【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ70
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 11:18:09 ID:L3zlGt3R
_n n_
( l _、_ _、_ l ) good job!!
\ \ ( <_,` ) ( ,_ノ` ) / /
ヽ___ ̄ ̄ ) (  ̄ ̄___/
/ / \ \
3 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 13:07:53 ID:YoOdQCj0
笛二人相手に、
スマとエクスだけで戦って二人とも倒してるヲリがいたんだが、
相手が雑魚だっただけ?
それとも頑張れば俺でも出来るようになるのかな?
4 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 13:10:46 ID:N+3DmuGS
5 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 13:29:54 ID:JaFVaaP0
TAF設定してもヲリのモーションのせいでSDエクスは取りにくかったな
取れても射程外な事が多い
スマは見てから取れんので予測SDしかないが先読み外すとスマなら確実に入る
オレもSD連打に全部スマ返してkill取ったことある、が
普通は笛2なんて一人で出くわしたら最悪な組み合わせだぞ
6 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 13:39:51 ID:LglWg1qo
笛はなんか2〜3発スキル打ち合うと上手い奴か下手な奴かすぐわかるよな
7 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 13:42:05 ID:5O6fnLSK
笛に上手いも下手も無いわ。
SDなんて反射神経とか言ってるけど実は使いどころ決まっていて皆同じパターン。
それがわかってない無知が狩られてるだけ。
8 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 13:42:35 ID:Sjx4v5Nw
エクス最大射程だとSD当たらないから下手な笛だと余裕で狩れますん
9 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 13:46:47 ID:FvLdXlyk
笛に限らず近接火力職の2:1って普通に絶望的じゃね
平地なら適当に突っ込んで反撃してるだけで勝てるし。
高低差利用したり、対笛なら建築に吸ってもらったりである程度誤魔化せるけどそれに引っかかる時点でお察しレベル
どんなに上手い人でも並PSの二人を一人で殺すのは相手がどちらも瀕死でも無い限りほぼ不可能。
多数vs多数なら連携取れてりゃ少しくらい人数負けてても押し返せるけど、一人で出来ることには限界がある。
10 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 13:48:26 ID:N+3DmuGS
11 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 14:09:54 ID:Al72is4q
エクスを見てSD取れないようなnoobは笛止めた方がいいと思うの
12 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 14:42:39 ID:I5NoWgIQ
たまにスマやらバッシュ明らかに見てから取ってる変態いるから困る。
平均18K超えてそうな変態笛と13K程度の並笛ってこの辺の差なのかもしれん
13 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 15:09:40 ID:mKofGguz
つまりは、相手がめっちゃ下手だったてことか。
俺に無理そうだし笛を相手にするのはやめておこう・・・
14 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 15:15:19 ID:7SMBQOjl
15 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 15:41:39 ID:kJMGzacB
先読みとか到達距離とかラグとか色々あるから結構取られたりするな
16 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 15:43:48 ID:I5NoWgIQ
密着は無理だなw 距離取ってる場合ね。もし密着パワ返せるなら君も変態だと思うw
スマ見てからの変態はB,D,Eで数人だけだが見かける。ACG乙はキャラいないから知らん
Fとかもあれだけ人数いるといそうだが・・・
Dの変態も動画上げてるが、Eの人が分かりやすいんで見てみるといい。ここまで安定して取れるとか升レベル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8514375 って、ここヲリスレじゃねーかw
17 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 16:48:39 ID:V6dd/3LS
スマとバッシュは読みじゃなきゃきつい
物理的に無理ってものじゃないけど
18 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 18:17:47 ID:7SMBQOjl
>>16 まあFPSとか格ゲーになれてたらパワブレまではな
でもSDではないがヲリも反応速度必要だぞ
ヘル避け必須とまでは言わないけど
それぞれのスマ入る猶予F、ヴァイパー35F、クランブル28F、スラム25F、アム20F
ヲリメインなら最低スラムにスマ返せるくらいにはしときたいね
19 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 18:22:21 ID:FvLdXlyk
SD発生2F バッシュスマ発生10Fだから猶予8F=0.13333秒
一般人の反射神経は0.25秒と言われてる。FPSや格闘ゲーマーでも0.13秒で反応できる人って少ないと思う。
パワブレだと16Fで2.66秒か。
20 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 18:50:20 ID:39PKOykY
>>19 それは密着の時の話だな。
最大射程あたりなら案外、見てとっさに出して間に合う事もある。
バッシュもスマも持続12Fだし、合計20Fの猶予があるからな。
逆を言えば常に最大射程当たりの位置取りをするようにしないと
取れる攻撃も取れないって事だが。ってここウォリスレだった自重する。
21 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 18:55:58 ID:I5NoWgIQ
まぁ、相手を知ることにはなるしいいんじゃないか。
SD厨はヤラシイ距離保つのが上手い、密着されるの嫌がる。見てからSDする余裕なくなって読みに頼らざるを得ない
それでもダウンやらフラッシュあるしタンブルや後方ペネで読み放棄まであるw 相手雑魚じゃない限りタイマン()とかやらんほうがいいね
22 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 19:06:58 ID:39PKOykY
特攻ドラテとかも簡単にフラッシュで落とせるしランペも先読みで高確率で潰していけるし
完全に自分ひとりに笛のマークがつくと、ヲリとしては風魔法で牽制するしかなくなる。
それすらSDでかわされるけどな。
23 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 19:37:16 ID:a0awaI46
zoomeにあるSD動画見ると、対ヲリの時にはたぶんわざと密着して、スマもしくはヘビ喰らって更につめて喰らって次の瞬間SD炸裂して相手は死ぬみたいなそんな感じだった
24 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 19:40:50 ID:wLh2SQRs
ウォリやってる人は笛もやってる人多いのだろうかw
25 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 19:49:51 ID:Al72is4q
ヲリやってて笛未経験とか少数派だろ^^;
26 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 20:02:06 ID:6ZqlMiBR
恥ずかしながら前線PING200前後だから見てからSDでなんにも取れなくて笛はすぐやめた
しかし相手が笛の場合SDぶっぱ()を確認してスマ振ったのに取られることがあってストレスマッハ
笛とか本気で消滅してほしい
27 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 20:12:48 ID:n9UQY66k
それは笛よりお前が悪い
28 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 20:15:38 ID:gt6mkjNf
笛はやってないな
29 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 21:31:35 ID:pgStLMkq
刹那の見切りでメタナイト倒せないんだが
30 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 21:40:42 ID:kyxDPEAY
SDはもうちょっと消費上げてもいいくらい
ヴァイパーと同じくらいPw消費少なすぎって言うスキルだと思うわ
31 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 21:45:42 ID:BtqkJgB1
もうSDは許してやれよ
あれは主戦で連射すればデッドエンドフラグしか立たないんだし
笛で修正入れるべきはDDだろマジで
召喚すらずっこけさせて、pw回復を挟んでフィニで吹っ飛ばし
32 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 22:12:17 ID:Dxfa2juU
笛たたいてると変なの沸くからやめろ
今の季節を考えろ
33 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 22:24:42 ID:d44i3Lli
反応速度0.25秒だったが俺はスラムにヘビ返せるぞ
経験で成し得る技
34 :
名も無き冒険者:2010/07/28(水) 22:37:28 ID:vigCivG1
全クラス35まではやっておけ
やるつもりがないなら、そのクラスにネガるな
しかし、ランぺは糞だね
でもちゃんと毎日らんらんしてるから、ネガる権利はある!
35 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 01:08:23 ID:wejwbJKY
>>31 DDだって主戦で連発してりゃゴミ笛認定スキルじゃねえかwww
まあ笛はもう落ちるところまで落ちてるので修正なんか必要ない。
>>35 間違いないな。何も40までとかキルダメランク常連になるまでとは言わんが
少なくとも各職各スキルの特性を掴むくらいはやっておかない限り
ネガるのは余りにも物知らずだし、上達もあり得ないと思う。
36 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 01:16:58 ID:WkTLBP9f
>>26 PINGが高いと自分がズレて、攻撃が当たりにくくなるんじゃなくて、
敵がズレて見えて、攻撃が当てにくくなるの?
37 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 01:26:24 ID:OFy9F0kT
他職経験は上達のうえでは近道になると思うけど、上達しないってのは言いすぎだと思うかなー
実際聞いて見て何度も相手してみるってだけでもさまざまなことに気づける
一番大事なのはちゃんと考えてやってるかどうかなんじゃないかな
38 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 01:31:00 ID:r2bTWUMJ
>>37 まぁそれもあるが、実際使ってみると相手の職視点から考えられるから、
上達しないとは言わないが、他職やっておくと経験地がたまりやすいのは事実だよ。
もちろん考えてやるのは同意、重要だよな。
39 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 02:29:34 ID:mrEVVlfb
>>36 PINGが高いと通信遅延が酷いってこと
極端な話PING500の人はPING100の人と比べて戦争中常に入力と動きが0.3か0.4秒遅れてる
PING50〜100くらい変わっても中級や風魔法に影響する
被弾の差はこの程度ならぶっちゃけ都市伝説
40 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 02:50:30 ID:uZnddybm
ところでみんな武器何本持ち歩いてる??
俺5本だけど少ない方なのかな?
41 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 03:12:38 ID:X6r24k6G
>>37 いろんな考え方あるけど、連携が重要なだけに他職経験は必須だと思うわ
低レベルなところだと、片手やったことある氷皿とない氷皿じゃ
前者は誰に言われなくとも、ある程度ダメなところはわかるだろうし
42 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 05:39:24 ID:kx3QDWkZ
>>40 アタックエンチャとガードエンチャだけが武道対象なら
5本あればそうそうごみエンチャも引かないと思うけど
更にPWリジェネが+3じゃないと嫌だってならもっと本数いるかもね
昔皿メインでやってた頃は武器7本持ってたけど
7連続ダブル1桁とかは滅多なことでは見なかった
ただ+14&+11とかで妥協せざるを得ないことはそれでも何回かあった
43 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 05:48:08 ID:mhCwrURF
もう病気だな
44 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 06:37:20 ID:uZnddybm
>>42 俺は攻+12、耐+15も出れば満足してるわw
これはビックリだ
45 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 07:37:10 ID:4fQiyFmM
攻+15、防御+20、HP+200出たときは死ぬかと思ったな
46 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 07:52:48 ID:6i15KL3z
神エンチャ引くと負けるフラグが立つから困る
47 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 08:26:10 ID:/rw1hprM
>>40 10本〜12本だな
鰤の時は5本ずつとか
20本連続一桁とか稀にあって、そんときはマウス投げたくなる
48 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 08:57:33 ID:0f/jxQdz
乱数の偏りでそういうことあるよねw
FOして再エンチャするか→漏れて首都警備。はげる
49 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 08:57:57 ID:poGFRF9P
しっかし笛弱体化とか、さすがにないだろ。
今でも絶滅危惧種なのに。
僻地のタイマンで負けた人が悔しがってるだけのような。
50 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 09:18:36 ID:Ybf6EInH
近接職からすると、色々と酷く理不尽な性能だったというのも
確かだけどな
まぁそれを差し引いても火力削りすぎだとは思うがw
51 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 09:38:42 ID:/rw1hprM
バッシュよりも拘束時間が長いDDや、
SDカウンター中近接攻撃無効化に不満は確かに持っているが、
誰も弱体化しろ!とは言ってなくね?
52 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 10:13:57 ID:6M4r2hUY
ヲリ楽しいんだけどさ
もう少し殴れるようにして欲しいな
主戦だと氷像やスタンがないと殴れなく、フォース連打とか劣化皿で、死角ついても一人では帰る時に蜂の巣。
少人数なら今度は短、笛に苦戦するし、タイマンはもってのほか。
俺が下手なだけかと思っていたからあまり書き込まなかったけど、
そこそこキラマとかもランキングに入るようになって、中の上ぐらいの自分からすると、正直ヲリかなり弱いと思う。
53 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 10:17:42 ID:eFa1HFYh
今の主戦じゃやることっていうのはフォース連打だからな
ヲリはどのスキルも強いから僻地で短に負けるのは下手の証拠
笛に負けるのはしょうがないと割り切っていい
54 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 10:35:42 ID:KMA+428S
>>52 たぶんどの職使ってもそう思うと思うよ。
どの職も楽な面とキツイ面がある。
ただ僻地〜主戦のシーンや戦争で要る子か要らない子かって考えたら
ヲリはセスや笛よりどう考えても適応できる事が多いはず。
55 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 10:54:22 ID:ju/0B+nj
笛ってSDDDフラッシュと相手を抑止したり、タンブルペネみたいに移動or回避するスキルばかりだから
相手にしても面白くないってのはあるかも
56 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 11:06:19 ID:6M4r2hUY
もちろん見えている状態なら短に完封できるけど、基本的に先制を喰らいやすいし、
ヲリだから隙をみて近づいて殴らないといけないけど、アム一発で逆転される点が厳しいと思ってね。
あと少人数での話しになると、殺しきる事が重要だけど、そういう意味で短が強いかな。
確かにセスや笛よりヲリは動けるけど、
正直、比較するにしてもこの2職はよほど上手い人以外は論外な気がするw
57 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 11:24:36 ID:GzHO46/7
ランペって集団を前にして単発で撃ってもダメだよね
氷像&スタン群に使ったり、群れて誰かがランペ撃った後に追撃みたいに使ってるんだけどそれだけで大丈夫かな?
ドラテの奇襲みたいに能動的に使ってみたいけど、確実にバッシュ食らうんだ
58 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 11:48:54 ID:0f/jxQdz
バッシュ貰っても耐性あざーっすw ってなる状況だけにしたほうがいいね。あとは味方が続いて範囲してくれそうな時とか。
あと片手のPwや視線読んだり。やっぱ氷、ブレイクヴォイド、味方の特攻に合わせるのが無難で安全
59 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 12:27:23 ID:E/LCQ5pU
>>56 短相手はブーン・フォース安定だから
近づいて殴りに行くのは味方がフォローしてくれる状況でやるべきで
アム一発で逆転される状況で近づくのが間違ってる
60 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 12:41:21 ID:poGFRF9P
5本も6本も武道してる奴って月額いくら課金してんだ?
下手な月額固定ゲーよりよほど払ってそうだよな。
でも、そういう人達が部隊作ると手が付けられないというか
対抗しようという気にならないんだよね。
61 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 12:47:07 ID:FtCS4xmD
ヲリなんて群れれば主戦じゃ最強だし僻地やタイマンでも十分強い部類じゃん。
ヲリ以外の職やってみろよ、ヲリがどれだけ恵まれてるかわかる。
62 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 12:48:33 ID:Mr73/llM
キルデッド0でPCDだけ10k超える鰤ヲリを目指してるけど相手のエンチャ値で殺しちゃう
やはりスマで確実に削るのがいいですか
ブーンフォースは無いです
63 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 12:49:43 ID:yQU90+b/
ぶーんとらないで何とったんだよ・・・
64 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 12:52:35 ID:kMxyPmtf
1本エンチャのオレの場合
オーブ使用の攻耐エンチャとハイリジェとの比率が大雑把に1:1
5:1になると考えれば3倍出費、攻性だけ拘るタイプとかで出費は違うとは思うが
月5kのオレと同じ戦争ペースなら15k前後
ガチャまで回せば20k課金越える奴結構いるだろうな
運営ウハウハですわ
65 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 12:54:57 ID:Mr73/llM
>>63 鰤なので・・・
ヘビスマ、ランペ、シールドバッシュまでとるともうポイント2しかないので
L1でいいのならばブーンとれます
66 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 13:11:09 ID:GzHO46/7
>>68 レスサンクス
やっぱり慣れない内は待ちが基本か
相手片手のpw把握ができるまでスマ列重視で動けるよう頑張ります
67 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 13:12:30 ID:GzHO46/7
68 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 13:29:01 ID:/rw1hprM
>>62 エクス3 ストスマ3 バッシュ3 クランブル2
でヤってるが、PCD10k余裕で越えるし20k超えもできる
スンドメしたり、キルを狙わなきゃキルは入ってこないからオススメかな。
69 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 13:33:19 ID:Mr73/llM
>>68 アドバイスありがとうございます
それでやってみます
70 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 18:25:48 ID:rAl4TDZF
>>61 皿やったら即蒸発余裕 ビクンビクン ア-
71 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 19:59:52 ID:Nb77fzEu
>>69 「よくそんな構成でそんなスコアでるな」
とはよく言われるんで、ぶっぱ系スキルになれてしまった人には向かないかもしれない。
そんときははごめん。
またアドバイスするよ
72 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 21:27:46 ID:RRBIytG0
拮抗戦場で18キルもしちまった・・・・ 昨日まで6キルとかだったのに
今日の俺はどうしたっていうんだ
73 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 21:37:49 ID:n7ExtZ2l
>>72 長いことやってると稀によくある
瀕死が目の前に沸いてくるかんじだろw
74 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 21:39:50 ID:ubIOX9jw
キルってそんなもんじゃないかな
なぜか自分のところに転がり込んでくる感じなんだよな
75 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 21:47:34 ID:qi6v+RNV
>>72みたいなことはあるな
そしてまさに瀕死が目の前に沸いてくる感じだわ・・・
76 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 22:13:19 ID:RRBIytG0
なんだこれ そんなちゃちなもんじゃないぞ・・・・・・・・
18キルの次13キルその次15キルとか取れた。。。
どうやらヲリの実力がアップしたようです。。。。。
77 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 22:15:31 ID:SKt+NAxq
夏はいい季節すなー
78 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 22:32:00 ID:oL4j+1Zo
そういうのは晒しでやれ
79 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 22:32:19 ID:GzHO46/7
ドラテで突っ込んで来た両手にARF大剣がヘビスマを返すと、ダメ交換は大剣に軍配が上がるの?
エンチャの値は含めないと大剣有利だよね
上手い人は3段食らわずにヘビスマを返せたりする?
80 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 22:44:10 ID:wejwbJKY
>>79 ドラテ着地後の隙はほとんどないので、ドラテにヘビスマを入れると
その後の反撃ヘビスマが確定するので、HP600程度の大剣だと反撃で死ぬ。
それに耐えれるHPなら両手側はPW無いのでもう一発ヘビ入れてからブーンフォースで削って勝てる。
ただ、ドラテにヘビで反撃するのは味方が多い時以外はやるべきじゃない。
両手がさらにヘビ撃ち返してこない場合でも、敵皿には絶好のジャベチャンス。
81 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 23:17:10 ID:kx3QDWkZ
ドラテ読みでヘビスマの判定だけ先出ししておいてうまく当たった場合でも
その後のヘビ合戦は撃ち負けるんだっけ?
