【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ41
1 :
名も無き冒険者 :
2010/08/19(木) 16:38:36 ID:GjjlHyRf
2 :
名も無き冒険者 :2010/08/19(木) 17:44:05 ID:jkhvo2my
/ ̄\ / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\| | /V\\\ | /V\\\ | / /|| || | ディシート .| //| || | | | |(゚) (゚)| | | .| (゚) (゚) /| ノ\|\| (_●_) |/ \| (_●_) |/|/\ アクション! 彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \ / __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_> (___) Y_ノ ヽ/ (___ノ \ | | / | /\ \ / /\ | | / ) ) ( ( .ヽ | ∪ ( \ / ) ∪ \_) (_/ / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (ヽノ// //V\\|/) (((i)// (゜) (゜)||(i))) 引っかかったなwwwww /∠彡\| (_●_)||_ゝ\ (___、 |∪| ,__) | ヽノ /´ | /
3 :
名も無き冒険者 :2010/08/19(木) 18:22:41 ID:gVKOEOWM
,ヘ ____ / / /\ /\ / / /={●} {●}=\/ / フェンサー作った私って / :::::⌒(__人__)⌒:::::\ / | |r┬-| | l \ ` ー'´ / ヽ 二工二、 / ヽ / \ ヽ 二土二「 | | / 藤本D \ -┼┬ し / /\ ヽ ノ └┼ / \ ノ U ヽ ノ
4 :
名も無き冒険者 :2010/08/19(木) 19:30:17 ID:8S1r8YyE
藤本じゃなくて李金玉だろ
5 :
名も無き冒険者 :2010/08/19(木) 21:42:10 ID:fiaEJJlf
pwほぼ尽きるけどSDフラッシュフィニとかやっていっきに体力奪えると楽しいよね 軽い気持ちで攻撃してきたところをこれで一瞬でキルしたときの相手の顔が見てみたい
6 :
名も無き冒険者 :2010/08/19(木) 21:43:26 ID:si/FuNBz
なんでコケられる可能性の高いフラッシュ挟んでるんだ
7 :
名も無き冒険者 :2010/08/19(木) 21:44:51 ID:td3yHEdC
片手にフラッシュ→バッシュ読みのSD→DD→フィニきまって相手死んだ時は爽快です。 まぁSDはずしたらこっちが激痛なわけですが
8 :
名も無き冒険者 :2010/08/19(木) 22:07:11 ID:WcLP6QNu
凍ってる時はフラッシュSD決まりやすい。意地でもバッシュ決めようとしてくるからw
9 :
名も無き冒険者 :2010/08/19(木) 22:07:43 ID:jkhvo2my
バッシュ読みのSDするくらいなら最初からDDでこかすわ 凍ってしまった時やステップの着地点に片手が居てビックリした時くらいかな・・・SDするのは
10 :
名も無き冒険者 :2010/08/19(木) 22:17:35 ID:YKOj2eMl
片手相手にDDは、すかされる可能性あるから使わない。 フラッシュ安定だな俺は。安全確実がモットーw
11 :
名も無き冒険者 :2010/08/19(木) 22:39:14 ID:jkhvo2my
12 :
名も無き冒険者 :2010/08/19(木) 22:43:11 ID:jkhvo2my
誤爆失礼
13 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 00:22:08 ID:9GZ/DSnn
ヲリからスマくらったあとDDって確定できまる? なんかだめな時があるんだけど。
14 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 00:59:57 ID:W4Bj0CjY
距離と、スキルの出掛かりを潰されたかどうかで決まる
15 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 02:57:49 ID:nJiENNnL
16 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 03:08:26 ID:W4Bj0CjY
片手武器だから
17 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 10:46:17 ID:BcygqrU7
スロットにSD入れない俺って異端かね? フィニペネイレイスが欲しくてSDいらないんだがなぁ
18 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 11:03:17 ID:8sOa9Hif
SDが冴えてる人の場合はもったいないが、大半の笛はSDなしの方が安定しそう。 だが笛で楽しいのがSDって人が多いだろうからそういう意味では異端。
19 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 11:11:29 ID:iY1IoZ4w
5顔 ('ω'[賄賂] < ディシート! )=V |<
20 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 11:17:14 ID:8ZLPyz5B
変態と凡人の差って立ち回りもそうだけどSD精度もあるからなぁ 練習しないと上達もないが確かに俺みたいな笛のほとんどは使わないほうがいいような気さえしてくる
21 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 11:27:49 ID:aOaRggh9
SDは失敗するリスクがあるからSD成功率が低いなら 最初からSDを使わなくてもすむ戦い方した方が安定するだろうな フラッシュとDDを適切に使えればタイマンで負けることなんてないわけだし
22 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 12:25:02 ID:5+czL3Ou
フラッシュ喰らった片手がバッシュしてくるかは片手やってるとよく解ると思う。 あ、こいつバッシュしてくんなって直感出来る
23 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 13:46:38 ID:y45d9iza
半歩バッシュ余裕でした
24 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 23:39:59 ID:blxbA2j0
ping高いと見てからsdは無理だしなー taf入れようと思って解説ページ見たら、ルータがぶっ壊れても知らんとか書いてあったから諦めた
25 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 23:46:31 ID:+yCZCTDM
>>24 ルーターの性能あがってるし、そうそう壊れない
1万も出せば良いの買えるからそこまで気にしなくてもいいよ
26 :
名も無き冒険者 :2010/08/20(金) 23:57:36 ID:blxbA2j0
そうなのか 明日やってみるわ。ありがとう
27 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 00:50:12 ID:V+qZ8qSw
3年前3000円のルーターでも元気です。
28 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 01:15:01 ID:qthAgUgN
10年前のルーターとかじゃなきゃ壊れたりしないって よくあるMMOなんかでもだいぶ変わる FEZに至っては必須
29 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 05:04:27 ID:kjIxOgJf
笛やるとヲリスコア落ちるってマジ?
30 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 06:34:26 ID:9bcLPH+/
低レベ笛増殖しすぎだな…
31 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 07:25:31 ID:s+bQ8MY7
逆にTAFさえ入れちゃえば見てからSD余裕だからなぁ
32 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 08:38:25 ID:SjdELlzE
>>31 TAF入れてもがめぽの基地局から死ぬほど近いとかでないと余裕までいかないと思うけど・・・
環境整えても蔵が反応についてこない事多いし
33 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 10:09:13 ID:I+GzlAVD
どう頑張っても5-2-8k以上いかない・・・スコア18kとか何者だよ。 31LvでSD覚えてないけど、SDはスコアボーナスとかあるのかな
34 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 10:12:44 ID:bEj2P1fN
35 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 10:25:24 ID:6SVRslnO
>>33 20k以上の動画すら大量にあるのにそういう質問は何が聞きたいのか良く分からんな
36 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 10:58:33 ID:qthAgUgN
>>33 SD無しにしたってそのスコアは酷すぎるな・・・
遠距離ゲーで全く動けない時でも10kを割ることはないはず
一応SDとDDに状態異常ボーナスあるけど(+80と+50だっけ?)ほとんど誤差
基本は実ダメージで稼ぐしかない
おそらく
>>33 は手数自体少なすぎる
隙を見せた敵は残さず刺していけ
37 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 11:10:37 ID:5aW1aqyx
大人しく僻地走れ
38 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 11:45:10 ID:NLCu+mXP
まだ笛経験が足りないと思う Lv31くらいの頃はおれもそんなもんだった そのうち笛なりの無理の仕方がわかってくるから 状況によってヲリが行きづらいところでもプシュっと刺して戻れるようになる
39 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 12:07:38 ID:c9nOROUi
といっても殆どの笛が
>>33 とどっこいかそれ以下のスコアなんですけどね
40 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 12:16:55 ID:OLQBmKCo
でも正直10k以上出してる笛なんて見ないんだが 極偶に20kとか出てるの居るけど、途中レイスで出てたりするしな 大体皆4〜8kだろ
41 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 12:18:34 ID:SUNDjRaz
フルエンハイの笛に限れば10kくらいは出てるんじゃね
42 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 12:26:49 ID:6SVRslnO
>>40 笛を使いこなせてる所謂変態の割合を考えたらそんなもんだと思う
43 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 12:27:27 ID:cwmSnKhB
無エンハイで
>>33 くらいのスコア
エンチャすれば1万〜1万2千くらい
ハイリジェ多用で1万5千〜
普段ヒメあられちゃんばっか食ってるから1万〜が普通だな
44 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 12:30:23 ID:s+bQ8MY7
笛人口少ないからそう見えるだけじゃない? 4k〜8kはゲーム慣れしてないってレベルだと思う まぁ俺は18k出ることもあれば10k切る事もあるけど20kはほぼ出ない 多分平均12kくらい
45 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 12:32:08 ID:s+bQ8MY7
あ、主戦のみね
46 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 12:32:25 ID:OLQBmKCo
>>42 腕云々じゃないと思うんだよな
ヲリやっててると毎戦場で1人はほぼ確実に高Pingの所為でSD潰れてる奴みるし、環境整えてる奴自体がほとんど居ないんだと思う
たぶん今笛やってる奴皆がTAF入れたりスペックの良いPCでやったりしたら10k越えもぼろぼろ出てくるだろうよ
47 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 12:54:19 ID:Pn6rP+zC
マジレスするとSD使わんで10k越えるから 環境だの基地局だのは甘え 劣化ヲリとして戦えば十分いける
48 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 13:10:37 ID:NLCu+mXP
無エンハイだったらおれもせいぜい6k前後かな
49 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 13:22:42 ID:qthAgUgN
>>46 笛でランクソートすると、15k↑の手馴れてる奴が0〜1人
12k↑の並笛が2人くらい
下の方に4k〜8kの糞笛が4人くらいって構図が多いね
下の方の人はライトプレイヤーだろうから参考にならないよ
もしヲリや皿やってたらソートしても名前出てこないレベルの人たち
スレ見てるようなヘビープレイヤーと一緒にしても仕方ないと思う
50 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 13:23:03 ID:Rv7KTcDg
ペネとフィニ、あと通常1段だけでハイエナが機能するんだから それのみで10kを狙って出せない奴は立ち回りに問題あるぞ 囮と釣り役をやるならどうしても手数が減るので、4ケタがザラになるけど そこまで善意の固まりな奴はそうそういないだろ?
51 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 13:33:47 ID:tBK/13Qf
フィニ縛りでも10kは超えるな ペネに使うpwがもったいなくて殆ど使わん
52 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 14:54:22 ID:wpwvU1yl
笛のスコアなんて自分のうまさより周りの環境(敵構成・自軍構成・敵の弓のうまさ・皿のうまさ)等によって 影響されまくりだからスコアはあんまり安定しない、マップ選べば安定するけども
53 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 15:44:18 ID:qthAgUgN
それ言ったら近接職はみんなそうだろ・・・ 第一次的に前線を作るのは弓と皿なんだから
54 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 15:48:19 ID:CyXRu4tD
まあ近接職なんて上手い味方に接待してもらえばどんなゴミでもスコア出るしな
55 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 15:52:20 ID:Pn6rP+zC
神プレイヤー達が集ってきて大変痛ましい限りです
56 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 17:50:07 ID:pWK0aTJT
煽るほど難しくないだろ 0開始から両手大剣通じて20k一度しか出したことないが イレイス14k安定
57 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 19:42:51 ID:rkDxVIss
久しぶりに笛やってるけど、ヲリが少なくなってるせいか主戦でも結構15kくらい出るね。主戦で頑張る場合は耐性武道して16〜20出るまで頑張った方がいい。味方のヲリなんかもアタレかけて紙装甲になってるから、ある程度肉壁になることも必要だなと思った。 味方ヲリの壁になって後からヲリが濱口ランペドラテ、そこにフィニフィニで連続キルってのが最近結構ある。
58 :
名も無き冒険者 :2010/08/21(土) 23:59:51 ID:qthAgUgN
何その部隊みたいな連携w そんな分かってる野良あんま居ないだろjk
59 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 00:02:31 ID:tBK/13Qf
いつも同じ名前の人だったらストーカー疑っていい
60 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 00:11:56 ID:B1vSnzIO
どうやら俺のやってるFEZとは違うFEZのようだ
61 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 00:23:20 ID:BAyvS61o
平均スコアが 〜8k カス笛です。 8〜10k 並笛です。 10〜12k 上手い笛です。 12k〜 とても上手い笛です。 補正抜きでこんなもんだろ
62 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 00:36:12 ID:11Rydsnd
えッ、俺とても上手い笛だったの?!w それはないわw 俺は効性エンチャのみ+ハイリジェリジェ併用だけど、なるべく14k出すことを目標にしてる 僻地とかダガーMAP限定なら15kくらい
63 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 00:42:01 ID:YBWBZ0wg
主戦で10k以上出せてたら十分なのか エンハイならMAP選べば余裕じゃね?
64 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 01:16:09 ID:MJaWoNFm
たったの12Kで上手い笛とかねえよwwwwwwww お前らどんだけレベル低いの^^^;;;;
65 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 01:20:01 ID:+XDkACyP
平均スコアじゃなくて、最低スコアじゃね?
66 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 01:41:10 ID:11Rydsnd
10k割ったら死ぬほど恥ずかしいだろw あえて称号白文字にしてるから、上等兵にだけは絶対に取らない
67 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 02:20:08 ID:8wNErQ10
10k以下 下手 15k以下 並 16k以上 上手 僻地いくやつは無条件でチキン認定
68 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 02:58:27 ID:ghKfHgy5
主戦場にくる笛って僻地にくる弓のようなもんだぞ フィニ縛りならいてもいいが主戦場でSDDDフラ使う奴は 自分が味方の攻撃潰してることを自覚するべき 救出する場面でもフィニでダメージ交換してたほうが有益 つまり笛なら主戦場に行くな
69 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 03:33:21 ID:HUoWv/3c
笛部隊で入って中央突貫してこいと言うことか
70 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 03:56:53 ID:MJaWoNFm
笛部隊とか作る意味ないだろ 笛スキルとかどれも連携取りにくいし
71 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 03:59:43 ID:L9Pp2qAV
ランペを囲んでSDし隊
72 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 04:51:34 ID:kJNGtX7B
正直笛で主戦こられてもじゃまなだけなんで^^;
73 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 04:58:14 ID:11Rydsnd
その笛より主戦で与ダメもキルも出ないヲリ様で溢れかえってるけどなw
74 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 08:21:06 ID:oVMNprvX
まぁヲリの方が強いけどしょうがないじゃん 開発がバランス取らないんだから 実装されてる職使って文句言われる筋合いはない 代わりに○○入れた方が勝てるは笛だけに限った話じゃないしな
75 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 08:29:17 ID:AK+vSSp5
よくその笛よりダメもキルもでないヲリというが 実際はウォリで10k出してる奴より笛で10k出してる奴の方が少ない現実 笛のトップとウォリのnoob比べちゃだめだろ 圧倒的にksの多さは笛のほうが多いんだから
76 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 11:40:40 ID:cLcpo4At
SDフィニでらんらんや片手のHPを半分くらいにしてやると 味方のヲリがどんどん飛び込んでくるぞ
77 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 15:36:50 ID:HUoWv/3c
ヲリでらんらんするとライトとかの射程自重しろ、ランラン射程短いんだよ!って思うけど 笛するとらんらん射程長すぎ自重しろって思えてしまう不思議
78 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 15:40:31 ID:MJaWoNFm
てかバランス考えるならフィニはヘビスマより威力高くするべきなんだよな
79 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 15:45:06 ID:cLcpo4At
主要スキルにちょっとしたエンダーつけて あと建築に吸われなくなると嬉しい 敵のAT地帯とかマジ泣ける
80 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 15:49:05 ID:M4eVxuAz
別に威力へのテコ入れでなくてもいいとは思うけどね 射程増加とか消費Pw30あたりで3連発可って形もいいかもしれないし 要は職として総合性能がかなり劣ってるのが問題なんだから フィニ以外を優秀にしてバランス取る方向でもいい とりあえずスタンに900とか訳わからんのは勘弁w
81 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 16:08:02 ID:HUoWv/3c
とりあえず最早なにがフィニッシュなのかわからんから SD→フィニとかでつなげて打つと威力UPとかでもいいわ
82 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 17:44:52 ID:oVMNprvX
なにがフィニッシュなのかわからんのが問題なら名前変える修正だけでいいわな
83 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 17:58:10 ID:v8DtOgCP
スマに相当するスキルが無いのが悪いんだよ フィニ撃つしかねえ
84 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 18:34:24 ID:11Rydsnd
>>75 >圧倒的にksの多さは笛のほうが多いんだから
それは違うと思う
ヲリは少なくて20人〜多くて35人くらい居るからヲリソートしただけでは分かりにくいが、
10k超えてるのは半分くらいってのが現実
15k超えてるヲリは上位1/4くらい
だから例えば笛が6人いて、15k超えが1人、10k超えが2人、8kくらいのが3人居たとしたら
割合的には実はヲリとそんなに変わらない
笛はソートすると最下位まで丸見えだからksが多く見えるけどね
85 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 19:15:11 ID:3tc+zeb7
前で体をはれないから叩かれやすいのもあるな スキルの発生早いし射程は全部長いし俺は現状満足してるからテコ入れはいらんと思った
86 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 19:15:55 ID:3tc+zeb7
強くなるとネガがわいてシャレならん修正くらいそうだしなw
87 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 19:19:55 ID:AK+vSSp5
>>84 おいおい、半分も10k超えてたら十分だろ
笛なんて9割10k以下だぞ比率考えろww
88 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 19:37:40 ID:0gLdyzmo
建築すわれるのだけなおしてくれればそれでいい。 変な強化するとネガられるから勘弁。
89 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 20:25:06 ID:c4KIOA3I
90 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 20:43:10 ID:HUoWv/3c
笛は被りやすさとつぶされやすさがなぁ スタンできたからといって弓に粘着されてるとフィニすら安全にうてん
91 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 20:50:02 ID:znaa88ug
まぁ実装前から「近接職なのにエンダー無しの時点で地雷」みたいに言われてたからな 存外適応できる人が多くて結果ネガられるほどの存在になっちゃったわけだけども
92 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 20:54:33 ID:IXis82UZ
笛って味方ATにも弱いところあるよな AT範囲内のハイドをDDしたら即矢が飛んできやがる/(^o^)\
93 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 20:56:39 ID:MJaWoNFm
BBS補正とかいうけどさ与ダメ10Kすら出ない笛カスとかいらないんだよね 与ダメやキル出なくてもヲリはキコリや肉壁として役に立つけど 与ダメもキルも出ない笛カスとかキャラデリするしかないよね
94 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 20:57:41 ID:wD1bqM5a
>>92 あるある
DD→ATで追撃→フィニ空ぶりとかしたときは物凄い恥ずかしい
95 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 21:47:40 ID:ZU3lwpC4
>>93 元々いらないらしいよ笛w
やりたい人がすればいいんだよ
96 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 22:22:27 ID:v8DtOgCP
AT先生マジ最凶
97 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 22:29:24 ID:11Rydsnd
>>87 笛の9割が10k以下は逆BBS補正すぎだろ・・・
E鯖は遠距離ゲー鯖なんて言われてるけど、一応笛のみなさん10kはギリ超えてる感じ
「14k」これが一つのボーダーラインだと思う
コストいっぱいハイリジェ使って回復できるHPが12k、平均デッド2回で約+2k
大体自分自身は30分の間に14kのダメージを受けるわけだ
(厳密にはクリ回復したりステーキ食ったり誤差があるが)
これを下回るってことは収支計算して赤字
だからスコアボーナスがほぼ無いヲリや笛は14kを目標に頑張るべきだと思うの
98 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 22:31:56 ID:Vja9l/3m
F鯖は笛の9割が10k届いてない
99 :
名も無き冒険者 :2010/08/22(日) 22:34:09 ID:znaa88ug
もっともらしくはあるが 敵を崖下にDD追撃でおっことしたり 味方がバッシュされそうなのをフラッシュで止めたり 敵のヘイトを稼いでタンブルSDイレイスで捌いたり そういうスコアに出ない貢献プレイしてる分の事も考えないとな PCD基準で考えられるのはジャッジ縛り雷皿やレイン縛り弓みたいなスコアアタック職やで
それらは自分がダメージ受けない部分だから、97の言うHPフル交換した基準の中には含まれなくね?
