】【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ29
1 :
aa:
よろしく
2 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 16:46:48 ID:Zjg8foJu
3 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 16:46:50 ID:zXfFf2s7
4 :
aa:2010/06/08(火) 16:47:30 ID:hSBwCzQd
5 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 16:47:58 ID:8py0/q1x
6 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 16:50:03 ID:Zjg8foJu
■ベンヌゲイザー+ハムがセスキコリで最速 通常連打は結構遅い
■典型的なスキル入れ替え ルプス⇔ベンヌ サクリ⇔ハム
■骨0は通常の走りの113%
■0ゲイは消されることはあっても被らない 0ゲイ同士は被らない
■サクリLv1・2では貢献度は入らないと思っていい
7 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 16:57:18 ID:nYz6Gsh0
>>4 お前が張った状態から建築のチェックをつけたりはずしたりするだけで変わりまくるんだがダイジョブかほんとに
まだキチガイっぷりはっきするならメンテあけて誰か実際のSSでもとってくるかもしれんから
そのときのクレームのつけ方でも考えとけ
8 :
aa:2010/06/08(火) 17:00:10 ID:hSBwCzQd
いやかわらねえな
かわるならかわったリンクはってよ
9 :
aa:2010/06/08(火) 17:04:39 ID:hSBwCzQd
そのサイト攻撃者が両手で
相手が皿やスカウトやだれでもかわらねえな
そんなサイトはだめだ
10 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 17:04:47 ID:Zjg8foJu
>>8 「計算実行」って所クリックしないと数値変わらないぞ
11 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 17:08:00 ID:zsiUQt7J
サイトの仕様ぐらい理解してから物言え
12 :
aa:2010/06/08(火) 17:08:57 ID:hSBwCzQd
すいません。ぼくが計算実行おしてませんでした。
でも250でないよなスマッシュで
おれもあるもんウオリ
13 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 17:11:11 ID:Zjg8foJu
まぁビルブつけてるセスは多くてもヲリはアタックエンチャした方が貢献できそうだしなぁ
ステップで突っ込んで溜めゲイ→味方の所に骨で逃げる で拮抗した場面でも折れるのがいいとこ
結論:ジャイの最強さは異常
14 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 17:11:55 ID:Zjg8foJu
おっとアタレ大剣とかが建築壊す時だけ両手に持ち変えればいいのか
15 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 17:16:31 ID:M6fqKhYx
>>6の骨0は通常の走りの113%って違うんじゃないか?
移動75で硬直55だから136%だと思うが
16 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 17:17:14 ID:Zjg8foJu
>>15 pw回復待ち→骨2回 ってやりつづけたときの移動速度だよ
確か
17 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 17:21:45 ID:M6fqKhYx
>>16 それでも移動距離220で180フレームだから122%になるぞ
18 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 18:04:17 ID:vc/mQPsq
すげえスレ伸びてると思ったら何この流れ。
>>13 俺はウォリやってる時で建築殴れるMAPの時は
建築用にエンチャ穴開けてないマルスにビルブとレスパワリジェ付けてるな。
キルB~A、与ダメB~A、建築A~Sくらい取れたと確信したら迷わず密書。
そうこうしてたらリングの在庫が6000超えた。
19 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 18:06:42 ID:6fTa23WX
弓と杖欲しくて正月のとき必死におみくじ回したけど、グリンカムビ3本だけが残った。
いまあまりビルブないからセスやってるけど、建築+35両手のARFスマはマジでぱねえ。
セスでナイタクしてモーンしてみたいけど、失敗したらと思うとなかなかやる勇気がでない。
20 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 18:09:39 ID:Wp7kcZKm
セスタススレでオリ頑張ったらリング6000ですか
部隊とかでKY発言しないように気をつけてね
21 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 18:11:14 ID:KO8cGo9s
やっぱりヲリの建築は下げないといけないと思ったね
22 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 18:12:44 ID:jo/OAgLM
>>19 あれは相手にサンボル持ちかピア持ちの有無で成否変わるから毎回やるよりは
高Lv皿弓が座ってない時だけやった方が良い
23 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 18:25:21 ID:Zjg8foJu
>>17 セス移動検証動画に書いてある数値そのまま載せてるんだと思う
24 :
aa:2010/06/08(火) 19:12:25 ID:hSBwCzQd
最近アタックゲインブーストねらいでルーレッドやるけど
レアステーキってはずれだな
倉庫にくさるほどあるぜ
リサイクルもできんし最悪
25 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 19:16:48 ID:Zjg8foJu
FEZ市場あたりで流せばいいんじゃね
26 :
aa:2010/06/08(火) 19:26:29 ID:hSBwCzQd
おお交換んはできるんだなこれ
でもめんどくせえな
27 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 19:41:01 ID:n7Fbk9gp
首都で配布してアイドルにでもなっとけ
28 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 20:41:50 ID:twVcKkAo
○ ○ ●
☆ 箱塔 ●
○ ●
箱:削れた自軍スカフォ 塔:自軍オベ
☆自分(セス)、○味方、●敵
こういう配置でオベ修理するとスカフォにまでHP吸われてきつすぎるw
29 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 21:20:29 ID:LXvhPccs
ATR両手スマは普通に250ぐらいでるぞ
30 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 21:57:17 ID:gbdOjxcV
セス始めて4日目
ゲイザーで光らせたまま突っ込むとみんな逃げるね
すげー
はらいてーw
31 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 22:05:40 ID:n7Fbk9gp
一方笛さんはフィニをしにむらがってくるのであった
32 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 22:45:24 ID:aYzkbdZG
■0ゲイは消されることはあっても被らない 0ゲイ同士は被らない
これやっぱ間違ってね?
今しがたフレの溜鯨に0鯨かぶった
もしくは溜めゲイは消すんかな?