82 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 23:17:20 ID:GzHO46/7
>>80 なんと…攻性が高い分有利だと勘違いしてたけど、ヘビにヘビ返されたら元も子もないや
ドラテの奇襲性はすごいな、ヘビ打たれたら相手は逃げ帰ってくれるものだと思ってた
大剣は味方と群れてないとキツい訳だね
タイマンならブーン、フォース、エクスで削ればいいのか
教えてくれてどうもありがとうございます
83 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 23:18:40 ID:Os+5yEdS
関係ないけどガドレ切ったブレイズ強いな
攻勢15のディカペテイトで建築に100以上出て感動した
84 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 23:32:48 ID:f5dDRZ/J
アタレ大剣だけど主戦野良メインだとクランブル取った方がいいかな?
85 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 23:40:52 ID:vQqQl8Uq
主戦野良なんて一人で生きてくもんだからARFだろ
86 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 23:48:29 ID:qi6v+RNV
利用できるところは敵も味方も利用してウマーウマーウマー
87 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 00:04:59 ID:WUHM7SwT
誰かが捕まってフルボッコされた後
Pow使い果たして賢者モードで下がる敵にらんらんですね
88 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 00:11:47 ID:RqBNJIGh
・自衛に自信がある
・味方の救出を考えない
・味方に頼らないで死に際もランペを撃つつもり
どれか一つでも当てはまればARF
どれも満たさないならクランブル
89 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 00:16:58 ID:eQWHPw+q
味方に頼らないってありえないだろ普通に考えてw
90 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 00:33:38 ID:SR7MxP0L
まぁ下手なやつがARF使うとマイナスってことだけは確か
91 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 00:34:39 ID:1y1eIwdJ
頼らなくてもほ〜ら、ピアでちゅよ〜
92 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 01:03:20 ID:Qarv64Sl
死に際ランペしようと思ったら、ピアで全部飛んでいったでござる
自分は皿に刺されて死んだでござる
嗚呼、無情なり
93 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 01:15:18 ID:9IikcO4W
誰かが餌になったあとに突っ込もうと思うんだけど、
あまりそういう人少ないし、そうしていると手数が少なくて10kもいかなくならない?
94 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 01:16:05 ID:MLmAA2Sy
鰤やろうと思ってるんですが
ガドレは毎回入れますか?
あとエンチャはどういうふうに貼るかも教えてください
95 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 01:19:29 ID:Qarv64Sl
>>94 ガドレは基本いれない
ジャッジレイン痛いときにいれるくらい
エンチャは片手大剣フルだけど、
片手には攻性付けない人もいるみたい
96 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 01:42:29 ID:d+1gcnFx
まずあれだ
スキル載せるなりなんかせんと、どちらメインか分からんし鰤のアドバイスはできんw
97 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 03:11:24 ID:Unay7QR3
ヘビスマとランペ両方取得するかどうかで変わると思うよ
両方取得するなら大剣はフルで片手はGと(レス)HPうpかな
片手よりなら大剣には耐性攻性で片手にフルエンチャ
GRFは遠距離糞げー、皿ゲーの時は使うけど、普段は使わないな
バッシュヘビスマでもPW74、バッシュランペならPW100消費するんだからGRFなんてかけなおすのはだるいしね
98 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 03:20:52 ID:6RHutyXD
99 :
名も無き冒険者:2010/07/30(金) 10:38:40 ID:jGgF2YUq
98と全く同じだわ。バンクやる時にブーンの変わりにヘビ2取ったりもする
被りや転倒考慮するとヘビ2でもあると取りこぼし減ったりね
フォース切ってドラテランペヘビARF全部にふってるけど気分によって使い分け出来て楽しい上に
フォース振ってどっちかに専念してるときよりスコアでてる俺は風皿下手くそなんだろうな
いちいちブレイズと被ると文句言うお皿は何なんだろうな
そんな視野広くねえし近くにいるヲリ以外そんな見てる訳じゃないのに
片手にスコア負けて顔真っ赤なだけなのか
ヘルだったらお前が謝れ
それ以外ならどうでもいい
例えヘルでも後ろにいるんだから皿があわせるのが基本だろう
PWupエンチャって偉く金かからない?
4か5が出ないと、振り直しだけど
確率的には結構外れるし・・・
アタックやガードだと多少低い値でも我慢できるけど
2連打を捨てるのはきついし。
HPエンチャもいるし、ヲリがこんなに金かかるとは思わなかった。
>>104 ヘビスマ3回振れればいいから2以上出りゃなんでもいい
HPアップ、Pwアップ、リジェ、は全部レス
PWうpはレスで低いの引いちゃうとほぼ無意味になっちゃうのがなー・・・
レスリジェつけないでpwupって・・・
特攻して2回ランペ振って死ぬを繰り返してるようにしか見えん
>>108 レス系1Rなんだから武道くらいしろよ
鰤ヲリやってみようと思うんだ
スキル構成ってランぺ・バッシュ・スラム3、ヘビ2とランペ・ヘビ・バッシュ3のどっちがいいのかな
意見求む
ランペ ドラテ スタンプも結構いいぜ
スコアが爆発する
ドラテ3
ランペ3
クランブル3
クランブル3ガドレ3ベヒ3エクス3アタレ3
なんかネタスキル構成ばっかですね・・・
スマあればヘビ聖戦以外なんとかならなくもないからな
ネタとも言い切れない
クランブル3
アタレ3
アタレつきの大剣でデッドを控えるコツをご教授願いたいのですが...
すみませんアタレ両手でした・・
スマさえあればなんとかならなくもないのはわかる
だけど、もはや
>>113とか取得不可能だしね・・・
やっぱ夏なのかな・・・
バッシュはやっぱ入れたいんですよね
ドランぺ楽しいんだけどね
クランブル3ARF3はおれの両手の時のスキル構成ですね
ヘビスマ切って初めて分かるヘビスマの有り難さ
でもヘビスマ切りはヲリ練習に良いと思うんだ
ランペドラテスタンプはネタじゃねーから
奇襲スタンプ→持ち替えステップ→ドラテorランペ無双→やばくなったら持ち替えて逃げる
この理想がある
ドラテランペ鰤はエンチャケチらないなら悪くないスキル振りだと思うけどね
>>122 まぁ、無くはないんだろうし、上手い奴が使えばそれなりなんだろうが
ネタはネタって感じ
ランペぶっ放すだけとか言ってるやつはFGZ以外の鯖で武道せず野良で大剣やってみろと言いたい
これ以上近接弱体化したらほんとお見合いゲーになるぞ
火も短も弱体化する必要なかった
銃隕石重力は存在が必要なかった
スマ列さえあれば別にどうでもいい
この列が優秀すぎてらんらん修正されても生きていける
ARF3 クランブル3 ランペ切りが楽しくてしょうがない。
あの
ランぺ・バッシュ・スラム3、ヘビ2とランペ・ヘビ・バッシュ3のどっちがいいのかな
>>125 いや、さすがに火というかサラの魔法全般は3職時代のままじゃまずかったと思うぞ。
それこそ片手以外の近接が立ってられん。
こないだの調整での短の弱体化はパニの速度だけでよかったと思うし、銃笛魔道具が必要無かったとも思う。
近接じゃなかったら何だよ
今は遠距離はピア・イーグル 中距離はオイルの時代だぜ?
ヘルもランペも近接だろ
両手でARF3、ヘビスマ2クランブル2って微妙かな?
なんかスマが当てにくい気がする
>>132 クランブルをどう使いたいの?
自衛なら1で十分だよ
>>134 まじかよ
それじゃクランブル1でいくわー
ランペ弱体確定か
弱体スパイラルのうえ間接的な新クラスばっか増やして誰も死なないお見合い戦争ごっこでも目指してんのか
連携できない奴はそう言うよな
戦場の大半は野良だと思うんだが
え?連携なんて野良でもできるだろ?
潜入した短に合わせたりだとか全員で一気に引いたりだとか野良でできるか?
両方わかってるやつだけがやっても何の意味もない
ヲリの真髄は連携しての轢き殺しだけどそれできること前提で調整すんのかよって話
え?え?
そんなの普通にできるだろ?
出来ない奴は最終的にデッドするかスコアがカスになるかのどっちかで何の害もないぞ
すげーな、鯖どこだ?
A鯖だけどいい位置で妨害入って味方反応せず突っ込めないし突っ込んだら死ぬ
引くときもgdgdでどんどん食われる、そもそも意識的に引くんじゃなくて敵が多くて引かざるを得なくなるまで引かない
俺一人でどうこうできる問題じゃねーw
部隊入ってるキャラもいるけど疲れるから土日しか使わんわ
>>142 国どこだよwww
D鯖ですら野良でも意識的に引く、妨害短にあわせるとかやってるぞww
国によってはできないけどな
>誰も死なないお見合い戦争ごっこでも目指してんのか
これはバッシュとジャベを弱体される前に、ユーザーが要望しまくったことだな
>>143 ネツ…
割れてる戦場の援軍の野良のほうがわかってるじゃんって動きしてくれるから困る
>>144 rootの時間調整するだけでよかったのに何から何まで弱体化して挙句銃だの重力だの追加
毎度のことだけど極端すぎるんだよ
最近やっと小幅な調整になってきたけど
酷い味方だな
同情せざるを得ない
ちなみに僕はF鯖です^^^
遠距離オンラインになったら今度こそ過疎るだろうなー
E鯖の人口減り具合がすごく良い例
効性葡萄2つで良い方に耐性とレス3つ
効性耐性+課金3種類エンチャ
これはどっちのほうがいいのかな?ランペドラテ二連続できる下も捨てがたいんだが・・・
何かランペ修正って公式にスレ立ってたけど修正確定??
よく分からん
またGMが適当な事言ったんじゃね
>>147 何やってるかにもよるけど両手なら他にレスHPで十分だったりもする
大剣片手はHPごっそり削られることあるから課金HPだけど
あぁついでに付け足すと濱口狙いや餌待ち主体のチキンスタイルなら後者、
自分で斬り込んでチャンスメイクしたいなら前者
ありがとう
やっと真面目な回答が来た
斬り込むの大好きなんで前者でやりますわ
>>135 一応2にするだけでもそこそこ性能上がるしありえなくは無いとだけ
俺はARF1、ヘビ3、クランブル2だったがARF変わってからは普通にした
単に自分が突っ込み過ぎで孤立しているのがいけないのかもしれない
だが、だがな、
ステップイン→ランペ→ステップで回復待ち→バッシュ食らいランペ→袋叩き→ウワァアア
このくらいの時間うろついてるのに本当にチャンス無いのか?
あと2〜3人くらい死んだ後追いでいいから突っ込んでくれたら押し返せるんじゃないのか?
そう自分は悪くないと言い聞かせる日々に疲れてきました
待つの苦手なんだよ・・・
>>155 そういう連携は部隊なり、マクロで突っ込み合図ないと無理。
単機でそんな事やられてもねえ・・・
そもそもそういうのは短スカみたいに、一時的に敵を無力化できる職がやる事だし。
>>156 つまり短スカをやればいいというkkkk
・・・短スカも似たようなのでうまくいかなかったんだよな。
しばらくKATATEで戦線の読み方を勉強しようかな
というか大剣って先陣切る職じゃなくね?
攻撃の起点になりたいなら三色皿でもやっときゃいいと思うけど
両手から大剣に移ったときは動きが違いすぎてビックリしたわ
やっぱドラテっていいよな
というより両手は大剣と比べてモーションが軽快だから動かしてて気持ちいい
ランペが飛びながらくるくるするスキルだったらさぞ楽しかったことだろう
竜巻旋風剣っすか
両手でハイエナを行動のメインにしてたんだけど、最近大剣始めたんだ
当然だがなかなか動けないな・・・
両手の時は敵のPOWが減ってきたところに、ドラテで切り込むのをメインにしてたんだけども、大剣ってどう動くのが良いんだ?
迎撃メイン?
大剣はpwに気をつけながらフォース打って氷スタンや浜口にらんらんしてればいい
スタンにランペは本当にやめてほしい
いまだに短の妨害を防ぐだのなんだの言ってる輩がいるが、ほかの人のヘルやらヘビスマやら消しまくってる
殺せる敵がランペのダメージだけで生還するのを見るとストレスがマッハ
妨害が怖いなら近接やるな
ヘビだとよほど敵がnoobじゃない限り浜口狙われるかららんらんぶっぱが一番有効だわ
ヘルに被る?火皿とかいらねえから壷割って氷やれ
ヘビスマ持ってないっす
ヘビスマって劣化ランページだよな
は?
スタンにランペするよりも、群がる奴を攻撃しようとしてる奴らにランペしたほうがいいね
それはドラテで俺が喰うからスタンはARF大剣ヘビで殺してくれ
つか皿弓じゃなくてらんらんに発狂するバカは久しぶりだな
pw効率悪いだけでどっちのが当たろうと大して変わらんのにね
2人以上にあたれば儲けもんだし
キルとダメージを同列に見るバカを久しぶりに見たわ
大剣から両手に戻したけど、やっぱりドラテは最高だな…
ベヒんもスも使いやすいし両手はいい!
ランペはドラテと範囲同じでよかったのにね
違うな
ドラテをランペと同じ範囲にだ・・・・!
今のままじゃ両手は大剣に完全に食われてる
キルもダメも大剣の方が出るけど
動かしてて楽しいのは両手なんだよなー
スタンにランペはまだ許せる
スタンにドラテヘビする完全にオナニー両手はしね
殺せたなら良い
殺せなかったなら死んだほうが良い
ドラテヘビまでしたらほとんどキルとれるからいいけどドラテだけしてステップで帰る奴は死ねばいい
味方がヘビ撃てるのにストスマで飛び込んで被らせる奴は死ねばいい
スタンにはヘビスマうつけどミスでランペになることもある
あとスタン以外に敵が近くにいれば迷わずランペ
短カスあたりがバッシュにヴァイパ合わせて転んだ場合は1Hitさせるつもりでランペ置いてる
バッシュで転倒すると一瞬しか当てらんないの本当どうにかして欲しいわ
3秒とかマジ糞
喰らった時の短側の高さによっちゃ、バッス時間中丸々ムテキングになったりするもんな
俺は最大ダメであるヘビスマを撃ってるから常に正しい、みたいなやつ多すぎ。
そういうやつに限って後ろから片手来てるのも見ないで強引にヘビスマに行って蒸発してる
それランペに置き換えても成り立たないか?
だからと言って被せることが正当化されるわけじゃないんだけどね
糞弓凶悪すぎるだろ・・・
修正必要だろはやくしろ
前に出ると糞攻撃連打、ダメ被せまくり攻撃するチャンスすら与えず
氷像スタンは即座に解凍吹き飛ばし
撤退時は敵の出すぎたやつを後ろに戻してやったり
氷があれば急速解凍、自らがピンチになればヲリを盾に
安全圏へ避難しそこから被せて最後の悪あがきすら許さない。
無慈悲な鬼畜。
ピアの範囲狭くしろ
レインのダメージ減らせ
弓が多い戦場はどの職でもつまらん
(´・ω・`)レインはいまのでいいとおもうけど
(´・ω・`)ピアはうざったいよね、主に味方の
(´・ω・`)ダメ0、ボーナス0でいいよ
ピアの射程250にして弓の最終スコアに0.6をかければ大分マシになると思うわ
レイン弱すぎると皿が止まらんし、他職でスコアでないから弓に逃げてる雑魚が消えればそれでいい。
(´・ω・`)ヲリできない人がサラとか他の職やって
(´・ω・`)それも全部できない人が弓銃やってそうだよね
(´・ω・`)ていうかー、弓のスキル威力全部半分以下でいいよ
(´・ω・`)仰け反りや詠唱妨害が目的なのに、なんで威力まであるのかね
(´・ω・`)スコアが異常な時点で気づけって話だよね
武器威力72なのにこれ以上下げろとな・・・
武器威力とか飾りだろ
実際の与ダメが問題なんだし
まあ遠距離職は初心者と雑魚救済の狙いもあるだろうからやらんだろうけど
ピアだけは何とかしろって言う、ピアは明らかに異常性能すぎるし邪魔
気分転換に銃やったんだが、
普段はハイパワポアシッド連打
押され始めとPTメンバの救出にピア
これだけで遠距離ゲーが加速していくのがよくわかったわ
ピアは攻撃力下げるだけで良い
いやぶっちゃけ今の射程と弾速で行くなら
範囲減少、発生を遅くしちゃってもいいわ
正直、ピアピアで吹っ飛ばされてる身からするとウザイことこの上ない
ピアよけたらもう一個ピアが飛んで切るとかやってらんねぇ
ピアはひどすぎるわな
敵に囲まれてランペドラテうめえwwってのを潰されることが多いし
救出ピアって言っても、ヲリからは逃れられても皿からボコボコにされるからあんまり…
押しピアとか言ってるゴミは今すぐ死ね
あと今氷皿が増殖中だから、何回も何回もウェイブで吹っ飛ばされてストレスマッハで死にそう
ピア弱体化されたらFEZやめる
弱体化するならレインだろうが
引退おめでとう
どっちも弱体化されちまえ
ツルーとブレイズ・イーグルさえあればどうとでもなる
出来ればパワシュは今の性能でpw消費を24にしてくれればいいけどな
なんだここヲリスレかよ
ピアくらい避けろやノロマが
敵味方にピアカスがいないと驚くほど快適に動けるんだよな
昨日体験して思わず感動しちまったわ。ピアがない戦争なんて夢と間違えるレベル
撤退ピアとかいらんしな。
弾幕だりいからメンテ明けたら壺割ろう。アタレ大剣疲れた
両手は楽しいけど純両手にすると火力不足。(俺がそう思うだけかね?)
かといってアタレ両手は純大剣より耐性が低くなっちまうし…
ランペや大剣クランブルでPCダメ出すのもいいけどドラテでキルも取りたいし
あー暑さで頭がどうにかなってきてるぜwww
ドランペやればいいじゃないっすか
おまえらいまさら遠距離ゲーにねがってんの?
