【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ56
1 ：名も無き冒険者：
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2 .】 ttp://search.zoome.jp/combine_tag?q=FEZ
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ67
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1276227530/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ48
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1276322878/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ39
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【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ55
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1乙＾＾
前スレ見てワロタ
お前らどんだけランペを憎んでるんだよｗ
ちゃんとエンチャして周り見れてれば全然怖くないぜ？
お前らどんだけランペを憎んでるんだよｗ
ちゃんとエンチャして周り見れてれば全然怖くないぜ？
今の皿は敵ヲリ怖がる程弱く無いし足手まといになる程無能でもない
大剣に比べれば火皿が役割上若干不遇なくらいで他のヲリ皿間のバランスは妥当
だから今ヲリに対して文句言ってる皿はただのネガ皿だと思う
大剣に比べれば火皿が役割上若干不遇なくらいで他のヲリ皿間のバランスは妥当
だから今ヲリに対して文句言ってる皿はただのネガ皿だと思う
火皿さえ復権してくれれば他は割とどうでもいいです
あぁ、カレスとジャベの凍結時間が逆になってくれると尚嬉しい
あぁ、カレスとジャベの凍結時間が逆になってくれると尚嬉しい
>>7
バランスが妥当かどうかを判断するのは、あくまで個々人であって、上記での理由は「バランスが妥当だから」
でしかない
どのスキルがどの職にどの程度脅威であって、その回転率はどうであり・・・とかの検証抜きにバランス云々
だから根本的に話もなにも
だから「ただの○○だと思う」で解決すると返しただけだ
バランスが妥当かどうかを判断するのは、あくまで個々人であって、上記での理由は「バランスが妥当だから」
でしかない
どのスキルがどの職にどの程度脅威であって、その回転率はどうであり・・・とかの検証抜きにバランス云々
だから根本的に話もなにも
だから「ただの○○だと思う」で解決すると返しただけだ
大剣ヲリ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どｗｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ静ｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗくｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どｗｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ静ｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗくｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またお前か。
ソーサラー必死ｗ
火皿にストスマがあれば今のヘルのスペックでも火＞大剣になる。
火皿待望の新スキル バーンナッコゥ！ か… コブシが熱くなるな
火皿は死にやすいけど楽しいからいいね
じゃあ魔道具新スキルは残影拳か
残影拳なんかやってるからハゲるんだよ
h(´・ω・｀)ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/dragonSkill.php?id=1995
(´・ω・｀)これ実装すればいいと思うの
(´・ω・｀)これ実装すればいいと思うの
平地の多い地形でグラビが使えないのなんのって・・・
ドラゴンネストの話題引っ張ってくるならむしろほしいのはブリンクだと思うがな
氷で安定してランクインできるようになった
ハイパワポは偉大だな
ハイパワポは偉大だな
「死に易い」は不遇とかマゾいとかって言葉の理由にはならないよな
どの職でもそうだがデッドは立ち回りのミスであって職スペックは関係なくね
皿がパニで死ぬ事すらサーチしてればある程度防げるんだし
「ある程度防げる」なら事故死とは呼べないからな
どの職でもそうだがデッドは立ち回りのミスであって職スペックは関係なくね
皿がパニで死ぬ事すらサーチしてればある程度防げるんだし
「ある程度防げる」なら事故死とは呼べないからな
有効な攻撃をする場合のリスクの差でしょう
レイン職人と火皿で死に易さが変わらない、とか言っても詭弁乙って思われるだけ
レイン職人と火皿で死に易さが変わらない、とか言っても詭弁乙って思われるだけ
ある程度防げる上で死ぬんだから事故って言うんじゃないのか
>>23
死に易さが同じだなんて話はしてないぞ
死ぬ事自体は本人の責任で、そいつがその職を扱いこなせてないだけと言う話
お前のそれは短スカ触った事が無い奴に短スカやらせて10デッドしたのを
「短スカはデッドし易くて弱い職だからもっと強化すべき」と言うようなもの
バランス考えるならどの職に関しても一定以上扱えてる奴を想定すべき
神PSの奴に合わせるのも問題だが下手な奴に合わせてバランス調整するのも問題
>>24
「基本的に防げないデッド」を事故死と言うんであって
ある程度防げるデッドなら防げない奴が悪いんじゃね？
死に易さが同じだなんて話はしてないぞ
死ぬ事自体は本人の責任で、そいつがその職を扱いこなせてないだけと言う話
お前のそれは短スカ触った事が無い奴に短スカやらせて10デッドしたのを
「短スカはデッドし易くて弱い職だからもっと強化すべき」と言うようなもの
バランス考えるならどの職に関しても一定以上扱えてる奴を想定すべき
神PSの奴に合わせるのも問題だが下手な奴に合わせてバランス調整するのも問題
>>24
「基本的に防げないデッド」を事故死と言うんであって
ある程度防げるデッドなら防げない奴が悪いんじゃね？
喧嘩やめようぜ
こんな事を言う俺が一番かっこいい
こんな事を言う俺が一番かっこいい
火皿で死にやすいんじゃ被りまくり氷割りまくりの弓しかできないな
前後に凄い脈絡のない文章を見た
>>25を要約すると、俺PS高いしどの職やっても死なないし、って事ですか？
すごいですね（笑）
すごいですね（笑）
お前らが何に熱くなってるのか分からない
>>32
よう俺
よう俺
冷めてる俺かっこいい
氷皿スコア出しやすくてワロタｗｗｗ
Aカセだけど4-1-17kと3-1-17kで、どちらも皿ランキングで3位だったわ
弓が多い戦場だと10k前後まで落ちるがな…
ていうかカレス強すぎるｗｗｗいやむしろA鯖がnoob多すぎるんじゃね？
だって味方がルートやスタンしたら敵歩兵がワラワラ集まってきてさ、そこにカレス打ち込めば3、4人ルートして今度はこっちの反撃ｗｗｗ
それをフォローしようとする敵歩兵の視線がソコに集中するから、数人固まってるところにカレス打ち込んで食べ放題状態ｗｗｗ
Aカセだけど4-1-17kと3-1-17kで、どちらも皿ランキングで3位だったわ
弓が多い戦場だと10k前後まで落ちるがな…
ていうかカレス強すぎるｗｗｗいやむしろA鯖がnoob多すぎるんじゃね？
だって味方がルートやスタンしたら敵歩兵がワラワラ集まってきてさ、そこにカレス打ち込めば3、4人ルートして今度はこっちの反撃ｗｗｗ
それをフォローしようとする敵歩兵の視線がソコに集中するから、数人固まってるところにカレス打ち込んで食べ放題状態ｗｗｗ
カレス厨なら平均的なスコアだな
それくらいで草がそんなに生えるのか。
嬉しかったんだろ
そんなことよりアローレインうざすぎるんだが。
Ａ鯖とか弓だらけだからアローレインだけで溶けるよね
最初見たとき皿仲間が次々に蒸発するんで地獄絵図に見えた
最初見たとき皿仲間が次々に蒸発するんで地獄絵図に見えた
いや、さすがに蒸発はしないが。
ただ最低な雷サラとしてはレインでジャッジつぶれてぬめれなくてストレスがマッハ。
ただ最低な雷サラとしてはレインでジャッジつぶれてぬめれなくてストレスがマッハ。
42 ：名も無き冒険者：2010/06/18(金) 01:58:12 ID:Qd+uiaJq
ステ避けすればいいじゃん
アローレインで溶けてく戦場なんてみたことねーｗ
つーかAは部隊ゲー加速してて弓は多くねーだろ
短と氷とらんらんとジャッジで溶けてくが‥
つーかAは部隊ゲー加速してて弓は多くねーだろ
短と氷とらんらんとジャッジで溶けてくが‥
>>40
よっぽどヘボい装備だったんじゃねえのｗ
よっぽどヘボい装備だったんじゃねえのｗ
レインステップで華麗に避けたと思ったら時間差で端っこの部分に当たってすっこける
まじではげそう
まじではげそう
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::） A鯖ホルデインはチートから工作までなんでもござれの容認国家
(( （::::::::::::::人:::::::::ﾉ やりたい放題でまさにパラダイス
（::::（´･∀･`）:ノ )) やんちゃがしたいやつはホルデインに集合だ
(( ( つ ヽ、 もちろん他鯖からの移住も大歓迎
. 〉 とノ i )) LV1からの前線参加参加もOKさ！
（__ノ^（＿）
FantasyEarthZero Atziluthサーバー ホルデイン王国
http://www.fezero.jp/
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皿が弾幕厚くて辛いのは昔からだから今更気にならないな
火皿はヘルの射程と横の範囲を少しだけ増やしてくれれば満足
火皿はヘルの射程と横の範囲を少しだけ増やしてくれれば満足
Aゲブだったと思うけど弓５人くらいのPTぽいのにレインで溶かされたことあるよ
こける間もなかったしまわりの皿３人みんな溶けてた
こける間もなかったしまわりの皿３人みんな溶けてた
レインでこける間もなく三発食らったときは理不尽さを感じる
ハイパワポがいかれてるからな
3人でもフリーなハイパワポ弓いたら弾幕地帯は動けない
3人でもフリーなハイパワポ弓いたら弾幕地帯は動けない
まぁジャッジ×２人のほうが怖いんだけどね
同業者いい加減にしろといいたくなる
同業者いい加減にしろといいたくなる
ジャッチャーのコンビは危険極まりないからな
死に際ランペを喰らいながらもＢＯＸした敵のＡＲＦオリの群れに
ジャッチ２連がキレイに入った後の光景は流石ライサラオス汚いを見事に体現する
死に際ランペを喰らいながらもＢＯＸした敵のＡＲＦオリの群れに
ジャッチ２連がキレイに入った後の光景は流石ライサラオス汚いを見事に体現する
魔道具でも大魔法使えるのに杖はなんで新スキル使えないの？
>>53
魔道具で大魔法（ヘル・カレス・ジャッジ）つかってる動画うｐ
魔道具で大魔法（ヘル・カレス・ジャッジ）つかってる動画うｐ
もし魔導具で大魔法できるんなら、スキル変えてジャッジ使いに戻りたい
魔導具をオーブで買ってしもうたから勿体無くて仕方なくメテオやってるわけで
実のところ全然つまんない
魔導具をオーブで買ってしもうたから勿体無くて仕方なくメテオやってるわけで
実のところ全然つまんない
>>55
ようおれ
ようおれ
新皿は盾で特攻する以外つまらないし、どう考えても皿叩きが酷い
弱くても良いから面白い職作れないのかよ。火皿とか弱くても楽しいじゃんか
弱くても良いから面白い職作れないのかよ。火皿とか弱くても楽しいじゃんか
火皿弱くないけど
お前がゴミなだけだろｗ
お前がゴミなだけだろｗ
確かに。ヘルもモンスマで大活躍だぜ
皿って改めてレベル上げすると結構面倒だな
皿って改めてレベル上げすると結構面倒だな
そういや盾でモンスマってどうなの？
歩き周ってウェイブでいいんじゃないの
SDGOがあんまりすぎたんで2年ぶりくらいにFEZに戻ろうとしたんだがダメだな。
スキルの間合いはすっかり忘れてるわスキルショートカットの並びの最適化さえできないわで。
加えて見慣れないボクサーみたいなのがせっかく作った氷を70ダメくらいの単発でボコボコ叩き割ってくれてたんだが
こういう世界に適応していかないと操作感覚取り戻すことも難しいんだろうか・・・
スキルの間合いはすっかり忘れてるわスキルショートカットの並びの最適化さえできないわで。
加えて見慣れないボクサーみたいなのがせっかく作った氷を70ダメくらいの単発でボコボコ叩き割ってくれてたんだが
こういう世界に適応していかないと操作感覚取り戻すことも難しいんだろうか・・・
ジャベ入れても待つという意識は少なくなったな
スコアゲー全盛期で即解凍が当たり前
スコアゲー全盛期で即解凍が当たり前
グラビってパニストに被ってしまうんだな
味方短スカが狙ってる敵のまわりにグラビ張ったら
パニストが決まったのに見事にグラビのダメージのみだった
申し訳ないやら情けないやら
しかしグラビってますます使えないなぁ
味方短スカが狙ってる敵のまわりにグラビ張ったら
パニストが決まったのに見事にグラビのダメージのみだった
申し訳ないやら情けないやら
しかしグラビってますます使えないなぁ
>>63
今はルートより鈍足メインの時代。僻地はまた変わってくるけど。
部隊じゃなく野良でやるならルートにこだわらずに鈍足意識したほうがいい。つまりダブルカレスはNGじゃないしジャベをアイスボルトで解凍するのは最早常套手段。
バッシュも弱くなったんでジャベ＞バッシュのことは忘れたほうがいい。
今はルートより鈍足メインの時代。僻地はまた変わってくるけど。
部隊じゃなく野良でやるならルートにこだわらずに鈍足意識したほうがいい。つまりダブルカレスはNGじゃないしジャベをアイスボルトで解凍するのは最早常套手段。
バッシュも弱くなったんでジャベ＞バッシュのことは忘れたほうがいい。
いや流石に通常で氷割るセスはカスだろ…
そのボクサーみたいな人が悪いな流石に
それが割らないで放置されるなら
何でもいいから攻撃当てたほうがいいって奴がいるんだわ
多分ボクサーみたいな人もそういう人だろう
何でもいいから攻撃当てたほうがいいって奴がいるんだわ
多分ボクサーみたいな人もそういう人だろう
もったいないって気持ちはわかるな
まあやるならせめて鈍足かガドorパワだわな
パニストって何だ
パンティストッキングの略じゃないかな
ちょっとかしてくれたまえ
ちょっとかしてくれたまえ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
_▲_ ＜ﾗｲｻ・ﾗｵｽ最低だな
今はカレスで凍らせて中心でランペが単純で強力だからなー
カレスの飛距離長くなった？
パニッシングストッキング（足装備）
ハイドして相手のストッキングを一撃で盗み去る奥義
今回パニが遅くなる修正あるからな
パンスト奪うのもかなり難しくなるだろう
パンスト奪うのもかなり難しくなるだろう
ちょっと勃起した
ニーソの俺に隙はなかった
俺っ娘の皿とか捕まえてレイプするレベル
誰もとどきそうにない氷像にむかってスパークっておｋ？
どうせジャッジで被るから好きに撃て
ジャッジの必要性って謎なんだが…
どういうシーンで有効なのか教えてほしい
弾幕系の攻撃に該当するものなの？
どういうシーンで有効なのか教えてほしい
弾幕系の攻撃に該当するものなの？
今は氷皿のみが存在に有効性を認められるということで復帰後氷皿にしたがどうにもダメだ。
凍結はやたら短い気がするし氷作ってもあまり生かされてる気がしない。
やはり上で言ってくれてたように前線ではスロウ効果しか意味がないようで。
大迷惑メテオ使いになっちゃおうかな＾ｑ＾
凍結はやたら短い気がするし氷作ってもあまり生かされてる気がしない。
やはり上で言ってくれてたように前線ではスロウ効果しか意味がないようで。
大迷惑メテオ使いになっちゃおうかな＾ｑ＾
>>86
あくまで１例だが。
敵ウォリ凍る→見方片手バッシュ→見方ウォリ群がる→敵サラが見方ウォリを餌にカレスぶちこんで大量ルートからの逆転狙う→そこにジャッジ撃ちこんでｐｇｒする。
基本的にジャッジはアンチ敵サラ。
部隊戦になるとまた用途変わるけど、なんにせよ結構使える職ではある。
あくまで１例だが。
敵ウォリ凍る→見方片手バッシュ→見方ウォリ群がる→敵サラが見方ウォリを餌にカレスぶちこんで大量ルートからの逆転狙う→そこにジャッジ撃ちこんでｐｇｒする。
基本的にジャッジはアンチ敵サラ。
部隊戦になるとまた用途変わるけど、なんにせよ結構使える職ではある。
弱いから強化しろとネガられるものはただの人気職で
弱いから使うなと叩かれるのは「相手に使われたら困る職」＝実は結構役にたってる職である事が多い
弱いから使うなと叩かれるのは「相手に使われたら困る職」＝実は結構役にたってる職である事が多い
>>86
段差地形で威力を発揮する！
段差地形で威力を発揮する！
なんか盾でバグ出てない？
たまに100後半のダメ出るんだが
たまに100後半のダメ出るんだが
>>86
性能的に言えばレイン3連射じゃなくて指定地帯にドラテだから使い道もそれと同様。
何も考えずぶちまいた所でスコアが美味しいだけで強いかどうかで言えばヘチョイ
メジャーなのはスタンに群がる連中や溶けそうな氷に打ち込む事だが、他の魔法と違って
物影からでもかなり好きな位置に使えるからHP5割切ってる奴見つけといて、物影からそいつに
撃って殺すor後ろに引っ込めるという使い方も結構強い。狙った奴を弱らせて後退強要ってのは
実のところ雷とパニ以外中々難しいし
性能的に言えばレイン3連射じゃなくて指定地帯にドラテだから使い道もそれと同様。
何も考えずぶちまいた所でスコアが美味しいだけで強いかどうかで言えばヘチョイ
メジャーなのはスタンに群がる連中や溶けそうな氷に打ち込む事だが、他の魔法と違って
物影からでもかなり好きな位置に使えるからHP5割切ってる奴見つけといて、物影からそいつに
撃って殺すor後ろに引っ込めるという使い方も結構強い。狙った奴を弱らせて後退強要ってのは
実のところ雷とパニ以外中々難しいし
>>91
オイル
オイル
なるほどなぁ
何人か居ればなかなか良さそうだな
情報サンクス
何人か居ればなかなか良さそうだな
情報サンクス
>>89
銃「お前よく分かってるじゃないか」
銃「お前よく分かってるじゃないか」
銃は僻地部隊がガチ構成に一人だけ組み込んだときのみ神
それ以外はいらない
それ以外はいらない
杖より魔導具のほうが中級当てやすい気がするんだけど気のせいかね？
魔道具のモーションに慣れてない人がまだ多くて避けにくいんだと思う
魔道具の♀キャラの歩き方が修正されていたね
それだけでもいい
昔は歩いてる時、肩が全然上下しなくて釣り人形みたいで怖かった
それだけでもいい
昔は歩いてる時、肩が全然上下しなくて釣り人形みたいで怖かった
肩よりも握りこぶしでズンズンと歩く所のが気になったわ
あれは♀皿じゃない、モビルスーツだ
モビルスーツｗたしかにロボットみたいだった
握りこぶしまではよく見てなかったな、
あの走り方の時は嫌で嫌でたまんなかったが、今となれば動画取っておけばと思ってしまう
握りこぶしまではよく見てなかったな、
あの走り方の時は嫌で嫌でたまんなかったが、今となれば動画取っておけばと思ってしまう
クソワロタｗ永久保存だなｗｗ
ありがとう
ありがとう
魔道具実装当日「どうせ超強スキルか超弱スキルの二択なんだろう・・・・」と思って警戒していた俺。
ログインして魔道具装備して歩いた瞬間の絶望感と言ったら・・・ｗｗｗｗｗ
大検の時のスマ系モーションも大概だったが、まさか走るモーションがあれほどとは予想外だった。
ログインして魔道具装備して歩いた瞬間の絶望感と言ったら・・・ｗｗｗｗｗ
大検の時のスマ系モーションも大概だったが、まさか走るモーションがあれほどとは予想外だった。
メテオとジャッジの役割の違いが見出せない
メテオのほうが微妙に威力落ちて燃費悪くなる代わりに被りのリスクが軽減されてるかんじ？
メテオのほうが微妙に威力落ちて燃費悪くなる代わりに被りのリスクが軽減されてるかんじ？
弾幕としてだけ考えるならジャッジよりメテオの方が性能上じゃね
サブスキルの自由度を考えると雷皿の方がいい気もするが
サブスキルの自由度を考えると雷皿の方がいい気もするが
メテオはスパークさんが使い勝手悪すぎるからな。せめてランスだったならサブウェポンとして使えたのに。
もしくはサンボルがスピアかで。
基本的に>>106でいいと思うけど後は非エンダー職にはメテオのが有利とかその辺。
もしくはサンボルがスピアかで。
基本的に>>106でいいと思うけど後は非エンダー職にはメテオのが有利とかその辺。
メテオするならメテオだけ撃ってた方が強いからどっちみち他スキル必要ない気がする
緊急用程度にサンボルでぶっとばすとか、ライトでキルもってくとか。
緊急用程度にサンボルでぶっとばすとか、ライトでキルもってくとか。
>>106
ジャッジは当て易いが若干範囲が狭いのと多段HITで被り易い＋コケダメ減らし可能
メテオはかなり当て難いが範囲が広くて巻き込み易く単発威力が高い
上級メインでどちらでも20k位で同程度のスコアが出るならメテオやった方が被りとか氷追撃の面で良い
メテオでスコア出せないとか上級と中級で使い分けるならサブが豊富な雷サラの方が良い
様は使いこなせるかどうかだからどっちもPS次第で糞にも戦力にもなると考えていいと思うわ
>>108
ライト、スピア(orランス)、サンボル、スパーク、ここまで揃って動けないなら皿が元々向いてない
ジャッジは当て易いが若干範囲が狭いのと多段HITで被り易い＋コケダメ減らし可能
メテオはかなり当て難いが範囲が広くて巻き込み易く単発威力が高い
上級メインでどちらでも20k位で同程度のスコアが出るならメテオやった方が被りとか氷追撃の面で良い
メテオでスコア出せないとか上級と中級で使い分けるならサブが豊富な雷サラの方が良い
様は使いこなせるかどうかだからどっちもPS次第で糞にも戦力にもなると考えていいと思うわ
>>108
ライト、スピア(orランス)、サンボル、スパーク、ここまで揃って動けないなら皿が元々向いてない
スパークさんは火皿でPw腐りそうな時しか使わんなぁ
メテオ皿だとメテオと役割被るし
まぁうまく使えるならジャッジの方が強いと思う。サブスキルも優秀だし
初心者やヘタクソがやるならメテオのほうが1段だしマシってかんじかな
メテオ皿だとメテオと役割被るし
まぁうまく使えるならジャッジの方が強いと思う。サブスキルも優秀だし
初心者やヘタクソがやるならメテオのほうが1段だしマシってかんじかな
IBジャベない皿とか使う気おきませんし･･･。
そしたら必然的にランススピアとれませんですし。
そしたら必然的にランススピアとれませんですし。
>>112
それは単にお前のPS不足
それは単にお前のPS不足
何処をどうしたらPS不足になるのかさっぱりなんだが？
>>114
ボルトジャベ無かったら皿出来ないって事はサンボル火皿も出来ないって事だろ？
ボルトもジャベも優秀だが皿の必須スキルではない
無いなら無いでいくらでも有効な立ち回りは存在する
それが出来ないってのをPS不足と言わずに何というつもりなんだ
サンボル火皿の有効性もサンボル火皿よりメテオ皿の方が遥かに楽なのも周知の事実
ボルトジャベ無かったら皿出来ないって事はサンボル火皿も出来ないって事だろ？
ボルトもジャベも優秀だが皿の必須スキルではない
無いなら無いでいくらでも有効な立ち回りは存在する
それが出来ないってのをPS不足と言わずに何というつもりなんだ
サンボル火皿の有効性もサンボル火皿よりメテオ皿の方が遥かに楽なのも周知の事実
氷が軸じゃない皿はあんまりやりたくないな
PSっていうかどうか知らんが、全く別モノだなと思ってる
自衛力と周りが比較的合わせてくれるっていう点で、
やっぱりプレイの幅が広がって面白いと思うな
PSっていうかどうか知らんが、全く別モノだなと思ってる
自衛力と周りが比較的合わせてくれるっていう点で、
やっぱりプレイの幅が広がって面白いと思うな
IBジャベ無くても動けるわ。どんな脳内変換してるんだよｗ
皿使うのにサポート面で優秀なIBジャベ切るのが嫌なだけだ。
皿使うのにサポート面で優秀なIBジャベ切るのが嫌なだけだ。
道行くナイトをジャベで捕まえられないとストレスだからジャベを切れないんだよなぁ・・・
んで捕まえてスタンなり何なりしてくれる人がいれば万々歳。
いなければわずかでもDOTで嫌がらせするためにランスでも、なければファイアでも何でも打ち込む。
そう考えれば別にメテオ皿でも俺の欲求は満たせるか・・・
今の時代はヘル狙いにいけるだけの土壌がないというか凍結→スタン→本命っていう一連の流れの概念さえないみたいだし・・・
んで捕まえてスタンなり何なりしてくれる人がいれば万々歳。
いなければわずかでもDOTで嫌がらせするためにランスでも、なければファイアでも何でも打ち込む。
そう考えれば別にメテオ皿でも俺の欲求は満たせるか・・・
今の時代はヘル狙いにいけるだけの土壌がないというか凍結→スタン→本命っていう一連の流れの概念さえないみたいだし・・・
周りがいないならジャベったナイトにはサンボル一択
顔真っ赤になって突きにくるからやってみそ、楽しいよ
顔真っ赤になって突きにくるからやってみそ、楽しいよ
まぁ皿やるなら雷や隕以外はIBとジャベ持ってないとな
他職視点から見ても神スキルIBとジャベが一番脅威なんだし
他職視点から見ても神スキルIBとジャベが一番脅威なんだし
他職視点でみると前線だとカレス、サンボルあたりが死因になるし
タイマンや少数だと、盾、ウェイブがきついかな。
タイマンや少数だと、盾、ウェイブがきついかな。
火皿だとウェイブよりは最後っ屁ヘルの方が気分良いから、仮に持ってるとしても
多分使わないんだよな、俺ｗ
>>119
悲しいよなぁ。何でも良いから範囲ブチまいて、弱ってる奴が凍るかピヨったら大攻撃
ぶち込んだらおｋっていうぶっぱの雰囲気
多分使わないんだよな、俺ｗ
>>119
悲しいよなぁ。何でも良いから範囲ブチまいて、弱ってる奴が凍るかピヨったら大攻撃
ぶち込んだらおｋっていうぶっぱの雰囲気
最後っ屁ヘルとウェイブは使う場面が違うわけだが
最後っ屁ヘル撃つ場面でウェイブ撃ってもおせえ
最後っ屁ヘル撃つ場面でウェイブ撃ってもおせえ
サンボルうぜえ
逃げてるやつにあてんなよ
逃げてるやつにあてんなよ
逆方向に飛ばして逃がす奴がいるもんなｗ
ごめんね
手前に引き寄せようとしたら傾斜で半歩射程を読み違えて奥へ飛んでっちゃってごめんね
母さん初めてのﾗｲｻﾗｵｽだから許してね
手前に引き寄せようとしたら傾斜で半歩射程を読み違えて奥へ飛んでっちゃってごめんね
母さん初めてのﾗｲｻﾗｵｽだから許してね
母さん萌えス
奥に飛んだら逃げ切られる程度の押し加減ならほかの事やったほうがいいと思う。
サンボルを思い通りの方向に飛ばせるようになるの時間かかるよね
俺は未だに外すなぁｗ
まずはスタンにサンボル当てる練習からだな
そんなことしたらキックじゃねｗ
ああ、チュートリアルなどの場で仲間相手に練習するってことか
最高にかっこいいサンボルは
空中でブレイズショットくらったやつに撃つ垂直サンボル
異論は認めない
空中でブレイズショットくらったやつに撃つ垂直サンボル
異論は認めない
空中でブレイズハメってできないのかなと思ってしまったが無理だな
ジャンプの頂点でブレイズ食らった短スカが、
落ちてくるまでにランペとジャッジ綺麗に食らって蒸発してる動画がどこかにあったな
落ちてくるまでにランペとジャッジ綺麗に食らって蒸発してる動画がどこかにあったな
(´･ω･｀)空中の当り判定どこにあるか謎
ジャンプ中は位置ズレが強制的に直されるから、見える敵を狙えばいいよ
ジャンプ中に位置ズレが直されるわけじゃねーよ
水平方向の位置ズレから垂直方向の位置ズレになるだけ
