【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ69

このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わし、扱き下ろし褒め称えるスレッドです。

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スレ立て誘導おつ。
FEZのスレはたいてい誘導ないからギコナビ派にはうれしいぜ

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アタレ修正今日だっけ？

まーた皿の間接強化か

どこかのブログで、鰤ヲリは移動する必要なしor敵から攻撃される心配がないならばフレーム数的に
持ち替えステップは不要とあったんですけど
もしそうならば無理に持ち替えステップして失敗するよりはその場持ち替えしてヘビスマの方がいいですよね

ステキャン>その場>ステップ

持ち変えて攻撃ができるようになるまではその場の方が早い
ステキャンは移動も兼ねてるだけ

>>7
無理にでもステキャンする方がいいというわけですか
ステキャンはただの替え＋ステップと完全なるモーションキャンセルがあるんですが
ただの通信速度の違いですよね
それとも完璧にタイミング合わせると普通の持ち替えステップよりも早くなるとか

>>8
すいません、ちょっと混乱したので確認いいでしょうか
＞持ち変えて攻撃ができるようになるまではその場の方が早い
これは、持ち替えステップしてから攻撃する方がその場で持ち替えて攻撃より早いと受け取っていいですか
その場合>>7で言われていたのと同じということですよね

それとも「持ち替え動作をしてから硬直が解け、攻撃行動が行えるようになるまでの時間はステキャンよりその場の方が早い」と受け取るべきでしょうか
それならばブログ通りというわけですよね

>>ステキャン
障害物にぶつかってステップ硬直キャンセルのことを言いたかった

>>11
そちらでしたか
早合点して勘違いしましたごめんなさい

攻撃される心配がないなら、
ブレイズ1-2回→持ち替えステップ→スマスマorヘビスマ
だと俺は思っている

>>13
それ入るものなんですね一度試してみます

無理にステップ持ち替え練習するより普通に持ち替えても大丈夫な状況でバッシュすることを練習したほうがいいよな〜。


持ち替えステップできない言い訳だが。

いや練習しておくとそれが生かせる所も作れる

>>14
悪いがスタン中には入りきらない
持ち替えステップ中に敵のスタンが解除される
敵のステップ、ウェイブ、アムブレを持ち替えステップで回避したうえでスマなりヘビスマ

鰤未経験？

持ちかえステップは濱口ヘルやジャッジやランペをかわすというより
バッシュ>持ち替えをジャベで刺されないためにやる事多いな。
皿から見たらジャベが安定してさせる場面だし。

まあステップする方向考えないと結局ジャベ貰うけどな。

バッシュ持ち替えはスマ2発さえ入らんよ
ヘビ1発か
スマ→歩いてエクスが無難
さらに偏差で風魔法が1発当たるかどうか

ぶっちゃけ下手に持ち替えるよりバッシュ→ブレイズ絡めてスタンプorスラムの方が有利になると思う
またはバッシュ捨てて、素直に純大剣か純両手やってアタレつけた方が強い

それでもおれはバッシュ持ち替えらんらんする！！

片手寄りなんだが、バッシュ＞ブレイズ＞スタンプ＞持ちかえ＞敵ステップにエクスが超うめえよ。
ただ、パワポ必須なうえにフォース切りでストスマ3かランペ2の選択になると言う…

キル欲しいだけならバッシュ→スタンプ(この間に追撃入る)→鈍足で逃げる相手に
持ち替えステップで近寄ってヘビスマorエクス　スタン後も相手元気なら放置

これがお勧め　自分の棒立ち時間短いから持ちかえて殴ってる間にボロボロって事も
無くてキルだけかすめ取る形になる

ARF攻性-5程度じゃらん豚は止められないな…

19が言ってるように、バッシュ持ち替えヘビスマが弱くてほとんど使えない状態だから
前スレの漢構成からヘビスマを切ったハイブリもあるみたいだね
http://zoome.jp/evection/diary/64/

バッシュ→スマ→エクスも繋がるし、ブレイズ→エクスでもいいし、ヘビスマの代わりにランペもありだし
追ってるときランペであわせるのが難しいときはドラテもあり
難易度高いけど、なるほどなーって思ったわ
戦争で使えるかが問題だが。

バッシュ→持ち替えステップで敵陣に切りこんで濱口狙いの奴ら巻き込んでランペする人がいた　敵皿からはノーマークでした

バッシュして追撃2人ほど期待できるなら退路方向へ持ち替えステップ
敵のスタン切れステップに一発、うまくいけばさらにもう一発入る
バッシュして即追撃できる味方いないならブレイズ1発いれて次の行動選択ってのもあり

今までキルはとれてもPCダメせいぜい１５ｋ程度のARFウォリだったんだが
今日入ってみて一戦いったら２３ｋいきなり出た
接戦でキプレイプで稼いだわけでも無いのにどういうことなの…弱体なんてなかったんや

そりゃ弱体化したのウォリだけじゃないしな

銃カス多いからドラテランペがすんげぇ美味いな　アシッドで寂しくなるがそもそも
狙ってドラテランペ前のオリにアシッド当てるのは一朝一夕じゃ無理だし

ドランペ前に食らわなきゃいい話だしな
撃った所で必死にアシッド当ててももう遅い

念願の規制解除
ヲリも最近調子いいし良いことは続くな
さて次は悪いことか

ARFの弱体が思ったほどでなくてよかった俺両手ヲリ

正直ＡＲＦの調整だけだと割を食ったのは大剣より両手な気がする
以降はランペの調整とかで落ち着かせて欲しいね・・・
ARFが+10-20になった日には両手死ねる・・・・

キコリ能力下がって両手の僕涙目です

ビルブー35で叩いてARFスマ一発270オーバーは計算上もう見れないんだよなぁ
大剣で叩いて150とか出してる輩を尻目に270越えのスマをオベにぶち込む浪漫が・・・

ARF下方修正より、
短カスが癌ナーになって謎空間が加速することが恐いな

鰤安定は揺るがない(ｷﾘｯ

昨日持ち替えステップを質問した者です
鰤は初心者で動画を見て勉強したくらいです
純両手と純片手を体験して、この間純大剣を試しました
大剣時にここで片手のバッシュが入ればという場面に遭遇することが多くあり、鰤を試すことにしました
スキル構成は片手はバッシュとブレイズのみ。ヘビスマ列とランペ列を全部とって大剣寄り鰤となってます
バッシュして＞ブレイズで敵の迎撃前に下がるかバッシュ＞大剣持ち替えヘビスマorランペで他巻き込みやってます

キルとPダメスコアよりも死なないことを念頭に置いてるので5-0-10kが現在の最高。
平均はk3-d0-pcd5~7ｋです
スキル構成的にもっと上は出るものでしょうか
それとも上で挙げられていたスキル構成の方が容易にスコアと貢献が上がる感じですか
長文失礼しました

>>35
けっこう理想的じゃないの？
純に比べて鰤はスコア落ちる分、前線に滞在できる時間が伸びるのでチャンスを見逃しにくくなる
普段は片手として動いて、いざという時は大剣になれるその構成も良いと思うよ
ヘビ切りは好みが分かれるね。スコア気にするよりどう動きたいかが重要

俺は鰤なんて器用な真似できないから少しやって挫折。クランブル３　スタンプ１　バッシュ３にスマ３が使いやすかった
スタンプ１なのは、バッシュ追撃にスタンプするだけなら１でも３でも範囲気にならないから。
片手で敵オベまで押し上げたら持ち替えてスマして建築破壊

>>35
今の>>35でいいと思うよ。
もうちょっとスコアは出ると思うけど、スコア追い求めたらきりがないw

慣れてきたら、
鰤には色んな型があるから、自分により向いてる型を探すのもいいかもね

>>35
BBS補正抜きならそれぐらいでいい
スコアは13k-15kぐらいになる　２０ｋと以上だす鰤は
ほぼ常時両手or大剣で行動してるか、とんでもないクソプレイしてる率が高い
まぁ普通に18k以上たたき出す上手い鰤もいるが、一般人なら
10ｋ程度でてれば仕事はしてると思っていいぞ。

わかりました
まだ始めたばかりなのでもう少し慣れてからスキル構成をいじってみます
ありがとうございました

なかなか10k超えないnoobヲリの自分はどうしたらいんだろうか
ヲリ難しすぎるよ・・・

フォースがメインでチャンスにヘビスマ、たまにらんらん
9k台で終わることが非常に多い
あと2k2dが平均くらいの空気

大剣で１０Ｋ出ない奴って押し引きのタイミングが分かってないんだと思う

キルは気にしなくていい。

実際どう動いてるか見てみないとわからないけど、
大剣は手数。
スタンに即反応することと、追撃出来るような位置取り。(後ろ過ぎないようにってこと)
あと、ハイドサーチをしっかりして短を食う。

これが基本かな

>>40
嘘をつくな
届かないフォースがメイン、チャンスと思ってヘビスマを打ったらしこたま反撃をもらう
たまにらんらんを単体に当てる
9Kだったらこんなもんだろ

大剣は一撃の重さは一番なんだからスコアが欲しいならとにかく当てればいいよ

エクスって実装当時のほうが強いんだな・・・
ランペも範囲どうでもいいから大剣は実装直後に戻せ

>>43
当てにいくと

120％蒸発しちゃう＞＜

どんな職でもそうだけど当たらないスキルを振るのはやめた方がいいと思う
風魔法スマ列範囲どれもちゃんと当てようと集中して使っていかないといつまでたっても上手くならん

ウォリにPSとか関係ないし。
適当にnoobウォリ集めてエンハイして徒党を組んで
上手い氷皿ちゃんを引き入れたらひき殺し部隊の完成だよ。

まあ>>47の言ってる事が正論だわ
大剣は小手先の技術を磨くよりは腕のいい片手短氷を探して接待受けたほうがいい

僻地ならそうかもね

だが実際主戦では
・風で割る
・片手が居ても先にランペで割る
・バッシュに風レンダー
・短がブレイク撒いても見殺し
・風打ちすぎてチャンスにpwなし
こんなヲリばっかですわ。
いくらチャンス作っても無駄にして挙句の果てに特攻デッド、フォロー来ない前でろとか軍チャで言い出す始末。

ヲリ練習するなら基本を大事にして欲しい。

風・ストスマで被せる　も追加で

射程の届くギリギリのラインが立ち位置で人の森の中に紛れ
押されようものなら我先にと逃げ出すような
ずっとオイル連打してるカスにはどう対処してるんだい、先輩方。

アシッドしてこないんだろ？ほっとけばいいじゃないかｗｗ
相手が火サラと組んでいるなら別だが。

もしもスコア表()で勝ちたいなら自分も弓なりなんなりすればいい。

いや、味方の癌カスのことじゃね

そんなのお前・・・・部隊で人数埋めてKickくらいしか現実的に無理じゃね。

ナイトになってカウンター時に小ランス粘着。

最近はもう、相手側に0.5戦力のクズが潜り込んでると
どうにか自分に言い聞かせて我慢してるんだが
ずっとぬるぬるにしてくる奴にどう鉄槌を下してるのか気になったんだ。
あれ？つか、ストレス感じてるのは俺がARF大剣だからか？地味に痛い。

やっぱ、ほっとくしかないのかね
こっちのカウンターになっても既に逃げおおせてるから反撃もままならぬ。

基本的にヲリで弓や銃を喰うのは無理だろ
弓や銃を止められるのって短か弓銃、サンボル持ち皿ぐらいじゃね

>>40
俺が最初の頃はフル前線して1-5-5kだったぞ。大剣でな
そんな俺も今ではおじいさん。孫に買ってあげるのは勿論らんらんオリジナル
ってなわけで6-3-10kぐらい出せるようになった。それでも雑魚には変わらんが昔に比べるとマシ

フォース振るのは暇潰し程度にしといた方がいいぞ
消費pw意外と大きいうえに連射したくなるけど、スタンやルートのチャンスできた時にpw切れとかマジ笑えない

それと味方の氷皿と片手様は崇めろ。氷と片手がいないと大剣は何もできない
氷ができたらすぐに追撃せずに周囲を見る。並以上の片手ならバッシュしようと氷像に近づいてくれてるから、ルートをバッシュしてもらえればPCダメも稼げるしキルまで狙える

後は攻めるタイミングになったらパワポ飲んで飛び込んでランペ。それで死んだら何が原因が考えればいい
瀕死になっても最後っ屁ランペで、瀕死ハイエナも道連れにできる可能性もある

最後にハイド。見つけたらフォースするな。わざと近寄らせてランペ→スマで食え。確定で繋がる
ムキになってアム入れてこようとするからスマ連打で殺せる

大体これだけやれば10k安定すると思うよ

大剣でスコア出したければ特攻ランペが一番だけどな
拮抗時にはそれが突破のチャンスになることもある。だがならないことも多い

らん豚やってて何がむかつくかと言えば、特攻クソランペでダメうめえｗｗｗを
やろうとして敵集団に潜り込んだ瞬間に飛んでくるピアだな
ずっこける敵、回る俺、尽きるpw、飛んでくるジャベバッシュ、そして死亡

アシッドやオイルの硬直にストスマ入らないよな
ストスマフォースとかになっちまうんだが、アシッド貰ったら赤字確定っていう

味方の癌カスはバッシュオイルブレイズで利用させていただき、
パニカスへの撒き餌としても利用。
ただし、
ステップ着地に当ててこかしたり、氷即解凍は軍チャ部隊チャでキック要請

片手寄り鰤（ランペ無）で　平均4-1-11Kぐらいは出るようになったけど
こんなもんですかね？
ランペ有り使ってたときは　無茶すれば　20K出てたけどすぐ死んじゃう

>>61
取り敢えず持ってるスキルうp
片手寄りってもいろいろある

バッシュ3・スタンプ3・ヘビスマ3のタイプです。
ポイント2はあまってて何に振ろうか（いらない？）

lv40の両手がいるんだけど金稼ぎの効率がいいのってどこかね
デスパは今入れない状態だから何か所か教えてほしい

課金装備リサイクルしてＦＥＺ市場でリング売るのが一番効率いい

そりゃそうだが・・・
ま、そう言わずにお金が稼げるとこ教えてくれたっていいじゃないかね

黒水の南西でホブオークハーピー犬食いまくっとけ

インベイ中央とかもなかなか良かったはず

>>63
その型ならそんなもんでいい。
というか別の型だったとしても、大剣よりでもない限りそんなもんでいいと思う。
つかその型って今だと他ウォリに食われがちな型だし(ダメってわけじゃなく相性の問題で)自分が楽しめてるなら無問題。

アークE4

ところでお前らは両手で狩するときに何のスキルを使ってるの？
一番効率がいいのは通常と回復に被せないようにスマで正解か？

おお、お前ら超ありがとう
これで久しぶりにFEZで金稼ぎができる

スキルはフォーチュンで余りあるハイパワポ使ってドラテしてるな俺は

>>69氏
返事ありがと
壷使いすぎるくらい使ってやっとこの形に落ち着いた

バッシュ3・スタンプ3・ランペ3とかバッシュ3・スタンプ2・ヘビスマ3・エクス3
とかバッシュ3に大剣スキル　バッシュ3に両手スキル　とやって

最後に
バッシュ3・スタンプ3・ランペ3かバッシュ3・スタンプ3・ヘビスマ3
で悩み　後者に決定した。
スコアはどうしても大剣　両手にはかないません。
でもいまはこれが一番楽しい。

楽しいのが一番だ　ゲームは楽しむものだしな

そして彼は開幕直後に中央へと走っていくのだった・・・

LZHPwとかお前氷皿だろ間違いないな

>>70
狩りならベヒテじゃないの

>>63
現状でも問題ないと思うよ。
鯖によって左右されるけどもうちょっと狙える。
待ちや正面からだけじゃなく、
最初は死にやすいと思うけど死角から飛び込んでスタンプとか、
アグレッシブに動くといいよ。

部隊員の大剣両手に付き合って貰って、
ヘビドラテランペとダメージ交換でバッシュしたときに、
どうスキルを振っていけば純職を喰えるか覚えれば強気に行けるようになる

ID:5qNZ4IUs
？
今は銃片手火ですが何か？

めんどくせーからモブ攻撃後にドラテ→ステップ避けの繰り返し。効率つっても
ベヒテの攻撃力下がってから大差無いしなぁ

ベヒテ　170　32
ドラテ　100×3　60

pw回復見て撃てるならやっぱりベヒテだろうけど同Lvだと被ダメ馬鹿にならんから
安全重視でドラテのが回復の手間省けて結局効率的な希ガス

>>77氏
感謝！！　もうちょっと練習及びやってないことやってみよう。
確かに純職のＡＲＦ付とかダメ交換が厳しい＞＜
バッシュ⇒ヘビなどやっても
相手も打ち返してこられると負ける可能性が出てくる（1対1のときだけど）

>>78
いや・・・もう何も言うまい　俺が悪かった！

>>81
気持ちはわかるｗｗ

まあサラスレいけばわかるがID:LZHPwuENはウォリスカに対してネガりまくってるからな。
主にウォリに対して。

3職40じゃない奴に限ってネガる法則

不意打ちすれば全職ハメ殺しできる短｢ARFヲリのヘビ一発でHP500飛ぶのはおかしい｣
ヲリより性能も良く射程のある遠距離スキルが揃っている皿｢タイマンで大剣が皿に勝てるのはおかしい、皿が風魔法に打ち負けるとか修正しろ｣

ネガヲリさまお鎮まりください

パニだけじゃなくてブレイク使えよ…>>86
距離しっかり取ってスキル当てろよ…>>86

｢俺の腕が悪いんじゃない、ネガヲリのせいでヲリが超性能になったのが悪い｣

ちょっと何言ってるかわかりませんね

ブーンフォースを食らいまくってる癖に中級をさっぱり当てれない皿｢そもそもこのラグアゲーで遠距離攻撃が当てれるわけがない｣

一体何と戦っているんだ

ID:5qNZ4IUsさん1位おめでとうございます
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20100713/NXFOWjRJVXM.html

3職35は超えてるが40はねえな。
サブスカ無いと耐性エンチャ-10以上付くのと同値じで話にならないっつー
アホみたいに補正が強いスカ→皿のはどうかと思う
ウォリは別にサブ皿無くてもライトが5ダメ多いとか誤差だな

ありがとう！

スカウトだけは37で挫折したなぁ
短はブレイクで先手取れればいいが失敗＝即死でストレスマッハだし
相当の手練じゃない限り主戦場だと死んで奉仕する職だしな・・・
弓はレインレインで面白くないし

流れぶった切って悪いんだが質問

おれARF大剣やってるんだ
スキルスロットに入ってるスキルがスマ、ヘビスマ、ランペ、ストスマ、エクス、クランブル１、ARF、エンダー
なんか馬鹿だとよく言われるんだが何故だ
ブーンフォースってそんなに必要なものなのか？
１だろうとクランブルがあると死ぬ確率減るし、ブーンフォース入れてると風皿化してチャンスに飛び込みにくくなるし、クランブルでもいいんじゃないかと思うんだ

風無いと取れるキルがえらく減る　風皿したくねえって言うならフォースじゃなくて
ソニックにしとけばいい

それと大剣ならスタンしそうなら死亡前提で回った方が大抵前線の状況は好転する不思議
というかスタンしちゃうと脆すぎる癖に目立つから大抵逃げ切れず沈むし

まあ遠距離用のスキルの1個は入れておくべきだな
ハイド暴きに使うのもそうだけど、笛や短と睨み合いになった場合
一方的に攻撃できると言うアドバンテージを捨てるのは勿体無いかと

俺はスマかエクスのどちらかを削るな
ストスマスマも決まりにくくなったから確実にダメージ与えるためにエクス使ったりするし

俺はpw33以下で攻撃スキルがストスマと風しか無くなる状態は嫌だから切る優先度は
クランブル1＞ARF＞エクス
クランブルは>>96の言うとおり、ARFは無くてもなんとかなる、エクスは優秀なんで切りたくないが
均衡時の遠距離牽制(追撃)、キル取り、対短etc、風のほうが使い勝手がいい

風魔法あってもなくてもキルはそこまで変わらないんだけどな・・・
やっぱARF大剣は生き延びることなんて考えずに回ったほうがいいのか・・・？

スマはPW１２だしステップで逃げるあほに対しては超有効だし見てからよけれないからはずせない
エクスも射程の長いスマで便利だし短ks対処には必須だと思ってる
やっぱクランブル切ってフォース入れるかな
でも、僻地だと短ksに絡まれた時にクランブルがすごく有り難いんだよな
ちょっとクランブル切ってフォースいてれやってみるわ
ありがと

