが遊技場あたりでやってるのを見るけどそこらへん?
752名も無き冒険者:2010/11/10(水) 03:03:23 ID:DVbg7M21
安価つけ忘れた>>749
753名も無き冒険者:2010/11/10(水) 03:03:42 ID:9YuwDGsz
偏見だけど部隊で訓練やってる部隊はゴミPSばっかの集まり
野良の訓練所行ってる奴もゴミPSばっかってイメージある
754名も無き冒険者:2010/11/10(水) 03:07:19 ID:r3uHFR77
と言うよりもバンクに参加しないんなら、訓練なんてそんなに意味ない。

VCでの連携の確認くらいで、戦場だと周りの障害物やオベ守らないといけないときや
戦い方が全然違う

タイマンで得るものがあるとすれば半歩の練習と射程の確認
タイマンだと戦場で重要な味方の押し引きなんて全然練習できないから意味がないと思うわ
755名も無き冒険者:2010/11/10(水) 03:08:56 ID:tbJBMSpe
片手とタイマンしてさらにおまえ風魔法禁止なとか
どう考えてもおれTUEEEEEEする為のストレス発散にしか使われてないよなw

あ、ただのいじめかw
756名も無き冒険者:2010/11/10(水) 03:58:59 ID:xCxNN/5M
これは新人に対するシゴキだったのさ
757名も無き冒険者:2010/11/10(水) 07:38:46 ID:4tXmgzMk
戦争行かずに少数訓練バンクしかしないスカイプチャット部隊みたいなのはたまにあるよ

部隊同士の戦争が熱かったのは昔のこと
758名も無き冒険者:2010/11/10(水) 08:09:30 ID:9JItlGm5
大規模な部隊自体減ってきてるしなー
759名も無き冒険者:2010/11/10(水) 08:47:08 ID:pz+IQBNn
風魔法禁止タイマンwwwww

ないわ
お皿様はさすがだな
760名も無き冒険者:2010/11/10(水) 09:02:30 ID:mqfl1WzZ
何の目標も定めていない訓練ではタイマンはあんまり意味無いな。
笛vsヲリとかなら対処法とかの練習にはなるかもしれないけど。

訓練後にフィードバックしてこうしたほうがよかったとかそういう反省はしてるのかな?
複数人での訓練だとしても、目標を定めないとただのスキルのあてあいっこにしかならない。

ただ、FEZ初心者気味の人がいるなら、スキル選択とかそういうのの練習にはなるかもしれない。
761名も無き冒険者:2010/11/10(水) 09:18:38 ID:VCbRe1Xj
訓練所でやるとしたらほぼ初心者に基礎の基礎教えるくらいかな
特にサラの偏差、硬直を取ると言う意識、ライトを当てる感覚掴んでもらうために
まぁタイマンは本人が希望しないかぎりはやらないな、ましてや片手
762名も無き冒険者:2010/11/10(水) 09:32:38 ID:J1glqDJl
相当なラグアならランダムウォークだけでも敵の範囲魔法以外を全て回避して
無傷で接近できるかもな
763名も無き冒険者:2010/11/10(水) 09:57:45 ID:rS9M7Bua
大規模な部隊つくりたい・・・
俺も部隊チャットで「やっほー!エロだよー!」って言ってみたいよ・・・
764名も無き冒険者:2010/11/10(水) 10:13:54 ID:uh6sComP
大規模になると頭のちょっとおかしい人が紛れ込む可能性が高くなります
765名も無き冒険者:2010/11/10(水) 10:54:21 ID:J1glqDJl
陰湿なタイプの陰口叩きまくる人間はホントに酷いからな
766名も無き冒険者:2010/11/10(水) 11:09:09 ID:bflMhCOh
>>762
並程度の反射神経があれば
中級避けるのにラグアも糞もないわw当たり判定は結局自蔵なんだから
767名も無き冒険者:2010/11/10(水) 11:28:30 ID:J1glqDJl
中級モーションに反応して避ける方向を想定して撃つ中級もある
768名も無き冒険者:2010/11/10(水) 11:34:46 ID:bflMhCOh
向きを見れば来る方向わかるじゃん。よく言われるが足に注目するんだ
確かにラグアの半歩混じりのランダムウォークは避ける必要が無いような位置に撃たれるので楽だが回避とはまた別っしょ
後、まっすぐ歩くより移動速度落ちるのが難点。
769名も無き冒険者:2010/11/10(水) 11:45:23 ID:HETt+6Kx
サンボルも見てから避けられるぜ
770名も無き冒険者:2010/11/10(水) 12:09:05 ID:DJsH/oHW
硬直以外にこっちが見てる状況で中級なんて基本あたるわけねーじゃん
逆に中級の硬直にストスマ刺せて貼り付けるだけ
ヘルだって意識してれば誰でもかわせるし
771名も無き冒険者:2010/11/10(水) 13:41:04 ID:VeJouCpH
風魔法無しの片手となんの縛りも無い皿のタイマンwwwww
どんだけTUEEしたいんだよお皿様・・・・戦場で孤立してるサラとかいねーしいても建築破壊能力高いわけでもないしスルー。訓練(キリッ
両手大剣がサラに一方的に食われるって悩んでたならわからんでもないが、よりによって片手だもんな。
戦場で片手の援護せず孤立させる気満々なのかね。一人で頑張れってか。
772名も無き冒険者:2010/11/10(水) 13:53:32 ID:HETt+6Kx
片手とタイマンとかウェイブで転がしてライト撃ってりゃ死ぬしな
773名も無き冒険者:2010/11/10(水) 14:11:42 ID:1VvRRwm+
片手とタイマンとか先ずないしな
あったとしたらnoob片手だろうから適当にやってりゃ倒せる
774名も無き冒険者:2010/11/10(水) 14:48:26 ID:/Nco1VJj
皿対ヲリのタイマンなら性能的に言えば皿側が負けることってまず無いんだけどな
そのお皿様にかかっちゃソニックフォース禁止しないと勝てない組み合わせなんだろう
こんな事言うとお皿様が沸きそうだが
775名も無き冒険者:2010/11/10(水) 14:55:56 ID:pSrYxjXa
お前らタイマン話好きだな
776名も無き冒険者:2010/11/10(水) 15:15:56 ID:DJsH/oHW
タイマン大事だし
僻地でほっとくとどんどん増えるから倒せる時に倒さないと
ゴミ2匹なら勝算はあるけど3匹になるとほぼ負ける
777名も無き冒険者:2010/11/10(水) 16:19:36 ID:JRhgJI/1
風禁止タイマンw
格ゲでもなんでもそうだが身内とばかりやっててもあまり上達しない。
実戦ほど練習になるものはないよ。


とりあえずスタンプとか切ってストスマでも取ってみれば
778名も無き冒険者:2010/11/10(水) 17:02:31 ID:EvL7bGkB
そもそも両手大剣ならともかく、片手で敵とタイマンになる状況が皆無なんだよなあ
779名も無き冒険者:2010/11/10(水) 17:22:40 ID:DJsH/oHW
デッド復活後通り道にハイド短剣が・・・
READY FIGHT!!!
780名も無き冒険者:2010/11/10(水) 17:49:04 ID:2tlK/c6x
とりあえずバッシュしてアムもらわなかったらブレイズブレイズスラムでさようならだな
781名も無き冒険者:2010/11/10(水) 17:52:35 ID:VCbRe1Xj
短とかハイド見破った時点でガン逃げばっかだし面倒臭い
逃げない場合はたいていもう1,2匹潜んでるからタイマンではなくなる
稀にヲリに単独ヴァイパしてくる馬鹿もいるが
782名も無き冒険者:2010/11/10(水) 18:14:25 ID:oijhPFts
タイマンなんか全く意味がねーよこのゲーム
しにそうになったら永遠に逃げられるし
783名も無き冒険者:2010/11/10(水) 18:15:34 ID:JRhgJI/1
たとえタイマンになったとしても純片手じゃ殺しきる前に逃げられる
784名も無き冒険者:2010/11/10(水) 18:15:51 ID:/Nco1VJj
僻地に居るハイドは相手にしないのが一番いい
複数居て囲まれる可能性もあるし放置しても被害は少ない
相手にするだけ時間の無駄だからさっさと前線復帰する方が賢い
785名も無き冒険者:2010/11/10(水) 18:29:42 ID:4ppHffyz
大剣を生け贄に短カスのアームブレイクが発動
だが、俺のトラップカードのヘビスマが発動して短カスは大ダメージを受ける。

