【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ44

このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ75
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1286820587/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1285058997/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1286424591/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1286243951/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1286038075/

http://www.onlinegamer.jp/news/18324/
ユーザー
イレイスマジックに関して、本調整内容をそのまま適用すると
完全なるソーサラーへのアンチユニットとなるんですが？

ユーザー
ヘルファイアなんですが、この調整には賛成ですが、他の火スキルもスコアボーナスの増加をしてくれませんか？
スコアをモチベーション維持に使っているユーザーもいると思うので。
イレイスマジックに関しては強化する必要はまったくないと思います。
理由は本作が3すくみのシステムだからです。
後から追加されたセスタスとフェンサーは弱くあるべきだと思います。
でないとゲームバランスが崩壊してしまうと思います。

ユーザー
イレイスマジックの解析なんですが、使用頻度が低いとあるんですが、どのように判別したのでしょうか？

ユーザー
初心者の意見や聞く必要のない意見を取り入れてしまって、さらにそれを実装してませんか？

>>1乙

ペネフィニで17kの壁が高くて困る。

フェンサーって戦争ではどういう役回りなの？
ハイエナ？

全スレ最後の動画でも見てきたら

フェンサーは戦争では裏方。
主要召喚でればセスナイト以外からダメージ補正受けないし
移動速度最速なので初動建築とか徒歩輸送とかネズミ対処でのパシリ能力が最強

歩兵？まあ、なんだ・・・歩兵セスより要らないかもしれないぐらいのポジション、かなぁ・・・

イレイスは前線の敵ヲリのアクションにリスク持たせられると思うんだけどな

歩兵特化とはなんだったのか

笛はヲリスカ皿極めた上級者（）がソロでオナニーするための職だしなあ
立ち回り？単騎で裏オベ行ってやってきた敵相手に無双してりゃいいんじゃね

>>9
そういう思考停止のレス飽きたわ
笛スレ居る意味ねーだろ

フィニをベノムみたいに三方向にしてくれ

フィニあるじゃん

イレイス強化きたごときでほんと変なの増えたよな
ペネフィニ型は何も変わらないってのに

だがしかし、ヲリで１０ｋすら出ない人とかは笛やらない方がいいのは事実だよな
ヲリの単体性能＋αの事ができるのが笛。
笛も基本はヲリの単体スキルメインと同じ動きなのに、それができないと＋αの使い方がわからない

盾皿ウェイブ持ちってどうやって倒すの？
　
ペネ型：

イレ型：

盾の外からフィニしかなくね？

盾皿とか基本的に放置するのが一番いい
どうしようもないときは盾の射程外からフィニかフラッシュじゃね

エンダーもパワブレもない笛は
盾ウェイブハメされたら終了

>>14
盾外からフィニ

構わず硬直取りでペネフィニ入れていけばいいよ。
最適距離でペネ当ててれば盾でこけずに悪くてもウェイブつぶせるタイミングでフィニ確定する

突っ込んでくるタイプはフィニ
それ以外は相手にしないでおk
弱攻撃でこかすのだけはNGな

フィニでわざとコケず硬直にジャベランス
ランス後ペネ来たら即ウェイブ、下がったらライト
基本迎撃スタイルで近づいてこないようならライト
イレイスDD狙ってる笛には間合いを覚えて引きジャベorボルト
徒歩で詰めてきて中距離ペネ狙ってくる笛にはウェイブでいい

ども

>>21
お前のPwはいくらあるんだ？ｗ
こういう奴がいちばん狩りやすい気がするｗ

実際うっまい人にライト粘着されたらすげーつらいけど、そんな人ほとんど見ない。
うまい人だと近くに大剣とかいたら笛じゃなくてそっち狙うだろーしなぁ。
弓からはすげー狙われてることあるけど。

倒しにくい相手狙って味方のカス攻撃でフィニすかったら泣けるから
盾皿、短スカ、状況次第では片手も相手にしない俺チキン
つかその辺も構わず喰って高スコアだす名人様は2chにはよくいるけどゲーム内では手だして
デッド量産してるnoobしか見ない気がするから余程の自信がないなら狩りやすい他狙っとけ

明らかに当たってる距離で被ってもないのにフィニってスルーされることが結構ある
近くに建築もないのに

>>26
そういうの増えたよな
フィニに限ったことじゃないけど、フィニは特に顕著だと思う

フィニでこけずにジャベランスがまずおかしいな。
フィニで食らいジャベしたらジャベ硬直にもう一発何か貰う。
ペネフィニ後なら1回復置かなきゃフィニは無いがフラッシュかDDか通常がくるだろ
DDされたら何も出来ずにジャベ溶けてさらに味方次第で好きな方向に飛ばされる
フラッシュだと硬直に撃たれたら3発目までほぼ確定、近いとこけなきゃ通常追加ももらう
通常届くなら通常2連打の間にランスはさむのはシビア。
こけたら起きて即ランス撃たなきゃ間に合わず溶ける。
だいたい盾あるぐらいでペネフィニ+αで6〜700削られた所からのんきにランス撃って大丈夫か？

こういうお皿様には全魔法イレイスして近づいてフィニしてあげればいいです

そもそも笛スレにいるんだったら笛の戦闘空域にはいらない立ち回りをわかるはずだろ？
笛に近づかれた時点でその皿の立ち回りが悪かったことになる
笛は立ち回りさえおぼえておけば倒せはしないがけん制するにはいちばんいい相手
他職やってて立ち回りさえうまくできとけば美味しいことに気づかない奴が笛にねがる

対盾皿タイマンなら
メトロノーム鳴らしてPW回復潰さないようにしつつ、ハイパワポ飲んで
イレイス1かけて距離つめて近距離ペネ→フィニorＤＤフィニ

これで勝つるよ

皿がイレイスかけてる笛にタイマン仕掛ける状況なんかねーよ
せいぜい笛が瀕死になってる時くらいだわ

イレイスあるなら強引に突っ込んでフィニで終わるだろｗ

クソチキン戦場に入ったら即ログアウトするけどエンチャ返せって言いたくなるわ
そんなにデッドしたくなきゃ笛でもやってろカスって言いたくなる
笛だから言えないけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12465641

いやっほうううう。
笛でやっと10ｋ以上安定するにようなりました。
ランペ弱体きてから集団ランペでミンチにならなくなったからやりやすいね。

集団ランペは横からSDフィニしてくだけでスコア出るから楽だったんだがな

>>18

相手が止まってたら楽だけど、実際は動いているからそれなりに難しい。
実際にはペネで近づきにくいって感じかな。
なんせ盾くらったら、エンダー無いんで、仰け反ってしまう。
そこを確実に飛ばされるから。

ペネ当てフィニならペネエンダーで仰け反らん

>>38
そのへんは間合いを把握していくしかない
大体安全行動のステップで近づいてくるから測り易いとは思うんだけどね
ウロウロされるんならフラッシュ置いておくのもありかもしれん

俺はイレ型だけど盾食らうと反射モーション中にウェイブされるから、
ペネ型とやること変わらないと思う

そうか、ペネで盾内に突っ込めるからまだペネフィニの方が楽かもしれないね

ラグなのかなんなのか盾にペネったらこけたことがある

盾皿にはイレイス1かけて近距離ペネフィニでFA

ペネで突っ込んだら皿がこけてつらくないですか？
盾痛い…

盾とか実際空気なのにだいぶ嫌われてるよな
まさに笛と一緒

盾なんて言うほど大したことはない

いやいや、俺が一番苦手なのは
盾火氷雷皿ヲリセス笛弓銃だわ

対短剣特化か〜スゴイネ

短がハイドで見えなかった

盾ってどの近接職でも相手するのがおもろくないからな。
触れればもれなくdot。上手くやってやったって醍醐味なし。

1ｸﾘｯｸ設定やらマクロマウスを駆使して、味方と戦場を選びつつスコア厨に走れば、
僻地なら18k〜20k程度のスコアをコンスタントに出せる。

主戦だといろんな要素に影響をうけて、スコアが安定しない。
それでも平均すると、だいたい12k位

よく戦えたほうの主戦
6-3-14k
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=50341

僻地
16-1-23
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=50408

なんかもう、正直これくらい差あると、やりやすい僻地でスコア厨したほうが、
主戦行くよりに立ってる気がしちゃう。

笛の立場でそれを言うのはないな
触れたらDoTも魔法無力化もどっちも厨スキルだな
そして両者とも戦線に与える影響力はない

無力化するだけで害も与えられないのに厨スキルと言われましても…

てか味方と戦場選べばＰＳがゴミでも平均２０Ｋも夢じゃないと思う
俺なんか平均１０Ｋぐらいのnoob笛だけど２０Ｋ出したこと何回かあるし

ノーリスクでダメージを与えるスキルと
ノーリスクで防ぐスキルは同等のゴミスキル。わかってる奴はどっちも消せと言う
これが正しい判断。これら利用者がお互いを叩く権利はない

イレイス強化以降笛スレも定期的に変なのが沸くようになったなぁ…

強化と言うよりコンセプト自体がおかしい
フェニ糞実装品は全て削除対象にすべき要素

>>55
とりあえずフェンサーやったことないんだなってのは分かった

開き直って僻地いったほうがいいな笛は
ビルブ短とペネ3イレイス1型数人で僻地攻めたら大暴れできると思う


どんなスコア出してもけなされまくりだろうけど

笛は主戦じゃＰＳ（）あっても使い物にならんし建築殴れないからな
おまけにバンクでも必要ない職だしｗ

魔道具もそんな感じじゃない？
笛＝魔道具皿の割合同じぐらいだしバンクでも不要
フェニ糞実装品は全部ゴミだしそんなのにしがみついてる奴らが言う台詞じゃない

>>51
どこのマウス使ってる？
いざ買ってみたらfezでは使えませんだと困るからなかなか踏ん切りがつかないのだけど

笛自体好きだけどカーストの最下層ってのを理解してない住人は嫌いだな
ネガりながらやらなくていいよ。クラチェンしてヲリだの好きなのやればいい
オナニー職だから不要だし発言権なんてないクラスだよ

>>62
ロジクールＧ９
ダーママウスも使い易かったけどすぐ壊れた


ランペ弱体と合わせて、ペネ3イレイス1型が結構使えるから、
バンクでも笛の出番ありそうな気がする

>>64
サンクス！amazonで注文してくる！

はえーなおい

紳士たちのスルーっぷりに脱帽
やはりこうでなくては

笛は5人くらいで安定してるけどセスの人数増えすぎｗｗｗ

笛は１，２人いれば十分すぎるわな
笛から見ても味方笛は邪魔ｗ

笛はクソ邪魔
敵もＳＤとかＤＤとか小賢しいまねするし
味方も人の獲物横取りするし

それ自分の思い通りにならなくて拗ねてるだけじゃんか…

顔を真っ赤にしてすねているだろういるだろう70がかわいすぎるｗ

笛をするときも、笛と戦うときも心は常に冷静なほうが勝つんだぜ

ひたすらイレイスとSDでどれだけ敵の攻撃弾けるか遊ぶのも楽しいぞ
スコア出ないしどう見ても戦犯ですが

笛は煽るやつ多いんだよなぁ。味方にそういうヤツがいて萎える

そうか？「かっこいいポーズ！」と
ディシート連打しながら白チャで連呼してるのは見たことはあるが
不快な煽りする笛は見たことがない

煽られてるのはよく見る。

(´･ω･｀)笛はあおる人少ないと思うけど
(´･ω･｀)ていうかただでさえスコアでにくいのにあおってる時間なんてない

煽る奴ってキチガイ除けば大抵は、そこそこ上手い奴が多い。
全くの初心者が煽る事ってあまりないし。

その点、笛は大半が10K前後しかとれず、ランカー狙うのも他職よりもずっと厳しいから
そんなに煽る奴はいない感じだけどな。

煽りといえば大抵スカだな。スコアでやすい職というのもあって、言い返されると終戦後にスコアネタでさらに煽ってるのよくみるなｗ

>>51
僻地っていうか人数的にほぼ主戦になってるな
スコアが出たのは勝ち戦だったからだろうな
つまり主戦とか僻地の差じゃない
味方も下の方が強いし
あとMAPの差もあるかな
笛はＶ字弱い気がする
俺は笛でＶ字だと開幕から北に逃げるしｗ
プレイスタイルがかなり慎重になったな
以前のようにギリギリまで突っ込んでほしい気もするｗｗｗｗ

イレイスも万能じゃないんだよな
ジャッジだと初弾だけ消してその後のモーションで二弾ヒット確定だから
結局杖大魔法モーション見たらステップ回避するかどうかの選択を迫られる
俺が雷皿やってる時はイレイスついた笛は優先的にジャッジ範囲内に納めるようにしてる

>>81
もっかいイレイスしたら3Hit目消せたことある

笛は自軍領域内であれば、攻撃力が若干上がるという仕様はどうだろうか

笛はＳＤと通常の攻撃力元に戻してディシート削除してくれ

1hitしたらタンブルで２〜３hit目食らわないからそっちがおすすめ

半歩バッシュのＳＤ、難易度教えて

半歩前にフラッシュしろ

Dだけど半歩増えた気がする。

分かるわ。
最近、半歩増えすぎてろくにジャベすら刺さらん。

自分がヘタなのを言い訳に使わないようにね

フィニにフィニ返して当らない奴とか居ると萎えるけどな

縦半歩と横半歩でだいぶ違うけどな

F鯖のせいかもしれないな。

短スカを倒したらかなりの確率で煽ってる

>>91
相手がフィニ撃った時点で半歩のズレは修正されると思ってたが違うのか

フィニの硬直長すぎな割りに威力低い
修正しろ

>>95
絶対発狂する奴いるからなぁ、それすると。
俺はもういっそこのままそっとしてほしい、その代わり弱体せんでくれ…

盾にペネフィニっていけたっけ？
ペネで盾の中に突っ込むと、ペネ終了後即仰け反ってその間に
逃げられたような。

フィニ威力十分じゃないかなぁ。使ってるとこれでいいかなーって思ってきた。
まだ、基本的に11kとか12ｋぐらいしかダメでなくて、たまに18ｋとかでてるし。
フィニ2回も結構狙いやすいしね。今のスキルは満足してるからディシート消してスキル追加して欲しいな

>>98
フィニは威力より仰け反り値少　＋　硬直が大きくpow消費も大きいのが
ヘビスマよりきついなあ。
ヲリなら非エンダーにヘビスマ2回入れてやればその後アム食らおうがヘル食らおうが
まあダメ交換の役目を果たせるけど、フィニは1発で打ち止め。スマみたいな技ないから
ダメージの少ない通常でお茶を濁すしかないのがなんとも。

ディシート：俺がスマの代わりの中火力スキルに変更されることは絶対無い、絶対にだ

ＳＤじゃなくてペネの真似する移動スキルになってくれたらサイコー

フラッシュ先生の出番ダー!

つうか硬直の短い通常と打ち分けられるのが強みだろ。
そりゃフィニまで硬直短くなんかしたらブーイング食らうだろ。

ぶっちゃけフィニの硬直短くなっても笛の性能大して変わらんだろ
タイマン性能は向上するが主戦では依然として役立たずのままだ

ディシートはフェイントじゃなくて魔法版のSDが良かった
そもそもイレイス修正の前にFEZで一番使われてないスキルを何故放置するのか

魔法版ＳＤは強すぎる気がするけどそれあれば主戦でも戦えるスペックになるな

ディシートは単なる物理回避でいい

ディシートは削除でいいだろ

ディシート削除するのが一番いいし現実的なんだよな
ディシート無くなればフィニ３ペネ３イレイス２取れるから今よりはマシなスペックになる

ディシートは削除か弓へのSDでいいよ

遠距離物理を〜発までのけぞりなしにできるとか

火DoT付けてオイルに追撃できるスキルのほうがいいなあ
スコボで与ダメも補えて連携にも参加できて一石二鳥

開発初期のブレイドにあった、攻撃を連続して当てていくと威力が上がるスキルが欲しいわー
初撃は２０ぐらいで、連続使用するたびに威力５０→１００→２００と上がっていく感じ
フェンサーはのけぞりあるからバランスブレイカーにはならないと思うんだけどな

今でも15kぐらいは安定するから特に不満は感じないな
タンブル連打中に攻撃食らうと変な吹っ飛び方するのだけ直してほしい

>>113
バランスブレイカーになる、と言うか修正前の通常攻撃がそんな感じだった。
PW消費0なのにクリが出ると(確実に1回は出る)2〜3発当っただけで300↑ダメージとかマジキチ性能。

と言うかコンセプトが対人特化(笑)である以上、強化するとしたらそっちしかなく。
あの地獄のクソゲーで数日で人が半分になった悪夢を思い出すから、笛の強化は誰も望まない。

火力インフレだしこの方向での修正は面白くなくなるだけだと思うがな

笛はLv低いとダメだな
SDもフィニも無くて何も出来ないわ
スキルが揃うまで当分裏方やるか…

俺はフィニで1kダメージのときが一番笑った

今の性能でネガ言ってスコア出せないのはカスすぎだろ。笛やめれば？
10キル15Kダメ1デッドこれが大体普通の笛のスコア
ちょっと上手い奴だと15キル20K1デッド

>>119
ＢＢＳ補正乙＾＾
と言いたいがこれぐらいのスコア出す奴じゃなきゃ他職の替わりに入れるメリット無いわなｗ

主戦じゃ10ｷﾙ15kもでないっしょ

>>121
平均じゃ無理だけど、出るには出る。
ただなあ、主戦行くなら笛じゃなくてよくね？って思う。
どうせ主戦じゃフィニ専だし、僻地いって楽しんだほうがよほどいい。

>>121
イレ3笛だけど平均15kぐらい
10キルは難しいな

SDから殺にもっていく他に楽しみがないから僕は笛で遊ぶ

出ないていってる奴は役にたってねぇーから笛やめろ
ちなみに僻地だったら1.5倍↑のスコアね

本当にうまい人はスコアなんて語らない、BBSでスコア出して語る奴なんてまだまだ二流

僻地最強は短スカ　アムブレが当たればもう敵死確定
最強すぎだろ短スカ

結局建築殴らないから僻地無双（笑）するより主戦で皿弓銃のヘイト引きまくるほうがまだ役立つ　それが出来るのは笛だけだ
意味の無い場所で出す意味の無い高スコアほど自己満なものは無い
10キル20k?役立ってねーからお前

ハイスコア様の証拠動画ﾏﾀﾞｰ？
また捏造SSでお茶を濁すのは無しでお願いしますね^^

>>115
というか修正前でも笛要らない子だったんだよな…

笛に真っ赤な装備が導入されないかなぁ
クロックアップ！　１！　２！　３！って言いながら近付いてフィニしたい

タカ(グリフォン)！トラ！(ヘルハウンド)！バッタ(リザード)！

トレミムとかもう手に入らないしな
プレートアーマーからステップお着替えでキャストオフするくらいしか
思いつかないぜ。笛ならレプトくらいか、ゴツいのは

召喚大戦争たのしみだな
キマの攻撃イレイスで無効化できるし
キマに群がる馬をチクチクできるし

ねこぱんちをSDする練習になるな

あれ2段あるんだっけ？結局吹っ飛ぶのかな。

吹き飛ばしは最初の一発だけだからSD出来れば吹っ飛ばない
んですかさずDDと

例えば>>51みると、笛の中ではスコアは出てるほうだけど
動画乗るの内容としては、まぁ役に立ってる感じはしないわな

この位のスコア出してる笛自体余りいない
出してても役に立ってはいない

つまり笛なんて必要ないっていう結論

まぁそう思うならもうここに来ることもあるまいて

笛必要ないならもっと強化が必要だな

>>117
ペネ覚えてモンスマやったほうがいい
あとはペネＳＤフラッシュスティンガーイレイス
って感じ

笛は飛び道具あればな。
ライトみたいにペシペシ遠間から攻撃して
チャンスでフィニで食うみたいな

旧三職様が飛んでくるぞ

ライトでベシベシ攻撃して
チャンスでヘルで食うみたいな

あれ？

フォースで
ヘビで

でも置き換えられるな

笛そんなよわくはない

>>145
よえーよ
短スカ戦
フラッシュ→アム入る距離
ペネ後フィニ→アム、パワとかで死においやる
ペネ後ＳＤ→ＳＤみてからアム余裕
　
ポイズンブロウかけて尚短スカ有利
そして短スカは攻撃をしかけてこない（距離はつめるが）
ＳＤされるとわかって。
あくまでカウンター狙い、アム狙い

これが現実だ

短にSDは半分ギャンブル要素もあるしなあ
相手が分かってる短なら、レグすかしアムとかくるし。
１度アム食らえば、お互い僻地職だけに一気にキルまで持って行かれる可能性もあるし。

こっちもガン待ちか最大射程フラッシュでいいじゃん
レグ射程忘れたけどきっと届かないかSDなりステップ避けできるだろうし
ブロウ撒いてガン待ちなら逃げてもいいんだし

あくまでペネフィニ確認後のアムを狙ってくるやつなら
ペネDDフィニとかいう選択肢もあるわけで
結局はお互い刺すか刺されるかの心理戦だろ

一個人の現実ｗ

よろしい、ならば短vs笛でタイマンだ！
今のアムとバイパならアム喰らっても逃げられるよ

イレイス笛で主戦行ってきた
結構な弾幕戦場だったけど近接職では与ダメ上位だったよ
これならそれなりの働きは出来てると思う
やっぱちょっとデッドが多いけど
主戦はイレイス３のが良いかもね

ただ、野良ＰＴだったけど、バッシュを全然拾えなかった
バッシュに追撃ならペネのがよさ気だね

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=50586

心理戦・・・
SDとみせかけてディシート先生の出番ですね

動画ちょくちょく上がってるの見ていつも思うんだけどPw回復タイミング気にしないの？

フリーな位置でのハイリジェとかイレイスとかでPw回復つぶしてるの見るとその後見る気なくす
やれることを全部やろうって気がないんだろうなって

近接職ってだいたいpow管理は弓ほど厳格じゃないでしょ。
敵の至近でアイテム使うわけじゃなし。

よしメトロノームでも買ってくるか！

ネトゲは遊びじゃねーんだよ

>>153
そういうのはスコアアタックでもしない限り大した違いにならない

Pw回復の合間にスキル打つとかはチャンス逃すから気にしないけど
リジェとかストスマペネぐらいは気にする

>>157
ハイパワポでのスコア差もたいしたことないとか言いそうだなー

>>159
そもそもスコア自体がどうでもいいんだ
プレイの中身が問題だから

>>153
あぁこの人Pw管理してるなーってのは他の所でも突き詰めた動きしてるし参考になるよな
ってかこれに対するレス見てももうそこまでの奴は残ってないってことなのか