水平方向の位置ズレから垂直方向の位置ズレになるだけ
つまり空中にいる相手にジャベ当てると氷像がふってきてかっこいい。
書いてて思ったんだが複数人がジャンプしてるところに空中カレス撃ったらテラカッコヨス。
前提がおかしいが。
前提がおかしいが。
雷皿やべぇな
ＰＣダメランキング5以内にランクインできるわ
ジャッジランス型だから単体にはランスライトできるし、危なくなったり釣りたくなったらサンボル
密集してるところだと5人とか6人とか平気で巻き込めるｗｗｗ
あ、ちなみにＡカセです
ＰＣダメランキング5以内にランクインできるわ
ジャッジランス型だから単体にはランスライトできるし、危なくなったり釣りたくなったらサンボル
密集してるところだと5人とか6人とか平気で巻き込めるｗｗｗ
あ、ちなみにＡカセです
効果マップの崖下にジャイで待ち伏せして、ジャンプかステップで降りてくる相手を
砲撃で一回くらいは撃ち落として見たいなｗ
砲撃で一回くらいは撃ち落として見たいなｗ
ほとんどのスキルはジャンプする前に撃っておかないと空中で当たらなくね？
以前の笛のフィニとかだと撃ち落すの楽々だったけど、
遠距離スキルで発生も遅い皿だとライトとサンボル以外厳しいんじゃなかろうか
遠距離スキルで発生も遅い皿だとライトとサンボル以外厳しいんじゃなかろうか
ここで散々な事言われてるけど
魔道具の中だとレディアントシールドが一番大器晩成に使えない？
メテオは空気としか思えない
魔道具の中だとレディアントシールドが一番大器晩成に使えない？
メテオは空気としか思えない
地形次第
相手次第
構成次第
建築次第
相手次第
構成次第
建築次第
>>148
まーそうなんだけどさ
使ってみた印象はジャッジ＞メテオ グラビは制限されるし
レディはヲリもDOT嫌がって突進してこないし特攻攻撃してきてもステップ転倒したら
無敵範囲DOT空間ができあがるからなー後ろウロウロするだけの皿にはむいてないだろうが
まー強弱な話だけなら結局全員カレスでいいじゃんってなるんだけどね
まーそうなんだけどさ
使ってみた印象はジャッジ＞メテオ グラビは制限されるし
レディはヲリもDOT嫌がって突進してこないし特攻攻撃してきてもステップ転倒したら
無敵範囲DOT空間ができあがるからなー後ろウロウロするだけの皿にはむいてないだろうが
まー強弱な話だけなら結局全員カレスでいいじゃんってなるんだけどね
レディは持続時間がなぁ・・・
かけ直しが多くなって、結果的に前線に立ってる時間が短くなったら意味が無いし
ウォリも短スカもダメージ交換ルート潰されて嫌＋ランスジャベと必要なスキルが取れるのは良スキルなんだが
かけ直しが多くなって、結果的に前線に立ってる時間が短くなったら意味が無いし
ウォリも短スカもダメージ交換ルート潰されて嫌＋ランスジャベと必要なスキルが取れるのは良スキルなんだが
メテオは普通に強いだろ
ジャッジより当てるチャンス多いし
ジャッジより当てるチャンス多いし
メテオ強いのか
昔から氷雷火でずっとやってきてたからメテオに上手く順応できてないだけかもしれない
レディはたしかに効果短いしPW効率も最悪だけどパニスカを気にしないで主戦でサイドとれるっていう点も大きいと思う
昔から氷雷火でずっとやってきてたからメテオに上手く順応できてないだけかもしれない
レディはたしかに効果短いしPW効率も最悪だけどパニスカを気にしないで主戦でサイドとれるっていう点も大きいと思う
レディは持続4分で良い。その代わり消費Pw80とか
>>152
メテオは色んな意味で慣れなきゃ使いもんにならないが一度慣れりゃスコア稼ぎ放題だよ
なんとなくだけど、短スカに慣れてる人は強いんじゃないかって気がするよ
ばれないようにしつつ、なるべく前に出て撃てるＰＳが必要って点でね
メテオは色んな意味で慣れなきゃ使いもんにならないが一度慣れりゃスコア稼ぎ放題だよ
なんとなくだけど、短スカに慣れてる人は強いんじゃないかって気がするよ
ばれないようにしつつ、なるべく前に出て撃てるＰＳが必要って点でね
盾は持続時間より詠唱時間短縮して欲しいわ
エンダー並の発動ならかけ直しも苦にならない
エンダー並の発動ならかけ直しも苦にならない
たしかどっかでこう言ってる奴がいたな
盾はバフスキルじゃなくて攻撃スキルなんだから
かけ直し出来なくて当たり前だろと
盾はバフスキルじゃなくて攻撃スキルなんだから
かけ直し出来なくて当たり前だろと
駄菓子菓子器用貧乏
>>150
範囲攻撃が主体の前線に置いて、単体攻撃しかできない盾皿がどれだけ無駄で存在価値がないか分からないのか？
そりゃ敵歩兵からすれば盾皿は嫌だろうよ。嫌なら相手しなければいい。本来、盾皿に向かう矛先が他の味方に流れる時点で戦犯
「自分だけ助かるっすわｗｗｗ」と盾を張っておいてジャベランスライトしかできないじゃん
いやそれならまだいい。盾なんて1分もたないから「おい俺が盾かけ直してる間はお前らが相手しとけよｗｗｗ」状態
ヘルのようにヲリを下がらせる力も無く。カレスのように起点を作れる力も無く。ジャッジ（メテオ）のように削れる力も無く。グラビのように進路を変化させる力も無く。
盾は自分の身を守るだけの力しか無い。
範囲攻撃が主体の前線に置いて、単体攻撃しかできない盾皿がどれだけ無駄で存在価値がないか分からないのか？
そりゃ敵歩兵からすれば盾皿は嫌だろうよ。嫌なら相手しなければいい。本来、盾皿に向かう矛先が他の味方に流れる時点で戦犯
「自分だけ助かるっすわｗｗｗ」と盾を張っておいてジャベランスライトしかできないじゃん
いやそれならまだいい。盾なんて1分もたないから「おい俺が盾かけ直してる間はお前らが相手しとけよｗｗｗ」状態
ヘルのようにヲリを下がらせる力も無く。カレスのように起点を作れる力も無く。ジャッジ（メテオ）のように削れる力も無く。グラビのように進路を変化させる力も無く。
盾は自分の身を守るだけの力しか無い。
ジャベバッシュ時代に盾皿が居たらまた違ったろうな
生まれてくる時代が悪かった。大人しく排斥されて消滅してくれ
生まれてくる時代が悪かった。大人しく排斥されて消滅してくれ
それで良いじゃん。だって新皿ってそれがコンセプトだろ？
それ言い出したら雷と氷と火しか必要無くなる
それ言い出したら雷と氷と火しか必要無くなる
>一番大器晩成に使えない？
くｗｗｗｗそｗｗｗｗわｗｗｗｗｗｗろｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くｗｗｗｗそｗｗｗｗわｗｗｗｗｗｗろｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大器晩成とは、本当の大人物になる者は、世に出て大成するまでに時間がかかる事のたとえ。
全MAPで扱いやすいとはまるで方向性が･･･。
それはともかく、盾は今の持続時間だと少し辛いね。
削り能力については結構高め。DOTが痛くて早いしオイルあれば直撃150～180くらいは入るので。
まぁ貧弱な皿が突っ込む必要がある上に、こかしたり糞解凍しないように注意する必要もあるし
相撃ちパワブレで完全無効化されるしでデメリットの方が大きいのが現状だが･･･。
全MAPで扱いやすいとはまるで方向性が･･･。
それはともかく、盾は今の持続時間だと少し辛いね。
削り能力については結構高め。DOTが痛くて早いしオイルあれば直撃150～180くらいは入るので。
まぁ貧弱な皿が突っ込む必要がある上に、こかしたり糞解凍しないように注意する必要もあるし
相撃ちパワブレで完全無効化されるしでデメリットの方が大きいのが現状だが･･･。
ライト使えないし掛け直し面倒だけど短やヲリにマークされやすいサイドからカレス撃つ皿なら
盾2詠唱2カレス3とかいいんじゃない
って言ってもやっぱライトや槍系蹴ってまで取るスキルじゃないわ
盾2詠唱2カレス3とかいいんじゃない
って言ってもやっぱライトや槍系蹴ってまで取るスキルじゃないわ
盾皿の普通の構成って
http://feskill.omiki.com/sor.html?1I0333LI0 か
http://feskill.omiki.com/sor.html?1II333L00 のどっちかだよね？
http://feskill.omiki.com/sor.html?1I0333LI0 か
http://feskill.omiki.com/sor.html?1II333L00 のどっちかだよね？
>>167
それって大器晩成に使える？
それって大器晩成に使える？
メテオ使ってみたけど見た目以上に範囲が狭いからなかなか置き当てしにいけない。
ジャッジのほうが判定素直だしサブスキルに融通利くから安定はする。
昔からヘルでネズミ退治に僻地防衛にと動き回ってた皿だから今の弾幕戦場には違和感あるけどね・・・
今火皿だと前線に居場所ないしょ？
ジャッジのほうが判定素直だしサブスキルに融通利くから安定はする。
昔からヘルでネズミ退治に僻地防衛にと動き回ってた皿だから今の弾幕戦場には違和感あるけどね・・・
今火皿だと前線に居場所ないしょ？
詠唱切れたら盾消えるから発動早い詠唱Lv3があると盾は張りなおし微妙に楽だと思うけどな
ライト３取って微妙に射程を延ばすか、2止めしてpw回復量上昇付きで発動早い詠唱3取るかは自由だが、
後者だとレスpwリジェ+1付くだけで初級魔法を１回のpw回復で撃てるようになるから選択指としてはアリだと思う
ライト３取って微妙に射程を延ばすか、2止めしてpw回復量上昇付きで発動早い詠唱3取るかは自由だが、
後者だとレスpwリジェ+1付くだけで初級魔法を１回のpw回復で撃てるようになるから選択指としてはアリだと思う
射程よりも威力が140→160になる方が大きいと思う。
ジャベ使える時点で戦犯ってことはないがな
ネガ近接さん工作乙としか言いようが無い
ネガ近接さん工作乙としか言いようが無い
おいおい、盾皿でウェイブとるとかサンボルとるとか軟弱だな
俺は盾で突撃して最後にスパークをぶちかまして自陣へ帰還する戦い方をしてたぞ
もちろんレベル３な
俺は盾で突撃して最後にスパークをぶちかまして自陣へ帰還する戦い方をしてたぞ
もちろんレベル３な
スパークは普通にありだと思う。
地形によっては密集するとごちゃごちゃしすぎて硬直狙うどころじゃなくなるし。
盾はかけ直し面倒すぎてすぐ壷割っちゃったんだが、常時使わないっていうやり方もあったのかな。
いつかけりゃいいのか分からんが。
地形によっては密集するとごちゃごちゃしすぎて硬直狙うどころじゃなくなるし。
盾はかけ直し面倒すぎてすぐ壷割っちゃったんだが、常時使わないっていうやり方もあったのかな。
いつかけりゃいいのか分からんが。
リジェとかパワポ飲む際にかけ直しとか
スパークはよくゴミ扱いされがちだけど、実際食らってみると普通に痛いんだよな
スパークを叩いてるのはくらいたくないヲリ様
でもそれがカレスだったら・・？
なんてこった俺は気付いてしまった
カレスパークのコンボに
カレスパークのコンボに
>>180
もっとくらいたくない！ふしぎ！！
もっとくらいたくない！ふしぎ！！
データバンク見る限りカレスとスパークは性能同じだけどスパークは妙に使いづらい。
まぁ隕石のサブで建築乱立してる所でスパーク使ってたらいつの間にか慣れてたが･･･。
オイルがあるとスパークは更にうめぇな。
まぁ隕石のサブで建築乱立してる所でスパーク使ってたらいつの間にか慣れてたが･･･。
オイルがあるとスパークは更にうめぇな。
火皿雷皿にカレスは無いんだけどな
昔はカレスしてスパークで解凍してれば３０ｋ出たなんてこともあったが今はスパーク弱体されたから無理だろうな
上の方で出てる大器晩成の使い方がカオスすぎて泣いた。
せめて辞書ひいてから使おうぜ。
ネタだと思いたい。
せめて辞書ひいてから使おうぜ。
ネタだと思いたい。
ともかく、魔導具スキルは3種ともネタだな
メテオは食らうとちょっと痛いけどそれだけ
アローレインのほうがよっぽどイヤだ、
氷割ることがいちおう許されるレベルだけど、
後ろに下がって遠くから撃つ人多くて微妙
やってるやつみててもそれほど面白くなさそうだし
グラビはMAP次第
正直前線維持と後退時の敵進撃妨害、共にカレスのほうが有用性がある
野良だといまいち、固定で連携していけば1人いるといいかも？
盾皿は一人で敵陣つっこんで帰って来い
大量の敵弓皿と敵ヲリの間を歩き回れるならいてもいいよ
メテオは食らうとちょっと痛いけどそれだけ
アローレインのほうがよっぽどイヤだ、
氷割ることがいちおう許されるレベルだけど、
後ろに下がって遠くから撃つ人多くて微妙
やってるやつみててもそれほど面白くなさそうだし
グラビはMAP次第
正直前線維持と後退時の敵進撃妨害、共にカレスのほうが有用性がある
野良だといまいち、固定で連携していけば1人いるといいかも？
盾皿は一人で敵陣つっこんで帰って来い
大量の敵弓皿と敵ヲリの間を歩き回れるならいてもいいよ
メテオとグラビは弱くは無いけど微妙なんだよな
大規模部隊で少数入れるなら活きると思うが基本的にいらない子
大規模部隊で少数入れるなら活きると思うが基本的にいらない子
氷皿から雷皿に転向した
糞ＭＡＰと思ってたオリオンが好きになった
糞ＭＡＰと思ってたオリオンが好きになった
グラビやったけど射程短いな
早めに置いても効果時間短いしなんかな
ホントマップ次第
メテオはテキトーにぶっぱしたいときは最高あとマップ次第
早めに置いても効果時間短いしなんかな
ホントマップ次第
メテオはテキトーにぶっぱしたいときは最高あとマップ次第
グラビはハイパワポ必須だね
グラビは一番大器晩成で使えるからな
大器晩成、大器晩成うっせーよ
FEスレかと勘違いするじゃねーか
FEスレかと勘違いするじゃねーか
僻地戦では盾は頼りになるんだけど主戦だとどうにも使いにくいからなぁ
廃リジェでほぼ無効化と言えども、見方を変えれば廃リジェを消せる訳でDotもあまり
馬鹿にはできないんだよね 大剣の瞬発力がイカれてるせいでそれが基準になりがちなだけで
盾＋スパーク縛りで発火野郎プレイやると不思議な面白さと自己満足に浸れる
馬鹿にはできないんだよね 大剣の瞬発力がイカれてるせいでそれが基準になりがちなだけで
盾＋スパーク縛りで発火野郎プレイやると不思議な面白さと自己満足に浸れる
盾3や(皿じゃないけど)ヴァイパーとかはDOT40↑で削れる速度も速いからハイリジェ使ってても結構痛いけどもね。
ヘルファイアの倍の速度でＨＰが減る(ヘル3秒盾1.5秒)炎dotをハイリジェと比べるとな
ちなみにリジェ系は全部4秒なのでハイリジェと比べても秒間2.66...倍減らせる
盾は近接も上手くて敵を飲み込むタイミング等々分かってる人なら盾を使おうとするでしょ。
近接ヘタが使っても盾を使わずにいつもどおり魔法を放ってるだけで、
短予防と食いつかれた時にちょっとdotで悪あがきにしかならん。
近接ヘタが使っても盾を使わずにいつもどおり魔法を放ってるだけで、
短予防と食いつかれた時にちょっとdotで悪あがきにしかならん。
実装されたての頃は「盾付けて特攻して死んでる皿はゴミ」みたいに言われてたけども
最近はたまに凄い突撃盾皿を見るな
最近はたまに凄い突撃盾皿を見るな
盾はその強いDotを如何に当てて行くかが難しいんだよな、自衛スキルにしか使ってないと
やっぱりゴミ皿だと思うよ。前方一定距離にテレポートする移動スキルがあったら面白く
かつ実用的に使えそうなんだがウェイブ没収されない限りは実現しないよなぁ
やっぱりゴミ皿だと思うよ。前方一定距離にテレポートする移動スキルがあったら面白く
かつ実用的に使えそうなんだがウェイブ没収されない限りは実現しないよなぁ
盾皿は突撃するしかない。
もしくは常に味方の動きを見て、敵からのハイド進入ルートやウォリのダメージ交換ルートを潰す動きをしないと
正直、後者は片手ちゃんと出切る人よりずっとPS()必要だしな
もしくは常に味方の動きを見て、敵からのハイド進入ルートやウォリのダメージ交換ルートを潰す動きをしないと
正直、後者は片手ちゃんと出切る人よりずっとPS()必要だしな
盾皿は相手にゴミカス・お皿が多い程生きる職
どの職もゴミカスゴミ皿が多いほど無双できるだろ
盾皿じゃなく大剣ならゴミカスゴミ皿を虐殺できる
盾皿じゃなく大剣ならゴミカスゴミ皿を虐殺できる
どうして大魔法は総じて弱体化の煽りを受けたん？(´・ω・｀)
ヘル様からDOTっていう最大火力を決定付ける要素を奪ってまで実装するべきものだったんか盾ってのは。
ヘル様からDOTっていう最大火力を決定付ける要素を奪ってまで実装するべきものだったんか盾ってのは。
dotだけ見れば盾＞ヘルな上に消費48で発動時間も長いとヘル様は泣くしかない
オイルでスコア稼ぎしてる銃カスについてけばおいしいんじゃないの
オイルでスコア稼ぎしてる銃カスについてけばおいしいんじゃないの
おっと消費32だった
盾って大魔法なのに消費が中級並なんだな
盾って大魔法なのに消費が中級並なんだな
そういやパニ弱体化来たら盾の自衛としての性能もあが・・・パワブレは普通にもらうな
ジャッジ、カレス射程範囲弱体ライト弱体
ランスジャベ射程威力弱体
サンボル威力、スパークdotの謎強化
サンボルの威力と射程弱体！？
スパーク射程とdot弱体！？
ジャッジ弱体、ヘル威力dot弱体
ヘルスコア弱体（失笑
ランスジャベ射程威力弱体
サンボル威力、スパークdotの謎強化
サンボルの威力と射程弱体！？
スパーク射程とdot弱体！？
ジャッジ弱体、ヘル威力dot弱体
ヘルスコア弱体（失笑
カレスジャベ氷時間弱体
ヘルは他職からのヘイト高すぎるから仕方無い。前のフィニみたいなポジション。
今のヘルでさえ2回くらいまとめ焼きしただけで恐ろしいほど粘着されるからな・・・弓とライトとフォースと短スカが飛んできてモテモテ状態になる。
そら昔のヘルはたしかに実装した奴ネジが飛んでるだろって性能だったが、今のヘルでこのヘイトの高さは異常だと思う。
今のヘルでさえ2回くらいまとめ焼きしただけで恐ろしいほど粘着されるからな・・・弓とライトとフォースと短スカが飛んできてモテモテ状態になる。
そら昔のヘルはたしかに実装した奴ネジが飛んでるだろって性能だったが、今のヘルでこのヘイトの高さは異常だと思う。
まぁ近接職より遠距離職のほうが強いと、ゲームがつまらないとはよく聞くし
雷皿の威力が弱くなろうとも、ヘルの射程が短くなろうとも甘んじて受けよう
だがな、だったら弓も弱体化しろや！
雷皿の威力が弱くなろうとも、ヘルの射程が短くなろうとも甘んじて受けよう
だがな、だったら弓も弱体化しろや！
自称近接も距離火力、範囲火力持ってるのがな…
それでいて皿だけ卑怯とか言われましても
主にどの職とは言わんが
それでいて皿だけ卑怯とか言われましても
主にどの職とは言わんが
遠距離っていっても姿も見えないような遠距離からスナイパーライフルで即死させられるわけじゃないんだから･･･大して変わらないだろ。
FPSでスナイパーライフルが最強で、芋ってれば10kill以上出来るようなのはつまらんと思うが
FPSでスナイパーライフルが最強で、芋ってれば10kill以上出来るようなのはつまらんと思うが
>>212
性能関係なく何故か皿に攻撃されると(特にヘルランスライト辺り)イラッとくるわ。
まぁランペもそれに近いものはあるんだが皿よりはマシって感じだ。
そんなんだから皿同士のライト合戦とかは極力避けてしまう俺。
性能関係なく何故か皿に攻撃されると(特にヘルランスライト辺り)イラッとくるわ。
まぁランペもそれに近いものはあるんだが皿よりはマシって感じだ。
そんなんだから皿同士のライト合戦とかは極力避けてしまう俺。
>>216
不意をつかれた、というかおら当たってんぞ雑魚がｗｗｗみたいな顔を
画面の向こうでしてそうな気がするんだよ
そんなおれは氷皿
3人まとまって凍らせたときは
「おい雑魚ども凍ってんぞｗｗｗきめぇからＦＯしろよｗｗｗ」
って心の中では思っている
不意をつかれた、というかおら当たってんぞ雑魚がｗｗｗみたいな顔を
画面の向こうでしてそうな気がするんだよ
そんなおれは氷皿
3人まとまって凍らせたときは
「おい雑魚ども凍ってんぞｗｗｗきめぇからＦＯしろよｗｗｗ」
って心の中では思っている
とりあえず鏡置いときます
最近はフェンサーとセスタスのほうがむかつくけどな
セスタスなんかお前、ニヤニヤしながら連打クリックしてる可能性がある
フェンサーもなんだか、逃げてんじゃねぇよ雑魚がｗみたいな顔してそうだし
そう考えると、やっぱり片手様は偉大
きっと敵の片手様もおれにバッシュしても
無表情で「バッシュ成功、追撃頼む」って小声でいってるとおもう
顔はプーチンみたいな感じで
セスタスなんかお前、ニヤニヤしながら連打クリックしてる可能性がある
フェンサーもなんだか、逃げてんじゃねぇよ雑魚がｗみたいな顔してそうだし
そう考えると、やっぱり片手様は偉大
きっと敵の片手様もおれにバッシュしても
無表情で「バッシュ成功、追撃頼む」って小声でいってるとおもう
顔はプーチンみたいな感じで
俺は敵に憎悪はないな、どっちかつうと仲間と心で会話しながらやってるわ
「凍らせたぞ！ヘビスマかましてやれ！」とか
「ピンチに救出してくれてありがとう、君は必ず来てくれると思ってた」とか
くっさーい今時韓流でも言わんようなセリフ考えながらやってる
俺が少数派なようだな
「凍らせたぞ！ヘビスマかましてやれ！」とか
「ピンチに救出してくれてありがとう、君は必ず来てくれると思ってた」とか
くっさーい今時韓流でも言わんようなセリフ考えながらやってる
俺が少数派なようだな
火皿はヘイト上がるっていうより、カモられるって表現の方があってると思う
射程短いのがバレバレだから安心して狙える
射程短いのがバレバレだから安心して狙える
冷静に考えるとジャベかボルト持ってるんだから他皿と大差ない筈なんだけどね
何故かこぞって襲いかかってくるという
何故かこぞって襲いかかってくるという
皿に片手もさっさと敵に距離詰めろ糞クズとか思われてるよね
>>227
いや、なんだかんだで今でもヘルは痛いからみんなくらいたくないんだよ。
敵火サラフリーにするとパワポ飲んでヘル撃ってくるから、それを阻止するために異常に狙われる。
俺も他職(型)やってるときドヤ顔でヘル撃ってくるサラいたら積極的に狙うｗ
いや、なんだかんだで今でもヘルは痛いからみんなくらいたくないんだよ。
敵火サラフリーにするとパワポ飲んでヘル撃ってくるから、それを阻止するために異常に狙われる。
俺も他職(型)やってるときドヤ顔でヘル撃ってくるサラいたら積極的に狙うｗ
ヘルは今の性能でいいからPwをちょっと前のカレスと同じ62にしてくれ
ヘルはDOT間隔だけ2秒毎にしてくれ
他はどうでも良い
他はどうでも良い
ヘル撃つほどスコアが下がるゲームじゃダメだろ
それだと武道したら二連ヘルできるじゃん
ねーよ
ねーよ
234 ：名も無き冒険者：2010/06/23(水) 13:06:34 ID:LX4ifWay
とりあえず皿はしね
ねんがんの するーすきるを おぼえたぞ
[>ころしてでも うばいとる
なんでランベは二回振れておｋなのに、
ヘルはだめなの？ねえなんで？なんで？
ヘルはだめなの？ねえなんで？なんで？
あたしだって じゃっじ にれんぱつしたい
やった ついにどらてにれんぱつすることに せいこうしたぞ
効性武道フルエンチャハイリジェ仕様でようやく6kill16360pcdだわ
こんなん半年に一回出るかくらいなんだが上手い火皿の人はどんくらいが平均なんだ
こんなん半年に一回出るかくらいなんだが上手い火皿の人はどんくらいが平均なんだ
単体ヘル多いと12kくらいかなぁ、不発多いと10kきりかねない状態
ボーナス死んでるせいで単体だと当てた処で200~300程度の加算だからヘル中心だと
スコア寒いんだよな。2・3体纏めて焼き続ける機会に恵まれないと15k届かん
ランスとライト多くしたら15kそう苦労しないんだが、それって火皿やる意味ないしな
ボーナス死んでるせいで単体だと当てた処で200~300程度の加算だからヘル中心だと
スコア寒いんだよな。2・3体纏めて焼き続ける機会に恵まれないと15k届かん
ランスとライト多くしたら15kそう苦労しないんだが、それって火皿やる意味ないしな
IBライト増やすともっと伸びるぞ
しかしそれはよく考えると三色と殆ど変わりないのであった。
弓銃増えすぎて弾幕がきついと三色の方がスコアでやすい
潰される可能性が高く、尚且つ狙う対象は被りやすく
それなのに複数当てしなければならないのがヘル
火皿やるなら大剣やれよに結論付けられるのであった
それなのに複数当てしなければならないのがヘル
火皿やるなら大剣やれよに結論付けられるのであった
オイル多いと火皿はスコア出るなんて勘違いする銃は
タゲとってください！はまぐちしたいんです！
タゲとってください！はまぐちしたいんです！
火皿やってみたらスパーク強すぎて変な笑い出た
そして正直使えないヘル
そして正直使えないヘル
オイル乱打してる銃カスみつけたらスパークかぶせると超うまい
ヘル使わなきゃ火皿じゃないからヘル使うしかないけど、
ヘル正直微妙なので結局メテオジャッジどころかスパーク皿以下っていう
ヘル正直微妙なので結局メテオジャッジどころかスパーク皿以下っていう
普段はランスライト主体で戦ってここぞというときにヘル
これだけで十分だよ
これだけで十分だよ
てか癌カスに接待してもらえば火皿でも２０～３０Ｋ出せると思う
やってる奴はあんま見ないけど
やってる奴はあんま見ないけど
武道エンハイリジェハイパワで
ヘル縛りでダガー攻めで3キル12kダメだった
同条件で縛り外したら8キル21kになった。
ただしほとんどがランスライトスパークのダメージとキル
ヘル縛りでダガー攻めで3キル12kダメだった
同条件で縛り外したら8キル21kになった。
ただしほとんどがランスライトスパークのダメージとキル
大魔法シバリでスコア出る氷雷がおかしいんだよ
スパークなんてスコア出て当たり前だろｗｗｗ
別に使う使わないは個人の自由だけど、スパーク使ってスコア出されても意味ないから止めてくれ
別に使う使わないは個人の自由だけど、スパーク使ってスコア出されても意味ないから止めてくれ
ここはカレススパークでスコア厨プレイだな
>>256
カレスパークは、自分で作った氷像にスパーク追撃できないんだぜ…
カレス使用（残りpw32）→3秒経ってpw周期回復+16（残りpw48）→5.5秒経って自然解凍
ハイポ飲めばカレスパークいけるけど、カレス→pw回復→ランスライトでコスト使わずにそれなりのダメージ与えられるしね
カレスパークは、自分で作った氷像にスパーク追撃できないんだぜ…
カレス使用（残りpw32）→3秒経ってpw周期回復+16（残りpw48）→5.5秒経って自然解凍
ハイポ飲めばカレスパークいけるけど、カレス→pw回復→ランスライトでコスト使わずにそれなりのダメージ与えられるしね
スパークって大体カレスと同じ範囲と速度だよな？
カレスに比べると妙に当てづらいんだが、何がずれてるんだろ
カレスに比べると妙に当てづらいんだが、何がずれてるんだろ
撃つ時の立ち位置、それと撃ち込んでいいタイミングの違いだと思う。
後はカレスの氷雪エフェクトって何か範囲狭そうに見えるよね
ギリギリ徒歩回避できると思ってステップせずに当たっちゃった、とか
ギリギリ徒歩回避できると思ってステップせずに当たっちゃった、とか
ありまくりで困る
ここならよけ切れるだろって思ったらギリギリでヒットするなんてザラ
ここならよけ切れるだろって思ったらギリギリでヒットするなんてザラ
逆にスパークが見かけより広い気がするからその辺でズレるのかな
元40氷なんでカレスの方なら、敵味方問わず範囲はほぼ把握できるんだが･･･
元40氷なんでカレスの方なら、敵味方問わず範囲はほぼ把握できるんだが･･･
氷を見つけたからヘルを浴びせに行ったらその位置から大剣で真っ二つにされた。
一体何がおきたというのか理解が追いつかなかった。
大剣なんてなかった時代の人間にとってはマジポルナレフ。
一体何がおきたというのか理解が追いつかなかった。
大剣なんてなかった時代の人間にとってはマジポルナレフ。
ランペの射程は妙に長いからな、欲張って氷像一気に焼こうとすると硬直をランペで
叩き斬られてペイされるんだぜ
ドゴーン 270(+48×4)
ティンティウン 150×2
叩き斬られてペイされるんだぜ
ドゴーン 270(+48×4)
ティンティウン 150×2
チュチュチューン 80×3
('A`)
('A`)
100だったか
＼またジャッジ１Hit！／
＿▲＿ +。
* ヽ('A`)ﾉ *ﾟ
+ﾟ ( )
ﾉω|
