【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ48

このスレは、FantasyEarthZeroのスカウトについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【動画1 　 .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2 　 .】 ttp://search.zoome.jp/tag?q=FEZ
【動画3 　 .】 ttp://gavie.net/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【弓スカさんに送る Wiki】 ttp://wikiwiki.jp/minto/

■ 前スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1273983736/

>>1乙

今のハイドが90％で
元のハイドって速度80％だっけ？
カレス鈍足と同じ84％か切りよく85％が妥当なとこだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6385686

107 ：名も無き冒険者：2010/06/12(土) 16:38:33 ID:ZCsiPbA6
ピアを狂ったように打てば癌カスで４０Ｋ出ると思うけど
普通にオイルで４０ＫはかなりＡＩＭ精度高くないときついな
まあ３０Ｋなら簡単に出せるから十分頭おかしいが


BBS補正か分からんがピアとオイルで４０ｋも出るのか？

985 名も無き冒険者 sage 2010/01/10(日) 05:36:28 ID:T93h59mc
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない

オイルのみで50k出してる動画あったよな、確か

オイルは炎上したときだけスコアボーナスが入るようにすればいいのに
ダメも10とか20くらいでいいよ

被らないんだし別にオイルアシッド撒いててもいいんじゃないの
銃からすると弓で言うレイドと同じ扱いで使ってるんだし

気をつけないと氷は割れる
ムダにコケさせて安全時間を作らせる

レインみたいに撃ってから落ちてくるまで時間あるならともかく隙の少ないオイルで氷割る奴は何やっても割るだろ

そういうのは短かヲリやればいいだろ

味方のこと考えずオイルバラ巻き続ける銃は何やっても味方の事考えないクソだろって意味合い
短やったらパニカスするだろうしヲリやったら片道らんらんするような奴が悪いのであってオイルそのものが悪いわけじゃない
そもそも好きだから銃やるんだろうに、○○やればいいだろって理屈は通らない

俺はオイルを両手に塗ってルーメンを着た敵兵にその・・・揉みながら・・・オイルを・・・ｸﾞﾌﾌ・・・

>>14
アシッドで服を溶かすのがさｋ・・・
耐性は下がらないんだったな

片道パニも片道らんらんも、主な被害者は自分だろ
好きでやってれば他人がどんなメイワク蒙ろうが関係ないね！っていいたいのか

そんな必死になるなよ

接射ベノムでうまい具合に隙間に入られて弾が消える現象が無くなるのか…
胸が熱くなるな

だから他人に迷惑かけるような奴は何やっても迷惑かけるだろって事でね。
そういう迷惑かけるのはオイルそのものが悪いんじゃなくて、使う奴が悪いんだろって言ってるのになんで迷惑かけるのが前提なわけ？
銃が好きなら銃のイメージ悪くしないようにオイルもアシッドも上手く使うだろ？

わはー、ガドブレー

銃増やしたくない運動が露骨だししょーがない
昔から銃が強化されそうになるとあるじゃん、この流れは

そろそろまた被る被らないの話題になってまたループするだけ

前スレのこれテンプレに入れたら？


901 ：名も無き冒険者：2010/06/11(金) 19:59:53 ID:PrOqQy40
>>897
銃でスコアの話題になる
↓
（BBS戦士登場）
40kぐらい楽勝だろ
↓
40kとかカスプレイ乙ｗｗ
味方に貢献しろよｗｗｗ
↓
（銃スカ不要論者登場）
そもそも銃スカの存在が邪魔でゴミ同然
貢献したいなら羽使え壷割れ

この流ればかりだからな

DOTや状態異常メインのクラス全般に言えることだけど
銃は特に味方に同職が増えるほど一人当たりの性能弱くなるからなあ。
銃好きほど味方銃増えて欲しくないのが本音ではある

銃スカ被るし
↓
銃は被らない、被る動画は出ていない
↓
スペックによっては被るし
↓
動画うp
↓
そもそも銃スカの存在が邪魔でゴミ同然
こかすな溶かすな羽使え


こればっかだもんなｗｗｗｗｗ

ヴェノム貫通になったら銃増えれば増えるほど強くなるだろ
全員アシッドヴェノムなら味方攻撃の被りがなくなるんだぞ
これがどれだけ恐ろしいことか
ヲリなんかアシッドで攻性下げられ、エンダーでこけれずヴェノム斉射であっというまに半透明

銃の連体で攻めれば大丈夫、と思う

　　　　γ__o_⊥　ﾄｫｰﾂｹﾞｷｨｨｰ!!　　　mMwwWm　　　　　 _,,,　..*　；：・,,_　ﾋﾞｼｭｯ
　　　= /」・∀・)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ__o∵∴
　　　　/ つ≠∩ヨ===┯　　　　　　　　　　　　　　　=　　/」｀Д∵：　　ﾜｧｰ…ｷﾞｬｯ!
　　　/~'　/_,,つ　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　 / つ≠∩ヨ===┯　
　　　(ﾐ　/'　　　　　　　　　　　　　_,,,,,__　　　　　　　　=　/~'/_,,つ　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ__o⊥　止まるな!!　 (ﾐ/'　　　　　　　　　　　　
　　　wWmM　　　　　　　　==　 /」ﾟДﾟ)　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　= 　　/ つ≠∩ヨ===┯　　　　　
　　　　　　　　　 　__,,,,,__　= 　/~'/_,,つ　　　　　 ￣￣　　　　　　　　　　__,,,,,__
　　　　　　　　　 γ__o_⊥　　(ﾐ/'　　　　　　　　　wWmMw　　＿＿＿γ＿o_⊥　　
　　　　　　　=　　/」｀∀）おりゃあ!!　　　　　　　　　　　　　　（＿［＿⌒つ｀Д;:；：・　　
　　　　　　=　　 / つ≠∩ヨ===┯　　　　　　　　　　　　　WwMw　　￣￣（＿　　⊃
　　　　　　　=　/~'　/_,,つ　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿）
　　　　　　　　(ﾐ　/'　　　　　　 , , ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　 　　固まるな!!狙われるぞ!!　.＿　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿☆|__　ｳｵｫｫｵｫｫｫｫ!!!!!　　　　　　　　　　　 __/☆＿ヾ　 ／
　 　　　　　　wWmmw　　　　　/_了#ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 （ﾟДﾟ 了 〆
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ つ≠∩ヨ===┯　 　　　　　　　　　　　　　　　　く/　＿/う
　　　　WwMw　　　　　　　　 /~'/_,,つ 　　　　￣￣￣　　　　　wWmM　　　　／/~'/_,,つ
　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾐ/'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾐ/' 　　

09/12 /26(土) 13:28
鉄砲のダメ被り

古すぎるわ。半年前の動画だして被りません（キリッ　じゃねーよ
それから何回バージョンアップかさんでると思ってるんだ。
銃は被るでＦＡ、どういう擁護があろうともな。
銃は性能が害悪だから壷割って弓になれ
役に立つことなんてねーから、黙って掘り専やってろ、な。

きもいんだよ
いい加減

短でPTなしの主戦で０〜１ｄの15ｋ前後ってどうなんだろうか

銃アンチが必死すぎだな
銃が強化されるんだからスカ的には素直に喜ぶべきだろ

あ、お皿様でしたか失礼しました

ないない
銃を嫌がるのは皿じゃなくてヲリだよ
皿にとっちゃ弓増えるほうが死活問題

銃の毒でコストが結構減るからな
ナイトにも効果的
だが最初はたいしたことない、だがじわじわと・・・それが毒いいよな

ブロウやトライヴェノムの毒は毒っぽくて良い。
ただしヴァイパーてめーはダメだ。
毒がメインじゃないのに減りすぎ

ヴェノム強化とか楽しみすぎる。
弓のは被るから気軽に使えないんだよな。

でも、トライヴェノム貫通があったらよかった
と思う場面は案外少ないような

単体狙っての最大射程か密着の２択ばかり


そうかmobのまとめ狩りなのか？

当たったのに消滅　って事がなくなる

貫通って事はラグ相手の判定消失しなくなるんだ
格段に当てやすくなるぞ？

>>30
違うだろ
銃を嫌がるのは味方だ

はいはいおもしろいねー

味方の邪魔する下手な人はどのクラスだろうが嫌だけど
最悪なのはサボって味方にケチつけはじめる奴だな

ところで、建設殴りは銃でも短剣のほうが良い？？

銃通常は優秀だから建築殴る時は銃のままでいいよ

盾皿とコンビで建築殴るときはオイル忘れずに

FEZのクズプレイヤー
http://twitter.com/qaras

公式でヴェノムが現状でも壊れ性能とか言われててクソワロタｗ

壊れ性能とまでは行かないけど、それなりの性能であるのは確かだと思う

>>40
１スレで必ずその質問する人いるからそろそろテンプレ入りか？

Q.建築殴りは短剣と銃どちらが早い？

A.ほぼ一緒
　すぐにピアを撃ちたいのなら銃で、敵が来てアムブレで反撃したいのなら短剣で

あれを強化する意味はよくわからんな、他にいじるスキルあるんじゃねって思うが

銃が被らせてるところ(オイル、アシッド、ベノムによって他の攻撃が転倒以外で消されるところ)を撮った検証動画ってあったけ？

ないな。半年前の動画があるが、
どうも最近はそれに信憑性がないぐらい、オイルアシッドによる被りを見る。
むろん実はアシッドと一緒にイーグルが飛んできてましたとかいうオチもなくはないと思うが
今後の銃の存在価値を見るためにも検証したらどうだろうか？

動画撮影環境あるなら検証協力するぞ。
銃だけＧのやつ配布してくれればキャラつくればスグだし。
被らないって動画あげれば、少なくとも昨今スレで騒いでるﾈｶﾞ厨黙らせられるだろ。
逆に被れば、どんなに強化しても銃は徹底キック要員でおｋってことに落ち着くと思う。

そうか、ないのか。ありがとう。
最近被るって声が目立つようになってたから、被る動画でも出たのかと思ったんだ。
あと動画撮れる環境じゃない。もうしわけない。

>>47
具体的にどれを。
銃は強化しなくていいってことなら問題外だが。

ランページ弱体、銃セス笛は消せや

まず消えるべきは短剣

そんなによく見るなら、動画頼みますね

そして出てこない動画

いつものパターンじゃん。「最近は被る被るー」
被らない動画なんて出した所で悪魔の証明なんだから被る動画を出すべき
加工してでも作ってやろうって意気込みのある銃アンチはいねーのかよ

だからさ
普通にプレイしてて、位置ずれやらなにやらで当たったと思った攻撃が当たらないことがたまにあるだろ？
自分の攻撃は当たらないんだけど他の奴の攻撃は当たってるみたいなことが
それを勘違いしてんだよ。銃が被ったって

>>47
あのへんのスキルは変える事がほぼ決まっていて、その他のスキルはアンケートで決めるって形だろ
だから他のスキルをいじらないってわけじゃない。
何のためにアンケートがあるんだよ

俺の攻撃が当たらないのは
他人の攻撃が被ったせい

>>49
昨日訓練で銃やったが、他スキルと同時に当たる事はよくあったぞ
ＰＴで戦争行った時一度、仲間の攻撃気にせずオイル連打してたが一度も被らなかった。

つーか、被るって言い方するからわかりにくいんだろうけど「他のスキルを潰さない」って意味だからな？
銃は消えるぞ？

>>44
遠距離で発生・弾速のすごくなった3Wayファイアさん
近距離の殴り合いなら120DOT付きのスマッシュ

オールレンジで戦えて片手でもガンガン削れる強スキルだと思うよ。
アシッドと併用でウォリと真っ向から殴り合いして勝ったりもする

でもね、アローレインがヴェノム以上に壊れてるから相対的に弱すぎる。
ヘビと使い分けになるぐらいは強いエクスもランペが壊れすぎてるおかげで
弱いって言われるんと同じ状態

>>60
レインは近くの人に使ってもあまり意味ないし、使い分けの問題だろうね
汎用性はトライの方が数段上だと思う。
ただ、思考停止してトライばかり撃てるものではないから使いどころを考えさせられるな

その代わりレインにはブレイズとレイドの神スキルがついてくるから結局汎用性も弓が勝る

いくらトライが良スキルだからって煙幕とデイジーで無駄にSＰ消費して取るスキルではない

もしツリーがオイル-アシッド-トライだったなら、レイン列に対抗できただろうに…

アシッドが被った動画あったのに、部隊員にオイルはかぶらないけどアシッドは被るって説明されて納得してけしちゃった…

そうですね
動画すごいですね

とりあえずオイルは被った気がする

ソースはかぶらないと思って撃ったら、ヘビスマかき消して罵られた挙句晒された俺

それは泣いて良い

被った被ったって騒がしいけど、ラグアや位置ズレは全く考慮せずに言ってるように見えるんだが…

検証動画がないのは被ったように見えたのがその理由だからじゃね

そもそも被りってのは「そうなるようにプログラムされてる」から被りが発生するわけで
「そうならないようにプログラムされている」銃が被るって事はないと思っていいだろう
ただ、コケようとしてる相手に先にヘビより先に銃を当ててしまってこかしたら、それは銃の責任だな

>>57
>何のためにアンケートがあるんだよ

前回は「プレイヤーの要望を聞きました！」ってポーズのためだったな

>>69
たぶん「とりあえず訓練で実装してから後に本実装」って形だから、その「本実装」の時のスキル調整案に入れるくらいはするんじゃないか？

笛のときはネガウォリパワーで一気に糞までもってかれたからな
短スカも今の告知レベルの弱体じゃすまないんじゃないかな

正直ARF弱体化したとしてもらんぺがまだ強すぎるからこれ以上短が弱くなるならランペも弱体化しないと駄目だな

その分火皿が強くなって擬似3職時代に戻るんじゃないの？

笛ですらあの様でスカになると三すくみも理由にしてくるぞ。
てかもうザコの言い訳になるしそもそも5職だしもう三すくみいらなくね。

銃が使い物になるから火皿は相対強化されるな
オイルの威力底上げは勿論、銃の増加で減るのは弓だから妨害される率も減る

毒貫通になったところで主戦しゃ空気だろうな。
アシッドのが断然強いし。
そもそも毒貫通だったらなあって思う時なんてないし、貫通にしたからって判定小さいからな。

やっぱ銃にはトライの上に火炎放射ｏｒ銃剣スキル追加してほしかった

少なくとも雷皿や隕皿のすこし下くらいまでの地位は手に入れたな

トライとファイアを交換しと欲しい人〜

ﾉｼ

ちょっと何言ってるか分かんないっすね
ファイアはブレイズショットの低仰け反り、転倒無敵有り版にすれば良い

とか言うとネガウォリ様がIB入れられた後にファイアライトで殺されて何も出来ないとか言い出す

アシッドは１０秒しかもたないんだし敵ヲリや笛が迫ってきそうになった時や、ダメ交換するつもりのヲリにうつもんだろ
あと雷皿とかにもな
常時かけとくもんじゃないからパワポ使っとけば毒まきつつ酸するpowは普通に余る

硬直が最低レベルの特殊性能の付いたレイド打ち続けるだけだしな
短スキル取るのにも無理がないとスカの対ヲリクラスだな
ただそれでも集団レイン最強だと思うよ。あれは仰け反りあるクラス全て潰せる性能はある

レインレイン騒ぐけど
銃でも弓と同じ様な事やりたいの？
俺は嫌だけど
アシッド以外に選択肢増えるのは歓迎だね

アシッドは性能のわりに低Pw消費だからな。
前に出てきた火力にだけつけとけばいいから楽だわ。リスク無い割りに高性能。
銃やるときのコツはアシッドでヘイト高まって粘着されだしたら素直に見方ウォリの方へ隠れることだと思う。

銃はヘイト稼ぐ職だよな
短スカとかウォリに粘着して、顔真っ赤で突っ込んできたのを味方ウォリに食わせる位置取りをする
これが非常に楽しい

癌カスはやたらヘイト稼ぐな
他の職だとまずないが癌カスだと白茶で煽られたり死体座りされたりするぜ('A`)

スカに対しての煽りは何より褒め言葉だからな
銃は特に多い。本当に。

デイジーでミツハシ顔真っ赤になるし
アシッドでダメージ下げられてスコア出なくなるから、ダメージ＝スコアのオリは顔真っ赤になるし
オイルもらって思いがけない大ダメージもらったりとか

現在の強職大剣と短スカをメタって、不遇な火サラをプッシュ出来るから銃は中々面白い

挙句に敵の弓までこっちにトゥルルレイドし出して見方皿がフリーになったりするからやめられん。

ほんと、弓同士のイーグル撃ち合いなんかその最たるもので不毛なのに
スコアだけ見ても他のことしたほうがいいのに、引くに引くに引けないってあるよな
だから対人は面白い

そもそもFEZの使用上位置ズレやラグなんかの影響で攻撃自体が勝手にスカったりするのが仕様だからな

銃は相手するだけ無駄なクラスのくせに、
長距離からいやらしい攻撃するからたちがわるい

今度はオイルとアシッドに貫通追加だな
その次は新スキルとしてグレネードみたいなのが実装されればようやく実用レベル

敵弓がツルーやレイドを撃っている時にイーグルを当てたらそれはもはや開戦の合図
お互いに偏差を使いイーグルを撃ち合い数多く当てた方が勝者となる

それはまさに戦場のスターリングラードである

銃にもウェイブみたいなスキルくれよ

吹き飛ばし系スキルなら既に最強クラスのピアがあるじゃない。
つーか弓射程での弾幕戦〜接近でのダメ交換戦までこなせて
余りスキルでヴァイパーとれば機動力もあるのに
緊急回避スキルまで欲しいってのは欲張りだなあ

いいからグレランを早く実装しろと

ピアの威力高すぎて皿やってる時はハゲそうになるが
スカやってる時は気にした事無いな

結局のところ威力に関してはクラス補正がやばいからな

銃剣を使った格闘技が１つでも加われば最強なんだがな。

銃剣スキル欲しいなー

もうあれでいいじゃん銃剣投げてアンデルセンごっことかその辺で

そんなに叩かれる要素が欲しいかｗ
銃の近接スキルを主体に戦う大量の銃カスが沸いて大昔の短剣よりディスられそうだ。

>>102
かっこいい銃があっても、銃剣が飾りだとちょっと寂しい気持ちになるんだ・・・

(´・ω・｀)いっそガンブレード実装すればよくね

ヴェノム貫通が実装されたらハイドで潜り込んで敵のど真ん中でトライ連打する奴が絶対増える
盾皿特攻が流行った鯖ならまず間違いないだろ

元々ある程度の射程が保証されてるヴェノムで特攻するってのもまたなんだかなぁ・・・

銃剣あっても柄で殴るだけだからなぁ

>>105
それは良い事を聞いたぜ
たしかに銃実装当時はハイドで皿に近づいて殴ってる奴が多かったよなｗ

初動10人くらいで敵キプにいって、トライ一斉射で初動キプ掘殲滅だろ

やべーそれやってみてーｗｗ

イーグル合戦見るたびに俺達まだまだだなあって思う。

最強の弓はロボットのようにハイパワポレインを繰り返すだけだからな。

それは最強の弓と言えるのか

少なくともイーグル合戦は不毛だな。
ハイパワポレインで、他人が追撃できない瀕死のやつだけイーグル。
これがベストで他にやることはない。詠唱妨害狙ってもいいが確実じゃないしかぶりやすい

