【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ68

このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わし、扱き下ろし褒め称えるスレッドです。

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>>依稚御都

結局俺は片手をしたらいいのか両手をしたらいいのか大剣をしたらいいのか

1乙

1乙
らんらんすれば２０ｋ余裕って聞いてやったけど7ﾃﾞｯﾄﾞ安定余裕ですた。
ジャッジぶっぱに戻ります

まんこみえた？俺のまんこみえた？

ARF切りが主流となった今、バッシュランペヘビスマ３スラム1か大剣クランブルのどっちがいいだろう

仰け反り職相手には
バッシュよりブレイズショットのほうが
強い気がしてきた

カレスの方が強いけどな

最近、片手初めて教えて欲しいのだが、
バッシュしても攻撃自体受けない奴がいるんだけど、
これって耐性とは関係なく、絞っているだけ？

バッシュでこけたなら無敵時間がある

青光りしてるせっちゃんというオチではなかろうな？

こけなくても1秒ぐらい無敵時間あるよな

レスサンクス
短と皿でその現象になった。
こけていないのに、何事もないようにしていた。
短はスカフォに接していたので、俺の死角から味方の攻撃受け、無敵時間だったかも。
皿は明らかに見通しの良い所で、直前にも攻撃は受けていなかった。
まあ、位置ズレだったかもしれないが。

位置ズレとかラグアーマーでダメージ受けないとか余裕である

ふつーに位置ズレでしょう。
慣れた人は無意識にやってるからわからないんだろうけど
ほとんどの攻撃が偏差を意識しないと微妙に外れる。
近接攻撃もそう。

D鯖で建物に自身を引っ掛けて
ドヤ顔で敵陣のど真ん中で突っ立ってる片手

本体が居るであろう木にドラテ打ってやったぜ

うん、それだけ

久しぶりに両手やったら6デッドわろた

バッシュバッシュスラムゥゥゥゥウウウ

3人くらい固まった大剣にらんらん無双されました

バッシュ縛りの片手って2d6000出せたら良いかな？
というかずっとそのスコアで下がらず上がらずなんだが・・・

よく考えたら必要な時はクランブルしてた
オベ守りとか

なんでバッシュ縛りしてるのかわかんないっすね

余計な事すると動きが悪くなると思ってるなら、
スラムとバッシュだけで良い

バッシュバッシュスラムォォォオオオオ！

スラムとかカスご用達だろコイツの使うスラム上手いなってヤツは
片手100人に1人くらいしかいないんじゃね

スラム使う片手と100戦やって98戦は邪魔か違うことやっとけって思う
スキル硬直にスラムとかマジゴミ

特攻らんらんしてきそうなアホ飛ばすだけで全然違う
アホが撃っても脅威のランペは早々に排除するべき

スラムって全く使いどころがわからないんだけど
おっそいから接近になんてまず使えないし
片手の火力で当てて飛ばしても完全に邪魔なだけだし
緊急回避というか相手突き飛ばす目的ならクランブルでいいんじゃないの？

スラムって何に使うの？

バッシュブレイズスタンポでいいべ

>>26
そういう時って懐入られる前にちょっと前出てバッシュするものじゃないの？
自分一人なら大して痛くないし

ttp://fantasyearth.org/article/121624570.html

魔道具実装以来久々にやったけど、腕なまりまくりでﾜﾛﾀ。
それでもけっこうストレスなく楽しめるヲリはいい職だわ。
しかし相変わらずクソ特攻らんらんぶっぱばかりで萎える。

バッシュしたあと救出や浜口狙ってる敵にスラム
これだけなら邪魔にはならないんじゃね

自分一人でもランペ痛い

でもバッシュの方が良いですよね
スラムはタゲ指定で吹っ飛ばせるのを利用して嫌な奴をがけ下に叩き落す。
後は大剣にスラム→その近くの氷像にバッシュとか熱い。カッコイイ

スラムってターゲット固定の一人限定だろ？
救出ならクランブルの方がよくない？

後スラムはとてつもない質量が迫ってくる威圧感があるので敵を脅すには最適
この片手に関わったら不運と踊っちまう事になるのを相手に分からせる

>>33
スラムって着してから攻撃含む硬直長いから
氷像近くに居たらすぐ攻撃されてバッシュどころじゃなさそうな気が

そこはアレですよ。弓スカ氷像狙うとか

氷像弓だとスラムの射程に入る前に
片手なんか近づいてきたらビビってピア連発してきそう

それ以前の問題として俺スラムの列取ってないな

クランブル3
バッシュ3
スマッシュ3
ARF3

の持ち変え追撃とキコリに対応した鰤

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4969505
3:15〜
これを貼らなきゃいけない気がした

片手から両手に変わってみたが似たようなスコアしかでないよ
あまりの雑魚さに自分でうんざりして待ちに徹してみたりするが
かといって突撃しない両手に存在価値はあるのかと悩む
サイドから狙うが思ったように攻撃できないことが多い

ぼすけて

大剣で20kってどうやったら出るんすか。
キルラン取れてもPCD伸びないよ。

スラムの使い所はバッシュ直後だろ
クランブル救出や便乗ランランを防ぐために、スタンに寄ってくるオリを飛ばすだけ

結局アタレは取る価値あるのか？
大剣をクランブル３にするかアタレ３にするか迷ってるんだが

>>42
デスパ地形西水路、ダガー地形崖下で、おしている時の話です
まずPw最大うｐ+Pw回復うｐが4以上になるようにします
HPエンチャはなるべく課金のものをするといいです
耐性、攻性エンチャはなるべく高いほうがいいです
自分のHPが最大であることを確認します
エンダーとARFを使います。
PW最大まで回復するのを待ちます
ハイパワポ飲みます
敵陣ど真ん中に飛び込みます
そしてらんらんします
とにかくらんらんします
味方が合わせて飛び込んでくれたりすると生還率が上がりますが基本的に死にます
これを数回繰り返すと、あとは普通にやってるだけで２０ｋいったりします
コストが余り気味ならパワポ使って風魔法の回転率を上げながらチャンスをまってるとスコア伸びたりします

飛び込んだ瞬間アムブレ食らったり、バッシュ食らったり、フラッシュくらったりで涙目になりますので気を付けてください

ARF弱体したせいか今日両手で3回ぐらいミリで残して殺せない事あってイライラした
といってARF無いとダメージがカスすぎるし
個人的には大剣だとARFなしでも十分生きていけるが両手は無いと泣きたくなる
なんで運営は大剣じゃなくて両手弱体化するん？

ARFないとカスダメとか終わってるな、もともと300出せれば良いスキルだしそれにあわせてヘルも弱くなったんだよ
こういうやつがいるからヲリ様ヲリ様いわれんだよ

ART無し更にアシッド食らうと泣けるぞ
フルヒットしても全部50台だからな。

ランペのクソ範囲ダメくらうとARFなし両手のカスっぷりが泣けてくる
あの範囲で両手のヘビよりダメ高いとか
どこがダメインフレ解消だよガメポ死ね

ドラテと違って移動しないんだからアレぐらいの範囲じゃないとだめだろｷﾘｯ

スラムは片手同士の戦いで熱い

ブレイズを合わせるか、避けてバッシュするか、
敵のスラム硬直スラムいれるか

威力高すぎる上、ランペより範囲の長い攻撃が少なすぎて安全すぎるんだよランペは

>>52
そりゃ皿が少なすぎるからだろ・・・
皿が４〜５人いればランペ中に皿スキルくらいまくって瀕死にされ撤退ステップ中にライトで死ぬ

このスカ優遇マゾゲーで皿なんてやってられないし
かと言って他職になっても銃や弓はウザイままだし
必然的にウォリしか残された道が無い。まだウォリならどの型も対ランペや短スカ、弓スカ性能は高いし

ヲリがLV40になったから別キャラのヲリLV26で遊び始めたんだが
同じ型なのにフォースとクランブルが無いだけでこんなに動きにくいとは

>>53
それ大剣側のスカソート上位がPCダメ3ｋとかありえないレベルの戦場じゃね

フランベルジュ買うの忘れてたｱｯｰ

大剣一人なんて皿5人いれば余裕（ｷﾘｯ

>>58
その条件なら癌カスでもセスカスでも大剣倒せるわ＾＾；

ランペしたらイーグルが20発くらい連続で飛んでくればランペする奴がいなくなるな

オマエヲコロス
フシギナマホウでコロス

>>57
赤バッソって今週初めてFエルにでたんじゃなかったっけ、まだ売ってると思うけど

>>62
ほんとだ。買ってきたわ。
もう両手を捨ててクソランペをブンブンするお…

現仕様におけるハイブリウォリについて教えて下さい。

バッシュ→持ち替え→ヘビスマ→スマッシュ
は最速で行った場合、「確定・ほぼ安定・ほぼ回避」のどれでしょう？

武器持ち替えについてですが、動作後の硬直の長さは
「その場持ち替え＝ステップ持ち替え」でしょうか？

解説系の動画などを見るとガードレインフォース切っているのが多めでした。
ハイブリされている方の使用感なども色々と伺えたらありがたいです。
よろしくお願いします。

ヘビスマまでは確定。スマッシュはほぼ回避
その場持ち替え（フレーム数61)＜ステップ持ち替え(フレーム数97)
ステップ硬直が含まれるためステップ持ち替えのほうが時間がかかる
バッシュは注目を集めるのでステップ持ち替えするのはタゲそらしのため

ガードレインフォースは消費が40ので持ち替え頻度が多い鰤には非常に非効率
片手メインで動くならつけるが普通は外す。そもそも純片手と動きが違う
視線を集める動きではバッシュしても持ち替えたら死ぬ。だから今は僻地用と言われる

今更だけどフォース・クランブル使わないなら
両手スキルと大剣スキルって両方同時に取れるんだな。
気分でどっちでもやれるから壷節約にいいね

>>65
ベストアンサーありがとうございます。大変参考になりました。

>>67
ステップキャンセル使えばスマも当たる。
まあ俺も出来ないが超絶テク持ちのうちの部隊長は得意にしてる。

>>68
バッシュ最短硬直　持ち替え　ヘビスマ　スマ発生
41 + 61 + 93 + 10 = 全て最短で205フレーム
>>65さんの内容を元にFEZデータバンク参照しました。計算あってるかな…？

スタン3秒（180フレーム）なので間に合わない計算になりそうです。
ということは、相手の逃走経路にステップしておいて、スタン解けた後
歩いて逃げようとする相手に読みで当てているという流れでしょうかね？
2発当てにはロマンを感じますね。

持ち替えステップキャンセルって意味でしょ
建築にくっついてればその場持ち替えより若干早いはず。

ヘビ＋スマ＝威力値416+249
ブレイズ4連＝威力値400+DOT96ダメージ
素直に盾一瞬はずしてガドレ切ってブレイズ4発たたっこめば？
味方と被るからブレイズ連打は・・・って状況なら自分が追撃する必要ないよね

っていうか、バッシュ→スマ→ヘビの順にすりゃ
41+61＋72＋20=195で180+ステップ始動20の200以内になるから
目押ししっかりすればタンブルできる笛以外には入るんじゃない？

ブレイズ4連は無理じゃないか？
41+57+57+57　ブレイズ3回の時点で212Fだし

ああ、密着ブレイズって立ち状態で1発入ったら次はコケなきゃ抜けれないと思ってたわ
5フレームステップ猶予あるね

つかなぜかスキル使用後のその場もちかえがすごく時間かかる

ステップもちかえならすぐに持ち変えてくれるんだが…

バッシュ持ち変えって外部マクロとか使ってんの？
いつまで経っても素早く持ち変えできねえ

だよな、バッシュもちかえ二秒くらい反応しないから結局ステップもちかえのが早いわ

トドメもってかれたとか、そういうのならまだいいよ
せめて当てさせろよ被せんなよ吹っ飛ばすなよふざけんなよ

ステップ持ち替えは機敏に見えるが、実はその場持ち替えの方が早いぞ

建築や壁に向かってステップすれば早くなるが
そんなの状況次第だから確実じゃないし、
敵建築物だとその後のヘビスマが吸われる危険が大。

いやだからバッシュ後だけはその場持ちかえ遅いんだってやってみたらわかる

よし、じゃあ
バッシュ → ブレイズ → 持ち替え → ヘビスマでゆゆうですね。

まぁ実際はPW満タンでバッシュできることなんて滅多にねーし
敵味方の攻撃集中するから被るわ吹っ飛ばされるわでまず無理だとももう。

バッシュ後ステップ持ち替えはハナから
スキル一発ブチ込む予定でやる

なんでそんな予定かっていうとバッシュ打つ前から狙われてるのわかるから
その場持ち替えしてたら狙い撃ちされるからな

ヘルヘビフィニアムピアをかわすと同時に前ステで懐に潜り込み
逆に硬直状態となっている集団にらんらんっ・・・！

しかし今度は自分が硬直状態さらに耐性低下という危険な状態
まさに諸刃の剣
素人にはオススメできない

1発しかぶち込まないならバッシュじゃなく最初からヘビぶち込めばよくね？

もう最初かららんらんすればいい

>>82
ヘビの当たりの遅さと硬直に比べて
バッシュはクソ早いし硬直もまだマシだし
相手がヲリならヘビの打ち合いで削られる分その後がヤバさ倍増
何よりそんな状況でオレ一人でそんな事するわけないだろ
この脳筋バカ
けどヲリの本分はおまえの言うとおり迷いも小手先の事も考えないような者の事だと思う

>>83
最初かららんらんだと相手はびびらない
そもそも持ち替えステップで避けるというのがポイントなところの話

大剣で動くときはそれでもいいかもね
でもハイブリなんだ。

>>84が言いたいこといってくれた

なんとかテクニカルニにやりたいのな

もう移動＆KIKORI用と割り切っちゃったほうが精神衛生上よろしいかと

そのハイブリのスキル構成教えてください

>>87
普通にバッシュが強力なのと
戦争じゃ単純にらんらんやヘビスマだけではねｗ

バッシュがあればそれだけで優位に押し引きを進められる材料になる
それが面白い
ドラゲーとか中途参加の時はらんらんばっかしたりきこったりで遊べるしなｗ
別にテクニカルをやりたいというわけではないな
危険だし
まあ要するにヘビスマとからんらんみたいな大技を確実に当てたいからだなｗ

純片手から見るとお疲れ様としか言えん。

えっ
もしかしてまだ「ハイブリ()笑」とか言ってる人っているの？

野良純片手やってると心が折れるから鰤になってランランとった俺は片手脱落者だな('A`)

ハイブリってエンチャ代倍かかる割に能力微妙だから俺はいいや・・・

ダメポは>>94をじっと見つめている。

>>94
倍って言っても
片手に攻撃エンチャなんて要らないし
両手大剣に攻撃エンチャ以外付けないだろ？

ところでARFって1、2、3で効果どうなったんだっけ？

片手武器に耐性エンチャ（４本武道
大剣に攻性エンチャ（４本武道
最高値のやつだけフルエンチャ
両手武器にビルブ+ＨＰうｐ＋ｐｗリジェ

これが正しいハイブリヲリだろ

正しい信者

どこの死鯖ですかそれは

>>97
何も変わっとりゃせんよ

土日だけテストだから下がってた

あああれテスト中のみなのね

ほんと告知内容見ないよな

スキリセ無料もスルーしちゃった口だろうね

スキリセ使ってARF抜き設計にしたまま今を迎えてる俺がきましたよ

バッシュしたら一気に注目される片手が持ち替え＋スキルで硬直する事自体狂気の沙汰
だからなぁ。HPMAXでも持ち替えてヘビスマなりランペなりしたら何故か自分が死んでいるという
ポルナレフな場面もちらほら

でもスタンへの追撃で一番信頼できるのは結局自分だけというこの現状　糞プレイ認定でも
いいからバッシュ→持ち替えランペ続けてるわ　自分と相手は死ぬ

俺も大剣鰤やってるけど、
だいたい5-1-13kくらいで安定。
キルは波があるからまるで取れない時もあれば二桁行く時もあるが、デッドは多くても3くらい。
pcdはどんなに良くても20kくらいしか出せないけどね。
主戦で動いてるけど、そんなにすぐに死ぬとは思わないけどなぁ。

個人ヘイト上げちゃってライトやブレイクやオイルアシッドで粘着されるハメになる

片手で少し目立つと前面出るだけで弓銃皿の集中砲火食らうからなー・・・

ま、バッシュ入れるし視線も弾も出来る限り引き付けるからそういうヤツがいるなって時は少し楽して暴れてちょーだい。
HP600以下で食いつくと危ないけどね。

あとはハイドサーチ追いつかずにブレイク食らって一気に崩れるの何とかしたいんだけどなー。

俺は多分マイナーなスキル構成なんだろうけど、
PCD平均17ｋちょっと程度、出る時は25ｋ↑でる。

ハイブリだからってバッシュしたら絶対に持ち替えなきゃいけないってわけじゃないぞ？
ハイブリは行動の選択肢の幅が純型よりも多いことが特徴だからな

スタンプドラテ型の範囲攻撃ヲリか

逆です。
スタンプドラテランペの３大範囲攻撃は持ってません。

(´・ω・｀)テスト期間中にスタンプドラテランペ鰤試せばよかった

残り35分でinしてエンチャけちってアタガド以外レスで
素リジェとベーコンでプレイして5-1-15ｋだった
すげー損した気分だ
最初からいれば・・・

ってことよくあるよな？

(´・ω・｀)僕は基本的にスコア厨だから途中参戦とかまずしないですし

漢は黙ってヘビスマドラテランペ参

バッシュドラテランペも面白いぞ
主戦以外で役に立たなくなるけど

(´･ω･｀)ランペとバッシュがあるから僻地でもいけるとおもうけど
(´･ω･｀)ドラテ列を使わないと思う

(´・ω・｀)てか僻地でもランペ最強だよ
(´・ω・｀)ヘビで浜口狙われるぐらいならランペする方がマシだし

今の鰤の旬は大剣・両手鰤だろ？
押す時は両手・守る時は大剣

(´･ω･｀)まじで！？

俺のARF両手の右に出る者はいないがな

大剣てクランブルいつ使うん？
らんらんしたほうがいいときのが多いと思うんだけど

クランブルって範囲広いし地味にダメージもでる。
生存率上がるし、スコアもうめぇ

大剣と両手どっちがキル数取りやすいの？

両手じゃね？ドラテのキル取り能力は高い

>>124
クラン1だが氷ったときに自衛、かなり当てづらいが慣れる気休め程度だとおもへ

たまに僻地でフォローに使うと死ぬ

tex

>>126
今のARFなら大剣。
単純に攻撃力高いから、両手じゃ仕方なくヘビスマ狙うHPの相手をスマで取れるのは大きい。
まあもうすぐARFも弱くなるのでそうなってくるとドラテとクランブルで安定する両手がいいかもしれん。

ドラテはオリを追っかけて殺すのには便利だなぁ、相手のステップに合わせて
ドラテで突っ込み3HIT→ヘビスマで500前後一気に削り取れるし

見てりゃ判るがドラテ・ランペ振ったオリの大半はステップで帰るから狙う機会は
すげぇ多い

片手修行中なんだけどバッシュマクロってみんな使ってるの？
自分が片手以外だった時はあのﾝｺﾞｯていう独特の音だけで気付いてたんだけど
やっぱりあったほうが味方の追撃期待できるのかな

バッシュする前にマクロ出す片手は注目するけどバッシュした後マクロだされても・・・
バッシュ音で気づいて攻撃できる位置にいなかったらマクロ見てもスルーだし

でも片手になってみるとバッシュ前にマクロ出すのは度胸がいる
外したらはずいし

するよ！はその発言を見て色々準備できるから便利かな
したよ！はその発言で気付いても届かないことが多いから別にいらないと思う

したよ！よりはするよ！か　心がけてみるわｔｈｘ

短｢バッシュよろ｣俺｢おk｣で裏攻めてきた一団を迎撃殲滅するまでバッシュが
全部スカった時は恥ずかしさと申し訳なさで謝りもできなかった
察してくれたのか言ってくれた｢どま｣に泣きそうになった、というチラ裏日記