（キャラ選択時に）一番でかいキャラ♂で雷皿はじめたんだが、なんか弓のイーグル（かレイド）粘着でジャッジ潰される回数が増えた気がする
ロリ体型７顔♀で雷皿やってた頃はここまで潰されなかったような・・・
やっぱデカいと遠くから見て目立つのかな
ロリ体型７顔♀で雷皿やってた頃はここまで潰されなかったような・・・
やっぱデカいと遠くから見て目立つのかな
基本的にジャッジサンボル撃つと弓銃は顔真っ赤にして粘着してくる
諦めろ
諦めろ
ランペ厨が3匹で突撃してきたときの皿軍団の正しい立ち回りって何なんだ。
まぁな
確かに最初に弓に攻撃した俺が悪かったのかもしれんorz
確かに最初に弓に攻撃した俺が悪かったのかもしれんorz
最低な雷サラするときは、スカのヘイト稼いだら素直にジャッジやめてサンボルおすすめ。
射程ぎりぎりたもって撃ってくる弓でもなければ結構当てれる。
射程ぎりぎりたもって撃ってくる弓でもなければ結構当てれる。
そして半歩距離を読み違えて奥へ吹っ飛んでって敵を逃がすなﾗｲｻﾗｵｽ最低だな！と怒られる。
ええ俺のことです。
ええ俺のことです。
俺もサンボル苦手なんだよな
どこに飛ぶか撃ってからのお楽しみみたいな感じだ
どこに飛ぶか撃ってからのお楽しみみたいな感じだ
サンボルとライトはある程度の期間集中して打ち込まないと上手くならないと思う
弾道系スキルは汎用だから、ぶっちゃけどんなゲームだって共通してAIMできるわけだけど、
サンボルライトはサークル発生だから独特。おまけに嫌がらせのようにサークルがズレてるときてる
弾道系スキルは汎用だから、ぶっちゃけどんなゲームだって共通してAIMできるわけだけど、
サンボルライトはサークル発生だから独特。おまけに嫌がらせのようにサークルがズレてるときてる
よし今日からサンボル強化期間に入ろう、サンボルを自在に操れてこそ雷皿だもんな
よく言われるが、あれは本当に縁で当てる感じだな
ところで4亀に装備画像来てるが、魔導具微妙じゃね？
ところで4亀に装備画像来てるが、魔導具微妙じゃね？
なんかここのデザイナー腕下がった？それとも変わったの？
出戻りだからわからんけど、
大分質下がったね
昔はグラで売ってると言っても過言ではなかったのだけど
出戻りだからわからんけど、
大分質下がったね
昔はグラで売ってると言っても過言ではなかったのだけど
多少高低差があってサークルが見やすい地形ならまだマシなんだが、
平地での当て方がさっぱり分からん。
>>278
良く分からない物体を浮かべるぐらいなら、
もっと本とかトランプのカードみたいな個性的な物を浮かべて欲しい。
平地での当て方がさっぱり分からん。
>>278
良く分からない物体を浮かべるぐらいなら、
もっと本とかトランプのカードみたいな個性的な物を浮かべて欲しい。
>>280
ミニマップ見て敵との距離を測って撃つのもあり
崖上の奴を落とすのにも役に立つ
当てられる場所でマップ上の距離を把握して、平地で試せばいいんじゃね
そして運営は早くドラゴン型魔導具を実装してくれ
ミニマップ見て敵との距離を測って撃つのもあり
崖上の奴を落とすのにも役に立つ
当てられる場所でマップ上の距離を把握して、平地で試せばいいんじゃね
そして運営は早くドラゴン型魔導具を実装してくれ
サンボル乱発するバカいると、
怖くて前いけないよな
怖くて前いけないよな
>>283
そのバカって実はすごい役に立ってるんじゃね？
そのバカって実はすごい役に立ってるんじゃね？
あぁなるほど、役に立ってるな
そういう奴は大概ハイドサーチしてないから短にカモられるけどな。
レイン厨の弓スカのカモ度を上げた感じ。
レイン厨の弓スカのカモ度を上げた感じ。
え！？プロサンボラーはつねにサンボルできる相手を探してサーチしてるんじゃね？
少なくともうちの部隊のやつはそう
見つけ次第即サンボル、起き上がり一歩目をさらにサンボルってこっちに引き寄せるからびっくりする
少なくともうちの部隊のやつはそう
見つけ次第即サンボル、起き上がり一歩目をさらにサンボルってこっちに引き寄せるからびっくりする
パニもせずパワブレだけして逃げる短カス殺したい
パワブレもらって顔真っ赤のお皿様を見ているのが気持ち良いのだよ
短スカは性格悪い人ほど向いている職なのさ
短スカは性格悪い人ほど向いている職なのさ
短スカしたら性格どんどん悪くなりそうだもんな
>>280
個性的なものと聞いて、雷皿♂ならパンツ浮かべるんだと妄想
個性的なものと聞いて、雷皿♂ならパンツ浮かべるんだと妄想
>>290
煽りが誉め言葉になるのは短カスのみだな
煽りが誉め言葉になるのは短カスのみだな
パワブレするくらいならっ・・！
ちゃんとパニしてガドで追撃して・・、ころしなさいよーーー！
って、逃げるなーこらぁああああ！
ですか？わかりません
ちゃんとパニしてガドで追撃して・・、ころしなさいよーーー！
って、逃げるなーこらぁああああ！
ですか？わかりません
一人に集中してくれたほうが仲間が殺しやすいからな
突っ込んできてあたりかまわずパワブレして逃げるなんて迷惑この上ない
突っ込んできてあたりかまわずパワブレして逃げるなんて迷惑この上ない
片道パニより片道パワブレやガドブレが酷い
まぁ敵軍に迷惑かけて逃げる＝迷惑かけた分貢献してる上に生還してる良短なんだけどな
どうせならパワ以外も振ろうよ
パワガド撒いただけ十分な仕事だと思うわ
更にヴォイドまで行ければいい仕事だと褒めてやる
更にヴォイドまで行ければいい仕事だと褒めてやる
煽られるほど仕事してるなら良短だな。
初動ブレイクから見る短考察
パニ…パニカス。爆発しろ
アム…とりあえずアム振ればいいんだろ？みたいな単純思考。適切なブレイクの判断ができない
闇…他ブレイク当てられないから一番範囲広い闇しか使えない。闇は追撃で使うものです
ガド…正しい短。短のお仕事はキルさせやすい環境作り
パワ…複数の皿を巻き込めるなら充分有り
レグ…ハイパーオナブレタイム乙。僻地いけ
俺のジャスティスはガド→少し待ってから闇orパワ→少し待ってから闇
何が言いたいかというと初動からアムか闇振る短は総じてゴミ
パニ…パニカス。爆発しろ
アム…とりあえずアム振ればいいんだろ？みたいな単純思考。適切なブレイクの判断ができない
闇…他ブレイク当てられないから一番範囲広い闇しか使えない。闇は追撃で使うものです
ガド…正しい短。短のお仕事はキルさせやすい環境作り
パワ…複数の皿を巻き込めるなら充分有り
レグ…ハイパーオナブレタイム乙。僻地いけ
俺のジャスティスはガド→少し待ってから闇orパワ→少し待ってから闇
何が言いたいかというと初動からアムか闇振る短は総じてゴミ
全ての職経験したけど、スカウトはやるものの短カスだけは絶対やってないわ
なぜなら短カスする奴が大嫌いだから、ハイド暴くことに命かけてるから
このたびハイド弱体化されるようで、ざまあとしか言えん
同情の余地はひとつもない
なぜなら短カスする奴が大嫌いだから、ハイド暴くことに命かけてるから
このたびハイド弱体化されるようで、ざまあとしか言えん
同情の余地はひとつもない
どうしても片手が厄介な時は片手にアムから入れねーか
>>302
片手が近くにいないところから入ればおｋ
短の最大のメリットは、入れるタイミングと場所を自由に選べるところ
敵片手が大量にいてアムから入らないと無理そうな時は、大体アムから入っても無理
アムの何がダメってアム後に他ブレイクに繋がりにくいところさ
一番繋げやすいのはアム闇だけど、一時的に押せる状態にはできるが時間経てば元通り
アムガドやアムレグとなると範囲で巻き込みにくくなる
単体に複数ブレイクしたところで効果低いし主戦で連続できるのは頑張っても2ブレイク。3ブレイクすればほぼ確実に死ぬ
そういう意味でも短は限られた時間でしか活動できないので、それをアムで潰すのは非常に勿体ないという意味で書いた
片手が近くにいないところから入ればおｋ
短の最大のメリットは、入れるタイミングと場所を自由に選べるところ
敵片手が大量にいてアムから入らないと無理そうな時は、大体アムから入っても無理
アムの何がダメってアム後に他ブレイクに繋がりにくいところさ
一番繋げやすいのはアム闇だけど、一時的に押せる状態にはできるが時間経てば元通り
アムガドやアムレグとなると範囲で巻き込みにくくなる
単体に複数ブレイクしたところで効果低いし主戦で連続できるのは頑張っても2ブレイク。3ブレイクすればほぼ確実に死ぬ
そういう意味でも短は限られた時間でしか活動できないので、それをアムで潰すのは非常に勿体ないという意味で書いた
通常、詠唱、ファイアlv3、ライトlv3、スピアlv3、サンボルlv3、ボルトlv3、ジャベlv3、ウェイブlv3
どれかひとついらないのならどれだろうか
通常以外でアドバイスお願いします
どれかひとついらないのならどれだろうか
通常以外でアドバイスお願いします
短剣のセオリーはアムヴォイドだろ
>>304
ファイア持ってるなら通常を切れば良くね？
ファイア持ってるなら通常を切れば良くね？
短スカは屑ばかりだからな
弱体されてざまあああｗｗｗって思うのは正しい思考であり、これは短スカにとっても褒め言葉
もうどうでも良い。スカ強化ばっかりで皿とかもう氷しか必要無いんだし
弱体されてざまあああｗｗｗって思うのは正しい思考であり、これは短スカにとっても褒め言葉
もうどうでも良い。スカ強化ばっかりで皿とかもう氷しか必要無いんだし
なんか見当違いなブレイク論（）だなと思ったら皿スレだったでござる
いや短剣のセオリーはアムヴォイドだから らんらんキレるよ？
状況によるけど潜入短は最初にアムからやらないと即死するぞ
一発いれて帰るだけならガドかパワの方がいいけどさ
一発いれて帰るだけならガドかパワの方がいいけどさ
味方は基本、短なんて助けないからな。敵陣まっただ中ならアムから入らないと死亡確定だ
まあアムから入ってもらんらんされて死ぬんだが
まあアムから入ってもらんらんされて死ぬんだが
盾展開状態でもう一度盾発動で自爆とか・・・無理か
スキルリセット無料ってウォリアーとスカウトだけかよ
そりゃソーサラーはなんも修正ないけどさ、仲間はずれにしなくていいじゃんよ
がめぽセコいな、見損なったわ
そりゃソーサラーはなんも修正ないけどさ、仲間はずれにしなくていいじゃんよ
がめぽセコいな、見損なったわ
そりゃ皿は何も変わりませんしスキリセする必要性が･･･。
昔は壺一個渡しておしまいがデフォだった事考えたらこれでも十分太っ腹なんだがな
やっぱりGW前にやってたあのフリー機関のせいで皆肥えてしまったか
やっぱりGW前にやってたあのフリー機関のせいで皆肥えてしまったか
いるんですよねこういう乞食みたいなのが
ヲリスカのスキル調整なんですよ、分かりますか
ヲリスカのスキル調整なんですよ、分かりますか
>>317
ヲリスカのスキルにあわせて皿もスキルを変更する必要があるかもしれないだろ！
ヲリスカのスキルにあわせて皿もスキルを変更する必要があるかもしれないだろ！
ハイドが捕まえやすくなるから、ファイアさん実装したいのよ
何変更するんだよ。単にタダゲー厨したいだけじゃないのかと
タダを求めてなにが悪いか、節約は日本人の美学だ
運営に金はいらなきゃ最終的にサービス停止になる事もお忘れなく。
そうだそうだ
皿もタダでリセさせろ
なにも全部タダにしろって言ってるわけじゃねえんだからよ
皿もタダでリセさせろ
なにも全部タダにしろって言ってるわけじゃねえんだからよ
と言うか段々と定期イベントでの報酬がしょぼくなって
リングアップすら無くなった今だと、定期的にジョブチェン無料期間でも作らないとモチベが続かないんだよな
リングアップすら無くなった今だと、定期的にジョブチェン無料期間でも作らないとモチベが続かないんだよな
お前ら次のアンケ、ちゃんとヲリスカどっちも弱体するように書いとけよ
良心やバランスなんぞ考える必要まったくないぞ
パニ、ハイドなんぞ二段階弱体されてもまだお釣り来る性能だからな
ヴェノムは僻地で暴利振るうぞまじで
弱体しておけ
ＡＲＦもそう
火皿とか楽しみたいならこの辺は全部弱体するように答えとけマジで
良心やバランスなんぞ考える必要まったくないぞ
パニ、ハイドなんぞ二段階弱体されてもまだお釣り来る性能だからな
ヴェノムは僻地で暴利振るうぞまじで
弱体しておけ
ＡＲＦもそう
火皿とか楽しみたいならこの辺は全部弱体するように答えとけマジで
火皿は元に戻してくれるだけでいい それだけで今むそうしてる職を例がいなくぶちころがせる
オイルがある限り単純威力UPは無いな
ヘルはDOT間隔が2秒毎になるだけで良い。瞬間ダメージが400になるとなお良し
どうせ火皿なんてヘルしか脳が無いんだからこれくらいの甘えは許される
その代わりランペもARFもこのままで良いし、バッシュも3.5秒にしても良いしスタンプも即スタンプに戻して良い
スカのレインとブレイズとパニもこのままで良い。ハイドは80％でヴァイパーはタゲ指定な。ピアの始末はウォリ様に任せる
どうせ火皿なんてヘルしか脳が無いんだからこれくらいの甘えは許される
その代わりランペもARFもこのままで良いし、バッシュも3.5秒にしても良いしスタンプも即スタンプに戻して良い
スカのレインとブレイズとパニもこのままで良い。ハイドは80％でヴァイパーはタゲ指定な。ピアの始末はウォリ様に任せる
バランスを考えると、ヘルはDOT2秒毎、盾は持続2分かエンダーの様に一瞬でかけ直し可能に
グラビは消費Pw74、カレス消費Pw72、ジャベ効果時間5秒、ライト硬直若干増加
スカ→皿の補正10％化。これくらいだな
グラビは消費Pw74、カレス消費Pw72、ジャベ効果時間5秒、ライト硬直若干増加
スカ→皿の補正10％化。これくらいだな
だから盾はバフスキルじゃなくて、攻撃スキルだとアレほど
だったら持続時間増やせよ
かけ直しは今でもスキルの位置変えれば出切るだろ。使用硬直減らせってんだよ
今日もスレで戦いながら騎士で弓スカを殴り続ける作業が忙しいんだよ
煽って毒矢撃ってくるわFOするわ可愛くねーな。一言ごめんなさいって言えば済むのに最近のスカはすぐ維持を貼る
かけ直しは今でもスキルの位置変えれば出切るだろ。使用硬直減らせってんだよ
今日もスレで戦いながら騎士で弓スカを殴り続ける作業が忙しいんだよ
煽って毒矢撃ってくるわFOするわ可愛くねーな。一言ごめんなさいって言えば済むのに最近のスカはすぐ維持を貼る
もうファイアのスコアボーナス600で良いよ。それで全て丸く収まる
大魔法枠であの糞さってなんなんだろな
レディアン神＞＞ヘル＞ジャッジメテオ＞＞＞カレス
イレギュラー・グラビ
イレギュラー・グラビ
スキル位置替えて盾を消すと判定がおかしくなるわけだが…
盾は持続はアレで良いと思うよ
切れる周期を把握してれば息をするように安全にかけなおせる
あんま長くても頭がついていかん。
あえて強化要望出すとしたら範囲を少しのばすくらいか
半歩以下くらいで良い。
切れる周期を把握してれば息をするように安全にかけなおせる
あんま長くても頭がついていかん。
あえて強化要望出すとしたら範囲を少しのばすくらいか
半歩以下くらいで良い。
>>330
非常にまともな案だとは思うんだが、ライトはさすがにこれ以上弱くする必要ないんじゃないか？
たしかに強いスキルだけど昔のヘルみたいに壊れてるわけじゃない。
ただの強スキルも弱体化してしまうとサラ自体いらねってなっちゃうからな。
それ以外の部分には激しく同意する。
非常にまともな案だとは思うんだが、ライトはさすがにこれ以上弱くする必要ないんじゃないか？
たしかに強いスキルだけど昔のヘルみたいに壊れてるわけじゃない。
ただの強スキルも弱体化してしまうとサラ自体いらねってなっちゃうからな。
それ以外の部分には激しく同意する。
むしろファイアの不遇っぷりをだな
ファイア先生はオイルとセットだと厨性能だぞ
だがランスがあればスロから真っ先に削除される現実
ファイアさんが短射程高威力の近接用スキル(射程がヘルの半分程度、単体)
ランス先輩が長射程中威力の汎用スキル(要するに今の仕様)
こういう差別化がされれば良いんだよ、3色が強い？大魔法ぶっぱで活躍できる皿とか
ゴミだから消えた方が良いし、消すように仕向ければ良い
ランス先輩が長射程中威力の汎用スキル(要するに今の仕様)
こういう差別化がされれば良いんだよ、3色が強い？大魔法ぶっぱで活躍できる皿とか
ゴミだから消えた方が良いし、消すように仕向ければ良い
弱体化され続けてランスもファイアぐらいまで落ちて来たと思うんだがな。
1回辺りの威力は少なくていいから毒霧なみの付着時間があれば対ハイド用嫌がらせスキルとして使えそうなんだが
ヲリとスカがスキリセ無料なんだから皿も無料にするニダ
てかファイアやランスは位置ズレの消失がウザすぎるわ
ランス当たれば倒せる敵スタンに、敵KATATEが立ち塞がってウロウロされて
結果、スタンには当たらないどころかKATATEにも当たらずランス消失
動いてもないスタンの敵にランスはずすわ、KATATEにも当たらねーわって何よ
禿げるわ
ランス当たれば倒せる敵スタンに、敵KATATEが立ち塞がってウロウロされて
結果、スタンには当たらないどころかKATATEにも当たらずランス消失
動いてもないスタンの敵にランスはずすわ、KATATEにも当たらねーわって何よ
禿げるわ
(´･ω･｀)ヘル撃てばいいんじゃん
届く位置じゃねーんだよ豚ｗトンカツにすんぞｗ
豚は生姜焼き一択だろ
だからスピアにしておけとあれほど。
俺は火サラでも雷系スキルは絶対取る。残念だがランスは不安定で使う気になれない。
つかスピアの当てやすさは異常だろｗ
俺は火サラでも雷系スキルは絶対取る。残念だがランスは不安定で使う気になれない。
つかスピアの当てやすさは異常だろｗ
ステップ硬直は反応遅れても弾速早いから取りやすいし
偏差も他のと違うから慣れる必要があるけど、あんまりかけなくていいから安定するし
おまけに貫通だから複数Hitの棚ぼたまである。距離も気持ち長め
偏差も他のと違うから慣れる必要があるけど、あんまりかけなくていいから安定するし
おまけに貫通だから複数Hitの棚ぼたまである。距離も気持ち長め
俺もあの消失見たときは本気でスピアに変えるかと思ったけど
やっぱジャベほしいんだよ
スピアの当てやすさはな…貫通持ちの中遠攻撃は位置ズレなんて無視だもんな
やっぱジャベほしいんだよ
スピアの当てやすさはな…貫通持ちの中遠攻撃は位置ズレなんて無視だもんな
射線に二人並んでたら気持ちずらし目に奥の標的をタゲればランスだって二人に当たるよ
サンボルで敵の後衛転がしまくるってどうなの
弓を釣るのは良いんだがな、オリが絡めば大抵殺せるし
皿を何度もすっころばすのは勘弁してほしい、ウェイブ撒き散らかされてgdgdしたり
最後っ屁のはずのヘルを二回も浴びる味方出たりするし
要するに雷皿♂最低だな
皿を何度もすっころばすのは勘弁してほしい、ウェイブ撒き散らかされてgdgdしたり
最後っ屁のはずのヘルを二回も浴びる味方出たりするし
要するに雷皿♂最低だな
弓は緊急用の自衛スキルが何もないからな
ピアはBOXされてるときは打てないし、短スキルあっても持ち替える暇がなければ･･･
弓で頑張ってヲリ列まで出てるときに、ハイドの赤サークルを直前で見つけたときの無力感たらねえ
ピアはBOXされてるときは打てないし、短スキルあっても持ち替える暇がなければ･･･
弓で頑張ってヲリ列まで出てるときに、ハイドの赤サークルを直前で見つけたときの無力感たらねえ
アンケート、スカヲリ弱体するように書いとけよ
次は皿修正くるかもしれんからな
皿が今回遠慮なんぞしても次のアンケートではカスヲリに最大限に弱体要請くるからな
マジで何の遠慮もいらないぞ
最大限に弱体されるように書いとけよマジで
糞ブレイクハメとパニ氏これからも受け続けたいなら別だけど
次は皿修正くるかもしれんからな
皿が今回遠慮なんぞしても次のアンケートではカスヲリに最大限に弱体要請くるからな
マジで何の遠慮もいらないぞ
最大限に弱体されるように書いとけよマジで
糞ブレイクハメとパニ氏これからも受け続けたいなら別だけど
なんか昨日もこいつ沸いてたな・・・・ｗ
でも実際「弾幕ゲーつまんね」とか言ってたヲリ短のネガ弱体要望の矛先は、弾幕スキル皆無の笛だったわけで
奴らは単に自分が気持ちよくプレイできれば、道理も糞も考えて無いよ
奴らは単に自分が気持ちよくプレイできれば、道理も糞も考えて無いよ
弾幕ゲーを回避したいのならもうサラ弓銃の人数制限をかけるしかないと思うんだが。
だって、遠距離近距離の割合が半々でも弾幕ゲーって言うと思うし。
じゃあ、遠距離の方が少数になるくらい遠距離を弱体化したとしたら
今度はクズ職で戦場来るんじゃねえ、って言うだけだろ。
だって、遠距離近距離の割合が半々でも弾幕ゲーって言うと思うし。
じゃあ、遠距離の方が少数になるくらい遠距離を弱体化したとしたら
今度はクズ職で戦場来るんじゃねえ、って言うだけだろ。
各職人数制限は面白いような気がするな、均等とかして
皮肉的な意味でだが
奴らはスカ10、皿10には耐えられても、きっと笛10、セス10戦争には耐えられまい
皮肉的な意味でだが
奴らはスカ10、皿10には耐えられても、きっと笛10、セス10戦争には耐えられまい
ゲームバランスはオリ基準に考えられてるし(アホプランナーが来るまではだが)
実際いつの時代もオリ人口多いから必然的にオリ様の発言力が強くなるんだよな
実際いつの時代もオリ人口多いから必然的にオリ様の発言力が強くなるんだよな
それは仕方ないんじゃないか？、腐ってもこのｋｓｇはヲリありきだし
皿スカを初めとした他職は基本サポート、副砲だよ
皿スカを初めとした他職は基本サポート、副砲だよ
最初は違ったんだがな。
今でこそ、あれは数字の補正だけです(ｷﾘｯ とか後付けの言い訳してるけど、
最初のコンセプトではちゃんと、相対的に対ヲリに攻撃力の高い魔法がそろってた。
DOTが防御無視のヘル、エンダーしてると逆にダメの大きいジャッジって具合にね。
逆に対皿では一発即死級のパニをスカが持ってて、"3すくみ"も絵に描いた餅ではなかった。
その後はおまいらの知っての通り。発言力って大事だネー。
今でこそ、あれは数字の補正だけです(ｷﾘｯ とか後付けの言い訳してるけど、
最初のコンセプトではちゃんと、相対的に対ヲリに攻撃力の高い魔法がそろってた。
DOTが防御無視のヘル、エンダーしてると逆にダメの大きいジャッジって具合にね。
逆に対皿では一発即死級のパニをスカが持ってて、"3すくみ"も絵に描いた餅ではなかった。
その後はおまいらの知っての通り。発言力って大事だネー。
超合金vs火皿は面白かったなぁ
>>366
おいおい途中おかしくねｗ
ヘルがウォリに対して強かったのはそうだが、短のパニなんざそもそもハイドで近づく前に弾幕で掘り起こされた挙句瞬殺されてたじゃないかｗ
んで弓のレインはウォリでさえも難儀する性能でとてもじゃないが3すくみなんて成り立ってなかった。
おいおい途中おかしくねｗ
ヘルがウォリに対して強かったのはそうだが、短のパニなんざそもそもハイドで近づく前に弾幕で掘り起こされた挙句瞬殺されてたじゃないかｗ
んで弓のレインはウォリでさえも難儀する性能でとてもじゃないが3すくみなんて成り立ってなかった。
3職時代は皿ゲーだろ
>>369
違うよ、バッシュゲー
皿の威力と射程が変わらなくても、仰け反りランペの時に片手が近づけなかった時にそれが判明した
440威力ヘルに120*3ジャッジに200（root8秒）ジャベでもランペは止められなかった
突撃を止めるのは、バッシュが必要で、バッシュを当てやすくするための皿ってだけだった
違うよ、バッシュゲー
皿の威力と射程が変わらなくても、仰け反りランペの時に片手が近づけなかった時にそれが判明した
440威力ヘルに120*3ジャッジに200（root8秒）ジャベでもランペは止められなかった
突撃を止めるのは、バッシュが必要で、バッシュを当てやすくするための皿ってだけだった
サラ片手ゲーだったな。
つかヘル含めて魔法全般の威力高すぎたせいで、ウォリどころかスカウトさえ蒸発する破壊力だったからな。
まだ他よりは耐えられる片手を壁にして魔法が飛び交って短と両手は誰にも気づかれないうちに蒸発してた。
仰け反りランペの時はランペの範囲が広すぎただけで、あれがなかったらバッシュが無くても氷像にヘルぶちこむだけで蒸発する。
まあヘルのDOTの間隔を若干短くさえすれば今のサラスキルの威力で十分だと思うぜ。これ以上強くしてもチョンゲーみたいになるだけだし。
つかヘル含めて魔法全般の威力高すぎたせいで、ウォリどころかスカウトさえ蒸発する破壊力だったからな。
まだ他よりは耐えられる片手を壁にして魔法が飛び交って短と両手は誰にも気づかれないうちに蒸発してた。
仰け反りランペの時はランペの範囲が広すぎただけで、あれがなかったらバッシュが無くても氷像にヘルぶちこむだけで蒸発する。
まあヘルのDOTの間隔を若干短くさえすれば今のサラスキルの威力で十分だと思うぜ。これ以上強くしてもチョンゲーみたいになるだけだし。
>>368
俺にはお前さんのは結論がおかしい気がする。
方向性としてそういうコンセプトが確かにあった、て話。
上には書き忘れたけど、お前さんも言うように、詠唱妨害系の各種弓スキルをスカは持ってて。
皿にはヲリに強いスキルを持たせてて、スカには皿に強いスキルを持たせてた。
余波で他職も邪魔できたりしたけどな。
他職はサポート、ヲリが基準なんてことではなかったってことだよ。
俺にはお前さんのは結論がおかしい気がする。
方向性としてそういうコンセプトが確かにあった、て話。
上には書き忘れたけど、お前さんも言うように、詠唱妨害系の各種弓スキルをスカは持ってて。
皿にはヲリに強いスキルを持たせてて、スカには皿に強いスキルを持たせてた。
余波で他職も邪魔できたりしたけどな。
他職はサポート、ヲリが基準なんてことではなかったってことだよ。
そういえば大剣超強化なんてありましたね
らんらんの範囲がヘルの射程くらいまである上に強制仰け反り
挙句の果てにえくすシュッシュッも同じ時期だったし
ほんとあの頃は地獄だった
らんらんの範囲がヘルの射程くらいまである上に強制仰け反り
挙句の果てにえくすシュッシュッも同じ時期だったし
ほんとあの頃は地獄だった
笛実装前･･･ヲリが強いなら火皿で削ればいい、皿が強いなら弓で潰せばいい、弓とかヲリでひき殺せばいい。
今･･･大剣が強いなら･･･みんなでランペすればいい。
今･･･大剣が強いなら･･･みんなでランペすればいい。
敵皿多数→オリ「弓！仕事しろ！」
敵弓多数→皿「オリ！突っ込めよ！」
敵オリ多数→スカ「”キープに戻ります”」
敵弓多数→皿「オリ！突っ込めよ！」
敵オリ多数→スカ「”キープに戻ります”」
でも昔の火皿って一回ヘル撃ちにいくだけで、
ＨＰ赤くなってたよな
無双できてたか？っていうとそうでもなかった
ＨＰ赤くなってたよな
無双できてたか？っていうとそうでもなかった
ようわからんが
三竦みって言うのならサラにはスカが攻撃するのが一番良いはずだよな。
でも実際はヲリがヘビするじゃん。
性能による役割分担が三竦みを凌駕してるとしか思えん。
三竦みって言うのならサラにはスカが攻撃するのが一番良いはずだよな。
でも実際はヲリがヘビするじゃん。
性能による役割分担が三竦みを凌駕してるとしか思えん。
一発当てたら即後退か退場で発射モーションも遅くはなかったからな
しかも凍結が10秒だったから3回はｐｗ回復に当てても当てに行けたし
しかも凍結が10秒だったから3回はｐｗ回復に当てても当てに行けたし
昔の火皿は無双できてた
スコアで言えば５キル１５ｋ～２０ｋは安定
無双できないのは動きが悪いだけ
スコアで言えば５キル１５ｋ～２０ｋは安定
無双できないのは動きが悪いだけ
片手も高耐性とハイリジェで超合金という不沈ユニットだったなぁ
短はガドブレを片手に華麗に入れる華があった
短はガドブレを片手に華麗に入れる華があった
さんすくみ（）
仮に極端に職ごとの性能差が出たら、それこそ糞ゲーだと思うよ？
戦争は職を選べないんだから決められた職で戦わなければいけない
それでこちらに不利な職が敵側に大量にいたらどうすんのさ。PSどうこうで簡単に覆らないし、一回衝突した時点で勝ち負けが見える
お互いにとってつまらない戦争になるだろうね、始めから結果が分かってる戦争なんてな
そういう意味でも、さんすくみをダメ補正だけにしたのは良いバランスだと思う
皿が受けるスカダメだめ20％増しだが、パニ当てにくくなったからギャーギャー騒ぐ奴もいないだろ。これで騒ぐ奴はnoob確定
仮に極端に職ごとの性能差が出たら、それこそ糞ゲーだと思うよ？
戦争は職を選べないんだから決められた職で戦わなければいけない
