【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ42
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ73
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1284271400/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ51
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1282649544/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ60
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【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ33
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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ41
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パニッシング
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川 ＿| |＿ | | |
く━○＼／ ＼／○━フ
＼／| |＼／ すとらいく!!
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>>1乙
http://www.onlinegamer.jp/news/18324/
ユーザー
イレイスマジックに関して、本調整内容をそのまま適用すると
完全なるソーサラーへのアンチユニットとなるんですが？
ユーザー
ヘルファイアなんですが、この調整には賛成ですが、他の火スキルもスコアボーナスの増加をしてくれませんか？
スコアをモチベーション維持に使っているユーザーもいると思うので。
イレイスマジックに関しては強化する必要はまったくないと思います。
理由は本作が3すくみのシステムだからです。
後から追加されたセスタスとフェンサーは弱くあるべきだと思います。
でないとゲームバランスが崩壊してしまうと思います。
ユーザー
イレイスマジックの解析なんですが、使用頻度が低いとあるんですが、どのように判別したのでしょうか？
ユーザー
初心者の意見や聞く必要のない意見を取り入れてしまって、さらにそれを実装してませんか？
ユーザー
イレイスマジックに関して、本調整内容をそのまま適用すると
完全なるソーサラーへのアンチユニットとなるんですが？
ユーザー
ヘルファイアなんですが、この調整には賛成ですが、他の火スキルもスコアボーナスの増加をしてくれませんか？
スコアをモチベーション維持に使っているユーザーもいると思うので。
イレイスマジックに関しては強化する必要はまったくないと思います。
理由は本作が3すくみのシステムだからです。
後から追加されたセスタスとフェンサーは弱くあるべきだと思います。
でないとゲームバランスが崩壊してしまうと思います。
ユーザー
イレイスマジックの解析なんですが、使用頻度が低いとあるんですが、どのように判別したのでしょうか？
ユーザー
初心者の意見や聞く必要のない意見を取り入れてしまって、さらにそれを実装してませんか？
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ60
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1283095004/
549 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 02:48:12 ID:Vh9WefQF
>>546
爆風も効かないんじゃなあ
ライトで張ったそばから剥がすくらいしか思いつかない
というか全てはペネが悪い
ペネからエンダー外せよほんと
でも外してもモーション中はイレイスの魔法弾きモーション出ないのか、ダメすぎ
555 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 05:24:21 ID:o6kWjptF
>>554
フェンサーの上手い奴が使うとどうなるか。テスト鯖タイマンの話ね。
対ヲリ（ペネフィニ型）：ﾌﾞｰﾝﾌｫｰｽをＳＤしながらどんどこ近づく。ﾄﾞﾗﾃﾗﾝﾍﾟﾍﾞﾋあたりは全部見てからＳＤ→あとはＤＤして丁寧にﾌｨﾆでｵﾜﾘ
対サラ（イレイス型）：イレイスかけてクイック→射程にはいったらフィニ＆通常 これだけ
対スカ：短はフラッシュ先置きＳＤ通常のみ 弓はクイックでとにかく近づいて通常＆フィニだけ
ぶっちゃけタイマンで勝てる職は皆無
563 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 06:06:24 ID:aJr1p+NR
いや、混戦時に笛に裏回られて機を見てペネペネで突っ込まれたりされるとかなり嫌だよ。
瀕死の味方がいてもペネキルを防ぐ方法が実質ないし。皿が釣られてライト連打とかしだすと主戦崩壊までありえる。
止められる職が実質片手と短しかいないアホ仕様職だからな。
もちろんその笛はスコアは全くでないけど。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1283095004/
549 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 02:48:12 ID:Vh9WefQF
>>546
爆風も効かないんじゃなあ
ライトで張ったそばから剥がすくらいしか思いつかない
というか全てはペネが悪い
ペネからエンダー外せよほんと
でも外してもモーション中はイレイスの魔法弾きモーション出ないのか、ダメすぎ
555 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 05:24:21 ID:o6kWjptF
>>554
フェンサーの上手い奴が使うとどうなるか。テスト鯖タイマンの話ね。
対ヲリ（ペネフィニ型）：ﾌﾞｰﾝﾌｫｰｽをＳＤしながらどんどこ近づく。ﾄﾞﾗﾃﾗﾝﾍﾟﾍﾞﾋあたりは全部見てからＳＤ→あとはＤＤして丁寧にﾌｨﾆでｵﾜﾘ
対サラ（イレイス型）：イレイスかけてクイック→射程にはいったらフィニ＆通常 これだけ
対スカ：短はフラッシュ先置きＳＤ通常のみ 弓はクイックでとにかく近づいて通常＆フィニだけ
ぶっちゃけタイマンで勝てる職は皆無
563 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 06:06:24 ID:aJr1p+NR
いや、混戦時に笛に裏回られて機を見てペネペネで突っ込まれたりされるとかなり嫌だよ。
瀕死の味方がいてもペネキルを防ぐ方法が実質ないし。皿が釣られてライト連打とかしだすと主戦崩壊までありえる。
止められる職が実質片手と短しかいないアホ仕様職だからな。
もちろんその笛はスコアは全くでないけど。
イレイスって硬直なんかは修正性能でもちょい弱いぐらいだと思うが
スキルレベル1が30秒だけは流石にねーなと思ったな
スキルレベル1が30秒だけは流石にねーなと思ったな
20秒でも長いよな
まとってから30秒以内にフィニ打てないような立ち回り弱いやつなんかいねーし
まとってから30秒以内にフィニ打てないような立ち回り弱いやつなんかいねーし
( ﾟдﾟ) ・・・ 【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ42
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …!?
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …!?
>>5
本気でこんなこと考えてるやつらがいるってことに驚きだわ
本気でこんなこと考えてるやつらがいるってことに驚きだわ
>>5
ペネフィニ型とイレイス型ってわざわざ書いてるのにまるで両方を備わって最強に見えるみたいな話で吹いた
あとブーンフォースをSDしながら近づく→PW減る
ドラテランペベヒあたりは見てからSD余裕→相手はブーンの射程維持かスマ連打してきます＾ｑ＾
あとはDDして丁寧にフィニでｵﾜﾘ→その説明じゃPW足りないしそんな簡単に死なねぇよｋｓｇ
イレイスかけてクイック→イレイス列取ってるやつとかいねぇからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
短については同意せざるを得ない
弓は倒そうと思わないというか基本タイマンなんて無いし近づいたら大抵ブリで短と同じになるな
ペネフィニ型とイレイス型ってわざわざ書いてるのにまるで両方を備わって最強に見えるみたいな話で吹いた
あとブーンフォースをSDしながら近づく→PW減る
ドラテランペベヒあたりは見てからSD余裕→相手はブーンの射程維持かスマ連打してきます＾ｑ＾
あとはDDして丁寧にフィニでｵﾜﾘ→その説明じゃPW足りないしそんな簡単に死なねぇよｋｓｇ
イレイスかけてクイック→イレイス列取ってるやつとかいねぇからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
短については同意せざるを得ない
弓は倒そうと思わないというか基本タイマンなんて無いし近づいたら大抵ブリで短と同じになるな
え、イレイスLv1でも20秒になるのか？フィニ2に抑えて取ろうかな。
対皿とか瀕死だったりタイマンだったりしたら
ペネ接近で全部済ませてるんだけど、
さすがに大人数だときつい
対皿とか瀕死だったりタイマンだったりしたら
ペネ接近で全部済ませてるんだけど、
さすがに大人数だときつい
今のLV3の30秒だね。ペネ2フィニ3イレ1型、ペネ3フィニ2イレ1型と選択肢にはなるっぽい
イレイス3は価値なしだと言える。
キーン取得で分岐にしてSDとイレイスで選択性になれば面白そうなんだけどねぇ
イレイス3は価値なしだと言える。
キーン取得で分岐にしてSDとイレイスで選択性になれば面白そうなんだけどねぇ
>>12
お前が笛をやったこと無いことだけはわかった
お前が笛をやったこと無いことだけはわかった
笛使いでもペネLv2の悲惨性能を知らない者は多いと聞く
やるならペネ3フィニ2イレイス1だろうな
Sさん：ヘルファイアを取得するソーサラーが減った理由は、スコアボーナスが減ったからだけでなく、ヘルファイアを撃つために危険な前線へ出る意味がなくなっているから。消費パワーが大きいのにダメージが下がり、リスクだけが増しているからだ。
個人的な意見だが、昔の前線はウォリアーにとって緊張感があった。氷系スキルの凍結時間も長く、ダメージも大きかったからだ。今は正面からヘルファイアを食らっても怖くない。そのまま突っ込んでしまえば確実にソーサラーを殺せてしまう。
こんな事本気で考えてらっしゃる
あの範囲、ダメ、のスキルが味方から孤立して撃っても反撃されたくないです。一方的にウォリアーを嬲れないと嫌です。
みたいな感じ
どうせ要修正筆頭のランペと比較して騒いでるんだろうけど「そのまま突っ込めば確実に殺せてしまいます」には吹いたわ
ヲリに近づかれただけでしにますレベルな低PS集団だから>>5みたいのもしょうがない
個人的な意見だが、昔の前線はウォリアーにとって緊張感があった。氷系スキルの凍結時間も長く、ダメージも大きかったからだ。今は正面からヘルファイアを食らっても怖くない。そのまま突っ込んでしまえば確実にソーサラーを殺せてしまう。
こんな事本気で考えてらっしゃる
あの範囲、ダメ、のスキルが味方から孤立して撃っても反撃されたくないです。一方的にウォリアーを嬲れないと嫌です。
みたいな感じ
どうせ要修正筆頭のランペと比較して騒いでるんだろうけど「そのまま突っ込めば確実に殺せてしまいます」には吹いたわ
ヲリに近づかれただけでしにますレベルな低PS集団だから>>5みたいのもしょうがない
いまは「あのダメ」が「あの程度のダメ」になったって意味でしょ
>>16
そのコメントは、昔のヘル地獄がいいと言ってるわけじゃなくて、今の火皿はやってらんねーよーと言ってるだけだろ。
実際今は移動スキルのない皿が最前線突っ込むむと簡単に孤立させられたりでアホらしいし。
そのコメントは、昔のヘル地獄がいいと言ってるわけじゃなくて、今の火皿はやってらんねーよーと言ってるだけだろ。
実際今は移動スキルのない皿が最前線突っ込むむと簡単に孤立させられたりでアホらしいし。
そうはいうけど、確かに火皿には多少手を入れてもいいと思うよ
スコア増やせってのはさすがにアホだと思うがなｗ
ユーザカンファレンスのは自分で笛したことないんだろ
「強い笛」のイメージがでかくてそれだけで妄想膨らませていってるんじゃね
だが、ブレイズお前だけはダメだ。
笛ならまだしも他の職でやられたら禿げ上がるってレベルじゃねー
そもそも昔は当たりにくい代わりに使いこなしたらすごいテクニカル（）スキルだったろうがなんだ今の性能
スコア増やせってのはさすがにアホだと思うがなｗ
ユーザカンファレンスのは自分で笛したことないんだろ
「強い笛」のイメージがでかくてそれだけで妄想膨らませていってるんじゃね
だが、ブレイズお前だけはダメだ。
笛ならまだしも他の職でやられたら禿げ上がるってレベルじゃねー
そもそも昔は当たりにくい代わりに使いこなしたらすごいテクニカル（）スキルだったろうがなんだ今の性能
今の火皿は大剣様の劣化品みたいなもんだからな
(´･ω･｀)お前がそうおもうならそうなんだろ
(´･ω･｀)お前の中ではな
(´･ω･｀)お前の中ではな
1000 ：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 13:54:10 ID:SbbqIWaH
現状は劣化脳筋職になりがちだな
本当はひたすら回避してチクチクダメージを与えるみたいな職にしたかったんだと思う
もしそうなら一番初期の氷像にフィニするだけで７〜８割削れるような職が生まれてこないと思う
やっぱり「蝶の様に舞い 蜂のように刺す」をコンセプトで作ったんじゃね？
もう（笑）だけど
現状は劣化脳筋職になりがちだな
本当はひたすら回避してチクチクダメージを与えるみたいな職にしたかったんだと思う
もしそうなら一番初期の氷像にフィニするだけで７〜８割削れるような職が生まれてこないと思う
やっぱり「蝶の様に舞い 蜂のように刺す」をコンセプトで作ったんじゃね？
もう（笑）だけど
大剣様、氷皿♀ちゃん、魔道具、短カス
ｖｓ
両手、弓銃雷火、笛セス
ｖｓ
両手、弓銃雷火、笛セス
>>22
スタンに1000出たときは作った奴の頭がおかしいとしか思えなかったな
スタンに1000出たときは作った奴の頭がおかしいとしか思えなかったな
サラスレのクオリティ高すぎワロタｗ
しかしヘルに関しては難しいところだろうな。
単純威力上げるんじゃなくてDOTの感覚を少しだけ早くするだけでもいい感じになったとおもうが・・・。
ヘルみたいな中距離範囲で高威力なスキルを強くすると、使用ユーザー増えたときの相乗効果が凄まじいんだよな。重ねやすさがランペの比じゃない。
また火サラがわんさか沸くのかとおもうとうんざりするわｗ
しかしヘルに関しては難しいところだろうな。
単純威力上げるんじゃなくてDOTの感覚を少しだけ早くするだけでもいい感じになったとおもうが・・・。
ヘルみたいな中距離範囲で高威力なスキルを強くすると、使用ユーザー増えたときの相乗効果が凄まじいんだよな。重ねやすさがランペの比じゃない。
また火サラがわんさか沸くのかとおもうとうんざりするわｗ
威力据え置きでDOTを60*3に戻すだけでいいと思うけどな
火皿は色々問題あるからねぇ。それだと総DoTダメージは下がってるんだよな
個人的に笛しててネガりたいのはヘルよりライトだけどなぁｗ
ライトで粘着してきて、ペネで追いかけたら、大勢の味方が居る場所までガン下がりする皿がいる戦場ではまず何も出来ないし
ライトで粘着してきて、ペネで追いかけたら、大勢の味方が居る場所までガン下がりする皿がいる戦場ではまず何も出来ないし
ぶっちゃけ現状の笛で何も不満は無い
ぶっちゃけ1番困るのは両手大剣短がいなくなること
>>30に同意せざるを得ない
最近の遠距離ゲーの影響でウォリも短も減ってやることがない今日この頃
最近の遠距離ゲーの影響でウォリも短も減ってやることがない今日この頃
最近笛ばっかりやってたからほかの職をｲﾛｲﾛやってみたけど笛ってやっぱりむずかしいな
僻地で皿、短、ヲリ、セスどれでやっても並笛に負ける気がしない、倒すことは難しいけど
なんとなくわかったが自分と同じ力量の他職は倒すのが難しい気がする
笛をメインでやってる奴は常に味方の行動を読み、相手の行動をよみ、死角から攻め、フェイント、確実な追撃ができてる奴だと思う
正直強い職だとはいいずらいが、ＦＥＺにおいて自分のＰＳ（）をあげるにはとてもいい職だと思った
僻地で皿、短、ヲリ、セスどれでやっても並笛に負ける気がしない、倒すことは難しいけど
なんとなくわかったが自分と同じ力量の他職は倒すのが難しい気がする
笛をメインでやってる奴は常に味方の行動を読み、相手の行動をよみ、死角から攻め、フェイント、確実な追撃ができてる奴だと思う
正直強い職だとはいいずらいが、ＦＥＺにおいて自分のＰＳ（）をあげるにはとてもいい職だと思った
俺は笛だとコンスタントに15k20kでるけど
他の職ではさっぱりだ
特に弓とか何がおもしろいのかわからん
他の職ではさっぱりだ
特に弓とか何がおもしろいのかわからん
34 ：名も無き冒険者：2010/09/16(木) 21:02:51 ID:YKu7rgUh
笛の通常って何発目までいれるもの？
リターンやられないならいくらでも。
基本的に自分は一発止め連打だな…
特にブレイク入れようと近づいてくる短には6〜7発ほどあたるｗ
相手がラグいとたまにアムブレと相撃ちになるけど
特にブレイク入れようと近づいてくる短には6〜7発ほどあたるｗ
相手がラグいとたまにアムブレと相撃ちになるけど
スレチだけど、マジで助けて。
笛になる為にハーピーの羽10個集めたんだが、鍛冶錬金屋がまったく見つからないんだが
ちなみにエル。軍管区[B:2](訓練所左)ってWikiにあったんだがマジでみつからねぇ
1時間くらい探してんだが、笛やるなって神のお告げ？
笛になる為にハーピーの羽10個集めたんだが、鍛冶錬金屋がまったく見つからないんだが
ちなみにエル。軍管区[B:2](訓練所左)ってWikiにあったんだがマジでみつからねぇ
1時間くらい探してんだが、笛やるなって神のお告げ？
>>38
笛はあまりにゴミなので開発も諦めて転職不可になった。
笛はあまりにゴミなので開発も諦めて転職不可になった。
>>38
笛とかいまさらやる奴いないなってことで運営が撤去した
笛とかいまさらやる奴いないなってことで運営が撤去した
笛は犠牲になったのだ…
笛セスは装備面からして犠牲だから・・
非課金装備の少なさや耐久とか酷すぎ
非課金装備の少なさや耐久とか酷すぎ
武器は1.5倍ぐらいでもいいよな。壊れ易すぎだろ
みんなプレイ時間すごいんだな。
どの職やってても砥石とか滅多につかわん。耐久力6kくらいしかないオフィ防具で使ったことはあるが。
どの職やってても砥石とか滅多につかわん。耐久力6kくらいしかないオフィ防具で使ったことはあるが。
笛武器だけは別格なんだよ。
ペネで4、フィニ・SDで5も減るからオフィ武器なんか20戦もすれば耐久半分以下になる
ペネで4、フィニ・SDで5も減るからオフィ武器なんか20戦もすれば耐久半分以下になる
今、確認したらペネ3フィニ1が揃うLv24から歩兵で使い始めた
課金武器（耐久33k）が今Lv30で10.5ｋまで減ってる。
wikiの経験値テーブルの累積戦争回数から逆算すると
60戦ほどで耐久22500減ってる。
最大耐久11kのオフィは30戦で壊れるってこったな
課金武器（耐久33k）が今Lv30で10.5ｋまで減ってる。
wikiの経験値テーブルの累積戦争回数から逆算すると
60戦ほどで耐久22500減ってる。
最大耐久11kのオフィは30戦で壊れるってこったな
笛程じゃないけどセスも建築殴りとホネ移動連発だとすぐ削れるよ
オフィ手甲でやってると砥石使うペースが早い早い
オフィ手甲でやってると砥石使うペースが早い早い
マジでヘル増えたら悪夢なんだが
イレイスも真面目に考えるか
イレイスも真面目に考えるか
皿の数自体が増えることを考えればイレイスも焼け石に水かもしれんね
>>53
見てから回避できるって言っても見てなきゃいけないわけだからな〜
近接クラスみたいに視界に大きく入ってくればSDで反応できるけど、そういうわけでもないし
そもそも、とっさにタンブルする癖をつけないと難しい
逃げるときとか硬直を消したいときとかはタンブルかSDか、もしくはフラッシュやらDDかとか頭が回るけど、100%常に正解行動ができるわけでもないし
んで、一発ヘルもらえば痛いわ、仰け反りデカイわで涙目
皿が増えればそういう動きに慣れるかもしれないけど、最近はヘルで涙目になることが多いわ
見てから回避できるって言っても見てなきゃいけないわけだからな〜
近接クラスみたいに視界に大きく入ってくればSDで反応できるけど、そういうわけでもないし
そもそも、とっさにタンブルする癖をつけないと難しい
逃げるときとか硬直を消したいときとかはタンブルかSDか、もしくはフラッシュやらDDかとか頭が回るけど、100%常に正解行動ができるわけでもないし
んで、一発ヘルもらえば痛いわ、仰け反りデカイわで涙目
皿が増えればそういう動きに慣れるかもしれないけど、最近はヘルで涙目になることが多いわ
タンブルも隙があるから多用出来ないよね。
イレイスのためにフィニ2にするか迷うなー、壷を控えておくか･･･
Lv3でフィニの反動が小さくなったら迷わずフィニだけどなっ
イレイスのためにフィニ2にするか迷うなー、壷を控えておくか･･･
Lv3でフィニの反動が小さくなったら迷わずフィニだけどなっ
>>54
敵の構成見て前出る時SD、タンブルの優先順位決めてるからヘル貰う事自体がそれほど多くはないな
どのみち意識の外から攻撃食らう場面ならヲリの方が怖いよ
ランペからのコンボもだしヘビスマ範囲からだと追撃食らう可能性が高すぎる
ヘル食らってもそれで終わりだから単独でコンボ組まれる分ヲリの方が怖い
敵の構成見て前出る時SD、タンブルの優先順位決めてるからヘル貰う事自体がそれほど多くはないな
どのみち意識の外から攻撃食らう場面ならヲリの方が怖いよ
ランペからのコンボもだしヘビスマ範囲からだと追撃食らう可能性が高すぎる
ヘル食らってもそれで終わりだから単独でコンボ組まれる分ヲリの方が怖い
ボタン1つでスキル発動するようにする設定ってどうするんだっけ・・・
マウスのサイドボタンにSD割り当てたい
マウスのサイドボタンにSD割り当てたい
Control.iniだかのマウスの項目に
skillmode_1 = サイドボタンの番号
SkillModeSelect_1 = サイドボタンの番号
とかそんな感じ
詳細は自分でぐぐれるだろ。
skillmode_1 = サイドボタンの番号
SkillModeSelect_1 = サイドボタンの番号
とかそんな感じ
詳細は自分でぐぐれるだろ。
▼フェンサー
●イレイスマジック
・スキルLv2、3の効果発動時の硬直時間を減少いたします。
・効果時間を増加いたします。
・スキルLv3の時に魔法の爆発後の爆風を防げるようにします。
・スキルLv3の時に
・スキルLv3の時に
意味ねー
●イレイスマジック
・スキルLv2、3の効果発動時の硬直時間を減少いたします。
・効果時間を増加いたします。
・スキルLv3の時に魔法の爆発後の爆風を防げるようにします。
・スキルLv3の時に
・スキルLv3の時に
意味ねー
野良でも連携に絡みやすくするような調整を期待してはダメなのだろうか
死ににくくて長い間戦場に留まってハイリジェ垂れ流すゲームにしたいって記事があったし
連携は即死に繋がるから、そういう調整は優先順位が低いんじゃないか
連携は即死に繋がるから、そういう調整は優先順位が低いんじゃないか
そのわりにスタン時間延びるよな
現状のペネ型イレイス型両方慣れた人で、敵の攻撃を見切る力量がある人はフィニ２イレイス１
鉄壁の魔法防御と長い効果時間を利用してフィニをがんがん刺していきたい人はイレイス３
フェンサーの取るべき選択肢が１つ増えると考えればいいかもね。ペネ型、イレイス型、ハイブリッド型って感じで
テスト鯖通りイレイス１でも爆風防御できると、だれもイレイス３取らなくなるだろうしｗ
鉄壁の魔法防御と長い効果時間を利用してフィニをがんがん刺していきたい人はイレイス３
フェンサーの取るべき選択肢が１つ増えると考えればいいかもね。ペネ型、イレイス型、ハイブリッド型って感じで
テスト鯖通りイレイス１でも爆風防御できると、だれもイレイス３取らなくなるだろうしｗ
俺もこれが妥当だと思う
Lv１でも硬直は短くなってほしいところだけどね
Lv１でも硬直は短くなってほしいところだけどね
最近、皿・弓多すぎてつまんね。
皿弓多いのはまあ良いとしても前出る気ない奴ばっかなのは勘弁して欲しい
ハーピーの風切羽でねええええぇえぇぇｌ・・・駐屯地の山2で良いんだよな？早くお皿さんに粘着プレイしたい
ランペをちょっと弱体化するだけでよかったんだよ・・・。
たしかにな
こんなに一辺にスキル弄ると何が原因で戦場が糞になったか分からないぞ
こんなに一辺にスキル弄ると何が原因で戦場が糞になったか分からないぞ
>>72
原因はいつもひとつ！見た目は大人、頭脳は子供、迷開発フェニックス！
原因はいつもひとつ！見た目は大人、頭脳は子供、迷開発フェニックス！
イレイス型の意見がほとんどないな
現状イレイスのメリットは以下の3つ
1、敵皿から牽制されにくくなる
→あくまで「されにくくなる」程度。狙われたらタンブルで距離取るしかない
カレスはヲリと同じように見てから回避。中距離で剥がされる要因のほとんどがジャッジとメテオ
剥がされたらどうせかけ直すので硬直はどうでもいいし、爆風無効は対メテオの1点のみ
Lv3で2分継続はPw効率にかなりの影響、てかテストではほとんど剥がれなかったLv3やばい
2、フィニ硬直保護
1番のメリットがこれ。イレイス纏いつつどれだけフィニれるか
皿視点から言えばフィニ撃たす前に剥せるかどうかだがリスクとリターンが見合わなすぎ
3、氷root
凍るリスクがかなり減る。皿からすればほぼ放置＝追撃が無駄、他凍らせた方がマシ
フィニ硬直ジャベヘルやとりあえずランス解凍を封殺
今回の調整で効果が大きいのは爆風でも硬直でもなく持続時間。
フィニるまで纏い続ける労力が大幅に軽減されてめっちゃ動きやすい
現状イレイスのメリットは以下の3つ
1、敵皿から牽制されにくくなる
→あくまで「されにくくなる」程度。狙われたらタンブルで距離取るしかない
カレスはヲリと同じように見てから回避。中距離で剥がされる要因のほとんどがジャッジとメテオ
剥がされたらどうせかけ直すので硬直はどうでもいいし、爆風無効は対メテオの1点のみ
Lv3で2分継続はPw効率にかなりの影響、てかテストではほとんど剥がれなかったLv3やばい
2、フィニ硬直保護
1番のメリットがこれ。イレイス纏いつつどれだけフィニれるか
皿視点から言えばフィニ撃たす前に剥せるかどうかだがリスクとリターンが見合わなすぎ
3、氷root
凍るリスクがかなり減る。皿からすればほぼ放置＝追撃が無駄、他凍らせた方がマシ
フィニ硬直ジャベヘルやとりあえずランス解凍を封殺
今回の調整で効果が大きいのは爆風でも硬直でもなく持続時間。
フィニるまで纏い続ける労力が大幅に軽減されてめっちゃ動きやすい
イレイスとかどうでもいいから通常ＳＤの火力元に戻せよ、ｋｓｇ
ＳＤﾑｽﾞｽｷﾞﾜﾛﾀｗ
見てからとか不可能だろ・・・
見てからとか不可能だろ・・・
PING次第
あとは慣れればなんとかなる
あとは慣れればなんとかなる
SDやろうとするとＳＤ以外のことが何も考えられなくなるぜ
例えイレイスの効果が30秒間魔法無効になってもイレイス取るかどうか怪しいって位ペネフィニ型に慣れてしまってる
というかイレイスの消費Powは変わらないんだろ？
僻地ならそんなスキル無くてもタンブルで余裕だろうし
主戦だと一発しか防げない癖に消費Powでかいし、相変わらず主戦で役に立てる範囲スキル無いから微妙
むしろペネフィニでキルときっちりとれないのが痛い
僻地ならそんなスキル無くてもタンブルで余裕だろうし
主戦だと一発しか防げない癖に消費Powでかいし、相変わらず主戦で役に立てる範囲スキル無いから微妙