33 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 23:11:17 ID:sb845sUf
0ゲイを当てても無敵時間が発生しないって書いた方がわかりやすいかな。
被るって言葉がいまいち理解しづらいんだよなぁ。AにBを被らせるなんて表現しても、
Aが攻撃した後にBが攻撃したのか、Bが攻撃した後にAが攻撃したのか、どちらとも取れるような気もするし・・・
34 :
名も無き冒険者:2010/06/08(火) 23:59:36 ID:iu+AxEit
”もしくは溜めゲイは消すんかな? ”
それかもしれんな〜 誰か検証してくれ〜
35 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 08:10:41 ID:/J4sc2A9
>>30 noobしかいない鯖なんだな
もしくはお前じゃなくてお前の後ろの片手大剣見て逃げてるか
ぶっちゃけ、鯨で光ってるセスとかウォリ笛から見たら餌でしかないぞ
36 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 08:19:35 ID:Ku0dRXNj
近接攻撃は弾道が見えないので、前に向かって攻撃した場合と、地面や空に向かって攻撃した場合の見分けがつかない。
地面や空に向かって攻撃した場合、密着状態なら当るが少し離れると当らなくなる。
相手がこういったミスをしていた、もしくは普通にかわされていた可能性もある。
37 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 09:22:12 ID:Yt5W66H0
溜めゲイザーは被るよ。
被らないのはゼロのみ
38 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 10:57:41 ID:sGJCa4tf
>>32 どちらの攻撃が当って、どちらの攻撃が当らなかったかという結果がいまいちわからないな。
39 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 11:35:18 ID:fyiucezT
>>35 わざわざ痛い目見てダメ交換して戦うより安定したタイミングで突撃してくるヲリの方が貢献してると思う。僻地ならともかく主戦ならね
エンダー付いてる相手に無理に近寄るヲリの方がよっぽどnoobだわ
火力がどうとかじゃなくてエンダーがあるって言うことが利点だってのを理解できてない。
「自分は死んででも相手を倒す!」ってのがヲリじゃない。
「相手に大ダメージを与えつつ自分はダメージをほとんど受けずに下がれる」ってのが可能なのがヲリなんだよ。
無駄にダメージ受けて、さらにセスにゲイもドレインももらった上に逃げられたりなんかしたら目も当てられない。
まぁ、自分のスコアだけ考えてたらそんな行動が普通にできるんだろうけどね。
被ダメージは死ななければスコアに関係ないもんね。
40 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 11:38:26 ID:/uZ0/KDf
ヲリの基本はダメ交換
41 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 11:59:48 ID:zfCOhYHo
そんな雑魚い相手なら誰が突っ込んでも大してかわらね
42 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 12:51:58 ID:ZdA3AlIn
みんなヲリスレ行ってみな
セスは修正されないかん程の強クラスって話になってる
ネガヲリ得意のすり替えなんだけどなんか怖い
43 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 13:11:36 ID:Yt5W66H0
どうせlv40になったら俺もヲリに戻すし、セス弱体化してくれても全然構わんよ。
44 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 13:20:44 ID:WUTbuZaP
たまたま機会があったから通常レンダー初めてやってみたが中々楽しいな
潜入してきた短がビクンビクンするわ
ただ右手人差し指の必死感は否めない
45 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 13:39:58 ID:T+rFP7Q7
>>42 どうせドレインvsヘビスマとか
シャット通常vsスマで殴り負けとかばっかだろ
ヲリはダメージ交換する職だがセスとダメージ交換はやってられん
46 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 15:45:16 ID:W6m/G8Ef
ところで、セスでモンスマやる場合って骨で集めた後は零鯨?通常が範囲で
強いとか骨で蹴り飛ばせば良いとか色々あるみたいだが
47 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 15:51:45 ID:ReJVmcyR
だれがいつそんなはなししたの?
48 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 15:55:02 ID:GnOU6lNo
セスでモンスマは0ゲイ、ファイ、通常どれ使っても大して効率変わらんと思う
49 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 16:19:53 ID:733DAVTv
オリたダメージ交換で勝つには
どうすれば?
50 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 16:21:14 ID:l2Z5omG/
ダメージ交換の場からオリる
51 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 19:12:25 ID:Gj6B1KeY
一応対人職に裏方職がダメージ交換で勝つなんてずうずうしいぜ!
52 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 19:53:01 ID:W6m/G8Ef
あれこれ知恵絞ってテクい事してキル稼ぐよりAT先生強化してオベリクスちゃんと
いちゃいちゃ(修理)してる方が遥かに楽しい俺にはセスタスぴったりだぜ
しかしAT先生は修理するべきか別のを建てるべきかで何時も悩むぜ
53 :
名も無き冒険者:2010/06/09(水) 20:01:12 ID:zfCOhYHo
どう考えても単なる通過点にポツンと建てられて
戦線の遥か向こうで短剣とかの暇つぶしにじわじわ削られて
轟沈していくAT先生
54 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 11:33:21 ID:pAqVQKh7
純ならARF持ちですらクランブル1あるのにネガヲリ共は本当に困るな
勝負放棄はお前らヲリの得意技だろ?っといつも思う
まあ僕達もファーイwwwありますけど^^^^^^^^
前線セっちゃんはファーイした数だけ価値が下がると自負してる
救済とかアフォ抜かす奴は黙ってろ
55 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 11:53:35 ID:ZderCbQO
まさに資本主義を体現するセスタスだな、味方を助けないとか
56 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 12:09:38 ID:tJVFJZ7U
ファイで味方助けたら自分死ぬケース多いしあんま意味ない
ついでに味方も死んだりするから余計意味ない
射程の問題
57 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 12:19:44 ID:IB3KO4gm
ファーイwwwで誰かを助けれると思うほうが傲慢
射程範囲がもっとも短く狭い吹き飛ばしスキルで助けに行く=死亡フラグ成立
58 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 12:23:01 ID:tJVFJZ7U
あえて使うならシャット特攻ファイとかなのかね
59 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 15:53:52 ID:VLEw92Te
カウンター時に逃げてく敵軍の後ろにこっそり回りこんでファーイ連打で足止め
自軍に吹っ飛んだ奴らがやけくそで暴れてまさかの壊滅
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
60 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 15:56:51 ID:1p6ztUCW
カウンター時人数ボロ勝ちだったなら、それは味方が弱すぎたでFA
同じくらい、もしくは敵のほうが人数勝ってたなら戦犯
61 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 19:17:03 ID:8nYG/wTX
ヘビ、ドレイン繰り返してもダメ負ける?
