【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ50
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 15:30:40 ID:Mgtf437l
985 名も無き冒険者 sage 2010/01/10(日) 05:36:28 ID:T93h59mc
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない
3 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 15:49:43 ID:JNTTXoJd
>>1乙
しかしこれほどためになるテンプレ(
>>2)があるFEZスレは他に無いな。
4 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 18:47:58 ID:hpvWBJVE
短を倒す側に回った時もこのテンプレ思い出すから困る
出来が良すぎてしょっちゅう遭遇するわw
5 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 19:38:41 ID:c3BA5ZlN
>>2 こんなテンプレ信じたらG鯖でも即死だわwwwww
6 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 19:39:57 ID:YTrfRqAN
やってはいけない項目じゃねーの?
7 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 19:41:57 ID:pgBVpeDt
短減ったな
8 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 19:48:56 ID:l1DWDWh7
トゥルー列がゴミだから今までパニ取ってたんだけど
パニもゴミになって純弓にしたら、なにこれすっげー面白くない(´・ω・`)
やたらと氷が出来て触れないし、人違いで罵倒されるし、
出来ることは敵弓との不毛なタゲり合いばかり
9 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 19:55:00 ID:RHEorjc2
>>2 先人達の教訓か…
いくつか当てはまってて毎回1-4-6000余裕でした
10 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 20:00:52 ID:c3BA5ZlN
11 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 21:49:26 ID:D7olsB0C
>>8 敵片手引きつけて偏差、ステップ硬直後移動付近に蜘蛛お勧め
慣れてくると面白いくらいあしらえるようになる
12 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 21:59:10 ID:dY758Pot
たまたま動画とってたらオイルが被ったっぽい所が撮れたんで上げてみた
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=42095 コメントにも書いたけどステップ移動距離80、バッシュ射程90なので届いてる位置だと思うし、ATに0ダメが出ていないので吸われた訳でもないと思う。
スタン後に当てたオイルが後から入ったドレインと被ってる?ので対象の環境がかなり胡散臭い気はするが・・意見求む。
13 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 22:16:19 ID:YuGJOq4s
14 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 22:22:21 ID:dY758Pot
それではない・・・と思う、判断できない。
確認したら再生押しても始まらないけど動画download押すとサクサク落ちるんで落として見てくれるといいかも。
15 :
名も無き冒険者:2010/07/20(火) 22:27:27 ID:YuGJOq4s
いや、動画は違くても原理は一緒かねーって
動画観てないけどw
今FE起動してるし検証は他の人に任せた
16 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 03:21:16 ID:tttM31So
ルーレットで銃があたったが
FEZで1番詰まらない職と言われている(by 俺)銃があたってもなああああああ
17 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 03:29:56 ID:N1RCjgXM
(´・ω・`)だったら俺によこせ
18 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 03:52:26 ID:QB4yYArA
(´・ω・`)金コ3毎配布イベのときに9キャラ中4キャラに銃きたんだけど?
19 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 04:14:39 ID:5go5Ak69
ツルー列パニ列ヴェノム無し銃列を取った俺に隙は無かった
糞プレイ楽しいですw
20 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 04:23:52 ID:N1RCjgXM
癌カスはベノム取らないと主戦じゃ使い物にならんな
主戦でピア打ったら大抵キックされるし
オイルアシッドは射程短いから弾幕戦場じゃ打つ余裕ねえわ
21 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 05:13:40 ID:n8B9i2a1
中級より長い発生早い硬直短いスキル打てなくてなにができるんだ
ダメージ表記のない謎のレイン降らしてそうだな
22 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 05:22:25 ID:NZ30KP57
んゆーするのも飽きたわ
23 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 07:07:17 ID:kMl3GfEI
>>12 被りじゃなくてバッシュが普通にはずれてるんじゃね?このタイミングならバッシュが先に当ると思うんだけど
24 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 07:17:37 ID:tttM31So
>>20 ヴェノムって意味あんの?
複数ヒットなんてロマンだし・・・
威力的には、遠距離としては申し分ないけど、同じ遠距離の
レインやジャッジだと、複数に当たるの前提で打つし
ダメ効率も大差ない気がすんだよなあ。
25 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 07:23:53 ID:UiJtxG1o
片手にヴェノム粘着
相手はクリを掘り出す
26 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 08:49:15 ID:u2OCBY2E
>>24 毒ドットを中距離からばらまけるのはヴェノムだけ
ポイズンショットもあるけど、あっちはpw効率や基本性能的にばらまけるものじゃないから除外
そして2sと言うダメージ処理が早いから、すぐに新しい毒が回ってくる
60*2 4sと考えるとそのえぐさが際立つ
炎と重複されるとダルいってレベルじゃない
27 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 10:56:10 ID:ZfMt25ji
皿が増殖しすぎて調子こいてるのが腹立つ
体力がパニ死確定レッドゾーンでもイケイケで突っ込む皿が多すぎだし
みんなもっとパニろうぜ!
大体ジャベ飛んできて乙るけど
28 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 11:19:50 ID:xSXhEesO
オイル打ってブレイズしよか^^
29 :
名も無き冒険者:2010/07/21(水) 23:01:30 ID:mTuZaVXJ
短スカで基本主戦で今まで10k前後、下手すると7k8kとかだったのが、
急に毎回20k近く出るようになったわ。
あと他の職のときは羽だったのが、エイムが基本になった。
というか羽じゃやりづらすぎる。
30 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 02:09:16 ID:ixlNQp+b
ブロウ使いだしたんだろ?
31 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 04:02:00 ID:Oel33lGS
32 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 04:52:12 ID:DnfW04Fy
>>12の動画見たけど、余裕のバッシュ範囲内でバッシュ空振りしてるが
これはこのオリの環境がおかしいと思う
ギリギリその瞬間が見づらいが、スタンマークが出る直前では片手がバッシュに行ってないようにも見えるし
オイル後から極端に遅延してる可能性がある
スタン追撃されてる時のダメージ表示の出かたもどこかおかしい
33 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 10:02:59 ID:oQUX97lo
気分転換で今日からスカやってみようと思うんだけど
銃短の鰤ってどんなタイプがオススメですか?
ちなみにスカは純短しかやっとことないんだけどね^^;
ルレで銃と弓が2本ずつくらいあるので 鰤に挑戦したい
34 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 10:12:01 ID:6CLOY+BU
銃短鰤だとアシッド3ピア3ヴァイパー3アム2しかないだろ
35 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 14:00:48 ID:oQUX97lo
>>34さん ありがと
結局いまはパニは使えないスキルになった?
純短からパニの分を銃や弓に振ろうと思ってたけど34さんのタイプが一番なのかな?
ヴァイパー3アム2パワブレ3ピア3 って自分では考えていたけどダメかな?
銃のアシッド オイルは使えるスキル?
36 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 14:20:31 ID:8f8V2Ejf
短寄りならアシッドだけでいいんじゃね
37 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 14:42:52 ID:mpB9/E0q
銃短ってか、ピアもち短剣自体は前々からアリだったでそ
38 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 15:14:49 ID:6CLOY+BU
ピア持ち短って何がしたいのかよくわからんスキル構成だよな
妨害短としては中途半端すぎ
39 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 15:17:41 ID:t/suW/Ft
何をしたいかって?
そんなのもちろん相手を顔真っ赤にさせたいんだろ
優勢拮抗時にハイドでアムパワ撒いて、劣勢時にピアで吹き飛ばしてスコアを稼ぐと
40 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 15:45:31 ID:Wb+Rmotp
銃のスキル自分の攻撃で味方の攻撃潰さない特性いいけど
味方の攻撃で自分の攻撃潰されないようにもしてほしいな
せっかくスタンできてオイル連射したのに一発した当たらないとかやってられん
41 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 15:57:05 ID:yZuBIc7H
パニあったら確殺なのにブレイクで仕留められずって場面は普通に多いけどな
42 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 16:30:02 ID:mpB9/E0q
その辺はイーグルあるんだからトントンじゃね
43 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 16:57:11 ID:0qaEpyPi BE:505039924-2BP(0)
パニ対パニの瞬間はマトリックスみたいで楽しいww
そしてAT先生のパニ撃ち落としが超反応過ぎてやばいw
44 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 17:04:14 ID:t/suW/Ft
スラムスラムの相打ちもなかなか
45 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 17:35:26 ID:8f8V2Ejf
後のスラムダンクである
46 :
名も無き冒険者:2010/07/22(木) 21:36:30 ID:yESc6KAI
>>31 基本ブレイクばっかです。ブロウって、スコア出るん?
ハイドの経路っぽいとこと、笛やセスととタイマンするときに撒くくらいで、
使い道がわからん。
47 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:02:03 ID:ZU3WW1rZ
>>40 はっきりいって野良では、銃のオイルなんて誰もあてにしてない。
たまたま腕のいい銃と、たまたま腕の良い火皿が出くわせば強いけど
そんな事あまりないし。
パーティー組むなら強さ発揮できるけど、強さを求めるパーティーなら
そもそも職縛ってるから銃なんて入れないし。
48 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:10:19 ID:cMxFAA0w
PT組むならオイル火皿よりオイル片手の方がいいけどね
49 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:03:56 ID:PhyHof0H
オイルも火皿も片手もそろえりゃええやん
50 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:27:56 ID:tOGiuJHY
(´・ω・`)一方相手は短氷大剣できた
51 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:34:45 ID:G95Cg8Ah
残念ながらオイルは強力
遠距離ガドブレと言っても差し支えない
オイル食らうだけで片手の動きは制限される
52 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:37:18 ID:cMxFAA0w
短剣はやっかいだけどオイル片手からしたら氷大剣は餌だと思う
53 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:38:31 ID:6DyDobPe
現実はそうでもない
54 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:46:58 ID:uQPnX8ii
で おまえらいつまでクソ弓クソ銃続けんの??
55 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 03:05:59 ID:HNanmCHV
俺メンテ終わったら適当にやって評価A貰えるクソ弓やるお^q^
56 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 03:20:57 ID:cMxFAA0w
糞銃は金かからないしスコア出るし味方糞でも動けるからいいわ
57 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 03:59:34 ID:A/h6rqxC
それ弓と一緒やん
58 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 04:10:04 ID:Xsx0QcFi
糞プレイだけどレイドとイーグルで皿と短に粘着してる時が1番楽しい気がする
59 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 04:12:19 ID:tOGiuJHY
(´・ω・`)ほんと性格悪いよねきみたち
60 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 07:18:16 ID:6oWXV4P9
凍らせてる敵にピアおいしいれす
敵の後方から撃つの楽しいれす
味方のほうに跳ね飛ばすように撃つの楽しいれす
もれなく粘着tell来る諸刃の弓です
61 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 08:13:53 ID:qhUBjJLQ
強い短スカの特徴
パニブレイクでアム、ガド持ち替えトゥルー
ひっかけ高速パニで避けれない
ガドパニ連携してくる一番うざい
レグアムガドきれたブレイクまたいれてくる
バレバレなのにステップ回避しながらパニ
待ち伏せしていてサーチしずらい位置にいる
62 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 08:37:22 ID:cV8wjPc8
弾幕ゲーやばすぎて俺もヲリから弓と銃の鰤になったけどつまらな過ぎる上に無力で吹いたww
63 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 09:31:32 ID:7StVynZZ BE:2272677449-2BP(0)
だって皿をビクンビクンさせる事が仕事ですし
64 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 11:51:36 ID:rI+OdLVQ
>>2は「場所より敵を選ぶ」以外はあってるじゃん
場所重要だろ
65 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 12:00:59 ID:49BKynNW
ふんわりパニのせいか
崖ギリギリに弱った皿いたから
「いけるわwwww」ってパニしたら
皿の真上を通って崖したに落下
敵陣着地と同時に一瞬で蒸発した
パニカスには辛い世の中だ・・・
66 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 12:09:28 ID:nsMCkaso
もはや火サスの世界だな
67 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 13:20:36 ID:K9RIAnOt
今までがどれだけゆとり御用達だったかということか
68 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 13:50:14 ID:8nEW9IFW
メンテなんで質問
凍結中にランペを蛇でこける成功率が低いのだが、これってランペの動作見てから余裕?
それともフィーリングでやってる?
ペネをアムで折るのは9割近く成功するから環境は悪くないと思うのだが、凍結中で焦ってちゃうのかね
69 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 13:52:54 ID:mfQmxws9
着地してからもコケ判定が結構ながいから早めに撃つと良い
70 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 13:56:26 ID:8nEW9IFW
それじゃあモーション見て蛇じゃなくて先読みってかフィーリングで蛇か
71 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 13:58:39 ID:udsWvm+P
ヴァイパー発生45
ランペ発生35
攻撃判定発生まで45フレなので浮くまでだともっと短い、多分20フレ前後くらい?
殆どの大剣が射程内即ランペしかしないんだから射程入ったら即ヴァイパーで大体コケれる
72 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 17:33:30 ID:eWH6v821
全く関係ないがハイドからの銃通常でのキル取りをやってみろ
パニカス以上にドキドキするぞ
73 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 17:42:51 ID:eVg6DZX4
ナイトで歩兵を倒した時よりも興奮しそうだなそれは
74 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 17:48:11 ID:eWH6v821
HP500くらいの奴をあと一発のところまで追い詰めた事があったんだがマジで感動した
75 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 19:00:28 ID:CY4GlASd
ヴァイパーってレベルによって移動距離変わる?
76 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 19:12:43 ID:8nEW9IFW
つwiki
77 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 19:36:31 ID:CY4GlASd
78 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 21:15:30 ID:ZU3WW1rZ
>>71 ランペにヴァイパーは微妙だぞ。
というのも相手がランペじゃなくヘビスマした場合、
こけるおまけまで付くから。
だったら同じダメージでこけなしの方がいい場合がかなりある。
79 :
名も無き冒険者:2010/07/23(金) 23:41:43 ID:gQrEIHOd
困ったときはとりあえずヴァイパーだろjk
80 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 00:20:23 ID:wKKnZrLc
凍った時にアムで相討ちするかヴァイパ転ぶかの選択があるのかな?
81 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 01:14:34 ID:s5lCSnt+
前提に自分凍結中が無かったら誰も大剣に生ヴァイパーなんてしないだろjk
82 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 09:53:15 ID:OCu8HDv3
敵陣に潜入したら、弓皿にヴォイド撒いてスタコラサッサしてるんだけど、
こんなんでいいのか?
83 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 10:13:25 ID:vF1qsIo5
生還できればそれでいい
84 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 10:29:57 ID:ExfSiDvQ
ブレイズショットってレベルで範囲とか射程って変わらない?
変わらないなら1にしようと思うんだが
85 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 10:32:46 ID:zxvpO+hC
正直データバンク見てこいよメンドクサイ
86 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 11:12:15 ID:9Wk5cPw1
僻地1:1でブーン粘着してるとヴァイパーしてくるやつめさ多いぞ
ヘビとスマは1ボタン発動にしてるから迎撃余裕だがな
ホイール使いしか相手にしたことないのかねえ
87 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 11:24:11 ID:vF1qsIo5
スマ振りたくなるぎりぎりのラインに飛べばアム狙えるのにな
そのまま突っ込んでくる奴は餌
88 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 11:39:00 ID:nAk6t/WQ
距離によっては蛇でスマやヘビ飛び越して当たるぞ
相手もビックリだがこちらもビックリだ
89 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 11:44:59 ID:OCu8HDv3
ヲリ笛と1:1なんてしたくないでござる
逃げるに限るでござる
90 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 13:25:34 ID:HXV37cLi
SDやたら狙ってくる笛なら別んとこレグ振ってからアムやれば間違いなく決まってくれる
フラッシュ狙いは逃げるに限る。ヲリも風ばっかりやってくんのは相手できない
91 :
名も無き冒険者:2010/07/24(土) 17:24:34 ID:1DolKTuO
92 :
名も無き冒険者:2010/07/25(日) 15:30:40 ID:LaUJLnbf
スカ女のエロい装備が少ない
93 :
名も無き冒険者:2010/07/25(日) 15:51:01 ID:Yfgfb+NV
確かにエロイというよりは痴女的なものしかないから
あまりグッと来ないよな
94 :
名も無き冒険者:2010/07/25(日) 17:51:08 ID:7WHu6yV6
こう、おつむがよわい系の娘が着そうな服じゃなく
女の色香が匂いたつそんなエロイのがないな
95 :
名も無き冒険者:2010/07/25(日) 18:31:04 ID:LaUJLnbf
お尻のプリプリ感のある装備が欲しい
96 :
名も無き冒険者:2010/07/25(日) 19:31:37 ID:ZGiRJ1/7
ラコタの素朴なエロさが好きです。
97 :
名も無き冒険者:2010/07/25(日) 19:39:08 ID:GKvJ+eKe
ラコタもおかしいだろ
あれは下乳が見えないほうがよかった
98 :
名も無き冒険者:2010/07/26(月) 04:30:09 ID:c5AA3SOH
エロスの真髄とはチラリズムにある、ということだな
おい、日曜日のスカスレそれだけで終了したのかよ
99 :
名も無き冒険者:2010/07/26(月) 04:37:37 ID:tEdLRx4A
(´・ω・`)それ以外なんかいうことあるの?
例えばモーションについて語るとかあるだろう
今日はじめて気が付いたんだが、皿のジャンプモーションかっこいいな
杖をゆっくり振りながら降りてくるところとか
スカだって走るとき胸ばいんばいんしてるよ
脚装備はホットパンツ一択だよね(´・ω・`)
>>102 ホットパンツ好きの男は調子こいてるやつが多い
平均的な男性はミニスカート系
皿多すぎだろ。もう短やめてレイン降らすわ…
ところで拮抗状態の時にピア撃ちまくってるカスは何がしたいん?
そういえばパニはダメスキルになったの?
パニならキル取れた敵が取れないときがあるのでパニとるか悩んでるんだけど・・・
ハイブリ難しいな
オススメないかな?
>>104 スコア稼ぎだよ。言わせんな恥ずかしい
って言われたけど劣性時に撃ったほうが美味しいよな
あの行動はホント謎だわ
>>105 パニは当たらないことはないけど、それほど使い勝手はよくないな
それでも大体当たるけどな、ハイドがバレてるときはかなり難しい
パニはハイブリ専用説。
パニでもなければ自衛時以外でわざわざ短剣を狙いに行く必要性が無い。
パニ使えなくないなら 一回とってみようかな?
アシッド2 パニ3 アム2 パワ3 になるのかな?
使えるんだろうか・・・ 壷1個しかないから失敗したらきついな・・・
短メインの構成ならアム3アシッド1の方がいいんじゃないの
オイル1でいいよ
112 :
109:2010/07/26(月) 16:09:14 ID:DWBZbHzt
>>110 アシッド3だった^^;
今は アシッド3 アム2のタイプなんだけど
パニすれば終わる敵を逃しちゃうときがあって
パニとろうと考え中です。
久しぶりにfezやろうと思うんだけど、今短剣って難しい?
ハイド速度落ちたけどブレイク、ヴァイパーは強化されたままだからいける
が、敵味方のイミフなピアにイライラするかもな
今でも普通に強かった
ヴォイドが強すぎるな
パニも普通にあてれるし
昔の仕様を知ってる短なら今の仕様でも楽勝だろ
てか短なんて一部の上級者()だけが使える難易度で調度いいんだよ
ブレイクに耐性ないし効果時間も長いし誰でも使えるようにしたらストレスたまるだけだわ
ブレイク少なくなったらヲリ様の天下になるだろうよ
らんらんとフォース修正されるのであれば別に大丈夫だろ
そもそもオリには近づくもんじゃないし
短をやめて弓になった
弓で皿をビクンビクンさせるのは楽しいしスコアもうまいが、何か空しい
やはりあの殺るか殺られるかの短の方がいいかもしれん…
レグブレにスタンが無くなって、ヴォイドの時間が短くなった頃に短始めて
ブレイク強化される前にやめて、また短が弱体化された時に復帰した俺orz
弱体後も昔に比べれば超強いんですけどね…
パニそんなに必要性高くないけどな
少人数戦で火力が明らかに足りないとき以外撃つ価値ないわ
レグブレにスタン
これぞまさにレグブレオンライン
124 :
名も無き冒険者:2010/07/27(火) 01:26:34 ID:/QrsByCj
その時代はレインより射程長いジャッジに強制仰け反りとか
ウェイブで凍結とかあった時代だからレグにスタンとか可愛いもんよ
マジで50人全員雷皿構成が最強だったのはあの時代だけ
雷皿最強すぎたわあれは
そいや一度設定ミスでジャッジが1ヒット200超えるダメージ叩きだしてた事あったよなぁ
速攻修正されてたけど
皿〆る方向の修正ほしいな戦場入るとヲリにブレイクするしか仕事がない
雷は今でも強さ変わらんだろ
てか雷50人はどの時代でも無理w
>>126 団子状態の皿弓にヴォイドパワするとうまいよ
皿が多いほど短はやりやすいだろ
短寄りハイブリのスキル構成教えてほしい
現在 アシッド3 ヴァイパー3 ヴォイド3 アム2 なんだけど
他にいいやつないかな?
