【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ50

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのスカウトについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【動画1   .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2   .】 ttp://search.zoome.jp/tag?q=FEZ
【動画3   .】 ttp://gavie.net/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【弓スカさんに送る Wiki】 ttp://wikiwiki.jp/minto/

■ 前スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ49
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1277715578/
2名も無き冒険者:2010/07/20(火) 15:30:40 ID:Mgtf437l
985 名も無き冒険者 sage 2010/01/10(日) 05:36:28 ID:T93h59mc
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない
3名も無き冒険者:2010/07/20(火) 15:49:43 ID:JNTTXoJd
>>1
しかしこれほどためになるテンプレ(>>2)があるFEZスレは他に無いな。
4名も無き冒険者:2010/07/20(火) 18:47:58 ID:hpvWBJVE
短を倒す側に回った時もこのテンプレ思い出すから困る
出来が良すぎてしょっちゅう遭遇するわw
5名も無き冒険者:2010/07/20(火) 19:38:41 ID:c3BA5ZlN
>>2

こんなテンプレ信じたらG鯖でも即死だわwwwww
6名も無き冒険者:2010/07/20(火) 19:39:57 ID:YTrfRqAN
やってはいけない項目じゃねーの?
7名も無き冒険者:2010/07/20(火) 19:41:57 ID:pgBVpeDt
短減ったな
8名も無き冒険者:2010/07/20(火) 19:48:56 ID:l1DWDWh7
トゥルー列がゴミだから今までパニ取ってたんだけど
パニもゴミになって純弓にしたら、なにこれすっげー面白くない(´・ω・`)
やたらと氷が出来て触れないし、人違いで罵倒されるし、
出来ることは敵弓との不毛なタゲり合いばかり
9名も無き冒険者:2010/07/20(火) 19:55:00 ID:RHEorjc2
>>2
先人達の教訓か…
いくつか当てはまってて毎回1-4-6000余裕でした
10名も無き冒険者:2010/07/20(火) 20:00:52 ID:c3BA5ZlN
>>9
(´・ω・`)そっかー
11名も無き冒険者:2010/07/20(火) 21:49:26 ID:D7olsB0C
>>8
敵片手引きつけて偏差、ステップ硬直後移動付近に蜘蛛お勧め
慣れてくると面白いくらいあしらえるようになる
12名も無き冒険者:2010/07/20(火) 21:59:10 ID:dY758Pot
たまたま動画とってたらオイルが被ったっぽい所が撮れたんで上げてみた
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=42095
コメントにも書いたけどステップ移動距離80、バッシュ射程90なので届いてる位置だと思うし、ATに0ダメが出ていないので吸われた訳でもないと思う。
スタン後に当てたオイルが後から入ったドレインと被ってる?ので対象の環境がかなり胡散臭い気はするが・・意見求む。
13名も無き冒険者:2010/07/20(火) 22:16:19 ID:YuGJOq4s
>>12
重たくて動画観てないけどバッシュにオイルってこれのこと?

ttp://zoome.jp/142536789/diary/9

たしか銃実装2週間後くらいにスカスレにあがったやつ
14名も無き冒険者:2010/07/20(火) 22:22:21 ID:dY758Pot
それではない・・・と思う、判断できない。
確認したら再生押しても始まらないけど動画download押すとサクサク落ちるんで落として見てくれるといいかも。
15名も無き冒険者:2010/07/20(火) 22:27:27 ID:YuGJOq4s
いや、動画は違くても原理は一緒かねーって
動画観てないけどw
今FE起動してるし検証は他の人に任せた
16名も無き冒険者:2010/07/21(水) 03:21:16 ID:tttM31So
ルーレットで銃があたったが
FEZで1番詰まらない職と言われている(by 俺)銃があたってもなああああああ
17名も無き冒険者:2010/07/21(水) 03:29:56 ID:N1RCjgXM
(´・ω・`)だったら俺によこせ
18名も無き冒険者:2010/07/21(水) 03:52:26 ID:QB4yYArA
(´・ω・`)金コ3毎配布イベのときに9キャラ中4キャラに銃きたんだけど?
19名も無き冒険者:2010/07/21(水) 04:14:39 ID:5go5Ak69
ツルー列パニ列ヴェノム無し銃列を取った俺に隙は無かった
糞プレイ楽しいですw
20名も無き冒険者:2010/07/21(水) 04:23:52 ID:N1RCjgXM
癌カスはベノム取らないと主戦じゃ使い物にならんな
主戦でピア打ったら大抵キックされるし
オイルアシッドは射程短いから弾幕戦場じゃ打つ余裕ねえわ
21名も無き冒険者:2010/07/21(水) 05:13:40 ID:n8B9i2a1
中級より長い発生早い硬直短いスキル打てなくてなにができるんだ
ダメージ表記のない謎のレイン降らしてそうだな
22名も無き冒険者:2010/07/21(水) 05:22:25 ID:NZ30KP57
んゆーするのも飽きたわ
23名も無き冒険者:2010/07/21(水) 07:07:17 ID:kMl3GfEI
>>12
被りじゃなくてバッシュが普通にはずれてるんじゃね?このタイミングならバッシュが先に当ると思うんだけど
24名も無き冒険者:2010/07/21(水) 07:17:37 ID:tttM31So
>>20

ヴェノムって意味あんの?
複数ヒットなんてロマンだし・・・

威力的には、遠距離としては申し分ないけど、同じ遠距離の
レインやジャッジだと、複数に当たるの前提で打つし
ダメ効率も大差ない気がすんだよなあ。
25名も無き冒険者:2010/07/21(水) 07:23:53 ID:UiJtxG1o
片手にヴェノム粘着
相手はクリを掘り出す
26名も無き冒険者:2010/07/21(水) 08:49:15 ID:u2OCBY2E
>>24
毒ドットを中距離からばらまけるのはヴェノムだけ
ポイズンショットもあるけど、あっちはpw効率や基本性能的にばらまけるものじゃないから除外

そして2sと言うダメージ処理が早いから、すぐに新しい毒が回ってくる
60*2 4sと考えるとそのえぐさが際立つ

炎と重複されるとダルいってレベルじゃない
27名も無き冒険者:2010/07/21(水) 10:56:10 ID:ZfMt25ji
皿が増殖しすぎて調子こいてるのが腹立つ
体力がパニ死確定レッドゾーンでもイケイケで突っ込む皿が多すぎだし
みんなもっとパニろうぜ!
大体ジャベ飛んできて乙るけど
28名も無き冒険者:2010/07/21(水) 11:19:50 ID:xSXhEesO
オイル打ってブレイズしよか^^
29名も無き冒険者:2010/07/21(水) 23:01:30 ID:mTuZaVXJ
短スカで基本主戦で今まで10k前後、下手すると7k8kとかだったのが、
急に毎回20k近く出るようになったわ。
あと他の職のときは羽だったのが、エイムが基本になった。
というか羽じゃやりづらすぎる。
30名も無き冒険者:2010/07/22(木) 02:09:16 ID:ixlNQp+b
ブロウ使いだしたんだろ?
31名も無き冒険者:2010/07/22(木) 04:02:00 ID:Oel33lGS
誰かエロイ人>>13の動画解説しておくれ
32名も無き冒険者:2010/07/22(木) 04:52:12 ID:DnfW04Fy
>>12の動画見たけど、余裕のバッシュ範囲内でバッシュ空振りしてるが
これはこのオリの環境がおかしいと思う
ギリギリその瞬間が見づらいが、スタンマークが出る直前では片手がバッシュに行ってないようにも見えるし
オイル後から極端に遅延してる可能性がある
スタン追撃されてる時のダメージ表示の出かたもどこかおかしい
33名も無き冒険者:2010/07/22(木) 10:02:59 ID:oQUX97lo
気分転換で今日からスカやってみようと思うんだけど
銃短の鰤ってどんなタイプがオススメですか?

ちなみにスカは純短しかやっとことないんだけどね^^;
ルレで銃と弓が2本ずつくらいあるので 鰤に挑戦したい
34名も無き冒険者:2010/07/22(木) 10:12:01 ID:6CLOY+BU
銃短鰤だとアシッド3ピア3ヴァイパー3アム2しかないだろ
35名も無き冒険者:2010/07/22(木) 14:00:48 ID:oQUX97lo
>>34さん ありがと
結局いまはパニは使えないスキルになった?

純短からパニの分を銃や弓に振ろうと思ってたけど34さんのタイプが一番なのかな?
ヴァイパー3アム2パワブレ3ピア3 って自分では考えていたけどダメかな?
銃のアシッド オイルは使えるスキル?
36名も無き冒険者:2010/07/22(木) 14:20:31 ID:8f8V2Ejf
短寄りならアシッドだけでいいんじゃね
37名も無き冒険者:2010/07/22(木) 14:42:52 ID:mpB9/E0q
銃短ってか、ピアもち短剣自体は前々からアリだったでそ
38名も無き冒険者:2010/07/22(木) 15:14:49 ID:6CLOY+BU
ピア持ち短って何がしたいのかよくわからんスキル構成だよな
妨害短としては中途半端すぎ
39名も無き冒険者:2010/07/22(木) 15:17:41 ID:t/suW/Ft
何をしたいかって?

そんなのもちろん相手を顔真っ赤にさせたいんだろ
優勢拮抗時にハイドでアムパワ撒いて、劣勢時にピアで吹き飛ばしてスコアを稼ぐと
40名も無き冒険者:2010/07/22(木) 15:45:31 ID:Wb+Rmotp
銃のスキル自分の攻撃で味方の攻撃潰さない特性いいけど
味方の攻撃で自分の攻撃潰されないようにもしてほしいな
せっかくスタンできてオイル連射したのに一発した当たらないとかやってられん
41名も無き冒険者:2010/07/22(木) 15:57:05 ID:yZuBIc7H
パニあったら確殺なのにブレイクで仕留められずって場面は普通に多いけどな
42名も無き冒険者:2010/07/22(木) 16:30:02 ID:mpB9/E0q
その辺はイーグルあるんだからトントンじゃね
43名も無き冒険者:2010/07/22(木) 16:57:11 ID:0qaEpyPi BE:505039924-2BP(0)
パニ対パニの瞬間はマトリックスみたいで楽しいww
そしてAT先生のパニ撃ち落としが超反応過ぎてやばいw
44名も無き冒険者:2010/07/22(木) 17:04:14 ID:t/suW/Ft
スラムスラムの相打ちもなかなか
45名も無き冒険者:2010/07/22(木) 17:35:26 ID:8f8V2Ejf
後のスラムダンクである
46名も無き冒険者:2010/07/22(木) 21:36:30 ID:yESc6KAI
>>31
基本ブレイクばっかです。ブロウって、スコア出るん?
ハイドの経路っぽいとこと、笛やセスととタイマンするときに撒くくらいで、
使い道がわからん。
47名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:02:03 ID:ZU3WW1rZ
>>40
はっきりいって野良では、銃のオイルなんて誰もあてにしてない。
たまたま腕のいい銃と、たまたま腕の良い火皿が出くわせば強いけど
そんな事あまりないし。
パーティー組むなら強さ発揮できるけど、強さを求めるパーティーなら
そもそも職縛ってるから銃なんて入れないし。
48名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:10:19 ID:cMxFAA0w
PT組むならオイル火皿よりオイル片手の方がいいけどね
49名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:03:56 ID:PhyHof0H
オイルも火皿も片手もそろえりゃええやん
50名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:27:56 ID:tOGiuJHY
(´・ω・`)一方相手は短氷大剣できた
51名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:34:45 ID:G95Cg8Ah
残念ながらオイルは強力
遠距離ガドブレと言っても差し支えない
オイル食らうだけで片手の動きは制限される
52名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:37:18 ID:cMxFAA0w
短剣はやっかいだけどオイル片手からしたら氷大剣は餌だと思う
53名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:38:31 ID:6DyDobPe
現実はそうでもない
54名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:46:58 ID:uQPnX8ii
で おまえらいつまでクソ弓クソ銃続けんの??
55名も無き冒険者:2010/07/23(金) 03:05:59 ID:HNanmCHV
俺メンテ終わったら適当にやって評価A貰えるクソ弓やるお^q^
56名も無き冒険者:2010/07/23(金) 03:20:57 ID:cMxFAA0w
糞銃は金かからないしスコア出るし味方糞でも動けるからいいわ
57名も無き冒険者:2010/07/23(金) 03:59:34 ID:A/h6rqxC
それ弓と一緒やん
58名も無き冒険者:2010/07/23(金) 04:10:04 ID:Xsx0QcFi
糞プレイだけどレイドとイーグルで皿と短に粘着してる時が1番楽しい気がする
59名も無き冒険者:2010/07/23(金) 04:12:19 ID:tOGiuJHY
(´・ω・`)ほんと性格悪いよねきみたち
60名も無き冒険者:2010/07/23(金) 07:18:16 ID:6oWXV4P9
凍らせてる敵にピアおいしいれす
敵の後方から撃つの楽しいれす
味方のほうに跳ね飛ばすように撃つの楽しいれす

もれなく粘着tell来る諸刃の弓です
61名も無き冒険者:2010/07/23(金) 08:13:53 ID:qhUBjJLQ
強い短スカの特徴

パニブレイクでアム、ガド持ち替えトゥルー

ひっかけ高速パニで避けれない

ガドパニ連携してくる一番うざい

レグアムガドきれたブレイクまたいれてくる

バレバレなのにステップ回避しながらパニ

待ち伏せしていてサーチしずらい位置にいる
62名も無き冒険者:2010/07/23(金) 08:37:22 ID:cV8wjPc8
弾幕ゲーやばすぎて俺もヲリから弓と銃の鰤になったけどつまらな過ぎる上に無力で吹いたww
63名も無き冒険者:2010/07/23(金) 09:31:32 ID:7StVynZZ BE:2272677449-2BP(0)
だって皿をビクンビクンさせる事が仕事ですし
64名も無き冒険者:2010/07/23(金) 11:51:36 ID:rI+OdLVQ
>>2は「場所より敵を選ぶ」以外はあってるじゃん
場所重要だろ
65名も無き冒険者:2010/07/23(金) 12:00:59 ID:49BKynNW
ふんわりパニのせいか
崖ギリギリに弱った皿いたから
「いけるわwwww」ってパニしたら
皿の真上を通って崖したに落下
敵陣着地と同時に一瞬で蒸発した

パニカスには辛い世の中だ・・・
66名も無き冒険者:2010/07/23(金) 12:09:28 ID:nsMCkaso
もはや火サスの世界だな
67名も無き冒険者:2010/07/23(金) 13:20:36 ID:K9RIAnOt
今までがどれだけゆとり御用達だったかということか
68名も無き冒険者:2010/07/23(金) 13:50:14 ID:8nEW9IFW
メンテなんで質問

凍結中にランペを蛇でこける成功率が低いのだが、これってランペの動作見てから余裕?
それともフィーリングでやってる?

ペネをアムで折るのは9割近く成功するから環境は悪くないと思うのだが、凍結中で焦ってちゃうのかね
69名も無き冒険者:2010/07/23(金) 13:52:54 ID:mfQmxws9
着地してからもコケ判定が結構ながいから早めに撃つと良い
70名も無き冒険者:2010/07/23(金) 13:56:26 ID:8nEW9IFW
それじゃあモーション見て蛇じゃなくて先読みってかフィーリングで蛇か
71名も無き冒険者:2010/07/23(金) 13:58:39 ID:udsWvm+P
ヴァイパー発生45
ランペ発生35
攻撃判定発生まで45フレなので浮くまでだともっと短い、多分20フレ前後くらい?
殆どの大剣が射程内即ランペしかしないんだから射程入ったら即ヴァイパーで大体コケれる
72名も無き冒険者:2010/07/23(金) 17:33:30 ID:eWH6v821
全く関係ないがハイドからの銃通常でのキル取りをやってみろ
パニカス以上にドキドキするぞ
73名も無き冒険者:2010/07/23(金) 17:42:51 ID:eVg6DZX4
ナイトで歩兵を倒した時よりも興奮しそうだなそれは
74名も無き冒険者:2010/07/23(金) 17:48:11 ID:eWH6v821
HP500くらいの奴をあと一発のところまで追い詰めた事があったんだがマジで感動した
75名も無き冒険者:2010/07/23(金) 19:00:28 ID:CY4GlASd
ヴァイパーってレベルによって移動距離変わる?
76名も無き冒険者:2010/07/23(金) 19:12:43 ID:8nEW9IFW
つwiki
77名も無き冒険者:2010/07/23(金) 19:36:31 ID:CY4GlASd
>>76
見逃してた
ありがとう
78名も無き冒険者:2010/07/23(金) 21:15:30 ID:ZU3WW1rZ
>>71
ランペにヴァイパーは微妙だぞ。
というのも相手がランペじゃなくヘビスマした場合、
こけるおまけまで付くから。
だったら同じダメージでこけなしの方がいい場合がかなりある。
79名も無き冒険者:2010/07/23(金) 23:41:43 ID:gQrEIHOd
困ったときはとりあえずヴァイパーだろjk
80名も無き冒険者:2010/07/24(土) 00:20:23 ID:wKKnZrLc
凍った時にアムで相討ちするかヴァイパ転ぶかの選択があるのかな?
81名も無き冒険者:2010/07/24(土) 01:14:34 ID:s5lCSnt+
前提に自分凍結中が無かったら誰も大剣に生ヴァイパーなんてしないだろjk
82名も無き冒険者:2010/07/24(土) 09:53:15 ID:OCu8HDv3
敵陣に潜入したら、弓皿にヴォイド撒いてスタコラサッサしてるんだけど、
こんなんでいいのか?
83名も無き冒険者:2010/07/24(土) 10:13:25 ID:vF1qsIo5
生還できればそれでいい
84名も無き冒険者:2010/07/24(土) 10:29:57 ID:ExfSiDvQ
ブレイズショットってレベルで範囲とか射程って変わらない?
変わらないなら1にしようと思うんだが
85名も無き冒険者:2010/07/24(土) 10:32:46 ID:zxvpO+hC
正直データバンク見てこいよメンドクサイ
86名も無き冒険者:2010/07/24(土) 11:12:15 ID:9Wk5cPw1
僻地1:1でブーン粘着してるとヴァイパーしてくるやつめさ多いぞ
ヘビとスマは1ボタン発動にしてるから迎撃余裕だがな
ホイール使いしか相手にしたことないのかねえ
87名も無き冒険者:2010/07/24(土) 11:24:11 ID:vF1qsIo5
スマ振りたくなるぎりぎりのラインに飛べばアム狙えるのにな
そのまま突っ込んでくる奴は餌
88名も無き冒険者:2010/07/24(土) 11:39:00 ID:nAk6t/WQ
距離によっては蛇でスマやヘビ飛び越して当たるぞ

相手もビックリだがこちらもビックリだ
89名も無き冒険者:2010/07/24(土) 11:44:59 ID:OCu8HDv3
ヲリ笛と1:1なんてしたくないでござる
逃げるに限るでござる
90名も無き冒険者:2010/07/24(土) 13:25:34 ID:HXV37cLi
SDやたら狙ってくる笛なら別んとこレグ振ってからアムやれば間違いなく決まってくれる
フラッシュ狙いは逃げるに限る。ヲリも風ばっかりやってくんのは相手できない
91名も無き冒険者:2010/07/24(土) 17:24:34 ID:1DolKTuO
>>90
お前さんの2行に全面同意
92名も無き冒険者:2010/07/25(日) 15:30:40 ID:LaUJLnbf
スカ女のエロい装備が少ない
93名も無き冒険者:2010/07/25(日) 15:51:01 ID:Yfgfb+NV
確かにエロイというよりは痴女的なものしかないから
あまりグッと来ないよな
94名も無き冒険者:2010/07/25(日) 17:51:08 ID:7WHu6yV6
こう、おつむがよわい系の娘が着そうな服じゃなく
女の色香が匂いたつそんなエロイのがないな
95名も無き冒険者:2010/07/25(日) 18:31:04 ID:LaUJLnbf
お尻のプリプリ感のある装備が欲しい
96名も無き冒険者:2010/07/25(日) 19:31:37 ID:ZGiRJ1/7
ラコタの素朴なエロさが好きです。
97名も無き冒険者:2010/07/25(日) 19:39:08 ID:GKvJ+eKe
ラコタもおかしいだろ
あれは下乳が見えないほうがよかった
98名も無き冒険者:2010/07/26(月) 04:30:09 ID:c5AA3SOH
エロスの真髄とはチラリズムにある、ということだな



おい、日曜日のスカスレそれだけで終了したのかよ
99名も無き冒険者:2010/07/26(月) 04:37:37 ID:tEdLRx4A
(´・ω・`)それ以外なんかいうことあるの?
100名も無き冒険者:2010/07/26(月) 04:45:32 ID:c5AA3SOH
例えばモーションについて語るとかあるだろう

今日はじめて気が付いたんだが、皿のジャンプモーションかっこいいな
杖をゆっくり振りながら降りてくるところとか
101名も無き冒険者:2010/07/26(月) 06:14:47 ID:Gj8i1zsU
スカだって走るとき胸ばいんばいんしてるよ
102名も無き冒険者:2010/07/26(月) 10:10:26 ID:y1gacZOA
脚装備はホットパンツ一択だよね(´・ω・`)
103名も無き冒険者:2010/07/26(月) 11:29:16 ID:+3XkPK+b
>>102
ホットパンツ好きの男は調子こいてるやつが多い
平均的な男性はミニスカート系
104名も無き冒険者:2010/07/26(月) 11:56:14 ID:jmudjHSn
皿多すぎだろ。もう短やめてレイン降らすわ…

ところで拮抗状態の時にピア撃ちまくってるカスは何がしたいん?
105名も無き冒険者:2010/07/26(月) 12:03:10 ID:DWBZbHzt
そういえばパニはダメスキルになったの?
パニならキル取れた敵が取れないときがあるのでパニとるか悩んでるんだけど・・・

ハイブリ難しいな
オススメないかな?
106名も無き冒険者:2010/07/26(月) 12:05:09 ID:917PUudP
>>104
スコア稼ぎだよ。言わせんな恥ずかしい
って言われたけど劣性時に撃ったほうが美味しいよな
あの行動はホント謎だわ
107名も無き冒険者:2010/07/26(月) 12:06:42 ID:+3XkPK+b
>>105
パニは当たらないことはないけど、それほど使い勝手はよくないな
それでも大体当たるけどな、ハイドがバレてるときはかなり難しい
108名も無き冒険者:2010/07/26(月) 12:47:41 ID:zsbP44hL
パニはハイブリ専用説。
パニでもなければ自衛時以外でわざわざ短剣を狙いに行く必要性が無い。
109名も無き冒険者:2010/07/26(月) 15:56:48 ID:DWBZbHzt
パニ使えなくないなら 一回とってみようかな?
アシッド2 パニ3 アム2 パワ3 になるのかな?

使えるんだろうか・・・ 壷1個しかないから失敗したらきついな・・・
110名も無き冒険者:2010/07/26(月) 16:04:40 ID:itsGjLs1
短メインの構成ならアム3アシッド1の方がいいんじゃないの
111名も無き冒険者:2010/07/26(月) 16:07:12 ID:lBvVUpit
オイル1でいいよ
112109:2010/07/26(月) 16:09:14 ID:DWBZbHzt
>>110
アシッド3だった^^;

今は アシッド3 アム2のタイプなんだけど
パニすれば終わる敵を逃しちゃうときがあって
パニとろうと考え中です。
113名も無き冒険者:2010/07/26(月) 16:16:12 ID:APYSz4az
久しぶりにfezやろうと思うんだけど、今短剣って難しい?
114名も無き冒険者:2010/07/26(月) 16:30:33 ID:PWIB3XpH
ハイド速度落ちたけどブレイク、ヴァイパーは強化されたままだからいける
が、敵味方のイミフなピアにイライラするかもな
115名も無き冒険者:2010/07/26(月) 17:45:10 ID:APYSz4az
今でも普通に強かった
ヴォイドが強すぎるな
パニも普通にあてれるし
116名も無き冒険者:2010/07/26(月) 19:15:42 ID:z8yI7Ba2
昔の仕様を知ってる短なら今の仕様でも楽勝だろ
117名も無き冒険者:2010/07/26(月) 19:24:36 ID:2gkT+U6x
てか短なんて一部の上級者()だけが使える難易度で調度いいんだよ
ブレイクに耐性ないし効果時間も長いし誰でも使えるようにしたらストレスたまるだけだわ
118名も無き冒険者:2010/07/26(月) 19:33:01 ID:VlYOocAB
ブレイク少なくなったらヲリ様の天下になるだろうよ
119名も無き冒険者:2010/07/26(月) 19:53:36 ID:6XS+d1SE
らんらんとフォース修正されるのであれば別に大丈夫だろ
そもそもオリには近づくもんじゃないし
120名も無き冒険者:2010/07/26(月) 23:16:20 ID:jjipl0EP
短をやめて弓になった
弓で皿をビクンビクンさせるのは楽しいしスコアもうまいが、何か空しい
やはりあの殺るか殺られるかの短の方がいいかもしれん…
121名も無き冒険者:2010/07/27(火) 00:27:12 ID:tQBpAXua
レグブレにスタンが無くなって、ヴォイドの時間が短くなった頃に短始めて
ブレイク強化される前にやめて、また短が弱体化された時に復帰した俺orz
弱体後も昔に比べれば超強いんですけどね…
122名も無き冒険者:2010/07/27(火) 00:29:07 ID:k9l3lQ7q
パニそんなに必要性高くないけどな
少人数戦で火力が明らかに足りないとき以外撃つ価値ないわ
123名も無き冒険者:2010/07/27(火) 01:06:55 ID:p7KXWYxz
レグブレにスタン
これぞまさにレグブレオンライン
124名も無き冒険者:2010/07/27(火) 01:26:34 ID:/QrsByCj
その時代はレインより射程長いジャッジに強制仰け反りとか
ウェイブで凍結とかあった時代だからレグにスタンとか可愛いもんよ

マジで50人全員雷皿構成が最強だったのはあの時代だけ

雷皿最強すぎたわあれは
125名も無き冒険者:2010/07/27(火) 01:51:16 ID:0cHoDgCK
そいや一度設定ミスでジャッジが1ヒット200超えるダメージ叩きだしてた事あったよなぁ
速攻修正されてたけど
126名も無き冒険者:2010/07/27(火) 02:40:43 ID:oUUd3HjF
皿〆る方向の修正ほしいな戦場入るとヲリにブレイクするしか仕事がない
127名も無き冒険者:2010/07/27(火) 02:44:20 ID:EOCQFP9U
雷は今でも強さ変わらんだろ
てか雷50人はどの時代でも無理w
128名も無き冒険者:2010/07/27(火) 10:15:21 ID:ZUB6nCMS
>>126
団子状態の皿弓にヴォイドパワするとうまいよ
129名も無き冒険者:2010/07/27(火) 10:23:50 ID:T+610ZHL
皿が多いほど短はやりやすいだろ
130名も無き冒険者:2010/07/27(火) 10:53:13 ID:BXMyxHur
短寄りハイブリのスキル構成教えてほしい
現在 アシッド3 ヴァイパー3 ヴォイド3 アム2 なんだけど
他にいいやつないかな?
パニありとかも見てみたい

長所短所あったら添えてくれると助かる
131名も無き冒険者:2010/07/27(火) 11:40:25 ID:ZUB6nCMS
パニアムピア3
長所 基本短、イーグルでキル取り、ピアで撤退時も安心
短所 ヴォイドがないのは辛い。パニ切りアム1でもヴォイドは2が限界

ディジー3アム2ヴォイド3
長所 ディジーブロウで仲間を援護できる
短所 パニ使えないくらい

レイン型
長所 レインでビクンビクン
短所 レインしか使わなくなる

ツルー型
長所 僻地でがんばれる
短所 玄人好み過ぎておすすめできない

こんなもんかな…。基本的にパニはストレス解消かパニカスプレイしたい以外はなくてもいい。
この辺は好みだけど。
132名も無き冒険者:2010/07/27(火) 11:51:00 ID:EOCQFP9U
短寄り鰤はパニ切りでオイルかブレイズしか選択肢ないと思うわ
まあヴォイドは切ってもいいけどアム3パワ3取らないと妨害短としては欠陥品
133名も無き冒険者:2010/07/27(火) 11:59:07 ID:3gjXNqWu
バンク短の動きまとめてるいい動画orページ教えてください
134名も無き冒険者:2010/07/27(火) 12:03:36 ID:ZUB6nCMS
ブレイズを完全に忘れとった…
135130:2010/07/27(火) 12:10:50 ID:BXMyxHur
>>131 感謝!
パニはやっぱりいらないかな?
パニで一発の時にパニあればって思うんだけど・・・
たまに逃げられたりするし;;

もう少しなやむか・・
136名も無き冒険者:2010/07/27(火) 12:41:16 ID:K6Z1VDWS
目先の1キルより暴れられる場所探して蹂躙or無力化して撤退させた方が圧倒的にいい。
ブレイク撒いた後取りこぼし拾うのに最適なのはブレイズ
自軍撤退時に敵の侵攻を抑えるのに効果的なのはオイル、ブレイズもそれなりに嫌がらせにはなるけどね。どちらも毒霧と併用するといい。

俺は直接前線のキル数が増えるブレイズが気に入ってる。
弓銃スキルの3番目まで取ると妨害活動に支障が出るからお勧めできないしディジーは使いどころが分からない。
137名も無き冒険者:2010/07/27(火) 12:51:30 ID:3gjXNqWu
ヴォイド削ってピアもあり
優勢はハイドで劣勢はピア
あとは自分のスタイル次第だと思う
138130:2010/07/27(火) 13:57:50 ID:BXMyxHur
>>136さん
ブレイズか〜 使ったことなかったな(純短しかしたことなくて・・・)
一発の威力はオイルやアシッドのほうが大きいのかな?
レイド(使えない?)やブレイズのほうがあてやすいのかな?
ブレイズは追加ダメもあるんだっけ?
オイルやアシッドはかぶらない (オイル・アシッドは消えるけど他スキルは消えない)
があるからオイルアシッドはいいんだよね

やっぱなやむ@@@@
139名も無き冒険者:2010/07/27(火) 14:44:37 ID:K5OjWE5J
純短のスキルはどれ1つかけても不便だと感じる事多いからなあ。
アム1はその中で比較的ありだけど。
ヴォイドないと短同士の戦いでは不利だし。
140130:2010/07/27(火) 14:51:39 ID:BXMyxHur
いろいろ教えていただいてありがとう
一旦壷使うのはやめて
アシッド3 ヴァイパ3 ヴォイド3 アム2 で進めてみるよ。

アシッドをブレイズに変更するかは他プレイヤー見ながら決めよう
141名も無き冒険者:2010/07/27(火) 14:54:38 ID:EOCQFP9U
アム2にするぐらいならヴォイド切れよ
142名も無き冒険者:2010/07/27(火) 15:31:20 ID:rtPBdEws
短vs短でヴォイドから入れられても逃げてお終いだから別に脅威じゃないんだよな
vs短したくない人向きではあるが
143名も無き冒険者:2010/07/27(火) 18:21:37 ID:oRBZH+wV
アム2、ヴォイド3はありだと思うけどなー。
そりゃアム3は強いけどヴォイドも弱いスキルじゃないし、上手い人相手には微妙なのかもしれないけど。
144名も無き冒険者:2010/07/27(火) 19:19:51 ID:4CjjP4rD
ヴォイドが逃げておしまいなら何ならおしまいにならないんだ?
145名も無き冒険者:2010/07/27(火) 19:24:44 ID:7E2KTuVb
短スカ♀のパニ→♂ヲリに250のダメージ!
♂オリのヘビ→短スカ♀に427のダメージ!