ダメ交換も大事ではあるが一番重要なのはキルだろ キルは運も絡むから基準は難しいけどな HP1000から900削られて瀕死になってしまったが残りHP300の敵のHPを300削って倒した ダメ交換ではボロ負けだが戦果としちゃ上々だしこれがヲリや笛の仕事だと思ってる。
寧ろスコアスコアいう時点で間違いだと気付くべき 最低〜スコアが出ないとって言うのはその職で役に立つ戦いをすると 自然と出るスコアのことで、狙って出すものじゃない。 それを狙って出そうとするから風皿とかライト皿とか押しピアとかのカスが生まれる。 フェンサーには役立つ動き(が無い)をすると自然と出るスコアというのが無い 完全にスコア厨・俺tueeのための職、それをウォリと比べること自体間違い
(´・ω・`)スコア厨・俺tueeのための職で10Kすら取れない笛カスは氏んだ方がいいよね
あなた何いってるの、笛はスコア出ようが出まいが同じカスです
お前こそ何言ってるんだ? もし毎回18k出せる笛がいたら十分戦争に貢献してる 結局は操作する人しだい ヲリは役に立つ役に立つって言うが、上手い笛>>>>>>下手なヲリに決まってるだろ ヲリで参戦すれば無条件に役に立ってると勘違いしてるヲリが多すぎんじゃね?
>>105 そいつがヲリやればもっと貢献できるでしょ
下手くそでも笛やるよりかはヲリやる方が貢献できる
よって、ヲリやれば少なくとも笛よりは貢献できる
>>105 お前なにいってるんだ?僻地でいくらスコア出したって僻地でオナブレ
してスコア出してるのと何も変わらん。さらに言えばオベも折れない職が何しにいくの?
僻地に向かう奴→笛に限らずks
主戦の笛→ヘビにフィニかぶせんなks
よって笛は全てにおいてカス。
まぁ俺笛だけど
同じ人が笛やるかヲリやるか、で言えばヲリのほうが役に立つのは間違いない でもそれ言い出したら両手、笛、純銃、純短、氷以外の皿・・・み〜んな要らない 実際バンクの職構成見りゃ両手や笛が要らない子なのは明白だしな それくらい分かってる でも目標戦やバンクばっかりやるわけじゃないんだから、そこまでガチガチに言う必要なくね? とにもかくにも、10kのヲリが15kの笛をカス呼ばわりするのは筋違い
笛なんてヲリとか皿とか一通りやって飽きた人がやってるんだから ヲリやれったってやるわきゃない
笛で上手い人がヲリやったらもっと活躍できる、って言う人よくいるけど ヲリと笛とじゃヘイトも移動も全然違うんだから別物として見ろよ 笛の前線での仕事は敵片手に好き勝手させない事だろ
だからその笛が片手やれば相手の片手を好き勝手させずにすむだろ おまけに前線押し上げ能力もバッシュもあるじゃねえか 笛は癌はどうあがいても間違いない事 俺はそれでもやるけどね
フィニのガドレ無視+ダメ増加ってのは大きいんだよ 対片手ならヘビスマよりダメージ大きい上にヘビと違ってバッシュに2回入れれるから追撃にも優秀。 片手が居ない戦場なんて無いんだから笛が小数居る分にはむしろ良いだろ
ぶっちゃけ貢献してるとかそんなの下らな過ぎてどうでも良い 他のどの職よりも笛が楽しいから笛やってる訳だしなwwww 片手大剣やったらもっと役に〜なんて言われてもやる気すら出ない職とか良くて歩兵ナイト下手すりゃ堀放置する
そのフィニがバッシュだったらフィニ以上に削れて鈍足もつけられるわ 片手なんて前線にいくらいてもいい 少ない方が押されんだから 追撃役こそ腐るほどいるんだから対片手でヘビよりダメージ大きいだけで少数でも枠があるとか思い上がるなよ 別にSD楽しすぎるんでおじゃましまーすwwwwwwwwwwwwwサーセンwwwwwwでいいんだよ
>>111 片手vs片手の同職対戦とか不毛にも程があるわ
お前片手やったことねーだろ?
笛でもねーな、短カスかお前? 最前線で体張ってる奴の発想じゃねーな
>>114 たらればで語られてもな。
〜を使えばっていっても、現実はヲリを使わず笛なんだからいっても無駄。
不毛な言い合いだと思うがねぇ、貢献なんて気にせず使ってる奴もいれば、
気にする奴もいる、お互い好きにすればいいんじゃね?
111と流れからして片手vs片手の同職対戦の話じゃねーだろ。 同職対戦なら不毛ってのはわからんでもないが。
まぁそんな話は軽くSDだ ↑ これ流行らせていこうぜ
暑さで頭がやられてるんだからもうそっとしといてやれよ
>>117 > だからその笛が片手やれば相手の片手を
笛やめて片手やって片手と同職対戦しろって主張してるように見えるけど違うの?
相手の片手 って書いてあるし、 流れからしても複数、主戦なんかの話じゃない
……? ごめん、日本語で頼む
どうでもいいが笛メインでヲリを時々起動させるんだがペネが無いから逃げた瀕死倒したら死ぬんだが あとフィニと同じ感覚でバッシュしたら罠バッシュしまくりで片手すら出来なくて吹いた 大剣でフォースメインで戦えばPCダメ出たがフォースすら弱体化とかヲリ無理ゲーだわ・・・ あとフィニの出の速さがやっぱ強いよね とnoobのお笛様がおっしゃってます
笛の機動力に慣れてしまうとヲリが鈍重に感じる ヲリの場合はちゃんと退路(崖ステップして帰れる壁際、タゲれるスカフォなど)を考えて突っ込まないと帰ってこれんよ それさえ確保してればエンダーあるから安全に帰れる 逆に笛で崖ステップ退路はコカされて危ない目に遭うし それぞれ職の特性を考えないとな
ヲリで謎空間と味方ガン逃げで逃げ遅れて禿げる位なら 笛やってさっさと逃げ切った方が気楽ですし。
ダブルS記念カキコ
クリスタルSと貢献度Sですね、わかります
最初から最後まで召喚で与ダメと建築Sってことだよ言わせんな恥ずかしい
もしクリと貢献度or最初から最後まで召喚だとしても、それはそれで良Pだろ フル前線Sより偉いと思うんだがw
質問です、ユーザーテストルールでイレイス1が30秒となり、今のイレイス3と同じ時間となるかもだそうですが、その場合万能型として、 フィニ2 ペネ3 イレイス1 の構成はありでしょうか? 笛初心者で、ペネもイレイスもどっちも楽しそうでどちらの型にしようか悩んでいるのでいっそ両方入れたいのですが。フィニ2はやっぱりありえないでしょうか。 フィニ2はハイエナキル取りに使うだけでいいからなんとかなるんじゃねって意見を聞きました。
フィニ2だとキルも逃しやすいだろ。逆にキルハイエナしないんならフィニ2でいい
フィニ2ペネ3イレ1型もアリだって上のほうで話題になっとるがな ただ殲滅力は低下しますな 効性武道で補うしかない
笛はスキル覚える順番を改変して 最終的にイレイスマジックかストライクダウンの どっちか片方を選んで取るようになれればいいのにと思った。
ディシート削除すれば万事解決だと思う
ディシートは別に削除しなくてもいい スキルツリー弄ってフィニペネイレイス取得後に取れるようにすればいい
ディシードは発動中にモーションキャンセルで他のスキルを出せる様になれば化けるんだが・・・ ディシードで隙見せてSDとかテクニカル()魂に火が付きそうだぜ
ディシートアクションは エフェクトだけのイレイスにすれば使えるんじゃね?
>>137 かえって狙われる上に実際は防げなくて涙目になりそう
これで対魔法は圧倒的に有利だな フィニ2が現実になってきた
爆風は評価してもいいが一番の問題は1発しか防げないことだろと 通常1発ではがれるんだから対魔法耐性若干増加とかがいいんだが今の開発には無理か
>141 アホか一発でもカレス防げたら充分だろ ステップでかわして着地に置きカレスされても平然としてるんだぞ さらに上を望むなんて、最強にでもなりたいのか
ヲリセスの移動スキルが弱体してるから相対的に笛が強くなるね
>>142 大魔法はタンブルでよけたらいいんじゃいないの?
今の仕様ですら大魔法もらっちゃってるの?
イレイスの特性上小技の連発に成す術がないから使う人もいないんだろう
カレスをステップで避けてその硬直にカレスがきた場合も防げるからいいね って話をしてるのにダンブルで避ければいいんじゃんって話理解できてなくね ステップをダンブルに置き換えても同じことだろ
ストスマ修正されたらペネ一強時代が到来するぞ。 絶対、ぺネネガられる。 勘弁してほしい。
>144 カレス系は炸裂するタイミングを好きなようにできる それでタンブルひっかけるなんざ普通にやるんだが? おまえの回りの歩兵、質低すぎだろ…
それでペネ弱体したらイレイス使いが増えるわけか
>>146 俺盾皿じゃないけど主戦に盾皿増えると思うぞ。盾皿が主戦にいるだけでペネ笛詰むと思うが…
ていうかイレイスって盾も無効化できるのかな
骨、ヴァイパー、ストスマ修正されると 移動スキルの中でペネが頭一つ抜きん出るからな。 笛のコンセプトがより明確になる修正かもしれん。 が、笛への風当たりが今以上に強くなりそうだ。
そうなるとペネターゲット指定のみとかになるんだろうな しかしおれたちにはくいっくがー
普段アーマー付いてないんだからこれ位は強くてもいいだろ まあペネみてこけられない下手糞共が文句言いまくるだろうけどな
おめでとう…! 笛強化おめでとう…! 片手も増えるだろうし、ソロなら結構いいんじゃね?
結局ペネでもフィニでもイレイスでも、笛って弱いよね・・・スカフォに
修正内容そのものはイレイス型が有利になるってほどものじゃないけど、 イレイスをかけ直す回数が減る分色々と動きやすくなるだろうな
今までペネ型>>>>>イレイス型 だったのが ペネ型>イレイス型 くらいになって選択肢が増えるだけでも面白いじゃないか ヲリがクランブルとARF迷ったり、皿がスピアとサンボルで迷ったりするような悩みが俺たちにも!!
いっそデザコンみたいに修正案コンでもやって投票させたらいいんじゃないの? ブレインストーミングの代わりになんじゃねーの
これならイレイスもやってみようかと思えるなー ペネなしはきっついけど
・魔法の爆発後の爆風を防げるようにします。 技術的な問題でできないんだと思ってたが違ったのかww カレス防げるようになるのが非常にでかいな 今までは他の敵を巻き込むついでに剥がせてたが 個別に剥がす一手間が増えるのは間違いなく痛手
これからはバンクでイレイス笛を使える時代が来るのだろうか
イレイスはエフェクト消して欲しい 自分だけ解ればいいだろ・・・ 皿のヘイトが逆にあがるんだよ
皿が必死にライトし始めるからなw
>>161 あのエフェクトがかっこいんじゃん
てか皿はライトに何のテコ入れもないのね
ただでさえ火力最低の笛がフィニ2にしてどうするんだ・・・ タンブルで十分と思うが
爆風防げるのはありがたいな フィニの硬直に魔法さされるのを防ぐのがイレイス3の主な使い方だと思うんだが カレスで巻き込まれるとイレイス維持してようが死ぬ 見てからイレイスする状況ならタンブルでいい
でもイレイス型だとフィニ2だから近接は逆にダメ交換しに行きやすいな。
笛は動きの軽さを謳った職なんだし。 それ以外は前線じゃ他職に劣り気味なんだしいいんじゃね
>>163 ライトは一応弱体化済み
未だに強すぎるけどw
今の戦争でも近くに火力職がいなかったんだが、スタンした大剣に俺ともう一人の皿が交互にライト→大剣「アーッ」
る
>>169 別に俺はgtmtオッスオッスな意味で使ったわけじゃないのに・・・
イレイス効果中にペネで突っ込んでウェイブされるとイレイス発動しますか?
173 :
名も無き冒険者 :2010/08/25(水) 02:25:44 ID:rfl/3YSd
発動する上に、エフェクトもモーションも発生しないのでうまうま
爆風ならどの魔法のでも防げんのかな それによってはフィニ2もいいな
爆風も防げるなら、イレイスも選択肢に入るかな・・・ でも魔法通常1回でかけなおしなことはかわらんのよな・・・
これからイレイス笛作ろうと思うんだけど、メテオって防げる?
>>176 27日からだぞ?
まぁ防げるんじゃねー?
いやいや、テスト鯖じゃなくて現在の仕様で メテオは爆風なのか、ライトみたいな扱いなのか知りたくて
直撃と爆風で2回判定があるよ 中心に転倒無敵なしかどうかは検証されてない
うひ、マジかさんきゅう なんてめんどくさいスキルなんだ……それで威力スマ並みとか
未検証だったのかあれ 今週中に検証してみるかな
今日もフィニに弱攻撃かぶりまくりで禿そうだ ブレイズとかライトとか倒せるのにガドブレとか本当勘弁してくれえええ
>>182 死ねよカス被せんじゃねえってちゃんと注意してあげた?
死ねとは言ってないが被せんなハゲとは言った
上手く動けたときは楽しいが疲れ方が他のクラスの比じゃないな 格ゲーやった時と同じような疲れが出る
>>185 集中力物凄い使うよな
連戦とかしようものならガチで体に響くレベルだわ
うまい笛動画紹介してくれ
僻地で単体noobをしゃぶり続けてる動画しか見たこと無いな そういや笛の主戦動画とか今まで出てきた事あったっけ?
>>188 俺は今日もフル主戦でしたお
主戦だと突出したヲリにフィニ、皿にサイドからフィニ・・・こういう作業だから動画として面白くないんじゃない?
主戦といってもMAP、味方敵の質と数でガラッと変わるけどな まあキルだけならよほど酷い環境じゃなきゃどこでも稼げるけど 与ダメは弾幕があったり自由に動ける敵の数が多い戦場じゃ基本的に稼げない
(´・ω・`)そうですか、はいつぎ
>>191 笛の攻撃には被っていいと思ってるな
発動早いんだから、なんぼでも自分で調節できるじゃん
ヘビとかは自分で被らないようにするとかは片手のスタンプにあわせる以外は無理だな
自分の後ろから飛んでくる攻撃に調節して合わせろとかエスパーかよ
(´・ω・`)主戦ならヘビ以外に被せなければいいから後ろ気にしなくていいし (´・ω・`)僻地ならPTメンバーのジャベくらいなら被せずに攻撃できるでしょ
(´・ω・`)主戦ならヘビに被せなければいいから後ろ気にしなくていいし (´・ω・`)僻地ならPTメンバーのジャベくらいなら被せずに攻撃できるでしょ (´・ω・`)やっちゃったねらん豚殿
>186 一番疲れるの弓 やれることやるべきことが多すぎる 弓は楽とかほざいてるやつは、もうそれだけで無能とわかる
>>197 バンクで皿が一番難しいのと同じだな
変なのが増えてるからそういう意見聞けるだけで嬉しい
笛講習以来それ聞いたのはじめてだからなんかテンション上がってきた
皿は起点を作る存在な上に短って言う明確にアンチいるからなぁ 弓は考えなくていいからハイドサーチしながらまともな位置にレイン降らして 劣勢時にピアしてくれればいいよ。このレベルに達してないほうが多いからな
>>197 敵から被弾しない安全な位置から楽に攻撃できるゆとり職の弓が疲れるとかねえわwww
弓カスはカスウトスレに帰れよ^^
疲れるという言葉に対して位置取りを連想する時点でお前が弓使ったら酷い事になるわな 手数が多く出せる遠隔職は味方の邪魔をせずフォローするスキル選択が難しいから神経使うって事だろ ただそれだけで上手い下手や強い弱いはまた別の話
弓やってて疲れるのは作業的すぎるからじゃないの 被弾しにくい位置取りで回転率要求されるから手間かかるだけで 難易度自体は低い 基本ぶっ壊れスキルが揃ってるから色々やるよりセオリー通りが結局一番良いし 笛やってる人なら弓とか余裕と思うが
>202 いつでも何かを取捨選択しっぱなしで大変 射程が広い=カバー範囲も広いので、常に周囲確認をして味方の状況を把握し続け 最善の選択を考え続けなくてはいけない いいプレイはさして褒めてももらえず、失敗ピアは人格否定までされる だから疲れる 作業的なんてとんでもない デッドしないだけで、いつでもセンスを試され続けてる だから疲れる 昔から一番難しいのは弓と言われてるよ 50点まではだれでもいけるが、90点以上はほとんどいない職
やんなきゃいいじゃん馬鹿なの?