パニありとかも見てみたい
長所短所あったら添えてくれると助かる
パニアムピア3
長所 基本短、イーグルでキル取り、ピアで撤退時も安心
短所 ヴォイドがないのは辛い。パニ切りアム1でもヴォイドは2が限界
ディジー3アム2ヴォイド3
長所 ディジーブロウで仲間を援護できる
短所 パニ使えないくらい
レイン型
長所 レインでビクンビクン
短所 レインしか使わなくなる
ツルー型
長所 僻地でがんばれる
短所 玄人好み過ぎておすすめできない
こんなもんかな…。基本的にパニはストレス解消かパニカスプレイしたい以外はなくてもいい。
この辺は好みだけど。
短寄り鰤はパニ切りでオイルかブレイズしか選択肢ないと思うわ
まあヴォイドは切ってもいいけどアム3パワ3取らないと妨害短としては欠陥品
バンク短の動きまとめてるいい動画orページ教えてください
ブレイズを完全に忘れとった…
135 :
130:2010/07/27(火) 12:10:50 ID:BXMyxHur
>>131 感謝!
パニはやっぱりいらないかな?
パニで一発の時にパニあればって思うんだけど・・・
たまに逃げられたりするし;;
もう少しなやむか・・
目先の1キルより暴れられる場所探して蹂躙or無力化して撤退させた方が圧倒的にいい。
ブレイク撒いた後取りこぼし拾うのに最適なのはブレイズ
自軍撤退時に敵の侵攻を抑えるのに効果的なのはオイル、ブレイズもそれなりに嫌がらせにはなるけどね。どちらも毒霧と併用するといい。
俺は直接前線のキル数が増えるブレイズが気に入ってる。
弓銃スキルの3番目まで取ると妨害活動に支障が出るからお勧めできないしディジーは使いどころが分からない。
ヴォイド削ってピアもあり
優勢はハイドで劣勢はピア
あとは自分のスタイル次第だと思う
138 :
130:2010/07/27(火) 13:57:50 ID:BXMyxHur
>>136さん
ブレイズか〜 使ったことなかったな(純短しかしたことなくて・・・)
一発の威力はオイルやアシッドのほうが大きいのかな?
レイド(使えない?)やブレイズのほうがあてやすいのかな?
ブレイズは追加ダメもあるんだっけ?
オイルやアシッドはかぶらない (オイル・アシッドは消えるけど他スキルは消えない)
があるからオイルアシッドはいいんだよね
やっぱなやむ@@@@
純短のスキルはどれ1つかけても不便だと感じる事多いからなあ。
アム1はその中で比較的ありだけど。
ヴォイドないと短同士の戦いでは不利だし。
140 :
130:2010/07/27(火) 14:51:39 ID:BXMyxHur
いろいろ教えていただいてありがとう
一旦壷使うのはやめて
アシッド3 ヴァイパ3 ヴォイド3 アム2 で進めてみるよ。
アシッドをブレイズに変更するかは他プレイヤー見ながら決めよう
アム2にするぐらいならヴォイド切れよ
短vs短でヴォイドから入れられても逃げてお終いだから別に脅威じゃないんだよな
vs短したくない人向きではあるが
アム2、ヴォイド3はありだと思うけどなー。
そりゃアム3は強いけどヴォイドも弱いスキルじゃないし、上手い人相手には微妙なのかもしれないけど。
ヴォイドが逃げておしまいなら何ならおしまいにならないんだ?
短スカ♀のパニ→♂ヲリに250のダメージ!
♂オリのヘビ→短スカ♀に427のダメージ!
もうやだ
ヲリ相手にいきなりパニするアホな短はいねぇよ
それが居るから困る
耐性+20でヘビスマ400
もうやだ
ヘビスマなんか食らったこと無いわ
ハイド中はヘビスマ無効だし
ハイド中は無敵だろ
マジかよ!?ちょっとキプ特攻して無双してくるわ
トラァァァァァイ
TAFって短剣いれる価値ある?
全くない
ヲリ短は多少ラグい方が有利
>>154 いや短は攻撃全部範囲だからラグいほうが有利だけどヲリは違うだろ・・・
フォース当たりにくいとやりにくいからTAFいれてる
>>142 逃げるんじゃなくて、逃げさせられる。
範囲が広いんで、ヴァイパーでかっとんできて、すかした場合
ヴォイド以外が確定しない事がある。
至近でハイドを見失った場合、どの方向でもパニ落とせるし、いぶりだせる
今までヴェノム馬鹿にしてたけど削り能力が以外と良いと思った
休まずに撃ち込み続けないと1発当てただけじゃ相手は下がってくれないけど
継続的に当てると地味に効果が出てくるね
上手く当てれるならだけどヘルより強い
てかヘルより性能の低いスキルとかなかなか無いよな
ヘルは異常に燃費の悪い下位スキル化してるから仕方が無い
つっても皿の変わりに銃入れる枠は無いんだけどな
削り能力って微妙じゃね。
ヘルよりも総合ダメージの低いランペが主戦場のメイン火力になってるのが現状なわけで。
結局キルに直結する、瞬間ダメージじゃないと
回復されて終わり。
どうやってもコストが絶対切れるような、コスト設定ならともかくさ。
弓の毒や、銃の毒が戦場では決定打にならないのと同じ。
ヴァイパーにしたって毒よりあの移動のほうがうざいし。
所持コスト20とかで、死んだら戻るようになってればいいのにな
130だと、無理なプレイしなけりゃ最後までハイrジェ飲めるし
デッド前提特攻ランペが増えるだけでなんも面白くないじゃん
皿や弓辺りの後衛なんて削らないと殺せないだろ。
オリはスタンとかで一気に死ぬことあるけど
>>165 弓やってて削りなんて眼中にない。
死ぬときは一瞬で死ぬ事しかないし。
Dotで削り殺されるって、最前線の片手がヘルくらったりとかくらいじゃね。
削られても普通に間合いあけてレイン打てるんだから
ハイリジェのんで相殺しとけば乙。
つうか、現実には回復しないで攻撃をしかける奴がいるんだから
そういう奴を殺せる確率を上げれるのなら意味がある。
距離取ってる弓皿をフルボッコで瞬殺なんてほとんど無理だし
パニカスがパニで殺せるくらいにするには遠距離で削るしかないと思うが。
弓ってスコアが実力に反映されてないって言われてるし
実際自分がどの程度の腕なのか全然分からんな。
少なくとも下手くそは20k出せない
かと言って20k出れば上手いとも限らない
>>167 距離をとってる=敵陣深くにいる弓にパニったら
ヴァイパー使えなくなるんで、今度は短が戻れなくなるし。
前に出てくる弓なら、瞬殺出来るけど、後列にいる弓を殺す為にドットなんて無駄すぎる。
だったらもっと手前にいるヲリにドット与えたほうが意味もあるし
自分のリスク(攻撃を食らう)も少ない。
というか、削られてHP減ったら引いて回復するわけだな。
範囲攻撃の利点は敵を”同時に”HPを減らす点だろ。
同時に減っているということは危なくなったら同時に下がるということだ。
同時に下がったら敵は一気に減って残りを殺しやすくなる。
それが起きるタイミングこそ敵を敗走せしめる唯一の機会。
敵単体で大ダメージ与えたところで下がるのはその一人だけ。
ヘビやらスタンやら打ってる間はこちらも攻撃に晒されているわけで
殺せなければ全く無意味な犠牲でありむしろ
一人を殺すのに複数固まるのだから範囲攻撃の絶好の的になるわけで
長期的に考えれば一人殺せたところで不利。
遠距離からDotやレインでHP削り続けるのはもっとも有用な戦術であると言える。
やっぱ、HPは減ってるぶん強気な行動はできなくなるし
少しずつでも全体のHPを減らすのは敵1や2殺すことよりもはるかに重要。
スタンの周りなんてドランペヘルカレス際ですから
弓なんて皿がパワポ無双できない程度にレイン降らしてりゃ後はどうでもいいわ。
主戦場でレイン撃ってると、ウォリがいなくなり、サラもいなくなり
気づくと4対4くらいでイーグルの打ち合いになってる
ピア撃ち合ってても同じ状況になるよな
いつのまにか弓銃同士でイーグル合戦
潜入してここぞというタイミングでヴォイド撃ったと思ったら、なぜかヘアッと言っていた。
な、なにを(ry
ホイール操作の恐ろしさを思い知ったぜ…もちろん死んだ
そんなあなたにゲームパッドおすすめ。
命中精度は落ちるけどそんなの関係ねぇ!
今のパニってAT内だと100%防がれる?
普通にパニいける
>>2が思いっきり当てはまってて泣いた
しかし乱戦になるとつい忘れてしまうから困る
182 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 00:06:50 ID:6u651Soq
今日暇つぶしに純短作ってみた。
ぼこぼこにされたわ!
短で動けるやつらまじで尊敬するわ
今の短でぼこぼこにされるって他でもお察しな腕前やな
マップ選ばず平均30k位出してるランカー弓スカに
少しでもプレイヤースキルで追い付きたいわけなんだが
上手い人の動画見つつ、動きを真似ていくのがいいのかな?
効率のいい練習法とか、意識しておくと良い事とかあったら教えてくれ
>>184 弓以外の全ての職を育てることをお勧めするわ
PSは出来る出来ないというのではなく、
知っている知っていないということのほうが大きい
>>185 なるほど、メインスカですら35行ってない俺から見ると
全職育てるとか途方もなく感じるが
遠回りに見えて、これが一番の近道なのかもしれないな
とりあえず最初に経験しておいた方がいい職とかありますかね?
>>186 まず弓は皿が餌だからどんな立ち回りをしてるのか知れば大分違うかと思われ
そんなことされたら嫌とか、こういうときはこういう動きするとか知ればね
そうすると前にでてレインなり撃つようになるでしょう
そしたら次はヲリが警戒する対象になる
ヲリからすれば前線にいる弓は餌になるから、どんなタイミングで食おうとしてくるか知ると
またひとつ上のステップにいける
そういうことを踏まえた上で弓やれば、スキル選択とかもまた違う考え方するようになる
個人的には、CCよりも別キャラ作って3職やるのが一番良い
おい糞弓、おまえら4人一組でテンポずらしながらレイン撃って来るんじゃねえよ
ビクンビクンし過ぎて感じる暇も無く死んだじゃねえか
せっかくフルエンしてジャッジばら撒こうと思ったに視ねよby♂
>>187 イエッサー
氷皿もやってみたかったし、氷サラ→ヲリってやってみるわ
メインスカ35未満とか戦争回数100回程度のぺーぺーじゃないか
上手い奴って大体メインLv40サブ35以上or35キャラ複数持ちだからそもそも中身の経験値が天と地ほど違う
1キャラだけやってる俺のキャラがヲリ40スカ38皿35笛30セス1で1400回程度。
俺はヲリメインだけどこんだけやってやっと3回に2回はキルランに名前が載って5回に1回くらい3位以上が取れるって程度で、安定して上位取れるのはまだまだ遠い。
ヲリやるなら片手と両手を両方やること、皿やるなら氷皿(火皿もやってみてもいい)、ヲリ皿終わったら短にも手をつけること(短の嫌う弓の立ち回りを食らう側で覚える)
遠回りだけどこれが一番早いはずだ。
弓で高スコアだしたいならとりあえず鰤スカやってみ
スタンにガド入れれるようなら立ち位置的には問題ない
拮抗、優勢時に狙ってこれが出来ないようなら
立ち位置が後方すぎて皿スカ中心に攻撃できてない可能性がある
純弓で攻勢武道エンチャします
PW回復うpもレスなら2、課金のやつなら3を目指します
主戦でとりあえずパワポ飲んでPW余らさないよう複数に当たるようレインを無心で打ち続けます
終戦後スコアを見ます
不思議なことにランクインしてます
純弓ってこんな感じじゃないかな?
敵がばらけてたり、少なかったりで、レイン打つにはPW余ってもったいないときのためにイーグルとブレイズの精度あげとけば文句なしだな
弓の最大の武器は射程だけど、それは奥の敵を狙うためにあるんだよね
自分が安全な場所から攻撃するためにあるんじゃないんだよね
そこをはき違えないでね
とどめ以外でイーグル使う奴はゴミしかいねぇ
単体にもレイン撃つの?
195 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 10:59:15 ID:60EEFRlm
>>182 俺からしたらヲリ出来る奴のが尊敬するわw
最近の短はかなり遠回りして背後に回ってくる短スカが多くなってきたな。
ハイド弱体されたから以前よりは手間かけて潜入してら
196 :
名も無き冒険者:2010/07/29(木) 11:01:15 ID:K9cclBTM
tesu
ふと思ったんだが「前線で始動ダメ」で「狙い易い敵より狙い易い地形でやる」って、狙い易い地形ってどんな所がある?
崖際で始動して打つたびに崖下に降りてたら、全然スコアも出ないしほとんど歩いて前線に戻る作業で終わってしまうと思うんだが・・・
>>193 敵撤退時にピョンピョン跳ねてる皿狙い撃つの楽しいです
>>194 レイドの存在忘れてね?
レイドはあの必死な感じが嫌だから使わない
レインに後だしイーグルで敵弓下げる時はイーグル便利じゃね?
>>186 弓以外のすべての職は言いだな
氷とヲリ(両手か大剣)だけ押さえておけばいいよ
言いすぎだな のミスw
>>195 弓皿増えたから、背後からヴォイドパワで荒らした方が安心確実だからな
もちろんそれまでにばれたら初級中級ブレイズの嵐で死ぬ
だがクソレイドやクソイーグルのおかげで生き延びることも稀によくある
弓鰤でヴァイパLv1って、氷で転ぶ以外に使い道ある?
ヴァイパLv3あれば、逃げる時の移動手段とか
短剣持ってる時の攻撃手段として結構使えると思うんだけど
スキルポイントの関係上Lv1までしか上げられない。
笛wwwwwwレイドにsd連発で撤退の時に逃げ遅れwwwwwwwwwwwアホスwwww
ありまくるから困るwwwwツルー連打でもそうやって死んでる奴見かけるわw
あれはなんでSD連打するんだろうな?
まさかあれでボーナスはいってるとおもってるのかな
たぶんそういうヤツはSDでなくとも逃げ遅れて死んでるからSD関係ない。
まっすぐ逃げないといけない状況なのにスキル振って死ぬヤツなんていくらでもいる。
短はまだいける!と思った時点で引くくらいしないとすぐ死ぬな…
今さらそんなことに気付いた夏でした
しかし逃げ惑う弓皿へパワをぶち込む誘惑は魅力的で困る
撤退ピアと称して大量に巻き込んで降っ飛ばしまくるの気持良すぎるな
適当にうってるだけなのにたまに仲間助けてありがとうっていわれるとちょっとモウシワケナイ気持ちになるが
それがエスカレートしていってずっとピア撃ってる様になるぞ
適当に撃ってるだけって知ってるから
助かったときはありがとうじゃなくてストライクおめーって言ってる
俺はありがとう。僕も君に清き一票を与えるよ。
って言いながらキック投票入れてる
いらんときにピア撃って必要なときにピア撃たないksはマジでいらない
もう逃げ切れない!ランペ撃って死ぬ!
んゆー☆
ピア邪魔になるだろうから撃つ機会が減った
具体的には撃つか撃たないか一瞬でも悩んだら撃たなくなった
217 :
名も無き冒険者:2010/07/31(土) 19:50:50 ID:1Pnn+TjG
パニとハイドが弱体したからってなんでピアに走るんだか よくわかんね
短剣のスコアのばすにはヴァイパーが重要だったんですね・・・
短スカきついわ、移動速度遅すぎて回り込んでるとグングン離される
短スカの移動速度が遅い…?
ヴァイパー使えば早いほうだろ
ハイドしっぱなしだってんなら知らんが
ヴァイパー使えば速い()
上級者様はヴァイパーで回り込んで妨害するのかーすごいなー
ピア楽しいよおおおおおお撤退ピアだけで自重してるがそろそろやべええ
スコア出過ぎ、劣勢戦場ばっかいってるわ。
片道ヴォイド楽しい(´・ω・`)
ヴォイドステップヴォイドバッシュ!
トライヴェノム中心で立ち回るの楽しい
>>215 心の底から味方をぶち殺したくなるよね(´・ω・`)
ヘビ喰らったけどアム入る!
→お皿のジャベが被る
→最後っ屁ヴォイド楽しい(´・ω・`)
片道ヲリ煽るの飽きた(´・ω・`)
どうしてそこでスマうっちゃったの?回り見ようね(´・ω・`)
片道オリより片道短カスのが倍はいるけどな
キプクリ襲撃しにきて片手や両手、大剣がいっぱいいるのにばれてる上、ヴォイドから入ろうとするのは止めような。
お兄さんとの約束だ!^^b
キプクリ襲撃でアム以外始動とかただの自殺・・・
あ、キプクリ襲撃自体が自殺行為だったか
キプのヲリならエンダーはいってないから闇からもアリじゃね?
普通は何度もアム撒くけどw
まあ何をどうやろうと生きて帰ったやつをお目にかかったことはないから
好きにすればいい
今はスコア稼ぎ以外の意味ないと思うけど
s
昔は掘り妨害だの門破壊だので結構敵キプまで行く事多かったんだがな
今じゃクリ回復してもクリ消費無くなったし門もせっちゃんが回復しちまうしで殆ど意味無くなったな
あのどきどき感はたまらんかった
キプにフラッグ設置して敵の旗を自キプに持ち帰ったら敵ゲージに大ダメージとかにならんかな
旗持ってるときは移動速度低下、スキル使用不可とか、キマのFB並みの難易度で良いからさ
今のFEZには浪漫分が足らん
それ短スカ複数で旗持ってる奴護衛すれば以下略
ヴェノム撒いてると弓ばっか顔真っ赤にしてくるんだけどなんなの・・・
ヴェノム射程に反撃できるのが弓だけというだけだが
ヴェノム硬直おいしいれす^q^
バンクスレが見つからなかったので、幾つか質問です。
バンクで短剣に求められてるものってどんな感じでしょうか?
ブレイクの優先順位は、ガド、パワ、ヴォイド優先でいいのかな?
あと、どこを中心に見て動けばいいのか教えていただけるとうれしいです。
>>240 おれは短経験浅いけど、知り合いの上手いやつが言うには
少人数戦はアム主体(皿にはパワ)で動いて
ヴァイパーを上手く使って毒つけたりしろっつってたな
とにかく少人数戦は戦力差・人数差を埋めるように立ち回ると良いらしい
もっと良い意見を持ってる奴もいると思うけど
>さっき練習がてら部隊で短6氷1でやってたけど
>本番もこの構成になりそうな流れだった
>正直晒されても文句言えないようなやり方してたけど500Aのためだ許せ
>野良試合だが相手がスカ5その他2で普通に負けた
>短の妨害とアシッドとブレイズでほぼ有利に進められるってのが、ゲームとして狂ってると思った
>172のチームが普通に勝てばバンク衰退したりしてな
バンク銃始まったな
>あの狭い空間で16s何も出来ないアムブレが如何に驚異か
>30s視界奪われるヴォイドが如何に驚異か
>バンク慣れしてる短はホントにバンクでキツイ。
>もしかしたら銃スカのデイジーが今回のバンクを変えるかもな
>>238 というよりも撃った後粘着してくるやつが多くてな・・・
ピア持ち短だと ピア2アム3? アム2ピア3?