もうやだ
146名も無き冒険者:2010/07/27(火) 19:32:23 ID:hgh2s0ij
ヲリ相手にいきなりパニするアホな短はいねぇよ
147名も無き冒険者:2010/07/27(火) 19:42:30 ID:w375pkkE
それが居るから困る
148名も無き冒険者:2010/07/27(火) 19:47:06 ID:zU2k6KxV
耐性+20でヘビスマ400

もうやだ
149名も無き冒険者:2010/07/27(火) 19:57:13 ID:qHp0xeti
ヘビスマなんか食らったこと無いわ
ハイド中はヘビスマ無効だし
150名も無き冒険者:2010/07/27(火) 20:33:34 ID:RQC2/pup
ハイド中は無敵だろ
151名も無き冒険者:2010/07/27(火) 20:39:28 ID:AWHr+ikc
マジかよ!?ちょっとキプ特攻して無双してくるわ
152名も無き冒険者:2010/07/27(火) 20:50:21 ID:yAG1uJju
トラァァァァァイ
153名も無き冒険者:2010/07/27(火) 21:01:26 ID:RQC2/pup
TAFって短剣いれる価値ある?
154名も無き冒険者:2010/07/27(火) 21:19:33 ID:EOCQFP9U
全くない
ヲリ短は多少ラグい方が有利
155名も無き冒険者:2010/07/27(火) 22:50:33 ID:p9wxxhhA
>>154
いや短は攻撃全部範囲だからラグいほうが有利だけどヲリは違うだろ・・・
156名も無き冒険者:2010/07/27(火) 22:57:53 ID:qHp0xeti
フォース当たりにくいとやりにくいからTAFいれてる
157名も無き冒険者:2010/07/28(水) 00:58:31 ID:biq48mbI
>>142

逃げるんじゃなくて、逃げさせられる。

範囲が広いんで、ヴァイパーでかっとんできて、すかした場合
ヴォイド以外が確定しない事がある。
至近でハイドを見失った場合、どの方向でもパニ落とせるし、いぶりだせる
158名も無き冒険者:2010/07/28(水) 03:02:13 ID:ptnLOmoq
今までヴェノム馬鹿にしてたけど削り能力が以外と良いと思った
休まずに撃ち込み続けないと1発当てただけじゃ相手は下がってくれないけど
継続的に当てると地味に効果が出てくるね


159名も無き冒険者:2010/07/28(水) 03:04:35 ID:V6dd/3LS
上手く当てれるならだけどヘルより強い
160名も無き冒険者:2010/07/28(水) 03:54:13 ID:Al72is4q
てかヘルより性能の低いスキルとかなかなか無いよな
161名も無き冒険者:2010/07/28(水) 04:13:55 ID:n9UQY66k
ヘルは異常に燃費の悪い下位スキル化してるから仕方が無い
つっても皿の変わりに銃入れる枠は無いんだけどな
162名も無き冒険者:2010/07/28(水) 04:13:56 ID:biq48mbI
削り能力って微妙じゃね。
ヘルよりも総合ダメージの低いランペが主戦場のメイン火力になってるのが現状なわけで。

結局キルに直結する、瞬間ダメージじゃないと
回復されて終わり。
どうやってもコストが絶対切れるような、コスト設定ならともかくさ。

弓の毒や、銃の毒が戦場では決定打にならないのと同じ。
ヴァイパーにしたって毒よりあの移動のほうがうざいし。
163名も無き冒険者:2010/07/28(水) 04:21:05 ID:LglWg1qo
所持コスト20とかで、死んだら戻るようになってればいいのにな
130だと、無理なプレイしなけりゃ最後までハイrジェ飲めるし
164名も無き冒険者:2010/07/28(水) 04:26:52 ID:FvLdXlyk
デッド前提特攻ランペが増えるだけでなんも面白くないじゃん
165名も無き冒険者:2010/07/28(水) 04:35:31 ID:5O6fnLSK
皿や弓辺りの後衛なんて削らないと殺せないだろ。
オリはスタンとかで一気に死ぬことあるけど
166名も無き冒険者:2010/07/28(水) 04:38:55 ID:biq48mbI
>>165

弓やってて削りなんて眼中にない。
死ぬときは一瞬で死ぬ事しかないし。
Dotで削り殺されるって、最前線の片手がヘルくらったりとかくらいじゃね。

削られても普通に間合いあけてレイン打てるんだから
ハイリジェのんで相殺しとけば乙。
167名も無き冒険者:2010/07/28(水) 05:14:28 ID:5O6fnLSK
つうか、現実には回復しないで攻撃をしかける奴がいるんだから
そういう奴を殺せる確率を上げれるのなら意味がある。

距離取ってる弓皿をフルボッコで瞬殺なんてほとんど無理だし
パニカスがパニで殺せるくらいにするには遠距離で削るしかないと思うが。
168名も無き冒険者:2010/07/28(水) 05:20:33 ID:ZgxvlHuf
弓ってスコアが実力に反映されてないって言われてるし
実際自分がどの程度の腕なのか全然分からんな。
169名も無き冒険者:2010/07/28(水) 06:24:27 ID:mIcMvacT
少なくとも下手くそは20k出せない
かと言って20k出れば上手いとも限らない
170名も無き冒険者:2010/07/28(水) 06:43:16 ID:biq48mbI
>>167

距離をとってる=敵陣深くにいる弓にパニったら
ヴァイパー使えなくなるんで、今度は短が戻れなくなるし。
前に出てくる弓なら、瞬殺出来るけど、後列にいる弓を殺す為にドットなんて無駄すぎる。
だったらもっと手前にいるヲリにドット与えたほうが意味もあるし
自分のリスク(攻撃を食らう)も少ない。

171名も無き冒険者:2010/07/28(水) 09:59:06 ID:5O6fnLSK
というか、削られてHP減ったら引いて回復するわけだな。
範囲攻撃の利点は敵を”同時に”HPを減らす点だろ。
同時に減っているということは危なくなったら同時に下がるということだ。
同時に下がったら敵は一気に減って残りを殺しやすくなる。
それが起きるタイミングこそ敵を敗走せしめる唯一の機会。

敵単体で大ダメージ与えたところで下がるのはその一人だけ。
ヘビやらスタンやら打ってる間はこちらも攻撃に晒されているわけで
殺せなければ全く無意味な犠牲でありむしろ
一人を殺すのに複数固まるのだから範囲攻撃の絶好の的になるわけで
長期的に考えれば一人殺せたところで不利。

遠距離からDotやレインでHP削り続けるのはもっとも有用な戦術であると言える。

172名も無き冒険者:2010/07/28(水) 10:04:54 ID:5O6fnLSK
やっぱ、HPは減ってるぶん強気な行動はできなくなるし
少しずつでも全体のHPを減らすのは敵1や2殺すことよりもはるかに重要。
173名も無き冒険者:2010/07/28(水) 14:42:41 ID:v8LJQF6K
スタンの周りなんてドランペヘルカレス際ですから
174名も無き冒険者:2010/07/28(水) 15:16:05 ID:Y69OmRvI
弓なんて皿がパワポ無双できない程度にレイン降らしてりゃ後はどうでもいいわ。
175名も無き冒険者:2010/07/28(水) 17:21:27 ID:+I/25+FP
主戦場でレイン撃ってると、ウォリがいなくなり、サラもいなくなり
気づくと4対4くらいでイーグルの打ち合いになってる
176名も無き冒険者:2010/07/28(水) 17:50:50 ID:EG9tH2wX
ピア撃ち合ってても同じ状況になるよな
いつのまにか弓銃同士でイーグル合戦
177名も無き冒険者:2010/07/28(水) 19:42:30 ID:HS/b+oYu
潜入してここぞというタイミングでヴォイド撃ったと思ったら、なぜかヘアッと言っていた。
な、なにを(ry
ホイール操作の恐ろしさを思い知ったぜ…もちろん死んだ
178名も無き冒険者:2010/07/28(水) 19:54:34 ID:EgZLsgMQ
そんなあなたにゲームパッドおすすめ。
命中精度は落ちるけどそんなの関係ねぇ!
179名も無き冒険者:2010/07/28(水) 20:12:13 ID:reG1z8xk
今のパニってAT内だと100%防がれる?
180名も無き冒険者:2010/07/28(水) 20:29:41 ID:qqgXYe/i
普通にパニいける
181名も無き冒険者:2010/07/28(水) 22:38:22 ID:iqR1tsRE
>>2が思いっきり当てはまってて泣いた
しかし乱戦になるとつい忘れてしまうから困る
182名も無き冒険者:2010/07/29(木) 00:06:50 ID:6u651Soq
今日暇つぶしに純短作ってみた。
ぼこぼこにされたわ!
短で動けるやつらまじで尊敬するわ
183名も無き冒険者:2010/07/29(木) 01:51:12 ID:RsCiWhMc
今の短でぼこぼこにされるって他でもお察しな腕前やな
184名も無き冒険者:2010/07/29(木) 03:00:15 ID:WkTLBP9f
マップ選ばず平均30k位出してるランカー弓スカに
少しでもプレイヤースキルで追い付きたいわけなんだが
上手い人の動画見つつ、動きを真似ていくのがいいのかな?
効率のいい練習法とか、意識しておくと良い事とかあったら教えてくれ
185名も無き冒険者:2010/07/29(木) 03:03:01 ID:X6r24k6G
>>184
弓以外の全ての職を育てることをお勧めするわ
PSは出来る出来ないというのではなく、
知っている知っていないということのほうが大きい
186名も無き冒険者:2010/07/29(木) 03:14:30 ID:WkTLBP9f
>>185
なるほど、メインスカですら35行ってない俺から見ると
全職育てるとか途方もなく感じるが
遠回りに見えて、これが一番の近道なのかもしれないな

とりあえず最初に経験しておいた方がいい職とかありますかね?
187名も無き冒険者:2010/07/29(木) 03:22:52 ID:X6r24k6G
>>186
まず弓は皿が餌だからどんな立ち回りをしてるのか知れば大分違うかと思われ
そんなことされたら嫌とか、こういうときはこういう動きするとか知ればね

そうすると前にでてレインなり撃つようになるでしょう
そしたら次はヲリが警戒する対象になる
ヲリからすれば前線にいる弓は餌になるから、どんなタイミングで食おうとしてくるか知ると
またひとつ上のステップにいける

そういうことを踏まえた上で弓やれば、スキル選択とかもまた違う考え方するようになる
個人的には、CCよりも別キャラ作って3職やるのが一番良い
188名も無き冒険者:2010/07/29(木) 03:39:42 ID:/5YqTmHv
おい糞弓、おまえら4人一組でテンポずらしながらレイン撃って来るんじゃねえよ
ビクンビクンし過ぎて感じる暇も無く死んだじゃねえか

せっかくフルエンしてジャッジばら撒こうと思ったに視ねよby♂
189名も無き冒険者:2010/07/29(木) 03:52:56 ID:WkTLBP9f
>>187
イエッサー
氷皿もやってみたかったし、氷サラ→ヲリってやってみるわ
190名も無き冒険者:2010/07/29(木) 04:22:53 ID:L6fChUvq
メインスカ35未満とか戦争回数100回程度のぺーぺーじゃないか
上手い奴って大体メインLv40サブ35以上or35キャラ複数持ちだからそもそも中身の経験値が天と地ほど違う
1キャラだけやってる俺のキャラがヲリ40スカ38皿35笛30セス1で1400回程度。
俺はヲリメインだけどこんだけやってやっと3回に2回はキルランに名前が載って5回に1回くらい3位以上が取れるって程度で、安定して上位取れるのはまだまだ遠い。

ヲリやるなら片手と両手を両方やること、皿やるなら氷皿(火皿もやってみてもいい)、ヲリ皿終わったら短にも手をつけること(短の嫌う弓の立ち回りを食らう側で覚える)
遠回りだけどこれが一番早いはずだ。
191名も無き冒険者:2010/07/29(木) 05:57:43 ID:74bR+o9y
弓で高スコアだしたいならとりあえず鰤スカやってみ
スタンにガド入れれるようなら立ち位置的には問題ない
拮抗、優勢時に狙ってこれが出来ないようなら
立ち位置が後方すぎて皿スカ中心に攻撃できてない可能性がある
192名も無き冒険者:2010/07/29(木) 06:56:50 ID:ubIOX9jw
純弓で攻勢武道エンチャします
PW回復うpもレスなら2、課金のやつなら3を目指します
主戦でとりあえずパワポ飲んでPW余らさないよう複数に当たるようレインを無心で打ち続けます
終戦後スコアを見ます
不思議なことにランクインしてます

純弓ってこんな感じじゃないかな?

敵がばらけてたり、少なかったりで、レイン打つにはPW余ってもったいないときのためにイーグルとブレイズの精度あげとけば文句なしだな
弓の最大の武器は射程だけど、それは奥の敵を狙うためにあるんだよね
自分が安全な場所から攻撃するためにあるんじゃないんだよね
そこをはき違えないでね
193名も無き冒険者:2010/07/29(木) 10:32:15 ID:RsCiWhMc
とどめ以外でイーグル使う奴はゴミしかいねぇ
194名も無き冒険者:2010/07/29(木) 10:40:17 ID:ubIOX9jw
単体にもレイン撃つの?
195名も無き冒険者:2010/07/29(木) 10:59:15 ID:60EEFRlm
>>182
俺からしたらヲリ出来る奴のが尊敬するわw

最近の短はかなり遠回りして背後に回ってくる短スカが多くなってきたな。
ハイド弱体されたから以前よりは手間かけて潜入してら
196名も無き冒険者:2010/07/29(木) 11:01:15 ID:K9cclBTM
tesu
197名も無き冒険者:2010/07/29(木) 11:05:20 ID:J8zq14F1
ふと思ったんだが「前線で始動ダメ」で「狙い易い敵より狙い易い地形でやる」って、狙い易い地形ってどんな所がある?
崖際で始動して打つたびに崖下に降りてたら、全然スコアも出ないしほとんど歩いて前線に戻る作業で終わってしまうと思うんだが・・・
198名も無き冒険者:2010/07/29(木) 11:21:21 ID:Pyz2zkq0
>>193
敵撤退時にピョンピョン跳ねてる皿狙い撃つの楽しいです

>>194
レイドの存在忘れてね?
199名も無き冒険者:2010/07/29(木) 11:54:03 ID:ubIOX9jw
レイドはあの必死な感じが嫌だから使わない
200名も無き冒険者:2010/07/29(木) 13:36:31 ID:20jNm5xJ
レインに後だしイーグルで敵弓下げる時はイーグル便利じゃね?
201名も無き冒険者:2010/07/29(木) 13:42:55 ID:vQqQl8Uq
>>186
弓以外のすべての職は言いだな 
氷とヲリ(両手か大剣)だけ押さえておけばいいよ
202名も無き冒険者:2010/07/29(木) 13:44:44 ID:vQqQl8Uq
言いすぎだな のミスw
203名も無き冒険者:2010/07/29(木) 14:11:52 ID:7cy1kz/V
>>195
弓皿増えたから、背後からヴォイドパワで荒らした方が安心確実だからな
もちろんそれまでにばれたら初級中級ブレイズの嵐で死ぬ
だがクソレイドやクソイーグルのおかげで生き延びることも稀によくある
204名も無き冒険者:2010/07/30(金) 02:05:13 ID:l+0/b0BS
弓鰤でヴァイパLv1って、氷で転ぶ以外に使い道ある?
ヴァイパLv3あれば、逃げる時の移動手段とか
短剣持ってる時の攻撃手段として結構使えると思うんだけど
スキルポイントの関係上Lv1までしか上げられない。
205名も無き冒険者:2010/07/30(金) 04:09:09 ID:kzF2mtAj
笛wwwwwwレイドにsd連発で撤退の時に逃げ遅れwwwwwwwwwwwアホスwwww
206名も無き冒険者:2010/07/30(金) 08:07:39 ID:X2XBdlI2
ありまくるから困るwwwwツルー連打でもそうやって死んでる奴見かけるわw
207名も無き冒険者:2010/07/30(金) 09:35:47 ID:r3mJMLQz
あれはなんでSD連打するんだろうな?
まさかあれでボーナスはいってるとおもってるのかな
208名も無き冒険者:2010/07/30(金) 10:23:11 ID:nqwi3iuE
たぶんそういうヤツはSDでなくとも逃げ遅れて死んでるからSD関係ない。
まっすぐ逃げないといけない状況なのにスキル振って死ぬヤツなんていくらでもいる。
209名も無き冒険者:2010/07/30(金) 10:27:51 ID:s44UahE0
短はまだいける!と思った時点で引くくらいしないとすぐ死ぬな…
今さらそんなことに気付いた夏でした
しかし逃げ惑う弓皿へパワをぶち込む誘惑は魅力的で困る
210名も無き冒険者:2010/07/31(土) 13:51:20 ID:YKT5A+EV
撤退ピアと称して大量に巻き込んで降っ飛ばしまくるの気持良すぎるな
適当にうってるだけなのにたまに仲間助けてありがとうっていわれるとちょっとモウシワケナイ気持ちになるが
211名も無き冒険者:2010/07/31(土) 15:39:44 ID:rMSan1rC
それがエスカレートしていってずっとピア撃ってる様になるぞ
212名も無き冒険者:2010/07/31(土) 16:09:15 ID:l/l31GA7
適当に撃ってるだけって知ってるから
助かったときはありがとうじゃなくてストライクおめーって言ってる
213名も無き冒険者:2010/07/31(土) 16:29:39 ID:8+os6IM8
俺はありがとう。僕も君に清き一票を与えるよ。
って言いながらキック投票入れてる
214名も無き冒険者:2010/07/31(土) 16:29:52 ID:CN73qJDt
いらんときにピア撃って必要なときにピア撃たないksはマジでいらない
215名も無き冒険者:2010/07/31(土) 16:50:49 ID:FbpkFUDz
もう逃げ切れない!ランペ撃って死ぬ!

んゆー☆
216名も無き冒険者:2010/07/31(土) 18:34:11 ID:aT9Uv6lb
ピア邪魔になるだろうから撃つ機会が減った
具体的には撃つか撃たないか一瞬でも悩んだら撃たなくなった
217名も無き冒険者:2010/07/31(土) 19:50:50 ID:1Pnn+TjG
パニとハイドが弱体したからってなんでピアに走るんだか よくわかんね
218名も無き冒険者:2010/07/31(土) 21:44:07 ID:6x12oR0x
短剣のスコアのばすにはヴァイパーが重要だったんですね・・・
219名も無き冒険者:2010/07/31(土) 23:19:54 ID:EejgQUmK
短スカきついわ、移動速度遅すぎて回り込んでるとグングン離される
220名も無き冒険者:2010/08/01(日) 00:34:38 ID:30muVnUr
短スカの移動速度が遅い…?
ヴァイパー使えば早いほうだろ
ハイドしっぱなしだってんなら知らんが
221名も無き冒険者:2010/08/01(日) 00:41:00 ID:/by8lEa4
ヴァイパー使えば速い()
222名も無き冒険者:2010/08/01(日) 02:55:46 ID:z945bw5t
上級者様はヴァイパーで回り込んで妨害するのかーすごいなー
223名も無き冒険者:2010/08/01(日) 03:37:30 ID:+zOXtqSp
ピア楽しいよおおおおおお撤退ピアだけで自重してるがそろそろやべええ
スコア出過ぎ、劣勢戦場ばっかいってるわ。
224名も無き冒険者:2010/08/01(日) 09:17:27 ID:2h58AeCi
片道ヴォイド楽しい(´・ω・`)
ヴォイドステップヴォイドバッシュ!
225名も無き冒険者:2010/08/01(日) 10:09:36 ID:Tk7P6Xqe
トライヴェノム中心で立ち回るの楽しい
226名も無き冒険者:2010/08/01(日) 10:18:28 ID:a3mAnUtq
>>215
心の底から味方をぶち殺したくなるよね(´・ω・`)
227名も無き冒険者:2010/08/01(日) 10:32:14 ID:gNa2ncy4
ヘビ喰らったけどアム入る!
→お皿のジャベが被る
→最後っ屁ヴォイド楽しい(´・ω・`)
228名も無き冒険者:2010/08/01(日) 10:48:54 ID:2h58AeCi
片道ヲリ煽るの飽きた(´・ω・`)

どうしてそこでスマうっちゃったの?回り見ようね(´・ω・`)
229名も無き冒険者:2010/08/01(日) 20:13:36 ID:r9w2R9cb
片道オリより片道短カスのが倍はいるけどな
230名も無き冒険者:2010/08/01(日) 20:37:58 ID:ll29v7IH
キプクリ襲撃しにきて片手や両手、大剣がいっぱいいるのにばれてる上、ヴォイドから入ろうとするのは止めような。
お兄さんとの約束だ!^^b
231名も無き冒険者:2010/08/01(日) 21:49:30 ID:LeAPAVfc
キプクリ襲撃でアム以外始動とかただの自殺・・・
あ、キプクリ襲撃自体が自殺行為だったか
232名も無き冒険者:2010/08/01(日) 21:56:00 ID:CQc3tQs8
キプのヲリならエンダーはいってないから闇からもアリじゃね?

普通は何度もアム撒くけどw
233名も無き冒険者:2010/08/02(月) 01:53:21 ID:ovJJrmdI
まあ何をどうやろうと生きて帰ったやつをお目にかかったことはないから
好きにすればいい
今はスコア稼ぎ以外の意味ないと思うけど
234名も無き冒険者:2010/08/02(月) 03:01:07 ID:4YGsk/O4
235名も無き冒険者:2010/08/02(月) 03:34:42 ID:Cc/EEiHz
昔は掘り妨害だの門破壊だので結構敵キプまで行く事多かったんだがな
今じゃクリ回復してもクリ消費無くなったし門もせっちゃんが回復しちまうしで殆ど意味無くなったな
あのどきどき感はたまらんかった
キプにフラッグ設置して敵の旗を自キプに持ち帰ったら敵ゲージに大ダメージとかにならんかな
旗持ってるときは移動速度低下、スキル使用不可とか、キマのFB並みの難易度で良いからさ
今のFEZには浪漫分が足らん
236名も無き冒険者:2010/08/02(月) 04:19:04 ID:iaNNrAI4
それ短スカ複数で旗持ってる奴護衛すれば以下略
237名も無き冒険者:2010/08/02(月) 08:02:26 ID:0uWReH8q
ヴェノム撒いてると弓ばっか顔真っ赤にしてくるんだけどなんなの・・・

238名も無き冒険者:2010/08/02(月) 14:00:28 ID:QkYqjJK1
ヴェノム射程に反撃できるのが弓だけというだけだが
239名も無き冒険者:2010/08/02(月) 14:01:35 ID:SJpL0Z6z
ヴェノム硬直おいしいれす^q^
240名も無き冒険者:2010/08/02(月) 14:14:54 ID:OZPKbAqD
バンクスレが見つからなかったので、幾つか質問です。
バンクで短剣に求められてるものってどんな感じでしょうか?
ブレイクの優先順位は、ガド、パワ、ヴォイド優先でいいのかな?
あと、どこを中心に見て動けばいいのか教えていただけるとうれしいです。
241名も無き冒険者:2010/08/02(月) 14:39:30 ID:ISPaxG+G
>>240
おれは短経験浅いけど、知り合いの上手いやつが言うには
少人数戦はアム主体(皿にはパワ)で動いて
ヴァイパーを上手く使って毒つけたりしろっつってたな

とにかく少人数戦は戦力差・人数差を埋めるように立ち回ると良いらしい
もっと良い意見を持ってる奴もいると思うけど
242名も無き冒険者:2010/08/02(月) 15:22:02 ID:sGAHhLy4
>さっき練習がてら部隊で短6氷1でやってたけど
>本番もこの構成になりそうな流れだった
>正直晒されても文句言えないようなやり方してたけど500Aのためだ許せ

>野良試合だが相手がスカ5その他2で普通に負けた
>短の妨害とアシッドとブレイズでほぼ有利に進められるってのが、ゲームとして狂ってると思った
>172のチームが普通に勝てばバンク衰退したりしてな

バンク銃始まったな
243名も無き冒険者:2010/08/02(月) 15:23:10 ID:sGAHhLy4
>あの狭い空間で16s何も出来ないアムブレが如何に驚異か
>30s視界奪われるヴォイドが如何に驚異か

>バンク慣れしてる短はホントにバンクでキツイ。

>もしかしたら銃スカのデイジーが今回のバンクを変えるかもな
244名も無き冒険者:2010/08/02(月) 15:39:23 ID:uu+MW32X
>>238
というよりも撃った後粘着してくるやつが多くてな・・・
245名も無き冒険者:2010/08/02(月) 16:05:15 ID:Wqw3QGs8
ピア持ち短だと ピア2アム3?  アム2ピア3?
どっちがいいの?
246名も無き冒険者:2010/08/02(月) 16:10:00 ID:Ew5imdhi
おい!>>245がピアもってるぞ!キック投票だー!