俺はニヤニヤしながらターンエンドだ。
786名も無き冒険者:2010/11/10(水) 18:44:53 ID:VCBsZqCH
俺のターン

ニヤニヤしたヲリにレッグブレイク発動
まだ俺のターン
ピョンピョンしだしたヲリにパワーブレイク発動
まだまだ俺のターン
焦りだしたヲリにガードブレイク発動
まだまだまだ俺のターン
顔面ブルーレイのヲリにヴォイドダークネス発動

おっと武器が戻ったようだ、ターンエンド。
787名も無き冒険者:2010/11/10(水) 19:04:11 ID:3pMJcCj/
アムブレ覚悟で2発ヘビスマ振るのは主戦場だろ
味方はどうしたよ・・・
788名も無き冒険者:2010/11/10(水) 19:20:13 ID:/Nco1VJj
>>785は短スカにずっと俺のターンされるタイプのヲリ
短やってる側からしたらこれほど美味しい相手もほかにない
789名も無き冒険者:2010/11/10(水) 19:22:41 ID:9JItlGm5
ハイパワポソニックブーム発動
ずっと俺のターン!

トラップカード発動
背後にもう一体短カスが沸く
790名も無き冒険者:2010/11/10(水) 19:28:34 ID:DJsH/oHW
アムブレとヘビスマ相打ちなんてしたら完全に死ぬ
カウントしてくる奴だと死ぬまでずっとしゃぶられる
791名も無き冒険者:2010/11/10(水) 20:37:47 ID:hwUxIHd5
純大になって3とか10とか低いダメでキルを取るようになった
792名も無き冒険者:2010/11/10(水) 20:43:31 ID:j1hgiNFK
トラップカード
流れで主戦からはみ出て一対一で相手も自分も読みあいの真剣勝負してたら
後ろからパニされて、場の空気がなんとなく気まずくなる
793名も無き冒険者:2010/11/10(水) 21:37:30 ID:rkuEphG4
ドラテがあてれませんどうしたらいいんでうsかあ
794名も無き冒険者:2010/11/10(水) 21:42:06 ID:9JItlGm5
まず落ち着いてください
795名も無き冒険者:2010/11/10(水) 21:48:06 ID:pSrYxjXa
スタンしてる敵狙えばあたるで!!
796名も無き冒険者:2010/11/10(水) 21:50:11 ID:BN7OLNib
まず敵の塊を探します
次にパワポを飲みます
最後に敵の塊に突っ込んで死ぬまでモチ付きしましょう

楽しいお料理  おわり
797名も無き冒険者:2010/11/10(水) 22:04:32 ID:HETt+6Kx
オベリスクにドラテを当てる練習から始めましょう
798名も無き冒険者:2010/11/10(水) 22:36:23 ID:twugachb
その次はmobに当てましょう
799名も無き冒険者:2010/11/10(水) 22:45:13 ID:J1glqDJl
次にキプクリ掘り死に当てましょう
800名も無き冒険者:2010/11/10(水) 22:53:11 ID:hwUxIHd5
新規アイテムきたな!
生産フラグ
801名も無き冒険者:2010/11/10(水) 23:37:12 ID:r1T4cLrX
やっと俺のパンとアイボヤキとステーキが合成できるようになるのか
802名も無き冒険者:2010/11/10(水) 23:47:45 ID:mr+UZ/Hd
なんか普通にうまそうだなそれ
803名も無き冒険者:2010/11/11(木) 00:01:38 ID:RkGBShup
パン+ベーコンでミートパイ
ステーキ+香草でレアステーキ
どうせこんなもんだろ
804名も無き冒険者:2010/11/11(木) 00:06:09 ID:LPO3vrQg
どんなレシピだよっと思ったがファンタジーだもの何でもありよね
805名も無き冒険者:2010/11/11(木) 00:50:52 ID:nphos5yL
2年間片手やってたんだけど、壷貰ったからARF大剣やってみた
今まで後ろについて来てくれてた大剣両手の人の気持ちがわかったわ・・・
そんな所でバッシュしても無理だよとか、主戦居るだけで超スピードでコストが減っていくとか
ていうか迂闊に飛び込める機会が中々見つからなくて難しいな
あとクランブルが無いから、ボッコされてる味方助けられなくて悔しいわ
806名も無き冒険者:2010/11/11(木) 00:56:45 ID:GfOi7AFK
>>805
ランペ1にしてクランブルヲトルノデス
クランブル+ARF=敵に200のダメージと吹き飛ばし効果
味方も助かって自分も旨い
まさにwin-winの関係が出来上がるで!
807名も無き冒険者:2010/11/11(木) 01:12:53 ID:zh8QLuZ9
GRF片手からARF大剣だと難しいだろうな
ていうかARF大剣で主戦闊歩する人凄いわ
あれってスカと同じ耐性になるんだっけか
弾幕だけでもマッハでHP減らないか?
何かコツみたいなのがあるのかな
808名も無き冒険者:2010/11/11(木) 01:17:27 ID:HJb8S686
>>805
2年とかねーよ
809名も無き冒険者:2010/11/11(木) 01:25:56 ID:ddjdTGWc
そりゃ減るよ
ライトどころかピアやレインでも痛いもの


810名も無き冒険者:2010/11/11(木) 01:54:04 ID:NEN00HKp
最近何皿かわからないけど主戦でヲリ目掛けてライトばっか撃つ皿が増えたな

立ち位置的に火皿辺りかw
811名も無き冒険者:2010/11/11(木) 01:59:03 ID:fZnAJfAt
やってみりゃわかるが弾幕だらけの主戦だと火皿はライトかスパークぐらいしかまともに打てん
812名も無き冒険者:2010/11/11(木) 02:04:35 ID:dcjHm8H+
味方のレイン弾幕薄くて敵レイン弾幕きついととARF大剣じゃ無理ゲーだから
ARF切るか僻地いくしかなくなる
813名も無き冒険者:2010/11/11(木) 02:18:07 ID:nwH6CbKx
弾幕マップじゃなけりゃ敵レインがいくら多くても
アタレ大剣が困る事なんてないわな。
814名も無き冒険者:2010/11/11(木) 02:46:48 ID:PLAcrgwd
片手が多い方が無理だろ。
弓なんて凍っただけで殺せるだろ。
片手なんてどうやったって手が出せないんだぜ。
815名も無き冒険者:2010/11/11(木) 03:40:37 ID:q6lXYb5e
やっぱ崖MAPの両手は面白い。奇襲でガシガシ削ってるときは気持ちいいなw
816名も無き冒険者:2010/11/11(木) 04:00:51 ID:jNiC5o82
>>806
ARF・クランブル・ランペ1ってスロットはどれ削るんだ?
817名も無き冒険者:2010/11/11(木) 05:57:45 ID:OdD5sv5z
ランペ1ならランペ切っとけよ
もしくはランペしたい気分なときにクランブルと入れ替えるとか
818名も無き冒険者:2010/11/11(木) 07:14:40 ID:jNiC5o82
ですよね。
糞ランペな上にレベル1とか
819名も無き冒険者:2010/11/11(木) 07:42:16 ID:t34OUWJD
笛しかやったことないんだけど
ウォリのストスマヘビスマスマってペネフィニの感覚でやっても出来る?
820名も無き冒険者:2010/11/11(木) 07:52:45 ID:0v0Gyb+u
笛しかやったことないって
そんな初心者に何言っても無駄