むしろペネフィニでキルときっちりとれないのが痛い
くそードラに前線千人もってかれたー
>>82
でも白称号はドラゴンマスターなんだぜ・・・
でも白称号はドラゴンマスターなんだぜ・・・
>>74
逆だぞ。エフェクト目立つおかげでブレイズやライト粘着きまくるｗｗｗ
しかも、イレイスLv2以下でライト防ぐ＝次のライトはステップ間に合わない。イレイス連打はPw負け
→つまりイレイスガード硬直にライトされたらタンブルじゃないと避けれない
→にもかかわらずライトをタンブルで避けた場合、射程内ならタンブル着地にライト確定
このフレームの優位関係わかってる皿ならイレイス掛けて自信満々に寄ってくる笛は
一発貰いに着てくれてるようなもんだよ
逆だぞ。エフェクト目立つおかげでブレイズやライト粘着きまくるｗｗｗ
しかも、イレイスLv2以下でライト防ぐ＝次のライトはステップ間に合わない。イレイス連打はPw負け
→つまりイレイスガード硬直にライトされたらタンブルじゃないと避けれない
→にもかかわらずライトをタンブルで避けた場合、射程内ならタンブル着地にライト確定
このフレームの優位関係わかってる皿ならイレイス掛けて自信満々に寄ってくる笛は
一発貰いに着てくれてるようなもんだよ
ライト粘着は確かに厄介だな。射程あるんだからもう少し威力下げてもいいんじゃねと思うよ
ただ、イレイスで確実に一発消されるのを分かってライト連打してくる皿の戦場における価値を考えれば、
実質一人潰してるようなもんだからな。まぁおあいこってところだろ
ただ、イレイスで確実に一発消されるのを分かってライト連打してくる皿の戦場における価値を考えれば、
実質一人潰してるようなもんだからな。まぁおあいこってところだろ
タンブル１でライト回避した後にタンブル２止めすると再度ライトで拾われる事増えたから
タンブル３のが距離的にも回避する確率は安定するかもしれないな
硬直がでかいが転倒判定時間も長いからコンボはやや食らいにくいしね
イレイスはnoobの自己紹介でしかないと思うな
レベル３で２回弾けるぐらいまでいかないと無理
タンブル３のが距離的にも回避する確率は安定するかもしれないな
硬直がでかいが転倒判定時間も長いからコンボはやや食らいにくいしね
イレイスはnoobの自己紹介でしかないと思うな
レベル３で２回弾けるぐらいまでいかないと無理
そこで後ろ向きタンブルよ
短ｽｶ「笛さんちーっす」
イレイスごときにPW18×3も使ってライト1発なら他狙うわ普通
知ってるか？イレイスは皿の通常でも解くことが出来るんだぜ
モーションみてからタンブル余裕でした
タンブルのディレイにライト重ね余裕でした
しかし最弱付近まで落とされたのが幸いしてこれ以上の弱体化はなさそうだな
最弱なのに何かと煽られるのがフェンサー
この前近寄っただけでセスカスから煽られた
刺し殺したけど
この前近寄っただけでセスカスから煽られた
刺し殺したけど
練習中によく煽られた
俺が何したってんだ
俺が何したってんだ
笛って存在がカスだから仕方ないよ。味方から見ると特にね。
そんな私もカリスマハイエナ目指してがんばり中
そんな私もカリスマハイエナ目指してがんばり中
最近、キル取れないけど
ヲリのHPを2割にするまでしゃぶるってパターンが増えてきたんだが･･･
たまに倒せたりするけど。
そういうときって大概押されてる時だったり、僻地で不利になった時なんだ。
やっぱり優勢だとみんな気が緩むんだろうな。
少しSDフラッシュで反撃されようが余裕でもう一回攻撃してくる。
ヲリとか見てから余裕なんだよ、ざまあｗ
あとイレイス習得とかお知らせ見てからキャンセル余裕でした
ヲリのHPを2割にするまでしゃぶるってパターンが増えてきたんだが･･･
たまに倒せたりするけど。
そういうときって大概押されてる時だったり、僻地で不利になった時なんだ。
やっぱり優勢だとみんな気が緩むんだろうな。
少しSDフラッシュで反撃されようが余裕でもう一回攻撃してくる。
ヲリとか見てから余裕なんだよ、ざまあｗ
あとイレイス習得とかお知らせ見てからキャンセル余裕でした
まじか、カスを承知でイレ1フィニ２型をやろうとモチベ保ってたのにｗ
これは羽を使わざるを得ない
これは羽を使わざるを得ない
次はライトとブレイズに修正こないかなー
フィニ以外にまともなダメージソースがないからペネフィニ以外でキル取ったことないわ…
SDと通常のダメージ戻してほしい
SDと通常のダメージ戻してほしい
ペネ型が40だったんでイレイス強化と聞いてイレイス型作成
33で禿げ上がって壷割ったわ。
逃げ遅れパネェし、キーン入れ替えめんどくさい。
次やりたくなったら40の方をイレイスにする事にした。
33で禿げ上がって壷割ったわ。
逃げ遅れパネェし、キーン入れ替えめんどくさい。
次やりたくなったら40の方をイレイスにする事にした。
SDのダメ上げたらヲリ様にネガられるのが目に見えてる
通常のクリ削除して攻撃力上昇くらいにしないと・・
通常のクリ削除して攻撃力上昇くらいにしないと・・
イレイスでジャッジ食らうと硬直で全部食らうよねｗ
雷皿♂＜イレイス笛にジャッジすると２ＨＩＴ確定うめえｗｗｗ
Lv3じゃないと微妙なイレイス型に絶望してセスに戻った
やっぱセスのほうがオベ折りはもちろん歩兵も強え。
歩兵特化クラス（）
やっぱセスのほうがオベ折りはもちろん歩兵も強え。
歩兵特化クラス（）
笛の強さってＳＤの上手さが大部分を占めるから
ＰＣ環境を整えられない奴は他職でランカー（）でも笛使いこなせないんだろうな
まあ俺からしたらセスより笛の方がまだ使いやすいけど
ＰＣ環境を整えられない奴は他職でランカー（）でも笛使いこなせないんだろうな
まあ俺からしたらセスより笛の方がまだ使いやすいけど
時々ある普段取れないスキルを見てから取れるようになる覚醒状態なんなんだろアレ
ブレイクだと思って動くの見てから発動したら短通常をＳＤ反射しててびびった
ブレイクだと思って動くの見てから発動したら短通常をＳＤ反射しててびびった
(´･ω･｀)上手い人ってフレとか部隊員とかと戦争いく人多いし
(´･ω･｀)笛なんか選ぶわけないとおもうよ
(´･ω･｀)笛なんか選ぶわけないとおもうよ
(´・ω・｀)大剣とか氷って範囲ぶっぱしか出来ない雑魚がやる職だろ
Kさん：イレイスマジックを強化する必要はまったくないと思う。このゲームはそもそも三すくみのゲームバランスだったが、
フェンサー、セスタスが三すくみを食う存在になるとバランスが崩れてしまう。三すくみより弱い関係にあるべきだと思っている。
これ以上どうしろってんだよ、Dエル所属のKさんｗｗｗｗｗ
フェンサー、セスタスが三すくみを食う存在になるとバランスが崩れてしまう。三すくみより弱い関係にあるべきだと思っている。
これ以上どうしろってんだよ、Dエル所属のKさんｗｗｗｗｗ
>>111
３色鯖作ってくれって言う方がまだ可愛げがあるな
３色鯖作ってくれって言う方がまだ可愛げがあるな
(´･ω･｀)大剣はあってるけど、氷はそんなことない
(´･ω･｀)ていうか君の部隊の氷誰がしてるの？上手い人がしてない？
(´･ω･｀)ていうか君の部隊の氷誰がしてるの？上手い人がしてない？
三すくみはダメージ間のみのバランスってはっきり公式明言してるのに
いつまで強弱に置き換えてるんだ
三職時代でもどの鯖もno more scout運動してただろうに
いつまで強弱に置き換えてるんだ
三職時代でもどの鯖もno more scout運動してただろうに
というかこれ以上の弱体化ってフィニのpw消費更にうｐするとかタンブル1回毎の硬直うｐとかか？
今ですら最弱なのにしゃぶしゃぶされてる方が悪いというのが何故わからないんだろうな
今ですら最弱なのにしゃぶしゃぶされてる方が悪いというのが何故わからないんだろうな
ペネの消費さげるべき
おねがい
おねがい
タンブル３すると２段目の着地時にダメくらって悲鳴もするのにいきなり３回目の着地してるときがよくある
フィニのpw下げるか、スマ的なもの追加するか、SDの威力上げるか、通常の威力上げるかしてくれないと燃費悪すぎて話しにならない。
エンダーなしで防御力も抑えられてて、中〜遠距離攻撃もないから、燃費良くなったとこで、上手く立ち回れない下位層はpw持て余すから、上位との差が開いていいだろ。
エンダーなしで防御力も抑えられてて、中〜遠距離攻撃もないから、燃費良くなったとこで、上手く立ち回れない下位層はpw持て余すから、上位との差が開いていいだろ。
上位基準調整なら今から来る調整もまったく不要だしなぁ
結局ユーザー意見に振り回されて方向性を作れない開発が悪いんだと思うよ
どう調整したって批判は出るし使われたくないなら目立たなくなるまで弱化するしかない
結局ユーザー意見に振り回されて方向性を作れない開発が悪いんだと思うよ
どう調整したって批判は出るし使われたくないなら目立たなくなるまで弱化するしかない
盾皿っての今まで出会ったこと無かったんで対処方がわからんのだが、皆どう相手してるんだ？
イレイス強化のことなら、単にスキル使用頻度を調べて、「ウチが作ったスキルが殆ど使われてない〜強くして使われるようにしようぜ！」てだけと思われ。
ゲームバランスとか、ユーザの意見とかはまったく考えてない。
例えば、イレイスを超強化して使用頻度が高まってそこかしこで使われたとする。そういう仕様では皿が弱職・ゴミ職になる。
つまりイレイスを強化すると皿が前線に(あるいは職として)居なくなり、結果としてイレイスの使用頻度は落ちる・・。
こういう自己矛盾要素のあるスキルなんだよ。
そこから目を背けて「もっとウチらが開発したイレイス使われるようにしよっぜー＾＾」とやってるのだから、バランスなんぞ永遠によくなるわけがない。
というか対戦ゲームが少しでも好きなら、「特定職のスキルすべてを自動で完全無効化」という仕様は危険だとすぐ気づくと思うんだがな。
ゲームバランスとか、ユーザの意見とかはまったく考えてない。
例えば、イレイスを超強化して使用頻度が高まってそこかしこで使われたとする。そういう仕様では皿が弱職・ゴミ職になる。
つまりイレイスを強化すると皿が前線に(あるいは職として)居なくなり、結果としてイレイスの使用頻度は落ちる・・。
こういう自己矛盾要素のあるスキルなんだよ。
そこから目を背けて「もっとウチらが開発したイレイス使われるようにしよっぜー＾＾」とやってるのだから、バランスなんぞ永遠によくなるわけがない。
というか対戦ゲームが少しでも好きなら、「特定職のスキルすべてを自動で完全無効化」という仕様は危険だとすぐ気づくと思うんだがな。
イレイス使われると皿は攻撃タイミングの大半を失わせられるからな
一回分はライトで剥がせるとしても、剥がした後即イレイス使われる恐れがあるから中級は撃てない
んでもう一度ライトを使わざるえない
こういう感じで皿がひたすらライトしか撃てない状況を作り出せてしまう
相手のPW残量が見えないからね（予測は出来るけども）
一回分はライトで剥がせるとしても、剥がした後即イレイス使われる恐れがあるから中級は撃てない
んでもう一度ライトを使わざるえない
こういう感じで皿がひたすらライトしか撃てない状況を作り出せてしまう
相手のPW残量が見えないからね（予測は出来るけども）
>>123
消費考えたら延々イレイスなんてできないんだから別に問題にならないような
消費考えたら延々イレイスなんてできないんだから別に問題にならないような
>>125
バランス的には、笛側の一方的なｐｗ消費になるから問題ないんだけど
ただ皿に取って「イレイスを剥がしたら次の攻撃までに笛がイレイスを使ってこない」補償が無いのが
皿にもの凄いプレッシャーになるって事ね
この場合徹底的にイレイスをはがし終わらないと安心して大技を放てなくなる
バランス的には、笛側の一方的なｐｗ消費になるから問題ないんだけど
ただ皿に取って「イレイスを剥がしたら次の攻撃までに笛がイレイスを使ってこない」補償が無いのが
皿にもの凄いプレッシャーになるって事ね
この場合徹底的にイレイスをはがし終わらないと安心して大技を放てなくなる
当然、イレイスを使うたびに笛は攻撃手段に使うPWが残らなくなると言うのが
この場合の笛の弱点ではあるけどね
この場合の笛の弱点ではあるけどね
>>126,127
イレイス剥がしって、フィニ硬直とかに当てる以外だと偏差しかないっしょ
フィニ撃った後なら下がるだけだし、
偏差なんか100％どころか50％も怪しいレベルでしか当たらんし
単純に消費Pwだけ見てもあんまり意味ないんじゃね
イレイス剥がしって、フィニ硬直とかに当てる以外だと偏差しかないっしょ
フィニ撃った後なら下がるだけだし、
偏差なんか100％どころか50％も怪しいレベルでしか当たらんし
単純に消費Pwだけ見てもあんまり意味ないんじゃね
>>129
皿にはライトあるからな
てか、のけぞりあり、飛び道具なし、範囲攻撃もなしとこれだけのハンデを背負ってて
実装前は地雷職とまで揶揄されて、弱体化を経てさらに決定力が無くなったのに
今だネガられるってのはすごいよなｗ
皿にはライトあるからな
てか、のけぞりあり、飛び道具なし、範囲攻撃もなしとこれだけのハンデを背負ってて
実装前は地雷職とまで揶揄されて、弱体化を経てさらに決定力が無くなったのに
今だネガられるってのはすごいよなｗ
そりゃ個々のスキルひとつひとつが壊れてるから。スキルヒット時のリターンは短に継ぐ強さ。間違っても弱い職じゃない。
弱い弱い言ってる奴は純粋に下手か、あるいは職の強さをPCダメージのみでしか見てないかどっちかだろう。
補足しとくと、PCダメージについてはスキルの大半が回避・防御・移動スキルなのだから出るわけがない。
弱い弱い言ってる奴は純粋に下手か、あるいは職の強さをPCダメージのみでしか見てないかどっちかだろう。
補足しとくと、PCダメージについてはスキルの大半が回避・防御・移動スキルなのだから出るわけがない。
ある意味短に似たポジションだしな
目立って強くなるほど無力化ってネガ集めるスキルが多い
皿アンチとしての性能ならセスのが脅威だと思うけどねぇ
目立って強くなるほど無力化ってネガ集めるスキルが多い
皿アンチとしての性能ならセスのが脅威だと思うけどねぇ
まあ笛は嫌われスキル満載だしな
同じような嫌われ職の短もブレイクに耐性まで検討されてんだろ
短っつーか近接職を少しでもやったことある奴なら耐性とかありえんのはよく分かるだろうに
同じような嫌われ職の短もブレイクに耐性まで検討されてんだろ
短っつーか近接職を少しでもやったことある奴なら耐性とかありえんのはよく分かるだろうに
ブレイクに関しては範囲減少貫通無しに戻せばいいだけなんだけどな
当てにくくなるからそうしないんだろうが、その所為で部隊運用時に突出しちゃって
耐性とかいう変な話になっている
当てにくくなるからそうしないんだろうが、その所為で部隊運用時に突出しちゃって
耐性とかいう変な話になっている
皿アンチなんていないだろうにな
昔からずっと皿を殺すのは皿だけ
超発生のありえんパニ&高速ハイド時代は短がアンチと言えたけど
まあタイマン（）どうこうとかいいだしたら話は変わるけど
昔からずっと皿を殺すのは皿だけ
超発生のありえんパニ&高速ハイド時代は短がアンチと言えたけど
まあタイマン（）どうこうとかいいだしたら話は変わるけど
>>138
カレスをわざわざタンブル使ってよけるとかてくにかるだな
カレスをわざわざタンブル使ってよけるとかてくにかるだな
>>139
後ろ向いてタンブルするんだぜ
後ろ向いてタンブルするんだぜ
当然火皿だと思ってタンブル→カレスで凍結なら得意だ
タンブル1段目と2段目の間の短い硬直にカレスを当てられることが稀によくある
またお皿様沸いてるね
複数人で固まって大魔法やﾗｲﾄﾚﾝﾀﾞｰしてる連中がイレイスにネガる意味が分からない
複数人で固まって大魔法やﾗｲﾄﾚﾝﾀﾞｰしてる連中がイレイスにネガる意味が分からない
一発でも大魔法無効化できるなんてバランス崩壊だって思ってるんだよ
お皿様の脳内笛は何をしようが常にｐｗMAXでスキル硬直０でナイト以上の機動力と大剣以上の攻撃力持ってるって設定だからな
お皿様の脳内笛は何をしようが常にｐｗMAXでスキル硬直０でナイト以上の機動力と大剣以上の攻撃力持ってるって設定だからな
そもそも笛とかただでさえ攻撃に使うPowが足りないのになぁｗ
そんなに強いならご自身で笛をやってみてはいかがでしょうか？
この一言を真性お皿様に言ってやりたい
この一言を真性お皿様に言ってやりたい
笛は自分でやるとキルはとりやすいけど大抵ウンコ
敵でも最近は大して怖くない
短カスしゃぶりが出来れば楽しそうだが
敵でも最近は大して怖くない
短カスしゃぶりが出来れば楽しそうだが
どや顔で突っ込んできてランペする大剣をSDフィニったりフラッシュでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせるのが楽しいです
>>149
分かるわ、足早に逃げようとした挙句倒されてざまぁｗｗってなると楽しいよな
分かるわ、足早に逃げようとした挙句倒されてざまぁｗｗってなると楽しいよな
>>149
そして瀕死になったところを敢えて通常で殺すと
そして瀕死になったところを敢えて通常で殺すと
●イレイスマジックをテストサーバで体験したが、ソーサラーがフェンサーに対してまったく対抗手段を持たなくなっていた。
従来の三すくみからくるソーサラーのアンチユニットはスカウトであったが、これが適用されればフェンサーにとって代わるだろう。
今までブリザードカレスやスパークフレアでできたことが、まったくできなくなってしまうのは問題である。
これ言ってる奴は笛単体にスパークやカレス使ってたんだろうか・・・
従来の三すくみからくるソーサラーのアンチユニットはスカウトであったが、これが適用されればフェンサーにとって代わるだろう。
今までブリザードカレスやスパークフレアでできたことが、まったくできなくなってしまうのは問題である。
これ言ってる奴は笛単体にスパークやカレス使ってたんだろうか・・・
ウェイブを防がれるときついが
スパークなんか防がれたところで何も痛くないだろ
カレスもさほど
スパークなんか防がれたところで何も痛くないだろ
カレスもさほど
ネガった結果ヘルも火力上がるし、盾皿は使いやすくなるし
そのうち移動スキルも要求するようになるよ。
そのうち移動スキルも要求するようになるよ。
ついに箒に乗って飛ぶ時代が来るのか
魔法らしくテレポートとか言い出すかもなぁ
＊ オベのなかにいる ＊
ＡＴの中にテレポしてセっちゃんとルプスサクリでラブラブＡＴ強化するんだ
皿が杖に桃白白乗りして高速移動するのか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
今度のイレイス強化で少なからずイレイス笛増えるだろうけど、例えペネフィニ笛に殺されたとしてもイレイスにネガるんだろうな
勿論ペネフィニにネガる通常業務も忘れない
賭けても良いが連中の行動の理不尽さは全職で間違いなくトップ
勿論ペネフィニにネガる通常業務も忘れない
賭けても良いが連中の行動の理不尽さは全職で間違いなくトップ
そもそも、このゲーム50vs50で戦ってるわけで
主戦はもちろんだが、僻地だろうが複数人はいるところでタイマンなんて状況がレア中のレアケース
それで対処できなきゃ他人に任せて自分はサポートに回ればいいだけじゃん
普通、そんな状況見たら味方が色々刺すだろ普通ｗｗｗ
主戦はもちろんだが、僻地だろうが複数人はいるところでタイマンなんて状況がレア中のレアケース
それで対処できなきゃ他人に任せて自分はサポートに回ればいいだけじゃん
普通、そんな状況見たら味方が色々刺すだろ普通ｗｗｗ
イレイスってライト２回で完全に詰むよな?
つかイレイス使うくらいならタンブルで(ry
つかイレイス使うくらいならタンブルで(ry
そのうちこっちは大魔法でPw60-70使うのに30で防がれるのは
おかしいとか言い出すんだろ糞皿どもは
おかしいとか言い出すんだろ糞皿どもは
事前に掛けとく強みがあるのは確かにその通りなんだが
皿もそういうスキルあるしな。価値的には同じだよな。他の強スキルが取れなくなる点もさ
皿もそういうスキルあるしな。価値的には同じだよな。他の強スキルが取れなくなる点もさ
皿がイレイス相手にしたくないのは確実
ジャベランス1回分損する上にライト剥がしすると近づいてこない
イレイス増えたらまず叩かれる
ジャベランス1回分損する上にライト剥がしすると近づいてこない
イレイス増えたらまず叩かれる
あの仕様じゃ増えない
増えても笛人口考えたら戦場に一人増えたとかそんなレベル
増えても笛人口考えたら戦場に一人増えたとかそんなレベル
笛側には大したメリットなくても、皿的には自衛のジャベボルトウェイブを無視して
フィニ２を食らう可能性があるだけでひどいリスクなんだよｗ
ﾊｧ？その１発だけだろ？と反論するんだろうが、もともとイレイスなんかなくても
切り返しとタンブルでライト以外のスキルは避けられるわけだからな。
フィニ２を食らう可能性があるだけでひどいリスクなんだよｗ
ﾊｧ？その１発だけだろ？と反論するんだろうが、もともとイレイスなんかなくても
切り返しとタンブルでライト以外のスキルは避けられるわけだからな。
>>168
お前はスキルを１０秒に一回しか放てないのかと言いたい
お前はスキルを１０秒に一回しか放てないのかと言いたい
そもそもイレイスは対皿にしか効果がないから汎用性が低いんだよ
そんなスキルをわざわざペネフィニ削ってまで取りたくない
新職が出て、皿以外にも魔法使う職が出てきたら有りかなとは思うが
それにイレイスあったところで主戦で戦えるわけでもないし、皿はパニカスを恐れて僻地にあんまり来ないしで需要も低い
そんなスキルをわざわざペネフィニ削ってまで取りたくない
新職が出て、皿以外にも魔法使う職が出てきたら有りかなとは思うが
それにイレイスあったところで主戦で戦えるわけでもないし、皿はパニカスを恐れて僻地にあんまり来ないしで需要も低い
そういう話じゃなくて、例えばヲリだかセスあたりに、「何回かに１回、笛の攻撃を完全無効化するスキル実装」とかなったら、
どう攻撃したものか悩むだろ？さらに向こうが真正面から/サイドから突っ込んできたらどう対応しよう？とか。
攻撃をパッシブで無効にするってのはそういう悩みを持たせる糞スキル、mob狩りゲースキルなんだよ。
どう攻撃したものか悩むだろ？さらに向こうが真正面から/サイドから突っ込んできたらどう対応しよう？とか。
攻撃をパッシブで無効にするってのはそういう悩みを持たせる糞スキル、mob狩りゲースキルなんだよ。
笛自体思いつきで実装したような職だしな
タイマンしなきゃ何の問題も無い
>>171
笛側もそれを射程外から剥がせるなら同じかな。
笛側もそれを射程外から剥がせるなら同じかな。
>>171
まぁそんなに心配することはない、と言っておく
それにウォリが弱体化してウォリの数が減ればその分弾幕ゲーになるから笛自体が減るし
主戦なら皿は味方を壁に出来るから笛なんて怖くないし、僻地に行ってわざわざ笛の相手しない限り皿がイレイスに困ることは殆ど無いかと
少なくともイレイス強化が来たところで環境的には皿優位になるのは間違いないしな
まぁそんなに心配することはない、と言っておく
それにウォリが弱体化してウォリの数が減ればその分弾幕ゲーになるから笛自体が減るし
主戦なら皿は味方を壁に出来るから笛なんて怖くないし、僻地に行ってわざわざ笛の相手しない限り皿がイレイスに困ることは殆ど無いかと
少なくともイレイス強化が来たところで環境的には皿優位になるのは間違いないしな
>>171
何回かに一回って、確率で防御ってことか？防御したら解除されるのか？
そうなれば単位時間あたりの攻撃回数が多いフラッシュなり通常なり撃つだろ。
相手がその防御スキルに任せて単調に攻撃してくるなら余裕でSDできるし。
任意で無効化できるっってんなら、それこそ他職がこっちのSDを読んで攻撃タイミングをずらすってやり方を、こっちもやればいいだけの話
何か変化があればそれに合わせて対応を考えるのが楽しいんだろ。
お前理屈こねてるようで、要は頭使いたくないだけなんだよ。クリゲーやってればいいんじゃない？
何回かに一回って、確率で防御ってことか？防御したら解除されるのか？
そうなれば単位時間あたりの攻撃回数が多いフラッシュなり通常なり撃つだろ。
相手がその防御スキルに任せて単調に攻撃してくるなら余裕でSDできるし。
任意で無効化できるっってんなら、それこそ他職がこっちのSDを読んで攻撃タイミングをずらすってやり方を、こっちもやればいいだけの話
何か変化があればそれに合わせて対応を考えるのが楽しいんだろ。
お前理屈こねてるようで、要は頭使いたくないだけなんだよ。クリゲーやってればいいんじゃない？
>>171
じ ゃ あ お 前 が 笛 や れ ば ？
じ ゃ あ お 前 が 笛 や れ ば ？
わざわざ笛やってるやつは>>177の最後2行がすべてなんだよ
皿が一方的にやられる状況なんて弓スカ相手にしたときも、ヲリに接近されたときも、短スカ相手にパワもらったときもそうだろ？
そのたびにいちいちネガってんのか？ネガってるからアム短くなるんだっけ？ｗｗ
あ、それはネガヲリさんだっけ？ｗ
笛にはヲリやセスにすらある中距離攻撃がないんだから常に距離維持してればいいだろ
もしかして笛は皿の二倍の速度で歩くから･･･とか思ってんすか？ｗ
ペネもない笛に近づかれちまうなら立ち回り練習しろよ。いやマジで。
皿が一方的にやられる状況なんて弓スカ相手にしたときも、ヲリに接近されたときも、短スカ相手にパワもらったときもそうだろ？
そのたびにいちいちネガってんのか？ネガってるからアム短くなるんだっけ？ｗｗ
あ、それはネガヲリさんだっけ？ｗ
笛にはヲリやセスにすらある中距離攻撃がないんだから常に距離維持してればいいだろ
もしかして笛は皿の二倍の速度で歩くから･･･とか思ってんすか？ｗ
ペネもない笛に近づかれちまうなら立ち回り練習しろよ。いやマジで。
移動だけならクイックムーブあるけどPow60も使うから攻撃に使うPowが無くなるんだよな…
そんなあなたにPwアップ！
Pwリジェ3出るまで武道！
クイックムーブ結構使えると思うけどな
効果中もPw回復するし
効果中もPw回復するし
クイック入れたいけどスキルスロットがいっぱいな件
ついにディシート先生と入れ替える時か･･･
ついにディシート先生と入れ替える時か･･･
ようやくフェンサーに少しずつ慣れてきたけど
早漏ＳＤしてボコボコにされることも多い
クイックムーブはタンブルと入れ替えて使ってる
早漏ＳＤしてボコボコにされることも多い
クイックムーブはタンブルと入れ替えて使ってる
一定時間魔法無効 くらいにしてくれねーとな
一回だけ無効で今のネガっぷりなのにちょっとでも強化されようものならどうなるかなんてすぐ想像できる
どっかで見たけど
他職：笛弱いから戦争来るな！邪魔だ！
笛：それなら強化してくださいよ
他職：笛強すぎるし！強化とかふざけるな！
笛：それなら戦争行きますね
この無限ループなんだよな。結局ヘイト稼ぎすぎてただ単に嫌われてるってのが現状
どっかで見たけど
他職：笛弱いから戦争来るな！邪魔だ！
笛：それなら強化してくださいよ
他職：笛強すぎるし！強化とかふざけるな！
笛：それなら戦争行きますね
この無限ループなんだよな。結局ヘイト稼ぎすぎてただ単に嫌われてるってのが現状
クイックムーブ使う場面にタンブルなんか使う場面がない
ディシートさえ外さなければ問題ない
そもそも近接職の間合いに入って無事でいられると思ってるのが間違いなんだよな。
あとタイマン想定が多すぎるのも問題。サラやってて孤立してるとか裸で阿部さんのベンチに座るようなもんだ。
あとタイマン想定が多すぎるのも問題。サラやってて孤立してるとか裸で阿部さんのベンチに座るようなもんだ。
>>187
New!! → 他職「お前のPSがないだけだ、練習しろ下手糞」
New!! → 他職「お前のPSがないだけだ、練習しろ下手糞」
ディシートのフェイントが成功した時の快感と言ったらもう筆舌に尽くし難いな
どうなったら成功なんだ・・
SD読み返しだよ
ディシート連打してたら、回線落ちしてんのかと思ったらしく素通りされた
こっちがSD出しそうだと相手が思ってくれることを期待して
初めて挑戦できる伝説の拳
初めて挑戦できる伝説の拳
通常1段目出すだけでも簡易ディシートになるよ
SD構えてない！いける！と思わせることができるからね。
実際にはそんなことないんだけどｗｗｗｗ
実際にはそんなことないんだけどｗｗｗｗ
ディシートのモーションをお尻フリフリに変更すれば挑発のできあがり
相手の眼前で死体の上で追いかけられたときに
様々なシーンで皆様をサポートします
相手の眼前で死体の上で追いかけられたときに
様々なシーンで皆様をサポートします
昔の短スカ→自爆スキルをほしがる
今の笛 →挑発スキルをほしがる
不遇な期間が長いと方向性がネタになっていくのか・・・・。
今の笛 →挑発スキルをほしがる
不遇な期間が長いと方向性がネタになっていくのか・・・・。
＿▲ﾉ＿ ﾃﾞｨｼｰﾄｱｸｼｮﾝ!!