どっちがいいの?
おい!
>>245がピアもってるぞ!キック投票だー!
多分僻地なら前者主戦なら後者かな
ピア持ち短…
ピア持ち短は優勢劣勢関係なく活躍できる
そう思っていた時期が俺にもありました
今ならピアはヴォイド()切って取る価値ありありんぐ
パニとピアは相性抜群
>>241 240だけど、返信ありがとう。
また、いろいろチャレンジしてみようと思います。
鰤つくって弓を始めて使ったんだけど ぜんぜんあたりません;;
レイドとブレイズもってるんだけど 当て方のコツ教えてください。
山なりに飛んでいくので難しい・・・
鰤で純短のパニ無 ブレイズ1ってスキルのとり方あってるのかも教えてほしい
ブレイズ3の方がいい?
敵がスキルの円より前に来るように撃てばいいんじゃね?
それとレイドとブレイズは下り坂の下にいる敵に撃ってもあんまり当たらないから平地とかで撃ったほうがいいかもな
ブレイズの当て方?敵の移動先を予測して撃つとしか
弓持つとハイド潜入を全くしなくなったりすっから
ちゃんと使うスキルを見極めて最小限の構成がオススメ
ブレイズは転倒無敵無効orクソ長い仰け反りを利用するために取るんだよ
短スキル削って火矢3にする価値はない。DOT欲しいなら毒矢でもとっとけばいい
鰤短は自分が何をしたいかによってとるスキルが変わるから合ってるとか合ってないとかそういうのは無い。
ブレイズ当たらんならとりあえずパワポ飲んでレイド連打してみ、感覚は大体一緒でpw効率クソいいから連射してればすぐ慣れる
ぶっちゃけ皿やってライトから練習したほうがいいんじゃないの。
レイド当たらないってことは間違いなくライトも当てられてないだろうし、
もしそうなら先に皿やって基本習熟するべきで弓云々の話じゃない。
>>131 >レイン型
>短所 レインしか使わなくなる
ワロタw
ライトとブレイズは似て非なるもの。
252のスキル構成だと普段短剣でしゃぶったあと、逃げられそうな相手を
ブレイズで転ばせるって事だろうからLv1で十分。
逃げる方向の先に撃って置くしかない。
エフェクト消えても仰け反り判定だけ残ることもあるからすこし先読みすれば当るよ。
色々回答ありがとう
ブレイズ1でがんばってみるよ。
どこかにブレイズは弾道で当てると書いてあった。
赤円の真ん中に敵を持ってくるのではなく少し先に赤円を持ってくるようにするといいと書いてあった
完全に赤円の中心に持ってきてました・・・
ちょっとはあたるようになるかな? 練習でレイドでやってみてブレイズに変更していきます。
普通の部隊やバンク向けの短なら
パニ切り、ブレイズ1で間違いはない。
ブレイズ当たらないのは練習しかないな。
硬直は誰でもとれるから偏差だけ練習するとよろし
あとは無駄に連発してPW回復潰すなよ
>>259 レイドとブレイズは全然違うぞ。
レイドは明らかに弾(トゥルーより広くて弾道が山並み)
大してブレイズは弾道はあってないようなもの。
着弾すると丸い範囲が燃え上がると考えればいい。
なので、レイドは軌道に入ってれば着弾よりも速く当たり判定が発生するが
ブレイズは弾事態の当たり判定は小さいのであくまで着弾してから当ると考える
撃ってから当たり判定が発生するまではブレイズの方がかなり遅い。
言いたいことはレイドで練習すると余計に当らなくなる可能性がある。
レイドやブレイズって地面のサークルがみえない地形のときどうやって当てる?
詠唱中の皿ターゲットサークル赤にして撃ってもあたらん・・・
その状況でもレイドはまだ当てられるが、ブレイズはちょっと辛いナー
最大飛距離を飛ぶと円形判定が発生するから、それを覚えて狙い☆打ちするとか
ブレイズは爆発物だと言ったほうが早いんじゃないか
スパークとかカレスとかの放物型t超極小範囲版。
爆発した部分にはコケ無敵ついてるから注意な。
転倒無敵が付く地帯が薄い膜のようについてる。
ハイスカやってるんだけどスキルが決まらない。
@パニ以外純短+ブレイズ1(現在)
Aヴォイドとパニ切短+ピア2(ピア短?)
Bパニ切短アシッド
をやってみました。
@はブレイズ使う所がない?
瀕死の敵に当ててもダメ少なすぎて逃げられる。事が・・・
仰け反り大 転倒無敵無 どちらも使えそうだけど自分でできることは
ブレイズ⇒ブレイズぐらい?
皆さんはどういうときに使ってますか?
Aいろんなことができるけど役に立っているかが・・・
パワシュが結構威力があってよかった PW消費多い
Bいいところも悪いところもないけど 銃が合わない・・・
短寄りがいいんだけど他にどんなタイプがありますか?
上に上げたやつで長所短所&アドバイスあったらお願いします。
追記 パワシュ短ってダメ? ガド入れて パワシュとか
長文すみません。
>>265 野良でやってんのか部隊できっちりやってんのかで回答が異なるんだが。
中〜大規模部隊で轢き殺しかますならピア短が限りなく正解に近い。
バンク嗜んでたり、少数で連携重視を考えてるならブレイズLv1取り型。
野良ならブレイズなんて使い分けるだけ無駄(活かす機会が少なすぎる)ので純短or純弓でおk。
野良はどちらかというと状況判断と反射速度が重要になるから行動をシンプルにしたほうが結果につながりやすい。
スキルで質問があるんだけど、今レベル37スカウトで、アム3 バイパー3、ピア3、オイル3、アシッド2のスキル構成なんだけど、
ピア消してボイド3までとるか、今のままスキルにするか悩んでるんだけど、みんなの意見が聞きたい。
ブレイズ1は取りこぼしのキル取りや押してる時、非エンダーを足止めして食べる
連携としては野良だと追撃微妙過ぎるから足止めと割り切ったほうがいい
押されてるときはスロットいれかえてブロウ巻いたほうがマシだしな
パワシュ短するぐらいならガド入れてレイド連打でよくね?
スキルツリー的にも燃費的にも
味方がいる状況ならパワシュもレイドも邪魔しかねないしな
>>265 パニ切+パワシュとか、トゥルー+パニ、アム切 or ヴォイド2 アム1 かな
俺も最近はこの構成ではプレイしていないから、過去の参考程度になるけれども
部隊ででも僻地へ行く事が多いなら良い構成だった…が
最近はこの構成の短鰤を見ない気もする
270 :
265:2010/08/04(水) 13:54:45 ID:MywE0Ik/
色々参考になります。 ありがとう
一回ピア短に戻してみる。
アムを3か2にしてピア2か3で悩むんだけど
ピア2と3って結構変わります?
アムは2でも困らない3秒の違いなんかお察し
ピアはPw消費でかいし多少でも広くなる3がいい連発できないしね
僻地やバンク好きならアム3
それ以外ならピア3でいいんじゃね
ちなみにアム2はアム3で上書きできるとか聞いた気がする
凸りすぎて敵セスと笛に囲まれたときにピア援護してくれた銃には頭が上がらない
自分が助かればピアナイスなんだが銃カスはスコアうめぇだけで撃ってる奴もいる現実
油カスのが幾分かマシ
妖怪油すましって何が楽しいの?
ピチュンピチュンするだけの簡単なお仕事です
スコアが楽しいんだろ
30Kゆゆうだからな
278 :
名も無き冒険者:2010/08/05(木) 19:32:11 ID:p0HAaT08
(´・ω・`)短スカ涙ふけよ
279 :
名も無き冒険者:2010/08/05(木) 19:33:57 ID:p0HAaT08
(´;ω;`)涙ふけよ
しかし、なんで銃を使う職業をデザインするときに油や酸をピチュンピチュン水鉄砲で飛ばすという発想になるのか?
「ハァ?銃?てめーら雑魚どもは水鉄砲がお似合いなんだよバーカwwww」
と言う腐れ脳ミソ丸出し開発からのメッセージ。
普通の銃なんか持ち出したらアホが最強にしろとか騒ぐからいいけどな
まともに銃してるのイーグルだけだなw
スパークを流用して「グレネードランチャーです(キリッ」とかやってくれてもいい、割トマージデ
フィニッシュショットとかで
オイル削除してウォーターショット追加して効果IBにしてくれればまだいいのいんだけどな
ちょっとミスったはずかしい
鰤スカの構成で
ピア3アム3ブレイズ2ヴァイパ3 ってのはあり?
ちょっと思いついたんであげてみる
器用貧乏になりそう。
ブロウを半歩で前にずらしたら判定も常に前に残ったままになる?
2chみてると弓銃は30k余裕ってよくきくけど
実際戦争後の成績みても30kこえてるスカウトなんて滅多にいないんだけど
どこでやってる人なの?
BBS上もしくは脳内
瞬間最大風速なスコア→これが俺の実力キリッ とゆうか平たく言えばBBS補正としか
俺は弓(銃)なんてカスプレイしないからな(キリッ
銃はチュートリアル終了時にもらえる防具+16の銃+無エンハイ+アシッドピアのスキル構成で20k前後がちょいちょいでる
だから最高性能装備のフルエンハイなら30kはBBS補正でも何でもないと思う
パワポ使いながらのアシッドオイル連打+撤退時ピア連打のスコアははんぱないよ
やったことないけどハイパワポ使ったらもっと伸びそうだし
HP減って下がって回復中もイーグル最大射程で狙撃できるからPWを無駄にすることはあんまりないからな
ただかなりの高確率でキックされるから気をつけろよ
297 :
名も無き冒険者:2010/08/06(金) 16:33:55 ID:1mmLsUte
(´・ω・`)カス共涙拭けよ
弓だったら真面目にやっても弾幕マップなら行けない事は無い
銃で30k出してる奴は死ね
AIM上手いやつが何も考えずにハイパワポがぶ飲みして、
優勢戦場でオイルだけやれば30Kでても不思議ではないな。
俺でも20k近くだしたことあるし、チュト装備にライトぱわぽでw
(´・ω・`)でもオイルってレインみたいに純ダメージじゃなくてさ
(´・ω・`)結局スコアボーナスでの水増しでごまかしだよねえ
(´・ω・`)妖怪油すましプレイの30kはレイン厨()の20k程度でしかないのが悲シス
火がいるとこなら逆にスコアの倍の価値になるぞ
銃使えねえとか言ってる奴短カスなのかな。
片手やってりゃオイル食らったら逃げるしか無いし
大剣笛なんざ銃の姿見た瞬間隠れるしかない。
銃のひがいが一番小ささそうなのは短かなぁ、と。
___
,r' `ヽ、
,i" ゙;
!.(●) (●),!
ゝ_ _,r''
/ ;;;;;; ・・ ;;;;) <それは報告しなくてもいいです。
/ (_
| f\ トェェェイノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ )
. | | / /
| | ,' /
/ ノ | ,'
/ / | /
_ノ / ,ノ 〈
( 〈 ヽ.__ \
ヽ._> \__)
アムブレ弱体くるうううううううう
ざまぁwwwww時間半減したとかならマジメシウマwwww
欲をいえば耐性時間も付与だと最高www
おいおい、どれだけ短弱体化すれば気が済むんだよ
まじに引退するやつとかでてくるぞ
ハイドパニは分るけどアム弱体は無いわ^^;ネガヲリ死んでください
パワシュ強化嬉しいな
パワシュ強化とか誰得
ヴァイパー生きてればどうにでもなるがな
俺俺
アム3で10秒だったらアム1の奴死亡確認じゃねーか
アムは多分8、10、12秒くらいか?もしかしたら6、8、10くらいかも
前回の調整を見るに微調整だろうから前者かねえ
逆に考えるんだ
LV1で普通に実用できてたのがおかしいと
弓強化だけとか頭おかしいんじゃねえの
まーた遠距離ゲー加速修正かよ
短剣入れたハイブリ構成どうなるんだろ
パワシュ強化っていうか
Pw消費30に戻るだけじゃないかと予想
パワシュ強化とかふざけんなwwwwwwww
使いまくっちゃうぜ?
弓強化とか馬鹿らしすぎるわ
バッシュにアルティメットシュート!!
そしてもれなく聞こえる
スタンにパワシュでヘビスマ消してんじゃねーぞカス
キック投票開始
だがしかし7割からの投票をもらわないと蹴れなくなった
相対的に鬼強化だなwww
短カス弱体化で弓強化って・・・
4→7→10だったら・・・
>>320 むしろ銃の強化だぞ
短スカ多いと新規増えないって事にようやく気付いたんだろうな
ここからどんどん短スカを締め付けにかかるかもしれん、まだまだ序の口
効果長すぎるヴォイド・ガドブレ・パワブレあたりも2・3割短くなればちょうどいい
でも短いじる前にレイン弱体化&ケムリの利用価値あげてほしかった
デイジーフラッシュは今のままで十分価値がある
氷とかさないで詠唱妨害できるのがいい
前線でのスカの動きにくさわかってない奴が僻地でしゃぶられて
顔真っ赤になって弱体化要望だしてんだろうな
一番得したの片手寄り鰤じゃん
ついでにアムブレの消費PWも26くらいにあげてしまえばよかったのに
バッシュは転倒無敵なくすだけでよかった気がする
魔道具全部据え置き哀れ・・・
アムは消費18以上になれば短vs短が糞簡単になるな
パワブレ食らったらもう詰む
まぁアムを調整するというなら時間より消費だろうなぁ
実際16秒も必要か?
お前らの大好きなタイマンなら必要だろw
333 :
名も無き冒険者:2010/08/07(土) 06:14:54 ID:G/rK7vts
(´・ω・`)てゆうかヴァイパーで追いつけるの消せよばか
そこまで消したら短スカがゴミ以下だった頃より弱くなる
逆に言えばいくら他の部分弱くしてもヴァイパーさえ弱くならないならその時代より遙かに強いと言うことだ
個人的には最弱時代の短スカの方が楽しかったけどな
こんなに短スカ増えたらツマンネね
いやヴァイパーなんて戻ってもやるこたかわらないですし。
ハイド強化とヴァイパー強化ならハイドのがよかったな
まあハイド強化したらブレイクの異常性能が際立つから
ブレイクの修正はもっと大規模になったかもな
もともとあの旧ハイドの性能だったからあのブレイク性能をいじれなかったわけだし
ヴァイパーがターゲット指定に戻り発生も旧仕様のスピードに戻るが
下がってる敵にも当たる上、軌道はそのままという斜め上の修正がくる
笛のぺネ辺りから壊れ始めたんだよなあ
クラス間の移動(歩行)速度に差の無いゲームで、機動力を増す事の出来るスキルは超強力
李金玉が全て悪いという事か
ヴァイパーが強化されるときペネみたいにオサレスキルになるとwktkしてたものだが・・・
笛のペネは消費が上がったタゲ無しストスマみたいなもんだから
そこまで壊れてるとは思わなかったな
飛び込びみてからダメージ食らうけどカウンター余裕だし
そこまで痛くないけど
ヴァイパーは着地地点でカウンターしないといけないし
更にカウンター成功しても毒ドット40*5 2sがもれなく喰らう糞性能
これが旧ヴァイパーと同じ軌道ならここまでぶっ壊れスキルにならなかったんだがな
ヴァイパーとエンダーつきのペネだとどっちもどっちだと思うがな
ヴァイパーもペネも避け方知らない人にはきついんだろうけどさ
どちらかというとこのスキルそのものより距離を詰められたら詰むクラスの問題だと思うけどね
低リスクの接近手段なんで後退回避が封じられる以上は吹き飛ばしするしかなくなった
ヴァイパーはダメージ食らう前に普通に叩き落とせるぞ
ペネ落しできるなら問題なく出来るはず
敵に追いつくスキルは必要だろ
ただでさえこのゲームは近接職の定番のダッシュ系のスキルないんだからよ
一発当てたらもう追いつく手段がないとか遠距離有利すぎになるだろ
ストスマとヴァイパーはタゲ指定型で引いてる敵にも当たる仕様がちょうどいいくらいだと思う
でもまぁdotが強すぎってのはわかるけどね
>>345 間合いに入ってしまえば有利になるのはやってればわかると思うんだが。
意図的にそういう設計にしてあるから追い掛ける手段も弱めになってた
短剣の間合いなんて何歩分だよwヴァイパーなかったらブレイク一発かわされたら終わりじゃねーか
ハイド使わない短かよw
今時珍しいなw
これが ゆとり短の 末路か
むしろヴァイパーを旧仕様に戻していいから、
ハイド速度あげて、パニを強化してくれ
352 :
名も無き冒険者:2010/08/07(土) 13:59:27 ID:G/rK7vts
(´・ω・`)それはない
個人的には昔のテクニカル(笑)な頃の短に戻して欲しいんだけどな
上級者向けってかドMの変態向けのあの頃の短が一番輝いてた気がする
純短スカ保護スレなんてあった頃だな
>>353 短スカが餌じゃないと嫌だって正直に言っちゃいなよ
短剣って、対部隊だと途端に厳しいからな。
チャットで位置共有されると、奥に誘い込まれてから
殺される。例えパニって一人殺せてもまず生きて帰れない。
短は身内中心のバンクじゃ凶悪すぎるみたいだが。
そもそも妨害短って部隊じゃないと意味ねえし
自分が部隊に所属して、
ブレイクと一緒に突っ込んでくれるなら
短は最高の仕事が出来る。
エンチャとサブ職補正があるから多少無理しちゃうな
職は何でもいいが、例えば自分と敵が弓皿あたりで1on1に近い状況だとして
敵の背後にパニスカとおぼしき味方が近づいてるとき
自分はどういう動きとスキル使うのがベスト?
とりあえず味方がバレないように
常に死角を取らせるように注意を引く
その中で鈍足系のスキルを当てておく
パニスカっても鈍足が付いていればブレイクタイムを始めることができるしね
志村、後ろー!っていいながら猛接近する
おもむろにステップとかして、わざと硬直晒して敵にスキル振らせると
パニ→ブレイクが入り易くなっていいかもなー
やっぱ鈍足止まりか
ブレイズハメとか迷惑かね
よかれと思って足止めやら注意引き色々やってパニ消しまくってる
パニなんかどうなろうが気にする必要は無い
むしろパニなんか撃ってんじゃねーよ蟲野郎と考えるべき
パニったお皿ちゃんの悲鳴をいっぱい聞きたい
自分が弓なら話は別だろ。
ありとあらゆる攻撃で弓は順位が低い。
弓なら何もせず他の場所にレインうってろって感じ。
短スカに「合わせて攻撃」出来るのはヲリ皿くらい。
ただ短スカの撤退を支援するぴあはありだけど、
味方の浜口潰すからなあ。
そういう傲慢な連中の言うこと聞かなきゃいいだけ
スタンにはパワシュ
俺のパワシュにヘビスマやらランペ被せるなカスと言おう
>>349 俺の師匠はハイド全然しない短だったな
ヲリみたいな立ち回りして迎撃こなしてくれる人だった
ごめんリロードしてなかった
ガドブレってなんであんなに強いの?
攻撃力100の通常に対して120以上の威力あると思うんだけど
ガドブレ前に耐性-120が入ってるってわけでもないし
確かガドブレ自体のダメージも-120入ってるはず
それに確かブレイク系の中でも単純な攻撃力が一番高かったはず
@耐性100の皿にガドブレ
A耐性100の皿にガドブレで耐性0にしてからガドブレ
B耐性0の皿にガドブレ
2と3が同じダメージになるはずなのにダメ計算サイトみると全部違う結果に
ごめん寝ぼけてたわ
やっぱ2と3同じだった
もとから耐性0の皿にガドブレ以外のスキルと
耐性0の皿にガドブレ入れた状態とで
後者のほうがダメージ上がってるけど
耐性-までいってるってこと?
