Iris Online アイリスオンライン-43

■公式サイト
http://iris.gpotato.jp/
■wiki
http://wikiwiki.jp/iommo/
Iris Online アイリスオンライン-43

■アップローダー
http://loda.jp/iris/
■したらば（職スレなど）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/5633/

■質問スレ
Iris Online -アイリスオンライン- 質問スレ part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1276590775/l50

■前スレ
Iris Online アイリスオンライン-42
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1279785245/

●次スレは>>950が宣言して立ててね。
　宣言等ない場合は>>960、>>970と以降10刻みでお願いします

Q．公式サイトが開けないのですが？
A．IE６では開けないという報告があります。ブラウザを変えてみてください。
　 もしくは直接クライアントDLページへどうぞ
　　http://iris.gpotato.jp/StandatdCnts.aspx?MID=admin358
　 このゲームはブラウザ起動ではないので、DLさえできればプレイできます。

Q．キャラの削除は直ぐにできますか？
A．24時間後

Q．キャラを削除した後に同名でキャラを作成できますか？
A．できます。

Q．文字が小さくて読みづらいです。
A．現在の仕様で、大きくする事はできません。

Q．チュートリアルが終わった後に取得した武器や騎乗ペットが無くなっています。
A．チュートリアルが終わると没収されます。

Q．変身の解除ができない。
A．画面右上のアイコンを右クリック。

Q．移動速度が遅いです。
A．「可愛いシュシュ」というモンスターを倒すと手に入る称号を使うと[移動速度+30]の効果を得られます。

Q．名前の上に色つきの文字入れてる人がいます。どうやるんですか？
A．街の占い師に占ってもらいましょう。

>>1
乙んこ

テンプレらしきもの終わり
仲良く使ってね☆ミ

>>1
乙　パッチ終わんねーよ

本日サーバアップデートを行い、以下の内容を実施致しました。


【主な更新内容】

・スキルを大幅に刷新し、スキルツリーの変更を行いました。
　※スキルアップデートの詳細は、こちらをご確認下さい。

・勢力戦の戦場への入場最低人数を9名にし、また1つの戦場に入場できる最大
　人数を15名に変更しました。

・カマエルの審判の数字イメージを500個変更しました。

今後とも、gポテト並びにアイリスオンラインをよろしくお願い申し上げます。

アイリスオンラインサポート事務局

うはｗｗｗｗｗｗｗ
よく見たら変な所にスレタイ入ってるｗｗｗｗｗｗｗ

ゆるしてちょんまげ

魔職はじまった
詠唱短縮とMP回復うまー

前から魔職始まってたよ
むしろゲームおわた

>>9
このエルフめ！
ファイアアローが瞬間になって瞬間詠唱スキル増えてるのも素敵☆

ここの運営はカマエルの審判の数字イメージの変更に力入れすぎだろｗｗｗ

使ってるヤツいるのか？

サブでエルフ銃を作ろうと思うけど
鈍足もあるの？

>>13
エルフ銃もってるが35で鈍足覚える

>>13
ありがとう

エルフ銃始動開始だな！

スキリセ一回くらいタダでさせろよ、どんだけがめついねんｗ

(´・ω・｀)双剣の命中うｐスキルが前のよりもうんこぶりぶりになってて壁殴り

エルフ銃もすごいな
ヘイト管理スキルが充実してるし
ワンダラー時代でHPリジェネとれるとかｗ

短剣だけど期待しすぎたせいかそこまで喜べないな・・
とりあえず狩りは楽になったからいいや

スキルさっそく間違えたおわった

やっとインしたけど火力魔も結構始まってるな
瞬間スキル豊富だわカンストしてなくてもワープできるわ
他職と比べてどうとかは分からんけどちょっと面白くなりそう

一週間ぐらいスキル何回でも振りなおせればいいのにね

取りあえず、魔職が面白くなった

これってシャマーンはライトアロー→光の殲滅取れなくないか？

>>22
(´・ω・｀)ほんとそう思うわ、効果がイマイチはっきりしないのもあるしな

>>21
わざわざGMブログで取り上げてたから
一番強化されたんじゃね

>>24
実が前提になってるな
代わりにファイアアローが無詠唱になってるからそっち取れって事じゃね？

ベテランの突撃�U→隙割のコンボ
ボスにきかないのな･･･まあポウム相手にしかまだ試してないけど
ボスは移動不可にならないんかね？

(´・ω・｀)スピードラッシュの効果出るとマジ攻撃はやいわろた

(´・ω・｀)壮健カンストしてる子がやめるってまじぎれしだした

獣の悲鳴がそこら中から聴こえてきそう

正直エロフ銃強化されすぎだろ
獣さん・・・

ナイトＳＰ全然足りないぞ

(´・ω・｀)近接には回復ついたのん？

双剣微妙すぎ　なにかいいところあるのこれ

盾の不遇始まったな
さすが本国で絶滅危惧種だけのことはある

>>32
獣銃は配分テスト見た限り見切り下げるスキルとかでかなりのクリ特化仕様になってPvEはそんなに酷いと思わんのだが

今デスマでボロ負けしたけどｗ
モンスター用と対人用のスキル訳しないときついね

>>35
(´・ω・｀)総評するとなんもない、むしろ前の方が良い

>>35
○ 一次職で範囲が2個に成った、
× 銃身切断が消えたお・・・

双剣けも子だけど良くわかんねー
人バシラーの報告見てから決める

マジシャン強すぎわろた

MP減らないしMPリジェネあるし

ただ通常攻撃が逆に邪魔な場面増えた。

ナイト攻撃スキルある程度捨てないと防御取れないな
1番SP足りないかもな

(´・ω・｀)金使いまくった銃と魔が異常に強くなる
(´・ω・｀)盾よりむしろ短剣以外の近接の絶滅が確実
(´・ω・｀)すっとぼけて短剣のアゲが凄まじいお

大剣もかなりＳＰ不足してる

SPたりねぇｗｗｗ

なんかサーカスＤの雑魚のドロップ率あがってない？
さっきからぽんぽん落とすんだけど

一ヶ月ぶりにログインしようかなって思うんだけど短剣どうなった？
誘われないのは一緒？人まだいる？

>>48
(´・ω・｀)足超速回避鬼

>>48
短剣がダメなのは防御力なんだからIDでは相変わらずダメ
ソロではマシになった

スキル以外何も変わってないのにおまいら楽しそうでなによりです

>>51
青POT連打オンラインが
POTなんてもっていかなくても余裕だぜオンラインに変わった
俺としては喜ばざるを得ない。

これはニールすら要らなくなった。

�Tと�Uのクールタイムが別々になっているな
回復でも無詠唱スキル一つは取得しておいたほうが良いんだろうか

>>51
スキル違えば戦い方変わるだろ？
数日で楽しみは終わりだけどｗ

ニールまったく不要になったな

一方大剣はmp消耗しまくりオンラインに突入した

大剣、ボス潰しに役立つからボスカ持参しなくていいよね…？

>>47
メンテ直後の大サービスまたキタのかも？

防御無視スキルがヤバすぐるｗｗｗ
クリのったらダメージやべぇｗｗｗ

ほかの職は知らないが、大剣の俺はかなり満足してるｗ

>>57
むしろ変身しないほうがいい気がする、クール9ｓの遠距離技も追加されたし

双剣の不屈の攻撃(不屈の集中)バフは前は大剣の憤怒で消えたけど、やっぱり消えるんかね？
とった人試してみてくだされ。

憤怒切った＾ｑ＾

慣れたらデスマで大剣活躍できそうね

バフの効果おかしいことになってるはやく修正しろ

(´・ω・｀)結局、壮健以外みんな大うｐか、意味ねー

双剣はスタイルが微妙になったね。
なんかどっちつかずでソロ狩り向けなのが濃くなったと言うか…
フレが辞めないが心配だ。

まだ、転職クエ終わらせてないんだけど前と同じで初期化POT貰えるのかな？
貰えるんならとっとと終わらせたいんだけど。
それにしても、ナイトのHP自然回復力とかベテランの方にいってるし
他の職は、色々とあれなのに盾系お通夜過ぎるｗ

>>66
ナイトやベテランががPvPで悲惨な事になってる
ボスカ変身しても防御無視持ってる奴で集中攻撃されて蒸発とかカワイソス

盾はもう防御あげないでHP増やすしか選択肢なくなったな

あのシャーマンどうですか？

Lv50の大剣+9持ってる奴が防御無視のクリで4000近いダメ出すみたいだから、もうボスカオンラインも終わりかもな

>>71
シャーマンが本気出してるぞ
wikiやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
それはナイトだけに限ったわけでもないけどな
ただ今はボスに変身でタゲされやすいだけで防御無視はだれにでも脅威

エロフオンラインはじまった

盾ヘビーに唯一強いはずの魔職より同じヘビーの大剣のほうが
強いとはな。
前からわかってたが、さすがバランス皆無のチョンゲだと思ったわ。

だから本国じゃ大剣弱体化じゃねえの

大剣は弱体されるぞ

大剣は短時間バフ回して戦うようになったんだな。
30分バフは殆どなくなってる。
一気に勝負決めるタイプになった。まあイメージに近いか。

ナイト吸収スキル１０秒になってたワｒ・・・

スキル変更は一ヶ月以上先だろう

とりあえず久々にログインしてみたが
しばらくやってなかったところにスキルリセットされてて
どう振ればいいか全然わからないｗ
あと課金アイテムの値上がりすごいな！

案の定、大剣叩きがすごいの
やだ感じちゃう

>>53
それは罠だ。
今回からクールタイム共有の情報が新しく乗ってるのに、�Tと�Uには確かに書いてない。
しかし実際試したら普通に共有だった。
ナイトスキルで確認。

>>83
強職が叩かれるのは宿命だ、諦めてくれ

とは言っても、個人的にはボスカ盾ざまぁｗだけどな

tes

>>84
プリーストなんだが、キュア�Tとキュア�Uはクールタイム別々だった
あまり期待しないほうが良いと言う事か

やっと規制解除きたあああああああああああああああ

質スレ行った方がいいかもしらんが、新しい話題だからここで聞く
ヘビーのオーラってさ、説明だと効果が重ならないスキルで�Tと�Uが違うんだが、実際どうなんだ？
大剣オーラ�Tと双剣オーラ�Uをとろうか迷ってる

ヒーラーの回復系リキャが良くなってるな
むしろいままでがクソだったんだが

>>88
あーそれどうなんだろう気になる

>>87
職によって違うのか。
うーん…紛らわしいな。
共有情報の記載し忘れなんだろうか。

シャーマンさん短剣さんはじまったマジシャンと双剣は涙ふけばいいよ

新規で始めようかと思うんだが
Ｌｖカンストまで何日ぐらいかかる？
というか今新規で始めても大丈夫なのだろうか

火炎疾風DOTﾀﾞﾒ発生したり、しなかったり微妙
魔法攻撃する度に、獲物に近づいて
けっこう仮面のおっぴろげジャンプみたいな格好で通常殴りしようとするのは改悪だ！

>>93
普通にやってれば2ヶ月でカンストくらいだな
だが、他にも面白いMMOがあるんじゃないかとも思う
とりあえずLv20くらいまでやってみて、あわないようなら別のMMO探す方がいい

ナイトは単純に弱体化、ただヘイト取りだけは優秀になった
大剣の火力がエグイから大剣ＭＴが増えそう、範囲で雑魚抱えられそうだし

(´・ω・｀)おまｗｗｗｗ双肩の命中率下がりすぎだろしねばかアホか

サーカスNのダンプのデバフが魔法除去POTで解除できないっていうか
使えないんだがなぜだろう

>>95
なるほど、2か月ぐらいかあ・・・結構長いですねキャップＬｖが高いからかな？
とりあえずやってみます、有難うございます

ナイトのバフがすげー弱くなってるのと
ヘイト増加のバフが２次はＬｖ５０で＋１４％習得なのに
他近接でもスキルＰ２消費で１２％が習得できるわろす。
プロポと範囲プロポはクールが倍になって、単体プロポと範囲プロポが増えた。
スキルポイントの消費が２倍になっただけ。意味不明すぎる。

壮健は行動不可もってるから新技まわせるのはおいしい。そんだけ。

両手のクリパッシブうめぇから他近接でも取る。

(´・ω・｀)臨時メンテきた？

oi、前スレ1000俺だがお前等なんかコメントくれｗ

緊急メンテなんていつものことだろ
予想で当てたじゃなくて必然だｗ

GMBlogより

＞うちの上司はとっても怖いか

怖いならしっかり指導しろよｗ

げっこうのせいいき！

盾は本格的にいらない職になったな、両手が余裕で盾の代わりできる
今のトコ40のライオハが最高レベルだし盾は封印かな

アイリスオンラインをご利用頂きまして、誠にありがとうございます。

本日スキルの大規模アップデートを行わせて頂きましたがその影響で、一部
期間制アイテムの利用が出来ない現象が確認されました。

そのため、症状の改善方法が確認され次第、臨時メンテナンスにて対応させて頂きます。

また、臨時メンテナンスの時間が確定し次第、再度告知を行わせて頂きます。

会員の皆様にはご迷惑をお掛け致しますが、ご理解とご了承の程お願い申し上げます。
今後とも、アイリスオンラインをよろしくお願い申し上げます。

アイリスオンラインサポート事務局

>>102
クリアおめ

スキルのMPが固定値から％消費になってつれぇ！
これどんだけMP増やしても使用回数変わらなくてMP上げる意味なくなってるじゃんよ

最大MPは飾りになりました
むしろ低い方が楽になった
最大MP下げてMP回復バフおいしいです

そんなわながあったか・・・
だけど以前より高ＬＶの消費落ちてない？

>>106
一部の効率厨が声を大にしてイラネとか言うもんじゃねえっての
重要なのは中身だろ
色々と都合の良い銃とて馬鹿みたいに撃っても迷惑だろ

>>109
ドラゴンネストだったかな
消費MPの%がかかるのは基本最大MP値で、装備等で最大MPを増やすとその分は消費に反映されないからどうこうって話
アイリスでどうかはしらないけど

称号で変動させればすぐ検証できるやん

短剣ごちゃごちゃスキル増えてる・・・
パッシブ全部とっておｋ？
ＭＰはいらないか

大体パッシブ全取りしようとするとSP枯渇するらしいから良く選べ

ＩＮしたら疾走本能16分が付いてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大剣の騒がれ具合は
一時期のガリ大幅強化に似てるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MP消費はむしろ減った
%表示とかまやかしだろ

消費MPは何もついてない状態での初期知力と英知での計算っぽいな
S才能�U×3でMP底上げしても消費かわらんかった

大剣は移動速度うｐが攻撃されたら切れるようにしないとダメだこれｗ
ボスカ以上に最強になりすぎてどうしようもねーぞ

>>120
すまん、適当に書いた
元々MPが少ない職ならMPパッシブは意味あるかもしれないが
SPが全く足りないから必要かといわれると微妙なところだな

移動速度upは10秒なんでほっといたら切れます

>>123
ライトとクロスは10秒耐えられませんｗｗｗ

アイリスオンライン
『アイリスオンライン』は、RPG、戦略シミュレーションなどの要素を合わせ持つ、第2世代ブラウザゲームです。これまでにない、美しいグラフィックスとブラウザ上で変化するゲームシーンをお楽しみいただけます。

なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアイリスってブラウザゲームだったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GMふわふわは俺の者！

魔の通常攻撃うぜー
要所要所に割り込んできて邪魔しやがるｗ

WEBブラウザとは書いてないからセーフだおｗｗｗｗｗｗ

(´・ω・｀)くそげー

今から新規ではじめるけど
もしよかったら職の強さの上中下 多さの上中下を教えてくれないか？

(´・ω・｀)wiki嫁はげ

古参の身内ネタ馴れ合いがないなら参加しますん

今日から大剣が強くなった いままで弱かったから大剣はすくなかった

ヒーラーとか銃が多いと思うよ エルフ銃もかなり強いらしい

>>123
クールリセットがあるから２０秒いけるお

不遇だった大剣が多少強化されたくらいでいちいち騒ぐなよ

どちらにしても１VS１の対人はないんだろ？
敵の大剣が強かろうが味方の大剣が強いんだから問題ないだろうが
結局中身しだい、装備しだいだろ

フラグで出会ってなら１VS１になることはあるだろうが、
基本的に火力型の前衛がタイマンで強いのは常識

これって30台の布がリーダーだったら終了だな
大剣でダッシュ防御無視で一瞬で沈む
かなり後方に下がるかしないとダメかもな

ここも大剣ゲーになってしまったか…

エルフ銃だけど魔法弾とかのアイテム使用スキルがスキル説明に全く見当たらない
アイテム使用はなくなった？
それともかかれてないだけで必要なスキルある？

双剣の攻撃速度ＵＰバフでスキルの速度も速くなった気がするが・・・

1月は大剣ゲーになるだろうな
いままでがいままでだったからべつにかまわんが
この狭いMAPじゃどうあがいても回避不可能ってのがね・・・

お前ら勘違いするなよ大剣ゲーになるのは50からだぜ

それまではわりといままでと変わらない

時々で良いので双剣ちゃんの事思い出してあげてください

攻撃速度アップ系は通常のみの[基本攻撃速度]から[攻撃速度]に変わってるんで
スキルモーションも早くなるよ

>>138
元々100個くらいアイテム持ち歩いてたが、新スキル導入後以降、アイテム消費スキル使いまくっても一向に減らない

>>141
俺もそう思ってたんだが、デスマ出て考えが変わった
50未満でもダッシュで切り込んで移動速度うｐで逃げる事が出来るから、凄まじく大暴れしてるぞｗ

どうせこまめに調整入れて次々と最強職を変える
最強厨はそれに合わせて次々とキャラを作りそれぞれにアバやらカード解除とかぶっこむ
そうやってネトゲの運営は成り立っている

公式に、スキル使用でのアイテム消費は無くなったから、購入時の価格での店への売却なできるように考えてるって書いてあったよ。

大剣で一番嬉しいのは、ソロ狩り時の吸収回復だな。楽しくなった。

アイリスオンラインをご利用頂きまして、誠にありがとうございます。

本日スキルの大規模アップデートを行わせて頂きましたがその影響で、一部
期間制アイテムの利用が出来ない現象が確認されました。

そのため、以下の時間にて臨時メンテナンスを行わせて頂きます。

メンテナンス時間：7月27日（火） 20時30分〜21時00分

会員の皆様にはご迷惑をお掛け致しますが、ご理解とご了承の程お願い申し上げます。
今後とも、アイリスオンラインをよろしくお願い申し上げます。

アイリスオンラインサポート事務局

>>147
ttp://iris.gpotato.jp/News/NewsRead.aspx?PG=1&MID=admin352&DIV=21&SQ=23
これかな？

大剣はLv50の防御無視バフ削除
移動速度うｐを一発食らったら効果切れる

この2つやらないとどうにもならんわ
ダッシュで敵陣切り込んでくる大剣もバカじゃないから、事前にアイスソルジャーで3000ダメ吸収バフ使ってから切り込んでくる
離脱する時も出来る奴なら無敵POT使うから更に落とせない

上でも誰かが言ってたが、デスマでクロス職かLv低めの奴がリーダーだと即死させてゆうゆう生還も可能
まだボスカの方がマシだったと思うぜ

>>143
双剣はじまったな
と思ったけど獣双剣は死んだままだった

>>151
獣大剣だとクリ増えてうまいんだがな
双剣も大剣クリUPでもとっとけｗ

wikiのシャーマンツリーみたけど
まさかこれ風魔法で延々相手押し込んだままにできるんじゃないだろうなｗ
瞬間魔法で押し戻しって鬼性能じゃなーのか？ｗ
BOSS戦だと位置ずらし起こして使いにくそうだけどw

盾はヘイトスキルにポイント食われる＆新たに便利なスキルも突撃のみ
狩りが憂鬱すぎ、他職との差が更に大きく開いてやってられん
盾以外でもヘイトスキル取りやすくなってＩＤでも必要性ダウン
両手が1ＰだけヘイトＵＰバフに振るだけでヘイトガッツリ、範囲攻撃で雑魚も抱えられる

祝福の説明よく見ないで３種取っちまった・・・
２種は持っててもいいと思うけど、水の祝福はいらないよね

プリは結構SPきついなあ

わたし大剣幼女だけど大剣何人かいたらボスカとかむしろいい的なの

>>155
水と大地はID用
前衛には大地、後衛には水と使い分ける予定
大剣の防御無視もあるのでデスマも水がいいかもしれない

oi
おい
今から始めようと思うんだが、
効率厨の俺に現時点での狩りにおける優遇職教えれ
スレを見てると今日メンテで
大剣（グラディエーター？）or　マジシャンっぽいんだがこれでいいか

狩り効率だけなら大剣微妙だぞ

PVやらない大剣からしたら、PVに合わせた調整は辛いなー。
まあ吸収さえ残れば防御無視くらいなくなってもいいんだけど。
突撃と遠距離スキルで狩りが快適すぎて泣けるわ。双剣持ち替え遠距離がいらなくなったのが助かる。

>>158
ヒーラーかエルフ銃

じゃあマジシャン一択？スカウトのがいいのか？

今の４１↑フラグで痛感した、ボスカ盾はもう足止めも出来ないゴミ
クリックしやすいだけの的に成り下がったわ
もうカード買って料理とポット使って戦場出るのはアホくさい
原価の掛からない大剣にフルボッコされるだけだしね
これからは大剣さんの時代ですわ、頑張って下さい