まぁ有名な笛の動画いくつか当たればPw管理に限らず丁寧に動いてる人のはあるし
ここで名前晒してる人の動画ってことでならそれはそれで参考になるし些細なことなんだけどな

接近戦しながらpw回復計算とか無理だなー
まあ>>153の言うことも分かるけどそれだけで後見る気失くすってのは極端じゃね

ふえ子の動画を見ると自分も一戦終えたようで満足してしまう

反撃恐いときこそＤＤ

>>162
接近戦でスキル振りながら全部のPw回復潰すなって言ってるわけじゃないだろ
纏うだけのイレイスとかハイリジェとかタイミングが融通効くものに対してだけ

簡単なのに細かいところを詰めない人って全部行き当たりばったりに見えるよ

>>1
自分で接近戦しながら回復周期見れないって言ってるだけなんだけど・・
エリート笛ってみんなこう潔癖症なのかね
余裕なさすぎて怖いわ

接近戦しながらとは誰も言ってない気もする

確かにアイテム使うタイミングはpw回復潰さないようにするのは基本ではあるが
近接職でpwからっけつで次の攻撃チャンスがすぐ目の前にあるのに
アイテム使うって状況はまずないし、使う時は緊急時だから気にしてられない
イレイスかけ直しもよほど後方じゃなきゃすぐに掛け直した方が安全だし
後方なら再度前に出る時間で３０くらいすぐ回復する

>>166
それは余裕じゃなくて単なる怠け

>>166
ぼくができないからできてるやつはけっぺきしょうでよゆうがなさすぎてこわいの＞＜

そこまで言うなら1戦ぱぱっと動画撮ってきてお手本見せてやれよｗ

たまにはスコア晒してみる
条件はイレイス強化後､D鯖､7割主戦､ソロのみ､召喚時は未カウントで50戦
MAPや国選別無しで片っ端から参戦してみた

最高 デスパ主戦で6-0-19k最低 ラナス主戦で5-4-6k
平均 4,8-2,4-11k
並笛くらいには成れただろうか
20kの壁が厚すぎる･･

>>168
なんかもう面倒くさいんだけど・・162は私が接近戦しながら回復見れないって言ってるだけで誰かに対する意見じゃないからね
で>>153とか>>165ってフリー状態での回復見ない人は全部論外って意見なんでしょ
それが極端すぎなんじゃないのって言ってるだけ

怠けとか・・・、本気すぎて引く
こういうプレイヤーには勝てないわけだ
なんか納得した

>>170
フリー位置でのPw回復潰さないのってお手本いるの？

そこまで全部気を使って１戦やってこいって話だ
それでスコアしょぼかった目もあてられんだろ

このスレにも丸太知らないど新規ライトユーザー様が巣食ってるんだなぁと実感する
Pw管理することすらスコアがあがるかどうかも分からない大変なことだと思ってるなんてもう言葉が出ない

そんな熱くなることじゃないとおもう

Pw管理でスコアが上がるかどうか言ってるんじゃなくて
Pw管理完璧にこなした上でスコアも出てる動画だせって言ってんだよ
もちろん主戦でな
それ見りゃ下手糞でも納得するし動きの参考にもなるだろ
スコアも出せてない奴がPw管理下手くそとか言ったところで何の説得力もない

ハイリジェとかエンダーとかそのへん使うときすら意識してないのは確かに動画の続き見る気を削がれるな

でも戦闘中に牽制とか余裕あるときだけとかならまだしも常時pw管理とか無理だわ俺は

個人的にはそこまで意識してプレイしてたら変に手数減って逆にスコア落ちそうなんだけど、pw管理頑張ることで超人スコア出るって言うなら参考にするんでさっさと動画お願いします

常時Pw管理しないといけないってレスがあったんなら教えてくれ
見返してみたけどそう取れる物がなかったし最初からフリーな位置で余裕があるならしたほうがいいって話に変なのが噛み付いただけだろう

あー、ほんとだｗ
最初に反応したやつが実際には考えてること同じなのに読み違えてレスしてややこしくなってるのね

皿とか弓とか風皿ならPow管理は重要だと思うけど笛ってそこまで必要？

前線アイテム硬直とか何かしら刺されて余計に復帰に時間かかるから少し下がる
イレイスを前で使うと即割られたり弓ヲリに晒されるから少し下がらないといけないし
少し下がって戻る間にPowは回復してるからそこまで気にしたことはないな

フィニペネはPow回復気にして食いつくのが遅くなったらチャンス逃すから回復周期なんて気にしてられない
ＤＤＳＤタンブルは咄嗟に使うから同様
フラッシュは殆ど使ってないから分からない、使うとしてもバッシュヘビからの救出だから同様
これでも平均１２ｋで最大１８ｋ出てる


それとも笛初めて一月満たないから必要を感じないんだろうか

遠距離職みたいにある程度攻撃のタイミングを自分で決定できるわけじゃないからね
笛でそこまで影響あるのかは疑問だけど気になる人には気になるんでしょ

仕方ないな・・・
超人的なPW管理を魅せる動画を上げてやるか・・・

脳のリソースは有限なので優先度が低い思考は極力しないほうが良い。
例えば、Pw管理とかな。

フリー位置なら別にpow回復潰してもいいんじゃね。
pow管理てのは使うべきときにちゃんとpowが残ってるかどうかが重要なわけだし

FPSの残弾数みたいなもんだろ

PW回復ごとにチーンってなるＢＧＭに書き換えれば･･･
木魚みたいな感じで

めんどいから通常だけで戦え

死にそうなとき以外のアイテムとデバフの時はpw回復潰さないようにするけど、別に強要する必要もないと思う
移動にペネ3連する人は勿体無いとは思うけど

まーた戦場で笛ハメハメして倒したった＾＾
笛はエサｗｗｗｗ

Pw回復といえばDDで相手こかした後Pw42以下フィニで少し迷うときがあるよな
最初の1秒くらいで回復したなら即使うけど、相手が起き上がる直前まで回復しないと焦って結局中途半端なタイミングで通常入れることになり、
結局Pwが8秒間くらい回復しないなんてことに。もしくはギリギリまで回復待ちすぎて攻撃で吹っ飛ばず反撃くらったりorz

ディシートと通常だけで10kill取る動画まだー？

10ｷﾙ取るどころか10ｷﾙ取られて半泣き状態だわ
イレイス笛むずい

>>193
さすがに死にすぎだろｗ
無理して主戦なんていかないでおｋ

キンキンきてたらしいけどそのままフィニッシュしたわｗｗｗ

完璧なPW管理をしつつ主戦で高スコア出す動画撮ってきたわ・・・

ﾋﾟｰﾝ・・・ ﾋﾟｰﾝ・・・ ﾋﾟｰﾝ・・・

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=50652

>>196
危篤の患者が近くにいてよく集中できるなぁ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　職業？あっ、職は笛なんですけど…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いや、今は特に僻地しか行ってないです
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました 失礼します…
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／

>>196
3分ほど見て気が狂いそうになった
こんなものに頼ってまで笛は強くならなきゃならんのか…

>>196
後半は微妙にズレてきてるなｗ

これ弓でやったらえらいことになるな

低レベ時ペネＳＤ通常（イレイス）型を経験しておくとイレイス型でもいけるようになる

イレイスフィニ型も慣れると悪くないな
とりあえず>>196はお疲れさん

笛始める
→10ｋ安定し始める
→ヲリに転職
→キルＢ建築ＡPCダメＡなんていうスコアが出る

ヲリ万能過ぎて泣けてきた。でも笛が好きなんだよ……。クランブルやふぁーいにSD→DD→フィニとか決まった時の快感が病み付きなんだよ

好きなものやってればいいじゃないか。

良スコア見るのが一番楽しいなら弓なり皿なりでいいんじゃねぇかな。
フラッシュが俺の唯一の楽しみ

>>196
わろたｗｗ音が気持ち悪くて見てらんなかったｗｗｗ

笛とか死ね

まーたやられたのか

ぼくは弓！
笛に粘着するのが趣味なんだ！ｗ
なんか笛は顔真っ赤になってよくペネでこっちまで
こようとするんだけど、なんかｐｗ足りなくて途中で止まっちゃうんだよねｗｗｗ
それにクモの巣攻撃で足遅くするとすぐ逃げちゃうｗｗｗｗ
んでブレイズ、トゥルーとかいれて顔真っ赤にもっとするｗｗｗｗｗｗ

>>196
まじで実行する馬鹿がいるとは思わんかったｗｗ

>>196
乙！！
でもこの動画見てわかったことはPW管理よりコスト管理のが大事ってことだな！

ふえ子の場合は元々上手い分メトロノームの恩恵薄そうだな
後半ズレてるしむしろ気が散ってマイナスじゃね･･･

被弾少なくして、ハイパワポ飲み続けるのが一番スコア上がる気がするんだが
どうだろう？
フィニ連続で3回撃てるよ！！

いやいやいやそりゃ当たり前だｗ

ただリスクリターンをとるとHP削りながら攻撃することも必要だし、
男なら♀サラ様を庇う時があるだろう

近接の笛には、攻撃は当てて被弾は減らすってことが、そもそも難しいっしょ

なんか、フェンサー簡単すぎて飽きるな。
基本的にフィニ当てるだけだし、当てるのも簡単だし、当ててから逃げるのも簡単。
効果は地味すぎるし、もっと派手なの追加されねえかな。

動画見てたんだがイレイスってヘル消せないのか?

思いっきり直撃しまくってるんだが

消せる

召喚大戦争の開始か
対キマ笛の出番だな

>>218
ヘル直前に切れてただけだった。勘違いすまない

ペネフィニだったけどイレイス型に変えてみるわ。

>>219
〜ドーナツにて〜

笛「華麗にDDフィニで崖から落とすぜ！DD！フィｎ…」
弓「んゆー☆」
(キプ側に吹っ飛ぶキマ)
ｷﾏ「ゴチーっす＾＾」あぼーん

他職「DDすんなカス」
笛「・・・」

まぁ、普通に考えて人が群がってるそんな状況でＤＤフィニが成立するわけないよな
よって他職が言ってることは正しい

ゴミ笛乙>>221

>>221
絵に描いたようなカス笛だなwww

>>221
全職（笛も含む）「ＤＤすんなカス」

DDピアでキプ側に吹っ飛ぶって弓スカが完全にキプ方向にピア撃ってるじゃねぇかｗ

マジレスするとそれってDDしてなかったとして
フィニとピアでキマイラ死んでなかったらどちらにしてもFB決まってたんじゃね･･･？

なのに笛の所為にされるとかやっぱり笛最低だな
まあキマに安易にピアしてる弓はもっと最低だが

いくらカス弓銃でもキプ方向にピアうつやつなんていねぇだろ
ＤＤでキプ前キマなんて人はあちこちから攻撃してるわけだし、ＤＤを吹っ飛ばしたのはたぶん違うやつ

どっちにしろ間に合わないHPだったのに
うだうだ言ってくるnoobがうざい

そもそもキマにピア撃つのが間違い、キマに吹き飛ばし攻撃して良い訳が無い。
兎に角攻撃しまくれと、弓ならパワシュ乱舞した方が何倍もマシ。

(´･ω･｀)キマにピア＝間違いはおかしいよね

(´･ω･｀)ていうか２行目みてなかったけど、ただのアホか

キマの話題で思い付いたけどＦＢの余波ってイレイスやＳＤで防げるのだろうか

イレイスで防げるけど、それはFBが入ったってことだから戦争的には全く意味ない

最近、スタンにフラッシュする輩が多いんだけどスタンに手を出すなら

フィニ>>>>>>越えられない壁>>>>>>>通常>>>>>>フラッシュ

じゃないのか？周りに追撃職がいないなら通常の方がまだマシだと思うんだが

スタン終わり際とかフラッシュのほうが転びにくいだろうし反撃も受けないし
なんにせよ状況次第でしょ

別にキル取れるならフラッシュでいい
キル取れないなら糞笛

それもそうか。レスありがとう

ていうかイレイス無茶苦茶便利だな。現在だと主戦ならペネよりイレイス安定な気がしてきた

固定面子で主戦いけるのならイレイス笛は便利だぞ
コストやスコアもペネより安定して出せるし

そのかわりペネほど食えるわけじゃないしソロだとつらいけどな

すいません・・。ソロのマイク頭の笛なんだぜ

ペネがないせいかもしれないがクイックがかなり便利な気がする。あと弓と銃が増加しすぎて禿そう

俺の場合、均衡状態かやや押され気味の主戦で戦うならイレイス、押してるならペネがいいかな
僻地は好みが分かれるけどペネのほうが安定してるかな
でも最近よく思うことはペネでもイレイスでも安定してスコア出る奴は
両手ヲリでスマッシュ系メインで戦ったほうがスコアも戦争での活躍も間違なくいいぞw

イレイスはむしろソロ向きじゃないかな
少しのミスを致命的にしないためのイレイス
固定ならヘルプのし合いでそれができるからね

>>240
ちなみにPwアップつけるとクイックのあと即フィニが可能だぜ
フルエンチャしようぜ！

>>242
まじかよ。アタック&ガード&HPアップにしてたわ

ちょっとpowアップ買ってくる

DDヒット時の追撃可能エフェクト実装ｋｔｋｒ
地味に良い修正してくれるじゃないか

どんなエフェクトなんだろうか。銃みたいな★マーク・・・まさかひよこﾏｰｸだろうか

なんにせよ味方に追撃頼みやすくなったり、
追撃！と思ったら普通の転倒だったなんて事が無くなるのは便利だね

転んだ相手の上に！とか出たらわかりやすそう
スキル調整ばっかじゃなくて、こういう地味な修正もいいね

限定武器もらえるってキャンペーンのページ、絵じゃ♀笛が一番目立ってんのに笛武器無いとか舐めてるな
http://www.fezero.jp/campaign/20101022/

敵に当てなけりゃペネって耐久減らなかったんか・・・
いつもタンブルとクイック入れ替えて長距離移動してたわ・・・

>>248
笛武器って細身剣だから見た目全部同じなんだよなあ。
串団子とかマグロとか、傘とか
そういうの欲しいわ・・・

正直槍でもいいよな、スキル的に

>>249
まじか！休止してるときにパッチあたってたのか・・・

>>249
今は変わったのかもしれんが暇な時にでも
ペネで耐久が減ってないのを確認した後に武器外してまた付けて耐久確認してみそ

killは6↑で安定してきたんだが与ダメが7k~9kなんだがやっぱ生フィニが少なすぎるんだろうか
主戦メインでイレイス型です

12ｋ出せないでイレイスするくらいならペネフィニでもっと基本を覚えたほうがいいと思う
出るところ下がるところを理解してフィニ刺してれば10ｋはそう難しい話じゃないよ

>>254
無エンハイならそのくらいのスコアで普通かもしれないけど、エンハイなら主戦でのフィニポイントやSDポイントを絶対に逃してる

SDポイントかー。フィニポイントは思い当たることが多いので（スタン見逃してたり）

基本サイドに待機していて駆け上がることが多いのですがやっぱ片手の傍にいたほうがいいのかな
基本フルエンハイです

>>255
ペネだとスコアも変わらずでデッドだけかさむという・・

機動力が上がるのにデッドがかさむのは単純にまだ戦線の押し引きが分かってないんだと思う
厳しい言い方かもしれないけど、笛やって10ｋ出ないうちはヲリの練習した方がまだ上達早いよ

(´･ω･｀)ここの人たち偉そうだけど
(´･ω･｀)笛ソートしても１０ｋいってるのすらほとんどいないよね

そしてイレイスなんて修正前から安定型として成り立ってたのに今更な話題

>>259
( ﾟдﾟ)しーっ

今日0時から今まで戦争漬けだったが、Lv26ペネ3フィニ2のエンハイで平均6キル2デッド9kぐらい。最高スコアが半レイープ戦争で9キル3デッド14ｋ。
今まではSDフィニ型しかしてなかったんだが、ペネフィニに変えたらキルはかなり伸びたが、PCダメが2割減った。

ちゃんと中級･カレスを避けれて、こっち見てない皿の硬直取れるなら、ほんとペネフィニは伸びる。ヲリに突っ込んでヘビで撃ち落とされるのはご愛敬なんだぜ

(´・ω・｀)レベル４０までやったけど白字上等兵固定の雑魚笛でごめんお

今もずっと後ろでｳﾛｳﾛしてて13ｋだったけどそれで笛1位だったしな
15ｋが基本ラインで20ｋ出してる笛とか羨ましいよ
逆にソートしても10ｋ云々とか言ってる奴は向上志向無さすぎ、それ無エンチャ耐性割れ層じゃないの

(´･ω･｀)意味フ

笛は範囲攻撃ないし飛び道具もないから大半のプレイヤーは
エンハイしても１０Ｋ出せないと思うわ

飛び道具あるじゃないか。ペネという自分自身を神風のように武器とする技が

イレイスがあるとキマがいても多少安心できるな

ってか、逆にキマがいると生存率上がる気がする
雷、ダメ少ないし凍らされてもすぐ解凍されるし馬は多いからフィニ打ち放題だし

笛の時代始まったな

確かに下手なことするよりはナイトに生フィニする方がよっぽど与ダメ稼げるわなｗ

そんなことするならナイトやれって話だけどな

一番弱い癖して一番金かかるのが笛だと思うわ
エンハイケチるなら素直にヲリしとけ

>>265
そりゃないだろ。俺ずっと無エンチャ戦犯だが8〜9kいくぞ
キルが10超えてもPCDは10k超えないのは秘密

ヲリでエンハイけちったら余計使えない子じゃね

片手にタイマンでボロボロに負けてきた・・・
3回も相手にして全負してしまった

片手相手にするのもうトラウマなんですが、
片手相手にはどうゆう立ち回りしたら良いですか？

基本フラッシュでSD構えててもバッシュでごり押し負けしちゃう

>>274
ガチのタイマンならフラッシュ→タンブルを徹底したら負けない
フラッシュ→SDはやめとけ

バッシュにあわせてDDフィニしてるだけで勝てるレベル

スコアは
マクロマウス（無ければ1ｸﾘ設定）
→　×1.3

エンハイ（武道）
→　×1.2

両方導入すると、10K→15〜16Kくらい変わる

>>276
え？

>>277
エンハイでスコア2倍、マクロマウスで1.001倍くらいだぞ('A`)

>>276
バッシュとDD相打ちで先に動けるのは片手だと思う

>>280
バッシュが3秒だった時代だと若干笛が早く動けたんだよね確か

やっと5戦連続で10k超えだした。タンブルあればもうちょっと無茶できそうな気がしてきた

ていうかセスの0鯨を3人にやられてHPの減りがすさまじかった

さっさとペネクイックでその場を離脱すべき

・「ダウンドライヴ」
　　スキル使用時、転倒したキャラクターに追撃可能である場合、エフェクトを付与いたします。

ｷﾀｺﾚ！

SD→フラッシュ→DD→フィニッシュ
文字通りフィニッシュ！！！
バッシュマンとか短とかは相討ち覚悟で攻撃してくるからフラッシュ後のDDが意外と入る

え…聞いてない？

聞けよ！！！！！！！

それよりAT先生で吹き飛ぶ仕様だけは直せよ

>>284
AT先生「ほぅ」

>>285
相討ち覚悟だったらあきらかにバッシュ、アムブレはいってるだろ

フラッシュ3段目が終わったとき、自分が動けるのは71F以降。相手が動けるのは約60F以降
そこで発生20FのDDと、発生20Fのアムブレなら良くて相打ち最悪一方を取られる。バッシュも同じ
フラッシュの後は見てSDかタンブルの方が安全じゃないかな。相打ち覚悟ならそのままフィニの方が相打ちできる

フラッシュを最大射程で受けた場合、動けるようになるのは67F以降だけど
それだとお互いアムもバッシュもDDも届かないので、若干距離を詰めた過程です

笛でスコアだしてるやつ　僻地かスタンに通常してるやつしかいないんだが　
これで上手い　とかいわれるんだろうな

通常も３発いれれば200くらいのダメージだから
馬鹿にしたもんじゃない

笛でスコア出すには、SDが大事だから
僻地いくしかないな。
主戦でフィニをメインに戦うとそんなに良いスコアでない。

>>196とか主戦で高スコアだしてんじゃん

>>292
流石に3発他の攻撃のが削れるからやめとけ

笛はスコアに必死な奴が少ないから
スコアボードの笛欄のスコアが低い

ブドウエンチャしてるような笛は戦場に一人いるか居ないか位だろうし

>>289
バッシュは発生10fなんだからある程度距離取らないと確定だぞ

>>296
つまり職性能で劣るだけじゃなく
プレイヤーの意気込みまで劣ってるわけか
そりゃ救いようがないな

スコアに必死だとプレイヤーの意気込みがあるのか・・・

>>296
必死になろうが単純にスコアは出にくいよ

味方集団へランペしに突っ込んできた大剣をDDやフラッシュで止めるのと
SDフィニするのと
どっちがいいと思うかであなたの性格がわかる

現実はのけぞったはずの大剣がみえないランペをくりだす

>>300
ケースバイケース
突っ込んできた敵大剣が単独なら迷わずSDフィニだけど、複数なら距離とってフラッシュ

今ランペで突っ込んでくるヤツ少なくね？ドラテのほうが現実的な気がする

浜口ドラテがうざいんだがどうにかならんの

イレイス型なんだがヘルをｶｷｰﾝ！てやった後にドラテ飛んで来てて画面がひどいことになる

浜口ドラテは味方に居ても敵にいてもうぜえ
スタンにドラテあてんじゃねーよ

笛のフィニ軽減したいからサブ職のレベル上げたいんだけど、笛の攻撃軽減するにはどの職のレベル上げたらいいの？

無理じゃね？

セスタスがサブに笛Lvあげるのはありかもな

今のところ笛とセスのサブクラス補正はありません

イベント中かつ午前中だと50人いかない戦争も多いから千人長とりまくれるな
この弾幕に対する弱さを近接の強さ据え置きで改善してもらいたいんだが無理か

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　 　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）　　　JRPG
　 　　　　　　　 　/　　　ヽ　　
　 　　　　　　　　|｜　　 | |　　　　　　　 r――――――――――――――――――――――――――――-､
　 　　　　　 　　｜| 　　｜|　　　　　　　|￣~ヽヽ----------------------------------------------､　　　　＼
　 　　　　　　　　し|　 i　|JIIｴエエｴエエ| {己 :|｜:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　 〉
　 　　　　　　 　　 .|　 |｜　　　　　　　　|＿..ノ ﾉ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐´　　　　／
　 　　　　　　 　　　|　| .|　　 　 　　　　└――――――――――――――――――――――――――――''´　
　 　　　　　　　　　.しiヽＪ

