【DIVINA】職叩きスレ
1 ：名も無き冒険者：
本スレでいつまでも職叩きウザす。スレ立ててやるからこっちでやれよｗ
■晒しスレ
【Divina】ディビーナ 晒しスレ in オデン鯖 Part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1286422051/
【Divina】ディビーナ 晒しスレ in ロキ鯖 Part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1286892223/
【Divina】ディビーナ 晒しスレ in 狼鯖 Part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1285925881/
■本スレ
【DIVINA】ディビーナ part42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1286999130/
次スレは>>900が立てること 無理なら>>950
■晒しスレ
【Divina】ディビーナ 晒しスレ in オデン鯖 Part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1286422051/
【Divina】ディビーナ 晒しスレ in ロキ鯖 Part3
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【Divina】ディビーナ 晒しスレ in 狼鯖 Part1
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■本スレ
【DIVINA】ディビーナ part42
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次スレは>>900が立てること 無理なら>>950
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これだから忍者は
破壊ファイターはIDくんなカス
暗黒クレはクレ枠ではいってくんな
暗黒クレはクレ枠ではいってくんな
IDに不要なのは破壊と暗黒だな
忍者もモンクが来たら不要になるかもだが今はその２つ
特に破壊はマジで存在意義がわからん
入って来ても即キック基本だわ
忍者もモンクが来たら不要になるかもだが今はその２つ
特に破壊はマジで存在意義がわからん
入って来ても即キック基本だわ
6 ：名も無き冒険者：2010/10/18(月) 12:55:49 ID:QQVPcXo8
これ立てたの絶対忍者だろ
忍者ってディスられまくってるけど、そこまでひどく無い気がしてきた
忍者はまあ仕方ない部分もあるから需要は少しはある
が、破壊と暗黒はマジで需要ないからな
が、破壊と暗黒はマジで需要ないからな
9 ：名も無き冒険者：2010/10/19(火) 08:15:00 ID:/nRagxJj
破壊はID来るな
暗黒クレでwisより火力出してます^^
暗黒クレだけど盾クレにもなれるよ＾－＾
とか言ってる奴いるんだけどどうすればいいの？
暗黒クレだけど盾クレにもなれるよ＾－＾
とか言ってる奴いるんだけどどうすればいいの？
11 ：名も無き冒険者：2010/10/19(火) 13:59:26 ID:UuugRmqC
と忍者が言っております
なんで破壊がダメなのか分からん。
防御能力の差って防御集中のアビ分くらいしか差がないんだから破壊アビとって、片手でガドクラ*5から各種攻撃スキル連打してる方がいいと思うんだけど。
タゲ取りはヘイトスキル2種類と音爆弾、誘導術式使ってればタゲ流れることもディレイに困ったこともないし。
最初様子見て余裕なPTだったら両手に持ち替えることもできるし、IDでも護衛アビに魅力感じないんだけど何がいいの？
ただ単にヘイトスキルが優秀だから楽にタゲ維持できるってだけか？
防御能力の差って防御集中のアビ分くらいしか差がないんだから破壊アビとって、片手でガドクラ*5から各種攻撃スキル連打してる方がいいと思うんだけど。
タゲ取りはヘイトスキル2種類と音爆弾、誘導術式使ってればタゲ流れることもディレイに困ったこともないし。
最初様子見て余裕なPTだったら両手に持ち替えることもできるし、IDでも護衛アビに魅力感じないんだけど何がいいの？
ただ単にヘイトスキルが優秀だから楽にタゲ維持できるってだけか？
護衛だと即ＨＰ30％回復とかもあるんだよ
アイテムで漏れないように出来るし後衛が引っ掛けたりしなけりゃ必要もない
だけどまぁそれでも護衛の方がより安定するのは間違いない、安定の引き換えが僅かな火力じゃ必要ないって事
過剰ヘイトも過剰防御も意味が無いって考えもあるけどな、まぁ野良にはむかんわ
アイテムで漏れないように出来るし後衛が引っ掛けたりしなけりゃ必要もない
だけどまぁそれでも護衛の方がより安定するのは間違いない、安定の引き換えが僅かな火力じゃ必要ないって事
過剰ヘイトも過剰防御も意味が無いって考えもあるけどな、まぁ野良にはむかんわ
>>13
地雷レンとかいれて敵3～4匹まとめてやってたら破壊だと流れてレンやクレが死んだりしないか？
あと55IDのボスを引っ張ってマラソンするのに破壊の挑発、あざけりと単体ヘイト札、音爆弾で
ヘイト維持できず他のやつらが死んだりしないか？
そんなことないなら破壊盾のがいいと思う
おれも破壊盾とあんまやったことないからわからん
お前がDIVINAの破壊盾をリードする存在になって試してくれ
地雷レンとかいれて敵3～4匹まとめてやってたら破壊だと流れてレンやクレが死んだりしないか？
あと55IDのボスを引っ張ってマラソンするのに破壊の挑発、あざけりと単体ヘイト札、音爆弾で
ヘイト維持できず他のやつらが死んだりしないか？
そんなことないなら破壊盾のがいいと思う
おれも破壊盾とあんまやったことないからわからん
お前がDIVINAの破壊盾をリードする存在になって試してくれ
地雷で範囲やりまくるなら確かに護衛の方がいい。
破壊なのに音爆弾や誘導持ってこないようなファイターが多いせいで、野良だと破壊が疎まれてるだけだと思う。
普通に狩るならキャラスペック的には破壊盾でも問題ないよ。
破壊なのに音爆弾や誘導持ってこないようなファイターが多いせいで、野良だと破壊が疎まれてるだけだと思う。
普通に狩るならキャラスペック的には破壊盾でも問題ないよ。
このスレ職叩きじゃなくて職議論だったら使い回せたのにな・・・
まあ職叩きの方向に持ってく奴はスレ荒れるの楽しんでるだけのようだしな
こっちを職議論として使ってれば勝手に流れて来るか
こっちを職議論として使ってれば勝手に流れて来るか
破壊の方が良いとか、破壊でも両手でも盾は出来るとか言っちゃってるのは破壊だけ
確かに出来なくは無いが、周りの負担を一切考えていない自己中
どうせステータスもSTR中心に振ってるんだろ？
硬さも安定性も護衛よりもだいぶ下、火力に至っては近接職の癖に遠隔火力職以下
そんな糞職、盾枠にも火力枠にもいらねぇよ
同じ理由で暗黒もな
確かに出来なくは無いが、周りの負担を一切考えていない自己中
どうせステータスもSTR中心に振ってるんだろ？
硬さも安定性も護衛よりもだいぶ下、火力に至っては近接職の癖に遠隔火力職以下
そんな糞職、盾枠にも火力枠にもいらねぇよ
同じ理由で暗黒もな
うん。そうだね。破壊と暗黒だけは擁護しようがない
PTではファイターは純盾、クレリックは純回復って家庭用ゲーム機でも決まってるから
硬さ・安定さを無視して火力方向にチューンしてる盾クレは叩かれても仕方がないし叩かれるべき
完全ソロなら一切叩かれないのにね。そんな型でなんとしてでもPTに入ろうとするから叩かれる。毎回ステアビリセットでもしてください
忍者はまぁ・・・装備かぶりを極力避ける枠埋め係の仕事があるからいいのさ
PTではファイターは純盾、クレリックは純回復って家庭用ゲーム機でも決まってるから
硬さ・安定さを無視して火力方向にチューンしてる盾クレは叩かれても仕方がないし叩かれるべき
完全ソロなら一切叩かれないのにね。そんな型でなんとしてでもPTに入ろうとするから叩かれる。毎回ステアビリセットでもしてください
忍者はまぁ・・・装備かぶりを極力避ける枠埋め係の仕事があるからいいのさ
護衛から破壊にして上がる火力なんて、全体の火力から見れば微量
むしろそれによって落ちた安定性や防御性能の分、総火力が落ちる可能性の方が大きい
STR型破壊両手なんて以ての外
盾枠、ファイター枠はVIT型護衛片手のために空けてあるんだから、来ないでくれ
火力枠では同じ近接の忍者どころか遠隔火力のレンジャーにすら劣るから、来ないでくれ
むしろそれによって落ちた安定性や防御性能の分、総火力が落ちる可能性の方が大きい
STR型破壊両手なんて以ての外
盾枠、ファイター枠はVIT型護衛片手のために空けてあるんだから、来ないでくれ
火力枠では同じ近接の忍者どころか遠隔火力のレンジャーにすら劣るから、来ないでくれ
破壊型でも他職と比べる以前に護衛型との差も大してないですし
それで防御性能は圧倒的に落ちるからゴミですし
それで防御性能は圧倒的に落ちるからゴミですし
このスレ立てたものだが
なんか地味に使われてんだなｗ
すぐ落とされてると思ったが、需要あるんだったら職議論スレってしたほうがよかったかｗ
なんか地味に使われてんだなｗ
すぐ落とされてると思ったが、需要あるんだったら職議論スレってしたほうがよかったかｗ
次スレいくくらい伸びたらスレタイ変えればいいんじゃね？
むしろ破壊両手にして上がった火力より
ＰＴにレン忍者がいればガークラ常にＭＡＸのほうが火力貢献な件について
勇者様の脳みそはくさっとるとです
ＰＴにレン忍者がいればガークラ常にＭＡＸのほうが火力貢献な件について
勇者様の脳みそはくさっとるとです
27 ：sage：2010/10/21(木) 10:38:53 ID:ilHYBlNg
>>22
それ言ったらどの職も同じじゃんｗ
一人の火力が上がっても微量
すぐ死ぬようなHPで来る職の方がPTでは迷惑じゃないのか？
相手にそこまで求めるなら忍者なんてPT入れる枠なんてないよね
レンジャーも地雷VIT型しか許されないし、ウィザードもキノコアビ必須だね。
それ言ったらどの職も同じじゃんｗ
一人の火力が上がっても微量
すぐ死ぬようなHPで来る職の方がPTでは迷惑じゃないのか？
相手にそこまで求めるなら忍者なんてPT入れる枠なんてないよね
レンジャーも地雷VIT型しか許されないし、ウィザードもキノコアビ必須だね。
さすがageるだけのことはある
>>27
なんのために各職１にしてるか考えてごらん
そして盾はどうあるべきなのか考えてごらん。
一人の火力が上がっても微妙のとこだけは同意するが
微妙なら盾でいえば護衛に特化したほうが安定度と耐久力は雲泥の差がある
それなのに破壊両手でヘイトアイテム使えばいいっしょ（笑）で堂々と盾枠として入ってこようとするから人がいるから叩かれる。
ましてや、火力枠だとしても盾とファイターとしてかぶるので除外。暗黒クレも然り
>>27
なんのために各職１にしてるか考えてごらん
そして盾はどうあるべきなのか考えてごらん。
一人の火力が上がっても微妙のとこだけは同意するが
微妙なら盾でいえば護衛に特化したほうが安定度と耐久力は雲泥の差がある
それなのに破壊両手でヘイトアイテム使えばいいっしょ（笑）で堂々と盾枠として入ってこようとするから人がいるから叩かれる。
ましてや、火力枠だとしても盾とファイターとしてかぶるので除外。暗黒クレも然り
Wizはなんだかんだでハイブリ安定か
キノコはソロでフィールド中ボスクエなんかやるときも役に立つし
持っておいて損はないと思われる
L19ソロ、メイト出さずでダイナカメゾウ倒せたりも可能
持っておいて損はないと思われる
L19ソロ、メイト出さずでダイナカメゾウ倒せたりも可能
>>28が言ってる事は、PT安定させる為にはPT用キャラ以外はイラネって事だろ。
なら始めから固定PTしろって思うわけよ
効率だけを求めるなら>>28の言ってる事で正解なんだろうけど、それを全ての人に押し付けるなって言いたい
>>28は募集するときに言っとけよｗPTアビ必須、PTアビない職は参加不可って
>>28に逆に聞きたい
効率を求めるだけがPTなの？
自分の思うPT構成しか認める気がないの？
人にもよるだろうが、そこまで必死にやるようなMMOでも無い気はするがな～気楽にいこうぜって言いたいね
なら始めから固定PTしろって思うわけよ
効率だけを求めるなら>>28の言ってる事で正解なんだろうけど、それを全ての人に押し付けるなって言いたい
>>28は募集するときに言っとけよｗPTアビ必須、PTアビない職は参加不可って
>>28に逆に聞きたい
効率を求めるだけがPTなの？
自分の思うPT構成しか認める気がないの？
人にもよるだろうが、そこまで必死にやるようなMMOでも無い気はするがな～気楽にいこうぜって言いたいね
パーティを組もうと考えた時点で効率考えてるだろ
少なくとも職指定募集パーティにいる時点でそこそこの効率は考えているはず
破壊でも～暗黒でも～って言ってる奴は職不問パーティ募集してそれで行けよ
いや、パーティ募集してる時点で効率考えてるから、効率考えていないってんなら裸ソロで行けよ
少なくとも職指定募集パーティにいる時点でそこそこの効率は考えているはず
破壊でも～暗黒でも～って言ってる奴は職不問パーティ募集してそれで行けよ
いや、パーティ募集してる時点で効率考えてるから、効率考えていないってんなら裸ソロで行けよ
野良って色んな奴が居るから楽しいんじゃないの？
中身もそうだけど職やアビステ振り、立ち回りの考え方とか
破壊ファイとか暗黒クレが来て迷惑とか言う奴って
大抵カオスった時とか何も出来ない癖に、人のせいにする事だけは一人前なんだよな
脳死テンプレ君とか身内育ちのプライド高い奴のほうがよっぽど迷惑だわ
中身もそうだけど職やアビステ振り、立ち回りの考え方とか
破壊ファイとか暗黒クレが来て迷惑とか言う奴って
大抵カオスった時とか何も出来ない癖に、人のせいにする事だけは一人前なんだよな
脳死テンプレ君とか身内育ちのプライド高い奴のほうがよっぽど迷惑だわ
>>35
その考えの人がどれだけいると思ってる？まず頭冷やそうか
ほとんどの人が安全にかつ効率よくクリアしたいと考えるだろう。
逐一全滅になってマラソンしたりグダグダプレイしたいと考える人のほうが明らかに少数派だろう。
そしてなによりも
破壊ファイや暗黒クレだからカオスったときに何もできなくなるんだよ？
突っ込みどころ満載すぎますよ
その考えの人がどれだけいると思ってる？まず頭冷やそうか
ほとんどの人が安全にかつ効率よくクリアしたいと考えるだろう。
逐一全滅になってマラソンしたりグダグダプレイしたいと考える人のほうが明らかに少数派だろう。
そしてなによりも
破壊ファイや暗黒クレだからカオスったときに何もできなくなるんだよ？
突っ込みどころ満載すぎますよ
>>36
君の考える効率ってなんだろう
護衛のおかげでヘイト管理が楽なことか
光明のおかげでHP管理が楽なことか
破壊や暗黒を受け入れられないのはPTMに対応できないからじゃないのか
結局は盾クレのせいなんだろ？
護衛なら安全なのか、光明なら死なないのか
カオスった時に何もできなくなるって君は何をしているのだろう
棒立ち？ヒール待ち？それともフレチャやクラチャで文句ばっかり言ってるのかな
安全にかつ効率よくクリアできるPTに寄生したいの間違い
君の考える効率ってなんだろう
護衛のおかげでヘイト管理が楽なことか
光明のおかげでHP管理が楽なことか
破壊や暗黒を受け入れられないのはPTMに対応できないからじゃないのか
結局は盾クレのせいなんだろ？
護衛なら安全なのか、光明なら死なないのか
カオスった時に何もできなくなるって君は何をしているのだろう
棒立ち？ヒール待ち？それともフレチャやクラチャで文句ばっかり言ってるのかな
安全にかつ効率よくクリアできるPTに寄生したいの間違い
理想を言えば>>37の言う通りなんだけど
現実的に言うと、護衛ファイターや光明クレの方がトラブル時のリカバリー能力が高いのは事実なんだよな
やや火力に寄った破壊や暗黒で混戦時にうまくいくケースは大体の場合
力押しして強引に敵を倒しきって「なんとかなったー」って胸を撫で下ろすようなパターン
その時の運ってのが大きく絡んでいると思う勝ち方が多い感じがするんだよな
ま、俺の経験上の話だけどね
現実的に言うと、護衛ファイターや光明クレの方がトラブル時のリカバリー能力が高いのは事実なんだよな
やや火力に寄った破壊や暗黒で混戦時にうまくいくケースは大体の場合
力押しして強引に敵を倒しきって「なんとかなったー」って胸を撫で下ろすようなパターン
その時の運ってのが大きく絡んでいると思う勝ち方が多い感じがするんだよな
ま、俺の経験上の話だけどね
このゲームのPTで重要なのが盾クレだから破壊と暗黒がPTに寄れないってのもあるよな
護衛光明の時はパーティ壊滅って事はほぼ無いな
破壊か両手か暗黒が混ざると、壊滅する、しそうになる確率が数倍～数十倍になるが
そもそもソロで楽をしたいからってそういう型でやってるのにパーティに寄生してくるとか、マジ迷惑
暗黒はまだ自分が大変になるだけだから多少は良いが、破壊、両手はクレ中心に他メンバーにもかなりの負担をかけるから、ホント来ないで欲しい
クレの負担が減るようにとわざわざ盾募集してるのに、破壊や両手で来て『盾できます！』とかマジやめてくれ、時間の無駄だわ
破壊か両手か暗黒が混ざると、壊滅する、しそうになる確率が数倍～数十倍になるが
そもそもソロで楽をしたいからってそういう型でやってるのにパーティに寄生してくるとか、マジ迷惑
暗黒はまだ自分が大変になるだけだから多少は良いが、破壊、両手はクレ中心に他メンバーにもかなりの負担をかけるから、ホント来ないで欲しい
クレの負担が減るようにとわざわざ盾募集してるのに、破壊や両手で来て『盾できます！』とかマジやめてくれ、時間の無駄だわ
効率厨は理想のPTしか組まないんだろうし、そうなると固定PTしかなくなる
多少カオスになってもPTが気軽にできるような雰囲気に持って行く方が良いんじゃないか？
効率、効率、効率って仕事でもしてるつもりなのか？
効率を語る前に考えて欲しい。
職縛り、アビ縛りして野良でPT出来にくい状態作りたいのかね・・
>>36 俺の周りには、多少カオスになっても楽しい雰囲気でPTした方が良いって人の方が多いよ
カオスになって、なにも出来なくなるってその他のPTメンは何してるの？ｗ
このゲーム DCっていう便利な機能があるんだよ？
クレと盾に責任押し付けて、ただ眺めているしか出来ない火力が沢山いるって事しか分からないよ
多少カオスになってもPTが気軽にできるような雰囲気に持って行く方が良いんじゃないか？
効率、効率、効率って仕事でもしてるつもりなのか？
効率を語る前に考えて欲しい。
職縛り、アビ縛りして野良でPT出来にくい状態作りたいのかね・・
>>36 俺の周りには、多少カオスになっても楽しい雰囲気でPTした方が良いって人の方が多いよ
カオスになって、なにも出来なくなるってその他のPTメンは何してるの？ｗ
このゲーム DCっていう便利な機能があるんだよ？
クレと盾に責任押し付けて、ただ眺めているしか出来ない火力が沢山いるって事しか分からないよ
つかってたんだなこのスレ
俺ら効率厨は職限定募集してるからさ、お前ら自己中はパーティに入ってこようとしないでくれよ
俺が楽しめればそれでいい、周りの負担なんざ関係ねぇ、いちいち文句言うのは効率厨、とか、どんだけだよ
俺が楽しめればそれでいい、周りの負担なんざ関係ねぇ、いちいち文句言うのは効率厨、とか、どんだけだよ
結局護衛と破壊の中の人の差は「もしも」の事態をどこまで想定してるのかだと思う
よく護衛スキルはゴミ！破壊アビの方が便利(ｷﾘみたいな書き込み見るし
そういうのは大概音爆誘導使えばＭＴ余裕(ｷﾘってのがお決まりのようについて来るんだけど
音爆誘導は破壊しか使えないわけじゃ無いよね
アイテムである以上護衛側だって当然使えるわけで
それですら対応できない「もしも」の時、護衛ならあざけりや挑発といった
ヘイトスキルがリキャストされている可能性は破壊側に比べて当然高くなる
要は「もしも」の時に、護衛なら取れる選択肢が多く、
想定される事態に対して広いキャパを持つ事が出来るって事だ
この事実を無視して頭ごなしに護衛はゴミ(ｷﾘみたいな事言う書き込みが多いから
破壊に対して幼いと言うか良い印象持てないんだよなぁ
よく護衛スキルはゴミ！破壊アビの方が便利(ｷﾘみたいな書き込み見るし
そういうのは大概音爆誘導使えばＭＴ余裕(ｷﾘってのがお決まりのようについて来るんだけど
音爆誘導は破壊しか使えないわけじゃ無いよね
アイテムである以上護衛側だって当然使えるわけで
それですら対応できない「もしも」の時、護衛ならあざけりや挑発といった
ヘイトスキルがリキャストされている可能性は破壊側に比べて当然高くなる
要は「もしも」の時に、護衛なら取れる選択肢が多く、
想定される事態に対して広いキャパを持つ事が出来るって事だ
この事実を無視して頭ごなしに護衛はゴミ(ｷﾘみたいな事言う書き込みが多いから
破壊に対して幼いと言うか良い印象持てないんだよなぁ
別に暗黒クレの存在自体は否定しないけどソロ楽にする為に火力上げたんならソロしてろっていう。
PTでクレ募集＝ヒーラー欲しいんだから火力自慢のクレとか要らんねん正直。
火力枠希望なんやけど～ｗとか言われても本職アタッカーにかなうわけないし。
３０ＩＤ辺りはどれも大差ないかも知れんけどおそらくレベル上がれば上がるほど半端になる。
アビの「○○％うｐ」の効果が顕著になるのも高レベル。
ヒーラーはよりヒーラーとして、火力はさらに火力としてUPしていくというのに。
ファイ事情は知らん。
PTでクレ募集＝ヒーラー欲しいんだから火力自慢のクレとか要らんねん正直。
火力枠希望なんやけど～ｗとか言われても本職アタッカーにかなうわけないし。
３０ＩＤ辺りはどれも大差ないかも知れんけどおそらくレベル上がれば上がるほど半端になる。
アビの「○○％うｐ」の効果が顕著になるのも高レベル。
ヒーラーはよりヒーラーとして、火力はさらに火力としてUPしていくというのに。
ファイ事情は知らん。
>>45
考えが極端すぎるんだよｗ
その言葉をPT募集、PT中に言えるのか？
PTメンの装備、アビ基準を決めつけるのが自己中って言うんだよ。
だれもPTメンに迷惑掛けようなんて思ってる奴なんていないよ。（例外は居るが・・
自分の出来る限りの事で協力すればいいんじゃないのか？
効率を求めるのは構わないが野良PT募集でのアビ、装備なりの水準を上げすぎてPTすら組めない状態にしないでくれ。
頼むから効率だけしか考えない奴は固定しててくれ
>>46
ここのスレで護衛はゴミって言ってる奴居ないと思うよ？
逆に頭ごなしに破壊のゴミって言ってる奴の方が多いと思うよ
大抵のファイター場合ハイブリにして両方のスキル持ってるやつの方が多い
護衛だの破壊だの本来は言わなくてもいいんだけどね
>>45のPT募集って装備+8以上 PTアビは皆必須なんだろ？あっステもあるから野良PTなんて>>45の条件満たしてる奴なんていないわ・・・・
固定かソロして永遠に野良には参加＆募集しないで下さい。
考えが極端すぎるんだよｗ
その言葉をPT募集、PT中に言えるのか？
PTメンの装備、アビ基準を決めつけるのが自己中って言うんだよ。
だれもPTメンに迷惑掛けようなんて思ってる奴なんていないよ。（例外は居るが・・
自分の出来る限りの事で協力すればいいんじゃないのか？
効率を求めるのは構わないが野良PT募集でのアビ、装備なりの水準を上げすぎてPTすら組めない状態にしないでくれ。
頼むから効率だけしか考えない奴は固定しててくれ
>>46
ここのスレで護衛はゴミって言ってる奴居ないと思うよ？
逆に頭ごなしに破壊のゴミって言ってる奴の方が多いと思うよ
大抵のファイター場合ハイブリにして両方のスキル持ってるやつの方が多い
護衛だの破壊だの本来は言わなくてもいいんだけどね
>>45のPT募集って装備+8以上 PTアビは皆必須なんだろ？あっステもあるから野良PTなんて>>45の条件満たしてる奴なんていないわ・・・・
固定かソロして永遠に野良には参加＆募集しないで下さい。
>>48
自分を正当化しすぎ
お前が自分に対する意見を言う人を効率厨効率厨いうから>>45の意見だし
PTアビってなんだよ別にPT専用じゃねーだろ
装備について誰が言及してるのかわからないけど
楽しい雰囲気のカオスなんてほんとのカオスじゃねーよ甘い
PTに参加するなら自分の職に求められている役目をまっとうすることが大事なんじゃないか
自分を正当化しすぎ
お前が自分に対する意見を言う人を効率厨効率厨いうから>>45の意見だし
PTアビってなんだよ別にPT専用じゃねーだろ
装備について誰が言及してるのかわからないけど
楽しい雰囲気のカオスなんてほんとのカオスじゃねーよ甘い
PTに参加するなら自分の職に求められている役目をまっとうすることが大事なんじゃないか
破壊のくせにアイテム一切使わずパーティ壊滅に近い状況に何度も追い込んで、最後の一言が『楽しかったｗｗｗ』って奴もいるし、マジ破壊は死ねよ
お前が楽しくてもお前のフォローに回った残りの４人は楽しくもなんともないんだよ
お前が楽しくてもお前のフォローに回った残りの４人は楽しくもなんともないんだよ
>>48
ゆとり情弱100%使用しましたの考えた方で糞わろた
お前もうMMOやめたほうがいいよ
俺はお前らの基準にあわせられない糞雑魚なんでハードルあげないでくださいｗｗ涙目なんですｗ（笑）
はいはいさっさと引退しろよ。お前、人に説教できるほど
少しでも強くなろう・上手くなろう・ＰＴのために何かしよう・安全かつ効率的にクリアしようとしたことあるか？
俺にはそんな努力微塵もしてないように見えるな
ゆとり情弱100%使用しましたの考えた方で糞わろた
お前もうMMOやめたほうがいいよ
俺はお前らの基準にあわせられない糞雑魚なんでハードルあげないでくださいｗｗ涙目なんですｗ（笑）
はいはいさっさと引退しろよ。お前、人に説教できるほど
少しでも強くなろう・上手くなろう・ＰＴのために何かしよう・安全かつ効率的にクリアしようとしたことあるか？
俺にはそんな努力微塵もしてないように見えるな
破壊がゴミってより、ソロで楽する為に破壊を選んだのにパーティに寄生しようとする糞野郎がゴミ
護衛よりソロ性能高いんだからパーティに寄生しようとせずにずっとソロってて下さいよ
破壊さんがいるパーティより護衛がいるパーティの方が楽しいし楽だし早いし安定するしで、良い事しか無いんすよ
護衛よりソロ性能高いんだからパーティに寄生しようとせずにずっとソロってて下さいよ
破壊さんがいるパーティより護衛がいるパーティの方が楽しいし楽だし早いし安定するしで、良い事しか無いんすよ
破壊・暗黒を擁護するつもりじゃないけど
＞ソロで楽する為に破壊を選んだ
これは勝手な決め付けだろ？
術忍だとか使う人と同じで、他人と同じような型にはまったアビ振りが嫌いだから選んだとか
両手剣やDoTが好きでやったとか、そういう理由で選ぶ人だって要るんじゃない？
そもそも、効率重視でいくならファイ・クレなんて選んでないっしょ
最強厨ご用達のwiz・レン選んでるｗ
＞ソロで楽する為に破壊を選んだ
これは勝手な決め付けだろ？
術忍だとか使う人と同じで、他人と同じような型にはまったアビ振りが嫌いだから選んだとか
両手剣やDoTが好きでやったとか、そういう理由で選ぶ人だって要るんじゃない？
そもそも、効率重視でいくならファイ・クレなんて選んでないっしょ
最強厨ご用達のwiz・レン選んでるｗ
落ち着けよｗ
まず、どの職にも一定の確率で地雷がいて、良プレイヤーがいる
そして、その比率はほぼ変わらない
だけど、特に破壊ファイと暗忍は要求される水準が高いから
相対的に地雷が多いように見えてしまうってだけだろ？
そういった地雷は非難こそすれ、すべてを否定するのはただの勝手な決め付けによる中傷だよ
予断だけど、一番要求PS水準が低いのがレン・術忍だと思っている
ファイ・クレ・wiz（パージ）と違って他のPTプレイヤーの状況を気にすることなく
範囲攻撃にもそう神経質にならず、攻撃スキルだけ連打してればいいから
まず、どの職にも一定の確率で地雷がいて、良プレイヤーがいる
そして、その比率はほぼ変わらない
だけど、特に破壊ファイと暗忍は要求される水準が高いから
相対的に地雷が多いように見えてしまうってだけだろ？
そういった地雷は非難こそすれ、すべてを否定するのはただの勝手な決め付けによる中傷だよ
予断だけど、一番要求PS水準が低いのがレン・術忍だと思っている
ファイ・クレ・wiz（パージ）と違って他のPTプレイヤーの状況を気にすることなく
範囲攻撃にもそう神経質にならず、攻撃スキルだけ連打してればいいから
>>53
よし、じゃあそれは勝手な決め付けだったとしよう
自分が好きでその型を選んだのに、いざパーティに必要無いとなると必死に『破壊でもできる』『破壊の方が良いシーンもある』と無理矢理パーティに入って来ようとするから糞ってんだよ
こっちはな、ある程度楽しく、全員がなるべく楽にできるように盾を募集してるんだ
そこにな、呼んでもいねぇのに破壊さんに来られちゃったらたまんねぇって話ですわ
自分の利益の為だけに周りの事は無視して寄生しようとしてくるから死ねって言ってんだよ
いらねぇもんはいらねぇんだし、お前が入ってくれなくてもちゃんと入ってくれる護衛はいるからよ、安心してソロしてろや
よし、じゃあそれは勝手な決め付けだったとしよう
自分が好きでその型を選んだのに、いざパーティに必要無いとなると必死に『破壊でもできる』『破壊の方が良いシーンもある』と無理矢理パーティに入って来ようとするから糞ってんだよ
こっちはな、ある程度楽しく、全員がなるべく楽にできるように盾を募集してるんだ
そこにな、呼んでもいねぇのに破壊さんに来られちゃったらたまんねぇって話ですわ
自分の利益の為だけに周りの事は無視して寄生しようとしてくるから死ねって言ってんだよ
いらねぇもんはいらねぇんだし、お前が入ってくれなくてもちゃんと入ってくれる護衛はいるからよ、安心してソロしてろや
＞いざパーティに必要無いとなると必死に『破壊でもできる』『破壊の方が良いシーンもある』と無理矢理パーティに入って来ようとする
また被害妄想が始まったよｗ
現実に帰ってきてくれよ
＞こっちはな、ある程度楽しく、全員がなるべく楽にできるように盾を募集してるんだ
「お前自身が」楽しく、なるべく楽にできるように
の間違いだろ？
また被害妄想が始まったよｗ
現実に帰ってきてくれよ
＞こっちはな、ある程度楽しく、全員がなるべく楽にできるように盾を募集してるんだ
「お前自身が」楽しく、なるべく楽にできるように
の間違いだろ？
>>57
要求PS水準()
護衛なら特にPSいらないもんね？タゲ集めなんて通常業務
破壊さんはそれができないって言われるのはよく見る
なんでだろうね
>まず、どの職にも一定の確率で地雷がいて、良プレイヤーがいる
>そして、その比率はほぼ変わらない
>相対的に地雷が多いように見えてしまうってだけだろ？
そう感じることがあるってわかってるってことは
あなたは該当職ではないかもしれないが、該当職の人にそういうカスが多いのは確かなんだよね
だったらリスクを犯してデキル希少種の母体を募るのは時間の無駄
え、お前は楽しく楽にできることを望んでPTやらないの？
要求PS水準()
護衛なら特にPSいらないもんね？タゲ集めなんて通常業務
破壊さんはそれができないって言われるのはよく見る
なんでだろうね
>まず、どの職にも一定の確率で地雷がいて、良プレイヤーがいる
>そして、その比率はほぼ変わらない
>相対的に地雷が多いように見えてしまうってだけだろ？
そう感じることがあるってわかってるってことは
あなたは該当職ではないかもしれないが、該当職の人にそういうカスが多いのは確かなんだよね
だったらリスクを犯してデキル希少種の母体を募るのは時間の無駄
え、お前は楽しく楽にできることを望んでPTやらないの？
＞リスクを犯してデキル希少種の母体を募るのは時間の無駄
募る、なんて誰も言ってねーからｗ
そういう人が来た場合、破壊って理由でハブって再募集掛けるかどうかとか、そういう話だよ
＞え、お前は楽しく楽にできることを望んでPTやらないの？
少なくとも野良では、地雷が紛れ込んでくることは当然だと思っている
まさか自分の理想どおり動かないやつがいるたびに文句を言うのかい？
募る、なんて誰も言ってねーからｗ
そういう人が来た場合、破壊って理由でハブって再募集掛けるかどうかとか、そういう話だよ
＞え、お前は楽しく楽にできることを望んでPTやらないの？
少なくとも野良では、地雷が紛れ込んでくることは当然だと思っている
まさか自分の理想どおり動かないやつがいるたびに文句を言うのかい？
つーか、この話は不毛だから勝手にまとめてやるわ
地雷だの○○職は不要だの、ぎゃーぎゃーいうやつが一番いらねー人種だろ？
どうせそういうやつは、晒しスレにこびりついて自分の思い通りに動かないやつがいるたびに晒すようなゴミ
一般人はそこまで神経質になって選り好みしないよｗ
地雷だの○○職は不要だの、ぎゃーぎゃーいうやつが一番いらねー人種だろ？
どうせそういうやつは、晒しスレにこびりついて自分の思い通りに動かないやつがいるたびに晒すようなゴミ
一般人はそこまで神経質になって選り好みしないよｗ
そりゃ一般人ですら呆れるほどの地雷ばっかりだからな
>>59
だから募る以前に募集自体の前提に破壊は含まれてないし求めてない
盾待つ→仕方がないから破壊でもいいかー→ここでやっと出番
５職わけて少なくともオレンジ武器分けたい→集まらない→仕方ないかぶってもいいかー→誰でも
俺的には同じレベル
それは結果論だろ
楽しく楽にを目指して集めた結果地雷が紛れる。が大抵はそんなやついなくて平和にまわせる
俺の知り合いにも地雷遭遇率高い人いたなー
自分の理想通り？ばかじゃね？
何も考えてなさそうなやつには文句は言うよなふつう
文句言わないの？こみゅ障？
言わないでだんまりしてるからそういうやつがのこのこ生き延びてんだろう
だから募る以前に募集自体の前提に破壊は含まれてないし求めてない
盾待つ→仕方がないから破壊でもいいかー→ここでやっと出番
５職わけて少なくともオレンジ武器分けたい→集まらない→仕方ないかぶってもいいかー→誰でも
俺的には同じレベル
それは結果論だろ
楽しく楽にを目指して集めた結果地雷が紛れる。が大抵はそんなやついなくて平和にまわせる
俺の知り合いにも地雷遭遇率高い人いたなー
自分の理想通り？ばかじゃね？
何も考えてなさそうなやつには文句は言うよなふつう
文句言わないの？こみゅ障？
言わないでだんまりしてるからそういうやつがのこのこ生き延びてんだろう
ここで効率厨だとか反論してくる子は
自分が地雷だと認識しつつも開き直って意地張ってるのか
それとも本当に自分が地雷だとも微塵にも思ってない天然なのか
ただ煽り煽り返されてのキャッチボール祭りしたいだけなのかどっちなのさ
自分が地雷だと認識しつつも開き直って意地張ってるのか
それとも本当に自分が地雷だとも微塵にも思ってない天然なのか
ただ煽り煽り返されてのキャッチボール祭りしたいだけなのかどっちなのさ
ちょっとした地雷ならなんとか盾っぽい動きができるからフォローすればどうにかなる護衛
ちょっとした地雷だとパーティ壊滅に追い込まれる危険性のある破壊
どちらも参加希望を出してくれたら、十中八九前者を取る
それに対して文句言う奴は地雷
ちょっとした地雷だとパーティ壊滅に追い込まれる危険性のある破壊
どちらも参加希望を出してくれたら、十中八九前者を取る
それに対して文句言う奴は地雷
