真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #61

■前スレ
真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #60
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■本スレ
女神転生IMAGINE704課金悪魔28万円悪徳商法運営ｹｲﾌﾞ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1279264965/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part38
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1271649540/
女神転生IMAGINE魔型スレ part25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1267675820/
女神転生IMAGINE 生産スレ その27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1270871878/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 32体目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1279028959/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ101
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1279297064/
真・女神転生IMAGINE　質問スレpart45
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1272185179/
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/　（装備品・融合関連はこちらを参照)
　　　　ttp://dazsbvkbsllmzm.blogspot.com/

■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
　　センリ魂合−スタン無し、硬直有り

Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです

Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。

難しい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編

行動タイプ　：　「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
　　　　　　　　　他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　魔弾は全て「ショット」である。

属性　：　物理と魔法の２つ。　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
　　　　　　魔弾も全相性が物理となる。

相性　：　「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。　銃の種類で変化する。
　　　　　　魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
　　　　　　（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）

射撃値　：　銃での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　　相性の射撃とは別物。

ショット高揚　：　AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。

ラピッド高揚　：　SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。

散弾高揚　：　フォースコランダム、ステーロ・パフィーロなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
　　　　　　　　　魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）

■ 魔装術 ※名前後のカッコ内は制限Lv
ハーピー(1): 速さ+1、力-1
ポルターガイスト(1): 速さ+1、魔力-1
ジャターユ(10): 速さ+1
カラステング(20): 速さ+1、必殺+2
ラクシャーサ(10): 力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1
バイブ・カハ(10): 速さ+1、魔力+1、知力-1、運-1
チン(10): 速さ+2、力-1、魔力-1
フレスベルグ(35): 速さ+3、体力-3
コッパテング(10): 射撃相性スキル効果+1%
モウリョウ(10): 貫通相性スキル効果+1%
パピルサグ(20): 貫通相性スキル使用時の効果+2%、最大HP-10
ギュウキ(10): 散弾相性スキル効果+1%
オオナムチ(30): 速さ+1、散弾相性スキルの効果+2%
モリーアン(40): 必殺発生+10、速さ+2、魔力-5
ハイピクシー(1): 必殺+3
ガキ(1): Lv7〜20までショットの威力+5% ※破壊魔法を含む
ウィルオウィスプ(1): Lv1〜20までショット威力+10% ※破壊魔法を含む
魔装符・隠者(1): 速さ+1、力-2、運-2 ※サンジェルマンで購入
魔装符・太陽(1): 速さ+2、運+3 ※シナ銅(通常) レア報酬
魔装符・審判(1): 速さ+2、力-1、魔力-1 ※スギ金道中宝箱
魔装符・皇帝(1): 速さ+2、運-5、ショット+3% ※イチ金1HDD↑、深層トキサダレア報酬
魔装符・聖杯 I〜V(〜20): それぞれ速さ+1〜+5 ※仕事に燃える山羊屋、一部プロトピアクエ
魔装符・聖杯 VI(?): 速さ+1、射撃+1% ※仕事に燃える山羊屋

■割とテンプレートな魂合術
・頭: ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー、アエロー(三姉妹)
・顔: ケルベロス(ケルオル)、ハーピー、アエロー(三姉妹)
・上半身: タンキ、白羊、オベロン(夫婦)、ケライノー(三姉妹)、耐種族系
・下半身: オオナムチ、オキュペテー(三姉妹)、獅子、ティターニア(夫婦)、耐種族系
・首: センリ、オルトロス(ケルオル)、カイチ、イヌガミ
・腕: ネコマタ、ガキ、ゴルゴン、パラスアテナ
・足: パピルサグ、人馬
・背中: フレスベルグ、キングフロスト(フロストセット)、双児、モリーアン
・タリスマン: モスマン、リリム、リリス、巨蟹
・指/耳/EX: サンタランタン、獅子舞＆サンタフロスト(フロストセット)、ラミア、ピクシー
・指: 蛇夫
・耳: 天蠍
・EX: 宝瓶、パズス、ヘル

●ラピのテンプレ●

ラピのステは速さ９９、体力２０にしたら残り全てを運に振るといい、LV９０あたりで運は７０超える
エキスパはLV９０になった時には、ラピ８銃器６にショット７悪魔学５（ショット悪魔学の２つ合計で１２０００振ればOK）になる様に振るといい
シャープ６にすると新月大僧正では火力最強になれる

装備は物霊合体で、ソウルブレイカーの上半身と腕装備の見た目だけセット効果を抽出
ライオットの上半身、下半身、頭、靴の４点装備の基本性能だけを抽出
※上半身の基本性能はデビアバでも可
レギュラーコート（六号符で交換）の上半身、下半身、靴、背中の特性だけを抽出
武器は５スロフル改造のカルマリアにパラベルム物霊してマッハ魂合、魔装は聖杯�Xorヘカトンケイル
属性銃はお好みでどうぞ

これでヘヴィ撃つと鬼のごとくリミットブレイクを連発できる
残りの装備は従来どおり基本性能と特性に火力高揚orクール短縮ついてる装備を物霊する

防具の魔装は聖杯�Xを６〜７箇所、ヘカトンケイルを６〜７箇所がベスト
フル聖杯�Xもそこそこ強いのでお勧め
魂合はガンナースレテンプレ参照で

おすすめ武器　一般人用
　　　　　【基本性能】　　　【特性】
貫通　　ランバスSVD　　AVALONor瞬弾　　ガンナーなら貫通は必須！！

火炎　　ﾓﾋﾞﾙﾉｰｳﾞｪ　　　　パラ・ベルム　　　イチ金、アクアンズなど
氷結　　グラベル　　　　　SGorﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ　 ビシャモンテン、フレイミなど
電撃　　雷公砲　　　　　　SGorﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ　ゾウチョウテン、スカアハ、アメノウズメなど
衝撃　　ｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰﾄﾞ　　　　　　　　　　　　　　コウモクテン、トール、タケミカヅチなど
破魔　　ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄﾃﾞｲ　　SGorﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ　 特性センチネルでも◎　アサシンなど
呪殺　　ﾃﾝｲﾑﾎｳ　　　　　SGorﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ　 新月天使など
魔力　　ゴミック　　　　　　SGorﾊﾟﾆｯｼｭﾒﾝﾄ　キリンなど

ガンナー用おすすめ装備　一般人用

　　　　　　 　【基本】　　　 【特性】
【COMP】　ｼﾙﾊﾟﾗ、ﾑｰﾌﾞ　　　――　　　　　　　特性は余裕があればファルス、ｽｷｱｰ
【頭】　　　　3%高揚装備　　　 ――　　　　　　　特性は余裕があれば三国頭、ガル耳G
【顔】　　　　5%高揚装備　　　 ――　　　　　　　特性は余裕があればMI、愚連、眼帯
【首】　　　　5%高揚装備　　 　――　　　　　　　特性は余裕があれば　　　　
【上半身】　　ｵｰﾒﾝ、ﾒｲﾄﾞ　　火力(ｳｴｽﾀﾝ)、詠唱(ﾁｬｲﾅ、ﾒｲﾄﾞ)、経験(MI)などお好みで
【下半身】　　7%高揚装備　　　詠唱ｸｰﾙ(ｳｴｽﾀﾝ、三国)、火力(天使)、経験(MI)などお好みで
【足】　　　　5%高揚装備　　　火力(ｳｴｽﾀﾝ)、詠唱ｸｰﾙ(三国)、経験(MI)などお好みで
【耳】　 　血染め、属性耳飾り 　属性耳飾り
【指】　　 ｸﾘｽﾏｽﾘﾝｸﾞ、ﾆｰﾍﾞﾙﾝｸﾞ　〜の輪環、ﾐﾄﾗ　　　
【腕】　　　　5%高揚装備　　　ｱｲｷﾞｽ、ｱﾋﾞｽ
【背中】　　　ｿｰﾄﾞｽﾌﾟﾗｳﾄ　　　ｱﾋﾞｽｸﾛｰｸﾊﾞｽﾀｰ
【EX】　　　　4属性ｴｸｽﾄﾗなど　 ――
【ﾀﾘｽﾏﾝ】　　種族・LNCﾀﾘｽﾏﾝ、護符など

見た目は　C(L)衣装+五番霊弾(センチネル)がお手軽です。

>>１　乙

　　　 　　　　異　形　の　　ダ　ッ　ジ


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重複スレ立てるな　こっち埋めるお

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ 　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
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　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
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　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（　　　;）
　　　 ザワザワ　そうだよな　ザワザワ　　ナムアミダブツ……

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　　　 　/彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::::::::::::｜　　　　　　（;;;::::::　 ） . . .: : : ::: : :: :::::::
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　　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ: : : : ::::｜　　　　　/;;;;;:::::::::::::　 ＼. .:: :.: ::: . ::::::::::
￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ ::::::　　｜　　　　　|;;;;::::::::::::　ﾉ＼ .＼::. :. .:: : :: :::
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────────┤　 　 終　了 　 　 ├────────────
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￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣::::: ::|　　　::::::||（＿,ﾉ||.　（＿_）　　::::||　::::::||:::::::::

糞ｽﾚは･･
　　　∧_∧　 ∧_∧
　　_(´∀`) (´∀`)
三(⌒)_ 　ﾉ⊃( >>1 )
　 ￣/ /) )　｜ | ｜
　 〈＿)＼)　(__(＿)

立てんなって
　　∧_∧　　∧_∧
　 ( ´∀)　(´∀`)
≡≡三 三ニ⌒)>>1 )
　 /　/) )￣｜ | ｜
`〈＿_)＿)　(__(＿)

言ったろうが
　 ∧_∧　 _∧＿∧
　(　 ´)ノ );)∀`)
　/　 ￣_ノ"　>>1 )
Ｃ　　/~　 / /　/
/　/　〉　(_(＿/
＼_)＼)

ｳﾞｫｹがーー! ＼ｌ/／
　∧_∧(⌒) ―★――
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(/　 　ノ 川　｜　丶
(Ｏ　ノ　彡 　｜
/　/ 〉
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　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　>>1 重複スレ立てちゃいかんぞ
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重複スレはお断りだ

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
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　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
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　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
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　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

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　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　
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　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　>>1 通報しますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
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　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　> 　　　　（・∀・）ｼﾏｽﾀ

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　≡≡≡　　　　 ﾊ,,ﾊ　　ぬ〜すんだバイクでスレ重複おことわり〜♪
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　　 /─　ハ　　　 ハ　 ハ　　≡≡≡≡≡
　 ノ[￣]ノｏ ＼二⊂ノ　　ﾉ　　 ＿ 　　≡≡≡
　 ￣　）￣）Ninja＼ ハ　ヽ￣ﾉ ノ￣＼ 　≡≡≡
　　　// //冊||冐呪| ハ　ヽ ニニニｏ┘ 　≡≡≡
　／⌒/ ハ川 重⌒ハ （＿_）言 ´ニヽ 　　≡≡≡
（￣（/ / ） 巛○（○）|　　／ニニ（○）） 　≡≡≡
　＼＿ ノ　　￣￣￣　￣ ￣　＼ 二 ノ　≡≡≡

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スレ重複すんなや　　　/　　　／/
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　 　 　 　 　魔　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　弾　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　廃　　が　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　人 　 大　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　き　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 ら　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
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>>1　
重複スレ立てるな
スレ閉鎖

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魔弾＃かラピ＃ならまだいいけど、エンハ2-5まで取るとさらにインベントリ圧迫
プレートとHDDもスタック制にすりゃいいのに

>>30
重複スレ立てるな
スレ閉鎖

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ラピエンハが一番インベントリ厳しいよな

　 　 　 　 　魔　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　弾　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　廃　　が　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　人 　 大　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　き　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 ら　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,／　 　l::::::::
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::,,イ ,l'"　　　　,!::::::::
　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／ __ /ノ　|, ＼,　 ./　|::::::
. ／　 、　 ﾞッ.ｌ:::::::::,i'"／./゛.--ｨ＿.ゝ/i"＼ |::::::

とりあえずNGして>>１乙

軽侮は徹底的に利便性を排除してそこに課金絡めてくるからな

しかし２年も同じスキルで同じ場所しかないって流石にどうにもならんなあ

そういや、なんだかんだと
ヒーホーナンブ異も持ち歩いてるな、俺
DBBにマジショに囁き連打にお役立ちちうww

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重複スレはお断りだ

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

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　　　　　 ∧＿∧ . . . .: ::::::::: ::::｜　 . . . : : : : ∧＿∧:::::: :::::::::: ::::★:
　　　 　/彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::::::::::::｜　　　　　　（;;;::::::　 ） . . .: : : ::: : :: :::::::
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────────┤　 　 終　了 　 　 ├────────────
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　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
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　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　>>1 重複スレ立てちゃいかんぞ
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　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　>>1 重複スレだから削除依頼してこい
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼
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　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>1 乙
変なの沸いているが透明スルーでよろ

こいつテライトフルだろ
魔弾実装前に引退したから浦島状態でで復帰して
追いつけない格差にファビョって魔弾叩いてるだけじゃねえの？

いやスルーでいいから

あ、今日はヨーグルトアイスの日だった
ミニストップのフローズンヨーグルトオヌヌメ

ヨーグルトと('A`)をNGにしている俺にとって
テライがいようがいなかろがレス番の飛び方は普段と大して変わらない

('A`)まるでNG設定できてなかったようなタイミング（ヨーグルト）
('A`)即レスじゃなくて偶然なんだろうな（ヨーグルト）

重複スレ立てるな
スレ閉鎖

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重複スレはお断りだ

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＜誘導＞正規スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1279625208/

通報しておくか

テライトフル（魔弾実装前のガンナー）が工作していると聞きつけてｗｗ

そいつ誰にも相手にされなくて歯ぎしりしながらショットと操魔上げてるんだろ？
あわれだなしかしｗｗｗ

次はこっちでいいのかな？

★相手に９９９９連打してるひとのスペックが欲しいです。
私はヘヴィだと１０００前後、ブラストだと２０００前後です。。。

河童支援受けてる？

>>54
ナニソレ
ちょっと調べてきます。ありがとうです

>>55
ビーチで★に目とられるからカッパ見つけにくいんだよな

ビーチに進入したら回れ左して真っ直ぐ壁にぶつかるまで走ってけば会えるよ

hoshu

age

age

ヒートウェーブガンナーな人っています？
使い勝手はどう？

シャプ魔弾のエキスパでお勧め振り分け教えて

とりあえず力９９にする　

まず服を脱ぐんじゃなかったか？

いや、ステじゃない。
たとえば、ショットは7-0でとめて・・・とか

>>62
LV90魔弾だが、速さ99に運80くらいで胸部でドミ二オン2発にスギ金悪夢1確イチ金悪夢2発くらいだよ参考になれば。
武器は、フル改造だが。
>>63
違うな。知力体力運に全部だw

#魔弾な私はこんな感じ。
ショット7-0、操魔5-0、呪詛2-0、銃知識7-0、悪魔学2-5、対話1-5

人によると思うけど私はスパイラル滅多に使わないのでショット5-0に、
操魔はモリーアン魂合でお釣りがくるので2-0にしとけばよかったなと思ってる。
今更面倒だし、Dは問題なく回れるので変えないけどｗ

ロングレンジショットはよく使ってる。主にテトラカーン外しで。

>>67操魔5-0だけで火力は大丈夫なの？
なんで対話1-5？
あと魔弾はその割り振りで5-0行く？
あと操魔あげの効率いいあげ方は？
質問中でゴメン

>>66運多すぎないか？

あと、装備の魔魂はいいとして、装備一式オススメの奴教えてください

>>62生存と医学カンストしてから出直せ

ショット７−０、操魔６−０、呪詛２−０、銃器９−０、悪魔学２−０

俺も操魔は要らなくなってきてるんで２−０に落として
ショット９−０とシャープ６−０残り侵蝕でもとろうかと思ってたけど
ｃｈ統合でやる気なくなって放置中

>>70
♂か♀かによる
後身も蓋もないこというと
今からならガンナー装備よりサマナー装備揃えたほうがいいよ
ここもそうだけど他の職スレもほぼ壊滅状態だからなあ

>>72♂だよ。

見た目ＢＬかＳＡで
性能、特性がオーメンかマーチング

これがいちばん簡単

ごめん。今クラメンがラピ魔弾がいいっていうから俺もそれいいなあ！ってなってラピ魔弾にシマスタ。
>>74ラピ魔弾でもそれでおｋ？
ショット8-0　銃器2-0　操魔1-0　呪詛2-0　ラピ7-0　悪魔学6-0

ラピ魔弾なら見た目デストラクションアバターかな
やっぱりラピだとＬＢ出たほうが気持ちいいし

魔弾の詠唱が遅いとちょっとつらいんでクール詠唱減装備は
なにかと必要だけど

あと操魔は2-0じゃないと魔弾取れないよ、たぶん

まあがんがれ

>>76デストラクションは高すぎるｗｗｗｗ

魔弾ならSAと意思＋鳳衣青ってとこだけど
ラピメインならデストラ＋クール減でいいかもね

問題は現状で入手する手段がほとんどないことだけど

ガンナーでテトラはずしで素手パンチ。何であんなに気持ちいいんだろう　

>>69
LB連発させる為。
必殺平均8割で、LB3割くらい出るよ。

三郎オンギョウキが強くてゾンビしないと勝てん
対策方法を頼む
＠魔弾

>>81
CP品の万能ナパームで、眠らせてから晩餐2発でOK。

ハマメギド仲魔でタゲとればいんでね？

破魔悪魔か
セル金でヴァルキリ捕まえてくるわ

デストラクション+破壊天使+マーチング(オーメン)がラピ魔弾的にいいらしいけど、
費用半端ないから、ある程度やってけるような装備ない？
最終的には上の装備にしたいはしたいけど、破壊天使+マーチングとかどうよ？

>>85
LBの発生をよく調べてからのほうがいいよ。
物霊の基本は必殺特化ね。クールと両立は無理
必殺４００くらいで体感でLB増えたなぁって感じられる程度
LB基本に考えるのなら必殺発生の高いものを揃えまくる感じ
ライオット一式＋モダン一式＋サロン茶頭＋狐面など
そこから削れるものをオーメンに変えたりしていく感じ
なので破壊天使＋マーチンはLB前提装備としては意味ない（LBでないので）
魔弾も魔弾ラピもクール重要だからLB装備はいらないと思うけどなぁ

現状でＬＢはおいといて、ってことならマーチンでも
いいだろうけど。ＬＢが出る装備が手に入らないうちは
破壊天使は倉庫にしまっておいて、特性は高揚に
振ったほうがよくない？
っていうか廃ラピって破壊天使あんまり使ってないような

>>87じゃあマーチングと合わせる奴何がいい？

てかラピ魔弾これで大丈夫？ショット8-0　銃器2-0　操魔1-0　呪詛2-0　ラピ7-0　悪魔学6-0

スレチだったら申し訳ない上に今更なんだけど
必殺値の計算方法を教えてくれないだろうか

>>81
ごめん。オンギョウキは無理。
1体、晩餐10発くらいかかるよ。

>>91
支援さんといきなー
傷、エンハ入れてもらってハマで撃てば８０００くらい出るやろ

投げ売りされてるギターのDMCってスキルだっけ？
あれ使えば？

>>92
香あり支援無しで、9999ダメで10発だが。
2体目は、無理だったよドラオンも効かないから逃げたよ。

>>94
なるほどーあいつ物理攻撃５０％くらい無効にするし
バリアあると楽だからさ・・・クーなら一緒に行ってあげるんだけどなー

ノックバックさせるのはいけるんならヘカトン魂してカウンター使ったらどうだ？
ヘカトンつけたらある程度のダメージソースにはなるし
魔弾でもいける方法だと思うぜ

俺はラピエンハだけどカウンター＆ヘヴィ１発ノックバック連発して余裕で倒せた

>>95>>96
ありがとう。
Aの、オモイノカネもデストラ着て、ヘビーでLB連発させたけどタイムオーバーでまた逃げて結局三鬼で我慢しました。

オモイカネは銃だと飛ばせないけど、スピンとかなら飛ばせるから、
最初に素手とか仲魔で壁際飛ばして、後はそこで撃てばいいんじゃないかな。

オンギョウキは運良く片方のタゲが来なかったので楽だった。
最初に向かって来た1匹をヘヴィでノクバさせて、
後は適当に破魔銃で撃ってるｘ２で普通にクリア出来たよ。

今更ですが＃ラピ作りました
ラピ8-0
銃知6-0
悪学5-0

ショットはレベリングしながら上げて行きます

現在レベル30

お約束装備のデストラ+ライオット+破壊天使は用意しましたが
皆様普段着って何着せてます？
装魂のお勧めもありましたら是非
仲魔がオール6のペオース8のレベル28なのでサマナー装備が一番強そうですが…

ラピ８−０って必要？（威力だけなら７−０でいいような？）
悪魔学って５−０も必要？（２−０でよくない？）
んで余りをショットに振った方がよくない？と思う初心者でした。

惑星石が出てからは常に装備品だけで持ち物ほぼいっぱいになるんだぜ・・・・
着替えに倉庫行くのがだるいだけなんだけどなー

♯ラピならブラストは必要　
ヘヴィで一歩届かないところにいる敵を撃てるし、ヘヴィをダッジされた時にも近い威力でフォローが効く
ショットで遠くから撃つなら魔弾ラピか魔弾やればいいし、レンジショットでも似た戦い方はできる
と思うよ

あと普段着はレイホゥセットで魂合はＮタンキ以外適当に

>>102解説含めてありがと
適当に貼っとくｗ

ブラストは立ち位置間違えた時とヘビィを命中後キャンセルしての追撃くらいしか使ってないな
前者は現状ショットが糞速いからぶっちゃけショットでもかまわんし
後者はヘビィのノックバック後の硬直なしという特性上の移動後に他のラピorその場ショットでも即追撃できるけどね
まあ使い所を選ぶレンジ3連射と言っていいと思う。立ち回り方によってはまったく使わん人もいるかもな
俺はエキスパ補正目当てが取得の主な理由だったと思ってたけど…

イベント系の堅いボス、こいつら相手にしてるとヘヴィだけじゃ足りないから、
ヘヴィ→ブラスト→ヘヴィみたいな使い方もすると思うけどね。

後はその辺のDでも、ヘヴィ2発じゃノクバだけさせちゃうような時、
ブラスト3発だと倒せるって時もあるね。
自分微妙火力だから例えば香エンハなしの時のガンダルとか。