間違いなく最強の弓だろう

平地での〜とか書いてるが今後平地系MAPがふえるんだろうか？
新しい雪原とかでこぼこで銃むきじゃねーし・・・・

銃のコンセプトとして段差地形が不得意ってのが有るんだと思う

銃にスナイプモードみたいなの実装されたら芋だらけになるんだろうなー。

銃にもっとスキル増やして射撃型・銃剣型とか選べるくらいになったらおもしろそうだな

銃剣型スカ50人揃えてウラーーーーーー！！　か…

貫通ヴェノム50人いりゃ他いらないだろ

50人で被らないのを生かしてことトライ撃つってことは固まって行動するんだろ？

固まってるなら一人でレインで大体5人巻き込める。単純計算で銃50人で固まっているなら弓が10人で抑えられる。

ちなみに固まらないと被らないことを生かせないからパラドックスになる。

トゥルー列切りの弓短鰤50人のが強い

もう銃だけ集めて長篠の戦いやればいいじゃない

射程なげーんだから適当に散らばってても集中砲火余裕だろ

３WayとはいえDOT削りがメインで判定もスピアより細いスキルなのに
「被りなしで貫通属性だぜヒャッハー」って、夢から覚めなさーい。
被らなくても転ぶしなー。
味方に同職増えるほど一人当たりの性能落ちるクラスだから
自分以外の銃は歓迎できない

いやそれレンジ外からレイン降らされて詰みだろ

トライ50人が弱いとかありえん
貫通ヴェノム祭りの凶悪さが想像できない奴はFEZわかってない下手糞だと思う

いや細くないから
皿の魔法と同じくらいだって

そんなにトライ強いっていうならスキル修正後に癌カス５０人でＡ鯖あたりのガチ部隊と戦争して来いよ
無エンチャや低レベル混じりの野良相手ならどの職使っても勝てるわ

50人って言う時点でネタだろ

そもそも必要以上に銃を貶める奴多すぎ
まともに使った事も無いスキルに何言ってんだよってな

まともにスキル使った事ある人なら、ラグア相手に当たってメシウマｗ程度にしか思ってない

やはり銃剣スキルの実装を・・・

結構癌カスやったけど僻地でしか使い物にならんぞ
アシッドとか敵が多いとほとんど意味ねえ

発生弾速速いだけでスピアより細くてジャベと同じだよ。
要するに間抜けれない中〜近距離より離れると
偏差でガンガンあたったりするスキルじゃない

ラグアだったりするとこっちから見ると外れてるのにHITしてるからラグア殺しだったりするな

野良の戦争相手に部隊持ち出して勝って見ろとか馬鹿じゃねーの
俺が50人で貫通ヴェノム使えばA鯖部隊だろうが余裕で勝てるわ
けど俺は50人居ないので無理だけどな

昔計算したログあさってきた

接射3ＨＩＴ可能は距離96以内。
キャラが間抜けれる隙間が出来るのは150以上
中級射程の280ぐらいなら余裕で間抜ける

まぁキッチリ敵の中心を捕らえれるかは別問題だから実際はもうすこし近寄らなきゃいけないな
ジャイいじめには良いスキルだ、判定大きすぎる

なにかと50人集めようとするよなｗ
そんな非現実的な検証が何の役に立つのか
バンクの人数ならまだ説得力はあるが

妄想を語るのも許せないほど頭凝り固まってんのな
まぁもともとこのスレはそういう人が多いが。

ＦＥＺは遊びじゃねえんだ！とか本気で思ってそう

というか
ヴェノム強化ってまだテストするってだけで
決まったわけじゃないし実戦で使えるわけじゃないんだが。
はしゃぎすぎ

オイル貫通まだぁ？普通に弓にぼこられる銃だしなぁ

むしろアシッド貫通にして欲しいわ
無論スコアボーナス減少してもいいから、その分威力をツルー並欲しい

アシッド１０秒+貫通になるならトライも何も強化しなくていい

俺は弓銃短鰤だからむしろその方がいい

それってどう見ても強化つるーだろ

銃はヲリと短スカ相手にきっちり仕事出来る奴が相手に1人居ると
短カスの俺のストレスがやばい（ただし平地マップに限る

ただアシッド・オイルともに威力低いのに射程が中級並なのがなまあ燃費はいいが
火力スキルのパワシュは産廃レールガンすぎて使うだけ無駄のはどうにかして欲しいわ

銃の基本威力が90くらいまで上がると弓との差別化がはかれたのにどうしてああなった

>>124
スピアより細いって
スピアはわりと広い方なんだけど

パニとハイドが終わるとかもう短おわりだな

(´・ω・｀)本スレ見れないので、
(´・ω・｀)ここでらんらんします
(´・ω・｀)らんらん♪

飛び道具の太さ比較
ゲイザー105　ヘル90　レイド64　ツルー58　フォース48
ブーン45　スピア38　他中級・パワシュ・銃技30　蜘蛛・毒矢21

スピアがわりと広いほうだと？

とりあえずゲイザー、レイド、ヘル、ブーン辺りは比較対象に入れても仕方なくね。

当て安さ特化のスキルと、放物線を描くスキルは比較対象として確かにどうかと思うね
スピアが他中級より太いってだけで、銃が細いってわけじゃないな

私火皿だけど銃とってる人はオイルだけうってほしい

というかなんで太さだけで比較してんだ？速さも重要だろ

>>149
比較対象酷過ぎてﾜﾛﾀ

発生も弾速速い、判定は普通、射程もある、と相手が「見てから回避」するのはほぼ不可能な長射程の毒撒きで、しかもdot間隔も短いとくる
これに貫通がついて、強くないと言えようか

それも、バランスブレイカーってレベルじゃぁ無いって所がいい。
ほどよく使いどころが無さげだからあんまりネガられる心配がなさそうだな

銃は水平撃ちしかできないところがなぁ
ちょっとでも起伏か障害物があればもう届かない。
完全に平坦で何もない地形なんてそう多くないしな。

銃全般の問題の仰け反りの小ささで
上書き、こかし、糞解凍連発だろ
濱口狙いにもってこいだろうしな

味方にストレス与える最強職としての地位は不動だな

現在でも確実に氷割らず、こかしで味方に迷惑かけずに入るって確信した時で、pwが余ってる時じゃないと使わんからなぁ
普段は片手にオイル、両手大剣笛(ごく稀に雷弓)にアシッドみたいにやってるし

思考停止して弾幕張ろうとする奴が増えそうなのは否定しないが

強化ばっかりで初期トライはどんだけ弱かったんだ

トライはまずあの当たり判定の見た目詐欺を無くさないことにはどうにも

取りあえず接近戦型の純銃が好きな私としては貫通効果は大歓迎
コレでメイン火力として使えるぜ
今までは通常連打でヲリと殴り合ってたからちときつくてな
楽しかったから良いんだが

当たったと思ったらかき消されるって事が多すぎてな
ラグア無視できるのはありがたい

初期はひどかったなｗ
射程短い威力低いDOT少ない
しかもこれで最上位()

貫通の何が嬉しいって消えることがなくなることだよなぁ

サラやってるときも中級でランスとスピアならスピア取るのはそこなんだよな。
当たったり当たらなかったりする中級は頼りにならん。

ランスよりスピア取るのってライトサンボルが取れるからでしょ

FEZのクズプレイヤー
http://twitter.com/qaras

俺の予想だが、ヴェノム貫通にするかわりに
被るようにしました！とかで結局ゴミスキル（）のままになると思う
いまのフェニ糞ならそれぐらいやってくれる！！

ちょっと気になったんだが、>>160の言ってる接近型純銃ってなんだろう
純銃ってことは短剣スキルは持ってない
まさかヴェノムの複数ヒットを近距離でひたすら狙うんだろうか
一歩間違えたらストスマスマやドラテの餌食だろうに、リスクが高すぎやしないか
本人が楽しんでるならいいけどさ

スタンしてる相手に銃通常連打だろ！言わせんな恥ずかしい！

アシッド撃ってベノムと通常連打だろ
打ち勝てることは打ち勝てるらしいがタイマン限定の糞プレイ

短剣初心者を脱出するためには何をすればいい？
ＨＰ満タンで近づいても
ヲリやセス・フェンサーにアムから入れても、
死にまくるんだが

985 名も無き冒険者 sage 2010/01/10(日) 05:36:28 ID:T93h59mc
・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない

あと「こいつハイドサーチしてるっぽいなあ」と思った大剣両手には最初から近づかない
ヘビで先手取られるとその時点でほぼ死亡確定

たまにランペ→ヘビのコンボ貰って蒸発してる子いるな

大剣は射程の中で怪しい赤い丸見つけるとすぐ打つからな

パニの軌道が栄光への架け橋から幅跳びになっててワロタ

まあ妥当だな修正された性能は
正直無双すぎた今の短スカは

短スカ「短スカがハイドで敵側に潜入してるときはピア・サンボルうたないでよ！」

って叫んでる奴いた。
お前がどのタイミングで何をするかもわからんのにかまってられるかｗ

いや流石に潜入してるって事は押せるタイミングだろうし
ピアは無いわ

これが弓スカ様か、味方のチャンス潰して平然としておられる。

ピア撃つって事は劣勢で潜入してそのまま短が蒸発するパターンじゃないの

スキル調整ルールのパニは各種通常とかスマとかバッシュで余裕で撃ち落せるわ
ATでも落とされやすい

訓練場でまたパニの軌道が変わった。
メンテなしでも変更できるんだなｗ

>>182
ハイドはどんな感じ？

そのままぶっちぎって実装されるか、アンケート→反映→テストなしで実装なんだろうなあ。

ハイド＞昔に戻った
パニ＞ヴァイパーより低めのじゃんぷでものすごいゆっくりの突き刺し。音や声聞いてステップ余裕

このパニは弓のレインとかスキル硬直とかじゃないと当てれないだろうなぁ
ぶっぱ後、即ステップにげの皿とかには当てれなくなった気がする

潜入とは別に敵に囲まれた短助けるためにピアしてその短のアムブレ潰してしまうことはよくあるな
ああいう状況はどうすればいいのかよく分からない

>>186
結局強化前と同じかそれ以下になったのか
アタレも空気になってるみたいだし、この1年は一体何だったんだ

下手したらAT先生の迎撃率は昔より高まってる可能性があるな

>>187
今までの経験上、邪魔される方が圧倒的に多いから打つな

まぁパニが弱体化されても
昔のようにパニを使わなくなるだけだよな

逆にパニ制限されてブレイク使うやつがふえて
妨害の楽しさに目覚めて僻地大変になるかもね

ブレイクの妨害は楽しいからな
パニカスも楽しいけど、妨害も違った楽しさがある

スコアもでるし、ブレイクでよわったあいてをじわじわ嬲り
死んだ所で白チャ。そこまで堕ちてやっと短スカのスタート地点

そこでブレイクの弱体要望出した俺の参上
ヴォイドのけ反りの長さが俺には理解出来ん

硬直も大きいから即ステップは間に合わないか？

攻性+15出たから最後のパニカス祭りやってたら
味方ヲリに白チャで「ブレイクしないパニカスってつかえねーよなｗｗｗ」と言われました
そのヲリのスコア見たら大剣のくせに3-5-10kでした。なんだ俺と同じゴミじゃん

煽っている奴はろくに活躍できなくて、フラストレーションが溜まっているから煽る。
つまり煽っている奴は大体下手というのが相場。

接近されたらどうしようもない性能なのは変わらないけど仕方ないか(´ε｀；)
ヴァイパーの毒Dotもありすぎだしスキル全てが凶悪なのって酷すぎる

ハイドあそこまで弱体されたのに何言ってんだこのnoob

接近するまで雑魚い職が接近しても弱かったら餌だろうがｗ
ネガるにしてももうちょっと考えろよ・・・・。

皿や弓には一番有利な「遠くから一方的に攻撃できる」っていうスキルがあるのにね

攻性+15のサブ40済みパニは楽しい

遠くから一方的に攻撃できる（ただし低威力）
を有利って言うなら全くFEZを理解してなくね
勝つためには領域か大量のキルをとらなきゃならないゲームだよな

>>204
ブレイク食らってサンドバックは僻地での話
笛スレを見ても分かるが彼等の戦場は主戦場にはない

まぁレイン厨、ジャッジ厨、メテオ厨にしてみればスコアを出すだけが目的だからな
勝つのを目的にしてる奴と考えが根本的に違うんだから理解してもらえる余地も無い

敵に遠距離職多いとウザいけど、こっちは押せてオベ折れるしキルも取りやすいからこっちとしてはありがたい
向こうも遠距離スキルでスコアうめぇｗしてんだからお互いに利害が一致するよね。めでたしめでたし

ヴェノム主戦で試してみたいな
少人数だとちょっと便利程度だった
主戦で火力としていけるかはまだ分からん

ハイリジェよりダメージを与えつづければ
死ぬ

そういうゲームだここは

氷皿メインだったんだが味方のレイン弾幕があまりに足りない為弓になったよ
レイン弾幕（）って笑うけど、皿やってて味方のそれが一方敵に負けてると頭禿げそうになるよ
レイン厨でもレイン打ちつつ良いピアで味方を救援するってプレイしてると割と楽しめるぜ？

トライはあれだ、イーグルに貫通付いてるからって強そうに見えるかどうかと言う
使った事無い奴には分からんだろうけどあれ無茶苦茶当たり判定小さいからな

当たり判定はオイル、アシッド、パワシュと同じくらい
エフェクトがやたらでかいから小さく見えるけど

>>210
イーグルに貫通ついてたら間違いなく強いんじゃね？

パニおせえええ
見てから挨拶して喰らうレベル

最近対短やるとヴォイドからレグ→なぜかアムと相打ちに、それどころか相手のアムだけ入る時とかあって悲しくなる

そもそもヴォイドレグなんて確定で入るコンボじゃないからな

ヴォイドは相手に当てた時の距離によっちゃ反確だったやうな

>>214
やるなら男キャラがオススメ
メスだとブレイク置きやりずらい、つか判定出るまでが遅く感じる

だからそれは気のせいだとあれほど！

>>212
大昔のツルーだな

>>218
モーションの見た目と当たり判定のタイミングがずれて感じる
とかじゃない？
実際の発生は一緒でもさｗ

新パニは今まで転べた人は高確率回避可能レベル（硬直じゃなきゃ見て余裕
棒立ちでフルボッコされたやつは転べるレベル（つか撃墜できる
ハイドも見やすいからいわゆる短スカさん戦場こないでください予備軍
実装されると弓スカが増えて次はレイン弱体署名スレの予感　

パニはロマンぐらいで丁度いい。
糞短おめー壷割れよｗｗｗって煽られて感じちゃう。

パニやヴェノムが使えるとか使えないはどうでもいいんだ
ハイドでのジャンプ力は落ちてるのか？これが重要だ

>>223
GM曰く、スカフォに上れない程度にしたとか。

オワタ
旧仕様の崖登りサイトでも探してくるか

もう完全に純たん、だね♪

そのくらいの方が燃えるってもんよ

とりあえずアンケートでネガっとくか…

コレで増えたスカが元に戻ってくれるとありがたい。

むしろ修正される直前まではパニカス祭だと思うぞ
どうせ修正されるんならそれまでに使い撒くってやれ！って感じで

祭り状態は仕方がなかろう。
予告なしでやると怒るんだろうし。

スカフォに乗れないのは頂けん
アンケートでネガルか

元々上れなかったし別に元に戻すだけだろ

ヴァイパーさえ今のままならどうとでもなるしな
あれまで修正されたらかなりキツイ昔に戻るが･･
まあ、流石にそこまで修正はされんだろ

ヴァイパーは毒ドット削除されてもいいから現状維持で頼みたい

一つ前の仕様のパニとどっちが避けやすいかあｎ

てかパニは当てやすさよりも威力やpw弄ったほうがいいと思うんだけどな
修正されたとこで硬直狙えば確実に当たるんだし全く意味ないよな

なんだこの仕様は。ふざけるな。パにできねーじゃないか。
F鯖では、パニから入らないとキックされるんだよ。

>>237
パニに文句を言っている奴を星の数ほど見てきたが、それでも
硬直にパニが当たる事に文句を言っている奴を俺は見たことが無い

もともと硬直を狙うもんじゃないのか？パニだけじゃなくどのスキルも

範囲スキル以外は基本的に硬直狙いだろ

それと弓スキル全般は偏差撃ち

これからはブロウを撒くのが仕事ですよ

死に際にハイエナしようとしてる笛とかがブロウ連打でびくんびくんしまくるのは笑える

ブロウはゴブフォとかで落っこちて１対多数になった時に便利
のけ反り職なら接近ルートを制限できるし、設置だけじゃなくて長いDOTでハイド対策もばっちり
長い間釣れるし、運が良ければ同じく落ちてきた仲間と合流できる
相手が全員ヲリだったら硬直おいしいれす＾ｑ＾されるけどね

硬直にすら当たらないパニってどんなんだよ
3回転してかっこいいポーズを決めてから刺すのか？

弓スカで被せの文句言われるので銃でやり直そうと思ってるんですけど
レベル１６でヴェノム覚えられますか？

直通でLv15だな

あざーす

被りに文句言われることは殆ど無くなると思うけど
氷解凍とか、非エンダー職のステップに入れて転倒させたりしないようにな

被りや転倒が怖いなら、被せても良いスキルだけ使えば良いじゃない

大剣ウォリは貴方を募集しています。詳しくはお近くのポッポまで

貫通きたらスタンに接射ベノムで後ろの奴もまとめて撃ちたいな

銃になったらなったでこかしと硬直潰しで文句言われるから弓と変わらん
まぁ実際スキル調整されるのはまだ先だし焦らなくておｋ

銃はチュートだけで全部おぼえれたはず

弓で被せる奴は0ゲイザー以外無理だと思うよ。
正面の味方すら見えてないわけだし

被らない＝考え無しにぶっぱしていいと考えてる奴が多そうで困る

スタンにイーグル連打してるゴミが大量に存在してるくらいだしな

まあ実装されてみないとなんとも言えないが
このパニを避けれない奴は純粋に居ないと思うわ
硬直狙いって言われてもハイド弱くなってｳﾛｳﾛしてると直ぐ見つかるぞ

ハイド＆パニ
ＧＭ主催テストしてきた。
ハイド→あんま変わらん(すぐ慣れるレベル
パニ→普通に刺せるが跳躍が低すぎるので見た目劣化

スタンにイーグルとかレインとかしてる奴見たこと無いし
こういうのってネガオリの工作でしょ。
ネガオリは遠距離職に消えて欲しいと思ってるんだから
圧力をかけて弓を消そうとしてる。