ていうかヘビスマ喰らったことが無いとは言わせないし
SD使ったことが無いともおもえんけどな

んでこれら経験して出来ると思うのか思わないのか自分で判断出来るだろバカ

おまえちょっと初心者すぎて自分で経験したら即理解出来るような
質問ばっかり言いそうなんで
初心者スレいけ
821名も無き冒険者:2010/11/11(木) 08:17:13 ID:t34OUWJD
お前は攻撃受けた経験で攻撃する側の感覚が掴めるものなのか
俺には無理
822名も無き冒険者:2010/11/11(木) 08:29:11 ID:UBm6BBhd
>>821
ペネフィニの方がかなり楽。

ストスマは硬直してる相手や、向かってきている相手じゃないと当たらない。
しかもターゲット指定なのでストスマ当てても、当てた時点での相手との距離がやたら広く、スマまで繋がりにくい。

その点ぺネならノンタゲなので、相手に埋まるようにして近づけれる為、フィニなど次のスキルを繋げやすい。

823名も無き冒険者:2010/11/11(木) 08:30:51 ID:ifQMQy36
あのあの
少なくともデータバンク見れば理論上繋がるかどうかは分かるんで
感覚とかの前にそっち見てはいかがでしょうか
824名も無き冒険者:2010/11/11(木) 08:34:29 ID:ZkJKzr1A
っていうか新キャラでも作ってやった方がはやいんじゃないの
自軍には迷惑だけど、ストスマスマまでならmob狩りですら一瞬でしょ
825名も無き冒険者:2010/11/11(木) 08:38:33 ID:t34OUWJD
>>822
ありがとう
ストスマヒットして距離広すぎるんだ、逆だと思ってた
タゲ指定技だからガッツリ当たっちゃってペネの場合でいうと失敗転ばし状態が多いのかと
ストスマって距離固定?着地場所指定出来ないけど発動前の間合いで着地後の間合いコントロールは出来る?
826名も無き冒険者:2010/11/11(木) 09:34:04 ID:BFxwC66T
距離固定じゃない
ストスマは射程内なら発動した瞬間のタゲの位置まで飛ぶ
だからストスマで距離詰めてるときに相手が離れる方向に動くと当たらない
>>822が言ってるのを言い換えただけだが
827名も無き冒険者:2010/11/11(木) 09:50:26 ID:t34OUWJD
なるほどね、だから硬直か向かってきてるのじゃないと当たらないのか
でもタゲさえすれば範囲外でも発動するから向かってきてるのメインで当てる感じなんだな
確かに先読みさえすればどういう動きしてようが当てられるペネより難しそうだ
828名も無き冒険者:2010/11/11(木) 09:57:23 ID:EYEjZIL7
昨日からウォリに入門しました、よろしくお願いします!

試しに盾持って前線散歩したんだけど、前に出るタイミングが難しいですね。
ずっと遠距離職でウォリの後ろから攻撃してた俺は兄貴達の勇敢さに感動した。
829名も無き冒険者:2010/11/11(木) 10:00:30 ID:LPO3vrQg
向かって来るに当てるのがメインとか言ってたらストスマ誘われでそのまま狩られるだけだろうな
とにかく動かしてみろ
笛でまともに前線張ってたならどういう択があるかわかるだろう
830名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:00:45 ID:11fk1CO4
1:1でランスを偏差でブンブン振っちゃう火皿ちゃんかわいい
ストスマヘビでごっそり持って行かれてあわててステップしてところにブーンされて死んでるところもかわいい
831名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:12:37 ID:CRmmQR/k
氷像できたからバッシュ待ってたんだ
バッシュ成功して、別のヲリ(大剣)が一歩先だったから待ってたんだ
でその大剣が400強のダメージ出したの見て、俺(ARF両手)のヘビスマ振ってダメを見たんだ
なんと132・・・!!!
大剣と両手のヘビスマの差がこんなにあるとは思わなかった・・・


要は被せないでください
その後の大剣のスマと俺の涙のフォースで何とかキルまで行ったのは不幸中の幸いだった
832名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:26:05 ID:ifQMQy36
>>831
大剣が攻+15のLV40、お前が無エンLV20のヘビスマ1だとしてもそんな事にはならないんだが…
大剣が400出せる相手にLV20ヘビスマ1で132出そうと思ったら下限ですら武器攻撃力71以下でないと無理
武器種の差とかそういう話じゃない
833名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:26:17 ID:UAOL/aG6
それアシッドでも喰らってたんじゃないのかw
834名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:27:27 ID:EYEjZIL7
132は他の奴が被せた攻撃のダメージって意味じゃ…
835名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:27:40 ID:ZejpJ7Ve
大剣ヘビ→自分のヘビ(かと思ったら弱攻撃被りだった)

ってことじゃないの?
836名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:29:06 ID:351muw+M
この程度は普通に読み取れるだろ
っていうか最近は被せ上等な風習ぬいなりつつない?
クソ皿がスタンにライト連打してても誰も文句すら言わない
837名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:30:16 ID:ddjdTGWc
ID:ifQMQy36
ID:UAOL/aG6
はとりあえず落ち着こうぜ

>836
スタンライト連打するゴミクズなんかと関わりたくないだろ?
838名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:30:23 ID:dcjHm8H+
>要は被せないでください
これに尽きるな
スタンした両手にヘビスマ2回振ってジャッジとIBにそれぞれ被られ
相手が死に際と思ってヘビ撃ってきたところに
3回目のヘビスマ撃ったらトゥルーに被られた時とか涙目になる
839名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:33:40 ID:mePA7ey4
ライト連打するくずが増えたのもネガヲリがライトを強い強い騒ぐせいだっていう自覚を持ったほうがいいんじゃない
ヲリでも他近接が近づいていってるのにフォース解凍とかやってるのもよく見るし
そういうほうがスコアも出たりするしそいつら的には上級者のつもりなんだろうよ
840名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:34:30 ID:ifQMQy36
要は被せないでくださいってそういうことかすまんw
被せ日常すぎてスレで被せ氏ねアッピルという発想がなかった
841名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:35:42 ID:4bBZ8AjI
もうライト弱体化しちまえ
スピアとか中級なら被せられても許せる
だけどスタンにライト連打する馬鹿はマジで死ね
120とかのダメージでヘビスマに被せてんじゃねーよ糞が

842名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:42:12 ID:qjdbkLcH
俺いいことおもいついた!逆にライトをかぶっても許せるぐらいの威力に強化すればいいんじゃね?
843名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:42:27 ID:ZkJKzr1A
そして誰もいなくなった
844名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:44:43 ID:1REUl9r/
攻撃被りが起きたら威力の高い方が優先されるようにすればいいんじゃないかな
解凍はどうしようもないけどw
845名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:45:02 ID:CRmmQR/k
うん 俺のヘビに何かが被ったんだ
かといって先走って俺が大剣のヘビ消すわけにもいかんしなw

