【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ･狩り方を語るスレSlv63

前衛のソロ〜PTでの装備・与ダメ・狩り方について語るスレです。

・コンボツール禁止、利用者は語る資格なし
・質問、チート、個人名はそれぞれのスレがあるのでそちらで
・全鯖の人がきてることを忘れない
・煽らないで正確なデータを出すこと
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
・論破されてもスレチの話題やデータのない主張を繰り返す厨は放置で

【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ･狩り方を語るスレSlv62
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1257342099/

与ダメ用テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス・装備】（HIT、DAM、STR、DEX、Attack、属性、変身有無）
【スキル・スキレベ】
【対象・方向】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】　SS掲示板(200KBまで):ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=24264asgard

質問は質問板で！
【アスガルド正式版】質問スレver6.3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1276279175/

騎 【STR148 DEX70 HIT89 DAM77 武器攻54】 (ブロンズ槍,パラガード、光服）
　 【HP2150 AC-119 MC19 AAR37 SAR51】 (＋HP回復2倍)

戦 【STR63 DEX130 HIT29 DAM82 武器攻284】（フラン,パワフォ、天服)
　 【HP2150 AC-108 MC-8 AAR52 SAR51】 (＋マインド)

修 【STR118 DEX80 HIT80 DAM91 武器攻100 CON35(他+α)】（指揮官,ババ腕、天服)
　 【HP3043 AC-102 MC14 AAR68 SAR29】

前提条件
Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 善悪71　天上装備は3次解除
*武器耳平均15　*指平均13　*EXは未開放　*戦3次解除帽子、騎91帽子、修ゴーグル
*戦騎はヘビー靴 *修はフリーエルブン *騎光服　修戦天服
*ババ腕DEX2DAM3付与　*旧ウェポンDAM15付与　*戦騎ディス手D4H8付与
*天上メダル　*ロダメカ　*ボス盾ボス肩　*戦騎天上脛、修ボス脛　*自己補助スキルを使用した状態とする

与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html

>>1
乙

まずは>>3のテンプレ改訂だな
テトラ無しと有りで

騎 【STR164 DEX85 HIT74 DAM69 武器攻165】 (ﾃﾄﾗ槍,ﾊﾟﾗｶﾞｰﾄﾞ、光服）
　 【HP2338 AC-104 MC-4 AAR34 SAR33 ADD13 ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ4%】 (＋HP回復2倍)

戦 【STR133 DEX125 HIT34 DAM86 武器攻160】（ﾃﾄﾗ剣,ﾊﾟﾜﾌｫ、竜服)
　 【HP2415 AC-114 MC-23 AAR54 SAR33 ADD13 ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ4%】 (＋マインド)

修 【STR130 DEX97 HIT63 DAM88 武器攻95 CON49】（ﾃﾄﾗﾅｯｸﾙ,ﾊﾞﾊﾞ腕、光服)
　 【HP3723 AC-103 MC6 AAR56 SAR15 ADD18 ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ0%】

阿 【STR151 DEX111 HIT48 DAM98 武器攻56 CON41】（ﾃﾄﾗ２刀流,ﾊﾞﾊﾞ腕、天服)
　 【HP2440 AC-91 MC8 AAR36 SAR-15 ADD13 ｼｰﾙﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ0%】

前提条件
*Lv99 騎戦はCON10、修はCON16 阿はCON14 戦士は素STR70代なのでDAM7UP
*善悪81　天上装備は3次解除
*耳平均16　*指平均13　*帽子は皆3次解除５段ＵＰ,ADD12付与　*靴はディジェレイド
*テトラ武器　HP200 AC15 MC15 STR20 DEX20 CON0 DAM10 HIT0 AAR0 SAR-10 付与
*ババ腕DEX2DAM3付与　*戦騎ディス手D4H8付与 *天上メダル　*ロダメカ　*竜盾エデル肩　
*戦騎天上脛、修阿ボス脛　*自己補助スキルを使用した状態とする *守護補助は含めない

与ダメ計算サイト
ttp://www.geocities.jp/asgcal/top.html

前預や賊ももう無視できないだろ
Lvもスキル考慮して110辺りでいい

110とか中途半端すぎ
120前提にしろ

本気で検証したいなら

PT、ソロ時にかかる最大補助
一つの職で二種類ある武器、クリ3倍特性やスキル（剣斧、ダガー鞭等）
メインとなる一般武器（テトラ以外）、天上武器
スキル攻撃力、ディレイ、範囲、範囲の特徴（横3マス、ダメ1.2倍等）
その他補助効果のあるスキル、追加効果（ペパー、フレイム等）

最低この辺のデータを出さないなら時間の無駄だからやめとけ

案を出してみる

剣戦　武器:フランベルク(武器攻283.5)
STR145,DEX100,CON26,DAM60,HIT19,AC-84,MC19,HP+720,ADD17

斧戦　武器:アルティメットアックス(武器攻300)
STR146,DEX103,CON29,DAM76,HIT24,AC-52,MC37,HP+600,,ADD16

騎士　武器:ティアレイドランス(武器攻58)
STR150,DEX102,CON31,DAM73,HIT35,AC-70,MC20,HP+560,ADD21

両手槍騎士　武器:未覚醒エクストリームランス(武器攻310)
STR145,DEX101,CON27,DAM55,HIT24,AC-66,MC49,HP+260,ADD1

修道士　武器:アルティメットナックル(武器攻185)
STR137,DEX92,CON63,DAM96,HIT45,AC-50,MC33,HP420,ADD21

阿修羅　武器:アルティメットキュレック(武器攻155)
STR144,DEX99,CON53,DAM110,HIT46,AC-22,MC48,HP590,ADD18

盗賊　武器:アルティメットダガー(武器攻177.5)
STR38,DEX213,CON29,DAM76,HIT34,AC-83,MC28,HP540,ADD17

LVは110でいい気もする。
115スキルとか覚えてる奴がこのゲームで何人いるんだ？って話。

武器耳18平均ってつらいかな？
指輪も13じゃなくて15くらいに設定してもいいのでは？
SD平均ならﾃﾞｨｼﾞｪﾚｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ系の恩恵でSD20平均なんて奴もいるだろ。
善悪も91設定で４次変身考慮。
ステ振りも今まともにCONなんて5以上振ってる奴は後悔してるんじゃないか？
ババ手の付与やディス手の付与も正直なめてるとしか思えないし
靴もティアレイドにするべきだな。

DEXHITあわせるならソロで行けるとこといえばティルオか天上４次にあわせるべきだと思う。

前提
対モンス,物理型戦闘メイン,DEX特化装備,Lv110想定(地上98+昇天B1+地下22+名声1)
ステ振りは戦騎CON8,DEX3,STR120　修CON16,DEX3,STR112,阿CON14,DEX3,STR114　賊CON8,DEX113,STR8

武器,耳,服以外のエンチャットは主に古代のみ(ELv4)
(ただし自己補助のみでAC-100到達出来る場合のみ破魔で可能な分MCを低下させた)
HP値は装備で上昇する値を記載
帽子は共通で3次解除5段UG品,両手槍騎士のみエスタマイティア
武器耳DAM18付与換算
指の種類はティア2個(DEX+11,SD20,古書エンチャ想定),DEX15輪2個(古代込)
メダル,脛,ベルト,服は全て3次解除品を想定
靴は戦騎賊ティアレイドブーツ,修阿ティアレイドネイル
手は戦騎賊ボス手(DEX5,HIT8,AC9,HP30),修阿ティアレイドウィストレット
追加武器は堕ちた天使の加護
左手
戦賊ディムライトパワーシールド,修ディムライトショルダーブロック
騎エデルエンシストプロテクター,阿ティアレイドキュレック

そこまで装備詰められる奴なんてそれこそ何人いるんだよ
DAM18とかSD20とか1品ならともかく平均なんて一般人には無理だろ
4次装備も100％解除ジェム実装されないと解除品1つ作るのも膨大な時間掛かるし
全部揃える前にアス終わる…以前に間違いなく飽きるだろうな
Lvは110位までは頑張れば上げられるだろうが、装備は今のライン位が現実的で丁度いいって

んで>>9の記載ミスは転職職のボーナス無視,騎士以降のHP上昇値と盗賊のステ値
騎士HP+720,両手槍騎士+420,修道士HP+630,阿修羅HP+800,盗賊+640

盗賊　武器:アルティメットダガー(武器攻177.5)
STR38,DEX211,CON29,DAM74,HIT32,AC-83,MC28,HP540,ADD17

ここまで書いて気付くって首吊って死にたい

他にもミスあったらよろ、装備・ステ振りetcの批評も
賊はやった事無いからかなり批評喰らうと思う
DAM100超えした時の伸び率低下は想定していないので、これの件に関しても色々と意見欲しい

あー見直したらどんどんミスが
首吊るわ

>>12
まぁここはもともと一般向けではなく廃人用のどこまでダメージを伸ばせるかというスレだったからな
今はEnプロテクターもあるから武器耳18はいける
4次変身もイアの悪じゃ一人しか知らないけど、売りも増えてきてるしそのうち通常になってくるだろ

指のSD20平均は廃でもけっこうきついかな

このスレの人って強そうな気がする
僕のステータスと全然違うよ、僕はSD160くらい
このスレの人は火山2ソロ、MC1ソロは出来ますか？

できません

火山2どころかｷﾝｽﾏｿﾛ余裕なレベルを前提として語ってるものと思われます

ポカリ王子（厨騎）
今の現状の『騎士』という立場があまりにも厳しい現状にあるというのも事実です。騎士の大変(不遇)なところ
･攻撃スキルが少ない　･相手のステータスに影響を及ぼす技がない　･一般レベル･善悪レベルのテーブルが大変
･STR振りでDAMボーナスがない　･天上服が弱い　･騎士関連のアイテムがでにくくて大変
･アルティメットウェポンが弱い 　･両手槍装備時が不遇　･中途半端なキャラ設定　･対人で有効なスキルがない
･とりあえずネクソンから見放されている
この前実装された新天上スペルや115の騎士スペルは自己犠牲・PT補助といった中衛向けの技になっています。
では何故、ダメージ肩代わりスペルは戦士なのでしょうか？
現在の騎士の方向性は　×中衛　○ネタ職　と言っても過言ではありません。
正直言って騎士のやる気は枯渇しました。
「騎士は弱いから強くしろ！」などの声を聞きますが、そうは思いません。
騎士の現在の仕様は腑に落ちないものが多く私本人としてはモチベーションが上がりません。

某騎士（騎士＆戦士）
なんか騎士が不遇だと騒がれてるので
（データを詳しく載せる）
効率云々は知らんが騎士でやるソロが一番楽しい
高望しなくても楽しくアス出来てるし。
そりゃダメージ上方修正して欲しいと言いたいですが、全職共通の願いですからね。
あースパインの不具合修正して欲しいぐらいかな、不満と言えば。

鍛え終わるのが早過ぎるという意見も聞くが、問題ですらない気が。良い事じゃないですか。
やり込みの要素なんぞ他にも腐るほどアスには詰まってます。
そんなに騎士でスキレベ鍛えたいならナイトスラッシュでも鍛えておけって言いたいですね。

火山２って、９１以上あればそこら辺にある余っているような
装備してもソロできる気がするんだが

>>19 >>20
コピペしてくるのはいいが、ここは晒しスレじゃないんだしキャラクター名は伏せたほうがいいんじゃないのか？？

>>9に突っ込む人いないの？

未だに聖がリストに入らないのは何故なんだろ･･･

それと　ドロップ率、エンチャ成功率についての議論は、どこでしたらいいの？
1/200　こんなドロップ率のアイテムがあったとして
200体倒すまでに1個以上のドロップがある可能性は63%程度
こんな流れがほしい

何となく前聖のリスト書いてみる
前聖　武器:UW(武器攻80~140)
STR30,DEX180,CON6,DAM80,HIT10,AC-100,M40,HP+3000~,ADD60,MDD42

かなり妄想

前聖のステ振りってどうなんだ？
CON5,DEX30,@STRみたいな感じでいいのか？

デルクでの感想だけど　DEX+HIT+SLV=300ほしいところ

前衛聖　(OPケインスタッフ)
STR90,DEX151,CON17,DAM60,HIT40,AC-39,MC39,HP500,ADD6

前提
>>27は馬込みでSLv99で計算した値でクリア
帽子は千里帽子
武器はＯＰケイン(STR5,DEX5,HIT12,DAM12)
指輪はDEX15を4連,脛は天上脛,手はDEX5/HIT8付与
服は天上解除品AC13付与で計算

ＯＰケインとか適当に付与計算したから補完よろ

>>28
GJ
しかしながらOPケインは現実的じゃないと思う

コードネックはどうだろう　DAM19　40〜69
ケインスタッフは　DAM13〜15位が現実的だと思う

>>30
防御能力的に不安残らないか？

前預ヘビバレ鏡背面で24,000か。
十分強いな。

今のとこトップクラスは
戦フランジ35000
預ヘビバレ32000
阿カムル35000
騎スパ28000
修・・・わかんね

こんなもんか、預強いね

スパをあの頃に戻してもいいと思うんだ

>>33
スパインってせいぜい25000じゃないか？
DAM100として与ダメ計算式放り込んでみたが
28000出るステだとライトで35000ぐらいになった

フランジ3倍よりヘビバレ2倍の方が強い
トロイ×3倍よりヘビバレ2倍の方が強い事で証明できるはず
ヘビバレは過小評価されすぎてる

騎のスパなんかトロイより弱いだろ
ヘビバレの2/3以下だと思われ

ノンクリじゃお話しにならないしな斧は

ツバメ返し 255　→　204
居合い斬り 470　→　353
ウォーリアダブルアタック 310　→　248
めった刺し 200　→　190
プレイア 1050　→　788
炎の拳 270　→　236
大地の怒り 340　→　300
ピアシングスパイン 360　→　288
ライトニングスピア 220　→　176