確かにヘヴィよりブラストの方が使える場合はあるね。

エンハや香なしだと悪夢キリンあたりはブラストで1ターンで終わるのに、ヘヴィだとノクバしまくるね。
ガンダルや他の雑魚敵もそうだけどヘヴィでノクバする敵はたいていブラストで倒せるね。

ヘヴィとブラストとヴァィパーは本当に良く使う。
坊さんやるだけならヘヴィに＃カンストだけで充分たけど。

>>106
蜂の巣も思い出してあげてください。
悪夢キリンなら蜂の巣で十分だろ

おれなんかもうすぐレベル８６になるのに
悪夢キリンにブラスト＋蜂の巣１ターンずつ必要だぜ！

ラピで深層とか。
がいこつやモムノフとか大丈夫なのか？

エンハ2-5あるけど、やられる前にやれる。
悪夢キリンもブラスト2発でいけるから、かなり快適。

深層のガイコツやらモムは楽だよ、ノクバしないからそのまま手持ち貫通でヘヴィ。

怖いのはあらハボキかな・・・無効反射かけておいてもすぐハゲるよｗ

小学生４〜６年生の男の子のおチンチンを見て唾液がでるようじゃなければいけないです

反射無効よりも装備で耐性上げて耐〇〇かけた方が事故は無いよ

カラフルって期待されてるの？

誤爆

連打マクロ対策きたか。

コントローラ系の連射スイッチは大丈夫だろ
マクロは使えるの限られてきそうだな

メタトロン・アバターに魔弾とかラピは
結構ダメ出せるのかな？
あと取り巻きの天使にはどうなのかな？

全身聖杯Ｖにすればそれなりに効くんじゃない？

ザコアークに呪殺銃で腕部撃ってみたけど
不可侵の１／１０程度の与ダメ。

ん？
ＬＢ魔弾ラピだけど、シナスポラ天使はふつうに１ターンでたおせるけどなー
道中はスギスポラより楽だな
純魔弾の人とかでも、新月天使装備なら余裕じゃねーの？

>121
火力自慢廃人おつ

ラスカス乙とでも言ってほしいのかとｗ

>>122
いやいやｗ自慢でもなんでもないから
結構、普通に倒してる奴多いぞ

浮世大先生乙！

そりゃＬＢラピなら１ターンいけるだろ
ＬＢ装備はずして腕部だけでやってみたらどう？

まあ仲魔で攻撃したほうが間違いなく早いよ

つか与ダメ１０分の１って書かれてるだけで
倒せないとか無理とか書いてないのになんでいきなり余裕とか言い出すんだ？

与ダメ１０分の１なら・・・
ディアスポラに参加しないで、スギ銀でもいってみたらどう？
・・って言ってるようなもんだなｗ

いや、マジレスだが・・・
確かに道中は仲魔の攻撃のほうが早いけど、グングニルで一撃だし色々とツマラン・・・

でも、色々と耐性が変わるボスのメタトロンに関しては、射撃・散弾・貫通も使えたほうが楽に進めるのでＬＢもちラピが有効かと・・・

射撃・散弾・貫通相性のスキルは仲魔では、ほとんど使えないようなスキルだしね

素直に仲魔で攻撃して、道中はネコマタ弾でスルーした方が早いよな

おれなんかレベル８６のラピ魔弾だが
スギ金ケルにブラスト２発かかるか程度だから行けないな。
唯一使えるのはラミア・ネコマタ憑きのアビスで魅惑くらいだ。

自分の周囲だけを基準として”普通は”と例えるヤツの思考は基準にならん

ＬＢラピだけど道中の雑魚天使は９９９９か３００００しかでないよ
デストラにパワードスーツ物霊してるけどね。こうですか？わかりません

LBラピって
デストラ推奨なの？
和魂だったら上半身だけでも特性に必殺１００ついてるんだけど。

LB発生がない和魂でLBラピやるのか

>>132>>133の流れにフイタｗ

LB発生しないと必殺高くても
クリティカルが出やすいだけなんでダメ上限９９９９
デストラ衣装でＬＢ発生すればダメ上限３００００
デストラ衣装だけじゃＬＢ１割も出ないよ
ライオット・腕章・八卦ダイス・破壊天使羽
全身カーリー魔装くらいは付けないとダメ
サロン茶帽子とＬＢアミュレット金あれば魔装シヴァでＯＫ

>全身カーリー魔装くらいは付けないとダメ
力あげてどうすんのさｗ
モリ子だぬ

>>136
てか、>>135のカーリーとシヴァは近接馬鹿の釣りだろ。
クール短縮上げないとラピはまともに動けんよ。
モリーアンとかネタ魔装でカスダメでクリ連射しても意味ねえ。


必殺なんて400前後あればクリとLBの発生には不自由しねえよ。
クリとLB100％発生するならともかく、ガン上げしても発生率は知れてるから基本ダメ下げてまで必殺あげる必要なす。

魔装は純ラピならフルヘカ、魔ラピならヘカと聖杯5を半分ずつ、装備の基本にはそこそこの必殺とクール短縮いれれば充分。
特性にはLBダメ高揚を優先しつつ必殺とクール短縮つければいい。


。。。LBのセット効果は間違っても消すなよ。
それとダメ高揚削って必殺だけあげてもカスみたいなダメしか出ないから注意しろ。

まあ、作ったところでほぼイベント専用になるけどな

まぁ　小沢が民主党代表戦で勝って首相にでもなったら　こんなクソゲやってる余裕なんかなくなるのさ。

>>139
流れを読め。どうでもいい

IMAGINEと心中するんですね

>>139
なんでも政治と絡めるなｋｓ

ＴＰＯを弁えようぜ

ヨーグルト好きな紳士のみなさまにお尋ねしたいのですが
ジャッジメントデイの融合は何がおすすめでしょうか？
物霊合体は特徴部門にセンチネルを付けますが
魔装・魂合に何を融合しようか悩んでいます。
アドバイスよろしくです。

元

LBラピ用なら、マッハ魂合という手も

>>140含む若者が政治に無関心だから若者が年寄りに搾取される政策ばかりされるんだよ

なんだ厨二病患者か

夏ですね。

>>147
スレチって言葉わかるか？

ナカノの坊さん、デストラ着てハーピー三姉妹魂合にオール聖杯�X魔装でラピ30000ダメ連発出来るの初めて知ったよ。
へカント魔装しか、出ないと思ってたから躊躇してたがこれからは野良募集でも行けるよ。

そうだねやっぱり、LBラピが現時点で一番やりやすいね
近接（笑）魔崩（笑）

ただイベントが終わると、後の祭りのような寂しさに見舞われるけどなｗ

>>153
魔弾も併用してとっておけばどこでもいけるし
ヘカトンじゃなくて聖杯にしとけば問題なさそうだけどな
シャープが使い物にならなくなるけどね

パワードセットとSAあればレンジがラピになるしスピンも使えるしな

…問題はそんな装備揃えられるかってとこだけど

パワードスーツのスピン、深層でキリン退治に使えるかと思ったけど
キリンがバラけててまとめて始末できないから、結局普通に撃った方が速い

>>155
射程晩餐とほぼ同じらしいね
ただの劣化晩餐なんだよな

威力低くていいから業火と同範囲だったら使えたのにな

パワードスーツは近接の装備でしょ

近接キャラで試したら悪魔キリン１撃だったよ
スピンスキル上げてるし、スピン高揚融合もしてるからね

ガンナー、魔型には少し使いにくいんじゃないかな

普通にLBラピでパワードつけたけど悪夢キリン1発だよ？
どんな装備と武器なら1発で倒せないんだｗ
それと範囲は晩餐よりは広いね

>158
みんなお前のような廃人じゃないんだよ

>>157
いや、魔弾だけどイチ金とかはオッサンや餓鬼をニャルでまとめて釣って1発だから凄く便利だよ。
俺はBLに、物霊して使ってるが新月とかも胸部でドミ狙いながら
回りを一掃出来るしフル改造の破壊呪殺銃にLBアミュレットゴールド付けてるからダメも9999か30000ダメしか出ないよ。

僻むんじゃねぇよ

>>159　な

>>160
また胸部の人か

>>151
フルヘカトンよりフル聖杯�Xの方がダメージでると思ってたんだけど、ヘカトンの方が強いの？
ヘカトン使ったことないからわからないんだ。

>>154
>シャープが使い物にならなくなるけどね
ってどういう意味で？

>164
ただ単にラピと魔弾全種取ると、上位の＃取れないってだけじゃないかな。
人と神は取れない筈だし。

そこは悩むよね。聖杯V、2つで射撃＋５になるし
ヘカ2個でラピ威力＋８じゃん。射撃の底上げって意味では聖杯Vも消しずらいし
威力的にはどっちが上になるのかね？？
１６５が言うように人と神取れない＃だと僧正で戦闘職ですって入れないし
神戦みたいなの来ても＃６−０の人に比べてダメが低くなるって意味じゃない

胸部って新スキルなの？
バカなの？

腕部って漢字を見て胸部胸部連呼する奴はおっパブでも行ってこいｗ

二の腕とおっぱいって同じ感触だからな

>>165
なるほど、そういう意味か。日本語が読めてなかった

>>166
ナカノの大僧正行く人はみんな神#持ってるのかな。
傷とヴァイパー込で9000程度のダメージなんだけど、
LB衣装もないし、神＃もない。
そういわれると、怖くてもういけないなｗ

大丈夫だ、5000以下なんてのがｿﾞﾛｿﾞﾛいるｗ

おれなんて２０００いかないぞ・・・

ここも、居づらくなった・・・('A`)

>>170
ナカノ僧正なら問題ないんじゃない。朽縄僧正は戦闘職でいくと厳しいかもだけど
ただ9000までだせるなら＃カンストしてれば9999になるねｗ
ちなみに僧正は神じゃなくて人間スイッチね

>>172
傷入れてそれだとちょっとなんだが、
そうでないなら問題ない

>>171
>>174
ありが�d。そだね、＃は人間だね
いまだにどうしてもアマド削れなくて、＃は4-0までしか取れないんだ
9999はやってみたいけど、これのためだけにエキスパ調整する気にはなれなくてね

今の流れ見てて僧正に参加しなくて心底良かったと思った('A`)

今日もサブでサブ牽引して新月行くか…

ナカノ僧正で9999出せる人の装備ってどういう装備？
俺も＃なし傷ヴァイパーで余裕で2000以下なんだが('A`)

いいじゃないか、弱くても仲魔やフレと傷つきながら協力して戦っても！
おれはぼっちで弱くても楽しんでいるぜ。
クエ・イベント攻略や何周周れたとか楽しみ方はそれだけじゃないさ。

魔弾がやっと香もアサルトも無しで
＃入れて腕部で悪夢キリン２キル安定した。
速さ香＋アサルトで８割まで行く
深層楽になった〜
２発で死なないと厄介だったからね

>180
魔力上げてるタイプの魔弾だったら、魔力目玉と籠手付けて忘却魔弾撃ってみると
また違った世界が見られるかもしれないよ。

てか、いまのご時世は悪夢キリン１撃じゃないの？
２〜３体まとめて、スパイラルきまると結構きもちいい
２撃だと、微妙な硬直あるし時間かかるんだよな('A`)

で、どんな装備なら香アサルト無しで悪夢キリンをスパイラル１撃なんだ？
そしてその装備は今のご時世では普通なのか？

スパイラルで２〜3体しか巻き込めない時点で察してやれよｗ

おれはブラスト１ターン+蜂の巣１ターンかかるな。
必殺狙いの全身モリヤンより聖杯にして
平均ダメージ上げたほうがいいのかな？
ＬＢ無しの全身モリヤンのメリットって無いのかな？

>>185
全身、聖杯�Xの方が良いよ。
ナカノの坊さん、ヘカ魔装無しでへビーで9999と30000ダメ連発出来たから魔弾ラピでもシャープ無し最強になれるよ。

だからそれは、ヴァイパーと傷のおかげじゃないかと

傷なしだとLB近接ディス最大でも２万とかだった（超上級けいちくそうび
傷は相当大きいよ

魔弾ラピで最強になれるならだれも＃はとらんよ
ナカノのはHPは多いけど弱めだったからだよ
朽縄僧正行ってみれば魔弾ラピは魅惑係りだってことがわかるよｗ

傷って連続で効いたっけ？

今のクチナワ大僧正でラピなんて発動出来んだろｗ

今時魅惑なんてしてるPT見たことないわ。

>>191
クー鯖？
ケルだけどゴールデンタイムと変なのこなければ悲劇戦一応なりたってるけど
クーのほうが人口多いっての本当なのか・・・

自分達のやってる坊さん狩りが最も効率の良いやり方です（ｷﾘｯ

今のエキスパ状態が
ショット２、ラピッド８、ダッジ１、破壊魔法１、呪詛魔法２、
銃器知識９、操魔１、祝福１
なんだけど、もうすぐレベル９０になるので何を上げようか迷っています。
特に上げたいものは無いのですが保留にしとくかカウンターがいいのかな？

ダッジ消して、悪魔学２まで上げてシャープとるか、
ショット４まで上げて、魔弾５にしたら？

ダッジ、祝福を消してショットを５にする。それ以外の選択肢無いだろ何がしたいんだか

クチナワ坊さんはＬＢラピ３人＋支援＋沸かしが多分効率１番
でも近接がいるとラピが発動できない
混戦だと、支援の号令で晩餐２発とウソブキ２発交互に撃てる近接３人ＰＴ
が最強！

俺もエキスパ構成に悩んでるので、便乗して質問。

ショット９、銃器４、破壊１−５、呪詛４−５、悪魔学４、操魔２、祝福１

で、シャープ６、魔弾５、忌門３にするか、

ショット７、銃器７、破壊１−５、呪詛４、悪魔学２、操魔３−５、祝福１

でシャープを５までにしてロードテクニック＆操魔で詠唱アップを狙うか。
まだ50代なんで道のりは遠いんですが、シャープ６とロードテクニック＆操魔だと、どちらのほうが実用的なんでしょう？
忌門の３と破壊１−５はそのままにしておくとして、ご意見を頂ければ幸いです。

詠唱・クール減装備を整えれば、ある程度カバーできるので
操魔を後回しにするという手も

どれだけ財産や装備があるかで、エキスパ変わるからねえ。
クール詠唱減装備があれば（上半身で２５％装備がある）、操魔１でいいし。
指輪でも、ラピ使わないから、特性をヴォークリンデの輪環にして、ショット１０％UPとMP削減２０％入れれば、
操魔２のスキルもいらないし。

速さ１５０もあれば、クールと詠唱22.5％くらい短縮されるから、上半身だけでも短縮しておけば
忌門禁呪使う時も、魔弾撃つのもそんなに苦労しないはず。

ロードテクニックだけはあった方がいいと思うよ。
＃は６いらないかもしれない。坊さんするにも魔弾だから、誘われにくいし
神戦も＃するよりも弾傷した方がよさげだし。

ちなみに、MPきつくなったら、ドミニオン魂合お勧め。HP減るけど、MP+50。
LとNだとさらに、魔法のクール２０％短縮（乗算計算されるため、実質２０％は行かないけどね）。
クール詠唱短縮減の上半身あれば、忌門禁呪のクールにも耐えれるはず。
あと、ナンブ（異）も用意しておくといい。

>>199-200
回答ありがとう。
詠唱減装備については、上半身と下半身の特性をサロン茶にする予定なので、少し難しいかな、と。
クール減は基本のものを物霊したいと思うのですが……ヴォークリンデはバザーで調達済です。
坊さんや神様を諦め、操魔で少しでも詠唱を稼ぐべきかもしれませんね。

ショット６、銃器７、破壊１、呪詛３、悪魔学２、操魔６、祝福１（スパイラルショットとシャープ５、マハザンも諦め、操魔を限界まで上げた形）

こんな感じでしょうか。
質問を重ねてしまい申し訳ないのですが、上記のカッコ内のスキル（スパイラル、シャープ５、マハザン、操魔）なら、何を優先するべきでしょう？

ﾗﾋﾟｗ

>>201
俺は魔弾7-6だけど、サロン茶2点の意味はないかと。どうせ1点＋魂合で100％確
上半身にパルスか詠唱減をつけるほうがいい、あと外見はできればBL
モリーアン魂合あればMPはそんなにきつくないはず（俺は付けてないけど）。ちなみに操魔7（5↑かも）神秘メガネ・サロン茶1点・ヴォークリンデ全魔弾MPコスト1になる

（スパイラル、シャープ５、マハザン、操魔）
スパイラル＞使い勝手が悪いから、取らなくてもいい
シャープ５＞６取れないなら２−５↑でもいい気がする、無理矢理５−０を取る意味がない
マハザン＞取る価値はない。ストーンを投げるほうが手ごろ
操魔＞これは装備と相談だね・・・、ラピを取るつもりはないなら7-0でもいい

>>203
サロン茶は魅惑弾だけなら片方で十分だろうけど、傷の確率を上げたいかな、と思って。
シャープは鬼神と飛天の４−５まではあったほうが、いずれイチ金とか行くとき役立つかな、と。
スパイラルは使いにくいんですか……そっか。
参考になります、ありがとう。

物霊合体が実装する結構前から休止してた俺が復活したぜ！
しかし、まったくついていけないという。。。
コノスレ全部読んだけど、書いてることチンプンカンプン。

とりあえずモリアン魔晶があれば操魔が２−０でいいのは本当？
折角７−０まであげたのに。。。

>205
操魔上げてた目的にもよるから何とも言えないよｗ
・スイッチで特定属性の与ダメうｐ→関係ない
・詠唱を速く→関係ない
・MPコストの低減→モリアン魂合万歳！

後、マッハ魂合とセットボーナスでラピ+10%だから、
ラピからしたらセイクンとかモト付けなくて済む神魔晶かな。

>>206
詳細サンクス。
スイッチ＆詠唱短縮目的だったから関係なかったよ。
それにラピもとってないので現状維持でいけそうです。

ＬＢとやらの流れに完全に乗り遅れた魔弾なんだが
ステ振りは魔力よりも運に振るほうがいいのかな？
魔装も全身モリアンにすればＬＢとやらでﾋｬｯﾎｲできるのかな？
それとも専用衣装ないとＬＢとやらは出ないもんなのかな？
すまんが教えてくれると助かる。。。

魔弾はLBいらねって何度言えば・・・・

>>209
サンクス。
1年ぶりぐらいに復帰したもんだから分からなかったんだ。
一応wikiは見たんだけど分からなくて、、情報弱者ですまん。

LBは実質軽侮イベントのボス専用だしな

魔弾ラピか余裕があるなら衣装一式もってたほうがいいってぐらい
もうスキル構成もガチャ装備前提になっちゃったからなあ

ウソブキ、晩餐パルス末世破、クール減、舞踏茶、ＬＢ装備、SA装備

このあたりのどれ持ってるかでエキスパ構成考えることになりそう

魔弾はクール減でエキスパで火力上げてればいい。
足りないところは仲魔にまかせる。

>>211>>212
サンクス。
当然ながら最近のガチャ品なんか揃えられないし
地道に仲魔とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしておくよ。

今日から魔弾のことを旦那と呼ぶのはどうじゃね？

紳士・淑女でいいのでは？

毒民みたいだからやだ

魔力特化の魔弾で装備を強化しまくって
悪夢キリン確殺にようやくたどり着いた
もちろん、支援カード、火力香、＃、アサルト入れてだけどね。
道のり長かった
で近接でパルス使ったら悪夢キリンまとめて1発って
近接もえらくなったもんだ〜

よかったね

不明カード回収するだけなら職に拘る必要ないね

魔弾はセル金ソロがどきどきして面白い
無死クリアできると
かなりうれしい
道中油断して死ぬとちょっと落ち込むね。

ガンナーで晩餐使っても同じだろ範囲１しか変わらんのだし

ところで魔弾のエキスパパターン考えてみた

１、魔弾ラピ（７−０）禁呪（１−５）
２、魔弾ラピ（７−０）シャープ（４−５）
３、魔弾シャープ（６−０）禁呪（１−５）
４、魔弾破壊魔法（９−０）：ディアスポラエキスパで破壊１０禁呪２−２

やっぱ安定するのは１番かね
アタック型物理無効悪魔に忘却とカウンターで戦えるようになるし
ノクバ無効にはヘビィで瞬間火力も出せるしな

そういやディアスポラでブギウギとか追加スキルあるらしいけどどんなのだろ
スパイラルと大して変わらんのかね

＞アタック型物理無効悪魔

そんな恐ろしいやついたっけ？

>>222
50％無効だけど俺の嫁もといオンギョウキとか？

ノクバ無効が更についた場合カウンターじゃ戦えないけどな

そしてアタックも万能アタックだったら。。。

>>217

カード無し、知力100アサルトもらって他は同じ条件で
確できるよ

まだ強化できるよ！ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｗ

>>225
すげ〜ですね。
どんな感じの装備なんですか？
やっぱり全身皇帝ですか？

>>225
ごく普通の軽畜装備LBではない
魂合は一般的なものだと思う
下半身は南河
魔装は全身聖杯�X
物霊はそれなりに
魔力高揚は鴉羽とパブテズマCOMP
あと聖獣タリスマンはしてるｗ
白羊は魂合してない
魔力４付いた３スロ30％高揚銃に聖獣ダメ２０％うｐの魂合
これでギリ確4000弱は出る
ロストサイトだっけ？アレあったらあと１０％いくのかね

ステとかエキスパも関係あるのかもしらんね

具体的な話は参考になるな

よく考えてうまくダメ上げてるな〜
勉強になる。
自分なんか高揚の大きい新衣装に頼って
ダメ出してるだけで、工夫がないからな〜
一応火炎特化（紅玉目＆籠手＆炎嗟＆盟約＆ベビースマイル＋パラべ）と
魔力特化（緑目＆籠手＆鴉羽＆ナスカ＋ＡＶＡ）切り替えて戦うようにはしてるけど
銃はどちらもホクト魂合
基本は貫通特化衣装です。

ここはもう装備とか攻略の話する紳士淑女はいなくなったんだな
寂しい限りだｚ

>>229
装備付け替え面倒だから自分は銃だけ持ち換えれば戦えるようにしてる。
顔は緑目の特性だけ残して基本はその辺の５％装備
エクストラは鴉羽かエトワ。ラミアは付けてるけど
手は基本紅玉篭手に特性アビグロ
魔力銃はRe:13だから特性パニッシュ　輪廻欲しい
ナスカだったらAVA付けられていいね
火炎銃はモビル+パラベ
魂合は魔力はセタンタ、それ以外の属性銃はホクトだな