火力ファイ自体は居ても良いんだって。
ただPTで「盾」がほしいのに
盾としてアビ振ってない「自称盾」が来たら頼りにできないし
結果的に回復が多くなるヒーラーとか、ヘイト稼ぎがちな純火力職にタゲが行ったりしてうっとおしいやん。
ソイツ一人の為に火力抑えなイカンわ、ヒーラーはMP温存するから暇つぶしのイグニすら撃てんわで他4人涙目。
何がしたくて破壊に振ったの？
ソロ用ならソロしてろ。
火力が欲しくて破壊になったなら火力枠で参加したらいいやん。
「盾です」って嘘ついて入ってくるなよって事。
ただPTで「盾」がほしいのに
盾としてアビ振ってない「自称盾」が来たら頼りにできないし
結果的に回復が多くなるヒーラーとか、ヘイト稼ぎがちな純火力職にタゲが行ったりしてうっとおしいやん。
ソイツ一人の為に火力抑えなイカンわ、ヒーラーはMP温存するから暇つぶしのイグニすら撃てんわで他4人涙目。
何がしたくて破壊に振ったの？
ソロ用ならソロしてろ。
火力が欲しくて破壊になったなら火力枠で参加したらいいやん。
「盾です」って嘘ついて入ってくるなよって事。
破壊は範囲ヘイト取りにくいのはわかるんだけど
単体ヘイトも取れないんだっけ
道中じゃ1匹きのこしてる間に1匹倒せるし
取り巻きがはがれることは無いと思う俺WIIIIZ
火力枠のファイだとボス戦で忍者以上にクレが面倒になりそうなんだけど･･･
正直に言うと、実際に破壊ファイと組んだこと無いからわからん
単体ヘイトも取れないんだっけ
道中じゃ1匹きのこしてる間に1匹倒せるし
取り巻きがはがれることは無いと思う俺WIIIIZ
火力枠のファイだとボス戦で忍者以上にクレが面倒になりそうなんだけど･･･
正直に言うと、実際に破壊ファイと組んだこと無いからわからん
酷い破壊だと
盾枠で入ってきておいて両手武器で進もうとする→片手武器にして下さい→『もってないｗｗｗ』→じゃあ盾さん募集するので抜けて下さい→『だいじょぶだいじょぶｗ』
って感じで、寄生しようとしてくるぜ
パーティに入って来た時に両手武器だったファイターの地雷率はかなり高いな
盾枠で入ってきておいて両手武器で進もうとする→片手武器にして下さい→『もってないｗｗｗ』→じゃあ盾さん募集するので抜けて下さい→『だいじょぶだいじょぶｗ』
って感じで、寄生しようとしてくるぜ
パーティに入って来た時に両手武器だったファイターの地雷率はかなり高いな
そうなんだよな。地雷といわれる原因は自分にあるのに
そういったら馬鹿の1つ覚えみたいに「どうせ本人の前ではいえないんでしょ？ｗｗ」「効率厨乙」
これぐらいしかいえない。
そういわれたくなかったらファイなら盾と偽って破壊ファイで参加したりしなけりゃいい。火力枠としても邪魔。盾枠と同じファイでかぶるから。
そして素直にVIT極護衛極ファイにしとけ。でも今度はマテアクセ無強化とかいう地雷がでてくるんだな
そういったら馬鹿の1つ覚えみたいに「どうせ本人の前ではいえないんでしょ？ｗｗ」「効率厨乙」
これぐらいしかいえない。
そういわれたくなかったらファイなら盾と偽って破壊ファイで参加したりしなけりゃいい。火力枠としても邪魔。盾枠と同じファイでかぶるから。
そして素直にVIT極護衛極ファイにしとけ。でも今度はマテアクセ無強化とかいう地雷がでてくるんだな
破壊はグダクダでも楽しく付き合ってくれるフレ見付けて固定するのが一番平和ってことだろ
護衛→固定、野良問わず安定
破壊→固定なら安定出来る場合も、野良だと壊滅の危険性大
な訳だし
護衛は野良に言っても嫌な思いする人はいないけど、破壊の場合はそう思う人もいるって事
まぁ俺は破壊が来てもなんとも思わんが、嫌悪感抱く人が出る可能性がある以上、破壊は野良にいくべきでないでFA
はいこの話題終わり
護衛→固定、野良問わず安定
破壊→固定なら安定出来る場合も、野良だと壊滅の危険性大
な訳だし
護衛は野良に言っても嫌な思いする人はいないけど、破壊の場合はそう思う人もいるって事
まぁ俺は破壊が来てもなんとも思わんが、嫌悪感抱く人が出る可能性がある以上、破壊は野良にいくべきでないでFA
はいこの話題終わり
護衛→重要、適性ではほぼ必須レベル
破壊→護衛と暗殺を足したものを３で割った感じ、多分劣化拳士、存在価値無し
光明→適性でなくとも必須レベル、場合によってはウィザード無しにして２人入れるのもアリ(？)
暗黒→劣化ヒーラーの為、不要
神秘→キノコ化が必要な場所では重要、他では不要
壊滅→パージが必要でキノコ化が不要な場所では重要、他では微妙火力微妙デバフの為、不要
機械→リングエリアが役に立つのでいれば便利
大砲→アイテムをしっかり使うのならば最も安定した火力
暗殺→最後まで生き残れる奴ならいても良いレベル、拳士が来たら不要になるだろう
忍術→劣化壊滅、基本的に不要だが拳士が来るまでの枠埋め要員
破壊→護衛と暗殺を足したものを３で割った感じ、多分劣化拳士、存在価値無し
光明→適性でなくとも必須レベル、場合によってはウィザード無しにして２人入れるのもアリ(？)
暗黒→劣化ヒーラーの為、不要
神秘→キノコ化が必要な場所では重要、他では不要
壊滅→パージが必要でキノコ化が不要な場所では重要、他では微妙火力微妙デバフの為、不要
機械→リングエリアが役に立つのでいれば便利
大砲→アイテムをしっかり使うのならば最も安定した火力
暗殺→最後まで生き残れる奴ならいても良いレベル、拳士が来たら不要になるだろう
忍術→劣化壊滅、基本的に不要だが拳士が来るまでの枠埋め要員
レンすぎるだろ
大砲がもっとも火力あるって嘘だろ
すまんがチラ裏
低レベル帯で増殖中のサブキャラ機械レン様の思考停止具合がやばい
機械最強地雷最強って風潮を鵜呑みにしてる様子で、なぜ強いのか？は全く考えてない
見てると冗談抜きで地雷『しか』使わないんだよね
なので敢えて言うけどさ
機械レンだからって敵１匹にしか当らない状況で地雷ばっかすんな
敵１匹しかいないのに水爆すら投げずに地雷とか頭沸いてんのか
頼むから地雷ばっかする前に地雷はどうして強いのか？をよく考えてくれ
ＬＶ差関係なく必中ってのも確かに強い。それは認める。
でもＩそれ以上に、地雷は非戦闘時のちょっとした時間を瞬間ＤＰＳに変えられて、
尚且つそれが複数のＭＯＢに当るからこそ強いんじゃないのか？
敵１匹しかいない状況で、毎回設置モーションが必要な地雷を
延々と使い続けることが果たしてどれだけの火力になるのか、よく考えてみてくれ
低レベル帯で増殖中のサブキャラ機械レン様の思考停止具合がやばい
機械最強地雷最強って風潮を鵜呑みにしてる様子で、なぜ強いのか？は全く考えてない
見てると冗談抜きで地雷『しか』使わないんだよね
なので敢えて言うけどさ
機械レンだからって敵１匹にしか当らない状況で地雷ばっかすんな
敵１匹しかいないのに水爆すら投げずに地雷とか頭沸いてんのか
頼むから地雷ばっかする前に地雷はどうして強いのか？をよく考えてくれ
ＬＶ差関係なく必中ってのも確かに強い。それは認める。
でもＩそれ以上に、地雷は非戦闘時のちょっとした時間を瞬間ＤＰＳに変えられて、
尚且つそれが複数のＭＯＢに当るからこそ強いんじゃないのか？
敵１匹しかいない状況で、毎回設置モーションが必要な地雷を
延々と使い続けることが果たしてどれだけの火力になるのか、よく考えてみてくれ
職茶で聞いても偏屈者が沸くんだな
光クレって言ってるのに暗黒クレが得意気に語り出すからたちが悪い
光クレって言ってるのに暗黒クレが得意気に語り出すからたちが悪い
あ、誤爆ったすまん
単純に火力だけで見たら暗殺が高いけど、それのフォローやらなんやらでのメンバーの火力も考慮すると結局レンジャーが一番だとは思う
ただしスイレやアイテムでしっかりMP回復する奴に限るが
ただしスイレやアイテムでしっかりMP回復する奴に限るが
暗黒だの破壊だの言ってるようだけど実際にこのゆるいＩＤでクリアできないっていう事はあるの？
暗黒アビの人でもヒール系のアビは取ってるでしょ？
ＰＴで協力するっていう言葉を知らない人が一杯居そうだね
暗黒アビの人でもヒール系のアビは取ってるでしょ？
ＰＴで協力するっていう言葉を知らない人が一杯居そうだね
>>77
役に立つ度合いが低いのに居座るのは協力じゃなくて寄生だろうが
暗黒より光明、破壊より護衛の方が良いのに、わざわざ周りの負担が増す方でパーティに参加するのはどう考えても寄生
寄生厨は共存してると思ってるかもしらんが、寄生される方はたまったもんじゃねぇよ
役に立つ度合いが低いのに居座るのは協力じゃなくて寄生だろうが
暗黒より光明、破壊より護衛の方が良いのに、わざわざ周りの負担が増す方でパーティに参加するのはどう考えても寄生
寄生厨は共存してると思ってるかもしらんが、寄生される方はたまったもんじゃねぇよ
つまり
徐々に課金その他で防御、攻撃力過剰になってくる
そのときは光明が寄生になるってことだよな
徐々に課金その他で防御、攻撃力過剰になってくる
そのときは光明が寄生になるってことだよな
いつかはな
間違ってないぞ
間違ってないぞ
いつかはな
いつになるかはわからんがな
現状破壊と暗黒は寄生だから、そんな未来を見据えて入れてやる義理は無い
いつになるかはわからんがな
現状破壊と暗黒は寄生だから、そんな未来を見据えて入れてやる義理は無い
>>78
なるほど～
寄生されない為には、どうすればよいの？
寄生ってどのラインまでの事を言うの？
そのライン決めは誰が決めるの？
両方のアビ取ってる人も居ると思うけど、その人はダメなの？
どのアビ取得までが合格ラインなの？
色々とあると思うけど>>78の思う暗黒、光明とか、その他の職の最低ラインを教えて欲しいな～
度合いが低いとか高いとかはっきり分かるなら明確に教えてよ
話はそこからだと思うけど？
なるほど～
寄生されない為には、どうすればよいの？
寄生ってどのラインまでの事を言うの？
そのライン決めは誰が決めるの？
両方のアビ取ってる人も居ると思うけど、その人はダメなの？
どのアビ取得までが合格ラインなの？
色々とあると思うけど>>78の思う暗黒、光明とか、その他の職の最低ラインを教えて欲しいな～
度合いが低いとか高いとかはっきり分かるなら明確に教えてよ
話はそこからだと思うけど？
>>78の考えだとさ火力職で入ってきた職は武器強化必須だよね？
その辺りの基準も教えて＞＜アビも含めて
その辺りの基準も教えて＞＜アビも含めて
めんどくせーやつ沸いたな
なんで触っちゃったん
なんで触っちゃったん
未来見据えてとかくそわろす
ステアビリセットでどうとでもなるだろうｗｗｗ
破壊暗黒見苦しい言い訳まじやめてｗｗ
ステアビリセットでどうとでもなるだろうｗｗｗ
破壊暗黒見苦しい言い訳まじやめてｗｗ
>>82
IDを全滅せずクリアできる事がゲームとしての合格ライン
PTMとしての合格ラインは他のPTMに寄生と思われないか
要するに現状では、自分は暗黒と言った瞬間アウト
>>85
そりゃ傍から見たらどうにでもなるけど
そんなの何だって一緒
破壊暗黒でもID攻略はどうにでもなるのに認められない
IDを全滅せずクリアできる事がゲームとしての合格ライン
PTMとしての合格ラインは他のPTMに寄生と思われないか
要するに現状では、自分は暗黒と言った瞬間アウト
>>85
そりゃ傍から見たらどうにでもなるけど
そんなの何だって一緒
破壊暗黒でもID攻略はどうにでもなるのに認められない
結局、誰も明確なラインを決めれれないのにただ単に職を叩きたいだけなのね
誰もが絶対できる行為にも関わらずせず、その結果他人に迷惑をかける事になるってのがラインだろ
護衛、光明は誰もが選ぶ事ができた
しかし、破壊、暗黒を選んだ
それだけなら迷惑をかけんが、そこでパーティに寄生しようとした
この時点で糞
護衛、光明は誰もが選ぶ事ができた
しかし、破壊、暗黒を選んだ
それだけなら迷惑をかけんが、そこでパーティに寄生しようとした
この時点で糞
狩ってるの知ってて遠距離攻撃しまくって自分のテリトリーかぶらせてくる
レンとウィズ死ね
俺の真横のまで遠距離で持ってくとかマジ死ね。
レンとウィズ死ね
俺の真横のまで遠距離で持ってくとかマジ死ね。
俺の横に湧いたのは俺の物とかマジ死ね
>>87
自分がID募集で相手にされないからって火病るなよｗｗ
おまえにとっては叩きたいだけに見えたかもしれんが
「ゴミだから捨てた」
「役に立たないから不要」
これ以外に説明する必要があるのか？
もっとも、こいつは性格の方が破綻してそうだから
職よりは性格見て関わりたくないって思った奴の方が多そうだがｗｗ
自分がID募集で相手にされないからって火病るなよｗｗ
おまえにとっては叩きたいだけに見えたかもしれんが
「ゴミだから捨てた」
「役に立たないから不要」
これ以外に説明する必要があるのか？
もっとも、こいつは性格の方が破綻してそうだから
職よりは性格見て関わりたくないって思った奴の方が多そうだがｗｗ
いや叩きたいだけだろ、そういうスレだ
それにここに書き込んでる奴の殆どは実際に暗黒と組んだこと無いだろう
wikiみて脳内鯖で組んだか、自衛できずに勝手に死んだ脳筋
下手な光明は暗黒扱いされるし、上手な暗黒なんぞネタにならん
PS差が目立つ暗黒の方が粗探しが楽ってだけ
それにここに書き込んでる奴の殆どは実際に暗黒と組んだこと無いだろう
wikiみて脳内鯖で組んだか、自衛できずに勝手に死んだ脳筋
下手な光明は暗黒扱いされるし、上手な暗黒なんぞネタにならん
PS差が目立つ暗黒の方が粗探しが楽ってだけ
暗黒は自分が忙しくなるだけだからまだ許せる
破壊や両手は周りの迷惑にしかならんから死ね
破壊や両手は周りの迷惑にしかならんから死ね
40IDまでなら破壊ファイ構わないが、それ以降は勘弁してほしい。
盾としての仕事もろくにできない、火力としても本職達に及ばない。
ボスでは範囲持ち多くクレの邪魔。
火力枠で万が一はいれたとして数倍の仕事をした純盾とオレンジ、黄色の争奪戦。
純盾が可哀相すぎる。
つまり破壊ファイは一生ソロってろって事だ。
どう見てもお荷物ですので。
盾としての仕事もろくにできない、火力としても本職達に及ばない。
ボスでは範囲持ち多くクレの邪魔。
火力枠で万が一はいれたとして数倍の仕事をした純盾とオレンジ、黄色の争奪戦。
純盾が可哀相すぎる。
つまり破壊ファイは一生ソロってろって事だ。
どう見てもお荷物ですので。
>>92
自分がソロの効率重視で暗黒選んだのは棚上げして
>>87に続いて今日も不満しか言えないのか…
自分が暗黒選んだくせに他人のせいにして文句垂れてんじゃねーよ
こちらはダブルの光明だが
ソロの方が圧倒的に多いんだからかなりキツいよ。
だが、自分が選んだんだアビだから
あんたみたいに他人に文句なんて言った事はない
あんたが甘えてるから
他人のせいにしかできないのが本当によくわかるわ
自分がソロの効率重視で暗黒選んだのは棚上げして
>>87に続いて今日も不満しか言えないのか…
自分が暗黒選んだくせに他人のせいにして文句垂れてんじゃねーよ
こちらはダブルの光明だが
ソロの方が圧倒的に多いんだからかなりキツいよ。
だが、自分が選んだんだアビだから
あんたみたいに他人に文句なんて言った事はない
あんたが甘えてるから
他人のせいにしかできないのが本当によくわかるわ
破壊でもID大丈夫って言うけど、普通のパーティなら枠無いよね
盾は必須で護衛がいるからファイター枠はもう埋まっちゃってるわけだし
レン盾の時くらいしか入れないね、残念
盾は必須で護衛がいるからファイター枠はもう埋まっちゃってるわけだし
レン盾の時くらいしか入れないね、残念
>>95
そうか
ソロの方が圧倒的に多いなんて可哀想だな
こんなところでアピールせずちゃんと仲間を作ったほうがいい
それにPTのために自分を犠牲にした、
みたいな言い方するのはやめた方がいいんじゃないかな
お前さんの言うとおり誰もアビ振りを強制してない
自分で選んだのだろう？
暗黒を叩かない奴は暗黒、と決め付けるのは勝手だが
残念ながら俺は光明だ、DCだけどな
俺は暗黒を叩かないと自信を持てないお前さんの方が哀れに見えるよ
そうか
ソロの方が圧倒的に多いなんて可哀想だな
こんなところでアピールせずちゃんと仲間を作ったほうがいい
それにPTのために自分を犠牲にした、
みたいな言い方するのはやめた方がいいんじゃないかな
お前さんの言うとおり誰もアビ振りを強制してない
自分で選んだのだろう？
暗黒を叩かない奴は暗黒、と決め付けるのは勝手だが
残念ながら俺は光明だ、DCだけどな
俺は暗黒を叩かないと自信を持てないお前さんの方が哀れに見えるよ
お前が光明か暗黒かなんか関係ねぇ
破壊も暗黒も邪魔だから
護衛や光明より優れてるってんなら優れてる部分を言って証明してみろよ
破壊や暗黒でもクリア可能ってしか言えないのは劣ってる事を暗に認めているんだろ？
破壊も暗黒も邪魔だから
護衛や光明より優れてるってんなら優れてる部分を言って証明してみろよ
破壊や暗黒でもクリア可能ってしか言えないのは劣ってる事を暗に認めているんだろ？
効率重視って名目でPT募集すれば万事解決なんじゃねぇの？
俺は光明だけど野良PTで破壊と暗黒いてもやっていけてるんだが
さっき野良で光明、暗黒、暗殺、壊滅、護衛で５５してきたが全滅することなくいけたぜ
トラブルもあったがそうゆうのが面白いと思うんだけど
まぁプロには共感してもらえないだろうけどな
俺は光明だけど野良PTで破壊と暗黒いてもやっていけてるんだが
さっき野良で光明、暗黒、暗殺、壊滅、護衛で５５してきたが全滅することなくいけたぜ
トラブルもあったがそうゆうのが面白いと思うんだけど
まぁプロには共感してもらえないだろうけどな
>>100
前提おかしくねえ？
取引不可の関係でファイター、忍者、レンジャー、Wiz、クレの構成で行くときの話してると思ったんだが
光明と暗黒いてやっていけるってのは
護衛と破壊いてやっていけましたってのと同じくらいどうでもいい話なんじゃないの
それとも俺が間違ってるのか
前提おかしくねえ？
取引不可の関係でファイター、忍者、レンジャー、Wiz、クレの構成で行くときの話してると思ったんだが
光明と暗黒いてやっていけるってのは
護衛と破壊いてやっていけましたってのと同じくらいどうでもいい話なんじゃないの
それとも俺が間違ってるのか
護衛１クレ２なら暗黒２人でも余裕だわ
各職１の時クレが暗黒だときついし、破壊は入る枠なんざねぇよって話なのに何勘違いしてるんだ
各職１の時クレが暗黒だときついし、破壊は入る枠なんざねぇよって話なのに何勘違いしてるんだ
破壊と暗黒は火力枠でも十分に力を発揮するという意味なんだろ
実際攻略にかかった時間もわからないし、職被りの問題で野良じゃ到底無理
実際攻略にかかった時間もわからないし、職被りの問題で野良じゃ到底無理
破壊ファイはID行っちゃらめえええええ
護衛様、クレ様の邪魔だし
護衛様、クレ様の邪魔だし
破壊ファイは何処でも要らない子＼(^O^)／
嘲りの極意取ってあと破壊に振れば良いのに
何故破壊オンリーにするのか理解に苦しむ
何故破壊オンリーにするのか理解に苦しむ
え？あざけりに振るだけで盾です(ｷﾘって参加して良いと思ってんの？
はい
ネガオーラ3、60超えたらライフィングはないと盾とは言えないなぁ
その後なら破壊アビ振りに走ってもいいと思う盾75歳の秋
ネタで一日破壊極振りで身内でID回ったが音爆弾投げようがタゲ維持は無理だったと追記しておく
破壊は盾性能皆無だからID行く機会少しでもあるならお勧めはしない
その後なら破壊アビ振りに走ってもいいと思う盾75歳の秋
ネタで一日破壊極振りで身内でID回ったが音爆弾投げようがタゲ維持は無理だったと追記しておく
破壊は盾性能皆無だからID行く機会少しでもあるならお勧めはしない
正直、ライフィング(笑)ネガオーラ()って言ってる奴は破壊にしか見えない
確かにポイント以上の性能があるかと言えば微妙なところではあるが、盾を名乗るならあって然るべきスキルだろう
確かにポイント以上の性能があるかと言えば微妙なところではあるが、盾を名乗るならあって然るべきスキルだろう
正直ライフィング使う機会ないしタゲ維持も嘲り極意ありゃ+誘導術と音爆弾で余裕
それだけ嘲り極意が強い
それだけ嘲り極意が強い
護衛極で音爆弾投げても範囲狩りのタゲ維持は現状不可能
破壊じゃ範囲狩り不可だから特に65以降きつそうだな
雑魚はレンに任せてボスだけ頑張ってタゲ取りますってのも笑っちゃうしなぁ
破壊じゃ範囲狩り不可だから特に65以降きつそうだな
雑魚はレンに任せてボスだけ頑張ってタゲ取りますってのも笑っちゃうしなぁ
破壊と暗黒って何枠でパーティ入るつもりなの？
ウィザードにすら劣る火力で火力枠？
ウィザードにすら劣る火力で火力枠？
破壊
盾がいなかったら盾枠いたら火力
暗黒
回復枠埋まってるなら火力
盾がいなかったら盾枠いたら火力
暗黒
回復枠埋まってるなら火力
光明よりハイブリの方が殲滅速度上がるかと思いきや
光明にはオーロラがあるからな
光明にはオーロラがあるからな
クリでない時点で火力的にはゴミだと思うが
WIZが多ければクリダメうｐの恩恵が大きいだろうな
WIZが多ければクリダメうｐの恩恵が大きいだろうな
一人居るだけでも恩恵大きいぞ、普通に
30％は大きいけどスパークのデバフ持続が短いのがな
きついIDだとスパーク打てない、もしくは打つ機会が少ないだろうし
楽なIDだと、それこそヒールアビだけ取れば余裕なIDだったら
MP温存の暇つぶしにしか見えないんだよね
範囲進行だったら恩恵はないし、全職でPT組んだら物理3魔職1だからな･･･
クレ1人が犠牲になってWIZ1人のクリダメ30%考えると脆弱と比べて微妙に感じてしまう
だからといって暗黒で攻撃してたほうが言いかといわれたら黙り込んでしまうが
きついIDだとスパーク打てない、もしくは打つ機会が少ないだろうし
楽なIDだと、それこそヒールアビだけ取れば余裕なIDだったら
MP温存の暇つぶしにしか見えないんだよね
範囲進行だったら恩恵はないし、全職でPT組んだら物理3魔職1だからな･･･
クレ1人が犠牲になってWIZ1人のクリダメ30%考えると脆弱と比べて微妙に感じてしまう
だからといって暗黒で攻撃してたほうが言いかといわれたら黙り込んでしまうが
すまない、完全にただの愚痴だった
スルーしてくれ･･･
スルーしてくれ･･･
暗黒とWizの火力なんて大して違わないから
回復がある分暗黒の方が優秀な気がする
キノコパージが空気過ぎる・・・
回復がある分暗黒の方が優秀な気がする
キノコパージが空気過ぎる・・・
キノコは兎も角パージが空気とな
暗黒と壊滅wizじゃまったく火力違うわけだが
きのこもパージも活躍するIDと空気なIDとの差が激しいだろ･･･
火力に関しちゃヒールも出来る準火力なんだから比べても仕方が無い
たとえWIZより火力が高くてもヒールをSCに入れないような奴とは組みたくないな
火力に関しちゃヒールも出来る準火力なんだから比べても仕方が無い
たとえWIZより火力が高くてもヒールをSCに入れないような奴とは組みたくないな
盾枠・・護衛
ヒーラー枠・・光明
火力枠・・破壊、壊滅、大砲、暗殺
バッファー・デバッファー枠・・暗黒、機械、忍術
でいいのかえ？
ヒーラー枠・・光明
火力枠・・破壊、壊滅、大砲、暗殺
バッファー・デバッファー枠・・暗黒、機械、忍術
でいいのかえ？
神秘は？？？
ごめん、忘れてた
盾枠・・護衛
ヒーラー枠・・光明
火力枠・・暗黒、破壊、壊滅、大砲、暗殺
バッファー・デバッファー枠・・神秘、機械、忍術
こうかな？
盾枠・・護衛
ヒーラー枠・・光明
火力枠・・暗黒、破壊、壊滅、大砲、暗殺
バッファー・デバッファー枠・・神秘、機械、忍術
こうかな？
神秘WIZに枠とかないよ
暗黒ってすぐMP切らしてるイメージしかねぇわ
そんなに細かく分類されると
盾枠・・護衛
ヒーラー枠・・光明
火力枠・・壊滅、大砲
火力兼PT援護枠・・神秘、機械
---------------------------
枠外・・暗黒、破壊、忍術、暗殺
になっちまうですが・・
盾枠・・護衛
ヒーラー枠・・光明
火力枠・・壊滅、大砲
火力兼PT援護枠・・神秘、機械
---------------------------
枠外・・暗黒、破壊、忍術、暗殺
になっちまうですが・・
いいんじゃね？
暗黒はまだ良い。いざとなったら回復も出来るし火力も高めだし
普通のクレ枠としては論外だけど火力枠なら争いの事を考えなければ許せる
だが神秘WIZ、テメーはダメだ認めねぇ。壊滅に勝る点がキノコだけとか・・・つーか火力暗黒に下手すら負けてるし・・・
忍者？ああそいつは論外だ
普通のクレ枠としては論外だけど火力枠なら争いの事を考えなければ許せる
だが神秘WIZ、テメーはダメだ認めねぇ。壊滅に勝る点がキノコだけとか・・・つーか火力暗黒に下手すら負けてるし・・・
忍者？ああそいつは論外だ
神秘叩く奴って壊滅か暗黒だよな
そもそも魔職叩くならINT特化の奴だろ
このゲームでINT極()とかマジ笑える
スイレンいりゃMP余裕だし、火力はMND型の方が高いってのに
INT極壊滅(笑)とかバランス型ハイブリウィザードにほぼ全ての点で劣るのに、自分の方が優秀だと思ってるから困る
まあそんなんでも破壊さんより数倍マシだけどな
そもそも魔職叩くならINT特化の奴だろ
このゲームでINT極()とかマジ笑える
スイレンいりゃMP余裕だし、火力はMND型の方が高いってのに
INT極壊滅(笑)とかバランス型ハイブリウィザードにほぼ全ての点で劣るのに、自分の方が優秀だと思ってるから困る
まあそんなんでも破壊さんより数倍マシだけどな
MID振りハイブリのが火力高くなるけど
どの道ハイブリレンジャー、暗殺忍者に負けてますし
INT極壊滅は火力低いのに妙な自信持ってる事が多い
どの道ハイブリレンジャー、暗殺忍者に負けてますし
INT極壊滅は火力低いのに妙な自信持ってる事が多い
光クレだけど、神秘WIZはいらんわ
WIZは魔法叩き込んでさっさと殲滅する方に回ってくれ
WIZは魔法叩き込んでさっさと殲滅する方に回ってくれ
俺としては神秘はちゃんとキノコもパージもしてくれる人が多いし、むしろ神秘ってだいたいハイブリだろうから壊滅特化が来るよりよっぽど良いわ
壊滅特化とかマジでINT極とか多いし、キノコもパージもしない奴ばっかなイメージ
まあ、どちらにせよ破壊、暗黒、忍者よりマシだがな
壊滅特化とかマジでINT極とか多いし、キノコもパージもしない奴ばっかなイメージ
まあ、どちらにせよ破壊、暗黒、忍者よりマシだがな
つまりスイレン持ってない火力職は残念って事だな
特に忍者とWIZで持ってる奴と無い奴の差は大きいからな
特に忍者とWIZで持ってる奴と無い奴の差は大きいからな
ウィザードは持ってない奴でもどうにかなってね？
もしかしたらどうにかなってる奴ら全員持ってたのかもしらんが
忍者もそうだが、レンジャーは持ってない奴だとすぐに息切れしてるよな
もしかしたらどうにかなってる奴ら全員持ってたのかもしらんが
忍者もそうだが、レンジャーは持ってない奴だとすぐに息切れしてるよな
私WIIIIIIIIIZ様だけど
スイレ無しでもちゃんと水晶作っといてMPPOT、吸精、臨界魔法薬持ってればMP尽きました＞＜なんて状況ありえないの
最悪リレーションありますしおすし
スイレ無しでもちゃんと水晶作っといてMPPOT、吸精、臨界魔法薬持ってればMP尽きました＞＜なんて状況ありえないの
最悪リレーションありますしおすし
あと忍者はスイレ必須とかそういうんじゃなくて
忍者はデフォだとPOTすら使わない地雷が多いからだと私思うの
忍者はデフォだとPOTすら使わない地雷が多いからだと私思うの
>>136
壊滅特化とかマジでINT極とか多いし、キノコもパージもしない奴ばっかなイメージ
これはあれだ。残念な奴にしか当たってないんだな。同情するわｗ
身内で5職1PT組んでやってるけど不自由したことないな
うちの身内は盾以外VITに1も振ってねえけどカンストするまで全く問題なかったぜ
そういえばうちのWIZが破壊型なんだけど、INTよりMIDである程度クリ確保した方が強いんかね？
INT振って余ったポイントだけMID振っててクリ7kくらいらしいんだが
WIZ使ってる奴参考にさせてくれ
壊滅特化とかマジでINT極とか多いし、キノコもパージもしない奴ばっかなイメージ
これはあれだ。残念な奴にしか当たってないんだな。同情するわｗ
身内で5職1PT組んでやってるけど不自由したことないな
うちの身内は盾以外VITに1も振ってねえけどカンストするまで全く問題なかったぜ
そういえばうちのWIZが破壊型なんだけど、INTよりMIDである程度クリ確保した方が強いんかね？
INT振って余ったポイントだけMID振っててクリ7kくらいらしいんだが
WIZ使ってる奴参考にさせてくれ
MIDゼロは無いな。高倍率揃ってるし
INTの1/2か1/3は合った方が良い。その辺は好み
INTの1/2か1/3は合った方が良い。その辺は好み
忍者は寄生職
MIDはあればあるだけ強い
MPさえ足りれば死なない程度のVITと残りは全部MIDでも良いレベル
まあ、中盤まではINT振りの方が強いし安定するがな
WIZでMID無振りはVIT振ってないファイターのようなもんだろ
MPさえ足りれば死なない程度のVITと残りは全部MIDでも良いレベル
まあ、中盤まではINT振りの方が強いし安定するがな
WIZでMID無振りはVIT振ってないファイターのようなもんだろ
そうかー
ステリセ１つ余ってるから提供してみることにするよ
ありがとうな！
ステリセ１つ余ってるから提供してみることにするよ
ありがとうな！
INT特化やら極やらの壊滅はこのゲームでは弱いというか、持久力はあるが瞬発力は全くない火力職になる
その持久力もスイレンや薬品を使うならほぼ無意味で、純粋な火力としてはほとんどのレンジャーに負けるレベルで、デバフも微妙な糞職となる
しかし他ゲーではINT極攻撃特化型みたいなのは火力最強みたいな事が多いから、妙に自信満々な奴が多い
そもそも壊滅はキノコが不要なところで尚且つ１職１人にしたいから仕方なく入れてやるってなってる場合が多いのに、それでも自信満々な奴が多いのはなんでだろうかと驚く
その持久力もスイレンや薬品を使うならほぼ無意味で、純粋な火力としてはほとんどのレンジャーに負けるレベルで、デバフも微妙な糞職となる
しかし他ゲーではINT極攻撃特化型みたいなのは火力最強みたいな事が多いから、妙に自信満々な奴が多い
そもそも壊滅はキノコが不要なところで尚且つ１職１人にしたいから仕方なく入れてやるってなってる場合が多いのに、それでも自信満々な奴が多いのはなんでだろうかと驚く
MID振ってりゃちゃんと火力出るのにな
INT極は情弱
INT極は情弱
だからと言ってスイレン無しのMID極とかでも困るけどな
ボス戦で、MP低い、バフ無し、POT飲まない奴がリレーション使ってるの見ると腸煮えくり返る
このゲームじゃ極振りは浪漫だと思う
ボス戦で、MP低い、バフ無し、POT飲まない奴がリレーション使ってるの見ると腸煮えくり返る
このゲームじゃ極振りは浪漫だと思う
AGIはもう少し救われても良いと思うんだ。
AGIは良いだろ
救われるべきはSTRだとDEX
救われるべきはSTRだとDEX
ステータスは耐久力伸ばすならVIT一択
火力伸ばすなら物理はAGI、魔法はMID
息切れが怖い場合はINTもアリ(まあスイレンいるなら0で構わんが)って感じか
別格VIT
AGIorMID>>>>>INT>>>>>>>>>>STR
無意味DEX
こんな感じだろうか
基本的に火力３職は強さだけを追い求めたら、死なない程度のVITと残りはAGIorMIDになるな
と言っても後半はステータスポイントも馬鹿にならんし、INT、STRにも6or16、場合によっては26なら振るのもアリだとは思うが
DEXだけは7以上に振るのは完全に趣味の領域だよなぁ…
火力伸ばすなら物理はAGI、魔法はMID
息切れが怖い場合はINTもアリ(まあスイレンいるなら0で構わんが)って感じか
別格VIT
AGIorMID>>>>>INT>>>>>>>>>>STR
無意味DEX
こんな感じだろうか
基本的に火力３職は強さだけを追い求めたら、死なない程度のVITと残りはAGIorMIDになるな
と言っても後半はステータスポイントも馬鹿にならんし、INT、STRにも6or16、場合によっては26なら振るのもアリだとは思うが
DEXだけは7以上に振るのは完全に趣味の領域だよなぁ…
153 ：名も無き冒険者：2010/11/04(木) 02:50:05 ID:TFMqecxA
ＳＴＲは４６位まで振るのはありだろｗｗ
殴りの火力の底上げが出来る
ＤＥＸはまあ乙
殴りの火力の底上げが出来る
ＤＥＸはまあ乙
>>153
どう考えてもSTRよりAGIのが効果が高い
どう考えてもSTRよりAGIのが効果が高い
STRで上がるもの→武具強化で補える
AGIで上がるもの→武具強化では補えない
MIDはまあ、魔法防御はオマケのようなもんだけど(AGIの回避もオマケだが)、INTによる魔法攻撃力の上昇量がSTRによる物理攻撃力の上昇量よりも少ないし
AGIの回避もオマケ程度って言っても特化すりゃフィールド狩りで体感できる程度には変わるし
STRで物理防御上がるって言ってもなぁ…
AGIで上がるもの→武具強化では補えない
MIDはまあ、魔法防御はオマケのようなもんだけど(AGIの回避もオマケだが)、INTによる魔法攻撃力の上昇量がSTRによる物理攻撃力の上昇量よりも少ないし
AGIの回避もオマケ程度って言っても特化すりゃフィールド狩りで体感できる程度には変わるし
STRで物理防御上がるって言ってもなぁ…
156 ：名も無き冒険者：2010/11/04(木) 16:11:17 ID:TFMqecxA
幾ら効果が高いからって
７０ぐらいまでなると１ふるのに９とか１０かかるから
ＳＴＲにもふるほうがいいだろ
７０ぐらいまでなると１ふるのに９とか１０かかるから
ＳＴＲにもふるほうがいいだろ
MID
途中すまん
MID極やAGI極よりMID＞INTやAGI＞STRのほうが確かに火力は出るけど
INTと比べてSTRは恩恵が少ないから振るの躊躇うわ･･･
>>155
どっかでSTRは物理防御上がるとか聞いたけど本当なのか？
STR飲んでも上がらないんだが
MID極やAGI極よりMID＞INTやAGI＞STRのほうが確かに火力は出るけど
INTと比べてSTRは恩恵が少ないから振るの躊躇うわ･･･
>>155
どっかでSTRは物理防御上がるとか聞いたけど本当なのか？
STR飲んでも上がらないんだが
ここまでのこのスレの流れでAGI極なんてあったか？
ないんじゃない？知らんけど
そもそもこのスレあんまり利用されてねえ・・・
そもそもこのスレあんまり利用されてねえ・・・
ファイター VIT>STR
クレリック INT>VIT
ウィザード MID>VIT>INT(余剰分)
レンジャー AGI>VIT>STR(余剰分)
忍術 MID>VIT>INT(余剰分)
暗殺 AGI>VIT>STR(余剰分)
こんな感じだろうか
ファイターはVIT主体だし火力よりも安定性が重要だからAGIよりはSTRの方が良さそう
そもそもAGI、MIDは特化気味に振らないと微妙だし
ウィザードに限りVITとINTが逆でも良さそう
クレリック INT>VIT
ウィザード MID>VIT>INT(余剰分)
レンジャー AGI>VIT>STR(余剰分)
忍術 MID>VIT>INT(余剰分)
暗殺 AGI>VIT>STR(余剰分)
こんな感じだろうか
ファイターはVIT主体だし火力よりも安定性が重要だからAGIよりはSTRの方が良さそう
そもそもAGI、MIDは特化気味に振らないと微妙だし
ウィザードに限りVITとINTが逆でも良さそう
>>162
STRで安定性ってのが全く意味判らんな。安定もクソもない効果量なのに
それにAGIもMIDも特化じゃなくても十分効果有る
ファイター VIT>>AGI
クレリック INT>VIT