このゲームの3すくみ考えてみろ
有利な順に並べてみると短<ヲリ<皿<弓
お気づきの通り『射程の長い職』が『射程の短い職』に有利な補正ってどうなのよ?
当然のように遠距離ゲーになるのは最初からわかりきってるだろ
でもまぁピアだけは修正してもらいたいなノーリスクであの性能はおかしい
ピア厨が大量にいる戦場は即FOしてるわ
今でも普通に1戦場にヲリ40〜50居るんだけどね
それどこの鯖だよ・・・
今の環境で半数がオリとか見たことがない
Fだろ
いまだにヲリと氷以外お断り募集してる部隊もあるしな
弾幕を軽視しすぎ
遠距離の威力云々はヲリの耐性がARFで平均的に下がってるからだと思う
オマケに近接系の威力も高いんでヲリとヲリが接触するとどっちも瀕死
それと一般人が出来る技術的な伸びしろが遠距離職の方が多かったって事か(NT的神避け神SD等除く)
お手軽ハイポで弾幕2倍はキツイです
全職耐性を10%ぐらい上げてハイポ使えなくしてジャベ6秒スタン4秒だな
片手は現状でも硬すぎるかも知れんがw
>>209 ドラテ ヘビ ランペをレベル3にしてもソニック取れるのなw
エンチャの消費激しいだろうけど やってみる価値あるな
エンチャの消費量激しいけどドランペ鰤はやる価値あると思うよ
>>215 しかもアタレ1取れるんだぜ?
本気でドランペやりたい時だけ両方にエンチャして
気分で大剣、両手とツボなしで切り替えられるのは強みだぜ
スキルスロップいちいち入れ替えないとだめだけどな
ピアは威力0にしてスコアボーナス10にすべき
レインは例の凍結スタン弱体化と同時に射程短くなったせいで最前列に落とす糞弓が増えた(=魔法食らわない位置でレインすると最前列にしか届かなくなった)
考え無しの改悪をどうにかしようと色々やってるけど、結局弄る前の方がバランスよかったっていうね
マジフェニ糞無能
糞弱い大剣実装したと思ったらランペ超範囲強制仰け反りにするわエクス無双にするわ凍結半減高速ハイドパニで皿殺すわ
フェニ糞両極端すぎんだよ
味方の弓ほどうざいやつはいない
ドランペは1回だけ見たことあるな
ネタとばかり思ってたが実際にいて感動したw
武器変えるとアタレ消えるのにアタレドランペ意味ねぇw
きこらーには必要かもしれんけど
職スレ見渡すと
ヲリスレが一番頭悪…つーか
脳筋大剣の自己中ぶりが酷いな
ピアはまだしもヲリでレインネガって修正されたら結局自分たちに返ってくるだけだしな
レインなんて見てから避けれるんだからどうでもいいわ
というか弓にケチつけてる奴は本物の雑魚で低脳だと思う
弾幕が痛くて動けませんとか、ピアで吹き飛ばされて困りますとか頭沸いてるんだろうな
俺はスカ強くて人増えるくらいでいいけどな、餌が増えて美味いんで
>>217 …スキルポイントあまるからそれイケるよなw
邪道に見えてこの構成案外楽しい。切り替えできるしな
6 2 11k建築2kと俺としては上々のスコアも出たしなw
弓銃増えすぎで本当
>>190状態が多すぎ
敵も弓銃皿ばっかだと遠距離ゲーでgdgdになるだけで済むが
敵がヲリが多めだと開幕から終戦まで延々キプ前レイプされて即FOな悲惨な戦場を最近まれによく見る
はあまじはあ…
男ならドランペアタレ
どっちの動きもできるなら普通にエンチャでいい方使ったり気分で使い分けても15kは硬い
自分ひとり避けれても他人が当たってたら意味薄いわけですよ、うん
つーかスカ増えると勝ちやすいんだが前線はピアとブレイクでグダグダしやすいから
だるいんだよなぁ
フォース切りドランペ振りいいよなw
ARF3取れるしランペエクスをドラテベヒと入れ替えるだけだし
壺使わないでどっちもやれるのが最高、フォースばっかうってても楽しくねえし
ヲリはインファイトしてこそなんぼな俺にはぴったりだぜw
ドランペって氷重とか銃弓と同じにおいがする
ハイブリ始めてみたけどさっぱり10kすら超えない
ランペ鰤のお手本になる動画とかないですかね?
ハイブリで10k超えられないのはセンスないと思う
弓スカにしとけ
>>233 多分持ち替え過ぎ
バッシュ→持ち替えとかは殆どしなくていいと思う
むしろバッシュには適当にブレイズ入れる
俺は基本片手中心で動いて、らんらんチャンスに持ち替えランぺとかでしてるよ
もちろん、ストスマスマエクスあたりで大剣としても動けるけど、フォースが無いのが致命的だからね
(´・ω・`)味方が優秀だとスコア下がらない?ハイブリ
あらゆる硬直にブレイズスラムを入れる
バッシュはキルが取れるなら持ち替え、削りだけならブレイズ
(´・ω・`)味方の火力職が多すぎるとすぐに敵死ぬからスコア出ないよ
(´・ω・`)ヲリでスコア出しやすいのは短氷が充実してて火力職が多すぎない戦場だね
>>233 鰤の事なら
Zunzでスキル構成メモだかってタイトルの動画あげてる人の所にいくといいよ
いろんなスキル構成の鰤で動画あげてるみたいだから、
参考程度にはなると思う
片手で15k以上余裕なのに大剣だとなかなか15kにも届かない。どうしてだお。
(´・ω・`)20Kくらいまでなら比較的だしやすい職だからね、片手
(´・ω・`)まぁ、味方にどう思われてもいいならだけど
(´・ω・`)それに今遠距離ゲー化進んでるから、主戦でARF大剣はマゾい
クランブル型の大剣でスコアが僻地だろうと主戦だろうと15k前後で、そこから伸び悩んでるんだ
どうやったら伸びるだろうか
ちなみにデッド数は1〜4でキル数は戦場によってまちまちです
ふぉーすで牽制しながらチャンス待ってHPがあればストスマで斬り込んで、らんらんorヘビスマorエクスってスタイルです
HPがなければ風魔法とエクス主体になってます
アドバイス求む
まずはARFを取ります
建築相手に
>>242の動きでもしてれば20k以上は軽く出るはず
>>242 とりあえずストスマらんらんなんかしてるからだ、いらんそんなもの
崖上りと降りるポイント抑えて5〜6人ランペで巻き込み
次にこけて、Pw回復一回挟んで2発目だ
そこから生還できるのがクランブル大剣
20k越えのヲリなんてまず見ない
つまり目標が高すぎる
BBS補正勘弁して下さい
どーしても出したいならダガーマップ
ARF大剣なら18とか19までならちょくちょく出るけど20k超えたのは1回か2回くらいだなぁ
ダガーでデッド多くても構わんなら簡単に出せるけど
249 :
名も無き冒険者:2010/08/03(火) 15:23:15 ID:XBbkjYnD
最近妙に攻撃すり抜けてくる連中多いけどまたラグアはやってんの?
短とか大検に多い気がする
開幕レイスやって、瀕死解除で暴れて死ぬ。
次にナイトでレイスかジャイに大ランスぶっぱ。
または敵護衛がぶっぱならそれに大ランス合わせるだけ。
また瀕死になったら解除してランペで暴れる。
後は適当にやってりゃ20kとか楽勝過ぎる。
夏だなぁ・・・
てか与ダメ出すだけなら召喚MAPで特攻ナイトやってりゃ誰でも20K以上出る
大検で20PCD越えか
ラナス?の北の細道とかで壁ステッポすれば幸せになれるんじゃね
ラナスは北じゃなくてもスコア出る
レイプでも被レイプでも無い、かつ相手が下手な時に限るけど
キルクリでナイタクにオナ壁建てた時はさすがにドヤ顔した
ラナスザークみたいな市街地MAPは大剣が輝くMAPだな
屋根上や通路からの奇襲がしやすいからMAP理解すれば稼ぎ放題だと思う
低い建物の間の路地でらんらんしたら
屋根の上まで巻き込みまくるしな。
さすがに縦判定広すぎだろうとは思うが。
いまどき片手なんてそんなに意味ないだろ
まぁ濱口するための餌にはなってくれるけど
なんか異常にラグくない?
ところで前線はらんらんとドラテしか出してないヲリばっかなんだが楽しいか?
やっててもやられてもイライラするわ
フェニ糞氏ね
どういうのなら楽しめるの?
母ちゃんに言ってごらん
バンクで相手の後ろを取ろうとするのはいいけど
火力マイナス1にするやつはなんなの? 上手く立ち回れてんならいいけど2、3デッド上等のやつとかなめてんのかw
うしろとってテクニカルなおれSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
が
うぜええええええええええええええええええええええ
片手がたくさんいる戦場の安定感と動きやすさは異常
と思ったら全員スタンプマンだった時のやるせなさと言ったら・・・
その背後に弓とか銃が控えていたときの不安感
>>263 ヘビ打てるヲリがいるのに延々オイルブレイズだったりスタンにピアだったりするなw
さっき召還の護衛とか味方囮にしてランペしてたら20k出た
ナイト込みはどうだろうw
20kなんてスカ皿ならいくらでも出せるしヲリソートして20k誰もいないなんて
日常茶飯事だがそれでもヲリがいない戦場は必ずまけるのが面白いところだ
6キル22kと8キル18kだった
やっぱりダメ出るとキルが少なくなるな
>>266 ちなみに召還の護衛は歩兵でやったぞ
ヘビ喰らってくれるバカナイトのおかげでマジ旨かった
流石に片手や短は警戒するナイト多いけど
それ以外だったら大したことないって思うのか
大剣両手の近くでも無警戒で大ランス撃つ奴は結構いるよね
味方ナイトがいないときはヘビスマ二発入れられて非常に美味い。
>>258 2人以上巻き込むと興奮する
俺狙いのハイドスカが巻き込まれてたらもっと興奮する
一気に2〜3人キルできたらいろんな汁が漏れる
掠りもせずくるくる回るとデッド並に落ち込む
それ無警戒というかヘビ打たれるのわかってて大ランス打ってんだろ
いちいち歩兵避けるのめんどいしなによりいつまでも距離取ってたら敵召喚落とせん
敵召喚長生きさせても自軍にデメリットしかないし
移動中に大剣様を通過していこうとしてランペに当たるやつもいるよな
横通るナイトにバッシュ当ててブレイズ連打はよくやるわ
ジャイに群がるナイトなんか大剣様のらんらんの餌食もいいところ
バッシュすると顔真っ赤になって可愛いナイトいるよな
オリに対して顔真っ赤になるナイトはあんまみたことないな
終戦間際にコストきれてHP100で後は掘って終了しようかとしたら
2体に粘着されたことならあるw
エンダー切ってこけつづけたがギリで殺されたww
普通に解除して殺せばいいのにな
(´・ω・`)キルクリで敵の中心で解除ランペしようとしてさ
(´・ω・`)1回も撃てずにビクンビクンして死んだら、キラマ確定戦場でもFOしちゃうよね
ナイトでヘビ貰ってもあんまりピキピキしないのだが
何故かフィニを貰うとピキッっとくる、ダメージは少ないハズなのに
笛アレルギーのかたは公式へどうぞ
まぁナイト時のムカつき度はヴォイドが最強なんですけどねー
通りすがりの瀕死ナイトにDDフィニ入れて殺したら
新品になってきて小ランスで粘着された事ならあるな。
しかも小ランスをSDで返し続けたら遠くから大ランス撃つようになり、
近くの片手にバッシュ貰ってフルボッコされてた。
その後起き上がって逃げはじめた所にDDフィニでまた殺したら、
今度はレイスになって俺にバインド粘着してきた上に、
アムパワ貰って歩兵にフルボッコにされて死んでた。
なんつーか、顔真っ赤の見本のようだった。
プロ歩兵ナイトの心得を教えてやりたいなw
いいか歩兵ナイトで粘着するときは
一、粘着相手が自分以外を攻撃し始めるまで攻撃せずうろうろする
一、硬直さらしたら即小ランス
一、こっちにむかってきたら距離あけてから立ち止まる
一、放置されそうになったらグルグルグルグル相手のまわりを走り回る
こうやって相手のタゲをとりつつステップ硬直とか小ランスしてこかしてたりすると
8〜9割顔真っ赤になってもらえる
短カスやってたとき一番面白かったのが
ハイドしてその辺うろうろしつつナイトが通りかかったときに
ヴォイドダークネス
>>284 流石プロの仕事はちがうぜ…
参考にして銃とかに憂さ晴らししようと思っても
顔真っ赤を通り過ぎて憤死するレベルの奴とかもいそうで、ちょっと気後れしてしまうよ。
白文字で罵倒しあってたりするのも良くみる、こわいこわい。
PT組んで小ランスで突き殺す
押してるときに弓皿のステップ硬直を小ランスで拾ってこけさせる
カレスとピアを小ランスでつぶす
プロの歩兵ナイトってこんなイメージ
あれ?ここヲリスレだよな?
>>282 ナイトで起き上がる意味がわからないんだが・・・
バッシュ中に吹き飛ばし攻撃受けたって事?
ってかさすがにバッシュ食らったくらいじゃナイトのHPはそこまでへらんと思うが
もしそんなナイトがいるんだったらどの鯖だ?
さぞかしスコアはうまそうだな
ドーナツマップだとスコアが激減する
皿でもヲリでも
外周に出れば別なんだが細道の上でサイドに回れない状況だと他マップの半分近く落ちる
両手ヲリで平均14k氷皿で平均18k両方ともMAX25kくらい出てるから基本的な事は分かってると思うんだが、
どうも俺のスコアのうちほとんどは側面を突くことで出ているらしい
サイドに回れない状況ではどうやったら良いんだ?
ナイト一名はいりまーす
>>289 すまん、起き上がって、は削除し忘れだ。
鯖はDなんだぜ。
後、長ったるくなるから書くのやめたんだが、
小ランスをSDで返す作業が5〜6回続いたうえ
その間にも皿に中級刺されたりしてたからな。
バッシュヘビベヒ3のハイブリってお前ら的にどう?
他に何とるのか分からんとなんともいえない
自分ならベヒ止めするくらいなら純両手にするかなー
戦争じゃハイブリってほとんどいらねぇだろ
少数僻地くらいなもんだ
バッシュ→PW回復→ベヒ→ヘビなんて使う場面限られてるだろうし純両手にしとくわ
ハイブリってエンチャ代余分にかかるだけな気がする
ドラテランペ取ってりゃ主戦も行けるじゃね?
僻地専用でスコア狙うならストスマまで取って
バッシュスタンプブレイズから
持ち替えでスマで削るのもいい。
瞬発力は無いけど安定してキルは取りやすい。
>>299 そんなことない
純バッシュ職人が主戦に居ない、もしくは不足してて鰤がキーユニットになる時もある
スラムとバッシュがあれば本職とほとんど変わりない
ランぺ鰤だけは認める
らんらんできる片手ってそりゃ強い
最近半歩意識しすぎていまいち当たってない片手よく見る
当てられないなら半歩使っても意味無いのに
片手やってるやつは禿げが多そう
今片手やってる奴は何をモチベにしてるんだろ
「僕がいないと困る人がいる」
俺、バッシュよりスタンプばら撒いてるほうが面白いからどうってことない
必死になってヘルファイア(笑)してる皿にスタンプで鈍足つけて、そいつが死んで行くのを
眺めるのが至高の快楽になってる俺
頑張って当てたねぇ、でもその180ダメ+廃リジェで消えるDotは君の1デッドの価値があるのかい?という
気分になる。片手はやめらんねえぜ
真正面のへるふぁいあ〜はスタンプバッシュで死亡確認だからな
敵味方にヲリがいない弾幕()戦場だとちょっと勇者気分になれる
>>310 ヲリスレであれだがピアカスがピア撃つのと相打ち気味で蜘蛛矢引っかけるとなかなか笑える
あいつら同じ弓が近くにいてもピア撃つときに対して注意払わないから引っかかる引っかかる
そいつだけ撤退しきれず死んでいくのをニヤニヤ眺めるのが最近の楽しみだ
バッシュした敵がぼっこぼこにされてるのを見るのが好き
前の敵牽制に行くとぼっこぼこ作業は見れないけどちゃんとキルになってると嬉しい
でも最近はスタンにライト余裕でした^p^でキルにもならないし、片手やってるのがアホらしくなってきた
それでも前線維持能力は高いからただの肉壁になりつつある
俺って基本的にMなんだろうね・・・
片手がいないとどうにもならんよな
味方がどんどんスタンされていくのに敵にスタンが一つもできないとかどうしろとって感じだった
片手ってすごく大事だと思う
ドMの人頑張れっ
片手やってて一番ムカツくのは味方がサラばっかのときだなぁ。
サラって味方を救出する能力0だよねw
中距離ふっ飛ばしスキルがサンボルだけだし持ってる奴や救出メインで使う奴がいないな
ケツにくっついてる皿がウェイブしてくれることはあるけど今の環境じゃ稀だな
>>296 バッシュヘビベヒ残りがスラム3ブーン3やってたぞ
純両手と比べてドラテクランブル無いベヒは使い所がかなり限られる
いっそヘビ切りドラテのがマシ
ヲリもARF取ってたら実質救出スキルないだろ
濱口ランペとかドラテはできるけど
いるだけで牽制になる存在だから大丈夫
ダウンして起き上がり無敵の付いた短剣と同じようなもん
タイミングがずれると痛い目に合うってことだ
というか、サラって大魔法撃つことしか考えてないからな。
大魔法のPw溜めてる間何もしないから相手の攻撃を妨害できないし
逃げ回ってるからタゲも分散せず、ヲリへの攻撃の密度が増す。
>>320 ライトやサンボルを適当に連打してヘビスマに被せられたりする事考えれば、Pw溜めてカレスぶっぱ、ウォリの食い残しをライトニングで殺してくれればいい。
つか敵の攻撃を妨害するのは弓の仕事だし、タゲ分散でサラ狙われてウェイブで吹き飛ばされるぐらいなら、大魔法撃ってすぐに下がってくれたほうが余程良いわ。
皿に何求めてんだよ。
ヲリラインでの戦闘行動
>>321 だから、サラが多いとオリが死ぬって言ってるんだよ
最近中級当てられる皿本当にいなくなったよな
というかはぐれた一人に四人も五人も群がって三十秒かけて逃がしてるとか余裕
邪魔だからお前らFOしろ
>>324 こういう注文ウルサイやつに限って優勢でしか動けいない特攻バカだったりする法則
1人に群がってるときはカレスとかで凍らせた方が楽だな
鈍足もつくしいつもそうしてるパワーもそれほど使わないし
優勢でしか動けないのは当たり前
劣勢で動けてるのは自分の腕が良いんじゃなくて相手がアホなだけ
まあ当たる射程にいなきゃ意味ないんだがね
特に短とかだと魔法モーションみてからヴァイパーで回避と前進余裕でしただし
オリのストスママラソンなんて短か片手で挟み撃ちしないとまず追いつけないし・・・ドーナツ型だと顕著
ヲリはキコリになれるのが良いよな
ちょっとやっとけばランクインできるし
以下タイマン前提だったり敵には見方がいるのに自分に見方がいないような限定的な設定でのネガ禁止。
キコリうますぎw
ちょっとオベとか殴るとランクインしちゃうw
ストスママラソンはあまり見ないけど、骨マラソンは時々見るな
ヲリセスでのマラソンはnoob御用達だなわ
ヲリ難しいなあ
遠距離でぺちんぺちんお互いに楽しそうにしてると、どんどん削られるし
死角(のつもり)を攻めても、団子になってるから突っ込んだ後を考えてしまう
味方は致命打にならないじゃれあいにかまけてるし、両手フォースできゃっきゃすべきかねー
自分で選曲をどうこうしようと考えない方がいいよな
隙のあるやつを狙うとかお膳立てされたのを頂くとか
ヲリは、部隊に入って一緒に突撃したりサポートしてくれる仲間いないと、只の苦行です
フォースでキャッキャは大剣の話
多分
野良だとフォーサラーになるのが実は一番楽しかったりするんだよな
理想:俺の華麗なランペでキラーマシーン余裕(キリッ)
現実:ランペにピアで無駄硬直→ジャベ→バッシュ被弾→最後っ屁ランペもピアで飛んでいく
現実2:俺のヘビスマに被る味方のスピア、敵ヘビスマには被らない敵のスピア
オラもう真面目にやるの疲れただ・・・
先週のメンテくらいからランペが1hitしかしないことが多いんだけどなんなん?