多分僻地なら前者主戦なら後者かな
247名も無き冒険者:2010/08/02(月) 17:47:45 ID:ISPaxG+G
ピア持ち短…
248名も無き冒険者:2010/08/02(月) 18:31:48 ID:AS22uAxw
ピア持ち短は優勢劣勢関係なく活躍できる
そう思っていた時期が俺にもありました
249名も無き冒険者:2010/08/02(月) 19:19:00 ID:z5i81zCb
今ならピアはヴォイド()切って取る価値ありありんぐ
250名も無き冒険者:2010/08/02(月) 19:54:24 ID:QkYqjJK1
パニとピアは相性抜群
251名も無き冒険者:2010/08/02(月) 23:21:06 ID:uSOIyehf
>>241
240だけど、返信ありがとう。
また、いろいろチャレンジしてみようと思います。
252名も無き冒険者:2010/08/03(火) 10:29:21 ID:z2YcD0Hl
鰤つくって弓を始めて使ったんだけど ぜんぜんあたりません;;
レイドとブレイズもってるんだけど 当て方のコツ教えてください。

山なりに飛んでいくので難しい・・・

鰤で純短のパニ無 ブレイズ1ってスキルのとり方あってるのかも教えてほしい
ブレイズ3の方がいい?
253名も無き冒険者:2010/08/03(火) 10:40:21 ID:2AIapx9K
敵がスキルの円より前に来るように撃てばいいんじゃね?
それとレイドとブレイズは下り坂の下にいる敵に撃ってもあんまり当たらないから平地とかで撃ったほうがいいかもな
254名も無き冒険者:2010/08/03(火) 10:44:41 ID:t6P9WQ8X
ブレイズの当て方?敵の移動先を予測して撃つとしか

弓持つとハイド潜入を全くしなくなったりすっから
ちゃんと使うスキルを見極めて最小限の構成がオススメ
255名も無き冒険者:2010/08/03(火) 10:51:03 ID:3gCY87df
ブレイズは転倒無敵無効orクソ長い仰け反りを利用するために取るんだよ
短スキル削って火矢3にする価値はない。DOT欲しいなら毒矢でもとっとけばいい

鰤短は自分が何をしたいかによってとるスキルが変わるから合ってるとか合ってないとかそういうのは無い。
ブレイズ当たらんならとりあえずパワポ飲んでレイド連打してみ、感覚は大体一緒でpw効率クソいいから連射してればすぐ慣れる
256名も無き冒険者:2010/08/03(火) 13:15:22 ID:k1WBgYFF
ぶっちゃけ皿やってライトから練習したほうがいいんじゃないの。
レイド当たらないってことは間違いなくライトも当てられてないだろうし、
もしそうなら先に皿やって基本習熟するべきで弓云々の話じゃない。
257名も無き冒険者:2010/08/03(火) 14:00:47 ID:Z7KlfUtI
>>131
>レイン型
>短所 レインしか使わなくなる

ワロタw
258名も無き冒険者:2010/08/03(火) 14:06:35 ID:hbM8hxT1
ライトとブレイズは似て非なるもの。
252のスキル構成だと普段短剣でしゃぶったあと、逃げられそうな相手を
ブレイズで転ばせるって事だろうからLv1で十分。
逃げる方向の先に撃って置くしかない。
エフェクト消えても仰け反り判定だけ残ることもあるからすこし先読みすれば当るよ。
259名も無き冒険者:2010/08/03(火) 15:52:27 ID:z2YcD0Hl
色々回答ありがとう
ブレイズ1でがんばってみるよ。

どこかにブレイズは弾道で当てると書いてあった。
赤円の真ん中に敵を持ってくるのではなく少し先に赤円を持ってくるようにするといいと書いてあった
完全に赤円の中心に持ってきてました・・・

ちょっとはあたるようになるかな? 練習でレイドでやってみてブレイズに変更していきます。
260名も無き冒険者:2010/08/03(火) 16:13:05 ID:+vUlqzps
普通の部隊やバンク向けの短なら
パニ切り、ブレイズ1で間違いはない。

ブレイズ当たらないのは練習しかないな。
硬直は誰でもとれるから偏差だけ練習するとよろし
あとは無駄に連発してPW回復潰すなよ
261名も無き冒険者:2010/08/03(火) 17:22:42 ID:hbM8hxT1
>>259
レイドとブレイズは全然違うぞ。
レイドは明らかに弾(トゥルーより広くて弾道が山並み)
大してブレイズは弾道はあってないようなもの。
着弾すると丸い範囲が燃え上がると考えればいい。
なので、レイドは軌道に入ってれば着弾よりも速く当たり判定が発生するが
ブレイズは弾事態の当たり判定は小さいのであくまで着弾してから当ると考える
撃ってから当たり判定が発生するまではブレイズの方がかなり遅い。

言いたいことはレイドで練習すると余計に当らなくなる可能性がある。
262名も無き冒険者:2010/08/03(火) 18:12:54 ID:TV4JAG0X
レイドやブレイズって地面のサークルがみえない地形のときどうやって当てる?
詠唱中の皿ターゲットサークル赤にして撃ってもあたらん・・・
263名も無き冒険者:2010/08/03(火) 18:28:06 ID:X8Kejoxj
その状況でもレイドはまだ当てられるが、ブレイズはちょっと辛いナー
最大飛距離を飛ぶと円形判定が発生するから、それを覚えて狙い☆打ちするとか
264名も無き冒険者:2010/08/03(火) 18:31:41 ID:TunEaUQ4
ブレイズは爆発物だと言ったほうが早いんじゃないか
スパークとかカレスとかの放物型t超極小範囲版。

爆発した部分にはコケ無敵ついてるから注意な。
転倒無敵が付く地帯が薄い膜のようについてる。
265名も無き冒険者:2010/08/04(水) 10:09:59 ID:MywE0Ik/
ハイスカやってるんだけどスキルが決まらない。
@パニ以外純短+ブレイズ1(現在)
Aヴォイドとパニ切短+ピア2(ピア短?)
Bパニ切短アシッド
をやってみました。

@はブレイズ使う所がない?
 瀕死の敵に当ててもダメ少なすぎて逃げられる。事が・・・
 仰け反り大 転倒無敵無 どちらも使えそうだけど自分でできることは
 ブレイズ⇒ブレイズぐらい?
 皆さんはどういうときに使ってますか?
Aいろんなことができるけど役に立っているかが・・・
 パワシュが結構威力があってよかった PW消費多い
Bいいところも悪いところもないけど 銃が合わない・・・

短寄りがいいんだけど他にどんなタイプがありますか?
上に上げたやつで長所短所&アドバイスあったらお願いします。

追記 パワシュ短ってダメ? ガド入れて パワシュとか

長文すみません。
266名も無き冒険者:2010/08/04(水) 11:21:36 ID:a4exJ5RW
>>265
野良でやってんのか部隊できっちりやってんのかで回答が異なるんだが。

中〜大規模部隊で轢き殺しかますならピア短が限りなく正解に近い。
バンク嗜んでたり、少数で連携重視を考えてるならブレイズLv1取り型。
野良ならブレイズなんて使い分けるだけ無駄(活かす機会が少なすぎる)ので純短or純弓でおk。
野良はどちらかというと状況判断と反射速度が重要になるから行動をシンプルにしたほうが結果につながりやすい。
267名も無き冒険者:2010/08/04(水) 12:08:07 ID:ZHXwm+cw
スキルで質問があるんだけど、今レベル37スカウトで、アム3 バイパー3、ピア3、オイル3、アシッド2のスキル構成なんだけど、
ピア消してボイド3までとるか、今のままスキルにするか悩んでるんだけど、みんなの意見が聞きたい。
268名も無き冒険者:2010/08/04(水) 12:11:53 ID:ga3Na1v+
ブレイズ1は取りこぼしのキル取りや押してる時、非エンダーを足止めして食べる
連携としては野良だと追撃微妙過ぎるから足止めと割り切ったほうがいい
押されてるときはスロットいれかえてブロウ巻いたほうがマシだしな

パワシュ短するぐらいならガド入れてレイド連打でよくね?
スキルツリー的にも燃費的にも
味方がいる状況ならパワシュもレイドも邪魔しかねないしな
269名も無き冒険者:2010/08/04(水) 12:27:22 ID:2FJTZo8P
>>265
パニ切+パワシュとか、トゥルー+パニ、アム切 or ヴォイド2 アム1 かな
俺も最近はこの構成ではプレイしていないから、過去の参考程度になるけれども
部隊ででも僻地へ行く事が多いなら良い構成だった…が
最近はこの構成の短鰤を見ない気もする
270265:2010/08/04(水) 13:54:45 ID:MywE0Ik/
色々参考になります。 ありがとう
一回ピア短に戻してみる。
アムを3か2にしてピア2か3で悩むんだけど
ピア2と3って結構変わります?
271名も無き冒険者:2010/08/04(水) 20:09:04 ID:j5nYX3or
アムは2でも困らない3秒の違いなんかお察し
ピアはPw消費でかいし多少でも広くなる3がいい連発できないしね
272名も無き冒険者:2010/08/04(水) 20:23:54 ID:ga3Na1v+
僻地やバンク好きならアム3
それ以外ならピア3でいいんじゃね

ちなみにアム2はアム3で上書きできるとか聞いた気がする
273名も無き冒険者:2010/08/04(水) 23:08:08 ID:p9du3Cn2
凸りすぎて敵セスと笛に囲まれたときにピア援護してくれた銃には頭が上がらない
274名も無き冒険者:2010/08/04(水) 23:57:28 ID:w5K7Pg6i
自分が助かればピアナイスなんだが銃カスはスコアうめぇだけで撃ってる奴もいる現実
油カスのが幾分かマシ
275名も無き冒険者:2010/08/05(木) 00:44:06 ID:vPjy3kdB
妖怪油すましって何が楽しいの?
276名も無き冒険者:2010/08/05(木) 00:49:22 ID:eO4rbr5N
ピチュンピチュンするだけの簡単なお仕事です
277名も無き冒険者:2010/08/05(木) 07:12:41 ID:5jVOR8QA
スコアが楽しいんだろ
30Kゆゆうだからな
278名も無き冒険者:2010/08/05(木) 19:32:11 ID:p0HAaT08
(´・ω・`)短スカ涙ふけよ
279名も無き冒険者:2010/08/05(木) 19:33:57 ID:p0HAaT08
(´;ω;`)涙ふけよ
280名も無き冒険者:2010/08/05(木) 21:49:55 ID:vPjy3kdB
しかし、なんで銃を使う職業をデザインするときに油や酸をピチュンピチュン水鉄砲で飛ばすという発想になるのか?
281名も無き冒険者:2010/08/05(木) 22:05:05 ID:eO4rbr5N
「ハァ?銃?てめーら雑魚どもは水鉄砲がお似合いなんだよバーカwwww」
と言う腐れ脳ミソ丸出し開発からのメッセージ。
普通の銃なんか持ち出したらアホが最強にしろとか騒ぐからいいけどな
282名も無き冒険者:2010/08/05(木) 22:41:31 ID:yAL8zMbE
まともに銃してるのイーグルだけだなw
283名も無き冒険者:2010/08/06(金) 01:37:51 ID:KuiT8USY
スパークを流用して「グレネードランチャーです(キリッ」とかやってくれてもいい、割トマージデ
284名も無き冒険者:2010/08/06(金) 03:03:17 ID:oi0OZsJS
フィニッシュショットとかで
285名も無き冒険者:2010/08/06(金) 03:08:44 ID:ffvte+F9
オイル削除してウォーターショット追加して効果IBにしてくれればまだいいのいんだけどな
286名も無き冒険者:2010/08/06(金) 03:09:29 ID:ffvte+F9
ちょっとミスったはずかしい
287名も無き冒険者:2010/08/06(金) 12:21:07 ID:jBswVkdn
鰤スカの構成で
ピア3アム3ブレイズ2ヴァイパ3 ってのはあり?
ちょっと思いついたんであげてみる
288名も無き冒険者:2010/08/06(金) 14:00:12 ID:7noKMm2N
器用貧乏になりそう。
289名も無き冒険者:2010/08/06(金) 14:03:19 ID:t78CBIdS
>>285
違うだろ、服が透ける効果だろ
290名も無き冒険者:2010/08/06(金) 14:04:12 ID:Jb/TJDvf
>>289
キモッ
291 [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者:2010/08/06(金) 14:41:15 ID:Ys+d61bq
ブロウを半歩で前にずらしたら判定も常に前に残ったままになる?
292名も無き冒険者:2010/08/06(金) 15:22:36 ID:BXdZC98l
2chみてると弓銃は30k余裕ってよくきくけど
実際戦争後の成績みても30kこえてるスカウトなんて滅多にいないんだけど
どこでやってる人なの?
293名も無き冒険者:2010/08/06(金) 15:23:41 ID:PxJZxyxG
BBS上もしくは脳内
294名も無き冒険者:2010/08/06(金) 15:34:43 ID:KuiT8USY
瞬間最大風速なスコア→これが俺の実力キリッ とゆうか平たく言えばBBS補正としか
295名も無き冒険者:2010/08/06(金) 16:11:37 ID:9/wgNUn8
俺は弓(銃)なんてカスプレイしないからな(キリッ
296名も無き冒険者:2010/08/06(金) 16:12:40 ID:9l//P8H5
銃はチュートリアル終了時にもらえる防具+16の銃+無エンハイ+アシッドピアのスキル構成で20k前後がちょいちょいでる
だから最高性能装備のフルエンハイなら30kはBBS補正でも何でもないと思う
パワポ使いながらのアシッドオイル連打+撤退時ピア連打のスコアははんぱないよ
やったことないけどハイパワポ使ったらもっと伸びそうだし
HP減って下がって回復中もイーグル最大射程で狙撃できるからPWを無駄にすることはあんまりないからな

ただかなりの高確率でキックされるから気をつけろよ
297名も無き冒険者:2010/08/06(金) 16:33:55 ID:1mmLsUte
(´・ω・`)カス共涙拭けよ
298名も無き冒険者:2010/08/06(金) 16:40:22 ID:w+KPZZkt
弓だったら真面目にやっても弾幕マップなら行けない事は無い
銃で30k出してる奴は死ね
299名も無き冒険者:2010/08/06(金) 18:15:16 ID:h3zkniOX
AIM上手いやつが何も考えずにハイパワポがぶ飲みして、
優勢戦場でオイルだけやれば30Kでても不思議ではないな。
俺でも20k近くだしたことあるし、チュト装備にライトぱわぽでw
300名も無き冒険者:2010/08/06(金) 18:23:41 ID:KuiT8USY
(´・ω・`)でもオイルってレインみたいに純ダメージじゃなくてさ
(´・ω・`)結局スコアボーナスでの水増しでごまかしだよねえ
(´・ω・`)妖怪油すましプレイの30kはレイン厨()の20k程度でしかないのが悲シス
301名も無き冒険者:2010/08/06(金) 18:31:00 ID:6DeBQLXs
火がいるとこなら逆にスコアの倍の価値になるぞ
302名も無き冒険者:2010/08/06(金) 20:37:27 ID:dcCf4Oy0
銃使えねえとか言ってる奴短カスなのかな。
片手やってりゃオイル食らったら逃げるしか無いし
大剣笛なんざ銃の姿見た瞬間隠れるしかない。

銃のひがいが一番小ささそうなのは短かなぁ、と。
303名も無き冒険者:2010/08/06(金) 20:40:48 ID:vEtzv5QY
            ___
           ,r'     `ヽ、
          ,i"        ゙;
          !.(●)   (●),!
          ゝ_      _,r''
         /  ;;;;;;  ・・ ;;;;) <それは報告しなくてもいいです。
         /          (_
        |    f\ トェェェイノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_  )
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
        /  ノ           |   ,'
      /   /             |  /
     _ノ /              ,ノ 〈
    (  〈              ヽ.__ \
     ヽ._>              \__)
304名も無き冒険者:2010/08/06(金) 20:50:00 ID:X3Ii667M
アムブレ弱体くるうううううううう
305名も無き冒険者:2010/08/06(金) 20:56:02 ID:DfzPVH7y
ざまぁwwwww時間半減したとかならマジメシウマwwww

欲をいえば耐性時間も付与だと最高www
306 [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:01:08 ID:Ys+d61bq
おいおい、どれだけ短弱体化すれば気が済むんだよ
まじに引退するやつとかでてくるぞ
307名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:03:43 ID:vEtzv5QY
ハイドパニは分るけどアム弱体は無いわ^^;ネガヲリ死んでください
308名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:04:11 ID:oi0OZsJS
パワシュ強化嬉しいな
309名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:04:32 ID:jB4y0svw
パワシュ強化とか誰得
310名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:04:53 ID:oi0OZsJS
>>307
耐性時間ないんだからいいだろ別に
311名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:05:07 ID:DfzPVH7y
ヴァイパー生きてればどうにでもなるがな
312名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:05:14 ID:PxJZxyxG
俺俺
313名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:08:10 ID:zMWY8q+T
アム3で10秒だったらアム1の奴死亡確認じゃねーか
314名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:10:11 ID:KuiT8USY
アムは多分8、10、12秒くらいか?もしかしたら6、8、10くらいかも
前回の調整を見るに微調整だろうから前者かねえ
315名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:11:09 ID:yaBIp30h
逆に考えるんだ
LV1で普通に実用できてたのがおかしいと
316名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:13:25 ID:JBNriSvB
弓強化だけとか頭おかしいんじゃねえの
まーた遠距離ゲー加速修正かよ
317名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:14:26 ID:PxJZxyxG
短剣入れたハイブリ構成どうなるんだろ
318名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:15:50 ID:IbHJdIkD
パワシュ強化っていうか
Pw消費30に戻るだけじゃないかと予想
319名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:17:38 ID:7AFYwbv9
パワシュ強化とかふざけんなwwwwwwww
使いまくっちゃうぜ?
320名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:21:48 ID:6DeBQLXs
弓強化とか馬鹿らしすぎるわ
321名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:29:24 ID:zMWY8q+T
バッシュにアルティメットシュート!!
322名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:48:04 ID:DfzPVH7y
そしてもれなく聞こえる
スタンにパワシュでヘビスマ消してんじゃねーぞカス

キック投票開始
だがしかし7割からの投票をもらわないと蹴れなくなった


相対的に鬼強化だなwww
323名も無き冒険者:2010/08/06(金) 22:05:48 ID:jg5G7OCE
短カス弱体化で弓強化って・・・
324名も無き冒険者:2010/08/06(金) 22:11:05 ID:oi0OZsJS
4→7→10だったら・・・
>>320
むしろ銃の強化だぞ
325名も無き冒険者:2010/08/06(金) 22:41:04 ID:T2/E8zOr
短スカ多いと新規増えないって事にようやく気付いたんだろうな
ここからどんどん短スカを締め付けにかかるかもしれん、まだまだ序の口
326名も無き冒険者:2010/08/06(金) 22:45:46 ID:bvHJ2Q8s
効果長すぎるヴォイド・ガドブレ・パワブレあたりも2・3割短くなればちょうどいい
でも短いじる前にレイン弱体化&ケムリの利用価値あげてほしかった
デイジーフラッシュは今のままで十分価値がある
氷とかさないで詠唱妨害できるのがいい
327名も無き冒険者:2010/08/06(金) 22:48:01 ID:CetqxyTW
前線でのスカの動きにくさわかってない奴が僻地でしゃぶられて
顔真っ赤になって弱体化要望だしてんだろうな

一番得したの片手寄り鰤じゃん
328名も無き冒険者:2010/08/06(金) 23:23:06 ID:bvHJ2Q8s
ついでにアムブレの消費PWも26くらいにあげてしまえばよかったのに
バッシュは転倒無敵なくすだけでよかった気がする

魔道具全部据え置き哀れ・・・
329名も無き冒険者:2010/08/06(金) 23:25:56 ID:Xn52LVzC
アムは消費18以上になれば短vs短が糞簡単になるな
パワブレ食らったらもう詰む
330名も無き冒険者:2010/08/07(土) 01:42:53 ID:BMGB7keX
まぁアムを調整するというなら時間より消費だろうなぁ
331名も無き冒険者:2010/08/07(土) 02:56:50 ID:WFlRiD/R
実際16秒も必要か?
332名も無き冒険者:2010/08/07(土) 03:14:51 ID:X6cEoio8
お前らの大好きなタイマンなら必要だろw
333名も無き冒険者:2010/08/07(土) 06:14:54 ID:G/rK7vts
(´・ω・`)てゆうかヴァイパーで追いつけるの消せよばか
334名も無き冒険者:2010/08/07(土) 08:08:31 ID:W2HrC2el
そこまで消したら短スカがゴミ以下だった頃より弱くなる
逆に言えばいくら他の部分弱くしてもヴァイパーさえ弱くならないならその時代より遙かに強いと言うことだ

個人的には最弱時代の短スカの方が楽しかったけどな
こんなに短スカ増えたらツマンネね
335名も無き冒険者:2010/08/07(土) 09:27:11 ID:1ErD7adE
いやヴァイパーなんて戻ってもやるこたかわらないですし。
336名も無き冒険者:2010/08/07(土) 10:01:49 ID:mLv/cbTi
ハイド強化とヴァイパー強化ならハイドのがよかったな
337名も無き冒険者:2010/08/07(土) 10:07:37 ID:HArK2LtO
まあハイド強化したらブレイクの異常性能が際立つから
ブレイクの修正はもっと大規模になったかもな

もともとあの旧ハイドの性能だったからあのブレイク性能をいじれなかったわけだし
338名も無き冒険者:2010/08/07(土) 10:25:02 ID:zgH3WrYU
ヴァイパーがターゲット指定に戻り発生も旧仕様のスピードに戻るが
下がってる敵にも当たる上、軌道はそのままという斜め上の修正がくる
339名も無き冒険者:2010/08/07(土) 11:55:41 ID:ZKY7yM/U
笛のぺネ辺りから壊れ始めたんだよなあ
クラス間の移動(歩行)速度に差の無いゲームで、機動力を増す事の出来るスキルは超強力
340名も無き冒険者:2010/08/07(土) 12:03:21 ID:KBVY5rK+
李金玉が全て悪いという事か
341名も無き冒険者:2010/08/07(土) 12:06:17 ID:7r7IjXAJ
ヴァイパーが強化されるときペネみたいにオサレスキルになるとwktkしてたものだが・・・
342名も無き冒険者:2010/08/07(土) 12:22:52 ID:HArK2LtO
笛のペネは消費が上がったタゲ無しストスマみたいなもんだから
そこまで壊れてるとは思わなかったな

飛び込びみてからダメージ食らうけどカウンター余裕だし
そこまで痛くないけど

ヴァイパーは着地地点でカウンターしないといけないし
更にカウンター成功しても毒ドット40*5 2sがもれなく喰らう糞性能
これが旧ヴァイパーと同じ軌道ならここまでぶっ壊れスキルにならなかったんだがな
343名も無き冒険者:2010/08/07(土) 12:42:11 ID:mLv/cbTi
ヴァイパーとエンダーつきのペネだとどっちもどっちだと思うがな
ヴァイパーもペネも避け方知らない人にはきついんだろうけどさ
どちらかというとこのスキルそのものより距離を詰められたら詰むクラスの問題だと思うけどね
低リスクの接近手段なんで後退回避が封じられる以上は吹き飛ばしするしかなくなった
344名も無き冒険者:2010/08/07(土) 12:44:36 ID:zgH3WrYU
ヴァイパーはダメージ食らう前に普通に叩き落とせるぞ
ペネ落しできるなら問題なく出来るはず
345名も無き冒険者:2010/08/07(土) 12:44:40 ID:zemI4TpD
敵に追いつくスキルは必要だろ
ただでさえこのゲームは近接職の定番のダッシュ系のスキルないんだからよ
一発当てたらもう追いつく手段がないとか遠距離有利すぎになるだろ
ストスマとヴァイパーはタゲ指定型で引いてる敵にも当たる仕様がちょうどいいくらいだと思う
346名も無き冒険者:2010/08/07(土) 12:46:36 ID:zemI4TpD
でもまぁdotが強すぎってのはわかるけどね
347名も無き冒険者:2010/08/07(土) 13:00:55 ID:mLv/cbTi
>>345
間合いに入ってしまえば有利になるのはやってればわかると思うんだが。
意図的にそういう設計にしてあるから追い掛ける手段も弱めになってた
348名も無き冒険者:2010/08/07(土) 13:08:25 ID:zemI4TpD
短剣の間合いなんて何歩分だよwヴァイパーなかったらブレイク一発かわされたら終わりじゃねーか
349名も無き冒険者:2010/08/07(土) 13:09:02 ID:mLv/cbTi
ハイド使わない短かよw
今時珍しいなw
350名も無き冒険者:2010/08/07(土) 13:15:31 ID:KBVY5rK+
これが ゆとり短の 末路か
351名も無き冒険者:2010/08/07(土) 13:57:55 ID:MA6sdMdT
むしろヴァイパーを旧仕様に戻していいから、
ハイド速度あげて、パニを強化してくれ
352名も無き冒険者:2010/08/07(土) 13:59:27 ID:G/rK7vts
(´・ω・`)それはない
353名も無き冒険者:2010/08/07(土) 15:49:16 ID:ZjfKocNc
個人的には昔のテクニカル(笑)な頃の短に戻して欲しいんだけどな
上級者向けってかドMの変態向けのあの頃の短が一番輝いてた気がする
354名も無き冒険者:2010/08/07(土) 17:11:33 ID:28vMvmhn
純短スカ保護スレなんてあった頃だな
355名も無き冒険者:2010/08/07(土) 17:23:31 ID:Q987w8xU
>>353
短スカが餌じゃないと嫌だって正直に言っちゃいなよ
356名も無き冒険者:2010/08/07(土) 19:09:50 ID:1z5bBnxI
短剣って、対部隊だと途端に厳しいからな。
チャットで位置共有されると、奥に誘い込まれてから
殺される。例えパニって一人殺せてもまず生きて帰れない。
357名も無き冒険者:2010/08/07(土) 19:12:12 ID:8RWLdEUs
短は身内中心のバンクじゃ凶悪すぎるみたいだが。
358名も無き冒険者:2010/08/07(土) 19:30:30 ID:SMUu4SHx
そもそも妨害短って部隊じゃないと意味ねえし
359名も無き冒険者:2010/08/07(土) 19:57:26 ID:1z5bBnxI
自分が部隊に所属して、
ブレイクと一緒に突っ込んでくれるなら
短は最高の仕事が出来る。
360名も無き冒険者:2010/08/07(土) 20:18:00 ID:1YUwh1Af
エンチャとサブ職補正があるから多少無理しちゃうな
361名も無き冒険者:2010/08/07(土) 21:08:30 ID:XD3P6syd
職は何でもいいが、例えば自分と敵が弓皿あたりで1on1に近い状況だとして

敵の背後にパニスカとおぼしき味方が近づいてるとき
自分はどういう動きとスキル使うのがベスト?
362名も無き冒険者:2010/08/07(土) 21:13:52 ID:HArK2LtO
とりあえず味方がバレないように
常に死角を取らせるように注意を引く

その中で鈍足系のスキルを当てておく
パニスカっても鈍足が付いていればブレイクタイムを始めることができるしね
363名も無き冒険者:2010/08/07(土) 21:17:16 ID:WFlRiD/R
志村、後ろー!っていいながら猛接近する
364名も無き冒険者:2010/08/07(土) 21:17:53 ID:3P2upusE
おもむろにステップとかして、わざと硬直晒して敵にスキル振らせると
パニ→ブレイクが入り易くなっていいかもなー
365名も無き冒険者:2010/08/07(土) 22:05:51 ID:XD3P6syd
やっぱ鈍足止まりか

ブレイズハメとか迷惑かね
よかれと思って足止めやら注意引き色々やってパニ消しまくってる
366名も無き冒険者:2010/08/07(土) 22:17:17 ID:/RYyY21e
パニなんかどうなろうが気にする必要は無い
むしろパニなんか撃ってんじゃねーよ蟲野郎と考えるべき
367名も無き冒険者:2010/08/07(土) 22:51:19 ID:PCd0oVZe
>>365
ゴミすぎ
368名も無き冒険者:2010/08/08(日) 00:17:46 ID:Rv+6C0fI
>>367 これって褒めてるの?
369名も無き冒険者:2010/08/08(日) 00:55:37 ID:3nbQt0Mx
パニったお皿ちゃんの悲鳴をいっぱい聞きたい
370名も無き冒険者:2010/08/08(日) 01:02:53 ID:3pNjoXXq
自分が弓なら話は別だろ。
ありとあらゆる攻撃で弓は順位が低い。
弓なら何もせず他の場所にレインうってろって感じ。
短スカに「合わせて攻撃」出来るのはヲリ皿くらい。

ただ短スカの撤退を支援するぴあはありだけど、
味方の浜口潰すからなあ。
371名も無き冒険者:2010/08/08(日) 01:44:56 ID:FykAZ4Ta
そういう傲慢な連中の言うこと聞かなきゃいいだけ
スタンにはパワシュ
俺のパワシュにヘビスマやらランペ被せるなカスと言おう
372名も無き冒険者:2010/08/08(日) 05:40:34 ID:KqX16/N3
>>349
俺の師匠はハイド全然しない短だったな
ヲリみたいな立ち回りして迎撃こなしてくれる人だった
373名も無き冒険者:2010/08/08(日) 05:42:09 ID:KqX16/N3
ごめんリロードしてなかった
374名も無き冒険者:2010/08/08(日) 06:41:50 ID:xSNZuaNA
ガドブレってなんであんなに強いの?
攻撃力100の通常に対して120以上の威力あると思うんだけど
ガドブレ前に耐性-120が入ってるってわけでもないし
375名も無き冒険者:2010/08/08(日) 07:08:01 ID:9rhmqT9k
確かガドブレ自体のダメージも-120入ってるはず
376名も無き冒険者:2010/08/08(日) 07:27:30 ID:puY4FAwu
それに確かブレイク系の中でも単純な攻撃力が一番高かったはず
377名も無き冒険者:2010/08/08(日) 07:45:54 ID:xSNZuaNA
@耐性100の皿にガドブレ
A耐性100の皿にガドブレで耐性0にしてからガドブレ
B耐性0の皿にガドブレ
2と3が同じダメージになるはずなのにダメ計算サイトみると全部違う結果に
378名も無き冒険者:2010/08/08(日) 07:47:53 ID:xSNZuaNA
ごめん寝ぼけてたわ
やっぱ2と3同じだった
379名も無き冒険者:2010/08/08(日) 07:51:16 ID:xSNZuaNA
もとから耐性0の皿にガドブレ以外のスキルと
耐性0の皿にガドブレ入れた状態とで
後者のほうがダメージ上がってるけど
耐性-までいってるってこと?
380名も無き冒険者:2010/08/08(日) 11:21:26 ID:TdTPLW5V
最近皿への憎しみが加速してきたんで、パワを撃つ手にも力が入る。
そしてパワが入らなかった皿に殺される。
381名も無き冒険者:2010/08/08(日) 11:22:06 ID:MoWqhXnG
ヴェノム2って十分使えるレベル?
382名も無き冒険者:2010/08/08(日) 11:35:06 ID:t8qVkDoD
3ですら実用に耐えないレベルです
383名も無き冒険者:2010/08/08(日) 11:44:29 ID:puY4FAwu
毒ドット的に見れば十分やれると思う
硬直は変化なしだし、射程は30縮むだけ
384名も無き冒険者:2010/08/08(日) 12:17:21 ID:4XFPiljP
パワシュって結構えぐいよな
敵皿が逃げていって大魔法撃った硬直にパワシュ入れて削り殺したりとか良くやる
消費下げるってマジか
385名も無き冒険者:2010/08/08(日) 12:52:41 ID:45b/4lOn
よくやる言うても、パワシュでのキルは2〜3以下だわ
386名も無き冒険者:2010/08/08(日) 13:29:44 ID:81ulmI7B
>>379
ガドブレ当てる時に2つの判定を適用
その順番が、耐性0にする→攻撃ヒット

これじゃね?
387名も無き冒険者:2010/08/08(日) 13:31:49 ID:xn5WQ6PZ
>>386
まさにそれだな
状態異常無しの皿へのガドブレで150以上とか普通に出るからな
388名も無き冒険者:2010/08/08(日) 14:01:28 ID:WjQvAnfa
意味が分からん
379は”最初から耐性0”の相手に与えたダメージとガドブレ入れた後のダメージが違う
から耐性はマイナスにもなるのって話をしているんじゃないのか
389名も無き冒険者:2010/08/08(日) 15:24:16 ID:E+DghlDt
公式でネガ短が笛にタンブルとられた、とか言ってて思ったんだけど
RoD時代に作られたムービーだと短がタンブルみたいなことしてたな。
390名も無き冒険者:2010/08/08(日) 15:27:36 ID:uwZSNu+T
そういやしてたな。その取られたってソースは
以前の4亀のアプデ予定情報からだな。流石に知ってるか
391名も無き冒険者:2010/08/08(日) 15:29:45 ID:E+DghlDt
あのムービーは当時寒いと思ったが、今見るともっと寒いなw
392名も無き冒険者:2010/08/08(日) 15:34:49 ID:EqXZ13ts
そろそろムービー新しくしろよw
393名も無き冒険者:2010/08/08(日) 19:55:33 ID:GyJEyV5Z
 |ヽ∧_
 ゝ __\      
 ||´・ω・`| > アニメにしてほしいね。何千万とか掛かるのかな?
/  ̄ ̄  、ヽ ______
└二⊃  |∪=| |───|
 ヽ⊃ー/ノ    ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄`´ ̄
394名も無き冒険者:2010/08/08(日) 19:57:58 ID:1CQc3SEN
じゃあ、クレイアニメで
395名も無き冒険者:2010/08/09(月) 02:55:46 ID:kjSrCLu6

http://feskill.omiki.com/sco.html?3II3L3I000000

オイルに持ち替えブレイズ更にポイズン
味方が危ないときアシッドまたはピア

この構成おもろすぎるw
レインばっかになるからレインはとっちゃダメ!
396名も無き冒険者:2010/08/09(月) 03:05:13 ID:dOqc1NZ2
http://feskill.omiki.com/sco.html?3LLLL00000000#52A63897
(´・ω・`)鰤じゃないけどこういうスキル構成もありじゃね
397名も無き冒険者:2010/08/09(月) 03:19:40 ID:VCipa2wL
鰤にするならアムブレの列は欲しいかな。
まぁ、最近は昔と違って近づかれたらブレイク当てても死ぬ確立が高いけどな。
398名も無き冒険者:2010/08/09(月) 03:26:29 ID:dOqc1NZ2
僻地で動くことも考えてるならアム列取ったほうがいい
僻地でアム列無いスカとか地雷だし
399名も無き冒険者:2010/08/09(月) 07:03:51 ID:usI9O0kd
ただアムLV2とかはマジでやめてくれよ それでもやるのなら入れた瞬間マクロ流せ
400名も無き冒険者:2010/08/09(月) 07:18:15 ID:cFkCH9QV
(´・ω・`)ちなみにぼくはアム1でつ
401名も無き冒険者:2010/08/09(月) 10:02:05 ID:rIRSwQW6
(´・ω・`)アム1だけど自衛用だから別にいいよね
402名も無き冒険者:2010/08/09(月) 11:23:16 ID:Mfoy/Vqg
鰤短でスキル検討中なんだけど
トゥルー持ちってどうなんだろ?
蜘蛛矢が当てられると結構いい感じなんだけど
あんまりいないのかな?
403名も無き冒険者:2010/08/09(月) 12:30:17 ID:+KPhaYQp
てゅるーはキルとりに使えるよ、マッスルガードも効かない。
見方が敵の近くにいる時は被せない様にする。
あとは近くに仲間いれば、てゅる→ストスマ、追撃いれてくれる人もいる。こけるなら入れないほうが良い。
短の方が残念攻性で弓に攻性15ついたりしたらサラ粘着
404名も無き冒険者:2010/08/09(月) 14:55:26 ID:r15edeIa
遅レスだけど耐性はマイナス行くよ
ステータス上は0に見えるけどダメージ計算上はマイナスに行ってる
405402:2010/08/09(月) 15:45:36 ID:Mfoy/Vqg
トゥルー持ちはパニ持ってる人がおおいっぽいね。
現在トゥルー3ヴァイパー3パワー3アム3なんだけど
トゥルー3パニ3アム3のほうがいいのかな?(ポイント2余る)
406名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:12:19 ID:r15edeIa
dot無しの弓・銃スキルの威力/pw効率