馬鹿なんだろ。 狭い市街地でスーパーカーに乗って、「シフトチェンジが疲れる」とかいってる感じ
ある程度慣れてきて上手くなろうとしてる人の意見が
>>203 もうそんな段階を超えて普通にこなせるようになった人の意見が
>>202 だと思う、でそんなものは弓にかぎらず他職も同じなわけだw
弓が難しいって昔から言われてるのは「初心者弓は味方の邪魔にしかならない
ので他職で戦争経験つんでからにしてね?」っていうのを暗に言ってるわけだ
全職ある程度経験したやつならわかると思うけど弓が一番難しいなんてことはない
全職で一番難しいのって何だろうなー 俺的には片手が一番難しい気がする
片手はPS的には簡単だけど、押し退きの判断が難しい 両手や笛はPS的に難しい 弓はレイン作業もしつつ、ピンチの仲間を助けたりハイド暴いたりと広い視野が求められるから難しい 本気でやろうと思ったらどれも難しいと思う
じゃあ逆に簡単なの挙げとくか ・大剣 スマ列と風列を使えて、突っ込むべきかどうかのタイミングさえ分かれば簡単 ・雷皿 味方を餌にジャッジするお仕事 ・氷皿 味方を餌にカレスするお仕事 簡単なのはこれぐらいかな。後はマジでやれば本気で難しい 皆がバカにしてる銃だって上手い銃は本当に嫌らしいからな。まぁ当然アシッドメインだが
らんらん大剣は本当ちょっとおかしいわなw 今回あまり攻撃できなかったな〜12kくらいか・・・と思っても18k出てたりするw 雷と氷の難しい点を挙げるとすれば、いかに敵からモーション見えない位置取りをするか・・・だな
>206 うわべだけ全職経験してる奴っているよな LV40だと思ったら書使って作業繰り返していただけで、 まったく向上もしない奴
最善の行動を考えても出来ないのが弓だな 皿のが与える影響は大きいよ
弓は適当にやってもスコアだけは出るから簡単だって言われるんじゃないかな 上手い弓ってのはなかなか居ないのも確かだしね 笛はスコア出してればある程度腕はあるってわかるけど、弓はそうじゃないからね
よっしゃスキルテストきた 存分にカレス防いでくるぜ
とりあえず俺はいま運営に笛強化しろメール送りまくってるwwwww 通常・ペネ・←前の攻撃力にもどしてほしい フィニ ←貫通性能にもどせ ディシート ←なんらかの特殊効果付けるか他のスキルに変えてください
とりあえず俺は運営に笛強化メール送りまくってる ・通常・ペネ ←攻撃力UPさせるか前の攻撃力・クリティカル率に戻せ ・フィニ ←貫通性能つけろ ・ディシート ←他のスキルに変えるかなんらかの特殊効果つけろ
>>216 何これ怖い
笛強化メール送るならこうだろ
武器の耐久度の現象の早さを何とかしてください
建築にダメージを吸われるのを何とかしてください
イレイスのエフェクトをARFみたいに地味にしてください
こんなもんだなこれ以上を望むと風当たり強くなるしな・・・
言うはタダなんだからごり押ししてこいや 全盛期に戻ってウォリからネガられるくらいにな あぁやっぱそこまではいいわ
フィニに貫通付いたら多分笛が最強職になると思うわ
最強って言葉ほんと好きですね^^;
最近は神って言葉がメジャーらしいぞおっさん
スキルイメージ的には貫通あっても良さそうなのにな 串刺しって感じで
貫通ついたら威力が300ぐらいまで落とされたり昔のスピア並に細い攻撃にされたりしそう
ランペの範囲がアリなら昔のDDフィニの範囲だってアリだろうと思った夏の日
(´・ω・`)笛が戦場に多いとすごいつまんないんだもん
発生が早すぎるのも問題なんだろう なので発生硬直を逆にしてエンダーをディシートにつければ。。。。。。。。。 をりになるな
SDとかペネフィニとか他職に比べてヘイトの溜まり方が尋常じゃないからわざと性能を抑えてるようには見える ユーザーにつまんねーって思われるのは運営も望んでないだろうし
これだけぶっぱゲーにしておいて「ユーザーにつまんねーって思われるのは運営も望んでない」だと・・・ッ!? 一体今のFEZの形って誰が望んだんだろうなw 俺は昔の、敵1人1人を丁寧なプレイで倒していくFEZのほうが好きだったな
カレスバッシュゲーですね分かります
このゲームにとっては、笛は生まれてはいけない子だったな 笛追加以降、おかしくなってきたし
建築に吸われる仕様はあっていいんでないの タゲ指定だった時の惨状を見る限り
つっても笛だろうがヲリだろうが中身が勝手やってたら同じ。 目標ナニソレ?戦争勝利ナニソレ?で今は手前勝手全盛だからな。 ぶっぱに飽きたときにアバターでどれくらい残るか、 それから新規獲得キャンペーンを交えながら絞れるだけ¥を絞るだろうよ。
今は全職的にテクニカル()はいらないからな 単体スキルを使ってどうこうやってる奴はさっさとぶっぱスキル使えと怒られる勢い
>>234 それが運営の方針っぽいな
新規を取り込みたい、定着させたかったらお手軽に大技ぶっぱで遊べたほうがいいんだろう
糞運営になってからライトユーザー層を狙ってるのが見え見えで萎える
全体的にぶっぱスキルの火力を下げて単体スキルとの差別化を図ってくれないとな 高火力or連射性能の単体攻撃 広範囲と複数HITの範囲攻撃 これがシューティングゲーの基本でしょ
方針がそうなのにどうして笛を作ったかだな。 まるで正反対じゃないか。 今度のスキル調整もランペ狭くしてGJと思ってたらヘルの威力上げようとするしな。
開発運営が自分たち主導でやるよりもアンケート()笑と称したユーザー総会で やるほうが楽だと思っちゃったからかな。アンケート通りにやりました顔もできるし。 センスゼロやる気ゼロの開発運営に、新しいアップデートや変化を受け入れないユーザー、悪循環MAX。
別にアンケートとるのはいいけどさ 笛に関しては実際プレイしてる人ってかなり少ないよね? スキル構成上35にならないと真価を発揮できないし 大多数は35未満でやめてるでしょ? だから対峙したときの笛の感想でアンケに答えるしかないわけよ で、笛スキルについてみんなにアンケとる価値があるのかっつうと・・・ ごく少数の笛使いの意見は大多数の笛嫌いor笛無知の意見で見えなくなると
そりゃ多数意見を取り込まないと運営が損するからな。 あと笛の敷居ってLv意外にもPC性能だのマウスとか周辺パーツだのにも左右されやすいしで マイナー職にならざるをえない。今度調整されるけど苦手な魔法対策スキルが駄目で、取得すると他の優良スキルが取れないちぐはぐさ。 もう見た目が好きだとかフェンサーじゃないと駄目なんだとかいうユーザーしか本気で扱ってないだろう。
そういう状況からわかることは、笛の存在がユーザーに受け入れらてないってことだな
今の笛の利点は縞パン装備できることだけだな
正しい笛の強化案は フラッシュスティンガーの威力と射程を1.5倍にして 本体も残像で3人にブレて無敵状態になる これだろ
>>240 PCの環境は大切だよな、特に範囲ぶっぱじゃなくスキルを当てにいかなきゃいけない笛は。
ここでスコア伸びない低スペックPCの笛は、PCの環境を改善するだけでも相当伸びるかもしれないよ。
ペネフィニがだめならペネ削除してスマ的な何かを追加して エンダー追加してくれれば文句言わん・・・ 風魔法と範囲攻撃のない単なる劣化ヲリだけどな
(´・ω・`)歩兵性能がテスト中のか初期フィニぐらいぶっちぎってるならいいけど (´・ω・`)ちょっとよくなったところで建築折れない時点でくさってるよね (´・ω・`)なんでおれないの?ねえなんでおれないの?
折りたいならヲリかセスやれよ
建築折れるようになる→マラソンする奴が出てくる→タゲ指定スキル(建築不可)に修正される こうなるのは目に見えてる
クイックある時点でペネ修正してもネズミゲーじゃね 実際笛をどういう立場にしたいんだかよくわからん。ストレス与えるキャラの位置でいいのか
ペネでかき回してその間に見方が突撃・・・って連携が取れたらいいけどそんなの野良にゃ無理だしな 相手の脳みそまで見えるわけじゃないから目に見えない連携は難しいし。
テスト鯖で笛はどんな感じだった?
>>250 つーかペネ2発打った瞬間に放置決定だろ
Pw的に考えて
笛は最強スキルのストライクダウンが PCや回線の設定や環境、そしてプレイヤースキルに依存するし スキル構成上取らない理由がないから敷居が高い。 これがイレイスと2択で習得できたら 環境的にSD使いこなせない人がイレイス取れるから 初心者も選択しやすくなると思うんだがどうよ。
弱体になっちゃうけどSD型とフラッシュ型とかなら個性がでるんじゃね
笛始めたんだけど、相手のペネってSDできない? もしくは笛のまとめサイトとかあったら教えてください
ペネって突進中は攻撃を受けても仰け反らないから、 ペネをSDとってもそのまま相手のフィニは被弾するって事?
ta
おおう 規制とけてたわ
>>257 SDはエンダー貫通性能があるから
ペネをSDすると敵笛がコケる
(´・ω・`)ヲリにSDしたらどうなるか考えればわかるとおもうんだけど
フラッシュが真横にしか出ないバグをなんとかしてくだしあ
PCを買い換えろ
(´・ω・`)テスト鯖でフィニ2イレイス1ペネ3で遊んできたけど カレスもかき消せるようになったのはでかかったよ 並笛は3つのスキルがあって初めて主戦でまともに戦える気がする
ディシード削除してイレイスを標準装備にしろと
あの大先生・大先輩方々、笛やるにおいてお勧めの動画ありましたら教えてください
>>265 とりわけフェンサーについて言えることだけど
何をすれば正解ってのはないから。動画が欲しいってのは模範解答が欲しいってことだろ?
相手のアクションに応じて使うスキルが多いから、知っていたらできるという動きはあまりない、というか間に合わない。
自分で色々試していく中で、経験が強さになっていくのがフェンサーさ。
何が言いたいかというと、つべこべ言わず戦えってことさ
ところで、笛的にテスト仕様のフィニ2イレイス1ペネ3はどうなの? 単発Hitの全ての魔法を弾けるようになったし被弾硬直かなり少なくなったみたいだから 1発の威力は下がるけどフィニ撃てるチャンスは増えそう 今夜試してみるけどスキルスロット数も怪しいな
>>270 友人が試してましたが、イレイス1の硬直が自分に合うかどうかだそうです。
>>270 フィニをダメージソースとして考えないのであれば楽しそうだが
キーンは捨てないといけないな
>>268 初めて見たがSDよりその後の追撃のが参考になったわ
SD通常2連SDって普通に出来るんだな
今までは相手のブレイクヴォイド全部をSDして瀕死になったらフィニいれてたけど今度からやってみるわ
SD自体は別段普通に取れるような攻撃で安心した
密着バッシュとか取っててこれと同じように動ければとか言われたら引退レベルだわw
フィニってLv下げると硬直長くなるんだろ? Lv2試してないからなんとも言えんが怖いな
0.05秒硬直伸びるな 威力はDD1回分下がる
短スカ大幅弱体でヴォイドの数も減るから キーン捨ててもなんとかなるかなぁ、と思った イレイスの硬直は試してみる 威力50減ったらダメージどれくらい変わるんだっけ? フィニの減ったダメージとイレイスで増やせるチャンスのどちらが大きいかだなぁ
>>273 最長距離で短がこっちの通常食らいながら接近を試みてないなら3発入れてもSD間に合う
>>276 今でも瞬間火力がフィニしかないのに2にしちゃうと更に決め手に欠けるからなあ
タンブル1で回避出来ずに事故る分引いてもどうなんだろうな
キーンは闇くらった直後に入れ替えればよくね?
>>269 >>268 の動画の1:36と2:52は密着し過ぎで悪手
3:25のペネもブレイク貰う悪手
4:23のペネはどう見てもスキルミスで置きSD狙ってる悪手
6:30のペネフィニも相手の笛がnoobでない限り成立しない悪手
7:05は置きSDで偶然フィニをSD
7:26置きSD連打で普通はこのまま死んでる悪手
7:48普通はアムブレと交換になる悪手
上記に挙げたものは同じ様に動いても相手次第で同じ結果にはならない
これが全部分かるようになったら僻地で僕と握手
>>276 フィニ3で350でる相手に320くらいになる
対した差には感じないな
動画のワイプはなんなのw
>>278 今まではタンブルで魔法避けてたタイミングを
突っ込んで攻撃できる時間に出来れば、なんとか・・・
>>281 30くらいか
乱数低いと思えば・・・
ところで、マウスのサイドボタン2つにスキルセットするなら何がいいだろうか
正直笛久々にやるんであんまり覚えてないんだ
>>283 SD&タンブルじゃないかな。
>>268 の笛は普通だと思う。ping常時二桁ならみてからSDゆゆうーな攻撃しかSDとってない。
座って待ち構えてる笛にブレイクから入る短とかどうみてもおかしすぎる動画。通常多め以外みるとこすくない。
あの動画はスキルの繋ぎの速さが肝 通常を混ぜるせいで繋ぐ速度がシビア 大抵の笛はスキルを選択して繋ぐまでが遅すぎる SDは見て取れる物を全て取れるなら十分で置きSDとかバクチなだけで別に上手い下手とか関係ない 短はポジション的に確定のレグブレ入れてからバクチに出るなり逃げるなりするしかない
>>283 SDタンブルが無難だと思うけどSDって大体いつもスキル選択あわせてるから
俺はワンボタンで使う事なかったな。
タンブルは確実に入れたほうがいいと思う。
なるほど じゃあとりあえずSDとタンブル入れてやってみる
購入したマウスも教えてくれると嬉しいです
どうみてもスレ違いでしたすみません
>>288 自分のはMX518
あんまりバカ高いの買う気はなかったんでこれに落ち着いたけど特に不満はないな
で、フィニ2ペネ3イレイス1やってみた感想としては
イレイス自体はかなりいい感じ 魔法くらっても一瞬止まるだけでほとんど影響ないし
雷、氷が激減して火皿、盾皿がテストで増殖してるんでそれらを弾くのに超便利
フィニの火力ダウンを気にするかどうかで選べばいいかも
あと、銃の煙幕がクソウザい キーンセンスとかほとんど意味ない
もし今の仕様でそのまま実装されたら近接はストレスで禿げる
>>288 G5買ったけど重すぎて
ロジクール SOM-30 オプティカルマウスでやってるがホイールでも慣れればいける
ペネ2は構成としてありえないかなぁ、そんな3と差ある?
かなり
俺も色々試したけどフィニ2はアリだがペネ2はあり得ない ペネ2にするくらいなら素直にペネ切りでもいい
ペネは崖のぼりなんかにも使えるからLv2はないかな 結構使えるんだぜ、ペネのぼり
>>288 G7がチャタリング大爆発でG500に買い換えたけど
ホイールをカウント式にしても軟らかいので普通に回りすぎる、サイドボタン3個になったから我慢。
スキルをホイールで選択する事が多いのならお勧めできない。
テストのイレイスやってるが爆風無効化がやりにくい こけるタイミングで入力してるが毎回地上弾きになって硬直晒す羽目に 持続2分はすげえ効く、超強化 30秒んときはPw管理辛かった
G500のホイール回りすぎて困るよな もうちょっとカチカチ感のあるホイールのマウスがほしい
299 :
名も無き冒険者 :2010/08/29(日) 09:50:06 ID:UW74ijwV
テスト鯖のイレイスはこのまま実装だろうね ペネ3フィニ2イレ1に対してネガもないし、俺も使ってて大して強いと思わなかった
10kの壁が厚い。Lv31だから揃ってないけどLv足りても難しそうだ
スキルそろっても無エンハイなら厳しいかもな。エンハイで10k行かないのはさすがにキャラが合ってないとしか
最近笛のスコア伸びてきた、レベル上がったとかじゃなく 職傾向が変わってきたのかPS上がったのかわからんが あと↑に操作方法の話あるんで書いとくが、俺もG500使ってる ホイールは上下とも特定スキル直選択にして右クリックは直発動(AIM前提 サイドは押しにくい一番上だけ半ばフリー(まだ思案中) サイド下二つはSDとタンブルで直発動にしてるな あとは常に選択しておくスキルは通常にしてるな俺は
Lv23で今はフィニ3 SD1 クイック3なんだが、主戦で3-2-8kというエアーっぷり 死角からフィニするかスタン追撃に徹してる感じ。危なくなったらクイックで逃げてる エンチャはしてるがアラレ。ペネ無くてフィニメインでも使う人が使えば10k↑安定する?
LV上がれば攻撃力も上がるんだしそんなもんだろ
33まで裏方しとけと言ってんだろうが
ユメヒトの動画ないの?
サイドボタンにどうやって直発動設定するの?
>>303 ハイリジェ使えないなら前線でない方がいい
>>308 いやいやハイリジェあるよwただスキル揃ってない状態で使うの気が引けるじゃん
それにまだアラレが5キャラ分ほど残ってるんだぜ…
裏方やるかモンスマ篭ってろボケ
無エンチャで前線出てるよ HP回復が追いつかなくて常に500切ってるからヲリが飛び込む飛び込む キルしたくて焦るんだろうね。SDで捌いて相手のPWが切れることには味方が囲んでるよw
33まで役に立たないのに低レベルでほっつき歩くのが多いのは問題
どんだけ貧乏でもフィズアタとpwリジェは入れるな スコアまずいし
>>309 ハイリジェ垂れ流し出来ないなら近接は向いてないと思う
てかほとんどの奴はレベル33まで上げる前に飽きて羽買うと思う 俺も新しく笛育てようとしたがレベル26のままだ
僻地専の笛にハイリジェいるか? スコア15・6kで普通のリジェでコスト余るんだけど
僻地でハイリジェ使うかはPS()と戦い方と敵によるだろ 敵を一方的にボコれる環境なら回復なんて使わずパワポでも飲めばいい
いやぁエンハイなしで8kとか15k安定とか俺にとっちゃみんなすごいわ
パワポ飲んでギリギリまで回復しないでハイリジェが俺スタイル
そういやスキルテストで煙幕がパネェらしいが キーンセンスが生きるのか
ハイ飲んだなら飲んだなりの動きができればいいだけじゃねの
オベ折れないのに僻地行くとかゴミ笛だな
>>320 無理
敵味方の区別つかないし、ブロウ1つじゃないから結局視界塞がったまま
ないよりはマシだがあっても嬉しくなかった
今SD1の笛なんだがSD3に上げて仰け反り増えると効果実感ある?
ヲリ相手にSD通常コンボする勇気があるなら
つまりほぼ無いってことか サンクス、書無しでのんびり上げるか
SD3じゃないと通常やフィニに繋げれないんだっけ?
別に、できるよ
じゃあ3って必須じゃないのん・・・?