2hitする方が珍しいくらいひどいんだが
大剣は優勢戦場サーチしてフォースとらんらんする作業だから飽きるわ
スコアは出ないけど片手が一番面白いよ
俺も片手に最近目覚めた口だけど
敵スタンさせた後スラムか歩きで敵陣突っ込んでスタンプ打ち込むの楽しすぎる
ベヒもそうだけど強仰け反り範囲って敵下がらせる理由になるってのが良く分かったわ
フォースばっか撃つ位なら皿やるわ・・・
遠距離ブッパゲーの時ヲリに出来る事は生贄になることだけだ
(´・ω・`)本気でいらいらすると、PTチャでナぼして解除即ヘビで糞弓ぶっころがす
PCスペックがしょぼくてファークリ上げれないから
撤退ストスマもできないし追い越しストスマもできねえ糞ゲすぎる
>>341 昔は最速スタンプでさらに硬かったから片手無双だったからな
そんで鈍足付くとか鬼畜性能
ちなみに上手い片手の見分け方はスラムの使い方
例えばバッシュ食らうと分かった時、バッシュしようとしてる敵片手ではなくて近くに居る火力をスラムで吹っ飛ばす
バッシュ耐性をもらえてダメージを抑えれる
クランブルに何でも頼る純片手は鰤ヲリになった時クランブル使えないからスラムを練習するのをお勧め
攻める時にも使えるしね
>>345 視点をずらせ
オブジェクトが浮きあがるから
ファークリ最大時ならキャッスルからキプまで見えるから
下げててもかなりみえるだろ
Aにバッシュ→フォローしようとして寄ってきてるオリや短にスラム→スタン解けて
ステップ後退したAにスタンプ
これやってる片手はすっげぇ上手い気がする でもスラムスカッて逆にバッシュ受けてるの見ると
途端にマヌケに見えるのはどうしたものかw
笛やってると突っ込んでくる片手とかえさにしか見えないw
特に笛にスラム撃つ片手はどうかと思うの
笛相手には意表をついてやると結構吹っ飛ばされてくれるけどね
届かないブレイズ振って即スラムとか、そこで突っ込むかよってタイミングでスラムとかしてやると吹っ飛ぶ
吹っ飛んだら逃げながらスタンプ置いてやるとペネで引っかかりに来てくれたり。
フェイントが通用しない笛も稀にいるけどそういう奴は本気で相手にしたくないな
ブレイズすかしまでしてスラムする意味はなんだ?
たぶん普通の笛だったら片手にペネはないと思うが・・・
自分が純片手やってるときはうまい笛の対応に困る
大剣、両手だったら逃げられることがあっても自分が負けることはないが・・・
片手やってるときに最前線に笛がいた場合ほかの人がどういう対処してるかきになる
自分の場合はDD範囲に入らないようにしながらプレッシャーかけるだけで特に何もしない
つか最前線に笛が居ても積極的に相手する理由もないと思ってる
>>348 それをやろうとしてスラム誤爆ってスタン相手を転がして
「死ね」と言われたのもいい思い出……
片手だと笛はだるいからスルー安定
話変わるけど基本僻地でバッシュ3ヘビスマ3ランペ2構成だとスラム3とソニック3どっちが安定かな
フェンサーとかうまい奴は自分(大剣)にはあまり来ない気がする
来るのはランペヘビとフィニを交換してくれる良Pばかり
対笛はPW温存しつつフォースエクスで牽制かランペブッパーかスマ連打でお茶を濁してるな
SD狙うだけの奴はスマとフォースだけで勝てちゃうからな
的確にスキル使ってくる奴タイマンは相手したくない。本当に相手の腕で差のあるクラス
スラムをSD出来てない笛を見たときは釣る
たまに短が潜んでて乙るが
対笛に限らず敵が引き気味、時間稼ぎしてるときって大抵短が潜んでるよね
で、短警戒で正面の注意が散漫になったところを叩かれて死ぬw
超反応する笛とかどんな状況でも近寄りたくねえ
361 :
名も無き冒険者:2010/08/06(金) 16:37:08 ID:1mmLsUte
(´・ω・`)超反応ってなによ?
(´・ω・`)触れただけで、ひゃあビクンビクンとかなるのかよ
主戦の笛は無視するのが一番。必死にフィニやSD狙おうが遠距離攻撃で突かれて
勝手に涙目になって帰っていくか気づいたら死んでる存在だし
近距離で相手してもらえるのが笛からしたら一番ベストなんだから、わざわざこっちから
飛び込んでやる必要なんて無い
笛とか牽制だけして敵の数が減ったら囲んで凍らせてからのふるぼっこが一番手っ取り早いよ
アム入れても16秒で倒しきれないとタンブルで逃げられること多いからね
両手でなかなかpcダメ15k超えれない
12〜15kうろうろでたまに都合のいい状況続きすぎワロタで17〜20k
せめてヲリランク5位以内に入れるようになりたいがそうすると15kくらいがラインなんだ
一皮向けてる両手の方々参考になった動画とかあったら教えてくれまいか
まずその両手武器を投げ捨て、グリムか正宗を(ry
はまぁ冗談として、よっぽどの強国や常時サーチでもなきゃ
ヲリの性質上、普通の動きをしていたらそこら辺がアベレージだから諦めろ
たまーにそれを越えて安定してランクインしてる奴がいるが
大体そう言うのは部隊ぐるみの接待か、5本以上武器用意して
武道してるような奴らばかりだ
どうしてもアベレージ上げたいならまずは武道からとかそう言う話になる
まじかよ俺のしゅぎょーも無駄になるかな
大剣両手のスコアはPS()よりも環境のが重要だわな
有利join、武道エンチャ、接待PTがあればどんなゴミでもすぐランカーになれる
ある程度以下はどう転んでもランカーにはならんだろうw
やる事きっちりやってる奴は好条件下では爆発するけど
大剣の制圧力を生かすには氷なり短なりで足止めがいるからなぁ
マジでこの二つが機能した時はぐるんぐるんしてるだけでどんどん押せる
ああ…ドラテキモッチイイ!
両手で20k安定プレイヤーになりたい
今日の戦績は19k 13k 18k 15kって感じだった(キルは1位3位が1回ずつ
安定なんて無かった
お前らお勧めの片手動画ありませんか?
ZUNZ探してるけど微妙なのばかり…
ちなみに主戦での片手とバンクでの片手って、動きは全く別物という認識でいいの?
ZEROからやってるがずっと「ワドリーテ」だと思ってた
最近になって初めて「ワドリーテ」だと知った
(´・ω・`)えっ
なあ、意図的にやってるわけじゃないんだが
カレスで凍ると同時にストスマして自分はその場にとどまってるんだが攻撃だけあたってキルとっちゃったんだけど
これって既出のバグ?
376 :
名も無き冒険者:2010/08/06(金) 20:55:04 ID:jdrA8mH8
■ウォリアースキルについて
・ウォリアーの中距離に対する攻撃性能が相対的に高くなっていると認識しており、
本件について「フォースインパクト」の射程減少の調整を行います。
※同様に「ソニックブーム」についても調整を検討しております。
・「ソードランページ」について、攻撃範囲が広いため、敵への迎撃だけでなく
敵への特攻等も容易なスキルとなっている認識しております。
本件について「ソードランページ」の攻撃範囲減少を行います。
・「シールドバッシュのスタン効果」について、現状の効果時間では、
転倒した場合の追撃が難しいバランスになっていると認識しております。
相手を転倒させずに攻撃を当てるテクニックも重要かと思いますが、
本件について効果時間増加を行うことで、転倒時の追撃も行いやすくします。
スキル調整か久しぶりだな
羽の用意しなきゃな
ピア修正なし
おい 昨日大剣にしたばっかだぞ 運営爆発しろ
大剣死亡wwwwwwwwwwww
なぜピアじゃなくパワシュに目を付けたか
まるで意味が分からないな
これはハイブリ復活の兆し…!
パワシュ厨増加→ピア使い減少とか?
でもヲアワシュとピアは同系列な縄
よっしゃ
ランペ弱体
遠距離ゲー加速だな
ピア厨を華麗にスルー以外はけっこういい調整だと思う
>>388 個人的にはエクスじゃなくスラムを取りたい
>>389 だったらアタレ切ってブーン下げてスタンプ取って片手メインのほうがよくない?
大剣メインで動くのにエクスなしスラムありはちょっと無駄な気がする
>>390 ごめん、ランペ切りの時点で片手メインの大剣鰤と勝手に脳内変換してた
>>388 俺もそれ考えてたわ。
試しにその構成でやってみるかな。
でも鰤するんならTAF切らないといけないのがなぁ
まーだ遠距離ゲー加速とか言ってるゆとりが居るのか
ランペ弱体で接近戦できるようになっただろ。
ランペがバリアになってて接近戦が不可能になってたからな
フォース死んでライト生存確認^^^^^
つか、普通に弓増加イベントじゃん
糞調整きたわ・・・
どう考えてもバリアになってるのは片手の存在
プランナー様が今は弓やってんだろ そのくらい察せよ
フォース、ランペ弱体化とか糞ゲ化が激しい
大剣の今更な矛先反らしが見苦しいな
ランペが糞ゲにしたんだろ
何言ってんだ、こいつ
次のネガ対象
1. ライト
2. レインピアオイル(スコア
張り切って行きましょう!
さすがにらんらん終わった
片手を盾において遠距離でうちあうばっかりの戦場になるのか
大剣捨ててキコリになるかな
フォースの射程減少……だと……
両手は一体……
いや、文句は言うまい
だがこれからきつくなるな
このゲーム片手いらないんじゃね
ほとんどのFEZスレ回ったがストスママラソンは案外気にとめないみたいだな
>>407 味方と敵の構成とPS次第じゃね
まあ今の仕様だとほとんどの戦場は大量の大剣と数人の氷と鰤弓がいれば問題ないと思うよ
流石に近接職が接近するためのタゲ指定スキル弱体化はないだろ
あまりヲリに遠距離の力持たせない流れなのに接近すらできなくなったら本気で終わる
お皿様のライトニングこそ現状最強スキルだろ
それなのにフォース弱体とか気がくるってる
上手いやつが皿に流れたら皿ゲー、ウォリに流れたらウォリゲーだよ
ランペはいいがフォースはしんどい事になるなぁ
せめて威力減少にしてくれればよかったのに
ブーンなんてこれ以上射程減ったらどうなる?
ランペ修正はどうかと思うがフォース修正はGJだな
風皿とか最初から皿やれよっていつも思ってたし
フォース弱体とか弱小国にヲリが益々減ること間違いなしですね!
餅しかつけないからスマで立ち回る練習してんだけど
これがまた難しい・・・スマ列はどんな場面で使えばいいんだ・・・
硬直にヘビスマ
それ以外のカウンターもらわず当てられるる全てのタイミングにスマ
くらいに考えておけばええんちゃう
もう飛び道具使わないなら全員鰤でいいんじゃね
クランブルのためだけにブーン列とるか?
難しそうだが頑張ってみるよサンキュー
クランブルが減りそうだな・・・
皿の火力落ちてるしARF大剣までいなくなるから片手鰤天国だな
つーかバッシュ持ちの絶対数増えたらお見合いが加速しそうだなぁ
今の戦争でお見合いなんてしたら銃と弓が速攻ピア撃ち始める
そしてサンボル狙いの汚い雷皿♂が余裕wwってステップ回避したら着地地点にピアでふっとぶ
ランペもフォースもいい修正
火皿がフォース警戒しなくてもいいようになったらわらえるな
(´・ω・`)ランペフォース弱体化するならARFもどしていいんじゃない?
ストスマの距離のばせよ
弓が無双すぎるだろ
やっぱ大剣はアタレなのかね
ランペ190x2とか、ヘビスマ400とどかないときとか悲しいし
クランブルで助けるくらいならランペでまわって一緒に死ぬ俺
大剣終了のお知らせ?
そりゃダメージも範囲も広いけどやたら硬直長いって最大の欠点があるのに
範囲減少すると一気にクソスキル化してしまいますお
ランペの硬直とか言ってる下手糞が今まで通りカモられるだけだろ
硬直取られても平気な状況で使うもんだしな
434 :
名も無き冒険者:2010/08/06(金) 23:52:19 ID:S5Mm2VG7
バッシュは今のままで良かったとおもうなぁ
3秒でも充分痛いからな
完璧な遠距離ゲーのできあがり
この修正からさらに重力皿増えたらやばいよ
まぁバッシュの強化で一番被害大きいのはヲリだからな
いや片手鰤ゲーの再来だろう
純大剣は死ぬけど純両手なら楽しめると思うぞ
もう大剣ARFヘビスマオンリーでいくわ
以前の糞みたいな小範囲のランペに戻るんじゃね
横や後ろから敵のド真ん中に突っ込んでらんらんしても見事にスカる程度の。
殆どの内容が改悪を以前の仕様に戻してるだけだし
修正来たらバッシュ持ちの鰤ヲリだらけになるんだろうな
弓スカと両手メインでやってたんだけど、正直ランペ弱体させるくらいならドラテ強化しろとは思ってたな
2HIT技にするとかそんなんでいいからさ
近接弱体化させると遠距離ゲーが加速してしまう
近接弱体ってかピンポイントに大剣弱体じゃね
ジャベヘル強化だの一緒にやられたら糞だが変わってないし
(´・ω・`)遠距離ゲーいやだから、僻地いくね
(´・ω・`)文句はフォース弱体化する運営にいってね
ランペなんてめったに打てないくらいでいいんだよ
しかしフォースまで弱体化では困ってしまいますね
フォースメイン()の風皿ばっかだしいい調整だと思うわ
もう前出るしかないんだし腹くくって特攻しようぜ
お皿様と弓カスをひき殺すんだ
でもアシッドとピアは簡便なwww
遠距離ゲーならFPSやるっつーの
氷やってもいいが千人長とかとってもツマランしなぁ
本来のヲリに戻るだけじゃん
昔のフォースより射程短くなって消費pw下がったんだからどっこいどっこい
ランペは強化しすぎてた。弱体化じゃなく元に戻しただけ
三職時代のヲリを思い出してみろ、フォースなんかキル取りぐらいにしか撃ってなかったしどうでもいいんだよ。
ランペとフォースに頼りすぎてスマ列使いこなせてないやつ多すぎ。
これを機会に片手寄り鰤にして基本を覚えて来い。
バッシュも時間延びるみたいだし、ガドレは三職時代より耐制上がるし
皿も弓(レイン射程減)も弱体化してて短もアム短くなって
三職時代より片手寄り鰤強いだろ。
バッシュ4秒になったとしてもヘルとジャッジがヘタレたままだから鰤オリが一番
メシウマだと思うがなぁ
まぁフェニ糞の事だからフォースやランペも0・5歩短くなるくらいだろう
ランペは分かるがフォースに頼りすぎてスマ列が云々とかはじめて聞いた
とんでもねえ暴論だな
どうやら皿スカにいじめられたいドMらしい
らんらんは1hitにした方が大剣っぽいとおもうんだ
仰け反り時間もちょっと調整して、攻撃力は330とか(今が165*2)
多段と機動力の両手、一撃の重みの大剣 うむ、かんぺきなのですー!1!!
ARF大剣フォースは確かに強かったが、強い=修正なのか?
