【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ60

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ59
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1281168506/
2名も無き冒険者:2010/08/30(月) 14:03:46 ID:PAUAFVWC
いちおつぐらいしろよな
3名も無き冒険者:2010/08/30(月) 14:07:47 ID:EoLLeTh2
いちもつ
4名も無き冒険者:2010/08/30(月) 14:41:04 ID:/Rih/3Zx
なんでこんなに過疎ってるんですか
5名も無き冒険者:2010/08/30(月) 14:44:44 ID:uq7Xrv1s
めんて中だから
6名も無き冒険者:2010/08/30(月) 15:11:05 ID:/2JnpOZ2
昨日ダブルカレスしてしまった
今こそカレス! と思った瞬間に横からカレス飛んで来て指が止まらなかったんだよ! 悪かったな!
7名も無き冒険者:2010/08/30(月) 15:24:17 ID:XZcSqm+G
カレス着弾してすぐのレイン、カレス被りは、今のはしょうがないよねって分かるから許す
でもレインはもうちょっと奥に撃てよとも思うw
8名も無き冒険者:2010/08/30(月) 15:28:14 ID:PAUAFVWC
自分が狙えるってことは他の人が狙えてもおかしくないからな
9名も無き冒険者:2010/08/30(月) 15:31:39 ID:36RyJOZ4
レインは発生の関係で同時に撃っても解凍になるからな
弓やる時に近くに氷皿が居たら気をつけるようにしてる
10名も無き冒険者:2010/08/30(月) 15:34:04 ID:SOLRvYs0
重力やってるけどチャンスにおくと発生が遅いのか後出しになって即解凍しちまう
なるべく奥になるようにしてるがそれでもかぶる時はかぶる、特に平地戦か優勢時
わざとやってるわけじゃないんだよー、でも氷に戻した方がいいかな・・・
11名も無き冒険者:2010/08/30(月) 15:51:20 ID:itFHMuFi
無課金で基本裏、なんだけど皿装備当てたのでCCしたんだが。
スキル何にしようか迷ってる。
常に前線に行くというわけでも無いし、エンチャも基本無しなので、
スキル何取れば良いのかね?
裏オベネズミ・門オベの上に乗る敵の処理とか、あと局地戦やるくらいだと
思うんだけど。
wiki読んで氷全部とサンダーボルトにしようと思ったんだけど、
これでいいのかな?
12名も無き冒険者:2010/08/30(月) 16:01:00 ID:23rtwQ5A
皿初心者ならサンボルは使い所間違えると怒られる事多いからスピアおすすめ
13名も無き冒険者:2010/08/30(月) 16:08:21 ID:SOLRvYs0
いや基本裏っていうならサンボルはあった方がいい、門以外で無闇に使うなってだけで
っつかスピアも使いどころ間違われると普通に怒られるし
14名も無き冒険者:2010/08/30(月) 16:12:07 ID:SOLRvYs0
書いてから気づいたが35でサンボル1とれるわ、門だけならスピア3のがいいな、すまん
15名も無き冒険者:2010/08/30(月) 16:14:40 ID:DtzxfUcY
>>10
氷できたら奥に置け
16名も無き冒険者:2010/08/30(月) 16:19:18 ID:jtFWx2Py
俺は最近皿育てる時は
詠唱2→ジャベ3→サンボル1→カレス3
の順でとってる。
低レベル期は、カレス3持ってるよりはジャベ3サンボル1あった方が何かと役立つ。
17名も無き冒険者:2010/08/30(月) 16:34:38 ID:XZcSqm+G
ていうか、門の上の敵なんてサンボルで落とすよりライト連打したほうがはやい
わざわざ動かないでいてくれるんだからパワリジェ飲んで連打してりゃすぐだよ
昔と違ってセスで門の修理できるから多少被害出ても構わないし
18名も無き冒険者:2010/08/30(月) 17:37:26 ID:SOLRvYs0
>>15
置いてる
19名も無き冒険者:2010/08/30(月) 18:16:02 ID:dBF1WcOq
>>18
それつまり見てから解凍じゃん?
20名も無き冒険者:2010/08/30(月) 18:40:32 ID:PAUAFVWC
などと意味不明な供述を繰り返しており
21名も無き冒険者:2010/08/30(月) 19:02:27 ID:lecHKfad
>>16
そうか? 皿なんて大魔法あっての皿だろう
各色大魔法は真っ先に取るべきじゃないかな
Lv20代後半まで裏方できるほどナイトが好きなら話は別だけど

と思ったけど>>11は無課金で基本裏なのね
ねずみ退治や門破壊阻止ならカレスよりサンボルの方が使い勝手いいかも
22名も無き冒険者:2010/08/30(月) 19:09:16 ID:XZcSqm+G
>>21
大魔法あっての皿ではあるが、ただでさえ皿は晩成型なのに20代で前線こられてもってかんじなんだが
23名も無き冒険者:2010/08/30(月) 19:11:09 ID:SOLRvYs0
>>19
ゴメン意味がわからん、つまりの使い方間違ってないか
氷があったら奥においてる、ただチャンスに他の氷と被って解凍する時があると>>10で書いてる
誰も氷を見てから重力を置いて解凍している、など一言も書いていない
24名も無き冒険者:2010/08/30(月) 19:33:28 ID:SC/btTHt
>>19
氷のさらに奥、つまり敵に後方に置くってことだろ
氷に当てる重皿なんて普通いねーよ
オイル解凍以下のクソ解凍だってわかってるし。
25名も無き冒険者:2010/08/30(月) 20:26:26 ID:H/Y5Dy0p
わざとじゃないなら仕方ないしそんなんでいちいち凹まない方がいいぞ
味方もわかってるやつはわかってるから、どーしてもああいう系統のスキルは被る
26名も無き冒険者:2010/08/30(月) 20:30:46 ID:0ZySUzaw
無課金でもガードエンチャとピンチの時のハイリジェくらいはリングで用意するべき
27名も無き冒険者:2010/08/30(月) 22:49:54 ID:y6WPbzVI
>>24
カレスとグラビの射程が同じであることを考えると相当無茶な要求だな
敵最前列に掠らせる程度のチキンカレスが前提なら話は別だろうけど
28名も無き冒険者:2010/08/30(月) 23:02:19 ID:DtzxfUcY
だから基本的に重力はヲリ殺しのスキル
どうせ後ろでウロチョロしてる奴らに当てたとこでステップ一回で抜けて意味ない
29名も無き冒険者:2010/08/31(火) 00:12:56 ID:a3WkNA/H
火サラ楽しいけどフルエンハイで7kしか出ないなう(´・ω・`)
30名も無き冒険者:2010/08/31(火) 00:55:24 ID:EbnfhgFb
>>27
ムチャでもないよ
要はサイドアタックしろってこと。
ハイドが怖いけどサーチするしかないな
31名も無き冒険者:2010/08/31(火) 01:07:16 ID:rVbhJRgg
>>29
初級と中級を的確に当ててかないとスコア伸びないでござる
32名も無き冒険者:2010/08/31(火) 01:22:50 ID:3tVp4yRM
>>29
(´・ω・`)ライトファイアスパークだけ使えばもっとスコア伸びると思うよ
33名も無き冒険者:2010/08/31(火) 01:50:34 ID:18BmCJIw
>>30
突っ込みながらハイドサーチってのは結構無理目なので
味方の弓なり銃なり信頼してサイド突っ走ってるぜ。
34名も無き冒険者:2010/08/31(火) 02:24:42 ID:ZWMA0TT5
サイドに回った時にハイドサーチ出来なくなる理由が分からない。
完璧に出来なくても、周りを見る余裕くらいは十分にあると思うが。
35名も無き冒険者:2010/08/31(火) 02:45:53 ID:/qIyAs9P
皿は敵の硬直とか見てないと行けないから
ハイドサーチが比較的しづらいクラスだと思う
弓とかヲリなんかはハイドサーチしながら、
攻撃する時になったら敵にカーソル合わせるだけで良いけどね
36名も無き冒険者:2010/08/31(火) 02:58:52 ID:RPYxjmVj
ハイサはソーサーラーがやるべき事ではないよね^^
37名も無き冒険者:2010/08/31(火) 03:00:58 ID:s7QzjFqD
片手様がバッシュ決めてくれても回りに氷皿とか弓とか雷皿しかいない場合
雷皿の自分としてはどうすればいい?
この場合でもライト撃ったら怒られる?
38名も無き冒険者:2010/08/31(火) 03:20:08 ID:ZWMA0TT5
>>35に釣られそうになったけど、>>36を見て冷静になれたよありがとう。
39名も無き冒険者:2010/08/31(火) 04:53:11 ID:Pqu92W++
>>37
せめてIBかスピアだろ
理想はバッシュ→ダメージスキル*n→IB鈍足→ジャベ放置
40名も無き冒険者:2010/08/31(火) 04:56:47 ID:KGWOeISV
(´・ω・`)ぼくが片手してるときは主戦の追撃はスピアでも全然いいとおもう
(´・ω・`)雷ならエンチャもいいのだしてる人多いし普通に倒せる
(´^ω^`)大剣しててヘビ消されたときはいくらスタン対象が死のうとイライラするけどね
41名も無き冒険者:2010/08/31(火) 05:05:38 ID:s7QzjFqD
IBスピアねthx

それと詠唱2と3の違いって大きい?
有効時間同じだし回復量1だけの違いに意味あるのか疑問なんだけど
詠唱2止めにしてウェイブを1から2に伸ばした方がいいだろうか
42名も無き冒険者:2010/08/31(火) 05:18:31 ID:NbF45pWS
パワリジェ使ってるならそんなに意識しなくていいかもだけど、
レスパワリジェ使ってるならPW回復が1プラスされるのはすごく意味がある。
初級1発PW18、通常PW回復量16、
+2以上の回復がついてれば、PW回復1回で初級が1発撃てるわけで、
パワブレ食らった時に特に実感できると思うよ。
少なくともウェイブ2とるくらいなら詠唱3でいいんじゃないかな
43名も無き冒険者:2010/08/31(火) 05:22:53 ID:KGWOeISV
(´・ω・`)詠唱2とかおそくていらいらする
(´・ω・`)雷ってことはサンボルあるし、ウェイブ2にするメリットあんまないよね
44名も無き冒険者:2010/08/31(火) 05:31:32 ID:s7QzjFqD
実はサンボルあんまり使ってなかったw
そうかサンボルで近づけさせないように防御という手も有るんだな
レスパワリジェなんで詠唱PW回復に意味がありそうだ。詠唱3にしてみる
みんなthx
45名も無き冒険者:2010/08/31(火) 05:32:17 ID:ja8aIRBX
>>41
スタンが弓、皿ならサンボルで手前に吹っ飛ばすとかありだぞ。
46名も無き冒険者:2010/08/31(火) 06:00:00 ID:rVbhJRgg
>>42
パワブレ食らった時にとか釣り針でかいんですがw
47名も無き冒険者:2010/08/31(火) 06:07:22 ID:9DJW/N4u
別におかしくないと思うが、なんでだ?
48名も無き冒険者:2010/08/31(火) 06:12:17 ID:rVbhJRgg
パワブレ食らったら詠唱切れるじゃん
パワブレ中に詠唱しようと座ってたらだいたいパワブレ切れる頃だし無意味
49名も無き冒険者:2010/08/31(火) 06:21:06 ID:9DJW/N4u
・・・???
50名も無き冒険者:2010/08/31(火) 06:26:47 ID:pd5EFtoP
>>48
これ見て勉強して来い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10636640
51名も無き冒険者:2010/08/31(火) 06:37:03 ID:KGWOeISV
名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/08/31(火) 01:07:16 ID:rVbhJRgg [1/3]
>>29
初級と中級を的確に当ててかないとスコア伸びないでござる

(´・ω・`)君はアドバイスできるレベルじゃないね、 ID:rVbhJRgg殿
52名も無き冒険者:2010/08/31(火) 07:00:53 ID:s5yDBJO2
>>27
昨日の重だが氷群できてる状態でのアクションなら視線そっちいってるので問題ない
ただ射程が同じなので反射で使ったときの着弾位置とタイミングも同じなのが痛い、奥過ぎると意味がないってのもあるし

ハイサは突っ込むところにぐるぐるして見つからなかったらそのままいくな、もし見逃してもそれはそれとと思ってる
53名も無き冒険者:2010/08/31(火) 09:39:19 ID:gnC06UCi
>>50
まーたみちまったw
54名も無き冒険者:2010/08/31(火) 12:34:46 ID:QBUenUZk
平地パニと同じタイミングでステップしたら被弾するんだけどふざけた仕様だな 当たる範囲でかいんだなパニ
55名も無き冒険者:2010/08/31(火) 12:37:28 ID:39wv8jtE
>>54
パニの効果範囲が謎過ぎるってのは昔から言われてたけどな。
56名も無き冒険者:2010/08/31(火) 14:55:43 ID:ozm5GHeS
http://feskill.omiki.com/sor.html?2L6000LL0
こんな感じでフルエンチャで12kぐらいのPCDなんだが、
20k近くまで伸ばすには部隊はいるしかない?
57名も無き冒険者:2010/08/31(火) 15:11:07 ID:WwEo0V7Z
腕がないだけ
58名も無き冒険者:2010/08/31(火) 15:14:57 ID:3tVp4yRM
(´・ω・`)スピアとライトあれば20K余裕で出ますし
59名も無き冒険者:2010/08/31(火) 15:43:57 ID:sIUgb4Ks
ハイリジェとハイパワポ使えよ
60名も無き冒険者:2010/08/31(火) 15:58:25 ID:ROrtOUQU
建物に引っ掛けて撃ってくるパニは避けられないよね、高速すぎて(´・ω・`)
61名も無き冒険者:2010/08/31(火) 16:05:39 ID:QBUenUZk
中級消えすぎて挫けそうなんだが…
62名も無き冒険者:2010/08/31(火) 16:14:19 ID:sV2rU57u
着地点を直接狙わずその奥をクリックする感じで射線に入れてやると当たる
最近の消失の原因はよくわからん。軽量化が原因なのかねぇ
63名も無き冒険者:2010/08/31(火) 17:34:12 ID:QQrb/K+T
まじ4回くらい連続で消えたときはFOしそうになった
全部硬直に入れてんのによ
64名も無き冒険者:2010/08/31(火) 18:50:02 ID:VwEO/zuA
>>35は弓を狙えって言ってるんだよ
縦読みで
65名も無き冒険者:2010/08/31(火) 18:52:03 ID:2JJy4fHf
>>64
皿が弓狙ったら粘着されて終わるだけだろw
66名も無き冒険者:2010/08/31(火) 21:08:18 ID:ROrtOUQU
火皿ちゃんなんだけど上手い人ってやっぱり無エンでも10kとかでるん?
67名も無き冒険者:2010/08/31(火) 21:10:47 ID:NSVu4PD4
上手い人は無縁なんてやらない
68名も無き冒険者:2010/08/31(火) 21:13:54 ID:sV2rU57u
無縁って動き方が味方を餌にする動きしか出来なくなるからだいぶ変わる
スコアは自体は出そうと思えば出る。弾幕さえ酷くなければ遠距離職は裸でも問題なく出る
69名も無き冒険者:2010/08/31(火) 21:24:30 ID:VuIaMeCG
火皿は遠距離じゃなくね?
70名も無き冒険者:2010/08/31(火) 21:29:24 ID:sV2rU57u
ブーン射程のヘルを近接と言うならそうかもな
まあ防御力ないならジャベランスライトメインだし
反撃貰わない位置にしか居れないからだいぶ変わるってのはそういうこと
71名も無き冒険者:2010/08/31(火) 21:39:30 ID:ozm5GHeS
>>66
ヘルをほぼ捨てて、初級中級メインなら10kぐらいまでなら出せると思うよ。
ヘルメインにすると10k超えるのは厳しいことが多いと思う。
72名も無き冒険者:2010/08/31(火) 21:55:30 ID:ROrtOUQU
ヘル・・・
周りの人に無縁で10kすら出ないなら立ち回りがおかしいって言われちゃって(´・ω・`)
73名も無き冒険者:2010/08/31(火) 21:57:33 ID:dQ7T8ycP
補正を真にうけちゃうなんて可愛い
74名も無き冒険者:2010/08/31(火) 22:15:34 ID:2JJy4fHf
>>72
周りっていうか部隊だろ
で、その部隊はお前から見てどう思うの?強い奴ゴロゴロいるし状況に応じて動ける部隊なの?

俺からしてみりゃ無エンチャでスコア云々語る奴は糞
フルエンハイでスキル縛りならまだ分かる
75名も無き冒険者:2010/08/31(火) 23:40:20 ID:2wBcNLT8
現仕様で火皿やってると15kがせいぜいだなぁ・・・
気持ちヘル大目にしてるけどこれ以上伸びないわ
76名も無き冒険者:2010/09/01(水) 00:16:01 ID:JyEQFmvb
魔道具ってウンコだな
なんでこんなの作ったんだろうか
77名も無き冒険者:2010/09/01(水) 00:45:09 ID:HrX8N6Fo
(´・ω・`)ライト切り特攻盾ヘルなんてどうかな?かな?
78名も無き冒険者:2010/09/01(水) 00:55:54 ID:vvGnJjdQ
案外良いという話も聞くな>ヘル盾
79名も無き冒険者:2010/09/01(水) 01:02:51 ID:lETU/Rhl
(´・ω・`)盾持ち氷皿にしてカレスしたら突っ込んでウェイブした方が楽しいと思うよ
80名も無き冒険者:2010/09/01(水) 02:11:11 ID:zM4fntwk
盾でDoTつけて吹っ飛ばすのは有効だと思う 非エンダーなら仰け反りにウェイブ余裕で入るし

相手がこけても自分がこけても有効なスキルってのも嫌らしいよな 敵にとっても味方にとっても
81名も無き冒険者:2010/09/01(水) 06:57:50 ID:HrX8N6Fo
弓スカばっかりだと粘着されて何もできないんですけど(´・ω・`)
82名も無き冒険者:2010/09/01(水) 13:07:53 ID:VN1/9wAV
>>81
妨害されるのは印象に残るから何も出来てないように感じるけど
実際は結構動けてるなんて事結構あるけど違うかな?
詠唱止められる回数なんてそこまで多くないし、ハイリジェたれ流せば
死ぬことも少ないと思うし。
83名も無き冒険者:2010/09/01(水) 13:25:59 ID:IyJqLAia
久々に火皿やってみようと思うが、ジャベとウェイブで迷うな
昔ならじゃジャベ一択だったが、現状だと接近時のウェイブも捨てがたいんだよな
まあ上手けりゃウェイブなんていらないんだろうが俺の腕だとなぁ…悩むぜ
84名も無き冒険者:2010/09/01(水) 14:00:11 ID:qjNkEjYV
>>83
サンボルいっとけ
ライトと詠唱どっちを3にするか悩まなくていいしな
85名も無き冒険者:2010/09/01(水) 14:43:08 ID:JyEQFmvb
隕石あたらないんだけど当てるコツってありますか
86名も無き冒険者:2010/09/01(水) 14:49:00 ID:jK+AYiHd
>>83
味方が頼れる奴らか頼れないかで決めるべき
87名も無き冒険者:2010/09/01(水) 14:55:15 ID:Bya0IAAS
>>83
個人的にはジャベ一択。火皿なら接近時はヘルでしょ
88名も無き冒険者:2010/09/01(水) 16:06:42 ID:bSsA6VVz
火ならやっぱジャベヘルだな
凍ったら諦めるかジャベで止めるしかないけどね
自然とウェイブに頼らない立ち回りになるからPS()も上がるかもな
89名も無き冒険者:2010/09/01(水) 16:11:17 ID:fQqTgZTN
>>85
敵が移動する先に落とす ←超重要
発動モーションを見られないように、スカフォや段差の影カラ撃つ
高台から集団に撃つ
撤退時に先置きする

この四つを意識すれば稼げるはず。
俺のメテオ最高スコアは9キル 36k
90名も無き冒険者:2010/09/01(水) 16:50:52 ID:zs48JIsJ
ウェイブするくらいならコケヘルするわ
91名も無き冒険者:2010/09/01(水) 20:17:38 ID:IyJqLAia
やっぱ火皿はジャベか
カレス多くて氷像になる機会が増えたから自衛重視でも良いかなと思ったが、
確かにヘルよりジャベ使う機会のが多い気がするしジャベのが重要だな
92名も無き冒険者:2010/09/01(水) 21:59:25 ID:74/19X83
調子に乗ってジャッジメントですのしてたら妨害短スカのブレイクを潰して集団リンチされて吹いたwwwサーセンwww
93名も無き冒険者:2010/09/01(水) 23:13:04 ID:JyEQFmvb
>>89
センキューやってみます
94名も無き冒険者:2010/09/01(水) 23:24:55 ID:fvQF8p3k
ジャベあってもほとんど硬直とかカレスにヘルうつし
必要とは思わないなぁ
支援目的ならあってもいいと思うけど
自分はIBで十分かな
95名も無き冒険者:2010/09/02(木) 00:04:11 ID:FkrvPD5H
ジャベ使う人はIBもよく使うけど
ジャベ使わない人はIBも使わない
分かり易い結論
96名も無き冒険者:2010/09/02(木) 00:29:39 ID:f9HDLtYp
ジャベ取る=前線ではヲリとの連携を重視
ウェイブ取る=前線では自衛を重視

味方ヲリが近くに居る時にジャベ刺すと、HP満タンからキルまで持っていけるのが良い
IBも強いけど射程や敵職の関係でジャベじゃないとダメって言う場合も多いしね
97名も無き冒険者:2010/09/02(木) 01:01:03 ID:g7PsLUn+
スピアとってる俺は?
98名も無き冒険者:2010/09/02(木) 01:23:26 ID:wUuyfbD+
スピアじゃないとだめ、という場面は火皿では無い
99名も無き冒険者:2010/09/02(木) 01:48:25 ID:viAaHeAa
スピア火皿は中途半端なスコア厨
100名も無き冒険者:2010/09/02(木) 06:22:52 ID:foTBAWWi
スピアはスコア伸ばすのにはいいけどそれだけ
と三本槍が言ってみる

氷が詠唱3取りたい時の副砲にはよし
101名も無き冒険者:2010/09/02(木) 11:12:43 ID:Cpd+PUBc
ウェイブがあることで一歩多く踏み込んでヘルうてる状況もできるんで・・
ほんとうにヘルがうちたいならウェイブをすすめる
まあスピアだけはないな
102名も無き冒険者:2010/09/02(木) 12:07:31 ID:OORz77h6
正直ジャベねーと柔軟な対応ができなくなる現状 味方を信用してジャベ捨てるのは俺には無理だった
103名も無き冒険者:2010/09/02(木) 12:32:44 ID:wUuyfbD+
短2とかセスタスに絡まれた時にジャベしかないと詰むのでウェイブ派
104名も無き冒険者:2010/09/02(木) 12:34:39 ID:HXeFnRlj
僻地行くならウェイブ最強ですね
105名も無き冒険者:2010/09/02(木) 12:40:55 ID:Ww+tfYTZ
ジャベは起点としちゃ強いから補助に回ってもいいなら強い
生ヘルメインになるとウェイブかサンボルのが使える
106名も無き冒険者:2010/09/02(木) 12:47:25 ID:pauw4uvU
ジャベは味方の弓が少ないところで使うようになった
多いところはランスかボルト

フォースがたまにやってくるがヲリだしそこはカラダ張ってるし

107名も無き冒険者:2010/09/02(木) 13:03:34 ID:bxkOqW/3
>>102
むしろ信用できなかったから捨てますた
108名も無き冒険者:2010/09/02(木) 16:19:33 ID:SlH6+SYF
隕石わけわからん
どう考えても当たるのに当たらないし
当たらないかなってのがあたるしわけわからん
109名も無き冒険者:2010/09/02(木) 16:35:33 ID:jH1chUBL
避ける方も似たようなもんだから、その性質利用すること考えた方がいいよ
射程と威力自体は結構あるんだがから
110名も無き冒険者:2010/09/02(木) 16:38:31 ID:OORz77h6
単発遠距離範囲スキルはスペックだけでみればすげえ優秀だからな
ジャッジが1hitになってるようなもんだから謎の当たり判定がなきゃすげえ脅威
111名も無き冒険者:2010/09/02(木) 16:48:09 ID:SlH6+SYF
沸け分からんし適当に乱発するか
112名も無き冒険者:2010/09/02(木) 16:50:45 ID:SlH6+SYF
でも爆風範囲せまいからピンポイント気味じゃないと当たらないんだよな
113名も無き冒険者:2010/09/02(木) 18:37:52 ID:wUuyfbD+
>>112
あれは少数狙って使うものじゃない。
主戦で敵がごちゃごちゃいるところに適当に放り込む魔法
114名も無き冒険者:2010/09/02(木) 23:06:05 ID:foTBAWWi
横に広がってるところにお座りぶっぱなしてればジャッジよりスコアは出る
そしてつまらなすぎて一戦で壷
115名も無き冒険者:2010/09/02(木) 23:51:17 ID:SlH6+SYF
もうウンコすぎて壷割りたい
116名も無き冒険者:2010/09/03(金) 00:56:16 ID:ZlYJwcU/
ウンコを壷の中に出せばおk
117名も無き冒険者:2010/09/03(金) 02:13:01 ID:oV3mKeHU
蓋開けてちゃ一緒じゃないか
118名も無き冒険者:2010/09/03(金) 14:53:46 ID:MmU673WM
隕石はゴミだけど重力はなかなか楽しいな
119名も無き冒険者:2010/09/03(金) 15:39:22 ID:b0B4jfai
>>114以降のレス見て隕石やってみた

もう二度とやらないと思う
120名も無き冒険者:2010/09/03(金) 17:13:00 ID:pp4/oMbO
もう完全に砲撃ユニットにしたらよかったのに
レインぐらいの範囲に三発
どこに降って来るか分かりません見たいな

何か隕石って感じがしない
121名も無き冒険者:2010/09/03(金) 18:45:22 ID:oGBHmdp/
>>120
横一列でしかもナナメから、おまけに設定高度以下は隕石落ちないとか
開発者のツラ一度拝んでみたいよな

なんで落ちてくる石ころが途中で消えるんだよバカじゃねぇの
122名も無き冒険者:2010/09/03(金) 19:51:46 ID:q16sKudF
>>120
そうだないっそのこと味方にもダメージ判定をいれて
123名も無き冒険者:2010/09/03(金) 20:05:28 ID:BhCrkY6u
>>122
いやその仕様のほうが嬉しいな、中央病のスコアアタック妨害してえ
124名も無き冒険者:2010/09/03(金) 22:11:55 ID:DmRt+oUx
味方にあたるなら威力あげてもいい
125名も無き冒険者:2010/09/04(土) 00:01:48 ID:1D4ZgeFv
誰か火皿だと20〜25kでるのに重力だと15〜20kしかでない俺にアドバイスください
まあ鯖はどっちも違うんだけどそれだけなのか・・・
126名も無き冒険者:2010/09/04(土) 00:07:22 ID:5vydF0fo
それだけスコア出してる奴にアドバイスなんかねーだろ
おれは40Kだせるけどな!
127名も無き冒険者:2010/09/04(土) 00:09:35 ID:KOb1atlq
火皿で20〜25K出るなら重力でも20〜25Kぐらい簡単に出るだろw
128名も無き冒険者:2010/09/04(土) 00:21:39 ID:eTQ/retK
意味なくばら撒くほうがスコア出るのが重力だぞ
それだけスコア出る火皿やってるなら重力やめて火皿やれ
129名も無き冒険者:2010/09/04(土) 01:36:10 ID:0c26krV9
重力はスタンや氷解凍直前の敵の後ろにそっと置いておく
吸い込まれるように重力場へステップするやつを見てニヤニヤする
これがたまらなく好きな俺は陰気だなと我ながら思う
130125:2010/09/04(土) 02:01:49 ID:1D4ZgeFv
重力ぶっぱしまくるのは氷像作れなかったりするからスタンの奥とか一本道にたまに置くぐらいなんだ・・・
131125:2010/09/04(土) 02:10:44 ID:1D4ZgeFv
>>127
火皿でヘルはあまり考えなくていいけど、重力は味方の邪魔にならない場所考えたら
あまり置ける場所がないんだよね
だからあえて重力で邪魔しないでスコアだしたくなった