するよ！宣言はありがたいなぁ
基本同行するようにしてるわ

「バッシュするかもっ！」
↓
スカっ
↓
「いま、『かも』って言ったよね？」

こんな片手なら見た

いいなそれ

F1 バッシュ予告マクロ
F2　バッシュ成功マクロ
F3　言い訳用マクロ

3つ用意している俺に隙は無かった

バッシュする・・・そんな言葉は使う必要ねーんだ〜中略〜
バッシュした！なら使ってもいいッ！

バッシュしたマクロは耐性もってるかどうかを見分けるためにだしてるわ

F1 煽りマクロ
F2　煽りマクロ
F3　煽りマクロ

3つ用意している俺に隙は無かった

F1 こんにちは
F2 よろしく
F3 ありがとう

3つ用意している俺に隙は無かった

こうすればいいんじゃね？

F1 こんにちは←今からﾊﾞｯｼｭするよっていう挨拶
F2 よろしく←ﾊﾞｯｼｭ成功追撃ヨロって意味ね
F3 ありがとう←ﾊﾞｯｼｭ失敗＼（＾q＾）／

さすがにありがとうは強引すぎる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃││┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┏┻━━┻┓　ＡＲＦの効果が元に戻ったぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´・ω・) ┳┳━┛　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　　　　　そうか！よし！ランランしにいくぞ！
　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　
　　　　　　 　　　　　　　　/　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　(´・ω・｀)　　　
　　　　　　　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　 r――――――――――――――-､
　羽、＿__　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　|￣~ヽヽ------------------､　　　 ＼
　....__\VVV＼＿.... 　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　　JIIｴエエエエ| {己 :|｜:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;　 　　 　 〉
　　　(´0ω0`)　　 ／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 |＿..ノ ﾉ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐´　　　　／
　__▲__　　∧　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿└――――――――――――――''´　
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　＿▲＿,.:,.;/://;,,.:,;.:ﾐﾂﾊｼ　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
:;.,.;:.,(*::-;);,:.;/:,:,.;::,.;,:('(;:∀0∩　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣

>>142
俺もバッシュマクロは耐性メモ用だな
F1　予告マクロ　Pw表示付き
F2　追撃依頼＋耐性情報
F3　片手：HP：<hp> Pw：<pw>　2連=下がります

えぇ。TS導入してるからF2以外使う機会が殆んどありませんとも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

TSって鯖死んだんじゃねぇの？

癖でTSって書いてたがVentriloだた

バッシュ予告専用のマクロよりも「味方片手　HP<hp> Pow<pw>」とかで片手の存在と状態をアッピルするほうが俺は好き
あからさまな予告じゃないからスカしてもそんなに恥ずかしくないし、予告以外にも使える

超noobだけど片手好きなんだけど
味方の目標にされるとカレス回避ミスしたりブレイク食らいまくったりして申し訳なくなるので
マクロ入れてるけど使った事が無い

敵のピアのせいでアッピルしながら見方の真ん中まで吹っ飛ばされたことならある。

キーパー片手くんじゃとれないー！！！

誰かにバッシュが当たってくれー！→スカフォに吸われる

たまにストスマしたらあらぬ方向にあるスカフォード先生に引き寄せられてヒギィ

俺のバッシュマクロは
/s 俺を見てくれぇ!!
ログ流しうざいと時々敵からtellくる

高いところから敵の集団に落下してらんらんするのは最高だな

崖上に自分含めてランラン4人いたからIYHHHH！って飛び降りたら
そこにいたのは自分だけだったということならある

崖上から飛び降りランペ繰り返してる大剣が２いたから、落ちてきたらアム当てる→相手逃げるを繰り返してたら
範囲チャで煽られた。
なんで煽る奴って同じ事繰り返して勝とうとするんだろう。小学生なのだろうか。

そういう希少種は大事にしろよ

そういうのはSS取って保存しとけよ、後で自分がニヤニヤするための素材として

さすがにそれはヒキますね

同じ裏オベばかり狙ってくるから待ちガイルしてたら煽られた事もあったな
パターン化した行動しか出来ないなら白オークの方が強いっての

　　　　　　　　　　　　　　　　,-─ 、
　　　　　　　　　　　　　　 ／勇 者＼　
　　　　　　　　　　　　　／|/-O-O-ヽ|＼　
　　　　　　　　　　　 ／ .6| ＃)'e'(＃ |9. ＼
　　　　　　　　　　／ 　|＼｀‐-＝-‐ '／|＿＼
　　　　　　　　 ／＿ト　このスレには　∠＿＼
　　　　　　　／　＼　　　 大剣ヲリの 　　／　 ＼
　　　　　　/　　＜ スイッチが入る表現が＞　　 ヽ
　　　　　　|　　　／　含まれています。　 ＼　　　 |
　　　　　　 ＼　　　^７　／|　　 ,、　/＼　￣　　 ／
　　　　　　　　｀ー─────────── ´

鰤ヲリ片手大剣が得意で皿が苦手って奴は低スペ野郎確定やね

被りが違い過ぎる

意図的に絞らない限りは問題ないからな

ほとんどのラグアは意図的な絞りだろ
探せばＰＩＮＧ調整するツールいくらでもあるし

http://achrol.blog4.fc2.com/blog-entry-573.html

>>160
それなんてシンラさん

俺はバッシュ、スタンプ、ヘビのアタレ１の鰤が安定かなぁ。
ぶっちゃけヘビスマ３切って、木こり用のアタレ３かブーンで良いんだけどね。
らんらん鰤は俺には無理だった

俺もランラン苦手だから片手寄りの鰤になってる
バッシュ３スタンプ３ヘビ２ブーン３
もう殆んど片手で動いて追撃は味方任せ。人数が足りてないときだけ自分もヘビで自己追撃する感じ

ランランはエクスがもれなく付いてくるから無駄がない。
ヘビスマもだけどな

だからヘビスマランペバッシュ３スラム1
にしてる、ブーンはエクスで代用出来るし

チャンスが来るまでひたすらバッシュブレイズスラム、優勢になったら大剣で暴れてる

バッシュ3、スタンプ3、ランペ3。
ヘビスマ取れないんだがランペとスマでなんとかなるっちゃなる。鰤なんで確実に追撃しなきゃいけないわけでもないし。
ヘビ無いのもそうだがストスマ無いから押し引きの判断が遅いとかなり微妙。

常識の通じない鯖で使うと無駄デッドが増えること請け合い。素直に純がいい。

>>111-113
こいつのスキル構成って？

よくわからんがバッシュヘビとクランブル１だけ取った場合にLv35になるな

バッシュヘビスラムブーンエクスかスラム切ってのクラン1のどっちかか
多分前者だろう。

なんか僻地ヲリみたいなスキルだな

>>177のヘビスマ取らずに、フォース3とったら、
>>173のチャンスくるまで〜に風皿が追加できるな

バッシュ取ってヘビもランペも取らないとか新しいな。

なんだその接待特化はｗ

やっぱバッシュらんらんヘビスマブーン１が一番使えるわ
主戦はバッシュだけやってりゃいいし
僻地はまさにハイブリを楽しめる

てか実用考えるなららんらん必須だよ
ゆとりスキルだが近接攻撃の中で最高の性能だし

ゆとりとか気にしてる人居ないだろ
今時ランペかドラテかバッシュ無いだけで困るんだし

今のらんらんの性能なら
ベヒ*４が繋がるあの仕様に戻してもいいと思うｗ

そんなことしたらヲリ以外絶滅するよ

個人的に今がこじんまりしすぎる感じが好きではないからなｗ
バランスバランス要望不満で全職が下方修正ばっかりだろ

アタッカーしかいないというのがこのゲームのコンセプトなのに
だんだんとチマチマやるゲームになってるからな

ヘルもジャッジもパニも弓も全部戻したほうが楽しいんじゃねーかなと思うんだよ

ただし笛、てめーはだめだ

こじんまり？前線で３人一緒にらんらんすれば敵が消し飛ぶゲームがこじんまりかそうかそうか

今日もらんらん明日もらんらん
らんらんらんららんらんらんらら

昔はもっと全職が同時にぶっとんでたからなｗ
今はらんらんだけしてりゃいいからちっせーちっせーｗ

そうかじゃあ昔にタイムスリップしてFEZ楽しんでくればいいんじゃね

ネトゲなんて今の仕様に適応して楽しむ奴が一番の勝ち組だよ　どうせそういう奴は飼い慣らされてるとか思ってるんだろうけど

前に戻したら両手とか居場所ないけどな

大剣どうにかしろよ

勝ち組ｗ
ゲームでさえ勝ち組負け組みとか飼いならされてるとか言ってるあたり
必死すぎてぜんぜん楽しんでるようには見えないなｗ

鰤はやってみないとあの気持ちよさはわからん！
バッシュ！持ち替え！強攻撃！この一連の無駄な動きがテクニカル過ぎてイっちゃうにょおおおおおおおおお

バッシュ時間短くなった今だと、普通に純職やった方が強いし臨機応変に動けるんだけどね
でもテクニカルしたい！でも大剣でフォース使いたい！でもランペは切れない！
大剣ブーンのモーションがかっこ悪いのが最大の悪なんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ブーンのモーションがフォースと同じなら、フォース切り我慢できるのに…

ソードランページ→そーらん、がまったく流行らない。悲しい。

(´･ω･｀)そっかー

ストスマランペフォースゲーに飽きてきた。
大剣でテクニカルにハイスコア出す方法教えてくれ

まず羽を買います

そしてブーン１・スラム３・バッシュ３・ヘビ３・ランペ３とスキルを振ります

テクニカルな基準がわからん
大剣はスキル選択に迷ったらランペ打てば間違いない仕様なのに何を言ってんだか

あーランペは１

って羽を買わせたら火皿しかないな

スラムは別に要らんと思うけどな
何を相手に使うつもりなんだ？

敵の建築タゲって逃げに使う

アクションが起きる→ランペ→HP残ったのにストスマスマエクス

スコアは出るんだけどこの繰り返しに飽きてきたんだ・・・

クランやランペされたくないが、バッシュじゃ間に合いそうに無い時とかも

敵集団に要注意ユニットが1匹だけ居る
あいつさえ居なければ暴れて大丈夫なのになぁ・・・
なんて時にそいつスラムで吹っ飛ばせば後はパラダイス

スラムでどんだけ飛んでいくんだよ

キプまで飛んでいって爆発し400万ダメージ

起き上がるまでにスタンプ2回撃てるだろう？
てかやってないん？
てかスラムが要らないとか本気で言ってるのか？

有っても無くても良いスラム50％
敵のスキル発動後に吹き飛ばす邪魔なスラム45％
空ぶってるスラム4.9％
今のスラム神業0.1％

ZERO初期からヲリやってる人間の感想

ランペ潰す！とかアホか
ランペの硬直取れないゴミ共しか居ないなら
オナニースラムとして打つのも有りだけどな

バッシュ→バッシュにスラム
とかたまーにやってる奴見るなー

バッシュ後救出狙いの敵片手にスラムとかは良くやるな

あとは厄介なユニットを崖下に放り落とすとかｗ

もしくはバッシュして追撃が期待できそうな位置にいないやつを自陣にシュートとかも中々面白い
オリとか短カスとかシュートすると被害がやばいけど、皿とかだったら気兼ねなくシュートしてるぜ

>>195
いや？３秒になったけどバッシュは強力だから
普通に純やったほうが強いとも限らないし
ハイブリのほうが臨機応変に動けるんだが
あほの子かよｗ

一ついえるのはスタンに注視して周り見れてないレベルは
スラムで助けられてても気付かない

>>213
それ結構相打ちバッシュ狙えるからやめたほうがいいと思うぜ

使わない時は慎重かつじっくりと動くから
やりにくい相手である場合が多い
しかも小手先の駆け引き技にも精通しており半歩や無闇にステップしないなど
特に主戦においてまさに壁の如く立ちはだかる
だがその小手先を緊急やここぞという時に多いのが弱点でもある

戦場で一度スラムを打つ奴は２度打つ

パターンさえ読めればスラムとバッシュ相打ちなど簡単
救出しようとする味方と一緒に喰われるだけ

スタンに群がるやつらは本当に周りを見てないからな
濱口ランペおいしいです

ハイブリだとわかったら風魔法撃って逃げる。または相討ちクランブル狙う。
正直初回以外は脅威に感じない。わかっていたら対処が容易なのがハイブリ

正直風魔法撃ってるようなへっぴり腰のヲリなんかまったく脅威とは思わない
自分自身が確実に安全だと思うような時以外フォースばっか撃ってるだけだからなｗ
ほっといていいレベル
いちいち対処するまでもない

まあ皿やってたほうがいいんじゃねえのって思うけどｗ

ずっと後ろでウロウロしてチャンス以外前出ないヲリのほうがゴミ
そんなのパニスカと変わらないから。
それとも毎回突っ込んでヘビスマやランペを単体で撃つのか？勇者乙

いや、ヘビスマは単体に撃つもんなんだが…ｗ

風撃ちすぎてPWとか無駄使いしてダメージ食らってチャンス時に体力無くて突っ込めないＰＷが無い方が糞だけどな

そもそもをヲリの役割は風撃って牽制することじゃないし、パニスカがうろうろしてるのとヲリがチャンスまでうろうろしてるのとは根本的に違うわ

パニは個人プレイ
ヲリは味方と協力プレイ
味方が前でないんだったら別にうろうろして味方と突入タイミングを合わせるのは普通だし、パニスカと全然違うぞ

ジャベにフォースやめてください
ジャベにストスマ単体クランブルはもっとやめてください

下手にちょっかい出して反撃受けてHP減らす事の方がよろしくない気がするが

無理してHPを無駄に減らす方が糞だと思う

非エンダーの敵氷像にストスマスマって確定？

たまにステップで避けられるんだが

不確定

ストスマスマ自体が現在はほぼ非確定。
謎ののけぞり減少修正がずっと前に来た。

あと、昔から氷像にはストスマスマは確定しない。
理由は忘れたが、解凍のけぞりは時間が短めとかそんな理由。

ｍｊｋ
ヲリ久々に動かしたが以前のダメージソースだったストスマスマが繋がらないのは痛すぎる

ストスマ→エクス
ストスマ→ステップ見て追いつきヘビ

両手だし相手がステップしてくれなきゃヘビ当てられないしで
前に比べて奇襲以外でストスマ当てる場面少なくなりそうだなー

もしかして最近流行りの風ヲリってストスマスマが繋がらないから増えてきたの？

復帰なら弱体化される前に大剣やってみると理由わかると思うよ

大剣ARFフォースがunkだから

ストスマスマ普通に当たるだろ
確定じゃないのは前からだし

確定じゃないわけではない

以前もストスマスマが確定じゃない状況はあったが、確定な状況の方が多かった。
現在はかなり遠めの間合い(ストスマ射程ギリギリ？)でストスマを当てた時のみ確定。

それと、確定じゃないとはいえ相手が反撃を図ろうとしたり、ステップが遅れれば当然スマが入る。
最近はウェイブ・ファーイ・アムブレ等で反撃しようとしてくる奴が多いので
とりあえずスマ振れば当たる事も多い。

まあスマが入るかどうかなんて大体雰囲気で分かるだろ

雰囲気ゲーだからな
引っかけって登る崖登りも、雰囲気で登れるかわかるし

ステップする雰囲気だったら歩きヘビ
反撃してくる雰囲気だったらスマ撃ってるわ

負けそうな雰囲気だったら堀死か無エンチャ前線
勝てそうな雰囲気だったら武道して僻地行きます

>>240と一緒だな　俺は掘死じゃなくて裏方だけど

チャンスに前に出ても味方ついてこねえし真面目にやってるほうが馬鹿を見る戦場が多すぎる

勝とうが負けようがフルエンチャで常に主戦
キルとPCD以外興味ない

俺は大量にランペに巻き込ませられればあとはどうでもいい

俺はバッシュがテンポ良く決まればそれで満足だ

バッシュ→持ちかえ→クランブル


黙って一度はやれ

特攻ランペで複数人に400ダメ与えて蒸発し、
「余計なコスト使わせるんじゃねえよカスが」と舌打ちされる
そんならん豚に、わたしはなりたい

そんなあなたに特攻盾
バッシュしようとする片手がＨＰ減ってるのに気づかないで死んでくれるおいしい役回り
そして味方に煽られてはげる

ハイブリヲリって劣勢や拮抗した状態のときって何してるの？
動画みてるんだが優勢戦場しかない

弱国にも参考になる動画ねーのかな

近場に氷が出来るか馬鹿が単騎特攻してくるまで必死に敵カレスを避け続ける

後はバッシュして持ちかえで食べるなりご自由に、押せ押せはスタンプ撒き撒きか
ランペで扇風機　律義なバッシュは純片手に任せりゃ良い

取り合えずハイドサーチしつつ敵の皿の動きを見ながら回避
あとは249と同じだｗ

ブリは下手に突っ込んでも得るものがあまりないから無理はしない

負け戦場ならガドレ入れて普通の片手の動きくらいしかできん

とにかくカレスとジャッジ、メテオの弾幕が怖いな
特にカレスは単体で150＋ルート＋鈍足だから半端じゃない

カレスで150って無エンチャアタレ大剣の最大被ダメージ近く。
無エンチャで文句言っても説得力が無い。

(だいたい)150って事だろ

耐性＋７のＡＲＦ大剣が武道エンチャ氷皿のカレス喰らったらそれくらい出るんじゃね

ジャッジは今でも強いと思うよ
ヲリが喰らったら３００ぐらい行くから前に出るか悩むＨＰになるしな
雷皿大量の敵相手にヲリで参加したくねえわ

スカがランペ範囲で500出るから半端じゃないっていう程度の誇張。
攻勢15でサブクラス0耐性+7スカ相手で最大値付近なら500越せるけどウォリからすれば違うだろ？

キリの良い数字だからじゃないの
細かい数字なんて知るかよ

何かごめんなさい

ただの揚げ足取りだから気にすんな

はい、ごめんなさい

いや、揚げ足取りとかじゃなく実際の２〜３割増しの過剰評価はどうかと

ＡＴ１回分の違いとかどうでもいい

氷攻15ARF大剣耐20114〜148

しかし氷皿でアタックメイン武道とかするかね・・・？

ライトスピアでキルとり易くなる
ぶっぱ型はしらん

>>262
そんな細かい事に気を取られてるから…

(´･ω･｀)あつくてねれない
(´･ω･｀)くーらーつけてねると頭痛がひどくなる
(´･ω･｀)たすけてー

(´･ω･｀)扇風機はやめとけよ
(´･ω･｀)体温奪われて最悪死ぬから

つ【ドライ】

メインでクランブル型大剣が３５でいるんだが
最近別キャラで大剣あたったんでウォリはじめてみた
２４でフォースとらないでアタレとってみたんだが
メインクランブル型よりスコアが３ｋぐらい違う・・
具体的には１５ｋぐらいなのが１８〜でるようになった
フォース無駄に使いすぎてるんだろうか・・それともアタレがつよいのかよくわからん

>>271
フォースのPW消費からくる手数の違いはあるかもね
スキル取りの関係上、スロットに入れる風魔法をブーン・フォースどっちかしか入れない
と言う時なんかはほんと悩むわ

貫通に魅力を感じてフォース選んでも、大抵は単体にフォースばっかりだし
そんな状況ならブーンとのPW効率比較から見ると、自ら手数減らしてる状態になってるが
たまにある複数ヒット連発ウマーのジレンマ

単純に、アタレで増えるスコア＞＞＞＞クランブルで稼いでるスコア、被ダメ減少による手数増加
こんな感じな気がする。フォースとブーンの差は僻地でけん制時間が長いとかじゃない限り誤差だと思う