ライトも強いと思うが、修正とは思ったことは無かった
今回の修正が行われれば、確実にライトとレインピア辺りも修正の矢面に晒されることになる
つまり、弱体化スパイラル
インフレがご希望のようで
何もかもが弱体化して一番メシウマなのは片手だな
てか、この修正で弓に弱体入れないとか完全に弓銃ゲーにしたいだけじゃないか
ブレイズ、レイン、ピアのどれかにメスいれないと超絶遠距離ゲーが加速するだけ。
完全に遠距離弾幕ゲー化させてハイリジェ飲まないとたってることも出来んってバランスにしたいのかもね、誰がそんなゲームに金使うか知らんけど。
HPの最大値と回復剤の回復量もインフレさせれば爽快感うp
遠距離ゲーにしたいなら、トリガーハッピーなスキルがひつようです ぜったいにだ
銃はともかく弓は強すぎだよね
レインはあんだけ射程長いんだから威力下げるか発生硬直を下方修正してリスクを上げるべきだと思う
>>456 ジャッジヘル強化だとヲリも痛いがレインはそんなんでもないぞ。特に片手はな
障害になりえるのは銃ぐらいじゃね。皿がこのまま死んでてくれればヲリは十分動ける
レイン痛くないってのは僻地とか弾幕薄い戦場だけだろ
弾幕MAPだとレインだけでヲリの体力ガンガン削れる
>>410 「マラソン」だけ修正できるならいいけどなぁ
建築タゲでストスマ3連発とか明らかに接近に使ってない場合Pwペナルティとか
まぁそんな技術がフェニ(ry
>>461 ヲリラインに降り注ぐ鯖とか悲惨すぎるな
大剣は装備時にストスマの消費Powを上げるなりして
機動性を奪えば轢き殺しがマシになるんじゃないかとふと思った
良修正きたな
狙ってなのにいつのまにか当たってるようなランペみたいなスキルが最強なんてありえん
(´・ω・`)あのあのあのあの
(´・ω・`)アンケきたらフォースの弱体化反対ってみんなでかきませ〜んかっ♪
風皿反対派なのでお断りします
皿は弓に止めてもらえ
アンケートなんて真面目に書くもんじゃない
あからさまにヲリに有利な選択肢を選ぶべき
アンケートなんかに頼る運営開発が糞なんだし、あからさまにヲリを弱体化させようとする回答をするやつがいる可能性がある以上は自分の好きなように書いていい
まあ、ランぺはどうしようか
(´・ω・`)正直ランペで一番こまってたの同じヲリだし
(´・ω・`)あんなの弱体化でいいよ
(´・ω・`)でもフォースなくなったらダメとりにくくなるよぉ
>>453 ランペ1ヒットとかないわ
ステップ着地に置きランペで非エンダー職絶滅
>>461 レインのダメージは蓄積するにしてもヲリやってる内はそれなりだな
片手 期待値45
両手 期待値61(ARF3 66)
大剣 期待値64(ARF3 68)
ぶっちゃけカレスがこの威力の倍は食らうしジャッジはまともに食らうと3倍近い
弓のレインが必要悪なのは皿の範囲ぶっぱが思いのほか強いから
今は前に出たらレイン降ってきにくいから痛くないと思うかもしれないね
ただ修正後はどうだろう?
バッシュ強化大剣弱体で鰤ヲリ増加=両軍ヲリが迂闊に前に出れなくなる
弓強化で人口が増えて皿が仕事しにくくなる&短弱体で人口が減る=氷やブレイクなどのきっかけが出来にくくなる、出来ても弓が増えてるのでピアによるリセットが増える
お見合い戦場が増えてひたすらレインで削られるようになればレインがどんだけ強いか分かるよ
早く魔道具笛大剣銃削除されないかな〜
>>472 イコールになってない気がするんだがどうだろう
ランペとか範囲30でいいからフォースブームは維持でお願いするわ
弱小国は風皿に頼ってるんじゃなくてチャンス作れるように削りでがんばるしかないんだorz
(´・ω・`)後ろからフォース打ってるチキンヲリだらけだから弱小国なんじゃね
前に出ないと当てられないよ
>>476 (´・ω・`)かなり上位プレイヤー()の意見なのです
そりゃ部隊で轢き殺すだけのゲームなのはわかってるが・・・
野良でもフォースする権利ぐらいあっていいじゃないですか!
レインとライト修正もあるなら納得行くけど
現状でも前線維持に貢献しない糞皿弓カスだらけなのに加速するだけじゃん
(´・ω・`)瀕死で崖からとびおりて、3人くらいついてきてさ
(´・ω・`)フォースで削りつつ後退して、一気にストスマヘビとかでキルとるといやっほーってなる
(´・ω・`)よね?
481 :
名も無き冒険者:2010/08/07(土) 03:37:50 ID:G/rK7vts
(´・ω・`)糞ヲリ涙拭けよ
僻地に行く口実が出来た
だから何でヲリスレでレインにネガるんだよ・・・
で、お前らランペ弱体化してフォース糞になって、バッシュ強化された環境でも野良で大剣両手やるの?
昔と比べてストスママ入りにくくなったりスマ列弱体もあるし部隊必須ゲーじゃねーかw
野良を追い出して部隊ゲー化するための修正だったからそれで合ってる
(´・ω・`)そもそも野良でやらないし
487 :
名も無き冒険者:2010/08/07(土) 04:09:18 ID:G/rK7vts
(´・ω・`)ろくな後衛クラスもいないのに、
(´・ω・`)ヲリやってる野良ヲリは何考えてるか謎
悲しすぎる正論ありがとう
野良は皿でシューティングゲーやれということでFAか、部隊ゲー遠距離ゲー加速の糞修正だなw
(´・ω・`)笛とセスなら野良でも俺TUEEEできるお
(´・ω・`)まあフォースやランペに慣れたゆとりヲリじゃ使いこなせないと思うけど
3職時代末期のガチ睨み合いゲーじゃなければ十分動ける
前に出たら負けだったゲームだからな
3職時代末期は実のところひどかったよな
3職に戻せとか言ってる奴は過去を美化しすぎ
今と比べれば遥かにマシだったがな
幼稚な英雄願望剥き出しにした調整ばっかでまともに動けるプレイヤーがどんどんいなくなってるのがいい証拠だ
ひどかったっつうならどうひどかったのか説明してみろよ
バッシュ強化で昔みたいな緊張感と連携のある戦争が出来るなら今よりは遥かにマシ
範囲ぶっぱはもういいっすわマジで
495 :
名も無き冒険者:2010/08/07(土) 06:06:18 ID:G/rK7vts
(´・ω・`)おまえらゴミヲリがネガネガで皿弱体させまくったせいで、
(´・ω・`)範囲撃つしかなくなったんじゃん
(´・ω・`)何言ってるのかしらこの子達
(´・ω・`)まじぶちなぐりたい
もう期間ごとに職強くなるようにすればいいだろ
春はヲリ、秋はスカ、冬は皿
夏は…笛セスでいいか
フォースが弱くなってイメージが強いみたいだけど、射程が短くなったからそれに合わせて
自然と自分と敵ヲリとの距離が縮まるだけだろw
問題はこの修正でヲリから皿スカに人が流れるのが怖いんだよ
ランペが異常なんて解りきってる、風皿()なんて言われる現状がおかしいのも
ただこれやるなら上にも書いたがドラテ2ヒット化とかも一緒にやって欲しい
もしくはスマ列のスコア大幅アップとかさ
基本的にスコアと無縁な片手強化だけじゃ人口比が心配になる
後は以前から何度も言われてるが、バッシュ当てたらスタン中に味方が与えたダメージを、バッシュ決めた片手のスコアにまるまる加算とかしてほしい
とにかく人口比を考慮したアップデートを切に望む
このゲーム、実際の性能よりも人口比のがバランスへの影響でかいんだからさ
遠距離ゲー化って言われても合わせて凍結が糞長かった時代だしなぁ
何でもスコアで語る奴って新規の特徴だよな
大剣とか両手とかだとスコア出ていないと、なんか役に立ってない気がして嫌だから
スコアに執着しなきゃいけなくなって精神的に疲れる
普通に片手すると元々スコアでないから
スコアに執着しなくていいし硬くて死ににくいから精神的にとても楽なのがいい
ようやくランペの弱体きたか!
ぶっぱしかできないのにスコア出て勘違いしてるヲリ様いらないです
フォースはもっと弱体化してもいいかな
で、ヘビの威力を上げてくれ
俺が片手やってると逆にスコアで表れてくれないから自分の上達がわかんなくて嫌だったな
ただスコアでるようになって片手オンラインになるのはな・・・
スコアは出すものじゃなくて出てしまうもの。
バッシュ時間増ってどの程度なんだ・・・・・
3.5秒とか細かい感じになるんだろうか?
0.5秒のびると生バッシュの致死率は上がるけど転倒されると今と大差ないって感じになりそう
転倒への追撃が難しいのは無敵が解けるタイミングが分かりにくいからだろ?
4秒に戻すのはふぇに糞自身を否定する事になるからなぁ
それ位じゃないかな
ただ無敵時間が1秒だから、0.5秒差でも結構な影響があるだろう
一撃入れば確殺できる(される)場面も増えるしな
509 :
sage:2010/08/07(土) 12:36:28 ID:3/3i4Qrp
ブーン3スラム3バッシュ3ヘビ3、エクスorベヒテ3の鰤って強くない?
>>509 使ってみた?
ベヒよりも範囲攻撃ならスタンプの方が上だとおもうけどな
エクスなら取りこぼしも取れそうだけど、ダメは出ない
でも昨日、エクス&スマ系縛りしてみたけど
最高で12キル19kだったし、そこそこ出せたよ。
MAPは雪原のクソMAPだったが。
もう片手は放置するしかなくなるな。
スタンプ2よりエクス3の方が使えると思うんだ
しばらく使ってみよう思う!
てか今回の修正で火皿増えると考えると持ち替えしてまでヘビ打つリスクある?
ランペ消えてオイルヘルが主流の遠距離ゲーになりそうだしオイルブレイズのほうが強いと思うんだ
ドラテでも撃ってろ
バッシュのコケ無敵なくせよボケ
517 :
名も無き冒険者:2010/08/07(土) 13:36:23 ID:G/rK7vts
火皿増えないと思うよ
性能自体上がってないんだから
増えても邪魔扱いされるだけ
グラビ・カレスのほうが全クラスと相性いい上最強なんだから
最強スキルブリザードカレスがある限り非サラが増えるかよ
火皿は前に出ないと戦えないのに前に出たら増えた弓によりビクンビクン
必死でヘル撃っても発生の遅さから潰れる確率も高く当てたところで瞬間ダメージは250程度…
ランスだのライトだのを主力にするなら火皿である必要ないし^p^
公式から
「相手を転倒させずに攻撃を当てるテクニックも重要かと思いますが、」
これってつまり バッシュしたらコケられて追撃入りにくいんだけど?
って言う片手様が多かったって事か?
こけられないようにバッシュすればいいだけだろwwwwwwwwwwwwwwwww
文句ばっかりいってんじゃねーぞwwwwwwww
コケられないようにバッシュって
コケるかどうかは食らった側次第なので
オイル入ってるなら持ち帰る価値ない
まあほとんどヴァイパーのせいなんだがな
>>521 そうだったのか
例えば短が凍ってるとして
→アムを振られた→相打ちバッシュを狙う
近づく
→ヴァイパーされた→少し待って地面に着地した所をバッシュ
したらコケられることはなかったんだけどな・・・
両手大剣ヲリならステップにストスマをこかさないように当てるっていうのを練習するだろ?
何で片手のバッシュでコレをやろうとしないのか理解に苦しむ
バッシュ延長には賛成だけどコケ無敵無しスキルをこれ以上作るのには猛反対だわ。
バッシュとストスマじゃそもそも狙える射程の差があるだろと
射程の差はあれど
ステップこかししないようには練習できるだろ
それにどっちみち、ステップ連射されたらコケちゃうんじゃね?
俺も片手でそういうタイミングでバッシュ当ててたが
不意打ち気味なストスマと違って、バッシュは殴られる方もステップ中に状況に気付くから
着地即ステップでコケられる事が殆どだった。
ランペ弱体化で片手の時代がくるのか
壷集めておくかな
アタレ両手から純両手に変えたけど、アタレかけ直しを考えなくていいから楽でいい
>>525 ストスマは相手が空中にいる間に発射すればなぜかホーミングしてきれいに着地に刺さるから簡単だがバッシュはそうはいかない。
ステップ硬直を同じようにとっても相手によってこけられるタイミングが違う。というよりも相手側のバッシュ食らい判定タイミングがばらばらで理想論でしかない。
片手を1月もやってみればバッシュ当てたのに歩いていって離れてからスタンする奴とかに遭遇すると思うが、それほどひどくなくても微妙に判定遅いのとそうでないのがいるから練習しても限界がある。
つーかそれ自体はいいんだけど、どっちかっていうとバッシュ転倒した後の起き上がり無敵時間が、起き上がり時間に調整入ってからばらつくようになった気がするんだよな。ここでもよく話題になったが。
それとスタン時間短くなったのと合わさったのがよくなかった。
某スレでのその昔
ペネをタメ鯨で落とすなんて無理無理できるやつなんてチートだろ
動画あげられる→沈黙ってながれがあったな
皿が多すぎてもうヲリはダメだ…禿げる
皿を禿げさせるはずのスカがヲリの髪までピアするからな
よく「ヲリラインにレイン(笑)」って聞くけど、実際ヲリの頭の上にもザクザク振ってくるよね(´・ω・`)
ヲリラインにレイン()とか言ってるのは僻地しか行かない糞ヲリだろ
バッシュは相手がラグいとこけられる可能性が高い
何歩か歩いて転倒したときは笑ってしまった
だめだなこれは
今の戦争はカレスの多いほうが勝つわ。
最近皿調子こきすぎ、どこに潜んでたのかワラワラ増殖しやがる
ヲリ死亡宣告出されて経験値ボーナス期間ならそりゃ普通皿に変えるだろJK
あの程度の修正で死亡宣告とかどんだけゆとりなんっすかwwww
ヲリ弱体つっても片手は強化だからな。
つまり片手やれよ。
なんで片手やらないんだよ。
ってか前線に片手1人もいないよ、さっさとやれって
片手はヲリじゃないからな。
ヲリとは両手大剣のことです^q^
>>521 近寄ってうろうろしたらヴァイパーするからそこの着地硬直でバッシュ。
545 :
名も無き冒険者:2010/08/07(土) 20:04:21 ID:G/rK7vts
片手は皿の後ろ隠れてるバカ戦術流行だしたあたりから、
全クラスにシカトされるようになった
今ではバッシュかぶせんなクズといわれる程度の存在
空気と呼ばれてたグラビがカレス並の扱い受けていることに驚いた。
まあ、解凍されないカレスと思えば良いのか。
氷らない代わりに範囲内は必中するカレスだぞ
使い所を間違えなければ弱い訳がない
それになにより前提の中級がえらい強いし
とは言え硬直にでも置かれなきゃステップ一回でほぼ抜けられるしな。
使いどころは一応あるけど汎用性はカレスとは比べ物にならん。
まあ、カレスは弱体化されるんだけどな。
俺たちの手によってな^^b
移動スキルある相手には、何の意味も無いしな
というか、バッシュが強くなるほど片手のほかのスキルがいらなくなってくね。
ソニック列まで弱体化されりゃ純片手の価値なくなるね。
552 :
名も無き冒険者:2010/08/07(土) 20:48:25 ID:G/rK7vts
(´・ω・`)カレス弱体したら氷できなくなっちゃうよ
(´・ω・`)いいの?よく考えて
すみません今サラやってるのですが
ヲリにとって味方サラは重力より氷のほうがいいですか?
重力も結構、役に立つと思うのですが・・・
氷に方がいいだろ守り攻めどっちでもいける口だからな
グラビは氷皿が多い状態で機能するスキルであって、氷皿が少ないとゴミ
でも氷皿は他職の人数に関係なく多ければ多いほど良い
ルート耐性?範囲攻撃+鈍足まき散らす凶悪スキルには変わりが無い
今の戦争はカレスが多いほうが勝ちますです。
グラビは位置指定の持続スキルだから強い
解凍気にしなくて言い分追撃も容易な重力も役に立つ気もしますが
敵は磁場からステップで逃げることしか頭になくヲリの追撃も結構きまりキルにつながってる気もします
でもそれってカレスでもいいじゃん、ってなりますね
それに氷のほうが回転率高いし、鈍足もかすかにつくし、魔道具ってだけでなんか偏見もあるし
サラに期待されてるのはやっぱりカレスですよね、ありがとうございました。
重力の敵味方の区別ついてないの多いから。
俺含めて
俺はもう前と後ろの皿スカに対して敵味方の区別が付かん
初期のやつはともかく今見分けつかないとかねーよ
俺らの後ろにいるのに敵な弓スカならよくいるけどな
でもつい癖で味方の重力も避けて歩いてしまうよな
味方のカレス音もついステップしちゃうだろ
氷で片手がきても今は死なないことがおおいからなー
またあの片手くんな!ってきにさせてくれるのかねぇ
弓やってると眠くなってくる
MMOで狩してるときみたいだ
×弓
○レイン
フォース弱体とか正気じゃねーなw
ってあれ?もしかして昨日の話だったりする?
ただでさえ片手面白すぎなのに強化されるとか嬉しすぎる
火皿が増えないかが心配だ
クロスヘルでも片手なら半分しかもってかれないだろ
片手にヘビスマ導入しろ
フォース弱体は大剣だけでいいのにな
大剣の攻撃力を減らせばいいのに
てかランペが嫌なのってあくまでヲリだけだから対ヲリのランペのダメージ減らせば解決なんだけどな
別に範囲とかじゃなくね?ヲリ同士なのに先にランペ撃ってりゃ勝ちっていうのがクソなだけで
後に出しても勝ちだろ
>>575 ランペ嫌なのはウォリだけじゃねえだろw
短とか巻き込まれ事故多発だし、火皿とかヘル撃つの確認して前進>ランペが確定だしw
なんか、皿の強さって中距離まで近づいても痛い攻撃しかけてくることだよな。
最強スキルカレスの凶悪さは言うまでも無いが
それを乗り越えて接近したとしてもこんどはジャベ、ボルト、スピア、ライト、フリージングが待っている。
弓なんざろくな防御スキルもないから逃げてくけど、皿は餌にされる。
元々ヲリのアンチクラスだしな。弱化されても豊富な状態異常手段があるから
使い込めば込むほど単純なヲリとは戦い易い。皿を狩れて一人前のヲリって所だな
短カスが大剣様をどうこうしようと思うこと自体間違ってる
自分が皿やスカやってる時にランペなんかに文句言う気持ちにならないよな
ランペが強いっていう皿って一体どうなってるのか逆に凄く気になる
ただ両手やってる時のランペ、お前は別だ
皿が大幅弱体受けたみたいに言うやついるけど、実際ヘルとジャべだけだよな
カレスは範囲とpw効率強化だし、ジャべ以外の中級以下は何も変わってない
ジャッジは確かに弱体したが、メタゲーム上はまだまだ強い
>>579 援軍が来ないことが前提のタイマンでなきゃ怖すぎて戦えない
しとめる前に死ぬ
ウォリ多いほうが皿のスコア伸びるしな
戦争に負ける事前提で皿をすればな
てかほとんどの職は敵ヲリ多いほうがスコア伸びるだろ
弓カスや銃カスだらけだとひたすらレインピアゲーだから勝ち戦でもスコアなんて出ないぞ
>>583 カレスの範囲は変わってないんじゃないかな
あとカレスの凍結時間も大幅に短く、
サンボルも短くなって威力が減った
>>587 カレスは確か円の前半分だけの当たり判定から、円の向こう半分まで当たるような判定になったと記憶しているが…
そういえばジャッジも威力へってたな
スパークもDoTが弱くなってた希ガス
>>588 それは最大射程のときの挙動
弾の射程が短くなった分、最大射程時の爆風も丸く当たるようになった
個人的にカレスの凍結時間は落してもいいと思う・・・・が
そろそろ皿スレでやれって感じになってきたなw
大剣鰤ヲリでどっちスロットに入れてる?