>>311
フィニとペネとイレイス3とれたらいいんだけどなぁ

お皿様「笛が皿に対して無敵になる！」

十人長までは取れるがそれ以上は上手いスカウトが居るだけでかなり無理ゲーになる･･･
よっしゃまぐれだが２３ｋだ！と思ったら１位は３６ｋとかそんなんばっか

そればっかりはしょうがないなぁ
ヲリランク1位でも全体で20位とかあるし
きちんとした戦場ならランキングは基本弓皿
逆に普通の戦場で笛でランキング入ってると　？　ってなる
なんで？って感じ

笛ランクは9割方千人長です。

サモンナイトで千人長連打マジうめえ
フィニとかSDとかよりサモンナイト強過ぎだよなwwww
エンチャも使わないし、弾幕にも強くなるとか…

そこでやめとけ。泣いていいぞ

被レイプ戦場で与ダメ20Kでたと思ったらランキング12位だった
レイプしすぎだろ…

なんか笛ってイレイス型の方が強い気がするけどペネが無いとつまらん・・・・
ペネ無しだとあまりに受身過ぎるっつうか。
禁断のイレイスペネ型にすべきか。

ディシード先生消してどっちも取れるようにしていいと思うがな

ペネなくても立ち回れる人は羨ましい
イレイス型の強さは確かに感じるけど、なんか笛っぽさが薄くなるというか･･･

つうか、クイックがもっと使いやすければねえ
普通に足が速くなるじゃいかんのか

いかんだろ。

いかんね

敵に向かって逆タンブルがなかなか楽しい。
２回転で止めれば硬直短いし。
ペネの代わりにはならないけど違った形で距離詰められる…ときもある。

敵の中級見て敵側にタンブルする変態笛は居たけど、それ以外で敵側タンブルって着地が怖い
というか俺にはどんな場面でも無理だな･･･ｗ

慣れれば中級に逆タンブルはできるようになると思うけど、
ウェイブだけは最初から画面反対向けてねーとできないよな

新しい皿装備良いな
笛にもああいうの追加して欲しい

ディシートアクションって戦争では使わないスキルと思うけど
スロットにはいれますか？

最近すかしを使ってくるヲリ短がいるから試しにディシートでフェイントかけてみるのも面白い

フェンサー経験者とのタイマンで相手がＰｗ計算もしてる、
かつ自分もブレイク程度まで見てＳＤできる程度ではないと有効活用は難しいと思う

ペネ無しだと接待要員いないとどうにもならんだろ

ディシートは攻撃吸収スキルにしようぜ
成功すると1度だけそのスキルを使える

>>335
バッシュ返しとかヘル返しとか熱すぎる

つまり敵のFBもディシートで吸収すれば使えるわけか濡れるな

なんかふつうに歩いてるのに
イレイスの打ち消しモーション出ないときがあるんだが気のせいかしらん

フラッシュ→読みバッシュカウンター→スタンにフィニ＋通常→終わり際ＤＤ通常
妄想だけどこんなんされたら顔真っ赤になるなｗ

>>338
結構な頻度であるよな。最初は効果時間切れかと思ったけど魔法打ち消してる

ペネフィニの間の硬直が無くなったりするのと同じ原理なんじゃないの
硬直中のどっかのタイミングで他の命令が入るとキャンセルされるんだろ

>>340
やっぱあるのか良かった
サラ相手に確実に出せるネタならつえーかなーとおもったけど
なんかバグくさいから動画とか出すと修正されそうだな

>>341
ペネフィニの方は初耳だけどどういうこと？ペネの硬直がなくなる？

1年イレイスやってたが壺割ってペネにしたらスコア8kだったでござる＾＾
今の遠距離オンラインでペネ与ダメ15k出すやつはすげーな
イレイスで12〜14kうろちょろだわ

>>342
ペネ連打とかしてたらたまに硬直が消えたりすることはないだろうか
ちなみにセスの骨でも起こる

味方が後ろでウロウロするだけの皿弓ばっかの時とかマジでどうしようもねーな

イレイスつぇー
主戦でもそこそこ安定して高スコア出せるようになってきたわ

でも僻地だとよわいね


イレイス笛10人位で主戦押してみたいな

>>346
Dカセの笛部隊のキャラなら放置してあるな
あの時いた人達はスマン
丁度FEZを一旦やめた時期だったんだよね

というか、今でも人いるの？

時たま2〜3人くらいで動いてるの見るぜ
この前3連フィニで俺の片手ちゃんが刺殺されたから間違いない

>>347
ホイッスル？

>>349
部隊名？
このスレ部隊でストライクドライブってやつ

イレイス強化以降初めてペネ方でやってみたが
サラ強すぎてわろたｗｗｗｗｗｗ
ライトとか卑怯すぎ

ペネ笛とイレイス笛とハイブリ？してみたけど
ペネ3イレイス1フィニ2が今のところ一番使い易かった

>>350
*SDなら一応ときどきINしてます
いつもソロ状態で空気スコアや裏方だけどね

馬うめぇー
主戦イレイスで回復とか劣勢時に下がって馬刺してたら20K越えた

いっぱいいるからｻﾞｯｼｭｻﾞｯｼｭ刺せるな

それナイトやったほうがよくね？

>>355
いやぜんぜんちがうだろ

>>353
おお、そうなんだ
まだ35じゃなかったから、俺もレベル上げるためにinするよ
経験値n倍来ないかな…

ナイトじゃ歩兵攻撃出来ないじゃん
優勢時は歩兵戦でスコア稼いで
劣勢時は自軍召喚周りで馬刺してスコア稼いで

スコアボードも、貢献値的に召喚使わず歩兵で稼いだ風で見映え良し

まじおすすめ

敵召喚殴ったスコアで喜んでる人は良Pだよね
俺くらいの糞Pになると敵召喚なんて基本放置だし、
更に言うと敵側に無エンチャや初心者が多くて気持ち良くフィニ刺せた戦場なんてスコア見ないでFO

負け戦場や良い具合の熱戦で、カレスやレインを食らいながら短スカにもしゃぶられ、
味方に片手や氷が居ない戦場で10k出す事でやっと喜べる

>>350
他にもDカセに笛部隊あったのか
スレ部隊じゃないけどDカセにキャラいるから会ったら戦場で会ったらよろしくな

スレ発祥の笛部隊と笛講習してた人の歩兵部隊と混同されてるな

せっかく同じ国にあるんだし一緒に何かしようぜ！って思うんだけど人いないのか

笛講習の方でキャラ作った口だからタグとか教えてくれたら話しかけるわｗ
ちなみに笛講習の方は!ws

２０Ｋ越えたらＳＳ連打するようになってやっと一人前だよ

>>362
タグは変わってなければ*SDだと思う
部隊名は<ストライクドライブ>

Dは近代的遠距離戦かヲリでぐしゃっとやるかの極端な感じだからなあ。

笛部隊か･･･普段13ｋくらいしか出ない残念笛だけどちょっとお邪魔してみたいｗ
最近氷・短・片手みたいなｶﾞｯﾁｶﾞﾁの連携にちょっと疲れてきた

まぁあの出の早さで二回刺せるのは結構な利点だと思うがー
ARFやエンダーが強いんであってフィニは弱くない
GRF貫通もあるしね

笛で前線行ってる人ってやっぱ３５まであげてから？
モンスマ秋田

地雷な俺はペネフィニ覚えたらもう前線行ってた。フィニＳＤかペネフィニで戦場行く人は結構多いと思う
もちろんちゃんと育ててからって人もいるしそれがﾍﾞﾀｰだけど。ただ育成するにしても33のペネフィニＳＤ１でいいと思う

>>368
お前はしることになる３５まであげて戦っても・・・・
そんなに強くないことを！！！！

笛ってモンスマで上げるのが一番早いの？
スキル上げる順番はフィニペネが多いのかな？
フィニＳＤを先にあげても難しいよね

暇な時に笛育ててるけどまだ31だわ
ペネ３より先にSD取れば良かったと後悔しつつたまに前線、基本召喚
ペネフィニタンブルフラッシュで適当にやってもよくて15k低いと8kとかもある
キルは味方の空気読めれば１５キルくらいはとれるけど
低い時は6キルくらいしか取れない
SDあれば結構違ってくるかな？

ペネないと瀕死とれないじゃん

http://feskill.omiki.com/fen.html?3I3L70
低レベルならこれがオススメ
レベル２２で前線いけるぞ

フィニが・・・・・・・・・・ないだと

フィニ無しSD1で前線とか晒されても仕方ないレベルでは？

スタン氷にフィニしか出来ないならヲリやれよ

フィニ無いとハイエナ出来ないもんねw

笛実装直後モンスマでいっきにレベル上げたんだが
今のペネじゃ雑魚1撃じゃないからめんどうそうだよなぁ
もう新キャラで笛上げるの無理だわ

>>374
来てほしくない候補No.1だな
何はなくともフィニ先上げしかありえない
氷像見つけたら何やらかすつもりなんだい？

勘違いかもしれんが、弓のブレイズにイレイス反応して打ち消せた。

愛があればいけry

まぁ・・SD取る練習が出来ていいじゃないか。

>>381
その前にライトとか食らったんじゃない？
打ち消しモーション中は何フレームか忘れたけど無敵ある

撃ち消した攻撃と他の攻撃が被るってのはあるね
無敵は初耳

あぁ被りがあるのか
無敵だと思ってた

基本笛のスキルはおまんぽ性能
笛の耐性はおちんぽだけどな

>>382
SD取る練習ならMOBで十分できる
新MOBのバッシュがなかなか凶悪

そんなことよりDDのエフェクト確認しに行こうず

エフェクトちょっとかっこよかった

DD入れてじっくり見てたらしんだ

DDなかなか良いが味方版ディジーとちょっとかぶるな

Lv19で前線いけるだろ・・・
ttp://feskill.omiki.com/fen.html?3LI070

タダでwebmoneyゲットして課金しようぜ
俺はまだ月4千くらいだけどこの人は4万位いってるみたい
↓↓↓↓↓
http://77nana77.cocolog-nifty.com/blog/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　こういうの、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　 　 　 　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―-- ―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

クイック消費pow40くらいにして欲しい

>>395
それだとpow回復最低1回ははさむからパワーリジェネつけてたとして消費22powだぜ？
でも確かに60はきっついよなぁ

間を取って50か

というか
クイックは移動が全てステップになるようにしてほしい。
前見れないのがきつい

これが値切り交渉という奴か…汚いなさすが笛きたない

そしてメルファリア大戦争でもハブられる笛とせっちゃん
武器消費激しい2クラスに武器プレなしとかどん判

移動するときは
クイックとペネどっち使ってる？
クイックいらなくね？

思わぬところからクイックでﾊｯﾊｯﾊｯしてきてフィニでブシューされた事がある
まっすぐ来たらあいつすごい来るな

瀕死の時クイックで横飛びしながら迫ってくる姿は恐怖を感じる

クイックは十分高性能だろ、これ以上何を強化しても強すぎ修正されろって言われるだけだ。
そもそもアレはサイドから追い込みで、相手より先に移動先を塞いだり逃げたりする物であって
まっすぐ突っ込めたらバランスブレイカー過ぎるわ。

真正面から突っ込んだところで何ができるのかと聞かれたら

ニュータイプならまっすぐ進める

今のオリだめだ
片手ばっかでフラッシュが無い近接なんてハイエナしかできん。
賢い奴は笛を使う。

>>403
無エンの2連クイック考慮して60だろうから、58にはならないだろうなぁ
2連出来るPwある時にクイック使う状況が想像付かないけど
ただ性能上げろとは言わないがもうちょいオフェンスに使える仕様になんねーもんかな
ディフェンシブ・受身のスキルばっか…

クイックで目の前に着地する笛をフィニで刺す瞬間はコイツアホかと思う

笛って受けると強いけど、誘われると弱いよね

イレイス笛はある程度弾幕でも動けるからいいぜー
周りのヲリはどんどん死んでくからどうしようもないけどね(´・ω・｀)

反射神経0.137だけど、ついにセスと笛通常とフィニをそこそこ安定してSDとれるようになってきた
モーションを見てからSDするんじゃなくて、移動する足が止まった瞬間にSDする

フェイントも入れずに馬鹿正直に生フィニ撃ってくる笛や通常レンダーのセスとかマジ餌

タイマンに近い状況で相手がフェイント入れてくるかどうかはとりあえず二回目以降の攻撃はタンブルで様子見する、フェイント入れてくる相手にはタンブルで避けてフラッシュ牽制する戦いかたにシフト

イレイス笛で弾幕戦楽しくなってきた
バンクでも強いかもこれ

すいません気のせいでした

PC環境だけでスコア変わる訳ねーだろｗｗｗｗと思いながら
ここで紹介されてたマウス持ってネカフェ行ってみた。

おい、嘘だろ。俺が18kだと・・・。ていうか真面目にハイエンドPCだとSDにしろすげーやりやすいな
ちょっと今月の給料でPC買ってくる

別にフィニをSDできなくてもそれなりにスコア出せるからいいんだけどいざこういう人が現れるとFEZとか関係なく人間としての能力が劣ってると実感させられて悲しくなる
なんでそんな強烈に速いねん

>>414
フィニは完全に経験から来る読みと相手の動きを見た結果だと思うぞ（見てから取れる方ももしかしたらいらっしゃるかもしれませんが一般的にはいないという意味です。
最大射程スマは見てから取れる人もいる（但し環境依存度が大きいのでPCのスペック及び回線速度、モニターなどの周辺環境に大きく左右されます。
最大射程のブレイクは基本的に取れる（PC環境や反射神経などにより個人差があります。取れないからといって反射神経が悪いと示唆しているわけではありません。
SDは予測撃ちすると普通は反撃食らうから見てから取れるやつだけにしたほうがいい（予測SDに対して反撃出来なかったからといってその人を卑下する意図はありません。

スマをSDで取る練習するより
スマ射程に入ろうとするヲリにフラッシュDD撃つ練習するわ俺なら

スマ来るだろうなって時に読みでSD置くより
自分のHPとPW見てスマ→反確DD狙うかタンブルかの思考を早くするわ俺なら

まあどういう練習しようが自由だがSDが上手い奴の方が与ダメは安定して出るだろうね
SDはスコアボーナス高いし笛スキルの中ではかなり燃費いいし

皆レグブレSD取れる？スカやってるときだいたいくらってくれる

アムはSDされまくるけど先にレグを小出しにしてたら意外と引っ掛ってくれるんだよな
え？俺、俺は読みSDしかできねぇ。見て反応だとクランブル位だわｗ

>>418
俺の場合はタイマンで集中力高いときは余裕で取れることがある
その時はブレイク射程圏内でうろうろしてSDでスコア稼ぎつつ倒す
普通の戦場じゃ無理
レグ食らっても近づかずに他のブレイク入れてくるやつはおいしいけどな
近づいてきたらDD安定な気がするさすがに密着ブレイク取れるほどのスキル無いです

>>413
SDはハイエンドPCだけじゃなくて良回線も必要になってくるぞ
PC変えても必ず使いやすくなるわけじゃない
今のPCでTAF入れてpingが50~80程度ならPC変えたらネカフェの時みたいなスコア出せる可能性がある

>>415
それはわかっとる
ただ>>410みたいな反応速度が自分より遥かに優れた人を羨ましいと感じているだけだ

一回イレイス笛に手を出してみようかな

光とADSLだと受け流し可能状態への移行が2〜3F違ってくるらしいからね。
反応0.13の人でもADSLだと、反応0.16〜0.17で光の人と取れる限界変わらなくなってしまう

PCスペックはFEZのFPSが60切らない性能あれば大して変わらないと感じた。モニターと回線とグラボ設定でほぼ決まると思っていい
引越しで光→ADSLになってしまったが以前は取れたスキルのSD失敗率半端ないです

敵のレインやスパークやカレス　が飛びまどってる場所で　敵の短やヲリがきたら　
A　そいつにSDを狙う　
B　逃げる　

SDを構えつつフラッシュが正解

フィニも10Fだけど同じフレームのスマをSDなんて早い奴なら確認できるだけで今年はじめからやってる人いるからな
ただ今まで頑なに認めないって奴が多すぎて認知されなかっただけで

スマは12Fだろ

データバンクだと10Fらしい。
あとフィニとスマは範囲と持続が違うのでそのへんもある。
俺には取れないからどうでもいいが。

>>428
範囲×→射程○

動画とるなら協力する

100人やって5人も出来るか出来ないか怪しい事を、出来る！
という奴が居たら皆疑うだろ。

出来る出来ないと言う意味では出来るけど、実際やれる人が殆ど居ない場合じゃ
出来ないのと変わらないんだよ。

何を言ってるのかわからねーと思うが　俺も何を言ってるのか判らなくなってきた。

挑戦する母体が少ないってのもあるけどな

まぁ出来る奴は出来るでいいんじゃねーの
ステップや大魔法硬直すら拾えない奴も世の中にはいるんだしさ

ＴＡＦ入れてないと環境次第では中級でステップ硬直拾えなかったりする
大魔法までいくとやばいけどな

できるて奴とできないて奴で実際にやればいいじゃん
レベル1ヲリでスマ覚えれるんだから

これからスマするよ！って言われて
ランダムで打つスマなら7割くらい取れる

実戦だとたまにアムブレ食らったりする

反射神経が0.2みたいな一般人でもタイマンで神経研ぎ澄ませてたら最大射程からのバッシュは取れるもの

とは言うものの笛で一番重要なのは状況判断(立ち回り)とスキル選択の早さ

だから視野の狭い奴、スクロールでスキル選択してる奴は例外無く下手

SDでなんでもとれたところで大して戦争に影響がないことにそろそろ目を向けようぜ
そんなんだから笛はオナヌー職のいらないこっていわれちゃうんだよ

そもそもSDなんてタイマンでしか通用しない訳で
複数の敵相手にしたらほとんど役に立たん

>>439
でも、囲まれてもう死ぬわ。て時SD連打しちゃうよね

>>440
囲まれてる時にSDはない
タンブルしたほうがマシ

アムの最大射程付近って発生何Fなんだ？
0.23ぐらいの俺でもかなり安定して取れるんだが

>>441
タンブルの着地で袋叩きだからSDでいいでしょ
タンブルして何が起こるの？

最大射程アムなら0.32ぐらい

>>442
各ブレイク(レグ除く)の発生は概ねどれも20Ｆ、そして範囲の持続(最大射程に到達する時間)は12Ｆ
つまりブレイクを最大射程で受けた場合は約30Ｆ(0.5秒)
ブレイクがＳＤ取れない人は速度うんぬんより環境と間合いだと思う

>>443
タンブル発生時に攻撃してた相手は追うの遅れるから
そこまで着地にﾌﾙﾎﾞｯｺになることはない

タンブル見て袋叩きになるぐらい相手が冷静ならSDも意味はない

タンブル初段直前に中級撃った皿って2段目の着地取れるんじゃない？

>>438
とはいっても、SD全然使えない笛見ると「なんだかなぁ」と思う
別にブレイクやスマとれとまで言わんけど、真正面のピアやクランブルで華麗に吹き飛ぶ人見ると……
F鯖だからかも知れんけどね　笛ソートで8人中1位が4桁とかざらな鯖です

どこの鯖も似た様なものじゃないかなぁ･･･
10ｋ安定する人は大体名前覚えちゃうよね。数も少ないし

10k安定するのに正面クランブルを半分も取れない俺ってどう思われているんだろう

俺もSDほとんどやらんが10k以上は確実にでるな

俺はSDするくらいなら相打ちでフィニかフラッシュだもんな。
笛は瀕死からでも挽回できるし、相手はHP経るほど不利になるわけだから
こっちのダメのがでかくても相打ち狙うわ

クランブルから逸れるけどセスの吹っとばしがなぜか全然とれん
警戒しててもなんか食らっちゃうんだよな〜・・・

あとドラテ、べヒテをSDした時にこかさないコツってなんかありますか？
ギリギリまで待ってからSDしてもこけることが多くて悲しい

ある程度SD出来れば15K安定するよ
自分は読みSD多めで失敗も多いけど
失敗したらしたでフラッシュ→タンブルで、
タダで転ばずダメ与えてから下がればいい
一戦で10回SD取れれば、それだけで与ダメ2.5K、追撃もいれれば4K位スコア出るわけで
10Kで満足すべきではないね

イレイスで一回ガードするたびにスコア100貰えてたら今頃30ｋ余裕だぜ

ファーイは発生位置が前方にあるらしいから、間合いを取ってるつもりでも、
実際は密着に近い状態になってて取りにくいと感じるんじゃないかな、たぶん

ドラテは相手がステップ入力してたらタイミング遅らせてもこける

笛使い始めてから初めての冬を迎えるんだけど
寒さで指動かなくてSD取れないｗ

０キル８デッド２．５k

なぜ俺は笛をしてるのだろうか

ペネとSD　どっちを先にとるのがお勧め？

主戦場で戦うなら断然ペネ
僻地いくなら使いこなせる場合に限りSDかな
まともな敵がいる主戦場でSDなんか使ってたらまず相手一人に弱ダメージと
引き換えに1デッドだから例えバッシュやブレイクが高確率で取れる反射神経があっても
お勧めしない
SDは所詮ネズミ相手や僻地クリ襲撃の時くらいしか使えない死にスキル

今日は寒いよな
セーター着て丁度良い位だ

>>460
SDが主戦で使えないってマジで言ってる？
僻地向けってのは同意する

>>460
こういうこと言う奴の戦績とか動きを見てみたいものだ

前にこのスレでデカイ口叩いてて実際Lv11ぐらいの初期キャラと勝負して引き分けたGomi鯖民を思い出すよ

SDは単純に面白い。主戦場でも使い道はかなりある

>>463
あいつは本キャラで受けて立っただけでも評価するべきだろ
口だけでかいこと言うやつは掃いて捨てるほどいるくせに実際に動画とらせたやつはほとんどいない

>>465

動画撮らせるかどうかが主題じゃないから、
動画とらせた結果が下手くそなら意味ねーだろｗ

ちょっと上にあったが、ドラテベヒ相手ならSDよりDDフィニ安定じゃないか？微ダメで転ばせたらそれこそドラテ2発貰い損じゃないか。
上手くモーション見てDD決められるようになれば、ドラテ着地前にDD入れて自分０ダメで相手に400入るんだぞ。