('A`* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
('A`* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
ディシート先生は主戦場で連打してると
拠点にワープした上でHP全回復する厨性能スキルだよ
あまりに強すぎるから紳士淑女な笛は使用を自粛してる
拠点にワープした上でHP全回復する厨性能スキルだよ
あまりに強すぎるから紳士淑女な笛は使用を自粛してる
>>204
あまりの格好良さに相手がびびって逃げちゃうと効果発動しないのが難点だよな。
成功したらしたで、あまりに敵見方双方の熱い視線集めすぎて嫉妬した見方に軍チャで名指しでKick投票呼びかけられた時は焦ったわ。
あまりの格好良さに相手がびびって逃げちゃうと効果発動しないのが難点だよな。
成功したらしたで、あまりに敵見方双方の熱い視線集めすぎて嫉妬した見方に軍チャで名指しでKick投票呼びかけられた時は焦ったわ。
ポジティブ過ぎわろた
笛対笛だとお互いSDでにらみ合いになることが結構あるが
その内相手がディシート使用率が割合だったのかなんとなく気になるな
自分は笛実装されたばかりの頃に面白がって
ちょっとだけ程度で1割もないけど
その内相手がディシート使用率が割合だったのかなんとなく気になるな
自分は笛実装されたばかりの頃に面白がって
ちょっとだけ程度で1割もないけど
笛対笛って、たいていフラッシュ射程でにらみ合うぐらいだろｗ
♀笛のディシートのモーションを、顔赤らめて恥ずかしがりながらスカート捲り上げる感じにして欲しい
pw消費８０とかでもいいから
pw消費８０とかでもいいから
>>209
攻撃食らうと特殊ボイスですね
攻撃食らうと特殊ボイスですね
なんでもいいけど おまいら
多対多みたいな混戦ならともかく間違ってもタイマンで
フェイント気分でディシートなんか使うなよ
知ってる奴が見ればバレバレなんだからな･･･
多対多みたいな混戦ならともかく間違ってもタイマンで
フェイント気分でディシートなんか使うなよ
知ってる奴が見ればバレバレなんだからな･･･
マジで！？
ディシート！(ﾄﾞﾔｯ
ディシートあげるからブロウちょうだいって言ったら怒られるかな
フェイントは隙の少ない短剣の方がよっぽど使いこなせるよ！みたいな感じで
フェイントは隙の少ない短剣の方がよっぽど使いこなせるよ！みたいな感じで
むしろ全クラスに実装すべき
(´・ω・｀)ディシートやるから笛にランペくれ
切っ先飛ばすやつくれよﾁｬﾘｵｯﾂ
エクスのことか
ディシートはペネのフェイントであるべきだとおもうんだが
スキルシミュ開いて悩む日々、当方笛Lv21なんだけど
僻地でLvなりに遊ぼうと思ったら、みんなはどういう風にスキル取る？
僻地でLvなりに遊ぼうと思ったら、みんなはどういう風にスキル取る？
そのレベルで遊びたいならペネ３SD１
フラッシュがレベル２という有様だが短スカと遊ぶぐらいはできる
フラッシュがレベル２という有様だが短スカと遊ぶぐらいはできる
・ひたすらフィニ型
Lv20でフィニ3タンブル1取得
Lv28でフィニ3ペネ3になりハイエナ笛としては完成
味方にとっては一番まともな笛。
とはいえフィニ専の笛って劣化ウォリだよね
・タイマンこそ笛の華型
Lv24でSD3とペネ3フラッシュ3取得。
決め手のフィニが後回しになる代わりに早くから笛特有の遊びスキルが一通り使える
フィニ1のLv31か2のLv33まではイレイス型として伸ばして壷ってのもあり
僻地タイマンでウォリや短をおちょくりたいならこっち。
ただし、味方にとってはフラッシュや通常多様の要らない笛っカスとなるだろう
・ただの的型
フィニ3取得後、SD一直線に取得。機動力？何それ。
相手から近寄ってきてくれないと何も出来ないためほぼ、ただの的。
潜入短を食う以外にすることはない
Lv20でフィニ3タンブル1取得
Lv28でフィニ3ペネ3になりハイエナ笛としては完成
味方にとっては一番まともな笛。
とはいえフィニ専の笛って劣化ウォリだよね
・タイマンこそ笛の華型
Lv24でSD3とペネ3フラッシュ3取得。
決め手のフィニが後回しになる代わりに早くから笛特有の遊びスキルが一通り使える
フィニ1のLv31か2のLv33まではイレイス型として伸ばして壷ってのもあり
僻地タイマンでウォリや短をおちょくりたいならこっち。
ただし、味方にとってはフラッシュや通常多様の要らない笛っカスとなるだろう
・ただの的型
フィニ3取得後、SD一直線に取得。機動力？何それ。
相手から近寄ってきてくれないと何も出来ないためほぼ、ただの的。
潜入短を食う以外にすることはない
Lv21くらいのフィニペネ型のとき19キル10kくらい取れたなぁ
今はSDも覚えて結構見てから返せるようになったのに未だにあの時の19キル超えられないわ
今はSDも覚えて結構見てから返せるようになったのに未だにあの時の19キル超えられないわ
ただの的型が一番使い易いなあ
普通にこっちから攻めれると思うんだけど
普通にこっちから攻めれると思うんだけど
>>222
いまがまさにその構成でした
>>223
Lv24のタイマン構成目指すことにします
とりあえず現状のまま僻地行ったらPTもらったものの
「さっきのフラッシュいらないです」みたいなことやっぱり言われたねｗ
ハイエナしてるよりは僻地タイマン〜少数戦の方が断然面白いと感じるので
大いに参考になりました、みんなどうもありがとうー
いまがまさにその構成でした
>>223
Lv24のタイマン構成目指すことにします
とりあえず現状のまま僻地行ったらPTもらったものの
「さっきのフラッシュいらないです」みたいなことやっぱり言われたねｗ
ハイエナしてるよりは僻地タイマン〜少数戦の方が断然面白いと感じるので
大いに参考になりました、みんなどうもありがとうー
ペネとＳＤだろ
あと通常でなんとか
あと通常でなんとか
１ 笛→ 敵弓敵皿
敵オリ
味方
２笛←敵弓敵皿
敵オリ
味方
３笛←敵弓敵皿
味方
↓
４
キープ
笛＜えっ
敵オリ
味方
２笛←敵弓敵皿
敵オリ
味方
３笛←敵弓敵皿
味方
↓
４
キープ
笛＜えっ
>>229
あるあるあｒｗ
あるあるあｒｗ
俺はこうだな
3
笛←敵弓的皿敵オリ
味方→敵ハイド
3
笛←敵弓的皿敵オリ
味方→敵ハイド
タンブル使う場面ってどんな場面ですか？
>>232
皿の初級中級モーションがみえたらタンブル
ハイドからブレイクが来たときにSDじゃリスクがあると思ったらタンブル
大剣のらんぺっぺにSDじゃ2段目を食らうと思ったらタンブル
弓に粘着されていちいちSDするのがだるくなってきたらタンブル
皿の初級中級モーションがみえたらタンブル
ハイドからブレイクが来たときにSDじゃリスクがあると思ったらタンブル
大剣のらんぺっぺにSDじゃ2段目を食らうと思ったらタンブル
弓に粘着されていちいちSDするのがだるくなってきたらタンブル
(´・ω・｀)僻地が弾幕ゲーでだるい
(´・ω・｀)氷火はまだ許すが雷弓銃とか氏ねばいいよ
(´・ω・｀)氷火はまだ許すが雷弓銃とか氏ねばいいよ
クイックムーブ入れたいけどキーンセンスも何だかんだで使うし困った
>>232
ランペ食らう射程でSD反撃が届かない時
スマ、バッシュを安全に回避したい時
弓スキルを回避する時
フォース、ブーンを回避する時
魔法を回避する時（範囲魔法は相手側にタンブル）
スキルは常時タンブルかSDに合わせよう
ランペ食らう射程でSD反撃が届かない時
スマ、バッシュを安全に回避したい時
弓スキルを回避する時
フォース、ブーンを回避する時
魔法を回避する時（範囲魔法は相手側にタンブル）
スキルは常時タンブルかSDに合わせよう
タンブルは対皿だとすごく役に立つ、すべての攻撃を見てからよけれる
ただ、ライトをタンブルすると硬直にライトが刺さるからあくまでも過信せずに
対ヲリだとフォースはＳＤで攻めつつブーンはタンブルかな、Ｐｗの関係で
スマバッシュをタンブルでよけてもいいけど相手がスキルを振ってこない場合ただの的になるから注意
タンブルの移動速度＝歩きの速度
タンブルは全スキルの中で最大の回避スキルなので使う場面を覚えていけば生存確率がかなりあがるよ
笛で使用するスキルベスト3にははいる重要なスキル
ただ、ライトをタンブルすると硬直にライトが刺さるからあくまでも過信せずに
対ヲリだとフォースはＳＤで攻めつつブーンはタンブルかな、Ｐｗの関係で
スマバッシュをタンブルでよけてもいいけど相手がスキルを振ってこない場合ただの的になるから注意
タンブルの移動速度＝歩きの速度
タンブルは全スキルの中で最大の回避スキルなので使う場面を覚えていけば生存確率がかなりあがるよ
笛で使用するスキルベスト3にははいる重要なスキル
ものすごいタンブル持ち上げられてるけどさ、
一応徒歩で避けられるなら徒歩の方が有利なのは前提ね・・。
一応徒歩で避けられるなら徒歩の方が有利なのは前提ね・・。
タンブルの大事な用途
体育座り風のパンツ撮影
体育座り風のパンツ撮影
タンブルで回避しまくるとラグアとか言われる
いやステップじゃないんだけど…
いやステップじゃないんだけど…
サラ相手の時のタンブルはガシでありだよなー。
徒歩だとうっかりジャベもらうことがあるし、なんとなく避けきれない気がした時使えるのは笛の強み。
距離離れてしまうのが結構問題だが・・・・。瞬時にいきたい方向に背を向けてタンブルできるなら別なんだがなー。
徒歩だとうっかりジャベもらうことがあるし、なんとなく避けきれない気がした時使えるのは笛の強み。
距離離れてしまうのが結構問題だが・・・・。瞬時にいきたい方向に背を向けてタンブルできるなら別なんだがなー。
フラッシュって正直他の人からみたら邪魔なだけなんだけどなー・・・
フラッシュ被りは当然の事ながら、たまにフラッシュ転倒ランペする大剣にずっとフラッシュ撃ち続けて前線崩壊させる癌が居るから困る
フラッシュ被りは当然の事ながら、たまにフラッシュ転倒ランペする大剣にずっとフラッシュ撃ち続けて前線崩壊させる癌が居るから困る
それはフラッシュじゃなくてその癌がダメなんじゃん。
まわりに味方が居る時に使うなって事だよ
フラッシュが役に立ってる場面なんて見た事ないわ
使ってる側としちゃ自衛なりなんなり意味があるんだろうけど邪魔くさい
フラッシュが役に立ってる場面なんて見た事ないわ
使ってる側としちゃ自衛なりなんなり意味があるんだろうけど邪魔くさい
だからその乱発する癌が悪いんだろ。
どう見ても癌が悪いだけです、本当に（ｒｙ
フラッシュを使わせないようにするヲリ様の工作か
いや素直にフィニでも撃っておけよ
使うなとは言わんが、別に使わなくても安全な状況だと被せて邪魔なだけだろ
使うなとは言わんが、別に使わなくても安全な状況だと被せて邪魔なだけだろ
自陣内に切り込んできた大剣とかフィニじゃ止めれんし
キルはできてもランペで味方が大ダメージ受けたらきつい
キルはできてもランペで味方が大ダメージ受けたらきつい
てか二人以上大剣がいるだけで笛とかただの的だしな
ヲリだけならまだいい、皿とか粘着弓が居るともうきつくなる
ファイア使うならライト使えよってんならまだわかるが、フラッシュとフィニじゃ用途違うだろう。
ドラテがうざいのと同じようなもんかなフラッシュ
タンブルの変わりにスロットから何を抜くべきか・・・
タンブルの変わりにスロットから何を抜くべきか・・・
ぶっぱ範囲スキル弾幕ゲー化のせいでキーン外せなくなったのは俺だけか
でもキーンセンス使うと闇でも敵が良く見えるからＳＤとかも出来るよな
味方が下がるの速すぎて一瞬で取り残されるんだけど
2人くらいが後退すると全力で全軍後退しだす
2人くらいが後退すると全力で全軍後退しだす
あなたの状況判断が甘いだけです
2006年から前でろ下がるなは言われ続けてます
2006年から前でろ下がるなは言われ続けてます
人数で勝っていても突然オフサイドトラップしかけられるし状況判断も糞もない
6対10で人数勝ちしてて敵前衛はブレイク食らって後退中で周りに敵オベは無く自軍領域内でも、味方がなぜか急に後退しだす確立は5割以上だろう
味方が弱腰なら常に逃げ出す工夫しとかないとな
味方にヘイトなすりつけてオフサイドトラップ回避できるようになったら一人前のスコア厨
味方にヘイトなすりつけてオフサイドトラップ回避できるようになったら一人前のスコア厨
はいはい味方が悪いですね
敵とグルになって笛のおまえをころそうとしてんじゃねーの＾＾
敵とグルになって笛のおまえをころそうとしてんじゃねーの＾＾
仮に実際にそうだとしても特に問題無いな
今のFEZでは、信用できないって点で味方は敵と大差ない
共闘する友軍ではなく、攻撃を避けるのにだけ使えるランダムに動く障害物程度の認識が一番正解なんじゃねぇの
今のFEZでは、信用できないって点で味方は敵と大差ない
共闘する友軍ではなく、攻撃を避けるのにだけ使えるランダムに動く障害物程度の認識が一番正解なんじゃねぇの
そうだよね
これで安心してクソプレイできる
これで安心してクソプレイできる
笛はどっちかと言うとオフサイドトラップに強い職なんだけどな
どうしても無理なら強国に175したり常に部隊やPTで動くしかないんじゃないかな
どうしても無理なら強国に175したり常に部隊やPTで動くしかないんじゃないかな
フェンサー選んでる時点で糞プレイと同義だけどな
まあどんな正論ほざこうが
「笛が味方に文句言うな」
って言われたら終わりだからなｗ
「笛が味方に文句言うな」
って言われたら終わりだからなｗ
そうなってる時点でバランスおかしいわけで
丸太から移管した瞬間ライトユーザーを取り込みだしてぶっぱげーにしたのに新職1つ目が上級者向けという矛盾
てか笛とセス弱く作りすぎ
主戦で普通に戦えるスペックにしろよ
主戦で普通に戦えるスペックにしろよ
笛はしたこともないのにネガった他職が多すぎた
セスは元から弱すぎた
セスは元から弱すぎた
いや、さすがに鈍足スタンにフィニで700+ダメージだとかネガるネガらない以前の性能だったろ。
上級者向けもなにも鈍足かスタンみつけてフィニ撃つだけだったしな。
上級者向けもなにも鈍足かスタンみつけてフィニ撃つだけだったしな。
笛はともかくセス弱いって言うのは腕の問題だろ
ちゃんとエンハイしてりゃ両手と大差ない。
まあセスの無エンチャ率が異常に高いから弱いイメージがあるがｗ
ちゃんとエンハイしてりゃ両手と大差ない。
まあセスの無エンチャ率が異常に高いから弱いイメージがあるがｗ
両手と大差ないはギャグだな
つーかこれからホネ０弱体で更にカスになる
つーかこれからホネ０弱体で更にカスになる
範囲がないだけじゃね。
あとは似たり寄ったりだろ。
あとは似たり寄ったりだろ。
その範囲の有無が重要
あんまり狙わなくても当たるし、狙ってない奴にも当たる
なにより複数人に当てれればそれだけ戦況が動く
ぶっぱスキルがあまりに優遇されすぎなんだよな…
あんまり狙わなくても当たるし、狙ってない奴にも当たる
なにより複数人に当てれればそれだけ戦況が動く
ぶっぱスキルがあまりに優遇されすぎなんだよな…
中途半端な火力で範囲がない時点で主戦お断りだろ
僻地で格下ぼこって悦に入るにはいい職かもな・・って笛と一緒か
僻地で格下ぼこって悦に入るにはいい職かもな・・って笛と一緒か
笛自体の性能は高いんだよ
ただタイマン性能に尖りすぎてるせいか主戦じゃハイエナばかりするから敵にも味方にも嫌われる
笛にだけは殺されたくないって思ってる奴も少なくない
たとえばＤＤが自己追撃以外なら吹き飛ばないとかなら味方にも喜ばれるんじゃねーの
それなら片手やれって話だが
ただタイマン性能に尖りすぎてるせいか主戦じゃハイエナばかりするから敵にも味方にも嫌われる
笛にだけは殺されたくないって思ってる奴も少なくない
たとえばＤＤが自己追撃以外なら吹き飛ばないとかなら味方にも喜ばれるんじゃねーの
それなら片手やれって話だが
好き好んでハイエナやってるわけじゃねーよｗ
遠距離スキルも範囲スキルも無い、しかも被弾してのけぞるから逃げる相手にまともに追いつけない
だからペネで近づくしかないし、フラッシュやDDは通常はカスダメージかぶせるわこかすわで役に立たないからフィニ撃つしかない
今の性能だと主戦だと逆にペネフィニ以外はやっちゃいけないレベル
ペネフィニばっかりじゃない、自衛スキルとペネフィニ以外の行為を許されていないんだよ笛は
遠距離スキルも範囲スキルも無い、しかも被弾してのけぞるから逃げる相手にまともに追いつけない
だからペネで近づくしかないし、フラッシュやDDは通常はカスダメージかぶせるわこかすわで役に立たないからフィニ撃つしかない
今の性能だと主戦だと逆にペネフィニ以外はやっちゃいけないレベル
ペネフィニばっかりじゃない、自衛スキルとペネフィニ以外の行為を許されていないんだよ笛は
ハイエナでもいいんだけど・・・
ハイエナの半分以上は別に笛じゃなくても取れる餌だったりするんだよな。
単にフィニの発生が速いから、味方で囲んだ場合でもキルを優先的にとりやすい。
ペネフィニでしか取れない！っていう笛のみがとれるハイエナであれば
存在意義もあるけど。
ハイエナの半分以上は別に笛じゃなくても取れる餌だったりするんだよな。
単にフィニの発生が速いから、味方で囲んだ場合でもキルを優先的にとりやすい。
ペネフィニでしか取れない！っていう笛のみがとれるハイエナであれば
存在意義もあるけど。
スタンに２〜３匹群がる笛とかもうね
お前のスコアとか正直どうでもいいからねずみマラソンでもしてろっていう
むしろそのほうがスコアもうまいだろ
お前のスコアとか正直どうでもいいからねずみマラソンでもしてろっていう
むしろそのほうがスコアもうまいだろ
キーンにエンダー効果つけようぜ
君が勝つか！オレが勝つか！
そいつはこの１５秒間で！決まる！
そいつはこの１５秒間で！決まる！
笛を始めてから約2ヶ月
やっとキーン時に敵ハイドを見るとどんな感じに表示されるかわかりました
やっとキーン時に敵ハイドを見るとどんな感じに表示されるかわかりました
キーーーーーーーンでございまーーーーーーーーす！
>>287
アラレちゃんならあっちだよおぼっちゃまんくん
アラレちゃんならあっちだよおぼっちゃまんくん
(´･ω･｀)ちょっとまって！今>>287がなんかいったから静かにして！
大剣とか氷皿とかキチガイ性能の職ばっかやってると
笛やったとき何これクソ杉と思うよな
慣れてくると楽しいが
笛やったとき何これクソ杉と思うよな
慣れてくると楽しいが
逆に笛ばっかやってて、たまに大剣やると楽過ぎて困る
大剣は適当にランペとフォースしてるだけで１５〜２０Ｋは安定して出るしな
範囲無いと絞ってる奴殺すときキツいな。
何も無い平地で硬直無しステップとかしやがるし
そういう奴に限って半歩しまくり
何も無い平地で硬直無しステップとかしやがるし
そういう奴に限って半歩しまくり
確信をもって絞ってる、ラグってるって分かる奴ならなんか諦めつくんだけどなぁ
あれ？って首をかしげてしまうけど騒ぐのもためらうようなレベルのラグアが一番うっとうしい
あれ？って首をかしげてしまうけど騒ぐのもためらうようなレベルのラグアが一番うっとうしい
笛を初めてからこのスレでスキルの構成や取り方について質問してきて、最近僻地ばかりですけど安定してスコア１０ｋ以上取れるようになったり、
キル１〜３位はたまに取れるようになってきたのですが笛中級レベルくらいでしょうか？ 僻地だと１５ｋは取れるようになるべきでしょうか
キル１〜３位はたまに取れるようになってきたのですが笛中級レベルくらいでしょうか？ 僻地だと１５ｋは取れるようになるべきでしょうか
純火力職で歩兵として一人前に数えて欲しいなら12k安定が必要。
キルは流れ次第だからなんとも言えないが
ハイエナ特化職として10位以内はいってりゃいいんじゃね
建築ダメはｒｙ
キルは流れ次第だからなんとも言えないが
ハイエナ特化職として10位以内はいってりゃいいんじゃね
建築ダメはｒｙ
主戦オンリーでも0〜1dead14kド安定コスト40残るチキンな俺参上
チキンはスコアに関わらず全てゴミ
主戦でコスト４０残して１４Ｋ安定とかすごくね
(´･ω･｀)常に後ろにいて、キルチャンスだけ前にでる典型的なアレな人
14kってPCDの話じゃないの？
その辺の両手程度には削ってるならいいじゃん。
１４キルならなんとも言えない
その辺の両手程度には削ってるならいいじゃん。
１４キルならなんとも言えない
タイマン職である以上PCDも鯖や相手の腕前に左右されるしな
場面場面で見ると出来る選択が少ないゲームじゃないから
100%の動きしても笛はどうしても不利だな
100%の動きしても笛はどうしても不利だな
笛はタイマン強いからこれ以上強化したらバランスが崩れる（ｷﾘｯ
SDとイレイスのどっちか片方だけ選んで取るようなスキルツリーにしてもらえば
環境次第で住み分けできて笛する敷居も下がると思うんだがな
環境次第で住み分けできて笛する敷居も下がると思うんだがな
分かっている人は適した所で振って物言わず上手くやってるさ。
ドラテをゴミといっちゃうと笛なんかゴミじゃないスキルペネフィニだけにならね？
ドラテはPw消費こそ多めだが中々いいスキルなんだぞ。
逃げドラテ追いドラテはもちろん。弱体化したベヒのかわりに起き攻めにも使える。
ランペとかヘルみたいな単純な範囲高攻撃力スキルとしてみればかなり使えない部類だけどな。
逃げドラテ追いドラテはもちろん。弱体化したベヒのかわりに起き攻めにも使える。
ランペとかヘルみたいな単純な範囲高攻撃力スキルとしてみればかなり使えない部類だけどな。
ランペカレスと比べれば大体ゴミ
凍ったヲリにドラヘビするとHP600程度のやつなら普通に殺しきれるしなぁ
ようは使い方でしょう
ようは使い方でしょう
奇襲して敵の死にかけのヲリのステップ着地にドラテ合わせた快感と言ったらない
それは笛で言うとなんになるんだ？
今度のスキル調整でカレスはイレイスLV3で防げるようになるの？
なるみたいだけど、ただでさえゴミみたいなクラスなのに
フィニかペネが欠けた笛なんてｒｙ
フィニかペネが欠けた笛なんてｒｙ
目の前で短剣がヴォイドモーションしたからSDしたらブロウだった
やっちまったなぁと思ったらワンテンポ置いてSDが決まってちょっと珍しいもの見た気分だ
やっちまったなぁと思ったらワンテンポ置いてSDが決まってちょっと珍しいもの見た気分だ
>>318
捌くだけならタンブルでもいいわけで
捌くだけならタンブルでもいいわけで
タンブルは前に進むスキルじゃないだろ
>>319
目の前でブロウ撒かれたのに反射SDしちゃったら、すかさずもう一回SDするとブロウをとれるんだぜ
目の前でブロウ撒かれたのに反射SDしちゃったら、すかさずもう一回SDするとブロウをとれるんだぜ
イレイス強化されても使う気にはならないな
ペネなしフィニなし考えられない
ペネなしフィニなし考えられない
SDやタンブルでいなしながら近寄ってフィニするだけなら
それこそウォリでHP交換しとけばいいと思うの
それこそウォリでHP交換しとけばいいと思うの
慣れてくると無駄なペネ使わなくなるだけで強いことに気がつく
ペネがほんのちょっとの段差に引っかかってキル取れなかった時の絶望感
お前ら的にはこれはどうなん？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12211445
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12211445
330 ：名も無き冒険者：2010/09/25(土) 00:45:41 ID:yV8pPkyn
ＢＢＳ補正抜きにしてもこれは半歩フラッシュで完封する自信がある
お互いそれだけなら不毛だけど
お互いそれだけなら不毛だけど
笛をそれなりにやった後大剣やるとかなり楽に感じるな
>>329
やってることが無意味
やってることが無意味
笛対笛とかみてていらいらしてくるわｗ
336 ：名も無き冒険者：2010/09/25(土) 08:09:37 ID:6/f4ji7L
笛対笛とか確実にスコア乙るから
お互い手出さないようにしようぜ
お互い手出さないようにしようぜ
タイマン出来ずにスコアなんか気にするなら笛なんてやらなきゃいい
いや気にしろよｗ
フィニ2と3って具体的にどの程度差あるんだ？
笛笛とか遊んでるようにしか見えん
いや遊んでるんだけどさ
いや遊んでるんだけどさ
結局ステップの硬直が半分になってますよって動画？
オリ 遠距離風魔法、接近スマ・バッシュ
短剣 レグから始動、ブレイク
弓銃 レード・ブレイズ連打 水鉄砲発射
皿 最大リーチでライト粘着、接近されたらウェイブ
セス ０ゲイ連打、接近されたらファイ
笛 フラッシュによる不毛な戦い
これされるんだけどなんか対処法ないかな?
短剣 レグから始動、ブレイク
弓銃 レード・ブレイズ連打 水鉄砲発射
皿 最大リーチでライト粘着、接近されたらウェイブ
セス ０ゲイ連打、接近されたらファイ
笛 フラッシュによる不毛な戦い
これされるんだけどなんか対処法ないかな?
フラッシュ３段目を狙ってＳＤできるようになれば対笛は手が広がるよ
ＳＤ射程届けばの話だが
ＳＤ射程届けばの話だが
レグ始動ブレイクってSD可能じゃね
皿のウェイブは通常で消せ。結局タイマンならやりようはあるんだが
硬直晒した隙に他の敵から攻撃が来ると詰むのがエンダーない笛の難点
皿のウェイブは通常で消せ。結局タイマンならやりようはあるんだが
硬直晒した隙に他の敵から攻撃が来ると詰むのがエンダーない笛の難点
笛部隊入りたい
どこの部隊なんだろ
どこの部隊なんだろ
>>344
フラ3段目狙ってＳＤできるのは変体レベル
俺としてはそんな笛見たことないし、確実に2段目、三段目取られるようなら連射ツール使いの可能性がたかい
>>343
笛はタイマンでも自分以上のＰＳ（）をもってる奴にはかなわないんじゃね？
自分が相手の職になったつもりで考えてみれば笛なんて勝てるでしょ？
動画で高ＰＣＤだしている人でも相手が同等か各下としか戦ってない動画ばっかり
対処法としては自分よりうまい人だったら別の戦場をさがすこと
フラ3段目狙ってＳＤできるのは変体レベル
俺としてはそんな笛見たことないし、確実に2段目、三段目取られるようなら連射ツール使いの可能性がたかい
>>343
笛はタイマンでも自分以上のＰＳ（）をもってる奴にはかなわないんじゃね？
自分が相手の職になったつもりで考えてみれば笛なんて勝てるでしょ？
動画で高ＰＣＤだしている人でも相手が同等か各下としか戦ってない動画ばっかり
対処法としては自分よりうまい人だったら別の戦場をさがすこと
>>347
逆に変態レベルの笛なら会う奴のほとんどが格下になるんじゃね
今まで見た上手い笛って全員笛実装前は他職で有名だったようなのばっかだし
笛は一応FEZの中じゃPS要る部類だから他人を認めたくないってのはよく分かるけどな
逆に変態レベルの笛なら会う奴のほとんどが格下になるんじゃね
今まで見た上手い笛って全員笛実装前は他職で有名だったようなのばっかだし
笛は一応FEZの中じゃPS要る部類だから他人を認めたくないってのはよく分かるけどな
変態が格下探すのと>>347が格下探すのは違うだろｗ
>>348
ちなみに自分はフラ再起に当てられたらＰｗみてＳＤかタンブルは連打しています
成功率は25％くらいかな、連打力高めればもっとあがるのかもしれないけど
あなたが3段目を狙ってＳＤできる笛様ならよほどうまい方なんだと思います、ただ一般人には狙ってできないと思うので・・・
>>349
変体レベルの笛でもあいても変体レベルのヲリ、短がいるかもしれませんよ？
すくなくとも自分がヲリやってればスキルブーン、スマだけで笛は倒せますし
あと、笛してたら相手を認めるからこそ勝負ができるわけで俺は追うときも追われるときも相手が各上とおもって笛してます
ちなみに自分はフラ再起に当てられたらＰｗみてＳＤかタンブルは連打しています
成功率は25％くらいかな、連打力高めればもっとあがるのかもしれないけど
あなたが3段目を狙ってＳＤできる笛様ならよほどうまい方なんだと思います、ただ一般人には狙ってできないと思うので・・・
>>349
変体レベルの笛でもあいても変体レベルのヲリ、短がいるかもしれませんよ？
すくなくとも自分がヲリやってればスキルブーン、スマだけで笛は倒せますし
あと、笛してたら相手を認めるからこそ勝負ができるわけで俺は追うときも追われるときも相手が各上とおもって笛してます
この間空き巣に笛が一人来てフラッシュの1段と3段SDする奴とタイマン何度もする羽目になったが
それでも最大射程からのフラッシュだけで撃退には問題なかった
それでも最大射程からのフラッシュだけで撃退には問題なかった
正直今でもPSあれば笛で無双できるとか考えてるやつがいることに驚きだわ
無双できるとか考えてる奴がどこに居るんだよ
>>357
壺・・・つまりイレイス型になれと？
壺・・・つまりイレイス型になれと？
>>357
さらなる高みを目指せってことか
さらなる高みを目指せってことか
フラッシュ返しは猶予2fだぜ？
確実に返す奴はただのツーラーだ
確実に返す奴はただのツーラーだ
ＰＳ（）があるなら僻地限定で無双できんじゃね
主戦じゃ全鯖ＴＯＰクラス（）の笛でもペネフィニでハイエナぐらいしかできんと思う
主戦じゃ全鯖ＴＯＰクラス（）の笛でもペネフィニでハイエナぐらいしかできんと思う
PSに()つけたがる奴ってよくいるけど何で笛なんかやってるんだろうって思う
>>362
もうどこからツッコミ入れたらいいのか分からない
もうどこからツッコミ入れたらいいのか分からない
いや、プレイを見るだけで楽しんでるのが分かるとか意味不明だが
のけぞるうえに遠距離ない以上は少数戦じゃなきゃハイエナしかできないのは当たり前
ヲリをやった方がはるかに強くて貢献できるのが笛
ハイエナとSDオナニー無双する職だよ やってりゃ知ってんだろ？
のけぞるうえに遠距離ない以上は少数戦じゃなきゃハイエナしかできないのは当たり前
ヲリをやった方がはるかに強くて貢献できるのが笛
ハイエナとSDオナニー無双する職だよ やってりゃ知ってんだろ？
遊びなんだから、まず自分が楽しみたいって気持ちがあるだろ。強いから、貢献できるからなんて理由でみんなクラス選んでるならヲリと氷しかいなくなるっちゅうの。
>>366
のけぞるうえに遠距離ない職がなんで主戦場に飛び込まないといけないの？
のけぞるうえに遠距離ない職がなんで主戦場に飛び込まないといけないの？
明らかに主戦に人が足りてなかったら主戦いくだろ普通
できる事なんてほとんどないけど笛だから僻地しかいきませんってのはどうかと思う
できる事なんてほとんどないけど笛だから僻地しかいきませんってのはどうかと思う
>>366
＞のけぞるうえに遠距離ない以上は少数戦じゃなきゃハイエナしかできない
そりゃ君の限界だよ。こっちが不利な状況で敵が起こすアクションにこそフェンサーの付け入る隙がある。
誘いに乗った敵を仕留めるのが自分にしろ他の味方にしろ、そんな形で勝負をするのは楽しいもんだぜ？
＞のけぞるうえに遠距離ない以上は少数戦じゃなきゃハイエナしかできない
そりゃ君の限界だよ。こっちが不利な状況で敵が起こすアクションにこそフェンサーの付け入る隙がある。
誘いに乗った敵を仕留めるのが自分にしろ他の味方にしろ、そんな形で勝負をするのは楽しいもんだぜ？
主戦といってもＭＡＰによるな
ホークみたいな水源ＭＡＰだと広く動ける分お互い左右に展開することもあって主戦でも十分動けるけど
うずまきやV字みたいになＭＡＰの一番下の細道でレインやカレス飛び交う弾幕ゲーやってるような主戦だと全く動けないな
ホークみたいな水源ＭＡＰだと広く動ける分お互い左右に展開することもあって主戦でも十分動けるけど
うずまきやV字みたいになＭＡＰの一番下の細道でレインやカレス飛び交う弾幕ゲーやってるような主戦だと全く動けないな
ダガーマップで主戦はしちゃいけないな
笛に限らんが近接死ぬ
笛に限らんが近接死ぬ
>>371
それで楽しいなら別に構わないよ。俺の意図は伝わってないみたいだけど・・・いや、伝わってないからこそか。ちょっとうらやましいかも