大剣両手はほとんどがフォースを多用するから、
ブーンの射程に入る前にフォース当てられまくってストレスマッハ

普段からぶんぶん振って牽制しまくる風皿はブーン使った方が良い。フォース撃ちすぎて
ランペはおろかヘビスマすら振れなかった事も一度や二度ではあるまい？

逆にキル取り以外滅多に使わない人はフォースの方が良い、ブーンは間に入った輩のせいで
取り損ねるし、射程がそもそも違うし

フォースのが当てやすいからフォースかな
かっこつけてブーンつかってはずしまくるほうがかっこ悪い
偏差撃ちに自信あるなら皿でもやればいい

大剣だと特に威力もばかにできないしな
エンチャ+15が出たときフォースで片手に150出たときは茶吹いた

PCD無視キルのみ狙うプレイだけどブーンだな
獲物と敵の肉壁が完全に重なってない限りは余裕で当てられるし

片手みたいに風使う利点があんまないのはブーンだな
ハイド暴きには十分だし。ARF大剣ならフォース1択

両手でもARFあったほうがいい？ARFとる位なら大剣回したほうがいい？
見てて思うんだけどランペなんて硬直に色々飛んできて涙目にならないの？

ランペはひとりでいくもんじゃないからな、二人いれば片手も涙目
三人いればこけれないヲリは即死だ

>>279
今の環境だと、両手でARFなしはダメージが低くてしんどい。ARFありのほうがスコア出る
範囲が広い分、硬直にジャベ刺しても味方の追撃が難しい。良い動きの片手がいてくれると大剣は楽に沈められる
大剣は超味方依存だから、涙目にならないようにランペできるかどうかは味方次第、ランペした後涙目になるかどうかも味方次第

>>280>>281
レス�dクス。
素晴らしいけど身内いねぇし両手にするお。

最近アタレ両手で20kだせるようになってきたから
アタレ大剣で20kだせるようになりたいんだけど
どうやったらだせるの…

大剣がいるのはA鯖だからきついのかな

両手こそARF有ったほうが良いってとある動画主が言ってたよ

両手の方が生還率高いんだよな。大剣のほうがスコア出せるけどデッドも多い。

部隊で大量に大剣短剣飼ってるとかでないなら与ダメの出しやすさは
ARF両手＞ARF大剣だろ

Ａならレイプ戦とかじゃなきゃ
ソロだったらアベルとか地形を利用ＭＡＰじゃないと難しいかなー
高スコア出したらＳＳパシャリしてるけどいつもＭＡＰが偏ってるｗ

あと皿とＰＴ組むとか　キル欲しいなら片手

大剣＞両手は間違いないだろう

一人でブラブラ遊ぶなら攻撃と移動兼ねる両手の方がスコアも生還率も高いな

でも部隊で氷短剣片手の基盤あるなら両手が大剣に勝る部分はほとんどない。
お膳立てされた獲物を扇風機で吹き飛ばしていくだけで良い

近接相手にはな、弓皿相手だと両手でも捕まえにくいのに大剣なんて餌だぞ
結局氷ゲーなんだよ、それとランペが相性いいってだけだよ

氷にランペするとほぼ確実に全ヒットするよな

はい。ランペは結局は強ヘルと同じ問題で叩かれてるんだよな
ドラテって何気にバランスいいスキルだと思うわ

ドラテはコケればカスダメだからな
しかも物凄くよけやすい

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ←ドラテ
ﾄﾞﾄﾞｯ←ランペ　しかも仰け反りがドラテより大きい

いちいち開発のなすことやることが極端なんだよな
ランペは確かに実装当初のpw60版スマ（）では論外だが
今の超判定も強化しすぎ。ちょうどいい調整ってのをしない。
今のエフェクト程度に範囲を抑えて上下の亜空間判定削除、建物貫通削除
これでいいだろ　ARFの下方修正とあわせりゃだいぶこれでらんらんげーは終わるはずだ。

パニとハイドを同時強化といい、笛を一気に空気レベルまで弱体するといい
さじ加減ってのを知らないのかねフェニ糞は。

ランペは最初から強制仰け反りついてなかったなそういえば

消費64にするかのけ反り減らすだけでマシになると思うんだがなぁ

かなりデリケートな職だからちょっとした弱体で一気に居なくなる可能性がある

ドラテみたいに間でこけれるようにしてカレスランランで仰け反り職MAXから即死だけ無くして欲しいな

これが強い！という強職を作ることによって課金装備等の売り上げを伸ばす商法なのでしょうがない

銃と魔道具ディスってんのかメーーン

大剣実装→糞みたいに弱い→運営「強化しました」→バランス崩壊

次はどこを崩すのやら

魔道具は重力があったじゃん　銃は・・・アレ？

きっと>>302みたいに銃超強化くるな　まだ「糞みたいに弱い」の時期なんだよ！

ランランゲーとか言ってるのはFあたりだろうからなぁ
鯖によって違うものを合わせるのって難しいよ

それでも強いが

どこもらんらんゲーだろ
>>304はＵＳＡ鯖の話でもしてるのか？

ランペは強いと思うけど対処しようと思えばいくらでも手がある
上手い人が使わなきゃただ隙を作るだけのスキル

もともとヲリが多いから相対的に上手い大剣も他職より多いってだけ

>>306
同じ範囲高ダメージスキルのヘルが弱化された経緯を考えると
対応出来るからそのままにしていいってことはないと思うよ
ヲリが火皿をネガり続けたのと同じことを他クラスに言われるわけだから
やっぱり尖りすぎてる部分なんだよ

言われてるほどランペで困った事俺はないけどな
ヲリあんまやってないから使う側はどうなのか知らんが

言われてるほどヘルで困った事俺はないけどな
皿あんまやってないから使う側はどうなのか知らんが

(´･ω･｀)ランペは強いよ
(´･ω･｀)集団でぐるんぐるんまわられるとまじ無理
(´･ω･｀)単体の大剣に強すぎっていってるのは自分の腕みなおすべき

メイン皿だけど単体大剣は怖くない
怖いのは群れてくる奴だ

ヲリやってないやつが偉そうに講釈垂れるとかﾜﾛｽ
上手かろうが下手だろうが一斉にらんらんされたら前衛はみんな死ぬっての
残った弓皿じゃ前線維持できず領域も負けて終わり

自軍キプへ敵大剣の集団（10人くらい）が接近してきてる時の脱力感は異常

マジ崖上から３，４人大剣が降下してきて連続らんらんされた時は吹いたわ
デドコメがﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯて流れてﾜﾛﾀ　その大剣は生きて帰れなかったけどあれはひどいｗ

へ( ^ω^)へへ( ^ω^)へへ( ^ω^)へ　＜ランペしにきやっした
　　／　＞　　／　＞　　 　／　＞

　　( ^ω^)＠　( ^ω^)＠　( ^ω^)＠　ｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝ
　　＜　＞　　　＜　＞　　　＜　＞

対氷像群に対しての高威力範囲攻撃ってのは1犠牲で多くのリターンを得るからなぁ
ドラテはそうじゃない。氷像にドラテ（笑）だからな
範囲ぶっぱゲー批判してた立場がそのスキルを持ってるってのは何とも皮肉な話だ

上手いアタレ大剣ならダガーマップで２０ｋ越え安定らしいね
マジねーわ

ダガーMAPは普段10kしか出ないnoobでも、一度は20k超えることができる
補正があるからな

ダガーの場合、エンダー切ってパワポ飲みながら水路でらんらんしてれば誰でも２０Ｋ出るんじゃね

>>319
俺エンダーを失くすっていうのは解せないわ

エンダーきって転んだとしても転倒した大剣に近づくアフォがいるか？

>>320
近づくやつは見ないが逃げずに攻撃してる馬鹿は割と見ない？

エンダー切れてる馬鹿ヲリｗｗｗマジカモｗｗｗってなる奴はいくらでもいる

ランペを確実に発生させられるんなら、エンダーは邪魔だけどな。
まあ無理だろうけど。

エンダー無し大剣とかブレイズでびくんびくんされて死ぬのが関の山だろ

ランペ発動したらエンダー切るんだよきっと

ランペで短スカ4人一気に蒸発したｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗ
うめええ

三職鯖作りました！
↓
ネガユーザー｢集団ドラテの轢き殺し糞ゲーマジ萎える｣
｢単体のドラテは怖くない、群れてるとマジどうしようもない｣
｢ドラテ修正しろ｣
｢ヲリ自体超性能だしな、エンダーと風魔法修正しろ｣
｢風魔法も皿のスキルに打ち勝てるとかマジキチだよな｣
↓
ヲリ弱体化しました！
↓
｢弓のレインが異常性能なんだよ｣
｢ハイドもまだ早いしな、ブレイク決めれば死ぬまでハメれるとかマジ糞ゲー｣
｢あー短部隊萎えるわー｣
↓
スカ弱体化しました！
↓
｢そもそも戦争システムが根本的に変わらないのがいけないよな｣
｢飽きた｣
｢レイス五体くらい同時に出せるようにしろ｣
｢部隊ゲー萎えるわー｣

らんらん弱体しろといっても
がめぽの技術で微妙な射程調整なんて出来るわけない
まして上下まで触れねーぞ絶対ｗｗｗ

単純に威力を若干落としてPwも55という微妙なところでいいと思うよ

ヒット数を5にして1発あたりの威力は下げる。
これでいいよ。

お前ら絶対馬鹿だろｗ
ザラキーマ使えば雑魚なんて瞬殺だから

もっと知識身に付けてから書き込もうネー

>>328
威力を落として消費Pwを下げたんじゃ意味が無いと思うんだが･･･。

55になったらエンチャしなくてもpw回復挟んで2連発できるね　やったねらん豚ちゃん！

威力横ばいで3HITにしてエフェクトどおりの範囲にしてくれりゃそれでいい

ぶっちゃけた話、〜が群れてれば〜ってのは大抵のクラスで強くなるよな。

例
0ゲイセスが群れてたら近寄るだけで貫通範囲被りなしの0ゲイザー連発で蒸発する
重力皿が群れてたら近接が空気。ただ遠くから撃ち合うだけの糞ゲになる
銃カス多すぎ。延々ピア撃ちあってハイリジェ消費しながらお見合いしてるだけ
短で群れてアム待ちすりゃ近接攻撃じゃ死にようが無いし４〜５人でハイドすりゃサーチ仕切られないだろ
雷皿多すぎ。ジャッジステップで避けた先にジャッジ2発飛んでて6HITしたぞ

などなど

重力さら蒸れてれば突っ込んでランペ
ゼロゲイセスがむれてれば突っ込んでランペ
獣化スがむれてれば突っ込んでランペ
短が群れてれb近寄ってきたt所をランペ
雷皿がむれてれば突っ込んでランペ

フランベルジュってぼーぱると能力同じってことでいいの？

ヴォパは見た目だけの武器になりました

フランベルジュは安いな

ヴォーパルはかっこいい
フランＮＰＣと同じ色なのがなんとも

(´･ω･｀)ヴォーパルって必要レベル高いし４スロだし低耐久
(´･ω･｀)いいとこないね

らんらんするには攻だけあればいい
パワポのんでらんらん
オレも死ぬがおまえも死ね(´･ω･｀)

小林茂シネ
鈴木秀和シネ

らんらんの消費PWを15にして、代わりに威力も1/4にするとするとどういうことが起こるだろうか？
らんらん→らんらん→らんらん→らんらん→らんらん→らんらん　これで消費PW90　しかも単体大剣でこれ。
一セット125ダメージ程度のらんらんが戦場を覆いつくす・・・　胸が熱くなるな・・・

>>343
ぱわぽつかえばほぼずっと使える・・・

回復周期あわせればパワポすら必要ないから・・・

あーもう他者依存度が高い片手なんてやってらんねーわ　俺もらんらんする

50人全員らんらんとかみてみたい

片手はまだ依存するしスコア出ないけど、職として強いから良いじゃんか
火皿とか笛とかどうすんだよ

それよりは50人で毒霧が見てみたい
竜巻みたいな速度でダメージが表示されそうだ

50人銃とか近づけるのかな

銃スキルって被らないから数いるとやばい強さになるんじゃね

大剣も他者依存度高いでしょうよ

片手は依存度高いというが
他職はそれ以上に片手に依存してるぞｗ

追撃ないならハイブリがいい

バッシュに被せるせいで取り逃すわバッシュしても被りまくりで仕留め切れないわ
バッシュしても誰も追撃しねーわで俺何やってんのかな・・・って思ったの　だからもうらんらんするよ！
片手が少ない国だけどそんなの知らねえよ！

ライトニングはほんとどうにかして欲しい

（´・ω・｀）ぶっちゃけ大量のらんらんで轢き殺した方が片手よりスコアも敵被害も出るしね♪

片手やり始めの頃はバッシュした敵が蒸発するの見るだけで楽しかったんだけどね・・・やっぱ時間が経つとダメだな

ライトとジャベカレスIBしかウォリのアンチスキルなんて無いじゃんか

ウェイブさん忘れてないか

ピアッシングシュート「･･･。」

ライトなんぞがアンチスキルなわけないだろｗ
あんなもんトドメの一発程度のもんで
変わりのスキルなんかそれこそいっぱいある

まだヘルのほうがそれだろ

エンハイしてるのに与ダメ7ｋなんだけどｗｗ
アタレ大剣初心者にオススメの動画とかあったら教えて欲しい。
一応第一戦闘区域とかわかってるつもりなんだけど・・・。
あと部隊で行動すると更に落ちるｗ
せめて10kは安定して出したいのだけど・・・。

ネタくさいんですけどｗ
堀とか銀行しまくってるからとかだったら特に言う事は無いスよｗ

（´・ω・｀）濱口らんらん狙うだけで１０ｋは越えるだろ

初心者は大抵特攻かがん逃げかどちらかしかしていない
その特攻するタイミングの基準も自分のPowが回復したかどうかで決めている

ARF大剣は被ダメでかいのだからチャンスをじっと待つべき
それだけだとPow余りもったいないからフォース振っとく

なんかもう酷いカレス＆ヲリゲーだな
"カレスで固めてヲリでひき殺す"の繰り返しばっかだわ

特にドーナッツの外周でひき殺しが始まるとマジ止まらん

この前ドーナツ外周一周して再建したオベまた折ったぞ　敵味方共に笑うしかなかっただろうなアレは

中央スコアアタックでキプ凸ヒャッホイが集まりやすいMAPはなぁ
そうなっちまうと援軍なんて来ないし、いつまでたっても外周押されっぱなし
領域ガン負けでしゃーないから押してる中央からキマ入れて「キマさんｇｊです」とか
終始劣勢の主戦で耐えてた奴らが釈然としない戦場になりやすい

ああ、わかるわ

勝った気がしねーんだよなｗｗｗｗ

Ｄカセだとカレスで固めてもだれもひき殺さないチキンだから氷皿なんてやってられん
身内で火皿に銃で接待プレイしてるほうが楽しい

スコア15kの壁がなかなか越えられないんだが20k超えるランカーウォリさんアドバイスくれないか
アタレ大剣でkillは６〜調子よくて１０〜ぐらいでデッドは２〜３
LVがまだ低いんでフォースは無いんでチャンスみて飛び込む俗に言うハイエナタイプ？なのかな
今はそんな感じす

こういうスコアスコア言ってる奴ばっかりだから
367や368みたいなあほくさい戦場だらけなんだよな

ぶっちゃけ自分のスコアとデドランしか見ないよね実際の戦争じゃ

風魔法無いならちゃんと押せる戦線選ばないとスコア安定なんてしないと思うぞ
デッド増えても良いならとりあえずランペ回ってみる
俺はスマ列主体だったけどこれはじめてPCDは伸びた。キル減ったけど

そもそも近接職でスコア安定なんて僻地厨じゃ無きゃないだろ

>>371
まあ大剣一人でチャンスを待たずにらんらんしても
デッドかさむからな

結局大剣のスコアも片手や氷のおかげって所が多い
つまりおめーはそれが限界なんだよ

いかに自分が他人を壁にして出してるスコアか理解できた？
で、まだそんなスコアを自慢したいほど伸ばしたい？

大剣両手笛弓雷のスコアがいくら高かろうがそんなもの
氷と片手の貢献に比べたらゴミのようなものだって自覚したほうがいいんじゃねっすかｗ

さきにARF取るってのがどうかと思うわ
フォース先にとれば色々な場面で役に立つのに

与ダメスコア稼ぎたいなら範囲攻撃主体にすればいいよ

(´･ω･｀)大剣も両手と同じく攻125の耐性マイナス無しにすればいいのにね
(´･ω･｀)大剣装備した時点で常時攻+10エンチャ付きみたいなものだよね

与ダメ被ダメ増やさないとハイリジェ売れないしー

最初から見た目だけでよかったって言われてるのに
アホが新スキルとか抜かしていらん事ばっかしてきたよな

ハンマーとか斧はまだ分かるんだけど
鎌とかそういうものでドラテしたら刃がおれちゃうでしょおおおお、といつも思う

いや違いが見た目だけとか糞だろ

誰もが不満を持たないネトゲなんてないよ　文句言われてる内が花

文句すら出なくなったらいよいよ終わり

文句が集中してるのもどうかと思う。ランペはヴォイド射程でいいよ

職バランス()云々よりスコア制度無くしてほしい。
>>369が多すぎる。

僻地に流れ、歩兵戦のみが増えてる現状で言ってもねえ。
もうFEZ自体がそれくらいしかやることないんじゃないの。

戦争行ってスコア出さずに何するの？

それは本気で言っているのかｗ

俺は如何にレイプされてる側でスコア出せるかしか興味が無い

私はネオジオンの再興と打倒アムロ以外に興味は無い

シャアはジオンダイクン＞ハマーンだと思うからネオジオンの再興は何か違う、と
関係ないのに一瞬思ってしまったｗ

カジノ実装後からもう変になってる。

昔
・獲得リングの増加(リング品、消耗品)
・目標達成(オフィ開店)
ユーザー→勝つ事によって新しいリング品、新しいオフィ品が入手できる。気分(・∀・)イイ！

今
・ルレを回す事が一般化
・アタリクジで低レベルから整う装備
・ハズレクジで消耗品も賄える
・店売り品、リング品、オフィ品、リング、目標の価値が下がる
・ついでに大味プッパ主戦場
ユーザー→勝ってもあんま良い物ないし、勝てなくても楽しくやって気分(・∀・)イイ！方がいいんじゃね？
運営→ライトな難易度にして入りやすく飽き易くして新規から巻き上げればいいや、古参になるとうるさいからな、ﾌﾋﾋ

悲しいかなカジノで1発当ててアバター楽しんで戦争でワイワイやれたらおｋぐらいになったんじゃね。

５０人って人数が多すぎだと思うんだよな
人数多いと糞プレイする奴が沸くし

昔から勝つ為に動いてる奴と自分のスコアしか考えない奴はずっと居ただろう。
後者は特に、露骨な邪魔はせずに自分のベストを尽くしてのスコア求める奴と何しても
良いからスコアの限界に挑む奴にわけれるくらいだし

仮に勝つ為に普段動いてる奴もサブキャラに好き勝手やる銃カスやパニカスが居ないかと
言われたら大抵の奴は持ってるだろうし偉そうな事は誰にも言えんよ、勝つ為に必要な事
知ってる奴で、尚且つ勝つ気の奴で如何に50人集まるかが最も大事なゲームなんだし。
事実、一人で数人分の働きはまず無理だが一人で数人の邪魔なら幾らでも出来る

ネタじゃなくてダガーとかでやっと10k超えるぐらいなんだがｗ

>>395の一行目の後者であり、二行目の前者であり、且つどの戦場のどんな形勢でも10kを出せれば上出来

なあ、突っ込まずにひたすら迎撃するだけの両手ってどう思う？
片手か大剣の方がマシかな？

キルデッドに関しては３年やってるしそれなりに満足できるスコア出せるようになってきたんだけど与ダメが上がらない
ヲリで常に18K20K超えしてるやつらは何をしてるの？