これからナイトとベテランのクリアが増えて盾不足に陥る事が容易に想像出来る
その穴を埋められる大剣はウマーだぞ
ソロでの狩り効率は確かに下の方だが、IDモテモテ度とPvP最強考えたら大剣は悪くない

ボスカ、値下がりしそうだなｗｗｗ

>>162
銃が最高だと思う。加速に遠距離にちょっとしたヒールもあって、かなり効率いい
魔法職は初弾に詠唱長い魔法使う事になると思うから、効率的にはちょっと劣るはず
（元シャマーン現シャーマンも序盤から無詠唱2つ取れて狩り効率上がったから魔法職内での優劣は殆ど無い）

この2種に大きく譲って短剣＞双剣＞大剣＞盾。純粋に殲滅力

ケモ銃はSPきつくてデバフ関連全部取れないから対人弱そうだけど
射程距離伸びたのかな？普通の狩りだと変更前は殴られて倒すのが
変更後は殴られる前に倒せるようになって効率上がってるな

今まで勢力戦で大剣()笑だったからな
いつまた仕様変更来るかは知らないがｗ

人間魔法系の弱体化は酷すぎる
攻撃スキルの詠唱時間が明らかに長くなった、
狩りは快適ではなくなった・・・

>>152
おかしいよね(´･ω･`)
火力どころかクリまで無い双剣ちゃん…人双剣には攻撃速度バフあるけど獣には…

ＰｖＰに目覚める前に狩りでダレてしまうのは避けたいんだ
ＰＶＰに目覚めたとしても1ｓｔで稼げたら潰しも利くだろうし。
狩り効率が下の方なら大剣は無いって事か　おｋ
とりあえず>>161とスレの流れを信じてスカウト目指してみる
ｔｈｘ

>>166
双剣そこまで殲滅力ない、銃身なくなって火力半減してるし
カマイタチも4秒→6秒なってかりずらくなった

ボスカ値下がったらIDの需要も減るからね
ますます過疎化するぞ

銃身破壊無くなってる
生命線だと言うのに

双剣はまだまだ余裕だろ
甘えんな

今回のアップデートで盾とプリのやる気がなくなってレア職になるのに
大剣の人たちは何喜んでるんだか。

そりゃ喜ぶだろ

>>166
詳しい解説ｔｈｘ
スカウトいってみま

スレ汚してすまんかった　蔵落としてくる

>>172
双剣は回転とクリティカル上がってるから、あくまでも狩り限定なら大剣より効率いい気がする

ID盾職の盾、対人の大剣（殲滅もそこそこ）、殲滅の双剣（対人もそこそこ）って感じに上手く分かれたと思う

オレ大剣だけどスキル変更だけじゃやる気でねーぞ(´・ω・`)
ダンジョン新しいの出たわけでもないしやること少ないよ。こりゃあかんわ

いい加減に50〜のID出してくれないと困るよな

戦場だとナイトとベテランどうしようもないみたいだな
ボスカで変身しても防御無視スキルで集中攻撃食らって蒸発

生身だとダッシュで切り込んでも攻撃力弱すぎて敵を落とせない
防御無視スキルで防御の意味がなくなって落ちやすくなり、移動速度うｐスキルがないから生還するのが厳しいからキル献上職になってる

かなりどうでもいいんだが、プリの通常攻撃がこれに見えて仕方がない

　　　　　　　 　∧＿∧　　
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

フラグ沸き場所で火の雨降らせたら
敵の拾ってる人が死にました

シ　ャ　ー　マ　ン

俺大剣だけどデスマだと最初の塔割りの帰りぐらいしか確実に食えないな
ライン戦で下手にキル取りに行こうとすると遠距離の防御無視で蜂の巣になるしな
そこらはちょっと難しい 突っ込んで殺してタックルで逃げるなんてもってのほかだ

フラグは・・・まあ独壇場かもしれないな

>>182
今までが無双過ぎたから対策されたんだろうかね。立場逆転って事か。
盾さん減らないようなバランス調整は無いと困るね。

短剣が器用貧乏すぎてなんともいえない

>>186
そういうバランス調整が来る前に引退すると思う。
弱体化されたら躊躇無く引退、これが最近のMMOのデフォだから。

セイジの回復量が半端ないｗｗｗｗｗｗｗｗ
月光も神スキルだた

oi おい
セイジ範囲スキル増えすぎて面倒だ
だけどまあ近接もまとめて回復してやっから安心汁
とは言え防御とHP重視できてくださいお願いします

盾終ったーｗ
ID大剣火力UPで安定だし、タゲ摂られて遊ばれるのはもう限界ｗ
勢力は、ボスカ意味ないでレイプされるだけだし

別ゲーさがすわｗ　ゲームでストレスなんて貯めてられんｗ

じゃあの

>>191
ヘイトスキルが今までの2倍から3倍に変わって、ヘイト14%アップのバフも増えて、プロボっぽい技も増えた
他の職がワザとヘイト取ろうとしてプロボなり覚えてない限り、流れない気がする

人と獣の双剣は狩り効率の良さで言えば獣のがいいな
人は攻撃速度早くていいけど、獣にはHP吸収バフがついてお座りがなくなった

パッチのたびに一喜一憂してたらMMOなんぞやってられんすわー

今日のアップ楽しみに仕事から帰ってきた。
パッチの遅さにイライラしながらも、
何とか終わりログインした。
強化済み武器とPOT類と持ち金が全部
なくなってました。
本当にありがとうございました。

てか一応運営にメールしたけど対応ってしてくれるの？
してくれるならどれくらいで戻ってくるんだろ。。

>>179
狩効率はたしかにいいとおもうよ。俺は獣だからマセはわからんけど、
HP吸収とリクール3秒1分持続の持続回復ついたし。
攻撃力1400ぐらいでクリなし2K、クリ3K、デバフ込みで3800ぐらいでてた銃身がきえて、
いまクリが両方でて2kこえるスキルが1個しかない。他アタックスキルは片方クリがでて１Kぐらい。
回転ってなに？

ああ、盾の勢力戦に関してはご愁傷様としか言えない
防御無視スキル増えすぎ

垢ハクなら調査判定きたら何度でも返ってくる
早くて1日、遅くて2-3日程度
フレが2回されたが2回かえってきた

エルフ銃のフレが、ＨＰリジェネに超喜んでた
鈍足の話題はあまり出なかった
俺も明日からサブで作るんだ

リネ2だとナイト系列は堅過ぎて最強職に近いが、そうなっても困るんだろうな。

かといって銃>布>盾>他近接の図のままだとPTもPVも不遇でやる事なくなるから近接はカモにされて困るだろうし。
防御無視にも双剣のみたいに前提デバフ入れたあとしかダメってなればまだ良さそうだけどね。
しかし銃にまであるんだろ。いくら硬くても狙い撃ちじゃん。

>>184
あれシャーマンの範囲だったのか。範囲がえらく広い気がするんだけど、しかも痛いしやってらんね

シャーマンは風と火どっちがいいかな

>>201
銃の防御無視のやつ、クリ乗るとさらに良いって言ってた

>>191
試しにフレの両手を盾にしてと6人PTでライオハ行って来たが、盾がいらないとは思わなかったぞ？
大剣の火力UPもあるんだが銃や魔の火力もかなり上がってるから、この2職が抑えないと
全然タゲ安定しなかった
エルフ銃がアホみたいに強いし、シャーマンも無詠唱4連打とかやったらすぐはがれるし
いつもこの面子で行ってるんだが、むしろUP前よりタゲはがれやすくなった気がしたわ

おそらく火力にできるだけ全力近く出させる事ができる盾がいた方が殲滅自体は
早いと思う

>>193
今まで2倍だったスキルが1倍になってるのもあるから微妙だぞ。
一部のスキルが3倍になったが、減ってるスキルもある。

わけわかんね。

>>193
まずプロボの性能が滅茶苦茶下がってるよ
デコムスの精鋭兵が２匹リンクしてるところで以前なら
片方にシールドスルー打ってからタゲをもう片方に変えてプロボ�U
タゲを最初の奴に戻して攻撃で両方とも剥がさずに抱えられたけど
今はプロボ�Uの効果が切れたら即行で暴れだす
プロボとパワープロボのCTが伸びたのも痛い
代わりにヘイトを単体・範囲で増やすスキルが追加されたが
プロボとは別々に打ち込まなければならないのでその分手数が減る
それにSPの問題もあって攻撃スキルは取りきれない
俺はブローから始まるスキルは全部切ってる
他の盾さんがどういう風にスキル取ってるかは分からないけど
以前よりきつくなってるのは間違いないよ

獣銃も悪くないよ、狩りも対人も
ただ以前と比べると明らかにスキル変更後の方がよくなったスカウトのほうが際立ってよくみえるだけ

ちなみにスカウトの鈍足は以前の防御ダウンスキルとかみたいなモーションがあるから

罠スキル多すぎだろハゲ
さっそくリセット必要になったぞｗｗｗ１個ずつぐらい配れくそ運営ｗｗｗ

こりゃ懐かしい糞ゲーだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盾に100%反射スキルつけてくれ

双剣けも子だけど狩は楽になった
デイリーも大分短縮できる
でもPvでは要らない子だな
Pvのヘビーは大剣さんに任せた

双肩の防御無視スキルがごみだったでござる

>>201
銃には無かったような？俺が見た限りだけど、防御無視は大剣、双剣、マジシャン、シャーマンにあった

>>189
セイジの月光と生命の回復量は
+30の数字どおり30ずつ回復するのかな？
効果時間はどのくらい続くんだろ？

いなくなる前にボスカ使いの盾に鬱憤を晴らすお

>>214
エルフ銃にはある

>>206
1倍になったスキルを使うなよｗ何でヘイト減らそうと努力してんだｗ

大剣は良くも悪くも最初の1分全力になったからな強力なbuffは効果1分クール3分だから
1分間の火力はすごくても2分間はむしろ前より弱くなるタゲ安定度はむしろ落ちたんじゃね

スカウトのほうの鉄甲貫通が防御無視だね
ハンターのほうはクリ1000だが

>>215
キュアとかも+100だったとしても500とか600とか回復してたろ？
要は自分の回復能力に沿った回復量になる

>>214
スカウトにある

大剣、HPと防御下がってね
ライオハくらいならレベル差で誤魔化せそうだが
　
>>214
あの短剣あのあの

エルフ短剣は２個あるよ、防御無視

>>217
そうなのか見落としてた
ボスカ殺しっていうか盾殺しだな

>>221
精神力の回復だと+80の表示でMP80ずつしか回復しなかったから
月光もそうかなと思ったんだ

回復量がMPリジェネの量に乗るなら相当良いな
わくわくしてきたぜｗ

>>196
自分は、公式からお問い合わせで出して１時間位で調査メール着て、その２時間後位に保障完了メール着た
無くなったので覚えてるのは書いておいた方がいいと思うよ
書いておいたのは全部戻ってきたけど、雑貨とかはほとんど戻ってこなかった

何％かで防御無視とかにすればまだいいだろうけど100％無視はひどすぎるな
大剣だと装備バフでクリ率が30％近くになるからもらえば布なんて瞬殺
アイスシールドに移動速度バフつけて特攻するとライトも布も逃げる間もなく沈む
しかも難なく帰ってこれる
ガーラは本国でも問題なってたスキル持ってきてどうするんだよ
絶対試してもないだろ

>>228
アイスシールド付けた布を殺しきれないままフルボッコじゃね

今日のパッチをまとめると
ビーストは大剣
人間は大剣
エルフはなんでもOK？

短剣さんはその・・・その・・・

>>221
あれ？でもリバイブとかの継続回復量は
ちゃんと術者の能力に影響されるって書いてあるけど
月光とかは書いてないぞ？

実際月光の回復量確認した人居ないかな？

そういえば短剣の疾走本能のしたの保護膜のスキル
あれはダメージをある程度無効にするってことなの？

>>230
全種族なんでもいいんじゃないかな
UP初日は少ない情報と少ない実践機会でも断定的な語り方する人や
極端な狂喜、絶望レスつくからあまり早漏過ぎない方がいいと思うよ

完全回避ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙMAXで２回ほど避けれる、たしか

>>229
みんながみんな使ってたらそうだろうけど使ってない奴が多いだろうからそれ狙うでしょ

>>219
ムラが出来たけど前提なしのプロボ系3種取れば何とかなるんじゃないの

>>233
どんな攻撃でも2回まで防げる

>>235
お、ありがとうー
攻撃を完全回避できるってことなのね

>>233
完全に回数無効じゃなかったっけ

臨時システムメンテナンス終了のお知らせ（2010年7月27日）

アイリスオンラインをご利用頂きまして、誠にありがとうございます。

7月27日（火） 20時30分〜21時00分にかけて行わせて頂きました
臨時システムメンテナンスにて、以下の作業を実施致しました。

【修正内容】
・一部期間制アイテムが利用できなくなった問題を修正
【利用できなかったアイテム】
　・期間制ライドライド
　・甘い樹の樹液
　・魔法除去ポーション

・勢力戦参加表明後、戦場移動時のローディング画面にて無敵状態にならなかった問題を修正

会員の皆様には、ご迷惑をお掛け致しましたことを深くお詫び申し上げます。

今後とも、アイリスオンラインをよろしくお願い申し上げます。

アイリスオンラインサポート事務局

>>240
完全回避　　ｐｖｐにて確認したところ発動時１２秒間の間２回まで攻撃９９９９９の耐久で防ぐ

ﾌﾟﾘさんに魔法２発打ってもらったけど、ﾀﾞﾒ表記は０でした２回回避以降は普段どおりﾎﾞｺｽｶ

>>232
セイジスキル、
範囲MP回復円は
1段階目30で固定
2段階目60で固定
ヒール回復量の影響は受けない

範囲HP回復円の方は
ヒール回復量の影響を受ける

もうシャーマン馬鹿に出来ないんかよ
スレ的に激しく改悪だよなぁ

アプデ始まらないんだけど(´・ω・｀)
入れねえ・・・

バランス考えろよクソゲーさらに過疎りそうじゃねーか

久々やろうと思ったらアップデート遅すぎ・・・
なんなんだこれは

>>245
時間かかるからちょっと放置しとき

(´・ω・｀)タダゲは一番最後に入れろクズが

>>243
せんきゅーせんきゅー

振る前にわかって良かったぜ
ありがとう！

入れた。>>248ありがとう

3日後にまだこの勢いだったらやってやる

(´・ω・｀)ケモとエロ銃のスキルが入れ替わってるとしか思えん、なにこのくそげ

>>250
役に立ったようで何より
個人的には範囲MP回復円優先でいいと思う
セイジの回復スキルはパッチ後だとこんな感じかな
・パッシブと自己バフで詠唱速度25%上昇（継続的な単体回復安定度上昇）
・堅固の射程上昇（8m？→10m）
・キュアの射程下降（12m？→10m）
・グレースの削除（代替相当スキルはなし）
・光の実のCT5秒→1秒
・生命の木追加（8秒後に固定値回復の設置円）
・範囲回復の基本詠唱2.8秒→2秒　2種類に増加　CTは16秒
・瞬間キュアの削除（代替として瞬間範囲回復キュアライト追加）
・瞬間範囲リバイブ追加
主観だし間違いとかあったらごめん

>>246
前衛はいい感じでバランス調整されてるじゃねーの

常時硬い盾
瞬間火力の大剣
汎用性の双剣

ま、ボスカ使用盾への対抗措置として今回の防御無視攻撃だろう
最近のデスマはボスカで決まるから面白みが薄れていたんだし、当然の成り行きじゃない？

でもエルフ銃は相変わらず強い

>>214でマジシャンに魔法防御無視あるとか言ってるけどどこにもないよ？
見落としてるだけ？

パッチ鯖死んでるんか

パッチ進まず応答不可になるな。
入れん。

鯖が重いだけだた

なる。5分くらいほっといたらやっと動いた。

盾は純粋弱体と言えるんだが、ＰＶでも盾無双なんてなかったと思うんだが
ボスカ使わなければ大剣と同じくゴミだったろ、大剣もボスカ使えば攻撃力エグくて強かった
まぁ俺も引退だからどうでもいいがな、みんあ強くなってるのに盾だけなぁ
Ｐｖゴミ、ＩＤ行ったがヘイトスキル各種必死連打でも漏れる絶対ヘイト量激低下してる
他職が効率上がったとか言ってるＦ狩りも効率ダウン、ヘイトスキルにポイント取られてスキルレベル上がらん便利なスキルも無い

フラグ妨害で敵陣行ったら一瞬でみんな蒸発してくわｗ

楽しみに帰ってきたのに、盾死亡と聞いてやる気なくなってきたじゃねーかｗ

ケモ銃もスキルうんこ過ぎてヤル気失せた

今仕事から帰宅
今日のアップデートで皆楽しんでる？
それとも楽死んでる？

楽しむも何もパッチが進まん

大剣がすっごい嬉しそうにキャッキャしてる

よし、アップデート完了したし今からやるぞ！
皆よろすく

>>189
月光の凄さは
ずっと設置し続けれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんかーみすったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>215ね

盾はブロー系列完全に死にだよな…
どの道ＳＰ足りなさそうだからいいか。

(´・ω・｀)スキルP馬鹿売れしそーな予感

魔系のパッシブで消費MP-6％ってのがあるが、あると無いとで差あるか？
サブで試しに取ってみたが差が分からん

魔はMPリジェネのおかげで魔のMP-は取らなくてもいい気がしてきた
火力上げてもMP消費量変わらないから
余ったSP火力強化に回すのがいいかも

プリって前の方が良かった気がする

>>255
双剣は防御無視がだめだめ
敵が物理回避値減少効果受けてないとスキル使えない

勢いありすぎだろｊｋ今北産業(｀・ω・´)

41〜開催されない事が逆に多くなってるんだが

30-の今日一度も18人になってないな
3連続15人だった

やべぇ、短剣楽しい
基本スキルで攻撃速度が最大30%上がって、バフ含めて50%
今回の攻撃速度はスキルに乗るし、ひゃっほい
不満があるとすれば、アンブッシュのCTが少し長いのと、スタンとか状態異常がないことか…

最高15になった気がする

３１〜のにプリ誰も来なくなったよな
このゲームからプリ居なくなるんじゃないのか・・

>>279
今日のうｐでで開催人数が9以上15以下になったんだよ

>>278
・新ID、キャップ解放に期待してた人たちが失望してログイン率が減った
・盾、プリが絶望して休止、引退続出

盛り上がる要素がない。フラグもデスマッチも大剣様と愉快な仲間たちで
好きなだけやってれば？ってところかと。

41〜のデスマ出た
大剣さん楽しそうだな

>>283
そうだったのか
それなら枠を６から５に変えて欲しかったわ

>>256
無かった。設置の固定ダメージだけだったわ

>>278
メンテ明けからずーっと開催されてね？メシ食ってた時以外全部参加した
弾かれてるだけかもよ

で、どの職TUEEになったんだい？
チラチラ見てたら盾涙目らしい。。。俺死亡
やり直すからどの職がお勧めか教えて下さい

挑発関係のヘイト効果すげー下がってるんだけど。
魔法1発1000ダメ程度のヘイトしかない敵にエリアロアー+プロボーク入れても
タゲ取れないってどういうことだ。
魔は逃げてたから追加でヘイトも稼いでないし。

盾はＩＤでも用済みかよ。

今までも盾はIDでそこまで必須って感じじゃなかったと思う
それよりPvでズタズタにされるようになったのがつらいね
Pvが強ければ他がどんなに不遇でもいきていけるものだけど…

>>288
エロフ銃辺りでどう
今から大剣やっても次に弱体されるしな

いつも繋いでいた盾の人たちが今日に限って全員ログインせず・・・
本当にわかりやすい。

ギルメンみんな冷めすぎｵﾜﾀ

>>291
本国で最近変更されたばかりだから
バグ取りもあるだろうしあと1ヶ月はこのままでしょうし
そのころには過疎化進んでそれどころじゃなくなってる可能性もあるがｗ
好きな職試すのが一番かもね

冗談抜きで盾のIN率が異常に下がったな
別に今まで通りの仕事はできるんだから頑張ればいいのに

無責任なこというなうんこやろう

今回の両手発狂はやばいけど、今までのデスマのボスカ盾ゲーっぷりもかなりの物だったと思うの

人が増える時期に減るってどんなゲームだよ・・

今回の改編でプリいらない子になってまった　ＯＴＬ
セイジだけでいいじゃんマジデ。

・・・おとなしくソロでもしてます。

やはり大剣より盾の方が頼りにされていたスペシょルとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはテルミヌスにいたので急いだところがアワレにも大剣がくずれそうになっているっぽいのがギルドチャットで叫んでいた
どうやら大剣がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるギルドメンバーのために俺は迅速ポーションを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！盾きた！」「メイン盾きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった大剣はアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやくプロボークを使い盾をした
大剣からささやきで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがギルドメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので近接火力の後ろに回りブローを打つと何回かしてたらスペシャルは倒された
「盾のおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と大剣を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる大剣がかわいそうだった
普通ならささやきのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでリザレクションを唱えてやったらそうとう自分のささやきが恥ずかしかったのかテルミヌスに帰って行った