エクスとヘビスマで悩みまくってんだが
まぁ皿にネガってる時点でお前ら壺割れよって話だが
全体的に見てヲリが威力、範囲、耐性どれも安定している。
皿に突っ込んで一人で死んでいく場かなヲリはしらん
壷割ってもヲリのままなんだけどね
スカの30秒ブレイクと暗闇修正次回願う
>>592 スタイルにもよるんじゃない?
てかブレイズ抜けば全部入れられるわけだが・・・
ブレイズ抜きは正直なくね?それなら大剣やってろって話になる気がするんだが
大剣よりなら普通はブレイズ外すぜ
ブレイズ撃つ暇あるなら純片手やってろって話だ
俺は身内と戦争行くなら構成見てヘビスマとエクスとランペ入れ替えてる
野良だったらランペがヘビスマの代わりになるからエクス
エクスとヘビで選択とか・・・ヘビ一択だろ
自分のバッシュにランペならまだいい、しかし味方のバッシュにどう対応するんだ
スロ入れてないからランペ使います^^とか地雷扱いだしスコアも伸び悩むだろう
>>602 スマ合わせ、味方ヲリが2人以上で囲ってるなら奥の敵に集中
罠バッシュ臭かったらランペ
まあ確かにヘビあればいいなって思う場面多いから戦場によって入れ替えてみるよ
ランペ待ちの敵火皿がきつい、精神的にイラッと来るという意味で
火皿も増えそうだしこれで弱体するんならARF両手にでもするか
片手も増えるからヲリは死滅するんじゃね
増えるから死滅って何言ってんのかわかんないっすね
片手が増えるならむしろ大丈夫じゃね。大剣なんて片手ありきの存在だし。
片手が弱体化されて単体大剣だらけになったらもはやただのゴミでしかない
スタン時間増加→接近してきたヲリはバッシュ後蒸発確実
ほとんど何も出来ないんじゃね
まあ昔のジャベ・カレスのおかげで凍結=バッシュじゃなくなっただけマシだろ
しかもヘルも随分優しくなったし
610 :
名も無き冒険者:2010/08/08(日) 09:57:20 ID:GyJEyV5Z
(´・ω・`)ヘルちゃんかわゆす
>>608 のこのこと正面から行くような今までのごり押し大剣様はそうかもな
つーか味方を頼れよ
ワロタw
>>612 こういうのが一番味方から信用されないタイプの人
皿は中級が全て攻撃力20マイナスされてて、
射程も全て下がってるな
スパーク・カレスは範囲減少及び射程減少の二重弱体
まぁ皿のスキルで弱体されてないスキルを探す方が難しい
キルはヲリ、笛に劣り与ダメは弓、短に劣る
まぁ不遇っちゃ不遇よね
雷皿最低だし
カレスは発動見てからステップ余裕でした、と思いきや、
最近は3連続多段カレスも当たり前だから困る。
すぐウェイブしやがるしもうね。
619 :
名も無き冒険者:2010/08/08(日) 11:29:44 ID:pYv762ft
スコアプレイに走る奴ばかりでバッシュからの連携とかどうでも良くなってきた・・・
集団でランペ&ドラテした方が効率良さそうな気がする
ドラテってある意味レインより味方の邪魔するけどな
前線に一人も片手居ないとなんか寂しいってか頼りない感じがするから
ある程度いて欲しいわ
何か期待されてる感が辛くて俺は召喚や裏方に走った
いやだってヘボ片手ですし…(´;ω;`)
確実にチャンスをつくり、味方をフォローしてくれるのが片手様
まぁそんな片手滅多に野良じゃ見ないけどな
まぁぶっちゃけると避雷針代わりなんだけどな
現状マゾしかやらない。一回ぶち切れて全員片手ボイコットしてみればいいのにな
一方私はハイブリ片手になった
バッシュ→持ち替え→もう敵死んでた/(^o^)\
まぁぶっちゃけ自分のスコアにしか興味がない
それが野良ヲリ様
味方ヲリばっかり→バッシュ起点作りにスタンプ荒らしに楽しい
味方皿ばっかり→肉壁。裏方マジお勧め
629 :
名も無き冒険者:2010/08/08(日) 15:07:46 ID:GyJEyV5Z
片手とかゴミしかいないから、
短スカと同じでノー眼中
片手は馬鹿正直に正面で盾になってるより
サイドから密かに回りこんで特攻スタンプしてるほうがオモロイド
夏だなぁ、noobばっかりでウォリの方が楽だぞ
純大剣なんだけど
10キル1デッド17kぐらいで安定しちゃってそれ以上あがらない
考えられるのは今のところ2つで、
・ARFなし(Lvの関係)
・デッド極力抑える(平均0.6d)
・エクステ全然使わない
ここから20k安定ぐらいに持っていきたいんだけど、
20k↑で安定してる人は何メインなんだろうか。
現状エクステをあまり使えていない感じはする。
2つじゃない3つだ・・・
ちょっと風呂入って頭起こしてくる
>>632 主戦でそのスコアならもう上出来じゃね
あとは僻地中央通い
バンク行ってみるとわかるけど、上手い人はエクスの使い方が上手いよ
ドラテをフォース並の射程にいやなんでもないです
>>634 主戦だね。
僻地中央は行ったら出るの当たり前だからそれはどうでもいい。
主戦で20k↑安定してる人はどうやってんだろ。
>>635 具体的に頼む。
バンク見てこいってことならちょっといってくる。
見てきたほうが早いと思う
おれにはうまく説明できない
えーバンクってランペゲーじゃん
氷にタイミング合わせてランペすればおk
>>638 thx、見てくる。
氷にランペしにいくと敵10味方3くらいになるんだよね。
なんで氷はなかなか触れない。
10回自国戦でたら8回はキプ前レイプ(される)
20k安定とかするわけねーだろ
20kで安定させようと思ったらかなり戦場選ばないとダメ。
そもそも味方に氷片手いなかったらダメだし。
無条件で20k安定する職とか
氷雷弓くらいしかあり得ないと俺は思う。
その鯖に20k安定のヲリがいるなら観察してみればいいじゃない
ヲリで20K安定はほぼ不可能だろ
ヲリで20KはPS()よりもPTとサーチの方が重要だわ
>>632 エクスをほとんど使ってないのは上手い証拠、正直ソロでやってたらそのスコアで充分だと思う
>>642-
>>645 Fカセには野良で20~30K安定の怪物が一応居るけどな・・・w
>>646 俺の勘違いじゃなければそれ両手じゃないの・・・
しかも部隊で動いてて接待プレイだろ
それってシン○さん?高スコア高デッドランカーとして有名じゃないかw
Bには短剣24kヲリ20k安定だろって大口叩く奴居るけどな
デッド上等の特攻とか誰でもスコア出せるだろ
みんなそれやるとクソゲーだからやらないだけなのにそれをやってスコア出してドヤ顔はださい
でたシ○ラさんwww
デッドたしかに多いけど、俺じゃどうやっても多デッド空気スコアになるだけで真似できなかったな。
前線に長くいないとスコアでないわ。片道するにもセンスとか大事なんだなって実感した
バッシュって、自分が食らうと長いのに
敵がスタン状態だと短いよね
いや、そう感じるだけってのはわかってるんだけどさ。
652 :
名も無き冒険者:2010/08/08(日) 18:46:20 ID:pYv762ft
>>648 Fカセあの人は別格だよね
Fネツに彼の猿真似劣化集団が居たけど最後はキコリ部隊化して爆発したな
裏オベを10秒で折りながら、一周して反対側から生還するのは敵ながら天晴れだった
奴らのイベント日は高確率で領域0にされて俺らは涙目だったけどね・・・
死鯖にも昔ミミック先生という両手が居て高ダメキルデッドと3拍子揃った有名人だった
当時のエルが弱国だった事を思えば上にあるとおり片道にもセンスが必要なんだろうね
もういっそのこと超合金片手がドランゴラで30K出しまくってた時代に戻せよ
>>520 片手やってるけど相手を転倒させずにバッシュ打つのが大事
タイミングだから覚えれば簡単にできる。たまにミスるけどねorz
でも転倒しないタイミングでバッシュいれようとするとその前にヘビスマ振られたり
ライト飛んできてこけられるパターンが増えすぎてるから
ヘビスマ一発で確殺できないなと思ったらこけるタイミングでもバッシュ振る事はある
正直今のスタン3秒でも不満はない
俺も同意見
最初こそ3秒の短さに戸惑ったものだがな・・・
上手い人の動画見てると個性があって面白いな
そしていざ自分が戦争に行ってみると
どうしても何もできずウロウロする場面がでてきちゃうんだよな
全然凍んないしどうなってるんだろ・・・
>>650 あの人、来られると嫌なタイミングで的確に降って来るからな。
すぐに袋叩きにあって蒸発するけど
時すでに遅しって感じで、大概辺りは死体の山になってる
大剣の動画なんてフォースとらんらんしかしてないのばっかだぞ
>>658 ようは死ぬ前にどんだけ巻き込めるかだからなぁ
タイミングが全て。特攻覚悟ならキプに近いほど回転率がいい
>>659 この話題の中言わなかったのは失敗だった・・・
両手の上手い人の動画をあさってる
ぬるぽ
unkPSの俺ですら18〜19kくらいで安定してるし上手い奴なら20k超え安定も余裕だと思うけどな
両手の方がダメ出るんですが、どういうことですか?
スマ列縛りしても何故か両手の方がダメ出ます
>>646 ソロ野良っす。
いやー、エクスも上手く使えたら幅広がるかなと思って。
バンクで固定飛びこみまくってるけどいまいちだなあ。
>>659 フォース、ストスマ、スマ、ヘビスマかな
ああ俺ランペも上手く使えてないことに気付いた
練習してくる
別にエクスなんか使わんでいいだろ
気軽に振っちゃうフォースやランペと違ってスマ列とドラテは大抵被らない限り
当る場面でしか振らないからだろう 結果的にPWが残りやすくてその分多く攻撃出来る
骨マラソンするセスってどうやって捕まえたらいいの
ハイパワポ使ってストスマでホネ硬直狙えばいいよ
その発想はなかった
ありがとう
>>668 実はストスママラソンの方が速いんだぜ。
タゲれる物があればそのうち追いつく。
セス本人をタゲってストスマしてたら一生追いつけないので
味方が進路塞げるようなら追い込む、そうじゃなけりゃ時間の無駄なのでほっとく。
Pow効率は骨だが移動速度自体はストスマが圧倒的に速い
ある程度以上近いと骨で跳ねてる所をストスマで後ろから直接殴れたりするぐらいの差は有る
でもセスはファーイで吹き飛ばしてくるから一人ではムリかもね。
今度修正入るから追いつきやすくなるのかなぁ
イラッとしたら折るのもこっちの方が速いから逆走して逆にオベ折りに行けばいいよ
セスマラソンは進路方向に短置くか、しないと永久機関で飛びまわるからなぁ
まあそれも修正確定だからいいけど
骨1の消費はどのくらいになるだろうねえ。
PW10で永久機関じゃなくなるが… PW18とかになったら完全にスキル死ぬな。
最近片手始めたんだ
フォースとソニック、スロットにどっちか片方だけならどっち入れる?
骨2の消費を下げるみたいなことが書いてあったから
総合での消費が変わらないから
11辺りじゃないか?
片手の攻撃力じゃフォースは生きないのでソニック一択。
ホーネットの着地に余裕でストスマ刺さらない?
前にセス追っかけたけど、ホネ2回に1回の割合でストスマしても余裕で刺さった
んで相手があきらめて終了
逆にホネ1回ごとに律儀にストスマするとpow効率的にきついかも
骨の硬直にストスマ刺さるよ
刺さるけど殺すのは無理じゃね、どんだけ追いかけっこしてんだよ
まぁヲリのストスマも消費pw上がるか建築タゲ不可になるだろうな
一番やっかいだし
馬鹿はスルー
ストスマは絶妙なスキル、硬直時間長いし
えっ
あの威力であの消費だからな
移動スキルの脅威をしっかり理解していたことがわかる
今やタゲ無し移動スキルの方が多いとか…
しかもエンダー付きとか…
ストスマとは一体なんだったのか
まあそのエンダー付移動スキルも
使い手の職自体が総合力で以下だから別にどうでもいいけどな
凍結ストスマ復活で
なんでフォースとソニックの二択なんだよ
通常さんがあるだろ
というかマラソンするなら
ストスマ入る距離で迂闊に骨使わんだろ 歩けば追いつかれないし
ウォリが風魔法使い出したら骨で逃げるし、適度にファーイで飛ばしてれば死なない
ログマとかでも骨マラソンできたし、怖いのは短と氷とかサンボル
フォース使ってるやつはただのザコ
ソニックブーム使ってるやつは強い
大剣ブーンは見た目が嫌だから使ってない
なんかウルトラマンの頭投げるやつみたいでダサい
大剣でソニックブーム撃った後に両手でソニックブーム撃つとマジカッコ良すぎてウンコ漏れる
ほんとクソ開発にも程があるだろ・・・。手抜きすぎ
ヘビスマも両手だと決まった!って感じするんだよな
らんらん以外はイマイチなのが大剣
なんか全体的にもっさりしてるんだよね。
大剣の動作ってさ、こう「よっ・・・こらヘビスマ。」みたいな。
両手のヘビは「オラァ!ドゴォ!やめてください!!!」みたいな
持ち方といい明らかに大剣がデカくて邪魔で重そうにしか見えないよな
全然身の丈に合ってない感じ
女の子が重いい大剣を頑張って持ち上げてるから可愛いんだろ
額の汗を拭う仕草までやってくれるんだぞ
引きずるほどの重いものを振り回して腕壊れないのが怖いよな
大剣でもらえる称号を思い出せ
大剣はスマッシュやヘビスマ降ったらまれに腰をいわしてそまま剣をもちあげれなくなる
両手は勢いで上にすっ飛ぶ
殆どのスキルが♂のほうがかっこよく
何故♀にしてしまったのかと後悔
ヘビスマのブワってでる白い衝撃波みたいなの、両手だとモーションが振り上げだから上に吹き上がるのが自然なんだ
だが大剣は振り下ろしだから吹き上がるのがすごく不自然でならない
(´・ω・`)男ってルクス以外ゴミ防具しかないじゃんw
└|┳|┘…
(´・ω・`)クラチェン実装後はいつでも可愛いお皿ちゃんに変更出来る♀のが羨ましく思えてきた
大剣ヘビスマも両手スマみたいなモーションにして欲しかった
大剣♀は可愛く両手揃えてちょこんと柄を握ってんだぜ。
でもぶんぶん振り回す程の怪力なんだぜ。
>>708 (´・ω・`)シュナイダーも厨二病的で良装備だと思うんだ
(´・ω・`)ずぼんがださい
・「ソードランページ」、「ドラゴンテイル」について、ダメージ発生間隔を若干遅くし
2発目の攻撃が被らないよう調整を行います。また、本件についてのアンケートは
行いませんのであらかじめご了承ください。【8月9日12:20追記】
両手ヲリもオワタ\(^o^)/
ドラテまで弄るのかよwwwwwww
マジフェニ糞爆発しろ
はいはいつりですねわろすわろす。。。。
(゚Д゚)!?
ano
みす
あの
昨日からウォリではじめたボクはどうすればいいですかね
ノクターンが格好よくないとかお前頭沸いてるんじゃね
ちなみに♂ヘビスマモーションの為だけに両手やってる。武器と相まって至高だわあれ
>また、本件についてのアンケートは行いませんのであらかじめご了承ください。
何この追い打ちってか嫌がらせドラテまで巻き込みやがるし
ドラテヒット間隔短くしたらますます可哀想な子扱いじゃないか・・・?
両手は死ね!
短くじゃなくて長くだった
なんか最近ランペ1hitしかしないこと多かったが被ってたってことかな?
でもダメ発生感覚遅くするってことはコケやすくなるってことか
のけぞり職益々有利でさらに遠距離ゲーだな
範囲も狭くなるんじゃないの?
ランペとドラテが強いのはあくまで対ヲリ同士の関係だって言うのが何でわかんないのかね運営は。
そこに他職のためにもみたいなこと考慮するからクソになる
このスレに皿やってる時にランペが強いと思うやついるか?いないだろ・・・ あんなカモスキル
728 :
名も無き冒険者:2010/08/09(月) 13:16:54 ID:FSMKssvy
ランベされる状況はもう皿死亡フラグ立ってる
バッシュヘビスマフォース3と
バッシュヘビスマスタンプ3
お前らはどっちが好き?
出来れば理由も添えて。
フォースは今までの仕様で答えてね!
バッシュヘビスマソニックスラム3
731 :
名も無き冒険者:2010/08/09(月) 13:42:23 ID:FSMKssvy
(´・ω・`)糞ヲリ涙拭けよ
氷皿の俺がちゃんと氷像か鈍足作ってやっから
お前らはちゃんと始末できるように頑張れよ。
ドラテとランペで逃がすなよ
片手使うならブーンやろ
>>730 ソニックって何に使うの?