>>128
ラビティゴブリンしかなく、杖がないのが最大の難点w
132名も無き冒険者:2010/09/04(土) 02:34:29 ID:XCY3yRuE
重力が邪魔になるとか馬鹿か?
133125:2010/09/04(土) 03:41:35 ID:1D4ZgeFv
>>132
スタン中心に置いたりしたらカレス撃てなくて邪魔だろw
邪魔じゃない場所=カレスとんでこない場所
とか思ってるんだけど馬鹿なのぼく?
134名も無き冒険者:2010/09/04(土) 03:46:48 ID:bTuYcg1z
ちょっと意味がわかりませんね
135名も無き冒険者:2010/09/04(土) 04:03:08 ID:4mANwn5N
ですね、別のゲームの話をしてるのかもしれませんね
136名も無き冒険者:2010/09/04(土) 04:30:42 ID:1D4ZgeFv
初心者さんにはちょっと難しいお話だったね
ごめんね
137名も無き冒険者:2010/09/04(土) 04:31:45 ID:W254CDMQ
>>133
重力置いた後なら割れないし…
むしろカレスくらった敵の退路におくもんだから、設置場所はカレスと似てくるだろう
138名も無き冒険者:2010/09/04(土) 04:44:11 ID:XCY3yRuE
池沼は色々考えてるんだなぁw
139名も無き冒険者:2010/09/04(土) 04:52:40 ID:1D4ZgeFv
>>137
重力おいたあとにカレス当てても重力DOTで割れないの?
何回か全部即割れしてたのを見たのは気のせいだったんだね
それなら今度からカレス飛んでくる前に置いてみるよ、ありがとう
140名も無き冒険者:2010/09/04(土) 06:10:29 ID:tCWzbkEY
重力DOTは最初に触れたときだけだろ
重力内でカレスくらっても氷はそのままだ
141名も無き冒険者:2010/09/04(土) 06:22:33 ID:bTuYcg1z
>>139 そういうことでしたか初心者()の僕には難しいお話でした><
142名も無き冒険者:2010/09/04(土) 06:32:24 ID:1D4ZgeFv
>>140
ありがとう
>>141
カレスにジャッジでも撃って喜んでろ
143名も無き冒険者:2010/09/04(土) 06:44:02 ID:H3+4hwA1
(´・ω・`)殺伐としたスレにかわいい子豚ちゃんがきました
144名も無き冒険者:2010/09/04(土) 07:06:03 ID:1QvhwYm/
20k余裕の人が現れると食いつきがいいなこのスレはw
145名も無き冒険者:2010/09/04(土) 07:14:14 ID:H3+4hwA1
(´・ω・`)しかとですか?
146名も無き冒険者:2010/09/04(土) 07:14:56 ID:eX9gTn4/
うるさいトンカツにするぞ
147名も無き冒険者:2010/09/04(土) 07:46:12 ID:H3+4hwA1
(´;ω;`)
148名も無き冒険者:2010/09/04(土) 09:01:20 ID:AqTEfVuC
(´・ω・`)らんらん♪
149名も無き冒険者:2010/09/04(土) 09:01:52 ID:rEYXP7RW
ヘルで丸焼にするぞ豚野郎
150名も無き冒険者:2010/09/04(土) 09:04:39 ID:AqTEfVuC
(´・ω・`)そっかー
151名も無き冒険者:2010/09/04(土) 10:38:36 ID:KOb1atlq
 \i、"ゞ/( _ 人 ,;从ノ" i、;;::.\メラメラ                      /
)ヾ ノ  从 ,,:;:''  ,; ;, ,;., ’.∠ 誰ですか 豚小屋に 火をつけたのは >
    \          /./_                 _    \
  | \   | ̄ らん豚小屋  ̄| _ ..:| : :. ̄ / /∨| /W\  /\|  \  .|  ̄
:. ,: |::: : |  |::::| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|\: :::::::|//   |/     \/       \|
,)ノ',|::: : |  | ,;' ,;ノ!、从 ゙' !/⌒\)..::::::|
ノ;ノヾ;, ., ( _ 人 ,从ノ" i、 i (´・ω・`) ::::::::| (:
(. ,.( ,;  /         / つ つ :::::::|.:从, ボーボー
人:. ヾ,、 (.         (_つ ノ    ,;;'人,,ノ
 (;. (:,  ,)::.           し´ ;,、 ,;ノノ .:;.(
、 ヽ;,:.;):.从;.,パチパチ       . ,、 ,.:;(゙:  ,.:.人
从ヾ;. '',人ヾ,´         ,ノ (,.ノ,、ヾ , .,;ノ
;;''')ヽ);;;;;;;,,,,,,)ソ''⌒;;)⌒;ソ.( ,;. ,:ノヾ; . ,;) ,、, 从 メラメラ
152名も無き冒険者:2010/09/04(土) 11:59:05 ID:1sbb3hvF
(´・ω・`)びびって逃げたか
153名も無き冒険者:2010/09/04(土) 12:27:39 ID:LZ3iD4R7
>>125 はよ スコア はよ
154名も無き冒険者:2010/09/04(土) 13:16:57 ID:Boy6DghI
初心者煽りしておきながら仕様もわかってないとかぱねぇ
155名も無き冒険者:2010/09/04(土) 13:22:47 ID:rEYXP7RW
まだ重力とカレスの話続いてたのか
156名も無き冒険者:2010/09/04(土) 13:23:42 ID:0/FOZs/w
重力の範囲縮小って最低な調整だよな
隕石がゴミだし盾しかなくなるのか
157名も無き冒険者:2010/09/04(土) 18:27:27 ID:M86FzkyZ
ようやく火皿で15k安定するようになりました
死鯖だけどこれで皿ランク3位以内なんだよね

>>125
まず動画うp

火皿で20k余裕とか言ってるのは
・ヘルを滅多に使わない自称火皿()
・F鯖住民だから、敵が無エンチャチュト装備が当たり前。動きがmobと大差ない
・弾幕が限りなく少ない

証明するために鯖と国と名前を一文字教えてもらえるなら、そのスレに凸…聞きに行こうかと思います
そんなランカーさんを誰も知らないなんてことは無いですから
または動画うpお願いします。まぁ他人の火皿動画拾ってこられても困るので、これも何らかの証明が必要ですが
158名も無き冒険者:2010/09/04(土) 18:34:45 ID:rEYXP7RW
BBSのスコアを真に受けるなよ ネタとして受け取るのがマナーだろ
159名も無き冒険者:2010/09/04(土) 18:38:22 ID:W254CDMQ
DとFでヘるメイン火やってるけど、でても16k〜19k
20とか越えないわ…
160名も無き冒険者:2010/09/04(土) 20:25:10 ID:KOb1atlq
火皿でもスピア取れば20K簡単に出る
161名も無き冒険者:2010/09/04(土) 20:32:03 ID:M86FzkyZ
>>160はゴミ
・起点を作れない(ジャベ切り)
・ウェイブサンボルで自衛、救出ができない(自分の身さえ自分で守れず他人任せ)
・スピアで無ければならない場面が限られる
(数人を巻き込みたいなら近づいてヘルしろ。偏差で狙うならライト、硬直狙うならランスorジャベ)

スピアメインの火皿()って皿だと思うんですがwww
しかもそれで20k出せてもさ
味方を頼らないと起点も作れず、さらに味方も守れないとか笛と一緒www

火皿がスピア取るメリットよりデメリットが大きすぎる
それでもスピア推すなら相応の理由言ってみろよ
162名も無き冒険者:2010/09/04(土) 20:32:11 ID:PeuUiFUB
それ火皿じゃなくてもよくね
163名も無き冒険者:2010/09/04(土) 20:36:49 ID:NLuHL/wr
氷捨てればサンボル取れるだろ
164名も無き冒険者:2010/09/04(土) 20:43:06 ID:M86FzkyZ
>>163
氷捨てるとかマジ無いわー
スタン終わり際に何入れるの?IBじゃないの?
ルート耐性ついてる奴に何当てるの?IBじゃないの?
それ以外にも偏差に硬直に万能魔法なIBさん

IB切ってまでスピア推す理由を教えてくださいよ^^;
165名も無き冒険者:2010/09/04(土) 21:15:36 ID:W254CDMQ
「火」皿なんだからやっぱヘルだろJK
スピア使いたいなら三色でも雷でもやればいいしね
接近戦闘できない火とかダッセェーし
166名も無き冒険者:2010/09/04(土) 21:22:21 ID:KOb1atlq
てかサブスキルに何取ったとしても火皿はゴミだろ
起点?壷割って氷やれよ、カス
167名も無き冒険者:2010/09/04(土) 21:29:36 ID:NLuHL/wr
火皿でスピア取るような奴がIBなんて入れると思ってんのか
168名も無き冒険者:2010/09/04(土) 21:30:35 ID:F8S+MMWA
(´・ω・`)火サラちゃん始めたけど13kしか出たこと無いなぁ
(´・ω・`)フルエンハイでヘルばっか撃ってるけどヘルを撃てば撃つほどスコアが下がっていくように感じる
169名も無き冒険者:2010/09/04(土) 21:38:14 ID:M86FzkyZ
>>166
氷皿論者乙
確かに氷は少ないと困るが多すぎて困ることは少ない
でも決定打に欠ける印象は拭えないな。火力はスピアかランス頼り

ヘルは今でも対ヲリとして機能してるし、今度の修正がそのまま適用されればランペより上回ることが確実

まぁ何だ、要らねぇ職なんて無いんだよ。歩兵セスと笛は要らないが、それ以外はどんな職にも役割がある
それさえ見出せず思考停止して氷皿マンセーとか言うようじゃダメだな
170名も無き冒険者:2010/09/04(土) 21:46:39 ID:rEYXP7RW
ヘルとかいいから氷作って俺のお膳立てしろよってことだろ
171名も無き冒険者:2010/09/04(土) 21:47:19 ID:KOb1atlq
むしろ今でも火皿が必要って言ってる奴の方が火皿最強時代から思考停止してるように見えるんだが^^;
172名も無き冒険者:2010/09/04(土) 21:55:23 ID:eTQ/retK
火皿含めアタッカーは多様化したからな
らんらん抜かせばまったくのゴミってわけでもないんじゃない
173名も無き冒険者:2010/09/04(土) 21:55:47 ID:uJ2+Yu8z
ジャベ火は起点にも火力にもなれるからまだ使えるのであって、
ただの火力なら火皿である必要はない
174名も無き冒険者:2010/09/04(土) 22:00:47 ID:NLuHL/wr
そもそもジャベ取らないなら皿である必要ないだろ
175名も無き冒険者:2010/09/04(土) 22:13:44 ID:jbL+7rwl
ジャベ使いがここまで減って軽視されるようになったのは
弱体化されたからと、凍ったら即弱攻撃でこつこつと割ってくれる弓銃のおかげだな
近接もさぞ動きやすくて満足だろう
176名も無き冒険者:2010/09/04(土) 22:19:47 ID:aHTiBObQ
やってる本人が楽しければいいと思うよ
177名も無き冒険者:2010/09/04(土) 23:08:19 ID:xCg9htAE
つか氷像解けるの速すぎて、もう弱攻撃でもなんでもいいから入れろよ
って思う場面が増えてきた。
178名も無き冒険者:2010/09/04(土) 23:19:59 ID:9wYftSrm
主戦でレインの音が一瞬も途切れねえよクソが
179名も無き冒険者:2010/09/04(土) 23:32:17 ID:M86FzkyZ
ひゅいひゅひゅひゅひゅひゅひゅ
ひゅいひゅひゅひゅひゅひゅひゅ
ひゅいひゅひゅひゅひゅひゅひゅ
180名も無き冒険者:2010/09/04(土) 23:57:19 ID:d+bW0a5B
行動が被ったならしゃあないけど明らかに氷像見てからカス解凍してるのが多くて参る
個人的に一番イラつくのは人の作った氷像郡見てからカレス打つ奴だな。
ジャッジ隕石ならまだ分かる、レインは被り割り以外じゃ少ないしまぁ許す
ただ態々割るためのカレス打つカスは何のために氷やってんのって思う。氷だから役に立ってるとか思ってそうなのが余計イラつく。
181名も無き冒険者:2010/09/05(日) 00:14:39 ID:i+gdpYHb
ダブルカレスは鈍足と範囲攻撃を兼ね備えた立派な戦術(キリッ
182名も無き冒険者:2010/09/05(日) 00:16:14 ID:E3mzlAEV
ダブルカレスする奴は三流のスコア厨
真のスコア厨なら片っ端からライト解凍する
183名も無き冒険者:2010/09/05(日) 00:22:22 ID:CUfZP07u
カレスで鈍足の上書きって出来たっけ
184名も無き冒険者:2010/09/05(日) 01:07:23 ID:p0ZlDbiq
カレス氷像群に貫通意識してスピア撃ちまくるとスコアがでる
185名も無き冒険者:2010/09/05(日) 01:48:58 ID:0CkQL6mY
死鯖病ってすごいな
角が立たない会話が出来る気が全くしない
186名も無き冒険者:2010/09/05(日) 04:03:37 ID:KFJnpSPx
スコアの出る出ないはPow効率・管理と複数巻き込みがコツかな。
スピアは当然だがライトでも複数巻き込むように撃てれば上々。
187名も無き冒険者:2010/09/05(日) 04:26:38 ID:QP60SqqJ
>>183
蜘蛛矢とレグブレ以外は上書きできるんじゃなかったっけ
ただカレスの鈍足効果(84% 他の鈍足スキルは67%)は弱いからあまり効果的じゃないよね
188名も無き冒険者:2010/09/05(日) 04:47:35 ID:Wsc6iI1F
姿が見えている状態でハイド状態と同等のジャンプ力、移動速度になるってのは結構つらいから、84%でも効果は結構あるよ
登れなくなるところが増えて場所によっては84%だろうと死亡フラグがたつ
189名も無き冒険者:2010/09/05(日) 10:14:25 ID:R4T07sbd
メテオ使わずライトスパークメインで行ったら25k出てテラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
190名も無き冒険者:2010/09/05(日) 10:17:49 ID:LUZOe/r2
大魔法使わない方がスコア出るのはどの皿でも一緒
191名も無き冒険者:2010/09/05(日) 11:12:31 ID:ff+M6ccs
ジャッジ厨たのしいです
192名も無き冒険者:2010/09/05(日) 11:57:23 ID:lG57TG6H
他人の邪魔にならずに大魔法でスコアアタックできるのは雷皿だけ!(キリッ
あ、他人の助けにもならないんですけどね
ジャッジンギモヂィィィ
193名も無き冒険者:2010/09/05(日) 12:34:58 ID:lFGEp1Y0
>>180
カレスを氷像の周辺に撃つのはヘルプに来た敵を巻き込んで
二次的なチャンスを作るためでわりと有効
味方の強攻撃潰してたり、単独で凍ってる敵にカレス撃つような奴は知らん
194名も無き冒険者:2010/09/05(日) 12:44:39 ID:E3mzlAEV
雷氷は適度に大魔法使ったほうがスコア出るよ
重は弱体後やったことねえからしらね
195名も無き冒険者:2010/09/05(日) 12:45:20 ID:LUZOe/r2
重力は当てないように使った方が効果あるからな スコア稼ごうと思ったら多分味方の邪魔になる
196名も無き冒険者:2010/09/05(日) 13:04:51 ID:OeXh2jvt
相手の起き上がりの無敵時間を考えて
わざと撃つ場合以外、単体にカレス撃つ奴は末期
197名も無き冒険者:2010/09/05(日) 13:10:08 ID:E3mzlAEV
当たらないジャベを打つよりは単体カレスでもいいからさっさと当ててくれと思う
198名も無き冒険者:2010/09/05(日) 13:16:51 ID:LUZOe/r2
ステ硬直にジャベ→消える スキル硬直にジャベ→消える 怯みにジャベ→消える ステ硬直にジャベ→やっと当たる

そりゃカレスも撃ちたくなるわ
199名も無き冒険者:2010/09/05(日) 13:19:42 ID:OeXh2jvt
当たんないから撃たない
即解凍されるから撃たない
いちいち理由付けてるから末期なんだろ
200名も無き冒険者:2010/09/05(日) 13:36:51 ID:xqAqxyd/
>>198
そんな相手は基本スルーで良いんじゃないかな
当てれる人に当ててもらうみたいな感じで
他多数へカレスした方が良いと思う

そんなのばかり居るって言う場合は自分の環境を疑ったほうが良い気もするけどさ
201名も無き冒険者:2010/09/05(日) 13:45:13 ID:18SgSz4V
ジャベが一発であたらないのならカレスのがどう考えてもいい
202名も無き冒険者:2010/09/05(日) 16:45:06 ID:sggkh5If
中級最近よく消えるよな
203名も無き冒険者:2010/09/05(日) 16:47:33 ID:sggkh5If
単体にカレスの何が悪いのか分からん
くだらないことに拘る馬鹿だろうが
重要なのは動きとめることだろ
204名も無き冒険者:2010/09/05(日) 17:06:30 ID:7yWmozKh
カレス打てばあたらなくてもステップ強制できるしそこでワンチャンが生まれるしね
pw無駄遣いできない状況でもないなら普通に有りと思うが。
205名も無き冒険者:2010/09/05(日) 17:25:42 ID:tzWwlH7u
当らない中級より当たるカレスぶっぱのがいいか
206名も無き冒険者:2010/09/05(日) 17:41:39 ID:ZP/vIQeO
まぁ悪いっていうと間違いだな
迷惑はかからんだろうし

大量にpw使って一人に当てるだけってのが効率悪いから悪手だって事じゃないの
中級当てられない事への批判も入ってるかな
そんだけpw使えば本当は二人以上のの動きとめられるわけだしね

役に立ってりゃどうでもいいと思うよ
氷皿なら戦場によって12k〜15kくらいがボーダーかな
まあ12kが最低限なんて戦場よほど早く終わらない限りないけど
207名も無き冒険者:2010/09/05(日) 17:48:59 ID:eEYGl8D8
そもそも中級は硬直への差し込みが主な用途
単体カレスは相手を動かすための使い方
なのになんで中級当てられないって考えになるのか理解できん
208名も無き冒険者:2010/09/05(日) 18:15:37 ID:KFJnpSPx
初動はまずジャベで一人凍らせる。
これは硬直取りでもいいし偏差でもいい。
そこを基点にして敵と味方の動きを見て奥にカレス。
こうやって戦闘区域を増やしていく。
209名も無き冒険者:2010/09/05(日) 18:36:56 ID:iCQw742S
崖上に飛び乗ろうとしてるやつとかジャベだとミスりやすいからカレス撃っちまうけど
210名も無き冒険者:2010/09/05(日) 19:23:03 ID:p4CFGOH1
崖上に着地した敵にライト当てて得意気になるカス辞めてくれよ
せっかくサンボルで引き摺り下ろそうとしたのに台無しだ
211名も無き冒険者:2010/09/05(日) 19:30:30 ID:7ot5y0sZ
崖上からサンボルで釣られ落とされた時の絶望感は異常
崖下からサンボルで釣れた時のメシウマ感は最高wwwww
だろ?
212名も無き冒険者:2010/09/05(日) 20:22:44 ID:LUZOe/r2
崖下からサンボル釣りされるとゆっくり落ちていく間に走馬灯が見える
213名も無き冒険者:2010/09/05(日) 21:09:00 ID:IkcoNtR5
うれしそーに待ち構えてる片手と短スカみるともうね
214名も無き冒険者:2010/09/05(日) 21:23:03 ID:kdfNgkPP
この動画は何度見てもマジ泣きするよ;

FF11 大きな岩とたった1度のケアル(前半)(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=Yr7jnJfjdq0

FF11 大きな岩とたった1度のケアル(後半)(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=U3ie2ag08Jc


FF11 大きな岩とたった1度のケアル(ニコニコ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm782663
ニコニコの方はコメントが邪魔なので非表示にしてね
215名も無き冒険者:2010/09/05(日) 21:36:39 ID:7ot5y0sZ
ジャイとか釣れた時は更に周りから歓声があがるからな!
216名も無き冒険者:2010/09/06(月) 13:11:36 ID:8nf9wrzK
そもそも中級あたらなくて、なおかつカレス撃ったら当たるって
相手の死角から撃ってるんだろ?
相手から死角になってるんなら、まってりゃ硬直出すし
気が付かれてないなら中級刺せるだろ
わざわざ見られてないのに単体にカレス撃つほうがおかしいわ
217名も無き冒険者:2010/09/06(月) 14:22:35 ID:W87pDMrg
中級っていうかジャベはラグかなんかで消えることがあるのが問題だよな。
ラグが原因かどうかわからんが二人まとめて凍ることもあるし、いまいちよくわからん。
それでもジャベのほうが当てやすいから俺はジャベ振るけど、消えるのが嫌な人はカレス振るんじゃないかな。
カレスなら同時に鈍足もつくし、悪いところばかりってわけでもあるまい。
218名も無き冒険者:2010/09/06(月) 14:25:08 ID:pxkRl9nw
中級が二人に刺さるとラッキーって感じ
硬直にすらろくに刺さらないと萎え

中級の範囲からヘル当ててくる皿は問題外
219名も無き冒険者:2010/09/06(月) 15:05:05 ID:JtcgUaba
火皿のおすすめ動画教えてください
220名も無き冒険者:2010/09/06(月) 16:25:21 ID:tuPu+fBv
状況にもよるけどカレスのが凍結時間長いし鈍足もつくし
特にPW気にするような状況じゃないならカレスのほうがむしろ良い
中級打ってパワー余っても使わないなら意味無いし
221名も無き冒険者:2010/09/06(月) 16:39:53 ID:tuPu+fBv
中級で当てる僕→うまい、つよい、テクニカル()
カレスで当てるあいつ→へたくそ、くさい、糞noob

とか思ってるんだろうな
222名も無き冒険者:2010/09/06(月) 17:55:50 ID:jLZ/t+s0
>>219
火皿のスコアうpくるから始めてみて、夏休み中ずっとやってみた
いろいろ試行錯誤した結果、スキルツリーが一番目ヘル 最後ライト 真ん中詠唱になった それ以外は何もない
普段ライトで馬鹿と氷にヘル これで今のところの平均与ダメ23124
つまりそういうこと 中級なんて撃つ奴は馬鹿
223名も無き冒険者:2010/09/06(月) 18:12:51 ID:czydnaVD
徹底してるな。出来る限りヘル撃ちたきゃ中級のPwは重いんだよな
弾道スキル撃ってると視線集めるから死角付くヘル皿にとっては不都合だし
224名も無き冒険者:2010/09/06(月) 18:28:28 ID:8rjugG4Q
>>222
ヘルでそんだけだせる状況、位置取りして敵攻撃かわしまくりできてヘル硬直に攻撃貰わない状況
ならランスライトのがスコアでると思うよ
ヘルでスコアを語るやつは馬鹿
ヘルはロマン
225名も無き冒険者:2010/09/06(月) 18:28:35 ID:tGAaLgB0
カレスの方が片手様も余裕をもってバッシュできるし単体カレスも普通にありでしょ
226名も無き冒険者:2010/09/06(月) 18:31:40 ID:Is8Y1OhB
氷とか火で頑張って20k近く出せてランキングうきうきしてたら
そういう時は大概弓とか銃が30k〜25kでランク占めてて俺いつも涙目
227名も無き冒険者:2010/09/06(月) 18:57:24 ID:pxkRl9nw
召喚裏方以外でランク上げるのは腕がよほどないと難しい
建築殴れば上位には入れるが・・・皿で殴ったってなぁ
228名も無き冒険者:2010/09/06(月) 19:05:40 ID:SWWFsAqa
まぁランク上げはスカにキャラチェンジしたときのが楽だね。
弓・銃はもとより短でもパニッカス貫けばあっという間にランク上がる。
229名も無き冒険者:2010/09/06(月) 19:25:22 ID:jLZ/t+s0
>>224
ランスライトってどうも好きになれない 中級撃ってライトも撃つわけだから、その分足が止まるわけだろ?
なんか嫌なんだよなぁ
230名も無き冒険者:2010/09/06(月) 19:30:07 ID:caYZRmbr
ライトまで繋げなくとも周りの状況見てから中級出すだろ・・・
231名も無き冒険者:2010/09/06(月) 21:59:43 ID:v/2WkN+z
瞬間ダメージがそこそこ出るからジャベしたけどボルトライト×nできる隙がないときに使うといい
232名も無き冒険者:2010/09/06(月) 22:51:27 ID:kl/Xd7n8
>>222
どうせABC鯖以外で弾幕全然無いんだろ?動画うpな

とりあえず>>204みたいな
カレス外してもステップ硬直にジャベ確定(キリッ
とかいうのはnoob

普通ならそのカレス発動した瞬間に敵皿からジャベ刺さってます
それでもカレス→ジャベができるなら敵が弱いだけです
仮に成功してもpw98使って自己追撃できません
それとジャベは硬直を狙うものです
こういう間違った認識は増やさないようにしましょう
233名も無き冒険者:2010/09/06(月) 23:27:46 ID:HT7rcMBL
204だけ人数勝ちしてること前提に書いたつもりなんだが。拮抗戦場でpw無駄遣いしてる暇ないでしょ。
カレス避けの硬直取るのは自分でなくほかの誰かって意味でだし、そもそも自分カレス→硬直ジャベって間に合わないでしょ。
234名も無き冒険者:2010/09/06(月) 23:43:40 ID:NubWMdox
主戦ならカレスでステップ強制は普通に有りとは思うが、僻地少数だとpw無駄に出来ないなぁ
少数の話なら相手の職にもよるけれど、意識されてる状況だとIBor通常撃ってみて相手の行動観察する派
ステップや移動スキルで寄って来たらしたらジャベで拾って、ジグザグ歩行はライトメインにする
235名も無き冒険者:2010/09/07(火) 00:31:17 ID:x/qDMrn/
皿相手にステップとか馬鹿じゃねーの?

相手が撃つまでランダムウォークしつつ距離詰めて
相手が焦れて偏差撃ってきたら撃つ瞬間の角度見て大丈夫だと思ったらストスマ
ウェイブありそうなら即スマしとくとウェイブ食らっても相打ちでダメ交換、Pw交換でまあ良し
ウェイブが無いと確信してれば即ステップや食らいジャベなど一息待ってヘビ、即ステップしなかったら横半歩スマ

相手がとにかく硬直待ちながら下がって何もしない皿の場合、
下がり方が単純で必ず風が当たると思ったら硬直とろうとしても出頭つぶせるからフォース削り
よけられそうな動きで硬直待ちながら下がる皿は戦っても不味いから追わない。他のカモ探せ
236名も無き冒険者:2010/09/07(火) 00:47:33 ID:BViAZgEr
>>235
ヲリスレから丸ごとコピペされても説得力ないんすけど
237名も無き冒険者:2010/09/07(火) 01:42:53 ID:CcIMD6i8
カレスをあえてステップさせるように撃つ
ランスやスピアやライトで味方が硬直を取る→おい!→
そのダメージで敵が怯んでもう一度ステップする→ジャベ撃つ→
味方のランスやスピアやライトが当たる→狙ってたのはさっきと同じ奴
こういう状況がそこそこあるんだよな
こういうのやるのパワポ厨だろどうせ
238名も無き冒険者:2010/09/07(火) 01:44:34 ID:UJjYM52G
硬直にランス・ライト・スピア撃つ皿はお断りします 氷入れろ氷
239名も無き冒険者:2010/09/07(火) 01:44:43 ID:wGzzZB4Y
味方のカレスに合わせてスパークするとうめぇわ
カレスをステップで避けても着地にスパーク当るし
カレスが当ればスパーク即解凍ごめんねテヘッで済むしウハウハだよな
240名も無き冒険者:2010/09/07(火) 03:11:53 ID:SP0y/O7l
>>239
順序が逆だろks  お前が先に撃て
241名も無き冒険者:2010/09/07(火) 04:16:41 ID:hlIUaL77
盾2ヘル3詠唱2の組み合わせのテクニカル()火皿ちゃん面白いな
盾あるからって大魔法撃てないと思って突っ込んでくるヲリ短にヘル面白いです
242名も無き冒険者:2010/09/07(火) 04:34:06 ID:SP0y/O7l
杖もってる時点で俺は警戒するが…
243名も無き冒険者:2010/09/07(火) 05:04:04 ID:1DaV/lJ/
「イレイスマジック」
より高い効果を発揮できるよう硬直時間減少と効果時間増加を行います。
また、追加調整として魔法の爆発後の爆風を防げるようにいたします。

わたし火皿だけど笛きたら逃げるわ
244名も無き冒険者:2010/09/07(火) 07:28:05 ID:ko07A56O
テスト鯖で火皿やったけど僻地で1:1だと勝ち目はないね

即かけなおしする笛にはライト連打なら一応かけなおし前に当たるっぽい
消費Pw差で勝てるって言う意見もあったけど通常も笛は強いからあまり意味はない

とにかく何か撃つたびに距離つめられるのはきつい
全ての攻撃を100%当てられるなら勝てそうな感触はあるが
そんなことができるのはBBS戦士様くらいだろうて
245名も無き冒険者:2010/09/07(火) 07:45:18 ID:+SQVqtff
あっちは回避せずスキル連打してるだけで魔法一切くらわないからなぁ
アホな仕様だわ
イレイスの効果時間増えた性で、イレイスとペネとフィニ全部持つ笛が増えるだろうし、
仲間とはぐれたとこで笛に遭遇したら何皿でも死ぬんじゃね
246名も無き冒険者:2010/09/07(火) 07:46:04 ID:dSjN53VQ
仮に必中に近い確率でスキルを当てられても、逃げに徹されたらまずキルしきれないからな(神サンボラーなら可能なのか?)。
さらに強化してどうする気なんだろうな。つくづくアホスキルだと思う>イレイス
247名も無き冒険者:2010/09/07(火) 07:55:49 ID:/Si6OZG0
イレイス取ったらペネかフィニ削らないといけないのにアホか
248名も無き冒険者:2010/09/07(火) 08:52:01 ID:2hW6YpR0
てか皿って基本仲間とはぐれて戦える職では無い気がするんだが
イレイスとかいくら強化されようが笛とタイマンはそもそもしないしなぁ
249名も無き冒険者:2010/09/07(火) 08:56:31 ID:Wg1us9ck
イレイスは通常で消せることを覚えておくとタイマンなら役に立つかもしれん
あとタイマンでイレイス使わないよ。掛け直し硬直に通常入るぐらい隙あるしさ
あとウェイブなしで勝ち目ないのはセス。鈍足無効な性能だからどうやっても距離詰まる
250名も無き冒険者:2010/09/07(火) 09:19:13 ID:9/i7vTOk
そのかけ直し硬直がほぼなくなるから問題なんだろ?