それで楽しいなら別に構わないよ。俺の意図は伝わってないみたいだけど・・・いや、伝わってないからこそか。ちょっとうらやましいかも
厨二患者がいる件について
乙字で主戦とかむりしね
ドーナツΦなら普通。中央という暗黒面に落ちるかは人それぞれ
渦巻きや渓谷、マスクスデスパ形ならどっちも楽しくていいね
乙字で主戦とかむりしね
ドーナツΦなら普通。中央という暗黒面に落ちるかは人それぞれ
渦巻きや渓谷、マスクスデスパ形ならどっちも楽しくていいね
>>373
ダガーって近接職の天国MAPだろ・・・
まさか素直に橋を渡ろうとしてるんじゃないだろうな。
崖登りの奇襲が効果的なMAPだから
地形に熟知してる人ほどやりやすい。
まあ笛よりも近接型の大剣や両手、短スカにとっては
一撃大技振って、すぐ崖上って逃げられるからより強いけど。
ダガーって近接職の天国MAPだろ・・・
まさか素直に橋を渡ろうとしてるんじゃないだろうな。
崖登りの奇襲が効果的なMAPだから
地形に熟知してる人ほどやりやすい。
まあ笛よりも近接型の大剣や両手、短スカにとっては
一撃大技振って、すぐ崖上って逃げられるからより強いけど。
ひょうたんで千人長+キラーマシーンとれる時もあるし
結局のところどれだけ硬直取れる相手がいるかどうかだなあ
結局のところどれだけ硬直取れる相手がいるかどうかだなあ
後ろでウロウロしてレインにＳＤしてたら20k安定したわ
ＳＤって反撃当てないとスコアでないんじゃなかったっけ？
SDのカウンターを相手に当てないとスコアボーナス入らないぞ
(´・ω・｀)レインＳＤするだけでボーナスはいるなら主戦でパワポ飲んでＳＤ連打してたほうがよっぽど与ダメでそうだね
笛数人がひたすらレインにSDしてるの想像したらシュールすぎて吹いた。
/// /// ///
/// /// ///
＿▲ﾉ ＿▲ﾉ ＿▲ﾉ
<( 'A`) <( 'A`) <( 'A`) アローレイン！＞
(笛(/ (笛(/ (笛(/
/ > / > / >
/// /// ///
＿▲ﾉ ＿▲ﾉ ＿▲ﾉ
<( 'A`) <( 'A`) <( 'A`) アローレイン！＞
(笛(/ (笛(/ (笛(/
/ > / > / >
384 ：名も無き冒険者：2010/09/26(日) 01:05:56 ID:xqsyaTst
最近ペネ使わなくなったわ
そんな私は凍った味方の壁になるイレイス笛です
そんな私は凍った味方の壁になるイレイス笛です
>>383
修正前のデイジー打ってる癌カス並に空気だなｗｗ
修正前のデイジー打ってる癌カス並に空気だなｗｗ
ペネフィニシュシュ！
↓
ペネ使わないで生フィニの方がスコア出るじゃん
↓
ペネ使わねえからイレイス型にするか
↓
うん、やっぱりペネは必要だ
つか、それ以上にイレイスがいらねえ
↓
ペネ使わないで生フィニの方がスコア出るじゃん
↓
ペネ使わねえからイレイス型にするか
↓
うん、やっぱりペネは必要だ
つか、それ以上にイレイスがいらねえ
フィニだけだと反撃されるからな
ペネフィニだとそれほどされない気がする
ペネフィニだとそれほどされない気がする
(´･ω･｀)笛で壁になると良Pぶらなくてもいいのに
(´･ω･｀)笛えらんだなら笛らしく、ｋｓプレイしてなよ
(´･ω･｀)笛えらんだなら笛らしく、ｋｓプレイしてなよ
てかペネなし笛って笛やる意味なくね
中央で20k出してた笛発見して
皿で硬直取ってあげたら死ぬたびに戦線変えやがる
スコアみたら8kでした
皿で硬直取ってあげたら死ぬたびに戦線変えやがる
スコアみたら8kでした
(´・ω・｀)笛で与ダメ２０Ｋ出したことあるけど
(´・ω・｀)最近は白字上等兵固定でつ
(´・ω・｀)最近は白字上等兵固定でつ
糞プレイ皿に粘着されればそりゃスコアも下がるわな
基本的に銃弓皿のいずれか一人の粘着でスコアが半分以下になれるのが笛です
粘着とか言ってるけど
実際のところ、相手に並みの遠隔が一人いるだけで役立たずになる
カス職なだけだろ？
笛がわざわざ味方近接の間合いに入ったらほぼ
フラッシュかSD+αするんだからそりゃジャベなりアシッドなり刺す用意するわ
瀕死狙いの判りやすい連続ペネなんかも置きサンボル余裕だしな
実際のところ、相手に並みの遠隔が一人いるだけで役立たずになる
カス職なだけだろ？
笛がわざわざ味方近接の間合いに入ったらほぼ
フラッシュかSD+αするんだからそりゃジャベなりアシッドなり刺す用意するわ
瀕死狙いの判りやすい連続ペネなんかも置きサンボル余裕だしな
1人じゃ簡単に殺せるけど敵が増えるにしたがってきつくなる
お互い1人ずつ増えていっても
お互い1人ずつ増えていっても
ひょうたんマップとか最低の糞マップ
せめて
・範囲攻撃
・エンダー
・建築破壊
・飛び道具
どれがくれよ・・・もちろんディシート削除で。
ヲリなんて全部持ってるのに。
・範囲攻撃
・エンダー
・建築破壊
・飛び道具
どれがくれよ・・・もちろんディシート削除で。
ヲリなんて全部持ってるのに。
銃くらいの建築攻撃力だな
ぶっちゃけ、
ハイドや詠唱やエンダーみたいなクラス特性スキルとして
クイックムーブが2分ぐらい持続するようにして良いけどな。
ただしステップ距離は移動速度は歩きと同じになる程度まで短くしてな
ハイドや詠唱やエンダーみたいなクラス特性スキルとして
クイックムーブが2分ぐらい持続するようにして良いけどな。
ただしステップ距離は移動速度は歩きと同じになる程度まで短くしてな
・発生10F強スキル
・発生2F物理無効化&反撃
・発生2F回避
・強制のけぞり
・追い打ち転倒
・タゲなし移動orジャベヘル防御
ヲリはヲリ、笛は笛、あきらめれ
・発生2F物理無効化&反撃
・発生2F回避
・強制のけぞり
・追い打ち転倒
・タゲなし移動orジャベヘル防御
ヲリはヲリ、笛は笛、あきらめれ
>>400
・発生10F強スキル
相手がラグってたらその発生の速さでも普通にスルーされるけどね(^^;
・発生2F物理無効化&反撃
相手がら（ｒｙ こちらから見たら間に合ってるタイミングですら無効化されるけどね(^^;
・発生2F回避
2回目と3回目の間に謎現象が起こることが多々あるけどね(^^;
・強制のけぞり
硬直が地味に長いのでその仰け反りが有効に使われるであろう対ヲリでまずアドバンテージ握られるけどね(^^;
・追い打ち転倒
味方のAT先生が最大の敵に早変わりするけどね(^^;
・タゲなし移動orジャベヘル防御
機動性の高さ 3のときの硬直の短さは優秀だね or 魔法属性攻撃を1度とはいえ無効化できるのは秀逸だね
火力スキルがフィニのみといっても良い現状だと実質２者択一なのが凄く惜しいよね(^^;
誰かも言ってたけどフィニ3を維持しつつペネ3+イレイス1くらい取れればかなり変わると思うんだけどね
兎にも角にもディシートが邪魔 あのスキルの存在価値なんてフィニ取るだけの物といっても過言じゃないよね
・発生10F強スキル
相手がラグってたらその発生の速さでも普通にスルーされるけどね(^^;
・発生2F物理無効化&反撃
相手がら（ｒｙ こちらから見たら間に合ってるタイミングですら無効化されるけどね(^^;
・発生2F回避
2回目と3回目の間に謎現象が起こることが多々あるけどね(^^;
・強制のけぞり
硬直が地味に長いのでその仰け反りが有効に使われるであろう対ヲリでまずアドバンテージ握られるけどね(^^;
・追い打ち転倒
味方のAT先生が最大の敵に早変わりするけどね(^^;
・タゲなし移動orジャベヘル防御
機動性の高さ 3のときの硬直の短さは優秀だね or 魔法属性攻撃を1度とはいえ無効化できるのは秀逸だね
火力スキルがフィニのみといっても良い現状だと実質２者択一なのが凄く惜しいよね(^^;
誰かも言ってたけどフィニ3を維持しつつペネ3+イレイス1くらい取れればかなり変わると思うんだけどね
兎にも角にもディシートが邪魔 あのスキルの存在価値なんてフィニ取るだけの物といっても過言じゃないよね
クイックムーブ２分はチートだろ
攻撃力が増加したナイトと戦うようなもんだ
攻撃力が増加したナイトと戦うようなもんだ
(´･ω･｀)SD、DDがあって建築破壊能力０
(´･ω･｀)強化して笛が多くなると超絶くそげーおんらいんだからこんくらいがいいとおもうんだけど
(´･ω･｀)強化して笛が多くなると超絶くそげーおんらいんだからこんくらいがいいとおもうんだけど
ディシートとか本当意味分からん
挨拶とか手を振るとかと変わらんだろ
挨拶とか手を振るとかと変わらんだろ
ああ 忘れてた
フィニをはじめとした攻撃スキルの対敵建築の吸われ易さも最早異様だよね
＼ﾌｨﾆ／ 敵 敵
自分→ PC オベ で、オベもフィニ射程内ならまず敵無視してオベに当たるとかどう見ても･･･
フィニをはじめとした攻撃スキルの対敵建築の吸われ易さも最早異様だよね
＼ﾌｨﾆ／ 敵 敵
自分→ PC オベ で、オベもフィニ射程内ならまず敵無視してオベに当たるとかどう見ても･･･
ディシートの変わりにブーンかフォースを寄越せ
0ではないだろ。スカを1として0.3ぐらいだ。オベを一人で折るなら7〜8分ぐらい？
>>402
だからステップ距離を通常移動と同じ速度まで落とした上でって書いてるじゃないか
具体的に言うと通常はステップ前硬直20・無敵35・ステップ後硬直25なのを
クイックムーブで前硬直10、無敵25、後硬直15にしてステップ移動距離-30とかな
>>402
だからステップ距離を通常移動と同じ速度まで落とした上でって書いてるじゃないか
具体的に言うと通常はステップ前硬直20・無敵35・ステップ後硬直25なのを
クイックムーブで前硬直10、無敵25、後硬直15にしてステップ移動距離-30とかな
イレイスマジック使った時はともかく
魔法ガードした時までモーションあるのは意味が分からん
魔法ガードした時までモーションあるのは意味が分からん
みんな不満だらけなんだな
でもこれ以外にやりがいのある職が無くね
笛やってからだとどの職もヌルゲーで退屈に感じる
笛やってからだとどの職もヌルゲーで退屈に感じる
弱体のされ方が異常な上悪意の塊だったしな
建築に吸われるのさえ無くなれば今のままでいいよ
強いのやりたい時はヲリ動かせばいいし
強いのやりたい時はヲリ動かせばいいし
主戦いくとさ、味方のハイドスカと動きがダブる事が多いんだが
俺の立ち位置間違ってるのかな･･･
無意識にサイドに動いて少人数を釣ってしまう
俺の立ち位置間違ってるのかな･･･
無意識にサイドに動いて少人数を釣ってしまう
>>411
笛修正希望者とか大抵情弱だったからな
ペネフィニ確定でSDで無敵とかアホかと
あと、ペネでタゲ無し移動強いっていうけど、ペネ無しで遠距離から攻撃できたらペネいらないからね
中級射程からペネフィニ強過ぎとかいうけど、ペネすら無しで攻撃できるほうが強えからな
つか、ペネフィニは中級射程そりずいぶん短いからな！
笛修正希望者とか大抵情弱だったからな
ペネフィニ確定でSDで無敵とかアホかと
あと、ペネでタゲ無し移動強いっていうけど、ペネ無しで遠距離から攻撃できたらペネいらないからね
中級射程からペネフィニ強過ぎとかいうけど、ペネすら無しで攻撃できるほうが強えからな
つか、ペネフィニは中級射程そりずいぶん短いからな！
あほか
ペネが弱スキルみたいなアピールはnoobがばれるぞ
ペネが弱スキルみたいなアピールはnoobがばれるぞ
「これは絶対取る」みたいなスキルが強くないわけがないだろ
だんだん怒っているのにﾜﾛﾀｗｗｗ
うまいフェンサーでも邪魔になるのがフェンサーだよな
違う職やってるときハイエナしまくるちょっとうまい笛とかがそばにいると
ムカムカするわ
俺もこういう風に思われてるんだろうな…
うまいフェンサーでも邪魔になるのがフェンサーだよな
違う職やってるときハイエナしまくるちょっとうまい笛とかがそばにいると
ムカムカするわ
俺もこういう風に思われてるんだろうな…
ペネは強いがペネ持ってる職が弱いから結局弱い
片手みたいな役割と思えよ
あいつには近寄りたくないな、って思わせて押し上げるのが仕事になるだろ
あいつには近寄りたくないな、って思わせて押し上げるのが仕事になるだろ
>>422
片手と違うのは別に近寄っても死ぬわけじゃないことだな
片手と違うのは別に近寄っても死ぬわけじゃないことだな
どっちかと言うと盾皿に近いんじゃないか
強さの方向性が間違ってるってだけであって
少なくとも弱い、って言葉は適切じゃないと思うな
少なくとも弱い、って言葉は適切じゃないと思うな
スキル一つ一つのコンセプトは強いからPw効率落とした上に
硬直増やして無害化してるってのが正解だろうな
主戦は旧クラスは範囲ぶっぱなんでこれがない笛が一段劣るってのはわかり易いけどね
硬直増やして無害化してるってのが正解だろうな
主戦は旧クラスは範囲ぶっぱなんでこれがない笛が一段劣るってのはわかり易いけどね
笛でネガる道理なんてない
召喚が邪魔すぎて萎える。ナイトやジャイの裏からヘルとかエクス飛び出してきてｳﾎﾞｱｱｱｱ
強化の予定あるからか皿が異常に増えて怠いな
ヘル回避するのは簡単だけど３〜４人も居るとどうしても１〜２回食らってしまうなあ
ヘル回避するのは簡単だけど３〜４人も居るとどうしても１〜２回食らってしまうなあ
燃費よくした所でただスコアが上がるだけだろ。疑似エンダーでゴリ押しできるセスのがまだ近接職してるわ
今のまま強化したところで戦場に笛の居場所はない
今のまま強化したところで戦場に笛の居場所はない
イレイスをＳＤみたいに即時発動で範囲消失スキルにすればいいんでないの
ランペくらいの範囲の敵魔法をかき消すような
まぁそんな事したら皿ネガが５倍くらい加速して何故かペネとかフィニまで弱体化のあおりうけそうだが
ランペくらいの範囲の敵魔法をかき消すような
まぁそんな事したら皿ネガが５倍くらい加速して何故かペネとかフィニまで弱体化のあおりうけそうだが
まず、笛はクズだって認識してない時点で話にならね。
味方から見れば歩兵セス程度の戦力。
しかもせっかく戦線押し上げてもオベおれないから歩兵セス以下だ。
っつー事を認識した上で戦争の勝敗なんて気にせず
どうでもいい僻地エクなど建ててNoob釣ってしゃぶるカスプレイを楽しむクラス。
笛に普通の強さなんて望むなら初めから他職やれ。
味方から見れば歩兵セス程度の戦力。
しかもせっかく戦線押し上げてもオベおれないから歩兵セス以下だ。
っつー事を認識した上で戦争の勝敗なんて気にせず
どうでもいい僻地エクなど建ててNoob釣ってしゃぶるカスプレイを楽しむクラス。
笛に普通の強さなんて望むなら初めから他職やれ。
その歩兵セスさんは明日からゴミになるから無問題
イレイス笛で適当に遊ぶか
イレイス笛で適当に遊ぶか
卍解ください＞＜
キプからフィニ打ってワイの射程は13kmやてやりたいです
キプからフィニ打ってワイの射程は13kmやてやりたいです
溜めホネ次第じゃ逆に強化されそうだがどうなるだろうなあ
>>436
溜め骨なら読み易くはなるからフェンサー的には問題ない
溜め骨なら読み易くはなるからフェンサー的には問題ない
わざわざ笛にかかってこないとおもうよ
強制のけぞりがあるから対ヲリとかじゃね
強制のけぞりがあるから対ヲリとかじゃね
強制のけぞりってことはペネ中に横からライダーキックされたら蹴飛ばされるの？
フラッシュに突っ込んだのと同じだろうし転ぶだろうね
逆にHp4割のせっちゃんゲットしようと横からペネしたら
意図せず逃げ骨で撃ち落とされそうだな
意図せず逃げ骨で撃ち落とされそうだな
442 ：名も無き冒険者：2010/09/26(日) 17:24:36 ID:CfPcbZPT
初歩的な質問かもしれないけれど
ランペとかドラテとかの多段攻撃をSDしたら自分と相手はどうなるの？
ランペとかドラテとかの多段攻撃をSDしたら自分と相手はどうなるの？
お前の言う旧ってのが何年前か知りたいもんだな
ドラテの飛距離伸びる前だな
>>442
ランペは初段を打ち消しつつエンダー状態でSD反撃発生
SD反撃自体の射程はやや短いのでランペ最長距離付近は届かない
２段目はフツーに食らうがエンダーが付くので仰け反りなし
ドラテも同じくSD成功時点でエンダーが付くので２〜３段目は食らうがSD反撃発生
１〜２段目をわざと食らい３段目をSDする事もできるけど
一瞬の遅延で失敗するリスクもあり初段をやるのと大差ないのであんまりメリットなし
敵が転倒するかしないかは完全に相手依存
ランペは初段を打ち消しつつエンダー状態でSD反撃発生
SD反撃自体の射程はやや短いのでランペ最長距離付近は届かない
２段目はフツーに食らうがエンダーが付くので仰け反りなし
ドラテも同じくSD成功時点でエンダーが付くので２〜３段目は食らうがSD反撃発生
１〜２段目をわざと食らい３段目をSDする事もできるけど
一瞬の遅延で失敗するリスクもあり初段をやるのと大差ないのであんまりメリットなし
敵が転倒するかしないかは完全に相手依存
そもそも笛なんて0鯨ファーイで完封ですして
笛は格下に対して俺つえええする職だろ？
笛は格下に対して俺つえええする職だろ？
ファーイは流石にSD取れよ
0鯨最大で打ちながらあほな笛がペネで突っ込んできたらファーイでしょ
笛やってるならわかるだろ
笛やってるならわかるだろ
フェンサーやってみようと思って一通りログ読んでみたけど
これ結構な反射神経ないと出来なさそうだな･･
これ結構な反射神経ないと出来なさそうだな･･
(´・ω・｀)ＴＡＦいれてるけどブレイク見てＳＤ取れない
LV35まで上げるのがだる過ぎる。
今ようやく34まで来たが、次までExp300万以上で挫折しそうだわ
今ようやく34まで来たが、次までExp300万以上で挫折しそうだわ
極まった0鯨ファーイに対抗するには0鯨無視の徒歩で突っ込むしかない
0鯨合わせペネは反応される
0鯨合わせペネは反応される
そういえば昔のヘビスマは各レベルの攻撃力って大差なかったよね
フィニもレベル間での攻撃力の差を小さくすればイレイスとかが使い易くなるんじゃね？
フィニもレベル間での攻撃力の差を小さくすればイレイスとかが使い易くなるんじゃね？
威力だけじゃなく隙も違うから一概には言えない
それに下手に変えたら特に強化してないのに強化だとネガられるだろ
それに下手に変えたら特に強化してないのに強化だとネガられるだろ
>>450
反射神経なんて二の次だよ。やってりゃ慣れと予測で反応速度は勝手に上がる
笛をやる上で一番重要なのは、いいか？
自軍にとって良プレイをしようとかまったく思わず
自分が楽しむためにカスプレイヤーを押し通せる図太い神経だ。
反射神経なんて二の次だよ。やってりゃ慣れと予測で反応速度は勝手に上がる
笛をやる上で一番重要なのは、いいか？
自軍にとって良プレイをしようとかまったく思わず
自分が楽しむためにカスプレイヤーを押し通せる図太い神経だ。
457 ：名も無き冒険者：2010/09/27(月) 00:36:55 ID:JDn4/0Qk
>>450
SDは敵との距離が重要
ブレイクなんかは零距離だとほとんどの人はとれないけど最大射程なら見てからとれる。
要は位置どり。
まあランぺドラテヘビブレイクくらいだけど実戦で見てからとるのは
上手い人もだけどある程度は読み。
例えばフラッシュなんかすると高確率で反撃がくる。
こういうのはnoobほど顕著
昨日は下向きブレイクでSDずらす奴半年ぶりくらいに見て感動したな
まあそんなのは滅多にいない
SDは敵との距離が重要
ブレイクなんかは零距離だとほとんどの人はとれないけど最大射程なら見てからとれる。
要は位置どり。
まあランぺドラテヘビブレイクくらいだけど実戦で見てからとるのは
上手い人もだけどある程度は読み。
例えばフラッシュなんかすると高確率で反撃がくる。
こういうのはnoobほど顕著
昨日は下向きブレイクでSDずらす奴半年ぶりくらいに見て感動したな
まあそんなのは滅多にいない
見てからとるってのも正確には、動作の初動を見てるだけなんだよな。
例えばレグをわざと違う方向に打つと大抵の笛は格好いいポーズとる（笑）
例えばレグをわざと違う方向に打つと大抵の笛は格好いいポーズとる（笑）
上手い笛はだいたい、スキルの発動を見てるわけじゃなくて足を止めたかどうかで判断してるみたいだね
何気なく立ち止まったときにポーズ取ってくる笛は要注意
何気なく立ち止まったときにポーズ取ってくる笛は要注意
ファーイ→骨で逃亡の繰り返しねずみセスタスが一番厄介
ファーイとか何のことかと思ったら、戦場入ったら聞こえてきたわｗ
呪われてしまえーとか連呼してる女も居るし一体どうなっちまったんだｗ
呪われてしまえーとか連呼してる女も居るし一体どうなっちまったんだｗ
>>459
馬鹿じゃねーの？ｗｗ
馬鹿じゃねーの？ｗｗ
メンテ前だが既に火皿が増えてるような気がするな
片手＆火皿オンラインがまた始まるのかと思うと胸熱だな
片手＆火皿オンラインがまた始まるのかと思うと胸熱だな
ジャベ→バッシュ→オイル→ヘル→ハーム→持ち替えスマ→ヴェノム→ハーム→ヘビ
で完璧だな。ナイト2000ぐらい削れんじゃねえか
で完璧だな。ナイト2000ぐらい削れんじゃねえか
まあ、これ以上落ちることは流石にないと思いたい
一応環境は変わるんだから、少しは期待したいところだな
一応環境は変わるんだから、少しは期待したいところだな
笛にとっちゃ相対強化だしな
カス笛が増えて萎えるが
カス笛が増えて萎えるが
アム弱体で短カス狩りやすくなるしストスマ逃げしにくくなるからヲリの処理も楽になる
それにランペもフラッシュで射程外から攻撃できるだろうな
それにランペもフラッシュで射程外から攻撃できるだろうな
>>467
自分で言っておいてなんだが、問題はそのヲリ短がいなくなることなんだよな
実際、短は絶滅危惧種になったし
ヲリは人気があるから、人はそんなに減らないと思うけど、大剣は絶滅して盾持ちが増える可能性は十分にあるしなあ
ただ、笛は1人をしゃぶってスコア出すタイプだから僻地で餌を見つけられれば問題ないな
自分で言っておいてなんだが、問題はそのヲリ短がいなくなることなんだよな
実際、短は絶滅危惧種になったし
ヲリは人気があるから、人はそんなに減らないと思うけど、大剣は絶滅して盾持ちが増える可能性は十分にあるしなあ
ただ、笛は1人をしゃぶってスコア出すタイプだから僻地で餌を見つけられれば問題ないな
さて、月曜のスキル修正の為、レベル３５にしようとしたが間に合わなかったわけだが・・・＾＾
両手ヲリのドラテを見てからSD取ろうとしたらベヒだった・・・そのままヘビまで繋げられた ってのはあるあるですか・・・？発生同じだけど持続の当たり方が違うから取れないのかな
両手ヲリのドラテを見てからSD取ろうとしたらベヒだった・・・そのままヘビまで繋げられた ってのはあるあるですか・・・？発生同じだけど持続の当たり方が違うから取れないのかな
何かミスったと思ったらとりあえずステップ連打でこけとけよ
>>469
SD反応が最速でベヒテ判定が最長距離の場合再度SDが間に合う事があったようななかったような気がするが
470が書いてる様にステップ連打+タンブル連打しといた方がいい
ちなみにドラテ見てからSD間に合うタイミングならベヒテもそれほど変わらない
SD構えて少しだけスマ範囲の外で待てばベヒテにも惑わされないよ
SD反応が最速でベヒテ判定が最長距離の場合再度SDが間に合う事があったようななかったような気がするが
470が書いてる様にステップ連打+タンブル連打しといた方がいい
ちなみにドラテ見てからSD間に合うタイミングならベヒテもそれほど変わらない
SD構えて少しだけスマ範囲の外で待てばベヒテにも惑わされないよ
ドラテやベヒにSD狙うくらいなら最初からDD構えるけどなー
SD決まってもこけられるし
SD決まってもこけられるし
イレイス今日の修正でLV3で時間はどこまで伸びるんだ？
120秒ってどこかで見たけどホント？
120秒ってどこかで見たけどホント？
餅つきならＳＤより素フィニか被弾する味方多ければＤＤじゃね？
タイマンならそもそもスマ範囲に近寄る前にフラッシュうってるから
ベヒかドラテかの軌道を見わける余裕がある
最悪ベヒヘビもらっても先フィニうっとけば返しにＤＤフィニでダメ勝ちで元は取れるしな
タイマンならそもそもスマ範囲に近寄る前にフラッシュうってるから
ベヒかドラテかの軌道を見わける余裕がある
最悪ベヒヘビもらっても先フィニうっとけば返しにＤＤフィニでダメ勝ちで元は取れるしな
イレイス120秒でカレスで凍らないってなら主戦いけそうだよな。
エンダーないから何だが・・・
正面に皿がいてもフィニ刺しにいける。
エンダーないから何だが・・・
正面に皿がいてもフィニ刺しにいける。
でもイレイス３とると正面の皿に接近するスキルがないっつう
接近するスキルならクイックがあるじゃん
そこまで必死になってイレイスを組み込む価値があるかどうかはまだわからんが
そこまで必死になってイレイスを組み込む価値があるかどうかはまだわからんが
劣化大剣でしかなかったがイレイスのおかげで僻地ではさらに強くなりそうだな
イレイスかけて前線ウロウロしてたら20K安定したわ
一回だけすごい距離のステップさせてくれた方が嬉しいよな
連続入力面倒
連続入力面倒
浜口防げるのがイレの強みじゃね
発動硬直かなり減ってるからクイックの合間に刺されてもそのまま突っ込めそう
発動硬直かなり減ってるからクイックの合間に刺されてもそのまま突っ込めそう
でも正直クイックじゃペネの代用にならんな
ペネフィニで奇襲出来ない方がきつい
ペネフィニで奇襲出来ない方がきつい
新装備ハァハァ･･･
おいパンツの色
まずパンツの色教えろよ
おいパンツの色
まずパンツの色教えろよ
>>481
4回分一気にやったらレンジアウトするだろ
4回分一気にやったらレンジアウトするだろ
笛わるくないな
遠距離ゲーはキツイけど、即死はほぼなくなった
というか、死ぬ気がしない(まあ死ぬんだけど
バッシュ強化は単純にうまいわ
遠距離ゲーはキツイけど、即死はほぼなくなった
というか、死ぬ気がしない(まあ死ぬんだけど
バッシュ強化は単純にうまいわ
>>484
やめなよ
やめなよ
新装備当たったけどぱんつはなんか汚らしい色だった
やべ
イレイス神すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
カレスやウェイブが嫌いな奴はペネなんか捨ててこれ取るべき。
もうこれでカレスやウェイブの弱体メール送らなくてすむ
イレイス神すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
カレスやウェイブが嫌いな奴はペネなんか捨ててこれ取るべき。
もうこれでカレスやウェイブの弱体メール送らなくてすむ
フィニ２イレイス１型はどんなもんですか
ウェイブとか見てからタンブルできる程度の発生だし、カレスもステップ余裕だろ…
どうせ僻地や主戦最外周メインで動く自分にはあまり関係の無い話だな
どうせ僻地や主戦最外周メインで動く自分にはあまり関係の無い話だな
各Lvの検証してきた( ﾟдﾟ)
Lv1 30秒/前のLv2以下と同じ防御モーション/炸裂防御不可
Lv2 60秒/前のLv3と同じ防御モーション/炸裂防御不可
Lv3 120秒/前のLv3よりも防御モーションが若干早い/全ての魔法防御可能
Lv1はあまり使えないから、使うならLv2以上になるな
ペネをLv2(orフィニ1)にするぐらいなら、Lv3一択しか無いとは個人的に思う
Lv1 30秒/前のLv2以下と同じ防御モーション/炸裂防御不可
Lv2 60秒/前のLv3と同じ防御モーション/炸裂防御不可
Lv3 120秒/前のLv3よりも防御モーションが若干早い/全ての魔法防御可能
Lv1はあまり使えないから、使うならLv2以上になるな
ペネをLv2(orフィニ1)にするぐらいなら、Lv3一択しか無いとは個人的に思う
主戦最外周の1人しかいないところにカレスが飛んで来る鯖もあるんだぜ
494 ：名も無き冒険者：2010/09/27(月) 21:52:10 ID:MiiJs/YZ
キルとりにカレスとかな・・・
死ぬ時って生バッシュ以外なら大抵は氷がらみだなからなあ。
それを完全無効化ってのは美味しい。
ただそれでも戦場で、ヲリのかわりにはなれんが。
それを完全無効化ってのは美味しい。
ただそれでも戦場で、ヲリのかわりにはなれんが。
イレイス型はペネフィニ型より完成が速いのもいいね
クイックとフィニ、SDを全部上げてレベル31
ペネフィニ型の33よりは速く動きやすくなる。
クイックとフィニ、SDを全部上げてレベル31
ペネフィニ型の33よりは速く動きやすくなる。
えっ、イレイス型でもタンブル3ないときつくないか？
イレイス型の完成は35だと思うんだが…
イレイス型の完成は35だと思うんだが…
タンブルもペネもLv2まではネタスキルだし、イレイスなら35必須だろう
DD→フラッシュ+SD→フィニ
クイック→タンブル→ペネ
キーン→イレイス→ディシート
こういうツリーになれば万事解決だと思うんだが
DD→フラッシュ+SD→フィニ
クイック→タンブル→ペネ
キーン→イレイス→ディシート
こういうツリーになれば万事解決だと思うんだが
最上位にディシートがくるならそれなりに使えるようにしないと…。
デンプシーロールみたいに回避しながら前出れるスキル欲しいな。あったら強すぎるとは思うけど。
デンプシーロールみたいに回避しながら前出れるスキル欲しいな。あったら強すぎるとは思うけど。
イレイスLv1の性能は以前と変わってないんじゃなかったっけ
それとイレイスｌｖ1だとイレイスの硬直中にもう一回ライトが刺さったはず
それとイレイスｌｖ1だとイレイスの硬直中にもう一回ライトが刺さったはず
503 ：名も無き冒険者：2010/09/27(月) 22:49:10 ID:akMed8OF
イレイス1じゃカレスは防げないのか・・・でもペネを削る勇気がないしなぁ
みんなタンブルつかってんだな。無駄にSP使うしワンボタンで出せる環境じゃないから使ってないけど
なんだかんだでペネが優秀だからな。エンダー付き方向自由で攻撃判定まといながらの突進スキルははずしたくない。
つーか今の環境ならペネフィニイレイス全部Lv3まで取れるようにしていいと思うんだがな。
つーか今の環境ならペネフィニイレイス全部Lv3まで取れるようにしていいと思うんだがな。
フィニ2 ペネ3 イレイス1 やってみた。スキルスロットがぱんぱんだぜぇ･･･
やっぱりキーンとクイック外すしかないのかな。
やっぱりキーンとクイック外すしかないのかな。
ペネ無しイレイス３やってみたけどペネない分キル減ったけどデッドも減った
与ダメは同じくらいだけど主戦でもそこそこいけるのがいい感じ
ただコストが余りすぎて働いてない感がある
与ダメは同じくらいだけど主戦でもそこそこいけるのがいい感じ
ただコストが余りすぎて働いてない感がある
ちゃんと皿の中級は見て徒歩避け、大魔法はステップで避けれる人はイレイスいらないよ
イレイスは硬直守るスキル
マジで皿から狙われんな
マジで皿から狙われんな
ヲリとか短とかセス相手してる時に相手皿が硬直を取りに来ても防げるのがすごい大きい。
今まではSDとかフラッシュ、フィニで足止めた時に魔法飛んできて死ななくてもかなり削られてたからなぁ
そもそも主戦だと硬直晒して無くても全部避けきるのきついし、レインとかノーマークな遠距離攻撃から繋がったりとか
今まではSDとかフラッシュ、フィニで足止めた時に魔法飛んできて死ななくてもかなり削られてたからなぁ
そもそも主戦だと硬直晒して無くても全部避けきるのきついし、レインとかノーマークな遠距離攻撃から繋がったりとか
ただイレイス型にすると、ハイエナ力が落ちて
笛だけが取れるキルを取れなくなるよね。
ヲリの完全下位互換になってしまう。
笛だけが取れるキルを取れなくなるよね。
ヲリの完全下位互換になってしまう。
>>510
それで合ってると思うよ。
フェンサーは対峙する敵の動きに注目する時間がどうしても長いからな。横槍入れられて死ぬ可能性を減らすのがイレイスの主目的。
死に難くなってきたらさらにリスクを侵して前に出る。これを突き詰めることで敵陣にじりじりとプレッシャーをかけられるようになるわけだな。