ヘビスマ60回で18k越すだろ？
ヘビスマだと難しいと思うかも知れないが
ドラテなら3hit×3人で20回あてれば18kだ

>>399
マジレスするとフォース。
主戦で風無しプレイなら中級者以上は誰がやっても12±3k程度だろう
それ以上伸ばすならPw満タンでうろうろしてる無駄な時間にどれだけ風皿するかだと思うよ

ダガーだと２０ｋ近くいくこと多いし楽しい。他だとデッド無視プレイしないと２０ｋとかきつい。
部隊プレイとかでお膳立てしてくれるならスレでよく言われる大げさなスコアも叩きだせるけど、野良だとそんなもん

困ったらドラテ打てば良いよ
ってレイプされてる側の動画ばっかり上げてる人が言ってたよ

やべぇｗｗｗｗ
いつも15kよくて18kだったのに二か月ぶりにやったら23kも出たｗｗｗｗ
20k越えもはじめてだったからうれしすぎて誰かに知ってもらいたくて書き込みました
やっぱり休憩って大事ね

おめでとう
また2ヵ月後に会いましょう

やるじゃん

>>404
弟子にしてくだぱい

そのまま二ヶ月やらなきゃ28k行くんじゃね

2ヶ月ごとにINしてスコア上げていくプレイヤーか
こち亀の4年に1回起きる刑事みたいだな

毎日のようにInすると動きが単調になるからなあ・・・格ゲーなんかもたまにやるほうが良い動きできるな。
さすがに大会目指してやり込んでる人には勝てないが。

下手に突っ込まずフォース合戦してる方がヲリのＨＰ削れたりして悲しい
というかつまらん
でもpwが切れる最後のフォースでストスマ合わせてくるヲリさんは凄いと思う

俺の周りなんてヲリ２ヶ月ぶりだから調子出ないとか言い訳言う奴ばっかだが
なかなかやるじゃねーか

見直したぜｗ

レイプされまくってる戦場で２０kでた
９デッドさーせんｗ

なあなあああ
初めて戦争参加したけど一人も倒せねえぜ！！

【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/
これ参考にしな小僧

初戦争でキル取れたら大したもんだよ

ちなみにデッド数は一回目が３回で
二回目が４回死んだ
ダメージとか１０００くらい
ウォーロックより難しいゲームだな！
ありがとうおっさん。見てくる

なんせ俺の両手デビューは10デッドですから

思い出日記帳ならオレにまかせろバリバリ
１年半くらい弓だけやっててオリ転向したもんだから自分の立ち位置に常に激しい違和感
弓ならとっくに逃げなきゃいけない距離で続く戦闘にドキドキしっぱなし
みんなでオベ殴ってる時だけが心安らぐ空間、それ以外なんも覚えてない

キーボードでのスキル選択とかちょくちょく周り見ながら行動とか
そういうのに慣れるまで結局半年以上かかったわｗ

わはは。
ランキング全部最下位なんだけど。

俺の初戦争は建物ばっか殴ってた気がする
今でも建物ばっか殴ってんだけどな

>>420
「FEZノート」もググって見ておくんだ

ヲリはスコア安定しないよね
10k超えたらまあ仕事したかなって感じ

>>420
とりあえずキャラのレベルと攻性耐性値言ってみ

両手やってると扇風機が羨ましくなってくる
大剣やってると餅つきやりたくなる
片手やってると中級しか飛んで来ない

もうバッシュドランペでいいか

ARF両手が最強だという結論に至った

瀕死の状態でランペ→スマ→スマを全て避けて生還した時は脳汁出た
もちろんまぐれだけど来るであろう攻撃を読んで避けれるとニュータイプみたいで最高に楽しい

志村ーそれラグアや・・・
ランペヘビならともかくスマを連続で外すヲリなんぞいねぇ

いやあるだろ
一撃で殺せるからって連打しちまったんだろ

読みと反応速度と経験を活かせ
自分の死に直結スキルは巧みにかわせ
じっちゃんが言ってた

皿スカやってるときは特に不満をもたなくても
ヲリやってるときってこいつ使えねーってのがすごいよくわかるよね
自分の進んでる方向をコロコロ変える奴が集まってる戦線って大体おされるよな

全員がＷ押しっぱなしで戦えば・・・

>>431
敵の前線が崩れて追撃のチャンス→自陣にハイドスカが2人ぐらい湧く→8割の歩兵がスカ排除へ→追撃遅れる

俺？俺は追撃だーと思って突っ込んで気付いたら回りにほとんど味方いなくて逆に食べられたよ

そういう意味じゃないよｗ
　●　●
　↑　↑　●←瀕死　こんな状況のとき
○　○　○＜ｽｽﾒｰ
　○　○

●＜ﾊﾞｶが突っ込んできたぞ　●　　　　
　　　　　●＜ｳﾒｪ　　●
　　○＜ｽｽﾒｰ
　　　　　　　　　　●
　　　　　　　○＜仲間が多いほういこ
　　○　　　○　　○＜キルはオレのもん　
　　　○　　●←瀕死　○＜オレ最後ヘビスマするんで
○＜ライトニング　○　　○＜いやおれが

>>434は片手な気がする

後ろ確認したほうがいいよ。片手なら特に
謎空間どうしようもないならクリに座ってなくりぼで

壺持ってきてらんらんすればいいよ

　●　●
　↑　↑　●←瀕死　こんな状況のとき
○　○　○＜ｽｽﾒｰ
　○　○

●＜ﾊﾞｶが突っ込んできたぞ　●　　　　
　　　　　●＜ｳﾒｪ　　●＜ﾎﾟｲｽﾞﾝﾌﾞﾛｳ！ﾌﾞﾛｳ！
　　○＜ｽｽﾒｰ
　　　　　　　　　　●＜濱口ｼﾞｬｯｼﾞｳﾒｪ
　　　　　　　○＜周り見えないﾊﾞｶを餌にしよう
　　○　　　○　　○＜ランペでキル安定　
　　　○　　●←瀕死　○＜オレ最後ヘビスマするんで
○＜ライトニング　○　　○＜PWないから通常

　●　●
　↑　↑　●←瀕死　こんな状況のとき
○　○　○＜ｽｽﾒｰ
　○　○

●＜ﾊﾞｶが突っ込んできたぞ　●＜トゥルー撃ちますね
　　　　　●＜ｳﾒｪ　　●＜ﾎﾟｲｽﾞﾝﾌﾞﾛｳ！ﾌﾞﾛｳ！
　　○＜ｽｽﾒｰ　　　　　　　○＜「ごめんなさい」
　　　　　　　　　　●＜濱口ｼﾞｬｯｼﾞｳﾒｪ
　●＜パニ！○＜周り見えないﾊﾞｶを餌にしよう
　 ○＜お座り　○　　○＜ランペでキル安定　
　　○＜ｴｸﾘ　●←瀕死　○＜オレ最後ヘビスマするんで
○＜ライトニング　○　　○＜PWないから通常

○＜ブレイクチャンスや
　●
　　●　　●　
●　●　●
　↑　↑　●←瀕死　こんな状況のとき

○　○　○＜ｽｽﾒｰ
　○　○



●＜フォース連打　●＜ブレイズ連打　

　　　　○＜追撃きてくれーﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
　●＜とりあえずらんらん　　　　　　　　　●＜オイルﾎﾟｼｭﾎﾟｼｭ
　　　　　　　　　　●＜ガド食らったﾆｹﾞﾛｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＜撤退カレスうめえ
　　　　　　　●＜ガド食らったﾆｹﾞﾛｰ


○＜仲間が多いほういこ
　　○アローレインうめえ　　　○　　○＜キルはオレのもん　
　　　○　　●←瀕死　○＜オレ最後ヘビスマするんで
○＜ライトニング　○　　○＜いやおれが

○＜ライトニング
　　○＜ライトニング　○＜ライトニング　
　　　○＜ライトニング　　●←瀕死　○＜ライトニング
○＜ライトニング　○　　○＜ライトニング

今更だけどオイルで燃えるときのエフェクトかっこいいな
ブレイズを常時あのエフェクトにしてくんねーかな

重力皿が使うライトニングは威力4割増しらしい

○＜ライトｎ･･･
　　○＜ライトｎ･･･　○＜ライトｎ･･･
　　　○＜ライトｎ･･･　　●←瀕死　　　　〔強化ＡＴ〕○＜あれクリスタルが３つ貯まってる
○＜ライトｎ･･･　○　　○＜ライトｎ･･･


Arrow Towerが●を倒しました。

普段ハイブリヲリとARF大剣をやっていたが、
「ドランゴラに落っこちた」の動画をみて、急にクランブル両手がやりたくなって
壷割ってみたんだが、、、すごく楽しいな。
ベヒ＞ヘビのコンボもいいし、救出クランブル＞自分はストスマ帰還とか楽しい
ランペばっかやってた大剣と違ってスマ系列メインで戦うようになったし
個人的には動きが良くなってる気がする

のにスコアがついてこないんだが('A`)　PCDいつも９ｋ−１０ｋ　よく出て１０ｋ
何がいけないんだろうか、、クランブル両手やってる人どういう動きをしたら
もっとPCDとれるのだろうか、よろしければ教えてほしい。
あぁ、ARFを取るという選択肢はなしで！　クランブルでやりたんだ！

バッシュ喰らうから
片手によろしく


御意

ＨＰ４割くらいののけぞり相手ならスタン無くても氷にベヒヘビ確定で殺しきれるしな

それ相手が純弓かウェイブもサンボルも無い皿じゃないとダメなんだが・・・・。

死角から入るの基本だろ

短は相打ちアム狙いなら射程ギリギリからベヒ歩きヘビが通ったような
ｳﾞｧｲﾊﾟｰ転けねらいなら素直にヘビる

確定じゃないから素直にバッシュ待て

>>436
確認してるつもりなんだけど
前線ラインに味方オベとかあるとどうしてももうちょっと押さないとヤバイとか思ってたり
ゲージ差見てこれオベ折いかないと負け確定みたいなときにはりきっちゃって
空回りしてる・・・orz

>>445
ARF3、ドラテ1両手だけど
1デッド↓で15k↑安定させる基本が大切

戦況によって敵3〜4ぐらい釣ってクランブル連打で粘る
敵が2までなら食える範囲なのでうまく地形を利用
逃げるんじゃない稼ぎながら死ぬんだ
これで与ダメ、キル、デッドの3ランクで常に上位になる

しゃぶるき満々の僻地部隊相手にクランブル連打で
敵を糞スコアにして千人長とると最高の気分ですよ

>>445
ARF型の動きにプラスしてクランブルを活かす動きをすると思って良いので、実の所ARF型の動きに選択肢が増えたと思えば良い。
だからARF型の人でも良いから両手動画を探してうまいなぁと思う人の動きを参考にしつつ、これは味方助けれるとか、
崖下に敵落とした方が良いとか、突っ込んでくるのをここはクランブルで吹き飛ばした方が良いなぁ･･･等と思った場面ではクランブルを使うだとかすれば良い。

それプラスARF型より1歩前で戦ったりする勇気があれば十分だと思うよ。
ガチでやり始めると最大の敵は味方のARF型のフォースだったりドラテだったりする。
クランブルで味方助けれると思ってクランブルしたら、味方のフォースやらドラテで敵が吹き飛ばず、ランランされて自分も瀕死とかよく有る話。

ARF弱体を見越してドラテクランブル3にした俺は負け組

ヲリとしては一番実力が出ると思うけどな。今の環境じゃ縛りプレイだが。

ハイドスカに200ダメ近く与えて吹っ飛ばしとかスカ側は結構げんなりする

ARF大剣で主戦行くと遠距離ゲーで全然戦えない･･･。
皆はどんな感じで動いてるのー？12ｷﾙ↑20ｋ↑とか夢のまた夢すぎて涙が･･･
素直にクランブル両手とかにするべきなんだろうか、ちなみにＥ鯖

やべー両手楽しいな　ヘビ入れた時の爽快感ったらないわ

非効率であろうとも、相手の両手とヘビスマ・スマの殴り合いして瀕死になりつつも
打ち勝った時が至福の時


援護のつもりなんだろうが、例えジャベだろうと俺のヘビスマ消すんじゃねえよ

あたしゃ純片手なんですがね、バッシュにランペドラテヘルよりも
何よりもヘビスマ入れてくれるとこっちも気持ちが良くなるってもんでしてね。

ついうれしくってブレイズスラッシュで合いの手入れちまうんでさ。
あそーれ

「おいそこの片手ヘビスマにかぶせんな糞が」

バッシュにドラテだけは理解できない
ヘビまで入れてけよって思う

バッシュにはヘビヘビ、のけぞる氷像にはベヒヘビorスマでいいんですよね両手の先輩方

>>445
スマ系列で戦うなら尚更ARF大剣の方がいいと思うんだが
ダメ交換負けるぞ両手だと

>>463
おｋ

>>465
ｻﾝｸｽ　後は状況次第ですね

>>463
ファーイウェイブDDアムには気をつけてな

(´･ω･｀)氷にベヒヘビってもう無理っていってもいいくらいできないよね

死角とる技術がないならそもそも両手が無理
ウェイブもファーイもフラッシュも届かない距離から
範囲で撃てるランランすりゃいいよ

(´･ω･｀)凍ってる子に死角とかあるの？

両手は死角とって徒歩にベヒヘビ当てるのが楽しい
ベヒ上手く使えない下手糞はエクス振ってたらいいね

最近久しぶりにモンスマやりだしたんだが、Aimで真下見ながら宝箱使おうとすると空に向かって走り出すのな…
ドラテついでに真下向いて拾いがちだから何度も再現してマジだるいわ

ベヒなんて地形を利用した高速ベヒしかつかわねー

無理してベヒ使うならランランしてればいいのに

＞と空に向かって走り出すのな…

意味分からん解説してくれ

ﾍﾞﾋって結構使い道あるだろ
単に使うスキルがないだけ

>>424
片手で２５レベで
耐性と攻性はわからんけど
オーブで買える２５レベのやつ
つけてまソ

地面を離れて空に向かって移動するというそのままの意味なんだが

ランペもエクスも使いづらい
どうしてこれで動けるんだよ
俺は迷わずドラテベヒを取るぞ

>>422
テンクス
今から見てきます

>>478
そんな貴様にはドランペ型をおすすめしよう

うまく強襲出来れば楽しいことになるぞ

>>474
真下を見ながら（？）何かしたりするとたまに起きるバグかと

そういえば大事なこと聞いてなかったかも。
純片手て普通の人はPCダメージとかデッド数とか
どんな感じ？
教えてティーチャー

(´･ω･｀)１００００前後の１ｄくらいかなぁ
(´･ω･｀)味方がごみだったらＰＣＤ増えるけど

うまく行ってるときはPCダメージ8000〜10000
そうでないときは10000〜14000
どっちにしてもデッドは1〜2。
まれに3デッドある。

純片手のダメなんか聞いてどーすんの？
バッシュがメインの仕事になるのにPw温存しなきゃいけない

バッシュそっちのけでスタンプやマサタカやってりゃ相応に上がるけどな

バッシュ30回して20回キルに繋がったでもダメ８ｋ
スタンプやマサタカしまくってダメ２０ｋ超えたでもバッシュ3回

どっちが大事な片手だよｗ

片手はスコアより動きが見られる代表的な職だからな
HP耐性Pwリジェエンチャしてて、ハイリジェでコスト余らせてない前提で、2デッド以下なら6k出てれば良いわ。

必ずしも高スコアPCが戦場に貢献してるわけじゃないが高スコアのほうが報酬リングが増えるし満足できる仕様だからしょうがない

氷にバッシュするPwが無い時はブレイズ、スタンにもブレイズ連打をするブレイザー！
突っ込んでスタンプ連打をしてヒーロー参上と叫んで帰ってくるスタンパー！
1人の相手に連続でパワポバッシュをするバッシュメン！

>>485
分かつた。
バっシュとブレイズしかしてないからそれでおｋて
ことだよな！
まあデッド数は…

？待てよ
俺が最下位なのはなっぜだ？？？
やっぱ初心者だから？

>>490
終戦時のスコアってのは指標の1つだから、ダメージを与えるのが仕事の職なんかは参考になる。
片手ウォーリアーの仕事は相手にダメージを与えることじゃないから、デッドが2以内でPCダメージが6000もでてればOK。

とりあえずまだWikiみてないならビギナーズガイドを何回も読んでおくといい。
他のゲームのことはわかんないけど俺はこのゲームまともに動けるようになるまで半年以上はかかった。

sageないから

>>491
それが標準的と考えればええのね
しかしフツーに考えて・・・最下位なのは
片手初心者が俺しかいないか
片手初心者の中でも俺が群をぬいて弱いてことだよな！

スコア気にするのは１０００戦とか遊んでからにしろ…
初心者のうちからスコアに傾倒するとダークサイドに落ちる可能性が高い

役に立ってる自信がなくてスコア気にするなら
片手扱いきれてないんじゃないかな

両手大剣でスコア出せるようになって片手に慣れれば
体感で片手の強さが判ると思う

初めのうちはフルエンチャ(HPアップ、アタックゲイン、ガードゲイン、Pwリジェネ)をする。数値はどうでも良いのでとにかくする。
そしてハイリジェネレートをがぶ飲みする、と言うか回復はなるべくハイリジェネでする。コストが無くなったらナイト1回出て護衛なり建築をしてみる。
初めは金がかかるけど、上手くなればエンチャやハイリジェをケチっても動けるようになると思って我慢する。

次に片手の役割、前線の常に特攻してきた敵にバッシュを出切るような位置に立ち続ける事を覚える。
別にこれは一番前を常に陣取れって意味じゃなくて、敵ハイドや敵両手ウォリ、大剣ウォリが突っ込んできて味方皿や弓がやられない様にする。例えば右は味方ウォリが5人、左は皿とスカが5人居るなら、その時は左にのスカ皿の所に行くとか。

後は突っ込んでくる敵にバッシュ、当てれそうな敵にバッシュ、凍ってる敵にバッシュ。ただし絶対突っ込みすぎない。
これでまずは2デッド以下を目指す。スコアとかランクはどーでも良い。片手はスコアを出せる職じゃない。

なんかヘビスマとか両手のが当てやすい気がするんだが気のせいだよな？
なんか大剣ってもっさりしてる気がするんだがｗ

気のせい

気のせい

大剣より両手の方が当てやすいとか、♀短より♂短の方が当てやすいとかは良く聞くなぁ。
でもそれは滑らかなモーションのお陰でスキルつなげる際狂いが少ないからじゃないかね？

ストスマなんか最後まで動作が続く♂と飛んだあと硬直する♀じゃやりやすさ全然違うぜ

見た目だけだけど、見た目って大事だから、
自分が合う方の性別、武器でやるのが良い

(´･ω･｀)男両手
(´･ω･｀)女大剣
(´･ω･｀)これが通

ヲリスレだし好きな武器についてすこしくらいしゃべってもいいよね
両手武器はアザトース、ウリエル、カルヴァリオ、デスサイズかな
この４本でいつも武道してるわ
アザトースのシリーズは最初ゲジゲジみたいな色でキモかったけど慣れるとまあ
かっこいいと思ってしまったわｗ
短のクァチルもいいよね

>>497
3年両手やって去年から大剣やってるが
今となったら大剣のモーションじゃないと気持ち悪い、慣れだ慣れ

>>494
とりあえず自分が当てたバっシュを
仲間がぽこぽこする光景を見れればいいんですね！
>>495
性格上自分でとどめさすより
とどめサポートの方が好きだから万年最下位でも純片手やりますお
ていうか画面真っ暗でやる気なくすのてきっと俺だけ