62 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 19:24:42 ID:IB3KO4gm
ヘビスマvsドレインならドレインが勝つ
エンチャ数値次第ではあるが
ドレインの回復量は真正面からの殴り合いは横槍無い限りまず負けない
63 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 19:29:01 ID:nw+YJZVX
ドレイン連打してるバカにスマ連打してたら逃げていったよ
64 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 19:53:11 ID:zg20KvRm
Pw回復挟んだとしても3回撃てば余裕でPw空っぽだからな
65 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 20:03:49 ID:z1wo13Ma
相手がハイリジェ使ってれば3回撃っても相手HP半分以上残ってるしな。こっちはPw0。
どう見ても不利
66 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 20:33:39 ID:rKVAcSgT
ドレインは相手の攻撃のタイミングによっては潰される事もあるからな
67 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 22:34:07 ID:N4WxyvjD
ビルドアタックがきれたから補充しようと思ったんだが
あまった銀、配布金コじゃビルドでず
かわりに歩兵しろと言わんばかりにアタックガードがでたんだが
建設なぐりだいすきっこはどうしてる?4Rのかいまくり?オーブで購入??
なんか無エンだと500くらいしかでないし
68 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 22:42:56 ID:UgxcKT3Q
フォーチュンカードで出してる
69 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 22:52:32 ID:klyBO9Ok
わんわんして貯まったビルドブーストしか使ってない
70 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 22:53:10 ID:lf6UrRlj
149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/06/09(水) 01:38:59 ID:VRzT+dD00
歩兵戦しかしない建築ガン無視のセスカスは、
前線でヘビスマを潰してまで何がしたいんだ
今日の戦場で主戦場から逃げ遅れた敵笛とタイマンする場面が有ったんだが、
味方は他の敵を追って先に行って味方は居ないはずだったんだけど、
敵笛HPMAXから残り300位まで減らし、敵笛ステップ着地にヘビスマ打ち込んだら
いつから居たのか知らないけど、
味方セスタスが華麗に登場してHPMAXなのにドレインで被せてきた
敵笛は瀕死になったけど俺はPWないし、半切れになりつつも後は味方セスに任せようと
俺は主戦場へ向かったんだ
そしたら敵笛のSDだっけ?攻撃跳ね返す奴
それで返されまくって最後にフィニッシュ撃たれてフィニッシュしてた・・・
もうセスタスは余計な事はするな
歩兵戦したければヲリかブレイク短使ってくれ
71 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 22:55:35 ID:zNWElUsV
俺はオーブで購入してる
つかビルブをオーブで売って欲しいわ
72 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 23:04:06 ID:9v1eA+PM
ビルブって一応「ガチャ専用の上限突破アイテム」だよね
糞ゲの代名詞とも言える代物。あんまり問題視されてないけどさ
73 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 23:10:36 ID:zNWElUsV
そりゃ歩兵で押せなきゃ使う機会すら無いからな
ネズミとかするなら別だが、それでも基本は歩兵で押して複数で殴った方が安定もするし
攻性や耐性限界突破だとやばそうだけど
74 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 23:11:48 ID:/iAT0eAL
そりゃ建築粉砕の専門家たるジャイアントがいるからな。何でわざわざ歩兵で動かん
建築を叩かにゃならんのか、という人も多いだろうし
売れとは言わんけど取引可能にしてくれ、ビルブはリサイクルじゃああと言うログ見る度に
止めて!と叫びたい
75 :
名も無き冒険者:2010/06/10(木) 23:19:17 ID:z1wo13Ma
まあセスと両手、ねずみ短ぐらいしか用途ないし
76 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 00:09:07 ID:nxbRJPCD
最近僻地無双出来てきた気がする。タイマンならまず負けん。
1対2でも膠着状態に持っていける。でも対ヲリだと相手Pw値読んでいかないと難しいな
77 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 00:40:35 ID:2HG4BPf8
>>62 まず負けない(キリッ
ハイパワ飲んでたとしてもスマ連打には負けます(笑)
78 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 00:46:06 ID:2+b0mygC
負けそうになったらふぁーいwwwホネで負けない
79 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 07:24:03 ID:2HG4BPf8
逃げた時点で負けだろwwww
80 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 07:24:11 ID:exlciumW
>74
リサイクル品はその国でリサイクルした数だけ、オフィシャルショップとかで
購入可能になっても良いかもね…リング売りとかでね
81 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 09:22:32 ID:FKeXJf3n
>>77 スマとかそれこそシャット通常で余裕ですよ^^
ヘビスマならドレインと同回数しか撃てない上
敵のドレインのダメージ>敵のヘビスマのダメージ-ドレインの回復量になるから負けない訳で
フィニとヘビスマどっちが威力ある?
って話題にパニのほうが一撃の威力あるだろ^^
みたいなレスはやめてくだしあ;;
82 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 09:36:22 ID:u4R0dRTF
そもそもドレイン連打にヘビスマ連打したり
シャットにスマ連打するnoob相手が前提なのは悲しくならないか?