846名も無き冒険者:2010/11/11(木) 11:50:09 ID:351muw+M
ライトはいまのままでいいよ
俺は皿もやるし、弱体されたら困る
ただ使い方を間違ってる奴がおおすぐる
847名も無き冒険者:2010/11/11(木) 12:22:55 ID:2Wl7xmEz
どの職もやるけどライトは弱体化した方がいい部類のスキル
皿はお手軽スキル多過ぎて面白みがないしそれが範囲ぶっぱゲーになってる原因
範囲スキル<<単体スキルの方向に調整してもう少しテクニカルな要素を増やしてほしい
ライトユーザーにばかり傾向した調整やると飽きられ易いゲームになって過疎るのはどのネトゲ見ても明らかな事
廃仕様ではなく、ある程度腕を磨く楽しさのある仕様に調整していくべき
848名も無き冒険者:2010/11/11(木) 12:24:50 ID:351muw+M
それはあるな
ぶっぱげーすぎるし簡単にキル取れるしで
皿はすぐ飽きるけどヲリ笛は10戦しても飽きない
849名も無き冒険者:2010/11/11(木) 12:31:24 ID:xJ8duq7m
いやライト弱体と範囲ぶっぱゲーを一緒に話すのは
ネガヲリ様お静まり言われてもしょうがねーぞww
850名も無き冒険者:2010/11/11(木) 12:50:07 ID:ogANZ0K0
ネガヲリ的にはライトより
ヘルとジャッジにネガったほうがいいんじゃねえの
851名も無き冒険者:2010/11/11(木) 12:54:06 ID:351muw+M
ヘルとジャッジは食らうほうがアホ
852名も無き冒険者:2010/11/11(木) 13:09:31 ID:ddjdTGWc
ヲリはスペックだけ見たら今でも最強だし
皿が居ないとつかまえられない敵増えてだるいし
弓もブレイズしっかり撃てば皿とかゴミカスだし
短はヴォイド+ヲリコンボがクソ強いし
せっちゃんは主戦で空気だけど建築すげーし

後はプレイヤーの質上がればまあいいんじゃね?
853名も無き冒険者:2010/11/11(木) 13:10:59 ID:1ibErwj+
出ましたコレが日本の誇るゆとりです
854名も無き冒険者:2010/11/11(木) 13:11:39 ID:1ibErwj+
>>853>>851宛て
855名も無き冒険者:2010/11/11(木) 13:13:59 ID:9CdiwlQ6
またお守り実装されたら攻撃が全体的に痛くなるな
コストがマッハになるのが目に浮かぶ
856名も無き冒険者:2010/11/11(木) 13:14:57 ID:sLXsKKcZ
ヲリ的にはバッシュにネガった方が良いと思う。
バッシュは効果時間3秒で転倒無敵無しにして欲しい。
857名も無き冒険者:2010/11/11(木) 13:26:26 ID:dcjHm8H+
ところでブレイズはなんで転倒無敵無効になってるんだろうな
858名も無き冒険者:2010/11/11(木) 13:48:28 ID:zOOKq5lg
オwwwwww間wwwwwwwwwwもwwwwwwwっうぇいwwwwwwwwwwwww
859名も無き冒険者:2010/11/11(木) 13:55:15 ID:OZiN/+KP
ネタにマジレスしちゃうよ〜(* ^ー゚)

>>851
どういう前提だったら?常に?特定条件下?
860名も無き冒険者:2010/11/11(木) 13:58:26 ID:351muw+M
まさかそこまで本気にされるとは思わなかった
今は反省している
強いて言うなら生ヘル食らう奴はアホだと思う
861名も無き冒険者:2010/11/11(木) 14:15:26 ID:TyXBe0fl
>>839
こういう頭悪いのが多すぎるんだよな。
ライトが強いのは全職が認めるところだがスタンに撃っていい理由には全くならない。
ライトの強みはスタンルート以外の相手にもお手軽に当てられる割に威力が高くて低Pw消費、長射程、発生が早く隙が少ない。
なぜそのスキルが強いと言われるか考えもしないんだろうな。
862名も無き冒険者:2010/11/11(木) 14:22:38 ID:OdD5sv5z
ところで純大剣のイケメン兄貴達よ
当然、御守りは攻撃のタリスマンにするよね

・・・禿げそうだけど
863名も無き冒険者:2010/11/11(木) 14:29:35 ID:Co3MY3jV
トライアルだと一つしか持てないみたいだが
本実装だと複数種持てるんだろうな。マクロが増えるよ!やったn
864名も無き冒険者:2010/11/11(木) 14:32:09 ID:4bBZ8AjI
と言うか鰤強化だろこれ・・・
865名も無き冒険者:2010/11/11(木) 14:32:45 ID:351muw+M
FF11みたいに攻撃の時だけ着替えるというのか
866名も無き冒険者:2010/11/11(木) 14:37:57 ID:ddjdTGWc
>862
愚問だぜ?漢なら攻性に決まってんだろうが!!!
867名も無き冒険者:2010/11/11(木) 14:40:08 ID:dcjHm8H+
特記事項:対召喚効性は使用キャラクターが召喚状態でも持続します。

サモンアタックエンチャにもこの効能こないかな・・・
868名も無き冒険者:2010/11/11(木) 14:41:53 ID:TyXBe0fl
攻性強化された弓サラに延々攻撃されるのか。
普通こういうのって職ごとに強化できるステを限定するもんだろww
遠距離とマクロマウス持ちの鰤にはいいアップデートだろうな。
869名も無き冒険者:2010/11/11(木) 14:43:04 ID:4bBZ8AjI
と言うか対召喚火力底上げって
本気で初心者お断りゲーになるぞ

召喚用タリスマン持ってない人はナイトやらないでくださいってな
870名も無き冒険者:2010/11/11(木) 15:08:51 ID:nzVlGFGL
ナイトなんてキルクリでしか出ないだろ
突撃して敵の召喚削って瀕死前解除スマで+1キル
長生きするつもりなんてないからその辺走ってるナイトと大ランス交換でもいいし
871名も無き冒険者:2010/11/11(木) 15:11:15 ID:5ULceOzD
建築攻撃安定だな
Pw下がるの痛いし攻性低下も耐性低下も嫌だし
片手の場合は耐性のタリスマンで安定か
872名も無き冒険者:2010/11/11(木) 15:23:54 ID:1REUl9r/
鰤の人はバッシュするまでは耐性
バッシュしたら武器と一緒に攻性に切り替えるのか・・めんどくせw
873名も無き冒険者:2010/11/11(木) 15:44:00 ID:LPO3vrQg
純大剣、両手には厳しい期間だな
874名も無き冒険者:2010/11/11(木) 15:45:56 ID:Eu39jf3Z
防御のタリスマンて、HPのタリスマンあれば必要なくね?
HPのタリスマン装備で最大Pow-3されようが微々たるもんだし、使う人いるのか?
875名も無き冒険者:2010/11/11(木) 15:46:36 ID:dcjHm8H+
5%とか微差
ナイト1体増える方が与えれるダメージは当然上だから
初心者ナイトお断りとか誰も言うわけない
持ってる奴がナイトやろうとクリボしてるならそっち優先の方がいいだろうけど
はたから見てわかるわけないし
876名も無き冒険者:2010/11/11(木) 15:50:58 ID:zOOKq5lg
誰得だよ誰得だよ誰と下れ誰得だよ
877名も無き冒険者:2010/11/11(木) 16:03:31 ID:ddjdTGWc
>874
その最大pw3って滅茶苦茶大きいよ
878名も無き冒険者:2010/11/11(木) 16:06:11 ID:lT5LGcZr
バッシュ以外はめったに使わない俺からすれば3などへのつっぱりにもならんぜよ
879名も無き冒険者:2010/11/11(木) 16:07:49 ID:EMwkEbY8
でもHP50も無茶苦茶大きいからどうだろな
最低1200最大で1250か
耐性ならデメリットはほぼなしで片手は2択だね
880名も無き冒険者:2010/11/11(木) 16:28:52 ID:0xT4SEdR
HPエンチャがイマイチだけど耐性が高値って時に気まぐれにHPお守り使うかな?って程度だろ
881名も無き冒険者:2010/11/11(木) 16:34:11 ID:nzVlGFGL
オリでHPうpとか必須だろ
相手は直接エンチャ数値確認しないとわからない
相手のHPゲージ見て倒せると判断してる奴を誤認させることができる