パワシュ 7.89→8.82 New!
レイド 8.7
イーグル 8.333...
オイル 8.333....
トゥルー 6.66
アシッド 6.25

結論・オイル連打するメリット無くなったのでダメ狙いならパワシュ撃っててください
407名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:17:28 ID:7IQ14JXS
つ スコアボーナス
408名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:24:22 ID:r15edeIa
スコア的な意味じゃねーよ
409名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:28:38 ID:hy+Vy2Ou
皿のライトとスピアのダメージ効率出せるかな
かなりあれに近づいてるはず
410名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:32:10 ID:7IQ14JXS
>>408
"ダメ狙いなら"という事は承知しております、しかしながら銃カスはダメ効率を考慮したりしませぬ故
411名も無き冒険者:2010/08/10(火) 00:51:02 ID:AX7dKRPy
(´・ω・`)もうスタンした皿にパワシュ撃っても怒られないよね?
412名も無き冒険者:2010/08/10(火) 00:52:53 ID:FWQ82m0u
(´・ω・`)威力自体は変わってないだろ
413名も無き冒険者:2010/08/10(火) 00:57:24 ID:gyHCvsOV
追撃ないならいいよ
414名も無き冒険者:2010/08/10(火) 02:17:37 ID:Q76XGLc+
お前らにはオイル連打のお仕事があるだろ
415名も無き冒険者:2010/08/10(火) 03:14:34 ID:75N/eyB0
アム1を自衛用に取ってたが、弱体化されたら自衛になるかも微妙ラインだな。
弓鰤から純弓に戻す時が来たかもしれん。
416名も無き冒険者:2010/08/10(火) 07:29:07 ID:76nb9PH/
弓に粘着されても仕事してるなって思うけど
銃に粘着されたイラつく不思議
417名も無き冒険者:2010/08/10(火) 08:59:25 ID:GfbBUgWy
銃の粘着なんてただのスコア稼ぎだからな
418名も無き冒険者:2010/08/10(火) 12:16:12 ID:652tgyZ1
ヴァイパーにエンダーついてね
419名も無き冒険者:2010/08/10(火) 12:36:31 ID:M1ybIxmE
もともと謎エンダーが付いてる
ATでコケたりコケなかったりようわからん
420名も無き冒険者:2010/08/10(火) 12:47:01 ID:8DvZ5F48
パワシュはヲリの後ろでチョロチョロしてる皿弓を狙ってみたいとは思うけどpw的に余裕が無くてねぇ
421名も無き冒険者:2010/08/10(火) 12:50:27 ID:gyHCvsOV
今度からレスpwリジェ+1回復2回で撃てるようになるみたいだからどうなるかな
422 [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者:2010/08/10(火) 14:46:48 ID:sP/02GAi
(´・ω・`)もう銃のさきっぽから白いモノ飛ばすだけでいいや
423名も無き冒険者:2010/08/10(火) 14:47:55 ID:s8xLpGRG
3on3くらいの少数戦では皿にはパワシュが一番強いよなぁ
敵の皿の詠唱を止めろという意見もありそうだが…

今の38pwでも3連射出来るから、600は削れるしえぐい
424名も無き冒険者:2010/08/10(火) 14:58:15 ID:SPP4uBiu
O
425名も無き冒険者:2010/08/10(火) 16:04:41 ID:xhndE5mC
3:3くらいの少数戦ならまず弓いらないわな。
相手が片手、大剣 氷皿
ときただけで圧倒的に不利になるんだし。
426名も無き冒険者:2010/08/10(火) 16:29:09 ID:pgUH9KN2
短鰤やりたいんだけど
レグ アム ガド だけじゃ潜入からのブレイクは足りませんか?
アドバイスよろしく
427名も無き冒険者:2010/08/10(火) 17:16:03 ID:PBHGUjqZ
短剣スキルがアム列だけだと基本弓で自衛か追撃にアムガドって使い方がメインになるんじゃなかろうか
潜入メインならパニだけ切ってブレイズとか、パニとヴォイド切ってレインとかそんな感じじゃね
428名も無き冒険者:2010/08/10(火) 17:46:53 ID:P5MnqP8h
ぶっちゃけアム列だけでも何とかならなくは無い
でも潜入メインとかそもそもLvが足りなくて他が取れないとか言うなら諦めろ
429名も無き冒険者:2010/08/10(火) 18:10:54 ID:MqfSoOCu
潜入だと基本的にヴォイドパワブレ必須だろ
まあガドばら撒いてくるならそれでもいいけどさ
430名も無き冒険者:2010/08/10(火) 18:16:12 ID:8DvZ5F48
ガドもいいけどパワブレ拘束時間は魅力的だよなぁ
431名も無き冒険者:2010/08/10(火) 18:30:43 ID:rvGV0QfG
どちら寄りの鰤になりたいのか考えればスキル構成は決まる
潜入メインならパニ切りのブレイズ1を取るのが鉄板だな
432名も無き冒険者:2010/08/10(火) 19:14:19 ID:xhndE5mC
短スキルはどれか1つでも欠けると
かゆいところに手が届かないというか不便。
パワはブレイクダンス中に決めてやると、例え相手がアムから立ち直っても
攻撃出来なくなるから重要だし
パニは味方が囮になって引きつけてくれてるのに、確殺出来ないとなると痛いし。
ヴォイドは短スカ同士の競り合いで大事だし、潜入時にもアムヴォイドで
相手を一気に下がらせられる。

つまり鰤なんか止めて、弓と組めば?
433名も無き冒険者:2010/08/10(火) 19:26:32 ID:QkRsrIVt
アム列だけ取る →移動力たりNEEEEE!!
蛇も取る →闇欲しいな・・・弓も中途半端になってるし
ヴォイドまで取る →あれもう純でもよくね?(゚д゚)
パニカス誕生 New!


ぶっちゃけ人に聞きたくなるような腕での鰤はおすすめしない
自分がやりたい事やれなくていい事をはっきり把握できてないと無理
とりあえずひとつ言うなら、潜入するなら蛇ないと駄目
434名も無き冒険者:2010/08/10(火) 19:53:58 ID:MqfSoOCu
てか潜入短はフォローしてくれる部隊PTがないとただのデッド製造機
435名も無き冒険者:2010/08/10(火) 20:44:56 ID:u+KYYILH
部隊PTの無い俺はピアパニアシッドスカになった。
436名も無き冒険者:2010/08/10(火) 22:34:10 ID:2NbFcWvb
俺はパニ切りブレイズとった
パニ欲しくなるときもあるけど、HP回復中にブレイズでビクンビクンしてるの見るのは結構楽しい
437名も無き冒険者:2010/08/11(水) 00:42:31 ID:d8GDqclR
ブレイズ、ヴァイパ、アムは取る方がいいとおもうぞ。
ピア取るかヴォイド取るかはメインをどっちにするかで決まる。
438名も無き冒険者:2010/08/11(水) 04:06:59 ID:w4VZmgSJ
439名も無き冒険者:2010/08/11(水) 05:31:47 ID:6COy3Cn/
n
440名も無き冒険者:2010/08/11(水) 06:58:29 ID:RiH4vo9B
e
441名も無き冒険者:2010/08/11(水) 07:49:18 ID:Xu1fD97B
オイルと毒撒いてるだけで46kいったw
無エンハイで出した最高記録だ
442名も無き冒険者:2010/08/11(水) 08:10:02 ID:CLhUDHFH
硬直少ないし消費少ないしボーナス高いし
油すましは個人スコア重視ゲーを表したクラスだな
443名も無き冒険者:2010/08/11(水) 09:09:58 ID:+2T6pF9v
純短だとパニなんかまずつかわねぇのに
いざ切るとパニが欲しくなる不思議
444名も無き冒険者:2010/08/11(水) 10:15:28 ID:mOLvkVWX
見た目的に一番腹立つパニカス装備教えてくれ
445名も無き冒険者:2010/08/11(水) 10:16:20 ID:s2twCMtI
全裸orミツハシ装備
446名も無き冒険者:2010/08/11(水) 11:55:47 ID:rWE4hu/o
うまい人の動画みてるとブレイクの射程が広く見えるんだが
俺がnoobなだけなのか
447名も無き冒険者:2010/08/11(水) 12:15:34 ID:zcYu+pxk
最大射程でのブレイクを活用してるうえ、ギリ範囲外での先置も使ってるから一層広く見える
お前も同じようにできるはずだから頑張れ
448名も無き冒険者:2010/08/11(水) 12:17:42 ID:rWE4hu/o
>>447
先置きがあるのか・・・
教えてくれてありがとう
449名も無き冒険者:2010/08/11(水) 12:41:50 ID:0cmiPJY+
念のため言っとくとブレイクでも種類によって射程や発生速度が違うからな
ガドブレはかなり長くてスマの射程外から普通に刺さる

そういやmobにガドブレが効くのは前からだっけ?
以前は効果なかったような気がするんだが
対召喚獣は確認してないが、まさかな・・・
450名も無き冒険者:2010/08/11(水) 13:21:39 ID:srvbiEYs
mobも召喚もエフェクト出るだけで効果ないんじゃなかったか
451名も無き冒険者:2010/08/11(水) 13:32:27 ID:0cmiPJY+
wikiの履歴みたら10年3月には既に「mobにも有効」と書かれてるな
実際mobに通常→ガド→通常とやると前後で3割ほどダメが増えた
昔は弓の方が狩りしやすかった記憶があるけど
今はガド入れてそのまま殴った方がはるかにいいくさい
452名も無き冒険者:2010/08/11(水) 14:04:19 ID:CLhUDHFH
攻撃した数だけ反撃しなくなったので弓で狩る必要はなくなったな
この修正は確かセス実装の時だっけか。一緒に弄られたのかもしれんな
453名も無き冒険者:2010/08/11(水) 14:23:34 ID:Jwr2M+VW
アムブレ→mobはもともと武器もってない扱いだから効かない
ガドブレ→耐性はマイナスまでいくので基本的に耐性0のmobにも有効
レグブレ→言わずもがな効くが意味はない
パワブレ→mobはpw無限なので意味ない
ヴォイド→全部タゲってる相手にまっすぐ攻撃してくるだけなので意味ない

こんな所か
454名も無き冒険者:2010/08/11(水) 15:27:06 ID:IONuX9X7
ヴァイパーの範囲毒は便利じゃないか
455名も無き冒険者:2010/08/11(水) 15:32:24 ID:4tCwRapd
銃って意味あるの?
味方を盾にすごい後ろから
弱弾パスパスたまにピア
456名も無き冒険者:2010/08/11(水) 16:04:47 ID:Jwr2M+VW
前に出て皿潰したり片手にオイル撒いたり笛大剣に酸したり短スカにディジーで潰したりする意味合いならわりと強力なんだけどな
ちゃんとした銃が敵にいるとかなりきついものがある。
凍結してる皿にディジーで割らずに詠唱妨害できるのも利点の一つだしdotでヲリを削るのも仕事のうち。
低消費スキルが多いから救出ピアもしやすい。少なくともレインしなきゃいけない弓よりはpw余る。

結構仕事多いのにオイルでスコア稼ぎばかりしてる銃スカならぬ銃カスが多いのは簡単そうに見えるからかね
ピアだってスコア狙いで大量吹き飛ばししか狙わないし
457名も無き冒険者:2010/08/11(水) 18:31:07 ID:srvbiEYs
凍ってる皿にディジーで妨害とか役に立つと本気で思ってんの?
458名も無き冒険者:2010/08/11(水) 18:32:54 ID:s2twCMtI
ふと思ったんだがデイジーって被るのか?
459名も無き冒険者:2010/08/11(水) 20:06:24 ID:Kz9Cr+Nq
ttp://feskill.omiki.com/sco.html?3I0003I02I03L

パニ切りブレイズ1やってたんだけど、オイル状態の敵へのブレイズ1に耐えれなくなったので
オイルブレイズのセルフコンボやりつつアム3ヴァイパ3の基本短剣セット取得を考えてるんだけど
こっから後4ポイント何に使う?

ちなみにスキルスロット8個に対して既に入れたいスキルが9個ある
460名も無き冒険者:2010/08/11(水) 20:12:43 ID:Kz9Cr+Nq
http://feskill.omiki.com/sco.html?3I00030000000

とりあえずこれで戦争いってくるわ
461名も無き冒険者:2010/08/11(水) 20:15:55 ID:0cmiPJY+
おまww
火矢3まで取るならもうレイン3でいいじゃまいか
462名も無き冒険者:2010/08/11(水) 20:16:43 ID:lamsNCDE
レイン持つとレインばかりになるからダメだ
何がダメかは聞くな
463名も無き冒険者:2010/08/11(水) 20:21:45 ID:Kz9Cr+Nq
レイン3だけはありえない

既にもう純弓いるんだよ。レインとったらレインだけになるだろ
464名も無き冒険者:2010/08/11(水) 20:24:31 ID:s2twCMtI
俺はこのスキル振りで行ってるな
イーグルで敵弓が晒したレイン硬直を狙ってパワポを使わせないようにしたり
サイドに広がった弓皿にパワシュも絡めて圧力をかける

中レンジの場合はアシッドをばらまいて牽制
オイルブレイズで自家発電でもいいし
ブレイズの仰け反りで弓皿を逃がさないように固めたり

ホワイトブロウで味方を突っ込ませやすくしたり
闇状態の味方をデイジーで補助

大体こんな感じで遊んでる
http://feskill.omiki.com/sco.html?3I03L3LI00000
465名も無き冒険者:2010/08/11(水) 20:35:48 ID:lVmc0MlE
466名も無き冒険者:2010/08/11(水) 20:53:11 ID:Kz9Cr+Nq
>>465
何色にも染まれるとか夢があるな
467名も無き冒険者:2010/08/11(水) 21:32:21 ID:UTBAvivi
>>465
その構成で与ダメキル一位取れたらFEZゲームクリアだな
468名も無き冒険者:2010/08/11(水) 21:34:40 ID:OHWLLWCP
スカだけ通常3つもあんのが許せん
469名も無き冒険者:2010/08/12(木) 00:20:17 ID:uBj6CYT2
470名も無き冒険者:2010/08/12(木) 00:43:11 ID:JPvMLVuX
471名も無き冒険者:2010/08/12(木) 01:48:15 ID:UE5ZGu5c
http://feskill.omiki.com/sco.html?0003L3002LC3I#M0076500
ピアks油ksパニksなんでも取り揃えております
472名も無き冒険者:2010/08/12(木) 06:06:53 ID:t4NcphhU
473名も無き冒険者:2010/08/12(木) 15:39:47 ID:tVeTOYdd
周り若葉弓だらけで敵を削り殺せない
仕方ないからブレイズとパワシュメインで戦ったけどなにこれ面白い
HP半分の敵大剣たんが生パワシュ3発→追撃イーグルで蒸発したときはマジ脳汁でた
474名も無き冒険者:2010/08/12(木) 15:44:49 ID:pme9jOfX
その横では元気に走り回る、お皿様の姿が!
475名も無き冒険者:2010/08/12(木) 16:19:35 ID:bI9/t4Yl
片手はじめてからオイルのウザさが分かった
あれは結構いてーわ
それまではやってて空気だと思ってたんだがな
476名も無き冒険者:2010/08/12(木) 16:20:41 ID:OCTPS212
オイル銃が氷皿だったらもっと脅威・・・ってもうこの言い回しにも飽きたな
477名も無き冒険者:2010/08/12(木) 16:26:59 ID:YRD5oRKT
最近地味に火サラ増えて来たからオイラーがいると思いがけない時に大ダメージくるから困る
478名も無き冒険者:2010/08/12(木) 17:29:44 ID:dibuwSU1
片手なら確かにオイルはうざいよ
炎上ダメージ+オイルによる追加ダメージ、で
耐性無視した固定ダメージ要素増えて結構痛い

479名も無き冒険者:2010/08/12(木) 18:21:16 ID:8SRzzTnj
スキル硬直にパニ撃ってもかわされるのか 結構難しいね
480名も無き冒険者:2010/08/12(木) 19:05:55 ID:MlpXSCWW
片手強化、火サラスコア強化で人が増えると思うと
銃も少しは役に立てるのかもしれないな
481名も無き冒険者:2010/08/12(木) 19:35:20 ID:8SRzzTnj
いらないからと言いたいが、いなくなる訳じゃないからなぁ
火皿増えれば少しはマシになるかもな
482名も無き冒険者:2010/08/12(木) 21:11:02 ID:/hhYRkuH
銃いらないとか行ってるやつがオイルヘルで蒸発したり
アシッドのカスダメでダメージ交換して無意味な死を繰り広げてたりすると笑えるから
銃は今の性能でいいよ
483名も無き冒険者:2010/08/12(木) 21:20:03 ID:t4NcphhU
弱い弱いって言ってくれた方が使う側としちゃ都合いいよな
少し前はヘイト半端なくてまともに動けなかったけど今じゃ空気だから殺し放題
484名も無き冒険者:2010/08/12(木) 21:35:35 ID:TzB6NvFo
オイルランスでDoT込み300以上削れるから結構痛いよ
オイル解凍やオイルだけ連打なのが多いから癌カスなんであって
485名も無き冒険者:2010/08/12(木) 21:42:06 ID:YRD5oRKT
実際問題、味方にブレイズ取りの支援メインの銃がいると動きやすいしな
デイジーで敵短を無力化したり、闇状態の味方の手当をしてたり
坂上とかなだれ込むときに煙撃って突っ込みやすくしてくれたり

逃げるときはピアでカバーしてくれたり
拮抗してたらアシッドばらまいて頭数減らしてくれたり、事前にデイジー撒いてくれたり
追撃時はブレイズで仰け反らして足止めしたり

味方に一人補助してくれる銃がいるとすごく動きやすいわ
ただそんな銃が激レアすぎて滅多にお目にかかれないけどな
486名も無き冒険者:2010/08/12(木) 22:21:17 ID:+Ozil1vm
上手い銃が1人居るとやりやすくはなるんだけどな
あんまり多くても邪魔なだけだし居なかったら居なかったで別にどうとでもなるし
結論としてはまぁイラネってなる訳で
487名も無き冒険者:2010/08/12(木) 22:25:05 ID:t4NcphhU
イラネって言いたいだけだろ
不毛なだけだから
488名も無き冒険者:2010/08/12(木) 22:52:43 ID:Q4akJr8z
仕事してる気になってるのは当人だけ
味方はいつ非エンダーこかさないか、氷割らないかウンザリした目で見てる
てのは味方から見た銃のイメージ

実際の話、銃ってメタ、アンチ職として結構優遇されてると俺も思う
が、集団の対人ゲームで野良主体となると、一端こびりついたイメージを払底するのは難しいな
489名も無き冒険者:2010/08/12(木) 23:05:09 ID:AXk3MimR
弓銃皿全部に対してのイメージじゃねそれ
490名も無き冒険者:2010/08/12(木) 23:16:42 ID:bI9/t4Yl
純短でどんな戦場でも15k切らなくなった
やっと普通の短になれた感じがして嬉しい
491名も無き冒険者:2010/08/12(木) 23:32:01 ID:/hhYRkuH
ブレイズ3オイルアシッド3ヴァイパ3アム3テラタノシスw
492名も無き冒険者:2010/08/13(金) 00:20:34 ID:Y5BPKk87
銃は僻地でしか使い物にならんだろ
大人しく僻地行ったほうが周りのためでも当人のためでもある
493名も無き冒険者:2010/08/13(金) 00:26:08 ID:OU97Q2Ps
お前がそう思うんならそうなんだろうお前んなかではな
494名も無き冒険者:2010/08/13(金) 00:43:39 ID:+NvAHh5s
(´・ω・`)銃とか首都の平和まもってろ
495名も無き冒険者:2010/08/13(金) 00:56:28 ID:b3Pi3mDH
銃を締め出そうとヲリが騒いでいるな
ヲリは銃に恐怖心を抱いているからなあ
496名も無き冒険者:2010/08/13(金) 01:08:18 ID:MJ4sqpnq
皿だけどネガってるわ。
氷、オイルで即割りする奴いるもん。
497名も無き冒険者:2010/08/13(金) 01:44:11 ID:b+TI34BS
フォースで割るヲリや何故かスピア挟んでくる皿の方が数倍多いけどな
498名も無き冒険者:2010/08/13(金) 01:53:10 ID:Q8ltSym5
いやさ、糞プレイせず真面目にやりゃ普通に役立つとは思うよ、てか思いたい
でも援護職は多く居れば居るだけ地力が減るんだよ
どんだけテクニカル(笑)な事しようが銃が多けりゃ普通に轢き殺される

少数で居るのが良いんだからあんま強いだのなんだの言うな
レイン撃つだけの簡単なお仕事って訳でもないんだし
俺が何度銃多いからと空気を読んで裏方に回ったと思ってんだ
499名も無き冒険者:2010/08/13(金) 02:08:24 ID:Y5BPKk87
まともにやっても銃は邪魔だと思う
主戦で他職の替わりに銃を入れるメリットがほとんどない
500名も無き冒険者:2010/08/13(金) 02:14:49 ID:b+TI34BS
まともにやってる前提なのに邪魔って言ってることが矛盾しすぎ
501名も無き冒険者:2010/08/13(金) 02:21:23 ID:1CpmEXpz
与ダメに勝るものなしってことだよ
502名も無き冒険者:2010/08/13(金) 02:40:59 ID:EEyNWrLG
短と同じデバフ職でも銃の場合
オイル・ヴェノム以外は防御面強化的な要素が強いし
オイルも火着けれる奴と2人合わせてようやく1人分ぐらいの仕事ができるかもしれない程度の代物
下準備無しでそれ以上のダメージ出せる職がメイン張ってるから仕方が無いな
503名も無き冒険者:2010/08/13(金) 02:50:23 ID:YbTkotKd
人数差を生み出すことが主戦を押すのに一番重要なんだから、キルに絡まない職は軽視されるのはしょうがない
・削り(レイン雷隕石)
・妨害(レインブレイク)
・拘束(鈍足凍結スタン)
・キル(ヲリスキル全般)
銃は主戦を構成する上記要素に一切関与しないからね。
504名も無き冒険者:2010/08/13(金) 02:54:08 ID:b+TI34BS
・削り(トライ)
・妨害(アシッド)
・拘束 ねーな
・キル(イーグル、パワシュ)

少なくとも一切じゃないな
505名も無き冒険者:2010/08/13(金) 03:03:20 ID:YbTkotKd
イーグルパワシュは弓でも撃てる
削り性能はどう考えてもレイン>トライだしさらに弓はブレイズで拘束できる
アシッドがそれらを捨ててまで取るべき性能かと言えばそうでもない。
506名も無き冒険者:2010/08/13(金) 03:04:02 ID:GbF17gR2
つるー連打していざって時に瀕死逃がすカスより
銃でもいいからイーグルでしとめてくれるスカのがいいわ
中の人次第だろ
507名も無き冒険者:2010/08/13(金) 03:04:56 ID:Y5BPKk87
アシッドは僻地ならまだしも主戦じゃそんなに効果的なスキルじゃないし
トライにレインやジャッジほどの削りを期待できん
508名も無き冒険者:2010/08/13(金) 03:14:18 ID:+NvAHh5s
(´・ω・`)銃って勝敗どうでもいいし、他の職でスコア出せない人がやってるんじゃないの?
(´・ω・`)まさか役にたってるつもりだったの?
(´・ω・`)そっかーw
509名も無き冒険者:2010/08/13(金) 03:18:38 ID:1CpmEXpz
戦争なんて人数差で決まる、普段スコア出してるやつがバンクにいったときのゴミっぷりといったら
510名も無き冒険者:2010/08/13(金) 03:35:19 ID:OueBFI02
開けた場所で敵も味方も広く展開している時の
弓の空気っぷりときたら・・・
511名も無き冒険者:2010/08/13(金) 03:44:32 ID:wWy5CbQ/
つまり僻地で輝くそれがGUN、ってループしてんジャネーか
512名も無き冒険者:2010/08/13(金) 04:18:10 ID:b+TI34BS
トライの利点は防御無視の高速dotと弾速が異常なので回避不能って所。
レインと比較対照にするもんじゃないだろ

レインは痛いけど、あれは弓が複数いるからああなってるだけで
一人でいくらでも削れるんだから十分優秀。

狙いにくさとか、他人の三倍は周りを見なきゃいけない所とか、
全体的に上級者向けな所あるからカスにはあんまり触れてほしくないスキルだがね。
513名も無き冒険者:2010/08/13(金) 04:20:15 ID:b+TI34BS
>>505
銃スキル全部+ピア3とってもブレイズ1取れるから持ち替えれるならブレイズも使えるぞ。
拘束と転倒無敵なし目的なら1でいいしな
514名も無き冒険者:2010/08/13(金) 05:23:25 ID:n0nZTTWz
実際オイル当ててもなぁ。。
ファイア系のスキルは遅いから相手の硬直を狙うのが基本なんだけど
いくらオイルかかってても硬直にファイア系撃つなら氷系撃ったほうがいいし
皿に期待するより僻地で片手と組んだほうがいい
515名も無き冒険者:2010/08/13(金) 12:28:08 ID:7GEIOVpT
まったく役に立たないとは言わないけど他職と比べてどうって言われりゃなぁ
銃と氷どっちが欲しいって聞かれたら間違いなく氷って答える罠
もしくはヲリ、ヲリならどんだけいても良いからな
516名も無き冒険者:2010/08/13(金) 13:17:03 ID:b3Pi3mDH
>>465
スキルどうすっかなあと、決めかねてLv21までそのスキル構成であがってきたキャラが持ってる
517名も無き冒険者:2010/08/13(金) 13:35:22 ID:OueBFI02
弓スカの平均killってどのくらい?
全然kill取れなくて、4kill位したら満足しちゃうレベルなんだ。
平均すると3killか、ギリギリ行ってないかもしれないレベル。
518名も無き冒険者:2010/08/13(金) 13:43:02 ID:YpqFvXnf
2桁出ることもあるし、弾幕戦なら0もある

戦績見てると、レインの射程伸びた頃からキルは下がる一方だわ
519名も無き冒険者:2010/08/13(金) 13:46:21 ID:ejlT08mH
ヘルの食い残しをイーグルで頂くことができなくなったからなぁ
520名も無き冒険者:2010/08/13(金) 13:48:40 ID:+fUYi+zv
基本ハイエナだからなぁ
味方にキル取り上手いヲリとか居ると下がるし押せる展開が続くと増える
弓のキル取りって安定しないと思うよ

>>518の人をもう少しかみ砕くと、押せる展開だとレインが要らなくなり、かつ敵に瀕死が多くなるのでキルチャンスが増える
弾幕戦だとハイリジェ飲みながらの消耗戦になり、瀕死になる前に両軍下がる事が多くなる
レインにPOW取られるのでキルは相当下がる
解釈間違ってたらごめんよ
521名も無き冒険者:2010/08/13(金) 13:52:55 ID:UWtFjO/V
一昨日はじめたばかりなんだが
25にしたヲリ(課金装備)で4kとかふざけたスコアしか出ないので笛やってみるもさらに微妙で
短スカやってみたんだが

思った以上にキル取れるね
一撃必殺とか大好きな人間なんだけど俺間違ってるかな?
平均スコア6kとかで実はまだ装備も課金じゃないんだが
想像以上にパニッシングストライクが楽しい
でもパニスカってだめなんだっけ・・・ブレイク系で戦ってた方がいいの?
522名も無き冒険者:2010/08/13(金) 13:59:48 ID:JRhIc30R
ブレイクは防具出来てからだな
でないとエサになるだけ
523名も無き冒険者:2010/08/13(金) 14:04:54 ID:+fUYi+zv
>>521
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/29
ヲリスレの>>260に良い動画あったから張っておく
新規プレイヤーは是非見ておくと良いよ
ヲリのみならず、FEZの歩兵戦の基礎知識と技術が学べる