最近ｿﾛ2HDDが熱すぎる
レアなんて出ないけどな！

>>230
いや、だいぶ前だが
セル金無死できる魔弾さんや
道中キリン範囲瞬殺してるラピさんに　
すげーあこがれたもんだぜ

ほんで俺もガンナー始めたよ

>>230

楽しんでるなぁ

>>225
> ここはもう装備とか攻略の話する紳士淑女はいなくなったんだな
> 寂しい限りだｚ

飽きずに延々最強装備の話しているのはガンナーくらいだろ

2年ぶりくらいに復帰したいんですが
資産２千万でどこまでみなさんに追いつけるでしょうか
LV80魔弾エンハ（知力100）です
手持ち装備
AVA万能改造
ウソブキ衣装
意志・統率衣装
ミトラ・クリリンなど高揚装備一式
マソウはすべてフルベスク
コンンゴウは当時流行りのものです

まず魔装はプロトクエで全部貼り替え、背中モリーアン
クール・詠唱減装備を物霊、これだけでもう２０００万じゃ足りないな

適当に物霊すれば何も問題ない

ミトラ・クリリンとか2年前だっけ
早いなあ

魔弾ならそのままでもどこでもまったりやっていけるソロで

自分が１発打つ間に、周囲が数発撃ってる状況を気にしないならおｋ

>>230
半年前の俺がいる
価格変動でイチ金行く気なくなったからなあ

ソロ２ＨＤＤ→３鬼が日課だったんだけどねえ

>>234
ウソブキメインでいくならクール減装備物霊（この時点で２０００万じゃ足りんが）
意思統治メインでいくならSA装備物霊（５００〜６００万）
魔装は上にあるとおりプロトクエで張り替え

バザー回ってイヤリングと指輪の物霊強化（１００〜１５０万）
背中高揚羽もあったほうがいい（５００万）
特性はバザーで捨て値で売ってる警護や天使赤なんかを物霊（２００万）
銃はランバス５スロ辺りを入手（１２０万）

こんなもんじゃない？

>>234
フルベスクってアラベスクみたいだな
ハローハローミスターモンキー

>>240
天使赤とか見ないけどな
タイミングの問題かもしれんが

バザーは手数料がアレだしな
トレで買い出せば以外と来るかもしれん

今のガンナー装備的には
反射悪魔用にウソブキクール減装備
レンジ腕部多用でSAパルス装備
イベント用にＬＢ必殺装備
こんな感じなのかね

そういやもしブラフマー魔晶とか来ても速運＋５　必殺＋３０とかなんだろうな

さらにディアスポラ・ＷＣ用のサマナー装備とか揃えると
マッカだけだと１億くらいいくんじゃないか？

サマナー装備っても、デモナとファルス押さえておけばいいんじゃね。
服は安いノスタルジアとかでいいだろうし。がんばっても見た目シンボル
物霊までにするとか。
個人的にはＬＢ関連が敷居が高いかな。必殺がちょっと上がるだけで
1000万単位で変わってくるし、流通も少ないし。

一通り揃えるとすると（高額証券は適当）

ウソブキ（４０００万）＋オーメン（３０００万）＋マーチング（３０００万）
SA（５００万）＋パワード（４０００万）＋意思（６００万）＋統治（６００万）
ソウルブレイカー（４０００万）＋破壊天使（１０００万）＋ライオット（２０００万）

シンボル（２０００万）＋逆罪（２０００万）＋鼓舞（１２００万）＋ファルス（８００万）＋デモナ（？？？万）

こんな感じ？値段はかなり適当だけど
これに魔装魂合、色々な小物に武器に改造考えると１０億でも足らん気がする

>>246
誰の何に答えてて、何が足らないの？

＞＞247
おつむが足らないのでは？

10億でも足りないって一体何を目指してんだ？

で、その一通りとやらを揃えるとどうなるの？

倉庫キャラが増えるんだよ、言わせんな恥ずかしい

一番肝心なソウル・オブ・トライデンツとパペット
＆神風忘れてるぜ

別にガチャ鬼回しするわけでもマッカキャラ増産するわけでもないだろ

単純にそれだけマッカ貯めてそういう装備揃えるの目指すってだけじゃないか？
ひたすらダンジョンハムしてレアアイテム入手するのとそんなに変わらん気がするけどな

今じゃ稼げるのが基地ナワとセル金か魔晶売りくらいだけだろうけど

いや、魔晶売りはプロトクエでほぼ潰されたから
リユニにもマッカが大量に要るし、そう簡単ではないよ

魂合用なら今でも稼げるだろ

今魔晶売りで稼げるｂ なんて言う人もそうそうおらんけどね。

捕獲率下がったし、盃メロン値段上がったし、その割に相場は変わらんし。

売れるのってリリスやミトラ、ホクトくらいか？
付け替え需要そんなになさそうだけど
パトリスとか持ってれば楽なのかね

今でも魂合用魔晶はいい感じで売れるよ
捕獲率下がったかどうかは実感ないけど、
高額なのじゃなく前から定番の魔晶のほとんどはハック悪魔の合体で作れるしあんま関係ない
メロン盃の値段上がっても今までとは利益が減ったというだけで、
普通に稼げる
ただ、魔晶売ってると魔晶乞食とひやかされるからそれに耐えうる強靭な精神力が必要ｗ

でも特殊３心の奴しか儲からないでしょ。

どの程度をもってして儲かるというかは個人差あるし何とも言えないけど、
ラミア他等の定番魔晶を地味に売ってれば１日でそこそこ稼げるよ
売れない日もあるかもだが１カ月で見てみると相当マッカ貯まる
マッカ稼ぐ方法を試したとき、魔晶売りは確実に割のいい部類に入るね
・・転売はやりたくないしなぁ

だから相当儲かるの相当ってのは具体的にどの程度なのかと
魔晶作る手間、売る手間を考えたら、
複垢大量に作って電子回廊やりまくるほうがよっぽど楽に稼げると思うが

いい加減スレチ

そういうことやりたくないからだろ
それに多重って結構面倒だしＰＣがやばい
いちいちログインアウト繰り返すのもな

安い魔晶ならバザーに出しとけばいいだけだしその間に別のこともできる
１つ売れれば３０万くらいは利益出るだろ

今の電子回廊だとシーサーのとこでよくて１回５万くらいだろ
それで何キャラ何時間かけるんだ？

だからその魔晶１つ作るのに何時間かかるんだよ
しかも３０万の利益って何を売るとそうなるんだか

延々魔晶売りの話をするガンナーって、馬鹿なの＾ｐ＾？

そもそもが装備の話だったんだけどな
その装備をどうやって揃えるか→マッカどうやって稼ぐか→魔晶とか？

なんかいい話題があるなら誰か振ってくれ
エキスパ構成とそれに合った魔装魂合装備とかさ
ソロやＰＴでどういう戦い方してるかとか

>複アカ大量に作って電子回廊やりまくる方が楽に稼げる

そうなのかもしれないが俺は魔晶売りがどんな稼ぎ方より１番だなんて言ってないから
そんなこと言われても困るだけだが。
あくまで「割のいい部類」としてオススメしてみただけだろう。

>相当儲かるというのは具体的にどの程度なのかと

売上はどれだけの在庫を作ってどれだけの定番種類を用意するか、毎日トレ出せるか、どこの鯖か等によるから
具体的にと言われても漠然としすぎて答えられんな。
例えばラミア１つで言うなら２５万売りとしたらメロン盃、その他雑費等で１０万？使った分差し引いても利益１５万の計算

まぁとにかく前にも書いたが１つの割のいい稼ぎ方としてオススメしてみた程度のことなので。
あんまり変につっかかられると現在魔晶売りで稼いでる融合士さんが
これ以上ライバル増えたら困るってことで魔晶売りは「全く儲からない」という風に
持っていきたいのかと勘ぐってしまうｗ

一意見として多少の参考にでもしてもらえたらそれで十分だよ

スレチまじスマンです
カキコ終わります

全員がクチナワに集結したり、魔晶を作り始めたらそりゃあ儲からない罠ｗ

背中の魂合はラピ取得してなけりゃフレスでいいよな？
背中の魂合がまだで、フレスとモリアンで迷ってるんだ。。。
それにしてもフレスつくるの難しくなったね＞＜

魔弾だけどモリアンつけてる
腕部と魔弾でD回るくらいなら
クレープ食うことなくなったよ

>>271
使用者からの貴重な意見サンクトゥス。
ＭＰ自然回復＋１０がどれぐらいか分からなかったけど
モリアン試してみるよ。

魔晶うりガンナーとかｗｗガンナーって大部分が貧乏ってのは昔からだよな。人のことは言えないが。

たしかに貧乏ガンナー多い気がするわ
無駄なエネルギーを使わずに仕留めたいなんて心理のせいなのかね

>>263
> それに多重って結構面倒だしＰＣがやばい

多重程度でPCがヤバイならリアルの金を工面するのが先では？

余計なお世話というやつですな

シンジュクも満足に歩けないプアPCでゲーム内でお金あっても仕方ないのでは？

余計なお世話というやつですな

>>272
ソウマや物霊特性もよるが、大体11秒以内で3回↑攻撃しないとMPはマイナスにならないぐらい
限られる場面以外はクレープを食わなくなる

お前、生きてたのか

フレス付けてクレープ食ってたら、マッカは浪費するわ
時間がかかって効率下がるわで、速さ＋５以上のデメリットが

魔弾ならMP気にしなくてもいいけどなあ
ヴォーク操魔にMP８０もあれば十分

ヴォークやめてクリリン+ミトラにしてからちょっとコスト気になってた俺には実にいい魔晶
リリス魂合のスキルも使いやすいしね

なんとなくパラメータ上げたいから俺は
エイムド＋ヴォーク使ってるな
魔弾侵蝕でウソブキ多用するからってのもあるけど

クリリンて何のこといってるの？

クリトリス・シトリン・リング

か〜めはめ波だけではないずぉ、ク〜リリ〜ン。そのぉ気になれぶぁ元気ィ玉さえ〜たぁぶん出ぇ来ぃるぅだろぉぅ。ふっふっふっ・・・

クリトリス指輪か
ちびはげかキクリヒメしか思い浮かばなかったよ
という俺もこの前フレスベルグからモリーアンに変えたらものすごい快適になった

ＭＰ回復-10から+10に増加だから、ＭＰ自然回復増加の
アイテムがことごとくいらなくなって、その分高揚にまわせる

元々MP自然回復増加装備なんてしてないよ・・・
魔弾ではヴォークリンデとか操魔5-0、ラピではフロスヒルデは使ってたりとか
リリス魂合スキルの使う時はニューロCOMPに背中装備外す、でやってたかな。

速さ+5より、MP自然回復+10のが使い勝手はいいよね。

フレス魔装はハイリスクローリターンだからなあ

>>291
コンゴウの話題のようなきがする

クレープ妖精思いやりでなんだかんだで量産してるので食いまくっても大丈夫

ドロップどうしを調合してクレープ作るのが安上がり
そのときの価格にもよるけど

ドロップやクレープを購入する価格はあまり問題ではないかな
むしろドロップやクレープを食う手間を省けるのが有りがたい

ＭＰ気になるなら逆罪地上って手もあるけどな
リリスはこれにつけてる

仲魔にマカトラ積んじゃいなよ
いや俺はやらんけどさ

レベル９５だけど、指輪はいまだにピクシー魂合です

フレス魂合は、ＰＣ属性がＬでソロで火力欲しい時に、ＨＰ減らして使う程度かな。
経験値なんてどうでもよくて、ただ単にダンジョン攻略してアイテム集めして資金調達するときには
火力上がって楽でいいんだけどね。

ＰＴだと、ＨＰちょっと減っただけでもＨＰ回復してもらえるから、
あまり効果がないというか、デメリットばっかりになってしまう。
ただでさえ、後ろの方で移動しているのに、アメやクレープ使ってると、さらに置いていかれるからなあ（´･ω･｀）

アメやクレープは走りながら使えばいいじゃん
もしくはスキル発動後から再装填の合間につかうとか

返事が遅くなってすいません。ありがとうございました。
まずマソウの張替えから頑張ります。クール減装備は高くて無理そうですね。
ブツレイは失敗が恐いので当分見送ります。
マソウ・護符は�V〜�Yのどのくらいを狙っていけばいいのでしょうか？
いずれにせよwiki見る限り数百回やらないと揃わないですよね。
またこのクエはwikiによるとニュートラル限定？そうだと非常にやる気がそがれます。
また、大量の銅やゴムの確保から始めないといけない・・・・いい方法ありませんでしょうか
ここまで書いてて楽しむためのゲームというより苦痛な作業に近いですね。

マソウフは護符でなくて聖杯のほうですね。失礼しました。
アクティブガンナー（魔弾）が多くいるクランの募集はありませんでしょうか
復帰にあたりいろいろアドバイスいただきたいです。

もはやプラズマからの原料採集は絶望的だから、バリュカード欲しけりゃ素直に渋地下に行った方が早いと思う

地道にマッカを貯めて原料を買うくらいしかないね
物霊は見た目を気にしなければ、出来る部位もあるはずだよ

>>301
これだけは言える。いくら金があっても、�Yはやめとけ。

財産がないのなら、フレス、モリアン、聖杯�Vなどで固めればいいと思うよ。
と思って、>>234に戻ったら、金持ちなのね。
なら、ＡＬＬ聖杯�Xにして、ベロニカとかいろいろ買っておけ。

でも、魔弾はクールと詠唱短縮付いた装備をしてると、結構楽だから、
上半身くらいは、基本、特性をオーメンやマーチングに変えた方がいい。
後、背中魂合は、フレスからモリアンで。

ゴム、銅は刀匠ｷｬﾗもってるとﾌﾟﾗｽﾞﾏより楽に集められます

しかし刀匠ｷｬﾗを育てようとするとより多くﾌﾟﾗｽﾞﾏをさせられます

あるいは、ガチャで2010熟達と教本を・・・

聖都・総本山で刀匠アームズクエこなしたところでマッカの流出が半端無じゃないからな
ゴム数百個手に入れるのにキャンセル料だけでマッカが減りまくる

八方塞りな状況だね

一気に全方位でやろうとすると気持ちが折れる
のんびりやるのが一番だよ

せめてイチ金ガキが１周で３匹くらいルビー落としてくれればなあ

アームズキャラで人がいないときにちまちまプラズマやって
ランバス売りつつゴム銅集めかねえ

>>311
やるとっかかりがない状況だからな
乙金が稼げることを祈るか…

新感覚ミニゲーム()なんかじゃなくて、採掘が出来ればいいんだけどね
ジャンカーマンのとことかで

ジャンカーマンのところでプラズマと同じ新感覚ミニゲームをやって
ダイレクトに原料が取り出せればいいんだと思います。

というか原料用プラズマダンジョンの話はどこいったの？

ガンナーやってて敵が魔法を放つ瞬間にショットを入れると
こちらの攻撃がスルーされる時があるんですが、あれは仕様なんでしょうか。
よく起きるのはセル金スカアハがカノン撃つ時と、イチ金ボスの取り巻きが侵蝕撃つ時。

スカアハのカノンはある程度距離があるとダッジできないのとこちらの攻撃を受けないってのは仕様
それとガンダルのは侵食じゃないよWIKI見れば即解決！

仲魔がテトラカーンをかけた状態でこちらのデスタッチなどのラッシュと敵のアタックが同時にぶつかると、
テトラカーンは発動して敵がのけぞるんだけど、こちらのラッシュが発動せず未チャージ状態に戻る

ヘビィばら撒いてると自キャラに謎の被弾エフェクト出ることもあるね
なんじゃろあれ

つ兆弾

カノンはカノン発射後に着弾までにカノンが撃てない位置にいくとダッジ不可
射程外や物陰に隠れるときは既に飛んでいるカノンがないようにしないと食らう
スカアハは延々と撃ってくるから、一度撃たれたら
一撃食らう、ダッジし続ける、仲間使って妨害される　となる
セル金ボス部屋はディース以外は仲魔に一切反応しないので（当然攻撃したら別だぞ？）
ディース片付けておけば安心度UP

ただし、トール後回しにしてると隠れててもタゲは取られて
タゲ取ると再召喚される可能性がある
私は最初に奥いく途中で忘却弾でトールのタゲとっていくようにしてる

とりあえず乙金ガンナー向け報告

道中は弱点ばらばらで反射しまくってくるんでかなり面倒な上に
固まって大量湧きするんで沸いたら一旦下がって１体ずつ処理したほうがいい

一応魅惑は大抵効くみたいだけどどれもかなりアクティブ
マグが腐るほどとれるんでクール減ウソブキ（ドラオン）装備持ってるんなら素直に使ったほうがいい

ボス部屋は雑魚は全部貫通１〜２発で落ちる
クーは魔力弱点で魅惑が効くから問題ない
モリアンは魅惑が効かないけど忘却かければカウンターダッジ待機になるんでそれで

乙金最大の問題はせまいところに大量湧きするんでタゲがとりにくいのと
敵が全部表示されないこと
全部倒したと思って前進したら見えないラッシュ喰らうとかザラにある

乙菌きたのか
お前ら待たせたなオレが復帰するぞ

>>321
＞ 敵が全部表示されないこと
＞ 全部倒したと思って前進したら見えないラッシュ喰らうとかザラにある


こっちのタゲも消えるよね

異形マッハの群れに紛れてちゃっかり悪夢マッハがいたりするからな
あと万華鏡イヌガミが各種四属性結界を張りまくるから、スピン主体の仲魔は注意だな

万華鏡イヌガミは魔力通るからＰＣで全然余裕だったよ

LV70台の魔弾キャラです。
ずっとちまちまスギ金周回をしているのですが、現在ガンナーソロで経験香などをつかわず
まったりと経験値稼ぎができるダンジョンは何処でしょう。レアアイテム等を考えればスギ金より
イチ金深層（トキサダorアサシン）のほうがいいですか？

経験値稼ぎに効率とまったりを求めてもなぁ…と感じるがｗ
アサシン１回でスギナミ金の５倍は稼げるだろうな

香なしでマッタリやるんならHDD回収して1HDDハムがいいよ
30分5周行ける自信が付いたらアサシンハムやればよろし

スギ金ボス直１０周もスギ金の５倍だしね
何でボス直やHDDせずにいきなり下層行くのか知らないけど

問題はプレ代と報酬で完全に赤字ってことだけどな

つか魔弾ガンナーで香なしソロ５周って仕様的に無理じゃね？
クール５％晩餐連打とかしない限りさ

アサシン戦とか完全に経験効率のためのもので、まったりとかどーいう意味で使ってるのかなあ？ｗ
単に香を使わない、と言う意味なの？
経験値稼ぎでかつ香使わないのは、あまりにも時間がもったいないというかｗ
経験とか無視で、まったり楽しく回りたいというのなら好きなＤをのんびり回ればいいと思う＾＾

無理に課金アイテム使わずにのんびり育成やりたいってことじゃね？
俺ももう香とか使ってないしな

難易度考えるとイチ金ボス直が一番なんだけどプレ代がなあ…

襲撃と電子回廊で資金稼ぎかな
あとはラミューズをやるか

でも、この人まだレベル７０台でしょう？
市でも杉でもどこでも十分上がるしｗ
私はいま９６なので、経験高揚満載で１０倍香炊いても、アサシンソロ１回しても
０．２行かないしで、もはや諦めなんですがｗこの人の場合ならどこでもおｋな気がｗ

経験香使わないで、経験を効率よく稼ぎたいというのなら、プレ安いときに買いだめして
市金ジコクトラが一番お手軽だと思う
だだ、単純にトラというより、ガキからなるべくルビー回収したほうがいい＾＾
慣れれば釣りでもルビーあさりして３０分７週いけるから、１セットでそれなりに集まるよ
報酬なんてゴミみたいなものなので、クリアよりルビーあさりをすべし＾＾

レベル９０までは楽勝で上がるよな
問題は９２からだよ

>>326です。
5倍経験香も速さ香も多少ですが持ってるんですが、もったいなくて使ってません。
というか、ソロが多いのでダンジョン攻略に時間がかかるので使ってないという意味です。
ソロで仲魔育成＆リユニするのにどこがいいのかなと思いました。
イチ金ボス直でも1周15分はかかります。おっさんは楽なんですがガンダルに時間かかります。
1HDは皇帝も出るみたいなので、ボス直、1HD、アサシンを飽きないように織り交ぜつつイチ金に篭ります。
マッカは問題ありませんが、装備上火力アップがこれ以上望み薄なので経験香＋ボス直周回は無理だと思います。
まだやったことないですが不明カードいっぱい集めてアサシンボス直周回で2週以上いけそうなら経験香使ってみます。
ありがとうございました。

ルビーあさりはもう昔の話なんだよ…
いまじゃ全部倒して３周で１体落とすかどうかってレベル
ましてやＬＶ７０台なら運にもほとんど振ってないだろうし

プレ代が４万〜６万の今の状況だとどうにもならん

プレは安いときに大量に買いだめするくらいしか無いしね
そのためにも普段は余計な散財はしないに限る

そうなんだ
最近ではルビー落とさなくなってるの知らなかった
>>326の人、ごめんね
でも、ガンダルに苦戦してる状態だと、やっぱりそれでもトラ推奨だなあ
回廊でマッカ稼いで、安いときにプレ一杯買って、最初は２，３周でも
そのうち４，５周くらいにすぐなるし＾＾

経験香を一番効率よく使えるのは課金ハックなんだけどな。
はいはい馬鹿ですみません。

仲間限定なら香ぶっかけてボス倒す直前に召還→格納すれば無駄にならないよ

仲魔召喚・格納はＣＯＭＰにもよるけど大体１５秒くらいかな？

サブを医学2-0まであげてプレを作ってる俺の出番？
素材集めが面倒っちゃ面倒だけど、完全に出費を抑える事が出来るよ。
あ、弾代だけは必要だわ。

>>339
ルビーは２ＨＤＤなら１周20〜30は今でも出るよ
プレは1万切ったら買いだめして回ってる

>>344
教えてくれてありがとう
でも以前は死にそうなくらいＨＤＤしたけど、もう今はアサシンくらいしかしてないの
それも、ごくたまにｗ不明カード集めるのすら面倒で＾＾；
２／３くらい軸足がＦＦにいっちゃってるしｗ
気が向く、サブの育成に市いくけどその頻度もちょっと減ってしまっています
もしルビーが必要なことがあったら２ＨＤＤいってきまーす
ありでした＾＾