クランブルがなきゃ耐えられないような立ち回りをしなきゃいいと思うよ
大抵の状況でクランブル＜ランペ

クランブル欲しい時もあるけどフォースが便利すぎる
短は風で削りながらエクススマで近づいたら大ダメージよ？ん？って威嚇するしかない

ブーン、フォース、ヘビスマ、ストスマ、エクス、クランブル、エンダー、ARFって構成の俺は間違いなく少数派

スマ無くても不安じゃないって所見るとかなり上手い人な気がする

AIM下手だからスマ振る場面でエクス振ってるだけ
ダメも高いからなんかこう言い表しにくいけど気持ちいい

ギロチンと同じSEにしてくれたらいいのに

パワブレくらったらいちいちスマいれなおすの？
素直に嬲り殺されるの？

エンダーにブーンあるんだし短に追撃されてもどうにかなるんでね？
フルブレイク入れられても逃げ切れるのがヲリの特徴だし

俺はスマ連打は笛に対しての悪あがきに欲しいかなー

やっと規制解除

>>40
俺が最初の頃はフル前線して1-5-5kだったぞ。両手でな
そんな俺も今ではおじいさん。孫に買ってあげるのは勿論らんらんオリジナル
ってなわけで5〜10-3-13〜20kぐらい出せるようになった。それでも雑魚には変わらんが昔に比べるとマシ

フォース振るのは暇潰し程度にしといた方がいいぞ
俺はHP負けしてるヲリがフォース2連射してきたらすかさずストスマで切り込む。
フォース硬直にストスマ当てればHP、PW共に有利な可能性は高い。ちなみに俺はﾌﾞｰﾝ派だ。

それと味方の氷皿と片手様は崇めろ。氷と片手がいないと大剣は何もできない
しかしながら、自軍に片手がいない戦場は少なくない。だがジャベくらいなら持ってる奴がいるだろう。
単体ヘビか？助けに北奴も巻き込んでランペか？それともブレイクを待つか？
そういった思考の瞬発力を磨くこともスコアうｐに繋がるだろう。

後は無理してARFを使うことは無い。
もちろん掛かってるほうがダメージはでかいが、手数を増やすことも重要だ。
俺は最近はクランブルを取ってる。

最後にハイド。射程に入ってきたらわざと近寄らせてランペ→ヘビスマを狙え。これぞヲリのロマン。
だがなるべく暴ける時にﾌﾞｰﾝで暴いとけ。味方の被害を抑えることも重要だ。

大体これだけやれば10k安定すると思うよ

(´･ω･｀)純たん減って、ランペヘビで蒸発させる事が少なくなって、らんらん寂しい

バッシュLv1で使ってる人っているのかな・・・
なんかヘビスマぶち込みに行ったらスタンが短い時がたまーにあるんだが

レベル上げ中で使ってる人はいるな。
その戦争中気をつけてできるだけ早くヘビ入れられる位置取りするか、スタン後のステップ狙うなりすればいい。

>>111
え、いるのか？
Lv9でバッシュLv3取得できるうえ、レベル一桁で前線どころか戦争こないだろ

ガチ初心者以外考えられない

Lv15でmob狩り目的でアーススタンプ先に3とったらバッシュがLv1だな
mob狩りするなら２０まで両手大剣で上げりゃいいじゃんと思うけど

最前線だったけどレベ上げ中の人だったのかな・・・
バッシュ入れたところから見ていて、普段ならヘビスマ確定のタイミングだったのにステップされて空振り
「へっ？」って感じだったんですわ
ほんとたまーになんですけど、昨日また同じことがあったので気になった

>>114
んなもんいちいち聞かなくてもわかるだろ
余裕持てよ

バッシュＬｖ1とか戦犯ものだから使わないほうがいいとおもう
味方は常にＬｖ3だと思って行動しているから変にカウンターとかもらいかねない
それで追撃にいった味方全滅とか笑えない

状態異常系はLv3以外の効果時間だと罠になりまくるからな　氷像群に仕掛けにいったら一気に自然解凍＋フルボッコとか逆に笑う

特に氷スタンは耐性あるから中途半端な効果のLv1、2は使わない方がいいとよく言われるな

Lv3だとしても無駄バッシュしたら耐性つけちゃうんで確実に効果があるバッシュを狙ってる
そうすると手数がね・・・

皆そうやって耐性気にすっけどさ、両手大剣短以外が耐性持ったってほとんど意味無いから
こいつら以外ガンガンバッシュして中級で削って貰うとかブレイク安全に入れてお引き取り願うとか
すれば良いと思うんだがどうよ？

>>120
中級なりブレイクなり入るならばまだいいでげす
弓がちょろっとしか攻撃できないようなバッシュ入れて無傷で耐性持たせるのが怖い
そうなることはまずないけど、そういうバッシュしかしない片手も居まして
はいFエルです

バッシュ耐性あっても突っ込まない人ばっかりですしそもそもバッシュ耐性あっても突っ込めば死にますし

時間短縮してからバッシュ耐性なんて全く気にしなくなったな

皆は意識してるん？

耐性持ちにバッシュかましてると味方から信頼されなくなるからな

抜けてた　耐性貰う方

バッシュもらっても無傷なら意識して動くけど、突っ込むタイミングを
はかってるうちに、耐性切れて(´・ω・`)になる。

少数戦でしかうまく活用できない下手オリなだけとです・・・。

>>126
バッシュ入れた片手が後ろに下がらず前に行くならいけ。
片手が後ろに下がるなら様子見だ。

スマ切るとか無謀すぎるだろ…建築破壊どうすんの？スロ入れ替え？オベ無視？
オベ無視ならその時点でヲリじゃない。笛と変わらん
戦闘でもスマはキル取りや合いの手にも幅広く使えるし、地味に強いスキルだと思うんだがな…

ブーンフォース抜いてる奴もいるのか。鰤なら分かるが純でそれなら勿体ないの一言
1つの戦争で、風魔法の射程内を瀕死が2〜3人ほどウロついてるからトドメに役に立つし
ヲリ同士の暇潰しフォース合戦は意外と楽しいんだぜ

クランブル1は役に立たないレベルだと感じた。1入れるぐらいなら3にするか切った方がマシ
俺はアタレ使ってたけどアタレ封印してからスコア伸びたな

片手ブリでスキルポイント２だけあまってるんだけど何に振ればいいんだ？

ブーン1？　ARF1？　エクス1？　ベヒ1？
ブーンかARFかな？

ブーンじゃね

ブーンだけどその振り方だとそもそもスロットに空きが無いからブレイズとの二択で結構
悩ましい

>>128
ブーン⇔スマがスイッチって感じでブーンがメインの形だよ

>>132
それならエクス切ってブーン（フォース）とスマ両方入れた方がよくね？
明らかに使用頻度はブーン・スマ＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞エクスだろ

俺もエクスは割と気に入ってるけどブーンとスマが優秀すぎる

エクスはロマンだよ

>>133
俺は逆だからスマ切ったんだけどな
その辺は好みだろう

返事感謝

とりあえず　ブーン1とってみる　
スロットあいてないから取ると逆に悩みそうだけど・・・

キル取でストスマ→ブーン　使ってたけど
同じような使い方で　スラム→ブーン　って使えるかな？

ストスマ≠スラム

ストスマは相手との距離が詰まるからブーン射程に引き込めるし、距離が縮まる事で
結果的に命中率も高まる

スラムは距離がほぼ縮まらないから同じようには使えない

ガチ初心者な質問で申し訳ないんだけど、エンダー無しにベヒ→スマみたいにエクス→スマって繋がる？

エクススマはつながらない
不意をつけばスマまで当たることがあるかもってぐらいな印象だったね

ありがとう。
やっぱりこのまま両手やります

カレスで大剣を集団で凍らせた皿から「追撃よろしく」マクロが飛んでくるんだが片手に氏ねと言ってるのか？

ほっといたらほっといたで短剣が近づいて扇風機でビクンビクンしてるし
早く中級でもいいから割って欲しいと思う今日この頃

均衡状態で出来たそんなぶっそうな氷こそジャッジや中級で割るもんだろう。
まぁとりあえず出しときました、なマクロだろうし無視しとけや

ギリギリをわざとうろちょろして適当にスキルふらせて氷とけるかカレス割されて逃げるところにサイドから味方両手なり大剣なりがもみくちゃにする

いやー・・マクロ１回ならそんなに気にしないけど２，３回流されると片手の自分に向けられてる気がしてｗ

勿論戦闘中に返事返す暇なんてないしここで愚痴らせてもらったぜ！

そこは忘れ去られた存在、火皿様が頑張るべきところ。

今だ！ヘルファイア！→ブーンフォースでヘルキャンセル余裕でした

フォースをブーンに変えたらなんかｷﾞｭﾝｯとスコアが伸びた
フォースの無駄撃ちが多かったのかな俺・・

自分から直線で逃げるハイドにストスマってあたる？

攻撃を狙う瞬間視野が狭くなる癖があってそのタイミングでジャッジ3HITとかカレス喰らうので
フォースも出来るだけ撃たないようにしてる

まあ、中の人の性能不足なだけですが

久々に片手やろうと思ってウォリになったんだがレベルが33だった
スタンプ３、クランブル２の方がいいのかな？
使用頻度はクランブルのほうが高めなんだけど、スタンプ２じゃ使えないよね？

スタンプはLv3じゃないと、威力も範囲もつかいものにならない。
対してクランブルはLv2でも使える

>>149
逃げるハイドにストスマは当たらない、ちなみにハイドＬＶ３は速度８５％・カレスの鈍足は８４％で
カレス鈍足の逃げにはストスマが当たるため、ストスマ可否の境目はココかと

言うまでも無いがＬＶ１＆２のハイドは逃げてもストスマ当たる

バランスってすげー良く出来てるんだなーとこういうの見ると思うな

>>152さんくす！

スタンプ３、クランブル２で肉壁してくるお！

純大剣のいい動画とかありませんかねえ

>>156
大剣スコアアタック動画なら湯水のように出てるけど、オススメ大剣動画なんてたぶん無いんじゃないかな
オリは基本的な解説動画は過去で全て出尽くしてる、というのもあるし
今はＰＣダメ＆キルさえ高ければ良ＰＳ、低いなら低ＰＳ決定という考えがほぼ根付いちゃってるから余計にね

ヘタに歩兵ガン勝ち戦場をじっと見続けるよりは昔の両手解説動画とか
見所の詰め合わせセットのような動画を何回も見たほうが１００倍マシだと思うよ

ありがとう…！

・強国にキャラ作って戦場サーチを欠かさない
・常に優勢戦場へいく。強部隊がいたら付いていく
・５本以上の武器で攻防武道エンチャ、コストはハイリジェで全部使い切る
・フォースがメイン、チャンスのときはらんらん
これさえしっかりやれば大剣で間違いなくスコア出るようになるよ
そもそもバンクならまだしも戦争で大剣にＰＳ（）とかほとんど必要ない

片手や鰤のレベルアップにいい動画探してるんだけど、
片手や鰤も>>157な感じなのかな？

>>156
大剣より片手の時によくやってたが
適当な動画選んで再生中随時一時停止
↓
自分ならこんな状況の時どうするか考える
↓
再生して自分の考えと動画を比べる

あとは好プレーを何度か再生するとかただ見るより少しアクセントを付けた方がいいと思う
基礎が出来てるなら戦場の押し込むタイミングとかの空気が読めて地形を有効活用できたら大剣はスコア出せるよ

>>142
たしかに片手にも近づけない氷像ってあるよなｗ

あと言い忘れたけど
スレ内で他人の動画勧めるのは基本的にNG

投稿した本人への配慮は勿論だけど必ずどこか欠点を探そうとするのが沸いてスレが荒れるから
ZUNZでもFEZノートでもいいから自分で探しなー

>>162
FEZノートは盲点だった
探してみますー

ものすごいヌクモリティ
ヲリスレちゃんの中・・・すごくあったかいなりぃ・・・

先週に大剣やったら6-3-13kで安定してたのに、今週やったら1-5-10k安定になってしまった…
お前らこういうことってよくあるの？
ていうかA鯖なんだが遠距離ゲー加速してない？メテオが一番痛い

瓢箪マップいくとマジですごい　銃と弓と隕石とカレスジャッジ、らんらんしか聞こえてこないレベル
それにジャイの砲撃が合わさってまさしく戦場になる

>>165
どの国所属か知らんけど時期によって変わるからなんとも。
例えばゲブならノリがいい日は安定して強いけどそれ以外はダメだし、スコアも落差がある。
領土が少ない日はウォリが戦争行きたがらないから諦める。

>>165だけどなるほど…ちなみにAカセ
先週は歩くたびに氷像やスタンが目の前にできて、それを食うお仕事だったのでウマウマだったんだが
今週は味方の片手や氷が少なくて、お互い遠距離職ばかりのイメージだった

主に夜中からやってるんだがホル一番強くない？援軍で参加すると一番勝率が良い
反対にエルはデスパ攻めみたいな有利MAPでもドラゲー負けばかりなんだよな…

>>169
エルは175大量発生したから質が落ちた。実は質がいいのに両隣が人数多い国家なせいか
目だって領土は多くなかったけどホルは強いよ。やることやってくる。

カセも日によって浮き沈み激しいからなあ・・・アンバーを取って取り返してやってる日は無理ゲー。
援軍行くなら俺はネツが多いかな。（最近いってないが）あそこは負けてもそれなりに納得できる負け方することが多かった。

オススメの両手動画とか見てたつもりが良く見たら押し引きに関する動画だった
だが凄く助かった

バンクでオススメのスキル構成教えてください。
鰤でどんなものにしようか悩んでます
ブーン３スラム３バッシュ３ヘビ３ほしくて他になにとればいいんだろうか！

>>170
自分も見たい。
荒れるらしいのでメル欄とかにこっそりでもいいので頼む。

スマ列主体からドラテ多用する　20k出る　ドラテ信者になる
ドラテ厨しすぎて不要な場面でのドラテが増える　必死にやって10ｋ
どうしてこうなった

>>165
今は短の弱体と銃の強化で相対的に銃が増えている
ARF大剣はかなり環境依存職だから自分のスランプとヲリ向きでない今の
職バランスが合わさって落ちてるんじゃないかな？
ARF大剣は攻も微妙に落ちた上、もともと耐性マイナスのデメリットを受けやすい
それが今まで短が多くて潜入アムガドのおかげで帳消しにされやすかったのが
遠距離ゲーが加速してデメリットがモロにでるようになった
だから攻撃する頻度も減りデットかさむようになったんじゃないかな？
一度ARFを意識的に使わずに動かして矯正してみることをオススメする

>>174
わざわざありがとう
壷たくさんあるし、アタレからクランブルにしてデッド抑えることに重点を置いてみるわ

鯖にもよるけど短が減って銃弓が増えたのにあわせてサラも増えてかなりひどいことになってるところもある。
遠距離職は安定しだすと強力だから、唯一それを妨害できた短が減ったのは痛いな。

一部短は別にこれまで通りだがﾊﾟﾆｶｽやヘタレ短は銃弓おいしいですになったから
一方俺はヲリになった・・・と思ったらナイトや裏専になった

同クラスで群れると射程の関係上強いからな
ヲリと皿は影響が大きい

ドラテは使って楽しいしガリガリ削ってさぞスコア出るんだろうと思うが実のところあまり
美味しくなかったりする

普段ブーンで牽制と削りして当てれる場面できっちりヘビスマ叩きこんでいく方がドラテレンダーより
与ダメもキルも伸びるべ

キルに繋がらないドラテはただの劣化ジャッジ

置きドラテ、逃げドラテ、追いドラテの3奥義を使いこなしてこそのドラテ厨

ドラテはもっぱら敵ドラテの退路においてステップをヘビで食う
といいつつ起きドラで瀕死食うのに一番使ってるきがしないでもないな
敵陣に素で使って生還できる人尊敬するわ

両手は死角しっかりとれば切り込めば敵陣で2回ドラテしても死なないことが多いな
もちろん狙う相手は大魔法やレインに夢中で周り見てない連中
そしてエンダーきってこけつつ帰ってくる。ブレイズでこけたらご愁傷様

正直ドラテしまくった方がスコアでるな。
が、これでは180の言う通りである

ちょっと一行目がおかしかった
両手は死角とって切り込めばが○

10k余裕で超える時もあれば9kに落ち込むこともある
どうしたら10k安定するのかな・・・

ARF大剣から純片手に変えたら硬すぎワロタ
かっちこちやぞ
でもスコアが15k〜から7−8kまで落ちた、片手でももうちょっとでないとだめかね・・

片手はダメージ食らうのが仕事みたいなもんだし8ｋ辺りでもいいんじゃね？
10ｋ越え始めると罠バッシュ量産とかレッツスタンパーみたいな状態になるし
挙句味方に「お前がバッシュすると味方が2人は死ぬよなｗｗｗ」とか言われ始める始末

経験者は語る

片手は充実感を得るための職であり、スコアを気にするのは非常にナンセンスだ

把握
バッシュしてさくっと敵が沈んでいったときはどや顔してるわｗ
ランランぶっぱもいいけど違った楽しさあっていいね

マサタカやってるとスコアランク乗れるぞ
意図してやらなくても自己追撃多目になる最近の環境じゃ狙っていける

Ｄで片手持ってるが、まともな追撃とか期待するだけ無駄だから
バッシュブレイズ通常x2でステップにスタンプかスラム
こればっかり繰り返したら8キル26k出て有頂天になったりできる。

どうせバッシュ成功してもパワシュツルーレイドレインピアしか来ないし。
ただ、オイルは歓迎だ。
お前が居たらキルが取りやすい。

片手でスコアアタックすると
両手より出るんだよな

暗黒面に落ちそうだ

バッシュ100回当てれば25000だっけか？

オイルブレイズもブレイズハームもちゃんと決まると意外なほど高火力で面白いんだよな
ARF弱体＋遠距離オンラインで大剣が相対弱化されてるから片手面白いぞ
数匹固まってるところ突っ込んだら蒸発確定は変わらないが

バッシュしに行くとらんらんヘルで死にそうになるんだがどうにかならないか・・・？

むしろスタンにヘビ追撃すると
大体スピアで被された上にヘル喰らって死にそうになる。

E鯖だときついわ

>>191
たしかにDだとそうなるよな。
俺もDで片手やる時だけはバッシュしたらブレイズ通常使いまくる。
普通に片手でプレイした時Dほど充実感の無いところも珍しい・・・・最近銃増えたおかげでブレイズレンダーがたまに凶悪な威力になることがある。

ヘビかぶされまくってるけど、めげずに振ってるんだが
片手がそういうならもう振るのやめるわ

俺はヘビじゃなしにスマ連打にしたよ

>>199
あたまいいな

流石にケツにくっついてくる両手大剣のチャンスを潰すようなことはしないぜ？
タゲ分散に協力してくれるわけだし味方ヲリは構成の違いはあれど持ちつ持たれつの関係だ
そこでチャンスを潰すのはアホ皿だよ。そこから味方への信頼がなくなる

ブレイズ振りまくるけど誰かが攻撃した仰け反りに振る

スタンにライトン・ランス・スピア・弓なんて日常茶飯事ですし　短もガドだけかとおもいきやブレイクダンスするし
はぐれた敵1人に7人ぐらい群がって追って戦線崩壊するしもう真面目にやってるほうが馬鹿を見る時代

でも偶然だとしても気持ちいい連携が決まることもあるから真面目にやりたくなっちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

今日はスコア1位目指してがんばろうと思っていたんだがどうしてもオベ、ＡＴ殴っちまう・・・
頭ではわかっていても体が建築をなぐってしまう

ところでアタレ3ドラテ1の両手なんだが同じような構成の人いるかな？
その場合スキルスロットはどのようにしている？
ちなみに俺はベヒをぬいている

>>204
建築殴るから1位取れないは甘え

>>205
予ダメは10ｋちょいだが建築1位はわたさねぇ

だけど建築なぐりだすと15ｋに届かないのも事実
もう少し立ち回りを勉強してみます

建物を殴る場合、攻性エンチャしてる大剣と何も付けてない両手武器だと持ち替えてもあまり意味がないのかな
あまり数字が変わらなかったので大剣のまま殴ることが多いのですが

大剣ヲリは両手武器にもエンチャしておくのが普通なのでしょうか？

ビルブーが切れた・・・なんでビルブーだけルレのみなんだろうなあ　もう回したくねえよ

両手武器にビルブーつけて持ち歩くのはヲリの嗜み

>>207
普通は大剣だけ

>>207
ARF無し大剣で両手側にビルブーつけられるならわりといいかも。
それ以外だと微妙。
そもそもビルブー自体カジノでしか出ないから、わんわんしすぎてビルブーたまりすぎた。倉庫の肥やしだからつけとくか〜くらいでやるほうがいい。
ビルブーのためにカジノまわしても、実際の戦争で自分がビルブーつけてたおかげでオベ折れた！なんてことはまず無い。