今の剣戦の一秒溜めはなくしていいと思うんだが
弱いくせに遅いっていう、超回復系じゃマイナスにしか働かない
戦騎修は以前のバランスじゃないと対抗できんよ
ファントム賊なんてのも増えてきてるしな

韓国と日本の仕様が違うから時間が経つにつれてバランスがズレまくった
何時までも韓国の強い騎士に合わせた片手武器をそのままもってくるのはやめてくれ
イモ槍から攻撃力が10も変わらないってどういう事だよ

ヘビバレ500
バレストラ350
トロイ330
らしいぞ

トロイの時点で大地やスパより上だな
阿実装前までは職間バランスはそれなりに取れてたんだがな
今はもうお察し

68 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：10/06/24 14:36 ID:io4B0T/M
【スレのURL】http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1276706188/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
気持ち悪い厨騎士沸いててワロタ
状態異常防御付き、変身用の武器はどれも弱い
アルティメットは95武器からの上方修正と見てるから片手槍のUランスの性能はありえる
武器攻撃力が欲しいなら両手のEXランス持てばいいだろって話、片手ならテトラ
今まで戦騎修が上位だったが、阿預に抜かれ、修にも褒章強化で負け、賊にも新スキルで抜かれた
悔しかったら実装済みらしいサンダーボルトスピア覚えてから文句垂れろ雑魚

>>41
データも無く言い張る奴は消えろ　邪魔だ

ティアレイドランス
攻55〜61 DAM+7 HIT+11 SAR+1 STR+7 CON+5 DEX+2
HP+200 SP+120 混乱防御
アルティメットランス
攻57〜61 DAM+5 HIT+10 STR+3 CON+3 DEX+3 HP+70
MP+30 SP+70 critical+1% 中毒防御

どっちが良いかは明白　故にアルティメットランスはあり得ない
変身用武器は悪いとは言えないし

データｗ
WIKIのコピペだろうが片手槍は全般的に弱いで結論でてるだろ
両手槍との格差があって分かりやすいがね
片手の攻撃力が嫌なら両手持てばいいだろ
片手強くしろっていうんなら厨騎のエゴでしかねーな

厨騎士に某騎士様から

>で、だ…
>だらだらと落書きを並べたけど以上を踏まえると
>武器アタック値100上がるのとスキル攻撃値40上がるのは割合的には同一と言える。
>何が言いたいかというと、
>騎士の攻撃力強化を求める人はスキル攻撃値修正の方を求めた方がいいって事です。
>武器アタック値低い方がACの影響を比較的に受けないから低AC狩場では優秀に働けるし、
>明確な値にならない分スキル攻撃値の方がネクソンも弄りやすいだろうと思うんだけど。
>メインスキルのスキル攻撃値が288,176(ただしクリ3.5倍)ってのは意外と低く見えます
>ただまあ今のままで良い気もするんだよなぁ…戦より騎のが気軽だ。
>サクリファイス実装ってので超強化だとも思ったり。

結局強いとされる阿預はスキル攻撃値が高いわけだからな

テトラ二本作った知り合い結構いるけど右手にアルティメットキュレックな人ばっかりです。
アルティメットの与ダメ越えるのはかなりの付与必要なのかな？

武器性能が一桁違う上に毒防御もあるしステ付与も優秀だからなあ。
微妙な付与ならわざわざテトラ持つよりこっちの方が安定して強いかも。

アスランシックル1055　→　788
カムルソーマ490　→　400
メルトインデイル405　→　350
カータルシックル365　→　288　
テュナインデイル310　→　248

ヘビーバレストラ500　→　420
バレストラ350　→　310
トロイフレッチェ330　→　290

これぐらいにバランス改正してもらいたいものだ

他職の強化じゃないのは何で？
阿と預が弱くなってもお前が強くなるわけでもないのに

俺が最強じゃなきゃ嫌なのね

立ち位置あやふやだった預がスキル強化でようやく日の目を見たのに要らない子に逆戻りとか無いわー。

弄るとしたらスパイン＆ツバメ威力微強化、獄衝打の溜めモーション削除って所かなぁ。

>>48
よくこういうこと言うのいるけど、強いのに合わせて強くしたら
強さにインフレが起きて敵を強化しなくちゃいけなくなるんだよね
ネクソンもそう思ったから以前に全職のスキル攻撃力下げたわけだし
阿と預のスキル攻撃力はその調整を受けてない

スキル攻撃力調整が入るなら真っ先にファングラだろ
300くらいが妥当

>>50
いや、そもそも阿と預の弱体化願うのは何のためだって話なんだが

別に阿と預がモンスに対しても強くてもゲーム的には、他の職は何ら悪い影響はうけないだろう


天上で毒強いから、自分の職にも欲しい、なら分かるが
自分の職には無いから無くせ、じゃねぇ…

>>50
阿も預も既存バランス修正施工後に登場した職だから当然調整後のバランスを基準に設定されてるだろ。
ていうか預実装当時前預弱かったから後で今の威力に強化されたんだし。

>>強さにインフレが起きて敵を強化しなくちゃいけなくなるんだよね
そんなことはない。
今の火山２PTは職不問Lv50以上の募集で狩れる位キャラが強くなってるが何の問題も起こっていない。

しかし強化要望だすと真性っぽいキチガイに叩かれる現状

別に特定の職が強くなろうがなんだろうが結構どうでもいいんだけど
他を底上げするよりは特定の職を下げたほうが簡単にバランス取れるんじゃないのって話
実際対モンスターで見れば阿修羅以外は結構いいバランスだと思うし
そもそも特定の職だけ強い(アスの場合は阿修羅かな)のってゲームとしてアレだしね
阿修羅はバレットカルマのせいで対人も強いから特にね、思ってる人多いんじゃないかなって思うよ

>>54
火山2は下層ダンジョンだからどうでもいいと思うよ
デルク見ればプレイヤーに合わせてバランスを調整したのは明白だと思う

そこら辺にぽこぽこ沸いてる阿修羅はともかく
前預なんて存在自体レアなのに弱体化してどうする

>>56
敵を強化しなくちゃいけない理由を挙げてくれ。
簡単に120になれるなら話は違うけど現状DPH魔がいないとろくな効率が出ない狩場に合わせた調整には思えない。
俺はそれぞれの職の強化は悪くないと思う。
それがスキル威力だけに限らずにその職の長所が出るようなら尚更。

安易に狩れるとネクソン的においしくないから、だと思うよ
フォートノックスなんかは明らかに今のプレイヤー層に合わせて調整したと思う
そもそもアスガルドのシステムで職の長所を出すって難しいよ
狩りとチャットしかないこのゲームだとダメージが全て
だから現状狩場が阿修羅ばっかりになってるんじゃないかなとあと思うよ

アルティメットできた
さて気になる性能ですが、どうみても強いですね。
解除キュレックと比べてもDAMHITは大差ない上にSDもついてるし、何より基本攻撃力が約 100も高い。そしてエンチャ可。
大半の人が右手につけた場合の最強装備になると思います。
テトラ2本持ちの人の場合ですが、STRが最低でも20は付与してないと単純火力ではアルティメットに軍配が上がりそうです。
もちろん対象のAC や自分のSTR・DAMとの関係があるので一概には言えません。
自分の場合はテトラの総合力が遥かに高いので普段装備することはあまりないのですが、
フル補助もらえるような条件下やリベレーションの対象となる場合はアルティメット装備でいこうかなと。

参考：かかし相手に3次キュレック(DAM13)で10600のところ、アルティメット(DAM8)にかえたら11000程度でした。
(DAM100↑ 状態を維持してます)

まあ強化要望出す奴ってバランスも考えられない
厨騎士だから叩かれるだけなんだよな

某騎士みたいに強化して欲しいが全職共通の願いだと理解してる奴は
あんな痛々しい主張はしないだろうから

まあ強化要望出す奴ってバランスも考えられない
厨騎士だから叩かれるだけなんだよな

某騎士みたいに強化して欲しいが全職共通の願いだと理解してる奴は
あんな痛々しい主張はしないだろうから

>>59
まぁアスの売り上げまで考えると職間のバランスなんかどうでもいい話になってくると思うがな。
でもやってるのはプレイヤーで課金してるのもプレイヤーな訳で弱体化調整よりも強化調整の方がプレイヤーのやる気は上がるだろう。
弱体化の方が簡単です、調整するのは面倒です、なんて考えじゃプレイヤーもついて来ないんじゃないか？
そういうもんだろう。

騎士を守備職にしたいなら、もう少しタゲ取りスキルを増やして欲しい。
遠距離版ハボックとか、ハボックの二倍ぐらいの範囲(↓)とか。

■■■■■
■■■■■
■■騎■■
■■■

サクリファイス実装されたのに相変わらず贅沢だな厨騎様は。

>>65
本当の厨騎士なら自分が強くならないサクリファイスなんか眼中にないだろう。

在日臭がするスレはここですか？

>>59
ネクソン的においしくないからおまえは阿修羅と預言者の弱体化を願うのか
言ってること矛盾しすぎ

後半の文章とかもはや何いってるのか分からない
弱体化は阿修羅と預言者の長所つぶそうとしてるだろう

>>68
放っといてやれよ
阿と預が強いのが気に食わない戦騎様だろ

阿修羅はSTR１0振るたびに　AC1/1MC+1　AAR/SAR-1くらいやっとけば
文句も少なかったろうね。
そして服のACも-10とかにすればよかったんだ。
それか防御属性は不死固定とか

阿修羅は短所を伸ばすべき
ACもっと高くていいしHPも低くていい
ダメージは据え置き、これ
今の仕様だと短所が短所になってない

せっかく他の追従を許さない狂った前衛職が出来たんだから
文句言ってないで皆それやりゃいいじゃんくだらね

>>72
職ごとに語るスレでそういう考え・発言したら終わりだろう。
他の追随を許さないのは確かだが、そのせいでバランスを破壊したのも確か。

>>69
自称王子のゴミ騎士だろうな。

>>74
別キャラで前預育ててるらしいからはずれだと思う。

>>72
まあそれで現状みんな阿修羅だからな
強いからみんな阿修羅やります、じゃゲームとしてつまんね
死に易いとかそういう短所がありゃまだ納得できるんだが

>>76
じゃあやめなよ

>>76
じゃあやめろよｗｗｗｗ

キュレックに AC+10 MC+10 は必ず付いてるようにすればいいよ。
キュレック2つでAC+20 MC+20。　あの火力であの防御力は高すぎる。

なんでやめろっつー話になるのかわからんな
職のバランス的にどうなのって話なだけ

>>80
だから不満があるならやめなよ
阿修羅しなきゃいいじゃん
阿修羅がPTいるだけで狩りが楽になるならそれでいいじゃない
その火力のおかげで自分も楽なんだからさ

どっちが間違ってるっていうか考え方が違うのかな
例えば格ゲーだったら得意の職が強いと次回作で調整が入るし
ネトゲでもちょくちょく調整が入るのは何故かってーと
それは特定の職・キャラだけが増えるのが喜ばしくないから。
自分が楽だからそれでいいってのは自分のことしか考えていない
ゲームなんだからいろんな職業がいた方が面白いわけでしょ、だから開発は調整するわけ
阿修羅のコンセプトが火力特化で防御を捨てているってことなんだから
防御力を下げる変更ってのは理に適ってるんじゃないかなと思うんだけど

コンボスキルデータ値
単体
剣326　　
両斧390　盾なし　　
騎340
修373
預382
阿446 盾なし　　　

範囲
剣353*3　1秒
斧275*8　1秒
騎62*8　 1秒
修275*8　2秒
預330*3　1秒
阿527*8　2秒
阿337*3　0秒
ノンクリ強い<剣騎修阿>　ノンクリ弱い<両斧>

俺も>>76みたいな考え方
つーか、これが少数意見な時点で
アスガルドがいかに効率や与ダメしか考えてない奴が多いかわかるな

スレの住民が入れ替わったんだろう

>>83
待て待て　どっから算出した？

＞＞７９
ＡＣじゃ解決にならない
被クリ３倍しかねーって・・・

それなら自己補助無くすだけで結構変わると思いますなぁ

阿修羅弱くするより、阿修羅以外を強くした方が良い

いやあ、強化要望だすと狂ったように叩き出す人がいますんで

特徴
<剣>パワーセイバー　居合い　ツバメ
範囲攻撃を中心としたコンボ、範囲メインで単体は弱い
セイバーは必中で３レンジ、ノンクリでも強いのが特徴
1秒溜めがあり発動するのが１テンポ遅れる

<両斧>WPA　WDA　DS
単体攻撃3倍と広範囲の範囲攻撃が特徴
3倍になるがスキルの威力は控えめでノンクリだと弱い
AC低下スキルがある為、ソロでのダメージは高くなる

<騎>ライトニングスピア　ピアシングスパイン　ハボックショック
単体攻撃を中心としたコンボ、範囲攻撃は弱い
ライトには追撃がありノンクリで強く、ディレイが2秒未満な為ノンクリでの火力は高い
スパインは２レンジで２レンジのスキルとコンボをする事で２列目からの攻撃も有効

<修>爆烈　剛　大地　獄
徐々に威力の増すコンボ
本火力に届くまで2発必要になる、獄は広範囲でクリティカルのでにくい敵に有効
扱いにくいが総合的に強い

<預>ヘビーバレストラ　バレストラ　トロイフレッチェ
単体範囲ともにバランスがとれていて
溜め時間もなく平均的に強いコンボが特徴で欠点がなく使いやすい

<阿>カムルソーマ　アスランシックル　メルトインデイル　カータルシックル
強いスキルが特徴で全職トップクラス
１VS３の状況でもディレイなしで攻撃し続ける事ができ
単体火力も高く１VS複数でもアスランで広範囲にまとめて攻撃できる
アスランはクリティカルのでにくい敵にも有効　