スタンにヴェノム接射したら味方のヘビスマと一緒にヒットして敵が蒸発したのには吹いたｗ

>>260
は？お前ばかなの？
スタンにトゥルー連打するからウザイってんだよ。
レインやイーグルなんて可愛いほう。

さすがにそれは見た事ないぞ
何鯖だよ

N鯖に決まってんだろ

味方の後ろから、最後尾の敵にオイルとかはわりとよくみる

Dカセ民はスタン・氷にトゥルーピアとか常識。

Dカセは氷が2秒以上解凍されずに残ってるっていう状況がまず稀だからなｗ
凍結即弓解凍or即セルフスピアライトで解凍が当たり前。

今でこそ所構わずパニだけど
昔のパニは硬直を狙うのが普通だったんだよな

弓相手だとレイン硬直が狙い目なんだが
トゥルー・レイド連打弓なんかを後ろからパニろうとすると
尻ファイヤーで打ち落とされて涙目だったわ

硬直狙うと尻ファイヤされて逆に危険なんだよな

スタンにイーグル連発してヘビ全部消してるやつ見たことあるｗ
その後即効蹴られてたけど

テストやってきたよ
結局、残ったのはヴァイパーだけか
へたすると以前の「ノー・モア・スカウト！短剣は戦争くるな！」に逆戻りかもな

ブレイクも修正されたの？

お前のスカはハイドとパニしかなかったのかよ

パニカス修正決定とかツマンネ　が短スカの本音だろ

威力が皿相手に300位まで収まるなら、攻撃速度は現状維持でもいいけどな

パニはどうでもいいかな
ハイドが致命的すぎて以前に逆戻りって感じだったわ

スカフォに登りにくくなったのが苦しいが弱体は妥当なラインだろう。
パニなんて別になきゃないで使わんし、そもそもブレイズ便利すぎて取る気しないですしどうでもええ。

とりあえずパニはATの位置によっては前みたいに打ち落とされずに出来るのか？

パニ切ってブレイズ取るときってブレイズは１だよな？

それ以外ないだろ

俺はパニ切りブレ１型だな　レイドは普段スロットから外してる

絶対レイド

じゃあオイル

アシッド一緒に踊りませんか？

地面に沿って動かすだけ

個人的な修正案
ＨＡＬＯのステルスみたく照準を合わせてもマーカーの色が変わらないようにする
その代り、ハイドできる時間をＬ３で４５秒にまで短縮する

誰が得するんだよそれ

ここでそんな修正案言っても意味無いことに気付けよ

雑談スレからだけど銃が被ってるように見えるのはこれの2番目かもしれんな
ttp://zoome.jp/142536789/diary/9
これは被りというよりただのバグっぽいが

まぁこの場合は、銃も当たってないから
被ってしまったようには見えたら、それはちょっと目が悪い人

パニが笛に打ち落とされるのが目に見える

それ今と何か変わってるのか？

いままでならバレバレハイドでもＤＤやフィニやってきてくれたなら
飛び越えパニ出来てたけど、あの軌道じゃ普通に潰れるかも

って事じゃなかろうか

むしろAT林の中にいたり
ばれてる上に真正面からパニしたりしても
なお飛び越えてる現状が異常と思わないのがすごい

ブレイクが範囲攻撃のうちは安泰だろ

今のゆとりパニはクソだな。ちょっと前のふんわりパニの時代がロマンパニの全盛期
糞みたいにノロイハイドで敵陣に潜入して当時全盛期だったお皿様がハイリジェ使った所にパニするのが最高だった。

今のゆとりパニでHP満タンの皿やスカにパニするのは間違いなくゆとり

キルとられるより明らかにキル圏外から食らうパニの方が（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

ゆとりパニだろうと糞ノロパニだろうと、
パニカスはパニが存在する限り撃ち続けるよ…

弓で召喚せず与ダメA貢献Aクリ堀Aだしたは・・・・
こんなAAA初めてですｗｗｗｗｗｗ

クリ堀と貢献のダブルＡって…いや、もうどうでもいいわ

ハイドこのまま弱体されたら弓になって、弱体させた奴らにレインとピアを降らしまくる

ウォリかセスでダメキル建築の3つAでええやん。リング美味しいし

弓ならダメキルクリ貢献4つAがイーグルの調子次第で出る

くっ・・・

貢献Aはたいへんなんだぞ
輸送すればすぐだが召喚なしでAとか銀行でしか経験なかったんだぞ
オリオンの前線クリで掘ったりもらったりでエクATたてて敵が来たらレインやってただけなんですけどね
１１リングおいしいです＾ｐ＾

開幕建築ナイト+代理輸送が出るまで輸送して貢献稼いで
その後大ランス特攻でダメ稼いであわよくばキル狙う
その後ジャイで出て建築を破壊して建築を稼ぐ

そしてまだ時間が余るようなら歩兵キマ、レイスでダメ・キル底上げ
これが一番美味しいかな

余りの時間だけど召喚の状況によってレイス・キマで稼げない時があるから無難に平均的にスコアの良い弓のが稼げる

てｓ

結局銃スキルってかぶらないの？

オイルは被って晒された俺が言うから多分被る
アシッドはオイルと同じような性能だから推測

ヴェノムはヴェノムとヘビスマが同時着弾して敵が一気に解けたから被らない

こんな感じかな

出たああああ被る被る厨だあああああああああ

はやく動画うｐしろよおう早くしろ

銃が被るとした場合、
完全に同一フレーム中にあたる密着ヴェノム同士が被らないのはおかしい

銃同士は被らないけど他とは被るんですっ！!っとまで言われると流石に・・・

銃被りに関してはこれが理由なんだろ>>288
検証の2つ目な。修正来たら銃増えそうだしテンプレに入れといてくれ

銃スカ被るし
↓
銃は被らない、被る動画は出ていない
↓
スペックによっては被るし
↓
動画うp
↓
そもそも銃スカの存在が邪魔でゴミ同然
こかすな溶かすな羽使え

アシッドとブレイズとアム蛇あれば他は特に要らない

>>313
これテンプレで良いよもう

（ヒットしてる限り）ダメージ被りはしないが
（味方の攻撃を潰す）消失判定は作る
被らないを免罪符に銃撃ってた奴らは攻撃を消すことがあることを踏まえるべきなんだ

バッシュコケの起き上がり無敵切れギリギリにオイル当てると
ほぼ同タイミングで振った味方のヘビやヘルがスカってることがたまにあるけど
みんなが銃被らないって言うから気にせずオイル連打してる

>>310

>>317
好きなだけ打っていいがこかすなよ

まぁ当てればいい話なんですけどね

敵にいると鬱陶しいけど見方には別にいらない
それがスカ

>>312　その動画みたけどさ、あの角度じゃそもそもバッシュあたらないだろｗ
実際、３回目のバッシュ当たるときは微妙に敵よりに角度移動してる

>>312
それ意味無くAIM動かしたり編集いれたりして信憑性ないわ。
それに射程ぎりぎりで撃ったものではfps依存の当り判定の大きさの変化もあるし、当らなくても何の不思議も無い。
どういう状況でそれが起きるのかも書かれていないし、その動画だけではとても納得が出来ない。

むしろ被りがあったほうが、自重させられる分マシなのが銃

まあ銃スキルに被りがあったらスタンにオイル連打してる癌カスは間違いなくキックされるわなｗ

むしろ銃スキルに被りあったら銃ってだけでキックされるわｗ

ところで最近スタンにオイル連打狙いとか
明らかに味方が攻撃できる位置ではない程度に離れて固まってる敵にピアとか
工作とまではいかないまでも、一部の味方はイライラするだろうなっていうプレイを続けてたら
次第に、軍チャ無言なのにキック二次投票が始まってるらしくて
自分の名前のキック失敗ログが流れることが出てきた。
誰かが「罪状は？」とか軍チャで聞いても返答が無く、気持ちが悪いんだけど
癌スカのみんなは同じような体験してないかな？

癌カスをやっていいのはキックされる覚悟のある奴だけだ

俺なんてクリぼしてもしかとされるよ

>>327
そんなんでキック投票されんの？
こええ
お前どこ鯖よ？

癌カスとかゴミだからガチ戦とかなら普通にキックするだろ

2行目はイラつくのは一部の味方じゃなくて周囲の味方全員だと思うぞ・・・
皆位置取り探りながら距離詰めてるんだよ
それを味方に邪魔されるのって本当にうんざりする

てか、銃って他に範囲無いせいかピア打ちたがるよな
本気で勘弁してほしいわ

今の何のピアだよ！？っていうのばっかしてたらそりゃキックされるわ
自業自得というんですよ

最前線の敵がカレスで3体くらい凍ってそれを救出しようと敵のヲリセスが前に出てきてる状況で
まず敵のピア要因いたらそっち妨害するけど
前に出る味方の数とか見て面倒そうだったら氷像救出に来る敵にピア撃ってる

こういうのって駄目かな

>>327
不快にさせてる自覚があるんなら蹴られるのも当然って思うもんじゃないですか？

>>334
それが大剣の場合「死に際のランペ」の邪魔されてキレるから
救出ピアは氷像解けてステップし出した時にしてるわ

・敵が逃げてて
・味方が誰も攻撃できない距離で
・味方を追いつかせるため

だったら
＞明らかに味方が攻撃できる位置ではない程度に離れて固まってる敵にピア
は普通にあり

拮抗時や味方が食いつける状態で謎ピアはふざけんな

俺はピアカスの8割が冤罪だと思ってるがな、

被せてないから、スタンや氷じゃないからピアでふっ飛ばしても別にいいってわけじゃない
ピアでこかすと弾幕で削れないから敵がいつまでも元気なんだよ
レイン撃ってなきゃいけない場面でピア撃っちゃってる奴が多くて困るんだよ

ピアはがけ下に突き落とすの以外全て戦犯

スタンもらった味方は助かったけどランペさんはスコアウマーできませんでした！
ピア厨しね！

ってのがヲリ様の思考回路

ヴェノム貫通になんてならなくていいから
ポイズンブロウ当った敵が30秒近くヴェノム無効化するの直してくれ

40×5/2s 　　25×8/4s 40×4/4s 30×4/2s
ヴァイパーバイト ポイズンブロウ ポイズンショット トライヴェノム

oi
ヴァイパーどうにかしろ

低Pw消費・高速移動・ジャンプ回避・コケ逃げ・片手だろうとシャットセスだろうと200↑
考えてみたらおかしな性能だよな

低速ハイド、単体ブレイク、タゲ指定ヴァイパーだったからこその高性能
今の仕様だと16秒アムと並んで壊れ性能すぎる

ヲリも短も修正する所はそこじゃないだろ…って感じだな

短のせいでハイド弱体化ってヒドイな。
銃や弓でハイド使いたい奴にとっては自分と全く無関係な理由で弱体化されたことになる。

弓・銃でハイド使う必要なんてそうそうないだろ
どんだけテクニカルなんだよ
鰤なら知らん

弓は知らんが銃でたまに使ってる。
つうか、早々無いから問題ないって弱い奴はいくらでも弱くていいって理論じゃねえか

弓銃でのハイドなんて、強い弱いって次元ですらないと思うんだが

はい

銃でハイドトライはロマンが溢れて素敵

消費90で射程98、毒ドット無し、単発の威力がパワシュ、3発発射のトライとか撃ってみたいなぁ
そして皿に接射して蒸発させる

ファッキンシャッガン！！とか言われてみたいぜ

>>350

次元ですらない、の意味が不明だ。

とにかく、不当な弱体を受けたのは間違いない。
短の弱体なら短のスキルを弱体化させろっつうの。
アムブレとかよ。

ハイド低速を弱体と捕らえるのが意味が分からない
強かったのが戻っただけだろ

高速ハイドの期間結構長かったしな、弱体化って言ってもいいと思うぞ


まあどうでもいい問題だが

おいはやくトゥルーを元に戻せよ

もうほんと、目的を持たない「スコア美味しいです」で撃つピアはマジ勘弁
存在そのものが害悪
トライ強化されたら銃が増えてますます無意味なピア飛び交うんだろうな
今から憂鬱だわ

短カスのオナブレよりよっぽど糞だよなピアカス
自分は安全だしな

ヴェノム強化の意見って結構極端だよな
純銃からみたら鬼強化だろうけどｗ

ピアは射程、レインは持続時間と射程減らすべき
ピア合戦で敵も味方も吹っ飛ばされて全くキルにならないままお互いウロウロする前線が多すぎる
ゴブフォとか特に酷い

短だけ全スキル上昇修正されてるからな
くたばればいいと思ってる

つかヲリはランペ修正すべき

ランペ現状維持するならヘルも強化しろ
んで弓スキルもレインとピア弱体させてトゥルーとか強化しろ
あと短スカはハイド現状維持でヴァイパーとパニだけ弱体しろ

最近の流行
・ピア専
・ポイズンブロウ撒き散らし
・イーグル粘着専
・エンダー切り
・フォース専

中でも一番味方に邪魔なのがフォース専とピア専こいつらまじゴミ

風皿モドキは結構前から多くなかったか？

しかしピア専4人くらいの部隊が敵にいると真剣になえるから困る

ブロウとイーグルは楽しいな

フォースは強いじゃん。あれARFつかえば両手でもライトと同じぐらいダメージ出るんだぜ。
フォース専っていっても別に縛りプレイじゃなくて安全にスコア稼ぐためにフォース連打してるだけで
近づいたらランペやヘビスマされるから、敵も近づきにくいし･･･

被せなければどうでも良い
短スカなんかフォース連打しかないし

スキルスロットにピアのみで３０人でお祭りしますね

それキプレイプなってストレス与えるつもりが逆にハゲるぞ

敵も味方もストレスで禿げて死ぬ究極の陣形である

>>365
キミ、Ｆ鯖でしょ

>>374　よくわかったな！
風皿様の何が邪魔かって味方皿の攻撃にはかぶりまくるは
氷らせたと思ったらかぶり気味のフォースで即解凍されるはで邪魔候補の筆頭
フォースしかやらないんだったら最初から皿やってろよって思う

ディジーでパニカスの顔真っ赤にするのが楽しいな

まくるは
されるは

は

されるはｗｗｗｗ

お前らそんな揚げ足取りすんなよ　あきれるは

わ→は
は普通に使うだろ
お前ら何時代の人だよ
わはー

銃強化は支援性能のほうがよかった
遠距離デバフ強化ではなく既存スキルにバフ性能追加とかで

(´・ω・｀)ﾜﾊﾊ

>>380
普通に使う・・・のか？ｗ
わ→は
はネタだと思ってたは。

わはーそーなのかー

>>383
ｗほどではないが最近ネットでよく使われる

>>385
はたしわそんなに見かけない気がするは

>>386
語尾限定だとおもいますは

>>387
それぐらい知ってるは

銃も弓もいらねーよ

前でろかす

前出てハイリジェ飲む仕事はオリ皿さんだけで頑張ってください

スキルごとにの1戦で使える回数でも決まってれば面白い気はするのだが
ピアとかピアとかピアとか後ピアとか
ピア撃つ度に専用弾とか矢を消費してそれの所持上限が10個とか
毎回補充が面倒だけどさ

その発想はコスト制以前のものだな

消耗型のグレネードランチャーを実装してくれるならそれでも良い

ﾌｧｲｱｲﾝｻﾞﾎｰ!!

ﾋﾟｱｯｼﾝｸﾞﾌｧｲｱ!

おもんないねんおい

オイル列の最後をトライ

ホワイト列の最後を１０秒闇+レインの範囲射程ダメージで消費PW50なんてどうだろう

暗闇オンライン再びだな

闇より着火がほしいわ
オイルが完全に他人任せなのってどうなのよ

レイス2匹の闇範囲広かった奴だな
遠距離攻撃で闇デバフとかありえん

短のブレイク打ち合いについて

スキルのクールタイムって存在するよな？しないの？スキルが成功したかどうかに関わらず、発動しようとしたかどうかで
クールタイムがある以上、連打してても、スキルが潰された瞬間に即こちらのスキル発動ってのも出来ないから
短のシバき合いってレグ連打が最強ってことになるのか？そして離れ際にヴォイドとブロウ

途中でアムブレ相打ちで食らって終わり

ｐｗある限りはレグ連打で負けないよな？

通常連打にすら負けるよ

じゃあ通常連打してりゃいいのね
ロキフェンリルさんもそりゃ死ぬわな

通常連打セスはどう料理する？
答えは、落ち着いて食らってからアムするだけの話

通常連打セスはどうにもならんだろ
慣れたセス相手に見えてる状態でアムとか通用しないと思う

セスはちょっぴり無理かな

セス側が完璧に通常連打しても通常食らって仰け反り中にクリック連打してれば
アムでの割り込み猶予4fだかあるよ。比較対象としてドラテでこけるのが6fの猶予な。

>>仰け反り中にクリック連打してればアムで〜

こういう事を言うからずっとビクンビクンしてる奴が増えるんだよ
人の指でのクリック連打なんて、せいぜい８〜１０Ｆに1回程度だよ
それを４Ｆ内に合わせるとか運次第の話
コケるだけなら簡単なんだから、仰け反り終わる瞬間のタイミングが分からんならコケた方がいい

今ってスキルの再使用猶予時間も知らない奴が増えてるのかね
一発失敗したらコケないとそのまま死ぬぞ

そんなの気にするようになったのは笛からなんだよな。
通常２連打で一人ハメできる笛はマジで癌。

>>411
それがオレが言ってたクールタイムな
やっぱあるのか

単純にスキルを数値で解説すると0.38秒の余裕がある。
そしてping、相手とのラグ、アムの発生、人間の反射神経を加味するとだ、

ping10　　　＝　0.01秒
ラグ　　　　　＝　面倒なのでなしとする
アム発生　　＝　0.2秒
反射神経　　＝　0.2秒
　　　　　　　合計0.42秒

ラグを加味しないとしても、見てからでは理論的に不可能。
少し考えりゃゆとり以外はわかるだろ・・・

合計は0.41秒な

人間の反射神経は0.2秒としたが、仮に優秀な奴として0.15秒としても
0.02秒以内に見てから反応する必要がある。

ラグを加味しないでな。

アム挟もうとしてくれる方がそのまま食えてセスとしては美味いから黙って連打しとけ

見てからどうのってなると不可能だけど例えばセス通常の2発目に合わせるように決めうちしたら反射神経の0.2秒はカットできるんじゃ？
まぁ被害がでかくならんうちに素直にコケるのが正解だと俺も思うが・・・一発でこけりゃ80ダメしか食らわんわけで。

ブレイズって1か3どっちがいいか教えて

スキルレベルで変わるの確かダメージだけだよ
短剣鰤だと思うんで足止め目的に取るなら1で十分。弓ならレイン抜きはあり得ないし

>>417
俺よくそれやるは、2発殴られてからアム差
4回ぱんちされても平気なHPの時だけだけど

ID:nW8G/zOW

ヲタきめぇからすっこんでてくれ

連射パッド・マクロマウス・連打ツール使えば余裕

レイン硬直とかにイーグル撃たれるとついつい撃ち返してしまう
笑って受け流す意思の強さが欲しい

1発とかならいいけど粘着されると反撃したくなるなｗ

>>414
ping･･･スキルを発生させればいいだけなので関係無い。相手のスキルの1発目が0.01秒遅れて当るなら2発目も0.01秒遅れて当るだけなので関係無い。
反射神経･･･反射神経は関係無い、タイミングを合わせてボタンを押すだけ。相手もタイミングを合わせて2発目を出すので条件は一緒。

