ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ14スキル目
◆公式 http://druaga-mmo.com/
◆関連情報 http://www.4gamer.net/games/029/G002948/
◆Wiki http://druaga-mmo.wikiwiki.jp/
◆UPローダー http://www6.uploader.jp/home/druaga/
・次スレは>>950が踏んだら立てる宣言をし、出来ない時は引継ぎ指定をする。
・質問は質問スレ、愚痴は愚痴スレ、晒しは晒しスレで
・思う存分職議論、職叩き、前向き後ろ向き
◆関連情報 http://www.4gamer.net/games/029/G002948/
◆Wiki http://druaga-mmo.wikiwiki.jp/
◆UPローダー http://www6.uploader.jp/home/druaga/
・次スレは>>950が踏んだら立てる宣言をし、出来ない時は引継ぎ指定をする。
・質問は質問スレ、愚痴は愚痴スレ、晒しは晒しスレで
・思う存分職議論、職叩き、前向き後ろ向き
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・・・前スレ・・・
ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ13スキル目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1270179788/
・・・関連スレ・・・
ドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIM FLOOR 120
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1275345149/
ドルアーガの塔 愚痴スレPart17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1274285887/
ドルアーガの塔 質問スレ１４塔目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1277166016/
ドルアーガの塔 the Abyss of SUCCUBUS FLOOR B2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1267079369/
ドルアーガの塔 ガチャ報告スレ2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1260535635/
【捏造】ドルアーガの塔晒しスレ5１【私怨】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/net/1276418117/
ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ13スキル目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1270179788/
・・・関連スレ・・・
ドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIM FLOOR 120
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1275345149/
ドルアーガの塔 愚痴スレPart17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1274285887/
ドルアーガの塔 質問スレ１４塔目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1277166016/
ドルアーガの塔 the Abyss of SUCCUBUS FLOOR B2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1267079369/
ドルアーガの塔 ガチャ報告スレ2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1260535635/
【捏造】ドルアーガの塔晒しスレ5１【私怨】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/net/1276418117/
>>1乙
職スレは必要。
職スレは必要。
>>1乙です。
８職に分けた意味がわからない
他がそんな感じだからやった。でFA
構想は他ゲー並にそこそこ大きかった
でしょ。
今じゃ職の特徴すらボケボケ
でしょ。
今じゃ職の特徴すらボケボケ
ほっしゅほっしゅ(・｀ω´・)ｖ
9 ：名も無き冒険者：2010/06/27(日) 18:04:43 ID:URYa6ers
テラ低能クズゲーム
ドルアーガMMＯ
死ね
ドルアーガMMＯ
死ね
ほっしゅほっしゅ(・｀ω´・)ｖ
11 ：名も無き冒険者：2010/06/27(日) 18:38:12 ID:URYa6ers
テラ低能クズゲーム
ドルアーガMMＯ
死ね
ドルアーガMMＯ
死ね
13 ：名も無き冒険者：2010/06/27(日) 23:08:09 ID:URYa6ers
テラ低能クズゲーム
ドルアーガMMＯ
死ね
ドルアーガMMＯ
死ね
カンストシャマだけど他の人のスキル振りが気になる。
俺はウイーク1と2を5、グノーを5にして残り2を残してるんだけど
俺はウイーク1と2を5、グノーを5にして残り2を残してるんだけど
15 ：名も無き冒険者：2010/07/01(木) 11:10:57 ID:WagKMoki
解毒が０、残りはオール３です。
16 ：名も無き冒険者：2010/07/01(木) 11:20:25 ID:WagKMoki
あ、ホーリーⅣの存在を忘れてたｗ無論無強化ねｗ
カンストまではまだだけど、優先順位は
ウィーク２＞ディクリーススピード＞ウィーク1＞グノー＞HL,解毒
かな。
グノーってどういう場面に使うの？
ディクリーススピードは闇利かないのに撃つのに使う
ウィーク２＞ディクリーススピード＞ウィーク1＞グノー＞HL,解毒
かな。
グノーってどういう場面に使うの？
ディクリーススピードは闇利かないのに撃つのに使う
ディクリーススピードは闇効かない敵にとりあえず撃つ
だな
だな
グノー入ってると渓谷の熊みたいなの相手するときの
事故死の確率がだいぶ下がるよ
事故死の確率がだいぶ下がるよ
20 ：名も無き冒険者：2010/07/01(木) 18:06:06 ID:Dfx1+zHe
ディクリースはリンクする狩り場での釣りもいけますよ
ガデからするとディクリース入ってると、ヒートボディ・バッシュしやすいです。
PTにローグ2人とかいると、殲滅速度速くて、あんまり関係ないけど。
PTにローグ2人とかいると、殲滅速度速くて、あんまり関係ないけど。
23 ：sage：2010/07/02(金) 00:57:38 ID:rHdglEAL
例え熊の話だとしてもヒートボディやバッシュしやすいのと
ドルがやられて撤退するのとの何の関係あるのか意味不明だなｗ
ドルがやられて撤退するのとの何の関係あるのか意味不明だなｗ
アンカーが間違ってたんじゃね。
それはともかく、熊は攻撃遅いのでスタンコンボ決めやすいのは確か。
それはともかく、熊は攻撃遅いのでスタンコンボ決めやすいのは確か。
というか一番抜けたらダメージがでかいドルが襟草持ってない時点で(ry
ドルにタゲ飛ぶ時点で(ry
28 ：名も無き冒険者：2010/07/02(金) 09:35:15 ID:KjgMcGem
カスオタニートしか居ないテラ低能クズゲーム
ドルアーガMMＯ
死ね
ドルアーガMMＯ
死ね
熊クエは襟なしでも復活ポイントを渓谷かラマンにすればおｋ
身の丈にあった狩りかたしてたら熊でもエリクサなんかいらないっしょ
今は防具もあるし楽っしょ。
つーかメイジ系でもそんなに死なないし。
タブいっぱい使うけどな。
つーかメイジ系でもそんなに死なないし。
タブいっぱい使うけどな。
>>32
いや、たまに頑固な熊がいつまでも付いてきて爆死はある。
いや、たまに頑固な熊がいつまでも付いてきて爆死はある。
帰還一枚とデスペナのコストってどっちが安いのだろうか
>>34
気にしないならデスペナ＝只
気にしないならデスペナ＝只
>>34
4銀稼ぐのと1回死亡する経験値稼ぐのにどっちが時間がかかるかだな。
4銀稼ぐのと1回死亡する経験値稼ぐのにどっちが時間がかかるかだな。
なぜ4銀？転売おつ～
>>37
そんなこまかいとこ突っ込んで転売おつってのは貧乏なんだね･･･。
そんなこまかいとこ突っ込んで転売おつってのは貧乏なんだね･･･。
自分は図などの値段を含めないので、回収した素材で作る分はタダだなあ。
ナーガルあるから気にしないなぁデスペナ
課金せんでもマガンで交換できるしなナーガル
死んでもかえって長く遊べるかなと前向きに考えてる
それよりよせっかく６８までＬＶ上げた俺のガテ子なんだが
３４Ｆ周回で役ただずで泣きたくなった
メイも不遇だがガテにも愛の手を！
ベルは別なー
課金せんでもマガンで交換できるしなナーガル
死んでもかえって長く遊べるかなと前向きに考えてる
それよりよせっかく６８までＬＶ上げた俺のガテ子なんだが
３４Ｆ周回で役ただずで泣きたくなった
メイも不遇だがガテにも愛の手を！
ベルは別なー
まだそんな高レベルじゃないんだが
なぜ役に立たなかったのか
くわしく！
なぜ役に立たなかったのか
くわしく！
ハメハメマンセーしてるからだろ。
ブリングアウト して突っ込んだりするのかなぁ
でもマト持つと盾ナシでブロック発動しないから意味なす・・・
でもマト持つと盾ナシでブロック発動しないから意味なす・・・
一人何役もしようとするから無理が出るんだよ。
３０～３４はドラゴン以外倒す必要がなく
どうせ火耐性だし盾になっても時間かかるだけだしね
赤スラもスキル攻撃喰らったら固いの意味ないし
ミラーナイトも痛くないから盾スカで余裕。攻撃力あるほうが時間短縮になる
どう考えてもガデいらんね
どうせ火耐性だし盾になっても時間かかるだけだしね
赤スラもスキル攻撃喰らったら固いの意味ないし
ミラーナイトも痛くないから盾スカで余裕。攻撃力あるほうが時間短縮になる
どう考えてもガデいらんね
ガデ＞ベルみたいな話が一昔あったような気がするけど
なんでだっけ？土耐性がシッパル以降多いからか？
自分の考えだと片手に切り替えができるからガデより良い職だと思う
ガデは火耐性のせいで力が出せない所が良くないな
なんでだっけ？土耐性がシッパル以降多いからか？
自分の考えだと片手に切り替えができるからガデより良い職だと思う
ガデは火耐性のせいで力が出せない所が良くないな
両手にこだわってたからな
ベルに転職して、片手スキルのポイントを
他に振りなおしてしまった人もいたから
片手よえー、プロボⅢよえーで劣化ガデと言われてたんだっけな
ダマエル使えるようになれば、それなりに使い勝手いいと思うが
武器代もかかるな。盾も塔で使うだろうし
まあ、クラスマ連打出来ないのがあれなんだがね
昔、修正の仕方が糞だったせいの流れだな
ベルに転職して、片手スキルのポイントを
他に振りなおしてしまった人もいたから
片手よえー、プロボⅢよえーで劣化ガデと言われてたんだっけな
ダマエル使えるようになれば、それなりに使い勝手いいと思うが
武器代もかかるな。盾も塔で使うだろうし
まあ、クラスマ連打出来ないのがあれなんだがね
昔、修正の仕方が糞だったせいの流れだな
帰還は5銀が相場だと思ってました
露店で売る「時間」もコストになるな
そこそこの値段じゃなければ売らないし、自分で使っちゃうんだろうね
>>49
お前みたいなやつが古戦場を荒らしてるんだな
お前みたいなやつが古戦場を荒らしてるんだな
>>36だけど鉄型と魔素と神気をNPCから買って
狩りの途中で貯まった土を使って自分で使う分だけ作ってるから
土の値段をあまり考えてないので何となく4銀って書いただけなんだけどね。
そんなに熱くなって議論するような話だとは思わなかったわ。
商売にしてる人は4銀でも5銀でも6銀でも好きな値段で売ればいいと思うよ。
安けりゃいっぱい売れるだろうし高けりゃ誰も買わないだけだし。
それとお金を儲けたいだけなら帰還売るより城砦で金策した方が早いと思うよ。
狩りの途中で貯まった土を使って自分で使う分だけ作ってるから
土の値段をあまり考えてないので何となく4銀って書いただけなんだけどね。
そんなに熱くなって議論するような話だとは思わなかったわ。
商売にしてる人は4銀でも5銀でも6銀でも好きな値段で売ればいいと思うよ。
安けりゃいっぱい売れるだろうし高けりゃ誰も買わないだけだし。
それとお金を儲けたいだけなら帰還売るより城砦で金策した方が早いと思うよ。
4銀がたかいっつうの。
あんなもんドロップだけで充分作れるだろ。
何考えてるんだ。
NPCからかうのは緊急時と商売人だけだろ。
あんなもんドロップだけで充分作れるだろ。
何考えてるんだ。
NPCからかうのは緊急時と商売人だけだろ。
>>56
お前が値段を決めてるのか
お前が値段を決めてるのか
かなりやすく見積もって
クリスタル 20
ローズクオーツ 35
研磨剤 5
赤土 6
鉄 15
ブロンズ 11
鉄製の鋳型 130
ブランクタブレット 250
魔素の触媒 110
神気の触媒 185
ブラタブ5 1250
魔素10 1100
神気10 1850
帰還の書 4200銅
素材売るか印章作るわ。
クリスタル 20
ローズクオーツ 35
研磨剤 5
赤土 6
鉄 15
ブロンズ 11
鉄製の鋳型 130
ブランクタブレット 250
魔素の触媒 110
神気の触媒 185
ブラタブ5 1250
魔素10 1100
神気10 1850
帰還の書 4200銅
素材売るか印章作るわ。
神気の触媒はNPCで150な
職スレでやるな
ドロップって何個必要なんだよｗ
つーか、価格の話は本筋じゃなくて
敵に囲まれてた時に帰還使うのと、死んでペナくらうのどっちが良いって話だろ
だいたい、カンストあたりになれば帰還の相場が10ｓだろうとペナを回復させる方がメンドイと思う。
帰還がただ当然っていうならなおさら帰還で脱出になるわけだし。
囲まれてあきらめて死んで ちんだーデスペナうぜぇとか言ってる奴はどうかしてる。
敵に囲まれてた時に帰還使うのと、死んでペナくらうのどっちが良いって話だろ
だいたい、カンストあたりになれば帰還の相場が10ｓだろうとペナを回復させる方がメンドイと思う。
帰還がただ当然っていうならなおさら帰還で脱出になるわけだし。
囲まれてあきらめて死んで ちんだーデスペナうぜぇとか言ってる奴はどうかしてる。
>>65
君はKYな奴だな。PT組みたくないから晒しスレで晒してよ。
君はKYな奴だな。PT組みたくないから晒しスレで晒してよ。
カンスト付近で無課金が増えてきたのはショックだな。
今まではナーガル・エリだったのに。
これもキャップ解放の遅いせいだな。
へたれ多すぎ。
今まではナーガル・エリだったのに。
これもキャップ解放の遅いせいだな。
へたれ多すぎ。
しかも時間はくさるほどあってＧＭは豊富なんだよなｗ
代行で強化してもらって、狩場独占ｗ
お前の武器買ったのは俺なんですけどｗって気分
代行で強化してもらって、狩場独占ｗ
お前の武器買ったのは俺なんですけどｗって気分
>>68
お前はいいカモだなｗ
お前はいいカモだなｗ
今ではかなり無課金に優しい仕様になってるからな。
その結果、無課金は居残り暴れまわって、まともな課金者は辞めていくと。
もうお先真っ暗だな。
その結果、無課金は居残り暴れまわって、まともな課金者は辞めていくと。
もうお先真っ暗だな。
課金装備2000円を200銀で売るやつが問題です
無課金でも遊べるなら誰も課金しないです
無課金でも遊べるなら誰も課金しないです
そういえば無課金の人って、自分は無課金でカンストしましたって得意げに話す人いますよね
課金している人の気持ちに配慮してほしいです
課金している人の気持ちに配慮してほしいです
買って売れないものは安く処分するしかないわな
74 ：名も無き冒険者：2010/07/07(水) 20:30:40 ID:om/CsHgs
そういえば、生産技能書目当ての９Ｆ周回が多かったころから、
ナラクが実装される前まで、帰還は、１銀未満だったなぁ
その後、２銀になり、丘陵実装後には３銀になった
砦実装後は、帰りが面倒だから、まあ４銀前後なんだろ
ナラクが実装される前まで、帰還は、１銀未満だったなぁ
その後、２銀になり、丘陵実装後には３銀になった
砦実装後は、帰りが面倒だから、まあ４銀前後なんだろ
初期の頃はガチャに帰還が入ってたしな
200個は売った記憶が
200個は売った記憶が
クリガリス旨すぎだもんな
経験値もうまうまドロップもうまうま
今じゃ塔周回しないでクリガリス周回してるよｗ
骨・花クエしてついでにワームしてな
帰還使っても黒字になるｗ
経験値もうまうまドロップもうまうま
今じゃ塔周回しないでクリガリス周回してるよｗ
骨・花クエしてついでにワームしてな
帰還使っても黒字になるｗ
>>76
まだ60にならないけど、ラマンも何気に金貯まるね～
まだ60にならないけど、ラマンも何気に金貯まるね～
ラマンは城砦を除けば一番いいでしょ。
ラマンの前の渓谷がかなり酷いから余計にそう感じるしｗ
ラマンの前の渓谷がかなり酷いから余計にそう感じるしｗ
79 ：名も無き冒険者：2010/07/08(木) 18:58:52 ID:SeT97Vdd
だね。
過疎ってんなー
もう職・愚痴スレは本スレ統合でいくね？
もう職・愚痴スレは本スレ統合でいくね？
・本スレ
・愚痴スレ
・晒しスレ
この3つだけあればいいと思う
一応、愚痴スレはいるんじゃないかな
ネガ見たくない人いるだろうし
質問スレ、サキュスレ、ガチャスレ、職スレはｲﾗﾈ
・愚痴スレ
・晒しスレ
この3つだけあればいいと思う
一応、愚痴スレはいるんじゃないかな
ネガ見たくない人いるだろうし
質問スレ、サキュスレ、ガチャスレ、職スレはｲﾗﾈ
>>81
君と製造者がいらないよ、この世からさっさと消えてくれ。
君と製造者がいらないよ、この世からさっさと消えてくれ。
>>81
メイ・・・・いや、なんでもない
メイ・・・・いや、なんでもない
ローグレン弱くなれ
レンは救いようもないほど弱いだろ。下から２，３番目だｗ
レンジャーは
たまに強い
たまに強い
70短剣しだいだろうな
強い槍があれば紙装甲でもいいやｗ
レンは、片手スタイルだとスカと一緒だろう。
ログは、片手スタイルでもBP2があるからログスタイルになるのかな。
あれ？最強職はスカなの？！
ログは、片手スタイルでもBP2があるからログスタイルになるのかな。
あれ？最強職はスカなの？！
レンは片手武器がしょぼいぞ
しょぼいっていってもガデベルより強い
94 ：名も無き冒険者：2010/07/16(金) 07:37:33 ID:aHIMgvJu
ログレンに上手な人はいません。
未だに２次職になれないスカなんですから。
未だに２次職になれないスカなんですから。
>>91
劣化ログ？まんまスカじゃね？
劣化ログ？まんまスカじゃね？
>>96
こういう人とPTしたら楽しそうだ(^^)
こういう人とPTしたら楽しそうだ(^^)
今までPT組んで上手いと感じた人なんてガデとシャマしかいないな。
下手だと感じた人の率が一番高いのはベル。
レンで上手い人ってソロ効率を極めた人っぽいイメージだな。
下手だと感じた人の率が一番高いのはベル。
レンで上手い人ってソロ効率を極めた人っぽいイメージだな。
レンに転職したんだが、あいかわらずカリダガ使ってる。
レン作ろうと思ってギガントのところで遊んでるとレン持ちのフレに言ったら
どうせ使わないですよと一言で片付けられたｗ
どうせ使わないですよと一言で片付けられたｗ
マルチで色々な職やっていますが
ベルは横湧きにプロポ使うなら
ヒートスラッシュⅠ+ヒートスラッシュⅡ連続攻撃で
でヘイト稼いだ方が良いと考えているベルです盾無しで
防御に不安がありますが防具も+7までは強化してあるので
早々やられたりはしません
ベルは横湧きにプロポ使うなら
ヒートスラッシュⅠ+ヒートスラッシュⅡ連続攻撃で
でヘイト稼いだ方が良いと考えているベルです盾無しで
防御に不安がありますが防具も+7までは強化してあるので
早々やられたりはしません
ダマスカスエルナスの話？
103 ：名も無き冒険者：2010/07/16(金) 23:42:15 ID:UfUIy407
当たらねえだろが
ベルなら、横脇にはプロボⅢ＋フレスラかプロボⅢ＋クラスマがいいと思ふ
距離離れてるかもだしな、あとはHBで時間稼ぐのもいいし
ヒールヘイトが少ないこのゲームではそれで十分だな
ヒールヘイトが少ないこのゲームではそれで十分だな
結果的に、
ヒールでタゲが跳ねなかった
跳ねたが、無事取り戻せたってことより
ドル系に「ここでヒールしたら跳ねるかも」と心配させない状況つくる方が必要だろー
ヒールでタゲが跳ねなかった
跳ねたが、無事取り戻せたってことより
ドル系に「ここでヒールしたら跳ねるかも」と心配させない状況つくる方が必要だろー
>>104
ベル持ちだけど、同意
ベル持ちだけど、同意
プロヴォⅢは一時的なその場しのぎで、ヘイト稼いでタゲ固定するのは攻撃スキルって感じかね
＋２くらいなら格上でもよく当たるし、ヘイト量もヒースラ、フレスラ、クラスマ＞＞プロヴォⅢだしね
＋５以上とかで前衛の攻撃がスッカスカでタゲ飛んじゃう、とかいう場合はしらね
＋２くらいなら格上でもよく当たるし、ヘイト量もヒースラ、フレスラ、クラスマ＞＞プロヴォⅢだしね
＋５以上とかで前衛の攻撃がスッカスカでタゲ飛んじゃう、とかいう場合はしらね
ログに章もでないか？
結局プロヴォって釣りにしか使えないスキルなんだな
プロボ４は横沸き処理に使えるぉ
でもログがＢＰ入れるほうが早かったりするぉ
ブロボ２－５にした俺は負け組
でもログがＢＰ入れるほうが早かったりするぉ
ブロボ２－５にした俺は負け組
>>111
他に使い道…
他に使い道…
>111
横湧きには重宝
高レベルキャラだとユフレ入り口とかで囲まれて危なそうなのを一旦引き受けれる
塔では後衛が引っ掛けたｍｏｂを引き受けられる
スカ系がＨＤする予定のｍｏｂを無意味に奪えれる
とか発想の問題かと
横湧きには重宝
高レベルキャラだとユフレ入り口とかで囲まれて危なそうなのを一旦引き受けれる
塔では後衛が引っ掛けたｍｏｂを引き受けられる
スカ系がＨＤする予定のｍｏｂを無意味に奪えれる
とか発想の問題かと
115 ：名も無き冒険者：2010/07/21(水) 11:27:30 ID:EL+/rhN8
はいはい、こっちねこっち。
で、なんだっけ？
スキル連打とペチ使用
どっちがＭＰ消費が激しいか
だっけ？
ペチ使用はドル系が
スキル連打はそれ以外の職業が
それぞれＭＰ消費激しくなるような気がするがな
で、なんだっけ？
スキル連打とペチ使用
どっちがＭＰ消費が激しいか
だっけ？
ペチ使用はドル系が
スキル連打はそれ以外の職業が
それぞれＭＰ消費激しくなるような気がするがな
ソルだけＭＰ消費が増えるに対してのレスだったしな
オーブ、武器効果を考えれば通常ダメが１００前半なら
そう通常狩りでは殲滅早さには影響ないと思う
ソロやペア狩りなら話は違うけどなw
オーブ、武器効果を考えれば通常ダメが１００前半なら
そう通常狩りでは殲滅早さには影響ないと思う
ソロやペア狩りなら話は違うけどなw
もともとは前半ペチペチ後半ラッシュ二刀ログが自分は糞ログか？と聞いたのに対して
戦闘が長引くと他職がMP消費が増えて不満に思うなら糞ログとレスがついたんだけど
MP消費が増えるのは戦闘のやり方が下手なだけだと更にレスがついたのが発端。
要約すると「ログが前半サボると他職のMPの総消費量が増えるのか？」だな。
戦闘が長引くと他職がMP消費が増えて不満に思うなら糞ログとレスがついたんだけど
MP消費が増えるのは戦闘のやり方が下手なだけだと更にレスがついたのが発端。
要約すると「ログが前半サボると他職のMPの総消費量が増えるのか？」だな。
俺が妄想するには各人のLVや強化。ＰＴが狙うmobによるだろうが、ＰＴで２刀スキル４発で終わるペースなら
ペチペチ２セットしてスキル３発に切り替えるだけで
ＰＴ全体のＭＰ消費量は減ると思うんだがな。ログの消費量は増えるがな
これはあくまで繰り返し狩りした中での体感だな
片手４発より時間は僅かに増えるが、ダメージ量は両手３発＋通常２セットのほうが多い
まさにラッシュ向き
ＭＰきついなら若干ダメ減るが片手でも通用すると思う
まぁこれらは格上３以内、耐性なしの話だがなw
ペチペチ２セットしてスキル３発に切り替えるだけで
ＰＴ全体のＭＰ消費量は減ると思うんだがな。ログの消費量は増えるがな
これはあくまで繰り返し狩りした中での体感だな
片手４発より時間は僅かに増えるが、ダメージ量は両手３発＋通常２セットのほうが多い
まさにラッシュ向き
ＭＰきついなら若干ダメ減るが片手でも通用すると思う
まぁこれらは格上３以内、耐性なしの話だがなw
>>115
会話に参加しなくていいですよ？ クリアしてもらえればそれで結構。
会話に参加しなくていいですよ？ クリアしてもらえればそれで結構。
>>119
なにこのひとこわい
なにこのひとこわい
ＦＥⅢｗｗｗ
いやＦＥⅢ有効だしょ
特にＰＴでは重宝すると思う
特にＰＴでは重宝すると思う
古戦場で辻ＦＥⅡしてもらった時の威力のすごさに対する驚きは今でも覚えてる
強化したらさらに化けるかもだし良スキルだと思う
強化したらさらに化けるかもだし良スキルだと思う
フレスラとDOTが競合していいことなしじゃん。
FE3使ったからガデや片手ベルはヒースラでお願い！てこと？
FE3使ったからガデや片手ベルはヒースラでお願い！てこと？
BAと#問題も放置のままだから、そけは打ち消しあうままなんだろうな
ＦＥは上書きされないがＦＳのヘイトは追加されるなら問題ないがないだろうな
検証してみないとね
併用できれば問題ないんだかなぁー
毒にしろ、火傷にしろリアルでは併用になるんだし
鈍速は加算されるんだし、なんとかならないのかな運営さん
ＦＥは上書きされないがＦＳのヘイトは追加されるなら問題ないがないだろうな
検証してみないとね
併用できれば問題ないんだかなぁー
毒にしろ、火傷にしろリアルでは併用になるんだし
鈍速は加算されるんだし、なんとかならないのかな運営さん
火傷があるんなら、氷結によるＤＯＴダメージとかを想像出来ないのだろうか。ここの運営は。
それなら競合することないし、ソサラはもっと必要とされたのに・・・。
それなら競合することないし、ソサラはもっと必要とされたのに・・・。
いやさすがにそれは・・・
>>124 それで問題あるの？いつもワンパターンの戦い方するより組んだメンバーによって戦闘方もいろいろ変えた方が楽しいと思うけど。今までもシャープ入ったらBA控えるとかやってる訳だし。
両方とも最大火力でしょ
ガデがＦＳ使わないとか考えられないし、サラからＦＥⅢとったら今まで通り“不遇”なままじゃん
ＢＡとシャープとは勝手が違いすぎるでしょ
ガデがＦＳ使わないとか考えられないし、サラからＦＥⅢとったら今まで通り“不遇”なままじゃん
ＢＡとシャープとは勝手が違いすぎるでしょ
Ⅲ同士だと、まだ打ち消しあうとも、ＦＳのDoTヘイトが稼げないとも決まってないし
検証待ちだろ。ちなみⅡ同士だとどうなの？
検証待ちだろ。ちなみⅡ同士だとどうなの？
常に最大火力のスキルばかり打たなくてもいいのでは？それに上書きの方がヘイトコントロールできて便利だと思うけど。最後までDOT入るとかなりのヘイトがサラに行くわけで、もしサラが危なくなったらフレスラでDOT切ればタゲ調整できそう
ＦＥとＦＳは打ち消しあわない・・・と思う（思うですｗ
ＦＳした後にＦＥすると火柱が大きくなるよ
ＦＳした後にＦＥすると火柱が大きくなるよ
ガデはPTのトキは釣りに徹してくれればいい。
以上後衛からの意見でした。
おあとがよろしいようで。
以上後衛からの意見でした。
おあとがよろしいようで。
まったく持ってその通りだな
色々やってMP枯らしてもタゲ固定できないガデ見ると不憫でならん
釣りしてぺちぺちしてればいいんだよって思う
色々やってMP枯らしてもタゲ固定できないガデ見ると不憫でならん
釣りしてぺちぺちしてればいいんだよって思う
ウィーク入ってたりフォースかかってたりするとガデでも与ダメがかなり出るからね
タゲ維持というよりも殲滅早くするためにスキル連打してる人も多いと思う
タゲ維持というよりも殲滅早くするためにスキル連打してる人も多いと思う
釣りだけのガデってつまらなさそう
たとえば
ガデシャマログエンの4人だとしてガデはMOB倒すまでの何割ダメージだしたいものだろうか
自分シャマですけど15％はだしたいなぁ（ウィーク分なしで。）
ガデシャマログエンの4人だとしてガデはMOB倒すまでの何割ダメージだしたいものだろうか
自分シャマですけど15％はだしたいなぁ（ウィーク分なしで。）
「類は友を呼ぶ」
釣りに徹しろとかタゲ固定がどうのとか言ってる時点で、
そのガデと同じように、おまえらも初心者並みに幼稚
釣りに徹しろとかタゲ固定がどうのとか言ってる時点で、
そのガデと同じように、おまえらも初心者並みに幼稚
↑
意味わかんない
意味わかんない
「ガデ」というのだから２次職だろう？
釣ってペチペチとか、タゲ固定がどうのこうのとか？
転職する前に、そんな初心者みたいなことは、卒業してくださいってこと。
なのに、それを転職したガデに求めるってことは、求めてる側が幼稚で、
ガデ側としても、そんな幼稚な奴と組んで、上のような要望されるぐらいのことしかできないのだろうから、
やっぱり幼稚で、お互いお似合いということです。
よって「類は友を呼ぶ」
釣ってペチペチとか、タゲ固定がどうのこうのとか？
転職する前に、そんな初心者みたいなことは、卒業してくださいってこと。
なのに、それを転職したガデに求めるってことは、求めてる側が幼稚で、
ガデ側としても、そんな幼稚な奴と組んで、上のような要望されるぐらいのことしかできないのだろうから、
やっぱり幼稚で、お互いお似合いということです。
よって「類は友を呼ぶ」
>141
長文にしても、わからんね。本当にｗ
何が言いたいのか分からん。
あ、言いたい事は、「類は友を呼ぶ」か。
内容が支離滅裂だけど、言いたいことだけは分かったｗ
長文にしても、わからんね。本当にｗ
何が言いたいのか分からん。
あ、言いたい事は、「類は友を呼ぶ」か。
内容が支離滅裂だけど、言いたいことだけは分かったｗ
ガデはもっとこうダメージｎ回半減するスキルとか、盾で受けて跳ね返すスキルとかが高ヘイト設定であればいいと思う。
本当にいいたい事がわからない。
ガデになった人全部が幼稚ってことかな？
ガデになった人全部が幼稚ってことかな？
噛みついてくるということは、暗喩的に混めた意味が通じてるようなので、十分かと
本当にわかんないなら、考える必要なしです。
本当にわかんないなら、考える必要なしです。
空中神殿に行って何書いてるか読んでこ～い。
主語の修飾が足りなすぎる。
それは暗喩ではなくて単なる語力の無さ。
それは暗喩ではなくて単なる語力の無さ。
ガデに限らずPT編成に応じ高度な連携プレイで効率よくかつローリスクな狩りをしよう
こうですか？
こうですか？
コメボにちゃんと書けよ？
高度な連携できるPT募集って
高度な連携できるPT募集って
このゲームで「釣ってペチペチ」意外になんか行動できたっけ？
>>150
釣ってトレイン
釣ってトレイン
152 ：名も無き冒険者：2010/07/25(日) 17:48:23 ID:I94R/1Vc
そろそろメイ系にも強力な魔法でてもいいんだがな・・・
FFのアルテマ、DQのマダンテ等のな
与ダメ１００００位で、クール３０秒、消費MP３００
これならソロできんし、PTにも貢献できると思うんだが・・・
FFのアルテマ、DQのマダンテ等のな
与ダメ１００００位で、クール３０秒、消費MP３００
これならソロできんし、PTにも貢献できると思うんだが・・・
ちょっと考えてみろMP効率良すぎだろそれ
レンのパワスロが平均１０００ダメクール３秒消費MP３０
その１０倍なんだろ？効率はそうよくないだろ
攻撃特化職なんだし
その１０倍なんだろ？効率はそうよくないだろ
攻撃特化職なんだし
>>152
ソーサラー課金スキル 万歳！
ソーサラー課金スキル 万歳！
ＬＶ６０以上に成ると 課金ＰＯＴ・装備次第でＭＰ１０００を越えてくる。
課金者にとってタブレットは消耗品と考えると、スキル自体を課金スキルと考えれば 全く使えないレベルの話しでも無くなる。と言うか 俺は買うだろうな。
差別化として転売は出来なくしてくれないかなぁとは思う。
無課金では使いこなせないのは目に見えているが…
課金者にとってタブレットは消耗品と考えると、スキル自体を課金スキルと考えれば 全く使えないレベルの話しでも無くなる。と言うか 俺は買うだろうな。
差別化として転売は出来なくしてくれないかなぁとは思う。
無課金では使いこなせないのは目に見えているが…
おい、なんだこのリアライズパワーⅡの効果は？
運営は腕力が20上がることの意味がわからないのか？
運営は腕力が20上がることの意味がわからないのか？
そもそも、ドルはステの効果を抑え過ぎなんだよ
武器防具依存が強すぎて、腕力+20＝攻撃力+10程度では誤差の範疇を超えることが出来ない。
スカ1次スキルのアタスタⅢ-1ですら攻撃力+30なのに、実質その1/3の効果しかないからな。
この時期に出されてもゴミみたいなもん。
スカ1次スキルのアタスタⅢ-1ですら攻撃力+30なのに、実質その1/3の効果しかないからな。
この時期に出されてもゴミみたいなもん。
運営は自分たちが設定した値の意味を理解してないんじゃないか？
キャストや効果時間がⅠと同じで腕力20アップだったらまだ理解できるよ。
またクソスキルが一つ増えた、とね。
でのキャスト増えて効果時間減ってその効果ってどうよ？
エンに5分に一度バフかけなおせって言うのか？
グループフォースのクールタイムもそうだが、運営はプレイヤーにストレス与える仕様にして楽しんでるとしか思えん。
キャストや効果時間がⅠと同じで腕力20アップだったらまだ理解できるよ。