それでこちらに不利な職が敵側に大量にいたらどうすんのさ。PSどうこうで簡単に覆らないし、一回衝突した時点で勝ち負けが見える
お互いにとってつまらない戦争になるだろうね、始めから結果が分かってる戦争なんてな
そういう意味でも、さんすくみをダメ補正だけにしたのは良いバランスだと思う
皿が受けるスカダメだめ20％増しだが、パニ当てにくくなったからギャーギャー騒ぐ奴もいないだろ。これで騒ぐ奴はnoob確定
まあそんなわけでアンチ職だから○○できなきゃおかしいという意見は成り立たないわけだ。
事実3職時代に両軍ウォリの数同じくらいで、片方はスカが多く片方はサラが多い戦争がたまにあったがいつも勝つのはサラが多い方だった。
ぶっちゃけ敵サラの妨害に弓入れるくらいなら、その枠にもう一人サラ入れろよってのが当然だったし所詮3すくみなんてのはダメージ補正でしか無いと思う。
事実3職時代に両軍ウォリの数同じくらいで、片方はスカが多く片方はサラが多い戦争がたまにあったがいつも勝つのはサラが多い方だった。
ぶっちゃけ敵サラの妨害に弓入れるくらいなら、その枠にもう一人サラ入れろよってのが当然だったし所詮3すくみなんてのはダメージ補正でしか無いと思う。
皿＝ジャベが使えるだからな。あの頃の最強スキルだと思う
割るなが徹底されてたのも的確に割れば1キル取って押せるだったしな
割るなが徹底されてたのも的確に割れば1キル取って押せるだったしな
>>382
それスカはスカでも短スカだったんじゃね
しかも僻地か中央スキー
被せや氷割する弓がいたからスカがいると云々とはいわれたが、下手でも被せないよう氷割らないよう
レインに徹する弓が揃っているとその戦場で皿で仕事できるの一握りだったと思うぞ
皿ソートで1位20ｋ、2位15ｋ、3位以下9ｋ・・・とかそんな戦場
それスカはスカでも短スカだったんじゃね
しかも僻地か中央スキー
被せや氷割する弓がいたからスカがいると云々とはいわれたが、下手でも被せないよう氷割らないよう
レインに徹する弓が揃っているとその戦場で皿で仕事できるの一握りだったと思うぞ
皿ソートで1位20ｋ、2位15ｋ、3位以下9ｋ・・・とかそんな戦場
ルート4秒に落ち込んだ今のジャベでさえ起点としては充分だからな
ジャベランスライトで、安全圏からHP半分近く削れるとか鬼性能すぎる
僻地ではルートの重要性が分かってる奴多いからジャベ
主戦は割られても鈍足＋範囲ダメージも期待できるカレス
そういう意味でも俺のお気に入りキャラはカレスランスライトです＾ｑ＾
ジャベランスライトで、安全圏からHP半分近く削れるとか鬼性能すぎる
僻地ではルートの重要性が分かってる奴多いからジャベ
主戦は割られても鈍足＋範囲ダメージも期待できるカレス
そういう意味でも俺のお気に入りキャラはカレスランスライトです＾ｑ＾
>>384
俺がその頃いた国では短もいたが圧倒的に弓の方が多かった。
つーか僻地厨がどうだとかそういう話しじゃないから。
あとスカがいらないと言われてたのは氷割るとか云々よりも単純に職のパワーがサラに比べて低すぎたから。
単体で時間の長いルートスキルと威力の高い火力スキルを所持できて確実に相手をKillする能力のあるサラと、たまたまサラが詠唱するタイミングでレインが降れば
妨害できるねー楽しいねー。ってレベルで単体じゃ枠の無駄にしかならない弓(短は論外だった)。
結局3すくみなんてのはダメージ補正だけの話しで、単純に持ってるスキルのパワーが高い職を集めれば勝つ。昔からそれは変わらない。
俺がその頃いた国では短もいたが圧倒的に弓の方が多かった。
つーか僻地厨がどうだとかそういう話しじゃないから。
あとスカがいらないと言われてたのは氷割るとか云々よりも単純に職のパワーがサラに比べて低すぎたから。
単体で時間の長いルートスキルと威力の高い火力スキルを所持できて確実に相手をKillする能力のあるサラと、たまたまサラが詠唱するタイミングでレインが降れば
妨害できるねー楽しいねー。ってレベルで単体じゃ枠の無駄にしかならない弓(短は論外だった)。
結局3すくみなんてのはダメージ補正だけの話しで、単純に持ってるスキルのパワーが高い職を集めれば勝つ。昔からそれは変わらない。
なんか論点をズレズレに持っていってるけど、言いたいのは
>皿スカを初めとした他職は基本サポート、副砲だよ
ていうのへの反論が>>366ってこと。
>他職はサポート、ヲリが基準なんてことではなかったってことだよ。
これ。
>皿スカを初めとした他職は基本サポート、副砲だよ
ていうのへの反論が>>366ってこと。
>他職はサポート、ヲリが基準なんてことではなかったってことだよ。
これ。
三竦みに勝ち接続人数で負ける。か
スカがいらないといわれてたのは、
レイン職人が5人もいれば1戦場10～15人くらいはいた皿を機能不全にできたから
効率の問題
レイン職人が5人もいれば1戦場10～15人くらいはいた皿を機能不全にできたから
効率の問題
接続人数は他のネトゲが出てきて飽きた人間もいるので
単純に比較は出来ないな。根本のゲーム内容自体は変化ないから普通は飽きる
単純に比較は出来ないな。根本のゲーム内容自体は変化ないから普通は飽きる
MHFと単なる1ネトゲの知名度の差比べたら流石に可哀想だろう
あっちは350万売ったタイトルだぞ
あっちは350万売ったタイトルだぞ
お前ら思い出話はいいからちゃんとアンケ書けよ＾＾；
一人でも黙々と遊べるMHと最低100人揃ってやっと遊べるFEZを比べるのはそもそも
ベクトル違うけど、新規の定着率は間違いなく低いだろうなぁ
wiki読まずとりあえず始めた新規が戦争混ざったら十中八九工作員扱いで蹴り飛ばされる
ベクトル違うけど、新規の定着率は間違いなく低いだろうなぁ
wiki読まずとりあえず始めた新規が戦争混ざったら十中八九工作員扱いで蹴り飛ばされる
MHF本スレ久しぶりに覗いたら相変わらずだった…
箱○のMHFが結構売れてるとか聞いた
>>394
ああ、最初の方からいると気づかないけどそういえばFEZって他のゲームみたいに1クッション置きにくいのかもな。
他ゲー：とりあえずプレイする→わからない事もあるしWIKIでも調べるか
FEZ ：とりあえずプレイする→若葉さんは裏方してね→えっ？
ああ、最初の方からいると気づかないけどそういえばFEZって他のゲームみたいに1クッション置きにくいのかもな。
他ゲー：とりあえずプレイする→わからない事もあるしWIKIでも調べるか
FEZ ：とりあえずプレイする→若葉さんは裏方してね→えっ？
最近になって火皿やってるけど十分強いわ
というより昔と比べたりして今の火皿が弱いと言ってる人はお皿様すぎる
強過ぎず弱過ぎず面白いわ
というより昔と比べたりして今の火皿が弱いと言ってる人はお皿様すぎる
強過ぎず弱過ぎず面白いわ
このスレ異常にヲリを憎んでてワロタ
ARFが弱体化されてもネガリ続けるんだろうなお前らｗ
ARFが弱体化されてもネガリ続けるんだろうなお前らｗ
パニ即瀕死にならなくなった、嬉しい
別に弱体化そのものはいいんだ、一応即死ゲー緩和っていうコンセプトに添った弱体化だからな
問題は即死ゲー緩和というコンセプトを一方で抱えつつ、何故即死ゲーを促進させるパワーアップを
一部の職に採用するのか
それ考えるとどこかの職のネガが運営を動かしたとしか思えないからな
問題は即死ゲー緩和というコンセプトを一方で抱えつつ、何故即死ゲーを促進させるパワーアップを
一部の職に採用するのか
それ考えるとどこかの職のネガが運営を動かしたとしか思えないからな
単体のオリ 範囲の皿 レンジマスターのスカ
これだけで良いのにいったい何を悩んでるんだろうなぁ、開発 オリのランペ消したら
嫌でもストスマヘビスマ中心なるから本来の姿に戻るし、ランペに隠れてる範囲火力のヘルが
当然評価される
これだけで良いのにいったい何を悩んでるんだろうなぁ、開発 オリのランペ消したら
嫌でもストスマヘビスマ中心なるから本来の姿に戻るし、ランペに隠れてる範囲火力のヘルが
当然評価される
今でも笛憎んでるヲリだっているし、もし皿が復権した後にヲリ憎んでるのがいてもどっちもどっち
結局は中の人次第
結局は中の人次第
盾皿楽しすぎて吹く
上手く行けば比喩でもなんでもなくガチで前線がひっくりかえる
上手く行けば比喩でもなんでもなくガチで前線がひっくりかえる
即死を温和するためヘルジャッジルート弱体します
即死を温和するためパニヴァイパブレイクハイドヴォイド強化します
つまり・・・キャラを強くして・・しににくく・・・そう言う事・・
即死を温和するためパニヴァイパブレイクハイドヴォイド強化します
つまり・・・キャラを強くして・・しににくく・・・そう言う事・・
パニがふわ～ってくるねｗ
空振り多いな、避けられることはないんだろうけど、まだ使い手がタイミングに慣れていない感じ
空振り多いな、避けられることはないんだろうけど、まだ使い手がタイミングに慣れていない感じ
てゆうかパニの異常に長いダメ硬直なんなの？
>>399
当時ネガ皿と言い続けて見事弱体化に成功したヲリさんお久しぶりです
当時ネガ皿と言い続けて見事弱体化に成功したヲリさんお久しぶりです
むしろせっかくだからキレてみてくれ。煽ればいいのか？
回線の向こうから呪い殺したりするのか
回線の向こうから呪い殺したりするのか
インターネットのプロで書き込みから住所特定してくれるんだよ多分。
キーボードクラッシャーが現れたと聞いて
どうせコピペの連貼りとかそのへんだろ
今までケチってハイリジェハイパワポなしでやってきたが使ったら与ダメとデッドが全然違うね
BBS補正ぱねえと思ってたがそんなことなかったぜ
BBS補正ぱねえと思ってたがそんなことなかったぜ
まぁハイリジェ飲んでないと前に出にくくなるからね
氷やってたときハイリジェだけだと平均15kくらいで
ハイパワポ飲むようにしたら20k越えすることが多くなって驚いたなぁ
ハイパワポ飲むようにしたら20k越えすることが多くなって驚いたなぁ
HPPWどちらもリジェはコストも効率も悪すぎだからなぁ
回復回数が一定じゃないのでハイ～系と比べると思った以上に大きな差になる
ハイパワポ使った遠距離クラスはある意味チート
回復回数が一定じゃないのでハイ～系と比べると思った以上に大きな差になる
ハイパワポ使った遠距離クラスはある意味チート
ハイリジェとノーマルリジェの効率は雲泥だけど、ハイパワポとノーマルパワポはそれほどでもないよ
当然Pw回復量は劣るけど、入手の容易さとｺｽﾄ効率のバランスは良い
当然Pw回復量は劣るけど、入手の容易さとｺｽﾄ効率のバランスは良い
何皿で40k出すのか知らんが、一回や二回出ただけの極論で意見を否定すると
荒れるだけだべ
荒れるだけだべ
それはないとか意味不。
↓以下でも以上でもないでしょ。あとは本人の評価次第。
30ｋ 40ｋって言いたかっただけだろ。
パワポ→Ｇで入手可 コスト4
Pw10×10or12or13or15=平均Pw125(回数ランダム)
ハイパワポ→ＲＡで入手可 コスト6
Pw15×15=Pw225
↓以下でも以上でもないでしょ。あとは本人の評価次第。
30ｋ 40ｋって言いたかっただけだろ。
パワポ→Ｇで入手可 コスト4
Pw10×10or12or13or15=平均Pw125(回数ランダム)
ハイパワポ→ＲＡで入手可 コスト6
Pw15×15=Pw225
コスト効率で言えばパワポもハイポも大して変わらないのに
パワポで３０Ｋの奴がハイポ使って４０Ｋとかありえないから＾＾；
ハイポ信者って定期的に沸くよなｗ
パワポで３０Ｋの奴がハイポ使って４０Ｋとかありえないから＾＾；
ハイポ信者って定期的に沸くよなｗ
パワポをコスト6換算すると平均pw187回復
ハイポはpw225回復
約40回復の差を多いと見るか少ないと見るかの違いじゃねーの？
俺はpw周期回復とハイポ回復が見分けつきにくいからパワポ使ってる
数値と安定性で見るならハイポは優秀だけど入手ルートが限られてるし、俺ならハイポに使う分をハイリジェに回してパワポ使うかな
ハイポはpw225回復
約40回復の差を多いと見るか少ないと見るかの違いじゃねーの？
俺はpw周期回復とハイポ回復が見分けつきにくいからパワポ使ってる
数値と安定性で見るならハイポは優秀だけど入手ルートが限られてるし、俺ならハイポに使う分をハイリジェに回してパワポ使うかな
パワポで十分だけど、
ハイパワポはマジキチだな
ハイパワポはマジキチだな
ハイパワは体力がある程度残ってないと使う気になれな・・・
レインで削られてくると回復に切り替える必要があるし
まあ攻勢時にパワポ飲んで、後退時にハイパワポに切り替えるって使い方をすればいいだけだがな
レインで削られてくると回復に切り替える必要があるし
まあ攻勢時にパワポ飲んで、後退時にハイパワポに切り替えるって使い方をすればいいだけだがな
パワポだと、ハイリジェ・ハイパワポ合わせて21本使った時の余りをきっちり使えるのがいいよな
パワポとかよく我慢できるな 俺には無理だわ ハイパワポ安定
ジャべリン諦めてスピアとった俺火皿
ランス主砲にしてた時よりスコアもキルも伸びたでござる、不思議
ランス主砲にしてた時よりスコアもキルも伸びたでござる、不思議
スピアとライトあれば２０Ｋは余裕
ＰＳ（）次第では３０Ｋも狙えるスコア厨御用達スキル
ＰＳ（）次第では３０Ｋも狙えるスコア厨御用達スキル
メテオで２４ｋでた
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
メテオ使ったことないからわからんけどなんかロマンを感じるわ
(´・ω・｀)ものすごいロマンだよ
(´・ω・｀)マジ糞だよあれ
(´・ω・｀)マジ糞だよあれ
火サラよりはいいよ
(´・ω・｀)メテオは狙って当たらないからすぐ飽きる
ハイパワ：コスト6
HP万全を前提に、被弾少と判断した時や押し時や膠着時など回転数を最大にしたい時
注意点としてハイリジェワインしか上書き不可
少量の被弾はレアステでいいが多被弾するとコスト6が大幅に無駄になる
パワポ：コスト4
HP8割前後で回転数を上げる、使いきりでHPが減ってたらハイリジェに移行する
皿なら基本アイテム
ハイパワメインと違って回転率を上げつつコストに余裕が持てるため
レアステ多めに食べつつ数本ハイパワ飲んでも余裕があるので
回復を食料に頼りつつパワポで前線火力アップ維持という形も取れる(ハイパワでやってるとコストが切れる
ライトパワポ:2
HP8割前後だが弾幕が大目な時、HP7割前後だがハイリジェには微妙な時など
状況が変わってすぐハイリジェ等に切り替えても低コストゆえ痛まない
HP万全を前提に、被弾少と判断した時や押し時や膠着時など回転数を最大にしたい時
注意点としてハイリジェワインしか上書き不可
少量の被弾はレアステでいいが多被弾するとコスト6が大幅に無駄になる
パワポ：コスト4
HP8割前後で回転数を上げる、使いきりでHPが減ってたらハイリジェに移行する
皿なら基本アイテム
ハイパワメインと違って回転率を上げつつコストに余裕が持てるため
レアステ多めに食べつつ数本ハイパワ飲んでも余裕があるので
回復を食料に頼りつつパワポで前線火力アップ維持という形も取れる(ハイパワでやってるとコストが切れる
ライトパワポ:2
HP8割前後だが弾幕が大目な時、HP7割前後だがハイリジェには微妙な時など
状況が変わってすぐハイリジェ等に切り替えても低コストゆえ痛まない
結局銃カスなんつー公害が実装されたおかげで火皿が割り食ったようなもんだよな。
オイルとかマジいらねーだろアレ。
ただでさえ弾幕ゲー助長で前に出にくいのにやっと撃ったヘルも致命打とはなり得ず。
そもそも大剣に命がけで撃ったヘルがランペ1発でペイされる+周囲の弾幕でむしろ赤字っていう。
オイルとかマジいらねーだろアレ。
ただでさえ弾幕ゲー助長で前に出にくいのにやっと撃ったヘルも致命打とはなり得ず。
そもそも大剣に命がけで撃ったヘルがランペ1発でペイされる+周囲の弾幕でむしろ赤字っていう。
オイルあるから火皿強化はほぼ無いだろうな
強化ヘルとオイルと併用したらＨＰ満タンのヲリが一発で瀕死になるような性能になるだろうし
強化ヘルとオイルと併用したらＨＰ満タンのヲリが一発で瀕死になるような性能になるだろうし
あるとしたらオイル強化か
一回限りじゃなくなるとか
一回限りじゃなくなるとか
ヘルの火力はあげなくてよくね？
火力あげるとしてもDOT間隔を早くするとかそういう方向性で十分だと思うが。
火力あげるとしてもDOT間隔を早くするとかそういう方向性で十分だと思うが。
Dotを盾と同じ1.5秒間隔にしてスコア元に戻してくれればいい
ランペの範囲を狭くして、バッシュの時間長くしてくれりゃおｋ
キル取りには単体スキルみたいな環境になると、ヘルで濱口する機会も増えてくるはず
キル取りには単体スキルみたいな環境になると、ヘルで濱口する機会も増えてくるはず
ランペの消費が80になるだけでだいぶ違うと思うの・・・
62とかでいいんでないの
そうだよなー
ヘルよりランペのほうが消費少なくてどうする
ヘルよりランペのほうが消費少なくてどうする
根拠としては、PWアップとPWリジェの最大値を同時に引くって強運&課金等じゃないと２連では使えないって所かな。
それだけかよ、ゲーム性無視か
今日も２連続らんらんで蒸発
皿ってオリに強いんじゃなかったっけ・・・
今日も２連続らんらんで蒸発
皿ってオリに強いんじゃなかったっけ・・・
近づかれても皿のほうが強かったらバランスおかしいだろｗ
何がそれだけ、だよ
武道エンチャしなきゃ出せないってだけでコストが相当あがり、相対的に２連してくる奴も大幅に減る。
ただでさえ２連でもらう機会が少なかったものが更に減る。
そもそも皿でそうしょっちゅう蒸発するほど２連もらうとか相当無茶な立ち回りしてんじゃないの？
武道エンチャしなきゃ出せないってだけでコストが相当あがり、相対的に２連してくる奴も大幅に減る。
ただでさえ２連でもらう機会が少なかったものが更に減る。
そもそも皿でそうしょっちゅう蒸発するほど２連もらうとか相当無茶な立ち回りしてんじゃないの？
課金と無課金で差ができたら絶対喚くやつが出てくるだろうな
Pwアップはほぼ課金専用だし、汁粉で狙って出すとか無理だろう
Pwアップはほぼ課金専用だし、汁粉で狙って出すとか無理だろう
ヘルと比べてモノ言えってんだよ
相変わらずお前らランペを憎みすぎててワロタ
もしランペ修正がされてもヘビスマやドラテに矛先行くんだろうなｗ
もしランペ修正がされてもヘビスマやドラテに矛先行くんだろうなｗ
いつでも逃げ切れるラインを出たり入ったりするのが皿だからな
あと結局は何しても馬鹿でかい硬直晒すんだからそこは考えないと皿なんてやってられん
あと結局は何しても馬鹿でかい硬直晒すんだからそこは考えないと皿なんてやってられん
元々３すくみってあくまで距離での話なんだけどな それにダメージ補正入って
スキルもそれっぽくしてで力任せにすくみ関係にしようとしてる
すくみ働くゲームなら大抵皆一緒だが、同レンジ同士が結局のところ一番殺し合い
しやすいんだよな 大剣には遠くからペチペチ魔法当てて、扇風機には扇風機でぶつかって
貰うのが一番だ
スキルもそれっぽくしてで力任せにすくみ関係にしようとしてる
すくみ働くゲームなら大抵皆一緒だが、同レンジ同士が結局のところ一番殺し合い
しやすいんだよな 大剣には遠くからペチペチ魔法当てて、扇風機には扇風機でぶつかって
貰うのが一番だ
火力がメイン(というか脳筋)のヲリ、ってのと補助と火力を同時にこなせる皿でダメージの違いが出るのは当然の事だろ
さらにランペは凍ってない限り１回目でコケてダメージを半減できるが、ヘルは単発範囲なので半減できない。
しかも防御無視のdotが付くときてる。
射程もランペより長いし、自分で凍らせた相手にヘルってのも可能だから狙える機会も多い。
それで消費もダメージも合わせろって言うとそれこそバランスの崩壊じゃないか。
さらにランペは凍ってない限り１回目でコケてダメージを半減できるが、ヘルは単発範囲なので半減できない。
しかも防御無視のdotが付くときてる。
射程もランペより長いし、自分で凍らせた相手にヘルってのも可能だから狙える機会も多い。
それで消費もダメージも合わせろって言うとそれこそバランスの崩壊じゃないか。
ヘルはランペ当たらないように考えると単体ヘルのシチュエーションばっかで撃てば撃つほど役に立たないスキル
既にヘルは盾の下位互換なのかね
隣接してなんぼのヲリ、ってのと隣接されたら負けな皿で射程の違いがあるのは当然の事だろ
こけられて半減されるような状況ならランペなんか振らずにヘビ撃てるように動けばいい。
しかし火皿は大火力はヘルしかない。
攻撃範囲もヘルより広いし、エンダーで潰されないストスマで接近ってのも可能だから狙える機会も多い。
それで消費も瞬間ダメージも上なんだからそれこそバランスの崩壊じゃないか。
こけられて半減されるような状況ならランペなんか振らずにヘビ撃てるように動けばいい。
しかし火皿は大火力はヘルしかない。
攻撃範囲もヘルより広いし、エンダーで潰されないストスマで接近ってのも可能だから狙える機会も多い。
それで消費も瞬間ダメージも上なんだからそれこそバランスの崩壊じゃないか。
ランペはのけぞりがクソ長いので、コケそこなうとあっという間にミンチだなぁ
さっきブレイズ撃ってくる弓がいたからステップできなくて、
ランペ一発喰らったと思ったら0.5秒くらい遅れてきたランペも喰らってビクンビクンビクンビクン
700くらい消し飛んだわ
さっきブレイズ撃ってくる弓がいたからステップできなくて、
ランペ一発喰らったと思ったら0.5秒くらい遅れてきたランペも喰らってビクンビクンビクンビクン
700くらい消し飛んだわ
役割の違いってものがあるだろ？
そもそも隣接されたら負けってわかってて対処しない、できない方が悪いだろう。
で、突き詰めていくとランペを食らう状況＝カレスによって大量に凍らされた時 になるわけだが、それはむしろヲリでなく皿の貢献じゃないかね。
そこで火力でもヘルが勝って、消費pwの関係での扱いやすさも勝ってしまったらヲリの存在意義が無くなる。
また、ヘルの瞬間火力を上げる事は、雷皿がただでさえ叩かれているのに、さらに要らない子扱いが加速する事は容易に想像できる。
火皿とランペだけではなく、その更に周りを見てこそのバランスなのだろう。
で、最初に何が言いたかったって、職スレにありがちな事だけど、極端な強化や極端な弱体化案が多すぎやしないかね。
そもそも隣接されたら負けってわかってて対処しない、できない方が悪いだろう。
で、突き詰めていくとランペを食らう状況＝カレスによって大量に凍らされた時 になるわけだが、それはむしろヲリでなく皿の貢献じゃないかね。
そこで火力でもヘルが勝って、消費pwの関係での扱いやすさも勝ってしまったらヲリの存在意義が無くなる。
また、ヘルの瞬間火力を上げる事は、雷皿がただでさえ叩かれているのに、さらに要らない子扱いが加速する事は容易に想像できる。
火皿とランペだけではなく、その更に周りを見てこそのバランスなのだろう。
で、最初に何が言いたかったって、職スレにありがちな事だけど、極端な強化や極端な弱体化案が多すぎやしないかね。
>>458
DOTは防御無視とはいえ瞬間ダメージってのはデカイからな・・・
DOTが遅すぎるから2sになるか60×3になってくれればいいんだけどな
威力も削るスピードもヴァイパーよりしょぼいしボーナスなんて半分以下だし
バランスはランペの異常性能で崩壊してるし
DOTは防御無視とはいえ瞬間ダメージってのはデカイからな・・・
DOTが遅すぎるから2sになるか60×3になってくれればいいんだけどな
威力も削るスピードもヴァイパーよりしょぼいしボーナスなんて半分以下だし
バランスはランペの異常性能で崩壊してるし
ハイリジェを完全に潰せるわけだから、相手を殺す基点になるって意味合いでは48でも何ら問題は無いと思うけどね。
使ってる大剣から見ても強すぎると感じるランペの性能に合わせて強化するのもどうかと思うし。
使ってる大剣から見ても強すぎると感じるランペの性能に合わせて強化するのもどうかと思うし。
>>465
確かにランペさえ妥当な性能にしてくれればそれでいいと思うが大剣に霞んでるだけでヲリ自体が強いからDOTの速度くらい強化してもらってもいいんじゃねーかなって思ったんだ
まぁストスマできなくしてくれりゃ今のランペでも・・・それでも強すぎるがな
火皿も大剣もやる火力厨の俺からしてみるといろいろ複雑
確かにランペさえ妥当な性能にしてくれればそれでいいと思うが大剣に霞んでるだけでヲリ自体が強いからDOTの速度くらい強化してもらってもいいんじゃねーかなって思ったんだ
まぁストスマできなくしてくれりゃ今のランペでも・・・それでも強すぎるがな
火皿も大剣もやる火力厨の俺からしてみるといろいろ複雑
その割にはdot48時代のスパークの見下され方は凄かったけどな
結局必要なのは直接ダメの高さとハイリジェを超えるdotだってこった
結局必要なのは直接ダメの高さとハイリジェを超えるdotだってこった
スパークはその時の性能にかかわらず見下される。
なんというか、スパーク＝弱い ってイメージはＦＥＺにはwikiの影響もあるのかかなーり深く根付いてるんで。
なんというか、スパーク＝弱い ってイメージはＦＥＺにはwikiの影響もあるのかかなーり深く根付いてるんで。
ランペ弱体無いならヘルの強化は欲しいし
ランペ弱体するならボーナス戻してくれるくらいでいい
ランペ弱体するならボーナス戻してくれるくらいでいい
ランペの弱体化は考えてあるみたいだし(ソースはダディだが)弱体自体には心配しなくて良いんじゃないかね。
先入観無しにエフェクトだけ見ると
スパークのほうが大魔法っぽい
エフェクト的にスパーク・カレス・ジャッジの三本柱
スパークのほうが大魔法っぽい
エフェクト的にスパーク・カレス・ジャッジの三本柱
爆発だらけで鬱陶しくなりそうだな
ドラゴンかよ
ランペ弱体の変わりにヘル強化ってありえんだろ・・・
それはランペに合わせる、という意味であり
ランペ並の攻撃が戦場に増えるということだ。
やってられっか。
それはランペに合わせる、という意味であり
ランペ並の攻撃が戦場に増えるということだ。
やってられっか。
じゃあランペ強化してヘルを昔に戻せばいい
これでもヘルでぶちころがせる
これでもヘルでぶちころがせる
あの、スパーク普通に強いよ(´･ω･｀)
当たり前だろ スパークはカレスよりうまいときもある
普段スパークでたまーにヘル これで20k超えしない奴は皿の基本ができてない
普段スパークでたまーにヘル これで20k超えしない奴は皿の基本ができてない
まーた＾＾；
スパークって当たり判定がよくわからん
>>479
FEZ一日6時間やれ 俺のいってることが間違いじゃないって分かる
FEZ一日6時間やれ 俺のいってることが間違いじゃないって分かる
何のスキルでもいいが、とりあえず20k余裕ってやつには鯖を言えってことにしてる
どこ鯖よ？
どこ鯖よ？
ＦＥＺっていつまでも情報に踊らされてるバカ大量にいるよな
俺童貞なんだ、
信じなくていいよ
信じなくていいよ
斜め～横からのぶっぱカレスメインで２戦に１回は20k越える程度だけど
同じようにスパークで動いたらDotUZEEEEEEできるかな
まぁ先に味方がぶち切れるだろうけど
同じようにスパークで動いたらDotUZEEEEEEできるかな
まぁ先に味方がぶち切れるだろうけど
見た目なんとなく違うってだけでカレスとスパークの判定とかその他もろもろは同じらしいしな
(´・ω・｀)ボクもスパークは結構使うね
(´・ω・｀)まあ使わない子は勝手にやってればいいよ
(´・ω・｀)まあ使わない子は勝手にやってればいいよ
オイルまみれの集団にスパーク撃ち込むのが快感なのはわかる
しかしよくよく考えると的確なスパークのほうが圧倒的にスコア美味いのか
Pw的にも範囲的にもヘルよりこっちのほうが大魔法っぽくなってるのかねぇ
Pw的にも範囲的にもヘルよりこっちのほうが大魔法っぽくなってるのかねぇ
スコア曝すなら鯖とマップと防衛か侵攻か言わないとさっぱりわからん
言わないならF鯖攻エンチャ15レイプ会場でのスコアって認識。
言わないならF鯖攻エンチャ15レイプ会場でのスコアって認識。
スパークを大魔法にしてヘルをスパークの位置にだな
そして歓喜する☆盾三皿
そして歓喜する☆盾三皿
いやいや・・・メテオ皿もよろこぶだろ・・・
前提にスパークがあるのがメテオ皿のダメさ加減を増加させてるからな･･･
盾皿のランスと交換だったらどっちも少し強くなってみんなハッピーなのに･･･