さすがに盾職は格が違った

今までのプリは別に強くないし目立たないし
訳分からん弱体されてまじむかつく

エロフ銃メモしました|ｪ�V)
　
未来に夢がある
ソロでサクサク俺TUEEE
IDでもそこそこ必要


やっぱエロフ銃？
他にも教えて下さい・・

以前からだがプロボにはヘイト無視でタゲを向けるデバフがあった。ボス無効だったやつ
その時間しかほぼ維持できない、一応15％だっけ？アップしてヘイト三倍スキル使えば少しはいけるが、三倍スキル少なくて回らない
盾は防御力だけ伸びた、だがナイトのダメ吸収バフは効果時間短いクソスキル化
結局差し引きだと対mob防御は微上げ、対人防御は紙、ヘイトスキルはゴミ、新攻撃スキルは突撃のみ、ヘイトスキルがやたらポイント食って攻撃延ばせない
つまりナイトは火力が無くて防御が微妙でタゲ維持も微妙なゴミ職、強化すればなんとか抑えられる程度

盾はプロボの効果が弱すぎて普通にタゲ奪われる

>>280
攻撃速度があんま伸びない獣短剣のが連打可能なスキル使用不可攻撃に鈍足→スタンコンボに移動不可と
対人向けのが揃ってるね、防御無視が無いんで仕留めるのはきついが妨害役で活躍出来そう

これプロボちゃんと機能してなくない？
すぐはがれる

スペシょルに吹いた

>>300
まだ、大剣は忍者クラスには程遠い

プリ弱体化って言ってるけど弱体化はしてない
他が強くなりすぎたんだよ

てかヘイトスキル増えたけど、ＣＴ延びて1分間当たりのヘイトスキル発動回数は変わってないんだよな
なのに効果は下がりまくり、下手すると殴ってた方がいいかもしれんぞこれｗ

プリは回復職らしくなったんじゃね
前のプリはちょっと逞しい子過ぎだ

同じ回復職のセイジとの差が大きすぎるんだろ

全体的に強くなって、盾とプリが据置ってだけの話だよな
見捨てるほどじゃないから愛を持って頑張れよ

盾とプリの弱体化がハンパ無いね
タゲとれないタンクなんていらないし、回復はあきらかにセイジが優秀すぎる
これ大至急調整いれないと過疎の速度がヤバイことなりそうだ

盾は据え置きじゃなくて弱体だよ

後Ｄのデバフ効力あがったか知らんけど
単体のデバフ解除できなくなてた＼(^o^)／

銃がネガると思ってたら、盾とプリのネガが半端ないな

格下でないと代理盾できないし、凸Hが来たらヘイト調整やらと色々と立ち回りが大変そうになるね

低レベルは知らないが、高レベプリーストはバフ系大幅強化でソロもできる逞しい子になったよ
回復がセイジより劣るかは知らないけど、プリの回復で十分だと感じたのは俺だけか

ネガも仕方ない
Ｐｖ行ったら自慢の防御ガン無視されて撲殺
ＩＤ行ったら自慢のヘイトガン無視されて機能しない

つまり遊べない、フィールドで今までとほぼ変わらないスキル使って狩るだけ
それも今まで以上にポイントの割り振り減った攻撃系スキルで効率最下位爆走、他職は効率上がってわっしょい

前が良過ぎたせいで普通かそれ以上の現状に弱体化しまくったって感じてるんだろ

今日は皆にプレゼントあげるよー って言われて
周りの人の見てたら皆ニンテンドーＤＳとか貰ってんの。
で、期待して自分の見てみたらゲームギアだった。そんな感じ。

43ﾌﾟﾘだけど回復量が600増えててｷﾀｰと思ったのもつかの間

他職の火力上がりすぎでほとんど意味なかった。
バフ活力の弱体と光の活力の瞬時が消えてるのは改悪だと思うの。

パッシブ半分も取れないのに攻撃も取れないとか、もうね。
セイジさんはどうなのかすごい気になるわ

前が強すぎたって自覚無いの…

なぁ、ウォーロックのシンパシーってこれどういうスキルなんだ
「モンスター変身と同じ方式で先制攻撃認識が適用される」
つまりモンスター変身と同じくこっちから攻撃しないかぎりアクティブも無反応だと思ってたんだが
普通に攻撃されるんだけど
意味違ってるかな?

カンストレベルにもなると+9が当たり前のようになってただでさえ攻撃力インフレして、その対抗手段が防御なのに、それを無視出来るようになったらメチャクチャになるのはバカでも分かるだろうに

タンクがタンクとして役割が必須なゲーム紹介してくれんか
ソロは弱くていい、無茶苦茶な差さえなければだが

>>325
あってる
でもモンスター変身しても絡んでくる敵は元々いた
シンパシーもそれと同じ

なんとな〜くステータス見たらLｖ46　SLｖ49だった
今現在残りｓｐ0
脳内計算で＠50までに6ｓｐは取れるから余裕だぜ！と思っていたけど
古い＆銅勲章使用済み、これってやっちゃった？48〜50スキル取れないかな？

S初期化かいたくないでござる！開拓内でござるｗｗｗｗｗ

今回ので盾とプリの引退者は多いだろうね
盾なんて半分以上が消えそう
俺もメイン盾だったけどあまりにひどいのでサブだったエルフ銃やってるわ

>>328
ふーむ、やっぱりそういう介錯でいいのか
もっといろんなアクティブで試してみます‥

あと、ギル面固定でID行ってるが誰も装備変えてないのにいつもの調子でやってたらタゲ跳ねまくりだった
盾が言うにはパワープロボークとか効力2だったのが5になってるから今まで通りの効力なら以前よりタゲ上がってるはずなのに跳ねるって事はプロボ自体の性能下がったと思うみたいな事言ってたな

>>327
aion

プロボ
デバフとして表示されてる時とされてないときある

+9が当たり前とか、絶対にならない

それに防御無視っていっても、敵単体が常時連発するわけじゃないんだぞ
今までが集中攻撃くらっても耐えられすぎてたんだよ
盾やプリは異常だったのが通常に戻っただけ

雑魚すぎて放置してた大剣幼女を起動する時がきたか

…まだレベル30だけど。

ゴミヘイトのスキル取るのにどんだけポイント食われていることか
完全にゴミ職

それと盾が固定できないのは、前も今も火力のヘイト調節が下手だからだろ
今の状況に合わせて火力が抑えればいいんじゃないのか？
スキルが強くなったからって対ＭＯＢにぶっ放すとか、どこの脳筋だよｗｗ

>>335
今まで盾が耐えられすぎとか無いよ、それにカンスト付近は+9でも普通
職の優位部分を潰されて、ＰＴプレイだと役割が果たせないのが普通とかないわ

>>335
41からの戦場行った事あるか？
周りみんな武器光りまくりだったじゃねーかｗ

あと、みんなが問題視してるのは火力職ならデメリットで防御低くて当たり前
だが防御職が火力も与えられなかったのに売りの防御が機能しなくなったとかおかしいだろって言ってんだよ

ハンターとかスカウトがエイミングで物理防御-2000とか、防御低下ショットで-1000とか今まで以上に防御下げてくるのに、それに加えて防御無視じゃ盾職はゴミ同然

>>337
わかったからAION行って来い
お疲れ様

>>338
そんなレベルじゃなくヘイトが稼げない
盾持って無いならせめて書き込みくらい参考にしろよ

>>335
プリって今まで異常だったのか。
範囲回復の使い勝手やら、転職後に覚えられるスキルの
性能差から今までもセイジのつけあわせみたいなもんだったのに。

>>338
盾職だって盾スキルがヘイト3倍とか、ヘイト与えるスキル追加とか、12%とかヘイト上がるバフとか、今までのプロボークブローとかの効力も上がってんだよ

+3短剣の通常だけでもはがれてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これやばいだろｗｗｗｗｗｗ

今までのプリがセイジの付けあわせとかおもしろい冗談

ケモ銃が今まで以上に空気になって俺は悔しい(´・ω・｀)

振り返ると、ID:tKG9cC01の盾叩きが異常

・大剣の防御無視を取りあげて獣双剣にあげる
・盾のプロボを少なくして1つあたりのヘイトk効果を高めてCT短くしてまわせるようにする
これでいいよもう

どうせ何言ってもチョンゲの時点で韓国鯖に調整入らなきゃ変わることなんてないけど

>>349
お前双剣だろｗ
流石汚い

盾やってみろ、どれだけ糞になったか分かる
Ｐｖじゃポイント献上役か寄生、ＩＤじゃ役割果たせないゴミ、フィールドじゃ最低効率でちまちま殴るだけ
ゴミ職としかいいようが無い

なんでそんなに必死なん
というか何と戦ってるの

更に過疎らせて終りにしたいんじゃないか多分ｗ

今日のアップデート今北俺に三行でお願いしまする(´･ω･｀)

盾が完全に乙ってから愚痴ってるだけだろ
他職はメシウマしておくのが正しい

>>354
盾うんこ
ケモ銃うんこ
エロフ銃最強

>>354
大剣最強
盾プリ死亡双剣ゲンナリ
他は平均底上げ

つかなんだよお前ら オープン初日に大剣に惹かれて始めたはいいが
糞弱くて同期の大剣もなにこれやってらんねクリア双剣のほうがらくだぜｗｗｗ
とか聞いても耐え忍び範囲特化（）じゃないですかとか言われても耐えて
ようやく春がきたかとおもったらみんなで叩きはじめやがる

どうせ叩いてるやつら双剣とか盾なんだろ！ギルドでも針のむしろだし泣きたい寝る

普通なら盾と回復のID必須職には飴与えるもんだが、このゲームは逆にしてきたからな
IDも時間帰属制だし、あんまID行かせたくないのかもしれんな

エロフ銃が可愛すぎて生きていくのが辛い(*´ω｀*)

人数に余裕があるゲームなら他職叩いて遊べばいいけど
引退者増えて終わりそうなのに喜ぶとか頭おかしいだろｗ

俺の青妖精双剣幼女エロ可愛すぎて生きていくのが辛いお(*´ω｀*)

>>330
大剣でtueeeeeee!!して喜んでる人たちは自分たちの首を絞めてることにいつ
気づくのだろう。盾とプリが休止、引退してしまうようなＭＭＯに未来はない。

>>356>>357
ｔｈｘ
盾まで弱体したんか(´･ω･｀)

あ、あれ
スキル変更だけでキャップ解放とか新IDは・・・(´･ω･｀)

盾は別に狩り効率悪かろうがＰｖで弱かろうが、別にいいと思うんだけどな。
狩り効率悪いのは最初から解ってるし。

ただ盾としての役割が果たせない事に一番嘆いてるんだと思う。

要望送りまくった

>>361
同意。ボスカは確かに反則だったけどあれが盾のモチベーションになるなら
やむ無しだと思ってた。プリの無敵スキルも同様。

ID必須職を叩きつぶしたら他の職も長くはない。

どうせ韓国の追随しかしないから要望とか無駄だろうに

双剣は攻速うｐで悪くないけど命中落ちたのが痛いな・・・

ナイトも命中+100バフ無くなってる

黒猫＆アバ買っちゃった盾メインだったんだが、辞めるよ；；
今回のUPDで人気なのは
大剣（人間？獣？）
エロフ銃

です？
攻撃魔はどうなんです？
ソロサクサクならどれでもいいのでやり直します（大泣
教えて下さい。。。

前に一番命中率低い大剣の命中が増えたが・・・

今後のＩＤＰＴも考えるなら大剣だろ、盾いなくなるんだし
フィールドソロ重視なら魔も銃も大差無い、バフもらえるなら銃が強い

盾はまぁ確かにかわいそう
新たな発見がなされてＴＵＥＥＥＥするかもしれないけど、現状まともにタゲとれなくなったのはなー

大剣、今は人間でも獣でもどっちでもいいが、Lv55で獣に範囲スタンスキルが追加、人間は物理スキル封じだから先を見越せば獣優勢

エルフ銃は強化されたが魔法攻撃のMobはスゲェ苦手
獣もだが

攻撃魔はシャーマンが普通に強くなった
マジはシラネ

回復はセイジが範囲回復優秀になった

マジシャンは劣化AIONスペルウイングって感じだな
属性ついて複雑なった割りにトリッキーでもないっていう
火力は上がったけど銃相手に蒸発しそうな予感がしてる

48セイジだけどさっきライオハH行ったら盾のヘイトスキル弱体のせいか
範囲ヒールしたらすぐタゲ流れてきてせっかく増えた範囲ヒールも
連打したらタゲくるし１つ２つあれば十分だと思った
あとグレース消えたから単体の無詠唱回復もなくなったしそこまで強化された感じはしなかったな

>>376
AIONのスペルは、火力職中最低火力です
てかAIONも弓強すぎて生きるのがつらい
まぁ銃系が強いのは仕方ないか…

盾が仕事できなくなったんだし、新ＩＤ来る前に楽になったライオハＨで大剣ＭＴに慣れた方がいい

>>377見ても分かるが、盾のヘイト能力下げたら全ての職が楽しめなくなんだよ
火力も折角火力上がったのに今まで以上に加減しろとかもうね
盾のヘイト下げる事によりIDの難易度上げるつもりなのかもしれんが、そこまで嫌がらせしなくてもいいじゃん

大剣使いにどれだけ盾職出来る奴が居るかが問題だ

>>378
操作性が劣化AIONって事ね
スキルが自動で追加されていかないから面倒くさいのよ
まあでも1vs1だと雑魚じゃないかな

運営が馬鹿すぎて飯が美味い！

こういう時こそ日本独自仕様で本国のを丸々持ってくるんじゃなくて変えるべきだろ
金稼ぎすらまともに出来ないアホの集まりじゃ無理かｗｗｗ

日本独自仕様なんて見たことないな
日本独自絞りなら沢山見てきた

>>324
確かにプリは弱いとは思わなかったけど
同等の装備でセイジとダメージ・回復差見たらセイジさんの方が強かったですよ
多少だけどｗ

どんな感じで異常だったのか聞きたいくらいです
強化ありきでの話なら私にはわかんないけれども

過疎過疎言ってるけど
なんとなく人が多くなってきた気がするんだが
厨が休み入ったからか？

>>385
同感
セイジはグレースとか持ってるし、プリなんてデバフ解除できるだけの劣化セイジだっただろ
そのデバフ解除の役目もLvが上がればセイジに取られるしな・・・

>>386
それは現状居る人の何伽羅目かのサブ

ちょ、
おいおい。シャーマン強すぎわらたｗ
サンダーピニにシールドブレイクかけて火の雨降らせたら
持続時間中に燃え尽きたぞw
瞬間魔法も豊富になったし何だこの別ゲーw

ついにシャーマンが日の目を見る時が来たか！！！！！
ソロで

どっちのスキルか分からんが辻で貰ったシンパシー便利過ぎるだろｗｗｗ

シャーマンはデスマでも無双してたぞ

エロフは銃でも火力魔でも最強かｗｗｗ

もーデスマは大剣、セイジ、エロ銃、シャマだけで回していいよ
ずいぶんＰは溜まってるから俺は今後戦争行かないけどね

>>391
ああ、それもシャーマンだわ
正確にはウォーロックだけど回復スキルのスキルツリーの一番下なんだが
シャーマンさんも回復すべてとってでもおぼえる価値はあると思うw

プリだけど
負けるもんか
負けるもんか

デスマは遠距離ゲー
フラグは大剣ゲー

じゃフラグも行かね〜

プリには無詠唱範囲回復があるじゃないか
再生と同様の効果まで付いた最強回復スキルが！

ヘイト上がりまくりでタゲ維持が辛いけどね

さっさとPvPエリア実装しろよ

ほんとにSP足りないなコレｗバランスおかしいでしょ
放置してた手配書してSP取ってくる…(*´ω｀*)

みんなで運営にSP全然足りないぞゴルァしたら+10くらい貰えるかな？

戦場でのセイジは別ptに無詠唱回復飛ばせないから
プリの方が上

双剣光らせた人今頃泣いてるの？

むしろ盾や強靭装備上げた人じゃない？
武器はともかく上二つ上げた人は泣いてもいい

アリス服か制服きてる♀エロ銃とペア組みたい
宜しくお願いします

>>403
双剣居るけど全体的には攻撃、体力、防御が上がってるし攻撃速度ＵＰも有るからＭＯＢ相手なら今までよりサクサク
だが肝心の防御無視攻撃が相手に「物理回避減少」のデバフが掛かってないと発動しない
それにより遠距離からの防御無視攻撃や自身の攻撃回避減少のスキル使っても相手より２〜３手遅れる
ＰｖしないでＭＯＢ相手だけなら斜め↑じゃないかな

>>399
再使用3分とか使いにくくてしようが無い

プリは単体に無詠唱回復できるから
デスマとかで的確に回復できるし
そういう小回りが売りじゃないかな

オハHのタックルとか咆哮も治療IIで消せるようになったしな

あとプリに関して
光の活力が無詠唱じゃなくなったのは
きつく感じるかも知れんけど

バフとしての効果が凄く上がってるから
維持すると回復量が異常に上がる
効果時間も短くなりやがったがなｗ

プリってあんま弱体した気がしないけどなー
５０スキルが極悪だったけど５０になってた奴なんて一部だったし
ぶっちゃけヒールあれば何でもいいや

>>409
同感
相対的には確実に弱体はしてるだろうけど
遊んでて問題があることは無い

今までどおりセイジとセットだと良い組み合わせだし
回復1でもヒーラーとして
何の不足も無い性能だと思う

というかダンジョンがぬるすぎて
性能の限界まで必要にならんからどうでも良いという感じだな

がんばって強化したんだ
盾の役目は大切だもんね

別に盾とプリだけが死にやすくなったわけじゃないしな
クロスとライトは今まで以上に一瞬で消えるようになってるし
他ヘビーに比べれば盾はやっぱり落ちにくいのは変わらんしね

いつでも防御無視集中食らう想定ならそれこそどの職でも同じだし

この流れであんま言いたくないけど、ナイトとベテランは勢力戦来ないでくれ
開催人数が9〜15人に減ったから使えない職が多いと劣勢になってしまう
デスマで何も出来ないのは分かるが、0k0dで最下位とかホント居る意味ないから
フラグでも何も出来てない奴多いし、これならチャンバラーのがマシ
冗談抜きでナイトとベテラン多い勢力が負けるから、ちょっとは考えて欲しい

>>413
ナイトとデスマが超絶強化されても同じこと言うの？(´・ω・`)
君の職が弱体化されて同じこと言われても嫌な気分にならないの？(´・ω・`)
過疎で勢力戦自体が開催されなくなってもそんなこと言えるの？(´・ω・`)
ちょっとは考えて欲しい(´・ω・`)

釣りだろｗｗ

>>414
強化されたら来ればいい(´・ω・`)
今まで大剣さんは参加し難かったのを耐えて日の目を見た、弱くなったんだから現実を受け入れて自重しろって事(´・ω・`)
8月から勢力戦のシステムも変わるから開催頻度は上がるから無問題(´・ω・`)
ちょっとは考えて欲しい(´・ω・`)

>>415
釣りじゃねーよ
今はまだ大目に見て貰えてるが、暫く経ったらナイトとベテランは参加しただけでって晒されるようになると思うぜ
現状、ナイトとベテランで勢力戦に参加するって事は自分の利益しか考えず、他人に迷惑をかける自己厨だからな

○○（職）はくるな

FF11で獣メインだった俺には辛い言葉だが他職と肩を並べて活躍できるのか？と
いわれれば答えはNO、だ。
だから>>414,416の気持ちもわかる
ま、そこまで必死になるほどのコンテンツじゃないからいいとは思うんだけどさ・・・

>>414
気にしないでいいと思うよ
そんな事より短剣とＩＤいこうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな事はどうでもいい
オマエラ双剣＝マーセナリーって前提で話すのやめてくれ
俺のウォリアービスコが泣いてるじゃないか

oiおい
スキリセ需要あるかと思って販売停止の前に５つ買ったんだが

ほしいけどお高いんでしょう？

盾の場合、火力ヒーラーはヘイト調整をかなり迫られる事になるんだろ
じゃあ大剣がタンクだと今まで通りになるの？

盾より大剣のほうがまだ壁としていける
盾は取ってもすぐ取り返されるから

まじかよ・・・
盾終わりじゃねーか
しかしIDから盾の活躍の場を無くすなんてゲームの寿命考えたら自爆だな

まぁ愛着わくキャラやるのが一番だよ




ケモ子大剣作るわ

大剣ソロで狩りするならそれほどでもないぞ
エリートやボスにはいいと思うがその辺の雑魚狩るにはいままでと変わらん

エルフ銃がPvも狩りも一番なんじゃないか

アリス服か制服きてる♀エロ銃とペア組みたい
宜しくお願いします

盾も自分で募集すりゃいいじゃん。
散々短剣や大剣双剣に言ってきた事だろ。
前は毎日そんなレスがあったじゃん。
火力調整してもらいながらやるのも悪くないと思うぜ。敵対心減少系のスキルも少なからずあるんだし。