片手寄り鰤でヘビ振るときに両手、大剣どっちがいい？
動画見ると両手が多いけど理由があるのかな
両手大剣のエンチャはアタックエンチャのみでいきたいです。

ヘビのみ持ち換えなら耐性-が気にならないから大剣じゃね
オベをキルしたいなら両手

>>212
大剣実装前の動画を見てるんじゃないか？
バッシュドラテ型の鰤もいないことはないが
今はほとんど大剣だと思う

>>181
逃げドラテには何度も助けられたな

長いこと鰤やってるけど、
少しでもダメージ増やしてキルに繋げたいから大剣だな

両手でやってる奴に理由聞いたら、
「確かに大剣でやれっていう話だけど、
大剣は種類が少ない上に、見た目悪いし高い。」
「武道する為に数揃えるなら両手のが楽だし、見た目もいい」
だそうだ。

バッシュ喰らうタイミングで味方方向にドラテって結構便利だよねｗ

だが脳筋の俺は敵片手にヘビスマをぶちこむ

俺ならクランブルだな

久々に両手やってみたんだが両手でもレインで７０とか食らうんだなぁ
最近はライトとレインだけでゴリゴリＨＰ削られるような戦場ばっかで
近接系が僻地に流れるのもうなずける

>>218
俺もそれ一択だわ
スタン切れた後にヘビもう２発は食らわしに行く

サブ皿40で攻性高い奴のレインは普通に痛いしな　短弱体銃強化で銃増殖→それのアンチで
弓増殖→弓のアンチ2種であるオリと短は多すぎるレインで泣いてる状態

やっとこ突っ込めモードになって範囲ウヒョーしようと思ったらんゆー☆が飛んできて
「・・・・・」な空気でまた弾幕ごっこから仕切り直し　世知辛いもんだぜ・・・

脳筋ヲリがいるとにらみ合いが短くていいぜ　誰かが突っ込む→敵も反応する→味方も反応する→カオス

らんゆー☆とは新しいな

ランペ→クランブルの門外不出の奥義かい？

らんらんゆー☆
ランペ×2の後、濱口をピアが吹き飛ばして気分爽快

んゆー☆どころか苦労して前出たのにアシッド一発で空気化だもんね
あんな数撃ちゃ当たるみたいなスキルでだ

ts

つまりオリに対して有効ってことは
レイン弱体化して弾幕オンラインがなくなった場合

次に修正論が騒がれるのはアシッドということか

まぁARF弱体化も屁にもならなかったしレインアシッド修正の前にぶっ壊れスキルのランペを修正すべきだな。

正直らんらんは前ほど驚異じゃなくなったわ
それ以上に弾幕がきつくてついていけない

糞解凍はおおいわ、レインジャッジでかぶせ余裕とか
挙句の果てに糞ピアで吹っ飛ばすとかもうね

レイン・ピア弱体化したら相対的にらんらんが復活するから
レイン・ピア・らんらんを同時に弱体化すればバランスはなんとかなるだろ

それで今度はカレスジャッジ弱体化か
負の連鎖だな。

つか火系の皿スキル以外全部3職時代に戻せば解決すると思うよ

>>232
銃大剣笛セス消せば神バランスだな

で火皿修正されろのループですね。

そして最終的に範囲スキルが軒並み１ダメになると

ひさしぶりにアタレ無し両手やってるけど話にならんな
火力がなさすぎてダメ出ない
実際はクランブル両手で動けない中身が話にならんだけだけど

アタレ大剣にヘビスマしても300いくかどうかのときとかあるからな
アタレ切ったばかりのときはエンチャし忘れたのかと思ったくらいだ

ヘビやスマとかの攻撃力下方修正もあったから尚更だね

昔のヘビスマは今のARF乗っけたヘビスマより強かったんだっけか？基礎威力390と
350＋ARFだとそんな気がする

ヲリにヘビスマで300しか出なかった時の絶望感。ホント無エンハイは地獄だぜ

ヲリで無エンハイは地獄を見るコース　ガードとHP、ハイリジェはないとやっていけない

両手ヘビスマのモーションは好きだがヘビスマ野郎はARF大剣一択だよな
むしろランペがヘビスマ食ってる状態だから両手のヘビスマは昔の仕様に戻して欲しい

そこでランペ弱体じゃなくてヘビスマ強化だと…！？

範囲をある程度落とすだけでホントましになりそうだな

無エンチャとか、
攻性付けないオリとかなにがたのしいのかわからない

超遠距離オンライン化したなぁ
ひっさしぶりに来たがこれは確かに過疎ってるわけだ
アタレなんかやってらんねぇ戦場多いね

お皿さま的にはオリゲー引き殺しゲーらしいよ

劣勢で遠距離オンラインだとどうしようもなかった
最前線でうろうろするだけでレイン雷隕石重力etcで瀕死
職バランスいい戦場は面白かったんだけどねぇー

ウォリ的にはキプ前レイプ喰らってたとしても
敵ウォリ短多いほうが楽しいな。
弾幕オンラインはほんと簡便。

ヲリが回復に下がると味方もなぜか下がる
そこを轢き殺される
それでヲリゲー轢き殺しゲーって言われてもヲリとしては困るな
カレスぶっぱじゃない氷皿様は別として、全く役に立たない雷隕石とかやってる皿は発言権無いのにな

雷皿の強さが分からないとかnoob乙としか言いようがないわｗ

(´･ω･｀)そっかー

雷もメテオをヲリに対しては悪くないが
そいつらも氷皿やればよくね？って話だろ

使ってみると分かるけど
雷皿は最低だけど
隕石は頭抱えるレベル

氷多すぎても困る

何でウォリスレでこの流れなのか、って話だが
氷皿でも鈍足にライト連打してくるタイプはやばい
全く手出しできないうちに大剣とかあっさり３〜５割削られる

雷皿はともかく、隕石とか正直使ってる側がストレスで
禿げるんじゃないかってぐらいデタラメな職
胡散臭過ぎる判定、糞遅い発生、半端な威力、中級の貧弱さ
皿の強みをことごとく捨て去ってる職

盾皿はまぁ理解できなくはない、Fとか短が大量に湧き易い鯖では
それなりに機能してたし、中級も中々性能が良いし

ちょっと質問 　ゲブスレにも書いたんですがこっちにすごい人居るみたいなんで！
両手や大剣で普段15kや20ｋ稼いでる人ってどうやって戦争で動いているんですかね？

自分は普段PCダメ10ｋやそれ以下のカスヲリなんですが、
主戦の味方のラインに居たら相手のレインやら中級魔法やらでHPを削られるだけでスコアも稼げません。
突っ込んでドラテやランペしたら凍らされたりバッシュもらったりで速攻死にます･･。

高スコアをだしている人はどんな動きしているんですかね・・？
動画とか見てもあんまり変わらない動きだと思ってしまいます

上級者さんお願いします＞＜

１同じような悩みを抱えてるウォリをたくさん集めます
２腕のよい片手短氷皿をヘッドハンティングします
３みんなでフルエンハイして突っ込みます

ウォリで暴れたいならとにかくウォリ同士群れろ。
群れウォリに近寄ると蒸発するから群れたまま前出るだけで相手退く
退きながらの反撃ならそうそう死なないからみんなで強気に突っ込め

自分以外弓2短3火皿1様
相手に片手2いた時点で無理ｹﾞｰです

>>258
立ち位置や敵の視線を考えてよく見るんだ。

>>261
短カs・・・
いやいや短スカ様の動き次第ではどうってことないと思うぞ

近くに氷像が出来たんで近づいたら、目の前でスピア即解凍。

糞皿死ねといいたいが、皿スレでは氷像作った奴が
「俺が作った氷像は俺が何やっても良いだろう」という理論らしいのでまぁ我慢してあげよう。


だがヲリが集まっている状態のスタンにスピアは無いし、ジャベとか本当に謎。
IBならまだ分かるが、スタンにジャベってまじで何目的なんだ？スコアか？

事実上のスタン延長だろ
LA取ろうと皆手出さないの見切られてるのさ
IBもジャベもスコアはほとんど変わらないはずだし

>>258
スコア出すだけなら一緒に行動してみますか？
一応Aゲブで多少マップでスコアは変わりますが20kは頻繁に出ます
勿論野良のソロの主戦で。

Aゲブでそんなハイスコアをホイホイ出してるようなヲリなんて
片手ほどしか居ないんじゃないか？しかも野良でとか居たっけ？

今からニコナはじまるらしいからちょっと頑張ってみる
変な部隊いなきゃいいけど・・・

割れ戦場くさいから無理ですな
どこか戦場指定してくれるとありがたい

ジャベは弾速が早い訳でもないから片手が横からバッシュに行ってるのが見えてない時とかにバッシュ→直後にジャベ刺さるとかって事が稀によくある

スタン切れる直前にジャベ入れるのはむしろ常道じゃないの？

>>270
>だがヲリが集まっている状態のスタンにスピアは無いし、ジャベとか本当に謎。
この状況なら良くてIB
スタン切れ際だとしてもジャベはあり得ない。
即解凍されて耐性与えるだけ。最悪被る。

スタン切れ際にジャベは、だれも手出ししていない状況に限る。

ぶっちゃけ滑り込みIB入れてくれたほうが致死率高い気がするんだが。
いらん糞ジャベでトドメ刺せるはずのヘビスマやフィニ消して追撃してる近接が被害受けてるの頻繁にみるし・・・
濱口や救出狙ってる敵にサンボルやらジャベしてくれる方が遥かに有難い。近くのスタンに手出してる糞皿見ると何のための射程だよっていつも思う

味方ヲリが二人までなら強攻撃に合いの手入れる感じでジャベ入れるな
けど今の環境でスタンを大勢でBOX出来てることって少なくないか?
バッシュへの追撃に参加出来てる､反応の良いヲリって多くて二人くらいだぞ､いつも

3職やっててヲリは片手メインな人間からするとスタン終わり際にはジャベで良いよ
両手や大剣にはまた別に希望があるかもしれんが

スタン切れ際のヘビ仰け反りにジャベはありだろ
周り見て追撃できないサラは追撃するなが正解

周り見れてる氷にケツ任せるとすげーキルとりやすいよ

じゃあその氷サラちゃんのケツは俺に任せてくれ。

氷にケツってツララでも突っ込むのか

>>274
IB持ってるのにわざわざその状況でジャベ入れる必要なくね？
IBで十分ってかPOWの無駄

味方が追いついてくる時間を稼げるのでスタンの終わり際にジャベは是非入れて欲しい
俺のキルを取るなとか考えてる奴が一番要らない

笛、セス相手に上手いことジャベ刺すとかはアリか。
まぁよほど他にやることない限りスタン追撃は普通はしないな。やるとしたらやはりIBがメイン

スタン餌にして、そっちばっか見てるバカな敵にカレスぶち込んだりするほうがスコアウマイし役に立つ

ここ何スレだっけ

274の状況は仰け反る敵に対してだろ？

IBでもジャベでも当ててくれればもう一発ヘビ入れられるし
仮にそれで倒せなくても鈍足中のピョンピョンはねる敵にスマなりライト合わせればいいんだから
POWの無駄だろ

セス笛相手でもジャベで凍らせても次の一撃で仕留められなきゃ逃走されて終了
至近距離で氷像を様子見しようにもこちらが飛ばされるかDDされる

まぁ追撃に加わってる味方と後ろから向かってくる味方
スタンした敵とその周辺の敵
バッシュが入った敵の職と残りHP
そういった細かい状況設定してない時点で最適解なんか導けるはずもなく

ただ､状況見れない奴はスタンへの攻撃に参加するなってのは同意を得られると思う
スタンに限らず目の前の敵しか見れない奴が一番要らないな

片手初心者なんですが、ブレイズはどのタイミングで使えばいいのですか？

周りに火力職が少ないときはブレイズどんどん使って構わないよ

>>283
バッシュ後の自己追撃用
追撃に参加出来そうな味方の数を把握する事
それと同じ地点に長くとどまるのはおすすめできない

ヲリの基本はHP交換でこれは片手でも同じ事
バッシュ後の自己追撃ブレイズはHP交換比率的には自分不利な事が多いかも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11415557
この人片手で大剣とタイマンでも勝ってるしすごいと思う
スコアに悩んでる下手くそヲリはこれ見て勉強するべき

>>282
スタン切れ際のヘビ仰け反りにいれるのはジャベではなくＩＢが正解
ジャベはそのスタンの切れた敵が反撃してきた時かステップ硬直にいれるもの

近くでヲリがスマヘビが届く状況で同じ仰け反り時間ならＩＢで鈍足を付け
次の硬直に当てるジャベか止めのライトのためにＰＯＷを温存すべき

スタン終わり際はIBで俺も同意かな
ジャベはスタン終わったあとの、「あー逃げられるかも」ってヤツに当てるとGood

>>288
うむ、そうだなｗ
ヲリスレだけどなかなか有意義な討論だったと思う

スタン終わり際なら俺はジャベ刺すけどな
次のヘビで転倒しないからそこにIBで繋げばいいじゃん

俺は逆だな
スタンの終わり際にジャベ入れて追撃を促し､その仰け反りにIB入れてる

>>291
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>291
俺もだな。と言ってもこの辺の感覚は人それぞれだろうし最適はあっても最高には
ならんと思う。確実に1キル取るのは大事だがジャベIBで48pw使うわけだからその分
溜めこんで次のカレスに備え、全体的な攻撃のチャンスを増やすと言うのも立派な選択肢だし

その理論でいくと
ヘビ仰け反り→IB仰け反り　　→もう一発ヘビorスマ仰け反り→ジャベ
ヘビ仰け反り→ジャベ仰け反り→もう一発ヘビorスマ仰け反り→IB

なんかどっちでもよくなってきたｗ
もうファイアさんでいいよファイア

結局どっちも大差無いなぁ
まぁ周り見てスタンの残り時間やらスタンした敵のHP
他の敵の動向､追撃してる味方と今は届かないけど暫くすれば届く位置に間に合いそうな味方

スタン追撃に参加してキルアシストを行うか､もしくは他の敵へのケアを行うかは結局ありきたりだけどケースバイケースだよね
ま､皆状況をしっかり確認しましょうって事でひとつ

まあ逃げられそうなのにジャベっても耐性持ちでしたってこともままあるしまずはIBってのは良いと思う

ずっと野良でやってきたけどやっぱりＰＴ組むと追撃率グンと上がるね
俺のバッシュに意識して食いついてくれるからやりがいあるわ
ただ助けに行く事が増えるからコストがマッハ

こうクランブル持ち増えると取ったほうがいいのか迷うな
両手ならARF一択なんだが

ARFランペで４人ひき殺したときから俺はもうARF無しは考えられなくなった

9〜11、12〜15になるエンチャなら真剣に購入を考えるわ

両手か大剣の人に聞きたいんだが、ヲリ数が圧倒的な差で負けてる戦場ってどう動いてる？
全然切り込む機会が見つけられなくて仕事に困る

僻地行くか召喚
ＦＥＺは数ゲーだから人数負けの状態でヲリが動くのは基本的に無理

おろ

やっぱり諦めるしかないか。ありがとう
キプ前レイプになる前に頑張って召喚でも出ることにする

キプ前レイプされてもキラマ？とってる人の動画があったような
両手だったきがするが、とにかく迎撃が上手かった
超優勢だからってアホみたいに突っ込んでくるヤツが多かっただけだが
そういうの狩る練習になるかも？

皿が多い戦場やばすぎだろ
皿しか楽しくねーじゃねーか
20ｋ越えた戦場のほとんどが皿が少なかったし
敵皿大量で自軍弓居ない時調子乗ってライト連打してる奴
どうやっても潰せんからすげーイライラするわ

>>306
弓が多い時が本当の地獄だ

wiki見るとスラムとストスマの飛距離ってスラム＞ストスマになってるけど、使ってみるとやっぱり感覚違う？

片手から両手か大剣に変えようかと思ってるんだ

なあそれ不等号間違えてないか？

ダイナリとショウナリ間違えた…

横から他の人がストスマとスラムしてるの見ると一目瞭然。
スラムはまだ移動に見えるがストスマは瞬間移動に見える

ストスマは確かに瞬間移動に見えるなｗｗｗ

片手やってるときの対片手はどうしますか？；ｗ；

状況によるけどお見合いか互いにスルーかおもむろにスラム

時間稼ぎならスラムで吹っ飛ばすな
こっちがスタン耐性を持ってた場合は変わるけど

おもむろにババッシュでスコア交換

>>314-316
勉強になります
ありがとうございます

おもむろにスラムがありすぎてﾜﾛﾁ

おもむろにスラムを避けてバッシュやスタンプしてやるのが楽しい。

均衡状態でバッシュ交換した時にその戦線の実力がわかるよな
自分だけフルボッコにされて相手ほぼ無傷とか相手が羨ましくなる

>>320
位置が悪かったんじゃないの？

>>320
多分それで分かるのはお前の位置取りの悪さだと思うぜ。
追撃に来れない味方がいるところでバッシュするのは片手の落ち度。
使えない味方が多いとこでバッシュするのも同じ。

何度かやってこりゃダメだと思ったら場所変えるかスコア厨になった方が精神衛生上良い。

敵ヲリのステップ硬直に合わせてヘビスマ！→味方笛が何故かフラッシュでこかせる！
均衡時、切り込んでランペ！→味方弓がんゆー☆でランペ範囲内の敵を全部吹っ飛ばす！
特攻大剣にヘビスマで引導渡す！→味方皿がライト被せて、敵大剣の死なば諸共ランペが炸裂！巻き添えで味方数人死亡！


個人的な感情でヲリの行動を故意に邪魔してる奴多過ぎじゃね？

>>320
相手「こいつ下手だな」

>>323
スタンしたスカがヘビスマ一発で殺せる！　→　ライト被せ
気を取り直してもう一発ヘビスマ！　→　皿にライト被せ　しかも取り逃がす

これも追加で

敵に占有権ないんだしそういうのが嫌ならやめた方がいいと思うのよ？
システムが威力高い攻撃優先で判定してくれるとかだったらまだしも

>>325その後相手の濱口に巻き込まれ大赤字、やるせない気持ちになる
俺はこれがちょくちょくあるわ

サラはバッシュまでは待ってくれる→持ち替え→ヘビ→そこへサラのライトかぶせ

お前バッシュは待てたのにヘビ待てないの？

弓皿の被せは最近病的なレベルで発生する
もう単体だろうがらんらんするわ

被されまくったときはドラテを使って憂さ晴らしするようになった

バッシュして持ち替えてる間にライトならまだ許せるが
あいつらわざわざヘビと合わせて初級飛ばしてくるよな
しんじられん

敵が弓皿5人くらいでつっこんでランランウマーってしてたらパニられた
死にたい。ってか死んだ

信用できるのはＰＴ組んでる部隊メンツだけだぞ、野良に何期待してるんだ

野良にまでご奉仕接待する気しないから俺のバッシュは俺のもの理論で動いてる。
ヘビスマ？ヘル？フィニ？しらねーよ俺のバッシュのキル取りは俺のランペが最優先だ

みんな同じような苦労してんだな
やっぱ初心者は氷皿って風潮が間違ってんじゃね？
初心者は純片手って流行させようぜ

罠バッシュで耐性ばら撒くからやめろよ・・・
それやられるくらいならエターナル鈍足マシーンのがいい

氷はやっぱり凍結効果そのものが課金に関係ないのがでかい。
そしてそれが望まれる事である事。
腕云々もあるだろうけど、金払う前のお試しにって感じじゃね。

無エンハイヴェノム銃カスで
フルエンハイ片手に粘着、
空気化余裕でしたってのはどうかと思う

銃ってアシッド偏差で当てまくってると
やたら強い気がするんだが、気のせいかね

ランペ使いは優先的に嫌がらせしてる

味方でも

>>338
アシッド一発で両手大剣空気化だから普通に強いぞ。スカに対してランペ2HIT合計150とか
爆笑物だし

ヴェノムマンは下手な弓よりは強いかもって程度、油すましは身内の接待用

>>301
ホントホント
スタンにサラが手を出していいのはヲリが手出しできない時だよな
追撃できるヲリが一人だけなら被らないようにするべき。
こういうの教育する奴ってもういないのかね？？