盾皿のランスと交換だったらどっちも少し強くなってみんなハッピーなのに･･･
ていうか今見直したけど、ランスとスパークって交換して実装することできたんじゃん
なぜわざわざこうした･･･
なぜわざわざこうした･･･
スパークをサンボルのように降らせてるんだからメテオに吹き飛ばし効果ついてないのはダメだよな！！！
>>493
星→☆になってるだけじゃね
星→☆になってるだけじゃね
スパーク降らせて、dotと吹き飛ばしのほうがメテオっぽかったよな
グラビの上にメテオ使うと隕石数や威力うｐという合体魔法はどうだろう
ラテールにそんな技あったな
いまじゃ！パワーをメテオに！！
もちろんｄ… やっぱいやどす
スパークってうざいの？
味方に「スパークあるんならカレスの前にスパークとかスピアで削ってくれ」ってよく言われるよ(´･ω･｀)
味方に「スパークあるんならカレスの前にスパークとかスピアで削ってくれ」ってよく言われるよ(´･ω･｀)
スパークはカレス当てるための布石
目眩まし及びステップによる硬直製造はそこそこ期待できる
削り？ なに言ってんの？
目眩まし及びステップによる硬直製造はそこそこ期待できる
削り？ なに言ってんの？
そんなこと今まで一度たりとも言われたことないが、お前の周りがそういうならそうすればいんじゃね？
一応相手にリジェ使わせるためにスパークは有効･･･かもしれない。
味方に万遍なくオイル撒きまくる癌がいるならスパークの威力もそこそこなので削りにはちょうどいいかもね。
なんだかんだでスパーク飛んでくるとステップ回避する人が多いのでその後にカレスとかが決まりやすくていい。
味方に万遍なくオイル撒きまくる癌がいるならスパークの威力もそこそこなので削りにはちょうどいいかもね。
なんだかんだでスパーク飛んでくるとステップ回避する人が多いのでその後にカレスとかが決まりやすくていい。
自分が使うスパークは強く感じる、味方のスパークはゴミに感じる
(・谷・)のスパークはものっそい強い
的に使われるとウザイ事この上ないが、自分たちで使ってもナンダカナーというRPGに
よくあるスキルかもしれんなｗ
(・谷・)のスパークはものっそい強い
的に使われるとウザイ事この上ないが、自分たちで使ってもナンダカナーというRPGに
よくあるスキルかもしれんなｗ
508 ：名も無き冒険者：2010/06/27(日) 18:28:26 ID:J3loUcKB
カレスって基本何人ぐらいにあてりゃいいもんなん？
ぶっぱしまくっててあんま人数とかきにしてないんだが
ぶっぱしまくっててあんま人数とかきにしてないんだが
２～３人以上にあててるならよくね？
あんま大量かつ密集した所に氷像作ると、アムブレしないと近接は反撃で死亡になるようなケースもある。
あんま大量かつ密集した所に氷像作ると、アムブレしないと近接は反撃で死亡になるようなケースもある。
>>509
何のためとメテオとジャッジだと思ってるんだよ
何のためとメテオとジャッジだと思ってるんだよ
>>510
都合よくジャッジメテオで解凍出来る奴がいれば何も問題ないけど結構レアじゃね？
都合よくジャッジメテオで解凍出来る奴がいれば何も問題ないけど結構レアじゃね？
512 ：名も無き冒険者：2010/06/27(日) 18:38:10 ID:J3loUcKB
凍った相手にしか油かけられない奴が射手を名乗るなと言いたい
射手なんて名乗らなくていいって
カレス40までやったけど、空振りが少ないなら後はそんなに気にしなくていいと思う
もちろん踏み込んで多く凍らせればそりゃその方がいいが
ダサいっつうか自分ヘボいと思うのは空振りだな
もちろん踏み込んで多く凍らせればそりゃその方がいいが
ダサいっつうか自分ヘボいと思うのは空振りだな
死角ついて撃ったカレスがあたかも真正面から撃ったがごとく避けられた時の
あの空しさと言ったら・・・っ！
あの空しさと言ったら・・・っ！
それは相手にとって死角からでは無かった― たったそれだけの事だよ、ウェイン君
正直音で避けれるからな
横で氷皿が詠唱はじめたから
カレス避けたところに華麗にスパーク撃つよ！と、合わせスパーク
見事に全員凍結し、そのすべてを割りました
切腹します
カレス避けたところに華麗にスパーク撃つよ！と、合わせスパーク
見事に全員凍結し、そのすべてを割りました
切腹します
同時凍結が多すぎると下手に近づけず自然解凍か流れ弾で割られるから
まだドットダメージで総合火力があるスパークならなんとかなるだろ・・・・レインで割られるよりマシ
まだドットダメージで総合火力があるスパークならなんとかなるだろ・・・・レインで割られるよりマシ
ダブルカレスでお前の等速は許さない
さぁ、俺の罪を数えろですねわかります
>>491
いまだに鯖云々行ってるあほいたのか まあいい
BとF鯖だ マップ？ 街マップ以外 攻め防衛関係なく入る
それで、基本はスパーク＆ライトのコンボ ハイポがぶ飲み
武道エンチャ 20ｋ余裕 運がよければ30k
まあ、カレスのほうがスコア出るのは確かだよ だけど、火皿でスコア出してる俺カッコイイが味わえるのも確か
いまだに鯖云々行ってるあほいたのか まあいい
BとF鯖だ マップ？ 街マップ以外 攻め防衛関係なく入る
それで、基本はスパーク＆ライトのコンボ ハイポがぶ飲み
武道エンチャ 20ｋ余裕 運がよければ30k
まあ、カレスのほうがスコア出るのは確かだよ だけど、火皿でスコア出してる俺カッコイイが味わえるのも確か
>20ｋ余裕 運がよければ30k
俺B鯖だけど、俺のいる戦場にはいつもお前はいないようだ
俺B鯖だけど、俺のいる戦場にはいつもお前はいないようだ
>>524
そうか じゃあ今からいんするからマップを指定してくれ そこに入る
そうか じゃあ今からいんするからマップを指定してくれ そこに入る
マジレスすると皿は通常だけ連打してれば20k余裕
ウォリもべヒテだけ使ってれば良い
スカは短剣持ってブロウ連打
これで20k余裕、稀に30k出る。俺が
ウォリもべヒテだけ使ってれば良い
スカは短剣持ってブロウ連打
これで20k余裕、稀に30k出る。俺が
今のB鯖は弾幕ゲーで火皿ちゃんが20ｋとってる所見た事ないです。
まぁ今は全鯖的に弾幕ゲーなんだろうけど。
まぁ今は全鯖的に弾幕ゲーなんだろうけど。
通常は射程が短いから無理
>>527
スパークの射程なら充分弾幕ゲーに対応できるだろ ゆとりは黙っとけって
スパークの射程なら充分弾幕ゲーに対応できるだろ ゆとりは黙っとけって
ああなんだ。スパークライトかよ。スコアでない方がおかしいわ。
そんなプレイで20ｋでましたとか言われましても。
そんなプレイで20ｋでましたとか言われましても。
これで本当に20k出ちゃうなら妖怪スパークフレアになるわ
文章もよく読まずにレスするなって＾＾；；；；；
もうお前論外だわｗｗｗ退場よろ＾＾
もうお前論外だわｗｗｗ退場よろ＾＾
>>531
ヘル撃つならスパーク撃ったほうがスコアうまいのは昔から同じだぞ？
ヘル撃つならスパーク撃ったほうがスコアうまいのは昔から同じだぞ？
スコア出したい時はスピアライト連打してたな
それでも17kくらいしか出ないけど
それでも17kくらいしか出ないけど
＞火皿でスコア出してる俺カッコイイ
こんな発言する奴がスパークライトだとは思わなかっただけだよｗ
ヘルメインで言う事だろこんなの。火皿じゃなくて3色名乗れよ。
こんな発言する奴がスパークライトだとは思わなかっただけだよｗ
ヘルメインで言う事だろこんなの。火皿じゃなくて3色名乗れよ。
思わなかっただけ？ 言い訳は結構ですｗ 墓穴掘ってるぜ？お前
3色名乗ろうにもぼくちんスピアヘルなんでｗさんぼるレベル1なんでｗ お帰りくださいnoob殿＾＾ｐ
3色名乗ろうにもぼくちんスピアヘルなんでｗさんぼるレベル1なんでｗ お帰りくださいnoob殿＾＾ｐ
スピアヘルでスパークライト基本かよ。
頼むからBにはこないでくれよな。邪魔だから。
Fでフリーダムにやっててくれ。
頼むからBにはこないでくれよな。邪魔だから。
Fでフリーダムにやっててくれ。
煽りだの言質どうこうより実際のスコアの方が気になるわ
スパークライトだろうが糞プレイだろうが、20k皿なんてBそんなにいませんしおすし
スパークライトだろうが糞プレイだろうが、20k皿なんてBそんなにいませんしおすし
自分B鯖で火ジャベ型だけど
よほど調子よくヘルでおいしく焼けましたーやれない限りは
20kなんていかないわ
15k-17k前後安定が精一杯
よほど調子よくヘルでおいしく焼けましたーやれない限りは
20kなんていかないわ
15k-17k前後安定が精一杯
スパーク厨で20kのランカー皿の目撃情報がない時点で噛み付く価値なんてないことくらいわかるだろ女子校生
スコア出せば上手い凄い言われてチヤホヤされるもん今のこのゲーム
スコアより動きが見られるのは片手くらい
スピアライトで16k出して「火皿でそのスコア凄いですね」って言われるのが快感すぎるわ
スコアより動きが見られるのは片手くらい
スピアライトで16k出して「火皿でそのスコア凄いですね」って言われるのが快感すぎるわ
火皿はキル取りとdotつけるのが仕事なの
以前は狂った火力があったからキル取りこそが仕事みたいに言われたけど今は違うわけ
スパークだけ撃つのも違うしヘルだけ撃つのも違う
基本硬直に当てる中級と違ってスパークはぶっぱ、多数の敵に同時に硬直関係なくdot付けたりできるの
スパーク撃ってるせいでヘル撃てなかった、これは論外だけど
ヘル撃つためにPw溜めたまま待ってますってのも違うわけですよ
当たらないスパークとかって文句はスキルじゃなく使ってる人間の問題なわけ
以前は狂った火力があったからキル取りこそが仕事みたいに言われたけど今は違うわけ
スパークだけ撃つのも違うしヘルだけ撃つのも違う
基本硬直に当てる中級と違ってスパークはぶっぱ、多数の敵に同時に硬直関係なくdot付けたりできるの
スパーク撃ってるせいでヘル撃てなかった、これは論外だけど
ヘル撃つためにPw溜めたまま待ってますってのも違うわけですよ
当たらないスパークとかって文句はスキルじゃなく使ってる人間の問題なわけ
～わけとか～なの言われるとテクニカルな火皿ちゃんを思い出すなぁ微笑ましい
以前の火皿はヘル撃つためにPw温存が基本だったけど
今の火皿はヘルオンリーで良いと思う
今の火皿はヘルオンリーで良いと思う
ヘルオンリーだと俺の場合被弾が多くてコストがもたん
だから中級をメインで狙える時にヘル撃つスタイルになった
だから中級をメインで狙える時にヘル撃つスタイルになった
皿やってると、天敵は弓なわけだが
味方の弓もある意味敵だよな
ジャッジって追うより押されている時のほうが、血走って追いかけてくる敵だから当てやすいじゃない、ちょっと危険だけどね
逃げる時、敵前衛をジャッジで巻き込んでやろうと、危険を冒してしんがりにまわってジャッジ撃ったら
５～６人巻き込むタイミングだったのに、直前で味方がピアでぶっとばしてジャッジ空振り・・・
もうね、別にそれはいいんだけど、悪い事をしたとは思わずに、仲間を救ったと思ってるピア弓にムカつくわぁ
味方の弓もある意味敵だよな
ジャッジって追うより押されている時のほうが、血走って追いかけてくる敵だから当てやすいじゃない、ちょっと危険だけどね
逃げる時、敵前衛をジャッジで巻き込んでやろうと、危険を冒してしんがりにまわってジャッジ撃ったら
５～６人巻き込むタイミングだったのに、直前で味方がピアでぶっとばしてジャッジ空振り・・・
もうね、別にそれはいいんだけど、悪い事をしたとは思わずに、仲間を救ったと思ってるピア弓にムカつくわぁ
皿以外にレイドとか撃つくらいならナイト出て突付いたほうがマシだから
弓同士で戦うならブレイズ入れとけ
弓同士で戦うならブレイズ入れとけ
皿は押されてる時が美味い
ヲリは押してる時が美味い
ヲリは押してる時が美味い
昔から火皿でスコア出してるのはスパークライト厨なのに今さら何言ってるんだ
まあ今のスパークはスコアボーナス減ったから出しにくいと思うが
まあ今のスパークはスコアボーナス減ったから出しにくいと思うが
ピアサッカーとドラテにヘルが被ってストレスがマッハ
昔のままのここぞの一発を叩き込む戦い方じゃやってられんよなぁ・・・
何なの今の糞戦場。
僻地掘りいなくてクリも回らず（ナイトコスト下がったから幾分マシとはいえ）
キプクリさえ掘り0なことが珍しくなく
前線に出ればピアとドラテとランペがトドメの一発を掻き消しまくり
領域も取らないまま押せるところまで押してカウンターにて全損被害に遭い・・・
あー旧三職時代に戻らんかな・・・
あの頃はφ字ひとつ取ってもある程度のラインで踏みとどまってカウンター防止とかしっかりできてたが・・・
G4クリで掘ってる人さえいないよな今は。
何なの今の糞戦場。
僻地掘りいなくてクリも回らず（ナイトコスト下がったから幾分マシとはいえ）
キプクリさえ掘り0なことが珍しくなく
前線に出ればピアとドラテとランペがトドメの一発を掻き消しまくり
領域も取らないまま押せるところまで押してカウンターにて全損被害に遭い・・・
あー旧三職時代に戻らんかな・・・
あの頃はφ字ひとつ取ってもある程度のラインで踏みとどまってカウンター防止とかしっかりできてたが・・・
G4クリで掘ってる人さえいないよな今は。
てゆうか使える使えないの話してるのに、
スコアがどうのこうの言う馬鹿なんなの？しぬの？
スコア（）とかもうとっくに時代遅れなんだよくずｗ
スコアがどうのこうの言う馬鹿なんなの？しぬの？
スコア（）とかもうとっくに時代遅れなんだよくずｗ
弓は相変わらず天敵でこれは仕方ないと思うけどハイドスカが減ってサーチがずいぶん楽になったおかげで
俺の火皿ちゃんが凄く楽しそうに動ける、ヘル撃ちまくり楽しいです
味方に上手いカレスさんがいたから美味しすぎた
俺の火皿ちゃんが凄く楽しそうに動ける、ヘル撃ちまくり楽しいです
味方に上手いカレスさんがいたから美味しすぎた
カジノの魔導具の下の部分がジャギの頭にしか見えない
ヘル発生装置なめてんの
レインやジャッジマシーンと同じようにヘルオンリーで12k
弾幕多いと9k
ヘルうめええええええ
レインやジャッジマシーンと同じようにヘルオンリーで12k
弾幕多いと9k
ヘルうめええええええ
盾オンリーで１５ｋ安定
無理にウェイブ狙うと味方の邪魔になる上に硬直拾われて死ぬ
無理にウェイブ狙うと味方の邪魔になる上に硬直拾われて死ぬ
動き回ってるだけの方が被ダメ少ないよな
掴まったらウェイブでおｋ
つか囲んでる敵に盾を触れさせようとしてるやつマジいらねぇ
掴まったらウェイブでおｋ
つか囲んでる敵に盾を触れさせようとしてるやつマジいらねぇ
俺は火皿の強化を信じて火皿にスキルチェンジする このハードモードで慣らしておくためにな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
スパークとカレスとってるけど楽しいです(*´ω｀*)
スコアは平均10kだお・・・楽しいからいいけどね
スコアは平均10kだお・・・楽しいからいいけどね
別名マゾ皿ｗ
グラビティが空気すぎるんだけどこれでいいと思ってるのかね
重力は今の効果に追加でジャンプステップ・ドラテストスマペネ等の移動系スキル使用不可にするべき
これで重力内にいると転倒無敵を得られなくなるので今異常に入ることが恐ろしいスキルになる
ダメージが糞だからこれぐらいするべき
重力は今の効果に追加でジャンプステップ・ドラテストスマペネ等の移動系スキル使用不可にするべき
これで重力内にいると転倒無敵を得られなくなるので今異常に入ることが恐ろしいスキルになる
ダメージが糞だからこれぐらいするべき
盾もかけ直しの点で十分ダメだろ
かけ直し不可で詠唱も必要、詠唱時間も長いとかどんなマゾ仕様だと
時間伸ばさなくてもいいから、せめてかけ直し可じゃないと面倒でやってられんよ
まー多分、かけ直し可だと絶対パニれないじゃんヤダヤダってプランナー様の意向が
働いたんだと思うが、それならもっと時間長くしてくれ。じゃなきゃエンダー並の時間で詠唱できるか
大剣は両手より増えたってのに、ﾏﾄﾞｩｰｸﾞの使用率空気じゃねえかよ
かけ直し不可で詠唱も必要、詠唱時間も長いとかどんなマゾ仕様だと
時間伸ばさなくてもいいから、せめてかけ直し可じゃないと面倒でやってられんよ
まー多分、かけ直し可だと絶対パニれないじゃんヤダヤダってプランナー様の意向が
働いたんだと思うが、それならもっと時間長くしてくれ。じゃなきゃエンダー並の時間で詠唱できるか
大剣は両手より増えたってのに、ﾏﾄﾞｩｰｸﾞの使用率空気じゃねえかよ
563 ：名も無き冒険者：2010/06/28(月) 08:46:59 ID:GcnIzQ+N
追加で重力ないだとフェンサーの攻防値が半減するようにしよう
フェンサーはすばやさが特徴の職業だから重力下だと思うように動けないからそういうことで
フェンサーはすばやさが特徴の職業だから重力下だと思うように動けないからそういうことで
だから盾はバフじゃなくて攻撃スキルだからかけ直しが出来ない云々かんぬん
グラビは当てるのが仕事じゃなくて設置することに意味があるスキルだろと
グラビは当てるのが仕事じゃなくて設置することに意味があるスキルだろと
565 ：名も無き冒険者：2010/06/28(月) 10:45:56 ID:xIYHjz5L
詠唱3スパーク3サンボル3ジャベ3ウェイブ3
これが新たなる3色皿の形だ…！
これが新たなる3色皿の形だ…！
重力の修正案語ってるやつの頭が悪すぎて
擁護に見せかけた叩きにしか見えんな
擁護に見せかけた叩きにしか見えんな
もうその「バフじゃなくて攻撃スキルだから」ってキャッチコピーいいから
カレスとジャベの効果時間交換まだー？
重力は消える瞬間にもダメージ発生するようにすればいいよ
オレが皿に求めてたのは、近距離の劣化ヘルとか、
一定時間レインを無効果できるバフスキル、
結界張って、その中にいる仲間にハイリジェ効果
こういうもの求めてたのに、
追加されたのが遠距離範囲、システム破壊の置き範囲、実用性０のうんこばりやー
センスが感じられない
一定時間レインを無効果できるバフスキル、
結界張って、その中にいる仲間にハイリジェ効果
こういうもの求めてたのに、
追加されたのが遠距離範囲、システム破壊の置き範囲、実用性０のうんこばりやー
センスが感じられない
無効化は笛で散々不評だったろ
盾が攻撃スキルなら毒霧みたいに何度も攻撃できていいはずだが
毒霧が何度も攻撃・・・？
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
盾はむしろその詠唱を利用すべき
ギリギリの所で詠唱完了してヒット→ステップ避けできるようになれば隙だと思われて結構釣れる
ギリギリの所で詠唱完了してヒット→ステップ避けできるようになれば隙だと思われて結構釣れる
ヘルが攻撃スキルならランペみたいに2ヒットしても良いと思うんだが
ヘルは昔に戻すだけでいい
+15を大剣にぶっかけてもそのまま前に居座られるとか有り得ねぇ
+15を大剣にぶっかけてもそのまま前に居座られるとか有り得ねぇ
ヘルの威力は今のままでいいよ
そのかわりノーモーションノー硬直で打てるようにしてほしい
つまり移動しながら打てるように
そのかわりノーモーションノー硬直で打てるようにしてほしい
つまり移動しながら打てるように
ヘルを昔の仕様に戻したら近接は片手以外絶滅するだろうな
昔のしようってどんなの？
単に威力下がっただけじゃないの？
単に威力下がっただけじゃないの？
火皿がライトとかとれるのが問題なんだろ。
火皿は火以外取れなくすればヘル強くしても問題なくなるんじゃね。
火皿は火以外取れなくすればヘル強くしても問題なくなるんじゃね。
何か昔もそういう論理見たねえ･･･。そう、確かジ･･･ジャb･･･
みんな爆発すればいいのに
みんな爆発すればいいのに
ヘルは威力400のDOT間隔2秒で良いって言われてるじゃん。
流石に旧ヘルまで戻すと大剣火皿以外のアタッカー必要無くなってしまう
消費Pw80でも良いから威力400はさっさとして欲しい所。今のウォリゲーでヘル強化禁止とか意味分からない
流石に旧ヘルまで戻すと大剣火皿以外のアタッカー必要無くなってしまう
消費Pw80でも良いから威力400はさっさとして欲しい所。今のウォリゲーでヘル強化禁止とか意味分からない
皿っていう一つのクラスで何取れようがどうでもいいだろ？
そんな事言うならヘビスマ取ったら、ランベとクランブル列全部使えないとかしなくちゃいけないな
そう言う事だろ？
弱体厨はいいから自殺しろくず
そんな事言うならヘビスマ取ったら、ランベとクランブル列全部使えないとかしなくちゃいけないな
そう言う事だろ？
弱体厨はいいから自殺しろくず
>>584が言いたい事全部言った
属性という看板にとらわれ過ぎ。何もLv3大魔法2つを詠唱2取りながら持てる訳じゃないんだし
あとヘルは昔から発生も硬直も変わってない。威力とDOTが弱体しまくっただけだぞ
本当にβが終わったくらいの昔は知らないけど
属性という看板にとらわれ過ぎ。何もLv3大魔法2つを詠唱2取りながら持てる訳じゃないんだし
あとヘルは昔から発生も硬直も変わってない。威力とDOTが弱体しまくっただけだぞ
本当にβが終わったくらいの昔は知らないけど
ジャベの前例がなければそれでもいんだけどよ、氷皿強すぎ→大魔法のカレスはともかく、ジャベがみんなとれるのが悪い
→ジャベ大弱体化＋氷の大弱体化
え。('A`)
を見てるからもういいです
→ジャベ大弱体化＋氷の大弱体化
え。('A`)
を見てるからもういいです
ファイア先生がなんとかならない内は一色とか同意できん
オイラーと一緒になって建築燃やせば良いと思うよ
ファイア近接スキル化は面白い発想だと思った
ヴァイパー撃ち落せるくらいの性能で良い
と思ったけど短弱体は確定的に明らかだしヴァイパーも封じられたら短マゾゲーだな
ファイアさんの明日はどうなる
ヴァイパー撃ち落せるくらいの性能で良い
と思ったけど短弱体は確定的に明らかだしヴァイパーも封じられたら短マゾゲーだな
ファイアさんの明日はどうなる
何が属性だよｗ
クラスという属性にとらわれてるのはお前だろｗ
ライト等のスキルの使い勝手がヘルの性能に影響してないわけないだろ。
一緒に取れるんだからな。
クランブルとヘビスマにいたっては何言いたいのかほんとわからんｗ
クラスという属性にとらわれてるのはお前だろｗ
ライト等のスキルの使い勝手がヘルの性能に影響してないわけないだろ。
一緒に取れるんだからな。
クランブルとヘビスマにいたっては何言いたいのかほんとわからんｗ
いや･･･お前だろどころか君フルボッコですし･･･
ファイア先生は火皿のスコアアタックには必須だぞ
>>581見なきゃ本気で何言いたいのか分からなかったじゃねーか
カレスLv3取っててもライトLv3と詠唱Lv3取れるんだし
ヘルとあんまり関係無いね
ヘルとあんまり関係無いね
あの杖で殴る攻撃はあってもいいんじゃないかと常々思う
鈍器として使えそうな杖をあれだけ長時間握ってて、
一回も直接殴ったりしないんだし皿は紳士やで
一回も直接殴ったりしないんだし皿は紳士やで
つ[銃]
ファイアLv1は杖に炎をまとわせて殴るスキルにしたらいいんだ！
パワブレかけて無双開始と思うと思わぬ反撃が！！！
パワブレかけて無双開始と思うと思わぬ反撃が！！！
銃通常はヴァイパー落としたり建築殴ったり便利だな
やはり近接スキルが1つでもあるという事は強みな気がする
やはり近接スキルが1つでもあるという事は強みな気がする
皿通常で建築殴るとビシャビシャうるさいの何とかなりませんか
どう考えてもそれが通常射撃だった方が便利だと思うが･･･
弓通常みたいなのだったらと思うと夜も眠れないニダ
大体さ、皿弱体すれば近クラスが無双出来るって事が幻想なんだよ
近クラス強くなったらみんな近クラスやるし、
そもそも自分が不利な状況でやらない
昔だとヲリと皿のタイマンとかあったけど、今なんて皿のほうが不利だからそんな事やる奴いない
そう言う事頭に浮かべないで安直に皿弱体すればボクが無双できるお＾＾とか、
マジバカの極み
遠距離弱くなったら近クラス盾にするだけ、
つまらなくなったら他クラスやるだけ
そういう事分からないで終焉に向けてグダグダ暴れてる弱体厨はしんだほうがいい
近クラス強くなったらみんな近クラスやるし、
そもそも自分が不利な状況でやらない
昔だとヲリと皿のタイマンとかあったけど、今なんて皿のほうが不利だからそんな事やる奴いない
そう言う事頭に浮かべないで安直に皿弱体すればボクが無双できるお＾＾とか、
マジバカの極み
遠距離弱くなったら近クラス盾にするだけ、
つまらなくなったら他クラスやるだけ
そういう事分からないで終焉に向けてグダグダ暴れてる弱体厨はしんだほうがいい
まーなにやってもヘタはヘタだけどな。
皿弓なんかの遠距離中心なら数字上の括弧はつくかもしれないけどな。
周りは気づいているさ。
皿弓なんかの遠距離中心なら数字上の括弧はつくかもしれないけどな。
周りは気づいているさ。
ヘル強化されないなら
ヲリの火力ダウンで相対的に他職の火力上昇になるからそれでいいよ
スマ列の効率のよさ
大剣列の使い勝手のよさ
これらを若干弄ってもらえればいい
ドラテ？LV3で110だったのに100になってるのでもう許してあげてください
ヲリの火力ダウンで相対的に他職の火力上昇になるからそれでいいよ
スマ列の効率のよさ
大剣列の使い勝手のよさ
これらを若干弄ってもらえればいい
ドラテ？LV3で110だったのに100になってるのでもう許してあげてください
ヲリはランペの範囲と火力を下方修正すればそれでいいんだよ
オリはランペヘビ、スカはパニピア、皿は…ヘル返してお願いしますm(__)m
ウォリ弱体しちゃうとまた、片手揃えて雷と弓で削るゲームになるからな
ヘルさえ強化されれば良いバランスだと思う。ランペはすこしやり過ぎだと思うけどね
ヘルさえ強化されれば良いバランスだと思う。ランペはすこしやり過ぎだと思うけどね
一番ブレーカーなのは単騎特攻キラーの片手だろ
バッシュ耐性も大幅に減って耐性も前よりうｐ
これが全部の元凶だよ
バッシュの消費を５６位にして、乱発不可にして、
バッシュ耐性伸ばせばいいんだよ
バッシュ耐性も大幅に減って耐性も前よりうｐ
これが全部の元凶だよ
バッシュの消費を５６位にして、乱発不可にして、
バッシュ耐性伸ばせばいいんだよ
えっ
バッシュが範囲スキルだったらそう言えただろうね
次にお前は全てのスキルは複数に当たる時もあると言う
最近は絞る奴自体見かけないけど
盾特攻して回線絞りする奴って一人も見かけた事がないな
どっかチキンだよね、悪い事してんのは同じで周りから見たらバレバレなのに、どっかバレないように使おうとする節がある
盾特攻して回線絞りする奴って一人も見かけた事がないな
どっかチキンだよね、悪い事してんのは同じで周りから見たらバレバレなのに、どっかバレないように使おうとする節がある
えっ
純片手と思ったらハイブリだったでござるの巻。
弓で削るとかやめろ
邪魔なだけだ
お前が売っていいのは蜘蛛矢だけだ
味方がいたらなにも打つな
邪魔なだけだ
お前が売っていいのは蜘蛛矢だけだ
味方がいたらなにも打つな
弓で殺すまでにどこまで押されるんだよ
というかマジレスしちゃうと単騎特攻してきたのを食うのが片手で、片手が単騎特攻するなんて書いてないと思うんだ･･･。
つーか皿の話しろ 中級マンセーしてる皿はしね いらん 火皿動画とか言うから見てみればヘルを一度も撃ってない あほか
単機特攻してきたのを食うのが片手の役目なのに、
バッシュの消費と耐性時間上げろってのが意味が合ってないからじゃないの
特攻ゲー加速とか謎
バッシュの消費と耐性時間上げろってのが意味が合ってないからじゃないの
特攻ゲー加速とか謎
ヘルは打つほどスコアが下がりデッドが増える素敵スキル
単騎特攻が不可能だから、
お見合いゲーで、遠距離ゲーなんだろ
そんな事もわからないの？
バカなの？
ちなみに公式の片手コンセプトは高い防御で味方の盾になる事
お見合いゲーで、遠距離ゲーなんだろ
そんな事もわからないの？
バカなの？
ちなみに公式の片手コンセプトは高い防御で味方の盾になる事
しばらく前にあったラナスの火皿動画はちゃんと火皿だったろ。あれとかはいんじゃねえかな
単騎特攻してきたヤツを食うのは、片手+ダメージディーラー３人くらいだろ
1対3とか4で食えない方がおかしい
単騎で無双したけりゃオフゲでどうぞと
1対3とか4で食えない方がおかしい
単騎で無双したけりゃオフゲでどうぞと
盾皿楽しすぎる
アイスボルト入れてHPMAXからじわじわ嬲り殺すのが堪らん