ウィザード MID>INT≧VIT
レンジャー VIT>AGI
忍術 MID>VIT>INT(余剰分)
暗殺 AGI≧VIT>STR(余剰分)
俺はこんな感じになると思うわ
STRで安定性ってのが全く意味判らんな。安定もクソもない効果量なのに
それにAGIもMIDも特化じゃなくても十分効果有る
ファイター VIT>>AGI
クレリック INT>VIT
ウィザード MID>INT≧VIT
レンジャー VIT>AGI
忍術 MID>VIT>INT(余剰分)
暗殺 AGI≧VIT>STR(余剰分)
俺はこんな感じになると思うわ
>>163
ああ、すまん
タゲ取りだのの安定性を図る場合、クリ率上げての平均与ダメ上昇よりも攻撃力上げての最低攻撃力上昇の方が効果高いと思ったもんでね
あとSTRで防御上がると思ってたけど上がらんっぽい？
まあ、ファイターなんてVITちゃんと振ってて護衛型なら良いと思ってる俺の適当な考えだからな
あと、スイレンいればINTの必要性って全く無くなるよな
INTによる魔法攻撃力の上昇量ってSTRによる物理攻撃力上昇量より少ないし
やっぱその分MIDに回した方が強くね？って思った、クレはVITで盾も出来る感じに
ああ、すまん
タゲ取りだのの安定性を図る場合、クリ率上げての平均与ダメ上昇よりも攻撃力上げての最低攻撃力上昇の方が効果高いと思ったもんでね
あとSTRで防御上がると思ってたけど上がらんっぽい？
まあ、ファイターなんてVITちゃんと振ってて護衛型なら良いと思ってる俺の適当な考えだからな
あと、スイレンいればINTの必要性って全く無くなるよな
INTによる魔法攻撃力の上昇量ってSTRによる物理攻撃力上昇量より少ないし
やっぱその分MIDに回した方が強くね？って思った、クレはVITで盾も出来る感じに
DEXは対人来るならどうなるかわからないけど
STRは何のためにあるんだ
STRは何のためにあるんだ
75ﾚﾝ
VITｼｯｸｽｾﾝｽ*3
75ﾏﾃﾘｱ装備値+凶星ｽﾌｨｱ*3
64ｺｱ装備値+回天ﾙﾋﾞー*3
極上HPﾋﾟﾗｰ
極上VIT
ﾄｩﾄｩ
ｸﾚﾊﾞﾌ
VIT振ってなくて64ｺｱ装備してるような中途半端な状況でも
HP8200程になります
魔職でも同じ揃え方は出来るのでVIT振りも
装備が揃えられるならAGI,MID振りに振った方が良いかと
VITｼｯｸｽｾﾝｽ*3
75ﾏﾃﾘｱ装備値+凶星ｽﾌｨｱ*3
64ｺｱ装備値+回天ﾙﾋﾞー*3
極上HPﾋﾟﾗｰ
極上VIT
ﾄｩﾄｩ
ｸﾚﾊﾞﾌ
VIT振ってなくて64ｺｱ装備してるような中途半端な状況でも
HP8200程になります
魔職でも同じ揃え方は出来るのでVIT振りも
装備が揃えられるならAGI,MID振りに振った方が良いかと
>>166
VITは死なない程度のHPさえ確保出来れば充分だからな
極論言っちゃえば死なない(２発は耐えられる程度)ならVIT1でも良いくらい
でもそこはトゥトゥじゃなくてスイレンにすべきじゃね
VIT削るような奴がINT上げてるとは思えんしな
VITは死なない程度のHPさえ確保出来れば充分だからな
極論言っちゃえば死なない(２発は耐えられる程度)ならVIT1でも良いくらい
でもそこはトゥトゥじゃなくてスイレンにすべきじゃね
VIT削るような奴がINT上げてるとは思えんしな
INTの方も
極上INT
極上MPﾋﾟﾗｰ
他職ﾊﾞﾌ
等で
5000超えるので早々に切れたりしないです
極上INT
極上MPﾋﾟﾗｰ
他職ﾊﾞﾌ
等で
5000超えるので早々に切れたりしないです
ファイターでＡＧＩ振ると回避率あがるしＳＴＲよりはいいと思う
ＳＴＲも拾った薬飲むと火力ＵＰ実感できる程度には上がるんだがなぁ
せめて1Ｐあたりの効果が倍あれば使えるのにな
ＳＴＲも拾った薬飲むと火力ＵＰ実感できる程度には上がるんだがなぁ
せめて1Ｐあたりの効果が倍あれば使えるのにな
170 ：名も無き冒険者：2010/11/06(土) 10:59:23 ID:/fXalLe3
ＳＴＲはレベル高くなってくると
有用なステを上げる必要ポイントが軒並み高くなってくるから
その時に物理殴り職が火力底上げに使うくらいの意味
あと機械レンジャイの場合は機械アビで物理攻撃依存のスキルを覚えるから割と相性いいけど
レンジャイの場合は武器の攻撃力が糞高いからやっぱり底上げにしかならない
レンジャイが妙に強いのはＬＨで銃職が本当の本当にいらない存在になってたから逆切れでディビーナでは強くした模様
有用なステを上げる必要ポイントが軒並み高くなってくるから
その時に物理殴り職が火力底上げに使うくらいの意味
あと機械レンジャイの場合は機械アビで物理攻撃依存のスキルを覚えるから割と相性いいけど
レンジャイの場合は武器の攻撃力が糞高いからやっぱり底上げにしかならない
レンジャイが妙に強いのはＬＨで銃職が本当の本当にいらない存在になってたから逆切れでディビーナでは強くした模様
クレに呪いかかったら詰んじゃうだろ
STRとDEXは本当に死んでるな
SEXは本当に死んでるな
混ぜんなｗｗｗ
しかしお前らたいかんｗだけでよくここまで語り明かせるもんだな（）
もうね、理系の俺はもう見てらんない←←
あとは文系の諸君だけでよろしくやってくれや（´ω｀）ノシ
もうね、理系の俺はもう見てらんない←←
あとは文系の諸君だけでよろしくやってくれや（´ω｀）ノシ
理系ってだけでここまで国語力ねぇのもすげぇ
177 ：名も無き冒険者：2010/11/07(日) 13:55:15 ID:xg5vCqmc
これだから理系は彼女できねえんだよ
コピペが元ネタですねわかります
前提：スイレ持ち、ピラー常用
護衛：VIT>>>AGI
破壊：地雷
光明：VIT≧INT
暗黒：地雷
神秘：MID>>VIT>>INT(余剰分)
壊滅：MID>>>VIT
大砲：AGI>>>VIT
機械：AGI>>VIT
暗殺：AGI>VIT>>>STR(余剰分)
忍術：劣化壊滅
こんな感じか
でも余剰分ですらSTRやINTに振るのは勿体無い気すらするし、いらねぇかな
STRに100振っても物理攻撃力が75しか上がらんし、INTなんざ100振ったとしても66しか魔法攻撃力上がらんしなー
それならAGIなりMIDなりVITなりを上げた方が良い気がするわ
STRじゃ防御は上がらんっぽいし、武器攻撃力の高いレンジャーでSTR振っている奴は完全に地雷だな
護衛：VIT>>>AGI
破壊：地雷
光明：VIT≧INT
暗黒：地雷
神秘：MID>>VIT>>INT(余剰分)
壊滅：MID>>>VIT
大砲：AGI>>>VIT
機械：AGI>>VIT
暗殺：AGI>VIT>>>STR(余剰分)
忍術：劣化壊滅
こんな感じか
でも余剰分ですらSTRやINTに振るのは勿体無い気すらするし、いらねぇかな
STRに100振っても物理攻撃力が75しか上がらんし、INTなんざ100振ったとしても66しか魔法攻撃力上がらんしなー
それならAGIなりMIDなりVITなりを上げた方が良い気がするわ
STRじゃ防御は上がらんっぽいし、武器攻撃力の高いレンジャーでSTR振っている奴は完全に地雷だな
こういう奴が職叩きしてるのか
なるほどｗｗｗｗ
なるほどｗｗｗｗ
ここ職叩きスレだろ？
何言ってんだこの馬鹿
何言ってんだこの馬鹿
そういえばそうでした
職たたきの癖に本スレよりおとなしい感があるｗ
本スレのは住み分けができない汚いキチガイのすくつ
職叩きスレは綺麗なキチガイ
職叩きスレは綺麗なキチガイ
つまり･･･純度100%正真正銘のキチガイということでよろしいか･･･？
もうスイレ無しは地雷って事で良いよね
ファイ、盾レンはトゥトゥがいいと思うが
スイレ持ってないゴミクレはPT来んなよ
晒すぞコラ
晒すぞコラ
スイレ無いとMP切らしちゃう男の人って・・・
スイレンもってない男の人って・・・
IDにステ服すら着てこない乞食はうんこ確定だな
乞食は忍者でもやってろｗｗｗ
乞食は忍者でもやってろｗｗｗ
盾ファイだけど狩りはスイレン、IDトゥトゥなんだが
狩りでのMP枯渇防止、IDでの生存率考えると個人的にはベストなんだが
盾も常にスイレン出せって流れになれば正直楽なんだがなｗ
狩りでのMP枯渇防止、IDでの生存率考えると個人的にはベストなんだが
盾も常にスイレン出せって流れになれば正直楽なんだがなｗ
盾ファイだけどIDでもスイレン出したほうが休憩時間減ったり火力しょぼいときにMP枯渇しないからいいんだよなあ
キツいボスのときだけトゥトゥ出すようにはしてるけどトゥトゥ出す機会極端に減ったわ
キツいボスのときだけトゥトゥ出すようにはしてるけどトゥトゥ出す機会極端に減ったわ
スイレンはmidとagiまで上がるのがマジキチ
なにあの厨性能つかわねーわけねーじゃん
なにあの厨性能つかわねーわけねーじゃん
火力職→普通はAGIorMIDが一番高いステータスになるので、それを更に補う意味でもスイレは必須
クレ→MP切れが最も怖い職だが、スイレがあるとかなり楽になる
盾→正直スイレでもトゥトゥでもどっちでも良いとは思うけどVITが一番高いステータスだろうからトゥトゥで良いんじゃね？
何を言いたいかっていうと、スイレ持ってない火力職は破壊、暗黒、忍術に次いで地雷
クレ→MP切れが最も怖い職だが、スイレがあるとかなり楽になる
盾→正直スイレでもトゥトゥでもどっちでも良いとは思うけどVITが一番高いステータスだろうからトゥトゥで良いんじゃね？
何を言いたいかっていうと、スイレ持ってない火力職は破壊、暗黒、忍術に次いで地雷
鯖人口の95割が地雷という結論になりました
ファイターもIDではスイレンがいいんじゃね
MP枯渇しなかったらそれだけMPポット、調律薬使わずに済む
そうすればクール共有のHPポット、活力薬が使える
トゥトゥで増えるHP＜＜＜＜＜テリトリーで作れるHPポット1個分のHP回復量
HPポットや活力薬を用意してないのにスイレン出してるやつはどうかと思うが
MP枯渇しなかったらそれだけMPポット、調律薬使わずに済む
そうすればクール共有のHPポット、活力薬が使える
トゥトゥで増えるHP＜＜＜＜＜テリトリーで作れるHPポット1個分のHP回復量
HPポットや活力薬を用意してないのにスイレン出してるやつはどうかと思うが
最大HPとの比較でそれは無い
最初三行までは同意していいがそれは無い
最初三行までは同意していいがそれは無い
ピエールじゃ流石にスイレンつけても文句言わないけど
そもそもIDでMP切らすってありえないよ
フェンリルでもスイレン付けてるWizとか正気じゃない
そもそもIDでMP切らすってありえないよ
フェンリルでもスイレン付けてるWizとか正気じゃない
スイレ叩く奴は持ってない奴
忍者はスイレ必須だから持ってない奴は来るなよ
忍者はスイレ必須だから持ってない奴は来るなよ
心配しなくてもぬいぐるみ来たしスイレなんかデフォになるだろ
ファイだとID(70以降)、反復PT(ヴァンプ以降永遠に)洋梨杉て泣けた
皆の盾になるはずがお荷物になるとは誰が予想できただろうか
皆の盾になるはずがお荷物になるとは誰が予想できただろうか
盾職なんざどのゲームもそんなもん
序盤は俺KATEEEEEできて、中盤でパーティーの主役となり、終盤で捨てられる
どのゲームでも歩む道のり
序盤は俺KATEEEEEできて、中盤でパーティーの主役となり、終盤で捨てられる
どのゲームでも歩む道のり
204 ：名も無き冒険者：2010/11/11(木) 10:36:48 ID:mpHtVnUk
未だにファイター後半いらない子になると言うネトゲ界の常識を知らないでファイターやってる奴いるのか
レン盾できるっつっても完全に環境依存だからなぁ
ステVIT極振り、ガード持続4とある程度ソロ性能殺すしなぁ
あと大事なのはIN時間が合う相棒の腕が立つクレがいる事
トリオならクレ、盾、レンが安定するし個人的に楽だな
盾いらなくないと思うレン75の意見
忍者はいらねぇな
ステVIT極振り、ガード持続4とある程度ソロ性能殺すしなぁ
あと大事なのはIN時間が合う相棒の腕が立つクレがいる事
トリオならクレ、盾、レンが安定するし個人的に楽だな
盾いらなくないと思うレン75の意見
忍者はいらねぇな
VIT無振りAGI極で余裕で盾出来てるんだが・・・
ファイターが後半でも活躍できるゲーム＝ＰＴ構成の厳しい難しいゲーム＝日本で人気無い
中国・朝鮮系の萌えＭＭＯでは火力職or火力のある回復職が常に全てに優先される
中国・朝鮮系の萌えＭＭＯでは火力職or火力のある回復職が常に全てに優先される
レン盾でボス直問題なくできるのか？
ファイ盾ボス直に比べてある程度雑魚倒しながらじゃないときびしくね？
ファイ盾ボス直に比べてある程度雑魚倒しながらじゃないときびしくね？
ファイいたって70Ｄ突貫とかは運だしな、スタンもらったら死ぬしかない
いや、スタンくらわんようにいけばいいだろ…
IDの敵感知距離位把握していけよ
だな、知識のないやつが適当言ってるってだけだ
正直クレが居れば後はなんでもいけるだろ
70IDなんてWIZクレでも余裕ですし
70IDなんてWIZクレでも余裕ですし
レンクレペアずるいお
えへへ///
217 ：名も無き冒険者：2010/11/12(金) 17:21:34 ID:cKIwbpPU
もうクレ以外いらなくね
暗黒クレの火力を考察してみた
ロットン→リターナー(0.5秒)→イグニ*2(5秒)→リターナー→イグニ*2→リターナー
※懺悔3イグニLv8、侵食3ロットンLv7（）はエフェクトを考慮した詠唱時間
3回目のリターナーまでが一連の流れになって約１２秒前後なんだが
Lv61魔攻400と仮定した場合、(149+338*4)+1332+1427*2+1332+1427*2+1332
通常ダメージで「１１２０５」を出す事ができる。
スパークはLv2 12～13秒で3864 オーロラ3でも7464
イグニッションLv8連打では12秒で約5回 7135
ロットン→リターナー(0.5秒)→イグニ*2(5秒)→リターナー→イグニ*2→リターナー
※懺悔3イグニLv8、侵食3ロットンLv7（）はエフェクトを考慮した詠唱時間
3回目のリターナーまでが一連の流れになって約１２秒前後なんだが
Lv61魔攻400と仮定した場合、(149+338*4)+1332+1427*2+1332+1427*2+1332
通常ダメージで「１１２０５」を出す事ができる。
スパークはLv2 12～13秒で3864 オーロラ3でも7464
イグニッションLv8連打では12秒で約5回 7135
WIZの火力だが、アビ4フロブラ3回で7944
バーニングブレスはCT30秒で1900
ボルトはアビ強化MAXで詠唱時間2秒CT8秒で1957
初撃バーニングは204+482*4=2132
ぱっと見12秒間攻撃した場合暗黒クレに負ける
WIZはアビでクリ+1.3倍になるし単純な計算はできないが
回復も使えるスイレン持ち光明暗黒ハイブリクレがかなり万能かも？
回復考慮してリターナーを早く取ろうとすると治癒増加+信仰強化までにAP8を費やし
リターナーまでAP11 Lv56でハイブリの完成。
リターナーを取るまでは翼の加護を使い、リセットしてハイブリにし
詠唱速度+46%の2秒ヒールを使えば補助もそれなりにできて
火力面もさらにあがる。
問題はＭＰだが、イグニLv6に抑えても10000近くダメージがあり
スイレン、スイレン・陰転・吸精・調律薬・POTあるし
MID極wizがどうにかなってるからなんとでもなりそう
アイテムで補えるならMID振りでもいいかもしれない。
あくまで仮説だけど決して出来ないことはないと思う
バーニングブレスはCT30秒で1900
ボルトはアビ強化MAXで詠唱時間2秒CT8秒で1957
初撃バーニングは204+482*4=2132
ぱっと見12秒間攻撃した場合暗黒クレに負ける
WIZはアビでクリ+1.3倍になるし単純な計算はできないが
回復も使えるスイレン持ち光明暗黒ハイブリクレがかなり万能かも？
回復考慮してリターナーを早く取ろうとすると治癒増加+信仰強化までにAP8を費やし
リターナーまでAP11 Lv56でハイブリの完成。
リターナーを取るまでは翼の加護を使い、リセットしてハイブリにし
詠唱速度+46%の2秒ヒールを使えば補助もそれなりにできて
火力面もさらにあがる。
問題はＭＰだが、イグニLv6に抑えても10000近くダメージがあり
スイレン、スイレン・陰転・吸精・調律薬・POTあるし
MID極wizがどうにかなってるからなんとでもなりそう
アイテムで補えるならMID振りでもいいかもしれない。
あくまで仮説だけど決して出来ないことはないと思う
自分はまだ光明純クレですが
ロットン→深淵→イグニイグニ→深淵→イグニイグニ
まではロットンが消えずに撃てましたがラグか仕様か最後の深淵を入れる前に
消えたり消えずに使えたりです。詠唱速度ＵＰがあれば安定するかもしれません。
ロットン→深淵→イグニイグニ→深淵→イグニイグニ
まではロットンが消えずに撃てましたがラグか仕様か最後の深淵を入れる前に
消えたり消えずに使えたりです。詠唱速度ＵＰがあれば安定するかもしれません。
ちなみに、消えた場合再度ロットンから入れなおしても
さほどDPSは落ちないとおもいます。
さほどDPSは落ちないとおもいます。
追記です。全部フルでいれると消費MP1385でした
MID振りは厳しいかもしれません。
イグニLv6ロットンLv4にすると－550でダメージ－1400です
MPと相談しながら調節
Lv56でMID0補正MID値100、アビで+3%なのでクリ率20%くらいです
MID極WIZが32%前後
MID振りは厳しいかもしれません。
イグニLv6ロットンLv4にすると－550でダメージ－1400です
MPと相談しながら調節
Lv56でMID0補正MID値100、アビで+3%なのでクリ率20%くらいです
MID極WIZが32%前後
どうでもいいけど暗黒クレ弱すぎるから
ソースは俺
Lv71
ソースは俺
Lv71
単発威力はWizに大きく劣りますが
Wizのスキルは制約がクレと比べて多いので
クレはIDなど10秒以上かかるMOBに対しては総合ダメージで勝ると考えてますが
実際に使うと弱すぎるんでしょうか？
レベル63になれば翼の加護をとれるので純クレと比べてもサポート力は申し分ないと思います
また、先に翼の加護をとるのもありです
単純な話、オーロラを目指すか、リターナーを目指すかの違いだけですね
Wizのスキルは制約がクレと比べて多いので
クレはIDなど10秒以上かかるMOBに対しては総合ダメージで勝ると考えてますが
実際に使うと弱すぎるんでしょうか？
レベル63になれば翼の加護をとれるので純クレと比べてもサポート力は申し分ないと思います
また、先に翼の加護をとるのもありです
単純な話、オーロラを目指すか、リターナーを目指すかの違いだけですね
もし仮に暗黒クレがすげぇ強くて、70ＩＤの周回には暗黒クレ最高だとする
でも流星wizに100％劣るからあまり意味のない話に思える
でも流星wizに100％劣るからあまり意味のない話に思える
クレはハイブリが難しいわー攻撃寄りか支援寄りかしかできない
暗黒アビとってる人はどういう取り方してるのか知りたい
暗黒アビとってる人はどういう取り方してるのか知りたい
流星って570%ですよね？詠唱2秒CT8秒で。
400と仮定すると2280。多少のMP消費に目を瞑ればリターナー2回に劣ります。
リターナーは詠唱なしCT5秒なので。
他のWiz単発スキルにもリターナーやイグニは劣るので
一見弱いように見えますが、CTの短さやイグニの高性能で
総合ダメージでは勝ってしまうというのが肝です。
また、壊滅WIZはMID型にせず、流星のみ火力を伸ばす為にINTに振ると総合力が落ちてしまいます。
クリダメ1.3倍アビや、クリ率+10%程度の運の要素があるので大きく劣っているとは思いませんが
仮に火力が同程度でも回復を備えてる暗黒クレに、職としては劣ってしまうのではと考えてます。
無駄のない12秒間のWIZ総合ダメージを出せれば話は早いのですが。
400と仮定すると2280。多少のMP消費に目を瞑ればリターナー2回に劣ります。
リターナーは詠唱なしCT5秒なので。
他のWiz単発スキルにもリターナーやイグニは劣るので
一見弱いように見えますが、CTの短さやイグニの高性能で
総合ダメージでは勝ってしまうというのが肝です。
また、壊滅WIZはMID型にせず、流星のみ火力を伸ばす為にINTに振ると総合力が落ちてしまいます。
クリダメ1.3倍アビや、クリ率+10%程度の運の要素があるので大きく劣っているとは思いませんが
仮に火力が同程度でも回復を備えてる暗黒クレに、職としては劣ってしまうのではと考えてます。
無駄のない12秒間のWIZ総合ダメージを出せれば話は早いのですが。
>>226
翼の加護まで11 リターナーまで11が理想のように思います。
翼の加護はレベル40で取れるので、62でハイブリの完成系にできます。
そもそも光明クレはオーロラの為に翼から更に振るので
リターナーイグニコンボ12秒＞スパーク3回とわかれば振る理由がなくなります。
聖なる女神は微妙みたいですし。ブライトシールドが取れないのは残念ですが。
翼の加護まで11 リターナーまで11が理想のように思います。
翼の加護はレベル40で取れるので、62でハイブリの完成系にできます。
そもそも光明クレはオーロラの為に翼から更に振るので
リターナーイグニコンボ12秒＞スパーク3回とわかれば振る理由がなくなります。
聖なる女神は微妙みたいですし。ブライトシールドが取れないのは残念ですが。
初撃バーニング 204+482*4=2132
ボルト（アビMAX）詠唱時間2秒CT8秒 1957
流星 詠唱時間2秒CT8秒 2280
エナジーボム 詠唱2秒CT0.6秒 1450
でまわすのが最大火力ですか？流星獲得時はかなり先なので仮定ですが
CTを考慮し24～26秒で計算します。エフェクトは同様に0.5秒増し。エナジーボムは着弾までに約0.8秒ほど。
暗黒クレはスキルLvを下げMP1670で19610。大体WIZは3往復なのでMP850で23457
あちゃあ・・・
ボルト（アビMAX）詠唱時間2秒CT8秒 1957
流星 詠唱時間2秒CT8秒 2280
エナジーボム 詠唱2秒CT0.6秒 1450
でまわすのが最大火力ですか？流星獲得時はかなり先なので仮定ですが
CTを考慮し24～26秒で計算します。エフェクトは同様に0.5秒増し。エナジーボムは着弾までに約0.8秒ほど。
暗黒クレはスキルLvを下げMP1670で19610。大体WIZは3往復なのでMP850で23457
あちゃあ・・・
ミス。MP1670で19610。大体WIZは3往復なのでMP2550で23457
暗黒クレスキルレベルMAXでMP2770 ダメージ22010でした
火力差1347前後です。翼の加護を使えるメリット+ 暗黒クレ＞流星なしWiz
なので地雷でもなんでもないですね
暗黒クレスキルレベルMAXでMP2770 ダメージ22010でした
火力差1347前後です。翼の加護を使えるメリット+ 暗黒クレ＞流星なしWiz
なので地雷でもなんでもないですね
グダグダ長いのでまとめると Ｌｖ６１ 魔攻４００ 24秒間のDPS
初撃バーニング 204+482*4=2132
ボルト（アビMAX）詠唱時間2秒CT8秒 1957
流星 詠唱時間2秒CT8秒 2280
エナジーボム 詠唱2秒CT0.6秒 1450
3往復 MP2550 ダメージ23457 クリ率約30%(クリダメ1.8倍)
ロットン→リターナー(0.5秒)→イグニ*2(5秒)→リターナー→イグニ*2→リターナー
2往復 MP2770 ダメージ22010（MP1670 19610） クリ率約20%(クリダメ1.5倍)
+治癒力増強・強信仰強化MAX 翼の加護使用可
実際はLv61で流星はとれないから比較するものではないんだが。
Lv80の計算したらまたレスします。
初撃バーニング 204+482*4=2132
ボルト（アビMAX）詠唱時間2秒CT8秒 1957
流星 詠唱時間2秒CT8秒 2280
エナジーボム 詠唱2秒CT0.6秒 1450
3往復 MP2550 ダメージ23457 クリ率約30%(クリダメ1.8倍)
ロットン→リターナー(0.5秒)→イグニ*2(5秒)→リターナー→イグニ*2→リターナー
2往復 MP2770 ダメージ22010（MP1670 19610） クリ率約20%(クリダメ1.5倍)
+治癒力増強・強信仰強化MAX 翼の加護使用可
実際はLv61で流星はとれないから比較するものではないんだが。
Lv80の計算したらまたレスします。
交響曲とビーティアルケミーは入れない？
おいバーニングブレスおい
ヘルファイアおい
ヘルファイアおい
一時的に火力を上げるだけだから入れてないんだろうな
したらばとかwikiでDPS騒いでた奴らもそうだけど机上と現実の区別を付けてほしいわ
したらばとかwikiでDPS騒いでた奴らもそうだけど机上と現実の区別を付けてほしいわ
カンストwizだが暗黒クレに負ける気がしない
狩り効率でもMP消費の激しさとボタン連打の煩わしさで
光明＞暗黒な気がするのが実際育ててみた感想
スイレン持ってても目に見えてMP減っていく暗黒はIDでは欠陥
スイレン持ってれば常にMPMAXでスパーク打てる光明の方が使い勝手が良い
狩り効率でもMP消費の激しさとボタン連打の煩わしさで
光明＞暗黒な気がするのが実際育ててみた感想
スイレン持ってても目に見えてMP減っていく暗黒はIDでは欠陥
スイレン持ってれば常にMPMAXでスパーク打てる光明の方が使い勝手が良い
まあ交響曲とビーティアルケミーはＣＴながいからわかるけど
クラックガード分は入れようよ
クラックガード分は入れようよ
バーニングブレス、ヘルファイアはCTごとに撃つべきだけど
61で＋4900くらい？まぁ流星使えなかったらどの道勝てないかな
ＭＰは確かに光明より激しいけどWizとなら同じくらいですよ
流星とれば壊滅Wiz、流星なければ暗黒クレに軍配があがるのでは。
61で＋4900くらい？まぁ流星使えなかったらどの道勝てないかな
ＭＰは確かに光明より激しいけどWizとなら同じくらいですよ
流星とれば壊滅Wiz、流星なければ暗黒クレに軍配があがるのでは。
ねえねえクラックガードの詠唱短縮分もいれてあげてよ
暗黒クレにも邪神武装あるとかいいそうだが
ヒールアビとってないクレとかWizやれって言いたくなる
ヒールアビとってないクレとかWizやれって言いたくなる
Lv61で12%短縮か。計算上は3往復で1.8秒短縮。
そもそも流星を入れたのが間違いでした。
Lv61ならLv61で可能なスキルで計算すべきですね。
詠唱短縮、流星云々はLv80で考えることにしますが
計算しなおしがめんどくさくなって来たので今日は寝ます。
そもそも流星を入れたのが間違いでした。
Lv61ならLv61で可能なスキルで計算すべきですね。
詠唱短縮、流星云々はLv80で考えることにしますが
計算しなおしがめんどくさくなって来たので今日は寝ます。
>>238
MP消費がwizと同じくらいとかわかってねーな
wizだと飲み物なんて滅多に飲まなくてもいいってのｗ
その上ボタン一回フロスト一確のwizに効率で勝てるはずねーよ
暗黒クレって敵一体倒すのに最低ボタン三回いるだろ？
俺はそれが面倒で光明にかえたよ
MP消費がwizと同じくらいとかわかってねーな
wizだと飲み物なんて滅多に飲まなくてもいいってのｗ
その上ボタン一回フロスト一確のwizに効率で勝てるはずねーよ
暗黒クレって敵一体倒すのに最低ボタン三回いるだろ？
俺はそれが面倒で光明にかえたよ
邪神武装は魔攻160?増えるけど回復使えないからいらないかな？
あくまで流星取得まではWiz以上の火力と、純クレと同等の回復サポができる万能さをみたいので。
あくまで流星取得まではWiz以上の火力と、純クレと同等の回復サポができる万能さをみたいので。
長期戦になれば交響曲とビーティアルケミー使える分ＷＩＺの方が火力あると思うけど
計算はまかせた
計算はまかせた
そもそも、IDで暗黒クレのMPはすぐきれて地雷！
というなら、ほぼ同等の消費でMID振りのWizはやばいですよね
まぁ80の時点でINT極の暗黒クレがどれほどもつかはわかりませんが
MIDWizがやっていけてるようなのですぐ切れて地雷！という事はないと思います
アイテムでなんとかなるでしょう
というなら、ほぼ同等の消費でMID振りのWizはやばいですよね
まぁ80の時点でINT極の暗黒クレがどれほどもつかはわかりませんが
MIDWizがやっていけてるようなのですぐ切れて地雷！という事はないと思います
アイテムでなんとかなるでしょう
MP消費だとこんな感じかな
スイレ○光明＞＞＞＞スイレ○壊滅＞＞＞スイレ×光明＞＞スイレ○暗黒＞＞＞スイレ×暗黒＝スイレ×壊滅
つまりスイレ持ってない時点でゴミだからな
スイレ持ってない暗黒と壊滅を同等とか
そんなゴミのような議論はどうでもいいんだがｗ
反論できなくなったとたんNGとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スイレ○光明＞＞＞＞スイレ○壊滅＞＞＞スイレ×光明＞＞スイレ○暗黒＞＞＞スイレ×暗黒＝スイレ×壊滅
つまりスイレ持ってない時点でゴミだからな
スイレ持ってない暗黒と壊滅を同等とか
そんなゴミのような議論はどうでもいいんだがｗ
反論できなくなったとたんNGとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後に言いますがフィールドの話はしてないので
以後ご遠慮ください
以後ご遠慮ください
なんだスイレ持ってない可哀想な子だったのかｗ
そりゃ壊滅と暗黒が同等でも仕方ない
そりゃ壊滅と暗黒が同等でも仕方ない
フィールドの話じゃないなら交響曲とビーティアルケミーいれようよ
冷静さを装ってても顔真っ赤なのが一目でわかるレスだな
カンスト前提なら霊魂の焔＋ヘルファイアがあるWIZが極めてヤバイ
あと君達マギクラッシュ忘れてない？
あと君達マギクラッシュ忘れてない？
自称カンストWIZがフロスト1確とかほざいてる時点でスルー推奨
まぁこの芝生やしてIDも顔も真っ赤なのは本スレにもよく出るキチガイだろうしスルー推奨
>>253
入れるとしても精々最初の２～３往復分の効果かな。
>>255
忘れてないけどクリ云々いいだしたらきりがないので
今回は魔攻同等の通常ダメージで計算します。
クリ率を計算に入れた式わかればいいんだけど。
入れるとしても精々最初の２～３往復分の効果かな。
>>255
忘れてないけどクリ云々いいだしたらきりがないので
今回は魔攻同等の通常ダメージで計算します。
クリ率を計算に入れた式わかればいいんだけど。
いや、マギクラ考慮しないで計算するのは流石にWIZ不利過ぎて意味無いと思うわ
それだけあれの効果はデカイ
それだけあれの効果はデカイ
暗黒は回復も攻撃も出来て万能優秀って言いたいみたいだけど
回復スキルを使えば使うほどDPSは落ちるし、MP消費は跳ね上がる
暗黒といっても結局はクレだからな
脆弱、死呪い、失神等、リターナー以外にも優秀なものは沢山ある
準火力、準回復としてPTMを支援するしかないな
どうしてもクレ1で入りたいなら、火力は捨てるか防御力過剰になるまで待つしかない
マギクラは>>231の時点でクリダメ＋30%入ってるぞ
回復スキルを使えば使うほどDPSは落ちるし、MP消費は跳ね上がる
暗黒といっても結局はクレだからな
脆弱、死呪い、失神等、リターナー以外にも優秀なものは沢山ある
準火力、準回復としてPTMを支援するしかないな
どうしてもクレ1で入りたいなら、火力は捨てるか防御力過剰になるまで待つしかない
マギクラは>>231の時点でクリダメ＋30%入ってるぞ
計算方法を教えてくれれば計算します
ＬＨスレで以前見たことはあるが忘れました
ＬＨスレで以前見たことはあるが忘れました
>3往復 MP2550 ダメージ23457 クリ率約30%(クリダメ1.8倍)
>2往復 MP2770 ダメージ22010（MP1670 19610） クリ率約20%(クリダメ1.5倍)
って書いてあるけど
そういえばクリ率を計算に入れてないんだったな
>2往復 MP2770 ダメージ22010（MP1670 19610） クリ率約20%(クリダメ1.5倍)
って書いてあるけど
そういえばクリ率を計算に入れてないんだったな
クレとWIZでクリダメに差があるのがマギクラ分なのか？そこ見てなかったけど
そうなるとエナジーボムと流星一緒くたにしてるのもおかしいからな
まぁそもそも本人が比較するものでは無いって言ってる物でなんか語るのはどーかと思うが
そうなるとエナジーボムと流星一緒くたにしてるのもおかしいからな
まぁそもそも本人が比較するものでは無いって言ってる物でなんか語るのはどーかと思うが
そうです。MID振りなら30～32%じゃないでしょうか
装備いれてないので実際はどちらも+3%はあると思うけど。
INT振り暗黒クレであれば、回復にまわすMPもあると思いますが
IDでは主に火力枠を仮定にします。
そこで、流星をもってないLv61wiz 流星取得したLv80wizと比較します。
Lv61で比較する場合、流星抜きで一番ダメージがだせるスキルの組み合わせがちょっと分かりません。
フレイムボルトを考慮するなら1分間のダメージ計算した方が正確だと思う。
また、クリ率、クリダメアップを考慮した計算式は誰か分かりませんか？
装備いれてないので実際はどちらも+3%はあると思うけど。
INT振り暗黒クレであれば、回復にまわすMPもあると思いますが
IDでは主に火力枠を仮定にします。
そこで、流星をもってないLv61wiz 流星取得したLv80wizと比較します。
Lv61で比較する場合、流星抜きで一番ダメージがだせるスキルの組み合わせがちょっと分かりません。
フレイムボルトを考慮するなら1分間のダメージ計算した方が正確だと思う。
また、クリ率、クリダメアップを考慮した計算式は誰か分かりませんか？
計算とかめんどくせー事は知らんが
61で使うのはバーニング、バーニングブレス、フロストブラスト、ヘルファイア、フレイムボルトだな
61で使うのはバーニング、バーニングブレス、フロストブラスト、ヘルファイア、フレイムボルトだな
長くなるのもあれなのでまとめてからまた明日レスします
あまりにも暗黒クレの地位が低すぎだから
ちゃんと計算して、まったく使えない職なのか
ある程度までは使える職なのか、最後まで使える職なのかはハッキリしたい
あまりにも暗黒クレの地位が低すぎだから
ちゃんと計算して、まったく使えない職なのか
ある程度までは使える職なのか、最後まで使える職なのかはハッキリしたい
スイレありMID:INT=2:1位lv62位だったかなフルバフでクリ率4k程だったはず
クラッシュや宴抜きで
クラッシュや宴抜きで
暗クレの脳内ってこうなってるんだな。
とりあえず帰ったらまとめ始めます。
今の状態ではクリ率、クリダメUPは計算式がわからんので通常ダメで。
1分間のダメージ計算するのでLv80は>>231基準に魔攻600で計算します。
クリダメ考慮しない事や、midに振ると魔攻に70弱の差がつきややこしいのでステータスは同じINT振りで。
計算式が分かればmid振りと比べたいと思います。
Lv61では流星使えないので、Lv61でのWIZのベストなスキル使用法を教えて頂ければ助かります。
できればループしやすい組み合わせで、>>231の合間にヘルファイア、フレイムボルトを挟む感じで。
Lv61では水と炎の交響曲、アルケミーLv1ありで、ハードフレイムは０
今の状態ではクリ率、クリダメUPは計算式がわからんので通常ダメで。
1分間のダメージ計算するのでLv80は>>231基準に魔攻600で計算します。
クリダメ考慮しない事や、midに振ると魔攻に70弱の差がつきややこしいのでステータスは同じINT振りで。