ハイドあばき?
どーなんのドラテ・・・・
1.HIT間隔長くしました そのぶん仰け反りが付けました300ダメージ!
2.HIT間隔長くしました 1HIT見てからステップコケ余裕でした・・・90ダメージ
あ、良く考えたら違うわ・・・
ドラテ後の90 90 90 が、時々 90 90 になる人がいるみたいだから
間隔長くしてそれ防ごうぜ! その分他の攻撃かぶるけどな! ってことだな・・・
>>735 ランペののけぞりがいまのままで感覚遅いなら
びくんびくんでこけれない
エンダーなし職はたったままランペくらうとにげれず死ぬ可能性がでてくる
738 :
名も無き冒険者:2010/08/09(月) 13:55:03 ID:FSMKssvy
(´・ω・`)糞ヲリ涙ふけよ
涙でトンカツがしょっぱいわ
残念、ヲリだけしかやってないやつなんていませんから
使えなくなれば皿ばっかやるだけでーす^^
片手ハイブリやったことないけど
いいスキルの組み合わせ教えて
これからはバッシュもらったら即死ゲーになるわけか
大剣が無双しただけで両手はバランスブレイカーじゃないのになんで巻き込まれるん?
プランナー様が短剣でブレイクしようと
すると邪魔だからだろ言わせんなよ
両手大剣置いて弓をとれ!
746 :
名も無き冒険者:2010/08/09(月) 14:18:34 ID:FSMKssvy
(´・ω・`)鈴木Pは砂浜に埋めちゃおうぜ
>>736 ドラテして、どう考えても3hitする状況なのに、たまに2hitしかしない、というのがたまにあったから、
この修正は吉と見ていいのか・・・。
いや、絶対弱くなるだろうな。フェニだし。
ドラテはコケれないようにすればいい・・・ただそれだけでいいんだよ。
ドラテこけれなくなったら、あの移動距離もあわさって大剣らんらんなんてかすむひき殺しになるだろうがw
とりあえずドラテとベヒのダメージを110、190に戻してくれ
昔 今 次
皿時代→ ヲリ時代 → スカ時代ですか
周りのものを巻き込むほど威力があがるドラテバグ復活でいいよ
今も昔もスカ時代だろ
適当に遊んでても30k出るし
対人系の経験浅い奴がヲリやるんだよ、「ボクが最強のウォリアーなんだ!1!!」っていう観念に付き動かされてる
FEZ程度の歩兵戦なんかどうでもいいですしおすし、な奴は大抵カスプレイしてる
対人系の経験ある奴は作業ゲーのスカなんか選ばんだろ
ドラテ カスダメージなのにwwwwwww
1hitでこけられて終了 ご愁傷様wwwwwwwwwwwww 与ダメ90ぐらいかギャハハwwwwwww
ヲリ死亡ざまぁwwwwww
ちょっと弱い方がかわいいじゃん
HPの回復待ってる時にケツ炎上しながら後ろの方でウロウロしてるヲリたんかわいいよ
ランペ1hit目の仰け反り48Fあるから
少し、間隔開けたくらいじゃ2hit目で転倒することは無理だろうし
単純に2hitした奴の拘束時間が延びて強化か
759 :
名も無き冒険者:2010/08/09(月) 16:08:07 ID:VzzoD7/X
現実的に考えて、バッシュ延長は即死ゲーって不満がアンケで頻出して結局今のままだよね・・・
フォース死亡みたいだな
761 :
名も無き冒険者:2010/08/09(月) 16:27:40 ID:FSMKssvy
(´・ω・`)糞ヲリ涙拭けよ
スキル修正の内容検証した奴は早く書き込む作業をするんだ
ランペとドラテのhit間隔は体感的には気持ち遅くなった感じかな。
範囲はお察し
バッシュ 耐性15秒のまま時間3.5秒に
その場持ちかえでヘビスマ+スマまで入る。
ステキャンでヘビヘビいけました
らんぺ 2段確実に入るようになった。範囲変更なし。
むしろ強化
ドラテ 当たり判定がジャッジと一緒になった。こけるの余裕。かぶるの余裕。
超絶弱体化。これはねーだろ。
766 :
名も無き冒険者:2010/08/09(月) 16:46:53 ID:FSMKssvy
(´・ω・`)糞両手涙拭けよ
ドラテの修正はアンケート取らないんだよね・・・
両手オワタorz
スマとヘビスマの射程と範囲やべぇwww
大剣大勝利か
両手は手を付けずにらん豚剣の範囲ちょっぴり減少だけでいんじゃね
試してきた
バッシュ 3.5秒に ヘビヘビは無理
ランペ ドラテと範囲同じぐらいに 氷像にランペしても反撃ドラテがあたるかあたらないかぐらい
ドラテ もっさりになった
両手は犠牲になったのだ・・・
ああ、あとソニックとフォースが射程同じぐらい 気持ちフォースが長い
ヘビスマの射程のびたとか聞いたけど本当か?
棒立ちの人相手にするとそう感じるだけだと思うんだがな
今まで劣化大剣と言われても、大剣いれば両手いらないと言われても・・・・
両手はKIKORIでもしてろよと言われても両手をやり続けてきたが・・・
これは酷すぎるもうムリぽ
まぁ皿やればいいだけなんだけどな。そんなに皿ゲーがやりたいんなら参加してやるよ
ランペ範囲あんまかわってないぞ
ドラテ程度とか言い過ぎw
779 :
名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:16:17 ID:FSMKssvy
(´・ω・`)糞ヲリ涙ふけよ
>>778 確実に狭くなってるよ ランペとドラテをうちあうと、いままではランペがほぼ一方的だったけど、
今回はドラテがギリあたるかあたらないかぐらいになってるランペ
風スキルは微調整すぎて今まで通り使えると思う
ランペは今までが広すぎただけで弱体ではあるけど十分使えるスキル
バッシュは強化だし、糞ウォリって言うか両手が涙目なんだと思う
それはスキルを使うと当たり判定がでかくなるせいじゃね
エクスの方がちょびーっとだけ長いぐらいだな
784 :
名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:25:47 ID:PaTIZkYc
なんでドラテが弄られてるんだよおおおおおおおおおおおおおおお
まだ凍結してる片手や短に対して安全にランペできる?
余裕
で
ドラテダメ90
ランペダメ350前後
の時代か・・・・
アンケートに反対出しまくってなんとしても糞修正阻止しようぜ
糞運営はまじいらねーことしかしねーわ
フォース射程は210じゃないかという体感、ブーンよりごく僅かに長い
ランペは195じゃないかな、ひょっとしたら200かもしれんけど
ヴォイドとどっちか一方が勝つという状況が上手く作り上げられなかったから
多分このあたりの数字
そしてドラテェ・・・
そもそもドラテは変更対象に書かれてないのになんでだよヲイ
ダメージ感覚の調整だし仰け反り半減のときみたいなもんやろ
>>791 それがこっそり追記されてるんだよ、公式見てみw
794 :
名も無き冒険者:2010/08/09(月) 18:19:09 ID:FSMKssvy
____
/___ \
/ |´^ω^`| \ 涙拭けよ
/  ̄ ̄ ̄ \ _.,..i'"':,
| i ヽ、_|\`、: i'、
└二二⊃ l \ \`_',..-i
| ,、___, ノ \.!_,..-┘
ヽ_二コ/ /
_____/__/´
両手ちゃんが息してないの…
何も修正なくてまあ良かったねって話し合ってたばかりなのに…
何でただでさえ弱ってた両手ちゃんがさらにいじめを
追記、ちまちまリーチ調べていたら気付いたが
建築物に対してはランペはエクスより「長い」
どうも対人と対建築は、威力だけじゃなくて
射程まで別テーブルっぽいなこりゃ
一応対召喚も試してみたがエクスの方が長いっぽい
ドラテだろうが何だろうが範囲攻撃が弱体化するのは素晴らしいことだと思います。
ランペがゴミになると聞いて土日に両手作って育ててたのに・・・・・・
明らかに範囲ではランペよりレインピアカレスジャッジの方が幅利かせてるけどな!
なんかなー・・・ヘルでも撃ってるかな
でも皿だと弓がうぜーしな
フォース短くなってバッシュも強化されるしこれからは今以上に勝ってる方しか活躍できなさそう
皿は絶滅すればいいのにって両手ちゃんがゆってた
>>793 後出しとかひどすぐるわ・・・
つかアンケート対象外ってどういうことよ
アンケートページの修正が間に合わないからか?
変更に対しての意見を求めるためのものなのにそんなんでいいのか?
要するにこけられないようにうまく当てればなんの問題もないわけだろ
やってみせようじゃねえか
両手ちゃんは戦場の癒しの♀皿ちゃんにそんな酷いこと言わないもん!><;
片手は絶滅すればいいもん!><;
要はオリはオリ同士で潰し合えってことだろ
ドラテ厨弱体ざまああああああああああああああ
m9(^Д^)プギャー
ぎゃははははは
はぁ…もう泣きたい、せっかく両手がいいバランスになったと思ったら…
さすがにドラテ弱体したら20k安定の俺でも辞めるわ
両手って売り上げに影響しないからガチで見捨てられてそうだよな
ドラテの範囲がヴォイド並みになったって情報もあるがどうだ?
ただでさえ全歩兵最弱クラスなのに
ドラテ弱体で完全におわた
結局大剣は使えるレベルなのかよ
どうなの
もうピアカスでもしようかな
大剣つまんねぇし
ランペはわかるよ
同じヲリから見ても糞スキルだったし。
ただドラテは良いバランスだったろ、ARFといい、なんで両手ばっか弱体するんだ。
ドラテ弄るなら俺は引退するわ…糞ゲとは思ってたが、消費pw60の90ダメージスキルとか…
間隔いじるよりラグアと低スペッコを排除してくれよ。
Ping100越えてる奴は「↓こいつラグア」って常時表示しろ。
ping100こえてる奴は毎秒50のダメージでおk
ping100増すごとに10ダメージ増加で
両手弱体とか意味わかんね
糞フェニが前開発が作り上げたクラスをコキおろして悦に浸りたいだけなんじゃないかってくらい謎修正だわ
間隔といっしょにのけぞりを微調整するとこけることができるタイミングを今までと同程度にできるんじゃね?
まあふぇに糞に微調整ができるとは思えんが・・・
それこけるタイミングが同じでものけぞりと間隔が増えた分見てからこける猶予増えんじゃね
両手を沢山練習してブリマークを4本買ったばかりなのに・・・
もう少しで・・・もう少しで20K出せそうだったのに・・・(´・ω・` )
まあドラテは大体ヲリのステップ硬直に狙うし
正確な数字じゃなくていいからだいたいのpingで戦争中のみ名前の色かえるとかしてくれりゃいいのにな。
運営は鰤オリ増やしてエンチャウマーしたいんだろうけど
実際は無エンチャピア弓オイル銃が増えるだけなんじゃね
無エンチャ銃持ってアシッドピアだなw
オベは皿に殴らせとけ
アシッド撃つだけで良Pに見えるから困る
まあ無エンチャカスはヲリ様の餌役で必要なんだろ
無エンチャのヲリがたぶん一番カスい
イベントで途中参戦だからと思って無エンチャのまま前線行くことあったけどマジ糞よええよな
エンチャゲーだということが改めて実感できた
ダメージ交換レート的に考えて
攻撃約1.1倍*防御約1.1倍*総回復量1.5倍で1.815
無エンハイヲリはエンハイヲリの55%くらいの性能しか無いって事だよなー
あとこれに加えてHP回復速度(前線滞在時間)も1.5倍、POW回復速度(手数)も約1.1倍
要所要所での反撃可能HPが残っているかの勘案も入るから
実質倍以上だな
ある意味無エンチャヲリは無エンチャ短カス以下
(´・ω・`)ある意味っていうか、普通にそうでしょ
(´・ω・`)無エンヲリとかなにもできないじゃん
無エンチャとかネタだろ?
無エンチャなんてどの職でも何もできねえよ
できてると思ってるだけでその職のスペックの半分も出てない戦場の邪魔者
攻性耐性+5とかで出てる奴もな
アタッカーなら攻性+10
片手短なら耐性+13
2,3回で出るんだから最低限の武道くらいはしてくれ
そこまで必死にやってねーよww
このゲームくらいだろ
ユーザーが運営に金払え、ゲームやらせねーぞとか運営を盲信してる信者ゲーは
(´・ω・`)最低3本くらいしないと、糞エンチャで前いってもつまらないじゃん
自国戦、目標戦はやってたかもだけど
援軍なら一本で終わりだな
社会人の俺は平日だと2~3戦もすればお腹いっぱい
なので攻性武道とフルエンハイでしかやらないなぁ
割とコスパ高い趣味だと思うけどな
攻性か耐性に絞って2,3本ならしてる奴としてない奴の差額なんて一戦2〜4円だしな
一発でいい数値出る事もあるしハイリジェから見たら誤差レベル
エンチャの高低でスコアは激変するし普通にエンハイしてる奴なら特にやらん理由が見当たらん
何となくしてないって奴も多いだろうけどな
(キリッ
ARF弱体→ドラテ弱体
糞両手ども涙拭けよwww
元々ヲリ相手か移動技としてしか使って無いから影響ないわ
遠距離スキル弱体って劣勢で動けないことを意味してるんだよね
笛やセスが勝ち戦場でしか動けないのが良い例
そして追う撃ちをかけるかのごとくドラテ弱体・・・つまりこれからは両手は主戦に来るなということ
ランペ修正は当たり前だが
いきなり出てきたドラテ修正がワケワカラン
どさくさで開発の妙な意地を既成事実化しようとしてるとしか思えん
ドラテのヒット間隔を長く、ってドラテヘビのヘビ部分が
だいぶ遅らせても自分被せになるほど長くなってたらやだな
で、ごり押しランペは視界に捉えてたら1hitコケか回避安定くらいにはなったのか?
>>845 そこまでじゃないが、ドラテの3ヒット目が自分のスマで割り込める
あのあの両手のヘビとスマの射程がおかしいとかいうレスみたんだけど
>>847 良かった、その程度の微調整なら今まで通り
何一つ問題ないわ
バッシュ延長がきたらハイブリだらけで動けなくなるから
どうせ両手は終わってるし考えても無駄っぽいな
フォースは皿基本魔法に負けてたから、
210以下のどこかだと思う。208〜200のどこか
元々は219
今まで片手やってて両手か大剣に移ろうかと思ってるんですが大剣選んどけばいいですか
またスキルリセットかクラスチェンジ無料期間になるな
そん時にきめればいいんじゃね
片手から他映ると最初はその耐性の紙さでデッドがかさむぜ
855 :
名も無き冒険者:2010/08/09(月) 21:52:26 ID:FSMKssvy
(´・ω・`)大剣の方が何かと自己完結できるしいいと思う
(´・ω・`)ドラテはキル泥棒とハイエナ特化してるだけで、
(´・ω・`)歩兵力なんてお笑い草だから
(´・ω・`)劣化したらしいし
ばっかおめえらんらんしまくって賢者になってる大剣にドラテがうめぇんだぞ
らんぺしたやつにドラテするとヘビスマしてくれるんだよな。んでこっちもヘビスマチャンスになっておいしい
(´・ω・`)で死体2個転がってワロスゴールになるんでしょ
そういうこと
大剣のが強いと思うけど使ってて楽しいのは断然両手なんだよな
皆そう思ってるのか両手増えてるし
ランペは棒立ちだからなぁ、慣れた相手だと只の的だ
硬直晒したら極端に短くない限りただのまとですよね
フォースが死んでいる件
んじゃ昔みたいに⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン使いに戻るとするか
ブーンなんてペネ2くらいの距離しか飛ばんぞw
これドラテは消費pw20でいいな
3ぐらいでいいだろ
テラバッタ戦場
せめて消費多少下げてくれよフォース
ドラテェ・・・
結局フォースが昔通りゴミ性能に戻ったと言う事か・・・昔の性能で今のpwだからこそ
使う気になってたのになぁ
872 :
名も無き冒険者:2010/08/10(火) 00:33:44 ID:873BoTu6
今後ブーンも弱体予定だからまたフォースのお世話になることになるよ
一方おれは風魔法を投げ捨ててバッシュスタンプヘビスマを取った
ハイブリオリばっかになると面白くなくなるなぁ。
まぁそうなったら離れるだけだけど。
片手が多くなるとクソゲーになるということか。
片手は生かさず殺さずがちょうど良い
876 :
名も無き冒険者:2010/08/10(火) 00:37:51 ID:873BoTu6
バッシュ強化されるわけねーじゃんw
即死ゲーすぎる。アンケで却下だろ
バッシュ3秒で概ね好評だったのに戻すとか馬鹿すぎる
両手を続けよう
そうしよう
出城に囲まれまくってるんだが
FEZはあそじびゃねんだよ
>>838
>>839
エンチャだけじゃなくハイリジェも必要だから金かかるし
ヲリなら5スロエンチャも普通じゃね?
それに武道まですると、そこらの月額課金ネットゲーよりは
よほど金がかかってる気がする。
武器も武道するなら本数いるし、キャラ毎に課金装備もいるし。
武道しても雑魚は雑魚のまま
皿は攻性と防性付けてあとはレスPw、レスリジェでたまーにハイリジェ回復するくらいで余裕のよっちゃん
スカの時は逆に千人長取りに行くからパワポやハイリジェで金かかるけどな俺は
味方ヲリ8人、敵はその倍。
前線のほとんどが糞皿と弓。
これF鯖の某175国の話、はあまじはあ。
雑魚ヲリの俺が来ましたよ
大剣やってるんだが2キル5デッド4kくらいしか出なくて泣ける
初動建築したあと前線でるんだが後ろに下がって回復してる時間の方が長いわ
大剣はじめて1ヶ月くらいなんだがアドバイスはあるかな
よくランぺしてればいいだけとか言うけどランぺしたら蒸発するから使えないんだが
弾幕がきっちり機能してれば十分いけるんだがね
野良だと大抵イーグルライト撃ってるから困る
風皿して、味方餌にランぺ
これがまずは基本だ
スマ列の使い方は基本的に両手と同じだけど、大剣のときはランぺ用にHPを残しておきたいことが多いかな
潜り込んでくる短スカには確実にヘビを入れたい
>>885
氷皿か弓でもやれ。
ヲリはリアルマネーがかかる。
攻防エンチャにハイリジェ。
これがないとやってられん。
4kとかクソ下手だな。つーか初心者だろ
相手が使ったスキルが何ていうスキルでどのくらい射程があって硬直があるかもわかってないならヲリなんかしても無駄
セスタスとフェンサーは別にしないでいいけど、皿とスカやれ
やっとバッシュ元に戻るのか
片手の俺歓喜
>>884 あそこヲリ多すぎな時もあるし戦場選べばぬるい国
ってかF鯖自体まだまだヲリ天国。あの鯖より楽なとこはGしかない
>>885 大剣の特徴として非常に防御力が低い
エンハイはもちろんするとして、まず敵の注意をひきつける役はしない事
あとは味方の片手や両手に合わせてつっこむ
だから劣勢だとキツイ
でも5デッド4kならまず片手して押し引き勉強したらいいんじゃない?