>>424
引くに引けなくなってどっちかが轢き殺されて終了するわけだな

見てから反撃とかなら反射神経がどうこう言えるだろうけども等間隔で殴ってくるなら普通に読み撃ちでいいとおもうは
つーかさっさとコケとけよ起き上がり無敵あるんだから余裕でアム刺せるだろ

>>426
もしくはお互いに熱中して
サイドに移動してハイドに食われるなんてのもよくある話

>>423
俺ピアで吹き飛ばすわ
そいつだけに当たるように撃つ嫌がらせ

>>428
あるあるｗ

>>423
別にやらせときゃよくね？相手がんなことしてる間はこちらのお皿様がフリーなんだし
適当に避けつつこっちはレイン降らせておけば敵のヲリ皿は崩壊していく

ハイドやアタレなんかよりもまずレイン修正されるべきだと思うんだが、なぜかいつも話題にでないな
あの消費ｐｗであの射程と範囲と威力はないだろ
アタレやハイドなんかはそれに見合うリスクもあるが弓はノーリスク

ストスマでヲリが迫ってきたときの絶望感

そりゃ弓の存在意義そのものだからな
てかレイン弱体化したらカレス無双になるのが目に見えてる

鈍足つけられたらヴァイパーでも持たない限り逃げれないし
武器自体の火力も低いし、スキル攻撃力も低いから
中・近レンジになったらオリ・サラ相手に火力負け余裕
何より持ち替えでもしない限り自衛力がないけどな

まあレインがうざいってのは同意見だけど

レインはスコアは実ダメの半分にすりゃそれだけで十分。
スコア出るから過剰に集まってるだけだしレイン自体はあのくらいじゃないと皿が止まらんわ。
レインなら鬱陶しいくらいで済むがカレスヘル皿がピンピンしてハイパワポ飲んでる状況だとどうにもならん。

レイン弱体したらそれこそ弓は不要になってしまうだろｗ

ヲリの基本攻撃は１アイコンなのに
どうしてスカだけ3種類とも別々なんだろう
地味に不遇

スコア至上主義の今>>436やった瞬間全員CCするわな

射程距離のせいで別々にしなきゃならないと聞いたことがあるな

カスウトはレインしないとスコア稼げないんだから見逃してやれ

まあレインは他職じゃスコア出せない雑魚のためにあるようなもんだよな

毎回千人町取るための手段としてレインを選択するのは確実だろアホかよｗｗｗｗｗ
他職でスコア出すのは勝手だがレインには勝てないだろ？　つまりカスウトカスウトといってみても実際にはスコアで負けてるわけだ
つまり僻み乙

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

レイン最強！ああ最強！ほら最強！
バカでもスコア！レイン最強！
キミも今からツボを割ろう！最強になろう！
スタン氷にもレイン！ヲリにもレイン！オベ壊すぞレイン！
別にいいじゃんスコア出てるもの！俺様にケチつけるやつはただの嫉妬！
戦争にまけた？レインしなかったから悪い！
ナイトが足りない？レイン撃っておけば大丈夫！
死んで生まれ変わってもレインカスになりたい！
スコアだけが私のアイデンティティ！

よかったね、バカでも高スコア出せるスキルがあって(笑)

まぁレインなかったら皿が無双ってのはわかるけど
あまりにリスクがなさすぎだろ
１vs１なら>>435　の話もわかるけどこのゲームは集団戦が基本と考えると全くリスクの無い職といっていい
ジャッジやメテオなんかよりも多少長いくらいの射程にするべきだと思うけどな

小林茂しね
鈴木秀和しね

バカでも高スコア出せるスキルって言うがじゃあ頭のいい奴しか高スコア出せないスキルがあるのか？
そして、それはレインのスコアを上回ることができるのか？
話を変えよう　馬鹿と頭のいい奴が同じ戦場で弓をやったとして、勝負は分からないと思うが　お前らはどう思う
頭のいい奴が圧勝か？

頭がイイってのが無駄な時間を過ごさない空気の読める奴ってことなら
圧倒的に頭がいい方と言うより空気を読める奴の勝ちだろ
バカの一つ覚えみたいにレインやっても、前線の空気が読めなきゃスコアなんて伸びないよ

前衛のヘイト買いやすくて接近されると反撃手段を持たない
あるいはあっても1テンポ遅れる弓は空気読めないとデッド重ねるしな
頻繁に与ダメ30k上回る奴は他の奴より空気読めるとは思うぜ
他職に比べて根本的な難易度低い+敵味方の構成に左右されにくいのは事実だけどな

訓練されたスコア厨なら弓より短の方がスコア出ますし

頭の良い奴がレイン・ハイドサーチツルー・ピアを味方の位置状況見ながらバランスよくやってるのと
何も考えずに馬鹿の一つ覚えみたいに踏み込んでレインやってるのとなら
後者のほうがスコア伸びるよ。
味方ウォリの頭の上にレイン降らしてる本当の馬鹿は知らんが

小林茂しね
鈴木秀和しね

>>452
そういう馬鹿の一つ覚えみたいにレインしてる奴って短に鴨られやすかったりするし
レーダー見てなくてサイドから襲われるなんて食われるなんてよくあるパターンだぞ

そして戦闘継続時間が減って、結果スコアが落ち込むなんてのもある

逆にハイドサーチやらなんやらしつつ、やばくなったらパワポピアに切り替えて延命してる方が
戦闘継続時間が長いからスコア出てるけどな
戦闘時間が長いってことはコストもそれ相応に消費して無駄がないってことだし

弓で２ｄ以上するとスコアが明らかに落ち込むからなぁ

スコア競争と戦争での戦力は別物だからわけて考えろよ。どうしてもバランスとりたいなら運営に調整するように要望送るべき。
レインがスコア競争で有利だからといってもそれはプレイヤーの責任じゃないし、競争で有利なものを用意するのはエンチャをするように当然なことだろ。

まぁ要するにだ、全職まぜっこの与ダメランキングを廃止すれば良いだけだ
売上落ちるだろうからやらないと思うが

そういやこのゲームの近接戦闘に長いこと浸かってから別ｹﾞｰFPSやった時
腕がガタ落ちしてるのに気付いた…、一番の げいいん は戦闘スピードの差だった
それ以来レイン厨しかやってないな

でもレインの攻撃力は少し落としてもいいと思うけどな
エンチャで良い数値出ればお皿に100ダメとか結構出るし
エンチャして今の無エンチャくらいまで攻撃力落としても問題ないと思うぜよ

てかレインはリスク低すぎ
もっと硬直増やして発生遅くしろよ

レインに吹き飛ばし効果をつけよう

十分発生遅いし見てからジャベるだけの余裕もあるよ・・・
突出してるのは間違いないが、レイン弱体化するっていうならゲームデザイン根本から見直したほうがいい
公式でもそうだが、バランス語るときに熟練者だけを対象に考える人が多すぎる
ゲームとしての適正なバランスと、事業として見た場合に適正なバランスは違うんだ
これを理解しないで提案しても無視されるだけだよ

レイン修正するなら威力や範囲じゃなく
「放射状に判定がゆっくり広がる」点（つまり持続時間）を修正するべきだな
範囲中央付近でレイン見てステップ回避したら遅れて広がってきた判定に当たるとか
レインの隅っこ当てればレインブレイズパワシュがつながるとか、
初期のメテオじゃあるまいし無駄に持続長すぎんだよ

見てからジャベ余裕でしたとかすごいですね

ああ、ジャベ射程内でそんな馬鹿な事してくれる奴居ないけどさ
硬直の話だから別にいいだろ

パニの次はレインってか

ネガ他職がよく沸くスレだなほんと

サイド取られてるのに気が付かず、レイン撃ってジャベカレス喰らう弓はよく見るが
たかが弓を凍らせただけでドヤ顔の皿なんて見たこと無い

レイン回避しようとステップして、着地でこけてる奴はよく見るが
レイン端当てブレイズパワシュをメインにしてる弓なんて見たこと無い

攻撃力とかなら分かるが
ネガるポイントがちょっとずれてるな

まあ他のやつのレインにあわせてイーグルくらいなら撃つかなぁ
レインうったやつもイーグル撃てば皿なら300くらい減らせるんだけど
なかなかやる人いないね

倒せそうな時ならやるけど、その際は>>467のイーグルに
イーグルで被せる事になってもよろしいか

レインがないと皿が前にでてこないだろ
レインがなくなったら今度は皿が後ろからぬくぬくするだけじゃないか

前に出てるのに追ってくるレインがウザイ
前に出てるだろ、ウォリ解凍してるぞ？と
俺に降らせる位なら後ろに降らせるかブレイズ撃てよ

>>470

ウォリ解凍＋お前さんでｳﾏｰだからだろう

レイン弱体なんてしたら
ハイパワポジャッジカレス撃ち放題のクソゲーになるよ
片手と皿以外はお断りゲー

今もウォリと氷皿と短スカ以外お断りゲーだからそれも面白いかもな

レインはのけ反りを減らしてくれればいいわ

カレスもレインも無くせばよくね？

カレス無くすとラグアヲリ無双ゲーになるから駄目だ

ヲリも無くせばよくね？

最終的にはメルなんとかに真の平和が訪れる訳だな･･･胸熱

そう言う>>478の牛頭からは涙がこぼれていた

国の正規軍はどこで戦ってるの？

首都防衛だよ 言わせんな

5ヶ国対抗のスポーツみたいな物だからな

建築破壊するときって
銃通常と短通常どっちがはやい？

どっちもほぼ同じ。0.05くらい銃のが強いけど誤差
即ピアしたいか、即アムしたいかで武器分ければ良い

デジャヴ

んーじゃあ純弓だから銃のほうが一応いいか
さんくす

>>467
未だにレイン撒き散らす方が強いっていう考えの弓多いしな。笛セス混ざるから皿数
減ってる上にオリゲーだからどうしてもオリ多他少の環境なんだが、不思議なもんだ

主戦全体で皿5・6人しか見当たらないならレイン撒き散らしよりもレインイーグルで200程度毎回
削ってやる方が多分効果的なんだよな

レイン撒き散らした方がつえーから

攻撃エンチャ13以上つけてレイン撒き散らしとけ
両手、大剣相手なら60
アタレつけた大剣なら70出る

僕はレイン打った後イーグル撃つパワーで前に出てこようとする皿に何か撃ったほうがいいと思います

たまにプロの弓が沸くよな

しかしパワシュの糞判定どうにかならんのか？
あれ絶対エフェクトよりも判定遅れてるだろ

>>492
中級と同じ。
パワシュ当てれない弓は皿やったら使えない子になる

むしろパワシュ射程は皿中級より長いわけで
ただPOW効率悪すぎるよなぁ、あれ

皿中級と同等とかマジで信じられん
3色皿やってたこともあったから尚更信じられん

あれの性能が中級同等とか、癖の違いがあるのか同じものとはとても思えない

皿の中級も一瞬遅れてからウッフ！とか言ってヒットするの居るな
スピア以外は全て信用ならん

と言うわけでデータバンクで見てきたけど
マジで中級同等なのか・・・

しかし仰け反り１２とか低すぎだろと思う

なんというかランス＞ジャベ＞パワシュの順で当てやすい感じがあるわ
もちろん気のせいなんだけどさ

>>495
中級の方が当てやすいよな
同じ感覚でパワシュ撃つと大体消される

ランスはジャベより弾速が早いというか当てやすく感じるよな
もちろん気のせいなんだけど、短スカのブレイクも♂のが当てやすいって言われるし、
やっぱり見た目や感覚って大事なんだな

レグブレだけは♀のほうが当てやすい気がする

俺は逆にランスよりジャベのが弾速速く感じる

女レグは無駄がない感じ

男のは無駄に一回転するから男のがsd取りやすい気がする

最大射程じゃないととれないけど

てか修正パニって強化前のパニより発生遅いの？

あとハイドも強化前より遅くなったのかな？

レグに関しては女＞＞＞＞男だな
何故ならエロいからだ

楽器のカスタネットを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜカスタネットは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のカスタネットが何色であろうとも、カスタネットが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のカスタネットは高速で動いているか否か？
それはカスタネットの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、カスタネットは青かった。
よってこのカスタネットは高速移動をしていると言える。

だから赤いランスの方が早いんだよ、きっと。

その理論だとジャベは向こうから手前に向かって飛んでくるな

スレチ

昔のパニより遅いん？昔のパニはそれこそ硬直狙わないと避けられるレベルだったし。
その頃はブレイクも貫通しないし射程短いし、リジェ回復はハイド中にも出るし弱いにも程があったｗ
そんな頃にパニカスでキル1位取った時は感慨深かったなぁ

>>490
そりゃ前でてるやつがいればそれでいいよ

＞硬直狙わないと避けられるレベルだったし

これ逆に言うと
硬直狙いでもなく適当に出して当っちゃうレベルだと問題だから
修正案のテストとか出てきてるわけなのよね

中級や風魔法・スマの硬直狙いなら
発生55フレームぐらいまでなら遅くても余裕だし良いんじゃね

その隙を敵が作ってくれるまで敵の付近に居座り続けるのが難しいんだよ
てかパニ食らってる奴って大抵同じ奴だけじゃん(1戦場に10人くらい)
味方が敵にパニってるの見ると「あっそいつさっきパニったやつだ」ってことしかねえ

お皿様やってると目の前のヲリの風魔法だのステップだのの硬直に
ジャベIBさすことばっかり考えてパニ貰うことがある
一度貰うと禿げて取り返しが付かなくなる

>>510
だからそういう風な難関突破しないで適当に当てれると
バランス悪いスキルだから修正案テストが入ったんだろう

>>510
助けてやれよｗ

>>512
別に修正自体はいいよ 現状強すぎるし
お前の言う遅くとも「余裕」っていう発言がありえんから言ってるのよ
>>513
味方なら助けるよｗ敵だよ敵

立ち位置が悪すぎる皿は必ずいるからなあ…
パニカスの弱い者には鋭い嗅覚からは逃れられない
味方でも「お前そこにいたら死ぬぞ」と思うことはあるけど、
短スカホイホイだから周りをさりげなくうろつくくらいにしてる

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=2529400&comment_count=16

GMが質問に答えてるな
銃は一応被るようだ

カス銃大敗北か。まあ被ろうが被るまいが死ねだが

>>516
先に他スキルが入ると消されるが、銃が先に入っても他スキルを潰さないって事で「被りにくい」んじゃないの？

つーか、被りっていうか「他スキルを潰すのか」って質問にしときゃよかったのに
その方がわかりやすい

普通に被ると使っている言葉と区別した方がいい。
半歩って言葉よりカオスになるぞ。

「同時ヒット時の優先順位」と「ヒット後の被り（打ち消し）時間」というデータがほしいですね
オイルとアシッドは優先順位が低く、ヒット後の被りが０か微量と見るべきかと思います
あとセスタスの竜巻はどう処理されてるんでしょうね
あれを複数人で特定位置に置いた場合
おたがいに打ち消しあって１回分しか入らないのでしょうか
「被り」仕様についてはまだまだ検証の余地がありそうです

被りにくいとだけ言って、断言するのをを避けたようにも見えるが･･･

被ってる動画が出ない以上は「被りにくいスキル」だろ
被らない動画なんていくら出した所で悪魔の証明なんだし、GMは何も間違った言い方してない

銃スカ被るし
↓
銃は被らない、被る動画は出ていない
↓
スペックによっては被るし
↓
動画うp
↓
そもそも銃スカの存在が邪魔でゴミ同然
こかすな溶かすな羽使え

そもそもヘビスマとかに被る被害の大きいという弱点であるわけで。
ヘビ撃つ奴は被らせてるやつに文句言う前に自分がリスクの大きい攻撃をしてるという自覚を持つべき。

HP交換放棄するヲリとか必要ない。
リスクとリターンが釣り合うと思ったからこそヘビスマ振ってる訳で、それを後ろから台無しにされたら文句言うに決まってるだろ

>>516
そのリンク先見てきたが酷いGMだな

質問者:銃は他スキルと被らないと噂なんですが実際はどうなんですか？
GM:えーと、確かかぶりにくいようにしてある、と聞いております
質問者:スキルによって変わったりするんですか？
GM:銃はオイルとアシッドだったかな・・・曖昧で申し訳ないんですが
GM:其の二つはかぶりにくいと聞いております

まずGMが無能
仕様に関する質問は、確たる情報が無い限り、下手に言質与えるような真似するな
かぶるって言っても、銃の攻撃が敵にダメージと無敵時間を与えて、他人のスキルを打ち消してしまうのか
あるいは他人のスキルを打ち消すことは無いが、他人の攻撃に被せられて打ち消されることはあるのか、そのどちらなのか判断出来ない

そして「オイルとアシッドだったかな・・・」じゃねーよ
トライの接射3HIT現象も知らねーのかよ、GMが
トライが被るスキルならこの現象自体ありえないだろうが
トライの3WAYは独立判定だぞ

質問者も馬鹿すぎる
もっと正確に質問しろ
この場合は「いわゆる被り現象で他人の攻撃を打ち消すことが無いと言われていますが・・・」と尋ねるべき
SNSの記事書いた奴も合わせて、銃の仕様をめぐる混乱に拍車かけてるだけだぞ、これじゃ
全く、阿呆どもが火に油を注ぐだけ注ぎやがって、責任取れないような真似するなよな

ハイリスクハイリターンな攻撃をあてれる場面だからこそ
ローリスクローリターンな攻撃は気を使えと

現在修正予定の所以外はwiki見ながら回答してたんじゃね
聞いたような記憶が・・・くらいしか言って無いし

ローリスクローリターンな攻撃に気なんか使ってらんない

>>525
（ｷﾘｯが抜けてるぞ

リスクを晒してる奴をカバーして、それを軽減してやるのが（その時）後ろに居る奴のお仕事

被るよ普通に
何回も見たときある
大体当り判定が１Ｆでもあるかぎり１００％被らないとかありえないからな

動画だせよおう動画だせ

FPS10ぐらいに固定して、5人ぐらいから一斉にオイル撃ってもらえばわかるんじゃね？
誰かそんな動画とってくれねぇかな。俺は糞スペックだからやんないけど。

俺が聞いたのは攻撃にはダメージと一緒に一瞬の無敵時間を相手に発生させるって話だった
銃はその無敵時間付与が設定されてないから被せない、と
まぁ銃が被せるって主張するなら最低、トライヴェノムの接射3HITの原理を解明してくれないと話にならんと思う

スタンに銃数人がオイル連打してる動画があった気がする

ジャイに4人でゲイザーやオイル連打しながらウォリがスマ連打して、被るか被らないかの動画なら前あったけど、
「召喚にだけ被らない仕様かも知れない！」とか言われてたな。

オイルは基本的に被らないだろ
被るって言ってるゴミはさっさと動画うｐしろよ

被りってか消滅は>>288が証拠だな

位置ズレた状態でスタンもらってる奴が銃の消滅に巻きこまれてんなら>>288の可能性もあるだろうな

それとは関係ないが、被る可能性が1%でもあれば残り99%はゴミってどういう神経してんのかね
都合の良いようにしか考えれないのか

レインでスコア競争ってぶっちゃけそうとう低PSのプレイヤーしかやってなくね？
普通に大剣やったほうがキルもダメも伸びると思うけど・・・それに弓でスコア厨するならMAPと敵軍の状況によるけどレインよりも
トゥルーで複数の貫通狙い、皿の大魔法硬直に確実にイーグル入れてったりを多めにしたほうがｐｗとダメ効率的に段違いだとは思うのだが・・・