ハイリジェは買うよおに努力する…

未だに大剣のヘビモーションには違和感がある

ケルト神話シリーズがいい　中でもアーケツLOVEセットのブリガンディアはいい盾だと思う

>>503
俺は両手はボレアスが大好きだ
課金版のボレアス的な武器を出してくれれば買うんだけどなぁ

>>508
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

グラフィックはいいのにスロットのせいで戦争に使えない武器があまりにも多すぎる
スロットなんてどれだけ増やしたって変わらないだろうに
むしろ増やしたほうが課金する奴が増えるんじゃないのか？

>>505
初心者ならハイリジェは買わなくて良い
ハイリジェを買よりもエンチャントをしたほうが効果的で安上がり。

ハイリジェは買うものじゃない闘技場やイベントでもらう物って誰かが言ってた

初心者なら歩兵だけじゃなくて裏方もやりんさい
そしたらランクすぐにあがるしリングも溜まるからハイリジェも買える
歩兵の基本はナイトと同じだから練習にもなる

でも今のバランスでハイリジェ無し片手はきついものがあるよ。
自分だったらハイリジェ99*5押し付けるレベル。

ナイトやるのは良いね。
うまい片手見つけてレクチャーしてもらうのが早いんだけどな。

女の両手の持ち方歩き方が気に食わなかったから大剣にした

初心者ならガドエンだけしてリジェパンで十分だろ
戦争始まったら初期堀→裏埋め→ATかエクリ分のクリ持って前線へGo、前線付く頃には多分半ゲージ近くは経ってるはず
前線着いたら常時リジェ、HP4割切ったら下がってパンでコスト使いまくりながら死なないように練習
コスト切れたら死に戻ってナイト
片手でパン使いまくったらそうそう死なないし、建築や召還分でランクも上がる。

前線に出てから300戦くらいを目安にハイリジェを使ったフル前線の立ち回りにシフトしていけばいい。

両手ってなんかやってて楽しいんだけどアタレ両手って現状だと難しいよね？
アタレ大剣でやっと与だめ10ｋ超えたりするレベルなんだがnoobは両手やらない方がいいよな？
個人的にドラテあるしアタレつけてもちょっとだけ装甲上がるし
両手武器のが所持数多いから個人的には両手やりたい気分なんだけど。
もちろん両手やると6kとかのゴミスコア叩き出すけどなｗ

(´･ω･｀)難しい方ではあるとおもうけど
(´･ω･｀)笛前の両手に比べればはるかにまし

>>517
いっそのことPCD捨ててキルだけ考えろ
両手が一番プレイヤースキル上達すると思ってるから、俺は両手を勧める

やらなければ永遠に上達しない

両手は何がいいってキコリしてる時に一番ぶん殴ってる感があるのがいい

両手やるとヘビスマ撃ちたくてしょうがなくなる

>>517
クソ両手でアタレ2しかないんだが使い始めてからキルが断然増えた
優勢戦場ならキルラン上位にも食い込めるようになってキル称号も三つもらえた
耐性減ってるって意識のせいかデッドも思ったよりかさまず攻勢上がってる分PCDは割増
しかし中の人が雑魚なので劣勢や被レイプ戦とかだと普通に空気

何がいいたいかというと優勢戦場でだけアタレ使う練習すればいいんじゃね？　相手余裕ないからサイド取りやすいぞ

♂ヲリのヘビスマはマジで気持ちいい
♀ヲリはまぁ、うん。

てｓｔ

http://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILL00L#BGHC7284
初めて鰤ヲリやろうと思うんだがこの振り方ってどうかな？
最初はこっち↓にしようと思ったんだが
http://feskill.omiki.com/war.html?0630LLI0L#BDGCH284
スラムが無いと動きにくい気がしたのでヘビ切ってスラムを入れた

ちなみに片手経験は２０戦未満、両手・大剣は１００戦程度はしてる

ヘビ3無しはマジで地雷
常にペア以上の人数で動けて相棒に火力が無いと
キル取りきれずストレス溜まる

バッシュ→ランペはPwMaxからじゃないと入らないし追撃も難しい
そもそもスラムでどうにかなる状況とか無いから

>>526
大剣メインなのか片手メインなのか方向性がイマイチ
どっちかに偏らせるべき

>>526
ttp://feskill.omiki.com/war.html?003ILLC0L#BGHC7280
風切りヘビ2ってのもあり。威力は大剣ヘビ2≒両手ヘビ3ぐらいなんで
スラムは位置調整用とか色々使い道あるから俺は欲しいな
鰤はソロよりパーティ用だと思うんで構成次第かもしれんが

>>527-529
ありがとう すごく参考になった
ヘビ切りはありえないんだな

http://feskill.omiki.com/war.html?0630LLI0L#BDGCH284
と
ttp://feskill.omiki.com/war.html?003ILLC0L#BGHC7280
でもうちょっと悩んでみるよ

ヘビ切りでも問題ないっちゃ問題ない

自分がやりたいことをはっきりさせて、
それが出来るスキル構成にするのが一番いい
じゃないと途中で心が折れると思う

基本的に追撃を見方に任せるならヘビ切りのバッシュ3、スタンプ3、ランペ3もありだぞ。
誰も追撃入れてくれない場合ならスマ2回入れるのがかなりいいし反撃怖いなら引きエクス、追撃ある場合でもスタンのまわりに敵がいて巻き込めそうならランペ撃ってしまえばいい。
追撃にきてるのが両手だとあれだが大剣ならそういう時はランペ選択するはずなんでヘビ消してしまうこともない。

意外と汎用性高いから一度試すといい。最初はヘビが無いことに戸惑うかもしれんが、逆にスマの優秀さがわかると思う。
ただ見方に片手が多くて大剣モードで動く場合、ヘビが無いことよりもストスマが無いことであがるのが遅いとすごくダメな感じになる。

両手で実用性があってほしいグラといえばバルディッシュ系とか大鎌系だな　どっちもエンチャが３までってのが…

片手で始めて、100戦くらいやってみたんだけど、そろそろ攻撃職をやってみたい。

こういう時って慣れるために片手ハイブリッド型をやる方がいいの？それとも純職をいきなりやった方がいい？

>>534
純両手でok

むしろハイブリッド型は持ち替えステップやらスキルの中途半端になるから敷居高いと思うんだが

純職の方が良い訳ね

おＫ、壷買ってくる

>>534
味方の片手のたよりなさが見えてきたり、
ここでバッシュ欲しいなと思うようになってくる。
そうしたらハイブリットやればいいと思うよ

今の環境で初心者がウォリやるならハイリジェがぶ飲みで良いと思う
アラレちゃんなら良いけどノーマルリジェはきつい

http://zoome.jp/reinloug/diary/7
ハイエナの嗅覚すげーな。見習いたい。相手カスいけど。

両手ウォリアーにレスパワーリジェネって恩恵あるかな？

恩恵がなさそうと思える理由を聞きたい

>>541
キコリ＆ストスママラソンになりそうな動きするならあり
普通に前線or僻地でハイエナ中心ならなし

恩恵つうか
１クールで回復する量が１〜２増えるって言うのは圧倒的なメリットだと思うんだが
それにレスパワだけも付ければ2回回復挟めばヘビスマ撃てるし

課金のほうのパワーアップ(最大PW3~5上昇)と組み合わせれば、
ドラテPW回復挟んでもう1回ドラテができるようになる。

レスなら1リングだし
付けるべきだと思う。かなり楽になる

即レスありがとう。
PW回復が1~2ぽっち増えるだけじゃ全然変わらないと思ってたけどそうでもないんですね。
買ってみようと思います。

一ヵ月で１０億近く飛んだぞｗｗｗｗ

あ、ごめんエンダー誤爆

５スロなんでとりあえずレス付けてるわ。片手だけど。

>>526で挙げられたスキル振りの後者をやってる片手鰤です
基本的に周りに追撃してくれる人間がいることを確認してからの攻めバッシュ
ドラテなどで突っ込んでくるヲリや潜入短スカに受けバッシュをしてます
しかし、攻めバッシュの場合、スラムやスタンプが無いため敵の援軍やバッシュした相手の足止めが困難です
自分で追撃もできますが、援護に入る敵が居る場合追撃しにくいです

基本的にハイブリヲリがバッシュをした際、自己追撃をしない場合はどう動けばよいでしょうか？
一歩前へでてブラフ牽制か無理してでも自己追撃を試すか他の標的を探し出すかとかでしょうか？

掘るのは全然いいんだけど
建築はなんかWIKIみてもよく分かんなかったり
それに堀るやつそんなにいらんとか言われた氏

そのお陰で、建築は無闇に建ててはいけないと分かったわけだ
別に悪い話じゃないじゃないか。

建物は立てるべき場所などがある程度決まっているものもある。
そういうのは他の人が立てている場所をみて、真似して覚えるのが楽で早い。


掘る奴がそんなに要らないというのは、必要最小限だけクリスタルを渡すのが常識となっているから。
おべぼ・・・・オベ(オベリスク)用のクリスタル15個を募集している。
なぼ・・・・・・ナイト召喚用のクリスタル30個を募集している。
ATぼ・・・・・AT（アロータワー）のクリスタル18個を募集している。

例：おべえくりぼ29　→オベとエクリの29クリ募集という意味

>>553
建築はやめときますわ
ありがとう

>>551
そのスキル構成だと、自己追撃が前提だね
バッシュ後持ち替えステップで奥へ入り、
集まってくる敵を巻き込んでのランペ出来るかどうかの見極めが重要
ランペ振って死ぬような場面なら引きエクス
孤立した敵を皆で叩くならヘビスマ
タイマン状況ならブレイズ2回持ち替えヘビスマかスマ2回

追撃無理な状況なら皿に任せて自分は下がる。

動画あると思うから探して参考にするのもいいと思うよ

>>503
俺はスマザード、デリーターあたりが好きだな
デザインだけならボレアスも優秀

もっと鈍器増やしてくれ鈍器

鈍器いらねーよ
5スロの鎌増やせ

課金の鎌の形はなんか受け付けないから店売りのLv40のやつ使ってるな
初めてのカジノであさってみるか
デスサイズが角ばってなけりゃなぁ…

デスサイズもあれはあれでいいと思う　バアルまたルレにはいらねーかなー・・・

バアルはオフィの魔導具だが・・・？

>>551
なんかおまえ勘違いしてると思うんだが？
おまえのハイブリ型はランペやヘビスマの為にあるようなもん
バッシュした相手に足止めするよりヘビスマ当てて殺す、削る事が目的

自己追撃しないなら純片手同様バッシュちらつかせてりゃいいんだよ
当然状況によっちゃバッシュ捨てて大剣スタイルに切り替えてもいい

別の言い方するとおまえがやりたいようにやっていい

何が最適解なのか自軍と敵軍の数構成、場所、HPPw具合によるから
こんなところで漠然した事きかれても誰もわからないだろ
マニュアル野郎なのか？

そのへんの臨機応変さと素早い判断が出来ないんなら純片手したほうがいいと思うよ

バアルじゃないなバロールだな

鰤といってもオリは色々あるからなぁ

ttp://feskill.omiki.com/war.html?063LLLI00
・一般的な片手鰤　ヘビスマ一発しか入らなくなったせいで昔に比べるとキル取り能力は
すっげぇ低い　基本は片手

ttp://feskill.omiki.com/war.html?0030LLI0L
・大剣鰤　ランペの威力と範囲と長い仰け反りを利用してスタン時間+αでキル狙い。広範囲なんで
寄ってきた他の連中もまとめて攻撃できるのが利点だが棒立ち時間長いから相手に皿多いと回って死ぬ
どっちのスタイルで動くかは本人次第。ストスマ以降切ってARFや片手スキル伸ばす人も居る

ttp://feskill.omiki.com/war.html?0I000LILL
・漢

漢スキルは2ポイント余ってるならARFぐらいとろうぜ
俺はそうした

>>554
建築とか召還とか無理に覚える必要無いよ
余計な事しないで歩兵戦だけ楽しんだ方が得

やったことなかったけど両手と大剣の持持ち替えでもARF切れるんだっけ？

やればいいだろ・・・

スマザード持ってる俺はもしかして勝ち組？
たまには使ってやるかな

>>567
きれる

ドラテ３　ランペ３　ヘビ３　＋ブーン１&アタレ３orブーン３＆アタレ１

これでいいよ。守りの時は片手より大剣で寄ってきたらランペすっぞコラァァァァ！
って空気出してるほうがよほど牽制になる
アタッカーだけに見せかけて油断させといて氷できたらバッシュならまだしも
片手メインの鰤はハッキリ言って意味ないと思う

○○募っていってて何個渡せばわからないなら何個欲しいのか聞けばおｋ

漢スキルはエンチャケチらないなら意外とありじゃね
クランブルフォースＡＲＦとか別になくてもいいようなスキルだし

>>554
GTしか戦争しないなら建築など全く覚える必要はない。

とはいえいつかはキル＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜デッドじゃなくて
10キルとれるようになる。
そのときに積みあがったクリを見てどう思うかだな。

普段からクリ握りつぶしてるとミリ差で負けたときに後悔するし。
エクさえ建てとけば勝てたかもって場面はたまにある。

Lv38↑まで行くと無言でクリ渡されることも増えるしなー・・
そ、そんな期待に満ちた目で俺をみるなあああああ！！！

片手で10キルとな・・・

無言でクリ渡されるとクリ銀支店を開行してしまう

片手で10キルは絶対どこかでキル取りに必死にならんといかん場面があるはずだから
片手の運用としちゃいまいちだよな。

僻地で氷と短剣と組んでnoob相手に接待オナニーしてりゃ10キル0デッド20kダメくらいは出せるが
そんなの戦争全体で見たら要らない子だしな。

>>576
自分もｗｗ
クリを託されたど同時に「ありがとうございます＾＾」つって開店してしまう
今度「いらっしゃいませ〜！」って言ってやろうかと思ってる

>>566
>>574
ワカリマスた。
でもどんながんばっても10キルは無理かも
バッシュとブレイズしか使えんから
誰かバッシュの当て方教えてくだぱい
ゼロ距離ぐらいでも当たらんことが…

片手かよっ
ちゃんと読んでなかったというか奉仕職やりたいっていう人は
大抵建築もやるから思い込んでたわ
まあエク建てからがんばろうぜ

バッシュはとりあえずらんらんしてるやつとどらどらしてるやつに
食らいながら当てることから始めればおｋ
後はサイドを意識することかな

普通に当てると

　☆←スタン
　○←片手
　●←味方

だが、サイドをついて当てれば

　☆○←片手
　●←味方

になるから、味方がノータイムで攻撃できるので
キルに繋がりやすく、かつ罠バッシュになりにくい。

バッシュの当たらない片手なんて…（　＾ω＾）
ゼロ距離で当たらないのってなんでだろうな

片手と大剣の動きはわかるんだが
両手の動き方がわからない

スタンや氷像郡にドラテすればそりゃスコアでるけど・・・
両手自信ある人アドバイスください

ZUNZ見れば良いんじゃない？

お前の動きわからんのにどうアドバイスしろと

両手は対大剣・両手用でそれ以外の相手には劣化大剣にしかならんと思う。
つってもウォリゲーで大剣･両手だらけだからかまわんけどな

おい、Pw回復って通常１５？

16だろ

壷割って両手始めたけど、ストスマスマとかベヒヘビって難しいけど決まると楽しいな
未だに特攻ドラテ+ステップ帰還がうまいこといかずにスタンしてしまうけど
純両手すすめてくれた人に感謝。キルとれるのって楽しい


そういえば、このスレでは両手と大剣ってどっちの方が初心者向けなの？

どっちも蒸発するから強いて言えばダメ交換できる大剣じゃないか

両手になったらランカー常連になれたよ！デッドの！

どっちが　とかねぇから
歩兵有利なら大剣の方がイージー
歩兵不利なら大剣の方がハード

らんらん回ってれば今の仕様は最強候補

ゼロ距離の意味がわからないけど、密着で当たらないのは
「どちらかがラグってる」か「スタン耐性時間にバッシュした」か「起き上がり無敵」ぐらいしか思いつかない
つーかキルはともかくエンハイ片手でフル前線過剰デッド低スコアなら無エンチャで僻地堀建築召喚やっとけよマジで
負け戦場で僻地堀やってればだいたいねずみの対処をする事になるから、イヤでもPSはあがってくからさ

ルート直後の無敵という可能性もある

20kの壁一回でも越えたら何回かやる内にまた20kって出るな
もちろん12とか13ｋも出ないわけじゃないけどそれまでより明らかに平均あがった
スマ列メインの丁寧なプレイ（）じゃどんだけ頑張っても20kとか出なくてすごい悩んだのに
僻地でも千人長ゆゆうみたいな上手い人は知らんけど下手くそな自分はやっぱドラテ使わないかん
野良で延々とソロプレイ　3年遊んでフレは0
アドバイスを聞けるのは２ちゃんねるだけ　みんなは僕の友達　ここは僕の日記帳
ありがとうございました
http://uproda.2ch-library.com/2650186zB/lib265018.jpg

上手くなりたいなら、まずナイトをやれ。
エンダーあっていちいち硬直長いウォリはナイトで大ランス撃ち合うのと大差ないから。
即ち敵味方の位置とHP交換の結果計算して有利なら殴りあうだけの作業

最近はどこの鯖もVCしてるヤツらとか凄い人数で僻地攻めてきたりするから
僻地が美味い戦場は昔に比べて激減したよ

それでも連携取れる人が数人居ると美味いけど
そういう戦場は敵が僻地に来なくなるので後半から不味くなることも有る

結局は部隊で構成揃えた10人PTで主戦で暴れるのが一番楽しくなるっていうオチ

建築平均低すぎわらた
スカフォ立てろよスカフォ

>>593
過剰デッドて例えば数字でいうと？
０−３ぐらい死ぬよいつも

僻地部隊とか上手い奴も下手な奴もやってて楽しい奴等じゃないからな
主戦ソロで死角からドラテしてるわ

最初の歩兵の激突時にスカフォが立たない戦場は高確率で負ける

開幕；遮蔽物が欲しい！
しかしここでスカフォ使うのはもったいない
終盤で使おう

そして忘れられるスカフォ

現時点で平均3ならいいほうでしょ、やっていくうちに増えたり減ったりするだろうけど。

片手ならとりあえずキルは気にしなくて良い。
ダメージも低すぎるのはまずいけどバッシュメインに狙って6000でてりゃ最初の段階としてはOK。
まあナイトもやってみたほうが良いよ。後で役に立つから。

>>604
掘っててとなりの人が
クリ募集したらあげたくなっちゃうんだけど
これは病気ですヵ？？

いいことじゃんｗ

１０回も死ねないんだけど、どうやったら１７回も死ねるんだｗ

>>595
ナ　イ　ト　出　ろ

ヘビいれたらヘビ返って二発目入れたらまた返ってきた
仕方ないからもう一回うって殺したけどこういうのってどうなんだろ
先に当てられた方が打ち合いなら死ぬんだが、どうでもいんだろうか

そうやって油断してるとﾗｲﾄﾝが飛んできたり笛がﾋｭｰﾝと飛んできて刺されたりして殺されるｗ

>>604
クリ回収or配布　現在43個

あんかーみすった

漢型作ってみたが、気分で両手と大剣やれて便利と言う印象。
持ち替えなんかしない。やれることが減ったが、壺要らない純型。

>>551で片手鰤でランペヘビスマ型やってると言った者です
色々なアドバイス叱咤激励ありがとうございました
昨日は自己追撃を心がけて動いたところ、k7-d0-PCD5kというのが出ました。
1人を確実に倒すことを念頭に動いていたのでその後の戦争でもキルは取れて０デッドに抑えられたわけですが、PCDがおろそかに
この先PCDをあげるにはバッシュ→自己追撃のみでは足りないです
どうしたらPCDは増えますでしょうか？