計算式が分かればmid振りと比べたいと思います。
Lv61では流星使えないので、Lv61でのWIZのベストなスキル使用法を教えて頂ければ助かります。
できればループしやすい組み合わせで、>>231の合間にヘルファイア、フレイムボルトを挟む感じで。
Lv61では水と炎の交響曲、アルケミーLv1ありで、ハードフレイムは０
>>269
自分としては現在育てている純クレをハイブリにするか
純クレのままで、別垢の中途半端なWIZを火力職として育てるか考えた末にリターナーの有用性気づき使いやすそうなここにきました。
どちらが強くても構わないんだけど、暗クレを調べてるレスって見た事ないので。
はっきり弱いって結果が出た上で地雷職ならわかるんだけど
破壊両手ファイターと同列に扱われる職とは思えない。
自分としては現在育てている純クレをハイブリにするか
純クレのままで、別垢の中途半端なWIZを火力職として育てるか考えた末にリターナーの有用性気づき使いやすそうなここにきました。
どちらが強くても構わないんだけど、暗クレを調べてるレスって見た事ないので。
はっきり弱いって結果が出た上で地雷職ならわかるんだけど
破壊両手ファイターと同列に扱われる職とは思えない。
破壊両手ファイターも一応使いどころあるだろ
lv61時点、1発あたりのダメージ上昇量
平均魔攻350 クリ率40%
クリダメ a(万象ル3+高ブレド)=166% b(a+壊滅マギクラ)=196% c(b+軍神)=220%
INT+6=魔攻+4.02 MID+6=クリ率+0.9%
アビMAXライジングアローlv7=魔攻*1.56+938
INT+6 a+7.93 b+8.68 c+9.28
MID+6 a+8.81 b+12.82 c+16.03
アビMAXフレイムボルトlv4=魔攻*2.47+996
INT+6 a+12.55 b+13.74 c+14.7
MID+6 a+11.05 b+16.07 c+20.09
ヘルファイアlv2=魔攻*3.99%+1566
INT+6 a+20.27 b+22.2 c+23.74
MID+6 a+17.6 b+ c+25.6 c+31.99
バーニングブレス=魔攻*4.75
INT+6 a+24.14 b+26.43 c+28.26
MID+6 a+8.81 b+ c+14.36 c+17.96
こんなデータを見つけたんだが参考になる？
単純に10倍15倍したときの上昇量もわかるし
誰か逆算して式解読して
平均魔攻350 クリ率40%
クリダメ a(万象ル3+高ブレド)=166% b(a+壊滅マギクラ)=196% c(b+軍神)=220%
INT+6=魔攻+4.02 MID+6=クリ率+0.9%
アビMAXライジングアローlv7=魔攻*1.56+938
INT+6 a+7.93 b+8.68 c+9.28
MID+6 a+8.81 b+12.82 c+16.03
アビMAXフレイムボルトlv4=魔攻*2.47+996
INT+6 a+12.55 b+13.74 c+14.7
MID+6 a+11.05 b+16.07 c+20.09
ヘルファイアlv2=魔攻*3.99%+1566
INT+6 a+20.27 b+22.2 c+23.74
MID+6 a+17.6 b+ c+25.6 c+31.99
バーニングブレス=魔攻*4.75
INT+6 a+24.14 b+26.43 c+28.26
MID+6 a+8.81 b+ c+14.36 c+17.96
こんなデータを見つけたんだが参考になる？
単純に10倍15倍したときの上昇量もわかるし
誰か逆算して式解読して
態々Ｗｉｚと比較するから難しい事になってるけど
光明クレでオーロラを取るか、ハイブリでリターナーを取るか 二択だよな？
キー操作面倒くさいけど、オーロラスパークより火力はかなり上だし
ブライトシールド捨てて良いならハイブリのがいいと思うけどな。
IDで攻撃するときスパークならスイレンでMP回復するチャンスが増えるけど
INT型でMP足りなくなる事ってまずないんだが。
ていうか4秒撃ってる間に何かあったらまずいしキャンセル忘れるし。
フィールドで手軽に連打しっぱなしたいならスパークのがいいけどね。
光明クレでオーロラを取るか、ハイブリでリターナーを取るか 二択だよな？
キー操作面倒くさいけど、オーロラスパークより火力はかなり上だし
ブライトシールド捨てて良いならハイブリのがいいと思うけどな。
IDで攻撃するときスパークならスイレンでMP回復するチャンスが増えるけど
INT型でMP足りなくなる事ってまずないんだが。
ていうか4秒撃ってる間に何かあったらまずいしキャンセル忘れるし。
フィールドで手軽に連打しっぱなしたいならスパークのがいいけどね。
ちなみに回復でもスイレンスキル発動する
お前のIDかっこいいな
ダメージ云々ならスパークライトってクリでないんだよな
Lv60以降ならフィールド3確になっちゃうんじゃね？
Lv60以降ならフィールド3確になっちゃうんじゃね？
Lv77、74武器杖+7、75マテリアクレだけど
ハイロと薬飲めばきのこも２確いけるわよ
でも実際オーロラ３とるまでは３確がほとんどかもね
ハイロと薬飲めばきのこも２確いけるわよ
でも実際オーロラ３とるまでは３確がほとんどかもね
279 ：名も無き冒険者：2010/11/13(土) 15:19:13 ID:Y+pjC7md
スイレって狩では性能よすぎるんだよなｗ
本当バランス悪いよな
スイレ、スキルも強いけど
ＭＩＤとＡＧＩアップも強い
本当バランス悪いよな
スイレ、スキルも強いけど
ＭＩＤとＡＧＩアップも強い
マジでMIDAGIまで上がるのはアホとしか言えん
これ小夜かチックス辺りにくれてやれよ
これ小夜かチックス辺りにくれてやれよ
このスレ立てたものなんだが・・
本スレではリンクすら貼られていないスレなのに
いまだに使われてるって事実に驚いたｗ
まあ、本スレでは荒れる話題だし、使い方は間違ってないんだが
それでも、職議論に不満ある人ってかなり多いんだな
本スレではリンクすら貼られていないスレなのに
いまだに使われてるって事実に驚いたｗ
まあ、本スレでは荒れる話題だし、使い方は間違ってないんだが
それでも、職議論に不満ある人ってかなり多いんだな
スイレン持ってればIDボスでもMPMAXから減らないなんてざら
フィールドとかIDとかそんな議論するレベルじゃない
つまりスイレン持ってない奴ざまぁｗｗｗｗｗ
フィールドとかIDとかそんな議論するレベルじゃない
つまりスイレン持ってない奴ざまぁｗｗｗｗｗ
スイレ万能って言ってるが機嫌悪いと普通にMP切れ起こすぞ
あ～いるわ ずっとフロストブラスト撃ってるやつｗ
フロストの強さ知らないとかゆとりだな
>>284
スイレンの機嫌が悪いだけでMP切らす男の人って・・・
スイレンの機嫌が悪いだけでMP切らす男の人って・・・
フロストは攻撃兼mp回復ｽｷﾙだろw
とりあえずバーニング入れないwizは存在価値なし
ロキシング強化４だけ振って壊滅ルートのハイブリで
バーニングとロキシングとバーニングブレスやってんのが強いんじゃないの
バーニングとロキシングとバーニングブレスやってんのが強いんじゃないの
1時間くらいでまとめたんでミスもあるかもしれないけど誤差ってことで。
Lv80 魔攻600 1分間の総ダメージ
エフェクト一律+0.5秒、クラックガード-16%、石、シックスセンス、POT等は考慮なし
ビーティングアルケミー 詠唱0.5秒 15秒+90 (ア***) 2週目ボルトまで
バーニングLv10 詠唱0.5秒 4DOT 3043(1、4周目3DOT=2363) （ア2493）
ボルトLv6 詠唱2.2秒 CT8秒 2802 （ア3024）
流星 詠唱2.2秒 CT8秒 3420 （ア3933）
エナジーボムLv10 詠唱2.5秒 （着弾0.8秒) CT0.6秒 2084 2週目から
エナジーボムLv10 詠唱2.5秒 （着弾0.8秒) CT0.6秒 2084 2週目から
（ヘルファイアLv3 詠唱5.5秒 CT60秒 （ア4886） 1週目のみ
バーニングブレス 詠唱0.5秒 CT30秒 2850 （ア3277） 1、4週目
2493 3024 3933 4886 3277 11.4秒 ＠１週目 17613
3043 3024 3420 2084 2084 12 ＠２ １３６５５
3043 2802 3420 2084 2084 12 ＠３ １３４３３
2363 2802 3420 2084 2084 2850 11.6 ＠４ １５６０３
3043 3024 3420 2084 2084 12 ＠５ １３６５５
59秒 73859ダメージ
Lv80 魔攻600 1分間の総ダメージ
エフェクト一律+0.5秒、クラックガード-16%、石、シックスセンス、POT等は考慮なし
ビーティングアルケミー 詠唱0.5秒 15秒+90 (ア***) 2週目ボルトまで
バーニングLv10 詠唱0.5秒 4DOT 3043(1、4周目3DOT=2363) （ア2493）
ボルトLv6 詠唱2.2秒 CT8秒 2802 （ア3024）
流星 詠唱2.2秒 CT8秒 3420 （ア3933）
エナジーボムLv10 詠唱2.5秒 （着弾0.8秒) CT0.6秒 2084 2週目から
エナジーボムLv10 詠唱2.5秒 （着弾0.8秒) CT0.6秒 2084 2週目から
（ヘルファイアLv3 詠唱5.5秒 CT60秒 （ア4886） 1週目のみ
バーニングブレス 詠唱0.5秒 CT30秒 2850 （ア3277） 1、4週目
2493 3024 3933 4886 3277 11.4秒 ＠１週目 17613
3043 3024 3420 2084 2084 12 ＠２ １３６５５
3043 2802 3420 2084 2084 12 ＠３ １３４３３
2363 2802 3420 2084 2084 2850 11.6 ＠４ １５６０３
3043 3024 3420 2084 2084 12 ＠５ １３６５５
59秒 73859ダメージ
ロットン(0.5秒)→イグニ*3(7.5秒)→リターナー(0.5秒)
前回のダメ計算はめちゃくちゃだった。ロットンのすぐ後にリターナー使ってたっていう。
ブレスもリターナーも4DOT目と同時には無理だった。ブレスを撃たない周回は4DOTで計算。
ブラッドロットン 詠唱0.5秒 3DOT 1658
イグニ*3 詠唱7.5秒 2045*3 6135
リターナー 詠唱2.5秒 CT8秒 1998
1周 10.5秒×6 63秒 58746ダメージ 結論 暗黒よわすぎワロタ
+クリ率やクリダメ、霊魂の焔で更に差が開く。MID計算しなくてもいいみたい。
>>292
隣接できるボスにはそれが一番火力出ると55IDは範囲外から撃てるし30IDくらい？
あと詠唱妨害がやり辛くなっちゃうかも。
前回のダメ計算はめちゃくちゃだった。ロットンのすぐ後にリターナー使ってたっていう。
ブレスもリターナーも4DOT目と同時には無理だった。ブレスを撃たない周回は4DOTで計算。
ブラッドロットン 詠唱0.5秒 3DOT 1658
イグニ*3 詠唱7.5秒 2045*3 6135
リターナー 詠唱2.5秒 CT8秒 1998
1周 10.5秒×6 63秒 58746ダメージ 結論 暗黒よわすぎワロタ
+クリ率やクリダメ、霊魂の焔で更に差が開く。MID計算しなくてもいいみたい。
>>292
隣接できるボスにはそれが一番火力出ると55IDは範囲外から撃てるし30IDくらい？
あと詠唱妨害がやり辛くなっちゃうかも。
まぁロットンの前に深淵撃てば、+14500でかなり近づけるかと
弱すぎワロタはないか。ただクリダメUPとかクリ率負けてたら
数万の差は開くと思う。
弱すぎワロタはないか。ただクリダメUPとかクリ率負けてたら
数万の差は開くと思う。
上の方でオーロラか、リターナーか出てたけど二択ってのは確かにそうです
オーロラ15回で58200でしたが、深淵→ロットン→スパーク*3で5周すれば
65秒で78595なので、壊滅WIZ＞光明クレ＞暗黒クレではないかと思います
オーロラ15回で58200でしたが、深淵→ロットン→スパーク*3で5周すれば
65秒で78595なので、壊滅WIZ＞光明クレ＞暗黒クレではないかと思います
おっとミス。暗黒型の深淵とロットンのダメージ計算してしまった。
光明であれば、72740でした。火力は
MID型壊滅WIZ＞暗黒クレ≧光明クレですね。クレの差はダメージ1000程度なので
お手軽さ、スイレンのスキルからしても光明のがいいと思います。
連投失礼しました。自分は光明のまま行きたいと思います。
光明であれば、72740でした。火力は
MID型壊滅WIZ＞暗黒クレ≧光明クレですね。クレの差はダメージ1000程度なので
お手軽さ、スイレンのスキルからしても光明のがいいと思います。
連投失礼しました。自分は光明のまま行きたいと思います。
反論するようであれだが
光明よりは明らかに暗黒のほうが強いよ
計算するまでもないくらいに体感した
Lv75↑
光明よりは明らかに暗黒のほうが強いよ
計算するまでもないくらいに体感した
Lv75↑
リターナーはCT5秒で無詠唱だしロットン消えないぞ
何がしたいのかさっぱりわからん
何がしたいのかさっぱりわからん
あと、さっき気づいたんですが、イグニはCT0.6秒なので
3連打するときは+1.2秒で一周11.7秒なので、1分で5周しかできませんね・・・
61060まで落ちるので+5秒を考えても光明に勝てないです
もっと高いDPSの出し方があるかも知れず、強いと感じる方も居るみたいなので
確定とまでは言えませんが
3連打するときは+1.2秒で一周11.7秒なので、1分で5周しかできませんね・・・
61060まで落ちるので+5秒を考えても光明に勝てないです
もっと高いDPSの出し方があるかも知れず、強いと感じる方も居るみたいなので
確定とまでは言えませんが
（深淵>）ロットン>リターナー→イグニ*2(5.6秒)→リターナー→イグニ*2
深淵の闇 詠唱0.5秒 16秒 4DOT 2421 *4
ブラッドロットン 詠唱0.5秒 12秒 4DOT 2143
リターナー 詠唱0.5秒 CT5秒 1998
イグニ 詠唱2.5秒 CT0.6秒 2045
60.5秒（5週目深淵3DOT） 81669 (63.5秒4DOT目で82200）
この組合せがベストだろうか。最後はイグニ2連打の方が強いのと、最後のリターナー持ってくると2週目に間に合わない。
WIZ、クレ両方ともベストの組み合わせであれば
クリ率、クリダメUPを除けば暗黒クレ＞壊滅WIZ≧光明クレのようです。
クリダメUPを考慮すれば暗黒クレを抜くのではないでしょうか。
運に左右されると思いますが。
再計算+再考察求む！
深淵の闇 詠唱0.5秒 16秒 4DOT 2421 *4
ブラッドロットン 詠唱0.5秒 12秒 4DOT 2143
リターナー 詠唱0.5秒 CT5秒 1998
イグニ 詠唱2.5秒 CT0.6秒 2045
60.5秒（5週目深淵3DOT） 81669 (63.5秒4DOT目で82200）
この組合せがベストだろうか。最後はイグニ2連打の方が強いのと、最後のリターナー持ってくると2週目に間に合わない。
WIZ、クレ両方ともベストの組み合わせであれば
クリ率、クリダメUPを除けば暗黒クレ＞壊滅WIZ≧光明クレのようです。
クリダメUPを考慮すれば暗黒クレを抜くのではないでしょうか。
運に左右されると思いますが。
再計算+再考察求む！
>>293
の5週目のボルトダメージ3024ではなく2802なので59秒計73637。
>>303も少し違ってた。
壊滅WIZ 73637 (+29455) 103092
光明クレ 72740 (+18185) 90925
暗黒クレ 81279 (+20319) 101598
細かい計算はしてないけど、暗黒クレをMID型にして
クリ率50%で比較すると大雑把にはこの値(がクリダメ)
実際はスキル一つごとにクリ率50%発生するし
どれで発生するかランダムだから大雑把だけど。WIZおわた？
の5週目のボルトダメージ3024ではなく2802なので59秒計73637。
>>303も少し違ってた。
壊滅WIZ 73637 (+29455) 103092
光明クレ 72740 (+18185) 90925
暗黒クレ 81279 (+20319) 101598
細かい計算はしてないけど、暗黒クレをMID型にして
クリ率50%で比較すると大雑把にはこの値(がクリダメ)
実際はスキル一つごとにクリ率50%発生するし
どれで発生するかランダムだから大雑把だけど。WIZおわた？
問題はMID暗黒クレで回復サポとしても参加できるかじゃないか。
スイレン+アイテムで切れる要素ないなら大丈夫そうだが。
MID70+INT40にしてもいいし。
INT型だとしてもクリ4kはあると思うし。
クリでどこまで差がつくかだけど。
流星とるまでなら圧倒的に暗黒クレだな。LV62で完成だっけ？
スイレン+アイテムで切れる要素ないなら大丈夫そうだが。
MID70+INT40にしてもいいし。
INT型だとしてもクリ4kはあると思うし。
クリでどこまで差がつくかだけど。
流星とるまでなら圧倒的に暗黒クレだな。LV62で完成だっけ？
>>304
お前がそう思うなら終わったんじゃね？
MID特化暗黒流行るといいなｗ
75バランスWIZだがVIT26、MID64、INT65で素クリ率49％ジャスト
スイレン6、ピラー、バフでどんどん差が広がる訳だが
交響曲で75％超えるクリ+魔攻ガッツリ上がるアルケミー
魔攻600って73紫本の幅上の火力だし(しかもバフ無しですな)
色々とおかしいだろうｗ
スキルに％の差がある以上魔攻上がれば上がる程差がでるのは明白
75本無強化の616-675(俺のステで装備した場合だが)を考慮してやりなおすがよろし
まぁクリは確かに運は絡むが
お前がそう思うなら終わったんじゃね？
MID特化暗黒流行るといいなｗ
75バランスWIZだがVIT26、MID64、INT65で素クリ率49％ジャスト
スイレン6、ピラー、バフでどんどん差が広がる訳だが
交響曲で75％超えるクリ+魔攻ガッツリ上がるアルケミー
魔攻600って73紫本の幅上の火力だし(しかもバフ無しですな)
色々とおかしいだろうｗ
スキルに％の差がある以上魔攻上がれば上がる程差がでるのは明白
75本無強化の616-675(俺のステで装備した場合だが)を考慮してやりなおすがよろし
まぁクリは確かに運は絡むが
613 ：名無しさん：2010/11/11(木) 03:44:01 ID:aE4Y6UI.
75のデータで良ければ
素437-496
+ハイロ：505-564
+ｲﾝｽﾊﾟｲｱ：455-514
+ハイロ＆ｲﾝｽﾊﾟｲｱ：523-582
615 ：名無しさん：2010/11/11(木) 04:28:30 ID:4Q/ulDX.
Lv76だけど
素 ：537-598
ハイロ＆薬 ：633-694
INT型のクレでこんな書き込みを見たんだがMIDWIZでそこまでいくの？
交響曲や軍神…色々絡んでくるから今のデータで近いくらいだと
結局置いてかれるんだろうけどな。
どっちにしても暗黒＞光明は確定じゃないかな？MID型はわからんけどｗ
75のデータで良ければ
素437-496
+ハイロ：505-564
+ｲﾝｽﾊﾟｲｱ：455-514
+ハイロ＆ｲﾝｽﾊﾟｲｱ：523-582
615 ：名無しさん：2010/11/11(木) 04:28:30 ID:4Q/ulDX.
Lv76だけど
素 ：537-598
ハイロ＆薬 ：633-694
INT型のクレでこんな書き込みを見たんだがMIDWIZでそこまでいくの？
交響曲や軍神…色々絡んでくるから今のデータで近いくらいだと
結局置いてかれるんだろうけどな。
どっちにしても暗黒＞光明は確定じゃないかな？MID型はわからんけどｗ
すまん同じくらいだった。613がひくすぎるんだな。
LvUPで自動的に上がるステ職で違う(クレ/ファイでの比較)
クレとWIZって上がるステ一緒なの？
クレとWIZって上がるステ一緒なの？
レベル違うけどたぶん一緒くらいだと思う
死の呪いが入ってないようにみえるなぁ
無詠唱でCT30秒で20秒持続、初撃126%で2秒ごとに30%
無詠唱でCT30秒で20秒持続、初撃126%で2秒ごとに30%
2回だから+５１１２か
通常ダメージなら独走だね
クリ計算はむずかしいね
通常ダメージなら独走だね
クリ計算はむずかしいね
付け足し多くてわけわかんね
>ロットン消えないんですか？
とかお前全部妄想でやってんのかよ
書きながら計算とかあほなの？
顔真っ赤なんだからメモ帳でまとめて推敲してから書けよ
>ロットン消えないんですか？
とかお前全部妄想でやってんのかよ
書きながら計算とかあほなの？
顔真っ赤なんだからメモ帳でまとめて推敲してから書けよ
だったらお前が計算するか別のネタ振れよ＾＾
元々Wizがよえーのは知られてたけど
ガチで暗黒クレ以下なんじゃないのこれ・・・
流星覚えてやっと対等な感じ
元々Wizがよえーのは知られてたけど
ガチで暗黒クレ以下なんじゃないのこれ・・・
流星覚えてやっと対等な感じ
だったらのわけがわかんね
擁護怖いお
擁護怖いお
WIZ75/クレ75で遊んでるが流石に火力全然違うぞ
軍神がフロストで速攻発動しクリフロスト一発3k
クレじゃ軍神発動運任せ
固定トリオで全員黄色装備ならば暗黒にしたほ方が早い
野良フルPTでは光明がいい
まずマラソンでのホリシで差がでる
暗黒、ハイブリだと心身修養、保護取れないから緊急時に弱い
純粋に火力求めるならWIZやっとけ
固定PTで面子が暗黒でいいよって言ってくれたらやればいい
机上の卓論すぎるにも程がある
軍神がフロストで速攻発動しクリフロスト一発3k
クレじゃ軍神発動運任せ
固定トリオで全員黄色装備ならば暗黒にしたほ方が早い
野良フルPTでは光明がいい
まずマラソンでのホリシで差がでる
暗黒、ハイブリだと心身修養、保護取れないから緊急時に弱い
純粋に火力求めるならWIZやっとけ
固定PTで面子が暗黒でいいよって言ってくれたらやればいい
机上の卓論すぎるにも程がある
もしかして: 机上の空論
おいばか言ってやるな
あってるだろうよ
意味調べてからこい
意味調べてからこい
机上の卓論でも机上の空論でもおｋだな
本日のばか
ID:Ub76FKrm
ID:jhIBm14h
本日のばか
ID:Ub76FKrm
ID:jhIBm14h
言葉として存在しない上にそもそも意味が通じなくなっちゃうよそれ
ミスった
本日のばか
ID:Ub76FKrm
ID:VtGbkM18
に訂正で
本日のばか
ID:Ub76FKrm
ID:VtGbkM18
に訂正で
"机上の卓論"
約 486 件 （0.19 秒）
釣りかと思ったけどIDまで変えてるしマジなの？
Wiz様はやっぱパネェな
約 486 件 （0.19 秒）
釣りかと思ったけどIDまで変えてるしマジなの？
Wiz様はやっぱパネェな
普通に考えたら机上の卓論とか意味わかんねぇ滅茶苦茶な言葉って判るだろ・・・
グーグル先生に現実見せてもらえ
グーグル先生に現実見せてもらえ
揚げ足取りもあれだがせめて使うなら卓上の理論にしとけ
机上の卓論は流石にねーよｗ
机上の卓論は流石にねーよｗ
略語の机上論ならわかるだろうさ
ですからそれは『机上の空論』の略なのでございまして
卓上の理論ならセーフだったが･･･
これはアウト
これはアウト
俺が悪かったすまん
グーグル先生の説得力は異常
これは自演だったのか馬鹿が2人も居たのか
まぁ、非を認めることは尊い
まぁ、非を認めることは尊い
どちらにせよ闇クレは身内でおとなしくやる以外に選択肢ないけどな
わざわざ野良でそんなもの入れるわけがない
わざわざ野良でそんなもの入れるわけがない
せやな
つか、レベル62でハイブリ完成なんでしょ
72でホリシ全部とれるね
72でホリシ全部とれるね
クリを含めれば一見Wizに分があるようにみえるが
INT型もしくはバランス振りじゃないと
とてもじゃないがフルコンボじゃMPが1分半もてば良い方だぞ
結局スイレンのスキルを狙う為にフロストブラストに切り替えDPSを落とす。
いっぽう暗黒はレベルMAXでも
イグニッション280 リターナー149 と 低燃費 高火力 高回転
キャップ開放すれば死の魔法という無詠唱MP超回復アビが控えている。
魔攻650あれば100%の確率で1分３０００近く回復できる代物だ。
MID INTバランス型にしてもMPが尽きる事はない。
死の呪いでDPSで追いすがる事は出来ても置いて行く事はできないが
IDでの長期戦を想定すると万単位の差が出ること間違いなし。
キャップ開放でＬｖ８８に達すれば
よほどの神アビがWizに控えていない限り暗黒の天下だ。
だが香港鯖をみてみよう・・・もう言わなくても分かるな？
暗黒こそ神！あ、言っちゃったわｗｗｗ
INT型もしくはバランス振りじゃないと
とてもじゃないがフルコンボじゃMPが1分半もてば良い方だぞ
結局スイレンのスキルを狙う為にフロストブラストに切り替えDPSを落とす。
いっぽう暗黒はレベルMAXでも
イグニッション280 リターナー149 と 低燃費 高火力 高回転
キャップ開放すれば死の魔法という無詠唱MP超回復アビが控えている。
魔攻650あれば100%の確率で1分３０００近く回復できる代物だ。
MID INTバランス型にしてもMPが尽きる事はない。
死の呪いでDPSで追いすがる事は出来ても置いて行く事はできないが
IDでの長期戦を想定すると万単位の差が出ること間違いなし。
キャップ開放でＬｖ８８に達すれば
よほどの神アビがWizに控えていない限り暗黒の天下だ。
だが香港鯖をみてみよう・・・もう言わなくても分かるな？
暗黒こそ神！あ、言っちゃったわｗｗｗ
ちなみに光明を捨てれば現時点でもWiZをぶち抜くことは可能。
捨てると言っても治癒4 信仰2振ることは可能だから心配なし。
これはやばい、本当にやばい。
考えたことはないか？今のWizに回復魔法が備わったらなあ・・と
まさにそれが実現する。
捨てると言っても治癒4 信仰2振ることは可能だから心配なし。
これはやばい、本当にやばい。
考えたことはないか？今のWizに回復魔法が備わったらなあ・・と
まさにそれが実現する。
軍神クリもスキル使えなきゃ意味がない
死の魔法あればMID極いけるよ
香港鯖ならたくさんいる
むこうじゃ忍者はAGI振りじゃないとゴミ扱いだし
先をいってるだけあって検証が進んでる
死の魔法あればMID極いけるよ
香港鯖ならたくさんいる
むこうじゃ忍者はAGI振りじゃないとゴミ扱いだし
先をいってるだけあって検証が進んでる
向こうの国のネトゲの常識は日本人からしたら滅茶苦茶だから当てに出来ん
カンストMID極スイレ持ちwizだけど75IDボスでもMP困る場面なんて無いに等しい
いざとなれば魔法水晶もあるわけだし
いざとなれば魔法水晶もあるわけだし
WIZとか産廃だぞ、まじで
魔法使いはLv96以上の暗黒クレが最強扱い
みてこいって
魔法使いはLv96以上の暗黒クレが最強扱い
みてこいって
WIZのMPがスイレンフロストなきゃ1分半持てば良い方とか本気で言ってんのかｗ
>>341
どうせフロブラしか撃ってないんだろ？
それじゃ切れないのは当然だし、意味がない
水晶っていったって2600回復で3分は使えないからな
日本はまだOPENして1ヶ月半だし色々遅れてるんだよね
VIT極の英霊にしてるあほばっかだしｗ
どうせフロブラしか撃ってないんだろ？
それじゃ切れないのは当然だし、意味がない
水晶っていったって2600回復で3分は使えないからな
日本はまだOPENして1ヶ月半だし色々遅れてるんだよね
VIT極の英霊にしてるあほばっかだしｗ
瞬間火力 壊滅WIZ＞暗黒クレ
長期火力 暗黒クレ＞壊滅WIZ
キャプ解放後の長期火力暗黒クレ＞＞壊滅WIZ
となるわけか。まあWIZはともかく光明は翼の保護でとめていいと思うけど。
アビとってる人はLv3で使う人多いがフラグたたないんだしLv5使って回復すれば済む。
長期火力 暗黒クレ＞壊滅WIZ
キャプ解放後の長期火力暗黒クレ＞＞壊滅WIZ
となるわけか。まあWIZはともかく光明は翼の保護でとめていいと思うけど。
アビとってる人はLv3で使う人多いがフラグたたないんだしLv5使って回復すれば済む。
現仕様っていっても1ヵ月以内に100開放だぞ
どんなnoobだよそれ
そもそもカンスト付近なるとフロストの出番なんかめっきり減るぞ
それでもMP充分こと足りる
よっぽど装備が悪くないかぎりMPで困ることなんぞない
そもそもカンスト付近なるとフロストの出番なんかめっきり減るぞ
それでもMP充分こと足りる
よっぽど装備が悪くないかぎりMPで困ることなんぞない
野良ＰＴでハブられてる暗黒()が必死こいて自分の居場所確保しようとしてるようにしか見えないんだがこれいかに
未実装のアビ、スキルならともかく実装済みのもので語ってるわけだ。
ただアビPが足らないってだけで。
ただアビPが足らないってだけで。
回復も出来ないWIZ様必死だなｗ
火力でも負けてるってわかったらモンク登場時の忍者並に死に職になるもんなｗ
火力でも負けてるってわかったらモンク登場時の忍者並に死に職になるもんなｗ
だから、実際その構成のキャラ作ってみて触ったり比較したりすると｢・・・あれ？｣ってなったりするわけ
現時点で出来ないこと語る時点で無駄だよ。モンクだって忍者以上の地雷な可能性だって否めないと言うのに
とりあえず今言えることは、暗黒クレに席無し
現時点で出来ないこと語る時点で無駄だよ。モンクだって忍者以上の地雷な可能性だって否めないと言うのに
とりあえず今言えることは、暗黒クレに席無し
ないないｗｗｗそれはないｗｗｗｗｗｗ
忍者以上の火力で鋼コア完備だってのにｗｗｗｗｗｗ
忍者以上の火力で鋼コア完備だってのにｗｗｗｗｗｗ
なんだか荒れてるようですみません。
暗黒クレの居場所とかではないです。理由は上に書きました。
お互い感情論で罵り合っても仕方がないので、どこがどう勝り、劣っているのか
大雑把でも数字を示せば明確になると思います。
それ以外でぶつかっても水掛け論にしかならないと思うので。
というわけで再計算しました。魔攻650は平均よりちょっと高めだと思います。
>>306
アルケミは計算に入れており、軍神の発動率は同条件であれば同じで、クリダメは0.3しか違わないです。
交響曲は30秒持続1回のみ使用で再検証しましたが、クリがかかわると正確に出すのは難しいので
大雑把な>>304と>>273のMAXクリ率を参考にした所
壊滅WIZ 73637 (+50808) 124445
光明クレ 72740 (+32733) 105473
暗黒クレ 81279 (+36576） 117855
となりました。火力についてはWizが若干勝るようで、光明が一番低い。
誤差はありますが暗黒が上回るとすればWizの運が悪い時。
10回中平均5回が3～4回になるくらい悪ければ通常ダメで勝る暗黒が上回ると思います。
暗黒クレの居場所とかではないです。理由は上に書きました。
お互い感情論で罵り合っても仕方がないので、どこがどう勝り、劣っているのか
大雑把でも数字を示せば明確になると思います。
それ以外でぶつかっても水掛け論にしかならないと思うので。
というわけで再計算しました。魔攻650は平均よりちょっと高めだと思います。
>>306
アルケミは計算に入れており、軍神の発動率は同条件であれば同じで、クリダメは0.3しか違わないです。
交響曲は30秒持続1回のみ使用で再検証しましたが、クリがかかわると正確に出すのは難しいので
大雑把な>>304と>>273のMAXクリ率を参考にした所
壊滅WIZ 73637 (+50808) 124445
光明クレ 72740 (+32733) 105473
暗黒クレ 81279 (+36576） 117855
となりました。火力についてはWizが若干勝るようで、光明が一番低い。
誤差はありますが暗黒が上回るとすればWizの運が悪い時。
10回中平均5回が3～4回になるくらい悪ければ通常ダメで勝る暗黒が上回ると思います。
WIZより暗黒クレをPTに入れろってそういう話しなの？これ
ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>356
スレの最初の方でも抽象的な意見が多いのですが
なぜ「ない」のでしょうか？具体的にお願いします。
火力については上で述べた通りで、翼の加護まで使え
Lv80であればアビ5ホーリーシールドも使えます。
聖なる女神、ホーリーシャワーは微妙なので、純クレリックに劣っている部分はないと思います。
火力として参加しつつ回復のサポートもでき、光明クレとしても参加できると考えてます。
また、Wizは盾の技術不足による死亡がありますがそれも防げます。
スレの最初の方でも抽象的な意見が多いのですが
なぜ「ない」のでしょうか？具体的にお願いします。
火力については上で述べた通りで、翼の加護まで使え
Lv80であればアビ5ホーリーシールドも使えます。
聖なる女神、ホーリーシャワーは微妙なので、純クレリックに劣っている部分はないと思います。
火力として参加しつつ回復のサポートもでき、光明クレとしても参加できると考えてます。
また、Wizは盾の技術不足による死亡がありますがそれも防げます。
また、暗黒クレではありません。ハイブリです。
純暗黒クレの場合、邪神の魔攻+180 死の魔法があるので
壊滅Wizに劣っていないと思います。
ちなみに邪神を使った場合
壊滅WIZ 73637 (+50808) 124445
暗黒クレ 93470 (+42060） 135530 になります。
純暗黒クレの場合、邪神の魔攻+180 死の魔法があるので
壊滅Wizに劣っていないと思います。
ちなみに邪神を使った場合
壊滅WIZ 73637 (+50808) 124445
暗黒クレ 93470 (+42060） 135530 になります。
「ない」「地雷」と言われてる原因は大体察しがつきます
単発威力が壊滅Wizより低く、クリダメも0.3%劣っており
目に見える分かりやすい部分では明らかに劣ってます。
暗黒クレの火力源は、無詠唱スキルによる回転率のよさにあります。
なので60秒単位や長期的なスキル使用を見越すと
ハイブリでも7000ダメージ差まで追いすがり、邪神を使った事で上回ることが出来ます。
これは当然、上の方で書いたスキルを60秒で使用できた場合です。
単発威力が壊滅Wizより低く、クリダメも0.3%劣っており
目に見える分かりやすい部分では明らかに劣ってます。
暗黒クレの火力源は、無詠唱スキルによる回転率のよさにあります。
なので60秒単位や長期的なスキル使用を見越すと
ハイブリでも7000ダメージ差まで追いすがり、邪神を使った事で上回ることが出来ます。
これは当然、上の方で書いたスキルを60秒で使用できた場合です。
追記いたしますと、どれほど回転率がいいかというと
Wizは60秒間で25回のスキルを使用しますが
クレは37回使用する事が出来ます
Wizは60秒間で25回のスキルを使用しますが
クレは37回使用する事が出来ます
うん、でも俺は入れないから身内でやっててね
だから純暗黒なら死の呪い忘れてるっての
無詠唱でCT20だから３回使えて＋7688（邪神は考慮してない）
邪神+死の呪いでクリはでないから数値に入れずに
壊滅WIZ 73637 (+50808) 124445
暗黒クレ 101138 (+42060） 143198
だろ
無詠唱でCT20だから３回使えて＋7688（邪神は考慮してない）
邪神+死の呪いでクリはでないから数値に入れずに
壊滅WIZ 73637 (+50808) 124445