偉大な銃使いの兄貴達に質問があります。
やっとソロでイチ金回るようになったヘタレ魔弾の小生でありますが
ボス部屋のおっさんを魅了弾でメロメロにするにはアビスグラブの特製だけでは厳しいでしょうか？
今はネコマタ魂合でほぼ１００％魅了してるんですがパラス付けたいんですよね。
石化以外に忘却も防げると聞いたもので善は急げと大枚叩いて買ったはいいのですが
いざ魂合となると魅了が効くか不安で不安で帰宅途中の携帯からカキコミさせていただきました。
LAWガンナーはラミアもリリスも付けられないしＮに変更しようかと思いつつもモリアン姉さんのことを思うと不憫で不憫で…

ネコマタはずすなんてとんでもない。
アイギス特性のグローブを別に作ったほうがいいんじゃない？
忘却対策はＶＣ３５枚の護符買って、両方にラミア貼るとかで
だいたいいけるかと。

ソロならネコマタ１択
状態異常対策は仲魔に回復積んどけばいい

ソロでネコマタ外すなんて自殺行為だぞ
高火力で押し切れるなら話は別だけど

>>346
スカートかズボンにサロン茶特性
適当なグローブにアイギス特性
忘却はナカマで

ソロでもPTでもネコマタを外す選択はない
モリーアン姉の召喚マグよりもタンキホクトラミアを使えないほうが痛い
素直にNになれｗ

>>346
どうしてもLでパラス付けたいのなら全身ラミア魔装をすればネコマタ魂合以上の効果を発揮できるよ。
でもデメリットがデカすぎるね。魔装による火力を上げれない。
現状Lのメリットって何だろう？
これは自分の意見なんでNを推奨する訳ではないけどLはモリアンのマグ消費とシンクロ高揚と聖都でのタダ3倍経験値香とかだけのような気がする。

ネコマタないとかなり極エキスパの自分でもジコクもツユダクも外したりするよ。
サロン茶は履いてないけど。
Nタンキに慣れ過ぎて他の属性はもう無理だなあ

＞現状Lのメリットって何だろう？
L支援とフレスと殴られるの前提だとミトラ発動ぐらいじゃね？

ネタでLタンキに世界魔装多数＋ヤクトアーマーの特性物霊してみたがただの劣化鉄壁だった
敵の群れに突っ込んで多少攻撃喰らいながらもラピで一掃という予定だったが
中途半端にミトラ・ヤクト・タンキが発動してノックバックするまで凄い勢いで殴られたｗ
ラピよりアタックの発動の方がえらく速いのが体感できたわ

特性をイマジンメイドワンピースにするとちょっとはましになるんじゃない？

↑どうだろうね。加算か乗算かもわからんしネタのために想像メイドは無理ｗ
実験では敵４体位に殴られる状態で試したが、まあその想定自体銃だとありえないけど
ラピには発動時間があるがアタック発動が０だと思うから結局キャストブレイクするorノックバックするまで殴られて
イマイチ使えんという…多少のキャストブレイク防止のためにそこまで頑張る必要もないという結論にｗ

確かに状態異常耐性も大事かもしれんが、状態異常付与を下げるのは危険だと思う。
対策として、状態異常回復スキル積めまくったスパルナ作ればいいと思うよ。Ｌ悪魔だし、アイツは封魔・忘却・石化状態にならないからね。
仲魔使って戦闘しないなら、お供としてオススメしておくｂ

３４６です。規制で携帯からですいません。
早まったことせずにすみました。兄貴達のおかげです。ありがとうございました。
素直にアイギス物霊したグラブ持ち歩きます。Ｎにするかどうかはもうちょっと悩んでみます。
ホクトセイクンやラミアは魅力的ですがタンキは属性による改修以前使っててほぼ一発で即死するので今ではアーマード持ちです。

魔弾では被弾しないことが重要だと思う
魔弾はやっぱりタンキじゃないとダメな気がする
硬直したら死ぬじゃん

ＬＶが上がって体力とかに振れるようになればまた違うけどね

魔弾特化で操魔や詠唱短縮きちんとすればタンキだと
レンジショットで敵のアタックと殴り合えるからなあ

個人的には物防は意外と大事だと思う

魔弾ならNタンキのデメリットないくらいの立ち回りした方がいいと思っちゃうよ。
結局は火力ゴリ押しで喰らう前に倒すって感じになっちゃうけど。

ブギウギ取れる状態なら取ってみると戦い方もまた変わるよ。
スパイラルと違って硬直ないし範囲はあれより大分広いし。

ブギウギ欲しいんだけどなあ
ディアスポラとか基本ソロで時間あんまり使えないから無理なんだよ

公式でもマサカド入手は他の手段用意してくれってよく書かれてるしな

自分はｱﾋﾞｽｸﾞﾛｰﾌﾞに猫つけたソロ魔弾。
先輩達が言うように回復はナカマにやらせればOK

個人的にはアビクロ＋猫が俺の心のよりどころｗ

ＡＣＴ１８のベリス、クソワロタ。
固いしコロナカノン連打が止まらないｗ
腕部→ダッジでギリギリかわせるけど当たると即死。
死んだ後でズカズカ近づいて忘却入れたら楽勝だった。

>>353 探求者に乾杯

>>363俺は火炎吸収のケルでタゲ取ってラピって沈めた
PCでタゲ取られると生存技術カンストする勢いでダッジさせられてワラタ
3体非アクティブなんで1体づつ処理すればただの硬い当て的だったね

飛天だから精神に弱くて、魔弾だと楽勝？

自分近接なんだがちょっと質問
ガンナーのお主らはオセのラッシュをショットで潰せた？
あいつ破滅輪舞曲なのかそうでないのか分からなかった

忘却入れれば棒立ちだよオセ
近接キャラは多重支援と行けばいいよ

支援おらん。つーか多重できへん　いや、まあカウンター主体でクリアはしたんだが、
アタックでラッシュ詠唱は潰せない　でもラッシュそのものはアタックで普通に潰せる　ノクバしない　移動速度速い
やりやすい相手なのかそうでないのか最後まで分からんかったわ

オセは仲魔で釣って、ネコマタ弾→腕部→ネコマタ弾
距離を詰められたら少し下がるでラッシュ完封

ガンナーは相手に行動させないのが基本だからな
どの状態異常が効くかまず試すし

逆に言うと魔弾なら
まず魅惑撃って効かないと(´・ω・`)ってなって
次に忘却撃って効かないと…('A`)ってなって
さらにノクバしないってわかると＼(＾o＾)／ってなるねｗ

死招銃輪廻を取りにいったときのセル銀魔人の恐怖は忘れない

1年ぐらい前に録画された動画見てたんだけど魔弾をほぼノンタイムで撃つにはステどんぐらい必要なの？

>>374
それは多分魔王の号令を受けてるんじゃないか？

ステではどうやっても無理だと思う

>>374
ステって言うか装備じゃないのかなー
1年前ってサイブとかたたかうってあったっけ

動画みてみた。
物霊実装前か

メイド+神秘スカートで-40
スキパラで乗算だけど-10
ソウマ７−０で-35だっけか　1クラスごとに-5だった気がする
あとステ速150として-22.5

端数切っても100行くんじゃない？

操魔は1クラスにつき-3だったような？
でもって、詠唱は全部乗算じゃなかったっけか？

詠唱じゃなくクールが速いって話かと思ってた
そしてソウマは詠唱だった　ごめん

クール
メイド+神秘で-45だった
スキパラ乗算-10
ステ速さ150　22.5
-74％くらいかな
体力振ってたらまたちょっとちがうかも
でもフルフレスだったら・・・

詠唱メイド45
スキパラ10
ソウマ7-0で21
ステ速150として22.5
ここも知力でまたちがう

ステの速は99+フルフレス39+フレス魂合+10とクランボーナスでこれくらいかなと

-70％出来たらかなり早いような気はする
自分は物霊でクール詠唱が特に変わったとは思わなかったかも。
火力は大分あがったけど。

うあ

詠唱のメイド30だ・・・orz

久々野良でイチ金３ＨＤＤ行ったら
香焚いてアサルトもらって
ピシャ・クヴァは当たり前だがガンダルも灼熱で１キルだったんで
驚いた・・・俺結構強いじゃん
ヤクシャはさすがに２発かかるな〜

右手骨折たから暫く身を引こうかと思ったけど暇だ
右手でできる作業はカーソル移動と左クリックのみ
この状態でできないかな？やってみたら視点移動という難関があったんだよ
キーコンフィグでなんとかなるかな？？

移動をキーボードに振ったら？

つ魔術屋で延々と銅ゴムの量産

右クリックはできないのか

視点移動をキーボードに振ったらやっぱり戦闘にまでは対応しずらいわ
遅れる
特に仲魔の操作まで手が回らないよ
親指のみ動かせる状態でサイドボタンに左クリックを設定してある
それで左クリックとカーソル移動はできるが右まで回らん・・・
銅ゴム量産作業とかは面倒だわなー

無理しないで養生してくれ
早くよくなってベストの状態で遊ぼうぜ、な？

5ボタンマウスで親指のとこに右クリ登録したらいいんじゃね

>>386
治るまで一ヶ月半もある
暇なんだぜ
外出ても片手じゃ何かと不便だしな
かといって漫画やアニメばかりじゃ飽きる
>>387
親指のとこに左を設定したんだよ
親指に2ボタンあるけど位置的に左クリックで精一杯
タブでタゲとれたらいいのになー

388が早く回復するのを祈ってるぜ。

>>388
退屈かも試練が、休み貰ったと思ってしばらくネトゲから離れたらどうだ？
案外無くても平気だぞ。

デビルプリズンにルインズ物霊したら勿体無いですかね？

プリズン物霊いらないな
てかＬＢさっぱり発動せん

LB衣装はライオットかオーメン赤の必殺装備じゃないとダメじゃね？

>>393
なるほど
なけなしの貯金叩いてやっと買ったのに又マッカ掛かるな

それでも当てにならんけどな
クリティカルが出た上で軽侮確率２０％とか数撃って出たらラッキーってとこだろ

結局、手数を増やすしかないからイベント用に

ガンナースレっていいな。晒しみた後だとさらに

♀ラピ育ててます。ラピ７−０で残りのエキスパ
＃か魔弾魅了か侵食か鉄壁かエンハかで迷ってます。
いかしてる兄貴、是非おバカな私に
分かりやすくレクチャーしてちょんまげ〜
野良に参加ってラピには無理なんですかね？
ちなみに別キャラそこそこの魔弾います。

最強ガンナてだれよ？

>>398
装備による。戦闘スタイルによる。狩場にもよる。
条件少なすぎ。
例えば、ブラッドレーベルがないのに、鉄壁とるのももったいない。
野良は、魔弾より入れるから気にするな。

イベント対応用なら、シャープは全部取っておいた方がいいよ

火力無視の俺の構成だと
魔弾５−５禁呪１−５ラピ７−０
これならよほどのことが無い限り何とでも戦える

ディアスポラでエキスパ拡張できればまた違うんだろうけどね

魔弾なしでラピなら支援兼用でエンハや侵蝕とかかなあ
ステや装備によるけど
優先順位の関係でノクバなしイベントボス以外は掌底破でもないと
ラピは攻撃もできないしなあ

モーリアンオーメン赤の必殺装備だと
エイムドとクリリンどっちがいいかな？

高揚減ってるからクリリンのほうがダメ出そうだけど
速減ってるんで詠唱クールがちょっと心配なんだよな

呪詛が2
銃器が2
操魔が2
対話が１-5でとめて
破壊魔法とｼｮｯﾄが３でまだ上げ途中なんだがへん？

最終的にどういう戦闘スタイルにするかによるんじゃない？
ＬＶ９０で２６０００、ステータスも決めとかないとやり直しきかないからね

銃魔？ってやつですか？
Wikiみたけどステの振り分けとかのってないから
魔と速を半々にふって知を15にした

魔型スレの方がいいですかね？

レスどもです

銃は低火力で詠唱クールも長い上に単体攻撃
その代わり遠距離から状態異常で相手を完封したり
近距離の連続攻撃で瞬間火力が高かったりする

魔は高火力で範囲攻撃
その代わり詠唱反応する敵もいるし射程もそんなに長くない

やり方によるけどどっちにするにしろ最初はどっちかに絞ったほうがいいと思う

>>406
ドラオンと魔弾全部取るつもりなら、銃器9-0、ショット2-0、操魔1-0、呪詛2-0、破壊魔法10-0が一番エキスパ少なくてすむ形のはず。
つまり、銃器をもっと伸ばさないといけない。
魔弾を途中で止めて、破壊魔法中心でいくなら、そのままショットを7-0（魔弾3-5になるから魅惑弾が使える）、破壊魔法を10-0まで伸ばせば良いと思う。
魔弾中心でいくなら……破壊魔法はどこで止めるべきなんだろう？

レスありがと
いま調べたけど
銃器を1-0
操魔を1-0
呪詛を2-0
破壊を8-5
ｼﾖｯﾄを9-0
だとどうでしょうか？
あとは神秘とって禁呪やら対話では弱いですか？

金ダンジョンになると反射混在の敵が多くなるから
ドラオンとらないときつい気もするけど…（イチ金除く）

オマケ程度ならマハが揃う１−５とか？

>>409
銃やるつもりなら銃器７−０は取っておくべきだと思うよ
ショットの詠唱短縮効果があるし銃の削れがぜんぜん違う

みなさんレスありがとうございま
始めたばかりでわからないことだらけだけど
もうちょっと調べてから進めようとおもいます

一応魔法と銃をメインにと考えたけどあまかったようです
すみませんでした

エット…
銃器を７とって
ｼｮｯﾄを２で止めれば魔弾は魅惑までで詠唱短縮…
であってますか？
それでいきたいとおもいます
あとは破壊を10とれますよね？
できれば対話はほしい

ちがった
ｼｮｯﾄを7までとると魅惑か…
わけわからんです

ごめん、計算間違ってた。
ドラオンと魔弾全部取るには、銃器9-0、ショット3-4、操魔1-0、呪詛2-0、破壊魔法10-0が必要だった。

>>413
銃器7-0、ショット2-0、操魔1-0、呪詛2-0で魔弾が3-8になって、魅惑弾が撃てる。
ここまででエキスパ12000で、対話を1-5取るとしたら13500。
70レベルになれば、破壊魔法を10-0も可能だね。

調べてきていただけたんですね
ありがとうございます
その形を目指したいとおもいます

本当にありがとうございます

ステ２種類カンストするのにｌｖ９３ぐらい必要だった気がする
運も２０くらいないと相手からクリ喰らいまくるんで
ステータス振りも考えてな

武器も射撃と魔法どっちかしか改造であげられないしね

そうかステフリもあったんですね…
魔弾は魔を上げればいいんですか？
それなら魔に99ふってあと運に…

質問ばかりですみません

いろいろあるんですね
やっぱステは自分で考えてみます
聞いてばかりはいけないので…

みなさまありがとうございました
多レス失礼しました

ステ振りだけど、例えば、魔を８９でとめるっていう考え方もあるよ。
魔を８９から９９に上げるために、１００使うけど、
この１００を別の部分に回してもいいと思う。
魔法を５上げるために、ポイント１００使うよりも、
その１００を別の部分に回して、装備でカバーしたら？

ちょっと計算してみたけど
１００あればステ４０くらいはいくのか

メイン以外は満遍なく上げたほうがいいのかもしれんね

モーリアンとか使ってるとそうはいかんけどね
ＬＢ装備に変えたときの通常火力の低さにはちょっと驚いた

ってモリーアンだったな
そろそろブラフマン魔晶こないかねえ
速運＋５必殺＋３０とかでさ

ブラフマン魔晶何回かスレで見たけど
ガンナーに関わる逸話とかあるのかな？
メガテンは女神転生�T�Uと真�T�Uしか知らないのでわからないんだ。

おれのスタイルは足止め魔弾に必殺ラピッドなんだけど
ＬＢや必殺装備じゃないしモリーアンだと火力低いし
融合をモリーアン魔装とマッハ魂合から
聖杯４や５にしたほうがいいのかな？

ブラフマン魔晶来たらサラスヴァティとセットボーナスかね
まあ、魔晶以前に悪魔実装が絶望的だが

>>423
シヴァ：カオス＆近接向
ヴィシュヌ：ロウ＆魔向　になってるから、
ブラフマーがN＆銃向ではないかという予想だな

魔装は…どっちがいいかは好みもあるからなあ
俺はヘヴィ持魔弾だけど、LB装備ないし（ｲﾗﾈw）
ｸﾘﾃｨｶﾙ期待してないから、聖杯メイン

シヴァヴィシュヌの入手難易度を考えるに、ブラフマンも相当なものになるんだろうし。
微課金ソロとしては、おとなしくプロトクエして聖杯Vに変える作業を続けるだけだなあ。

そういえば、真２とかにブラフマーストラとかって銃あったよな
あれはいつ実装なのかな？
まあ、ブラフマー魔晶とかレリックあたりで作れそうだけど

たしかメギドファイア並の武器だとおもったんだよな('A`)

ブラフマーストラって合体素材にシヴァが必要じゃん
メギドファイアはＬＡＷ専用だし

シヴァなんかランダとバロンで量産出来るじゃないか

メギドファイアの属性は作品次第だな
まあそもそもシヴァが物理でヴィシュヌが魔法てわけでもないしな
俺はシヴァ＝攻撃　ヴィシュヌ＝回復　ブラフマン＝補助ってイメージがある

ＬＢは使ってみての感想だけど雑魚相手だと面白いくらいに火力出るけど（オーバーキルで無意味）
ダンジョンボス相手だと全身モリアンの基本必殺つけまくってもあんまりクリでないから
役に立たない感じ

普通にSA＋意思統治＋ウェスタン天使の聖杯魔装のほうが安定していいよ

ラピとショットってどっちがいいんだろ？
最高ランクまでとったとして威力や使いやすさの違いってな？

汎用性ならショット中心の魔弾
イベントならラピの独壇場

質問だがガンナーの皆はどんな仲魔つれてるんだい？
自分は護身用に銃を持ってるだけの刀匠だけど、相棒がドワだけだと何かと苦戦するから参考までに聞かせて欲しい

バステ対策で忘却・石化対策でぺトラ＆エトナ積んだアリス連れてる
（魔弾はアイギスもゴルゴンもピシャもアテナも付けられないんで）
最近ナイトメア出てきてなんかがっかりだけど
深層悪夢のラフィン・スカル用のデスタッチ必須

あとディア用にカノン２本積んだモト

複数のラフィンを相手にするときは
アイギスと不忘○○の護符とランタン銃に持ちかえて
うおーって叫びながら突撃マジショだぜ。けっこう楽しい。
終わったら毒だけ食らってる姿もまた楽しい。

忘却状態でもマジックショットは撃てるんだぜ。
大抵は仲魔デスタとかドラで済ませてるけどね。

普段仲魔はデスタとドラに好きなスキル、
ディアスポラ用は2種カノン積んだやつかな。

そういうこっちゃな

ベタだけどデスタカノンニャル
敵釣るのにすごく便利

物理型釣るのに無効オンギョウキ作りたいけど木片なんて全くでないぜ

>>433
ソロ用のイチ金深層、セル金用のパラスアテナ。
PCの火力はまだ低いから、土偶やツユダクが出た場合の殴り悪魔。
もちろん、ラフィンでたら、デスタとマジショで攻撃。
後は、騎乗ランタン。

ディアスポラは、魔弾では行ったことがない。
つーか、支援足りないから支援出せ言われる（´･ω･｀）

深層は状態異常回復+火炎反射積みのロア
ラフィンは本体のヒーホーカルマリア
ｼｮﾄｶ１にマジショで２に雷魔弾登録してる。
ラフィン＆スペクタがいっぱい出ると楽しいｗ
デスポラ用にカノン積みナカマ作らなきゃ…

いつでもどこでも三年連れ添った嫁
ドラオン実装されたかまだかの頃の、業火放電近接仲魔

デアポラ用というか、魔型欲しくて3色ダイン+ドラオンのリリス
スカディは作ったけど、サブ近接へ
同じくサブ魔へ渡したのがガルーダ
Ｌｖ上って魔力無効仲魔はユニコに落ち着いた
サブ魔弾には未熟猫とフェンリル
未熟ケツももうちょっと育てたい野望

でもたまに行くデアポラは支援がほとんど…

ちょっと聞きたいんだけど最近銃器知識上げた人で期間品の弾買ってずっとオベロン道場にこもってた人いる？

必殺ラピッドガンナーの上着についてお聞きします。
赤オーメンにラピッドのクール短縮中華を物霊しようかと思っています。
この組み合わせ以外に良いものはありますか？

>>443
俺は残念ガンナーキャラしか持ってないが、必殺値は他の部位で稼いで
クールマイナスが多い上半身と下半身はクール優先にした方がいいんじゃないの？

ガンナーはクール短縮そんなに気にしなくていいと思うけどな
速さだけで３０％くらい短縮できるし
ラピは２種撃てばいいだけだし

パルスやウソブキ使う気がなけりゃ中華黒ウエスタン下スキアーとか程度でいいと思う

魔弾の場合は、クールと詠唱早い方がいいと思う。
ラピの場合は、クールも詠唱もそんなにいらないと思う。
詠唱時間もないし、クールは移動して位置取りでもう回復してるかと。

ヘヴィ連射に拘るなら上半身で稼ぐのが吉かなぁ。
自分なら上半身はデビルビジョンとか基本、LBとか必殺系特性選ぶけど。

そこまでクール短縮拘ってない普段は未だに外見BL+基本意思+特性中華黒ﾃﾞｽﾖ

ラピってクール必要じゃない？
一度フレの必殺LB仕様の装備一式借りたことがあるけど
自分の非LB装備と比べてクールがあまりにも遅くてイライラしたよ
まぁイベント時だったから普通のDではまた違うのかもしれないけど
LB取るかクール取るかって感じに思えた。
ヘビィはダッジされたら終わりだしね