>>338
その射程が届かない遥か彼方からイーグル粘着楽しいです

両手だけど敵硬直にストスマスマって問題ないよね？
後、劣勢時って後方でHP温存するか前でて風皿するかだと
どちらが望ましい？

前で温存する

劣勢時に喰えそうなやつとそうでないやつ見分けつかんのなら素直に下がってHP温存

しかし弾幕遠距離ゲー加速してるなｗ
主戦ヘビはかぶせまくられて当たらないひどすぎワロタ、副戦と僻地安定ですね。

ヘビスマに被ったライトは他のライトとも被っている

弾幕ゲーやってる内は片手のが楽しい
どうせ糞追撃だからブレイズ連打できる。油スカは大切なお友達だ

>>348
スタン→油→ブレイズ→油・・・と連続して相手をぬるぬるにしてくれた銃には最近
フレ送ってるぜ、部隊で動いてる時は困るが野良の時に見つけると歩兵が楽しくなる

お互いスコア美味しいしダメージで見てもDot込みで600は削り取るから下手な追撃より
よっぽど強いのも素敵　俺達のブレイズ＆油をスピア等で消す糞皿は死ね

ヘルで御同伴に預かりますね

（´・ω・`）被るからやめてねランランさせてね

皿はジャベヘルでもしてろ、らんらんは崖から飛び降りて回る作業に戻るんだ

大剣鰤のことでききたいんだがランペとヘビスマどっちを3にすべき？
普段両手鰤だからドラテ2にしてるんだけど今度のMSTにむけてスキル考えてるんだ・・・
ご意見くだしあ

ブーン1ランペヘビスマバッシュ３だなこれしかない

MSTなら354に同意だね

クランブルかスラムがないと結構しんどい気もするけどな
吹き飛ばしの時間稼ぎはやっぱああいう一合の時間が重要になってくるとこだと存在感が大きいわ

片手鰤じゃなくて大剣鰤のこと聞いてるんだろ

スラム3にしてヘビかランペを2にしようと思ってたけど

やっぱ火力重視のほうがいいのか

ブーン3ランペ3スラム3バッシュ3でもいけるず！
いやまじでスラムクランブル切りは味方に依存しちゃうから微妙
Pow切れた時強引にHP交換やられると打つ手が味方に任せるしかなくなってしまう。

バッシュの追撃失敗した時に痛い目にあう

あえてヘビスマなしか
バンクだとバッシュ→ランペって多いしそれも面白そう

>>337
ヴェノムはハイリジェ以上のスピードで削れるんだが

ヘビスマランペバッシュ３スラム１にすれば吹き飛ばしもあるしエクスでブーン代用できるじゃん

キラマと十人長同時だったけど十人長のが嬉しいから称号変えた
僕、何も悪くないよね？

ヲリやってるとキラマに何の価値も見出せなくなる事はある
とすると行き着く先は千人長だよなｊｋ

片手が大剣をスラムだけでふるぼっこにしててﾜﾛﾀ

1vs1で上級者が使うスラムに大剣が勝てるわけないですしおすし。

風魔法使って、さっさと逃げるのが一番だな

スラムにはスマをあわせるに限る

そういやどっかの鯖のガチ部隊の入隊試験が、その部隊の片手とタイマンして勝てたらって条件だったそうな。
嘘か本当か知らんけど試験だけでもやってみたかった。

なあ大剣って両手どんだけ餌に見えてんのかな
ちょっと優勢になったからって六割前後で突っ込んでくる輩が多いんだが
先制してランペ中にドラテヘビで即死とかなんだかなーって思う、せめてARFきれと
せっかく退路ふさげてんだからクランブル使えばいいんでないの？　俺死ぬけどさ

>>370
お前の文章分かりづらい

大剣って強い強い言われてて勘違いした奴が特攻ランペしてくれるから
ボーナスみたいな奴が存在するのは事実。あれは支援受けれるパーティ向けなのにな
野良なら両手のが立ち回りやすいんだよなぁ

スラムｌｖ1だと射程が短すぎてあたらない、間に合わないってこと多くてどうにも使いこなせなかった
ヘビスマないから不安だが>>359でしばらく試してみるよ

Noobウォリ食う作業ならセス使ったほうが楽

>>371
すまん読み返したら読みづらかった

味方　　　　　片手＜誰かその両手ぶちころがせ　　
ガン 大＜？　　皿＜PW回復したらサンボルできます
逃げ　俺　　　　弓＜ぴぴあぴあぴあぴぴあぴ〜
　　　　↑＜逃ドラ　クランブルきたら俺乙

こんな状況
ドラテにまさかのランペふってきたので即ヘビ繋げたら死んだ、逃走余裕でした
こいつだけ何考えてたのかさっぱりだけど舐められてたのはわかるわ

相変わらず何言ってるのか分かりづらい
というより更に分かりづらくなった

わかりにくしぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、逃げドラテしてるところにランペしてきたってことか。
HP管理できてない大剣にはよくある。

俺が言いたいことを二行で・・・
ちょっと小学校いってくる

ﾜﾛﾀ
まあ元気だせ

>>378がいなかったら、俺の頭ダメになってたかもしれん

というか逃げドラテ自体してくると思わなかったんじゃね　というか逃げドラテ自体知らなかったとか

逃げドラテってうまく行くの？
そんなにジャンプしてるようには見えないんだけど

意味が解らない

以下モスバーガーを上手に食べる方法を語るスレ

ランペの次の一手は？
1)スマスマ
2)エクス
3)ソニック(フォース)
4)ステップ
5)その他

>>370
キル取ってるのに更に舐められてるとまで感じるとかお前めんどくさい奴だな。
目の前の事に必死になりすぎて無謀なHP交換する奴なんて腐るほどいるだろ。
noobうめぇｗｗｗｗでいいじゃん。

敵と周りと当てた時の間合いと状況次第。
エンダーなしに最適距離かつ入力ミス無しなら
ランペスマはステップ回避不可能。後退回避可能

HPが600きってるのにドラテに対してヘビ打ち返してくるやつって結構多いよな
そのままヘビ打ち返されればころされるってのに

>>370
大剣にしろ両手にしろ範囲ぶっぱは餌にしか見えん、っていうか餌じゃん

レイン一人で撃っててもヲリに2桁しか削れないけど、複数で弾幕張られるとヲリでも攻められず下がってしまう
単機で大剣が突っ込んでランペしても大して被害のない餌だけど、複数で突っ込んでランペされたら対処不能の範囲ゲー


要は数ゲー

真正面から突っ込んでくる大剣はほんとにそうだが、両手のドラテはややめんどくさいな･･･

ランペは突っ込んでから攻撃
ドラテは突っ込みつつ攻撃
この差は大きい

デッド数カウントして後半まで死亡少なかったら適当に突っ込んでらんらんしてるわ
だいたい9-5-18ｋ前後で安定
まあ5死したらナイトなるから4に抑えようとはしてるが

突っ込まないで手堅く終えると5-2-13ｋ安定
全体で見たらどっちがいいんだろうな

適当に突っ込んでらんらんしてる時点で、全体で見たらなんて考えなくて良し

つかデッドするのわかってて突っ込んでまでPCダメ稼ごうとは思わないな。
例外もあるけど。

射程ギリギリんとこから撃つランペが便利
あれができるから正直ドラテよりかなり使いやすいんだよなぁ
もうちょっと範囲狭かったら本当に突っ込んでしか使えんスキルになるんだが

むしろそうなればいいのに

大剣はストスマが使えないようにすれば両手との差別化が図れてランペゲーも緩和されると思うんだけどなぁ

ランペは建築物貫通と高さを無くしたら割と良くなりそうな気がする

アムもウェイブもファーイもSDもバッシュも届かない位置から
範囲でヘビスマ撃てて1秒も仰け反り貰えるからな。
生ランランはまだ食らうほうが悪いと言えなくもない範囲だけど
氷像群へのランラン強すぎる

使いやすいってかそこが今睨まれてるトコだからなあ。

ヘビもらう→アム確
ドラテされる→先当て2HITこけor振らずに1HITこけ
らんらん→先当てても2HITorこけて1HITのスマ並み被ダメ　もちろん硬直にアムは間に合わない

しかもらんらん喰らってヘビ射程でアムしようとするとランページヘビスマでキープにワープできるからな

ランペを１ＨＩＴにする方法知らんの？
それ知ってればランペとかエサでしかないだろうに

ドヤ顔で1hitする前提の話する奴ってなんなんだろうね

理論上ではね
でもランペのスペックの高さを問題視してるわけであってそういう話じゃなくね？
ランペ1HITに抑える方法そんな普及してないし
1戦場でもらう全らんらんのうち
1HIT対応できるほど安易な状況でランペしてくる奴なんてそんなおらん

ランペが餌とかタイマン前提の話でもしてるのか？

結局雑魚が強い強い騒いでるだけか
こういう雑魚の要望に答えていった結果過疎ってるっていいかげん気づけよ

もう釣られないよ
そんなことより動画とってみたので初心者さんは見て欲しい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11415557?mypage_history

ご苦労

大抵の大剣ってランペ一回振ったら満足して帰ろうとするから避けるかコケるかして
帰宅中にしばくのが一番なんだよなぁ　というか瞬間ダメージヤバイからカレス並に
回避する事意識しないとHPがもたねえよ

と書くと強そうに見えるけど、両手以上に相手の視線集めないように動いて攻撃するかが
大事だからnoobに使えるかどうかは微妙だなぁ。死角か大乱戦状態の場所以外で回ると
とても生還できん　その脆さが唯一の救いか

だからランペした後ヘビスマすると当たってくれる奴がいるのか

うむ　あ、回ったんですね、じゃあステップにバッシュしますねｗｗｗ　と思ってランペ中に
前進してたらそのままヘビスマ入れられること多々あるしな

片手だから良いけど他職中にやられたらと思うぞゾッとするぜ

それやると大剣も死ぬ確率が跳ね上がるんだがしっかりHP交換はできてしまうからな
まぁランペはやっぱり射程活かして反撃できない距離で当てとくのが手堅いわ

久しぶりにFEZやったんだが、ドラテ→ヘビスマって繋がらなくなってないか？
攻撃被り判定なのか、空振りばっかになる

コケられてるだけじゃ…

片手でもはんぱなくいてーお
400〜450くらいもってかれるんじゃね？

ドラテヘビは催促でやったり距離によって繋がらないな
昔はどうだっけ

段差を上る感じになるときとか通信状況しだいで自己被りするな

片手でも80回バッシュすれば20k出るんだね
がんばるよ

スコア出すならブレイズ連打かマサタカラッシュが鉄板だと思う
バッシュは複数当てしないとpw効率が悪い

ブレイズ連打とか癌だろ
スタン耐性バラ巻きもアレだが

バッシュ2連打したら40回で済むよ

>>416
前と同じだ、変わってない

スコア欲しいならバッシュ→バッシュが一番手軽で味方の邪魔も少ない
ブレイズレンダーは思ったよりスコアでないし味方の信頼が音を立てて崩れていく

まぁ2連バッシュはスコア10ｋ行きそうにない時に水増し用にする程度だけどな。
廃リジェ消費量洒落にならんからリングボーナスほしいっす・・・

昔っからドラテヘビは最速で繋ぐと自分被せになると言われてたような
それこそ２重仰け反りのせいで平地でもちょい遅らせが必要だった思う

ドラテヘビって片手の人がよくもらってくれるわ
バッシュもらっても追撃怖くない位置とかだと耐性までプレゼントしてくれる

>>412
満足して帰るんじゃなくて
欲張って留まると蒸発するからさっさと逃げたいだけ

ストスマスマの間にウェイブ１００％挟める？

ストスマステップ回避
ストスマ吹っ飛びながらでもいいので置きスマ
両方狙ったがダメだったんだぜ

距離によっていけるんなら頑張るんだが
無理ならウェイブ射程外からブーン連打で耐えつつ相手こけて寄れるまで耐える
諦める選択肢はないんだぜヨロシク

100%ではない
最大射程ならストスマスマ決まる。

結論から言うとウェイブ挟める
ただ、ストスマの距離によってはスマHITして相手仰け反ってるのにウェイブで飛ばされたりと安定しない

ここで忘れちゃいけないのがストスマで相手のスキルを潰した場合
そうなると潰したスキル分の硬直の間、連続でスキルを使えないから邪魔されずにスマまで決まる時がある

どれも１００％確実ってわけじゃないけどなｗ

みなさんブーン派？フォース派？

自分はフォースに一度浮気したけど結局ブーンに落ち着いた

>>433
俺の場合、ブーンだとキル数、フォースだとPCDが出る
だからブーン使ってる

スラムタゲ無しにならねえかなぁ。
味方オリが下手過ぎてせっかく飛び込んで荒らしても味方が来るの遅くて死ぬ。
せめてスラムがタゲ無しなら少しは生還率上がりそうなんだが。

タゲなしになると歩いて逃げる奴にも追いつけるようになるから
ヴァイパーより凶悪なスキルになるぞ

逃げ遅れた奴をふっとばしてダウン中に距離を詰めてバッシュ

鬼だな

>>432
ほぼ詰んでるのか
並ＰＳ以上のウェイブ持ちにはタイマンじゃ手出せねぇなぁ

>>433
オレは戦場で切り替えるぜ
撤退気味やドーナツmap時はフォースが主
追撃気味や僻地時はブーンが主

つうか、スラム連打で皿にもすぐ追いつけるんだからスラム連打しろよ。
なんで左右にゆらゆら揺れてるだけの奴が多いのか。
あんなのされたほうが皿にとっては好都合だろ。

スラムって一応歩きよりは早いんだっけ?

>>433
フォース派
純片手やるときでも鰤やるときでも、
フォース・クランブルの為に大剣に持ち替えることもある。

射程と貫通性能が気に入っている

>>437
並PSというかタイマンでこちらのエンダー切れを狙ってるのか
あまり手を出してこないウェイブ皿相手だと風しか選択肢がないよｗ
公式掲示板見たら分かるけどヲリの風スキルかなり嫌がってるみたいだし（被りや解凍の意味もあるけど）

下がりながらサンボル狙ってくる皿は正直お手上げｗ

俺もフォース
貫通と硬直の短さがエロい
フォースの硬直にジャベとか刺しようがないしさ

必死こいてタイマンしてくるのは
並PS以下のやつだから問題ないんだけどな

スラムタゲ指定無しで片手強化は今の時代必然だろ。
片手なんて味方片手が隣にいないと使い物にならないのに
新スキル、新職増加すると必然的に片手の割合は減るだろ。
つまり間接的に弱体を受けている。
しかも、ARFとか大剣とか片手にとって不利になるもんばっか増えてる。
短カスのブレイクを一番くらいやすいし
いい加減何とかしろよこれ。

はいはい

スラムの射程を倍にして触れたキャラ全員吹き飛ばしとかになったらすごく楽しいと思う

>>441
そのサンボル狙いが確定なら見てからでステップがギリ間に合うぜ

>>444
片手で短は慣れれば一番の餌だと思うんだ
味方スタン待ちのランペ厨にはスラムかついでにスタンしてもらう
もしくはスタンへの追撃が皿メインならスタン当て逃げでよくね

スラムタゲ指定なしとか、ID:GI2NCr4Uが初心者にしか見えない

俺もフォースかな、フォースは射程と貫通が美味すぎる。
最大射程でキル取れた時、肉壁貫通してキル取れた時に有難さが分かる
ブーンのがPC出てフォースのがキル伸びるのは俺だけなのか？

短に負ける片手って・・・ゴミ？
遠距離で一方的に攻撃できるうえ、飛び込んで来たらブレイズ置いて自分ノーダメでDOT与えてこかせるんだぜ？
奇襲された？サーチしろよ屑

見えてる短に負ける片手はnoobだと自覚した方がいいな

超絶半歩からの亜空間アムでも撃ってこない限り負けないな。

ヴァイパーやってきたらブレイズで落とす
あとは風打ってたら勝手に死ぬ

>>452
短とかスコアの塊にしか見えませんwwwwwwって思っていたら、
半歩ヴァイパー
→ブレイズ合わせる
→こっちの画面じゃ当たってるのに敵ノーダメージ棒立ち状態
→不信に思い即バッシュ
→短、高速でヴァイパー使う前くらいの位置に駆け戻り即ヴァイパーでバッシュの硬直取りブレイク

バンクじゃないと油断してたらこの様だよww

クソワロタｗ
そこまでキモイ動きするのはまずいないけど、ランペ範囲外からのアム当ててくるくらいはたまにいるから困る。

それ視界外のやつからアムされてんじゃね？

>>456
いや、言い方悪かったか。
こっちのランペエフェクトの範囲でアムふってるようにみえるんだが向こうのアムだけ当たる。
他に短剣がいたとしてもランペの攻撃判定出てる中で普通にアム当てるとなると起き上がり無敵使わなきゃいけないし、さすがに近くで短が転がってたら気が付くしな。

たまにヴァイパーにエンダーつくしな
フォースも飛び越えてくる
硬直取りゲーなんてなかったんや・・・

ＦＥＺは兵種増やしすぎたな
これだけ兵種増えちゃうと相手の構成によって要る職要らない職が出てくる
ランペで轢き殺されるのも大剣に対応できる職が自軍に少ない時だし
多くは構成がよければ勝ち、構成が悪ければ負けるというもはや運ゲー

元々7種類あったのをプリの1種類消して3種類にまとめたのにな

使えないゴミ職増やし過ぎなんだよね
だからＰＳ（）がゴミでも構成固めた部隊作れば
ゴミ職の割合が多い野良を簡単に轢き殺せるんだよな
どんなにＰＳ（）が高くても笛とかセスとかガチ構成の敵相手じゃ全く戦力にならねえし

セスは極少数必要だと思うが、
ここヲリスレですし

昔はスカも短か弓の二択で皿の抑止力にはなってたけど
銃が実装されてから皿を止めるスカの絶対数減ったからな
レインさえなけりゃどの戦場でも皿が一番生き生きしてて腹立つわ

>>461
片手にも大剣にも鴨にされる両手消せばいいんじゃね？
短スカもアムブレあるし笛やセスにも遊ばれて弓、銃、Mobにしか優位に立てないとか可哀相だろ。

ヲリなら両手だろうが鰤だろうが戦力外はありえん
ヲリで参加したくない戦場は山ほどあるが需要のない戦場はない
中の人込みならいらんヲリはいるけどなｗ

両手使って鴨にされてる記憶ないんだけどな
逆に弓銃にはいいようにされてるけど
ぴあとかぴあとかぴあで

それはほぼ全職だな

タイマンでのんびり戦えるなら両手はブーンやってりゃ短に負けることはない
両手にいじめられたからって両手消せばいいとか言い出すのはやめたほうがいいよ

敵も味方もガチなら両手とかよほど上手い奴以外はお荷物だろ

両手は難しいね。味方が強いと俺も便乗できるけど味方クソだと何もできん
負け戦場なのにキルとPCダメ高い両手とかいるじゃん？あぁいうのはホントうまいと思う

片手やってるとすぐクランブルくるんだがどうしたらいい？

敵ヲリに近づかない

クランブル振るなー、というタイミングでステップ接近する

PCD建築10ｋ超えてキルラン入って味方守ってデッド控えて
普通の両手じゃなくてもこんなもんだと思うんだが
これでお荷物ってどんだけ敷居高いゲームだこれ

普通じゃない両手じゃなくても、だ
日本語おかしいな、すまん

そうかヲリを狙わなければいいのか･･･

クランブルなんて見てからバッシュすればいいだろ

クランブルをステップで避ける→避けた先にんゆー☆

クランブルをステップでんゆー☆の回避できる方向に避ける

いろんな職やってきたけど、やっぱヲリだな・・・
一番金食うけど

アンチ笛の皆に聞きたいんだけど
最近ARF両手やってて思ったのが
笛の強化が気にいらないのはヘビのモーション中に笛2人くらいからプスプスっとキル持ってかれるからなのかな？

SDがゆとり過ぎてウザイ、DDのダウン時間が長過ぎる、建築が殴れないのに何するの？

稼動初期のあの一撃必殺にロマンを感じて35にしたのに修正入ってｇｄｇｄだったからなぁ

近くに笛いたらヘビせずに範囲ぶっぱしてるから別に気にならないな
へっぽこ笛だらけで範囲ビクンビクンしてる時に氷食らってぼっこぼこにされてるのばっかりだし

てか、領域取り合うゲームで建築破壊に参加できない職って、無意味過ぎるな笛

ＳＤがゆとり（）
笛からしたら風魔法、範囲攻撃、エンダーのあるヲリの方がはるかにゆとりだわｗ

あんなのにロマンってか強職の臭い感じて突撃したら爆発したようにしか聞こえん。

何か撃とうとすると全部潰されてこっちだけダメージを受ける

やっぱ片手いらねえ。
タンク役ならシャットアウトセスのほうが優秀だよ。
シャットアウトセスなら両手大剣が下がっていくし、攻撃されてもダメージ交換で有利になる。
なにより、通常の連打力と範囲でスカのブレイクを潰せるってのが大きい。