またクソスキルが一つ増えた、とね。
でのキャスト増えて効果時間減ってその効果ってどうよ？
エンに5分に一度バフかけなおせって言うのか？
グループフォースのクールタイムもそうだが、運営はプレイヤーにストレス与える仕様にして楽しんでるとしか思えん。
腕力6ぐらいで1ダメかわったから3～4ダメくらいかな
エンチャのバフ優先度は
フォース、クイキャス（切らさないように）
プロテク（出来れば切らさないように）
リアマイ（タブ連打する人には切らさないように）
リアパワ（あっても無くても）
こんな感じか
フォース、クイキャス（切らさないように）
プロテク（出来れば切らさないように）
リアマイ（タブ連打する人には切らさないように）
リアパワ（あっても無くても）
こんな感じか
ストレスを与えてる自覚があればまだましだな
そもそもユーザが何騒いでるかわかってないんじゃない？
腕力と攻撃力の違いもわかってないだろうし
そもそもユーザが何騒いでるかわかってないんじゃない？
腕力と攻撃力の違いもわかってないだろうし
腕力 物理攻撃力に影響 ・ 各種物理攻撃系スキル使用時のダメージ量に影響
公式にこう書いてあるわけだが謎。
スキルの方、ダメが固定で1000以上出る人検証してー。
公式にこう書いてあるわけだが謎。
スキルの方、ダメが固定で1000以上出る人検証してー。
何が謎？
腕力の1/2だけ攻撃力が加算されるから通常攻撃のダメは増える。
物理スキル攻撃は攻撃力依存なんだから当然それも増える。
それで何を検証して欲しいの？
Mobによって防御力が違うんだから腕力1でダメが幾つ変わるかなんて聞くなよ。
腕力の1/2だけ攻撃力が加算されるから通常攻撃のダメは増える。
物理スキル攻撃は攻撃力依存なんだから当然それも増える。
それで何を検証して欲しいの？
Mobによって防御力が違うんだから腕力1でダメが幾つ変わるかなんて聞くなよ。
ストレスを与えたいって言うか、不便さを強調して課金バフ買わせたい意図はあるだろう。
運営が考えるのはいつも集金の事だけ。
運営が考えるのはいつも集金の事だけ。
ダメージキャップあるよね
>>165
倍率変わるんじゃないかってことだろ
倍率変わるんじゃないかってことだろ
>>168
倍率自体が固定じゃないのに腕力の影響を検証するのって難しいな。
倍率自体が固定じゃないのに腕力の影響を検証するのって難しいな。
通常ダメをしらべたい場合はたぶん25Fのゴスがいい
ダメージ固定じゃない状態の腕力分がわかるはずだし
レベル50に固定化されてるからレベル差考慮にいれなくて話が単純になる
スキルの倍率みるならダメージ固定になってる相手でやるしかないだろう
街道のこうもりは風耐性があるみたいだから夢の塔かなぁ
倍率の最大値をみるんだが倍率の出現頻度をみるのだが・・・
ダメージ固定じゃない状態の腕力分がわかるはずだし
レベル50に固定化されてるからレベル差考慮にいれなくて話が単純になる
スキルの倍率みるならダメージ固定になってる相手でやるしかないだろう
街道のこうもりは風耐性があるみたいだから夢の塔かなぁ
倍率の最大値をみるんだが倍率の出現頻度をみるのだが・・・
>>164が出てきて何を検証して欲しいのか言ってくれないと話が進まないな。
>スキルの方、ダメが固定で1000以上出る人検証してー。
なので倍率っぽい。
固定ダメが大きいほど腕力の影響が拡大されて見えやすいつもりなのだろうか
倍率の振れの刻みってどうなんだろ3.1倍、3.2倍～とかなら楽だけど3.10倍、3.11倍～とかだと・・・
武器を抜かして攻+上下、フォース、盾、アクセ とかで+100ぐらいしか変化させられないかな
なので倍率っぽい。
固定ダメが大きいほど腕力の影響が拡大されて見えやすいつもりなのだろうか
倍率の振れの刻みってどうなんだろ3.1倍、3.2倍～とかなら楽だけど3.10倍、3.11倍～とかだと・・・
武器を抜かして攻+上下、フォース、盾、アクセ とかで+100ぐらいしか変化させられないかな
最終的に新スキルで外れは
エンチャとベルとプリですかね？
エンチャとベルとプリですかね？
強化しないうちから決め付けないほうがいいかもよ
腕力が２０ずつ増えていくかもだし
腕力が２０ずつ増えていくかもだし
以前にYoutubeに動画を上げて不具合じゃないか？と送った現象だけど
頻繁に発生して辛いよ。
mobにショック→mobから15m地点でスネア詠唱開始→ショックが解けたmobが1m未満の移動し攻撃
→スネア詠唱中に近接スキルクリで死亡
スキルを駆使して戦おうにもこんな理不尽な死に方するし。
どうすればいいの。
バグで殴られるの分ってるなら諦めろ！ってことなの？
ゲームになってないですよ。
調査すると返信が着たきり2ヵ月半も経ったけど、高札にものらないよ。
不具合でもなんでもなく、当たり前の仕様ってことなのか？
これじゃ遠距離スキルなんて意味無いじゃないか。
課金しても強くなれない職なのに、バグでまともに戦えないとどうすりゃいいのよ。
なんでこんなの2年以上も放置してるんだよ。
テストプレイしてないのかよ。
テスターから不具合報告で上がるだろ？
仕事してよ。
たのむよ。
リンタルでも手下でもおたまでもちんどんでもだれでもいいから、メイジでPT組めなかったことを想定して
プレイしてみてくれよ。
お金取れるレベルじゃねーよこのバランスは。
頻繁に発生して辛いよ。
mobにショック→mobから15m地点でスネア詠唱開始→ショックが解けたmobが1m未満の移動し攻撃
→スネア詠唱中に近接スキルクリで死亡
スキルを駆使して戦おうにもこんな理不尽な死に方するし。
どうすればいいの。
バグで殴られるの分ってるなら諦めろ！ってことなの？
ゲームになってないですよ。
調査すると返信が着たきり2ヵ月半も経ったけど、高札にものらないよ。
不具合でもなんでもなく、当たり前の仕様ってことなのか？
これじゃ遠距離スキルなんて意味無いじゃないか。
課金しても強くなれない職なのに、バグでまともに戦えないとどうすりゃいいのよ。
なんでこんなの2年以上も放置してるんだよ。
テストプレイしてないのかよ。
テスターから不具合報告で上がるだろ？
仕事してよ。
たのむよ。
リンタルでも手下でもおたまでもちんどんでもだれでもいいから、メイジでPT組めなかったことを想定して
プレイしてみてくれよ。
お金取れるレベルじゃねーよこのバランスは。
176 ：名も無き冒険者：2010/07/27(火) 00:50:31 ID:efIzqDpX
マルチ投稿すまそ。
オーガの遠距離スキルでいかんともしがたい状況を
ドルにタゲ行かないようにスカ、メイでうまくタゲとる方法ってないかな？
オーガの遠距離スキルでいかんともしがたい状況を
ドルにタゲ行かないようにスカ、メイでうまくタゲとる方法ってないかな？
メイソロでショック打つこと自体ずれてるだろ。
ショックはＰＴ用であってソロ用で無いですからね
使い方が間違っていると言うしかないような
使い方が間違っていると言うしかないような
>>174
強化したら腕力+1効果時間1分しか増えんぞ
強化したら腕力+1効果時間1分しか増えんぞ
連投すまん
昨日のメンテ前に強化したときの話しです
メンテ後はしらね
昨日のメンテ前に強化したときの話しです
メンテ後はしらね
ちなみにショックはＦＳやＨＢとかの気絶転倒系と併用することによって
かなり使えるスキルになります
後はタイミングと順番を決めておけばかなり有効ですよ
でも風だからミスも多いのだけど
かなり使えるスキルになります
後はタイミングと順番を決めておけばかなり有効ですよ
でも風だからミスも多いのだけど
>>179
Wikiみたらメンテ後は、強化毎に「持続時間＋30秒、腕力＋２」
運営いわく「仕様です」とのこと
非公開のステ効果で「実は腕力もクリティカル率にも影響している」とかでもなければ効果量少なすぎだな
Wikiみたらメンテ後は、強化毎に「持続時間＋30秒、腕力＋２」
運営いわく「仕様です」とのこと
非公開のステ効果で「実は腕力もクリティカル率にも影響している」とかでもなければ効果量少なすぎだな
LV６０ログってどんな武器がいいものでしょうか？
>>183
刺突剣
エールレイピア（課金） 攻撃力99
オーアラピエル（生産） 攻撃力100
短剣
イラナシュダガー（課金） 攻撃力101
クレセントムーン（生産） 攻撃力100
単純な攻撃力性能はほぼ横並び。
短剣のスイカ見たいなデザインが好きならクレセント。刺剣好きならオーアラピエル。
課金のメリットは特殊効果にある。特にイラナシュは風耐性除去効果があるので、風耐性PDとかに有効。
風耐性には両手でカバーするつもりなら生産武器。
燃費がよく使い勝手のいい片手で挑むなら課金イラナシュ。
エールレイピアは浪漫だ。
刺突剣
エールレイピア（課金） 攻撃力99
オーアラピエル（生産） 攻撃力100
短剣
イラナシュダガー（課金） 攻撃力101
クレセントムーン（生産） 攻撃力100
単純な攻撃力性能はほぼ横並び。
短剣のスイカ見たいなデザインが好きならクレセント。刺剣好きならオーアラピエル。
課金のメリットは特殊効果にある。特にイラナシュは風耐性除去効果があるので、風耐性PDとかに有効。
風耐性には両手でカバーするつもりなら生産武器。
燃費がよく使い勝手のいい片手で挑むなら課金イラナシュ。
エールレイピアは浪漫だ。
詳しく教えていただきましてありがとうございます。
とっても参考になりました。感謝です。
とっても参考になりました。感謝です。
参考になってる様で全く個人的な感覚まみれなのは気のせいだろうか…
俺も似たようなもんだな
スキル連打なら生産短剣で十分
スキル連打なら生産短剣で十分
ファーストエイドがレンジが狭すぎて使い辛いんだけど
何かうまい使い方ないですかね？
何かうまい使い方ないですかね？
本スレなのに、24時間以上書き込みないとか。
マジで終わってるな。
マジで終わってるな。
ここ職スレだろ。
本スレは約半日ぶりだった。557は俺が書き込んだんだからなｗ
556 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 22:04:08 ID:0P6CjtBx
557 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/07/31(土) 12:07:06 ID:4n9xF/aY
本スレは約半日ぶりだった。557は俺が書き込んだんだからなｗ
556 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 22:04:08 ID:0P6CjtBx
557 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/07/31(土) 12:07:06 ID:4n9xF/aY
鯖移転直後でちゃんと設定してないと専用ブラウザから書き込めないからな
>>191
そうじゃなくても規制が厳しくて書ける人が多くないんだよ。
そうじゃなくても規制が厳しくて書ける人が多くないんだよ。
Jane系使ってるやつは、板欄→板一覧の更新
職スレも本スレも全然人居ないな
職スレも本スレも全然人居ないな
194 ：名も無き冒険者：2010/07/31(土) 23:47:29 ID:oS1z5CHq
キシュアのオガで普通に２体相手する？
195 ：名も無き冒険者：2010/08/01(日) 04:25:27 ID:Ip2Otj0c
このスレ見るたびに>>195は恥ずかしいだろうなとつくづく思う。
ガデの今後のスキル
１．シールドⅢ
２．アクティブディフェンス
３．プロヴォⅤ
１．シールドⅢ
２．アクティブディフェンス
３．プロヴォⅤ
ベルの今後のスキル
１．クラスマⅢ
２．ガッツⅣ
３．片手スキル？
１．クラスマⅢ
２．ガッツⅣ
３．片手スキル？
ローグの今後のスキル
１．ソニックブロウⅣ？？？
２．ヘイトダウンⅣ？？
３．クイックスタンスⅡ
４．アタックスタンスⅣ
１．ソニックブロウⅣ？？？
２．ヘイトダウンⅣ？？
３．クイックスタンスⅡ
４．アタックスタンスⅣ
ガデは攻撃スキルよりプロボ強化してくれ。マジで。
ソル系は格上戦じゃない限り釣り役です。
昔から決まってます。変更はありません。
昔から決まってます。変更はありません。
202 ：名も無き冒険者：2010/08/11(水) 14:50:34 ID:8HEdBugU
>>201
いい加減にしろクズが。
いい加減にしろクズが。
プロボＶは継続プロボにしてくれ
別スキルだろそれ
プロボを強化して欲しいガデなんていないだろ！
ＭＰ３０ヘイト４００じゃ攻め手（）のスキル一発で飛ぶし
ヒールヘイト分稼いだら
だまって釣りだけしてログレンベルに早く倒してもらったほうが良い
ＭＰ３０ヘイト４００じゃ攻め手（）のスキル一発で飛ぶし
ヒールヘイト分稼いだら
だまって釣りだけしてログレンベルに早く倒してもらったほうが良い
>>205
ソル系を弱体化させたクズがしゃべるな。
ソル系を弱体化させたクズがしゃべるな。
優先順位的には
1：火属性以外の倍率スキル
2：ヘイト系
かなぁ ブロック関係が過多
1：火属性以外の倍率スキル
2：ヘイト系
かなぁ ブロック関係が過多
208 ：名も無き冒険者：2010/08/11(水) 23:16:41 ID:iGjz2ZTX
205よ！
ガデはてめえのパシリじゃねえよ！！
ガデはてめえのパシリじゃねえよ！！
パシリじゃないとすれば何になるのか？
それ以外の使い道ねーしなー
それ以外の使い道ねーしなー
無限ループが始まりましたｗ
>>205
俺はガデでもしっかりタゲ固定してるよ
プロボⅣを三連発して後はスキル連打すれば50前後ならログいてもタゲ維持出来る。
超青と青タブは必須だけどね。
セコい強化青だけでカデやろうとしてる奴が愚痴ってるだけで
ガデってのは金がかかる職なんだよ。
俺はガデでもしっかりタゲ固定してるよ
プロボⅣを三連発して後はスキル連打すれば50前後ならログいてもタゲ維持出来る。
超青と青タブは必須だけどね。
セコい強化青だけでカデやろうとしてる奴が愚痴ってるだけで
ガデってのは金がかかる職なんだよ。
７０以降のMOB相手にすきる連打してくれるガデさんは、
ローグ的には、すごくありがたいです。
ただ、タブを一時間に30個ぐらいかんでる・・・
ローグ的には、すごくありがたいです。
ただ、タブを一時間に30個ぐらいかんでる・・・
超POT買うほど金策できてないから通常POT連打と高級青タブで過ごしてる。
青タブに頼り切るのも何かいやなので、中盤からスタンでMOB固めてるけど。
PD戦は心置きなくプロボ４＆青タブ連打してます。
青タブに頼り切るのも何かいやなので、中盤からスタンでMOB固めてるけど。
PD戦は心置きなくプロボ４＆青タブ連打してます。
>だまって釣りだけしてログレンベルに早く倒してもらったほうが良い
こんな効率ばかり求めるローグやヒーラーばかりになったから
キシュアの72↑Mobみたいのになったんだろうねー
ラグかバグっぽいけれども･･･
こんな効率ばかり求めるローグやヒーラーばかりになったから
キシュアの72↑Mobみたいのになったんだろうねー
ラグかバグっぽいけれども･･･
全体にラグがひどい＞MOBの挙動が読みづらい＞結果大火力でとにかく倒した方が楽、ていう流れかな。
スタン技もかなり注意深く見切らないと繋がらないし。
ヘイトが確実に稼げるログに盾任せた方が、ヒーラー的にも安心だ。
とはいえ、防具強化をきっちりやってるログじゃないとあっさり死ぬよね。
そういう時はガデの責任でもヒーラーの責任でもなく、メイジと同じく自己責任だと思ってる。
PT中でも赤タブの用意は忘れずに！（ガデもだよ）
スタン技もかなり注意深く見切らないと繋がらないし。
ヘイトが確実に稼げるログに盾任せた方が、ヒーラー的にも安心だ。
とはいえ、防具強化をきっちりやってるログじゃないとあっさり死ぬよね。
そういう時はガデの責任でもヒーラーの責任でもなく、メイジと同じく自己責任だと思ってる。
PT中でも赤タブの用意は忘れずに！（ガデもだよ）
>>215
もちろん前衛はばっちり防具は強化しないかん。
それでも回復が遅れたら赤タブも噛まなきゃいかん。
だけどキシュア辺りまで来て慈愛すらないようなドルもいい加減にして欲しい。
慈愛ないならせめて詠唱速度ＰＯＴくらい飲んでくれんか？
黙ってるだけで前衛は詠唱の遅さで全部分かってるんだぞｗ
もちろん前衛はばっちり防具は強化しないかん。
それでも回復が遅れたら赤タブも噛まなきゃいかん。
だけどキシュア辺りまで来て慈愛すらないようなドルもいい加減にして欲しい。
慈愛ないならせめて詠唱速度ＰＯＴくらい飲んでくれんか？
黙ってるだけで前衛は詠唱の遅さで全部分かってるんだぞｗ
良く言えばコバンザメ、だからな
エンチャのバフもらった慈愛つきでギリギリ位の難易度なのにね
ソロでチマチマやっている分には無課金・微課金でも構わんけど、ＰＴ入るなら最低限のことはしないと。
サブ垢にまで課金したくない、とかでも500円課金でキャラスロ増やせば慈愛回収なんて直ぐ出来るんだしさ
その時間がもったいないないなら、素直に慈愛買えと。
サブ垢にまで課金したくない、とかでも500円課金でキャラスロ増やせば慈愛回収なんて直ぐ出来るんだしさ
その時間がもったいないないなら、素直に慈愛買えと。
PT入る人は課金しなきゃならんのか？鬼畜だなｗお前ら操作が下手なんだよ。慈愛なしでもヒール間に合うから。
誰がどのくらい強化しようが課金しようが勝手だよ
無強化無課金と組みたくなかったらフレとだけ組みな
手前ルール押し付けるな
無強化無課金と組みたくなかったらフレとだけ組みな
手前ルール押し付けるな
>>202
そりゃ相当生温い狩りしてればいくらでも間に合うわなｗ
そりゃ相当生温い狩りしてればいくらでも間に合うわなｗ
てすと
間違い >>220
キシュアは慈愛がどうこういう次元じゃないわ。
死ぬ時は慈愛あろうが詠唱POTやクイックあろうが理不尽に死ぬ。
どんなに詠唱早くても間に合わない早さでね。
死ぬ時は慈愛あろうが詠唱POTやクイックあろうが理不尽に死ぬ。
どんなに詠唱早くても間に合わない早さでね。
ログで最大ＨＰ１１００程度
スキルクリで９００、ヒールで４１０回復 残り６１０
連続スキルで４５０、ヒールで４１０回復 残り５７０
連続スキルクリで９００ 死亡
・・・今日あった出来事
連続スキルで攻撃間隔短くなってるし前衛としても早くヒール５を実装して欲しいわ！
スキルクリで９００、ヒールで４１０回復 残り６１０
連続スキルで４５０、ヒールで４１０回復 残り５７０
連続スキルクリで９００ 死亡
・・・今日あった出来事
連続スキルで攻撃間隔短くなってるし前衛としても早くヒール５を実装して欲しいわ！
やばいと思ったらタブ噛めよ。
てか、ドルに慈愛を要求するなら当然ログも赤タブを常備してなきゃおかしい。
ガデは赤タブ常備で青タブ噛みつつスキル連打。
ログも赤タブ常備で青タブ噛みつつスキル連打。
ドルは慈愛常用で青タブ噛みつつヒール連打。
もはやタブも慈愛も使わない無課金や微課金はゴミ以下。
てか、ドルに慈愛を要求するなら当然ログも赤タブを常備してなきゃおかしい。
ガデは赤タブ常備で青タブ噛みつつスキル連打。
ログも赤タブ常備で青タブ噛みつつスキル連打。
ドルは慈愛常用で青タブ噛みつつヒール連打。
もはやタブも慈愛も使わない無課金や微課金はゴミ以下。
>>227
嫌ならフレとだけ組め
嫌ならフレとだけ組め
そんなたまーにを気にしてばんばんタブ食うなら
ナーガル・エリでとおもったがナーガル100％は非売品だったな
ナーガル・エリでとおもったがナーガル100％は非売品だったな
231 ：名も無き冒険者：2010/08/14(土) 16:29:15 ID:RIlsV7Uy
プリ二人でいけよ馬鹿が
クリでタゲ取っちまったからラッシュで早く終わらせようとした時の事故だ
死んでペナ喰らっても経験伸びてるし別に死んだ事をグチグチ言うつもりはないｗｗ
ドルにも、死んでもここでは事故だから気にすんな、と言ってあるし、
>>225 が理不尽に死ぬって言う、こんな事例もあるってのを書きたかっただけ
つか俺みたいに戦死上等で戦ってる奴も居るんだが、死ぬのが嫌なスカ系はプリシャの２ドル体制ＰＴの方が良いと思う
で >>227 みたいな奴とは組みたくないと思った
死んでペナ喰らっても経験伸びてるし別に死んだ事をグチグチ言うつもりはないｗｗ
ドルにも、死んでもここでは事故だから気にすんな、と言ってあるし、
>>225 が理不尽に死ぬって言う、こんな事例もあるってのを書きたかっただけ
つか俺みたいに戦死上等で戦ってる奴も居るんだが、死ぬのが嫌なスカ系はプリシャの２ドル体制ＰＴの方が良いと思う
で >>227 みたいな奴とは組みたくないと思った
使える状態ならタブかめばよくね
>>233
キシュアで死ねるスキルってのは
・雷神のスキル（強打＋気絶＋防御力減少）
・オーガのスキル（強打＋気絶＋追加ダメ）
ぐらいだが、両方とも気絶がセットだからタブも使えないまま死ぬのが
ほとんどだと思うがね。
ラグの関係？でスキル被弾直後は行動可能で少し遅れてから気絶開始するが
>>227はその僅かな間にタブ噛めって言ってるのか？
とてもじゃないが、そんな器用なまねを万人に求めるのは無理があると思うが
キシュアで死ねるスキルってのは
・雷神のスキル（強打＋気絶＋防御力減少）
・オーガのスキル（強打＋気絶＋追加ダメ）
ぐらいだが、両方とも気絶がセットだからタブも使えないまま死ぬのが
ほとんどだと思うがね。
ラグの関係？でスキル被弾直後は行動可能で少し遅れてから気絶開始するが
>>227はその僅かな間にタブ噛めって言ってるのか？
とてもじゃないが、そんな器用なまねを万人に求めるのは無理があると思うが
ＰＴメンバーの回復役を無視してＨＰ９００割り込んだら、且つスタンの合間を縫ってタブ使えるんだったらソロの方がウマウマだわい
タブ信仰者はソロか信頼できるフレ同士だけでやってろってのｗ
>>234
オーガスキルの場合、追加ダメじゃなくて次の攻撃のダメが1回目のモーション（スタン）中に来てる
実際２ＰＣプリの画面で見てると、その後に来る攻撃でＨＰは減らない
で、このときに死亡してるとスタンが解けてもタブなんか効きゃしないｗ 2回目の攻撃モーションまで棒立ちで倒れていくのを見送るのみだｗｗ
防具未強化＆ＨＰ増強無しのログだと、オーガの連続スキルクリが来たらそれだけで死ねると思って間違いない
あとは回復キャラの数とドル奥義の有無で生き残れるかどうか、かな？
タブ信仰者はソロか信頼できるフレ同士だけでやってろってのｗ
>>234
オーガスキルの場合、追加ダメじゃなくて次の攻撃のダメが1回目のモーション（スタン）中に来てる
実際２ＰＣプリの画面で見てると、その後に来る攻撃でＨＰは減らない
で、このときに死亡してるとスタンが解けてもタブなんか効きゃしないｗ 2回目の攻撃モーションまで棒立ちで倒れていくのを見送るのみだｗｗ
防具未強化＆ＨＰ増強無しのログだと、オーガの連続スキルクリが来たらそれだけで死ねると思って間違いない
あとは回復キャラの数とドル奥義の有無で生き残れるかどうか、かな？
キシュアのオーガや雷神やってたらそんな事故死みたいなのはつきものだろ
それで回復のせいにする前衛なんか地雷認定でいいよ
大抵の前衛は、事故死は仕方ない、他のメンバが死ななきゃいいと思ってるさ
それで回復のせいにする前衛なんか地雷認定でいいよ
大抵の前衛は、事故死は仕方ない、他のメンバが死ななきゃいいと思ってるさ
まぁなんにしても キシュアで２PC云々ぬかす↑↑きも。
>>237
EeePCすら買えない負け犬乙。
EeePCすら買えない負け犬乙。
↑だいじょうぶですか？
>>239
貴方の頭の方が大丈夫ですか？
貴方の頭の方が大丈夫ですか？
241 ：名も無き冒険者：2010/08/16(月) 11:31:01 ID:TEapXMMI
みんな！だいじょうぶか!?
そーそ、課金アイテム使えってやつは野良と組まなきゃいい。なんでわざわざ野良で組んで文句言ってんだ・・・あ、フレがいないのかｗ
244 ：名も無き冒険者：2010/08/16(月) 18:24:59 ID:2vCPYkUE
あいてを 「ばか」というほうが 「ばか」なんだよ
245 ：sage：2010/08/16(月) 18:37:46 ID:D4r2fzMJ
あらあら、小学生の喧嘩より酷いですね。
246 ：名も無き冒険者：2010/08/16(月) 21:13:42 ID:TEapXMMI
みんな！だいじょうぶか!?
今年の夏は暑いから ＰＣばかり冷やしていないで己自身を冷やせ～(^o^)
今年の夏は暑いから ＰＣばかり冷やしていないで己自身を冷やせ～(^o^)
ソル系スキルの倍率UPとスカ系のクリ・回避の率をもっと上げるとケンカしない。
248 ：名も無き冒険者：2010/08/18(水) 01:14:53 ID:arJ8mMs4
メイ系の攻撃魔法の威力も上げるとケンカしない
夏厨うぜ
ドルアーガの塔サービス終了のお知らせが来たらケンカしない
>>249
お前の親がウゼ
お前の親がウゼ
ハイプリ、スキルポイントの振り方どうしてます？
現状だとＢＡ２以外に、まともなスキルがない・・・
現状だとＢＡ２以外に、まともなスキルがない・・・
ふらない
以上
以上
どうしても何かに振りたいならグループシールドかな。
いやリザだｗｗ
塔好きならリザは悪くはないよ。
何かいいスキル出たら振り直す前提でね。
何かいいスキル出たら振り直す前提でね。
今後プリのスキルが４つ以上でて
当たりが４つあるなら振りなおしはいるかもね
だが80から３次職に突入するなら、２次の当たりが今後４つくるとも考えにくくないかな？
まぁ神スキルグレーターヒールⅡがでて強化するのにⅠ－４必要とかある可能性もあるか
最近Ｇヒール使うとこみるし、mobの範囲毒、火傷とか実装しそうだしな
ＢＡⅡ－５、リザⅠ－５、ＧヒールⅠ－４で１１ポイント。残り９ポイント
ランク５にしたい鉄板スキルもあと２つは振れるな
プリやってない職の独り言でした
当たりが４つあるなら振りなおしはいるかもね
だが80から３次職に突入するなら、２次の当たりが今後４つくるとも考えにくくないかな？
まぁ神スキルグレーターヒールⅡがでて強化するのにⅠ－４必要とかある可能性もあるか
最近Ｇヒール使うとこみるし、mobの範囲毒、火傷とか実装しそうだしな
ＢＡⅡ－５、リザⅠ－５、ＧヒールⅠ－４で１１ポイント。残り９ポイント
ランク５にしたい鉄板スキルもあと２つは振れるな
プリやってない職の独り言でした
出揃うまで振らない気なら40レベルで止めてりゃいいじゃん
そうすりゃ振りなおしナシで最適な振りができるぞ・・・
そうすりゃ振りなおしナシで最適な振りができるぞ・・・
早く次のスキル出ないかな…。というか、新モーションのスキルを追加してほしい。
いまだ謎なのだが、どうして５８スキルの追加があんなに遅くなったのかわけわかめ。
しかもほとんどがバージョンアップのスキルで新スキルじゃないｗ手抜き？だよね・・・どうみても・・・。
・・・さっさといろんなバランスを見直してよ・・・。
いまだ謎なのだが、どうして５８スキルの追加があんなに遅くなったのかわけわかめ。
しかもほとんどがバージョンアップのスキルで新スキルじゃないｗ手抜き？だよね・・・どうみても・・・。
・・・さっさといろんなバランスを見直してよ・・・。
なーんかスキルっていろいろと破綻してるよね。
全五章とか無理あるし耐性次第でまったく使い物にならなくなるし。
全五章とか無理あるし耐性次第でまったく使い物にならなくなるし。
リアパワ２を５８スキルに持ってきたりと意味不明だしな
Ｇリアパワ２とかなら、まだ分からんでもないけど
Ｇリアパワ２とかなら、まだ分からんでもないけど
使えるスキル・使えないスキルの差が酷過ぎてほぼ全員が同一スキルのみにポイントを振ってる。
バフ系のスキルは、もう固定アップではなく、％アップにしてほしいね。レベルが上がるにつれ、ゴミスキル
になりすぎる。
ま、運営は見直すなんてしないか・・・。でも、もしバフ系が％になったら、各職の特徴が結構際立つと思うんだけどな・・・。
バフ系のスキルは、もう固定アップではなく、％アップにしてほしいね。レベルが上がるにつれ、ゴミスキル
になりすぎる。
ま、運営は見直すなんてしないか・・・。でも、もしバフ系が％になったら、各職の特徴が結構際立つと思うんだけどな・・・。
263 ：名も無き冒険者：2010/08/27(金) 08:47:32 ID:h6RCdIHT
バフが%upになったら、ポイントふり直しするなぁ。
回復も%upにしてほしいよ…
回復も%upにしてほしいよ…
264 ：名も無き冒険者：2010/08/27(金) 11:48:04 ID:h6RCdIHT
でも、、
よくよく考えると、
回復が%回復になったら、
回復職では塔いきたくなくなるなｗ
よくよく考えると、
回復が%回復になったら、
回復職では塔いきたくなくなるなｗ
ドル終了のお知らせ。
[10-08-27] 【重要】『 ガインポイント 』に関する重要なお知らせ
いつも『 ドルアーガの塔～the Recovery of BABYLIM～ 』をご利用いただき誠にありがとうございます。
2010年9月28日付にて『 ドルアーガの塔 』の利用規約を改定させて頂くことになりましたので
ここにお知らせいたします。
上記の利用規約の改定に伴い、『 ドルアーガの塔 』における
有料ポイント「 ガインポイント(以下「 GP 」と言います) 」に、
以下の通り有効期間を設定させていただくことになりますので
ご確認下さいますようお願いいたします。
https://druaga-mmo.com/top/information_detail.action?id=2757
[10-08-27] 【重要】『 ガインポイント 』に関する重要なお知らせ
いつも『 ドルアーガの塔～the Recovery of BABYLIM～ 』をご利用いただき誠にありがとうございます。
2010年9月28日付にて『 ドルアーガの塔 』の利用規約を改定させて頂くことになりましたので
ここにお知らせいたします。
上記の利用規約の改定に伴い、『 ドルアーガの塔 』における
有料ポイント「 ガインポイント(以下「 GP 」と言います) 」に、
以下の通り有効期間を設定させていただくことになりますので
ご確認下さいますようお願いいたします。
https://druaga-mmo.com/top/information_detail.action?id=2757
半年後に畳むって言ってるようなもんだなｗ
新たな課金が減って過去のGPで消耗品だけを買うだけ人が増えた
ということじゃないの。
俺とかそうだし。
ということじゃないの。
俺とかそうだし。
ポイントの有効期限が6ヶ月ってオンラインゲームでは普通なんだけどな。
だな
別にドルに限ったことじゃない
資金決済法のこと知らないやつが騒いでいるんだろう
別にドルに限ったことじゃない
資金決済法のこと知らないやつが騒いでいるんだろう
>>269-271
最近知ったと見える。君達は法規制した時に言わなかったんだい？
最近知ったと見える。君達は法規制した時に言わなかったんだい？
>>266はこのゲームのお約束のようなボケだろ？違うの？
このゲームって、ダメージ表記されるようになってから気付いたことがある。
よくローグオンラインって言われるが、食らうダメージだけ見れば、決して楽に戦闘している
わけではないことがわかる。しかし、ＭＰ消費の効率の良さや、与えるダメージのでかさなどが他職を
圧倒している。
ローグ（ローグ最強）オンラインではなく、
ローグ（以外が弱すぎる）オンラインなんだね・・・。今まで勘違いしてた・・・。
よくローグオンラインって言われるが、食らうダメージだけ見れば、決して楽に戦闘している
わけではないことがわかる。しかし、ＭＰ消費の効率の良さや、与えるダメージのでかさなどが他職を
圧倒している。
ローグ（ローグ最強）オンラインではなく、
ローグ（以外が弱すぎる）オンラインなんだね・・・。今まで勘違いしてた・・・。
追記、他人の与えるダメージや食らうダメージ表記ね。
どっちでも一緒だろ
ともかくローグは金がかからんよ
ともかくローグは金がかからんよ
スカでＰＴ入ったらブラソニ連打しかしないおばかさんモードになってしまった。
スカは最強かもしれんが脳が考えることを拒否してしまう。
ソル ・・・ いろいろ気を使う。気合入れてゲームしたいときにはぴったり。
ドル ・・・ 気を使うがソルほどではない。
メイ ・・・ ヘイト管理しながら魔法打つので多少気を使う。
スカ ・・・ ブラソニ連打だぜ！いぇー！
俺にはメイが一番向いてることが分かりました。なのでＰＴ入れてください。
スカは最強かもしれんが脳が考えることを拒否してしまう。
ソル ・・・ いろいろ気を使う。気合入れてゲームしたいときにはぴったり。
ドル ・・・ 気を使うがソルほどではない。
メイ ・・・ ヘイト管理しながら魔法打つので多少気を使う。
スカ ・・・ ブラソニ連打だぜ！いぇー！
俺にはメイが一番向いてることが分かりました。なのでＰＴ入れてください。
ソル疲れるよな。俺には向いてなかった
>>277
やったやった詐欺はマジ勘弁
やったやった詐欺はマジ勘弁
280 ：名も無き冒険者：2010/08/30(月) 13:25:15 ID:9eTPDFei
キシュアにきて思ったよ。
ソル系より回復って大変じゃない？って…
ソル系より回復って大変じゃない？って…
282 ：名も無き冒険者：2010/08/30(月) 14:09:39 ID:9eTPDFei
283 ：名も無き冒険者：2010/08/30(月) 14:17:13 ID:9eTPDFei
>>282
あぁ、PTには非常に恵まれてるって自信はあるわｗ
あぁ、PTには非常に恵まれてるって自信はあるわｗ
>>285
妄想は脳内だけにしときなよ。
妄想は脳内だけにしときなよ。
スカは結構気を使うぞ、ソルがネガティブにならないように。
バランス取れるのがスカだけなんだからしょうがない
ってか気を使わないローグのせいでおかしいんだろ
ってか気を使わないローグのせいでおかしいんだろ
289 ：名も無き冒険者：2010/09/01(水) 15:09:25 ID:PjCYoHk2
レベル20装備、「星 一徹のサークレット」作ってくれんかな。
ちゃぶ台のように敵をひっくり返すスキルがついてくるという....
ちゃぶ台のように敵をひっくり返すスキルがついてくるという....