阿修羅の自己補助で防御劣化するのあるだろ。
あれ系を下位補助にもつけてやればいい。
騎士にも防御劣化補助が２個もあるのにあの火力は笑える。
修の褒章強化としては爆→剛、烈→獄ってのもいいけども
どうせなら爆→烈のつなぎをもうちょい早くやらせてほしい。

>>93
騎士に防御劣化2個？･･･パラディンorバーバリアンスピリット以外になんかあったっけ？
サクリファイスノーブルorウィリーはHP減るだけだし防御劣化･･･ではないよな？

騎士は搭乗強化しろよ
支援使えないんだから強くても問題ない

AC下げるとしたら、ロックと守護補助で3次解除装備でAC-80くらいがいいのかな
武器と補助にAC-付けるのは面白いね

強化要望、弱体化要望は見苦しいから控えろや
特に騎士
全職特徴があってバランス取れてるんだから
自分中心で語るな、イライラしてないで自分がやりたい職を選んで楽しめよガキ

>>97
本スレ帰ってろ糞ガキ

厨騎士乙

そもそも職論を語るスレだ
過度の要望はうざいだけだけどそれで>>95のように特定の職叩きを誘発するのはだめだろ

>>97
どのようにバランス取れてるんだ？
AC依存型クリ有のSPドレインがある限り騎士はタンカーになり得ないと思う

騎士はAAR死んでるからクリ貰う確率が高くなって戦修賊預よりダメージ大きいし
戦:35(ブレイブスピリット)+10(ウォリアーダンス,セーフガードと重複可)
修:30(錬気法)+10(ファイターダンス,セーフガードと重複可)
預:30(エスクィップ,セーフガードと重複可)
阿:25(シラトゥ)
騎:15

セーフガード下なら預とAAR30の差,修とAAR20の差,戦とAAR10の差が生まれる
更に騎士はHIT補助が優秀な為に他職よりDEXが低くなりがちだから回避絶望的
ダメージ自体を防ぐシールドブロックの補助の見直し
少なくともスペシャラに修正が入らないとな

>>94
HP減少効果が防御劣化じゃなきゃなんなんだよ。
ACMCだけが防御性能なのかこのゲームは。

>>100みたいなのが端的な数字見て騒ぐんだろうな

PT補助でACMC、HITDAM、HPSPMPがどれだけ上がるか13人で計算してみな
それでも騎士が火力で貢献しないとならないのなら、職の種類も要らないだろうよ

吟で上書きされるからドラコマの防御面だな
吟がいれば居ても居なくても（ｒｙ

昔々は騎吟が少なくてPTも少人数が多く両方いるなんてほぼなかった
だからどちらかが居ればとてもありがたかったもんだ
しかし今時の13人PTで吟がいないなんてほぼありえん
騎士が火力で貢献しているなんていうのは昔の話だな
ついでに言えばDAMHITは100からほぼ上がってない
ソロでDAM100余裕な阿から見ればタクティの15なんて誤差程度だ

そして防御補正は阿すらなかなか死なない仕様でどれだけの意味があることやら

騎士って片手は112前後両手はEX槍でDAM95程度なんだよね
上限DAM100が廃止になるとモロにダメ格差食らうのは実は騎士

>>101
あれかけた瞬間にHP減るだけで騎士ならカプリコ肉1個食えばHP全回するし、あってないようなものかと考えたわけなんだが。

ここ厨騎士隔離スレになりつつあるな
ま、こういう奴はどの職やっても不満点見つけて騒ぐんだろうが

現状騎士は労力の割りに実り薄い職だと思うよ
新規に各職の詳細教えてどれやりますか？ってなったら確実に選ばない

騎士なんて別に弱くねーよ
剣戦修騎前預辺りはかわんね
斧戦ファントム賊は範囲が微妙だからおけ
阿修羅だけ突出して強いんだから阿修羅だけ調整すりゃ済む話
与ダメ下げると長所なくなるから被ダメ上げる方向がいいんじゃねえの
鞭実装当時のSTR鞭賊

剣戦修騎前預って明らかに騎士だけ範囲がゴミだよな

実際新鯖出来てお前騎士やる？ってなったらノーサンキューだな
前職で殲滅低いのは致命的
やるなら通して強い阿修羅か後半で化ける賊だな

ACMCの上限をいいかげん-200にしろよバグなおしてはやく
ACどの職も頭打ちしすぎだろ

騎士ってガキが多いよね

ガキかはしらんがアンチに厨だのガキだのレッテル貼りが多いかな
本スレ問わず執拗に厨厨喚いてる変なのもいるしね

全くどっちがお子様なんだか

騎士は紳士的な大人が多いよ

ポカリ王子みたいなガキもいれば雪さんみたいな紳士もいるって事だな
ここで騎士だけ弱い云々言ってるような厨は論外

>>116
その某王子がそこまで言われる理由が俺はよくわからんのだが。
ブログを一から見てきたが、考察として騎士の長所･短所を列挙してるだけで叩かれるのか？
ブログの記事の内容はともかく、ブログの記事で職論の前置きもきちんと書いてあるのにここに騎士の短所の部分だけ晒して「厨騎士･ガキ」とか罵倒して晒してる方が俺からすればどうかと思うわ。
あと、晒し板じゃないんだからＩＤは出さないほうがいいんじゃないのか？特定個人叩きたいならイア鯖の板か晒しいけよ。

ここがx雪○xの売名スレか

今の現状の『騎士』という立場があまりにも厳しい現状にあるというのも事実です。騎士の大変(不遇)なところ
･攻撃スキルが少ない　･相手のステータスに影響を及ぼす技がない　･一般レベル･善悪レベルのテーブルが大変
･STR振りでDAMボーナスがない　･天上服が弱い　･騎士関連のアイテムがでにくくて大変
･アルティメットウェポンが弱い 　･両手槍装備時が不遇　･中途半端なキャラ設定　･対人で有効なスキルがない
･とりあえずネクソンから見放されている
この前実装された新天上スペルや115の騎士スペルは自己犠牲・PT補助といった中衛向けの技になっています。
では何故、ダメージ肩代わりスペルは戦士なのでしょうか？
現在の騎士の方向性は　×中衛　○ネタ職　と言っても過言ではありません。
正直言って騎士のやる気は枯渇しました。
騎士の現在の仕様は腑に落ちないものが多く私本人としてはモチベーションが上がりません。

厨思考じゃなければネタ職などと書くわけがないだろうが

ダメ肩代わりなんていらんだろ
余計な仕事が増える

つかいまどき肩代わりしてもらわないと生きられない魔とかいんのか？
回廊、討伐なんて魔1いてたら十分だろ・・・

騎士はPT補助ができるし天上槍は他職(阿以外)より優位だし
ACが簡単にクライマックスだからMCやそれ以外に回し易いし
HIT補正が優秀だからステをSTRに回しやすい
コンボを二つで回してるからボスなんかは安定して狩れる
なんとか王子に同意できるのは職業ボーナスがウェイトしか上がらないとこくらい
戦士がDAM上昇するんだから騎士はDAMとHIT上がってもいいと思う

雪も言ってるがスピリットアイズよりロイヤリティパワーの方が優秀なんだよな
DAM上昇って言っても他の部分で優れている箇所があるわけだから
必死になって主張する事もなかろう
そういう主張が多いから厨なんだけどな

スピリットアイズ　HIT8 DAM8　+　STR10毎にDAM1
ロイヤリティパワー　HIT10 DAM10

補助だけで見ると優秀だが他の面から見ると乙

戦士天上2次スキル　ダメージ肩代わり
騎士天上2次スキル　防御を捨ててＤＡＭ上昇　自己補助

明らかに役割が逆だね！交換すべきだね！

わぁ、戦士様すごい！　つよい！　最高だね！

マジでメール以外は不毛すぎるｗ

騎士以外も2〜3職はLv105・3次変身程度までやりこんだ上で
騎士は十分強い・バランスは取れてるって言える奴がどれだけいることやら

騎士とか実際よえーよ
リヒネ結界を３次変身時間ギリギリでやっと壊せる程度

騎士は回避の高い敵に安定したダメージを狙えるだろ
ＰＴ補助と対象弱体化じゃ役割も違うしな
騎士は何でも自分が一番じゃねえと気が済まねえのかよ
気持ち悪りぃな

在日がいるスレはここですか？
いやマジで

範囲は賊よりましなくらい（狩場によっては賊未満。）
単体は阿＞斧＞＝賊＞預＞騎＞修＞剣とまぁ下から数えたほうが早い。
修みたいな瞬発力のあるスキルもないので
もうちょい、もうちょいでいいからなんか殴りでスキルや利点が欲しいというのは贅沢ですか？
たとえばライトニングスピアはAC依存で同じように追撃スキルでこっちはMC依存とかそういう他職にはない面白みがあるもの

知ってるか・・・
今の仕様じゃDAMと一緒でHITも100前後から効果薄いんだぜ
となると今の超HIT仕様もまぁあれなわけだ

火力しか眼中にない典型的な与ダメ厨だな

まぁ火力ゲーですし

>>128
騎戦を三次変身までもっていった奴が別に騎弱くないって言ってるんだけど

戦騎とかどっちも底辺職だからたいして変わらないよ

PT補助は吟が居たら意味が薄い
防御力ちょっと上がったくらいじゃ効果無い

てのを主張し続けるのだから、まともに相手する奴も減るんだよな
必ず吟がいる程恵まれたPTでぬくぬく育ってるから、恩恵がわからないようなゆとり騎士なったのかね

こっちは補助さえ掛けてくれりゃ裸だろうと最弱だろうとどうでもいいしな
精精補助職としてあとは目立たないように生きてくれｗ

某賊のブログに4次ソロ時給56万って書いてあったんだが
今や結界前は時給80〜100万が当たり前になりつつあるな
強い範囲がない賊はクリスタル選別しないとまともに稼げないだろうが結界壊せないだろうな某賊じゃ

決壊前で自給１００だせるのってどんだけの強さででんだ
阿修羅以外ででんの？

イアの某騎士は4次ソロ自給200万超え
狩場はスト1な

それは普通にウザ狩り

>>143
妬みおつと言っておこう
お前如きに4次Dソロ自給200万↑を出せるとでも言うのか？

どうせ雑魚引き連れてのクリスタル選別だろ？
大体結界奥は普通ソロで行くところじゃないだろう。
そういうのは強さとは言わない。ただの非常識

強くはないけど発想はいいよな
問題は未解除装備の供給って欠点を抑えてるのは評価出来る

ゴミみたいなのが多いからなここ
未だに修が弱いと思ってる奴すらいる

実際にさほどやってもいない職のことを
強すぎだ弱すぎだバランス取れてるだ壊れてるだとか
適当なこと主張してる奴が多いからな

釣り狩りオンラインにはどうでもいいことだがなｗ

騎士なんてのもいい所悪い所がある中
他職のいい部分と比較してああだこうだ騒ぎ出す
こういう奴がいるから騎士全体が子供扱いされる
この手の連中は何を言っても無駄なんだがな

複数の職がある以上は差というのも生まれるが
いい部分を理解した上で扱えないようじゃいつまでも愚痴るだけのゴミでしかない
冷静な目で見れないゴミは目障りだ
気持ち悪い文をブログにのせる奴とかな

主観はいらない
データだけでいい

まだ騎士の話続けてるのかｗ
阿がかなり丈夫で賊が火力上位でDPHマンセーなこのゲームで
前衛の長所短所の議論なんて無意味だよ
もう職論で盛り上がれるような語れるバランスな時代は終わってる

実際に愚痴る騎士とそれに対する厨だゴミだとレッテル張りしてる奴が
お互い単発IDや短文で煽りあってるだけで真面目に語ろうって奴は出てこないだろ？
そもそも与ダメスレが落ちてた理由も自然と廃人達がそれを察した結果だわな
今のGMは昔のアスなんか知らないし真剣にバランス取ろうなんて考えちゃいない
サジ加減ひとつでいくらでも壊してくれる
さっさと強キャラへ乗り換えるか黙ってメール送るかしてればいい

職の長所短所もわからない馬鹿がいると聞いて。

昔と違ってデータ出した所で議論できるような奴がいないんだよな
東大の猫がいた頃は定期的にやり取りはあったが
今のスレのレベルが落ちきった現状では、自分で分析して理解していればそれでいい
そもそも厨にデータ見せても理解できるはずもない
知識は自分で身につけるもの、他人に頼る事でしか情報を得る事の出来ない奴はいらない
ここは愚痴大好きな厨隔離スレとして機能していればそれでいいだろう

また信者か　とか言われるから、個人名出さない方がいいぞ

http://www.youtube.com/watch?v=2l6R8eJm0mU
与ダメ計算機で調べてみたんだがこの大地の威力を出すには
STR180DAM100
剛の威力を大地で出そうと思ったら
STR580DAM100
大地と剛のスキル威力差が400でSTRとほぼ一緒と考えたらスキル威力の重要差が良く分かる

修はこのスキルを多く出せるようになったんだから超強化だわな

超強化つっても始動技2種が糞威力なのは変わらんし
剛1発の間に普通のスキル2発撃てる時点で時間帯火力では他前衛と勝負にならん
騎＞＞＞＞＞＞修　だったのが　騎＞修　になっただけだろ

コンボの知識すらねーのかよ

けど剛って褒章1セットで3発が最高だよ
ラグとか少しタイミングズレるとあると3発すら危ういから安定2発
その間に普通のスキル何発叩き込めるかって話だし、爆と烈前提だから
他職に例えるとフェアクライズとキュオクライズの後にアスラン撃ってるようなもん