このままだとエンドワロスゴール一直線だ・・・

アイリスウンコエンドワロスでゴールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

街→雪原まで馬で走ったら生まれたての大剣3人見つけてわろた

Pvで活躍できるレベルまであげる前にエンドだとおもうｗ
エルフ銃すればいいのにな

みんなエルフ銃ばっか持ち上げてるけど
シャーマンは今までが弱すぎたといえ、今は強すぎるぞ

魔法抵抗さげてメテオ降らせればあっという間に近接は死ぬし
たげられたらわーぷでにげる
まぁ今の時間帯でいけるやつは４１〜の
デスマかフラグいってみな、風のあるシャーマンが無双してるから

>>434 シ ャ ー マ ン 乙

シャーマン今までも普通に強かっただろうが・・・
何でこんなネガるのかわからん
短剣様に失礼だと思わないの？

ウィンドウォーカーさんだって！

>>436
確かに弱くはなかったがMP消費が鬼だったからね
ああ、短剣さんは・・・そだね

けど今盾様のほうがもっとひどいんじゃないかな・・・

1.平均10点の人が80点を取る
2.平均70点の人が80点を取る

パッと見、1のほうがすごく見えるが、取った点数は同じ
シャーマンとマジシャンは・・・・

いままでもシャーマンは言うほど弱くなかった
ダンジョンでの性能いうとマジシャンのほうが低かったし

IDじゃボスで糞スペッコだったが対人では元々上位

誤爆

今度は防御無視スキルがバランスブレイカー
無敵ＰＯＴも効果時間とクールもっと長くしろ

効果時間は短くだこのやろう

・アプデ前
シ　ャ　マ　ー　ン
短剣さんを悪く言うなよ

・アプデ後
盾さんを悪く言うなよ
短・・・剣・・・？

アイリスもいよいよ終わりか。

大剣のせいで盾終了。
瞬殺されるからヒラの参加率が激減。
ヒールこないボスカ乙。

1chの露店を数えてみろ。
もはやMMOとは呼べないレベル。

今まで無双してた奴らがカモだった大剣やシャマーンに無双されてネガる奴多すぎだな。
結局、他ゲーとは比較にならないショボいpvで俺つえーしたいだけなんじゃないか。
あんなのお遊びレベルのPVなんだから割り切れよ。

露店なんかもう一月くらい前から全然ないだろ。
始まって2週間で過疎りだしてたしな。
所詮狩りゲーだよ。
狩りに飽きたらやめればいい。
PVをメインにやりたいやつなら他ゲー探したほうが楽しめるぞ。

プリは弱体化してるって言ってた者だけれども
プリが前より弱いか同等って言ってる人居ても異常って言う人いないなｗ

>>399
一瞬でみれば使えるかもだけど以前の活力の方が普通に使い勝手いいし
そもそもＩＤならまだしも戦場とかＰＴ単位で動かないのに必要性は見出せないでしょ

>>402
無詠唱回復って光の活力でしょうか？
ＣＴつきましたぉ
新スキルだったらお察しだよね

てか、プリの弱いトコあげてほしいんじゃなくてセイジさんはどうなのか
聞きたかっただけなんだがｗ

>>439
今までとのギャップが激しすぎるから目立つってのもあるけど火力に関しては
両手を除くどの職と比べても遜色無いとこまできてる
さっき49スカウトとフレの48シャーマン実際に使ってみたけど、どっちの火力が上って決めるの難しい
↑でも書かれてたけど火の雨だけじゃなく瞬間3、4連打のダメージが凄いわ

俺の使用感では5点満点で常時4.5を出せるスカウトと常時4で十数秒（防御無視スキルのCT忘れた）
置きに瞬間連打で5出せるシャーマンって感じで、継続的なDPSも平均値取れば大差ないかもしれん
55以降はまた変わりそうだからあくまで現状の話だけどね
ただ他職の火力も底上げされてて、PvPだとどっちも今まで以上に一瞬で死ぬことになる
からバランスはまぁまぁかも

今まで無双もしてないしメンテ後も無双できそうにない獣双剣はどうしたらいいんでしょうかね
戦場で移動不可＋持続HP減少投げつけて嫌がらせするぐらいしか思いつかん

>>451
サブで41獣双剣いるけど、あの謎に強かった銃身破壊無くなったのは痛いな
でもバフとクリスキルの増加でクリは目に見えて出やすくなってるし、HP吸収もあるしで強くなったと思う

無双は別にできなくて問題ないじゃん
両手も今は一部除いてそこまで無双って感じじゃないし、他に関しては使う側もそうだけど
特に受ける側がまだ新スキルに慣れてなくて今までと同じ戦い方してるって面もでかいと思うしね
双剣は今まで通りクロスとライトなら別に防御無視無くても倒せるし、突撃とは別ディレイの
移動不可＋瞬間移動スキルあるし、1人でやろうとせず周りの動きと合わせながらやれば
PvPでも十分いけると思う

鈍足なくなって完全に乙ったハンターのこともたまには話題にしてください(´・ω・`)

本当に乙ったのは


マジシャン


防御無視スキルがないなんて

>>453
ハンターやった事ねーからわかんねーわ（´・ω・｀）

関係ないけど銃の応急治療ってどうよ
スラムが無料化したのもあって被弾数減ってほとんど使わないし、緊急時にはPOT連打になるし
今デイリー中なんだけど2chに長文投げてる間にバフ消える程回復してるし
SP勿体無かったかも知れん

てかおまえら、弱体化で乙ったとか言うけど
短剣さんに失礼だぞ
活躍できる時期があっただけマシだわ

ケモ子短剣だけど、物理見切値減少とかクリ率UP要素増えて
以前より大分強くなった気がする
挫けかけてたけど、もう暫く頑張れそうだ〜

一部の職だけが極端に騒がれてるが、1つ1つを比較するとどんな感じなんだ
盾が一番酷いみたいだけどナイトとベテランで差はあるのか？
プリ弱化とか言われてるがセイジはどうなってるんだ

ケモ銃だけど鈍足返してよ！

>>458
セイジは単体の無詠唱が無くなった

変わりに範囲リジェネと範囲回復特化な感じ
設置型のHP回復スキルもあるので
重ねるとプリのリバイブ×２が範囲でかかる感じ
見た目的にも一杯回復してるように見えるので
セイジ大喜びって感じかな

実際ダンジョン行くと必要ない人にも回復が当たって
回復過多になったりヘイト取ってしまったりで
良いところばかりではない気がする

適正のダンジョンなら
やっぱり単体でしっかり回復・デバフ対応するプリと
前衛複数などでも範囲で対応しやすいセイジのセットが良いと思う

プリとセイジはどっちも良い感じだと思うぜ

スキルツリー変更と聞いて久しぶりにｉｎしてみたら何すりゃいいのかわからなくて結局落ちてしまったｗ

>>461
気持ちは分かるｗ

対応職のトレーナーのところにいって
スキル振りを試すんだ

正直双剣は今まで以上に中途半端になった気がする。ぶっちゃけ弱い。
遠距離ディレイ長くなったし、命中は目に見えて下がった。
MP回復スキル、DOTスキルも削除。期待の防御無視もいまいち。
下手に防御や体力を上げるより、もっと攻撃よりに修正して欲しかったわ。
IDも大剣が増えて、同じヘビー装備の双剣は今まで以上に入りにくくなりそうだし、
結局ソロ狩りオンライン。
同じヘビーでも盾だったら防具譲ってもいいと思ったんだけど・・・。
所詮ネトゲーのバランスなんて随時変わるものだからネガっても仕方ないんだけどね。

エロフだけ優遇とか頭沸いてるだろｗｗｗ

新アイテム追加のお知らせ
5スキルポイントの書：1000ｇポテト　 使用することにより5スキルポイントが追加されます
10スキルポイントの書：1800ｇポテト　使用することにより10スキルポイントが追加されます

やはり出してきたか

どこに書いてあんだ

>>465
騙されたじゃねえかこのやろうｗ

>>465
そんなの来たら終わるｗ

>>465
釣るにしても値段安すぎだろｗ
ガーラちゃんなら

新アイテム追加のお知らせ
1スキルポイントの書：1000ｇポテト　使用することにより1スキルポイントが追加されます
2スキルポイントの書：1800ｇポテト　使用することにより2スキルポイントが追加されます
使用は最大2ポイントまでの追加になります

ぐらいだなｗ

いや、ガチャだろもちろん当たらないｗｗｗｗ

ログインしたら、ナイトとベテランと双剣がギルド抜けててワロタ
さて、またMMO難民の日々が始まるのかｗ

スキルポイント+5(30日)こうだろ

(´・ω・｀)しわしわばばあ！

俺も昨日休止を理由にギルド抜けた
他キャラ作ってもあのデイリーをもう一度って思うとヤル気が･･･

+9盾+9装備を持っててもＰｖではズタボロに切り刻まれ
バフ込み防御17000もあってもＩＤじゃボスがこっち向いてくれない

盾に聞きたい
Lv45↑想定でライオハHのボスに一撃どの程度ダメ入るの？
デバフうんぬんでわからないなら
狩りで適正mobにどのくらいダメでるかでもいい

Pvでナイトやベテランが活躍できなくなったのはともかく
せめてIDでだけは活躍できるようにしてほしかったわ
ヘイト値の上がりが低くなりすぎてあっさりとられるとか盾の意味がない
これだけはすぐにどうにかしてほしい

>>477
それだったら安心するといい
本国では今回のスキル修正の後、それほど日を置かずにヘイト獲得の修正来てる
実際あっちのプレイヤーでのインタビューでも
その修正来てガッチリできるようになったと言ってるし

今現状で盾がヘイト取れないのはあっちで一緒だったてことだけ

>>478
それだったら一緒に入れてくれって思うけどw
向こうも最初はひどかったんだね

ナイトにあった戦士の心得とかベテランにいってるのかよｗｗｗ
保護の鎧も糞性能になってるしなんだこれ

>>478も言ってるが、
韓国でも盾のヘイトについては最初かなりのクレームがあった
だから今盾が壁としてネガるのは当然といえる
韓国基準だとそれ以外の職はバランス取れれていい修正だったと評価されてる
あるといえば、一部でプリとセイジでセイジのがよくね？と言われてることくらい
これについてはあっちでも特に修正などの動きはないはず

>>476
攻撃力1500でクリ38％の大剣でと防御無視でスペシャルにクリ2800が連続できる

>>481
バランス取れていい修正？

バランスぶっ壊れてる大剣の防御無視の修正がすでに決定してるのに何を言ってるんだお前は？

ヘイト関連の修正する予定があるなら早く公式で告知なりなんなりしろ
引退続出で寿命がマッハ

ケモ銃弱くないよ、デイリーの消化速度も速くなってる
ただセイジさんの辻バフ貰ったときの加速はハンパじゃなかったけど

エルフ銃が強くなりすぎただけだな、鈍足と防御無視がないのが痛い
クリ1000とかなくてもクリ出やすいから無意味な気がするしｗ

昨日を境に盾とプリとハンターのフレがインしなくなりました(´・ω・`)

>>485
弱くないとかいう問題じゃないだろw
修正前も特に強かったわけでもないのに弱体化されてるから引退者が続出してるんだw
スカウトに鈍足持ってくるのはいいが、ハンタから無くす必要は全くなかった。

ハンターの範囲鈍足には笑ったw
そこから出たら終わりw
タゲの中心に撃っても1秒で脱出できるw

公式ファンサイトの今週オススメサイトって
いつもアイリスと関係ないブログばっかオススメされるんだな

ハンターはSPが余りまくって仕方がない、1P1Mで売りてぇよｗｗｗ

取るスキルなさ杉

ケモ銃育ててて、その後スカウト最強になるって聞いてスカウト育て始めた最強厨でハンターとスカウト両方持ってるけど、ハンターも言う程悪くない
ハンターは見切り下げるスキルのお陰で今まで以上にクリ特化になった
Mob狩りに関してはスカウトと同等以上だと思う

PvPも鈍足ないって言うが、スカウトで戦場行ってもあんま鈍足使う機会がなくね？
もう、どいつもこいつも強化され過ぎて蒸発オンラインでほとんど鈍足使わないんだがｗ

でもエロフ銃ばっか使うんでしょ(´・ω・｀)

>>491
そりゃ防御無視ある職はいいよな。
いらないんなら鈍足返せよ(´・ω・`)

ぁぃ

説得力ねんだよカス(´・ω・｀)

うるせー、エビフライぶつけんぞ（AA略

まぁ、マジでMob狩りならハンターも全然悪くない
対人考えると両方持ってたらスカウトの使用頻度上がるのは当然だろ？

(´・ω・｀)そっかー消えて良いよ

獣銃のネガうざ
前前からエルフ銃の強化話でてたんだから作れば良かったじゃん
どうせお前は初期に獣銃が強いって情報で獣銃選んでた口だろ

(´・ω・｀)たんぱつがわいてきたな

>>489
引退したやつは登録消してほしいわｗｗ

エルフ銃　大　勝　利
獣銃ぺろぺろちゅっちゅ＾＾

ハンターは鈍足の代わりに防御無視２種きてたらまだ生き残る奴もいただろうが･･･
常時クリ100％ならまだしも一発だけとか･･･
防御無視と全く釣り合ってない･･･

けも耳＞鈍足・防御無視

チョンゲーにバランスが取れるわけないだろｗｗｗｗ

そもそもMMOでバランスが取れたものがあった記憶がない
国産だってボロボロだったし
ところで大剣の弱体化って防御無視をなくすって事？
マシになったと思ったらまたDでいらない子にいなるんかね

エルフ銃はクリ+300スキルが２つも取れるのもでかいな

初期からエルフ銃だが獣銃が文句いってる使えないスキルを今までエルフ銃が
かかえてたんだからな
遠距離爆弾設置をアイテム消費なしで打てるようになってるだけありがたいと思えよ

wisを名前クリックで使える様にするのが先だろ、スキル変更なんざその後で十分だったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハ　　タ　　ー　　ン　　()

>>502
見切り下げるせいか、クリ発生頻度は明らかにハンターのが上だぞ

防御無視はかなり美味しいのは認める
特にクリ乗ったら脳汁出る
だけどCT18.3秒でそこまで連発出来るもんじゃない

デイリー消化速度ではハンターのが早いと思うし、IDでも全然問題ないレベル
事実、韓国で一番最初にLv60に達したのはハンターみたいだしな

防御無視が壊れ性能…？
エルフ短剣に3種あるのに、注目をされない件

>>506
ハンターもバイタルIIや棘射撃でクリ+スキルに関しては同等だろ

情弱らが吠えてるだけだな
それとも知った上で修正来るまで続けてないだろと優遇職を選んでいたか
まぁ夏だな

シャーマンが数人で隕石降らせてるだけで、相手ばたばた倒れててクソ吹いた
これは確実にデスマ過疎る

他ゲーの話ですまんが
シャーマンのあれはさながらAIKAの暗黒の渦にのみこまれろぉ〜〜だな

>>512
ハンターが優遇職とか初耳。
修正前も封印のおかげで明らかにハンターより強かった。
キル数も大体マジかスカウトが1位だったしな。

シャーマンさんが開幕ワープで暴れてるのを見たら胸が熱くなるな

エロフ以外の種族がいらない件

>>515
修正前はクリバフのお陰でハンターのが強かった

あぁエロフ以外はいらないな

ハンターの鈍足は前はボスカに対して使って移動遅くしてたな
自軍のほうで鈍足させると回復するために布が前にでてくるからそこ狙えるし
今は・・・見切り下げしかないな

>>509
レベル上げは個人の耐久力なので魔も銃も変わらん
ハンターは40までは以前よりクリ5％くらい下がってるからクリ頻度は変わってないんだけどね

>>517
つ大剣さん

つーか、ネガが許されるのは盾2職だけだろ
次いでプリに双剣

ハンターでネガったら盾にぶちころされるぞ

>>515
事実を無視してお前の主観で語られてもな。
デスマの結果を見れば明らか。

わかってると思うがハンターとスカウトがタイマンした場合どっちが強いか、を語ってるわけじゃないぞ？

フレの双剣が銃身破壊なくなったとかでネガってるのがウザい
あれ元々バグで追加ダメが2回乗ってやつだろ
バグ利用でウハウハしてたのがなくなってネガるとかないわぁ…

以上本人に言えないのでチラ裏

お前らの言い争いはチョコロールケーキとレアチーズケーキの争いなんだぞ
今まで味なしコッペパンを食べてやっと濃厚ジャムが付属された俺に謝れｗ

盾は不遇でしょうがない、一番金使うのにな
開発が盾嫌いなの良く分かるわｗｗｗ

シャーマンってかウォロクに詠唱短縮きたけど、25％減じゃ大して変わらないな
瞬間増えたし、どちらかというとセイジ向けのスキルなのかもしらん

>>522
だな。
スカウトは封印弾があるから魔職に対しては鬼のように強かった。
デスマでのキル数勝負ならスカウトのが遥かに上。


修正後はタイマンでもハンターに勝てるようになった。

GMふわふわは俺の彼女！

んな、事よりもスキル変更一週間無料ぐらいしろよボケカス

>>525
とりあえず盾の強化を武器扱いにするのやめるべきだなw
何で盾だけ武器2個強化しなきゃならないんだw

防御無視スキルとかスキル修正ってレベルじゃねーわなw
ナニカ別のゲームになっとるw

防具を強化する意味がなくなったからな
Mob相手じゃ防御1000に対し、ダメージ減少効果は10ダメって言われる位効果が薄かった
防具強化する意味は対人での生存率上げる為だったのに、防御無視（）とかもうねｗ
開発自ら、もう防具まで強化する必要はないんじゃよ・・・って無駄な金使わせないように配慮してくれたのかもしれんｗ

スキル初期化は1キャラ1個は配って欲しい
そもそも初見のスキルばかりで効果説明もよくわからんのに

やる事が大雑把すぎるんだよチョンゲは。他のチョンゲでもそうだろ
バランス取れてるの皆無じゃねーか。
それがわかっててお前等プレイしてるんだろ
諦めろ

>>531
大剣から逃げ回るゲームですね分かります

お前らそんなに職業のこと悪く言うなよ(´・ω・｀)
シャーマンは良くなってそんなに言われなくなったけど
自分のメインの職業がふるぼっことか見てて切なくなるんだぜ
あの職業が微妙とか弱いとか言わないで良いところアピールしてくれよ、頼むから(´・ω・｀)

>>533
運営｢スキル初期化売れまくりうめぇwwww｣



はあまじらんらん(´・ω・`)

>>515
対人面だけで語っても意味がないだろ
鈍足はボス戦でもPvでも有効だったし、クリティカルある分ハンターが上だった

＠鈍足スキルの効果
対人戦でも名前は出せないが、上位に食い込んでるのは実際に獣人銃だった

修正後は間違いなくエルフが↑なのはわかるけど
実際には他職の種族のような大きな差はない、銃って時点で優遇なのにネガりすぎ
今回ネガっていいのは盾さんくらいだと思うよ

運営は、実装前に対人のテストやったのだろうか？

双剣はいい感じに強化されたと俺は思う、命中は残念だったが
Pvやんねーから対人スキルはどーでもよさじ

アイリスウンコエンドワロスゴールのAAがあふれるのも時間の問題だなこりゃw

>>539
どれもこれも韓国の持ってきてるだけだからしてないだろ
7月中旬に10大キャンペーンの賞品配布しますって告知して未だ配布出来ない程、人員不足で自社で再チェック出来る余裕ないんだろ

まぁ、それでもいいんだが、何故、韓国で不評だった古いバージョン持ってくるのかを小一時間(ry

>>539
テストしてないだろうしスキル変更前のPvも全く見てなかったと思う

おまいら、アンブッシュに移動不可2種に防御無視3種追加されたのに謙虚なエルフ短剣を見習えよ

短剣は前からソロではそこそこ良かったと思う
スキル変更でさらにソロが楽になったくらいかな
結局IDじゃお荷物なのは変わってない

　　　　　　　　_,,,--''''''''''''''- ､,,_　　　　　　　
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　　　　　ﾄy'　<ｪｧ-ｱ ｀ｲ,ｪｪｧ- |｀I　　　
　　　　　| |　　 -　;　 ::.ヽ､_　　i｀l　　
　　　　.　!_l 　 　/'､_　__)､　 　 lﾉ　　 　　
　　　 　　_l　　/:::　 ~　　l　　 /　　　
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　　 　　　　　ヽ ｀ー---- '"ﾉ 　　 l　 |　

こんな糞スキル修正ならＵＰ前のが全然バランスよかったわ
大剣・遠距離ゲー
近接は大剣以外マッチこなくて良いレベル

>>545
マッチでは疾走弱くなって全体的に火力上がってるから前でると死ねる

前のがバランスいいとか・・・何メインか言わずともわかってしまうな

>>545
ソロがそこそこよかったとかお前短剣じゃないか短剣しかやった事無いだろ
敵のデバフにもよるけどHPはすぐ減るのにお座り長すぎて狩りよりお座りのほうが長かった

何職かあててごらんなさいよ！

まあ対人バランス最悪になって完全にクソゲ化したのは事実だし
IDもフィールド狩りもクソで対人くらいしか望みがなかったのに

Pvは短剣だけじゃなく全職前に出たら死ぬ、最速最高火力防御高な大剣以外は活躍出来ん
盾はもういなかったコトでいいと思うＩＤでもＰＶでも邪魔だからフィールドでシコシコ殴っていればいい