ブーン、フォースはありません
らんらん・・・？

>>614
手数が足りないんじゃいかと推測
1デッドくらいはしてもいいからもっと積極的に行ってみな？

動画撮って見せてくれればアドバイスしやすいです

初心者？　鰤なんて上級者とかバンク僻地厨のオナニー職だぞｗ
まず純大剣、両手で平均13Kくらいまで腕磨こう。13Kで脱初心者、15Kで中級者ってとこかな

鰤はよっぽどしっかりした考えと動きができないとどの純よりスコア出にくいぞ

>>615
少しデッドを恐れて消極的になっているみたいです
もっと手数を増やすことを考えて見ます
動画は近いうちに撮ってみます

>>616
純大剣での練習試してみます
まずは10kを目指します

ランペの範囲ヴォイドよりちょい狭いくらいにして強制仰け反り150*2は駄目なのだろうか
フラッシュもあるしいいと思うんだけど。

範囲で強制仰け反りとか馬鹿じゃねえのか・・・それこそもう誰も止められんだろ

複数ヒットする事はあるけどフラッシュは範囲じゃないんだよね

ああ、フラッシュ範囲じゃなかったのか
どれにしろ大剣の敷居上げてくれればそれでいいや

厳密に言えばタゲ指定以外のスキルのほとんどは範囲スキルだろ

ＦＦ14だと範囲スキル得意なクラスはどれになるんだろ？

強制仰け反りは片手が死ぬからやめてくれ・・・

両手も余裕で逝けるわ

すまんｗ強制仰け反りつければARFヘビスマ抑制できるかなって思ってた
実際仰け反りランペ時代とかスマ使えんかったし・・・両手片手のこと考えてなかったわ
マジすまんかったｗ

今のARFヘビスマ＞今のランペだと思ってるのか？すげえな

ランペ強すぎわらた

>>609
>>596

>>619,622
>ランペの範囲ヴォイドよりちょい狭いくらいにして強制仰け反り150*2
>どれにしろ大剣の敷居上げてくれればそれでいいや
在日乙

もう許してやれ

ワロタｗ
強制仰け反りとか糞ゲー加速させるだけだろうとマジレス。
ランペはARFを弱くすればただの強スキル。別に調整しなきゃいけないぶっ壊れスキルでは無い。

いや、でもランペの範囲は下げるべきだろ。
範囲いまのままなら、スキルダメを下げるか、大剣の耐性を下げるべき

正直スタンが4秒ならここまでランペゲーならん気もするけどなぁ。どうせ一発しか入らないなら
ちょっと威力に勝るヘビスマより周りごと攻撃できる上に仰け反り長いランペ使うかーっていうせいで
スタンのフォローも怖くてできねえよ

力任せに修正するならベヒテみたいに単発中威力の範囲攻撃にしてほしいぜ。エクステンと使い分けできるように
威力はエクステンより低くしてさ

>>616
初心者は純系のがいいのか？
アタレはつけない方がいい？俺アタレつけてやっとこ10ｋなんだが。

昔の環境ならランペ自体は良かったかも知れないが、
ジャベやバッシュの時間低下のせいで満足に追撃が出来ない今、ランペは壊れスキルだよ
バッシュが3.5秒になったりジャベの効果時間が延びて、範囲スキルより単体スキルのが大事な場面が増えればそうじゃなくなるけど
現状はカレス以外短すぎて追撃不可能だからカレスランペブレイクゲー

>>623
範囲スキルとタゲ非指定単体スキルの違いは建築に吸われるか否かと、１００％貫通するか１００％では無いかってのの二つかな
範囲スキルは中心さえ消されなきゃ壁のむこうでもあたるし(ランペ等は中心が自分なので貫通余裕)
タゲ非指定単体スキルはどうやっても敵建築のむこうに当てるのは無理だし、壁のむこうでなくても敵建築の方が近くにあれば当たり判定は消失する

あとランペ強制のけぞりは昔はついてたけど今はない
なぜかって強すぎたからだよ

らんぺ強制仰け反りは
運営が大剣は待型だから強制仰け反りで片手とかアンチすればよくね？
と勘違いした結果戦場が阿鼻叫喚になったのだった

ストスマ持ってる大剣が待ち型なわけねーのになｗ

(´･ω･｀)でもヲリに限らず基本待ちが強いよねコレ。

引き込んで殺すのは基本だわな
今のヲリだと突っ込んで死んでもリターン大きいけどさ

バッシュ８０回撃てば２０ｋ出ることに気づいてから大剣とか両手やるのがあほらしくなった

大剣が突っ込んで死ぬ→次の大剣がすぐ突っ込んできて死ぬ→次の
って繰り返せるなら片道でも異様に強い

>>645
５人で同時にランペすれば死ぬやついなけどなｪ

　・「アタックレインフォース」
　　スキルレベル3の場合「攻性+15　耐性-20」となるよう調整いたします。

レベル２に下げんと

>>647
ワロタ

Wikiにあるハイブリヲリの情報ってもう古い？それともまだ現役？

ハイブリってそもそも自分で考えて選ぶもんじゃね
単なる興味本位くらいなら純安定

片手両手大剣経験してコレとコレとコレ選べば自分の動きたいように動けるなーって思った組み合わせ選べばいい話

なるほど。
鰤に決まりきった型ってないのね。
スキルシミュで適当に考えてみるわ。
ありがとう。

>>647
アタレのLv1とかLV2どうなるんだろうな
Lv1で+5-10Lv2で+10-15ってとこか？
まさかLV3以外調整しないとかじゃないだろうなｗ

動画探してみるのも手だな
ドランペ型のはついこの前見た
あんまり参考にならんが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11279322

ありがとう。
動画もちょっと漁ってみるわ。
ドランペも面白そうだけど、風とアタレないのがなぁ……。

風アタレヲリでもやれば嫌でもスマ主体の立ち回り覚えられるだろうか？ｗ

とりあえずエクス振っておけば誰でも１５ｋは出る
気合のランペで２デッド増やして２０ｋになる
そこから練習すると３０ｋになる
神はこれと同時に１５キルくらいとっていく

てか近接のスコアってほとんど環境で決まるよ
そりゃステップ硬直すらろくに取れないnoobじゃ話にならんが
基本さえ出来てるならいい戦場に当たれば大剣で２０Ｋぐらい普通に出る

ARFじゃなくランランが問題なんだけどな
少し範囲広すぎだろ、せめてエフェクトと範囲一致させろよ

らんらんは何もかも強い
範囲広すぎて他の近接スキルの範囲外から攻撃できるし威力はヘビスマと変わらんし
仰け反りがでか過ぎてランペスマがほぼ確定
それなのに全く手付かずの壊れスキル

片手で６ｋもでない３ｋがいいとこ
どうしたらいいんだ・・・

>>630
だから二回目打って来たとき驚いたんだよ
死ぬの判ってて同じ両手にヘビ一発入れて満足なのかと
僻地ですらない前線途中の遭遇戦だぜ？　お互い報われねーぞなんか

スマ主体だとスコア出せる戦場は限られてくる
範囲主体だとスマ主体よりスコア出るが評価されない
スマ風主体だと皿やってた方が良くね？となる

ランペ別にいわれるほどつよくなくね？
つかってみりゃわかるよ
それより短剣のヴァイパーのほうが壊れスキルだろｗ

確かにヴァイパーは強いが
ランペが強くないんじゃなくて、お前が強くないんだよ

壊れスキルNo1はライトニング

ヴァイパー→DOT速度低下orダメージ低下orタゲ指定化
ハイド→このまえの調整くらいで
パニ→同上
アムブレ→持続12秒or耐性15秒
火矢→DDのように転倒時1発まで追撃可（但し吹き飛ばし無し）
ピア→射程減少

ランペ→範囲縮小
ARF→攻性+15耐性-20
バッシュ→3.5秒

ライトニング→他の初級と同程度の射程に
ジャベ→凍結時間6秒
カレス→凍結時間4.5秒鈍足7秒+消費Pow微増
ヘル→スコアボーナスアップ

こんな感じでいいバランスになると思うんだが。

ヲリは前線ふらついてるだけでも効果があるし
前線滞在時間を延ばすとこから考えてみたらどうだろう
スコア伸びないって人も肝心な時はキプにいたりしそう

ランペは遠距離スキルだからな

らいとん他の初級と同じ射程にされたら弓に対する対抗策０どころか
ヲリに牽制することすら許されないレベルなんですがwwww

>>667
アム耐性15秒だと効果切れる前に耐性切れるんだがw

それを言うと弓スカがヲリに対抗できるのかという話になるぞ。
高低差無視スキルとして、他の初級と差別も残っている。


個人的には>>667の案は良いと思う。
ピアは更に発射モーション遅めorモーションが分かりやすくでもいい気がする。

今のモーションで避けられないとかどんだけだよ

モーション見て１ステップで回避余裕なスキルなのに
これ以上モーション遅くしてどうするんだよ

横から撃たれると避けられない？
そんなの横に展開されるような状況が悪いんだろ

>>672
何故弓に限定する？
短鰤にでもしてアム列取れば自衛できるスカとは大分話が違うと思うぞ

皿は弱体に次ぐ弱体後更に他職強化で相対的に弱くなってるから据え置きでイイヨ

>>671
悪い、アム切れてから15秒って意味ね

来週から短カス減るな　たぶん大幅にヲリのスコアも減る

ライトより、ヲリのふざけた性能の飛び道具をどうにかしたほうがいい。

>>674
短は接近スキルなわけで、相手に近づくリスクがあるから仕方ないだろう。
それでも現状のアムは少し強い気はするが。

逆に同じ遠距離スキルにも関わらず、弓スカに対抗出来るようにというのは贅沢じゃね？
ヲリを牽制したいならスピアやジャベなどある現状で余裕だろ。

ライトの特徴を箇条書きで書き出したらびびるぞｗ

>>678
初級の射程知ってていってるの？ｗ
ストスマ195
フォース219
ファイアさん225
らいとん285
ブレイズショット375

現状でも皿対弓は位置取り悪い相手に一矢報いる程度なのにこれ以上どうしろとｗ
さらにライトしたらフォースで刺されストスマスマで殴られとか何が言いたいのか良く解らないｗ

ファイアさんとIB240だった
どちらにしろ一歩踏み込めばフォースが射程にはいるし
皿やったことがあるならジャベやスピアがあるなんて言い分は出てこないと思うがなぁｗ

まぁ避けて硬直にストスマいれればいい話だしなぁ

ライトは前にでれない状況意外は怖くないわ
キル取り性能は高いがライト１発で死ぬHPになってる時点であれだし

タイマン前提議論()

まあライトン先生を使ってる奴って
ついつい深追いしすぎてDEADENDしてるのをよく見かけるなｗ

まぁ詠唱というデメリットがあるからな皿は
現状の皿よりヴァイパーのDOTなんとかしろよ
アムは消費24ぐらいに増やせ

3職時代からある改悪されてないスキルを修正しろって言う奴ってなんなの？
バランス崩れるほどのスキルじゃないんだからこれが嫌ならFEやめろよ

それよりもDDの転倒時間を減らしてほしいわ
バッシュより拘束時間外ながいとか

立ち回りヘタクソなのをバランス()のせいにしてんだろ

ヴァイパーとかタゲ指定で低空だったからあのDotだったのに
今の仕様でおかしく思わない方がどうかしてる

40*5　2sとかマジキチ性能だからな
そのドット性能ヘルに分けてやれよ

しかも移動距離もさることながら
その軌道、攻撃範囲、仰け反りもそれなり以上の性能だからな・・・

ふぁいあさんの存在意義を作るためにライトと射程入れ替えたほうがいいんじゃね？

雷の特徴が射程なのに？
バカか

ライトの威力100→120→140＆詠唱時間増加だけで良いんじゃね
射程はいらんけどファイアに貫通欲しいな、半歩シールド防止のためにも

なんでヲリスレなのに皿の話してんの？

あれここウォリスレ…あれ…？

考えてみるとヲリって死にスキル無くて恵まれてるよなぁ

ヲリのスコア源はヲリだから上手い人はスコアそんなかわらん
潜入短にヘビ打てる数なんて一戦場でせいぜい5発
350×5で1750
10k前後の人にはスカ減少は影響でかいかもしれん
とか思ったけど味方パニカスを餌にするor潜入に合わせて前出るって考えたら
味方スカの減少はスコアの減少にもつながるな

ファイア貫通ついたらランスさんが…
ライト範囲ぐらいの小爆発とかが楽しそう。


きっと風皿じゃなくて火ヲリとかのスレにちがいない！…あれ？

火ヲリってかっこいいな
剣に火をまとってdot付きの攻撃だぜ？
消費12威力140でdotは36x3/3sくらいがいいな

おい、ヘビに火剣被せるな

他職の弱体を延々とぐだってるのは
ヲリスレの伝統なんで間違ってない

片手剣でブレイズの新派生欲しいなぁ
クランブルとスタンプが前提スキルって感じにすればバッシュ取れないしどっちを選ぶかって感じので

いや、火力ほしいなら両手大剣やれって話だけど
足して二で割ったくらいの性能で良いから片手武器で戦うロマンが欲しいのだよ

そろそろ片手枠に槍装備出てきてもいいだろうに
槍オリ集めてファランクスとかやりたんだよ・・・・

ヲリの両手派生→大剣
スカの弓派生→銃

って形なら
ヲリの片手派生→槍
スカの短派生→？
ってのがあっても良いよなぁ

それ厨二っぽくてなんかおもしろそうだな！
拮抗戦場ではひたすらヘイトを集めるのが仕事
さらに全体的に火力も上昇して範囲ぶっぱげーにも負けじと
やっとつかまえた相手にひたすら！火剣！火剣！するもダメージもスコアも微妙
結果はリングもまずくてハイリジェばかりが消えていく・・・ってあれ？どっかで見たような・・・

片手スキルに新スキルツリーを実装しました

大地斬2/1/1−海波斬2/1/1−アバンストラッシュ3/2/2
　　　　　　空烈斬2/2/2／

北斗有情断迅拳みたいなスキルになりそうだな＞アバンストラッシュ

ねえ、ブラッディスクライドは？

グランドクルスは前方射程無限の対歩兵FBだな

＊笛に天地魔闘の構えが追加されました＊

贅沢は言わん
盾外したらスマが使えるとかでいいわ

盾の着け外しは一瞬なわけだが

盾投げればいいんじゃね

両手→大剣なら片手→両手盾でいいじゃん

シールドヒッポになるじゃん

アルゴスの戦士始まったな

しかし片手用の槍って両手槍に比べると正直だｓ・・・げふんげふん

まぁゲームだしリアルを参照する必要はないけどさ

片手槍・・・こんな戦争をお望みか？

アッララララーイ　　　　　　アッララララーイ　　　　　アッララララーイ　　　　　　アッララララーイ

　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　　　　　　 ＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　 　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　　　　　 ＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　　　 　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) 　 　 　　　　　　　(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・　）∀・　）∀・　）∀・　）∀・　）
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃───────── ─ ── ─ ──────⊂　|| ￣|　|| ￣|　|| ￣|　|| ￣|　|| ￣|
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J　 　 　 　　　　　　　 し-　 し-　 し-　 し-.＼／　＼／　＼／　＼／　＼／

マケドニアのファラクス

>>701
昔は片手にもあったらしいぞ。ファストスラッシュだったかな。片手版のスマッシュ。
でも今のGRFの仕様だとあっても微妙だなー片手武器ATK100なのにそこから攻性低下がひどい。

ライトニングにネガるのはねえな。
与ダメ１０ダウン・被ダメ１０％アップの補正ありでなお
アタレフォースと威力かわりませんから、
射程があるからかろうじてウォリの飛び道具より有利って程度なのに
遠隔攻撃でもウォリの飛び道具のほうが有利にしたいとか厨すぎる

とってもヒストリエ

ネガがねぇのには同意だがライト舐めすぎだろ
本当に皿か？

銃や短剣や魔道具とか杖とか武器の種類で分かれてるのに

鎚・剣・斧の区別はないのかよ！

短剣も圏とか扇とかあるんですけど

爪と手甲も分けていただきたい

分けたらますます数減るな…。


ライトって対人も勝手が良くて威力もあってpwもなかなか優秀で
皿スキルの中で他を食ってて幅利かせすぎなのよね。
それでいて使用頻度も高いから相対した時にはかなり鼻につく。
ほんと皿のスキル内でライト下げて他を上げるとかして調整はした方がいいと思う。

扇１種類しかなくね

>>723
アイコンとかで表示される種別のほうね

ライト下げて他を上げても今度はその上げた物にネガられるので今のままで良いです

ジャベとかヘルが強化されるならライト弱体で良いけど

まあてジャベはともかくヘル強化されたら笛実装時の比じゃないネガで埋まるだろうな。
今でもヘルのDOT込みダメージは高い(スコア表では低めに出るからわかりにくいが)し射程と範囲考えれば妥当なところ。
昔のマジキチヘルはもうライトがどうだとかジャベカレスがなんだとかそういう次元じゃないからな。

ジャベに関してはルート+1秒あってもいいかもしれん。

ヘルは性能据え置きでボーナスを見合った数値に増加
ヘル以外は昔に戻す

これくらいでようやく妥当な気もする
現状だと不要職だろ

DOT速度2.5にするだけでかわると思うは

ライトはヲリじゃなくても嫌われる
笛セスなんか特に理不尽さにあばばばだし
皿同士でもライト粘着うぜえしねそういうゲームじゃねえから！ってなるしもういらないよあれ

ヲリスレ→皿の話
皿スレ→スカの話
スカスレ→スカの話

ちゃんとスレタイ通りの話してんのはスカだけだな

エンハイ武道やってもpcd5kとか糞ヲリだろだろｗ
課金するのあほらしくなってきたわｗｗｗｗ

エンハイも武道も補助輪でしかないというのに何を言っているんだこいつは

ヘルのDOTは2秒毎で良いが、瞬間火力は今と同じかせいぜい380で良い
ジャベは＋1秒しろ。ライトは射程減少して硬直若干増加くらいが妥当

エンハイとか無駄だろ　無エンでバッシュ通常してるだけで面白いのがヲリ
大剣で突っ込んで片道ランペでもいい

攻性エンチャだけして片道ランペ
私も死ぬがお前らも死ね

強い奴は無エンチャでも強い
武道すればさらにつよい

あーフランベルジュがもっとマシなグラだったらよかったのに

今日もヴォーパルのためにゴールド溜める作業が始まるお

大剣やってみた。どっちもフルエンハイ
エンチャ7-9で7-3-13k
エンチャ14-20で5-5-10k

いくらエンチャが良くてもnoobだと大差無いことがお分かり頂けただろうか

>>733
笛セス「…」

鯖にもよるけど
フランベルジュとヴォーパルの１：１交換とか割とあるぞ
ヴォーパルも出てから随分立つから価値が低下してるのもあるし
新しいもの好きの奴が今だと高値で買ってくれるわ

フェランベ自体の値段が低くて、適正レベルも低いから
本数揃えて武道するの使えるし

いらないカジノ武器溶かして
15万ちょいで買えるからな

カジノ武器とかすとか頭おかしいだろ
今はいらなくても後でほしくなるかも知れん

武道してなにがいいかって、
攻性5の武器でヘビスマ振って、敵HP1ドット残して倒せなかった時に悔しいだろ。
「攻性10あれば倒せてたのに！」って

耐性は、ギリギリHP残って生還したときに
「武道して耐性20ついててよかった！」って思うんだよ。
他にもモチベーションとか精神面での効果が大きい。

前カジノの片手武器、茶色ハンマー
あれ、保管してあるけど全然使いたくならない

久しぶりにやったらキプ前レイプされてる側だけど6デッドもしてしまった

と言うか無エンチャでやったりハイリジェけちってるから前に出られない＝上手くならない
武道はともかく、課金エンチャでフルエン＋コスト全部ハイリジェくらいの心構えで良い