前預のヘビバレも同じような誤解されてる

剛獄は確かに強いが、
安定してつながらんし、
爆烈なんて、稲ﾊﾟﾝ・マシンコンボ以下だぜ

>>155
スキル攻撃力？

ツバメ204　居合い353　WDA248(クリ3倍)
炎236　大地300
爆70烈150剛700獄550(ノンクリのみ)
スパ288　ライト176+α



カムル 490
メルト 405
カータル　365
アスラン 1055(ノンクリのみ)

てめーはネクソンが用意したゆとり職でもやってろ

なんかキチガイが紛れ込んでるなｗ
まーコンボを繋げられないんじゃどんなに強くても無駄だわな
炎大地でスキル繋げた方が安定するんじゃね
動画のようにコンボを繋げられる奴がいて高いダメを出せる奴もいるって事は頭に入れておいた方がいいぞ

>>157 >>161
コンボすれば溜めが無くなるとでも思ってんのか？
的外れ過ぎだろ

間に大地挟めるようになってから語ろうな

な？

どういうこと？
間に大地挟めようがコンボうまくつなげようが、初弾2発の威力低いんだからダメージ低いんじゃないの？
ギャンブルバッシュみたいなもの。

修はコンボが安定して繋がらないから弱い（キリッ

バッシュ有りでどれだけ平均ダメ上がるか理解してから語ろうな

な？

バッシュはSLV57↑になると出目２で鉄よりダメージが出るから
２．４．５．６のどれかが出れば鉄よりダメージがでる。
さらに言えば鉄で３３３３未満のダメージが出る相手限定で言えば
２．３．４．５．６のどれがでても鉄よりダメージがでる。
ただ発生が遅いため走り打ちの最初や補助の合間に上手く入れないとなかなかダメージ効率の大幅な上昇は難しい。

>>155の動画で見ると爆のアイコンが消えるまで約1秒、烈は約2.5〜3秒
4秒間の間のコンボは6発　爆　烈　大地　剛　大地　剛
ダメは大雑把に4000　6000　9000　19000　9000　19000
剛を続けて使えば3発は時間的に可能だが間に挟むことを考えると2発がいい所か
ダメ的には大地抜きで剛3発いれてもいいかもな
タイミングはシビアだが
例
大地炎で4秒間6発
9000　7500　9000　7500　9000　7500

新参君はどうして褒章が強いか理解できたか？
以前は烈の持続が短く　爆　烈　剛　大地で終わる事が多かった
難しいから弱いっていうんならそれでもいいんじゃね
だがこのスレには向かない

>>167
ただし1or3がでた場合のダメージの低下分は2.4.5のダメージ上昇分を帳消しにするのをお忘れなく

>>169
確率的な話になるが３分の２でダメージ上昇っていうなら十分じゃないのか？
３が有効な場合は６分の５でダメージ上昇だ。

バッシュの火力なんて1と3の大幅なダメージ減少のせいで鉄鞭に比べて1〜2割程度高いだけ。
発生が遅くても攻撃回数は変わらないから発生の遅さは総合の火力には関係しない。

>>168
その説明だと褒章コンボ平均ダメージ11,000なんだけど・・・。
炎大地より強いって話をしたいんだったら別に褒章コンボ弱いって思ってた人いないと思うよ。

>>170
期待値ってのがあってね、極端な話10分の9で上昇でもトータルで低いことすらあり得る。
確率と期待値は比例しない。

>>171
＞その説明だと褒章コンボ平均ダメージ11,000なんだけど・・・。
だからなんだ？
4秒間に約66000
結界は4秒間で4%回復していく（1秒1万650）
蓄積ダメージは4秒で23400
この蓄積ダメージで倒そうと思ったら約3分だな
フルストームキックやコンボの繋がりがあるが大体一致する事は理解できるだろ

動画の説明にもこう書いてある
>　3分ちょっとで壊せるようになりました。大地剛コンボもうちょっと慣れれば3分切れそうです。

仮にパワストがかかっていようものなら2分切れる
両手斧のようなノンクリゴミ、盾なしという欠点がなく

>>172
そか、パワスト、ペパ、アケイラとかかかってないもんね。

>>170
残り1/3のダメージ低下量がお話にならないくらい大きいから不十分って話
3回に1回の割合で撃つスキルのダメージを1〜2割上げるためにかかる手間とコストが全く釣りあっていない

ディグ最下層でカタツムリを狩るようなレベル帯ならギャンブルは有効だけどな

ACあげる補助なしで11000はつよいな
もしパワストとかアケイラみたいなのが修にあったら
修＞＞＞斧戦かもしれんな

騎士
STR185,DAM100
ライトスパコンボ
ダイモニオン結界タイム　2分19秒

参考までにどうぞ

騎
ライト　6700+追撃4857　　スパイン9600
http://gavie.net/play/movie.php?t=40292

3分45秒

与ダメ計算機では
STR200DAM100

>>177
その騎士の詳細希望
その騎士はイア民では無さそうだが、トップクラスの騎士と認めるしかあるまい
ID及びサーバーを教えてくれ、その騎士と騎士の今後についての話し合いがしたい

>>176
ミス　ダイモ結界じゃなくてリヒネ結界だ
善騎でもっかい行ってくる

>>177
計算機って・・・
自分のダメージで比べてみればわかるけど結構なズレあるよ。
そしてログでDAM表示されてんだからｗ

>>178
毎回こういうの見るけど動画みてて本当にわからないの？

騎でSTR180とか200てどんな装備でDEXどんくらい維持できんの？
指輪12とかの俺じゃ想像を絶する世界なんだが

>>181
指輪12だったとしてもレベル99のDEX70調整でもSTR140程度は確保できるだろ
レベルを120まで上げたらSTR+40でSTR180は超えれる
後は指輪の付与アップでハードルは下がる

あぁLv120か。Lv102で放置しててすっかり忘れてた

>>180
まぁ鯖が違えば分からんだろ

>>184
しかし守護にマナやったりするときに大抵どんな動画でもそいつのIDなんて表示されるじゃねーか。
あとはグーグル先生に任せれば大抵特定できるだろ。
なのに毎回動画に張り付いてる自称騎士はこれをしない。

>>183
いやいや
普通にＲＭＴだと思うぞｗｗ
このスレてきにはもはや汚物買っても普通っぽいけどねｗｗｗ

指輪12程度の初心者は黙ってろよマジで

オール16でも12との差は16程度じゃん。十分計算範囲内
なに？中級はもっと高いん？そんな到達できない次元が大半のﾕｰｻﾞｰの参考になるんか？

簡単に到達できる程度にしかやり込んで無い奴が、妄想やかってな思い込みで語るからおかしくなるんだろうが
理解出来ないなら黙ってろって
大半のユーザーの参考になる程度の話しは、ここでする意味ねーから

はーいわかりました。んじゃ＞189さん大半のﾕｰｻﾞｰの参考にならない
RMT必須の高次元データでも出して語ってくださいよろしくおねがいします

誰かが釘刺ささねーと同じ事繰り返すだろうが、注意して貰ってなお語ってくれとか何様？
しかも自分の届かない領域はRMTか、本当に程度が低いな

NG推奨：ID:nmjLUQqm

お前の装備がいつくかしらねーけど相当高いんだろ？
こんな>>163.166みたいなくだらねー突っ込みしてねーではやく語ってやれよカス

推奨NGID:nmjLUQqm,8X8VQu4z

まずはリヒネ結界とダイモニオン結界のステが違う事に関して

SD平均18↑だけどRMT使ってないけどな

善の方が時間かかるんだな

最終的には単体も修>騎士かよｗ

このゲーム結界壊すゲームじゃないけどね・・・
それにステも分からないからなんとも言えないでしょ
少なくとも動画の阿修羅は修の人に比べてステやスキレベが低いと思うし

SD平均19↑だけど、RMTなんか使ってない
信じられない奴には言うだけ無駄だろうけど

増殖ですよねわかります

SD平均14もないけどＲＭＴです
誰にも言わないけど

実際デルクいってる奴らでもSD14〜15くらいじゃないの？
ひとつだけティア指でSD20とかはあるだろうけど
平均19↑とか一握りでしょ

隠れＲＭＴＥＲの多いこと多いことｗｗ
別にもう隠さなくていいんじゃねーのかｗｗｗ
おまえらぶっちゃけろよｗｗ
あんだけ汚物５万とかでバンバン売れてるのにｗｗｗ
買ってる奴の半分以上ここの住人だろｗｗｗｗｗ

平均10以下だけどデルクいってるぜｗｗｗ

死なずに釣れるならそれでいいよ

新GM和守、翠月がティア指（笑）を実装する前から
不正行為一切無しでSD17平均（特化13平均）、戦耳95武器でDAM21付与平均。

以後スルーで

アックス　攻50〜550　DAM+10　重さ27

ソード　攻200〜260、HIT+7、DAM+7　重さ25

ランス　攻57〜61　DAM+5 HIT+10　重さ20

ナックル　攻160〜210、DAM+10、HIT+10　重さ19

ダガー　攻170〜185　DAM+10 HIT+10　重さ9

キュレック　攻140〜170、DAM+7、HIT+5　　重さ9

好きなの選べるとしたらどれにしよう
HIT欲しいからナックルかな？軽いダガーでもいいな
バランス面ではソードも強いし
でも一番カッコいいランスに決めた！

ここの住人の平均的な装備ってどのくらいなの？
過去のデータはどうでもいいから、今のデータが欲しい

武器（アルティメット、3,4次解除武器）DAM15↑orテトラ
耳DAM18↑、その他にPT用にステータス付与耳、HIT付与耳
指輪AC5特化13↑、AC5SD15平均↑、ﾃﾞｨｼﾞｪﾚｲﾄﾞ、ﾃｨｱﾚｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ（SD20↑）
帽子　3,4次解除帽子5段UG、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾗｳﾝ、その他ＭＣ特化帽子
脛　ＡＣ特化ＭＣ特化ＡＡＲ特化（共存）、解除脛ＵＧ済

こんなとこじゃないか？
手もデルク用にナール手呪いまくってる人もいるだろ。
対人する人はする人で更に必要装備増えるだろうし

ここの住人に質問。
脛は何を装備してるん？
僕の騎士はは万年ヘブタスペンダを装備してるよ
ＳＤ８がすごく大きいから

ありがとう
大分敷居高いんだな…頑張るよ

UG済み3次解除脛一択じゃね？ ヘブタも良いが火力はASPDの手数で帳消しに出来るから。
非変身時用にUG解除脛を天秤にかけてわざわざ脛2個持ったりするほどの脛って無いし。

ここの住人に質問。
脛は何を装備してるん？
僕の騎士は万年ヘブタスペンダを装備してるよ
ＳＤ８がすごく大きいから

追記、僕はLV102善悪73の騎士で三次変身不可能です。
指輪は平均9.5〜10　耳DAM平均13でライトスパ９９です。
僕の騎士の査定をお願いします。
地下ダンジョンでもやっていけますかね？

質問スレ行けよ

>>214
帰れ　お前はこのスレにいる資格はない
なんならヘプタスペンダが3次解除脛を超えるというデータを出して持ってこい

ディフェンシブガーターもなかなかいい装備だと思う

216みたいな奴は高確率で雑魚だな
むしろヘブタスペンダのSD8より3次解除脛が優れるという
決定的な証拠を見せてから言えよカス。

防御面攻撃面どちらでみても比較するまでもなく3次解除脛だな

>>219
いや、ここは付け替えを前提にして・・・
ま、普通は3次解除脛をつけるだろうな

正直どっちでもいい
が、しかしヘルシ討伐とかで変身しない時に
３次脛つけて殴ってる前衛は帰っていいよ

>>218
大体ASPD15でDPHの詠唱中にレピ魔法が12回程攻撃可能
ASPD0で最大9回だったかな　複数回計測した

STR4で伸びるダメなんてたかが知れてるのは言わずもがな

なんで魔法なんだこの馬鹿は

>>223
確かに魔法だけどどういう事は分かるよな？

もしかしてUG済の3次解除脛持ってないから悔しいの？ｗ

魔法だとそんなに変わるなんて驚いた。

同じ時間でスキル1発以上余計に撃てる攻撃速度＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞STR4
自明の理だな。>>221は違うらしいが。

まぁ地下でクリ狙うとDEXかなりいるから
ステ膝にEX槍とかはありだな
奥に行くと痛すぎてやってられんだろうけど

地下でのHIT＋DEXについて考察しようぜ。

セペ8とかの印象だけど、HIT50,DEX150が1割MISSの残りほとんどノンクリだから
HIT＋DEX=310あれば全クリだと思うんだ。

おそらく素ステでDEX振らないときついと思う。

HITは100以上はDAMと同じで効果薄いからDEX重視だろうな
HITだけでも上限外して欲しい

>>228
あえて突っ込ませてもらうが
HIT50、DEX150で1割ミスなのに全クリでHIT+DEX=310必要ってわろたｗ
HIT+DEX+SLv＝310ということにしておくよ

>>230
それはない。よく読め。

>>228
HIT上限１００とするとＤＥＸ２１０か
賊でもないのにそこまでＤＥＸに寄せるのは非現実的だな

そもそも全クリにする必要性がまったくない

DEX欲しくてヘプタ脛にすればAARきついくならないか？
騎士だと自己補助のAARはそこまであがらんしボス手でマイナスがデフォだと思うからDEXと被クリとを天秤にかけたら被クリ増えるほうがしんどい感じはするんだがなぁ。