ヲリ、短は基本、劣勢で出来る事は何もない
さっさと逃げて優勢自に備えて体力温存

で、パニスカでもなんでもキル取れるなら良いんじゃないかな
あらかじめ潜入しておいて味方が優勢になったらパニやらブレイクやらで敵を無力化するのが基本
後は>>2の心得を熟読すべし
524名も無き冒険者:2010/08/13(金) 14:06:39 ID:UWtFjO/V
>>522
ですよねー
アムブレとかガドブレとか全く当たらん
とりあえず手当たり次第にパニ当たる奴に命中させまくってる
これまた不思議と随分当たるもんで1試合平均3キルぐらいできるが
スコア自体は平均6kぐらいしか出ないんだ
今21なんだけどさっさと25にして課金武器揃えたいよ
525名も無き冒険者:2010/08/13(金) 14:12:28 ID:OU97Q2Ps
トライのいい点はDOTダメが早くて地味に痛いのと
あてやすさと炎等のDOTと絡まないことだな
ってかマジで普通に強い、でもうまい銃が一人主戦にいりゃ十分
二人以上いる必要はまじで皆無
526名も無き冒険者:2010/08/13(金) 16:06:34 ID:NlxMTMaw
最近短スカ明らかに減ってね?
やっぱりハイドの移動速度減少が痛かったのか
527名も無き冒険者:2010/08/13(金) 16:17:49 ID:MCXRYnVc
その減少後また反発で増えてるよ。
ヲリは相変わらず独走。
セス、笛はもともと少数にもかかわらず、
ゲイザバグ、骨16化、笛弱体もろもろでさらに減ってる。
528名も無き冒険者:2010/08/13(金) 16:18:38 ID:ejlT08mH
鯖によるかもな
529名も無き冒険者:2010/08/13(金) 16:20:44 ID:GbF17gR2
短スカorカスは弱体があろうがなかろうが絶対一定数は必ずいるよな
激減なんての見たこと無い
530名も無き冒険者:2010/08/13(金) 16:40:14 ID:UWtFjO/V
というかハイド移動減少ぐらいでそこまで痛手なの?
使っててむしろ100%の時どれだけ強かったんだよと思うんだが
531名も無き冒険者:2010/08/13(金) 16:42:38 ID:/XtWglm9
90%ときはヴァイパー、パニの超修正も合わさってかなりやばかった
しかも暗闇オンラインになりがちだったのにヴォイドに耐性付与もなかったしな

あんときはホント洒落にならなかった
532名も無き冒険者:2010/08/13(金) 16:52:36 ID:Q0ojnwCv
短は近接だし弓皿よりは楽しいから減らないんじゃね?
533名も無き冒険者:2010/08/13(金) 17:02:55 ID:YbTkotKd
巻き込みブレイクダンス決めて味方が蹂躙していく爽快感は異常だからな
534名も無き冒険者:2010/08/13(金) 17:06:12 ID:02yUfEWY
キル取れる、敵の攻撃を完全無効化できる

この2つだけで絶対に短剣は減らんよ
暗闇ぶつけてぶつけられた敵が味方の方に自殺しにきてくれた時とか
もう自分自身でどんな顔しているか想像もできない
多分バットマンのジョーカーみたいなニヤケ顔だな
「私の笑顔を1ドル札に」つってたときの顔
535名も無き冒険者:2010/08/13(金) 17:11:37 ID:ejlT08mH
僻地で遊んでもいいしねずみで鬼ごっこみたいなことも出来るしな
536名も無き冒険者:2010/08/13(金) 17:16:05 ID:02yUfEWY
短剣ほど自由な身はないな
主戦場ではほとんど活躍する場がないが
二番目か三番目ぐらいの戦場では活躍できるし
戦場にもなってない場所での少人数戦しつつキマイラ輸送して本拠地つぶした時とか
もう何か今まで感じた事のないなにかを感じる

今さっきもキマイラで戦場ひっくり返してきた
いいね、戦争長いから短くする作業は楽しいわ
537名も無き冒険者:2010/08/13(金) 17:53:14 ID:hJ7g3ILV
>>534

闇で敵に突進とか、超絶noobだけだろ・・・
ハイドサーチが出来ない(暗闇で動けないってのはそういう事。操作同じだし)相手なら
普通にパニっても殺せるだろうな。

あと主戦で活躍する場がないというのは、なんとも。
短剣は部隊同士がぶつかるようなガチ戦場でも主戦の押し引きを決定する
重要なユニットだぞ。
538名も無き冒険者:2010/08/13(金) 18:13:32 ID:BdYs9DLL
>>537
すげーな暗闇状態で敵の数と味方の位置、優劣を空間認識できるのか
539名も無き冒険者:2010/08/13(金) 18:21:21 ID:wWy5CbQ/
100%は無理でも、ある程度なら可能でそ
540名も無き冒険者:2010/08/13(金) 18:25:17 ID:hJ7g3ILV
>>538

凄くない。慣れれば誰でも出来る。
闇で下がる事しか出来ないなら、僻地とかバンクじゃ何も出来ない。
541名も無き冒険者:2010/08/13(金) 18:26:27 ID:+fUYi+zv
暗闇くらったら皿の詠唱エフェクトをあてにするなぁ
位置関係の大体の把握なら十分出来る
まぁサイドからの切り込みとか喰らいやすくなるけどさ
542名も無き冒険者:2010/08/13(金) 18:29:42 ID:QwgbjDlZ
>>534はどうせDかF鯖だろ。闇中でも周囲見れば敵か味方か分かるのに、それもできないガチ初心者がゴロゴロいるだけ

>>521
片道パニ(パニで殺すが帰り道で死ぬ)はパニカスだが、デッド抑えてキル稼ぐスカはパニスカ
それについては別に問題ないんだが…装備MAXじゃなくても注意されないってことはD〜Z鯖のどこかだろ?

ぶっちゃけA〜C鯖以外の住人はハイドサーチが出来てないor雑だから、キルチャンスに殺せて当たり前
お前が強いんじゃない。相手が弱いだけだ
まぁFEZ初めて2日目で短の動かし方を分かってるみたいだから、素質はあるだろうけどな

ブレイクについてはmob相手でいいから各スキルの射程を体で覚えろ
レグが一番射程は短いが発生は最速。ガドはブレイク系の中で一番射程が長い。パワはレグとガドの中間

とりあえず装備揃えたらガド当てることを意識。短の仕事は「仲間にキルまで繋げやすくする」こと
最初にアムか闇振る短はカス。ガドは振る状況次第では3、4人巻き込みつつ死なずに生還できる
543名も無き冒険者:2010/08/13(金) 18:32:58 ID:QwgbjDlZ
>>538
闇くらって下がる=noob
闇くらってその場で維持=並
闇くらってるのにキルまで取る=NT

俺は並だが、稀にNTがいるから困る。まぁ並程度はマジで慣れれば何とかなるぞ
544名も無き冒険者:2010/08/13(金) 18:37:02 ID:Q0ojnwCv
>>543
闇喰らって突っ込む=mob
これもよろしく
545名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:00:41 ID:NlxMTMaw
2kか3k課金してこようと思うんだが
武器か防具どっちから揃えたほうがいいんかね
短だけど
正直女スカの防具にかわいいのなかったからルレまわそうかって思ってるんだが

レベルは25です
546名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:03:26 ID:+fUYi+zv
防具のが良いと思うが・・・
ルーレットはなー・・・
いやまぁ、他運営のガチャよりよほど良心的な確率ではあるんだけどさ
547名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:04:35 ID:Y5BPKk87
♀スカはろくな課金防具ないよな
548名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:07:10 ID:QwgbjDlZ
>>545
俺はルレ推奨だな
2000円で11回ルレ回せるから、防具1コor武器2コでるだけで普通にオーブ購入するより黒字になる
他職の防具出てもリサイクルすればいいし、オフィ武器に穴あけて強化すればオーブ武器と遜色無い

ヲリや皿なら5スロ欲しいが短はあまりスロ要らないしな。Lvと強化的にオフィ武器のオケアノスが手に入ればベスト
549名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:07:29 ID:EEyNWrLG
5k入れて武器防具両方買う
ルレ回すなら最低ライン10k
550名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:10:09 ID:SIoh61Pz
大人しく防具買っとくのが良いと思うがね
551名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:14:32 ID:reMVfd+p
4kで2回金庫回すかな。
552名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:19:17 ID:XH698WQf
短の攻撃力には基本期待しないし防具じゃね
短の攻撃威力に期待してるやつなんていないし
パニ以外
553名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:24:39 ID:NlxMTMaw
女スカウトの防具残念すぎだろ・・・
どういうことなの
554名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:27:12 ID:OueBFI02
一つの職を狙ってルレ回すと、普通に買うより高くつくよ。
防具→武器の順番で揃えることをお勧めする。

ラコタの素朴な感じもいいと思うよ!
555名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:33:35 ID:/XtWglm9
最初は共通防具を手に入れて強化だな
武器とかは割とオフィで代用できるし

2000ぶっ込んでも当たらないときは当たらない
556名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:36:05 ID:QwgbjDlZ
あ、ルレお勧めって書いちゃったけど共通装備のカントリー装備ちゃんは俺のイチオシ
厨装備が好みなら共通のブラックスピナが良いかもな
557名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:37:45 ID:BdYs9DLL
敵2,3人の位置は把握できるけど、何人の味方が逃げてるのかわからないのがきつい

>>540
僻地やバンクじゃ敵の追加注文ないじゃん

>>543
闇食らって他の味方下がってるのに維持して轢かれてるのは良く見る
558名も無き冒険者:2010/08/13(金) 20:11:50 ID:YbTkotKd
闇食らう前の状況と食らった後サーチして自分の前に何人いるか、適当に遠距離スキルにあてといて赤丸、黄色丸が何人見えるかなどなど
判断できる材料はいっぱいあるでしょ。ただ敵が誰狙ってるのかとか、カレスの発射モーションが見えなかったりするから無理はしない。
闇貰っただけでガン下がりで人数-1になるのは良くない。
559名も無き冒険者:2010/08/13(金) 20:12:42 ID:YbTkotKd
自分の前に緑丸が何人いるか、だ。
560名も無き冒険者:2010/08/13(金) 20:23:03 ID:MVYTLBHG
明らかに男のブレイクモーションのほうがやりやすいな
561名も無き冒険者:2010/08/13(金) 20:24:24 ID:reMVfd+p
それはわかる。
女はなんか軽すぎてスカスカした感じが凄いやり辛い。
下に向けてブレイク撃ってるように見えて気持ち悪い。
562名も無き冒険者:2010/08/13(金) 20:28:48 ID:Q+0Nbs46
銃はアシッドとかヴェノムしか使わない人が各1人ぐらいは必要だと思うの
着火マンはそこら辺に沢山いるけど、毒を常にばら撒く人ってそんなに居ないしね
画面右下に常に炎と毒のアイコンが付けば敵の片手様も泣いて帰ってくれるさ
563名も無き冒険者:2010/08/13(金) 21:22:15 ID:Y5BPKk87
ヴェノムいらんだろ
削りならジャッジかレインの方がよっぽど性能上
564名も無き冒険者:2010/08/13(金) 21:28:09 ID:JRhIc30R
せめてヴェノムまともに使ってみてから言えや
1度でもまともに使った事あってそんなセリフが出てくるとは思えない
565名も無き冒険者:2010/08/13(金) 21:28:43 ID:SIoh61Pz
厄介だぞアレ、回復が止まる以上のダメージだ
566名も無き冒険者:2010/08/13(金) 21:32:41 ID:+fUYi+zv
片手いじめには最適だな、ヴェノム
567名も無き冒険者:2010/08/13(金) 21:33:18 ID:0mtzhjzF
まぁヴェノム最大の問題はスキル取得にSP20も使う事だからなぁ…
568名も無き冒険者:2010/08/13(金) 21:37:30 ID:ejlT08mH
片手なら弓でもポイズン当てたりとか余裕だけど
スカはあんまヲリに集中しないほうがいいぞ
皿を下げれば自然とヲリを食うチャンスが出てくるからその際のアシストはいるがな
569名も無き冒険者:2010/08/13(金) 21:39:08 ID:OU97Q2Ps
しかし弓にはレインとトゥルーがあるのに銃はなぜトライベノムだけなんだ?
それだけが非常に気にかかるんだが
570名も無き冒険者:2010/08/13(金) 22:31:22 ID:gqYNNGfN
最近の短スカで上手い動画とかないかな?
571名も無き冒険者:2010/08/13(金) 22:35:19 ID:JRhIc30R
FEZ専用の動画サイト欲しいな
スコアでソートかけれたり、ネタ・検証動画探すのが楽だったり
572名も無き冒険者:2010/08/13(金) 23:14:31 ID:9i7L6zF7
Zunzじゃだめなん?
573名も無き冒険者:2010/08/13(金) 23:41:30 ID:bZ6ZvFzd
ZUNZももうちょいURL貼ってくれる人が増えればいいんだがね
現状はちょっと少なすぎる
574名も無き冒険者:2010/08/14(土) 00:16:39 ID:6Kp0RIIO
短スカ解説動画を見ると、スコアが+10kはされたような気分になる
しかし現実は非情である
575名も無き冒険者:2010/08/14(土) 00:52:04 ID:2v9XR1lH
アムメインで潜入回数増やしたらスコアは伸びる、皿だろうが弓だろうがアムが基本
576名も無き冒険者:2010/08/14(土) 01:42:49 ID:Dc4lWFa7
いかにレグブレを使ってオナブレできるかだろ
あとキプ襲撃はやったら負けた気分
577名も無き冒険者:2010/08/14(土) 03:12:29 ID:hBjZwAlA
レインメインで潜入回数減らしたらスコアは伸びる、純弓だろうが鰤だろうがレインが基本
578名も無き冒険者:2010/08/14(土) 03:31:10 ID:4JrpI+HU
いいか?レインはオリがぶつかり合ってるラインの奥を狙うんだぞ!

たとえぶつかってるラインに何か雷や石ころが降っていても真似するんじゃないぞ!
579名も無き冒険者:2010/08/14(土) 03:37:57 ID:xyzkUimW
ハイド中はステップとジャンプを繰り返せって言われるけど
適当に繰り返すことしかできないからすぐみつかる
ハイド中の移動の仕方ポイントとかほしいな
580名も無き冒険者:2010/08/14(土) 05:10:40 ID:7Vrmq0M+
敵がどこみてんのか意識
丁度こいつの視線上通るかなと思ったらジャンプ
僻地でピョンピョンはNG
581名も無き冒険者:2010/08/14(土) 05:31:08 ID:crL0DYLW
弓で毎回スコアの1ページめには名前が載るんだが
(スコア厨として)そこから伸び悩んでる。
味方を邪魔しないという前提で、中上級者向きの
スコアが増える技術みたいなのがあれば教えて頂きたい。
582名も無き冒険者:2010/08/14(土) 05:35:53 ID:iJEG7Vpj
(´・ω・`)弓でスコア厨w
583名も無き冒険者:2010/08/14(土) 05:39:02 ID:crL0DYLW
弓だからこそのスコア厨だろw
584名も無き冒険者:2010/08/14(土) 06:39:17 ID:rqLwhlt0
パニ切りのブレイズ取りはlv1か
それともヴォイドを落としてlv3取りどっちが主流ですか
585名も無き冒険者:2010/08/14(土) 10:25:31 ID:4sX0G4ne
ブレイズってレベル上げても射程伸びないし、
のけぞりや転倒無敵なしがメインなんじゃないの?
586名も無き冒険者:2010/08/14(土) 10:49:40 ID:fWn/A+nK
>>581
均衡〜やや優勢ぐらいの戦力差の弾幕MAPを選び
ハイリジェを使いつつレインを撃つ距離で敵のジャッジとメテオとレインとブレイズとストスマとジャベとカレスに気をつけながらハイポ
587名も無き冒険者:2010/08/14(土) 11:32:15 ID:LFquDOYi
>>581
サイドに回れ
ハイポ飲み放題だぞ
ハイサ必須だが
588名も無き冒険者:2010/08/14(土) 11:32:30 ID:1h6F4UsM
弾幕マップって具体的にはどういう地形だと思う?
俺はむしろ開けた地形の方が戦いやすいわ
ドーナツみたいな人数分散しやすいのが苦手
589名も無き冒険者:2010/08/14(土) 11:34:54 ID:4sX0G4ne
狭い場所に毒霧巻きまくると、けっこう突っ込んでこなくなるもんだな
今まで軽視しててごめんよ…
590名も無き冒険者:2010/08/14(土) 11:39:57 ID:u414ouz+
銃が何で嫌われてるかわかった
オイルのスコアボーナスさっさと削除すればいいのに
591名も無き冒険者:2010/08/14(土) 13:00:36 ID:+BEqU29m
ttp://feskill.omiki.com/sco.html?3ILI00002I03L#A93KIJDC
トゥルーメインで使う鰤にしようと思ってるんだけど
優勢時に潜入妨害も出来る様にアムヴァイパを取った
でもブレイズが必要ない気がしてきてパワを取ったこの鰤の方がなんでもこなせる気がする
http://feskill.omiki.com/sco.html?00LI00002IL3L#A9GKIJDC
ブレイズを取るかパワを取るかどっちがより敵を妨害出来るのか教えてくれ
他にもトゥルー持ち鰤の構成を教えて欲しい
592名も無き冒険者:2010/08/14(土) 13:03:38 ID:QLr/BsLE
トゥルーメインなら火矢のがいいと思う
優勢時のみ潜入するならレッグとアムだけで食えるっていうかパワが蛇足感
ブレイク成功したら逃げてく相手に火矢使うって感じで
593名も無き冒険者:2010/08/14(土) 13:25:43 ID:suZ5j+Qf
銃が嫌われてるのは
勇者(ヲリ)様のゲットスコア半分にしたり
キルチャンスをオイルで転ばせたり
ドS短スカ様が30秒間無駄にうろうろする時間作りまくったり、おかげでウォリさまの餌が減るし
ガチムキ片手同士が睨み合いしてるときに防御無視の毒で地道に削って
これからガチムキ同士殴り合いになるかっていう雰囲気のところを相手に下がらせたり
敵も味方も妨害するからだろ
594名も無き冒険者:2010/08/14(土) 13:33:49 ID:RfzuEhjN
とはいえ勇者様が味方の盾になってるのも事実。大事にせなあかんよ
595名も無き冒険者:2010/08/14(土) 22:58:41 ID:wFjZbs1h
>>563
>>564
>>565

それは「使ってる側」の感想じゃね?
実際ヲリやってて遠距離からのヴェノムなんて、痒いくらいのもん。
それが原因で死んだりする事は少ないし。
遠距離からDot食らっても体力やばければ引くし
余裕あるならハイリジェ飲んで前に出る。

敵に突っ込んだ状態では、短のレグや弓の蜘蛛の方が
離脱出来なくなって、死に直結する分よっぽど脅威。

つうかDotがそんなに強いなら30x4のカスDotよりも
火皿の48x4なんて相当強い筈だが
現実は「火力不足」で大剣がメイン火力だしな。
このゲーム、キルを取れない与ダメはあまり意味がないのは
レインを見ればわかる。

似たようなので、アイスボルトも氷皿やってて「使い勝手いい」と思ってたけど
実際、氷に手が出せない場合に飛んでくる、さいごっぺのアイスボルトなんて殆ど
痛くないんだよね。
596名も無き冒険者:2010/08/14(土) 23:17:55 ID:1h6F4UsM
キルを取れない与ダメが意味ないって・・・
どこから突っ込んでいいのやら
597名も無き冒険者:2010/08/14(土) 23:18:59 ID:1Gc7DnuP
>>595
お前がヴェノムの性能を分かってないことだけはよくわかった

ヴェノムの毒が強い理由は
30*4 2sと言う高回転率のお陰だからな
後、火と違って上書き可能な面も強み

考え方を変えれば60*2 4sだしな
しかも今まで中距離に対応してた毒スキルはあることはあったけど
40*4 4sでなおかつ消費や弾速的に微妙なスキルだったけど

ヴェノムは硬直こそあれど射程・弾速は毒矢を上回り
なおかつ複数ヒットを狙え、更に貫通まで付いた
これによって中距離からでも有効な毒を撒けるようになった
つまりこれが何を表すのかというと、火と毒が重複しやすくなり削りが早くなるということ
しかも火スキルと違って、中距離からの毒は競合相手は無きに等しい
それだけもヴェノムの価値はかなり高い

後、今のヘルは48*4 4sのお陰で回転率悪いから使えないだけであって
60*3 4sになるか、48*4 2〜3sに変わるだけでかなり痛くなるぞ

598名も無き冒険者:2010/08/14(土) 23:23:48 ID:7Vrmq0M+
銃の何がむかつくって遠くからヴェノムオイルアシッド撃って
危なくなると敵勇者様の後ろに隠れバイバイヴァノムや
こっちくんなアシッドうってくるし最近ピアがどうでもよくなってきたわ
599名も無き冒険者:2010/08/14(土) 23:40:32 ID:fWn/A+nK
無駄に射程が長いのもむかつくよな
オイルやアシッドこっちに乱射されると、射程外からオイルやアシッドあてられないんだが
600名も無き冒険者:2010/08/14(土) 23:40:40 ID:1h6F4UsM
主戦場の流れだけど、まず弓同士の打ち合いがあり、弓の手数と威力で上回る側が主導権を握るわけだ
レインの数、威力で上回る側はパワポ飲めて回転率が上がり、劣る側はリジェを飲まざるを得なくなる
で、優位に立った側の皿は格段に動きやすくなるし、劣勢に立った側はカレス通すだけでも一苦労になる
優勢側の皿が劣勢側のヲリを拘束、あるいは削って前に出れなくし、結果味方のヲリが勢いづき、歩兵による領域拡大につながるわけだ
弓が多ければ初手における優位は得やすくなる、同時にそれを生かせる兵科の人数不足を招く
結局はバランスの問題

ヴェノムはあの当てやすさ+回転率の高さ
同時にアシッドを持てる事
そしてヲリの本質がHP交換だという事を考えれば凶悪なのは解りきってる

ただDOTという性質故に弓以上に人数が要らない
AIMに優れ、エンハイ惜しまず、広い視野を持った銃が主戦場に一人居れば十分
コンセプトとしては面白いがFEZに導入されるクラスとしては破綻してるとは思う
601名も無き冒険者:2010/08/14(土) 23:45:58 ID:wFjZbs1h
>>597

じゃあさ、レインとか考えてみ。
アタレ相手になら70くらい出るけど3回もヒットすりゃ
ヴェノム以上の火力。

実際の戦場、特に主戦なんてレインなんて常時降ってるわけだ。
そんな中ヲリは動いてるわけで、ヴェノムがそんなに脅威なら
レインの中まともにヲリ動けないだろw

実際ヴェノムの価値が強いと思うならなんでガチ戦なんかでは銃殆どいないの?
例えば部隊戦50:50で、もし仮に「51人目」を入れられるとしたら
銃なんて入れたいと思うか?
それが答えだよ。
602名も無き冒険者:2010/08/14(土) 23:48:23 ID:awulmLeD
意味ないとはいわないけど、薄いダメージはあるよ
キルが意味ないってことはない
603名も無き冒険者:2010/08/14(土) 23:55:23 ID:wFjZbs1h
例えばガチ戦50人の中に
セスタスが1名も居なければ、これは不味い、セスが欲しいとなるだろう。
でも銃の場合どうよ?
ヴェノム様があるから銃もっときて欲しい、そんな声聞いた事あるか?

戦場で「片手たりない」「氷たりない」「火力のヲリ足りない」
また弾幕不足で「弓足りない」とまでと言われる事はあっても「銃足りない」
なんて言われるか?
ヴェノムがそんなに強いなら何故実際の戦場で求められないのよ。

結局オナニー的に「使えなくもない」スキルを
役立っていると思い込んでるだけ。
604名も無き冒険者:2010/08/14(土) 23:57:29 ID:suZ5j+Qf
>>598
遠くからプシプシ撃ってるだけの銃なら別にどうでもいいが
銃は接近戦しても強いから困る。ストスマ距離ならヴェノムほぼ回避不能だし
あいつらアシッドしっかり当ててればウォリと殴り合ってもそうそう負けないんだよね。
半歩しないと硬直にアシッドなり0ヴェノムなり撃たれてマズすぎる
605名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:09:12 ID:FLH/jWlP
fezやってる人なんて皆そうだって
自分だけは役に立ってると信じて疑わない
606名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:11:02 ID:0CvhgSap
平地だとヴェノム相当つえーと思うけどな
1HITで職問わずHP200前後削れるし
高低差や遮蔽物があると射線上に敵を多く並べられないから少し微妙
607名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:18:19 ID:Luy9ogTX
ヴェノム撃つ位ならレイン撃つわ
ってことでオイルブレイズ最強
608名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:18:49 ID:MlFEg9YA
>>606

その「職を問わずに」って、言い換えると「片手に当てても」
と同じ事になる。

でも片手ばっか狙ってヴェノム打つなんてやってる奴まずいないし、
他の職なら別にレインでもジャッジでも削れちゃう。

ヴェノム射程だと相手のレインにも削られるから
いわゆる「弾幕」としては弱い。
(弾幕は相手の攻撃を食らわずパワポがぶ飲み出来るから出来る)
609名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:38:15 ID:eKO0NHKq
認知度の問題だよ
上にも書いたが銃なんて動けるのが一人居れば良い
実際はオイル連打かピア連打とかそんなんばっか見るから求められてない
両手、大剣にはアシッド、片手にはトライ、味方が届かないレイン、大魔法硬直にイーグル、的確な救出、撤退ピア、味方の取りこぼしをイーグルでキル
ここまで出来て一人前だが実際はほぼ見ない
610名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:40:14 ID:tQRBYBaW
まぁ数値上はヴェノム痛いのかもしれないけど
実際の戦場じゃ別にヴェノムとか気にならないよね
相手に30k出す銃がいても別に気にならん
611名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:42:21 ID:0CvhgSap
それって30k出す弓がいても気にならないんじゃね
612名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:43:51 ID:D+jOWAor
またややこしくなる様な事言い出すなよ
気にならないってんならいいだろ
613名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:43:53 ID:T/0lF28E
30kの銃がいるとしたらのきっとその4割はピアとはスコアボーナスでできています
イーグルパワシュだけで30kでたらすごいな
614名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:44:40 ID:tQRBYBaW
ならないよ。
そんなのいても自分のスコア上がったり下がったりしないし、
関係ないかな、流石に何人もいたら変わるかもしれないけど。
615名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:46:49 ID:qo5Z/1F8
久しぶりに復活しようと思うんだけど
ハイブリスカで
ヴァイパー3・ヴォイド3・アム3・イーグル3
ってスキル構成的にどう?
616名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:48:24 ID:tQRBYBaW
ヴォイドあんまいらんと思うかな
個人的にね
617名も無き冒険者:2010/08/15(日) 00:51:03 ID:qo5Z/1F8
>>616
そうなんですか?
もしよければ理由をお願いします
618名も無き冒険者:2010/08/15(日) 01:05:38 ID:900/PzFp
自分でヴェノム粘着してみれば判る。
少なくとも火皿よりはヴェノム銃のほうが強いわ。
雷皿とどっちが強いかというと迷うかやや銃って程度
雷皿は接近戦できないからなあ
619名も無き冒険者:2010/08/15(日) 01:08:53 ID:eKO0NHKq
自分で片手動かして上手い銃と相対すれば良くわかる
自身のHPは削られ気味で、延々無理し続ける事になるし、無理してバッシュ決めてもリターンを減らされる
皿から見た弓と同等の存在だと思う
620名も無き冒険者:2010/08/15(日) 01:12:32 ID:qo5Z/1F8
俺がいたとき、銃なんてなかったからよくわかんないんだけど、
アシッド3
デイジー1
ヴァイパー3
パワブレ3
アムブレ2
ってどう?
621名も無き冒険者:2010/08/15(日) 01:15:00 ID:tQRBYBaW
>>617
ブリでどっちをメインにするかによるけど、
基本的に必要とされるのってブレイク系列なんだよね。
潜入短やるんでもなければヴォイドあんまりいらんかなって。

短対短でもやるなら別だけど、
ハイブリでわざわざそんなのやらんでしょ。
622名も無き冒険者:2010/08/15(日) 01:17:52 ID:qo5Z/1F8
>>621
そういうことか!
ありがとう
623名も無き冒険者:2010/08/15(日) 01:25:22 ID:TUaURipJ
>>622
弓スキルがイーグルのみってことは潜入短やるんじゃないの?
624名も無き冒険者:2010/08/15(日) 01:28:18 ID:0CvhgSap
どう見てもいらないパニ切っただけの短スカだよな
625名も無き冒険者:2010/08/15(日) 03:20:39 ID:am5yaoa5
僻地でオナブレするだけならヴォイドなんていらん
アムレグしてブレイクダンスするだけだしpwの無駄遣い
626名も無き冒険者:2010/08/15(日) 05:33:20 ID:lJRsNn6C
>>625
ヴォイド入れたほうがダメでかい
プレイヤーの精神にカドブレ的なスキルだからな
627名も無き冒険者:2010/08/15(日) 06:43:37 ID:MlFEg9YA
>>618

銃が誰相手に近接戦闘するんだ?
射程有利な皿には自分から近づく必要ないし
ヲリなんかに近づいたら例えアシッド当てても転ばされたら危険だぞ。
転んでる間に他のヲリが来るわけだし。
そうなった場合、ウェイブとかサンボルとかクランブルみたいな緊急回避もたない
銃はらんらんに巻き込まれるか、またこけるしかない。
短スカ相手に近接なんてしたら、アム被弾のリスク考えたら
自分から近づく意味ないし。
628名も無き冒険者:2010/08/15(日) 07:30:22 ID:5GhtehC+
銃のスキルポイント考えようぜ
完全に遠距離重視のヴェノム・ピアでもヴァイパーが取れるし
元々のスキル的に鰤運用だから自衛にアムを持っててもおかしくない訳で

接近されたら短剣に持ち帰るだけでオリにはプレッシャーになるだろ

接近されても短剣に持ち替えない奴なんて知らん
629名も無き冒険者:2010/08/15(日) 07:50:00 ID:3h86czSG
弓はどんなにがんばってもこう思ってる奴が多いんだよな

544 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/08/15(日) 03:06:47 ID:jI8aCy5K0
弓とかいう、別にいてもいなくてもいい職やってんだから
多いと思ったらさっさとFOするか召喚してね
前線に立ってる事自体が邪魔だって言われる事がある唯一の職なんだよ弓っつーのは

565 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/08/15(日) 07:37:32 ID:R0bK3noRO
だからなんだっていう

弓なんかもってないで短剣もってくれたほうがよほどキルにつながる前線が押せるオベも折れる戦争に勝てる

弓で相手のコスト削って20K30K出してどや顔されても困る
630名も無き冒険者:2010/08/15(日) 07:54:56 ID:xq8jWE1W
ATみたいなもんだからな。当てやすく蓄積されるからダメージ量は多いけど
他の攻撃で削られるから前に出れなくなるわけでな。大きく削る作業のが重要
ノーマーク皿にツルーでがっつり削ってレインで封じ込める弓は動けてると思うよ
631名も無き冒険者:2010/08/15(日) 08:27:20 ID:eKO0NHKq
氷皿だったんだが、味方の弓があまりに頼りにならないので自分でやるようになったよ
好プレイしても全く目立たないが、ミスするともの凄く目立つ
弓は敵のが正当な評価下すね