無エンチャで前出るから楽しいんだろ・・・
エンハイすりゃ誰だって１０キル２０ｋ出るわ

フルエンハイリジェを想定して作ってあるバランスの中で、
PSだけで不利な状況でも戦える俺SUGEEEEが味わえるのは無エンチャだけ！

もともとＦＥＺにエンチャなぞなかったのだよ

俺無エンチャだからフォース飛ばす係

恥ずかしながらどの国でも知られてるような鯖1,2の両手なら
その人無エンチャ、自分武道、でもスコア勝てない気がする
奴らはニュータイプすぎて何かがおかしい

与えるダメージが10%増えたところで自分が攻撃１回当ててる間に２回攻撃当ててるようなのがＰＳの差だな
110%と200%じゃどっちが強いかなんて一目瞭然じゃないか

エンハイしてると自分が強くなった気がする。

ランペの調整もほしかったがARF見直しで終了か・・・
ARFの調整は両手のほうが被害大きいだろうな
大剣鰤見ればわかるようにランペはそもそもARFなくても十分強いわけで
ARFは確かに要調整だったがランペも修正すべきだった。
とはいえ移動できない、消費pow高い、硬直長いというリスクを背負ってるから
調整のしかたを考えないとまた実装当初みたいなランペになっちまうだろうし
どうするんだろうねこっからの調整・・・・

PS云々の前に、
無エンハイは同じ土俵に立たせてもらえてないよ
耐性攻性割れと同義

>>753
自称キル上位9割ヲリ与ダメ上位10割の俺から言わせて貰えば
エンチャしたならエンチャしたなりの動きがあるから無エンハイとか有り得ないわ

たまに無エンチャで練習してからって人いるけど
ガチ初心者で今後続けていくかどうかも分からない場合を除いてオススメしないっすね

てか上手い奴って当然ＰＳ（）もあるが武道エンチャしてるから強いんだろ
ヲリのランカーで武道エンチャしない奴とか見たことがない

つーか武道してるかどうか分かるのかよ
エスパーぱねぇな

エンチャで実力底上げして前線に立ってるケースと、もともと出来る奴が限界をあげる為にエンチャしてるケースがあるよね。

無エンチャで動けるって言ってる人の自信がどこから来るのか理解できない。
最初からエンチャする意識を持ってないプレイヤーが強いと思ったことはない。

俺の右クリックはフシギナマホウだから

無エンハイでヲリやるくらいなら裏方か氷皿でもやれカス
はっきりいって害悪
死鯖だったら即追放級

戦争前や開始後もずっとキプ前に居て
効性15耐性19とかの武器持って前線に行く奴とか
武道してると考えた方が自然だろ。

エンチャで実力底上げして前線に立ってる人のが、自身だけある人よりマシです
無エンチャでも20k15キル余裕で出切る神なら良いけど

無エンチャ20ｋとか余裕だろ

ナイトとかレイスとか

別に無エンハイでも動けるってんならそれでええやん
全く説得力ないし同じ国も遠慮したいが

まあ餌にする分にはいいからねえ

今まで見た中で武道エンチャしてる奴で一番パネエと思ったプレイヤーとか
マジで勝ちに行きたい時とか15本とかエンチャしてた。

それだけやってカススコアなら苦笑もんだけど
その人の場合はちゃんとキル・ダメ余裕の一位とか取ってきてた。

両手でpcd出すコツとか聞きたかったんだが
なんかこんな流れにしてしまって正直すまんかった。

いつもこんな流れですから

ドラテ打っておけば良いんだよドラテ
解説付きの動画とか探せばいくらでも有る

ZUNZとかZoomeとかニコニコとか検索かければ良い

両手で２０ｋ出す方法は、まずエンダーとドラテとストスマ以外をスロットからはずす
次にストスマからドラテをしまくる　このときに、なるべく被弾を少なくする
ダメージをくらうと回復に時間がかかり効率が悪くなるから
まあこんなかんじ

ドラテ専門なら初めから雷皿でいいじゃん。
大剣の硬直待ってドラテヘビで700前後一気にもって行けるのが両手の唯一の売り
アンチ大剣以外は両手に期待しない

両手の強みは同じエンダー職のウォリの相手がしやすいところだな。
単純なパワーは大剣に任せてワンテンポ置いて動けるのがいい。

大剣同士が消耗戦やった後に動けるからなぁ
大剣にあんま影響されない強みはある
調子に乗って片手様の存在忘れると死ぬが

大剣より痛くない分片手様の抑止力がすごい　それが両手

最近火サラやってるけど大剣より両手のほうが遥かに怖い
ドラテ飛んで来過ぎだろ飛距離修正しろ
ランペは割と餌

片手が怖すぎて立ち回りが難しいでござる

片手が怖い時は片手をやってみるといい
片手で近づくと大剣様さえ逃げるぞ

そして代わりにやってくる敵の片手　その後ろには火皿大剣両手が

お見合いバッシュしたのに下手糞ピアで敵片手だけ吹っ飛んで、相手の大剣と皿飛ばすに
ボコボコにされた時は絶望のあまりAlt＋F4したくなる

均衡戦場での相討ちバッシュで自分だけ的確に殺されると相手片手が羨ましくなる　いい仲間だな！って感じ

なんかほっこりするなそれ

敵片手「てめぇの敗因はたった一つ…味方に頼らなかったことだ」

片手が二人こっちきてバッシュ→バッシュ→バッシュ→バッシュしてきた時は吹かざるを得なかった

片手が二人で氷に駆け寄ってバッシュ→バッシュ→バッシュ→バッシュしたのにスタンしなかったときは吹かざるを得なかった

俺片手だけど、味方歩兵があまりにチキンだったので
「歩兵が弱気すぎて話にならん」と軍チャで煽ってみたんだ

それから少し経って味方割合4　敵割合6ぐらいでバッシュしてしまい、しかも少し離れて追撃しにくい罠バッシュ状態
それなのに味方が強引に追撃してくれて、結果は俺も含めて自軍側に3人の死体が…なんか申し訳なく思った
あれだな。片手って味方を生かすも殺すも簡単なんだな

潜入してきたハイドスカにバッシュ食らわせると味方が親の敵の如く蒸発させてくれるのが面白い

野良が多い時間しかやったことないから、前線で長いこと戦ってる大剣とか見つけるとうれしくなっちゃう

そっとパーティー募集出して近くで頑張ってバッシュ


今日の夕方気づいて貰ってパーティーに入れてもらってあんまりうれしいから書き込んじゃった

おれ自身で追撃するためにバッシュしているおれとは大違いだな、真面目な人たちだ

13　15　15　23　18　15　18　24　17　17　20　15　13　10　11　10　9
確変と共に俺の両手人生が終わりを告げた

デッド数の羅列かな？
確かに両手人生に終わりを告げても不思議はないな

どうでもいいがキルSの基準だけは狂ってると思うんだがどうだろう

貢献度Sの方がずっとイカレてるよ
名脇役とか事実上不可能だろあれ･･･

瓢箪や西の繋がってないZマップで召喚出まくり＆僻地掘りしっかりで毎回50個来るような
クリ回転の戦場でやっとこ取れるかとれないかだからなぁ、貢献度S(500)　今は250もあれば
余裕で一位取れるからせめて400まで落として欲しいもんだが・・・　500とかマジキチ

キルは15くらいが妥当かな？

何千戦もやってるけど貢献度Ｓは取ったことねえわ
輸送ナイトが取ってるの一回みたことあるけど
人数集めてクリトレでもしないと基本的に取るの不可能じゃね

因果応報と鉋はたまーーに見るけど名脇役だけは見たことないや
貢献度S、ただし貢献度ランク4位以下でランダム取得とか幻の称号と化している

鉋はそこまで取るの難しくもないだろ
因果応報は普通の戦争で取るの不可能だわ

称号バグのとき全部とったやつおおいだろ

以前に一度だけ貢献で507を取ったことがある。

でも基本的に良くても400ぐらいが関の山だから、
500設定とかあほだと思う。

A鯖でガチ部隊vsガチ部隊やった時、貢献700と800がいたけどな

ひょうたんで貢献651とったことあるよ、死ぬかと思ったけど
500くらいならちょろちょろ出てたけど鯖によって違うのかね？

600とか700とか行くのか。普通に凄いなぁ

自分はE鯖でそこそこ裏方やってる方だけど、
ここ半年の間で貢献が高かった人でも、500行った人見たこと無いかな。

理論的には僻地堀3.4人へのナイトによるピストン輸送で結構いけるはずなんだけど、
でもやっぱりそこまで出した人は見たこと無いなぁ。

ヲリやってるとキルを取らねばならないという
脅迫観念みたいなものが沸いてきて最近楽しくプレイできないんだが

オベをキルすればいいじゃないか

やだ、素敵

>>805に惚れた

全キャラの最大貢献記録500超えてる(倉庫キャラ除)俺は一体どういうことなんだぜ？
開幕オベ３〜４本募集あったあとから銀行して僻地に堀いかせたあと輸送協力してくれる人がいたり、
輸送＆たまに建築ナイトずっとしてれば結構簡単にいくぜ。

>>661
レイプ戦場以外で6k出せたら片手としてはなかなかの物。
でも3kは低すぎるからもっと敵の隙を突いてバッシュしろ。

連続で2回バッシュすればいい。そしたら6kになる。

ババッシュするとPw80飛んでいくのがダメだろ。

なあ味方の追撃がこない片手の戦い方ってどんなのだ？
追撃こなかったらブレイズいれて敵片手をスラむ作業になってるんだが
敵片手が多すぎるのもあるが15ｋとかになってた、とてもバフ職の戦い方とは思えん
一人で孤軍奮闘する職じゃねーし、追撃できない片手になってるんだろうか

よし、Eカセ来いよ！

両手クランブルで毎回5k-12000pcdがいいところなのに
ヘル主体火皿で8k-16000とかでまくって吹いた

どういうこっちゃ・・・

>>789
ヘビヘビスマで蒸発してくれるからキモッチイイ！

片手やってて前線押されている時の立ち回りで知っておくと得することってありますか
両手時代はドラテで突っ込んですぐ逃げるとかしてました
片手だとスタンプ特攻をしても逃げる足がなく、かと言って一番槍な敵両手にバッシュしても押されているので追撃入らず
基本牽制してのガン逃げになってしまいます

あとついでで
大剣やってる人はエクスは牽制とトドメ以外では基本的にどう運用されてます？

押し返した時のためにちゃんと生存し続ける方が大事だと思います

下がってる時にやれる事って意味ならないんじゃね
引き込んでからきっちり食うにはどうするかを考えるくらいで

>>817
了解です
>>818
カウンターの起点になる動きを考えつつ下がることにします

敵に捕まらず下がりすぎもせずカウンター時にすぐ動けるポジションにいるようにはしてた　でも結局は状況次第だよね

ドラテで切り込む場所が分からんです
敵の集団の構成が片手２大剣４氷２くらいの中に突っ込むのは無謀ですよね？
風皿でお茶を濁すか、別の戦場に行くしかないんでしょうか？

>>821
味方の構成次第。
言わないでもわかってると思うが、一人でドラテで突っ込むのは即死するからいかん。

片手の位置取りとPW管理次第だなぁ

あとはダメージ交換会中に裏に切り込んで濱口狙いとか

敵か味方のバッシュから濱口ドラテを狙いに行きたいんですが、
確実に後ろの皿にサンボルか氷刺されて乙るんです
この場合は濱口する対象を後ろの皿に絞ってストスマスマくらいで我慢するべきですかね
でもそれだったら戻ってきた片手なり大剣なりにボッコにされる気がするんですが･･･

両手って結局雰囲気じゃね？
今ドラテで突っ込んでも大丈夫ってに思った瞬間突っ込んでも死なない
逆に突っ込むタイミングを計りつつドラテ狙うと死ぬのが多い感じ

>>824
敵のPW大体予測しつつ、死角から敵スキル硬直にドラテが着弾するように偏差で飛び込んで
バッシュは勿論ヘビや中級を極力食らわないように徒歩避けして半歩ストスマで帰還すれば割と死なない
ランペやドラテ直後のステップは初心者の硬直取りの練習にされるレベルで餌食だから気をつけて

ごめん濱口と関係ないこと書いてしまった

ドラテ

　　　　自
　　　　↓

○←●　　　　　　○＝バッシュされた味方
↑＼
●　　●


バッシュ追撃中、もしくは追撃終了後●の後退を狙ってドラテ

両手はじめたんだけど笛がうっとうしい
基本ブーンで削ればいいんだろうがとてもめんどくさい
ベヒヘビうとうとしても最近の笛はベヒにSD余裕でしたってなってる
もう笛はスルーしてもええよね

ええよ
わざとスキル振らせて皿に硬直とって貰うのもあり

SD狙いの笛を魔法で崩してくれる解ってる皿がいると嬉しくて涙が出そうになる

SD狙ってｶﾁｬｶﾁｬしてる笛にヘビスマかますとペネでｽﾀｺﾗ逃げていくから面白い

両手って他の近接職からしたら狙いやすいよな
大剣は近づくとすぐらんらんしてくるからやりにくい

ストスマランペで簡易ドラテ出来るしエクスも使えるから正直ランペが修正来るまでは大剣のが強い

のけぞり職だとそうかもしれないけど
両手vs大剣だと状況や立ち回りで案外どうにかなるしなぁ

笛は何時の間にか轢き殺せてるから無理に構う必要ないよね
硬直に合わせてペネフィニで削りに来るのはイラっとするけど

ストスマスマよりも目立つ上に常時エンダーでは無いから、その動作にジャベ刺さって大抵
泣いてるけどなｗ

笛はSDだけ上手い奴がいるからめんどくさい
あとでスコア見たら10kいってないとかざら

アホみたいに主戦で暴れた笛でさえ10-1-15kぐらいだからな
素直にヲリやれば15-1-20kいったうえに建築ダメも10kぐらい超えるだろうに

笛は三職に飽きた奴が気分転換に縛りプレイやる職だからな

バンクエなら笛強いんだがなぁ

7474ならともかく、ありありだと笛はBBとしては使えないだろ
ヲリBBのが普通に強い

・・・BBってなんぞ？

バッボーイ

>>843
バックブレーダー
敵の裏とってキルとったり敵釣ったり
味方短が入ったところを美味しく頂いたりする役割の人のこと

ミニ四駆としか思えん。

BoinBoinかと思った

ハイエナ＋αと書けばいいのに

お前らもう黙ってKIKORIやれよ。
敵が逃げてるとこ追いかけたってお前らじゃ追いつけないし攻撃も届かないだろ。
黙ってKIKORIしてろよ。
敵なんて接近して倒さなくて済むのならそれが一番なんだよ。
いいからKIKORIしろよ。

鰤無エンチャで入ってキコリで報酬リング調整してあとはバッシュエンドレスオブ通常　これがわかってるやつの遊び方

ジャイとレイスナイトやった方が稼げると思うが…

ババッシュしてスコアを6kか10k超えるようにしたのちキコリで建築のリングボーナスも得るのが
賢い鰤オリの遊び方だな　両方BなりAなり超えたらようやく本気出す、勿論中央で

そんなあなたにおすすめリングを円換算

片手やって５日・・・
ストレス溜まりまくりやー

片手列はバッシュスラムまでにしてあとはヘビスマかランペ持ったほうが精神的に楽だぜ
盾もって歩いてみて後ろに弓皿ばかり付いてきたらさっさと両手武器に持ち替えて散らせばいいし
大剣両手の兄貴達が付いてきたらバッシュに専念すればいい

片手なんて裏方やりながらやるもんだろ
どうせスコアでないしコストもすぐ切れるからな

真面目に片手やるなら部隊で動いてる時だけにすりゃいいよ　普段は糞みたいな追撃しか
こない上に生贄にされて死ぬだけだから自分が一番楽しいと思うプレイすりゃいい

そんな俺はバッシュ→ランページを繰り返す脳筋　俺と相手は死ぬ

(´･ω･｀)強国だとある程度は追撃くるからたのしいよ
(´･ω･｀)部隊連携ももちろん楽しいけど、野良は野良のよさがある

(´・ω・｀)野良片手だけどバッシュブレイズ連打たのしいお

(´･ω･｀)あっそ

真面目じゃない片手すればいいじゃん。
・風皿→当然する。
ただし回復タイミング見てPw90以上維持で偏差のみ。要するに余剰Pw分だけつかい、硬直狙いはするな
・ブレイズ追撃→当然する。
普段は当然被せないように合いの手型でする。オイル銃カスがいるなら連打
囲んでアムやパワ入ってて被っても最後っ屁も出来ずに終わる状況なら気にせずしばく
ダブルバッシュも状況次第で使う
・優先順位は単体にバッシュ＜複数にスタンプ。
バッシュはスタンプで後逃げ遅れて味方が捕まえた相手にすりゃいい
・センターでタンカーなんかしない。サイドからベヒ両手気分で動く
単騎片手なんか怖くないわ、バッシュ耐性貰お。
と突っ込んでくる相手にバッシュブレイズスラム。耐性もって突っ込んでくるからスラムヨーヨーしとけ

なんて遊び方してると片手でもウォリラン１〜5位ぐらいいけるよ

(´・ω・｀)そういうのを負け犬っていうんだよ

(´・ω・｀)そっかー

そこまでがんばって5位ってのもな・・・

大剣だと戦争中にあまりに糞プレイすぎて今回はスコア終わってるなって思って
結果みてみたら15ｋでヲリ3位とか日常なんだが

思ったよりもランペで巻きこんでる事多いんだよなｗ　死に際ランペ多いと
多デッドでも与ダメランクTOPだったりするし、そこまでしてキル欲しいんだろうかと
時々敵さんに疑問が浮かぶわ

エンダー切ってパワポランペだけしてたら31k 22-14だった。
まじクソゲー

使えると評判の片手♀さんの動画見てみたら
０ｄ１ｷﾙで１５ｋ出してる上味方のアシストしたりマクロ出してて
こんな片手になりたいと思った
でも頭の回転遅いから両手大剣をやってから目指す事にします

スコアの暗黒面に堕ちなければ良片手の道はそれほど困難じゃない
スコアに溺れるとダースブレイズとなり味方のヘビは死ぬ

(´・ω・｀)スコア出てる片手は味方餌にしてるだけのクズ
(´・ω・｀)これ豆知識ね

スコア出るって言っても
７ｋまでは普通らしいけどな(´・ω:;.:...
1５ｋ以上と７ｋ以下は異常って感じかな

フォース撃てばいいんだよ

>>867
その動画みてみたいの(´・ω・｀)

前に出るのしんどいから
クランブル3、ARF3、ランペ1でフォーサラーになるわ

フォースの御加護があらんことを・・・

風皿やってて思ったけど普通にライトスピア撃ってたほうがいい気がしてきた

僕片手だけどレイスがみえたらガンにげ近くのクリですわるんだ
レイスがいなくなったら前線もどる
だってバインド粘着されてストレスマッハ
よく前線崩壊するのは僕のせいじゃないよね

(´･ω･｀)レイスのせいじゃん

>>875
フォース消費26で威力110　スピアが消費32で230だから威力違いすぎだな

風皿やるなら皿やれってのは間違いではないが、別に皿だって中級使ってりゃ良いかと
言えば違うし難しい所だな

ARF大剣のフォースの威力を武器攻撃力100に換算すると170.5だがな。

のけぞらないのがいいんじゃないか
当てたいと思った敵に当てられるのがストレス少ないからやるのさ

弓粘着されることもないしな

そもそもストスマスマが繋がらなくなったから風皿が増えたわけで
以前の風の主な用途はキル取りだった

今もキル取り位でブーンしか使ってないな
皿に硬直取られない状況でやることないときに打つけどブーン打つより位置取り直した方がキルに繋がる場合多い気がする
もっと上手くなって風使いこなせるようになればスコア伸びるんだろうが・・・キルは7↑平均して取れるようになったがPCDがなかなか17kから増えない。