別に必須じゃないけど じゃあSD削って何とるの?って言われると何もないわけで
>>329 だからヲリにSD通常コンボしろっつってんでしょ
>>330 今レベル上げ中で31なんですがペネ3早く取りたいのでSD3→SD1でもいいのかなぁって。
SD成功>通常2連>SD or フィニとかSD1でもできるなら壺使ってペネ3で育てるべきなのかなぁと思いまして。SD1をしたことないのでわからないんです。
>332 そういうコンボとか欲出して考えなくていい SDの強みは一度発動してしまえば 魔法以外は無敵でかつその場で切り返せるという点が大きい タンブルはたしかに避けられるが、硬直も移動距離も大きく 次の攻撃に繋がらないからね この部分は1で充分機能するんだよ 射程とのけぞり時間の増加はおまけだおまけ 33で笛が完成と言われる所以
まぁそれに悩む程度のレベルなら大して変わんないからSD1にしとけばいいと思う
俺は31までモンスマで上げてSD1フィニ2ペネ3で戦争いったけどな
TAF入れようとしたんだけど説明みたらルーター壊れても知らんって書いてあった お前らそんな危険なものいれてFEZやってんのかよ
なんか笛を長くやってるやつほどペネいらないっていうんですが ほぼキル取り専なくらいなら恒常的に使えるイレイスのほうが
低レベル時にSDとペネどっちいらね?って問いなら長くやってるやつほどペネいらねになると思うけど 完成系でペネ無しは普通選ばんと思うよ
ペネとSDどっち選ぶ?って言われるとSDだけど じゃあペネがいらないかっていうとそういうわけではない
ペネないときついだろ、ペネで突っ込むと見せかけてその場ペネとかもできるし 短相手ならそれが生きる
魔法はイレイスなくてもステップとかタンブルで回避可能だしな あれば便利なんだろうけどペネ犠牲にしてまで取るスキルじゃないと思う
343 :
名も無き冒険者 :2010/08/30(月) 01:21:23 ID:KzOYfvVz
イレイスはスキルツリーの末尾にあるべきスキルじゃねーわ マホカンタみてーに反撃ダメがあって、ようやく取る気になるレベル
どこぞの超上級者じゃないけど受けた魔法そのまま返せたらーとかよく妄想してる
魔法用のSDがあるといいんだけどな モーション一緒で
あの手があんま強いと相手しなきゃならんほうからしたら糞すぎるんだよなぁ カレス爆風が無効化できるテスト結果来るだけでもだいぶ変わると思う
347 :
名も無き冒険者 :2010/08/30(月) 01:44:02 ID:KzOYfvVz
>>346 こないこない
所詮反撃ダメがなきゃ連発すりゃいいだけで、SDと違って抑止にならんもの
笛に魔法当てるってのがすでに相当めんどくさいのに 1発は確実に無効化されるってウザすぎだろ。 こういうクリゲー由来みたいなスキルは削除してくれと思う。
反撃できなきゃ抑止にならないってわからんなぁ 発生は早いが隙が多い職だけにジャベられ易いわけだが それが無効化できる点はやっぱ大きいんじゃね しいて言えばこの修正に加えてクイックの消費Pw減らしてくれると楽にはなる
あの ping250でSDって先読みしないと返せませんか
集団戦ではペネいらないですし 硬直守るって唯一無二
ペネは逃走用に使えるからな クイックでも代替可だが消費60だから使いたいときに使えないし
>>350 Ping250は他のプレイヤーに迷惑がかかるレベルだからSD以前にFEZ引退したほうがいい
ペネ多用するのはPWの関係でよくないと思うがここぞというときは欲しいな
Ping250でも別に問題ないと思うがな その程度でやたら喚き立てるのは神経質&火病持ちだろ TAF切ったら割とそれ位になるし片手とかヲリとかだとそっちの方が弾幕が楽になる 笛でそれだとSDは先読みしかできないしフィニが被って消える度合いが激増してスコアは4、5k位落ちる気がする
スタンと凍ったときどうするかじゃねペネ切りは 片手一人でくるなら凍ってもDDでしのげるけど ヘビスマ一発分ののけぞりですらつながって死ぬこともあるんだし 俺はペネで自陣逃げるかこけるかしてる 一番いいのはディシート先生と入れ替わってくれることなんだけどなぁ
イレイスは消費がでかいので成功したらPw吸収するようにしてくれ 無効化した魔法の半分ぐらいでいいからさ
(´・ω・`)もっとほかに強化するとこあるでしょう
>>358 PW消費下げたら、ベネフィニフィニフィニとかわけわかんなくなるだろうし、
ディシート先生削除したら、ベネ3フィニ3イレイス2とかできてしまう。
フィニはそもそも耐性向上貫通特性あるから、ヘビより強い場合がある。
キーンで常時ハイド無効なんてやったら短絶滅しそうだしな。
エンダー代わりにSDフィニあるし、そもそもみてから回避ゆゆうーのタンブルまであるからな。
強化するとしたら、シャットみたいなエンダー付与スキルぐらいしかないな。
noobは強く、上級者には影響があんまりない味付けのスキルが望ましい。
笛にエンダーとかありえね。 今でもみえみえのペネフィニで味方がぷしゅっっとやられるのを防ぐ手段が全くなくてイライラさせられるのに。
安価も的外れで強化するなといいつつ最終的にエンダー追加要望 どこかおかしいかネガ対策してるとしか
シャットみたいのだからPwきつい分いらないスキルだろうけどな 笛ってどういう場面の有効性を想定して作ったんだろうな
あればそりゃ便利だが、エンダーいらないでしょ 集団に突貫していったり被弾しながらもぶち抜いていくヲリみたいなプレイしないんだから 短のブレイクにエンダーつけてくれっていってるようなもんだぞ
やはりディシート先生にモーションキャンセル機能をつけるのが 笛らしい強化であるし、他職の方々も特に文句は無いと思う
イレイス強化より死んでるディシードに対してバ開発は何も思わないのかと
noob用にフィニの範囲をピアと同じにしようぜ 笛大人気になるよ
ディシードじゃなくてディシート いっつも同じ間違いする奴がいて流石にだるい
ペネをベネよりましだろう?
パニ バニ
笛の弱さって瞬間火力がフィニしかないところだよな フィニと同じ硬直、発生でPw消費が20くらいの短相手に200くらいダメがでるスキルがあればかなり変わると思うんだが
笛の欠点は範囲スキルがないことだろ タイマン()ならいらないけど複数対複数で戦うときに範囲スキルないのはかなり痛い
>>365 SDすら連打したら無敵とか言い出す馬鹿がネガって弱体させられたんだから、
ディシートを実用レベルにしたら読み合い負けた馬鹿が余計に顔真っ赤にさせてSDが追加弱体喰らうぞ
運営「SDの効果が強力すぎるとの御意見が多いため、受け流した際もダメージは受ける様に修正します」 今の運営ならこれ位やっても驚かない
フラッシュくそつええのに使わない奴が多くて許せない お前笛が二人がかりで片手をつんつんし続けてみろ? 泣くぞ?
ディシートはポーズの間ラグア纏うスキルにすればいい 貴様が攻撃したのは残像だ(キリ とか言いたいの。
フィニがピアの射程と範囲になって イレイスで魔法をそのまま跳ね返して ディシートで残像を飛ばして 今日もがんばって笛をやれそうだ
ピアをSDする作業が始まる
攻性耐性低くてエンダーなくてビクンビクンする笛が 範囲もなくて、火力も落とされたら空気化するのは当たり前だと思います!
>>372 範囲はなくてもなんとでもなるかな
スマがないんだよねぇ笛
ログマとかヲリ短がガンガン前に出てくるマップだと15kとかでるんだが 見通しのいい遠距離ゲーマップだと10kもきついわ
>>303 ペネ・イレなしだけど8キル1〜2d13〜15k安定してるよ
いい戦場にあたると19k位までいく
余り上手くない人がペネもっても無駄にPw消費してスコア下がるだけな気がするな
>382 それ単におまえが戦線選んでるだけだと思う 劣勢戦場で前線立ち続けて、ペネなしイレイスなしでそのスコアなら褒めてやるけど ペネないとチャンスは他人依存だからな
>>382 >>303 だけどマジかよ…
フィニ主体で立ち回ってる動画とかあれば参考になるんだがなー
SDはTAF入れられないから無理ぽ
>>382 レベルいくつか知らんが流石に補正掛けすぎだろう・・・
つーか僻地で弱いものいじめしてスコアでましたーより 激戦地で前線というか両サイドに立ち続けて6キル1デッド4ケタくらいの方が よほど役にたってるからな? おまえらが視線奪うせいで、味方の射撃効率があがるんだぞ おまえらこの前提忘れてないよな? 連携の基礎だぞ? 最近、マジで数字の話しかしないから ちょっと心配だわ
イレイス3とクイックとタンブルでピョンピョンはねてるよ 前にいるから自然と味方のバっシュにフィニいれられるし SD絡めたコンボしたいときは複線か中央で短とオリしゃぶってる たいてい俺が負けるんだどね
ああ、数字も嘘だな 内容がまるでない返答で透けて見えるっつの
お前誰と戦ってるの?
クイックは敵前で使ったらこかされたが最後、Pw大幅に減るだけでリスキーだからつかわんなぁ
にしても笛は本当に難しいな。スキルを適切に使い分けないと強くなれない 同じ近接職として短やヲリがいるが、これらはスキルミスッてもあまり痛くないんだよな アム入れるべき場面でもレグパワガド闇いずれかで代用は効くし、 ヘビ入れるべき場面でもスマストスマエクスランペベヒドラテ風系の何を入れても一応何とかなる クランブルで吹き飛ばすとか、ドラテによる被り云々は置いといてな 笛の場合は 通常2回か?SDするか?フラで仰け反らせるか?フィニで削るか?DDでこかすか?ペネで突っ込むか? ほとんどの攻撃は使う場面を間違えただけで得られる効果が全く違ってくる TAFとかゲーミングマウスを使うという選択肢もあるけど、やっぱ笛はそれらを使っても結局センスが必須なんだろうね あ、でも戦場じゃ要らない子No1なのは間違いないです
>>391 PW減りすぎな上に時間制限が致命的だよなあ
>>392 まあ他のクラスだと下手にテクニカルな動き追求するより
PW回復タイミングを潰さず範囲ぶっぱのが良い場合が多すぎるからなー
所詮オナニークラスなんで どれだけ気持ちよくなれるかってことを追求すべきだと思うんですよ。
笛って密集地での戦闘方法について まったくといっていいほど考えられてないからなぁ 範囲なくてもいいけど攻撃すればこっちにタゲ合わせるんだから その都度射程外まで後退しなきゃならんから効率悪すぎるんだよなぁ
信じる信じないは自由だけど数字に突っ込む奴は一体何と戦ってるんだw
13〜15kくらい弓と皿が多い戦場じゃなきゃ普通にでるだろ
寧ろ多少押され気味の場所の方がSD使う機会が多くてペネ無しだとスコア伸びる気がするわ。
俺じゃないが僅差戦場で主戦20k出してるLv24もいたしな。
>>384 SD使えないとスコアでないよ。取り合えずヘビ・ランペ・ブレイク列は取れないと。
短をしゃぶれないのはかなり痛い。
SD無しでスコア出したいならフラッシュとフィニだけで動かないときついんでないかな
短スカちゃんを一方的に殴るのが楽しい… スコア?稼いでも楽しくねぇわ
短スカをスタイリッシュに完封する時が笛やってて 一番楽しいんだがスキル修正でそれも激減する かと思うとちょっと寂しいなぁ
>>397 そこを踏みとどまるためにSDとイレイスがあるんだろ
SDなくてもペネフィニ通常だけで十分スコア出るけどね まあ笛の意味あるのか疑問だが
弓がいないの前提ならな 僻地でも主戦でも微妙過ぎる
ジャベられる→ヘル喰らう→のけぞり最速ペネ →後ろステップで回避される→ちょい詰めてフィニヒット →硬直にボルト ペネで詰めても次フィニれるPwの頃には凍結耐性なし ペネが悪手なんすかねえ
>>404 しばらくイレイス型にして修行してみるといい
ちなみに僻地じゃない限り、ペネ型のフェンサーは皿の相手を無理にする必要はないよ
>>398 俺は信じるよ
だって俺もそれくらい出るし
13k〜15kが信じられないってヤツは、普段10kしか出ないレベルなんだろw
>>404 それフィニが悪いわ
フィニ当てるなら転倒させないと・・・
ペネ無しの笛やってみたが味方依存高くてやりにくいわ
(´・ω・`)味方依存の職だけど、野良PT身内PTに笛で参加しにくいよね
フィニ2ペネ3イレイス1の構成だとスロットの構成どうしてる? DDでも抜くのか
クイックじゃないかな
むしろクイックをうまく使えている奴をおしえてくれ 移動のときは便利かもしれないがクイックがあれば敵を倒せたって状況にめぐり合ったことがないんだが・・・
クイックって咄嗟に逃げたい時にとても便利で頼ってるんだけどそれは最初だけなのかな。とっさにスロット入れ替えするしかないか
クイック発動→華麗にファイをステップ回避→速攻でフィニ→ウマー SDでやれ
クイック消費Pw30なればだいぶ強いんだがな 建築殴れない方向貫くなら別にいいんじゃね
クイックは前が見えなくなるから細かい移動ができなくなる そこが困る
クイックは回数制限にしてほしいなぁ 4回使用で切れる感じでさ
強化案を書く奴って絶対自分のことしか考えてないよね 他の味方と敵も同じ仕様になることを考慮していなさすぎる ちなみにクイックを4回使用で切れるとすると、好きなタイミングで使えるわけだ 俺ならクイック使用→9秒待ってpw回復→4連続移動→もう一度クイック使用 こうするわ。充分なpwを残した状態の2連続クイック これが主戦だと仮定してみ?笛マジで蹴られるぞ。敵からも味方からも最悪のハイエナ職だってな この強さが分からないなら笛やめろってレベル
ファイアいらねーんなら笛がもらってやんよ!
笛にファイアあったら大歓喜なんだけどw
先生は格ゲーの挑発にあたるスキルだろ
今日も元気にフラッシュフラッシュ ヲリの仰け反り楽しいです
>>421 魔法戦士的なポジションに昇格ですね
というか実際牽制スキルあるとかなり上位の性能になるな
牽制とカウンタースキル・・・・つまりギースか! お前らSDが上中下を見切って使わなきゃいけなくなったら困るだろうが。
>>426 レップーケーンレップーケーン
ダブレップーケーン
シップーケン
レイジングストォーッ
お前ら年齢バレるぞ・・・
>>425 イレイスも対抗魔法だから、初級魔法くらい使えてもいいはず!
ジャンプ強K→立ち強P→(雷光回し蹴り→ダッシュ立ち強P)×2〜3→(邪影拳→雷光回し蹴り)×5 →デッドリーレイブ7止め→立ち強P→雷光回し蹴り→弱烈風→レイジングストーム くらいの連続技ができるならSD上中下でもいいよ
笛に何か主戦での役割をもたせるような修正来ないかなぁ。 イレイスを一定時間味方につけてあげるとか・・・強すぎてだめですか
イレイス長時間になってまだ上方修正望むとか大概にしとけよ そもそも笛は戦争において何一つ味方の有利にならないという点を認識するべき
>>433 何一つ有利にならないなら別に上方修正に文句垂れる必要ないだろwお子ちゃまだのうww
敵の上手そうな奴に張り付いてなるべく動きにくいようにするとか そういうのが仕事なんじゃないかな
>>434 あ?テメェ餌にして俺FUEEEすんぞ?
ジェノサイッカッター
笛は有利な時はより有利に、不利なときはより不利にってなる職
700でてるな・・・
昔の笛を思い出す尖りっぷりだな
そりゃ実装当時の笛だもん
氷結位置ズレを必死に殴ってるヲリに萌えたw それにしてもSDのPw28だと・・!?
最近ウェイブ読みイレイスとかはまってたけど飽きて やっぱ活躍するにはペネフィニかなーって思ってスキル変えたら 銃に粘着された挙句顔真っ赤にして近づいたら通常で殺された 僕はそっとレベル35でスキル取れるようになるまで裏方することを誓うのであった・・・
癌カスとかアシッドもらったとしても接近してペネ通常してれば勝手に死ぬだろw
弓は近寄られたら負けだけど 銃は酸と通常があるからごり押しで勝てる時もあるんだよな 発生も10だから見てから取るのも無理 しかし笛が有利なのに変わりはないから冷静に対処しようね
いやー状況的にいうと俺VS銃笛だったんだよね 適当に笛あしらいつつ撤退しようと思ったら 銃がびしびしあててきてぶちぃっってきて顔真っ赤 今までSDに頼りすぎてたのかもしんね
銃の僻地での強さをなめたらアカンでw それに顔真っ赤て、その銃がハイブリだったらどうすんだよ・・・ 笛はクールに扱ってこそイヤラシさが発揮できるんですぞ^^
イヤラシイ笛がいると聞いて
イヤラシイクヌートと聞いて
つか銃だとほとんどハイブリなんじゃね? アシッド中心だからヴェノム()とかいう糞スキルとる意味無いしディジー()とか短カスにはオイルあてりゃいいだけだし
ヴェノムは奥にいる弓皿に嫌がらせする時に使ってたな 割と他の敵も巻き込むし
武器のスロットが4つの場合、笛ならアタックガードパワにHPアップよりPWアップ の方がいいですか?
無エンチャの俺には関係の無い話
pwアップ+2があるとSD1回とフィニ2回撃てる
俺も効性と耐性しか付けないな 他はイベントでR品が配布されたら付ける程度 フルエンチャで15k出ない子は羽を買おう
457 :
名も無き冒険者 :2010/09/01(水) 18:09:45 ID:So+TzH05
このまえF鯖に笛キャラ作ったんだが 前居たBよりFのほうがスコアでまくってやばいんだが・・・・ Bでだいたい10k前後だったのが、Fだと15k安定するし別ゲすぎた
Fはチュトレベル、耐性割れ、無エンチャが当たり前のようにいる世界 スコアが出て当たり前
スコアボーナスがほぼ無いから、主戦でヲリを頑張って止めたり、弓皿のヘイト稼いで回避行動とったりしてるとスコアなんて出ないからな 鯖がどうこうより戦場でどういう相手と戦ってるかだろ。
460 :
名も無き冒険者 :2010/09/01(水) 18:26:25 ID:So+TzH05
動きはヲリ止めとペネでのかく乱、潜入してきた短スカの排除くらいかな Fで思ったのはたしかに無エンチャ、耐性割れ多いというかエンチャしてるほうが少ない感じだった
どこの鯖でも戦場による 以上
スコア出すだけなら僻地に行ってNoob相手にSD通常1〜2止やってるだけで与ダメ20000でキル8〜12は出るよ
でましたBBS補正
ということはSD通常縛りで10k 4〜6キルということですね。分かります
補正入ってない思うけど でも20kは俺には無理だなー
鯖による Fみたいな人数多い鯖は初心者の総人口が多いから戦場によっては比較的出し易い CGとか行っても逆に20kは出難い いつも同じ相手だしな
絶賛新規呼び込み中のGがスコア出づらいってのはないと思うが移民部隊にでも当たったのかな 一部のまともな人には申し訳ないが「F鯖原住民です」「F鯖から始めました」ってのにはマジでろくなのがいないぐらいあそこはカオス
468 :
名も無き冒険者 :2010/09/01(水) 22:06:20 ID:So+TzH05
F原住民もひどいが、他鯖からFにきて俺つえーして長く居ついてるやつもPSもう無いようなものだろ 俺もこのままだと腐りそうだし
Gはガチでヤバイよな 開幕前線向かってるキャラの半数近くが若葉チュート装備とかザラ PS面でもコケた短剣に必死にフィニやヘビスマ撃ってアム食らう奴を一戦に一度は見る
糞プレイを注意した奴が逆に吊るし上げられるC鯖の真逆にあたる糞鯖 味方が邪魔過ぎて攻撃がスカりまくるせいでスコアは伸び悩む F鯖は結構糞プレイを注意したりしないようにする空気があるからやりやすいな
チュート装備若葉前線はリアル初心者ならまだ許せる だけどレベル30台なのにチュート装備やゴールド装備の奴らがいるのがF鯖クオリティ もちろん無強化
たった1度奇跡的に出たスコアを「安定」と言う悲しき哀れなBBS補正
474 :
名も無き冒険者 :2010/09/02(木) 00:09:17 ID:OozS3LWy
>>473 Fでもスコア出せないカス笛か(´・ω・`)
Fの笛先読みSDしかできないやつ多いから修行すればお前でもきっとスコア出るようになるさ
F出身でも他鯖で上位に入るぐらい努力してる人からしたらいい迷惑なんだろうけどな そういうのを覆い尽くすぐらい他鯖からのゴミ移民とアホ新規が多い
笛強くなりたいなら反射神経鍛えるのが一番早い 実際にスコア出しまくってる一部のニュータイプはスマッシュやレグを見てから取れてるわけで スマッシュの最大射程で0.33秒の猶予があるからPing分0.033秒を引いたとしてもあたるまで約0.3秒の猶予はある 反射神経測定で極端に神経を集中せずとも反射神経が0.2を切れるようになればスマッシュ取れるようになってくるはず
スコアと強さは別物じゃね 戦争でいくらスコア出そうと公式バンク上位者とタイマン()したら余裕で負けると思うわ
>>476 10フレームスキルなんて100%取れる必要ないだろ・・・
そんなこと言ってる時点でお前のPSが知れるわw
>>476 遅延が避けられないから仕様上10Fスキルは人間には不可能だ
人間やめればいける?
人間なぞとうにやめた
10Fが取れる取れないって話題ループしすぎだろ 認めたくない奴はその辺に転がってる変態の動画を否定してみろ 取れるって言い張る奴は動画をあげてみろ あんなシビアなものが一概に決め付けられるわけないだろうに 環境まで備えた上手い人が状況次第で取れるものであって100%不可とか絶対取れるとかそういうものじゃないだろ
稀に直感が働いて背後からのレグを取れることもあるしな 勝負は時の運だ。だがそれを限りなく確実な勝利に近づけるために鍛錬するわけだが この辺を楽しめないと結果論として取れる取れないの話をしたがることになる
ヘビスマは取れるけどベヒやランペだと逆に食らっちゃう
パニ弱体化したって言うけどパニにSDしたら大抵死ぬとかパニ強化され過ぎワロタ状態だよな
修正されて時間経ってるんだからいい加減順応しろよw
久しぶりに笛やったんだがヴォイドってSDできなくなった? ヴォイド見てから反応してSDしたんだが普通に一方的に当たってしまった こっちはハッ!って声まででてSDのモーションしてたのに それともSDが仕様変更したのかな? 向こうのpingの問題かな?