当方レンなんだが、一次職のスキルを振りなおそうと思ってる。
で、ＢＰとフォールシュートのどちらかを5まで上げようと思ってるんだが、
どっちがお得？
で、ＢＰとフォールシュートのどちらかを5まで上げようと思ってるんだが、
どっちがお得？
ソロするなら、ＢＰ上げた方がいいです。
うちはBPもFSも5です。
SBⅠⅡⅢ、BP、FSが強化5
アタスタは強化するまで大変だし、
クイスタはログであげてみたけど、
敏捷上げとＱＢ覚えてればそこそこ
ドッジがでるから強化しなくて
いいかなと思った。
インクリは強化しても効果がいまいちと
聞いたので強化してない。
ＰＴ時、スタショとＦＳ３秒で
ソル・スカ系の被ダメを
けっこう減らせます。
うちはBPもFSも5です。
SBⅠⅡⅢ、BP、FSが強化5
アタスタは強化するまで大変だし、
クイスタはログであげてみたけど、
敏捷上げとＱＢ覚えてればそこそこ
ドッジがでるから強化しなくて
いいかなと思った。
インクリは強化しても効果がいまいちと
聞いたので強化してない。
ＰＴ時、スタショとＦＳ３秒で
ソル・スカ系の被ダメを
けっこう減らせます。
>>290
現在のLvが分からないからアドバイスしにくいけど
槍って、パワスロⅠⅡとスタンニングをランク５にしないと
短剣ブラソニランク５の方が強いよね。風耐性の問題もあるし･･･
ただ、70槍は60短剣と比べ物にならないほど強いよ。風耐性多いけどね･･･
PT主体の人とソロまたは盾になる事がある人でBPの必要性が変わってくるね
現在のLvが分からないからアドバイスしにくいけど
槍って、パワスロⅠⅡとスタンニングをランク５にしないと
短剣ブラソニランク５の方が強いよね。風耐性の問題もあるし･･･
ただ、70槍は60短剣と比べ物にならないほど強いよ。風耐性多いけどね･･･
PT主体の人とソロまたは盾になる事がある人でBPの必要性が変わってくるね
レベル41のレンです。
槍が好きでレンになったのに、カリダガ+ジル盾（共に+7）の方が強くてさみしい。
ちなみに槍はバーニング+7使ってます。土下級鈍足付き。でもこちらも風転倒に変更しようか
迷い中。
槍が好きでレンになったのに、カリダガ+ジル盾（共に+7）の方が強くてさみしい。
ちなみに槍はバーニング+7使ってます。土下級鈍足付き。でもこちらも風転倒に変更しようか
迷い中。
やっぱりブラソニの方が強いか。槍はロマンか・・・。
なんとなく・・・なんとなくそんな気はしてたが、悲しいね。ベルにしろレンにしろ、
両手武器ってなんなんだろう・・・。
まあ、ロマンだから追い続けるがなｗ（メインは短剣にします）
アドバイスありがとう。
なんとなく・・・なんとなくそんな気はしてたが、悲しいね。ベルにしろレンにしろ、
両手武器ってなんなんだろう・・・。
まあ、ロマンだから追い続けるがなｗ（メインは短剣にします）
アドバイスありがとう。
Ｌｖ４１だったら確実に短剣のが強い
４６になってスタショ覚えたらＰＴなら多少貢献できる
５３でパワスロ２覚えてスキル連打できるようになるけど
ＭＰ消費と与ダメ考えるとブラソニのが・・
ログでもレンでもスカスタイルが強いって・・・
４６になってスタショ覚えたらＰＴなら多少貢献できる
５３でパワスロ２覚えてスキル連打できるようになるけど
ＭＰ消費と与ダメ考えるとブラソニのが・・
ログでもレンでもスカスタイルが強いって・・・
>>290
レンならフォールシュートをランク５をお勧めします
とくに槍ソロするならフォールシュート強化は必須ですね
>>295
俺も４０から４５までは３５刺突でした
幽霊にBPが通じてた頃だったけど
でもそれを差し引いてもスカスタイルは強いね
だから逆転するのは４５武器を持って、４６のスタショを覚えてですね
フォールシュートを１－５にしたのならば
たぶんレジさえなければ
パワスロ１－４（４．７５倍）→スタショ１－１（３．４５倍）→移動→パワスロ１－４（４．７５倍）→フォールシュート（１－４以上？）→パワスロ１－４（４．７５倍）→スタショ１－１（３．４５倍）→パワスロ１－４（４．７５倍）
ここまでノーダメージです。ここからスカスタイルになってもいいし、MPに余裕あるなら距離とってまた最初からコンボをしてもいいかと
たしかにソニ３－５（４．９倍）ブラ１－５（３．９倍）コンボより弱いですが、被弾数を少なくして安全に戦うスタイルがレンジャーかと思います
ソロ用に見えますが、PTでこのコンボで倒しきれるほど削ったならば後半タゲきても平気だと思われます
メイジのスネア、IB。シャーのウィークがあればタゲとってからスタショなしで戦えば、さらに安全ですしね
これはキシュアなのでかなり効果あります。そのために土水耐性を下げる効果が７０槍についたのかもしれませんね
ま、できたら両方用意されるのがベストですけどね。臨機応変こそがレンジャーの強みかと
あと火力が下がることを心配されてますが、火力が複数の場合タゲを固定するためにも
サブ火力がある程度抑えるのはあたり前なので、そう心配する必要はありません。タゲがクリがでる度に跳ねまくるPTより戦いやすいかと。
レンならフォールシュートをランク５をお勧めします
とくに槍ソロするならフォールシュート強化は必須ですね
>>295
俺も４０から４５までは３５刺突でした
幽霊にBPが通じてた頃だったけど
でもそれを差し引いてもスカスタイルは強いね
だから逆転するのは４５武器を持って、４６のスタショを覚えてですね
フォールシュートを１－５にしたのならば
たぶんレジさえなければ
パワスロ１－４（４．７５倍）→スタショ１－１（３．４５倍）→移動→パワスロ１－４（４．７５倍）→フォールシュート（１－４以上？）→パワスロ１－４（４．７５倍）→スタショ１－１（３．４５倍）→パワスロ１－４（４．７５倍）
ここまでノーダメージです。ここからスカスタイルになってもいいし、MPに余裕あるなら距離とってまた最初からコンボをしてもいいかと
たしかにソニ３－５（４．９倍）ブラ１－５（３．９倍）コンボより弱いですが、被弾数を少なくして安全に戦うスタイルがレンジャーかと思います
ソロ用に見えますが、PTでこのコンボで倒しきれるほど削ったならば後半タゲきても平気だと思われます
メイジのスネア、IB。シャーのウィークがあればタゲとってからスタショなしで戦えば、さらに安全ですしね
これはキシュアなのでかなり効果あります。そのために土水耐性を下げる効果が７０槍についたのかもしれませんね
ま、できたら両方用意されるのがベストですけどね。臨機応変こそがレンジャーの強みかと
あと火力が下がることを心配されてますが、火力が複数の場合タゲを固定するためにも
サブ火力がある程度抑えるのはあたり前なので、そう心配する必要はありません。タゲがクリがでる度に跳ねまくるPTより戦いやすいかと。
なるほどなー。
槍レンにも、まだまだ希望はあるわけだ。
レンになった以上、やっぱり槍をメインに使いたいもんね。
では、興味本位に質問していい？
ログになった人は、両手装備してる？なんかレンと同じく片手の方が効率良いと聞くが、
そこら辺はどうなの？
槍レンにも、まだまだ希望はあるわけだ。
レンになった以上、やっぱり槍をメインに使いたいもんね。
では、興味本位に質問していい？
ログになった人は、両手装備してる？なんかレンと同じく片手の方が効率良いと聞くが、
そこら辺はどうなの？
両手スキルモーションが長くて2スキルのランクを上げられるまでは
ブラソニの時間辺りの火力と効率で負けて、盾もない分被ダメも激増。
・両手スキルの速度を片手並みに
・ドッヂ率3割になるパッシブ
これくらいの性能になれば転職直後から両手を使うと思う。
ログレンに転職したら弱くなるとか本末転倒じゃんね。
大槻はちょっと脳みそ足りないぞ。
デザイナ出身で企画力は素人以下なの？
ブラソニの時間辺りの火力と効率で負けて、盾もない分被ダメも激増。
・両手スキルの速度を片手並みに
・ドッヂ率3割になるパッシブ
これくらいの性能になれば転職直後から両手を使うと思う。
ログレンに転職したら弱くなるとか本末転倒じゃんね。
大槻はちょっと脳みそ足りないぞ。
デザイナ出身で企画力は素人以下なの？
現状で危機感ゼロな脳味噌がお花畑の運営だから
そんな言い方、素人にすら失礼だろう
そんな言い方、素人にすら失礼だろう
あれ？GM上がりじゃなかったの？
高レベルになるほど片手武器と両手武器の攻撃力の差がなくなって、盾持てないデメリットしか残らないというのもな
>>290
結論から言うと、ローグもレンも両手だとMP消費が半端じゃない
70↑のMobなら即効精神POT中を落とすからまだいいんだけど
普通のPOTじゃ追いつかないし
超POTでもレジ回数によってはタブ使いまくりに･･･
おすわり狩りでもいいけども
スカ系じゃ知能に全部ステ振りするのもあれだし
いろいろつらいから片手スカスタイルになっちゃうんだよね･･･
結論から言うと、ローグもレンも両手だとMP消費が半端じゃない
70↑のMobなら即効精神POT中を落とすからまだいいんだけど
普通のPOTじゃ追いつかないし
超POTでもレジ回数によってはタブ使いまくりに･･･
おすわり狩りでもいいけども
スカ系じゃ知能に全部ステ振りするのもあれだし
いろいろつらいから片手スカスタイルになっちゃうんだよね･･･
そもそも二刀での通常攻撃が2打撃なのがおかしいでしょ。
この前一緒になったログ（ＬＶ43）いるのだけどカリダガ強化済み多分あの光り方は
+8か+9で転倒4で両手使いだったのだけどかなり転倒しますね
その人いわく片手だと楽に出来るかもしれないけどローグの楽しみは
2刀だと思うからきつい（ＭＰ的に）けど何とか2刀のまま行きたいと言ってました
1次スキルはＱＢ5 ＱＳ5 インクリ5と言う変則的な上げ方しているみたいです
wiki見てみたらカリダガ50だと敏捷+32Ｘ2で+64上がるのですね
+8か+9で転倒4で両手使いだったのだけどかなり転倒しますね
その人いわく片手だと楽に出来るかもしれないけどローグの楽しみは
2刀だと思うからきつい（ＭＰ的に）けど何とか2刀のまま行きたいと言ってました
1次スキルはＱＢ5 ＱＳ5 インクリ5と言う変則的な上げ方しているみたいです
wiki見てみたらカリダガ50だと敏捷+32Ｘ2で+64上がるのですね
僕の考えたローグの新スキルのコーナー。
「チャージスタンス」全３章の特殊バフ。
体重をのせた重い一撃を放つ姿勢を取る。反面、防御がおろそかになる。
キャストタイム0、モーション無し（POTと同じく即発）、効果時間３秒。クールタイム30秒。
１章で攻撃+20%/防御-20%、２章で攻撃+30%/防御-30%、３章で攻撃+50%/防御-50%。
全章重ねがけ可能。
主にスキルと同時押しで使う、格ゲーでいう所の強攻撃。
ただしタゲ持ってると高確率で被弾するので、見切りに注意。
全章同時がけで攻撃+100%/防御+100%の地獄スキル。
「チャージスタンス」全３章の特殊バフ。
体重をのせた重い一撃を放つ姿勢を取る。反面、防御がおろそかになる。
キャストタイム0、モーション無し（POTと同じく即発）、効果時間３秒。クールタイム30秒。
１章で攻撃+20%/防御-20%、２章で攻撃+30%/防御-30%、３章で攻撃+50%/防御-50%。
全章重ねがけ可能。
主にスキルと同時押しで使う、格ゲーでいう所の強攻撃。
ただしタゲ持ってると高確率で被弾するので、見切りに注意。
全章同時がけで攻撃+100%/防御+100%の地獄スキル。
あ、攻撃+100%/防御-100％だったわ。
妄想なんでゆるしてちょ。
妄想なんでゆるしてちょ。
>>305
ログシャマ持ちから言わせてもらえば
二刀でもシッパルまでは何の問題もないけど
それ以降は状況を考えて必要に応じてスカスタイルにすべき。
渓谷の熊クエ、渓谷上部（花以外）、ラマン雷神、城砦内部オーガ、
キシュア雷神＆オーガで二刀するのは拘りじゃなくてただの迷惑。
ログシャマ持ちから言わせてもらえば
二刀でもシッパルまでは何の問題もないけど
それ以降は状況を考えて必要に応じてスカスタイルにすべき。
渓谷の熊クエ、渓谷上部（花以外）、ラマン雷神、城砦内部オーガ、
キシュア雷神＆オーガで二刀するのは拘りじゃなくてただの迷惑。
ソルいないなら盾持つのは必要だが
ソルいるときまで盾もってアホみたいにブラソニ連打するなよ
ソルメイレ槍レンの居場所がなくなるだろうに
ほんと自分勝手な狩りして枯らして
まさうます狩場と経験値テーブルをマゾくしてるのはお前ら２次スカのせいだぞ？
ソルいるときまで盾もってアホみたいにブラソニ連打するなよ
ソルメイレ槍レンの居場所がなくなるだろうに
ほんと自分勝手な狩りして枯らして
まさうます狩場と経験値テーブルをマゾくしてるのはお前ら２次スカのせいだぞ？
狩場と経験値テーブルマゾくしてるのは
運営の開発スピードが遅いせいじゃね？
当初の予定では1月に２～４レベルのキャップ開放とMAP追加と言ってたのにな
運営の開発スピードが遅いせいじゃね？
当初の予定では1月に２～４レベルのキャップ開放とMAP追加と言ってたのにな
>>306 タゲならまだしも、ベルの特徴までもってかないでください。。。
ここってたまーに熱い話が聞けるからやめられん。
315 ：名も無き冒険者：2010/09/02(木) 18:26:28 ID:XmLMAEhR
warota
原作者のオナニーにつき合わされている課金信者哀れ。
スタイルとPT構成で盾の使い分け…いいんだけど、二刀の攻撃回数増やしてよ…
この現状で、未だに何かが変わると信じてる奴は確かに哀れではあるな。
朝から寝言を言ってみるテスト。
ベル用猪突猛進スキル案。
「テリブルラッシュ」
凄まじい速さで猛烈な乱打をする。攻撃目標以外目に入らなくなるため、行動が制限される。
４秒間で通常攻撃を１２回行う。ただし効果時間中ターゲットを変えられない上、POT使用を含む一切の行動ができない。
対象あるいは自身が死亡しても、発動時間中は攻撃し続ける。
ベル用猪突猛進スキル案。
「テリブルラッシュ」
凄まじい速さで猛烈な乱打をする。攻撃目標以外目に入らなくなるため、行動が制限される。
４秒間で通常攻撃を１２回行う。ただし効果時間中ターゲットを変えられない上、POT使用を含む一切の行動ができない。
対象あるいは自身が死亡しても、発動時間中は攻撃し続ける。
>>319 レイジング以上に嫌われそうだなｗ
4秒じゃ敵の方は一回しか攻撃しないから余裕すぎるだろ
12回/4秒の頻度が1分ぐらいってこと？
IB撃つだけで4秒ぐらい拘束されると思うので、アイテム使用制限だけだなデメリット
12回/4秒の頻度が1分ぐらいってこと？
IB撃つだけで4秒ぐらい拘束されると思うので、アイテム使用制限だけだなデメリット
最近のベルはヘイトかせぐことすらしないやつがおおいな
ジークリンデみたいにタゲ、攻撃ともログ、ガデにおまかせ
寄生虫がおおすぎる ベルほんといらねーな
ジークリンデみたいにタゲ、攻撃ともログ、ガデにおまかせ
寄生虫がおおすぎる ベルほんといらねーな
キシュアでダマエル+レイジングはがんばる方向が違うとゆーか・・・
そう言えばレイジングのキャンセルかけるとデバブも消えるようになったのですか？
以前はデバブだけ残っていたけど
以前はデバブだけ残っていたけど
キャンセル不可になったんじゃないっけ？？
喜べ、「力の間」仕様変更で劣化シャマに過ぎなかったプリにも需要が出来たぜ
リザ使えることが条件で、週１時間だけだがな
リザ使えることが条件で、週１時間だけだがな
２ＰＣのログプリが押し寄せるのが目に浮かぶな
ブラッディマスカレイド◆が当然なのにダマスベルとかイラッとくるよな
ヤド＝イスナンはとか論外だろ
鎌の奴は吹いたわｗ
ベルにはホントろくなのいないなｗｗｗｗ
ヤド＝イスナンはとか論外だろ
鎌の奴は吹いたわｗ
ベルにはホントろくなのいないなｗｗｗｗ
レア装備が当然とかすごいな
>>334
参考にならん
参考にならん
ダマス135
ブラティ122
だから攻撃力の話なら圧倒的にダマス。
ブラティ122
だから攻撃力の話なら圧倒的にダマス。
キシュアでオーガや雷神とやるならマスカレイド
花や亀ならダマスっていう風に使い分けてくれるのが一番有難い。
花や亀ならダマスっていう風に使い分けてくれるのが一番有難い。
ダマスベルの○○は死亡しました･･･。ログよく見るよなｗ
盾職は最初のに死ぬポジション（ｷﾘｯ
危ないと思ったらタブつかえよ～
危ないと思ったらタブつかえよ～
ＰＴでは
ブラマスガデ＞シフジナガデ＞＞ブラマスベル＞＞＞＞＞ダマスベル
ダマスでガデの火力と同等になれるから肩ならべたいんだろうが
盾で固めてもらった方が遥かにありがたいわ
火力バカベルにはそれが判らんのですよ
火力バカベル以下の両手ベルとか鎌ベルが存在するから
ベルの豊富な逸材っぷりが恐ろしいんだがｗ
ブラマスガデ＞シフジナガデ＞＞ブラマスベル＞＞＞＞＞ダマスベル
ダマスでガデの火力と同等になれるから肩ならべたいんだろうが
盾で固めてもらった方が遥かにありがたいわ
火力バカベルにはそれが判らんのですよ
火力バカベル以下の両手ベルとか鎌ベルが存在するから
ベルの豊富な逸材っぷりが恐ろしいんだがｗ
シャマかプリか知らんがそんなに気に入らないなら
「MP持たないんで盾装備してください」って言えよ
その程度のことも言えないのかよヘタレ
「MP持たないんで盾装備してください」って言えよ
その程度のことも言えないのかよヘタレ
>>341
ベル様のガラスのプライドを傷つけないようにやんわりと言ってるぞｗ
プライド傷つけるとネガベル暴動でWikiや２chが荒らされるからなｗ
やんわり言うとベル様の耳には入らないらしいから難しいぞｗｗｗ
ベル様のガラスのプライドを傷つけないようにやんわりと言ってるぞｗ
プライド傷つけるとネガベル暴動でWikiや２chが荒らされるからなｗ
やんわり言うとベル様の耳には入らないらしいから難しいぞｗｗｗ
課金とレア抜かすとディフェンシヴカタールになるんだよね
それ以外片手がないじゃないの
それ以外片手がないじゃないの
だって鎌は防御ダウンがあって片手より上で
クラスマ２が使えるから強化してれば当然ありだな
クラスマ２が使えるから強化してれば当然ありだな
何いってるかわかんないんだけど
ID:xKN0wnW6はがんばってブラスマ取ったのにダマエルのベルに火力で負けてﾌｧﾋﾞｮっちゃったオツムが可哀想なガデちゃんなんだろ
もうそっとしといてやれよｗｗ
もうそっとしといてやれよｗｗ
馬鹿ベルとしか組めないって時点でID:xKN0wnW6の程度も…な
メイジソロで詰むのはLvいくつあたり？タブ全開だとして。
>>348
盾無ダマエルで、盾有ガデより火力ちょい落ち
レイジングの１分刻みごとしか、ガデに勝てない
そもそも設定がおかしい
>>349
ダマエル＋７ベルだけど、フレスラⅠヒースラⅡ
これで７０課金＋７ガデの、フレスラⅢⅡに勝てない
ソルVSスカと同様で、武器の差より、スキル倍率差が物を言う
盾無ダマエルで、盾有ガデより火力ちょい落ち
レイジングの１分刻みごとしか、ガデに勝てない
そもそも設定がおかしい
>>349
ダマエル＋７ベルだけど、フレスラⅠヒースラⅡ
これで７０課金＋７ガデの、フレスラⅢⅡに勝てない
ソルVSスカと同様で、武器の差より、スキル倍率差が物を言う
スカが
5.1倍4.1倍
ガデが
4.3倍3.4倍
ベルが
2,9倍2.7倍
5.1倍4.1倍
ガデが
4.3倍3.4倍
ベルが
2,9倍2.7倍
武器性能やバフ性能で補ってるだろ
いままではアホ運営が継続火力、瞬間火力を理解できてなかｔったが
最近は理できだしたようだしな
もっとスカの消費MPを上げスカを紙にすればバランスはとれる
今まで逆にしてたのがおかしいだけ
いままではアホ運営が継続火力、瞬間火力を理解できてなかｔったが
最近は理できだしたようだしな
もっとスカの消費MPを上げスカを紙にすればバランスはとれる
今まで逆にしてたのがおかしいだけ
>>351
ラマン辺りからキツイ
攻＋防具+7 HP増幅＆防御香木使用でも一撃死する事が頻繁に･･･
渓谷のクマクエも無理
Lv54～56もマゾい 渓谷ウーズや花を狩れるようになったらなんとか
その後は、城砦花でどうぞ
最高級タブとエリナーガルで数万かかるけどな
ラマン辺りからキツイ
攻＋防具+7 HP増幅＆防御香木使用でも一撃死する事が頻繁に･･･
渓谷のクマクエも無理
Lv54～56もマゾい 渓谷ウーズや花を狩れるようになったらなんとか
その後は、城砦花でどうぞ
最高級タブとエリナーガルで数万かかるけどな
オーガ相手だと、ダメージで10くらい負けてるかな
この程度は誤差だから、許せる
問題は、ダマエルは、盾持てない上、ブロックもパリーも無い
圧倒的に防御面で差がでる
かといってブラティで、ガデに火力までも圧倒されるのは屈辱
ドルが何言おうが、ダマエル装備するぞ
この程度は誤差だから、許せる
問題は、ダマエルは、盾持てない上、ブロックもパリーも無い
圧倒的に防御面で差がでる
かといってブラティで、ガデに火力までも圧倒されるのは屈辱
ドルが何言おうが、ダマエル装備するぞ
>>356
ガデいるのにわざわざタゲ奪う必要ないだろう
個々の攻撃力で競うならクラスマⅢまたは
それ以上の倍率の攻撃スキルが出てスキルが繋がるようになれば
両手で勝てる。それまで我慢だ
片手スキルは専門じゃないんだしさ
ガデいるのにわざわざタゲ奪う必要ないだろう
個々の攻撃力で競うならクラスマⅢまたは
それ以上の倍率の攻撃スキルが出てスキルが繋がるようになれば
両手で勝てる。それまで我慢だ
片手スキルは専門じゃないんだしさ
>>358
比べる相手を間違えてる
攻撃力的にガデは十分強くなったから、これ以上強スキル出ないだろう
競うならローグだろ
新スキルが出れば、脆くて釣れないローグより重宝されるよ
で、またローグから弱体要望が出るループ
比べる相手を間違えてる
攻撃力的にガデは十分強くなったから、これ以上強スキル出ないだろう
競うならローグだろ
新スキルが出れば、脆くて釣れないローグより重宝されるよ
で、またローグから弱体要望が出るループ
>>359
クラスマⅢではフレスラⅢⅡには、勝てないよ
ＷＩＫＩに出てたけど
>クラスマⅢが5倍ならⅠⅡⅢ×2(6回攻撃)で24.4倍、フレイムⅡⅢ×3(6回)で23.1倍、その差1.3、フレイムはクラスマよりスピードが速いので回転で逆転し盾も装備できる。クラスマⅢでは両手ベルは救済されない
俺もこの意見に、禿同
既にいない古参連中のせいで、クラハメ修正がすごい迷惑
クール3secで倍率を、Ⅰ＝４倍、Ⅱ＝５倍、Ⅲ＝６倍とかで良い
クラスマⅢではフレスラⅢⅡには、勝てないよ
ＷＩＫＩに出てたけど
>クラスマⅢが5倍ならⅠⅡⅢ×2(6回攻撃)で24.4倍、フレイムⅡⅢ×3(6回)で23.1倍、その差1.3、フレイムはクラスマよりスピードが速いので回転で逆転し盾も装備できる。クラスマⅢでは両手ベルは救済されない
俺もこの意見に、禿同
既にいない古参連中のせいで、クラハメ修正がすごい迷惑
クール3secで倍率を、Ⅰ＝４倍、Ⅱ＝５倍、Ⅲ＝６倍とかで良い
ダマスベルですが
私は迷惑掛かるので香木と防具（上下）+9（頭手足）+7にしてますが
レイジング自体は殆ど使わないですね囲まれてヒンチの時は使って
自己責任でタブとＰＯＴ併用して使いす
勿論武器は+9ですが
私は迷惑掛かるので香木と防具（上下）+9（頭手足）+7にしてますが
レイジング自体は殆ど使わないですね囲まれてヒンチの時は使って
自己責任でタブとＰＯＴ併用して使いす
勿論武器は+9ですが
スタンスは？
ここじゃレイジングは封印されたままなのね
相変わらずだわ
相変わらずだわ
>>363
ガデは火専門だし、今は無敵だわな
キシュアなど土属性があるベルは今は不利だが
スーマール方面に新MAPが延びれば
火属性だらけなのでゼネラリストとしてのベルが重宝されるのでは？
そのころには武器性能差もさらに増えてるだろうしね
ガデは火専門だし、今は無敵だわな
キシュアなど土属性があるベルは今は不利だが
スーマール方面に新MAPが延びれば
火属性だらけなのでゼネラリストとしてのベルが重宝されるのでは？
そのころには武器性能差もさらに増えてるだろうしね
>>367
とりあえず2次職の間は諦めろってことですね。
とりあえず2次職の間は諦めろってことですね。
>>362
なんでスキルの倍率だけ見てるの？
両手武器の攻撃力が足らないだけだろう
実際ヒュージアックス+9のクラスマ連打に
マスカレイド+9ガデは勝てないしね
36Fのシルバードラゴンとか火耐性なら尚更
70両手課金武器の攻撃力が低すぎなんだよ
なんでスキルの倍率だけ見てるの？
両手武器の攻撃力が足らないだけだろう
実際ヒュージアックス+9のクラスマ連打に
マスカレイド+9ガデは勝てないしね
36Fのシルバードラゴンとか火耐性なら尚更
70両手課金武器の攻撃力が低すぎなんだよ
ベルの不遇っていうか不満はそのクラスマ連打が出来ないことなんじゃ？
回転が遅い上に通常攻撃が挟まってしまうから・・
それに両手使って盾捨ててるのにその程度にしかならないってのが・・・
回転が遅い上に通常攻撃が挟まってしまうから・・
それに両手使って盾捨ててるのにその程度にしかならないってのが・・・
ベルをサブでカンストしたけど 特に困ることもなくカンストしたけどな
今はドルを上げている。
今はドルを上げている。
>>369
フレスラⅢⅡで4.3倍3.4倍
クラスマⅡⅠ通常で4倍3.2倍2倍
↑のクラスマコンボが２周終わった時には、フレスラコンボが３．５周終わるくらい
ヒュージアックス+9ベル対マスカレイド+9ガデの対決は、すごい微妙
ほとんどイコールか、ベルが負けると思う
盾が無いのを考えると、不利なのは間違いない
フレスラⅢⅡで4.3倍3.4倍
クラスマⅡⅠ通常で4倍3.2倍2倍
↑のクラスマコンボが２周終わった時には、フレスラコンボが３．５周終わるくらい
ヒュージアックス+9ベル対マスカレイド+9ガデの対決は、すごい微妙
ほとんどイコールか、ベルが負けると思う
盾が無いのを考えると、不利なのは間違いない
>>371
カンストするだけなら、ＰＴに寄生すればいいからどの職でも困らないよ
マルドゥークサイズでペチペチしてても、カンストできると思うよ
ソル系の攻撃系職のベルと防御系職ガデとの
火力におけるプライドの問題にすぎないよ
カンストするだけなら、ＰＴに寄生すればいいからどの職でも困らないよ
マルドゥークサイズでペチペチしてても、カンストできると思うよ
ソル系の攻撃系職のベルと防御系職ガデとの
火力におけるプライドの問題にすぎないよ
だから今は我慢してろって事さ
他職叩いていい結果が出ないことはソル系なら分かるだろ
求めるのは運営に対して、
連発して繋がるスキルと盾無しのリスクを補えるほどの
高攻撃力両手武器だろうよ
ベルみんなで要望送ろうぜ！
1年後には実装されるさ･･･
他職叩いていい結果が出ないことはソル系なら分かるだろ
求めるのは運営に対して、
連発して繋がるスキルと盾無しのリスクを補えるほどの
高攻撃力両手武器だろうよ
ベルみんなで要望送ろうぜ！
1年後には実装されるさ･･･
シフジナァフ 攻撃力 : 119
ヤド＝イスナン 攻撃力 : 121
シャムシールド 防御力 : 126
運営の考える武器攻撃力差は、２しかない
それでもクラスマⅠⅡの倍率を、運営は見直す気もない
クラスマⅢの倍率は、モータルⅡパワスロⅡ未満だから5倍が関の山
クラスマⅢⅡⅠでは、フレスラⅢⅡには勝てない
ベルが、ガデを火力で上回る可能性は
レイジングⅡで、ⅠⅡ交互に常時レイジング
運営の思考を予測すると、これくらいだろうよ
常時レイジングだと当然、片手武器に盾装備だろうね
「盾を捨て両手武器を主体として戦う」はどこに？
ローグとレンジャーもそうだが・・・・
ガデは一応スタイルどおりだが
「モンスターを引き付けるスキルなどが
強力になります」
強力の度合いに、ユーザーとの明らかなギャップがあるな
ヤド＝イスナン 攻撃力 : 121
シャムシールド 防御力 : 126
運営の考える武器攻撃力差は、２しかない
それでもクラスマⅠⅡの倍率を、運営は見直す気もない
クラスマⅢの倍率は、モータルⅡパワスロⅡ未満だから5倍が関の山
クラスマⅢⅡⅠでは、フレスラⅢⅡには勝てない
ベルが、ガデを火力で上回る可能性は
レイジングⅡで、ⅠⅡ交互に常時レイジング
運営の思考を予測すると、これくらいだろうよ
常時レイジングだと当然、片手武器に盾装備だろうね
「盾を捨て両手武器を主体として戦う」はどこに？
ローグとレンジャーもそうだが・・・・
ガデは一応スタイルどおりだが
「モンスターを引き付けるスキルなどが
強力になります」
強力の度合いに、ユーザーとの明らかなギャップがあるな
378 ：シルバーホーク ◆P6rBQWtf4. ：2010/09/18(土) 15:51:12 ID:hL1rvXSS
ムバーラザ ◆とリーフダッブース ◆を比較してはいけません
レイジングを大目にみつもってんのかな
レイジングを大目にみつもってんのかな
あれ割合じゃないの？
HPが多くなったからじゃねーの
昔晒しで使った奴が出たｗ
HPが多くなったからじゃねーの
昔晒しで使った奴が出たｗ
>>379
ＨＰ減りすぎなのもあるけど
それ以上に、スタンをかけてくるＭＯＢ相手だと
スタン食らってタゲが他に移った上、ＨＰ減り続けてタブも噛めない
ドル系にすごく迷惑かけるから、レイジングは使えないな
そういう時は、死んでかまわないんだが
サブでドル系してるけど、死んでいいいから気にせずって言われても
死なすのは、嫌ってのもすごく分かるからね
ＨＰ減りすぎなのもあるけど
それ以上に、スタンをかけてくるＭＯＢ相手だと
スタン食らってタゲが他に移った上、ＨＰ減り続けてタブも噛めない
ドル系にすごく迷惑かけるから、レイジングは使えないな
そういう時は、死んでかまわないんだが
サブでドル系してるけど、死んでいいいから気にせずって言われても
死なすのは、嫌ってのもすごく分かるからね
レイジングってダメ喰らった後ほっとくと死ぬっけ？
その回はあきらめてベルが大人しくスタン優先にして
ドルも戦闘終わるまで放置すればいいんじゃないの
その回はあきらめてベルが大人しくスタン優先にして
ドルも戦闘終わるまで放置すればいいんじゃないの
みんな勘違いしてるけどレイジングを使ってもタゲが来なければＨＰ０にはならないんだよな
ならログ盾のときにやれば問題ないな
タゲ取るぐらい俺TUEEEEしたいからレイジングなんじゃないの？
>>384
これ重要だな。wikiでもはっきりかかれてないからな
回復の優先順位とかに関係するし
だれかが固定できるようにならないと本気だせんのか
メイみたいだな・・レイジ使っている以上は壁役ではないな
これ重要だな。wikiでもはっきりかかれてないからな
回復の優先順位とかに関係するし
だれかが固定できるようにならないと本気だせんのか
メイみたいだな・・レイジ使っている以上は壁役ではないな
>>388
レイジングしても、ログが本気出せばタゲは取られちゃうね
ローグの防具下方修正と、ＭＯＢの高ダメージ化のせいで
キシュアだと、ベルがスタンすると
重課金ローグは、タゲ取ってくれるけど
微課金ローグは、調整してタゲ取らないようにしてるね
野良だと微課金ローグ率はかなり高め
レイジングしても、ログが本気出せばタゲは取られちゃうね
ローグの防具下方修正と、ＭＯＢの高ダメージ化のせいで
キシュアだと、ベルがスタンすると
重課金ローグは、タゲ取ってくれるけど
微課金ローグは、調整してタゲ取らないようにしてるね
野良だと微課金ローグ率はかなり高め
>>392
すまん、理解した
すまん、理解した
>>389
メイみたいってｗ何度も書き込みがあるのに、まだこんな認識の人いるんだな
メイみたいってｗ何度も書き込みがあるのに、まだこんな認識の人いるんだな
なんだかな～
しかしクラスマ３が実装されたとしても、クラスマ２が４０のままなら最大ＭＰ少ないのにメイ系並みに酷い数字になりそうだな
レンから見れば４０はそう多くないと思うが
パワスロ１が３０、パワスロ２が４０だし
武器は弱いし、HP少ないし、防具は盾持てない、布系防具に移行しつつある
どの職業も悩みや弱みはあるもんだよ
パワスロ１が３０、パワスロ２が４０だし
武器は弱いし、HP少ないし、防具は盾持てない、布系防具に移行しつつある
どの職業も悩みや弱みはあるもんだよ
クラスマ２は40スキルでパワスロ１相当だぞ
自分で読み直しても分かりにくい文章になっていた、スマン
現状、クラスマ２の消費ＭＰ４０
これが消費３０程度に変更されなければ、スクラマ３の消費ＭＰはおそらく５０以上になる
ソル系は最大ＭＰが少ないのに、消費量はメイ系攻撃スキル並みということになりそうだよね
現状、クラスマ２の消費ＭＰ４０
これが消費３０程度に変更されなければ、スクラマ３の消費ＭＰはおそらく５０以上になる
ソル系は最大ＭＰが少ないのに、消費量はメイ系攻撃スキル並みということになりそうだよね
>>399
パワスロ１ MP30 最大5.3倍 クール3sec レンジ19m
遠距離のないスカにとっては、カリダガ併用もできて、モータルよりはマシだったな