味方が近くに居てカウンター狙ってたりしたら、フィニ入れてドラテ2段目で転ぶけどね。

ドラテにSDはないだろ。相手が対策知っていれば99％こけられてしまうんだし。

脊髄反射でSDしちゃうんです

主戦でドラテに反応してDDフィニなんて現実的に無理

出来てフィニ、それも難しい

スコア出すならＳＤ、こかすのが嫌ならステップかタンブル

異論があるなら動画を添えてよろ

もちろん死角取られたときの話ですよね？

>>457
キリバイの巻きポカまじおすすすすめ

スコア出すならSDってもちろん僻地や中央での話ですよね？

スタンプベヒドラテにSDフィニはSDの反撃射程内かつ、密着し過ぎてなければほぼ入るかな
ドラテには相打ちフィニならダブルフィニ狙える可能性もあるけどね

>>474

ドラテにこかさずSDは、自分依存じゃなく相手依存だろ。
相手が適切に対処（ってもステップ連打＝超簡単）
するだけで一方的にこけられる

>>475
と思うじゃん？
俺の環境だとほぼ成功するんですね、これが

ドラテの対処の話しだよ
ドラテにDDは出来る
でも乱戦中に意識してやるのは難しすぎる
実際それが出来てる笛を見たことない
自分も出来ない。マクロマウス使ってるけど


ドラテにSDは簡単に出来る
スコアは相手がこけたら250くらい、
こけなかったらフィニすれば600ちかく
タンブルで逃げちゃったらスコアは入らない

よってスコア出すならSDになる

>>476
だからそういうのは動画がないと話にならない

笛スレですでに検証されて答でてるんだし

>>478
別に動画だしても意味ないと思うけど
検証動画は上がってるんだし、少なくともその検証動画を上げた人の環境では不確定or理論的に不確定なんだろう
だけど、俺は経験則的にほぼ成功してるわけだから、俺の環境では距離によっては確定or不確定だけど偶然成功しまくってるってことなんだろう

そういうわけで、ドラテにSDフィニしまくれる環境の人はやろうぜって話でした

>>479がドラテにＳＤフィニしまくれる動画を上げればいいんじゃないのっていうお話
実際に出来る様なら今までの常識が変わるわけだから是非ともやって欲しいね

みんな実際にやってみて、できないと感じてる以上、やったとしても俺の環境じゃできねーよということになって意味ないと思うんだが
やってない人は試してみるといいよ

やり方はドラテ使用者と重なってるとほぼ無理だから、ドラテの端の方をSDするようにする
端すぎるとSDの反撃が届かないから、その辺りは頑張って距離を掴んでくれ
で、SDをクリックするタイミングはドラテが着弾する直前な
地面についた瞬間にSDする感覚で構わないと思う
この辺りは前にも言ったかな

動画はできたら考えてみる
というのも、ドラテがいつ飛んでくるかわからないから、いつ動画取れるかもわからないし、1日2戦くらいしかできないから

どっちみちドラテベヒテは最速反応すると痛い目に合うからウォリ相手は基本的にフラッシュタンブル安定

>>477
ドラテを撃つヲリのみを意識すればいい状況ならSDだろうけどそれは
・ヲリが狙いがある程度分かる動作をしていて事前に自分の意識がそのヲリを捕らえている
・数秒間相手の射程が届く遠距離攻撃可能な職がまったく当てられないもしくはまったく意識されていない
・数秒間近くに相手近接もみんなまったく意識していないまたはいない
・ATやレイン弾幕がまったくもしくはほとんどない
・上記の条件に当てはまらない状態だけど味方数が相手より上回っていて失敗時のリスクが低い
状況であって少なくともDとFの人が多い時間のまともな戦場の前線ではなかなかないよ
へたすりゃ1デッドしてキプ→主戦場移動で時間とられて
博打をせずに回避だけで長く主戦場にとどまってるフィニ厨より平均スコアは低くなると思う

と長々書いたけど別にSDの有効な使用方法やチャンスを活かせる高いPSを否定するわけではなくて
結局受けるか回避するかは状況次第ってこと
ほっとくとこのスレって神PSの名人様が理想的な戦場でプレイしていること前提で話が進むから
ちょっとちょっかいをいれたくなっただけｗ

訓練場のタイマンでドラテSD出来ない笛なんてほぼ居ないし
実戦でSDうんぬんは状況依存だろう
マトモな戦場ならドラテに他者ドラテヘルジャッジランペが合わさることくらい普通だしな

匿名の2chじゃ実証(この場合は動画)を行って初めて説得力を持つ
それをだせない以上は、口だけペラペラ動かしたところで誰も信じねーよ
つーわけでID:nnNzpykkは頑張って証拠を作ってくるか
出来ないなら「一切言い訳せずに」黙って消えろ

>>485
別に動画撮ってもどや！って言えるだけで俺に得がないんだよね
キャラ晒すわけだから、金コ送ってくれるってなら考えてもいい

単に、相手がステップ入力してないだけでしょ

戦争じゃなくて訓練所で、相手にステップ入力してもらって、
コケるかコケないか試してみるといいよ

コケるから

そもそもSDできるからって何でもSDしてたら
こかして他のやつのバッシュとかヘル外れるわな
そんな密集地帯でSD使うことが地雷

どこのスレにもいる上手い振りして少し優越感に浸りたかった自称上級者だろうしもう勘弁してやれよw
あんまりこの流れが続きすぎると正直気軽に書き込みづらいw

大体キャラ晒すリスクなんざ誰も背負いたくないし匿名なんだから誰の言うことも説得力なんぞない

まぁたまに動画あげて検証してくれてる人もいるんだよ、笛スレ。
前のフラッシュSDの人も、信じられてなかったが脅威のSD率だったろｗ

僻地だったけどバッシュをSDしてる動画はびびったわ

TAF入れるとSDおもしろいように決まるけどルータへの負荷が怖いでござる

キャラ晒すリスクを気にせずに面白い動画を上げるふえ子だけが信じられる

動画といえばフェンサーといえばこの人、ってのがわりといるけどそういう人らもこのスレ見てるんだろうな
あんなレベルの人らとは匿名じゃなくて直に話し合ってみたいもんだ

SNSあるじゃん

僻地にも皿弓銃来るし両手増えて糞ドラテかぶせでフィニ消えまくるし
しばらく笛やめて他職でもやろうかなあ('A`)

さて新しいDDでも決めまくってくるか
キマイラにな！

まさに（ｒｙ

誰かイレイスペネ型やってたりしないの？
やってるの見かけたりしないの？

フィニ無しで飛び回るだけの蝿に何の価値があるの？

肉壁

2人以上常に釣ってれば前線は優位だろうけど
そういうギリギリのレベルの戦場ってそうないと思うんだ

主戦なら3,4人まで釣るレベルにはいけるから悪くない。むしろ神。
チャンスをきちんと生かせる味方がいないとゴミ扱いだが

タンブルして相手のヲリがバッシュやヘビからぶってても
魔法が一発も刺さらないことに絶望するから俺は囮役はやらんけどな

>>479
仮に本当だとしたらお前の特殊環境（笑）とやらは他人からみたら異常で不快なものだろ
異常にダメージ入るのが遅いやつとかいるしな
マジで高スペ+光以外はネットゲームやらないでほしいわ

４年前のスペック＆ADSLでサーセンwww
まあ、仲間から見てもラグとか無いらしいからセーフと思うが。

>>505
特殊環境って相手がnoobとかそういう環境のことじゃないのかｗ

対戦系のネトゲの場合は光やADSLの速度じゃなくて回線のpingの方が大事なんだけどな
ってかドラテにSDが確定で決まる鯖とかあんの？
ヲリが先行入力してた場合、8割型ヲリにこけられるんだが

8割ってか10割近いと思うが。
ドラテ終了からステップのボタン押されるまでしか
直立反撃決まる猶予ないんじゃね？

むしろこけられずに「あれ？ラグで遅れてこけるのか？」と思いつつフィニまで入ると
今のは何だったんだろう･･･とか思う。それくらいこける

こんな所みてるなら動画サイトみろと何度言えば

基本的に動画見てもダメだろ、笛は練習と経験あるのみだよ。
崖登り動画は見る価値あると思うけど。

笛はいい戦場に当たるかが全てだろ

生フィニ　と　DDフィニ
どういうときにどちらを使えばいいの？
DDあてれるときってフィニあてれるよね？

反撃もらう可能性がないなら生フィニ
反撃もらう可能性があるならDDフィニ
まあよくわからないなら生フィニしとけばいいよ

俺の場合はドラテベヒ片手には DD フィニ。

ドラテベヒはガン見してたらDDフィニ、死角から来たら生フィニかな。
片手短はDDしておかないと反撃が致命的だからDDフィニ一択。
皿弓銃相手なら生フィニ２回。反撃貰ってもが一番痛いのがヘルだし、ジャベIBならどうにか硬直後に歩いて避けられたはず。
セス笛は状況しだい。逃がしたくないとか防衛で時間稼ぐならDDフィニ。ごり押ししたいときは生フィニ。

囲んでる敵にDDする馬鹿笛が増えた。起き上がり無敵無し時間狙えないなら生フィニ撃てばいいのにね。

最近気付いたんだがSDフラッシュフィニって殆ど確定なんだな
なんか安定して当てれるからエクスとか振って来るやつおいしいんだが

スマとかバッシュとか発生早いスキルで潰されるんでね？

>>481

ドラテに対して、そこまで「見て」対応出来るなら
DD大安定じゃないの？

SDがドラテに対していけてるのは、主戦みたいなごちゃごちゃした場所で
いきなり飛んできても脊髄反射でSDが間に合う点なんだし。
相手の動きを最初からじっくりみて、外周部でSDとかやれるなら
普通にDDでいいと思う。

動画の上手く動けてる笛ってほとんどが
動きの単純なNoobしゃぶってるだけだから参考にならないだろ

ドラテはどうせSDすれば2発食らうと割り切って
1HIT目は食らってから2HIT目の間にSD割り込ませられれば
相手がドラテ→即ステップじゃなきゃ転ばないけど
猶予フレームが少なすぎて良回線じゃないとそもそものSDが発生しない
発生したら下で相手がドラテ→歩いて追撃とか狙ってればともかく
即ステップしてるとどっちにしろこける

笛はnoobにしか通用しないと何度言えば（ｒｙ

見てからDDフィニなんて器用な事出来ないわ
1ｸﾘｯｸ設定使ってもSDしか出せない
敵が飛び込んで来たらSD
囲まれたらSD
とにかくSD連打
でも結構スコアおいしかったりする

ドラテにとにかくSDしてる場面
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=51204

↑のﾌﾙ動画（主戦で良スコア）
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=50987

11-2-22ｋとか出てテンション上がったｗｗｗｗ
でもこのスレにはこれが普通に出る人がいるとかやばいな
よっぽどうまいこと立ち回らないと厳しいな

ドラテに見てからDDフィニ使えなくてもこれだけのスコアが出ることがわかって安心した

まぁわかったところで自分にはなかなかこんなスコア出せんけど・・・

上の動画見て気づいたけど俺フラッシュまったく使ってなかったわ
Tab、Shift、Ctrl、Altにタンブル、SD、通常、フィニ入れてすぐ切り替えられるようにしてるんだけど
逆にそれ以外のスキルを咄嗟に使えないんだよなぁ

ニュートラルを6か7辺りにして左手数字キー1〜4辺りで切り替えりゃいいじゃん
Tabとか使う意味あるの？

数字キー押してもすぐにWASDに戻せなくてさ
右に一つずれてたりするんだよね　直進しようとしたら右ステップとか
なので小指で押せるShiftとか親指で押せるAlt辺りに配置するハメに

あぁノートだからかも

チュトで1時間くらいキーボード見ながらでも練習してみたら？
ブラインド出来ない俺でも1週間くらいで慣れた

まず最低でも5ボタンマウスでござる

多ボタンマウス買ったけど、マウス重すぎて上手にAIMできねーでござる
つーかなんだよこれデカいんだよ俺の白魚のよーなちまい手じゃきっちり保持できねーんだっつーの

ダーマポイントってとこのマウスいいよ
他のとこのマウスと比べると圧倒的に小さくて何の機能もない極普通のマウスと同じくらい

最近笛にも飽きてきてしまった
ついにFEZもゲームクリアか…

G500もいいが、ちゃんとサイズを重さを考えないと>>531状態になる
ダーマは分からんが、G500とかMXシリーズはちょっと大きめの家電量販店なら展示があるから見るといいよ

トラックボール使えば重さ気にしなくてもいいんじゃねｗ

ダーマは右にもサイドボタンあって、持ち方によってはｶｰｿﾙ動かすだけでｶﾁｶﾁ当たるから注意な

G500は改悪っぽくて手が出せない・・・
なんで左前にボタンが・・・

動画見て一番思ったのはクイックで6回ステップがまず無理
ぎりぎり5回しかできない

>>531
しらす干しみたいな指？

イレイス笛やってみたけど接待要員いないとどうにもならないな

>>539
イレイスこそソロ主戦向きだろ
接待あるなら笛なんかしないでヲリした方が楽しい

そりゃ氷片手が充実しててタゲ取りに協力する奴がいるならイレイス笛で問題ないが
味方のフォローが期待できない場合、ペネないとまともに敵に接近できないんだが

>>541
俺もイレイスこそソロ(ソロ主戦)向きだと思うが。片手のような動きしてりゃ高速で動く必要があまりない
突っ込んで来る相手を刺しつつ氷なりスタンなり、他見てる皿なりに刺せばいい
慣れればクイックでも十分トドメ刺しにいけるぞ

近づけないとか言う前に勇気を出して前に出てみろよｗ

おい、寒くてSDできないってレベルじゃねぇ

イレイス笛は耐性低いのに前のめりな火皿とか刺すにはかなり良かった
ただ腕の良い皿がライト粘着や通常ﾚﾝﾀﾞｰしてくると顔真っ赤になるｗ

堅実に歩いて近づける人向きかもね。俺はペネで深めに踏み込む方が好きだな

片手にDDやってるぜー→普通にバッシュ貰う
ドラテにDDやってやるぜー→間に合わず全段食らう
喰らうから早めに撃つぜー→スカッ
DDさんもうスロから外していいかな・・・

ディシート先生がアップを始めたようです

DDの使い方がまちがってる

バッシュ食らう距離でDDはない
追われてる時の置きDDがメイン

ドラテにDDはそもそもあり得ない
相手のラグで左右するから
フィニコケした方がマシ

スカるのは気にするな

イレ笛で近づけないやつは勘違いしてる
基本的にはペネ持ちだろうが接近は徒歩
徒歩で近づくってのがよくわからないなら、動画見るのもいいと思うよ

ペネの強みはむしろ帰り道じゃないかな

SD取るのが楽しくてスコアとか関係ない。
こうなるとフィニで倒せる時に撃てないから困る

やっぱ魔法防げるのはでかい
主戦はペネよりイレイスのほうがスコアでるなー

イレイスに魔法当ててもスコアにならないから、若干狙われにくくなるかも？

僻地ならペネ3イレイス1フィニ2でSD取りまくるつもりで動くのがいいと思う

ペネ型だったがイレイス型にしてやったら徒歩接近がメインにならざるを得なくなってPWに余裕が出来て与ダメが伸びた
その後イレイス型で敵皿の魔法の徒歩回避練習とかしてペネ型に戻したらスコアが急激に上がってワロタｗｗｗ
平均10ｋだったのが平均14ｋくらいに上がったイレイス型のときも与ダメはそれくらい出てたがキルが格段に増えた
でもイレイスならハイリジェ使わなくてもコストが余るからリジェとベーコンで維持出来たのがでかかった

>>541
片手氷がいるなら後ろで待ってルートにペネフィニする方がいいだろ
そしてそれならヲリのがいい

イレイスは片手より前に出続けるるんだよ
笛でタゲ取りとかいうとすぐに変なのが沸いてごちゃごちゃ言うがまじでそれがイレイスの主戦での役目だよ

役目かどうかは知らないけど圧力かけて前出る能力は高いね

SDがあるからどうしても攻撃しかけるのが億劫になってしまう

立ち回り変えたら久しぶりに18ｋ出た！･･･が、４デッド。
動画の上手い人達みたいに敵に当たり続けることを意識してみたけど、
やっぱああいうのってちゃんとした回避行動の上に成り立ってるんだね･･･

絶対15kに壁あるわ・・・。

これはついに15k超えただろ！→13kとか14k

俺の場合イレイス掛けてるとお皿様にライトで粘着されるわ

お皿様の目の前にヲリとイレイス笛がいた場合はイレイス笛が狙われる不思議

気持ちがわからなくもないが・・・
イレイス笛のイレイス解いても皿のスコアにならんよね？PWの無駄だよな？

部隊服チュト装備とおなじで目障りでヘイト高いんだろ

一瞬、オイルと見間違えてついランス飛ばすことはある

つーか笛スレ最近キルの話題少ないな
キル厨の俺でも安定しないから皆もそうなんだろうか

>>560
通常→ヘルでﾌﾟｷﾞｬｰしたいっていう気持ちがちょっとだけある
ライト粘着なら氷かもしれんが、通常撃たれたらほぼ間違いなくヘルが飛んでくると思っていい

>>563
笛の性能的に、ペネ型ならキルを取る事は前提みたいなものだし
みんなPCダメの方が出にくいからそっちの方頑張ってるんだと思う

>>563
AとDとFに笛いるけど、被レイプでもなけりゃ10キル↑は安定して出せる
勿論接待無しで

死なずにキル稼ぐだけなら全職中最も楽、役に立ってるかどうかは別にして

イレイス型だけど余程酷い戦場以外狙えば10キル以上は余裕かな
でも普段は周りに味方がたくさんいれば無理に狙わない
そんなんだから毎回コスト使い切らず0〜5キル0〜2デッド10〜12kダメとnoobスコアになるんだが

凍ってる両手のドラテベヒテにSDしたら両手は転べない？

イレイスはヘル気にせず皿に特攻できるからありがたい
そのかわりイレイスかけてるとやたらライト当てようとする皿がウザイけど

イレイスかけて強気にフィニあてると粘着はじまって困る

イレイスはオイルと似てるからついブレイズショットで粘着しちゃうSDで対抗してきたらエアレイド連射で張り合ってしまう

気分良くペチペチ当ててる矢をSDで弾かれると、なんかイラッとくるよな
笛を撃っても仕方ねーのに、つい敵皿そっちのけで粘着しちゃうぜ

それで気分よくなれるのが安上がりでいいですね。

段幕マップってやっぱ普通マップと比べたらスコア落ちるの？

笛の先輩方に質問です
４年前のPCと37型の液晶TVでやってるんですがアムは取れるんですけどレグが取れません・・・
PCかモニタのどっちかを変えようと思うのですがどちらを先に変えたほうがいいんでしょうか？
ちなみにPINGは60〜70近くでtafはいれてます

味方次第かなぁ
イレイスで味方が押してると
逃げ遅れた皿弓にｻﾞｯｼｭｻﾞｯｼｭ刺せて
確かに弾幕濃かったんだけど、
高スコアが出てたりって事も

>>574
応答速度わからんと断言しがたいがSDとりたいならまずモニター買う方がいいだろうな
ping高いのは回線かもしれんぞ

アム取れてんなら買い換える必要ないだろ

つーかレグ取れるやつかなり少ない気がするんだよな。

TAF1設定、Ping20〜30でレグは最大射程で見て取れるかどうかってくらいのSD精度だけど
レグ以外のブレイクなら相当接近してない限りほぼSDとれる
ヴォイドも相手さえ見てればまずとれる･･･と言うか不意をつけてない時点で短剣不利と思う
毒霧はSDとり方よくわからない･･･とる意味があるかもわからないけど

あと自分が短剣するときも対笛はハイドばれてると思ったらアムじゃなくレグから入ってる
そしてワンテンポ置くと大抵SD空振りしてくれるから後はおいしく料理しやすい
相手が冷静さを欠いてSDじゃなくフィニしてきたらもうフルブレイクコース

>>574
アム取れるなら十分だろ。レグなんて全くラグが無い環境でも、確実に取れるかどうかは微妙な速度なんだし。

レスありがとうございます
回線は光なのですがとりあえずモニタから変えてみますね

スレ読んでみたのですがバッシュやスマも取れる人がいるみたいなので私も取りたいなと思い質問してみました
レグに関しては見てからだとSDをつぶされることが多くてPCかモニタ買えば直るのかと思ってました

みなさんありがとうございました

光でもマンションとかアパートはダメ

モニタってPINGに影響しないよな？

４年前のPCを先に変えてPINGを20くらいで安定するようにした方が良いと思うんだが

>>581
スマのSDは環境だけじゃないから環境のせいって自信がないなら
そのためだけに買うのはあまりお勧めできないな
それでもあえて買うならCRTか応答ができるだけ早い液晶買うべき

>>583
モニタ替えるのはpingどうのこうのじゃなく単純に表示速度の問題だよ
液晶最速の応答速度1msでもCRTの数百倍遅い。1msってのも黒白黒表示の理論値だし。
2msの液晶買って、フレーム単位だからそれほど差はないかなーなんて思ってたんだけど
比較して違いが歴然としてたんでFEZやる時は未だにCRT使ってる。

有機ELはCRTと同じ数μs程度らしいけどどうなんだろうな

一般的な液晶とCRTじゃ4F以上の誤差が出る
4Fも遅延すると最長射程バッシュも至近バッシュと変わらなくなるほど遅れてしまう
SD取れないと悩んでいるなら回線も大事だがモニタも重要だぞ