あとタイマンしないし、って感覚でバランス取られるのは困る
今だって戦況に関係ないとこウロついてる笛や短は多いし、
そういうのにたまにでも不快な目にあわされるのはごめんだ
251名も無き冒険者:2010/09/07(火) 09:23:54 ID:2hW6YpR0
皿は常に優位じゃないと嫌なのはわかるけどなwwwwww
252名も無き冒険者:2010/09/07(火) 09:33:02 ID:r8us1J4I
>>250
じゃあ、どういう感覚でバランス取れば満足なんだ?
253名も無き冒険者:2010/09/07(火) 09:35:17 ID:XhGKot/O
変なとこで笛に絡まれて死ぬのは他職も同じじゃね
笛は対人以外じゃなんも出来ないしイレイスぐらい許してやれよ、スカフォ立てて上に乗っかればなんとかなるんだしさ
254名も無き冒険者:2010/09/07(火) 09:48:56 ID:OQawd09p
スカフォの軽視のされっぷりは異常だな
255名も無き冒険者:2010/09/07(火) 10:14:51 ID:IEg+yy26
スカフォさんは前線レーダーしたり敵壁の一時しのぎに使ったりと出番が結構あるからなぁ
笛にからまれたときに残ってるかは運だよな。

イレイスのかけなおし硬直減るなら、機動力を生かして氷キラーとかになれたりするんですかねぇ
256名も無き冒険者:2010/09/07(火) 10:20:09 ID:f2RJCFgb
ん?
テスト仕様のイレイスは魔法被弾時の硬直は大幅に減ったけど
スキル発動時は相変わらずそこそこ長いぞ
今のイレイスがどれくらい長いのか知らんけどテスト仕様でも発動時に通常入れる余裕はある
257名も無き冒険者:2010/09/07(火) 10:20:50 ID:A8OBcbu6
イレイス取ると機動力か攻撃力のどっちか犠牲になるからどうなんだろう
258名も無き冒険者:2010/09/07(火) 10:32:08 ID:2hW6YpR0
現状でもまだ笛続けてるってのは他職に飽きてそれしかやる気しないってのか、笛上手い連中だろ
イレイス強化されようがされまいがその辺の連中は今までどおりなんじゃね
イレイス強化って聞いて皿しゃぶれると思い込んで笛始める連中はlv上がりきる前に剥げて羽使いそう
259名も無き冒険者:2010/09/07(火) 11:39:28 ID:0hMZSHJG
>そういうのにたまにでも不快な目にあわされるのはごめんだ
クッソワロタwwww
これは酷い公式BBS脳ww
260名も無き冒険者:2010/09/07(火) 13:04:35 ID:9/i7vTOk
ストスママラソンに付き合わされたり僻地クリに何度も遊びにくる短に付き合わされたり不快なことは色々あるだろう
何に爆笑してんだかさっぱりわからんが
261名も無き冒険者:2010/09/07(火) 13:05:49 ID:Wg1us9ck
不快な思いしたくなかったらネトゲやめればいいよ
262名も無き冒険者:2010/09/07(火) 13:15:22 ID:HHxxgXHI
>>260
あまりにも自分中心の考え方だから苦笑してるんでしょ
ずっと快適なゲームがしたいならオフゲやってればいいよってことかと
263名も無き冒険者:2010/09/07(火) 13:33:24 ID:UJjYM52G
イレイスが修正されたらまたそれに合わせた動きをすればいいだけだよ

でもSDとかイレイスとか特定のスキル無効とか反撃とか明らかにFEZにあってねーよな…w
264名も無き冒険者:2010/09/07(火) 13:38:07 ID:/Si6OZG0
イレイス型はイレフィニだろうがイレペネだろうが
どう足掻いてもペネフィニ型に劣るから
265名も無き冒険者:2010/09/07(火) 13:51:13 ID:2hW6YpR0
合ってないも何も既に実装されてるのだから今のFEZはそういう物だろ
それに笛が居るから糞ゲーに成ってるのかって言われると実際そうでもないよな
むしろ、レインで氷即解凍だのピアだのスタンに中級ツルーだのと、昔からある職のスカと皿が糞ゲーにしてる分のが大きい
266名も無き冒険者:2010/09/07(火) 14:00:57 ID:yI7Tvcrq
糞ゲーにしてるのは弓と銃だろ
笛は基本的に空気だから影響力は無い
267名も無き冒険者:2010/09/07(火) 14:01:58 ID:CcIMD6i8
SDカウンター動作に意味がわからない無敵あるんだけど
だれか解説してくれ
SDカウンター動作中に中級さしても、タイミング次第で消える事が結構あるんだけど
あれどうなってんの?
魔法無敵付いてないよね?
268名も無き冒険者:2010/09/07(火) 14:04:37 ID:CcIMD6i8
サラが糞ゲーにしてないってどうみたら言えるんだ?
269名も無き冒険者:2010/09/07(火) 14:05:19 ID:UJjYM52G
氷像がない前線を想像しろ
270名も無き冒険者:2010/09/07(火) 14:22:29 ID:yI7Tvcrq
氷がなくなると一番困るのは近接職なんだけどな
仮にカレス削除したら近接職絶滅して弓銃雷皿しかいなくなるだろう
だからカレスは強スキルだけど弱体しろと言う奴はほとんどいない
271名も無き冒険者:2010/09/07(火) 14:22:38 ID:CcIMD6i8
>>265>>269の意味でいってねぇだろ

272名も無き冒険者:2010/09/07(火) 14:26:48 ID:lZ9OGZqE
カレスは強すぎる
ステップで避けられるっていうけど
少数vs多数の状況だったらちょっと位置取り考えて打てば
簡単にあたってくれる
273名も無き冒険者:2010/09/07(火) 14:29:22 ID:DI+iWEeu
どっちが少数の話だかわからん
274名も無き冒険者:2010/09/07(火) 14:31:07 ID:lZ9OGZqE
イレイスなんか笛やってみれば分かるけどウンコスキルだろ
ペネフィニ犠牲にせず取れるならともかくそうじゃないなら強化は当然
275名も無き冒険者:2010/09/07(火) 16:40:35 ID:HHxxgXHI
自分が少数側で当てるカレスなんて撃ったら硬直取られて飲まれますよね
多数側なら硬直取られても痛くないから退路の横合いからカレスぶっぱで1人2人は凍らせられる
で救出に来た奴をさらに凍らせて全滅おいしいです

・・・ってことじゃないのかな?
276名も無き冒険者:2010/09/07(火) 16:53:47 ID:DI+iWEeu
少数囲んで撃つならなんだって当たると思う
カレスで凍るのが強いと言うのだろうか
277名も無き冒険者:2010/09/07(火) 18:14:20 ID:6oKW0Mrn
一人凍らせるためにジャベじゃなくてカレスを選ぶ時点で腕前が分かるってもんだ
並皿以上なら普通にジャベだよ、こちらが人数多い場面でもさ

高い確率で凍らせて戦況を有利にする(キリッ
仮にカレスが外れてもステップ硬直に誰かがジャベする布石になる(キリリッ
278名も無き冒険者:2010/09/07(火) 18:18:25 ID:Wg1us9ck
消費Pwのことは何にも考えてないからな
動けなくなる時間が出来るとそれだけ人員的にはマイナス
279名も無き冒険者:2010/09/07(火) 18:56:46 ID:Rejk0+X+
対少数ならカレスでバッと凍らせて次向かうわ
氷にダメージソースやキルは望んでないだろうし
Pwは移動で回復するから問題なし
280名も無き冒険者:2010/09/07(火) 19:12:24 ID:Y50nsDDJ
各々想定してる状況が違う気がするな
逃げ遅れの処理や相手が壊滅して人数差が開いて一気に崩せる場合ってあるだろ?
そういう場面で時間かけてもしゃあないしさっさと凍結鈍足orステップ硬直を確定させるのにカレスは有りだろって話。
ランダムウォークして退いてく相手にジャベがポンポンさせるならジャベでいいけども。
281名も無き冒険者:2010/09/07(火) 19:25:43 ID:Vem5UgZy
イレイスにネガるなら、まず笛を使ってみろw
ちょwwwwよえええ何この劣化ヲリwwwと3戦やらないで気づくから。
282名も無き冒険者:2010/09/07(火) 19:33:01 ID:DI+iWEeu
イレイスでスレ内検索したらイレイス使いがネガってるようにしか
283名も無き冒険者:2010/09/07(火) 19:38:59 ID:yb/LsiXQ
イレイス笛は間違いなくペネ切ってるから普通に歩いて逃げられるよ・・?
もし戦うなら崖登りして追ってきた笛のジャンプ硬直に通常当てればイレイスも消せる
284名も無き冒険者:2010/09/07(火) 19:46:27 ID:OQawd09p
クイックムーブがあるぞ。強引に距離詰めてこられる状況だとちょっとやばいな
285名も無き冒険者:2010/09/07(火) 20:07:55 ID:6oKW0Mrn
AT先生「クイックとかアホでしょ」
286名も無き冒険者:2010/09/07(火) 21:15:02 ID:5GHbBffr
>>222だけど、俺のやってる鯖は確かにF鯖だよ
でもさ、それでF鯖(笑)とか弾幕薄いだろとか言うやつは馬鹿だろ
そういうところに行ったほうが楽しく出来るならそこ行くべきじゃねーのか?
スコア出るトコ行くのが当たり前だろ
287名も無き冒険者:2010/09/07(火) 21:22:08 ID:DI+iWEeu
スコアだけが目的なら全員お座りジャッジかレイン解凍弓やってるよ
288名も無き冒険者:2010/09/07(火) 21:25:35 ID:0hMZSHJG
まあF鯖でスコア自慢するのもどうかと思うが、一理あるといえばあるな
スコア見ると条件反射で「どうせ○鯖だろw」って言う奴の気がしれん
連携おもすれーと思ってABC鯖でやってんならハイスコアラー()がいくら出しても
別ゲだと思えばいいのにな。半数はそういう鯖なんだし
289名も無き冒険者:2010/09/07(火) 21:58:16 ID:lZ9OGZqE
カレスは射程が長い分逃げる敵に当てやすい
崖をステップしながら動いてる奴とかにも簡単に当たる
pw余ってやることといえばスタンに糞邪魔臭いスピア打ち込んだりするくらいだろどうせ
290名も無き冒険者:2010/09/07(火) 22:37:46 ID:Wg1us9ck
逃げてる敵に当たり易いか?
291名も無き冒険者:2010/09/07(火) 22:40:12 ID:1zgB2Yw6
>>290
発動モーションも弾速も遅いから遠ざかる敵に当たりやすいなんてことはないな。
292名も無き冒険者:2010/09/07(火) 22:50:57 ID:pm+FJWak
(´・ω・`)ねえねえ
(´・ω・`)もしかしてIBよりライトの方がスコアおいしい?
293名も無き冒険者:2010/09/07(火) 22:54:11 ID:DI+iWEeu
IBのスロウボーナスが30
ライトニングの威力160
IBは140

ダメージが30以上大きければライトニングだけど正直大差ないだろうな
294名も無き冒険者:2010/09/07(火) 22:54:43 ID:fkEHdBex
(・´ω`・)IB当ててライトで粘着するのがおいしいね
295名も無き冒険者:2010/09/07(火) 23:25:08 ID:00KZUjOb
(´・ω・`)ふぁいあ!
296名も無き冒険者:2010/09/07(火) 23:31:39 ID:UJjYM52G
ジャイにファイア連打が最高のスコア稼ぎ
297名も無き冒険者:2010/09/07(火) 23:37:12 ID:6oKW0Mrn
>>286
はいF鯖はいりましたー
チュト装備前線()無エンチャ()糞プレイ推奨()

ABC鯖のスコアを1.5倍するとF鯖のスコアになる法則あるから、実質15kの並火皿だろ
それぐらいで「俺火皿だけど20k余裕(キリッ」とかしゃしゃんなよ
298名も無き冒険者:2010/09/07(火) 23:53:01 ID:pm+FJWak
(´・ω・`)火サラで20kってどんな動きしてるのん?
(´・ω・`)自分の入る戦場は何故か弾幕がきつくて何もできなう

(´・ω・`)笛セス以外35なんだけど35までずっと召喚とかだったからゴミスコアなのは当然っちゃ当然なんだけどね
299名も無き冒険者:2010/09/08(水) 00:02:26 ID:0MtLtsYW
かわいい
300名も無き冒険者:2010/09/08(水) 00:09:41 ID:OuSYZdRG

むかーしスカウトで矢をばら撒きつつ暗殺やってた時は、普通に与ダメ20kとか超えてた気がするんだが、
ソーサラー始めたら10kすら与ダメ出ないし、まともにキルすら取れないんだが、これはそういう職業なん?

味方からすれば、後方からスパークとアイス撃ってくれる頼もしいケツ持ちに見えるのかもしれんが、
やってる自分からすれば、味方のケツにくっ付いて範囲魔法ぶっ放すだけの退屈な仕事でしかないんだが。

「自軍に居ないと困るが、所詮サポート」っていう立ち位置の職業なんだろうか。
301名も無き冒険者:2010/09/08(水) 00:23:38 ID:5oW5GJIQ
>>300
昔がいつかにもよるが弓含むスカで20kは皿で10〜12k程度の難易度だから妥当
皿は上手いっつーか周り見える奴が使えば、ほどほどに万能な強キャラだろ
キルもとろうと思えばとれるスペックあるしな
302名も無き冒険者:2010/09/08(水) 00:26:44 ID:rx9kWxZG
               i'⌒!
               f゙'ー'l
               lト  l!
                .7  ├
                l   ト、
              r''f!  l! ヽ
              イ,: l! , ,j! , ト、
            ,/ :',ォ ≠ミ  ':. l ヽ.
.            ,ll 〃 yr=ミ:、.  ゙': ゙i
             ll  iイ {_ヒri}゙  '゙ !
             ヽ.      ̄´    リ
           ヽ  {ニニニイ  /
               i!  ∨  ,_, /
        ,. '"´:.:.:l!   ゙こ三/ イ.、
     /:.:.:.`ヽ:.:.:.:ゝ、        }:.\
    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:`:.:ー ---‐':.:.:.:.:ヽ
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   /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.j/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:i
303名も無き冒険者:2010/09/08(水) 00:33:43 ID:Lyx+K7GN
>>300
後方からスパーク撃ってる皿は誰も頼もしいと思ってないから
ちゃんと前に出ればPCダメもキルもとれるよ
304名も無き冒険者:2010/09/08(水) 00:40:30 ID:yQO9orCX
>>300
スパーク皿とかカスすぎて「うっぜーな前でろよクソ皿」としか思われてないよ
典型的なチキン思考
305名も無き冒険者:2010/09/08(水) 00:42:35 ID:rK3lECoT
ただし最近の糞ゲーではそれが正しいやり方になっている
タゲなし移動スキルつよす
306名も無き冒険者:2010/09/08(水) 01:25:38 ID:mjTTw84G
>>298
8割ヘル振って15k安定するような奴が強い部類の火皿だろうな
ヘルメインで20k安定の火皿は、その国どころか鯖で名前が知れ渡るほどの有名人
初級中級メインで20k安定とかほざいてる自称火皿は火皿じゃない、ただの皿だ

あ、俺はヘルメインで平均10kの並の火皿です。ランスライトメインで平均15k
307名も無き冒険者:2010/09/08(水) 01:57:42 ID:uTCHtpja
スパーク放るだけの皿とかジャッジ隕石のがよっぽどマシ
前出てボルトと槍でチャンスメイクしてヘルでヲリをモリモリ削るのが火皿だろ
308名も無き冒険者:2010/09/08(水) 03:53:02 ID:mA3PJUgs
氷皿以外の皿は全部弱職だからな
それを踏まえた上で使わんと行けない

未だに「皿は強いよ」とか思ってる奴居るのかな
309名も無き冒険者:2010/09/08(水) 04:08:22 ID:MjwYHSDZ
310名も無き冒険者:2010/09/08(水) 04:12:29 ID:120M5M3p
皿は弱いよとか思っている奴がいたらそれは硬直取れないレベルの雑魚だろw
どうやったら皿を弱いとかいえるんだよw
311名も無き冒険者:2010/09/08(水) 04:17:07 ID:MXi9f/yY
雷皿とか普通に強いだろ
敵にいると嫌だしな
自分で使ってもガシガシ削れるし弱いと思ったことはない
隕石は糞だけど
312名も無き冒険者:2010/09/08(水) 04:21:35 ID:MjwYHSDZ
>>308
764 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/09/08(水) 04:02:33 ID:mA3PJUgs
レインも隕石もだが、近距離にも撃てるのが厄介すぎる
遠距離にいると攻撃食らうから、とりあえず近づくんだけど
そこにレインが振ってきたりするのは流石に読めん

(´・ω・`)とかいっちゃうひとでした
313名も無き冒険者:2010/09/08(水) 04:22:23 ID:/DMJ1ln1
遠距離は対象から離れている場合は強い
近距離は対象に接近できたら強い
皿が雑魚とかいってるやつはこんなこともわからんのか?
314名も無き冒険者:2010/09/08(水) 05:19:58 ID:mA3PJUgs
皿は絶対的な火力が足りてない
大体火力は、攻撃力×距離で決まるが
皿はそれが100に達してない。70%位。

だから皿はそれを気合いで埋めるしかない
315名も無き冒険者:2010/09/08(水) 05:23:45 ID:Lyx+K7GN
>>313
それが分かってない人多い気がするけど・・・

最近の人は敵と味方の構成とか見ないのかな?
弓サラ相手に距離をとって戦おうとするヲリをよく見るわ
316名も無き冒険者:2010/09/08(水) 07:33:55 ID:hGHpUSXW
弓皿相手だからってヲリが近づけば無双できるとでも?状況次第だからなんとも言えんけど
317名も無き冒険者:2010/09/08(水) 07:55:24 ID:5gCU+Sro
弓皿相手ならヲリが近づけば無双できるだろ^^;
てか弓皿相手に近づいて無双できないならヲリなんて止めたほうがよくねw
318名も無き冒険者:2010/09/08(水) 08:42:00 ID:G1ioyvAh
まあ氷雷構成ならヲリの1匹や2匹迎撃余裕ですけどね
319名も無き冒険者:2010/09/08(水) 08:49:22 ID:mA3PJUgs
>>317
弓の後ろにターゲットにする建築物でもない限りあんまり相手にしたくないぞ
ヘタに硬直見せるとブレイズやらポイズンやら飛んできてうぜぇし

皿はほっといてら硬直見せてくれるから雑魚い
320名も無き冒険者:2010/09/08(水) 11:13:52 ID:/rmXAOdc
IB食らっても移動スキル万能ってのを修正してくれないとサンボルかウェイブが手放せない
スロット一杯だから取りたくないのに
321名も無き冒険者:2010/09/08(水) 13:02:02 ID:uH8F0Wlb
近接相手のタイマンは諦めておけ
時間稼ぎだけでも出来れば十分
322名も無き冒険者:2010/09/08(水) 13:05:30 ID:/rmXAOdc
ヲリのオベ折りに遭遇すると悲しくなる
ほんと吹き飛ばして時間稼ぐしかない
323名も無き冒険者:2010/09/08(水) 14:14:51 ID:SX98uxNt
ヲリに近づかれても
勝てないけど負けるとも言いがたい
こういう位置づけだろ
ヲリ無双とはいわんだろ
324名も無き冒険者:2010/09/08(水) 14:48:32 ID:Lyx+K7GN
>>316
逆にヲリは近づかないと何もできないだろ?

同じ人数、HPで相手弓サラ、味方ヲリサラでずっと逃げ続けて
1人を5人くらいで囲める状況にしか前にでないヲリが増えた気がする
こういう時ってストスマヘビとかドラテ、ランペとか狙いにいかない?
325名も無き冒険者:2010/09/08(水) 14:51:15 ID:hGHpUSXW
□△□□□△だっけなイズナ落とし
326名も無き冒険者:2010/09/08(水) 14:52:36 ID:hGHpUSXW
あ、誤爆です
327名も無き冒険者:2010/09/08(水) 14:59:52 ID:P424o1nf
皿の火力が足りてないとか言ってる人は中級振ってるんじゃない?
中級は比較的Pow効率悪いからタイマンでは振らない方がいい
確定で当たるジャベだけ振って、あとはボルトとライトが主砲。ファイアがあるなら対片手には優秀
とにかく鈍足を維持すればヲリの攻撃はほとんど避けられる
逆に鈍足切らしてpowも切らしたらかなり不利だから火皿でもジャベヘルとかやめたほうがいい
ボルトからの生ヘルを狙うべきでジャベが刺さったらボルト(ファイア)ライト安定

タイマン(笑)かもしれないけど対ヲリなら同程度のPSの相手には勝てるはず
半歩使いまくりで位置がわからない奴はどうしようもないからウェイブして遁走
328名も無き冒険者:2010/09/08(水) 15:38:27 ID:D8Qnmxaf
ボルトじゃなくてランスだよね?
ボルトなんて撃ったらぶっ飛んでしまうぞ
329名も無き冒険者:2010/09/08(水) 15:39:47 ID:D8Qnmxaf
はいアイスボルトのことでしたねー失礼
330名も無き冒険者:2010/09/08(水) 16:06:05 ID:yQO9orCX
331名も無き冒険者:2010/09/08(水) 16:11:20 ID:11L/uwBw
ヲチスレ見れなくて暇なので新参君のために皿スキルの略称一覧をかいてやろう

ライトニング : ライト
ライトニングスピア : スピア
サンダーボルト  : サンボル
ファイア : ファイアさん
ファイアランス : ランス
スパークフレア  : スパーク
アイスボルト : ボルト
アイスジャベリン : ジャベ
フリージングウェイブ  : ウェイブ
ジャッジメントレイ : ジャッジ
ヘルファイア : ヘル
ブリザードカレス  : カレス
メテオインパクト : 隕石
グラビティフィールド : 重力
レディアントシールド  : 盾 or シールド
332名も無き冒険者:2010/09/08(水) 16:12:25 ID:hGHpUSXW
アイスボルトはIBでいい
333名も無き冒険者:2010/09/08(水) 17:25:05 ID:EIIPhzu5
VCだとボルトって言う
334名も無き冒険者:2010/09/08(水) 18:01:13 ID:7Db/t2Lk
もっとボルト使えって乱暴に言われたから
サンボル当てまくってたらキック投票が始まった
俺は全然悪くないのにあったまきた
335名も無き冒険者:2010/09/08(水) 19:00:32 ID:SX98uxNt
つまんねぇから
336名も無き冒険者:2010/09/08(水) 20:10:25 ID:3EIEjbHB
ファイアさんだけ略称じゃなく愛称になってねえ?
337名も無き冒険者:2010/09/08(水) 20:55:23 ID:5oW5GJIQ
ファイアの正式略称はライターだろ
338名も無き冒険者:2010/09/08(水) 20:58:15 ID:120M5M3p
>>314
どこら辺が?のけぞり職にはランスライトでヘビスマ以上に削れるのに
威力×距離なら皿は十分100だろう。威力だけならともかく。
339名も無き冒険者:2010/09/08(水) 21:20:09 ID:72nrarXC
>>337

今 キ ミ は 全 国 津 々 浦 々 に 点 在 す る ふ ぁ い あ さ ん 友 の 会 の 会 員 た ぶ ん 1 0 名 く ら い を 敵 に 回 し た と い っ て お こ う
340名も無き冒険者:2010/09/08(水) 21:44:23 ID:uH8F0Wlb
コミュニティ名 ファイア
メンバー数 12人

本当に10人くらいだった
341名も無き冒険者:2010/09/08(水) 21:51:41 ID:SX98uxNt
つまんねぇから
342名も無き冒険者:2010/09/08(水) 23:17:01 ID:izAKXiUJ
つまんねぇから
343名も無き冒険者:2010/09/08(水) 23:34:27 ID:DpBJtI7l
はて
ランスライトはまだ確定だったかの
344名も無き冒険者:2010/09/08(水) 23:49:58 ID:2cGbPkNR
ランスもらっていちいちステップ踏む奴なんているの
345名も無き冒険者:2010/09/08(水) 23:56:25 ID:gKzTV2C/
仰け反り職にスピア当てると大抵歩いて下がろうとするからよくライトが当たる
346名も無き冒険者:2010/09/09(木) 00:54:04 ID:otlZis8T
ランスライトは最大射程だと確定だったはず
347名も無き冒険者:2010/09/09(木) 01:29:46 ID:WjrwZL5P
ヘル撃ったらステップで下がる奴
ジャッジ撃ったらステップで下がる奴
こんな奴が大半なんだから
そのうちのさらに大半はランス食らってステップするんだろ
ジャッジは射程の関係上、ステップするリスクはまだ少ないけど
ヘル当ててステップは、距離次第じゃ意味がわからないレベル
とはいえそのステップを取れないサラが多いのも事実だから
してる奴も多いんだけど
348名も無き冒険者:2010/09/09(木) 01:50:49 ID:1zq8JhBT
グラビとカレス皿っておおよその与ダメスコア同じくらい?
それとも若干カレスの方が上かな?
349名も無き冒険者:2010/09/09(木) 01:54:55 ID:5cpdu7Ma
グラビはバラける感じだなぁ
20kでるときもあれば10kいかないときもあるとか
俺が下手なだけか
カレスはだいたい15kくらい
350名も無き冒険者:2010/09/09(木) 02:30:38 ID:agiK22Fp
>>297
F鯖をそんなに軽視せんでも良いと思うんだがなぁ
俺は乙とC以外キャラ居るが正直鎖国していた時期ならともかく今は誰でもキャラ作れるし、どこの鯖でも歩兵の質は変わらんよ

ただF鯖はまとまった氷が出来ると敵のヲリがランペやドラテを積極的に振りに来るので多少おいしい感じはする
A鯖だと他鯖だったら追撃しに来てくれるようなバッシュでもフォース連打とかよくある話。
別に慎重なのが悪い・ガンガン行くのが悪いと言う訳じゃ無いし
ヘビスマ振れそうなバッシュにフォース連打で俺TEKUNIKARU!って言いたいならそれの方がABC鯖()って感じだわ
351名も無き冒険者:2010/09/09(木) 02:40:03 ID:OH6Yrbbf
死鯖なんて人数割れ戦場ばっかでまともな戦争自体ないだろw
352名も無き冒険者:2010/09/09(木) 03:29:08 ID:xiU5VwFN
テスト鯖でF鯖の人と戦ったけど偏差ジャベが刺さりまくって面白かったです^^
353名も無き冒険者:2010/09/09(木) 05:04:45 ID:aLsrsla5
Fは人数が多いし新規もよく入ってくるから歩兵のレベルも上下差が大きいだけでしょ
ただ、強いて言えばそういう鯖事情からFの上級者はABCの上級者とは違ってNoob狩りに特化してる
どっちがうまいとかではないと思うけどね
354名も無き冒険者:2010/09/09(木) 05:40:24 ID:40gRYKjn
tttt
355名も無き冒険者:2010/09/09(木) 08:56:59 ID:NmtsWp8J
(´・ω・`)TAFのやってみたのにジャベが消える
(´・ω・`)はげそう
356名も無き冒険者:2010/09/09(木) 09:06:43 ID:j1ovfL5O
敵の目線がこっちに向いている場合は、消えたと思っても普通に避けられてることがあるからなぁ
完全に死角からや硬直に撃って消えた場合ははげる
357名も無き冒険者:2010/09/09(木) 10:00:00 ID:mZu4tsYe
先月からFEZ初めて、ヘルファイア使いたくてソーサラーで遊んでるんだけど
アイスボルトのが楽しくなってきた
358名も無き冒険者:2010/09/09(木) 10:18:05 ID:tEng3uiJ
(´・ω・`)硬直に撃って消えた時って周りからはどう見えてるの?
359名も無き冒険者:2010/09/09(木) 10:26:28 ID:aLsmbWX1
>>358
(´・ω・`)多分あさっての方向に撃ってるように見えてるんじゃないかな
(´・ω・`)分かんないけど
360名も無き冒険者:2010/09/09(木) 11:12:28 ID:6nxFljja
http://zoome.jp/gokijett/diary/36/