それで合ってると思うよ。
フェンサーは対峙する敵の動きに注目する時間がどうしても長いからな。横槍入れられて死ぬ可能性を減らすのがイレイスの主目的。
死に難くなってきたらさらにリスクを侵して前に出る。これを突き詰めることで敵陣にじりじりとプレッシャーをかけられるようになるわけだな。
正直もうセスさんのほうが笛カスより強くなっちゃったな
兄よりすぐれた弟なぞ存在しねぇ！
まあ最初からガチ戦では必須のセスさんの方が笛カスより需要があったわけで
あれ、Inしてないから分からんが骨のPw増えたりして弱くなったかと思ったらそうでもなかったのか
他所のスレ見てると弓様大勝利みたいだがおまいらの鯖はどんな感じかね
他所のスレ見てると弓様大勝利みたいだがおまいらの鯖はどんな感じかね
うちの鯖は元から弾幕鯖なんであんま変わった気がしない
>>520
元々大敗北なので、旧3職の誰が勝とうとあまり影響はない
元々大敗北なので、旧3職の誰が勝とうとあまり影響はない
溜めゲイ撃とうとしてるなーと思ったら長距離骨。あれ何度見ても吹くんだがｗ
実戦でSD取ってる奴そうそういねーけどな
完全に奇襲用だな
完全に奇襲用だな
ステップは無理。最適距離で当たれば最大7(Lv2 なら9）フレームほどセスが先に動ける
蜘蛛矢にも負けず ライダーキックにも負けず
カスでもやっぱり笛が一番だな
あとスカのプリケツも捨てがたい
あとスカのプリケツも捨てがたい
なんといわれようと笛がやってて一番楽しい
途中送信してもうた
ただやたらめったら笛増えすぎなんだよ。揃いも揃って10kどころか6k以下とか死ね。
ただやたらめったら笛増えすぎなんだよ。揃いも揃って10kどころか6k以下とか死ね。
笛そんな増えたか？
今はセスが無駄に増殖してる印象
今はセスが無駄に増殖してる印象
ぱっと見けっこう強化された様に感じるし試してる奴多いんじゃね
まぁすぐ萎えるか禿げて止めるだろ
ところで、大して他職がどう強化なり弱体なりされたのか実感が無い
まぁすぐ萎えるか禿げて止めるだろ
ところで、大して他職がどう強化なり弱体なりされたのか実感が無い
ランペは笛から見たら終わってるが自分でやればギリギリ使える範囲
短は正直厳しいがまあなんとか我慢できる範囲
重力は死んだ。
ヘルは明らかにスコア出るようになった。BBS補正とかじゃなしに15kは堅い。
俺が持ってる職で２、３戦やった感じと部隊員に聞いたのをあわせたらこんな感じだな
セスとかは知らん。何度かやり合った感じ笛としてやり合う分には大差ないな。
短は正直厳しいがまあなんとか我慢できる範囲
重力は死んだ。
ヘルは明らかにスコア出るようになった。BBS補正とかじゃなしに15kは堅い。
俺が持ってる職で２、３戦やった感じと部隊員に聞いたのをあわせたらこんな感じだな
セスとかは知らん。何度かやり合った感じ笛としてやり合う分には大差ないな。
15k堅いとかＢＢＳ補正以外の何物でもない
余程の弾幕じゃなければ火サラのスコアは確実に上がった。２〜３ｋ上昇と見ていい
まぁここ笛スレだから関係ないんだけど。
フィニ２イレイス１ペネ３にしようと思うけどハイエナキル減りそうだな・・・・ スコアは安定するのかね
まぁここ笛スレだから関係ないんだけど。
フィニ２イレイス１ペネ３にしようと思うけどハイエナキル減りそうだな・・・・ スコアは安定するのかね
相対的に強化なはずなんだが以前の構成ならの話なんだよな
大剣短の餌減って遠距離が増えて難易度上がってる
大剣短の餌減って遠距離が増えて難易度上がってる
とにかく敵も味方も弓多すぎ
単体レインやパワシュに被って死んだりしてると怒りを通り越して笑えてくるわ
単体レインやパワシュに被って死んだりしてると怒りを通り越して笑えてくるわ
遠距離鯖でイレイスLv3試してみたが、これは案外いいかもしれん
ペネほど信頼はできないけど、パワポとクイック併用でペネほどではないが機動力は確保できる
カレスやスパークの爆風も当たらんし、キマやドラのブレスも防いでくれるから、氷が死因になることが多かった奴は
一回試してみ
ペネほど信頼はできないけど、パワポとクイック併用でペネほどではないが機動力は確保できる
カレスやスパークの爆風も当たらんし、キマやドラのブレスも防いでくれるから、氷が死因になることが多かった奴は
一回試してみ
一方1年近くイレイスやってきたわたしは笛を封印した
こんにちは重皿たん＾＾
こんにちは重皿たん＾＾
540 ：名も無き冒険者：2010/09/28(火) 18:41:02 ID:IyK0LgvA
フィニ抜いてイレイスペネでパワポやるとブンブン飛び回るハエのようだった
なにコレたのしい(^^
なにコレたのしい(^^
ペネ３ フィニ２ イレイス１が一番つえーかもな
フィニ２も３もあまり大差ないし皿が美味しく狩れます
フィニ２も３もあまり大差ないし皿が美味しく狩れます
イレイス１だと爆風防げないというのに
言い方極端すぎた。距離によっては間に合わない
連投すまん
連投すまん
さっきマスクスしてきた、9k0d12000でもちろん僻地です
イレイスかけたらマジ皿が通常とか撃って来たりワロスｗｗｗ
徒歩避けやタンブル使って回避すりゃイレイス残るしつええｗｗｗｗ
・・・ごめんイレイスいらない気がしてきた
イレイスかけたらマジ皿が通常とか撃って来たりワロスｗｗｗ
徒歩避けやタンブル使って回避すりゃイレイス残るしつええｗｗｗｗ
・・・ごめんイレイスいらない気がしてきた
ここ見てると下手糞ばっかだってよくわかるわ。
イレイスは皿に接近するために使うってこと全然わかってない。
タンブルでよけるから問題ない(キリッとか言ってる奴見ると頭痛くなってくる。
結局後ろ下がるんなら食らってのるとなんも変わらんよ。
イレイスは皿に接近するために使うってこと全然わかってない。
タンブルでよけるから問題ない(キリッとか言ってる奴見ると頭痛くなってくる。
結局後ろ下がるんなら食らってのるとなんも変わらんよ。
そうだ！タンブルで近付けばいいんだ！
というか、タイマンですらタンブルで避けるとか悦に浸ってる奴がいるのが恐ろしい。
タンブルで下がるなんて食らう以下の最悪の行為じゃねえかｗ
そんなことするくらいなら俺は食らってでも前進むわｗ
イレイスでウェイブ無効化しつつフィニ当てるのと
タンブルで避ける()奴とじゃ天と地ほど成果に差があるだろｗ
後者は存在がマイナスだわｗ蹴ったほうがいい。
タンブルで下がるなんて食らう以下の最悪の行為じゃねえかｗ
そんなことするくらいなら俺は食らってでも前進むわｗ
イレイスでウェイブ無効化しつつフィニ当てるのと
タンブルで避ける()奴とじゃ天と地ほど成果に差があるだろｗ
後者は存在がマイナスだわｗ蹴ったほうがいい。
イレイス使ってやってることは皿突き
ならペネでいいじゃん
ならペネでいいじゃん
WIKIのスペック眺めての話しなんだが、フィニLv2とLv3って威力結構変わるんじゃね？
メイン笛の感覚だとそうでもないのかね。
メイン笛の感覚だとそうでもないのかね。
だがガドブレ片手に280だと流石に考えさせられるフィニ2
攻性11だったんだが
攻性11だったんだが
フィニ２で消費powが下がるとかならあれだけど
アタッカーが攻撃力低いってのはなあ。
スタン囲んだ時とか手だしにくいじゃん。
アタッカーが攻撃力低いってのはなあ。
スタン囲んだ時とか手だしにくいじゃん。
硬直が長いのが嫌やな
半端なフィニとか持ったことないから
実際どれくらいの差があるのか知らんけどｗ
半端なフィニとか持ったことないから
実際どれくらいの差があるのか知らんけどｗ
周りに気を配るのなら初めっから笛なんかやんなよ
コンセプトとして戦争の役にはたたないクラスなんだから。
俺が楽しむために被せもこかしも気にしないのが笛の醍醐味だろ
コンセプトとして戦争の役にはたたないクラスなんだから。
俺が楽しむために被せもこかしも気にしないのが笛の醍醐味だろ
大体ダメ差が30~40くらいだっけ
誤差っちゃ誤差だし大きいっちゃ大きいな
代わりに皿しゃぶれるようになるのも大きいと思うけど
ところでやけに笛多いんだけどなんだこれ
イレイス以外修正なかったよな
さっきの戦場笛ソートで18人いてワラタ
誤差っちゃ誤差だし大きいっちゃ大きいな
代わりに皿しゃぶれるようになるのも大きいと思うけど
ところでやけに笛多いんだけどなんだこれ
イレイス以外修正なかったよな
さっきの戦場笛ソートで18人いてワラタ
>>553
ああ、そうなのか。用途の違いか。
>>558
たぶんウォリやってたけど嫌気がさした連中がやってるんじゃないか。
片手でもイライラする戦場ばっかりなのに、特に大剣はたぶんやってられんはず。
鯖にもよるだろうがな。
ああ、そうなのか。用途の違いか。
>>558
たぶんウォリやってたけど嫌気がさした連中がやってるんじゃないか。
片手でもイライラする戦場ばっかりなのに、特に大剣はたぶんやってられんはず。
鯖にもよるだろうがな。
うちの鯖だと旧３職がそれぞれ25程度、セス笛が残りって感じか
大体セスのが多い
大体セスのが多い
ウォリやってても
よっしゃ1キルゲット――っできてない！？
なに骨で仰け反ってんの？強制仰け反りスキルが
ブーンぐらいの距離から飛んでくるとかありえねｗｗｗ
って感じでイライラするからな
よっしゃ1キルゲット――っできてない！？
なに骨で仰け反ってんの？強制仰け反りスキルが
ブーンぐらいの距離から飛んでくるとかありえねｗｗｗ
って感じでイライラするからな
イレイスを皿側と笛側で両方試した。
皿やった場合は自分は火皿。
思ったよりも笛を相手するのは楽。
皿の通常攻撃はイレイスしないので、
通常で寄せ付けずヘルが入る事が多かった。
イレイス皿はペネがない事が多いので（フィニ２とかはしらん）
機動力がないぶん近接させれもそう慌てる事はない感じ。
皿やった場合は自分は火皿。
思ったよりも笛を相手するのは楽。
皿の通常攻撃はイレイスしないので、
通常で寄せ付けずヘルが入る事が多かった。
イレイス皿はペネがない事が多いので（フィニ２とかはしらん）
機動力がないぶん近接させれもそう慌てる事はない感じ。
>>562
元々タンブルで全て回避出来るからわざわざイレイス使う必要があんまないしね
元々タンブルで全て回避出来るからわざわざイレイス使う必要があんまないしね
ペネ乱用した立ち回りしてる人はこの機会にペネ封印の意味でイレイスフィニで行くのもありかもしれん
ペネ封印でフィニメインの立ち回りすると与ダメが増えるから練習の意味でやるのお勧め
そのあとでペネフィニに戻すと前と立ち回りが変わると思うぜ
ペネ封印でフィニメインの立ち回りすると与ダメが増えるから練習の意味でやるのお勧め
そのあとでペネフィニに戻すと前と立ち回りが変わると思うぜ
おい、
短のヴァイパー
とりにくいんだが。
短のヴァイパー
とりにくいんだが。
ヌルゥッ てウナギみたいな動きだよな
ペネ３ フィニ２ イレイス１の人だけどやっぱり僻地だとつえーわ
これ強いっていうか、相手の皿の動きが悪くなるわ
タイマンだったけど相手皿が、俺をイレイス型と勘違いして
イレイス貫通スキルも使わないし、ペネの間合い許して通常連打してくるけど
隙見てペネで接近してあとはいつも通りキル
あとライトすりゃいいのに、通常する皿多いけど何考えてるんだろうね？
これ強いっていうか、相手の皿の動きが悪くなるわ
タイマンだったけど相手皿が、俺をイレイス型と勘違いして
イレイス貫通スキルも使わないし、ペネの間合い許して通常連打してくるけど
隙見てペネで接近してあとはいつも通りキル
あとライトすりゃいいのに、通常する皿多いけど何考えてるんだろうね？
連中の脳内とかBBSからの情報鵜呑みにしてて、イレイスしてる笛は皆イレイス3で、イレイスには通常ってのが刷り込まれてそう
それどころかペネ3フィニ3イレイス3の性能で飛び回るとか信じてる奴も居そうじゃね
それどころかペネ3フィニ3イレイス3の性能で飛び回るとか信じてる奴も居そうじゃね
>>570
ああそういやお皿様の脳内だと笛は常時ＰＷ全快だもんな
ああそういやお皿様の脳内だと笛は常時ＰＷ全快だもんな
イレイス1型使ったけど、イレイスの必要性が感じられない
それどころか、フィニの攻撃力が下がってキルダメ落ちまくり
多少の魔法なら硬直取られようが相打ちでおk
そこから逃げるためのペネタンブルなんだしね
イレイス3は試してないけど、俺にとってはイレイス1型はペネフィニ型の劣化だった
それどころか、フィニの攻撃力が下がってキルダメ落ちまくり
多少の魔法なら硬直取られようが相打ちでおk
そこから逃げるためのペネタンブルなんだしね
イレイス3は試してないけど、俺にとってはイレイス1型はペネフィニ型の劣化だった
育ててるけどペネフィニと揃うまでがダルイな
イレイスとペネ型でいいだろ
あとはフラッシュスティンガーとか通常でジワジワしゃぶる
あとはフラッシュスティンガーとか通常でジワジワしゃぶる
って
結局は３０近くまで上げることになるじゃないか
結局は３０近くまで上げることになるじゃないか
30くらいなら書つかってモンスマやればすぐ上がるだろたぶん
31までは楽だね
問題はそこからさ
皿ならサブウェポンの中級を1つ取れて、スカならほぼ完成
ヲリはARF型なら完成、クランブルが1なだけで通常型も普通に戦える
セスはシャットかサクリ以外は取れる
一方笛は裏方推奨だった
問題はそこからさ
皿ならサブウェポンの中級を1つ取れて、スカならほぼ完成
ヲリはARF型なら完成、クランブルが1なだけで通常型も普通に戦える
セスはシャットかサクリ以外は取れる
一方笛は裏方推奨だった
僕はペネ3フィニ2ＳＤ1でモンスマとか戦争やって33にした
真面目だなおまえらｗ
俺他の職でもLV２０来たら速攻前線歩兵で遊んでたぞ
フェンサーだとハイエナか嫌がらせしか出来ん
ペネとフィニ揃うと世界が変わるんだろうなｗ
俺他の職でもLV２０来たら速攻前線歩兵で遊んでたぞ
フェンサーだとハイエナか嫌がらせしか出来ん
ペネとフィニ揃うと世界が変わるんだろうなｗ
lv21でゴブフォ中央で20k越えで前線千人長神笛様って呼んでくれていいよ
A.変わりません
イレイスは2が取れれば十分。3はスキルポイント的に不要・・・
と言いたいけど、イレイス2型にしても殆ど意味ないんだよなあ・・・
と言いたいけど、イレイス2型にしても殆ど意味ないんだよなあ・・・
ディシートはスキルポイント使うのが謎過ぎるよな
反撃できない攻撃回避だけのスキルになればいいのに
反撃できない攻撃回避だけのスキルになればいいのに
それがタンブルだろ
タンブルは移動するじゃない
SDからカウンター部分を除いたスキルにするってことね
SDからカウンター部分を除いたスキルにするってことね
イレイスは主戦ではいい感じだけど
僻地いくといまいちだな。
僻地じゃカレスやジャッジは相手皿少ない分避けられるし。
主戦じゃ見えてないカレス弾いてくれたりするんで
有り難すぎるけど。
じゃあ主戦でいけるのかっていうとエンダーないからなあ・・・
僻地いくといまいちだな。
僻地じゃカレスやジャッジは相手皿少ない分避けられるし。
主戦じゃ見えてないカレス弾いてくれたりするんで
有り難すぎるけど。
じゃあ主戦でいけるのかっていうとエンダーないからなあ・・・
イレイス3でやった感想はペネが擬似遠距離攻撃だったのにそれが無くなって逃げられるのが厳しい
でも明らかにコストの余り方には差が出た気がする
味方に置いて行かれると厳しいけどな
イレイス強化よりもクイック強化か中距離射程のブーンみたいなスキルが追加された方がイレイスの強化に繋がると思った
ペネ乱用出来なくなるから与ダメは増えた
以上主戦行ってる笛でした
でも明らかにコストの余り方には差が出た気がする
味方に置いて行かれると厳しいけどな
イレイス強化よりもクイック強化か中距離射程のブーンみたいなスキルが追加された方がイレイスの強化に繋がると思った
ペネ乱用出来なくなるから与ダメは増えた
以上主戦行ってる笛でした
あるもんでなんとかしろよ下手くそ＾＾
結局ディシートが脚を引っ張る
ディシートのモーションに種類増やして欲しい
ボイスチケット的な感じで誘惑したり挑発したり単なんか変なエフェクト出たりとか選べるようにだな
ボイスチケット的な感じで誘惑したり挑発したり単なんか変なエフェクト出たりとか選べるようにだな
判ってる皿ならとりあえずライト当てて硬直で
イレイス1だと判ったら構わずライトで剥がしてくるでしょ
イレ１じゃライトガード硬直に更にライト撃たれたらステップ間に合わないからな
ライトとイレイス打ち合いならPw勝ちするしタンブルしたら着地にジャベ乙
イレイス1だと判ったら構わずライトで剥がしてくるでしょ
イレ１じゃライトガード硬直に更にライト撃たれたらステップ間に合わないからな
ライトとイレイス打ち合いならPw勝ちするしタンブルしたら着地にジャベ乙
何その超理論ｗ
そんなことできる皿なんてほとんど存在しないんだからイレイス１で十分だろ
そんなことできる皿なんてほとんど存在しないんだからイレイス１で十分だろ
それはさすがに妄想乙だろ
そんなやついないとは言わないが自分でイレイスずっと使ってるやつが初めて「もしかしてイレイス1か？」ってちょっと思うくらいだろ
ただでさえ皿は情弱ばっかの職なのにｗ
そんなやついないとは言わないが自分でイレイスずっと使ってるやつが初めて「もしかしてイレイス1か？」ってちょっと思うくらいだろ
ただでさえ皿は情弱ばっかの職なのにｗ
まあ全体の8割ぐらいいるNoobを残りの2割がしゃぶるゲームだからいいんだが
2割のほうに当たるとイレイス1はあんまやくにたたないだろう
2割のほうに当たるとイレイス1はあんまやくにたたないだろう
イレって使用意識としては保険じゃないの？
これで防ぎつつ戦おうとか考えちゃいけない。だから価値が低い面も高い面もある
どんな動きしてもライト確実に当てるチート皿は見たことないな
ランダム移動では先置きしないと発生30Fと遅いから当たらないスキルだ
タゲ引いてかけ直すのは論外。硬直をライトで取れるは続けて撃つことになるからその後のジャベ取りは無理
タンブル見られてジャベ刺されるのは読み合いじゃないかね
これで防ぎつつ戦おうとか考えちゃいけない。だから価値が低い面も高い面もある
どんな動きしてもライト確実に当てるチート皿は見たことないな
ランダム移動では先置きしないと発生30Fと遅いから当たらないスキルだ
タゲ引いてかけ直すのは論外。硬直をライトで取れるは続けて撃つことになるからその後のジャベ取りは無理
タンブル見られてジャベ刺されるのは読み合いじゃないかね
イレは保険、範囲魔法防げるとしても確実にペネかフィニ削ることになるだろうしな
皿やった感想としてはある程度の距離をあけておけばペネフィニ型より怖くはない感じ
近づかれてもＩＢあてる腕があれば結構有利に戦える
Ｌｖ1イレイス型だがライトとかではがされた硬直にジャベが刺さって死ぬ笛を何度か見かけた
光ってるから皿の注目を集めやすいのが難点かな、イレイス型だとわからなければかなりつかえるんだが・・・
皿やった感想としてはある程度の距離をあけておけばペネフィニ型より怖くはない感じ
近づかれてもＩＢあてる腕があれば結構有利に戦える
Ｌｖ1イレイス型だがライトとかではがされた硬直にジャベが刺さって死ぬ笛を何度か見かけた
光ってるから皿の注目を集めやすいのが難点かな、イレイス型だとわからなければかなりつかえるんだが・・・
強化につられて増殖した、にわかせっちゃんがうめえｗｗｗ
Ｆ鯖、相手カセ民だし皿だし自分イレイス３だからって、舐めてかかったら笑えない程完封されたでござる。与ダメ0、被ダメ多分1800くらいで。
自分で上の中くらいの腕はあると思うんだが、わかってる相手だと何しても無理だわ、笛って
自分で上の中くらいの腕はあると思うんだが、わかってる相手だと何しても無理だわ、笛って
なんでこんなにイレイスを使えないスキル認定しようと頑張ってるの？
ライトにpow負けするってのは、イレイスは前消費できるからいちがいにそうとはいえないし、
わざわざ頑張ってライトあてても皿側にほとんどメリットなんてないじゃん
ライトの硬直にジャベささって死ぬやつがいたとかだいたいにしてどんな位置でそれやられてんだよってレベルだし
ネガるために話をもってきてるとしかおもえん
ライトにpow負けするってのは、イレイスは前消費できるからいちがいにそうとはいえないし、
わざわざ頑張ってライトあてても皿側にほとんどメリットなんてないじゃん
ライトの硬直にジャベささって死ぬやつがいたとかだいたいにしてどんな位置でそれやられてんだよってレベルだし
ネガるために話をもってきてるとしかおもえん
昨日イレイス3でやったけど、BBS補正抜きで、サンボルやウェイブ持っててかつPW管理うまい皿でもない限り早々負けない。
仕留めきる事は出来なかったとしても、逆に倒されるはまず無いわ。特に僻地でタイマンみたいな状況なら。
スキルや装備、エンチャとかちゃんと揃えてないにもかかわらず特攻して、返り討ちにあったんじゃないの？と聞きたい位。
フェンサーとしてはほぼ間違いなく素人寄り、Noob扱いされてもおかしくない腕前、
知識だけそこそこって言う自分程度ですら、そう言い切れる位イレイス3優秀になってるよ。
特に爆風防御は混戦時の保険にかなり良いし、効果時間の延長であらかじめかけておいてのPW温存にもなるし。
前のイレイスならともかく今のイレイスを使えないスキルと言ってる人は、単に使いこなせてないだけとしか思えない。
あ、でも、フェンサー自体戦場に必要かって言われたら未だに微妙なので悪しからず。対建築性能皆無なのがね･･･。
仕留めきる事は出来なかったとしても、逆に倒されるはまず無いわ。特に僻地でタイマンみたいな状況なら。
スキルや装備、エンチャとかちゃんと揃えてないにもかかわらず特攻して、返り討ちにあったんじゃないの？と聞きたい位。
フェンサーとしてはほぼ間違いなく素人寄り、Noob扱いされてもおかしくない腕前、
知識だけそこそこって言う自分程度ですら、そう言い切れる位イレイス3優秀になってるよ。
特に爆風防御は混戦時の保険にかなり良いし、効果時間の延長であらかじめかけておいてのPW温存にもなるし。
前のイレイスならともかく今のイレイスを使えないスキルと言ってる人は、単に使いこなせてないだけとしか思えない。
あ、でも、フェンサー自体戦場に必要かって言われたら未だに微妙なので悪しからず。対建築性能皆無なのがね･･･。
いや、つかえないスキルじゃないんだが、ペネ、フィニと比べると・・・・ってこと
まず、覚えて欲しいのがＦＥＺ的に皿が笛とかヲリとタイマン状況になる状況がＮｏｏｂだからね
皿でそんな状況になったら倒すよりまず、味方のほうに逃げる事を考えないといけない
よって笛とタイマンにならない立ち居地で考えるとイレイス笛は脅威にならないってことね
あと601はタイマン状況話してるけど笛はそんな状況ならタンブルかクイックでちかずくと思うの
主戦では皿の目を引くしねらわれやすいんじゃないかな？
ウエィブ防げるといってもだいたいそんな状況の時の皿はつんでるだろうし・・・
だからあくまでもイレイスは保険って考えるんだけどどうだろう？
まず、覚えて欲しいのがＦＥＺ的に皿が笛とかヲリとタイマン状況になる状況がＮｏｏｂだからね
皿でそんな状況になったら倒すよりまず、味方のほうに逃げる事を考えないといけない
よって笛とタイマンにならない立ち居地で考えるとイレイス笛は脅威にならないってことね
あと601はタイマン状況話してるけど笛はそんな状況ならタンブルかクイックでちかずくと思うの
主戦では皿の目を引くしねらわれやすいんじゃないかな？
ウエィブ防げるといってもだいたいそんな状況の時の皿はつんでるだろうし・・・
だからあくまでもイレイスは保険って考えるんだけどどうだろう？
イレイス１型はお皿様からしたら
「イレイスかかってペネフィニしてくる笛」としか思えないだろうな。なにそれこわい
イレイス３もいいんだけど接近する方法がクイック、後ろタンブルだけとなるとＰＷが死ねる
イレイスあまり長くやってないからわからんけど
「イレイスかかってペネフィニしてくる笛」としか思えないだろうな。なにそれこわい
イレイス３もいいんだけど接近する方法がクイック、後ろタンブルだけとなるとＰＷが死ねる
イレイスあまり長くやってないからわからんけど
ペネないと、ストスマ＆ランペドラテないヲリだからなあｗ
イレイスは皿に対して有効になっても、弓に詰んでしまうというデメリットもある。
イレイスは皿に対して有効になっても、弓に詰んでしまうというデメリットもある。
今弓増えてるからイレイス型で主戦いくと
ひどい事になったわ
フル前線で3kとかｗｗｗ
ひどい事になったわ
フル前線で3kとかｗｗｗ
もともとペネフィニ型でも対皿タイマンには弱くないし、
笛に必須のペネフィニを切るわけに行かないからイレイスを誰も取らなかったのに、
「使われてないスキルだから」でイレイスを強化するって判断がトンデモだよなぁ。
笛に必須のペネフィニを切るわけに行かないからイレイスを誰も取らなかったのに、
「使われてないスキルだから」でイレイスを強化するって判断がトンデモだよなぁ。
イレイス型の最大の敵は攻撃を当てれない皿
｢あ、これは当たるな｣と思ってイレイス張ったら見当違いの方向に打ってて変な硬直晒して死ぬ
｢あ、これは当たるな｣と思ってイレイス張ったら見当違いの方向に打ってて変な硬直晒して死ぬ
イレイスは対皿タイマン用じゃあないだろ
そんな事考えてるのは被害妄想のお皿様ぐらいなもん
あれはフィニ硬直に飛んでくる魔法対策
そんな事考えてるのは被害妄想のお皿様ぐらいなもん
あれはフィニ硬直に飛んでくる魔法対策
どうでもいいけど
フラッシュを一発目でもいいからSDLv3に成功すると強制のけぞりもらってもコンマ数秒のラグの関係で直後にフィニがほぼ確定するな
フラッシュを一発目でもいいからSDLv3に成功すると強制のけぞりもらってもコンマ数秒のラグの関係で直後にフィニがほぼ確定するな
イレイス1だと魔法防いだ後の硬直ながいですか？
ウェイブ防いでフィニはLV1じゃ無理かな？
今火皿増えてそういう場面が減ってるんだけど＾＾；
ウェイブ防いでフィニはLV1じゃ無理かな？
今火皿増えてそういう場面が減ってるんだけど＾＾；
で、エストリッドセットのパンツはどうなんだよ
今イレイス3やってるけど
主戦で戦争中3回しか効果発揮されなかった
普段どおりステップで十分出し要らないわ
主戦で戦争中3回しか効果発揮されなかった
普段どおりステップで十分出し要らないわ
にしてもほんとディシート削除されないかな…
削除されたらイレイス3ペネ3フィニ2にできるんだが…
削除されたらイレイス3ペネ3フィニ2にできるんだが…
ちょっとでも上方修正されようものならお皿様に叩かれて今以上に弱くされそうだから怖い
PING200よゆうな俺にはＳＤいらん
最後に覚えるのをペネ、フィニ、ＳＤにしてもらいたい
まじで
最後に覚えるのをペネ、フィニ、ＳＤにしてもらいたい
まじで
最近笛はじめて、やっとレベル31になって笛の動き方もわかってきたなーってとこなんだが
メインのヲリやってみたらスコアが伸びてワロタ
笛やると他職が上手くなる説は本当かもしれない
え？笛のスコア？調子よくて6kぐらいです＾＾
メインのヲリやってみたらスコアが伸びてワロタ
笛やると他職が上手くなる説は本当かもしれない
え？笛のスコア？調子よくて6kぐらいです＾＾
ＳＤなくても10キル15kくらいなら2回に1回出るからＳＤいらん
もっというとペネ、フィニ、タンブルだけでもいい
もっというとペネ、フィニ、タンブルだけでもいい
スコア自慢の後に「TAF設定してないけど。」って一言置く部隊員がいる。
そしてそんなにたいしたスコアじゃないという。
そしてそんなにたいしたスコアじゃないという。
20k出ちゃったな―
TAF設定してないのに20k出ちゃったな―
TAF設定してないのに20k出ちゃったな―
いるなぁ、中級者とか対処法知らない奴ばっかの部隊内でだけなんちゃって無双してどや顔してる奴
そういう奴に限って自分より上の人とかトップクラスの笛からわざと目を逸らしてるしどこのDQNだよっていう
そういう奴に限って自分より上の人とかトップクラスの笛からわざと目を逸らしてるしどこのDQNだよっていう
対セス戦が今までと違う
伸びるホネで飛んでくる。
SD楽勝で出来るけど、まさかくるとは思ってないからくらってないんで
コンボ食らった。
中距離ではSD構えてたほうがいいね。
伸びるホネで飛んでくる。
SD楽勝で出来るけど、まさかくるとは思ってないからくらってないんで
コンボ食らった。
中距離ではSD構えてたほうがいいね。
0ゲイ連打する奴減ったからむしろ楽だけどな
溜めホネにしても見てから余裕で対処できる速度だし元々エンダーない笛には別に脅威でもない
溜めホネにしても見てから余裕で対処できる速度だし元々エンダーない笛には別に脅威でもない
フィニ１でいい気がしてきた
フィニは仰け反る短スカ相手とかでも使った後アムブレ食らうくらい硬直長いよな
トドメかスキを狙うしかねぇ
トドメかスキを狙うしかねぇ
エンダーあるし武器も違うから比べられないけど、
ヘビ３とフィニ１だと、威力射程発生硬直の短さはフィニが上
ヘビ３とフィニ１だと、威力射程発生硬直の短さはフィニが上
味方のフォロー受けれるなら反撃前提で撃つこともありますん
うっかり短をいじめてる最中にフィニ誤爆すると目の前が真っ暗になる
うっかり短をいじめてる最中にフィニ誤爆すると目の前が真っ暗になる
名前の通りフィニッシュに使うのがいい
さっき戦争でキル14与ダメ29000デッド1な笛が居たんだけど、どうやったらあんなスコア出せるんだろう…
このスレにいながら笛動画の1つも見たことがないのか
さすがに与ダメ30000近く出してるような笛動画は見たこと無いな
ていうか皿弓オンラインの現状でスコア出せるのがすごい
ていうか皿弓オンラインの現状でスコア出せるのがすごい
ドラソ使えばそんくらいいけそうだね
>>634
その笛が居た側が負けてたけど、ドラゴンは出て無かったぞ
その笛が居た側が負けてたけど、ドラゴンは出て無かったぞ
レイスは除外で
疑ってかかりすぎだろｗ
まぁ僻地だな
まぁ僻地だな
D以降の鯖だったらありえないとも言い切れないが30kはよっぽどだな
耐性割れ短が次から次へと襲いかかって来ないときつそうだ
耐性割れ短が次から次へと襲いかかって来ないときつそうだ
でもどうやったら？っつったら何となく分かるか
たまに20k出るようなフィーバー戦場があるわけで
それの物凄いのが来たんだろうな
普通に考えたらそいつがいくらうまくても平均スコアは15kくらいじゃないの
たまに20k出るようなフィーバー戦場があるわけで
それの物凄いのが来たんだろうな
普通に考えたらそいつがいくらうまくても平均スコアは15kくらいじゃないの
>>639
ハイパー遠距離ゲータイムの今だから反応があるんじゃね
ハイパー遠距離ゲータイムの今だから反応があるんじゃね
笛で３０Ｋは絶対に出ない数字じゃないと思う
noob相手なら余裕で喰えるぐらいの笛が参戦時間長い割れ戦場とかで
開幕から最後までずっと無双してりゃ運がよきゃ出るんじゃね
noob相手なら余裕で喰えるぐらいの笛が参戦時間長い割れ戦場とかで
開幕から最後までずっと無双してりゃ運がよきゃ出るんじゃね
攻+15で相手が無エンチャ耐性割れが過半数占めて、キプ前レイプ続けてドラからの被弾０
F鯖いけ
F鯖いけ
いや、笛で３０ｋが信じられないとかそういう話じゃなくて、
野良の笛に３０ｋ越えてる笛がいるのを確認しましたって言われても、それ召喚の可能性が高くね？って話
野良の笛に３０ｋ越えてる笛がいるのを確認しましたって言われても、それ召喚の可能性が高くね？って話
フラッシュスティンガーおもしれーｗ
ﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭｗｗｗｗ
ﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭｗｗｗｗ
主戦に行くからスコア出ないんだろアホか