地下ってなんであんな仕様にしてるんだろ
一部の人間しか得しないと思うんだけど

>>231
読み間違えてたわ

読み取りづらい考察ですまんかった。

全クリにこだわると他の狩場で役立たずになるから考え物
現状でわかってることは　HIT+DEX+SLV=310でMISSは確定以外でないだろうといったところ。

与ダメスレには二通りいるな
データを載せて議論する奴と指輪の付与自慢だけ粋がる奴
データ
http://sekka650.blog27.fc2.com/blog-entry-26.html
付与自慢
http://dakarablog.blog47.fc2.com/blog-entry-41.html

はいはい、さすがに売名乙としか思えねえわ

こういう風に比べられるだけっていうのが哀れに見えてきた

まあけどぶっちゃけティア指の付与見せられても身内以外はどうでもいいよな
ブログなんてチラ裏だから悪いことではないんだけど

その二人がここの住民とは限らないんだがな

>>177はハデスの騎士だな
好タイムで結界を壊してた預、ダガー賊の動画もハデス民のだったな

話題無いみたいだから
ティルオ、セペにおける各職の立ち回りを考察しようぜ。

たとえばDPH魔目線だと、前衛はこのように立ち回るべきとか。
セペ8で移動狩りする場合の注意点や装備面の見直し等。

このスレでぃするわけじゃないけど、テンプレ前衛のHIT性能では役に立てないと思う。

変身用に戦耳には混乱防御付与、脛には中毒防御付与
通常時は火竜服かアルティメット武器で毒防御もしくは、ディジェレイト武器で混乱防御
これくらいで十分

セペにおける前聖の(俺の場合)立ち回りでも書いておくかな。

１．陣狩りの場合、釣りから帰ってきて身の安全を確保する。
２．次々帰ってくる釣りからリベでタゲをはがす。
３．クリティカル出せる修、戦にリベ連打/たまにバイタル。
４．基本ディオートだけプレイアで殴る。
こんな感じ。

バイタル連打しても死なれるんときがあるけど、不思議でならない。

>>246
タゲとりは魔に任せてリベよりプレイアでアーマーでも撃破した方がいい
リベする前聖なら後衛聖いれるしな

バイタルの回復量なんてあの狩場に行くＬＶのＨＰと、非ダメからすると、たかが知れてる
まず釣りから戻るのが一番最初前提なのもおかしい

セペ２に限ればMAP見ながら同時に戻るのが正解だろう。

釣り前衛は可能な限りタイミング合わせて同時に戻ってきたほうがいい
回復めんどくさいからできるだけ固まってほしいし
魔と前衛にＳリカ当てるために陣に近いとこで攻撃してくれれば楽だ
前衛聖（笑）は余計なことを考えず、他前衛もダークアーマー狙ってほしいわ

自分だけ即効で帰って来て安全確保して
他前衛を回復してやってるのにどうして死ぬんだろうとか
さすが前聖様（笑）だな

よい意見もらえて勉強になったよ。
セペにおける前聖の立ち回りでもまとめてみるかな。

１．陣狩りの場合、マップを見て他のつりとあわせて戻る。
２．ダークアーマ周辺に居てクリティカルの出る修/戦にリベ連打
３．瀕死PCにバイタル。
４．最後にディオートをプレイア。
こんな感じでいってみるかな

バイタルは秒間2.6回発動で、Lvによるけど回復量は1000以上になってる。
どんなダメージ食らってるのか理解に苦しんだ

>>251
あの重い狩場で2.6回/sバイタル発動させられるの？
流石前衛聖様だな

前衛聖様はサーバー負荷をも超越あらせられるのだ

くそな話題でいつも盛り上がるスレはここですか？
人を見下すとかしかしてないんじゃない？
語る話題もないけど。

日付が変わったので前衛聖さまが降臨なされました
みなさま暖かく迎えましょう

まじくだらねー
こういうのしかいないんならこのスレ意味が無いぞ

前聖ならアンタゴン着用してるだろうから、ラグさえ無ければ1秒に2〜3回はスペル使えるよ
ビジュアと違ってディレイ無いし
問題は連打してると10回ぐらいで１〜２秒魔法使えなくなることと範囲狭いから一緒に回復してやれないこと
正直リベダメよく通るし前聖である必要はあんま無いけどな…陣いりゃSﾘｶでｱﾝﾃﾞｯﾄのタゲも取れるしね

>>251
デルクの毒食らってると1回1000とか普通に持ってかれるからそれもあるんじゃ？

>>251
リベよりプレイア打てよ
あの人数の前衛で、範囲ある職はタゲ集めて大変なんだよ
阿修羅なんか特に

タゲ集めすぎたり、ディオートやアーマーのタゲ取って瀕死だったら、プレイアで即座にタゲ受けてニルヴァナやイモでもやるといい

バイタルの回復量が1000いくらあろうが、あの狩場では即なくなる
何故死ぬか分からないのはタゲ集めた事がないからだろ？
防御がウリの職で釣り後一番に帰るとか、リベ連打はないわ

変な事書いて前衛聖を貶めるのはやめてくれ
前衛聖でデルク行き辛くなって困る

あんまり叩いてくれるなよ
他職の意見も聞きたいのに、何か書いたら叩かれるだけじゃこのスレの意味が無くなる。

便乗たたきとかレベル低すぎて萎えるよ。

セペ陣狩りの場合、DPH魔目線だと前衛は遠距離飛ばしてくるやつのタゲ取ってほしいとか。
つりは一度でやらずに、常時誰かが釣っていて画面いっぱいにし続けるべきだとか。

狩り方を語るスレらしいレスがのびることを望む

>>259
確かに言い方がきつかったな…
>>251すまなかった
やり方はは人それぞれだよな

>>259
画面いっぱいにし続けるってどうなの？陣殲滅中に釣ってる人に経験入らない人がいるってことだよね？
俺はセペ行けるキャラは前衛しかいないからわからないんだが、画面いっぱいにし続けることによるメリットって何かあるの？

謝罪するほどのことでもないさ

画面いっぱいの件だけど、モンス10匹にDPHと、モンス20匹に対してDPHどちらがお徳かわかるよね？
PTなんだから個が得られる経験値よりも、全が受ける経験値が大いに越したことは無いと思ってる。
つりは毎回同じ人が行くわけじゃなく、空気読んで交代すればいいわけだし。

プレイアよりリベレーションを優先する理由は、総火力的に比べるまでも無く後者が強いため。
総物理攻撃ダメージ的に最強といえるが、リベ媒体による差が大きいから一概にはいえないけどもさ・・

余談だけれども
今のところ、この人最強すぎると思ったのはクリ8割で平均7000~9000の前衛さんかな。
6〜8x8000が秒間2.6回だったから、もっさもっさモンス消えていったのは圧巻だった。
どんなステなんだろう・・

別に常時釣りしろとは言わんけど、殲滅ほぼ完了して残り数匹しかいないのに
いつまでも殴ってて釣りに行かない前衛は勘弁してほしい

そもそも過疎鯖ではDPH魔が少ないからDPH魔無しの釣り狩りが日常茶飯事。
DPH魔が集まるイア鯖が羨ましいよ。

それが過疎鯖の辛ところだ。

>>262
知り合いの廃戦士にリベして
どれぐらいの与ダメになるか調べてくるｗ

数学得意な人ダメージ計算式作ってください
環境：プレイア99、アタック0、無属性攻撃、4属性防御、正面、ノンクリ、DAM0、AC-70
STR10
1段45 2段168 3段386 4段655 5段1020
STR110
1段135 2段302 3段386 4段655 5段1467

同環境リベ99
STR10　52.71
STR110　165

プレのほう写し間違えた・・・
以下が正しい値

STR10
1段45 2段168 3段386 4段655 5段1020
STR110
1段135 2段302 3段579 4段968 5段1467

>>266
この前提を全てクリアした場合の与ダメ計算式なんぞ意味無いだろ…
STRは大体比例として
1段　D=STR*0.90+36
2段　D=STR*1.34+154.6
3段　D=STR*1.93+366.7
4段　D=STR*3.13+623.7
5段　D=STR*4.47+975.3

x段　D=0.1721*x^2-0.1399x+0.88*STR+36.493*x^2+15.813x-17.6
間違ってたらすまん

せめて武器攻撃値,ACを変動させてくれ
ACは細かく取りたい
パワスト,カーズ,ペパの組み合わせでAC-50,AC-40,AC-20,AC-10は計測出来る

>>268
訂正と追記

x段　D=(0.1721*x^2-0.1399x+0.88)*STR+36.493*x^2+15.813x-17.6

後,出来ればDEX値も固定してくれと追記

3連レスすまん

最終的には与ダメ計算式を借りると
与ダメ=(0.95*STR-6+((0.1721*x^2-0.1399x-0.07)*STR+36.493*x^2+15.813x-11.6)*方向補正)*属性補正*クリ判定*(1+0.01*DAM)

協力感謝します。
引き続きアタック12~14、他変化なしでやってきました。
STR10
1段45 2段168 3段371〜372 4段656〜657 5段1022〜1026

STR10キャラのDEXは103です。
あれ・・・なんで3段目さがったし？？？？
もう一度3段目計測してきます。

アタック0で再度計測
STR10
1段45 2段167〜168 3段370〜372 4段654〜657 5段1021〜1024
次はAC変えてみます。

ACを変化させられるキャラとか持ってなかったので。
後日調査結果を報告します。すまそん＞＜

出来ればエンシェ,テトラ杖,EX杖,UL杖でもやってくれないか？
全てSTR10,STR110で計測　試行回数は各段階40回程あれば

つーかプレイアのスキル攻撃値は788*(x^2/25)だからそれ与ダメ計算式に突っ込んだ方が早い気も

じつはこんなものを過去につくったのだけど
http://asgardpicopico.web.fc2.com/pureia.html

STRが多くなると誤差が大きくなる問題(2%程度)を抱えていたので、
誤差1%未満の物を作りたいというのが本音でした。

いったん>>270を>>275に突っ込んで再検討してみます。
STR110になるキャラの方は装備が無いので>>274が検証できませぬ＞＜

与ダメ計算式自体がDEXの影響無視してたり、方向倍率が少しおかしかったりしてるしな
ブレは仕方ない

まぁ精度上げるのなら協力する

DEXが火力に関係は初耳でした、近々に検証および報告したいと思います。
そうなってくると>>267はDEX103と、DEX20の違いがあったので再度検証の必要が・・・
気長に協力お願いします。

与ダメ計算式の作成の過程が分からんのだけど
アレってどうやって作成したの？

過去ログ掘ってもよくわからんから理解してる人に質問

>>279
計算式が確定してる
最近使ってないからＤＡＭ１００↑が解析すんだのかはわからん
ＴＯＰに載ってるとおもうから確認せれ

すまん確定してるつったら語弊あるかもだな
大体分かってるってところだ
それを親切な人が誰でも使えるようにしてくれたってところ



○「【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ﾀﾞﾒ・狩り方を語るスレSlv49」に挙がっていたダメージ計算式をJavaScriptを用いて誰でも計算できるようにしました。

ダメージ計算式は以下の様に設定されています
P=0.95*STR-6
B=0.005*(AC+100)*(1.85*Attack+(0.0116*Attack+1.4)*STR(修はCON)+60+STR(戦騎修のみ))
Aa=7.5*(0.01275*STR+0.0255*SLv+0.93625)*(0.005AC+0.94)　※SLvはアタックのSLv
As=7.5*(0.01275*STR+0.0255*SLv+0.93625)*(0.005AC+0.94)　※SLvは使用スキルのSLv
S=0.75*(SkillAttack+10)*(0.01275*STR+0.0255*SLv+0.93625)*(0.005AC+0.94)＋0.1*Attack-1.675

A=(P+(B+Aa)*方向判定)*クリ判定*属性補正*(1+0.01*DAM)
D=(P+(B+As+S)*方向判定)*クリ判定*属性補正*(1+0.01*DAM)

>>231
少し調べたらスキル攻撃値が大きいとダメが低く、小さいとダメが高く出るんだ

スパインはもっとダメージ出る計算なんだが、実際にはダメージ低く出る
同様にプレイアだと実際のダメージより小さくなるらしい

この値がおかしいとしか思えない
大体のダメージは出るけど、ファントムのスキル攻撃値出そうとするとバラバラになる
DEX考慮してないのも原因かもしれないけど

対かかしでDEX60変えてもダメ変わらんかったけど
ほんとにDEX影響するの？

しないよ

>>283
じゃあしないんだろ

作成過程は、ひたすらデータ集計して係数を合わせこんだだけ
当時の公式HPをヒントにしながらね

おまえらすごいなｗある意味ｗｗｗ

賊はDEXで火力が増えるとかいう効果があったり・・？

すまん>>283だが、
手持ちの全D賊より戦騎のほうが火力増えてた。
STR高い方がDEXの影響もでるんかな。
STR20程度じゃわかんなかったよ。

意味わかんないんだけど戦騎だとDEX上げたら火力増えたってことか？
それなら戦騎のデータのせてみろよ

でかけるから適当なデータですまん。

戦LV102 STR90 DAM8 WDA90 善メ 未エンチャメイスAttack7〜7 対象かかし
DEX27　1930〜1960
DEX85　1940〜1976

修正と補足等
かかし正面クリ
STR90DEX27　1930〜1964
STR90DEX85　1940〜1976

STR113DEX27　2130〜2164
STR113DEX85　2142〜2176

これじゃDEXが火力に影響するのはわかるけど、
>>289の３行目は違うな。もうちょい検証してみる。

今、個人的に試してきたからデータだけ載せる。

騎Lv98　STR121 DAM75 善メダル EX槍
使用スキル：スパイン
対象：かかし正面背面（100回ずつ計400回）
パラディンスピリット　タクティクス使用

正面
DEX44　4416-4734
DEX85　4438-4766

背面
DEX44　6328-6814
DEX85　6352-6852

預も上昇したけどこの分じゃデータ出す必要はなさそうだ

すまん。疲れてきたので途中で貼り。

戦102　STR100　DAM100　WDA90　ポーカーフェイス
かかし背面クリ　属性火→土(100%)