両手大剣は片手に平気でヘビ売ってくるしバッシュが全然脅威じゃない証拠。
バッシュ決まっても追撃が来るってのがそもそも楽観的で都合よすぎだし。
スカウトにガドブレ食らったらその時点で死亡率70%くらい。
話にならんよこれ。

セスならダメージ受けても建築にドレインで回復力が早められるから穴が開かない。

シャットアウトセスで下がる両手大剣ってどんだけチキンなの

さがるってかPow温存してシャット切れるのまってるの間違いだろう

>>486
敵笛ならスマが面白いように決まるよw
他は取られるけど

やっぱポーズであってもアンケートなんてやるもんじゃないな。

片手が一人もいないと延々と押され続けてゲームにならない
ソースは俺の国

笛の何が嫌ってスコア出ないくせにSDだけは練習してて
スコアカスなくせにSDだけ上手い奴ばっかりなとこ
笛を除いては絶好のスコア稼ぎのチャンスで放つ渾身のドラテランペにはわざわざよってきてSDフィニ（）
SDできないタイミングならヲリと違ってこけるのゆゆうでした
バタ足が多くて風魔法当てるのが最高にめんどい　うまく命中させても全部かっこいいポーズ（）
これはラグアって言ってるわけじゃなく半歩移動しまくる奴が多いってことね
たぶん片手並みに居る
味方がSDされてその硬直にスマ振ったつもりでもドンピシャじゃなければなぜかの無敵状態
もしくはタンブル回避ゆゆう
瀕死笛をboxするとSD連打で無駄に粘る
最終的にはキルになるものの他職では確実なはずのその瞬間のダメージ交換が成立しない
これのせいで無駄にたまるストレス
下がってる時でもフラッシュでつつかれると最大距離でもなぜか吸いついて3HITフラッシュ（）の糞仕様
タゲ指定無しによるペネの離脱性能の高さと硬直なんて関係無いキル取りペネフィニ（）
もちろん主戦でのペネフィニなんてカスのすることだからそれを言ってるんじゃない
味方笛によるboxした敵に対するDD（）バッシュにDD（）氷にDD（）
召喚に対して異常な程の執着　主にナイト
建築殴れないくせに歩兵戦がしたいがために単独ねずみ
もしくはクリ襲撃で釣って歩兵戦
反応しなければ延々とちょっかいをだしてくる
バンクでもやってろカス
フィニの貫通性能（）に超発生微妙に長い射程
笛しね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

フラッシュでかぶせてくるのはうざいなw

先に言っとくけど一方的に笛にちんちんにされて怒っているわけではない
短ではちんちんにされたしヲリではちんちんにしてきた
それでもとにかく自分の中では超絶うざ職
ライト連打皿もしくは火皿並みに笛のヘイトがMAX

>>493
＞他職では確実なはずのその瞬間のダメージ交換が成立しない
クリゲーやることをおすすめするよ

まぁお前みたいな奴ばっかだとフェンサーとしては非常にやりやすいんだがな

>>493
バンクでも邪魔なので押し付けないでください

笛自体はHP管理してフィニ致死圏内にならないようにしつつ、適当にいなしてれば良いのは分かってるのだが
タンブル一段で回避というか読み合い放棄してくる笛は相手するの面倒だ

笛でウザいヤツは他の職でもウザい。
味方でもウザいヤツは笛じゃなくてもウザい。
笛のせいじゃなくて中身の問題。

タンブルなんて隙晒してるだけやん

笛は僻地のnoob狩り専門キャラだろ　主戦とか火力でオリに勝る訳でない癖に
肝心の乱戦時は糞の役にも立たない　押してる時もオベエク折れないから結局
ペネフィニかSDでオナニーするだけ、それすら相手2人だと片方捌いてる間にもう片方に
突かれて泣いて逃げるのみ　そして劣勢時は一目散に逃げ出しフォローもダメージ交換も
出来ない

その癖均衡時は両手大剣が取ってるであろうキルをフィニでハイエナしてドヤ顔した後スタコラ逃げて
味方のヘイトを稼いでる。居れば居るほど戦力下がるゴミキャラだよ、笛は　そうわかってるから
相手に笛多いと前線は大抵上がりっぱなしだけど、待ちガイル多いと本当にだるい

もうやだ…
オリ辞めたい…
俺片手なのに今日４回も死んだんだぜ。

やめたいならやめればいいんじゃないの？

質問スレがなかったのでここで質問させて下さい
氷結状態の短スカが居たのでランページを撃とうと近寄ったら此方が赤ターゲットになる前にアームブレイクを食らいました
アームブレイクの射程はランページの射程より長いのでしょうか？

長くない
位置ずれかスキル別のに合わせてたかじゃねーの

わかた♪辞めるゼ！

>>504
短がアムブレ撃ってこちらにHITするまでに射程30分歩けるよ
凍結中は無理だけど半歩を合わせると45

ヲリの攻撃が当たらない＝位置ズレとかラグアーマーとかの話は公式掲示板だけにしておくれ

あーあ
久しぶりに片手やったらストレスたまるだけだったわ。
味方がどうとかいうより片手自体の性能の低さにイライラしてくる。
こんなんでも強化案が蹴られるんじゃ誰もやらんわｗ

バッシュなんてたった3秒程度のゴミスタンが有難がられてるって単なる宗教だろｗ
これが役に立つ局面ってなに？
スタン中に死ぬときってタコ殴りにされてるときに食らうバッシュだけだよね。
こんなん短のブレイクのほうが絶対に良いし
短がこれないような場所でスタンさせたってそんなとこには追撃もこないし
そもそも、ブレイクは追撃なんかなくても相手が長時間戦闘不能になるから意味があるもんな。
しかも耐性()Pw40()

つうか、バッシュなんかいらないからアムブレくれない？

そもそもタゲの色って正確だったっけか
スキルによって実射程より長かったり短かったりした気がしたが

そもそも、片手のPCDってほとんどがインチキのボーナスで
実ダメージは半分以下だろう。
全員がアタッカーのゲームでこれは致命的。

片手が強かったらみんなやってるんだよｗ
ようぇえからやらないのｗ
弓皿のせいで遠距離ゲーがどうとか言う以前に片手のゴミを何とかしなければ永遠に遠距離ゲーのままだぞｗ
遠距離ゲーなのはバッシュなんかが役に立ってるとかいう宗教的誤解が全ての原因。

片手はらんらんしてる大剣やドラテで突っ込んできた両手
ハイド潜入中の短スカやペネで突っ込んできた連中をざまぁｗｗｗするのが仕事だろ

まぁ3秒バッシュは短くて決定打になる場面はかなり減ったけどな

片手はクソ
ストスマもないんじゃ皿は安心して氷スピア撃ち放題ｗｗｗｗ
スカにも二桁しかでないクソ攻撃力じゃブレイク撃ち放題ｗｗｗ
バッシュは転んで楽々無効化ｗｗｗｗ

バッシュ3.4秒くらいにならないだろうか

>>511
むしろ片手が牽制力が強いせいで距離が縮まらず中遠距離ゲーになってるんだろ
遠距離ゲーの中、耐性218の片手は余裕で残るもんだから余計拮抗したまま

一時の片手はひどかったな、スタンプ連打でゴリ押し可能だったし
もう調整なんて期待してないから片手の攻撃力30程度、代わりに守備力250以上にしてくれ

俺KATEEEEEしたい

笛の価値も上がるな

GRF中はガドブレ以外無効にすりゃいいんじゃないかと思った
ガドブレでGRF解ける→そのあと他のブレイク食らうようにすれば強化案にならないか？

>>513の動画が見たい、わりとガチで
孤立でもしてない限り片手が怖い俺からすれば、ゴミ扱いできる立ち回りは興味あるわ

あと>>511の四行目誰か解説してくれ、俺の日本語能力じゃ理解できん

バッシュが役に立ってると思い込むと、食らってはまずいと考え出す
そうなると食らわないように距離を取ろうとする、その結果謎空間が出来上がる


と言いたいと見た
内容が正しいかどうかは疑問だ

片手の辛い仕事が多いのはバッシュ修正前からだと思うが
まぁそれでも敵を倒すのにサポートしてるって感じがあるから楽しいんだけどな

単純に近接職の割合が少なすぎるから遠距離ゲーになるんじゃね
皿６種・弓・銃・風皿（笑）に対し、近接はヲリ３職と短剣しか居ないならな
短剣は特殊だから実際はヲリのみといっても過言じゃない
セス笛なんてなかった

>>518
弓皿←両手大剣
　↓　　　 ↑
短スカ→片手（氷皿）
　　　　　　　※短スカはハイドで先制無力化できる分どの職にも優位性がある

大まかな相関的にこうだからその強化案はまずないわ

>>520
ありがと、一応自分の読解とあってるようで安心した
そしてやっぱり理解できなかった、実際に食らったらまずいという現実があるので

バッシュくらってもいい状況なら相打ちでもいいから攻撃しかけるし
ダメなら逃げるだけだろ対片手なんか

上手い片手はこういう空間作りが上手。
下手なのは罠バッシュ作るか前に出られず引かずにうろうろして皿あたりに削られて無駄にデッド重ねるのが関の山だ

戦場から片手が消えたらどうなるだろうな　カレスが乱れ飛び氷像群ができない限り両軍にらみ合いで更に遠距離ゲーになるんだろうか

両手と大剣がとめられないだろ

>>526
F鯖で数戦やれば片手のいない前線に出会えると思う
ｇｄｇｄでホントにつまんねーよ

確かに敵味方どっちにしても片手が居ると戦場に締まりが出るというかアクセントが出る
ただ敵が皿ばっかとかなると遠距離オンラインでまた別の話になる

>>528
両軍に片手がいない戦線とかすげえな…

バッシュは氷よりも互いの攻撃が集中する場面になりやすい、それだけだよ

抑止がどうこうじゃなくて、互いに片手が居ないと何時均衡が崩れるっていうんだ？
一度想像してみてそれが現実的かどうか良く考えりゃ良い。押し引きのしょぼい前線ってのは
お皿と弓以外面白みもへったくれもないぜ？

>>529のアクセントってのはいい表現だな
確かに今じゃ大剣らんらんか遠距離ゲーだからバッシュ無くてもどうにでもなるけど、やっぱりスタンは敵も味方も意識は一瞬以上は向くからそこを浜口したりなどいろいろな戦術が出るし

片手は強キャラだよ
人口増えないのはフルエンハイ前提のくせにスコア稼げないからだ
まぁ稼ごうと思えば稼げるんだけど､それやるなら大剣か両手のが良いわけで

スコアが欲しければ暗黒面KATATEをやればいいじゃないですか

>>528
あれってF鯖だけなのか
いくら見回しても片手いないとかもうゾクゾクするよな

>>534
大剣両手ならわざわざ暗黒面におちる必要がないっていう

片手やってるんだけど押してる状況でバッシュとって
あとはヘビ一発で殺せる！よし次いこう！って前出ると孤立する罠
後ろで両手大剣が素振りをしている。お皿様はおいしくキルを頂いている・・・
おい！お皿様は次の敵にジャベさしてよっ！もっと私を見てっ！

ウェスタ着れば皆バッシュより前出てる私を見てくれるのかな？と思いつつ課金装備屋の前に立っている私

バッシュ中に入るダメージは、片手にもスコア加算されるとかにすりゃいいんだよ
もしくはアシストみたいなスコアを追加して、そこに加算されれば良い。

バッシュだけではなく、ジャベやIB、オイルなどもできるし、
アシッドならアシッド効果中に、敵が攻撃した分をスコアとして入れれば解決だ。

まぁ半年後には過疎ってるだろうから、どうでも良い話だがな。

単純にランキングの項目増やせばいいと思う
半年後には過疎るって3年前から言われてるし

起き上がりにベヒをおいとくタイミングっていつぐらいかな
上手い人は転倒スタンに華麗にベヒ決めるけど
自分はいつもスカスカでござる
立ったぐらいにおいとく感じ？笛相手なら少し遅め？

スコアなんかとっとと廃止すればいい。スコアがある限り味方の100kill＜自分の1killな奴はいつまでも沸くし
死ぬのが怖いから遠距離ぶっぱになるし

>>541
スコアなしとか絶対つまらん

過疎って選ばれたFEZ戦士同士のバンク戦になるからどっちにしろ意味ないな

>>452
ttp://zoome.jp/ehu/diary/21/

これはスカスレテンプレ動画だな

ヲリから見ても反面教師になるぞ
一人一個ずつ問題点を挙げていけ

皿の硬直にブレイズ刺して味方ヲリが同時にストスマすることがあったんだが
ブレイズ硬直でもストスマスマ出来るはずなのにやんないのは
急にブレイズが来たら思考が硬直しちゃうんだろうかっていう話

ヲリが狙ってる皿の硬直にブレイズ刺すな馬鹿っていわれちゃうの？

>>547
単にそのヲリの反応と判断が遅いんじゃないか？
個人によっては、余計な手出しをしないでくれと思うだろうな

>>544
これ、アゼリーへぼすぎんだろ･･･

キマリスだって大概だろｗ

相手の中で一人目の弓が一番上手いっていう
アゼリーは無駄スラムが多い、武器無いのに寄ってって受けないでいいブレイクもらってるし
レグ硬直にスラムしてアム貰ったのは悪手というか短が上手い
キマリスもエンダーしてないし回復も不十分なのに攻撃しにいくのがおかしい
あと前も言われてたけど最初から風魔法使えっていう


関係無いけどこんな僻地で5回以上は攻撃かぶってるぞ
被弾側の被りとか主戦でも一戦場に一回あるかどうかのレベルなのにつきすぎだろ・・・

アゼリーのﾋﾞｷﾋﾞｷ全開な捨て台詞を楽しむ動画でしょう

E鯖民にとっては非常にメシウマな動画です

タイマンでもブーンとブレイズだけで完封きそるはずなんだが・・・
スタンプとか使う必要性すらないだろｗ

これが顔真っ赤っていうものなんだな・・・

味方火力がいるときはスタンプ引っかけてバッシュに繋げようかなと思うときはある

ひでえKATATE様S
顔真っ赤白チャ、死体座りとか都市伝説かとおもってたｗｗｗ

アゼリーのかわいいおしりを間近にみれるなんて役得以外なにもんでもないだろ

アゼリーのおしりを顔面に付けられながら罵られるとかご褒美じゃないか

ガチムチ牛ヲリ動画はないか？
みんなカッコいい装備ばかりで牛好きな俺は悲しい

>>544
片手はnoobだけど、うｐ主上手いなｗ
救出スラム掻い潜って最初の弓をキルしたところは濡れた

>>557
死体お座りや煽りは僻地でなら結構見るぜ
釣って粘りまくってからから死ぬと確率ＵＰ
人によっては死体上でスマ連打やスパーク連打、カッコイイポーズ連打とかもしてくれる

>>559
ニコ動でとりてりあさんの動画見たら良いんじゃね？牛オリへの愛に満ちてるぞ

敵スカフォにヘビスマ吸われて死ねああああああ

あーはやくヴァイパー修正されねえかな

クライアント更新のおかげか60以下だった
Pingが150とかになって感覚的に間に合うヘビがステップ避けされまくるんだがなんだこら
みんなへいき？

こういうゲームで煽りは挨拶みたいなもんだろ
要はもう一回来てみろや雑魚って言われてるんだから
腕に自信があるならもう一回行ってボコって煽り返せばいい

片手下手すぎワロタ連携もまるでとれてないｗ
この場合スラムはそもそもいらないな

>>562
ありがとう！
帰ったら観てみます└|┳|┘

　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾎｯ　　　　　 　＿▲＿
　　　　　　　　　　　≡≡└|*┳|┘ 　　〆ヘ ('A`；) ﾉ <ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!
　　　　　　　　　　　≡≡（┐ノレ　　　　≡≡（┐ノ
　　　　　　≡　　└|*┳|┘／ 　　　　　　。;≡ ／ 　
　　　　　　　≡≡（┐ノレ
　　　　　　　。;≡ ／ 　　　　　　
　　　　　ドドドドドドドドドドドﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾎｯ　　　　　 　＿▲＿ 　　ﾋﾟｱの射程まできてね
　　　　　　　　　　　≡≡└|*┳|┘ 　　〆ヘ ('A`；) ﾉ <ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!! 　　　　　　　　　　　　　　 (´・ω・｀)
　　　　　　　　　　　≡≡（┐ノレ　　　　≡≡（┐ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─━┳┓ |
　　　　　　≡　　└|*┳|┘／ 　　　　　　。;≡ ／ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ιー-J
　　　　　　　≡≡（┐ノレ
　　　　　　　。;≡ ／ 　　　　　　
　　　　　ドドドドドドドドドドドﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

未だにゼピュロスとか、最初からあった武器愛用してる人って見かけなくなったな
俺はあの光の反射具合とか好きだから使ってるけど
防具ももちろんブレイブ＆ヒロイック装備だ

>>571
あっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ。

ゼピュロス買うリングでルレ3回ぐらい回せるし…

個人的に瞠目するのは短スカの硬さ
エンチャの重要性を思い知らされます

アタックエンチャしかつけてねえ短カスにヘビスマ叩き込んで５００オーバー美味しいです

ランランでｷﾙ12やったー　1位かな？　セス16ｷﾙ　orz

(´･ω･｀)キラマがどうこうではない
(´･ω･｀)楽しくらんらん♪できたならそれでよいではないか

>>544
アゼリー片手下手糞すぎてふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手糞ほど煽るってのは本当だったなｗｗ

まあほとんどのＦＥＺプレイヤーのＰＳなんてそのアゼリー片手と大差ないけどな

俺は違うけどな(ｷﾘ　ｷｬｰｶｯｺｲｰ

たしかにオレも上手い訳じゃないが、いくらなんでもアム無警戒すぎだろ
棒立ちスキル連打にアム差し込まれを何べんくり返してんだよ

タイマンじゃ片手で短狩るのはきついだろうな
出来る奴そう多くはないと思うが囲んであれじゃな

定期的に沸く「短に何１つ出来ない片手が弱すぎる修正しろ」な書き込みは
こういう奴がやってんだろうな

バンクってクランブルとＡＲＦどっちとったほうがいいのかな？

クランブル打った後遠距離にやられるんだかららんらんしたほうがおとく

>>583
そういうつもりで言ったんじゃないんだが…

まあこのアゼリーはどう考えても自分から死にに行ってる
さすがに普通の片手は人数勝ちで負けねえだろｗ

そしてこの片手E鯖最強部隊の方なんだぜ？
全E鯖民が涙した伝説の動画。もちろん笑いすぎて

皿を始めてみたんだがエンダーがないて大変なことなんだね
ナイト二人に刺されまくって動けなかったよ

(´･ω･｀)エンダーがないから大変っていうのって主に弓からの攻撃をうけてだとおもうんだよね
(´･ω･｀)なんでナイトに突かれてるの

>>586
ちゃうちゃうｗ
「こういう奴」は動画の片手に対してだよ、安価いれてなくてゴメン

最初の弓の人だけは普通に戦えてたけど、火力職が１人もいない状態で
弓はスタン追撃しないを忠実に守りすぎてるのは残念だな

被ってしまったら低火力追撃した奴はごめんなさいだが、追撃そのものが悪ではないからなぁ
火力の限られる僻地だと特にそうだ

ま、何を言おうが結果論でしかないが

まあぶっちゃけ距離とって弓がハメ殺せばよかったような
あ　だめだ、弓うちまくったらこのKATATEなら、かぶせんなとか顔真っ赤ﾁﾝになるわ

そもそも短スキルも無い弓カスが僻地ウロウロすんな

>>592
ありえすぎてワロタｗ
見てる時は思考停止な弓だなあと思ったが、そこまで考えた上での
スタン放置は十分ありえるなｗ

短が一人でもきてくれていればこんな事態にはならなかったな

とはいえ、どうでもいい追撃する弓多いけどな最近。
なんかパワシュ撃ちまくっている高レベル見るけど縛りプレイか？

素直にその場で邪魔と言え。

いままで鰤で平均18k程度だったんだが、
一週間皿やって戻ったら平均14k程度まで下手になってしまった

原因として何が考えられるだろう？

単純に餌短が減って遠距離糞ゲー化が進行しただけだろ

>>544
短の人も上手いけど片手*2と弓の下手さが酷い
弓はともかく片手とか1:1でもそうそう負けることなんてないのに。

距離とってソニック、ヴァイパーをソニックかブレイズでこかして弓で削るだけで何も出来ん。
もし誰か襲われたらブレイク硬直バッシュで取ってスタンプブレイズ毒矢で削って逃げステップorヴァイパーをブレイズで拾ってハメ殺すだけだろ
3:1で殺されといて煽るのはかっこ悪すぎる。

|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　ヲリが肉壁になることで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　お皿様が安全に動くことが出来る
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明日から弓やるか・・・
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>599
なるほどそう言うことか