最近皿への憎しみが加速してきたんで、パワを撃つ手にも力が入る。
そしてパワが入らなかった皿に殺される。
ヴェノム2って十分使えるレベル?
3ですら実用に耐えないレベルです
毒ドット的に見れば十分やれると思う
硬直は変化なしだし、射程は30縮むだけ
パワシュって結構えぐいよな
敵皿が逃げていって大魔法撃った硬直にパワシュ入れて削り殺したりとか良くやる
消費下げるってマジか
よくやる言うても、パワシュでのキルは2〜3以下だわ
>>379 ガドブレ当てる時に2つの判定を適用
その順番が、耐性0にする→攻撃ヒット
これじゃね?
>>386 まさにそれだな
状態異常無しの皿へのガドブレで150以上とか普通に出るからな
意味が分からん
379は”最初から耐性0”の相手に与えたダメージとガドブレ入れた後のダメージが違う
から耐性はマイナスにもなるのって話をしているんじゃないのか
公式でネガ短が笛にタンブルとられた、とか言ってて思ったんだけど
RoD時代に作られたムービーだと短がタンブルみたいなことしてたな。
そういやしてたな。その取られたってソースは
以前の4亀のアプデ予定情報からだな。流石に知ってるか
あのムービーは当時寒いと思ったが、今見るともっと寒いなw
そろそろムービー新しくしろよw
393 :
名も無き冒険者:2010/08/08(日) 19:55:33 ID:GyJEyV5Z
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > アニメにしてほしいね。何千万とか掛かるのかな?
/  ̄ ̄ 、ヽ ______
└二⊃ |∪=| |───|
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
じゃあ、クレイアニメで
鰤にするならアムブレの列は欲しいかな。
まぁ、最近は昔と違って近づかれたらブレイク当てても死ぬ確立が高いけどな。
僻地で動くことも考えてるならアム列取ったほうがいい
僻地でアム列無いスカとか地雷だし
ただアムLV2とかはマジでやめてくれよ それでもやるのなら入れた瞬間マクロ流せ
(´・ω・`)ちなみにぼくはアム1でつ
(´・ω・`)アム1だけど自衛用だから別にいいよね
鰤短でスキル検討中なんだけど
トゥルー持ちってどうなんだろ?
蜘蛛矢が当てられると結構いい感じなんだけど
あんまりいないのかな?
てゅるーはキルとりに使えるよ、マッスルガードも効かない。
見方が敵の近くにいる時は被せない様にする。
あとは近くに仲間いれば、てゅる→ストスマ、追撃いれてくれる人もいる。こけるなら入れないほうが良い。
短の方が残念攻性で弓に攻性15ついたりしたらサラ粘着
遅レスだけど耐性はマイナス行くよ
ステータス上は0に見えるけどダメージ計算上はマイナスに行ってる
405 :
402:2010/08/09(月) 15:45:36 ID:Mfoy/Vqg
トゥルー持ちはパニ持ってる人がおおいっぽいね。
現在トゥルー3ヴァイパー3パワー3アム3なんだけど
トゥルー3パニ3アム3のほうがいいのかな?(ポイント2余る)
dot無しの弓・銃スキルの威力/pw効率
パワシュ 7.89→8.82 New!
レイド 8.7
イーグル 8.333...
オイル 8.333....
トゥルー 6.66
アシッド 6.25
結論・オイル連打するメリット無くなったのでダメ狙いならパワシュ撃っててください
つ スコアボーナス
スコア的な意味じゃねーよ
皿のライトとスピアのダメージ効率出せるかな
かなりあれに近づいてるはず
>>408 "ダメ狙いなら"という事は承知しております、しかしながら銃カスはダメ効率を考慮したりしませぬ故
(´・ω・`)もうスタンした皿にパワシュ撃っても怒られないよね?
(´・ω・`)威力自体は変わってないだろ
追撃ないならいいよ
お前らにはオイル連打のお仕事があるだろ
アム1を自衛用に取ってたが、弱体化されたら自衛になるかも微妙ラインだな。
弓鰤から純弓に戻す時が来たかもしれん。
弓に粘着されても仕事してるなって思うけど
銃に粘着されたイラつく不思議
銃の粘着なんてただのスコア稼ぎだからな
ヴァイパーにエンダーついてね
もともと謎エンダーが付いてる
ATでコケたりコケなかったりようわからん
パワシュはヲリの後ろでチョロチョロしてる皿弓を狙ってみたいとは思うけどpw的に余裕が無くてねぇ
今度からレスpwリジェ+1回復2回で撃てるようになるみたいだからどうなるかな
(´・ω・`)もう銃のさきっぽから白いモノ飛ばすだけでいいや
3on3くらいの少数戦では皿にはパワシュが一番強いよなぁ
敵の皿の詠唱を止めろという意見もありそうだが…
今の38pwでも3連射出来るから、600は削れるしえぐい
O
3:3くらいの少数戦ならまず弓いらないわな。
相手が片手、大剣 氷皿
ときただけで圧倒的に不利になるんだし。
短鰤やりたいんだけど
レグ アム ガド だけじゃ潜入からのブレイクは足りませんか?
アドバイスよろしく
短剣スキルがアム列だけだと基本弓で自衛か追撃にアムガドって使い方がメインになるんじゃなかろうか
潜入メインならパニだけ切ってブレイズとか、パニとヴォイド切ってレインとかそんな感じじゃね
ぶっちゃけアム列だけでも何とかならなくは無い
でも潜入メインとかそもそもLvが足りなくて他が取れないとか言うなら諦めろ
潜入だと基本的にヴォイドパワブレ必須だろ
まあガドばら撒いてくるならそれでもいいけどさ
ガドもいいけどパワブレ拘束時間は魅力的だよなぁ
どちら寄りの鰤になりたいのか考えればスキル構成は決まる
潜入メインならパニ切りのブレイズ1を取るのが鉄板だな
短スキルはどれか1つでも欠けると
かゆいところに手が届かないというか不便。
パワはブレイクダンス中に決めてやると、例え相手がアムから立ち直っても
攻撃出来なくなるから重要だし
パニは味方が囮になって引きつけてくれてるのに、確殺出来ないとなると痛いし。
ヴォイドは短スカ同士の競り合いで大事だし、潜入時にもアムヴォイドで
相手を一気に下がらせられる。
つまり鰤なんか止めて、弓と組めば?
アム列だけ取る →移動力たりNEEEEE!!
蛇も取る →闇欲しいな・・・弓も中途半端になってるし
ヴォイドまで取る →あれもう純でもよくね?(゚д゚)
パニカス誕生 New!
ぶっちゃけ人に聞きたくなるような腕での鰤はおすすめしない
自分がやりたい事やれなくていい事をはっきり把握できてないと無理
とりあえずひとつ言うなら、潜入するなら蛇ないと駄目
てか潜入短はフォローしてくれる部隊PTがないとただのデッド製造機
部隊PTの無い俺はピアパニアシッドスカになった。
俺はパニ切りブレイズとった
パニ欲しくなるときもあるけど、HP回復中にブレイズでビクンビクンしてるの見るのは結構楽しい
ブレイズ、ヴァイパ、アムは取る方がいいとおもうぞ。
ピア取るかヴォイド取るかはメインをどっちにするかで決まる。
s
n
e
オイルと毒撒いてるだけで46kいったw
無エンハイで出した最高記録だ
硬直少ないし消費少ないしボーナス高いし
油すましは個人スコア重視ゲーを表したクラスだな
純短だとパニなんかまずつかわねぇのに
いざ切るとパニが欲しくなる不思議
見た目的に一番腹立つパニカス装備教えてくれ
全裸orミツハシ装備
うまい人の動画みてるとブレイクの射程が広く見えるんだが
俺がnoobなだけなのか
最大射程でのブレイクを活用してるうえ、ギリ範囲外での先置も使ってるから一層広く見える
お前も同じようにできるはずだから頑張れ
>>447 先置きがあるのか・・・
教えてくれてありがとう
念のため言っとくとブレイクでも種類によって射程や発生速度が違うからな
ガドブレはかなり長くてスマの射程外から普通に刺さる
そういやmobにガドブレが効くのは前からだっけ?
以前は効果なかったような気がするんだが
対召喚獣は確認してないが、まさかな・・・
mobも召喚もエフェクト出るだけで効果ないんじゃなかったか
wikiの履歴みたら10年3月には既に「mobにも有効」と書かれてるな
実際mobに通常→ガド→通常とやると前後で3割ほどダメが増えた
昔は弓の方が狩りしやすかった記憶があるけど
今はガド入れてそのまま殴った方がはるかにいいくさい
攻撃した数だけ反撃しなくなったので弓で狩る必要はなくなったな
この修正は確かセス実装の時だっけか。一緒に弄られたのかもしれんな
アムブレ→mobはもともと武器もってない扱いだから効かない
ガドブレ→耐性はマイナスまでいくので基本的に耐性0のmobにも有効
レグブレ→言わずもがな効くが意味はない
パワブレ→mobはpw無限なので意味ない
ヴォイド→全部タゲってる相手にまっすぐ攻撃してくるだけなので意味ない
こんな所か
ヴァイパーの範囲毒は便利じゃないか
銃って意味あるの?
味方を盾にすごい後ろから
弱弾パスパスたまにピア
前に出て皿潰したり片手にオイル撒いたり笛大剣に酸したり短スカにディジーで潰したりする意味合いならわりと強力なんだけどな
ちゃんとした銃が敵にいるとかなりきついものがある。
凍結してる皿にディジーで割らずに詠唱妨害できるのも利点の一つだしdotでヲリを削るのも仕事のうち。
低消費スキルが多いから救出ピアもしやすい。少なくともレインしなきゃいけない弓よりはpw余る。
結構仕事多いのにオイルでスコア稼ぎばかりしてる銃スカならぬ銃カスが多いのは簡単そうに見えるからかね
ピアだってスコア狙いで大量吹き飛ばししか狙わないし
凍ってる皿にディジーで妨害とか役に立つと本気で思ってんの?
ふと思ったんだがデイジーって被るのか?
おまww
火矢3まで取るならもうレイン3でいいじゃまいか
レイン持つとレインばかりになるからダメだ
何がダメかは聞くな
レイン3だけはありえない
既にもう純弓いるんだよ。レインとったらレインだけになるだろ
俺はこのスキル振りで行ってるな
イーグルで敵弓が晒したレイン硬直を狙ってパワポを使わせないようにしたり
サイドに広がった弓皿にパワシュも絡めて圧力をかける
中レンジの場合はアシッドをばらまいて牽制
オイルブレイズで自家発電でもいいし
ブレイズの仰け反りで弓皿を逃がさないように固めたり
ホワイトブロウで味方を突っ込ませやすくしたり
闇状態の味方をデイジーで補助
大体こんな感じで遊んでる
http://feskill.omiki.com/sco.html?3I03L3LI00000
>>465 その構成で与ダメキル一位取れたらFEZゲームクリアだな
スカだけ通常3つもあんのが許せん
周り若葉弓だらけで敵を削り殺せない
仕方ないからブレイズとパワシュメインで戦ったけどなにこれ面白い
HP半分の敵大剣たんが生パワシュ3発→追撃イーグルで蒸発したときはマジ脳汁でた
その横では元気に走り回る、お皿様の姿が!
片手はじめてからオイルのウザさが分かった
あれは結構いてーわ
それまではやってて空気だと思ってたんだがな
オイル銃が氷皿だったらもっと脅威・・・ってもうこの言い回しにも飽きたな
最近地味に火サラ増えて来たからオイラーがいると思いがけない時に大ダメージくるから困る
片手なら確かにオイルはうざいよ
炎上ダメージ+オイルによる追加ダメージ、で
耐性無視した固定ダメージ要素増えて結構痛い
スキル硬直にパニ撃ってもかわされるのか 結構難しいね
片手強化、火サラスコア強化で人が増えると思うと
銃も少しは役に立てるのかもしれないな
いらないからと言いたいが、いなくなる訳じゃないからなぁ
火皿増えれば少しはマシになるかもな
銃いらないとか行ってるやつがオイルヘルで蒸発したり
アシッドのカスダメでダメージ交換して無意味な死を繰り広げてたりすると笑えるから
銃は今の性能でいいよ
弱い弱いって言ってくれた方が使う側としちゃ都合いいよな
少し前はヘイト半端なくてまともに動けなかったけど今じゃ空気だから殺し放題
オイルランスでDoT込み300以上削れるから結構痛いよ
オイル解凍やオイルだけ連打なのが多いから癌カスなんであって
実際問題、味方にブレイズ取りの支援メインの銃がいると動きやすいしな
デイジーで敵短を無力化したり、闇状態の味方の手当をしてたり
坂上とかなだれ込むときに煙撃って突っ込みやすくしてくれたり
逃げるときはピアでカバーしてくれたり
拮抗してたらアシッドばらまいて頭数減らしてくれたり、事前にデイジー撒いてくれたり
追撃時はブレイズで仰け反らして足止めしたり
味方に一人補助してくれる銃がいるとすごく動きやすいわ
ただそんな銃が激レアすぎて滅多にお目にかかれないけどな
上手い銃が1人居るとやりやすくはなるんだけどな
あんまり多くても邪魔なだけだし居なかったら居なかったで別にどうとでもなるし
結論としてはまぁイラネってなる訳で
イラネって言いたいだけだろ
不毛なだけだから
仕事してる気になってるのは当人だけ
味方はいつ非エンダーこかさないか、氷割らないかウンザリした目で見てる
てのは味方から見た銃のイメージ
実際の話、銃ってメタ、アンチ職として結構優遇されてると俺も思う
が、集団の対人ゲームで野良主体となると、一端こびりついたイメージを払底するのは難しいな
弓銃皿全部に対してのイメージじゃねそれ
純短でどんな戦場でも15k切らなくなった
やっと普通の短になれた感じがして嬉しい
ブレイズ3オイルアシッド3ヴァイパ3アム3テラタノシスw
銃は僻地でしか使い物にならんだろ
大人しく僻地行ったほうが周りのためでも当人のためでもある
お前がそう思うんならそうなんだろうお前んなかではな
(´・ω・`)銃とか首都の平和まもってろ
銃を締め出そうとヲリが騒いでいるな
ヲリは銃に恐怖心を抱いているからなあ
皿だけどネガってるわ。
氷、オイルで即割りする奴いるもん。
フォースで割るヲリや何故かスピア挟んでくる皿の方が数倍多いけどな
いやさ、糞プレイせず真面目にやりゃ普通に役立つとは思うよ、てか思いたい
でも援護職は多く居れば居るだけ地力が減るんだよ
どんだけテクニカル(笑)な事しようが銃が多けりゃ普通に轢き殺される
少数で居るのが良いんだからあんま強いだのなんだの言うな
レイン撃つだけの簡単なお仕事って訳でもないんだし
俺が何度銃多いからと空気を読んで裏方に回ったと思ってんだ
まともにやっても銃は邪魔だと思う
主戦で他職の替わりに銃を入れるメリットがほとんどない
まともにやってる前提なのに邪魔って言ってることが矛盾しすぎ
与ダメに勝るものなしってことだよ
短と同じデバフ職でも銃の場合
オイル・ヴェノム以外は防御面強化的な要素が強いし
オイルも火着けれる奴と2人合わせてようやく1人分ぐらいの仕事ができるかもしれない程度の代物
下準備無しでそれ以上のダメージ出せる職がメイン張ってるから仕方が無いな
人数差を生み出すことが主戦を押すのに一番重要なんだから、キルに絡まない職は軽視されるのはしょうがない
・削り(レイン雷隕石)
・妨害(レインブレイク)
・拘束(鈍足凍結スタン)
・キル(ヲリスキル全般)
銃は主戦を構成する上記要素に一切関与しないからね。
・削り(トライ)
・妨害(アシッド)
・拘束 ねーな
・キル(イーグル、パワシュ)
少なくとも一切じゃないな
イーグルパワシュは弓でも撃てる
削り性能はどう考えてもレイン>トライだしさらに弓はブレイズで拘束できる
アシッドがそれらを捨ててまで取るべき性能かと言えばそうでもない。
つるー連打していざって時に瀕死逃がすカスより
銃でもいいからイーグルでしとめてくれるスカのがいいわ
中の人次第だろ
アシッドは僻地ならまだしも主戦じゃそんなに効果的なスキルじゃないし
トライにレインやジャッジほどの削りを期待できん
(´・ω・`)銃って勝敗どうでもいいし、他の職でスコア出せない人がやってるんじゃないの?
(´・ω・`)まさか役にたってるつもりだったの?
(´・ω・`)そっかーw
戦争なんて人数差で決まる、普段スコア出してるやつがバンクにいったときのゴミっぷりといったら
開けた場所で敵も味方も広く展開している時の
弓の空気っぷりときたら・・・
つまり僻地で輝くそれがGUN、ってループしてんジャネーか
トライの利点は防御無視の高速dotと弾速が異常なので回避不能って所。
レインと比較対照にするもんじゃないだろ
レインは痛いけど、あれは弓が複数いるからああなってるだけで
一人でいくらでも削れるんだから十分優秀。
狙いにくさとか、他人の三倍は周りを見なきゃいけない所とか、
全体的に上級者向けな所あるからカスにはあんまり触れてほしくないスキルだがね。
>>505 銃スキル全部+ピア3とってもブレイズ1取れるから持ち替えれるならブレイズも使えるぞ。
拘束と転倒無敵なし目的なら1でいいしな
実際オイル当ててもなぁ。。
ファイア系のスキルは遅いから相手の硬直を狙うのが基本なんだけど
いくらオイルかかってても硬直にファイア系撃つなら氷系撃ったほうがいいし
皿に期待するより僻地で片手と組んだほうがいい
まったく役に立たないとは言わないけど他職と比べてどうって言われりゃなぁ
銃と氷どっちが欲しいって聞かれたら間違いなく氷って答える罠
もしくはヲリ、ヲリならどんだけいても良いからな
>>465 スキルどうすっかなあと、決めかねてLv21までそのスキル構成であがってきたキャラが持ってる
弓スカの平均killってどのくらい?
全然kill取れなくて、4kill位したら満足しちゃうレベルなんだ。
平均すると3killか、ギリギリ行ってないかもしれないレベル。
2桁出ることもあるし、弾幕戦なら0もある
戦績見てると、レインの射程伸びた頃からキルは下がる一方だわ
ヘルの食い残しをイーグルで頂くことができなくなったからなぁ
基本ハイエナだからなぁ
味方にキル取り上手いヲリとか居ると下がるし押せる展開が続くと増える
弓のキル取りって安定しないと思うよ
>>518の人をもう少しかみ砕くと、押せる展開だとレインが要らなくなり、かつ敵に瀕死が多くなるのでキルチャンスが増える
弾幕戦だとハイリジェ飲みながらの消耗戦になり、瀕死になる前に両軍下がる事が多くなる
レインにPOW取られるのでキルは相当下がる
解釈間違ってたらごめんよ
一昨日はじめたばかりなんだが
25にしたヲリ(課金装備)で4kとかふざけたスコアしか出ないので笛やってみるもさらに微妙で
短スカやってみたんだが
思った以上にキル取れるね
一撃必殺とか大好きな人間なんだけど俺間違ってるかな?
平均スコア6kとかで実はまだ装備も課金じゃないんだが
想像以上にパニッシングストライクが楽しい
でもパニスカってだめなんだっけ・・・ブレイク系で戦ってた方がいいの?