銃身破壊が無くなったやるせなさは双剣にしかわからない
例えるなら「大剣の攻撃スキルを1個だけ拝借してる」ようなもんだった
銃身が強すぎるんじゃなくて銃身以外がゴミ過ぎた

ヘビーで一番もろいのは大剣だろ
大検だけ状態異常耐性のスキルないんだし
最速だろうが一度足止めされれば死ぬまで連続で足止め、速さとか意味ない
耐性スキル使いこなせないやつやそもそも取得してないやつは論外

活力弱体化とか言うけどさ
数値は減ったけど、全モーションに適応されるようになったんだからむしろ強化じゃね？
ニールに頼りきりだった人はイライラするだろうけど

短剣の回避や火力の底上げ、シャーマンの詠唱速度のテコいれだけでよかったんだよ
対人で防御無視とかアホすぎ、いっそ相手の攻撃力を無視する自バフでも実装しろよ
おめぇの+9武器意味ねぇから！て言ってみたい

>>556
アイスソルジャーとか短剣の2回無効とか

ごめん、ソルジャーは一定ダメージでも消えるから攻撃力無視ではないか

>>557
短剣の防護幕だっけ？あれ使えないんだよ
ＵＰ前の疾走本能でいいよ
回避がより空気化した

そいえばヘビーで突撃（一気に敵に近づくやつ）使ってるやつに聞きたいんだけど
あれ結構な割合で位置ズレ起こして不発に終わらない？
具体的には、
発動→近づく→何故か発動地点までワープ→敵いないととこで剣振る
ＭＰも消費、クールもカウント、でもダメは与えてないし
敵がこっちを認識すらしない完全に立ち消えた感じ

その強い、強いっていわれてる大剣さんもシャーマンのメテオの餌食になってるやつかなりいるけどな

>>553
まったく俺と同じ意見だわ
俺獣だけど螺旋、カマイタチ、疾風、銃身、IDで防御デバフをつかうぐらいだった
なかでもカマイタチと銃身は一番使用頻度がたかかったし、
他スキルつかうぐらいなら通常でなぐってたのがつよかった事実
そもそも通常3発でおわるような狩でスキルが増えても仕方がない

>>561
ウンコな奴はどんなに有利なキャラ使ってもウンコだからなｗ

>>560
前からダッシュ狩りしてたら位置ずれはよくおこした
突撃もデスマで位置ズレすると敵の大群の前で立ちんぼになってフルボッコされる

デスマのシャーマンは一人でヘビー4人分ぐらい働くぞ
火の雨降らせるだけで相手は下がるか死ぬかの二択なるし通路に押し込んだら最後
ぜったい前にでれない デスマのシャーマンと呼ばれても過言じゃない

とりあえずスキルツリー変わったしwiki埋めようぜ・・・

銃身破壊ってなんだっけ？

シャーマンイラネ
デスマとか態度デカい奴増えてきたなー、マジカス専用職に見えてきた

>>567
獣双剣（ウォリアー）の攻撃スキル、攻撃力増加して攻撃しつつ対象の遠距離射程距離を減少させる
双剣の他攻撃スキルと比べる2倍弱ぐらいの威力
昨日のメンテで削除された

>>569
なるほどありがとう
ヒューマンの箇所ばっかり探してた

セイジとシャーマンで迷ってLv30で止めてたヲロをシャーマンにする決心が付いたよ

セイジに進んでも天国だけどね
回復したいか攻撃したいかで選んで問題ないと思う
はずれなしのエロフクオリティ

アリス服か制服きてる♀エロ銃とペア組みたい
宜しくお願いします

>>573
.　　　　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿____
　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
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　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
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　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ

>>568
俺シャーマンだけど、デスマででかい態度取ってるシャーマンは死ねば良いと思う(´・ω・｀)
前まで卑屈でヘコヘコしてたってのにいきなり調子乗るなと
前に出れば今まで通り即蒸発なんだから、前線維持してくれる人に感謝しろと

大剣叩き=盾、銃
シャマーン叩き=ヘビー、マジシャン
銃叩き=盾、クロス
セイジ叩き=プリ
双剣叩き=双剣
短剣叩・・・き？

まだ対策も確立されてない状態のバランスを全てと思ってるの多いな。
なんか職がモロ分かるレスばっかだわ。

勢力戦なんて味方も同じ条件で強くなったの居るんだから喜ぶべき。
結局自分がツエーできなくなって嘆いてるだけ。
今まで参加するだけで晒された短剣や大剣、後ろ居て出て来ないでねとか言われてたろ。自分が同じ事態になると騒ぎ出す。
盾のIDでの仕事の無理っぷりは分かるから修正は早く欲しいけど、勢力戦で盾の癖に一瞬で沈むからとか甘え過ぎ。いい仕事できるように工夫しろ。

短剣さんは、概ねやりやすくなってるから嘆く人は居ないよね！一緒にID行こうぜ！

最早ヘビーで前線維持してくれる人なんかいない
シャーマンが火雨降らせ、銃がチクチク撃って前線維持してる
その隙を突いて大剣が切り込む感じ

まぁデスマが遠距離ゲーなのは今に始まったことじゃないけどな
ヘビーが強襲役なのもいいんじゃね？そのための突撃スキルだろうし

戦闘はシャーマンと銃に任せて他は塔周りに座って待ってればＯＫ

みんなで仲良く座って時間切れを待ち、ランダム勝敗に賭けるのが一番優しい

>>576
火力が強くなりすぎて対策なんかソルジャーバフ常時かけ、無敵POTガブ飲みしかねーよ？

デスマだとお互いの陣営に強いシャーマンと銃が居たらそれこそ以前のお見合い状態

フラグだとシャーマンの多い勢力だと旗の周りに火雨落とすと相手は何も出来ず
敵に旗取られて敵陣に旗行ったらもう妨害もままならないから、旗の運び屋に無敵POT使われたら終わり

最初からシャーマンと銃以外は戦場くんなということですかそうですか

全職25↑のおれには死角はなかった
さてマジとプリと盾やめてセイジとシャーマンと大剣育てるか

昨日は大剣、今日は銃とシャーマンか
明日はセイジあたりか？
夏だな

双剣も思い出してくださいとは言いません

[夏だな厨]　なつだなちゅう

夏に暴れる人（夏厨とは限らない）を放置ができず、とにかく「夏だな」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だな」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
・普段と特になにもかわらないのに、とにかく「夏だなぁ」と言えば勝ってると思ってる。
・一日中いや一年中ずっと張り付いてる自分がおかしいことに気付かず、
　夏休みを利用して２ｃｈにくる正常な人をなぜか見下している

双剣と大剣の二択が、こんな結末になるなんて思ってもみませんでした。

>>587
なんで２択なんだよ、３択だろ

火力なら・・・ってことじゃね？
まぁ火力なら最初から大剣一択だと思うけど
双剣はソロ職でしょ？　昨日で回復スキル追加されたみたいだし

まあパッチ前の人口比率なんて双剣>>盾>>>>>大剣ぐらいだったからな
パッチ前のが択になってたかは怪しいが今も択になってないなｗ

初めからこのバランスなら、今の状態が普通って考えになる。

以前のバランスが当たり前だと思い込むのをやめるといい。
最初から各職のスキルに特色なくて一部職の無双状態だっただけ。主に盾と銃。
盾さんの敵対心関連の修正は早くきてくれ。

双剣は相変わらずのソロ特化職でmob狩りは楽勝です、はい

だからあれほどMMOの職は強さで選んじゃダメだって言ったじゃないですかー！

好きでやってるなら今回のはネガるほどの要素もないだろ…盾以外
盾は早くヘイト関連の修正が来るように要望出すべき

とりあえずハンターの余りまくるSPを足らない職に売ってあげたい

ナイトでデスマに出てみた
終了後即ログアウト余裕でした

なんか強職らしいのでLv23で放置してたエロフ銃動かしてみた

…大して変わってなかった
SUGEEEなるのは転職してからか（´・ω・｀）

そういえば、活力付与はニール狩りしてるプリやセイジからしたら弱体化したと感じてるかもしれないけど、どの職が貰ってもスキルモーション全部早くなるから凄く助かってるよ。
前の通常攻撃限定20%が屁に思えるくらい。いくら通常攻撃速度早くても敵に殴られて仰け反って意味ないって感じの場面多かったし。

なのでこれからも宜しくお願いします！

一方その頃、短剣さんは自分で３０%うｐしていたのであった

しょうがないにゃあ・・・

いいよ。

まったりした、敷居の低い対人が面白くて売りだと思っていたけど
火力インフレしすぎたね
変な方向へ進んでしまったものだ

>>598
常時30％？　だったらすげぇな…短剣モーション元々早いのにｗ
俺なんてタロットとか頑張っても34％（効果1分）が限界だわ

スキルツリーを見ると氷と雷の両方に振ったマジシャンがヤバイと思うんだが、戦場でそんなに強い奴見ないな

>>463
命中は他のヲリと同レベルになっただけ。命中パッシブあるんだから取れよ

>>601
常時30%ってわけじゃないけど
バフとパッシブで15%
スキルの付加効果で+10%〜30%
1分限定バフで+10%
それにタロットかな
基本スキルでの付加だから戦闘中は常に25%になってると思っていい
活力とか貰って最高で65%くらいか、エルフ短剣の場合

スキル攻撃時に確率で自己バフ付与っての結構あるけど
あれ、確率高めなの？
例の防具バフと同じ5%くらいだろうなと思って取ってないんだが

材料集めで１激で倒せるＭＯＢ相手にしてたが
今回のスキル修正で倒した後ＭＯＢ居ないのに通常攻撃するな
一応メールしとくか・・

>>604
付与系三つ　回復　速度　速度とってるけど
スキルまわしとけば常にどれか発動してる

三種かかってることも珍しくないよ

>>600
逆に対人の敷居は下がっただろ、ヘビーにボスC強要なくなったし
これまで対人弱かった数職強くなったわけだから
まぁ、火力インフレには同意かな防御無視はなくしてもいい

防御無視は50でバフ取れる大剣がよく叩かれるけど
実際マッチで盾が蒸発するのは遠距離職が原因だよな
近接はまず接近しないといけないリスクあるけど、
遠距離は安全に最大火力叩き込めるわけだから

近接は近づく必要あり、魔法は詠唱ありでバランス取ればよかった
そして銃にはｲﾗﾈ

防御無視スキルは全部消えても良い
もし残すとしてもクールタイム長めで30%無視とか50%無視ぐらいで十分
フラグで2700とか喰らって、大剣1人に1秒も経たずに蒸発させられたぞ・・・

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短剣の防御無視はいかがですか
大剣が持ってるのがダメなんだな

それほど強化してもいない脳金学生服にクリ2.5kとか出されて
バランスの崩壊具合がとてつもなく実感出来た。

大剣に蒸発させられるくらいじゃ
エロフ銃や火力魔には相手の姿確認するまえにやられてるな

41-前半のデスマは塔壊し行くと殺されすぎてポイント献上してるような感じだな
いままでのような開幕ワープが有効なのか考えた方が良いかも
１つ前のデスマ結局1度も塔壊せなかったｗ

短剣の俺は強くなったのにあんまり話題にならなくてワロタ


ワロタ・・・・

41後半だと第一次塔破壊で10vs10も珍しくないよ
まぁ大半がソルジャー使ったりと対策してるからだけど

>>615
いや強くなったらしいな〜ってのはフレの短剣も言ってたしなんとなく分かるんだよ
デスマやフラグで見かけた奴もそれなりに活躍してるとは思う
ダッシュスキル、防御無視、回復、攻撃速度UPとかだよね？

ただ自分がやってない職は使用感で語れないから書く人が少ないのと、短剣使ってる人は
「書いてもどうせ『すぐ死ぬじゃん』で片付けられそうでだりぃ」ってのでやっぱり書かない人
が多いんじゃねーかな

俺は他職の事知りたいから実際使ってる人が書いてくれると嬉しいけど

>>611
短剣は前方ワープで急襲する形かな
それでも火力が低いので倒すまえに逃げなきゃいけない時あるのがね

隕石でお前らぺしゃんこですよ

しゃーまん談

バランス変わる前の盾が無双だったってのは変じゃね？
ボスカ使わなければカス扱い、そのボスカも安いので50ｋ使える奴は100ｋ↑だろ
大剣だってボスカ使えば強かった
今は微強化の大剣が無双しとる

大剣でくくると話が合わんぞ、幼女かケモ子かはっきりさせないと
今戦場で暴れてるのはケモ子な
範囲スキル豊富に加えてクールリセット、範囲適応数増加バフがある
突っ込んで各種範囲で戦線崩壊
幼女はタイマン特化な
フラグとかでポツンとしてるときを狙われて逃げきれないのは大抵幼女
足止めスキルとかも多いからな

>>621
おまえこそなんで女キャラ限定なんだよｗ

他にいたっけ

いや、俺は知らないな

人間大剣も強いことには強いが獣大剣はそれが馬鹿らしくなるくらい強い

俺昨日休止告げてギルド抜けたんだが、同じ様な奴多いんだろうな
あ、盾です。ゴミですいません

転職ポット売ってくれんか
大剣けも子に成りてー

>>625
どうしてよ？

>>626
ようゴミ
俺もゴミだがな、抜けてはないがIDでは用なし扱いされそうな勢い

6000円で+7を+9にしようとしたら+6になった・・・なにこれｗｗｗｗ
さすがにこれ以上は恐ろしくて課金出来んわ、この気だるさはなんなんだ死にたい(´・ω・｀)

+8にすらならんとかマジやばいだろ、ああああああああああああああああああああああああああああああ(´・ω・｀)

>>630
普通は+9にはなる、相当運が悪いだけ、親を恨めばいい

盾ネガ多すぎワロタｗ

>>628
無視buff他に無視スキルが3つうち1つは範囲突撃あとはわかるな？

>>632
だよな・・・

マジで凹んだから当分IRISから離れるわ、さすがに見たくないｗｗｗ(´・ω・｀)

ヘイト修正来るまではネガらせてやれよ
来るまではな

こうしてまた大事な課金者が去るのであった

　　　　　　　　　　完

今日も13000円相当の強化保護使って、＋８止めでしたが・・・

>>638
オマエもか残念だったな両親を心底恨めばいい

盾ってマゾ職だろ、逆境を楽しめないなんて盾に向いてないんじゃね

+2〜+6まで平均保護10枚
+6〜+8まで運がいいと保護10枚、ハマると20枚とか25枚とか

6000円って言うと、31〜60保護なら16枚位だろ？
16回で+7→+6は運が悪かったけど、ある意味普通だぜ

盾で戦場入るのは別に良いけど今までと同じ感覚でタゲ集めようとして蒸発してる馬鹿は氏ね

盾はヘイト関係をいますぐどうにかしないと引退するやつ多いだろうな
自分も盾いるがさすがにひどすぎる
防御と体力、ヘイトスキル上げたら攻撃スキル取れないのもでてくる

お前等、回復はセイジセイジ言うが、セイジはデバフ解除ヤバくなってるらしいじゃん
したらばからの転載だが、これがマジならプリは戦場以外ではネガる必要ないんじゃないの？

222 名前：名無しさん 投稿日： 2010/07/28(水) 16:19:17 ID:l804mBDk
スキル変更後のセイジ
サーカスHのボスのデバフ　今までウォロ時代の解除スキルで解除可能だったのが、解除不可能
デコムスの雑魚のデバフ＆ボスのデバフ　今までウォロ時代の解除スキルで解除可能だったのが解除不可能
設置で解除するしかないのだが、設置はCT共有で外傷・魔法・毒のどれか1個しか置けないので
外傷設置中に魔法系くらっても直せない、我慢してもらうしかない
スキル変更前は、デバフをもらった後に設置に出入りすればデバフが解除されたが
スキル変更後は解除されなくなった　デバフもらう前に設置上にいた時だけ回避可能
設置の効果時間＝CTのため、かけ直してる間にもらったデバフはデバフ効果時間が終わるまで放置するしかなくなった
効果時間＝CTなので、ボスにノックバックされたり、スペシャル戦で流星から逃げたりして設置から外れると成すすべがない

ウォロ時代の解除スキルでの解除が不可能になったのと、設置踏み直しで解除が不可能になったのでかなりの下方修正
プリは全部セイジで出来るようになったから弱体だとかネガネガしてたけど
セイジはむしろ全く解除が出来なくなったに近い

41~戦場ボス雑魚になって連合勝てないな

>>642
スキル変更きてるのに今までと同じ戦い方して集中くらって「盾だけ弱体化された萎えた」
とか言ってるのはさすがにどうかと思うよな

>>643
ヘイト関係は早く修正されてほしいけど
SPに関してはほとんどの職がそんなもんだと思うぞ
俺もスカウトだけど範囲関係は切ったしな

セイジの解除厄介だよ
移動しながら戦う敵には特に
30秒のCTもあるし、その書き込みどおりだし
プリがネガる理由が全くわからん

>>647
戦場でも攻撃痛すぎてPOTじゃまず回復追いつかないんでヒーラーの重要性も上がったから、単体回復特化になったプリは普通に重要だろうしな
確かに楽しさはなくなっただろうが、戦場もIDも何もかもプリの需要は逆に増えてモテモテになってんじゃん
これでネガったら盾さんに失礼だろｗ

セイジもプリも一長一短で良いと思うけどなー
どうせ新ダンジョンも回復２人いるんだろ？

さっき西友いってAKB思い出したんだけど、いつの間にかあの服削除されてんだよな

今の20〜30ぐらいのキャラって装備むき出しさんが多いんだろうか

盾含む攻撃職のスキルツリーって大体
攻撃スキル系2列、バフ系1〜2列、あとパッシブじゃん
2次職まで想定すると、攻撃スキル列を2つとも取るとSP足らない
スキル配分NPCでよく吟味してどちらか一方に絞るのがいいと思う
バフやパッシブ切る手もあるが、個人的にはもったいないと思う
あとは…他職のバフに浮気すると余裕で足りないね

セイジとプリのバランス調整だけはGJだったかもな

単体回復、デバフ回復、有能バフに特化したプリ
範囲回復に特化したセイジ

今はセイジさえ居ればライオハHで近接複数になってもゆゆうになった＜今は盾のヘイト獲得量低いからヘイト面でヤバイけど
近接なしの少人数遠距離アタッカーPTならプリでゆゆう

回復2人構成ならセイジ+プリ安定

他のアタッカーもこれ位違い持たせてくれれば面白かったのにな

>>645
連合は雑魚、まともに動いてる奴いないがあんまいない

>>651
盾はブロー系列のスキル切ってる奴が多い
それが更に戦場での攻撃力不足を招いてるっていうｗｗｗ

一長一短どころかセイジの解除が無効化に近いから相当不利かもしれない
範囲回復も移動激しい戦いだと無意味だし

ヒーラーがいらないなんてことは絶対ないだろうしな

盾は相手の火力が高いほど強くなるって感じに高倍率ダメージ反射とかあったら面白そうだなぁ
あとはスキル使用不可を周囲にばらまく範囲攻撃とか
両手は防御無視を現在HPが50%未満の場合のみ〜みたいな条件付発動にするとか

双剣は人が攻撃速度で獣がクリ率とかだったら面白かったのになぁ

>>646
範囲切って何優先したんだ？
速射の攻撃速度うｐは発動するならとろうかと思ってるんだがどう？

公式掲示板でもいつかは防御無視に関するスレ立つだろうと思ったが、やっと立ったわｗ

ヘビーは3職いる時点で調整難しいよね
盾＝硬い、大剣＝火力なら既存MMOみたくスッキリするのに
双剣は…開発的にはソロ職なのかね、よくわからん
いっそデバフ職にしてしまってもよかったかも

>>658
俺も速射は欲しいから左のツリーは速射が派生するバイタルまで取ってあるよ
スキル説明の数値上はそこまでダメージ変わらないんだけど、イメージとしては範囲ダメージの
スタイルと単体火力を突き詰めるスタイルなのかなと思って、俺は後者を優先した感じ

>>658
書き忘れた、連投になって申し訳ない
速射はまだ実験って事でLv1だけど正直あまり発動してない気がする
見落としてる事もあるんだろうけど、恐らくセット防具の効果発動と同等かそれ以下って
とこじゃないかな
ただ55スキルと同時に出たら楽しそうだと言うロマンがあるから一応取り続ける予定

そいやこのゲームって種族特性あったっけ？

>>663
あるけどスキルポイント使うから、今はポイント不足で振れないｗｗｗ

ステでその辺の差別化も図ればいいのにうんこ

下手すると差別化じゃなくて差別になりそうだけど

>>662
MP系のパッシブ・バフは当然きるとして、速射もやめれば
チェーンショット２とアームショット２を５でとめて
スラグショット２とくさび弾どっちもマスターまで取れると思うんだよね

あとは暴風連射術もどうなのか迷う・・・狩りでは良さそうなんだがこれって
ほとんど必須？

イベントくるぞおおおおおおおおおおおおお
http://iris.gpotato.jp/News/EventRead.aspx?MID=admin354&DIV=4&SQ=20

＞彼らは隊長のである故、まれに★★★アイテムをドロップしたりもします。
＞彼らは隊長のである故、まれに★★★アイテムをドロップしたりもします。
＞彼らは隊長のである故、まれに★★★アイテムをドロップしたりもします。

CBTの最終日にボスイベントやって大失敗したのに、それで★★★落とすとかふざくんなｗｗｗｗ

>>668
ちゃねらーか

高レベルは低レベル帯の隊長を倒すなとか書いてあるけど
期間短いし★★★落とすしでカオスになりそう

その期間ＩＤ内にだけ出現とかにすればみんな幸せだったのにね

高レベルが低レベルの狩るなってそんなの守るやついねーよ
グレイシアだっていまだに50が徘徊してるんだぞ

韓国のサイト見たが、マジで盾のヘイト見直しと大剣の弱体なんかあんの？
7/22のLv60ナイトのインタビューで日本と同じネガ意見出てるんだがｗ

Q:コムバン、ナイトはどんなキャラクターでしょうか?