遠距離糞ゲーって言って
員数外の位置うろうろするカスウォリが遠距離糞ゲー助長してるだけだと思うの。
まともにやるなら銃弓だろうが氷だろうが
立ち位置ウォリと変わらんしウォリと一緒に前に出る。
ウォリがなんの牽制にもならない位置うろうろしてるだけだと
延々と効果の薄い弾幕張る作業になる

ヲリが前詰めても後ろは上がらない、HP減ったヲリが下がると
周りはもっと下がるって糞状況の方が明らかに多いと思うぞ

銃や皿使ってると自分より後ろうろうろしてるウォリいっぱい見るよ
片手についてきてるのが銃や皿だけとかもうね

というか、究極的にはこのゲームはヲリが動かなければ勝てると思う。
片手なんて孤立しさえしなければ絶対に死なない。
孤立するのは動くから。
前線は片手が一列にならんで突っ立っていればその時点で相手の近接はなす術無い。
突っ立ってる片手吹き飛ばされようが魔法を食らおうが隊列を維持し続ける。
決して相手に向かって進んではならない。
その後ろには弓と皿が控えていれば良い。

ないない、前後に伸びるNoobを威圧して個別に轢き殺すゲームだから

だから、伸びたほうが負けるんでしょ。
伸びないようにするには動かないのが一番だろ。

味方をダシに使って撃ちに行かせてバッシュをとってフルボッコにした方が良いのか
殴られる前にカバーに入って被害を減らした方が良いのか使い分けがまだ上手くできないで居る
敵が目の前にいるのに視線を後ろに回すのは怖い

というか、現実の戦争も同じだよね。
中世の歩兵はバラけたら負けるから走るのが禁止されていた。

だからＶＣ使ってる大規模部隊は強いんだよね
野良とか小規模部隊の寄せ集めじゃ全体の意思疎通が出来ないから
押し引きのタイミングが読めない奴から順に喰われて全滅する

サーチ余裕でした

キモボイス聴く位なら野良のほうがマシです

あーあ、市街戦や山岳戦みたいに障害物だらけの戦場とかでないかな
ラナス東とかオリオン南の市街地とか割と理想的な感じで好きなんだが、基本あそこが戦場になるようなら糞戦場だしな

>>602
短カスである程度皿が封じ込められてたからな
まとめてブレイク食らって無力化するって密集するリスクが存在した

>>610
中世には範囲魔法がなかったからな
いまの戦闘じゃサブマシンガンによる弾幕威嚇が主体だから歩兵は固まったら負け
ツーマンセルとかスリーマンセルが主体

今まで持ち替えヘビしてたけど、
ガドレかけずにブレイズ連打した方が安全だしダメージでけえな。140とか出るし。
最近遠距離職ばっかでどうせ殺しきれないからこれでもいいや。

>>606
鉄砲隊よろしくメテオ皿や雷皿で連続して撃たれたら崩壊するよね
サイドからの奇襲に滅茶苦茶弱いよね

敵が遠距離構成ではなく、正面からしか当たれないマップなら
それでいいかも知れないけど。

やりとりを見てるとこれを思い出した
ttp://www.youtube.com/watch?v=qfvCjLgbpy0

鰤で持ち替えが手動なのって少数派なんかね
マクロとかよう解らんからキー234に武器盾割り当ててタタンって感じでステと入力してるんだが
大体八割成功

キーボード買いなおしたら持ち替え手動でも9割ぐらいの成功率にもどった
使い古してガタのきたキーボードじゃ同じように入力しても3割ぐらいだったわ・・・
全然難しくないと思うよ

(´･ω･｀)マクロっていうのがよくわからないけど
(´･ω･｀)ショートカット登録しなくてもできるの？
(´･ω･｀)手動でもいけるけど、Ｆ１２３がつぶれるから残り2個しかなくて不便

らん豚はしたり顔で持論を言うだけの豚だろ
質問してんじゃねーよ

あーあアムブレだるすぎだわー
何であんな凶悪なスキルに耐性が付かないのだろう

そりゃ耐性なんてつけたら(短カス野郎が)面白くないじゃないですか

アムにネガる男の人って…
俺がアム嫌だと思うのは、もう死ぬのに最後っ屁ランペできない時ぐらいだな

即死する可能性が高まるガド、25秒もブーンとスマしか使えなくなるパワの方がよほど嫌だわ

>>623
(´･ω･｀)そんなひどいこといわないでおしえてよ♪

サンボルで200食らうんだがふざけんな
遠距離ゲーは氏ね

短からしてみればパワ撒いても直後に反撃貰うから前線で撒くのはけっこう度胸がいるぞ
俺は大剣も片手もガド派だがｗ
>>623
そんな君には豚をＮＧワードにぶち込む事をお勧めする

そもそもヴァイパーが旧性能だったら別段どうでもいいけど
あの飛び込みになってからアム入れて逃げ帰る短が増えてストレスがマッハ

ブレイクよりヴォイドだろやばいのは
せめて範囲発生スタンプ並にしろ

最近遠距離ゲーが加速してるから禿げあがりそうだわ
怒りの10連続パニをしたかったがpowが足りなかった

スレの流れのせいでスカスレと間違えた
だが私は謝らない

アムは結構いやだけどねー。だからハイドを見つけたら気づかない振りして、
至近距離ランペ→スマ連打してる。noob短ならそれだけで死んでくれるしね＾＾

>>634
味方が短にしゃぶられ始めたところを助ける名目でハイエナするのが紳士
信頼とスコアの両方を得ることができるかもしれない

ヘビエアヘビで誰かにキルとってもらう
いつもそんな感じなおれ

短見つけたらブレイズスラッシュ連打　あくまで相打ち狙う奴はステップするまで
びくんびくんする　コケたらアム貰わないようにしてバッシュ

ハイドに直バッシュしても追撃こねーし、ブーンで暴くとリターンが少ないし・・・
そんな俺　実際ブレイズの合間に挟めるはずもないブレイク入れようと何度もびくんびくんする
短多くて面白いぞ

てかサンボルで200は絶対でない

(´･ω･｀)ミッションのあれなら

サラ40攻性エンチャ+15でARF大剣ガドブレお座り無エンチャサブなしヲリ40に撃っても200には届かないらしい

耐性割れってことだよいわせんな

とおもったけど25以下じゃなきゃ200でなかった

確認したら防具壊れてた
恥ずかしい寝てくる

相手も驚いてたことだろうな

>>636
やぁ俺
放っておいても死にそうな奴に群がるからキルとか人任せが多いわ

遅レスだが「中世には範囲魔法がなかったからな」が妙にツボに来た

俺もオリならキル数よりＰＣダメが至上と思ってるから
アムと交換でもヘビヘビ行く性質だな
本音はＰＣダメどうこうじゃなくて、スマでさっくり倒すより
ヘビの大ダメージでギリギリ倒しきれた時の脳汁が好きなだけなんだけど

ＨＰ９００くらいで近づいてくるハイドを愛しています

たまに一割で近づいてくるハイドいるよな・・・何がしたいんだ

短を倒したときの爽快感は異常

ランペ→ヘビで蒸発させた時の快感は、忘れられない

ちょーわかる
ATの裏から適当にランペふったら横に短カス沸いてそのままヘビ叩き込んで潰したときは脳汁でまくった

♀スカと♀サラ（中の人じゃなく）
顔真っ赤率たかくね？ｗ俺が思うにだけど

♀片手も多いと思うよ
死体お座り、糞ホル民て煽られたし

hagE鯖のことﾃﾞｨｽｶｰ

>>652
あと♂♀ヲリと♂スカと♂皿と♂♀セス笛も顔真っ赤率たかいねｗ

>>655
全部じゃねーか！！！！

煽りだけに限定するとは♂スカダントツだよな？

日本語おかしいからろむってくる

>>952
たしかにな。♂キャラは割りとあっさりしてるのが多い。♀短♀サラはかなり粘着してくるイメージがある。

でも♂キャラのほうが少ないからそう思うだけかもしれん。

短♂とか大概真っ赤っかだとおもうのだが・・・

♂は顔真っ赤になりやすい

全体で♂5：♀5なら>>652みたいに考える奴がいてもおかしくないが、
実際は♂1:♀4ぐらいだからな

メインキャラはいい子ちゃんだけど、煽り暴言全快プレイ用に短カス♂作ったし。
こういう人多いんじゃないかな？　

これはただ気になっただけなんだが、わざわざ専用キャラ作るほど煽りや暴言が楽しいのか？

>>663
そういう基地外なんだろ、察してやれ

>>650
自分が瀕死で逃げてるときに追撃二匹ランペで蒸発させたときはチンコたった

虫の居所が悪いので、乙鯖で前線に門建ててきますね

オベも忘れるなよ。

>>663
不満があるけど、学校や会社じゃ言えない(>_<)
でも、顔が見えないネットならボロクソに言えるお(^q^)
つまりは、そう言うことだ。

ハイエンの片手をAFエクス大剣で倒したときは感動した

>>668　(´・ω・`)その時間を上手くなるために使えないのか

不満があるけど、メインキャラじゃ言えない(>_<)
でも、評判気にしなくていい捨てキャラならボロクソに言えるお(^q^)
つまりは、そう言うことだ。

(´・ω・｀)あっあっ

>>670
時間の使い方はひとそれぞれだからなw
そういう人もいるってことさ

大剣で転倒した瀕死短に対する起き攻めってどうしてる？
両手なら置きベヒ→スマｏｒブーンで確殺だけど
今は転倒短に重なって無敵解除時間に判定が残るようにクランブル→スマでやってるけど
ｐｏｗを72も使うし、クランブル見てからレアステで粘られることもある
やっぱ無敵切れてからエクスぶっぱしかないの？

>>674　起き上がる瞬間ランペ

最後っ屁アムやヴォイドしたら死ぬようにランペ
ステップしたら別の奴が殺すだろう

>>675
よくやってる人いるけど攻撃範囲距離52　攻撃判定61F　硬直97Ｆで余裕で逃げられるじゃないか！

ピンチになってもエンダー切らない雑魚って何なの？ｗ
片手とかエンダー切ってコケまくってればほぼ死なないよ？ｗ

>>677
ランペの射程半径は105直径210だぞ？

>>679
ホントだ、なんで52とか書いてるんだスマンｗ
やっぱアム見てからランペしたり後だしで仕留めるほうが堅実か
キル取りは両手の方が上だし仕方ないか

>>674
置きベヒっていつおけばいいの？
いつもベヒ当たらずにアム食らうかステップされるし

>>678
AIMだから切れない切りにくい><
あと大検だから最後っ屁すればいいやになる

最後っ屁ブレイクしたらベヒHITで死亡ってタイミングで出しつつ
ステップしたら追い討ちで死亡って位置取りしておく

>>674
エクス
ステップしたらストスマorフォース

>>683
食らい前提で置くのか　ありがと　
他にベヒって使う場面あるかなあ　氷像にベヒぐらいしかわかんない

ストスマで突っ込む⇒ステップにベヒ合わせ⇒ヘビ⇒追撃の風魔法
で体力８割の弓皿を屠った時は最高の気分に浸れる、是非試してみてくれ

>>681

前提：ベヒはモーションから攻撃持続まで85Ｆまであるから相手が起きる20Ｆ前程度にベヒを置く
以降は起き上った相手に付いていく、そこからは短の行動毎に対応
アムなら→ベヒの攻撃判定でそのままキル
起きてレアステ→スマでキル
起きて即ステップ→スマでキル
無敵時間ギリギリ移動してステップ→ブーンブーン（硬直短いから初手からブーン）
ひたすら歩いて逃げられる→ブーンブーン
ベヒの範囲外まで移動してからアム→アム見てからスマ　名前覚えて良いレベルの相手
ＦＯ→相手が上手かったのであきらめる

FOﾜﾗﾀｗｗｗｗ

イベントノルマ、全勝しても最低13戦必要とかマジキチ

>>687
FOの発想はなかったｗｗｗ

目標達成で最大7〜9くらい入んなかったか？

確かにFOには勝てないな・・・ｗ

全然関係無いが、最強のFOを見ると新鮮な肉を思い出 ハハッゲイリー

五郎入道正宗ﾜﾛﾀ
http://www.fezero.jp/upload/notice/update_web/20100726/20100726_wa01.jpg

大和侍はじまった

今度は大剣部隊か・・・ゴクリ

普通に強くて困るからやめてくれ

新マップも市街戦でらんらん三昧　納金してくれるらん豚がいる限りFEZは安泰だな

>>694
もうちょっと太目の太刀にしてほしかったなぁ

しかし大和が大剣・片手部隊か…胸が熱くなるな

(´･ω･｀)新大剣より、今のガチャの方がらんらんは好きだよ

>>694
オーブで買える大剣は一種類だけだったから、これはナイスなUPDATE。
もう少しオーブ大剣増やして欲しいがｗ

つかこれオーブ売りかよ
運営GJと言わざるおえない

しかしこれで大和が活性化されると思う隣国は胸が熱くなるな

おえない

おえない

ぉぅぃぇ

カツラのボブカットが嬉しい

大剣も日本刀だし大剣にシフトしてみようかな

残るはちょんまげだけだな・・・

赤ふんどしがまだだろう？

格好いいけどFEZの大剣らしくないと思う
簡単に折れそうな感じだ

ばっかだなお前等は・・・。
五郎入道正宗なんていう細い大剣さえもしっかり持てない
大剣ヲリ♀ちゃんに優しく持ち方とか教えれるんだぞ・・・。

「大剣の柄の部分はこうやって持つんだよ・・・」

と、いいながら僕はズボンのチャックを下ろし五郎を徐に・・・。

そうして>>710は>>569になるのであった

マｗｗｗｗサｗｗｗｗｗムｗｗｗｗネｗｗｗ

正宗はカイムには合わんなあ…

正宗＋ブライトでキルビルプレイだな

MST初出場することになった
大剣あんま経験ないんだけどどう動けばいい？
ヲリは両手と片手くらいしかしたことないから分からん

ランペ

最近本当にヲリでランキング入っている奴見かけなくなったなぁ
pcdは仕方ないとしても、killでランキングも皿と半々ぐらい。

弾幕が飛び交うE鯖だけなのかもしれないけどさ
F鯖とかヲリ楽しいらしいしから羨ましい。

キラマは二回に一回はとれる。
よダメは10Kこえないこともあれば十人長くらいまで行く時もある。
皿とか弓と張りあおうとおもわないなあ。

>>718
ようオレ
どれだけハイエナと言われても平均10↑以上キルを保つのはやめられん

あ、Ｂです

僕はEです

２回１回はキラマとれるとかヤバイな
笛でもキツイわ。

笛より両手の方が取りやすいよ。
ブーン、スマ、追いドラテの使い所押さえればコンスタントに狙える。
あくまで狙える、だけどね。50：50だから。

まあエンダーあるから笛よりヲリの方が安定感はあるだろうね

10以上取れるのか凄いなぁ
最近ではトップでも6とか8killとか普通にあるし、平均10kill以上を保ってるのは凄いと思う。

てかいいかげんスコアで語るの意味なくないか？
Aで平均13ｋくらいのクソヲリだがGとかFとか大勢割れのLv22のヲリでさえ15ｋとかとれるぞ？

自分が何鯖にいるとかわからない限りスコアで判断するのはわからないきがする

意味無いと思うなら意味無いでいいじゃん
意味のある人には意味のあるものだし
Fでナイトでまくってる俺は一度も千人長とったことなかったけど
Aだと2回出ただけでとれたし
お前の言ってる事はこれと同じレベル

実際AにしてもFにしても戦場によって全然スコアが変わってくるってのが真理
鯖よか戦場のほうが重要

正論ですね

ん？一見正論のようだけどなんの反論にもなってなくね？
スコアが無意味って結論が否定できてない以上、過程論じても意味ないわけで

15戦連続キラマとったのが俺の両手人生のピークだった･･･

>>725
ちなみにBゲブには平均20キル3万PCDを出す男がいてな・・・
アビューズ先輩うおおお

E鯖での話なんだけどね。

E鯖は弾幕鯖と揶揄されるように、遠距離職が多いんだけれども、
最終的には恐らく殆どの鯖もこうなると思うんだ。


というよりもどんどん洗練されていけば、どんなに火力や耐久力が高くても遠距離職だけになる。
RTSとかやった事がある人なら、なんとなく分かるんじゃないかな。

接近職は壁としての役割になるけど、RTSのキャラクタと違って、一人ひとりがプレイヤーなわけで、
そうなるとただ攻撃されるだけの損役は誰もやりたがら無い。

という未来が見えつつあるので、愚痴をこぼしているだけなんだけどさ。

スコアの話になる→スコアなんて意味ないだろ　この流れ何度繰り返されたんだろうな

最強厨職だからしょうがない。
そんなにスコアほしけりゃ銃か弓でもやってりゃいいのに

領域取るゲームなんだからそれは当てはまらなくね
高耐久で近接高火力職は前線押しつつ戦うことになるし、低火力低耐久の遠距離職は近接職に対して後退しつつ戦うことになる
距離とって戦うんだから近接職は追いつけなければ確かに的にしかならないけど、戦線が後退するわけだからオベが守れない。
オベを守ろうとすれば後退できるエリアに限界が出てくるし、そうなったら近接職が有利でしょ。
近接構成vs遠距離構成で遠距離で完封できるバランスにはなってないと思うよ。

領域なくなったら弾幕職とか必要なくなるけどな

あぁ俺の言うこと伝わってなかったみたいで悪い
たまに平均15ｋとか余裕で超えなきゃクソヲリとかいう奴いるだろ？
そんなん鯖によりけりじゃね？耐性われでも15ｋ出る鯖もあれば部隊ひき殺しされて10ｋでない鯖もある

だから自分のスコアに伸び悩んでいる奴がいたらまず鯖を聞きその鯖での立ち回りなどを教えていったほうが全体的なヲリのLVあっぷにつながると思ってな

スコアに悩むようになってスコア優先になったら終わりだけどな　ヲリはそこまででもないけど

いやだからそれ鯖じゃなくて戦場だろうが

鯖で括ってるやつはあほだとおもいまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大剣平均記録EカセならPCD12K 6K 3D
FゲブならPCD16K 9K 2D
Eの弾幕戦も嫌いじゃないんだがヲリが他鯖に逃げたせいで過疎化が進行してるんだよな･･･

F鯖辺りでキルラン常連気取っててもE鯖なら豪傑取れなかったりするし

>>739
いやどう考えても戦場じゃなくて鯖だろ？ｗ
お前ほかの鯖に行ったことあるのか？
中にはLv16とかで前戦来てる鯖とかあるんだぞ？そんなん相手してればPCD出るわ

片手のスコア厨はかなりクソだけど、確かにオリはスコアで語れる部分が他職よりは大きいね
でもやっぱ環境は必要、前線に味方オリ１人か２人とかマジでやれる事ないし

あとスコアがどうこう言っといて押していっても敵オベ殴ってるの皿１人だけとか
援軍要請が出まくってんのにスマシ顔で優勢側に走っていく奴ばっかりとか
そんな戦場で何々以上安定とか黙ってろと思っちまうしな

鯖と国でスコアは変わるから気にすんな、特に両手はな
でもエンハイVC部隊に引き殺しされようとスキルさえそこそこあればPCD10KとK/D1.5は維持できるよ
ヲリが環境依存が強いのは事実だがスコアがそれをすべて反映させてると言い切るのは甘え
E鯖の弱小国でなるべく劣勢戦場にはいって常にキルラン称号取る良P猛者だっているんだぜ･･･

ttp://zoome.jp/ehu/diary/21/
E鯖強いお＞＜

>>742
AﾈﾂとEﾎﾙ、ｹﾞﾌﾞとFｹﾞﾌﾞ、ｶｾしかいってねえけどな
部隊引き殺しにされて10Kでない鯖もあるとか言ってるけど
Fはもちろん、EでもAでも常にひき殺されてる鯖なんてねーよ
ありうるとしたら人が全くいないC鯖くらいか？

和んだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11493012

A鯖だからスコアでないっていうのは甘えだよ。
大半の部隊は「ごっこ」でしかないから、
ヲリらしくアグレッシブに動けば18kくらい普通。
勿論20kオーバーもでるし12-3kしかでなくて涙目な時もある。