HP1000残りゲージ30%=HP300
HP1200残りゲージ30%=HP360
60差はでかい、逆に相手をキルできる状況もある
882名も無き冒険者:2010/11/11(木) 16:59:23 ID:q6lXYb5e
アクセサリーにしかつけれないし、+エンチャとかクソゲー加速させすぎだろ
883名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:06:48 ID:TyXBe0fl
間違いなく糞アプデにはなる。

ところでPw-3は大きいと思うんだが。バッシュオンリー片手にでもならん限り響くと思うけどな。特に両手大剣は。
テスト期間中は耐性+つけた純片手か攻性+の弓が無難そうだな。
884名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:13:01 ID:q6lXYb5e
というよりも+の値が一定値てのがおかしい

遠距離大勝利じゃねぇか。+20のトゥルーでヲリにも100近いのをあの連射。笑える
885名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:14:52 ID:USs+9b79
攻性+の遠距離職が増加して致命的ではないが常時ダメ発生、
双方近接の強スキルのぶつかり合いがほぼ無く戦線が前後する
という戦場が今以上に減りそうだからね。

そういう戦場ではトータルで見る分には耐性+の方がHP+より徳と見る。
886名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:16:17 ID:USs+9b79
間違えた。上記のような戦場が増えるのでHP+より耐性+のが
得をしそう。
887名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:17:26 ID:EYEjZIL7
勇敢な兄貴達に質問なのですが、
初心者ヲリは盾・両手・大剣・鰤の
どれから扱うのがオススメですか?

オイラも頼りになる兄貴になりたいんや…
888名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:17:49 ID:q6lXYb5e
こんなにチクチク削られる戦争なら昔のジャベバッシュ即死ゲーの方がましだった

昔のインタビューで「バッシュによる即死ゲーをやめたい」とか言ってたけどこれがその完成形なんだろうか
889名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:27:51 ID:MXeH1Oua
>>887
890名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:31:10 ID:dcjHm8H+
一緒にアタレ大剣でマゾさを噛み締めようじゃないか
891名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:33:33 ID:2Wl7xmEz
両手の方がマゾさでは上だろ

>>888
昔の「捕まったら死、捕まらないよう殴れ」の方がメリハリあったよな
即死ゲーやめろってのはユーザーの要望だったが
流石に今の仕様は斜め上過ぎて開いた口がふさがらない
892名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:34:45 ID:dcjHm8H+
ドラテという機動力があるくせにマゾいだと・・・
893名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:44:09 ID:2Wl7xmEz
>>892
もし大剣が両手よりマゾく感じてるならまだ大剣に慣れてないだけだと思うぞ
ベヒテドラテよりエクスランペの方がまだ使い勝手もいいし需要もある
894名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:48:38 ID:2BRjYBZ0
今のヲリでマゾイとかいってる男の人って・・・
895名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:49:24 ID:CdiMlK4c
大剣が弱いわけじゃないけどソロ気味で動くなら
両手の方が動きやすいとは思うなあ・・・あくまで私見ですけどね
ドラテの移動攻撃性能と若干ながら耐性高いのがやっぱり響いてくる気がします
896名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:50:52 ID:ZejpJ7Ve
最近花いちもんめみたいな戦場ばかりだよね
追いかけるとぶつかり合いもなく逃げて、数的有利になると轢きにかかってくるから逃げないと死みたいな
897名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:51:33 ID:TyXBe0fl
>.893
スタン追撃するのにヘビスマじゃ危ない時エクス選択できるのは大きいよな。
でもランペの使い勝手がいいってのはすげー疑問なんだが。優勢戦場であっても数回しか使わないし劣勢戦場だと的すぎる。
898名も無き冒険者:2010/11/11(木) 17:58:29 ID:2BRjYBZ0
>>896

それが普通だし本来の押し引きだろ
無茶苦茶な戦争がしたければFGいけばいいし、切り崩したいなら短やればいい
899名も無き冒険者:2010/11/11(木) 18:09:39 ID:oM6/dhI9
>>897
のけぞり職相手ならこけられ難いランペは便利に感じる
ただnoobとヲリ相手ならドラテが全てにおいて勝ってるけどな
つーか範囲ドラテと同じにまで削るなら硬直も減らしてくれよ
900名も無き冒険者:2010/11/11(木) 18:39:10 ID:wh4QTOMr
ヲリはHP欲しいけどpw下げるのもありえない。攻性だって欲しいし片手なら耐性が光る
つまり結論から言うとヲリは建築破壊でFA
901名も無き冒険者:2010/11/11(木) 18:45:29 ID:dcjHm8H+
HP減ってる時はナイトにヘビスマ狙う事多いからなぁ・・・
効性上げて行きたい所だな俺は
902名も無き冒険者:2010/11/11(木) 18:47:41 ID:9CdiwlQ6
>>901
やめろ!俺はお前が弓で蒸発する姿なんて見たくない!
903名も無き冒険者:2010/11/11(木) 18:59:12 ID:mJ1aLpvf
ってかお守りいらなくねぇ?
エンチャ自体否定派な俺としてはこれ以上金喰い虫増やしたくないんだけど
ハイリジェくらいで充分だと思うんだけどなぁ
904名も無き冒険者:2010/11/11(木) 19:02:47 ID:1ibErwj+
課金すれば良いだけじゃん
905名も無き冒険者:2010/11/11(木) 19:05:55 ID:B6Efxii1
よくわからんけどつまり
片手のスコアがまた落ちるって事?
906名も無き冒険者:2010/11/11(木) 19:06:03 ID:QnpTaByn
金払わんとFEZが終了するだけだしいいんじゃね
907名も無き冒険者:2010/11/11(木) 19:17:39 ID:9CdiwlQ6
>>905
今までスタンプやブレイズの与ダメで多めに稼いでいた人は少し下がりそうだね
バッシュで稼いでた人は少ししぶとくなってスコア上げられる可能性がある
だが弾幕MAPでは生きるのを諦めるレベル
908名も無き冒険者:2010/11/11(木) 19:29:35 ID:PwZn/nIr
暗黒片手の俺がこの程度でへこたれるか
ガドレ切りで攻つけるぜ
909名も無き冒険者:2010/11/11(木) 19:58:26 ID:CcBiWKak
スロットに通常忘れんなよ
910名も無き冒険者:2010/11/11(木) 19:59:55 ID:jJI0lT2b
データバンク見てたらライトの射程って他の初級より長いどころか中級より長いんだね
ネガられるのは当然じゃないかな?皿やってりゃ牽制キル取り以外必要とは思えないスキルだし
スラムが味方皿スカに当たれば解決だね
911名も無き冒険者:2010/11/11(木) 20:01:35 ID:MXeH1Oua
中級より長い上に高低差無視、おまけに発生が早く硬直が短い
912名も無き冒険者:2010/11/11(木) 20:04:27 ID:4bBZ8AjI
発生と言うか距離が長くなってもヒットの時間が変わらないってのは強力だわ
しかも小範囲だから複数ヒット狙えるし、敵陣奥に撃っても敵が盾になることもない
そして射程と