A:ナイト、コムバンという前で黙黙とパーティーをリディンハはキャラクターと考えます。

ところでこの頃は他のキャラクターもみなリーディングをしている上に、
挑発スキルのクール タイムがとても長くてオグで獲得が思い通りならない時は
少し恥ずかしいです。

コムバンという他のキャラクターを保護するという意味も含まれているのに
オグで一つまともに捉えるのが難しいからコムバンの役割をまともにできなくなっていると考えます。

テコムスハードが初めて出てきてヤンソンゴムとヒーラー二人でもクリアが可能だったんですよ。
もうすぐウトゥガドゥン ハードやレイドゥボス減らした移転アップデートされるはずなのに
その時は果たして誰がリーディングをしてヒールをすることになるのか本当に.. ちょっと苦しいです。

Q:戦場（全長）もしばしば行くほうなのですか?

A:戦場（全長）も可能ならばみな参加しようとします。 行けば楽しむんです。
ひとまず防御力が良いから前で戦うキャラクターになるけれども、
他のキャラクターに合って横になる場合が多くて..

特に両手黒く大勢とヤンソンゴム ユーザーらを相手にするのが少し骨を折ったりもします。
オグで問題やPvP関連してコムバン キャラクターを少し上向させてくれたらと思う望みがあります。


大剣弱体のソースも見つからんし、ナイトのヘイト周りも依然こんな状態らしいんだが、大剣弱体とかのソースくれお

ちなみにソースここね

ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2086&l=277

日本語おｋ訳なんで完全には状況把握出来んけど、コメント欄にも

＞コムバン オ文本当に問題でしょう。
＞
＞ディーラー立場で何台打つこともしなかったのに
＞オグで食べてそれで堪え難くて当惑して
＞タンカーにちょっと申し訳なくてちょうどそうですね;;

こんな事書いてあるし、タンカーのヘイト量見直されてるとは思えんのだけど

>>675
まだ噂に過ぎない、サービス終了前に来るかどうか・・・

>>677
噂レベルのソースだったのかよｗ

＞テコムスハードが初めて出てきてヤンソンゴムとヒーラー二人でもクリアが可能だったんですよ。

ヤンソンゴムは両手剣の事ね
本国でも両手剣がMT張ってるみたいだし、まだ続ける気がある奴は両手剣MTに慣れといた方がいいかもな

イベントはこの仕様じゃ隊長先に見つけてＰＴ募集してる間にどこかのギルドＰＴがやってきて退治して
先に見つけたからこっちのものと主張するＰＴと隊長は誰のものでもないから先に倒した者勝ちとかで
お互いのローカルルールをぶつけ合ってイザコザが起きるんじゃないかなぁ

街にイベント時間帯だけ何度でも入れるID作ってさ
それで高ＬＶが低ＬＶの隊長をソロで狩りに行くとか
適正ＬＶの隊長をＰＴ組んで行くか選べればよかったのに…

>>668
たった3時間のイベントでなにをしろと

ガーラはつくづく運営下手だよな

弱体化は嫉妬から生まれたデマかよ
勘弁してくれって
この場合盾だけ上方修正してくれればいんじゃね

・本イベントは全レベル帯を対象にしています。お使いのキャラクターよりレベルが
　低い隊長モンスターは他のユーザー様の為に、狩らないようにお願い申し上げます。

黄色落とす時点でもう無理だろこれ

だってなんだか
だってだってなんだもん

こんなもんラビ２が最強に荒れるに決まってる

盾以外でログインしようと画面開いたが落としてしまったじゃないか
もうこのゲーム駄目だな

>>683
これ守らせたいなら適正ＬＶ以外が攻撃しても隊長に当たらないとかしないと無理だろうね

>>683
黄色といっても糞箱から出る例の黄色ブレスレットだったらどうしよう

黄色も落とすけど例によってかなり確立低い
大体が金色箱だよ

こんなもんは常時やっとけよ
イベントつったらクエで限定装備だろ普通

>>669
ちなみに盆地以降の隊長から★★★が出たという報告は0件。
あの廃人たちを持ってしても1件も出てないんだぜ？

ラビ2が集中的に狙われるに決まってるじゃん。

コス装備イベ求む

>>685
かぶったｗ
盆地以降のユニーク解放しないとラビ2が荒れる

さっきのデコPTでとある短剣の一言
「セイジさんのジャンプして打つ瞬間スキルかわいいｗｗ」
お前の方が可愛いわ

隊長7回くらい倒したけど変身カードとゴミ箱しか出た事ないからあんまり期待するな。

今回その隊長のドロップが変わるんじゃないのかな
イベントとうつくらいだから

ユニークのドロップ率は1/10000程度でいいと思う。
これだけ狩りをする延べ人数が少ないと下手すると上位ユニークは
出ないままサービス終了しちゃう。

ガーラは韓国版持ってくるだけだから、8月中旬にあると言われる戦場の変更点は以下の通りだろうな

*勢力削除および戦場（全長）システム改善
-戦場（全長）利用に不便を解消して、システムを改善するためにゲーム内勢力概念が削除されます。
各勢力ポイントは一つの戦場（全長）ポイントで統合されます。

-戦場（全長）生成レベル区間が1〜30,31〜60レベル区間に区分されて生成されます。

-戦場（全長）立場市（詩）レベル区間により人員とレベルにより均等に入場することになります。

-円滑な戦場（全長）進行のためのキャラクターレベル補正機能が導入されます。
レベル補正は各戦場（全長）生成区間の最高レベルでキャラクターのレベルが上昇するのを意味します。
戦場（全長）に参加するユーザーは一時的に30レベル(1〜30区間),60レベル(31〜60区間)キャラクターのステッを持つようになります。

-戦場（全長）生成間隔と時間が変更されます。
デスマッチとフラッグマッチは各々戦場（全長）は30分ごとに生成されて、
04:00 〜 12:00期間には戦場（全長）が生成されません。
-勢力統合によりキャラクター情報UI,社会UI,戦場（全長）結果UI,インベントリUIが一部修正されます。

*勢力自販機NPC削除および追加
-既存の勢力別にアイテムを購買できた自販機が削除されます。
-統合された戦場（全長）ポイントで装備、雑貨、補助技術アイテムを購入できる自販機NPCが追加されます。
該当NPCは村地域の既存勢力自販機位置で探すことができます。

滅多に見ないのが良く出るだけと思うけどな

今まで隊長5体倒して全部金箱と変身カードのセットだったな
同レベルなら料理とか食えばソロでいけるけど結構手強い

この糞うｐで何人くらい辞めるのかな
楽しみ

うはｗワープｗ楽しいし突撃も楽しいｗ夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソうぶだと思ってるのは一部だけ。
だいたいの人は満足してる。
辞める人はいるだろうけどな。

箱実装した時の確率が異常で数時間で元に戻したわけだが
イベントの3時間実だけ、装当初の確率に戻してくれるだけでいいよ

>>698
04:00 〜 12:00期間には戦場（全長）が生成されません？？？

まじかよｗｗｗ

関係ないとは言え夜勤組みがカワイソス…

敵の状態異常の効力下がってるよな
まえまでレベル50付近の敵のデバフは効力9〜10だったけど
アプデ後は効力5とかになってる

>>704
あくまでも韓国の予定なんでそこは日本は変わるかもしれん

>>695
高級武器カード出たぞ

>>698の
この戦場関係の修正はかなり評価与えていいな
今までのガーラとは思えないまともな対応だ

１〜３０はLV３０の能力に統一、３１〜６０はLV６０に強制的に統一
これって俺も要望で出した内容なのだが、LV差の補正がなくなるから楽しくなるぞ
それでこそIRISらしいのほほんとした対人戦だよ
これで火力をもっと修正して抑えてくれたら、なかなかいいバランスになる

ＬＶ補正はいいが装備の強化で強さ決まるだろ？

最下位３０装備で５０+9とか勝負になるのか・・

そりゃ商売だから強化した人には飴がなきゃね
そこまで平等と言ったらアホらしいよ
まあ緑＋５だから蹂躙されそうだ

Lv補正がなくなって平等になったら
え。ちななんとかやら○○坂○○やらがやる気なくす予感

４：００〜１２：００が開催されないのは、戦場の生成数が極端に少ないからだろうな
その分、３０分置きに開催されるんだからいいんじゃないの？

夜勤だけが仕事のユーザーはごく少数でしょ
三交代勤務の人は勤務によっては十分できるんだし
主婦やニートは困るだろうがね

ま、いい感じの変更じゃないの
危機感感じてやる気出したのかね

>>710-711
＞-戦場（全長）立場市（詩）レベル区間により人員とレベルにより均等に入場することになります。

開催区間はおおざっぱになったが、実際の戦場は近いレベルでまとめられるんじゃね？

ＬＶ５０の奴に大群で襲い掛かるＬＶ３０が目に浮かんでワラタ

>>715
なるほど・・それなら評価できるな

>>715
の言うとおり、ﾚﾍﾞﾙはもちろん近いところから集められるだろう
それに人数も均等に割り振られるわけだし、かなり拮抗した戦いになるんじゃないかな

ま、魔職の攻撃力が高すぎるなど問題点はあるがね

あと、ガーラちゃん評価してる奴いるけどちょっと違う
この仕様はガーラちゃんがアンケート取る前にあらかた情報出てた
なんで、韓国開発が

開発＜ガーラちゃん、今後こんな感じで戦場の仕様変更しようと思うけどいい？
ガーラちゃん＜ちょっとユーザーに聞いてみる

---アンケート---

ガーラちゃん＜いいみたい
開発＜おｋ

で、ほとんどガーラちゃんは何もしてないと思われｗ

あっちの国は国がゲーム規制はじめてるからだよ

ソロ狩り効率No.1の職はどれかな？
それと、対人TUEE職も気になる・・・

エロフ銃
人大剣
シャマーン
に軍配が上がるのかな？

１〜３０だと、２８武器持ったLV３０のキャラと２６武器のLV２６キャラでは基本能力の差はほとんどないだろうな

>>721
銃や双剣がソロ狩りしやすいのは相変わらずだよ

魔職で範囲狩り可能になった職はあるのかな？

今北
隊長イベントｗｗｗｗｗｗその時間帯だけドロップ率いじるとかでなければ
隊長MOB倒したからって★★★とか出ねーから！　夢見させるようなこと言うな

ソロはエロフ銃
タイマンは獣大剣
戦場はシャーマン？

>>724
今週のメンテで盆地以降のMobから

★★★を落とすことがある

ように変更されてるなら出る可能性はあるけどどうなんだろ。

>>721
ソロはどれもいける感じだね
場所にもよるだろうけど密集してるところではヘビーが楽

エロフ銃も戦場で有用なスキル増えたと思う

この時間でレベ39で戦場飛べないって、まじで人減ってるな
IDの募集もあまりないし、今回のアップで運営自ら止めさした感じだな

>>721
大剣はpvだと獣>>>人 狩りだと人>=獣くらい

>>730
範囲挑発バフで３匹つって、範囲２発で落とす、すぐにスキリセ、もう一回
効率はいいぞ大剣獣は

>>731
クールリセットチートすぎる なぜ人大剣にないのかって話ですよ

毎日毎日デイリーオンライン
ここでリーダー連続死亡萎え
PTは主にIDだけで後はソロゲ
ここで終始放置登場
PT狩りでの狩りが糞不味い
基地害軍死が士気低下させる
Lv上がってもデイリー増えるだけで新展開が無い
土と組まされてはあああああ
フラグとデスマに入れNEEEEEEEEEEEEEEE


　　　　　　　 , -､っ⌒つ
　　　　　　＜'・ 3 っ_つ
　　　　　　 ∠､・_ノ 　　はあまじらんらん

盾乙って新キャラやってるんだが、勢力は何処優勢？
もう土で泣きたくない。
盾で泣いて、土で泣いて。
俺は一体何なんだ！

勝ち馬ライダー

>>734
もう直ぐ勢力は関係無くなる

>>733
そんなこと言いつつ、お前ずっとやってるよなこのゲーム

(´･ω･｀)不満があるだけで辞めるとは言ってないですおし

顔文字うぜーよウンコ(´・ω・｀)

あんまり騒がれてるから大剣作ってみたけど
何この爽快感

短剣でさえ移動不可攻撃→移動不可時物理防御無視→物理防御無視攻撃で魔蒸発した・・・
もちろん＋9だけどﾄｰﾀﾙ6000近くのﾀﾞﾒとかバランスおかしいだろ

ほか職は騒がれてるみたいだからもっとひどいんだろうな
なんだかなー・・爽快感はあがったんだけどね。

アップ後の初フラグ
何この糞ゲ

>>740
作ったばっかじゃまだ爽快感なんてないだろ
何言ってんだぜ

単発IDのネガが始まりましたw

ソロ以外全くやる気はねぇぇぇぇっていう俺にぴったりの職を教えやがってくださいおまいら

>>745

http://www.hellowork.go.jp/

>>743
おもしろくて一日メインほったからしで２３まであげちゃった(´・ω・｀)

(´･ω･｀)その職かよ！

>>746
その職はソロじゃやってけねーよハゲ

>>745
盾一択

シャーマン一気に厨増えすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？
銃は獣銃しかやった事ないから分からんが
エロフ＞獣　の差は何処？

防御無視とか

(´･ω･｀)どっちもやった事ないけど野狩りは今までと大差ないんじゃね
(´･ω･｀)対人はわからん

勢力なくなるのはいいんだけど、ライドどうなるんだろう

>>755
乗りたいのに乗れよ３５％だけどな

防御無視は転職後？
獣25だからなぁ・・・
獣の方がHP絡み多くていい気がするのは低LVだからかな・・

大剣やシャーマンはTUEEEして戦場ポイント今のうちにためとけよ
５０の戦場武器は40の2倍だ

(´･ω･｀)170Kあるですしおし・・

なんだかんだで風ばっか勝ってて溜まらね
こっち滅多にフルにならないのになんで風は毎回フルなの

単純に人口が多いとか

最低9〜最大15って人数差ありすぎだよね

キャラ間移動不可アイテムあるけど、大概のMMOってこんな感じ？
やる気なくなるんだけど・・・
アバや猫・・・なんとかしろよ、運営

獣大剣のスキル見てみたけど酷すぎだろｗｗｗ
範囲の対象数増加、範囲挑発、範囲攻撃2種類、クール初期化
余裕で盾できんじゃね

>>763
(´･ω･｀)アカウント倉庫だので同垢内なら可能とかはある
(´･ω･｀)アイリスのアバは再封印出来るらしいから特に問題ないんじゃないかな
(´･ω･｀)猫だのアクセはまた集めれば良い訳だし

>>764
獣大剣のスキルはチットレベル
防御無視バファ、防御無視スキル4個、しかも範囲7人
この強さでスキルクールリセットとかはもう・・・

>>765
再封印できるの？実装されてるん？
アクセは一切要らないけど、猫だけは移動させて欲しかった
猫移動出来るんなら課金2000入れるわ

>>767
(´･ω･｀)韓国にあるからそのうち日本にも来るんじゃないかな
(´･ω･｀)猫は2000円も払うならその金でリセットしてサーカスソロしてればゆゆうで・・

らん豚うぜえよ巣に帰れカス

ボスカ相変わらず糞つえーじゃねーか
無敵ポット連打すればだが

(´･ω･｀)うんこ

ほんと防御無視スキルうんこだな
ただでさえ攻撃系切ってヘイトや防御あがるスキル取ってんのに
2000とかダメ通されたらタイマンでも絶対に勝てん
硬さが取り柄なのにそれ無視するスキルだしたら盾に存在価値ないだろ

狩りはマゾさ大幅うｐだし一気にやる気なくなったわ

ペア狩りすればいいじゃない

PVか狩りか割り切ったスキル振りすればいいじゃん。
勢力戦なんて所詮遊び。
勢力装備なんて必要無いし、そこまでして行く意義がないんだよなー

てかなんか勘違いしてる盾多いけど
常に防御無視スキル打てる職は無いじゃん

防御無視以外は通常のスキルや攻撃で削るしかない訳で、それに対しては
やっぱり盾が一番硬いしHPも多いんだから一番死ににくい職である事は間違いないんだぞ？

今までみたいに数人に狙われても悠然と引き上げられる方がおかしい訳で、集めるタゲの量
を調節する事が必要になったってだけでしょ
前と同じようにガンガン前でて集中くらってりゃそりゃ落ちるわ
数人の防御無視スキルを集中される事が多いならそれは立ち回りが悪いってだけだと思う

ゲーム自体遊びなんですけどねｗ

盾はＰｖ弱くなった事よりも、ＩＤとかでタゲ取りきれなくなった（らしい？）事が
一番問題だと思うけどな。

>>775
大剣のがバフじゃないなら良かった
バフなせいで10秒間常に防御無視
大剣の火力なら10秒もあれば大抵落ちる
CTも1分と短いし

ほかの職は単発スキルで防御無視だから、問題ない

>>778
それは同意する
だから修正されるんじゃないかな

俺が書いてるのは死にやすくなった事を以って盾を不遇と嘆く事についてね
>>777の言う通りヘイト管理についてなら分かるけど、それも修正されるんだから
ここまでネガらんでもと思うんだけどね

戦争行かなきゃいいんだってば今まで散々貯めた分で何とかなるっしょ
戦争はエロフ銃、ケモ大剣、シャーマンに任せて他の事したほうがいい

盾のお友達がＩＮしなくなったお！
ヘイト関連のスキル早く修正されんかなぁ

>>779
上の方観てみろ
盾のヘイト関係の修正は本国でもまだ噂レベルらしいぞ
あとガンガン前出れたのはボスカ使って専属のヒーラーついた時だけ
ボスカ使ってもヒール貰えない時は少し前へ出ると集中砲火でHP減りまくってPOTがぶのみすぐ退却
レベル差レイプだったらそんなにヒールして貰わなくてもよかったがな
そういう試合は元々カード使わんでも勝てて当たり前の試合だしまあどうでもいい

他の職より死ににくいってとこは同意。しかしPvPでは他に取り得無いんだよなマジで
与ダメヘイト獲得量3倍のスキル連打してもしょうがねえしなあ
一次職の大剣のスキル少し取ったとこで一人で殺すところまで至れず役立たずには変わりねえ

>>782
そもそもPvPで盾が他の職と同程度にキル数稼ごうっていう前提が間違ってる

>>783
うｐ前でもボスカ使わないとタンクできなかったんだぞ
うｐ後は何やってもタンクできないときた
だったら双剣でも大剣でも使って何とかしてキル稼ぐしかねえじゃねえか

サブのマジシャンをやっと稼働させてみた。
なんじゃこりゃ、杖一本あれば無休憩サクサク狩りできるじゃんか。
MPも枯れないし瞬間魔法豊富で、しかも氷属性中の瞬間魔法も10秒間の間に二回撃てるから敵2〜3匹に一回コールドインパクトうつだけで他はほぼ瞬間魔法で狩れる。被ダメはほぼ0。
適正でもこんな調子でいけるのか。
近接ヘビーの倍の速さで狩れる快適さに驚いた。そして少し悲しくなった。

シャーマンさんはもっと狩りやすいのかな？

>>782
そうかそれはすまなかった、ヘイト管理は盾以外の職も修正されて欲しいと思ってるんだけどな

戦場での盾の仕事は、これを言うのは悪い気もするけど、壁になってくれればそれで十分だと
思うんだよね
前みたいに突出してタゲ引き付けるのはもう難しいにしても、後衛火力の前で移動したり、後衛に
向かおうとする相手の前衛をけん制してくれるだけでも相手のTabを惑わせるし、少なくとも火力
へ攻撃が開始するのを遅らせられるから、銃や魔が強いと言われる今ではかなり大事な仕事だと思う
そういう仕事をしてくれてればキルなんて無くて問題ないんじゃないかな

散々言われてるけどキルとデスで順位が決まる現状の仕様がよくないよな
ヒーラーなら与回復量も考慮されるべきだし、これが実現したら無闇に突っ込む人出そうだけど
盾ならタゲられた回数、被ダメージを評価してもいいとすら思う
その結果が0キル2デスだったとしても、俺は全然盾にいて欲しいし、それで役立たずとか言う奴がいる
ならそいつがキル・デスしか見えて無いだけだと思う

>>785
シャーマンも瞬間スキルが人によるけど大体3〜4個はあるから似たような使用感だと思う
後はmobが集まった時はメテオで一掃できるのが便利だな
火系列取ってるシャーマンだと防御無視の瞬間スキルがあるから、格上に関してはもしかしたら
マジシャンより上かもしれないが、CTが長めだし多分大差無いかな