この間、味方片手が突っ込みすぎでバッシュ決めたから、そいつに殺到しつつある敵にピア撃ったら、何でピアwwwって範囲で言われたわ
スタンした敵は吹き飛ばしてないんだけどなぁ・・・
大体、敵側カウンター開始だなーって状況、しかも敵歩兵の後ろにはレイスまで居る
俺がピア撃たなきゃバインド喰らって逃げ遅れ確定だったんだけど(´・ω・`)

弓に対して正当な評価下すのはどうみても敵側
特に皿が無意味なサンボルとかしてくると、ああ仕事出来てるんだなって思うわ

にしても弓やってると、皿やるときに周囲と違う防具
特に赤系とかの目立つ色の防具は止めようと思ったな
何がってもう目立つ目立つ、狙ってくれって自己主張してるようなもんだと知ったよ
632名も無き冒険者:2010/08/15(日) 09:18:50 ID:UKxPs7vU
最近FEZ始めました純弓です。
スコア厨と言われそうですがまぁ判り易い基準の一つとしてスコアで。
みなさん普段どれくらいのスコア出してるんですか?
純弓+常時主戦+随時ハイリジェ+随時ハイパワポで最近ようやく10K越えたところなんですが。
633名も無き冒険者:2010/08/15(日) 09:23:38 ID:6QvbeV1f
エンハイしてレインさえ上手く使えれば20kはいくはず
634名も無き冒険者:2010/08/15(日) 10:11:09 ID:eKO0NHKq
糞プレイ無しで平均3-1 20kは欲しい
自分が今そのくらい
結局弓のスコアで一番効くのは攻性武道するかどうかじゃない?
これやってれば上記くらいは楽に出る
635名も無き冒険者:2010/08/15(日) 10:11:18 ID:tQRBYBaW
>>631
場面を見てないから何とも言えないけど、
その片手が正しい可能性もないとは言えない。

ピアやらなんかで吹き飛ばすよりも、
そこに濱口カレスだのジャッジだのドラテだのさせたほうが、
交換で差し引きプラスになることもある。
636名も無き冒険者:2010/08/15(日) 10:35:06 ID:3h86czSG
>>632
それ、攻性割れてるだろ?
637名も無き冒険者:2010/08/15(日) 11:24:23 ID:pJCOV/fv
攻性さえ割れてなければ、ライトで15kぐらいはいくからな。
耐性割れ防具でもそのくらいいく。
638632:2010/08/15(日) 11:52:28 ID:UKxPs7vU
ども。
20Kということは皆さん与ダメランキング常連さんですか?
(今しがたの戦争では与ダメ10位が17Kだったので)
攻撃力95、耐性112なので割れてるほどでも無いと思っています。
給料日は古エンチャですが基本あまりエンチャンとしません。
ということは基本的に動きができていないということですかね…
極力前線横に出てレインを頑張ってみてはいるんですが。
639名も無き冒険者:2010/08/15(日) 11:55:33 ID:pJCOV/fv
レインは基本的にのけぞり職の固まってるところに仕掛ける。
HP回復すてて、ライトパワポがぶ飲みで、皿と弓が固まってるところにレインすれば10K越えは硬い。
640名も無き冒険者:2010/08/15(日) 11:57:17 ID:tQRBYBaW
弓ならまず20kというかランク1〜3位は外さないなあ
コストちゃんと使い切れてる?
あと当たらないスキル撃ったり(Pw無駄遣い)してない?
641名も無き冒険者:2010/08/15(日) 12:01:00 ID:aIJAiKCg
弓はBBS補正抜きで20k余裕だからな
弓やってて与ダメランク載らないのは他に10人以上高スコアの奴がいる時だけだ
642名も無き冒険者:2010/08/15(日) 12:13:40 ID:900/PzFp
>>627
接近戦を する では無くて できる だよ。
近づいちゃえばほぼ一方的にやれる相手と
近づいても迎撃がありうる相手とで攻めやすさが全然違う。
643名も無き冒険者:2010/08/15(日) 12:24:28 ID:Luy9ogTX
銃は弓よりマシって程度で無理
自分より明らかに下手でもない限りマイナス面が多すぎる
644名も無き冒険者:2010/08/15(日) 12:30:22 ID:900/PzFp
そのわりに弓相手感覚なのか
HP5〜6割なのに突っ込んできて帰れなくなってくれるウォリが多いけどな
645名も無き冒険者:2010/08/15(日) 12:55:04 ID:cQEjAuc1
>>638
2ch補正を間に受けるなって
646名も無き冒険者:2010/08/15(日) 12:56:59 ID:xq8jWE1W
本当に弓だと常連なのが多いな
647名も無き冒険者:2010/08/15(日) 12:58:59 ID:eKO0NHKq
つか、エンチャ代金よりハイリジェ、ハイパワポ代金のが高いと思うんだけど
武器だけ課金エンチャしたらどうだ?
無エンチャ皿にレインで三桁出るかどうかってのは割と重要よ?
648名も無き冒険者:2010/08/15(日) 13:10:14 ID:900/PzFp
パワポはハイポより通常品のほうが優秀に感じるな。
10区切りだからどっちでPw回復したかも判りやすい
649名も無き冒険者:2010/08/15(日) 13:44:16 ID:FLH/jWlP
さりとて連射性能に直結する耐性とHPは外せん
650名も無き冒険者:2010/08/15(日) 13:55:39 ID:k9sjtPEZ
>>638
ハイリジェ飲む回数を減らせ=ハイパワポ飲みまくれ
つまり被弾しない位置から敵のスカ皿に当てまくる
慣れてくると30k40k簡単に出ちゃうから困る
651名も無き冒険者:2010/08/15(日) 15:28:17 ID:J2XudAHk
どんな雑魚だよ50k60k余裕だよ
652632:2010/08/15(日) 15:33:30 ID:UKxPs7vU
…どこまで本当ですか
653名も無き冒険者:2010/08/15(日) 15:39:01 ID:tQRBYBaW
>>652
>>650辺りから徐々にBBS補正かな
30kは頑張ってれば結構出るが(渓谷やライオンでも出た)、
40kはマップと相手によるかな

ドラゲーとかじゃ出ないしね
654名も無き冒険者:2010/08/15(日) 15:41:18 ID:fQ8Ro66r
ちゃんとした装備とアイテム持ってフル前線したら
普通なら20k超えは別におかしくもなんともない
655名も無き冒険者:2010/08/15(日) 16:02:03 ID:2joNGiWD
俺クラスになると100kとか出ちゃって升と勘違いされるから困る
656名も無き冒険者:2010/08/15(日) 16:07:26 ID:Luy9ogTX
30kはがんばれば出るものじゃない
ベストな環境整ってれば出る場合もあるって数値

>>655
クヴエーラレグブレ乙であります
657名も無き冒険者:2010/08/15(日) 16:12:03 ID:am5yaoa5
(´・ω・`)ランカー()の僕は短で最高72K出したことあるよ
658名も無き冒険者:2010/08/15(日) 16:15:15 ID:eKO0NHKq
40kまでは出たなぁ
それ以上は弓より短剣の領域だと思う
659名も無き冒険者:2010/08/15(日) 16:20:26 ID:S4+Od/fQ
>>632
BBSでのスコアの話は当てにしちゃいけない。
動画でのスコアも当てにしちゃいけない。

主戦で一緒に戦ってた弓の人の名前覚えておいて
戦争後のスコア表で確認するのが一番弓の平均スコアが分かるよ。

節約するなら、ハイパワポじゃなくてパワポでも良いと思う。
課金エンチャは攻勢と耐性だけでもいい。攻勢だけでもいい。
後はリングが余ってきたらリングで買えるエンチャも付けとく。

こう言う所に書き込む人は、wiki読んだり、動画見たりしてる人だと思うから
すぐにスコアも良くなると思うよ。
660名も無き冒険者:2010/08/15(日) 16:27:13 ID:am5yaoa5
(´・ω・`)弓とかヲリも皿も出来ないゴミがやる職だから実際の弓のスコアとか当てにならないよ
661名も無き冒険者:2010/08/15(日) 16:31:11 ID:U20rfMwv
・サイドにまわるなりして、極力被弾抑えてパワポ飲めるようにする
・レイン打った後の硬直〜ダメージ判定出る間に、周囲ざっと見てハイドサーチもする
この辺押さえれば最低でも15k位は安定して出せるようになるよ

20kはともかく25kからはマップによるところも大きい
662名も無き冒険者:2010/08/15(日) 16:48:22 ID:miVyo0x5
やっぱ必要なのは他クラスの経験だよね、自身にとっても味方にとっても
でないと弾幕マップ+ハイパワポ使用 じゃないとスコア出せないカスになる
663名も無き冒険者:2010/08/15(日) 16:52:05 ID:am5yaoa5
(´・ω・`)弾幕MAP以外で弓とかいらんだろ、アホか
664名も無き冒険者:2010/08/15(日) 17:38:57 ID:g41dq88K
的確なピアブレイズ入れれるやつじゃないと駄目だな
665名も無き冒険者:2010/08/15(日) 18:12:03 ID:miVyo0x5
                             テクニカル
さめちまったFEZに…熱いのは… おれたちの 的確 ……。
666名も無き冒険者:2010/08/15(日) 18:23:11 ID:UBPsyrZJ
>>665
そう……俺たちはScout……そしてあんたも……
667名も無き冒険者:2010/08/15(日) 20:11:21 ID:S4+Od/fQ
TAF設定してping下げると、偏差が狙いやすくなったり
硬直が狙いやすくなったりなどメリットはありますか?

持ち替えステップが難しくなると言う記述があったので
入れるかどうか悩んでいます。
(自分はping200位ですが他人から見て位置ずれなどは起こってないようです)
668名も無き冒険者:2010/08/15(日) 20:12:49 ID:djioYnOt
TAF入れた方が格段に当てやすくなる
つーかダメなら戻せば良いんだし入れてみれば?
669名も無き冒険者:2010/08/15(日) 20:15:00 ID:5GhtehC+
TAF入れても持ち替えマクロはちゃんと出来るぞ
ただ通常時とタイミングが変わってるからなれが必要だけどな
670名も無き冒険者:2010/08/15(日) 20:22:35 ID:TUaURipJ
>>667
相手の位置ずれがすくなくなるからあてやすくなる

ping200もあれば位置ずれは起こってる。気づいてないだけ
ある程度うまくなるまでは確実に当てられるメリットより
ラグアでよけられなくなるデメリットの方が大きいから
一度試してみるのがいいよ
671名も無き冒険者:2010/08/15(日) 20:28:36 ID:900/PzFp
自分のPingが速くなった分狙いやすくなる。
Ping200なら送信に100=0.1秒受信に100の200で1往復。

単純なに考えてPing100のAとPing200のBが戦う場合
お互い0.15秒前の相手の動きを見て 0.15秒後の相手のクライアント上で発生する自分の攻撃が当たるように
偏差や硬直取りを狙うことになる。

これは反応速度が0.25秒とした場合、0.55秒以下の相手の硬直は
見てから取れないということになる。
硬直1.1秒程度のフォースの硬直に発生+到達時間合計が0.5秒ていどのアシッド当てるのには
スキルの到達に0.5秒・ラグが0.3秒の0.8秒はかかるので反応を0.3秒以内に出来ないと当てられない
ここでBのPingがTAF入れて200から100に変わればラグが0.05秒マシになるので
反応猶予時間が0.3秒から0.35秒になるから当てやすくはなる。

でも相手から食らい安くもなってる
672名も無き冒険者:2010/08/15(日) 21:13:21 ID:xq8jWE1W
FEZのping値は純粋な通信速度だけじゃないっぽいけどな
TAF入れると当てやすくなるのは同意
673名も無き冒険者:2010/08/15(日) 21:22:13 ID:S4+Od/fQ
ありがとう。入れてみます!
674名も無き冒険者:2010/08/15(日) 21:32:07 ID:J04JDzNk
最速の彼方に行っちまうArm Break…そして舞い踊るHeavy Smash……
そんなDestinyを回避するためにも……TAFを入れるべきだ……誰かがそう教えてくれた……
さあ…TAFを入れて……CoolでCrazyなBreak Danceを踊ろうぜ…………
675名も無き冒険者:2010/08/15(日) 21:39:21 ID:djioYnOt
ダンスっちまうわけだね
676名も無き冒険者:2010/08/15(日) 22:47:21 ID:UBPsyrZJ
……夢を見てたんだ……

……何度も見たことがある 死線交わる戦争の夢……
……TAFを入れると敵からの攻撃も当たりやすくなる……
……それを知らずに死んで行く新兵をただ眺めることしかできなかった……

……そんな夢さ……
677名も無き冒険者:2010/08/15(日) 23:22:33 ID:hPmHfFj6
最近短スカはじめたばかりなんだけど
なんか強そうな人から
「銃は攻撃力が高いから基本攻撃でも十分脅威となりえる
 短剣だけじゃなく銃も使ったほうが効果的に戦えるよ」

と言われたけど銃って持ってたほうがいいの?
678名も無き冒険者:2010/08/15(日) 23:25:57 ID:Luy9ogTX
大剣って武器が強いらしいから持っとくといいよ
679名も無き冒険者:2010/08/15(日) 23:34:37 ID:am5yaoa5
銃通常は知らんが純短よりはオイル取った鰤短の方が融通が利く
680名も無き冒険者:2010/08/15(日) 23:50:08 ID:6qTJ8p3C
銃と短剣の基本攻撃なんてそう変わらん。
スキルをあまり把握してないなら1キャラでいろんな武器使うより新キャラ作って武器の種類1つに絞った方がいい。
(弓の建築叩き用短剣は除く)
681名も無き冒険者:2010/08/15(日) 23:50:10 ID:+KnmZlH0
純短のKIKORI用とかって意味では銃と短の基本攻撃は誤差程度だったきが
682名も無き冒険者:2010/08/16(月) 01:33:28 ID:RG0GvtI3
オイルの為にハイブリねえ。
PT組める=部隊に入ってるならオイルは役立つかもしれんが
野良だと適切な追撃があるなんて1戦に数える程しかないからな。
683名も無き冒険者:2010/08/16(月) 01:44:41 ID:3IujldG1
オイルアシッド1取るくらいならレイドブレイズ1の方がはるかにいいだろう・・・
オイルなんて純銃が短マーキングや他にやることないときに使うもの
ハイブリしてまで撃つ価値なんてないぞ
684名も無き冒険者:2010/08/16(月) 01:56:47 ID:kYpBvviz
まあ燃費悪いこと除けばブレイズの方が性能いいが
鰤でブレイズやオイルなんて多様するもんじゃないし好きなの取ればいい
685名も無き冒険者:2010/08/16(月) 02:04:57 ID:uZf6NM9P
片手に銃通常もダメージ大きいよね!!精神的なダメージで!!

多分ちょっとビックリするだけだけど
686名も無き冒険者:2010/08/16(月) 02:05:28 ID:hqLyQWeL
たまにオイル多用するやついるけど空気だしとらないでいいんじゃね
687名も無き冒険者:2010/08/16(月) 03:05:03 ID:81iaOP5N
パニなんて使わないんだし、HP減ったらオイルに切り替えて撃ってスコア稼ぎすればいい

と考えてるやつも多数いる
688名も無き冒険者:2010/08/16(月) 03:21:16 ID:4PN/VqrW
>>686
スコアほしいからに決まってんだろjk
689名も無き冒険者:2010/08/16(月) 04:26:52 ID:RG0GvtI3
HP減ったらオイルで稼げるか?
僻地いきまくってるとか?

そもそも銃っていらなくね?
一番弱いしいらない気がする。

とりあえず前提として、射線のとおらない
高低差MAPダメ
街系のMAPダメ

あとレイン弾幕で
弾幕MAPダメ
と戦えない戦場が多い。

主戦にレインが飛び交う鯖だと主戦も厳しいし
僻地で適当にオイルするくらいしかやる事ないんじゃ・・・
690名も無き冒険者:2010/08/16(月) 05:54:22 ID:k0722hm4
HP回復するまで短はする事ないが
そういう時に使える当て安い遠距離攻撃スキルで威力も悪く無い上にスコアも高い、かつスキルポイント4だけで取れるんだから便利ではあるな
かぶさない分同SPならレイド連打ーよりは数段マシ
691名も無き冒険者:2010/08/16(月) 06:03:59 ID:rneWpk7X
けっこう銃増えたと思うがアシッド貰うこと滅多とないな
はじっこでイーグルの撃ち合いしてる奴とか何がおもろいのあれ
692名も無き冒険者:2010/08/16(月) 06:32:57 ID:URi8ffas
スコア目的だけの弓銃が10人居るよりはATにサクリ3して突っ立ってるだけのせっちゃん一人の方が嬉しい
693名も無き冒険者:2010/08/16(月) 09:04:34 ID:0ayrKPhX
パニは建築叩く短なら欠かせないなあ
694名も無き冒険者:2010/08/16(月) 09:55:26 ID:JOXef87S
ステルスなら通常4連でもよくないか
695名も無き冒険者:2010/08/16(月) 10:54:18 ID:4PN/VqrW
銃弱いならもっと強化してくれw
696名も無き冒険者:2010/08/16(月) 10:57:04 ID:RG0GvtI3
>>690

弓でも皿でもそうだけどHP減った時に
下手に中距離スキルで突いてると
逆にダメージ貰う事が多い。
相手だって射程は同じなんだし。

弓ならピアとかだと一撃離脱出来るんで比較的ダメはくらいにくいが。
697名も無き冒険者:2010/08/16(月) 10:58:32 ID:0ayrKPhX
オイル-アシッド-トライにして
ブロウ列に何かダメージなしの効果スキル突っ込めばいいんじゃないかと
698名も無き冒険者:2010/08/16(月) 11:15:01 ID:exXbFfrF
フラッシュ−スモークときたら通常グレネードだな
ブレイズ軌道で着地点炎上吹き飛ばし
699名も無き冒険者:2010/08/16(月) 12:18:39 ID:q0HhxD8n
うまく蜘蛛矢使ってる鰤スカの動画見たことあったんだけどわからなくなった><
同じの出なくてもいいので蜘蛛矢をうまく使ってる鰤スカの動画あったら教えて
700名も無き冒険者:2010/08/16(月) 12:23:29 ID:kYpBvviz
そもそも上手い鰤スカはツルー列なんて取らない
701名も無き冒険者:2010/08/16(月) 12:39:07 ID:BBGLFck4
パニとヴォイド切りならツルー取って35か
ツルーに集中すると面白くて潜入タイミング逃すんだよなぁ
ディジー銃が溢れるようなことなきゃいらんだろうな
702名も無き冒険者:2010/08/16(月) 13:41:56 ID:XUmG6BRd
パニ+ツルーは割と見たけどなぁ
703名も無き冒険者:2010/08/16(月) 13:43:31 ID:BBGLFck4
暗殺型()だろ。まだいるのかな
704名も無き冒険者:2010/08/16(月) 13:49:13 ID:kYpBvviz
パニ弱体してパニカス激減したな
まあパニカスとか味方にいらんしいい調整だわ
705名も無き冒険者:2010/08/16(月) 13:55:10 ID:exXbFfrF
残ったのはパニスカだからな
相手の弓とかパニって潰してる奴見るといい仕事してると思うわ
706名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:10:42 ID:+LC5hNg8
わざと気づかないふりして、潜入成功したとこでブレイズ連打してくる弓は最高に脳汁でるわな
707名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:12:33 ID:UjKMRDaJ
暗殺型はパニとイーグルしかつかわない
708名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:23:45 ID:KRiepL/d
パニ→レグ→イーグル うめええwwwww
709名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:24:11 ID:exXbFfrF
いやパニガドイーグルだろ・・・やるなら
710名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:27:11 ID:3q+xVcmm
>レグ→イーグル
>レグ→イーグル
>レグ→イーグル
711名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:56:09 ID:KRiepL/d
pow考えろ
712名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:56:57 ID:ZjZeZBKB
前が異常だったからなぁ、片道上等ならカスでもキラマ取れるとかどんだけだよ
713名も無き冒険者:2010/08/16(月) 15:17:05 ID:x9DWj2ju
パニ→レグ→Pow回復→イーグル→Pow回復→イーグル→Pow回復

相手の大剣様は頭がおかしくなって死ぬ
714名も無き冒険者:2010/08/16(月) 15:20:29 ID:exXbFfrF
大剣にパニとか確殺出来るライフじゃない限りリスキーすぎんだろ
失敗したらキープにシュートされんぞ
715名も無き冒険者:2010/08/16(月) 15:45:40 ID:KRiepL/d
片手にブレイズ連打されたらブレイクいれれない?
716名も無き冒険者:2010/08/16(月) 15:53:16 ID:hDUt04J0
パニ後ブレイズはコケるんじゃねーの
717名も無き冒険者:2010/08/16(月) 17:01:29 ID:k0722hm4
>>696
皿相手ならメテオジャッジ以外オイルより射程短いぞ
あと銃は結構ヘイトが低い
718名も無き冒険者:2010/08/16(月) 17:10:59 ID:4PN/VqrW
久々に短したけど相変わらず主戦場でブレイクまくのは味方の構成によっちゃ自殺行為だな
皿大目だと敵の半数にアムいれてガドいれても浜口されるだけで結局見捨てられて死ぬ
ウォリが大目だとブレイクいれたらストスマで突っ込んできてくれるから結構生きて帰れる
純短は僻地でオナブレでもするしかないな
719名も無き冒険者:2010/08/16(月) 17:31:55 ID:RG0GvtI3
>>717

非現実的だな。

俺ならHP減った奴が前に出てきて、スキル振ってるなら
ヘイト以前に真っ先に狙うよ。
ヲリやってようが、遠距離職だろうが。当然そのメテオ・ジャッジが落ちてくる。
あと単純にレインが飛んでくるし
僻地でレインが振らない場合、HP減って前にでたらハイドに極端に狙われやすくなる。
他のヲリ皿も狙ってくる。
いずれも1ミスで死亡の可能性があるのに、オイルなんかまいてもねえ。
720名も無き冒険者:2010/08/16(月) 17:36:23 ID:evRxjOec DISP_IP=[]
オイルの射程で1ミスで死亡ってお前がアホなだけだからw
721名も無き冒険者:2010/08/16(月) 17:53:34 ID:nwHYk1Qc
キープにシュートわろたwww
722名も無き冒険者:2010/08/16(月) 21:51:43 ID:k0722hm4
>>719
現実・非現実的かは置いといてお前銃どころか短もまともにやったことないんじゃね?
HP8割以上なきゃ潜入はしないほうが良い短にとって「減ってる」って言ったら半分程度からそれ以上くらい。

そんなメテオやジャッジに振れたくらいで死ぬようなHPで、見つけたらスピアライトでキルとっちまえってようなHPで、
それでも前に出るバカの事なんて俺は知らんよ
723名も無き冒険者:2010/08/16(月) 22:02:24 ID:RG0GvtI3
>>722

おまえハイリジェ使ってないだろww
HPが低くなるまで攻撃くらう=それで生き残れる=一度撤退した状態

HPが500もありゃ、ハイリジェ使ってりゃ5-6割あれば十分ハイド中に回復間に合うつーのw
具体的には16秒で192回復する。
下がってる途中でハイリジェ、後ろに下がる、ハイドかけ直し、前に出て戦列に追いつく
この間に12秒くらいすぐ経過する。潜入時になればもっと回復している。

>>720
HPが残ってない状態だろ?
724名も無き冒険者:2010/08/16(月) 22:04:12 ID:RG0GvtI3
あとメテオ、ジャッジ、レインなんかは1撃じゃなく
スカなんかの場合連続で食らう事も多い。
Wジャッジとかな。
HPが減った状態のスカが前にでて、複数の敵が
「あいつに落としてキル取ろう」

と考えないと思うのか?w
725名も無き冒険者:2010/08/16(月) 22:08:44 ID:2NEDfV1i
短で劣勢時にやることがないからイーグル取ったけど、
俺はイーグル粘着クソプレイに走ってしまいがちになってしまってダメだった
素直に毒霧で嫌がらせするお…
726名も無き冒険者:2010/08/16(月) 22:29:25 ID:k0722hm4
>>723
そのハイドしてうろうろして暇な間何してんの?
そんときに銃あったらいいなーって話だよ?

Wジャッジ()とか天然記念物レベルの状況引っ張ってきて何が言いたいんすか
メテオも回避できないようなアホ基準だし
第一銃は射程あるんだからそんな前に出る必要ねーよ
727名も無き冒険者:2010/08/16(月) 22:52:40 ID:RG0GvtI3
>>726

HPが減ればへる程
・敵に狙われやすくなる

という大原則を忘れられてもなあ。
HP満タンの相手に、特攻パニをするスカはいなくても
HP3割ならあり得る。
HP満タンのスカ単体相手に、ジャッジを落とす奴はいなくても
HP3割ならあり得る。

>メテオも回避できないようなアホ基準だし
飛び交う全ての遠距離攻撃を避けられるなら、是非動画を出しておくれw

>第一銃は射程あるんだからそんな前に出る必要ねーよ
オイルの射程より長いスキルは他にいくらもあるので・・・w
728名も無き冒険者:2010/08/16(月) 23:17:13 ID:k0722hm4
>>727
狙いたくても狙えない位置から攻撃できるのが弓銃の利点だよ?

相手の皿がどこむいてんのかくらい見るだろ?
ましてや頭数の少ないメテオを見切れない?
まさかとは思うが弾幕はランダムに振ってきてるとでも思ってる?
そもそも弾幕食らうのが前提ならハイドしてても当たるよね?

パニもらうとか死にかけなのにハイドサーチしないんすか?
そもそも三割しかないんなら銃に限らず下がるよな?

つーか「短スカが暇な間、暇つぶしがてらスコア稼ぎ程度にオイルを撃つ行為」という大原則を忘れられてもなあ。
んな死ぬような無茶はしないわ。
729名も無き冒険者:2010/08/16(月) 23:36:43 ID:rneWpk7X
何をそんなに怒ってるの君
730名も無き冒険者:2010/08/16(月) 23:56:24 ID:2NEDfV1i
こわい
731名も無き冒険者:2010/08/17(火) 00:02:11 ID:knmmo+gr
どうみてもID:RG0GvtI3が意味不明
732名も無き冒険者:2010/08/17(火) 00:23:45 ID:KBXzRwjl
アシッド鰤はいいと思う
VC付きで少人数戦するなら

それ以外で役に立てるとか思わないほうがいいわ
純短のほうがよっぽど貢献度高いし面白い
733名も無き冒険者:2010/08/17(火) 00:34:33 ID:d4Y3F8aF
ブレイズ1orアシッド1の短メインの構成ならこれらのスキルを使うのは
・遠距離戦場
・ブレイクで押し始めて敵に追いつけなくなった場合
・劣勢時
に限定してるな。
回復時間は下がってハイリジェハイド、潜入しやすそうな場所を探してチャンスに暴れられる準備して回復に徹しといたほうがいいよ
HP800↑無いと不安な場面しかないって訳じゃないし、HP500程度でもガンガン行ける場面だってある、そういったチャンスを逃さない位置取りをしたほうがいい。
HP減った状態で弓銃持って戦っても優先的にレインやイーグル打たれて回復時間が伸びるし、回復したらどの道一回下がって視線切らないと潜れない訳だから、その間チャンスを逃したら短メインでやってる意味がない。

やることがないとは言うけど、上に上げたどうしようもない状況でもなけりゃハイド状態でいい位置をキープしとくってのも短スカの仕事のうちだと思うよ。
734名も無き冒険者:2010/08/17(火) 01:01:15 ID:NzGOznAm
>>728

>そもそも弾幕食らうのが前提ならハイドしてても当たるよね?