最強耐性エンダーの片手とか、
現時点で最強クラスの大剣とかでネガってる奴とかマジむかつくな

皿なんて糞みたいな性能まで落とされてつまんねーサポ役みたいな位置にされたのに
お前らのネガのせいで今の現状なんだからブツクサ文句言ってんじゃねーよ
しねよくず

と言うか前が強すぎたと思わないのか？

火力からサポートまでゆとり性能すぎた
今は火力しか取り得がない火皿は死んでる。極端すぎるんだよなぁ

火皿のスコアボーナスさえ戻れば俺は今のバランスが好きだ
ただしランペてめーはダメだ

(´･ω･｀)ストスマスマ復活まだでつかｗ

普通に考えたら以前と今の間の性能に直してやればいいんだろうが、笛にせよ火皿にせよ
オリ様のアレルギー起こすようなキャラが蔓延ると必ずネガ工作で弱化させられる。
バランスおかしいと感じても脳筋様が混戦起こっての大乱闘を望む限りは修正されないだろうなぁ
俺は凍った、スタン入れたぞさぁ食いつけ、よし1キルだ！の流れが好きなんだが・・・

まぁこれ以上皿に特色つけるなら火皿の基礎火力落とした上でDOTダメージ増加＆間隔短縮した上で
ブレイズシュラッシュ＆ショット没収で火Dotを火皿の専売特許にするくらいかねぇ。他クラスには出来ない
オンリーワンがないと絶対不要になっちゃうし。けど遠距離からジリジリ削られるのはこれまたオリ様の
アレルギーなんだよなぁ、やれやれ

何度も話題でてるけど当て方次第でつながるだろう。
どんな適当に当ててもつなげてくれってのはどうかと思うぞ

皿スレじゃないし続けるような話題じゃないが
前提スキルに差がありすぎるのと共通だから強スキルをなんら不都合なく取れるからなぁ
IBライトは神性能だよ。共通で取れるにしては強すぎる。そしてファイアはゴミ過ぎる

皿は耐性最弱な上エンダーもないのにヲリと同じぐらい前に出る必要があるわけだ　しかもスカに狙われやすい　移動技もない
その皿にライトがあるからどうこうっていうのはどうなの？

まあランペが超強化するまでは
ヘルが最も火力があり、なおかつオリのヘビスマ以上の射程を誇るという
ある種FPSでありがちなスナゲート同じような匂いがしてたけどな

今のランペもARFとの相乗効果でだるい性能ではあるけど
ヘルの一撃もらって後退確定ゲーよりはマシだと思ってる俺がいる

ヘル再強化しろも変な話なんだよね。ヲリがランペだけしてるのは批判するなら
皿はヘルだけ撃ってればいいってバランスも同じようにおかしいわけさ
ヘル自体は弱化したのは問題ない。ただそこから前提スキルの格差が広がった

今はヲリで真っ直ぐ突っ込んで蹴散らして終わりじゃん
そのヲリを処理出来なかったほうが完全敗北
何の活路もない問答無用

さらに戦争システムもゲリラでヲリがオベ折りまくったほうが勝ち
他クラスじゃ止める手段なし
距離詰められればゲームオーバー、ストスママラソンでどこでも移動
同数じゃまず対処不能

なんでこの現状で更にネガってんの？

昔強すぎたとか寝言だろ
皿は皿が止めたたし、バランスも今より取れてただろ
おまえが全部糞バランスにしたんだろ
自覚しろクズ

素直にカレス、ジャベ、バッシュを旧性能に戻せば解決するな

フォース、ストスマも十分神性能だよ
ライトIBと差は無い

>>894
高ダメージ範囲スキルってのはそれだけでダメなんだ
ドラテが批判されずランペとヘルだけ叩かれる理由を考えてみるといい

黙れ死ね

何と戦ってるんだかｗ

こんなゴミみたいな奴らにネガ工作されて、
皿が氷一択の糞面白くない現状
それでもネガ
もうマジでくたばれ

そっかー

普通の戦争なら大剣氷片手弓以外いらないですし

ようやく主戦にて大剣で6-3-13kで安定するようになった
強くは無いが足を引っ張ってもいない…かな

それでお前ら的には、これからどうすればいいと思う？
・キルが多少落ちてもいいからデッド減らす
・もう少し工夫して15k安定を目指す
・とにかくハイエナ狙い

旧3職はどれも壊れスキル保有してるってｗ

>>903
大剣は最後っ屁ランペも洒落にならん強さだからキルを大きく上回ったりしなけりゃ
デッド気にする事も無いとは思うがなぁ。死なないに越したことは無いんだがそれで
ランペ回数が激減しては寂しいし

既にやってるかどうかは知らんが、ランペは全ての建築を超えて攻撃できるからスカフォでも
AT先生でも利用して死角から叩き斬ってやればもうちょっと与ダメ増えるんじゃないかな

デッド3はぎりぎりOKな範囲だろうから、それよりも与えダメかKill増やす方向でいいと思う。
6キル1デッド10kダメとかになったら寂しい。

俺の琴だけど。

(´･ω･｀)いいからオベなぐれよ

安定の意味がわからんけどどんな戦争でもそのスコアくらいに収束するなら多分伸びしろない

(´･ω･｀)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1014319.jpg

(´･ω･｀)お前ＮＧな

あー、すまん書き忘れ。当然ながら建築ダメ10kは超えてるよ
押した時にヲリがオベエク殴るのは当たり前だから書かなかったけどね

まだ俺みたいな未熟者が言うのもあれだが、20キルとか20k超えても建築殴らないヲリはゴミだと思う
そういう人は勝つことよりスコア出すことが重要だから、もう考え方が根本的に違うとは思うけどね

ちなみに俺は最初にオベ2本か3本建築してAT分のクリ持って前線いってる
ナイトが足りなければナイトもやるし、ジャイにレイス、キマが欲しい時に誰もやらなければ俺がやる。警戒もね
さすがにフルエンハイ銀行して、無エンチャ低レベルが死に戻りを繰り返してた時は頭がおかしくなりそうだったけど。

とりあえずキルとPCダメ増やす方向で了解。アドバイス感謝
>>908
真に強い歩兵はスコアに執着せず、オールマイティに動けてこそだ（ｷﾘｯ

押した時にヲリ全員が建築殴ってる絵を想像して吹いた

両手大剣セスで一斉に叩いて10秒前後で粉砕、すぐに前線復帰が一番効率的なんだが
そいつら全員前線で弓が短剣持ちかえて叩き、皿も叩き、片手がGRFかけたまんま通常で
ちまちま1分程かけて壊してるのが良くある光景

そして折ったころには前線gdgdでエク伸ばす暇もありゃしないし、脳筋してた連中揃って
瀕死か死んでる状態だから必死に撤退するハメなってあんま見返りないぜ・・・

>>911
建築を安全に殴るために前線をおすのもオリの仕事だぜ
オベに群がりすぎたせいで前線押し戻されて結局オベおれずじまいなんてこともなる
建築破壊強いから建築殴るのは正しいけど
前線ユニットとしても強いんだから前線行きっぱなしもまちがっちゃいない
ようは状況をみろってことだ
木こり用エンチャ武器完備してたけどオベに人が群がりまくってるから前線にむかったけど別に頭おかしくなりはしなかったな
20キルする強いオリさんがおしてくれたおかげでオマエがオベを折れたのかもしれないんだぜ？

状況次第で牽制に回るのもありだが
建築無視したやつらが瀕死で戻ってくるのはアホだと思います

>>914
押す組と折る組に分けるのは自ら首を絞める行為。押す側が壊滅されてカウンター早まるだけ
一番良いのは、敵オベまで押し込んだら皆で折ることだと思う

押している＝人数で勝っている状態なんだから、オベ周辺に群がれば10秒ちょいで折れる
敵としては手を出そうものなら袋叩きにされるのが目に見えてるから手を出せない

皆でオベを殴るというのは攻防一対だと思うよ
結局は時間経てば人数増やされてカウンターくらうんだから、それまでにオベ折ってカウンターに備えた方が効率的
押した後は押されるのを想定して、早めに撤退マクロ出せる奴いれば野良でも意思統一しやすくなる

×　押したのにオベ無視して敵歩兵を追い掛け回す
△　押したがオベ折り組と敵追う組に分かれる。オベは折れるが人数低減によりカウンター早まる
○　押したら皆でオベ折り。カウンター始まったら引いて、援軍要請を出しながら被害を最小限にすることに努める

そんで俺としては三番目の動きを推したい。皆でオベ折りして、メリハリつけて押し引きするべきだと思いましたまる
なんで20キルするヲリがゴミと書いたかというと、×の動きに一番近いから。このゲームは一人の歩兵が飛びぬけて強い程度で状況は絶対に覆らない

もういいよ机上の戦術家

全員で一気に折ってATまで一気に下がってまた押しての繰り返しでいいんじゃ

轢ける時に轢けるだけ轢いて即下がってオベを折る。
オベ守ろうと体制整ってないのに突っ込んでくるからまた轢く
こっちのほうがうめえ

昨日の話なんだけど
おらバッシュ当てながら戦ってたんだけど
押してるのに追撃こんから　おおおおおおい！てなって
後ろみたらオリが自分ともう一人片手がいるだけだったていう…
気を利かせてくれた火皿さんがいたので嬉しかった。ていう話
うんそれだけ

もうちょっと推敲してからどうぞ

それでその火皿ちゃんとは仲良くなれたの？
火皿ちゃんのために今でもバッシュしてんの？
火皿ちゃんがサンボルでこけてもお前は冷静でいられんの？

火皿さんが敵を灰にしてくれたお
チャットはしてないけど逃げる時お互いばっしゅしたり
雷撃ってたりしたから個人的には仲良くしていたつもり
それと適切に表現したら火皿ちゃんじゃなくて火皿くんだお

以下濃厚なホモスレ

ヘルは低リスク（射程が長い）で高ダメージ叩き出したいっていうのがおかしい
射程１２０くらいなら強化してもかまわんとは思うが

スタンしてない限りブーンで潰せるからどうでもいい

消費pwがどうとか言う奴居るけど
皿はパワポのみながら戦えるけどヲリはハイリジェ使えるかどうかが死活問題だしな

ねーよ
今の皿はハイリジェでレイン弾幕耐えながら前出てます
パワポなんて滅多に飲めません
僻地ならシラネ

パワポ飲みながら戦える皿ってなんだ？チキン雷皿か？

パワポも飲めない皿ってなんだ？矢で食らいまくり妨害されまくりの役立たず？

ステップもしないで前に出れないのレインのせいにしてるクソ皿が文句言うなよ

片手だけど、たまにパワポ飲みながら戦うよ。

呼んでないので出てこないでくださいね

ランペとヘル比較してる人が多いからって事なんで大剣の話だよ

まとめるとエンダー切って風皿してもパワポ余裕ってことだな

>>930、931
歩きと前ステップ織り交ぜつつ、敵レイン射手を目視
敵味方の注目集まってる場所のサイド走ってるフルエンハイ氷ですよっと
デッド平均1．7、与ダメ平均15k前後の雑魚ですけども

風皿とIBライト皿は、役に立つかどうかは別としてスコアはがっつり出るのが何とも

12kで13キルとかとってキラーマシーンになってるウォリって役に立ってない？
少し周りの目線が気になり始めた、キルとれるようになっても12〜15kいったりきたりで2万近く出してる人には遠く及ばない…

IB強いって言うけど効果的には
蜘蛛矢におまけ程度のダメージが付いただけのスキルだからな。
被せないように撃てないならスタンにIBで触るのやめて欲しい

それはアイスバインド以外の鈍足スキル全部に言えることだなぁｗ鈍足つけたら攻撃当てやすくなるから
当てるんだが追撃入らないなら、当てたところでだからどうした？な訳だし。IB入れたら大抵皆ステップ
するからライトの一発でも入れろよとは思う

バインドだけは別格、あの超ロングレンジで攻撃力もあるから前に出ようとした奴引っ込める性能はおっかない

IBはスマと同程度の仰け反りあるから
繋いで撃ってるならまだ許せるわ

トゥルー、ライト、オイル連打は俺の軍範が炸裂する

たまにオイル5発も6発も撃って来る奴いるけどあれは意味あるのか・・・？

みんなスコアが欲しいんだよ　言わせんな恥ずかしい

俺は氷皿ちゃんが欲しい
氷皿ちゃんが居れば俺は無敵だ

スタンは終わる直前にジャベぶつけてるな
ジャベ→バッシュだったらボルトにしてるけどそれは被せないように気を付けつつって感じ

>>942
5，6発で済むならまだそいつはただの癌ナーだ
真のガンナーはPW尽きるまで8連発した後に再び8連発をする

でも皿多いとまったく前にでれないよね　近づく前に蒸発する

ヲリでスコアでるのって
敵がヲリばっかのときだよね
格下ヲリだらけだとスコア爆発する

そりゃ射程とか混戦考えたら一番殴る相手がオリだからな　極端な事言うとスタンに群がって
ドラテランペ祭りが頻繁に起こる場合すっげぇウマイ

確かに片手から今日両手になった俺でも6ｷﾙもとれたおー
でも片手いないとやっぱキツイ感じがする

上手い片手と氷にヘコヘコするのがコツですね
ランカーはみんな袖の下渡してます

ちょっと思ったんだけど前線が全員で大剣するのが最強じゃね？
カレスで氷っても誰も手を出せないし、ダメージ覚悟でバッシュしても追撃できない。
遠距離から削るとか考えてジャッジ、メテオが多かったら、今度は前線維持できなくなってキプまで下がることになるし
キプ前レイプになったらランペ最強だし、復活無敵終わった瞬間死ぬことになる。
片手とか氷とか役に立ってるようで実は大剣やった方が効率がいい気がする。他の雑魚職も当然大剣やった方がいい。

そりゃそうだ
でも全員大剣なんて空気読めない野良が入ってくるから不可能だし、せいぜい部隊で入っても30人が限度だろ
そういう時に氷とか片手というスパイスが生きる。もちろん最強は大剣49セス1

何を今更　有る程度の数の氷皿で氷作ってランペで轢き殺すのが一番強い　ジャッジメテオ多めにして
アンチする方法は均衡時には強いが、一度崩れてしまったらこいつらじゃもう巻き返し不可だし

まぁ歩兵を何かで統一したら強いのは他クラスでも何クラスかあるけどな　少数の銃と大量の盾皿とか

(´･ω･｀)全員弓で前線押しまくってた動画がどっかにあったよね

このゲームの瞬間火力職って弱攻撃と相性悪いからな
こかし、被せが多いほど劣化する

とりあえず2回氷→ランペで終了

>>942
オイル状態より低消費(12)で威力が100なんで燃費対ダメージがわりと良い
あと判定が大きめで弾速、発生もそこそこだから当て安い
威力/pw効率は

イーグル:8.3
オイル:8.3(ﾎﾞｰﾅｽ54)
パワシュ7.9

威力対pw効率が同じならボーナス付きで被らないオイルは氷割らないように気を付ければ銃のレイドって感じでそこそこ有効って思考じゃないかな
ちなみにレイドのpw対威力効率は8.7らしい

オイルがイーグル食ってるのか

一撃のダメージと射程はイーグルの方が大きいし使い分けの問題
完全に食ってるわけじゃない

効率で考えるなら一発オイルで後はイーグルだろ
そこでオイル連発させる時点で完全に食っちゃってるわな

キル取りならイーグルだろうけどオイル射程ならオイル連発した方が強いしな
当然、味方の邪魔にならないようにしなきゃならんけど。
補助スキルでありながら攻撃スキルとしても優秀って事じゃだいぶ食われがちかもね

でも、イーグルはどっちかというとその射程に利があるわけだし、使い分けって事にできるもんじゃないかね
通常、オイル、イーグルで近、中、遠距離全部攻撃できるようになるわけだし

あぁ、でも銃のイーグルは弓のイーグルより射程が若干短いから更に食われてるな

ここは何スレだよ

皿スカの新たな弱体修正を模索しているのだが？

マジレスするとイーグルが死んでると皿が活き活きとしてくるので
イーグル強化しなければ。。。

オリと関係ないけど
今日ナイトやったんだけど
スカのハイドの瞬間に突きとか…
クセになってなんどもやってみた。
嫌がらせ大好きなボックにはタマランカッタ！
みんなもナイトでガンバロー。

嫌がらせ職のスカウトおすすめ

敵のオリとか皿が死んだのみても
・・・。だけど
短が死んだときは
はは。てなるのは俺だけ？

短に対するそれはあんまないな
けど気持ちはよくわかる
自分は笛の場合そうなるわ

ランペ打つと死ぬ下手くそだからドラテ持ちの片手ハイブリになったらキルとりやすくなった
ヘビだけ大剣で集団にドラテ
持ち替え多くてめんどうだしエンチャ代掛かるけど結構万能だわ

ストスマ使えや

そのままいっそスタンプドランペに

ヘビスマはスコアより爽快感だと思ってた俺もランペ一発で４キルした時に何かが変わった

ハイブリは風魔法撃ってこないからわかりやすい。強いと思うけど複数エンチャがきついから俺はやらない

基本大剣か両手として動いてバッシュするときだけ持ちかえれば
片手武器にエンチャしなくても良くね、味方に片手いないときは諦めてエンチャするけど

うおおおカジノで中二片手セットが欲しいから
5000円ぶっこんで防具とかいらねーから溶かしまくって回してるのに


一向に片手セットも、両手も、大剣もでねーとかクソすぎる
逆にそれ以外のが揃って当たりづらくなっていくし・・・

オリ鰤で武道やると武器多いからアイテム欄が常に28~30個になるから困る

熊装備取っとけばよかったぜ・・・

武器5
防具5
エンチャ5種類
ハイリジェハイパワレアステ＝3
ここまでで18
イベント品で+3
使うかもしれない程度のビルド等で+2
これでもまだ２３
何持ってたら30とかになるん
武器10本武道とか勇者すぎて真似できない

ライトとかまだいっぱいあるだろパンとか色々あるだろう

片手武器3
大剣5
両手武器3
防具5＋盾1
エンチャ6種(基本5種＋ビルブー)
ライトリジェ
廃リジェ
レアステ
ドラソ
キマブラ
報酬の書

これで29　アタックエンチャ+10以上じゃないと納得できないんだ、ビルブーも+25以上じゃないと
納得できないんだ・・・

大片鰤でビルブ両手武道の分か

ライトリジェワインあられパワポパンキマ血は必須だろ

武器５
防具５
エンチャ５
ビルブ
ライト・ハイリジェ
パワポ・ハイパワポ
レアステ・パン
ワイン
砥石
書×２種
クローバー

大体こんな感じで落ち着くな

>>983
クローバーが気になる
カジノ用？

>>984
まあ確かにげん担ぎみたいなもんだ
カジノは思いっきり裏切られたけど・・・・

片手武器12
盾1
防具5+ヅラ
ガード
アタック
ビルブー
PWリジェ
HPUP
ハイリジェ
リジェ
パン
ベーコン
ステーキ
ハイリジェ99

最近耐性一桁多すぎなんじゃハゲ。
一体化防具ほしいんだぜ。

ハイブリで武道して建築用武器まで武道する勇者ってやっぱいるんだろうか　でも武道する人は建築全然殴らないイメージしかない

両手に建築エンチャするけど武道はしないな
そんな勇気ない

フィズアタ以外のエンチャってめんどくせーんだよな

ビルブ使えばある程度の数値は出るしな

武道家御用達防具の最上級はVPコラボのやつだな
全身５部位一体型装備は過去あれだけだ

着ぐるみが2箇所で次点かぁ

1000なら次の戦争で20キル20ｋ達成

OSは７なんだが
INPUT.INIの中身コピーして
メモ帳で書き換える
でINPUT.INIに上書きして保存でいいんだよな？

アクセスが拒否されるんだが

>>994
多分それ変えちゃいけない場所も変えてるからエラー出てゲーム開始されない
そしてここヲリスレ

iniファイルを一回どっかに移して書き換えてから戻せばいいよ

次スレ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1278869962/

乙

1000なら今日2回メンテ

1000ならランペの強制仰け反り復活

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