CT無しの通常でも強いって点では銃やってみると、更に連続狩りの楽さを感じるかも

似たようなものですか。
まあこれだけ楽チンになってるのなら、多少の差なんて気にならないですね。

しかしマジシャンに放電地区って持続範囲？あるけど、あれのしょぼさに吹いたわw

幼女よりエロフのが座り方がエロい
これ重要

まず座らないし。

公式絵の人女ムチムチスパッツもエルフ女こぼれおっぱいも捨てがたい

FF14の繋ぎで盾やってた奴はもう諦めた方がいい
本国でスキル変更あったのが5/13、実は日本でOBT始まる前に行われていた
それから約2ヶ月、ヘイト関連の修正はない
正確に言うと、6/3に再調整はあった

＞-ファイター、アムズメン、ナイト、ベテランの攻撃スキルにオグロを累積させる効果が追加されました。
＞-ナイト[機先制圧]スキル使用時、適宜[魔法]ポプを削除する効果が追加されました。
＞-ベテラン[魔法取りはらうこと]スキル使用時、適宜[強化]ポプを削除する効果が追加されました。

だが、調整項目見れば分かる通り、日本のスキル変更は6/3の修正込みの物が来ている
ちなみに機先制圧と魔法を取りはらうこと（日本名マジックキャンセラー）はLv55の攻撃スキルね
多分だが、盾にヘイト関連見直しあるって言ってた奴はこの6/3パッチを見てそう言ったんだろうが、残念ながら今の日本のバージョンは修正済みなんだよね

再度のスキル調整の予定は出てないけど、仮に近日中に本国でヘイト関連の上方修正があったとする
だが、それが日本に来るまでにまた2ヶ月とか要するだろう
そうなるともうFF14が発売されてる

ガーラに要望送っても開発丸投げで自社で変更する技術ないから無駄だから、諦めて今の仕様で頑張るか、辞めるかの2つに1つ

あと、両手剣弱体ネタの話だけど、昨日、なんだか両手剣強化され過ぎの妬みからそんな話になったって感じの流れになってたけど、キチンとソースあるよ
ただ、GM懇談会でのGM発言からなんで確かに噂レベルではあるけどね

ソースは7/7に本国で行われたGM懇談会でのGM発言から
ttp://www.thisisgame.com/board/view.php?id=432814&board=&category=13301&subcategory=&page=1&best=&searchmode=&search=&orderby=&token=

※ヤンソンゴム=両手剣

質問> PvPマップでヤンソンゴム キャラクターがとても強い。下降計画はないか。

返事:> ヤンソンゴム バランスに対しては多くのユーザーらが問い合わせしている部分だ。
運営スタッフやはりヤンソンゴム キャラクターでテストを進行してみたし防御力無視スキルなど一部スキルと関連してバランスが合わないという点を確認した。
この部分に対して現在の開発チームに前月になった状況であり、持続的なバランス テストを進行中にある。


まぁ、これも上で書いた通り近日中に本国で下方修正されたとしても日本に来るのは相当先だろうけどね
未だ本国で公式発表もないレベルでの話だし
なんで、FF14移行予定の両手剣は安心して暴れられるだろうｗ

戦場は最低9人最大15人で良いけどよう

最低限人数を合わせろや糞運営

前より人数差もっと酷くなっとるやんけ
レベル差もあるしバランス無茶苦茶だし
救いようがねえな
早く対策とらねえと更に過疎るぞ

最低9人スタートで少ない方に人数会わせる。
たったこれだけのことが出来ないガーラちゃんまじ頭悪い。

アンケートで、開催人数は9〜15人がいい、が一番多かったからって　
最低9人最高15人に設定するとか池召かとw
日本語勉強してこいw

名前右クリも実装出来ないのに人数合わせなんて高度なことが出来るわけ無いだろ

両手剣がPVで強いってのは獣の方っしょ。
範囲系が強いしクールタイムリセットとかある様だし。
人間の方は範囲スキル死んでる。単体向けだから1vs1だと強いけど、3分に1回暴れられるくらいの長いクールタイムあったりするようだ。

両手が突進してきたら物理無敵POT飲めば、例の防御無視とか完璧にスカせると思うんだが。

女の子とSEXしたいお

新スキルきたっていうから覗いてみたが案の定盾死亡しててワロタ
さっさと辞めといてよかったわ。
そんじゃ、グダグダオンラインをお楽しみください

防御無視は早いとこ全削除しないと引退続出が止まらんわ。
どの職が終わったとかってレベルじゃない。
このままだとアイリスが終わる。

防御無視ある前から引退続出ですが？

本国でも問題頻出のスキル修正なんか実装するより他にやることがあっただろ。

新ダンジョンに新マップ
キャップ解放に伴い新装備
何故これらを先にやらない？

アイリスが終わったのは完全に運営のせい。
二次パスや分解を削除したのは何のためだよ？
死ねよガーラ。

物理に防御無視あるなら盾には物理無効10秒とかの完全カードスキルあれば面白いと思うんだけどな。CTは3分くらいで。
イメージだと
両手=鉄をも断ち切る大剣で防御の上から大ダメージ
短剣=鎧の隙間を短剣滑り込ませて大ダメージ
銃=鉄をも貫通する弾で

盾は卓越した技と盾で相手の攻撃を完全に受け流して防御する。
これなら狙い撃ちされといて泣く盾も少しはプレイスキルでカバーできるんじゃね？
あとはプロボーク系の敵対心の向上を3倍くらいにすればいいと思うが。

しっかし見てみると盾らしいスキルが少ないのが、韓国人の想像力の無さが伺えるよな。
コピーばっかしてるから想像力も無くなる。

夏休みなのに新規呼び込むキャンペーン皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも数少ないフレの盾さんもいなくなってワロローンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


わろろーん・・・

>>803
あの…双剣ちゃんも仲間にいれてあげて…

>>806
スマン・・・

双剣=片方の剣で相手のガードを弾き、もう片方の剣で急所を突く

ネトゲで最近成功したタルタロスや81は毎週のようにアプデ、初心者キャンペーンやって
時には課金アイテムも配ってるのに、ガーラは一切金のかかってない誰得GMイベントで得意顔なんだから
結果は火を見るより明らか。

双剣の俺らからしたら、相変らず盾はクソ硬いんだぜ
まあ今後Pvはサブのエロフ銃でしか参加しないど・・

>>802
wis名前クリック一発は当然すべきだったのにな

下方修正するならPVPだけにしてほしいわ
ただでさえDでは近接火力お断り叩きされてるのに

終わった終わったいうけど、始まってすらない件
これならまだアプデ前の方がマシだったな

ゆっくり過疎っていくか急速に過疎っていくかの2択しかないしな
今まで割りと早い感じで過疎ってきたけど、ここにきてまた1段階スピードうｐだな

お前ら皆ネガすぎてわろたｗ

防御無視バフ廃止するにしても獣だけにしてくれ
ひとえに大剣と言っても人間と獣じゃ全然違う
獣はバフなくなっても防御無視攻撃がデフォで３つある（内１つは範囲）
人間は１つだけ
しかも獣はクールリセットと範囲適応数増加バフまで完備
そもそも人間と獣だとスキル数も獣の方が１つ多いし（2次職な）

ネガと言われてもいい、それくらい種族格差が酷い
さらに言うならIDで盾代わりできると言われるのも各種範囲と範囲挑発ある獣
人間じゃザコ召喚するようなIDじゃ盾は一生無理

カスシャーマンがアクティブの敵集めてメテオ降らせて殲滅の繰り返しで
他のデイリーやってる奴等アホらしくなったのか、次々と消えていってワロタ

大剣下方も盾上方もあったとしても数ヶ月先
直った頃には遊べないレベルの過疎が来てるから気にするな
ぶっちゃけヨーグルディングより魅力無いし

人間：プリ以外死亡
ケモ：大剣以外死亡
エロ：短剣だけ死亡

ま、プリウスみたいにPT募集に二時間待ちとかないだけまだまだイケる。

>>816
かき集めるっても、同時に三匹しか引けないのに範囲狩りがうまいとは思えないが。
他ゲーみたいに20匹とかひけるならやる意味あるが。

>>815
双剣も一括りにされるけど、人間の方がかなり↑なんだよな

>>819
二時間とか待てるかよわろたｗｗ

>>818
じゃあプリ、獣両手、セイジ、エロふ銃、シャーマンのPTがさいきょうなんだな！

種族の違いができたのは良いが、狩りにもPVにも強いスキルが一部に偏ってるのは気になるな。
だが前より狩りしやすくなってるのは助かる。

>>819
AIKAも俺がやめる時はフリーデン1時間待ちor集まらず解散とかあったな
今はもっと過疎ってそうだが

双剣の防御無視は回避低下かかってないとダメ！とかふざくんなｗｗｗ

>>786
そういう些細な動きを仕事と認めてくれる人が居るのは嬉しい
今後仲間のサポートに回ってみる、助言ありがとう

幸いポイントは全員統一されてるし、キルデスのみで見てる人は脳筋だろうしね
HPの多さである程度時間が稼げるだけでも全然違うから諦めんな日本一の富士山になれ

>>815
３個とれるわけねーだろスキルポイント考えろよ、単体特化にするか範囲特化にするかで分かれる

防御無視使ってもクリダメ2500のエルフ短剣は可愛いもんです

ライト
銃は獣でも安定して強い、防御無視は１８秒以上のクールタイムで早々使えないらしい
元がエルフより強かった分ネガが強いが、種族差そんなに大きくない
短剣は種族関係なく対人や狩り面でかなり強化されてる、IDはあいかわらずだけど・・・・

ヘビー
大剣は全体的な強化だが種族差ありすぎ、双剣は狩りは楽になった
盾は特に狩りの能力も低く、IDでもお株を奪われ、対人能力は素では元々微妙・・・・
お金も一番掛かるのに、盾がネガるのも仕方ない　強化必須

クロス
マジとシャーマンの立場が逆転、でも別にマジが弱体されてる訳でもないので問題なし
プリは単体回復のエキスパート、セイジは範囲と住み分けされていい感じ
どのライトもお座り無し無詠唱で狩りは最高の効率、対人やIDもそつなくこなす

>>826
ＨＰが多少あろうが壁出来る状況じゃない
火力で相手を下がらせる方が圧倒的有利な状況で盾はゴミだよ
数発で沈むタンクに価値なんかないわｗ
ボスカ全部売り払ってシコシコデイリーしてます、カンストしたら休止

>>829
クロス
マジとシャーマンの立場が逆転、でも別にマジが弱体されてる訳でもないので問題なし
プリは単体回復のエキスパート、セイジは範囲と住み分けされていい感じ
どのクロスもお座り無し無詠唱で狩りは最高の効率、対人やIDもそつなくこなす

に脳内変換しておくれ・・・・

>>827
あのあのポイント3あれば二つとれちゃいますが
あのあのスマッシュルートなんてゴミだから普通寒気ルートいきますよね？
そしたら普通にもう一つとれちゃいますがあのあの

>>815
大剣人間と獣の差があり過ぎる、
まじ開発の頭がおかしい

スマッシュルート振ってる奴なんかいねーだろ
スキルツリー見たらルート全部ごみなのぐらいわかるはず

大剣振るうような荒々しい職はパワフルさが売りの獣が強いのは当然
今まで種族の差別化が少なかったからな

・・・・で盾は人間も獣もunkなん？なんか違いはないのか？

大剣だから強いだけなのに自分のＰＳとか装備が強いんだって思いたいんだろ
その為に「大剣はそんなに強くない」必至アピール
いいからさっさとＩＤの練習して来い

>>835
獣有利だろう
ただしどっちも糞だから細かく書いてもどんぐりの背比べで空しい

これは酷いレス

>>832
オマエがスキルツリーだけみてる大剣獣でないことだけはよくわかった

それでも通常フィールドだと手の早い双剣や銃にmob取られまくるんですけどね(´・ω・｀)

>>840
対人マップ来たらそんなことされたらPKしてやるｗｗ

>>839
まあ人間大剣だがな 使用感はたいして変わらないだろ
スマッシュツリーとかゴミなのは両方同じだし
で、スキルツリー組んでみたが普通にポイント足りたぞ

>>829
おいおい、獣銃には防御無視がない、鈍足もない。
エロフ銃には両方ある。
恐ろしいほどの差なんだが？
一番の高火力スキルのクリ100％はエロフ銃の防御無視と同じCT18.3秒なんだが？

防御無視に比して格段に劣るスキルしかないのにCTは同じ。
しかも鈍足削除。
ハンターはどんどん引退してるっての。
訳の分からない擁護はやめろ。
狩りなら同等？
ああそうだな。
防御無視スキルが狩りにしか使えないんなら何の文句もねーよ。
それならここまで急激に過疎ったりもしなかったろうな。

大剣ってPvでは強いけどソロ狩りじゃ不便で仕方ない
前より攻撃力は落ちてスキルも範囲が多い
しかも今回スキルが多くなったため防御か攻撃どちらか選ばないといけない
Pvも結局40までそこまで強くない
それなら手軽に遊べるシャーマンか銃をやればいい

そういやUPのちょっと前まで、盾職の人が
近接ヘビーはPTに居ると邪魔だしやりにくくなるからから来るなとか、ソロってろとか、盾さえ居れば云々とか毎日書いてたやついたな。
今頃どうしてるんだろうな。
最近のネガレスの中に潜んでるのかな。

ああいうのが居るから盾に余り同情出来ないんだよな。

そういやそんなのいたなｗｗｗ

やりにくくなるのは本当だから仕方ない邪魔ってのはヘビィの中の人の問題だな
大剣ＭＴになってもそれは変わらんだろう
大剣ＭＴだって野良の盾職連れて行ってやろうなんて考える奴は少ないだろうしな

>>829
元がエルフより強い？
冗談言うな。
封印と射程のおかげでスカウトのが圧倒的にキルとりやすかったわ。

「･･･らしい」とか使ったこともない奴が偉そうに能書きたれんなうっとうしい。

>>829
こういうスキルツリーだけ見て語るヤツマジうざい。
ツリーにあるのは全部取れるとでも思ってんのか。
馬鹿は無理して長文書くな。

>>848
両方使ってたおれが思うに銃はそれほど変わらん
たしかに封印は魔に効果が高いけど強化かクリが出るかで決まってたことが多い

>>843
防御無視ないのはご愁傷様だがこれからほとんどカンスト増えてく現状
狩り性能が多少上がったところで意味ねーじゃん
今まで鈍足もないしクリうｐもないエルフよりも効率のいい狩りしてきたのに
それくらいでやめるならさっさと引退しろクズ＾＾

以前は獣のが強かったな
封印弾（）

ところでサブ魔使ってみたんだがスキル1止めしなくても料理食ってるだけでＭＰ減らないな
緑+3武器なのにlv+2までは詠唱付きでＦＡ後無詠唱２発で全部沈む
楽勝過ぎワロタ

昔強かったかどうかなんてどうでもいいだろ。
今、高レベルのケモ銃はほとんど残ってないんだから
お前らあんまり苛めるなよ。
ただでさえ過疎ってんだから。。。。

>>843
一番の高火力って言うか、確率が100％になるだけで
火力が上がってるわけじゃないんだよなw
防御無視＋クリの破壊力に比べたらゴミみたいなもんだw

>>793の大剣弱体のソースの問答見ると、大剣だけ弱体じゃなく、防御無視が見直されそうだが
そうなるとスカウトプギャーになるんじゃね？ｗ

質問> PvPマップでヤンソンゴム キャラクターがとても強い。下降計画はないか。

返事:> ヤンソンゴム バランスに対しては多くのユーザーらが問い合わせしている部分だ。
運営スタッフやはりヤンソンゴム キャラクターでテストを進行してみたし防御力無視スキルなど一部スキルと関連してバランスが合わないという点を確認した。
この部分に対して現在の開発チームに前月になった状況であり、持続的なバランス テストを進行中にある。

書き方悪かったかもしれんが、防御無視かクリと鈍足が単体か範囲で使いにくいかくらいだろ？
クリ率はいまだにケモ銃の方が少し高いし、狩りは前より効率よくなってる訳だしネガで引退の意味がわからん
銃の時点でまだ普通に強いから問題ない、盾みたいに大幅弱体されてるなら問題大ありだけど

>>854　
高Lv戦場見てみなまだ獣銃のが数多い、これから初めて強さ重視ならエルフ選ぶだろうけどね

一時、獣銃強くてエロフ銃乙ってるって言われてたから評判で選んだ奴がたくさんいるだろ

>>857
だから何でお前は使ったこともないのに知ったかぶりしちゃうの？
ハンターの範囲鈍足とか使いにくいとかいうレベルじゃないんだが？
もはやスキルとは呼べないレベル。

>>858
エルフ銃は前々から強かっただろ
攻撃UPもあり射程も伸びる
むしろ転職してからは獣銃のほうがダメだったようにいわれてた

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読みやすくしてみた



Q.PvPマップ等で両手剣を持つキャラクターがとても強いのですが、下方修正するという話は無いのですか？

A.両手剣のバランスに関しては多くのユーザー様から問い合わせが御座います。
運営スタッフが両手剣を持つキャラクターでテストを行った所、防御力無視スキルなど一部スキルが現状のバランスに不釣合いという点を確認しました。
この部分に対して、現在開発チームが持続的なバランステストをしております。

ID:s1FKtdU2はいい加減脳内PVやめろ
遠距離職なのに唯一足止めも鈍足もないケモ銃は完全に乙ってるのは間違いない
防御無視とクリを同列に扱ってる時点で実践したことがないのがまるわかり
すでにカンストしてる、もしくは直前止めが大半の状況で狩り効率とかどうでもいいわ

げん玉って紹介者にも半分ポイントわたるマルチまがいシステムだったけか

>>857
どう見てもスカウトの方が多いです。
本当にありがとうございました。

なんか防御無視スキルを弱体化されたくなくて必死に弁解してる奴がいるなw
どんなに言い募ろうが防御無視スキルがない職からのネガは止まないだろうよw
本国の開発も防御無視はバランスブレイカーだったと認めてるんだから諦めろよw

デスマ、フラグの最大人数が15人になってPT�Vに入ると3人しか居ないから
学校時代に班決めの時にあぶれた様な切ない気持ちになるね(´；ω；｀)

>>ID:mLVwVd+D
対人だけで物事考えすぎ、誰もPv限定で書いてないし
すでにカンストや直前止めが大半とかお前みたいな廃思考で語るなよ

>>865
残念、41↑の戦場じゃまだ獣銃のが多い
低Lv銃じゃ事前に情報も出てたし、強化されたエルフが多くなってくるのは仕方がない

というか他の職業の種族差や弱体化に比べたら、
ライトはまだマシという話をしただけなのに、何故にこんなに食いつかれるんだよｗ
獣銃さん必死乙なのか？

>>868
使ったこともないのに適当なこと言ってるから叩かれてるんだろ。
まずそれを謝れば？

それとスカウトのが俺もよく見るが、お前ホントにこのゲームやってる？

47才でギガンテックケルパスを倒したぞ！
いやースキル修正でメチャ強くなったし余裕だろうと思ったけど
それでもレベル差7は凄いね
防御無視スキルで300しか出なかったときはダメかと思ったわ

41以上の戦場でも40前半主体と後半では違うと思う
実際でてるけど40前半の銃はほとんどがスカウト
40後半〜５０だとハンターも結構いる感じだね

自分が使ってない職なのに　何々よりマシとかよく言えるな･･･
普通比較するのは対となる別種族の同職とだろ。
銃の話してるのに盾の弱体化よりマシとか言われても
論点がズレてるとしか言いようがない。

ハンターに関してはMob狩り効率ならスカウトと大差ないよ
最初ハンター育てて、後に「スカウト最強になるよ」って噂流れてスカウト育てて両方Lv45以上持ってる最強厨の俺が言うんだから間違いない（）

今まではロングレンジショットIIがスカウト専用で、ハンターは射程の面で敵に近づかれやすくスカウトと比べ被弾多かった
だが、スキル変更でハンターの射程もスカウト並になって被弾率も減った

スカウトもハンターも結局、Mob狩りでの主力はバイタルIIだからマジでMob狩り性能は大差ないぜ？
そりゃ、防御無視にクリ乗ったら同レベルのMobが2発位で死ぬから脳汁は出るが、クリ率特化+風鎧効果でもそこまで出るもんじゃないしな

「それでもスカウトメインなんでしょ？」って聞かれたら答えはYesだがｗ
PvPまで考慮したらどうしてもスカウト有利
だが、ハンターも戦えないって訳じゃない

正直、ハンターが不利になったのって鈍足失った位
スカウトもポイント不足過ぎて満遍なくスキル振れるって訳じゃないから、結局、ハンターと似たようなスキル構成になるからね

獣銃とか元から少ねえんだよカス

俺からしたら銃なんてどっちも強いからどうでもいい

現ハンターならターゲット鈍足無くなったのがどんだけ辛いか分かってるから
使っても無い職の事までまとめようとしなくて良いんだけど？
自分のテキトーさを棚に上げて人を廃思考だの必死乙だのどういう頭してんのかね

>>876
ハンターの鈍足は攻撃スキルに効果付いてたから変なモーションなく使いやすかった
だが、スカウトに追加された鈍足はエイミングみたいに変な硬直モーションあって、しかも攻撃スキルじゃないからそんなに使いやすいもんじゃねーよ？