本当どこまで拘るかはその人次第だしねぇ
ただ、のめり込むとお金が幾らあっても足りない

魔弾の極端な例で言うとクールをカツカツまで削ると
ブギウギがラピ並みに連射可能になるんで近距離レンジもカバー出来る様になるという・・・

>>448
詠唱クールをいくら短縮してもラグの前には無意味だしな
俺はＬＢラピ装備のときはタンキに加えてセンリつけてるな
疾風陣でもキャンセルされないし

見た目ＢＬは強力なんだろうけど皆同じでなんかやなんだよな
汎用衣装で　見た目ウソブキ基本オーメン特性パルス＆ショットスピン高揚
移動用で　見た目エージェント基本神速特性サロン茶＆縛呪
ショット特化で　見た目SA基本意思＆統治特性鳳衣青
ＬＢラピ用で　見た目デビルプリズン基本オーメン赤特性破壊
こんな感じで後は気分で使い分けてる

マサカドスキルやエキスパ拡張欲しいんだけど仲魔強化に手をつける余裕ないしなあ
パペットやデモナシンボル等一式だけで上の衣装全部揃いそうなくらいするしな

S2の貫通攻撃4の改造素材で現在手に入るもの分かりませんか？
光の魔弾と経験と魔力の香(仲魔)じゃ手に入る気がほとんどしませんし

光の魔弾なんてそんじょそこらで大量に余ってる人ゴロゴロいるだろうから、
変じゃない値段なら買いに出せばすぐ来るよ。

光の魔弾は鯖によって保有量が違いすぎるからな
ケルならゴロゴロあるらしい
クーは一時期１個９０万くらいつけたが、少量の再販で４０万ほどに落ち着いた
ピクは…しらない

自分は一応ケル鯖ですね
以前はバザーで結構見かけてたんですけど今だとよくわからなくて
とりあえず、10ｋぐらいで1個売ってくれますか？

それで買いトレ出したら多分決まるよ。
インはまだ出来ないんだすまない。

1発2万とかそういう売りトレ出す人も出てくるだろうけどねｗ

レベル90ガンナーだけど稼げるダンジョンはどこかな？
常時黒字でレアが出たら結構お金持ちにっていう場所はありますか？ｗ

パール・オパールが確実に取れるセル金かな
ただ、外套もハンマーも結構安値でバザーに放置されるようになった

セル金長くて面倒だー
同じ長いのだったら深層の方が自分はいいかな
35Fだけ5重出来て反射or無効悪魔1匹いれば行けるし
不明ｘ5を20で売れば毎回100万儲け。25が相場だけど売れてなくない？
自分でリユニ悪魔育てるのに使ってもいいし

時間短くて多重もしたくないなら乙金かな
経験値とレアは全く期待できんけど
マッカだけはそこそこ稼げる

レベル上げは捨てることになるけどね

マジェスティ終わったから乙金も終わったよね？
エリクサーやアンブロシア使ってまで入るほどでもない。
乙は銅のギミックを修正して金レベルの敵まで
出るようにすればよかったんだよな。乙、レギ、シナは
銅だけでいいんだ。

レアと経験がなあ
せめてモリアンとクフリンは経験５０万でもあればね

レアと経験のないダンジョンを良しとする禿はほんとネトゲを解ってないよな。
責任者交代すべき。
それとも他がど素人とか？ｗ

クラン過疎で魔弾ソロになっちゃったものなんだが、
LV９１以上のレベル上げ比較的簡単にできるところってどこだろう？

ずーっとイチ金ボス直をソロでやってたんだが、
飽きるほど回ってもゲージの成長は微々たるもの。。。
最近はアサシンソロも始めたんだが、これも10倍香を使ってやっと3％程上がったかな？って程度
10倍もたいしてストック持ってるわけじゃないし、カード代もバカにならない。

リリス欲しいのでLV９２は何とかなりたいけど心が折れそうだよ。

てす

ふつーに、そこで上げればいいのでは？
てか、そこ以上に簡単にソロで上げられる場所はないとおもうけど？

坊さんしかないな

ソロじゃ無理かｗ

>>463
カード回収はしないの？
魔弾でも火力とちゃんとした立ち回りが出来ればボス直でも問題なし。
HDDありの方が入りやすいとは思う。

魔弾なら直じゃなくて３ＨＤＤにすれば？
深層よりお手軽

まぁ90からは何処で何やっても、そんなにガバガバ上るもんじゃないし。

３ＨＤＤで200万、アサシンで300万。
Lv95ぐらいまではなんとかなるがそれ以上は。。。

似たような境遇の人が結構いると思うから
フレを増やしてＰＴで回った方がいいかもね

野良は殺伐としてるから、あまりお勧めはしない

ガンナーはｌｖ９１〜９２で停まってる人多いよな
イチ金ハムくらいしかましな稼ぎ場所ないけど赤字確定なんだよな
下手するとプレ１万でも赤になることあるし

ナカノだいそうじょうみたいなイベントがこないとレベル上げはもう無理じゃね？

俺は経験捨ててちまちま乙金で仲魔育成＆マッカ稼ぎやってる
へビィあればモリーアンもクーも忘却から１ターンできるしな
バイブカハのムドオンやマッハのラッシュの複合攻撃であっさり死ぬけど
どうせゾンビ前提なんで問題ない

モリーアンとマッハつけるとホクトや聖杯どうでも良くなってくるな
ガンナーの火力じゃどうせボス１撃無理だし雑魚相手にそこまで火力いらんし

>>463
プレ安い時に大量買いしといてイチ金募集しかないな

聖杯は火力もだけど詠唱クール減が大きいんじゃない？
Vを2枚つければ1.5%減、全身なら9%〜10.5%減なわけでしょ？

魔装のクール減は乗算だからね
BLあたり着てれば体感出来ないかもな

>>477
（？∀？）

みんないろんなアドバイス有難う。
まあぼちぼち頑張っていきます。

昨日、アサシンハムしてポストに眠ってた2010香と10倍香を使って53％→65％になった。
あとは手持ちの10倍香22個でどこまで上げられるかだなぁ。

ガンナー限定イチ金3HDD募れば？
理解ある支援なら来てくれるかもよ

ガンナーＰＴって組んでみると分かるんだけど
野良でやるとタゲ被りまくって正直回りづらいよね。

今のクランのクラマスがまだインしてた頃は、マスター自体が魔弾でさ、
よく銃ＰＴでイチ金回りまくった。
クラメン同士だから役割よくわかってて、クラマスともう１人が先行、俺がしんがり
しかもクランに上手な支援もいたから、楽勝で１０週回ってた。



うっ・・・(´；ω；`)ﾅﾂｶｼｽ

ヘタな支援だと、ダッジ祭りになっちゃうけどな
なんか日に日に過疎ってるよな…

支援で野良立てて銃職2人来たら銃縛りで立て直してるよ
禁呪の絡みがあるのと頑張り過ぎる魔型の負担考えてだけどね
ラピッダー居ればガキにボコられる事もないし
仲魔のドラオンでガンダルくらいなら焼けるし
概ね9〜10周行けるので特に気にしない

>>478BL着て詠唱減40パーセント
魔装で10パーセント減なら詠唱減46パーセントでしょ？
劇的に体感出来る程じゃないよね？

>>484
（？∀？）

>476 名前：名も無き冒険者 sage ：2010/10/22(金) 05:39:29 ID:4GBfARGS
>聖杯は火力もだけど詠唱クール減が大きいんじゃない？
>Vを2枚つければ1.5%減、全身なら9%〜10.5%減なわけでしょ？
>--------------------------------------------------------------------------------
>477 名前：名も無き冒険者 sage ：2010/10/22(金) 06:31:25 ID:+YQ7/oDt
>魔装のクール減は乗算だからね
>BLあたり着てれば体感出来ないかもな
>--------------------------------------------------------------------------------
>484 名前：名も無き冒険者 sage ：2010/10/22(金) 20:02:12 ID:+YQ7/oDt
>>478BL着て詠唱減40パーセント
>魔装で10パーセント減なら詠唱減46パーセントでしょ？
>劇的に体感出来る程じゃないよね？

>>485
BLクール40パー減と魔装で10パー減の場合どちらも乗算なので、
クールタイム100-40-10＝50のクールタイムの50パーセント減にはならないで、
クールタイム100ｘ0.6ｘ0.9＝54で、46パーセント減になります

んーと全身聖杯５とモリーアンだとだいたい速さ３０くらい差がつくんで
射撃値１５、詠唱クール４．５％の差がつくことになるよね

装備状況や加算短縮でさらに差が薄くなるから
これをコストパフォーマンスや必殺考えてどうかなってだけの話だったんだよ
魔力振ってる人はもちろん聖杯のほうがいいだろうしね

（？∀？）←こんな1行しか書かない奴にお前ら優しいな…
ちょっと感動したぞ。

>>485
あー。全然理解してくれてないじゃん。

>>486
理解してくれてありがと。

ごめん。
1番ずれてた。
正しくは、>>486と>>487。
ステの速さうｐの話してるのに、魔装の短縮の話してたから（？∀？）ってしてたんだけどねえ。

こんなめんどくせーのによくレスする気になれるな…

>>488
ホント紳士すぎるわｗ

魔装の短縮の話とステの短縮の話が混ざってるからお互いに歩み寄ろうz
飲むヨーグルトブルーベリー飲んで寝るーおやすみー

ガンナースレは、紳士淑女の社交場だから仕方がないことさ。

ステでのクール短縮って加算だっけ？

乗算。
加算ならオーメン一式とか-30減上着に高値を出さないでいいんだけどね〜。

（１００％−加算式基本装備の減少分）×（速パラ減少分）×（特性装備減少分）×（特性装備減少分）×…
見たいな感じじゃなかったっけ？

オーメンでクール５０％、速で３０％減少だと５０％の３０％減少でクール３５％とかそんな感じだと思ってたんだけど
速１０毎の１．５％短縮が毎回乗算だとほとんど効果ないことになりそうだし

>>496
仮に速さが100だったとして、その分が加算なら1-0.015*10=0.85、つまり85%を装備その他の詠唱クール減の結果に乗ずることになる。
毎回乗算だとすると、(1-0.015)＾10=0.8597304422591431、約86%を装備その他の詠唱クール減の結果に乗ずることになる。
速さが200の場合を同様に計算すると、加算なら70%、毎回乗算なら約74%を装備その他の詠唱クール減の結果に乗ずることになる。
実際の計算がどうなってるのかは調べてないし知らないけど、毎回乗算だったとしても、それなりに効果はありそうじゃない？

なるほどオーメン赤の基本性能に詠唱クール減の効果も期待していいって事か
ちょっと証券くずしてくる
ありがとさん

>>498
待てオーメン赤は攻撃値だけだから効果ないぞ

>>498
射撃値≠速さだぞ。

>>499-500やっちまいましたｗ
特性を支援装備にくっつけときます…

…まあ魔弾なら十分以上につかえるし
ＬＢ装備にしてもいいし
テクニシャン持ち仲魔なら個人的にはハロウィンより使えると思うしね

やっと９２になった。コレでリリス作れる〜
今日は会社でどのスキル積むか考えておこうｗ

ジャジメントデイに大枚はたいてモト魂合したら、アサシンがだいぶ楽になった。
しばらくはコレで戦えるっ！
相変わらずアラハバキの確率反射に泣かされるけどｗ

ハボキは仲魔に火炎耐性積んで、炎嗟でも装備してベイビーで撃てばええよ
コレでもう泣かなくて済むんじゃないかな

>>503
しばらくは、じゃなくてジャッジメントデイは
特性にセンチ物霊すればずーっと使えるよ。
ツユダクやウーズも楽になる。
キリンには反射されるのであれだけど。

>>504
>>505
こ、これは目からウロコ。早速参考にしいたします。


やはりガンナースレの半分は優しさでできている！
（もう半分はヨーグルト？）

>>506
道中でタゲ間違ってキリン撃つと即死だから注意なｗ
ﾇﾙい俺はそれで電撃と衝撃使ってるから。

>>507
それはすでに経験済みｗ

アサシン殲滅
　↓
ジャッジ装備したままなのを忘れて次の周回へ
　↓
異形キリンに向けて腕部発射
　↓
／(＾o＾)＼ﾔｯﾁﾏｯﾀﾅｰ


あそうそう、アラハバキの話で耐火炎のところって火炎無効でもOK？
それとも反射された火炎弾は無効にできない？

とりあえずﾘﾘｽはこんな感じでいこうかなと思う。
稲妻突、放電、ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｶﾉﾝ、ﾏﾊｼﾞｵﾀﾞｲﾝ、火炎無効、ﾒｷﾞﾄﾞﾗｵﾝ、ﾒﾃﾞｨｱﾗﾊﾝ、ﾘｶｰﾑ

>>508
昔イチ銅の頃からオデン銃や断罪持ったままキリン反射死亡は常だな。

無効でも反射でも問題ないし楽だけど、被弾数決まってる無効反射より
耐性＋ジャックEXの100%が5分使えて楽かも。特にラピ。
面倒ならウソブキでもDMCでも撃っとけばそれでも沈むよ。

ウソブキ欲しいけど♀キャラなもんで・・・
ギターは持っていってるけど、周回重ねたときに土偶が連続で来ると厳しい。
あと土偶沈めるのにDMC2発かかるんだけど何が問題なんだろう・・・

まあしばらくはゾンビプレイしながら仲魔を育てようかなぁとｗ

耐火炎だとハバキの反射受けた時、ダメージ受けてラピ途切れます？

ずっと火炎反射でやってるから分からんのだけど、どなたか教えて。

火炎反射だと、たまに３発以上反射されて即死・・・ｗ
（まあ、ゆっくりカウントしながら当てりゃいいのだけれども
連射しちまうのでｗ）

ラピッド専門キャラを作ろうと思ってるんですけど
ＭＰ節約のために操魔を２−０まで上げて、そこで止めようかと思ってるわけですが
操魔スキルを上げるには・・・
・魔崩拳、忌門禁呪の法、魔弾の射手スキルの使用・中級単体及び中級範囲破壊魔法使用
って攻略サイトにあるんだけど
破壊魔法を覚えて操魔を２−０にした後で、破壊魔法を全部レテのボトル、水で削ったら、操魔のポイントも減っちゃうんですか？

ラピッド専門キャラのベストな育て方をアドバイスお願いします。ちなみにまだレベル３０以下です。

アニキたちに今さらな質問なんだけど、
調和の印の「武器依存相性スキルの効果+15%」ってのは

ベビスマで通常ショットや腕部：+15％
ベビスマで火炎男根：+15％
ベビスマで火炎以外の弾痕：+0％
AVAで通常ショットや腕部：+15％
AVAで腕部以外の魔弾：+0％

って解釈でよろしいですか？
これであってるなら、盟約の刻などの他タリスマンの存在意味が
無いような気がして・・・
このとおりならなんとしても入手したいので、教えてください。

>512

破壊魔法を消しただけでは、操魔は減らないよ。

ただ、操魔ないけどイチ金効率でもイチ金ソロでも
あまりクレープ等使った覚えがあまり・・・・

階段降りる前にデススマイル、ボス前でアサルト・ソリッド・アーマード使っても
５周で１個使うかどうか・・。

>>513
>ベビスマで火炎弾痕：+15％
これは+0になります

>513

火炎弾痕は「武器依存相性スキル」ではないから、＋１５％にはならないのでは？

間違ってたらどなたか訂正おね〜。

515にかぶったｗ

なので、ラピキャラは武器依存相性スキルなんで属性銃持ち替えて「調和」
魔弾キャラは「シンボルセット」使ってますよ。

>>513
どうでもいいが男根はやめようｗ
個人的に嫌いではないがｗ

>>514
ラピはわかんないけど魔弾は背中ﾌﾚｽだと壊滅的にMPが回復しない。
戦い方によりけりだろうけど、道中腕部、ボス部屋灼熱弾痕を使ってると
どうしてもに道中１〜２個、ボス部屋前で１個使わないと足りなくなる。

ただ苦労してまで操魔あげなくても、
今はクール減・MPコストカットの装備いっぱいあるからなぁ・・・

>>518
『アニキ』達に質問って書いてあるじゃないすか

悪夢のラフィン・スカルが散弾弱点になっているけど何かの間違い？

さすがはアニキたち
素早いレスポンスありがとうございます
調和いいかなーっと思ったのですが、
俺の大好きな男根にのってくれないんじゃ微妙ですね
武器相性が火炎なら火炎男根も同じ相性でのるのかと思ってた俺が馬鹿でした
シンボルセットってのはどれのことなんですかね？
WIKI見てもイマイチわかんないんですが・・・

男根がシンボルだらが

>>521
散弾は150パーセントの効果なので弱点で間違いないんだけど、
ただ、物理そのものが90パーセントで無効なのでほとんど通りません。

イチ金ソロ行くときはウインドブレードにランタン魂合した奴持っていってる。

スペクターに衝撃撃ってよし、ラフィンにﾏｼﾞｯｸｼｮｯﾄ撃ってよし、
ボス部屋にはﾃﾞｽｽﾏｲﾙ使ってよしと１個３役なのでかなり重宝してます。

>513

シンボルは『王国の嘆き』『帝王の叫び』『地上世界の澱み』『権威の残骸』
同時に装備している場合、与近接・射撃・魔法ダメージ+15%、経験値獲得量+120%のセットボーナス

基本のステが低いのでなにか物霊するのがよいかと。
（ただし、マッカの出費がorz）

男根のほうのセットボーナスはわからんな・・・ｗ

最近じゃ逆罪のほうが使い勝手いい感じもするけどね
見た目逆罪基本適当特性シンボルでコンプをムーブ＋ファルスにしとけば
仲魔の育成と火力アップにも便利

タリスマンの分火力は落ちるけどＭＰ増えるしな

サラっと言うけど、マッカで揃えるとかなりかかるぞ

>>512
ラピはもともとMP消費が1とか2とかだからMP節約の意味が薄いというか
操魔だったら5-0(半減)まで上げないと効果出ないんじゃないかな
むしろその分他にまわした方がいいと思う

一時期、再販がやたらあってバザーに結構安値で出回ったことあったんで、
その時に使わない分も買ってた。（帝王と権威かな？）
（夏ちょっと前だった気がする）


だから足りない分のみ買い足したけど、今、一から集めたら確かにかなりマッカかかる・・・。

>>519
それでフレスからモリーさんに変えたの忘れとりましたｗ

ウギブキの詳細を教えてください
威力、クール、動作はどんな感じ？

ブギウギ？

>>532
ブギウギだったｗ

>>531
自キャラの性能に思いっきり左右される範囲攻撃技能だね
クールは短縮装備がBLだけだと3秒位かな
威力はレンジショットと同じ位だと思うんだけどちょっと変わっていてね
直撃だった場合は100％ダメ通るんだけど（タゲったMOB）
範囲に巻き込んだ場合80〜90%程度のダメしか通らない
範囲はスパイラルショットより少し広い位で硬直はなし（すぐに別スキル発動可能）

クール短縮を突き詰めていくと（95%カット）レンジショット並に連射可能になるんで
便利と言えば便利だよ

電子回廊５５Ｆ魔弾でクリアできる、属性撃ちわければ難しくないとか
公式に書き込みあるけど、自分がやったときはランダムで反射されて
とても続ける気になれなかったんだが、ひょっとして修正されたのか？

>>534
サンクス
やっぱり微妙だな。パルスが持ってるからいいや

>>525
エアロスのフィージョンも良いよゲージ１個しか消費しないし

>>535
期間性の万能相性ヘブンズアポストロだっけ？を使ったんじゃない？

ニコニコにラピの人の動画は上がってたね

ナパームやラピとか本体メインでクリアして、その先にある闘技場で活躍の場はあるのだろうか…

うひょーやっとリリス作れたー
色々と教えてくださった皆さんｻﾝｸｽ！

ﾘﾘｽﾀﾝ美しいよ〜(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


あとｲｹﾌﾞｸﾛの邪教屋のおっさんはシネ
なんでﾘﾘｽつくるのに200万マッカ以上溶かされなければならないのか。

オメ！

リリスは空中浮揚しないから歩いて移動するわけだけど
まるで痴女みたいだよね

>>542
ありがとう！
でもリリスﾀﾝは痴女じゃないもん＞＜



ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Lilith_%28John_Collier_painting%29.jpg
どう見ても痴女です本当にありが(ry

銀座のママでいいじゃない？
爪先立ち歩きなんでいつか転ぶんじゃないかと心配した時期もありました
リユニも進んで今ではPCがブースター状態

質問です
巨蟹の説明には呪殺相性スキルの効果+20％とありますが、
呪殺銃でのショット（腕部）に高揚は乗るのでしょうか？
呪殺相性スキル＝呪殺魔弾　ってことにはならない？
呪殺魔弾なんてないんで、そーなると魔弾に巨蟹はダメってことになるんですが・・・

呪殺武器のアタックでも乗るようにレンジ・腕部でもOK

>>544
つま先立ちというか
ひざから下は獣の足なんだけどね

そういや皆どんな外見装備してる？
やっぱＢＬ？
最近ソウルブレイカーかＢＬしかみないんだよなあ

ところで渇望セシってクリアーするには香カード無いと無理？
あっさりとか言う割にはかなり必死装備じゃね？他に方法ないの？

>>547
外見はSAだけど、少数派かな？

オネスティキャップ＋ブラックウィング＋デビルプリズン一式
火力なんてかなぐり捨ててるから器用貧乏だけどね

>>548
いったことないけど反射バリアいつの間にか貼るみたいだから火力は関係なさそうだけどね
高くてもＨＰ６０００くらいらしいし
反射されても大丈夫なように優秀耐性リユニ済み仲魔にドラオン連射させるしかないんじゃない？

やっぱサマナー型が安定？動画見たけど本体死にまくってるもんな。

この先も仲魔強化しとかないとつらそうだからなぁ
しょうがないんで本体を状態異常スキル＆ＬＢラピにして
ニャルをちょこちょこ育成中
万魔メギドラドラオンクール減３種９０％カット目指して少しずつやってる
いつになったら終わるか分からんけどなー