【昔の笛】 ・フィニを打つ相手がスタン、氷状態だったらダメ700↑確定☆ ・フィニがカレスみたいな範囲攻撃だった☆ ・SD効果時間が今より1秒位長い☆ ・SD消費PWが12の時もあった☆ ・フラッシュを除く、全攻撃スキルがソニックブーム並の射程☆ ・通常の攻撃力、クリティカル率が半端じゃない☆ ・ペネフィニコンボで相手がこけなければ距離あっても100%フィニがあたった☆ 以上笛の最強時代でした ネガ職人様達のせいで弱体化されてしまいました><。。
>>491 悪いけど腹筋崩壊しそうなほど敵がヘタすぎて逆に面白い動画だった
とくに3つ目がパラダイスすぎる
ロキ動画を見た感じ
493 :
名も無き冒険者 :2010/09/02(木) 05:36:55 ID:OozS3LWy
えしぇろってやつの動画の1番上のSD動画集みたがさすがF鯖って感じだな ペネにアム合わせない短しかいないとかwww
笛のために用意されたような環境だな ブレイズやライト粘着ほぼ無いし
この動画本当に凄いわ 敵が F鯖はフェンサー鯖に認定されました
(´・ω・`)そういう噂きいてF鯖にやってきて (´・ω・`)たいしてスコアだせずに帰っていく子を私はいままで何人もみてきました
確かにこの環境は酷いがこれはこれで上手いと思うが こんな環境でもスコア出せないNoob笛ばっかりだからな…
笛動画は実力以上に敵が弱く見えやすい。 SDが綺麗に決まるとダメージを受けずに倒せちゃうからな 傍目八目とも言うしな
>>496 まず笛33まで育てるのがダルいから途中でリタイアする奴が多い
先月からF鯖に笛作って育ててるけど、掘り荒らしがこっちのHP全快なのにパニ始動で来るからな いつもおいしくいただいてます 掘りは掘りで、水場クリでバシャバシャ音してるのに無反応な人多すぎだけど
>>490 開発が変わると良ゲーが糞ゲーになりうるという良い例だな。
かといって今の笛じゃ弱いし。どうしようもないな。
早速キャラ作って裏方やってるが どの戦場もナイトが特攻大ランス厨ばかりで笑いが止まらん 奴等は間違いなく大ランス固定
♀キャラ用ふんどしまだですか
同じヘビスマでも♂両手ヘビスマってSD取りにくく感じるのは気のせい? 大剣ならモーションがでかく取りやすい気がする、または両手が♀でも同じ理由で取りやすい? どうなんでしょか
動画へのレスなんて過去に褒められたのなんて数えるほどだし敵が弱いなんてありがちなレスだが 今回のは満場一致ってレベルじゃないな。そんなにすごいのか 帰ったら見てみよう
初っ端から若葉の取れたチュート装備の出現率の高さに驚く動画になってるぜ
えしぇろが上手いのは否定できない
Fにもえしぇろより上手い笛ももっといると思うが そもそもえしぇろなんて主戦で見ないからいくらSD決めようが脅威ではない 主戦で見かけたときはクイックで僻地に即効で逃げていく感じ
Fでも主戦だとあんな動画みたいに弾幕薄かったりしないからな 主戦行くとライトブレイズ粘着されて顔真っ赤になるんだがどうすればいいんだ? 前出てきたヲリにフィニ撃つだけだとスコア出ないし出すぎると硬直にヘルがやたらと飛んでくるし 挙句ライトが被って敵に逃げられるとか禿げそう
一番上のあびびって奴の動画しか見てないが片手大剣のブリの方が3倍うまいだろ いらねえよ笛w
ペネ切ってクイックメインで立ち回ってる奴いる? 今度からイレイスが実用レベルになるなら、ペネをクイックで代用してイレイスフィニ型もありなんじゃないかなって
代用はできないが移動手段としては優秀 カウンターかけれそうなときにPw残しつつ背後へ迂回したり 皿に見られながらサイドへ展開したりとか どっちにしろ頻繁に使うものじゃない イレイス型は基本ハイドなし短や待ちヲリのように間合い重視の立ち回りだよ
>>512 瞬間で接近出来ないからガン待ちになるけど
それなら他クラスで十分だしプレッシャーにもならないからつらい
>>484 相手の動きを読んでスマ取るなら勿論成功するけど
「見て」から出来るのか? となると仕様上無理だって事
2FでSD成立保証あるなら余裕だよ
>>513 >>514 そうかー。感謝
今Lv24なんだがフィニSDとクイックで立ち回ってるんだ
そんで昨日、瀕死ヲリいたからpwギリギリだったけどクイック
↓
クランブル前に通常3連でキルとか
敵皿二人相手を俺一人でやってて、クイックで近づいて(クイック硬直とステップ中は見てからライトで拾えない)
通常メインでかき回したりとかね
あれ、クイック割と使えね?みたいな。まぁ主戦の最大の敵はAT先生なわけですが
クイックは皿やスカを翻弄するには良いが、近接職に近付く時には使えない 着地にスマやフィニ余裕 クランブルしたヲリはただのアホでしょ
つか あびび知らないやつなんていたんだ
しらねーよ 鯖を超えて名が知れ渡ってるのはロキ・フェンリルさんくらいだろ
CゲブにMST一人で出た奴もいるだろ あいつも勇者として語り継がれていいと思う
クイックペネは基本離脱用 攻めで使うとpwがもたない
レベル1SDでもDD繋げれる?
SD1,2はDD確定ではない SD3になってやっと確定 パンピー相手なら最大射程でSDしないように気をつけていればSD1でも十分DD繋がる 笛対笛でDDをSD取ってくる様な笛がいたら今後相手にしない方がいい
クイックはAT地帯だとこかされまくって信用できない 特に下がるときだとPwない状態で追いつかれる
見てからアム、ヘビスマ、ヴォイドを安定してSD取っている方は普段のPINGいくつか教えてくれないでしょうか。 例でPING100だとすれば0.1秒の遅延と聞きました、つまりping100で6Fの遅延が発生しているそうですがping50(約3F遅延?)な私にとって上記のスキルにSDが安定しません・・・・
50くらいだけどとれる ヴォイドがちょっときつい
529 :
名も無き冒険者 :2010/09/02(木) 23:11:58 ID:OozS3LWy
SDは射程を考えて動けるようになるとPING50くらいでも余裕で取れるようになる
20フレームスキルはPing50なら余裕で取れるはずだけど・・・ 20Fと言っても密着してると難しくなるから、射程分の距離を取っておくと良い それでも取れないならモニタの遅延とか?
FEZでping50なら最大射程レグまで全部取れる pingはそのままpingを表しているわけじゃない SDに苦戦してる笛に聞くと大抵が糞液晶使い 応答反応2msとか謳っている製品でもそれは得意な色だけであって 全体では3F〜4Fの遅延があるということを知らないんだろうな はっきり言ってCRTで無線LAN使ってる奴より不利だから FPS向け液晶のアナウンスとかつい最近されだしてきたから どうしても液晶使うのならチェックしてみれ
TAFの欠点も 食らい判定が広がる 被弾中の無敵時間が減る(実質的に仰け反りが伸びる) 位置ズレが起きにくくなり正確に攻撃される可能性が上がる
持ち替えステップがしにくくなる まあ笛には関係ないが
>>531 液晶は友人からもらった古いCRTなんですが、CRTは液晶と比べて遅延がないと聞いていて安心したいたのですが古すぎると駄目なんですかね・・・・(´・ω・`)
>>532 ありがとうございます、早速見てみます
>>533 TAFが必須になってる笛って本当に不遇だと改めて思った
なんでイレイスってSDの後じゃないとダメなんだろう。 イレイスと対になるのはSDだろ。 キーンセンス取ったらもうSDとイレイス取れれば良いのに。
なんか、皿と銃が引き撃ちしてるだけで手も足もでないクソ戦場だらけで萎えてきた。 新職が嫌いな奴が戦場から銃を追い出そうとして銃を弱い弱いって言ってたせいで 銃が弱いというデマが広がって銃がさらに強化されるだろうし、終わってるな。
>>535 古くなっても滲むだけで遅くなる事はないな
なら他の要因だ
>>519 あびびを知らない? 新参乙wwwwwwwwwwwwwwwww
ロキさんの方が古いから新参乙はないな あびびはD鯖民かニコ厨じゃないと知らない可能性が高い
ロキとかかなり昔だし全く面白くないんだが まだゼイ伝説の方が面白いわ
ロキさんとあびびを比べんな 格が違いすぎて話にすらならんわ
ペネないと鈍足状態とかで崖上るときとかどうすんの? あと崖の上にハイドいるときとかもペネでいくと案外安全だったりするんだぜ
ゼイ伝説なんてそれこそD鯖民しか知らんぞ もっとマイナーだ
ゼイとよさじは全鯖クラスだろ。乙鯖のやつですら知ってた。
知ってるとか知ってないとかどうでもいいんです おまいらの脳内理論よりこいつらのほうが動画 上げてる分参考になる ただそれだけ
今までイレイス型でやってた奇特な奴はクイックメインだろ 弓に粘着されるとマジ終了だけどな
イレイス型って意外とよく見るけどほとんどが空気だよね
あびびって奴スカスレでも自演してるのなw 売名したところで無名は無名のままだぞ
ペネ取ってない笛でプレイしてみてるけど クソゲーだわwwww ペネあったほうが絶対良い。 イレイスとか空気だろって思った
イレイス使用、お皿様必死でライトレンダーの流れ多すぎで結局タンブルに頼る格好になる 囮になれてるならまだしもそのうち無視される 無視されてんなら奇襲いけるかとおもいきやペネがないという空気笛
というかなんでイレイスだけ持続型で1回ごとのかけなおしスキルなんだっていうね。 SDの対象を魔法にしただけで全く同じ仕様にすればいいのに。カウンターダメージ0でいいから。
硬直にジャベ刺されるのを防ぎたかったんじゃね 遠距離と範囲スキルの実装しないなら硬直取れないぐらい 隙小さいクラスでもいい気がするけどね。そうすればそういう仕様に出来る
あびびとか動画笛最強時代のでわろた 今の環境ので動画撮れよっていうw
>>554 硬直の問題か。魔法ってことは遠距離攻撃だから、たしかに無効化後の硬直はSDより少なくしないと・・・・と考えたのだとしても
現状のイレイスの性能は無いだろう。PWあんだけ消費してライトだろうが初期魔法だろうが一発で解除とかネタすぎるw
>>555 笛が弱体化されてから得意顔で動画上げてた奴らが一気に撤退したなぁ
それでも環境に適応して動き方を模索してた人らはここの住人には好評だったな
ってのももう去年のことか。時間が経つのは速いな
あびびっはしらんな FEZでメジャーなのはロキ・ゼイ・よさじ・やまぐちぐらいだろ
といいつつゼイっててっきりFF11かなと思ってたんだが
ミルクティー ロキ・フェンリル よさじ ひごろし この辺しかしらね
ロキ・フェンリルは確実 よさじとゼイも知ってるがロキ様だけだと全国民が知ってるのは。
ここ有名人を挙げるスレじゃねーから
笛なんて語るとこないだろ
視力とPCスペックで決まるとかいう謎職
ロキ様しかしらねー、正直別鯖のプレイヤーとかどうでもいい
D鯖民多いな
正直言って誰も知らない
ロキ様は公式がエイプリルフールネタに使っちゃったから鯖関係ないな その1ヵ月後にロキズスカルを実装する徹底っぷりと言ったら
A鯖ミルクティー B鯖oisu C鯖ぴろむ D鯖ゼイ 有名になるようなのが各鯖いたころが楽しかったな 後から介入してくる運営といい新規といいゲームをぶち壊してくれるよ
やる夫見て始めた俺はネロアルタイルは有名だと思ってたんだがそうでもないのか・・・。
>>570 俺もやる夫見て死鯖にキャラ作ったが、その頃には登場人物ほぼ全滅
生きてるのきゃらめるぐらいじゃねーの
主戦でペネSD切り笛やろうと思うんだけどスコアどのぐらい出れば合格点ですか?
>>571 主戦でペネ、SDあいのなら本気でヲリやったほうがいいよ
最低ペネ取るまでは裏方しといたほうがよいのでは?
D鯖の連中が多そうだからこの際言っとくぞ 笛人口が多いのはカセゲブだがどちらも雑魚笛が多い ネツエルは上手い笛が多い ホルは戦犯クラスの笛が多い
ロキ・フェンリルの神っぷりはすごいな。あの動画一つでここまでとは。
まだFEZユーザーが歪んでない頃に登場したからな。 たぶん今ロキが登場してたら叩きと嫌味コメが半数占めたんじゃね。
>>574 完成された行動と研ぎ澄まされたセンスが絡み合った奇跡だからな
ロキさんて辞めちゃったの?
どこかの掲示板かレビューサイトだかに、ロキさんらしきひとの書き込みがあったんだよな。
よし定時で上がったぜ テスト鯖でタドコロとヨウスキーに直談判してくる
今日GM参加だっけ忘れてた
GM参加今日だな せめて100人はこいよ
10FスキルがSDとれるかどうかってスコアにはあんまり関係ない気がする タイマンするならともかくそんな暇滅多にないし スマやレグブレを撃たれる位置にまで接近されないようにフラッシュやDD牽制を心がけてたらまず撃たれないしバッシュは撃たれるタイミングを読みやすい 射程の長いスキルはほぼSD可能だし、ランペとかクランブルとかそういうのをきっちりSD出来るんならあとは立ち回りのほうが重要じゃね?っていうのが俺の見解 実際上手い人の動画見ててもスマをわざわざ食らいに取りに行ってる、なんてこと稀だしな
>>582 おいやめろ10Fは仕様上見てから取るのは無理ですさんが沸く
そりゃ「むっ!このモーションはヘビスマ!俺の目が光ったキラーンSD炸裂!」とやってるわけじゃないからな。 結局、撃つ状況が(射程、弾速、効果込みで)限定されてるスキルは取りやすい、そうでないスキルは取りにくいというだけ。 レグやスマが取りにくいと言ったって、それはアムブレやヘビスマに比べたら効果の低い、警戒度が低いスキルってのもあるだろう。 アム、ヘビをレグスマと同じ発動にしたら、レグスマも普通に取られるようになると思うけどな。
>>584 おまえ大丈夫か?さすがに釣りだと信じたい・・・
まーた見て取ってない派か お前どこ鯖よ?
見てからSDできない笛とか餌だろ
そもそもレグスマが取りにくいのは発生が早いからであって 状況とか効果とか関係ねえから
Q、フェンサーの攻撃が建築に吸収される点をどうにかできませんか? スカフォの上に乗られた敵には手出しできません。 A、攻撃判定を弄ると建築以外も影響が出ると思われますので、難しいかと思われます。 Q、タゲ指定できませんか? A 技術的に可能だとは思いますが、弊害が多いかと思われますので、要検討ですね Q よく掲示板等でもフェンサーは「戦争にいらない職」といわれています 戦闘スキル自体は強いんですが、消費の燃費の悪さと建築ダメージの無さで またエンダースキルがないため遠距離スキルで仰け反る点で弱いと言われています A そちら認識しております フェンサーとセスタスはまだ手を入れる必要があると考えております しかしながら今回のスキル調整テストでは本調整項目以外は調整しませんので次回以降の案件となります
>>589 ささやきで〜って言ってた人なら
特定した
通常モーションを突きに変えろよ なんで振り回してんだよ馬鹿だろ
>>591 コピペかw
昔フィニタゲ指定だったのに何の弊害があるんだろうな
入力時点で間合いに入っていたら絶対に当たっちゃってたからな 威力や射程バグ修正前のフィニのイメージが拭えない人たちからは、理不尽に思われてたんだろう 今はもう戻しても問題ないと思うけどね
>>592 フェンシングの中には突く以外にも斬るモノもあるのだよ
>>593 確か
・駆け抜けるナイトにもフィニが当てやすい
・スカフォの上にいる敵にもフィニが当てやすい(吸われない)
って理由でタゲ指定は無くなった
よく考えたら意味わかんねーなw
せいよう の さつじん かこいい
切り裂けなきゃZって書けないだろって思ったらニコニコのがそれだった みんな考えること同じか
ゾロは永遠のヒーローですからな
通常モーションは刀身が飛んでいくとか 払ったらソニックブームが出るとか みんなそういうのを望んでるんだよ
気のせいかもしれんが、AT先生の矢でDD吹っ飛ばなくなってないか?
603 :
名も無き冒険者 :2010/09/05(日) 03:25:38 ID:zgmYYeqO
隕石ってSDできるの?
できません
イレイス「はあ・・・」
ペネと同じモーション、範囲で光だけ飛ばす技があったら使い分けやフェイントできて中距離技としても使えて面白いかもしれない
そしてペネの上位スキルとしてツリー配置されるペネフェイント。 まあそれよりも現状のスキルを全て取れるようにスキルP調節してもいいじゃないかと。
ディシート「フェイントなら既に在りますよ」
ブレイズ振ってくる片手とか、間合い詰めてこっちのSD誘うような短なんかにはディシート使えるけど そこまでの熱い勝負をする機会はなかなかないな
まず普通の笛はディシートなんてスロットに入れてないから機会などあるわけないw
611 :
名も無き冒険者 :2010/09/05(日) 19:23:00 ID:zgmYYeqO
スキル調整でぶっ壊れ性能のディシート先生がこないかしら
ディシート中に別のスキルがふれるようになりました
ディシート先生は削除するだけでフェンサー強化を可能にするすごいスキル
そこに気付くとは…やはり天才か
大した奴だ・・・
616 :
名も無き冒険者 :2010/09/05(日) 21:26:14 ID:PZPuMF2i
いやまあ、スキルポイント4あればイレイスに手を出せるしねえ
このスレ天才だらけだな
レベ10笛で前線いってディシートやりまくってみた 誰もひっかからなかったおわり
Lv10じゃカモじゃカモじゃと寄ってくるに決まってるだろ どうせ無エンチャで装備も強化してないだろうし
フェイントは相手もそれなりに慎重になってる時でないと効果ないからな 慎重になったらなったでヲリやセスなら飛び道具で攻めてくる可能性も結構ある
lv10でもSD1とフラッシュ3とディシート1取れば弓皿以外相手なら戦えるけどな
皿やってて笛でイレイスしてるの見るとどうしても撃ちたくなる 恐ろしい罠だな
てかウェイブ持ち皿にライト連打されたらどう考えてもイレイス笛は詰むよな
完全にタイマンで考えたら クイックあるからよほどライト上手い皿じゃない限り余裕じゃね?
途中送信しちゃった イレイス状態でハイパワクイックで近づいてウェイブイレイスで弾いてフィニ 通常と嬲りつつ皿がコケるたびにイレイス使ってPwがあったらフィニ使えばまず勝てるだろ
皿とかまともに相手しなくていいよ 幸い僻地に皿あんまり来ないしね
どーしても構わないといけない時だけかなあ皿は・・・。
でも後ろに皿いる場合ある程度おまえも狙ってますよって牽制いれとかないときつくね 俺の場合大抵笛の死因とか皿だわ
SD発動してから効果出るまでちょっとタイムラグあるから見てから余裕とか嘘だろと思ってたけど 俺のピングが糞だったんだなワッショイ
がんばってるけどPing下がらないなぁ TAFで見違えるほどよくなったからいいもののまだまだ下げられそうだ
>>627 ペネないから一方的に不利なだけだよ
燃費が最低だからまず削りきれない
イレイスやるだけでPW30持って行かれるのが致命的
>>633 タイマン前提なら皿はペネよりイレイスクイックの方が殺しやすいよ。
勿論ハイパワ前提だけど。クイックで逃げる場合はまだ魔法を当てられる
奴もいるけど、クイックで近づいてくるのに冷静に魔法当てられる皿って
相当少ないしね。ハイパワ使ってると初動クイックの燃費はそんなに気にならない(移動中に自然回復もするし)
こかしたら座ってPw回復、立ち上がる前にイレイスで皿は積むよ
皿は積むよ(キリッ!