突出したヲリに蜘蛛矢当てて食われていく様子を
観察するぐらいしか楽しみないな弓

オイルスカ50人集まってヲリ囲んで一瞬で溶かしてみようぜ

いやいや片手相手にブレイズポイズン蜘蛛でちくちくするのもなかなか楽しいぞ

レイン張りつつツルー、硬直にイーグル
全部並行しながらやってもPOW足りる
レインだけやらない理由がない

　

つかレインで三人以上巻き込めばpow最高効率なのに、ダメージ目的でわざわざ他のスキル使えば効率落ちるから。

キルはイーグルレイドブレイズで十分

トゥルーは持ってるだけでクズのnoobスキル

レイドは妨害して止める
トゥルーは削って止める

追記
トゥルーで複数狙える状況ならレインならもっと巻き込めるし、ローリスクかつ仰け反り多い。

大魔法の長い硬直をイーグルでわざわざ消すとかアホすぎて論外。どうしても硬直狙いたいならブレイズ使え

トゥルーは粘着とか嫌がらせに使う物だからな。トゥルー連打＝嫌がらせなんだから別に問題ない
スーパープレイヤーはトゥルーで妨害しながらキル取ったりするけど

レインとブレイズは削って妨害して止められるのにわざわざ削る為だけにトゥルーいらないでしょ。

弓で硬直狙うならブレイズしか無いのは同意
イーグルで硬直取るなら他の味方が取れない敵弓のレイン硬直くらい

嫌がらせでもレイドのが長けてるよ。

それに嫌がらせの為だけにあんなにSP消費して取得する理由がわからん。

関係無い話だけど俺がレイドで敵がトゥルーでタイマンしたことあるけどHP半分残して勝てた。どっちがやられてウザイか分かるか？

ストレスで言えばブレイズ＞トゥルー＞レイドだろう

ブレイズ3連打から死んだ時のストレスは異常

>>555
格ゲー例えると
レイド粘着はコンボ受けた感じでやられたら仰け反りまくって「ちょ、何もできねええええええ」って感じでむかつく前にやられたら焦る

トゥルー粘着は小パン連打みたいなハメ技。対処できるんだけど地味にうざい「何お前トゥルーなんかで粘着してんだよ」みたいな。

トゥルー切って何とるんだよ
アムブレ？
そんな距離に近づかれる時点で問題外
ガドブレ？
レグブレ？
悪くはないがメイン弓が持ち替えてまでする必要あるのか？

弓メインにするならキル取り用のトゥルーは十分選択に値する
レイドだとあと少し残ってしまう状況でもトゥルーならキル取れたりする
誰かが割り込んで盾になっても貫く安心性能

言っとくがレイドも十分強スキルだぜ？
単にその場での最適解がトゥルー＞レイドってケースがあるだけ

>>558
>トゥルー切って何とるんだよ
ヴァイパorガドorアム

>そんな距離に近づかれる時点で問題外
凍って近づかれるとかざらにある。ちゃんと奥の皿にレイン降らせてたらな。

>レイドだとあと少し残ってしまう状況でもトゥルーならキル取れたりする
いや、イーグルで十分だろトゥルーｐｗ効率悪いし

＞誰かが割り込んで盾になっても貫く安心性能
すでに割り込まれてるならブレイズでいい。撃った瞬間に割り込まれたならもうあきらめてレイン撃ってたほうがいい。
確実な1キルに固執するよりレイン降らせることに専念したほうが味方のためだ。

>悪くはないがメイン弓が持ち替えてまでする必要あるのか？
持ち替えステップ使えるならそんなに苦じゃない。
オベ守りに行かない・凍らされても棒立ちでいいなら短剣スキルもっててもいいんじゃね？
トゥルー取るよりよっぽど汎用性高くなるがな。

ツルーは射程が微妙、消費燃費悪いし使える場面なんて極わずか
瀕死のキル取りとハイド暴きくらいにしか使わない

>>558
ディジー、ヴァイパー

ヴァイパーは取る価値あるっちゃあるが
だからトゥルーいらない論はちょっとな
あれ撃つ必要ないとかお皿様の工作なのだろうかと思うレベル

トゥルーもう被り無しにすれば良いよ
ネガがすげーだろうけど

>>562
撃つ必要ないというかSPかなり食うから他のスキルで代用したほうがいいだろって話。

トゥルーかぶりなしは純弓としては超うれしいが、
本当に50人弓が最強になるな

トゥルーは普通に使うだろ
「どっちのスキルを取るかは好み」って十分言えるレベルなのは確か

純弓なら使うけど、ハイブリだと真っ先に切られる。
というかすぐ入手できるレイド・イーグルで代用できるので、選択肢にも入らないという。

弓メインなら蜘蛛矢までは欲しい
つるー切ってヴァイパー取るかは好みだな

ハイブリなら確かにトゥルー切るな
僻地でカスウトするならレイン切るが

ハイブリでカスウトしないって選択肢だとどういうスキル構成になるんだ？？？
すごいつまんなそうだが・・・

>>559
汎用性ならトゥルーの方が遥かに高いと思うが
マクロマウス有りで考えてもね
後、キル取りに行かない弓は俺は要らない子だと思ってる

ここらへんは想定してる仕事が違うから言い合っても仕方ない
俺が想定する弓スカは、前に出つつ、ヲリ皿の攻撃は移動で捌く
そして、レイン撃ちつつPOW高めに維持、同時にサイド狙ってくるヲリ皿とハイドをトゥルーで追い払う
きっちりPOW管理してれば咄嗟の救出ピアにも、逃げおおせようとしてる奴への止めも対応出来る

てのが自分が理想としてる弓の動き
これを達成する為にはラグに強く、威力が高く、スカフォや木みたいなちょっとした遮蔽物のの裏に攻撃出来て発生、弾速に優れるトゥルーは欲しい

実際ピア撃てるぐらいにpoｗ管理できてレイン絶やさない弓って全鯖に何人いるかなｗ
ttp://feskill.omiki.com/sco.html?3L03L0002I03I
カスウトしないハイブリならこれだろうか
ピアレインヴァイパ3アム取れないのが痛い
ヴァイパ1アム1でもいいか

パニ切りでブレイズとったのをハイブリというなら、それがカスウトにならない一番のハイブリじゃないだろうか。
どんな型にしたって弓スキル取る時点で中身が相当上手くない限り危ないと思うが。

>>571
思想が違うから仕方ないのは同意

ただキルを取りに行かないんじゃなくてイーグルで取れなかったらすぐ切り替えてレイン撃てっていってるわけだ
キルに固執しすぎてレイン怠る弓もトゥルーでしかキル取れない弓も俺は要らないとおもうよ。

＞ヲリ皿とハイドをトゥルーで追い払う
＞きっちりPOW管理してれば咄嗟の救出ピアにも、逃げおおせようとしてる奴への止めも対応出来る

皿はまだしもヲリまでトゥルー撃たなくていい。ヲリを相手にしてる間に敵の弓と皿がでしゃばるわけだがそれはどうするんだ？
弓の仕事わかってなくてトゥルーの汎用性がどうこう抜かしてるのか
それに皿にはレイドでいいだろトゥルーじゃないと困る場面はほとんどないのに汎用性が遥かに高いとはよく言ったものだな。

汎用性遥かに高いってそれ全部イーグルレイドブレイズでほとんど出来ることじゃん。
トゥルーだけ切ってもヴァイパー３が取れるわけだが
ヴァイパーあるだけで鈍足時の移動、凍った時のこけの2種類＋ハイド分行動範囲が広がるんだぞ？
さらにトゥルー列も切ればヴァイパ３ガド３かアム３取れてさらにやれることが増える。
トゥルー切った方が明らかに汎用性高いだろ。

>>572
>>571はヲリにトゥルー撃ってる時点でpow管理できてないけどな。
慣れればピア１でも十分敵巻き込めるから、アム１ヴァイパ１よりアム１ヴァイパ３ピア１のがいい。

アム取得型は今は短よりにして潜入メインにしたほうがいいと思う
昔はトゥルー列糞過ぎて一般的だったけどな
トゥルー自体は毎回POW回復+2付けるならどうぞ
弓の仕事って視界の広さを利用したハイドサーチもあるし悪くはないよ

ピア1かその発想はなかった

大剣相手ならトゥルー1発60〜80出るだろう？
そもそもサイドアタックに気づいてる敵がいるぞって警告してるだけだよ
気づいてる奴が居ると解った時点で普通は引く、HP交換が成り立つ可能性が低いからだ

複数の皿が一度に上がってくる場合とか頻繁にあるが、そんなのレイドじゃ間に合わない
皿どもの頭を押さえ込むスキルとしてトゥルーが輝く場面だ

そして、凍った時のケアにSP割く事自体が俺から見れば無駄
カレス貰ったとしても、立ち位置気を付けてれば凍っても死なない位置のはず
そこからレイン続行する方がはるかに有効
だいたい、弓が短剣握ってヲリを相手にしてる間に敵弓と皿が暴れるぞ？

だから俺にはヴァイパーもアムブレも要らない
プレッシャーかけてくる片手にレグガドしてる暇があるならその奥にレインイーグルを撃つ
平均デッド1.12だから弓のくせに割と死んでるのは認めるが

久々に突っ込みどころ満載な弓カス論を見た…が、全部が全部って訳じゃないから安心したまへ

死なずに「後ろの弓皿に対して」レイン打ち続けるってのが弓として最低限の課題
これをクリアできるならトゥルーでもブレイクでも好みに合わせて取ればいい
奥狙おうとしたら死角からのカレスやジャベにつかまることだって少なく無いし、そういう場合短スキルは有効だと思う
トゥルーだって毒矢列の終点として申し分ない性能だし、どれが最適かは個々のプレイスタイルによるでしょ。

要するに思想の違いなんだよ
拮抗、劣勢時に短剣持つ必要が発生した時点で失敗だったと考える
だから短剣列は最初から想定しないってだけ
>>579
指摘してくれ
使用頻度が片手＝大剣＞氷皿＞弓で自分が相手にして嫌な存在を想定して動いてる
が、弓自体の経験は不足してるから

a

平均１Deadならいいんじゃねーかと思う。自衛目的にアム持ってるからって、じゃあ助かるのかっていえば結局凍る位置悪ければ無意味だしな。
動画無いからわからないけど見方の邪魔してないならいいじゃないか。
>>578
弓はFEZでも一番難しい職だし、明らかな糞プレイじゃない限り他人の意見はあまり気にしないほうがいいぞ。
掲示板にいるのが自分より上手い人とも限らないし、嘘を言わないとも限らない。
そんなこと言ったらおしめーじゃないかと思うかもしれんが弓みたいな明確な正解の無い職についてはどんだけ議論してもグダグダになるだけだぞ。

申し訳ないがレインは敵がまとまってるとこに撃ってる
皿だろうがヲリだろうが数いたら気にしないね
ごめんね
ヲリの後ろの皿とか同時に狙えるの２人くらいじゃん前後してるし
前にでてきてヲリとまとめて撃てるタイミングで撃つね＾ｑ＾

弓は完璧なレベルを求めたらベリーハードだが戦力になるレベルなら大してＰＳいらんだろ
だが弓やる奴って被せ解凍余裕のnoobやスコア厨ばっかなんだよな

純弓で前線いってるんだけど
気づいたらレインとピアしかつかってないことに気づいた
もっとイーグルとかいろいろしてテクニカルな弓スカを演じたいのに
このままじゃいけないよね

純弓やるとレイン90%レイド4%トゥルー3%ブレイズ1%イーグル1%蜘蛛0.5%ピア0.5%だわ
ピア撃つパワー確保できん

じゃあ俺の勝ちだな

ほう貴様俺を超えるレイン厨か
冗談はさておきレインが安定すぎる
ブレイズでこかしたけど追撃入らない→とりあえず蜘蛛撃っとくか→ギリギリでジャベと被ったりとか
テクニカル気取るとロクなことにならん

関係ないがこの間氷像群の向こう皿にレイン撃とうとしてトゥルー誤爆してヘル消したわ
焼き土下座

俺もピアなんか一回撃つくらいだな。
味方一人のためにピア撃ってレインの頻度落とすのは良いと思えん。

レインとピアの比率が１：１な俺は間違いなくピア厨
真横からピアって味方前線に放り込むの楽しいです

(´･ω･｀)さっきらんらんさんのＡＲＦヘビにレインがかぶったんだけど
(´･ω･｀)君たちでしょ？ごめんなさいしてくれますか？

レイン撃ちつつpow高めが理想というのは分かるが、
pow効率を考えると、最大値から0までpowを一気に使い切るというのが理想なので難しい。

それとやっていると分かるが、ピア救出もバッシュが入ってから1秒後に、
理想の場所から打ち込まないと殆ど効果がない。
ゆえに良いタイミングで遭遇すれば打つが、あえて用意するのは味方短やヲリが突っ込む時ぐらい。

あとテクニカルはレインの方が殆どの場合効果的で、pow効率的に不味く、
撤退ピアもレインの方がリスクが低く旨いので、撃ってくれる奴は大体良い奴だ。

短に絡まれるor撤退ピアで取り残されぐらいしか弓スカで死ぬことはないし。

味方スカにデイジー当てるとハイドしたときに白いエフェクトが残るから、敵にバレバレになるのは既出？

自分は大体フルエンハイかつ課金弓5本用意して攻撃エンチャ12点以上必須でやってる（全て課金エンチャ）
ハイパワポ飲んでるときはHP300くらいまで落ちてもハイリジェでの上書きはやらない
ハイパワポ飲んでない時はHP600程度でハイリジェ使用してる

で、レイン撃つ→POW回復2回目視→再度レイン
これだとピアがレイン後のPOW1回復で撃てる
もちろん状況によるわけだが、相手の方がレイン弾幕激しい時は自分もレイン反撃と硬直取りイーグルくらいしか出来なくなる

弓やってて死因となるのは敵が優勢になったときに敵短にレグアム貰うケースでカレスから死ぬ事はあまりない
なんとか味方皿が前に出れるようにと敵弓メインにレイン、イーグル撃ってるとハイドサーチが甘くなる
こういう時だな、自分はぬるいと思うのは
弓って劣勢時でも出来る事が多いせいか、ヲリ皿やってる時より頭に血がのぼってる事が多い
どの職よりメンタルが動きに直結する気がするわ
射程で劣るヲリ皿だとむしろ諦めて召喚回ってりするから

ハイパワポって
カジノとかで出たらゴミ扱いされてたから
なんかリングとかオーブでわざわざ買うのもったいなくかんずる

リサイクル出来ないからゴミ扱いされたんだろ、確か
オーブで買うのはともかく、リングで30個ほど買えば事足りるじゃん

味方スカにディジーで罠エフェクトになるって話最近出てきたけど、どのタイミングで失敗アプデしたんだ？
昔はそうはならないってのが定説だったはずだが

2PCで訓練場行けばすぐわかる

ちなみにデイジーじゃないけど敵ハイドがリジェ使った時のエフェクトは目撃したことあるわ

それは仕様

俺純弓のスコア厨なんだけど
銃でオイルとピアのほうがスコアって出るもん？

レインレイドイーグル縛りするのが一番スコア出るし、味方の役に立つ

三人以上巻き込めるならひたすらレイン

無理なら皿にレイド粘着

イーグルはキル出来るときだけ

レインより出しやすい所とそうでないところがある
スコア厨するなら安定するのは銃だな。スコア出しつつ役に立てるのはレインだな

ＡＩＭ精度がずば抜けてるならオイルのほうが出るけど
ろくに当てれない雑魚ならレイン打ってた方が出ると思う

>>594
あのエフェクト敵からは見えなくね？

雑魚だと出ないってより、超AIM持ちのヤツ以外は銃じゃ弓以上のスコアなんかでない
前に誰か計算してたろ。10秒に1発とかを30分の戦争中最初から最後まで延々と当てられる腕がいる

>>602のお前さんにいいスキル構成をやる。好きに試してみれ
ttp://feskill.omiki.com/sco.html?3L03L3L600000

ちょっと壷割ってくる

弓依りやってるんだけどスコアが伸びなくて困ってる。誰かコツ教えてくれないか？
レイン列、ピア列、ヴァイパー、レグガド、余程じゃない限り弓で、短はねずみ来たときくらいしか使ってない
平均14ｋ〜16ｋ、最高17ｋ　平均デッドが2〜3
ハイパワポがぶ飲みで主戦でレイン、敵が少ないときは皿弓にブレイズイーグル
ブレイズはレイドにした方がいいのかな？　あと、やっぱり死にすぎかな？

エンチャしてないならまずエンチャする
平均デッドは１以下に抑える
　主戦場が遠いとこだと1d当たり2~3000くらいスコア変わってくる
PWの回復周期を潰さない
敵のレインに潰されないように気をつける
　自分が孤立気味になるように立ち位置をずらして撃つようにする
　イーグル合戦には付き合わない　粘着されたら逆サイドへ
拡大MAPを見て直接見えない位置から狙っている弓皿を狙う
敵が少ないときは皿にレイド粘着　硬直にはブレイズ

長文乙俺きもい
とりあえずエンチャしてパワポ飲んでお皿様にレイン撒いてれば20k出ると思うよ！

スコア厨するなら、>>607でオイル＋レイン縛りがいいと思う。
人がまばらならオイルで点数稼げるし、
弾幕きつくて近づけない時は、大抵敵が密集してるからレインで稼げる。
崖や壁で敵に近づけない嫌な状況でもレインが保険になる。
他職でスコア出せない自分も可能な限りオイルを使って十百千人長名将とれた。

オイルピアレインがスコア厨としては最強のスキル振りだなｗ

一度銃スカ100人で戦争してみたいなあ。ハイドから接写べノム撃ったりイーグルでスナイポしたり、
ぺちぺち通常でなぐりあったりさ。かなりグダグダな戦争になると思うけど、そういう動画とか既出？