それが賢そうだな。廃悪魔いれば職関係なしに余裕でクリアーできるし。
堅守カードアーマード耐性ごりごりフルブートでフルボッコのあれじゃーなー…

そーいや胡散臭い配布の万能相性銃は使えないのかな？
あれでバリアを無視した攻撃出来たら？

>>552
クール減のパッシブって加算なの？
乗算だとばっかり思ってた。

イマグソは乗算が基本なのですが
たまにイマグソらしからぬ加算がありますよね

仲魔スレの過去レスあさってテクニシャンと残心は加算ってあった気がするんだけどなー
装備でのクール減は分からんけど

テクニシャンと装備は加算。
残心は乗算になったみたい。ＷＣ初期のころは残心も加算だったが即修正された模様。

>>542
> リリスは空中浮揚しないから歩いて移動するわけだけど
> まるで痴女みたいだよね

体型が今一だから蛇巻いて誤魔化してる逸見マリの悪口はそこまでだ

リリスってリーゼントだよな

髪型キョウジ髪色ブラックでお揃いなんだぜ
背中装備に［蛇］欲しいなぁ

このスレ見て不明カード集め始めやっとそこそこ貯まりました。
深層アサシンにはいったことないんですが魔弾ソロで大丈夫ですか。
LV85で射撃攻撃150程度、知110の自前エンハでボス直ジコク部屋は５分くらいかかります。
深層アサシン部屋用にジャッジメントフル改造モト魂用意しました。仲魔はヘカーテです。
魔弾ソロでのアサシン部屋立ち回りなどお教え願えませんか？

立ち回りというか、基本的にはジコク部屋と変わりません。

開始早々隅っこに行って1匹づつ倒すだけです。
近づきすぎると複数からフルボッコ喰らうのでご注意を。
アサシンのメイン攻撃はアタック、ラッシュ、侵食なので侵食対策は十分に。

あとはセンチネル特性物霊で香なしでアサシン楽になりますよ。
パプテズマCOMPも余裕が有れば持ってくといいです。


深層はアサシン部屋より道中がメンドクサイだけですのでｗ

早速のレス感謝します。
ジコク部屋と同じと聞き安心です。奥の魔方陣まで行って釣りで頑張ります。
釣り要因はヘカーテさんじゃ心許ないですね。忘却回復積んだ霊鳥あたり作ろうかな。
センチネルはいいこと聞きました。パプテズマは倉庫の肥やしになってますが経験値的に
ファルス物霊のムーブのままで頑張ります。とりあえずヘカーテで今からε=ε=ε=ヾ(´∀｀*)ﾉ ｲｯﾃｷﾏｰｽ

これからガンナーを育てたいけど、今は魔弾が主流なの？イチ押しなエキスパ構成とかあればレクチャーお願い致します

どういう戦い方をしたいかによってすごく変わる

一部サマナー装備にして魔弾や侵蝕で動きとめて仲魔でスピンドラオンとか
カノン等で敵釣って腕部レンジの連射で敵倒すとか
仲魔に無効反射積んでラピで一掃とか
まず自分がどういう戦いしたいかによると思う

ガンナーで何をするか、装備はどこまで揃えるかによると思いますよ。
ＰＴメインでだいそうじょう等のイベントも積極参加ならヘビーで圧倒的火力のラピ
リミットブレイク活かすのも手数の多いラピ。
ソロメインで自分と仲魔で一通りどこでもいけるのは魔弾。状態異常＋長距離狙撃で
無傷でダンジョン回れるが総合火力とＰＴでの攻略は不向き。
いずれもエキスパに余裕がある為、これにシャープやエンハ、禁呪、ラピ＋魅惑弾まで魔弾とるＰＣと幅広い。
いまはサマナー全盛だし目的もってキャラ作らないと途中で投げ出しちゃうよ

リロードしてなかった；

ソロメイン魔弾でいくならシャープは必須なのかな？

>>566-568

アドバイスありがとうございました。
火力も求めたいのでラピと魔弾を取る方向にします。

>>569
ソロ魔弾だと、＃と忌門禁呪の相性がいいかも。
エキスパもかぶるし。
俺はエンハ入れたかったけど、速さを素で99にしてしまったから、
その後に知力に振っても、60くらいにしかならない（Lv.79）から諦めて、魔弾、＃、忌門禁呪。

エンハとっても、アサルトとアマドだけ使うし３０秒だけだからね。
アマドは、Ｎならタンキとセンリで回避できるし。
それに、魔弾だと、距離が離れてる分、死ににくい。

>>569
必須ではないけど30％種族高揚だからあって損はないし
魔弾と必要エキスパがかぶるから取得効率がいい。
ラピ、禁呪、エンハ、アームズなど取りたければお好きに。所詮ソロですからね。

>>571
>>572
最近始めたばかりで右も左もわからなくって…。
今Lv20でそろそろ方向性決めないとと思い。
とりあえず魔弾+シャープの方向で頑張ってみます。

>>573
ttp://mikeneko.skr.jp/kk/imagine2/skill.html
ここで、エキスパ計算して、最終的にどのような型に収まるか、検討するといい。
レベルは70くらいで考えるといいんじゃない？
レベル70までならさくさくあがるし。

銃知識のｽｷﾙの影響度ってどのくらいなんですか？
1と７まであげた場合の違いがしりたいです

乙金の巨山フロアキツい・・・
疾風フロア照準が合わせられん・・・
イヌガミとカマソッソ面倒くせー
頼みのフュージョンも四属性結界で吸収されちまう

>>571
魔弾で禁呪ってレベル低いとフルボッコにされない？
まあレベル高くても確率上げる魂合しないとあんまり意味ないけど・・・

>>575
class1とclass7の違いだと
・武器が削れにくい
・ﾚﾝｼﾞｼｮｯﾄの詠唱-20％
・射撃値アップ
・他エキスパへの影響度（魔弾ｘ0.4、＃ｘ0.2）
・物霊合体成功率アップ

こんなものかと

>>577
サンクス
クラス１でとめて別のｴｷｽﾊﾟとろうかとおもったが
あげた方がいいみたいですね

>>574
わ、これは便利。ありがとうございます！

忌門とエンハ、どちらが火力Upに向いているのかな？
装備を良くするなら忌門で、しないならエンハという感じ？

火力アップといってもＰＴ、ソロで違うし殲滅対象によっても違う
超ＨＰ敵に対して傷効果は大だがダンジョンボス程度ならエンハでノックバック前に倒す方がいい
侵食はソロの場合アクティブ化とタゲ集中するから状態変化高揚しないとフルボッコ状態

>>580
純ガンナー・魔弾・純ラピ・Cラピ・銃魔、どれ目指してるのさ。
そもそも禁呪は火力アップというより、戦闘の補助的なものであって(ry

＠エンハ
　メリット：単純に火力と防御アップ、あと装備に頼らなくてもいいのでイニシャルコスト低。
　　　　　　アーマードまで取ればタンキ不要でN縛りもなくなる。
　デメリット：弾と珠を両方持たないといけなくなるので長期戦だとイベントリが圧迫。
　　　　　　　あとアサソリ効果のために知力に振りすぎると速さを削る羽目になって射撃威力↓
　　　　　　　ＭＰの消費がハンパないので背中フレスとか着けてると涙目。

＠忌門禁呪
　メリット：火力がない・手数で勝負！って人向け。
　　　　　　魔弾と成長エキスパがかぶってるのでエキスパに余裕ができる
　デメリット：侵食の効果を上げるための魂合が、他の攻撃力アップの魂合と被ってる。

ラピ職ならエキスパに余裕あるのでエンハ取るのがオススメ。
純ガンナーや魔弾なら素直に＃が良し。忘却魅惑でどこへでも一人で〜
銃魔は魔型スレでkwsk

>>581-582
ありがとう。
どうも魔弾とシャープを中心に禁呪も拾い喰いしつつ育ててみる

ＬＶ９０を想定すると
ショット９−０銃器９−０操魔２−０呪詛２−０悪魔学２−０で
魔弾７−０シャープ６−２になるから残り２０００で侵蝕とるのもありかもね

カトブレモスマンで石化忘却上げれば複数ラッシュを止めたり緊急回避に侵蝕が使えるし

この先のイベントボスを考えるならラピもあったほうがいいんだろうけど
その辺までやるとマッカがいくらあっても足りなくなるしなあ

魔弾って5-0までで十分じゃないの？

火力と状態異常付与率が全然違ってくる

一応、詠唱速度も上がるよ
魔弾特化はそれはそれで潔い選択

余裕があれば、ラピ特化はサブで作ればいい

魔弾5-0と7-0でそれぞれ弱点属性ついた場合は100ダメぐらいの差だね
大きいかどうかは人それぞれってことで

魔弾なのに属性武器持ちかえて腕部撃ってるのって俺だけか？

>>589
俺もそのクチだよ、もともとラピから魔弾に転向したクチなんで
武器の持ち替えに何の不便もないしね、それにそれまでの装備を
つかわないってのも勿体ないしね。
難点と言えばラピの時と同様にインベントリに余裕がないことくらい

>>585
魅惑率UP装備がネコマタアビグロのみの場合
5-0だとジコクが止まらないことがわりと多い
6-0ならほぼ安定する

2〜3発で仕留められる火力があれば問題無いんだろうけどね
自分はそんな火力無いから無理だ

忌門とエンハは純支援職と多重すれば解決
どうせソロなんだし

>>592
おそらく、それが一番の解決策
わたしはいつも支援＋魔弾ガンナー、もしくは支援＋魔ぽんで回ってるけど
とても快適

>>591
魔弾6-1だけど、ずーっとアビスが手に入らなかったが
最近サンタミニからサロン茶を使うようになってジコクや深層悪夢に
ほぼ１００％魅惑が入るようになった。悪夢キリンにも忘却が100％入る。

前はﾂﾕﾀﾞｸに魅惑が洩れてよく泣いたものだｗ

エンハ2-5傷魔弾だけどネコアビスで魅了外した事ないや



火力は察してください・・・

今ソロ用にエンハ魔弾のエキスパ考えてるんだけど実用的な振り分けだとどんな感じだろう？
自分の構想は
操魔1-0
呪詛魔法2-0
銃器知識9-0
祝福 1-0
支援魔法4-0
回復魔法2-0
で後残りショットに振ればちょうどいいかなと思ってる。計算したらショット2-0と想定すると21000消費することになる
まあ、ショットは適当なところまで上げたほうがいいからどうなるかわからんけどどうだろう

>>596
その振り分けで残りをショット2-0にしても
魔弾4-6にしかならんけどそれでいいなら・・・

祝福1000支援4000回復2000
操魔1000呪詛2000銃器7000ｼｮｯﾄ7000
悪魔2000
魔弾5-3♯5-0
アーマードまで取るエンハ魔弾なら
♯で邪龍を取れるように銃器は7000でやめる
俺はエンハの7000をラピに回してるけどなぁ

マロンって言われりゃそれまでだけど
魔弾とエンハはステ振りでどっち付かずになるし、ソロならお好きにってところかね。

>>597
計算ミスってたみたいだ
>>598
#取るっていうのも火力上がるからいいかもしれないからちょっとそっちの方向でも計算してみる

魔弾と＃と融合っていうのはちょっと変かなぁ…。

変っていうか、いったい何がしたいわけ？

神秘とれば悪魔学が＃と被ってるなぁと思ったんだ。
やっぱ変だよね。

俺も１ｓｔキャラは魔弾なのに融合とったりいろいろやった。
対話は必須だったけど。

結局魔弾＋＃に落ち着いた。


ハンパにエキスパ振っても万能キャラなんてできないよこのゲーム。

>>603
エキスパはかぶってても必要なステが違うんだ。

>>605
ああ、そうか。分かった。ありがとう…。

ソロでまったり深層潜ってたら緊急メンテって・・・
引退していいレベルだよな・・・
さよなら、みんな　ノ

俺の1st魔弾は、対話2まで上げてるぜ・・・
いいんだ。クール詠唱短縮しまくってるから、それなりに交渉早いんだぜ・・・

サブキャラ作って、会話2をそっちに移動させようかな。

３心兼用で融合と物霊アームズは別垢で持っとくと便利ではあるけどね
半端エキスパでもそこそこいけるし
レベル上げとけば交渉はリリス魂合だけでいけるしな

今の環境だと多重もきついんだけどね

カード代がバカにならんからクラメンにＰＴ組んでもらって
不明カードを自前でとりに行こうと思って参考動画を探したが・・・

つべの魔弾ソロで３２Ｆ→３５Ｆが１３分てすごいな。
どの悪魔もほぼワンショットだしおいらもあんな火力が欲しいなあ('A`)


魔力特化＆対キリン用装備でキリンに香なし忘却４撃かかる魔弾のぼやき。
魔力眼装備してもノクバするから効率が悪いのなんの。
せめて30日職カードを常時売りにしてくれんかのぉ。3日1000円もするゴミ付きパッケージとか誰得。

そんなもんに頼ろうとする時点で間違ってる気がする

セル金といい深層といい潜るのだるいんだよな
時間もマッカもかかるし

２ＨＤＤ持ち寄りＰＴでも募集したほうが楽な気がする

>>610
つべの魔弾って水着キャラのやつだろうか
あれはch統合前に多重キャラに愚連やらＭＩやら着せてPT組んでた奴だろ
PTメンバーのステ↑とかかなりついてた
今は同じエリアにいないと愚連やらは発動しないからあそこまでは出来ないはず

魔力特化で＋95％（魔力眼10％＋籠手20％＋鴉15％＋Naska30％＋20％）
エヴァンベースにそこそこクール減そこそこ火力上げ物霊＋魔装聖杯�Wか�X・魂合
でカードも香も無しで＃だけで悪夢キリン２発で深層は楽に回れる。
土偶は仲魔で焼いてる
香＋カードかアサルトなら悪夢キリン１発
聖杯あと６個�Wを�Xに換えたら香だけで１発いけるのかな〜
最強装備ならカードも香もアサルトも無しで＃だけで１発行くのかな？

セル金はともかく、深層が遠いなんて引退した方が良いよ。

イチ金深層は融合支援キャラと2人多重じゃないと行けない。
香を焚いて、部屋前で70%のアサルトかけて、ようやく悪夢キリンが2発。
>>614の火力がうらやましい。

深層もセル金もソロほ寂しいから
最近はフレと２人で回ることが多いよ
魔と回ったり近接と回ったり魔弾同士で回ったり
カードをサイコロで取り合ってね

レベル９１　射撃値１６５（カジャ込み）魔法値８０ぐらい

相性
　ごみっく２０％（＋１５％）、魔力篭手２０％、魔力眼１０％、魔力Comp２０％
行動　対種族
　指輪１５％、ミトラ１０％、パピ５％、セタ魂合２０％、＃獣族３０％、ﾎｰﾘｰ２０％
与射撃
　頭３％、上８％、下７％、足５％、背中５％、クビ５％、耳３％

これで悪夢キリンに1000〜1200ちょいぐらい。

何が足りないんだ、やっぱり射撃値？
今日からプロトクエオンラインなのか・・・

>>618
物霊はしてないの？
魔弾クラス７でショット特化物霊すれば>>614くらいになると思うけど

物霊はやってるけどせいぜいクール減寄りぐらい。
一番金かかってる物霊でもサイブワンピ＋パワードスーツです。

ファーレン赤とかほしいなぁとは思うが手が出ない('A`)

異形キリンは魔力のが通るけど、悪夢キリンは貫通のが通るはず

>>621
忘却入れとかないとすぐバリア貼るじゃん。

2発以内で倒せばバリア張られんで済むけどね。

ラピ魔弾でパワード顔なんで、貫通ブラスト4発で2匹ずつやってますよっと。
モムとかつゆだくは貫通のままヘヴィって時も多いわ。

パワード面羨ましいなぁ。火力あるラピの人はそれでもいいとおもう。
悪夢キリンの耐性は貫通100％魔力100％
貫通の高揚装備が魔力高揚の装備以上に種類を持ってるなら貫通でもいいかと。
持ってないので俺は魔力特化でやってる。

あと弾痕は射撃＋魔法÷2で腕部よりダメでるからみんな魔力使ってると思ってたけど違うの？

>>624
魔法は４属性だけじゃなかったっけ？
魔力あればスペクターが楽ではあるね

俺は蜂の巣１ターンで１体だなあ
シャープ切って侵蝕取ってる上に特化装備じゃないから火力ないんだよな
ＬＢでれば１発なんだけどやっぱ安定しないしね

>>625
男根系全部に乗るよ。4属性以外の忘却とかにも。

>>625
＞魔力あればスペクターが楽ではあるね

スペクターは普通に疾風弾痕でいいんじゃないかと。

ラピなし魔弾だけどモムもつゆだくは魅惑貫通（衝撃）交互で5セット程かかる
腕部で開始してから３セットで近づかれるから数歩後退して倒してるけど
もっといい方法あります？

>>628
ツユダク、ウーズは破魔銃に持ちかえて倒してる。
モムノフはキリンの続きで魔力銃＋忘却撃ってる。

>>628
5セット＝5発、魔力銃使うと魅惑のダメ下がるから貫通使ってる前提だけど、
モムは魔力銃で魅惑忘却交互の方が多分少なく済むと思う。魔力も弱点だし。
つゆだくはもう腕部と衝撃弾痕でそれなら仕方ないのかな。

>>618
相性　合計　８５％
行動　ショット分　３０％　対種族分７０％
与ダメ　３６％

思うに、魔力コンプやめて、ムーブにすればいいんじゃね？
指輪は、性能をクリリンにすれば、８％増えない？
魔力コンプやめた分、白羊を魂合したら？

>>630ありがとう
魔力銃はゴミック（20+15％ランタン魂）
ハマ銃は特性センチネルオデン魂MADMAX15％
貫通５スロランバスJPの方が弾痕威力高いんですよ
エンハ魔なので魔力振れなくアサソリ珠もインベトリの関係で多くは持てない；
ゴミックに特性パニッシュメントとホクトセイクンかモト付ければ多少よくなるかな。
ハマ銃のジャッジメントはトレで全然見ないけど高いもんなのかな
なんとかモムとつゆだくを近づかれる前に倒したい

>>618
まずユミルの土を600用意してサイブからパワードスーツをはがすんだ。
それで桜花特性を物霊すれば１２％うｐ。
ファーレン赤もいらないよ。自分も魔力特化装備のときは射撃値150ぐらいまで
下がるから。そんな金があるならＮａｓｋａとＡＶＡを調達すべき。
それでＶｅｒｏｎｉｃａやクリリンつければキリン２発ぐらいできないかな？

気軽におっしゃるけど、マッカがかかって仕方ないな…

うん、みんな同じように苦労してたどりついたんだ、多分

特性は警護や天使赤でもいいと思うよ
ウェスタンや中華白はもう出回ってないだろうしね
上記にAVAとか物霊すればショットで＋３５％以上は加算されるだろ

ファーレン赤とかモリアン使うＬＢラピ魔弾向けじゃないかな
魔力０でも魔力値８０いくけど高揚ないし
下手に高級装備揃えたらかえって火力下がるってこともあるからなぁ

中華白いいよね。
詠唱とクール短縮できるし、エロいし。

自分は深層用でいえば
キリンやモムノフ
武器　基本Naskaに特性にロストサイト？獣３０％のやつに魂合セタンタ
タリスマン　チャーム・ホーリーに魂合モスマン
背中　基本アーク色付特性不倶戴天獣１０％

ウーズに
武器　ポジトロンに魂合パワー
下半身　獅子

トゥダルクは
武器　基本エクソシズム特性にタルタロス魂合モト

土偶はウソブキ
キクリヒメはベイビーにパラベラム魂合ホクトセイクン

緑柱石の瞳と籠手付けてますが土偶の部屋だけ火炎に替える感じでやってますね。
悪夢キリンは♯入れてクリでれば一発ですが出ないと少し残る程度です。

メギドラでドカーン＾＾

今の主流は、5スロフル改造の貫通銃にAVA物霊して全身魔装ALL聖杯�Xでパルス物霊服なら悪夢1確なのに♯も高揚装備も必要無いよ。
アラハバキだけ、リユニ30回程度の魔型仲魔で万能とデスタで攻撃すれば深層は無傷で回れるよ。廃人じゃなくても、パワードスーツなら何とかトレ買えるし魔装符もVCが安い今なら揃えるのは可能だから。

> 今の主流は、5スロフル改造の貫通銃にAVA物霊して全身魔装ALL聖杯�Xでパルス物霊服なら悪夢1確なのに♯も高揚装備も必要無いよ。

こういう人を廃人と呼ぶんじゃないの？

だね、まず、ＶＣ自体は安くなってるけど魔装符�Xを集めるのが簡単だって言ってる時点でねえ

マグから変換できれば聖杯も安く手に入るんだけど
アームズじゃ銅ゴム手に入らないんだよな…

プロトの魔術屋にアームズ対応の原料クエがあればなあ

時間と労力はかかるけど原料買ってプロトクエやれば
聖杯�Xは１２０万くらいで手に入るよ
他に魔装符�Vやメロン杯もいくつか手に入るしバザーで売ればそこそこのマッカにはなる

すげえだるいけどな

今の主流は、ＮＥＭＩＳＳＡだろ
魔弾ならショット高揚してるからかなりダメだせるぜ
５スロ演歌マイクにサファイアリングはめていけば悪夢キリン１確
マキナ物霊可能になれば最強装備になるんだがなー

「リユニ○○回程度」っていう表現はディアスポラスレで見たことあるな
まあどうでもいいけど

>>643
一応、総本山の魔術屋クエで手に入るみたいだけど1回240個はだるいか
プラズマ占領されてて回廊のプラズマか購入かしないとそこまで上げられない方がだるいけどな

リユニ無しでもシナ拠点Ｂ対応できたし、リユニ数１０必要とか言ってる人は余程残念なんだと思う。

低Lvの内は銃って何装備するのが良いんだろう？

使い捨ての店売り貫通・散弾・射撃を１本ずつと
そこそこ改造したライフル１丁で大丈夫

魔弾以外の純ガンナーなら型落ち属性銃も

ありがとう。
改造なんかはまだ挑戦したこと無いけどいろいろ試してみる。
ｔｈｘ！

改造とか物霊とか魂合とかもうね

デモナがライフルならよかったのに…
まあ買えるマッカなんてないけどね

デモナ・スプラッシャー
使い方は単純。まず、弾丸を込め、敵にめがけて引き金を引く。
ご褒美にグロテスクな蜂の巣を見る事ができる。
基本性能 -----------------------------------------------------------
散弾相性
射撃+37　魔法+16　補助+15　必殺発生+20
改造スロット３
特性 -----------------------------------------------------------------
パートナーの、経験値獲得量＋９９％
パートナーの、近接ダメージ＋５０％　射撃ダメージ＋５０％　攻撃魔法ダメージ＋５０％