>>634 というかその程度で詰む皿なら何しても勝てると思うが・・・
ヲリ相手にはどうやってたたかってる? ソニックうってきて近づく前にかなりくらうし 近づいたら大ダメージ食らうしどうすればいい
ストライクダウン「・・・・・。」
>>638 ソニックかフォースかどっち使ってくるか
タンブル1で回避しつつ確認
牽制重視か接近狙ってるか判断して
牽制重視ならこちらも離れてサイドから回るか他の敵をチェックして待つ
接近を狙ってくるならフラッシュでも何でもおk
真正面からヲリの相手なんかソニックVSタンブルの超不毛合戦だし相手も乗って込んだろう フォース連打とか撃ってくる雑魚ならPW計算してつっこめるし相手が下手なら釣りペネとかやって勝てるだろうけど つかソニックなんかくらうなよw
>>638 公式サイトBBSで「オリ強すぎ弱体しろ」と叫ぶか、常に隣に短剣を忍ばさせて行動
または俺の勝手な意見だが
最大リーチでフラッシュ撃つ見て取れる攻撃(風、ストスマ)はSD入れる
スマ・バッシュはSD読みになるから、極力敵の範囲に入らない
フィニは反撃されないタイミングか、またはトドメ以外で使わない
困ったときのランペにはSDフィニ、倒せなさそうなら無理しない
タンブルさん忘れないように
SD自信ないならフラッシュとタンブルでちくちくしてやればその内向こうの仲間かこっちの仲間来るだろう 勝てないけど負けもしない
こないだ僻地で大剣を殺しもせず帰らせもせずしゃぶり続けてたんだけど 応援にきた味方短に「なんで殺さないの?馬鹿なの?」的なこと言われた 前線に大剣が一人減るから笛でも貢献してると思うんだけど・・・ ムッときたので大剣に味方短のハイドばらして 殺してもらったよ
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
(´・ω・`)ぼくの日記帳だよね〜
やる夫でいえば青火もやまぐちもまだいる
つっこんだら袋叩きにされるし つっこまないと何も出来ないしどうしたらいいんだよ
突っ込んできたヲリをつんつんする仕事
クリスタルの前でお座りするだけの簡単なお仕事をしてればOK
652 :
名も無き冒険者 :2010/09/07(火) 14:19:11 ID:jdpPBu2x
俺のことですね
笛でソートしても1人うまいのがいてあとは10k以下ばっかやで
そもそも高レベフルエンハイが戦場に一人や二人だから
お皿様スレでテスト鯖イレイスネガられまくりワロタ こりゃ実装無いな
どうせイレイスなんて誰も取らないのにな
だいぶ前のルレでルナピエリスが出てたから笛でもやってみようかと思ったら 羽が出ねーんでやんのwwwwwwwwwww MMO要素しねばーかwwwwwww10分で飽きるわ狩りとかwwwwww
首都で買えよ
>>659 そうする
ってかこれドロップ率ありえなくね
200匹くらい毟って1枚も出なかったぞ
これを10枚とか正気の沙汰じゃねえ
>>660 訓練場のハーピーは1枚でいいんだぞ?
大陸マップのハーピーから出るドロップが10枚必要
多分訓練場で狩ってたんじゃねぇの?
すぐ転職したかったから10枚頑張ったわ
LV40キャラで1時間強かよマゾすぎだろう
湧きがあまり良くなかったのもつらかった・・・
>>661 駐屯地のは超レアらしかったから初めから一般マップで狩ってた
カセのテルカノンのハーピーは羽ドロップ率がかなり高い 2〜3匹に1枚くらいのペースで出る
試しに狩りいったら書き込んでから今までに19枚でたわ
サイドボタンでたまにスキル発動しないのはなんでなんだろう、SD発動しなくて死んだ
SDはつぶされることもあるよ
主戦でPING35〜50ってもう物理的に鯖と近くないと無理なレベルかな?
>>667 地方だけどぴったりそれぐらいだ
鯖と近くないと無理ってのは20〜35じゃないのかな
もちろんTAFやら回線周りの設定は大前提だけど
普通はTAFの変更でPing30前後、密集地でも40前後に落ち着くはずだけど・・・ Pingが下がらない原因は幾つかあると思う ・東京(ガメポ)が遠い ・マンション住まい(光とは名ばかりのVDSL) 光回線は減衰による速度低下がほぼゼロだから、基地局が遠いのはあまり関係ないらしい
>>668-669 TAF設定してMTU、RWINあたりを弄ってるんだけど主戦で50〜60ぐらいだ。
一軒家の光で九州だともう限界なのかなと考えてさ。
まだ設定で行けるのかなあ。
もうちょっと弄って見る。ありがとう。
>>670 よーしそこまでやってるならもう一押しアドバイスだ
一般的なpingはともかくFEZのpingはかくつきとか総合的な快適さにも左右される
何年も前の記事だけど紅茶の人が検証していたからソースとかはそっちを見てくれ
上のを具体的に言うとHDのデフラグ、グラボ設定、PC設定でまだまだ改善の余地があるってことだ
どの項目も確かwikiのPC最適化の欄にあったはずだから未設定なら今すぐチェックだ
>>671 その辺はたぶん大丈夫だ。
OSはX25E2台のRAID0、クライアントはX25Mに入っているし、
フリップキューやエアロ切りの設定は済んでる。
CPUは世代遅れだけどC2Dの4Ghz。VGAはRADEON 4870。
TAFだけは1にしてたけど、他の人の動画で低いFEZ内PINGを見てもうちょっと詰めれるのかな?と思いたった。
弾幕ゴリゴリの主戦だと1920x1200でFPSが50ぐらいにはなるけど、後で低解像度でもやってみるかな。
周りに誰もいなくてもPINGは47〜55くらいだから関係ないだろうけど。
単純に九州在住ってのがネックくさいな・・・ さっさと関東に引っ越せばいいと思うの
>>673 ですよねー設定弄っているけどほとんど変わらないみたいだ。
ここらで終了しま。
俺も九州BBIQ光で同じくらいだよ、前線で40台はまずみたことない
TAF1のままで鰤系やったら持ち替えできねえのなんの
150〜250だけどSD的に終わってるかな? TAFはルーターが超発熱するらしいから嫌だな
まだTAFでルーター我物故割れるとか信じてる情弱いるの? そもそも150〜250ってゲームになんないレベル
3桁とかラグア乙だわ
糞ボロ安物ルーターでも使ってない限り発熱は心配いらねーよ
笛じゃないけど 地元のcableがJCOMに買収されてから糞回線化して GTはTAF1でも200-300でマジ終わってる 前の時はIPSはnifty契約で50-80?くらいで早かった 今でも早朝は軽い
おれのAMN1500-Pでも発火しないでいけるかな
ルーターよりも負荷掛かってるのは鯖のほうだろうがな
>>684 笛にとっては死活問題だから仕方ないね
あと、今日余ダメ1位のせっちゃんを見た
俺も8位だったから、笛セスが動きやすい戦場だったんだろうとは思うけど、爆発力はせっちゃんの方が上なのかな
1位の笛は見た事が無いんだぜ
全プレイヤー中1割にも満たないいわゆる変態がいるわけだ 1割どころかマジで数人単位だがそんな変態でも与ダメ1位は簡単じゃないそうだ その数人と同じ時間に同じ鯖で同じ戦場に入る確率すら相当なものだから見たことある方が珍しいだろうな
たしかに10戦に1度ぐらいしか千人腸とれねえな
>>687 やるな…
2位3位は偶に取れるが、1位はまだ取ったことがない
敵が馬鹿だとAT強化してれば千人長も夢じゃない だけど、せっちゃんならハイパワポ0鯨連打で狙えないこともないと思う
笛で千人長は運ゲだよね 銃弓のスコア厨がいたらまず無理だし
歩兵セスでも30K出す奴いるから取れないことはないんじゃね まあそこまで極めたらゲームクリアだと思うがw
フィニ100回当てれば40kだぞおい頑張れ
笛の最高スコアが16kの俺には〜人長とか遠い話だわ やっぱ短しゃぶってんの?
僻地で短とウォリしゃぶればウロウロしてても20k前後は出る 今の仕様で最高25kが出たときは15:15位のところでひたすら殴り合ってたから どれだけダメ出してない時間を減らせるかが重要そう。
最近チキンが多すぎて驚く どう考えてもここは死守しなきゃならんってところでも平気でオベを盾にして逃げていく 引くだけじゃ相手は痛くもかゆくもないんだから追い詰められたら特攻しろってんだヲリども HP減ったやつはきっちり頂いてやるから安心しろ
敵前線 味方銃 味方皿 味方片手 味方弓 味方ヲリ 前線がこんなだったら笛じゃ何もできないからFOした方が良い そしてこんなのが体感8割以上なのが最近の戦争
>>694 お前どんな奴とたたかってるんだよw
さすがに、普通Lvのヲリと短相手だったら笛なんかに負けはしないだろ
まぁ、笛を倒すのも難しいだろうが
>>697 え、寧ろどうやったらヲリとか短に負けるの?
常に人数調整してればミスしない限り負けるとかありえないだろ。
稀にスカシレグアムを綺麗にいれる神短いると^q^こんな顔になるけどw
>>698 日本語読め、勝てもしないが負けもしない
ヲリの場合ブーンと、タンブルの不毛な争い、僻地でお前がきてもお互いスコアまずいだけ
>>699 え、もしかして凄い下手な方か釣りですか?
てs
なにこのタイマンしか考えない男の人
703 :
名も無き冒険者 :2010/09/09(木) 08:49:33 ID:trJouWq2
ID:gIn5DDkLの妄想に付き合って熱くなるなよw
どうせ妄想語ってる奴は僻地で低LvNoobを狩ってるだけだろ。それもほぼ接待状態で たまにそういう笛見かけた時は優先して弓や銃で粘着してる すると顔真っ赤にして追いかけてくるからそれにまた粘着してやると向こうは禿げ上がって楽しい
(´・ω・`)PT攻めしてる笛にソロで粘着しても逆にぼこられるとおもうんだけど
706 :
名も無き冒険者 :2010/09/09(木) 09:40:40 ID:iq/zrZlJ
銃とか弓とかこんな中身のやつしかいねー 程度低すぎる
>>705 距離とサーチを意識してればボコられることはない。初心者にはオススメしないがね
逆に敵が顔真っ赤になってる分、こっちの味方のハイドに気付かずペネ特攻してくる間抜けが多い
>>693 短しゃぶって28k前後何回か出した事あるけどそれでも2位が多かったから
完全に運だなあ
>>708 鯖と国どこよ。まさかフリーダム鯖じゃないだろうな?
しゃぶりなら鯖はあんまり関係ないだろ たまたま食い安い相手が見つかったのと、食える位置を見つけるのが上手なだけ
FG鯖なら30k余裕とか思ってるなら行ってこいよ・・・
>>684 ひょっとしてwaitingってTAFで余計な負担がかかってるから起きてるのかな
僻地ならどこの鯖でも笛で動けるだろ 高PS鯖()といわれるA鯖やC鯖でも笛で千人長取る奴はいるわけだし
C鯖が高PSって何の冗談ですか? 3年以上前の連合時代にやめてから一度も行ってないかそもそも行ったことないんですね 特にGは次元が違うけどそこから始めた奴にはそれが当たり前だから何言っても通じないんだよな PT接待で笛をやった気になってる産廃が多いのは同意
pwの9割をフィニで消費してる俺はPSとかわりとどうでもいいと思ってる リアルハイドと視線縫いで余裕
(´・ω・`)いや、そりゃ笛は何もできないだろうけど (´・ω・`)短と氷は何もしないわけ?
別に俺は死鯖が高PSとは思ってないが毎回死鯖が高PS()と喚く奴が沸くからな
なんかちょっと笛増えてる? ヴァイパ、骨、ストスマのテストルールの影響で出戻りか?
でもまぁG鯖で笛ってあまり面白くなかった 動きにくいとかじゃなくて、面白くない
いいや!「限界」だッ! 使うねッ! 『転職だッ』!
>>718 いや、それはなくね?
もう遠距離比率増えるの確定してるのにイレイス強化されるだけの笛がデモ鳥はしないだろう。
むしろウォリ短という主な遊び相手が減るんだが。
遠距離にビクンビクンさせられるのが快感で笛続けてる
なぁ、DD起き上がり直後の仕様(バグ?)を利用すると、フィニ1発放った だけで2発当てれるとか、そんなことが実際ありえるのか? ニコニコで観たんだが・・・・・・
724 :
名も無き冒険者 :2010/09/09(木) 13:54:45 ID:Z9i1fyRq
フィニ一発で2hitするってことか?
>>709 710がフォローしてくれたけど…
勿論フリーダム鯖さ!
スキルスクロール選択じゃフェンサーやるのは難しいか?
DDで2人同時にダウンさせて、そこにフィニ撃ったらどっちにも当たったのなら経験した事あるし、並んでる氷像に撃ったら3人に当たったっての見たことある
>>726 瞬間的な切り替えを要求されるほどゲームスピード早くないから大丈夫、慣れれば問題ない
>>723 フィニ一発で一人の相手に複数ヒットは仕様的にはありえない
ラグの関係でヘルでも同じような現象が起きてたけど自分で調べてちょ
複数にDDした場合は密着してフィニ撃てばおおよそ全員にあたる
動画のウプ主が被弾した側で、のけぞり2回バグが残ってた頃とか?
一瞬どんなのか思い出せなかったがのけぞり2回バグって懐かしいな
フィニはタゲ指定じゃなくて範囲だぞっと
>>734 >>723 はフィニが二人同時にあたるんじゃなくて、フィニが一人に2発分あたるって言ってるんじゃないの?
別件だと思うが、DDに2回攻撃が当たったことならあるな 最近は全くないし、気のせいだったかもしれんが
DDの起き上がり時無敵無しは笛スレテンプレ入りしてもいいんじゃないか
テンプレ入れなくても常識レベルじゃないの
>>739 それならラグなんじゃないの
最近SDでカウンターモーション出てもダメ入らないとか
DD転倒させて密着距離でフィニしても入らない子が増えた気がする
SD無効化アムブレやヘビスマは洒落にならない
>>739 DD決めた後で起き上がる瞬間に攻撃いれると吹き飛ばない
しにかけのヲリとかPwないとき通常う三回とか、フラッシュ>フィニとかタイミング覚えたらキルとダメ増えるよ
自分で追撃できるかどうかも定かでないほど味方の攻撃がひゅんひゅん飛んでくるのに狙う機会あるか・・・? タイマンならしらん
まぁ、すくなくともまともな鯖でやってるのなら最低ヲリは即ヘビ、笛ならフィニいれてくれる 自分は追撃マクロとか入れてるので主戦でもうまい片手とか起き上がりバッシュきめてくれるしレインとかATの場合はご愁傷様 ただ、笛がDDしてしゃがんだら強攻撃をする流れをつくればすこしは役に立つ日がくるのかもしれない
馬ヅラさんの動画かw ニコプレミアムじゃないから読み込みが進みません
笛が2人いるだけだった・・・ 画面外(馬ヅラの背後)の笛が先にフィニ→馬ヅラがフィニ
その発想はなかったわ・・・
えっ・・・・・自分で言うのもアレだけどそういうオチ? 単に2人がフィニ放っただけっていう? まじ、それなら、皆さま、大変申し訳ない<○>スミマセン
ペネ切り笛でセスからゼロ鯨連打されたら泣きながら逃げるしかないんですかね?
イレイスとか取る価値が無いと何度言ったら… まぁペネ持ってても相手がNoobじゃなかったらわざわざ戦いたい相手でもないけど
>>749 むしろ0ゲイ見てからペネで突っ込むのはダメ
(Pw回復しつつ一定リズムでの0ゲイへなら先読みのペネはあり)
笛はラガー少ないおかげもあって0ゲイ見てからのペネはドレか通常で撃ち落とし間に合う。
SD無いレベルならファーイ。
ラガーだと撃ち落とし損ねるけどそういう相手は見てからSD取れないからファーイで仕切りなおしやすい
0ゲイじゃ仰け反らないから必要経費として普通に歩いて距離詰めて
ファーイ来たらSDできるように構えつつドレイン射程外からフラッシュでつんつんが常套手段だと思う
ようするに涙目ってことじゃねえかw
そらそうだ、笛なんてヘビクラスの発生は100%SDとれるぐらいじゃない限り ウォリどころか歩兵セスといい勝負。つーかむしろセスのほうがテクニカルだよな
やれることが笛は決まりすぎてるしなぁ 初心者殺ししかできない点3職時代の両手以上に悲惨だわ
笛とセスは弱く作りすぎなんだよ 笛はフィニにエンダーつけるだけでだいぶマシになると思うんだが
(´・ω・`)なんねーよばか (´・ω・`)ななめうえすぎんだろはげ
フィニにエンダーとか逆に面白味が・・・
フィニは出を潰されないように敢えてペネフィニにしたり、SDフィニにしたり工夫するから面白いんじゃん
>>752 タイマンに限って言えばセス最強なんだから涙目に決まってんじゃん
笛はまだセスと渡り合える分マシだと思うよ?