第一野良だったらザコで動画の人だったら上手いとかどういう理屈だよ
第一野良だったらザコで動画の人だったら上手いとかどういう理屈だよ
どこをどう読んだら野良はザコで動画だったら上手いって理屈になったの
ただたんに、野良の３００００超えはスカ以外は比率として召喚が多いんだから召喚じゃないのってだけ
ただたんに、野良の３００００超えはスカ以外は比率として召喚が多いんだから召喚じゃないのってだけ
つーか一日何百回と戦争が行われてるんだから何だってありうるのに、そういうのを見かけたってだけで嘘って認定できる頭がわからん
１５ｋでたら良笛！とか言っちゃってる奴が多いスレだから仕方ないが
安定ならともかく出ただけで喜んじゃうんだもんな、３０ｋとか想像もつかねーんだろうな
よーく考えて見ろ、前線でお前がただ何もせず歩いてる時間計った事あるか？
ハイエナしようとして何回ペネの後のフィニを入れる前に敵が死んだか？
そこでちゃんと食える奴は、「味方を見るのと立ち位置を見つけるのが上手い」んだよ。
そういう奴は前線でスコア出してる動画もあるしな。
スマを見てから取れる変態スゲー！とか言う前に、その変態反射神経よりそいつの立ち位置を見りゃスコア伸びるんじゃねーの
１５ｋでたら良笛！とか言っちゃってる奴が多いスレだから仕方ないが
安定ならともかく出ただけで喜んじゃうんだもんな、３０ｋとか想像もつかねーんだろうな
よーく考えて見ろ、前線でお前がただ何もせず歩いてる時間計った事あるか？
ハイエナしようとして何回ペネの後のフィニを入れる前に敵が死んだか？
そこでちゃんと食える奴は、「味方を見るのと立ち位置を見つけるのが上手い」んだよ。
そういう奴は前線でスコア出してる動画もあるしな。
スマを見てから取れる変態スゲー！とか言う前に、その変態反射神経よりそいつの立ち位置を見りゃスコア伸びるんじゃねーの
>>648
なに？
比率はどうあれ、しょっちゅう見るんじゃなくて、わざわざ「見かけた」ってここで言う事はそれが凄いことだからだろ？
そういうのを素直にすげーって言えないの？それとも言いたくないの？
そういう素直に愉しむ気持ち、ってゲームじゃ大事だと思うよ。
なに？
比率はどうあれ、しょっちゅう見るんじゃなくて、わざわざ「見かけた」ってここで言う事はそれが凄いことだからだろ？
そういうのを素直にすげーって言えないの？それとも言いたくないの？
そういう素直に愉しむ気持ち、ってゲームじゃ大事だと思うよ。
伸びてると思ったらwwwwww
30kくらいなら驚くことは無いだろ
40kなら特殊な戦場を疑うけどな
笛で20kをぽんぽん出す人なんざ数人しかしらないけど、そのくらいのレベルなら十分可能でしょ
弓だけど、歩兵で60k近く出す人もいるんだし、別に変じゃない
30kくらいなら驚くことは無いだろ
40kなら特殊な戦場を疑うけどな
笛で20kをぽんぽん出す人なんざ数人しかしらないけど、そのくらいのレベルなら十分可能でしょ
弓だけど、歩兵で60k近く出す人もいるんだし、別に変じゃない
え？うん、まぁ、じゃあそれでいいや
(´・ω・｀)理論上は繋がるけど
(´・ω・｀)実践には向かないロマンコンボはないですか
(´・ω・｀)実践には向かないロマンコンボはないですか
補正もここまで行くと精神病一歩手前だな
SS張らないスコア自慢はあんまり構っちゃダメだぞ
青火やYamAyoPでも30kは一回出した事あるかどうかじゃねーの
俺は無駄にスコアヲチってるけど平均15kならABCDFじゃ鯖で五指に入るレベルだと思うわ
そいつらも20k連続して出してる事もあれば10k以下の時だってあるし
まぁそれくらい出せる奴で笛を継続してやってない奴も多いと思うけど
まぁ笛で30kは滅多にないってのは客観的事実で
それを凄いとか驚くっていうのは人によるって事だね
俺は無駄にスコアヲチってるけど平均15kならABCDFじゃ鯖で五指に入るレベルだと思うわ
そいつらも20k連続して出してる事もあれば10k以下の時だってあるし
まぁそれくらい出せる奴で笛を継続してやってない奴も多いと思うけど
まぁ笛で30kは滅多にないってのは客観的事実で
それを凄いとか驚くっていうのは人によるって事だね
(´･ω･｀)与ダメなんかよりKill取ったほうが楽しい
私のスコアは53万です
笛のスコアは腕以前に環境の問題だとあれほど
てか近接はどれも環境
トップクラスのランカー（）でもＡ鯖あたりのガチ戦に混ざったら空気スコアしか出せないと思う
トップクラスのランカー（）でもＡ鯖あたりのガチ戦に混ざったら空気スコアしか出せないと思う
Fは無エンチャしか居ないからたのしいよ(^-^)
低レベル盛りだくさんだし
低レベル盛りだくさんだし
664 ：名も無き冒険者：2010/09/29(水) 20:00:00 ID:xB2M2f9w
ZUNZ見れば25k以上の動画10個以上あんでしょ トップは古いけど30k越え
F鯖だけど23~25kの人はよくみかけるし、そういう人なら調子いいときは30k行くんじゃないの
俺は目標15kなNoobですが('A｀)
F鯖だけど23~25kの人はよくみかけるし、そういう人なら調子いいときは30k行くんじゃないの
俺は目標15kなNoobですが('A｀)
笛で３０ｋなんて不可能なんて言ってる人は１人もいないのに、
なんでそろいもそろって可能だって頑張って主張してるんでしょうか
なんでそろいもそろって可能だって頑張って主張してるんでしょうか
笛はライダーマンのポジション
調子いい時でも大体5k伸びるかどうかぐらいじゃないか
普段10kの奴が15kなるし15kの奴は20k狙える
偶然でも30k狙うとなると25kは出せるようにならんと難しくて笛じゃこのレベルはほぼ居ないような
普段10kの奴が15kなるし15kの奴は20k狙える
偶然でも30k狙うとなると25kは出せるようにならんと難しくて笛じゃこのレベルはほぼ居ないような
なぜか今頃になって笛やりたくなったから戦争いってみたんだが頑張っても7k程度しか出ない。
あまりペネ使わないようにしてフィニ主体で動いてるつもりなんだが両手の半分程度しかPCダメが出ない。
何か根本的に違う動きしなきゃいけないのだろうか？
SD＞通常＞SDとかいうテクニカルな動きはできん・・・。
あまりペネ使わないようにしてフィニ主体で動いてるつもりなんだが両手の半分程度しかPCダメが出ない。
何か根本的に違う動きしなきゃいけないのだろうか？
SD＞通常＞SDとかいうテクニカルな動きはできん・・・。
フィニしかしないならパニカスのほうがマシなレベル
フィニしない笛はそれ以下ですけどね
(´･ω･｀)むしろ笛とかフィニだけしてくれればいいんだけど
ディシートをコンボに組み込むなんて高レベルすぎるだろ・・・
スキルスロット勿体無いし隙は出るしそんなディシート使いこなしてる人居たら上級者ってレベルじゃないわ
スキルスロット勿体無いし隙は出るしそんなディシート使いこなしてる人居たら上級者ってレベルじゃないわ
>>671
スコアの話はあんまりしたくないけど、フェンサーってのは範囲攻撃がないし、ボーナスがつく攻撃もない。
他職と比べたらスコアはあんまり出ないね。だから気にしなくていい。フェンサーだけでソートして比べてみるくらいかな。
ただ、それすらあまり気にしすぎちゃいけない。
敵のヘイトを稼いで回避しまくって味方の攻撃チャンスを作ったり、
突っ込んできた敵をDDやフラッシュで止めたり、
こんなプレイには技量と度胸が必要だがスコアは出ない。
戦場にいるフェンサーのプレイをいろいろ見てみるといいよ。
うまい人がスコア出てるのか。そもそもうまいってどういう事なのか。闘いながら考えてみるといいかもね。
スコアの話はあんまりしたくないけど、フェンサーってのは範囲攻撃がないし、ボーナスがつく攻撃もない。
他職と比べたらスコアはあんまり出ないね。だから気にしなくていい。フェンサーだけでソートして比べてみるくらいかな。
ただ、それすらあまり気にしすぎちゃいけない。
敵のヘイトを稼いで回避しまくって味方の攻撃チャンスを作ったり、
突っ込んできた敵をDDやフラッシュで止めたり、
こんなプレイには技量と度胸が必要だがスコアは出ない。
戦場にいるフェンサーのプレイをいろいろ見てみるといいよ。
うまい人がスコア出てるのか。そもそもうまいってどういう事なのか。闘いながら考えてみるといいかもね。
笛オンリーで平均17K出してる俺は自分でも神笛だなーって思う
味方からしたらフィニとＳＤ以外の笛スキルは邪魔でしかないわな
笛をやっていて良かったって思える事は、両手大剣をしててヘビが被っても笑い飛ばしてやれる度量が身につくこと
フィニが被せられることを考えたら可愛いもんだ
フィニが被せられることを考えたら可愛いもんだ
ところで皆の鯖の平均的な戦争時間ってどれくらいなの
A鯖のキャラで過去15戦程みてみたら最短18分台で最長27分ちょっと
一番多かったのは21-23分くらいだった
A鯖のキャラで過去15戦程みてみたら最短18分台で最長27分ちょっと
一番多かったのは21-23分くらいだった
フラッシュかぶせるなっていわれたｗ
フィ二もってないからかんべんしてくれｗｗ
まぁ確かにすまんかったとは思う
いつも片手でがんばってるんだからちょっとはクソプレイしてもいいじゃないか〜
フィ二もってないからかんべんしてくれｗｗ
まぁ確かにすまんかったとは思う
いつも片手でがんばってるんだからちょっとはクソプレイしてもいいじゃないか〜
氷やスタンじゃないんなら被せ気にする必要ねーんじゃね
SDはボーナスつくんじゃなかったか
短殺してるとスコアかなり出るんだが
短殺してるとスコアかなり出るんだが
SDのボーナスは80
>>686
のけぞり職にヲリが攻撃してる時、合間に通常を入れて逃がさないようにサポートできると楽しいな
のけぞり職にヲリが攻撃してる時、合間に通常を入れて逃がさないようにサポートできると楽しいな
２発目コケられてヘビスマがスカるだけじゃね
このスレの住人ってもしかしてフル前線で１０ｋいかない人ばかりだったりする？
ば、ばっか12kでるっつーの
イレイス笛強い・・・・
これ無しで他の近接は主戦場どうすんだってくらい強い。
これで明らかに防御力は両手以上、下手すりゃ片手よりも高いので
完璧に主戦場の主力は変わると思う。
確実に魔法一発防ぐってのがこんなに有力だとは思わなかった。
凍らないってのがこんなに強いとは思わなかった。
これ無しで他の近接は主戦場どうすんだってくらい強い。
これで明らかに防御力は両手以上、下手すりゃ片手よりも高いので
完璧に主戦場の主力は変わると思う。
確実に魔法一発防ぐってのがこんなに有力だとは思わなかった。
凍らないってのがこんなに強いとは思わなかった。
ファンタジーアース始まった当初から三職以外やったことなかったんだが
フェンサー面白い
フェンサー面白い
イレイスしたら今まで以上に皿から粘着されてどうしようも無いじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
ペネフィニ安定だろこれ
ペネフィニ安定だろこれ
SD1と2と3ってどのくらい違いがありますか
体感で
体感もさんざん既出
体感は697で初出だけど
SD1：シュピン！
SD3：シャキン！
俺の体感だとこんな感じかな
SD3：シャキン！
俺の体感だとこんな感じかな
なるほど参考になった
どうもありがとう
どうもありがとう
イレイス１の構成で行ったけど皿に逆に狙われないからいい感じに機能してるとは思うんだがな。ライト連打してくる相手はその分意識こっちに向いて周りが動きやすいんじゃねとか思ってる
戦場と相手によるかぁ
戦場と相手によるかぁ
703 ：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 05:57:48 ID:pJzWJ/GH
ＰＷが命の笛で、目立つor手数減らすようなマネするなんて
旧仕様で偶に30k出してたトップランカー（）だけど昔の動画で30kは参考にならんよ。今で言うと24,25k位だし。
今の仕様でも短ペアで接待して貰えば30k
でるこたでるから
短ペアだったんじゃね
今の仕様でも短ペアで接待して貰えば30k
でるこたでるから
短ペアだったんじゃね
ここだけじゃなくて、色んなところに自演してたあいつか
A鯖とD鯖だけでも単独で30K出せそうな超絶上手い笛を6人知ってるな
そのうちの1人がある意味オートSDの語源になった人でバッシュやスマをSD取りすぎだとかで晒されて
その頃以降からオートSDって言葉を見掛けるようになったな
そのうちの1人がある意味オートSDの語源になった人でバッシュやスマをSD取りすぎだとかで晒されて
その頃以降からオートSDって言葉を見掛けるようになったな
そもそも短なら僻地でしゃぶってればスコアだけならでるなｗ
>>707
オートSDの語源ってAエルの人だっけか。
ただこれ知ってるのってA鯖民とか昔から真面目に笛やりこんでる人だけだろうなぁ
笛を研究してたら大体行き着く動画なりSNSなり決まってるからA,Dで6人なら何となく分かった
オートSDの語源ってAエルの人だっけか。
ただこれ知ってるのってA鯖民とか昔から真面目に笛やりこんでる人だけだろうなぁ
笛を研究してたら大体行き着く動画なりSNSなり決まってるからA,Dで6人なら何となく分かった
710 ：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 11:10:10 ID:ZAf0UWZh
覚醒状態になるとバッシュとかレグ取れるから不思議
TAFのSDはマジチート
いくらあの人達でも特殊戦場or相当良い餌でも居ない限り
単独では厳しくないか
20k以上はポンポン出そうだが
単独では厳しくないか
20k以上はポンポン出そうだが
フィニ当てた後の仰け反りが少ない上に硬直が大きいのが痛いね。
せめてヲリみたいに、短の2発目とヘビ（フィニ）とエアハンマーになるならいいのに。
通常２発じゃ１発でもアム食らったらやばいのとリスクリターンが釣りあわない
せめてヲリみたいに、短の2発目とヘビ（フィニ）とエアハンマーになるならいいのに。
通常２発じゃ１発でもアム食らったらやばいのとリスクリターンが釣りあわない
アム食らうような場面でフィニは撃つのは
味方のフォローあるときと相手が妙に逃げ腰なときだけ
これは実装時からずっとそう
味方のフォローあるときと相手が妙に逃げ腰なときだけ
これは実装時からずっとそう
短相手で少数戦ならフィニはとどめだけでいいよ
SD通常繰り返せば勝手に逃げる
リスクっつってもブレイクＳＤで返せるのが笛の数少ない利点だし
まぁぼけっとしてなきゃ大丈夫だろ
SD通常繰り返せば勝手に逃げる
リスクっつってもブレイクＳＤで返せるのが笛の数少ない利点だし
まぁぼけっとしてなきゃ大丈夫だろ
716 ：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 12:39:47 ID:pJzWJ/GH
>714
相手がフィニ硬直に反撃したら、味方の援護でフラグ立つ場面もだな
相手がフィニ硬直に反撃したら、味方の援護でフラグ立つ場面もだな
何度も上げてすまん
短カス♀にしゃぶられて白チャで挑発されてくる
短カス♀にしゃぶられて白チャで挑発されてくる
718 ：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 12:47:48 ID:ZAf0UWZh
笛をはじめてから死体座りされることが多くなりました
ご褒美じゃん
されてる間はﾍﾟﾛﾍﾟﾛってつぶやくといいよ
死体座りは死者に対する最高の敬意を現す行為
むかつくくらい上手いプレイヤーだったわけだしな
４手くらいでぶっ殺したら建築殴ってるのと一緒で、何も感じない
４手くらいでぶっ殺したら建築殴ってるのと一緒で、何も感じない
お皿様♀がアヒルすわりをしてきた時なんて戦争が終わったら右手で
俺のオベリスクにハームだぜ
俺のオベリスクにハームだぜ
そういや魔道具♀サラ様にまだ座られてないな・・・
725 ：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 14:10:51 ID:Lpcblnf8
あ
BBS補正なしで修正前は平均18kくらいでたまに30kも超えてた腕なんだが
修正後は皿と片手が増えすぎて前に出れねえ
短も絶滅すんじゃないかってくらい見ないし誰もしゃぶれなくてストレスマッハだわ
この先生きのこるにはイレイス習得しか道がないのか？
修正後は皿と片手が増えすぎて前に出れねえ
短も絶滅すんじゃないかってくらい見ないし誰もしゃぶれなくてストレスマッハだわ
この先生きのこるにはイレイス習得しか道がないのか？
下手な奴見つけると倒した後必ず煽ってる
そいつが顏真っ赤になってリベンジしに来てくれるとスコア的に美味いしな
やっぱ笛は雑魚相手にしゃぶって無双するのが一番楽しいわ
にしても相方に片手か短が欲しい今日この頃
独りだと気楽なんだけど、いざというときに助けがあるってのはでかい
そいつが顏真っ赤になってリベンジしに来てくれるとスコア的に美味いしな
やっぱ笛は雑魚相手にしゃぶって無双するのが一番楽しいわ
にしても相方に片手か短が欲しい今日この頃
独りだと気楽なんだけど、いざというときに助けがあるってのはでかい
にわか笛が増え始める時間はスコア落ちるし戦線押されまくりで不味いな
連中片手を待つ事せずにペネ解凍したり所かまわずDDフラッシュするわで邪魔すぎる
一人でこれ程前線押し下げるのに貢献できる職もそう無いな
連中片手を待つ事せずにペネ解凍したり所かまわずDDフラッシュするわで邪魔すぎる
一人でこれ程前線押し下げるのに貢献できる職もそう無いな
にわか笛でサーセンｗｗ
しかしマウスのサイドボタンにSD振り分けてあるんだが、やっぱ左クリックより遅れるな・・・。
左Shiftにふってる人もいるそうだがよく間にあうなというか押し間違えないなと思う。
しかしマウスのサイドボタンにSD振り分けてあるんだが、やっぱ左クリックより遅れるな・・・。
左Shiftにふってる人もいるそうだがよく間にあうなというか押し間違えないなと思う。
SDはだいたい選択しといて左クリックだけでいけるようにした方がいいんでない
タンブルは2,3ﾌﾚ遅れてもいいからサイドにしてる
タンブルは2,3ﾌﾚ遅れてもいいからサイドにしてる
僕は右クリに設定してある
本来の右クリをサイドボタンにしてある
本来の右クリをサイドボタンにしてある
スペースキーに割り振って慣れるまで苦労したな
段差飛ぼうとしたらついカッコいいポーズしたり
段差飛ぼうとしたらついカッコいいポーズしたり
もしかして笛って主戦場に行ったらダメ？
弓の弾幕に弱いとおも
>>734
主戦＝動けないではないんだけどきつい主戦ってのは確かにある
細道とか、細道じゃなくても弾幕職が多くて前線に空間がある場合とか
その辺鯖や国やマップやその時の構成やらによるし、めぐり会わせとかもかなり大事
俺とほぼ同じ腕の部隊員と同じくらいのエンチャで同じ前線に行き続けても、スコアに5k以上差が出ることがたびたびある
たとえば自分にばかりレイン振るとか目の前にどんどん餌が放り込まれるとか
同じ前線ですら極端な差が生まれることはざら
だから行って、駄目そうなら僻地移動か召還すればいいんじゃね
主戦＝動けないではないんだけどきつい主戦ってのは確かにある
細道とか、細道じゃなくても弾幕職が多くて前線に空間がある場合とか
その辺鯖や国やマップやその時の構成やらによるし、めぐり会わせとかもかなり大事
俺とほぼ同じ腕の部隊員と同じくらいのエンチャで同じ前線に行き続けても、スコアに5k以上差が出ることがたびたびある
たとえば自分にばかりレイン振るとか目の前にどんどん餌が放り込まれるとか
同じ前線ですら極端な差が生まれることはざら
だから行って、駄目そうなら僻地移動か召還すればいいんじゃね
739 ：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 19:51:34 ID:Lpcblnf8
このスレ、BBS戦士様が多すぎじゃね？ｗ
俺D鯖にいるけど上手い笛なんていねえぞ
俺D鯖にいるけど上手い笛なんていねえぞ
>>739
俺はCとFで上手い笛を知ってるけどどっちも平凡な戦場なら10k〜15kだな
僻地がいい感じな時は野良部隊問わず17k〜20kくらい取ってるがそれ以上はあまり見たことない
どっちも鯖で有名なレベル
俺はその−2kくらいのスコアで笛ランク1〜3位
笛以外やってる時も常に全ランキングソートしてるけど召還抜けば大体そんなもん
それが現実なのか、ABDEZ鯖に上手いやつらがいるのかは知らんけどね
俺はCとFで上手い笛を知ってるけどどっちも平凡な戦場なら10k〜15kだな
僻地がいい感じな時は野良部隊問わず17k〜20kくらい取ってるがそれ以上はあまり見たことない
どっちも鯖で有名なレベル
俺はその−2kくらいのスコアで笛ランク1〜3位
笛以外やってる時も常に全ランキングソートしてるけど召還抜けば大体そんなもん
それが現実なのか、ABDEZ鯖に上手いやつらがいるのかは知らんけどね
いまさらだけど、咎人の烙印って上限まで強化したら各クラス最大耐性まで
いくのか？
誰か知ってる人いたら教えてくだせぇ
いくのか？
誰か知ってる人いたら教えてくだせぇ
いくよ
そもそも上手い下手の基準が手段を問わないスコアで
高スコアならとりあえず上手いと言われてる時点でお察しください
高スコアならとりあえず上手いと言われてる時点でお察しください
やべ、誤爆って思ったらレスはえぇｗｗｗ
まじかよ。スロット1個で最大耐性とか強いな。サンクス
まじかよ。スロット1個で最大耐性とか強いな。サンクス
少なくとも純火力系のクラスでスコア出てない時点で上手いって事はないわ。
笛は純回避系だろ？
ドラクエでいえば遊び人
ドラクエでいえば遊び人
フェンサーでハイスコアってのは、つまるところｐｗをどれだけフィニにつぎ込んだかだ
要するに単調でつまらないプレイをしてるのさ。それは果たして本当に上手いと言えるのか。
味方のためのプレイをしていたら、スコアなんてそもそも気にならないと思うよ。
大体、昨日も言ったけど範囲攻撃もない、好きなタイミングで撃てるボーナス付きの攻撃もないんだから、スコアなんて伸びようもないさね
要するに単調でつまらないプレイをしてるのさ。それは果たして本当に上手いと言えるのか。
味方のためのプレイをしていたら、スコアなんてそもそも気にならないと思うよ。
大体、昨日も言ったけど範囲攻撃もない、好きなタイミングで撃てるボーナス付きの攻撃もないんだから、スコアなんて伸びようもないさね
22731
それだｗ
サンキュー。ちょっとそれで鳴れてみるｗ
それだｗ
サンキュー。ちょっとそれで鳴れてみるｗ
PTプレイしてればわかるけど笛をいかす戦法がメジャーじゃない以上、回避盾なんて求められてないよ
DDはもちろんのこと、SDですら邪魔になることもある
それなら笛に求められてることは何かと言えば、フィニによる瞬発力のある削りとキルだったよ
野良の時は味方が少ないサイドで孤立気味に戦ったりもする(最近は皿が多くてきついが)けど、あれは味方の邪魔をしない味方に邪魔されにくいという位置取りなわけね
まあ、その1人コンボプレイとハイエナフィニプレイを使い分けて上手くいけばば、スコアは伸びると思うよ
前者は主にダメ、後者はキルが伸びる
DDはもちろんのこと、SDですら邪魔になることもある
それなら笛に求められてることは何かと言えば、フィニによる瞬発力のある削りとキルだったよ
野良の時は味方が少ないサイドで孤立気味に戦ったりもする(最近は皿が多くてきついが)けど、あれは味方の邪魔をしない味方に邪魔されにくいという位置取りなわけね
まあ、その1人コンボプレイとハイエナフィニプレイを使い分けて上手くいけばば、スコアは伸びると思うよ
前者は主にダメ、後者はキルが伸びる
>>747
近接職のスコアは意味あるだろ。（短はボーナス大きすぎるので関係ないが）
与えたダメージ量の分だけ敵は下がる、死ぬ、回復するかなんだし。
１度に与えるダメージ量が大きいから、レインみたいにダメ受けつつも余裕でお座り
みたいな事も出来ないわけだし。
建築殴りにも参加しないわけだし、前線でスコア取れないのは単なる下手くそでしょ。
近接職のスコアは意味あるだろ。（短はボーナス大きすぎるので関係ないが）
与えたダメージ量の分だけ敵は下がる、死ぬ、回復するかなんだし。
１度に与えるダメージ量が大きいから、レインみたいにダメ受けつつも余裕でお座り
みたいな事も出来ないわけだし。
建築殴りにも参加しないわけだし、前線でスコア取れないのは単なる下手くそでしょ。
>>747
残念ながら笛はスコア出してれば動きが上手いといえる傾向が強い職だよ
銃や弓のたぐいのカスプレイは出来ないしフィニをどれだけ当てるかが笛の要なんだから
まぁさすがにデドランや僻地や中央でしゃぶしゃぶしてんのは感心できないけどね
そもそもフィニも撃たないで味方のためにって何してんの？
盾にでもなってんの？
君がスコア出てないんならそりゃいくら「笛で味方のためにプレイしてる」って言い張っても下手なんだよ
もっとも君は君以外の人がいくらそれを否定しても絶対に認めないんだろうけど
残念ながら笛はスコア出してれば動きが上手いといえる傾向が強い職だよ
銃や弓のたぐいのカスプレイは出来ないしフィニをどれだけ当てるかが笛の要なんだから
まぁさすがにデドランや僻地や中央でしゃぶしゃぶしてんのは感心できないけどね
そもそもフィニも撃たないで味方のためにって何してんの？
盾にでもなってんの？
君がスコア出てないんならそりゃいくら「笛で味方のためにプレイしてる」って言い張っても下手なんだよ
もっとも君は君以外の人がいくらそれを否定しても絶対に認めないんだろうけど
個人個人で「見方のため」の内容も変わってくる。
「見方のためだけ」にプレイするなら氷みたいな必須職選んでフルエンハイVC部隊加入、初期建築から歩兵戦のイロハまで極めるんだろうけどここは笛スレ。
>>747は自分のスタイルの中で見方のためにプレイしてるんだからそれでよくね。
「見方のためだけ」にプレイするなら氷みたいな必須職選んでフルエンハイVC部隊加入、初期建築から歩兵戦のイロハまで極めるんだろうけどここは笛スレ。
>>747は自分のスタイルの中で見方のためにプレイしてるんだからそれでよくね。
味方の邪魔せず一戦でフィニ４０本撃ってから言えばいい
単調じゃない事くらい分かるはずだ
単調じゃない事くらい分かるはずだ
名前ランの４は気にしないでくれ。
>>752
参考までにどういうプレイがスコアも出ずに味方の為になっているのか聞きたいところだな。
中央しゃぶしゃぶですら、僻地アタッカーとしての役目をやってるわけだし。
短や大剣なら歩兵を捨てて裏オベ折るとか
片手なら完全バッシュのみとかありえるが・・・
参考までにどういうプレイがスコアも出ずに味方の為になっているのか聞きたいところだな。
中央しゃぶしゃぶですら、僻地アタッカーとしての役目をやってるわけだし。
短や大剣なら歩兵を捨てて裏オベ折るとか
片手なら完全バッシュのみとかありえるが・・・
イレイス取って再度実感したが弓のブレイズ粘着うざすぎる
羽使えってことだよ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
Cで20kとか10戦やっても見ないレベルかと。
>>755
笛についてスコア出さないで見方の為になる動きってことなら>>747当人に聞いてくれ。
例えば片手で例をあげるなら相手への圧迫、一時的な数減らし、ヘイト稼ぎ、見方のHPタンクになりながら相手のPwを使わせるあたりだろうか。
完全バッシュのみの片手は悪いとは言わないけど正直微妙。
笛についてスコア出さないで見方の為になる動きってことなら>>747当人に聞いてくれ。
例えば片手で例をあげるなら相手への圧迫、一時的な数減らし、ヘイト稼ぎ、見方のHPタンクになりながら相手のPwを使わせるあたりだろうか。
完全バッシュのみの片手は悪いとは言わないけど正直微妙。
他職なら(弓等除く)スコア出す為に色々工夫するのに
笛はただフィニ打てればスコア出るって言いたいんじゃないの
笛はただフィニ打てればスコア出るって言いたいんじゃないの
フィニだけ打てばスコア出るっていうのはある意味正しいと思う
ＳＤとかの成功率が低いならひたすらフィニでダメ交換した方がマシだろ
ＳＤとかの成功率が低いならひたすらフィニでダメ交換した方がマシだろ
それにしてもブレイズうぜぇな
ブレイズの性能ってよく考えると異常だよな
仰け反り(大)、転倒無敵無し、4連射可能、当てやすい
昔は当てるのが難しかったから許せたが修正されて当てやすくなったのが問題だな
昔は当てるだけで一苦労だったのに今は適当にレイドの感覚で撃ったら当たるのが理不尽
ブレイズの性能ってよく考えると異常だよな
仰け反り(大)、転倒無敵無し、4連射可能、当てやすい
昔は当てるのが難しかったから許せたが修正されて当てやすくなったのが問題だな
昔は当てるだけで一苦労だったのに今は適当にレイドの感覚で撃ったら当たるのが理不尽
763 ：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 23:50:54 ID:pJzWJ/GH
トライブレイズレインサンボルＩＢ蜘蛛矢で、接近したらピア
今はなかなかつらい状況
今はなかなかつらい状況
俺はレインレイン…で接近したらヘルだな
>>755
＞どういうプレイがスコアも出ずに味方の為になっているのか
それなら>>676に書いたよ。
主旨としては>>759とほぼ同じ。
片手は防御力を活かして、バッシュのプレッシャーで敵の注意を引きつけることにより味方の攻撃チャンスを生み出すんだけど、
フェンサーは防御力が高くない分をSDやタンブル、イレイスでの捌きで補い、DDやフラッシュで敵を止めたり孤立させてヘイトを稼いでいく。
回避行動に注力すれば当然与ダメは出ないし、DD、フラッシュもダメージはそんなに高くない。エンダー職ですら止められるってのは強みだけどね。
もちろん、追撃でフィニを撃つのだって忘れちゃいけない。ただ、pw対威力の効率を考えれば、追撃を他の味方に任せてフォローしに来る敵を止める方が有効な場面も多いわけさ。
上手い片手ならバッシュの後さらに奥の敵に対して牽制行動を取るだろ？フェンサーの取る選択肢としてそんな行動もあるってことさ。
で、こんなプレイをしてると機会的にもpw的にもフィニを撃つ回数ってのは余り多くない。スコアもそれほど出ない。
pw消費のない通常を織り交ぜることで底上げはできるが、味方の攻撃に被る可能性を考えれば、僻地で一対一の状況以外では積極的に狙うべきではないね。
＞どういうプレイがスコアも出ずに味方の為になっているのか
それなら>>676に書いたよ。
主旨としては>>759とほぼ同じ。
片手は防御力を活かして、バッシュのプレッシャーで敵の注意を引きつけることにより味方の攻撃チャンスを生み出すんだけど、
フェンサーは防御力が高くない分をSDやタンブル、イレイスでの捌きで補い、DDやフラッシュで敵を止めたり孤立させてヘイトを稼いでいく。
回避行動に注力すれば当然与ダメは出ないし、DD、フラッシュもダメージはそんなに高くない。エンダー職ですら止められるってのは強みだけどね。
もちろん、追撃でフィニを撃つのだって忘れちゃいけない。ただ、pw対威力の効率を考えれば、追撃を他の味方に任せてフォローしに来る敵を止める方が有効な場面も多いわけさ。
上手い片手ならバッシュの後さらに奥の敵に対して牽制行動を取るだろ？フェンサーの取る選択肢としてそんな行動もあるってことさ。
で、こんなプレイをしてると機会的にもpw的にもフィニを撃つ回数ってのは余り多くない。スコアもそれほど出ない。
pw消費のない通常を織り交ぜることで底上げはできるが、味方の攻撃に被る可能性を考えれば、僻地で一対一の状況以外では積極的に狙うべきではないね。
>>751
高校の時数学で習ったと思うんだけど、「スコアが出てるフェンサーは上手い」という命題を真としたければ、