明らかに他初級との性能が段違いなのどうにかしろよ
913名も無き冒険者:2010/11/11(木) 20:06:12 ID:QnpTaByn
皿スレでやってこい
お皿様思考にうんざりできるから
914名も無き冒険者:2010/11/11(木) 20:07:10 ID:dcjHm8H+
皿スレの誤爆じゃなかったのか
915名も無き冒険者:2010/11/11(木) 20:13:28 ID:jJI0lT2b
上でライト云々で盛り上がってたから被せるやつスラムで吹き飛ばせたらいいなって書きたくて
今頃書いたんだ・・・すんません
お守りで攻性上がるとなると遠距離ゲーが加速しそうだなスカに転職しまスカ
916名も無き冒険者:2010/11/11(木) 20:26:09 ID:wh4QTOMr
あのな…ライトがネガられてるのは牽制スキルだからだろ?
ヲリのブーンとスカのレイドがネガられてないのは何で?あれだって発生早くて威力もバカにできないじゃん

どれも牽制スキルなんだから威力が低いかわりに小回り効くのは当たり前
逆に牽制程度の性能しか無いから、ライトだけで立ち回ってもスコアこそ出るが糞プレイだ

ライトは他スキルと組み合わせて使ってこそ強さが際立つだけであって、ライト自体の性能はネガるほど高くない
もしライトをネガるならヲリの風も今より弱体化しないと割に合わんぞ
917名も無き冒険者:2010/11/11(木) 20:27:06 ID:o1Jn2krD
ついに自分の国じゃ純大剣純両手は火力としていらないって言われだしたわ
鰤か火皿やれってよ
確かに圧倒的に火皿のほうがスコア出し易いけどよ・・・
面白くねえなあ
918名も無き冒険者:2010/11/11(木) 20:43:30 ID:jJI0lT2b
>>915
これがお皿様ってやつなのかな?
どちらかといえばピアと同じく味方の乱用がなくなってほしいからライトは弱体化して欲しいかな
919名も無き冒険者:2010/11/11(木) 20:44:29 ID:jJI0lT2b
自分に安価付けてたアホだわw
>>916
920名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:03:39 ID:o1Jn2krD
>>916
何言ってるのかよくわからん
牽制用なのに強すぎるってのが結局問題なんだろ
君がいう牽制スキルで比較しようか

ヲリのブーン
膠着状態で突っ込んだら蒸発してしまう他にどうしようもない状態やアクションの切っ掛けに撃つもの
どう考えたってヲリの立ち位置状、ブーンを撃ち続けるのが一番コスパがいいとは言えない
だからずっと使い続ける奴はいないし、それにネガる奴もいない

スカのレイド
前線だったらレイン撃ってる方が効率的じゃん

皿のライト
初級の為どの型にしても取得できるのに超射程低燃費
ダメージで考えると大剣ATRブーンを僅かに上回るダメージ(ATR大剣効性15&杖皿効性15と耐性20笛で計算)
ブーンは単体で一番手前の敵にしか当たらないのに対して
ライトは範囲で奥の敵まで当たりどこに撃とうが時間差はなく
立ち位置気にせずガンガン撃てる
ちなみに硬直はブーンが64、ライトは62

遠距離からATR大剣ブーンが消費18で上空から連続で降ってくるんだぞ!!
威力ちょっと下げるぐらいならいいんじゃねえかなって俺は思うよ
921名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:05:29 ID:o1Jn2krD
すみませんARFでした
922名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:09:05 ID:dcjHm8H+
アタレ大剣やってて一番嬉しいのは
短スカが耐性エンチャ+ハイリジェ使ってても
風魔法だけで削りきるのが余裕ってところだな
アタレ無し両手ブーンだと削りきるのに結構時間かかって次のキルへ行けない
923名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:13:21 ID:BPG8Momv
ライト縛りでスコアを稼げるような現状で何が牽制()だよ
牽制ならファイア先生でも使ってろ
ライトは必ず弱体させる
924名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:18:41 ID:sLXsKKcZ
ライト弱体化されても何にも嬉しくねええええええええええええええ
そんな事よりランペを返せよ範囲を返せよ、全く使わないスキル化しちゃったよ。
925名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:18:49 ID:pm45Oeno
皿もヲリもやるけどライトが遠ハイパー距離ゲーに加担しているのは明らか
あの性能は初級魔法のクラスじゃないよ
926名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:20:22 ID:VCxny75c
>>916
ライトが牽制程度の性能と申すか。
ブーンとか比較対象にもならんぞ。
レイドも皿からしたらウザいってだけで他の職にはどうでもいいし。
927名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:23:07 ID:RkQ/y5F/
ランペは防御スキルにすれば面白いかもな
ぐるんぐるん回ってる間は耐性+12とか
928名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:26:18 ID:hL+vAcYX
>>927
ランぺはそのまま飛んで離脱スキルになればいい
929名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:29:38 ID:ogANZ0K0
スマとガドブレと比較しろよ
初級同士
930名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:30:28 ID:VCxny75c
>>928
回ってる最中に剣がすっぽ抜けてランダムの方角に飛んで行って、
敵に当たったらヘビスマ程度のダメージとかどうよ?当然、貫通で。

ただし、剣が落ちてる所に拾いに行くまでアムブレ状態。
敵地深くに剣が飛んで行った場合、他の剣を装備するかナイトで回収に行く羽目に。
931名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:31:39 ID:PwZn/nIr
上向きに飛んでも逃げらんねえよ
932名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:34:52 ID:4bBZ8AjI
ランペはもう威力165の1HIT、消費据え置きの半径100の強制仰け反りスキルにしちまえ
これなら仲間を守る力ってコンセプトにあるだろ

933名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:35:54 ID:hL+vAcYX
ちっ!敵に囲まれたか!ランぺるしかねぇ
ブンブン!ふわっ、ストン。
934名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:39:18 ID:7l8l+DeZ
ネガヲリ様お静まりください
935名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:40:08 ID:RkQ/y5F/
大剣がランペするたびにブーンって上に昇っていく大剣が見れるのか
胸熱だな
936名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:41:27 ID:PwZn/nIr
飛んでる大剣をピアで空中ハメするわけだな
937名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:43:16 ID:dcjHm8H+
大剣以外やる気がしなくなるからランペコプターやめろ
938名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:43:52 ID:VCxny75c
>>936
飛んだ瞬間に無数のライトが降り注いで、最後にサンボルで叩き落とされる姿が目に浮かぶぜ…
939名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:49:11 ID:hL+vAcYX
片手「随分飛んだなー」
氷皿「この辺かー?」
火皿「そうだな、オーライオーライ」
940名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:52:51 ID:a/gMIPly
ライトは牽制だって。何なの君達は主戦でライトを主力に使ってるの?
暇見つけたらライト飛ばしてチャンスに大魔法じゃないの?
こういう使い方を牽制スキルと呼ぶんだよ

もしライトが牽制じゃなければ、ライト縛りで主戦の皿に近い働きをしてる動画を見せてほしいもんだ
当然ながらスコアじゃないぞ?動きでライトの性能を見せろよ
941名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:58:06 ID:VCxny75c
>>940
ID変えてまで必死だな。
942名も無き冒険者:2010/11/11(木) 21:58:16 ID:j5qdVylr
主戦の皿=大範囲ぶっぱ
ライト=小範囲偏差打ち

前提違うじゃないですかー!
943名も無き冒険者:2010/11/11(木) 22:03:09 ID:ayuNqSeF
俺雷皿だけど
ライトは崖際のオベとかエクリ壊す時しか使ってない
944名も無き冒険者:2010/11/11(木) 22:06:01 ID:xLNMg/wb
IB入れてライト連打でnoobヲリは死ぬ
だが…おまいらそんなレベルの腕前なのか?
945名も無き冒険者:2010/11/11(木) 22:07:53 ID:hL+vAcYX
お前らライトぐらいランペで避けろよ