83 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 09:38:33 ID:FKeXJf3n
>>82 元の質問が
>>61だからダメ勝ち負けで言えば勝つってだけの話だ
スマしろよnoobがwwwwって問題じゃない
84 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 09:44:57 ID:u4R0dRTF
何もそんなに必死にならなくても…
スマ連打云々の話にシャットすれば余裕とか言った時点で
>>77と同類なのに気づけよ…
85 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 09:55:58 ID:3ur58QuR
せっちゃんは死なずに二人以上釣れてればいいんだよ
ダメージの勝ち負けじゃない
86 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 12:50:23 ID:AJyuXSiv
たまに涌く前提君だから、相手にするな。
87 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 13:21:14 ID:+jGGxAPE
スカにアムブレ入れられるともう何もできねー(^o^)
88 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 13:43:19 ID:u4R0dRTF
みんな何もできんから安心しろ。
とは言え、通常くらいなら撃たせろとか思うな。
あと、手甲が無くてもパンチキック出来るじゃん、とか。
89 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 13:57:32 ID:Xv1Vekc2
ヴァイパーで追いつかれるなぁ
あれなければキャッキャウフフと戯れることもできるのに
90 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 14:14:57 ID:JK+YJJe0
蹴りであるホーネットで手甲の耐久が削れるのが納得いかぬ
91 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 15:42:22 ID:G4EgxczX
一方通常や竜巻は壊れた武器でも撃てる不思議
92 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 16:45:21 ID:Oqc9avsN
ヲリが強すぎてセスじゃどうにもならん。
ヲリ弱体すると遠距離ゲーになるっていうネガヲリがいるけど。
そもそ遠距離ゲーになるのはヲリが強すぎて近距離のリスクが高すぎるから。
ヲリ自身が接近戦を潰していることをネガヲリはわかってない。
93 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 16:50:38 ID:X21LgprL
94 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 17:29:57 ID:Oqc9avsN
厳密に言えば短スカと両手大剣が接近戦を減らしている。
短にブレイク食らえば片手もどうしようもない。
ランランは片手でも下がるしかないダメージを受ける。
短が潜入しづらいのも相手の短のブレイクがあるから。
短と両手大剣は何もかも破壊力過剰。
これではリスクが大きすぎて弓か魔法でも撃ってるのが無難になってしまう。
95 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 17:41:58 ID:ZyRq5tqs
96 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 17:43:01 ID:u4R0dRTF
セスには関係ないな。
ヲリスレ辺りで言えよ。
セスが望んでいいのは対建築性能の向上だけだ。
対人を望むのはお門違いだ。
97 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 18:19:33 ID:JK+YJJe0
ハームのDOTが自身のLv×2になるだけでオラ満足だ
あ、そういやこれLv3まであるスキルでしたっけ・・・
98 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 18:21:53 ID:Trt9Ta3w
ハームの瞬間火力は結構スゴい
自分でDOT付加できたら前線居ても文句言われんだろうとか妄想した
99 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 19:00:42 ID:X21LgprL
火力もそうだけど、セスと思って舐めてるところにキキっと当てると慌てるべ。
バッシュオイルブレイズハームオイルブレイズハーム!!!
ippai HIT combo !!!
ポインズンクローとかブレイズキックとかあってもいいと思うんだがな〜
気を操る格闘家って感じで楽しそう
102 :
名も無き冒険者:2010/06/11(金) 19:32:33 ID:Hd8fB+fh
片手セスじゃなく鰤と大剣ならオイル×n+ヘビ×nなとこがハームェ・・・
骨3に炎上効果を付ければいいんだよ
機動力の1、強制仰け反りの2、炎上でハムと組み合わせて大ダメージが入る3、と使い分けが出来る
状態異常系の攻撃が何もないんだよね
ダウンドライブをセスに実装して、転倒動作中の相手のみ当る投げ技かダウン追撃技を
実装したら良いんじゃないかと思った
■不具合の修正
・セスタスの一部スキルにてエンダー状態が解除されない不具合
テクニック()終了
これって耐久0武器のやつ?
ナイト粘着でオワタかも
951 名も無き冒険者 sage 2010/06/08(火) 12:27:46 ID:CHG3yfzs
セス運用マクロ上級編(案)
1:/a その修理引き受けたッ!<pos>から移動する!
2:/a <pos>ファイトイッパツ!修理開始!
3:/as 待て<t>!そのスカフォは俺の大事な非常食だ!
4:/as AT強化だ!お前ら俺を守れ!死守しろ!
5:ヒャッハー!燃えろ燃えろ!
他はさておき1は大事な気がする
エンダーバグはバグでした
当然だな
>>96 >セスが望んでいいのは対建築性能の向上だけだ。
>対人を望むのはお門違いだ。
意味不明すぎるww
なんでお門違いなんだよw
対人が弱いには単に現状であって本来あるべき姿でもなんでもない
ATR弱体だから辛うじてビルブセスが両手を上回るかもしれない
FEZのコンセプトは全クラスがアタッカー、それは認める・・・
認めるが・・・
必ずしも全クラス同水準、あるいは3すくみであるとは言っていない・・・!
つーか建築のエキスパートの癖に歩兵も他と同水準にしろとか贅沢だろう。
笛が建築叩けるようになったら文句言うのと同じだ
建築がヲリと同水準な今なら歩兵もヲリと同水準にすべき
だが歩兵は今のままで十分バランス取れてると思うし建築の強化を希望する
俺は同水準にしろなんて言ってないがな。
もっとも、別に同水準でも何も問題ないと思うがw
大体、流派をチェンジするという制約があるんだから
ベンヌにしたとき”だけ”は対人最弱の対建築エキスパートでもかまわんと思うよ。
もしセスが対建築で強いから対人が弱くならなくてはならないのなら
大剣は両手より対人で必ず強くする必要があるんじゃないのか?