その対偶である「下手なフェンサーはスコアが出ない」っていう事象が真であることを証明しなければならないんだな。
で、対偶の事象に関しては反証がいくつか出てるね。>>347、>>372、>>390、>>656、>>705あたりかな。
完全に否定してるものはないけど、ひとたび「必ずしも真ではない」となってしまえば、命題も「必ずしも真ではない」となってしまう。
つまり「スコアが出てるからと言ってそのフェンサーが必ずしも上手いとは限らない」となってしまうのさ。
よって、君があくまでも上記の命題を真と言うのであれば、反証を論理的に否定しないといけない。
さらに言うと、そもそも君と俺とでは上手下手の定義が違うね。レス見れば分かるけども。この辺の擦り合わせが出来ないとそもそも話し合いにならないね。
長くなりすぎて２分割だよ(´・ω・｀)俺必死過ぎる
高校の時数学で習ったと思うんだけど、「スコアが出てるフェンサーは上手い」という命題を真としたければ、
その対偶である「下手なフェンサーはスコアが出ない」っていう事象が真であることを証明しなければならないんだな。
で、対偶の事象に関しては反証がいくつか出てるね。>>347、>>372、>>390、>>656、>>705あたりかな。
完全に否定してるものはないけど、ひとたび「必ずしも真ではない」となってしまえば、命題も「必ずしも真ではない」となってしまう。
つまり「スコアが出てるからと言ってそのフェンサーが必ずしも上手いとは限らない」となってしまうのさ。
よって、君があくまでも上記の命題を真と言うのであれば、反証を論理的に否定しないといけない。
さらに言うと、そもそも君と俺とでは上手下手の定義が違うね。レス見れば分かるけども。この辺の擦り合わせが出来ないとそもそも話し合いにならないね。
長くなりすぎて２分割だよ(´・ω・｀)俺必死過ぎる
笛はキルがすべてだ
まとめると
noob笛でも接待と餌用意されたらスコアでるよ！
でいいじゃない
noob笛でも接待と餌用意されたらスコアでるよ！
でいいじゃない
>>767
キル×1000>ダメのやつはノーカンだから
キル×1000>ダメのやつはノーカンだから
>>768が正しい
てか笛に限らず近接でスコア出してる奴の９割は接待受けてるだけの雑魚
てか笛に限らず近接でスコア出してる奴の９割は接待受けてるだけの雑魚
ツーか誰も建築に吸収されるの修正しろってアンケートに言わなかったのか
直ってねーじゃん
直ってねーじゃん
>>771
GMに拒否された
GMに拒否された
>>766
それは間違い。
数学の教師が悪かったんだな。
証明問題の解法の１つとしての対偶が存在するだけで
必ずしも使わなければいけないわけではない。
証明なら背理法だっていいわけだし。
この辺りが理系の人が犯しかちな典型的間違い。
理系だと以上以下未満の区別が付かない人が非常に多いのと同じ
（「以下」を含むと思い込んでる人が多い）
例えば「黒人は日本人よりも背が高い」
こういった事実を主張する場合、一般的には事実の証明は不要となる。
それは経験則から明らかである為。
もちろん黒人よりも背の高い日本人だって大勢いるけど、
それをもって日本人の方が背が高いって！と主張する事は愚かな事だろう？
FEZのスコアが出ない人は下手くそ、ってのはこちらに属する主張なわけだ。
たまたま、ネズミ対策に駆け回った、たまたま裏で何か事情があった
たまたま戦場にでて回避主体で立ち回り、奇跡的に氷やバッシュチャンスが一切なく
ってのなら話は変わってくるが、今話してるのは「たまたまスコアが低い」
って話ではなく、「基本的にずっとスコアが低い」人の事だろう？
最前線にでて氷やスタンが出来てもフィニ打たないような「回避重視」戦法なら
そりゃ下手くそと同じだよ。味方との連携が出来ていないんだから。
それは間違い。
数学の教師が悪かったんだな。
証明問題の解法の１つとしての対偶が存在するだけで
必ずしも使わなければいけないわけではない。
証明なら背理法だっていいわけだし。
この辺りが理系の人が犯しかちな典型的間違い。
理系だと以上以下未満の区別が付かない人が非常に多いのと同じ
（「以下」を含むと思い込んでる人が多い）
例えば「黒人は日本人よりも背が高い」
こういった事実を主張する場合、一般的には事実の証明は不要となる。
それは経験則から明らかである為。
もちろん黒人よりも背の高い日本人だって大勢いるけど、
それをもって日本人の方が背が高いって！と主張する事は愚かな事だろう？
FEZのスコアが出ない人は下手くそ、ってのはこちらに属する主張なわけだ。
たまたま、ネズミ対策に駆け回った、たまたま裏で何か事情があった
たまたま戦場にでて回避主体で立ち回り、奇跡的に氷やバッシュチャンスが一切なく
ってのなら話は変わってくるが、今話してるのは「たまたまスコアが低い」
って話ではなく、「基本的にずっとスコアが低い」人の事だろう？
最前線にでて氷やスタンが出来てもフィニ打たないような「回避重視」戦法なら
そりゃ下手くそと同じだよ。味方との連携が出来ていないんだから。
イレイス（笑）が今の状態になっただけですらネガがわいたんだぜ？
これ以上笛強化するような修正とかきたらフルボッコされるの目に見えるだろ・・・
スレ的にはディシート先生の取り扱いと建築吸収何とかしろぐらいなんだろうが、それですらネガヲリ、お皿様が騒ぎだす
あと、質問だが主戦でドラテにSDして敵がふっとぶことあるじゃん
味方片手のバッシュモーションが見えると申し訳なくなるんだが、どうすればいいんだ？
タイマンに近い状態ならドラテにDDで確だろうけど
これ以上笛強化するような修正とかきたらフルボッコされるの目に見えるだろ・・・
スレ的にはディシート先生の取り扱いと建築吸収何とかしろぐらいなんだろうが、それですらネガヲリ、お皿様が騒ぎだす
あと、質問だが主戦でドラテにSDして敵がふっとぶことあるじゃん
味方片手のバッシュモーションが見えると申し訳なくなるんだが、どうすればいいんだ？
タイマンに近い状態ならドラテにDDで確だろうけど
主戦場で両手と笛が同じPCDだったら確実に笛の方が役に立ってるな。
よくわかんないけど、SDって何か美味しい事あるの？
俺なら先出しでフィニ当ててさっさと味方に殺して貰うかDDでおかえり願うか脊髄タンブルする
俺なら先出しでフィニ当ててさっさと味方に殺して貰うかDDでおかえり願うか脊髄タンブルする
ヴォイドとファーイがSD取れん。
たまにレグ以外のブレイクも貰う
Pingは２０−４０で安定してるんだけど反射神経の問題だろうか
たまにレグ以外のブレイクも貰う
Pingは２０−４０で安定してるんだけど反射神経の問題だろうか
ヴォイドはモワモワっと黒いのが出た後でも取れた気がした
ファーイは良く分からんから勘
ファーイは良く分からんから勘
両手帯剣って
スマ、フォース、ドラテなどの「弱攻撃」を連打してるからな。
PCDのうち有効なものは半分も無いだろう。
スマ、フォース、ドラテなどの「弱攻撃」を連打してるからな。
PCDのうち有効なものは半分も無いだろう。
>>778
ヴォイドはどの距離でも発生は同じだった様な気がする
（どっかで検証してたと思う）
ファーイは前スレかどっかで書いてたけど攻撃判定の発生位置が前に出るから
最長距離になる位置取りが難しい
あとパワブレだけ他のよりちょっと速い
レグ 14F
パワブレ 18F
アムガド 20F
ヴォイド 21F
ヴォイドはどの距離でも発生は同じだった様な気がする
（どっかで検証してたと思う）
ファーイは前スレかどっかで書いてたけど攻撃判定の発生位置が前に出るから
最長距離になる位置取りが難しい
あとパワブレだけ他のよりちょっと速い
レグ 14F
パワブレ 18F
アムガド 20F
ヴォイド 21F
>>777
反論が論理ではなく「おまえバカ」である以上
もう論理ではなく、単なる負け惜しみだなｗ
でももっと簡単かつ、すっきりする方法があるぜ？ｗ
それは「動画」だよ。
スコアが低くても、ここを見ている奴らが
「なるほど、こりゃ凄い！ スコア出てないが確かにこの笛は巧く、味方に貢献している」
と思われる動画出せば済む話。
スコアが出ていて巧い評価されてる動画は腐る程あるんで今更出す必要もないけどさｗ
じゃ早速よろしく。「出来るのならば」だけどｗ
反論が論理ではなく「おまえバカ」である以上
もう論理ではなく、単なる負け惜しみだなｗ
でももっと簡単かつ、すっきりする方法があるぜ？ｗ
それは「動画」だよ。
スコアが低くても、ここを見ている奴らが
「なるほど、こりゃ凄い！ スコア出てないが確かにこの笛は巧く、味方に貢献している」
と思われる動画出せば済む話。
スコアが出ていて巧い評価されてる動画は腐る程あるんで今更出す必要もないけどさｗ
じゃ早速よろしく。「出来るのならば」だけどｗ
ID:J/Z3ge9q
ID:GUfes7df
おまえらどこ鯖だよ？
これはもうタイマンで決闘するしかないんじゃないか？
ID:GUfes7df
おまえらどこ鯖だよ？
これはもうタイマンで決闘するしかないんじゃないか？
てか、タイマンより一緒に同じ戦場で戦うのがいいと思うわ
それなら動画で見せるべきものを見せられるからね
フェンサーでタイマンとなるとそれはそれで戦い方が変わってくるｗ
それなら動画で見せるべきものを見せられるからね
フェンサーでタイマンとなるとそれはそれで戦い方が変わってくるｗ
てかタイマンとか恥書くだけだからやらない方が利口だぞ
三日後そこには乳繰り合うお前らの姿が
あらあらあらあら
あのあの
言い争ってたのに、片方静かになっちゃいましたね
言い争ってたのに、片方静かになっちゃいましたね
なんでこんなに笛が増加してるんだ。AとF以外はそうでもないんだろうか
寝たんじゃないか？
まぁ俺も今日これからってのは無理だｗ
やるなら明日やろう。
ID:J/Z3ge9qは俺のプレイを見ればいいだけなんだから別にフェンサー以外でも構わんのだぜ
まぁ俺も今日これからってのは無理だｗ
やるなら明日やろう。
ID:J/Z3ge9qは俺のプレイを見ればいいだけなんだから別にフェンサー以外でも構わんのだぜ
>>785
実は俺笛で６０Kくらい出せる。
動画は環境の問題で出せないのが残念だ。
ちなみにやってみせろと言われて出来るなら是非やって欲しいもんだ。
さっそく見学用のキャラ作ってナイトでもやりながら動画とってやるから
EなりFなりで指定してくれ。
その動画をみんなで鑑賞する事にしよう。
本当に出来るなら価値ある動画になるだろう。
実は俺笛で６０Kくらい出せる。
動画は環境の問題で出せないのが残念だ。
ちなみにやってみせろと言われて出来るなら是非やって欲しいもんだ。
さっそく見学用のキャラ作ってナイトでもやりながら動画とってやるから
EなりFなりで指定してくれ。
その動画をみんなで鑑賞する事にしよう。
本当に出来るなら価値ある動画になるだろう。
お、明日やってくれるらしいな。
じゃ動画セッティングしておおくからみんな期待しておいてくれｗ
リアルタイムでは無理だがすぐにアプしよう。
じゃ動画セッティングしておおくからみんな期待しておいてくれｗ
リアルタイムでは無理だがすぐにアプしよう。
おいいい
決闘がはじまるぞ！！
決闘がはじまるぞ！！
第三者の俺が口を出すのもあれなんだが、
>>766の命題は定義が曖昧だからロジカルに考えるには適してないし、
>>773はその主張を理解したうえで、この場合はその主張はおかしいと言ってるように見えるんだが
なんか自慢げに長文書いちゃったのに横からごめんね
>>766の命題は定義が曖昧だからロジカルに考えるには適してないし、
>>773はその主張を理解したうえで、この場合はその主張はおかしいと言ってるように見えるんだが
なんか自慢げに長文書いちゃったのに横からごめんね
楽しそうなことになってんな
dixtryで低めの設定にすれば、動作する最低限くらいのスペックのPCでも動画いけたぞ
解像度は1/4だけどな！
つか、どういう所を動画で見せたいのか言わないと、どや！って動画見せられても、あはいとしか言えない
dixtryで低めの設定にすれば、動作する最低限くらいのスペックのPCでも動画いけたぞ
解像度は1/4だけどな！
つか、どういう所を動画で見せたいのか言わないと、どや！って動画見せられても、あはいとしか言えない
ID:J/Z3ge9q
それだけスコアだせるならタイマンしたほうがはやくね？
動画とるだけなんて、有利なポジションで勝負しようとか
ださくね？
それだけスコアだせるならタイマンしたほうがはやくね？
動画とるだけなんて、有利なポジションで勝負しようとか
ださくね？
>>799みたいなやつってリアルでも空気読めないのかな
笛どうしのタイマンなんかで何がどうわかるのか教えてほしい
笛どうしのタイマンなんかで何がどうわかるのか教えてほしい
>800
ＩＤかえなくていいから
タイマンしなよ！
ＩＤかえなくていいから
タイマンしなよ！
純粋なＰＳを量るにはタイマンしかないけどな
スコア（）とか運要素強すぎて全くあてにならんし
スコア（）とか運要素強すぎて全くあてにならんし
いや、これって誰が上手いとか下手とかの話じゃないじゃん
どっちの主張が正しいかって話だったのに、なぜか>>784でタイマンとか言い出してわけわからん
結局タイマンの話もこいつがかってに盛り上がってるだけだし
どっちの主張が正しいかって話だったのに、なぜか>>784でタイマンとか言い出してわけわからん
結局タイマンの話もこいつがかってに盛り上がってるだけだし
>>799
全然ださくないｗ
だって今の議題は「戦場での笛の動き方」だろ？
ま、とにかく「本人がやってやる」と言ってくれてるんだから
是非参考にしようじゃないかｗ
議論とか抜きに普通に興味あるだろ？
笛での動きでスコアを出していないが、うめええ！って言われるような動き。
全然ださくないｗ
だって今の議題は「戦場での笛の動き方」だろ？
ま、とにかく「本人がやってやる」と言ってくれてるんだから
是非参考にしようじゃないかｗ
議論とか抜きに普通に興味あるだろ？
笛での動きでスコアを出していないが、うめええ！って言われるような動き。
いいから明日粛々と撮りたまえ
3ｋくらいしか出ないわ
僕のスコアは530ｋです
「タイマンで上手い」と「集団戦で上手い」では全然、内容が別だろ
そしてFEZはタイマンするゲームじゃねえからｗ
ぶっちゃけタイマンの小手先技だけ上手くて周りの見えてないやつってゴミだし
笛なんてクラスやってること自体がカスだって自覚しろよ
カスを承知で僻地でタイマン状況作ってNoobをしゃぶって楽しむのが笛の嗜みだろ？
他人から評価なんか気にする小心者は笛向いてないよ
そしてFEZはタイマンするゲームじゃねえからｗ
ぶっちゃけタイマンの小手先技だけ上手くて周りの見えてないやつってゴミだし
笛なんてクラスやってること自体がカスだって自覚しろよ
カスを承知で僻地でタイマン状況作ってNoobをしゃぶって楽しむのが笛の嗜みだろ？
他人から評価なんか気にする小心者は笛向いてないよ
氷皿♀ちゃんが短カスにしゃぶられているところに
颯爽と笛様登場で短カスしゃぶりっていう状況をたくさん作りたい
颯爽と笛様登場で短カスしゃぶりっていう状況をたくさん作りたい
正しいとかどうでもいいｗ動画でもタイマンでも証明なんてできない
お前らに必要なのは、相手の言い分に耳を貸すゆゆうとカルシウムと
タイマン挑まれて、勝敗気にせず祭りに参加する勇気だよ。つまんね
タイマン→勝敗にかかわらずその後和解→動画でちちくりあう
こういうコースでよかったじゃんｗそんなに負けるのが嫌なのか？
人生否定されちゃうの？死ぬの？
まあ、いい。仲良くちちくり動画でもとってくれ。
あとで見に行くよ。もう寝る
お前らに必要なのは、相手の言い分に耳を貸すゆゆうとカルシウムと
タイマン挑まれて、勝敗気にせず祭りに参加する勇気だよ。つまんね
タイマン→勝敗にかかわらずその後和解→動画でちちくりあう
こういうコースでよかったじゃんｗそんなに負けるのが嫌なのか？
人生否定されちゃうの？死ぬの？
まあ、いい。仲良くちちくり動画でもとってくれ。
あとで見に行くよ。もう寝る
面倒臭いな
じゃあ俺とタイマンしろよ
じゃあ俺とタイマンしろよ
ゆうと君
笛同士のタイマンってある程度以上の人同士になると読みの運がからんでくるからあんまいみなくね？
それよりしらない人から助けたりして「ありがとう」って言われる奴どのくらいいる？
そんな笛が増えれば笛はいらない子っていわれなくなるんじゃないかなと思ってみたり
このスレにいる奴は僻地で自分より下手な奴相手にしてれば15ｋくらいいくやつ多いだろ
もっと主戦で笛を頼りにしてもらえるようにがんばろうぜ、スコアはでないけどな
それよりしらない人から助けたりして「ありがとう」って言われる奴どのくらいいる？
そんな笛が増えれば笛はいらない子っていわれなくなるんじゃないかなと思ってみたり
このスレにいる奴は僻地で自分より下手な奴相手にしてれば15ｋくらいいくやつ多いだろ
もっと主戦で笛を頼りにしてもらえるようにがんばろうぜ、スコアはでないけどな
主戦でスタン氷像や瀕死をまち、ペネフィニタンブルする機械ならそりゃあ与ダメでるしKill取れるだろ
僻地中央にエク建ててタイマン（）してるなら上達するかわりにスコアは出ない
僻地中央にエク建ててタイマン（）してるなら上達するかわりにスコアは出ない
>>814
腕がいいなら僻地タイマン（）のが与ダメは出ると思う
腕がいいなら僻地タイマン（）のが与ダメは出ると思う
>>814
ある程度してＳＤ取れるようになると面白いようにスコアが出るようになるよ
特に短とかが顔真っ赤で何回もやってきた日にはかなりね
今はアム取るのミスってもカナリの確立で死なないからスコアだしたいならそっちのほうがオススメ
ある程度してＳＤ取れるようになると面白いようにスコアが出るようになるよ
特に短とかが顔真っ赤で何回もやってきた日にはかなりね
今はアム取るのミスってもカナリの確立で死なないからスコアだしたいならそっちのほうがオススメ
タンブルはやっぱ使った方が良いの
>>809
ざんねん氷皿♀ちゃんは闇をもらっていてなぜ助かったのかわからなかった
ざんねん氷皿♀ちゃんは闇をもらっていてなぜ助かったのかわからなかった
早くマイク頭装備してぇ
ペネフィニ中心じゃ15kすら出ないと思うが
821 ：名も無き冒険者：2010/10/01(金) 07:49:53 ID:hY2Fdcdt
ＳＤって相手との間合いが重要ですか？
動画みたいにスキル見てから即合わせてるつもりだけど全くとれないんです。
動画みたいにスキル見てから即合わせてるつもりだけど全くとれないんです。
TAFが必要では
FEZの近接スキルってのは、システム的には皿の中級や弓とかと同じ仕組みで
透明で当たり判定の幅の広い射程の短い弾丸を皿の中級魔法みたいに飛ばしてるだけなの
つまり、発射地点から射程の最大まで弾が届くには時間が掛かるの
（ほとんどのスキルは最大射程に到達するまで12f＝0.2秒ほどかかる）
だから密着と射程ぎりぎりじゃSD取る難易度が違ううんで
SD取ったりタンブルで避けるつもりなら適度に離れていたほうが良いわけ。
（ただし、ファーイやエクスなんかは例外）
透明で当たり判定の幅の広い射程の短い弾丸を皿の中級魔法みたいに飛ばしてるだけなの
つまり、発射地点から射程の最大まで弾が届くには時間が掛かるの
（ほとんどのスキルは最大射程に到達するまで12f＝0.2秒ほどかかる）
だから密着と射程ぎりぎりじゃSD取る難易度が違ううんで
SD取ったりタンブルで避けるつもりなら適度に離れていたほうが良いわけ。
（ただし、ファーイやエクスなんかは例外）
>>814
氷やブレイクとか待つのってヲリでも基本になってくるんだけど
なんのために起点って言われてるか分かってるか？
お前は3年前のFEZやってんの？
起点やHP減るの待って与ダメキル多い笛はうまいって言えるよ
ただ与ダメ10kキル15とかだったら雑魚だけど
氷やブレイクとか待つのってヲリでも基本になってくるんだけど
なんのために起点って言われてるか分かってるか？
お前は3年前のFEZやってんの？
起点やHP減るの待って与ダメキル多い笛はうまいって言えるよ
ただ与ダメ10kキル15とかだったら雑魚だけど
え、キル１５もとって雑魚なん？
与ダメ出てない奴っていつ前出るのか分かってない雑魚なんですよ
たとえ与ダメ15キル15とか言う凄まじいハイエナだったとしても雑魚は無いわ･･･んなことはまず無いだろうけど
何にせよそこまでキルに執着できることに敬意すら覚える
とは言えデッドまで15↑だったら雑魚･･･は言い過ぎとしてもちょっと待てという気はするだろうけどな
何にせよそこまでキルに執着できることに敬意すら覚える
とは言えデッドまで15↑だったら雑魚･･･は言い過ぎとしてもちょっと待てという気はするだろうけどな
>>821
TAFを知ってるかい？
正直使ってて俺も細かい理屈は理解不測だがとにかくping30〜50まで下げられる
するとSDのモーションに入ってるのに取れないっていう現象が大幅に軽減される
そんな理解で十分だと思うが、とにかく入れてないなら入れないとSDは使い物にならない
俺の場合入れる前はフォースをモーション見て最速で押してギリだったけど、
設定後は弾が目の前まで来てから押しても間に合う
入れてるんならまさに>>823
ファーイやエクスの例外はよく分からんけど最大射程が一番取りやすい
密着してるとブレイクでも難しい
TAFを知ってるかい？
正直使ってて俺も細かい理屈は理解不測だがとにかくping30〜50まで下げられる
するとSDのモーションに入ってるのに取れないっていう現象が大幅に軽減される
そんな理解で十分だと思うが、とにかく入れてないなら入れないとSDは使い物にならない
俺の場合入れる前はフォースをモーション見て最速で押してギリだったけど、
設定後は弾が目の前まで来てから押しても間に合う
入れてるんならまさに>>823
ファーイやエクスの例外はよく分からんけど最大射程が一番取りやすい
密着してるとブレイクでも難しい
画面と実際の判定発生が前後したらもう完全に運の世界だし
与ダメ１５ｋキル３
キャッチアンドリリースの天才と呼ばれた俺の出番だな
キャッチアンドリリースの天才と呼ばれた俺の出番だな
いわゆる強国相手だと判定おかしな奴がよく沸く
相手の笛ですらバタ足連発なのにSDなんぞ使いものにならん
相手の笛ですらバタ足連発なのにSDなんぞ使いものにならん
SDあるのにイレイス強化とかいらねーわ
範囲攻撃追加するか他職を弱くするかしか主戦で生き残る道はない
単体スキルで主戦で動けるようになったら僻地で強すぎるの目に見えてるし
範囲攻撃追加するか他職を弱くするかしか主戦で生き残る道はない
単体スキルで主戦で動けるようになったら僻地で強すぎるの目に見えてるし
FEZは被弾はクライアント判定だぞ。
つまり相手のラグは関係ない。
で、SDの効果発生は自分のPing依存。
SD防いでるように見えたのに防げなかったならそれ自分が糞回線なだけだ
つまり相手のラグは関係ない。
で、SDの効果発生は自分のPing依存。
SD防いでるように見えたのに防げなかったならそれ自分が糞回線なだけだ
ディシート消してスマっぽいスキルが増えたら僕ちゃん嬉しい
ヲリと変わらないスキル持っててどうするのって感じだが
バランス考えるとそういう方向しかないよな
スマ硬直だと反撃をSDで取れるし近接同士ならかなり強くなるがな
バランス考えるとそういう方向しかないよな
スマ硬直だと反撃をSDで取れるし近接同士ならかなり強くなるがな
スマならpow0で出せる
SD反撃の最大射程ってどのぐらいですか？
データバンクは射程75って書いてあるけど これは反撃の射程じゃなさそう
受けるほうの射程かな？
体感でもいいのでスマぐらいとか フィニぐらいとかでもわかったら教えてください。
データバンクは射程75って書いてあるけど これは反撃の射程じゃなさそう
受けるほうの射程かな？
体感でもいいのでスマぐらいとか フィニぐらいとかでもわかったら教えてください。
決闘と聞いて飛んできました
戦争かタイマンか知らんが時間と場所はよ
戦争かタイマンか知らんが時間と場所はよ
841 ：名も無き冒険者：2010/10/01(金) 11:54:33 ID:6miuvKqn
射程83〜90の各種ブレイクを最大射程かなってとこで
SDすると反撃当たらないことが多々あるから射程75ってのは
妥当な数値なんじゃないかと思ってたのだけど・・・
なんで違うと思ったのかな？もっと短いってことかな？
SDすると反撃当たらないことが多々あるから射程75ってのは
妥当な数値なんじゃないかと思ってたのだけど・・・
なんで違うと思ったのかな？もっと短いってことかな？
今ＴＡＦ１にして首都入ったけどいきなり２００超えたｗ
やっぱルータないからダメかな
やっぱルータないからダメかな
再起動したの？
ルーター関係ないし。
近接は半歩使えるとだいぶ違う。
ディシート削除してエンダー輸入してくれ
>>842
相手側が攻撃してるから食らい判定が前に出てるせい
相手側が攻撃してるから食らい判定が前に出てるせい
イレイス笛が増えたと思ったら
特攻死するやつも増えたな･･･ｗヲリでもやってたのか
特攻死するやつも増えたな･･･ｗヲリでもやってたのか
ち、ちがうんだからねっ。ちょっとタンブルとペネ押し間違えただけなんだから・・・。
しかし笛は死体座りから煽りまですごいされるな
さて、昨日のID:GUfes7dfだけど
ID:J/Z3ge9qはいるの？
ID:J/Z3ge9qはいるの？
別のスレでやれ
動画班いけます
お前らもう許してやれよｗｗｗｗｗｗｗ
あ、もちろんキャラ名も。くっついて見られるような状況にしてくれ。
あ、ごめん今戦争中。
終わったらまたレスするわ
１０分後ぐらいかな
終わったらまたレスするわ
１０分後ぐらいかな
動画班第2部隊準備整っております
とりあえずカセにキャラ作った
レベル上げておくか・・・
レベル上げておくか・・・
おわったー
それじゃ、ガルム遊技場の真ん中で待ってるからね
それじゃ、ガルム遊技場の真ん中で待ってるからね
おけ ちょっと待て
今バッシュ３だけ覚えていく 今レベル６だからなｗ
チュートリにいるから数分で出来る筈
今バッシュ３だけ覚えていく 今レベル６だからなｗ
チュートリにいるから数分で出来る筈
しまった
撮影中に落ちた。
久しぶりに動画とるからいまいち状態。
ちょい調整に時間かかりそうなんで
撮影できる人いたら代わりに頼むわ。
撮影中に落ちた。
久しぶりに動画とるからいまいち状態。
ちょい調整に時間かかりそうなんで
撮影できる人いたら代わりに頼むわ。
なんかID:J/Z3ge9qが落ちたまま音沙汰ない件
またガルムの真ん中で待っとく？
またガルムの真ん中で待っとく？
ヒント：日をまたいだ
撮影できたわ
アプするよてーい
アプするよてーい
やっと追いついたぜ
やっぱSDは楽しいな。笛は楽しい
やっぱSDは楽しいな。笛は楽しい
終わったよー
かなりハイエナチックな感じになっちゃったけど、
突っ込んでくる敵を止めたり、敵軍の気を引いて局所的な人数差をつけてみたりしてるよ。
頑張りすぎて死にすぎてるけどｗｗ
かなりハイエナチックな感じになっちゃったけど、
突っ込んでくる敵を止めたり、敵軍の気を引いて局所的な人数差をつけてみたりしてるよ。
頑張りすぎて死にすぎてるけどｗｗ
動画のエンコに数時間はかかるんで
とりあえず最後の結果だけ。
９キル ７デッド ８９２７
戦場はマスクス
戦局は自軍の優勢戦場（０．８ゲージ差）
http://nagamochi.info/src/up37136.jpg
とりあえず最後の結果だけ。
９キル ７デッド ８９２７
戦場はマスクス
戦局は自軍の優勢戦場（０．８ゲージ差）
http://nagamochi.info/src/up37136.jpg
笛さん、まじペネェっすｗ
ネット番長たちの遠吠えがはじまるぞ
これがスキル修正の諸悪の根源か
僕なんか今0キル7デッド4500とかいう高スコアをたたき出した
マジで初めはヲリやっとけ。10kは取れるようになる
8Kはないわ
僻地でいいからまずは20K出せるようになれそれも出来ない奴が笛の動きを語るなと
僻地でいいからまずは20K出せるようになれそれも出来ない奴が笛の動きを語るなと
2chってそういう場所でもあるから難しいよな
動画あげてる有名所やらトップクラスの奴が仮にいても匿名ならいくらでも噛み付ける
動画あげてる有名所やらトップクラスの奴が仮にいても匿名ならいくらでも噛み付ける
動画も出したし良くやった
>>881
じゃあ次は君の動画だな！明日辺り頼むぜ
じゃあ次は君の動画だな！明日辺り頼むぜ
デッド減らそうとするとＨＰ回復するだけで終わっちゃうな
>Culpha_Wilfiel:今のかっこよかったっしょ？
あれ？キャラデリした？SNSで検索したけど出てこねぇぞ
つか、誰？ｗ 俺Fホルにキャラいるんだが
あれ？キャラデリした？SNSで検索したけど出てこねぇぞ
つか、誰？ｗ 俺Fホルにキャラいるんだが
夫途中送信
見たことも聞いたこともないぞこんな空気人
見たことも聞いたこともないぞこんな空気人
動画がまだだ…
もし！もしだ！
笛を使いこなすには7デッドする必要があるというなら、これは革命だ！！！
うん、これを公開する度胸は認めよう
俺が前上げたオナニー動画より全然いいと思うよ
それでわかったんだけど、笛動画って何かわかりにくいな
もし！もしだ！
笛を使いこなすには7デッドする必要があるというなら、これは革命だ！！！
うん、これを公開する度胸は認めよう
俺が前上げたオナニー動画より全然いいと思うよ
それでわかったんだけど、笛動画って何かわかりにくいな
おい、やっと週末になったんで見に来たんだが、スレに居る面子変わったのか？
普段の笛スレなら他職がどうだの他笛がどうだの貢献度がどうだのとｇｄｇｄ言わない連中が多かったイメージなんだがな
スキル調整入ってから始めた連中が増えたって事か
普段の笛スレなら他職がどうだの他笛がどうだの貢献度がどうだのとｇｄｇｄ言わない連中が多かったイメージなんだがな
スキル調整入ってから始めた連中が増えたって事か
今の戦場だとイレイスかなり欲しくなるな。ヘルやスピアやライトや何か色々飛んでくる
ヘビスマ全然みねぇｗ
ヘビスマ全然みねぇｗ
ウカノセットの脚をエストリッドにすると可愛いわ…
ぱんつもあるよ
ぱんつもあるよ
俺はフィニのズピュッって音が聞きたいから笛やってるんで！
その音はパニカスでも聞ける
3戦連続スコア6ｋも行かなかった
どれもクソレイプ戦場だったけどさすがに気まずい
どれもクソレイプ戦場だったけどさすがに気まずい
俺3ｋとか普通に出すし
>>884
ttp://upload.fewiki.jp/src/1285938104061.jpg
まずは僻地でいいから2〜3戦に一回は20K位出せるようになろうな
小数戦でスコアが出せるなら対人基礎能力はあるってことだけど
それが出来ないのは単なる下手くそだから
対人出来ない空気笛が立ち回りとか語っちゃダメだから
ttp://upload.fewiki.jp/src/1285938104061.jpg
まずは僻地でいいから2〜3戦に一回は20K位出せるようになろうな
小数戦でスコアが出せるなら対人基礎能力はあるってことだけど
それが出来ないのは単なる下手くそだから
対人出来ない空気笛が立ち回りとか語っちゃダメだから
今調整後初めてやってみたんだが、4-0-12013しか出せなかった
味方にも敵にも相手にペネ当てに行くやらスタンにDDするやら信じられない笛多いし、氷像あれば片手待たないし邪魔だな
氷像の後ろに回りこんでこっち向かってる片手待ってる俺が馬鹿みたいだったわ
スコア厨やりたいなら笛で無く皿スカでもやってて欲しい
味方にも敵にも相手にペネ当てに行くやらスタンにDDするやら信じられない笛多いし、氷像あれば片手待たないし邪魔だな
氷像の後ろに回りこんでこっち向かってる片手待ってる俺が馬鹿みたいだったわ
スコア厨やりたいなら笛で無く皿スカでもやってて欲しい
ID:Ozlpo8Sx