イレイスのが主戦では安定して動けるんだろうけど
やっぱペネあったほうがキル増えるしやってて面白いな

FPSの廃プレイヤーとかは未だにCRT使ってるしな
酷い液晶使ったことあるけど対戦ゲーだと使い物にならなかったわ
それでも優先度は回線>モニタだけど

>>575
やっぱレイプでもしないと無理か。
ありがとう

>>579
毒霧のSD取り方よくわからないと言ってるけどあれってSDできないんじゃないのか？

>>590
発生遅いからタイミング難しいけどSDできるよ
タイミング良ければフィニ→毒霧SD→フィニというワケ分からんコンボも可能

先読SDって自殺行為？

CRTは置けないからお勧めの液晶教えてくれよ

先読みがへたくそなら。

Ping20、その他普通の環境で2回取ったことあるよ
使用者は遠くだったから反射しなかったけど

普通にブロウ取れるよ？
僻地だとあれ巻いてればいいと思ってその場で連打する馬鹿はSDDDフィニでブロウバリアから出させる

ヲリやってるときにこっちPWないのに先読みSDしてヘビもらう笛みると申し訳なくなる

PW管理出来ないヲリは笛の天敵やでぇ

主戦場とかで拮抗してる時わざとクイックでガンガン前でて4人くらい釣れるんだけど
これ役に立ってるんだろうか。回避に専念すると無茶苦茶粘れるぞ

そういう場合は常に前出てないと役には立ってない

そんなの一概には言えないだろ
釣る方向や釣る職、言い出したらきりがないがわざわざ役立つか聞くやつは考えてないだろうな

>>600
さっきのだとドーナツMAPで敵の裏オベ方面まで逃げてて釣った職は両手ヲリ3と大剣1
あと短スカ2　

まさか東クリから裏オベ方面まで釣った状態で逃げ切れるとは思わなかった
最後は10人くらいに囲まれて死んだけど

>>601
基本的に相手より少ない人数で立ち回ってるなら、役に立ってるよ。
それだけ相手は人減ってるわけだから。

時々いるね
こっち3、4人なのに1人で器用に逃げ回りながら戦う強い笛がさ
基本は逃げで一番最初に追いついた敵に反撃(主にSDからのコンボ)
で、他の敵が追いつく前にすぐ距離を取る、のくり返し

SDからの反撃を受けても仲間がすぐ追いつくから死ぬ事は無いんだけど
とにかくSDで弾くわ高速で逃げるわで捕まえられない
向かってくる奴ならあっさり殺せるけど
ああいうのは時間ばかりとられて前線が手薄になるから本気で困るな

俺みたいなアホは性格上上手いのを見かけたら維持でも追っかけて挑みたくなるから悪循環になるわけだ

そうだな
上手い奴と下手な奴との決定的な違いは性格だろうな。
俺はもう上手いプレイをすることは諦めている。
不可能だとわかった。
どんなに失敗しても、回りに迷惑が掛かろうとも自分のやり方と違う方法をとることは不可能だとわかった。
そのときになるとなぜか自分の非効率的なやり方が正しいと錯覚してしまう。

フィニ2イレイス1型ってアリかなぁ？

ありというか今フェンサーの主なスキル構成って
フィニ3ペネ3SD3　キルとり重視型
フィニ3イレイス3タンブル3　対魔法重視型（主戦場向け？）
フィニ2ペネ3イレイス1　キルサポート型
の3つのどれかじゃないかな

※型名は適当につけてみた

フィニ2って肝心なときにKill取れなくね？

ペネ２やるくらいならフェニ２にするな

イレイス１でも硬直短くて爆風防げるテストルール時には十分ｱﾘと言われてたけど、
硬直も短くなく、爆風防げない仕様で実装されて、相変わらずやや微妙な感がある
今の仕様だとやっぱりフィニ3は持っておきたい

でもフィニ2ペネ3イレイス1ってなんか楽しそうで気になるんだよな･･･

爆風防げれば1はありだったんだがな

運営にネガ…じゃなかった、爆風防げるように要望だしてみるか

テストルール時に１で防げたものを、３まで持っていかないと防げないようにしたのは
イレイス各レベルの差別化の意味があるだろうから、運営としてはいじらないと思う

私メテオ皿だけど味方ヲリとSD駆使してやり合ってるところに
ファイア先生当ててちゃちゃ入れるのが楽しいの

1で防げると3取る価値ないからこうするしかないんだろうしな

あっそ
お皿様は自分の巣に帰ってね

フィニ2ペネ3イレイス1で回してるけどフィニ3ペネ3よりキルもPCDも落ちたな
現状皿が多すぎて大魔法orライトレンダーで即剥がされる
対皿タイマンは強くなるが主要火力を落としてまでする価値があるのかは凄く微妙

Ｄ鯖でペネフィニ型で標準的な戦場で基本的に僻地に行く並笛はどの程度スコアだすものなの？

むしろ最近僻地がないから困る。
主戦より人が多かったりして、どっちが主戦だかわからん。
fromA鯖

最近相手の行動に瞬時にタンブル出す初心者が増えております
セスの溜め行動にさえタンブルしております‥。
あれちょっと恥ずかしいです。終了後ソートしたら与ダメ3500とか何しに来たんだか

僻地は自分で見つけるもの
故になるべく広いMAPがいい

個人的なオススメ僻地は
ザークの東外周、ワドノの西東外周、ダガーの西外周、フェヴェの内周、アシロマの南東
ラインレイの北内周の登り道付近、ノイムの北内周〜中央、デスパの西の橋付近
このへんはいい具合に少人数で遊べる

逆に僻地すぎて人が来ない事も考えられる
相方にウォリかセスいないとやることなくなるので注意

ペネ　フィニって確定ですか？

ペネの当たった距離による
ペネの射程ギリギリが当たるようにするとほぼ確定だけど、中心が当たるようにペネするとステップで逃げられるし、アム挟まれる

広いMAPって移動時間かかるし敵と戦う時間少なくなるからろくに稼げないと思う

笛やってると銃がうざくてしょうがない。アシッドにオイルがうざい

銃に限って言えばどの職から見てもうざいから問題ない

笛は硬直デカいからな･･･

ヲリに比べたら笛のが硬直少ないような

銃くらったときはヘルヘビスマバッシュとかじゃなくてよかったと考えとく

>>629
攻撃スキルがないからな…
フラッシュフィニに限れば硬直の長さはでかい

サイドボタンのマウス買って選択と発動を瞬間に出来るようになってからスコア伸びたは

俺もG700にしてから動きやすくなった

僕もマウスを換えたら宝くじが当たりました

マウス換えたら彼女ができました

今ではマウスが大事な家族です

相棒のマウスが死んだので埋めてやりました

うらにわのアルジャーノンのおはかに花をそなえてやってください

笛やってる連中はさすがにひと味違うな

636辺りから鼠の話になってる件

マウスが壊れたら埋めてやるだろｊｋ

笛ってマウスの方が操作しやすいの？
まぁ人によるんだろうけど

動画とってもびくともしない高スペックPCに、マクロマウスのG9x
イレイス強化もあいまって、スコアが高止まりしてきて、

そしてついに禁断のCRTをぽちった・・・

これで私は神になる・・・



さてどこに置こうか

笛で15k↑もかなり出るようになって、18ｋとかって数字も出るようになってきた

けどデッドが毎回４だの５だの、大人しくスコアだけ伸びればいいのに･･･
これ特攻してるだけで何も進歩してないって事じゃねーか

天皇賞つまらん

ヲリと笛って最終的にスコア安定するのって笛？　笛は一線越える壁がでかい気がする・・・・

一般の範囲ならまだヲリの方が戦場に左右されにくいんじゃないかな
釣り笛で超反応SD裏しゃぶしゃぶできるならそっちの方が出そうだけど

SDでハメハメも釣れるのが皿弓以外じゃないといけないし
笛は基本相手や状況に合わせる受け専だからスコアが安定しない
ヲリは攻めも受けもできるから多少酷い状況でも強引になんとか活躍できる場を作れるから
笛よりはスコアが安定する

ヲリと笛なら絶対にヲリのが安定する
ぶっちゃけ風魔法だけでもそれなりのスコアでるし

笛してる時に1：2ですらガン逃げする敵見るとイライラする

CRTっていうかモニターは近接職は大事だと思う。

今は32インチの16:9の横に長い液晶でやってるけど
以前とは情報量が違いすぎる。
解像度だけいじっても横長に出来るけど表示小さくなるし。

SD1覚えたんで一生懸命やってるんだけど、ぜんぜんダメだよ(´；ω；｀)
ほとんど棒立ちで殴られっぱなしになっちゃう。
モンスターの攻撃に合わせるのも大変だし。
俺が下手なだけかもしれんけど、何か設定変えたりした方がいいのかな？
一応、影消したり、テクスチャの解像度落としたりはしてるんだけど、FPSは固定のがいいのかな？
それとSD1とSD3は効果時間（反撃時間？）が変わらないの？
誰か教えてけろ〜〜〜。

そんなPSで大丈夫か？

TAFいれろ
話はそれからだ

ＳＤなんてできないならしなくていいよ
フィニ、ペネ、通常、タンブル、ＤＤ、フラッシュでキルだけならなんとかなる

>>654
ぐぐったらTcpAckFrequencyってのがあった。ありがとう。やってみる。

さっき、こっちがSDで相手がバッシュだった時に映像が0.5秒ほど止まったけど、ああいうのが直るかな？
みんなは、そんな現象起こらない？やっぱcore i3&geforce8400の貧乏仕様じゃだめなんか(´；ω；｀)

笛のSDは結構環境揃えないと厳しい(といっても要求水準自体はそこまで高くないと思う
一旦揃えちゃえば後はﾎｲﾎｲSDなんだけどね

>>655
このスレ読んで、ペネ系の前にSD覚えに行っちゃった。
レベル20以下の時にペネ試したけど、やっぱりあれあると便利だろうね。
モンスマ頑張ってスキルリセットしようかな。

>>657
cpuはしょぼいけどNVIDIAのシステムモニターで見ると50%以下だったりする。
グラボは戦争がないフィールドにいるだけで95%以上・・・。
グラボ変えなきゃダメなのかなぁ。
さっきマウス買っちゃったし、もうカネないよ（泣）

8400はゴミグラボ
残念だがもっと上のグラボ買おうぜ

なんか、最近キルってスコアの意味が薄い気がしてきて笛のモチベーションが下がってきた。
キル高いからって自慢してる奴らなんだろう。
キルってキルとった奴よりもキルできるまで削ってるやつの手柄だろ。
だからといってそれを証明できるスコアがないし。

ｷﾙと同時に与ダメ稼げばいいじゃん

>>660
今のグラボは3000円だったかな。2万円のグラボとか買ったことないよ(´；ω；｀)

でも、とりあえずTAFってのを設定してみたら、さっきまでSDできなかったモンスターに余裕でSDできるようになったッス〜。
ぐぐっていくつか記事読んでみたけど、こういうゲームでは相当違いがあるみたいだね。ありがとう654氏。あなたは恩人だ。

だったら弓カスでもやればいいだろ

たまに主戦場オンリーで15kill2d PCD23kとかいるけど、こういうPCDが伸びてるのは削りもちゃんとしてるんじゃないのか

俺は笛が下手糞でそんなスコアでないからなんとも言えないけど、近くで見てたら
フィニを何度も当ててるしかなり強気に前出てフラッシュやら通常やらやりまくってた

最近感じるのはイレイス笛って結構圧力あるよね。SDにしろフラッシュにしろフィニにしろ
スキル1発のプレッシャーがでかいから笛は片手と同じくらい強気に出たほうが良いと思う

>>665
前線で積極的にフラッシュ通常やってるなら非常に優秀な癌だな
黙ってフィニ撃つ以外は片手を牽制以外、積極的にフラッシュ通常は邪魔でしかない

硬直以外に生当てだろ
フラ生当てできるタイミングに他の攻撃が被るとは思えん

スコアはほとんどSDとフィニだなぁ
フラッシュはソロでやってるとほとんど使わない気がする

フラッシュないと前線きついよ

むしろ僻地の方がフラッシュ欲しいくらいだな、僻地でもそこまで使わないけど
ここぞって時に一瞬輝くけど、ほとんどフラッシュ空気だと思う

３発ともはいったら結構くるよｗ

味→ 敵→
俺

この状況でフラッシュして足止めとか良くやる。
味方が片手とかでバッシュ決めてくれたりするとちょっと嬉しい。

味→　敵→
　　　俺
ね。
俺の位置間違えた。

俺→　俺→
　　　俺
ね。
俺の位置間違えた。

せやな
まぁ悪いスキルじゃないし、どれくらい重用するかはプレイスタイル次第じゃないかな
普段PT組んでるかとかもあると思う

俺→味<ｱｯｰ　
　
　敵(///)

フィニ撃つ場面とフラ撃つ場面は別モノだよなあ。硬直とPwの差もでかい
フラッシュだと必死に反撃してくる相手がキルできてしまうのも面白い

着地硬直をフラッシュで取っちゃって10ｋしか出ない笛は結構多いから
そこは結構もったいないと思う

直線的なのにはフラッシュ有能だと思う、まともに当たってくれるし

フラッシュは敵に追いかけられてるときに使える

←俺　←敵

あとは味方がバッシュ食らってる時にサイドから来るヲリにフラッシュ連打
　　　　　敵
　敵→　痺
　　　俺
適当にステップ使わずに寄ってくるやつにはフラッシュでいいと思う
フラッシュフィニがかなり繋がるから狙ってみるのもありかもしれん
SDから入れ始めると半分は軽く持っていけるのが強い

あとは上でも言ってるが
俺→　俺→
　　　俺
この時くらいかな
基本はこけられなければ足止めとスマ並みもしくはそれ以上のダメージだから積極的に使ってもいいと思う

密着フィニから逃げる敵にフラッシュもなかなかいい
ステップ着地もこかさないように取れるなら、エクス感覚で使える
HP勝ちしてないと辛いけど、SDフィニ後なら割と狙える

>>661
一方的って程じゃない戦場だけど16キルでPCD10kしかでなかったこともある
目標以外はあんまりエンチャしないから笛はキル取り職だと割り切ってる
平均じゃ10キルでもPCD7kぐらいだぜ…

積極的に使った結果おまえらが片手と両手二人相手で
片手相手のフラッシュ硬直に斜めからストスマ
仰け反りにバッシュでHP満タンから沈む姿が目に浮かぶ

2vs1の想定かよｗｗｗ

ストスマ射程内ならDD使うな。

何使っても死にそうだから俺なら全力で逃げるわ

フィニだと硬直長すぎて反撃貰うからから自分はフラッシュ多用派だな
笛は常に高いHPを維持してないと執拗に複数に狙われてきつい

ペネフィニ型で昨日10戦くらいやったらスコア14〜19kでたぶん平均16k弱あたりに落ち着いてた
もうちょっと伸ばしたいんだけどフィニ２イレイス１にしたら伸びるかな…？
イレイス１の使い勝手を教えてください

ペネ→フラッシュ→ペネ回避
って可能？

メインがフィニなのは変わらないけど、フラッシュは小技て使ってるといい感じ
笛の数少ない連携(というか援護というか)スキルだし、ソロ以外は結構狙いたくなる

>>687
あってよかったなぁって思ったのはヘルとウェイブくらい
火皿なんか通常→イレイス硬直ヘルとか狙ってくるし、見て避けれるスキルだし
正直効果は薄かった

イレイスの硬直削るためにディシートは必須だろ

>>688
お前はなにをいってるんだ
フラッシュDD繋がる？とかいってた奴もいたし雑魚の溜り場だな

ん？今見たらフラッシュって貫通スキルではないのか

やたらと複数にヒットするんだがバッシュと同じ原理なのかね

>>691
別にフェンサーだけが見てるスレじゃないし
まだやってないけど情報収集目的だって居る

複数にはヒットするが合計しても３ヒットしかしなくね？

最大で9ヒットしたことある

マジか
片手と両手が１ずつ押し寄せてきてとりあえずフラッシュ置いてみたら
片手１ヒット後に両手２ヒットしてその間に片手距離詰めてきてバッシュされた事あるけど
単純に相手のラグとかの問題か

>>689
やっぱそんなもんか
ヘルウェイブはめんどいけどpwもったいないし壷買うほどでもなさそうね

イレイスは3取らないとただの半端者
ペネフィニ3型とイレイスフィニ3型では全く違う生き物になる

タンブルって実際使えるのか？
あんまり戦場でピョコピョコ跳ねてるの見ないが

1戦場のスキルの1/3ぐらいタンブル
相手に20フレ早く行動させるのを強要するとか神スキルってレベルじゃねーぞ

タンブルは１〜３回を任意で連続使用可能なのがいいんじゃねえか
しかも中級なんかは見てから回避余裕な上に
１〜２回使用を混ぜることによって相手に予測攻撃させて
無駄弾を撃たせ硬直を作れる
味方がその硬直を拾ってくれないなら無駄だけどな

ヘルとか風魔法がほぼ無効なのはでかいな
俺にとってはSDなんかより重要スキル

ジャベみてタンブルゆゆう

タンブルって直線スキルだと普通に喰らうよな？

>>704
ほとんど食らった記憶はないけど、
無敵の間に当たって消えてるか、完全に直線に撃たれてないかだな

（偶然かどうかは知らんが）硬直に合わせられて撃たれてるなら当たる
あと判定少し残る貫通系は当たる（スピアやトゥルー等）

TAF設定したら遠距離にどんどん削られてあっさり死ぬ

タンブルは完全無敵になるから強すぎるよな、完全無敵じゃなくても良いから高い所登るのに使えるようになったら楽しいのに。
ATにタンブルで登ったり、崖をタンブルで登ったり、笛UZEEEEEEEEEEEEって更に言われるだけか・・・。

TAFをやめると今度は少人数戦で攻撃が遅れてるような
う〜

で、ATにタンブルで登って何するんだ？
光魔法かっこいいポーズ！で敵軍のど真ん中に降下ですか、そうですかｗ

タンブルは着地確認してからライトされるときついな。
まあ、タンブル着地拾おうと必死な皿を釣ったりできるから面白いけどw

TAF戻すとフィニがラグに吸われてる率が上がってストレスがマッハ

イレイスの存在価値はフィニ硬直保護じゃね。
ジャベ刺されたら即死コースだし。

後凍結した♀皿をランスから守れることがある。

短といかに絡めたからによってスコア変わるな、俺の場合
いま僻地いったら短部隊と衝突して２４ｋでた。
勿論味方のおかげだけど一度もブレイク貰わずにＳＤしてハイパワポ連打したからだけどな

G鯖行ったら雰囲気はF鯖に似てるけど、耐性割れ多くて平均2〜3k伸びた
けどあまり領域ゲーしてないし(自分もまぁ笛だが)、僻地が主戦だし、
何だかんだでG鯖だけは違うなって思った

レベル３０なんだけど
もうまじでレベルあがりません
一番効率の良い上げ方は
３時間の書使ってモンスマでペネ連発？（ボス倒さずに）

これが戦争より効率いいのかな？
３時間やれば２ぐらいあがりますか？

15分で大体戦争一回の経験値、3倍書使って3時間で戦争36回分
31〜なら１上がらんくらいか？面倒だから計算は適当

まずまず押してる戦場ならイレイスフィニ3で無エンチャ7-3-7kぐらいは出せると思う。F鯖だが
もちろん毎回ってわけにはいかないけど。今Lv31タンブル無しだけど無くてもまぁ何とかなる
最近スコアがLv37のペネ型＜Lv31イレイス型…前はペネの方が出たのにどうしてこうなった

モンスマやって密書ポイントまで頑張れの繰り返し
Ｂｏｓｓは倒さずに雑魚だけ６００倒さないと経験値はうまくない

エンチャ状態のスコアで語ってもいいんじゃよ？
常時エンチャだからﾋﾟﾝと来ないし、さすがに笛スレの笛で無エンチャが標準とかないだろうし･･･

ぺネから取って建築召喚してリング溜め込むがなあ
30ならフィニも取れてるから僻地掘りでネズミとりでもいいや
僻地掘りの防衛なら弓よりはまだ無エンでも火力あるから僻地でほりほりしがちな片手さんをえｓ
と協力してネズミ駆除してるといい感じに練習にもなる

カジノの新装備、赤いやつなんだっけ。エストリッド？
気に入ったのでかなり回したけど全然でねえｗ
ハイヒールがいいね。
このゲーム、同垢内でアイテム移動できたっけ？

トレード不可って書いてあるのは無理。
つまりカジノ武器防具は無理。

笛が軌道に乗ってくると楽しすぎて召喚しなくなるから、
低レベル中は貢献しとけw

俺も笛♀カジノ防具欲しかったけど５千円回して出なかったわ

別のスレで反応なかったのでこっちに。

笛がペネで突っ込んできた時ステップでこけてるのにフィニ食らうのは何で？
転倒中は無敵じゃないの？

俺のクライアントではおまえこけてないよ

だな、たぶん君がラグいんだよ。PING200とかいってるとかなりラグいぞ

被弾判定は自分の蔵なんだから、自分の画面で転んでれば無敵だろう
>>727の理論とか通用せんぞ

確実に転んでるよ
てかフィニ食らうときはほとんど毎回ペネでこけてんのに転倒無敵であるはずの時間にフィニを食らってんだけど
そういう仕様なん？

１．実は転んでない
２．ブレイズ転倒だった
３．やっぱり自分がラグかった

お好きなのをどうぞ

4.実は釣りでした

普通に先端ヒットして連続で食らってんじゃないの

ペネ見た瞬間ステップ連打してるのに立ち状態でフィニ喰らう→ペネ先端当てフィニ、ペネで自分のスキルの発動硬直を取られていた、単にステップ入力遅い、など
ペネで転んだ上で倒れている状態でフィニ喰らう→実はブレイズで転ばせられた、DDとペネを勘違いしている、自分自身のラグ、新種の不具合、チートなど

そんなことより刺さってるのにスルーされるフィニのほうがもはや我慢の限界である

ペネ使ってると異様な速度で耐久削れるんだが気のせいか？

笛も味方によるな
腰引けてる連中と一緒になると矢面に立たされるだけだ

726だけど
DDで転倒させると転倒中でもフィニが当たるん？
そうならDDとペネ勘違いしてたかも試練・・・

DDは転倒時に1回だけ攻撃できる。フィニ以外でも。
転倒させた笛本人以外の人でも1回攻撃したら終わり。よく盗られる。

崖から落ちたら笛２が待ち構えてた
そしてDD→DDで吹っ飛ぶ俺

>>720
普段無エンチャリジェベーコンなんだ戦犯ですまん…
レイプじゃなければ効耐エンチャのみリジェベーコンで10~14-0~4-8k~12kって感じ。フルエンハイは滅多にしない駄目Pです
ここって時にフィニpw足りなかったり16キルでもPCD9kとか半端ないキルカスの時もある
さっきもそこそこ優勢の戦場・効性+6リジェベーコンで8-3-10kだった。活躍してるとは言えない

>>741
イレイス型、リジェベーコンでそれだけ動けるなら十分羨ましいわｗ
ペネフィニ型だけどどうにも回避が下手で被弾・デッド・コストがやばい
フルエンハイで大体3~8-2~5-12~18kみたいな感じ。意識してないのもあるがキルが伸びん