実際、戦場行っても攻撃スキルゴリ押しであんま鈍足使ってない
そりゃ、大剣とかがダッシュで突っ込んできたら使うが、普通の撃ち合いならなんかもう、鈍足使うなら何か攻撃スキル撃った方が潰せる感じ

狩りで強いのは獣銃？エロフ銃？

PVなんてどうでもいいユーザーより

銃なんて馬鹿が使ってもそこそこ強い職だったんだし
遠距離の時点で今でも死んでねえよｗ

普通に遊べるのに
いちいち別種族と比べてネガるとかいい加減にしろ
細けえことは良いんだよ

自分も50ハンターとサブで作り始めた40前半スカウトいるが鈍足に関しては
>>877の言うとおり
今のスカウトの鈍足そんなに使い勝手よくないよ
それゆえ狩ではスカウトでもほとんど鈍足使わないしなー

ただ総合的にPVPではややスカウトに分があるかなぁっていうのは同意

狩りに関してはむしろハンターのほうがいいかもしれない
まだスカウト50にしてないから確実ではないけど
同じようなパシブ、バフを全部とった場合同じ武器を使わせたら
少しだがハンターのほうが攻撃、クリ共に上だと思う

あとハンターの50の影激射撃だったかな
あれが魔法防御ダウンのためにすこぶる狩では使いやすい
一方のスカウトの名前は違うけど同じ感じのスキルは物理防御ダウンなので狩では使いにくい

そういうことを踏まえたら狩りではむしろハンターのほうがいいかもしれないと自分は思う

遠距離火力で唯一弱体化されたのがハンターだからなw
防御無視はともかく鈍足を削った意味が分からんw

今は修正前のシャマーンみたいな立ち位置だぞw

両方持ってるけどハンターとスカウトの違いなんて最強厨以外気にしなくて良いレベル
俺は最強厨だから両方作ったけど＾ｑ＾

もうケモ銃がうるさいから、俺が人肌脱ごう！
戦場で「足止め！」ってシャウトしてくれたら
ケモ銃の場合のみ、２秒間停止してやるから！
これでケモ銃も足止めスキルGETだね☆ミ

ケモ銃とエロ銃よ差より、ケモ大剣のぶっ壊れっぷりをどうにかしてくだしあ

狩り＝ハンター
PV＝スカウト

って認識でいいのかな？
ハンター候補25、スカウト候補11いるんだが
どっちを育てようか悩むじゃないか・・・

>>881
ハンターも射程うｐ、バイタルIIゲット、封印弾ゲットで普通に強化されてんだが
多くのハンターに「スキル変更前と変更後、どっちがMob狩りしやすくなった？」って質問したらスキル変更後って答える奴のが多いと思う

問題は本当に鈍足の有無だけ
デスマじゃ何度も言うけどスカウトでも鈍足は滅多に使わない
フラグで敵の旗持ち見つけて使うのと、フラグで不意にヘビーチャンバラーと遭遇した時に入れて逃げる位
どっちも効果5秒でちょっとの時間稼ぎにしかならんし、チャンバラー相手だと鈍足入れてもダッシュで突っ込んでくるから結局レイプされるのは同じだしなｗ

鈍足持っていく代わりにハンターに防御無視きてたら良かったんだがな。

鈍足を持っていくわ、防御無視もあるわ、かと言って封印が無くなってるわけでもないときた。
全部取りかよとw

スキルリセットされたんだし短剣一択だろｊｋ

>>885
どっちも短剣にしやがれこの野郎！

>>886
強化されたというか、それでようやく修正前のスカウトと同等になったんだろ。
ハンターにも防御無視と鈍足きてたら何の問題もなかったと思うよ？

鈍足の使い勝手の悪さを必死に説いてるけど
あるけど使わないのと、元々ないのとは雲泥の差がある。

>>887
なんでそうなるんだよｗ
ハンターには鉄甲貫通のクリ率100%来てるじゃん
まぁ、クリよりクリ乗ってない防御無視のがダメージ高いなんておかしな事になってるがｗ

だが、開発が防御無視スキルの異常さを認識してるみたいだし、防御無視弱体されたら立場はいっぺんする可能性はある

>>890
しつけえんだよ
流れよめこの最強厨が

銃とかみんな爆発しろ
最強厨うぜぇ

スキル変更もキャップ解除も二ヶ月遅れなのに防御無視修正は本国でもまだ噂レベル
現状に不満ならさっさとキャラ変えるか引退がいいと思うよ

>>890
だから、失った物や与えられなかった物はは確かにあるが、そうやって無いものねだりして必死でネガる程弱くないって言ってんだよ
他の近接火力からしたら銃（遠距離）であるってだけで十分利点になるのに何言ってんの？って感じだと思うぜ

私、短剣だけど
今の状況でネガっていいのは盾さんだけだと思うの

クリ100％が30秒くらいのバフなら良かったが
どう考えても防御無視とは比べ物にならない。
代替スキルとしてはお粗末すぎる。

>>895
え？
近接火力で防御無視スキルないのはどの職？
あと別職と比べても意味ないだろ？
じゃあその職で作りなおせで終わりじゃん？
銃は銃と比較するのが筋。

しつけえハンターどものスキルは
タイムボムだけにすれば良いぜ

勿論爆風には自分も当たるからなｗ

>>891
俺スカウトだからハンターよく分からないんだけど
クリ100％のダメージと防御無視の非クリ時ダメージって相手とのLv差なくてもそういう関係なの？
クロスやライト狙った場合と、ヘビー狙った場合でも違いはありそうだけど、どんな相手に打っても
防御無視＞クリ100％の関係なら、決め手に欠ける感があるのかもな

でもまぁクリが多くて平均的ダメージが高いハンターと、瞬間的に防御無視で決定力がある
スカウトって感じじゃねーのかな
鈍足は本当に使う機会が少ないから増えた有り難味は感じないな
失った側としては痛く感じるんだろけどね

元盾が銃に転向
だからもう失敗したくないのだ

狩り効率
エルフ　　獣
ID
エルフ　　獣
PV
エルフ　　獣

何対何で分があるのか教えて

防御無視スキル獲得した最強厨が必死だなw

盾よりマシだろとか意味不明すぎるw
論理が破綻してる。
冷静になれ。

>>901
失敗したく無いならIrisやめておけ

自分で自キャラ楽しめない奴はネトゲ無理

獣銃必死すぐるｗ

狩りは誤差でハンターの方が上
PvPは誤差でスカウトの方が上

今の盾で楽しめる奴はドＭにもほどがる
放置プレイどころかプレイすらまったくされないのによがるレベル

>>900
そりゃ防御無視スキルあったら鈍足撃ってる間に瞬殺できるからな
ハンターはどっちもないからお察しなわけで

そもそもエロフとケモオは別物なのに
比べること自体がおかしいわな

好きなキャラやりゃ良いやんけ

スカウトの方が強いと思う奴はスカウト作れや

スカウトで鈍足取る奴はすくないんじゃねーの
20秒のCTだからほとんど使い道ないだろ

最強の座から一気に最下位に転落
その名は



ハ　　タ　　ー　　ン　　()

一昨日：大剣
昨日：シャーマン
今日：ハンター（）

が叩かれる日か…順調にシフトしてるなｗ
最近の流れから大剣のときは主にケモ大剣だったみたいだが
今日のハターンは昨日までの叩かれとは違うがなｗ

最弱の座から一気に最強にのし上がった
その名は





シ　　ャ　　ー　　マ　　ン　　!

水着☆5000人突破
http://live.nicovideo.jp/gate/lv22717552

ケモノ大剣＞＞＞大剣幼女＞エロ銃＝しゃーまん
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まじしゃん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハンター

いまだに何の職かよく理解されてない
その名は




ウ　ォ　ー　リ　ア　ー　！

>>914
あのあの、ナニカ忘れてませんか
短剣とか忘れてませんか(´・ω・`)

ハンターのネガがまじうざいな
ハンターのギルメンいないから勝手に引退でも何でもしてくれや

わたし大剣幼女48才だけど、
ソロデイリーでお座りほとんどしなくなってとっても嬉しいの

でもデイリーのつまらなさは変わらないの・・・

双剣幼女はいまだにソロだと最強職(´・ω・｀)

>>916
Pvではってことだろ
ヘビー系はソロ狩りじゃそこまで変わってない
デイリーしかすることないこれではライトや布が一番良くなってる

>>915
人間ヘビーの一次職かなんかだっけ？(´・ω・｀)

>>907
いやそんな圧倒的性能じゃないけどね
ただ鈍足がダメージ無しのスキルだから、つい手数優先しちゃう感じかな

しかしまぁ廃課金者の中でも一番金使ってくれてた盾をないがしろにする防御無視スキルと弱体化には笑ったわw
自ら優良顧客を引退に追い込むとはガーラちゃんまじ池召w

スカウトだけど鈍足なんて今までハンターがもってたようなダメージつきじゃないから
スキルとってもいねーよ

それよりもでかいとこに誰も触れてないんだがスカウトは５０からとれるくさび弾が
バイタル�Uと同じｸﾘ+300。CTも同じで狩り効率がさらにアップする
５０カンストの今じゃほとんど意味ないけどこれからな

しかしスキル変更後ダメージほぼ食らわなくなったかわりにMPポット消費がやばい
MPバフ・パッシブとりたいが他にSP使いたいしな・・・

取りあえず、盾のヘイト獲得量上方修正だけ早いとこなんとかしてくれ
只でさえスキル変更前から盾不足気味だったのに、スキル変更で止め刺した感じで全然盾が集まらない
大剣や双剣でも盾出来るって言っても、今、高レベル帯の奴はアタッカー志望で大剣、双剣選んでるから盾が出来るからと言ってやりたがる奴も少ない
このままじゃID行ける奴も減って、本当にデイリーだけの狩りゲーになってしまうぞ

てか盾がタゲ確保できなくなったのは
他職の火力の伸びが大きかったことが原因で
盾自体のヘイトは前より増えたんだよな

ぶっちゃけ火力がコントロールすれば解決じゃね？
全力ではがれるなら調整すればいい
修正後も盾タンクでオハH行ってるが、はがれないように調整しても
前よりずっと早くクリアできるぜ？

火力だってNPCじゃ操作してるわけじゃないんだし、PT内で臨機応変に立ち回ればいいじゃん

プロボそのものが弱体化したんじゃないの？

前提スキルなくなって取りやすいと思ったら性能も大幅ダウンしてるな
にしてもプロボ2種類が微妙に説明違うけど１つは一時的に振り向かせるため
もう１つは従来のプロボと見ていいのかさっぱりわからん
が、1初撃っただけじゃ剥がれない事があるから2発まとめて撃たないとならん

今まで>>926みたいな意見がでなかったのが不思議だな
タゲ剥がしちゃうなら剥がさないようにすればいい
簡単な事だと思うけどね

ｂｙ盾したくない大剣より

>>926
妄想語り乙
ナイトはヘイト稼ぎスキル増えたが威力は激減
ＣＴタイムも伸びて1分辺り範囲ヘイト一回分しか増えてない
今の状況で盾募集埋まらないとかイミフだよな、盾無しで行けと

どっちが強いとかそんなんで皆決めるのか？
このゲームのよさはグラ以外ないだろだろ！

ケモ子かわいいよケモ子

>>929
増えてない
・CT増えてスキル回せなくなってる
・プロボは威力下がってる
後半は同意
盾側がこのヘイトスキル下方修正の中
必死にヘイトスキル連打で取ろうとしてるのに
ヘイト減少スキル取れる職で取ってないやつとかが理解できないわ

ヘイト管理を盾に押し付けて崩壊したゲームを知らないかよ

>>932
アンカー間違えた>>926ね

あ、スレよんでる間に流れかわってました
空気読めないでごめんなさい

おすし

ここでネガってる程盾は弱体されて無いよ
攻撃スキルは強化されてるんでダメージでヘイト稼げば割と固定しやすい
今まで通りプロボに頼ってるだけだと流れる

盾のヘイト管理がスキル依存から与ダメ依存に変わっちゃったんだよな
バフで10％↑のヘイト、三つだっけ？のヘイト三倍打撃でほとんどのヘイトを稼ぐ
武器の強化・格上Ｄへ行かない・防御バフ優秀になった代わりに火力装備に換える
この三つが必要になる。もちろん盾としてのスキルが効果小さいんだからＰＳはいらん、黙って殴れ
プロボ使っても銃やヘビィの通常攻撃で剥がれる、殴ったほうがまし

ケモ銃だけどタービュランス欠かせませんし

デコムスの召喚は抱えられなくなった
範囲ヘイトもプロボも効果糞だし、ボス必至殴りしてないと即剥がれる
範囲ヘイトのＣＴも糞長いし、二発入れても回復ヘイトですぐ流れる

まさか余りにも近接火力がゴミって事だから
ボスは従来どおり盾が殴ってヘイト稼ぎ
召還雑魚は他が抱えろって強引に変更したってオチだったりして
ついでに防御が職超えてのバフで上がりやすくなったり範囲回復が増えたから
と疑心暗鬼になってしまう

ヘイト３倍撃だけじゃ足りないんでブロー系も取ってスキル連打がベストかな
通常攻撃を一回も出さないつもりでスキル使えばガッチリ固定出来るかもねー

とりあえず意思カードはもう用無しだと思う、才能かクリ率上がるやつだろうな
バフ効果が上がってるから対mob防御はどうでも良くなった
もともと効果小さいし、Ｐｖじゃ意味無いし

盾の火力で固定とか無理
武器攻撃力とスキル性能が違いすぎる

>>942
ガッチリはいいすぎだろー
ヘイト減少きっちりしてもらった上で手加減してもらわないとダメ
スグに大剣ＭＴでぶっぱなすのが主流になるだろ

ライオハみたいな召喚なしなら　幼女＞ケモ子
デコムスみたいな召喚ありなら　ケモ子>>幼女

次の何とかガーデンがどうなのかは知らないが
デコムスはまだHがあることを考えるとケモ大剣の圧勝だろうな

まあ普通にレスすると
銃はタービュランス＆敵対心減らすスキルは必須
それさえやってれば流れない
敵が何対もきたときは　攻撃中止すればおｋ

魔法火力についてはわかりません

>>938
火力装備にする・格上Dには行かない
この2つの条件揃うと他ヘビーの劣化じゃね
その条件なら大剣の方が安定しそうで怖い

>>943
防御無視による被害を軽減する方がダメージ吸収と見切りしかないのにその片方を無意味よいうのはどうかと思うが

>>945
ごめん。ガッチリは言い過ぎた
でも盾職で諦めてる人が多いみたいなんでちょっとは足掻いてもいいと思うよ

火力は全員スキルレベル1で回してください

>>949
Ｐｖ用に持ちたいなら持てばいいんじゃね？
ソロなら不要だしＩＤでは防御より火力が必要になった

スレ立て規制されてるんでどなたかお願いします

青+９とかじゃないなら鈍足とったほうが被ダメ少ないんじゃないか？
緑でも４０から+４超えたらはかなり壊れやすいしな

>>942
ブロー系取ったらほとんどパッシブ取れなくね？

>>947
盾役にも寄ると思うけどタービュランス＋サドン入れてても全力でやってると
はがれる事はあるから、その2種入れた上で調節だろね

魔には30分バフでヘイト10％〜減少バフがある

まともに盾出来てるのは適正レベルの+9武器持った盾だけで、緑+3とかの鉄仮面学ランタンクが軒並み死んでしまったんだよ

>>955
全部は取れないね
命中UP、防御力UP、HP増加なんかで自分のスタイルに合うのを選ぶしかない

スカウトだけど
鈍足はハンターが使ってたままのスキルで欲しかった。
無理して使ってみたけど、体感5割ミスるし被ダメ増える。効果も4秒てｗ
あんな劣化鈍足スキルいらないから封印弾の効果時間だけ前にもどしてくれ
前の8秒は長すぎると思うけど、3秒は短すぎる気がする。

次ちゅれたててくる

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

だめだたーよ
>>970おながい

急にウォーロック増えすぎ

>>955
まだ43のナイトだが、ファイターのブロー派生ツリーはLv1止めしないと厳しい。
活力でスキルのモーションも早くなるし、スキル常時連打するなら10個くらいないと厳しくなった。

ヘイト3倍技は伸ばして1倍の物は1止めでやってたんだけど、「1倍ほど累積」って
ダメージによるヘイトに加えてスキル威力分のヘイトは増えてるって考えでいいのだろうか?

プロボ系は弱くなったというか、命中率が激減したような気がする。
ちゃんと敵にプロボのデバフがついたときには結構維持できてる。
命中あげていけば改善するのかな…。

>>956
なるほど
一応自分と同じレベルの銃の友達と試したんだけど
自分は盾で緑+４　銃は青+３の武器
ブロー系はとってあります
全力でスキル回して、銃はラービュランスとサドンいれてもらえば取られなかったので･･･
銃が+６とかになったら確かにはがれるかもしれません

結局火力には調節してもらうしかないのねOTZ
盾として火力には全力だしてもらいたいのに･･･

火力職が全力出したらタゲ移るなんて
他のMMOでもよくあることだから特に気にしなくていいと思う

アイリス民がそれに対応できるかはわかんないけど

プロボのデバフはメンテ前から滅多につかない、多分ボス無効
デバフついている間はヘイト無視で強制タゲ固定だと思う

今回のＵＰで増えるんだろうけど
元からゴミみたいにいるしこれ以上火力職なんていらねー

>>965
微強化盾だと微強化銃の通常攻撃で剥がれる

踏み台

立ててくるか

無理だった・・・

質問スレがpart4に変わってます

Iris Online -アイリスオンライン- 質問スレ part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1280170685/

盾が同強化以下だとタービュランスIIをMAX、ヘイト下げるショットも取れるだけ取って両方ともクールごとに入れても通常攻撃で剥がれる
折角、アタッカー陣が強化されたのにデバフ入れて残りは通常攻撃のみとか全然面白くないですから
回復だってセイジがかなり範囲回復得意になって「短剣でもなんでも来い、俺が回復してやるから」状態なのにまともに回復出来なくて「やっぱ短剣さん無理ｗｗｗごめんｗｗｗ」状態だからな

盾のヘイト下げて相対的にIDの難易度上げようとしたのかもしれんが、結果、誰も本気出せなくなってつまらないゲームになって終了
ホント、ここの開発はバ開発だわ

デイリーだけやればいいじゃん

ほんとに？
俺45大剣+5持ったLv47幼女なんだが、Lv50のナイトのタゲ奪えないよ？
装備はたぶん同等だと思う
あ、ライオハHの話ね

そもそも火力職が火力抑えないといけないってほんと馬鹿だよな

>>974
50だと敵対心も上げれるしプロボ系も複数ある

火力職じゃなくて遠距離職だから
開発がいつ火力職っていったんだよ馬鹿

(´・ω・｀)開発が沸いてきたな

別に火力抑えるのはいいんだが、通常攻撃オンリーレベルまで抑えなきゃならないのはバカ過ぎる
ナイトのタゲ維持能力上がれば火力が本気出し、結果ボスが速攻沈んでIDの難易度下がるからこんな事したんだろうけど、プレーヤーもバカじゃない
両手剣とか火力出せる近接が全力全壊で攻撃し、ダメージヘイトでタゲ維持、それに合わせて他アタッカーも本気出す
結果、その方が効率良くなってナイトとベテランを潰しただけで何の意味もない状況

はあまじらんらん

火力が全力で攻撃するのってチョンゲーくらいなもんだけどな
まともなのは火力が調整するのが普通

(´・ω・｀)開発が沸いてきたな

>>980
火力が全力で攻撃出来ないと強化関連が売れないからなｗ

とかいいつつみんな引退してんだろ？まさかやってないよな(´・ω・｀)

>>983
ttp://iris.enpang.com/news/noticeView.asp?board_idx=4&idx=57848

韓国ではこんな素晴らしいアバターが今日から発売なんだぜ？
日本に来るまで辞められないだろ





しかし、ここの開発はアバターに関してセンス0だな
こんなの誰が買うんだよ・・・
今、韓国でアイスホッケーブームなんか？

なんつーか日本人うけしそうなのが最初のと制服くらいだよな
他は情熱のなんたら以外、未実装含めうんこ過ぎる

>>984
いらなさすぎてわろた

これほどナンセンスなアバターを実装するチョンゲーは初めてだわ

>>943
意思カードって防御と見切り＋だっけ

魔法防御４００×３＝１２００UPで、シャーマンの範囲ダメをどれだけ減らせられるかだな
誰か実験してみてよ
大きく違うのなら、勢力戦では着用は意思、スロットBとABは魔法防御がデフォになるかもよ？

■前衛タイプ

種族は人？　―YES→　メイン武器は双剣？　―YES→　正解！
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　NO　　　　　　　　　　　　　　　NO
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
メイン武器は大剣？ ―NO→ お疲れ様でした
　　　｜
　　 YES
　　　↓
　　 正解！

短剣だって前衛だと思うの

ごめんね、前衛じゃなくて戦士タイプにするべきだったね

火力職が全力でヘイト減少して、攻撃スキルは一切使わないどころか通常すらたまに止める
この状況で>>980言えるのは運営だけ

火力が調整ってどんだけぬるま湯浸かってきてんだよ
現状は火力調整が必要なほどだけど
スキル改正前でもそんな事言ってたなら頭おかしいぞ

Iris Online アイリスオンライン-44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1280397798/

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　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