ブレイクは防具出来てからだな
でないとエサになるだけ
>>521 ttp://zoome.jp/gokijett/diary/29 ヲリスレの
>>260に良い動画あったから張っておく
新規プレイヤーは是非見ておくと良いよ
ヲリのみならず、FEZの歩兵戦の基礎知識と技術が学べる
ヲリ、短は基本、劣勢で出来る事は何もない
さっさと逃げて優勢自に備えて体力温存
で、パニスカでもなんでもキル取れるなら良いんじゃないかな
あらかじめ潜入しておいて味方が優勢になったらパニやらブレイクやらで敵を無力化するのが基本
後は
>>2の心得を熟読すべし
>>522 ですよねー
アムブレとかガドブレとか全く当たらん
とりあえず手当たり次第にパニ当たる奴に命中させまくってる
これまた不思議と随分当たるもんで1試合平均3キルぐらいできるが
スコア自体は平均6kぐらいしか出ないんだ
今21なんだけどさっさと25にして課金武器揃えたいよ
トライのいい点はDOTダメが早くて地味に痛いのと
あてやすさと炎等のDOTと絡まないことだな
ってかマジで普通に強い、でもうまい銃が一人主戦にいりゃ十分
二人以上いる必要はまじで皆無
最近短スカ明らかに減ってね?
やっぱりハイドの移動速度減少が痛かったのか
その減少後また反発で増えてるよ。
ヲリは相変わらず独走。
セス、笛はもともと少数にもかかわらず、
ゲイザバグ、骨16化、笛弱体もろもろでさらに減ってる。
鯖によるかもな
短スカorカスは弱体があろうがなかろうが絶対一定数は必ずいるよな
激減なんての見たこと無い
というかハイド移動減少ぐらいでそこまで痛手なの?
使っててむしろ100%の時どれだけ強かったんだよと思うんだが
90%ときはヴァイパー、パニの超修正も合わさってかなりやばかった
しかも暗闇オンラインになりがちだったのにヴォイドに耐性付与もなかったしな
あんときはホント洒落にならなかった
短は近接だし弓皿よりは楽しいから減らないんじゃね?
巻き込みブレイクダンス決めて味方が蹂躙していく爽快感は異常だからな
キル取れる、敵の攻撃を完全無効化できる
この2つだけで絶対に短剣は減らんよ
暗闇ぶつけてぶつけられた敵が味方の方に自殺しにきてくれた時とか
もう自分自身でどんな顔しているか想像もできない
多分バットマンのジョーカーみたいなニヤケ顔だな
「私の笑顔を1ドル札に」つってたときの顔
僻地で遊んでもいいしねずみで鬼ごっこみたいなことも出来るしな
短剣ほど自由な身はないな
主戦場ではほとんど活躍する場がないが
二番目か三番目ぐらいの戦場では活躍できるし
戦場にもなってない場所での少人数戦しつつキマイラ輸送して本拠地つぶした時とか
もう何か今まで感じた事のないなにかを感じる
今さっきもキマイラで戦場ひっくり返してきた
いいね、戦争長いから短くする作業は楽しいわ
>>534 闇で敵に突進とか、超絶noobだけだろ・・・
ハイドサーチが出来ない(暗闇で動けないってのはそういう事。操作同じだし)相手なら
普通にパニっても殺せるだろうな。
あと主戦で活躍する場がないというのは、なんとも。
短剣は部隊同士がぶつかるようなガチ戦場でも主戦の押し引きを決定する
重要なユニットだぞ。
>>537 すげーな暗闇状態で敵の数と味方の位置、優劣を空間認識できるのか
100%は無理でも、ある程度なら可能でそ
>>538 凄くない。慣れれば誰でも出来る。
闇で下がる事しか出来ないなら、僻地とかバンクじゃ何も出来ない。
暗闇くらったら皿の詠唱エフェクトをあてにするなぁ
位置関係の大体の把握なら十分出来る
まぁサイドからの切り込みとか喰らいやすくなるけどさ
>>534はどうせDかF鯖だろ。闇中でも周囲見れば敵か味方か分かるのに、それもできないガチ初心者がゴロゴロいるだけ
>>521 片道パニ(パニで殺すが帰り道で死ぬ)はパニカスだが、デッド抑えてキル稼ぐスカはパニスカ
それについては別に問題ないんだが…装備MAXじゃなくても注意されないってことはD〜Z鯖のどこかだろ?
ぶっちゃけA〜C鯖以外の住人はハイドサーチが出来てないor雑だから、キルチャンスに殺せて当たり前
お前が強いんじゃない。相手が弱いだけだ
まぁFEZ初めて2日目で短の動かし方を分かってるみたいだから、素質はあるだろうけどな
ブレイクについてはmob相手でいいから各スキルの射程を体で覚えろ
レグが一番射程は短いが発生は最速。ガドはブレイク系の中で一番射程が長い。パワはレグとガドの中間
とりあえず装備揃えたらガド当てることを意識。短の仕事は「仲間にキルまで繋げやすくする」こと
最初にアムか闇振る短はカス。ガドは振る状況次第では3、4人巻き込みつつ死なずに生還できる
>>538 闇くらって下がる=noob
闇くらってその場で維持=並
闇くらってるのにキルまで取る=NT
俺は並だが、稀にNTがいるから困る。まぁ並程度はマジで慣れれば何とかなるぞ
>>543 闇喰らって突っ込む=mob
これもよろしく
2kか3k課金してこようと思うんだが
武器か防具どっちから揃えたほうがいいんかね
短だけど
正直女スカの防具にかわいいのなかったからルレまわそうかって思ってるんだが
レベルは25です
防具のが良いと思うが・・・
ルーレットはなー・・・
いやまぁ、他運営のガチャよりよほど良心的な確率ではあるんだけどさ
♀スカはろくな課金防具ないよな
>>545 俺はルレ推奨だな
2000円で11回ルレ回せるから、防具1コor武器2コでるだけで普通にオーブ購入するより黒字になる
他職の防具出てもリサイクルすればいいし、オフィ武器に穴あけて強化すればオーブ武器と遜色無い
ヲリや皿なら5スロ欲しいが短はあまりスロ要らないしな。Lvと強化的にオフィ武器のオケアノスが手に入ればベスト
5k入れて武器防具両方買う
ルレ回すなら最低ライン10k
大人しく防具買っとくのが良いと思うがね
4kで2回金庫回すかな。
短の攻撃力には基本期待しないし防具じゃね
短の攻撃威力に期待してるやつなんていないし
パニ以外
女スカウトの防具残念すぎだろ・・・
どういうことなの
一つの職を狙ってルレ回すと、普通に買うより高くつくよ。
防具→武器の順番で揃えることをお勧めする。
ラコタの素朴な感じもいいと思うよ!
最初は共通防具を手に入れて強化だな
武器とかは割とオフィで代用できるし
2000ぶっ込んでも当たらないときは当たらない
あ、ルレお勧めって書いちゃったけど共通装備のカントリー装備ちゃんは俺のイチオシ
厨装備が好みなら共通のブラックスピナが良いかもな
敵2,3人の位置は把握できるけど、何人の味方が逃げてるのかわからないのがきつい
>>540 僻地やバンクじゃ敵の追加注文ないじゃん
>>543 闇食らって他の味方下がってるのに維持して轢かれてるのは良く見る
闇食らう前の状況と食らった後サーチして自分の前に何人いるか、適当に遠距離スキルにあてといて赤丸、黄色丸が何人見えるかなどなど
判断できる材料はいっぱいあるでしょ。ただ敵が誰狙ってるのかとか、カレスの発射モーションが見えなかったりするから無理はしない。
闇貰っただけでガン下がりで人数-1になるのは良くない。
自分の前に緑丸が何人いるか、だ。
明らかに男のブレイクモーションのほうがやりやすいな
それはわかる。
女はなんか軽すぎてスカスカした感じが凄いやり辛い。
下に向けてブレイク撃ってるように見えて気持ち悪い。
銃はアシッドとかヴェノムしか使わない人が各1人ぐらいは必要だと思うの
着火マンはそこら辺に沢山いるけど、毒を常にばら撒く人ってそんなに居ないしね
画面右下に常に炎と毒のアイコンが付けば敵の片手様も泣いて帰ってくれるさ
ヴェノムいらんだろ
削りならジャッジかレインの方がよっぽど性能上
せめてヴェノムまともに使ってみてから言えや
1度でもまともに使った事あってそんなセリフが出てくるとは思えない
厄介だぞアレ、回復が止まる以上のダメージだ
片手いじめには最適だな、ヴェノム
まぁヴェノム最大の問題はスキル取得にSP20も使う事だからなぁ…
片手なら弓でもポイズン当てたりとか余裕だけど
スカはあんまヲリに集中しないほうがいいぞ
皿を下げれば自然とヲリを食うチャンスが出てくるからその際のアシストはいるがな
しかし弓にはレインとトゥルーがあるのに銃はなぜトライベノムだけなんだ?
それだけが非常に気にかかるんだが
最近の短スカで上手い動画とかないかな?
FEZ専用の動画サイト欲しいな
スコアでソートかけれたり、ネタ・検証動画探すのが楽だったり
Zunzじゃだめなん?
ZUNZももうちょいURL貼ってくれる人が増えればいいんだがね
現状はちょっと少なすぎる
短スカ解説動画を見ると、スコアが+10kはされたような気分になる
しかし現実は非情である
アムメインで潜入回数増やしたらスコアは伸びる、皿だろうが弓だろうがアムが基本
いかにレグブレを使ってオナブレできるかだろ
あとキプ襲撃はやったら負けた気分
レインメインで潜入回数減らしたらスコアは伸びる、純弓だろうが鰤だろうがレインが基本
いいか?レインはオリがぶつかり合ってるラインの奥を狙うんだぞ!
たとえぶつかってるラインに何か雷や石ころが降っていても真似するんじゃないぞ!
ハイド中はステップとジャンプを繰り返せって言われるけど
適当に繰り返すことしかできないからすぐみつかる
ハイド中の移動の仕方ポイントとかほしいな
敵がどこみてんのか意識
丁度こいつの視線上通るかなと思ったらジャンプ
僻地でピョンピョンはNG
弓で毎回スコアの1ページめには名前が載るんだが
(スコア厨として)そこから伸び悩んでる。
味方を邪魔しないという前提で、中上級者向きの
スコアが増える技術みたいなのがあれば教えて頂きたい。
(´・ω・`)弓でスコア厨w
弓だからこそのスコア厨だろw
パニ切りのブレイズ取りはlv1か
それともヴォイドを落としてlv3取りどっちが主流ですか
ブレイズってレベル上げても射程伸びないし、
のけぞりや転倒無敵なしがメインなんじゃないの?
>>581 均衡〜やや優勢ぐらいの戦力差の弾幕MAPを選び
ハイリジェを使いつつレインを撃つ距離で敵のジャッジとメテオとレインとブレイズとストスマとジャベとカレスに気をつけながらハイポ
>>581 サイドに回れ
ハイポ飲み放題だぞ
ハイサ必須だが
弾幕マップって具体的にはどういう地形だと思う?
俺はむしろ開けた地形の方が戦いやすいわ
ドーナツみたいな人数分散しやすいのが苦手
狭い場所に毒霧巻きまくると、けっこう突っ込んでこなくなるもんだな
今まで軽視しててごめんよ…
銃が何で嫌われてるかわかった
オイルのスコアボーナスさっさと削除すればいいのに
トゥルーメインなら火矢のがいいと思う
優勢時のみ潜入するならレッグとアムだけで食えるっていうかパワが蛇足感
ブレイク成功したら逃げてく相手に火矢使うって感じで
銃が嫌われてるのは
勇者(ヲリ)様のゲットスコア半分にしたり
キルチャンスをオイルで転ばせたり
ドS短スカ様が30秒間無駄にうろうろする時間作りまくったり、おかげでウォリさまの餌が減るし
ガチムキ片手同士が睨み合いしてるときに防御無視の毒で地道に削って
これからガチムキ同士殴り合いになるかっていう雰囲気のところを相手に下がらせたり
敵も味方も妨害するからだろ
とはいえ勇者様が味方の盾になってるのも事実。大事にせなあかんよ
>>563 >>564 >>565 それは「使ってる側」の感想じゃね?
実際ヲリやってて遠距離からのヴェノムなんて、痒いくらいのもん。
それが原因で死んだりする事は少ないし。
遠距離からDot食らっても体力やばければ引くし
余裕あるならハイリジェ飲んで前に出る。
敵に突っ込んだ状態では、短のレグや弓の蜘蛛の方が
離脱出来なくなって、死に直結する分よっぽど脅威。
つうかDotがそんなに強いなら30x4のカスDotよりも
火皿の48x4なんて相当強い筈だが
現実は「火力不足」で大剣がメイン火力だしな。
このゲーム、キルを取れない与ダメはあまり意味がないのは
レインを見ればわかる。
似たようなので、アイスボルトも氷皿やってて「使い勝手いい」と思ってたけど
実際、氷に手が出せない場合に飛んでくる、さいごっぺのアイスボルトなんて殆ど
痛くないんだよね。
キルを取れない与ダメが意味ないって・・・
どこから突っ込んでいいのやら
>>595 お前がヴェノムの性能を分かってないことだけはよくわかった
ヴェノムの毒が強い理由は
30*4 2sと言う高回転率のお陰だからな
後、火と違って上書き可能な面も強み
考え方を変えれば60*2 4sだしな
しかも今まで中距離に対応してた毒スキルはあることはあったけど
40*4 4sでなおかつ消費や弾速的に微妙なスキルだったけど
ヴェノムは硬直こそあれど射程・弾速は毒矢を上回り
なおかつ複数ヒットを狙え、更に貫通まで付いた
これによって中距離からでも有効な毒を撒けるようになった
つまりこれが何を表すのかというと、火と毒が重複しやすくなり削りが早くなるということ
しかも火スキルと違って、中距離からの毒は競合相手は無きに等しい
それだけもヴェノムの価値はかなり高い
後、今のヘルは48*4 4sのお陰で回転率悪いから使えないだけであって
60*3 4sになるか、48*4 2〜3sに変わるだけでかなり痛くなるぞ
銃の何がむかつくって遠くからヴェノムオイルアシッド撃って
危なくなると敵勇者様の後ろに隠れバイバイヴァノムや
こっちくんなアシッドうってくるし最近ピアがどうでもよくなってきたわ
無駄に射程が長いのもむかつくよな
オイルやアシッドこっちに乱射されると、射程外からオイルやアシッドあてられないんだが
主戦場の流れだけど、まず弓同士の打ち合いがあり、弓の手数と威力で上回る側が主導権を握るわけだ
レインの数、威力で上回る側はパワポ飲めて回転率が上がり、劣る側はリジェを飲まざるを得なくなる
で、優位に立った側の皿は格段に動きやすくなるし、劣勢に立った側はカレス通すだけでも一苦労になる
優勢側の皿が劣勢側のヲリを拘束、あるいは削って前に出れなくし、結果味方のヲリが勢いづき、歩兵による領域拡大につながるわけだ
弓が多ければ初手における優位は得やすくなる、同時にそれを生かせる兵科の人数不足を招く
結局はバランスの問題
ヴェノムはあの当てやすさ+回転率の高さ
同時にアシッドを持てる事
そしてヲリの本質がHP交換だという事を考えれば凶悪なのは解りきってる
ただDOTという性質故に弓以上に人数が要らない
AIMに優れ、エンハイ惜しまず、広い視野を持った銃が主戦場に一人居れば十分
コンセプトとしては面白いがFEZに導入されるクラスとしては破綻してるとは思う
>>597 じゃあさ、レインとか考えてみ。
アタレ相手になら70くらい出るけど3回もヒットすりゃ
ヴェノム以上の火力。
実際の戦場、特に主戦なんてレインなんて常時降ってるわけだ。
そんな中ヲリは動いてるわけで、ヴェノムがそんなに脅威なら
レインの中まともにヲリ動けないだろw
実際ヴェノムの価値が強いと思うならなんでガチ戦なんかでは銃殆どいないの?
例えば部隊戦50:50で、もし仮に「51人目」を入れられるとしたら
銃なんて入れたいと思うか?
それが答えだよ。
意味ないとはいわないけど、薄いダメージはあるよ
キルが意味ないってことはない
例えばガチ戦50人の中に
セスタスが1名も居なければ、これは不味い、セスが欲しいとなるだろう。
でも銃の場合どうよ?
ヴェノム様があるから銃もっときて欲しい、そんな声聞いた事あるか?
戦場で「片手たりない」「氷たりない」「火力のヲリ足りない」
また弾幕不足で「弓足りない」とまでと言われる事はあっても「銃足りない」
なんて言われるか?
ヴェノムがそんなに強いなら何故実際の戦場で求められないのよ。
結局オナニー的に「使えなくもない」スキルを
役立っていると思い込んでるだけ。
>>598 遠くからプシプシ撃ってるだけの銃なら別にどうでもいいが
銃は接近戦しても強いから困る。ストスマ距離ならヴェノムほぼ回避不能だし
あいつらアシッドしっかり当ててればウォリと殴り合ってもそうそう負けないんだよね。
半歩しないと硬直にアシッドなり0ヴェノムなり撃たれてマズすぎる
fezやってる人なんて皆そうだって
自分だけは役に立ってると信じて疑わない
平地だとヴェノム相当つえーと思うけどな
1HITで職問わずHP200前後削れるし
高低差や遮蔽物があると射線上に敵を多く並べられないから少し微妙
ヴェノム撃つ位ならレイン撃つわ
ってことでオイルブレイズ最強
>>606 その「職を問わずに」って、言い換えると「片手に当てても」
と同じ事になる。
でも片手ばっか狙ってヴェノム打つなんてやってる奴まずいないし、
他の職なら別にレインでもジャッジでも削れちゃう。
ヴェノム射程だと相手のレインにも削られるから
いわゆる「弾幕」としては弱い。
(弾幕は相手の攻撃を食らわずパワポがぶ飲み出来るから出来る)
認知度の問題だよ
上にも書いたが銃なんて動けるのが一人居れば良い
実際はオイル連打かピア連打とかそんなんばっか見るから求められてない
両手、大剣にはアシッド、片手にはトライ、味方が届かないレイン、大魔法硬直にイーグル、的確な救出、撤退ピア、味方の取りこぼしをイーグルでキル
ここまで出来て一人前だが実際はほぼ見ない
まぁ数値上はヴェノム痛いのかもしれないけど
実際の戦場じゃ別にヴェノムとか気にならないよね
相手に30k出す銃がいても別に気にならん
それって30k出す弓がいても気にならないんじゃね
またややこしくなる様な事言い出すなよ
気にならないってんならいいだろ
30kの銃がいるとしたらのきっとその4割はピアとはスコアボーナスでできています
イーグルパワシュだけで30kでたらすごいな
ならないよ。
そんなのいても自分のスコア上がったり下がったりしないし、
関係ないかな、流石に何人もいたら変わるかもしれないけど。
久しぶりに復活しようと思うんだけど
ハイブリスカで
ヴァイパー3・ヴォイド3・アム3・イーグル3
ってスキル構成的にどう?
ヴォイドあんまいらんと思うかな
個人的にね
>>616 そうなんですか?
もしよければ理由をお願いします
自分でヴェノム粘着してみれば判る。
少なくとも火皿よりはヴェノム銃のほうが強いわ。
雷皿とどっちが強いかというと迷うかやや銃って程度
雷皿は接近戦できないからなあ
自分で片手動かして上手い銃と相対すれば良くわかる
自身のHPは削られ気味で、延々無理し続ける事になるし、無理してバッシュ決めてもリターンを減らされる
皿から見た弓と同等の存在だと思う
俺がいたとき、銃なんてなかったからよくわかんないんだけど、
アシッド3
デイジー1
ヴァイパー3
パワブレ3
アムブレ2
ってどう?
>>617 ブリでどっちをメインにするかによるけど、
基本的に必要とされるのってブレイク系列なんだよね。
潜入短やるんでもなければヴォイドあんまりいらんかなって。
短対短でもやるなら別だけど、
ハイブリでわざわざそんなのやらんでしょ。
>>622 弓スキルがイーグルのみってことは潜入短やるんじゃないの?
どう見てもいらないパニ切っただけの短スカだよな
僻地でオナブレするだけならヴォイドなんていらん
アムレグしてブレイクダンスするだけだしpwの無駄遣い
>>625 ヴォイド入れたほうがダメでかい
プレイヤーの精神にカドブレ的なスキルだからな
>>618 銃が誰相手に近接戦闘するんだ?