暗黒クレ 101138 (+42060） 143198
だろ
あ、でもDOT×10じゃない初撃ダメージ126%はクリでるみたいだ
まあどっちにしても勝ってるな。
まあどっちにしても勝ってるな。
ＷＩＺ様見事に論破されてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>361もうこいつみたいに思考停止して先入観だけで拒否るしかないなｗｗｗ
ま、時代の先を行ってる香港鯖では忍者は何とかAGIにすることで多少生き残り
Wizは完全産廃オワタでLv96からのハイブリクレが魔法使い最強に君臨してるわけだけどねｗｗｗ
脳筋なのは確かだがそれだけでお葬式状態にはならねえってのｗｗｗｗｗｗぷひょｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>361もうこいつみたいに思考停止して先入観だけで拒否るしかないなｗｗｗ
ま、時代の先を行ってる香港鯖では忍者は何とかAGIにすることで多少生き残り
Wizは完全産廃オワタでLv96からのハイブリクレが魔法使い最強に君臨してるわけだけどねｗｗｗ
脳筋なのは確かだがそれだけでお葬式状態にはならねえってのｗｗｗｗｗｗぷひょｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘だと思うなら香港ぺーじいってぷれいしてこいｗｗｗｗ
まじでＷＩＺ様いねえからよｗｗｗｗｗ
まじでＷＩＺ様いねえからよｗｗｗｗｗ
ああついにバレてしまったか
ウィズ様、川獺にｗｗ
火力は暗黒クレに抜かれてウィズ涙目は本当
てかせめてキャップ日本ではずれるまでは黙っておけよ
ウィズ様、川獺にｗｗ
火力は暗黒クレに抜かれてウィズ涙目は本当
てかせめてキャップ日本ではずれるまでは黙っておけよ
頼みの軍神と交響曲もざるやがｗｗｗｗｗｗｗ交響曲CT300ながすぎやがｗｗｗｗｗｗ
あら邪神も300やがｗｗｗｗｗｗｗでも>>304に戻るだけだから同じやがｗｗｗｗｗｗ
スーパーアビリティー死の呪い+死の魔法でＷＩＺ様即死やがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ～キャップはやくはずれてくれねえかなーｗｗｗｗｗｗ
レベル１００で翼の加護+邪神様で完全体やｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あら邪神も300やがｗｗｗｗｗｗｗでも>>304に戻るだけだから同じやがｗｗｗｗｗｗ
スーパーアビリティー死の呪い+死の魔法でＷＩＺ様即死やがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ～キャップはやくはずれてくれねえかなーｗｗｗｗｗｗ
レベル１００で翼の加護+邪神様で完全体やｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで結局時間にしたらその職の差でID1週何分くらいの差でるの？
こんだけ騒いでてまさか誤差って範囲でもないよね？
こんだけ騒いでてまさか誤差って範囲でもないよね？
そりゃ数分変わればいいほうだろ
高速周回したいなら職より中身
高速周回したいなら職より中身
問題はそこじゃないのだよまるがりーたくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誤差、いや同等、いや・・・少し劣っていたとしてもだ！！！
回復をもってないということがどれだけのハンディかわかるかね？ｗｗｗｗｗ
まさか回復ももってないのに火力が少し勝っているだけだとしたらとんだ恥曝しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
９０ＩＤはもうＷＩＺ様枠きえて邪神様１で募集されるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誤差、いや同等、いや・・・少し劣っていたとしてもだ！！！
回復をもってないということがどれだけのハンディかわかるかね？ｗｗｗｗｗ
まさか回復ももってないのに火力が少し勝っているだけだとしたらとんだ恥曝しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
９０ＩＤはもうＷＩＺ様枠きえて邪神様１で募集されるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Wiz抜きにしてもオーロラ取る必要はなくなったよな
指操作が煩わしいって人はいいかもしんないけど
4秒とまって撃ってる方が俺は煩わしいよ
まーじきにハイブリッド増えるだろ
指操作が煩わしいって人はいいかもしんないけど
4秒とまって撃ってる方が俺は煩わしいよ
まーじきにハイブリッド増えるだろ
ただこれだけは言いたい。
使わず検証もせずに周りに流されて地雷とか入れないとか言うなと。
一週間前までは誰も疑わずにオーロラに振ってたろ？
だが実際はかなりの火力差があったわけだ。
それに翼+リターナーはLv62でとれる。流星は80までとれない。
流星の代替ができるのはCTからしてエナジーボムのみ。
邪神に負けちゃったけどもし勝ってても
79までは魔攻もいかせないし暗黒よりかなり弱いわけだ。
使わず検証もせずに周りに流されて地雷とか入れないとか言うなと。
一週間前までは誰も疑わずにオーロラに振ってたろ？
だが実際はかなりの火力差があったわけだ。
それに翼+リターナーはLv62でとれる。流星は80までとれない。
流星の代替ができるのはCTからしてエナジーボムのみ。
邪神に負けちゃったけどもし勝ってても
79までは魔攻もいかせないし暗黒よりかなり弱いわけだ。
ヒールを一切しない暗黒ときのこパージを一切しないWIZとの比較だな
上の方で抽象的なレスがずらりをあるけどさ
回復役であるべきクレが攻撃に夢中でPTが不安定だから暗黒は嫌われてるんだろ
クレ1に入ったら火力は落ちに落ちる上、保険が無いという意味じゃ今までと何も変わらん
あくまでクレ1WIZ1とクレ2の比較
きのこパージとヒールどっちが必要かだな
だからパージ先生もっとがんばってください
上の方で抽象的なレスがずらりをあるけどさ
回復役であるべきクレが攻撃に夢中でPTが不安定だから暗黒は嫌われてるんだろ
クレ1に入ったら火力は落ちに落ちる上、保険が無いという意味じゃ今までと何も変わらん
あくまでクレ1WIZ1とクレ2の比較
きのこパージとヒールどっちが必要かだな
だからパージ先生もっとがんばってください
芝生やしてるの見ると本スレにも沸いてた基地外にしか見えなくなる
俺は前からクレはリターナー取ったハイブリが強いし純光明は罠だと主張しては居たが
WIZ＜暗黒って話になるとどうにもぱっとしないんだよな、現状だと
まぁヒーラーにしては攻撃能力異常だと思っちゃ居たが
俺は前からクレはリターナー取ったハイブリが強いし純光明は罠だと主張しては居たが
WIZ＜暗黒って話になるとどうにもぱっとしないんだよな、現状だと
まぁヒーラーにしては攻撃能力異常だと思っちゃ居たが
範囲スキルの有無って言うのも大事な項目だろ、バフ・デバフが光クレと被るのも辛い
クレ1で余裕のある少数ＰＴの場合、フルＰＴで魔法枠3つ考える場合だと暗黒クレにも有用性が出る
クレ1で余裕のある少数ＰＴの場合、フルＰＴで魔法枠3つ考える場合だと暗黒クレにも有用性が出る
そことは関係ないけどAGI極のござるとか日本の常識的に考えてありえないよね
モンクも情報だけ見ると器用貧乏の産廃臭漂ってるし
モンクも情報だけ見ると器用貧乏の産廃臭漂ってるし
>>375
わかる
わかる
お前らが暗黒強い暗黒強いって騒ぐから昨日４０ＩＤ火力募集したら
「４０クレ火力」って内緒来たお（＾ω＾ ）
せめて６０↑でアビ完成させてからにしてくれよ・・・
「４０クレ火力」って内緒来たお（＾ω＾ ）
せめて６０↑でアビ完成させてからにしてくれよ・・・
ウイズ/クレでやってるが、確かにウイズとクレの純火力差は小さいと思う
ただ現状、キノコ、パージ、シール、デバフ
それらをできるのが火力っていう職に対するイメージなんだろ
上の代わりにヒールも出来ますっていう暗黒が欲しいかどっちかだよな
「ダメージ沢山与えます！」は脳筋ってイメージで嫌がられる傾向なんだからさ、
ハイブリなとこで暗黒は人気でると思うなあ
単体ダメージに関しては忍者が強すぎて他は五十歩百歩
ただしキノコパージ等の補佐火力的なスキルが役立つのは前半から中盤にかけて
後半は火力で押し切れるようになってくるわけだ 神秘が絶滅するしな
盾１ 忍１ クレ１ でボス直 又はレン盾で範囲進行な
強い弱いでなく、 「居場所」
フロスト打つだけで崩壊弾、ＰＯＴ未実装な産廃ウイズはキャラデリしろ
ただ現状、キノコ、パージ、シール、デバフ
それらをできるのが火力っていう職に対するイメージなんだろ
上の代わりにヒールも出来ますっていう暗黒が欲しいかどっちかだよな
「ダメージ沢山与えます！」は脳筋ってイメージで嫌がられる傾向なんだからさ、
ハイブリなとこで暗黒は人気でると思うなあ
単体ダメージに関しては忍者が強すぎて他は五十歩百歩
ただしキノコパージ等の補佐火力的なスキルが役立つのは前半から中盤にかけて
後半は火力で押し切れるようになってくるわけだ 神秘が絶滅するしな
盾１ 忍１ クレ１ でボス直 又はレン盾で範囲進行な
強い弱いでなく、 「居場所」
フロスト打つだけで崩壊弾、ＰＯＴ未実装な産廃ウイズはキャラデリしろ
パージは現キャップ以降でも敵のスキル次第で必須な状況がいくらでもあるから
前半から中盤までしかいらないなんてのも暴論。キノコはどうなるか分からないけど
現状で考えてみよう、勿論適正で
30はキノコが欲しい、適正内高レベルなら問題ない
40はパージが欲しい、デバフ受けないようにも出来るがやはりいたほうが安心
50はキノコが欲しい、無くてもいけるが幽霊やヘビは止められるとかなり楽
55はパージが必須
60はキノコでカッパ止めるのもいいが無しで範囲進行もあり
65はキノコ・パージ特にいらないが範囲スキルが欲しい
70も特にいらないが範囲スキルが欲しい
75はいらない
前半から中盤までしかいらないなんてのも暴論。キノコはどうなるか分からないけど
現状で考えてみよう、勿論適正で
30はキノコが欲しい、適正内高レベルなら問題ない
40はパージが欲しい、デバフ受けないようにも出来るがやはりいたほうが安心
50はキノコが欲しい、無くてもいけるが幽霊やヘビは止められるとかなり楽
55はパージが必須
60はキノコでカッパ止めるのもいいが無しで範囲進行もあり
65はキノコ・パージ特にいらないが範囲スキルが欲しい
70も特にいらないが範囲スキルが欲しい
75はいらない
蛇にキノコっておい
30はパージ、オーウェルのデバフ痛いだろ
50の愛子は全く痛くないし、カラスにきのこしろよ
55の伯爵は防御と攻撃力が下がるだけで40のホタテより強力じゃない
パージ先生消せないの多いんだよな
物理系DOTは消せないのはしょうがないとして
60芋虫のDOTが消せないとか本当に役に立たんわ
だからパージ先生もっとがんばってください
というか必須じゃないけどさ
55IDの魔剣の炎陣はlv57のパージ3で消せるようになるんだから居るんなら消せよ
あれ地味に痛いんだよ
ウェーブ任せにすんなし、消さない奴多すぎ
50の愛子は全く痛くないし、カラスにきのこしろよ
55の伯爵は防御と攻撃力が下がるだけで40のホタテより強力じゃない
パージ先生消せないの多いんだよな
物理系DOTは消せないのはしょうがないとして
60芋虫のDOTが消せないとか本当に役に立たんわ
だからパージ先生もっとがんばってください
というか必須じゃないけどさ
55IDの魔剣の炎陣はlv57のパージ3で消せるようになるんだから居るんなら消せよ
あれ地味に痛いんだよ
ウェーブ任せにすんなし、消さない奴多すぎ
あ、すまんヘビにキノコ効かなかったなゴメン
まぁカラスと幽霊コンビくらいだけどなくなてもいけるがあったら便利って事で
まぁカラスと幽霊コンビくらいだけどなくなてもいけるがあったら便利って事で
>>385
無しでも行けるかどうかって言えばそりゃいける、間違いなく行ける
有効であるっていうだけ
40でホタテは回避できるし、仮に食らっても一旦逃げて効果切れるまでボケーとしてれば問題無い
だがwizの代わりに暗黒クレって話しの流れ読もうな
無しでも行けるかどうかって言えばそりゃいける、間違いなく行ける
有効であるっていうだけ
40でホタテは回避できるし、仮に食らっても一旦逃げて効果切れるまでボケーとしてれば問題無い
だがwizの代わりに暗黒クレって話しの流れ読もうな
キノコパージの有効性 と 暗黒クレ含む他火力クラス入れた場合の有効性
を比べてキノコパージが上回ってることもないからな
お前がキノコパージ信者なのは変わらんわ
WizはPT来るなとは言わんがWiz指定で呼ぶほどではない
職被りあるし集まりやすい職だからWiz枠もあるだけで
それが暗黒クレになろうが何も変わらんよ
を比べてキノコパージが上回ってることもないからな
お前がキノコパージ信者なのは変わらんわ
WizはPT来るなとは言わんがWiz指定で呼ぶほどではない
職被りあるし集まりやすい職だからWiz枠もあるだけで
それが暗黒クレになろうが何も変わらんよ
キノコパージが有効な場面上げただけで信者と認定して終わりとか脳死過ぎて話にならん
暗黒クレを回復+火力、wizをＣＣ+デバフ解除+火力と考えてどっちが有用かって話し
範囲回復がある分50.55ボスでは上手く働けると思う、範囲がないから65以降の範囲進行だと火力枠はきついんじゃないか？
暗黒クレを回復+火力、wizをＣＣ+デバフ解除+火力と考えてどっちが有用かって話し
範囲回復がある分50.55ボスでは上手く働けると思う、範囲がないから65以降の範囲進行だと火力枠はきついんじゃないか？
あと範囲なられんじゃーのはいいよね
パージの有無なんてヒールウェーブで相殺だ
パージの有無なんてヒールウェーブで相殺だ
行き先、構成、戦い方を考慮すれば暗黒が生きるって事はわかった訳だからさ、
計算してくれた人にＧＪ送ろうぜ
おかげでクレの可能性が広がったぜ 試せなかったＰＴ構成も出来そうだ
職イメージってのはコミュニティに寄って違ったりもするわけでさ、野良やフレ辺りの一般的には汎用効く職が求められるって事だけだ
こういう状況だから○○イラネ ○○最強ってならんわけだ
俺は少数ＰＴの盾もしてるから忍者大好きっこだぜ
ついでに、>>384で出てる炎陣をパージできるってのを知らずに５５卒業した俺地雷だわ
エナジーシールドしてた気がするなあ・・・ そんときのＰＴの人ごめんよ
計算してくれた人にＧＪ送ろうぜ
おかげでクレの可能性が広がったぜ 試せなかったＰＴ構成も出来そうだ
職イメージってのはコミュニティに寄って違ったりもするわけでさ、野良やフレ辺りの一般的には汎用効く職が求められるって事だけだ
こういう状況だから○○イラネ ○○最強ってならんわけだ
俺は少数ＰＴの盾もしてるから忍者大好きっこだぜ
ついでに、>>384で出てる炎陣をパージできるってのを知らずに５５卒業した俺地雷だわ
エナジーシールドしてた気がするなあ・・・ そんときのＰＴの人ごめんよ
俺もずっと忍者好きで60ＩＤにも暗殺忍者連れて通ったがここ職叩きスレだから
殺伐としてるくらいが丁度いい
殺伐としてるくらいが丁度いい
ん？>>384ってヒルデじゃなくてフィアのことか？
連投すまん
連投すまん
もうよくわからんくなってきたんだが、結局は wizより暗黒クレのが火力でるからいいんだろ？
きのこパージいらなくてただ火力欲しいなら、光クレ１で回復安定させといて、ござるでも、レンでもいれたらいいんじゃないか？
暗黒１にしたら回復不安で火力でなくなるんだし、ただ火力だけってならwizも暗黒もいらないよね。
きのこパージいらなくてただ火力欲しいなら、光クレ１で回復安定させといて、ござるでも、レンでもいれたらいいんじゃないか？
暗黒１にしたら回復不安で火力でなくなるんだし、ただ火力だけってならwizも暗黒もいらないよね。
暗黒クレが火力最強 ←今ここ
↓
暗黒クレが増える。他が淘汰される
↓
ロットン深遠死魔が被らなくて本来の火力が出せない
↓
｢クレは1人まででお願いします＾＾；｣
↓
他職が居ないのでPTが組めない
↓
fin
↓
暗黒クレが増える。他が淘汰される
↓
ロットン深遠死魔が被らなくて本来の火力が出せない
↓
｢クレは1人まででお願いします＾＾；｣
↓
他職が居ないのでPTが組めない
↓
fin
話は聞かせてもらったー
DIVINAは滅亡する！
DIVINAは滅亡する！
要約すると
ヒーラーとしてのハイブリクレが最強、それさえ居れば暗黒クレの席は無い
という事でよろしいか？キャップ開放されたら翼と死の魔法両立出来るから余計純暗黒の立場が危うくなるな
ヒーラーとしてのハイブリクレが最強、それさえ居れば暗黒クレの席は無い
という事でよろしいか？キャップ開放されたら翼と死の魔法両立出来るから余計純暗黒の立場が危うくなるな
確かにクレは強かった
だが同職の存在を許さない孤高の職だった訳か
だが同職の存在を許さない孤高の職だった訳か
どっちみちハイブリクレはオーロラが爆死したと同時に必要不可欠だよ
キャップ開放されたら光明取り出すと思うけどな
暗黒側にちーとアビでもあれば別だが外国鯖から情報仕入れれないのかな
キャップ開放されたら光明取り出すと思うけどな
暗黒側にちーとアビでもあれば別だが外国鯖から情報仕入れれないのかな
そもそもクレが必要不可欠な存在だからな
でも、その必須のハイブリクレ居たら火力枠としての暗黒クレ要らないよな。ここまでの話纏めると
でも、その必須のハイブリクレ居たら火力枠としての暗黒クレ要らないよな。ここまでの話纏めると
ハイブリクレがサポート枠として参加するなら暗黒は必要
すくなくともWizよりはな
まーレンジャーいればいいんだが
すくなくともWizよりはな
まーレンジャーいればいいんだが
光明ですらスパーク使ってるのに
ハイブリでロットン深淵使わないで回復に専念するとかあり得ないだろう
暗黒がデバフ被るからハイブリさんはデバフ系使わないで下さいとでも言うのか？本末転倒だろう
ハイブリでロットン深淵使わないで回復に専念するとかあり得ないだろう
暗黒がデバフ被るからハイブリさんはデバフ系使わないで下さいとでも言うのか？本末転倒だろう
あーデバフが被るってことか。それならいらないかもな。
盾1 レンジャー2 ハイブリクレ1でいいな
盾1 レンジャー2 ハイブリクレ1でいいな
どんだけwiz嫌いなんだよｗ
レンジャーが２いなければWiz入れてもいいと思うよ
火力じゃレンジャー＞＞＞Wizだしな
多重詠唱を使いこなせるならWizが強い
火力じゃレンジャー＞＞＞Wizだしな
多重詠唱を使いこなせるならWizが強い
この流れってWIZクレの火力比較の話じゃなかったのか？
レンジャーが火力最強とか言い始めたら今までの流れ全部破綻すると思うんだが
クレ｢回復出来るし火力もwizより高い！wizは要らない！｣
wiz｢パージあるし火力はそこまで差はないもん！；；｣
レン｢クレwizより圧倒的に火力あるからお前らの席ないよ｣
wizクレ｢｢えっ｣｣
レンジャーが火力最強とか言い始めたら今までの流れ全部破綻すると思うんだが
クレ｢回復出来るし火力もwizより高い！wizは要らない！｣
wiz｢パージあるし火力はそこまで差はないもん！；；｣
レン｢クレwizより圧倒的に火力あるからお前らの席ないよ｣
wizクレ｢｢えっ｣｣
これwizイラネじゃなくてクレ2イラネにしかならないんじゃねーの？
同職だとDot系スキル被るし
そもそもＩＤとか範囲狩りしたほうが早いのに単体火力しかなくてその火力も誤差程度だろ？
火力としての性能自体はwizに劣ると思うぞ
まあハイブリクレ強いのは否定しないけどwizの場所奪うんじゃなくて光明から切り替えるべきだってことじゃね
同職だとDot系スキル被るし
そもそもＩＤとか範囲狩りしたほうが早いのに単体火力しかなくてその火力も誤差程度だろ？
火力としての性能自体はwizに劣ると思うぞ
まあハイブリクレ強いのは否定しないけどwizの場所奪うんじゃなくて光明から切り替えるべきだってことじゃね
火力は暗黒クレ＞Wiz
だがハイブリクレがPTにいると火力出せないからWiz＞暗黒クレ
純クレがいるなら暗黒火力枠はあり
レンジャーいればどっちもいらない
でもハイブリクレってまだ流行ってないけどな
オーロラ最強派が多数だし
だがハイブリクレがPTにいると火力出せないからWiz＞暗黒クレ
純クレがいるなら暗黒火力枠はあり
レンジャーいればどっちもいらない
でもハイブリクレってまだ流行ってないけどな
オーロラ最強派が多数だし
>>408
無詠唱デバフ3種ずつ入れるのと範囲スキルどっちがつよいの？
無詠唱デバフ3種ずつ入れるのと範囲スキルどっちがつよいの？
なに、今度はレンとの火力比較が必要な訳？
無詠唱っつってもモーションあるし5体全部にデバフ入れてる暇あんの？
レン居たらポイズン被るだろうし
レン居たらポイズン被るだろうし
5体ってのは?
比較とかもう飽きてきたからどうでもいいよ
提示されてる数字見たらハイブリ？だか暗黒クレだか知らんけど
十分強い事もよーーーーくわかった
だったらなんでお前らハイブリ１募集ーとか叫んでないわけ？？
提示されてる数字見たらハイブリ？だか暗黒クレだか知らんけど
十分強い事もよーーーーくわかった
だったらなんでお前らハイブリ１募集ーとか叫んでないわけ？？
固定で十分とかそういうのはいらんからな
それが通用するならクラハンお情けで入れてもらってる盾なしファイとかと一緒だから
それが通用するならクラハンお情けで入れてもらってる盾なしファイとかと一緒だから
>>413
wizと比較したら5体との比較になるからじゃね
wizと比較したら5体との比較になるからじゃね
吹雪 クラックガード有 5.04秒
4270 MP2000
Lv6 2715 MP983
２７秒でそれぞれ21350 13575
ロットン25秒(モーション含む) ４２８６
死の呪い20+4 ３０５０
深淵16+8 ３７７４
１１０８０+リターナー+イグニ
うーん吹雪Lv10撃たない限り暗黒じゃないか？
Lv55位のときの計算はしらないけどｗｗｗ
>>412
ポイズンって12秒じゃないの？計算してる人は一律0.5秒にしてるが
実際は0.3秒くらいだよな加護→翼が1秒以下って言われてるし。
ゴミＰＣじゃなければ5体で5秒かからんだろ
4270 MP2000
Lv6 2715 MP983
２７秒でそれぞれ21350 13575
ロットン25秒(モーション含む) ４２８６
死の呪い20+4 ３０５０
深淵16+8 ３７７４
１１０８０+リターナー+イグニ
うーん吹雪Lv10撃たない限り暗黒じゃないか？
Lv55位のときの計算はしらないけどｗｗｗ
>>412
ポイズンって12秒じゃないの？計算してる人は一律0.5秒にしてるが
実際は0.3秒くらいだよな加護→翼が1秒以下って言われてるし。
ゴミＰＣじゃなければ5体で5秒かからんだろ
wizもバニ入れればいいんとちゃいますか？
って言うかどんな計算の仕方してんだこれ
魔攻600で計算。それ以外は自前でし直さなきゃならんから面倒くさいし。
バーニングは25秒で6080だな。
バーニングは25秒で6080だな。
IDで５体相手にすることとかあるか?
あーこれは俺が低脳だった。なんだよこの100%って
ますます意味の判らないスレになってきたな
お前ら何がしたいの？
お前ら何がしたいの？
光明クレが伸ばすかハイブリにするか悩んで検証
↓
ハイブリTUEEEEE→wiz「交響曲と軍神なめんな！」
↓
WIZつえええええ→クレ「邪神様と死の呪いなめんな！」
↓
邪神様TUEEEEE
↓
WIZ「俺にはキノコとパージがある！」
クレ「翼とヒールウェーブがある！」
↓
あれ？ハイブリいたら純暗黒いらなくね？
↓
レンジャーいたらどっちもいらないだろ
↓
ハイブリまだ少ないし光明とのタッグならWIZより暗黒だろ
↓
範囲vsデバフ ←いまここ
↓
ハイブリTUEEEEE→wiz「交響曲と軍神なめんな！」
↓
WIZつえええええ→クレ「邪神様と死の呪いなめんな！」
↓
邪神様TUEEEEE
↓
WIZ「俺にはキノコとパージがある！」
クレ「翼とヒールウェーブがある！」
↓
あれ？ハイブリいたら純暗黒いらなくね？
↓
レンジャーいたらどっちもいらないだろ
↓
ハイブリまだ少ないし光明とのタッグならWIZより暗黒だろ
↓
範囲vsデバフ ←いまここ
ごめん誰か>>417解説して
クレのダメージのとこが本気で意味解らない
クレのダメージのとこが本気で意味解らない
傍から見て非常に意味のない事やってるようにしか見えんぞ
叩きスレなんだろ？ここ。wizと比較しても暗黒要らないって判ったんならとりあえず暗黒ディスれよ
叩きスレなんだろ？ここ。wizと比較しても暗黒要らないって判ったんならとりあえず暗黒ディスれよ
20+4ってのは呪い１周とあまった2DOT×2+初撃ダメージ
16+8ってのは深淵1周と2DOT+初撃ダメージ
16+8ってのは深淵1周と2DOT+初撃ダメージ
ん
Wizとの比較なら暗黒がいいって話じゃないのか
ハイブリか。なんかわからなくなってきたぞ
Wizとの比較なら暗黒がいいって話じゃないのか
ハイブリか。なんかわからなくなってきたぞ
そもそも吹雪は連発できるのか？みんなLv下げて使ってるよな
スイレンなんて発動率5%だし Lv6なら13575+バーニング6080で19655
3体相手として、デバフ全部入れ終わるのに2.7～3秒
のろまでもなければ、残りの24秒でリターナー3発、イグニッション8発撃てる
単体スキルの合計ダメージは22354+デバフ11080で33434
あれれ？
スイレンなんて発動率5%だし Lv6なら13575+バーニング6080で19655
3体相手として、デバフ全部入れ終わるのに2.7～3秒
のろまでもなければ、残りの24秒でリターナー3発、イグニッション8発撃てる
単体スキルの合計ダメージは22354+デバフ11080で33434
あれれ？
8発じゃないわ2.5秒 CT0.6だから3.1秒で約6発 ２９３４４だな
訂正 Lv6なら13575+バーニング6080で19635
あ、すまんあってたわ。Lv10でうてば吹雪が強い
Lv6で撃てば1万ダメージ負ける
Lv6で撃てば1万ダメージ負ける
で、範囲の話なのになんで死の呪いとか計算にいれてんの。クール考えてないの？
つーかデバフ入れるだけならヒーラーが合間にやれば十分だろって
それに三体なら単体スキル使用の分1/3にしろよ。一体辺りのダメみてんだろ？
つーかデバフ入れるだけならヒーラーが合間にやれば十分だろって
それに三体なら単体スキル使用の分1/3にしろよ。一体辺りのダメみてんだろ？
とりあえずID赤いやつ全員死ね
それでいくらかまともになる
それでいくらかまともになる
元々過疎スレなんだしきにすんなって
１０００までいこうぜ
１０００までいこうぜ
死の呪いはCT20秒だから単体にしか入んねーよ。何言ってんだ
死の呪いを単体の方に組み込んで1/3にしてロットン深淵分と足しても単純計算で27秒辺り16520にしかならん
死の呪いを単体の方に組み込んで1/3にしてロットン深淵分と足しても単純計算で27秒辺り16520にしかならん
良いから存在価値無しが確定した暗黒クレ叩こうぜ
ここは叩きスレだ
ここは叩きスレだ
3000差かー範囲は若干wiz有利だな
絶望的な差でもでるかとおもってたよ
絶望的な差でもでるかとおもってたよ
光明クレがいる場合
単体火力：邪神クレ＞流星WIZ≧ハイブリクレ＞流星なしwiz
Lv62～79火力：暗黒クレ＞ハイブリクレ≧流星なしwiz
対複数火力：ＷＩＺ＞暗黒だが適正Lvを想定 Lv80であれば+邪神で＝くらいになる
クレ枠がハイブリクレの場合 ＷＩＺ＞暗黒クレ
単体火力：邪神クレ＞流星WIZ≧ハイブリクレ＞流星なしwiz
Lv62～79火力：暗黒クレ＞ハイブリクレ≧流星なしwiz
対複数火力：ＷＩＺ＞暗黒だが適正Lvを想定 Lv80であれば+邪神で＝くらいになる
クレ枠がハイブリクレの場合 ＷＩＺ＞暗黒クレ
忍術ござると壊滅wizの火力も比較してくれないか？
したらばでやれ
つか、氷炎の呪いわすれてるじゃん
何で誰も突っ込まないんだよｗ
3分持続だし、イグニッションめちゃくちゃ火力上がるじゃん
計算しなおしたら面白いことになるだろうな
検証人ひまがあったらよろしく
何で誰も突っ込まないんだよｗ
3分持続だし、イグニッションめちゃくちゃ火力上がるじゃん
計算しなおしたら面白いことになるだろうな
検証人ひまがあったらよろしく
今確認したら100ポイント=1%ダメージ上昇してるな
呪力はとってないが、1321ポイント上昇で13.21%ダメージあがるってことかな？
呪力はとってないが、1321ポイント上昇で13.21%ダメージあがるってことかな？
いやちがう・・・モンスターによっては2%のってるな
PTならまず脆弱使うわ
あーちなみに氷炎、後半になればなるほど空気
それもそうだ
初めて職叩きスレ来たけど
忍者IDくんな。募集すんな
死ね
忍者IDくんな。募集すんな
死ね
敵3体で範囲狩りなら30ID のオタマですら範囲狩りだな
お前さんキャラのLV低いだろ？
それとも孤高のソリストで脳内でID行ってるのか？
70、75ID行ける様になったら野良でもいいから現実を見て来い
どの程度の数の範囲かPT次第だかクレ回復に必死な訳それにDot切れる前には敵倒し終わってる訳だか
邪神したら回復できないってわかってるよな？
CT長いのに敵毎に邪神使えるのチート前提？
81以降に全職スキル増えるだろうし(スキルLV10の上位等)
何が言いたいかって言うと、私クレだけど全職好きだ
課金POTが優秀でも参加させてくだしあ
お前さんキャラのLV低いだろ？
それとも孤高のソリストで脳内でID行ってるのか？
70、75ID行ける様になったら野良でもいいから現実を見て来い
どの程度の数の範囲かPT次第だかクレ回復に必死な訳それにDot切れる前には敵倒し終わってる訳だか
邪神したら回復できないってわかってるよな？
CT長いのに敵毎に邪神使えるのチート前提？
81以降に全職スキル増えるだろうし(スキルLV10の上位等)
何が言いたいかって言うと、私クレだけど全職好きだ
課金POTが優秀でも参加させてくだしあ
範囲で考えるんだから条件整えろよｗ
戦闘時間1分、対象数3～5、ヒーラーはデバフまく余裕が無いって前提でいいんじゃね？
勿論スイレンありで、60以降でスイレン持ってない奴の方が少ないくらいだからな
戦闘時間1分、対象数3～5、ヒーラーはデバフまく余裕が無いって前提でいいんじゃね？
勿論スイレンありで、60以降でスイレン持ってない奴の方が少ないくらいだからな
戦闘時間1分はいくらなんでも長いかな、やっぱ30秒くらいか
70Ｄのメメックなんかだと暗黒なんて糞の役にも立たない場面もあるわな
70Ｄのメメックなんかだと暗黒なんて糞の役にも立たない場面もあるわな
ヒール担当のハイブリクレと暗黒クレは分けて考えてると思うんだが
>>453は昨日のID:0JBQ8Y3wにいってるんじゃね？
まぁ70以降は基本範囲だし正論だわな
激しいPTだと回復しか余裕ない様に見える(自分レンなんでレン視点)
素直に光明伸ばして自然回復取るなりするほうがよっぽど活躍できると思うなぁ
ID:0JBQ8Y3wは確かに脳内でゲームしてるんだろうと思ったｗ
まぁ70以降は基本範囲だし正論だわな
激しいPTだと回復しか余裕ない様に見える(自分レンなんでレン視点)
素直に光明伸ばして自然回復取るなりするほうがよっぽど活躍できると思うなぁ
ID:0JBQ8Y3wは確かに脳内でゲームしてるんだろうと思ったｗ
光明クレは地雷とまでは言わないが火力落ちるだけだと思う。翼以降はとるもんないし。
回復しながらヘイトに注意してデバフだけでも撃ってくれたほうがいいかな。
まとめると単体火力は 暗黒＞Wiz ハイブリ＞光明ここまでは確定
ただし上のようなデバフをいれるヒールクレがいたら
暗黒は詰みでLv100待ちになる。
範囲はWIZ＞暗黒だが、邪神であれば火力では劣らないが、面倒臭さが伴う(25秒かかる場合のみ)
～だろとか言う前に計算した結果をだせばおｋ。
計算した結果のみで主観は一切認めない。
回復しながらヘイトに注意してデバフだけでも撃ってくれたほうがいいかな。
まとめると単体火力は 暗黒＞Wiz ハイブリ＞光明ここまでは確定
ただし上のようなデバフをいれるヒールクレがいたら
暗黒は詰みでLv100待ちになる。
範囲はWIZ＞暗黒だが、邪神であれば火力では劣らないが、面倒臭さが伴う(25秒かかる場合のみ)
～だろとか言う前に計算した結果をだせばおｋ。
計算した結果のみで主観は一切認めない。
>>459
Wizは存在自体もとめてないから。レンジャーのがいい。
Wizは存在自体もとめてないから。レンジャーのがいい。
たしかに火力1って募集したのにWIZが来た時嫌な感じはあるね・・・
こっちはレンジャー求めてるんだが空気読んでくれって思う
レン１で募集しない俺も悪いけどな
こっちはレンジャー求めてるんだが空気読んでくれって思う
レン１で募集しない俺も悪いけどな
レンジャーな自分としては複雑だがID:0JBQ8Y3w＝ID:ixN2w+gJだろうしなぁ
範囲ゲーになるのに即範囲発動できる職と比較しても意味ないよｗ
クレ1枠しかない訳だし
＞光明クレは地雷とまでは言わないが火力落ちるだけだと思う。翼以降はとるもんないし。
他職からしたら光明きっちり取ってくれた方がいいんだが
ハイブリクレは地雷とまでは言わないが回復能力落ちるだけだと思う。が他職の考えだと思うがｗ
暗黒は存在自体求めてないから。WIZのがいい。
そんなに暗黒クレで脳内ID楽しいの？
範囲ゲーになるのに即範囲発動できる職と比較しても意味ないよｗ
クレ1枠しかない訳だし
＞光明クレは地雷とまでは言わないが火力落ちるだけだと思う。翼以降はとるもんないし。
他職からしたら光明きっちり取ってくれた方がいいんだが
ハイブリクレは地雷とまでは言わないが回復能力落ちるだけだと思う。が他職の考えだと思うがｗ
暗黒は存在自体求めてないから。WIZのがいい。
そんなに暗黒クレで脳内ID楽しいの？
大体、聖なる女神までの回復とらないとダメなんてどんなクソPTだよ
クレは回復だけして攻撃参加すんなって？晒されたいの？
クレは回復だけして攻撃参加すんなって？晒されたいの？
治癒力4、戴冠3、心身修養3、翼の加護1、保護5、自然再生3(自分がクレだったらの最低の振りを想定)
暗黒は11振りなんだよね？
ポイント足りないよね？
ただ80ならば19P+11Pで振り切れるから有だと思う
ハイブリ馬鹿にしてすまんかった
暗黒は11振りなんだよね？
ポイント足りないよね？
ただ80ならば19P+11Pで振り切れるから有だと思う
ハイブリ馬鹿にしてすまんかった
ホーリーと自然再生は後回しでいいよ。
７２でホーリー５はとれるんだしな
自然再生はあった方が便利だけど、なくてもいいよ
死なせたらただヘタクソなだけ。
75IDで使いたいなら５Ｐをバランスよく振ればいい。
７２でホーリー５はとれるんだしな
自然再生はあった方が便利だけど、なくてもいいよ
死なせたらただヘタクソなだけ。
75IDで使いたいなら５Ｐをバランスよく振ればいい。
それにそんなあとからリターナーとってもしょうがない
クレ1枠で回復大変ならなおさらそれ以前のＩＤで使えた方がいい
間違いなくハイブリクレは流行る
今はまだオーロラのカスっぷりが浸透してないだけ
クレ1枠で回復大変ならなおさらそれ以前のＩＤで使えた方がいい
間違いなくハイブリクレは流行る