他職はもっと涙目なんだから
風皿ならセスにゃまけねえよ。相手が下手じゃなきゃ勝てることも無いけど
759 :
749 :2010/09/10(金) 18:41:41 ID:Am93rlPE
みなさんありがとうございます 結構セス単独でねずみとかくるんで、転がしてやんよと思っていくと返り討ちにあうんで どうすればいいのかなと思ったら・・・ 笛は建築殴れないからタイマン最強って聞いていたのに(´;ω;`)
対人の代償というかノンタゲ移動スキル+回避スキルの代償で建築殴れないと思ってたら セスの登場でそんなことでもなかった
俺のPCは低スペだから3月8日のアップデートで平均pingが20くらいあがってしまって今は無理だけど、0鯨連打する相手にはモーション始動するのみて速攻ペネ刺せればそこから読み合いにもっていけた気がするなあ。相手が下手だったのかもしれないけど。 ただペネで間合いに入るんじゃダメで、ペネを刺して仰け反らせるのが重要っていうか。短剣相手だとそんな環境よくなくても通常振ったりしてブレイクやらヴォイド誘ってそこから倒せたりするけど、セス相手は通信とPC環境それなりに整えないと辛いと思う。 イレイスについては、ペネとセットで取ってりゃ敵のカレスに突っ込んで消せるんじゃないの。ここで味方の集団が凍ったらヤバイって時とか、使い方によっては面白いと思うな。まずはそのふざけた幻想を(ry
あーカレスを消すって言うのは語弊があるな。味方の前で敵のカレスを発動させて被害を抑えるとか、そんな感じか。
セスやってて笛相手にするときは フラッシュの射程外から0ゲイ刺しつつ ペネで飛んできたら足元ファーイで飛ばして距離とる、ってやってたな フィニ痛いし無理して相手するもんでもない
セス相手にする時はまっすぐ近づかれて適当にフィニされるのが一番困るな
読み合いを意識して考えすぎる奴ほど何も考えてない奴に弱かったりする 俺みたいに
ブレイクは見て取れるのにファーイは全然取れない謎。モーションかね あと最近気付いたんだけど、 TAF入れてるのにブレイク見てSDできねぇ!って人はブレイク最大射程で受ければ取れるよ 最大射程なら到達は30Fで約0.5秒、反復練習すれば割りと誰でもいける範囲だと思う 間合いが維持できないとかは知らん
いまさらだが訂正、「セスで笛を相手にする時は」だ
インテンスファイは発生するのがキャラの前方なんだわ ブレイクはキャラの中心から発生する ブレイクと同じ間合いでファーイを取るのは、つまり密着状態のブレイクを取るのと同じなんだよ
そう言われてみれば重なってる時のあたり方とかそうだな・・・ ずっとデータバンクとにらめっこしてて気付かなかったわ、ありがとう もうちょい距離離すか、諦めて読みSDしちゃうか
そこでディシート先生です
ファーイは発生地点うんぬん言わなくとも、見てから取れる20フレームスキルだぞ 笛的にはやはりファーイは確実に取りたい SD取れればダメージ補正も手伝って一気に有利に持っていけるのだかsら
せっちゃんの足元見てればファーイのモーションは分かりやすい 通常置かれるとちょっと厄介
773 :
名も無き冒険者 :2010/09/10(金) 23:33:59 ID:ailmx7O7
液晶買い換えるか…
>>769 SDできるようになるとついつい踏み込んじゃうからね、意識するだけでかなり変わると思うよ
重なったブレイク取れる程中の人のスペックないけど、 最大射程ブレイクが取れるなら最大射程ファーイも取れるんだよな・・・ ちょっと部隊員に手伝ってもらって射程とか調べて練習してみる
>>775 射程じゃないな
モーション見慣れてるかどうかだよ
俺も最初ファーイ取れねえええって思ってたもん
完全に音で判断してるわ
笛って見た目のかっこよさからかFEZ初めたばっかの初心者に人気あるよな しかも俺の部隊長ってか部隊方針が初心者にアドバイスはOKだが押し付けはNGだから 初心者が笛やりたいと言い出したら止める手段がないときた あぁ・・・noob大量生産工場となっていく
♂ディシートとかかっこいいからな!!!
タイマンでぼこってあげたらいいとおもうの
どうがんばっても笛なんてできない奴になんて言って気付かせるか悩んでる友人を思い出した でもほんの一部の人の動画とか見たら一番楽しそうな職だと思ってしまうのも仕方ないんだよな
よく分からないんだが、短相手のブレイクに対してSDする時、間に合う間に合わないが相手依存になってる気がする。 普通に見てから間に合うはずなんだけど、なんか相手によっては今の間に合っただろ!って感じで間に合わない。 相手の蔵依存で当たり判定の速度とか変わるのか?
>>782 相手がラグア
ブレイクが見えた時点でもう食らってる
>>783 くっそ・・・やっぱりそういうことだったか。
特に僻地専の短にそういうのが多いと思ったわ。
最近のマイブームは笛で笛狩り。 人のこと言えないが笛ってほんとnoobばっかだよな。 九割勝てるからキルが+3くらいされてうめぇ
雑談スレで話題になってるが持ち替えキャンセルの修正内容次第では笛が死滅するかもしれん
つまり…どういうことだってばよ?
バッシュから通常ヘビスマヘビスマなんてされたら いよいよ片手への牽制が無理になる
TAFなしでSD安定するように蔵直してくれねーかな
>>787 スキル直発動機能を無効にされてSDの即時使用が出来なくなる
>>782 の回線が不安定なだけじゃね?
基本的にFEZの被ダメは被弾側クライアント依存で
被弾時にSDの防御判定中か否かは自分クライアント⇔鯖のみで判定
SDの攻撃判定はストスマのような鯖⇔相手クライアントのタゲ指定攻撃
って仕組みっぽいから
相手がラグアの場合、ドラテやストスマやヴァイパをSDしたのに空中コケせずに
着地後仰け反ったりする
自分がラガーの場合、Ping分SDの防御判定発生が遅れる。
つまりSDのモーションは出ていても防御判定は発生しない。
これはウォリのエンダーも同じみたいでラガーはエンダーかかってない時は
エンダーの出頭抑えられると仰け反る
ブレイクをSDしてから相手が転けたのはどういうことなの? SD決めてから人によってのけぞるまでの時間が違うのは、相手のping次第ってこと? 自分のpingは40程度
マクロ使ってスキル発動してるへたれなんてもとからいらねえよ
>>782 は自分(782自身)がラグいパターンだろうね
ラグい相手にSDすると、光魔法発動しても、エフェクトは出てるのに命中しないとかそんな感じ
まぁ大体はスキル硬直に刺さるからあまり影響ないんだけど
即SD使用ができなくなったら笛やらないかもな
普通に操作してる人は影響ないけど、あれに慣れるともう普通にSDするのは辛い
>>783 はガセ
他の人が言ってるようにFEZの当たり判定は自分の蔵依存
ラグい相手にSDすると、自分は当然ダメージ食らわない
しかし相手も食らわない
>>792 それは相手の回線速度次第
相手がラグいとこっちがSDした時には既に相手はステップ入力してる→こける
久しぶりに大剣やったが、やはりかなり強いな これじゃ、笛は戦場にいらんって言われるのも納得だわ 対笛も何度かやってみたがブーンとスマだけで対処可能 この時おもったんだがペネの着地時までエンダー付ければなかなかの強化になるんでは? 笛がペネで突っ込んできてもヘビ、スマでこけさせれないとなると対ヲリでもそこそこ戦えるようになると思うんだが
大剣にペネで突っ込む笛を基準に語られても…
前のある程度強い状態に戻しても銃に嬲られて結局なにもできなさそうな気がしてきた
いあ、大剣にペネで突っ込む笛はほとんどおらんやろ かといって、ヲリに優先的に戦えるかといえばそうじゃない 俺が言いたいのは、主戦とかでヘビもらう覚悟で突っ込み、DDで敵を釣るとか面白そうじゃね?
いあ、主戦で突っ込んだら集中砲火やろ
つうか こういうの議論見てて思うんだが なんで攻撃しかけるのに相手から丸見え前提なんだろ。 普通死角から狙うだろ。
>この時おもったんだがペネの着地時までエンダー付ければなかなかの強化になるんでは? ネガられてネガられてエンダー時間短縮されたというのに…
死角も取らずに突っ込んでDDとかしてたら死ぬだろ・・・下手したら発生遅いDD潰されるし 主戦ともなれば大剣の近くには片手様がいるんじゃないのか 相手の浮いてる片手大剣にペネで突っ込む事はあるけど、連携できる位置なら無理
もし死角もとらずにペネフィニクラスのコンボ叩き込めたら相当酷いことになりそうだな
もしフェンサーでの操作に二刀流を使ってる人がいたら、 配置を教えてくれないか。 ゲームパッドでAIMモード使うより羽使った方がいい 気がしてきたけど、キーボードでスキル使用するのも 手間が掛かるんだ・・・
PS2コン左手 右手マウスの俺だけど 十字キー →スキル選択(4種類 L3 →スキル選択(1種類 左スティック→移動 L1、L2→左ステップ、右ステップ ○ボタンとか→オートランとか座りとかジャンプとか好み マウスのホイール→ SD サイドボタンあれば→タンブルとかイレイス 左クリック →スキル発動
>>806 ありがとう
左手で○×□△が届くのか、器用だね。
左半分しか届かないからジャンプが迷うな・・・
多ボタンマウスが便利そうだから買ってみるわ。
それは器用すぎるwwww
>>807 とっさに右手に持ち変えるだけだよ。ジャンプするときは崖登りとか逃げる時だけだし、大した問題にならない。右スティックでカメラ移動してセレクトをしゃがみにして崖登りしやすくしたり。
何年か前に買ったパッドを5分で投げ出した俺には良く分からない世界だ
俺も左手パッド右手マウスだけど 左手はいわゆるモンハン操作でカメラと移動、L1L2でステップ マウスで羽、スキル選択、発動。あとはサイドボタンとか色々 ジャンプしたりするときに右手離したりするから、やっぱキーボードの方がいいと思う
俺は箱〇コントローラとマウスだわ スティック移動 L1=Alt L2=ジャンプ 十字キーは I F G F#(マクロ) 押し込みもマクロ セレクトもマクロ ステップはマウスのホイール左右倒しでその方向のステップ ホイール押し込みとステップ誤爆するけど、ホイール押し込みはZ割り当てだから余り使わない。 なんとか足りてるよ。
笛というかFEZやってる奴の9割はnoobだろ ただヲリや皿はnoobでも範囲ぶっぱしてればどうにかなるが 笛は職性能が終わってるからnoobがやると悲惨なことになる
笛ソートの悲惨さがやばい
(´・ω・`)笛ソートとか10人ぐらいいて全員10K以下とかザラだしね (´・ω・`)僕も糞戦場だと10K出ないし
笛で10k超えてるのってほとんどナイトやったヤツだろ。 結局SDも相手がラグいと間に合わないし、ハイエナくらいしか活躍できるところが無い。
いや流石にそれはない・・・ ヲリの基本が出来てる程度で10kは相当な糞戦場でもない限り安定する 普段精々11〜12k程度だし、良くて18kとかだけどそれでも10kは出る
大剣で12〜15kの俺だけど、3週間目笛で10k出せない(しかも笛は僻地ばっか)のは慣れてないだけって思っていいですか><
820 :
名も無き冒険者 :2010/09/11(土) 23:05:12 ID:nVZH0yaR
笛はおとなしく僻地行ってりゃいいんだよ 適材適所だ
エンダーも飛び道具も範囲攻撃もない笛なんて僻地以外じゃ使い物になんねえよ
逆に他職で上手いって言われるレベルなら場所を選べば性能を100%発揮できるしな ただ上手いっていうのは1人で動けるって意味だから人によっちゃ辛い現実を目の当たりにする羽目になるが
>>819 多分場面ごとのスキル選択がちゃんとできてないと思う
フィニかDDフィニ刺せる場面なのにフラッシュしちゃって90ダメ転倒でおしまい、とか
あと人数多い場所でも連携から浮いてる奴見つけてペネフィニで手数稼いだり
俺も笛は全然使いこなせてないけど10kは頑張ればできる
ドラテやランペ振り回した後の両手や大剣には無理にSDやDDやフラッシュせずに素直にフィニ→ヘビ→フィニでダメ交換すると与ダメはそこそこ伸びた
(´・ω・`)微妙なSD成功率の笛だとひたすらフィニでダメージ交換した方が与ダメ出るな
劣勢戦場主戦→全然前に出れない→3K 優勢戦場主戦→あっという間に蒸発するので倒す敵がいない→7K チャンス見つけても近くに味方ウォリア様がいると譲ってしまいなんとなく手を出せない キルは上位に入るけどスコアがあがらん こんな僕でも楽しいからフェンサーやめません 効率とか関係ないんですよ^^
俺の鯖だとキル少ないのにPCDだけ他の倍な笛が居る 召喚でも刺しているんだろうか
スコア10kも出ないうちなんてしゃぶられる側でつまらんかったけどな ハイエナしたってせいぜい15キルとかがたまに出る程度で他は微妙だし
召還・・・特にナイトは貴重なダメージタンクである というのは置いといてペネ切り笛なんじゃないか
ペネ切りってことはイレイス型の方がPCD出るのか 今度見かけたらストーキングで観察するかな
ペネがない分キルは取れないけどフィニのPwあるからPCDは増えるんじゃね?っていう単純な思考
その通りだな。ペネフィニタンブルでPw枯らしたら回復まで30秒動けないんだから これを続けたところで結果残すのは難しいわけだしな
昔のペネは2〜3人いるところでトライアングルやってればフィニ並に与ダメ稼げたけど 今やそのリスクを犯してまで与ダメが出ない 移動手段として多用すれば況や
速度や回避能力は自分がハイエナするためと割り切り、決して味方を助けたりせず スタンには迷わず通常連打できるような神経が無いなら笛なんてやらないほうが良い。
そういう性能のクラスだし仕方ないね
最近のFEZだと職関係無くそうだぞ。鯖によるがな。 俺が学んだことはD鯖でだけは見方を見方だと思っちゃいけないことだ。
ペネフィニタンブルってたまに聞くけど、タンブルまで必要な位置に突っ込むのはダメじゃないか 他の職なら無理な所を笛の性能で生存するって言えば聞こえはいいが、 結局死角や連携の隙間を突けてないってだけな気がするんだが
味方も見方によっては餌だったり、理的行為する敵だったりするよな。
>>837 それが出来るとペネがあったら使いやすいなぐらいになるんだな
D鯖はむしろ自分のスコアのために動いたほうが結果的に戦争も勝ったりするな 「俺が押したからみんなついてこい!」で付いて来る奴なんて居ない
どの鯖でも笛見かけたら味方を餌にしてジャベヘルするだけですし^^; 硬直長い、直線的な動きばっかで笛おいしいです^^
まあ9割がハイエナしか出来ないnoobだからな 最低でもSDくらい使いこなして ねずみ短カス排除して欲しいわ
noob向けはしっかりペネフィニでキル取り。 凡人向けは愚直に徒歩フィニでpwをフィニに。 変態向けは通常SDでしゃぶしゃぶ。 どれもフラッシュとDDは危険回避やアレンジ程度でよろし。
SDとかどうでもいいわ。 笛はフィニしか撃たないほど役に立つ。 SDなんて結局弱攻撃だし、ヲリすら転んだりするんだからなるべく控えるのが当たり前。 DDフラッシュなんて論外 よっぽどのことがないと使っちゃだめ。 フィニだけで10K超えれないのなら笛は諦めるべき。
>>844 お前つまらんやつだなー
そういう思考はスコア厨に多いけどさ、どうせすぐ飽きちゃうんだろ?
SDはその存在自体に意義があって 相手がSDを恐れるから攻撃を控えるのが最大の利点だろ。 SD転倒させるくらいなら反撃上等でフィニしたほうが良い。
フラッシュは使い道あると思うけどな。
SD使わないならヲリやっとけ
SD転倒ってなんだ
>>850 ストスマにSDって言うけど正直ストスマにフィニって無いだろ常識的に考えて
訓練場でスタンプにSDは確実にこけないのに戦場だと射程ギリギリじゃないとこけるのが面倒だな
ふと思ったんだがドラテにフィニSDフィニって出来るのか?
食らう前にフィニ→ドラテ3段目にSD挟む→こけないのでフィニが入る 不可能じゃないが、検証のためとかで手伝って貰わないとほぼ成功しないだろうな
スラムに相打ちフィニは状況によってはすごく使える
>>851 餅つき系の転倒は完全に相手依存
ステップ連打されてるとまず間違いなく転倒される
相手がTAF導入していればもしかすると確定タイミングがあるかもしれない・・・程度と思ってた方がいい
大抵の片手はスタンプ撃った後ステップしようとするからね。 鈍足ついた相手をバッシュするために間合いを詰めるとか、敵陣を荒らしたあとなら追撃を避けるために間合いを取るとか。 スタンプをSDされてのけぞらないのは、追撃でバッシュをすぐさま撃とうとするパターンだね。 状況としては、周りに追撃出来る人があまりいない場合、あとは反撃を受ける可能性が低い時。 SDする際はこの辺を確認してやるといいね。 集団に突っ込んできてスタンプする片手にはDDした方が味方の被害が少なくなる場合が多い。遠くから濱口したがる皿からはブーイングでそうだけど。
ただの単騎特攻のスタンプなら相打ちフィニでいいけど、 さらに敵が突っ込んで着てる場合はDDで吹っ飛ばしたほうがいいわな
味方に鈍足がついた状態で敵になだれ込まれると壊滅の危険があるからね。 突っ込んで来る片手にフィニするかどうかは自分のHPと相談やね。
笛やってても結局フラッシュ、DDでライン維持ばっかりしてる気がする今日この頃
片手に変えたらみんな幸せ
ん、まあ片手も嫌いじゃないし味方の役にも立つんだろうけど・・ 笛の方がやってて楽しいんだから仕方ない
なんで笛のスコア悲惨なことが多いかここ最近戦争で笛やりながら考えてたけど、あれだな。フィニの発生の早さが仇になって味方の攻撃が被ることも原因の一つなんだと思う。 たとえばスタンなんかにはフィニ2発撃てるけど、近くに皿がいると二発めのフィニは結構な確立でスピアで消える。主戦なんかでもヲリとダメ交換覚悟でフィニ2発撃とうとしても、フィニの間にIBやスピア、ライト、意味不明なピアが入って涙目で撤退とかさ。 絶対数が少ないから理解されてないんだろうけど、wikiとかにそのあたり書いたらちょっとは改善されるのだろうか。 だってあれだろ。歩兵勝ちしてる戦争ならともかく、僻地なんかで押されてるときなんか一度のダメ被りから味方壊滅なんて笑えねえよなあ。
いや被りとか以前に手数足りてないから
>>861 全クラス中ダントツの最小攻撃回数+最弱攻撃力
牽制スキルがあれば化けるだろうけど実装される事はないでしょう。
>>861 まぁそれは現状致し方のないこと
味方の攻撃に合わせて後からプスっとやるのがいいね。発生の速さをそういう方向で活かそう。
プラスアルファとしては、敵のピアやクランブルが飛んでくるのを警戒しておけば、
味方が吹き飛ばされても自分は追撃ができるってこともあるので意識してみるといいよー
>>863 攻撃力はないが手数で勝負!←FEZの仕様じゃ数多いほど糞だっつってんだろうが(´・ω・`)
機動力が長所です←移動でPw消費、防御で高機動でも役に立たないっつってんだろうが(´・ω・`)
攻撃力も手数も微妙です←今ココ(´・ω・`)
(´・ω・`)フィニに貫通とエンダー付ければ主戦でも戦える強職になるお
>>866 フィニの硬直に集中攻撃食らっておしまいでござる
>>866 お皿様&ネガヲリの最強BBS連合に攻められて1ヶ月で今より更につかえねー職になり終了
フェンサーって個人として見ると強いけど集団で見ると弱いんだよな フェンサーが強過ぎるとネガるやつは個人として見てる フェンサーの強化が欲しいとネガるやつは集団として見てる 集団として強化=個人としても強化=タイマン余計勝てない=ネガ 別に集団で見たら昔のペネでも問題無かった気はするけどタイマンが圧倒的過ぎてネガられるっていう そんなことはどうでもいいから武器の耐久度の減少率をどうかしてくれというのが希望だな
圧倒的にならないように強化する、って難しいんだよな
課金武器ですら耐久オフィ弓以下というのはたしかにひでえな
>>871 知ってるか?それだけじゃないんだぜ
他職のスキル使用時の耐久度減少率は最高がバッシュ大魔法ピアetcの-3
フラッシュペネは-4フィニSDは-5他職には無い-4とか-5とかが普通に出るとか頭おかしいわ
ディシート削除してブーンかフォースみたいな中距離スキルを与えればそれなりに動ける気がする。 まぁ、範囲攻撃が何一つ無い内はお察しだがな。
ブーンあっても微妙だろ セスが0鯨あるから強いと思ったことあるか?