アイスボルト入れてHPMAXからじわじわ嬲り殺すのが堪らん
しかし短の始末に困る事が増えるのが欠点だのぅ。時々ヴァイパーで盾にダイブ→コケ無敵を
繰り返して毒撒き散らしする奴居るんだが、どうしたもんか
繰り返して毒撒き散らしする奴居るんだが、どうしたもんか
ブレイクじゃなくてヴァイパーでましだったと考えるべき
ヴァイパー特攻と盾特攻なら同じくらいの被害だからどうでも良いけど
ブレイクが来ると悲惨
ブレイクが来ると悲惨
ID:JfHwOon5(19)
おまえ、暇だな・・・
おまえ、暇だな・・・
うるせーゼル伝終わって暇なんだよ
ムジュラよこせ
ムジュラよこせ
ムジュラとか専用パックねーと起動しねーだろ諦めろ
前線にヘルをぶっぱしにいく → 生で二人燃やしたけど硬直をランペ3人に襲われた
敵前列のスタン（とそれに付随する敵軍）を燃やしにいく → 味方後方のカスが敵最前列だけを綺麗にピアで吹っ飛ばす
自陣に飛び込んできて捕まった敵を燃やそうとする → やっぱりピアでぶっとんでいく
ヘルがこの先生きのこるためには。
かつては僻地防衛なんかでも「殺しきれない。火皿くれ」とか声上がってたもんだけどな。
今は前でも中でも後ろでもアホみたいなぶっ飛びスキルばっかりで居場所なんざありゃしない。
馬の上以外。
敵前列のスタン（とそれに付随する敵軍）を燃やしにいく → 味方後方のカスが敵最前列だけを綺麗にピアで吹っ飛ばす
自陣に飛び込んできて捕まった敵を燃やそうとする → やっぱりピアでぶっとんでいく
ヘルがこの先生きのこるためには。
かつては僻地防衛なんかでも「殺しきれない。火皿くれ」とか声上がってたもんだけどな。
今は前でも中でも後ろでもアホみたいなぶっ飛びスキルばっかりで居場所なんざありゃしない。
馬の上以外。
ヘルはドット間隔を2sにするか、60*3にするとかすれば十分なんだがな
もしくは消費減らして回転率上げてくれるでもいいや
もしくは消費減らして回転率上げてくれるでもいいや
正直今の炎DOTなんかどうってことないが、毒かなんかと合わさって30+36とかになると突然脅威だからな
時間毎のダメ量って大事だな
総ダメ同じでいいからDOT間隔減らせなんてずいぶん控えめな要望なんだし、そのくらいしてくれてもなあ
時間毎のダメ量って大事だな
総ダメ同じでいいからDOT間隔減らせなんてずいぶん控えめな要望なんだし、そのくらいしてくれてもなあ
例えばヴァイパーや盾皿のDOTが糞痛く感じるのなんてDOT間隔が優れているからだからね
早い間隔のDOTは優秀
早い間隔のDOTは優秀
ヘルは瞬間火力が命
家庭用ガスコンロなんかで美味いチャーハンが作れるかー！
家庭用ガスコンロなんかで美味いチャーハンが作れるかー！
美味しんぼスレに帰れ
まあヘルに瞬間火力の修正を入れるとすれば
全盛期の威力に戻した場合
発射モーションを若干遅くする
そして炎ドット削除ぐらいされるような悪寒
まあヘルに瞬間火力の修正を入れるとすれば
全盛期の威力に戻した場合
発射モーションを若干遅くする
そして炎ドット削除ぐらいされるような悪寒
開発側は大剣ゲーにしたいのに火皿強化とかまずないだろ
まあネガればスコアボーナスぐらいは増えるんじゃね
まあネガればスコアボーナスぐらいは増えるんじゃね
ヘル強化するならその前に盾に調整が入ると思うぞ
ヘル以上の近接だし
ヘル以上の近接だし
今回のスキル調整結果がそのまま反映されるならスコアボーナスくれるだけでかなり満足だなあ
くれねーかなー
くれねーかなー
盾皿は他職で敵対すると最高に苛つく
味方にいても苛つくけど
味方にいても苛つくけど
味方にいるとハイドサーチ面倒なとき近寄ればいいから楽
あと闇食らったときの、ここは安全ていう目印とか
なんつうかそういう使い処
あと闇食らったときの、ここは安全ていう目印とか
なんつうかそういう使い処
三色おもしれー
弓スカとせっちゃん以外こわくねーぜ
弓スカとせっちゃん以外こわくねーぜ
あたしウェイブとサンボル切った三色ちゃんだけど
誰にも勝てましえん
誰にも勝てましえん
お前それ何が楽しくて三色やってんの
近づかれたら終わるじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ
てか近接ゲーだからどの皿でもウェイブないとだるいわ
ヴァイパーさっさとタゲ指定に戻せよ、ksg
ヴァイパーさっさとタゲ指定に戻せよ、ksg
noobプランナーが扱えなくなるから
戻すわけ無いじゃん
戻すわけ無いじゃん
タゲ指定じゃない移動スキルばっかりで僻地や少数だとウェイブ必須だし
主戦でも無いと前に出たくない時が多い
主戦でも無いと前に出たくない時が多い
後ろに下がるだけで全部の攻撃回避できるのもつまらん
今の短スカをブチ殺してニヨニヨするのがいいんじゃないか
今の短スカをブチ殺してニヨニヨするのがいいんじゃないか
僻地で皿とか基本的に行かないほうがいいだろ
短とかに集中的に狙われるし足遅いから劣勢になると逃げ遅れるしロクなことがない
短とかに集中的に狙われるし足遅いから劣勢になると逃げ遅れるしロクなことがない
>>648
全部ジャベで凍らせて逃げるとか
全部ジャベで凍らせて逃げるとか
弓と銃が増えすぎてだるい
特に弓多すぎてコスト消費がやばい
特に弓多すぎてコスト消費がやばい
てか今ラグいの多いから中級きつくね？ステップ硬直ですらたまにあたらんし
そんな俺は主戦でジャべよりIB連射してます
そんな俺は主戦でジャべよりIB連射してます
銃は構えてから発動するまでが弓より早くね？
銃のイーグルまじうぜえ、粘着されて大魔法全部消される
銃のイーグルまじうぜえ、粘着されて大魔法全部消される
ＴＡＦいれれば相手のラグはあんまり気にならん
イーグルは知らんけどオイル連打はレイドより割り込めない
今の皿は弓に粘着されるデメリットに対するリターンがまるで無いからな
ジャッジメテオは遠距離スキルだから潰されにくいし、カレスは粘着されてもリターンが大きいから良いんだけど
それ以外の皿はスカの餌だし
ジャッジメテオは遠距離スキルだから潰されにくいし、カレスは粘着されてもリターンが大きいから良いんだけど
それ以外の皿はスカの餌だし
大魔法をオイルかトゥルーされると終わる。
ウォリの影に隠れないとレイドレイドブレイズだし
隠れるとトゥルートゥルーが解凍被せ関係無しに追ってくる
引くとレインが振ってるから引くに引けずサーチしながら数発ジャベして建築の影に隠れる作業
今も皿続けてる人は尊敬するわ
隠れるとトゥルートゥルーが解凍被せ関係無しに追ってくる
引くとレインが振ってるから引くに引けずサーチしながら数発ジャベして建築の影に隠れる作業
今も皿続けてる人は尊敬するわ
皿は雷か氷しかやる気しねえわ
メテオは使い方次第では強いと思うが当てにくいしサブスキルが貧弱だからやる気しねえ
メテオは使い方次第では強いと思うが当てにくいしサブスキルが貧弱だからやる気しねえ
氷にあきてから色々転々としたが結局氷に落ち着いたな。
といってもカレスランスライトだが。
といってもカレスランスライトだが。
ATみたいに範囲内の全員にファイアとかランス飛ばせたらいいのに
とかぶっ飛んだ発想したくなってしまう今日このごろ
とかぶっ飛んだ発想したくなってしまう今日このごろ
お互いフルエンチャで
”ヘルだけ”を当てて、HP満タンからハイリジェネ両手を殺しきるまで撃たなければならない回数は
最低でも4回以上なんだよなぁ
まぁライトを織り交ぜればもうちょっと早く倒せるかも知れないが
少なくともヘルの燃費は思った以上に悪い
”ヘルだけ”を当てて、HP満タンからハイリジェネ両手を殺しきるまで撃たなければならない回数は
最低でも4回以上なんだよなぁ
まぁライトを織り交ぜればもうちょっと早く倒せるかも知れないが
少なくともヘルの燃費は思った以上に悪い
そりゃ1匹しか当てないなら燃費悪いだろ
666さんかっけーっす
もういやや
スピカって最近新しい地形になったじゃん、ダガーの中央残して両横の島がない地形
これって中央の島に両軍全勢力ぶつかるわな、それってアローレインの格好の的じゃん
敵軍の全弓がここぞとばかりに前線に集中して降らすわけよ
弓に弱い皿はたまったもんじゃないぜよ
俺火皿なんだけど、ヘルの射程に行くには弓の雨をかいくぐって行かなきゃいかんわな
ドロドロに溶けてやっとたどり着いてヘル撃とうとしても３回に１回は消されるし
そっから敵オリの追撃を交わして安全なところに戻るのにも一苦労だわ
リジェの回復力じゃ絶対無理、ハイリジェ使わなきゃ命いくつあっても足りんよ
イベントでもらったハイリジェ５０なんか３戦したら余裕で消えたわ
これって、がめぽがハイリジェ使わせる為に作ったマップじゃねえの？
スピカって最近新しい地形になったじゃん、ダガーの中央残して両横の島がない地形
これって中央の島に両軍全勢力ぶつかるわな、それってアローレインの格好の的じゃん
敵軍の全弓がここぞとばかりに前線に集中して降らすわけよ
弓に弱い皿はたまったもんじゃないぜよ
俺火皿なんだけど、ヘルの射程に行くには弓の雨をかいくぐって行かなきゃいかんわな
ドロドロに溶けてやっとたどり着いてヘル撃とうとしても３回に１回は消されるし
そっから敵オリの追撃を交わして安全なところに戻るのにも一苦労だわ
リジェの回復力じゃ絶対無理、ハイリジェ使わなきゃ命いくつあっても足りんよ
イベントでもらったハイリジェ５０なんか３戦したら余裕で消えたわ
これって、がめぽがハイリジェ使わせる為に作ったマップじゃねえの？
今時、マップも選ばないほにほの野朗がいるなんて
マップ選ぶもんなんだ、考えてみたらそうだわなｗ
俺はオリオンだろうが、どこでも入ってたが、とりあえず皿やる限りもうスピカだけは絶対にやめとこ
なぜか入った時たスピカやってるんだよな
俺はオリオンだろうが、どこでも入ってたが、とりあえず皿やる限りもうスピカだけは絶対にやめとこ
なぜか入った時たスピカやってるんだよな
俺朝昼プレイヤーだから
マップなんか選んでたら１戦もできない
マップなんか選んでたら１戦もできない
火皿やってても氷皿やっててもスコアが変わらん…
火皿時は皿ソートじゃ1位だったりもするから火皿の動きはちゃんとしてるんだろうけど
氷やるときは同じ感じで動くのは間違いなのかな
火皿時は皿ソートじゃ1位だったりもするから火皿の動きはちゃんとしてるんだろうけど
氷やるときは同じ感じで動くのは間違いなのかな
まず射程と当てやすさが違うし
いつ、どこで、何のために打つスキルの違いかわかれよバカｗ
いつ、どこで、何のために打つスキルの違いかわかれよバカｗ
最近クソMAP出来すぎ
X字とか雪原とか弾幕MAP、刀の鍔みたいなハイドMAPとかスカ優遇MAPばかり残ってく
X字とか雪原とか弾幕MAP、刀の鍔みたいなハイドMAPとかスカ優遇MAPばかり残ってく
今のサラのライト至上主義みたいなのは呆れるな、ライト使いこなせばキルともにスコアがあがる＾＾
とかいっちゃってるの聞くと瀕死は弓かウォリがとるんだからサラは大魔法pw温存しつつジャベボルト打つべきだと思ってるが違うかね
とかいっちゃってるの聞くと瀕死は弓かウォリがとるんだからサラは大魔法pw温存しつつジャベボルト打つべきだと思ってるが違うかね
スコア厨なら何の間違いもない
基本初級のみで回すのが効率がいい
基本初級のみで回すのが効率がいい
ライトってキル取り削りに最高だもん
IBと比べて射程長いし当てやすいし
他にも初級スキルがあったきもするけど忘れたな
IBと比べて射程長いし当てやすいし
他にも初級スキルがあったきもするけど忘れたな
>>676
オレもオマエと同じ旧タイプの皿だぜ
そりゃ自分くらいしかいないならライトで取りこぼし狙うけどな
きょうび小学生のサッカーだらけだからほっといて
前に出てその後ろの敵をサンボルで寄せるかジャベ撃つ仕事してりゃいい
ペットに餌与える感じでお膳立てしてやりなよｗ
サッカーだってレベルが上がるほど役割分担しなきゃ
全員がFWやってたって負けるだけだろｗ
オレもオマエと同じ旧タイプの皿だぜ
そりゃ自分くらいしかいないならライトで取りこぼし狙うけどな
きょうび小学生のサッカーだらけだからほっといて
前に出てその後ろの敵をサンボルで寄せるかジャベ撃つ仕事してりゃいい
ペットに餌与える感じでお膳立てしてやりなよｗ
サッカーだってレベルが上がるほど役割分担しなきゃ
全員がFWやってたって負けるだけだろｗ
サッカーなら負けるが
FEZはそういうルールじゃない
FEZはそういうルールじゃない
てかヘルも中級も弱体化してんだからライト打つしかねえだろ
文句があるならさっさと皿スキルの威力を元に戻せよ
文句があるならさっさと皿スキルの威力を元に戻せよ
>>682
壷使ってください
壷使ってください
FEZはぜいいん()FWでいいんだよ、GK（銀）が一人居てもいいけど
ライトは今くらいの威力がないとヲリとか絶対死なないだろ
中級が弱すぎるんだよ、特にランス。
中級が弱すぎるんだよ、特にランス。
ランスは威力250くらいにしてくれ
>>681
全員でボール追いかける小学生のサッカー
＝瀕死を追いかける集団
役割分担のサッカー
＝キル取る奴と援護する奴の集団
FEZだと後者が勝つのはわかるよな？
おおまかに分けてさらにわかりやすした例えなんだけど
まだ理解出来ないぼくちゃん？
オフサイドとかゴールして点取るとかルールとか同じなわけない
例えに元と同じルールとか細かい事なんか含まれたら例えじゃない元そのものだ
なら例を出す必要なんか無いわけ
本質が同じ事に意味があるんですよ？
ぼくちゃんが認めようが認めなかろうが本質が変わる事は無く
故にぼくちゃんが言ってる事はまた別の話
全員でボール追いかける小学生のサッカー
＝瀕死を追いかける集団
役割分担のサッカー
＝キル取る奴と援護する奴の集団
FEZだと後者が勝つのはわかるよな？
おおまかに分けてさらにわかりやすした例えなんだけど
まだ理解出来ないぼくちゃん？
オフサイドとかゴールして点取るとかルールとか同じなわけない
例えに元と同じルールとか細かい事なんか含まれたら例えじゃない元そのものだ
なら例を出す必要なんか無いわけ
本質が同じ事に意味があるんですよ？
ぼくちゃんが認めようが認めなかろうが本質が変わる事は無く
故にぼくちゃんが言ってる事はまた別の話
団子になってるところにカレスジャッジぶっぱおいしいです＾＾
昔はともかく、今は瀕死の敵集団で踏み潰してそのまま押し捲るコスモストライかー的なサッカーではあるな
よし、おれがキル取り役やるから
お前ら全員合わせろよ
お前ら全員合わせろよ
何言ってるかよく分からんウロウロしてる奴はほっといて
使える物は全部使ってやる事やるだけだわ俺は
使える物は全部使ってやる事やるだけだわ俺は
692 ：名も無き冒険者：2010/06/29(火) 17:00:05 ID:f3kHoWCJ
皿最近初めてやっと２０なったんだけどフルエンハイなら前線いってもいい？
カレスぶっぱしかしないが
カレスぶっぱしかしないが
耐性の数値が100なら行っても良い
カレスだけなら攻性関係無いし
カレスだけなら攻性関係無いし
694 ：名も無き冒険者：2010/06/29(火) 17:03:04 ID:f3kHoWCJ
耐性割れはしてない
氷ぶっぱだけなら迷惑かからんかな
かぶせとかよくわかんないんだよね
氷ぶっぱだけなら迷惑かからんかな
かぶせとかよくわかんないんだよね
ヘビスマとフィニとランペとブレイクにさえ被せなければ良いよ
カレスなんて他のどのスキルに被せてもリターン取れるし
カレスなんて他のどのスキルに被せてもリターン取れるし
ヘルに被せやがったらキック投票余裕です＾＾
ランペにヘル被せんな、糞火皿
698 ：名も無き冒険者：2010/06/29(火) 17:35:54 ID:f3kHoWCJ
ヲリで３５までやってるからヘビやらにかぶせたりはしないというかそのお膳立てしたいとおもってるからさ。
氷はがんがんつくっちゃっていいのかね？
氷はがんがんつくっちゃっていいのかね？
今のルート耐性時間は確か12秒だから、どんどん凍らせて良いと思う
氷像さえ作れば中級なりランペなりパワシュなり何か飛んでくし
氷像さえ作れば中級なりランペなりパワシュなり何か飛んでくし
皿のハイリジェ消費は異常だよな
ワイン持ち歩かないと息切れすることもしばしばあるし
レスガードじゃ話にならないし、ウォリなんかより過酷だと思うわ
ワイン持ち歩かないと息切れすることもしばしばあるし
レスガードじゃ話にならないし、ウォリなんかより過酷だと思うわ
そりゃ補正20％とエンチャの組み合わせでレインが痛いからな
こっち耐性良数値でても痛いしな
こっち耐性良数値でても痛いしな
短剣弱体のあおりを受けて弓と銃が増加してるしなー
この状況がいつまで続くんだか
この状況がいつまで続くんだか
なまじ生き残ってしまうからなｗ
ヲリなんかは位置的に即蒸発になりやすいからなｗｗ
ヲリなんかは位置的に即蒸発になりやすいからなｗｗ
ハイドサーチできないやつににとっては短スカがうざい
弓・銃スカはとてもウザイ
結論スカウトはうざい
バランス成り立ってるな
あとはウォリに対して圧倒的な優位補正をいれてもらえれば
おれは納得する。
弓・銃スカはとてもウザイ
結論スカウトはうざい
バランス成り立ってるな
あとはウォリに対して圧倒的な優位補正をいれてもらえれば
おれは納得する。
この大剣無双ゲーを直す気ないならウェイブを昔の性能にしてくれてもバチは当るまい
あのウェイブはマジ糞ゲーなるんでやめろ
じゃあジャミングタワーで
盾ウェイバー歓喜だな
ハイドなくてもヴァイパーあるから皿とか余裕で喰えるけどな
スカで皿食えんのは当たり前だろ
test
旧3職鯖をガメポがクソエニに喧嘩売る形でFEZクラシックイベントとかやってくれんかな。
大盛況でクソエニ涙目 とばっちりでガメポ火達磨になりそうだが。
大盛況でクソエニ涙目 とばっちりでガメポ火達磨になりそうだが。
いい案ではあるよな
新鯖としてひとつだけ３職鯖実装してわんわんしてもらえばお得
結構利益でそうなきがするけど
新鯖としてひとつだけ３職鯖実装してわんわんしてもらえばお得
結構利益でそうなきがするけど
ねーよ、メインの稼ぎであるルーレットで
欲しいやつ一本釣りしにくくするために職や武器の種類ふやしてんのに
欲しいやつ一本釣りしにくくするために職や武器の種類ふやしてんのに
新鯖だってばよ
ようするにメインの鯖でもわんわん ３職しかいない鯖でもわんわんさせる罠です
ようするにメインの鯖でもわんわん ３職しかいない鯖でもわんわんさせる罠です
さっさと本鯖にリリクト追加して6職にして、
その記念で3職サーバー「half」とか実装してくれんかな
その記念で3職サーバー「half」とか実装してくれんかな
３職鯖って実際作っても人こないんじゃね
そもそも３職で楽しいのって火皿だけだし
そもそも３職で楽しいのって火皿だけだし
だよな。3職鯖時代の訓練ルールだけでいいわ
今の押せ押せ引け引けのクソゲーよりマシだろ
今だって楽しいの大剣両手と短スカだけだし
今だって楽しいの大剣両手と短スカだけだし
3職時代そのままだと
・スタン4秒
・フォース威力130 ヘビスマ威力390
・今より長い＆広いレイン
・威力440＋DOT60×3のヘル
・8秒凍るマジキチなジャベ
・ " マジキチカレス
・120×3 HIT感覚短い最低なジャッジ
またあの片手皿のローラーゲームがしたいってのもおかしな感覚だとは思うがなぁ。
最適回答がすぐに求まる上にそれが一瞬で広まる現状どう弄ろうが○○ゲーなのは変わらんな
・スタン4秒
・フォース威力130 ヘビスマ威力390
・今より長い＆広いレイン
・威力440＋DOT60×3のヘル
・8秒凍るマジキチなジャベ
・ " マジキチカレス
・120×3 HIT感覚短い最低なジャッジ
またあの片手皿のローラーゲームがしたいってのもおかしな感覚だとは思うがなぁ。
最適回答がすぐに求まる上にそれが一瞬で広まる現状どう弄ろうが○○ゲーなのは変わらんな
前に出るリスクとリターンが釣り合わない今の世界より万倍マシ。
3職時代を求めた糞ユーザーがUSAのFEZをめっちゃくちゃにしてるけどな
このゲーム、ユーザーの質が低過ぎるわ
このゲーム、ユーザーの質が低過ぎるわ
そういやウサ鯖なんてものもあったな。何がいいんだか悪いんだか
何を今更
煽り挑発なんでもござれの世界じゃん
煽り挑発なんでもござれの世界じゃん
糞開発が糞仕様にしたのが悪い！
だからエンハイしません＾＾
だから僻地攻め専門になります＾＾
だから糞プレイします＾＾
糞開発がスコア至上主義の仕様にするからさー
今は領域ゲーじゃなくて歩兵ゲーだしな
↑この手の事言ってる自国の連中見てて、上手い奴が誰一人として居ないんだが
だからエンハイしません＾＾
だから僻地攻め専門になります＾＾
だから糞プレイします＾＾
糞開発がスコア至上主義の仕様にするからさー
今は領域ゲーじゃなくて歩兵ゲーだしな
↑この手の事言ってる自国の連中見てて、上手い奴が誰一人として居ないんだが
そりゃエンハイしなきゃ無理だろ
あらかじめ逃げ道作ってる連中がまともに動ける訳無いじゃないの
そういう連中はログインしなくなればいいのになって思う
729 ：名も無き冒険者：2010/06/30(水) 03:24:19 ID:jflfxshg
カレスぶっぱたのしいおおぉぉこまのおおお
何をどう叫ぼうがスタンと氷の時間が戻ることはないよ
敵同士の煽りあいより味方が味方に罵声をあびせるのを問題視して
タブーをひとつずつ削っていく方針でやってるから。
実際時間短くなってから軍範でケンカするやつ減ったし。
クリスタル回復でクリ削れなくなったのもあれでもめるやつがいっぱいいたからだし
召喚のＨＰ仕様もそうだ。
昔のほうがいいっていってるやつのほうが消えればいいのに。
ヘルの強さに驕って味方をなじり続けた結果
ヘルが氷スタンへの最適解にはならないように修正された。
だから二度と戻ることはない。
結局自分自身で首しめたんだよね。
まあ新規の人はご愁傷様としかいいようがないが
敵同士の煽りあいより味方が味方に罵声をあびせるのを問題視して
タブーをひとつずつ削っていく方針でやってるから。
実際時間短くなってから軍範でケンカするやつ減ったし。
クリスタル回復でクリ削れなくなったのもあれでもめるやつがいっぱいいたからだし
召喚のＨＰ仕様もそうだ。
昔のほうがいいっていってるやつのほうが消えればいいのに。
ヘルの強さに驕って味方をなじり続けた結果
ヘルが氷スタンへの最適解にはならないように修正された。
だから二度と戻ることはない。
結局自分自身で首しめたんだよね。
まあ新規の人はご愁傷様としかいいようがないが
つまり、大剣がもっと驕って火皿や両手を叩き続ければ何れ大剣も自滅すると言う事か
と思ったがオリゲーでオリ様の発言力が高いこのゲームじゃ無理だな。プランナー大剣
やってないで短やれよ、ランペに白羽の矢たてろよ
と思ったがオリゲーでオリ様の発言力が高いこのゲームじゃ無理だな。プランナー大剣
やってないで短やれよ、ランペに白羽の矢たてろよ
まぁ制約は減って好きになようにやるゲームになったよね
まぁ、いわゆるぶっぱゲー
これは初心者にとって楽に楽しめる要素になったけど、
昔は嫌味言われたり、文句言われたりしたりして嫌な思いもしたが
その複雑さとか制約とかが結果的にのめり込む要因になっていたような気がする
正直今はあまりのめり込む要素もない
歩兵がぶっぱゲーになったことによって押し引きとかも失われ、
はっきりって勝てる戦争はどこにオベを置いても勝てるし
好きなときに召喚やってても勝てる
まぁ、いわゆるぶっぱゲー
これは初心者にとって楽に楽しめる要素になったけど、
昔は嫌味言われたり、文句言われたりしたりして嫌な思いもしたが
その複雑さとか制約とかが結果的にのめり込む要因になっていたような気がする
正直今はあまりのめり込む要素もない
歩兵がぶっぱゲーになったことによって押し引きとかも失われ、
はっきりって勝てる戦争はどこにオベを置いても勝てるし
好きなときに召喚やってても勝てる
前もドラテヘルカレスジャッジレインぶっぱゲーで大して変わらん気がするが
乙鯖みたいに新クラス導入は別鯖作ってやっとけばよかったのにな
マルタ時代が楽しかった面子全然帰ってこない
マルタ時代が楽しかった面子全然帰ってこない
昔は｢南はATで維持、北に人数まわしてくれ｣って指示があったら、結構その通りになったよな
今はそんな事言っても9割以上は無駄で、逃げる敵を見たら何も考えず追いかけるだけだし
目標戦でもオフィなんていらねぇ好きにやらせろヒャッハー！って感じだしな。
今はそんな事言っても9割以上は無駄で、逃げる敵を見たら何も考えず追いかけるだけだし
目標戦でもオフィなんていらねぇ好きにやらせろヒャッハー！って感じだしな。
鯖によって違うんじゃね？
F鯖は確かになに言っても駄目だが、A鯖は尤もらしい事を言ったら賛同してくれる人多かったり
F鯖は確かになに言っても駄目だが、A鯖は尤もらしい事を言ったら賛同してくれる人多かったり
>>720
ストスマヘビが繋がる 消費も今より少ない 持ち替え時間極小 氷像移動
皿にGRF ウェイブ凍結 凍結重ねがけ
ヴォイド重ねがけ パニ追尾 レイドハメ パニヴァイパーコンボ
トゥルー射程範囲大 スキルツリー変更
ジャイ砲撃歩兵ダメージ有り
このくらいじゃないと３職時代とはいえないな
ストスマヘビが繋がる 消費も今より少ない 持ち替え時間極小 氷像移動
皿にGRF ウェイブ凍結 凍結重ねがけ
ヴォイド重ねがけ パニ追尾 レイドハメ パニヴァイパーコンボ
トゥルー射程範囲大 スキルツリー変更
ジャイ砲撃歩兵ダメージ有り
このくらいじゃないと３職時代とはいえないな
魔法で肉体強化してムッキムキになりたい
んでヲリと正面から杖で殴りあいたい
んでヲリと正面から杖で殴りあいたい
そういう肉体改造できる魔法あればいいね
まぁ服が破けるから耐性0攻性+200だな
しかも反動でキマみたいにHPが減り続ける
742 ：名も無き冒険者：2010/06/30(水) 11:19:52 ID:syZwHS3O
ファイアを効果3分位の自己強化スキルにして欲しい
全身火まみれになって敵に抱きつくとか？
レディアントシールドでOK
スキル
ふんぬっ 10秒間吹っ飛ばなくなる、仰け反らなくなる
どっせいやっ 強力な一撃、硬直中被ダメージも2倍
うおらぁああ 杖を捨てて素手で攻撃 自分の詠唱解除、強制仰け反り
書いてて頭痛くなってきた
ふんぬっ 10秒間吹っ飛ばなくなる、仰け反らなくなる
どっせいやっ 強力な一撃、硬直中被ダメージも2倍
うおらぁああ 杖を捨てて素手で攻撃 自分の詠唱解除、強制仰け反り
書いてて頭痛くなってきた
火皿♀ちゃんに抱きつかれたいお
ファイアだけ取った雷皿♂が氷皿♀ちゃんにルパンダイブとか許せん
皿がウォリに勝てないのって、発生の差とエンダーのせいだろ
皿の攻撃は発生が遅くいから、後の先をとるしかなく、単純な殴り合いでは最低クラス
自己バフついたら強すぎると思うが…
盾にエンダーつけたり、ランスが強制のけぞりになったらでかなり強化になるだろうな…
ファイア先生も極小スパークになったりしないかなぁ
皿の攻撃は発生が遅くいから、後の先をとるしかなく、単純な殴り合いでは最低クラス
自己バフついたら強すぎると思うが…
盾にエンダーつけたり、ランスが強制のけぞりになったらでかなり強化になるだろうな…
ファイア先生も極小スパークになったりしないかなぁ
テレポーテーションが欲しい
盾にエンダーとか俺バカだなw
せめてのけぞりだろう…
せめてのけぞりだろう…
詠唱解除する代わりにテレポーテーション、って感じのスキルが欲しいな
再度テレポするには詠唱必須で
再度テレポするには詠唱必須で
ヘルファイア削除して新スキル追加しろよ
タゲ指定、消費PW80、射程90くらいで威力650くらいの
タゲ指定、消費PW80、射程90くらいで威力650くらいの
CFOのグー、チョキ、パーはよく出来てるんだぜ
職補正が2割位で近接は接近すれば苦手タイプでもワンチャンある状態
職補正が2割位で近接は接近すれば苦手タイプでもワンチャンある状態
テレポとは言わんまでも、高速移動スキル欲しいよな
押されたら一番捕まる率高いよな
敵も笛セスやオリより囲んだら絶対逃げられない皿を狙ってくるしな
短みたいに状態異常もらうこともないし、最もカモにされるのが皿
押されたら一番捕まる率高いよな
敵も笛セスやオリより囲んだら絶対逃げられない皿を狙ってくるしな
短みたいに状態異常もらうこともないし、最もカモにされるのが皿
皿と弓・銃が逃げ遅れ気味で同じ位置にいたら弓・銃の方がカモにされると思うけど