今はまだオーロラのカスっぷりが浸透してないだけ
単体性能差は分かったんだけど、あくまでPTでの支援という風に考えた場合
オーロラスパークも結構強いと思うんだけど、どうなんだろう。
現状火力って言ったらまだWIZが多いと思うから構成的に
ファイ、WIZ、WIZ、レン、クレになることも多いと思うんだけど
そうなった場合ハイブリでダメ与えるのとWIZのサポートで
オーロラスパーク打ち続けるのだと総合的にどっちが与ダメ多いんだろうか。
ハイブリクレや暗黒もオーロラのクリダメUPの恩恵受けられるから
ファイ、WIZ、レン、ハイブリor暗黒、光明クレの組み合わせも気になるね。
ハイブリや暗黒はスキルの手数が多いってことはそれだけクリの期待値も高いってことだろうし。
まあ構成まで言い出したら収集つかないだろうけど
PTで考えた場合はオーロラスパークはゴミとまではいかないと思うんだ。
オーロラスパークも結構強いと思うんだけど、どうなんだろう。
現状火力って言ったらまだWIZが多いと思うから構成的に
ファイ、WIZ、WIZ、レン、クレになることも多いと思うんだけど
そうなった場合ハイブリでダメ与えるのとWIZのサポートで
オーロラスパーク打ち続けるのだと総合的にどっちが与ダメ多いんだろうか。
ハイブリクレや暗黒もオーロラのクリダメUPの恩恵受けられるから
ファイ、WIZ、レン、ハイブリor暗黒、光明クレの組み合わせも気になるね。
ハイブリや暗黒はスキルの手数が多いってことはそれだけクリの期待値も高いってことだろうし。
まあ構成まで言い出したら収集つかないだろうけど
PTで考えた場合はオーロラスパークはゴミとまではいかないと思うんだ。
暗黒クレの能力を出す為にはバフ・デバフの被る純クレがいないことが前提
暗黒クレのＤＰＳを出す為には回復しない事が前提
この二つは両立しない、なので回復の合間に打つ攻撃が微妙に強めっていう微妙な立場になってしまう
これをクリア出来れば強いって事だろ？身内少数でレベルに余裕のあるラビ周回で力を発揮する
暗黒クレのＤＰＳを出す為には回復しない事が前提
この二つは両立しない、なので回復の合間に打つ攻撃が微妙に強めっていう微妙な立場になってしまう
これをクリア出来れば強いって事だろ？身内少数でレベルに余裕のあるラビ周回で力を発揮する
いやオーロラはまじくそ。
純暗黒クレはまだやってないからもうしらん。
>ハイブリでダメ与えるのとWIZのサポートで
>オーロラスパーク打ち続けるのだと
いやはいぶりはサポート主体で攻撃もするって言う
今と同じプレイスタイルだぞ。
合間に使うとしてもクリでない時点でまじくそ。
フィールドでつかったらどんだけクソかわかる。
純暗黒クレはまだやってないからもうしらん。
>ハイブリでダメ与えるのとWIZのサポートで
>オーロラスパーク打ち続けるのだと
いやはいぶりはサポート主体で攻撃もするって言う
今と同じプレイスタイルだぞ。
合間に使うとしてもクリでない時点でまじくそ。
フィールドでつかったらどんだけクソかわかる。
クリって15%だろ。まじくそｗ
×暗黒クレの能力を出す為にはバフ・デバフの被る純クレがいないことが前提
○純暗黒クレの能力を出す為にはバフ・デバフの被るハイブリクレがいないことが前提
純クレでデバフうってたらＰＴ蹴っとけｗ
○純暗黒クレの能力を出す為にはバフ・デバフの被るハイブリクレがいないことが前提
純クレでデバフうってたらＰＴ蹴っとけｗ
意味が分からん、純クレでも手があまったら適当に攻撃すりゃいいだろ？
暗黒の為にデバフ遠慮してたとしたら、純クレ+wizと比べてＰＴ火力落ちることに変わりない
勿論wizだって二人いればバーニングの効果分ＤＰＳ落ちるけどな、レンもそうだ
暗黒の為にデバフ遠慮してたとしたら、純クレ+wizと比べてＰＴ火力落ちることに変わりない
勿論wizだって二人いればバーニングの効果分ＤＰＳ落ちるけどな、レンもそうだ
手があまったら攻撃すればいいけど純クレならスパークうてよｗ
暗黒いるのにわざわざカスダメデバフ打つとか嫌がらせじゃねえかｗ
暗黒いるのにわざわざカスダメデバフ打つとか嫌がらせじゃねえかｗ
光明VSハイブリVS暗黒
ファィッ！
固定の俺には関係ないし
ファィッ！
固定の俺には関係ないし
478 ：名も無き冒険者：2010/11/16(火) 13:10:33 ID:bqqju8gq
PT募集の時にハイブリクレの強みは
①クレ１PTの70ID・75IDで回復+手が空いた時に攻撃できる（火力は下がる）
②光明がPTに入っても共存できるし（本来の火力まで出る）万が一の時にホリーシールドと大地、ヒールなどの支援も咄嗟に出来る。
だと思うんだ
ハイブリクレは火力枠でも支援枠でもこなせる「ハイブリット」なんだから便利にこき使えばいいんだよ
①クレ１PTの70ID・75IDで回復+手が空いた時に攻撃できる（火力は下がる）
②光明がPTに入っても共存できるし（本来の火力まで出る）万が一の時にホリーシールドと大地、ヒールなどの支援も咄嗟に出来る。
だと思うんだ
ハイブリクレは火力枠でも支援枠でもこなせる「ハイブリット」なんだから便利にこき使えばいいんだよ
>>477
暗黒と光明を比べるのは意味がないな。役割が違う。
現状翼以上のアビが死んでる時点でハイブリ以外の選択肢はないんだなー
ただまだ光明純クレは多いと思う。間違いなくハイブリが増えてくると断言できるけどね。
暗黒と光明を比べるのは意味がないな。役割が違う。
現状翼以上のアビが死んでる時点でハイブリ以外の選択肢はないんだなー
ただまだ光明純クレは多いと思う。間違いなくハイブリが増えてくると断言できるけどね。
例えばレンジャーの人にといたい
スナイプをとったあとに明らかに火力が劣るファタルや灼熱弾をとるバカがいるか？
みんな水爆やクラッシュをとるだろう？そういうことなのだよ諸君
スナイプをとったあとに明らかに火力が劣るファタルや灼熱弾をとるバカがいるか？
みんな水爆やクラッシュをとるだろう？そういうことなのだよ諸君
なんでそんなに必死なの？
MP消費糞じゃないか。いざって時にMP切れしてそうなんだが
MP消費糞じゃないか。いざって時にMP切れしてそうなんだが
>>481
きれないよ。
きれないよ。
484 ：名も無き冒険者：2010/11/16(火) 13:23:44 ID:bqqju8gq
連投すまそ
ところで急に気になったんだけど
保護・翼 + リターナー 光１６ 闇１１ シールドと翼の回復強化
治癒力増強 + 死の魔法 光４ 闇２５ MP吸収強化
ID向けの長期戦なら死の魔法のが有用だと思うんだけど皆どうおもう？
当然火力も出来るハイブリという名目で行くならMP吸収あってMAXスキルガンガン撃てたほうがいいとはおもうが・・・
ところで急に気になったんだけど
保護・翼 + リターナー 光１６ 闇１１ シールドと翼の回復強化
治癒力増強 + 死の魔法 光４ 闇２５ MP吸収強化
ID向けの長期戦なら死の魔法のが有用だと思うんだけど皆どうおもう？
当然火力も出来るハイブリという名目で行くならMP吸収あってMAXスキルガンガン撃てたほうがいいとはおもうが・・・
死の魔法はあくまで上乗せ程度だけど
ありと言えばありの選択だな
MID極でフルコンボ連発しない限り早々切れないと思うけど
上の方で勘違いしてる奴要るけど、ハイブリはメインは回復だからな
今のクレとかわらんよ
ありと言えばありの選択だな
MID極でフルコンボ連発しない限り早々切れないと思うけど
上の方で勘違いしてる奴要るけど、ハイブリはメインは回復だからな
今のクレとかわらんよ
ID:0JBQ8Y3w＝ID:ybagIqTxだったか
＞スナイプをとったあとに明らかに火力が劣るファタルや灼熱弾をとるバカがいるか？
みんな水爆やクラッシュをとるだろう？そういうことなのだよ諸君
ここだけは同意するがレンが求められてるのは火力職だから当然
70以降で暗黒クレ居場所作ろうと必死なの？
範囲でWIZと大差つくって分かって範囲には振れなくなったしｗ
単体ならレンよりあるんじゃね？とは思うよ純暗黒なら
どこのID想定しての話なんだろう･･･
クレ2って感じだし30、40、55だけの話なのかな？
全て単体狩りでの話だからなぁ･･･70以降は「範囲」だよ
比較するならトータル性能で比較してくれｗ
30、40、55だけは暗黒強いんだぜ！！１１１とかでもいいし
＞スナイプをとったあとに明らかに火力が劣るファタルや灼熱弾をとるバカがいるか？
みんな水爆やクラッシュをとるだろう？そういうことなのだよ諸君
ここだけは同意するがレンが求められてるのは火力職だから当然
70以降で暗黒クレ居場所作ろうと必死なの？
範囲でWIZと大差つくって分かって範囲には振れなくなったしｗ
単体ならレンよりあるんじゃね？とは思うよ純暗黒なら
どこのID想定しての話なんだろう･･･
クレ2って感じだし30、40、55だけの話なのかな？
全て単体狩りでの話だからなぁ･･･70以降は「範囲」だよ
比較するならトータル性能で比較してくれｗ
30、40、55だけは暗黒強いんだぜ！！１１１とかでもいいし
いやハイブリの話をしてるんだが。何と戦っているのかな？
フィールドでこっちがフロスト1確なのに隣でオーロラ3クレが3確だったりすると
メシウマなんだ
メシウマなんだ
まぁちょっとでかけるから帰ったらハイブリにするわ
さらばオーロラよ
さらばオーロラよ
ID:ybagIqTx
おばかにも程があるだろ･･･
おばかにも程があるだろ･･･
わかったわかった帰ったら相手してやるから、な？
君もお外でなさいよ
君もお外でなさいよ
>>489
80本持ってるからね
80本持ってるからね
＞まぁちょっとでかけるから帰ったらハイブリにするわ
さらばオーロラよ
くそﾜﾛﾀ
暗黒からハイブリの間違いだよな？
さらばオーロラよ
くそﾜﾛﾀ
暗黒からハイブリの間違いだよな？
おいおい俺が出かけてる間に面白い人材来てんじゃねーかｸｿｯ
光明クレお葬式会場はこちらですか？
スパークライトって多重詠唱できないでしょ
リターナー抜きにしても、多重出来るイグニッションのが圧倒的に強い
リターナー抜きにしても、多重出来るイグニッションのが圧倒的に強い
スパーククリでないのが一番痛いよな
クリの出ないスキルがメインな以上、レベル上がるに連れ劣るのは仕方ない
ttp://zoome.jp/jadediva/diary/22
俺はこれ見て光からハイブリに変えたが後悔してないぞ
クリの出ないスキルがメインな以上、レベル上がるに連れ劣るのは仕方ない
ttp://zoome.jp/jadediva/diary/22
俺はこれ見て光からハイブリに変えたが後悔してないぞ
上のレスとスキル使い方同じでワロタ
うまいひとは死の魔法+治癒４なのか
うまいひとは死の魔法+治癒４なのか
状況が特殊過ぎんだろうが
消費MP重そうだなハイブリも暗黒も
>>470でＦＡだろ
他のどの職だって構成や状況で大活躍なんだからさ
暗黒の立場が無いからわかって欲しいっていう理由で計算始めた主と意図が変わってきてる
行き先 他職の特性 メインで狩る対象の敵
どうみても身内少数周回だよな
だが一般的には職がわかってどんな奴なのかわからんから「汎用」が一番重宝されんだな
単体接近忍者がディスられてんのも同じだろ
って俺職叩きスレ見てたつもりがどうしてこうなってるんだ
他のどの職だって構成や状況で大活躍なんだからさ
暗黒の立場が無いからわかって欲しいっていう理由で計算始めた主と意図が変わってきてる
行き先 他職の特性 メインで狩る対象の敵
どうみても身内少数周回だよな
だが一般的には職がわかってどんな奴なのかわからんから「汎用」が一番重宝されんだな
単体接近忍者がディスられてんのも同じだろ
って俺職叩きスレ見てたつもりがどうしてこうなってるんだ
今回の検証でハイブリクレつえーという一つの時代が到来した
アビリセ売れまくるだろうなｗ
アビリセ売れまくるだろうなｗ
結局は一場面でしか真価を発揮できないからなんともなあ
強いのは認めるけどね
強いのは認めるけどね
大事なのは純光明にする理由が一切なくなったこと
なぁここ数日ID真っ赤で張り付いてるのがいるけどさ
なんで仕事しねぇの？
なんで仕事しねぇの？
お前らにお似合いなのは「職探しスレ」だろ
ニートなんて居ませんよ？
ファンタジーやメルヘンじゃあるまいし
ファンタジーやメルヘンじゃあるまいし
ここ何時からクレ考察スレになったの？
ざ光明オーロラ完全死亡で発狂しよるかな？ぷるぷるしよるかな？
治癒だけとって死の魔法ってハイブリなのか？
ほとんど暗黒だと思うが
翼無くてもやっていけるんならやってみたいとが思うが
ほとんど暗黒だと思うが
翼無くてもやっていけるんならやってみたいとが思うが
いいぞもっとやれｗｗｗ
翼の代わりにヒールヘイストを推してみる。
先生！へイスト取ると死の魔法とれません！！
515 ：名も無き冒険者：2010/11/17(水) 04:55:01 ID:KIzxt6mI
気になったんだけど
ブライトシールド型でのMP回復と死の魔法型のMP回復どっちが最適解なのよ？
検証スレなんだから細かくデータで教えてください
ブライトシールド型でのMP回復と死の魔法型のMP回復どっちが最適解なのよ？
検証スレなんだから細かくデータで教えてください
こうして火力脳筋地雷クレが増えるのであった
>>355ですが
死の呪いを追加し、ハイブリなので邪神はなしで治癒4+死の魔法verで
再計算しましたがクリダメ計算間違ってますね。
wiz 2.2倍が1.2 暗黒1.9倍が0.9になってました。
あと、デバフのダメージはクリに関係ないので除外。（死の呪い含めたデバフダメ 25531）
そこから算出するとこうなりました。（交響曲30秒計算分は入ってます）
壊滅WIZ 73637 (+93149) 166787
光明クレ 72740
ハイブリ 89703 (+69063） 158766
これではあんまりなので、オーロラ3スパークライトのクリダメ分を追加
回復一切なし60秒間全て攻撃+Wizが全弾クリティカル出すっていう最状況下でも
Wizのクリダメは+１０５８５２となり+１２７０３ 光明クレの通常ダメに追加しても倍近く届きませんでした。
本当は光明クレであればバランス型ハイブリより魔攻+30～40ありますが、それでも計算するまでもないです。
>>515 まだカンストしてないのでMPはわからないですが
死の魔法は死の呪いの追加効果で魔攻600 60秒で3600回復 ダメージ約8000
ブライトシールドはダメージ０でMP残量8000と仮定しても2%で160回復
ヒーリングであればCT含めると1回3.1秒で約20回分で3200 MP10000であれば4000
癒しの加護Lv1連打すれば回復は全く来ませんが1回0.5秒で2万前後です
死の呪いを追加し、ハイブリなので邪神はなしで治癒4+死の魔法verで
再計算しましたがクリダメ計算間違ってますね。
wiz 2.2倍が1.2 暗黒1.9倍が0.9になってました。
あと、デバフのダメージはクリに関係ないので除外。（死の呪い含めたデバフダメ 25531）
そこから算出するとこうなりました。（交響曲30秒計算分は入ってます）
壊滅WIZ 73637 (+93149) 166787
光明クレ 72740
ハイブリ 89703 (+69063） 158766
これではあんまりなので、オーロラ3スパークライトのクリダメ分を追加
回復一切なし60秒間全て攻撃+Wizが全弾クリティカル出すっていう最状況下でも
Wizのクリダメは+１０５８５２となり+１２７０３ 光明クレの通常ダメに追加しても倍近く届きませんでした。
本当は光明クレであればバランス型ハイブリより魔攻+30～40ありますが、それでも計算するまでもないです。
>>515 まだカンストしてないのでMPはわからないですが
死の魔法は死の呪いの追加効果で魔攻600 60秒で3600回復 ダメージ約8000
ブライトシールドはダメージ０でMP残量8000と仮定しても2%で160回復
ヒーリングであればCT含めると1回3.1秒で約20回分で3200 MP10000であれば4000
癒しの加護Lv1連打すれば回復は全く来ませんが1回0.5秒で2万前後です
また、交響曲はCT300秒なので、連続戦闘時はハイブリが火力で勝ると思います
ですが火力として参加した場合＆単体火力なので範囲では劣り
サポート主体の場合は当然ダメージは及びません
一長一短ですが回復の利便性は大きいと思います
ですが火力として参加した場合＆単体火力なので範囲では劣り
サポート主体の場合は当然ダメージは及びません
一長一短ですが回復の利便性は大きいと思います
要は、1クレで行くならハイブリ＞光明＞＞＞＞＞暗黒って事だろ？
いい加減しつこいよ
いい加減しつこいよ
光明はもう枠外だろう（笑）
スパーク撃ってる奴いたら晒していいレベル
暗黒はまだハイブリが少ない今、光明1暗黒1なら輝けるな
スパーク撃ってる奴いたら晒していいレベル
暗黒はまだハイブリが少ない今、光明1暗黒1なら輝けるな
521 ：名も無き冒険者：2010/11/17(水) 08:39:48 ID:KIzxt6mI
>>519
思考停止するのは個人の自由だけどさ
暗黒とハイブリの線引きしっかり出来てないんだから気になって質問しただけなんだ
ハイブリとしての最適解も気になったし、そういう意味では議論は前に進んでると思うけど？
議論に参加するか叩くか
叩くなら>>496みたいに光一択しかないって言ってた情弱の光明でも叩いてたらいいんじゃね？
思考停止するのは個人の自由だけどさ
暗黒とハイブリの線引きしっかり出来てないんだから気になって質問しただけなんだ
ハイブリとしての最適解も気になったし、そういう意味では議論は前に進んでると思うけど？
議論に参加するか叩くか
叩くなら>>496みたいに光一択しかないって言ってた情弱の光明でも叩いてたらいいんじゃね？
522 ：名も無き冒険者：2010/11/17(水) 08:42:07 ID:KIzxt6mI
叩いてなかった煽りだった
ROMってｋる
ROMってｋる
光明のみなさんアビリセのご用意を
まずはカンストしてこい
話はそこからだ
話はそこからだ
まず翼とって６２に向けてリターナーなんかな？
ヒールへイストにすればMP消費あがるけど回復量かわらんし
リターナーLv56でとれるよな
ヒールへイストにすればMP消費あがるけど回復量かわらんし
リターナーLv56でとれるよな
75で一旦Lv上げ止めてデスペナって黄色一式にしてから80がいいだろうから長いんじゃ？
クレで本持とうとすると、固定で回るor課金売りまくってD素材買うor野良の全振りに賭けるしかないからなinおでん鯖
本は諦めてるがこことしたらば参考にしてハイブリにはさせてもらった(罪悪2、さそり3、浸食3までだが)
まぁ回復に手いっぱいでボスにDoTと脆弱主体だから最近は本に固執しなくはなった
回復量に不足感じたら本欲しいけど全く感じてないから満足してる
クレで本持とうとすると、固定で回るor課金売りまくってD素材買うor野良の全振りに賭けるしかないからなinおでん鯖
本は諦めてるがこことしたらば参考にしてハイブリにはさせてもらった(罪悪2、さそり3、浸食3までだが)
まぁ回復に手いっぱいでボスにDoTと脆弱主体だから最近は本に固執しなくはなった
回復量に不足感じたら本欲しいけど全く感じてないから満足してる
このゲームのヒーラーやってて楽だしな
紫装備でも回復量余裕だから足らないんだよksgってのが皆無だし
まぁwiz/クレの俺大勝利な訳だが
黄色本2セット作るのはきつかったがｗ
つまりクレ/wiz、wiz/クレお薦め
他だとD素材集めきついしな
紫装備でも回復量余裕だから足らないんだよksgってのが皆無だし
まぁwiz/クレの俺大勝利な訳だが
黄色本2セット作るのはきつかったがｗ
つまりクレ/wiz、wiz/クレお薦め
他だとD素材集めきついしな
クレ/ファイの俺負け組か･･･
考え無しでDC選択したもんでね･･･
考え無しでDC選択したもんでね･･･
使いまわしできないのきついけどそこは頑張れば・・・
DCwizだと水晶使いやすいってのがでかいな
DCwizだと水晶使いやすいってのがでかいな
あぁ水晶もあったな･･･
回復量十分満足してるし頑張る！
回復量十分満足してるし頑張る！
メインorDCがWizが相性いいしな
少数でwiz無しの場合でもブリアンスでINTup、水晶、エレメントバリア
wiz叩いてるクレが負け組なのは明らか
最適解求めるならDCも考慮しろと
少数でwiz無しの場合でもブリアンスでINTup、水晶、エレメントバリア
wiz叩いてるクレが負け組なのは明らか
最適解求めるならDCも考慮しろと
DCリセ実装希望･･･！
俺はクレ/レンだけどサブ垢がwizだからバリア以外はなんとかなるわ
DCはモンクにとってるけど、wizとレン交換したいなあ
DCはモンクにとってるけど、wizとレン交換したいなあ
>>517
ふと気がついた
WIZのバフ考慮しないとならないような
基準となっている魔法攻撃力650にWIZ側バフ数値+するか、クレ側の数値を-にするかしないとおかしいような
魔法攻撃力同じで計算するって事はWIZに依存してるって事じゃないのかなぁと思った
ふと気がついた
WIZのバフ考慮しないとならないような
基準となっている魔法攻撃力650にWIZ側バフ数値+するか、クレ側の数値を-にするかしないとおかしいような
魔法攻撃力同じで計算するって事はWIZに依存してるって事じゃないのかなぁと思った
int26なら魔攻15しかかわらんぞ
端数切り捨てして22じゃ INT1＝0.87とｗikiに
ってことは流星で+125あがるし通しで+1000くらい差が出るのかな
それこそ誰かDCWIZが居ればいいって話じゃんね
>>538
やっぱりWIZに依存してるじゃんｗってなる
個の力では無くなるなぁ
色々と自分に都合良く考える人多すぎやしないかい？
ちょっとWiki見てきたけどインスパイアのスキルLvまだまだ伸びるし、フロストも10だろうからキャップ解放で変わるスキル来るんだし競ってもしょうがないと思う
キャップ外れて壊滅WIZが神秘一段目の岩の取ったらダメージやばそうだし
きっちりとした検証ならいいと思うが自己都合での検証になってるからなぁ
やっぱりWIZに依存してるじゃんｗってなる
個の力では無くなるなぁ
色々と自分に都合良く考える人多すぎやしないかい？
ちょっとWiki見てきたけどインスパイアのスキルLvまだまだ伸びるし、フロストも10だろうからキャップ解放で変わるスキル来るんだし競ってもしょうがないと思う
キャップ外れて壊滅WIZが神秘一段目の岩の取ったらダメージやばそうだし
きっちりとした検証ならいいと思うが自己都合での検証になってるからなぁ
アビリセは待ったほうがいいと思うよ
キャップ開放で40と50ひとつづつで２個のアビ追加になってる
新アビの内容次第でまた変わるだろうしね
キャップ開放で40と50ひとつづつで２個のアビ追加になってる
新アビの内容次第でまた変わるだろうしね
そのときまたしたらいいと思うけどな。500ｋしないっしょ。
大体カンストに近い奴なんて少数だしな。
大体カンストに近い奴なんて少数だしな。
ところで何時からここ検証スレになったの？
>>539
インスパイアかかってない状態のクレに勝てれば
そのちっぽけな自尊心は満たされるのか？
個々の能力なら、暗黒はデバフ被らないし呪いの恩恵も独り占めだよな
どう転がっても現状じゃ同程度の火力でしかない
インスパイアかかってない状態のクレに勝てれば
そのちっぽけな自尊心は満たされるのか？
個々の能力なら、暗黒はデバフ被らないし呪いの恩恵も独り占めだよな
どう転がっても現状じゃ同程度の火力でしかない
個々の能力を見ることに何の価値がありましょう
どうせ語るならせめてPT前提で語れよ
て言うかお前ら職叩きしろよ
どうせ語るならせめてPT前提で語れよ
て言うかお前ら職叩きしろよ
そもそも光明じゃないと回復辛いのかな？
昔のリネ２みたいに麻痺したらＰＴ全滅とかないし
リンクと言ってもそんな凄まじいのないと思うんだけど・・・
高レベＩＤはまだ経験してないからわからないんだけどさ
昔のリネ２みたいに麻痺したらＰＴ全滅とかないし
リンクと言ってもそんな凄まじいのないと思うんだけど・・・
高レベＩＤはまだ経験してないからわからないんだけどさ
だからクレはハイブリでおｋ、ハイブリいりゃ暗黒の席無しでFA出てたのに
何時まで続けるんだお前らは
何時まで続けるんだお前らは
>>390-442辺りまで見てみろよ
少なくとも1人が言ってるわけじゃねーだろ
少なくとも1人が言ってるわけじゃねーだろ
まだハイブリ少ないから、今カンスト暗黒は天下だよ
オーロラ3持ち光明がいたら、邪神+高回転で叩き込め
+30%が高回転によって更に生きる
ハイブリ増えたらしらね
オーロラ3持ち光明がいたら、邪神+高回転で叩き込め
+30%が高回転によって更に生きる
ハイブリ増えたらしらね
俺がスレ建てました＞＜なんてウザイ主張いつまでも続けるような人はしゃしゃんないでいただけます？
元々ヒールアビ取ればヒーラーとして機能するし
翼の加護があればどんな状況にも対応できるって結論でてるだろ
今回の検証で暗黒側に振る意味に確実性がついただけ
翼の加護があればどんな状況にも対応できるって結論でてるだろ
今回の検証で暗黒側に振る意味に確実性がついただけ
555 ：名も無き冒険者：2010/11/17(水) 17:20:29 ID:2jQb7BZF
ハイブリーフが颯爽とアゲ
通常ヒールって何秒まで短縮できるんだろか
ぱっと見2秒前後？
ぱっと見2秒前後？
1.4byou ijou ikeru soreijouha wakaran
ＦＡってなら>>470の突っ込みでＦＡだろう
暗黒クレはクレ1でLVに余裕のある単体狩りＰＴだと最高、ヒーラーがいたらDot被るんでＰＴ合計攻撃力が伸びない
忍者もwizもファイもそれぞれ得意な構成と場所があって、当然暗黒クレにも得意な場面があるってことだろ
機械レンジャーでも地雷置けない状況じゃカスなんだしそれでよくね？
暗黒クレはクレ1でLVに余裕のある単体狩りＰＴだと最高、ヒーラーがいたらDot被るんでＰＴ合計攻撃力が伸びない
忍者もwizもファイもそれぞれ得意な構成と場所があって、当然暗黒クレにも得意な場面があるってことだろ
機械レンジャーでも地雷置けない状況じゃカスなんだしそれでよくね？
もともと汎用性の無いアビなのは周知の事実なんだしそれでいいと思う
ハイブリクレちょーつえーｗｗｗ
ＩＤはためしてないけどフィールドはホーリーかけてデバフまきまくったら勝手に死んでくｗｗｗ
スパークライト使ってた時じゃありえない殲滅スピードだわ
死の魔法とスイレンあればアホみたいに連打しなけりゃ全然MP足りる
ＩＤはためしてないけどフィールドはホーリーかけてデバフまきまくったら勝手に死んでくｗｗｗ
スパークライト使ってた時じゃありえない殲滅スピードだわ
死の魔法とスイレンあればアホみたいに連打しなけりゃ全然MP足りる
死の魔法取るとへイストすらとれんのだが
それはハイブリと呼べるのか？
ほとんど暗黒じゃないか
それはハイブリと呼べるのか？
ほとんど暗黒じゃないか
魔職枠2の場合、応募職によって
◎ハイブリ＋光明
○光明＋wiz
△光明＋暗黒
×暗黒＋wiz
でFAなのか？
◎ハイブリ＋光明
○光明＋wiz
△光明＋暗黒
×暗黒＋wiz
でFAなのか？
wizとクレ混同するわけ無いだろ
◎光明＋暗黒
◎ハイブリ＋wiz
○光明＋wiz
○光明＋暗黒
×ハイブリ＋暗黒
こうじゃね？
◎光明＋暗黒
◎ハイブリ＋wiz
○光明＋wiz
○光明＋暗黒
×ハイブリ＋暗黒
こうじゃね？
自分で書いたレスよく読み返してみろド低能が
どこのID想定してるんだ？
まずそれからだ
70以降なら暗黒ALL×だ
まずそれからだ
70以降なら暗黒ALL×だ
65も範囲進行が多いから65以降に訂正
40と55はパージ必須なので×
55の犬はパージいらないって反論↑にあったけど流石に言い過ぎだろ、犬でもＯＫって事は火力はlv1武器おｋって言ってるのに等しい
55の犬はパージいらないって反論↑にあったけど流石に言い過ぎだろ、犬でもＯＫって事は火力はlv1武器おｋって言ってるのに等しい
40はまだわかるが55はそれほど必要なくね爆弾で範囲進行すんだしきのこすら不要
55にWIZなしでよくいくけど必須とは思わんな
あったら便利って程度
だいたい固定ならともかくパージしてくれる野良なんてほとんどいねえ・・・
あったら便利って程度
だいたい固定ならともかくパージしてくれる野良なんてほとんどいねえ・・・
>>569は分かるが>>568は55ＩＤすらいったことないんじゃね？キノコなんて話題にもしてないし
犬ウザイがホタテほどじゃないし、無視できなくも無い
が、wizの代わりに暗黒クレいれてて、その暗黒クレが犬化したりするともう・・・
まぁでも55はクレ2で行く奴もいるみたいだしヒーラーと思えば問題ないか
犬ウザイがホタテほどじゃないし、無視できなくも無い
が、wizの代わりに暗黒クレいれてて、その暗黒クレが犬化したりするともう・・・
まぁでも55はクレ2で行く奴もいるみたいだしヒーラーと思えば問題ないか
WIZいらねーよってのを強調しただけで別にそれ以外の意図はないですはい
まとめると暗黒は30、50、55、60しか枠がないでFAだな
30で完成してんの？よくわからんのだけど
最低でもリターナー無いと存在価値無いだろ
WIZいらねーよって言うけどさ、逆の発想すると･･･
ムリに闇黒入れる必要なくね？
ムリに闇黒入れる必要なくね？
まぁいらないわな
暗黒がヒールアビだけ取って1クレでPT募集するのはありだけど
Wizがクレ無しでID募集してたらどう思う？
Wizがクレ無しでID募集してたらどう思う？
>>577
それは位置的にただのヒーラーや。火力枠やない
それは位置的にただのヒーラーや。火力枠やない
島が違うしあり得ないわな
580 ：名も無き冒険者：2010/11/18(木) 17:19:46 ID:7vuvXAIj
まあクレ、レンのペアで十分だしなｗｗ
無理に火力で暗黒とかいらないよな
無理に火力で暗黒とかいらないよな
３０ＩＤならLv40でリターナーとれるしいけるんじゃね
低魔攻時の倍率魔法は微妙そうだけど
低魔攻時の倍率魔法は微妙そうだけど
つか犬の解除にパージいらないじゃん
どんな局面でもひたすら地雷しか置かない
地雷（）レン様の次はヒールアビすら振ってないクレは火力(ｷﾘ様か
次は何様が来るだろうと予想すると胸糞だな
地雷（）レン様の次はヒールアビすら振ってないクレは火力(ｷﾘ様か
次は何様が来るだろうと予想すると胸糞だな
俺様
ならヒールアビ取ればいいのかと言うと
それでだいたい問題ないのが実情だな
それでだいたい問題ないのが実情だな
65まではwizじゃ勝てん。それ以降なら勝てる、それだけの話だろう。
48でリターナー+治癒4とれるわけだが、治癒4なしでもwizよりスペック高いんだしな。
ヒール枠のハイブリ増えるのを祈ろう。
48でリターナー+治癒4とれるわけだが、治癒4なしでもwizよりスペック高いんだしな。
ヒール枠のハイブリ増えるのを祈ろう。
勝手にそれだけの話しにすんな
ヒーラー枠なら火力は微増するだけだし、アタッカー枠としてはヒーラーと被るスキルが多くて最弱
ヒーラーがオーロラ取ってスパークだけ打ってれば良くなる頃には範囲進行で入る余地無し
ヒーラーに攻撃を限定させれば自火力は伸びるが、結局ＰＴ全体の火力は他職より落ちる
生かせる場面は身内少数ＰＴとヒーラー1で不安なＰＴの時の補助ヒーラー、通常の構成で火力枠に入れると最弱
ヒーラー枠なら火力は微増するだけだし、アタッカー枠としてはヒーラーと被るスキルが多くて最弱
ヒーラーがオーロラ取ってスパークだけ打ってれば良くなる頃には範囲進行で入る余地無し
ヒーラーに攻撃を限定させれば自火力は伸びるが、結局ＰＴ全体の火力は他職より落ちる
生かせる場面は身内少数ＰＴとヒーラー1で不安なＰＴの時の補助ヒーラー、通常の構成で火力枠に入れると最弱
65からは範囲進行が多いから勝てるだけであって単体じゃ怪しいところなんだけどな
正直に言えば単体進行なら火力枠に暗黒でもいいよ
ウェーブ性能はクレ共通だし火力も十分だし、クレ3はいらんが
むしろハイブリにして回復枠なのに攻撃に夢中な人が増えるのだけは勘弁
新しく暗黒作ったメイン火力職の人とか
スレ鵜呑みにして光明からアビリセした人なんか攻撃ばっかしてそう
正直に言えば単体進行なら火力枠に暗黒でもいいよ
ウェーブ性能はクレ共通だし火力も十分だし、クレ3はいらんが
むしろハイブリにして回復枠なのに攻撃に夢中な人が増えるのだけは勘弁
新しく暗黒作ったメイン火力職の人とか
スレ鵜呑みにして光明からアビリセした人なんか攻撃ばっかしてそう
クレvsWIZの流れになってるがそれどころじゃないぞ
ttp://www.4gamer.net/games/106/G010697/20101118006/
ファイと忍者の方が非常にまずいかも試練
この火力+ドロップ率UPバフ+忍者とファイの中間の防御、PTメンバーの被ダメ肩代わりスキル持ちだぞ･･･
無強化+糞武器でこのダメだとしたらファイ、忍者完全に排他されるかも
韓国じゃレンの範囲が完全に頭打ちしてWIZの範囲進行が当たり前になってるから未来は明るいが･･･
ttp://www.4gamer.net/games/106/G010697/20101118006/
ファイと忍者の方が非常にまずいかも試練
この火力+ドロップ率UPバフ+忍者とファイの中間の防御、PTメンバーの被ダメ肩代わりスキル持ちだぞ･･･
無強化+糞武器でこのダメだとしたらファイ、忍者完全に排他されるかも
韓国じゃレンの範囲が完全に頭打ちしてWIZの範囲進行が当たり前になってるから未来は明るいが･･･
実装されてから騒げ
いまんとこ海の向こうじゃゴミ職だ
いまんとこ海の向こうじゃゴミ職だ
殺忍もそうだけど手数多い職は廃強化で化けるからなんともいえんな
モンク実装とキャップ解放で色々変わりそうだな
本国だとwizと忍者多いらしいから忍者は81以降で強スキルがありそうだがファイは立場なくなるかもな
本国だとwizと忍者多いらしいから忍者は81以降で強スキルがありそうだがファイは立場なくなるかもな
オレンジ狙いじゃなきゃ、別に無理してID行く必要ないと思うんだぜ
黄はだれかが作って売ってくれる。
ソロも結構楽しいもんだぜ
黄はだれかが作って売ってくれる。
ソロも結構楽しいもんだぜ
>>587
微増じゃないからｗ圧倒的にあがる。
wizが5人はいないとスパークによるクリダメUP分が追いつく事はない。
>アタッカー枠としてはヒーラーと被るスキルが多くて最弱
ハイブリと被ればそれは当たり前。
つか、586は治癒4とったほぼ純暗黒の話だから勘違いするなよ。
65まではハイブリクレが居ない限りwizより上なのは明白。
微増じゃないからｗ圧倒的にあがる。
wizが5人はいないとスパークによるクリダメUP分が追いつく事はない。
>アタッカー枠としてはヒーラーと被るスキルが多くて最弱
ハイブリと被ればそれは当たり前。
つか、586は治癒4とったほぼ純暗黒の話だから勘違いするなよ。
65まではハイブリクレが居ない限りwizより上なのは明白。
クレすげぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで満足？(´･ω･`)
これで満足？(´･ω･`)
>>594
あの、ハイブリじゃなくてもクレはDot優先で攻撃してるんですが
その場合、暗黒クレの総火力からヒーラークレのDotダメージ引いたものが暗黒君のＰＴ火力と言えるんですけど
暗黒1人でヒーラーを余裕でこなせる状況じゃないと意味無いの
あの、ハイブリじゃなくてもクレはDot優先で攻撃してるんですが