(´・ω・`)PTで氷片手短用意すればあなたもキラーマシーン
>>885 俺もランペ全然使わない。
味方が強い(敵がヘボい)前線なら多用できるけど。
硬直にフォースしたり、ハイド短は全部しゃぶったり、
サイドから敵皿の硬直にストスマからスマしゃぶりとか、
そんな感じでとりあえず18kぐらいはでる。
そこから上に行かない。
(´・ω・`)ヲリのスコアってPS()というかどれだけいい環境揃えられるかだよね
ヲリのエンチャ
攻エンチャ・・・ハイスコアのかなめ
防エンチャ・・・レインジャッジ飛び交う中歩くんで、必須
powエンチャ、pow最大エンチャ・・・ドラテ、ランペ2連発に必須
HPエンチャ・・・ないとあるとじゃデッドラインが1割違う。
他にもレアステ(瀕死時に有る無しで生還率に差)
とかほんとこのゲーム金かかるよ。
レアステなんて金払っても買えないからルーレット回せつー話だし。
FEZ市場とかあるけど、んなの面倒いしな。
上手いヲリなんてのは状況判断ある程度できて
ジャンプ崖ステップからの奇襲と帰還、崖登り、崖ステップ登りからの奇襲
建築物にぶつかってステップキャンセル後のスキルとかのタイミングずらす小細工できる奴等だよな
環境も重要だけど間違いなく近接職全般はPS必須だと思うな
てかハイリジェ飲みまくる職はどれも金かかる
ハイリジェはもう少し安くして欲しい
まぁ近接って相手の目の前で硬直晒すわけだし
環境揃えてその硬直に何も攻撃されないのが一番良い
要はヘルの間合いに入るヲリスキルは軒並み弱体化するっていうことだろ
ヘル硬直狙いのドラテはうたせないってことだし、ランペバリアも範囲減少させて近づきやすくさせるっていうことだな
ヘル強すぎってネガネガしすぎた結果じゃね?
皿のヘル弱すぎネガキャンペーンのせいだろ
自分が皿やってる時は昔と比べて回転率早くて現状でもすげー強いと感じてたけどな
まぁ別にヲリじゃなきゃ嫌だっていう拘りなんて全く無いしストレス溜まったら皿スカやって解消するだけだけどな
ハイリジェとかどの職でもがぶのみ
金を犠牲にキルランダメラン買ってるんだよ
(´・ω・`)ヘル強いとかないわ・・
弓銃皿はよほど弾幕酷くなきゃハイリジェがぶ飲みとかないしハイパワポは必須じゃないからな
それでも余裕でランカー()になれるし
フォース>ヘル射程をヘル>フォース射程にするのかな
つかヘル調整よりもっとやることが
弓皿ならハイパワポがぶ飲みだしなー
少しでもハイパワポを飲むために回復はハイリジェ使わざるを得ないし。
まあ、ある程度まとめて戦争するなら、報酬書でリング増やして、そのリングでハイリジェ買うとだいぶ安く済むよ
>>905 ほぼ同じ位の射程のはず
ヘルが200でフォースが200〜209のどこかだと思う
あとカレス修正しないとどう考えてもカレスバッシュゲーが悪化するだけだな
カレスバッシュゲーでもいい、敵に触れるなら。
だから頼むから早くピア削除してくれ。
>>907 少なくとも10も射程落ちたのか・・・
相対的に皿弓が強くなりすぎたから次のネガネガ対象は決定だな
ってこんなことやってる間にFF14来るんだけど大丈夫なんですかガメポさん(・ω・)
何ががめぽさんだバーカ
弱体厨の糞はさっさと氏ね
お前火皿か!火皿はスコア厨大喜びの仕様変更だろ、バーカ士ね
noob皿スカ前提だからおかしくなるんだよ
どう考えても皿はライトにボルトだけでも狂ってるだろうに
ライトとスピアがマジキチレベルだよな
スピアなんてランぺ硬直に遠距離から2発ぴしぴしっと食らっただけで500持ってかれるんだぜ?
そりゃ、仲間がカス過ぎるから
スピア硬直に何もしない仲間とか前提で話されても知らん
それよかライトでガスガス削られると泣くし、IBで鈍足つけられるとライトをさらに食らい易くなる
初級魔法のIBとライトは狂っとるわ
・・・ファイアとかあったな
フォース射程(Lv1〜Lv3)
174→189→204
ランペ範囲(Lv1〜Lv3)
180→180→180
バッシュ効果時間(Lv1〜Lv3)
140F→170F→200F
ランペ攻撃間隔(←旧、→新)
14→16
ドラテ攻撃間隔(←旧、→新)
12→14
アムブレ効果時間(Lv1〜Lv3)
8秒→10秒→12秒
パワシュ消費Pw(←旧、→新)
38→34
イレイス効果時間(Lv1〜Lv3)
30秒→60秒→120秒
イレイス魔法無効時硬直(Lv1〜Lv3)
20F→20F→20F
ホーネット消費Pw(←旧、→新)
8・8・8→16・5・5
ハーム消費Pw(←旧、→新)
40→28
サクリ消費HP・消費Pw(←旧、→新)
50&10→25&5
だとよ
もちろん俺が調べたんじゃねえ、コピペだ
あいっかわらずスカ贔屓だなプランナー()は
フォースlv3が204ってマジかよ
ソニックlv3が203なんだぞ……何考えてんだ……
ヲリの基本はストスマとスマとヘビです
(´・ω・`)ライトで削られるとか、
(´・ω・`)攻撃ヒットしたらHP削れるの当たり前だろ
(´・ω・`)対人ゲームだぞこれ
(´・ω・`)頭湧いてるんじゃないの?
スピアって他の中級より硬直短いからね、結構ダメージも貰いにくかったりする
はい、明らかなお皿様がいますけど皆さんスルーで
運営が皿弓なんだろうって昔から言われてるよね。
遠距離をヌルくしたらますます加速するだろうが
それいつの話?
一年前から短カスで「もちろん中央で!」だろ
(´・ω・`)遠距離なのはお前らヲリが後ろでコソコソ隠れてるからだろ
(´・ω・`)バカなんじゃないの?
(´・ω・`)しかも皿のスキル片っ端から弱体させて、範囲撃つ以外の選択肢無くしてるんじゃん
(´・ω・`)調子こいて、皿弱体させた弊害だよな
(´・ω・`)皿弓ストッパーのジャッジもゴミクズレベルまで弱くして、
(´・ω・`)それで弓はノーダメノーリスクぶっぱ
(´・ω・`)お前らバカの自業自得
真性なので決して触れないように
フォースは威力を削るべきだったな。ARF大剣フォースがスピア皿より性能が高かったのが問題だったんだし。
ARFの威力アップはクランブル列に乗らない、とかでもよかった(ついでにGRFの効性定価も乗らなくすれば片手のクラ列の可哀想なダメージも無くなる)。
フォースよりライトの方が強くね?
(´・ω・`)少しでも対抗できる手段があったらまずいんでしょ、皿様は
(´・ω・`)まったく、やんなっちゃうね
牽制はソニック、キル取りは貫通のあるフォースと住み分け出来ていいじゃないか
・・・スロット足りねえな
ご安心ください。ニーズに合わせてスロット拡張アイテムを実装致します
鈍足食らうともうライト避ける術ないしな
歩いてるなら真上に落とせば当たるしステップしたら着地に撃てる
優勢なら味方が押してどうにかなるが拮抗以下ならもうエンダー外すしかない
片手でも前に出てると引くまでに300〜400持ってかれる
糞皿頭悪すぎるよな。以前からずっとタイマンだとほぼ最強クラスじゃねーか
しかも集団戦だと射程とその効果からさらに強いっていう。短剣もそうだがNoob基準の修正勘弁してくれよ・・・
現状皿が弱いと感じるのは皿の性能が低いんじゃなくて弓が強すぎるんだっていつ気付くんだろう。
弓が多すぎる状況でもなけりゃ今の皿でも十分強い。4,5人でハイパワカレス連打して片手大剣に自陣守らせたら近づけんよ
>糞皿頭悪すぎるよな。以前からずっとタイマンだとほぼ最強クラスじゃねーか
えっ
えっ じゃねーよ。弓とかハイポ使ったセスくらいにしか負けねーってw
皿タイマン弱いとか言ってるやつ相当なNoobだぞ。
まずスキル振りの前提を言ってもらおうか
笛には負けるかもしれん
だがウェイブあればヲリに負ける事はあまりない
まだハイドスカのほうが勝つ可能性ある
よほど実力差があれば別だが
まぁタイマンなんてないから別にいいけど
皿タイマンとか笛に余裕で負けるだろw
つまり 笛、セス、スカ>皿 で勝てるのがヲリくらいなのにタイマン最強クラスって自分基準でしか考えてないのなw
そもそも詠唱がある時点で粘られたら終わるしな
移動系スキルもないからなおさら
941 :
名も無き冒険者:2010/08/10(火) 09:45:43 ID:PL4u16b4
間接的に俺うめえって言いたいだけでしょ
皿自分でやっててタイマン最強だと思えないのが凄いよな逆に。強くね?めちゃくちゃ楽しいけど。
サラは逃げ遅れたときのあがく手段がないから
ストレスマッハ
944 :
名も無き冒険者:2010/08/10(火) 10:05:38 ID:6Ja+xSNM
サンボルジャベあれば弓以外勝てるだろ…
皿スレでそれ言ってこい
>>916 ウォリも超性能のスマと使い勝手の良いブーンとかブレイズあるんだが
大体いつも皿初級が強すぎるって言われるがレイドもレグもブロウも使い勝手良いと思うんだけどな
スマも使いやすいからいいじゃねえか
俺的には下方修正なんてひとつもいらないよ
ランペの範囲を削るってだけでみんな満足できたんじゃないの
どう調整したって絶対誰か文句言うんだし
ネガオリ様すてきです
タイマンとかしてる暇あったらスコアうめぇしたい
ネガってんのは皿だろ
ヲリと短に下方修正集中って
どう考えても近づいてもやられなくしてくださいって事だろ
>ヲリと短に下方修正集中って
ヲリはともかく短って致命的で重大な修正合ったか?
超上方修正のあとの下方修正だし相対的にはまだマシなほうでしょ、短は
何で短っていう職を認めちゃってんのかわからん。スカだろスカ
勝手に短にしといて対抗手段が無いってゆとりにも程がある
短のアムブレ修正とか皿にはどうでもいいしなw
パワブレ修正ならともかく
ずっと俺のターン はゲーム的にはおかしかったな
ランペ180って氷像に攻撃してバッシュやブレイクもらうレベルじゃねーか
皿でどうやったらスカにタイマン負けれるんだよ
瓢箪みたいな平地で広さ無制限勝負でもしてんの?
ウェイブあればヲリ短とか完封っす
今の範囲が異常すぎた
ギリギリの距離からステップで相手の背後に周り込むとかの読み合いが楽しみだ
アムブレ修正とか主戦でブレイクする分には何も困らないしなw
>>955はウォリが氷像に今まで反撃受けないでスキルが振れた事がおかしかったとは思わんのか
超範囲ランペになるまで氷像相手でも基本的に一方的に攻撃できたのは射程長い皿スカだけだったし、ウォリは基本性能高い代わりにダメージ交換職だってのを忘れてないか
ウェイブPw消費44だしなぁ
ストスマとのPw交換率悪すぎでジリ貧だろ・・・
バッシュやブレイク相手じゃダメ交換になんねーよ
ウェイブに頼る皿は格闘戦放棄(というか出来ない)だからね、一度肉薄されると致命傷になるくらい脆い
pow状況とか考えてピンポイントで弾いてくる奴ならもうほっとくし
ランペ範囲180ってかいてるけど旧はいくつだったの
ランペ2ヒット安定しすぎて強化にしか感じなかった、今までどれだけ安定しなかったんだよ
>>963 まだテストなんだし一応は新も旧もないだろうが
今時点のランペは範囲210で、テストは範囲180
分かりやすくいうとランペ半径が1キャラちょっと分だけ狭くなっている
片手ってやっぱ皿とか弓は助けないほうが良いんだよな?
ヲリは反攻の核になることを考えると自分の命が最優先じゃね?
ゲームなんだからあんまカタいこと言うなよ
せっかく耐久力とはじき飛ばしが取り柄なんだから
たまにゃ特攻護衛プレイもたのしもうぜw
両手が弱体したら垢売って卒業するわ
そのときは垢パスIDスレに乗っけるから好きに使ってくれ
>>966 好みの子だけ助けろ
そうすればフラグが立って
スキル調整があってもスレが止まったままなのは悲しいぞ
あれ一気に900レスも増えたわ
読み込みエラーだった
まーまだアンケートあるんだから今あんまり騒いでもなあ。
軽く感想だけって感じじゃね。
ユーザーに責任丸投げでアンケートじゃないアンケート()笑をやるクソ運営だからな。
ドラテランペのHIT感覚は対象外らしいがw
ランペ、ドラテより射程長くていいと思うんだが
ヴォイドと同じか190で良いだろ
むしろドラテのが長くていい
機動力の両手、火力の大剣って差別化できるだろ
みんな忘れてるかも知れないが元々の大剣のコンセプトが味方を守る力だからな
>>952 同意する
短は遠距離攻撃できない! とか言っちゃってんの馬鹿すぎ
弓でも鉄砲でも使えと
射程じゃなくて範囲だった
>>961 バッシュやブレイクはこっちの火力攻撃と交換して+になる状況なら交換しに行くのが普通じゃないのか?
すぐさま氷像に突撃するんじゃ無くて、味方バッシュやブレイク待ってから交換して+になる状況を待てば良いのに…
ダメージ交換っていうのは本来そういう物だろう。両手や大剣だけなら純粋な殴り合いだがw
そのダメージ交換の考えから一歩飛び越えて、相手が凍っていたら攻撃射程外から回れば一人で一方的に+にできたのが広範囲ランペだろ
だから上下判定も相まって、性能がおかしいと言われてたのが分からないのか
ストスマ使用不可にすりゃそれで良かったんじゃないっすかね
>>981 ランペに隙が全く無いならいいけどさ、お前実際に自分がヲリでランペ撃ったことある?
本当に一方的だと思った?あと逆に皿やってる時に目の前でランペ撃ってるの見てうわーつえー!って思う?
俺全然思わないけど
ランペ弱体するんだしいいじゃん
皿ゲー時代も片手氷にヘル主体の戦術が浸透しすぎて
敵も味方も火皿フリーという糞ゲーだったしな、今大剣がフリーで動けてるのと変わらんよ
当時は中級射程も300くらい有ったらしいなー
やっぱ射程って凄い重要だわは…
味方を守るとかいうならクランブル取得しやすくしろよ
フォースはやっぱ強すぎたよなあ
皿と両方やってると
皿にフォースという中級があったら取りたくなる性能だったし。
あの太さ、硬直のなさ、ストスマとの併用による射程の長さ。
飛び道具として完璧だった。
皿の中級は硬直とられるけど、フォースの硬直をとるのは無理だし。
ランペ2発目に吹き飛ばしつけようぜ
>>984 凍ってる相手に対してブレイク、バッシュの射程外からランペをする話だぞ?
周りの状況次第だが射程外から撃てるランペが普通に有利な気がするけど
凍ってない皿から見たら中級当て放題だから餌だろう。凍ってた状態でウェイブ範囲外からランペされたら状況次第で死を覚悟する。
隙が云々って言うのは前に言ったダメージ交換が+になる状態て振る前提の話だからちょいと違う気がするが…
振ってデッドする様な場面は+になるとは言えんだろ
ウェイブの攻撃力上げたらどうなるのっと
対近接のスキルの中では一番射程が長い210(105)から
ちょっとした遠距離攻撃感覚で使えてたからな
180(90)だと長めの近接スキルと相打ちになるから使い所を考える必要性は生まれそうだ
フォース以外そもそも攻撃食らわないんだけどな
要するに一切ダメージ食らいたくないってことだろ?皿はw
遠距離職からしてみたら、リーチの差を活かして一方的に嬲り殺せてこその遠距離職なわけだしな
>>993 氷像相手に相手の近接スキル射程外からランペできるのは強みだ(だった)よね
って話だったのに何でそんなに皿に固執するんだよw
そんなに皿嫌いなのかw
確かにウォリやった後に皿久しぶりにやると射程長すぎてこれチート性能じゃね?とかは思ったりするがw
両手がゴミになると聞いて羽の在庫確かめたら4つも余ってたでござる
>>983
>皿やってる時に目の前でランペ撃ってるの見てうわーつえー!って思う?
思うだろ・・・普通w
というか「思う」という意見が多数だから修正に至ったわけで
公式、一般の意見ともに「思う」って方が多いの。
つまり君の個人的な感想じゃなく、もう一般論なの。
例えば氷皿やって、大剣を凍らせても
ランペ振られるの分かってるから、片手で考えないとそうそう近づけない。
今は火皿が減ってるから、遠距離からの安定追撃み見込めないし。
そんな時rootしてるのに手が出せないとか、ランペどんだけつえーんだよと
毎回思うよw
次スレ試してくる
片手すら逃げ出すフードプロセッサー集団相手に氷作っても誰も追撃できないし
雷落としても押しとどめてくれる味方も居ないし皿って無力だなぁと感じる
無理だった
だれか頼む被ったら被ったで
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