DEX95〜96　5992〜6076
DEX97〜110　5992〜6080
DEX111〜135　5996〜6088

勝手な考察
DEX111以上は効果なし。
この111という値が職やSTR、武器などに依存するかは不明。
極D賊でダメージ増えた感じがしなかったのも納得。

かかしにカーズかけてたの書き忘れた。対象AC-40だ。

>>295
これってアレか？　1ずつ上げていった感じ？

さきにDEX=40,60,80…って上げていって100→120でアレ？って思ったので、
できるだけ高いところ(135)から１ずつ下げてみた。
見直して気付いたけど111以上じゃなくて112以上だなｗ

ポーカー使ってるのにダメージが16通りにバラけるってひどい。

STR,DAM100維持したままDEX40〜135まで調整できるってこと？
DEX135から1ずつ下げるのってどうやるの？

武器固定なだけで頭メダル耳服ベルト脛手靴追加武器の付け替えに
各種補助でいろいろあるだろ・・

肝心の指輪書き忘れたｗｗ

DAM100＆クリ計算を省くと、実際のゆらぎ幅は4ってことになる。

>>300
いやあるのはわかってる。
ただDEX135から1ずつ下げていく方法ってのが気になったんだ。
俺も1人でDEX検証はやったことあるが、
STR,DAM維持しながらDEXちょっとずつ下げていくのって難しくてね。
そこまで微調整できる装備持ってる事が素直に羨ましいよ。

皮肉たっぷりだな

どんだけ荒んでんだよ

ヘルシオン討伐でどのくらいのダメージが出れば強いですかね？
３次変身ドーピングなしで各職のフル補助を貰った背面ダメージでお願いします。

戦　WDA
　　フランジ

騎　スパイン

修　大地
　　剛

賊　ファントム

預　ヘビバレ

阿　カムル

スキルで言うとこのあたりでしょうか？

自分のファントムはアルティメットダガーで鏡背面16000弱くらい
参考までにどうぞ

ﾌﾗﾝｼﾞなんて覚えてるの二人しかいないんだし除外だろｗｗ

いや３人以上いるだろ

ｲｱ鯖はまだ二人じゃないか？
大体ドロップがまだ２つなはずだ

どうやってイア鯖全体のドロップが２つだと確認したのか
その根拠を言えよ

毎回思うんだが、何故ピコ聖がはいらないのだ！！

平均300の威力があり、他前衛の1.2〜1.5倍速でピコピコしちゃうんだぜ？
1秒間あたりの平均ダメージで換算するべき話題だと思う。

前衛預だけど、STR162 SLV60（低くてごめん）で
3次変身フル補助でヘビバレ24000いくよ。

ちゃんと鍛えてSTRもっと高い人なら30000くらいいくんじゃないのかな？

ファントム＋３次変身で鏡背面22000強くらい

110スキルは全然でないからでたときはギルチャだWISいっぱいくるからな
セペ便はどの便も知り合いが入りまくってる
ああでも3つ目先週でたらしいな

戦　WDA 34000
騎　スパイン　23000
修　大地　23000
預　ヘビバレ 32000

>>313
24000てどっかのブログで2次変身でも出てたよな

2次で24000って事は変身無しで16000×1.8で、そのまま3次変身だとおよそ28800って所か

戦　フランジ３７０００
賊　ファントム２７０００
預　ヘビバレ３４０００
阿　カムル３８０００

なら見たことある

連発できるファントム最強ってことがはっきりするだけだな

戦　WDA 30000

騎　スパイン 20000

修　大地 20000
　　剛

賊　ファントム 24000

預　ヘビバレ 28000

阿　カムル

討伐で強いなーと思うラインはこんなもんかな？
あと疑問なのはSLV+HIT+DEXはどれくらいで背面クリ維持できるだろうか？

>>370
ファントム連発しても27000連打、そこのメンツならカムルなら38000連打
ﾌﾗﾝｼﾞ37000のやつならWDA33000と交互連打、預は知らん
つまりファントムが一番総合ダメージ低い

すまんカムルとメルト間違えた

しかも370じゃなくて320だな／(^o^)＼
連投ごめｗ

>>321
DEX60 HIT90 SLV99 全クリ

カムル38000の詳細が知りたい

WDA33000でフランジ37000か
本当にカスみたいなスキルだな

上位狩場を想定した理想のトリオ、カルテットについて語ろうよ。
リヒネ、ダイモ、セペ、アイトラ〜

WDAは９９だろうがﾌﾗﾝｼﾞはまだ99なんていないんじゃないか？
ファントムも99だろう

>>321
これって変身なしのでダメージ？

まさか、3次変身だろ
変身無しで30000も出せるなら変身いらねーじゃんｗ

みたことある、とかじゃなくて自キャラの数字だしてくれよ
お前ら特化15とかもってんだろ。

テトラ斧戦変身無し　STR200 DAM100ちょい WDA80 でギリギリ20000

>>332
そう言うなら自分のをまず出せよ

109戦 3次変身 WDA 最高36000位
変身無し アルティメット WDA 最高26000位

１１４戦　３次変身　ＷＤＡ　３９０００が最高かな

レベルよりもSTRとDAMが気になる

>>334
適当かくなよｗ
変身なしWDA26000なら変身したら出ても３３０００だ
解除斧にｓｔｒ３０くらいついてんのかｗｗ
335は汚物でｓｔｒ270くらいか？
そのくらいないとでないぞ

114戦とか普通に特定されるだろ
ネタだろう

>>331
ですよね
俺の98騎士が２〜３年前に確か3次変身で２３００くらいが最高だったから
今１００↑でステ２ずつ振れるみたいだし
変身無しでもそれくらい行っちゃうのかと思った

>>337
斧の種類が根本的に違うだろ
変身無しのときはアルティメットと光服だぞ？

特定されると面倒だからステはおおよそこれくらい、ティア指のSTR付与とDAM耳でチャームあり
3次変身時 STR230 DAM150
変身無し STR240　DAM155
解除斧はDAM20位の付与
実際は微妙に数値が違うけど、近いダメは出てるよ

>>340
与ダメ計算機に当てると近いダメ出るけど、これってDAM100↑が以前の仕様のままじゃなかったっけ？

計算機は使ってないが、仕様は以前のままだろう
もしSS貼れとか言い出す奴が居るなら情報提供も馬鹿らしくなるな

ただ正直言うとLV120でも>>335は考えにくい
あとSTR20〜30とDAM2〜3程度上がった程度じゃ届かない筈

居合いって未変身状態と比べて変身状態だと遅くならない？
聖のプレイアが超速になるのと一緒で仕様なんだろうか
ツバメ返しがメインじゃ笑うしかないわ

SD220くらいの修だけどおなじくらいの人
それぞれ職で討伐時どのくらいでる？

3次変身 剛37000 大地 18000

S160ぐらいのスパで2万ちょい

全STR修で2次変身大地18000くらい
全STR騎士のスパも同じくらいだったよ

情報thx
>>345
やっぱどっこいどっこいか
>>346
俺も全STRなんだが２次変身で同等か
すごいなー

3次変身補助込みS200でスパ23000程度

2次変身だと、どっかの預がトロイとバレで18000〜19000くらいだな

スキルの威力を理解していれば討伐時のダメなんか簡単に大体分かりそうな事なんだが
いつまでこんなレベルの低い与ダメの話題続けてるんだか
中身空っぽな奴多いな最近

>>350
じゃあDEXによるダメージ上昇とかおまえらの大好きな結界ソロの話でもするのか？
与ダメ計算機が実質フル補助時役に立たなくなったことでダメージ計算は容易ではないとは思うが。

結界ソロとか誰でもできるんだから、異次元の話しようぜー

結界とか変身しなくて余裕だろ

狩り方を語るすれらしく
リヒネ、ダイモ、せぺ〜のもっとも効率的と思えるトリオ、カルテットで語ろうぜ。

トリオなら戦、吟、聖が最強だと思う。
カルテットなら戦、吟、聖、聖が最強だと思う。
なにか異論ある？

戦吟聖聖→戦がアモリパワフォでDAM100超えるなら吟も聖にして超リベリベしたほうがよくね？
後はゴリ押しPTとして阿4とか阿3賊1とか。

騎修ェ…

吟はいるだろ
リベするにもバトソンの有無の差が大きすぎ
聖やったことないのか？

サーセン聖持ってないからリベバトソン必須知りませんでしたROMりまス…

異論は無いのでこの話は終了だな
昔やってたMC1ペアで1時間で経験どれだけ稼げるかってのをリヒネ、ダイモ、せぺ〜に変えてやってみたら？

最大経験効率で考えてみる

ペアではないけど、フランベルグ装備DEX型の戦、吟、聖１１でセペ２に挑む
1匹12,000として、1分あたり45〜50匹で1時間5000万〜となる。

前提として、ニルヴァナを使うため、聖は交代制で常時つりを行う。

現実見ようぜ

>>351
DAM100を超えた分は自分で換算して入れればいいだけじゃん

セペならリベよりDPHだわな

>>354
トリオ
4次奥なら同意
セペなら戦or騎吟魔
アイトラ奥は遠距離が激しい為、戦or騎魔聖
カルテ
4次奥なら戦魔吟聖
セペなら戦魔吟戦or聖
アイトラ奥なら戦魔聖吟or騎

>>359
まず1匹12000も入らんだろ
最大9体までしか同時攻撃出来ないのに1分45〜50体とか笑わせる　釣り時間考慮してねーし
仮にいけたとしても12000*50体*50分+12000*50体*1.8*10分=4080万　5000万〜は程遠いな

突っ立ってていいだけなら剣戦よりEX槍騎士とか斧戦のが優秀
EX槍騎士は十分な硬さ確保できる上にサクリファイスノーブルがあるのも利点
釣りは聖がするならエスタマ+光服+ステ脛でもいいぐらいだしな
斧戦は言わずもがな圧倒的な火力　アルティメット斧もあるから他の追随を許さんダメージが出るだろう
魔もいる　スローやカーズ舐めすぎ

もう少し他職を見ろ　聖のリベ以外見てないから頭悪く見える

オーケストラ詩人、聖、三次変身魔5,6人、あと適当に常時釣りでOK

因みに前衛は修でも結構いいところいくぞ。

修を媒体にするのは同意
今のところセペで媒体になる可能性が高いのは、修と、賊
というかセペで戦士をみる機会が少ない。

戦士不遇すぎるのが原因と思うんだ。

セペで戦士見かけないね
騎士と賊ばっか

おはよう
セペ２で時給5000万〜の件だけど

ALLありのSTR30,DEX200,HIT100,DAM100,フラン装備戦士を媒体とする。
チャージスマッシュを駆使して、常時6体以上隣接するように立ち回ってもらう。
むしろ死ぬからスマッシュとアピ以外のスキル禁止、剣を装備する理由は斧のダメージばらつきによって立ち回りづらいことと
エデル盾の装備を想定したため。

リベ99として5000〜8000のダメージを10人ｘ2.6回/1Sとした場合、スロー状態で歩く速度でモンスが消えていく。

ニルヴァナを使用した場合のつりは、他職ではなしえない数が釣れる。聖がつりに適した職であることを考慮に入れている。
なおかつ聖が全職業中一番固いのも周知の事実。

以上を踏まえた上での計上だった。

スローをすると逆に効率が下がるため必要ではない。

もうひとつ、オーケストラ吟１と全員悪魔でも効率でそうだけど、魔につりをさせるのは酷だと思った。

実際に出来ないような最大効率云々で話し合うのが不毛な事に気づけよ
おとなしくペアトリオカルテットあたりの最大効率を実践データ入れて話し合おうとか思わないの？
思わないならいいんだ、俺も思ってないから

確かに不毛だ
PT時における経験値の分配について語ろうか。

レベル差毎の取得経験差の計算式を作ろうと思う。
たぶん１次直線なグラフになると想定してるけど、だれか知らないかな？

PTの統率が取れるとも思えんし狩り方としたら下の下の策と言っても過言ではない
そもそも殲滅力が高いなら釣りが少な過ぎる故のモンス不足が発生する

1人で釣りに行って釣ってくる量なんてたかがしれてる
何人かで釣りするならニルヴァナ前提で釣りを語れなくなる

それと常時6体以上と隣接するなんて夢物語だな
リベは一度タゲ取らなければタゲ来るし、そっちに回復回したりしてると確実に10人*2.6回/1sなんて無理
守護タゲ来た場合、聖じゃ剥がしにくいっていう話もある
陣組んで守護タゲ防ぐという手は交代制の釣りじゃどうしてもタイムロスも発生する


そこまでの連携能力あるなら阿修羅一杯のパーティーで狩った方が効率出そうだ

それとセペでの釣りは数＜連携して戻る事な
全部釣ろうとするのはデメリットが大き過ぎる

セペ釣りで死ぬ奴っているの？
今まで見た事ないんだが

>>373
普通に見たことあるんだが・・・（
ラグったら簡単に死ねる狩場だと思うぞ。
まぁ逆を言えばラグらなければ簡単には死なないがな。

よっぽどメンツに恵まれた固定なんですね

アイトラで狩るとしたらどこがいいんだろ

そんな漠然とした聞き方で誰が答えられるんだよ
アイトラはＨＰＳＰ多い奴が得意とする狩場・遠距離強い奴が得意とする狩場・クリ率高い奴が得意とする狩場
様々だから人数・ステ・装備・ＰＳによってやり易い狩場は違ってくる。
最奥で狩れる能力あるなら最奥がいいんじゃね？
前半なら大半の奴がソロで狩れるだろうから自分の力量計りながら奥進んでやりやすい場所自分できめれ