これFEZでどう見えるのか良くわかるぞ
361名も無き冒険者:2010/09/09(木) 11:20:51 ID:6jOkol8R
他人が撃った中級とかが消えてるように見えることも時々あるんだよなー
362名も無き冒険者:2010/09/09(木) 11:28:16 ID:hw/Kic8C
敵が自分に対して明後日の方向に攻撃を繰り返してる場合、自分がずれてる可能性が高い
363名も無き冒険者:2010/09/09(木) 12:38:10 ID:PlMncDmB
自分がずれてるように感じても、
左下のpingが60~80代だった場合、どうすりゃ治るんだろう
364名も無き冒険者:2010/09/09(木) 12:39:02 ID:eYkFiToR
再起動すれば良いと思う
365名も無き冒険者:2010/09/09(木) 13:33:41 ID:sb8/W03t
火皿でデッドが減らせねえなー毎回5デッドくらいしてる
デッド減らせば平均20k行ける気がする
366名も無き冒険者:2010/09/09(木) 13:40:02 ID:9G5IBm3v
わかっててもなかなか
ただ死なないんじゃなくギリギリのバランスで最前線にいないといけないからな
油断すると孤立して乙るし
367名も無き冒険者:2010/09/09(木) 13:54:26 ID:mZu4tsYe
3デッドになると萎縮してしまう
368名も無き冒険者:2010/09/09(木) 14:00:10 ID:xQMo2l3T
5デット以下は反省しろ
369名も無き冒険者:2010/09/09(木) 14:18:16 ID:NmtsWp8J
(´・ω・`)前に出ろって人に言うくせに他の人たちは後ろでうろうろだからねー
(´・ω・`)しかも5デッド10k未満は動が作って晒されるときた、最悪だね
370名も無き冒険者:2010/09/09(木) 14:53:27 ID:uu9KmO+s
(´・ω・`)さすがに5d10k未満は反省するべきでしょ
371名も無き冒険者:2010/09/09(木) 14:56:12 ID:mZu4tsYe
(´・ω・`)♀キャラの「**られちゃいなさいよ!」みたいなボイス聞くと
(´・ω・`)ちんちん大きくなる
372名も無き冒険者:2010/09/09(木) 15:34:38 ID:Rd9+8LMR
まぁ、ガン逃げ戦場で、一人だけ普通なら攻めれる時に攻めに出ようとしつづけてたら5d10kもあるかもな
でもそういう時は自分も一緒になってガン逃げした方が”周りを良く見れてるから逃げても良い”って評価もらえるよ
373名も無き冒険者:2010/09/09(木) 16:30:00 ID:QJPsog9S
確かにFも乙も歩兵だけなら他鯖となんらかわらないな
しかしG鯖だけは確実に違うわ
374名も無き冒険者:2010/09/09(木) 17:30:24 ID:KXAbzzvG
G鯖は少数のセガールとレミングスが戦ってる鯖だろ
375名も無き冒険者:2010/09/09(木) 17:37:41 ID:xtsxqM/w
ABDEFGでやってるが、G鯖は確かに違う
ガチ初心者の割合が多いカンジ
初心者が多いわけでもないのに、なぜかG鯖っぽいのがE鯖
376名も無き冒険者:2010/09/09(木) 17:41:21 ID:OH6Yrbbf
今さらFEZにガチ初心者がいるのか疑問だが
G鯖は他鯖に比べて無エンハイや耐性割れが異常に多い
377名も無き冒険者:2010/09/09(木) 21:30:59 ID:FLwn6Gjo
G鯖はチュート装備無エンチャでも氷皿とかやるとめちゃ楽しい時がある
でも結局G鯖なんで装備買う気にならない
ひどい戦争は勝ってても余裕でFOしたくなるからな
378名も無き冒険者:2010/09/09(木) 22:37:35 ID:WjrwZL5P
ここ最近のレスのまとめ
はぁ?糞鯖でプレイしたら余裕だろ
スコア自慢とか、他でやってから言えよ
まぁ俺のやってる鯖は過酷だけど、他鯖はそうでもないね
たまに遊びにいくと俺なんか余裕でやりたいことできるわ
379名も無き冒険者:2010/09/10(金) 00:05:37 ID:miS3cTNx
>>360
少し期待して見た俺が馬鹿だった
380名も無き冒険者:2010/09/10(金) 01:31:48 ID:WlfFeUV5
オレのやってる鯖サイキョ
お前らのやってる鯖は雑魚のスクツ
こんなところにはBBS戦士か下手糞しかいない
タイマンだったら負けることはありえない
381名も無き冒険者:2010/09/10(金) 05:38:12 ID:4vj5XpDf
火なんだけどkillが取れない
最高kill数2で、しかもナイトの時の記録だ
382名も無き冒険者:2010/09/10(金) 05:51:58 ID:TMCL/+7R
>>381
キルはライトニング精度。火はそれほどキルにこだわらなくていい。
そのかわしヲリにヘル当てまくれ。
383名も無き冒険者:2010/09/10(金) 06:09:31 ID:DOkNYetb
キルはタイミングとライト精度だな
まぁ、皿がキル取りに固執する必要はない
取りこぼしのないようにすればそれでいい
キルより味方の邪魔をせずにPCDを出すほうが大切
キルなんてヲリ笛に任せとけ

しかし、どうしても狙いたいならヲリの攻撃の仰け反りにあわせろ
それで取れることが結構ある

被 せ る 

じゃないぞ

あ わ せ る 

だぞ
わかったな
できないならやるなよ
ヘビスマに被ったら大迷惑だから
まぁ、ブーン・フォースなら被ってもあんまり問題ない
384名も無き冒険者:2010/09/10(金) 06:11:08 ID:ga8T807s
誘導
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ72
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1282680509/
385名も無き冒険者:2010/09/10(金) 06:28:11 ID:4vj5XpDf
なるほどなるほど、thx
ずっとファイアランスとアイスボルトまいてたけど、ヘルも使ってみるぜ!
386名も無き冒険者:2010/09/10(金) 07:29:13 ID:TMCL/+7R
>>385
ハイドしてる短に生ヘルも超おすすめ。
ヘルねらってると気づかれないように振る舞えよ
387名も無き冒険者:2010/09/10(金) 08:11:37 ID:4vj5XpDf
>>386
どっちかいうとスカに気づかずにパニされる
はよフリージングウェイブ欲しい。転んだら詰んでしまう
388名も無き冒険者:2010/09/10(金) 08:19:54 ID:VLvbK1TY
いやそこはジャベを取ろうや
自衛は立ち回りでなんとかするんだ
389名も無き冒険者:2010/09/10(金) 09:14:31 ID:4vj5XpDf
ジャベもLv2とるぜ!
390名も無き冒険者:2010/09/10(金) 09:36:03 ID:dNEJNiWN
ジャベ2とか戦犯級だろww
391名も無き冒険者:2010/09/10(金) 09:46:12 ID:SmFyxirD
転んだら詰むってことがわかってるってのは
短スカの対処しってるやつだな
ジャべとか意味ねーもん硬直にブレイク余裕だしね
392名も無き冒険者:2010/09/10(金) 10:43:30 ID:4vj5XpDf
いや、短スカに限らず誰相手にしてても詰む下手糞なだけだ・・・
さっきもセスタス?だっけ、素手で殴り殺された
一応転ばされたら後ろに向かってステップするようにしてるけど
多少寿命延びるだけで、結局死んでしまう
前に出すぎなのかもしれない
393名も無き冒険者:2010/09/10(金) 12:41:52 ID:8wfxGt7P
セスタスに殴り殺されるお皿の人って…
394名も無き冒険者:2010/09/10(金) 12:44:20 ID:Zg8DSj8V
手甲じゃなく素手で殴り殺されたのか…
395名も無き冒険者:2010/09/10(金) 12:45:20 ID:dNEJNiWN
僻地で延々とタイマンしてるとかそう言う特殊な状況じゃない限り
通常で殺されるようなことはないと思うのだが・・・
最悪ステップ転けしてれば誰か来てくれるだろ
396名も無き冒険者:2010/09/10(金) 12:46:57 ID:DQZYLhDU
味方の方行けよw
一人でお散歩でもしてたのか
397名も無き冒険者:2010/09/10(金) 12:54:11 ID:4vj5XpDf
裏オベ折られそうになってて、軍チャ報告いれてから現地向かったんだけど
近くに俺しかいなかったから1対1になってしもたんだ
最初遠くからファイアとアイスボルト打ってたんだけど、ギュイーンって飛んでくるスキルで接近されて
あとはパニスカカワイソスみたいな状態でビクンビクンして死んだ
398名も無き冒険者:2010/09/10(金) 13:21:20 ID:DqgWHxgn
>>397
報告したらそこに行かずに他に行けばいいよ
皿で1VS1は止めたほうがいい
399名も無き冒険者:2010/09/10(金) 13:27:41 ID:4vj5XpDf
次からそうする、アドバイスthx
400名も無き冒険者:2010/09/10(金) 13:48:37 ID:FLQkxnmR
サンボルの扱いに自身があるなら時間稼ぎくらいはできるか
皿はpw効率的に殺し切るのが苦手だ
401名も無き冒険者:2010/09/10(金) 13:57:39 ID:a/loBoRT
1vs1以前にネズミ笛なんて放置でいいだろw

サンボルもウェイブもないレベルじゃセスには負けて当然
402名も無き冒険者:2010/09/10(金) 16:04:53 ID:TMCL/+7R
タイマンでセスを皿で殺しきるのは相当腕がないときついからな
中級偏差読んでくる相手だとウェイブないとまず無理
403名も無き冒険者:2010/09/10(金) 18:32:05 ID:FL6V0IOR
前に俺がライト縛りの時にセスとタイマンになって倒したんだが…きっとセスがnoobだったんだな、うん

>>381
キル欲しいならライト縛りとヘル縛りやれ
ライト縛りやる時はPCダメ10k目標にしろ。これ出ないと話にならん
俺は12k安定で戦場によっては15k。勿論BBS補正じゃないぞ。並皿以上なら出る
ただライト縛りは糞プレイ扱いだから、ご利用は計画的にな。間違ってもスタンや氷像に撃つなよ

ヘル縛りでは生ヘルをガンガン当てに行って(ただし明らかに死ぬ場面だと降るな。その判断が一番重要)
スタンや氷像にもしっかりヘル当てろ。できれば数人巻き込むように、だ
今ならオイルもあるし、短がガド入れてくれる時もあるから普通にヘルでもキルとれるぞ

それと火皿ならハイド暴き一番楽
常に画面ぐるぐる回して気を配れ。ハイド見つけても気づいて無い振りして近寄らせてヘルしろ
ハイドいる状態でヘルしたら硬直にパニガド確定だから死ぬ。だがハイド近寄らせてヘルすりゃ短殺せる
ヘル成功すりゃ近くに味方いれば一緒にボッコにしてくれるからな
404名も無き冒険者:2010/09/10(金) 18:37:04 ID:PzHobCLP
工作プレイで10kとかBBS補正抜きでもキャラデリレベル
テクニカル()はいいんでカレス撃っててください
405名も無き冒険者:2010/09/10(金) 18:42:58 ID:FL6V0IOR
>>404がライト縛りで20k出す動画をうpするぞー^^
あ、ABC以外の鯖はnoob無エンチャチュト装備と三拍子揃って参考にならないので、ABC鯖でお願いしますね
406名も無き冒険者:2010/09/10(金) 18:59:28 ID:15urz9W5
A君「公道で時速100キロ余裕www」
B君「馬鹿車は免停になれ。制限速度+10くらいで走れかす」
A君「B君が200キロ出す動画うpするぞー^^」
407名も無き冒険者:2010/09/10(金) 19:00:22 ID:qqJ0m95L
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
408名も無き冒険者:2010/09/10(金) 19:18:05 ID:VLvbK1TY
ヘルでハイド暴くって人たまにいるけど、
普通にジャベで暴いた方がよくね?
409名も無き冒険者:2010/09/10(金) 19:24:01 ID:/pl/og6T
胡散臭い喰らい判定の奴には、ジャベよりもヘルの方が確実性はあるわな
410名も無き冒険者:2010/09/10(金) 19:25:24 ID:zeojO4ob
ABC鯖最強説はもういいです
411名も無き冒険者:2010/09/10(金) 19:40:02 ID:miS3cTNx
C鯖は最凶鯖で間違いないだろ
412名も無き冒険者:2010/09/10(金) 20:05:46 ID:TMCL/+7R
>>408
動き単調なやつならいいけど、崖ステップしてたり、他にもハイド見えてたりすると中級外すリスクが高い。
さくっと大ダメージ+炎上エフェクトつけてお帰り願うのが楽なのよ
判定広いから当てやすいってのが大きいし、ヘル見てから避けれる奴はいない
413名も無き冒険者:2010/09/10(金) 22:11:53 ID:PEvW/0lS
ここ最近のレスのまとめ
はぁ?糞鯖でプレイしたら余裕だろ
スコア自慢とか、他でやってから言えよ
まぁ俺のやってる鯖は過酷だけど、他鯖はそうでもないね
たまに遊びにいくと俺なんか余裕でやりたいことできるわ
414名も無き冒険者:2010/09/10(金) 22:28:01 ID:phXG/TeP
そのコピペ詰まんない
415名も無き冒険者:2010/09/10(金) 22:28:14 ID:lhsTuOkz
皿はセスに絡まれたらウェイブ持ってない限り死亡フラグだぞ
通常連打とホネ0で攻撃潰されるし逃げられんし
416名も無き冒険者:2010/09/10(金) 22:33:31 ID:vV8zqdxW
C鯖ってまだ稼働してるのか?
417名も無き冒険者:2010/09/11(土) 04:22:45 ID:RaZeN7J2
C鯖で遊んでるよ
みんな上手くてカモ状態だけど
418名も無き冒険者:2010/09/11(土) 15:48:01 ID:udcm3lY9
>>415
さすがにそれはお前が下手なだけ
419名も無き冒険者:2010/09/11(土) 15:57:24 ID:T4hpTaBy
ウェイブなしで同格のセス相手ならセス有利だろ
下手糞なセス想定してもしょうがねーぞ
420名も無き冒険者:2010/09/11(土) 16:03:24 ID:r9U2PrBp
サンボル、ウェイブ、起き上がり無敵でジャベから逃げくらいだな
ホネあったら鈍足意味ないし、ホネ、溜めゲイ、シャットはエンダー付きだから近づかれて乙か
421名も無き冒険者:2010/09/11(土) 16:12:45 ID:n0tYvSrk
ウェイブあっても並程度のセスなら余裕で皿喰えると思う
骨あるから鈍足意味ねえし一発でもウェイブ外したら負け
422名も無き冒険者:2010/09/11(土) 16:30:36 ID:OC6o/Sms
FOすればこっちの勝ち
423名も無き冒険者:2010/09/11(土) 16:44:25 ID:r9U2PrBp
ダメージを受けたのでFOを中断します
424名も無き冒険者:2010/09/11(土) 17:34:49 ID:az97iM/p
そんな場面でFOすんのに座ってFOする訳ないだろ
425名も無き冒険者:2010/09/11(土) 18:33:45 ID:ViJKR+YQ
>>397
ギュイーンって笛か、ほっといてもよかったんじゃねw
426名も無き冒険者:2010/09/11(土) 19:46:14 ID:RaZeN7J2
>>425
んや、素手だったからセスタスかな
フェンサーはもうトラウマレベル
427名も無き冒険者:2010/09/11(土) 20:17:44 ID:yecaRj8S
俺は遠巻きにライトン、寄ってくる気配を見せたらジャベ撃ってがん逃げ、オベに戻ったらまたライトンで時間稼ぎしてる
僻地ネズミ戦なんてオベ折られなければ勝ちだし、タイマンで勝つ必要はないよね
428名も無き冒険者:2010/09/11(土) 22:04:41 ID:LDAi8I3Z
(´・ω・`)はよ 盾皿修正実装 はよ
429名も無き冒険者:2010/09/12(日) 01:59:26 ID:Pw2FLNxV
>>427
そしてライトの硬直に「ヘァっ!」

あると思います
430名も無き冒険者:2010/09/12(日) 10:28:45 ID:ioHJqIEC
「やられちゃいなさいよ!」って言われながら攻撃されると、色々とヘァる
431名も無き冒険者:2010/09/12(日) 12:34:54 ID:D7G/ypeM
俺のジャベを単体ピアで吹き飛ばす奴は何なんだ?敵か?
432名も無き冒険者:2010/09/12(日) 14:29:54 ID:oLIgEzh3
そういうときは「あいつは俺を助けようとしてくれたんだな」と思って納得させようとする
433名も無き冒険者:2010/09/12(日) 14:42:36 ID:ioHJqIEC
真正面の敵に火ランス当てようとしたら見当違いのとこ飛んでって
ハイドスカにあたったお( ^ω^)
434名も無き冒険者:2010/09/12(日) 17:31:22 ID:Uh7dii4M
味方陣地に飛び込んできたヲリにはどういう対応取ればいいの?
押されてる時も押してる時も基本ジャベ差してるんだけど、大体すぐ割られる
→そのまま暴れられて被害大。酷い時にはそのまま耐性持って逃げられる。
あと、短スカ。これもジャベしか刺してないんだけどすぐ(ry
435名も無き冒険者:2010/09/12(日) 18:24:40 ID:arpFt3Ci
IB入れる
見方を変えれば、味方が敵一人を囲んでるようなもんだから
鈍足入れる以上のことはしない
あとはヘルあるなら撃てばいいんじゃね?ってぐらいか
間違ってもウェイブはするなよ
起き上がるまでのPw回復でもう1回らんらんされるぞ
436名も無き冒険者:2010/09/12(日) 18:28:40 ID:XpYHXnrx
基準がわからないのですが、サラで8kって弱い?
437名も無き冒険者:2010/09/12(日) 18:56:27 ID:FZ8BMFk9
火皿ならそんなもん
438名も無き冒険者:2010/09/12(日) 18:57:41 ID:U55ipFjX
>>436
鯖による、スキル構成による、歴による、スコア重視か否かによる
439名も無き冒険者:2010/09/12(日) 18:59:16 ID:5faMAD4S
火皿はヘル全く撃たない方がスコア出るよ
440名も無き冒険者:2010/09/12(日) 19:02:33 ID:oLIgEzh3
>>436
何皿かにもよるし、マップや弾幕密度にもよるけど、平均8kって意味なら中の下ってとこだと思う
スレ住人に言わせれば10kでない皿はキャラデリしろって感じだろうけど、もっとしょぼい人も普通にいる
441名も無き冒険者:2010/09/12(日) 19:05:23 ID:ioHJqIEC
ファイアランス最強説
442名も無き冒険者:2010/09/12(日) 19:06:22 ID:WvnpIrVH
割られるの覚悟でもジャベ当ててるならそれでいいよ
かぶったときを考えるよりもまず
正常に機能することを前提にジャベ撃つのが一番
443名も無き冒険者:2010/09/12(日) 19:09:16 ID:XpYHXnrx
f鯖
氷皿
4ヶ月
カオスロッドそのまま
氷職人めざしてます
444名も無き冒険者:2010/09/12(日) 19:10:39 ID:U1nhFGAr
とにかくジャベ…っていうのはどうだろうな 乱戦だからIB撃つって人がいたら硬直にジャベ→IBで刺さって結局被害が大きくなることもあるし

ジャベ撃って最良の追撃に期待するのもIB撃って保険かけるのも間違ってないから難しいよね
445名も無き冒険者:2010/09/12(日) 19:17:43 ID:XGK3cqag
F鯖氷皿で8kは始めて一ヶ月の主婦でも出せる
まず装備揃えるとこから始めるべき
とりあえず10k辺りで壁に当たるだろうから、まずは10k安定して出せるようになることを目標にするといい
FEZノートでちょうど氷皿用の動画紹介してるから、見ておくといい
446名も無き冒険者:2010/09/12(日) 19:24:07 ID:l3jHuyVo
あの動画はいいね。カレスを丁寧に当てられるようになれば
ちゃんと結果は付いて来るよ。Fだと教育部隊はないのかな
教えてくれる人が居れば一番いいんだけどね
447名も無き冒険者:2010/09/12(日) 19:39:30 ID:zPdtsixY
途中で仕事投げた32歳児が6kだっけか
448名も無き冒険者:2010/09/12(日) 20:50:29 ID:wf1mVEyS
話変わりますが 火皿で無エンハイで20kってでるものですかね?
もちろんパワポ系もなしです。
無エンハイ主義の私が火皿に転向する前に聞いておきたいw
ちなみに氷と雷は無エンハイで20kは体験済みです。
449名も無き冒険者:2010/09/12(日) 20:58:19 ID:l3jHuyVo
その氷と雷が出せたような戦場に当たれば出せるんじゃね
挑戦にしても意味ないから試す人いないからはっきりはわからない
450名も無き冒険者:2010/09/12(日) 20:59:26 ID:r2xxUbQt
セスタス実装前辺りから休止してて、久しぶりにINしたらスキル増えてたんで重力とってみたけど
超劣化カレスでワロタ
道理で俺以外使ってる奴がいないわけだw
451名も無き冒険者:2010/09/12(日) 21:05:08 ID:+Z6W0d4i
重力は前提の中級スキルも微妙だしな
452名も無き冒険者:2010/09/12(日) 21:07:14 ID:10qnSafD
火皿と呼べるのかは分からないが、スパークと初級メインで活動すれば20kでるんじゃないかな
スパークの性能(射程範囲発生硬直)はカレスと同じで、ダメとボーナススコアが多少下がるのみだし
453名も無き冒険者:2010/09/12(日) 21:12:46 ID:D7G/ypeM
火皿でナイトやればいいよ
454名も無き冒険者:2010/09/12(日) 21:15:45 ID:eO5O3D9J
火皿でライト連射すればいいよ
455名も無き冒険者:2010/09/12(日) 21:30:18 ID:EaMionpV
超超久しぶりに復帰したんだが、氷と重力どっちが望まれるのかと疑問に思ってここへ来てみたけど
スレの流れ読んでる限り、氷にしろって感じかな?
456名も無き冒険者:2010/09/12(日) 21:33:48 ID:KMeXFCfb
氷と重力の二択なら氷で決まり
457名も無き冒険者:2010/09/12(日) 21:34:55 ID:xhimayoS
重力2止めのカレス持ちという手も
458名も無き冒険者:2010/09/12(日) 21:36:18 ID:EaMionpV
なるほど、ありがとう
459名も無き冒険者:2010/09/12(日) 21:36:47 ID:qg0vVr8T
まぁどう見積もっても氷だなあ
重は重でやられたらウザいんだが
460名も無き冒険者:2010/09/12(日) 21:41:12 ID:l3jHuyVo
カレス皿と重力皿でどっち欲しいって言ったらカレスだね
カレス皿2人とカレス皿1人、重力皿1人のどちらがいいで選択に入ってくるスキル
押し上げには一定の効果はあるからまったくゴミでもない感じ
461名も無き冒険者:2010/09/12(日) 21:57:26 ID:qg0vVr8T
つーかカレスが有能すぎる
耐性あっても鈍足は付くし

ボルトジャベウェイブライトサンボルorスピアで詠唱3と無駄もないし
462名も無き冒険者:2010/09/12(日) 22:28:38 ID:ZRaV5zN+
>>448
どのスキルをメインに使うかだろうな
つーか、エンハイでも火皿で20k出せる奴はそんなに居ないだろ

まぁ無エンハイ主義ってのが謎な訳だが
463名も無き冒険者:2010/09/12(日) 22:30:57 ID:U1nhFGAr
IBジャベが取れる氷 ライトサンボルが取れる雷 火はスパークとファイア先生という2大巨頭が…
464名も無き冒険者:2010/09/12(日) 22:34:21 ID:+Z6W0d4i
前線:裏方=1:1くらいでやればリングでエンハイ維持できるしな
465名も無き冒険者:2010/09/12(日) 23:43:42 ID:qg0vVr8T
いや、そもそもパワーリジェネとHPアップはリングで買えんだろ
エンチャが維持できてないが
まぁそれ以前に無エンハイが意味分からんが
466名も無き冒険者:2010/09/12(日) 23:49:46 ID:HIPhqUen
HPもリジェもチュート少しがんばれば50個溜まるしな
でも課金リジェHPは強いよ、400円で割高感があるけど武道するアタックガードよりは安い
467名も無き冒険者:2010/09/12(日) 23:52:52 ID:U1nhFGAr
HPだけはレスより課金のほうがいいな 最低30と150じゃ安心感が違う レスHP武道するのはないし
468名も無き冒険者:2010/09/13(月) 00:01:15 ID:ZRaV5zN+
課金品が強くて良いのは当たり前だが
PwリジェとHPはレスでも困らんな
ルレで出た奴以外はレスで済ませてるな
469名も無き冒険者:2010/09/13(月) 00:21:47 ID:WG/qyFUJ
久しぶりに火皿やったらヘルへの被せ具合が半端じゃなく率上がってるな
頭がおかしくなりそうだ
470名も無き冒険者:2010/09/13(月) 00:24:19 ID:iQZKHmio
ヘルが被るのはスタンや氷像を狙ってるからじゃね
その後ろを撃つんだ
471名も無き冒険者:2010/09/13(月) 00:25:30 ID:F6j8VZUX
セスの通常連打でヘルが被された時俺は壺を割った 後ろが合わせろとか言うセスは死ね
472名も無き冒険者:2010/09/13(月) 00:30:32 ID:WG/qyFUJ
いや主に濱口ヘルとかなんだがなんだかもうわけが分からん
473名も無き冒険者:2010/09/13(月) 00:43:11 ID:Rj+dN5Lm
昔と比べてバッシュのスタン時間大分短くなってるから、待たずにどんどん攻撃するようになっとるね
474名も無き冒険者:2010/09/13(月) 01:05:08 ID:H5HD0scT
それもあるけどユーザーのPSが全体的に上がったってのもあると思うよ
もう人の入れ替わりが殆どない鯖だと得にさ。何年やってるってこのゲーム
475名も無き冒険者:2010/09/13(月) 01:22:38 ID:jN40kSbO
バンクだと過去の人扱いされてる過去の英雄がたくさんいる・・・
476名も無き冒険者:2010/09/13(月) 01:26:46 ID:/lZZbl//
笛セスなんかは仰け反りでハメ殺すのが一番効率いいからな。
息をあわせてガド→ヘビ→ヘルとかは気持いいけど、笛セスは瀕死になってもそこからひと粘りされる。
ライトでもブレイズでもいいから、仰け反り大きめのスキルを連続で当てるゲームになったんだよ。
477名も無き冒険者:2010/09/13(月) 02:42:29 ID:f7JRbmjn
ライトじゃなくてスピアの間違いだよな?
478名も無き冒険者:2010/09/13(月) 06:15:10 ID:vckaui2l
初心者ですが、ソーサラのエンチャは
何を付けたほうがいいのでしょうか?
おススメとかあったら教えて欲しいです
479名も無き冒険者:2010/09/13(月) 06:27:45 ID:Nk2m1Jel
どの系統でも絶対に必要なのがガードゲイン
これがないとまともに歩くことすら困難

雷皿やるならアタックゲインもほぼ必須

あとはレスパワーリジェネ、レスHPアップでもつけておけばOK

さらに慣れてきたら一度スカウトにクラスチェンジしてLV30くらいまで上げる
そしてまた皿に戻ることでスカからの攻撃に少し強くなる
480名も無き冒険者:2010/09/13(月) 06:47:43 ID:aYwYE79d
お勧めってかアタック、ガード、HPUP、PWリジェネで鉄板だよな
PWUPは職次第だが
481名も無き冒険者:2010/09/13(月) 07:34:44 ID:D0j1FHeA
潤沢な資金を使えるのであれば攻防武道エンチャ+5スロフルエンチャ
>>480で言われているアタック、ガード、HPUP、PWリジェネ、PWUP
エンチャントは付けすぎて困ることはない

個人的にはエンチャの重要度は
ガード > アタック > Pwリジェネ > PwUP > HPUP
HPUPは近接職にはほぼ必須だけど皿は火皿と特攻盾以外特に必要ないと思う
HPUPってガードゲインいくつ相当とか言われているけど
HP最大値付近からの即死を防ぐ効果があるだけで
実質は1000HP以上を維持している状態でなければつけていないのと同じだったりする
戦争に行けばわかるけど皿はHP高かったらパワポ飲むから
HPUPの恩恵にあずかれている時間ってあんまりない
ただ火皿と特攻盾皿に関してはへたな近接職以上にHPUPの恩恵が大きいんでつけるべき
その他皿でHPMAX付近から一気に削り殺されたならHPUP云々よりプレイングの問題

長くなったけど実際はエンチャよりハイリジェ・ハイパワポの方が重要なんで
せっかくエンチャするならハイリジェも揃えてね
482名も無き冒険者:2010/09/13(月) 07:44:31 ID:+HgavD6r
スロット5個あんだからサモンとかビルド以外全部付けとけばいい
HPアップとパワーリジェネはレスだと効果がた落ちするから買った方がいい
+3+詠唱3だとpw回復速度25%アップだから手数が違う、いざという時のあと一手が出る
レスにする可能性があるのは遠距離攻撃をしない片手笛セスくらい
しかし笛もフィニ後のSD考えたらレスだとスペック以下の性能になる
HPは言わずもがな

あと武器は最低二本あると良い
最初にガード付けて数値が低いならもう一本に付ける
そして良い方に残りのエンチャをつけるっていう方法
ガード+5とか出ると皿のスペックがまったく活かせなくなる
これなら最初からいい数値出ること考えたら負担は一戦あたり1円くらいしか増えない
両方ゴミだったら大人しく召還か武器の本数を増やす
ただ、雷や岩だったらヲリの後ろまでしか出ずに範囲ぶっぱクソプレイに徹するという手もある
お勧めはしないが
483名も無き冒険者:2010/09/13(月) 07:48:58 ID:wPiEKX17
まず攻性耐性がMAXであること、エンチャ以前にこれは絶対必須。
そのうえでエンチャ優先度は大体
耐性>攻性>Pwリジェ>HPアップ≧Pwアップ>>建築召喚
くらいなので左から順番にスロットのある限り付けるといい。
攻性耐性以外はレス(店売り1R)のやつでいいのでとりあえず付けとけば便利。必要と感じたら課金のものにシフトしよう。
484名も無き冒険者:2010/09/13(月) 07:54:02 ID:+HgavD6r
HPに関して言わなくていいと思ったけど>>481見て追記
HPアップの効果はデッドを減らす事にある
HP二桁で生き残ったっていう状況を作るため
1デッドすると状況次第ではスコアが2k近く落ちることもある
このためには平均80しか上がらないレスでは力不足過ぎる
200付けば脅威のHP20%アップだしね
二桁で生き残った場合ステーキは半ば必須だから要コスト管理だが前線滞在時間は確実に伸ばせる
485名も無き冒険者:2010/09/13(月) 07:56:18 ID:CLk7860E
耐性と効性どっち重視かはスキルにも寄るだろう
氷だったら耐性至上で良いと思うけど
雷や隕石や火だとまた違ってくると思う
486名も無き冒険者:2010/09/13(月) 08:08:58 ID:D0j1FHeA
雷隕石はともかく火皿で低耐性はたぶん悲惨
プレイヤーの回避スキルが高くないとかなり苦しい