こうしてまた新しい油カスが誕生したのであった・・・

>>609
敵が少ないならば、レインが効果的な人が多いほうへ移動するのも重要。
少人数が得意な職があるように、弓スカが得意なのは大人数。

ブレイズは基本的にあまり使わなくていい
使うとした場合、4連発とか打ち込んで敵の足止め程度にし、レインを基本的にはばら撒く。

ばら撒くときのコツは、物陰、段差、サイドからレインをばら撒く。
さらに他の味方が沢山いるところは、敵のレインが降って来るのでなるべく人が少ない場所に移動する。

http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=1975

明日で短スカの時代は終わりか…

いや、短カスの時代が終わっただけな

ヴァイパーが手付かずであるだけマシだろ
タゲ指定に戻るか、毒ドット弱体化されたっておかしく無いのだし

ランランの範囲も手つかずだからな･･･
正直修正としては小出しな印象。あえて小出しにしてんのかなあ、やっぱり

あとはヴァイパーとランペだな。
あ、ライトも。

カレスもだろ

俺金曜からパニカスになる！
http://feskill.omiki.com/sco.html?3L03L0002L010

カレス ライト ランペ フォース エクスが弱体化しなきゃ蛇がなきゃ短は上級者()しか生き残れなくなる

いまの流れの速い前線でハイドが遅くなると、回り込みが困難になって普通にいらない子になるよな。

カレス、ライト、ランペはわかる
フォース、エクスは弱体化はねーよ

フォースはアタレ弱体化して相対的に弱体化するし
エクスは燃費の面で弱体化されたし、今じゃそこまで驚異にならん

間違えた、弱体化しなきゃ蛇は弱体化したら上級者〜

タゲ指定に戻されたらフォースエクスだけで積む

フォースは燃費良すぎ

エクスは前がチート性能だっただけで今でも強いわ

ヴェノムが飛び交う戦場増えそうだ

元戻ったハイドがジャベ弱化してからは実質的に初めてだし
まずテストやってみてからだな

パニが当てにくく、ハイドが鈍足とか
元の元の仕様に戻るだけだろ。
とはいっても新規がこの仕様で何か出来るとは思えない。
がめぽは誰のネガご意見で動いてるんだ?
今の仕様でやっと新規がまぁまともにスカやれる。それでも死なずにやるのが難しいのがスカ。
ほんとに一部のパニキチしか残らなくなるな。
今回の調整で分かったのは「ネガキャンは有効」
デッドコメにパニ貶しコメが多かったのも効いたのかもな。

a

パニカスはサオリリスで暴れすぎたから弱体化は回避できなかったろｗ

対人ゲームで初心者でも簡単に扱える職と、熟練者じゃないとまともに扱えない職があるって何か問題か？
ひとつくらいNT専用みたいな職あってもよくね？

>>633
Fencer

初歩的な質問ですまない。
最近輸送ナイトやってみたんだけど、クリ銀も自分も手持ち一杯だった場合どうすればいいんだろ？
クリ銀の在庫が減るまで近くに居たらいいのかな？

(´･ω･｀)エクとかＡＴとかたてれば？
(´･ω･｀)それがむりならＨＰへってたらナイト再出とか
(´･ω･｀)それでもむりなら不貞寝

(´･ω･｀)ばいばい、純たん

もうピアヴェノムカスになるしか無い

ピアカスやってれば無縁でもSランクダメラン余裕だからな

戦争終了までにキックされる可能性があるからSダメ余裕ではないだろう

それに無縁だとレインじゃあるまいし、ピアは潰されやすいから敵のレイン弾幕濃かったらまずS無理

戦場によるのにS余裕ってことは無い

スカのストレス戦場を減らすために短の弱体が適ったのは良いけど
今度は銃でストレス溜まりそうだな
ストレスになる職は全部弱体で良い。バッシュ食らってもストレスだから削除

ピアカスでＳダメ余裕だろ
今の仕様だと範囲攻撃でピアが一番稼げるぞ
まあピア打ちすぎてキックされたことも何回かあるが…

>>640
イヤまじで余裕だぞ
ゴブフォとか乙字西細道とかで取れたしな

ハイドして横ピアでフッ飛ばしたりすれば、短よりもリスクが少なく稼げるし
救出ピアとかもちゃんとやってれば速攻でキックされることもなかったし

それにダメランも含めて余裕なんだろう？

俺がホルにいるからきつく感じるのかも知れんが弾幕濃いと無縁でSとダメランの両立が無理なときあるから余裕じゃないと思うが

まあ押せ押せ状態だとピアが機能しづらくてスコアは若干落ち込むけど15ｋ位は安定してるし
劣勢状態ならパワポピアしてれば面白いくらい稼げる

レイン弾幕が辛いってのも皿の集団の近くでもいない限りそう喰らうものでもないし
食らわないような位置から撃っても敵は複数巻き込める射程もあるだろと

サイドに孤立してる状態ならレインなんて飛んでこないし
ピア撃ってすぐ逃げれば捕まることも無い
当たればスコアボーナスもついてるからエンチャ付けてなくてもある程度のスコアが保証されるのも強み

ほんとピアカスはスコアアタックプレイするにはうってつけだぜ
まあ俺もホルにいるけど自国戦でこれやるともれなく晒し行きだからやらないけどなｗ

主戦でピア稼ぎ…、フッ、そいつは二流…いや、三流だ……

つうかピアメインプレイなんかしてたら、7割以上の確率で毎戦文句が飛んでくるだろ
よくそういうのに耐えられるな･･･

コメント消してやるに決まってんだろ

PTと部隊以外のチャットONにしてる奴はにわか

返信遅れたけど

>>610
武道まではしてないけど、一応エンチャはアタック、レスHP、レスPW、ガードR
今月はもう課金できないから、来月になったらリジェネとHP.PWに課金にする予定ｗ
回復周期は全く気にしてなかった、これから注意してみるよ
孤立気味ってことは敵弾幕から外れて動くってことだよね？　確かに弾幕で攻撃潰されまくってるわ・・・
粘着されたら逆サイドってのも特に意識してなかった・・・
とりあえず死なないように、それから書いてあること試してみる！　ありがとう！！

>>615
相手の数次第でその場所から早めに見切り付けた方がいいのかぁ
確かに相手が減っても押せ押せな部分があった・・・



ホント色々ありがとう！　ちょっと試してくるよ！

この状態からさらに威力と当てやすさを下方修正するなら、
もうパニスキル削除した方がいいだろｗ

当てにくくして威力1600とかどうよ

それなら思いっきり当てにくくして固定で800Dでいいよ

パニのコマンドをレイジングストームにして８００D固定だな

パニはなんで威力下げないんだろうな
そもそもゲームにパニとか必要ないし

それ言ったらフェ二糞が作ってきた物全ていらない
パニは丸太が考えた物だけど、当時はロマンスキルで好かれてたスキルだった

対皿の20%補正を10%にすればかなり丸く収まると思うがな
ヘイトがマッハなのは皿からであって、別に他職からはそんな叩かれてないだろ

パニはそうだけどブレイクのヘイトがマッハすぎて

>>655
遠距離職からキル取るために必要

上手い遠距離職は、そりゃパニで不意打ちするなりしなきゃキル取れないけど
そもそも上手い人よりサーチしてないnoobに向かうのが普通だしなぁ

遠距離職はキルは取れないけどパワブレかヴォイドいれれば無力化できるじゃん

主戦場でパニ以外で死ぬ遠距離職は下手とか以前の問題。
僻地なら孤立すりゃどんな職でも死ぬ。

>>661
ヴォイドは範囲ぶっぱなすくらいなら難しくないし、なれれば中級刺すくらいできる。
パワブレはPw回復したタイミングで適当に攻撃。

粘着して常時妨害なんてできないんだし、ハイド弱体化すれば妨害もかなり厳しい。

サーチしてなくてもジャッジの射程にいればパニされる前に誰かしら暴いてくれるわな

パニされて帰り道に敵が死ぬとざまあｗｗって思う。
味方が食ってくれるからパニられても腹立たないんだがそんなストレスたまるスキルなのかな

孤立皿が喚いてるように思える

意味わかんねえ行動で自分のスコアが減らされればキレもするだろ

と言うよりキプクリの若葉狙って2連パニしたり、
特定のプレイヤーに粘着する輩が居るから嫌われるんじゃね
スキルだけで見ればヴォイドパワブレのがずっとウザいな

今度の修正でパニ少なくなって妨害ばかりになってストレスがマッハになるな

ハイド遅くなるから短スカ減りまくって銃社会になる
別の意味でストレスマッハ

>>668
ハイド修正で敵陣に潜り込むのが辛くなるから
前線のヲリたちが妨害の嵐を受けてヲリスカの対立が激化
そしてそれを横目にウマウマする弓皿

トライヴェノム当てられたら、当てた奴にヴェノムで反撃、相手もヴェノムで反撃してきたのでこちらもヴェノムで反撃。
ナイトの大ランス撃ち合いのような現象が多発すると予想。

レッグからのブレイクのうざさは異常、パニはまぁ・・・ヴォイドでよく撃ち落としてるから
さほどうざくも驚異でも無いな。
むしろ俺のサーチから逃れて俺にパニを当てた奴は関心するよ。


パニのコストと威力って格ゲー言うとこのロマン技みたいなもんかね。

どちらかのPwが無くなるまで繰り返されるイーグル合戦がヴェノムに代わるのか
そしてめくるめくヴェノムとピア合戦に巻き込まれてボーリング状態のウォリ皿

デット米やスレでのパニ短ばかりうざがられて、俺からしたらブレイクメインの奴のが数千倍うざいと思ってたけど
やっぱ妨害短のがうざがられてるのなｗｗ

そりゃ妨害のがな・・・
自分だけじゃなくて味方も大抵は巻き込んでくるしどうしようも無い

パニが有用なのは>>661の言うような、味方が届かない距離の敵を食えるから。
今パニ使う奴の9割はただのキル厨で味方が食えるスタンの敵にさえパニする。
片道も恥だとは思わないんだろうな。
片道野郎にパニられてたらそらゲームツマンネ、パニはゲームをつまらなくするってなるだろ。
パニの首絞めてんのはゴミパニしてきた奴ら自身。
1割のニュータイプのキルキチガイのパニは頼もしい。
でもこれで9割の糞パニは動けなくなる。パニは限られたキチガイしか使えなくなるからいんじゃね。
まぁうちの鯖にはガチパニ使い目ぼしいの何人かいるからそいつらがどうなるかお手並み拝見だわ。

まぁパニで死ぬ奴は大体同じ奴だからなぁ・・・

声を大にして文句を言いたい気持ちは分かるが、
立ち回りを学習しない限り、死ぬ奴は死ぬ。

パニはやばいねｗ

サーチ出来る弓 銃 皿なら別にどうでもいいが、何故壁際や崖or段差とか
短スカにとって都合の良い場所でパニられる奴がいるのか理解出来ない。￥



やっぱどうでも良くないです(´・ω・`)タゲ被りするんでどっか行ってくれ・・・無いな

ていうか、自分がパニスカやってない限りどこが都合いいとか永遠に覚えないぞ
なんとなくはわかってくるけど、体感でわかるのとは全然別モノ

片手がいるのに氷像ヲリにパニって(バッシュと被った)しかも殺しきれなくて逃げられたりするの見てるともう

でもゆとり射程のせいでいるの分かっててもパニられるからな
この前味方もいたからハイドに（僻地で）ヴァイパしたらパニで打ち落とされたんだよ素晴らしい

そんなもんですか。。

分かってるのになぜ不要に近づくのだろうか

パニを迎撃出来るかもしれないという淡い期待でも持ってんじゃねーの？

ヴォイドから入るのが正解だな

上手い人はレグブレとかエクスでパニ叩き落してるけど、そんなの神プレイヤーしか無理なんだし、
素直にヴォイドなり風魔法なりで接近される前にどうにかしておくべきだな

レグで叩き落すって相打ちでなくて？
かっこよすぎるだろう

レグで落とせるけど突き抜けてくることもあるんで
距離取ったヴォイドのが確実だよ。でもこれも距離で突き抜けるんで
最強は毒霧。狙って使う物じゃないがね

ハイド来たら、闇だな
ブレイク狙いでもパニでも防げるから

そしてお見合い闇

　　　　　 ＿
　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　
　　　／　タ　　　 　 　
　　,/　　ﾉ　　　　 　　　
　　`､ 　`ヽ.　　ﾊ＿__∧
　　　＼　　`ヽ(´・ω・｀ )_　
　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　ｊ
　　　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　 ｊ

キャラデリと聞いて我慢できずに駆けつけた
　　　　　　　ランブター W.K.

(´･ω･｀)誤爆じゃないよほんとだよ

(´･ω･`)くそげ

今のパニを撃ち落してるっ先読みだぞ。
攻撃判定出切って無いと相打ちになるからな。ジャンプ始動の時点で判定出てなかったら相打ちになるくらいだからハイドに気づいてないと無理。
レグもいいけどアムみたいな持続はちょっと長めのスキルを置いておくと勝手にひっかかってこける。

(´･ω･｀)パニ見てから闇で撃ち落そうとすると大抵相打ちになって大赤字になるよ
(´･ω･｀)反射的に闇出しちゃうけど、無難なのはレグだと思う

毒霧だとみてから反射で打ち落とせないっけ？
っていうかハイドに気づいた段階でパニ狙われてるか狙われてそうな皿が近くにいたら
先だしで毒霧まいてるけど

毒霧は判定が広がるタイプのスキルじゃないのか
パニで飛んだ瞬間出しても落ちるな。狙って出来るようなことじゃないが
出せるなら判定負けはしないっぽく感じる

でもスロットにすら入ってない罠

>>5
個人的にはオイルとピア縛りだと20K〜25Kは安定するけど
30K以上は敵の構成、マップにもよるなぁ。少なくとも簡単には出せない。
40Kも出るだろうけど、確率は低い感じ。

ハイパワポがどれだけ使えるかどうかだな。弾幕激しければ無理

スコア出すだけならピアが一番楽に出る
３９Ｋ出たことあるし４０Ｋは可能だと思う

>>670
弾幕強化でヲリにすら辿り着けるか…

延々ピアし続けるのと
延々オイルし続けるの
どっちがスコアでるんだろう

トライ強化のアンケートでなんで「良いと思う」の半数以上が皿なんだ
とくにメテオ雷皿からの人気が半端無い

>>705
トライ撃ちに前出てくる銃が鴨だから

多分延々とピアの方が出る
まあほとんど外さない神ＡＩＭならオイルの方が出るかも知れんがｗ

オイル縛り50kの動画ならあるな

あれはオイルのスコアボーナスが１００の奴だろ

今考えると、遠距離ボーナス100とかマジキチ

誰でもいつでも２０ｋ超えれてめちゃくちゃ美味しかったなｗ

毒霧は自己防衛には最適だが、出してすぐだと後ろががら空きでバッサリやられたら
アウト、ヴォイドもなぁ・・・近くに寄ってきたからヴォイドしたものの
ちょん避けされて硬直時にパニられた事があったなｗ

オイルでこかす馬鹿多いから仰け反り０希望。
みんなで要望な。
銃はベノム、ピアしかやることないし、
持ち替え（笑）するなら劣化短の雑魚キャラ。
ﾚｲﾝﾄｩﾙｰﾚｲﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ無いから非エンダー相手でもゴミｗ
ピアいらねぇから銃でブレイズ打たせろｺﾞﾙｧ

銃にピア列ってのが意味分からんよな
ピア列じゃなくてイーグル→トゥルー→旧ブレイズみたいな火炎弾　みたいなスキルツリーにすりゃ良かったのに

火炎系の弾が出ないなんて、銃やる前には誰も思わないよな･･･
通常攻撃で当然弓のようにMOB狩りできると思ったら、目の前で銃振り出したときには何が起こったかと思ったもん

本当に銃の通常は飛び道具にして欲しかったな

対短スカ相手だと通常のストック殴りが本気で頼もしい

弓で訓練とかの少人数で活躍するほうほうってない？

ないよ
恥書くだけだからやめてけ

そうか
まぁ弓とかやったことないんだがな
ありがとう

>>718
パンクェは無理
訓練は普通に活躍できるよ
ただしヲリだらけだと無理

ひたすらサーチでハイド潰せば＋になるんじゃね？
ほとんど短からの轢き殺しだから訓練とかバンク

バンクエで純弓ていうかレイン持ってたら入らない子
遠距離寄りで活躍したいならブレイズイーグル酸蛇アム３がお勧め

近接寄りならパニ切りブレイズ１

みす、要らない子ｪ…

銃で殴られると短剣で斬られる程度に痛いらしいよ
オベ殴り的に

パニは削除してくれていいから新たなスキル入れてほしい
ロマサガのシャドウサーバントみたいなスキル

ハイド状態からのみ使用可能で影分身を作り出して
短剣スキルのみ多段ヒットするようになる
ブレイクダンスがさらに流れるように決まるのでとても気持ちがいい
使用中は1秒につき8のHPダメージ

即座に近接攻撃を出せるってのは弓に無い利点だよな。
パニカス食らった後に逆に通常で殺したこと数え切れん。
パニがなんか落とされるようになったらしいし銃の時代始まったな。

サオリリスは初心者の現状を映した意味ではすばらしかったな
泣いちゃうゲームなんてなかなか無いぜ

ところでサオリリスってなんなん？
ゆうなまにそんなリリスがいたような気もするが

てか短強くしすぎなんだよ
ハイドの移動速度速くしてヴァイパータゲ指定なしとか基地外だわ

もう短とか嫌だ。
アムブレもヴォイドもウンコすぎる。
アムブレ弱体化に反対がいるのは弱体化されたら短がヲリに勝てなくなるかららしい。
補正が掛かって意図的に短に有利になってる職に勝てるようにしろってどんだけだよ。
いかに短使いに万能勇者厨が多いかってわかる。
タイマンしたければ笛でもやってろよ。

というか、バランス云々じゃねえんだよ。
16秒何もできなかったり、30秒何も見えないのが嫌なんだよ。
これがなくなりゃ別に短が最強でもかまわねえんだよ。
はっきりいって
無くなるのなら短の攻撃耐性が全職最強になってもかまわんね。
バランス的にはどうかと思うがなんもできん時間が増えるよりはマシだわ。

ヴォイドは20秒、アムブレはLv3で10秒でいいよね
特にアムはやってる時もやられてる時も面白くない

スカウト＝妨害・援助職なんだから
つまらなければやめりゃいいじゃん

アム一発であとはめ殺せるとか何を考えて短を今の性能にしたか謎だよな

奇襲成功すれば短一人でハメ殺せるってのが異常だわ

スキル全部が相打ちOKとか糞性能過ぎる
ハイドの耐性低下とかどうなったんだよ
デメリットがなんもないとかしね

戦争ゲーなのに短一人にハメ殺されるような状況に居るのがアホなんだろ
散々僻地厨ネガるくせに問題提起の状況がおかしいだろ
それとも僻地厨なのかね

こないだ僻地クリに敵ハイドが2人座ってて
僻地堀に行った味方部隊服のやつがハメ殺されてた。
注意促さない俺とか注意しない味方も悪いかもしれないが
FEZのクソゲーっぷりを再認識したな。

ブレイクの効果がチートすぎ

エンダー ランペ ブレイク ヴァイパー ライト
チートすぎってか(･｀ｪ´･)

ハメ殺しは別に出来ても良いんだが、それならヴァイパータゲ指定にしたりハイド移動速度調整すべきだよね
接近するのが難しい、代わりに不意打ち出切れば救出する敵がいない限りそのまま勝てる。それくらいのバランスで良い

ブレイク性能そのままで機動力だけ激強化した結果がコレだった
次はもっとマシなバランスに期待する

あと弱体させる気あるならもっとネガるんだ。良心やバランスなんて短相手には必要無いから
「ルートやスタン食らっている間はゲームをプレイしていない時間と同じ」くらいの名言はここで使えよ
この先、これ以上のタイミングはもう無いぞ

短が減る代わりに銃が増えて、ゲームやってる時のストレスはそんなに減らないと予想される
バランスどうしたより、ゲームやっててイラつくから人が離れて行ってる事に気づけよ
楽しむためのゲームでストレス貯めるって本末転倒じゃねーか。
フェ二糞の作ったスキルは使う方は楽しいが、食らう方の事を考えてないスキルが多すぎ