なんでそんなにキル取れるんだww
6〜8 - 1〜3 - 14k〜18k
って感じだわアベレージ帯でね
1日1回くらいは20k出て、そういうときはキルも割と取れるからそういうのは除いてる
普通に3-3-15kとかある

笛で与ダメ出すよりキル取るほうがよっぽど楽だと思うんだが
まあ僻地で餌探してSDハメだと与ダメ伸びてもキル取れないか

>>744
いや、ほぼ主戦で一番前に出てる
サイドから歩いてフィニorフィニフィニ
で、タゲ背負う&pw無いから瀕死でてもちゃっちゃと下がる
イメージとしては、歩いてフィニ刺して短ブルでさよならー、イレイスかけなおしって感じ
もしくは、前に出てきたのを削って瀕死にしたけどpw無いからキルよろしく。俺は次にいくんで。みたいな感じ
キルはたまたま連携の一番最後になったときか、HP管理の甘い敵が前に出てきたときくらいかな

死にかけの氷皿のウェイブを
イレイスで弾いてフィニ入れるの快感だな

俺も>>745みたいな感じだな
ペネフィニ型だけど、ペネを追いかけるためっていうより、片手や皿が浮いた瞬間に突っ込むのに使ってる
キル取りに深追いするとどうにも生存率がやばい

ウェイブ連打して必死に逃げてる皿をHA!HA!HA!どこへ行こうというのだね、って追い掛けるのが最高の快感

地形が凸凹してるＭＡＰは短の聖地と同時にＤＤの聖地でもある

クリ襲撃に来た短を建築利用して無限ＤＤで嵌めてたらチート扱いされてワラタ

今のはハメでしょ？うちのシマじゃノーカンだから
っていいたかったんじゃね

新ソーンはかなり稼ぎやすいな
攻めだと東のオベにちょっかい出すと何人か釣れるし
防衛でも東が戦いやすい。棚があるのもGOOD

液晶とCRTってそんなに差あるんか？　液晶で反応速度0.17程度の人なら結構みるが、そういう人がCRT使ったらどのくらいまで下がるのか

今こんなジョブあるのね。
移管後やってたときは火皿が狂ってたな。皿強すぎ、というか弓がみんな下手だった。うまい弓に粘着されたらたいした仕事できないのに。
何故ヲリに弓ｗｗｗ
ギルティだかの大会があって引退したけど、面白かったねこれ。
説明みるとテクニカルジョブか。
ジャンプの軌道かえられるだけでも相当強そうだな。
三すくみはあるのか？

半年ROMれ

知り合いは7〜8時間くらいずーっとペネでモンスマしてたな…

特攻ドラテにＤＤしたら粘着されたでござる

ヲリに粘着されるならそこまで問題ないんじゃないの？

ブーン粘着されようが距離短いからなんとでもなるし

笛って前線出られるのペネとフィニ覚えた28から？超たるいな・・・・
先にペネ覚えたのは失敗だったか

ヲリ側の攻性がいいと両手ブーンでも100持ってかれるから侮れない

対笛ならずっとブーン振ってるのが一番安定だわ

弓のブレイズ粘着よりマシだろ

>>755
久しぶり戻ろうと思ってきてみたら、レベル低いのが釣れたか。まあよしとしよう。

ｷﾘﾘｯ

これは…

>>736
ペネは武器耐久が4も減るからな。
一番安い武器買ってペネオンリーでモンスマでLV上げした場合、
およそ30戦くらいで武器が壊れる。

そもそも笛の武器の耐久度の低さと減る量がおかしい
他職は最高3減少なのにも拘らず笛はフィニSDペネで4とか5とか減るからな

ブレイクヴォイドはSD余裕、調子良ければレッグもとれるけど
何回やってもファーイがとれません。。
あれ本当に発生20Fなんかな；；誰かコツ教えてくんろ。

課金しろってことだよお

>>768
ファーイは距離のとり方が大事ファーイの発生はセスの前方
恐らく大抵の笛がSDをする距離でファーイを取ろうとすると密着ブレイクを取るのと同じなんだと思う
だから踏み込んだほうが取り易いっていうのが俺の持論
でもドレインとか通常連打されると涙目になるから注意
相手が逃げ腰か攻勢かどうかでそこらへんは判断してくれ

>>768
ファーイは発生がセスタスの前方からだから、近づきすぎると密着ブレイクと同じになる
あまり間合いを詰めすぎないようにしよう

みんなパッドでやってんの？
俺マウスだから咄嗟にSDとかタンブルとか無理すぎる
焦ってスキルスロット通りすぎる

マウスでサイドボタン使用

マウスサイドボタンだなー
一応キボでもできるけど、一度マウスに慣れると戻ろうと思えない

1ボタン発動って一応黒だよな？
1ボタン発動使って動画とって名前出たら通報でBAN確実だよな

>>770
>>771
ありがとう。もう一回試してみる。

>>772
俺の場合
右クリSD
上スクロールペネ
下スクロールタンブル
サイド1DD サイド2フィニ

あと通常とフラッシュキーンは
キーボードに割り振ってるなぁ

僕の考えた最強のキー割り当てを他職で使ったら訳が分からなくなった

>>775
蔵改竄って意味では黒だが、画面ではパッド操作との判別できない
むしろうｐされてる動画の8割が画面サイズ変更こそ蔵改竄的にｱｳｱｳな訳だが、
そんなアホな通報誰が対応するのかと

マウスでパッド設定ってどうやるの？
オプションのキー設定でやろうとしても何もいじれない

さっきオベ折ってたときに4人相手に時間稼ぎしてくれた笛のことを忘れない

おかげで0.5ゲージ差でギリギリ勝った。

input.iniを弄るのは白
以前GMに聞いた時そう言ってたから間違いない

ファイルを弄るのは改変なんじゃねーの？って聞いたら
input.iniやglobal.iniは個人毎のオプション設定保存ファイルだから問題ない
直接触って何か問題が起きてもサポートはできないので
なるべくゲーム内から設定を変更をしてくれ、みたいな事言ってた

>>781
マジか黒だと思ってたわサンクス
じゃあ1クリック設定で放送してる人いても別段問題ないのな

マウス･キーボードだと黒っぽく思えるかも知れんが
パッドのこと考えたら一発発動じゃないほうが変だろ

と言うか動画だとパッドの一発発動との見分けがつかないんじゃ

>>784
俺の場合数字とホイールでスキル選択+SDタンブルは一発発動って感じでやってるからSDとタンブル専門の相方がいるっていう言い訳しないと一発発動ってばれる

>>785
言い訳してもばれないかそれ

一発発動もパッド操作も画面上は一応同じ

>>785
バレるっていうか
キーやマウスで一発発動にしていてもパッド時と同じ右上の表示出るから
それとパッドの一発発動が区別できないってことじゃねえの

1ｸﾘｯｸ設定入れて慣れりゃ平均与ダメ5Kくらい上がるからなー
1ｸﾘｯｸ発動に慣れたらスキル選択なんてだるくてやってらんないね

フラッシュSDタンブルの瞬間的な使い分けが出来ないと
ガンガン前にもでられなくなるし

もう誰がなんと言おうと1ｸﾘｯｸ設定でいくもんね

どう頑張ってもPCDが出ない
効１５耐２０HP１９１とか神エンチャだったのに１２-１-１３ｋ
２０ｋとかどうやって出るんだ・・・

1クリ発動が黒認定されたら笛やめるレベル

>>791
マクロも何も無しでやってるがそんな違うのか

>>792
設定無しでもできないことはないし、慣れれば平気だと思うけど、ワンクリ発動に慣れるとつらい
何と言うか、身体の反応にキャラがついてこない感覚に陥る

>>792
参加してるヒト的な意味で戦場にもよる部分あると思うけど

イレイスの効果時間延長+Lv3での爆風防御試した名残で
フィニイレイス型だったのを久々にペネフィニ型に戻してみたら
初の１０台後半キルとか出ててまじめに目を疑ったよ･･･
PCダメはしょぼくてホントハイエナになっちゃってたけど
裏方してて歩兵でまともに動いたのは戦争も終盤に差し掛かってなんだけど
次から次へと瀕死の敵が前に来たんだよ･･･仕方ないよね(´･ω･｀)

動画みてていつもおもうのは
笛に殺されると頭に血が上る率の高いやつが多い
冷静な判断なんかできるわけもなく

フィニっただけで粘着はじまるこんな世の中じゃ

フィニがパニ音なのがだめ
笛やってて自分がフィニされてもイラッとする

クランぶるの音に替えようぜ

ぎゅぎゅーん！

>>795
こっちのHP半分以下だと露骨に切りかかってくるヲリもな…
冷静にブーン飛ばしてくるヲリは尊敬するわ

じゃあオイルの効果音と交換な

フラッシュはオイルの音でいいよ

ただでさえイラつくオイルの音が3連射になるのか

ディシートをカレスの音にしてステップ誘発させようず

笛、セス、銃でのキルはヘイト値が通常の三倍貯まる

セスにキルされるってかなりのレアケースだよな
１００戦に一回あるかないかぐらいだわｗ

互いにダメージ大なんだから普通にある話だろ
Dotにハームや溜めゲイで両方400出るし

お互いHPフルの状態からタイマンで負ける事はまずないけど
弱ってるとこに横から0鯨でトドメ、みたいなのは結構ある

先週から笛はじめたんだけど、ぜんぜんダメだ。まだSD覚える前だけど。
さっきも同じ相手（笛）に2回も殺されちゃうし。
その人、たぶんハイリジェじゃなくてリジェ飲んでた。そんでSDは使ってなかった。
そんで4人に囲まれても1人でずっと上手く逃げながら戦ってた。
みんなが下手だってことはないと思う。
笛の人が上手いんだと思うけど、腕の差だけじゃない気がする。

いろいろやってみてるんだけど、TAF設定すると空振りが減るけど、
リジェじゃ主戦には参加できなくなる。ハイリジェでも厳しいくらい。
TAF設定してないとSD合わせるのは難しいって話だから、
さっきの人はTAF設定してないと思うんだけど、どうなんだろう。
グラボが良かったりするとTAF設定してなくても空振りが減るのかなぁ。
ちなみに俺のはゴミグラボのGeForce8400・・・。
それでもタイマンで笛相手に勝てるときは勝てるんだけど、
そういう場合は相手も似たような環境なんだろうか。

フィニで倒した時の最高の煽り文句を頼む

(ﾄﾞﾔｧ

ごめんなさい

>>809
笛はエンハイで基本性能が高く無いと論外
相当上達したらpingは関係あるけど、グラボはほぼ関係ないから気にしなくていいよ

笛を長くやるならTAFは欲しいかも。
笛とのタイマンでSDなんてあってないようなもの
一応DDは見て取れるし、通常2と3の間にSD入るけど、それ以前にフラッシュの撃ち合いで終わると思う
グラボは画面ｶｸついてなければ多分どれでも一緒なんじゃないかな、詳しくは分からないけど

>>809
無エンハイの地雷笛だけど、主戦だけでコンスタントに10kはだせるよ
単純に腕の差じゃないかな
主戦ならＳＤよりもフラッシュやタンブルのほうが重要

>>813-815
レスありがとう。
一応、画面はカクついてなくて、グラボの設定もちゃんとFPS用にしてある。
でもなんか設定一つで別物になる感じがする。

815氏はTAF設定してる？
俺の場合はTAF設定して主戦参加すると弓でも銃でも百発百中になるみたいで
とてもじゃないけど主戦は無理。TAF設定しないとリジェでも主戦に行ける。（ちなみに俺もほとんど無エンチャ）
その代わりフラッシュでも空振りしまくり。でもやっぱり腕の差なのかなぁ。
タンブルを使う時は瀕死状態の時が多くて、着地時にトドメを刺されることが多い。遠距離から。
3回タンブルすると硬直が大きくなるってことだから2回までにしようって思ってるんだけど、3回飛んじゃうことが多いｗ

>>816
まずTAFがとかそういう話よりも、FEZの基本を覚えるのが先かも
片手(ハイブリ）次に氷、最後に火皿か両手か短になれてからやるのが良い
ちょっと816氏には笛自体まだ難しすぎるんじゃないかな

>>816
SNSやってるなら笛講習で検索しろ

>>816
当然TAF設定してるよ。そうじゃないと笛はきつい
フィニペネっぽいけどそれだとやっぱ主戦はきついのかな？イレイスのほうに慣れちゃってよくわからん
タンブルはもっと積極的に使って良い。危なそうならタンブルで
たぶんフィニでのダメ交換が多いんじゃないかと
フィニは反撃食らわないと思うときだけうったほうがいい
弓はなるべくＳＤで防ぐ。銃は気にしない

長々と偉そうに書いたけど、俺はイレイス型だし勝手が違いそうだからあんま参考にならんかも
立ち位置は片手と同列か少し前、または敵のサイドが多い
しかし、フィニペネだと魔法が痛そうだからやっぱり参考にならない
>>816が言ってるように他職に慣れたほうがよさそう。個人的には短主戦をやったら笛が上達すると思う

>>817-819
レスありがと。
このゲームをはじめてから2ヶ月ちょい。片手から笛への転職。両手も少しやったけど。
片手に慣れてるから前のめり気味だと思う。突っ込みすぎて死ぬことが多い。
エンダーペインの偉大さが今更ながらよく分かった。
笛をやってみて、こりゃマウス変えなきゃダメだと分かって、つい最近5ボタンマウス購入。
やっと慣れてきた。性格的に短スカはやる気になれない。皿も。
マウスを変えてから、やっぱり両手が良かったと後悔先に立たず。
ヲリやってる時は、マウスのダイヤルで必死にスキルを選択してたｗ
だから必然的にほとんどバッシュで済む片手になった。
でも単独行動だから片手じゃつまらない。で、笛に転職してみた。

今ならヲリでも、もっとキル稼げるんじゃないかと思う。
SDがちゃんと使えないようならヲリのが良いと思うんだけど、
装備をリサイクルしちゃったから、もう後戻りはできない。

あ、フィニペニ型です。

華麗にSD

参戦時に右下のアイコン押してから参戦ボタン表示されるまでのタイムラグって何なの？？
ランダムで時間決められてるの？？

>>810
運がよかった、お前が建築だったら俺は負けていたな

>>820
ホイールでスキル選択はよほどしっかりしたゲーミングマウスでもない限りやめた方がいいぞ
誤射する可能性があるし近接だと致命的
キーボードでスキル選択に慣れることを勧めておく+１クリック発動の導入も考えてみては

片手してたのならイレイスの方がいんじゃね
立ち回り的にイレイス3は片手に近いしイレイス型→ペネ型に戻るとスコアがすごい伸びる

あとSDは使いこなせなくても全然立ち回れるよ
使えれた方が戦術が広がるだけで、無理に使おうとしてミスると窮地に追い込まれる
SDを確実に取れない環境なら最後の手段として封印した方が良い

フラッシュDDでどうにかなるしSDってなくてもあまり問題ないんだよな
SDじゃないと困るのってファーイスラムクランブルぐらいか

>>824
今はマウスの5ボタン全てとキーボードに3つスキルを割り当てて、全スキルを1クリックで発動できるようにした。
以前は、みんなどうやってあんな器用に動かしてるのかと不思議だったけど、謎が解けた。
イレイスって敵からイレイス掛けてるのが見えなければとても良いと思うんだけど、今の状態だとペネの方がいいのかな？って思った。
でもペネで突っ込んでフィニって、生還できないことが多い。そのうち一度イレイスもやってみることになると思う。
SDはあと2レベルあげないと。
SDを上手く使えなかったらヲリに戻そうかなって思ってたら、ルーレットで皿の防具が当たった(・∀・)
でも遠距離はすぐ飽きちゃう気がするから、やっぱりヲリか笛で頑張る。

ＳＤがどうとか以前に弓を避けれるようにならないと笛で主戦はいけない
それと、pow関係なしに敵の近接攻撃を避ける技術が必要。ステキャンとか、タンブル込みで
とにかく後ろに下がらないで被弾を減らすこと
そのために半ばてきとうに動かしても生き残れる笛じゃなくて、技術がないと生き残れない短をすすめたんだが
予想だがたぶん>>826はアムをくらっただけでしゃぶられるんじゃないか？最低でもブレイクくらってもしゃぶられない程度の回避技術がほしい

回避重要だよね。弾幕避けれないと常に低いHPでｳﾛｳﾛする事になるし
奇襲ドラテをしっかり避けれる(カメラ回して奇襲を予見する)とかできないと普通に死ねる
結果的にHP維持できなくて敵に当たれなくなるから、スコアが18ｋ程度で止まる

知識がまず足りてない

全職やるのはその職と対峙した時の対処法を知るため。自分に合ってる合ってないの問題じゃない
笛で動けてる人はヲリ皿スカなんてどれも人並み以上にできて当たり前の世界

上で散々言われて自覚してるだろうし厳しい言い方したががんばってくれ

とりあえずフェンサーが全職で一番面白いのは保証するから、
楽しんで続けて欲しいね。ゲームなんだから、楽しむのが一番だよ。

>>827
短と1対1なら殆ど負けることは無い。勝つことも少ないけど、ついさっきは殺せた。
片手のときからさんざん食らってたから慣れたよ。
でもだいたい1対1にならないね。
弓を避けるにしてもレインって避けられるの？ステップで飛び続けてろってこと？
回避技術は重要だと思うけど、見て避けられるものと避けられないものがあると思うけど、上手い人たちは殆ど避けられるの？
でも、確かに夕方4人に囲まれてた人は避けられるから長生きできたんだろうけど、カメラを回すってもAIMモード以上に良い操作方法があるの？
パッドを使えってこと？アドバイスは有難いけど上から目線で人を侮辱するような発言よりも、どうせなら具体的に頼む。

1クリック発動が出来れば言われてるほど短に技術は必要ないと思う。
それよりも姿を見せ続けてる笛の方が難しいと思うけどなぁ。
ハイエナみたいに死ぬぞないばかり狙ってキルとるだけってのは別にして。

仕方ない、先輩フェンサーが上からアドバイスしてやるか

まずWebMoneyかクレジットカードを用意します。

次に、ゲーム内の道具屋で「オーブのチャージはこちら」というボタンをｸﾘｯｸし、
案内にしたがってオーブをチャージします。

ここまで出来たら、チャージしたオーブで
フィズアタックゲイン、フィズガードゲイン、
HPアップ、パワーリジェネ、そしてハイリジェネレートをたらふく買います。

レベルが低いなら修練の書も購入しましょう。


道具を揃え、レベルをあげた状態になったらいざ主戦へ！これでスコア大幅アップ！
多少の弾幕だって怖くなくなるでしょう

以上

立ち回りの話で短を出したんじゃね？
笛と短じゃ生き残りやすさが段違いだと思うし。
どこで上から目線と感じたのかよくわかんねｗ

>>829
はじめて2ヶ月で全職を経験してないから、その分の知識が無いのは当然として、それ以外の知識で足りないのは何だと思う？
それを指摘できずに、漠然と「知識が足りない」じゃ、人を見下したいってだけなんじゃないかと思えてしまう。
そして君がそうする理由は、少々失礼かもしれないが、ゲームで辛い思いをしてるからじゃないかと推理してしまったりする。
違ってたらすまん。

>>830
てなわけで楽しめてない人もいるみたいなんだけど、俺は楽しみたいから修行みたいにやりたくもない職をやろうとは思わない。
今度は、それじゃ上達しないぞとか言われる気がしなくも無いけどｗ
楽しむのが一番だよね( ^ω^ )

>>833
ああ、ごめん。殺されることを「しゃぶられる」って普通に言うんだっけ。ちとカチンときてしまった。
まだこうしたゲームならではの卑語に慣れてないもので。

>>834
お前こそ勝手な推測で他人の境遇勝手に決め付けて何様だよｗ

笛で10ｋ出ないうちは他職やった方が伸びるとは思うけど、
まぁ笛スキルの射程を体に叩き込んだりエンハイしたり、笛でできる事もあるからやればいいよ

足りてない知識を教えろって、自分がどれくらいのスコアで何が得意か苦手かも書かないんだから
誰も指摘できねーよアホか

身体的な才能（笑）さえあれば笛Lv40まで育ててるうちにPSは身に付くよ
他職で経験積めば「FEZ」は上手くなるけど笛が上手くなるのとはまた別の問題
回避、押し引き、タイミング、崖上り、etcは笛オンリーでも勉強するなら身につくものだし
結局最後で並笛とエリート笛を分けるのは経験ではなく才能と環境

>>834
もっと根本的に掲示板でのコミュニケーションに向いてないのではと思う
ゲーム内の仲間に聞くか、たくさん経験つむといろいろわかる
皆2chとは思えないくらい丁寧に答えてくれてるからこのくらいが限界じゃないかな

>>834
>>それ以外の知識で足りないのは何だと思う？
自分が思っている以上に基本的なことができてないことにきづくことかな
>>ペネで突っ込んでフィニって、生還できないことが多い
この文章を見ただけでも周りが見えてないってのと、回避が上手くないってことがわかる

自分でもわかってると思うが、まだ初心者なんだからできてないもんはできてないと認められないと話にならない
それを指摘されて馬鹿にされたと勘違いして顔真っ赤になられても困る
そして君がそうする理由は、少々失礼かもしれないが、リアルで辛い思いをしてるからじゃないかと推理してしまったりする
違ってたらすまん
あと、どう考えても知識が足りてない

>>838　見て気持ちがスカっとした

>>838
>自分が思っている以上に基本的なことができてないことにきづくことかな

その「基本的なこと」とやらの中身がないと何の意味も無い話になってしまう。
ただ人を見下したいんじゃないかって話になってしまう。
それが分からないなら、もっと根本的に掲示板でのコミュニケーションに向いてないのではと思うｗ
んなもん向いてて自慢になるんかいなｗ
もうやめようぜ。くだらない。

具体的なアドバイスをしてくれた819氏と824氏には改めて感謝。

やんわり言ってる俺がアホみたいじゃねーかｗ

あと以前までの笛ならほぼ才能と環境が全てだったきがするけど、
今のスキルバランスなら主戦イレイスと僻地ペネはセンス無くても一定レベルまでいける
かなりキツメに見積もっても役に立ってるレベルまでは十分もってける