笛だって他をはるかに凌駕する戦闘力が無くてはおかしい。
そうでないのだからセスの対人の弱さは不当だと思ってる。
笛が建築性能アップしたら今の僻地短カス以上の性能になってしまうと思うの
対のけぞり職相手(笛除く)なら高水準じゃないか。
ヲリなんて近寄らなきゃどうとでもなるしね
短にアムブレもらったらちょっと痛いから前線だとあまり近寄りたくないかな
つまり対セスに最強
>>118 ないない。笛と戦う機会少ないから
実装当時の強さのイメージ引きずってるんだろうがな
そんなに強ければバンク無双出来るはずだがそういう強さはないよ
弓と一部皿は一方的になるほど相性悪いけどこれはセスにも言えるしな
SD十分強いじゃん
熟練した笛に限ることだが
好き放題やれる格下相手が大前提だから
熟練した笛と戦う状況なんて存在しないよ
好き放題やれない格上のほうが珍しいだろ
SDが「発動してからカウンター」じゃなくて「待機モーションになってからカウンター」なら笛が不利だけどね
格上じゃなくても並の相手ですらそう上手くいかないだろ
普通に当てる避けるの行動すら取れない相手に無双してる話ばっかじゃん
まてまて。ここはセス議論の場であり上級者セスのスレじゃないんだ。
神セス>神笛なのは頷くところがある。
ただそんなやつ5%も居ない。
初、中級者セスは初、中級者笛に負けるのが多いのは事実。
神セスはバンクで鍛えてるような連中じゃないとまず勝てないだろ
>>125 5%とか何サバ読んじゃってるの。
接続人口10000人くらいとして、1%も居ればいいほうだろ。
20人に一人がセスだと仮定して、500人。
500人中1%なら5人。
妥当だな
そういや、ずっと放置だったエンダーバグが、ここで話題になった矢先に修正来たな
問い合わせした奴が結構居たのかもな
スレ見てるんじゃないの
それはそれでいろいろ意見できて良いが
修正項目の順番で目処がついたんだろうな
せっちゃんでビルブーつけて張り切るぜーと思ったが
うちの鯖マクロシェリスの取引が絶望的に少なくて泣いた そんな出にくい武器だっけ
>>132 鯖がどこか知らんけど手甲が出にくいんじゃなくて
戦術目標が絶望的なだけちゃうの?
共通装備とかぶるから出にくいかといわれれば出にくいかな
マクロシェリスなんて買う奴が少ないんだろ
セスやる奴自体少ないしカジノ回してりゃ手甲の一つや二つ普通にあるし
え
カジノで手甲を入手可能だけど簡単に入手出来ないよね^q^
>>132 調整以降は1種類しかないせいもあるのか頻繁に出てるけど
164Ringに200kGoldと買い溜めしとく価格じゃないしセス人口も少ないから
鯖でどっかの国に出てる時じゃないと買い取るの難しいだろうね
俺はリング武器を強化して使ってた。エンチャスロット3つ無かったけどそんなに困らない。
今はカジノだけど
ちょっと質問なんだがハームって対建築スコアボーナスってあるの?
無かった希ガス
141 :
名も無き冒険者:2010/06/13(日) 11:55:18 ID:7U7KsWFy
最初に入れたら50くらい入るんじゃ無かった?
>>141 殴った分のダメージだけな
建築が燃えることによるスコアボーナスは無い
143 :
名も無き冒険者:2010/06/13(日) 17:13:01 ID:46eFR28f
今更だがこのスレタイもうちょっと見直すとかなんとかしなかったのかよw
>>143 スッマッシュ
パーム
エンチェ
ウオリ
の本物が立てたスレだぞ
これでもまだましなほうじゃね?
>>143 そっとしといてやれw
】【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ29
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ29
9が全角なのはまだわかるとして先頭の】はなぜ?【ならまだわからないこともないけど
■ベンヌゲイザー+ハムがセスキコリで最速 通常連打は結構遅い
■典型的なスキル入れ替え ルプス⇔ベンヌ サクリ⇔ハム
■骨0は通常の走りの113%
■0ゲイは消されることはあっても被らない 0ゲイ同士は被らない
■サクリLv1・2では貢献度は入らないと思っていい
■回復はパシリの仕事
■骨3は地雷
いまさらながらテンプレも無いことに気づいた
>>147 >■骨0は通常の走りの113%
これどう考えてもおかしいだろ
硬直とか坂とかPw回復挟むのかとか、考えんといかんからなぁ
こういった%で出てる奴はヨーイドンで目的地まで一直線に進んだ場合のだから
普段使う分には当然狂いはあるね
>>150 いや、1.13倍とか坂とか以前の問題だろw
多いと思うのか少ないと思うのかどっちなんだ
最速はハイパワポ使ったら最速は骨だろうな。
ハイパワポ骨だと硬直キャンセルがしょっちゅう起きてありえない速度でる。
パワポのむことによって、骨連打でもPw維持→相手が追いついてもファーイwww
これがうざいんだろw
バックステッポ
>>151 骨の突撃スピードが1.13倍なんじゃなくてpw回復しながら骨で進んだ時と、普通に歩いた時の比較な
もう少し頭使えよ
>>154 硬直キャンセルwwww
んなもん故意に起こせるならもっと騒ぎになってるよ
ラグア纏ってるセスカスでも見たんだろ
113%って理論値よりかなり少なすぎないか?
>>155 オベとか削り行った時に両手・笛が追い掛けて来ると
ほぼそれの繰り返しになるな
相手が嫌がってチョビチョビ追い掛けて来る様になったら
一瞬止まったり間合いズラしてまたファーイwwwwwで、たまにオベとか殴ってひたすら逃げ回る
>>158 ごめん俺自身も連打しまくってるとしょっちゅうなるんだ・・・
それ処理落ちしてるだけじゃねえの?
FPS表示させた動画撮ってうpってくれよ
本当にホネに硬直キャンセルバグが存在するなら、弱体化はともかくバグ修正はしてくれると思うぞ
FPSは30前後だお
硬直キャンセルできるって事は崖も登れちまうって事だし
つーかFPS30は低すぎね
PINGと勘違いしてるんじゃね?
糞スペック乙です
0骨は113%って書いた者ですが
どっかのホーネットの検証動画の結果をそのまま写しただけだから、実際はもっと早いはず
てかいつの間にかテンプレ?になってるからびっくりしたわ
通常連打ならともかく骨移動はpw回復周期に被せちゃったりしない限り骨を撃てる回数は変わんないんだから誰がやっても一緒だよ
ラストスパートでpw使いきってあのタイムだしむしろ実際は僅かに遅い
あぁ、それと113%って聞くと僅かな差に聞こえるけど、100mあるいたら13m差が付くって考えれば妥当じゃないか?