ちなみに、ハイブリでの話。
純ならハードルは下がるんじゃない？

Dの話題全く出ないけど他の鯖と比べてどうなんだろう
ずーっとこの鯖でやってるから比較できない

国と戦場の問題だろ
どの国でやっても同じ鯖ならスコア変わらないっていうんなら国関係ないし
どのフィールドでやってもスコア変わらないっていうなら戦場での問題でもないが

>>719
PCDなんて飾りだ、常にキラマシを取り続けてれば例えPCD1kでも問題はない

それこそ飾りじゃねえかｗｗｗ

キラマシって言いにくいな、ロビンとかのほうがよかった

だからキラマシが仲間とか都市伝説とあれほど

カジノで片手武器・両手武器・大剣がセットで当たったんですけど
それを生かしたこういうスキル振りを考えてみましたダメ出ししてください
http://feskill.omiki.com/war.html?063L0I0LL

私的なポイントは
1.スタンプではなくバッシュを取るべきか
2.ブーンではなくARFを取るべきか
の２点についてご意見を伺いたくｒｙ

正直スタンプとってどうするのかと
鈍足を撒く分には味方に任せたほうがいいし

ドラテランペと取るなら両武器共通のヘビスマ取ったほうがいいし

持ち替えが多くなる鰤でARFのような武器変更で解除されるような物はやめておいたほうがいいかと

>>756
まず両手と大剣をハイブリにする意味がない

おいドランペ馬鹿にすんじゃねーぞ
はまれば一気に敵が削れるからすげえ面白いんだぞ

ただ片道切符になりがちだけどな

バッシュは奴隷の仕事

スタンプランペ…ネタだな

ドランペで25kくらい出してる動画あった気がする
ただやっぱり範囲二種はいらないとおもうよ

アタレ切ってまで持ち替えて、こけられたら乙る技ぶちかますの？
正直全然意味分かんないんだけど、有効に使えてる奴いるのか

キル取りには良さそうだがな
特に瀕死相手のLA争いには強そうだ

両手と大剣のハイブリだけどフォースあまり使わないヲリなら楽しいよ

スキルは

ドランペ３
ソニック３
ARF１
ヘビ３

・羽いらない
・キコリも楽
・

スマ列主体のヲリなら気軽にその日の気分でどっちもできるから楽しいよ
フォースあればキルとれるような場面は大体味方がやってくれるから問題ないと思ってる

>>755
http://feskill.omiki.com/war.html?0030LL0KL
このスキル構成でやってるがスコアを出すのに特に支障はないな
ストスマが神スキルすぎる

ストスマは縁の下の力持ちだよな

３色ヲリとかエンチャ代金半端なさそうだな

>>755みたいなバッシュのない片手を考えてる初心者がエンチャなんてするわけねえだろ

アタック2個ガード3個で22円
アタック・ガード・リジェ・HPそれぞれ1個で24.8円

リングイベあるとうちの国はたちまちヲリいなくなってどの戦争いっても１ゲージ差つけられて負けてスコアどころじゃないわ
前線押せないし、弓が「ヲリ前でろよｗ」とかほざくわ、もうやってらんねー

そう思った奴が次から次へ弓になってるんだろｗ
勝てなきゃリングも糞もないのにな

>>741
E鯖って弾幕鯖か？Eゲブとか今でも短スカのが多いし。
むしろ増えた弓銃をウォリでひき殺してる印象のが強いな。

戦場なんて水モノだろ。。。

ヲリ１年くらいやってるんだが、まったくうまくならない。。。。
どうやったら上達するんだろうか？

>>775
どうして上達しないか考えたらいいんじゃね？

>PCDなんて飾りだ、常にキラマシを取り続けてれば例えPCD1kでも問題はない

意味わからｎ

片手って味方強くないとスコア稼げないよな･･･

片手はむしろ近接の中じゃあんまり影響がないほうだと思う
硬さのおかげで安定したHP交換ができるから戦場が酷くてもある程度はいつも通りの仕事が出来る

最近の戦場はキル4~6でもランク乗れる事多いからな、1位でも8キルくらい。
それくらいキルが分散してしまってる、昔みたいに両手か火皿にキル集中しない

PCDが飾りかどうかは言うだけ無駄だろう。別にキル取れば上手くはあるかもしれんが
偉いってもんじゃないし

自分はスキルが全然当たらない
タイミングが掴めてないんだろうけど
普通どうやって習得するんだ？

避け方分かってる奴に避けられるか
コケた奴に当てるタイミングがなかなか上手くいかない
1秒数えると調度良いって聞いたけど…(´･ω･｀)

片手はスコア稼ぐクラスじゃないからそれやりたいなら鰤のほうが良い

HP交換は大事だが、交換した時点で負けだ。
交換ではなく一方的に奪い取れ！

片手が動けないのは相手に片手がいるときだろ。
あとオイル火サラ

正直おまいら銃舐めてるけど
オイルブレイズをやられると片手でも死ねるわ

オイルスパークでも痛いってもんじゃねえ

みんなはソニックとフォースどっち使ったほうが
スコア稼げてる？

正直どっちがいいかわからんのよね

>775
ニコ動とかで
うまいヲリの動きを良く見る。戦場で上手いヲリのケツについて観察する。
そしてマネをする。これが早い

>>775
ヲリと皿の全スキルの射程を把握すれば一気にやりやすくなる
ジャベ射程の0.5歩分外、バッシュの1歩分外あたりでPW温存しながら立ち回って、
機があればストスマ、ドラテ、ランペでガッ

ドランペはネタ扱いなのな…
普段は大剣で動いて、ドラテで奇襲できそうなら持ち替えてドラテしてる
アタレとフォース捨てることになるけど、キル取りに限定すればブーンでも何とかなるしな

始めて2ヶ月くらいの雑魚ヲリで、俺もしばらく>>781のような状態だった。
1ヶ月を過ぎてようやくどうなってるのかおぼろげに見えてきた。
ぶっちゃけて「当たらない」んじゃなくて「かわされてる」
あるいは「当てようとした」んじゃなくて誘われて「打たされてる」

まず視野の広さが違う、回りにどんな職がどこらへんいるか、PWどれくらい残してるか、おおよそ把握してるようだし
状況から予測してるのか見てから反応してるのか正面からヘビスマやランペをただ打ってもほとんどステップで回避。
同じスキルを同じタイミングで使ってもこちらだけもらってたりするし
新参からすれば主力張ってるような古参連中はバケモノ。

もう相手がそんなレベルの相手だと感じたら
同じ土俵で同じように動こうとするのは自殺行為だと思ってる。
無駄な牽制はこちらの位置を教えるだけなのでやらない。
徹底して硬直狙い。
体力半分切ったら下がる。
ときどき迂回して相手の戦力カウントから外す。

地味でもチキンでもしょうがない、同じようにはできないんだから。

そんな難しいこと考えなくていい
バッシュ氷に食いつく、短が潜入したら攻める、死角から奇襲、優勢なら回り込むこれだけだ
ウロウロして援護も期待できない中途半端な特攻やめるだけでスコアは変わる

バッシュ氷に食いつかなくなるとスコアはさらにのびます

バッシュ氷にためらうことなくフォースを打てるようになると一流のスコア厨

でもHP交換的に見れば黒字だから絶対に悪いわけじゃないんだよな
もちろん時と場合によるんだが

相手をうまいと思ってやるから萎縮するんだよ
見下してやればいい

はいはいどうせ起き上がりウェイブですよねｗｗｗｗｗ
ほーらステップめくりしますよー
やっぱりウェイブｗｗｗｗｗヘビ余裕ｗｗｗｗｗ
次はどうせ二歩歩いてステップですよねｗｗｗｗｗ

みたいな
で、毎回うまくいなされたら名前覚えりゃいい

与ダメージのみ追い求めるならPWの9割をフォースインパクト様にささげてれば良いなｗ

残り1割はエンダーとARFで

フォース６割ランペ３割その他１割ぐらいがスコア厨としては理想的なpw消費だな

弓でも撃ってろよ　と思わなくも無い構成だな

主戦でも僻地でもＨＰ満タンの状態でヲリ同士ってあんまりタイマンしないんだが、
もしタイマンになったらブーンうまい方が勝てる？

最初にストスマしたほうが負ける

↑両者ともＨＰ満タン状態って意味ね

ヲリ同士で削りあうよりも、暗黙の了解的な感じでお互いのスカを差し出すに決まってるだろ

>>795
あー、まさにそんな感じだなｗ

しっかし弾幕に磨きがかかってるぜE鯖

Eは数の暴力でけしかける鯖だからなぁ　弾幕が薄い時は大抵両手か大剣が大発生してて
そこらじゅうでドランペフェスティバル　弾幕濃い時はレインジャッジでちまちまやりあってる
確実な1キルを取って堅実に勝利に近づきたいっていう人は胃に穴があく

と言うわけでEで遊ぶなら両手大剣にして弓と雷増やさないようにしようぜ・・・

片手槍持ってスパルタごっこしたいわ
槍実装されねぇかな

>>805
ォ、オレもやりてえ・・・

(性的な意味で)

皿スレの彼かい？君は

なんか、元々うまい方ではなかったけど
それなりに上達してきた技術というか、自分の立ち回り方が大崩壊した
前は及第点とさえ思っていた10ｋが今ものすごく遠い

こういう時ってどうしたらいいんだろう・・・
他職はあらかた経験してヲリにまた落ち着いたんだが
またしばらくヲリから距離置いて他職やったほういいんだろうか

>>809
悩む季節がやってきたということか？
敵は味方ですたい

やったぜ！ヲリレベル３５になった
今後もヲリメインでいくつもりだけどサブクラス上げなきゃだめだよな？
先にサラ上げようと思うんだが、いくつまで上げた方が良い？

動画を撮って自分の立ち回りを客観的に見直すといいかもしれない
面白半分で撮ってそれ見てたら自然と悪いところ見つかって直すきっかけになったよ

>>810
敵は味方？
ちょっと調子こいた解釈すると
「自分が出れると思ったタイミングで出たのが自分だけ」とかそういう感じ？
そういうのならちょいちょいあるけど、単に出すぎなんだと思うようにしてた

>>813
時期が悪いんかもしれんが
なんだかぐだぐだな戦争多いじゃん？
だからネガってみたんだ。すまない
でもスコア厨やったら治るはず。おらは治った。7

>>814
スコア厨かぁ・・・
弓石辺り経由して徐々にヲリに戻ってこようかな・・・
今はなんというか、もうヤケクソでひたすら大技レンダーになってるから
絶対いい傾向じゃない・・・

10kill　なのか　与ダメ10000　なのかわからんけど
後者なら攻撃精度とタイミングが悪いだけじゃね

後者。
被りがひどくて焦って連打して無敵時間に空振りとか結構あって泣きたい
でもキルもとれなくなってる
前は結構デッドしてしまってもキル≧デッドはほぼ常にクリアしてたんだ
が、昨日だったか0-6-8ｋ出してもうだめだと思った

遠距離戦場ならしょうがないけど普通の戦場でキルもPCDも伸びないようじゃ基本が出来てないんだろう
たとえばキル＞デッドをクリアしてたときを思い出して
・特攻ドランペで巻き込みキルばかりだった
・ほっといても勝手に死ぬような奴に手だしてキルゲット
見たいなキルシーンが多かったなら安定しないのは当然だよ。

>>818
特攻ドランペは結構してたな・・・
連携意識しようとして短が潜入するのを見計らって
とにかく大技、とかしょっちゅうだったな
後者は基本しない・・・けど、キルとれなくなってから
いわゆるハイエナが多かった気がする

そればっかりしてたからかな。
コンボ組んでキル取るのができなくなったような気がする
スタン氷にヘビもスマも被りで空振りしまくってて嫌気がさしてたから
大技にばかり頼るようになったのは否めない

いくら被ってもエンチャしてハイリジェ飲んでドラテランペ連打してりゃ15ｋは出るし
避けられるタイミングで見え見えの範囲使ってるんじゃねーかな
敵の硬直を狙うようにして攻撃を確実に当てる
サイドから接近してこっちを見てなさそうな敵を狙う
この辺である程度改善できるんじゃね？

っ[スマ列の大切さ]

わかった
この際ランペ封印してエクススマ列風だけで立ち回ってみる
ありがとう

スタン氷は野良なら無理に狙わんほうがいいと思う
味方が後ろを牽制してくれることは滅多にないし、被り的な意味で当たらないことの方が多い
ダメージ交換的に大体マイナスになる

それでも撃てる時にはヘビでドゴォしたいです

俺も昔伸び悩んでて、別キャラのサブオリ上げようとしてたら
ＬＶ１７くらいの大剣でブーンARFスマ列しかないのに8キル12ｋとかで
訳わからんになったが、冷静に考えると立ち回りの堅実さがまるで違ってた

何事も慣れ始めが一番危ない時期なんだよな
色々見え始めてくる頃って逆に無茶なことばかりやり続けようとする

捨てキャラで金乞食してチュート終わりたてのオリでバスタードソード持ってフル前線行くといい
アタレ使うと耐性０でスキルもスマ列ブーンのみ
ハイドを含め敵に常に狙われるから状況判断が上手くなるし、味方を上手く活用することも覚えることができる
これで5Ｋ3ＤＰＣＤ5000いけたら上等。基本はハイエナ、同環境の短でダメランとるぐらいの難しさ
これするとフルエンチャなら10K　2D　15000クラスまで動けるようになる

たまにキックされるけどめげずに頑張れ。ヌルゲーのFEZが俄然楽しくなるぞ

ブーン列スマ列の大事さ分かってくれただけでおじちゃん嬉しいよ

しかしランキングはドラテランペぶっぱが9割以上を占めるという事実

９割も占めてないわｗ
ランペしかできないヲリとスマを丁寧に打つヲリの差はでかい
ランペやドラテやってると燃費が悪くて次の行動までに時間がかかるんだよ

与ダメ出してるヲリのほとんどはドランペぶっぱだろ
どの職でも範囲攻撃で複数巻き込みが一番効率よく与ダメ稼げる

複数まとめてランペ打ってダメランキルランに載ってるヲリのランペをぶっぱというのか？
それなら俺のランペ脳に対する認識が間違ってた、ごめん

ぶっぱぶっぱ言ってるやつは大剣するとスコア出せないゴミの嫉妬でFA

>>828
俺はランキングの上位9割がオリとかいまだかつて見た事無いけどな
あ、オリソートしたときの上位9割がブッパオリだったよという意味か？

範囲攻撃は与ダメが伸びるが
キルはやっぱりスマブーンのが伸びますね

両方欲しい方は両方上手く使えばいいだけです

全体のランキングのこと
10/100
特に千人長〜十人長を割ととれるヲリの9割以上を指したつもり

スマ列の性能は素晴らしい　単体にドランペする奴は言うまでもなくカスだよ
でもドラテランペには一回で1k近く稼げる可能性もしくはそれ以上があるけど
スマ列はどんなに頑張っても一発0,5kが限界
キルは取れるけど与ダメに関してははどうやっても限界がでてくる

大勢巻き込めるって場面でドラテランペでその他はスマ系と風
たまにヲリの瀕死とかにドラテしたりはするか両手は

ランペぶっぱの人は狙ってキルを取れない人が多いからキル数とPCDが不釣合いになるよ
ぶっぱしてるならよく死ぬからデッドも多め。
6キル6デッド20000とか、こういうスコアのヲリは大抵ランペブンブン丸

でも弓カス癌カスと違って、そこから味方がチャンスを拾いやすい分
同じPCDでも遙かに価値がある

偉そうな事書いといてあれだけどレス見てる感じ>>837の人は相当上手い人な気がする
さすがに6デッドとかはないけど4-3-20とかでキル取れてないタイプだわ
一回しかキルダメ両立できたことない
どうやったら両立できるNTヲリになれるん？

NeeTヲリとな

ウォリでPCD20k行くなら6Kill6Deadでも上等じゃね？
少なくともPCD10ｋ以下で後方でうろうろするよりよほど相手に威圧感を与えてるはず

どっちがいいとかそういう話じゃないだろ

与ダメ20ｋ出してるは立派だが、敵にそういうのいたら餌にしか見えない

キルは運もあるし、取りこぼしなしで4キルなら仕方ないけど、
ドランペ列でｐｗ浪費して敵逃す場面多いなら、
範囲打った後に味方に削ってもらってｐｗ5,60温存しときながら確実にキルすべき

(´･ω･｀)ヲリと擬似タイマンになって、ハイパワ飲んで後ろに下がりつつヘルうってたんだけど
(´･ω･｀)見事に3回あたって死んで笑っちゃった

純片手で与ﾀﾞﾒ15k･･
ｸｿ片手をしたつもりは一切ないんだがな
ｽﾀﾝﾌﾟの使用を控えるべきか･･･?

ヘル見てフォース余裕でした

6ﾃﾞｯﾄﾞしてもいいから２０ｋ出して来いって言われても出せる自信ないわ

あ、ダガーマップは別ね　あそこは近づきやすいからスコア出る

TAF設定してるんだけどヲリだと
恩恵は着地拾いし易いくらい？
デメリットは氷スタン時にやたら死にやすくなるっけ？

両手やってるんだけどタイマンだと弓、銃、皿しか怖くて攻撃できない
敵近距離職来たら風魔法しか手はないの？

>>849
他職もやってるとこれはしかたないよね
メリットデメリットはそのとおり

PCDが高かったからダメだとか無いだろ・・・
片手だろうと敵に接近する機会が多ければPCDは高くなって当たり前。

ニコナとかデコボコしてるMAPは見通し悪くて魔法食らいにくいからスコアは高くなると思う。

>>826
それ、バッソは無強化だよね？
そうでなくても難しそうだなぁ・・・

>>850
あくまでタイマン前提で以下。

短→風皿安定。無理して近接攻撃しなくていい。楽な相手。
大剣→風の撃ちあいでもOK。近づくならエクスには気をつけよう。相当PSに差が無ければ勝てる相手。いざとなったらクランブルもあり。
タイマンはPw管理が重要なんでドラテぶっぱとヘビぶっぱは厳禁。
笛→逃げる。負けることはあっても勝てない。
セス→まずセスのスキルをちゃんと覚える。相手がめちゃくちゃ上手い場合やられる。つーかこれも笛と同じで相手側に戦闘の選択権があるから相手しない。

ここまで書いてあれなんだが、基本的にタイマンとか不毛なんでさっさと見方呼ぶなりして数の暴力でKillしよう。

大剣の所は勝てない相手の誤字かね？それとも勝てる程の腕の持ち主ですかｗ

セスは基本待ちの守り職だからこちらから攻めないで風で弄る
シャット使用で突撃の合図。素直に下がる　
クランブルがスロットにあると楽になる

ほとんどのセスはスマ連打してれば勝てる
極稀に上手いのがいるがそういうのは何やっても勝てないから諦めろ

大剣ｖｓ両手はドラテをうまく使えるなら両手有利
ランペがタイマンでは死にスキルなのに対してドラテが移動兼攻撃として
ある程度手になる
ただドラテを有効活用できなければ風の打ち合い、スマの打ち合い共に
大剣がダメージレースでやや有利

な気がするんだけどどうよ

>>854
これはないわｗ

ヲリ同士の撃ちあいなら先に当てたもん勝ちだと思う
確かにランペはその場でしか撃てないけど結局接触が必要になる以上
ランペ先当ても出来るし、ドラテorランペ→ヘビ→スマの流れで
どっちか乙るような気がする。風はPSに差なかったらコスト削りにしか
ならなくね？

ドラテが使えるかは相手次第じゃないか
初心者じゃなければ避けるかヘビを被せてくるかはしてくるだろうし
置きドラテも範囲外から殴れる風魔法やエクスがある以上踏みに来ないと思う

大剣とのタイマンなら両手有利だと思う
風魔法の削りあいでＨＰに優劣が出来た場合
両手側はいくらでも逃げることが出来るが、大剣はドラテで追いつかれるからな

笛セスはブーン連打しとけば負けない、突っ込んできたらスマヘビスマで迎え撃てばいい
ただ相手が逃げに徹すると追いつくのは難しいから勝てることも稀

>>854
SD狙いの笛だとスマ1択で勝てる場合も多いよね。DD狙われるとちょいキツイけど

風で削っといてSDし出したら後ろの建築物当たり狙ってストスマ、SDスカさせたとこでヘビ
起き上がりの混乱をスマorヘビで仕留める。SD失敗は結構中の人へのダメージが大きい
冷静だったらまた風とストスマ組み合わせ

てのが対笛の基本戦術だわ

そんなんで勝てる笛なら何やっても勝てるわｗ

笛なんかSDどうするかだけ考えれば大したことはない
SDやらんなら風ずっとやってりゃ完封だしSDやるならタイミングずらすことだけ考えればいい
DDフィニなんかPw消費糞高いからあっても一回ぐらいだぞ

笛とかどうせハイエナしかできないんだから放っておけばいい

>>857

ドラテがタイマンスキルとかいう時点でお察し
見てからよけれず攻撃判定が長いランペもタイマンで使えるしな

近接のこつ

縦(前後)の位置ずれを利用する。近づいているときは見た目より
近く、遠ざかってるときは見た目より遠い。

接近する敵には黄→赤に変わる直前にスキル使っても攻撃が当たる。
敵→　自→のとき敵→←自にすると一気に距離詰められるので
敵を出し抜いて攻撃できる。

敵と自分が両方とも接近する方向に走ってて、黄→赤に変わる前に
一度後退を入れると敵の空振りを誘い易い。

直線的な動きをしてる奴は基本鴨で、前後の動きを織り交ぜてる奴は
手強いので注意しながら戦う(あえてまともに戦う必要はない)。

例えば、短とか笛とか一直線にこっちに向かってくる奴が多いので、
結構戦い易い。大剣はランペが隙がないんで戦い難い。

タイマンで見てから避けれないランペ撃てるようになりたいのでコツを教えてください　主戦でも見てからステップ回避余裕なんですが

相手がステップしたら発動すれば
範囲内に居る仰け反り職には1Hit、非仰け反り職には2Hitする

が、ぶっちゃけタイマンでランペとか燃費悪いだけだから
素直に硬直にストスマ+スマやらエクステやってた方がいいけどな

ステップ硬直狙えばどんなスキルでも大抵見てから避けれませんよね

タイマンで硬直拾われるような無駄ステップ― おとこわりします

>>872
└|┳|┘<漢割！(ﾍﾋﾞｽﾏ！)

久々やったらスキル調整いこうランペの多段ヒットが当たりずらくなってない？

止まってる奴にも一回しか当たらんとか多い

ランラン受けてもダメージなしで急に移動が速くなるやついて吹いた

たまにストスマして変な方向に飛ぶ→テテテテテっと本来の移動方向にバタ脚移動する
奴いるじゃん？それだけなら　ｗｗｗ　で済むんだが主戦場でストスマ→ドラテで
この現象起こるとレイン落としてる弓と同列からバインド並の弾速でブウォン！と
飛んできてすっげぇびびるんだよな

位置ズレ修正されないかな・・・

Bでは位置ずれストスマランぺ常習犯がMSTに出るんだぜ...