>>484
言い争いをしたいわけじゃないので気を悪くしないでほしいけど
そのデッドを減らす効果、ってのはHPUPエンチャの特性上
HP1000以上を維持していることが前提の効果になっている
(HPUPをつけている残HP500とHPUPをつけていない残HP500のデッドリスクは同等)
ガードエンチャは戦争中いついかなる時でも効果を発揮するけど
HPUPが意味を持つのは戦争中のわりとごく一部の時間だけ

皿とか弓とかは常時ハイリジェを使ってHP1000以上を維持するより
HP800程度もあればハイパワポの使用を検討するHP帯だと思う
(この辺はプレイスタイルの問題だろうけど)
HP1000以上を長い時間維持できているのであれば、HPUPの効果について
異議を挟むつもりはもちろんまったくないが
もしHPが削れている時間が長いのであればHPUPに使う金で一本でも多く
耐性武道エンチャをした方が防御性能への寄与は大きい

ということを言いたかった感じです
487名も無き冒険者:2010/09/13(月) 08:31:47 ID:+HgavD6r
>>486
いや、すまんこっちも文句が言いたかったわけじゃない
HPアップの効果について書いてあとの判断はつける側がすればと思った
言わずもがなですませたのがまずかったかなと
488名も無き冒険者:2010/09/13(月) 08:47:16 ID:Jy9ICLwj
でも鯖によるよねその優先度って
Fじゃ
アタック>>>>>Pwリジェ>ガード>>>HPUP>Pwアップ
だわ
489名も無き冒険者:2010/09/13(月) 08:56:36 ID:OLRbMDmS
耐性必須かー
裏でリング集めながらLv40目指すかな
490名も無き冒険者:2010/09/13(月) 09:09:35 ID:H5HD0scT
40とか廃プレイで半年コースだぞ。オフィ集めるのがいいと思われる
金出してもいいと思えるようになったら安く済ませるなら共通装備買えばいい
491名も無き冒険者:2010/09/13(月) 09:33:45 ID:ngypU8CQ
書を全く使わないでしかも戦争で常に空気スコアでもない限り
廃プレイ前提なら半年あれば5クラスALL40になるんじゃ・・・

でもまあ出来得るなら前線で死に難くなる意味でも耐性エンチャはしておいたほうが
何より自分自身にとって良いとは思うよ
492名も無き冒険者:2010/09/13(月) 09:39:20 ID:lCAsBA1B
F鯖で黒武器ジャッジ撃ってるやつみたけどダメ半端ねーな
片手でも100以上×3出てたし大剣だと1発が200以上のときもあるwww
493名も無き冒険者:2010/09/13(月) 09:49:09 ID:H5HD0scT
いつの間にかジャッジは死ななきゃ安いスキルになったのか
494名も無き冒険者:2010/09/13(月) 09:51:38 ID:o/wB3tOD
黒武器を削除するかただのゴミにしてしまえば問題解決
495名も無き冒険者:2010/09/13(月) 11:06:11 ID:fZcBJBXv
pwリジェネは回転率の向上が、攻撃力アップになるのも大きいよね。
例えばpw回復が17→18になるだけで
18/17=1.058
約6%の回転率(攻撃力)アップになる。アタックエンチャで言うなら6相当だな。
496名も無き冒険者:2010/09/13(月) 11:12:01 ID:CJuNRr61
通常16で初級が18だから、パワブレ食らっても抵抗できる+2は欲しい
レスで+1が出たときのために武器を複数持つか、オーブ品買うか
497名も無き冒険者:2010/09/13(月) 11:29:47 ID:H5HD0scT
皿の場合はPw回復+2は必須だね
大魔法後にパワブレ食らっても回復周期でライト撃てる
498名も無き冒険者:2010/09/13(月) 14:01:08 ID:LXb/9ihD
なんで重力が死にスキルにされるん?
499名も無き冒険者:2010/09/13(月) 14:25:44 ID:fZcBJBXv
テスト鯖じゃ死にスキル死にスキル言ってるけど、
実際本鯖に入ってきたら評価変わるんじゃね
500名も無き冒険者:2010/09/13(月) 14:28:47 ID:UhSv4iuc
超の強制時間跳躍弾?
501名も無き冒険者:2010/09/13(月) 14:32:47 ID:f7JRbmjn
重力は使う人間より食らう人間のほうが多いんだろうし
弱体方向に票が集まるのは自然だろうな
502名も無き冒険者:2010/09/13(月) 14:54:48 ID:CJuNRr61
なぜか自分が使って味方を助けようって方向に行かないんだよな
敵味方問わず氷像、スタンの奥に置けば役に立つ
でもスコア稼ぎにくいからな
503名も無き冒険者:2010/09/13(月) 14:55:04 ID:iX72sHmI
テスト鯖の重力なんて真ん中でくらっても見てからステップで回避余裕でしたのゴミ
パワポ飲んで連続2個置いても前の1個の方が大きいという
504名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:04:00 ID:o/wB3tOD
発生と同時に効果発動しろよ
505名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:06:30 ID:CJuNRr61
消費50でも微妙だな
506名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:07:49 ID:F6j8VZUX
え、1/2以下の範囲なの?

うんこってレベルじゃねーな
507名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:37:20 ID:Rj+dN5Lm
仮に今の範囲のまま消費50とかになっても使う気しない
皿に追加スキルなんて無かった
508名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:46:51 ID:lpOXpqiZ
直径が半分なのか面積が半分なのか
前者なら死亡
509名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:49:46 ID:UhSv4iuc
>>508
半径が半分になった
510名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:51:30 ID:VmZZQ9L/
511名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:56:15 ID:HZ81Ch04
これはひどい
512名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:56:51 ID:f7JRbmjn
効果発生前ならステップ一回で範囲の端から端までいける直径。
つまり、鈍足50が付いても中心からステップ一回で脱出できる
513名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:57:18 ID:+HgavD6r
>>502
面白くないからだと思われる
もしくは面白いと思う人が少ない
弓や雷岩と同じで飽きる
514名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:59:04 ID:F6j8VZUX
これ即効性ないと誰も使わんだろ
515名も無き冒険者:2010/09/13(月) 15:59:24 ID:SuIEcOH9
設置とか全方位とかすべて見直していいよ。
重力も盾もランペもヴォイドも。
516名も無き冒険者:2010/09/13(月) 16:00:11 ID:CJuNRr61
>>513
ただ置くだけだと邪魔だから考えて動く余地はあると思うんだけどな
範囲縮小でそういう問題じゃなくなりそうだけど
517名も無き冒険者:2010/09/13(月) 16:10:19 ID:jN40kSbO
グラ皿はダガー専でいいんじゃないか
518名も無き冒険者:2010/09/13(月) 16:53:45 ID:r8w1lpBd
ヘルを撃てば撃つほど(被ってスカって)スコアが下がる・・・
仕方ないので氷にしてランスを使い出すとスコアだけじゃなくKillも増える・・・

俺って・・・orz
519名も無き冒険者:2010/09/13(月) 16:58:18 ID:lpOXpqiZ
持続が長いか即効性がないと使えんな…
520名も無き冒険者:2010/09/13(月) 17:52:16 ID:X0P1Rl2t
対ハイド
ヲリの突撃支援

これだけが取り得だったのにな
521名も無き冒険者:2010/09/13(月) 19:12:36 ID:J6j/OIwA
強化されるというんで盾始めてみたが、とんでもないゴミスキルだな。
距離とって初級中級撃ってるだけじゃ盾の意味ないし、かといって突撃すればフルボッコ。
壷ももうないし、完全にしくじったわw Dot60×4くらいないと割に合わん
522名も無き冒険者:2010/09/13(月) 19:13:35 ID:SuIEcOH9
しかも相手もすげーつまんないんだぜ。アレ。
523名も無き冒険者:2010/09/13(月) 19:15:43 ID:F6j8VZUX
壺もハマるとフォーチュンで100Rかけても出ないことあるからなあ
524名も無き冒険者:2010/09/13(月) 19:15:59 ID:H5HD0scT
突撃で美味しい思い出来るタイミングとそうでない時ってあるんだよな
大剣がばっち来いな状況はやめとけ。所詮DoTダメージ頼りなスキルだしな
525名も無き冒険者:2010/09/13(月) 19:16:03 ID:Jy9ICLwj
でも強化されて2分になれば・・・
操作してる方は楽しいよ、白玉見つめるの
526名も無き冒険者:2010/09/13(月) 19:41:42 ID:+pekRTjy
はよう・・・はよう黒武器ジャッジ動画を・・・。
もう火皿で頭が禿そうになったわ、武道エンチャして10kギリギリとかウンコちびりそうになった
先週は15キル0デッド20k出して、俺イケメンフヒヒwwwwwwなんて思ってたら
何故だか急にスコア落ちて、良くて16kとか・・・。うひゃああああああああああああああ

メシ食ってこよ
527名も無き冒険者:2010/09/13(月) 20:05:30 ID:2ZIQ/YA8
(´・ω・`)いっそ黒武器でヘル打てばよくね
528名も無き冒険者:2010/09/13(月) 20:32:50 ID:X0P1Rl2t
公式がBANを匂わせてるからもう誰もやらないだろ
529名も無き冒険者:2010/09/13(月) 21:22:44 ID:4QIfwJqh
火皿で0k4kのpcd4k(ヽ'ω`)
530名も無き冒険者:2010/09/13(月) 21:56:02 ID:J1zgCq2D
>>486-487
亀だけどみててあんまりに気になったので。
HPアップの効果はデッドを減らすのはもちろんだけれど、一番の効果はそこではなくて、
「高いHPを維持できる」ことだよ。
たとえば、HPアップをつけない状態で、ハイリジェネを無駄にせず使えるHPが700〜1000だったとする。
(つまり700前後からハイリジェネを使う)
このとき、HPアップで+150ついてたとしたら、HPは850〜1150の間で維持しててもリジェが無駄にならないでしょ?
前者と後者で維持している平均のHPを比較すると、前者が850、後者が1000になる。
平均値がこれだけ違ったら結構な差になるよね。
(もちろん、HPアップがあってもなくても700からハイリジェネ〜みたいな使い方だと意味ないけど)
そしてハイリジェネだけじゃなく、(ハイ)パワポを使うときも効果はあるよ。
パワポをHP最大から使ったとする。
パワポを使っても、終わった後瀕死になってしまっては逆効果なこともあるので、効果終了時に500HPを残したいとする。
このとき、効果時間中に被弾できるダメージは
HPアップなし・・・500
HP+150・・・650
となって、150まるまる許容できるダメージが違う。
単純にいえば、0デッドだとしてまったく同じ動きをしたら、HPアップありのほうがエンチャ数値分常に高いHPを維持していたことになるの。
こうやってみると全然ばかにならないので、自分はPwアップよりHPのほうが断然好きかなぁ。
531名も無き冒険者:2010/09/13(月) 22:02:04 ID:xKcdp8VY
>>530
お前リア♀っぽそうだから俺と一緒に戦争いこうぜ!
532名も無き冒険者:2010/09/13(月) 22:03:43 ID:F6j8VZUX
ヲリみたいに短時間に高消費スキル連打したいならpwアップ欲しいけど皿ならそうでもないよね
533名も無き冒険者:2010/09/13(月) 22:10:38 ID:+pekRTjy
>>530
リア♀と聞いて。
俺は火スピア型の火皿♀(でも、中身は♂だから安心して!)と戦争行こうぜ!
534名も無き冒険者:2010/09/13(月) 22:22:45 ID:xKcdp8VY
>>533
俺は純両手♀(でも中身は♂)だけど、ヘビに被せないようにヘルできるなら一緒に行動する権利をやろう


>>530
HPアップ議論にマジレス
費用対効果のバランスが悪いことが、あまり評価されてないポイントに繋がってるんじゃないだろうか
(というかレス系と比べて差が少ない)

HPアップの有用性については分かってる人も多いはず
というわけでレスHPを2コほど使えば100ちょいの値出るから、それで代用するという選択肢も
535名も無き冒険者:2010/09/13(月) 22:44:47 ID:J1zgCq2D
どうしてこうなった\(^o^)/

>>534
確かにちょっと高いんだけどねー。
レスだとはずれ引いたときの効果が寂しい・・・
536名も無き冒険者:2010/09/13(月) 22:52:03 ID:Eo4iE1Lm
ヲリだとHPアップほしいけど皿ではレスで十分かなあ
慣れてくるとどうあがいても絶望な状況でしか死なないから。

ハイパワポ状態を維持しやすくなるから使うなら絶対パワポプレイ
537名も無き冒険者:2010/09/13(月) 22:52:42 ID:M4kUcBWm
男の娘でも歓迎だよ
538名も無き冒険者:2010/09/13(月) 22:55:24 ID:+HgavD6r
まぁエンチャは5個付けられるわけだし最適解がアタガドリジェHPPWってのは分かってる事だしね
あとは武道しないとかレスにするとか各人どこまで妥協するか
539名も無き冒険者:2010/09/13(月) 23:02:48 ID:6yTz8bP9
HPUPは理想論言い出したらキリが無い
540名も無き冒険者:2010/09/13(月) 23:13:20 ID:w21CkYq8
(´・ω・`)少しでも即死する可能性減らしたほうがいいし付けたほうがいいね
541名も無き冒険者:2010/09/13(月) 23:25:43 ID:X0P1Rl2t
ジャベヘル型だとPwup2↑ならジャベヘルが回復なしで打てるんだよな
542名も無き冒険者:2010/09/13(月) 23:27:19 ID:6yTz8bP9
弾幕キツくてハイリジェ垂れ流しても
700〜900キープするのがやっとだと
即死云々の前に付けてないのと一緒という
543名も無き冒険者:2010/09/14(火) 00:13:40 ID:8nveYe+t
エンチャ足りないって奴は公認ネカフェ行けばいいよ
ログインだけで全キャラに特性エンチャセット貰えるから、数キャラ使いまわすならエンチャ余りまくりで使い放題
ただしPwリジェは入ってないけどな
544名も無き冒険者:2010/09/14(火) 01:47:34 ID:2al2/m+B
>>543
俺ネカフェ民だけど12時間1500円のとこで遊んでるわ
1キャラにつき特製エンチャ1セット貰えるから超うめぇ
お陰で武道エンチャ余裕で、前まで使ってたレスエンチャが不要になりました

545名も無き冒険者:2010/09/14(火) 02:12:09 ID:t/6YRIGZ
5個入りが各種あるだけだろ・・・・? あれ・・・?
546名も無き冒険者:2010/09/14(火) 02:17:13 ID:iE18QVSA
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/300/300649/index-3.html

>イレイスマジックをテストサーバで体験したが、ソーサラーがフェンサーに対してまったく対抗手段を持たなくなっていた。
>剣氏:こちらの認識がそこまで及んでいなかった。ソーサラーがフェンサーを相手にしたとき、どう対抗手段があるかという部分の検討、検証させてほしい。

考えてませんでした^o^

さすがにこれは怒っていいんじゃないかと思うんだけど。
547名も無き冒険者:2010/09/14(火) 02:33:36 ID:fvtTexWQ
高PSの笛ならペネフィニでも完封されるからどうでもいいわ
それよりグラビをこれ以上死にスキルにしてどうしたいのか聞きたい
今のまま消費下げるか、発生を少し速くすればいいと思うんだが
548名も無き冒険者:2010/09/14(火) 02:41:16 ID:jDF7SQ3w
「重力が杖で制御できるようになりました」
549名も無き冒険者:2010/09/14(火) 02:48:12 ID:Vh9WefQF
>>546
爆風も効かないんじゃなあ
ライトで張ったそばから剥がすくらいしか思いつかない
というか全てはペネが悪い
ペネからエンダー外せよほんと
でも外してもモーション中はイレイスの魔法弾きモーション出ないのか、ダメすぎ
550名も無き冒険者:2010/09/14(火) 02:50:09 ID:IQz54it/
重力が発生している間にもう一度重力使うと強烈な浮力が働いて
ジャンプやステップすると吹っ飛んでいくとかどうよ
551名も無き冒険者:2010/09/14(火) 02:53:24 ID:iPqW4a2x
>>546
やっぱりその場の雰囲気でいいかげんに決めてるだけなんだ、きっと
552名も無き冒険者:2010/09/14(火) 03:11:27 ID:GDqWwXZz
これ以上の笛いじめはおやめくださいお皿様
553名も無き冒険者:2010/09/14(火) 03:55:36 ID:7mnrOhaF
テクニカルな火なの!
554名も無き冒険者:2010/09/14(火) 04:41:00 ID:LWv2N47c
フェンサー、セスタスが三すくみを食う存在になるとバランスが崩れてしまう。
三すくみより弱い関係にあるべきだと思っている。(キリッ
555名も無き冒険者:2010/09/14(火) 05:24:21 ID:o6kWjptF
>>554
フェンサーの上手い奴が使うとどうなるか。テスト鯖タイマンの話ね。
対ヲリ(ペネフィニ型):ブーンフォースをSDしながらどんどこ近づく。ドラテランペベヒあたりは全部見てからSD→あとはDDして丁寧にフィニでオワリ
対サラ(イレイス型):イレイスかけてクイック→射程にはいったらフィニ&通常 これだけ
対スカ:短はフラッシュ先置きSD通常のみ 弓はクイックでとにかく近づいて通常&フィニだけ

ぶっちゃけタイマンで勝てる職は皆無
556名も無き冒険者:2010/09/14(火) 05:33:12 ID:NRKhTIyj
そんなに強いフェンサーが主戦じゃ空気になってる、不思議!
557名も無き冒険者:2010/09/14(火) 05:37:24 ID:o6kWjptF
でも増えたらウザイっしょ?
558名も無き冒険者:2010/09/14(火) 05:38:23 ID:/l5meBX3
笛同士でタイマンしたらどうなるのっと
559名も無き冒険者:2010/09/14(火) 05:43:45 ID:aJr1p+NR
主戦場でもペネ、クイック、タンブル、イレイス、通常、フラッシュを中心に立ち回れば役には立つ。
いわゆるデコイ役。
ただPwのほとんどを移動・回避スキルに回すからスコアがカスになるので誰もやらないが。
560名も無き冒険者:2010/09/14(火) 05:54:31 ID:aEFdqgDf
てかもうほとんど攻撃は通常しかできないよなそれ
561名も無き冒険者:2010/09/14(火) 05:54:39 ID:/C3K10fH
主戦のふぇんさーなんてゴミカスでしょ
笛は複数の敵に同時に対処する能力が致命的に低い
孤立した敵だけ狙うならともかく、多対多の乱戦には手も足も出ないよ
562名も無き冒険者:2010/09/14(火) 05:59:03 ID:6OV45FT+
(´・ω・`)僻地でもオベ折れないからゴミ
(´・ω・`)ていうか歩兵だけでも大剣片手短氷の方が強い
(´・ω・`)笛(わら)
563名も無き冒険者:2010/09/14(火) 06:06:24 ID:aJr1p+NR
いや、混戦時に笛に裏回られて機を見てペネペネで突っ込まれたりされるとかなり嫌だよ。
瀕死の味方がいてもペネキルを防ぐ方法が実質ないし。皿が釣られてライト連打とかしだすと主戦崩壊までありえる。
止められる職が実質片手と短しかいないアホ仕様職だからな。
もちろんその笛はスコアは全くでないけど。
564名も無き冒険者:2010/09/14(火) 06:44:43 ID:/C3K10fH
>>563
ペネイレイス型ってこと?
ペネとイレイスは普通共存させないからペネフィニ笛なんて皿の餌じゃん
時間稼ぎに徹したペネイレイス型は確かに皿で対処するのはきついけど・・・
565名も無き冒険者:2010/09/14(火) 06:51:22 ID:lQGET4nv
お皿様の脳内の笛はペネフィニイレイス3です
しかも、タイマン前提&皿は超noob
まあ、自分がnoobだから仕方ないね
566名も無き冒険者:2010/09/14(火) 07:06:39 ID:OT07rQCJ
笛で裏周りは、自分が笛やる時は良くやるんだが
やってくる笛が少ないのは事実だと思う

なんでだろうな、笛ってせっかく強力な能力持ちながら
プレイヤーがチキンが多い気がする
567名も無き冒険者:2010/09/14(火) 07:32:28 ID:7mnrOhaF
拠点レイプされて0k15dだった
敵いない場所に逃げようとしてもストスマとかで着いてこられるし
こういう場合どうすればいいのん
ひたすら拠点から遠くに逃げて、敵釣ればいいのかな
568名も無き冒険者:2010/09/14(火) 07:56:07 ID:iE18QVSA
イレイス1が30秒(今のイレイス3仕様)になること知らない人結構いるのか?
イレイス1フィニ2ペネ3 or イレイス1フィニ3ペネ2 が今後増えるぞ
569名も無き冒険者:2010/09/14(火) 08:00:53 ID:RhAye9cN
伸びるのは別に問題ないかな
掛け直し硬直減るとタイマンなっちゃったら大変かなとは思う
通常で消せることは覚えておいたほうがいい
570名も無き冒険者:2010/09/14(火) 08:08:13 ID:iE18QVSA
テスト鯖イレイス
ttp://fantasyearth.org/article/161055770.html

今は、魔法当てれば硬直あるから距離がとれるかもな
調整きたら無理
571名も無き冒険者:2010/09/14(火) 08:16:46 ID:/C3K10fH
テスト鯖の仕様とか調整予定の内容とかまで引き合いに出されても正直困る
こればっかは自分でやってみなくちゃわからない

少なくとも私個人はイレイスが多少強化されようと並の笛に対等条件で負ける事態は考えてない
あまりにも対処不可能なようなら再調整が来るでしょ
572名も無き冒険者:2010/09/14(火) 08:19:58 ID:UakbPHqZ
調整されてからじゃおせーだろばかか
573名も無き冒険者:2010/09/14(火) 08:25:52 ID:/C3K10fH
>>572
私に言ってんの?
遅いもなにも、私は調整されても笛に負けるとは考えてないって言ってんじゃん
違う人へのレスだったらごめんね
574名も無き冒険者:2010/09/14(火) 08:35:21 ID:8nveYe+t
イレイスでレディアント消された後ってやっぱり5秒後じゃないと攻撃当たらない?
だとしたらタイマンで唯一有利つくかもしれなかった盾皿も笛に喰われる事に・・・
575名も無き冒険者:2010/09/14(火) 08:36:13 ID:UakbPHqZ
んじゃ参考までに戦い方教えて?
576名も無き冒険者:2010/09/14(火) 08:42:08 ID:aEFdqgDf
皿ってタイマンだろうがなんだろうがとにかく最強()じゃなきゃ気がすまないんだなwwww
ヲリやってろよwwwww
577名も無き冒険者:2010/09/14(火) 08:51:37 ID:RhAye9cN
>>576
3職時代はヲリvs皿も皿vsスカもスカvsヲリもやりようがあったからねぇ
弓だけ殺せないけど殺されないって位置だったかな
578名も無き冒険者:2010/09/14(火) 08:59:15 ID:aEFdqgDf
でも、イレイス笛相手に負け確定って無いだろ
射程もpw消費でもこっちのが上なんだぞ
あれ1回にpw32使うしこっちの通常で消せる訳だしよ
イレイス取ってるって事はフィニがlv2かペネがlv2だろうから火力か機動力が落ちてるし、クイックやらペネで近づいてきたなら向こうはガス欠寸前だろ
まさか射程に入ってから近づかれるまで一度も攻撃当てれないで、結果食われるとか言うなら、それって相手がイレイス使ってようが無かろうがやられるんじゃねぇの
てかそれってもうどの職相手にしても殺されてそうだよな
579名も無き冒険者:2010/09/14(火) 09:17:52 ID:IQz54it/
いつの時代か知らんがスカvsヲリとかスカの圧倒的不利だろ

短が相手ならHP200でもHP1000の短狩れたし
トゥルーが若干ウザいだけで弓なんて障害物にもならん
580名も無き冒険者:2010/09/14(火) 09:21:48 ID:RhAye9cN
>>579
短はハイドしてて気づいてない前提な。それが職特性だし否定されても困る
後オベとか障害物あるとだいぶ違うよ
581名も無き冒険者:2010/09/14(火) 09:24:23 ID:/C3K10fH
>>575
馬鹿とまで罵った相手にものを尋ねるんですか? すごい思考回路だな
>>578が言いたいことほとんど言ってくれたんでなんだけど
笛はとにかくPow効率が悪い。フィニ42ペネ32イレイス30DD26
イレイスの硬直がどれだけ短くなろうがPow回復量が増えない限り精々2、3回防ぐのが限界
しかも防いだらPow切れてるから突撃もできない

笛だけじゃないけど皿で近接を相手にするときのポイントはPow効率を考えること
皿も基本的にPow効率が悪いからアホみたいに撃つと殺しきれずに負ける
距離とってよーいどんで始めるならパワポを事前に飲んでおいた方がいい
基本1vs1で中級は振らない。主砲はアイスボルト、ジャベリン、ライトニング
初級ならイレイスで消されてもPow効率で押し勝てるからイレイスのかけ直しは即ライトニングをで割る
ペネ射程で不用意にスキルを振らないのは対ウォリと同じ
イレイス状態で強引にペネしてきたらフィニ射程外にステップで逃げる

問題はこかされてイレイス付けて起き攻めされた場合くらい
フィニ一発はもらっても仕方ないからとにかくイレイスをはがすか距離をとる

氷列がないとさすがにどうにもならないけどそこまでは知りません
582名も無き冒険者:2010/09/14(火) 10:20:52 ID:0qCDL/Os
そんなことより運営にファイア先生がどれぐらい使われているのか、スロットに入っているのか調べてもらおうぜ

通常以外じゃディシート並みなんじゃねあれ…
583名も無き冒険者:2010/09/14(火) 10:52:52 ID:uHzR6hvJ
笛キャラでディシートは入ってないけどファイアは普通に皿には入ってるわw
584名も無き冒険者:2010/09/14(火) 10:53:33 ID:gBVZeHGK
重力は移動じゃなくて攻撃モーションを遅くすればいいのにな
585名も無き冒険者:2010/09/14(火) 10:53:56 ID:6hSRcJDg
レインの使用頻度が以上じゃないってどういう頭してるんだろうなぁ
586名も無き冒険者:2010/09/14(火) 10:58:30 ID:CPB7e9Jb
重力のオーラにつかまったら三角木馬に強制的に乗せられるモーションになればいいんじゃね?
587名も無き冒険者:2010/09/14(火) 11:06:38 ID:UakbPHqZ
>>581
笛はパワポを飲まない
皿の牽制は当たる
笛はPW切れてても突っ込んでくる
皿相手にフィニ撃ってPWを枯らす

笛に対応できるとのたまう皿は大体こういう笛を想定するよなぁ
588名も無き冒険者:2010/09/14(火) 11:14:31 ID:UakbPHqZ
皿が硬直してないのにペネを撃つ
クイックムーブを忘れる

も追加しとこうか
589名も無き冒険者:2010/09/14(火) 11:16:32 ID:bAoJ5aUE
タンブルもあるよ
590名も無き冒険者:2010/09/14(火) 11:17:42 ID:6hSRcJDg
ヲリ相手だとフェイントでずらしペネ先だしとかあるけど皿相手に有効かどうかはしらない
591名も無き冒険者:2010/09/14(火) 11:20:23 ID:uHzR6hvJ
ほんとやれてない皿とやれてる皿の思考の差ってすげーw
自分が近距離職に挫折して皿に流れたのに近距離職弱体しろとか言うヤツとか居るよね。
592名も無き冒険者:2010/09/14(火) 11:30:44 ID:g4v6XObD
>>581
そんなに都合よくこっちの思惑通りに笛が動くかっての
よーいどんで始めるなら向こうもパワポ飲むだろ
593名も無き冒険者:2010/09/14(火) 11:40:18 ID:ACGYu3yv
これ1対1で戦うゲームじゃねえから!
594名も無き冒険者:2010/09/14(火) 11:42:59 ID:bAoJ5aUE
そういうゲームでタイマンに特化した性能を持つ笛って一体何なんでしょうね
595名も無き冒険者:2010/09/14(火) 11:50:53 ID:FBdcob2h
みんなの美味しい餌
596名も無き冒険者:2010/09/14(火) 11:56:18 ID:xsMu208k
笛は
開発が何も考えず思い付きで追加しただけのゲーム内容と一切関係無いMobみたいなもんだ
597名も無き冒険者:2010/09/14(火) 12:16:47 ID:9kGkNSrT
鈍足いれても余裕で追いこせるヴァイパーの距離が短くなればそれでいい
598名も無き冒険者:2010/09/14(火) 12:20:27 ID:7mnrOhaF
クヌート様のエロ同人まだか
599名も無き冒険者:2010/09/14(火) 13:23:32 ID:wQqHdQQQ
挫折も何もまだやったことないですし
600名も無き冒険者:2010/09/14(火) 14:02:00 ID:EBWN8Ty/
わざわざ笛相手にタイマンしてあげるとか優しい人が多いな
どうせほっといても建築折れるわけでもないのにさw
601名も無き冒険者:2010/09/14(火) 15:19:01 ID:jDF7SQ3w
ファイア先生は低燃費系レイジングストームにしてハイド暴く必殺技にすればいい。
赤丸にランス投げつけて意味不明な消失でスルーされると泣きたくなる。
602名も無き冒険者:2010/09/14(火) 15:23:22 ID:pIrrrbu7
カレス弱体化はまだかな
603名も無き冒険者:2010/09/14(火) 15:39:46 ID:iwdIXHh+
カレス弱体して困るのは皿よりも近接職だけどな
カレス弱体したら近接職へってさらに遠距離ゲーになると思うわ
604名も無き冒険者:2010/09/14(火) 15:51:47 ID:7mnrOhaF
ハイドにはアイスボルト先生使ってたけどファイア先生にしてみる
605名も無き冒険者:2010/09/14(火) 18:00:48 ID:e3+r2nQa
カレスにネガるやつは皿しかいないだろwwww
606名も無き冒険者:2010/09/14(火) 18:12:44 ID:g4v6XObD
勇者>>581は現れないのか
607名も無き冒険者:2010/09/14(火) 18:37:06 ID:kmVQfB2Z
>>575
イレイスフィニ型なら崖上に登って相手が追ってきたらジャンプ硬直に通常撃ってイレイス消し
ペネフィニ型ならペネに合わせてステップコケ、フィニされたら硬直にサンボルかジャベ撃って逃げる