結局ローグもレンも、楽なブラソニに流れがち
サブでベルも作ったけど、ベルに固執しないで放置したほうがいいよ
ベルとサラは、完全に死に職
プレイしててもイライラするだけ
パワスロ１ MP30 最大5.3倍 クール3sec レンジ19m
遠距離のないスカにとっては、カリダガ併用もできて、モータルよりはマシだったな
結局ローグもレンも、楽なブラソニに流れがち
サブでベルも作ったけど、ベルに固執しないで放置したほうがいいよ
ベルとサラは、完全に死に職
プレイしててもイライラするだけ
８職育ててる俺は、ベルとサラがとてもかわいくてしょうがない
手間のかかる子だがなｗ
手間のかかる子だがなｗ
運営さん見てる？
>>402が言ってるとおり、ガデはレンよりはるかに優秀なんだから
救済はベルレンをしないといけないんだぞ？
前衛の優秀度は ログ＞ガデ＞（越えられない壁）＞レン＞ベル くらいだと認識されてる
もっとベルレン。つまり両手武器とスキルを優秀にしないといけない
>>402が言ってるとおり、ガデはレンよりはるかに優秀なんだから
救済はベルレンをしないといけないんだぞ？
前衛の優秀度は ログ＞ガデ＞（越えられない壁）＞レン＞ベル くらいだと認識されてる
もっとベルレン。つまり両手武器とスキルを優秀にしないといけない
運営：ご要望通りスカ系には盾を出しません。ガーディアンには攻撃スキルを出しません。
こうなりますがよろしいですか？
こうなりますがよろしいですか？
>>404
本当はそうなるはずだったんだろうね～
ベルは両手、ローグは二刀、レンは槍、よって盾はなし
ガデは攻撃はダメだけど、敵を引き付ける強力なスキル
現状は、ベルが盾ソル、ローグがスカ、レンは槍と高性能短剣の両方が実装されるか気になる日々
一次職から脱却できてない
本当はそうなるはずだったんだろうね～
ベルは両手、ローグは二刀、レンは槍、よって盾はなし
ガデは攻撃はダメだけど、敵を引き付ける強力なスキル
現状は、ベルが盾ソル、ローグがスカ、レンは槍と高性能短剣の両方が実装されるか気になる日々
一次職から脱却できてない
他職なので的外れかもですが
それいいですね
荒れそうなコメントになったのでは・・・と少し心配（＞＜）
それいいですね
荒れそうなコメントになったのでは・・・と少し心配（＞＜）
ＰＳ
ガデはハイコスト高火力スキルでヘイトを稼ぐ日々
ガデはハイコスト高火力スキルでヘイトを稼ぐ日々
塔の特攻のせいで盾持たざるえなくなったんだよな
塔特攻仕様やらｍｏｂを定位置までひっぱるエニグマがあるかぎり
盾は無くならないだろうな
塔特攻仕様やらｍｏｂを定位置までひっぱるエニグマがあるかぎり
盾は無くならないだろうな
ＭＭＯは何個かやったけど
ドルアーガというブランド
アニメ連動
ＭＭＯへの塔システムの組み込み
国産
日本人ならではのマナー
意欲的で構想も良かっただけに残念なゲーム
ロッソの手に余ってゲームの核がgdgdになってしまった
とりあえず盾に絡む設定は、検証してないね
ドルアーガというブランド
アニメ連動
ＭＭＯへの塔システムの組み込み
国産
日本人ならではのマナー
意欲的で構想も良かっただけに残念なゲーム
ロッソの手に余ってゲームの核がgdgdになってしまった
とりあえず盾に絡む設定は、検証してないね
フレスラ３が来てがっかりしたのは俺だけか。
メイジ並の高ヘイトのプロボ５がくると思ってたのに。
メイジ並の高ヘイトのプロボ５がくると思ってたのに。
ブービートラップは、２年前から既にはっきりしてる
ソル系はベル
スカ系はレン
メイ系はサラ
いまだに、このトラップを踏むから驚きだ
知らなそうなら、転職前にそれとなく教えてやれよ
ソル系はベル
スカ系はレン
メイ系はサラ
いまだに、このトラップを踏むから驚きだ
知らなそうなら、転職前にそれとなく教えてやれよ
調整するどころか55スキルみれ競合職との格差をさらに拡げてるしな
格差を少なくしようという姿勢がまったくない
他ＭＭＯなんかはヴァージョンアップの度に逆転したりとするもんなんだがな
格差を少なくしようという姿勢がまったくない
他ＭＭＯなんかはヴァージョンアップの度に逆転したりとするもんなんだがな
ＷＩＫＩの中で
フレイムスラッシュⅢ 消費MP29 最高倍率４．３倍 クール3sec
クラッシュスマイトⅡ 消費MP40 最高倍率４．０倍 クール6sec
この比較から、ベルが、クラスマⅡの消費MPを20に下げる要望をしている模様
ベルの訴えは、確かに妥当ではある
しかし運営は、この訴えを受けてフレスラⅢの消費MPを50にするだろう
よってベルは、クラスマⅡの修正運動はしない方が良い
フレイムスラッシュⅢ 消費MP29 最高倍率４．３倍 クール3sec
クラッシュスマイトⅡ 消費MP40 最高倍率４．０倍 クール6sec
この比較から、ベルが、クラスマⅡの消費MPを20に下げる要望をしている模様
ベルの訴えは、確かに妥当ではある
しかし運営は、この訴えを受けてフレスラⅢの消費MPを50にするだろう
よってベルは、クラスマⅡの修正運動はしない方が良い
クラスマ １0(3.2倍Lv12)→40(4.0倍Lv40)
フレスラ 20(2.9倍Lv24)→25(3.4倍Lv46)→29(4.3倍Lv58)
ブラピ 15(4.1倍Lv15)→20(5.3倍Lv55)
色々おかしい
対クラスマで作られたと思われるBPに性能で負けるのは職的に理解できるが、
フレスラ・BPを踏まえて考えるとクラスマ2章はMP15で4.0倍が最善の落とし所だと思う。
BP/FSHともに1→2でMP+5=15
倍率は+0.5と+1.2なので間を取って+0.8=4.0倍
MP20ならスタンも2秒でもいいでしょ
フレスラ 20(2.9倍Lv24)→25(3.4倍Lv46)→29(4.3倍Lv58)
ブラピ 15(4.1倍Lv15)→20(5.3倍Lv55)
色々おかしい
対クラスマで作られたと思われるBPに性能で負けるのは職的に理解できるが、
フレスラ・BPを踏まえて考えるとクラスマ2章はMP15で4.0倍が最善の落とし所だと思う。
BP/FSHともに1→2でMP+5=15
倍率は+0.5と+1.2なので間を取って+0.8=4.0倍
MP20ならスタンも2秒でもいいでしょ
スレで愚痴ってないでサポートに抗議メールしようぜ
416 ：名も無き冒険者：2010/09/20(月) 20:58:44 ID:zFY4Wlfm
>>331 ジークリンデだろ それｗ
>>416
まともなプレイヤーは、とっくにベルなんぞ
見切りつけて他職に乗り換えてるからな
残ってるのは、当然変わり者ばかりになるな
ただ板違いなんでこっちな
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283946645/l50
まともなプレイヤーは、とっくにベルなんぞ
見切りつけて他職に乗り換えてるからな
残ってるのは、当然変わり者ばかりになるな
ただ板違いなんでこっちな
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283946645/l50
418 ：名も無き冒険者：2010/09/20(月) 22:56:38 ID:rxTzownR
ベルがスカ系と同程度の火力求めるのなら
スカ系にも硬い防具と釣りスキルと6秒近くスタンできるスキルを与えないと逆に職差別だな
スカ系にも硬い防具と釣りスキルと6秒近くスタンできるスキルを与えないと逆に職差別だな
最終的にスカ系のMP消費の底上げがされて終わる予感
両手火力で、ガデのフレスラⅢⅡに圧倒的に負けてるのが問題なんだが・・・
>>418どこからスカが出てきた？
レイジングしても、１分間ごとでしか盾職の火力すら上回れないし、スカ系には及ばない
メールしても格差が縮まることはないが、現状の格差状態を維持できる
ガンガン運営にメールしないと、益々格差は広がるぞ
ソル系募集がガデ募集なんてなる前に手を打つべし
>>418どこからスカが出てきた？
レイジングしても、１分間ごとでしか盾職の火力すら上回れないし、スカ系には及ばない
メールしても格差が縮まることはないが、現状の格差状態を維持できる
ガンガン運営にメールしないと、益々格差は広がるぞ
ソル系募集がガデ募集なんてなる前に手を打つべし
槍投げ見ればわかるけど
助走つけて投げれば攻撃力が上がるのでは？
助走つけて投げれば攻撃力が上がるのでは？
>>424
運営にそんなセンスは無いｗ
運営にそんなセンスは無いｗ
距離離すとタゲ切れて回復しちゃうし
タゲ維持距離増やすと複数絡まれると無理なMOBの強さだしな
塔の敵は速そうだし
タゲ維持距離増やすと複数絡まれると無理なMOBの強さだしな
塔の敵は速そうだし
だから他職と比べるなってば
ないものねだりのI Want Youだぞ
ロマンチックが止まらないのかｗ
ないものねだりのI Want Youだぞ
ロマンチックが止まらないのかｗ
>ID:wBfY8BxF
あんまり文句ばっかり言ってると
ベルに盾持てなくするぞｗ
「じゃ両手武器が好きなら盾いらないでしょ。」
とか言っちゃう運営なの忘れちゃった？ｗ
あんまり文句ばっかり言ってると
ベルに盾持てなくするぞｗ
「じゃ両手武器が好きなら盾いらないでしょ。」
とか言っちゃう運営なの忘れちゃった？ｗ
>>428
盾なんぞベルにはいらないんだが
火力で、サラ＞二刀ログ＞槍レン＞両手ベル＞スカが本来
１次職のスカより２次職の両手ベルの火力が低いのがそもそもの誤り
スカ系が２次職でスカスタイルから脱却できない元凶
スカスタイルでベルに火力負けすれば、２刀や槍装備でないとスカ系は空気になる
よって盾無しがデフォ。そうなっていれば防具の下方修正をされることも無かった
これでガデのプロヴォを強力にすれば、ガデは前衛で唯一盾持てる職として存在意義が増す
盾職のガデに高火力スキルでバランス調整して、各職の特徴をつぶす必要もなかった
とりあえず、ベルはガンガンメールしないとどんどんひどくなるぞ
盾なんぞベルにはいらないんだが
火力で、サラ＞二刀ログ＞槍レン＞両手ベル＞スカが本来
１次職のスカより２次職の両手ベルの火力が低いのがそもそもの誤り
スカ系が２次職でスカスタイルから脱却できない元凶
スカスタイルでベルに火力負けすれば、２刀や槍装備でないとスカ系は空気になる
よって盾無しがデフォ。そうなっていれば防具の下方修正をされることも無かった
これでガデのプロヴォを強力にすれば、ガデは前衛で唯一盾持てる職として存在意義が増す
盾職のガデに高火力スキルでバランス調整して、各職の特徴をつぶす必要もなかった
とりあえず、ベルはガンガンメールしないとどんどんひどくなるぞ
まあ作ってる側としても、余り恥ずかしいモノを作らない方がいいんじゃない？
少なくとも、次転職する時に職務経歴書に胸をはって書けるモノじゃないと
まだまだゲーム屋人生長いんでしょ？
（今のままじゃ同じ業界人にどう説明して？）
別にユーザのためにがんばるというより、自分のためならがんばれるんでは？
少なくとも、次転職する時に職務経歴書に胸をはって書けるモノじゃないと
まだまだゲーム屋人生長いんでしょ？
（今のままじゃ同じ業界人にどう説明して？）
別にユーザのためにがんばるというより、自分のためならがんばれるんでは？
プロヴォ３，４は大幅に上方修正
クール１５秒になったけど、ＭＰ消費考えると大分楽になった
クール１５秒になったけど、ＭＰ消費考えると大分楽になった
プロヴォ３－５で、ヘイト量１３７８でした
ベルなので４は不明
ベルなので４は不明
ちょｗ
クラスマコンボでフレスラコンボに完全に火力負けしたｗ
敗因は完全に手数
クラスマ３出てもダメかもって覚悟はしてたが
いざ現実となると、やってらんねぇぞｗ
プロヴォも神修正来たし、ローグ防御弱体化されてるから
現在の総合最強職は、完全にガデだな
サブのシャマもカンストしてるから、そっちメインにするわ
クラスマコンボでフレスラコンボに完全に火力負けしたｗ
敗因は完全に手数
クラスマ３出てもダメかもって覚悟はしてたが
いざ現実となると、やってらんねぇぞｗ
プロヴォも神修正来たし、ローグ防御弱体化されてるから
現在の総合最強職は、完全にガデだな
サブのシャマもカンストしてるから、そっちメインにするわ
最強厨うぜぇ
ベル両手マジ強いっすよ
とどめでクラストで決まりっす
MP消費もハンパねっすｗ
とどめでクラストで決まりっす
MP消費もハンパねっすｗ
ベルセルクには残念な結果だが
クラスマⅢは5倍
ⅢⅡⅠⅢⅡⅠで24.4倍
その間に
フレイムⅢⅡⅢⅡⅢⅡⅢで27.4倍+DOT
ガデ シフジナァフ＋７、ガッツⅡ
ベル ヤド＝イスナン＋７ ガッツⅢ＋バーサークⅠ（Ⅱは常時は不可のため割愛）
バフの振り腕力振りは両者とも無し
72オーガへの通常攻撃与ダメージ差 平均10程度
戦闘時間が伸びるほどガデが火力を上回る模様
クラスマⅢは5倍
ⅢⅡⅠⅢⅡⅠで24.4倍
その間に
フレイムⅢⅡⅢⅡⅢⅡⅢで27.4倍+DOT
ガデ シフジナァフ＋７、ガッツⅡ
ベル ヤド＝イスナン＋７ ガッツⅢ＋バーサークⅠ（Ⅱは常時は不可のため割愛）
バフの振り腕力振りは両者とも無し
72オーガへの通常攻撃与ダメージ差 平均10程度
戦闘時間が伸びるほどガデが火力を上回る模様
補足
クラスマⅢはMP44
クラスマⅢⅡⅠⅢⅡⅠ 総合MP188
フレイムⅢⅡⅢⅡⅢⅡⅢ 総合MP191
クラスマⅢはMP44
クラスマⅢⅡⅠⅢⅡⅠ 総合MP188
フレイムⅢⅡⅢⅡⅢⅡⅢ 総合MP191
ベルは手数が少ない分
飾りのスタンがあるから被ダメが少ないはずなんだろう
>ガデとやたら比較するベル
別に最強職目指してるのは君だけだから
もう黙っててくれないか？
強スキルが2個も実装されただけで大半のベルは満足してると思うよ
今までと比べたら雲泥の差
あとは強い両手武器が出るのを待つだけさ
飾りのスタンがあるから被ダメが少ないはずなんだろう
>ガデとやたら比較するベル
別に最強職目指してるのは君だけだから
もう黙っててくれないか？
強スキルが2個も実装されただけで大半のベルは満足してると思うよ
今までと比べたら雲泥の差
あとは強い両手武器が出るのを待つだけさ
ヒュージくらいの火力なら問題なかったんだろうが、ヤド＝イスナンはあまりに脆弱だもんな
70装備の癖に+7じゃあlv55の+9鎌に負けてるし
なのに先日、PT組んだガデとかは「なんで未だに鎌使ってるんだと」ささで散々、愚痴を言ってきた
理由言っても終いにはヤド＝イスナンを+8か+9にしろとか言い出すし・・・ガデってバカが多いのか？
70装備の癖に+7じゃあlv55の+9鎌に負けてるし
なのに先日、PT組んだガデとかは「なんで未だに鎌使ってるんだと」ささで散々、愚痴を言ってきた
理由言っても終いにはヤド＝イスナンを+8か+9にしろとか言い出すし・・・ガデってバカが多いのか？
いまキシュアにいるガデはサブか微課金だろ
メインは廃ログだから妥協と言う事を知らないのさ
自分には甘く、他人に無茶振りが染み付いてるのさ
おだてて頑張らせとけばいいよ
メインガデの人はその廃ログに負けないようにと
しっかり考えてやる人が多い
これは豆な
メインは廃ログだから妥協と言う事を知らないのさ
自分には甘く、他人に無茶振りが染み付いてるのさ
おだてて頑張らせとけばいいよ
メインガデの人はその廃ログに負けないようにと
しっかり考えてやる人が多い
これは豆な
70付近で必ず追加効果出るわけでもない鎌装備するのも褒められたものではないけど・・・
ヤドとムバーの性能の方が大問題だよな。あれは早く修正しろと思う
ヤドとムバーの性能の方が大問題だよな。あれは早く修正しろと思う
>>442
PTがガデ・ログ・ログ・ベル・プリだったからね
鎌で殴って防御低下が入ったらダマスに持ち替えてスキル連打な戦い方だった
ベストな立ち回りだったかは分からないけど
ほんとマシな両手が来たらスキル連打で楽にいけるのに
PTがガデ・ログ・ログ・ベル・プリだったからね
鎌で殴って防御低下が入ったらダマスに持ち替えてスキル連打な戦い方だった
ベストな立ち回りだったかは分からないけど
ほんとマシな両手が来たらスキル連打で楽にいけるのに
（性能比較）55鎌+9と70剣+7
・55鎌+9
武器攻撃力178 腕力+10 実攻撃力895 対象の物理防御力減少
・70剣+7
武器攻撃力175 腕力+30 実攻撃力890 自分の攻撃間隔減少
・55鎌+9
武器攻撃力178 腕力+10 実攻撃力895 対象の物理防御力減少
・70剣+7
武器攻撃力175 腕力+30 実攻撃力890 自分の攻撃間隔減少
（コスト比較）55鎌+9と70剣+7比較
※強化+2までオイル無しとする
・55鎌+9
55鎌(2000)
オイル3(2400)+高級1(1000)+最高級1(1500)+チート8(5000)+チート9(10000)
計21900
印章下6+中3
・55～70までの課金装備+7
55鎌(2000)+60剣(2100)+70剣(2300)
オイル9(7200)+高級3(3000)+最高級3(4500)
計21100
印章下18+中3
※強化+2までオイル無しとする
・55鎌+9
55鎌(2000)
オイル3(2400)+高級1(1000)+最高級1(1500)+チート8(5000)+チート9(10000)
計21900
印章下6+中3
・55～70までの課金装備+7
55鎌(2000)+60剣(2100)+70剣(2300)
オイル9(7200)+高級3(3000)+最高級3(4500)
計21100
印章下18+中3
比較して思ったが、55鎌は+9にしても良さげ。
既に60以降の装備そろえちゃってる人にはコスト的に微妙。
既に60以降の装備そろえちゃってる人にはコスト的に微妙。
60両手チョッパーが微妙だったから55鎌を＋強化する
65両手武器に期待してたが何故か出たのが片手 買おうか悩むが＋強化で我慢
ダマエルが発見され、これは強いと高値で購入 すぐ暴落して激しく後悔
70両手イスナンが出るがダマエルの方が強く購入見送り
盾を持たないと耐えられないMobの登場
課金70片手はガデ用の為、マスカレイドが欲しいが高すぎて手が出ない
劣化ガデと罵られ、激しくネガる
新スキルがなかなか強スキルだが両手武器用の為、強い両手武器を心待ちにする。 ←いまここ
65両手武器に期待してたが何故か出たのが片手 買おうか悩むが＋強化で我慢
ダマエルが発見され、これは強いと高値で購入 すぐ暴落して激しく後悔
70両手イスナンが出るがダマエルの方が強く購入見送り
盾を持たないと耐えられないMobの登場
課金70片手はガデ用の為、マスカレイドが欲しいが高すぎて手が出ない
劣化ガデと罵られ、激しくネガる
新スキルがなかなか強スキルだが両手武器用の為、強い両手武器を心待ちにする。 ←いまここ
俺は１金以下で３本売ったが、いまは張り付きのせいで嘆きが入手できないからな
前も張り付きはいたけどね
それより２重化が終わった方が大きいと思うけどね
単純に２分の１になるわけだから
それより２重化が終わった方が大きいと思うけどね
単純に２分の１になるわけだから
ベルの両手オナニー笑ろたｗ
火力でガデに張り合わず
ブラマス＋シャムシールド装備しろと何度言えば（ｒｙ
火力でガデに張り合わず
ブラマス＋シャムシールド装備しろと何度言えば（ｒｙ
そりゃ自分の職にこだわり持ってる人もいるでしょう
別にベルに限らず
別にベルに限らず
どの職にも言える事だが、その職に拘りを持ってる奴ほどPTで使えない。これ常識。
槍にこだわって、面白スキルにもふったりしたが
使えないと思われてのか、渓谷やペア狩り以外は槍ばっかだな
使えないと思われてのか、渓谷やペア狩り以外は槍ばっかだな
逆に自分の職にこだわりを持てない人が、持てる人をねたんでるだけに思えるが
なんでこんなゲームでそんな職で楽しそうにこだわれるんだろう、と
量産型にはわからない気持ちだろうな
なんでこんなゲームでそんな職で楽しそうにこだわれるんだろう、と
量産型にはわからない気持ちだろうな
こだわり持ってる人同士、こだわり持ってない人同士PTで組むようにすればいいんじゃない？
そうすれば荒れない
まあ大抵似た人同士がフレになっていくもんだから自然とそうなるんだろうけど
そうすれば荒れない
まあ大抵似た人同士がフレになっていくもんだから自然とそうなるんだろうけど
こんな事だから両手ベルやダマスベルや槍レンだの地雷が増えるんだろうな
>>459のアホあてね、すまん
>>459
あと鈍足いれてるのにスタンいれるなよｗ
あと鈍足いれてるのにスタンいれるなよｗ
アホにはアホの仲間しかできないから、みんなできるわけないだろ、アホか
タゲ飛んでるブラマスでペチペチして転倒させる奴も多いのに
タゲ飛んでるブラマスでペチペチして転倒させる奴も多いのに
>>460
いつスネアが入った？
いつ鈍足が入った？
勝手に設定作って正当化とはなんて自己中ｗｗｗｗｗ
スネアも鈍足も無くパワスロ連打して殴られてるアホウがいるから言ってるんだろう
とくにWから始まるアホウレンはヤバすぎ
いつスネアが入った？
いつ鈍足が入った？
勝手に設定作って正当化とはなんて自己中ｗｗｗｗｗ
スネアも鈍足も無くパワスロ連打して殴られてるアホウがいるから言ってるんだろう
とくにWから始まるアホウレンはヤバすぎ
そんな特殊な奴を例にして高ＬＶ槍レンをひとくくりするな
Ｗだけで槍レンを地雷にするほうが自己中だろが
Ｗだけで槍レンを地雷にするほうが自己中だろが
だから何度アホの回りにはアホしか集まらないと何度言えばw君もアホなの？
>>465
だから～
Ｗ以外にもそういうレンを見てるから>>459で言ってるのよ
キシュア雷神でＦＡとるレンとか普通にいるんだよ
あんたは、そういうレンでないんだろうが
他のレンと組む機会なんてほとんどないだろ
だから知らないだけ
だから～
Ｗ以外にもそういうレンを見てるから>>459で言ってるのよ
キシュア雷神でＦＡとるレンとか普通にいるんだよ
あんたは、そういうレンでないんだろうが
他のレンと組む機会なんてほとんどないだろ
だから知らないだけ
ウィーク２も結構遅くなるな
１よりもな気がする
１よりもな気がする
>>469
たしかに２は体感ＩＢ２発ぶん以上の鈍足効果の気がしたな
たしかに２は体感ＩＢ２発ぶん以上の鈍足効果の気がしたな
アホでごめんなさい
プロボで釣ると1回で引けずに途中で攻撃喰らうから
そういう時は、槍通常攻撃を１～２発当てて引き寄せて
俺が攻撃喰らう前にソル系にタゲ獲り返して貰う
一応FA取ってることになるんだがダメなのかね？
迷惑かけてたらごめんね
プロボで釣ると1回で引けずに途中で攻撃喰らうから
そういう時は、槍通常攻撃を１～２発当てて引き寄せて
俺が攻撃喰らう前にソル系にタゲ獲り返して貰う
一応FA取ってることになるんだがダメなのかね？
迷惑かけてたらごめんね
Lv73キャップ総合評価順位
ローグ=ガデ＞シャマ＝プリ＞レン＞エン＞ベル＞サラ
ローグ防具弱体、ガデ火力上昇、キシュア鬼ダメ設定によりローグとガデが肩を並べる。若干ローグ有利
ヒールⅤによりプリがシャマと肩を並べる。とりあえずドル系いないと話にならない
ＰＴ編成次第ではそこそこのレン。中途半端な存在
バフは欲しいけど、本音はＰＴ外でバフして欲しいって思われちゃうエン
言わずもがなのワーストとブービー。ごく僅かのブラッディベルだけは勝ち組
ローグ=ガデ＞シャマ＝プリ＞レン＞エン＞ベル＞サラ
ローグ防具弱体、ガデ火力上昇、キシュア鬼ダメ設定によりローグとガデが肩を並べる。若干ローグ有利
ヒールⅤによりプリがシャマと肩を並べる。とりあえずドル系いないと話にならない
ＰＴ編成次第ではそこそこのレン。中途半端な存在
バフは欲しいけど、本音はＰＴ外でバフして欲しいって思われちゃうエン
言わずもがなのワーストとブービー。ごく僅かのブラッディベルだけは勝ち組
レンとエン逆じゃね？
エンがいるとうれしいけど
レンがいてもなんとも思わない
エンがいるとうれしいけど
レンがいてもなんとも思わない
好きな職とだけ組んでろ
>>475
別にベルサラを貶めるわけじゃないぜ
運営が無能なだけ
文句は俺じゃなく、運営に言ってくれ
正直、ベルサラが向上してくれれば、すげー助かるんだぜ
ソル系自体が少なくて、ガデといつも組めるわけじゃない
ベルもガデ並のＰＴ貢献できる性能なら、大助かりだぜ
別にベルサラを貶めるわけじゃないぜ
運営が無能なだけ
文句は俺じゃなく、運営に言ってくれ
正直、ベルサラが向上してくれれば、すげー助かるんだぜ
ソル系自体が少なくて、ガデといつも組めるわけじゃない
ベルもガデ並のＰＴ貢献できる性能なら、大助かりだぜ
>>474
クリが出たらとかいうのは、盾になるやつもクリが出れば
その分維持出来やすいだろ
レンの俺が言うんだから間違いない
レンとエン同時に募集したらレンが売れ残る
まぁ、それなりに強いから
別に順位なんて気にしてない
突っかかるつもりはないよ
ごめんね
クリが出たらとかいうのは、盾になるやつもクリが出れば
その分維持出来やすいだろ
レンの俺が言うんだから間違いない
レンとエン同時に募集したらレンが売れ残る
まぁ、それなりに強いから
別に順位なんて気にしてない
突っかかるつもりはないよ
ごめんね
プロボ3,4,5でガデは固定しやすくなったの？
キャップ到達しちゃった人はスキル実戦はまだか
キャップ到達しちゃった人はスキル実戦はまだか
FAは幻だったんでは？
>>474
＞スカ系がフォース＆インクリでクリ連して
＞後半でなく予想外なところでいきなりタゲ取っちゃっても厄介
距離があってコームで返せば無傷のレンに近接ゆえに殴られるログ
なのにローグ=ガデ＞シャマ＝プリ＞レンってのがわからないな
＞スカ系がフォース＆インクリでクリ連して
＞後半でなく予想外なところでいきなりタゲ取っちゃっても厄介
距離があってコームで返せば無傷のレンに近接ゆえに殴られるログ
なのにローグ=ガデ＞シャマ＝プリ＞レンってのがわからないな
ガデがスタン系くらってる時に の間違い
そして、ベルも３，４があるのでそうそう奪われることはない
そして、ベルも３，４があるのでそうそう奪われることはない
>>482
４ってガッツ４のことか？それでどうやってタゲ固定するんだ
４ってガッツ４のことか？それでどうやってタゲ固定するんだ
>>484
４はないね、すまん
４はないね、すまん
新スキルって微妙だね。
今回のスキルの一番の当りは、プロヴォ上方修正じゃないか？
プロヴォⅤの実戦を経験しないとなんとも言えんが
プロヴォⅤの実戦を経験しないとなんとも言えんが
>>488
クールが以前と同じだったら素晴らしいと思うけど、物量でやられたらね…
クールが以前と同じだったら素晴らしいと思うけど、物量でやられたらね…
実戦してない者が憶測で書きこんでたのか
ショートカットに1と4だけ入れて済ませてたのが
そうもいかなくなったのが面倒だ。
そうもいかなくなったのが面倒だ。
新たなスキルを追加したってこの程度のバランス調整じゃ何の解決にもなってない。
そもそも運営は何が問題なのかをきちんと理解してるんだろうか？
スキル調節だけで楽しようとすんな、戦闘システムそのものを見直せ。
そもそも運営は何が問題なのかをきちんと理解してるんだろうか？
スキル調節だけで楽しようとすんな、戦闘システムそのものを見直せ。
プロヴォⅠ－５で釣って
プロヴォⅤ－５＋Ⅳ－５＋（メンバー次第でⅢ－１追加）で呼び込む
フレスラⅢ－５＋通常＋フレスラⅢ－５あとは通常のみ
これで前半はタゲ維持できる感じ
後半はＨＢとバッシュⅡ
前に比べてガデしてるなーって感じは出てきたかな
タブ使う人は、フレスラⅢⅡ連打で、後半までタゲ維持できるかもしれないね
俺はＰＯＴ狩りなので、これでＭＰがちょうど回る感じ
プロヴォⅤ－５＋Ⅳ－５＋（メンバー次第でⅢ－１追加）で呼び込む
フレスラⅢ－５＋通常＋フレスラⅢ－５あとは通常のみ
これで前半はタゲ維持できる感じ
後半はＨＢとバッシュⅡ
前に比べてガデしてるなーって感じは出てきたかな
タブ使う人は、フレスラⅢⅡ連打で、後半までタゲ維持できるかもしれないね
俺はＰＯＴ狩りなので、これでＭＰがちょうど回る感じ
普通はそうやって複数回プロヴォいれるもんだよね
最近格上相手ときすら釣りのときに１－５を１回しか使わないソルをよく見るんで気になったんだよな
スカ系にタゲ跳ねるのはともかくさ、ドル系のスキル１回で跳ねるって変だろ
最近格上相手ときすら釣りのときに１－５を１回しか使わないソルをよく見るんで気になったんだよな
スカ系にタゲ跳ねるのはともかくさ、ドル系のスキル１回で跳ねるって変だろ
途中で送ってしまったので連投。
狩場はシッパル以降でのこと
狩場はシッパル以降でのこと
HBやバッシュしないのか
ドル大変だな
ドル大変だな
499 ：名も無き冒険者：2010/09/28(火) 06:03:12 ID:SeayMESC
うん、最近ガデやるのがおもしろくなってきたな。
>>498
以前から不意に跳ねた時はヒートボディしてから適宜プロヴォ４、フレスラ系連打がセオリーだったけど
ヒートボディせずにプロヴォ連打ガデはたくさんいたからな
君が思うほどスタンガデはいないよ。罠スキルとか時間の無駄と言い切る人いるし
以前から不意に跳ねた時はヒートボディしてから適宜プロヴォ４、フレスラ系連打がセオリーだったけど
ヒートボディせずにプロヴォ連打ガデはたくさんいたからな
君が思うほどスタンガデはいないよ。罠スキルとか時間の無駄と言い切る人いるし
俺はログに跳ねたらスタン系、後衛に跳ねたらミスがないプロヴォが基本だな。
セオリーなんて前からなくて相手の強さとかHPとか状況によるんだとは思うけど。
セオリーなんて前からなくて相手の強さとかHPとか状況によるんだとは思うけど。
〇〇〇＾＾さんガーディアンの素晴らしさはわかりました
ソロで一生オナニーしててください
ソロで一生オナニーしててください
>>502
晒しに帰れ。
晒しに帰れ。
スタンは使いますが使い方はスカ系がフォール使ったら
立ち上がった瞬間に使いますがそれ以外では使わないですね
ヘイト維持に関してはスタンでミスのリスクより
プロヴォⅤ、Ⅳ使った方が確実なんだけどなぁ
と思うプロヴォ厨の戯言です
立ち上がった瞬間に使いますがそれ以外では使わないですね
ヘイト維持に関してはスタンでミスのリスクより
プロヴォⅤ、Ⅳ使った方が確実なんだけどなぁ
と思うプロヴォ厨の戯言です
プロボの上昇量とMOBの攻撃力のせいですから
昔はフォール後にスタン重ねれないと罵倒されたもんだが
最近は使うガデも他にもいるのね。まぁフォールするログが昔は皆無だったしな
wikiもそうだが自分ができない＝他人もできるわけない人多くて困るよな
最近は使うガデも他にもいるのね。まぁフォールするログが昔は皆無だったしな
wikiもそうだが自分ができない＝他人もできるわけない人多くて困るよな
507 ：名も無き冒険者：2010/09/28(火) 11:32:45 ID:fDWSq7Tf
>>504
殴られる前に間に合うならプロヴォでもいいけど
後衛ならともかく前衛に跳ねたら間に合わないこと多いでしょ
スタンしてからなら、前衛が一歩動くことで時間稼げるし、
そこからＨＤなりフォール＋ＨＤすることもできてフレスラも追加できる
より安全だと思うんだけどね。暴れ前衛だとこうはいかないけど
殴られる前に間に合うならプロヴォでもいいけど
後衛ならともかく前衛に跳ねたら間に合わないこと多いでしょ
スタンしてからなら、前衛が一歩動くことで時間稼げるし、
そこからＨＤなりフォール＋ＨＤすることもできてフレスラも追加できる
より安全だと思うんだけどね。暴れ前衛だとこうはいかないけど
10回中8回ミスとかやってしまうともう怖くてバッシュ1＆2 ヒートボディが使えないですね
書いてるけどミスしてからプロヴォでよくない？
前衛に跳ねた時の話なんだしな。決まるまでやり続けるわけでもないし
前衛に跳ねた時の話なんだしな。決まるまでやり続けるわけでもないし
見逃してたけど１０回中８回失敗って、もしかしてＰＤや４差以上のmobの話？
それなら普段と状況変わるし、会話してもお互い実りはなさそうですね
スレ汚し失礼しました
それなら普段と状況変わるし、会話してもお互い実りはなさそうですね
スレ汚し失礼しました
mobのデバフが表示されると「できる・できない」の話はケリがつくんだけどね。
望まれていることは基本スルーの運営じゃ実装されないと思うけど
何とかしてもらいたいところ。
望まれていることは基本スルーの運営じゃ実装されないと思うけど
何とかしてもらいたいところ。
オーブ転倒→クラスマ
のときは気絶表示がないよ
逆はわからん。オーブは強制表示な気もするから二人でたしかめんと
のときは気絶表示がないよ
逆はわからん。オーブは強制表示な気もするから二人でたしかめんと
風耐性持ちは運が悪いとありうるね。
mobをスタンで固める時はタイミングが重要かな。
種類にもよるけど、タゲが跳ねてダメ表示出てから何秒程度がスタンが効く時間か。
自分の体感的には、
mobの攻撃が通常の時は２秒程度、
mobの攻撃がスキルの場合は1秒程度。
自分がタゲられてる場合は+0.3秒程度延長。通信ラグなんで環境によるかも。