当たりません。正確に言うと当たる確率が低い。
相手がハイドに気がついているなら別だけど、
普通は見えていない流れ弾弾幕に当たるのは正面から突っ込んだ場合。

比較すれば分かる
●相手遠距離射撃を被弾する可能性
・HPが少ない奴が前に出てる状態
・同じHPだがハイドで相手に気がつかれていない状態

当たり前だが前者の方に弾は飛んできやすい。

結局これが全てなんだよなあ。 自分自身で言ってるとおり。
>「短スカが暇な間、暇つぶしがてらスコア稼ぎ程度にオイルを撃つ行為」

暇つぶし程度、スコア稼ぎにしかなっていない。
なのにHPの少ない自分は体力を減らすリスクをしょう。
くっだらねえ(笑)

それなら、きちんと回復して、短剣もって潜って下さいよと。
735名も無き冒険者:2010/08/17(火) 01:52:36 ID:5ZktD6xR
そりゃサウナは服脱いで入る所だしな
736名も無き冒険者:2010/08/17(火) 01:53:34 ID:5ZktD6xR
おっと誤爆
737名も無き冒険者:2010/08/17(火) 02:15:06 ID:OWcpPTTM
近頃部屋がサウナ並に暑いから半裸でfezをしてた俺は少しドキリとした
738名も無き冒険者:2010/08/17(火) 02:59:05 ID:z0mAWePI
俺なんか全裸だぜ

パワシュ縛りでさっき戦争したら10k出なかった
無課金無エンチャで高消費ボーナス無しとはいえなにこれどうすればいいの…?
739名も無き冒険者:2010/08/17(火) 03:04:38 ID:YBuFLnkn
(´・ω・`)キャラデリしたらいいと思うよ
740名も無き冒険者:2010/08/17(火) 03:21:01 ID:7ShtTsXJ
皿中級とほとんど変わらないパワシュでそれなら基本ができてないんじゃねーの?
741名も無き冒険者:2010/08/17(火) 03:24:14 ID:fbO+qzVi
さっきハイドしながら僻地へ行ったら敵の若葉お皿ちゃんが一人で全裸のままクリの所でお座りしていたんだ

もしかして今日始めたばっかりで装備の仕方を知らないのか?
そう思ってブレイクも何もせず一緒にお話しようとチャット打ちながら近づいたら2連パニ食らって死んだでござる

742名も無き冒険者:2010/08/17(火) 03:36:57 ID:+qS4TkpU
装備の仕方知らないなら最初から着てる初期装備脱ぐ訳ないだろww
743名も無き冒険者:2010/08/17(火) 03:57:37 ID:SSoTyxJF
>>741
まさに空城の計!?w
状況想像してちょっとフイタ
744名も無き冒険者:2010/08/17(火) 04:05:25 ID:30DKnsUQ
クソワロタw
745名も無き冒険者:2010/08/17(火) 04:25:50 ID:inZWv2ex
>>741
お前良い奴すぎるだろwww
746名も無き冒険者:2010/08/17(火) 07:52:26 ID:2slRZORL
声だして笑ったはらいていぇ
747名も無き冒険者:2010/08/17(火) 08:57:42 ID:aMCuGXJk
言葉のエクステンブレイドはPW消費無くて広範囲だから是非つかってやってくれ
748名も無き冒険者:2010/08/17(火) 09:01:24 ID:ldzsKDbi
ごく稀に敵と味方がチャットしながらクリ掘ってる場面に遭遇するよな
俺は容赦なくブレイクダンスするけど
749名も無き冒険者:2010/08/17(火) 09:29:19 ID:+16hgsiF
キプ前レイプのドラゲーで一人の頑張りでどうともならない時はやるわ
750名も無き冒険者:2010/08/17(火) 13:16:05 ID:G5MSXcXh
5vs1の放棄戦場でクリ掘ってたら
ハイド数人が無言で俺囲んで掘っててすごい怖かった
751名も無き冒険者:2010/08/17(火) 15:32:02 ID:0GWhOQ8W
おまえら、4コマのネタに出来そうな状況に陥りすぎだろw
752名も無き冒険者:2010/08/17(火) 16:47:41 ID:vgPqoqom
フェンサースレでLv34の短とLv11の笛が3本勝負してドローだったってさ
誰か挑んで来いよ
753名も無き冒険者:2010/08/17(火) 17:22:39 ID:h5PY1FW3
うまい笛だとSDで終わるからな
ポイズンブロウ置くしかないな
754名も無き冒険者:2010/08/17(火) 18:14:51 ID:+6e8/Q2T
超久しぶりに復帰してみようかと思ってる俺に銃スカの現状を3行で頼む
755名も無き冒険者:2010/08/17(火) 18:16:06 ID:I8dSOBBO
銃じゃなくて水鉄砲
中距離のウザさがトップ
デイジーで短スカいじめ
756名も無き冒険者:2010/08/17(火) 18:32:45 ID:gRWV/857
>>752
それ短がnoobだっただけじゃないの?
アムガドなら見てからSD余裕。パワは人によってはSDされる
でもレグは見てから無理だから、レグ主軸に組み立てれば他ブレイクも入れられるだろ

アホな短はハイド状態からアムから入ってSDされて死んでるが、上手い奴はレグから入るよ
757名も無き冒険者:2010/08/17(火) 18:36:51 ID:+16hgsiF
レグから入って1勝したみたいだからそれは理解してたろうよ
noobだ言ってる奴は笛スレに挑戦状叩きつけて来い
758名も無き冒険者:2010/08/17(火) 18:47:40 ID:+qS4TkpU
これって笛が勝たなきゃ対人特化とは何だったのかって話になるよね?
759名も無き冒険者:2010/08/17(火) 18:48:44 ID:jSXrKpi5
単純にどっちも最高の動きしたら笛にアドバンテージあるでしょ
短はハイドで見失われたときだけ、多職の優位にたてる
760名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:14:00 ID:ahGZreeK
短剣に負ける笛って何相手ならタイマンで勝てるの?
761名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:21:42 ID:d4Y3F8aF
レベル11笛ってDD3フラッシュ3SD3取れるじゃん
レグから組み立てても勝てるとは思えんけど
762名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:25:23 ID:vgPqoqom
830 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 14:09:12 ID:+LC5hNg8
笛って予測でSDするからまじ弱いわ
ブレイク見てSD取れる笛は・・・いないに等しい
短にフィニでアムブレ交換おいしいです
NOOB多いよな

これが元らしい
それで笛側はほぼSDと通常で戦ったそうだ
763名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:26:46 ID:TFvBFElH
とりあえずどこかで教わったけど、わざと外すレグブレはかなり使える
フラッシャーだと無理だけど、SD厨ならターゲットはずしレグブレ→SD→硬直にアムでほぼ確定
764名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:28:54 ID:J5UfSAaW
スタンにオイル連打すると
片手がハイになって面白いのでやめられないw
やっぱあれかな、ブレイズ連打で相手が速攻死ぬのが快感なのかな
765名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:32:31 ID:+6e8/Q2T
>>755
つまりあんま変わってないって事だな、サンクス!
Bエルでオイル厨の熊がいたら俺だ
766名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:59:26 ID:TFvBFElH
オイルブレイズにスマ被せんな、ですね。わかります。
767名も無き冒険者:2010/08/17(火) 22:39:10 ID:C3jkuGdZ
公式みてたらアシッドに30秒耐性と書いてあるけど
あるの?
768名も無き冒険者:2010/08/17(火) 22:46:35 ID:SSoTyxJF
あるわけねーだろ

耐性どころか効果時間中でももう一回当てとけば効果時間上書きされるし
769名も無き冒険者:2010/08/17(火) 22:49:17 ID:I8dSOBBO
と言うかアムブレすら耐性ねーのに
攻勢だけ下げるアシッドが耐性あるわきゃねーだろ

まあ、中距離から当てられるという面を見れば十分強力だけどな
770名も無き冒険者:2010/08/17(火) 23:03:19 ID:h5PY1FW3
パニなくして弓のスキルとるとしたらイーグルとブレイズどっちいいかな
771名も無き冒険者:2010/08/17(火) 23:11:25 ID:vrzH09b7
ブレイズ
イーグルなんて瀕死にしか使えない
772名も無き冒険者:2010/08/17(火) 23:13:33 ID:30DKnsUQ
>770
どうかんがえてもブレイズ
773名も無き冒険者:2010/08/17(火) 23:14:55 ID:I8dSOBBO
パニ取りならイーグルでもよかったけど
パニ切りじゃブレイズ一択だわな

過程にあるレイドも瀕死取りには悪くないし
774名も無き冒険者:2010/08/17(火) 23:17:08 ID:+16hgsiF
スロット足りないからレイド抜くけどな
775名も無き冒険者:2010/08/18(水) 00:47:04 ID:pK34db45
お前ら頑なにレインは取ろうとしないよな
776名も無き冒険者:2010/08/18(水) 00:56:39 ID:3nFvkFF+
レインとイーグルなくなればゴミカスが減るのに
777名も無き冒険者:2010/08/18(水) 01:10:52 ID:mHdCfdqv
ツルーもたのむ
778名も無き冒険者:2010/08/18(水) 03:27:58 ID:Gd9sJ2YH
ヴォイドとか削ってレイン取るのはそんなにもダメなの?
779名も無き冒険者:2010/08/18(水) 04:13:52 ID:0iM82XM0
イーグル勝負はもうスカとしてお互いのプライドを賭けた戦いだと思う
ライト勝負はもう皿としてお互いのプライドを賭けた戦いだと思う
フォース勝負はヲリとしてもうお互いのプライドをry
0ゲイ勝負はセっちゃんのry


笛^q^
780名も無き冒険者:2010/08/18(水) 04:34:14 ID:88GYzV17
笛はフラッシュ勝負だろ、JK
781名も無き冒険者:2010/08/18(水) 04:43:32 ID:2uPO0Ik6
イーグル列を
パワシュ→ハイパワシュ→ピアシュ

これで解決
782名も無き冒険者:2010/08/18(水) 07:26:00 ID:USL371Vg
>>778
お前さんのプレイスタイルに合うのなら闇削ってレイン取ればよい
ただ短未経験なのに鰤で短練習するのはお勧めしない

まぁ短経験者ならわざわざこんな質問しないと思うのだが・・
783名も無き冒険者:2010/08/18(水) 08:09:29 ID:Ounom/ef
>>780
おもむろにディシートSD連打だろ?
784名も無き冒険者:2010/08/18(水) 09:44:49 ID:tOImG0NI
短剣使ってると鰤にしたくなってくるよね

銃とか弓とか単体だとすげーつまらんのだけど
短剣メインでオイル3ヴォイド1とかだとすごい楽しい
ハイドを有効利用しつつ動くとメタルギアでもやってる気分だ
785名も無き冒険者:2010/08/18(水) 09:55:14 ID:G9SpRV0y
で壁に張り付いてると壁ごとぶった切られると・・。
786名も無き冒険者:2010/08/18(水) 10:18:33 ID:oNaU8ck+
(´・ω・`)パニ取るかオイルかブレイズ取るか迷うなう
787名も無き冒険者:2010/08/18(水) 10:56:41 ID:Bj792CGq
石皿だけどオイルスカが近くにいるとファイア先生が凄く元気一杯になるんだぜ
788名も無き冒険者:2010/08/18(水) 11:12:49 ID:UHvnjpDs
遠距離攻撃があるとそれに頼りきりになってしまうから俺に鰤は向いてなかった
789名も無き冒険者:2010/08/18(水) 11:28:53 ID:kL9XVljd
短寄り鰤で今の仕様で蜘蛛矢取るのはダメなのかな?
蜘蛛矢当てれれば(当てにくいけど)結構使えるスキルだと思うんだけど
使ってる人少ないような・・・

短寄りはブレイズ短かピア短がいいのかな?
790名も無き冒険者:2010/08/18(水) 11:48:52 ID:FBQuIqSe
パニのみ切る短だとブレイズ以外は微妙だな
ブレイズは火dot以外性能変化ないしさ。あるとすればアム2にしてアシッドか
791名も無き冒険者:2010/08/18(水) 11:49:56 ID:uiNdc0f4
ヴァイパーで追いつけるし逆に向かってこられたら持ち替えなきよならんし弓じゃ対処しにくい
792名も無き冒険者:2010/08/18(水) 11:58:06 ID:kL9XVljd
意見感謝
ヴァイパーで追いつけるもんな
優勢時に逃げてるやつに当てて片手に追いつかせたりした時は蜘蛛矢キタ〜
ってなるんだけどね
それぐらいか・・・
素直にブレイズ短しときます
793名も無き冒険者:2010/08/18(水) 12:05:42 ID:m0dS/Yp+
自分片手で敵も片手、味方銃しか居ないから援護も期待出来ないし
バッシュスタンプスラムでお帰り願おうと思ってたのだが
バッシュからオイルブレイズで7割削れて脳汁でたw

銃のこと馬鹿にしててごめんw
794名も無き冒険者:2010/08/18(水) 12:34:58 ID:tBel+OBf
俺はブレイズ3アム2使ってるが
ブレイズ精度がまともならサブウェポンに化けるんだぜ
DOTダメはエンチャも相手の職も関係無いからな
795名も無き冒険者:2010/08/19(木) 01:02:41 ID:CfSXaVtO
質問です。 純短で潜入時に少しだけ離れて孤立しているヲリが真っ直ぐきました。私はいつもそこでとりあえずアムをかまして、相手が崖そばですぐに逃げられそうなので残り一発しかブレイクを追加できない、
もしくは敵勢力も上がってきていてすぐ下がらなければならない、その時アムの次に逃げる前に何をブレイクすれば一番有効でしょうか?
いつもは癖でレグブレなんですけど・・・・ 意見をくださいな
796名も無き冒険者:2010/08/19(木) 01:03:33 ID:t+W+arcx
パワ
797名も無き冒険者:2010/08/19(木) 01:09:20 ID:kqbfed1+
ハート
798名も無き冒険者:2010/08/19(木) 01:11:29 ID:+DXCTDZy
男ならパニガド一択
799名も無き冒険者:2010/08/19(木) 02:21:10 ID:gVFMx/cq
ヴァイパーじゃね?
800名も無き冒険者:2010/08/19(木) 03:55:03 ID:SZXu8Xrf
>>795
ヴォイド楽しいよヴォイド
801名も無き冒険者:2010/08/19(木) 04:12:48 ID:VbpO1vwa
彼は「ヘアッ!!」という叫び声と共に勢い良く飛び上がりました
彼女は「んゆー☆」という叫び声と共に一筋の閃光を放ちました

                                        つづく
802名も無き冒険者:2010/08/19(木) 09:03:08 ID:1vylXNFi
おい早く続き
ずっと待ってんだぞ
803名も無き冒険者:2010/08/19(木) 10:19:02 ID:ZaY+toMq
>>795
持続時間が長いの入れるのがいやらしいと思う
パワブレかヴォイドかなあ
他にも敵いた場合、ヴォイド入れてそいつが脱落するのを期待するとか
804名も無き冒険者:2010/08/19(木) 15:17:00 ID:wj8NusVw
今のパニって見てからブレイズショットで
ダメ貰わず迎撃可能?

音反応ではたまたま迎撃出来たけど方向見てからだと
何度か挑戦したけど間に合わなかった
狙ってやってる人いますか?
805名も無き冒険者:2010/08/19(木) 15:37:48 ID:iISPU80r
そもそもパニはそういうシビアな状況わざわざ選んで撃つようなスキルじゃない。
806名も無き冒険者:2010/08/19(木) 18:52:50 ID:lzFurFKi
>>804
ハイドをターゲッティングしてないなら素直にステップしとけ
807名も無き冒険者:2010/08/19(木) 19:00:21 ID:ynBMuGkE
ツルーなら方向指定しなくても落とせるんじゃね?
ていうか前に落とした。尻ヘルみたいなもんだ
808名も無き冒険者:2010/08/19(木) 19:03:00 ID:qx8CEhhO
鰤作ろうと思ってるんだけど
ヴォイド捨てた形で

トゥルーかピアとろうかなと思ってるんだが
基本的な鰤ってどっちを取ってるの?
パニった後にどうしても追撃が入らないんだよね
スパイダーウェブとトゥルーのがいいのかパワーやピアのがいいのかどうしてもわからん

パニった後アムブレすると後1発の位置で敵が来て逃げられちまう
どうしてもそのまま殺してこちら側を有利にしておきたいんだ
仲間が毎回殺してくれるとは限らないしね
809名も無き冒険者:2010/08/19(木) 19:10:42 ID:erOrDDJO
パニガドで安定だろ

それで確実に潰したいならツルーの範囲で楽々取れる
810名も無き冒険者:2010/08/19(木) 19:12:42 ID:ynBMuGkE
>>808
どんな鰤想定してんのさ
パニから入るってことはできるだけ高確率で殺したいわけでしょ?
それならパニガドは必須。仰け反り職ならパニ仰け反りにガド確定するからな
そしてランダムウォークされても殺せるように俺ならツルー

パニガド後の瀕死キルなら蜘蛛矢を入れるより直接ダメージのツルー
パワーは消費大きいからすぐに使えないうえに範囲狭い

ピアが機能するのは弓寄り鰤だな。短寄りだと潜入してることがほとんどだろうから、ピアの利点を活かしきれない
811名も無き冒険者:2010/08/19(木) 19:16:10 ID:qx8CEhhO
>>810
アムガドはもちろん使ってるよ
ただ、一部の人間に「倒せる」と思ってもエンチャで倒しきれないのが辛くて

後、安全に退避することを考えても、敵が逃げることを考えても
最後の1発は遠距離のがいいと思ったんだ
バイパーで追えるような状況が少ない
812名も無き冒険者:2010/08/20(金) 01:33:59 ID:uacZ/4Cv
オイルショットについて聞きたいのですが
もしかしてこれスキルlvアップしても何の変化もなしですか?
813名も無き冒険者:2010/08/20(金) 01:54:31 ID:nJiENNnL
射程がのびる
814名も無き冒険者:2010/08/20(金) 02:10:24 ID:0qnmKSIb
ジャベ 270
サンボル 305
オイル1 274
オイル3 308

815名も無き冒険者:2010/08/20(金) 14:59:57 ID:bNur1MVX
ロストアファームかっこいいな
816名も無き冒険者:2010/08/20(金) 15:02:43 ID:qz07Bkml
毒矢の弾速って蜘蛛矢と同じ?
ちょっと早いのかな?

ちょっと早ければ蜘蛛矢よりあてやすいかな?
817名も無き冒険者:2010/08/20(金) 15:11:39 ID:nJiENNnL
クモより速いけど当たり判定が小さい
818名も無き冒険者:2010/08/20(金) 18:27:05 ID:bjYj1Vc7
俺火皿だけど(ヘルメテオ)パニツルースカとタイマンして負けたら
「いいぜ、あんた」
「またやろうぜ」って範囲チャで言われた

死体座りとか煽りとかなら分かるんだが、こんなこと言われたの初めてだからドキがムネムネだぜ…
819名も無き冒険者:2010/08/20(金) 18:45:51 ID:L2d9uAJo
勝ったから言ったんだよ
またカモらせろよ ってな
820名も無き冒険者:2010/08/20(金) 19:07:14 ID:aOaRggh9
皿対弓のタイマンだと弓側が明らかに格下じゃない限り勝ち目ないだろ
821名も無き冒険者:2010/08/20(金) 19:09:35 ID:f8KbK6E0
弓で皿に負けたら恥ずかしい><
822名も無き冒険者:2010/08/20(金) 19:22:01 ID:nJiENNnL
noobでもブレイズトゥルルルで終わりだしナ
823名も無き冒険者:2010/08/20(金) 19:28:06 ID:y45d9iza
noobはトゥルー外すけどな
824名も無き冒険者:2010/08/20(金) 19:40:37 ID:pr9NtUQl
なんかカジノやろうとするとエラーが出る
俺だけ?
825名も無き冒険者:2010/08/20(金) 19:44:39 ID:f8KbK6E0
>>824
おめぇだけだ
826名も無き冒険者:2010/08/20(金) 21:13:20 ID:WlptPooU
>>824
FLASHが死んでるんじゃない?
もしくはFWに引っかかってるとか
827名も無き冒険者:2010/08/20(金) 21:49:51 ID:nJiENNnL
ブロウ調整来た!
828名も無き冒険者:2010/08/20(金) 22:02:01 ID:8sOa9Hif
調整というかなんだ
829名も無き冒険者:2010/08/20(金) 22:13:47 ID:dq5N+naq
敵見方区別できるようになるだけか
830名も無き冒険者:2010/08/21(土) 00:48:51 ID:zIIp13S9
だがありがたい
831名も無き冒険者:2010/08/21(土) 00:53:47 ID:S73E7M46
だけど今更感

何年前からこの仕様だと思ってるんだよ
832名も無き冒険者:2010/08/21(土) 01:09:35 ID:V+qZ8qSw
早くヴァイパーが建物や橋の上で飛距離がでないの何とかしてくれ。
ついでにホネとペネもな。
833名も無き冒険者:2010/08/21(土) 01:29:50 ID:v0e2x+Uz
コンボが出来ない…オワタ
834名も無き冒険者:2010/08/21(土) 02:15:43 ID:o61UvA7w
ブレイズの転倒無敵消滅ってバグじゃないの?
取り合えず要望に書いたけど

仕様としての意味が分からない
謎仕様が平然と黙認されている不思議
835名も無き冒険者:2010/08/21(土) 02:21:52 ID:NZ0kFD7Y
ブレイズハメ食らったのか
836名も無き冒険者:2010/08/21(土) 02:24:20 ID:lHQqKp4K
仕様は仕様だろ。
おまえの勝手な基準で謎とか頭わいてんのか?
837名も無き冒険者:2010/08/21(土) 02:47:06 ID:CyXRu4tD
ブレイズの性能はおかしいだろ
効果時間が短いとはいえ非エンダー職に耐性なしのスタン効果与えるわけだし
838名も無き冒険者:2010/08/21(土) 02:52:49 ID:v1F5R9du
色んな意味でおかしいのはお前だ
839名も無き冒険者:2010/08/21(土) 03:00:52 ID:JGw0dAKZ
16レベルでピアとレインを両立するにはどうしたらいい
味方にそれを求められたのだが
840名も無き冒険者:2010/08/21(土) 03:21:38 ID:tQn/sIDL
イーグル2-1-1 パワシュ2-1-1 ピア3-1-1
レイド2-1-1 ブレイズ2-1-1 レイン3-1-1

レベ16のSPは21 つまり片方しか取れない上にSLv1だぞ
そんな無知な味方なんぞ無視すればいい
841名も無き冒険者:2010/08/21(土) 03:24:18 ID:GJmHgGrg
そういう意味じゃなくて、戦場に来るなってことじゃないの
842名も無き冒険者:2010/08/21(土) 03:25:16 ID:tBK/13Qf
バグだけど面白いからいいやって裏仕様扱いにされてるだけ
セスの早食いもそういう扱いだったけど修正されたしそのうちブレイズもバランス調整の一環で修正されるかもよ
843名も無き冒険者:2010/08/21(土) 03:26:12 ID:tQn/sIDL
ちょっと補足 両方一度に取ろうとしたら片方しか取れなくてSLv1ってことね
一応レベ17になればピアレイン両方SLv1には出来るが
次はそんな状態で前線来ても役に立たんとか言い出すだろうな

とりあえず低レベル中は裏方召喚専念してそちらで高ランクとれば
戦争終了時にランクでの経験値ボーナスもつくからおススメと言える
でも掘り放置はダメ ゼッタイ
844名も無き冒険者:2010/08/21(土) 03:28:04 ID:tQn/sIDL
>>841
ああ、そういう意味か 頭寝てるわ〜(・ω・`)

>>842
相当前って言うから確か初期からある現象だよな
今更修正されるんかなあ?
845名も無き冒険者:2010/08/21(土) 03:30:22 ID:GJmHgGrg
正確には戦場っていうか前線って意味だが
かわいそうだけど、レベル16で弓だからな。。できることが少なすぎる
鯖によってはいいのかもしれんけど
846名も無き冒険者:2010/08/21(土) 03:35:22 ID:tBK/13Qf
>>844
バランス調整に凄く力入れるみたいだしありえない話じゃない
847名も無き冒険者:2010/08/21(土) 04:00:54 ID:lHQqKp4K
レインの中心部に「わざわざ」転倒無敵なし付与してあるのに
ブレイズだけをバグと断定するとかゆとりにもほどがあんだろ
848名も無き冒険者:2010/08/21(土) 05:14:52 ID:Xjb30qgK
>>847

ブレイズもレインの中心部も両方バグだが・・・

特にブレイズは転倒させるのも腕のうち、と後日正式採用になったが。
849名も無き冒険者:2010/08/21(土) 05:30:58 ID:en+/AEDr
中心部だけバグってのがよくわからんよね
なんでそんなバグが生まれるのか皆目検討がつかない
転倒時に無敵つけるかつけないか選択できるような
開発側の仕様があったのかね
850名も無き冒険者:2010/08/21(土) 07:09:15 ID:dXdhD3UQ
スト2の通常技キャンセル必殺技もバグだったんだよなぁ
あんな絶妙な仕様が偶発的なバグとして発生するんだから面白い
851名も無き冒険者:2010/08/21(土) 10:45:57 ID:o61UvA7w
疑問に思わないんかねぇ
「火矢で転んだら(当て方次第で)ダウン中に攻撃できます」
何で?って思うだろ
技名にダウンでも入ってれば納得するけどね

確か直すのが難しいって話題がGMから出なかったっけ
遥か昔に
852名も無き冒険者:2010/08/21(土) 11:13:50 ID:8PwKDzUt
転倒無敵無の可能性あるから転びたくないけどそうすると粘着された時厳しいんだよな 仰け反り短縮か無敵有りにしてくれよ
853名も無き冒険者:2010/08/21(土) 11:23:16 ID:V+qZ8qSw
ブレイズが今の仕様になった時って運営は何か言っていたんだっけ?
ユーザーの希望により〜とかそういうの。
854名も無き冒険者:2010/08/21(土) 11:55:14 ID:74tpMWND
レイン弱体まだかよ
855名も無き冒険者:2010/08/21(土) 12:21:24 ID:TEX9MPIa
弓ってパっとしないよな
なんかこうテクニカルなファストショットをだな…
856名も無き冒険者:2010/08/21(土) 12:36:49 ID:c9nOROUi
イーグルスナイパーがあるじゃん
連続して当てると相手は顔真っ赤だぜ
857名も無き冒険者:2010/08/21(土) 13:35:37 ID:tBK/13Qf
たぶんレインは透明な爆発物判定なんじゃないか?
カレスとかスパークも中心は転倒無敵ないし

爆発する系のスキルは中心の転倒無敵が無いバグがある
858名も無き冒険者:2010/08/21(土) 14:23:37 ID:TEX9MPIa
でっていう
859名も無き冒険者:2010/08/21(土) 14:33:38 ID:KWukVmRF
ぶれいず の転倒無敵自体最初はバグだった(っぽい)し、無くすことも出来たみたいだけど
いつだったかの弓スキル調整の時に結局 ■<仕様となっております で終わっちゃってたね

レインの射程だか範囲を弄った時だったかな?もう覚えてないけど
860名も無き冒険者:2010/08/21(土) 15:03:19 ID:IOQyr8D1
パワブレって何秒間きく?
861名も無き冒険者:2010/08/21(土) 15:06:27 ID:Pn6rP+zC
ぐぐれかす
862名も無き冒険者:2010/08/21(土) 17:01:32 ID:TEX9MPIa
バックダッシュしてから被らなくのけ反り短い3連射するようなスキルや
ジャンプして前方に小爆発する矢を撃つスキルはまだですか

敵の攻撃かわしながらテクニカルしたいお…
863名も無き冒険者:2010/08/21(土) 17:04:28 ID:zUuHwY7x
>>862
そういうアクション性の高い動きができるのはオフゲぐらいだろうな
864名も無き冒険者:2010/08/21(土) 17:06:45 ID:KWukVmRF
おれたちは、あくまで、RTSの1ユニットであることを、わすれては、ならないッ!!
865名も無き冒険者:2010/08/21(土) 17:13:36 ID:TEX9MPIa
だからといってぶっぱゲーに妥協もなぁ
レインが作業すぎて、それ以外がテクニカル()だからもうちょっと大味なところから脱却したい
866名も無き冒険者:2010/08/21(土) 17:15:17 ID:u55dtdBt
>>862
>敵の攻撃かわしながらテクニカルしたいお
それで追加した職が笛じゃなかった?w
867名も無き冒険者:2010/08/21(土) 17:16:57 ID:YBr+7zF+
レインはまず範囲を、いつもどおりクリックで指定して
そのあと、その範囲内にいる敵を一定時間内にクリックすることで矢が飛んでいくようにすればテクニカル(キリッ
868名も無き冒険者:2010/08/21(土) 17:46:34 ID:TEX9MPIa
>>866
攻撃無効化とか無敵じゃなくて移動しながら攻撃、みたいな。

ヴァイパーで中級飛び越して攻撃のように
ランペをバックダッシュで範囲外にかわし攻撃
移動は早いが硬直ながいって感じ。
ドラネスでもやるか…
869名も無き冒険者:2010/08/21(土) 18:33:43 ID:nLq/6zUp
発射まで前準備がいる武器である弓で、移動しながらってのも無理があるなぁ。
短銃ならそんな動きも出来るだろうけど。
870名も無き冒険者:2010/08/21(土) 18:36:24 ID:HGvcPBtG
■バックステップ後に硬直キャンセルしてヴァイパーバイトできるようにしました

確実にクレーム殺到するだろこれ
871名も無き冒険者:2010/08/21(土) 19:40:47 ID:tBK/13Qf
むしろヴァイパーキャンセルブレイク
872名も無き冒険者:2010/08/21(土) 19:51:17 ID:KWukVmRF
そういえばコンボを売りにした新クラスなんていうのがあったような記憶我   カチャカチャ ッターーン
873名も無き冒険者:2010/08/21(土) 21:00:43 ID:P9sO3Tck
>>872
それも笛だろ。DDやSD、ペネフィニがその名残。
874名も無き冒険者:2010/08/21(土) 21:57:46 ID:+4w1Zkah
もうヴァイパーモーションでアム入れれるようにすればよくね?
875名も無き冒険者:2010/08/21(土) 22:23:49 ID:0S166Bed
レインが作業とか言ってる奴は純弓なのか?
アムヴァイパー取って鰤やってるけど飽きたら短剣って感じでそこまで苦行とは思わないんだが
876名も無き冒険者:2010/08/21(土) 23:01:33 ID:dXdhD3UQ
レインを複数巻き込めない状況で撃つ奴にとっちゃ作業なんだろう
ヲリをトゥルーで焦らして突出誘い、スラムやらストスマを退いていなして蜘蛛矢とか楽しいのに
必死に前出てカレス撃とうとする敵皿を、レイドとトゥルー組み合わせてタイミングずらして追い払うとかもな
ヲリのキル取り方って詰め将棋みたいにやるけど、弓でも一緒

焦らして誘っていなして嵌めこむ
これが出来るようになると純弓のおもしろさに気づけると思うんだが
ちなみになんでヲリにトゥルーなのかと言うと、敵ヲリにこっちが純弓だと教えるため
ほぼ間違いなく舐めてかかって来てくれるよ
877名も無き冒険者:2010/08/21(土) 23:05:45 ID:h54smiNF
>>876
そういうのを味方の邪魔せずに出来る奴が居れば良いんだが
大抵の純弓って半端にテクニカル()なことして中級とかにトゥルーかぶせたりするからな
878名も無き冒険者:2010/08/21(土) 23:12:57 ID:74tpMWND
レインとか使わなくていいんだよ
ずっとブレイズ撃ってろ
879名も無き冒険者:2010/08/21(土) 23:21:41 ID:qzoDjvsG
作業とか、テクニカルじゃないとか言っちゃう人は
絶対上手くなれない。
880名も無き冒険者:2010/08/22(日) 00:24:59 ID:Iq1o7UNr
久しぶりにinしようと思うんだけど銃ってのが出てるから試してみようと思う

スキル構成だけど

イーグル3
オイル3
アシッド3
ヴァイパー3
パワブレ3
アムブレ3ってどう?