基本的に段差利用していれば高火力攻撃は喰らわんよ、味方と合流を優先という前提なら死ぬことは殆ど無いはず
608名も無き冒険者:2010/09/14(火) 18:45:09 ID:IQz54it/
イレイスって通常で消えるんだ知らなかった
609名も無き冒険者:2010/09/14(火) 18:56:29 ID:EBWN8Ty/
普通にスカフォ建てればいいんじゃね
建てれなくても自軍建築の側で戦ってりゃそうそう死なない
610名も無き冒険者:2010/09/14(火) 20:26:45 ID:2al2/m+B
むしろ笛と戦う時は主戦で戦えば死なない
611名も無き冒険者:2010/09/14(火) 21:05:10 ID:zMPx7lb7
そもそも主戦に笛が来ない
612名も無き冒険者:2010/09/14(火) 21:25:59 ID:iHiLwNvL
前線押し上げてるのに、誰もオベいかないから仕方なくオベ折にいくと、
良く来るのが笛と短(ハイド)とセスだなぁ
オベなんか無視して脳筋してりゃいいんだろうけど
613名も無き冒険者:2010/09/14(火) 23:53:11 ID:gBVZeHGK
笛はともかく短とセスは普通に対建築火力高い方なんじゃないの?
614名も無き冒険者:2010/09/15(水) 00:03:11 ID:jDF7SQ3w
とりあえず移動技にタゲ不要設定適用した奴は工場廃液でできた味噌汁でも飲めばいい
615名も無き冒険者:2010/09/15(水) 00:04:40 ID:ys6mOo+U
対処に来るのがその三職だってことでそ
もっとも皿一人でオベ折とか時間かかり過ぎて色々無理あると思うけどさ
616名も無き冒険者:2010/09/15(水) 00:05:15 ID:LzNwDZoU
味方がオベ殴らないから殴りに行ったら「敵」の笛セス短がよく来るって話だろう

皿がオベ殴るのは自軍にとっても効率悪いから、皿やってる時は味方が安全に殴れる環境作りをやる派
617名も無き冒険者:2010/09/15(水) 00:06:51 ID:ax6RxniQ
そして誰も殴らなくなった
618名も無き冒険者:2010/09/15(水) 00:25:40 ID:wGFEhdeb
ぶっちゃけ皿でオベやエクリ殴りたくないんだけど、他の奴が殴らないんだよね
619名も無き冒険者:2010/09/15(水) 00:59:31 ID:tKazFgN2
その一方で
オベ・エクリにほぼ全員群がって崩壊するケースも有る
人手が足りてるなら誰が殴るかぐらい考えて動いて欲しいもんだがままならんね
620名も無き冒険者:2010/09/15(水) 01:07:21 ID:Z/sLXX1B
三色やってたらいつのまにか火皿雷皿氷皿が下手になってたでござる・・・
621名も無き冒険者:2010/09/15(水) 01:32:42 ID:wNE40Win
皿でオベ折りなんかする必要ない
622名も無き冒険者:2010/09/15(水) 01:34:56 ID:KI6vgdcr
皿で虚しく殴ってたら味方の笛が来てくれたときは余計に泣けるぞ
623名も無き冒険者:2010/09/15(水) 01:38:07 ID:/pWZlHWL
皿は確かにオベを折るには向かない。
しかしあのクソやかましい通常の着弾音によってそこにオベを知らしめる効果は十分にある。
624名も無き冒険者:2010/09/15(水) 01:40:31 ID:ys6mOo+U
その喧しさでハイドの足音聞き逃すんだけどね
625名も無き冒険者:2010/09/15(水) 01:43:09 ID:tihvKuur
オベは任せろーばりばりばりばりwwwwwww
626名も無き冒険者:2010/09/15(水) 02:24:06 ID:lG7i3bX7
シャーンシャーンシャーン…
627名も無き冒険者:2010/09/15(水) 03:25:56 ID:eZ3MDwPj
皿なのにオベ殴るの好きなんだ・・・ごめん
628名も無き冒険者:2010/09/15(水) 06:31:33 ID:tihvKuur
「ばりばりーwwwばりばりーwww」
「ヘァッ」
「アァー」
629名も無き冒険者:2010/09/15(水) 07:04:21 ID:CsblOO+x
(´・ω・`)その状況だと絶対短カスもしぬよね
630名も無き冒険者:2010/09/15(水) 07:51:56 ID:NFed6+SL
セス・ヲリやってからだと
皿の建築破壊速度の遅さは本当ストレスレベルだよな
最近だとヲリですら遅く感じるようになった
631名も無き冒険者:2010/09/15(水) 07:56:27 ID:KZoq5rHI
最速のヲリですら遅いって、ジャイか
632名も無き冒険者:2010/09/15(水) 08:06:43 ID:qIaRI9o8
ヲリが劣勢てスコア美味しくて優勢ならオベ美味しい職ならな
実際はキルかオベの二択だから頭から否定する気にはなれない
633名も無き冒険者:2010/09/15(水) 08:21:51 ID:MfthX8ne
日本語で
634名も無き冒険者:2010/09/15(水) 11:41:54 ID:hRi2L0CG
ヲリが優勢なら二択ってことだから、劣勢だとスコア美味しくないことは否定できない。
635名も無き冒険者:2010/09/15(水) 16:12:34 ID:dYN0b9RX
>>632和訳
もしもウォリアーという職業が、劣勢時にはスコアを稼ぎやすくて
優勢時には建築を折る能力に優れている職業であれば、
優勢時にもかかわらず建築破壊を行わないウォリアーは非難されるべきです。
しかし、実際はウォリアーは劣勢時に仕事をすることが難しい職業で
優勢時にのみ、スコアを得るチャンスとオベを破壊するチャンスを同時に得ることになります。
この数少ないチャンスである優勢時に、キルを取りに行くかオベを折りに行くかの
二択からキルチャンスを選択し、狙いに行くウォリアーを頭ごなしに否定することは
私には少々心苦しく感じられるのです
636名も無き冒険者:2010/09/15(水) 16:16:07 ID:Fart8THK
劣勢時糞の役にも立たない上に建築すら折らないってどんだけ糞なんだよw
637名も無き冒険者:2010/09/15(水) 16:18:06 ID:ax6RxniQ
劣勢時も敵ヲリに対するプレッシャーという意味では役に立つだろ
劣勢時にヲリいなかったらそれこそ敵ヲリ吹き飛ばすしかなくなるぞ
638名も無き冒険者:2010/09/15(水) 16:38:12 ID:sE66rOeh
ヲリだけど劣勢時なんで味方の前に立たないといけないのかな?^^;

餌にしてすぐ見捨てて逃げるくせにそういうところだけうるさいよね^^;;;
639名も無き冒険者:2010/09/15(水) 16:38:47 ID:Fart8THK
建築ストスマで一番早く自陣のほうへ逃げ出すヲリがどうしてプレッシャーになるのか
640名も無き冒険者:2010/09/15(水) 16:43:35 ID:JmLRVZmg
皿とかスカの後ろにヲリが待機してたら迂闊に突撃できないだろ
建築ストスマ修正されるんだからいい加減静まれお皿様
641名も無き冒険者:2010/09/15(水) 16:44:55 ID:ax6RxniQ
建築ストスマ修正も結局オベのみ不可なりそうじゃん 裏オベマラソンはなくなるだろうけど前線じゃまだまだ猛威をふるうよ
642名も無き冒険者:2010/09/15(水) 17:08:02 ID:T8GzmSEl
オベのみ不可でも隕石マップみたいな場所での延々とマラソンつき合わされるのが無くなるって考えただけで修正GJな気分ですよ
643名も無き冒険者:2010/09/15(水) 17:40:03 ID:p2/RJXOT
クリ消費で自軍領域のどこにでもワープ機能まだー?
644名も無き冒険者:2010/09/15(水) 17:50:30 ID:Nxb4kV+k
ヲリがオベ折りしないとかクソすぎる
戦力に余裕あってセスが殴ってるなら任せることもあるが
まずは一番にオベ折るだろ
645名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:03:52 ID:uRKruWBV
オリがオベに群がって
馬鹿なスカ皿が押せ押せと勘違いして突出してキルされて
大カウンターになるなんてのはよくある話
646名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:05:38 ID:hRi2L0CG
>>635の和訳違うと思うだが・・・>>632はこういってると思うんだ。結構真面目に考えたんだぜ。

>ヲリが劣勢てスコア美味しくて優勢ならオベ美味しい職ならな
ヲリが劣勢優勢どちらでもスコア稼ぎできる職なら、建築破壊速度が遅いなどとは思わない
>実際はキルかオベの二択だから頭から否定する気にはなれない
優勢時オベ折りをすると、破壊に時間がかかってキルやPCダメのスコアが下がってしまうので(ヲリの建築破壊が遅いと感じるという意見を)否定はできない。
647名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:07:39 ID:KZoq5rHI
>>645
逆じゃね。殴ってるのは皿スカばっかだよ。何故か笛も居たりするけど
ヲリが押せる時に押したい気持ちはわかるけどな
648名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:13:32 ID:uRKruWBV
>>647
まあそういう時もあるわな
ひどいときには誰も取り付かないとかよくある話だし

わざわざビルブ両手の俺が折るからここは任せろって言っても
前線に戻らない皿笛ってなんなの?
建築ランキング狙ってるの?
649名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:33:34 ID:QOuGKbEn
皿スカ、あと片手をよくみるかな
皿と片手にはオベ折り意識高いのが多くて、
両手や大剣は脳筋だらけで、
短スカは押し早過ぎてハイドでついてけないから暇潰ししてる
ってとこじゃね
650名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:38:20 ID:UC+5P3eK
笛とか片手は前に出てハイドサーチと迎撃して欲しいのになぁ
651名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:45:26 ID:fbOPHZJH
hpMAXの両手がオベ優先してたらやっぱり勿体無いと思うし
皿でも回復のついでにオベ叩くぐらいはするし
それ以前に前線に居ても居なくても変わらないような下手糞がオベ叩けよってのは当然あるし

実際にはどの職が叩くべきとか一概には言えないと思うなぁ
652名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:49:23 ID:xlZ25tJF
ここ皿スレだから脱線してアレだが

まず優勢時に敵オベスルーして敵歩兵のケツ追いかけ回すヲリは単なるスコア厨
何故かというと、これ領域ゲーだから

押せる時にオベ折る→ATラインまで撤退→拮抗戦の間に敵オベ再建→再建されたオベを折るために押す
これが戦争の流れ

ヲリは建築破壊に一番適している職(ダメは一番セス出るけど歩兵セスは要らん)
だからヲリは優勢時に建築破壊するのが最善。敵歩兵の始末は皿弓に任せろ
短は建築破壊優秀だし優勢時は仕事が無いから折るのに加わるのも良いし、鰤ならブレイズでコケさせるのもいい

俺が皿やる時はオベスルーして、両手やる時は平均5-1-10k-15k(建築ダメ)
まぁ並両手だな

よく「オベ折りに群がりすぎてカウンターされた><」とかいう奴見るけどさ
ビルブアタレ両手一人でオベ折るの1分ちょいだぞ?3人か4人なら遅くても30秒ありゃ折れる
カウンターくらうほどの人数をオベ折りに割くということは8人以上だろうから、15秒程度で折れると思うがな

折った後は味方と合流してATラインまで撤退すればいいだけの話
そもそもオベ折った時点でそれ以上は押す必要が無いからな
敵の流れに合わせて押させて、ATラインで拮抗戦しつつ敵オベ再建を待つのが上策
653名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:53:41 ID:fbOPHZJH
>>652
そんな理想論が現実的に起こってる鯖あるの?

これ以上押しても折れるオベなんてなくても実際には前線の押し上げは止まらないし
自分だけATに戻った所でカウンターが早まるだけで逆効果って感じなんだが
654名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:54:47 ID:JFcNG1Y+
655名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:56:01 ID:iJLXNtLD
理想論を実現させるためには15人↑の大部隊が>>652の意識を持ってやるしかないな

ただし大部隊に限って「俺ら押すからお前ら折れよ」みたいな意識になるから
結局実現しないっていう
656名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:56:03 ID:xlZ25tJF
優勢時の職別オベ折り適正リスト
※あくまで状況により各自で判断が必要

両手 最優先でオベ折りに参加
大剣 最優先
片手 武器持ち替えろ。最優先

全皿 カレスやジャベやサンボルで敵歩兵の数減らして少しでもカウンター遅くして下さい

短剣 最優先
弓  ブレイズ、蜘蛛矢などで遅延狙い。持ち替えてオベ折る選択肢も

笛  戦争に参加するな。どうしても参加したいならジャイやってろ
セス 修理お願いします
657名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:59:41 ID:JFcNG1Y+
すまんミスった

Dだけどドーナツの外周みたいな場所なら「下がろう」「下がるか」ってやりとりは稀によく見る
主戦はお察し下さい
658名も無き冒険者:2010/09/15(水) 18:59:57 ID:xlZ25tJF
>>653
どうせ叩かれるだろうが死鯖民だ

>>655
俺の所属してる国で一番強い部隊は、押してオベ折ってキルクリでエクまで建築して下さる神部隊がいるぞ
まぁこれは例外だろうから、ほとんどの大部隊はスコア厨の脳筋思考になるのは同意
659名も無き冒険者:2010/09/15(水) 19:21:57 ID:8/kXRhJn
>>656
普通純弓でも短剣一本持ってるもんだし、それじゃ皿だけで抑えなきゃいけなくなるぞ

片手もスマなし両手武器にエンチャなしじゃ建築破壊早くはない
規模にもよるけど1〜3人のヲリは牽制用にも残っててほしいわ
660名も無き冒険者:2010/09/15(水) 19:33:53 ID:4orBcH4E
ファイア先生を対建築ダメうpにしよう
661名も無き冒険者:2010/09/15(水) 19:36:37 ID:+b0H6MYS
>>656
俺の所属している国はなぜか皿しか折に来ない…
662名も無き冒険者:2010/09/15(水) 19:39:26 ID:+b0H6MYS
>>658
C鯖で残っている奴ってことはエルソード人か
663名も無き冒険者:2010/09/15(水) 19:47:34 ID:6TRIOSMv
>>650
ハイドサーチくらい自分でやらないと良い餌になるぞ
短スカ弱体化で油断してる皿が多いのかスカ一匹のせいで皿大崩壊とか最近ちらほら見る
664名も無き冒険者:2010/09/15(水) 19:56:39 ID:O//bTYAs
>>659
通常連打とスマスマ回復ってキコリ速度ほぼ変わらないのぜ
純片手でKIKORI用に両手武器持ち歩くなら、ビルドもつけやすいと思うし
665名も無き冒険者:2010/09/15(水) 19:57:55 ID:ax6RxniQ
スマ2→pw回復してpw0になったら通常3→pw回復が一番早い
666名も無き冒険者:2010/09/15(水) 20:06:07 ID:fbOPHZJH
それって一人で延々と殴る場合のスピードであって、
皆で殴るならスマ連射が一番いいよね。
667名も無き冒険者:2010/09/15(水) 20:07:28 ID:AhohAA/J
折り切れる人数がいてハイド対処するpwがなくていいならね
668名も無き冒険者:2010/09/15(水) 20:12:32 ID:TW/Jl7HE
僻地もいきたいけどたまには主戦も行きたい・・・
そんな僻地厨の人ってどんなスキル構成にしてる?
詠唱3スパーク3ランす3ジャベ3ウェイブ3ライト3で壷割ろうと思うんだが
何かアドバイスないですかね、サンボル1はあったほうがいいとかなんとか
669名も無き冒険者:2010/09/15(水) 20:15:01 ID:p2/RJXOT
オベだけはダメ被り気にしなくていいから皿でがんばっちゃう人がいるんだろう
俺もそうだけど・・・
670名も無き冒険者:2010/09/15(水) 20:29:14 ID:ryWjD1u+
>>668
盾取れ盾
671名も無き冒険者:2010/09/15(水) 20:55:29 ID:sE66rOeh
(´・ω・`)ここ皿スレですよね
672名も無き冒険者:2010/09/15(水) 21:25:11 ID:NmJMYysG
ヘル盾皿やってみたが、
盾時間短すぎ&かけ直す手間煩わしすぎ
で、まともにプレーできねーよw

結局、盾使わずのただの火サラになっちゃった
673名も無き冒険者:2010/09/15(水) 21:27:18 ID:AhohAA/J
スキル調整を待て
レベル1でも今の3レベルの時間らしいぞ
674名も無き冒険者:2010/09/15(水) 21:27:50 ID:uRKruWBV
それ上書きいらなくね?
675名も無き冒険者:2010/09/15(水) 21:29:07 ID:TW/Jl7HE
盾はかけなおしがひどかった
せめて上書きが出来るんならよかったんだけどな
676名も無き冒険者:2010/09/15(水) 21:31:37 ID:1ozSj0G3
むしろもっと効果時間減らして即時発動にして欲しかった
あの糞長い詠唱のせいでいちいち下がってかけ直さないとダメだから面倒で使わなくなる
677名も無き冒険者:2010/09/15(水) 21:31:53 ID:cCHpKbqC
エンダーやガドレやアタレやセスのスタイル変更なんかはすんなりなのに、
詠唱や盾ばかりやたら時間かかるのはいじめですかね
詠唱はともかく盾くらいエンダー感覚でやらせてほしいもんなんだが
678名も無き冒険者:2010/09/15(水) 21:46:15 ID:AhohAA/J
俺は逆かな
どちらにせよ詠唱と盾で最低6秒必要ってのはちょっと
679名も無き冒険者:2010/09/15(水) 21:53:54 ID:ryWjD1u+
盾はデバフスキルとしては最強なんだから、長いのは仕方ないでしょ
イレイスみたいな必須ってわけでもないスキルだし
詠唱はパワブレとの兼ね合いで長いのは仕方ない
盾自体はその分長くなるんだしね
680名も無き冒険者:2010/09/15(水) 21:55:16 ID:/pWZlHWL
もうパワブレ1回で詠唱解除→2回目で衰弱くらいにしてもいいんじゃねーのと
681名も無き冒険者:2010/09/15(水) 22:14:36 ID:yMzRKN1j
2回もパワブレ食らう状況ってどの道詰んでるだろ
そんなパワブレ価値0

どうせなら大魔法をもっと詠唱長いけど強力な方向にしてくれないかな
お互いに皿守らないと勝ちにくいくらいに
そうすれば皿がいくら強すぎても増えすぎれば崩壊するし面白いのに
まあスコアの問題あるからどうやっても平均化する方向へ向かうんだよな…
682名も無き冒険者:2010/09/15(水) 22:22:25 ID:j725Rqo0
大魔法ズドン!はやりたいけど
片手のスコア乗算も不可能な開発に
このスコア問題解決する技術があるとは思えないです
683名も無き冒険者:2010/09/15(水) 22:43:44 ID:dYN0b9RX
盾が即時発動とか無いわ
ランペみたいな使い方ができるようになるぞ
逆に詠唱は即時発動でいいと思うってか今のが長すぎ
684名も無き冒険者:2010/09/16(木) 00:19:23 ID:3fbBtzRk
ぶっちゃけ詠唱は消費Pw多くして即時発動にしたほうがいいと思うけどね
685名も無き冒険者:2010/09/16(木) 04:36:38 ID:IQtlX6NJ
今のままで十分です
686名も無き冒険者:2010/09/16(木) 04:41:25 ID:m1XBSrST
(´・ω・`)即発動でもいいけど硬直3秒な
687名も無き冒険者:2010/09/16(木) 06:47:45 ID:BHvI4ToE
(´・ω・`)
688名も無き冒険者:2010/09/16(木) 10:01:07 ID:FIdbAKBb
はやく皿にも新スキルくれよ
空をとんでドラゴン撃ち落せるようなスキルをさぁ
689名も無き冒険者:2010/09/16(木) 10:05:16 ID:V7SYcdwm
サンボルしとけ
690名も無き冒険者:2010/09/16(木) 10:37:31 ID:uoHb1ajX
そんなことより魔道具装備したら浮遊移動できるようにしろ
691名も無き冒険者:2010/09/16(木) 10:38:07 ID:8PGBSPh6
重力サラなんだから反重力も使えてもよくないか?

飛ばしたい味方を選択→反重力スキルを飛ばして当てる→フィールドから吹き飛び大陸マップに行く
692名も無き冒険者:2010/09/16(木) 11:02:15 ID:V7SYcdwm
反重力スキルならとっくに実装されてるだろ
693名も無き冒険者:2010/09/16(木) 11:10:18 ID:8PGBSPh6
そういや友情パワーあつめて吹き飛ばしてるよな
694名も無き冒険者:2010/09/16(木) 13:24:49 ID:UrLyd0ja
ゆゆうじょうパパワー!!
695名も無き冒険者:2010/09/16(木) 14:44:44 ID:PEsH4J+I
ヌギャー
696名も無き冒険者:2010/09/16(木) 18:36:33 ID:3fbBtzRk
また雷皿♂が怒ってる…
697名も無き冒険者:2010/09/16(木) 21:53:12 ID:6zqZkiH0
ソーサラをやってみようと思うのだけど
何サラがお勧め?氷雷?
698名も無き冒険者:2010/09/16(木) 21:59:10 ID:5R/z4EJ6
スコアうめえしたいなら雷皿
味方に貢献したいなら氷皿
火、魔導具なんてなかった
699名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:00:04 ID:V7SYcdwm
火とか余裕で現役だろ
後はスコアボーナスさえ修正されれば文句ねーわ
700名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:00:37 ID:3fbBtzRk
接近してダメージ出して脳汁したいなら火皿
ジャッジでコケられるのがウザいなら隕石皿
ハイドが怖い・特攻したいなら盾皿
設置した場所から敵が逃げていくのを見たいなら重力皿
701名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:05:50 ID:EXnEqWdm
F鯖なのに魔道具はちょっと^^;って言われて部隊入れなかったでござる
おかしい、なにかがおかしい
702名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:11:06 ID:Y/nKPlL3
重力そこそこ使えるんだけど燃費がうんこ
そしてカレスの方が汎用性が高いという現実
さらに超絶弱体化予定
燃費の悪さだけ解消してくれればいいのに何で弱体化してんの
703名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:13:16 ID:xKCAhNp+
設置型スキルなんて全部削除していいよ
704名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:18:11 ID:bdoHawdk
設置なのがまずい。
705名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:24:03 ID:sGrMTsWQ
>>701
お前死鯖きてみろよ。部隊拒否されるどころか部隊自体がいないぞ
706名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:25:03 ID:oNHCwIEq
ダメージ入ってすぐに鈍足にならないからなぁ
展開と効果早めるぐらいあってもよさそうだよな
707名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:36:08 ID:hxE0tR8q
あほか。いまでさえコケた敵の上に重ねれば必中なのに。そのたぐいの強化はいらん。
708名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:40:22 ID:SDbp+Ccz
重力は設置で広範囲なのがどうにもね
あれじゃ強化は難しい
709名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:42:59 ID:gFWj5b6m
必中()
範囲広くして味方も鈍足でいい
テクニカルな雷皿♂が活きる
710名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:43:14 ID:89f64lZR
じゃあ、今のままでいいじゃん
ガメポ的にあれで強化らしいけど
711名も無き冒険者:2010/09/16(木) 22:46:46 ID:V7SYcdwm
と言うか現状で重皿修正はむずかしすぎるのが本音だろ
消費を減らしたら、それこそ鈍足オンラインになって
突っ込んだら負けで弾幕が加速するし

射程を伸ばしたら後退する奴らが捕まって
ひき殺しが加速するしなぁ
712名も無き冒険者:2010/09/16(木) 23:07:51 ID:TJgltBZa
重力隕石盾

これを全て一系列にすれば良いんじゃね
Lv2の条件が3つ全部Lv1とかにして
713名も無き冒険者:2010/09/16(木) 23:08:04 ID:xcBGhuqu
もうぶっ壊れ性能にしようぜ

設置したらグラビの中心に向かってコケた敵が吸い込まれて行くとか
714名も無き冒険者:2010/09/16(木) 23:18:41 ID:UrLyd0ja
火力調整が入ったあとのヘルは
がんばってテクニカルな位置から両手にブチかましてもそれを上回る被害を同時に受けるから困る。
ヘルに強制仰け反りつけたら終わるとか暴れてるのいたけど実際そこまでの影響力なくね?
そもそも仰け反って影響が出るような位置にいるヲリに当てる=最前線生ヘル自体困難なのだし。
715名も無き冒険者:2010/09/16(木) 23:19:52 ID:xKCAhNp+
いや流石に強制のけぞりはやばいわ
716名も無き冒険者:2010/09/16(木) 23:39:14 ID:JlfPPorV
エンダーならともかく強制のけぞりとかランペ以上の壊れ
717名も無き冒険者:2010/09/16(木) 23:40:29 ID:3fbBtzRk
ヘルに強制仰け反りつけても仰け反りランペ以上の壊れとは言えないだろw
718名も無き冒険者:2010/09/16(木) 23:50:31 ID:28fq3lbJ
強制仰け反りはやばすぎ
こいつが開発じゃなくてよかった
719名も無き冒険者:2010/09/17(金) 00:01:00 ID:QmHdPHgw
強制仰け反り=スキルキャンセルだしな。

とりあえず昨日は良い銃と出会えて楽しかったわ。
燃焼⇒合いの手オイル⇒燃焼で気持ちよすぎて射精しそうになった。
火皿のスコアボーナスだけ弄って、現状火力のままでいいよなぁ・・・。
720名も無き冒険者:2010/09/17(金) 00:05:22 ID:/do7HQ1e
だがよく考えて欲しい
それは2人がかりでようやく1人分の仕事しかできてないんだと
721名も無き冒険者:2010/09/17(金) 00:37:35 ID:Q0Cfi/f0
ヘルに合わせてこけさせまくる銃しかみあたらねえわ俺
722名も無き冒険者:2010/09/17(金) 00:54:10 ID:VAQYa0nj
カレス弱体化していいから重力強化しろよ
723名も無き冒険者:2010/09/17(金) 01:00:46 ID:y72CWb0z
長距離ヘビスマに強制仰け反りとか糞ワロタわ

今でも16k安定して出るのに修正されたらどれくらい出る様になるんだろうか
724名も無き冒険者:2010/09/17(金) 01:08:13 ID:iREI8sdF
18kくらい
725名も無き冒険者:2010/09/17(金) 01:44:57 ID:pW3wGNYm
もう3年前になるのか、仰け反りヘル
火皿含めて誰も何も出来ないままいつの間にか死んでた。弓以外クソゲ
726名も無き冒険者:2010/09/17(金) 02:06:54 ID:vXj9TUW4
皿って他も上手い人と皿しかできない人の差が半端ねえ。
727名も無き冒険者:2010/09/17(金) 02:36:12 ID:Gh04vMSx
>>723がヘルメイン動画うpするぞー^^
ABC鯖でお願いしますね^^
728名も無き冒険者:2010/09/17(金) 02:39:30 ID:/do7HQ1e
むしろEで
729名も無き冒険者:2010/09/17(金) 03:38:26 ID:hs/FQ4Pi
>>727
えっ?
俺AとBメインでやってるけど火皿でave16kって
動画上げるまでも無く普通にゴロゴロいるだろ
730名も無き冒険者:2010/09/17(金) 03:40:11 ID:BktSU+IB
わけわからん弱攻撃でヘル潰されまくって萎えた
731名も無き冒険者:2010/09/17(金) 03:46:50 ID:7NB0ePnu
氷にドラテで突っ込んでくヲリにヘルを消されてるのに
ヘビスマにヘル被せんなとか意味不明なお説教が飛んでくる始末
732名も無き冒険者:2010/09/17(金) 03:57:45 ID:nwjSRa+N
結論
雷「クソオリども俺の大魔法に被せるな」