何故か散弾銃なんだな〜
何考えてるんだろうねケイブ
キリン撃って死ぬんですか？

ＣＰ品の魔力銃があるから、物霊しろってことさ・・・

>>655
俺もそうだが、デモナスプラッシャー持ってる人は殆ど5スロのフォースコランダム物霊してるが。

散弾物霊するくらいならre-13物霊するほうがまだ実用性あると思うけどなぁ
スギ金セル金ボス部屋とかイチ金道中とかつかいどころあるし
忘却弾撃つのに使えるし

いつ来るかも分からない散弾必須とか来ない限り汎用性がなさすぎる気がする

魔弾スキル取れってことさ・・・

デモナ銃だからなあ、スポラで持ち替えなしでバステ弾撃てる
ぐらいの感覚でいいんじゃないの？自分は中古のステパを物霊した。

>>659
魔弾ラピだけど、スギスポとスギ金にスギ？以外は使い道があまり無いよ。
新月戦は、呪殺銃でそれ以外はほとんど貫通銃で回れるから正直微妙だけど
巨乳ガルムの相手の時だけは反射で死なないから本当に助かるよ。

やっぱり、きりたんぽ棒のように、物霊でクール３０％付けれる方が便利なんだよねえ。

クール30％か、そういや
公式かどこかの書き込みでなんでハンドガンで出さなかったんだ
って怒ってるやついたな
今頃納得できたぜ

新ガチャ、背中の見た目だけﾎｼｲ・・・・・・・

改造スロのある武器が高すぎるにゃ…

５スロランバスはそんなに高くないよ
まずはその辺りから探してみては

>>664
物にもよるけど、セル金回れば大抵の物は買えるっしょ。
昔に比べればずいぶん安くなったとおもうぉ

セルでどのくらい稼げるものですか？
１周で宝箱拾うとパールがザクザク出るんですよね？
１時間でどれくらいいけるもの？

ボス部屋で値が付くプチレアが出やすいって事だと思う

イチ金だと皆無

>>667
人によるよ
悪夢とかを倒さないとﾊﾟｰﾙの部屋には入れないから
1週でﾊﾟｰﾙ105個だったかな？
20万近くは稼げるからそれをどれだけ速くこなせるってことだけなんで
速い人だと80万は1時間で稼いでると答えとくよ

そういえばとんかちが報酬で手に入るんだっけか
あれは結構高く値がついてるね

まあ１周１時間だなー
色々課金アイテム使えば早いだろうけどそれじゃ本末転倒だし

パール回収したらCCして入りなおして計210個
2周目はボスまで倒してトール経験150万だっけ？を2010香かけた仲魔に吸わせて1時間ちょい
んで稼ぎがまったりソロで60〜70万マッカくらいなので結構重宝してますセル金

まあスロ付き武器を買ってからの道のりが遠い訳だが…

魔弾の服装なにが良いか聞こうとしたけど、読み返したらSA一押し＋戦うメイドワンピースらしい。
今、六合符・白が出やすいからSAも入手しやすくなってるし。
他にお勧めは何かある？

スロ付き武器買ったとしても、今から改造は面倒臭いよな・・・
これから96フル改造とかとてももう考えれんわ。

ケルで光の弾買ってください
まだ3000くらい在庫あります

肝心なこと書き忘れた。
>>674
絶対欲しいのはアビスグローブ
ネコマタ魂すれば魅惑できない敵はほぼいない（さらにショット4％）
物霊用にショット高揚装備
射撃攻撃アップはここ1・2年ほとんどのガチャ装備に
基本についてると思うから警護、天使、旧ウエスタンなどの格安証券で
火力アップできるよ
上半身は絆で12％高揚する袴・チョゴリもいいけど品薄で高いかな
ＬＢ・必殺系はわかんね

魔弾以外のエキスパ（ラピ、エンハ、禁呪など）によるけど上記は共通でつかえると思う

>>676
光の弾は結構大量にあるんだけど、フェニインタリオが・・・
貫通改造ってアレが一番ネックになるわ。

>>678
インタリオの件には同意できる
最近毎日新月シナＤに行ってるけど全然出ないから疲れてきた

インタリオたまにバザーに並んでないか？
ケルだけど

>>679
回廊実装前に新月シナＤ行ってた時は5回に1回くらいは出てた気がする
修正されたのかな？

>>676
ピクで売ってください！
一発２０万で買いたいです！

ケル鯖以外は高いよ
供給が止まってるから

フェニインタリオ電子回路で2個出たｗ

経験と魔力の香（仲魔）が調合でつくれるようになればいいんだよな

質問です
真業玉が欲しいのですが、朽縄の坊主以外に簡単にたくさん集めることできませんか？
バザーで探すのが大変なのですが、少額のものなので買いトレ出すのもためらいます
あと、ショットガンの見た目に五番霊弾ジャンクを物霊したらカオス専になっちゃいます？
怖くて物霊できないです

クランで大僧正行ってる人に売ってもらうのが確実かも
イチ金のガキが稀に落とすのと深層アサシン報酬で出るけど
たくさんならトレバザーの方が楽
ショットガンに霊弾ジャンクは物霊できない
ハンドガンの見た目のみに物霊なら対カオスにはならない

>>687
ありがとうございます
霊弾はハンドガンでしたね
ではセンチネルで物霊してみます
クランには所属してないソロｅｒなのでキビシイです
大僧正は魔弾じゃ入れてもらえなさそうだし
どっかクランでも入ってみようかな・・・

魔弾でもそこそこ火力ないと深層だのアサシンだのって
無理じゃないかな〜
魔人戦やりたいの？トキサダやりたいの？

魔弾ってハンドガンかライフルが多いけど
ショットガンがメインってどうなの？
撃ち方が好きなの？よくわからんｗ

>>689
センチネルのカオスにダメ＋３０％ってのが欲しいからショットガンなんじゃ？
貧乏人にはありがたい簡易ダメｕｐだし

真業玉って一万くらいならお買い得？

>>691
バザで5000〜8000マッカぐらいのも転がってるよ

>>662
そうなんか。トン。

この間一万くらいで買っちまったぜ……。
まぁ安く見つけたら買っとくくらいの気持ちでいいのかな。
死招銃欲しい

ケル鯖なら第三バザーに6000台で一杯売れ残ってた･･･午前中の話だけど。

真業玉なら6000でさっき新宿だと思うけど見かけたな

業玉ってセル魔人戦で銃目当てくらいしか使わん気よな
スタックできんからイチ金で入手次第使ってる

イチ金ボス直でルビー稼ぎつつ延々と仲魔リユニしてるけど飽きるな

かれこれ２年間おっさんとガンダルヴァと戦っているからな〜飽きると感じる方が正常ｗ

業玉、クーなら5000か3000でバザー見るけど売れてるのかな？
たまにその10倍くらいの値段で置いてるのもあるけど、
あれは間違えて買うの狙ってるんだろうか？

クラメンの高値でバザー並べてる奴は
要らないけど金に困ってないから別に売らなくてもいい
その値段でならまぁ売ってもいいかぁ価格
というので出してるらしい

>>699
売れてねー
アサシンで腐るほどたまるけどすぐ捨ててる

黒卵10個くらい貯まると
多重４で魔人戦行くけど輪廻出たことないｗ
ま〜報酬開けたのまだ200個くらいだけどな

クーだけど光の弾中々でないなー。出たと思ってもここで聞いた相場の倍はするしorz

>>702
じゃ多重５で行けばいいさ

>>701
玉捨てないでー；；
探すと全然見つからないんですよねぇ…
バザーハムするの嫌いなんですけど、
最近はINしたら一通り玉探ししてますのでお願いします
できれば安値で噴水ばばあの近くにでも置いてくれると嬉しい

玉なんか倉庫キャラ3人分いっぱいになるくらい持ってるわ
たまにバザー出してるけど、わりとすぐ売れるんだよな
プロトで1個3000で売ってたら多分俺だ

スタック出来ないから邪魔なんだよね
アサシン戦だと出まくるから得に邪魔
最近だとドロップしてもスルーしてる

>>705
ウワサのあの人が昨日トレで4000マッカで出してたぞw

プロトのバザーあさってみます
つうか、私クーなんですけど鯖同じですかね？
トレで4000ならありがたいけど、見たことないなぁ

ごめん・・・ケルだ・・・

俺もケルだ

クーだわ・・

つか、メンテ終わんないと話になんねｗ

セル魔人か
ゾンビになりそうで嫌だな

クーの総本山に玉倉庫いるから、メンテ終わったらバザー出すよ
もちろん総本山ね

スギ銀魔人は間違いなくゾンビだな・・・
セル銀魔人は仲魔と交互に殴りながら、タゲの移りに注意してれば何とかなるぞ

・・・たまにしくじるけどな・・・・・

ペイルは氷結無効仲魔にタゲとらせてへビィで一気に倒さないとちょっときついか

セルは魔人より道中がだるいんだよなー

>>714
ありがとうございます、感謝；；
でも、メンテが全然終わらない・・・
23時には出かけないといけないのに・・・

>>717
バザーだしたよ、速めにどうぞ

ありがとー
探しに行きます

>>718
ありがとうございました
無事、5個購入させていただきました
お礼TELL入れようとしましたが、すでにログオフされていました
助かりました、またよろしくです

>>720
ｵﾒｵﾒ
またよろしくどうぞー

ピクシー鯖だとだいたい一万くらいだなぁ。

スギ金で２回連続でメンバー全員が接続切れ強制追い出しされた・・・
これが噂の軽侮クオリティか・・・金板返せ！

スギ金にCP使うなんて凄い必死ですね

たぶんプレのことでしょ

てか、どう読んでもプレートの事だろｗ

金板返せなんて言うと
補填で金プレポストに
届くからやめれ

ラミューズやってると時々異様に金プレがたまるから困る

以前だったら、自分も「プレ返せ!」って思っただろうけど、
今はもう、そのままＰＴメンバに礼エモ+「さようなら」でログアウトして終わりかな・・・

なんか俺ウイイレやってるよ

なんか、近接スレに続いてガンナースレも落ちそうだな

ガンナーは独民多いし、何か話題が無いとねぇ…。

ところで哭翼の種子島ってどうなんだろ。
サロン服上下・ヨモツシコメ魂合があれば、80%くらいの確率に…なればいいけど。
ただ、魔弾なら魅惑弾があるし、ラピなら状態変化より火力を追求したほうがよさそう。
結局、この銃も罠なのかな。

特賞じゃ確率が低すぎて廃課金でもしない限り現実的じゃない

渇望セシ者に突っ込んだんだけどさ
弱点のはずなのに確率反射したりしないか？あそこ
勘違いかな

>>734
衝撃が反射して即死したよ。

範囲カーン張るやつが混ざってるから気をつけろ

ティターンがテトラカーン
サキュバスがマカラカーン
イスラム帝国の基礎作ったのがチンギスカーンだぬ

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

カーンカーン

>>738
【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

もやもやかかった種子島
与射撃ダメージ＋２０％　ショットの威力＋１０％
だったらよかったのに…

日本の総理大臣はカーン直人

日本の総理大臣に振り仮名付けるとたいていの人がうましかっていう振り仮名がつくな

いやいや
当代先代の巨星に比べると他は微塵子みたいなものです

逆切れで辞めた福田＞漢字が読めない麻生＞沖縄問題をこじらせた鳩山＞統一教会の手先の安倍

菅がどこに入るかはまだわからんが、鳩山でさえ少なくとも安倍よりはマシ

>>745
「疾病」何て読みますか？ｗ

>>746
菅は麻生と同レベルって言いたいのか？
俺はもっと下だと思うんだが……

なんでガンナースレがνや＋みたいになってるんだよ

何で逆切れで辞めた福田が一番大きいんだよ

ゆとりだから不等号の意味知らないのか成る程

スレチ消えろよ

ネットルーピーはネトウヨ連呼してりゃいいんだよ

ガンナーの先輩方は基本値にクールどのくらい付けているのですか？

ねんがんの　5スロット　ランバスをてにいれた！

5スロなんて手に入れてからがホントの地獄が始まるんだぜ・・・
改造がんばれや・・・

S5はね、特に近接、射撃相性の素材がまた面倒なうえに確立低いしね

>>753
すぐにﾌﾟﾚｲﾝﾀﾘｵ・ﾌｪﾆｯｸｽと光の魔弾を確保する作業にはいるんだ！

クー鯖は
５スロランバス本体より光の魔弾のほうが高くなってしまったｗ
ピク鯖って5スロ貫通フル改造かなり厳しいんじゃ・・・

だいたいスロ２貫通４の改造素材が両方共すでに供給０のCP品とか笑えるわ。

ピク鯖は鯖実装前までのポスト内容引き継げないから完全入手不可だよな。
大成功狙い以外、フル改造不可能だろ。

ピクシー鯖なんだが……
とりあえず色々調べてやってみるよ。

光の魔弾が入った改造素材ガチャ
やっとくれ〜
あれって１ＣＰだっけ？

>>758
まあその何だ。がんばれ。

ネックになりそうな改造素材

［スロ２貫通４］
・光の魔弾・・・CP品、供給０。少し前に改造ガチャとかワケワカラン事してちょっとだけ供給があったような気がする。
・経験と魔力の香（仲魔）・・・CP品、供給０。２〜３年以上やってる奴のポストか倉庫の片隅に残ってるかも知れないﾚｳﾞｪﾙ

［スロ３射撃１０］
・デッドウエスト・・・非CP品、超希少。そもそもﾚﾘｯｸ自体がｲﾁ銀BOSSﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟ品とか何の苦行。
・ﾅｲﾄｳｫｰｶｰ・・・CP品、そこそこ？。適正価格で買いﾄﾚ出せば来るレベルだが、ｷｬﾋﾞ2.0使って33％・・・

［スロ５貫通２］
・ﾌﾟﾚｲﾝﾀﾘｵ･ﾌｪﾆｯｸｽ・・・非CP品、バザーでたまに見かけるレベル。がほぼボッタクリ価格がおおい。
・ｲﾝﾀﾘｵ･ﾌｪﾆｯｸｽ・・・CP品、供給有り。改造素材にリアル５００円賭けれる金持ちならこちらをｵｽｽﾒ。

>>760
インタリオ・フェニックスって売ってたっけ？
魔術屋やコンプショップで見たことないんだけど

>>761
ごめん、ホウオウと勘違いしてた。

供給ルートがゼロの改造は本当に困るよな

インタリオ・フェニックスは以前一度だけガチャに入ってたことがあるんだよ

ナイトウォーカー3本を折った時点で心が折れたよ＼(^o^)／

ベルゼブブ（人型）の魔晶って、すごいですね〜

完全にやっつけのしょぼ性能じゃん

いま魔スレで戦闘職スレ統合の話題があるんですが、ガンナーのみなさんはどう思いますか。

近接スレつぶれて久しいし
統合して落ちないようにするっていうのもいい手だよな

新規実装予定？魔晶と言えば、マダの魔晶だっけか？
忘却と魅惑とかあがるやつ・・・・あれは欲しいなぁ・・・・・
確かタリスマンだったから、ネコマタアビスに追加すれば確実だよなぁ

>>760
トン。
やる前から…心が…折れそうだ…。
時間が開いてる時に細々やることにするよ。

そもそもいままでデッドウエストって装備してる人とかトレでも見たことないんだけど　ドロップした人っているのかな　実はドロップ率下方修正されまくって出なくなってるんじゃ…

死神の銃レリックバザーでたまに見るよ。このまえ150万だったけど
射撃値１に150万かっておもったらやっぱやめるよね

>>773　たまにあるってことは一応ちゃんとドロップするんだね　これで安心してＤハムれる

たまにじゃなくて稀にじゃないのか？
元々とんでもなく出にくかった気がするけど

自分も見たことないなぁ
ってか、150万!!!すごく安くない?!!!

＞＞776
やすかったのか〜おいらには興味なかったからかわなかったよ

ドロップ率から考えるとかなり安いけど
銃の性能や改造素材として見ると変わりや上位ある分もうそんなものなのかもね

昔はいつかは欲しいなぁ思ってたっけデッドウエスト…

レリック死神の銃がでるまで　ハムるのを　やめない！　と思ってったけど早くも心が折れそうだorz　何かでやすくなる方法でもあればいいんだけどなぁ…

>>779
仲魔依頼1300回目の報酬狙いだな

デッドは見た目が好きだな

もちろん持ってない・・・

なんで、あんなに確率低いんだろうね
死神レリックといい、スザク出現率といい・・・・・・

その超低確率出現スザクの、更にはレアドロップって銃のこともたまには思い出してあげて。

>>780
仲魔報酬でも出るんだ　情報サンクス！
1300回か…　今連続80回ぐらいだから到達するまでにサービス終わりそうだ；

あれは更に幻だね。ブログでみたことあるけど鼻についたなｗ
嫉妬的な意味で。。。

漆風アンフォウギヴン

銃もレアだがスザクレリックがさらなるレアなわけで・・・・

>>753
遅レスだけどピクで経験と魔力の香（仲魔）あるよ。
在庫３個くらいだから売ってもいいけど・・・。て、もう見てないか
見てたら買いトレでも出してくれ

>>788
なんて優しい人…。
最近はいろいろあってINしてないから、好意だけ受けとらせてもらいます。

最近は・・・って
お前、5スロゲットが先週の金曜じゃねえかよｗ

察しろ
急激に熱が冷めるなんて残念ながらイマグソじゃ良くある話だ

そう・・・だな

Imagineはやりたいんだけど、やれない事情があるんだ…Orz

>>793
その山場を乗り越えたら是非また遊ぼうぜぃ


便乗で先輩方に質問なんですが、
魔弾でセル金向けの武器ってどんな感じになりますか？
Ｌ９６ＳＲ(5スロ) or ランバス(5スロ) + AVALONで 改造を貫通特化
ホクト魂合あたりが、やはりお勧めになるのでしょうか…

もう少しランクが低くてオススメな装備があれば…と

ジャック・ポットやハイランダーマスケットのフル改造でも何とかなるだろう。

ついにﾜｲﾙﾄﾞジョーカーをてにいれたぞ！
ってあくあだんっておもったより強くないね
射撃値依存だっけ？
セット衣装でクール-40％でもクールながい…
改造するとしたら万能と射撃と散弾をあげればいいのかな？

って質問は質問スレで聞いたほうがいいね…
向こうできいてきます
失礼しました

>>795
レスありです。
改造はやっぱり貫通一択な感じですか？

>>798
上の流れなら貫通で
AVA(ショット高揚）もホクトも出来るときでいいよ
ネコマタ弾のが大事w
支援さんと行くなら大丈夫だけど

火力がないうちは、悪夢タラスクや悪夢スレイプニルは
ネコマタ弾でスルー推奨

奴らはフル改造の散弾銃や呪殺銃で攻撃しても結構硬い

通路で一番厄介な悪夢オンコットと悪夢のスレイプニル
は魔力弱点だから魔力特化Naska-55＋AVA・鴉・緑籠手＆眼で行けるけど
石化率高ければ通路の悪夢は全部スルーでもいいよね
魔力が通りにくいのはハトホル・オデン・アテナくらいだね
呪殺は意外に耐性持ちが多くて使いにくい、悪夢プリ強くないから

エキスパ振り分けに助言よろしくお願いします
現在・・・
ショット５−０
銃器知識９−０
呪祖魔法２−０
悪魔学２−０
操魔１−０
ラピッド７−０
【魔弾の射手】５−５
【シャープシュート】４−６
なのですが魔弾を魅惑で止め、シャープをカンストさせるにはどういった振り分けが
よろしいのでしょうか？
今からエキスパ開放3000を取ろうと思います
魔弾を魅惑で止める値がわかりません・・・
宜しくおねがいします

シャープを神と人まで取るときのエキスパ振り分けは、ショット+悪魔学14-5と銃器1の組み合わせが最小値。
ガンナー的にはショット9、悪魔学5-5、銃器知識1が最短と言えて、これに呪詛魔法2、操魔1を加えると、ちょうど魔弾が3-5になるはず。
でも武器の削れが早そうだし、実用的とは言えないかも？

>>803様
ありがとうございます。
武器知識１ですか・・・確かに消耗早そうです
神とかイベントで出てきたら修理に戻ったり迷惑かかりそうですね＞＜
参考になりました！

エクセルのエキスパ計算機ってどっかに残ってなかったかな？
あれがあると便利なんだが

何を計算したいのかしら無いけど、自分で作れば？
つか、毎回どうやって計算してるの？

自分はエクセルのエキスパ計算機持ってる
802の質問見て以前は公開されてたなと思っただけ

>>805
エキスパ計算はこれに世話になってる
まだ公開されてるよ
http://mikeneko.skr.jp/kk/imagine2/skill.html

馬鹿馬鹿しい
こんなもの暗算レベルの計算だろ

新月や襲撃で回りにスピンがいるとラピッド発動しないんだけど、
みんなどういうふうに対処してる？ショット上げてないから１ターンかかるし。
パーティーだとメンバーのおこぼれ経験値はいるけどさ、
何もできないのってつまんないよね。

>>810
仕様だから対処法はないよ
射撃値上げてレンジ１キルできるようにするしかないと思う

>>811
レンジもスピンと被るとなんもできないんだよなぁ…
なるべく近接やスピン悪魔の近くに寄らない。
それしかないなぁ

スピンが終わった直後に次の起点を潰して割り込むか
範囲外を削っていくしかないね

>>810
無理。
ラピの割り込みは、スピンやショットよりも低いから。

ＰＣのショット1発で倒せるようにするか、
氷結高揚持ってる近接悪魔で零度、
氷結高揚持ってる魔型悪魔でマハブフダイン、マハブフーラや、
マハムド、メギドラ、メギドラオンくらいしかない。

ステーロ・パフィーロを先日手に入れたので
物霊でセンチネル（カオス+30%）
魔晶アークエンジェル(邪龍+20%)
スロ３を散弾改造
で悪夢タラスク(散弾耐性130%)用武器にするというのはアリなのかな？

ステーロが安い時点で余り有用ではないんかな？ｗ
同じ事考えた人います？

>>815
訂正
誤：スロ３
正：スロ２
ランク５が（プレ）インタリオ・ホウオウとかヒドス･･･

>>816
フェニックスさんをdisってるんですか？

それクチナワ仕様によさげじゃないか

もちろんフェニックスさんはdisりたいよね
>>814さんには､魔弾なら衝撃とか魔力を推したいとこです

>>815
それ作ったよ
亀かなり早くなって楽になりました
818さんもいってるけどクチナワ
あと襲撃ニーズにも使いまわせるしいい感じですよ

>>815
魔晶はモト。スロ3は火炎改造のを使ってた。
襲撃ニーズ、クチナワ（邪龍は灼熱）、悪夢タラスクに加えて、
イチ金のガキ、クヴァ、ピシャを灼熱、ヤクシャは腕部かブラスト。
大活躍してくれた('A`)
今はS5コランダム使ってるが、思い出の品として保管してるよ。