ブンブン!ふわっ
946名も無き冒険者:2010/11/11(木) 22:55:30 ID:TRgoQACf
非エンダーにヘビ撃ったのみてからIBしたらヲリの次の攻撃につながりますか?
947名も無き冒険者:2010/11/11(木) 22:56:36 ID:DtXxlOCU
なにおまえらランペコプターとかワロタ
948名も無き冒険者:2010/11/11(木) 23:32:13 ID:wTRHbvft
http://gavie.net/play/movie.php?t=49589

こんな動画あげちゃうやつまでいるんだぞ?
牽制にも全スキルで一番使いやすいし、牽制以上の性能も持ってる
どう考えても強すぎだろ、こんなんでネガヲリとか言っちゃうんだから・・・
949名も無き冒険者:2010/11/11(木) 23:35:18 ID:mGigrUp5
別に強すぎでもいいけどなw
950名も無き冒険者:2010/11/11(木) 23:38:11 ID:B6Efxii1
こういう奴か、着地にクソダメ被せてくれるのは
951名も無き冒険者:2010/11/11(木) 23:56:14 ID:mePA7ey4
はたしてこの皿は強すぎるのか
そこらへんを考えてからネガりなさい
952名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:04:24 ID:dcjHm8H+
こういうのをまねしてライトしか撃たない糞皿どもが邪魔
953名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:07:31 ID:tIbRJzAz
邪魔なのはわかる
普通にIBなり中級なりさしたほうが良い
しかし、そう主張するとネガヲリ様がライトで安定と騒ぎ出し、その結果ライトしか撃たない糞皿は減らない
954名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:24:04 ID:tJK/W5lC
>>948
被せ・解凍上等のクソ動画じゃねえか

誰でも取れたようなキルばかり取ってるし
本当にライトで取るべきだったキルをざっと見た感じ4回も逃してる
955名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:32:08 ID:fG5iMTAI
動画見てないけどボロクソわろた
でもヲリやってるとイラッとくるけどな、敵でも味方でも
956名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:43:20 ID:tJK/W5lC
よく見てたらバッシュチャンス潰しも4回ほどあったし
ヘビスマに被せて殺せる敵を逃がしたのも3回ほどあるな。

あと、こいつ最大射程以外の命中率低すぎだろwwww
手前に向かってくる奴とかほぼ当てきれてないwwww

まあでも、こんなド下手でも11キル22kダメ出せるんだから、
やはり強すぎるスキルなんだろうな。
957名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:46:18 ID:xeo14PFe
こんなライトレンダーより無エンチャ氷皿♀ちゃんの方がよほど役に立つ
958名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:46:31 ID:66kIDpPW
これは酷い
流石最弱のF鯖と言わざるを得ない
959名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:49:09 ID:X3MwmSgD
Fは我ら四天王の中でも最弱・・・
960名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:51:16 ID:lr6YpbK6
おい死鯖ちゃんでぃすってんじゃねぇぞ
961名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:54:16 ID:tJK/W5lC
は?死鯖とか戦争自体が無いんだからそもそもスコアの出しようもねえし。
962名も無き冒険者:2010/11/12(金) 00:57:43 ID:tIbRJzAz
>>956の理屈がよくわからん
ツルー縛りでもレイン縛りでもこれ以上のスコアは容易に取れると思うんだが
味方の邪魔にならないタイミングだけしっかりうって11キル22kなら強すぎるというのもわかるけど、
こんなスコアのことしか考えてないカスプレイのスコアで判断するのはおかしいんじゃないか
963名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:04:44 ID:fBSjQkKh
死鯖はライトレンダー皿多すぎてびっくりするわ
スコアはなぜかでやすい
964名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:05:31 ID:1kfRZ6dU
ようするにスコア良い=高PSとは限らないってだけだろ

965名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:06:32 ID:WqCVxGsI
それを言うとまた荒れだすぞ…
966名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:07:52 ID:66kIDpPW
まーもうすぐ次スレだし荒れても引っ張らなきゃいいんじゃね
好きに語れや
967名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:08:27 ID:fBSjQkKh
ライトレンダーサラってタゲ凝視してるから
横からの奇襲にものすごいよわいんだよね

味方までライトレンダー揃ってると禿げそうになるが
968名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:09:00 ID:tJK/W5lC
>>962
ツルーやレインのような強スキルを引き合いに出してる時点で、同列の強さがあるって認めてるようなもんだろ。
レイドやブーンではどんなにスコア重視のカスプレイでも、そうそう簡単に出せないスコアと思うぜ。

スコア厨のカスプレイでも高スコアが出る、ってのは強スキルのバロメーターだろ。
969名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:09:32 ID:qEvtWyLZ
お前ら大事なこと忘れてるぞ
「F鯖はスコア1.5倍になる」ということだ
初心者と無エンチャとチュト装備が入り乱れてる中で22kということは、ABC鯖なら15k前後

何の自慢にもならない動画だね。あ、もしかして糞プレイを意図的にやって楽しむ主旨だったのかな
970名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:14:00 ID:SsglIBzL
F鯖は初心者のと永遠の雑魚とエンチャしない&耐性割れ無課金屑が8割
それを狩るために他鯖からイナゴしてきた奴が2割の鯖だよ
971名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:15:50 ID:QDgCvY0Z
大剣でしとめられそうな相手がガン逃げたらどう対処すればいいん?
両手ならドラテがあるけどエクスは立ち止まるから当たるとは思えんし
972名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:16:27 ID:iDBZl8TN
ライトが強いといってもバランスブレイクはしてないだろ・・・
973名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:18:01 ID:fG5iMTAI
>>971
フォースでいいじゃん
974名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:18:06 ID:fBSjQkKh
ライトレンダーサラって
動けるヲリ揃ってればカモだと思うがなぁ
氷火構成に比べりゃ大分楽だわ
ネガってないで一緒にドラテしようぜ
975名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:18:25 ID:5a3uTV1l
遠距離職ならスコア1.5倍も夢じゃないが
近距離職はダメ被りに無連携でスコア1.5倍出ると思ったら大間違いだかんな
976名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:21:00 ID:R9uhPNhA
もうFならスコア出せるはいいから
977名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:21:14 ID:tJK/W5lC
>>969
「こんなクソプレイでもスコアが出るライトさん強すぎwww 修正されるねwww」
的な意味で上げた動画だとは思うけどね。

もっと中間距離の命中率が高い上手い奴なら15キル25kは出たと思う。
978名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:28:07 ID:qEvtWyLZ
>>977
いや糞プレイだからスコアが出るんだよ。味方のバッシュやヘビが期待できる場面のライトや、他職がキルできる場面でライト被せるとかね
それはライト使用者のスコアは出る代わりに、味方のスコアを吸い取ってるから
979名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:47:01 ID:1kfRZ6dU
スコアなんていらないんだよ

バッシュ当てた回数とかヘビスマ当てた回数とかドラテ使用数とかにしてくれりゃいいわ
980名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:51:15 ID:tJK/W5lC
>>978
そんなのは当たり前だろ。

ただ、クソプレイすれば同程度の高スコアが取れるスキルに該当するのは、全部強スキルだろ。
ライトの他にはツルー、ピア、レイン、ジャッジ、スピア、ヘル、ドラテ くらいじゃないか?
ヘルとドラテはかなり戦場に左右されると思うけど。