>>373
フィリールを寄せてる箇所からファントムを釣るインビジ賊なら死亡率は非常に高くて負担が大きい
>>374
俺が見て上手いと思った奴ですら、釣りで死ぬから最大の天敵はやはりラグだな

過疎ってる？

前衛は阿修羅で決着がついたので、語ることがなくなりました。

１２０スキルまで入手が楽になったところで、職の優位性は何か変わったのか

戦騎……元スキルのパワーアップ版。しかし大した事は無い。戦は115騎は120とサービス終了までに覚えられるかどうかの世界
修預……範囲が増えたよ！正面５方向で強いらしいがこれも習得120と一般人には絶望的
賊……恐らく単体最強技。しかも105で覚えられる。全てはあのキチガイじみた取引価格が物語っている。
阿修羅様…天上スキルだが阿修羅様の強さはついにクライアントまで落す。

阿修羅様＞＞賊＞＞＞その他の方々

阿修羅のアケイラは反則

ファントム賊のペパーは違法

修にアケイラ、ムチ賊にペパーでＯＫ

話題ねーな…
前衛の預言者をヘビバレ99まで鍛えた奴いる？
どんなもんの火力あるんだろうか

今 路頭に迷って禿げちらかしてる

テクノナイトの事も少しは考えてください。

廃人の成れの果てって怖いです。

ファントムSLv99
三次変身、補助込みSTR70、DAM115
カーズペバーアケイラあり鏡背面26300前後
不要かもしれんがデータ提供してみる

俺の全ＳＴＲ賊は３万８千だわ

怖くて身内以外じゃいけないが・・・

それSTRいくつで全クリでるの？

賊のHITじゃ無理だろ
戦士でDEX５５くらいでSLV99の全補助でやっと8割くらいくりだし

計算してみたが、STR200あれば3次変身で38000出るようだな

STR210ちょいのSLV99でやっと４万なフランジ涙目

lv120なら余裕でいくな
DEXがひどいことになるがライズかけてもらえばなんとかなりそう
以下実現しそうな装備
SD15(S13D2)４連
D5モノ手ｘ２
D5戦耳ｘ２
おちてん
ティア靴
3次帽子

S64 D45

ごめんD53でした

>>391
そのフランジ戦がうんこ過ぎ
このスレに居る奴なら、42000〜43000くらい行かないとおかしい

フランジってクイポ？
ディレイあってそれだと戦も騎士並に終コンだな

クイポ＋バトソンあっても連射できないよ
ただしクイポ＋バトソン＋素手だと連射可脳

俺が言いたいのは同程度のSTRで賊のスキルと全然ダメが変わらないってことなのに、そんな見栄張らなくてもｗ

ハデスでヘルシオン討伐6人で成功らしいけど5人で成功したパーティー

途中で送信しちまったｗ
5人で成功したパーティーってある？

割ってるんじゃねーの？

と言いたいところだけど、６人は割らなくても可能性があるな
５人はまったく考えつかないが

イアで知り合いが5人討伐成功してたよ

しかもメンツ雑魚
あのメンバーなら戦修抜いて火力高い奴いれたら４人できそうだ

割ってる屑PTなんか語る価値ないだろ

割るのってダメなの？ねえダメなの？

割って狩ってるSSを貼ってるブログとかないかな？
後ろめたいから貼れないのかな？

ブレイズフェニックスのマス飛ばしならいいんじゃないの？
それ以外で割ろうと思って的確に割れるもんなの？

ブレイズフェニックスなんて使わなくても割れるよ

５人以下なら預言者のために貴重な枠を潰せないと思う

割ってるPT　4人
割ってないPT　6人
このへんが限界だろ

ロオの修羅さんSTR233 DAM112 なんだけど変身クロックで鏡にいくつ？身内さん教えて

>>409
マジレスすると鯖落ち

クラ落ちだろ

ttp://sanddreamua.blog94.fc2.com/?mode=m&no=280&cr=d59505b8cab1e3ddbf0437e796a078ad

ファントムすげー！
デスアイ正面12000位だしてるやついた。
あんなにつよかったんだな・・・。
戦士な俺涙目

何を今更だな
100↑スキルの中でも明らかに強い

お前さんのLVがいくつか知らないが
戦士というより12000で羨ましがるお前が涙目だと思う
地下行ってるそれなりの装備揃えてる戦士ならそれくらい軽く超えるだろ
背面だったが30000オーバー出してる戦士だっているぜ？

ロオの修羅は汚物＋不正野郎だろ

不正は動画で確認した奴けっこういるからな。

PGは火力よりもあれでディレイないのがﾑｶﾂｸ((*｀ェ´))
ディレイ付けて　めった→PG→めった→PG　にさせればいいんだよ

おまいら

今頃禿げ散らかして、路頭に彷徨っている

テクノナイトの事もたまには思い出してくださいﾈ

まさかの現身についてのレスなし

とりあえず前聖について現身のレポ
プレイア＋コードネックで火力8%程度UP　悲しいかなアンタゴン着ると解除される
ホリストとかリベは威力の増加なし。

前衛はアンタゴンで解除で節約できていい感じ
聖とは相性悪そうだなｗ

詩人の現身について
まったく意味なし
以前の変身時と同じ

今回の現身については前聖として気力の節約という意味で、火力UPにつながったから悪くもない。
STR6　DEX200程度まで持ち込めたら、かなりいけてると思う。
ホリストで賊ぬっ殺せる日もそう遠くない

画面全体攻撃の裁きの杖はいつ実装なんだろ

UW斧戦(STR180,自己補DAM110)については案山子背面に対し、3次変身時と比較して4000ほどダメうｐ

知り合いの戦士がかかし背面殴ってるのを見たんだけど、
UWだと3次変身に比べて最大ダメ3000程度UP、最小ダメ3000程度DOWNって感じだった。
詳しい数字は覚えてないけど、平均ダメはほぼ同じ。
なので、かかしより柔らかい敵に対してはUW現身が若干強いかなという結論だった。
まあその人の細かいステは知らないし、UWと3次武器の付与が違った可能性もあるけど。

今 路頭に迷って禿げちらかしてる

テクノナイトの事も少しは考えてください。

廃人の成れの果てって怖いです。

このスレ住人ってさ異次元全種ボスソロ出来る程度の能力なの？

異次元ボスなんてPCスペックさえ悪くなければ誰でも楽勝じゃないか…

ハメれば時間掛かるけど誰でも倒せるからな
それよりも穴熊抜きで安定して異次元ソロできる奴の方が凄い
狩場次第では、Lv120のキャラでもソロじゃ沸き＞殲滅のような気がする・・・

移動はできないがメルヘンとかの中央でソロできるぞ
デルクのが数倍痛いわ

俺の師匠は悠久の森2移動狩りソロのみで1時間できるよ
俺の師匠はすごいよ

>>432
師匠何考えてるんだろうな、ゴミだらけじゃねーか森2なんて
ドロップ目当てだったら需要の高いアイテム出るところに行けば良いのにね
森1→ガディアスキャップ
メルヘン2→ガディアスアーマー
時空回廊1→妖精の祝福

とかな
俺は箱庭1、2で遊び回ってるが…

みんなすごいね。
ちなみに職は？自分は戦士だけど
メルヘン１、時空回廊１・２、悠久の森１・２
洋上２、氷２ボスはソロで倒したことがあります。

２で移動狩り出来る耐久は無いなー。

>>433
ガディアスキャップとガディアスアーマーと妖精の祝福ってどれが一番簡単に狙えるか教えて
あとどれが一番取るのがキツイの？

ってか僕はメルヘン2に着く前にいつも墓になるんだけど・・・

>>434
Lv110の盗賊

>>435
妖精の祝福はドロップ情報があるだけで俺は出したことないんだよ
ガディアスは1時間で2個とか出たことあるから、ガディアスの方が出るかもしらんよ
狩り場のきつさはほとんどどこも変わらんよ
強いて言うなら状態異常の孤島、眠りの廃坑、スローの庭1くらいじゃねーかな、きついところ

待機室で可能な限り守護補助かけていけば死なないと思う
1期装甲と2期支援だけあれば良い
速度POTはデルクで出る30分のやつお勧め

カディアスアーマーはソロで出したことないけど
祝福は2度出したことあるよー。
ビーズから出ますね。

メル２はメデューサ選別だと雑魚処理追いつかないからしんどい。
＠99戦士

どれもソロで出せるけど、一番しんどいのはメルヘン2のガディアスアーマーかな
メデューサを壁に追い込んで叩いてる時にボスが来たらヤバ過ぎる

森1はロドカプが少ないし、地形からしてやり辛いからキャップが出にくい感じがする
そもそもロドカプが少ない気がするんだよね

時空回廊1はまったり片手操作で狩れるよ

LV105修道士より

LV105修道士より

このスレにいた猛者はどこいったんだ？

みんなしゅうしょくしました

ダメージSSを偽造してまで、己の強さをアピールしていていた

現在禿げ散らかして、路頭で凍り付いている40代親父

テクノナイトの事も少しは考えてください

SS偽造といえば、めった6 6の人とか今何してるのかな

今まったくといって使われて無いアス局だが、意見を纏めるのに最適の為拝借した。
俺の書いた記事だが、どう思うだろうか？
賛否両論どちらでもいい率直な意見あったらよろしく頼む。

http://www4.big.or.jp/~emerald/asgard/
↑討論掲示板にて

>>443＝ＦＴＰ

115↑の修のひとに質問
イレディケイションって鏡背面どの程度ダメージでるの？
strとslvも教えてもらえれば幸い

120阿修羅のひとにしつもん。
アルニスシックルの使いやすさとダメについて教えてもらえるとありがたい

>>446
カムル９９＝アルニス５５くらい
カムル→アルニス溜め中にアスラン→アルニス溜め中にカムル→アスランくりかえし

修のサイクロンキックって　つかいものになりますか？

与ダメスレってここのことか
4次結界は毒の恩恵大きすぎるから比較にならないと思うんだが
フランジは討伐時45000↑でるしWPAでも27000くらいでる
PGは高い人で3万アベレージしか見たことない

まぁ使い勝手で言うなら断然賊なんですけどね

もういいや＾＾；
最後に一言ね
両手斧の武器攻撃力は1~500とか50~450なのね
45000↑とやらは武器攻撃力500とか450の時の話でしょ
武器攻撃力1とか50の時の与ダメも調べて「平均与ダメ」を書かないと意味ないよん

なにわけのわからんこと書いてんｗ
あほちゃうかｗｗｗ

強い人はカムルソーマでいくつ出すん？

質問スレでも「毒の効果が大きいから〜」と書いてた人いたからもう少し調べてみた。
この前の賊さんが「毒を使わないで」動画撮ってたから貼って置く。
http://gavie.net/play/movie.php?t=37262
DEX型の賊さんで装備SLVは並、それでも1分50秒前後で壊せてる。
STR型で装備SLV廃人級だったらどれぐらい強いか想像出来るでしょ？

その上、盗賊は「便利スキルが豊富」

し〜らけど〜り〜　と〜んでゆ〜く〜

みなみの〜そ〜ら〜へ〜

みじめ〜

みじめ〜

>452
案山子背面で２万ぐらい
（自補助＋アケイラありだったと思う）

弱くね？それ
カカシじゃなくて女王で教えて

>>456
鏡の背面角で39000ぐらいか
ジェネシスなしで

４５５だけどフル補助＋３次で女王４万ぐらい

フランジと同じくらいか

書いちゃった、STRいくつでカムルソーマで４万出るんですか？

ID:KXI9SJO+は皆に弱いって言われたから悔しくて思わず強がり書いちまったに決まってんだろ
ソースなんてねぇよ
察しろよ

いあ案山子なぐってみれば分かるよ・・・

現身なしでの自補助のみ背面２万はけっこうきついはず
４万はＳＴＲ２００↑は必須で、たぶんテトラないとほぼ不可能
Ｓ２００だけならｌｖ＋装備でなんとかいけるけどね。

ちなみにもうレスしない・・・勝手にやってくれ

STR290あるけど案山子背面アケイラありで１７０００しか出ないぞ

>>460
STR250くらいでUW現身か、変身で4万前後（殆ど差がない）。
かかしは知らん。
>>463
STR290って、どんな装備だｗ

DAMや主武器も提示しないでいくつだとかどんだけ低脳揃いになっちまったんだよｗ
お前等職とSTRだけでダメが決まると思ってんの？
wikiとかファンサイト行って勉強しなおしてくるといいよ素人君

>>465
武器は書かなくても分かるし、DAMで差が出ない今の仕様で、
Slv99が当然の今の時代では、ダメが決まるのはSTRだけなんだよ。

一から十まで書かないと分からないかな？
素人君

馬鹿発見ｗｗｗｗｗ
おまえ本当にアスやったことあんの？ｗ

ID:aMyOorAVの新説発表

なんと！？アスではDAMで差が出ない仕様ｗｗ
STRが一緒ならDAM０もDAM１００もDAM２００も一緒ｗ
馬鹿なの？メダルもってないの？始めてわずかの奴でも知ってることをｗ

武器は書かなくても分かるし(ｷﾘｯ
思い込みの激しい妄想タイプ。皆が同じ武器だと思う？
１００超えでもテトラ・アルティメ・ディジェ・ティア選択肢・組み合わせはいくらでもある
こんな基本的なこと言わせんなよ恥ずかしいｗ

お前はまずDAMが何を意味するのか一から勉強してこいよｗ恥ずかしすぎるわ。

現身ならUW、変身なら解除キュレックなのは、変更しようがない。
STR250もいっているんだから、片手はテトラに決まっている。
DAMは、武器戦耳で人と差が殆どでないのだから、（腕輪で何を使うかで人と差がでるが、）
討伐PTなんで、DAM100越えるから影響は少ない。