昔なら鈍足でももらわない限りヴァイパーなんてヒットしなかったからな
移動の仕方もストスマ型だから正面から行っても迎撃されるし

そんな性能だったからこそ毒ドット40×5　2ｓと言う削り性能が許せたのに

今じゃタゲ指定なし、移動力は3歩弱、軌道は山なりで回避行動としても使える
データバンクの射程だけで見れば5歩弱は有効射程、しかも着地地点範囲攻撃

そんな性能なのに毒ドットは修正されてないからな・・・

流れに乗ってウォリ様が短スカすりつぶしにきたな

ランペとヴァイパーが弱体化されて大剣と短カスが涙目になればそれでいい

ランペは仰け反り、ヴァイパーはタゲ指定が問題

つーかタゲ指定無しの移動スキルは笛以外必要無いだろ。笛が何のために建築攻性犠牲にしてると思ってんだ
ホイホイ無タゲ指定の移動スキル追加しまくった結果がこの押し引きひき殺しゲーだよ

戦争ゲーだからってアムの性能はねーよ
通常すら出ず無力化されるって意味じゃバッシュ食らってるのと大差ないようなもんだ

公式に要望送っとけよ
それか自分の日記にでも書いとけカス

銃と弓がアホみたいに増えて、ヲリ無双だろうなｗ

銃弓相手だとヲリ多いほうが勝つけど無双は出来ないな
延々とピアで飛ばされるだけのストレスゲーになると思うわ

短が主戦から消えたら困るのはヲリなんだけどな
ブレイク撒いて餌作ってくれるのも、逆にブレイクに来た奴をおいしく頂くことも出来なくなるってことだし。
現状主戦でスコア2万超えのヲリは例外なく短を餌だと見ているだろうし、短を餌だと思えないレベルの人は短が居ようが消えようが大したスコアは出せないってか寧ろ氷と弓が増えてストレス溜まる上にスコア落ちるだけ。

とはいえ現状強すぎるってのには同意するし今回のハイド調整はいいと思う、アムの弱体にも賛成。
短の僻地糞プレイが大人気の最大の理由がハイド速度とパニ性能、アムの性能にあるからな。
主戦じゃ影響大きいのはアムよりパワガドだし、アムなんて始動してから帰るまで反撃食らわない秒数あれば十分過ぎるわ。

味方ブレイクに乗っかって上手くやる事と
ブレイクに来た敵短はおいしく頂く事がもう決まってるのがわろす。

パニｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メスの起動ださすぎるだろ

パニあんまり弱体してない普通に当てれる

いや、硬直中でも無いのに避けれなかったのがおかしかっただけで、当てられなくなるように弱体化されるわけじゃないぞｗ

銃消せないならスキル何か追加しろよ、ほとんどピア持ってるじゃねーか…

スカウトはいまだに暗殺風味が足りん
バッシュぐらいの距離でタゲ指定で背後にワープして一☆撃☆必☆殺実装すべき

結局トライは空気なの？

トラアアァァァァイ

平坦な道だと反応いいやつには避けられるな
ちょい不利な坂とかになると余程相手がカスじゃない限り当たらん
有利な坂だと余裕で当たる
当てにくさよりもその次のブレイクが入れにくくなった感じか

久しぶりに銃やってみたが相変わらず空気でﾜﾛﾀｗ
レイン降らしている方がマシだわ・・・

皿「ハイド・パニを弱体化させてもまだ足りない！ブレイク弱体しろ！ヴォイド弱体しろ！短カス消滅しろ！！」






マジキチすぎ

皿「だがトライヴェノム！てめぇは許す！」

地味にハイドでのぼれない所増えてるな

トライは当たりやすくなったおかげで均衡状態からヲリを削れるスキルにはなったんだが
銃人数が多いと毒が無駄に+地味なおかげで依然空気に
だけど、これ以上強化するとやばいスキルだと思うわ

オイル連打ーされるよりはマシと思うべきか

オリにレインでも撃ってろ弓カス
俺はサラよりもオリ削ったほうが良いと思うのでトライ撃つ

オイラーとスパークマンが合わさると戦場は阿鼻叫喚となる

割とマジで

トライは弓のレインみたいな位置づけを狙ってるのかな？

トライヴェノムって硬直長いわりに仰け反り短くて着弾早いから、結構反撃もらいやすいな。

レインよりは発生早いからカレスと被る事故を起こしにくい…かも

対近接用のレインって感じ。使用感もダメもそんな感じ
トライ打った分だけアシッドオイルは減るし、いい意味で言えば攻撃の選択肢が増えた感じかな

貫通して氷割りまくるんだろカスが

バカ？

せっちゃんのハームに期待

8秒間隔でターゲットのヲリを巻き込むように撃っていくと
最高の嫌がらせになるな

さっき行ってきた戦場だけだとは思うが
異様に銃の数増えてた気がするんだけど、ことごとくオイル厨だった・・・
オイル厨死ねよと思ったら突っ込んでた両手轢いてるの見てときめいた

パニ弱体ってかAT先生の撃墜率が異様に上がった気がするな
パニもヴァイパーもどんどん落ちるぜ

パニやべえ何あの立ち幅跳び

この仕様で短スカパニ持ちやってみた。
客観的に見てハイドは前のままでいいと思う。
この速度だと、醍醐味である掻い潜り潜入の爽快感が全くない。

パニの当てにくさはいい感じだね。ほんと硬直狙うかステップ狙わないと当らない。
パニに気づいてからステップで避けられるのもいい。AT先生もちょっとやりすぎな気がするが、
これでパニ除けでAT付近で戦う意味も出る。でも穴は必要だな。AT発射後にパニれば当てられるような。
昔の仕様で角度でパニ通る仕様にしてもいいかもな。

ただパニ速度はもうちょい気持ち速くしてもいいな。このままだと一部の奴しか短こなせなくなる。
それってライトゲーム的にまずいだろ。

むしろルパンダイブ

これからはパニ切り弓銃スキル持ちの鰤短が増えるんだろうか

パニはもっとスローモーションかと思ったけど、そこまで酷くないな
このスキルモーションは前と同じ？

前より若干速いんじゃね？

ライトゲームなら尚更今までのパニが明らかにまずいだろ・・・

潜入してから、ターゲットに近づいてブレイクを入れるのが難しくなったな
片手の後ろ取ったのに、その片手がずんずん前でちゃって引き離されて俺涙目

ライト層向けならハイドサーチなんて面倒臭い事させないわな
ライト向けに売るんなら短を絶滅寸前にまで追い込む方が良い
実際昔の方が人口多かったからな

オープンして何年経ってると思ってるんだ
人が減らないとかありえんがな

パニは速さよりもあの当てやすさを何とかすべきじゃなかったのか
ストスマスラムに比べて当てやすすぎると思ったんだが

ハイドは昔の速度に戻っただけだし、パニも詠唱やステップ、
アイテム使用時なんかを狙えば十分当てられるレベルだよ。
この修正で気を抜いてハイドサーチを怠る人が出てくれば、ウマウマ。

まあバランスって意味ならこんなもんじゃないかね、てところ
思ったより遅くないねえ、ハイド
これ以上弱くなる修正なら文句出るだろうし、強くするのもちょっと

にわかにヴェノム使い出すやつ増えたけど普通に空気だな
どうせハイド・パニしか語ってないだろうと予想したらその通りでワロタｗ

そりゃーDOTダメージが低すぎるんだもん
射程をイーグル並にして貫通するぐらいじゃないとだめだわ

銃が増えて盾皿が美味い！しようとしたらさほど増えてなかったでござる

Dot40×5くらい欲しいな

ハイドはそんな言うほど遅くないと思ったが、それより弓・銃が多すぎてストレスマッハだわ。
ヴェノム、ブロウ、ディジーの仕様がいい（悪い）感じに短スカのスーパーアンチキャラになってる。
とてもじゃないが俺の腕では主戦場で動くのは無理、僻地でも銃ひとりいるだけで厳しい。

遠距離Dot40x5なんて出たらストレスゲーなんてれヴぇるじゃ無くなるぞ

トライは遠距離削りとしてはジャッジより強いんじゃね

>>797
さっさとパニきってブレイズ1とろうぜ

煙幕はかわいそうなスキルだから通るとハイド切れるぐらいは許そう
ディジーは見てから避けれるから頑張れ。帰り際のディジーはむしろ助かる。
ヴェノムは・・・強化は必要だろうけどなんで貫通なんだよｗ
他の毒DOTを上書きできない点とか、3発の集弾率とか、弾丸の大きさとか弄れと
貫通、つまり範囲攻撃スキルか否かってスキルの性質根底から変わってんじゃねえか

トライは前よりマシになったけどガドやアム切ってまで取るようなスキルじゃなくね

煙幕に炎スキルもしくは雷スキルを打ち込むと
粉塵爆発を起こして周囲の敵に大ダメージ

もしくは煙幕でなく霧であることにして
霧に入った状態で雷スキルを食らうと2倍のダメージ
霧に入った状態で凍結かIBバインドの鈍足を食らうと効果時間2倍

トライヴェノム自体は普通に強いよ。
貫通なし時代ですら完全にヴェノムのみ縛りでも15kぐらいは出るからDOT考えると
25kぐらいは敵のHP削ってる事になる。

何が悪いってスキルツリーだな。取得に20ポイントも必要だから13ポイントで良いレインやピアと比べられない

味方にデイジーうつと白いふよふよがつきますが
あれって味方ハイドにうつと白いふよふよついてるけど敵からもみえてるの？

つまりオイルアシッドの13で取れるようにしたらやっとピアとレインと肩を並べられる性能じゃないかな

もし２０でトライをとる価値を見出だすならばそれこそレインピアより遥かに強力にしないと見合わない。
バランスを崩さない為には後者よりも前者を採用してディジー列にはさらにレインと並ぶような強力な上位スキルを新たに作るべき

煙幕デイジーが残念過ぎるからその理論だと
完全にバランス崩すようなスキルでも無い限り今のトライと一緒なんじゃないの

わかったあああ！！
デイジーは閃光弾、つまり相手に当てると一時的に相手の視界を奪うようにしたらいいんだ！
あたったら5秒間画面が真っ白になる、これだ！

ホワイトブロウ「・・・・・」
ディジーと煙幕ゴミスキルだし、威力無しスキルの消費Pwが変わるだけとか意味ないから
キーンセンスやシャットみたいにLv無しスキルにして取得に2ｐずつにでもすりゃいいんだよ。
そしたらヴェノムで16ｐ。
弓短鰤すると3ポイント余りよくあるから、16ポイントなら許容範囲だろ

>>806
前提スキルが弱いからこそ強力な上位スキルを一つ置いてもバランスがとれるわけで、もしそれがあまりに強すぎて弱体化されたとしてもオイルアシッドだけでトライが取れることに変わりはなく、結局は銃が不遇なことは改善されるんだから問題ないだろう。
トゥルー列みたくディジー列と新しい上位スキルは見放せばいいだけの事
使えるスキルがアシッドオイルトライと増えるんだから問題ない

煙は中に入らないと効果ないってのが意味不明すぎる。
普通に敵には不透明にして通り抜けられる壁みたいになれば
弾幕対策にもなってネガオリも文句言わなくなるのにな

わかった！
煙は魔力を含んだ煙で
敵はその煙を通して魔法を打つと魔法が消滅されるようにしたらいいんだ！
スカだからアンチサラスキルになってちょうどいい！
ボルトとか上からふるスキルについては対策できないから完全無敵ってわけでもないしちょうどいいな！

むしろ煙の中では遠距離攻撃が
敵味方無効になるとかにすればいいんじゃね？

１、銃が前線に2.3個煙を打ち込む
２、片手を先頭とし、後ろからヲリ達が一列についてくる
３、煙を出た瞬間に敵のピアで吹っ飛ぶ
４、以下繰り返し

♀のふんわりパニくらうとストレスマッハで死にそうになるな

分かった♀のパニは二分の1の確率で失敗して敵の頭に肩車みたいに乗っかればいいんだ！

実際前のパニと比べて同じなのかね。

AT側や正面バッシュ/ヘビ/アムなどすら飛び越える謎のパニモーションだけ修正して
モーション値・発生タイミングなんかは変えてないよう感じたけどな

本当にメスのパニだけ遅いの？
だとしたら俺全部メスだけど？

トライもまあ純銃に取っては悪くない修正だな。今まで純銃じゃなかったやつが
他のスキル切って取るかと言われればそれはない程度
一通り試したんで、俺も元の構成に戻すわ

変わり映えの無いゲームにとってトライの上方修正とか面白いと思うぞ。
最近は下方修正ばっかだったし

貫通トライのおかげでモンスマ楽になったな

それは試してみなかったがピアより楽なのか

ホワイトはスカフォくらいの範囲で完全に向こうが見えないとかなら
微妙か

いや指向性ハイドになるだけでだいぶ変わるんだが・・・
つーかその辺で落ち着いてくれ

敵からは煙に見えて味方からは透けてみえるか
確かに闇の効果より面白いが技術的に可能なんだろうか

グラビのエフェクトですでに出来てる

デイジーや白煙は妨害スキルで消費Pow多くてダメージ0
ブレイク系は妨害スキルで消費Powそこそこでダメージ有り

どっちかに揃えろと純銃の独り言

それもだが、毒霧の敵味方の区別ってどこでつけるんだよｗ
しらんうちに上方修正されて前よりウザくなってるんだからちょっとはどうかしてくれ

ついでに白煙Lv3の消費Powを38から26にしてくれ。できれば24
逃げピア撃って自分だけ死ぬのは理不尽過ぎる
とりあえずピアと白煙あわせてPow100以内にして欲しい

白煙は確かに性能向上してほしいな・・・
ダメージないし多少きつい修正しても問題は少ないだろうに

主に消費と射程だな
ダメージないご奉仕スキルなのに消費が重すぎて使わないor使えない

で、真っ白モクモクオンラインでそれたのしいの？

闇と違ってそれほど範囲でかいわけでもないし
スコアも無いから使う奴が稀なスキルなのにモクモクオンラインになるとでも思ってんの？

フラッシュ転倒と白煙弾直撃転倒は無敵なし転倒にしてください
白煙はわずかなスコアボーナスと範囲拡大かorPW回復不能くらいの性能ほしい
レイドみたいな手数＋高命中精度のスキルないからやっぱり手数きびしい
ヴェノムの８秒１２０ダメ毒はほどよくGJなんだけど

スモークグレネード-フラッシュグレネード-ときたら次はチャフグレネードだよな.。
効果は・・・・弾道を曲げるとか？

まずグレラン実装が先だろ・・・・
なんのためにあの「ポンッ」って音があると思ってるんだ

ディジーのほうを目くらましにすればいいんだよな
そして火炎効果のグレネードとイーグルにヘッドショット判定付ければ完璧

チャフってジャミング効果だろ？
よってMAP見れなくなり、軍チャなどが機能しなくなる
範囲チャ、軍範は使用可ってところか

白煙って直撃ならスコア加算あるとか聞いたけどそのへんどうなの？

加算されたからと言って何になると言うのか

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1277474172/215
コピペめんどいからアドレスだけ貼っとく

白煙撃つくらいならベノム撃ってスコア稼ぎます

>>839
<t>マクロってそいつがハイドサーチしろよって意味じゃないのか
<direc>マクロはわかり辛いし方向3つ入れるほどマクロ枠ないしなぁ
<tcl>入れてクラス表示すれば多少はわかりやすくならんか

たかだか1人見つけたくらいでマクロ出さないで欲しいわｗｗ

いいこと思い付いた

白煙の範囲広くして消費ダウンして敵からは白煙を不透明にする スコアの加算方式を白煙の中心からジャイの砲撃の範囲に敵がいたらスコア加算でどうだろう
つかいまの白煙ボランティア過ぎ

トライはある程度近ければ2hitするな
距離で威力がかわるのは楽しいな

そういえば、ステップの空中被弾判定のところに密着ヴェノム当てたら
1HITで転ぶのか3HITするのかどっちだろう

ヴェノム3HITって毒のスコアボーナスも×3で入ってんの？

>>846
んなわけない

>>847
なんで？だれか検証したの？

俺がした
ボーナスは1ヒット分で確定

これくらいばっさり切ってくれると
ぐうの音もでないな

聞くだけゆとりまじパネーっすわ

ほんとに検証したの？

今戦争でヲリにヴェノム接射1発だけして掘ってきたら、ダメ310だった
1発のダメが50程度ならダメ150、ボーナスが48×3で大体300程度だと思うからなんか3発分ボーナス入ってそうなきがするけど

>>852
いや、気がする〜で疑うぐらいなら自分でちゃんと検証やってきたらいいよ。

めんどくせーからやらないけど、
検証してもいないのに検証したとかいうのはやめような

50×3＋30×4＋48＝318

チャフグレネード面白いな、範囲内では軍茶＆レーダー不可で範囲茶のみ聞こえるとか
まあ、面白いだけですが…ね

パニの全体硬直がかなり伸びてるのは誰も突っ込まんのか？

煙で氷像割ってボランティアする

ハイドの消費を早く50に戻せ

もう短スカは許してやれよ
あとはスカ→皿の補正10％で止めだろ

補正弱体は銃弓だけでいいよ

お皿様の怒りをかった結果がこれだよ！
短スカやめて何すっかな

皿からすりゃレイン弱体さえすれば万事OKなのに
なんで短スカなんだろうな

レインはじわじわ削られるけど、パニは即死することもあるしな
でも次はレインだ

>>831
使う頻度が増えない修正なら、やっても意味ないんじゃね？

>>863
ヒントはアムブレにネガる職
本当に皿のネガならパワブレにネガる

パニが弱体化されてんだからネガサラの仕業にきまってんじゃんｗ

どの職も強化されたり弱体されたりするだけ
いちいちネガネガ言ってるのは1キャラしか使ってないのか

修正された原因が威力なら皿だろうが
修正されたのは真正面ヘビ/バッシュ/アム/ファーイなどを飛び越える
謎仕様だろ？

たしかに、俺は1キャラしか作ってないな。
なんか悪いんか？

パニの弱体を不服と思うか妥当と思うか、で意見がわかれている以上は
短優遇かサラ優遇でわかれてるのは明らかだろ。
サラ優遇しろと言ってる側をネガサラと表現して何かおかしいのかね。

犯人探しみたいなってるが
みんな基本的に短スカうぜぇって思ってるよ
だれがモルボルみたいなのと好き好んで戦うかよ
スコア低下の第一要因じゃねーか

銃はトライのDotが5×40になろうがアシッドが3Wayになろうが
なんか地味だから無視されそう

>>870
色々やれ

スコア低下の原因は氷皿と片手と大剣にもあるんだが…

単純に凍らされるだけでもスコア下がるし、そこからバッシュされて死んだら確実にスコア下がるだろ

スカウトだけがスコア低下の原因じゃないんだぞ

てか今のハイドでパワ・パニやられる奴って自業自得だろ、ハイドサーチすれば済むし

age

弓と銃増えて弾幕かなり厚くなったなｗ

ハイドの対処できるやつは最初から短スカなんて
問題にしてねえよむしろ餌
できねぇ奴が騒いでるの
特に下手糞なやつはウォリに集まるからな
数もあつまり発言力も高い

スカウトは嫌がらせ職だから

嫌味や暴言を言われても平然とスルー出来ない程度の精神力なら
短スカやめちまえ

その嫌がらせのおかげで自分の思い通りに行かないと憤死する
特攻職スコア厨がネガってんだろ

半年ぶりくらいに再開したら銃とかいうカッコいい武器が追加されてると聞いてテンション上がってるんだけど
弓より銃っていうメリットとかある？
あと銃だったらハイブリと純銃どっちがいいのか誰か教えて