おい
はじめて部隊で入ってドラゲー勝ちだったんだが
スコアが野良の時の半分以下だったぞ
どうなってんだ

相手が完全に崩れて勝負してくれない状態だとスコアも伸びないよな

>>878
1. 部隊のヲリにチャンスを取られた
2. キルし過ぎでPCDは伸びなかった
3. 味方が身内だから肉壁やデコイに使えなかった

>>878
部隊の役に立って・・・うわ何すんだおまいやめ(ry

部隊が野良な感じじゃないとスコア出にくいよね

ハイエナプレイって与ダメでる？
キルは10以上でるんだけど、与ダメが10k以下のことが多くて・・・
どうやったら与ダメ出せるかな

氷像見つけたら風

あんまり戦力差がありすぎると削り合いにならんからスコアのびんよな
ドラゲーでも糞プレイ前提の部隊中央特攻とかキプ前狙いとかすれば逆に伸びるんだけど

めんどくさい時は敵のドラテランペにヘビスマぶちこむ　何デッドしようが黙々と
これ繰り返してればラッキーパンチのキルがそこそこ取れるし与ダメもＨＰ交換続ける
わけだから10ｋは出てくるかな　後はＨＰみてドラテや風神してスコア伸ばすという
徹底した待ちガイルスタイル　片手やれ？ごもっとも・・・

んで、ハイエナプレイだと与ダメは出にくいから諦めろ

ヘビ2って全く使えない訳じゃ無いよね
しかし、ぶーん3やエクスと比べてスキルスロットに入れる価値があるのか

GRFと風とブレイズきれば入る

>>857　みたいに大剣相手のタイマンでドラテって死亡フラグじゃね？
下手したら大剣のヘビスマ2発くらってリーチかけられるぞｗ

消費ＰＯＷ考えなければドラテヘビ瞬間火力はかなりあるから
889みたいに「よし、ヘビスマ２振ってリーチだぜｗ」って避けずに反撃する相手には有効じゃね
ドラテヘビは残ＨＰとの相談だけど大剣のランペよりは使えそう

ふと思ったが今のヲリ同士のタイマン時はＡＲＦ外した方が有利なのか？

今はどうか知らんが修正前のARFならダメージ交換が有利になってたはず　今の仕様の知らん

今知らんってｗ
攻勢+15 耐性-20

いやそれは知ってるけどｗｗｗｗｗ

今の仕様の知らんって言うからｗｗｗｗ

こっちも昔のＡＲＦの事なんて聞いてないから分かりやすく「今のヲリ」って書いた

今の仕様だとどうかは知らん　の意でした　でも確か僅差でARF側有利だったから逆転してると思うわ

>>890
>消費ＰＯＷ考えなければドラテヘビ瞬間火力はかなりあるから
>889みたいに「よし、ヘビスマ２振ってリーチだぜｗ」って避けずに反撃する相手には有効じゃね

その場合PW・HP両面で大剣有利だから有効なんて言葉は出てこないだろ・・・

酒のみながら書いてるからあれだが、結局両手vs大剣は人間性能によるかもしれんな。

遅滞なく最善手が打てるPC同士：攻撃力の差で大剣有利。
考えながら行動する人PC同士：有利Fの差で両手有利。

こんなところ？

>>896
いや、こっちHP半分切ってる＋大剣HP半分ちょいあるの状況で
ドラテにヘビ撃ってきて即死してくれる大剣は意外と多い

ランペヘビ余裕でした

お茶のみながら書いてるからあれだが、結局両手ｖｓ大剣は人間性能によるのかもしれんな。

遅滞なく最善手が打てるPC同士：攻撃力の差で大剣有利。
考えながら行動する人PC同士：有利Fの差で大剣有利。

こんなところ？あれ・・・

人間性能持ち出してどうすんだよ・・・

>>899
上の状況でドラテヘビにランペヘビかち合わせたら大剣しぬぜ
なぜなら大剣のヘビが間に合わない、たぶんドラテと同時発動でも間に合わない

(´･ω･｀)遠距離職ばっかでらんらん♪できません
(´･ω･｀)助けてください

>>902
ランペとドラテじゃ硬直の差が圧倒的に違うからな
つかドラテに対してランペとかアホだろ、普通打ち返すならヘビだ

なんにせよ両手は狩られる存在ってことか
大剣に振りなおそうかな・・・

ドラテは対ヲリにはほぼ出し得スキルなのが良いな

ドラテはスマよりも硬直短いからな
お互いのＨＰが４００以下の状況なら大剣はどう対処しても不利

MST用に大剣こしらえたんだが、ぱっと見た感じ鰤かクランブル大剣多いのな
戦争でも、バンクでも

ARF大剣はもう流行らん？

ARF大剣で一気にひき殺す快感はまだ残ってるけどな
おまえらのランペでのひき殺し記録教えてくれ
俺は５人

なあおい、FEZはいったいいつからヲリにレイン撃つゲームになったんだ？
皿は皿でヲリの後ろから大魔法撃ってるだけだし

氷像やバッシュの性能が変更された辺りから

なんで糞ヲリは氷像を風で割るん・・・？

氷像やバッシュの性能が変更されたから

氷像遠かったら割っても良いって思いすぎなんだよ
前に出てくる敵の人数を一時的にでも減らせるというのに･･･

たしかに風で氷像割る奴が増えてきたがライトで氷像割る輩もけっこう見かけるようになったな
どっちもどっちだがＡＲＦ大剣ならライトより威力がある（ｷﾘｯ

>>896
>ドラテヘビは残ＨＰとの相談だけど大剣のランペよりは使えそう
なにをムキになってるか知らないが、前線でも自分のＨＰ考えずにドラテヘビに反撃してる大剣両手は多いぞ。タイマンでも

撤退中ならそうかもしれんが

削って下がらせてハイリジェ使わせれば
30秒稼げるのに何もしないほうが基本的にはバカ

遠い氷を割るのは雷と隕石の仕事だろ

>>916
何もしないのは馬鹿だよ
氷に触らなくても他の仕事ができるだろといってる

周りに片手や短がいなかったら氷なんか即ストスマヘビしてる

>>908
さすがにもう流行ったりはしないだろう
前ほどじゃないが立ち回りと状況次第では全然使えるけどね＞ATR
MSTなら鰤安定だろう、ATRなら腕しだいでベンチ入り

>>920
鰤はちょいと難しいな、経験的な意味で
バンクも正直あんまりやらんし、ベンチ安定か

以前は短剣にスマしたあとアムと相打ちでヘビもう1発とか入れれた気がするのに
TAF入れてからスマの硬直ですら一方的にアム入れられて涙目になるんだが・・・
短剣相手にするならブーム連打しかないの？

両手から大剣にスキルチェンジしたらランペと一撃の重さには満足なのだが
弓スカをﾍﾞﾋﾍﾋﾞで500ダメ↑出して潰すという密かな楽しみが出来なくなったのが寂しい

ラガーウォリだからエアヘビ余裕です＾＾
で勝っても嬉しくないだろ。
仮にラグ0でも距離次第でエアヘビ確定するから
エアヘビしたい時は密着しないようにすりゃいいよ

基本はブーン連打であってる

>>923
ランペヘビで900出るじゃん。

ベヒヘビやドラテヘビは独特な中毒がありすぎた

時代はランペスマ

ランペとか不意打ちぐらいしか２ヒットもらわねえよｗ

ランペはこけても痛いのが悔しい

らんらんこけって1hitならスマ以下でしょう？

前スレきえちゃっててわからないんだけど、ARF弱体しても
クランブルに切り替えないほうが使いやすい？
ちなみに純両手です　クランブル使いどころが難しくて・・・

クランブル難しいと感じるならアタレでいいんじゃないか

クランブル使えるようになると生存性が段違いになるんだけどね

ドラテの火力が気になるので私はARF派です
短剣もだけど弱体化した瞬間止めるとかはやめた方がいい
自分で試して納得のいく方を是非選んでね

というかあれだけの弱体化でARF捨てる奴何なの？
攻勢15とかならダメ相変わらずで誤差程度なんだけど

>>935
ARF勧めておいてなんだけど、ARFの価値が下がったのは短が減ったせいだと思う
もっと言えば弓銃の増加も関係あるかもね
短は味方にすれば頼もしく、敵にすれば餌になる最高の友達だった
その短が多かったから多少耐性を落してクランブル切ってまで取る価値があったんだよね
しかし、短を殴るチャンスが減って、ARFの価値も下がったんだと思う

最近ヲリから皿にしたんだがARFつけてる大剣見ると狙いたくなるから
ARFヲリは一撃離脱一筋だな。様子見なんてしてるとほいほいタゲられるぜ

あのバンク全然分からない
大剣どう動けばいいの
なんか死にまくって地雷プレイヤー認識されてるの確定的に明らかで辛いんですけど

スコアさがったと思ったら餌がいなかったのか
それはすごく納得ですね

あの潜入速度を持った短は皿を密集させない意味じゃ非常に効果高かったからな
あまりに強くて皿激減してたお陰でARFらんらんヒャッハーが出来てた
弓が増えた所で弾幕痛いですぐらいで皿自体は動けるんだよね。そりゃやり難い

でも昔の環境に近づいたって事だよな
調子乗ってる皿食うの楽しいれす＾ｑ＾

両手のときLv1アタレ使っててイイ感じだと思ったのだが今回の調整できることとなった悲しみ

>>938

スコアどれくらい？VCしてる？純大剣はキル与ダメともにトップ狙わないとな
そして正宗の迫力の無さに泣いた。やっぱ重装感あるグリムが一番だわ

だが短が減ったおかげで
今まで以上に周り見ないゴミそのものな癌弓皿が増えたせいか
調子乗って味方に弾撃ってる所に横や後ろからつつついっと近付いて
そのままﾎﾞｺﾞｵって殴り殺せるケースが増えた気がする

それは今も昔もかわらないだろ
弓なんてサイドから近づくと殴られるまで気がつかないとかよくあるし

>>943
野良バンクです　なのでVCはなし
与ダメ半分から下あたりをうろうろ　たまに覚醒なのかよく分からないけど与ダメ1位になることもある
キルは１〜０くらい
バンク経験ほとんど無いから立ち回りが全く分からんボスケテ

>>943
細い分長くするとか欲しかったな
買ったけど

>>943
竜騰とセット商品です。

正宗装備ヲリ♀のスマッシュをみて斬りかかり方が違うだろうと言いたくなった・・・

VCってそんな必要か？って思うんだけどなー
だいたいショートカットマクロで足りるし、むしろ気が散るからギリギリのタイミングが掴みにくかったり味方助けに入ってチャンス逃したりする

>>950
VC有る無しは全然違うぞ
氷の解凍の仕方や攻撃の合わせスキル選び
ハイドの細かな位置情報崖上ハイドや
降下で後ろに入って来たハイドなどはマクロじゃ無理
ヘビスマ撃ち合い誘ってヘビ撃たずジャベ→バッシュとか
主戦で俺は下手なんだが俺以外職別トップランカーの人と2〜3人で
ＶＣＰＴを良く組んでるけど全然違う

上でスコア全然でないとか言われてるが出ないことはない
純両手で30ｋダメいまだにオレは出せてるぞ




ナイトで

バンクエで相手が大剣ヲリ６氷１だったんだがヲリまとめて凍らせたら近づこうとしたら
ランペされまくって片手でも怖くて近づけなかったｗヲリ最強すぎないか？ｗ

バンクは昔からヲリゲーだよ。場所が狭いし
皿みたいな寄られたらアウトなクラスは苦手
そこにランペで拍車が掛かってる

上手い短がいないならバンクで大剣か大剣鰤６人と氷１人が最強だと思うわ
大人数でらんらんされたら攻めようがないし

×上手い短
◎ラグい短

じゃあまともな短がいれば大剣鰤６短１がいいのかな

大剣２大剣鰤２短２氷１がいいんじゃねえの

>>946
単純に場数。
俺も一年くらい前(適当だがとりあえずかなり前)にバンクちょろっと行ってふるぼっこにされてから二度と行ってなかったが。
ずっと戦争オンリーとたまに訓練場で少数戦やってて気まぐれに最近バンクやり出したらPCD３位辺りで安定するようになったよ。
相手の職の弱みと自分の強みと相手のPwと自軍のHP把握とか半歩読みできるようになれば、本気バンクやってる相手以外ならそれなりにやれるよ。
わかってるかもしれないけど戦争と違ってパワポどんどん使うのは重要。

ヲリやってるとどうしてもパワポ使う勇気が出ないんだよなぁ・・・
毎回５０コスト余ってるし思い切ってバンクエではパワポ多用したほうがいいのかぁ

>>960
コストあまるんならパワポより瞬間回復使うべきじゃね？
ヲリはキコるとき以外パワポでコスト使うのもったいないと思う

伸び悩んだ時の限界突破の秘訣はパワポを使うこと

デットが怖いやつはヲリ向かないんじゃね

みんなよく読んでくれよー。バンクの話しなんだが・・・・・。

まだ無関係ってわけじゃないが脱線しそうな流れだな

しかし鰤ってめちゃめちゃ難しいんだね。
今回初めて使ってみたんだけど、ぼろぼろすぎワロタｗ
持ち替え器用にしながら状況判断しながら、前に出るとかどんだけだよｗｗ

慣れだーね。

FPSによって持ち替えステップのタイミング違うし
とりあえずFPS固定化することからはじめてみるといいかも

>>952
どこの鯖だよ
うちの鯖では両手で30ｋはしばらく見てないな
全鯖トップクラスなんじゃないの？

Gだったらちょこちょこ見る

てか持ち替えF的に持ち替えステップするよりその場持ち替えするほうが早く攻撃できるはずなんだが
バッシュの直後だとなぜかその場持ち替え出来なくて２，３秒くらい棒立ち。
結局すぐに持ち替えステップしたほうが早く攻撃できるんだがみんなこの現象起きてる？

タイミングはやすぎ
バッシュモーションで前傾になった体勢が戻るくらいのタイミングまで待て

ＮＴに接待用の片手や短など大勢連れてキプ攻めすればどこの鯖でも両手で３０Ｋ出ると思う
てか近接のスコアはＰＳ（）より環境のがよっぽど重要

最近はオイル厨のおかげで調子に乗った片手に嫌がらせするのがマイブーム
バッシュした片手にクランブルで飛ばして追撃ﾌﾞﾚｲｽﾞさせないで他のやつに攻撃させる

自分が攻撃して射程外で外れて硬直になってから相手が同じ射程のスキル当ててくるのってどうやってるの？
半歩ではないやつ

攻撃すると前に自分の当たり判定が出るからそれに敵があててるだけ

スタンにオイル打つ野良がいるからブレイズ連打を始めた。
なぜかオイル連打を止めてアシッドを打ち始める銃。
そんなところまで意地悪をする銃もいるぞｗ

らんらんは主戦でどう動けばいいんだよ
死にまくる

俺は死ぬ、だがおまえも死ねがらんらんの基本だろ。

どうしても死にたくなければスタンした味方の後ろで
こいつは死ぬ、だからおまえも死ねってやればいい

�@ナイト出る
�A限界まで敵召還突きまくる
�Bおもむろに敵集団の後ろに移動し解除らんらん

味方と言えるのはヲリだけです
杖とか弓とか銃持った奴らは全く役に立たない物として考えましょう

ランぺの後に味方がドラテやらスタンプ合わせてくれると一気に生還できる確率が上がるよね
でも、野良でやるときは建築の後ろからか濱口が基本だと思う

潜入短の動きにあわせて
短がブレイク撒いたところに突っ込むと敵がぐちゃぐちゃになって良い感じ
短が視線を集めた瞬間が勝負
早めに前に躍り出ておくと、短の潜入もバレにくくなって効果増大

潜入短の動きにあわせて
短がブレイク撒いたところに突っ込む……つもりで動いていたら、敵の後ろまで抜けて減った奴にパニった
これが現実

>>951
何が楽しくて男の声とか聞きながらプレイしたいの

パニカスもデコイにするのが一流
パニして逃げかえる所にバッシュとか貰った時は最高にアタックチャンス

>>984
いつもクランブルで守ってたあの娘が３０歳契約者社員のおっさんだった
これが現実

MSTでわかったけど、ボイチャはだめだわ
しないほうが絶対戦績よくなる
むかついてきてプレイに集中できん、淡々と報告だけをしろ

>>984
そんな女に飢えてるならとっとと回線切ってソープへ池

敵にヲリが多い方がスコア稼げる気がする…
敵に弓皿ばっかりだとキプまでずるずる下がられるだけで全然追いつかなくて萎える

ネトゲやってる男の声って、キモいのだらけで聞いてられないんじゃね
凄いデブなのか、フヒフヒ息しながらうざい愚痴とか言ってそうだし

真剣勝負なんて精神力が重要だからな
味方のミスで暴言吐くような奴はアクシデントに対する対応力のない雑魚ってこと。

昨日から両手やってみたんだけどＡＲＦ弱体でわりくってるの両手だけじゃね？ｗ

>>992
両手の方がリスクあるし、攻撃−５修正も相対的に攻撃の低い両手の方が痛いから確かにそれはある
でも両手だけってネガるほどでもないし、大剣も弱体されたのは事実なんだからな
アタレの性能を攻撃+20耐性-25にして欲しかったと思うことはあうけど、耐性なんていらないから
↓建ってなかったら次スレよろしく

俺、声だけは無駄にイケメンすぎてしゃべりづらいの。

次
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1280281443/

>>975
一度ナイトで小ランス戦して引き撃ちと後出しの練習したほうがいいかもしれんね

>>988
わざわざ聞く必要ないじゃん
ゼロとマイナスだったらゼロの方が良い

>>997
>>951を読めばVCのメリットわかるだろ
それでもお前が必要性感じないなら勝手にそう思っとけばいいじゃん。
自分の価値観が全てだと思うなよ。

VCとかキモヲタ同士がアニメの話をするために使う道具

まあ、VC使って勝つなんて目隠ししてる相手に勝つようなもんだからな
まともな勝負したければ使わない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