他に聞きたいことがあったら教えてやる。

467の子が顔面真っ赤な件

変更しようがない？決まってる？
ねぇ、何で決定なの？現身だとUWじゃなきゃいけない仕様（笑）なんてあったか？また新説？ｗ
あとDAMで差が出ない今の仕様じゃなかったの？
どうして１００超えるから影響が少ないにさりげなく変更しちゃってるの？ｗ
あと１００以上だって上昇がゆるやかになるだけで影響はあるぜ
１００と２００じゃ数値だって違ってくる

言う事は変わるし自分の理想で装備を決め込むし
お前ここのスレタイと主旨もう一回見直してから出直して来いよｗ

もうそれ以上恥をさらすなよｗ
痛すぎて直視できんｗ

もう470をいじめないで！
やめたげてよぉ〜！

>>ID:aMyOorAV
あらら、もうダンマリかい？ｗ
反論あるなら受け付けるぜ？

>>471-472
何も言い返せないなら黙ってろよｗ
悔しいから遠吠えするだけでお前等結局何も反論できないだろ？
aMyOorAVくらいの根性みせてみろ

もっと議論しようぜ、日付変わって逃げられる前に早く言えよ♪
PhAXzqtEとかj0IbYSSVみたいな遠吠えしかできない根性無しには期待してないがｗ

隙あれば何かと難癖つけるとかｷﾁｶﾞｲすぎｗ

もう可愛そうになるだけだからやめてやれｗ

議論するﾋﾏあるなら宮城でも行って貢献しろクズ

可愛そうｗｗｗｗｗｗ
隙だらけにも程があるだろｗ
揚げ足取られたくないならもう一度小学生行って漢字勉強し直して来いｗ

議論（笑）
そんな当たり前なことに議論は必要ねぇよｗ
一人で1＋1はなぜ2になるのか議論してろｗ

さ〜て、PhAXzqtE＆j0IbYSSVの悔しいのぉ弁論はじまるよ〜

>>j0IbYSSV
言うくらいなら自分で貢献してこいクズ
はい、撃沈〜

>>PhAXzqtE
既に意味不明な事言い出して白旗宣言ｗ

もっと面白い事言えるようになってから出直して来い＾＾

まだまだ募集してるよん

小学生行ってってどう意味みたいなくだらん事はいわないお

え？
阿なんて UW＋テトラかテトラ＋テトラ
変身するなら3次解除＋テトラじゃないの？
選択肢の問題じゃなく一番強いやつの話するスレだろ
DAMに関しては同意だけど武器はこれのみじゃね

さぁ、またあらたなゲストの登場です
今度のゲストは俺TUEEE厨さん（笑）
何故か装備・与ダメ・狩り方を語るスレを一番強いやつの話をするスレだと思ってますｗ
きっとaMyOorAV と同じ思考の持ち主なんでしょう
どうしうようもねぇなｗ

なにこいつ張りついてんの

ﾜﾛﾀ
が、
言っていることは間違ってない。
言い方と揚げ足取りが酷いだけ。

>>480 だけど
このスレって元々そういう俺TUEEEE厨達がデータ求めてくるとこだと思ってたんだけどちげーの？

ちがうよ
ここはＲＭＴＥＲ達の強さを披露するスレだよ
お前もＤＥＸ２０のリングとか買ったことあるだろ？ｗｗｗ

100↑以上がＤＡＭ影響薄い以上STRで強さもとめるのはどの職でも当然の流れ
旧ウェポンが使える修阿なら100↑のDAMデータは当然あり

ダメだけ出さないでSTR武器DAM全部書こうぜ

あたし自力補助でＤＡＭ１６０くらい
阿ですが

現在禿げ散らかして、路頭で凍り付いている40代親父

テクノナイトの事も少しは考えてください

このスレの存在意義について

俺小学生行って出直してくるは・・・ところで小学生にはどう行けばいい？

タイムスリップでもするか

お前のタイムストリップなんて見たくねぇ！

>>481
なんか、こんな馬鹿みると日本って平和なんだなぁって思うわｗ

>>493
っていうよりは自分よりかわいそうなやつがいて安心する

下見て安心感を得ようとしてる時点で既に自分が負け組と自覚している証拠

>>487
スルーされてくそワラタ

１ヶ月やほーい

修でUG脛つけてる奴なんなの？バカなの？UGして損したわ

ただの自己満足だろう
何の知恵もなしにアップしたお前がバカ

某修が言うにはASPDで褒章スキルの速度が上がるらしい

バトソンあるときなら、大地連打も速いんじゃね

>>498
お前がやろｗｗ

歡來意不持の動画テュないん速すぎチートじゃね

久しぶりに来たら1ヶ月以上レス無しか

ねこちゃんがいた頃が懐かしいな

ああぬこ

120スキルについては語り尽くした？
動画は全然ないんだね
120なった奴はもっと自慢気にアップしようぜ

今週のサザエさんは〜？↓

ぷらら3週間くらいアクセス規制かかってたぜ・・・

新装地下ダンジョンの狩り方について進行しよう

セペでもっとも効率が出る場所と、その根拠について語ろうか

〜〜とりあえずわかっている事〜〜
アーマーがかなり弱体化
クルーノーが硬くなった
基本的にモンスが鈍足になってる

セペ実装から何年経ってんだよ
今更おせえんだよばかが

文句言っても始まらないぜ

まだ本実装来てないから、なんともいえないけど
セペ2、3、4で時計回り4箇所仮陣形移動狩りで落ち着きそうなんだけど

どうかな

それよりどんな装備したら案山子20万でるかえろい人教えてくれ

ASPDって具体的にどの程度早くなるのかピンと来ない。
誰か比較動画でも上げてくれ。

とっくに既出だ
http://gavie.net/play/movie.php?t=28246

語る事がないのも分かるけど
こんなペースじゃまたdat落ちしちまうぜ

この動画を見てる人

50人


おいｗ

ごめん気にしないで。。

ASPDについてもっと知りたいのだが
まず意味ある職とない職あるみたいだし
ある−戦預騎
ない−修賊聖
ある職の単体連打スキルだとASPD X で時間あたり100＋X%の攻撃回数になるとかは聞いたがコンボだとよく分からんし
コンボだとコンボ全体の速度が早くなるのかコンボの組み合わせが変わるのかとか
人任せで悪いがだれか知ってる人いない？

前衛に限らず全職で効果があるよ
ただそれを測定したり数値的なものに置き換えることは難しい
使って試す程度は誰でも出来るだろうから、2次でも3次でも一度使ってみれば良い

>>517
5段UG脛で外部ツール使って連打間隔の時間設定して押した回数と発動した回数が等しくなる最小の時間もとめて
脛ありなしで時間一緒だったんだ
520msecくらいだったかな
アタックモーション、アンタゴンとかも試したよ

>>517
確かに全職モーション(見た目)は早くなるけど
全ての職が間隔で効果がある訳じゃないと思う

>>518
職ではなくスキルに制限があるよ

阿ならフォローインデイル、賊なら鉄鞭等で再度測ってみるといいかも
アタックモーション前提だから修は今の所残念だと思う

明らかに間隔に短い単体で打つテュナやファントムが
ASPDの恩恵ってのは、速度弄ってる奴の言い訳

素手の時(武器を装備していない時)の武器攻撃力っていくらなんでしょう？
それとも計算式自体が全く別のものなんでしょうかね。
どなたか分かる方お願いします。

>>519
修のイレディ超はええよ？
あと預言者がアンタゴン切ると速いしな

騎士は追撃の後ディレイとモーションのせいで効果ない

>>521
今さっきカカシで調べてきたら言う通りだった
数ヶ月前試したら武器無しのアタックモーション(パンチ)はNGだったんだけど
いつのまにか修正されてた、適当な事言ってごめん

ASPDはアタックモーション時に有用(アンタゴン含)
でもやっぱテュナは無理だった、たぶんファントムもダメ

保守

部下に7000出た・出ないで盛り上がってた頃に戻りたい

ダメージ計算機改変版

戦
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/t/o/w/towered/20110503203926d39.html
騎・賊・吟
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/t/o/w/towered/2011042918122884f.html
修
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/t/o/w/towered/20110503203926a3b.html
阿・預
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/t/o/w/towered/20110503205831c4b.html

↑は旧DAM仕様

今ってDAM100以上の伸び率は元に戻ってるの？

戻ってる

どうでもいい

ASPDは阿じゃないと体感できない

他には騎と修と賊で試したけど、阿のようにすげええええって感じはなかった

阿ってASPD効果あるの？
戦士、修くらいしかないものかと

一番恩恵あるのは前預

今 路頭に迷って禿げちらかしてるテクノナイトの事も

少しは考えてください。

廃人の成れの果てって怖いです。

w

吟のドリルってダメどれくらい伸びるもんかね？
よく覚えてないけどINT100魔耳DAM4ディスハープ自補助で
陸橋ルーインフェニックスに2200くらいだったんだけど

INT200もあれば対人あたりで攻撃手段にならないもんかね

俺の脳内計算ではMC捨ててる装備の阿修羅にすら500に届かない

UWクエについて質問です。現在戦士でクエを受けているのですが、この状態なら
他職用の武器素材（デスアイの魔眼や古代キュレックの欠片等）もドロップ可能でしょうか？

書き込む場所間違えましたorz

ドロップしません

質問スレにすべきか悩んだけどこっちで

騎士で、再配分でDEXをSTRに13移すと
どれくらい勝手が変わるもの？

現状2次雑魚にはクリが安定してないけどスキレベがひどいからご勘弁…

DEX13なら無いほうがいい

リング1個づつにSTR+3されたと思えばいい

なるほどのー
ん？DEXがいらないって事？

書く時に確認したら20も振ってたけど10まで落とすべきか

どもした

対して変わらないからそれだけの事で再振り使うのはもったいない

レベル95CON修をCON+7で全部STRに再振りしてみた

HPが1500くらい下がっただけで、火力が凄いわｗ
戦いながらの自然回復+肉ができなくなったので、支援守護育ててみるわ

Lv100↑のドロップは戦だけ出にくいのでしょうか？他職のスキルはよく露天で五千万〜
2億以下で見かけますが、戦110スキルが20億とかいう募集をたまに見るので、何か理由
ありましたら教えてください

Lv110と比較的届きやすいレベルで覚えられる為、需要が高い
供給はどのスキルも同じ
職人口比の差もある
あと質問スレへどうぞ

Lv99戦士

ステ振
CON+7、DEX+27、＠STRで頑張ってたけど
リングは平均DEX45×4
　　　　　　　　STR45×4
DEX装備にするとちょうど100を超える程度、クリも出ないし避けることもなかった
で、別キャラで温めておいたSTRリングに付け替えたら、火力がすごい！

今年最後の再振りをしようと思う
全STRで行こうかな+34（DAMとweiが上がるなｗ）

45x4とか汚物すぎんだろｗｗ

今更だけど>>530の阿修羅にASPDって何のｽｷﾙ使うの？

>>549
アンタゴン着るんだろ

前聖やってるんだけど、
アンタゴン着なくても祈りモーションのないアバターがあったはずなんだけど
何だったっけ？

阿修羅出来てから一気に過疎ったな
それとも人がただ単に減って与ダメ討論する奴もいないのか
はたまた暇な学生のゆとり化が進んで
与ダメなんか気にしない思考停止連中ばかりなのか
まぁ悲しいけどオワコンなんだな

http://gavie.net/play/movie.php?t=93438
http://gavie.net/play/movie.php?t=93223

これって強い？普通？弱い？

普通にメチャクチャ強いですよ。
by､､､2~3年前の与ダメスレご意見番。

それにしても久しぶりに見に来た2Chアススレで
こんな強前衛を拝見出来るとは、、、

時代は移り変わりましたねぇ、、、

アルニス撃ってるって事は１２０だろ。普通じゃね？
１２０でそこそこのレベルの奴は普通で３万前後フル補助現信で５万オーバーだ

口だけ番長かっこいいっスｗ

>>556
それ本気で言ってんの？ダメージ計算機で確認したところ
仮にこの阿修羅がSTR400DAM200↑アルニスSlv99でも
アケイラ込みの3次現身で3万3千〜4千程のダメージなんだけど
お前の知ってるそこそこの阿修羅って何者なんだよ

>>557
口だけじゃない番長だったとしてもかっこ悪いと思われますm(＿ ＿)m

3次の阿修羅でリヒネ結界40秒なのか
どっかのブログで4次変身+メインスキル99+汚物クラス装備の戦士がリヒネ結界ソロして
40秒台前半ってのを見たから、阿修羅って強いんだな

魔の新スキルが対人やばすぎる
ついで賊のブリッツかな

このスレが盛り上がらないのはツリガルドだからだろ
所詮前衛は後衛の添え物

火力ほしい→阿修羅やれ
釣ゲーじゃん→魔やれ

火力ある前衛＞＞＞＞釣りに貢献する前衛＞＞＞後衛連れてこれる前衛＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞吟＞＞＞聖、悪魔

不等号が真逆だと思うぜ

不等号の意味を履き違えてる可能性

なん残念な人いるな

完全に逆だな　どんな火力があろうが
前衛は悪魔や聖にﾍﾟｺﾍﾟｺして釣り狩りしてる連中の時給には
遠く及ばない

SLV120とかにしろよな・・・

http://goo.gl/ngEq0

あ

い

う

え

おわり

た

た

ひ

今、対人で何が強い

教えてエロいひと

無職

透明

.

>>581
あぶり出しか？

　

以下100リングのエンチャント付与値報告でお送りします

上級装飾だとEL8以上行ける気がしない
EL　:1　2　3　4　5　6　7　8
付与:1→2→3→4→5→6→8→10
実質EL8の10付与SD17〜18が限界だと思うがどうよ？

Elv9いけないのは同意見だけど10付与は無理がある

　

保守

ああ