その腕でゲーム内に現れたのだけは他の人同様評価するがそろそろ静かにしてくれないか
FEZに限ったことじゃないが>>897みたいに結果を添えて何か言う奴の説得力はお前の発言とは比較の対象にすらならないぐらいでかいんだよ
その腕でゲーム内に現れたのだけは他の人同様評価するがそろそろ静かにしてくれないか
FEZに限ったことじゃないが>>897みたいに結果を添えて何か言う奴の説得力はお前の発言とは比較の対象にすらならないぐらいでかいんだよ
良プレイヤーやりたいなら笛やってるのがそもそも大間違いだ
良Pやりたいんじゃない
スコア厨やらずに好きな職楽しみたいんだ
まぁ分らないだろうけどな
スコア厨やらずに好きな職楽しみたいんだ
まぁ分らないだろうけどな
ほとんどの職飽きたから笛ぐらいしかやる職がない
いまはハム燃費向上＆火皿大増殖に骨2実用化、対建築最強化とせっちゃんが旬
0骨0鯨シャットがテンプレだった旧セス時とは別クラス化してるから新鮮だ。
そしてそんな旬で増えたニワカセっちゃんをしゃぶるのが笛のたしなみ
0骨0鯨シャットがテンプレだった旧セス時とは別クラス化してるから新鮮だ。
そしてそんな旬で増えたニワカセっちゃんをしゃぶるのが笛のたしなみ
おはようおまいらさん方 なにやら盛り上がってたみたいだの
詳しい状況は知らないが スコアだけで見るなら並プレイヤーさん が動画あげてみたってところかの？
んで、それに対して ネ申プレイヤーさん が反発してると
じゃあその ネ申プレイヤーさん も動画上げればいいんじゃまいか なんて短絡思考で物申してみるかの
それと 他者を否定するのは簡単だがの 折角動画も上がってることだし
ここは良しここは悪し と言ったアドバイスなんかもしてやれば良いんじゃないかの
その辺りは個々の器量もあるだろうから難しいかもしれんがのぅ
あとざっとレス見てみたんだが >>899みたいな台詞は>>897が言うのなら ウン、まあそうだね と同意するものも現れようが
>>899自身が言ってものぅ・・・おまいさん自身がそれに当てはまってる気がするぞい
D鯖でまったりやってる半野良笛が喚いてみた では またの〜
詳しい状況は知らないが スコアだけで見るなら並プレイヤーさん が動画あげてみたってところかの？
んで、それに対して ネ申プレイヤーさん が反発してると
じゃあその ネ申プレイヤーさん も動画上げればいいんじゃまいか なんて短絡思考で物申してみるかの
それと 他者を否定するのは簡単だがの 折角動画も上がってることだし
ここは良しここは悪し と言ったアドバイスなんかもしてやれば良いんじゃないかの
その辺りは個々の器量もあるだろうから難しいかもしれんがのぅ
あとざっとレス見てみたんだが >>899みたいな台詞は>>897が言うのなら ウン、まあそうだね と同意するものも現れようが
>>899自身が言ってものぅ・・・おまいさん自身がそれに当てはまってる気がするぞい
D鯖でまったりやってる半野良笛が喚いてみた では またの〜
ていうか、もう動画の話はいいじゃねぇか。
もっと良い動き出来るようにお互い頑張ろうぜ。
個人的に誰も裏オベ守りに行かないからｶｶｯと行ける笛は大好きだ
セスが増えたせいかネズミが多いし
もっと良い動き出来るようにお互い頑張ろうぜ。
個人的に誰も裏オベ守りに行かないからｶｶｯと行ける笛は大好きだ
セスが増えたせいかネズミが多いし
あのスコアで並とか何処の鯖だよ
俺の知る限り今まで笛自体１戦場に4〜6人程度で、ソートすると自分のも含めて嫌でも全員のが目に入ってたが9-7−8kなんて惨いスコア今まで見た事無いぞ
なんかさっきから戦場内に10人前後居るけどよ
俺の知る限り今まで笛自体１戦場に4〜6人程度で、ソートすると自分のも含めて嫌でも全員のが目に入ってたが9-7−8kなんて惨いスコア今まで見た事無いぞ
なんかさっきから戦場内に10人前後居るけどよ
つーか>>897のスコアも怪しいけどな。何一つとして信頼性ないし
ネ申とかだのぅとか使う奴ってなんでこうなの？
まあまあ私は事を荒立てるつもりはありませんが、っつーつもりの口調なのかもしれないが
ロクに事情も知らずに適当言い捨てて去ってくっていうね
動画もまだあがってねーしアドバイスもなにもスコアは出ないが役に立ってるっていうスタンスの人だろ
>>906
Fらしいが、Fですら主戦笛でも15kくらいザラにいるな
まあまあ私は事を荒立てるつもりはありませんが、っつーつもりの口調なのかもしれないが
ロクに事情も知らずに適当言い捨てて去ってくっていうね
動画もまだあがってねーしアドバイスもなにもスコアは出ないが役に立ってるっていうスタンスの人だろ
>>906
Fらしいが、Fですら主戦笛でも15kくらいザラにいるな
俺Fだけどキルが全然取れねぇ。
PCDだけは13k~15kあたりうろついてるんだが最高4k
PCDだけは13k~15kあたりうろついてるんだが最高4k
スキル調整で笛にきたnoobが大量生産されて笛で笛狩りするのがマジ楽しすぎる
スコアに飽きたらセス笛狩りマジオススメ。超楽しいよ
スコアに飽きたらセス笛狩りマジオススメ。超楽しいよ
>>904
ID:Ozlpo8Sxが自分ができもしないくせに吠えてID:8AYx7wvCがトップクラスだったって流れを見て分からなかったか？
お前も同じだよ。http://upload.fewiki.jp/thumb/1285945371005s.jpgこれ見て何か言うことあるか？
俺は結果を出したがお前は出せるのか？
ID:Ozlpo8Sxを噛み付かせてBBS戦士をpgrしようとしたのになんでお前みたいなのが釣れるんだよ
ちなみにこれはA鯖。上にあるように信憑性なんざあったもんじゃないから詳細は省略
下らん流れにして悪かったが口だけのゴミが笛の立ち回りを語ってるのに腹が立った
ID:Ozlpo8Sxが自分ができもしないくせに吠えてID:8AYx7wvCがトップクラスだったって流れを見て分からなかったか？
お前も同じだよ。http://upload.fewiki.jp/thumb/1285945371005s.jpgこれ見て何か言うことあるか？
俺は結果を出したがお前は出せるのか？
ID:Ozlpo8Sxを噛み付かせてBBS戦士をpgrしようとしたのになんでお前みたいなのが釣れるんだよ
ちなみにこれはA鯖。上にあるように信憑性なんざあったもんじゃないから詳細は省略
下らん流れにして悪かったが口だけのゴミが笛の立ち回りを語ってるのに腹が立った
瀕死いない時は後ろでウロウロしてpw使わなければキルとれるよ。
実践してる俺が言うからまちがいない
ただスコアが15キル3kダメとかになってヲリから個人茶くるかもしれんが
実践してる俺が言うからまちがいない
ただスコアが15キル3kダメとかになってヲリから個人茶くるかもしれんが
BBS補正で数値がインフレしがちの中、
最初に素直な数字を出した勇者は評価されるべきだと思う
周囲も見栄を張らずに済むようになるからね
最初に素直な数字を出した勇者は評価されるべきだと思う
周囲も見栄を張らずに済むようになるからね
最低限自分が出したスコアの部分を映せよｗｗｗｗｗ
これじゃ他職でも笛をソートしてSS撮ってるだけだろｗｗｗ
スコア張ってる奴どれだけ馬鹿なんだよｗｗｗｗｗｗ
これじゃ他職でも笛をソートしてSS撮ってるだけだろｗｗｗ
スコア張ってる奴どれだけ馬鹿なんだよｗｗｗｗｗｗ
フム･･･なかなか真意は伝わらんものじゃのぅ
>>911
口だけのごみが笛の立ち回りを語ってるのに腹が立った とまで言うのなら
何故正しい立ち回りを語って諭してやらんのじゃ？
スコアだけ貼って俺SUGEEだろ だから雑魚は黙ってろ と言わんばかりじゃが
言うまでも無く御主やID:8AYx7wvC氏の方が云わば「例外」
ワシもそうじゃが、御主等から見れば所詮この程度って言うものの方が多いのじゃよ
それらを全て否定しとったらこのスレに何人残るかのぅ･･･
>>911
口だけのごみが笛の立ち回りを語ってるのに腹が立った とまで言うのなら
何故正しい立ち回りを語って諭してやらんのじゃ？
スコアだけ貼って俺SUGEEだろ だから雑魚は黙ってろ と言わんばかりじゃが
言うまでも無く御主やID:8AYx7wvC氏の方が云わば「例外」
ワシもそうじゃが、御主等から見れば所詮この程度って言うものの方が多いのじゃよ
それらを全て否定しとったらこのスレに何人残るかのぅ･･･
ねぇーねぇーまず笛てダメいるん？
キルだけなら毎回10以上いくけどダメ5Kいくかいかないかだぞ！！
20kとか無駄にシャシャりすぎじゃね？スマートじゃないよね＾＾
キルだけなら毎回10以上いくけどダメ5Kいくかいかないかだぞ！！
20kとか無駄にシャシャりすぎじゃね？スマートじゃないよね＾＾
範囲がない分与ダメの物理的上限が他より低いが、15kの笛と9kの笛じゃ単純に6キル分の差があるからなぁ
タンク仕様の理想像も分からないではないが、コストや復帰時間っていう制約がある以上
スコアのプラス方向じゃなくマイナス方向に活躍するやり方だと
よっぽど貢献しないとプラス収支にならないって事分かってんのかな
ピアで一気に複数救助出来る弓やバッシュ専でスコア出しにくい片手とはわけが違うんだぜ
まぁ、やるのは勝手だけどさ
タンク仕様の理想像も分からないではないが、コストや復帰時間っていう制約がある以上
スコアのプラス方向じゃなくマイナス方向に活躍するやり方だと
よっぽど貢献しないとプラス収支にならないって事分かってんのかな
ピアで一気に複数救助出来る弓やバッシュ専でスコア出しにくい片手とはわけが違うんだぜ
まぁ、やるのは勝手だけどさ
ヲリでも笛でもキルは取れるけどPCダメ全然出せないや
毎回自分でもびっくりのハイエナスコアになる
毎回自分でもびっくりのハイエナスコアになる
919 ：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 07:46:41 ID:Ctl3rVOS
僕が一番笛をうまくあつかえるんだー！って奴おおすぎわろたｗ
さあ次はだれが動画あげるんだ？
さあ次はだれが動画あげるんだ？
>>915
とりえずお前その気持ち悪い文体を何とかしとけよ
厨二病も度が過ぎるぞ
雑魚が粋がってたのは分かったしそれだけでいいんだろ、別に
自分のスコアは自分がよく分かってるんだしな
何故動画を上げないとかアドバイスしないとか簡単な話だろ
雑魚の相手がめんどうだし、特定される気もないからだ
笛なんて数少ないんだから余程の雑魚じゃなきゃスコアと鯖だけで特定されかねないんだよ
>>897だって鯖が割れたらそうなる危険性がある
まぁされてもいいならどうでもいい事だが
ロクに動きもわかって無いくせにその自覚も無く意見を言われても
こっちはまともな笛だと思って対応して話がかみ合わなくて馬鹿を見るわけ
また、そういう奴が声高に意見を言って修正されてクソゲーに近づいていった実績があるからな
自覚の無い下手糞は完全にゲームの癌
自分のスコア見て気づきそうなもんだが「スコアが全てじゃない」を免罪符にしてやがるからタチが悪い
スコア厨しないで通常プレイしてたって最低限出るスコアってのがあるんだよ
更に言えば雑魚がいくらスコア厨してもスコア厨以下のスコアしか出ないからな、下手だから
とりえずお前その気持ち悪い文体を何とかしとけよ
厨二病も度が過ぎるぞ
雑魚が粋がってたのは分かったしそれだけでいいんだろ、別に
自分のスコアは自分がよく分かってるんだしな
何故動画を上げないとかアドバイスしないとか簡単な話だろ
雑魚の相手がめんどうだし、特定される気もないからだ
笛なんて数少ないんだから余程の雑魚じゃなきゃスコアと鯖だけで特定されかねないんだよ
>>897だって鯖が割れたらそうなる危険性がある
まぁされてもいいならどうでもいい事だが
ロクに動きもわかって無いくせにその自覚も無く意見を言われても
こっちはまともな笛だと思って対応して話がかみ合わなくて馬鹿を見るわけ
また、そういう奴が声高に意見を言って修正されてクソゲーに近づいていった実績があるからな
自覚の無い下手糞は完全にゲームの癌
自分のスコア見て気づきそうなもんだが「スコアが全てじゃない」を免罪符にしてやがるからタチが悪い
スコア厨しないで通常プレイしてたって最低限出るスコアってのがあるんだよ
更に言えば雑魚がいくらスコア厨してもスコア厨以下のスコアしか出ないからな、下手だから
ここにいる奴らの「平均スコア」って
(今まで自分が出せた中の最高のスコアの)平均スコアってやつが多すぎねーか?
(今まで自分が出せた中の最高のスコアの)平均スコアってやつが多すぎねーか?
神プレイヤーさんの動画みたいんだけどとってくれないかなー
いやマジで今の戦場でどうやったらそんなスコアとれるのか知りたい
いやマジで今の戦場でどうやったらそんなスコアとれるのか知りたい
>>920
通常プレイしてでる最低限のスコアって何だ？
ずっと僻地で弱い奴狩ってたら15ｋ以上はいくだろう、ちなみに自分はＡ鯖主戦に大体いるがスコア上位は主戦ではほとんどみない
スコアは8ｋは下回ることはないが8〜15ｋ付近が多い
笛やってれば主戦で味方のためにがんばろうとしているOzlpo8Sxみたいな奴もいるだろう
動画はみてないが主戦で敵のヲリを止めつつ、後退するときは最後尾で味方のカバーを笛のほうが僻地でスコア出している笛よりよっぽど好感が持てる
あと、動画も貼ってない奴が他人を下手糞呼ばわりする権利はないだろ？
通常プレイしてでる最低限のスコアって何だ？
ずっと僻地で弱い奴狩ってたら15ｋ以上はいくだろう、ちなみに自分はＡ鯖主戦に大体いるがスコア上位は主戦ではほとんどみない
スコアは8ｋは下回ることはないが8〜15ｋ付近が多い
笛やってれば主戦で味方のためにがんばろうとしているOzlpo8Sxみたいな奴もいるだろう
動画はみてないが主戦で敵のヲリを止めつつ、後退するときは最後尾で味方のカバーを笛のほうが僻地でスコア出している笛よりよっぽど好感が持てる
あと、動画も貼ってない奴が他人を下手糞呼ばわりする権利はないだろ？
どこの職スレでもスコアいい奴の動画出すと「敵がnoobすぎｗｗｗｗ運がいいだけｗｗｗ」って流れになるから無意味
他職スレに比べてずいぶん殺伐としてるな。
勘違いしてもらっては困るんだが、どんなに神がかったスコア出そうが、
対 建 築 性 能 が お 粗 末 な時点で 笛の神スコアラー ＜ 他職の普通の人 だから。
随分偉そうにスコア出せない奴を見下したレスしてる奴も、
笛である以上井の中の蛙だから。其処の所間違えないようにな。
では引き続き スコア厨 VS Noob の戦いをお楽しみ下さい。
勘違いしてもらっては困るんだが、どんなに神がかったスコア出そうが、
対 建 築 性 能 が お 粗 末 な時点で 笛の神スコアラー ＜ 他職の普通の人 だから。
随分偉そうにスコア出せない奴を見下したレスしてる奴も、
笛である以上井の中の蛙だから。其処の所間違えないようにな。
では引き続き スコア厨 VS Noob の戦いをお楽しみ下さい。
スコア自慢する時点でださいけどな＾＾
何言ってるんだよ
今オベ殴るヲリって戦場を100人全部ヲリで埋めても0だろ
今オベ殴るヲリって戦場を100人全部ヲリで埋めても0だろ
とりあえず、スコアじゃない！の人は、スコア出してる動画も出せばいいんじゃね？
そしたら、スコアは出せるけど、敢えて味方のためにスコアの出ない立ち回りをやってるってのがよく伝わると思う。
そしたら、スコアは出せるけど、敢えて味方のためにスコアの出ない立ち回りをやってるってのがよく伝わると思う。
どの職やっても建築殴らない俺に死角は無かった
僻地で兎に角SDしまくってたら与ダメ20Kは出るけどキルは10以上狙おうと思ったらハイエナキルも心がけないと出ないな
昨日のID:Ozlpo8Sxだけど、まだ動画出来ないの(´・ω・｀)？
とりあえず見て欲しいな。
目に見えるスコアで語るのは簡単なんだけど、結局それは何をして得たスコアなの？ってことが金曜辺りから話してること。
出張して動画とってくれる人がいるんだから、スコア出せるよ！すごいでしょ！って人は撮ってもらえばいい証明になるんじゃないか？
今回のは実質一発勝負だから、ハイスコア自慢の人も一発勝負でさらっと20kぐらい出せるのを見せて欲しいね
とりあえず見て欲しいな。
目に見えるスコアで語るのは簡単なんだけど、結局それは何をして得たスコアなの？ってことが金曜辺りから話してること。
出張して動画とってくれる人がいるんだから、スコア出せるよ！すごいでしょ！って人は撮ってもらえばいい証明になるんじゃないか？
今回のは実質一発勝負だから、ハイスコア自慢の人も一発勝負でさらっと20kぐらい出せるのを見せて欲しいね
まぁ笛は戦場や味方に依存するから
ハイスコア貼ってる人も毎回２０ｋ超えるわけじゃないだろうしな。
部隊で活動してるかもしれんし、僻地でうまうましてるだけかもしれん。
ハイスコア貼ってる人も毎回２０ｋ超えるわけじゃないだろうしな。
部隊で活動してるかもしれんし、僻地でうまうましてるだけかもしれん。
勿論F鯖は論外､非ドラゲー戦場で接待無しの単独ハイスコア動画だよね?
部隊やらPTで活動するとスコア下がる
野良の宿命や
野良の宿命や
だからまずは僻地でもいいから雑魚をしゃぶれる程度の腕前になってから笛の動きを語れよ
SDとれない、タンブルで避けられる攻撃を避けられない、チャンスにフィニ出せない
10k以下のスコアでサンドバックになって
タゲ集めてた（ｷﾘｯ
とか言われても
そんな笛が前線で動ける訳ないわ
SDとれない、タンブルで避けられる攻撃を避けられない、チャンスにフィニ出せない
10k以下のスコアでサンドバックになって
タゲ集めてた（ｷﾘｯ
とか言われても
そんな笛が前線で動ける訳ないわ
ＢＢＳバンチョーかっけー
本当の実力者なら隠せないSNSで自慢するからな
>>932
7デッドもした挙句10kも出せない、しかも勝ち戦で
この時点でどんな言い訳も擁護もできない
お前人の動画すら見たことないだろ？
SSは信憑性がないとは言ったがソロの負け戦からお前の好きなPT接待勝ち戦までなんの証拠も出てない以上どっちもありえるんだよ
なんでお前は勝手に自分優位になるような予測を立ててんの？頭の中おめでたすぎだろ、蛆でもわいてんじゃねぇの
動画はZUNZにあげてるがこんな典型的なライトユーザー様に特定されたら面倒くさいことこの上ないのにここで宣言するわけないだろ
最低限結果を貼ったSSも何も出せない奴らに手前本位に脳内変換されてるしお前らこそ動画見せて俺を黙らせてくれよ
7デッドもした挙句10kも出せない、しかも勝ち戦で
この時点でどんな言い訳も擁護もできない
お前人の動画すら見たことないだろ？
SSは信憑性がないとは言ったがソロの負け戦からお前の好きなPT接待勝ち戦までなんの証拠も出てない以上どっちもありえるんだよ
なんでお前は勝手に自分優位になるような予測を立ててんの？頭の中おめでたすぎだろ、蛆でもわいてんじゃねぇの
動画はZUNZにあげてるがこんな典型的なライトユーザー様に特定されたら面倒くさいことこの上ないのにここで宣言するわけないだろ
最低限結果を貼ったSSも何も出せない奴らに手前本位に脳内変換されてるしお前らこそ動画見せて俺を黙らせてくれよ
ここかSNSで自慢する位しかできないのに毎ゲームSS取ってるとか胸熱だな。
SSとか一枚も取ったことねーし、取り方も知らないんだが・・・。
SSとか一枚も取ったことねーし、取り方も知らないんだが・・・。
>>939
下手糞同士なかよくしようぜ
下手糞同士なかよくしようぜ
動画撮影できる環境じゃない
今はFEZ出来る環境じゃない
動画上げてるけど特定されたくない←New!
今はFEZ出来る環境じゃない
動画上げてるけど特定されたくない←New!
>932
一発勝負に受けてたったお前の勝ちだよ
一発勝負に受けてたったお前の勝ちだよ
ＢＢＳバンチョー動画出す気ねーのかしょせんＢＢＳバンチョーだな
イレイス硬直短いな
イレ3フィニ3も割と強いや
ペネは攻撃力戻してくれwwww
イレ3フィニ3も割と強いや
ペネは攻撃力戻してくれwwww
笛の良さはトコトンまで糞プレイに付き合ってくれるスキル性能の良さにつきる
笛は糞かもしれないけど楽しいから良い
笛の良さは、キル時相手へのリアルヘイトの高さ
>>939
結局堂々巡りの感があるねぇ
だから動画撮影に応じたんだけど・・・ちなみに俺自身は自分のことを上手いだなんて過去のレスで一言も言ってないからなｗ
まぁ、スレにフェンサー楽しんでる人が結構いるって再確認できたからよかったかな。
結局堂々巡りの感があるねぇ
だから動画撮影に応じたんだけど・・・ちなみに俺自身は自分のことを上手いだなんて過去のレスで一言も言ってないからなｗ
まぁ、スレにフェンサー楽しんでる人が結構いるって再確認できたからよかったかな。
いかにも笛を使う人が集まるスレでたのしいなぁ＾＾
ヲリ様にＳＤフラッシュＤＤ通常やって逃亡するのがマイブーム
ＳＤ→フラッシュ→ＤＤ→通常 約６〜８秒くらい何もできないとか
相手の真っ赤になった顔想像すると興奮する＾ｐ＾
相手の真っ赤になった顔想像すると興奮する＾ｐ＾
SDフラッシュDDお座りフィニがヘイト的にも笛最強コンボ！
通常のあの軽いモーションでふっとバスのが爽快
♀釘宮ボイス再販されないかな
小清水の絶対に許さない早くイきなさいフィニは最高だお
笛で腕なんて二の次だよ
F鯖でやるかどうか。これだね
F鯖でやるかどうか。これだね
ここ見て笛やってるならTAFおすすめっぽかったんで俺もやってみようと思うんだがココの先輩達はやっぱほとんど入れてるもん？
ＳＤがしやすくなるとか見たけど具体的なデメリットも教わりたいっす。
ＰＣ逝っちまうとかあるんかな
ＳＤがしやすくなるとか見たけど具体的なデメリットも教わりたいっす。
ＰＣ逝っちまうとかあるんかな
TAFいれると、SD取りやすくなるのはガチ
TAFいれないとアムブレ取るのがスマッシュ取る並に難しくなる
TAFいれないとアムブレ取るのがスマッシュ取る並に難しくなる
弱点は攻撃が被りにくくなる(確かかはわからん)のと、持ちかえステップがやりにくくなるところかな
昨日の笛動画（現在処理中かも）
http://www.youtube.com/watch?v=cj6lZUrW39U
http://www.youtube.com/watch?v=DXPqhneqzok
見ていて面白くない動画になってる。
自分のレベルが10という関係上、弾幕すら痛いんで撮影の為に突っ込めないというがある。
ただ、例え高レベルで参戦しても、常に味方が横にくっついたら
PTプレイになって敵の動きが変わってしまうし・・・
それならと離れて追うと今度は映りが遠景で見にくい。
ソロプレイをカメラで追って撮影するスタイル自体に無理があったくさい。
個人的にはやはりスコアは大事かなと
キルはかなり運に左右されるけど
スコアは2万出せない人は運が良くても絶対2万出せないって点で
腕を反映しやすいかなと。
http://www.youtube.com/watch?v=cj6lZUrW39U
http://www.youtube.com/watch?v=DXPqhneqzok
見ていて面白くない動画になってる。
自分のレベルが10という関係上、弾幕すら痛いんで撮影の為に突っ込めないというがある。
ただ、例え高レベルで参戦しても、常に味方が横にくっついたら
PTプレイになって敵の動きが変わってしまうし・・・
それならと離れて追うと今度は映りが遠景で見にくい。
ソロプレイをカメラで追って撮影するスタイル自体に無理があったくさい。
個人的にはやはりスコアは大事かなと
キルはかなり運に左右されるけど
スコアは2万出せない人は運が良くても絶対2万出せないって点で
腕を反映しやすいかなと。
>>962
TAF入れてると被弾は殆ど被らないぞ
スタン状態の笛に攻撃した時、殆ど被った記憶がない
逆にスタン状態のヲリに対しては結構被ってイライラした印象が強い
そうじゃなくても大抵のヲリはばたつかせたりしてるしな
さすがヲリ汚い
TAF入れてると被弾は殆ど被らないぞ
スタン状態の笛に攻撃した時、殆ど被った記憶がない
逆にスタン状態のヲリに対しては結構被ってイライラした印象が強い
そうじゃなくても大抵のヲリはばたつかせたりしてるしな
さすがヲリ汚い
てかＴＡＦいれないとＳＤとかほぼ運任せのスキルになる
素だとSDのモーション出てても発動が0.2秒ほど遅れたりするし遅れなかったりするから
そのブレがほとんどなくなるだけでも全く違う
そのブレがほとんどなくなるだけでも全く違う
>>963
おお、上がってるー乙乙
しっかし、せっかく主戦で戦ったのに遠すぎてなにやってるのかよく分からないなぁｗｗ
ソロプレイするだなんて一言も言ってないんだから、引かなくても良かったのに。
てゆうか、プレイ内容そのものにはなんか言ってくれないの？
面白いとこだけみたい人は２本目の2:40あたりでDDを撮影主がバッシュしたところとか、6:20ぐらいで両手をしばいてるとことかかな
そのあたりなら撮影主も近くにいるし
おお、上がってるー乙乙
しっかし、せっかく主戦で戦ったのに遠すぎてなにやってるのかよく分からないなぁｗｗ
ソロプレイするだなんて一言も言ってないんだから、引かなくても良かったのに。
てゆうか、プレイ内容そのものにはなんか言ってくれないの？
面白いとこだけみたい人は２本目の2:40あたりでDDを撮影主がバッシュしたところとか、6:20ぐらいで両手をしばいてるとことかかな
そのあたりなら撮影主も近くにいるし
なんという使えない職
終わってるな
終わってるな
動画見た
うん、野良でよく見かける感じの笛かな
誰かを救うためにデッド大目になったとかレイプ戦だったとかならまだわかるんだけど、
回り見えてなくて死ぬってパターンが少し多いように見えたかな
なんだかんだで僻地にいる時間も長かったし
本当に動画をとったっていう度胸を評価してあまり叩く気は起きない
とりあえず、１回スコア厨プレイをしてみて、それができるようになったらかき回したりとかやってみたほうがいいんじゃない？
>>963が言ってるとおり、２万出せるけど味方を助けて１万ってのと、１万しかでないってのはやっぱ別だよ
うん、野良でよく見かける感じの笛かな
誰かを救うためにデッド大目になったとかレイプ戦だったとかならまだわかるんだけど、
回り見えてなくて死ぬってパターンが少し多いように見えたかな
なんだかんだで僻地にいる時間も長かったし
本当に動画をとったっていう度胸を評価してあまり叩く気は起きない
とりあえず、１回スコア厨プレイをしてみて、それができるようになったらかき回したりとかやってみたほうがいいんじゃない？
>>963が言ってるとおり、２万出せるけど味方を助けて１万ってのと、１万しかでないってのはやっぱ別だよ
俺も動画あげてみようかしら
971 ：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 20:27:13 ID:m9CAVQB/
>>969
俺野良笛だけど、被レイプゲーで仲間助けまくっても大抵15K前後は出してる。
ここ最近の拮抗以上の戦争なら17K〜24Kかな
但し、味方がどうしようも無く下手で壁にもできず、僻地も敵がガチ部隊でドラゲーやキマ等が加わると10K取っちまう
つくづく笛は味方依存度の高い職だよな
ハマる時は最高に気持ちいいから止められないけど
俺野良笛だけど、被レイプゲーで仲間助けまくっても大抵15K前後は出してる。
ここ最近の拮抗以上の戦争なら17K〜24Kかな
但し、味方がどうしようも無く下手で壁にもできず、僻地も敵がガチ部隊でドラゲーやキマ等が加わると10K取っちまう
つくづく笛は味方依存度の高い職だよな
ハマる時は最高に気持ちいいから止められないけど
おい動画
音がでかいぞ
音がでかいぞ
トータルスコアで評価した方が手っ取り早いと思うが
ランク入れば自然に上がるし常時ランク入ってると腕もわかるだろうし
ランク入れば自然に上がるし常時ランク入ってると腕もわかるだろうし
で、この動画のどこが味方の役に立っているのか説明してもらおうか？
低スコア戦犯デッドだってことしか分からないんだが
低スコア戦犯デッドだってことしか分からないんだが
さっきレイクパスの裏オベで４人くらいずっと釣ってて、敵が飽きて帰って行った後に
PTの短呼んで重なって殴ってて、合計オベ３本折った時のほうが役に立ってるのかな？
PTの短呼んで重なって殴ってて、合計オベ３本折った時のほうが役に立ってるのかな？
重なってもマップ表示は二人な
そんなことよりスコア2万越え動画はまだなんですか?
ＴＡＦとＳＤ一発発動いれたらそれなりに動けるようになった
笛モンスマで密書レベル上げうますぎﾜﾛﾀ
34から35もすぐだな
笛モンスマで密書レベル上げうますぎﾜﾛﾀ
34から35もすぐだな
昔はペネの威力が高かったからモンスマももっと楽だったんだけどねぇ
カジノで新しい笛の防具当たったけどスカート短すぎだろ・・・
セスタスの防具もあたったからそのうちトータルスコア稼ぎに
セスでもやろうかな
手甲もでたけどリサイクルしてしまったのが痛い
セスタスの防具もあたったからそのうちトータルスコア稼ぎに
セスでもやろうかな
手甲もでたけどリサイクルしてしまったのが痛い
とれなかった
次スレェ……
次スレェ……
次スレ建てるわ
口では何とでも言えますよね
一発勝負の動画に挑戦できる笛が
ここに何人いることやらｗ
一発勝負の動画に挑戦できる笛が
ここに何人いることやらｗ
金コくれるならいつでも何度でも動画撮影付き合いますしおすし
糞スコアだけどな
糞スコアだけどな
動画なんかとらなくてもスクリーンショットでいいよ
笛で20K越えのスクリーンショットを一枚も出せない奴は本物のNOOB
笛で20K越えのスクリーンショットを一枚も出せない奴は本物のNOOB
スクリーンショットって笛ソートして20ｋ出してる奴がいる戦場に入れば
いつでもとれるんじゃないの
いつでもとれるんじゃないの
とれねーよあほかw
まぁ10秒位で編集できるよな
>988
こいつ最高にアホｗ
こいつ最高にアホｗ
有名笛ストーカーしたら簡単に撮れるな。名前出せないとSSは証明にならんｗ
名前だしたらただの俺ツエーやってる自慢にしかならんｗ
10kとかなかなか出ないな
みんなよくあんな弾幕雨あられの中前出て動き回れるもんだな
みんなよくあんな弾幕雨あられの中前出て動き回れるもんだな
俺僻地にしか行かねーわ…
(´・ω・｀)主戦とかぱしりの仕事
(´・ω・｀)主戦とかぱしりの仕事
イレイスつえー、これでペネ3フィニ3使えたら良かったのに
最近SD決まってもなんも発生しないことがあるようになった
ちゃんとつくれよアホガメポ
ちゃんとつくれよアホガメポ
さっさと埋めて新しいハウスいこうや
動画みたぜー
なんか撮ってるの意識してんのかがんばんなきゃ、っていう意識が強くて
下がるべきところも前出続けてしんじゃったーとか
回復またずにしんじゃったーとか罠バッシュでも取りに行っちゃったーとか
多くね
あと仕方ないとはいえ撮影者低レベ前線自重ｗｗｗｗｗｗ
チュトぐらいｗｗｗｗ終わらせてもいいじゃないっすかｗｗｗｗｗ
実際にとって上げたってのはすごくいーとおもう口だけ千人長もあげりゃーいいのにね！
なんか撮ってるの意識してんのかがんばんなきゃ、っていう意識が強くて
下がるべきところも前出続けてしんじゃったーとか
回復またずにしんじゃったーとか罠バッシュでも取りに行っちゃったーとか
多くね
あと仕方ないとはいえ撮影者低レベ前線自重ｗｗｗｗｗｗ
チュトぐらいｗｗｗｗ終わらせてもいいじゃないっすかｗｗｗｗｗ
実際にとって上げたってのはすごくいーとおもう口だけ千人長もあげりゃーいいのにね！
1000
1001 ：１００１：
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.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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