その場合、暗黒クレの総火力からヒーラークレのDotダメージ引いたものが暗黒君のＰＴ火力と言えるんですけど
暗黒1人でヒーラーを余裕でこなせる状況じゃないと意味無いの
>>596
そんなことは知っている。暗黒が居る場合自重してもらう事になるが
光明（デバフなしオーロラスパークor懺悔イグニ）+暗黒 ＞ 光明(アビ0デバフありオーロラスパークor懺悔イグニ）+wiz
だぞ？まだ光明がばらまいた先入観に踊らされてるんだろうけど
引いたものが、というくらいならちゃんと計算しろよな
そんなことは知っている。暗黒が居る場合自重してもらう事になるが
光明（デバフなしオーロラスパークor懺悔イグニ）+暗黒 ＞ 光明(アビ0デバフありオーロラスパークor懺悔イグニ）+wiz
だぞ？まだ光明がばらまいた先入観に踊らされてるんだろうけど
引いたものが、というくらいならちゃんと計算しろよな
懺悔イグニはないか。オーロラ3スパークで補助するのが前提だっけ。
散々既出だけどスパークによる魔法職の火力UPってゴミカスだからな。
散々既出だけどスパークによる魔法職の火力UPってゴミカスだからな。
ｏｉ
misu
おい、回復枠で入って来たクレがヒール飛ばさず攻撃ばっかしてんぞ
おい、レンジャーがヒール飛んでこないのに多重で延々と地雷してんぞ
お前らクリアする気あんの？(´･ω･`)
misu
おい、回復枠で入って来たクレがヒール飛ばさず攻撃ばっかしてんぞ
おい、レンジャーがヒール飛んでこないのに多重で延々と地雷してんぞ
お前らクリアする気あんの？(´･ω･`)
それはその場で言っとけ
逆上されたら晒せ
逆上されたら晒せ
>>597
ヒーラーから無詠唱のロットンと深淵とりあげてスパークかイグニ打たせるんだろ？
それでＰＴ火力がwizより高いとか言われても・・・
ロットンも深淵も暗黒が打ったからって格段強くなるわけでもない
無詠唱なんだから、代わりにスパーク打てるじゃん！と言ってもバカスカ打てるわけじゃない
ロットンと深淵自分で使わなくてもリターナーとイグニでwizに勝てるって言うなら別だけどな
いい加減通常の構成だと活躍できないのを理解しろよ、クレ1なら強いんだし
ヒーラーから無詠唱のロットンと深淵とりあげてスパークかイグニ打たせるんだろ？
それでＰＴ火力がwizより高いとか言われても・・・
ロットンも深淵も暗黒が打ったからって格段強くなるわけでもない
無詠唱なんだから、代わりにスパーク打てるじゃん！と言ってもバカスカ打てるわけじゃない
ロットンと深淵自分で使わなくてもリターナーとイグニでwizに勝てるって言うなら別だけどな
いい加減通常の構成だと活躍できないのを理解しろよ、クレ1なら強いんだし
暗黒クレは基地外が多いのだけは理解出来るよなｗ
ぐだぐだいってないで黙って計算したらどうですかｗ
ちなみに光明にスパーク撃たせる事や、バカスカ撃てないのはどっちも条件は同じ
ただほぼロスのない計1秒のアビ０深淵ロットンたせるか撃たせないかの違いだけ
で、６５以下の話だから流星邪神死の魔法はなし
それを含めてLvごとのスキルや付加石アビアイテム全部ひっくるめて最適解をだしてみろ。
俺はだしたがお前ら>>602-603はだしたか？出してないよな？
何ぐだぐだいってんだよ。流れをみろ。妄信しても意味がない。
それじゃ暗黒振りをけなしてた馬鹿純光明とかわらない。
どうしても計算してほしいってなら検証人のかわりに俺がかいてやる。
Lv64のしかだしてないがLv80、Lv48のを全部計算して書いてやる。
ただほぼロスのない計1秒のアビ０深淵ロットンたせるか撃たせないかの違いだけ
で、６５以下の話だから流星邪神死の魔法はなし
それを含めてLvごとのスキルや付加石アビアイテム全部ひっくるめて最適解をだしてみろ。
俺はだしたがお前ら>>602-603はだしたか？出してないよな？
何ぐだぐだいってんだよ。流れをみろ。妄信しても意味がない。
それじゃ暗黒振りをけなしてた馬鹿純光明とかわらない。
どうしても計算してほしいってなら検証人のかわりに俺がかいてやる。
Lv64のしかだしてないがLv80、Lv48のを全部計算して書いてやる。
もう必死ｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
応援してるよｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
応援してるよｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒が強いのはわかった
なんでか必死なやつほど連レスするよなぷげら
なんでか必死なやつほど連レスするよなぷげら
必死っていうか、抽象的に否定する奴が嫌いなだけだな
結果が出た上で暗黒が弱かろうとwizが弱かろうとどっちでもいい
結果が出た上で暗黒が弱かろうとwizが弱かろうとどっちでもいい
いやだから暗黒も破壊も別にいいんだけどちゃんと火力枠として入れよな。
クレ募集＝ヒーラー募集だからヒール枠として入ってこないでクレ。
盾募集＝ファイ募集じゃないから盾って嘘ついて入ってこないでくれ。
クレ募集＝ヒーラー募集だからヒール枠として入ってこないでクレ。
盾募集＝ファイ募集じゃないから盾って嘘ついて入ってこないでくれ。
ハイブリと暗黒はわけてるよ
ハイブリと光明なら光明はもう必要ないけどね
ハイブリと光明なら光明はもう必要ないけどね
まだやってるのか
Ptで火力がほしいならレンでいいじゃん、範囲ならwizでもいいし
スキルかぶる暗黒さんはptではいらない子でソロなら最強でFAだろ
Ptで火力がほしいならレンでいいじゃん、範囲ならwizでもいいし
スキルかぶる暗黒さんはptではいらない子でソロなら最強でFAだろ
レンが1番なのに、そのレンが少ないから厄介なんだ
範囲ならwizの方が強いのは認めてるが64までの話をしてる
ゲームである以上最効率を求めるのは悪くないし
興味がないなら口出し無用で好きな職を使えばOK
FAという言葉を使うなら根拠がないと意味がない
スキルに関してはちゃんと回答してるしね
範囲ならwizの方が強いのは認めてるが64までの話をしてる
ゲームである以上最効率を求めるのは悪くないし
興味がないなら口出し無用で好きな職を使えばOK
FAという言葉を使うなら根拠がないと意味がない
スキルに関してはちゃんと回答してるしね
自分がレンやればいいんじゃね
だからハイブリって何処までだよ
翼まで居るのかへイストで止めるのかはたまた治癒だけでも良いのか
翼まで居るのかへイストで止めるのかはたまた治癒だけでも良いのか
>>612
だからID赤くしてるくらいならリアル職探ししろと何度（ｒｙ
だからID赤くしてるくらいならリアル職探ししろと何度（ｒｙ
この人一日中居るNE！
別に必死でもいいと思うよ、考え無しに否定してくるのを理路整然と返すなら
計算式も出さずに反論してる分際でえらそうなのは気持ち悪いけどな
ふと思ったんだが、このゲームって攻撃力10で100回攻撃するのと攻撃力1000で一回攻撃する場合の総ダメージって同じなのか？
計算式も出さずに反論してる分際でえらそうなのは気持ち悪いけどな
ふと思ったんだが、このゲームって攻撃力10で100回攻撃するのと攻撃力1000で一回攻撃する場合の総ダメージって同じなのか？
とにかく意味分からんけどリターナーが強すぎるんだよなｗ
開発はアホかとｗリターナーはゲーム中最強スキル、wizの流星すら霞んで見える現実
wizが夢見る流星も、暗黒にとっては使いにくいスキル
これのせいで暗黒が俺最強とか言い出すんだよ、さっさと修正しろ
開発はアホかとｗリターナーはゲーム中最強スキル、wizの流星すら霞んで見える現実
wizが夢見る流星も、暗黒にとっては使いにくいスキル
これのせいで暗黒が俺最強とか言い出すんだよ、さっさと修正しろ
向こうの国のゲームはヒーラーが火力持ってたりする事多すぎ
洋ゲーだってヒーラーはメイスやモーニングスター持った
ごつい髭親父じゃないか
ない方が異常
ごつい髭親父じゃないか
ない方が異常
羨ましくは無いが暗黒というか基本ヒーラー職が最強攻撃スキル持ってるのは変だろって話だ
暗黒アビだが三段目に1振ればいいからハイブリでも簡単に取れてしまう
なんというか、火力職側にロマンがなさすぎね？
火力職は火力出したい奴がなるのに「最強スキルは回復職にあります＾＾ｌｖ80でちょっと弱いの取れるよ＾＾」じゃあなぁ
暗黒アビだが三段目に1振ればいいからハイブリでも簡単に取れてしまう
なんというか、火力職側にロマンがなさすぎね？
火力職は火力出したい奴がなるのに「最強スキルは回復職にあります＾＾ｌｖ80でちょっと弱いの取れるよ＾＾」じゃあなぁ
まあまあ、元々お互い３，４番手の火力職なんだしいいじゃないですか
どっちが強くてもクソ火力職にかわりはないですよ
どっちが強くてもクソ火力職にかわりはないですよ
不満ならやめりゃいいじゃん
ヒーラーは回復が専門、ヒーラーが回復っておかしいだろ(ｷﾘｯ)
とか言ってる人って未だに居るんだな
とか言ってる人って未だに居るんだな
誤：ヒーラーは回復が専門、ヒーラーが回復っておかしいだろ(ｷﾘｯ)
正：ヒーラーは回復が専門、ヒーラーが攻撃っておかしいだろ(ｷﾘｯ)
正：ヒーラーは回復が専門、ヒーラーが攻撃っておかしいだろ(ｷﾘｯ)
未だにいるんだなって便利だね、具体的に叩くわけもでも無く鼻にかけた感じで
ヒーラーが火力高くてもおかしくない＝火力が回復力あってもおかしくない＝盾が火力や回復あってもおかしくない
それはゲームバランスとしておかしいんだよ、ばかじゃねぇの？
ヒーラーが火力高くてもおかしくない＝火力が回復力あってもおかしくない＝盾が火力や回復あってもおかしくない
それはゲームバランスとしておかしいんだよ、ばかじゃねぇの？
ゲームバランスの良く出来てるゲームやればええやん。
てかそんなこと言ってたらつまらなくね
効率とか安定性を求めていくと固まってくるだけで
自由度が高いのはいいじゃん
極論、装備ステアビを固定にしろって聞こえるわ
効率とか安定性を求めていくと固まってくるだけで
自由度が高いのはいいじゃん
極論、装備ステアビを固定にしろって聞こえるわ
嫌ならお前が言う完璧なバランスのゲームやって来いよ
こんな所でグダグダ言っても何も変わらないのは明白なのはどのゲームでも同じなのに
過去毎回どんなゲームのスレ行ってもお前みたいな奴が現れるから未だにいるんだななんて言われるんだよ
こんな所でグダグダ言っても何も変わらないのは明白なのはどのゲームでも同じなのに
過去毎回どんなゲームのスレ行ってもお前みたいな奴が現れるから未だにいるんだななんて言われるんだよ
お前が言ってるだけじゃん
何いってんの？馬鹿じゃね？
2ｃｈのクソスレでどういう物を期待してんの？
divinaはこうなってるんだから僕らはこのままがんばる
とかいう意味不明な書き込みがみたいの？
2ｃｈのクソスレでどういう物を期待してんの？
divinaはこうなってるんだから僕らはこのままがんばる
とかいう意味不明な書き込みがみたいの？
その2chのクソスレでウダウダ言ってんのがおめーなんだよ
自分がこうじゃなきゃ許せない奴って
何で鬱憤溜めながらゲームしてるんだか謎
欲求満たすゲームやればいいじゃん
何で鬱憤溜めながらゲームしてるんだか謎
欲求満たすゲームやればいいじゃん
クソスレでうだうだ言うのが俺
クソスレでうだうだ言う俺にうだうだ言ってくるのがお前
クソスレでうだうだ言う俺にうだうだ言ってくるのがお前
すげぇ簡単な話書き間違えといて
誤：～
正：～
(ｷﾘｯ)
なんてアホな訂正入れる池沼って未だに居るんだな
俺なら恥ずかしくて布団かぶってID変わるまでガクブルだぜ
誤：～
正：～
(ｷﾘｯ)
なんてアホな訂正入れる池沼って未だに居るんだな
俺なら恥ずかしくて布団かぶってID変わるまでガクブルだぜ
訂正入れたらアホとな
俺はアホだけどお前も相当やぞｗｗｗｗｗ布団かぶってID変わるまでガクブルしとけよｗｗｗ
俺はアホだけどお前も相当やぞｗｗｗｗｗ布団かぶってID変わるまでガクブルしとけよｗｗｗ
なんだおこちゃまか、いじってもつまらんな
IDついでに顔まで赤くすんなって
>>638
弄られてる自分から逃げんなよ
>>639
わかんねぇｗｗｗｗｗ訂正取り上げてしたり顔してるのが本当に意味不明ｗｗｗｗｗｗ
顔まで赤くすんなってだっておｗｗｗｗｗｗｗ
なんだレスされたらお前の中では「レス返ってきた！コイツ顔真っ赤や！」なの？
頭使ってけ？説明すんの面倒くさいからレス読み返せ？
弄られてる自分から逃げんなよ
>>639
わかんねぇｗｗｗｗｗ訂正取り上げてしたり顔してるのが本当に意味不明ｗｗｗｗｗｗ
顔まで赤くすんなってだっておｗｗｗｗｗｗｗ
なんだレスされたらお前の中では「レス返ってきた！コイツ顔真っ赤や！」なの？
頭使ってけ？説明すんの面倒くさいからレス読み返せ？
基本無料パンツゲームのDivinaに厳格なバランス求めるなよｗ
探せばもっと職業ごとに特色があって戦闘に重きを置いたMMOあるんじゃねえの知らんけど。
俺はDivinaはこうなってるんだからこのままがんばる、で良いよ別に
職叩きたいんじゃなくてDivi自体を叩きたいならアンチスレでも立てればｗ
いやなら辞めろで終わるだろうけど。
探せばもっと職業ごとに特色があって戦闘に重きを置いたMMOあるんじゃねえの知らんけど。
俺はDivinaはこうなってるんだからこのままがんばる、で良いよ別に
職叩きたいんじゃなくてDivi自体を叩きたいならアンチスレでも立てればｗ
いやなら辞めろで終わるだろうけど。
バランス叩くのが職叩きじゃね？糞スレでマジなんなって。
この芝の生やし方は何時ものキチガイ
ID:gRiJs5lb
いつものはコッチです
いつものはコッチです
同レベルのキチガイって事だ
いわせんな恥ずかしい
いわせんな恥ずかしい
. ／ (^p^ ) シュエエアィサィｗｗｗｗｗ
／ ／ ＼
| | | |
＿＿＿/ /＿＿.| |＿＿＿
／／ ／／
（Ξ´ ‘ミ）
. |＾ω＾ ）
. と ノ
. | /＿＿_
. ／ （^ )彡 ！？
／ ／ ＼
/ | , / ))
＿＿__/ /| ＿/ /＿＿＿
￣（⌒＿_/
. |彡ｻｯ
. |＿＿
／ （ ） ターアィーサィ！！！！！
/ γ⌒＼
７``） / / ＼
.`ヽヽ / Ｘ ミ ヽ
ヽ___ノミ＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／ ＼
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. と ノ
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.`ヽヽ / Ｘ ミ ヽ
ヽ___ノミ＼ ＼
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やっぱ職叩きスレなんだしこういう雰囲気で進行するべきだよなｗ
お前らみんな死ね
お前らみんな死ね
WIZ様のうっぷんがついに爆発しやがったな！
>>641
超同意ｗ
WIZ娘のスカートがひらっとめくれながら
パンツが見えそうで見えない状態で、ローアングル視点にして
ひたすら走らせながらパンツ見てるだけで、毎日2回は抜けるよなｗ
今日はWIZ子ちゃんで、明日はクレリックちゃん。
ファイ子も可愛いけど、忍者は見えすぎて逆に抜けない・・・
うん、忍者のそういう部分叩いてるからスレチの話題じゃないよね？よねｗ
超同意ｗ
WIZ娘のスカートがひらっとめくれながら
パンツが見えそうで見えない状態で、ローアングル視点にして
ひたすら走らせながらパンツ見てるだけで、毎日2回は抜けるよなｗ
今日はWIZ子ちゃんで、明日はクレリックちゃん。
ファイ子も可愛いけど、忍者は見えすぎて逆に抜けない・・・
うん、忍者のそういう部分叩いてるからスレチの話題じゃないよね？よねｗ
うむ。
忍者のアレは露骨過ぎて下品だな。
萎えるからパンツはPT入ってくんな。
忍者のアレは露骨過ぎて下品だな。
萎えるからパンツはPT入ってくんな。
651 ：名も無き冒険者：2010/11/21(日) 09:16:55 ID:lP9hQNRV
だから忍者のアレはパンツじゃないって何回言えばわかるの？
５７回目
５７回目
なんかあれだから結果はそのうちしたらばに書くわ
パンツじゃないならなんなのさ、おむつ？
スコッティ
おぱんちゅ
656 ：名も無き冒険者：2010/11/22(月) 16:17:03 ID:ooVSD9G6
ブルマかレオタードかアンダースコートだろ
なんで忍者ってMP切らしまくるの？馬鹿なの？
吸精も陰転も持ってないの？そもそもポーションクール毎に使ってるの？？通常連打してて恥ずかしいと思わないの？？？
吸精も陰転も持ってないの？そもそもポーションクール毎に使ってるの？？通常連打してて恥ずかしいと思わないの？？？
暗殺忍者はMPポーション飲みまくってピンチにあっさり死ぬかピンチ用にクール残すか二捨択一
スイレ持ってない忍者は色々諦めろ
スイレ持ってない忍者は色々諦めろ
普通にMP回復しといた方がいいだろ
何の為に陽転があると思ってんだ
何の為に陽転があると思ってんだ
忍者にPOTなんて高等な物理解できると思うな
むしろ他職が忍者を理解できると思うな
確かに奴等の精神構造は全く持って理解出来ない
スイレあろうがなかろうが忍者はゴミ
火力はレン、wiz以下
切腹しろ
火力はレン、wiz以下
切腹しろ
大砲レン・・・基本的にゴミ、期待する分ガッカリ度が大きい
機械レン・・・基本的に脳死プレイ、範囲アリのボスでは存在する価値がない
術忍者・・・・常時ゴミ、何故忍者を選んだのか理解できない
暗殺忍者・・・ゴミ、道中は範囲できないしボス戦では範囲で即死
暗黒クレ・・・ＰＴのゴミ枠、火力火力と叫んでうるさい
光明クレ・・・基本的にバカ、低レベルヒール打つだけなのに偉そう
護衛ファイ・・ヌルゲーでＭＴして喜んでるバカ、実は必要ないのに偉そう
破壊ファイ・・使いようの無いゴミ、自分の火力はゲーム内最高クラスだと考えているバカ
機械レン・・・基本的に脳死プレイ、範囲アリのボスでは存在する価値がない
術忍者・・・・常時ゴミ、何故忍者を選んだのか理解できない
暗殺忍者・・・ゴミ、道中は範囲できないしボス戦では範囲で即死
暗黒クレ・・・ＰＴのゴミ枠、火力火力と叫んでうるさい
光明クレ・・・基本的にバカ、低レベルヒール打つだけなのに偉そう
護衛ファイ・・ヌルゲーでＭＴして喜んでるバカ、実は必要ないのに偉そう
破壊ファイ・・使いようの無いゴミ、自分の火力はゲーム内最高クラスだと考えているバカ
ウィザードさんﾁｨｰｯｽ
Ｗｉｚかかないとかうっかりしすぎでしょう？
壊滅ウィズ･･･暗黒クレにすらDPSで負けるカス職作る価値なし意味なし
神秘ウィズ･･･基本的にゴミ職存在してる理由が見つからない火力も壊滅より更に低い
神秘ウィズ･･･基本的にゴミ職存在してる理由が見つからない火力も壊滅より更に低い
>>664
お前もちろんそこに書いて無い職だけでPT組んでるんだよな？
お前もちろんそこに書いて無い職だけでPT組んでるんだよな？
各職ハイブリなら問題ないわけだな
忍者とwizじゃなんで存在してるのかわからない
レンジャーつくれよ
wizならまだ回復できるハイブリクレのがありがたい
レンジャーつくれよ
wizならまだ回復できるハイブリクレのがありがたい
レンジャーは純粋に見た目が気持ち悪いしね
仕方がない
仕方がない
知り合いのWizが流星覚えてTUEEEて喜んでたけどさ
レンジャーはスナイプでそれ以上のダメージ(無詠唱)を出しながら更に地雷だしてるんだよね
思わず涙が出そうになったが「それは強いね＾＾」って言ってあげた
レンジャーはスナイプでそれ以上のダメージ(無詠唱)を出しながら更に地雷だしてるんだよね
思わず涙が出そうになったが「それは強いね＾＾」って言ってあげた
パンチラしない職にようはない
お前ら文句ばっかなんで今後は
30からのすべてのID護衛ファイ抜きで行ってください
30からのすべてのID護衛ファイ抜きで行ってください
70からお荷物だよ。それまでは利用させてもらう
低レベル帯のファイかなり少なくなってるから
正直新キャラ作った時はツライっすわ
でも最後はファイいらね
正直新キャラ作った時はツライっすわ
でも最後はファイいらね
３０からずっとクレレンレンでクリアしてるから
ファイターなんていらね
ファイターなんていらね
レベルキャップ開放されるとまた魔法利かないボスでるとか情報あるの知ってるか？
今のうちに盾様に謝罪したほういい
今のうちに盾様に謝罪したほういい
WIZ涙目だなｗ
もう遅い
既に慢性的な盾不足
既に慢性的な盾不足
逆に物理効かないボスもでるから何とも言えんなぁ
とりあえず言える事は
レンジャー涙目になる
レンジャー涙目になる
魔法効かないボスはレン盾で行けそうだが逆は無理だな･･･
物理系原石とカードは高沸するだろうねぇ
クリ率やクリダメが大きく上がる課金フェアリーで範囲はwiz主役になるだろな
スイレン無しでＭＰもつのか知らんが
スイレン無しでＭＰもつのか知らんが
スイレン持ってない人は50以降のID立ち入り禁止ってしってる？
クリ出るのサンダーチェイン位なのに主役になれんの
元々火力の高いレンや忍、暗黒と更に差が付くだけだな
キノコやパージが必須にでもならない限りWizはオワコン
キノコやパージが必須にでもならない限りWizはオワコン
サブでwiz育ててるけど挫折してきました
だってメインで使ってるレンジャーの火力が高すぎて
火力職うぃｚというプライドが保てません><
だってメインで使ってるレンジャーの火力が高すぎて
火力職うぃｚというプライドが保てません><
本国はニンニンとうぃずが多い
意味はわかるよな？
意味はわかるよな？
PKあるならそりゃそうだろう
向こうは人が多いと弱体化はまずしない
客が一気に減る
そういうこった
客が一気に減る
そういうこった
魔法かっけー と 忍者かっけー
っていう理由じゃないの
っていう理由じゃないの
このゲームアホだからPCにもMOBと同じスキル効果が出る
キノコ無双+ハイド無双でニンニンwiz大人気、レンジャーとかゴミクズ
キノコ無双+ハイド無双でニンニンwiz大人気、レンジャーとかゴミクズ
忍者嫉妬乙
火力ヅラしてIDくんなよ役立たず
火力ヅラしてIDくんなよ役立たず
多重詠唱のしかた教えてください
おながいします
ぐぐっても出てこないんだよな
たのむよーどらえもーん
おながいします
ぐぐっても出てこないんだよな
たのむよーどらえもーん
バグを教えるとBANされっからな
レンの多重なら知ってるが
ガマゲー全般で多重詠唱できるからな
LHとか特に当たり前になってるが
多重詠唱できるWIZ、クレ、レンは他を圧倒する強さがあるね
LHとか特に当たり前になってるが
多重詠唱できるWIZ、クレ、レンは他を圧倒する強さがあるね
wizは二重詠唱だけは評価する
75野良で多重wizいると数秒で雑魚のHP40％くらい持ってくな
二重ヘルファイアダブルクリティカルはキングクリムゾンでも喰らってるような感覚
二重ヘルファイアダブルクリティカルとか厨ニっぽい単語やめて
ツインインフェルノクリティカルフレアバーストと命名しよう
TICFB
エナジーボルトを連打とかそんな簡単な方法なら良かったのに
マジレスすると、ショトカ→Esc→ショトカを高速で叩くだけ
でもPTとかで使うなよ
クラン内でさえ不用意な発言したらSS付きで晒される世の中だしな
クラン内でさえ不用意な発言したらSS付きで晒される世の中だしな
多重できるんだが３連打くらいが限界だわ
>>706
1回多重成立したらそれでも出来る筈だが
1回多重成立したらそれでも出来る筈だが
野良でフォースインフェルノクリティカルフレアバーストしたら
ファイターがタゲ取り戻せなくておしっこちびってたわ
俺もおしっこもらしながら死んだ
ファイターがタゲ取り戻せなくておしっこちびってたわ
俺もおしっこもらしながら死んだ
地味にその呼び方カッコ良くて濡れるんだけど
FICFB
FICFB
インフェルノのボタンをマウスで押して
すぐにフレアバーストのボタンをマウスで押したら
多重になるの？
未だに成功した事がありません by うぃず
すぐにフレアバーストのボタンをマウスで押したら
多重になるの？
未だに成功した事がありません by うぃず
ブラストショットのショトカ押してモーション出る前にダブルショットのキー
連打すると3回撃ち込めるのは常識だよな？
連打すると3回撃ち込めるのは常識だよな？
うぃずのスキルで是非ご教授御願い致しますで候
まったく棒立ち状態でスキルボタンを押すと待機状態で白く光る
発動後は暗くなり時計が進むようにディレイを消化していく
だが発動中に点滅するだろ？そのタイミングにボタンを押すとＯＫ
スキル→Ｅｓｃ→スキルと繋ぐと点滅時間が長くなる
発動後は暗くなり時計が進むようにディレイを消化していく
だが発動中に点滅するだろ？そのタイミングにボタンを押すとＯＫ
スキル→Ｅｓｃ→スキルと繋ぐと点滅時間が長くなる
Lv80威力検証でイグニ2000とかかいてるんだが
色んな動画見たらオーディンに2300が2回ずつでてるぞ
どうなってるんじゃい？
色んな動画見たらオーディンに2300が2回ずつでてるぞ
どうなってるんじゃい？
２３００ ２３００っていみな＠Lv80
自分でイグニ使ったら2秒で解決するよ
2回出るっていみじゃなくてダメージがおかしい
80に到達すればイグニ4000超えるの？
魔攻800でもむりじゃね？
80に到達すればイグニ4000超えるの？
魔攻800でもむりじゃね？
あ、クリだったわ
ちょっと何言ってるか解らないですね
BOT多すぎｗｗｗｗｗｗｗ
狼鯖の天堂、毎日がんばります、Nightskyは中華BOTクラン
ドラウ平原まできてるから見かけ次第通報よろしく
それ以外でもWizで緑の低レベルコア付けてるのは全部BOT
狼鯖の天堂、毎日がんばります、Nightskyは中華BOTクラン
ドラウ平原まできてるから見かけ次第通報よろしく
それ以外でもWizで緑の低レベルコア付けてるのは全部BOT
本刷れと間違えた
いやここであってる
・・・ふと思ったんだけど、忍者より両手のが火力高くね？
クリ率上がれば強化スペリア血脈だけで結構回せるしステの攻撃力は2倍近く違うし
遠距離使えないってのを差し引いても耐久力あるし・・・
勿論両方価値の無い職だけどなんか気になる
クリ率上がれば強化スペリア血脈だけで結構回せるしステの攻撃力は2倍近く違うし
遠距離使えないってのを差し引いても耐久力あるし・・・
勿論両方価値の無い職だけどなんか気になる
ちょっと何言ってるか解らないですね
>>727
読解力を身につけてこい
読解力を身につけてこい
まあ攻撃速度も２倍ぐらい違うけどなｗ
結局ディレイあるから攻撃速度速かろうが限界はあるしBA地味にモーション長いし
その点両手は攻撃速度UPの恩恵が高いから廃装備だとわからないんじゃね？
両手のメインがスペリア(倍率196%+α)、血脈(倍率257%クール8秒)。サブウェポンがスラッシュ(倍率136%+α)
忍者のメインがBA(倍率154%+α)、四連撃(倍率349%クール12秒)、千年殺(倍率302%クール60秒、20秒クリ1500アップ)
攻撃力は両手がほぼ2倍、速度要検証
これだけ見ると遠距離考慮しなきゃ両手もワンチャンあるようには見える
ただ忍者はクリダメ24%増加のアビあるし(両手は12%)、そもそもクリ自体も1000位違うだろうからな。本気で検証しないとわからんわ
その点両手は攻撃速度UPの恩恵が高いから廃装備だとわからないんじゃね？
両手のメインがスペリア(倍率196%+α)、血脈(倍率257%クール8秒)。サブウェポンがスラッシュ(倍率136%+α)
忍者のメインがBA(倍率154%+α)、四連撃(倍率349%クール12秒)、千年殺(倍率302%クール60秒、20秒クリ1500アップ)
攻撃力は両手がほぼ2倍、速度要検証
これだけ見ると遠距離考慮しなきゃ両手もワンチャンあるようには見える
ただ忍者はクリダメ24%増加のアビあるし(両手は12%)、そもそもクリ自体も1000位違うだろうからな。本気で検証しないとわからんわ
一応破壊には8秒だけならほぼ100%のクリティカル出せるアビがあるぞ
あとはバーサクポジションで地味にクリティカルを上げることも
でも忍者に勝てないと思うけど
あとはバーサクポジションで地味にクリティカルを上げることも
でも忍者に勝てないと思うけど
クリティカルダメージかちょっと勘違いしてたすまない
今更ないと思うが攻撃速度が速ければスキルのモーションが速くなってるとか思ってるやついないよな？
まぁそれはないか・・・
まぁそれはないか・・・
攻撃速度って通常攻撃の速度だろ？
スキル速度も全く違う
一回一回の攻撃の隙間がなくなっていく感じ
一回一回の攻撃の隙間がなくなっていく感じ
ネタだろうと思ったからスルーしたのに
多重試してみてるけど一度もできてない・・・
WizとレンもっててレンだとIDでブラストショットの後に水爆連打してたら3連発にはできた
Wizのほうだと何度やってもうまくいかない
ただ、フィールドだとレンのほうでもうまくいかなかったからIDで重くてただバグっただけだったのかな
WizとレンもっててレンだとIDでブラストショットの後に水爆連打してたら3連発にはできた
Wizのほうだと何度やってもうまくいかない
ただ、フィールドだとレンのほうでもうまくいかなかったからIDで重くてただバグっただけだったのかな
クレも狩りで使えるような始動スキルが無い気がする
レンジャは簡単に多重詠唱できるけど
wizは出来ない
エロィ人もう少し詳しく教えてください
wizは出来ない
エロィ人もう少し詳しく教えてください
一日書き込みなしてwww
いいことじゃないか
わりとどうでもいい
モンクゴミすぎだろ
文句いうな
忍者より↑だろさすがに
モンクの為にDCあけてるとかいう奴は確実に負け組だけどな
今までDCのデイクエできなかった分を簡単にペイできる様な性能ねーよ
今までDCのデイクエできなかった分を簡単にペイできる様な性能ねーよ
ヒント 経験共有タブレット・訓練チケット
いやそんなもんで埋まらないから＾＾；
共有タブレットなんかをあてにしてるウジ虫いるのか？
あんなもんが有効なレベル帯なんぞパワーレベリングで一瞬で終わるのに
あんなもんが有効なレベル帯なんぞパワーレベリングで一瞬で終わるのに
キャップ開放されたら雑魚1匹2000程度はいくんじゃないか？
一匹500ならリーフン反復までは共有の方が早いだろ、メインの収入も考えればニーヤ始まるまで共有でいい
一匹500ならリーフン反復までは共有の方が早いだろ、メインの収入も考えればニーヤ始まるまで共有でいい
ていうかな、その手間が発生してる時点でマイナスなんだよ
なんで気づかないの？
なんで気づかないの？
PLのがよっぽど手間だとおもうんだが・・・
ヒキコモリニート・・PL
通常人・・タブレット、チケット
通常人・・タブレット、チケット
元々の話はモンク待ちが脳足りんだってことなんだがな
タブレットが使える（役に立つ意味で）のはLv30くらいまで
それ以降は金の無駄
それ以降は金の無駄
そもそも
＞今までのＤＣクエをできなかった分をペイ
って考え自体が意味不明だからなぁ
ＤＣを共有で育てるのと新キャラＰＬなら間違いなくＤＣの方が早いのは分かる
＞今までのＤＣクエをできなかった分をペイ
って考え自体が意味不明だからなぁ
ＤＣを共有で育てるのと新キャラＰＬなら間違いなくＤＣの方が早いのは分かる
モンクやって文句だけは言うなよ(´･ω･`)
・・・。
だって新しい職だもんくじょうがくるのは仕方のないことだよ
モンクは外鯖だとうんこらしいな
忍者より火力下がって、ファイターより防御低くて中途半端らしい
ところでハイブリクレと破壊ファイターでラグナロクペアいったら
護衛よりめっちゃはやかったわ
忍者より火力下がって、ファイターより防御低くて中途半端らしい
ところでハイブリクレと破壊ファイターでラグナロクペアいったら
護衛よりめっちゃはやかったわ
言ってる意味がわからなうぃ
なんでわかんないのばかなの？
ラグナロクなら両手破壊orモンク＆ハイブリクレが最速ペアだろうな
あほかレンクレのがはやいわ
ここまで忍者なし
忍者って何だっけ？
攻略速度だぜ。レンだと引き付けて雑魚スルーできるとこで死んでしまう。
レンクレで13分切れる？
レンクレで13分切れる？
先入観だけでモノいうアホが多いな
モンクて盾持てないなら走りぬけとか弱そうだな
[PT必須または歓迎職]
護衛ファイ
光明クレ
大砲／機械レン
[PT空き枠 よりどりみどり職]
ハイブリクレ
壊滅メイジ
[PT枠空き 穴埋め職]
神秘メイジ
暗黒クレ
破壊ファイ
[頼むからソロしててくれ職]
モンク
忍者
これでよろしいか？
護衛ファイ
光明クレ
大砲／機械レン
[PT空き枠 よりどりみどり職]
ハイブリクレ
壊滅メイジ
[PT枠空き 穴埋め職]
神秘メイジ
暗黒クレ
破壊ファイ
[頼むからソロしててくれ職]
モンク
忍者
これでよろしいか？
モンクは未実装だから何とも言えんな
他は合ってると思う
他は合ってると思う
でぃびーなでウィズのことをメイジって言うやつあんまりいないよな
あんまりっつーか全然な
1個動画が上がればそれしか見えなくなる
あほの典型だな
あほの典型だな
具体例のあるほうが主張として強いのは当たり前だがな
忍者ソロしててくれってステと装備が糞な忍者が多いだけじゃねぇか？
忍者募集でアクセ未強化だったり、軍神なかったり、全能なかったり、凶星なかったりの糞忍が当たり前のように参加するからじゃね？
少なくとも40、50ＩＤでのボス直は装備さえあれば忍者の殲滅火力は高めなんでクレ1のボス直くらいは呼んであげてください
60、65ＩＤで要らないのは認めるがなっ
言ってて忍者いらない気がしてきたなorz
忍者募集でアクセ未強化だったり、軍神なかったり、全能なかったり、凶星なかったりの糞忍が当たり前のように参加するからじゃね？
少なくとも40、50ＩＤでのボス直は装備さえあれば忍者の殲滅火力は高めなんでクレ1のボス直くらいは呼んであげてください
60、65ＩＤで要らないのは認めるがなっ
言ってて忍者いらない気がしてきたなorz
いくら廃装備してても別にいなくていいから心配すな
一方レンジャーはカス装備でも安定火力出るから笑えるｗ
いなくていいって言ったらクレと盾以外全部そうだけどな
盾ですら場合によっては要らんし
盾ですら場合によっては要らんし
じゃあ、クレクレコンビで頑張ったら？ｗｗ
クレ一人だけでいいですうー
暗黒クレ２スクラム狩りはまだか！
ロッ㌧とリターナー手分けした方が早そうだなW
785 ：名も無き冒険者：2010/12/09(木) 01:23:19 ID:r1TvKwf+
あ・げ・る
ろまんちっく
まろんちんこ
まんこちんこ
wiz使って多重詠唱してるとライジンジングアビ取った神秘の方が強いんじゃないかと思えるんだがどうよ？
神秘じゃ流星つかえねーだろうが
そうだった、俺80いってないしわかんなかったわｗ
褒美にオプーナを買う権利をあげよう
褒美にオプーナを買う権利をあげよう
あｄｓ「
あｄｓ「
」
795 ：名も無き冒険者：2010/12/16(木) 17:08:35 ID:cVZm0ZXL
数ヶ月ぶりの規制解除age
全IDペア攻略してるからモンク神過ぎて精子でまくるわ
どの辺が神なの？
つーかモンクあれ両手に火力負けてね？
つーかモンクあれ両手に火力負けてね？
798 ：名も無き冒険者：2010/12/16(木) 19:50:43 ID:iZtiLDoT
今やってるゲームに飽きてきた･･･
他のゲームを試したけど操作がめんどくさくてすぐ飽きる･･･
そう思ってるあなた！！