骨→骨の時に間が空くと効率悪くなったりするんじゃね?
>>169 骨を撃てる回数はpwに依存するし、pwの総量が変わらないなら効率もかわらん
1回復周期に2回撃ててれば何一つかわらん
>>170 いや、要するに歩き始めにディレイがあるんじゃないかって事
そうすると間が空く事によってディレイがそのまま無駄になるから、連続で間を空けずに打った方が効率良くなるだろ
打つタイミングで移動距離にズレが生じるってのはありそうだな
ラグかも分からんが、途中で歩きモーションが少しでも入る時と比べると、連続でタイミング良く移動できた時の方が早く感じるし
>>171 どっちみちpw回復待ちに少し(半歩程度)は歩く必要があるよ
誰か骨連打やってみて硬直キャンセされた奴いないのか〜
確かに俺は低スペだけれども・・・
>>174 ディレイはかわらんよ
硬直ってのは「次に何かを入力できるまでの時間」であって
その「次に入力したモノ」が「歩く」か「骨」かの違い
どんだけ連打してもR押しながらだと1ミリも歩かずに進むのは人間の指じゃ無理だよ
>>176 え?ディレイの意味分かって言ってる?
なんか話がかみ合って無い気がする
>>177 コマンドを入力できない状態になる時間の事だろ
なんなら計ってみるといいよ
>>175 硬直キャンセルかしらんが、骨がやたらと早く感じることは希にあるな
>>179 擬音で表現するとバーンバーンバーンがバーバーバーって感じ
>>178 ああ、やっぱり勘違いしてたか、それは硬直だろ
俺が言っているのは、歩き始めてから実際に移動するまでの時間だ
そうじゃなければ理論値とここまで乖離する説明がつかん
左上のゲーム内時計で目測で計ったけど
テルカノンのいちばん手前の小さい柵→クリまで
きっちり2連打した場合→15→32
あるきをはさみながら等間隔でやった場合→12→30
わりとアバウトにやったんで前者は17分、後者は18分、誤差の範囲かたまたま計測開始と同時に針が動いたと見ていい
つまりスペックとかのアレはともかくかわらん
>>181 歩き始めてから実際に移動するまでの時間はゼロだぞ
モーションだけ見たらわからんかもしれんが基本的にはそう
半歩やってる人ならわかる
自キャラを手で隠して、羽を基点にして画面みるとわかりやすいな
>>183 なら、FEZデータバンクの硬直か移動のどちらかが違ってる事になるわけだが?
それと半歩は関係ないだろ、実際の移動距離の話してんだから
骨は強制的に位置ズレ修正されるはずだから、移動中の打つタイミングによって移動距離が変わるってのが一番しっくりくる気がする
静止状態でマクロ使って骨をキッチリ連打して計ればちゃんと理論値通りに出るんじゃないか
>>175 私もたまに硬直キャンセルされることがある スペック不足が原因と思われる
笛のペネでも同じことが起こる
どう見ても話が噛み合ってない
文章を読まずに単語だけに反応するじゃありません
>>185 半歩で言ったのは、キーを押してからほぼ同時にすぐ反対側を押しても、わずかだが先に押したほうに移動はするだろう
だから、「キーを押してから実際に移動をはじめるまでの時間」なんてもんはないんじゃねえの?って言いたかったわけ。
そもそもデータバンク隅々まで見たし、FEZ ディレイ でググったけれどもそんなデータ無いぞ
>>190 だから、仮にその前提で計算すると理論値とかけ離れすぎてるって話をしている訳だが
するとFEZデータバンクの移動距離か硬直が間違ってる以外に理由が無くなるが?
理論値とディレイってのはなんだ?
ディレイってのは硬直のことじゃねーの?
ディレイ自体ゲームによって微妙に意味が変わってくるのに、
FEZではディレイなんて単語まず使わんからな
多分そこらへんが噛み合わない原因だろ
>>191 だー計算がどうこうじゃなくて実際にやってみたときのタイムがああなわけで。(小数点以下の秒数を考慮していないため、計算は若干程度ずれるが)
それに、仮にディレイどうこうが前提だったとしても、「理論値と大幅にかけ離れて過ぎている」なんて事にはならねえよ
そもそも具体的に理論値はいくつなんだ?
言って置くが、pw無限だった場合の連打とは違うんだよ?
>>192 あえて硬直と区別する為にディレイって言葉使ったんだが
FEZデータバンクで言うと発生が一番近いニュアンスか
ただ良く考えると、
>>186の言う移動距離が変わってるって方が何となくあってるんじゃないかって思えてきた
>>193 PW回復挟んで歩いた場合の理論値だと1.22倍のはずだから、コンマ以下の計算のズレとか誤差の範囲では無い
実際にデータバンクの数値使って自分で計算してみろよ
>>187 俺はQ9550のGF9800GTだがたまに起こるぞ
ちなみに、仮にデータバンクの数値が誤っていたとしたら
移動距離が違ってた場合は75→66.4
硬直が違っていた場合は55→66.3
どちらも相当差が出てくるな
>>194 データバンクで計算するより実際に検証された動画の方が信憑性も高いわけだが。
1.13倍の根拠は、同じ距離を走った時にかかった時間が、骨1が75秒、歩きが85秒だった事から計算してるわけ。
もう一つの検証動画では骨76秒、歩き87秒でこっちは1.14倍。
2度も検証してこれくらいの数値なわけだよ?
どうしたらそこまで差が開くのかって、データバンクじゃなくてお前の計算が間違ってるとしか思えんわ。
>>197 だから実際にデータバンクの数値使って計算しろって言ってるだろ
お前が計算したら何倍になったんだ?
○ ○←骨の着地地点
○ ○←骨の着地地点
(半歩)
こうなると思えばいいんじゃなかろうか
スペース開けるの忘れた
結局は移動スキルは半歩意味なしという感じで
>>198 今ちょっと試してきたが、「Lv2をとったときの溜め→0骨」と「Lv1しかとっていない場合の0骨」とで硬直が違うと感じる。
前者の方が短く、後者の方が長い。
おそらくデータバンクのデータは前者なんじゃない?