確実に固めたいなら、ぺちぺちだと硬直が長いのでスキル連射推奨。
プロボ強化されてるんで、前半ぺちるのも行けるかも。試した事ないけど。
種類にもよるけど、タゲが跳ねてダメ表示出てから何秒程度がスタンが効く時間か。
自分の体感的には、
mobの攻撃が通常の時は２秒程度、
mobの攻撃がスキルの場合は1秒程度。
自分がタゲられてる場合は+0.3秒程度延長。通信ラグなんで環境によるかも。
確実に固めたいなら、ぺちぺちだと硬直が長いのでスキル連射推奨。
プロボ強化されてるんで、前半ぺちるのも行けるかも。試した事ないけど。
スタンは重なるというより継続かな
かなりシビアなんで難しいと思う
ソルの場合バッシュなんかは遅れて発動だしね
かなりシビアなんで難しいと思う
ソルの場合バッシュなんかは遅れて発動だしね
ガデは、フレイムⅢで相当変わった感はあった
プロヴォ修正で、ここまでくると別職だね
ベルは相変わらずだが、くじけずにかんばれ
プロヴォ修正で、ここまでくると別職だね
ベルは相変わらずだが、くじけずにかんばれ
訂正
ＲＭorＧＭそれほどかからないのが唯一救いか
ＲＭorＧＭそれほどかからないのが唯一救いか
とりあえず漁った結果
インクリ1-5 2-1 攻撃897回 クリ87回 約9.6％
インクリ1-5 2-5 攻撃1052回 クリ60回 約5.7％
なんか強化で確立減少させられてないか？
インクリ1-5 2-1 攻撃897回 クリ87回 約9.6％
インクリ1-5 2-5 攻撃1052回 クリ60回 約5.7％
なんか強化で確立減少させられてないか？
おつかれさまです
1000回近い試数だから誤差は少ないと思う
予想の4%増加に反して4%減少だと、確率の振れ幅というよりも
加算するところを間違って減算してる可能性がありそうだと疑ってしまいそうになるね
1000回近い試数だから誤差は少ないと思う
予想の4%増加に反して4%減少だと、確率の振れ幅というよりも
加算するところを間違って減算してる可能性がありそうだと疑ってしまいそうになるね
両手ベルとガデの比較データを出し
両手べルの見直し要望に対する運営の回答
>ご連絡いただいた件ですが、ソルジャーの二次職であるベルセルクは
>攻撃力を、ガーディアンは盾の役目を強くするように
>させていただいております。
現状において両手ベルは、攻撃力が強いというのが運営の解釈
よって両手武器等の見直しは、未来永劫一切無し
今後の対応
・白い目で見られても両手かっこいいを貫く
・盾スタイルで、ガデの補欠として細々と生きる
・他職を育てる
・移住する
両手べルの見直し要望に対する運営の回答
>ご連絡いただいた件ですが、ソルジャーの二次職であるベルセルクは
>攻撃力を、ガーディアンは盾の役目を強くするように
>させていただいております。
現状において両手ベルは、攻撃力が強いというのが運営の解釈
よって両手武器等の見直しは、未来永劫一切無し
今後の対応
・白い目で見られても両手かっこいいを貫く
・盾スタイルで、ガデの補欠として細々と生きる
・他職を育てる
・移住する
ベルが弱い原因てクラスマのモーションの長さが原因だよね？
ローグも40時点ではモーションが片手よりも長いから火力に劣るんだけど、
もしかして、運営は武器攻撃力と倍率しか見ていないんじゃねーの？
バカなんじゃねーの？
ローグも40時点ではモーションが片手よりも長いから火力に劣るんだけど、
もしかして、運営は武器攻撃力と倍率しか見ていないんじゃねーの？
バカなんじゃねーの？
526 ：名も無き冒険者：2010/10/01(金) 00:47:51 ID:WSg3ZgGL
>ローグも40時点ではモーションが片手よりも長いから火力に劣るんだけど、
40だと通常を挟む必要があるのだが
40だと通常を挟む必要があるのだが
42で。
つーか、言わんとすることは分るよね？
つーか、言わんとすることは分るよね？
肝心の武器攻撃力でも片手と両手の性能差が縮まる一方だしな・・・
ベルもサラも時間当たりのダメージ量の比較を考えてなさそうだよな
一撃が大きいから強いでしょ？とでもいいたいのか？開発は
一撃が大きいから強いでしょ？とでもいいたいのか？開発は
530 ：名も無き冒険者：2010/10/01(金) 09:52:48 ID:syuekvQJ
さて パチンコ行ってこよっと
531 ：名も無き冒険者：2010/10/01(金) 18:32:27 ID:EQQPfEEO
いってら～
ガデベル両方いれれば解決
リンクしまくる狩場で火力ばっか集めて、あら釣り役は？ってなってから募集してんだろ
537 ：名も無き冒険者：2010/10/01(金) 23:30:57 ID:Dy/hyU0L
募集してもログ、サラはすぐにささくるのにソル系がほとんどこないから。
ホントごめん
俺ベルセルク２人いるから一人は両手斧オンリーの
白い目で見られてもいいから両手かっこいいを貫く
もう一人は両手剣メインだけど片手剣片手斧も使う盾ガデ…
ホントごめんポリシー無くて；；；；
俺ベルセルク２人いるから一人は両手斧オンリーの
白い目で見られてもいいから両手かっこいいを貫く
もう一人は両手剣メインだけど片手剣片手斧も使う盾ガデ…
ホントごめんポリシー無くて；；；；
モットごめん
ベルは１年前に放置したまま
ガデに乗り換えてカンスト済み
ベルよりまだマシだけど
ソルにこだわらず素直にローグに乗り換えておけばと思う日々
モットごめんポリシー無くて;;;;
ベルは１年前に放置したまま
ガデに乗り換えてカンスト済み
ベルよりまだマシだけど
ソルにこだわらず素直にローグに乗り換えておけばと思う日々
モットごめんポリシー無くて;;;;
ごめん 変なポリシー持っていて
ログだが片手はやらないと心に決めたので
リセットかけてＳＢ1-1にして
ＱＢ1-5 ＱＳ1-5 インクリ1-5 ＦＳ1-5と言う変なあげかたで
ただし武器は+9で転倒4 ２本装備 なりきり装備60+9
それ以外の防具+8付けているから我慢して
ログだが片手はやらないと心に決めたので
リセットかけてＳＢ1-1にして
ＱＢ1-5 ＱＳ1-5 インクリ1-5 ＦＳ1-5と言う変なあげかたで
ただし武器は+9で転倒4 ２本装備 なりきり装備60+9
それ以外の防具+8付けているから我慢して
541 ：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 14:54:43 ID:phnmMo5m
しょうがないなぁ～
それで許して あ・げ・る
それで許して あ・げ・る
数百人で落ちる鯖のくせにサッキュとか大魔導とかいいから
職の特性出るようなバランス取れと言いたい
職の特性出るようなバランス取れと言いたい
良く言われるガデとの火力関係含め本当か、フレと調査してみたが、確かに
シフジナァフ＋７（フレスラ３・２）＞ダマス＋７（フレスラ１ヒースラ２）＞ヤド＋７（クラスマ３・２・１）だった
ヤドは回数が上がるにつれダマスと差が出る（ヒュージは無いから分からん）
ドル系のフレの意見を聞くと、キシュアのオーガや雷神には、盾持ってくれた方が良いらしい
ガデと火力を張り合ってもどのみち勝てないことも考慮すると
ベルのベストチョイスは、火力は一番低いがマスカレイド＋盾が一番
ただマスカレイドは手に入らないから、結局ダマス装備が汎用になる
ＰＴでガデか重課金盾ログと組んだ時は、鎌でデバフ発動→ダマス換装で連打もありかも
両手修正はないっぽだから
ダメ武器なヤドをシフジャナフともどもガデベル兼用にして
シフジャナベルできれば、ガデとの溝も少しは埋まるかな
課金武器も売れるし運営もこれならおｋするんじゃないか？
シフジナァフ＋７（フレスラ３・２）＞ダマス＋７（フレスラ１ヒースラ２）＞ヤド＋７（クラスマ３・２・１）だった
ヤドは回数が上がるにつれダマスと差が出る（ヒュージは無いから分からん）
ドル系のフレの意見を聞くと、キシュアのオーガや雷神には、盾持ってくれた方が良いらしい
ガデと火力を張り合ってもどのみち勝てないことも考慮すると
ベルのベストチョイスは、火力は一番低いがマスカレイド＋盾が一番
ただマスカレイドは手に入らないから、結局ダマス装備が汎用になる
ＰＴでガデか重課金盾ログと組んだ時は、鎌でデバフ発動→ダマス換装で連打もありかも
両手修正はないっぽだから
ダメ武器なヤドをシフジャナフともどもガデベル兼用にして
シフジャナベルできれば、ガデとの溝も少しは埋まるかな
課金武器も売れるし運営もこれならおｋするんじゃないか？
544 ：名も無き冒険者：2010/10/04(月) 12:26:18 ID:f4puAj1A
↑くだらん検証乙
武器選ぶのにわざわざ見知らぬ野良の無課金ドル系の意見を基準に決めないといけないのか？
安い８銅ＰＯＴだけで間に合わせようとするのがそもそもの間違い。
そんなドル系はギルチャができなくなるって理由だろ
前衛からみたらそんな回復職は役に立たないよ。
お座りチャットばかりの無課金寄生プリエンはチャット忙しいから
ＰＯＴ使う時間と金がもったいないんだろ。
どうせ狩りで金策してスキル買おうと夢みてるんだろうし。
装備強化無用の職なんだから、最低でも超ＰＯＴ大量消費は当たり前だろ。
それと５円タブと即効回復剤少量つかえば十分だろ。
最前線の職はその何倍もの回復剤つかってるんだぞ。
そんな奴の意見に合わせるから経験値ドロボウの寄生プリエンが増えるだけ。
フレの回復職には
「プライドあるから絶対死なせないから好きな用にたおしてくれ」
って自分に来たダメージはタブで回復してるぞ。
そんなフレの為なら前衛は惜しみなくタブ使ってもいいとおもうけどな。
ＰＯＴすら使わん後衛いたらスキルなんて使わんよ。
その日は事故に遭ったつもりで、ひたすらペチペチだな。
運営に一番いいのは課金武器売れるより、微課金プリエンにガチャの
９９９タブ狙わせるて回させることだろうな。
最終的にガチャ漬けにすることが一番でしょ。
武器選ぶのにわざわざ見知らぬ野良の無課金ドル系の意見を基準に決めないといけないのか？
安い８銅ＰＯＴだけで間に合わせようとするのがそもそもの間違い。
そんなドル系はギルチャができなくなるって理由だろ
前衛からみたらそんな回復職は役に立たないよ。
お座りチャットばかりの無課金寄生プリエンはチャット忙しいから
ＰＯＴ使う時間と金がもったいないんだろ。
どうせ狩りで金策してスキル買おうと夢みてるんだろうし。
装備強化無用の職なんだから、最低でも超ＰＯＴ大量消費は当たり前だろ。
それと５円タブと即効回復剤少量つかえば十分だろ。
最前線の職はその何倍もの回復剤つかってるんだぞ。
そんな奴の意見に合わせるから経験値ドロボウの寄生プリエンが増えるだけ。
フレの回復職には
「プライドあるから絶対死なせないから好きな用にたおしてくれ」
って自分に来たダメージはタブで回復してるぞ。
そんなフレの為なら前衛は惜しみなくタブ使ってもいいとおもうけどな。
ＰＯＴすら使わん後衛いたらスキルなんて使わんよ。
その日は事故に遭ったつもりで、ひたすらペチペチだな。
運営に一番いいのは課金武器売れるより、微課金プリエンにガチャの
９９９タブ狙わせるて回させることだろうな。
最終的にガチャ漬けにすることが一番でしょ。
↑を参考にしてFF14はドルっぽいのから育てることにするよ
というか両手剣や両手斧で、片手攻撃スキルも打てるようにすればいいと思うんだがな。まぁ、付け焼刃だが、
これなら大幅な変更しなくてもすぐできるだろ。ダマスで片手スキルのみだができるんだ。この案が出来ないわけはない。
これなら全ての攻撃スキルをベルだけ打てるようになるから少しは気持ちも晴れると思うんだがなぁ・・・。というか、ダマス出た時にはそうなってるもんだと
勘違いしてた。なんで片手スキルしか打てなくなってるのよ・・・ダマスでクラスマ打たせろよ・・。
もしくはガデクロみたいな、剣に盾を付けてごまかしちゃえ♪的なノリで最初から両手剣に防御+50くらいあったらすこしは
感情的な部分でマシになるんじゃね？他職もベルに対してのネガ活動をやめてくれるかもｗ
これなら大幅な変更しなくてもすぐできるだろ。ダマスで片手スキルのみだができるんだ。この案が出来ないわけはない。
これなら全ての攻撃スキルをベルだけ打てるようになるから少しは気持ちも晴れると思うんだがなぁ・・・。というか、ダマス出た時にはそうなってるもんだと
勘違いしてた。なんで片手スキルしか打てなくなってるのよ・・・ダマスでクラスマ打たせろよ・・。
もしくはガデクロみたいな、剣に盾を付けてごまかしちゃえ♪的なノリで最初から両手剣に防御+50くらいあったらすこしは
感情的な部分でマシになるんじゃね？他職もベルに対してのネガ活動をやめてくれるかもｗ
いや、ネガ活動してるのはアレな方数名だけなので、気にしなくておｋ
同じような内容で、ほとぼりが冷めると蒸し返すループを繰り返してるだけだし、もう飽きた
中身がバカにどの職やらせても使えないというだけで、
職に確固たる性能差はあるが、中身の人間の良し悪しほど影響なし
同じような内容で、ほとぼりが冷めると蒸し返すループを繰り返してるだけだし、もう飽きた
中身がバカにどの職やらせても使えないというだけで、
職に確固たる性能差はあるが、中身の人間の良し悪しほど影響なし
549 ：名も無き冒険者：2010/10/05(火) 06:10:27 ID:tNB+LPM1
とりあえず、ベルは良い方向に向かってるからいいんじゃないですか？
ベルは、これからログを上まる火力になっていくんですからね
それよりレンプリサラの不遇の方が大きいのです
ベルは、これからログを上まる火力になっていくんですからね
それよりレンプリサラの不遇の方が大きいのです
力の間での名前にはレンもベルもガデより名前多かったし不遇ではないだろ
ガデにこそもっと武器やスキルが必要かと感じた
ガデにこそもっと武器やスキルが必要かと感じた
ガデはパーテイでモテモテなんだから もーいいじゃない
>>549 大器晩成ってのもベルっぽいかなぁ。
レンプリサラはこれから上向いてきますよ、たぶん、、、きっと・・・。。。
レンプリサラはこれから上向いてきますよ、たぶん、、、きっと・・・。。。
プリは、相対的な回復量でこれからシャマより重要度が増してくるんじゃないか？なんかシャマはこれからは
回復要員ではなくデバフ補助要員として重要になりそうな予感。
回復要員ではなくデバフ補助要員として重要になりそうな予感。
３次職に向けてＰＴ人数を増やさないと
シャマも厳しくなりそうだな～。
シャマも厳しくなりそうだな～。
サラとレンはどういう風になっていくのだろうね・・・。説明しろと
言われるとなかなか説明できない立ち位置にいるね。誰かレンとサラの現在のｐｔ内の
立ち位置と、将来性について語ってくれ。
言われるとなかなか説明できない立ち位置にいるね。誰かレンとサラの現在のｐｔ内の
立ち位置と、将来性について語ってくれ。
レンジャー：さすらいの投擲士
ソーサーラー：孤高の魔術師
冗談はともかく、過疎鯖統合みたいにレンはアサシン、サラはイジューリョニストになるんじゃない？
運営もそのほうが開発しやすいし、遠藤もドルアーガに遠距離攻撃の観念はないって言ってるしね
ソーサーラー：孤高の魔術師
冗談はともかく、過疎鯖統合みたいにレンはアサシン、サラはイジューリョニストになるんじゃない？
運営もそのほうが開発しやすいし、遠藤もドルアーガに遠距離攻撃の観念はないって言ってるしね
ﾊｹﾞはほっとけ
遠距離DPSはゲームに必須
遠距離DPSはゲームに必須
レンもログも スカにしちゃえばいーじゃない、３次職
3次職なんて分岐がないんだから扱いも立ち位置も2次職と一緒。
レンやサラをその職だというだけで嫌ってる人は
ウィンドストーカーやイリュージョニストを無条件で見下すんだろ。
火力があるのに柔らか過ぎる職のメリットが
ドルにはほとんどないのが悪いんだろうけどさ。
レンやサラをその職だというだけで嫌ってる人は
ウィンドストーカーやイリュージョニストを無条件で見下すんだろ。
火力があるのに柔らか過ぎる職のメリットが
ドルにはほとんどないのが悪いんだろうけどさ。
561 ：名も無き冒険者：2010/10/05(火) 17:40:53 ID:u3HpaF86
最後に最強はやっぱ主人公のガデ？
４５Ｆでエクスかリバー出ちゃったらウミアザミが最強なの？
４５Ｆでエクスかリバー出ちゃったらウミアザミが最強なの？
その時までウミアザミいるわけねえだろ。
仕事だと思っていやいややってるのに。
仕事だと思っていやいややってるのに。
563 ：サラ：2010/10/05(火) 19:59:36 ID:/6QkR2X6
なんだよ、やっぱりサラ何て要らないと皆思ってるのか・・・
いらないっていうか・・・替えが一番きく職業だよね・・・。職業の特色がもはや
無さ過ぎるっていうか・・・。ガデ・ログ・レン・シャ・プリ・エンは職の特性が出てるけど、
ベル・ソサは中途半端。どちらも攻撃型なのにさらに強い攻撃力をほこるログ様が玉座にいる上、人口が
一番多いから、余っちゃうんだよね。ちなみに俺はベルもソサも嫌ってないしネガキャンしたいわけでもないから、
嫌味で言ってるわけじゃないよ。
無さ過ぎるっていうか・・・。ガデ・ログ・レン・シャ・プリ・エンは職の特性が出てるけど、
ベル・ソサは中途半端。どちらも攻撃型なのにさらに強い攻撃力をほこるログ様が玉座にいる上、人口が
一番多いから、余っちゃうんだよね。ちなみに俺はベルもソサも嫌ってないしネガキャンしたいわけでもないから、
嫌味で言ってるわけじゃないよ。
レンは６０短剣まで揃うから不遇どころか優遇職だろ
７０短剣が無いってだけ、それもいつか実装されそうだけどな
プリはヒールⅤ実装でシャマを追い越す勢い
ベルはガデと比べたら火力も防御もない目くそ鼻くそ
だがそれは、ガデが異常に強すぎるのが原因
ガデを弱体すればおｋ
どうにもならないのはサラだけ
７０短剣が無いってだけ、それもいつか実装されそうだけどな
プリはヒールⅤ実装でシャマを追い越す勢い
ベルはガデと比べたら火力も防御もない目くそ鼻くそ
だがそれは、ガデが異常に強すぎるのが原因
ガデを弱体すればおｋ
どうにもならないのはサラだけ
ジルは最後防具脱ぎ捨てたけどな
クリティカルアボイダンスだな
盾なんかもう要らない！
クリティカルアボイダンスだな
盾なんかもう要らない！
>>565
ガデが強いっていうか・・・ログがやんちゃしすぎてソル系以外が煽りくらったのが実情じゃないか？
ガデ弱体化を願うのは筋違いだと思う。
ベルは、以前に比べたらかなりマシにはなってるよ。ガデまではいかんでも、プロボ3から大幅上方修正になったのが
大きいと思う。あとは武器がまともになれば、かなり強くなると思う。
ガデは相変わらず火耐性マップだとめちゃくちゃキツい。
ガデが強いっていうか・・・ログがやんちゃしすぎてソル系以外が煽りくらったのが実情じゃないか？
ガデ弱体化を願うのは筋違いだと思う。
ベルは、以前に比べたらかなりマシにはなってるよ。ガデまではいかんでも、プロボ3から大幅上方修正になったのが
大きいと思う。あとは武器がまともになれば、かなり強くなると思う。
ガデは相変わらず火耐性マップだとめちゃくちゃキツい。
>>567
どうでもいいけどローグもスカウトしてるよな
ローグとレンより強いスカウトがそもそもの元凶だな
ローグとレンは不遇だが、スカウトになれるので結局どっちも心一つで優遇職
>>568
ベルは現状で充分強いから上方修正する必要は全くない
しかし、バトルログ見てるとガデはベルより火力も防御も上
別にガデの弱体化を願うわけではないが、確かにこれはおかしい
どうしたって、ベルの火力を上げるかガデの火力を下げるかの二択しかない
今はウルクの次はスマール次はシッパルでガデ関係なくどの職も火耐性ＭＡＰスルーだしな
現状ではどうにもならないの職はサラだけだ
どうでもいいけどローグもスカウトしてるよな
ローグとレンより強いスカウトがそもそもの元凶だな
ローグとレンは不遇だが、スカウトになれるので結局どっちも心一つで優遇職
>>568
ベルは現状で充分強いから上方修正する必要は全くない
しかし、バトルログ見てるとガデはベルより火力も防御も上
別にガデの弱体化を願うわけではないが、確かにこれはおかしい
どうしたって、ベルの火力を上げるかガデの火力を下げるかの二択しかない
今はウルクの次はスマール次はシッパルでガデ関係なくどの職も火耐性ＭＡＰスルーだしな
現状ではどうにもならないの職はサラだけだ
570 ：名も無き冒険者：2010/10/05(火) 23:26:18 ID:u3HpaF86
皿の武器強化すれば火力増えるようになんないの？
ならないからねぇ
武器飛ばし的な魔法がもないしな
武器強化なしだとメイ系攻撃力高いのだけど強化3ぐらいで同等ぐらいになちゃうからな
武器飛ばし的な魔法がもないしな
武器強化なしだとメイ系攻撃力高いのだけど強化3ぐらいで同等ぐらいになちゃうからな
塔論会で意見のでてた、同時多重詠唱スキルの実装も無視されたしね。
574 ：サラ：2010/10/06(水) 06:20:39 ID:1CwLtguK
武器強化で火力ＵＰなんて駄目なんじゃないか？
単にタゲ取って地雷と呼ばれるだけの様な気がするがｗ
でもそうなると今よりは楽しくなりそうだな。
サラメインでやってる俺としては前衛職はどれも優遇職に見えるよ。
シャウトにささ来るしな・・・
単にタゲ取って地雷と呼ばれるだけの様な気がするがｗ
でもそうなると今よりは楽しくなりそうだな。
サラメインでやってる俺としては前衛職はどれも優遇職に見えるよ。
シャウトにささ来るしな・・・
俺の希望はオーブ装着で火力UP
本来ガデタイプってのは高ヘイト、圧倒的な防御、回復役なみかそれ以下の火力ってのが普通なんだけどね
火力あったらベルログレンソサはいらないわけだし
防御力あるログがいる時点でこのゲームのバランスは糞なんだけどね
火力あったらベルログレンソサはいらないわけだし
防御力あるログがいる時点でこのゲームのバランスは糞なんだけどね
ソル以外は脇役だと思てる奴がいるからな
おいおい・・・おまえら、つい最近まで一生懸命ネガログキャンペーン実施中だったのに、今度は
ネガガデキャンペーンか？
ネガガデキャンペーンか？
ログもガデも叩くとなると、叩いてるのは･･･
580 ：名も無き冒険者：2010/10/06(水) 11:30:32 ID:4VElsB42
それでもやっぱり基地外人口多いログだろ。
そっか・・・せっかく一人勝ち的なポジションを獲得していたのに、突如として現れスターの地位を奪われてしまった
アイドルの心境だねｗ
「あのポジションはあたしのものだったのにっ！！憎い…憎い・・・」
みたいなｗ
アイドルの心境だねｗ
「あのポジションはあたしのものだったのにっ！！憎い…憎い・・・」
みたいなｗ
>>580
ベル様乙です
ベル様乙です
583 ：名も無き冒険者：2010/10/06(水) 12:24:13 ID:1ZkYdmLz
サラ様己でしょう！
不遇職同士で擦り付け合うなｗｗｗ
。。妄想。。
エンはサラのスキルも使えるがサラのスキルは強化できない。
サラはエンのスキルも使えるがエンのスキルは強化できない。
これぐらいするとどっちも多少は使えるようになるかも？？
そこまでしても人の少ないＬｖ帯は死亡確定だけど。
エンはサラのスキルも使えるがサラのスキルは強化できない。
サラはエンのスキルも使えるがエンのスキルは強化できない。
これぐらいするとどっちも多少は使えるようになるかも？？
そこまでしても人の少ないＬｖ帯は死亡確定だけど。
ガデ様ｵﾂｵﾂうるさいですよ｡
また火耐性マップで逝って下さい｡
また火耐性マップで逝って下さい｡
ベルは現状の片手と威力に差がない両手武器がマトモになりさえすればかなり強くなると思う
実際、ヒュージ振り回してる一部のベルはかなり無双してるし
対してソサはもう一切の救いがないからな・・・
PTには入れてもらえずソロも出来ず、なんでこんな職があるんだろうって存在だ
実際、ヒュージ振り回してる一部のベルはかなり無双してるし
対してソサはもう一切の救いがないからな・・・
PTには入れてもらえずソロも出来ず、なんでこんな職があるんだろうって存在だ
1～2発被弾が減るだけじゃねーか
いや、むしろ戦闘長引く分、Mobのターン増える。
ハメとか気安く言うな。また叩かれるぞ
いや、むしろ戦闘長引く分、Mobのターン増える。
ハメとか気安く言うな。また叩かれるぞ
全職スタンスキルあるのに、なに言ってるの？
攻撃ヘイトが多いスカやメイがタゲ取らないように、撃つもんだろ
バッシュなんか撃つならブロボ５やフレスラ使え
ガデスタンスキルに頼ってるから、ヘタレガデ言われるんだぞ
攻撃ヘイトが多いスカやメイがタゲ取らないように、撃つもんだろ
バッシュなんか撃つならブロボ５やフレスラ使え
ガデスタンスキルに頼ってるから、ヘタレガデ言われるんだぞ
プロヴォクール中に何するかはガデの個性だが
他職がスタンさせようが自分がスタンさせようが
被弾減らしの基本は守らないといけないだろ
１、２発ってのが大事なのでは？４、５発しか喰らわないんだし
他職がスタンさせようが自分がスタンさせようが
被弾減らしの基本は守らないといけないだろ
１、２発ってのが大事なのでは？４、５発しか喰らわないんだし
592 ：サラ：2010/10/06(水) 16:15:50 ID:1CwLtguK
スタンで言ったらサラはそこそこ優秀だと思うけど。
他職スタンとショック、ＦＤが上手く決まればほぼ何もさせないで倒せるからね。
なのでお願い。サラのシャウトにささしてあげてｗ喜ばれるよ！
他職スタンとショック、ＦＤが上手く決まればほぼ何もさせないで倒せるからね。
なのでお願い。サラのシャウトにささしてあげてｗ喜ばれるよ！
当方ガデだが、７０両手剣ってかっこいいよね…。もしあれが片手でヒートスラッシュとか
出来るのなら超カッコイイ。つーか、鎌系武器でヒートスラッシュ打ってみてぇ…。痛そうｗ
出来るのなら超カッコイイ。つーか、鎌系武器でヒートスラッシュ打ってみてぇ…。痛そうｗ
595 ：名も無き冒険者：2010/10/06(水) 18:15:17 ID:jiYdIEKA
ガデ、リーフダッブース忘れるなよ。
水竜よりかっこいいぞ。
水竜よりかっこいいぞ。
かっこよさは課金剣だな
でも生産シリーズで唯一ブラマスが
課金より攻撃力をうわまっているから迷うのよね
でも生産シリーズで唯一ブラマスが
課金より攻撃力をうわまっているから迷うのよね
600 ：名も無き冒険者：2010/10/06(水) 23:34:02 ID:1EwZ5kHh
ガデを弱体化なんてログの願望でしかない。上で多いね～ネガってる訳じゃないなんて言い訳。
ログの盾禁止が先ずやらなければならない改修だ。
ログの盾禁止が先ずやらなければならない改修だ。
火力で言えば今更ローグがガデにどうこう言う必要は全く無いし既に眼中に無いけども？
602 ：名も無き冒険者：2010/10/07(木) 00:03:04 ID:WXF5MJhs
だいぶ前に、ボルカで実用的なベル両手はレアのみって運営の方針が出てるのにな
その後もワルフラーン、ヒュージとその流れをくんでいる
なのに何故、訴えれば両手武器が強化されると思い込んでるんだろうな
70武器の課金と生産を見れば、運営の方針がわかるはずだが
火力に関してもフレスラⅡの時点で、ガデ有利って方針もとうの昔に示されてる
それで敢えてベルに転職しておいて、ネガってるのがよくわからん
その後もワルフラーン、ヒュージとその流れをくんでいる
なのに何故、訴えれば両手武器が強化されると思い込んでるんだろうな
70武器の課金と生産を見れば、運営の方針がわかるはずだが
火力に関してもフレスラⅡの時点で、ガデ有利って方針もとうの昔に示されてる
それで敢えてベルに転職しておいて、ネガってるのがよくわからん
BP２があるんだから片手スタイルはあり。
近距離DPSなんだから攻撃力高くて当然よな
ベルはHPと基礎防御力高いんだから常時ログクラスの攻撃力を求めるのはおこがましい
レイジングで短時間2割引ぐらいで我慢せい
ガデは火しかないのがストレスたまってやばい。両手武器がないし
ガデのがつまらんと思うわ
近距離DPSなんだから攻撃力高くて当然よな
ベルはHPと基礎防御力高いんだから常時ログクラスの攻撃力を求めるのはおこがましい
レイジングで短時間2割引ぐらいで我慢せい
ガデは火しかないのがストレスたまってやばい。両手武器がないし
ガデのがつまらんと思うわ
サラの方が火力あるぞ？
まさかガデの武器強化が＋７以上のやつと比べてるんじゃないだろうな？
ゲーム内でまともに強化できるのは高級オイルで＋６までだぞ
なんかキャンペーンやってるから
魔眼で交換して夢の塔で捨てて最高級に．．．
( ゜д゜)ハッ!
まさか運営の壮大な釣りなのか．．．
まさかガデの武器強化が＋７以上のやつと比べてるんじゃないだろうな？
ゲーム内でまともに強化できるのは高級オイルで＋６までだぞ
なんかキャンペーンやってるから
魔眼で交換して夢の塔で捨てて最高級に．．．
( ゜д゜)ハッ!
まさか運営の壮大な釣りなのか．．．
>>606
> ゲーム内でまともに強化できるのは高級オイルで＋６までだぞ
さすがにそれはねーわ。どこの無課金の理屈だよ。
ていうか、今時無課金でさえ最低+7は持ってるっつーの。
武器強化の恩恵が得られない以上、サラはもっと火力を強化されなくてはいけない。
まあ、そんな事しなくても武器攻撃力がスキル攻撃に反映されるようになるだけで解決する問題だがな。
> ゲーム内でまともに強化できるのは高級オイルで＋６までだぞ
さすがにそれはねーわ。どこの無課金の理屈だよ。
ていうか、今時無課金でさえ最低+7は持ってるっつーの。
武器強化の恩恵が得られない以上、サラはもっと火力を強化されなくてはいけない。
まあ、そんな事しなくても武器攻撃力がスキル攻撃に反映されるようになるだけで解決する問題だがな。
逆に考えて課金しなくてもそこそこの火力が出せる職って事だね
上を見たらキリが無いぞ
上を見たらキリが無いぞ
飼い慣らされ過ぎ
おまえの様なやつがいると新規が定着しない
強化をいくつまで上げるのは勝手だが、人に強要する発言すんな
おまえの様なやつがいると新規が定着しない
強化をいくつまで上げるのは勝手だが、人に強要する発言すんな
うん。あれはすごいよね・・・。俺だったら、あんな安い金額で+7への代行は
引き受けない。というか、１５００円商品がなんで１００銀いかないのか意味分からない。
引き受けない。というか、１５００円商品がなんで１００銀いかないのか意味分からない。
当然のように安価でたかる乞食が多いよな
金も手間もかけずに結果だけ得ようなんて虫が良すぎるだろ
金も手間もかけずに結果だけ得ようなんて虫が良すぎるだろ
613 ：名も無き冒険者：2010/10/07(木) 23:54:51 ID:remf8YfK
おじじおばばの多いゲームで財布の紐緩めろってのがまず間違い
奴らリアル生活のプロじゃないか
商売下手がヘコヘコすりゃそりゃ付け込まれるわな
んで十八番の井戸端会議で売値の情報交換
それが基準になるから相場なんか上がりもしねぇ
良心なんか商売に必要ねぇぞ、相手プロなんだし
まぁそんな事いいつつ、たまのセールが楽しみだったりしないでもない
奴らリアル生活のプロじゃないか
商売下手がヘコヘコすりゃそりゃ付け込まれるわな
んで十八番の井戸端会議で売値の情報交換
それが基準になるから相場なんか上がりもしねぇ
良心なんか商売に必要ねぇぞ、相手プロなんだし
まぁそんな事いいつつ、たまのセールが楽しみだったりしないでもない
職スレまとめ
ベルサラいらね
無課金いらね
ベルサラいらね
無課金いらね
ローグの盾を使用不可にするだけで解決。
ログの盾使用不可ってｗ
それで幸せになれるんだｗ
それで幸せになれるんだｗ
盾装備不可よりも、二刀のメリットを上げるべきかと。
>>616-617
散々他職の弱体化に加担したローグも弱体化すれば苦労が判る。
散々他職の弱体化に加担したローグも弱体化すれば苦労が判る。
619 ：名も無き冒険者：2010/10/08(金) 07:10:11 ID:fSrervpQ
>>614
ベルサラ作った事ないだろログ様よｗ
ベルサラ作った事ないだろログ様よｗ
11月からもローグオンラインはじまるよっ
75刺突剣買ってね^^ものすごく強くしたから楽しみにね
両手武器は80の予定。春までに貯めておいてねっ
75刺突剣買ってね^^ものすごく強くしたから楽しみにね
両手武器は80の予定。春までに貯めておいてねっ
ここの運営だとありそうで怖いｗ
まぁその分、両手剣・斧、ハンマー、槍は
圧倒的な攻撃力を持っているからバランスはとれている
圧倒的な攻撃力を持っているからバランスはとれている
武器が強いだけで俺TUEEEEできる連中は武器を青くして今でもしてる。
本当にログが誰でも俺TUEEEできるようなローグオンラインにするには
スカ系防具を以前の水準の固さに戻さないと難しい。
本当にログが誰でも俺TUEEEできるようなローグオンラインにするには
スカ系防具を以前の水準の固さに戻さないと難しい。
右手*0.8＋左手*0.2の配分にしたら二刀しやすい
２も違うじゃないか
圧倒的だろ?
圧倒的だろ?