射程有利な皿には自分から近づく必要ないし
ヲリなんかに近づいたら例えアシッド当てても転ばされたら危険だぞ。
転んでる間に他のヲリが来るわけだし。
そうなった場合、ウェイブとかサンボルとかクランブルみたいな緊急回避もたない
銃はらんらんに巻き込まれるか、またこけるしかない。
短スカ相手に近接なんてしたら、アム被弾のリスク考えたら
自分から近づく意味ないし。
銃のスキルポイント考えようぜ
完全に遠距離重視のヴェノム・ピアでもヴァイパーが取れるし
元々のスキル的に鰤運用だから自衛にアムを持っててもおかしくない訳で
接近されたら短剣に持ち帰るだけでオリにはプレッシャーになるだろ
接近されても短剣に持ち替えない奴なんて知らん
弓はどんなにがんばってもこう思ってる奴が多いんだよな
544 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/08/15(日) 03:06:47 ID:jI8aCy5K0
弓とかいう、別にいてもいなくてもいい職やってんだから
多いと思ったらさっさとFOするか召喚してね
前線に立ってる事自体が邪魔だって言われる事がある唯一の職なんだよ弓っつーのは
565 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/08/15(日) 07:37:32 ID:R0bK3noRO
だからなんだっていう
弓なんかもってないで短剣もってくれたほうがよほどキルにつながる前線が押せるオベも折れる戦争に勝てる
弓で相手のコスト削って20K30K出してどや顔されても困る
ATみたいなもんだからな。当てやすく蓄積されるからダメージ量は多いけど
他の攻撃で削られるから前に出れなくなるわけでな。大きく削る作業のが重要
ノーマーク皿にツルーでがっつり削ってレインで封じ込める弓は動けてると思うよ
氷皿だったんだが、味方の弓があまりに頼りにならないので自分でやるようになったよ
好プレイしても全く目立たないが、ミスするともの凄く目立つ
弓は敵のが正当な評価下すね
この間、味方片手が突っ込みすぎでバッシュ決めたから、そいつに殺到しつつある敵にピア撃ったら、何でピアwwwって範囲で言われたわ
スタンした敵は吹き飛ばしてないんだけどなぁ・・・
大体、敵側カウンター開始だなーって状況、しかも敵歩兵の後ろにはレイスまで居る
俺がピア撃たなきゃバインド喰らって逃げ遅れ確定だったんだけど(´・ω・`)
弓に対して正当な評価下すのはどうみても敵側
特に皿が無意味なサンボルとかしてくると、ああ仕事出来てるんだなって思うわ
にしても弓やってると、皿やるときに周囲と違う防具
特に赤系とかの目立つ色の防具は止めようと思ったな
何がってもう目立つ目立つ、狙ってくれって自己主張してるようなもんだと知ったよ
最近FEZ始めました純弓です。
スコア厨と言われそうですがまぁ判り易い基準の一つとしてスコアで。
みなさん普段どれくらいのスコア出してるんですか?
純弓+常時主戦+随時ハイリジェ+随時ハイパワポで最近ようやく10K越えたところなんですが。
エンハイしてレインさえ上手く使えれば20kはいくはず
糞プレイ無しで平均3-1 20kは欲しい
自分が今そのくらい
結局弓のスコアで一番効くのは攻性武道するかどうかじゃない?
これやってれば上記くらいは楽に出る
>>631 場面を見てないから何とも言えないけど、
その片手が正しい可能性もないとは言えない。
ピアやらなんかで吹き飛ばすよりも、
そこに濱口カレスだのジャッジだのドラテだのさせたほうが、
交換で差し引きプラスになることもある。
攻性さえ割れてなければ、ライトで15kぐらいはいくからな。
耐性割れ防具でもそのくらいいく。
638 :
632:2010/08/15(日) 11:52:28 ID:UKxPs7vU
ども。
20Kということは皆さん与ダメランキング常連さんですか?
(今しがたの戦争では与ダメ10位が17Kだったので)
攻撃力95、耐性112なので割れてるほどでも無いと思っています。
給料日は古エンチャですが基本あまりエンチャンとしません。
ということは基本的に動きができていないということですかね…
極力前線横に出てレインを頑張ってみてはいるんですが。
レインは基本的にのけぞり職の固まってるところに仕掛ける。
HP回復すてて、ライトパワポがぶ飲みで、皿と弓が固まってるところにレインすれば10K越えは硬い。
弓ならまず20kというかランク1〜3位は外さないなあ
コストちゃんと使い切れてる?
あと当たらないスキル撃ったり(Pw無駄遣い)してない?
弓はBBS補正抜きで20k余裕だからな
弓やってて与ダメランク載らないのは他に10人以上高スコアの奴がいる時だけだ
>>627 接近戦を する では無くて できる だよ。
近づいちゃえばほぼ一方的にやれる相手と
近づいても迎撃がありうる相手とで攻めやすさが全然違う。
銃は弓よりマシって程度で無理
自分より明らかに下手でもない限りマイナス面が多すぎる
そのわりに弓相手感覚なのか
HP5〜6割なのに突っ込んできて帰れなくなってくれるウォリが多いけどな
本当に弓だと常連なのが多いな
つか、エンチャ代金よりハイリジェ、ハイパワポ代金のが高いと思うんだけど
武器だけ課金エンチャしたらどうだ?
無エンチャ皿にレインで三桁出るかどうかってのは割と重要よ?
パワポはハイポより通常品のほうが優秀に感じるな。
10区切りだからどっちでPw回復したかも判りやすい
さりとて連射性能に直結する耐性とHPは外せん
>>638 ハイリジェ飲む回数を減らせ=ハイパワポ飲みまくれ
つまり被弾しない位置から敵のスカ皿に当てまくる
慣れてくると30k40k簡単に出ちゃうから困る
どんな雑魚だよ50k60k余裕だよ
652 :
632:2010/08/15(日) 15:33:30 ID:UKxPs7vU
…どこまで本当ですか
>>652 >>650辺りから徐々にBBS補正かな
30kは頑張ってれば結構出るが(渓谷やライオンでも出た)、
40kはマップと相手によるかな
ドラゲーとかじゃ出ないしね
ちゃんとした装備とアイテム持ってフル前線したら
普通なら20k超えは別におかしくもなんともない
俺クラスになると100kとか出ちゃって升と勘違いされるから困る
30kはがんばれば出るものじゃない
ベストな環境整ってれば出る場合もあるって数値
>>655 クヴエーラレグブレ乙であります
(´・ω・`)ランカー()の僕は短で最高72K出したことあるよ
40kまでは出たなぁ
それ以上は弓より短剣の領域だと思う
>>632 BBSでのスコアの話は当てにしちゃいけない。
動画でのスコアも当てにしちゃいけない。
主戦で一緒に戦ってた弓の人の名前覚えておいて
戦争後のスコア表で確認するのが一番弓の平均スコアが分かるよ。
節約するなら、ハイパワポじゃなくてパワポでも良いと思う。
課金エンチャは攻勢と耐性だけでもいい。攻勢だけでもいい。
後はリングが余ってきたらリングで買えるエンチャも付けとく。
こう言う所に書き込む人は、wiki読んだり、動画見たりしてる人だと思うから
すぐにスコアも良くなると思うよ。
(´・ω・`)弓とかヲリも皿も出来ないゴミがやる職だから実際の弓のスコアとか当てにならないよ
・サイドにまわるなりして、極力被弾抑えてパワポ飲めるようにする
・レイン打った後の硬直〜ダメージ判定出る間に、周囲ざっと見てハイドサーチもする
この辺押さえれば最低でも15k位は安定して出せるようになるよ
20kはともかく25kからはマップによるところも大きい
やっぱ必要なのは他クラスの経験だよね、自身にとっても味方にとっても
でないと弾幕マップ+ハイパワポ使用 じゃないとスコア出せないカスになる
(´・ω・`)弾幕MAP以外で弓とかいらんだろ、アホか
664 :
名も無き冒険者:2010/08/15(日) 17:38:57 ID:g41dq88K
的確なピアブレイズ入れれるやつじゃないと駄目だな
テクニカル
さめちまったFEZに…熱いのは… おれたちの 的確 ……。
>>665 そう……俺たちはScout……そしてあんたも……
TAF設定してping下げると、偏差が狙いやすくなったり
硬直が狙いやすくなったりなどメリットはありますか?
持ち替えステップが難しくなると言う記述があったので
入れるかどうか悩んでいます。
(自分はping200位ですが他人から見て位置ずれなどは起こってないようです)
TAF入れた方が格段に当てやすくなる
つーかダメなら戻せば良いんだし入れてみれば?
TAF入れても持ち替えマクロはちゃんと出来るぞ
ただ通常時とタイミングが変わってるからなれが必要だけどな
>>667 相手の位置ずれがすくなくなるからあてやすくなる
ping200もあれば位置ずれは起こってる。気づいてないだけ
ある程度うまくなるまでは確実に当てられるメリットより
ラグアでよけられなくなるデメリットの方が大きいから
一度試してみるのがいいよ
自分のPingが速くなった分狙いやすくなる。
Ping200なら送信に100=0.1秒受信に100の200で1往復。
単純なに考えてPing100のAとPing200のBが戦う場合
お互い0.15秒前の相手の動きを見て 0.15秒後の相手のクライアント上で発生する自分の攻撃が当たるように
偏差や硬直取りを狙うことになる。
これは反応速度が0.25秒とした場合、0.55秒以下の相手の硬直は
見てから取れないということになる。
硬直1.1秒程度のフォースの硬直に発生+到達時間合計が0.5秒ていどのアシッド当てるのには
スキルの到達に0.5秒・ラグが0.3秒の0.8秒はかかるので反応を0.3秒以内に出来ないと当てられない
ここでBのPingがTAF入れて200から100に変わればラグが0.05秒マシになるので
反応猶予時間が0.3秒から0.35秒になるから当てやすくはなる。
でも相手から食らい安くもなってる
FEZのping値は純粋な通信速度だけじゃないっぽいけどな
TAF入れると当てやすくなるのは同意
ありがとう。入れてみます!
最速の彼方に行っちまうArm Break…そして舞い踊るHeavy Smash……
そんなDestinyを回避するためにも……TAFを入れるべきだ……誰かがそう教えてくれた……
さあ…TAFを入れて……CoolでCrazyなBreak Danceを踊ろうぜ…………
ダンスっちまうわけだね
……夢を見てたんだ……
……何度も見たことがある 死線交わる戦争の夢……
……TAFを入れると敵からの攻撃も当たりやすくなる……
……それを知らずに死んで行く新兵をただ眺めることしかできなかった……
……そんな夢さ……
最近短スカはじめたばかりなんだけど
なんか強そうな人から
「銃は攻撃力が高いから基本攻撃でも十分脅威となりえる
短剣だけじゃなく銃も使ったほうが効果的に戦えるよ」
と言われたけど銃って持ってたほうがいいの?
大剣って武器が強いらしいから持っとくといいよ
銃通常は知らんが純短よりはオイル取った鰤短の方が融通が利く
銃と短剣の基本攻撃なんてそう変わらん。
スキルをあまり把握してないなら1キャラでいろんな武器使うより新キャラ作って武器の種類1つに絞った方がいい。
(弓の建築叩き用短剣は除く)
純短のKIKORI用とかって意味では銃と短の基本攻撃は誤差程度だったきが
オイルの為にハイブリねえ。
PT組める=部隊に入ってるならオイルは役立つかもしれんが
野良だと適切な追撃があるなんて1戦に数える程しかないからな。
オイルアシッド1取るくらいならレイドブレイズ1の方がはるかにいいだろう・・・
オイルなんて純銃が短マーキングや他にやることないときに使うもの
ハイブリしてまで撃つ価値なんてないぞ
まあ燃費悪いこと除けばブレイズの方が性能いいが
鰤でブレイズやオイルなんて多様するもんじゃないし好きなの取ればいい
片手に銃通常もダメージ大きいよね!!精神的なダメージで!!
多分ちょっとビックリするだけだけど
たまにオイル多用するやついるけど空気だしとらないでいいんじゃね
パニなんて使わないんだし、HP減ったらオイルに切り替えて撃ってスコア稼ぎすればいい
と考えてるやつも多数いる
HP減ったらオイルで稼げるか?
僻地いきまくってるとか?
そもそも銃っていらなくね?
一番弱いしいらない気がする。
とりあえず前提として、射線のとおらない
高低差MAPダメ
街系のMAPダメ
あとレイン弾幕で
弾幕MAPダメ
と戦えない戦場が多い。
主戦にレインが飛び交う鯖だと主戦も厳しいし
僻地で適当にオイルするくらいしかやる事ないんじゃ・・・
HP回復するまで短はする事ないが
そういう時に使える当て安い遠距離攻撃スキルで威力も悪く無い上にスコアも高い、かつスキルポイント4だけで取れるんだから便利ではあるな
かぶさない分同SPならレイド連打ーよりは数段マシ
けっこう銃増えたと思うがアシッド貰うこと滅多とないな
はじっこでイーグルの撃ち合いしてる奴とか何がおもろいのあれ
スコア目的だけの弓銃が10人居るよりはATにサクリ3して突っ立ってるだけのせっちゃん一人の方が嬉しい
パニは建築叩く短なら欠かせないなあ
ステルスなら通常4連でもよくないか
銃弱いならもっと強化してくれw
>>690 弓でも皿でもそうだけどHP減った時に
下手に中距離スキルで突いてると
逆にダメージ貰う事が多い。
相手だって射程は同じなんだし。
弓ならピアとかだと一撃離脱出来るんで比較的ダメはくらいにくいが。
オイル-アシッド-トライにして
ブロウ列に何かダメージなしの効果スキル突っ込めばいいんじゃないかと
フラッシュ−スモークときたら通常グレネードだな
ブレイズ軌道で着地点炎上吹き飛ばし
うまく蜘蛛矢使ってる鰤スカの動画見たことあったんだけどわからなくなった><
同じの出なくてもいいので蜘蛛矢をうまく使ってる鰤スカの動画あったら教えて
そもそも上手い鰤スカはツルー列なんて取らない
パニとヴォイド切りならツルー取って35か
ツルーに集中すると面白くて潜入タイミング逃すんだよなぁ
ディジー銃が溢れるようなことなきゃいらんだろうな
パニ+ツルーは割と見たけどなぁ
暗殺型()だろ。まだいるのかな
パニ弱体してパニカス激減したな
まあパニカスとか味方にいらんしいい調整だわ
残ったのはパニスカだからな
相手の弓とかパニって潰してる奴見るといい仕事してると思うわ
わざと気づかないふりして、潜入成功したとこでブレイズ連打してくる弓は最高に脳汁でるわな
暗殺型はパニとイーグルしかつかわない
パニ→レグ→イーグル うめええwwwww
いやパニガドイーグルだろ・・・やるなら
>レグ→イーグル
>レグ→イーグル
>レグ→イーグル
pow考えろ
前が異常だったからなぁ、片道上等ならカスでもキラマ取れるとかどんだけだよ
パニ→レグ→Pow回復→イーグル→Pow回復→イーグル→Pow回復
相手の大剣様は頭がおかしくなって死ぬ
大剣にパニとか確殺出来るライフじゃない限りリスキーすぎんだろ
失敗したらキープにシュートされんぞ
片手にブレイズ連打されたらブレイクいれれない?
パニ後ブレイズはコケるんじゃねーの
>>696 皿相手ならメテオジャッジ以外オイルより射程短いぞ
あと銃は結構ヘイトが低い
久々に短したけど相変わらず主戦場でブレイクまくのは味方の構成によっちゃ自殺行為だな
皿大目だと敵の半数にアムいれてガドいれても浜口されるだけで結局見捨てられて死ぬ
ウォリが大目だとブレイクいれたらストスマで突っ込んできてくれるから結構生きて帰れる
純短は僻地でオナブレでもするしかないな
>>717 非現実的だな。
俺ならHP減った奴が前に出てきて、スキル振ってるなら
ヘイト以前に真っ先に狙うよ。
ヲリやってようが、遠距離職だろうが。当然そのメテオ・ジャッジが落ちてくる。
あと単純にレインが飛んでくるし
僻地でレインが振らない場合、HP減って前にでたらハイドに極端に狙われやすくなる。
他のヲリ皿も狙ってくる。
いずれも1ミスで死亡の可能性があるのに、オイルなんかまいてもねえ。
720 :
名も無き冒険者:2010/08/16(月) 17:36:23 ID:evRxjOec DISP_IP=[]
オイルの射程で1ミスで死亡ってお前がアホなだけだからw
721 :
名も無き冒険者:2010/08/16(月) 17:53:34 ID:nwHYk1Qc
キープにシュートわろたwww
>>719 現実・非現実的かは置いといてお前銃どころか短もまともにやったことないんじゃね?
HP8割以上なきゃ潜入はしないほうが良い短にとって「減ってる」って言ったら半分程度からそれ以上くらい。
そんなメテオやジャッジに振れたくらいで死ぬようなHPで、見つけたらスピアライトでキルとっちまえってようなHPで、
それでも前に出るバカの事なんて俺は知らんよ
>>722 おまえハイリジェ使ってないだろww
HPが低くなるまで攻撃くらう=それで生き残れる=一度撤退した状態
HPが500もありゃ、ハイリジェ使ってりゃ5-6割あれば十分ハイド中に回復間に合うつーのw
具体的には16秒で192回復する。
下がってる途中でハイリジェ、後ろに下がる、ハイドかけ直し、前に出て戦列に追いつく
この間に12秒くらいすぐ経過する。潜入時になればもっと回復している。
>>720 HPが残ってない状態だろ?
あとメテオ、ジャッジ、レインなんかは1撃じゃなく
スカなんかの場合連続で食らう事も多い。
Wジャッジとかな。
HPが減った状態のスカが前にでて、複数の敵が
「あいつに落としてキル取ろう」
と考えないと思うのか?w
短で劣勢時にやることがないからイーグル取ったけど、
俺はイーグル粘着クソプレイに走ってしまいがちになってしまってダメだった
素直に毒霧で嫌がらせするお…
>>723 そのハイドしてうろうろして暇な間何してんの?
そんときに銃あったらいいなーって話だよ?
Wジャッジ()とか天然記念物レベルの状況引っ張ってきて何が言いたいんすか
メテオも回避できないようなアホ基準だし
第一銃は射程あるんだからそんな前に出る必要ねーよ
>>726 HPが減ればへる程
・敵に狙われやすくなる
という大原則を忘れられてもなあ。
HP満タンの相手に、特攻パニをするスカはいなくても
HP3割ならあり得る。
HP満タンのスカ単体相手に、ジャッジを落とす奴はいなくても
HP3割ならあり得る。
>メテオも回避できないようなアホ基準だし
飛び交う全ての遠距離攻撃を避けられるなら、是非動画を出しておくれw
>第一銃は射程あるんだからそんな前に出る必要ねーよ
オイルの射程より長いスキルは他にいくらもあるので・・・w
>>727 狙いたくても狙えない位置から攻撃できるのが弓銃の利点だよ?
相手の皿がどこむいてんのかくらい見るだろ?
ましてや頭数の少ないメテオを見切れない?
まさかとは思うが弾幕はランダムに振ってきてるとでも思ってる?
そもそも弾幕食らうのが前提ならハイドしてても当たるよね?
パニもらうとか死にかけなのにハイドサーチしないんすか?
そもそも三割しかないんなら銃に限らず下がるよな?