>>201 じゃあ0骨の硬直は55じゃなくて、65くらいはあるって事か?
それならとりあえず辻褄は合う事になるが
しかし、それが事実だと使い手の手間はともかくとして骨は1っていう定番がちょいと
揺らぐかもしれんな。極端な事言うと前線で歩兵しないならシャットは無用だから切って
骨3にしたら平地でもAT先生の上に登れる分利便性は増す訳だし、移動用ならシャカシャカと
連打して飛べばとりあえず1と1以上の差はほとんど無い
ま、骨1とそれ以上で硬直が違うっていうその考察が正しければの話だが
>>153 何よりスラムが徒歩より早かったことに驚いた
205 :
名も無き冒険者:2010/06/14(月) 07:29:12 ID:g75YfYSs
ところで骨やペネを橋上で使うと全然進まないのなんで?
骨ストスマでオベ裏逃げ回るのやめろ
逃げねえと死ぬだろ
死ぬのが怖いなら首都にこもってろ
0骨の硬直調べてきたけど、確かに55では無かったな
たぶん61だこれ
61で計算すると115.56%になるから、実測とほぼ同じになるね
>>208 ROでもしようぜ
1歩も動かずにボタン連打してる簡単なお仕事です
色々計算してみたけど、0骨の硬直61だとハイパワポ使って回復周期スマで逃げるヲリは、0骨連打でも追い付けないな
検証ではストスマが最速だったね
さすがマラソンランナーは格が違った
今まで長距離はセスタスが一番と言われたけど、硬直61だと笛に負けるな
タゲがあったらヲリに負けるし
それでヲリ様は
ホネ強すぎ弱体しろ!って叫んでらっしゃるからびびるよな
常時エンダーで一番速度速いランナーで、セス以上のKIKORIもできて
しかも歩兵戦も普通にこなせるヲリ様が、建築物に対して強い
ただちょっと移動が楽なスキルがあるだけで弱体叫ぶとか
公式見てるとマジキチだなって思うわ・・・
アタレ弱体で更にネガか加速しそう
耐性上がるんだから弱体ってほど弱体しないだろうにね
フィズアタ最大値でも+15なのにアタレは+20だしな
いや、エンチャの効性と普通の攻性は違うけどさ
にしても20は上がりすぎ
ヲリのアタレは高火力特化としては良いけど
フォースとランペみたいな射程のある攻撃も付けるなバカ
とは思う
ARFは今の効果量のまま効果中鈍足でいいと思うの
近距離技だけならともかくフォースにもアタレ乗るからフォース類は純粋な強化だよね
セスのルプスみたいに特定スキルのみ威力上げるのも可能だろうに・・・
>>214 骨の優位性がタゲ指定無しくらいしかないからな
試しに計算してみたら、回復→骨×2を2セットと、回復×2→スマの速度がほぼ一緒だった…もちろん回復×2→ペネはもっと速い
しかも回復×2→スマは消費28に対して回復32だから、Pw効率は骨より良くなると言う
これで骨の消費上げられたらたまらんなあ
他の移動スキルも弱体化するなら別だけど
ぶっちゃけ、エンダーバグとか骨の消費とかどうでもいい。
対建築ダメージさえ修正されれば何も言わん。
って言うか骨は十分高性能じゃねえか。
なんでセススレはこうも理屈っぽいのか。
今回の修正は、相対的にセスタス強化になってるな
ARF弱体化で両手ヲリの建築ダメ減少(ただし、ダメ自体はまだ両手の方が高い)
パニをATで落とせるらしいので、ATの有用性が増して強化の機会が増える可能性があり
ベノムが当てやすくなったので、毒DOT状態の敵が増えてハムを生かせる場面が増える
ハム先生には期待してる。ARFが威力+10だと
クラス補正がない相手ならセスの炎上ハムと
ARF大剣のヘビスマ、笛のフィニの威力期待値はほぼ一緒
ごめん。フィニは若干下がるな
条件付くけどハムはヘビスマ同等威力にはなったっぽいな
パニが遅いのもそうだけど、低くなってるからセスでも簡単に叩き落せる
ヴェノムが強いらしい
銃増える→オイル増える→火皿が増える→銃のヴェノムと他職のヒート攻撃でハムが生きる
→銃が増えるからヲリが増える→氷皿が増える→皿が増えるからスカが(ry
テクニックはどうなったの?修正されちゃったの?
セスの良修正案思いついた
ゲイザーのタメ時間減少
笛に1ゲイ撃ちにくくなるから拒否
溜め時間が減れば1ゲイ撃ち易くならないか?