>>626
運営、お前が本音を答えると荒れるから座ってろｗ
運営、お前が本音を答えると荒れるから座ってろｗ
ネガベルがうざいな
ガデは性能が高いだけじゃなく中身が上手いんだよ
ベルは性能が低いだけじゃなく中身が下手なんだよ
ガデは性能が高いだけじゃなく中身が上手いんだよ
ベルは性能が低いだけじゃなく中身が下手なんだよ
フレスラヒースラ連打ガデも多いのになに言ってるの？
いやいやｗ散々質問スレやここでガデ様が言ってるやんｗ
スタン使う暇あったあらフレスラしろって
スタン使う暇あったあらフレスラしろって
>>631
本当にベルはアホだな
フレスラとかスタンって・・・
本当に攻撃とはめることしか頭にないんだな
ベルとガデの決定的な差はプロヴォとブロック率だろ
何でブラマスベルなら歓迎されるか、永久に理解できないんだろうね
本当にベルはアホだな
フレスラとかスタンって・・・
本当に攻撃とはめることしか頭にないんだな
ベルとガデの決定的な差はプロヴォとブロック率だろ
何でブラマスベルなら歓迎されるか、永久に理解できないんだろうね
中身が上手いんだよ ってなに？
ブロック率が関係するの？ｗ
ブロック率が関係するの？ｗ
>>633
頭のわるーいベル様に親切丁寧に教えてあげまちゅね
プロヴォっ書いてあげたのにブロックでちゅか？
プロヴォちってますか？
横わきしたら、良い子のベルのみんなは、ちゃーんとプロヴォちて
フレスラでも入れておきまちょうね～
ベルのみんなは、全然できてまちぇんよ～
頭のわるーいベル様に親切丁寧に教えてあげまちゅね
プロヴォっ書いてあげたのにブロックでちゅか？
プロヴォちってますか？
横わきしたら、良い子のベルのみんなは、ちゃーんとプロヴォちて
フレスラでも入れておきまちょうね～
ベルのみんなは、全然できてまちぇんよ～
>>628とどうつながってるんだろ？
つまり器用度あげていけってことだな
>>635
ベルの頭の悪ちゃにはもううんざりでちゅよ
プロヴォの威力が高く、ブロック率の高いガデの方が当然性能が上
火力だって本気出すと上
しかも、ＰＴでソル系に求められている立ち回りができるガデが多数
一方、性能で負けてる上に、中身がアホすぎて
性能の範囲内でできる立ち回りすらできないベルが多数
同じソルでもアホはベルになっちゃう傾向があるんでちゅね
ベルの頭の悪ちゃにはもううんざりでちゅよ
プロヴォの威力が高く、ブロック率の高いガデの方が当然性能が上
火力だって本気出すと上
しかも、ＰＴでソル系に求められている立ち回りができるガデが多数
一方、性能で負けてる上に、中身がアホすぎて
性能の範囲内でできる立ち回りすらできないベルが多数
同じソルでもアホはベルになっちゃう傾向があるんでちゅね
>>639
ほんとにガデやってる？なんか寄せ集めの意見ばっかで繋がりないのが不思議なんだけど
>>637で火力だって本気出すと上って書いてあるんだけど
力の間の力ある者の名前で一人でベルより多ければいいね
今までベルは見てもガデは見たことないけど、遠慮なくがんばってください
ほんとにガデやってる？なんか寄せ集めの意見ばっかで繋がりないのが不思議なんだけど
>>637で火力だって本気出すと上って書いてあるんだけど
力の間の力ある者の名前で一人でベルより多ければいいね
今までベルは見てもガデは見たことないけど、遠慮なくがんばってください
そういえば明日がちょうど力の間ありますね。ぜひ参加して火力をみせてください
>>640
>>641
本当にベルは頭悪いな
単発相手だから奥義とレイジングのあるベルが勝つのは当たり前だろ
横わきとかプロヴォとか力の間でするのか？
レベリングＰＴの話をしてるのが、わからないんだな・・・・
全てにおいて負けたから、突然力の間では勝てるぜぇって
ベルＴＵＥＥＥＥって本当にめでたい奴らだｗｗｗｗ
>>641
本当にベルは頭悪いな
単発相手だから奥義とレイジングのあるベルが勝つのは当たり前だろ
横わきとかプロヴォとか力の間でするのか？
レベリングＰＴの話をしてるのが、わからないんだな・・・・
全てにおいて負けたから、突然力の間では勝てるぜぇって
ベルＴＵＥＥＥＥって本当にめでたい奴らだｗｗｗｗ
645 ：名も無き冒険者：2010/10/08(金) 22:55:39 ID:0lqEpgsw
>火力だって本気出すと上
この書き方で
ガデの本気＞ベル（レイジングとかなし）
を表現してわけですね。おそれいったわ
この書き方で
ガデの本気＞ベル（レイジングとかなし）
を表現してわけですね。おそれいったわ
>>645
レベリングＰＴでレイジング前提な考えは改めた方がいいぞｗ
レベリングＰＴでレイジング前提な考えは改めた方がいいぞｗ
1 ネガベルがうざいな
ガデは性能が高いだけじゃなく中身が上手いんだよ
ベルは性能が低いだけじゃなく中身が下手なんだよ
２ フレスラヒースラ連打ガデも多いのになに言ってるの？
３ ベルはアホだな
攻撃スキルしか使わないから下手糞ってことに気づいてない （２で攻撃スキル連打ガデいるよって言ってるのにベルが攻撃連打してることに置き換えてる）
４ いやいやｗ散々質問スレやここでガデ様が言ってるやんｗ
スタン使う暇あったあらフレスラしろって
５ 本当にベルはアホだな
フレスラとかスタンって・・・
本当に攻撃とはめることしか頭にないんだな （ガデがそう言ってると言ってるのにまるで聞いてない）
ベルとガデの決定的な差はプロヴォとブロック率だろ （ここでブロック率と言ってるのに「プロヴォっ書いてあげたのにブロックでちゅか？」）
何でブラマスベルなら歓迎されるか、永久に理解できないんだろうね
プロヴォが４，５ないから固定しにくいというのはわかるが
横湧きにこだわる。横湧きなら３でも十分だし、横湧きする釣りをすることがソル失格
ガデは横湧き処理するけどベルはしないと信じ込んでる
アホにＬＶあわせるのはいいけど、まったく説明になってないよｗ
かといって細かくもないし、わけわからんｗ
ガデは性能が高いだけじゃなく中身が上手いんだよ
ベルは性能が低いだけじゃなく中身が下手なんだよ
２ フレスラヒースラ連打ガデも多いのになに言ってるの？
３ ベルはアホだな
攻撃スキルしか使わないから下手糞ってことに気づいてない （２で攻撃スキル連打ガデいるよって言ってるのにベルが攻撃連打してることに置き換えてる）
４ いやいやｗ散々質問スレやここでガデ様が言ってるやんｗ
スタン使う暇あったあらフレスラしろって
５ 本当にベルはアホだな
フレスラとかスタンって・・・
本当に攻撃とはめることしか頭にないんだな （ガデがそう言ってると言ってるのにまるで聞いてない）
ベルとガデの決定的な差はプロヴォとブロック率だろ （ここでブロック率と言ってるのに「プロヴォっ書いてあげたのにブロックでちゅか？」）
何でブラマスベルなら歓迎されるか、永久に理解できないんだろうね
プロヴォが４，５ないから固定しにくいというのはわかるが
横湧きにこだわる。横湧きなら３でも十分だし、横湧きする釣りをすることがソル失格
ガデは横湧き処理するけどベルはしないと信じ込んでる
アホにＬＶあわせるのはいいけど、まったく説明になってないよｗ
かといって細かくもないし、わけわからんｗ
ベルの立ち回りはスカとは全く違うのに、同じ様にやろうとすると無理がある、って話じゃないかと。
スカ系みたく歩き狩りしようとすると、攻撃力不足でMOBに囲まれがち。
ソル系は乱戦よりも安全地帯での引き狩りの方が消耗少ない。
ガデもベルもスカ系ほどヘイト稼げないので、乱戦になると結構ドルに跳ねる。
スカ系の方が速く殲滅するからヒールヘイト少ないって言うのもあるけど。
647の人はちゃんと分かってるっぽいけど、転職したてのベルは突っ込んじゃう人が居るのも事実。
でもLv50までには大抵学習するんじゃない？
いや、土耐性地獄の渓谷までかかるかもしれないけど。
スカ系みたく歩き狩りしようとすると、攻撃力不足でMOBに囲まれがち。
ソル系は乱戦よりも安全地帯での引き狩りの方が消耗少ない。
ガデもベルもスカ系ほどヘイト稼げないので、乱戦になると結構ドルに跳ねる。
スカ系の方が速く殲滅するからヒールヘイト少ないって言うのもあるけど。
647の人はちゃんと分かってるっぽいけど、転職したてのベルは突っ込んじゃう人が居るのも事実。
でもLv50までには大抵学習するんじゃない？
いや、土耐性地獄の渓谷までかかるかもしれないけど。
ベルの火力ＵＰ阻止してるのは、ローグじゃない
もともと職種が全く違うから、需要のベクトルも被らない
むしろ釣り役の火力が高ければ、自分もウマー
渓谷以降なら、ベルに前半タゲ取る火力あれば、微課金系ローグにとっては、更にウマー
ベルの火力ＵＰを恐れているのはガデだよ
需要のベクトルが被るし、ベルより火力が高いって理由で
ガデになった人もいるんだから当然だろうね
あとID:g1bVcEMBはドル系だよ、完全にドル目線だから
自分もサブでドルしてるんで、言わんとしてることは分かるけど、ちょっと言いすぎ
まぁソル系同士仲良くやりなよ
ガデはプロヴォ威力増して良かったね
ベルは両手武器が、強くなるといいね
以上
もともと職種が全く違うから、需要のベクトルも被らない
むしろ釣り役の火力が高ければ、自分もウマー
渓谷以降なら、ベルに前半タゲ取る火力あれば、微課金系ローグにとっては、更にウマー
ベルの火力ＵＰを恐れているのはガデだよ
需要のベクトルが被るし、ベルより火力が高いって理由で
ガデになった人もいるんだから当然だろうね
あとID:g1bVcEMBはドル系だよ、完全にドル目線だから
自分もサブでドルしてるんで、言わんとしてることは分かるけど、ちょっと言いすぎ
まぁソル系同士仲良くやりなよ
ガデはプロヴォ威力増して良かったね
ベルは両手武器が、強くなるといいね
以上
野良専門の俺の意見
上手なベルはすぐ見なくなる
下手なベルほど高LVまで残ってる
おそらく、まともなベルはすぐ固定見つけるのだろう
ここでベル叩いてるのは野良の奴だな
上手なベルはすぐ見なくなる
下手なベルほど高LVまで残ってる
おそらく、まともなベルはすぐ固定見つけるのだろう
ここでベル叩いてるのは野良の奴だな
多職叩くかどうかはその人次第だと思うが。
ベルは見極めの少々難しい職なので（スキルの特殊性、片手武器の供給不安定等）、慣れるまで時間がかかるかと。
高い攻撃力を未だ期待してる人と、やれる事がソルのときと変わらないと見切った人に分かれると思うが、
三次職あたりでもう一度選択肢があってもいいと思う。
片手スカ並みの攻撃力と柔らかさか、今まで通りソルになるのか。
パッシブスキルで鎧の制限を受ける代わりに攻撃力上昇とか。
ベルは見極めの少々難しい職なので（スキルの特殊性、片手武器の供給不安定等）、慣れるまで時間がかかるかと。
高い攻撃力を未だ期待してる人と、やれる事がソルのときと変わらないと見切った人に分かれると思うが、
三次職あたりでもう一度選択肢があってもいいと思う。
片手スカ並みの攻撃力と柔らかさか、今まで通りソルになるのか。
パッシブスキルで鎧の制限を受ける代わりに攻撃力上昇とか。
ベル以外誰も喜ばないどころかドル系に嫌われるような選択肢はいらないよ。
ガデベル問わず、釣って戻るまでに１－５を１回だけしか使わないとかどうよ
ヒール１ですらタゲ飛ぶんじゃ「途中で被弾したのにヒールが遅い」と言われても困るんだが
ヒール１ですらタゲ飛ぶんじゃ「途中で被弾したのにヒールが遅い」と言われても困るんだが
ウィークネスならよく跳ねるね。
多分ヘイト100ぐらいあるし。
プロボ1-5なら２回は欲しい所。
効果の高い3以降が連射不可になったので、横わきの可能性次第で開幕即かキープしておくか対応は変わると思う。
ヒール１でタゲとぶって、プロボ無強化じゃないのその人？
多分ヘイト100ぐらいあるし。
プロボ1-5なら２回は欲しい所。
効果の高い3以降が連射不可になったので、横わきの可能性次第で開幕即かキープしておくか対応は変わると思う。
ヒール１でタゲとぶって、プロボ無強化じゃないのその人？
>>650
いやベルの悪口いってる、ガデと何人かと組んだことあるもんで
だいたい言ってることが、２ｃｈのベル批判と同じだった
ベルがガデより火力上がることで、困る職って正直ガデだけだからね
先にも述べたとおり、ＰＴ必須設定の現状では、他職には大歓迎だもの
いやベルの悪口いってる、ガデと何人かと組んだことあるもんで
だいたい言ってることが、２ｃｈのベル批判と同じだった
ベルがガデより火力上がることで、困る職って正直ガデだけだからね
先にも述べたとおり、ＰＴ必須設定の現状では、他職には大歓迎だもの
あ～後、盾スタイルでとか、横わき処理云々てっのはドルの意見だね
ベルに対する反応
ガデ
両手ベル火力ＵＰで、自分より火力高くなるのは大反対
理由は、自分の価値が相対的に下がるから
ドル系
現状の設定だと、ベルには、盾ソルの仕事をして欲しい
劣化ガデだが、ガデ＞盾ソル＞ダマスベルの順位みたいね
ベルに対する反応
ガデ
両手ベル火力ＵＰで、自分より火力高くなるのは大反対
理由は、自分の価値が相対的に下がるから
ドル系
現状の設定だと、ベルには、盾ソルの仕事をして欲しい
劣化ガデだが、ガデ＞盾ソル＞ダマスベルの順位みたいね
658 ：名も無き冒険者：2010/10/09(土) 07:55:53 ID:4QYBMrw3
要は無課金、微課金ドル系がタブ使いたくないだけの話だろ。
いい加減ＰＯＴだけで間に合わせようとする事やめなよ。
ある程度課金してるドルは既にどんなＰＴにも対応して既にカンストしてるよ。
いつまでもダラダラとＬＶ上げで金策してるドル系が前衛に文句言って他職に優劣つけてるだけ。
優秀なドルほどすぐ見なくなるよ。
ログが何も考えず最初から全力だしてるならどんなに優秀な
ガデベルでもブロヴォ1-5しかつかわんよ。ログ盾ならヘイト稼ぐ必要ないしブロヴォに使うＭＰが無駄になる。
それだったらフレスラ使うよ。
ガデベルに文句言うならログに文句言った方いいよ。
ソル系はどの職よりＰＴ全体とまわりの状況みて判断して自分のスタイルに合った狩りかたしてるから。
他の職が要望とかあったら提案またはお願いするべき。要望発言あったらそのＰＴにあわせるはず。
ブロヴォの回数多く要望するなら、ドル系もヒールの回数ケチるべきではない。
ってＬＶ上げで金策なんてできないことを理解するべし。
いい加減ＰＯＴだけで間に合わせようとする事やめなよ。
ある程度課金してるドルは既にどんなＰＴにも対応して既にカンストしてるよ。
いつまでもダラダラとＬＶ上げで金策してるドル系が前衛に文句言って他職に優劣つけてるだけ。
優秀なドルほどすぐ見なくなるよ。
ログが何も考えず最初から全力だしてるならどんなに優秀な
ガデベルでもブロヴォ1-5しかつかわんよ。ログ盾ならヘイト稼ぐ必要ないしブロヴォに使うＭＰが無駄になる。
それだったらフレスラ使うよ。
ガデベルに文句言うならログに文句言った方いいよ。
ソル系はどの職よりＰＴ全体とまわりの状況みて判断して自分のスタイルに合った狩りかたしてるから。
他の職が要望とかあったら提案またはお願いするべき。要望発言あったらそのＰＴにあわせるはず。
ブロヴォの回数多く要望するなら、ドル系もヒールの回数ケチるべきではない。
ってＬＶ上げで金策なんてできないことを理解するべし。
>>658
要は、両手ベルが盾ソルよりもメリットがあれば良いわけだよ
盾の無い分を、補える両手火力があればドル系も文句は無いだろうね
他職から見ても、両手武器は、片手に比べて弱すぎだからね
課金両手武器がレアと同じなら、何かと話題な張り付き君たちもいなくなってスッキリ
だが、それはガデが許さないというジレンマｗ
まーソル系少ないんだから、ガデは他職のために妥協してあげなよ
要は、両手ベルが盾ソルよりもメリットがあれば良いわけだよ
盾の無い分を、補える両手火力があればドル系も文句は無いだろうね
他職から見ても、両手武器は、片手に比べて弱すぎだからね
課金両手武器がレアと同じなら、何かと話題な張り付き君たちもいなくなってスッキリ
だが、それはガデが許さないというジレンマｗ
まーソル系少ないんだから、ガデは他職のために妥協してあげなよ
660 ：名も無き冒険者：2010/10/09(土) 08:30:10 ID:4QYBMrw3
ベルは最近のバランス調整で火力も抑えられたが次の両手武器次第で
どんどん強くなる要素に期待だな。
ギルチャとお座りが忙しい微課金無課金経験値泥棒ドルが前衛に文句言うな。
どんどん強くなる要素に期待だな。
ギルチャとお座りが忙しい微課金無課金経験値泥棒ドルが前衛に文句言うな。
661 ：名も無き冒険者：2010/10/09(土) 08:41:58 ID:QQfmicvj
特に、プリな！
ガデのプロヴォ＋火力上昇で、ガデ盾だと２刀できるようになった
両手ベル火力上昇してくれれば、ベル盾でも２刀できるようになる
３次職実装前までには、２次職スタイルでプレイできるようにして欲しいもんだ
両手ベル火力上昇してくれれば、ベル盾でも２刀できるようになる
３次職実装前までには、２次職スタイルでプレイできるようにして欲しいもんだ
ポジベルっていないの?
>>663
ベルとかサラに関しては運営に一番責任があるだろうな
ベルとかサラに関しては運営に一番責任があるだろうな
ガデがいないPTでベルに要求されるスタイルが盾役
だとするとガデ未満にしかならないじゃん
それなのに攻撃力出そうとBPSやろうとしたら盾役から離れていく（盾ナシ両手・レイジング･バーサークスタンス）
ガデいるPTだったら、BPS（ログレン）未満やれば
どちらも専門職未満だけどPTによって選択すればよか
職分布のせいで機会すくないだろうが
だとするとガデ未満にしかならないじゃん
それなのに攻撃力出そうとBPSやろうとしたら盾役から離れていく（盾ナシ両手・レイジング･バーサークスタンス）
ガデいるPTだったら、BPS（ログレン）未満やれば
どちらも専門職未満だけどPTによって選択すればよか
職分布のせいで機会すくないだろうが
>>665
ベルは、盾ナシ両手でも防御面では、盾ローグより上
なので、充分両手で盾役として機能できる
両手武器攻撃で、ガデ相当のヘイト稼げるくらいの火力出してくれれば
あとは、ヘイト調整しつつ、２刀でＭＯＢをおろせる
ベルは、盾ナシ両手でも防御面では、盾ローグより上
なので、充分両手で盾役として機能できる
両手武器攻撃で、ガデ相当のヘイト稼げるくらいの火力出してくれれば
あとは、ヘイト調整しつつ、２刀でＭＯＢをおろせる
ミスが少ない+3以内の狩りすればいいんだしな
火でも土でもそれなりにヘイト稼げるってのはいいと思う
火でも土でもそれなりにヘイト稼げるってのはいいと思う
>ポジベルっていないの?
↓のようにベルの方がすぐれている！ みたいな？
|ブロック｜パリー
ガデ | ◎ | ×
ベル | ○ | ◎
↓のようにベルの方がすぐれている！ みたいな？
|ブロック｜パリー
ガデ | ◎ | ×
ベル | ○ | ◎
そんなんとっくの昔に不可能となってるが？
両手でブロックじゃねーよ
ブロックは盾持った時っつー話でしょ
パリィは二刀のローグにこそふさわしいスキルだと思うんだけどな。
ベルは両手武器の速度をガデの両手より目に見えて早くなるとか
そういうパッシブの方が火力も改善できていい感じになると思う。
ベルは両手武器の速度をガデの両手より目に見えて早くなるとか
そういうパッシブの方が火力も改善できていい感じになると思う。
牛又師範は両手剣で手裏剣をブロックしたんだがな
両手剣、斧は盾に使えるのにな
両手剣、斧は盾に使えるのにな
674 ：名も無き冒険者：2010/10/09(土) 13:20:13 ID:4QYBMrw3
よく６０装備のスカ系の防具はまだでない。
・・・とかの話聞くけども、課金で出てる課金６０スカ系ドル系兼用装備、
あれがスカ系の防具なんじゃない？
たまたまドルも着れるだけであって当時スカ系が騒いでたんだが、
防具で一番大幅調整されたのはドル系なんじゃない。
ＬＶ50-70でも微々たる数値しかあがってないし。
んま、これからの防具はソル系とそれ以外は格段の差がでてくるだろうね。
納得できない職は大量のギルだとリアルマネー投資してお洒落装備で我慢。
今回のバランス調整でガデが一番上方修正されたイメージあるけども。
きっちりフルＰＴ組んでやってもらう為に結果、防御面からはいったのではないかな。
皿の場合も１次職の時のように楽々ソロ転職防止だろうな。
もともとフルＰＴ推奨ＭＭＯだし、１次職の時のように優遇されすぎたスカメイソロで再びバランス壊されてもね。
・・・とかの話聞くけども、課金で出てる課金６０スカ系ドル系兼用装備、
あれがスカ系の防具なんじゃない？
たまたまドルも着れるだけであって当時スカ系が騒いでたんだが、
防具で一番大幅調整されたのはドル系なんじゃない。
ＬＶ50-70でも微々たる数値しかあがってないし。
んま、これからの防具はソル系とそれ以外は格段の差がでてくるだろうね。
納得できない職は大量のギルだとリアルマネー投資してお洒落装備で我慢。
今回のバランス調整でガデが一番上方修正されたイメージあるけども。
きっちりフルＰＴ組んでやってもらう為に結果、防御面からはいったのではないかな。
皿の場合も１次職の時のように楽々ソロ転職防止だろうな。
もともとフルＰＴ推奨ＭＭＯだし、１次職の時のように優遇されすぎたスカメイソロで再びバランス壊されてもね。
認識が偏ってるせいか突っ込みどころが多過ぎて議論する気にもならない。
まあプロボ強化きたんだしそろそろ本来の攻撃力バランスに戻して元はもいいよな
元は運営の調整センスのなさから来てるわけだし
元は運営の調整センスのなさから来てるわけだし
本来の攻撃力バランスってメイ系＞スカ系＞ソル系＞ドル系だろ。
サラだけ強くすれば現状で問題ないさ。
サラだけ強くすれば現状で問題ないさ。
防具の追加効果にヘイト低減、強化で効果量上昇とか。
武器強化で、消費MP軽減＋効果底上げ、あたりがいいなぁ・・
適正武器だと+効果があればなおよろしい
適正武器だと+効果があればなおよろしい
確かに強化でＭＰ軽減はいい案だね。
+8くらいででクラスマ2を消費ＭＰ20で打てるようになれば、ベルは喜んでほぼ全員+8まで強化して
運営ウマーになるね。
+8くらいででクラスマ2を消費ＭＰ20で打てるようになれば、ベルは喜んでほぼ全員+8まで強化して
運営ウマーになるね。
MP軽減はメイ系の特権でいいと思うけども。
より強い魔法の媒介？を用いることで使用者の負担を軽減、的な。
クラスマ２は普通に修正して欲しいです。
おかしいでしょ、あれ。
より強い魔法の媒介？を用いることで使用者の負担を軽減、的な。
クラスマ２は普通に修正して欲しいです。
おかしいでしょ、あれ。
683 ：名も無き冒険者：2010/10/09(土) 15:42:52 ID:7nVxyN5m
後、耐性ももっと強くしてほしいね。せめて見た目に分かるくらいにさ。
言い出したらキリがないかｗ
言い出したらキリがないかｗ
684 ：名も無き冒険者：2010/10/09(土) 18:49:21 ID:4QYBMrw3
大きな期待はできないが、少しづつバランス調整されてることは素直に喜ぶべきだな。
今日の力の間上位３０名職分布
ローグ ２１名
レンジャー ７名
ベルセルク ２名
もっと回復、バフにポイントないとドルメイがかわいそう
ローグ ２１名
レンジャー ７名
ベルセルク ２名
もっと回復、バフにポイントないとドルメイがかわいそう
あんな称号ほしいか？ｗ
>>687
ヒュージアックス組だな。
ヒュージアックス組だな。
ヒュージだからだよな
本気出したガデの火力はベルを圧倒するが、レア武器の+9は例外だわ
本気出したガデの火力はベルを圧倒するが、レア武器の+9は例外だわ
確かにシフジナァフで、ダマスカスに勝てる。
ＭＰ消費は、半端ないけどな。
結局は攻撃力より、スキル倍率によって決まるんだな
プロヴォや魔法が、倍率ならもっと違ったゲームになっていただろう
ＭＰ消費は、半端ないけどな。
結局は攻撃力より、スキル倍率によって決まるんだな
プロヴォや魔法が、倍率ならもっと違ったゲームになっていただろう
職業ごとに、上位２名か３名の名前を呼べばいいだけのことだろうにねぇ…
最終的に8＋8＋4職か上位３名でも６０人で今の倍か
職ごとに報酬変えれば、人数多くてもあまり気にならないかと
40武器が40代にわたらないじゃねぇ
40武器は１次がもらえたらいいんじゃないかな
今までのレア武器は、必要ない頃にやっと取れるみたいなシステムだったので無理だろ
レア以外の両手武器が、地雷ってのは勘弁してくれ
何のためにベルになったのか、全然わからん
何のためにベルになったのか、全然わからん
最悪でも課金武器だけはまともな性能にして欲しいよな
課金武器全般にいえることだけど課金武器は装備可能レベル＋５～１０の一段階上の能力の攻撃力値・能力でもよさそうなんだけど
そこまでやると課金武器必須になるだろ？
ゲームバランスに配慮してるんだと思われ
ゲームバランスに配慮してるんだと思われ
課金はすべて譲渡不可にしろ！！
しかし、装備品は課金、攻略も課金
ゲームってこういうものだったかな・・・
ゲームってこういうものだったかな・・・
>>702
そうなれば、低レベルの人間が大きな金額のギルダを集めるのがかなり難しくなる。
が、
基本的には大賛成。全く正しい意見だと思う。
サキュのハタリの金券や食材シリーズ・美味棒シリーズがNPCに高額で売れるのなら、まだ
サキュの存在意義が大幅に増すんだけどね。
そうなれば、低レベルの人間が大きな金額のギルダを集めるのがかなり難しくなる。
が、
基本的には大賛成。全く正しい意見だと思う。
サキュのハタリの金券や食材シリーズ・美味棒シリーズがNPCに高額で売れるのなら、まだ
サキュの存在意義が大幅に増すんだけどね。
課金装備が譲渡可能なのは、ユーザー（業者）によるＲＭトレードを防止するため
もう業者なんてこないと思うが
ギルダ欲しい奴はBOTしてるし
ギルダ欲しい奴はBOTしてるし
707 ：名も無き冒険者：2010/10/12(火) 11:44:56 ID:67p7tsuq
1金が1000円なら買うよ
ガデの振りしたログばかりだな。ログは弱体化して盾禁止でいいよ。
スカ系２次職に強力なヘイトダウンがあれば解決しそうな気がするが
スキル連打ゲーにしてもmobのHP増えるだけだぞ
ちゃんとヘイトコントロールしながらやったほうがいいって
ちゃんとヘイトコントロールしながらやったほうがいいって
メインログだけどさ
ちゃんとプロボして、スキル打ってヘイト稼ごうとしてるガデならば出来るだけ
タゲ固定しようと思うし、FS織り交ぜたりするんだけどね。
まースタン食らったり、こっちが連続クリとかで終盤にタゲ跳ねるとかはあるけどさ。
ただ、ちゃんとヘイト稼ごうとしないで、ただ釣ってくるだけってガデも多いのは事実。
プロボ１－５で釣ってきて、ぺちぺち＋たまにフレスラ＋たまにバッシュ。こんな奴もいる
こんなのがいると、戦闘が長引いて消耗が激しくなるだけなんで、結局ログ盾になっちゃうんだよね。
ログ盾が普通だった弊害かもしれんけど、ヘイト稼ごうとしないガデもどうにかするべきだと思うがね
ちゃんとプロボして、スキル打ってヘイト稼ごうとしてるガデならば出来るだけ
タゲ固定しようと思うし、FS織り交ぜたりするんだけどね。
まースタン食らったり、こっちが連続クリとかで終盤にタゲ跳ねるとかはあるけどさ。
ただ、ちゃんとヘイト稼ごうとしないで、ただ釣ってくるだけってガデも多いのは事実。
プロボ１－５で釣ってきて、ぺちぺち＋たまにフレスラ＋たまにバッシュ。こんな奴もいる
こんなのがいると、戦闘が長引いて消耗が激しくなるだけなんで、結局ログ盾になっちゃうんだよね。
ログ盾が普通だった弊害かもしれんけど、ヘイト稼ごうとしないガデもどうにかするべきだと思うがね
タゲ拡散させるか悩ましいな
取る気と取らない気が合わさらないと無理
取る気と取らない気が合わさらないと無理
ログ盾の場合プロヴォ1-5しかしないソル系もいるよ
こっちの方がタゲの移動が少なくて回復役的にはありがたいのかもしれない
こっちの方がタゲの移動が少なくて回復役的にはありがたいのかもしれない
当方レン志望の38スカ。
ｐｔ内でのレンの役割と立ち回りをご教授していただけるとありがたいです。
ちなみにＦ・Ｓは５まで上げときました。
ｐｔ内でのレンの役割と立ち回りをご教授していただけるとありがたいです。
ちなみにＦ・Ｓは５まで上げときました。
Lv40以降もブラソニ連打
以上
以上
PT内ではそのほうがいいかも。
時にはHB・バッシュを無駄にさせるFSより、HDの方が良い
by ガデ
by ガデ
ガデによって連携の切れ目だからそこにいれてあげるといい
うまいガデは転倒の起き上がりにスタン入れれるからね
あとはガデが釣ってガデに攻撃する直前かな
うまいガデは転倒の起き上がりにスタン入れれるからね
あとはガデが釣ってガデに攻撃する直前かな
切れ目が違うから でした
連打状態でローグの8.5割くらいの火力が出るＴＵＥＥＥ両手武器が出たら
ベルはクラスマ乱舞で良い？
ちなみにダマスとファルアザハブだと連打状態で5割弱くらいね
それとも、ガデベル兼用の片手武器も同時実装だと
ＭＯＢ次第で盾持ってとかになる？
ベルはクラスマ乱舞で良い？
ちなみにダマスとファルアザハブだと連打状態で5割弱くらいね
それとも、ガデベル兼用の片手武器も同時実装だと
ＭＯＢ次第で盾持ってとかになる？
クラスマ連打な。いいんじゃない
ただ倍率+0.5増にしてスタンなしにならないかな
あのスタンが邪魔なのよね
ただ倍率+0.5増にしてスタンなしにならないかな
あのスタンが邪魔なのよね
ログは弱体化して盾禁止とかいってるやつよ ログみんなが二刀流好きでなったとおもってんじゃねーの？
俺は盾も持ててスカと同じように遊べるからログになったんだけどな おかしいか？
俺は盾も持ててスカと同じように遊べるからログになったんだけどな おかしいか？
両手推奨ではあるんだろうけどBP2は片手だから許容範囲内だろ。
最初は２刀でするどい突きをとスキル書に書いてたけどな
モーション作れないからごまかしで片手のままで放置してるが
モーション作れないからごまかしで片手のままで放置してるが
なぜ、ローグをスカと同じように遊べると思ったのか
のが気になる・・・
どっかにそういう説明文が？
のが気になる・・・
どっかにそういう説明文が？
刺突剣がローグの標準武器だから
以外にあるのかと。
以外にあるのかと。
ベルやレンと違って片手スキルあるんだから何も問題ないだろ。
そういやレンもダンシングスティンガーとかガイムザラームのような槍でない投擲剣みたいな武器ならソニブラ使えても面白いのに
そういえばベルは片手斧あるのに片手スキルこないな
BP2が2刀スキルなら問題ないがな
BP2が2刀スキルなら問題ないがな
ベルにはヒースラ３がそのうち来るんじゃないの。
武器のイメージから、ローグに ソニック４、レンジャーに ブラピ２
が両手スキルとしてくると思ってたよ。
ブラピ２は近接攻撃スキルとして。
武器のイメージから、ローグに ソニック４、レンジャーに ブラピ２
が両手スキルとしてくると思ってたよ。
ブラピ２は近接攻撃スキルとして。
レンはパワスローを廃止して転職したらソニックブローⅠⅡⅢを
ソニックスローⅠⅡⅢに上書きしてしまえばよかったのにな
そうしたらソニックⅣを引き継げるのに
ソニックスローⅠⅡⅢに上書きしてしまえばよかったのにな
そうしたらソニックⅣを引き継げるのに
>>732みたらそっちのがいいな
２刀のソニックブロー。竜巻を起こしながら飛び上がり、音速で十時斬りを相手に叩きおろす
２刀のソニックブロー。竜巻を起こしながら飛び上がり、音速で十時斬りを相手に叩きおろす
刺突剣だから突こうね･･･。
衝撃波でブロウするスキルなんだから突くのは無理では？
そもそもBPと通常の１アクション以外突いてる？
そもそもBPと通常の１アクション以外突いてる？
一応突き上げてる。
モーションからは想像しにくいが、ソニックブロウは「切り下ろす」技なんだぜ
> 高速で剣を振り下ろし、敵に風属性のダメージを与える。
あのモーションでこれはないな･･･。
あのモーションでこれはないな･･･。
ボーイスカウト
Aspire M3400 ASM3400-N64D/G
光100M
ガデスタハメ可能
光100M
ガデスタハメ可能
ちょっと下がり具合が人それぞれだかなんじゃ
お勧め度５つ☆評価
ガデ☆☆☆☆☆
他職を圧倒する防御性能
ベルサラを圧倒しログレンに次ぐ高火力
スタン３種によるハメ
ベル☆
レア武器を購入する財力or張付けるＰＣが前提
ローグ☆☆☆☆☆
他職を圧倒する攻撃力
課金して更に良し、微課金でも良し
レン☆☆☆☆
刺突同等の短剣ガ必要。現在短剣事情40,50,55,60
シャマ☆☆☆☆
回復及びデバフでＰＴ需要良し
キシュア以降ではプリと組みデバフと補助回復要因
プリ☆☆☆☆
回復及び塔でＰＴ需要良し
キシュア以降では回復特化で存在感を増す
サラ☆
固定ＰＴやフレがいることが前提
エン☆☆☆
ＰＴ需要良し
ＧＭorＲＭのコストパフォーマンスは他職を圧倒
ガデ☆☆☆☆☆
他職を圧倒する防御性能
ベルサラを圧倒しログレンに次ぐ高火力
スタン３種によるハメ
ベル☆
レア武器を購入する財力or張付けるＰＣが前提
ローグ☆☆☆☆☆
他職を圧倒する攻撃力
課金して更に良し、微課金でも良し
レン☆☆☆☆
刺突同等の短剣ガ必要。現在短剣事情40,50,55,60
シャマ☆☆☆☆
回復及びデバフでＰＴ需要良し
キシュア以降ではプリと組みデバフと補助回復要因
プリ☆☆☆☆
回復及び塔でＰＴ需要良し
キシュア以降では回復特化で存在感を増す
サラ☆
固定ＰＴやフレがいることが前提
エン☆☆☆
ＰＴ需要良し
ＧＭorＲＭのコストパフォーマンスは他職を圧倒
エンチャは溢れてるからそんなにPT需要良くはないらしい。
1PTに1人しか必要とされないのも大きいみたい。
1PTに1人しか必要とされないのも大きいみたい。
ベルは☆☆かな
サラよりは相対的にマシ
サラよりは相対的にマシ
キシュアでも60短剣やってるレンの☆が多すぎだろ
ベル＞レン＞サラになるようにしないと
盾持っても、ベルより守備力ないＨＰない。ガデより火力ない
レンが自己評価してんのか？
ベル＞レン＞サラになるようにしないと
盾持っても、ベルより守備力ないＨＰない。ガデより火力ない
レンが自己評価してんのか？
748 ：名も無き冒険者：2010/10/15(金) 11:41:47 ID:YVCgGrba
>>747
槍は強いよ
槍は強いよ
ガデはフィールドで需要No.1になったけど塔で役割が微妙なんだよなー。
30～34Fまでのエニを出すのにガデ（っていうかソル系）いらんし
35Fはタイムアタックの都合上スカ系にタゲ。ブルーラインは魔法には無力。
ボスには相変わらずスタン効かないし、消費MPを考えないならベルのクラスマ連打のほうがダメージが出る。
36Fにいたってはクオが若干の火耐性持ちでまともにダメージがだせん。
シャマの不遇もだけど、ボスにスタンやデバフ効果あるようにしてくれよ。。。
30～34Fまでのエニを出すのにガデ（っていうかソル系）いらんし
35Fはタイムアタックの都合上スカ系にタゲ。ブルーラインは魔法には無力。
ボスには相変わらずスタン効かないし、消費MPを考えないならベルのクラスマ連打のほうがダメージが出る。
36Fにいたってはクオが若干の火耐性持ちでまともにダメージがだせん。
シャマの不遇もだけど、ボスにスタンやデバフ効果あるようにしてくれよ。。。
それも言いすぎかな。
ディクリースとパワーダウンは入る･･･が適切か。
ディクリースとパワーダウンは入る･･･が適切か。
>744はテンプレにしてもいいな
ガデは財力必要、立ち回りの難易度から-1
ガデは財力必要、立ち回りの難易度から-1
>>750
塔のボスにディクリースの攻撃速度低下の効果出てるっけ？
ウィークネスやグノーパワーは継続ダメージは効果出てるけど肝心の効果が出てない。。。
パワーダウンは35Fは魔法には効果ないし、効果時間短い＆クール長すぎで使い勝手悪すぎ。
アタスタとインクリを共通スキルにしたんだから、ヒール5も共通スキルでよかったんだがなあ。
塔のボスにディクリースの攻撃速度低下の効果出てるっけ？
ウィークネスやグノーパワーは継続ダメージは効果出てるけど肝心の効果が出てない。。。
パワーダウンは35Fは魔法には効果ないし、効果時間短い＆クール長すぎで使い勝手悪すぎ。
アタスタとインクリを共通スキルにしたんだから、ヒール5も共通スキルでよかったんだがなあ。
>>753
ディクリースの効果はある。
他職の人は感じてないんだろうが相当ヒール楽になる。
ただし35Fだとデバフまでやってる余裕がほとんどないので
実質使えるのは32Fクオとか36Fシルドラのときだけどな。
ディクリースの効果はある。
他職の人は感じてないんだろうが相当ヒール楽になる。
ただし35Fだとデバフまでやってる余裕がほとんどないので
実質使えるのは32Fクオとか36Fシルドラのときだけどな。
>>744の評価ってレベル帯でかなり変わるよな。
片手ログが圧倒的なのとシャマのデバフに人気あるのだけが普遍で
ガデが高火力ってのとかも高レベル限定だし。
槍レンが防御力なくてすぐ死ぬのなんて渓谷以降だろ。
シッパルまでは位置取りや回復が余程下手じゃなきゃPTで死ぬやつなんかいないわ。
片手ログが圧倒的なのとシャマのデバフに人気あるのだけが普遍で
ガデが高火力ってのとかも高レベル限定だし。
槍レンが防御力なくてすぐ死ぬのなんて渓谷以降だろ。
シッパルまでは位置取りや回復が余程下手じゃなきゃPTで死ぬやつなんかいないわ。
シッパルあたりだと、サラと組んだらフレスラ連打してもタゲ跳ねてたっけ。
プロボ修正してからは不明だけど。
プロボ修正してからは不明だけど。
758 ：名も無き冒険者：2010/10/15(金) 16:15:15 ID:0yNtTS7U
二刀になると通常もスキルももっさりだからなぁ・・・
スカウトのサクサクと軽快な動きが損なわれるし、
被ダメ増えてソロではちょい格下にすら勝てなくなるしと、
二刀はメリットがとても薄い。
ローグに限らんけども職特性がいい方向に働かないのは失敗でしょうに。
スカウトのサクサクと軽快な動きが損なわれるし、
被ダメ増えてソロではちょい格下にすら勝てなくなるしと、
二刀はメリットがとても薄い。
ローグに限らんけども職特性がいい方向に働かないのは失敗でしょうに。
レベル上げで二刀したのはキシュアでオーガが空いてなくて
犬や蝙蝠狩ってた時だけだな。
犬や蝙蝠狩ってた時だけだな。
ローグの二刀モーション速度の倍化と攻撃の二連打（4打）
後は他職の上昇調整でいいでしょうね。
後は他職の上昇調整でいいでしょうね。
762 ：名も無き冒険者：2010/10/15(金) 17:55:30 ID:YVCgGrba
レンの評価については
パワスロ槍は、当然強いから加点要素ではある
ただより注目したのは、60短剣による火力でも、ガデを圧倒的に凌駕するため
70短剣があれば５つ☆の取れる職
>>746
ベルはサラとの比較で☆☆だね
ここは訂正
パワスロ槍は、当然強いから加点要素ではある
ただより注目したのは、60短剣による火力でも、ガデを圧倒的に凌駕するため
70短剣があれば５つ☆の取れる職
>>746
ベルはサラとの比較で☆☆だね
ここは訂正
お勧めって誰に勧めんだよ、いらねーだろこんなもん
職以前にこのゲームを誰にも勧められない
つまり
武器強化による、魔法威力への反映
全両手武器の攻撃力を、設定し直し
これでバランスが、良くなるってことだね
すごく簡単なのに、運営はやらないで別の企画をしている
結果は、当たらないで大コケばかりと
武器強化による、魔法威力への反映
全両手武器の攻撃力を、設定し直し
これでバランスが、良くなるってことだね
すごく簡単なのに、運営はやらないで別の企画をしている
結果は、当たらないで大コケばかりと
> 武器強化による、魔法威力への反映
一見簡単なことに見えるけど、簡単じゃないらしいよ。
元々そういう風に作っていない、各種データがそういう風になっていないてことだろうけど。
どうやって解決するかをあんまり考えられる人がいないのか、
プログラマが協力的じゃないのか。
一見簡単なことに見えるけど、簡単じゃないらしいよ。
元々そういう風に作っていない、各種データがそういう風になっていないてことだろうけど。
どうやって解決するかをあんまり考えられる人がいないのか、
プログラマが協力的じゃないのか。
>>767
簡単な方法としては
レベル１武器＋２＋３・・レベル５武器＋２＋３
強化ごとに1.01倍、1.02倍とか、順次上げていくのが簡単にプログラム組めるかな
倍率の設定は、各職と比較して数値決めるの作業が面倒かな
両手武器の攻撃力の設定し直しは、簡単だね
両手武器の適切な数値は、ベル・レン・シャマが、数値を運営に提案してそうだしね
簡単な方法としては
レベル１武器＋２＋３・・レベル５武器＋２＋３
強化ごとに1.01倍、1.02倍とか、順次上げていくのが簡単にプログラム組めるかな
倍率の設定は、各職と比較して数値決めるの作業が面倒かな
両手武器の攻撃力の設定し直しは、簡単だね
両手武器の適切な数値は、ベル・レン・シャマが、数値を運営に提案してそうだしね