んでも中距離で一方的に攻撃されないだけでも違うんじゃないか
>>875 ブーンあると一気に最上位狙える可能性出てくるよ
他のクラスと違って被弾確定状況が少ないから牽制スキルあるとかなりの強化
つかストスマヲリもそうだけど、基本的に機動力って集団のなかで少数がもってても 突っ込んで孤立して自殺しにいくようなもんであんまり意味無いからな。
集団戦だとカレスバッシュピアなどのフォローがあることが前提だから機動力とかそこまで大事でもない
笛「シュッシュッ!シュッシュ!見ろ!この高速移動!」 他「追いつけないっす」 笛「・・・」 笛「シュッシュッ!シュッシュ!見ろ!この高速移動!」 他「移動しても味方追いつけないので最初の場所に戻ったんですね分かります」 笛「・・・」
あるあるw ペネDDやクイックDDで1人捕まえることはできるけど・・・1人なんだよなぁ その1人はヲリとかに任せて足の遅い皿は前に出てくれると良いんだが なぜか必死でライト連打して味方ヲリの邪魔した挙句、敵集団に逃げられる
お皿様だからな 自分は戦場に居るだけで貢献してるから何しても良いとか思ってるんだろ
修正前にイレイス使ってみた。 何このゴミスキルwww 凍ったときの保険にすらライト空うち→ガード硬直にライト間に合うじゃねえか
イレイスが糞なのか、 ライトが糞なのか
大剣「笛とかマジ戦争いらないwwwwくんなwwwwwww」 笛「んじゃ強化がてら建築吸収とPW減らしてくれ」 大剣「いや、笛は現状で強いですよ!!、むしろ弱体するべきですよ」 笛「( ´・ω・`)」
やっぱ牽制スキルが今の笛には必要だ。 弾幕ひどくて謎空間空いてるときはただただうろうろするしかできねぇ。
んじゃあ、弓をSDするとAT弾撃ち返しで
ディシートで敵拠点HP減る様にするしかないな
笛に牽制スキルっていうよりは遠距離攻撃を弱くする方向で(特に遠距離範囲攻撃)いくべきだと思うけどな。 アローレインとかのことだが。 次の調整はサラ強化とかなんだろ。これ以上強化してどうすんだよと思う。 大剣ってかランペ調整したら十分じゃね。短のアムブレ弱体化もNoobが騒いだ結果としか思えん。
アムブレの性能は異常だろ 本来ならブレイクに貫通が付いた時点で効果時間短くするべきだった
個人的には闇の方が辛い、noobだと本当に30秒ほとんど何も出来ん 笛のときはキンセあるからまだマシだが・・・
アムブレ取れない笛とかいらんから ただSD直接起動設定はしとけよ。今回のバグでわかったが 選択ロスは勿論、クリック発動シフト発動にしても若干ロスがあるわ 直接起動しないSDはSDを80%の性能で使ってるような物
一般人はニュートラルにSD置くからそんなもんいらない 1〜4キー押しと硬直中視点回しとニュートラル戻しを練習したほうが建設的 マクロ頼みは帰れ
練習っつーか気づくとSDに合わさってるよな 最近はフィニに合わさってるけど。
>>893 それより早いのが直接発動だってことね
SD位置に置いてあるマウスクリックとの差なんてないと思ってたんだが違ったみたいだ
マクロ頼みではなくパット設定だしマクロ組むような違法性はないよ
>>888 自軍キプ前でディシートの舞を捧げて戦勝祈願する笛たちの姿が目に浮かんで吹いた
>>895 違法って何だよ
直接発動も、選択してあるSDをクリック発動もスピードは同じ
さすがに見てからSD選択クリックなら別だが、SDはそういうスキルじゃないしな
あとクリックやボタン一発発動系は蔵改竄だから一応黒な、感知のしようがないけど
ini弄りが黒ってワロス
>>898 ゲームポットかFEZの規約にあるクライアント改変に触れるから厳密に言えば黒なんだとか
そんなせこいことしてるのかお前ら
画面サイズを700*1000とかでやるのも黒にされちゃうな ところでおまいら、タンブル中に被弾しても こけずに飛び続けることがやけに多いんだがこれってバグだよな? おかげでこけてれば食らわずに済んだダメージが増える増える
ini弄りでなにか重大な事になった時の為に黒にしとくだけさ。 そもそもテキストで書き出してる設定弄られてアボーンとかになったら開発の方が顔真っ赤。 SD云々の話で黒だぜなんてって言いださなくてもってね。
俺は
>>895 がやたらIni弄りのSDをプッシュするから、運営は感知できないが一応黒と言っただけだ
>>901 でかいモニターに使ってる場合はコンフィグで相応の解像度が表示されるはず
規定サイズだけど変更できるようにコンフィグがあるわけだしね
>>903 パット設定を黒かよw
今回のスキル持ち替えバグがマウスクリックで成功し辛い点からして
キー入力とクリックでは差があるように思えるよ
入力がダイレクトに行動に繋がっていないならば発動を早める若干の隙はまだ存在する
ini弄りは黒だろ規約的に考えて・・・ まあ俺もワイド画面にしてるけど やってる奴多いけどBGMの差し替えも黒だよな 別ゲだとゲーム内チャットで差し替えてるって発言しただけでも運営から警告くる場合もあるし FEZは戦争バランスを崩さない升には寛容だと思う
まぁ入れなきゃやれないんなら入れたら 入れなくてもやれるなら入れなくていい
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=2047 現在、運営チームでは以下の不具合を確認しております。
■武器の持ち替えモーションを特定手順でキャンセルした際位置ズレが発生する不具合
■特定の手順で武器を持ち替えた場合、武器の耐久度が減少されない不具合
上記につきまして、近日中に修正対応をできるよう作業を行っております。
またそれに付随いたしまして、合成NPCを一時削除させていただきます。
※本対応実施期間中は合成による「ハーピーの風切り羽根」の作成を行うこともできなくなります。
そのため、フェンサーへのクラスチェンジに必要となるクエストの進行方法に制限が生じます。
ご不便をおかけいたしますが、何卒ご了承の程お願いいたします。
>>909 これ以上悲しい笛使いは増えないんだな・・・神修正
通常持ち替えには触れてないな、鰤ウォリ大勝利!w
ユーザー イレイスマジックに関しては強化する必要はまったくないと思います。理由は本作が3すくみのシステムだからです。 後から追加されたセスタスとフェンサーは弱くあるべきだと思います。でないとゲームバランスが崩壊してしまうと思います。 これが代表(笑)
お皿様wwww
どうせイレイス強化されたところで使う奴なんて居ないだろ ペネの汎用性がやたら高いからな 使うとしてもイレイス1フィニ2ペネ3の笛だと思うぜ
さすがにini設定したら黒とかアホすぎる
フェンサーやるならTAF1とスキル直発動の設定は必須だと思うんだがな
>>911 まきぞえBAN食らうかもしれないから使わないでね、って意味と思われる告知はあるぞ
ttp://www.onlinegamer.jp/news/18324/ > ユーザー
> ヘルファイアなんですが、この調整には賛成ですが、他の火スキルもスコアボーナスの増加をしてくれませんか?
> スコアをモチベーション維持に使っているユーザーもいると思うので。
> イレイスマジックに関しては強化する必要はまったくないと思います。理由は本作が3すくみのシステムだからです。
> 後から追加されたセスタスとフェンサーは弱くあるべきだと思います。でないとゲームバランスが崩壊してしまうと思います。
ユーザーの酷さの方が光ってるわ。
火皿ちゃんは欲張りお嬢様
一回くらいはまともにフェンサーやってくれよ/(^o^)\
スコアとか全然気にした事ないんだけど
どうせ趣味職だし好きに遊べばいいよ
>>921 >>922 スコア気にする奴が近接職やるわけないだろ
両手大剣は最近でこそスコア出やすくなったが、旧仕様だと15k出すのも大変だった
このユーザーって典型的なお皿様でスコア厨だな
こんなのがユーザーの総意と思われるのは避けたい
>>924 お前のが自分の意見を全員がさもそう考えてるように言うなやw
>>924 主戦1本マップとかじゃない限り
スコア上位って僻地ウォリや短が締めてるもんだよな?
D鯖が特殊なのか?
まー笛やってる時点でスコアどころか自軍の勝負も捨ててるけどなっ!w
とりあえずなぜフェンサーとセスタスは弱くあるべきなのか理解に苦しみます レイン弱体ピア弱体も狙ってるっぽいし古典的なお皿様だな
>>919 全く理論の筋道立ってなくて笑った
弱くてバランス崩れないなら強くても3すくみのバランス崩れないだろw
正直にお皿様が辛いからイレイス強化しないでくだしあ;;って言えよw
新召喚といいなんかこのゲームの未来に嫌な予感しかしない
何でも新しい物は叩きたくなる症候群ですか? 新召喚はむしろ期待する所だろ
新召喚でも何でもDDでこかしてやんよ
アシッドで詰むんですが、どうすればいいでしょう
諦めろ
>>932 ペネ通常でビビらせた後全力で逃げろ
銃は絶対単独で行動しない。伏兵に気をつけてあくまでもカッコよくその場から遠ざかるんだ
アシッド持ちの短は素直に怖いな
アシッドトライパワシュで笛って死ぬからなぁ トライをSDしようとしてモーション潰されてるの見えてるし、これSDトルの難しいかな
ちょっと何言ってるか分かんない
銃やっててタイマンで笛に負けた事ねーなって話 どうせお笛様の事だから舐めてかかってんだろうけどさ
トライは取れるさね スキルの性質上少しでも多くの敵に当てようとするから、 周りを確認して、踏み込んできた銃がいたら高確率でトライが来る 来ると分かればそれほどSDも難しくもない
トライは真ん中の1個を当てて横のはオマケ程度に思ってるほうが命中率高いんだけどナ
まぁでも、銃とやりあって負けなくても勝つ事もないよな あいつらがソロでうろうろしてる様に見える場合って9割がた近くにハイドが1,2匹は居るしよ 向こうの射程ぎりぎりでオイルだのアシッドだのばら撒かれるしいい事無い
てかよほどの馬鹿か自信家でもなきゃ単独で動かんだろ
僻地にやってきていた笛が銃スカに通常で殴り殺された現場を目撃したことがある
アシッドはもう少し硬直上げるべきだよな 銃はハイパワでも飲めば殺せる事は殺せるけど効率悪いしだるいし
皿スレきめえww 高PS笛wwww それお前が低PSなだけだからwwww
オイルとアシッドは燃費が良さ杉なんだよ 状態異常付くんだしPW20以上にして一回の回復じゃ打てないようにした方がいい
おいチュートリアルの風切り羽出ないんだけど出なくなったのか?
すまん試行回数が足りなかっただけだったわ400くらいで出た まさかハーピーでリジェ代稼ぐことになるとはな
基礎100にしてクリティカル削除してくんねーかなあ 普通のダメの散らばりと違って不確定要素としてはくそ過ぎる
クリティカル不要は同意
>>947 今風切り羽出してもフェンサーに成れないんじゃなかったっけ?
錬金屋閉店中で
チュートの羽って錬金屋通す必要あったっけ?
そういや必要無いな 確かチュートではあそこに人行き過ぎて初心者が狩れないってんで風切り羽出なくされたような記憶がある
笛の完成おせえええええええええええええ 最低ペネフィニ揃わないと動けないのに・・・ 大魔法だけとかストスマランペだけでとりあえず戦える他職が羨ましい。
フィニ3SD1からがお勧めかな
未だにSDの使い方がよくわからない ヲリだの皿だのスカだのセクだの35ぐらいになって笛を育ててみたんだが 33になってもSDが上手く使えん ぶっちゃけ攻撃はフィニとペネしかしてない エンチャはちゃんとしてるがフィニのみで8kぐらいしか出ないわ どうやったら10k超えるのかっていうんでSD使いこなせみたいな感じになってきたが そのSDの使い方がわからない
>>956 SD使いこなせば与ダメ出るって言うのは微妙なところ
フィニメインでペネ抑え気味で刺していけばマップにもよるけど主戦でも10kは超えれる
最近皿が多くなってきてるから以前と比べると与ダメ出しにくいかもしれないけどね
そういやブレイズショットって何で修正したんだろうな
昔の当てにくい状態で当てたら無敵発生しない上にのけぞりが大きいっていうのは納得できるが
当てやすい上に転倒無敵発生無しとか笛としては致命傷レベルだわdotも地味に痛いし
ブレイズ粘着とアシッド粘着で禿げそうです先生
>>956 ヲリをストーキングして攻撃してきたらSD反射で仰け反らせてフィニ
短スカ相手ならSD→通常3連→SD→通常で一方的に倒せたりするよ
いつもSD狙って後出しする感じにすれば基本的には負けなくなる
>>957 が言う通りペネ押さえて刺していけば10kくらい出せるようになるけど
ヲリ以外相手にする場合は通常上手く使っていくとPw抑えられていざって時に突き刺せて便利
>>958 通常3連って短にいけるの?
アム差し替えされない?
ヲリも笛相手に近接なんてしてくれないしなあ
フォース振り回されるだけで近づけない。
間にアムは挟まれないけど通常3後の硬直が解けるまでにはアムはさめる
そこでSD入れるんじゃないか
ところがどっこい最大射程ならSDが間に合うんだな 3段の発生52F、持続6F、仰け反り12Fで硬直が93F つまり最大射程時、相手の仰け反りが終わるのが71F以降、こちらが動けるのが94F以降 各ブレイクが同じ位置に届くのに約30Fかかるのでギリギリ間に合う 少しでも近くなると、回線の影響もあってほぼアムが返ってくると思っていい
>>963 数値じゃなく体感での成功率が欲しいな。
アムが刺さった場合、その一発が「積む」事になりかねないんで。
2連だと数値上はアムが間に合う筈だけど
ほぼ反撃はない感じ。
上手いって言われてる人の動画は軒並みSDを使いこなせてると思う 逆にSD禁止縛りの動画とかないからつまりそういうことだ
>>964 3連刺すと、そこそこ知識ある短(?)がアムブレ反確だと思うのか、
結構ブレイク飛んでくるし、最大射程ならそれを見てSDで間に合う
ブレイクの深い位置だと読みでやっても失敗する
3連後にブレイク振ってこない短は、そもそも3連の合間に距離離れていくのが分かる
あと笛の通常2→3ってSD挟みやすいよね。1→2に挟んだ事はないけど・・・
昔はよかったなぁ… みんな笛に慣れてない奴ばかりだったからスコア出し放題 今じゃ皆笛対処慣れてきたのかまともに相手されない、相手されるときは大抵相手が大人数でこっちを囲んでる時だけ
じゃあ笛も多人数で群れれば良いじゃない そして獲物の奪い合いになって更にスコア減ると ま、仕方ないよね┐(´ー`)┌
>>957 笛はまだマシな方と思うよ
タンブル連打すれば抜けれる可能性あるし
他のクラスで捕まると全部食らうしかないのが酷い
>>956 スコアの話はあんまりしたくないが
SDとフラッシュがあれば片手だろうが大剣だろうが構わず前に出ていることが可能になる
それによって攻撃のチャンスが増えスコアが伸びるのさ
SDが上手くなるには・・・死んで覚えるしか無いな。
基本的に、SDは敵がどんな攻撃をしてくるのか、それを身体で憶えてないとうまく行かないぜ
デッドランカーになるくらい矢面に立ってみな
相手がどんなスキルをどんな場面で撃ってくるかはその職の経験で判断すべき 笛が一応上級者向けって言われてるのもそのあたりの経験が必要だからってのはあると思う ブレイク各種、ランペ、スラム、クランブル、ファーイあたりが見てSD取れれば大体問題ないとは思う
皿スレの笛はスコア出ないけど強職だから弱体しろ(キリッの流れに戦慄した 笛スコア出過ぎ強過ぎ!から弱体されてここまできたのにまだ弱くしろと仰るか… ヘル強化ェ…
スコア的にヘル強化は構わんが、雷魔法の弱体もセットじゃないと商売あがったりだな
初めてランクインできた 味方片手多かったからだけど嬉しいわ
おめでとう。俺も先日まぐれだけど22k十人長取れた(普段は12kそこら) 超絶SDできる変態でもない限り、笛のスコアって何だかんだ味方に依存しちゃうと思う
ところでハイパワポ飲んでプレイしてる奴っているの? 主戦だとハイリジェ飲んどかないと厳しいんだよな だからねずみのセスとか少数戦のときしか飲まないんだが20kとか出る人はやっぱハイパワポ飲んでるのか? あと飲んだときの立ち回りとか敵味方の状態とか教えてもらえると助かる
主戦行かないから知らないけど、僻地だと結構ハイパワポ飲むぜ 回避防御スキルを多用するフェンサーはPow使い切る=死だからな が、20K出すだけならハイパワポはそこまで要らない気がする
弾幕のない少数戦で飲む事はあるけど、自分は全然飲まない 立ち回りも、常にSDのPwを意識する以外は普通のまま 17k〜出た戦場でも、案外内容は普通にペネフィニしてるだけな事が多いです 20kホイホイ出すような変態フェンサーは知らん・・・
銃いなかったらチャンスには飲む 銃いるとコストの無駄になることが多いのでやめる 俺の飲むタイミングはヲリ達がランペ合戦してるとき、まあ敵の数とかHPとかと相談になるけど ランペ合戦終了後にハイエナしまくる
20k以上には実力も最低限要るけど 敵ジャイしゃぶしゃぶやnoobしゃぶしゃぶが出来る環境や運が一番重要じゃね ただハイパワポ+正確なSDタンブルがこなせるなら 僻地でハイリジェ飲む回数は減らせるかもな
フィニ2ってどうよ 3と50ダメぐらいの差?
ダメージよりも硬直でありえない選択 反撃もだがスキルディレイも延びてる
SDやイレイスが注目されがちな笛だけど、やっぱフィニ3は大前提だと思うよ
硬直でかいのか・・・thx
20Kをホイホイ出すのは高PS()じゃないと無理だけど 環境に恵まれれば並の笛でもひたすらフィニしてるだけで20K出ると思う
俺はフィニ2の硬直はありえる選択だと思うけどな 確かに硬直長いんだけど、じゃあフィニ3の硬直が短いかっていうと反撃確定な点では同じ 短にフィニればアム、皿にフィニればウェイブ 主戦場でフィニ使った場合はほぼ間違いなく遠距離攻撃で硬直キャンセルになる だから硬直に関しては2も3もそう変わらないよ
硬直以前にフィニ2だと敵倒すまでの手数が増えてリスクも増えるから論外
フィニラー
フィニしかしないなら大剣やっとけと
ノーDDでフィニッシュです
ヲリにSD決まっても追撃無しに逃げる笛多く見るけどもったいなく思う 完全に防御スキルとして使うのもいいけど追撃も実践でいろいろ試したほうがいいぜ
SD硬直はお皿様に狙われてます><
私的にはフィニこそヲリとの差別化だと思うけどな
>>995 見てからSDなんて無理だし努力する気もない><
DDは味方の邪魔をするタイミングでしか使えないしイレイス取ったらペネが取れない><
通常は弱いしスキル選択が間に合わないし使うタイミングが分からない><
フラッシュは相手がこけてしまいます><
タンブルとかスキルを使う前に殺されます><
まで読んだ
>>996 SD以外は自己満足スキルだろ
SDDDだって結局はフィニに繋げるためのもの
スマ入るかどうかって敵にヘビスマ並のダメを叩き込むっていう仕事が1番求められてるんだよ
タンブルは神スキルだが、他人からみたら割とどうでもいい
「大ダメージを与える事」そのものがデバフ、みたいな所はあるよな HPがあるか無いか、の差はかなりでかいわけだが、それをちょっと隙があればぶち込める笛はできるだけフィニ入れたい所だ
まあ攻撃機会の限られる職だけに一撃の威力はやっぱ大事だよね
現状は劣化脳筋職になりがちだな 本当はひたすら回避してチクチクダメージを与えるみたいな職にしたかったんだと思う
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ♪ .○ ♪ .Λ ▽ ∧∧∧ /| _ ∩_∩ _/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从// ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩ /__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`) ┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_uノ Mage : おつかれさま♪ Fighter : 1000越えちまったぞ。 Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。 Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。 Rabbit. : ボエー♪