>>815
敢えて言うと、散弾のS4とS5ってそこまで改造大変でもないから、
普通にS5ベリルなりコランダムでいいんじゃないかと思ったり。

ごめんね。

調合で作れる弾なんだけど、これって銃を持ち替えながら戦うラピッドより
ＡＶＡや貫通一本で戦う魔弾向きじゃない？
銃ごとに弾装備できたらいいのにね。

ｱｰﾑｽﾞな俺はそれやってる
魔弾ないし属性銃あつめるのも大変だからね
速に全ぶりだからある程度は戦えるようになった

っていうか魔弾ナーって貫通一本で戦うもんなのか…散弾に射撃と揃えてたよ…
っていうか魔弾なら属性弾いらなくね？

何度もレスすまそ
疾風弾装備して疾風魔弾に疾風属性銃でうったら効果あがるのかな？
それと疾風弾装備で電撃魔弾うったらどっちの効果がでるんだろ？しかも火炎の属性銃でうったら
ややこしくなりそう

>>825
通常の属性弾じゃなくて
貫通銃用の弾
射撃銃用の弾
散弾銃用の弾
が実装されてるのよ

>>826
属性の優先度はこうね。
スキルの属性＞弾の属性＞武器の属性

何とかの男根って種類のが最優先、次いで弾の属性、
どっちも使ってないなら武器そのものが持ってる属性。

>>827
その存在を忘れてた…すまん
>>828
ｻﾝｸｽ
もう70になるがそんなことまったくわからなかった
ありがと

>>825
揃える人は揃えてるよ
普段はL96SR+AVAが多いだけで

ﾍﾞｲﾋﾞｰｽﾏｲﾙ+ﾊﾟﾗﾍﾞﾑとNaska-55+AVAと
ﾅｲﾄﾒｱｻｸﾘﾌｧｲｽ+ﾊﾟﾗﾍﾞﾑとL96SR+AVA
の４本でやってるねﾍﾞｲﾋﾞｰはイチ金＆ＨＤＤ
Naska-55はセル金とイチ金深層
新月天使がﾅｲﾄﾒｱｻｸﾘﾌｧｲｽ
普段がL96SR+AVAだな
散弾は嫌いなんで、持ってても使わないね
ま〜属性銃はラピと共用なんで魔弾だけなら作らなかったけどね

魔弾でもやはり、属性銃の持ち替えしてる人は結構いるのでは？
汎用ライフル１本も楽でいいし、それですむとこはそうしてるけど、
高揚目的で持ち替えすれば、深層アサシン道中も全部１撃でいけるから
（香エンハなしでも２発）別の意味で楽なので私はそうしてる
新しい属性弾はさほど効果なさそうなので、使う予定なしです

魔弾で悪夢キリンも悪夢ハバキも一撃か・・・
俺も頑張らないとダメだな

自分も魔力特化のNaskaで悪夢キリンは香エンハ無いと2発かかる
悪夢ハバキは確率反射で死にたくないからウソブキで倒す
悪夢キリン2発でも深層は大して苦じゃないよ

２発って、たった２発かよ！
おれなんてレベル９０で蜂の巣とブラスト１ターンずつかかるぞ。
世の中キチガイみたいなやつがいるんだね

俺はレベル90で悪夢キリン7発だな・・・

香無しカード無し、知140エンハ入って魔力眼の忘却二発で悪夢キリン倒してるけど、まだまだ上げる余地あんだな

悪夢キリンは魔弾特化キャラなら香カードなし知140エンハで忘却魔弾1発、
魔弾ラピだと同じ条件でヘヴィかブラスト1発になるくらい。

魔弾だとNaska-55+lost:sight、ラピだとL96SR+lost:sightだから
他じゃ使うのに微妙な銃ですけどね・・・

そんな連中がごろごろいるなんて、一体一体確実に倒していこうと
ひやひやしながらやってる自分がばかばかしくなってきたよ

火力があがればあがったで物足りなくなるよ。
自分が楽しめる範囲の装備で十分だろ。

魔弾2発でキリンしとめるってどういう装備してるんですか？
なんか、少しどんな物か気になる

↑に書いてある

上に書いてあるのって武器だけでは？

>>217以降から230あたりくらいまで深層装備話題かな

>>841
８３２です
自分の装備は作った当初はそれなり豪華？だったと思いますが、今はどうなんだろ
もう自分的には十分なのでよほどこことがない限り変えるつもりはないです
一応深層用の装備の概要だけのせておきます
武器はホーリー、ベイビーにパラ・ベルム物霊のもの、Naska、ポジトロンにAVALON物霊
防具外見はSA、あまり細かく書くと特定されてしまうので１つだけ（ごめんなさい）、上半身１０％高揚＋クール減付きを物霊
他に変わった装備ではデンジャラスコンプとチャームビーストくらいでしょうか？
あと基本装備では当然紅玉、緑柱石や気焔、鴉羽といったとこを使い分けてます
それから魔装は聖杯V、魂合は一般的なもの（白羊獅子を含む）ＰＣのエキスパは極魔弾（魔弾＋シャープ）です
私の場合、こうしたもの以外に他の人と違うのは基本３重ソロでモトリー装備の知力140支援と
一緒ということでしょうか？多重での戦闘は慣れればスピードはそれほど低下しません
通常の直ならお荷物をもう一人抱えても６周くらいはできます
深層のきりんを１，２発で倒せ、土偶もＰＣにバリシルが常時かかってる状態で
１撃で倒せると呆れるくらい深層道中が楽というか作業になります（当たり前？）
てか、このゲーム杉銀の時代から道中全部１撃で倒せるようになると作業に変わるのは
同じであるような？逆にそれができない間あれこれ考えるときが一番楽しいような気がします

>>841
装備もだけどエキスパやステも大きいだろうなあ

魔弾シャープ特化魔速振り＋対聖獣魂合物霊武器にタリスマンまでやればいけるかも
昔上記に特化武器なしで忘却３発だったから

今は魔弾ラピ侵蝕の汎用装備だからレンジで６発かかる
どこまで特化するかは結構大きいけどそこまでやるかって話だよなあ

>>788
もしまだ残っているなら自分に譲ってくだされ・・・
てか、いくらなんでしょう？

ニコニコ生放送で前見た人はブラスト二発の人だった。
なんかそれくらいの火力が平均的なのかな？
とくに火力がなくても今のところ不便じゃないけど、
周りがそんなのばっかりだと疎外感感じるよね。
この人達ともう遊べないな〜って。

ブラスト3発だけど2発目指してる。
ノクバの硬直が発生しないから便利そう。

ガンナーキャラを作ろうと思うんだけど、予算1000万くらいで一通り装備揃えるならどんなカンジだろう？

>>845-846
ありがとう
最初クール、詠唱減でセット作って基本性能や特性で高揚付けようかと思ってたけどいろいろありそうだからもうちょっと模索してみる
ただ魔晶とか魔装符集めるのがちょっと時間かかりそうだから作るまで楽しんでみるよ

>>850
何をしたいガンナーかな？
魔弾とラピで大きく分かれるわけで装備も変わってくるんだ。

鉄砲撃ちのみんなおはよう
全身モリーマンの魔装を聖杯�V（�Wも複数あり）とつけ変えただけでも
必殺発生含めたダメージよりも強くなるかな？

俺は聖杯�Uとか結構つけてるにわかガンナーなのでわからん
先輩どうぞ

>>850
> ガンナーキャラを作ろうと思うんだけど、予算1000万くらいで一通り装備揃えるならどんなカンジだろう？

その額だとサーバードレス�U一つ買えないぞ

>>850
魔弾だとしたら・・・
上半身　マーチングorオーメン
手　アビス
ライフル　九九式5ｓ
鯖にもよるけど、こんな感じ?

魔弾ならAVAとSA、ミトラ指輪に撃光って手もｗ

初期装備でやりなよ

魔弾でも5000万↑じゃね？
久々ログインしてないけど
BL+基本クール−装備+5sライフル+聖杯IIIフルは最低ラインかな
さらに属性武器も

まぁ周りの人らと比べるとｷﾘがないわな

メインがいて余剰マッカが1000万あるようなやつなら、
メインのお古をガンナー改造すれば良いんでないか？

マトモに満足するレベルの装備を揃えたいのなら1000万では何も出来ない。
それなりにガンナーを楽しみたいってだけなら、300万クラスの中古銃と
余剰気味の三国チケを買って後は融合に回せばいいと思う。

パワードスーツの顔パーツの「武器相性スキルの装填数が１つ増える」ってアレ。
アレは、ブラスト３発が４発になって、ノックバックも４発目になるって事で
いいのかな？
結局３発目にバックされると、増えた意味薄いよな。

まぁ　持ってないけどね！

ノックバックの係数自体はかわらないから
結局３発目にはノクバしちゃうとおもうよ

基本5スロ武器+特性武器の貫通一本購入して、フル改造するだけで1000万飛ぶんじゃあるまいか?

L96SRを１本買うだけで1000万近く飛ぶよ

そこはほら、ランバスとか99式とか融通利かせようぜ・・・
それかL96SR入手した人から、フル改造ランバスなり99式なり譲って貰うとか。

ケルのバザーだと
5スロランバスが60万
5スロL96SRが600万
くらいだなぁ…

マッカがあれば買うのだが…
最近貧乏でなぁ…

それはそうと、プレインタリオ・ホウオウっていくら位なんかな？
散弾の改造に使いたいんだが…、もしかしてインタリオ・ホウオウをCPで買わないと駄目？
バザーを見て回っているんだけど、全然無いんだよ…。

プレインタリオ・ホウオウなんて3年くらいやってて見たことないわｗ
品川で粘着出来るガッツあるならやってみてくれ。

自分の銃ではCPインタリオ使ったよ。

>>868
レス、さんきゅーなんだぜ。

たまにみるホウオウ騎乗はCPインタリオなのか･･･orz
ホウオウなでまくったら出るかなぁ…
無理かなぁ･･･、無理そうだよなｗ

諦めるか。

>>869
ごめん、撫でたら出るかもしれんｗ
その辺は諦めるくらいなら試してみるといいよ。

基本LVから30ぐらい↑にして、思い遣りで出るんじゃないかな?
ハクタクとかならこの方法で3個でたよ

ちなみにch統合前フィールドのホウオウ倒してもインタリオはめっっったにドロップしなかったよ
ch統合後はそもそも狂気のホウオウ見たことすらないな・・・・・

生産ｽﾚで5ｽﾛL96SRを間違えて5万で売ったとあった





ﾀﾞﾚﾀﾞﾃﾆｲﾚﾀﾉ
ｵﾚﾆｸﾚ…
ｾﾒﾃｶﾞﾝﾅｰﾉﾃﾆｱﾘﾏｽﾖｳﾆ（-人-）

最終的にはガンナーの手に渡るんじゃないかな。
いくらで渡るかは知らん。

４スロならあるけどつかわないなー４スロでいいならあげるよーｸｰだけどねー
５スロは一回だけカルマリアでできたくらいかな
メインがｶﾞﾝﾅｰだからｱｰﾑｽﾞをつくったが全く活用してないなぁってか材料がない
物霊さんに転向するかなー

>>874
ありがとう
でもケル鯖だw

5ｽﾛL96SRは買えないことはないんだが改造がﾒﾝﾄﾞｳでw
とはいえ、欲しいのは本音だわな
まあ5ｽﾛﾗﾝﾊﾞｽのﾌﾙ改造まだ終わってないから
スカアハメモリのためにセル金地道に行くぜー
（終わったらﾃﾞｯﾄﾞｳｴｽﾄ…）

５スロの改造は時間と金がかかるな〜
L96SR1本でもういい
残りは全部４スロのジャックパーツにした

各スロットのラスト付近でキャビシーケンと素材めがっさ飛んで泣きそうになったｗ
私も5スロフルはL96SR1本でいいです…

自分はオデンメモリだけで200万以上とんだ
・・・・キャビシーケン抜きでね

スカアハではなくオデンで飛ぶかい？

目を疑うほどにくっつかなかったんだよ
15個ぐらい買わされたかな?

クーで200万くらい飛んだこともあるよ俺・・・
あの購入月齢限定メモリってどうにかならんのかね。

新月に買えば良いだろ
スカアハやフェニタリオより楽

各町に倉庫を置いておいて買えばいいじゃん
珠やルーン買うときも悪魔スナック買うときも楽
第三とバベルとアルカディアと総本山とブクロに倉庫おいてる
石取りもできるしね
フィールドの山羊屋までは置いてないけど

クチナワ用にがんばってアーク魂合センチ物霊の金鉄パイプ銃作って
撃ってみたんだけどブラストとヘヴィでしか蛇連中一撃できなかったよ。
離れた所の敵をレンジで倒せるようになりたいな。
余裕があるのかたまに魔弾のやつがいると腕部が飛んで来るんだぜ。
魔弾はレンジ連射してりゃ動かなくて楽そうだね。
ラピッドとESC繰り返しながら移動するのはしんどいよ。
ブギウギあれば楽そうだけどあれってショット依存なのかな？
モリーヤン魔装外して聖杯に付け替えたら変わるかな。

普通にS5散弾+輪廻じゃだめだったのか？

偶然安く買えた金鉄パイプと襲撃でもらったセンチにしてみたんだよ。
金鉄パイプだと射撃値も高いしいいかなーっと思ってね。
スロ５や死招なんて手に入らないよー。

S5のコランダムならその辺で安く売ってるだろうに・・・って遅いか。
なぜか改造材料用に作る時に限ってS5出来るんだよあれ。
ランバスとか99式も同じこといえるけど。

472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/12/18(土) 18:32:54 ID:1EMKjoYK0
いつも楽しく遊ばせて頂いております。
連打ツール使用キャラのご報告です。

カジノＵＢ（ケルサーバ）において
「正美」「Ａゼット」
という者が連打ツールを使用して毎度入場していると思われます。
一度、現地にてご確認をお願い致します。


連打ツール使用キャラのご報告です。（笑）
という者が連打ツールを使用して毎度入場していると思われます。 （苦笑）
一度、現地にてご確認をお願い致します。 （抱腹絶倒）

てか、アームズって刀匠と比べると材料少なくて上がりやすいやつないよな
ランバスとか普通に上げるときに作るって言うとお香使わないのかなと思ってしまうぐらいだが
S5がなぜか改造素材とかエキスパ上昇させてるときに出てくると泣けてくるな
ナンブとか鉄パイプで

ナンブはなぁ…
せめてR40ぐらいなら、持ってない属性の銃にして遊んでもいいんだが

>>849
同じ3発撃ちでも、
ブラスト3発→硬直発生
ブラスト2発+ソニック1発→硬直なし
だから、2発で倒せなかったらソニックうってごまかしてるよ

7-0のヘヴィソニックトリガーの事かな？
ブラスト3発でノクバ硬直が発生する敵は
ヘヴィ1発だけでもノクバするんだが

>>892
おっとうまく伝わってなかった。ソニックの略し方が不味かったのか…

悪夢キリンに対して、
「ブラストトリガー2発」当てた後に「ヘヴィソニックトリガー1発」
当てるって事。
「ブラストトリガー3発」だと、倒した後に硬直残るが、
前者だとなぜか残らない。
ノクバ値？とか詳しいことはわからないが、ブラスト2発安定しないから
いつもこれで倒してるんだ

本当？　今度試してみるThx

テスト

今レベル９０でエキスパートが１ランク分余ってます。
現在の振り分けはラピッドと銃器知識がマックス、ショットが２で
チェーンは魔弾と禁呪の侵食があります。
侵食は悪夢ラフィンと悪夢キリン、セル禁対策です。
あと１ランク分はショットの火力上げでショットを３にしたほうがいいでしょうか？

そんなこと、わかんなーい

>>896
カジノとポラでエキスパ開放してもらってシャープとれ

>>893　俺もそーやってる

先輩方
ラピ魔弾なる職業のステ振りってどんなものですか？

ちなみに魔弾は魅惑まで取ろうかと思ってます

自分も魅了までのラピ魔弾で
速99運80知30にしてる
魔装モリーアンだから魔には振ってない

純粋な魔弾だと速さ終わった後知力と魔力どっちがいいんだろう？
威力取るべきかMP取るべきか

知力で詠唱も速くなる
まあ、両方上げればいいんじゃね？

MPに関しては背中モリーアン魂合でそこまで気にならない
知力は詠唱の早さを求めるなら上げればいい
好みだけど俺は魔力7知力3ぐらいで振った

運に20くらい振ると結構幸せになれるかも
Dropも違ってくるし、クリティカルも出易くなるし受けにくくなるから。

上で散々言われてたが　今日背中フレスからモリーに変えてみたがすんごいのね
クレープいらん　

とりあえず魔力８知力２で検討してみる

ぼくは魔弾の忘却・魅惑は足止め用なので魔弾向きステ振りはしてないよ。
ラピッドのクールとショットの詠唱用に知力と体力に２０ずつ振ってます。
あとの残りは運へ。ケチなのでドロップ目的と必殺率アップです。
魔弾と禁呪取ってるのでラッシュ取れば遊びで魔崩拳のソニックができます。

魔弾のエキスパランク上昇による状態異常うｐ率ご存知の紳士いらっしゃいませんか？
セル金の悪夢オンコとイチのおっさんしばし漏れるのでまいっちんぐです

漏れて逃げるのが楽しいんじゃないか？

てllスト

>>909
アビスグローブ＋ネコマタだと滅多に漏れんけどなぁ…
マッカ貯めて買うしかないかも。
アビスグローブ自体が品薄だけどね…

魔弾5-3のラピ＃だけどヨモツシコメ魂合(20%)+ネコマタ魂合(50%)でも
悪夢オンコットは魅惑漏れた
なので魔弾のクラスが同じくらいかこれ以下ならアビス+ネコマタでも漏れると思う

ラミア魔装２箇所を追加して今のところ漏れなしって感じ

魅惑はイチ金には要らんよ。ベビーでおわるじゃん。
セルは欲しいじゃん高確率の魅惑。オンコット三連星なんかにはね。
でもスギ銀のように部屋からでて各個撃破でいいんでないかな。ソロなら

ベビーてなに？

ベイビースマイルだよ

>>912
ノーマル暗黒衣装とノーマルウエスタンは便利なんだけど
ずっと亜種しか出てないからな

まあ防具改造とかスキルとかエキスパとか
なんか内容がｇｄｇｄになってきてるからどうでもいいか

>>913
アビス＋ネコマタだけど
悪夢オンコットと今まで散々魅了撃って
1回だけ魅了が入らなかったことがあったなぁ…
魔弾6-7かな

ただ、これ以上魅了率を上げる必要を感じない…
そもそも、殲滅時は丁寧にやれば悪夢オンコットに魅了入れること自体が少ない気がするし、
通過の為の足止めなら1回で駄目なら2回撃てばOKだし…

>>917
最近凄いケチってるよなぁ、運営。
単にガチャる人が減っただけかもだけど。
新規の人には、その手のアイテムを手に入れるの大変そうだ…

カト魂合でアビス上サロン茶下付けて侵食で
セル金道中はほぼ石化できる
オンコット3匹は魅了が間に合わないことがあるよね

アビスグローブとボトムスもう１セット欲しいけど
余分に持ってる人いないだろうね〜
魔力特化装備には物霊してるけど
火力特化装備に付けてない

沈んだままもいいか思いつつ、いちおー


あけおめー
今年もきっと細々と遊んでるんだze

あけおめ。細々でもいいじゃない。
銃を持っている限り、俺達はつながっているんだze

あけおめー

カジノとディアスポの実装でエキスパがトータル6000開放されたから
ヘヴィ持ち魔弾が生粋のガンナーってことになるのかな。
ラピと魔弾で言い争う必要がなくなって、本当に良かったと思ってます。

今年も鉄砲撃ちに幸あれ。

エキスパ29000で魔弾5-5
ラピ8-0シャープ6-0いけるからね
でも戦闘ではサマナー装備なんだ
おれはもうガンナーとしてはダメかも

次から仲魔スレ池な。　ホロリ

みんんあがみんなエキスパ解放できないよー

魔弾は速さ・魔力にステ振ってて
ラピは速さ・運に振ってるから
ラピが魔弾の魅了付けた＞魔弾がヘヴィ付けた
だろうね。

>>926
ケル鯖だけど、年末年始クロイツの交換レートが1250マッカ辺りまで下がった
から、紙幣250枚投入できる人はエキスパ4000解放できたんじゃないの？
もっとも交換に数量と時間制限あるから開放するのに１ヶ月近くかかるけどｗ

カジノでギャンブルしなくても資産運用できてる人は可能って話ね。

俺はﾊﾞｻﾞｰゲットしたvip７日券握り締めてカジノ通ったよ
１日４〜５時間ほどやって３日で１０万稼げたけど、あんなだるいのもう２度とやらねえｗ

ワープと箱単体が頻繁に出て火炎トラップがあまりでない台でとりあえず５０階目指す
後はひたすら回してキングフロスト２〜３連荘倒せると結構楽に予定数までいけた

軽侮式カジノには入ったことないな・・

>>928
本体だけじゃなく、サブのほうもそろそろ開放できるぞ？
ナルト２倍だしなｗ

今更ﾗﾋﾟｷｬﾗ育成する気もなかったので1300ぐらいで即10万枚分買ったわ。

ただ時間縛りがもどかしい…

半独民なおれがカジノについたとき
「紹介が無いとNG」と言われて、当分無理かと諦めた
バザーで買うのもアレだしなぁと思ってさ。

最近、アイタイムをチョコチョコ進めてたら
カジノのお守りをGET!!
なんか少し嬉しかったなんだぜ…

まぁwiki見りゃかいてあるんだろうけどさｗ

やっと入手したNASKA-55がスロ１の改造３段階目で大失敗しました
アハハハハーｈ

ドンマイ…

ご愁傷様です−人−ﾅﾑﾅﾑ・・・ﾁｰﾝ

2.0で99.99だけど大失敗？2.0じゃなかったのかな