>>768
局所的に「こうすればできる！」ってのは
全体を見ると他への影響や修正点の多さから難しいとなることが多い。
強化が実装された時点で「魔法には影響しません」なんて仕様を作った時点で負け。
修正はデータが少ない初期のうちにやる方が修正項目もテスト項目も少なくて済み、
ダラダラと引っ張っるほど規模の大きい修正になる。
企画した人はゲーム制作になれてないんじゃね？と思わずにいられんですよ。
局所的に「こうすればできる！」ってのは
全体を見ると他への影響や修正点の多さから難しいとなることが多い。
強化が実装された時点で「魔法には影響しません」なんて仕様を作った時点で負け。
修正はデータが少ない初期のうちにやる方が修正項目もテスト項目も少なくて済み、
ダラダラと引っ張っるほど規模の大きい修正になる。
企画した人はゲーム制作になれてないんじゃね？と思わずにいられんですよ。
> 武器強化による、魔法威力への反映
強化だけじゃなくて武器そのもので変わらないと。
アサ魔からスティレット魔まで強化0なら同じとか
ノーマルアサとアサ魔が同じとか変だよ
両手杖は短剣より良いとかにしないと杖のメリットない。
そもそも強化ない状態での比較なら魔法スキルの威力はそれなりなのに
武器による補正付けた威力だと強くなりすぎ。
基本の威力を下げて、そのレベルの武器と合わた調整する必要があるし
低レベルから高レベルまでバランスとるのは大変だと思う
他のゲームだと知能が上がることによて威力が上がるけど
知能がどばっと上がる用にすると
ドルアーガの場合は自動回復も変わっちゃうからそうもいかないのだろう
とか色々あるんじゃねーの
強化だけじゃなくて武器そのもので変わらないと。
アサ魔からスティレット魔まで強化0なら同じとか
ノーマルアサとアサ魔が同じとか変だよ
両手杖は短剣より良いとかにしないと杖のメリットない。
そもそも強化ない状態での比較なら魔法スキルの威力はそれなりなのに
武器による補正付けた威力だと強くなりすぎ。
基本の威力を下げて、そのレベルの武器と合わた調整する必要があるし
低レベルから高レベルまでバランスとるのは大変だと思う
他のゲームだと知能が上がることによて威力が上がるけど
知能がどばっと上がる用にすると
ドルアーガの場合は自動回復も変わっちゃうからそうもいかないのだろう
とか色々あるんじゃねーの
まぁ～
超簡単な両手武器の数値変更すらしてない
魔法に関しては、絶望的だね
超簡単な両手武器の数値変更すらしてない
魔法に関しては、絶望的だね
両手武器の数値変更って何の話？
片手との攻撃力差が極端に縮まったことによる
片手スキルの速度によるダメージ蓄積 ＞ 両手スキルの高倍率によるダメージ蓄積
という状況を是正するしないの話じゃね。
運営は「両手武器の方が強いです」で突っぱねたそうだけど。
片手スキルの速度によるダメージ蓄積 ＞ 両手スキルの高倍率によるダメージ蓄積
という状況を是正するしないの話じゃね。
運営は「両手武器の方が強いです」で突っぱねたそうだけど。
>>773
やるって決まっててしてないの？
やるって決まっててしてないの？
魔法の威力の修正なんて簡単だろ
各武器に知能＋（装備Lv＊２）を仕込めばおｋ
アサ魔とか今現在で補正がある武器には更に追加すればいい
で、強化で耐性だけじゃなくステ値まで上昇する様にすれば良い
運営さんよ、プログラム弄らなくても出来るぞｗｗｗ
各武器に知能＋（装備Lv＊２）を仕込めばおｋ
アサ魔とか今現在で補正がある武器には更に追加すればいい
で、強化で耐性だけじゃなくステ値まで上昇する様にすれば良い
運営さんよ、プログラム弄らなくても出来るぞｗｗｗ
魔法固定ダ×強化度×係数×（PCのLV-武器LV）係数
くらいでいいんじゃないの？
くらいでいいんじゃないの？
もっと威力を知能に依存してもいいよな
一番簡単なハンマーの攻撃力修正すらしない
いや、できない
それがここの運営
いや、できない
それがここの運営
専門学校とかの糞プログラマーじゃなく
実績のあるやつをヘッドハントすれば解決。
簡単なことさ。
金で動くやつはいくらでもいる。
実績のあるやつをヘッドハントすれば解決。
簡単なことさ。
金で動くやつはいくらでもいる。
杖なんかほとんど知能アップだけどな。
サラがログより火力上になって面白くないのは最強厨ログ
ベルがガデより火力上になって面白くないのは火力嗜好ガデ
運営が修正しないのではなく強固な反対者がいてできないのが正解
ただ不遇職の上方修正がなければ運営が無理にバランス取ろうとして
結局は自らに跳ね返えってプレイヤー全員が損をする構図
スカ系防具下方修正がそのいい例
ベルがガデより火力上になって面白くないのは火力嗜好ガデ
運営が修正しないのではなく強固な反対者がいてできないのが正解
ただ不遇職の上方修正がなければ運営が無理にバランス取ろうとして
結局は自らに跳ね返えってプレイヤー全員が損をする構図
スカ系防具下方修正がそのいい例
妄想豊かだなｗ
サラの火力がログ超えて文句言うログなんていねーよ。
むしろサラがその火力を持て余して困るだけ。
サラの火力がログ超えて文句言うログなんていねーよ。
むしろサラがその火力を持て余して困るだけ。
>>785
サラなりエンチャをすれば誰でもわかることだが
火力を持て余して困ることは皆無
PTならMP消費が格段に減るし
ソロ出来ればさらにウマー
全てのログが最強厨ログな訳じゃない
ちゃんとしたログもいる一方
ログ人口の５割くらいは最強厨で占められている
サラなりエンチャをすれば誰でもわかることだが
火力を持て余して困ることは皆無
PTならMP消費が格段に減るし
ソロ出来ればさらにウマー
全てのログが最強厨ログな訳じゃない
ちゃんとしたログもいる一方
ログ人口の５割くらいは最強厨で占められている
>>786
サラもエンチャも持ってますよ。
現状のログの火力を超えるってPTじゃそのスキルは使えないのと同じ。
まぁ妄想がそんなに強い人にきちんと解説してやる義理もないから
いつまでもログやガデの悪口だけ言い続けて周りに嫌われればいいよ。
サラもエンチャも持ってますよ。
現状のログの火力を超えるってPTじゃそのスキルは使えないのと同じ。
まぁ妄想がそんなに強い人にきちんと解説してやる義理もないから
いつまでもログやガデの悪口だけ言い続けて周りに嫌われればいいよ。
>>786
サラもエンチャも持ってないんだね
>PTじゃそのスキルは使えないのと同じ
現状PTで仕事するためにはタブで高消費MP魔法を連打してる訳
単純に火力が２倍上がれば２発打つところを１発で済みMPコストはずっと楽になる
キシュアでソロガデログがいるように課金次第でソロ出来るようになれば平等
ログには上手い人やいい人もたくさんいる
しかし>>787のような一部の最強厨がイメージを落としているんだよね
サラもエンチャも持ってないんだね
>PTじゃそのスキルは使えないのと同じ
現状PTで仕事するためにはタブで高消費MP魔法を連打してる訳
単純に火力が２倍上がれば２発打つところを１発で済みMPコストはずっと楽になる
キシュアでソロガデログがいるように課金次第でソロ出来るようになれば平等
ログには上手い人やいい人もたくさんいる
しかし>>787のような一部の最強厨がイメージを落としているんだよね
>>787
お前が下手なだけじゃね？PLあがり？
お前が下手なだけじゃね？PLあがり？
ガデは防御力と釣り能力を強くして攻撃力を弱くしておｋ
ベルは通常攻撃の一撃を強くして範囲攻撃があればおｋ
ログは柔らかくしてスキルでの単体瞬発攻撃力がベルを超えればおｋ
レンは柔らかくして中遠距離物理攻撃要員でおｋ
サラは魔法攻撃の倍率上げて遠距離属性攻撃要員でおｋ
そんな妄想
ベルは通常攻撃の一撃を強くして範囲攻撃があればおｋ
ログは柔らかくしてスキルでの単体瞬発攻撃力がベルを超えればおｋ
レンは柔らかくして中遠距離物理攻撃要員でおｋ
サラは魔法攻撃の倍率上げて遠距離属性攻撃要員でおｋ
そんな妄想
これ以上レンを柔らかくするの？
レンは投擲槍と盾を同時に装備できるパッシブスキルと
投擲槍装備時にブラピ1章（ソニック系は不可）も使用に可能にすれば良いと思うが。
もともと渓谷以降でタンケンジャー増えたのは風耐性モブや被ダメのせいだし。消費MPなんか2の次。
70槍の攻撃力でブラピ1章使えればいまだに60短剣使うプレイヤーも乗り換えるだろ。
投擲槍装備時にブラピ1章（ソニック系は不可）も使用に可能にすれば良いと思うが。
もともと渓谷以降でタンケンジャー増えたのは風耐性モブや被ダメのせいだし。消費MPなんか2の次。
70槍の攻撃力でブラピ1章使えればいまだに60短剣使うプレイヤーも乗り換えるだろ。
アニメ１話に出てくるソニックア（ス）ローを求めてるレンが可哀相だな
ＢＰは槍でもできそうだが、闇スキルってのがネックだな
風特化に運営はしたいんだろうし
ＢＰは槍でもできそうだが、闇スキルってのがネックだな
風特化に運営はしたいんだろうし
実は、アーメイも盾をもってるんだぜ・・・そこに槍を折りたたんで収納してる。
盾もたせて・・・もしくは投擲可能距離をもっとのばして・・・
盾もたせて・・・もしくは投擲可能距離をもっとのばして・・・
796 ：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 12:28:26 ID:IC6fFuyi
１次職のメイジのように火力が強いと、やっぱり無課金になっちゃうから
武器強化で魔法攻撃時に追加効果が出るといいんだけどね
武器強化で魔法攻撃時に追加効果が出るといいんだけどね
メイ系は単純に武器攻撃力がダイレクトに魔法ダメージに反映で良いと思うのだが。
例えばレベル20短剣のクリスが攻撃力25（+25ダメージ）で+7で攻撃力36（+36ダメージ）。
このころの最強威力のアイス2-5が170～200ダメージ。
これに+36ダメージでも10Fのバランスはあまり壊れないと思う。
レベル70課金短剣の攻撃力が71（+71ダメージ）で+7で攻撃力103（+103ダメージ）。
サラのFB4-5なら確実に1000ダメージ超えるようになるから少しはマシになるだろ。
両手杖なら攻撃力が短剣より高いし、強化して装備する意味が出てくるんじゃないか？
例えばレベル20短剣のクリスが攻撃力25（+25ダメージ）で+7で攻撃力36（+36ダメージ）。
このころの最強威力のアイス2-5が170～200ダメージ。
これに+36ダメージでも10Fのバランスはあまり壊れないと思う。
レベル70課金短剣の攻撃力が71（+71ダメージ）で+7で攻撃力103（+103ダメージ）。
サラのFB4-5なら確実に1000ダメージ超えるようになるから少しはマシになるだろ。
両手杖なら攻撃力が短剣より高いし、強化して装備する意味が出てくるんじゃないか？
799 ：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 14:43:30 ID:IC6fFuyi
>>798
それだけのダメージアップだと強化しない人が多いんじゃないかな
クール永唱時間とMP消費を考えるとサラエン共に最大火力1500以上は欲しい
連発したらログからタゲがとれてしまうくらいの威力がないと割に合わない
それだけのダメージアップだと強化しない人が多いんじゃないかな
クール永唱時間とMP消費を考えるとサラエン共に最大火力1500以上は欲しい
連発したらログからタゲがとれてしまうくらいの威力がないと割に合わない
見えない敵と戦ってる人がいるみたいだけど
塔論会だかどこだかで技術的に難しいと運営が言ってただろ。
開発の能力のなさを見えない敵のせいにしてるってことは
実は運営の回し者か？
塔論会だかどこだかで技術的に難しいと運営が言ってただろ。
開発の能力のなさを見えない敵のせいにしてるってことは
実は運営の回し者か？
801 ：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 15:07:37 ID:IC6fFuyi
メイ系なら・・サラを何とかしないとなー
エンは・・バフ特化の方向でいいんじゃないか？
サラの火力・・ちょっとはよくなったけど・・全然足りないからなー
エンは・・バフ特化の方向でいいんじゃないか？
サラの火力・・ちょっとはよくなったけど・・全然足りないからなー
サラにしろ両手武器にしろ上方修正の話になれば必ずアンチがわく
過去のスレを見ればそれは明白
そういう輩は上方修正されないよう運営にも必死に働きかけてる訳
過去のスレを見ればそれは明白
そういう輩は上方修正されないよう運営にも必死に働きかけてる訳
＞今回もレベルキャップの開放に併せて合計10種のスキルが追加されます
８職に１つずつのスキル＋２つなのか
例）ガデ１ベル１ログ１レン１プリ１シャ１ソサ３エン１
これなら少しは差が縮まるかもね
スキル数は１次も同じであったわけでないし
８職に１つずつのスキル＋２つなのか
例）ガデ１ベル１ログ１レン１プリ１シャ１ソサ３エン１
これなら少しは差が縮まるかもね
スキル数は１次も同じであったわけでないし
なにここ被害妄想スレ？
>>801
ドルアーガは元々運営と開発が別だったのが、
開発を引き上げてロッソ内開発に切り替わってるゲームだから
運営･開発が内部を詳細まで把握できていないんじゃないかと思う。
開発スタート時に要求した仕様が、
正しい形で実装されているかも正直怪しいんじゃないかな。
ドルアーガは元々運営と開発が別だったのが、
開発を引き上げてロッソ内開発に切り替わってるゲームだから
運営･開発が内部を詳細まで把握できていないんじゃないかと思う。
開発スタート時に要求した仕様が、
正しい形で実装されているかも正直怪しいんじゃないかな。
おっはー・・でいいのかな？
他職なので的外れかもですが
メイさんの魔法ダメの固定がそもそもの問題では
覚えたてLVが高火力ならとも思ったんですが・・・
１.現状魔法スキル自体がでない
２.覚えたて魔法もPTでは格上狩りなので
レジ・火力不足を、武器強化等で改善できない
３.格上前提になってる現状なのに、運営が通常の同格狩り前提で
バランス調整して、その解決の必要性を認識してない
荒れそうなコメントになったのでは・・・と少し心配（＞＜）
他職なので的外れかもですが
メイさんの魔法ダメの固定がそもそもの問題では
覚えたてLVが高火力ならとも思ったんですが・・・
１.現状魔法スキル自体がでない
２.覚えたて魔法もPTでは格上狩りなので
レジ・火力不足を、武器強化等で改善できない
３.格上前提になってる現状なのに、運営が通常の同格狩り前提で
バランス調整して、その解決の必要性を認識してない
荒れそうなコメントになったのでは・・・と少し心配（＞＜）
809 ：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 16:44:49 ID:IC6fFuyi
810 ：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 17:03:01 ID:IC6fFuyi
サラエンの最大火力ダメ1500でも一発の間にスカが三発撃てるんだったらたいしたことないね
メイの1回のレジとスカの滅多に起きない３連続レジで同等だとしたら、メイの不遇はスキル火力と紙防御だけではなくなるね
メイの1回のレジとスカの滅多に起きない３連続レジで同等だとしたら、メイの不遇はスキル火力と紙防御だけではなくなるね
固定ダメにしたのにスキル数が追いついてないってのが失敗だわね
威力あげると低ＬＶで楽勝すぎるし
威力あげると低ＬＶで楽勝すぎるし
812 ：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 18:29:16 ID:IC6fFuyi
75スキルでログの3倍の攻撃火力が理想
1発で3000ダメでレジも考慮に入れるとMP消費は60くらいかな
1発で3000ダメでレジも考慮に入れるとMP消費は60くらいかな
ネガの他にネタがあるならどうぞ
両手武器と言ってるあたりネガレンかネガシャがネガベル演じてるのでは？
運営ブログのコメント欄を荒らしてるのは真性のネガベルだろ。
>>800
下らない言い訳乙。無能はさっさとこの世から消えなさいよ。
下らない言い訳乙。無能はさっさとこの世から消えなさいよ。
>>812みたいな一部のサラの何が嫌かっていうとスキルだけで高火力欲しいとか言い出すんだよなー。
ログに限らず前衛はみんな武器強化で課金してるからあのダメージが出るのにね。
早く運営に武器強化で大幅に魔法威力上がるようにしてほしいわ。
そうすりゃサラの魔法よえーとか言ってるのはただの甘えになる。
+6までは魔晶、魔眼、強化代行なりでできるわけだしな。
ログに限らず前衛はみんな武器強化で課金してるからあのダメージが出るのにね。
早く運営に武器強化で大幅に魔法威力上がるようにしてほしいわ。
そうすりゃサラの魔法よえーとか言ってるのはただの甘えになる。
+6までは魔晶、魔眼、強化代行なりでできるわけだしな。
サラの振りした単なる煽りだろうけどな
まあ武器強化が魔法与ダメに関係するのには賛成
まあ武器強化が魔法与ダメに関係するのには賛成
オーブにしてくれ
武器強化して魔法の威力が増すのはおかしい
武器強化して魔法の威力が増すのはおかしい
オーブの方がイメージ合うってだけだ
いちいち噛み付くなアホ
いちいち噛み付くなアホ
普通に考えればオーブだと下級 中級 上級
の３段階だけど武器強化だと+10以上まで行くのですよ
普通に考えればどちらの方が良いかわかるはず
の３段階だけど武器強化だと+10以上まで行くのですよ
普通に考えればどちらの方が良いかわかるはず
連続スマソ
ちなみに他のゲームでも杖+9とかだと
魔法攻撃力も上がりますよ
ちなみに他のゲームでも杖+9とかだと
魔法攻撃力も上がりますよ
825 ：名も無き冒険者：2010/10/18(月) 20:24:03 ID:qQ9TQHYi
>>818
もちろん武器強化7での話です
もちろん武器強化7での話です
ベルサラは、みんなの嫌われ者ってことに早く気づけ
運営もそのことが、良く分かってる
運営ブログや２ｃｈでオナニーしてる暇あったら、さっさとFFにでも逝け
運営もそのことが、良く分かってる
運営ブログや２ｃｈでオナニーしてる暇あったら、さっさとFFにでも逝け
>>826
失せろクズが。ローグを弱体化してソル系スキルを10倍、メイ系スキル20倍にすればいいいだけだ。
失せろクズが。ローグを弱体化してソル系スキルを10倍、メイ系スキル20倍にすればいいいだけだ。
829 ：名も無き冒険者：2010/10/18(月) 21:59:36 ID:qQ9TQHYi
例えば、強化7のログのスキル3発とサラのスキル1発を同等にすればいいんです
サラエン系の武器は武器強化の他に魔法属性強化7といった項目を入れるといいとおもいます
サラエン系の武器は武器強化の他に魔法属性強化7といった項目を入れるといいとおもいます
新しいパラメータを入れると、それに関わるシステム全部を見直さないといけないから手間がかかり過ぎる。
が、やってくれ。
時間かかってもいいから。
が、やってくれ。
時間かかってもいいから。
831 ：名も無き冒険者：2010/10/18(月) 23:39:40 ID:qQ9TQHYi
>>829追記
バランス的にレベル50以降の武器に魔法属性＋7といったような強化ができる魔法武器をつくってほしいです
バランス的にレベル50以降の武器に魔法属性＋7といったような強化ができる魔法武器をつくってほしいです
メイジも武器 強化してくれていいよ
で、威力でもクール時間半減だとかで
前衛だけ強化に金 かけてて バカバカCから メイジ嫌いなんだよ
言うことがいつもダメージ３０００とかさ
そればかり
で、威力でもクール時間半減だとかで
前衛だけ強化に金 かけてて バカバカCから メイジ嫌いなんだよ
言うことがいつもダメージ３０００とかさ
そればかり
タブレット消費課金 vs 装備オイル依代強化課金
834 ：名も無き冒険者：2010/10/19(火) 01:09:34 ID:a8ujWQ2i
>>833
メイ系はMP回復魔法があるからフルPTだとPOT連打で、ほとんどいける
オイル強化も代行で課金しなくてもいいこともある
から課金は平等にっていうのは難しいが、メイ系も強化で有利になればいいとおもう
メイ系はMP回復魔法があるからフルPTだとPOT連打で、ほとんどいける
オイル強化も代行で課金しなくてもいいこともある
から課金は平等にっていうのは難しいが、メイ系も強化で有利になればいいとおもう
メインメイ系だけどさ、魔法の回転数あげるってのもなんか楽しそう(^^*)
クイックキャスティングとか詠唱速度ＰＯＴ使っても、前衛さん達の速度×一発の威力=一回の戦闘での与ダメにはサッパリ追い付かないのが現状だもんなぁ。
ベジータみたいに光弾連打するのもやるよ。
青タブ使いまくってがんばるから
クイックキャスティングとか詠唱速度ＰＯＴ使っても、前衛さん達の速度×一発の威力=一回の戦闘での与ダメにはサッパリ追い付かないのが現状だもんなぁ。
ベジータみたいに光弾連打するのもやるよ。
青タブ使いまくってがんばるから
836 ：名も無き冒険者：2010/10/19(火) 07:27:27 ID:m/17e5ko
強化で命中率上昇とかどうかな。回転数ＵＰも面白そうだけどね。
１撃３０００ダメとかは難しいと思う。それを利用して遠距離から横取りしまくるような
クソメイジが絶対出てくるだろうしね・・・
それもクールとレンジの調整でどうにかなるかも知れんが
それと、メイジだからと言って強化全くしてないやつばかりでもないよ。
１撃３０００ダメとかは難しいと思う。それを利用して遠距離から横取りしまくるような
クソメイジが絶対出てくるだろうしね・・・
それもクールとレンジの調整でどうにかなるかも知れんが
それと、メイジだからと言って強化全くしてないやつばかりでもないよ。
>>834メイジ系を一括りはまずいでしょ。サラとエンチャじゃＰＴ内の扱いは全く違う。
前衛にとってエンチャはＭＰ消費を抑えれるフォースをくれる職。サラはＭＯＢからの被ダメを減らしながらＭＯＢのＨＰを削る職。
前衛からすればエンチャ、ヒーラーからすればどちらでもＯＫに成るので前衛主体の今はサラが嫌われてもしょうがない現実。
しかも後衛の中でもメイ系は武器・防具さえ未強化でも高火力の出る職だったりして武器・防具強化が当たり前の前衛からすれば腹が立つのも理解出来る。
実際ローグを動かしてる時にそれは思う。
ただエンチャは直接利益が有るので許せる的な考え方はどうだろうか。しかもサラに攻撃的な評価を与え周りを巻き込むのは良いとは思わないのですが。
一晩寝かしたので話題が変わってたらスマソ。それと長文もスマン！
前衛にとってエンチャはＭＰ消費を抑えれるフォースをくれる職。サラはＭＯＢからの被ダメを減らしながらＭＯＢのＨＰを削る職。
前衛からすればエンチャ、ヒーラーからすればどちらでもＯＫに成るので前衛主体の今はサラが嫌われてもしょうがない現実。
しかも後衛の中でもメイ系は武器・防具さえ未強化でも高火力の出る職だったりして武器・防具強化が当たり前の前衛からすれば腹が立つのも理解出来る。
実際ローグを動かしてる時にそれは思う。
ただエンチャは直接利益が有るので許せる的な考え方はどうだろうか。しかもサラに攻撃的な評価を与え周りを巻き込むのは良いとは思わないのですが。
一晩寝かしたので話題が変わってたらスマソ。それと長文もスマン！
案）○装備武器・キャラレベル差で0.5～1.2。
○スキル強化でＭＰ消費量削減。最大＋５で半分？
○武器強化で倍率変化。
○知能補正はどうせ誤差でしか無いからＭＰ回復と唱詠速度ＵＰ
○魅力はクリティカル発生率に…。ここは今までと変わらず。
これならメイジ系の武器強化は自ずとしていくのでは？
○スキル強化でＭＰ消費量削減。最大＋５で半分？
○武器強化で倍率変化。
○知能補正はどうせ誤差でしか無いからＭＰ回復と唱詠速度ＵＰ
○魅力はクリティカル発生率に…。ここは今までと変わらず。
これならメイジ系の武器強化は自ずとしていくのでは？
839 ：名も無き冒険者：2010/10/19(火) 08:17:07 ID:a8ujWQ2i
ログスキルと同じ速さで魔法が撃てるようになればいいね
MP消費もログと同じにしてさ
サラはログと同等の時間辺りの攻撃力が妥当だね
防御がないぶんログより火力があってもいいくらいだ
でも、これは武器強化前提での話
MP消費もログと同じにしてさ
サラはログと同等の時間辺りの攻撃力が妥当だね
防御がないぶんログより火力があってもいいくらいだ
でも、これは武器強化前提での話
だが、しかし
もう二次職になってから攻撃スキルの大半がゴミ同然な性能で去年の9月16日の峡谷実装以降、MOBの攻撃力も跳ね上がり
ソロもPTも絶望的な日々が一年以上続いているソーサラーに、未強化でも高火力の出る職だったりして腹が立つのも理解出来るとか・・・
武器・防具強化さえすれば特に困らず狩り出来る前衛職が何を言いやがるのかとしか思えんが？
もう二次職になってから攻撃スキルの大半がゴミ同然な性能で去年の9月16日の峡谷実装以降、MOBの攻撃力も跳ね上がり
ソロもPTも絶望的な日々が一年以上続いているソーサラーに、未強化でも高火力の出る職だったりして腹が立つのも理解出来るとか・・・
武器・防具強化さえすれば特に困らず狩り出来る前衛職が何を言いやがるのかとしか思えんが？
プロヴォよりヘイト稼げ連打できるレンが横取りしたって話は聞かないしな
逆にプロヴォ修正きてからウルク幽霊でガデＰＴがエンから奪ったとかは聞いたことある
メイ系が奪うって人はメイが詠唱してるのが見えない視界狭い人だろ
逆にプロヴォ修正きてからウルク幽霊でガデＰＴがエンから奪ったとかは聞いたことある
メイ系が奪うって人はメイが詠唱してるのが見えない視界狭い人だろ
まぁ、別にソサのスキル追加とか攻撃力を魔法に反映とかせずとも「物理攻撃の耐性」が非常に高い反面、「魔法攻撃」で楽に倒せるMOBとかを追加してやればそれだけで十分とも思えるけどさ
実際、亀とかそうしておいてくれりゃあと心底思う
実際、亀とかそうしておいてくれりゃあと心底思う
843 ：名も無き冒険者：2010/10/19(火) 09:15:17 ID:pgnakoVH
>>840に同意だな。
ログもガデも強化さえすればソロでも2PCでもPTでもサクサクだから楽勝で上げたけど
サラはPTはないしソロどころか2PCですら上げるの辛いから50代で放置。
メイ系妬んでる前衛って無課金か微課金だろ。
そんな繰言言ってる重課金聞いたことないわ。
いつまでも1次職のメイマンセーの時代ばかり怨んで
高レベルまで同じように考えてるのはどうかと思う。
ログもガデも強化さえすればソロでも2PCでもPTでもサクサクだから楽勝で上げたけど
サラはPTはないしソロどころか2PCですら上げるの辛いから50代で放置。
メイ系妬んでる前衛って無課金か微課金だろ。
そんな繰言言ってる重課金聞いたことないわ。
いつまでも1次職のメイマンセーの時代ばかり怨んで
高レベルまで同じように考えてるのはどうかと思う。
俺が重課金してた理由は、ＰＤレアをソロで入手するためだった
実はフルＰＴなら塔やフィールドって重課金しなくてもいいバランスなのよね
ＰＤレアがソロで狩れない、ＰＤレアが課金装備より性能ない、性能差より強化度重視
まったくレアに魅力なくなって惰性が重課金
もう強化は＋７まででやめようと思う
たぶんみんなが＋５あたりだといいバランスのゲームだったのかもな
スカ重課金が今のmobの強さを作ったのだろう
実はフルＰＴなら塔やフィールドって重課金しなくてもいいバランスなのよね
ＰＤレアがソロで狩れない、ＰＤレアが課金装備より性能ない、性能差より強化度重視
まったくレアに魅力なくなって惰性が重課金
もう強化は＋７まででやめようと思う
たぶんみんなが＋５あたりだといいバランスのゲームだったのかもな
スカ重課金が今のmobの強さを作ったのだろう
>>844
なんかPC側が悪いような言い方だが、そういうバランス調整したのは運営だろうが？
なんかPC側が悪いような言い方だが、そういうバランス調整したのは運営だろうが？
チート8とチート9はネタだったらしいからバランス調整の範囲外なんだろうね。
武器が青い人いっぱいだから既にバランスが崩れてるんだけどさ。
武器が青い人いっぱいだから既にバランスが崩れてるんだけどさ。
メイ系も武器強化で前衛と同じような満足感を得られるようにしてやってほしい。
どっかのスーパーバイザーも言ってたけど「俺Tueeee！」の爽快感はわかりやすいからな。
ただ火力上がってもサラの需要が増えるわけじゃないのが困りもの。
モブのHP半分切ってからスネア入れて、魔法全開でタゲを跳ねさせても
メイ系がタゲ持つこと自体を地雷とか言うプレイヤーもいるしね。
どんな遠距離にいても敵の攻撃の瞬間にタゲ取ると被弾するクソ仕様のせいもあるが。
エンがPTを強化するスペシャリストならサラは敵を弱体化させるスペシャリストになっても良いと思う。
サラ版のウィークネスが実装されて、鎌みたくウィークネスと効果が重複すればみんな歓迎するでしょ。
ただ転職管理人の文章は変えないとダメだがなｗ
どっかのスーパーバイザーも言ってたけど「俺Tueeee！」の爽快感はわかりやすいからな。
ただ火力上がってもサラの需要が増えるわけじゃないのが困りもの。
モブのHP半分切ってからスネア入れて、魔法全開でタゲを跳ねさせても
メイ系がタゲ持つこと自体を地雷とか言うプレイヤーもいるしね。
どんな遠距離にいても敵の攻撃の瞬間にタゲ取ると被弾するクソ仕様のせいもあるが。
エンがPTを強化するスペシャリストならサラは敵を弱体化させるスペシャリストになっても良いと思う。
サラ版のウィークネスが実装されて、鎌みたくウィークネスと効果が重複すればみんな歓迎するでしょ。
ただ転職管理人の文章は変えないとダメだがなｗ
>どんな遠距離にいても敵の攻撃の瞬間にタゲ取ると被弾するクソ仕様のせいもあるが。
ないよ
ないよ
キシュアかぁ。そっちわからんなぁ
ウーズの毒が遠距離でも間違えんし
ただ渓谷以降の敵の一部って足自体早い気がする。見た目異常に近づいてるのかな
ウーズの毒が遠距離でも間違えんし
ただ渓谷以降の敵の一部って足自体早い気がする。見た目異常に近づいてるのかな
森でババ狩りしていたときも結構起きたよ
岩穴のムックやキシュアの雷神でもあるよ
つか、全Mobあるはずだけど？
つか、全Mobあるはずだけど？
MOBの攻撃モーション中にタゲが移動すると距離に関係なくダメ食らうよ。
タゲが範囲外になった時に攻撃キャンセルしない事が原因だね。
それをやるとチョコ歩きが簡単に出来てしまうのでしないんだろうけど
どうせならMOBの攻撃中はタゲが移動しないようにすれば解決するのになと思う。
タゲが範囲外になった時に攻撃キャンセルしない事が原因だね。
それをやるとチョコ歩きが簡単に出来てしまうのでしないんだろうけど
どうせならMOBの攻撃中はタゲが移動しないようにすれば解決するのになと思う。
つまりあれだこういうことだろ
①ヘイトリスト１番（ソル）に対しえ攻撃距離チェック
②攻撃距離チェックOK
③攻撃シーケンス開始（←攻撃シーケンス終わりまで中断不可）
④攻撃構え←ここでヘイトリスト１番がレンに
⑤ダメージ発生（レンにダメージ）
⑥残心
⑦攻撃シーケンス終わり
攻撃シーケンス開始時にヘイトリスト１番の対象コピーして保持するだけか
③～⑦分解不可で一気に解決しちゃえばいいのに
違うか・・・
>タゲが範囲外になった時に攻撃キャンセルしない事が原因だね。
②から④まで間に移動できる距離って限られてるから、
キャンセルなしでもみた目上破綻しない気もするけどなぁ
そもそも構え動作があるから（あるようなモーションだから？）離れすぎてるように見える気がする
①ヘイトリスト１番（ソル）に対しえ攻撃距離チェック
②攻撃距離チェックOK
③攻撃シーケンス開始（←攻撃シーケンス終わりまで中断不可）
④攻撃構え←ここでヘイトリスト１番がレンに
⑤ダメージ発生（レンにダメージ）
⑥残心
⑦攻撃シーケンス終わり
攻撃シーケンス開始時にヘイトリスト１番の対象コピーして保持するだけか
③～⑦分解不可で一気に解決しちゃえばいいのに
違うか・・・
>タゲが範囲外になった時に攻撃キャンセルしない事が原因だね。
②から④まで間に移動できる距離って限られてるから、
キャンセルなしでもみた目上破綻しない気もするけどなぁ
そもそも構え動作があるから（あるようなモーションだから？）離れすぎてるように見える気がする
あぁでもこれだとモーションの方向が変になるか
その糞仕様のおかげで横湧き処理が間に合って助かってる後衛もいるからな。
糞仕様には糞仕様なんだけどさ･･･。
糞仕様には糞仕様なんだけどさ･･･。
話をちょっと変えるけど結局サラのエリアライトニングと
クリティカルマジックってなんだったんだろうね？
自分がサラ持ってるわけじゃないからフレから聞いたり見かけた話だが
エリアライトニングは強化してもレンジ拡大と威力強化で効果範囲は5m程度と狭い。
そもそもダメージが1000～1100程度でクール30秒もあった日には。。。
クリティカルマジックも効果時間6秒と発動モーションと次に唱える魔法の詠唱時間があるので
効果を発揮するのはたった1～2発。クールタイムはなんと3分。
レベル上げPTじゃ格上狙いが多くてレジ多いし使いどころに困ると思う。
城砦でソロしてるサラの人が初弾にクリマジ＋FB4使ってたけど、とても救済とは言えないわな。
クリティカルマジックってなんだったんだろうね？
自分がサラ持ってるわけじゃないからフレから聞いたり見かけた話だが
エリアライトニングは強化してもレンジ拡大と威力強化で効果範囲は5m程度と狭い。
そもそもダメージが1000～1100程度でクール30秒もあった日には。。。
クリティカルマジックも効果時間6秒と発動モーションと次に唱える魔法の詠唱時間があるので
効果を発揮するのはたった1～2発。クールタイムはなんと3分。
レベル上げPTじゃ格上狙いが多くてレジ多いし使いどころに困ると思う。
城砦でソロしてるサラの人が初弾にクリマジ＋FB4使ってたけど、とても救済とは言えないわな。
２つとも将来を考えてなのかもな
1000ダメなら兵士長召喚も倒せるし、ガデのワイドやベルのストスマと重ねれば、いい感じなのでは？
クリは将来固定ダメ増えた時を考えてるんだろ
1000ダメなら兵士長召喚も倒せるし、ガデのワイドやベルのストスマと重ねれば、いい感じなのでは？
クリは将来固定ダメ増えた時を考えてるんだろ
範囲で1000ってかなりのスキルだろ。
ベルと協力すれば良い感じに工夫できるかも。
70サラはエン70やシャマ70と一緒で効果時間が短すぎて使えないわな。
3つとも発想は悪くは無いと思うけど時間設定が酷い。
ベルと協力すれば良い感じに工夫できるかも。
70サラはエン70やシャマ70と一緒で効果時間が短すぎて使えないわな。
3つとも発想は悪くは無いと思うけど時間設定が酷い。
効果時間長いからグノー2の方が俺は使いやすいと思ってたけど
10秒以内に倒せるPT構成ならパワーダウンでいいのかもね。
10秒以内に倒せるPT構成ならパワーダウンでいいのかもね。
>>860
エンのブーストパワーはランク5になったら、なんとか実用レベルになったよ。
クール30秒になって毎戦闘に1発撃てる。消費40でスパーク1発撃つのと変わらない。
効果10秒だけど他人にかける魔法だから前衛がスキル4発は出せる。
与ダメは前衛の通常攻撃が20程度は増えてる。ソニックなどの5倍スキルなら100前後は増加。クリで倍。
まあ強化前提のリアライズパワー2章がどうしようもないけどなｗ
エンのブーストパワーはランク5になったら、なんとか実用レベルになったよ。
クール30秒になって毎戦闘に1発撃てる。消費40でスパーク1発撃つのと変わらない。
効果10秒だけど他人にかける魔法だから前衛がスキル4発は出せる。
与ダメは前衛の通常攻撃が20程度は増えてる。ソニックなどの5倍スキルなら100前後は増加。クリで倍。
まあ強化前提のリアライズパワー2章がどうしようもないけどなｗ
>>862
スカ系2人いないときは、グノーのほうがいいかも･･･
スカ系2人いないときは、グノーのほうがいいかも･･･
>>865
リアライズパワー2-3、ブーストパワー1-5、フォース1-3、シャープ1-3。
フォース1-3、シャープ1-3なのは続章が2次職のうちに来そうだから止めてる。
スパークは捨てた。33Fシルドラ、34Fミラー、36Fシルドラ、フィールドの雷神と
個人的に使いづらい。スパーク2章はクール8秒でなおさら。
リアライズパワー2-3、ブーストパワー1-5、フォース1-3、シャープ1-3。
フォース1-3、シャープ1-3なのは続章が2次職のうちに来そうだから止めてる。
スパークは捨てた。33Fシルドラ、34Fミラー、36Fシルドラ、フィールドの雷神と
個人的に使いづらい。スパーク2章はクール8秒でなおさら。
妄想ばっかりだな。
Gフォースは捨ててるのか。
やっぱり厳しいなぁ。
やっぱり厳しいなぁ。
>>868
Gフォースはスキル強化ウインドウで最下段。プロテクション3も同じ。
2次職のうちに続章がこないのが確定してるんだよね。
フォースとシャープとクイックは下に空きがあるので可能性がある。
プロテクション3-1が2-6相当と考えると、フォースもシャープも
強化前提になると思われるランク3で止めざるをえなかった。
あと個人的な体感だが、フォース系はランクあげてもクリ率上がらんと思う。
Gフォースはスキル強化ウインドウで最下段。プロテクション3も同じ。
2次職のうちに続章がこないのが確定してるんだよね。
フォースとシャープとクイックは下に空きがあるので可能性がある。
プロテクション3-1が2-6相当と考えると、フォースもシャープも
強化前提になると思われるランク3で止めざるをえなかった。
あと個人的な体感だが、フォース系はランクあげてもクリ率上がらんと思う。
－－スキルリストみながら次のスキルへの長文妄想－－
エンチャに早くクイックキャスティング２がきて欲しい所
これで自身も含めた後衛職の戦力アップは期待できる。
上記恩恵を受けれるならサラはマジックバリア２とかもあり。
ただし実装するならランク１で２０％、ランク５で４０％
ぐらいのレジスト率は期待したいところ。
余談ですけどマジックバリアって敵の耐性みたいに回避率だけじゃなく
スキルダメ軽減もつけれなかったのだろうか？
それなら１０％でもかなり意味ありなんだけど。。
エンチャに早くクイックキャスティング２がきて欲しい所
これで自身も含めた後衛職の戦力アップは期待できる。
上記恩恵を受けれるならサラはマジックバリア２とかもあり。
ただし実装するならランク１で２０％、ランク５で４０％
ぐらいのレジスト率は期待したいところ。
余談ですけどマジックバリアって敵の耐性みたいに回避率だけじゃなく
スキルダメ軽減もつけれなかったのだろうか？
それなら１０％でもかなり意味ありなんだけど。。
871 ：名も無き冒険者：2010/10/19(火) 18:39:35 ID:XEGbmEZ0
>>Gフォースはスキル強化ウインドウで最下段。プロテクション3も同じ。
配置換えすればいいし
ウィーク２も３０秒なんで３０秒一体ぐらいでおねがいします。遅すぎかな
配置換えすればいいし
ウィーク２も３０秒なんで３０秒一体ぐらいでおねがいします。遅すぎかな
使ってもらってなんぼのスキルのはずなのに
乱獲やら気にしてかクール時間がひどいね。最近のスキル
乱獲やら気にしてかクール時間がひどいね。最近のスキル
マナーやモラルを軽視して「規約で禁止されなければ何をやってもいいんだ」って馬鹿どものせいです
そして禁止されてる行為を捨てキャラで行うドクズが沸いて火に油を注ぎます
ＰＯＴ連打、スキル連打でバランス崩してるからね
歯止めをかけるにはスキルのＣＴが妥当かと
歯止めをかけるにはスキルのＣＴが妥当かと
メイジのクールを全て一時間にすれば問題解決
じゃフレスラ２、３もブラピ２なみにCT増やすべきかね。
プロボ強化きたし
プロボ強化きたし
普通のガデならＣＴがきても関係ないようなスキル回しをしてます
ショトカットを１，２，１，２と連打するような作業はしません
ショトカットを１，２，１，２と連打するような作業はしません
フレスラのクールが12sになるなら、心置きなくプロボに振れるな。
MPあたりのヘイトは断然高いし。
ドルはヒール回数増えるから嫌がるかもしれんが。
もっともプロボもクール長いから横脇対応がちょっと怪しいか？
MPあたりのヘイトは断然高いし。
ドルはヒール回数増えるから嫌がるかもしれんが。
もっともプロボもクール長いから横脇対応がちょっと怪しいか？
重厚な鎧に身を包み、その大いなる盾で仲間を守る守護騎士。
敵を挑発し、攻撃の手をその身に集中させることで
味方の反撃に必要な時間を稼ぐ、
パーティー戦闘の要となる存在だ。
およそ身の丈ほどもある長大な両手武器を操り
渾身の一撃で強大な敵を葬り去る、屈強な戦士。
鍛え抜かれたその身体から繰り出される攻撃は、
時に魔法の力をも凌駕する。
これ書いたの、どこの誰??