もうパワポがぶ飲みでカレス乱れ打ちしてた方が少しは気が楽に思える
733名も無き冒険者:2010/09/17(金) 04:08:10 ID:eXbESeUv
ヘルって大してキルに繋がらない割にスコアも他のスキル使ってた方が出るよね
それにランペの方がもっとリスクにおけるリターン率高いよ
734名も無き冒険者:2010/09/17(金) 04:13:35 ID:prX4IT5c
>ヘビスマにヘル被せんな
皿の方が後ろにいるんだからヘビにヘル合わせろって理屈
735名も無き冒険者:2010/09/17(金) 04:18:57 ID:/uN3ZLrJ
てかピアやばいな
「Pw余ってたんでとりあえず敵の塊にピア撃ちました」って奴が多すぎる
銃とか削除するかPw消費倍にしろよ
736名も無き冒険者:2010/09/17(金) 04:20:31 ID:prX4IT5c
銃はマジでうんこ
オイル射程にすら出れない雑魚が延々イーグルとピア縛りしてる
737名も無き冒険者:2010/09/17(金) 04:26:01 ID:q1Wrs8Je
>>729
いや、ほとんどいないけど
738名も無き冒険者:2010/09/17(金) 04:41:05 ID:Q2oxhF8u
裏方おいしいれす^^勝利こそ最高の美酒()
739名も無き冒険者:2010/09/17(金) 04:46:50 ID:prX4IT5c
調子の良かった時のスコアを平均として騙るのはやめろとあれほど
740名も無き冒険者:2010/09/17(金) 05:25:40 ID:AoMg/8ux
(´・ω・`)ヘルメインで11kだしたよ!
(´・ω・`)普段は7〜8kだけどね
741名も無き冒険者:2010/09/17(金) 05:27:20 ID:LTzcrmbQ
俺のave0k2d pcd2kの動画をお前らに見せてやりたいよ
742名も無き冒険者:2010/09/17(金) 05:59:32 ID:J2lGK/kz
ヘル最強時代でも10k出せなかった俺みたいなのもいるんだ・・・・ 弱体後必死に頑張ったけど。
743名も無き冒険者:2010/09/17(金) 07:03:52 ID:8Q2GG5A5
火氷サラ
氷雷サラ
どっちがいいの?
744名も無き冒険者:2010/09/17(金) 07:10:12 ID:GYX7KfjL
ライト多かったりするとダメ出しされるから動画上げてもねぇ
ヘルだけ使わなきゃ火皿じゃないって言われるとこういう縛りで高スコア維持は一握りだろうね
何でこんな意味のない当たらないスキル振ってんだかわからんけどさ
745名も無き冒険者:2010/09/17(金) 07:38:00 ID:prX4IT5c
>>743
どっちもあり
現状なら氷雷の方が貢献できるかもしれん
746名も無き冒険者:2010/09/17(金) 08:05:57 ID:Q0Cfi/f0
ダメだしはどうでもいいけど16k出てる皿がいない戦場がざらにあるのと矛盾することの方が問題
まあダガーとかなら逆に出てないとまずかったりもするが
747名も無き冒険者:2010/09/17(金) 11:10:11 ID:7dpI/oV1
サンボル修正して欲しくないか?
ドラで出てサンボル連打された。空中に逃げても当たるからどうにもならない。
ドラにサンボルはまじで修正必要。何日もたつが、いまだに頭にくる。もはや、トラウマ。

オリでもサンボル連打された。
自分は安全な位置から、連打。ひたすら、それだけ。
一発くらいなら、分かるが、連打はおかしい。頭が。

アームブレイクは反撃を受けるリスクがあるのに、サンボルはノーリスクで。連打可能。
修正の必要がある。アームブレイク以上に。
748名も無き冒険者:2010/09/17(金) 11:23:19 ID:e8z6F3Jv
ドラ完封できるほど精度高いサンボル使いがいるのか・・・
749名も無き冒険者:2010/09/17(金) 11:31:52 ID:GJG0HyZF
>>747
サンボル1発目はまだしも、粘着の2発目以降は見てから回避余裕でしたじゃない?
750名も無き冒険者:2010/09/17(金) 11:57:39 ID:7dpI/oV1
いや最初から最後までやられたわけではないですが、
今度いつ出れるかわからないドラで出れたのに、
残り少ない時間をこかされまくってこっちはなんもできなくて頭きた。

その場でこかされるので、ふっとばないから、
いつまでも射程内にとどまってしまい、連打される。

こんな事を楽しいと感じる人がいるのか、と思うと寒い。
うまいとかへたの問題ではなく、頭にくるから、連打はやめて欲しい。
連打されると、妨害スキルの中でもこれほど、なにもできなくなるスキルはない。
751名も無き冒険者:2010/09/17(金) 11:59:11 ID:/uN3ZLrJ
サンボル粘着されるならその場で火吹けよ
硬直をサンボルで拾って貰えるなんて最高じゃん
752名も無き冒険者:2010/09/17(金) 12:23:02 ID:4qhgVTZT
ドラにサンボル粘着する身としては「どっか行ってくれ」って思ってるよ
そこで顔真っ赤にして無理に留まるより、他の場所に行けばいいじゃない
753名も無き冒険者:2010/09/17(金) 12:26:32 ID:7dpI/oV1
>>752
そういう感じではなかったな。
754名も無き冒険者:2010/09/17(金) 12:27:49 ID:lPOVXGUG
サンボルってそんな連打できたか?結構Pw消費高くなかったっけ
755名も無き冒険者:2010/09/17(金) 12:37:25 ID:oAaNgOPi
素直に射程外から火吐けば?
756名も無き冒険者:2010/09/17(金) 12:48:04 ID:aEsqDJoO
サンボル連打されたって、動きが単調過ぎたんじゃないか?
ライトサンボルは100%当たるとか、NTでもない限り不可能だぞ。
弾道が見えないから当たる側は不意打ちみたいになるが、当てる側は偏差で置いておかなき当たらんもんだ。

ドラなら飛ぶと当たるが地面突っ走ってるならサンボルなんざ相当偏差しないとあたらん。
ウォリならこけ無敵使ってストスマで突っ込め。旨くすりゃそのまま1キルとれる。

というか、ウォリにサンボル粘着とか皿的にも旨みないよな。
こけ無敵はつくわ、サンボルPW消費でかくて殺しきれないわろくなことが無い。
ランダムウォーク味方の傍まで引っ張ってからサンボルで一本釣りしたほうがよさそうに思えるが・・・
757名も無き冒険者:2010/09/17(金) 12:53:49 ID:7dpI/oV1
消費33って書いてあった。つまり、3かい連打できる。

その場でこかされるので、ふっとばないから、
いつまでも射程内にとどまるので、連打できる。しかも射程が結構長い。

遠くへふっとぶか、消費Pw上げるかすべき。
とにかく、ステップもできない召還に連打とか、あなたおかしいでしょう?
758名も無き冒険者:2010/09/17(金) 13:04:15 ID:/uN3ZLrJ
ドラにサンボル粘着するためにハイパワポでも飲むんですか。すごい人気ですね
そのノーリスクのサンボル以上に低リスクで撃てるファイアボールというスキルがあるんですが
何とそれを使うのが楽しいという頭のおかしい人間がどこかにいるらしいですよ
759名も無き冒険者:2010/09/17(金) 13:15:27 ID:3bhDxoqK
>>757が顔真っ赤になるくらいサンボルで嫌な目に遭ったと言うのは良くわかったけど
修正は無いと思うな だって相手が見えてたりしたら避けようと思えばそこそこ避けれるものだし・・・ (・-・;)

こう考えよう その皿の注意を自分に向けていると
特にサンボル連打必死な皿なんて他に目が行ってない事も多いだろうし
他の人も言ってるみたいだけどうまく釣って皆でおいしく頂ければ尚更気分爽快だろうね〜

それと召喚のときはジャイアントでもない限り何らかの対処は出来ると思うよ・・・
ジャイで粘着されたらそれこそストレスMAXどころか振り切れて爆発しそうになるけど
もう崖から落とされたとかあった日にはもし本人横に居たらひっぱたきたくなりますね(^-^#
760名も無き冒険者:2010/09/17(金) 13:34:04 ID:zHmr3UQX
俺が粘着されたから修正しろ!か すげえな

そんなこと言ったらレイドもブレイズショもイーグルもつるーetcも全部修正しろ!って皿が言いだすぞ
761名も無き冒険者:2010/09/17(金) 13:50:15 ID:7NB0ePnu
むしろ転倒中にPw回復→起き上がりブレスをやられるわけだから
味方からしたらサンボル粘着なんてとんでもないと思うわけで。
762名も無き冒険者:2010/09/17(金) 13:58:13 ID:YCQtw+Ol
こうやってnoobが騒いでどんどん改悪されてくわけだな
763名も無き冒険者:2010/09/17(金) 14:11:37 ID:prX4IT5c
起きたら即ファイアボール吹けやwwwwwww
そしたらサンボルで大ランスも何もかもスカして無敵時間ラッキーやでwwwwwwwwww
764名も無き冒険者:2010/09/17(金) 15:43:48 ID:L4fdmj5K
こういう糞noobが騒いだ結果が今のFEZなわけか
公式の修正案が糞なのにも納得
765名も無き冒険者:2010/09/17(金) 15:46:28 ID:DiZ4wXNy
対処できる奴がいるのに出来ない奴のためにどんどん下方修正してたら
すべて面白くなくなるだけだ
やられたから修正しろっていうだけならFEZやめればいい
てか、やめてくれ
766名も無き冒険者:2010/09/17(金) 15:47:28 ID:GYX7KfjL
では短スカ再強化しましょうか
767名も無き冒険者:2010/09/17(金) 16:05:50 ID:pBLj2A6c
バランスも考えずにキラー職だからという理由で「では」と切り出す辺りが末期だな
768名も無き冒険者:2010/09/17(金) 16:26:56 ID:Pppt+2rR
noob皿がネガって短スカは絶滅したのによくそんなことが言えるなってことだろ
769名も無き冒険者:2010/09/17(金) 16:30:19 ID:/uN3ZLrJ
短スカも大分強化されてるだろ
死んでるのは変な新職や追加武器のせい
770名も無き冒険者:2010/09/17(金) 17:25:12 ID:95Uh5IVM
>>769
こいつってカンファレンス会場で笛セスは弱くあるべき!
強化したらバランス崩壊すると言った奴?ww
771名も無き冒険者:2010/09/17(金) 18:04:39 ID:Pppt+2rR
相対的にっていう言葉を覚えるべき
772名も無き冒険者:2010/09/17(金) 18:30:14 ID:t5zxh6qa
努力して強くなろうとする人に比べて雑魚は文句が多いからな
相対的に雑魚の声が目立つから運営が洗脳されてる傾向はあるだろうな
773名も無き冒険者:2010/09/17(金) 18:40:42 ID:Gh04vMSx
俺つい最近ドラ出たけど消費30だったぞ
スコアは8-4-43kだった

ていうか正直いっていい?ID:7dpI/oV1バカすwwwww
なんで攻撃しないの?なんでサンボルうたれる状況を利用しないの?

コケりゃ一回分pw回復できるんだから
ファイア→サンボル→ファイア→サンボルで実質、消費14でファイア使えて硬直をサンボルダメだけで済ませて無敵とかおいしい状況じゃん
それをサンボル連発されてムキー!><とか、それはサンボルが悪いんじゃなくて状況を利用できないお前が弱いだけだ
774名も無き冒険者:2010/09/17(金) 18:53:08 ID:i1IZGWVP
飛んでたって言ってるんだし、pwなかったんじゃね
775名も無き冒険者:2010/09/17(金) 18:56:02 ID:HI8flxTv
もうID:7dpI/oV1を許してやれよ
今頃サンボル粘着された時と違う意味で
顔真っ赤にして震えてるだろ
このスレ開くのも怖くて泣いてだろ
776名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:01:09 ID:hs/FQ4Pi
ttp://zoome.jp/ise/diary/92/
何かどっかで聞いたことあると思って必死で探したら
これの最後の方のドラがサンボルとピアでお手玉されてる

こんな状況のこと言ってんじゃね
777名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:09:26 ID:3bhDxoqK
>>776
その動画程度のサンボル粘着なんてドラゴンなら普通に歩いて逃げれると思うんだけど・・・

そしてなんとなく777ゲット
778名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:10:50 ID:hs/FQ4Pi
上空にいるときに打ち落とされると落下速度の遅さにイライラする
779名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:19:43 ID:iREI8sdF
>>777
ヒント:相手はお顔真っ赤
780名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:20:29 ID:BoigPkzy
>>774
サンボル連打喰らったら嫌でも回復するよ
781名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:42:50 ID:Gh04vMSx
>>776の動画見た
ドラの動きが単調すぎるわ。この程度でギャーギャー騒がれてもドラが悪いとしか言えない
分かりやすく言うなら、瀕死でまっすぐ逃げてイーグル連発されて「イーグルは射程が長すぎる!修正するべき!」と騒ぐようなもんだ
勿論イーグルに限らず回避方法はランダムウォークが基本

逃げたいなら飛ぶな。地上走ってジグザグに逃げろ。ドラが走る速度はナイトと同じだぞ
どんな上手い皿でもジグザグに走ってるナイトにサンボル連続で当てられるようなキモい奴いねーよ
仮にいたとしたら動画うpしてほしいぐらいだ。どうせドラの動きが悪いだけだからな、そんな動画が仮にあたったとしても

782名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:43:46 ID:vXj9TUW4
zoomeって早送りできなかったっけ・・
783名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:49:05 ID:7dpI/oV1
サンボル連打くらって、空中でこけまくって、そのまま戦争終了ということでむかついたという話です。
説明が足らなかった。でも、みんなのレスで、正直、気が晴れたよ。

いづれにせよ、サンボル連打は糞playだということは、同意するだろ? 
ダメージもでないスキルでただ相手を転がし続けるとか、おかしいと思うでしょ?
784名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:51:15 ID:KesA/4FR
ただキマはサンボルに抵抗できないからな
長距離攻撃にまともなのがない上に巨体なものだから
慣れさえすればマジで進撃とめられる
ナイトが到着するまでお手玉できる腕にはなっておけよ
785名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:53:04 ID:KesA/4FR
>783
味方の被害が減るから良プレイに決まってるだろ
おまえは味方ナイトがいない状況でレイスにサンボル粘着したことねーのか?
786名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:54:05 ID:pW3wGNYm
>>783
足止めしてれば味方への被害減るだろ。どこが糞プレイ?
サンボル連打で止まるドラゴンがいた所で大差ないかもしれないが

で釣り宣言マダー?
787名も無き冒険者:2010/09/17(金) 19:55:04 ID:Gh04vMSx
>>783
あぁ、サンボル連打は糞プレイだな。楽しいのは本人だけ

まぁ今後は逃げる時に飛ぶんじゃなくて走ってジグザグに逃げろよ。お前リア♀っぽそうだからA鯖なら一緒に動いてやるよ
788名も無き冒険者:2010/09/17(金) 20:12:30 ID:LTzcrmbQ
歩兵1でドラ1完封できるなら、サンボル連打最高じゃね
789名も無き冒険者:2010/09/17(金) 20:16:55 ID:HB4xqD+B
いや、その皿が凄腕だっただけだ

ドラゴンキラーの称号にふさわしい大魔法使いだよ



ドラゴンが少々間抜けってだけで
790名も無き冒険者:2010/09/17(金) 20:17:33 ID:HI8flxTv
>>783
お前にサンボル粘着してドラの仕事させなかったんだろ?
敵の重要な火力に仕事させないのが糞プレイなのか?
そもそもサンボル連打云々は場所や相手によるだろ
自分が粘着されたからって、ここで顔真っ赤にして
それを全力で否定するとか恥ずかしい奴だな
791名も無き冒険者:2010/09/17(金) 20:38:52 ID:7dpI/oV1
おれは皿でないから、有効な使い方は、正直わからんが、
やられる側からすればまじ糞スキルだ。連打まじやめて欲しい。

ドラでた時点で勝ちでしょう。完封とか、火力とか、勝ちでしょう?
ドラはレア召還だから、サンボル連打とかやめて欲しい。

サンボル修正とか嫌なのは分かるが、糞playを正当化するなんて、糞野郎だな。
792名も無き冒険者:2010/09/17(金) 20:45:17 ID:QmHdPHgw
>>791
釣り針が大きすぎて咥えられないよぉ・・・。

サンボルはライトと違って、詠唱から発動まで時間あるから
逃げる時は敵の詠唱モーションを見てステップすりゃ、トラウマになるまで
ぴょんぴょん飛ばされる事は無いと思うが・・・。
サンボル部隊で2〜3人にパワポ飲みながら粘着されたなら諦めろ。
一人で3人も釣った俺カコイイと思っとけ。
793名も無き冒険者:2010/09/17(金) 20:48:15 ID:zHmr3UQX
おれはドラやらないから、有効な使い方は、正直わからんが、
ドラやられる側からすればまじ糞召喚だ。ファイア連打まじやめて欲しい。

ドラが出たとしても負けでしょう。完封とか、火力とか、負けでしょう?
ドラはうざいだけだから、負けてるのにスコア稼ぎのためにファイア連打とかやめて欲しい。

サンボル連発されて嫌なのは分かるが、自分の腕のなさを正当化するなんて、糞noobだな。
794名も無き冒険者:2010/09/17(金) 20:49:18 ID:iREI8sdF
(´・ω・`)オナドラの誕生である
795名も無き冒険者:2010/09/17(金) 20:51:41 ID:pW3wGNYm
ドラ出た時点で勝ちだから勝利のために努力しなくても良い
=つまり糞プレイして良い

ID:7dpI/oV1様からお許しが出たぞー!ダブルカレスヘル通常消ししてくる!
796名も無き冒険者:2010/09/17(金) 20:52:54 ID:LTzcrmbQ
ドラ出るのは負け戦だろう
釣りだろうけど
797名も無き冒険者:2010/09/17(金) 21:22:04 ID:HI8flxTv
>>791
お前中学生か?
自分がされて頭きたから糞プレイですか
糞プレイ正当化もなにも、お前がされたのは糞プレイじゃねぇし
文句言う前に各職のスキルの有効な使い方でも覚えろ
そしたら対処法も見えてくるってもんだ
798名も無き冒険者:2010/09/17(金) 21:26:22 ID:3Aqk9GF6
残りゲージ少ない状態で出たみたいだから負け組中の負け組じゃね?
799名も無き冒険者:2010/09/17(金) 21:33:20 ID:6vPAMgTr
もう>>793でFAじゃねえか
ヘボドラはそっとしといてやろうぜw
800名も無き冒険者:2010/09/17(金) 21:48:38 ID:KOTK39DC
801名も無き冒険者:2010/09/17(金) 22:08:19 ID:Q0Cfi/f0
火皿が何でヴァイパーにネガるんだろうな、ネガる相手なら弓だろ全くといいたい
てかテスト鯖で自分でヴァイパー使ってみたら泣けるレベルだしさらに硬直増やすとかどういう脳みそしてたらいえるのかびびる
802名も無き冒険者:2010/09/17(金) 22:11:19 ID:/uN3ZLrJ
よく読め
テスト鯖より短く、現在より長くだ
803名も無き冒険者:2010/09/17(金) 22:13:01 ID:pW3wGNYm
いちばん左の列の事を言ってるんじゃないのか
804名も無き冒険者:2010/09/17(金) 22:15:42 ID:/uN3ZLrJ
あぁ、>>800の画像についてか
すまん勘違いしてたわ
805名も無き冒険者:2010/09/17(金) 22:22:09 ID:OkmGJfjC
もっと強化すべきの半数が火皿君
806名も無き冒険者:2010/09/17(金) 22:31:53 ID:7NB0ePnu
別に硬直はかまわんけどタゲ不要設定なくせよと
807名も無き冒険者:2010/09/17(金) 22:40:26 ID:6o5aqqDD
>>800
これはさすがにお皿様wwwと言わざるを得ない
あれより長くしろとかなんなの
808名も無き冒険者:2010/09/17(金) 22:42:18 ID:zhcKWVLz
小は大の為に犠牲になるのだ・・・
トレードオフな関係な事ぐらい分かっているだろう
809名も無き冒険者:2010/09/17(金) 22:43:39 ID:q1Wrs8Je
今回面倒だったからアンケートも出してなかったが
あの結果を見ると、確認できなく分からないスキルは全部調整案で良いを選択してる奴が多いような気がする
810名も無き冒険者:2010/09/17(金) 23:09:28 ID:GJG0HyZF
ヴァイパーなんぞ見てから回避余裕なのにねぇ
811名も無き冒険者:2010/09/17(金) 23:56:24 ID:OKvWCG4S
強化後の盾って何秒か分かる人いませんか?
それによって盾2+大魔法3か、盾3+大魔法2
かどっちの構成にしようか迷ってるんですが。
812名も無き冒険者:2010/09/17(金) 23:57:02 ID:zHmr3UQX
確か4分ぐらい
813名も無き冒険者:2010/09/18(土) 00:19:24 ID:DA3/pTRc
見てから回避したところで妙にリーチの長い何らかのブレイク食らうのは相変わらずで。
追い詰めても好きな方向に逃げられる素敵スキルなわけで。
814名も無き冒険者:2010/09/18(土) 00:19:26 ID:jKtW/XtW
皿って本当被せてくるカスが多い
スピアとかライトとかスキル削除したほうがいいわ
815名も無き冒険者:2010/09/18(土) 00:20:23 ID:K8T47GVo
むしろ皿削除で。
816名も無き冒険者:2010/09/18(土) 00:21:13 ID:9yPgDpDy
剣と弓のファンタジー
817名も無き冒険者:2010/09/18(土) 00:24:25 ID:RyxQtqeJ
全体的に射程をカット

遠距離スキルの判定距離でダメージの増減
遠いほどダメージカット

この3年で30回くらい要望送ったが未だにスルー
818名も無き冒険者:2010/09/18(土) 00:26:12 ID:K8T47GVo
流石に無理だろ。ヲリのアシストのみやるクラスでいいならもう統一しちまえ
819名も無き冒険者:2010/09/18(土) 01:07:24 ID:maq4gDon
グラビの修正案がそのまま実装されちゃうようだけど
どう考えても大魔法の性能じゃないだろ。余裕でライトIBにも劣るんだが
誰もこんなんじゃ使わないだろ
820名も無き冒険者:2010/09/18(土) 01:08:27 ID:6+KFgA+1
マドゥーグは盾やれってことじゃね
821名も無き冒険者:2010/09/18(土) 01:16:29 ID:d1FrjckF
僻地盾は無双できそうだね
「接近するだけでもれなく200+ダメが入ります、近接職は頑張って相打ちすればいいだけのこと・・・!」
822名も無き冒険者:2010/09/18(土) 01:17:20 ID:Xf4aiJbP
ライト弱体化していいから頼むから銃削除してくれ
俺のヘルのタイミングでこけさせまくって空振り連発で禿げる
823名も無き冒険者:2010/09/18(土) 01:42:36 ID:OINLYOQh
と、ネガヲリ様が
824名も無き冒険者:2010/09/18(土) 03:28:33 ID:RyxQtqeJ
何故、銃と弓が弱体されないのか
825名も無き冒険者:2010/09/18(土) 03:31:04 ID:jKtW/XtW
銃より皿のが有害
826名も無き冒険者:2010/09/18(土) 03:42:58 ID:0zUU7MEM
(´・ω・`)ねえよ
827名も無き冒険者:2010/09/18(土) 03:43:38 ID:sFBqWh/K
ピア弱体するから癌カスは減ると思う
828名も無き冒険者:2010/09/18(土) 04:10:42 ID:d7xIFhQ6
癌はオイルレンダーで20k余裕でした状態だから減らないと思う
弓と同程度かもしくはそれ以上に20kだすの簡単だし
829名も無き冒険者:2010/09/18(土) 04:17:38 ID:RyxQtqeJ
銃はハイパワポ飲んで前に出てきたヤツに
オイル撒きつつイーグルスナイプしてるだけで
ハイリジェ全然使わないからな

地形次第だけどな
830名も無き冒険者:2010/09/18(土) 05:40:00 ID:QG4EGSVF
地形は選べる
味方は選べない
この差はおおきい
831名も無き冒険者:2010/09/18(土) 07:39:08 ID:/8RMePaM
もうヲリと下僕の2クラスでいいんじゃね。
832名も無き冒険者:2010/09/18(土) 08:59:29 ID:tOy7/4Zu
詠唱2、ヘル3 、ジャベ3、ライト3
の3色皿を作ろうかなと思うんだけど、
この3色って割と鉄板?
どういう順番であげていくべき?
まだレベル20なんだけど
833名も無き冒険者:2010/09/18(土) 09:06:44 ID:EyuwFCUf
それ三色じゃなくただの火皿
ヘル3詠唱2ジャベ3ライト3で取れ
…と普通は言われると思うけど個人的にはジャベ1ライト1ジャベ3ライト3
ライトないと色々な場面でストレスがマッハ
834名も無き冒険者:2010/09/18(土) 09:13:20 ID:W1/xWr+A
詠唱2ヘル3ジャベ3ライト3で取ったけど
ライトがないとマジで禿げそうになる
だからヘル3ボルト3ライト3ジャベ3と取ればよかったと思った
835名も無き冒険者:2010/09/18(土) 09:18:19 ID:CY6pk8oB
ジャベが最後でいい。
いまは弓で簡単に割れるから凍結の価値が低い。
ジャベ1を必死で当てて即解凍とかなったらゴミ皿以下。
836名も無き冒険者:2010/09/18(土) 09:20:03 ID:K8T47GVo
それスキルポイント足りんぞ
モンスマで一気に作っちゃうならすぐにヘル取りに行く
それ以外ならIBライト取ってからヘル取りに行くコースがいいんじゃないかな
ジャベは最後。ジャベ→ヘルは頼りすぎてもあんま効率よくない
837名も無き冒険者:2010/09/18(土) 09:30:09 ID:tOy7/4Zu
ありがとう。
ただの火サラですか!
シャベは最後にしてライトニングとらないと禿げるみたいなので
ライトニングを優先します。
アイスボルトってそんなに重宝されるんですか!?
意外でした
838名も無き冒険者:2010/09/18(土) 09:54:16 ID:6nHrmsSO
>>821
ガドブレもヘビスマも盾の外から決まるけどね
最初のバッシュさえダメージ覚悟で入れれば終わり
839名も無き冒険者:2010/09/18(土) 10:22:24 ID:LT15v1aE
どこをどう脳みそ使ったらシャベなんて単語が出てくるのか
840名も無き冒険者:2010/09/18(土) 11:31:34 ID:bN2Ls2qS
>>838
ライトニングが強いというのは一般的によく言われるけど
アイスボルトはそれに匹敵するかそれ以上の良スキルだと思う
火皿は茨の道ですけどやりがいはあると思うのでがんばってください
841名も無き冒険者:2010/09/18(土) 11:36:17 ID:BAdtT9Ey
まぁアイスボルトやジャベみたいな補助ウェポンは後回しでもいい
842名も無き冒険者:2010/09/18(土) 11:40:31 ID:DrFyTH6j
ライトは確かに優秀だけど単体ならそこまでキチガイじゃない
IBと組み合わさったときのキチガイっぷりがやばい
843名も無き冒険者:2010/09/18(土) 11:41:45 ID:Xf4aiJbP
ライトさんよりIB優先だろ
禿げようがどうしようが火皿なら火を当てるものを優先したい
844名も無き冒険者:2010/09/18(土) 12:30:24 ID:9yPgDpDy
俺ウェイブとっとかねえと不安だわ・・・
すぐ接近される立ち回りが下手なんかな
845名も無き冒険者:2010/09/18(土) 12:42:57 ID:Xf4aiJbP
どうせ死ぬなら敵に突っ込んでステップごけ→ヘルで華々しく散ろうぜ
846名も無き冒険者:2010/09/18(土) 13:04:20 ID:cfXWLe7d
847名も無き冒険者:2010/09/18(土) 13:07:21 ID:DA3/pTRc
逃げ切れない→敵陣中央へ特攻→トゥルルルル(笑)で転倒→「かかったなアホが!」ヘルで5人焼き
848名も無き冒険者:2010/09/18(土) 13:25:51 ID:6+KFgA+1
現実はブレイズで転倒→バッシュ→蒸発
849名も無き冒険者:2010/09/18(土) 14:38:25 ID:OINLYOQh
現実
逃げ切れない→敵陣中央へ特攻→トゥルルルル(笑)で転倒→「かかったなアホが!」ヘルで5人焼き
→味方ピア→

                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |        生   還         │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
850名も無き冒険者:2010/09/18(土) 15:06:08 ID:bPka80O+
現実は起き上がりヘルが味方のピアで空ぶる。だろ

その後はヘルの硬直にストスマが飛んできて
ヘビで即死するエンディングと
その場だけは助かるけど結局移動スキルがないから
背中から削り殺されるエンディングに分岐する

その時には弓はもうこちらは見てないから自分は良ピア撃った。
きっと感謝されてるだろうし次もしようと思ってる
851名も無き冒険者:2010/09/18(土) 15:09:09 ID:W1/xWr+A
>>849
ヘルの前にピアされて無駄死が現実だろwwwwww
852名も無き冒険者:2010/09/18(土) 15:29:20 ID:x+WU6TOv
今日のわんこ

ストスマァ!→アイスボルト→らいとらいとらいとらいと

ヘビスマァ!→ウェイブ→らいとらいとらいすとすぼるとらいと

わんわんわんわん!!!!
853名も無き冒険者:2010/09/18(土) 15:45:18 ID:MPwjI6a8
たまに火皿のキャラを使ってみると、糞みたいなスコアしか出ない上に死にまくる。
みんな凄いわ
854名も無き冒険者:2010/09/18(土) 15:51:58 ID:JwalTpGW
スコア出したいならヘル縛ればいいよ
855名も無き冒険者:2010/09/18(土) 16:02:32 ID:W1/xWr+A
ライト3発でヘル1発のスコアを超える
ヘルにこだわるとスコア出ない
856名も無き冒険者:2010/09/18(土) 16:14:42 ID:sFBqWh/K
火皿でスコア出したいならライトファイア先生スパークだけ使うといいよ
スピア持ち火皿は邪道
857名も無き冒険者:2010/09/18(土) 16:17:23 ID:LHWz4w+K
スコア出たって、役に立ってないなら満足感もないだろうに・・・
858名も無き冒険者:2010/09/18(土) 16:17:30 ID:DA3/pTRc
ライト2の俺は隙だらけだった
859名も無き冒険者:2010/09/18(土) 16:30:50 ID:JwalTpGW
そもそも役に立ちたいなら火は選ばない
860名も無き冒険者:2010/09/18(土) 16:39:16 ID:LHWz4w+K
スコア出したくても火は選ばないよなぁ
何がしたいんだ?
861名も無き冒険者:2010/09/18(土) 16:40:08 ID:S6QUfeGb
てかテスト期間やれなかったから知らないけど
ヘルってどれくらい攻撃力とDot上がってたんだろう
862名も無き冒険者:2010/09/18(土) 16:40:20 ID:6+KFgA+1
ヘルとランスとファイアの着弾時SEが聞きたいから火皿やってる
863名も無き冒険者:2010/09/18(土) 16:52:27 ID:Xf4aiJbP
>>861
攻撃力が10だけ上がったdotは同じ、スコアボーナスは総dotの半分に戻った
ヘルのまとめ焼きとランスのどごーんさえ聞ければ火皿は幸せ
864名も無き冒険者:2010/09/18(土) 16:52:45 ID:JwalTpGW
>>861
攻撃力10だけ上がってDotは変わらずじゃなかったっけ
個人的には威力とかよりDot間隔を短くする方がいいと思うんだけどなぁ
865名も無き冒険者:2010/09/18(土) 17:09:55 ID:BAdtT9Ey
DOTの速度は上げて欲しいな
本当今のヘルはキルに持って行けないから
スピアにも劣る
866名も無き冒険者:2010/09/18(土) 19:28:10 ID:/sM3WYh3
腕次第
氷>隕石=雷>火