弓ほどpw管理がめんどくさくないが弱い
また、純銃にしてもSPがあまる

あくまでサブウェポンって位置付けと思って置いたほうが良い
トライヴェノムは強化されても空気なのです。

火力として楽しみたいならパワポのんでパワシュでも撃ってれば自己満足にはなる
レイン撃ってろよ！とか言われないしな

銃は貢献という点じゃメリット無しだけど、
使う本人の視点だと、直線スキルが好きな人にとっては
万年レインの弓より圧倒的に楽しい。

ちなみにアシッド撃て撃て言われるけどオイルの方が貢献してると思うな
火、盾が居る時は当然だし、弓もブレイズしてくれる

>>871
モルボル吹いたｗｗ

>>886
言われて気づいたがモルボルの例えが秀逸

流れをぶった切ってすまん
スキル振り替え無料に乗って短スカで潜入ブレイクの練習してるんだが
難しくて、良くて10kぐらいしか出ない。
短はパニカスしかやったことがなかったのでブレイク重視で動いた場合
フル主戦だと過程していったいどれぐらいのスコア出れば良い位なんだ？

トップランカーじゃなくていいから凡人でオナブレなしなら
これぐらい出るだろって指標を諸兄に教えてほしい

弓銃ハイブリで頑張ってみるかとおもったらレインとピアとヴェノムってとれないんだな・・・
パワシュいらないからイーグルとレインとピアだけよこせよ・・・

>>888
主戦で安定して15k以上だせるようになれば
凡人でもいい線じゃないの？

純銃か、銃寄りのハイブリじゃなければトライは要らないんじゃ無いかな？
レインとるならメイン弓になるだろうし、アシッド取るだけで良いかも知れない

ヴェノム強いね(´･ω･｀)
もうヲリなんか怖くないお

>>888
なんでオナブレなしうんぬん言ってるのにスコアを求めてるんだ?
味方に繋がるブレイクかましてくれるなら10kだろうが上等だわ。
俺はむしろ20k以上出す短は信用してない。
それでもスコアで調整したいなら前線離れてのハメブレ、前線でもパワブレ主流にすれば20kは出せるぞ。
周りにバレないスコア調整ならやはりパワブレがオススメ。

主戦で「あ、またコイツいる」って味方短が０〜１ｄで２０ｋとか出してると凄いと思うな
こないだ短スカで４万出してるバケモンが居たが何年やっても俺はああはなれそうにないな

潜入とか連携が取れる部隊でやるものであって
野良の潜入とかただの自殺だわ
前に出てきた敵にブレイク入れてスタンにガド入れるだけで普通に１５Ｋ位出るぞ

アム、ガドじゃいいスコア出ねーよ。
おまえらパワブレのおいしさ知らねーのか。
もうむしろ一戦パワブレ縛りで試してみろ。笑けるほどスコア変わるぞ。

>>891
トライいらないのか・・・参考にさせてもらうよ
まぁ弓スカはレインゲーだしな
明日までリセット出来るからいろいろ試してみる

最後に聞きたいんだが
フラッシュみたいなやつとスモークみたいなやつって存在意義あるの？

>>897
えっと…そのとても言いづらいんですが…
ない

ヴェノムはレイン並みの強スキルになったと思うよ。
ただ、レインやピアは13ポイントで取れて7ポイント分何かしらスキル取れること考えると
20ポイントも必要なヴェノムはやっぱりゴミ。

パワブレとかスロットに入れてるだけで笑えるわ
通常入れろよ通常

通常スロットに入れるのはアリだと思うがパワブレ入れてるのが笑えるっていうのは意味がわからん

盾皿相手とかパワブレ初動だしな

>>899
なんでトライだけあんなツリーなのか意味わからんよな
オイルアシッド列にトライいれて、ホワイトブロウ列は毒霧散布スキル追加でいいんじゃねもう
もちろんポイズンブロウを使いまわしで作ればおｋ

スコア稼ぎ前提の話ならジャイにパワ連打とかヨダレもんですし
スロットから外すなんて考えられん

スコアボーナス一覧ってどっか書いてないの？

wikiぐらい見なさいな。

特攻ジャイで勝負が分かれること案外あるからパワブレは欲しい。
ああ、私がパワブレとってれば負けなかったなあ・・・なんて場面やでしょ？

ＷＩＫＩのスコア加算表に全部のってる

レスありがとう。起きたら返答がきててうれしく思う。
>>890
>>893、他、諸兄の意見を見ると
・15000-10000ぐらい出ていれば大体○
・スコア取りたいならパワブレ多めがいい
ってところなのか。
>>893の問いに対してだが、それ以外評価できるものないから、というのが理由
どんなにデットにつながるブレイクできていても、
手数が足りていない（ウロウロが長い）のはたぶんスコアにつながらないと思うんだ。
だからある程度潜入ブレイク重視で動いたときにどの程度スコア出るのが普通なのかな、
と思った次第だ。とりあえず12000ぐらいを、オナブレしないようにだすことを目標に
潜入ブレイクの技術を磨いていくことにするわ。スカスレの諸兄に感謝。

>>897
フラッシュみたいなのはレイスの闇の時に周りの味方にばらまくと敵レイスが気づいて闇解除してくれたりする
あとハイド短をストレスで禿げさせる事ができる

スモークはお察し

>>909
いや、単にバインド、ギロチン使おうと思ってるだけだと…

短は基本鰤だから弓に持ち替えて銃()するだけだし

まあ変に強すぎずウザイって言われているうちが花だとは思うけどな
デイジーは闇のときの一斉後退を緩やかに出来るし、ハイド暴きに使うのもよければ
元々暴かれてる短剣に当てて30秒間無力化したりと接近される前に使えればアンチ短剣としては強いからな
接近されているとあまり意味が無いけど

スモークはちょっとした段差で敵が待ちをしているときに撒いておくと登りやすくなるくらいかな

煙幕も実質ハイド暴きスキルなのがな・・しかも持続する分、ディジーより高性能。

離脱してかけなおそうとしてもできないから俺はお星様の方が嫌だな

ピアを放棄するつもりがあれば一応トライレイン持ちの銃弓できるのか。
やんないとは思うけど、選択肢が多いのはいいことだな。

変更前のwikiのトライヴェノム
>•主な用途
>◦なし
ﾜﾛｽ

今まで使ってる人間1戦場に自分含めて2〜3人ぐらいしか見なかったけど
たまたま5〜6人いる戦場に当ったら敵も味方もウォリがHP維持できずお互い延々とうろうろ
これヴェノムが流行ったらしょうもない遠距離弾幕ゲーになるな。

>>916
実際はチキンでない大剣、オリが多い方が切り込んで轢き殺しで終わるけど

実際は
味方チキン過ぎ・・・
っていって誰も突っ込まないだろ

銃40片手10くらいでやったら超凶悪だろうな
相変わらず単体じゃカス性能だけど

銃は多すぎた方がカス性能じゃね？

>>910
即解除は普通しないだろう
んな即効解除すんのはディジー使った時くらいだし。

>>888
ソロで主戦だけなら10k行けば合格点。PTなら15kぐらい。20kいけばニュータイプ。

>>917
切り込む→味方切り込まない→死ぬ
これが現実

銃なのに、気づいたら一番前に居る事良くあるな…
敵皿にジャベ刺されないギリギリのラインは楽しい

部隊だとそういう時に全員が突っ込んでくるから轢き殺し開始出切る
野良じゃそうは行かない

ヴェノムは接射すればスマッシュ並みのダメージ+毒だから接近戦もわりといける

通常とヴェノムとアシッドで近接もオナニー程度なら出切る所が銃のいやらしい所だな
その代わり高低差に弱い。コレ。

アシッド入れてればヴェノム通常でウォリと真っ向から殴り合っても勝てるけど
そんなへぼウォリそうそういない

流石にウォリはスマ連打してくるし、事前にアシッド入れなきゃいけないので無理

なんか、一番前とか気にすることなくね。
近くにオリが居なけりゃ前だろうが後ろだろうが安全なんだよ。
俺いつも先頭にいるが別に周りのオリが下手だと思ってない。
俺が上手すぎるだけだし。

だからアシッド入ってても真っ向から殴りに来るヘボウォリだけだって言ってるじゃない
ゲイザーチャージ済みのセスにほいほいヘビスマしちゃうぐらいのヘボウォリ

そんなウォリは珍しいな
ゲイザーキャンセルは知らない人もそこそこ居そうだけど

ヴェノム期間なのにラナスに戦場が来ない

刀の鍔みたいな糞MAPと雪原MAP全部削除して
ラナスとか大量につくりゃ良いのに

レイスにピア粘着するのはOKですか？

イグール粘着にしてください

アシッド打ってもヲリに接近されたら癌カスとか余裕で死にますし

召喚にアシッドは意味無いって言ってる奴要るけど
アシッドが判定でかくて当てやすいってこと知らないみたいだな

そういう意味じゃない

937 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 15:17:02 ID:Hbf2ygmN [2/2]
召喚にアシッドは意味無いって言ってる奴要るけど
アシッドが判定でかくて当てやすいってこと知らないみたいだな

マジレスしちゃうね
アシッドの攻撃力低下は敵武器の性能を下げるというもの
なので攻撃力固定の召喚に攻撃力低下効果はかかりません

ダメージ与えるだけが目的ならイーグルかトライ撃てって話

意味を理解してないし。
召喚に攻勢ダウン効果は利かないんだよ。だから召喚相手にアシッド撃っても
Pw効率と炎上強化分でオイルの完全な下位互換にしかならない無駄撃ちになる
ついでに判定のでかさについても勘違いしてる。
アシッドの弾の判定は他銃スキルや中級魔法と同じ。

召喚相手はやや距離が開いててもヴェノム3HIするから
近場で大ランスぶっぱとか見たら余裕あったら撃つわ

要するにナイトや召喚に撃つならオイルかヴェノムにしておこうって話

要するにオイルレンダーでいいてこと

片手と連携でオイルブレイズレンダー

そこにハームも入れようぜ

>>946
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ30
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1277513267/

こっちに帰れ

一言で連行されるセスに吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>940
だから撃ってる奴はそんなことわかってるけど
命中率重視でアシッド撃ってる可能性があるって言ってるんだが。
だから、攻撃力が下がらないということ知らないと決め付けてるのはおかしいといってる。

オイルでも命中率同じですね

それと、実際の判定が同じであっても人間が使う以上同じ命中率にはならないと思うね。
アシッドが当たりやすいという話はこのスレでも何度も出ている。
アシッドとイーグル等には人間の身体的構造上の差異があると考えてよい。

ただ、当てやすいから撃った。っというだけで、いや、召還の攻撃力が下がらないということは確定だろ

決め付けるって、それは変わらない事実だろ（笑）

>>949
知ってるなら弾速、射程、範囲が同じでPOW消費の少ないオイル使うに決まってるだろ
解ったら召喚にはアシッドじゃなくてオイル撃っとけ

アタレが劣化した今オイルブレイズレンダー最強伝説
実際されて気づくこの最強連携

召還うんぬんはもうどうでもいんだが、アシッドとオイルってアシッドの方が当たりやすいか？
カレスとスパークだとなんとなくカレスの方が当たりやすい気がするんだが（弾道や性能はほぼ同じと言われてるんだが）、
そんな感じのあれとかあるのかしらん

アシッド当たった敵は下がることがあるし、実際の攻撃力も低下して自分の安全度が上がるから、
そういう意味で1歩前に出やすいって安心感ならあるかもしれんが

建物にオイル打ち込んで皿がファイアを打ち込めばヲリ以上の効率。
遠距離から攻撃できるし、小競り合いの最中にエクリを折る程度なら使える。

建物にオイルを打ち込む、ファイアをスロットに入れている奴は皆無で、
しかもそれを協力してやるとなると身内だけだがな。

建築にオイルきくんだ
初耳

＞それと、実際の判定が同じであっても人間が使う以上同じ命中率にはならないと思うね。

データ上一緒の判定なんだから命中率とかの問題じゃなくて
オイルだと当てられないお前の腕を疑うべき


＞アシッドが当たりやすいという話はこのスレでも何度も出ている。

銃は被らない、と同じかそれ以下の信憑性だろ
あとこのスレ検索してみたが当たりやすいとか書いてないわ


効果が無いのに当てやすい気がするからってガドを召喚にいれるバカと一緒

それがわかってるわけだから、ショトカに「建築にオイル入れます」いれるとちょっといいぞ
ファイアスロットに入れてるやつ少ないけど、ブレイズだのランス入れてくれるヤツはたまにいる
まあ3本に1本くらいだが

アシッドは効果ゼロで、オイルならブレイズとかでのダメージ+αがあるんだから、
体感で当てにくい程度ならオイルにしとくんじゃね

何気にオイル＋火スキルは召喚にとっては痛い

オイルブレイズレンダーで遠距離サッカーされたときはびびった

アシッドがオイルより当たりやすいってのと、銃が被らないってのが同レベルの信憑性だと・・・

今スカウトだと弓と銃どっちがオススメ？

銃以外の選択はあり得ない
現在スカは５回までスキル変更無料期間なので銃が扱いきれないなら弓カスでレインマシーンでもしてればいい

えっ

>>965
今期間中だから元は弓スカだったんだけど期間中だけ銃で遊んでたんだが
弓でレインしてるほうが貢献できてる気もするし
相手に銃がいるとどうなのかもわかんないんだよね

だからこれからどうすればいいかアドバイスをくれ

自分で考えろとかいわないで・・・

仰け反る職としてはレインの方がウザイ
エンダーのある職としてはヴェノムは地味にウザイ
ピアについてはほぼ同じ

だが弓にはブレイズがあるし、銃にはアシッドがある
これくらいの差だと思う

オイルアシッド当て続けられるなら銃のが強い
単体スキル当てる自信ないならレイン打ってたほうがいい
どっちも作業過ぎてつまらないと思うが

リセット無料なんだから試してみればいいじゃん

笛にアム始動から入ったらアムいれた瞬間に相手がすごいカクカクしだして
回線しぼってるのかなぁとも思ったけど、初めて見る人だったから出来れば裏方へーって誘導したんだけど
無言でそのまま続けてるし、やっぱりカクカクしてるから全チャで注意したら
「今回初めてなったのに、いきなり絞ってるとか言われた」とか逆にこっちが批難浴びたんだけど

どうしたらいいの・・・

>>968 >>969
ｔｈｘ

トゥルー取らないで銃と弓のハイブリで生きていくことにしたよ

いきなり絞ってるとか言われたら普通の対応だと思うが

ナイトは全く気にしてないだろうが
小ランス硬直も余裕でとれるヴェノム3HITが
220+120ほどごりごり削ってるんだよな

気にして無いなんて嘘だ！
キープ前でうろうろしてる偵察ナイトに当てたらなんか粘着小ランスされたぞ！

なにこの子かわいい

警戒馬って基本暇だからじゃね？
俺だって警戒してるときに、必死にジャベ当てようとしてくる皿とか
バレバレなハイドでヴォイドまきに来る短剣とか居たら、ついついかまっちゃうしなぁ・・・

多分前線に居る馬だったら、気にしない・・・というか気にしてられないと思われ

話ぶったぎるが、オイルでヌルヌルした子をブレイズで着火しまくるのは良いんだろうか

がんがん燃やしちゃっていいよ
オイルはpw消費低いんでいくらでもかけれるから。

オイルブレイズはやばい強さだと思うよ
当てれる腕さえあれば片手でもあっという間に体力削れるし

ダメージどんぐらいだ？

スマッシュと同じくらいのダメージ

オイルブレイズは固定ダメージ追加だから片手とセスに特に効果的
HP7割くらいの片手も蒸発圏内になる

>>972
初めてだろうがなんだろうがカクカクしてたら>970の対応が普通だと思うが
絞ってるのかな？と思っただけで実際に言ったかどうかはわからんし

笛な時点で黒だな

ラグい時点で絞りだろ。意図的かどうか何てこっちには関係無い。裏に行かないなら戦場から消えるまで粘着するだけ

たまーに絞らなくてもカクカクになるし
常時カクカクしてるようなら他の人にも聞いてみるのがいいんじゃね
ピンチの時だけカクカクしてたら真っ黒

参考までに聞きたい
ブロウ撒いたりオイルレンダーなしの真面目な銃スカはどんくらいのスコアになるの？

>>970の相手は笛でLvは38だったと思う
経験値増加のイベントとか書もあるし、一気にレベル上がって
本当に今回が初回なのかもって思ったから最初は範囲で注意何度かしたんだよ
それでもやっぱり孤立してアムされる、バッシュされるとかすると
突然カクカクしだすし、範囲で注意しても裏方まわってくれないから全チャにした

全チャでも説明したけど、Ｌ様乙って言われてあしらわれた
部隊にも入ってたし擁護されてるのかなぁってその時は諦めた・・・

落ち着いて説明したんなら、全チャ指摘って結構ちゃんとした意見に集約されるもんなんだけどねぇ
他に同じ戦線にいたやつはフォローしてくれなかったのか。俺ならフォロー入れるけど
相手部隊からリフォローが入ったのはあるかもね

あからさますぎるのとかだと誰が見てもわかるから、反論されてもそれこそ嘲笑の対象になったりするし

どういう設定してたのか知らんけど、バッシュルートされると戦線のド真ん中で座って無敵になるやつがいて、
全チャかけたら「半歩しらないの？」みたいな返事
当然周りから大ブーイングｗ「座って半歩かよ、ぱねぇｗｗｗ」みたいな

>>987
メイン銃を名乗ってる俺がお答えしよう
だいたい１５ｋぐらいかな。俺の場合ディジーフラッシュ・アシッド多用
ブロウ時々かなーでもほとんどの場合ハイサして自分で暴いちゃう
正直、銃は仕事すればするだけスコアでない職だと思うよ
オナニーオイルレンダーとか押しピア（キリッ）すればもっとあがるだろうけど。
BBS補正抜きで平均15kぐらい

(´・ω・｀)癌カスやると敵味方から暴言飛んできて心が折れそうだ
(´・ω・｀)癌カスやる時はチャット欄消すか

(´・ω・｀)部隊とPT以外のチャット入れてる人って何考えてプレイしてるんだろ

(´・ω・｀)部隊とＰＴ以外のチャット入れない奴だけの戦争とか一度見てみたいわ

ブレイズで転ぶと転倒無敵なくなるんってあれバグじゃないの？
なんでそんな仕様なのか意味わかんないんだけど
つよすぎんだろ、ダウンドライブとかゴミスキルじゃん

バグというより無言実装

うめ

うめ

うめ

１０００ならヴァイパー弱体

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　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