強スキルじゃないとクソプレイしようが何だろうがスコアは出ないと思うぜ。
981名も無き冒険者:2010/11/12(金) 01:57:57 ID:tIbRJzAz
>>980
>スコア厨のカスプレイでも高スコアが出る、ってのは強スキルのバロメーターだろ。
なんか少し上でこんなこと言ってたけど全く違うから
被せを気にしないカスプレイなら一歩的に攻撃できる長距離スキルなら全て高スコアだせるわ
ブーンじゃスコア出せないとかリーチ考えろよ。皿の中級より短いじゃん
ヲリの中でリーチが長かったとこで全体としては短ければ意味がない
それと、強スキルであるIBもジャベもブレイズもスコア伸びない

お前の頭の中で高スコア=強いみたいな考えがあるからそういう結論に至ってるだけ
スピアは強スキルでジャベやブレイズは強スキルじゃないのか?
ただスコアが出やすいスキル羅列しただけじゃん
982名も無き冒険者:2010/11/12(金) 02:03:31 ID:tJK/W5lC
>>979
スコア廃止にしたら「徒競走は皆で手を繋いでゴール」みたいに競争心も向上心もヘッタクレも無くなりそうで嫌だな。

今の開発の技術的に絶対無理とは思うが、特定条件でスコア加算みたいなのとかあるといいのにな。
バッシュや鈍足を当てて効果時間内に敵が死んだらアシストボーナス+とか。
983名も無き冒険者:2010/11/12(金) 02:16:39 ID:tJK/W5lC
>>981
PCDまたはキルだけ出すなら大抵の長距離スキルなら可能だろうけど、どちらもとなるとかなり厳しいぞ。
ライトは最高クラスのキル取りスキルで、しかもPCDも簡単に出せてしまうのが問題だろ。
984名も無き冒険者:2010/11/12(金) 02:28:59 ID:tIbRJzAz
>>983
え、ライトが強いって言われてるのって、
>ライトは最高クラスのキル取りスキルで、しかもPCDも簡単に出せてしまうのが問題
これなの?すっかり、それなりのリーチでそれなりの威力のダメージを高低差無視でそれなりのpowで攻撃できるからだと思ってたんだが
じゃあ君の中だとそれでもいいんだけど、強スキルの例で出してたピアでどうやってそんなにキル取るの?
985名も無き冒険者:2010/11/12(金) 02:42:25 ID:tJK/W5lC
>>984
なんか馬鹿らしくなってきた。
射程が長くて威力がそこそこあって高低差無視で低燃費な結果、キルも取りやすくPCDも出やすいんだろ。

その結果、当たりもしない中・大魔法を撃つよりよっぽどキル&PCDが出るってんだから
ライトレンダーする奴が増えまくって味方が大迷惑してるんだろ。

ピアでキル取るのだって、手前に何が居ようとも死にそうな奴が居る所に撃ってりゃ10キルは取れるよ。
986名も無き冒険者:2010/11/12(金) 02:55:43 ID:tIbRJzAz
うてばうつほど味方が迷惑するスキルがどうしようもないほど強スキルのわけないだろって言ってんだ
なんでお前はスコアでしか考えないんだよ
PCDなんてスキルの強さと何の関係もないんだよ
スピアとジャベを比べて考えてみりゃわかんだろ

ついでにピアで10キル取れるならその動画を紹介してくれ
取れるわけねぇだろ。もし取れそうになっても戦場から追い出されるわ
987名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:00:31 ID:hP9FbnxF
今のピアでキル取るの難しいぞ
威力低いし、見てから余裕で避けれるから体力低くて歩いてる奴には当たらない
ハイリジェ使ってれば起き上がりステップで皿ですらピア分回復してるレベル
一昔前ならともかく、今のピアで10キル取れたらナイトで3キルいけるよ
988名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:04:48 ID:EAiMABJ+
おまえらここヲリスレだぞw
989名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:05:30 ID:4nFUXIab
ナイトで3キルって歩兵相手にの話か?
戦争終わる前にキック投票されて成立しそうだな
990ファイア先生:2010/11/12(金) 03:08:02 ID:qgcRYN2r
ライトもそれくらいの弱体が必要だな
昔はライトが強かったのよーと言われるくらいが適正だ
攻撃魔法と言ったら大昔から火が代表格と決まってるだろうに
雷ごときが目立ってるのがムカつくわ
991名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:11:26 ID:tJK/W5lC
>>986
ツルーでもレインでもこれ以上のスコアが容易に出せると言った割には変な所で常識持ちだすんだな。
あと、強スキルが全てスコアが出るとは限らないけど、スコアが出るスキルは強スキルに分類していいと思うぞ。
992名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:15:22 ID:ymIEApIc
スピアとジャベってどっちも強スキルじゃね
993名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:17:05 ID:tJK/W5lC
>>987
そういや威力がずいぶん下がったんだっけか。
短剣以外のスカなんて長い事使ってないからすっかり忘れてた。
994名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:18:30 ID:rgu8EhHr
>>986
ライト弱体されたくないお皿様は必死だなあ…
少なくとも、今のライトレンダー戦場は皿にも被害が大きいだろうに

適当にやっててもキルダメ稼げてウマーなスキルを
強スキルと言わずに何と言うんだwww
995名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:34:22 ID:coBNqt5+
>>991
お前は間違ってないよ
ID:tIbRJzAzが興奮しすぎて論点がずれてきてるだけだw
誰もライトが他全てのスキルより強いから修正が必要って言ってないよ
基本技として突出した汎用性ありすぎるから少し弱くしてもいいだろうって話してたんだ
ブーンと射程違うから当たり前って言ってたけどそのブーンと本来同じ立ち位置の基本スキルなんだよ
ブーンよりダメージも射程も高低判定も優れてるのに決して強くない、他にもっといいスキルがあるってのはまた違うだろう
別にヲリをネガってる訳でも皿弱体しろって訳でもなくただ羨ましいと思ってるだけだよ
だからライトなんて別に強くないと頑なに否定しなくてもいいだろう
ブーン喜んで使ってる自分が悲しくなってくるんだぜw
996名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:37:00 ID:IVu0q5SQ
ん〜G500で持ち替えステップしてるんだがなんだか安定しない
マクロ使ってるやつってどれぐらいの遅延で組んでる?
F1→(7ms)→F1リリース→(2ms)→E→(7ms)→Eリリース これで成功率50~60%ぐらい

因みに回線光 TAF有り FPS60固定 PING20〜40ぐらい
997名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:40:32 ID:vNuveaPZ
間隔短すぎ
msってどんなタイミングで離してるか分るか?

20〜30msの間で組んでみ安定すっから
998名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:45:47 ID:tIbRJzAz
>>990
だからその理論はおかしいんだよ。何回言えばわかるんだ
スコアが出るか出ないかは、強い弱いじゃなくて、攻撃のチャンスの回数でだいたい決まってるんだよ
お前のは理屈じゃなくてただの屁理屈。言葉遊びみたいなもので言ってることに論理性も正当性もなにもない
その理屈だとこのゲームのスキルの大半は強スキルになる
少なくとも強スキルの数のほうがそうじゃないスキルより多い

>>994
個人がウマーなスキルってだけ
味方全体としては効果が低くて邪魔だからうつなって話をしてるんだろ
こういうやつがいるからライトレンダーがいなくならないんだろうな

当然キル取りてしては優秀だよ。でも弓銃のイーグルと似たような扱い
ライトである必要性がある場面はある。そういう意味では強スキルだろうな
でも、お前らがいうようにキルも削りもできて強すぎみたいな考えで言ってるのは邪魔なライトでしかない
なぜなら、ライトでスコアを出そうとすれば、自分の中級のチャンスを逃すことにもなるし、味方の攻撃チャンスもなくす
999名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:54:15 ID:rgu8EhHr
久しぶりにここまで必死な奴見たなwww
1000名も無き冒険者:2010/11/12(金) 03:56:17 ID:hP9FbnxF
1000だから次スレにこの争いは持ち込むなよ
10011001
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