たしかに弓はハイブリでもない限り逃げ遅れたら終りだな
だが弓は立ち位置的に一番遠くに居れるからな
だが弓は立ち位置的に一番遠くに居れるからな
ファイア先生をライトと同じサークルにして、指定した地面から炎が吹き出る範囲攻撃にしればいいとおもうの
炎版ウェイブも欲しい
まわりを火ダルマのまっ黒コゲにしてぶっとばすの
まわりを火ダルマのまっ黒コゲにしてぶっとばすの
逃げられないと分かったら零距離カレスやウェイブで足止め狙うけど、
逃げてるのが弓銃セス笛だけだった時は何もせず敵の足を止めないよう即死するのがおれのジャスティス
逃げてるのが弓銃セス笛だけだった時は何もせず敵の足を止めないよう即死するのがおれのジャスティス
糞皿乙
笛・セスなら余裕でやりようがあるだろw
つーか、スカウトでウォリ止めろってのが間違いだ
スカウトで皿止めろって言われたって無理難題じゃないが、
皿でウォリ止めろってのが難題なのが問題
１対１を論じるのが馬鹿らしいのは承知だが、他のクラスに比べて皿は一人で相手を圧倒する力がほとんどない
偏差ライト連打なんて、計算しにくい運がからむしね
その分スキル効果は高いんだがなぁ…
つーか、スカウトでウォリ止めろってのが間違いだ
スカウトで皿止めろって言われたって無理難題じゃないが、
皿でウォリ止めろってのが難題なのが問題
１対１を論じるのが馬鹿らしいのは承知だが、他のクラスに比べて皿は一人で相手を圧倒する力がほとんどない
偏差ライト連打なんて、計算しにくい運がからむしね
その分スキル効果は高いんだがなぁ…
短のブレイク類で
ARF,GRF,詠唱とかが切れなければ
皿もやりやすいんだけどなー
一度パワブレ食らうと初級しか撃てないからお荷物になるし・・・
ARF,GRF,詠唱とかが切れなければ
皿もやりやすいんだけどなー
一度パワブレ食らうと初級しか撃てないからお荷物になるし・・・
>>766
パワブレ喰らってしまったらアイスだけはぶち込み逃げる
パワブレ喰らってしまったらアイスだけはぶち込み逃げる
わけわからん
逃げてるのは数で負けてるからだろ
逃げてるのは数で負けてるからだろ
そもそもカレスやジャベIBが強いのって、最強職ウォリへの影響力が敵へも味方へも一番大きいからだしな
一例を挙げられてもしらんな
盾にエンダーだけはマジでやめてくれ
弓やセス通常を利用してコケるのは盾皿の最期の生命線なんだ
弓やセス通常を利用してコケるのは盾皿の最期の生命線なんだ
>>771
つまり、一概に数だけの問題ではない
つまり、一概に数だけの問題ではない
そんなの逃げながらピアでも打ってもらってりゃいいし、
カレス・スパーク・ジャッジ・ライト・ガン逃げ、なんでもどうぞ…
別に危機でもなく、よくある場面じゃないか…
次は退路に短剣でも沸くんでしょうかねぇ
あ、もしかしてバンクの話？
カレス・スパーク・ジャッジ・ライト・ガン逃げ、なんでもどうぞ…
別に危機でもなく、よくある場面じゃないか…
次は退路に短剣でも沸くんでしょうかねぇ
あ、もしかしてバンクの話？
相手がヲリ集団だと、止まっていった者から死んでいくだけのひき殺しゲー
皿が出来ることは何もない、
というか皿が何か行動を起こすと硬直分足が遅れてひき殺される。
皿が出来ることは何もない、
というか皿が何か行動を起こすと硬直分足が遅れてひき殺される。
銃が大剣にアシッドいれて弓が皿粘着してたらどうにでもなるレベル
何処かにカレス直撃で大量の氷→大剣が2・3人ダイブしてくる
こうなるともう皿が出来る事なんも無いのは事実だなぁ、味方も扇風機するのが
一番効率的
こうなるともう皿が出来る事なんも無いのは事実だなぁ、味方も扇風機するのが
一番効率的
カレスにカレス被せる氷皿が多すぎ
やっぱめんどくさいからメテオ最強でＦＡだな
やっぱめんどくさいからメテオ最強でＦＡだな
メテオ撃ってる暇があったらカレス被せろ
～昔～
｢硬直取りゲーつまんね｣
｢後出し有利の糞ゲー｣
｢ジャベバッシュの轢き殺し糞ゲー｣
～今～
｢範囲ぶっぱゲーつまんね｣
｢先出し有利の糞ゲー｣
｢ジャベバッシュの連携がなくなった糞ゲー｣
｢硬直取りゲーつまんね｣
｢後出し有利の糞ゲー｣
｢ジャベバッシュの轢き殺し糞ゲー｣
～今～
｢範囲ぶっぱゲーつまんね｣
｢先出し有利の糞ゲー｣
｢ジャベバッシュの連携がなくなった糞ゲー｣
｢ジャベバッシュの連携がなくなった糞ゲー｣
これは聞いたことない。そして範囲ぶっぱゲー批判は昔からあった
これは聞いたことない。そして範囲ぶっぱゲー批判は昔からあった
先出し有利のクソゲーの聞いたこと無いな
せいぜい聞いて範囲ブッパくらい
と言うか昔のジャベの性能はチート過ぎると思うんだよねマジで
今くらいの方が色々取捨選択出来ていいわ
せいぜい聞いて範囲ブッパくらい
と言うか昔のジャベの性能はチート過ぎると思うんだよねマジで
今くらいの方が色々取捨選択出来ていいわ
ランペ強制仰け反りのときはまじで咲き出しブッパゲーだった
なぜ強制仰け反りをつけたのか
あの時開発はまじで頭おかしいんじゃないかとおもった
なぜ強制仰け反りをつけたのか
あの時開発はまじで頭おかしいんじゃないかとおもった
ありゃ多分敵の喰らいらんらんを封じるために付けたんだと思われ
ファイアはまじでどうにかしてほしい
それ以外はどれも使い用がある
それ以外はどれも使い用がある
同意。皿弱体化されて顕著になってきたのはその部分だな
火皿は前提スキルが悪すぎる
火皿は前提スキルが悪すぎる
火とかメテオとか前提スキル糞なんだから
メテオは今より4％、ヘルは今より12％くらい強くても良い
メテオは今より4％、ヘルは今より12％くらい強くても良い
>>785
ランペの後に攻撃できる近接はなかったが
ランペの後に攻撃できる近接はなかったが
ライトさん↓ファイアさん↑してくれ。
氷 初級→鈍足 中級→凍結、近接吹き飛ばし
雷 初級→弾道なし 中級→貫通、遠距離吹き飛ばし
火 初級、中級→範囲が違うだけのヒートDotのみ
火には特殊効果が足りなすぎるんだよな
雷 初級→弾道なし 中級→貫通、遠距離吹き飛ばし
火 初級、中級→範囲が違うだけのヒートDotのみ
火には特殊効果が足りなすぎるんだよな
武器の刃が僅かに溶けて切れ味が鈍くなり、一定時間攻性-5！とか？
昔のランペにステップインしてヘビスマしたら
ランペお返しランペされて
のけぞってる間に他のやつがランペして終了
ランペお返しランペされて
のけぞってる間に他のやつがランペして終了
と言うか奥義ランページヘビスマで短カスが吹っ飛んでた覚えがある
浜口クロスヘルで両手とか即死だからな
よく昔がいいとか言う馬鹿いるけど昔の仕様にしたらすぐ火皿修正しろって騒ぐぞ
よく昔がいいとか言う馬鹿いるけど昔の仕様にしたらすぐ火皿修正しろって騒ぐぞ
昔のヘルは両手が浴びると350とか愉快なダメージ出てたからなぁ。DOT合わせて
廃リジェ一本分以上だから一発当てたら一分間は後ろでゆっくりしていってね！な状態
対しヘル自体は20秒以内に次が発射できるんだからそりゃ全鯖のオリがネガるわｗ
実際攻撃の方が高くないと前線動かなくてつまらんけどな
廃リジェ一本分以上だから一発当てたら一分間は後ろでゆっくりしていってね！な状態
対しヘル自体は20秒以内に次が発射できるんだからそりゃ全鯖のオリがネガるわｗ
実際攻撃の方が高くないと前線動かなくてつまらんけどな
そのヘルより
確実に今のランペのが異常だとおもうわ
確実に今のランペのが異常だとおもうわ
ヘルの威力は今ぐらいが適正だろ
火皿の半分以上はライト/スパークこれがわからないかね
ヘル「だけ」で戦えた昔とは違うわけで。昔のヘルは今のランペみたいなもん
DOTある分今より酷いとも言える。まぁパニ弱体くれば、皿の数も相対的に増えて
またバランス変わってくるだろうからそれを見ながら強化要望出すしかないね
火皿の半分以上はライト/スパークこれがわからないかね
ヘル「だけ」で戦えた昔とは違うわけで。昔のヘルは今のランペみたいなもん
DOTある分今より酷いとも言える。まぁパニ弱体くれば、皿の数も相対的に増えて
またバランス変わってくるだろうからそれを見ながら強化要望出すしかないね
昔のヘルも今のランペも以上だから
ランペなんかスカウトでもらうと415ぐらいのダメージが出るし、3秒以内にもう一度使える。
ランペの範囲ぶっぱゲーつまらん
とっとと昔のヘルに戻せよ
昔のヘルも範囲ぶっぱだった？
何言ってんだよ火皿はテクニカルなぶっぱなんだよ
とっとと昔のヘルに戻せよ
昔のヘルも範囲ぶっぱだった？
何言ってんだよ火皿はテクニカルなぶっぱなんだよ
今のネガの半分はヘルと、もう半分はランペだから
350って愉快なダメージってほどか･･･？
パニ弱体来ても皿の数むしろ減ってた気がしたが
パニ弱体来ても皿の数むしろ減ってた気がしたが
ARFランペってこけたら２００ちょっとですよね
昔のヘルのほうが明らかに強いですよね
ランペはのけぞりがきついから涙目になるだけですよね
今のヘルをちょっと強化すればそれでいいでうｓ
昔のヘルのほうが明らかに強いですよね
ランペはのけぞりがきついから涙目になるだけですよね
今のヘルをちょっと強化すればそれでいいでうｓ
感覚が麻痺しやすいが昔はARFも大剣も無いし武道も徹底されてないからヘルが瞬間ダメージでは
ヘビスマ以上だった それに火皿の数が今とは比較にならんほど多かったから4秒スタンや
8~10秒ルートにほぼ確定で飛んでくるこのダメージは洒落にならん
で、今皿が減ってるのは単純に大剣が強すぎるせいで他の火力が陰に隠れてしまうのと遠距離
モードになりつつあって弓が増え始めてるからじゃないかなぁ。まぁしばらくしたら飽きてまた
オリが増えてその対抗用or接近に嫌気差した人が雷皿♂と氷皿♀がに化けるさ
ヘビスマ以上だった それに火皿の数が今とは比較にならんほど多かったから4秒スタンや
8~10秒ルートにほぼ確定で飛んでくるこのダメージは洒落にならん
で、今皿が減ってるのは単純に大剣が強すぎるせいで他の火力が陰に隠れてしまうのと遠距離
モードになりつつあって弓が増え始めてるからじゃないかなぁ。まぁしばらくしたら飽きてまた
オリが増えてその対抗用or接近に嫌気差した人が雷皿♂と氷皿♀がに化けるさ
最近は氷皿＋片手＋大剣が最強構成っぽくていやだな
弓が多いとそれだけで勝てないっていうのがなんとも…
弓が多いとそれだけで勝てないっていうのがなんとも…
火皿はヘル自体修正しないなら前提スキルを弄れと
前提が断トツで糞過ぎる
前提が断トツで糞過ぎる
がたがたいわず普通にランペ弱体すれば
今のヘルにも存在意義がでてくるんじゃねえの？
今のヘルにも存在意義がでてくるんじゃねえの？
ヘルに強化が必要って事くらい誰だって分かってる。ウォリだって分かってる
絵に描いた様なネガウォリなんてそんなに居ないしな。ただ旧ヘルや現ランペの様な壊れスキルが増えるのが怖いだけ
威力400+DOT間隔強化くらいなら十分に許容範囲だろ
絵に描いた様なネガウォリなんてそんなに居ないしな。ただ旧ヘルや現ランペの様な壊れスキルが増えるのが怖いだけ
威力400+DOT間隔強化くらいなら十分に許容範囲だろ
いや、いらないです
あ、はい
威力が365になっただけでもネガる奴はネガるんだろうな
火皿やってみたけど普通に１５ｋ以上安定ジャン
もしかしてお前ら弾幕マップ基準で考えてるのか？
もしかしてお前ら弾幕マップ基準で考えてるのか？
強化されるまでネガっときゃいいんだよ
俺がやったら強い厨
オリ様も監視ご苦労様です＾＾；
オリ様も監視ご苦労様です＾＾；
>>816
スコアだけ15ｋとかだされてもな
回復を上回るスピードでキルを取ってこその貢献
今のヘルは当ててもキルに結びつかない
ランペは連携（といっても集まってぶっぱだけ）すれば確実なキルをゲットできる
回復させる隙を与えずきキルが取れる広範囲スキルってことで話が進んでるんだろ
スコアだけ15ｋとかだされてもな
回復を上回るスピードでキルを取ってこその貢献
今のヘルは当ててもキルに結びつかない
ランペは連携（といっても集まってぶっぱだけ）すれば確実なキルをゲットできる
回復させる隙を与えずきキルが取れる広範囲スキルってことで話が進んでるんだろ
まあ火自体が削りが仕事ですしおすし
そして問題なのは現状では火での削りなんていらんのよね
そして問題なのは現状では火での削りなんていらんのよね
ヘルメインの火皿と中級ライトメインの火皿じゃ全然違いますし･･･。
ついでに鯖や国によっても弾幕の度合いがかなり違いますし。ただスコアだけ言われても。
ついでに鯖や国によっても弾幕の度合いがかなり違いますし。ただスコアだけ言われても。
だから炎のボーナスだけでも引き上げればスコア厨も満足だろ
いいか、火皿でまともに動けるやつは大剣使ったらもっと役に立つ
火系皿でスコア語る時はヘル主体のヘル皿と中級ライト主体の火皿で区別して欲しいわ
中級主体で問題ないと思うがな
大魔法ぶっぱゲーを否定した現状が今なわけだし
大魔法ぶっぱゲーを否定した現状が今なわけだし
> 今のヘルは当ててもキルに結びつかない
> ランペは連携（といっても集まってぶっぱだけ）すれば確実なキルをゲットできる
なんでヘルは単発でランペは連携なんだよ。さすがに色眼鏡きつすぎ。
> ランペは連携（といっても集まってぶっぱだけ）すれば確実なキルをゲットできる
なんでヘルは単発でランペは連携なんだよ。さすがに色眼鏡きつすぎ。
いっそランスをPW消費上げて吹き飛ばしスキルにしたらどうよ
ヲリを削れてダウンを奪えるけど
ヲリを削れてダウンを奪えるけど
ランペは合わせる側があわせやすい、のけぞらない
それでpw効率がいいから
ぶっぱでも連携できるよ、間違ってはいない
それでpw効率がいいから
ぶっぱでも連携できるよ、間違ってはいない
ランペの恐ろしい所は
怯まない奴らが一斉に撃つところだろ
ヘルで数人が一斉に撃つなんて状況は今まで見たことが無い
精々単体にクロスファイア
ランペは違う
氷像群まとめて３人がランペしたら片手でも死ぬ
しかも３秒後にもう一発撃てる
２０秒後？遅すぎるｗ
お手軽さが違うんだよ
エンダーがあるからアムでも喰らわない限り打てる、だから連携というか
打てる状況になるとあつまりやすい、現状そうだろ
火皿が３人いてもランペ並みの敵集団めがけて打てるってほぼない
みえみえすぎて一人は止められるし、打つチャンスは短いんで
ヘル同士が被る可能性も高い
コケヘルでもこける時間のせいでチャンスは減る一方だしな
威力は今のままでもいいと思うけどせめてヘルのDOTは６０*３でいいと思う
怯まない奴らが一斉に撃つところだろ
ヘルで数人が一斉に撃つなんて状況は今まで見たことが無い
精々単体にクロスファイア
ランペは違う
氷像群まとめて３人がランペしたら片手でも死ぬ
しかも３秒後にもう一発撃てる
２０秒後？遅すぎるｗ
お手軽さが違うんだよ
エンダーがあるからアムでも喰らわない限り打てる、だから連携というか
打てる状況になるとあつまりやすい、現状そうだろ
火皿が３人いてもランペ並みの敵集団めがけて打てるってほぼない
みえみえすぎて一人は止められるし、打つチャンスは短いんで
ヘル同士が被る可能性も高い
コケヘルでもこける時間のせいでチャンスは減る一方だしな
威力は今のままでもいいと思うけどせめてヘルのDOTは６０*３でいいと思う
同系統DOTが重なった場合、DOT20%上乗せとかでいいんじゃないか
ヴェノムとスパークが神スキルになるし、消費の少ないファイアが活きてくるかも…
ブレイズこかし？
あぁ、そんなのあったね
ヴェノムとスパークが神スキルになるし、消費の少ないファイアが活きてくるかも…
ブレイズこかし？
あぁ、そんなのあったね
昔のヘルのスコアボーナス教えてくれないか、どこものってねぇ
たしか総ドットの半分の90だと思った
ランペの消費60ならヘルも60でいいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くスコアボーナスだけでも戻してくれよ…
早くスコアボーナスだけでも戻してくれよ…
>>832
thx、倍か
倍または1/2って書くと大きく見えるが実際はヘル50人分当てても2250の差か
昔は直撃ダメージ+80だったから、こっちでさらに約3000くらい増えると、合計で5000くらい変わるってことかね
2000増えればまぁ少しはS取りやすくなるか、今ってギリギリ19500～とかになる事が非常に多く感じるわｗ
thx、倍か
倍または1/2って書くと大きく見えるが実際はヘル50人分当てても2250の差か
昔は直撃ダメージ+80だったから、こっちでさらに約3000くらい増えると、合計で5000くらい変わるってことかね
2000増えればまぁ少しはS取りやすくなるか、今ってギリギリ19500～とかになる事が非常に多く感じるわｗ
いやヘルのスコアボーナスは４５だよ
ファイアと同じ
盾とも同じ
ちなみにトライは４８
ファイアと同じ
盾とも同じ
ちなみにトライは４８
というわけでファイアさんをなんとかするためにはですね
やっぱり尻から火を出して加速するモンゴリバスターか拳を真っ赤に燃やして飛び掛るﾊﾞｰﾝﾅｯｺｰをですね。
相手の耐性の％だけダメージが加速するヲリ殺しなスキルとかもアリなんじゃないですかね。
片手さんを苛めるわけじゃないんであくまでも言葉のアヤなんですけどね。
やっぱり尻から火を出して加速するモンゴリバスターか拳を真っ赤に燃やして飛び掛るﾊﾞｰﾝﾅｯｺｰをですね。
相手の耐性の％だけダメージが加速するヲリ殺しなスキルとかもアリなんじゃないですかね。
片手さんを苛めるわけじゃないんであくまでも言葉のアヤなんですけどね。
炎dotをそれぞれ重複させるようにするとか
ファイアはファイア、スパークはスパーク、ヘルはヘルで別々に
ファイアはファイア、スパークはスパーク、ヘルはヘルで別々に
イーグル粘着されたらほんとどうにもならないね
もうずっと掘ってる事にした
もうずっと掘ってる事にした
でもなんだかんだでスキルの性能に使われてる感あって歩兵の質下がってる印象だから
旧来どおりの堅実な立ち回りを心がければむしろ以前より生ヘル当て放題な現実もあったりなかったり。
リスクとリターンが明らかに釣り合ってないってのはあるけどね。
旧来どおりの堅実な立ち回りを心がければむしろ以前より生ヘル当て放題な現実もあったりなかったり。
リスクとリターンが明らかに釣り合ってないってのはあるけどね。
てかスコアボーナスの存在自体見直してほしい。
バッシュとか一部の特別なスキル以外極力付くものじゃないぐらいの感覚にしてほしいわ。
あと3すくみも存在自体見直せ。
5職存在する時点で意味が分からん上に、ヘタクソが屁理屈こねる時のネタにしかなってない。
バッシュとか一部の特別なスキル以外極力付くものじゃないぐらいの感覚にしてほしいわ。
あと3すくみも存在自体見直せ。
5職存在する時点で意味が分からん上に、ヘタクソが屁理屈こねる時のネタにしかなってない。
大体ヲリならフォース撃ってればヘルなんて絶対食らわない訳で
（フォース射程219、ヘル射程200）
「ヘルを食らう」ってことは被弾側の距離調整ミスでしか起こりえない
ヲリのやってることは自分たちのミスをヘルの性能のせいにしてるだけ
（フォース射程219、ヘル射程200）
「ヘルを食らう」ってことは被弾側の距離調整ミスでしか起こりえない
ヲリのやってることは自分たちのミスをヘルの性能のせいにしてるだけ
俺もそれ知ってるから、仲間が敵オリを固めた後、フォースを誘っておいて避けてからヘル撃ったんだが
そこからヘルを出してもモーションがでかいので
オリが次のフォースを撃つほうが早いから消されてしまう・・・
そこからヘルを出してもモーションがでかいので
オリが次のフォースを撃つほうが早いから消されてしまう・・・
>>838
掘ってる所を大ランスで粘着しにいくわ…。
掘ってる所を大ランスで粘着しにいくわ…。
今のヘルでもセス笛を焼く分には充分なんだが
ヲリは近接職のくせに射程が長すぎる
ヲリは近接職のくせに射程が長すぎる
銃の強化が来るし毒と重複させて削ったり
オイル状態の敵に当ててくださいねってことだろう
オイル状態の敵に当ててくださいねってことだろう
銃の強化(笑)トライヴェノム(笑)
むしろ銃がいるおかげでヘルが弱らされたようなもんだから銃を絶滅させるところから始めるべき
つーか上でランペとヘルの性能差について語られてるけど、
皿は出の遅いスキルしか無いから、撃ったらPw不足もあるし下がらなきゃ行けない。
ランペはその後に残ったPwでスマくらいなら数発撃って戦える
もちろんヘルは敵ウォリに突っ込まれないタイミング、ランペは敵皿に集中砲火されないタイミングで撃つのが普通のスキル
撃つ方のタイミングミスさえ無ければ「下がる」と「立ち続ける」の差まで出てくる
皿は出の遅いスキルしか無いから、撃ったらPw不足もあるし下がらなきゃ行けない。
ランペはその後に残ったPwでスマくらいなら数発撃って戦える
もちろんヘルは敵ウォリに突っ込まれないタイミング、ランペは敵皿に集中砲火されないタイミングで撃つのが普通のスキル
撃つ方のタイミングミスさえ無ければ「下がる」と「立ち続ける」の差まで出てくる
歩兵として前線に立ち続ける事がいかに大切かは誰だって分かるだろうし
一撃撃ったら離脱しなきゃいけないから、パニやヘルは強かったんだからな
正直自分としてはパニ弱体も納得行かないが
一撃撃ったら離脱しなきゃいけないから、パニやヘルは強かったんだからな
正直自分としてはパニ弱体も納得行かないが
ボクの考えたスキル改善案
大魔法L3持ってると特定のスキルに対してのみ反撃効果が追加されます。
・ヘルファイア ： オイルショットを受けると反撃で炎上攻撃（Ｄｏｔ無し、威力１４０）
・ブリザードカレス ： レッグブレイク、スパイダーウェブを受けると反撃でルート効果（４秒）
・ジャッジメントレイ ： アシッドショットを受けると反撃でライトニング（威力１００）
・メテオインパクト ： アローレインを受けると反撃で物理攻撃（威力８０）
・グラビティフィールド ： ピアッシングシュートを受けると反撃で引き寄せ方向への吹き飛ばし効果
・レディアントシールド ： トゥルーショットを受けると反撃でＤｏｔ付与
なおこの効果は詠唱L3状態のときのみ発動します。
大魔法L3持ってると特定のスキルに対してのみ反撃効果が追加されます。
・ヘルファイア ： オイルショットを受けると反撃で炎上攻撃（Ｄｏｔ無し、威力１４０）
・ブリザードカレス ： レッグブレイク、スパイダーウェブを受けると反撃でルート効果（４秒）
・ジャッジメントレイ ： アシッドショットを受けると反撃でライトニング（威力１００）
・メテオインパクト ： アローレインを受けると反撃で物理攻撃（威力８０）
・グラビティフィールド ： ピアッシングシュートを受けると反撃で引き寄せ方向への吹き飛ばし効果
・レディアントシールド ： トゥルーショットを受けると反撃でＤｏｔ付与
なおこの効果は詠唱L3状態のときのみ発動します。
そういうのは面白くないんでチラシの裏にでも書いてくれ
そもそもヘビスマとヘルを比較するならPW消費もっと減らしてからいってくれと
消費72と34じゃ全然違うがな
ランペも60だからぶんぶんやるわけで
そのままで消費増やすか
若干狭くしてPW維持かどっちかすりゃいいんだっての
消費72と34じゃ全然違うがな
ランペも60だからぶんぶんやるわけで
そのままで消費増やすか
若干狭くしてPW維持かどっちかすりゃいいんだっての
前線維持能力のそこそこある大剣にヘル以上と言われる攻撃スキルが入ってるのがおかしい
せめて範囲や燃費は今のままで良くても、仰け反りを減らしてリスクを高めるなりするべき
それはドラテもクリアしてきた課題だろ
せめて範囲や燃費は今のままで良くても、仰け反りを減らしてリスクを高めるなりするべき
それはドラテもクリアしてきた課題だろ
(´･ω･｀)ヲリはエンハイ率一番高いだろうし
(´･ω･｀)強いのはしかたないよね
(´･ω･｀)強いのはしかたないよね
(´・ω・｀)プランナーはらん豚スレ住民だし
(´・ω・｀)らんらんが強いのは仕方ないよね
(´・ω・｀)らんらんが強いのは仕方ないよね
火皿で無エンハイとかネットブックでFEZやるようなもんだろw
ただでさえクラススペック高くないのに、それを更に落としてたら役立たずもいいところだ…
そういう意味じゃ皿だってエンハイ職だと思うがなぁ…
レアステ使わずにハイパワポを使用する分課金依存はウォリ以上なんじゃないか
ただでさえクラススペック高くないのに、それを更に落としてたら役立たずもいいところだ…
そういう意味じゃ皿だってエンハイ職だと思うがなぁ…
レアステ使わずにハイパワポを使用する分課金依存はウォリ以上なんじゃないか
ファイアはブレイズ位ののけぞりでおｋ
今のFEZって弱職を意図的に作って、そこにフルエンハイをぶつけてスコアウマーさせて意図的にエンチャ売り上げ伸ばしてるからね
メテオ列取ったんだがこれからスキル取って行くならやっぱアイスジャべかな
ふとスキルツリーを見ていてメテオジャッジというのが浮かんだんだが誰かやってみないか
持ち替えてまでジャッジを撃ちたいというのであればスパークでガマンして杖のほうが・・・
いっそ詠唱１でグラビ３ジャッジ３の暗黒面皿でいけよ
前に出る直前に詠唱かける形なら詠唱１でも特に困らない
詠唱１で何度もかけ直してたら１０ｋすらこえねーよｗ
詠唱1で盾皿とか何回かけ直せばいいだろうなｗ
詠唱１は硬直長すぎてやばい
常時優勢みたいな戦場じゃないと間違いなく死ぬ
常時優勢みたいな戦場じゃないと間違いなく死ぬ
ずっとレイスやってれば何の問題もない
頭いいなお前
最初からレイス専門なら皿は微妙じゃね。弓のイーグル粘着受けそうだ。
詠唱１の氷盾皿だけど割といいよ
詠唱時間はやばいけど見合った強さはある
詠唱時間はやばいけど見合った強さはある
そういえば大昔にヘル２カレス１詠唱１というのにも挑戦したが
悪いところばかりが際立って全く塚ものにならなかった
悪いところばかりが際立って全く塚ものにならなかった
メリットが一つもない夢のつまった皿だな･･･。
ヘル2ならランス3使えばいいし、カレス1とか戦犯だし、詠唱1とかストレスマッハ･･･。
ヘル2ならランス3使えばいいし、カレス1とか戦犯だし、詠唱1とかストレスマッハ･･･。
メテオは前提が腐ってるからスピアかランス取る方が良いと思うけどなぁ 自分のジャベに
メテオとかジャベ後に即pw回復してくれないと出来ないし、メテオ自体他人に連携して撃つもんでも
無いし
メテオとかジャベ後に即pw回復してくれないと出来ないし、メテオ自体他人に連携して撃つもんでも
無いし
メテオを超威力スキルと勘違いしてる人がおおいよね
実際はスピアに毛が生えた程度の威力しかないのに
実際はスピアに毛が生えた程度の威力しかないのに
それが前線にいるだけで戦犯だろ
別の人がいたほうがいい
別の人がいたほうがいい
まぁ新規の皿の人は自分に合った大魔法を色々試さなきゃいけないから、
詠唱１での参加を勧めているよ
詠唱１ならｌｖ18であらゆる大魔法３を持てて、しかもスキルリセし放題だからねぇ
ｌｖ１８無エンチャジャッジでの戦闘参加は味方に迷惑意外なにものでもないとも教えてるがｗ
詠唱１での参加を勧めているよ
詠唱１ならｌｖ18であらゆる大魔法３を持てて、しかもスキルリセし放題だからねぇ
ｌｖ１８無エンチャジャッジでの戦闘参加は味方に迷惑意外なにものでもないとも教えてるがｗ
メテオなんかロマン以上でもロマン以下でもない不思議スキルだろ
まさに毒にも薬にもならん
まさに毒にも薬にもならん
毒にはなるよ。
主に味方に対する。
主に味方に対する。
ヘルとジャッジ取ってヘルジャッジメント！とか言ってた頃があったな
あの頃の私は気が狂ってたんだろう
あの頃の私は気が狂ってたんだろう
大魔法２つ取って同時に出せるならどんなにいいか
ジャッジの稲妻に火のDOTつきとか、凍らせると同時にチュチュチューンと連続電撃ダメージとか
ただし氷と火は打ち消しあって水蒸気しか出ないとか
ジャッジの稲妻に火のDOTつきとか、凍らせると同時にチュチュチューンと連続電撃ダメージとか
ただし氷と火は打ち消しあって水蒸気しか出ないとか
氷を炎魔法で解凍したらその周辺にホワイトブロウ発生ってのなら使い道が無い事も無いな
と思ったが撤退カレスをスパークで割る香具師が大発生するだけか
と思ったが撤退カレスをスパークで割る香具師が大発生するだけか
ないなぁ
連携しづらい確実に
連携しづらい確実に
ていうか元々大魔法同士の相性悪いからね
>>877
今Lv20まで無料リセットだから詠唱2まであげてやってくれ。