俺っちのアドバイスが１番重要だってばよ

>>840
じゃあ具体的に言っちゃうけど、攻撃する状況もめちゃくちゃだし、回避も下手糞ってことだよ

敵が何人いて敵の職が何なのか、敵のスキル構成はどうなっているのか、残りpowはどんくらい残っているのか
敵のクセも考慮して、どこを見ていて、何をやろうとしているのか
味方が何をしようとしてるのか、味方がどこにいるのか、味方の職とスキル構成、残りpow、
今自分に求められてることはなんなのか
敵や味方のハイドはどこにいるのか、あのドラテはＤＤで転倒させたほうがいいのか、避けたほうがいいのか
あとは敵の装備やレベルで強さはどんくらいか判断しろ

俺のレスで荒れてしまって住民には申し訳ない

ちょっと上の方に上手い人とそうでない人の差は性格って言われてるのを思い出したけどその通りだな
釣り臭いから日付が変わるまで待つが変なのに触ってしまって本当にすまん

笛いらないってよく言われるけど正直同じ戦線で戦ってたのに笛より与ダメ出てないヲリとか見るとどうなんだろうと思うわ
建築殴れないからいらないっていうのもよく見かけるが実際折る人と対応に来た相手を牽制する役とに別れると思うんだが
ヲリだと前出ても押してないと片手は下がらないが笛だと下がってくれるんだが
それに押し始めたときにサイドから上がって取り逃した瀕死を拾っていけるのも笛にしか出来ないと思うんだ
まぁ範囲と遠距離攻撃無いのは認めるがそれでも笛は役立たずって切り捨てるのはどうかと思う38笛でした

ごく普通に笛は主戦の主力の一角になっただろ
笛いらないとかいってるのは、数ヶ月前で時間が止まってるだけ

ヲリ10とヲリ9笛1だったら後者の方がいい
笛ってこんな強さだと思う
人はそんなに増えないだろうけど、別に居ても別に文句は言われないくらいかな

>>843
相変わらず中身がないね。
人生経験が豊富だからって長々と説教する年寄りばっかりだと辟易するもんだ。
大概にしてもらいたい。

君のいう具体的ってのを具体的に説明してくれないか？

>>840
基本的なことってのは>>836に書いてるようなことじゃないかな。
職ごとの小技みたいなやつじゃなくて、例えば押し際引き際を見極めたり、この敵に手を出したら死ぬor今ならいけるとかの判断だったり。
笛はﾀﾝﾌﾞﾙとかﾍﾟﾈがあるから多少無理がきくけど他職だとそうは行かないから、
ｶﾚｽﾚｲﾝは可能な限り避けたり、死角を突いたり、ｽﾃｷｬﾝ含む撤退ﾙｰﾄを考えておいたり等、
全職に通ずることを覚えておけば笛にも活きてくるんじゃないだろうか。
その辺が短ｽｶちゃんはｼﾋﾞｱだから、覚えるには手っ取り早いってことで何回か出てきてるんだとおもう。

笛ソート見ると９割以上が与ダメ１０K以下だし必要ないといわれても仕方ないと思うわ

ヤバイ、フラッシュをほぼ確実にSD反撃返せるようになってしまった

この間まで連打してSD発動しても、ダメージは消える
（フラッシュ3撃中2撃しかくらわない）が反撃は発生しなかった

ちょっといろいろいじって見たらほぼ確実にSD反撃まで発生するようになったわ
ルータも回線も変えてない

対笛が超楽すぐる


君達には教えないけどね！絶対に教えないけどね！

>>852
ファンでした

一流（）の笛（）の俺だからわかることだが
>848は早漏でちんこが小さめ

日付変わりましたよっと、まぁID変わるのって数分かかるけど

>>851
ただでさえ層少ない上に、無エンハイ層がほとんどだからね
基本12ｋ↑出しつつ〜18ｋ程度までの笛は数える程で、「あぁまたこの人か」って程度

笛PCDが鯖トップクラスの俺からすると皆戦い方が間違ってるな。
まず笛はバッシュされない限りどんなにHPが削られても死なない。
だからもっと前にでれる。
弓とか食らってもどうせ攻撃が潰されるだけで死なないし
笛の攻撃は出が早いのでそもそもめったに潰されないし
攻撃の出終わりが潰されるのなら逆に硬直が減ってくれる。
先頭ならフラッシュ撃っても絶対に迷惑にならないから積極的に先頭に立つべきだし
フラッシュ撃ってる限りバッシュは避けられる。
あとイレイスは必須。

>>852
釣りじゃなくてマジ？
あれって相手側クライアントのせいじゃなかったのか
そもそもなんでダメージがでないか色々試してもわからなかったんだよなぁ

同様にドラテの２段目だけSDしても３発目食らいながら反撃出るってことだよね？
自分側PC環境依存の問題だったなら結構大ニュースなんだが

>>849
もう無理しなくていいよ。ありがと。

>>850
つまり、若いうちの苦労は買ってでもしろってこと？
まんま年寄りの説教じゃん。

そういえば以前、元TBSアナウンサーの鈴木史朗氏が大変なゲーム好きだという話を聞いた。腕のほうも凄いらしい。
加山雄三もゲーム好きとのことで、ゲームを始めたきっかけは老化防止のためだという。

もしやここで説教垂れちゃろうって連中も、かなりの年配者なのかな？
若者が年寄りの説教を素直に有難く拝聴しないからってむくれないでもらいたいよ。
なんかさ、老い先短い哀れな老人たちが寄って集って生き生きとした若者を甚振ってやろうってことにしかなってないじゃん。
だけど完璧に反撃されて顔真っ赤ってところか。血圧上がるとやばいんでねーの。

>>856
早めにスキルリセットしてみようと思いました(・∀・)

踏み込んだ時は目の前の敵しか見ていられない。
バッシュは警戒できるけど、氷皿までは警戒できない。
だから凍らされてバッシュされて（一応、じたばた攻撃はするが）死亡ってパターンが多かった。
だからいつかはイレイスって思ってたけど、マジでイレイス欲しくなった。

次にお前はこう言うッ！『ペネがない笛は接近できない』ッ！

>>857
まじ
自分側の環境依存だよたぶん
相手側も関わってるかも知れないけど
戸建の光なら返せる、ADSLだと返せない
前の検証だとそんな感じだった

自分はマンションタイプの光で反撃発生しなかったけど、設定いじって発生するようになった

ちなみにPingはTAFなしでだいたい150前後、TAF入れて40前後



君達には教えないけどね
これで笛相手に俺ﾂｴｰするんだから

書き方まずったけど、もちろんバッシュされまいと攻撃するが、ってことね。
でも、イレイスあっても皿多いから実際どうなんだろう。
まあ、やってみるしかないな。

どうせ、ライトンでイレイスがすぐ解除されちゃう！ＴＡＦ設定のせいだっていうだけでしょ

>>856
笛PCダメ鯖で100番目程度の俺でもその戦術が全面的に正しいと思う。今の笛は超硬い。
一番前で視線を集め、空振りでPwを消費させ、硬直を作らせる。これがイレイス第一の仕事だよ
それでいて最前線の行動時間は全職で一番長い。つまり数ゲーの要になる職。

キル取りの主力はライトでイレイス笛は決して無理なキル取る職じゃない。
瀕死がいたら奥の皿にプレッシャーかけながらスラムやクランブルする片手をさばく仕事。
さらに無茶する短を食ったりガンガン押す役。

本日のNGID:ID:N0B32qxq

やっと終わったと思ったら即日湧き出すとか勘弁してくれ
初心者の質問に答えたり有益な情報交換し合うのが楽しみだったのに

>>860
TAF1でping15から30くらいのマンション光だけど、判定でたりでなかったりわけわからなかったんだよな。
色々ためすわ。よい情報サンクス。

イレイス型とペネ型は運用方法が全く違うと言ってもいいと思う

ペネ型は基本はサイドで前に出てくる敵とサイドから来る短を削りつつ相手にサイドに注意を向けさせる役
押す時にはペネで先回りもしくは追撃してフラッシュDDで足止めや瀕死をペネとフィニで仕留めて頭数を減らす職
他職で言うと短に近い感じで敵にサイドからの攻撃に対して警戒させて攻撃を分散させる役

イレイス型は中央で出てくる片手や他の近接職に牽制して中央で視線を集めて他職が動きやすい状況を作る役
ヘルを撃ちに来た皿やドラテで突っ込んだヲリなどにフィニを刺して上がり辛くさせる職
他職で言うと片手に近い感じでヘイトを引き受けつつ出すぎた敵を片手と一緒に潰していく役

主戦前提で書いたけどこんな感じじゃね？

>>866
テンプレ入りして良いくらい綺麗にまとまってるな
もう少しこういう認識全員に広まってもよさそうなもんなんだがなぁ

不思議なんだがペネ笛だとPCD7kとか8kくらいで3k2dとかなのに
イレイスだと9k2d 18kとか出る。向き不向きとかあるんだろうか。

主戦オンリーでエンハイです

基本的にペネ型とイレイス型で違うことはペネとイレイスの有無だけだと思ってる人も多いと思う
でも用途と使用タイミングが全く違うのでプレイスタイルは大きく変わるって言うのを知って欲しい

ペネはPW32消費の移動型の攻撃スキル
前線で使うスキルだからフィニやフラッシュなどと同じ時間で使うことになり、ダメージ効率が落ちる可能性がある
ペネを使うタイミングは基本的にペネの直後にSDフィニを撃てる状況で使用するのが一番好ましい
具体的にはPW92以上で使用するのがいい
PW回復の間にペネを二回挟めるのでPW回復→ペネ→ペネ→PW回復が可能
ペネを使う上でやってはいけないのはバッシュにペネを被せることとペネでPWを消費して移動後にスキルが撃てない状況を作ること
最低でもSD、タンブルの使えるPW20は残るように心がけたい

イレイスはPW30消費の魔法無効のバフスキル
前線に出る前に使うスキルだからPW消費を気にせずに動けるのが強み
イレイスがあるので徒歩での接近が楽になり、中級などの直線スキルの徒歩回避の練習にもなる
但し、移動スキルが無いのでタイマンが厳しくなるのは否めない
皿相手でも相手が逃げ始めるとクイックしか選択肢が無くなり、PWの消費が大き過ぎ追撃が難しくなる
なので基本的に相手の逃げ道を塞ぐ立ち回りを要求される
主戦ではイレイスをかけて近接職に注意をするだけで大ダメージをある程度防げるので初心者にはイレイスから入るのを勧めたい
別に初心者向けと言うだけで弱いと言う意味は全く無く、HPのある相手にプレッシャーをかけるのにはイレイスの方が向いている

主戦場の戦い方だけど
笛の場合は横から回り込んだりするより正面から突っ込んで良いよ。
片手に対して有効な攻撃があるし。
下手に孤立して弓や銃に粘着されるほうがきつい。

ペネ型かイレイス型かで特性も運用も全然別物になるし、向き不向きはあると思う

イレイス型は笛やってる気分にならない

最近ペネ使ってる笛見なくなったなー、主戦行くとみんなイレイスだわ

>>866
>>869
>>870
年寄りの説教とは全く違う具体的な初心者アドバイスに感謝。大変参考になりました。

イレイスだと硬直にカレスもらってからの死亡が減るからなあ
でもスタンやら氷結に食いつけないからペネも欲しい
僻地なら断然ペネ

イレイスは強いんだがなあ
ディシート削除さえすればペネ３イレイス２取れるんだが

ペネとイレイスは2か3かで性能大きく変わるようになってるし、
ディシート消してどちらかが3、もう片方が2のトレードオフでもいい気がする
でもそうなったら大剣みたいにネガられて弱体化かね･･･

イレイス型やってると結構今のままでも満足だったりする
建築に吸われるのだけ何とかしてくれればそれでいい

俺も同じだな。正直いじりまくってグラビみたいになるのも嫌だし
ネガネガされるのもごめんだ。

ディシートは一定時間SDのダメージアップでいいよ。30秒とかそこらへん

なんか伸びてるな　そろそろ戦場で真に必要とされるフェンサーの立ち回りをまとめてみようか

主戦
　ひたすら要になる片手ヲリの肉壁、その意味でもイレイス持ち推奨。
　バッシュには真っ先に追撃する権利がもれなく進呈されるであろう。

僻地
　巧みな技術と話術で敵に「次は勝つ」と言う意識にさせ増援をさせないでひたすら狩り続けると一応は貢献できる。
　敵を呼んでしまうとカウンターを招くため、引き際を弁えた人にオススメ。沸点低い人は言うまでもなく非推奨。

総評
　突き詰めて言えば対建築能力の低さゆえ戦場には不要。
　だがそれを言っちゃあ元も子もないってなもんで。
　だがレベルも30未満などと言うスキルも揃ってないフェンサーには、
　やむをえない場合を除き歩兵での戦闘をする権利は無い。
　スカフォード建てられただけで僻地ネズミ処理ひとつ満足にこなせないしな。

ぶっちゃけネズミはスカフォがなくてもオベに張り付かれるだけで地味に苦しい
何かしらしかけてくるならSDもできるが、本当にぐるぐる追いかけっこになるともうね
何も出来ないって訳じゃないが、とてもネズミ処理に秀でた対人職とは思えない事態になるｗ

気持ち悪いの湧いてたみたいだな
どんだけ練習しようが知識詰め込もうが今のFEZでは最もいらない職ってことをまず理解しとけよ

イレイスの圧力はなかなかいいと思うがな
敵がヲリ4皿3スカ3で合計10だとしても
イレイス笛なら瞬間的にだが敵から受けるプレッシャーを頭数7で考えられる
そしてブレイズハメで蒸発する

他のPCをマークしてたのか、それともとっさにイレイスが出ないのかは知らないが
主戦で火皿やってると通常→ヘルで焼ける笛は結構多い
皿に通常撃たれたらまずヘルが飛んでくると思っていい

着弾直前に回避する癖付けとけば
通常は発生が早すぎて警戒しないのでヘルはもらわない
ソースは俺、通常ヘルはもらったことねえ

というかイレイスはフィニの硬直を安全にするもんだと思ってるから通常もヘルも回避するようにするべき
フィニ硬直に通常する度胸のあるやつなんてそうそういないしな

>>880
だが実際にはスタンには恐ろしい数のブレイズスピアでフィニは当たらないという
両手大剣と一緒に仰け反り職相手にフィニ→ヘビ→フィニとかスタン切れても繋げられるとテンション上がる

この前、僻地に8人くらいの笛部隊が来てた。
俺ともう一人(俺皿仲間セス)は、スカフォを並べて2つ建てて、間に入ってみた。密着してフィニ撃たれようが、通常撃たれようが当たらない、２人で座って雑談してた。
5分程で、笛がスカフォ壊れたら覚悟しろよ、みたいなことを言い、一斉にスカフォを壊し始めた笛、2分程で、スカフォが後5ミリというところまで削られた。
セスがよっこいしょといい、立ち上がり、おもむろにサクリ。

笛はみんな帰って行った

主戦だと皿のラインに斜め横から突っ込んで視線を集めその隙にカレス撃ち込んでもらうのも中々

>>888
これコピペ？初めて見たけどわろたｗ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､ 　　　　　　　　　:..
　　　　　,r'"　.. .. : : ::ノし ）（::: :.`ヽ.　ﾋﾞｷ 　　　 . : :
　__,,::r'7" ::.　 ﾉ（　　 ⌒ｊ（⌒) (:::::::...ヽ＿　 　ﾋﾞｷ : .
　ﾞl　　|　　::　 ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :...　ﾞ）　7 　　　　 ::.
　 |　ヽ`l　,/＼,,_::..、,;_､_...:::_,,,ノ＼　／ノ ） 　　　　, : ;
　.| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il（(=''" . . . ::` .ﾋ-彡| 　　　　　: .
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::);;;;;f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　　　. ::
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i;;;;;;i,..`''￣`:;_　.::r';'　}　　　　 . : :
　. ﾞN l　::.　.....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i､::... . . ...::,l,ﾌ ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　.　|_i"ヽ;:...::::::/::.ﾞ'''=-='''´｀ヽ::.....:／i　l"　　　＜　　クリスマスは去年やっただろう！！
　　　.|:.:.::ﾞl　 :::i　,-==' '==::、..:i .::,il".::|'"　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 .{::...::|:::.､ ::（┼┼┼┼｝ :::...:il::. .:|　　　　: . .
　　 /ﾄ､:. :|::..ﾞl;: `======='".:,i' .:,l'.::ノﾄ､ 　　 : : . ..
　／ .|::..＼ゝ､ﾞl;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　 :: : . .
'"　　 |:: : ..`''-､`'ー--─'";;-'''"... : : :| 　　　　　 :: : . .

ただ建築攻性が低いならいいが
歩兵戦でも建築に張り付かれたどうしようもない的な要素も含めての
建築に弱いだからな…あんまりだぜ

>888
８人もいて誰もペネしなかったのか

全員イレイスという可能性もありますぞ

>>890
コピペじゃない。さっき俺が考えた
ちなみに、ペネ最初は撃ってきたけど、間にはまって転倒した一人が、死ぬまでセスの通常連打で壁はめされてたから誰もしてこなくなった。

八人でぺね打てばセス死ぬんじゃね？

笛部隊に入る程の奴が、セスの通常連打にSDもしくはペネやタンブル逃げしないとは考えられないし
他の部隊員も棒立ちしてる訳がない

考えるならしっかりネタ考えてから書き込んでくれないと

(´・ω・｀)スルーしていったらその二人どうするのっと

まぁ、ねただろうぜｗ
八人いればフラッシュ一人二回やればスカホなんて壊せるしなｗ

たぶん笛にうまくやられちゃったセスか短だと思われるｗ

>>895
笛ってこういうイメージ持たれてるのか
建築が近くにあると〜っていう話あるけど正直二枚壁の間でもない限りある程度はフィニ当てれるからな
立ち位置考えないといけない分ワンテンポ遅れて他職と被る可能性出てくるが建築と相手に同時にヒットなんてのも普通にある
建築に吸われすぎと言うのは咄嗟にフィニやフラッシュを撃った際に吸われる頻度が高いと言うだけでスカフォがあると何も出来ないのとは違う
通常は建築に吸われ難いからSDと通常とDDで自分が建築に近くてもどうにかなる
スカフォの上に乗られると面倒なのは認めるがそれ以外ならどうとでもなる

> コピペじゃない。さっき俺が考えた
> ちなみに、ペネ最初は撃ってきたけど、間にはまって転倒した一人が、死ぬまでセスの通常連打で壁はめされてたから誰もしてこなくなった。

あと、先に考えたって作り話と認めてるのにペネの話を補足してるあたり意味が分からない

８人で一つのスカフォ攻撃すれば通常攻撃でも20秒もたないだろ・・・

建築一つだけだったら、軸を外側にして外周を当てるようにすれば一応当たる
スカフォの上もペネは届く。でもやっぱ建築に弱いな･･･

>>897
ネタにマジレスされても困るし、SD云々以前に、壁はめされてたって書いてあるんだが、はたしてこんなレベルで笛スレは大丈夫なんだろうか
文を読む余裕も、ネタをスルーする余裕も無いくらい追い詰められてんのか

すまん、空気読めずに書き込むが、現在のパソコンの環境が無線LANしかできず
にいる。TAF導入でPINGが30くらいで落ち着いてるが、それでも妙なラグがあるのか
攻撃がスカる。顕著なのがフィニで、確実に当たったと思う場面でも当たってない。
やはり有線じゃないとFEZは厳しいのかな

無線は信用しないようにしてる
無理やり有線引っ張ってやってるわ

FEZに限らず無線でネトゲは無いな

撃ったフラッシュが一歩分ぐらい離れてるATに
吸収された時の理不尽さは異常

のんびり物作るようなターン制のネトゲならともかく
アクション要素あるリアルタイム制のゲームで無線はないわ

偏見持ちすぎじゃね？
俺は無線ADSLだけどping50くらいで安定してるし、そんなに困ることはない
そりゃ、有線光にこしたことはないけど

ただでさえ通信環境の作りがつたないFEZで、しかも異常に回線環境の影響がある笛のスレだぜここ
昨今のゲームはもう少し回線影響をシステムで隠す方向にできてんだけどな

笛に回線環境なんているか？
ラグアーマーもちのが強いだろ

ブレイク見てSDできない笛(笑)になりかねない
>>911はさすがに釣りだろうが

引っ越して回線が光でTAF済なのにping200の俺が通りますよ
ADSLでping30〜50の頃は余裕で取れたアムが今は全然安定しない・・・

引っ越してどうしても無線にしなくちゃいけない環境になったけど、優先と大差ない
ただ、周辺機器を買ったり設定したりで金と手間が無駄にかかったな

昨夜さんざん知識が足りないだの、上手く避けなきゃダメだのアドバイスされたわけだが、
どういうことなのか、全て理由が分かった。そして、余裕で避けられるようになった。
というか今までの感覚でプレーしていれば殆ど避ける必要も無い。
半数近くのプレーヤーの遠距離攻撃は普通に歩いているだけで当てられない。
ただし、良い環境でプレーしてる人の攻撃はちゃんと避けないと当てられる。

今までネトゲのFPSゲームをやったことがなかったんだが（RTSはやってた）、
FPS（あるいはfezのようなTPS）ゲームの当たり判定は全てクライアント側でやってるってことで、
その判定処理はフレームレートに大きく左右される。当たり判定だけではなくて、ステップ動作などの全てのアクションも左右される。
だからグラボの性能等が全ての結果に響く。もちろん設定の問題もある。

どうやら回線が良くても処理が遅すぎて（所謂こま落ち？）、しかもTAF設定していない環境だと軽いラグアーマー状態になって、
攻撃を受けても攻撃がかぶる場合が多いらしくて、あまり削られない。
その環境でTAF設定するとラグアーマーが外れて攻撃がかぶらなくなるケースが増えてばんばん削られる。
しかも、良い環境でプレーしてる人から見ると1秒以下ではあると思うが、悪い環境でプレーしてる人たちの動作は少し遅れて見える。
環境を変えてプレーしてみて良く分かったが、昨日までのプレー環境からすれば半数近くのプレーヤーが若干スローモーションで動いているような感じ。
だから余裕で避けられるし、攻撃を当てられる。いざという場合にステップで逃げるのも楽ちん。
こうなるとHPが減らない。エンハイしていれば、あまり死ぬことも無い。
そもそも悪い環境でプレーしているとエンチャントの効果を享受できていないような感じさえする。