つーか「短スカが暇な間、暇つぶしがてらスコア稼ぎ程度にオイルを撃つ行為」という大原則を忘れられてもなあ。
んな死ぬような無茶はしないわ。
何をそんなに怒ってるの君
こわい
どうみてもID:RG0GvtI3が意味不明
アシッド鰤はいいと思う
VC付きで少人数戦するなら
それ以外で役に立てるとか思わないほうがいいわ
純短のほうがよっぽど貢献度高いし面白い
ブレイズ1orアシッド1の短メインの構成ならこれらのスキルを使うのは
・遠距離戦場
・ブレイクで押し始めて敵に追いつけなくなった場合
・劣勢時
に限定してるな。
回復時間は下がってハイリジェハイド、潜入しやすそうな場所を探してチャンスに暴れられる準備して回復に徹しといたほうがいいよ
HP800↑無いと不安な場面しかないって訳じゃないし、HP500程度でもガンガン行ける場面だってある、そういったチャンスを逃さない位置取りをしたほうがいい。
HP減った状態で弓銃持って戦っても優先的にレインやイーグル打たれて回復時間が伸びるし、回復したらどの道一回下がって視線切らないと潜れない訳だから、その間チャンスを逃したら短メインでやってる意味がない。
やることがないとは言うけど、上に上げたどうしようもない状況でもなけりゃハイド状態でいい位置をキープしとくってのも短スカの仕事のうちだと思うよ。
>>728 >そもそも弾幕食らうのが前提ならハイドしてても当たるよね?
当たりません。正確に言うと当たる確率が低い。
相手がハイドに気がついているなら別だけど、
普通は見えていない流れ弾弾幕に当たるのは正面から突っ込んだ場合。
比較すれば分かる
●相手遠距離射撃を被弾する可能性
・HPが少ない奴が前に出てる状態
・同じHPだがハイドで相手に気がつかれていない状態
当たり前だが前者の方に弾は飛んできやすい。
結局これが全てなんだよなあ。 自分自身で言ってるとおり。
>「短スカが暇な間、暇つぶしがてらスコア稼ぎ程度にオイルを撃つ行為」
暇つぶし程度、スコア稼ぎにしかなっていない。
なのにHPの少ない自分は体力を減らすリスクをしょう。
くっだらねえ(笑)
それなら、きちんと回復して、短剣もって潜って下さいよと。
そりゃサウナは服脱いで入る所だしな
おっと誤爆
近頃部屋がサウナ並に暑いから半裸でfezをしてた俺は少しドキリとした
俺なんか全裸だぜ
パワシュ縛りでさっき戦争したら10k出なかった
無課金無エンチャで高消費ボーナス無しとはいえなにこれどうすればいいの…?
(´・ω・`)キャラデリしたらいいと思うよ
皿中級とほとんど変わらないパワシュでそれなら基本ができてないんじゃねーの?
さっきハイドしながら僻地へ行ったら敵の若葉お皿ちゃんが一人で全裸のままクリの所でお座りしていたんだ
もしかして今日始めたばっかりで装備の仕方を知らないのか?
そう思ってブレイクも何もせず一緒にお話しようとチャット打ちながら近づいたら2連パニ食らって死んだでござる
装備の仕方知らないなら最初から着てる初期装備脱ぐ訳ないだろww
>>741 まさに空城の計!?w
状況想像してちょっとフイタ
クソワロタw
声だして笑ったはらいていぇ
747 :
名も無き冒険者:2010/08/17(火) 08:57:42 ID:aMCuGXJk
言葉のエクステンブレイドはPW消費無くて広範囲だから是非つかってやってくれ
ごく稀に敵と味方がチャットしながらクリ掘ってる場面に遭遇するよな
俺は容赦なくブレイクダンスするけど
キプ前レイプのドラゲーで一人の頑張りでどうともならない時はやるわ
5vs1の放棄戦場でクリ掘ってたら
ハイド数人が無言で俺囲んで掘っててすごい怖かった
おまえら、4コマのネタに出来そうな状況に陥りすぎだろw
フェンサースレでLv34の短とLv11の笛が3本勝負してドローだったってさ
誰か挑んで来いよ
うまい笛だとSDで終わるからな
ポイズンブロウ置くしかないな
超久しぶりに復帰してみようかと思ってる俺に銃スカの現状を3行で頼む
銃じゃなくて水鉄砲
中距離のウザさがトップ
デイジーで短スカいじめ
>>752 それ短がnoobだっただけじゃないの?
アムガドなら見てからSD余裕。パワは人によってはSDされる
でもレグは見てから無理だから、レグ主軸に組み立てれば他ブレイクも入れられるだろ
アホな短はハイド状態からアムから入ってSDされて死んでるが、上手い奴はレグから入るよ
レグから入って1勝したみたいだからそれは理解してたろうよ
noobだ言ってる奴は笛スレに挑戦状叩きつけて来い
これって笛が勝たなきゃ対人特化とは何だったのかって話になるよね?
単純にどっちも最高の動きしたら笛にアドバンテージあるでしょ
短はハイドで見失われたときだけ、多職の優位にたてる
短剣に負ける笛って何相手ならタイマンで勝てるの?
レベル11笛ってDD3フラッシュ3SD3取れるじゃん
レグから組み立てても勝てるとは思えんけど
830 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 14:09:12 ID:+LC5hNg8
笛って予測でSDするからまじ弱いわ
ブレイク見てSD取れる笛は・・・いないに等しい
短にフィニでアムブレ交換おいしいです
NOOB多いよな
これが元らしい
それで笛側はほぼSDと通常で戦ったそうだ
とりあえずどこかで教わったけど、わざと外すレグブレはかなり使える
フラッシャーだと無理だけど、SD厨ならターゲットはずしレグブレ→SD→硬直にアムでほぼ確定
スタンにオイル連打すると
片手がハイになって面白いのでやめられないw
やっぱあれかな、ブレイズ連打で相手が速攻死ぬのが快感なのかな
>>755 つまりあんま変わってないって事だな、サンクス!
Bエルでオイル厨の熊がいたら俺だ
オイルブレイズにスマ被せんな、ですね。わかります。
公式みてたらアシッドに30秒耐性と書いてあるけど
あるの?
あるわけねーだろ
耐性どころか効果時間中でももう一回当てとけば効果時間上書きされるし
と言うかアムブレすら耐性ねーのに
攻勢だけ下げるアシッドが耐性あるわきゃねーだろ
まあ、中距離から当てられるという面を見れば十分強力だけどな
パニなくして弓のスキルとるとしたらイーグルとブレイズどっちいいかな
ブレイズ
イーグルなんて瀕死にしか使えない
>770
どうかんがえてもブレイズ
パニ取りならイーグルでもよかったけど
パニ切りじゃブレイズ一択だわな
過程にあるレイドも瀕死取りには悪くないし
スロット足りないからレイド抜くけどな
お前ら頑なにレインは取ろうとしないよな
レインとイーグルなくなればゴミカスが減るのに
ツルーもたのむ
ヴォイドとか削ってレイン取るのはそんなにもダメなの?
イーグル勝負はもうスカとしてお互いのプライドを賭けた戦いだと思う
ライト勝負はもう皿としてお互いのプライドを賭けた戦いだと思う
フォース勝負はヲリとしてもうお互いのプライドをry
0ゲイ勝負はセっちゃんのry
笛^q^
笛はフラッシュ勝負だろ、JK
イーグル列を
パワシュ→ハイパワシュ→ピアシュ
これで解決
>>778 お前さんのプレイスタイルに合うのなら闇削ってレイン取ればよい
ただ短未経験なのに鰤で短練習するのはお勧めしない
まぁ短経験者ならわざわざこんな質問しないと思うのだが・・
短剣使ってると鰤にしたくなってくるよね
銃とか弓とか単体だとすげーつまらんのだけど
短剣メインでオイル3ヴォイド1とかだとすごい楽しい
ハイドを有効利用しつつ動くとメタルギアでもやってる気分だ
で壁に張り付いてると壁ごとぶった切られると・・。
(´・ω・`)パニ取るかオイルかブレイズ取るか迷うなう
石皿だけどオイルスカが近くにいるとファイア先生が凄く元気一杯になるんだぜ
遠距離攻撃があるとそれに頼りきりになってしまうから俺に鰤は向いてなかった
短寄り鰤で今の仕様で蜘蛛矢取るのはダメなのかな?
蜘蛛矢当てれれば(当てにくいけど)結構使えるスキルだと思うんだけど
使ってる人少ないような・・・
短寄りはブレイズ短かピア短がいいのかな?
パニのみ切る短だとブレイズ以外は微妙だな
ブレイズは火dot以外性能変化ないしさ。あるとすればアム2にしてアシッドか
ヴァイパーで追いつけるし逆に向かってこられたら持ち替えなきよならんし弓じゃ対処しにくい
意見感謝
ヴァイパーで追いつけるもんな
優勢時に逃げてるやつに当てて片手に追いつかせたりした時は蜘蛛矢キタ〜
ってなるんだけどね
それぐらいか・・・
素直にブレイズ短しときます
自分片手で敵も片手、味方銃しか居ないから援護も期待出来ないし
バッシュスタンプスラムでお帰り願おうと思ってたのだが
バッシュからオイルブレイズで7割削れて脳汁でたw
銃のこと馬鹿にしててごめんw
俺はブレイズ3アム2使ってるが
ブレイズ精度がまともならサブウェポンに化けるんだぜ
DOTダメはエンチャも相手の職も関係無いからな
質問です。 純短で潜入時に少しだけ離れて孤立しているヲリが真っ直ぐきました。私はいつもそこでとりあえずアムをかまして、相手が崖そばですぐに逃げられそうなので残り一発しかブレイクを追加できない、
もしくは敵勢力も上がってきていてすぐ下がらなければならない、その時アムの次に逃げる前に何をブレイクすれば一番有効でしょうか?
いつもは癖でレグブレなんですけど・・・・ 意見をくださいな
パワ
ハート
男ならパニガド一択
ヴァイパーじゃね?
彼は「ヘアッ!!」という叫び声と共に勢い良く飛び上がりました
彼女は「んゆー☆」という叫び声と共に一筋の閃光を放ちました
つづく
おい早く続き
ずっと待ってんだぞ
>>795 持続時間が長いの入れるのがいやらしいと思う
パワブレかヴォイドかなあ
他にも敵いた場合、ヴォイド入れてそいつが脱落するのを期待するとか
今のパニって見てからブレイズショットで
ダメ貰わず迎撃可能?
音反応ではたまたま迎撃出来たけど方向見てからだと
何度か挑戦したけど間に合わなかった
狙ってやってる人いますか?
そもそもパニはそういうシビアな状況わざわざ選んで撃つようなスキルじゃない。
>>804 ハイドをターゲッティングしてないなら素直にステップしとけ
ツルーなら方向指定しなくても落とせるんじゃね?
ていうか前に落とした。尻ヘルみたいなもんだ
鰤作ろうと思ってるんだけど
ヴォイド捨てた形で
トゥルーかピアとろうかなと思ってるんだが
基本的な鰤ってどっちを取ってるの?
パニった後にどうしても追撃が入らないんだよね
スパイダーウェブとトゥルーのがいいのかパワーやピアのがいいのかどうしてもわからん
パニった後アムブレすると後1発の位置で敵が来て逃げられちまう
どうしてもそのまま殺してこちら側を有利にしておきたいんだ
仲間が毎回殺してくれるとは限らないしね
パニガドで安定だろ
それで確実に潰したいならツルーの範囲で楽々取れる
>>808 どんな鰤想定してんのさ
パニから入るってことはできるだけ高確率で殺したいわけでしょ?
それならパニガドは必須。仰け反り職ならパニ仰け反りにガド確定するからな
そしてランダムウォークされても殺せるように俺ならツルー
パニガド後の瀕死キルなら蜘蛛矢を入れるより直接ダメージのツルー
パワーは消費大きいからすぐに使えないうえに範囲狭い
ピアが機能するのは弓寄り鰤だな。短寄りだと潜入してることがほとんどだろうから、ピアの利点を活かしきれない
>>810 アムガドはもちろん使ってるよ
ただ、一部の人間に「倒せる」と思ってもエンチャで倒しきれないのが辛くて
後、安全に退避することを考えても、敵が逃げることを考えても
最後の1発は遠距離のがいいと思ったんだ
バイパーで追えるような状況が少ない
オイルショットについて聞きたいのですが
もしかしてこれスキルlvアップしても何の変化もなしですか?
射程がのびる
ジャベ 270
サンボル 305
オイル1 274
オイル3 308
ロストアファームかっこいいな
毒矢の弾速って蜘蛛矢と同じ?
ちょっと早いのかな?
ちょっと早ければ蜘蛛矢よりあてやすいかな?
クモより速いけど当たり判定が小さい
俺火皿だけど(ヘルメテオ)パニツルースカとタイマンして負けたら
「いいぜ、あんた」
「またやろうぜ」って範囲チャで言われた
死体座りとか煽りとかなら分かるんだが、こんなこと言われたの初めてだからドキがムネムネだぜ…
勝ったから言ったんだよ
またカモらせろよ ってな
皿対弓のタイマンだと弓側が明らかに格下じゃない限り勝ち目ないだろ
弓で皿に負けたら恥ずかしい><
noobでもブレイズトゥルルルで終わりだしナ
noobはトゥルー外すけどな
なんかカジノやろうとするとエラーが出る
俺だけ?
>>824 FLASHが死んでるんじゃない?
もしくはFWに引っかかってるとか
ブロウ調整来た!
調整というかなんだ
敵見方区別できるようになるだけか
だがありがたい
だけど今更感
何年前からこの仕様だと思ってるんだよ
早くヴァイパーが建物や橋の上で飛距離がでないの何とかしてくれ。
ついでにホネとペネもな。
コンボが出来ない…オワタ
ブレイズの転倒無敵消滅ってバグじゃないの?
取り合えず要望に書いたけど
仕様としての意味が分からない
謎仕様が平然と黙認されている不思議
ブレイズハメ食らったのか
仕様は仕様だろ。
おまえの勝手な基準で謎とか頭わいてんのか?
ブレイズの性能はおかしいだろ
効果時間が短いとはいえ非エンダー職に耐性なしのスタン効果与えるわけだし
色んな意味でおかしいのはお前だ
16レベルでピアとレインを両立するにはどうしたらいい
味方にそれを求められたのだが
イーグル2-1-1 パワシュ2-1-1 ピア3-1-1
レイド2-1-1 ブレイズ2-1-1 レイン3-1-1
レベ16のSPは21 つまり片方しか取れない上にSLv1だぞ
そんな無知な味方なんぞ無視すればいい
そういう意味じゃなくて、戦場に来るなってことじゃないの
バグだけど面白いからいいやって裏仕様扱いにされてるだけ
セスの早食いもそういう扱いだったけど修正されたしそのうちブレイズもバランス調整の一環で修正されるかもよ
ちょっと補足 両方一度に取ろうとしたら片方しか取れなくてSLv1ってことね
一応レベ17になればピアレイン両方SLv1には出来るが
次はそんな状態で前線来ても役に立たんとか言い出すだろうな
とりあえず低レベル中は裏方召喚専念してそちらで高ランクとれば
戦争終了時にランクでの経験値ボーナスもつくからおススメと言える
でも掘り放置はダメ ゼッタイ
>>841 ああ、そういう意味か 頭寝てるわ〜(・ω・`)
>>842 相当前って言うから確か初期からある現象だよな
今更修正されるんかなあ?
正確には戦場っていうか前線って意味だが
かわいそうだけど、レベル16で弓だからな。。できることが少なすぎる
鯖によってはいいのかもしれんけど
>>844 バランス調整に凄く力入れるみたいだしありえない話じゃない
レインの中心部に「わざわざ」転倒無敵なし付与してあるのに
ブレイズだけをバグと断定するとかゆとりにもほどがあんだろ
>>847 ブレイズもレインの中心部も両方バグだが・・・
特にブレイズは転倒させるのも腕のうち、と後日正式採用になったが。
中心部だけバグってのがよくわからんよね
なんでそんなバグが生まれるのか皆目検討がつかない
転倒時に無敵つけるかつけないか選択できるような
開発側の仕様があったのかね
スト2の通常技キャンセル必殺技もバグだったんだよなぁ
あんな絶妙な仕様が偶発的なバグとして発生するんだから面白い
疑問に思わないんかねぇ
「火矢で転んだら(当て方次第で)ダウン中に攻撃できます」
何で?って思うだろ
技名にダウンでも入ってれば納得するけどね
確か直すのが難しいって話題がGMから出なかったっけ
遥か昔に
転倒無敵無の可能性あるから転びたくないけどそうすると粘着された時厳しいんだよな 仰け反り短縮か無敵有りにしてくれよ
ブレイズが今の仕様になった時って運営は何か言っていたんだっけ?
ユーザーの希望により〜とかそういうの。
レイン弱体まだかよ
弓ってパっとしないよな
なんかこうテクニカルなファストショットをだな…
イーグルスナイパーがあるじゃん
連続して当てると相手は顔真っ赤だぜ
たぶんレインは透明な爆発物判定なんじゃないか?
カレスとかスパークも中心は転倒無敵ないし
爆発する系のスキルは中心の転倒無敵が無いバグがある
でっていう
ぶれいず の転倒無敵自体最初はバグだった(っぽい)し、無くすことも出来たみたいだけど
いつだったかの弓スキル調整の時に結局 ■<仕様となっております で終わっちゃってたね
レインの射程だか範囲を弄った時だったかな?もう覚えてないけど
パワブレって何秒間きく?
ぐぐれかす
バックダッシュしてから被らなくのけ反り短い3連射するようなスキルや
ジャンプして前方に小爆発する矢を撃つスキルはまだですか
敵の攻撃かわしながらテクニカルしたいお…
>>862 そういうアクション性の高い動きができるのはオフゲぐらいだろうな
おれたちは、あくまで、RTSの1ユニットであることを、わすれては、ならないッ!!
だからといってぶっぱゲーに妥協もなぁ
レインが作業すぎて、それ以外がテクニカル()だからもうちょっと大味なところから脱却したい
>>862 >敵の攻撃かわしながらテクニカルしたいお
それで追加した職が笛じゃなかった?w
レインはまず範囲を、いつもどおりクリックで指定して
そのあと、その範囲内にいる敵を一定時間内にクリックすることで矢が飛んでいくようにすればテクニカル(キリッ
>>866 攻撃無効化とか無敵じゃなくて移動しながら攻撃、みたいな。
ヴァイパーで中級飛び越して攻撃のように
ランペをバックダッシュで範囲外にかわし攻撃
移動は早いが硬直ながいって感じ。
ドラネスでもやるか…
発射まで前準備がいる武器である弓で、移動しながらってのも無理があるなぁ。
短銃ならそんな動きも出来るだろうけど。
■バックステップ後に硬直キャンセルしてヴァイパーバイトできるようにしました
確実にクレーム殺到するだろこれ
むしろヴァイパーキャンセルブレイク
そういえばコンボを売りにした新クラスなんていうのがあったような記憶我 カチャカチャ ッターーン
>>872 それも笛だろ。DDやSD、ペネフィニがその名残。
もうヴァイパーモーションでアム入れれるようにすればよくね?
レインが作業とか言ってる奴は純弓なのか?
アムヴァイパー取って鰤やってるけど飽きたら短剣って感じでそこまで苦行とは思わないんだが
レインを複数巻き込めない状況で撃つ奴にとっちゃ作業なんだろう
ヲリをトゥルーで焦らして突出誘い、スラムやらストスマを退いていなして蜘蛛矢とか楽しいのに
必死に前出てカレス撃とうとする敵皿を、レイドとトゥルー組み合わせてタイミングずらして追い払うとかもな
ヲリのキル取り方って詰め将棋みたいにやるけど、弓でも一緒
焦らして誘っていなして嵌めこむ
これが出来るようになると純弓のおもしろさに気づけると思うんだが
ちなみになんでヲリにトゥルーなのかと言うと、敵ヲリにこっちが純弓だと教えるため
ほぼ間違いなく舐めてかかって来てくれるよ
>>876 そういうのを味方の邪魔せずに出来る奴が居れば良いんだが
大抵の純弓って半端にテクニカル()なことして中級とかにトゥルーかぶせたりするからな
レインとか使わなくていいんだよ
ずっとブレイズ撃ってろ
作業とか、テクニカルじゃないとか言っちゃう人は
絶対上手くなれない。
久しぶりにinしようと思うんだけど銃ってのが出てるから試してみようと思う
スキル構成だけど
イーグル3
オイル3
アシッド3
ヴァイパー3
パワブレ3
アムブレ3ってどう?