これが一番操作性Ｎｏ１ゲームです！ 神ゲーがついに１２月１５日(水)にネクソンに参入です！
【ニュース】http://www.sgame.jp/?m=pc&a=page_o_news&catecd=3&datacd=6688
もちろん【無料】です！ 今までにない操作性の良い対人ゲームを楽しむチャンス！！
-------------------------------------------
対人戦動画
栄光の戦場 職：ファイター http://zoome.jp/AnaruF/diary/134/
栄光の戦場 職：レンジャー http://zoome.jp/netgame-karen/diary/104/
バトルダンジョン(BD) 職：レンジャー http://gavie.net/play/movie.php?t=55066
バトルダンジョン(BD) 職：ソーサレス http://gavie.net/play/movie.php?t=52475
ユーザー対人イベント「ガチバト３」http://gavie.net/play/movie.php?t=55312 http://zoome.jp/bluewish/diary/9
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コルムオンライン 公式ＴＯＰ
http://corum.ndoors.jp/index.aspx
RMTでアカウント買ってすぐ最強！の仲間入り
http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/other/co
ネクソン公式TOP
http://www.nexon.co.jp/
コピペにマジレスとか久々に見た
まあ、どんなゲームだろうが・・・
運営が寝糞 これだけでクソゲー確定
これだけは間違いない
運営が寝糞 これだけでクソゲー確定
これだけは間違いない
いやゲーム自体は悪くない
問題は垢ハクされても保証はないということだ
問題は垢ハクされても保証はないということだ
癌は最近マシになってきてるがTWが出た当初のROの運営は最悪だったぞ
RO以外に大きい収益を見込めるアテがなくなったから今の運営方針になってるだけだ
RO以外に大きい収益を見込めるアテがなくなったから今の運営方針になってるだけだ
重力が糞だって噂もあるな。癌がいい運営だとは思わんが
ただ一つ言える事は
今のネクソはネトゲ運営ワーストクラスだという事だ
今のネクソはネトゲ運営ワーストクラスだという事だ
「蝦蟇は評判落としてバカだ!蝦蟇のゲームをプレイした人は二度と蝦蟇ゲーはしない！」
「最近癌は運営良くなったよね、あのゲームだって癌が運営してれば日本最大クラスの賑わいになったよ」
こういうの良く見かけるんだが、結局蝦蟇が何やったって許されるってことだよなｗ
「最近癌は運営良くなったよね、あのゲームだって癌が運営してれば日本最大クラスの賑わいになったよ」
こういうの良く見かけるんだが、結局蝦蟇が何やったって許されるってことだよなｗ
ん、意味が通じないんだが
蝦蟇から会員資格が消えるから課金しろってメールが来てた
それ見て完全に萎えた
今月で携帯のネトゲCHも契約解除するんで
そのときにここでモバガチャのPINナンバー公開するわ
ずっとやってなかったんでプレミアムPが9くらいたまってるから
DIVINAだけじゃなく、LHとかのガチャも取ってPIN公開するんで
そのときは早い者勝ちで取ってくれ
それ見て完全に萎えた
今月で携帯のネトゲCHも契約解除するんで
そのときにここでモバガチャのPINナンバー公開するわ
ずっとやってなかったんでプレミアムPが9くらいたまってるから
DIVINAだけじゃなく、LHとかのガチャも取ってPIN公開するんで
そのときは早い者勝ちで取ってくれ
811 ：名も無き冒険者：2010/12/23(木) 23:10:00 ID:fKlZjQ1p
ぬるぽ
がっ
レンとクレ居たらＩＤ進めるんだが
他はお荷物という認識です、ハイ
他はお荷物という認識です、ハイ
ﾚﾝなんかいらねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クレさえいれば他はなんでもいいな
と、思うじゃん？
レン優遇すぎる
単体も範囲も火力として最強なのに壁まで出来るとは・・
デメリットはあの大砲のデザインぐらい。
弱体化要望出さないと他の火力の立場無くなるよ＞＜
単体も範囲も火力として最強なのに壁まで出来るとは・・
デメリットはあの大砲のデザインぐらい。
弱体化要望出さないと他の火力の立場無くなるよ＞＜
壁出来るのは85までなんで
単体はwizの圧勝なんで
WizかレンをPTに加えるとしたら
レンが圧勝ｗｗ
レンが圧勝ｗｗ
>>820
目糞鼻糞
目糞鼻糞
レンは多重の恩恵受けにくいわりにウイズのあれは多重あるなしで火力が２倍どころの騒ぎじゃない チートと呼べる火力だな
範囲はウイズにクリティカルの乗る良いスキルが無いからな レン圧勝だろな 地雷も多重で２倍に伸びるし
単体ウイズ範囲レンは確定的に明らか
以前どっかで５連ヘルファイアクリティカルの技名つけてたよな なんだっけあれｗ
範囲はウイズにクリティカルの乗る良いスキルが無いからな レン圧勝だろな 地雷も多重で２倍に伸びるし
単体ウイズ範囲レンは確定的に明らか
以前どっかで５連ヘルファイアクリティカルの技名つけてたよな なんだっけあれｗ
フォースインフェルノクリティカルフレアバースト だった
最近は魔法限界やってから
フォースインフェルノアルティメットクリティカルフレアバーストしてるけどね
フォースインフェルノアルティメットクリティカルフレアバーストしてるけどね
5連なのにフォースなのか
WIZは多重で単体火力最強だけど装備がクレと被るからかなり不遇だよな
枠自体最初からない場合もあるしほんとつらいぜ
せめて武器だけでもクレと別々だったらよかったのにな
まぁ一番優遇されてるのはクレなんじゃね
枠自体最初からない場合もあるしほんとつらいぜ
せめて武器だけでもクレと別々だったらよかったのにな
まぁ一番優遇されてるのはクレなんじゃね
>>825
そこは突っ込んじゃだめ
そこは突っ込んじゃだめ
中の人はおいといてドロップかぶるし
自分で募集すればいいんじゃないですか
ペアとかトリオでのうまさは味わえないだろうけどｗ
自分で募集すればいいんじゃないですか
ペアとかトリオでのうまさは味わえないだろうけどｗ
最も要らない職はどいつかってのを思い知った
神秘wiz、テ メ ー は 駄 目 だ
神秘wiz、テ メ ー は 駄 目 だ
３０ ４０辺りの初心者ＰＴだと輝いてたような・・・？
「リンクしたのに神秘さんのおかげで乗り切りました」
「キノコの命中すごいですね＾＾必中ですよね＾＾」
以降はお察しだがな
ただ最も、なんて言うと遠距離も多重の可能性も無い破壊ファイやモンクに怒られるぜ
「リンクしたのに神秘さんのおかげで乗り切りました」
「キノコの命中すごいですね＾＾必中ですよね＾＾」
以降はお察しだがな
ただ最も、なんて言うと遠距離も多重の可能性も無い破壊ファイやモンクに怒られるぜ
単体しかできない壊滅WIZさんに言われたくないですー
ここまでの流れをまとめると
最もいらない職はクレ
異論は認めない
最もいらない職はクレ
異論は認めない
それなりに強化してある前提で
1. 純護衛盾とハイブリクレ
2. ハイブリ盾と光明クレ
どっちのペアが総合的に火力だせる？
1. 純護衛盾とハイブリクレ
2. ハイブリ盾と光明クレ
どっちのペアが総合的に火力だせる？
2
3
俺ハイブリファイなんだが、ヘイト関連スキル一切使わなくても単体なら多重wiz以外には剥がれない
もちろん忍者にもレンにも剥がれない
それってダメージヘイトがファイの方が高いってことで、つまりその・・・
もちろん忍者にもレンにも剥がれない
それってダメージヘイトがファイの方が高いってことで、つまりその・・・
ヘイト管理もろくにできず、時短にしか役に立たない上に純火力ではレンに劣るのに
PTに重要なクレに優先されるべきオレンジ本ドロップ欲しさで暴れるwiiiiizは
PTに来るな！にんにんとペア狩りしてろ！てか氏ね！
ということですね
PTに重要なクレに優先されるべきオレンジ本ドロップ欲しさで暴れるwiiiiizは
PTに来るな！にんにんとペア狩りしてろ！てか氏ね！
ということですね
すまん髙LvIDでは忍者が必要だった
職振りPT・・盾クレクレレン忍 または 盾クレレン忍モンク
全振りPT・・wizwizwizwizwiz
でいいな
職振りPT・・盾クレクレレン忍 または 盾クレレン忍モンク
全振りPT・・wizwizwizwizwiz
でいいな
いいえ、wiz以外の火力職はファイ以下の火力のくせにでかいツラすんな死ねって事です
80以降のファイはクリ率5000キープ出来るし、ぶっちゃけ範囲狩りウマーも60～70まで
85ID以降はファイクレwiz以外は寄生
80以降のファイはクリ率5000キープ出来るし、ぶっちゃけ範囲狩りウマーも60～70まで
85ID以降はファイクレwiz以外は寄生
忍者とかいらねぇしｗ
アレ何分短縮できるのか知らないがボスで死にかけるか糞弱い遠距離投げる忍者とかマジでゴミ
80キャップ時代に無駄な経験稼がずに周回するのに良かっただけだわｗ
アレ何分短縮できるのか知らないがボスで死にかけるか糞弱い遠距離投げる忍者とかマジでゴミ
80キャップ時代に無駄な経験稼がずに周回するのに良かっただけだわｗ
>>841
いやそんなことはさんざんがいしゅつでさ
FA取ってスラッシュ連打してたらたら片手でもまず剥がれないし両手なら当然
でもそれやるとな、紙火力がヘイト取れよカス！両手は糞！氏ね！
と連呼するからわざわざ火力落としてヘイト取りにいってるわけでさ
ペインとか範囲ヘイトじゃねーんだから両手でぶん殴って単体ヘイト稼いで
範囲ヘイトはぶりっことか爆弾で取ってれば何の問題もないのに
ランタゲMOBでもヘイト維持できないた糞盾氏ね！とか言ってる、ウィザードとか呼ばれてるのに
脳みそが軽い人たちは理解できないんだなこれが
いやそんなことはさんざんがいしゅつでさ
FA取ってスラッシュ連打してたらたら片手でもまず剥がれないし両手なら当然
でもそれやるとな、紙火力がヘイト取れよカス！両手は糞！氏ね！
と連呼するからわざわざ火力落としてヘイト取りにいってるわけでさ
ペインとか範囲ヘイトじゃねーんだから両手でぶん殴って単体ヘイト稼いで
範囲ヘイトはぶりっことか爆弾で取ってれば何の問題もないのに
ランタゲMOBでもヘイト維持できないた糞盾氏ね！とか言ってる、ウィザードとか呼ばれてるのに
脳みそが軽い人たちは理解できないんだなこれが
最近のファイはガドポジやヘイトスキルを使わないって知らなかったわ
クリ率5000とかよく恥ずかしげも無く言えるな
ファイにしては高いほうなのか
クリ率5000とかよく恥ずかしげも無く言えるな
ファイにしては高いほうなのか
ファイは5000で十分忍者やレンの火力超えるし5000で十分誇れますが何か？
ボスや一部硬い敵にはガークラはするがガドポジ使うのは多重wiz居る時だけ
まぁガドポジ使ってもほとんど火力なんて落ちないんですけど惨めな糞火力を自覚させてあげる為に使ってないわけ
悔しかったら剥がしてみろ、両手ファイ以下のレン忍なんて寄生させてもらえるだけありがたいと思え
ボスや一部硬い敵にはガークラはするがガドポジ使うのは多重wiz居る時だけ
まぁガドポジ使ってもほとんど火力なんて落ちないんですけど惨めな糞火力を自覚させてあげる為に使ってないわけ
悔しかったら剥がしてみろ、両手ファイ以下のレン忍なんて寄生させてもらえるだけありがたいと思え
わかったからお前は最強ハイブリファイ様で一生ソロやっとけ
ファイターが忍とかレンより火力が上とかありえんからｗ
それ装備差ひどすぎるだけだろ
それ装備差ひどすぎるだけだろ
やってみたらいいんじゃね？80超えた辺りから暗忍ですらファイ以下になるから
黄色+10で全身エンチャモリモリバフ全開ならガードポジジョン使ってやってもいいかもな？
黄色+10で全身エンチャモリモリバフ全開ならガードポジジョン使ってやってもいいかもな？
スペリア連打なら、多重しないレンより強いかもね
レンの単体すげぇ弱いだろ？強いと思ってるの本人だけだろ？
レンの単体がカスなのは同意
だがファイお前もだ
だがファイお前もだ
これはWIZの差し金
クレが魔装備かぶりたくないからウイズ嫌ってるだけなんだって
ファイからしたらウイズの超火力はむしろ楽させてもらってる
いつまでもうだうだトロトロ大砲撃ってるレンが火力（
いつになったら戦闘終わるんですかｗ
普段はタゲとらないのに属性攻撃の敵だけ剥がしてくれるウイズさんありがとう 紫本なのに超火力 早く黄色本作ってね
だが多重もせずにフロスト打ってるてめーは来るな
ファイからしたらウイズの超火力はむしろ楽させてもらってる
いつまでもうだうだトロトロ大砲撃ってるレンが火力（
いつになったら戦闘終わるんですかｗ
普段はタゲとらないのに属性攻撃の敵だけ剥がしてくれるウイズさんありがとう 紫本なのに超火力 早く黄色本作ってね
だが多重もせずにフロスト打ってるてめーは来るな
こいつはｗｉｉｉｉｉｉｚクセェェェェッ!!!
ファイになりすましてる臭いがプンプンするぜェェェェッ!!!
ファイになりすましてる臭いがプンプンするぜェェェェッ!!!
バグ利用前提でしか火力語れないとかｗｗｗｗｗ
火力職としては
レン＞＞＞WIZ＞＞（越えられない壁）＞忍者＆モンク
MP枯渇しすぎでぼーっとしてるWIZ様が多い今日この頃
レン＞＞＞WIZ＞＞（越えられない壁）＞忍者＆モンク
MP枯渇しすぎでぼーっとしてるWIZ様が多い今日この頃
レンWIZしか多重出来ないと思ってる奴多いよな
どの職でもできるよね
できるけど・・・ 恩恵がそこまで受けられないのがな
無詠唱がメインスキルになってる職ほどな
無詠唱がメインスキルになってる職ほどな
WizでMP枯渇ってどんなクソだよ・・・ありえん
さすがにネタだろ？
さすがにネタだろ？
実際居るから困る
>>860
！！呼んだか？
！！呼んだか？
スイレの気分次第で切れるだろ
多分
陰転使うの遠慮しちゃうよね クレさんが気を利かせすぎてくれると特にね
↓次にお前らは陰転使わなくてもきれねーよ テリトリーＰＯＴディレイ毎に飲めよ と言う
多分
陰転使うの遠慮しちゃうよね クレさんが気を利かせすぎてくれると特にね
↓次にお前らは陰転使わなくてもきれねーよ テリトリーＰＯＴディレイ毎に飲めよ と言う
スイレとクレに頼りすぎてMPもHPも見ないwiiiz様多過ぎるっす
MP管理できないWIZ様は多いよな
多重で瞬間火力は高いがサボってるのバレバレですよ？
多重で瞬間火力は高いがサボってるのバレバレですよ？
そうは言うがエナジーボム本気多重だと30秒持たずに枯れるからな
MPの確保は結構難しい問題だ
MPの確保は結構難しい問題だ
多重しないと物理火力に負けるし多重するとMP追いつかない・・
WIZ様って面倒ですね
WIZ様って面倒ですね
面倒だけど最強だからいいわ、大砲とか忍者とか雑魚過ぎて話になってねぇもん
大砲はまだ範囲の時に輝くが忍者とか常に弱い
範囲が輝いたのも70IDまでだったがな
大砲はまだ範囲の時に輝くが忍者とか常に弱い
範囲が輝いたのも70IDまでだったがな
最弱ではないが最強は言いすぎ
条件次第で最強は変わる
さすがWIZ様
条件次第で最強は変わる
さすがWIZ様
むちゃくちゃ魔法に固い奴がいたら別だけど現状最強火力はwizに決まってるじゃん
大砲とか忍者とかお笑いレベル
大砲とか忍者とかお笑いレベル
多重すればWIZ最強なんていってるのは十中八九多重できない奴
もしくは開幕ぶっぱで剥がして喜んでる奴かどっちか
もしくは開幕ぶっぱで剥がして喜んでる奴かどっちか
872 ：名も無き冒険者：2011/01/06(木) 12:24:34 ID:94r2uGqr
多重した直後が最強なだけで続かないだろｗ
一瞬のきらめきに懸けてるのか？ｗ
一瞬のきらめきに懸けてるのか？ｗ
もう許してやれよｗｗほっとけほっとけ自分が最強を疑わないＷＩＺばっかなんだしｗめんどくせえ
ここで何言おうがゲーム内じゃ実際wizが最強なんだし強がっても無駄だぞ？
ここでどんだけＷＩＺ最強を謳おうがＩＤじゃ立派な空気だぞ？
タゲ奪って真っ先に死ぬのはWIZ様
MP枯渇して動けなくなるのがWIZ様
装備も貧弱だし火力は物理職に任せたら？
PTに負担ばかりかけるWIZ様・・でもなんかかわええｗ
MP枯渇して動けなくなるのがWIZ様
装備も貧弱だし火力は物理職に任せたら？
PTに負担ばかりかけるWIZ様・・でもなんかかわええｗ
実際両方やってみろし・・・ wiz火力出ないとか言ってるやつは流星２発くらい撃っただけで多重とか言ってるやつだろ
>>866くらいにＭＰ消費「出来る」事自体すでに超火力 ヘルボルトも混じるから更にマッハ だらだら各スキル１発づつ撃ってるだけなら永久に切れないわ
したらばレンスレではどうやったら火力出るかのレス
レンの火力の無さには泣く
忍者はまあ 同レベル帯では安定して火力出るかな ＦＡ取ればタゲ維持できるし
>>866くらいにＭＰ消費「出来る」事自体すでに超火力 ヘルボルトも混じるから更にマッハ だらだら各スキル１発づつ撃ってるだけなら永久に切れないわ
したらばレンスレではどうやったら火力出るかのレス
レンの火力の無さには泣く
忍者はまあ 同レベル帯では安定して火力出るかな ＦＡ取ればタゲ維持できるし
878 ：名も無き冒険者：2011/01/06(木) 13:34:25 ID:94r2uGqr
>wiz火力出ないとか
あなたしか言ってませんよ？
最強（）とか超火力（笑）とかならレスしてる人居たけど
>各スキル１発づつ撃ってるだけなら永久に切れないわ
多重しないWIZなんてPTに入れる価値あると思うのかい？？
後半はほんとイミフ。スレタイ見てから出直せよｗ
あなたしか言ってませんよ？
最強（）とか超火力（笑）とかならレスしてる人居たけど
>各スキル１発づつ撃ってるだけなら永久に切れないわ
多重しないWIZなんてPTに入れる価値あると思うのかい？？
後半はほんとイミフ。スレタイ見てから出直せよｗ
>>878
俺はwiz火力出ない じゃなくて最強（）派だなｗ レン忍やってて思うわ
>>多重しないwizはＰＴに入れる価値あるのかい？？
開幕フロストの瞬間にキックしていいレベル
職叩きを忘れてたすまん レン叩きたかったんだな
俺はwiz火力出ない じゃなくて最強（）派だなｗ レン忍やってて思うわ
>>多重しないwizはＰＴに入れる価値あるのかい？？
開幕フロストの瞬間にキックしていいレベル
職叩きを忘れてたすまん レン叩きたかったんだな
いまいち盛り上がらんのがレン使ってりゃ
効率的にはハズレないってのがわかっちまったからだろうな
もっとカオスになる要素が必要だ
効率的にはハズレないってのがわかっちまったからだろうな
もっとカオスになる要素が必要だ
レン持ち上げてるのは80未満の連中だろ
レベル上がっていけば嫌でも自覚することになる
レベル上がっていけば嫌でも自覚することになる
廃レベルだと忍者にすら蔑まれるって本当ですか？
自分で見つけろ、こういう所に書くものじゃない
>>882
75Dで既にそんな空気になってたが85以降は最弱火力
適正黄色装備のレンと両手ファイなら確実にファイの方が火力高い
以前から言われていたが固定ダメ依存だと後半きつくなった、しかも範囲進行の優位性も失われてる
機械は死ぬし大砲も他職に比べて見劣りする、だがフィールドでは相変わらず機械最強だよ
75Dで既にそんな空気になってたが85以降は最弱火力
適正黄色装備のレンと両手ファイなら確実にファイの方が火力高い
以前から言われていたが固定ダメ依存だと後半きつくなった、しかも範囲進行の優位性も失われてる
機械は死ぬし大砲も他職に比べて見劣りする、だがフィールドでは相変わらず機械最強だよ
ござるは何だかんだ言って魔法も使えるって強みがあるからな
純暗殺は息しなくなってきたけど
純暗殺は息しなくなってきたけど
>>883
現行したらばWIZスレに載ってるよ
現行したらばWIZスレに載ってるよ
多重した物理火力職より火力あるとかファイ様強すぎだな
明らかにバランス崩れてるんだから、修正するようみんなで要望送ろうぜ
明らかにバランス崩れてるんだから、修正するようみんなで要望送ろうぜ
多重詠唱してるwizはBANか刑務所送りにしてくれと
GOLDな俺様が要望送っといたわ
GOLDな俺様が要望送っといたわ
レベル高くなるほどレンジャー火力なさ過ぎでないた。
メインが80以下のレンジャーのやつは今すぐに別キャラか引退する準備しとけ。
85IDで「あれ・・・黄色装備なのに他の職よりあきらかにMOB削れてないな・・」
って思い出してきて90ID９５IDと進むにつれてガチで存在意義がなくなる。
レベル高いIDでレンジャーを見なくなるのは全員それでやめちゃうからだぞ。
最後にもう一度だけ言うけど、レンジャーやってて楽しいのは７５IDまでだぞ！
メインが80以下のレンジャーのやつは今すぐに別キャラか引退する準備しとけ。
85IDで「あれ・・・黄色装備なのに他の職よりあきらかにMOB削れてないな・・」
って思い出してきて90ID９５IDと進むにつれてガチで存在意義がなくなる。
レベル高いIDでレンジャーを見なくなるのは全員それでやめちゃうからだぞ。
最後にもう一度だけ言うけど、レンジャーやってて楽しいのは７５IDまでだぞ！
でもフィールドで見かけると楽しそうに地雷範囲狩りしてるけどなｗ
フィールドではな
フィールドでは
フィールドでは
実際野良でレン火力×2とかなっちゃうと全然削れないんだよなｗ
もうWIIIIZ×5で行けばIDも速攻終わるよ
確かにすぐ終るだろうな
>>896
誰がうまいこと言えと
誰がうまいこと言えと
>>895
ロシアンルーレットみたいなもんか
ロシアンルーレットみたいなもんか
なにそれ楽しそう
最近まともなWIZに当たったことない
戦闘開始から全力でタゲ奪うならまだしも、引いてる最中に戦闘開始する
そして、戦闘中にアクティブがリンクしても今叩いている敵しか見えてない
杖も魔盾も本も振り、さらに物理盾にも振ってくる
強欲クレも多いがWIZも相当なものですね＞＜
なんとかPTを仕切ろうと発言するも的外れなことが多いのもWIZ
戦闘開始から全力でタゲ奪うならまだしも、引いてる最中に戦闘開始する
そして、戦闘中にアクティブがリンクしても今叩いている敵しか見えてない
杖も魔盾も本も振り、さらに物理盾にも振ってくる
強欲クレも多いがWIZも相当なものですね＞＜
なんとかPTを仕切ろうと発言するも的外れなことが多いのもWIZ
杖も魔盾も本も振りってクレが全振りのときなら基本だろ
物理盾は魔盾と間違えてるんだろうから突っ込んでやれｗ
物理盾は魔盾と間違えてるんだろうから突っ込んでやれｗ
wizは厨房と乞食ばかりだから仕方ない
だがそもそも今でも野良してる奴は地雷だということに早くきずけ
だがそもそも今でも野良してる奴は地雷だということに早くきずけ
そもそもこのゲーム続けてる奴が知能遅れだって気付け
などと意味不明な供述をしており動機は不明
ゆとりがゆとりを貶めるとはまさに滑稽
などと意味不明な供述をしており動機は不明
破壊ファイ
暗黒クレ
壊滅ＷＩＺ
暗殺ニン
モンク
我ら
暗黒クレ
壊滅ＷＩＺ
暗殺ニン
モンク
我ら
破壊ファイと壊滅wizだけ仲間はずれだな
暗黒プリも程度によるな
破壊ファイ ＞ 盾枠で且つタゲ維持出来るならOK。タゲ維持できないor火力枠は死ね
暗黒クレ ＞ ヒーラー枠で且つ死なせないならOK。死なせるor火力枠は論外
壊滅ＷＩＺ ＞ 何も問題ない
暗殺ニン ＞ 滅びろ。早くアビリセでハイブリにしろ
モンク ＞ 存在が論外
暗黒クレ ＞ ヒーラー枠で且つ死なせないならOK。死なせるor火力枠は論外
壊滅ＷＩＺ ＞ 何も問題ない
暗殺ニン ＞ 滅びろ。早くアビリセでハイブリにしろ
モンク ＞ 存在が論外
いかにもアンチWIZを作ろうとしてるのが見て取れるが、そろそろそういうのも飽きてこないのか？
そんな事言われても壊滅wizのどこに問題があるんだって話
破壊ファイより火力が高いのって多重wizと暗殺忍者とモンクだけなんだぞ？
ファイは壁以外に有効なバフ・デバフ等が無いから火力枠に入りにくいのは分かるが単純な火力はある
例えば二人目のレンを入れたり術忍を入れるくらいなら破壊ファイの方がずっといい
ファイは壁以外に有効なバフ・デバフ等が無いから火力枠に入りにくいのは分かるが単純な火力はある
例えば二人目のレンを入れたり術忍を入れるくらいなら破壊ファイの方がずっといい
杏仁と文句にそこまでの火力ねーよ。特にモンク
つーか暗殺とか気脈まで取ればあと全部術に次ぎ込んで良いだろ
つーか暗殺とか気脈まで取ればあと全部術に次ぎ込んで良いだろ
暗忍、ハイブリクレ
ならおれは破壊ファイ（）なんていれずに
パワーエリアのアビつけてるハイブリレン入れます
ならおれは破壊ファイ（）なんていれずに
パワーエリアのアビつけてるハイブリレン入れます
60が接近厳禁、65が遠距離のがコンスタンスに火力出せる、75が接近厳禁だから
気脈取る前に急速抽出まで取った方が火力出せるけどな忍者。レベル毎にアビリセ使うなら別だが
気脈取る前に急速抽出まで取った方が火力出せるけどな忍者。レベル毎にアビリセ使うなら別だが
>>913
流石に買かぶり過ぎ。ファイ＞レンはエリア考慮したら微妙なとこだし多重自重でもwizには勝てんわ
それに、接近でしか火力出せない奴はクレの手間が増える＝クレの手数が減るって事だから実はそこまで貢献出来てる訳じゃない
流石に買かぶり過ぎ。ファイ＞レンはエリア考慮したら微妙なとこだし多重自重でもwizには勝てんわ
それに、接近でしか火力出せない奴はクレの手間が増える＝クレの手数が減るって事だから実はそこまで貢献出来てる訳じゃない
>>912
性格
性格
護衛極
光明極
神秘wiz
ハイブリじゃない忍者
ハイブリじゃないレンジャー
モンク
上記に該当する方は速やかにアビリセを買いましょう。今なら200kです
モンクさんは倉庫キャラとしてのご活躍を期待してます
光明極
神秘wiz
ハイブリじゃない忍者
ハイブリじゃないレンジャー
モンク
上記に該当する方は速やかにアビリセを買いましょう。今なら200kです
モンクさんは倉庫キャラとしてのご活躍を期待してます
バフある＝優先とはかいてないぞよく考えて書け
破壊ファイに火力があるのはわかるが枠としては入れないのは事実ウンコ職
破壊ファイに火力があるのはわかるが枠としては入れないのは事実ウンコ職
スペリア連打の両手ファイなら盾から余裕でタゲ奪える。
運子職とかいってるやつは一度ファイを１００くらいまでやってみてはどうですかね。
運子職とかいってるやつは一度ファイを１００くらいまでやってみてはどうですかね。
盾からタゲ奪う両手ファイはウンコ職、こうですね？わかりました＾ｐ＾
まあファイだしタゲ来てもいいかなーって思ってたけど、やっぱ運子ですか。
運子職としてまっとうします。
運子職としてまっとうします。
普通に盾枠で入れば良いんじゃないすかね
>>921
レンのようなバフが無いから火力枠で参加しにくい＝レンが優先されるって読み取れますけど
レンのようなバフが無いから火力枠で参加しにくい＝レンが優先されるって読み取れますけど
85ID以降はボスにも効くな
修正されてなければだけど
修正されてなければだけど
>>927
低レベル恥ずかしすぎるだろｗ
低レベル恥ずかしすぎるだろｗ
ファイ×4でスタン嵌め地獄って可能なのかね？
ファイ４がスタン嵌めされて回復間に合わずという場面が思い浮かびます。
ファイは自力スタン解除スキルあるよｗ
CT考えろよ
アソールト 効果1秒 リキャスト24秒
シールドアタック 効果2～5秒 リキャスト30秒
超重撃 効果3秒 リキャスト45秒
ついでにバンプアタック 効果2～5秒 リキャスト60秒
四人いれば計算上はスタンはめ可能だな
シールドアタック 効果2～5秒 リキャスト30秒
超重撃 効果3秒 リキャスト45秒
ついでにバンプアタック 効果2～5秒 リキャスト60秒
四人いれば計算上はスタンはめ可能だな
どういう計算なのか気になる・・
シールドアタックのアビは1段目だし大抵の奴は持ってると思うから効果５秒計算した
数字上は問題なくいけてるだろ？
数字上は問題なくいけてるだろ？
護衛下段のアビなんて取ってる無能に席はねーよ
ついでにシールドは4秒
まぁ、本当に代わる代わる使えるなら理論上はスキルは9割位封印できるな
実際はミスも出るから微妙なとこだし、隙間は絶対出来るから事故で崩れてそのまま全滅も大いにある
ついでにシールドは4秒
まぁ、本当に代わる代わる使えるなら理論上はスキルは9割位封印できるな
実際はミスも出るから微妙なとこだし、隙間は絶対出来るから事故で崩れてそのまま全滅も大いにある
一人５秒スタンはめして次の人が隙間無く５秒していくと仮定しても
４人で２０秒・・
１人目の人の順番のときはディレイでスタン打てないのでゎ？キノセイ？
４人で２０秒・・
１人目の人の順番のときはディレイでスタン打てないのでゎ？キノセイ？
アソールト抜いたとしてもシールドアビあれば7秒は封印出来るだろう。7×4=28
アソールトは見てから詠唱妨害としては良いが接近して出すとそのまま通常攻撃ぶっぱされるから失神スキルとして見るのは微妙
そして超重激のCTは短くないからずっとやってればそのうち数秒間隙間が間違いなく出来る
そこで崩されて終わりだろうな
アソールトは見てから詠唱妨害としては良いが接近して出すとそのまま通常攻撃ぶっぱされるから失神スキルとして見るのは微妙
そして超重激のCTは短くないからずっとやってればそのうち数秒間隙間が間違いなく出来る
そこで崩されて終わりだろうな
あと他職なので詳しくないのだが命中してもスタン状態にならないってことあるよね？レン経験
本職のスタンは１００％効果発動するものなの？
本職のスタンは１００％効果発動するものなの？
しないよ
シールドはアビ最高で４秒だったか、んじゃ無理だな
まぁなんにせよ無理
ハメとは行かないまでも主要スキルをすべて潰すだけで十分じゃね
ボスにスタンきくの85と90IDのみだけどね。
あとファイターと忍のスタンスキルはヒットすれば必ずスタンするよ
あとファイターと忍のスタンスキルはヒットすれば必ずスタンするよ
かぷんこ
高LVになるにつれPTに誘われなくなった。
世の中は物理クリマンセーらしいです。
クレさんと装備が被ります。
世の中は物理クリマンセーらしいです。
クレさんと装備が被ります。
それは職ではなくお前に問題が
７５越えた辺りから少数で引っ張りだこだろ
８０越えたら単体最強
メメック小悪魔フェンリルの細かい雑魚沸きにも対応できる
中の人によって極端に変わるからな その職
「低火力でクレと装備被る」職ならキャラデリしろ
「クレと装備被るけどその分早く楽に周回できる超高火力」職なら３ＰＴで他職装備うっぱらってクレの分も揃えるなんて余裕
８０越えたら単体最強
メメック小悪魔フェンリルの細かい雑魚沸きにも対応できる
中の人によって極端に変わるからな その職
「低火力でクレと装備被る」職ならキャラデリしろ
「クレと装備被るけどその分早く楽に周回できる超高火力」職なら３ＰＴで他職装備うっぱらってクレの分も揃えるなんて余裕
90～95魔本原石10Ｍ、銃原石500ｋとかだから他職装備売り払っても余り意味はない
計算めんどくせーから式出してみろよ
そもそもシールドは4秒だし
そもそもシールドは4秒だし
5秒の仮定なら簡単につながるだろ、小学4年生レベル
アソールト1*4＝4 シールド5*4＝20 重撃4*2＝8
32秒でディレイ消化、二周目は他の二人が重撃すれば三周目には重撃もディレイ消化
以下ループ
つってもシールドが4秒止まりだから仮定の話しだけどな
アソールト1*4＝4 シールド5*4＝20 重撃4*2＝8
32秒でディレイ消化、二周目は他の二人が重撃すれば三周目には重撃もディレイ消化
以下ループ
つってもシールドが4秒止まりだから仮定の話しだけどな
結局無理じゃねーか
955 ：名も無き冒険者：2011/01/25(火) 17:46:59 ID:nzHsbMHW
今回の修正での職のバランス
ファイ→安定の盾・高レベルになると両手で火力も開花する
モンク→器用貧乏という印象だが爽快感はピカ一
クレ→ヒーラーとしてPTには欠かせない職
忍者→唯一安定の火力。単体火力最高職。
ウィズ→ソロ職。火力もぱっとせずIDに入れる事は稀。装備はクレのおこぼれで集めてください。
レンジャー→範囲が使えるのは70まで。その後はパワーエリア入れて攻撃参加せず追尾して放置しておいても全く問題はない。
ファイ→安定の盾・高レベルになると両手で火力も開花する
モンク→器用貧乏という印象だが爽快感はピカ一
クレ→ヒーラーとしてPTには欠かせない職
忍者→唯一安定の火力。単体火力最高職。
ウィズ→ソロ職。火力もぱっとせずIDに入れる事は稀。装備はクレのおこぼれで集めてください。
レンジャー→範囲が使えるのは70まで。その後はパワーエリア入れて攻撃参加せず追尾して放置しておいても全く問題はない。
お前がモンククレござるのどれかであろう事は判った
どう見ても忍者です
オートラン、橋の前とか里の坂とかで右往左往しなくなったようだ
wizって火力だけじゃなくてデバッファー役はできないのか？
あ、脳筋だから状況見て火力＆デバフとか無理ゲーなのかバーカ
あ、脳筋だから状況見て火力＆デバフとか無理ゲーなのかバーカ
対人強さ
レン＞wiz≧忍者＞ファイ＞クレ
レン＞wiz≧忍者＞ファイ＞クレ
対人の強さは本国の職人口でとっくに（ry
大陸のアンポンタン脳筋達の主流はどうでも良いです
と大陸のアンポンタン脳筋達が作ったゲームにかじりついてる人が申してます
誰が作った、は実にどうでも良い。遊んでるのは俺だ
まぁ真面目に対人するなら別ゲーやるけどな
まぁ真面目に対人するなら別ゲーやるけどな
向こうの人間は極一部の真面目な奴を除いて上手い下手以前に何も考えないでプレイしてるからな
まさに脳筋
まさに脳筋
普通によくあるタイプの遠距離ゲーでしたおしまい
忍者調子乗りすぎだから糞痛い範囲連発する最高に美味いボス実装してくれよ
魔法倍増反射ボスなんてのもいいねえ
遠距離ざまぁになる展開が必要だな
逆に敵との距離に応じて、近いほど大ダメージ受けるとかになればファイと忍者が涙目か。
そういうのを交えて、近距離遠距離が助け合えるような形になればいいな。
そういうのを交えて、近距離遠距離が助け合えるような形になればいいな。
どっちにしろファイは近寄らないとダメだから
忍者とか生きてる価値が見当たらない
今すぐキャラデリして電源コードで首釣って市ね
忍者とか生きてる価値が見当たらない
今すぐキャラデリして電源コードで首釣って市ね
ファイもいらん。クレだけでいい
可愛い♀クレと相棒の♀火力が最高だろ
んで気に入った男を誘って食っちゃうって言う薄いラグナロク本が好きだ
んで気に入った男を誘って食っちゃうって言う薄いラグナロク本が好きだ
クレクレクレクレクレPT
シールドやヒールウェーブかけ合って楽しそうだな
シールドやヒールウェーブかけ合って楽しそうだな
敵国の奴らじゃねえかよ
しかも糞かっぱのヒールがさらに糞かっぱを呼び寄せるんだぜ
しかも糞かっぱのヒールがさらに糞かっぱを呼び寄せるんだぜ
既にカオスになってる状態だな
こっからカラスもつられてよってくるんですね分かります
こっからカラスもつられてよってくるんですね分かります
まぁこいつらカラスゾーンまで引けばタゲはずれるんですけどね
求められてないアドバイスは害悪
誤爆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