比較的誰でも
雷>氷>隕石>火

戦場での役立ち
氷>>>雷=隕石=火
867名も無き冒険者:2010/09/18(土) 19:36:11 ID:CizpcwPZ
さすがに隕石と同格なのはどうかと・・・・

特に隕石は撃ってなんぼのスキルだし
868名も無き冒険者:2010/09/18(土) 19:37:16 ID:BAdtT9Ey
火は攻撃した後の追撃用のpwがほとんど残ってないってのが問題なんだよなぁ
ライト1発、運が良ければ2発撃てるが
それでキルに持って行くのは難しい
結局キル取らないことには何度でもゾンビみたいに復活してこられるから
ヘルが使えない理由はそこだったりする
869名も無き冒険者:2010/09/18(土) 19:41:15 ID:BB3S/8ET
削り職だろ火皿は キル取りまでやろうとかずうずうしい
870名も無き冒険者:2010/09/18(土) 19:42:06 ID:CizpcwPZ
正直、火の強化は威力面じゃなくて消費面でいじったほうが平和でいいと思うんだがな
871名も無き冒険者:2010/09/18(土) 19:42:10 ID:MPwjI6a8
火皿はランペやカレス貰ったら負け。ジャベバッシュでも簡単に蒸発する。
つまり前に出たら負けなのでヘル打ったら負け。
872名も無き冒険者:2010/09/18(土) 19:49:52 ID:BAdtT9Ey
>>869
削りってのは常時敵のHPを削ることに意味がある訳で
メテオみたいな遠距離じゃないと削りスキルとは呼べないと思う

それでも近距離型の削りスキルというなら、
近距離削りスキルらしく性能上げてくれないとキツい
873名も無き冒険者:2010/09/18(土) 19:50:47 ID:gqcBLI9R
ちょっとでも踏み込んだ位置で大ダメージ受けたらすぐ致命傷になるからな
敵皿に見られて無いことを確認する作業ゲー
874名も無き冒険者:2010/09/18(土) 20:16:23 ID:uL8knLc4
皿ばっかりなのに殆ど氷皿な前線当たると
1人ぐらい気まぐれで紛れてる火皿は輝くよ。ホント火力役がいないで困る時もある
氷皿はアシスト意識が強くて削って迎撃するまで手が回らないから
カレス弾幕が働く場所ならまだしも開けてる場所だとジリジリ押されていく
ヘル単発でイマイチだがライト必ず刺せる場所だし当てていけば以前と遜色ない威力になる
875名も無き冒険者:2010/09/18(土) 20:20:11 ID:tPabt4WH
たしか、ヘルはいきなり大幅強化するんじゃなくって、
今後も少しずつ強化するみたいなこといってなかったか?
876名も無き冒険者:2010/09/18(土) 20:21:42 ID:BAdtT9Ey
「他を弱くすることで、相対的に強くする方法もある」みたいな事はカンファで言ってたはず
単純強化自体は否定的なんじゃないかなぁ
877名も無き冒険者:2010/09/18(土) 20:25:56 ID:CiY/u7lX
削り職でもなければ
キル取り職でもない
つまり火皿はオナニー職ですね
878名も無き冒険者:2010/09/18(土) 20:31:17 ID:CizpcwPZ
いいえ待ち職です

見た目でヘル皿とか分からないから(マドゥーグは除く)
突っ込んできたオリを引きうちしてるだけでいいです

炎ドットでハイリジェを打ち消すと思うか
ハイリジェで打ち消されると思うかは人それぞれだろ
879名も無き冒険者:2010/09/18(土) 21:13:45 ID:J0LGvtyR
テスト仕様のヘルはダメージの揺らぎ幅が狭くなったとかなんとか言ってた奴がいたが
気のせいだよな
880名も無き冒険者:2010/09/18(土) 21:46:57 ID:tiqlAFWb
待ち職…迎撃職…あれ、大剣?
881名も無き冒険者:2010/09/18(土) 21:48:23 ID:BAdtT9Ey
なあ毎回集団で凍らせたら、
必ずそこにジャッジが降りそそぐんだが
そういうことって普通なん?
882名も無き冒険者:2010/09/18(土) 21:48:52 ID:Xf4aiJbP
実によくあること
883名も無き冒険者:2010/09/18(土) 21:55:27 ID:6+KFgA+1
ジャッジ解凍も完全に悪いわけじゃない 状況による
884881:2010/09/18(土) 21:59:12 ID:BAdtT9Ey
ここでもID被りかい

追撃状況で凍らせたのに躊躇なくきたし
ヲリや短も仕事がなくて楽だねとそうなっちゃうのかな
885名も無き冒険者:2010/09/18(土) 22:02:41 ID:LHWz4w+K
即解凍なら非難対象だけど、
解凍直前ならむしろ歓迎
自然解凍させるくらいならせめてスパークくらい欲しい
886名も無き冒険者:2010/09/18(土) 22:11:39 ID:sFBqWh/K
凍ったのがヲリの集団だったらジャッジ解凍の方がいいと思う
氷に向かった奴が死ぬ可能性高いし
887名も無き冒険者:2010/09/18(土) 22:20:43 ID:CizpcwPZ
1〜2までの氷だったらジャッジはアウトだけど
3〜以上は近づくほうがリスキーだからな
888名も無き冒険者:2010/09/18(土) 22:23:26 ID:uL8knLc4
だからって機械的に糞解凍されても困るからジャッジはいらんな
あんな当て易いスキルを凍結に撃つ必要ないかな。もっと美味しいポイントを探せ
889名も無き冒険者:2010/09/18(土) 22:28:24 ID:Xf4aiJbP
>>887
今こそ輝く瞬間、食らえ渾身のヘル!ってwktkしてる火皿ちゃんがいたら譲ってやってください
890名も無き冒険者:2010/09/18(土) 22:29:34 ID:6+KFgA+1
前それで火皿に氷像譲ったらフォースでヘルキャンセルさせられてフルボッコになってて涙が出た
891名も無き冒険者:2010/09/18(土) 22:46:14 ID:uL8knLc4
誰も触らない凍結ならジャッジでも当てればいいってのは半分間違い
凍結を割る判断に意識が集中して視野が狭まり他の選択を考えられなくなってる
ヲリ、火皿ならその判断ミスがダメージとして帰ってくるがジャッジはそれがないので何時までも直らなくなる
射線長い職ほど視野思考に猶予があるんだから一歩先の敵の見れるかが非常に重要である

892名も無き冒険者:2010/09/18(土) 23:07:31 ID:eFH5blee
↑理想

↓現実
わーいスコアだー^^^^^^おいしいです^^^

そこまで考える人は自分で模索する
そうでない人には少しヘル待ってジャッジで割れ、くらいシンプルじゃないと通じない
分かってやってる人には何言っても通じない
あばばばば
893名も無き冒険者:2010/09/18(土) 23:14:09 ID:uL8knLc4
スコア重視ならそもそも位置関係なく即割りだからこんなの関係ないねw
894名も無き冒険者:2010/09/18(土) 23:14:56 ID:6+KFgA+1
スコア重視なら氷像エサにしてもっとおいしくジャッジ撃つわ
895881:2010/09/18(土) 23:17:01 ID:BAdtT9Ey
レインよりマシだからいいよね!!
896名も無き冒険者:2010/09/18(土) 23:36:16 ID:BAdtT9Ey
距離が離れてたら別に即割りでも良いと思う
誰かが攻撃しに行ける訳でもないし
897名も無き冒険者:2010/09/18(土) 23:39:38 ID:9yPgDpDy
ジャッジ3hitなら問題なくね
氷像の塊に黒武器ジャッジ使いてえ
898名も無き冒険者:2010/09/19(日) 00:13:03 ID:mRGYYkyc
今のカレスは鈍足&削りスキルになってる
レイン、ジャッジ、ドラテ、ピア
皆適当に解凍してるから好きにしろよ
899名も無き冒険者:2010/09/19(日) 00:24:54 ID:ZrfsYPjd
ヲリならジャッジをコケれないんだから、解凍直後を狙った方がよくね?
900名も無き冒険者:2010/09/19(日) 00:27:53 ID:ZrfsYPjd
>>886へのレスです
901名も無き冒険者:2010/09/19(日) 00:41:30 ID:sZ6SGYS3
氷像&鈍足のバーゲンセール状態だからな
持てる最高火力で解凍すれば良い

但し、カスウトは自重しろ
902名も無き冒険者:2010/09/19(日) 00:46:37 ID:hCG1RqKF
イーグル解凍に自信有り
903名も無き冒険者:2010/09/19(日) 00:52:28 ID:5YBpXwXG
キュッポンシュパーン
904名も無き冒険者:2010/09/19(日) 03:46:46 ID:/eVPI9Gg
>>903
音だけで銃だと判るのがある意味すごい
905名も無き冒険者:2010/09/19(日) 04:13:25 ID:9sP2Nd+W
>>899
アイスボルトで解凍してステップしてるところにジャッジのがいい
最低2ヒットはする
906名も無き冒険者:2010/09/19(日) 11:43:25 ID:V41zjDhm
世の中には1秒でエンダー切るヲリがいてだな・・・
907名も無き冒険者:2010/09/19(日) 17:41:19 ID:hVoMnQv8
対抗して詠唱切るわ
908名も無き冒険者:2010/09/19(日) 18:29:18 ID:Xu5XksMB
味方からはぐれた位置で短スカに絡まれたときってどう対処すればいいんだ
ハイドからパワブレ入れられたらもう死ぬしかないんだが・・・
909名も無き冒険者:2010/09/19(日) 18:39:12 ID:uNYqg8t5
パワブレされる前に攻撃したらいいじゃん
910名も無き冒険者:2010/09/19(日) 18:40:24 ID:sZ6SGYS3
ALT+F4

パワブレ貰ってもアイスボルト有るなら即入れるしかない
後はヴァイパー避けながらひたすら逃げ続ける

諦める

好きなの選べばいいよ
911名も無き冒険者:2010/09/19(日) 18:41:17 ID:/eVPI9Gg
パワレグorアムレグ入れられたらほぼ終了
一応パワブレだけならIB入れれば逃げられることもある
ただ高確率で二匹目のハイドが出てくる

この手の状況は皿のみならずあらゆる職で詰みだからどうしようもない
必死に味方の方にステップで逃げれば助けてくれるかもしれない程度
912名も無き冒険者:2010/09/19(日) 18:45:21 ID:sZ6SGYS3
一発目入れられた瞬間から短にタイマンで勝てるのは笛だけだしな
通常スロットに入れてるヲリなら話は別だが
913名も無き冒険者:2010/09/19(日) 18:47:41 ID:2U68pS75
ヴァイパー元に戻るしこれからどうなるかはわからんがレグまで入ったら相手有利だな
はぐれたら足音には注意するべき。ハイド特有の音があるんで耳澄ませばわかる
914名も無き冒険者:2010/09/19(日) 18:48:31 ID:KeFF1ykR
(´・ω・`)あたりまえじゃんばかなの
915名も無き冒険者:2010/09/19(日) 18:49:35 ID:KeFF1ykR
(´・ω・`)更新してませんでしたしにたい
916名も無き冒険者:2010/09/19(日) 19:40:51 ID:ZHs1OsMH
死んで「ああハイサするべきだったんだな」と体感で覚えていけばいいよ
917名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:04:01 ID:hBuw7E/G
明らかに戦場と関係ない場所で襲われた場合は、反省する気なぞ起こらない
なんでてめぇこんなとこで遊んでんだしねしねくそカスが
918名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:06:25 ID:rkXyr7s5
あるあるw
んなとこでハイドサーチするわけねーだろボケ、戦場に参加しろテメーって感じ
919名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:16:12 ID:ZHs1OsMH
鏡見たら
920名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:19:40 ID:hVoMnQv8
ハイドが十匹いた
921名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:21:13 ID:bi/nLdJJ
レグ入れられてないなら逃げる事は割りと出来るっしょ
ヴァイパーの距離感さえわかってれば
横移動か相手に対して向かう移動で
ヴァイパーを避けたり飛び越させたりさせること出来るしね
それが出来れば多少は助かる
922名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:28:33 ID:sZ6SGYS3
ココ10戦で24デッド全てパニ
主戦場で命知らずなパニほど怖いものは無い
923名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:30:44 ID:5CY0ju8u
ハイドサーチしろよ
924名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:41:19 ID:sZ6SGYS3
敵建築一杯
乱戦

この状況でハイドサーチとか
余程HP削れて前出たくない限りやらないだろ

3,4匹の短を主戦場でハイドサーチ完璧に出来たらマジ尊敬するわ
925名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:41:47 ID:MxoUqUF0
装備割れてるか、よっぽど美味そうなHPではぐれてるんだろ・・・
926名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:44:14 ID:rkXyr7s5
ハイドスピード遅くなってからパニカスは絶滅したと思ってるんだが
927名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:47:23 ID:/eVPI9Gg
休日とゴールデンタイムは明らかに自殺まがいの攻撃しかけてくる短が多い気はする
パワブレだけ入れて蒸発していく人とかもいる。えっそこで来るの? みたいな
普段深夜とかNTをメインにやってるとGTの戦場は勝手が違いすぎてやりにくいとは思う
928名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:47:55 ID:5CY0ju8u
ハイドがどっから来るかも分からない程度の実力なら前線出るのやめたら?
PWやHP回復するために数秒前線離れたときにサーチすれば全部見つけられるだろ
929名も無き冒険者:2010/09/19(日) 20:50:52 ID:b7+uT0aX
デッドが全てパニ(か少なくとも追撃ブレイク)って事は
特攻パニだろうがなんだろうがパニ圏内のHPの時点でサーチしてないんだろう?
他のスキルで死んでないんだからそのスキル避ける労力を少しサーチに注げばいいだけ
いくらなんでもスカ恨んでふかしすぎ
930名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:05:18 ID:5y14PeLy
パニ聞いてからステップ回避余裕でした
931名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:05:55 ID:FpOZndhd
ヘアッ ハッ ヘアッ キャアアー

(´・ω・`)
932名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:08:50 ID:LU8mU+7n
パニの来やすい場所ってのがあるよね。
気をつけるようにしたら、俺の代わりに斜め後ろにいた雷皿がやられるようになったよ。
933名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:18:54 ID:sZ6SGYS3
分かりやすい所から来るハイドとかはかなりの確率で暴いてる自信あるけど
真正面とか崖上とか背後とかくるハイドをサーチしきれるとか凄いな

で、いつ攻撃してんだよ
ハイドサーチしながら敵ヲリ皿の硬直も取れますってか?
上手いっすねー

それとも基本大魔法ぶっぱで
打ったら下がる打ったら下がるとかやってんの?

キル減らね?
934名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:20:58 ID:1imB7R6i
盾皿さんを妙に狙ってるハイドが居たのでなんとなくディジー焚いたら4人くらい出てきて吹いたこともあるヨ

やっぱり短剣の人から見ると盾皿はヘイト高いのかな 近づきにくい的な意味で
935名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:23:03 ID:sj+A+8Uk
何1人で真っ赤になってんだか知らんけど
それぐらい普通にやれ
936名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:24:32 ID:mRGYYkyc
鯖どこか知らないけど、さすがに10戦で24は死にすぎだと思う
変な位置でうろうろしてない限り10戦でせいぜい2,3回死ぬくらいじゃないか
937名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:25:41 ID:uNYqg8t5
戦場で自分の都合のいい様な事だけ思い込みをするやつって
938名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:37:56 ID:b7+uT0aX
>それとも基本大魔法ぶっぱで
それ自分の事だろw
パニ以外の攻撃で死なない熟練者で、サーチだけは何故か苦手なんです><
なんて稀有な人だと考えるより余程説明がつく
自分が上手いから粘着パニされてるとでも思ってんのw
939名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:46:19 ID:ZBiAJvHR
主戦で的確に攻撃しつつハイドが何人こようと完璧にサーチするお皿様さすがですね
940名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:48:46 ID:hBuw7E/G
>>938
崖上や背後からきたり、片道上等でくるハイドはさすがに仕方がない、
ってとこくらいは認めてやんないと説得力ないぜ
941名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:52:58 ID:5CY0ju8u
仮に1回食らったとしても、その時点でその前線に短スカ居るの分かったんだから
なんでハイドサーチしないんだよ。5人も10人も居るわけじゃなし
942名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:55:03 ID:sZ6SGYS3
何か俺がサーチしてないことになってんだけど
943名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:55:15 ID:U8pDJQxO
暴くPwのないときに限って赤丸見つけるから困る。
んで回復まってライト撃ちこむと違うのが出てきたりするから困る。
944名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:56:47 ID:b7+uT0aX
>>940
別にそこは否定してないよ
氷皿だとしてもパニ以外では全く死なない立ち回り出来てるのにパニで死ぬ、とか
それだけ死なないのに特攻ハイドだけなぜか大量に集まる、ってのが不自然ってだけ
945名も無き冒険者:2010/09/19(日) 21:59:59 ID:5CY0ju8u
24回もパニ死したくせにハイドサーチしてるって言い張る根性がすごいな
946名も無き冒険者:2010/09/19(日) 22:21:29 ID:5YBpXwXG
非戦闘中ならサーチできるけど
戦闘中にサーチとかまず無理だけどな
ヲリは戦闘中サーチがしやすいが、皿はまず無理
947名も無き冒険者:2010/09/19(日) 22:25:39 ID:sZ6SGYS3
サーチしてるのに24回も死んだから凄くね?
っていう意図で書き込んだんだけど

HPについては400切るまでヲリライン
与ダメは兎も角、ヲリがこぼしたキルや
ステップで帰っていく瀕死を捕らえるのは
ココより後ろだと無理だからコレは譲れねぇわ

スキルについては基本的にジャベライトアイスボルトで
スタンや良いカレス入ればヘルも使う。スパークは撤退時たまに打つ程度

6〜15Killを推移 PCDは11k〜18k程度 最高は28k デッドは平均で2弱
暴いて殺したスカの上でお座り毎回やるからヘイト買ってる気はしないでもない
948名も無き冒険者:2010/09/19(日) 22:30:45 ID:rkXyr7s5
(´・ω・`)soccer
949名も無き冒険者:2010/09/19(日) 22:31:28 ID:LU8mU+7n
ハイエナKill自慢だけはしたくない。
950名も無き冒険者:2010/09/19(日) 22:31:52 ID:mRGYYkyc
なんかキモそうだし、晒しスレで晒されてるんじゃねーの
951名も無き冒険者:2010/09/19(日) 22:33:11 ID:1imB7R6i
(´・ω・`)まさに自業自得
(´・ω・`)煽ってたら狙われるの当たり前だよね
(´・ω・`)何これ新種の釣り?
952名も無き冒険者:2010/09/19(日) 22:39:34 ID:eKQ0W3Wn
パニ来るなっと思ってステップ回避したら別方向からも来たでござる
953名も無き冒険者:2010/09/19(日) 22:41:36 ID:hBuw7E/G
>>947
是非その調子で頑張って欲しい
短カスは煽ってやりたくなるけど、粘着されんの面倒だからできない
954名も無き冒険者:2010/09/19(日) 23:08:43 ID:sZ6SGYS3
>>949
お前のハイエナ基準でハイエナキル控えたら
HPフルから削らないとダメなんじゃねぇの?

ヲリラインに出てヲリが取れない瀕死を取るのは皿とスカの仕事だろ


俺のハイドサーチが甘いんじゃねぇかといつもの3割増しでサーチしてたが
また3回もパニ殺されたわ

片手と同ラインで相手の硬直にジャベ合わせたらパニ死
なんつーかあれだな。サーチどうこうじゃなくて俺が前出杉なんだな

一戦通じて俺に対して10回くらいパニ飛んでくるし
今日のA鯖パニ多すぎBかDに逃避するわ
955名も無き冒険者:2010/09/19(日) 23:38:33 ID:hF98gSNt
>>954
それはお前が普段から煽ったりだとか、有名プレイヤーだとか、僻地に行くから粘着されてるんじゃねw
956名も無き冒険者:2010/09/19(日) 23:40:59 ID:hF98gSNt
追記
以前パニカスやってたけど、パニしやすい相手の名前は覚えておいて、粘着するってのはキルスコア稼ぐ常套手段
多分狙われやすいのはパニカスから「こいつは餌だ」って思われてるから、っていうのもあるかもしれん
957名も無き冒険者:2010/09/19(日) 23:41:53 ID:M3rIFyg5
現状パニカスなんてほぼ絶滅してるのに
それだけ来るんだから、個人的に粘着されてんだろw
958名も無き冒険者:2010/09/20(月) 01:23:45 ID:1tNj0LV0
未だに不可解な位置ズレヴォイドはやたら飛んでくるけどな
959名も無き冒険者:2010/09/20(月) 02:29:39 ID:SPsYzE5H
ファイア、スパークフレアって必要ないよね
960名も無き冒険者:2010/09/20(月) 02:34:26 ID:/rfOkkx/
いつも火皿さんの氷像追撃に被せてしまう
氷皿だけど、何か被せないための良い方法ある?
ランスくらいならまだいいけど、
ヘルが消えた時はわりと気まずい
961名も無き冒険者:2010/09/20(月) 02:42:19 ID:x5jWGdBs
とりあえず火皿の名前覚えておけばいいんじゃないの
962名も無き冒険者:2010/09/20(月) 02:56:17 ID:ADC3n4f2
氷像に氷皿が追撃してどーすんの
火皿とか以前に周りに味方がいたら手ださんでしょ普通

氷像しか見てない証拠
職とか確認しなくていいから周りくらい見ろ
963名も無き冒険者:2010/09/20(月) 02:59:46 ID:/rfOkkx/
ヲリがいるかは確認できるが、
火皿は分かりづらいって話だったんだけど
氷皿だから追撃すんなとかはちょっと話にならん
964名も無き冒険者:2010/09/20(月) 03:09:16 ID:umkkgARA
面倒だからカレスしたらほかのやつに凍結耐性ばら撒く俺
965名も無き冒険者:2010/09/20(月) 03:24:49 ID:ADC3n4f2
だから周り見ろって言ってんじゃん
それ以上の対策はないよ

つか何で追撃してるのかも書いてないのにアドバイス欲しいとかいわれてもね。

ランスにかぶせてもしかたないけどヘルだときまずいで氷皿、なら
スピアだと勝手に思ってるが。
ライトの射程で火皿が見えないとかほざいてるなら追撃すんな
カレスだけ撃っとけ
966名も無き冒険者:2010/09/20(月) 03:50:27 ID:DUsoAiJV
自然解凍直前にIB→絶妙にヘルとかぶる

ということがとても多い俺
967名も無き冒険者:2010/09/20(月) 03:51:28 ID:adeOFmMl
氷像即解凍出来ないヘルが悪い
968名も無き冒険者:2010/09/20(月) 04:00:44 ID:x5jWGdBs
>>965
なんでそんな喧嘩腰なの^q^?
969名も無き冒険者:2010/09/20(月) 04:13:16 ID:+xJ7VkRY
周り見ただけでそいつが火皿かどうか判断できるとかすごいですね

まぁなるたけ注意払って周囲にいる皿が何皿か把握しといて、
判断迷った場合はヘル狙いの微妙な射程差から推測するしかないわな
自分が火皿やる時には、火皿だと分かりやすいようにヘル射程よりもっと近づいてみたり、
解凍直前よりさらにちょっと前にヘル狙ったりするわ
一応「ヘル撃ちます」マクロも用意してるけどなかなか使えない
970名も無き冒険者:2010/09/20(月) 05:54:51 ID:aWVIOUZS
ptでオイルと短と片手と大剣に接待してもらえば何も考える事無くぶっぱするだけだよ
971名も無き冒険者:2010/09/20(月) 06:26:27 ID:qSceIx8M
追撃無いようならサンボルで自軍側にでも引き寄せりゃいいんじゃね
972名も無き冒険者:2010/09/20(月) 07:00:55 ID:iRI0VKSl
火力的にとどめにもならないけど、射程と消費pw的に牽制にもならないテクニカルな火なのスキル
973名も無き冒険者:2010/09/20(月) 08:25:20 ID:Rx7TcrPi
ごめんなさいマクロやっとけばいいと思うよ
被ったときは畜生ってなるけど謝られたら仕方ないよねって思うし
974名も無き冒険者:2010/09/20(月) 10:59:32 ID:/kSm9U4o
ゴミライトでヘビ消す糞皿がうざい
975名も無き冒険者:2010/09/20(月) 11:11:35 ID:gl9r2Wzb
次の方どうぞ
976名も無き冒険者:2010/09/20(月) 11:15:11 ID:TPsV0RNe
ライトン弱化で射程落としたり硬直増やして逆に被り誘発するだけだよなぁ
結局あの射程性能で手前の食いついてる敵を攻撃する奴が癌であって
システム的にはこれは直せない。やるなら全スキルスマ射程にしちゃえ
977名も無き冒険者:2010/09/20(月) 11:41:31 ID:PvfQDRID
ライトが強いのは発生の早さじゃね
中級と違って硬直を狙わなくても当てれるし、威力もそこそこあるからなぁ…

アレがサンボル並の発生の早さになったらだいぶ使いづらいと思う
978名も無き冒険者:2010/09/20(月) 11:54:51 ID:TPsV0RNe
いや発生伸ばしたりすると狙える範囲が狭まるから
余計に被り易い範囲に撃つんじゃね?
979名も無き冒険者:2010/09/20(月) 13:57:33 ID:1tNj0LV0
ファイア先生を自己移動型のバーンナックルに修正しろといい加減
980名も無き冒険者:2010/09/20(月) 14:02:31 ID:WkKe0ZTp
ファイア先生は発生10Fの近接攻撃にしろよ
そしたら短カスとか余裕で殴り殺せるから
981名も無き冒険者:2010/09/20(月) 14:12:28 ID:S2iALshf
セスの通常と同じ速度でいいよ
982名も無き冒険者:2010/09/20(月) 14:35:07 ID:iRI0VKSl
セス通常ってそれこそ10Fくらいじゃないか?
983名も無き冒険者:2010/09/20(月) 14:40:12 ID:I1vyR7sB
7か8フレだったはづ
984名も無き冒険者:2010/09/20(月) 14:44:12 ID:iRI0VKSl
格ゲーの弱パンチ並みじゃねえかww
985名も無き冒険者:2010/09/20(月) 14:50:10 ID:EGdAnvA7
弱よりは遅いだろ
986名も無き冒険者:2010/09/20(月) 15:05:20 ID:cwQvI2kO
小技が2Fのゲームもあるんだぜ
987名も無き冒険者:2010/09/20(月) 15:09:27 ID:girGjjOx
小足見てから昇龍余裕でした
988名も無き冒険者:2010/09/20(月) 15:14:03 ID:S2iALshf
ファイアマシンガンとか胸熱
989名も無き冒険者:2010/09/20(月) 15:14:48 ID:I1vyR7sB
990名も無き冒険者:2010/09/20(月) 15:16:34 ID:I1vyR7sB
_▲_
 ('A`) <ごめんmj誤爆
991名も無き冒険者:2010/09/20(月) 15:19:55 ID:UzqSVvFm
(´・ω・`)ジャッジ誤爆は大惨事になるから気を付けてね
992名も無き冒険者:2010/09/20(月) 15:38:55 ID:gl9r2Wzb
火の状態異常がひとつしかないからファイアさんがディスられるんだよな
氷のように2種類あれば・・・
993名も無き冒険者:2010/09/20(月) 15:44:18 ID:umkkgARA
攻撃力が下がるヤケド状態とかか
でもどうせ状態異常増えたところで皿には氷と鈍足以外期待されないのさ
994名も無き冒険者:2010/09/20(月) 15:55:48 ID:adeOFmMl
>>989
よろしい続けろ
995名も無き冒険者:2010/09/20(月) 16:03:21 ID:I1vyR7sB
よりによって誤爆で>>990踏んでたZE♪、スレ盾ひさびさだZE☆
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1284966118/

>>994
もう許してy…くださいおながついしまつ
996名も無き冒険者:2010/09/20(月) 16:05:09 ID:WB7t8qMs
おい続けろ
997名も無き冒険者:2010/09/20(月) 16:28:03 ID:09WqFLeu
おいZIPはまだか
998名も無き冒険者:2010/09/20(月) 17:32:09 ID:Rx7TcrPi
うめうめ
999名も無き冒険者:2010/09/20(月) 17:32:37 ID:IcjjtFgs
生姜焼き食べたい
1000名も無き冒険者:2010/09/20(月) 17:33:58 ID:umkkgARA
1000なら壺割る
10011001
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