それかイーグル・アシッド削って
ブレイズ3
そんなイレギュラー構成をやろうって奴が
人に尋ねる意味はあるのか?w
パワ取りたいのならまぁいいんじゃないのかねー
短よりならイーグル切って闇取ったほうがいいと思うわ
3色皿に通じるものがあるがどうみても微妙
>>880 銃なんてヴォイド1にしてオイル3でも活躍できる
冗談ではなく割とまじで
劣勢時には銃での援護
優勢時にはアムブレその他で十分なんだぜ
優勢時に短カスの出番なんてなくね
>>887 優勢時こそパニッシングストライクを狙う絶好の機会だろうよ
敵の戦場に侵入して我先に逃げようとするHP半分ぐらいの皿をぶっ殺すのは
この時ぐらいしか出来ない
殺そうが失敗しようがすぐに味方が来るような形で動けばスコアも出るぞ
それにパニッシングストライクじゃなくてもヴォイドとかもあるしな
ガン逃げする奴を不毛におっかけてるだけより
レグガドでブレイクダンスしてくれたりパニってくれた方が殺せる数は多かったりする
>>889 追いかけるんじゃないよ
あっちからきてくれるポジションにいるんだよ
劣勢時はスパイダーとかで敵の進行を遅らせ
優勢時にはパニッシングストライクでキルをとってカウンターをしにくくする
これでスコア8kぐらいで4キル0〜1デッドぐらい平均的に取れる
ハイドサーチされてても死角から攻めると案外なんとかなるもんだ
どういう状況なのかちょっと理解できない
優勢になったら敵前線の裏まで潜入して攻撃するっていいたいんだろう
とりあえずID:/fJwsvq1が残念な子ってのは伝わった
優勢時には前から銃撃してきて劣勢時にはいつのまにか後ろにいてパニとかかます短か…脅威だな
>>890 優勢時がブレイクで引き殺し
劣勢時が皿へのパニじゃないと意味なくねえか
いいえ彼はヨガテレポートが使えるので問題はない
味方を弓で遠くまでぶっ飛ばすスキルをください
>>895 劣勢時皿へのパニってさ
どうやって生き残るんだ?
桜花や回天みたいにパニして殺して死亡なら劣勢でいくらでもキル確保できるけど
デッド数も半端じゃなくなるぞ
ガン押されはヲリと一緒でなんもできんよ。諦めて毒撒いとけ
ちょい劣勢ぐらいでサイドから上がってくる氷皿を狙い撃ちしろってことじゃないの
>>899 たしかにカウンターギリギリを狙ってのパニは有効だよ
でもコレは優勢の時狙うのとあんま変わらん
パニじゃなくカウンターギリギリでヴォイド狙う短スカは結構よく見る
逆に劣勢時にヴォイドをばら撒く事でカウンターを誘発させる奴もいるのもわかるが
劣勢時のパニほど危険なものはないと思う
うん。パニはやっぱ主戦スキルじゃないよなぁ
復帰時間掛かるような僻地で頭数削るのに有効ではあるんだが
場所を選んでるようじゃまだまだだな
パニは主戦スキルだろ
パニは狙って撃つんじゃない、撃ってしまうのがパニスカ
スカフォにパニでもしてろや
そういや公式バンクでスカフォにパニして、そのせいで負けたのがあったなw
・華麗なパニ→武道エンハイが必須→ガチャしまくって見た目装備も豊富→彼女ができる
・せこいブレイク→無エンチャでもできる→ring集めに必死で見た目も醜い→いくえ不明英語で言うとフェイdあウト
闇ガドからパニの連携が存在する
パニが時間差3連飛んできて死んだときは心が折れた
>>845 とりあえず主戦場ですら味方のレイン、ジャッジが降らない国ですた
ヴァイパーをアムで無傷で打ち落とすの難しいな
レグはできるんだけど・・・
だいぶ先読みしないとだめかな
完全に引き殺されてるとかでさえなければ、劣勢時で余裕でパニれるんだが
後主戦のがパニりやすい。人数多いから暴き出されやすいけど、HP減ってる奴も多いから
殺しやすいんだよ
ステ欄平均11キル、与ダメ18K 建築3kの俺が言うから間違いない
教えてくれごひ・・・・俺はあと何回スカフォにパニをすればいい
短スカ無エンリジェでいつも平均スコアが18kぐらいなんですけどどうやった平均20k超られるようになりますか
あとスキルスロットに闇入れてるんけどハイド暴きにしか使ってないんだけどもっと使った方がいいかなぁ
闇の有効活用を教えてくれ
いや、エンハイすれば超えると思うんだけど
俺も闇は使ってないっていうか取ってない スロットのムダ
平均4kの俺には想像もつかない世界だわ
闇なんて敵陣で使った瞬間デッドエンドクラスの硬直だからな
最後の悪あがきに使う程度だろ
pw32だしな
闇の有効活用はスキルを覚えないかな。タイマンしたいなら使えるけど
パワブレはアムブレで代用できるからとらなくていいって聞いたことあるんだけどこれって本当ですか?
うそです
敵陣ど真ん中でヴォイド使って生還できたことってあんまりない
味方の弓と示し合わせて
ヴォイド後、即ピアで吹き飛ばしてもらうと
闇もらった連中が自分の位置を把握しきれず敵陣に突っ込んでくるなんてよくあること
誤爆ったw
>>913 強者など何処にもいない。
全てのクラスが弱者なんだ、俺もお前も弱者なんだ。
>>922 たまに味方短が闇を巻こうとした直前にんゆーが来てヴォイド空振りして死んでるスカをみる
俺?違うよ。全然違うよ。
なんで?ピアもってないよ?
全然違うよ。全く関係ないよ。
>>914 普通にヲリ相手に
アム→闇
なんて入れやすくて、安全で、かつ相手を下げさせる事できるじゃん。
無論うまい相手がヴォイドの中で動けるってのはあるが
拮抗した主戦なら引いてくれる事が多い。
アムから入った場合、相手はステップなり歩いてなりで逃げるから
範囲の広いヴォイドは当てやすい。
アム→ヴァイパーでおっかけて追撃入れるよりも離脱時間が早くなるって利点もある。
あと橋を挟んでやりあってる場合、相手側に潜り込めれば
アム(自分の安全確保) →ヴォイド
で橋を防衛してる奴全員闇とか出来るし。
パワやガドじゃ範囲の関係でそこまで巻き込めないし。
召還に対しては効果絶大だし普通にヴォイドは使えるスキルだと思うけどね。
召喚に対して強いのはそのとおりと思うが
アムいれりゃどっちみち帰るしかないんだからそのヴォイドはいらなくね?
せいぜい復帰時間がちょっと長くなるだけでダメージ与えてないぞ
レグなりガドなりで撤退の間にちょっとでもダメ入れたほうがいい気がするんだが
逆にアム以外入れてヴォイドなら、下手に反撃してくるものなら殺せる目がでてくると思うが
初手アムブレでヴォイドなんてやったら次の瞬間ヘビスマやらバッシュ飛んできてもおかしくない
アムの範囲外の連中が硬直を取りにかかるしな
逆に初手ヴォイドだったらとなりに片手でもいない限り案外逃げ切れるとは思うが
どの道デッドの可能性はブレイクよりも割高なのは確かだと思う
>>928 アムから入った相手にレグガドが「入れられるなら」
そりゃそっちの方がいいんじゃね。
ヴォイドは選択肢としての安全牌の1つ。
一方俺はレグアムヴォイドにした
>>929 それは周りをみろって話。
比較的距離のある皿が手だしてくるならともかく
至近にいる片手見逃してブレイクに入るとかないだろ・・・
その場合初手がなんであっても危険だよ。
経験上サイドから上がってくるヲリなんかは
帰って貰えるだけで味方陣が荒らされるのを防げるし
ダメ以上に意味があると思う。
ていうかちょっとお前らきいてくださいよ。
G鯖の無課金アム弓なんだが、最近ぜんぜんPCDが出ない。
一ヶ月前より腕前は遥かに上がってるし、
前と比べて味方のフォローとかキルにつながる行動ができてる筈なんだが
肝心のスコアは3k-3d-9kとか悲惨な数値ばっかりなんだ。
一ヶ月前が12k~15k安定だった事を考えると下手になってるとしか思えない。
何をどうすれば元のスコアに戻るのか、誰か教えてくれ。
ただ上がってきたオリを「下がらせるだけ」ならアム一つだけでいいじゃんって意味なんだが
そんなにヴォイドすきか?
>>933 夏休み期間が終わったら味方ももう少しマシになるよ
一方俺はカウンターに備え敵陣後方にポイズンブロウを撒いていた
>>933 G鯖なら無課金弓とかいてもいいのか
一生そこからでてくんなよ^^
>>934 サイドで単騎で上がってくるヲリを迎撃するって話だわな。
アムで自分の安全を確保した「後」なら
出来るだけ追撃はしたい。
とはいえ、出来るだけ自分自身も早めに撤退はしたい。
アム発動+ヴァイパー+追撃ブレイク(合計ブレイク3回)
アム発動+ヴォイド(合計ブレイク2回)
どちらが早めに撤退できるか?という話になる。
もちろん余裕があればヴァイパーからレグで食うのもありだろうな。
後はヴァイパーの毒ダメとの兼ね合いだけど
ぶっちゃけそれ程Dotに意味はない。
というとヴァイパーのダメはでかいぜ?
という人もいるかもしれんが、
それは、レグアムいれて、相手が一方的に逃げ回るしかなく
しかも不意打ちでハイリジェの飲んでいない、かつ飲めず
次々とブレイクをたたき込めるような時。
相手が普通にいくらでも後ろに下がれるなら、危険犯してヴァイパーのDotに拘る意味なんかない。
Dot付けたいだけならトライヴェノムの方が遙かに安易なんで、優秀だけど
現在の戦場でヴェノム様大活躍かというと・・?
別にこれは短スカの話に限った事じゃないけど、
キルの取れないダメは価値が低い。
レインなんかがその典型。
弓より鰤でアロ3ピア3アムブレ3ってどう?
昔のテンプレだな。アムは本当に自衛用だから別に1でもいいぞ
片手寄ってきたら持ち替えて置きガドとか決められるといいけど
片手多すぎってわけでもないしいらん技術かもな
>>940 昔は有りだったが、今はそれだとアムガドの使いどころがない。
持ち替えガドできる位置でレインやピアを撃ってるとらんらんやぴゅーんぷしゅっで死ぬ。
ヴァイパーがないとハイドからのブレイク始動しても逃走できない。
ちなみに凍結時の自衛ならヴァイパーも必須。
前線で囲まれた時とかの自衛のときだけ持ち替えることになるけど、
それだとあまりに使わなすぎて、結局短剣にエンチャもしなくなってしまい死にやすさも変わらん。
それならエンチャ不要なディジー、アシッド、ホワイトブロウ取ったほうが前線貢献度的には高い。つまらんけど。
>>938 根本的にそのヴォイドに魅力を感じられない&安全に見えないのが齟齬の元っぽい
俺がオリで上がってたらそのブレイクなら助かったと思うし
皿やってて前線でヴォイド硬直晒すヤツいたら、次から確実にジャベ狙う
リスクとリターン見合ってないと思うけど、入れたいから入れてるんだな、というのが俺の感想
まあ見解の相違だろうからこれ以上はよしとくわ
敵が遠距離職しかいなくてブレイクで巻き込めない程度に固まってたら闇だけ入れて逃げてくるってのはたまにやるな
けど殆どの場合でブレイクで確実に人数差作り出したほうが有効だし、闇貰ったくらいで何もできないなんてプレイヤー少ないしやっぱり危険。
対短タイマンとかハイド暴きとか対召喚では便利なんだけど決定打にならないから好んで使うスキルではないな。
短始めて多デッドクソスコア連発してたころは始動→闇ってのはよくやってたけど上達するにつれ無駄なリスク犯すより回数だって気づいて殆ど使わなくなった。
D鯖主戦で大体15k安定で17k18kあたりはボツボツ出るかなって程度の腕だけど、闇に対する感想はこんな感じ。20kの壁がなかなか越えられない。
闇も強いけど、短に限って言えば他スキルの方が優秀だからねぇ
闇取るpowで弓スキルのがいいと思う
ちょっとスキル構成の質問なんだけど
ブレイズ鰤やりたいんだが
ブレイズ1ヴォイド3 ブレイズ3ヴォイド2ってどっちの方がいいんだろう
dotしか変わらんから足止め目的なら1でいい
これテンプレいれた方がいいかな
同じ質問多すぎ
それにdotも24と36の違いだしな
短寄りでスキル悩んでやっと落ち着いた。
ブレイズ短が多いんだろうけど(やってみたけど)
自分はツルー短(どっちかというと蜘蛛矢短か?)パニ闇切
ツルーでキルとり(それ以外は皿イジメ^^)
潜入ブレイク 闇以外はできる
蜘蛛矢⇒ブレイクD
優勢時逃げてるやつに蜘蛛矢見方片手追いついてバッシュブレイクD
劣勢時追っかけてくるヲリに蜘蛛矢⇒がん逃げ!
こんな感じで楽しいと思うんだけど同じタイプの鰤短少ない気がする。
同じ構成の鰤短の方いません?
アム入ったならガド入れろ
ステップするか見て、されたらステップ先にガド撃つだけの簡単な仕事だろ
レグでもいいけど射程的にガドが無難
っていうかヴォイドなんか単体に入れた所でスコア的にもおいしくねぇだろ
ヴォイドは強いけどスコア目的なら単体はレグ連打が最強
スコア目的ならパワブレのほうがよくね?
それほんきでいってんのか
ピア3アシッド3ヴァイパー3アムブレ2って中途半端すぎかな?
アムブレ2とか修正で短くなるし
追撃でブレイクダンスするとき計算狂って迷惑だからやめてくれ
アム2はアム3で上書きできるんじゃなかったっけ
他人の事なんかどうでもいいわ
短カスどんどん弱くなるな、現仕様だと相対的に強いがゴミ短時代より能力が劣るなwwww
短スカはモルボル
誰も強化なんて望んでいません
まだヴァイパー修正が残ってるだろ
あれ考えた奴は死んだ方がいい
おいィ?タゲなし範囲だからこそスコアアップと生存率向上に寄与しているというのに
pw維持でストスマと同じ性能にしてくれるなら寧ろ歓迎
俺もストスマにしてほしいわ
裏オべマラソンはっじまるよー
いい加減建築タゲ攻撃不可にしてくれ・・・
移動スキルの的って役割あるが
目の前の木にレイン撃った時が妙に切ない
単発スキルだと味方がハイド暴きと勘違いして警戒しだす
初動キプ掘っててスキル暴発したときのふいんきと似てるようなもんか
>>965 レインはすげぇ分かるww
打つ直前に敵の動きを見て咄嗟に偏差すると
変な所に引っ掛かる事があるなw
トゥルー列切ってアシッド3ホワイトブロウ3ってあり?
戦争の時蜘蛛矢当ててくれるのとブレイズ当ててくれるの
どっちがやくたちます?
ブレイズは仰け反り職にはかなり有効だけどヲリには効果が感じられない。
蜘蛛矢はどっちにも有効だから蜘蛛矢のほうがよくない?
ブレイズは仰け反り職に対するノックバックと転倒無敵なしが強力無比
射程もそれなり以上にあるから撤退ピアとかしてくる弓を高確率で殺せる唯一のスキル
蜘蛛矢は射程や弾速やら消費を見ると使い勝手が悪すぎる
エンダー切り信者が多いからヲリでもブレイズでハメ殺してやれるシーンは多いよ
そもそも弓でヲリ狙うのが間違ってる
ヲリにしか届かない後方にいるのはヘタレすぎ
本当に後方に居るゴミ蟲は
何を誰に当てるなんて事は考えない
何故なら最前列にしか攻撃が届かないから
意見感謝 一応短寄りなんで前線にいるんだけど
ブレイズは逆に近い時のほうが当てにくくて困るんだよね
慣れてないから下手なんだろうけど
蜘蛛矢は弾速遅いけど結構狙って当てれるようになってきた
なれなんでしょうがブレイズの当て方みたいなのってあるのかな?
片手と1対1になってブレイク当てて少しはなれたので弓にもちかえてブレイズ
当てようとしたらなかなかあたらなくってイライラした事あって^^;
着弾地点で当てるんじゃなくて弾道上で捉える
と当たりやすいと私は思うよー
ブレイズ神神言われてるけど
足止めして囲めない状況なら連射ハメは意味ねぇつかpow勿体無い
皿の硬直取りするなら、パワシュ当ててからステップをブレイズで拾うなぁ
蜘蛛はジャベ皿いないなら確定の場面だけ当てときゃ
そこそこ致命傷になってくれる
ランペなんて撃つ撃つオーラ丸分かりしょ
撃つ撃つ詐欺にご注意
レインみたいなチョンゲスキル無くせよ
僻地いくか、主戦でレイン撃つかの二択・・・
俺は僻地にいくぜ
急な質問ですまんけど
パニとってない短なんだが
ブレイズ1をはずしてレイド3を入れるメリットって何かある?
タイマンで皿に勝てるとか
瀕死の追撃によるキル取り
皿に粘着してびくんびくんさせる
第2回スキル調整がくるぞー
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=2032 ●ヴァイパーバイト <加速スキルの弱体化>
・硬直時間を増加いたします。
・攻撃の軌道を調整いたします。
●アームブレイク <強力なスキルの弱体化>
・効果時間を減少いたします。(第一回スキル調整テストと同様の調整となります)
●ピアッシングシュート <強力なスキルの弱体化>
・攻撃力を減少いたします。
●パワーシュート <利便性の向上>
・消費Pwを若干減少いたします。(第一回スキル調整テストと同様の調整となります)
●スパイダーウェブ <連携スキルの強化>
・攻撃判定を若干増加いたします。
●ホワイトブロウ <連携スキルの強化>
・射程を増加いたします。
・最大効果発生までの時間を減少いたします。
・効果エフェクトを追加いたします。
短スカ追い詰められすぎだろ
次スレたててくる
ホワイトブロウ強化は意味分からんな。今でもかなり強い(うざい)と思うが。
スコアにならんから使われてないだけだろ。今の性能でもホワイト銃スカが敵に3人もいる戦場なんか最悪だぞ。
パワシュ、蜘蛛矢は死にスキルになってたからまあいいんでは。
ただそんな微調整よりランペと移動スキルだと思うが。
うめめめ
蜘蛛矢強化かよ。今でもかなり当て易いのにな
こりゃ短の追撃用の調整か
短はヴァイパの軌道変更と硬直増加で
ヴァイパレグとかが繋がらなくなったから多分終わるんじゃね?
まあ今まで調子乗ってた報いだと思うが
ヴァイパーで追いつけなくなるんじゃねえのこれ
こりゃ皿になってライトレンダーだな
短剣へのアンチスキルだけが増えて、自身能力だけは戻るとか笑えないなwwwww
短は超強化した反動がついに来たって所だろうな
デバフ職なんて常にネガの対象だからもっと弱化されるかもな
アムブレはどれだけ弱くなるのか教えて欲しい
何秒?
現状16秒が10秒になるとかじゃやる気なくす
レベルが1段階下がる感じ
レベル3:16秒→13秒になったと思った
ここまで弱体化したらアムブレ16秒でいいだろう、ヴァイパーは旧仕様に戻りそうな予感がするわ
昔のレグから入るスタイルに戻っただけだろ
これだから超強化後から短剣をはじめたゆとりは困る
ま、今レグから入ったらランぺヘビコンボで一瞬でキプ送りだが
いや・・・アムは耐性か効果時間減少しなきゃいけなかっただろ
つか元々、ブレイク系の効果だけ見ればぶっ壊れ性能だからな
>>996 13秒ならまだなんとかなるかな
ヴァイパーのが重要かな
10秒とかだったら洒落にならんけど・・・
丁度ツルーとの鰤を作ってたんだけど
これもしかしてスパイダー使いやすくなって汎用性上がるかな
1001 :
1001:
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く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