○重厚な鎧に身を包み、その大いなる盾で仲間を守る守護騎士。
○敵を挑発し、攻撃の手をその身に集中させることで
○味方の反撃に必要な時間を稼ぐ、
○パーティー戦闘の要となる存在だ。
○およそ身の丈ほどもある長大な両手武器を操り
△渾身の一撃で強大な敵を葬り去る、屈強な戦士。
×鍛え抜かれたその身体から繰り出される攻撃は、
○時に魔法の力をも凌駕する。
ＬＶ８０でやっと「鍛え抜かれた身体」になるのですｗ
60でやっと二次職見習いを脱したって感じだ
ぱっとなるもんじゃねーしな。
装備のこともあるけど基本的に転職してもほとんどの場合スキル一個しかかわらん
ぱっとなるもんじゃねーしな。
装備のこともあるけど基本的に転職してもほとんどの場合スキル一個しかかわらん
彼らにしか扱うことのできない、特殊な槍で敵を寄せ付けずに戦う姿は独特だが （短剣派ばかりなんですが？）
練達のレンジャーたちは並の戦士など相手にならない戦闘力を持つと言う。 （まぁ並のソル系よりは攻撃力あるけど、戦闘力はどうなの？）
彼らの扱う長槍は神々の武器を真似た物であり、 （長槍？ジャベリンばっかだったような？７０課金槍から神々の武器っぽいね）
オーブの力を応用した様々な魔力を秘めている。 （槍以外の武器に魔力があるんですけど？）
１行も当たってないような。誰が書いたの？
練達のレンジャーたちは並の戦士など相手にならない戦闘力を持つと言う。 （まぁ並のソル系よりは攻撃力あるけど、戦闘力はどうなの？）
彼らの扱う長槍は神々の武器を真似た物であり、 （長槍？ジャベリンばっかだったような？７０課金槍から神々の武器っぽいね）
オーブの力を応用した様々な魔力を秘めている。 （槍以外の武器に魔力があるんですけど？）
１行も当たってないような。誰が書いたの？
めんどくせ
ある程度新スキル情報わかってきたから、書いておきます。
ガデ：シールドチャージ
防御力が高い程、威力が上がるスキル。
え？課金75防具買えって事ですか？
ベル：アンガーフィスト
一定時間、自身の攻撃力を大幅に上げるスキル。
えっと、レイジングと被ってません？
レン：ブラッドスロー
ブラッドピアシングが遠距離でも使えるようになったよ！
ログ：ヴァイタルエッジ
一定時間、必ず物理クリティカルが発生する。
プチ奥義。パワーシールドのログ版。
シャマ：ワイドディクリース
名前の通り、範囲にディクリーススピードが使えます。
エン：マインドリカバリー
シャープの上位スキル。グループシャープマインドと思えればいいのかな？
プリサラはまだわかってません。
ガデ：シールドチャージ
防御力が高い程、威力が上がるスキル。
え？課金75防具買えって事ですか？
ベル：アンガーフィスト
一定時間、自身の攻撃力を大幅に上げるスキル。
えっと、レイジングと被ってません？
レン：ブラッドスロー
ブラッドピアシングが遠距離でも使えるようになったよ！
ログ：ヴァイタルエッジ
一定時間、必ず物理クリティカルが発生する。
プチ奥義。パワーシールドのログ版。
シャマ：ワイドディクリース
名前の通り、範囲にディクリーススピードが使えます。
エン：マインドリカバリー
シャープの上位スキル。グループシャープマインドと思えればいいのかな？
プリサラはまだわかってません。
>>880>>884 単に初期のシナリオ＆職種の設定と今有る設定やバランスが狂って来てるだけで、軌道修正したり文章を直す頭が運営に無いだけ。
プレイしている禿ベルのスーパーバイザーにも原因は有るわけだが…。
プレイしている禿ベルのスーパーバイザーにも原因は有るわけだが…。
短剣ジャーが多いのはユーザのせいだろw
キャプチャー以外にもあるのね、多いなー
>>888
まともな人間ならみんなわかっているんです。
短剣ジャー本人もわかっているんです。
でも、みんなあえてお茶を濁しているんです。
職スレはそういう暗黙の了解で成り立っているんです。
そういうズバリ核心を突くようなレスはやめてくださいまし。
まともな人間ならみんなわかっているんです。
短剣ジャー本人もわかっているんです。
でも、みんなあえてお茶を濁しているんです。
職スレはそういう暗黙の了解で成り立っているんです。
そういうズバリ核心を突くようなレスはやめてくださいまし。
シールドチャージは面白そうだな。
パワーシールド→シールドチャージのコンボもできそうだし。
クールタイムとか早く聞きたいところだ。
パワーシールド→シールドチャージのコンボもできそうだし。
クールタイムとか早く聞きたいところだ。
てか、他の職は既に過去のスキルを忘れたかのような性能の品が次々と追加なのにガデは面白そうなのが追加続いていいな
最近はすっかり優遇職で
最近はすっかり優遇職で
ログは武器も盾も鎧もまともに来ないのに
使えるスキルすら来なくてマンネリ気味。
強力な両手斧や楽しそうな範囲攻撃とかあるベルの話を聞いてると
凄く楽しそうで羨ましい。
ネガベルがいる一方で楽しんでるベルも結構いるね。
使えるスキルすら来なくてマンネリ気味。
強力な両手斧や楽しそうな範囲攻撃とかあるベルの話を聞いてると
凄く楽しそうで羨ましい。
ネガベルがいる一方で楽しんでるベルも結構いるね。
>防御力が高い程、威力が上がるスキル。
だったらバッシュも盾の防御依存にしろよ
素の防御とかいう落ちはあるのか
>ブラッドピアシングが遠距離でも使えるようになったよ！
風属性なんだろ・・・
だったらバッシュも盾の防御依存にしろよ
素の防御とかいう落ちはあるのか
>ブラッドピアシングが遠距離でも使えるようになったよ！
風属性なんだろ・・・
血なんだから、水分の水属性か鉄分の土属性だろう
なんの為に70槍の特殊効果があると思ってるんだ？
なんの為に70槍の特殊効果があると思ってるんだ？
ヴァイタルエッジはクリティカルエッジ：ランク5が強化前提の時点でお察しください。
パワーダウンがランク5にしてもクール4分から3分に変わるだけだし、ヴァイタルエッジもおそらく同じ。
しかも2刀時しか使用できないから少数のプレイヤーしか使わないわな。
ブラッドスローは喜ばしいことだと思う。
もうフィールドじゃ短剣いらないでしょ。というか槍の攻撃力でブラピ撃てるようになったじゃないか。
塔の特攻はジル盾50でも持てばいいんじゃない？ 最近レンが特攻するフロア自体が無い気もするが。
パワーダウンがランク5にしてもクール4分から3分に変わるだけだし、ヴァイタルエッジもおそらく同じ。
しかも2刀時しか使用できないから少数のプレイヤーしか使わないわな。
ブラッドスローは喜ばしいことだと思う。
もうフィールドじゃ短剣いらないでしょ。というか槍の攻撃力でブラピ撃てるようになったじゃないか。
塔の特攻はジル盾50でも持てばいいんじゃない？ 最近レンが特攻するフロア自体が無い気もするが。
間違った。クリティカルストライク：ランク5が強化前提
スキル強化画面で効果量は当然わからんけどクールとか見れるよな。ポイントがあまってればだけど
>しかも2刀時しか使用できないから少数のプレイヤーしか使わないわな。
片手に持ち替えだと効果なしか
クリムゾンバーンとデッドリーポイズン系を強化したかったのにモータルのパスに特化しすぎだろ・・・
メインのパスがモータルなんだろうけど
>しかも2刀時しか使用できないから少数のプレイヤーしか使わないわな。
片手に持ち替えだと効果なしか
クリムゾンバーンとデッドリーポイズン系を強化したかったのにモータルのパスに特化しすぎだろ・・・
メインのパスがモータルなんだろうけど
2次職はモータル1、2、クリムゾン、デットリー、BP2の5種類を
ランク5にしてお腹いっぱいかな。
ランク4で止めてアタスタ4-5って手もあるけど。
ランク5にしてお腹いっぱいかな。
ランク4で止めてアタスタ4-5って手もあるけど。
ヴァイタルエッジがもし効果がクリが2倍から3倍にとかならまだ使い道あっただろうに
とりあえずヴァイタルエッジのヴが携帯電話から入力しにくいので
タルエって省略するよう統一しような
タルエって省略するよう統一しような
902 ：名も無き冒険者：2010/10/25(月) 15:40:54 ID:c+sNqWRu
ログ＝スカ盾＝両手
レン＝槍
なのかな？
レン＝槍
なのかな？
>>902
どういう意味？
どういう意味？
904 ：名も無き冒険者：2010/10/25(月) 18:16:29 ID:c+sNqWRu
ログは片手と二刀
レンは両手槍
の流れ
レンは短剣でないし片手スキルもないから
70以降は短剣ジャーは地雷だから無課金POT狩りならログか
レンは両手槍
の流れ
レンは短剣でないし片手スキルもないから
70以降は短剣ジャーは地雷だから無課金POT狩りならログか
38Ｆの刀工図が気になるよな
レン短剣か！？とwktkしてる
レン短剣か！？とwktkしてる
また投擲短剣というオチが待ってそうな気はする。
ソード・オブ・ガルグイユ（刀工Lv11）
ブルイヤール（刀工Lv？）
ランツクネヒト（刀工Lv11）
ヴァンコルヌ(刀工Lv11) アイコンは70課金槍と同一？
ノレッジダガー(刀工Lv11) アイコンは白いカリーダガー
雷光の魔杖（鋳造Lv11）
魔銀の錫杖（鋳造Lv11）
リッターシールド（板金Lv11）
刀工大杉。ハズレ武器もありそうだがブラマスみたいなのもありそうだな。
ブルイヤール（刀工Lv？）
ランツクネヒト（刀工Lv11）
ヴァンコルヌ(刀工Lv11) アイコンは70課金槍と同一？
ノレッジダガー(刀工Lv11) アイコンは白いカリーダガー
雷光の魔杖（鋳造Lv11）
魔銀の錫杖（鋳造Lv11）
リッターシールド（板金Lv11）
刀工大杉。ハズレ武器もありそうだがブラマスみたいなのもありそうだな。
塔産に強い武器があるならいいんだけどね。
もしソード・オブ・ガルグイユが鬼性能なら運営は脳ミソ足りないな。
もしソード・オブ・ガルグイユが鬼性能なら運営は脳ミソ足りないな。
ランツクネヒト
すごくドイツ方面の両手剣くさい名前ですね
すごくドイツ方面の両手剣くさい名前ですね
流れ的にはソード・オブ・ウェルシュもあるんだろうな。
こっちはまだ図は出てないけど核心素材の【燃える飛竜の大翼】ってのは露店されてた。
こっちはまだ図は出てないけど核心素材の【燃える飛竜の大翼】ってのは露店されてた。
そうか両手剣か。あとは鋳造に片手斧がくればベルはフルコンプだな
ソード・オブ・ウェルシュ初日に図出てるぞ
じゃあこんなとこか。そのうち参考露店出そうだな。
ソード・オブ・ウェルシュ（刀工Lv11） 峠の赤いドレイクPDドロップ生産 ガデ剣？
ソード・オブ・ガルグイユ（刀工Lv11） 峠の青いドレイクPDドロップ生産 ガデ剣？
ブルイヤール（刀工Lv？） メイ系短剣？
ランツクネヒト（刀工Lv11） アイコンはクレイモア（両手剣） ベル両手剣？
ヴァンコルヌ(刀工Lv11) アイコンは70課金槍 レン投擲槍？
ノレッジダガー(刀工Lv11) アイコンは白いカリーダガー ログレン短剣？
雷光の魔杖（鋳造Lv11） メイ系両手杖？
魔銀の錫杖（鋳造Lv11） シャマ両手杖？
リッターシールド（板金Lv11） スカメイ系75盾？
ソード・オブ・ウェルシュ（刀工Lv11） 峠の赤いドレイクPDドロップ生産 ガデ剣？
ソード・オブ・ガルグイユ（刀工Lv11） 峠の青いドレイクPDドロップ生産 ガデ剣？
ブルイヤール（刀工Lv？） メイ系短剣？
ランツクネヒト（刀工Lv11） アイコンはクレイモア（両手剣） ベル両手剣？
ヴァンコルヌ(刀工Lv11) アイコンは70課金槍 レン投擲槍？
ノレッジダガー(刀工Lv11) アイコンは白いカリーダガー ログレン短剣？
雷光の魔杖（鋳造Lv11） メイ系両手杖？
魔銀の錫杖（鋳造Lv11） シャマ両手杖？
リッターシールド（板金Lv11） スカメイ系75盾？
どっちのドレイクPDだか知らんけど
初日が図が出た方はガデ剣じゃなくて刺突剣だって噂。
初日が図が出た方はガデ剣じゃなくて刺突剣だって噂。
リッターシールドってローゼンリッターのリッター？騎士団の盾？
Ritter：ドイツ語の称号で「騎士」の意。
つまりいよいよ馬ペット実装？
馬はアニメじゃ作画が追いつかない理由で基本的に出てこなかったな。
ケルブ隊長がラマード修道院を訪れたときに乗っていただけかも。
>>916
刺突剣なのか。フルPTならたいして強くないPDらしいし性能次第でまたもめそうだな。
ケルブ隊長がラマード修道院を訪れたときに乗っていただけかも。
>>916
刺突剣なのか。フルPTならたいして強くないPDらしいし性能次第でまたもめそうだな。
> ノレッジダガー
「知識の短剣」的な名前なのでメイ用じゃないすかね
「知識の短剣」的な名前なのでメイ用じゃないすかね
ペットを実装出来るほどのスキルがあると思うかい？
今は開発にないかもしれないが
将来ペットでドレイクをだして竜騎士スキル実装しないと
全国の槍使いが黙ってないだろう
将来ペットでドレイクをだして竜騎士スキル実装しないと
全国の槍使いが黙ってないだろう
ドルの場合は槍の穂先が回転すれば満足する人の方が多そうだ。
ベル目指してるんだけどプロヴォⅢのランク５にするべきか
片手スキル上げるべきか迷ってるんだよね。
現在の高レベルＭＡＰだとどっちが重要になってくるのかしら。
片手スキル上げるべきか迷ってるんだよね。
現在の高レベルＭＡＰだとどっちが重要になってくるのかしら。
アーメイのジョブはランサー
レンジャーじゃない
レンジャーじゃない
>>925
プロヴォ1-5は前提で、片手スキルを優先した方がレベル上げは楽だと思うぞ
プロヴォ1-5は前提で、片手スキルを優先した方がレベル上げは楽だと思うぞ
>>925
プロヴォⅢのランク５
プロヴォⅢのランク５
プロボ1-5で釣り、続けて3-1入れるで問題ないと思うよ
>>925
キシュアのオーガや雷神を相手にしてたときはプロヴォ3-5にすべきだったと思ったが
今は72くらいまでキシュアのウーズやカメで上げれば、そのままエデール峠で戦える。
エデールのモブはログ盾でOKなので釣り用の1-5で困らんよ。
>>929の言うように1-5で釣って3-1かぶせる方法もあるしね。
土耐性のモブ用にダマエルなどの片手武器使うので、フレスラなどにポイント振るほうに個人的にはオススメ。
キシュアのオーガや雷神を相手にしてたときはプロヴォ3-5にすべきだったと思ったが
今は72くらいまでキシュアのウーズやカメで上げれば、そのままエデール峠で戦える。
エデールのモブはログ盾でOKなので釣り用の1-5で困らんよ。
>>929の言うように1-5で釣って3-1かぶせる方法もあるしね。
土耐性のモブ用にダマエルなどの片手武器使うので、フレスラなどにポイント振るほうに個人的にはオススメ。
Lv上がってプロボ３－５で間に合わなくなったら、どうせまた補正かかるか
偽者プロボスキルがベル用に出てくる、と悟りました。
偽者プロボスキルがベル用に出てくる、と悟りました。
ニュートラライズスペルの伝承：1巻（Lv77）
ハイプリ用の状態異常を直す魔法。全5巻
転倒とか気絶解除できそうだな。
ハイプリ用の状態異常を直す魔法。全5巻
転倒とか気絶解除できそうだな。
933 ：名も無き冒険者：2010/10/27(水) 10:22:08 ID:uP8uArkm
でもさ、７７になってもブラソニなんでしょ?
なんかずるくない?
なんかずるくない?
Ｌｖ７７で１巻目ということは、単純計算で大体Ｌｖ１０毎に次巻追加になるね
これだけで３次は終わるなｗ
ま、他のスキルみたいに放置されて終わるんだろうけどさ
これだけで３次は終わるなｗ
ま、他のスキルみたいに放置されて終わるんだろうけどさ
935 ：名も無き冒険者：2010/10/27(水) 10:25:51 ID:NVesRq+m
エスナってケルブさんの副官だっけ？
ＦＦシリーズの魔法の事だと思う
とネタにマジレスしてみる
とネタにマジレスしてみる
>>933
プロヴォ1やクラスマ1を多用するベルにも言ってあげて。
プロヴォ1やクラスマ1を多用するベルにも言ってあげて。
939 ：名も無き冒険者：2010/10/27(水) 15:14:50 ID:YfkkArjE
ローグの配分は、モータル１－３、２－５、クリスト１－５、ヴァイタル１－５
ブラピ１－５
ここまで１８使ったわけだが、残りはLv７４スキルに回そうと思うんだけど
７４スキルはなんでしょうか？
ブラピ１－５
ここまで１８使ったわけだが、残りはLv７４スキルに回そうと思うんだけど
７４スキルはなんでしょうか？
940 ：名も無き冒険者：2010/10/27(水) 15:16:50 ID:cgaVjczi
ホイミ
クイックボディ２？
ヘイトダウンⅣだろJK
943 ：名も無き冒険者：2010/10/27(水) 15:25:45 ID:YfkkArjE
出てほしいログ７４スキル
ブラッドピアッシング３、ソニックブロウ４、クリスト２
どっちでもいいログ７４スキル
フォールシュート２、クイックボディ２、
出てほしくない（マジ勘弁）ログ７４スキル
ヘイトダウン４、ポイズン４
ブラッドピアッシング３、ソニックブロウ４、クリスト２
どっちでもいいログ７４スキル
フォールシュート２、クイックボディ２、
出てほしくない（マジ勘弁）ログ７４スキル
ヘイトダウン４、ポイズン４
945 ：名も無き冒険者：2010/10/27(水) 15:29:54 ID:YfkkArjE
残り２はモータル１－５にします
ありがとうございました
ありがとうございました
946 ：名も無き冒険者：2010/10/27(水) 15:35:34 ID:YfkkArjE
クリムゾーンバーン１とデッドリーポイズン１は結局何だったんだろうか・・・
アサシンが避けスキル毒スキルいらないって
珍しいスキルバランスなゲームだよな
毒ぬった刃先の通常攻撃を龍虎乱舞のように叩きこんで
毒DOTでmobの範囲スキルを中断させ、相手の攻撃をかわしまくるみたいな
珍しいスキルバランスなゲームだよな
毒ぬった刃先の通常攻撃を龍虎乱舞のように叩きこんで
毒DOTでmobの範囲スキルを中断させ、相手の攻撃をかわしまくるみたいな
俺はモータル1-5,2-5,クリムゾン1-5,デッドリー1-5,BP2-5の予定。
949 ：名も無き冒険者：2010/10/27(水) 16:02:25 ID:YfkkArjE
WIKIで見る限り、モータル２－１も２－５も、そう変わらないのは本当なのかな？
どう思いますか？
どう思いますか？
モータル1-5、クリムゾン1-5,デッドリー1-5,BP2-5、インクリ2-5
かな。まだ40代だけどね＾＾；
クイックボディ2が一次職のクイックボディ１と違って強化条件がないとするならちょっと考えてしまうな
かな。まだ40代だけどね＾＾；
クイックボディ2が一次職のクイックボディ１と違って強化条件がないとするならちょっと考えてしまうな
いまや真っ向勝負しか出来ない攻撃職になっているから、ことここに至って補助系持ってこられても困るわな
長期的な計画がないままに、行き当たりばったりでスキル追加していった結果がこの惨状なんだろう
長期的な計画がないままに、行き当たりばったりでスキル追加していった結果がこの惨状なんだろう
953 ：名も無き冒険者：2010/10/27(水) 18:12:52 ID:tMj3Zkip
最近の書き込みから分かるように、エーデル実装でモチベーション維持できるのは無課金タブいらずの盾ログだけ
954 ：名も無き冒険者：2010/10/27(水) 18:21:31 ID:tMj3Zkip
無課金盾ログのために他職は課金している状況
エーデルで、バランスの取れた最大火力職の無課金盾ログを見るたびに思う
無課金盾ログに頭を下げ御奉仕するゲームだとね
エーデルで、バランスの取れた最大火力職の無課金盾ログを見るたびに思う
無課金盾ログに頭を下げ御奉仕するゲームだとね
エーデルってどこ？
妄想乙
妄想乙
偉そうなこと書き込んでしまったばかりに余計恥ずかしいなｗ
957 ：名も無き冒険者：2010/10/27(水) 21:06:03 ID:tMj3Zkip
おすすめの職業は無課金盾ログです
なぜなら無課金なのに一番偉そうにできるからです
なぜなら無課金なのに一番偉そうにできるからです
ブルイヤール ログ系刺突剣。課金より攻撃力1高いだけであとは趣味のレベル。
ノレッジダガー ログ系メイ系装備可能な短剣。武器としては期待できない。
ヴァンコルヌ 課金より攻撃力が2低い投擲槍。器用さ上がるのでわりと優秀。
とりあえず今回もレン短剣はないということで終了。てかいらんだろｗ
ノレッジダガー ログ系メイ系装備可能な短剣。武器としては期待できない。
ヴァンコルヌ 課金より攻撃力が2低い投擲槍。器用さ上がるのでわりと優秀。
とりあえず今回もレン短剣はないということで終了。てかいらんだろｗ
あれだけの人数がいながら誰も数値を出さない
出したら試行数が少ない、乱数があるから無意味と叩く
その乱数の影響内のダメ差なのにランク５には異様にこだわる。ランク４をカス扱いにする
よくよく考えると○グはすごい厨二の集まりだな
出したら試行数が少ない、乱数があるから無意味と叩く
その乱数の影響内のダメ差なのにランク５には異様にこだわる。ランク４をカス扱いにする
よくよく考えると○グはすごい厨二の集まりだな
ゴバク＞＜；
961 ：名も無き冒険者：2010/10/28(木) 13:14:12 ID:0NakfrVG
というか、ドルアーガのほぼ９０％以上がログ持ちだからね～
スカ系はやっぱりドルアーガにとって一番必要な存在だよ
スカ系はやっぱりドルアーガにとって一番必要な存在だよ
エリクサ位持ってるローグも居たよ。
そんなに無課金に執着するココの住人を知りたいね。
ＢＬに入れておきたいデスね。
そんなに無課金に執着するココの住人を知りたいね。
ＢＬに入れておきたいデスね。
そうじゃなくて ID:tMj3Zkip とかでしょ
無課金ログがどうだこうだってここ数日騒いでるのは全部同じ人だろ。
普通の課金者なら誰が無課金でも気にもならないし
これだけの執着心を持ってるんだから微課金の人なんだろうね。
なんか可哀想な人だな。
普通の課金者なら誰が無課金でも気にもならないし
これだけの執着心を持ってるんだから微課金の人なんだろうね。
なんか可哀想な人だな。
966 ：名も無き冒険者：2010/10/28(木) 16:06:12 ID:q4i6Q6MU
なるほど。
たしかにイシター残り100日超えたあたりから色んなもんが気にならなくなってきたな
タブが数千個あるとGM使う超POTの方がもったいなく感じる。
俺と同じバカがいた。
いろいろと参考になったよ。ありがとね
転職までもうちょい先だけどクラスマⅡの消費ＭＰが半分くらいに
下がればテンション上がるんだけどなぁ。
あとクラスマの転倒１秒ってなくしてクール短くするか、
クール今のままなら転倒時間３～４秒になれば嬉しい。
転職までもうちょい先だけどクラスマⅡの消費ＭＰが半分くらいに
下がればテンション上がるんだけどなぁ。
あとクラスマの転倒１秒ってなくしてクール短くするか、
クール今のままなら転倒時間３～４秒になれば嬉しい。
971 ：名も無き冒険者：2010/10/28(木) 18:20:40 ID:uH9XJfuU
無課金盾ログが優遇されるゲームだと皮肉混じりに言ったのだがね
ここは自己中糞ログのたまり場みたいだな
おまえらが、このゲームの足を引っ張っていることにも気づかないとはな
さて、お前らみたいな糞虫ばかりだとドルアーガの終焉も近いな
ここは自己中糞ログのたまり場みたいだな
おまえらが、このゲームの足を引っ張っていることにも気づかないとはな
さて、お前らみたいな糞虫ばかりだとドルアーガの終焉も近いな
ネガ野郎はさっさと辞めてくれ・・・
973 ：名も無き冒険者：2010/10/28(木) 18:31:25 ID:uH9XJfuU
>>972
これがネガティブにみえる、おまえらがドルアーガの癌だと気づけ！！！
これがネガティブにみえる、おまえらがドルアーガの癌だと気づけ！！！
～だと気づけ！！
はアホのフォーマットなので使わないことをオススメするよ。
つーかあんた普通にうざくてしつこい。
一般的にはあんたみたいな方がコミュニティの癌だわ。
はアホのフォーマットなので使わないことをオススメするよ。
つーかあんた普通にうざくてしつこい。
一般的にはあんたみたいな方がコミュニティの癌だわ。
975 ：名も無き冒険者：2010/10/28(木) 18:40:36 ID:uH9XJfuU
ほらうざくてしつこいｗ
977 ：名も無き冒険者：2010/10/28(木) 19:22:15 ID:0NakfrVG
通常こんなに課金させるゲームも珍しいものだ
だから、ログのようなやり方が通常のやり方だと思うよ
課金に頼るしかできない奴は、無課金の奴をうらやましがるのは仕方ないよ
>>971 みたいな奴はただのバカ金者だろう
自己満したいから課金するんだろ？ キャバクラで見栄を張りたいから高いワイン
買うバカ野郎だろ？ 君はただ利用されてるだけなんだよ・・・・残念でした
だから、ログのようなやり方が通常のやり方だと思うよ
課金に頼るしかできない奴は、無課金の奴をうらやましがるのは仕方ないよ
>>971 みたいな奴はただのバカ金者だろう
自己満したいから課金するんだろ？ キャバクラで見栄を張りたいから高いワイン
買うバカ野郎だろ？ 君はただ利用されてるだけなんだよ・・・・残念でした
979 ：名も無き冒険者：2010/10/28(木) 19:36:28 ID:0NakfrVG
ヒデキングじゃないよな？
>>977
そう言うなら鯖使用料返してよ。
そう言うなら鯖使用料返してよ。
981 ：名も無き冒険者：2010/10/28(木) 20:09:11 ID:uH9XJfuU
982 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 02:19:50 ID:q0QxBqgO
>>981
それは俺らに言わずに運営に言えよ
多少が間違ってないか？俺らは第三者だYO
課金者も無課金者もみんな同じキャラなんだよ
自分さえ良ければいいってもんじゃないぞ
いつまでもガキ見たなことを言ってんな
それは俺らに言わずに運営に言えよ
多少が間違ってないか？俺らは第三者だYO
課金者も無課金者もみんな同じキャラなんだよ
自分さえ良ければいいってもんじゃないぞ
いつまでもガキ見たなことを言ってんな
>>982
課金者は無課金の分のサーバー維持費と開発費を負担してるんだが。
課金者は無課金の分のサーバー維持費と開発費を負担してるんだが。
無課金者を
お友達になる可能性のある人と取るか
ゲーム環境を食いつぶすだけの人と取るか
その辺で大分対応変わると思うが。
お友達になる可能性のある人と取るか
ゲーム環境を食いつぶすだけの人と取るか
その辺で大分対応変わると思うが。
985 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 03:44:09 ID:q0QxBqgO
>>983
というか、課金するもしないも本人の自由だからな～
なので、その答えは・・・「だからなんだよ 」ということだな
そしたならば、最初から月課金制にすれば良かっただけの話で、最初に基本無料
ということを全員が納得したうえで登録したはずだから、特に何も言える権利は
無いということだな
以上説明終わり・・・お分かりいただけたであろうか
というか、課金するもしないも本人の自由だからな～
なので、その答えは・・・「だからなんだよ 」ということだな
そしたならば、最初から月課金制にすれば良かっただけの話で、最初に基本無料
ということを全員が納得したうえで登録したはずだから、特に何も言える権利は
無いということだな
以上説明終わり・・・お分かりいただけたであろうか
986 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 04:04:09 ID:q0QxBqgO
付け加えて、しかし、全く課金しない者もなかなかの図々しさを備えているがな
かばんとか高レベルになって１つだったりしたら悲しいだろうに・・・
かばんとか高レベルになって１つだったりしたら悲しいだろうに・・・
無課金が課金者のことを>>977みたいに思ってるとなるとな
バーチャルな世界のネトゲと言えども、操作している中身の人間で
その人物の人柄が大切だろ
課金額の多寡は、差程重要じゃない
課金額でしか良し悪しを判断できない奴の周りには、
類友ってことで、同じ考え方の奴しかいないんだろうから、
どうぞ頑張ってお互いを叩きあってください
その人物の人柄が大切だろ
課金額の多寡は、差程重要じゃない
課金額でしか良し悪しを判断できない奴の周りには、
類友ってことで、同じ考え方の奴しかいないんだろうから、
どうぞ頑張ってお互いを叩きあってください
990 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 04:25:14 ID:q0QxBqgO
>>987
残念ながら別の者だ
しかし、課金したい奴はどんどん課金してもいいと思うし、したくない奴はし
無くてもいいと思う。本人の自由だからね～
しかし、３０歳超えてまでゲームなんてするんじゃないよ・・・
ゲームは小学生がするのが普通だろ・・・
残念ながら別の者だ
しかし、課金したい奴はどんどん課金してもいいと思うし、したくない奴はし
無くてもいいと思う。本人の自由だからね～
しかし、３０歳超えてまでゲームなんてするんじゃないよ・・・
ゲームは小学生がするのが普通だろ・・・
991 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 05:36:36 ID:4U7AsTKZ
普通とか馬鹿だなお前w
993 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 05:52:09 ID:4U7AsTKZ
家計に優しい
ムカキン万歳＾＾
ムカキン万歳＾＾
994 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 07:12:44 ID:4U7AsTKZ
992のアホ
お前嫁居ないだろ
お前嫁居ないだろ
お前は嫁がいてこれか・・・
991 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/10/29(金) 05:36:36 ID:4U7AsTKZ
普通とか馬鹿だなお前w
993 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/10/29(金) 05:52:09 ID:4U7AsTKZ
家計に優しい
ムカキン万歳＾＾
994 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/10/29(金) 07:12:44 ID:4U7AsTKZ
992のアホ
お前嫁居ないだろ
991 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/10/29(金) 05:36:36 ID:4U7AsTKZ
普通とか馬鹿だなお前w
993 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/10/29(金) 05:52:09 ID:4U7AsTKZ
家計に優しい
ムカキン万歳＾＾
994 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/10/29(金) 07:12:44 ID:4U7AsTKZ
992のアホ
お前嫁居ないだろ
996 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 08:03:48 ID:njWkAts4
997 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 08:13:01 ID:4U7AsTKZ
20万アカウントもあるんだから気にしなくていいよね。
998 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 08:14:18 ID:4U7AsTKZ
家計に優しい
無課金万歳＾＾
無課金万歳＾＾
微課金と無課金が馬鹿な言い争いしてるな。
他人の課金額なんてどうでもいいわ。
他人の課金額なんてどうでもいいわ。
ということで梅
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
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く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
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.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