ところでこの前のGMイベントのときに>>337の件について聞いてみたんだが、
シールドのバグは把握していて修正予定です、だってさ
それなら把握しているバグでさっさと告知しろよって思ったが
今Lv20まで無料リセットだから詠唱2まであげてやってくれ。
ところでこの前のGMイベントのときに>>337の件について聞いてみたんだが、
シールドのバグは把握していて修正予定です、だってさ
それなら把握しているバグでさっさと告知しろよって思ったが
ヘル3ジャッジ3カレス3
でやったことあるけど超たのしかったよ
でやったことあるけど超たのしかったよ
魔道＋杖で大魔法２種類はできたけど
杖＋杖ではLv1止めじゃないと無理じゃないっけ
杖＋杖ではLv1止めじゃないと無理じゃないっけ
まあなんだかんだでジャベが一番かな
特に半死のスタンの終わり際にジャベ刺した時の相手の絶望感を思うと胸が躍る
特に半死のスタンの終わり際にジャベ刺した時の相手の絶望感を思うと胸が躍る
スタンに群がった扇風機どもにジャッジ撃ちこんだざまぁ感も良いし
硬直にジャベ刺してそれがバッシュからキルに繋がった貢献感も良いし
走ってる馬に生ヘルかましたのプゲラ感も良い
気が付いたら一日一個壺割ってる気がするぜ・・・リングがっつりあるからフォーチュンで
取れるとは言え時間かかるしだるいからもう1垢取るべきか
硬直にジャベ刺してそれがバッシュからキルに繋がった貢献感も良いし
走ってる馬に生ヘルかましたのプゲラ感も良い
気が付いたら一日一個壺割ってる気がするぜ・・・リングがっつりあるからフォーチュンで
取れるとは言え時間かかるしだるいからもう1垢取るべきか
俺は日によって違う系統やりたくなるから火氷雷盾重の5皿作ってる
oi星
たしかに皿は１キャラだけじゃ楽しめないよな
その日によってやりたい大魔法違うし
金かかって仕方ない
その日によってやりたい大魔法違うし
金かかって仕方ない
メテオ＋ヘルでやってるけど遠近やれて楽しいぜ
ウェイブないから捕まると自爆ヘルしかできないけど
ウェイブないから捕まると自爆ヘルしかできないけど
一人でも多く焼いて死ぬ
それが火皿の生き様
それが火皿の生き様
けど氷はすぐ飽きるだろ
特に追撃が期待できそうもない味方だらけだと逆にイラつくｗ
主戦で纏めてジャッジプレイとジャベサンボルで援護プレイ
僻地でジャベヘルプレイ
この２つあれば十分じゃね？
たまにレディアントで特攻する奴もみかけるけど
皿なのに近づきに行くという行動がおれにとっては論外ｗ
特に追撃が期待できそうもない味方だらけだと逆にイラつくｗ
主戦で纏めてジャッジプレイとジャベサンボルで援護プレイ
僻地でジャベヘルプレイ
この２つあれば十分じゃね？
たまにレディアントで特攻する奴もみかけるけど
皿なのに近づきに行くという行動がおれにとっては論外ｗ
雷皿が一番で次点が氷皿だな
火皿はマゾいだけで役にも立たんしスコアも出ない
星皿は当たらないからつまらんし重皿はよくわからん
火皿はマゾいだけで役にも立たんしスコアも出ない
星皿は当たらないからつまらんし重皿はよくわからん
皿なんて基本中級だからあんま変わらん
ジャッジ皿は何かもの凄い眠気に襲われることがある
氷皿やる度に思うがレイン撒き散らしすだけの弓は壺割るか羽使えよと思うわ
カレス複数HIT→即レインとか悪気無いのは判ってる、判ってるがその糞解凍は
おめーが弓以外やってりゃ起こらない事故だったんだよおおおおお
そういう氷に限ってHP3割程度の、弓じゃ削りきれんが凍った後ならほぼ殺せる類だから
余計に腹がたつ
カレス複数HIT→即レインとか悪気無いのは判ってる、判ってるがその糞解凍は
おめーが弓以外やってりゃ起こらない事故だったんだよおおおおお
そういう氷に限ってHP3割程度の、弓じゃ削りきれんが凍った後ならほぼ殺せる類だから
余計に腹がたつ
まあどの皿でも極めたらライト打つ作業になるんだろうな
どうだろう？
オレはジャベを打つ作業になってるけどｗｗ
オレはジャベを打つ作業になってるけどｗｗ
俺もライトよりはジャベかな･･･。キルとり牽制には使うが。
最終的にはライト、もしくはジャベとIBばかり撃つ事になるのが皿の運命
今の仕様でジャベ多用とか意味なくね
ほとんどろくな追撃できないぞ
ほとんどろくな追撃できないぞ
意外とそうでもない
(´･ω･｀)４秒でも充分意味あるから
というかジャベからの追撃で何度も殺してるんだが･･･。鯖はBな。
そういう使い方自体がわかってなさすぎる
ジャベはこれから片手が素バッシュしようとしてる、もしくはすぐ入れれそうな距離に放つ
実際バッシュの決まる氷なんてのに４秒もいらん
1秒差ぐらいでバッシュが入るようなところに氷を置くのがプロ
とりあえず追撃頼むで撒いてるようなのはアマチュア
ジャベはこれから片手が素バッシュしようとしてる、もしくはすぐ入れれそうな距離に放つ
実際バッシュの決まる氷なんてのに４秒もいらん
1秒差ぐらいでバッシュが入るようなところに氷を置くのがプロ
とりあえず追撃頼むで撒いてるようなのはアマチュア
俺が凍らせた敵は俺の物だ！誰にも触らせないっ！
いまはジャべいらん単体だろうがカレスでいい
鈍足もつくから即解凍になりがちなぶっぱゲーとの相性もぴったり
鈍足もつくから即解凍になりがちなぶっぱゲーとの相性もぴったり
単体カレスとかPow効率悪いし発生遅いしでまず選択肢から除外な件。
即割れしそうな状況ならIB入れるだけですし。そもそも追撃貰える状況で放ちますし。
即割れしそうな状況ならIB入れるだけですし。そもそも追撃貰える状況で放ちますし。
ジャベは対象に直接追撃が無くても氷像が出来ることで
両軍の視線や行動に変化を起こせれば効果はある
誰もが狙ってるランペやらに刺して即解凍されたりバクステに刺して完全に後方で凍ったら意味ないけどな
両軍の視線や行動に変化を起こせれば効果はある
誰もが狙ってるランペやらに刺して即解凍されたりバクステに刺して完全に後方で凍ったら意味ないけどな
別にジャベ→追撃でも構わんよ
それこそ色んな状況があるわけだしな
一概にダメとかはいえない
ジャベヘル→ライトは十分やる価値はあるし
ジャベ→ボルトで追撃しやすくするのも基本といっていい
それこそ色んな状況があるわけだしな
一概にダメとかはいえない
ジャベヘル→ライトは十分やる価値はあるし
ジャベ→ボルトで追撃しやすくするのも基本といっていい
ステップ強制効果の強さをわかってないのか・・
選択肢にもはいらないって相当馬鹿だな
選択肢にもはいらないって相当馬鹿だな
偏差であてたらええやん
偏差とか言ってるけど
次に相手のとる行動がわかってないとあたるかどうかは運だから
それに比べ射程内で敵がステップしたらまず当たる
次に相手のとる行動がわかってないとあたるかどうかは運だから
それに比べ射程内で敵がステップしたらまず当たる
氷系スキルはリスクよりリターンが非常に大きいからな
練習する価値は大きい
練習する価値は大きい
ジャベっていきなり敵を「攻撃してはいけない状態」に変化させるわけだから結構邪魔な時が多いんだよなぁ
即解凍したらなんか気まずいし、ジャベ入れると思って硬直に攻撃入れないで待ってやってる時には撃たない。
こちらの攻撃チャンスをだいぶ潰されてる。もちろん攻撃チャンスを作るときもあるが･･･
それにくらべてカレスは当るまで時間があるぶんいくらか対応しやすい。
当るまで時間があるので、敵からしたら回避しやすいが、ステップさせることで攻撃チャンスが出来る。
即解凍したらなんか気まずいし、ジャベ入れると思って硬直に攻撃入れないで待ってやってる時には撃たない。
こちらの攻撃チャンスをだいぶ潰されてる。もちろん攻撃チャンスを作るときもあるが･･･
それにくらべてカレスは当るまで時間があるぶんいくらか対応しやすい。
当るまで時間があるので、敵からしたら回避しやすいが、ステップさせることで攻撃チャンスが出来る。
ステップ強制は重要だが、単体にカレスである必要なくね？
カレスステップさせるより直接IBジャベ刺した方が早いだろ。
ラグってずれてるから当たらないとかなら解るが、相手単体なら動き読むのは難しくない。
カレスステップさせるより直接IBジャベ刺した方が早いだろ。
ラグってずれてるから当たらないとかなら解るが、相手単体なら動き読むのは難しくない。
偏差といっても敵がランダム移動したりラグアだったりすると当たらんからな
ジャベ２発以上外すぐらいならカレス打って一発で決めたほうがマシ
ジャベ２発以上外すぐらいならカレス打って一発で決めたほうがマシ
まぁ仲間が追ってる時は単体カレスでも良い。
ジャベの方がベストではあるが結構カレスも当たるしな
ジャベの方がベストではあるが結構カレスも当たるしな
IBの事、時々で良いので思い出してあげて下さい
射程は短いけど、ジャベのタブーの8割はIBでカバー出切る
射程は短いけど、ジャベのタブーの8割はIBでカバー出切る
ステップを強制させるのも当然アリだと思うし、単体カレスを１００％否定する気もないけど
味方の攻撃を支援して連携取ろうって場面で
オレの考えが理解できないやつがダメとか>>914みたいなレスがあると
何だかなあと思っちまう
味方の攻撃を支援して連携取ろうって場面で
オレの考えが理解できないやつがダメとか>>914みたいなレスがあると
何だかなあと思っちまう
さっきレディアント当てたとき、ダメも炎上もエフェクトも無しで敵が転倒するって現象が起きたんだけど…
相手がダメ遅延ばりばりのラグア保持者だったのも関係してるかもしれない
もうやだこのスキル不安定すぎる
相手がダメ遅延ばりばりのラグア保持者だったのも関係してるかもしれない
もうやだこのスキル不安定すぎる
盾バグについてテストルールの時にGMに聞いて、運営もバグ把握してて修正予定だとか。
このスレか雑談スレかどこかで見た情報だから確証はないけど。
このスレか雑談スレかどこかで見た情報だから確証はないけど。
>>925
ヘルでもよくあるよ
ヘルでもよくあるよ
ＦＥＺのＧＭってキャストＧＭなのに仕様について言及したりするんだな
まあキャストＧＭっぽいこともしてないが
まあキャストＧＭっぽいこともしてないが
さあ929が喧嘩を売った、軽いジャブのようだがかなり重いぞ
919はどう受けて立つのか、ここからが本当の見所です
919はどう受けて立つのか、ここからが本当の見所です
そもそも 弓→後衛狙い 氷→前衛狙い が基本なんだからいくらレイン連打しようと普通は割らない
割るとしたら氷が後の皿弓を凍らせたか、レインがヲリを撃ってたかしかない
>>929
弓でもあとパワシュ→イーグルかトゥルーで殺せるような敵を凍らされて仕方なくヲリ笛火皿待ってたら自己解凍ボルトorスピアすらせず放置して逃げられる事もわりとある
そのまま弓でキルとったらとったで「解凍やめてください」とか殺しきれたから良いじゃないかって煽りもあるし
そういう状況の事を言ってるんじゃないか
割るとしたら氷が後の皿弓を凍らせたか、レインがヲリを撃ってたかしかない
>>929
弓でもあとパワシュ→イーグルかトゥルーで殺せるような敵を凍らされて仕方なくヲリ笛火皿待ってたら自己解凍ボルトorスピアすらせず放置して逃げられる事もわりとある
そのまま弓でキルとったらとったで「解凍やめてください」とか殺しきれたから良いじゃないかって煽りもあるし
そういう状況の事を言ってるんじゃないか
>>919
即解凍がおまえにとって攻撃出来ずスキルは打たれるから邪魔だと思ってるだけで
他の奴から見ればごく当たり前だっつーの
何故なら強力な一撃を当てる可能性
或いは味方が囲める状況を作って殺しきる状況を作れる
自信が無いなら触らなくていいだけの話
おまえ自身の状況対応能力が低いだけ
>>929
パワシュ→トゥルーで殺しきれるならわざわざ高火力なんか待つ必要無いだろバカ
殺しきる事が重要なんだから殺せるならなんでもいいんだよ
ゆとり皿どもはアホだから上手い奴に即解するなって言われて
よくわかりもせずオウムのように真似して言ってるだけなんだからよ
殺しきってるのに文句言うほうがおかしいんだよ？
＞でキルとったらとったで「解凍やめてください」とか殺しきれたから良いじゃないかって煽りもあるし
だからその状況で攻撃出来ないというのはおかしい
自分が攻撃したくないだけの話じゃないかバカたれ
即解凍がおまえにとって攻撃出来ずスキルは打たれるから邪魔だと思ってるだけで
他の奴から見ればごく当たり前だっつーの
何故なら強力な一撃を当てる可能性
或いは味方が囲める状況を作って殺しきる状況を作れる
自信が無いなら触らなくていいだけの話
おまえ自身の状況対応能力が低いだけ
>>929
パワシュ→トゥルーで殺しきれるならわざわざ高火力なんか待つ必要無いだろバカ
殺しきる事が重要なんだから殺せるならなんでもいいんだよ
ゆとり皿どもはアホだから上手い奴に即解するなって言われて
よくわかりもせずオウムのように真似して言ってるだけなんだからよ
殺しきってるのに文句言うほうがおかしいんだよ？
＞でキルとったらとったで「解凍やめてください」とか殺しきれたから良いじゃないかって煽りもあるし
だからその状況で攻撃出来ないというのはおかしい
自分が攻撃したくないだけの話じゃないかバカたれ
>>932
そもそも元の奴は「凍ってる状態の奴に何かをしようとしてる」のでなく、「まだ凍って居ないが硬直を狙ってジャベしそう」な状態なわけで
即解凍するしない以前の問題だったろ
硬直取らずにスルーしてる氷皿の存在そのものが他人の攻撃の可能性を潰してるって意味じゃねえの
そもそも元の奴は「凍ってる状態の奴に何かをしようとしてる」のでなく、「まだ凍って居ないが硬直を狙ってジャベしそう」な状態なわけで
即解凍するしない以前の問題だったろ
硬直取らずにスルーしてる氷皿の存在そのものが他人の攻撃の可能性を潰してるって意味じゃねえの
>>933
そういう状況の話なら
意思疎通が出来ず、さらにその皿のPwもわからないのに
待つほうが間違ってるだろ
何故なら敵は待ってくれないんだからな
ジャベ撃つだろうと思ってるのにコイツなかなか撃たない
オレが攻撃出来ないから邪魔だ
一人で勝手に予想して勝手に竦んでいるだけ
なんでもかんでも自分の思い通りの戦場なんかあるわけないだろ
工作プレイでもないのにぼくが攻撃出来ないから邪魔ですってんなら
一人でキープ特攻でもしてろだろｗ
そういう状況の話なら
意思疎通が出来ず、さらにその皿のPwもわからないのに
待つほうが間違ってるだろ
何故なら敵は待ってくれないんだからな
ジャベ撃つだろうと思ってるのにコイツなかなか撃たない
オレが攻撃出来ないから邪魔だ
一人で勝手に予想して勝手に竦んでいるだけ
なんでもかんでも自分の思い通りの戦場なんかあるわけないだろ
工作プレイでもないのにぼくが攻撃出来ないから邪魔ですってんなら
一人でキープ特攻でもしてろだろｗ
>>910 ジャベいらね。単体にもカレスでいいだろ。
>>911 いやそこはジャベでいいだろＰｗもったいね
>>914 カレスでステップ強制すれば味方の攻撃当たるだろうが馬鹿か
>>919 ジャベっていきなり敵を「攻撃してはいけない状態」に変化させるわけだから結構邪魔な時が多いんだよなぁ
>>929 え、何それオマエ弓だろｗｗｗ
>>931 弓で殺せるのに譲ったら逃がしちゃう場合あるからそれじゃね
>>932 弓でもキル取れば文句言われる筋合いは無い（ｷﾘｯ
>>919の脈略のない発言にもびっくりだけれど
>>929で出た"弓"って単語に反応しまくる>>931と>>932もかわいいちゅっちゅ
>>911 いやそこはジャベでいいだろＰｗもったいね
>>914 カレスでステップ強制すれば味方の攻撃当たるだろうが馬鹿か
>>919 ジャベっていきなり敵を「攻撃してはいけない状態」に変化させるわけだから結構邪魔な時が多いんだよなぁ
>>929 え、何それオマエ弓だろｗｗｗ
>>931 弓で殺せるのに譲ったら逃がしちゃう場合あるからそれじゃね
>>932 弓でもキル取れば文句言われる筋合いは無い（ｷﾘｯ
>>919の脈略のない発言にもびっくりだけれど
>>929で出た"弓"って単語に反応しまくる>>931と>>932もかわいいちゅっちゅ
文句があるならオマエがジャベれボケがｗ
これに尽きるｗ
そういう文句いうなら
ジャベ待つしかないこいつの存在が自軍にとって邪魔な役立たずと
言われても文句はいえんよなｗ
これに尽きるｗ
そういう文句いうなら
ジャベ待つしかないこいつの存在が自軍にとって邪魔な役立たずと
言われても文句はいえんよなｗ
まー戦場が上手く回ってなさそうなことｗ
皿の人ってこんなに熱かったのか
だってぼく火皿ですもの
叱り飛ばしながらアドバイスをほのめかすのがいいね
松岡修造だね
松岡修造だね
むしろバッシュ終わる直前に追撃の形でジャベ入れたほうが良いかもな
ということは
片手を弱体化させれば皿の地位は復活するということか。
片手が凍りなくてもエンダーと超防御力でバッシュできてしまうヌルさが問題なのであって
片手は氷皿がいないとバッシュもろくにできなくなればよい。
片手を弱体化させれば皿の地位は復活するということか。
片手が凍りなくてもエンダーと超防御力でバッシュできてしまうヌルさが問題なのであって
片手は氷皿がいないとバッシュもろくにできなくなればよい。
片手はガン逃げの相手には追いついてバッシュ当てる手段ないから1秒でも重要だぞ
あとバッシュでこけられにくくなるしね
あとバッシュでこけられにくくなるしね
ボルトで良いんじゃねっていう
片手はあれでかなり弱体化されているからね
さらに弱体化されたら流石の片手様も怒るだろう
さらに弱体化されたら流石の片手様も怒るだろう
でもカレス48秒とかの方向性は絶対受け入れられないと思うし
皿の活躍の余地を増やすとしたら他職からぶんどるしかないと思うんだよなぁ。
皿の活躍の余地を増やすとしたら他職からぶんどるしかないと思うんだよなぁ。
メテオはそんなに弱い気はしない
重力は何アレってレベルなんだが結構使ってる人いるんだよな…
重力は何アレってレベルなんだが結構使ってる人いるんだよな…
メテオは食らいたくない人が弱いからやめとけって言う
メテオは当たると痛いんだよな
使ってるのが少ないから全く思考にない状態で食らうといてててって感じｗ
使ってるのが少ないから全く思考にない状態で食らうといてててって感じｗ
メテオは大規模部隊で弾幕係として使うなら強いと思うが
そうじゃないならサブスキルが豊富な雷皿の方がいいと思う
そうじゃないならサブスキルが豊富な雷皿の方がいいと思う
詠唱１で我慢できるならヘルメテオとメテオジャッジができる
遠近弾幕と弾幕特化
遠近弾幕と弾幕特化
メテオ：威力250 1HIT、何故か2HITする変人も居る
ジャッジ：威力100×3 最大3HIT
威力50差とあの着弾までのタイムラグ、それとAT先生の影から使えるか否かも大分
変わるからどっちが優秀とは言えんのよね 前提スキルが腐ってるせいで柔軟性が
無いって言う意味ではメテオは悲惨
ジャッジ：威力100×3 最大3HIT
威力50差とあの着弾までのタイムラグ、それとAT先生の影から使えるか否かも大分
変わるからどっちが優秀とは言えんのよね 前提スキルが腐ってるせいで柔軟性が
無いって言う意味ではメテオは悲惨
AT先生にキーパーされるのは仕方ないけど慣れれば隙間を縫って撃つことぐらい出来るけどな
スパークもサンボルも癖が強いスキルだけど慣れれば面白いスキルだし
ほぼメテオオンリーだと最大22ｋ、弾幕がきつかったりすると10ｋちょいまで落ち込むな
慣れればコンスタントに15ｋぐらいは出せそうだけど
無エンチャがやるような職でもないし、遠距離ぶっぱだからお手軽って職でもないからな
その辺勘違いしてやらない方がいいだろう
スパークもサンボルも癖が強いスキルだけど慣れれば面白いスキルだし
ほぼメテオオンリーだと最大22ｋ、弾幕がきつかったりすると10ｋちょいまで落ち込むな
慣れればコンスタントに15ｋぐらいは出せそうだけど
無エンチャがやるような職でもないし、遠距離ぶっぱだからお手軽って職でもないからな
その辺勘違いしてやらない方がいいだろう
メテオ２ヒットはたまにあるな
３１２ で１の左端の位置にヲリがいるとき ３の方向に移動しているヲリに１と３が当たったりする
３１２ で１の左端の位置にヲリがいるとき ３の方向に移動しているヲリに１と３が当たったりする
単体カレス使いがいると聞いて
ステップ強制効果（）何こいつバカでしょ。偏差ジャベ狙えないから何でもカレスぶっぱで済まそうとしてるだけじゃないの？
味方歩兵が数人で敵歩兵を追いまわすのに氷皿が向かうこと自体がNGだろ。氷皿の役目は敵集団のルート作成による起点作り
サンボル持ち氷皿で敵歩兵一人を釣るのなら分かるが、敵歩兵一人ごときに氷皿様が動く必要さえ無いっつーの
サンボルもジャベも当てられない氷皿は大人しく主戦でカレスぶっぱしててくださいよｗｗｗ
ステップ強制効果（）何こいつバカでしょ。偏差ジャベ狙えないから何でもカレスぶっぱで済まそうとしてるだけじゃないの？
味方歩兵が数人で敵歩兵を追いまわすのに氷皿が向かうこと自体がNGだろ。氷皿の役目は敵集団のルート作成による起点作り
サンボル持ち氷皿で敵歩兵一人を釣るのなら分かるが、敵歩兵一人ごときに氷皿様が動く必要さえ無いっつーの
サンボルもジャベも当てられない氷皿は大人しく主戦でカレスぶっぱしててくださいよｗｗｗ
メテオ2HITはナイトで移動してる時に結構当たるわ…
ジャベ避けを意識してる敵はステップしにくいからカレスが当てやすく
カレス避けを意識してる敵はステップしやすいからジャベが当たる
ジャベ狙いとカレス狙いの両方がいるほうがお互いにとって良いと思うが
カレス避けを意識してる敵はステップしやすいからジャベが当たる
ジャベ狙いとカレス狙いの両方がいるほうがお互いにとって良いと思うが
論点がずれてきてるぞ
4、5人群がって問題なのはキル厨が多すぎることだろ
氷皿が2人も3人もいるならともかく、いないならRootできる職はいたほうがいい
4、5人群がって問題なのはキル厨が多すぎることだろ
氷皿が2人も3人もいるならともかく、いないならRootできる職はいたほうがいい
まず他鯖にキャラを作成します
今なら大抵の事はIBで事足りる
移動スキルで逃げ回る相手とかなら追い付ける奴が追いかければいいし
移動スキルで逃げ回る相手とかなら追い付ける奴が追いかければいいし
IB優秀なのに使ってる奴すくなくね？
皆必死にジャべ外して無駄なPow使ってる
皆必死にジャべ外して無駄なPow使ってる
ライト連打よりマシ
ヘルのモーション中はエンダー下さい。
IB優秀だけど、始末したい短や笛に限ってタゲ不要の移動スキルで逃げていくから
腹がたつ
バッシュへちょくなってからは殺すのに必要な手間増えてるから少しでも省くためにやっぱ
ジャべが中心になりやすいんだよなぁ
腹がたつ
バッシュへちょくなってからは殺すのに必要な手間増えてるから少しでも省くためにやっぱ
ジャべが中心になりやすいんだよなぁ
メテオってスピア3かランス3とどっちがいいだろう？詠唱3もあるけどどれが
いいんだろう・・・
いいんだろう・・・
詠唱3
個人的には詠唱3スピア3ボルト2だなぁ 自衛はサンボルで頑張る事になるが
最近半歩や位置ズレ多いからランスは信用ならん
最近半歩や位置ズレ多いからランスは信用ならん
ヘル1発撃ち込むだけで3人死んで一人撤退に追い込めるほどの氷像博物館に真っ先にトライヴェノム（笑）射ち込んでドヤ顔する銃カスは絶滅するべき。
スパークしか届かん範囲まで逃がす妖怪油すましも同罪。
結局敵には薬で味方には毒にしかならない銃って奴は（ｒｙ
スパークしか届かん範囲まで逃がす妖怪油すましも同罪。
結局敵には薬で味方には毒にしかならない銃って奴は（ｒｙ
メテオ３ヘル２
そしてヘル強化もオイルで潰してしまったわけだ
ランペ弱化もハイド弱化も妨げとなる要素が銃にある以上は極端にはできまい
最強の苛立ち要素を持つピアまでも兼ね備えた銃に死角はない
ランペ弱化もハイド弱化も妨げとなる要素が銃にある以上は極端にはできまい
最強の苛立ち要素を持つピアまでも兼ね備えた銃に死角はない
最強のオナニー要素を手に入れてた同時に、
他職の夢を徹底的に潰してしまった
他職の夢を徹底的に潰してしまった
ヘル強化したらオイルヘルは実用レベルになるだろうな
そしたら片手氷火銃がガチ構成になるのかｗ
そしたら片手氷火銃がガチ構成になるのかｗ
旧ヘルくらい強くないと無理じゃねｗ
なんかそれも見てみたい気がする
と言わざるをえないほどに強職が固定された変化のない期間が長い
と言わざるをえないほどに強職が固定された変化のない期間が長い
次は片手、隕皿、弓スカゲーになると予想してる
押せ押せ引け引けゲー改善します→超弾幕ゲー→雷弱体しろ でこうなると予想
押せ押せ引け引けゲー改善します→超弾幕ゲー→雷弱体しろ でこうなると予想
隕石なんか頭に落ちてきたら実際パニより痛いはずだけどな
即死攻撃でランダム発射にしろよ
即死攻撃でランダム発射にしろよ
威力250→450で吹き飛ばし属性追加ですね
てか今でも片手氷雷皿弓構成は強いよ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ57
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1278090389/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1278090389/
旧ヘル＋油だと皿や両手焼いた時に500近いダメージと180DOTだから被レイプ時のテンションが
悲惨な事になるぜ
500がどうよっていうとスタン時にフィニのダメージが2倍になってた時思い出したら良い
あの馬鹿ダメージ戦争面白かったけ？ 油必要とは言えどう考えてもネガ大発生がオチだ
悲惨な事になるぜ
500がどうよっていうとスタン時にフィニのダメージが2倍になってた時思い出したら良い
あの馬鹿ダメージ戦争面白かったけ？ 油必要とは言えどう考えてもネガ大発生がオチだ
旧ヘルでオイルだとＤＯＴダメ３００になると思う
だからオイルもらってる状態でヘル喰らうと８００減ることになるな
だからオイルもらってる状態でヘル喰らうと８００減ることになるな
？
誰か986を訳してくれ
油とかいうわけのわからん火属性スキル用のデバフ用意した時点でおかしいのよ
非属性のスキルがたくさんあるわけじゃないんだから、
故意に連携パターン増やそうとしたって、良いほうに進むわけないんだ
っていまさらなんだけどな、もうどうしようもないから
とりあえず火皿強化して、それで許す
非属性のスキルがたくさんあるわけじゃないんだから、
故意に連携パターン増やそうとしたって、良いほうに進むわけないんだ
っていまさらなんだけどな、もうどうしようもないから
とりあえず火皿強化して、それで許す
今のヘルなんてウォリに270、スカに250、片手に160だしな
DOTメインのスキルにするなら60×4くらい欲しいんだが
DOTメインのスキルにするなら60×4くらい欲しいんだが
ステーキ食うのやめてくれるだけでずいぶん違う
今のヘル超強いよ。ハイリジェ飲まないプレイヤーには
敵ウォリがHP満タンからヘル食らっただけなのに「ヘルファイアだ気をつけろ！」って下がってくれた
味方スカが「ヘルのおかげで敵ウォリが下がってくれてヘビスマを食らわずに済んだぞ！」って言ってくれた
大笑いして、エクリを建てて、僻地クリでちょっぴり泣いた
味方スカが「ヘルのおかげで敵ウォリが下がってくれてヘビスマを食らわずに済んだぞ！」って言ってくれた
大笑いして、エクリを建てて、僻地クリでちょっぴり泣いた
おもしろいｗてか可愛い
ていうかそのオリ、範囲チャで言ってたのか
ていうかそのオリ、範囲チャで言ってたのか
まぁヘルはパンチ力不足だけど
ジャベボルトで援護も出来るし純アタッカーよりは火力弱くて丁度いいんじゃねえの
それより他の火スキル強化してくれ
あ、でもヘルの発生が早くなるとかエンダーがつくとかなら歓迎ですの^q^
ジャベボルトで援護も出来るし純アタッカーよりは火力弱くて丁度いいんじゃねえの
それより他の火スキル強化してくれ
あ、でもヘルの発生が早くなるとかエンダーがつくとかなら歓迎ですの^q^
笛がヘル持ってたら多分壊れスキル扱いだろうしな
ハイパワポペネヘルか･･･。
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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