一応、nvidiaの設定や解像度、fezの設定も低性能グラボ用に落として問題ないと思っていたんだが、
低性能グラボを使っている人たちは、それ以外にも設定を変えないと、良いスコアを出してる人たちには敵わない。
酷いと0.5秒近く遅れて動いてるんじゃないかと思う。
スコアが伸び悩んでる人は先ずグラボか設定を見直すべきで、腕がどうのこうのは二の次だ。

昨日の晩御飯まで読んだ

まだ小うるさいハエが数匹飛び交ってるようだね。本当に大概にしてほしい。

>>915
具体的にどこを弄ったのか書かないと吹かしに取られかねないぞ

読まずにＮＧ直行余裕でした

ごめん、具体的に言ってくれないと何言ってるのか素でわからない
そして君がそうする理由は、少々失礼かもしれないが、グラボで辛い思いをしてるからじゃないかと推理してしまったりする
違ってたらすまん

真性ｷﾁｶﾞｲかよ･･･

>>917
大概にするのはお前の方
冗談抜きで長文すぎる
2chを何だと思ってるんだお前は？
自分のブログにでも書いてろ救いようのねぇ馬鹿がｗ

>>922
お前も2chが分かってないようだな…w

ま、とりあえずスルーしようや。今頃頑張ってまた長文書いてるかも知れんぞ。

>>923
ごめん、具体的に言ってくれないと何言ってるのか素でわからない
そして君がそうする理由は、少々失礼かもしれないが、2chで辛い思いをしてるからじゃないかと推理してしまったりする
違ってたらすまん

なんか流行り始めてるｗｗ

>>920
実際問題としてグラボを変えたい。マジでグラボで辛い思いをしてるｗ
やっとまともに遊べる状態にはなったが、最高の環境で遊んでる連中からすればまだ遅れて動いてると思う。
解像度が低いから視野も狭いし。
とは言え、アムブレ食らった後にどっちにステップしても的確に追ってこられるなんてことがなくなったりして、かなり楽にはなった。
いつも余裕を持って動ける。相手のモーションがよく見える。

具体的にはTAF設定は必須。TAFにして問題なく遊べる環境を構築することが笛に限らずfezで悩まずに遊ぶための最低条件。
>>866>>869>>870等のアドバイスはすばらしいが、これらはこの条件が整った上での話し。

他にも数点弄ったが、俺のパソコン環境ならではの決定的な見落としがあった。盲点だった。
吹かしととられても結構だが、これは本当に俺のパソコン環境ならではの話で一般の人たちには参考にならないと思う。
仕事の関係で特殊な環境にしてあったので申し訳ないが言えない。悪しからず。

( ﾟдﾟ)そう、タンブルするように・・・

SDしても返せそうにないしなぁ・・・

ああ、じゃあ変なPC設定でプレイしてたんだな。それならいいや

たまに読みでバッシュとかスマ返してブシュッと刺せる時がある
その時のためだけに生きている

>>924
その「具体的なこと」とやらの中身がないと何の意味も無い話になってしまう。
ただ人を見下したいんじゃないかって話になってしまう。
それが分からないなら、もっと根本的に掲示板でのコミュニケーションに向いてないのではと思うｗ
んなもん向いてて自慢になるんかいなｗ
もうやめようぜ。くだらない。

NG設定してたのに面白そうだから見てしまった
これはテンプレクラスの大物の予感がする

>>930
この文章を見ただけでも周りが見えてないってのと、回避が上手くないってことがわかる

>>932
ごめん、具体的に言ってくれないとうんぬんかんぬん。

長すぎて読む気にならない。

お前ら会話のストライクダウンすんなよ
痛い奴相手にはタンブルしとけよ

違うだろ。皆実はディシートしてるんだよ

ディシート先出しで攻撃誘ったらアム振ってくれた

な、何をい(ry

今、スコア20k以上出してる人と5〜6回戦ってみて良く分かった。完全にパソコンの性能の差だわ。
まあ、俺は無エンハイで、あっちはハイリジェ飲んでたけど、その差ではない。
真正面からお互いにフラッシュ撃ってるだけなのに必ず撃ち負ける。全敗。
もしかしたらSD挟まれてたかもしれないけど。俺の画面でちゃんと見えないだけで。
恐らくグラボ変えるだけで全然違うはずだから、やっぱりちゃんとしたグラボ買おうかな(´・ω・｀)

ゲームパッドでやってる人っている？

>>938
PCの性能でそんなに差がつくわけねぇだろカス

と思ってネカフェ行ったら恐ろしいほどスコアが伸びた。これでiniいじってTAF導入したら
もうFEZ極めれるかもしれない

エリート笛志願ならTAF光、CRTモニタ、ゲーミングマウス＆キーボ、ハイエンドCPU,GPUを揃えろとあれほど言っているだろうに

しかしこれだけ揃えてもフラッシュ1段〜3段間にアムブレバッシュ挟んでくる超絶ラグアには手も足もでないんですけどね

ＣＲＴモニタって高画質じゃないじゃん・・・

>>941
そこまでしてもnoobじゃスコア変わらんと思う

笛やるならこのくらいのもの買わないとダメ、体感で0.5秒くらいの差がつく
ttp://review.kakaku.com/review/K0000163159/

高画質より高性能

>>942
UXGA程度あれば充分だろ　画質だけ無駄に高くても応答悪ければゴミ

>>943
むしろnoobなくせに揃える奴居たら尊敬するわ

noobが道具があればランカー（）になれると妄想するスレに見えた＾＾；

下手な人は自分以外の何かに問題があると信じて疑わないからな、今沸いてる誰かみたいに

クロ水が弾幕マップ過ぎてだるい

パソコンの性能変えるとSDとか9割方成功する。ほんとに。
なんていうかもう世界が違うし、今まで苦労してたのが馬鹿みたいに思えるよ。
うそついてると思うならやってみればいい。マジだから。

正直、とりあえずファークリ最大でTAF入れて最前線で全くカクつかないPCならおｋ

俺ファークリ最大でシディとかちょっとカクつくんだよな。さっさとPCとマウスとどかないかな
笛じゃなくてもハイエンドPCにしたら多少はスコア上がると思うぜ

ていうか、最近カーソルが画面外に出てフリーズするのがイライラする
一番押し時とか、Sdして決まった！て時にフリーズする

環境構築出来ない貧乏人と環境頼りのnoobの僻みあいとかわろす

環境構築出来ないnoobはどうなるんですか
そもそも笛やらないですかそうですか

環境構築出来ないnoobならちょうどいいのがいるから、質問があるなら本人にしてみたら？
こんなチャンスなかなかないよ

なんか俺を憎んでるせいで俺の意見まで否定する人がいるようだけど、
ここの多くの人たちはパソコンの性能でゲームが全く変わることを知ってるんだよね。
5万円のグラボかぁ。中途半端に2〜3万の買うよりもいいかもね。あとCPUか。
せっかくいいグラボでも当たり判定自体はCPU側の処理らしいから、これまた最高のモノにすれば結果も違ってくるはず。
でも、そこまでしてパソコンの性能に頼って俺tueeeeして楽しいだろうか。

たぶんいま必死で調節してfezだと並環境まではもっていけたんじゃないかと思う。
並環境になって、楽に倒せる相手ができた。でも、その人たちより上手いわけではない。ちょっと動作環境が良いだけ。
最高の動作環境にするということは、今度は並環境の人たちまでも楽に倒せるようになるってこと。
でも倒せたところで、スコアが伸びて自己満足するよりも、逆に情けない気持ちになるかもしれない。
やっぱり、しばらくこのままfezを楽しもうかと思う。

>>955がどれだけすごいのか興味が沸いて来たわ
そこまで環境そろえてるなら動画も当然取れるだろ
エリート笛の動画見せてくれよ

>>956
だから全然エリートじゃないってば。noobだって言ってる人もいるし。
でも俺の話は嘘じゃない。動作環境で驚くほど変わる。
ちなみにfezの動画を撮った事が無い。撮り方を知らないし、知ろうとも思わない。

スコアを伸ばせないことを環境のせいにしてるくせに
今の環境のままで続けても本当の意味では楽しめないと思うよ

結局何かうまくいかなかった時「今のは環境が良ければ結果が変わってた」とか考えるタイプだろうし
この先またスコアが伸び悩んだりしたら同じこと考えるだけだと思う

環境で変わる部分も当然あるだろうけど、個人の実力のが影響でかいと思うんだがなぁ
せっかくここの人たちが丁寧にアドバイスしてくれてるのに
自分の興味のないことには聞く耳持たずって感じで煽る、そして最終的な結果は環境、アホかと

まぁ俺もこんな長文で必死乙だけどな、他の方で気分害した方いたらすんません

っていうかお前の話って具体性に欠けて何にもわからないんだよね
動作環境がどうとか自慢気に大発見したかのように語っちゃってるけどそんなこともしらない人はこのスレにはいないのよ
せめて、長々と日記を書くなら実装前と後でどのスキルをどういう相手に使って楽に倒せたのかとか、スコアがいくつ変わったのかとか具体的に説明してよ

>>957
ごめん、具体的に言ってくれないと何言ってるのか素でわからない
そして君がそうする理由は、少々失礼かもしれないが、FEZで辛い思いをしてるからじゃないかと推理してしまったりする
違ってたらすまん

>>958
違うと思うな。個人の実力よりも一番重要なのは連携だと思うよ。
最高の動作環境で、vcやりながらパーティ組んで戦ってる人たちが最強じゃないかな。
スコアが伸びないことの大半の理由は紛れも無く動作環境による。
恐らく他の人たちも同意してくれると思う。というか既に、そういった意見は俺以外からもいくつか述べられている。
これを根拠無く否定する人は、俺が老人の説教を素直に聞かなかったから逆恨みして、憎しみパワーでまともな思考力が働かないんだと思う。
具体的なアドバイスには感謝している。昨夜も感謝していると言ったし、今日も>>866>>869>>870等のアドバイスはすばらしいと言った。
聞く耳を持っていないのはそっちの方じゃないのかな。冷静になって読み返してみて欲しい。
君が初心者だったときは、どうしようもないnoobで、動作環境設定なんてちんぷんかんぷんだったかもしれないが、そうじゃない初心者もいるんだよ。
初心者を見下してもいい、若者を見下してもいいって態度は改めた方が良いと思うけどな。

こいつ昨日の基地外か？
よほどくやしかったのか

>>961
とりあえずもっとクールにならなきゃ
戦場じゃ生き残れない

だいたい>>866>>869>>870をやけに気に入ってるみたいだけど、あれってこいつに対するアドバイスじゃなくね？
あれは単純に笛の基本的な運用方法の話だろ？
どう考えてもあの文章の内容をこいつが技術的に実践できるとは思えないんだが

>>959
スコアを書けばまた自慢だ何だと始まるんでないの。とにかく生意気な初心者、若者を叩きたいんでしょ。
昨日すでに辟易したんだが、もう本当に付き合いきれんよ。早くまた得意のNGIDにしてくれ。
あとさ、動作環境で全く変わるってのを知らない人もまだいるみたいじゃん。
psなんかよりも動作環境の影響の方が遥かに大きいゲームだけど（恐らく他のオンラインFPSも同じ）、
すぐ上の>>958なんかはこれを否定している。>>948は下手だと決め付けているが、上手い下手以前の問題だよね。

>>965
その「動作環境で全く変わる」とやらの中身がないと何の意味も無い話になってしまう。
ただ自分が下手なのを認めたくないだけなんじゃないかって話になってしまう。
それが分からないなら、もっと根本的に人間としてのでのコミュニケーションに向いてないのではと思うｗ
んなもんも向いてなくて生きていけるんかいなｗ
もう生きるのやめようぜ。くだらない。

環境変えたら10k出たよ！
→でっていう
環境変えたら20k安定したよ！
→嘘乙

匿名掲示板で自分の論を証明したかったら動画を撮るしかない
動画撮る気がないならROMってろ

ﾊﾞｯｼｭが取れそうでとれない・・・
おかげでデッドランカーNo.1だ片手ェ・・・
でもなんか取れそうな気がして突っ込んでしまう
ほんともうちょっとで取れそうなんだよ

覚えてろよ
もうすぐＣＲＴが届く
その時こそﾊﾞｯｼｭＳＤしまくりで
けちょんけちょんにのしてやるわ

ID:yRysD0ccまとめ

・このゲームはPSより環境の方が遥かに大事。機材に詳しいのかと思いきや動画の撮り方すら分からない。
(無エンハイでハイリジェ使いに負けたがこれは完全に機器の差らしい)
・スレにおける当人の武器は若いことのみ。初心者の為引き合いに出せるものが年齢のみの模様。
・初めて間もない初心者だが自分が言うことが全て正しい。否定する人は老人。
・付き合いきれないと2日連続呟くも頑張っているご様子。このことから釣りではなく真性。

良い環境にしたんだから動画出せますよねっ

>>968
バッシュをわざわざＳＤとるメリットってなくない？
既にバッシュの範囲に入ってるのならＳＤするのもわかるけど、わざわざ突っ込むんならフラッシュのほうが良い気が
もし見て取れたとしても他の敵の攻撃が混ざるとＳＤすんのは不可能なんだし

本当にどうしようもないね。
こうした場で付き合いきれないということは、まともに付き合いきれないという意味なんだが、どうしてこんなことも分からんかな。
俺が何か間違ったことを言ってるなら謝るが、俺は正しいことを言ってると自負してる。間違ってるのは、俺を逆恨みしてる連中だ。
確かに>>866>>869>>870等の意見は俺だけに書かれたものであるはずがないが、初心者としては嬉しいアドバイスだ。
だから感謝もした。それなのに「自分の興味のないことには聞く耳持たずって感じで煽る」と間違ったことを言って
煽ったり叩こうとしたりしてるのは俺を逆恨みして必死で俺を叩こうとしてる哀れな連中だ。
まあ、雑魚が束になってかかってきても負けはしない。掲示板ならｗ
俺はもうやめようぜって言ったのに聞く耳持たずに突っかかってくる哀れな連中は何回でも返り討ちにしてやる。
ここを有益な情報交換の場だというのなら、もうやめとけ。

>>972
環境も大切だが、その差が腕以上に反映されるということは考えられない
もしそれが本当なら動画を撮って証明して欲しい
初心者と自称している貴方の意見はとても信じられず、また、どの程度私たちに有用なのかもわからない

環境整ったらSD見てから取れたり、フラッシュをこかさないように撃てるようになったというレベルの情報を私たちは有用とは思わない
私たちの常識を変えるレベルの情報を証明したいというなら動画を撮って欲しい
もちろん、あなたが私たちにその情報をわざわざ開示する必要は全くない
それならば単に黙ってROMってればいいだけである

自分に全くメリットが無くとも、自分の主張を通したいというなら、動画を撮る
これはここでは当然のことであり、これができないなら無条件に叩かれるのは仕方がないことである

環境悪くて動画取れないオチだったりして
ラグアギリギリの高pingなら不利なのは間違いない

てかそこまで必死になって環境にこだわる意味があるのか？
所詮笛なんてバンクじゃ必要ないし雑魚狩りでスコアプレイしかすることないのに

お前は笛は弱いから何もやる気無いって思ってるの？

おまいらちゃんとSDタンブルつかえよな！

聞く耳持たずに突っかかってきるのはID:yRysD0ccで
返り討ちにしてるのは俺らなんだが
何都合の良いように解釈してんだコイツはｗ

>>976
正しくは　笛は対建築性能の低さ故戦場に存在する必要が無い　だな！

で、そろそろ次スレだぞ

ってか建築関連はいつまでこのままなんだろうな

>>980
どちらかしか選べないって言われたらどっちが良いかな？

１．　対建築性能向上(皿より少し低い程度)　ペネ移動距離低下、クイック効果時間半減
２．　現状据え置き

機動力が高くタイマン性能も高いセスが建築破壊最高なんだし
もう少し笛も上げてもいいような気もするがな

セス笛のペア居れば基本3職で裏オベ処理不可能になるんじゃね

>>979
客観的に必要かどうかはどうでもよくてさぁ。
>>975は弱いから必死になる意味が無いって言ってて
これはどういう意味って聞いてんだけど。

( ﾟдﾟ)たてました

【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ45
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1288893779/l50

>>981
俺はイレイス型だからペネとかどうでもいいんだけどクイックpw60で半減とか完全死にスキル

セスの0鯨がすごくキツイんだが溜め無しのやつだと、フィニの硬直に3発喰らう
牽制で100削れるのがキツイ

耐性20でも90喰らうし

>>973
動画を撮ってもらいたいならそれなりの言い方があると思うんだが。そっちこそROMってろと言いたい。
＞環境も大切だが、その差が腕以上に反映されるということは考えられない
その時点で間違ってる。
分かりやすく極端な話をしてあげよう。
最新型のパソコンで俺tueeeしてる人が、10年前のパソコンでも、20年前のパソコンでも同じように俺tueeeできると思う？
できやしないよね。でも、あんたは出来るって言ってるんだよ。
そりゃあ、こんな極端な話は卑怯だって言いたくなる気持ちは分かる。
でも、そこそこのパソコンでも、グラボの設定なんかがクオリティとパフォーマンスの中間の設定になってたりすると、
3〜4年前のパソコンでも、fezをやる際には10年前とまではいかなくても6〜7年前のパソコンを使ってるようなものになってしまう。
あるいはネットの回線が悪いとか、TAF設定してないとか。たぶん、そういう状態でfezやってる人が結構いるんじゃないかと思う。
明らかに腕の問題以前に反応が遅い人が多いからね。
じゃあ、その差を腕でカバーしきれるのか。本当に動作環境よりも腕の方が結果を左右すると言えるのか。真摯に答えてみ。

＞自分に全くメリットが無くとも、自分の主張を通したいというなら、動画を撮る
＞これはここでは当然のことであり、これができないなら無条件に叩かれるのは仕方がないことである
それを言うなら、そっちが先に最新型のパソコンと10年前のパソコンでfezをやった際に
同じようにプレー出来るということを証明する動画を撮るべきでないかな。
それが出来ないならTAFを設定した状態と設定してない状態でも良い。
まあ、でも見なくても分かるけどね。逆を言えば、俺がわざわざ動画なんて撮らなくても俺が間違ったことを言ってないってことだよ。
口惜しいからっていちいち煩わせないで欲しいんだが、返り討ちにしても気付けないのかもね。

そもそも１０年前のパソコンじゃFEZ起動しねえだろｗ

こいつ昨日雑談スレに湧いてた遠距離職がどうのこうの言ってたヤツだろ
時間と書き方がすげぇ似てるんだけど

え？何？環境がどうとかって最新型と１０年前のＰＣを比べた話だったの？
すっかり、当然環境設定前にもTAF設定やＦＥＺに不自由ない程度には動くくらいは前提としてあるもんかと
モニタの種類だけじゃなくて、グラボやＣＰＵにもこだわるって言ってたのにそれ以前の問題じゃん
そんなアホみたいなことにあんな長文書いて偉そうに語ってたの？
頭悪すぎんだろこいつ

>>991
10年前ってのはバカのお前にも分かりやすいように例えたんだよ(ｷﾘｯってことだよ多分
まぁ10年前ってのは例えだろうがネトゲも満足にできない環境でやんなと言いたいな
てか言ってること云々別にして長文はうざいからやめてほしいな。適当にしか読んでないから何書いてるか知らんが

偏差値40以下の人が多いみたいだね。

＞初心者と自称している貴方の意見はとても信じられず、また、どの程度私たちに有用なのかもわからない

読み返してみたんだが、どうして「私たち」なんだろうねｗ
徒党根性というやつなのか。
ところで「私たち」というのはベテランばかりなのか？一体何なのか？
自分にとって有用な情報、有益な情報でなければ認めないのかね。いちいち否定しなきゃ気がすまないのかね。
初心者を見下さなきゃ気がすまないのかね。

＞私たちの常識を変えるレベルの情報を証明したいというなら

誰がそんな馬鹿なことを言ったんだｗ
勝手に話を作りやがって。犬作教徒か共産党員かお前はｗ

この初心者Noob笛はだらだらと長文書いて結局PC性能大事！って言いたかっただけか
んなもんここにいる連中は分かってんだよ
その上で立ち回りなりなんなりを語ってるわけで

まず今のFEZが満足に動かないスペックのPCなんてまさに論外
加えて主戦メインで動く気なら公式推奨スペックの一回りも二回りも上じゃないと正直辛い
これまず大前提

に、加えて笛ならTAF1設定推奨される
理由は笛の生命線のSD確度に大きく影響するから
でもTAF1にすると否応無く被弾率もあがる

こういった知識くらいはこのスレや前スレをざっと流し見るだけでも得ることが適うんだけどその辺り如何なんだろな
あと動画を撮ることを強制は誰もせんよ　信憑性の話だよな　信じて欲しければ確実なもの挙げてみろってだけ
そういった事をしないならどんなに口だけ動かしても結局のところ信じるか信じないかはレス内容のみになるし
ましてやレスがお粗末となれば･･･後はわかるな？

笛スレって、笛やってる人間にあれなのが多いからこうなのか

あれなのが多いのは否定できない

つーか俺は個人の感想ならそういう話じゃなくて
フィニ＞タンブルしたとしてフィニ硬直中に冷静に回りを見渡せれば
SDでも良かった場面があるなとかそういう話がしたいんだが

>>995
いいや、分かってない人もいる。俺の話を否定した人がいるからね。
そもそも立ち回り以前に動作環境が結果を大きく左右するって言ってるだけなのに、
どうしてわざわざ突っ掛かってくるんだ。そんなに俺が憎いのか。

>>996
お粗末なのはお前の方だ。
誰が信じてくれって頼んだんだ。妄想は大概にしとけ。
俺は>>926で吹かしと取られても結構だと言ってるぞ。
お前、相手の立場でものを考えられんのか。
俺がお前に動画を見せて何の得があるんだ。
お前は匿名の知能指数80程度の連中に話を信じてもらえると嬉しいのか。

お前は口だけじゃないのかよ。お前は自分お話を信じて欲しいわけだろう。
だから自己投影をして俺もそうに違いないと思ったわけだろう。
お前こそ口だけじゃな言ってんならお前のフェンサーの動画を見せるしかないだろうが。
強制は誰もせんよ　信憑性の話だよな　信じて欲しければ確実なもの挙げてみろってだけ
そういった事をしないならどんなに口だけ動かしても結局のところ信じるか信じないかはレス内容のみになるし
ましてやレスがお粗末となれば･･･後はわかるな？

俺一人相手に大騒ぎだな。
雑魚どもが100匹束になってかかってきてもびくともせんぞ。掲示板ならｗ
次スレでも遠慮なくかかってこい。また返り討ちにしてやる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