それかイーグル・アシッド削って
ブレイズ3
881名も無き冒険者:2010/08/22(日) 00:30:50 ID:M4eVxuAz
そんなイレギュラー構成をやろうって奴が
人に尋ねる意味はあるのか?w
パワ取りたいのならまぁいいんじゃないのかねー
882名も無き冒険者:2010/08/22(日) 00:33:08 ID:+0EJ+BKB
短よりならイーグル切って闇取ったほうがいいと思うわ
883名も無き冒険者:2010/08/22(日) 00:43:29 ID:ujjmoZ2F
3色皿に通じるものがあるがどうみても微妙
884名も無き冒険者:2010/08/22(日) 01:27:06 ID:YTzPlQKc
885名も無き冒険者:2010/08/22(日) 03:42:59 ID:XyuocT1W
http://feskill.omiki.com/sco.html?3I0003I02I03L
俺はこっちのが楽しい
886名も無き冒険者:2010/08/22(日) 09:05:50 ID:/fJwsvq1
>>880
銃なんてヴォイド1にしてオイル3でも活躍できる
冗談ではなく割とまじで

劣勢時には銃での援護
優勢時にはアムブレその他で十分なんだぜ
887名も無き冒険者:2010/08/22(日) 09:11:51 ID:7BCQGqMq
優勢時に短カスの出番なんてなくね
888名も無き冒険者:2010/08/22(日) 09:30:43 ID:/fJwsvq1
>>887
優勢時こそパニッシングストライクを狙う絶好の機会だろうよ
敵の戦場に侵入して我先に逃げようとするHP半分ぐらいの皿をぶっ殺すのは
この時ぐらいしか出来ない
殺そうが失敗しようがすぐに味方が来るような形で動けばスコアも出るぞ

それにパニッシングストライクじゃなくてもヴォイドとかもあるしな
889名も無き冒険者:2010/08/22(日) 09:32:43 ID:uDA3uASR
ガン逃げする奴を不毛におっかけてるだけより
レグガドでブレイクダンスしてくれたりパニってくれた方が殺せる数は多かったりする
890名も無き冒険者:2010/08/22(日) 09:36:03 ID:/fJwsvq1
>>889
追いかけるんじゃないよ
あっちからきてくれるポジションにいるんだよ

劣勢時はスパイダーとかで敵の進行を遅らせ
優勢時にはパニッシングストライクでキルをとってカウンターをしにくくする
これでスコア8kぐらいで4キル0〜1デッドぐらい平均的に取れる
ハイドサーチされてても死角から攻めると案外なんとかなるもんだ
891名も無き冒険者:2010/08/22(日) 09:41:29 ID:uDA3uASR
どういう状況なのかちょっと理解できない
892名も無き冒険者:2010/08/22(日) 09:49:43 ID:UDBix+LQ
優勢になったら敵前線の裏まで潜入して攻撃するっていいたいんだろう
893名も無き冒険者:2010/08/22(日) 09:51:39 ID:fzTvFeez
とりあえずID:/fJwsvq1が残念な子ってのは伝わった
894名も無き冒険者:2010/08/22(日) 10:34:47 ID:IyaEXtLb
優勢時には前から銃撃してきて劣勢時にはいつのまにか後ろにいてパニとかかます短か…脅威だな
895名も無き冒険者:2010/08/22(日) 11:07:27 ID:e84Nh84L
>>890
優勢時がブレイクで引き殺し
劣勢時が皿へのパニじゃないと意味なくねえか
896名も無き冒険者:2010/08/22(日) 11:11:44 ID:7BCQGqMq
いいえ彼はヨガテレポートが使えるので問題はない
897名も無き冒険者:2010/08/22(日) 11:17:31 ID:n1edesl2
味方を弓で遠くまでぶっ飛ばすスキルをください
898名も無き冒険者:2010/08/22(日) 11:18:54 ID:/fJwsvq1
>>895
劣勢時皿へのパニってさ
どうやって生き残るんだ?

桜花や回天みたいにパニして殺して死亡なら劣勢でいくらでもキル確保できるけど
デッド数も半端じゃなくなるぞ
899名も無き冒険者:2010/08/22(日) 11:21:51 ID:+0EJ+BKB
ガン押されはヲリと一緒でなんもできんよ。諦めて毒撒いとけ
ちょい劣勢ぐらいでサイドから上がってくる氷皿を狙い撃ちしろってことじゃないの
900名も無き冒険者:2010/08/22(日) 11:25:15 ID:/fJwsvq1
>>899
たしかにカウンターギリギリを狙ってのパニは有効だよ
でもコレは優勢の時狙うのとあんま変わらん
パニじゃなくカウンターギリギリでヴォイド狙う短スカは結構よく見る
逆に劣勢時にヴォイドをばら撒く事でカウンターを誘発させる奴もいるのもわかるが

劣勢時のパニほど危険なものはないと思う
901名も無き冒険者:2010/08/22(日) 11:29:14 ID:+0EJ+BKB
うん。パニはやっぱ主戦スキルじゃないよなぁ
復帰時間掛かるような僻地で頭数削るのに有効ではあるんだが
902名も無き冒険者:2010/08/22(日) 11:39:21 ID:cVp57ofb
場所を選んでるようじゃまだまだだな
903名も無き冒険者:2010/08/22(日) 11:59:36 ID:MJaWoNFm
パニは主戦スキルだろ
904名も無き冒険者:2010/08/22(日) 12:05:10 ID:XyuocT1W
パニは狙って撃つんじゃない、撃ってしまうのがパニスカ
905名も無き冒険者:2010/08/22(日) 12:06:31 ID:SPIZ7Y+0
スカフォにパニでもしてろや
906名も無き冒険者:2010/08/22(日) 12:08:18 ID:k7qBOLYk
そういや公式バンクでスカフォにパニして、そのせいで負けたのがあったなw
907名も無き冒険者:2010/08/22(日) 12:22:29 ID:XyuocT1W
・華麗なパニ→武道エンハイが必須→ガチャしまくって見た目装備も豊富→彼女ができる
・せこいブレイク→無エンチャでもできる→ring集めに必死で見た目も醜い→いくえ不明英語で言うとフェイdあウト
908名も無き冒険者:2010/08/22(日) 12:25:51 ID:PtNbuTFm
闇ガドからパニの連携が存在する
909名も無き冒険者:2010/08/22(日) 12:34:59 ID:7BCQGqMq
パニが時間差3連飛んできて死んだときは心が折れた
910名も無き冒険者:2010/08/22(日) 12:54:33 ID:HHJBfFOd
>>845
とりあえず主戦場ですら味方のレイン、ジャッジが降らない国ですた
911名も無き冒険者:2010/08/22(日) 15:54:44 ID:gIy8DDu3
ヴァイパーをアムで無傷で打ち落とすの難しいな
レグはできるんだけど・・・
だいぶ先読みしないとだめかな
912名も無き冒険者:2010/08/22(日) 19:22:03 ID:e84Nh84L
完全に引き殺されてるとかでさえなければ、劣勢時で余裕でパニれるんだが
後主戦のがパニりやすい。人数多いから暴き出されやすいけど、HP減ってる奴も多いから
殺しやすいんだよ
ステ欄平均11キル、与ダメ18K 建築3kの俺が言うから間違いない
913名も無き冒険者:2010/08/22(日) 19:37:58 ID:x75eCji+
教えてくれごひ・・・・俺はあと何回スカフォにパニをすればいい
914名も無き冒険者:2010/08/22(日) 20:34:56 ID:kFXP+ORY
短スカ無エンリジェでいつも平均スコアが18kぐらいなんですけどどうやった平均20k超られるようになりますか
あとスキルスロットに闇入れてるんけどハイド暴きにしか使ってないんだけどもっと使った方がいいかなぁ
闇の有効活用を教えてくれ
915名も無き冒険者:2010/08/22(日) 20:40:13 ID:e84Nh84L
いや、エンハイすれば超えると思うんだけど
俺も闇は使ってないっていうか取ってない スロットのムダ
916名も無き冒険者:2010/08/22(日) 20:42:44 ID:3yYIwQc0
平均4kの俺には想像もつかない世界だわ
917名も無き冒険者:2010/08/22(日) 20:43:06 ID:x75eCji+
闇なんて敵陣で使った瞬間デッドエンドクラスの硬直だからな
最後の悪あがきに使う程度だろ
918名も無き冒険者:2010/08/22(日) 20:46:50 ID:e84Nh84L
pw32だしな
闇の有効活用はスキルを覚えないかな。タイマンしたいなら使えるけど
919名も無き冒険者:2010/08/22(日) 20:50:35 ID:DdVl+wUt
パワブレはアムブレで代用できるからとらなくていいって聞いたことあるんだけどこれって本当ですか?
920名も無き冒険者:2010/08/22(日) 20:52:39 ID:2jZEE48f
うそです
921名も無き冒険者:2010/08/22(日) 20:54:25 ID:WNw7uggl
敵陣ど真ん中でヴォイド使って生還できたことってあんまりない
922名も無き冒険者:2010/08/22(日) 20:56:34 ID:x75eCji+
味方の弓と示し合わせて
ヴォイド後、即ピアで吹き飛ばしてもらうと

闇もらった連中が自分の位置を把握しきれず敵陣に突っ込んでくるなんてよくあること
923名も無き冒険者:2010/08/22(日) 21:14:05 ID:WNw7uggl
924名も無き冒険者:2010/08/22(日) 21:15:11 ID:WNw7uggl
誤爆ったw
925名も無き冒険者:2010/08/22(日) 21:40:22 ID:XyuocT1W
>>913
強者など何処にもいない。
全てのクラスが弱者なんだ、俺もお前も弱者なんだ。
926名も無き冒険者:2010/08/22(日) 21:42:31 ID:XyuocT1W
>>922
たまに味方短が闇を巻こうとした直前にんゆーが来てヴォイド空振りして死んでるスカをみる

俺?違うよ。全然違うよ。
なんで?ピアもってないよ?
全然違うよ。全く関係ないよ。
927名も無き冒険者:2010/08/22(日) 21:47:42 ID:HGnwx34T
>>914

普通にヲリ相手に
アム→闇
なんて入れやすくて、安全で、かつ相手を下げさせる事できるじゃん。
無論うまい相手がヴォイドの中で動けるってのはあるが
拮抗した主戦なら引いてくれる事が多い。
アムから入った場合、相手はステップなり歩いてなりで逃げるから
範囲の広いヴォイドは当てやすい。
アム→ヴァイパーでおっかけて追撃入れるよりも離脱時間が早くなるって利点もある。

あと橋を挟んでやりあってる場合、相手側に潜り込めれば
アム(自分の安全確保) →ヴォイド
で橋を防衛してる奴全員闇とか出来るし。
パワやガドじゃ範囲の関係でそこまで巻き込めないし。

召還に対しては効果絶大だし普通にヴォイドは使えるスキルだと思うけどね。
928名も無き冒険者:2010/08/22(日) 22:01:49 ID:7ktvu0FD
召喚に対して強いのはそのとおりと思うが
アムいれりゃどっちみち帰るしかないんだからそのヴォイドはいらなくね?
せいぜい復帰時間がちょっと長くなるだけでダメージ与えてないぞ
レグなりガドなりで撤退の間にちょっとでもダメ入れたほうがいい気がするんだが

逆にアム以外入れてヴォイドなら、下手に反撃してくるものなら殺せる目がでてくると思うが
929名も無き冒険者:2010/08/22(日) 22:05:33 ID:x75eCji+
初手アムブレでヴォイドなんてやったら次の瞬間ヘビスマやらバッシュ飛んできてもおかしくない
アムの範囲外の連中が硬直を取りにかかるしな

逆に初手ヴォイドだったらとなりに片手でもいない限り案外逃げ切れるとは思うが
どの道デッドの可能性はブレイクよりも割高なのは確かだと思う
930名も無き冒険者:2010/08/22(日) 22:09:02 ID:HGnwx34T
>>928

アムから入った相手にレグガドが「入れられるなら」
そりゃそっちの方がいいんじゃね。
ヴォイドは選択肢としての安全牌の1つ。
931名も無き冒険者:2010/08/22(日) 22:10:37 ID:FQOWqrGr
一方俺はレグアムヴォイドにした
932名も無き冒険者:2010/08/22(日) 22:11:28 ID:HGnwx34T
>>929

それは周りをみろって話。
比較的距離のある皿が手だしてくるならともかく
至近にいる片手見逃してブレイクに入るとかないだろ・・・
その場合初手がなんであっても危険だよ。

経験上サイドから上がってくるヲリなんかは
帰って貰えるだけで味方陣が荒らされるのを防げるし
ダメ以上に意味があると思う。
933名も無き冒険者:2010/08/22(日) 22:44:45 ID:FQOWqrGr
ていうかちょっとお前らきいてくださいよ。

G鯖の無課金アム弓なんだが、最近ぜんぜんPCDが出ない。
一ヶ月前より腕前は遥かに上がってるし、
前と比べて味方のフォローとかキルにつながる行動ができてる筈なんだが
肝心のスコアは3k-3d-9kとか悲惨な数値ばっかりなんだ。
一ヶ月前が12k~15k安定だった事を考えると下手になってるとしか思えない。

何をどうすれば元のスコアに戻るのか、誰か教えてくれ。
934名も無き冒険者:2010/08/22(日) 22:56:02 ID:7ktvu0FD
ただ上がってきたオリを「下がらせるだけ」ならアム一つだけでいいじゃんって意味なんだが
そんなにヴォイドすきか?
935名も無き冒険者:2010/08/22(日) 22:57:43 ID:uDA3uASR
>>933
夏休み期間が終わったら味方ももう少しマシになるよ
936名も無き冒険者:2010/08/22(日) 23:50:29 ID:cVp57ofb
一方俺はカウンターに備え敵陣後方にポイズンブロウを撒いていた
937名も無き冒険者:2010/08/22(日) 23:53:45 ID:Az1nCXnn
>>933
G鯖なら無課金弓とかいてもいいのか
一生そこからでてくんなよ^^
938名も無き冒険者:2010/08/22(日) 23:59:25 ID:HGnwx34T
>>934

サイドで単騎で上がってくるヲリを迎撃するって話だわな。
アムで自分の安全を確保した「後」なら
出来るだけ追撃はしたい。
とはいえ、出来るだけ自分自身も早めに撤退はしたい。

アム発動+ヴァイパー+追撃ブレイク(合計ブレイク3回)
アム発動+ヴォイド(合計ブレイク2回)

どちらが早めに撤退できるか?という話になる。
もちろん余裕があればヴァイパーからレグで食うのもありだろうな。
939名も無き冒険者:2010/08/23(月) 00:11:09 ID:DpaMiV4q
後はヴァイパーの毒ダメとの兼ね合いだけど
ぶっちゃけそれ程Dotに意味はない。

というとヴァイパーのダメはでかいぜ?
という人もいるかもしれんが、
それは、レグアムいれて、相手が一方的に逃げ回るしかなく
しかも不意打ちでハイリジェの飲んでいない、かつ飲めず
次々とブレイクをたたき込めるような時。

相手が普通にいくらでも後ろに下がれるなら、危険犯してヴァイパーのDotに拘る意味なんかない。
Dot付けたいだけならトライヴェノムの方が遙かに安易なんで、優秀だけど
現在の戦場でヴェノム様大活躍かというと・・? 

別にこれは短スカの話に限った事じゃないけど、
キルの取れないダメは価値が低い。
レインなんかがその典型。
940名も無き冒険者:2010/08/23(月) 00:23:29 ID:m1ODesgo
弓より鰤でアロ3ピア3アムブレ3ってどう?
941名も無き冒険者:2010/08/23(月) 00:34:43 ID:w7QZE6Nq
昔のテンプレだな。アムは本当に自衛用だから別に1でもいいぞ
片手寄ってきたら持ち替えて置きガドとか決められるといいけど
片手多すぎってわけでもないしいらん技術かもな
942名も無き冒険者:2010/08/23(月) 00:56:13 ID:QJakCxpP
>>940
昔は有りだったが、今はそれだとアムガドの使いどころがない。
持ち替えガドできる位置でレインやピアを撃ってるとらんらんやぴゅーんぷしゅっで死ぬ。
ヴァイパーがないとハイドからのブレイク始動しても逃走できない。

ちなみに凍結時の自衛ならヴァイパーも必須。
前線で囲まれた時とかの自衛のときだけ持ち替えることになるけど、
それだとあまりに使わなすぎて、結局短剣にエンチャもしなくなってしまい死にやすさも変わらん。

それならエンチャ不要なディジー、アシッド、ホワイトブロウ取ったほうが前線貢献度的には高い。つまらんけど。
943名も無き冒険者:2010/08/23(月) 01:36:12 ID:mg8BxdGq
>>938
根本的にそのヴォイドに魅力を感じられない&安全に見えないのが齟齬の元っぽい
俺がオリで上がってたらそのブレイクなら助かったと思うし
皿やってて前線でヴォイド硬直晒すヤツいたら、次から確実にジャベ狙う

リスクとリターン見合ってないと思うけど、入れたいから入れてるんだな、というのが俺の感想
まあ見解の相違だろうからこれ以上はよしとくわ
944名も無き冒険者:2010/08/23(月) 04:41:48 ID:zIJFLXq7
敵が遠距離職しかいなくてブレイクで巻き込めない程度に固まってたら闇だけ入れて逃げてくるってのはたまにやるな
けど殆どの場合でブレイクで確実に人数差作り出したほうが有効だし、闇貰ったくらいで何もできないなんてプレイヤー少ないしやっぱり危険。
対短タイマンとかハイド暴きとか対召喚では便利なんだけど決定打にならないから好んで使うスキルではないな。
短始めて多デッドクソスコア連発してたころは始動→闇ってのはよくやってたけど上達するにつれ無駄なリスク犯すより回数だって気づいて殆ど使わなくなった。
D鯖主戦で大体15k安定で17k18kあたりはボツボツ出るかなって程度の腕だけど、闇に対する感想はこんな感じ。20kの壁がなかなか越えられない。
945名も無き冒険者:2010/08/23(月) 06:24:40 ID:On3wA+PZ
闇も強いけど、短に限って言えば他スキルの方が優秀だからねぇ
闇取るpowで弓スキルのがいいと思う
946名も無き冒険者:2010/08/23(月) 07:53:54 ID:fdQ4YsVP
ちょっとスキル構成の質問なんだけど
ブレイズ鰤やりたいんだが
ブレイズ1ヴォイド3 ブレイズ3ヴォイド2ってどっちの方がいいんだろう
947名も無き冒険者:2010/08/23(月) 08:09:57 ID:cattLdur
dotしか変わらんから足止め目的なら1でいい

これテンプレいれた方がいいかな
同じ質問多すぎ
948名も無き冒険者:2010/08/23(月) 10:14:57 ID:3EB7GJLz
それにdotも24と36の違いだしな
949名も無き冒険者:2010/08/23(月) 10:40:25 ID:NgImunnx
短寄りでスキル悩んでやっと落ち着いた。
ブレイズ短が多いんだろうけど(やってみたけど)
自分はツルー短(どっちかというと蜘蛛矢短か?)パニ闇切

ツルーでキルとり(それ以外は皿イジメ^^)
潜入ブレイク 闇以外はできる
蜘蛛矢⇒ブレイクD
優勢時逃げてるやつに蜘蛛矢見方片手追いついてバッシュブレイクD
劣勢時追っかけてくるヲリに蜘蛛矢⇒がん逃げ!

こんな感じで楽しいと思うんだけど同じタイプの鰤短少ない気がする。
同じ構成の鰤短の方いません?
950名も無き冒険者:2010/08/23(月) 11:34:54 ID:RLHny+Nd
アム入ったならガド入れろ
ステップするか見て、されたらステップ先にガド撃つだけの簡単な仕事だろ
レグでもいいけど射程的にガドが無難
っていうかヴォイドなんか単体に入れた所でスコア的にもおいしくねぇだろ
951名も無き冒険者:2010/08/23(月) 11:43:19 ID:KQmCOivG
ヴォイドは強いけどスコア目的なら単体はレグ連打が最強
952名も無き冒険者:2010/08/23(月) 12:20:03 ID:3EB7GJLz
スコア目的ならパワブレのほうがよくね?
953名も無き冒険者:2010/08/23(月) 13:36:25 ID:RLHny+Nd
それほんきでいってんのか
954名も無き冒険者:2010/08/23(月) 14:07:17 ID:0J1aELcA
ピア3アシッド3ヴァイパー3アムブレ2って中途半端すぎかな?
955名も無き冒険者:2010/08/23(月) 14:27:41 ID:OTSVbQvh
アムブレ2とか修正で短くなるし
追撃でブレイクダンスするとき計算狂って迷惑だからやめてくれ
956名も無き冒険者:2010/08/23(月) 15:04:49 ID:KQmCOivG
アム2はアム3で上書きできるんじゃなかったっけ
957名も無き冒険者:2010/08/23(月) 16:53:54 ID:eZy3FHRb
他人の事なんかどうでもいいわ
958名も無き冒険者:2010/08/23(月) 17:30:59 ID:6KsJJLu2
短カスどんどん弱くなるな、現仕様だと相対的に強いがゴミ短時代より能力が劣るなwwww
959名も無き冒険者:2010/08/23(月) 17:38:06 ID:5GHUCuEI
短スカはモルボル
誰も強化なんて望んでいません
960名も無き冒険者:2010/08/23(月) 17:58:09 ID:O6aRy6cT
まだヴァイパー修正が残ってるだろ
あれ考えた奴は死んだ方がいい
961名も無き冒険者:2010/08/23(月) 18:04:13 ID:RakIbPGM
おいィ?タゲなし範囲だからこそスコアアップと生存率向上に寄与しているというのに
962名も無き冒険者:2010/08/23(月) 18:48:39 ID:zIJFLXq7
pw維持でストスマと同じ性能にしてくれるなら寧ろ歓迎
963名も無き冒険者:2010/08/23(月) 23:10:26 ID:kp36PZF2
俺もストスマにしてほしいわ

裏オべマラソンはっじまるよー
964名も無き冒険者:2010/08/23(月) 23:21:24 ID:p2BiNtA6
いい加減建築タゲ攻撃不可にしてくれ・・・
965名も無き冒険者:2010/08/24(火) 00:37:20 ID:21uK5yxZ
移動スキルの的って役割あるが

目の前の木にレイン撃った時が妙に切ない
単発スキルだと味方がハイド暴きと勘違いして警戒しだす
966名も無き冒険者:2010/08/24(火) 00:48:53 ID:jRoXdeFr
初動キプ掘っててスキル暴発したときのふいんきと似てるようなもんか
967名も無き冒険者:2010/08/24(火) 01:58:41 ID:NI6xWEFm
>>965
レインはすげぇ分かるww
打つ直前に敵の動きを見て咄嗟に偏差すると
変な所に引っ掛かる事があるなw
968名も無き冒険者:2010/08/24(火) 03:57:10 ID:8HvT2eHd
トゥルー列切ってアシッド3ホワイトブロウ3ってあり?
969名も無き冒険者:2010/08/24(火) 08:07:49 ID:PfY5krR+
今これでやってるがなかなか面白い
http://feskill.omiki.com/sco.html
970名も無き冒険者:2010/08/24(火) 08:08:30 ID:PfY5krR+
971名も無き冒険者:2010/08/24(火) 11:45:55 ID:XU33YAod
戦争の時蜘蛛矢当ててくれるのとブレイズ当ててくれるの
どっちがやくたちます?

ブレイズは仰け反り職にはかなり有効だけどヲリには効果が感じられない。
蜘蛛矢はどっちにも有効だから蜘蛛矢のほうがよくない?
972名も無き冒険者:2010/08/24(火) 11:54:47 ID:63WYnEwF
ブレイズは仰け反り職に対するノックバックと転倒無敵なしが強力無比
射程もそれなり以上にあるから撤退ピアとかしてくる弓を高確率で殺せる唯一のスキル

蜘蛛矢は射程や弾速やら消費を見ると使い勝手が悪すぎる
973名も無き冒険者:2010/08/24(火) 12:04:06 ID:o8fQnUna
エンダー切り信者が多いからヲリでもブレイズでハメ殺してやれるシーンは多いよ
974名も無き冒険者:2010/08/24(火) 12:05:29 ID:/NsQJL0U
そもそも弓でヲリ狙うのが間違ってる
ヲリにしか届かない後方にいるのはヘタレすぎ
975名も無き冒険者:2010/08/24(火) 12:10:59 ID:kTvhfc/o
本当に後方に居るゴミ蟲は
何を誰に当てるなんて事は考えない
何故なら最前列にしか攻撃が届かないから
976名も無き冒険者:2010/08/24(火) 12:17:56 ID:XU33YAod
意見感謝 一応短寄りなんで前線にいるんだけど
ブレイズは逆に近い時のほうが当てにくくて困るんだよね
慣れてないから下手なんだろうけど
蜘蛛矢は弾速遅いけど結構狙って当てれるようになってきた

なれなんでしょうがブレイズの当て方みたいなのってあるのかな?

片手と1対1になってブレイク当てて少しはなれたので弓にもちかえてブレイズ
当てようとしたらなかなかあたらなくってイライラした事あって^^;
977名も無き冒険者:2010/08/24(火) 13:37:58 ID:HXUFpICK
着弾地点で当てるんじゃなくて弾道上で捉える
と当たりやすいと私は思うよー
978名も無き冒険者:2010/08/24(火) 13:56:19 ID:21uK5yxZ
ブレイズ神神言われてるけど
足止めして囲めない状況なら連射ハメは意味ねぇつかpow勿体無い
皿の硬直取りするなら、パワシュ当ててからステップをブレイズで拾うなぁ

蜘蛛はジャベ皿いないなら確定の場面だけ当てときゃ
そこそこ致命傷になってくれる
ランペなんて撃つ撃つオーラ丸分かりしょ
979名も無き冒険者:2010/08/24(火) 14:00:46 ID:tnF4RJhs
撃つ撃つ詐欺にご注意
980名も無き冒険者:2010/08/24(火) 17:09:54 ID:amKtjCpL
レインみたいなチョンゲスキル無くせよ
981名も無き冒険者:2010/08/24(火) 17:15:54 ID:Sh0yqm/c
僻地いくか、主戦でレイン撃つかの二択・・・
俺は僻地にいくぜ
982名も無き冒険者:2010/08/24(火) 20:16:01 ID:X1btOlNE
急な質問ですまんけど
パニとってない短なんだが
ブレイズ1をはずしてレイド3を入れるメリットって何かある?
983名も無き冒険者:2010/08/24(火) 20:21:21 ID:nkIwWBiO
タイマンで皿に勝てるとか
984名も無き冒険者:2010/08/24(火) 20:23:49 ID:63WYnEwF
瀕死の追撃によるキル取り

皿に粘着してびくんびくんさせる
985名も無き冒険者:2010/08/24(火) 20:26:39 ID:HtfNW8Vm
第2回スキル調整がくるぞー
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=2032
 ●ヴァイパーバイト <加速スキルの弱体化>
 ・硬直時間を増加いたします。
 ・攻撃の軌道を調整いたします。

 ●アームブレイク <強力なスキルの弱体化>
 ・効果時間を減少いたします。(第一回スキル調整テストと同様の調整となります)

 ●ピアッシングシュート <強力なスキルの弱体化>
 ・攻撃力を減少いたします。

 ●パワーシュート <利便性の向上>
 ・消費Pwを若干減少いたします。(第一回スキル調整テストと同様の調整となります)

 ●スパイダーウェブ <連携スキルの強化>
 ・攻撃判定を若干増加いたします。

 ●ホワイトブロウ <連携スキルの強化>
 ・射程を増加いたします。
 ・最大効果発生までの時間を減少いたします。
 ・効果エフェクトを追加いたします。

短スカ追い詰められすぎだろ
986名も無き冒険者:2010/08/24(火) 20:31:23 ID:HtfNW8Vm
次スレたててくる
987名も無き冒険者:2010/08/24(火) 20:33:51 ID:HtfNW8Vm
988名も無き冒険者:2010/08/24(火) 20:45:25 ID:GJP335Gk
ホワイトブロウ強化は意味分からんな。今でもかなり強い(うざい)と思うが。
スコアにならんから使われてないだけだろ。今の性能でもホワイト銃スカが敵に3人もいる戦場なんか最悪だぞ。

パワシュ、蜘蛛矢は死にスキルになってたからまあいいんでは。
ただそんな微調整よりランペと移動スキルだと思うが。
989名も無き冒険者:2010/08/24(火) 20:48:31 ID:lO+bFDo6
うめめめ
990名も無き冒険者:2010/08/24(火) 20:50:08 ID:ij3EsrJO
蜘蛛矢強化かよ。今でもかなり当て易いのにな
こりゃ短の追撃用の調整か
991名も無き冒険者:2010/08/24(火) 20:51:42 ID:63WYnEwF
短はヴァイパの軌道変更と硬直増加で
ヴァイパレグとかが繋がらなくなったから多分終わるんじゃね?

まあ今まで調子乗ってた報いだと思うが
992名も無き冒険者:2010/08/24(火) 21:03:03 ID:nkIwWBiO
ヴァイパーで追いつけなくなるんじゃねえのこれ
こりゃ皿になってライトレンダーだな
993名も無き冒険者:2010/08/24(火) 21:04:14 ID:HAu5MyWp
短剣へのアンチスキルだけが増えて、自身能力だけは戻るとか笑えないなwwwww
994名も無き冒険者:2010/08/24(火) 21:04:49 ID:ij3EsrJO
短は超強化した反動がついに来たって所だろうな
デバフ職なんて常にネガの対象だからもっと弱化されるかもな
995名も無き冒険者:2010/08/24(火) 21:05:51 ID:NoW+jNFr
アムブレはどれだけ弱くなるのか教えて欲しい
何秒?
現状16秒が10秒になるとかじゃやる気なくす
996名も無き冒険者:2010/08/24(火) 21:06:57 ID:63WYnEwF
レベルが1段階下がる感じ

レベル3:16秒→13秒になったと思った
997名も無き冒険者:2010/08/24(火) 21:07:10 ID:HAu5MyWp
ここまで弱体化したらアムブレ16秒でいいだろう、ヴァイパーは旧仕様に戻りそうな予感がするわ
998名も無き冒険者:2010/08/24(火) 21:07:38 ID:m/dAbp1m
昔のレグから入るスタイルに戻っただけだろ
これだから超強化後から短剣をはじめたゆとりは困る

ま、今レグから入ったらランぺヘビコンボで一瞬でキプ送りだが
999名も無き冒険者:2010/08/24(火) 21:09:07 ID:63WYnEwF
いや・・・アムは耐性か効果時間減少しなきゃいけなかっただろ

つか元々、ブレイク系の効果だけ見ればぶっ壊れ性能だからな
1000名も無き冒険者:2010/08/24(火) 21:10:08 ID:NoW+jNFr
>>996
13秒ならまだなんとかなるかな
ヴァイパーのが重要かな
10秒とかだったら洒落にならんけど・・・

丁度ツルーとの鰤を作ってたんだけど
これもしかしてスパイダー使いやすくなって汎用性上がるかな
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