ためげいは今の半分で良い
>>234 すごいねw
セスタス真の力開放したねwww
237 :
名も無き冒険者:2010/06/15(火) 11:17:16 ID:SX8J9IGm
セスってなに主力で戦えばいいの?タメうった後がわからん
ホネ→殴 あてやすいくど弱い
ホネ→ドレイン 遅すぎつながらない
→ハム なにこれ
3回に1回くらいしか10K越えないオレに一言くれ
0鯨連打 おわり
殴→ドレイン→殴り←だいたい皆ここでコケる
>>236 溜めた後アイテム硬直をスキル使用で消せるバグと似たようなものだな。バグは直すべきだと思うし、
公式で仕様と認められないうちは使うべきじゃないが、溜めゲイの硬直をスキル使用でキャンセルできるのぐらいは仕様にしてしまっても良いと思う。
ルプス溜めゲイ使って、ヘビスマ以下でした。ベンヌ溜めゲイ使って、両手より建築破壊圧倒的に遅いです。って状況が
隙を消したり、追加攻撃が出来るようになるから少しは改善されるだろうし。
まあ、ダメなら直す、使って良いなら公式で報告すると、早めに放置以外の対応を取って欲しいな。
コケられたらまた焦らし0ゲイ→かかって来たら骨ドレハーム溜めゲイ
ループループ
仰け反り職には通常だけが一番良い気がするんだが
>>236 こんなのあったのか・・・通常キャンセルは出来るんかな
セスの腕前上げる明日へのステップその壱
溜めゲイを溜めゲイと思わず、POW30消費してエンダー状態になれると意識すべし
溜めゲイって意外と硬直長いのよね。仰け反り時間も短いし。
ゲイザーのエンダー効果って忘れやすいんだよな
246 :
名も無き冒険者:2010/06/15(火) 12:08:10 ID:qz+6a3JN
溜め鯨即ファーイの時代か
これはこのまま仕様と認められてほしいな
溜め鯨はこれくらいの利点があっていいだろう
ヘビスマの威力と硬直で吹き飛ばし
ヘビスマの威力とスマの硬直でHP回復
DOT付きの相手に、スマの硬直でヘビスマを超える大ダメージ
さすがにやりすぎじゃないか?w
これなら歩兵でも貯めとるぞ
計算したらヘビスマ並みどころじゃなかったわw
対ARFなし両手へのダメとして、ARF大剣のヘビスマが337ダメで
鯨ファーイ→379ダメ(硬直ベビスマ・吹き飛ばし)
鯨ドレ→427ダメ(硬直スマ・HP吸収84)
対DOT鯨ハム→577ダメ(硬直スマ)
セスタス始まりすぎだろw
>>237 溜めてるからうたなきゃとおもうと初手が狭まる
ためはただエンダー高価なだけとして骨からドレインまぜた通常と張り付いたほうがいいこともある
なんとかして溜め終わってから0ゲイ打つことは出来ないものか・・・
>>252状況としては後一撃だが距離がある。すぐ零ゲイ撃てば殺れるが溜め解除すると射程外へ出てしまう
そんな感じかな?こんな状況は対短スカでよくあるけど溜め解除ついでに距離縮めるため骨→零芸
>>252 PWが30未満の時に溜め開始する
骨2か3にする
このくらいしか思い付かんな
>>248 溜めながらだとホネで近づいて使うような使い方が出来ないから、やりすぎではないだろうな。
結局タイマンじゃ当らないし、主戦でも大した戦力にならないから底辺のままだとおもうし
せいぜい片手と連携してバッシュブレイズ溜めゲイハムブレイズハムで1037即死だぜwwって妄想を楽しむぐらいじゃね
チャージで1スキルにして骨と鯨共通なら使い易いのにな
仰け反り職なら溜めゲイからドレハームが確定で入るのな
>>236 貯めゲイ発動→即ゲイチャージ開始のマッハ突きがやばるぎるぞ
拳を突き出す動作もキャンセルされるから
オリの先出しヘビスマに合わせて撃っても二撃目のヘビは余裕でステップ回避できる
しかもエンダー状態のおまけつき
>>236 せっちゃん始まったのか。これ仕様にしてくれよ
>>258 このあとさらに試してたらハームやドレでもマッハ突き出来た
>>236の動画の倍くらいの速さでコンボが入る
いくらなんでもこれははやく修正入れないとセスタス始まりすぎてる
コンボクラスとしては最高に面白いな。この仕様
何でもキャンセル可能っぽいわ
じゃあ超スピードで通常竜巻できるってことか
あとはセービングほしいな
実用性は皆無だが溜まりきってれば良いらしくて
Pw枯らした状態で溜め0最大まで溜めて撃てば0鯨攻撃キャンセルも可能っぽい
骨はレベルいくつでもモーションキャンセルは不可能っぽい
>>262 通常攻撃でもタイミングシビアだが消せるがあくまで最初のパンチのみ
竜巻の硬直はしっかり残る。溜め鯨→ワンパンキャンセまでってことね
言葉足らずだった溜め骨のことね。骨1ならキャンセル対象だから
溜め鯨撃った後に即骨使用で鯨の攻撃モーション消してで骨移動出来ちゃう
このコンボを知らないで溜めゲイ→骨1を食らったら
相手は自分が何を食らったのかわからんだろうな
後はキャンセルシャットダウンか。ダメ交換するにしても回避するにしても便利だなこれ
というかアタレ弱体化は確定ぽいんだが、今現在アタレ大剣とギリ打ち負けるんだが
これ逆転するんじゃね?エンチャの数字にも左右されるが。
なんかね、 セス下方修正来そうなんだよね。 今すげえバランスとれてるのに…
モーションとかの修正派くるかもね
与ダメ被ダメあたりはいじられなさそうだが
鯨キャンセルつえーわ。0鯨と合わせて使えば隙も一瞬しかねーしやべぇ
ゲイザーキャンセルってマジかw
溜め鯨派の俺歓喜
これを修正してさらに何かが起こる・・
溜めゲイキャンセル→0ゲイのコンボで片手に300前後、両手に370前後大剣に400前後いくな。笛、同職セスだと400前後。皿も400いくな
相手が炎か毒だった時は溜めゲイキャンセル→ハームのコンボが強力だな。スタン以外には当てにくいが。ダメは↑のレスに書いてあるように500↑は確実
相手がヲリだった場合はヲリから距離取ってストスマしてきた所にゲイキャン→ファーイすれば一方的に攻撃出来ると思うよ。
まあ確実に修正食らうだろうなこれはw
それまで俺TUEEEEEEEEしたい人用だな
まあなw
始動は他のスキルが使えない条件こそあるものの
実質Pw消費なしのヘビスマキャンセルだからなぁ
277 :
名も無き冒険者:2010/06/15(火) 19:53:58 ID:x5MUhih6
オリ相手には負けないな。風皿相手だときついけどな
でもタメゲイって空気だったしこれくらいあっても良さそうな
溜めゲイ食らっても反撃すれば余裕とか油断してる奴には効果高いな
普通の奴は溜めゲイなんかそう何度もマトモに食らってくれないし
確かに溜め鯨は威力のわりに制約が多いからな
溜めるまで約5秒かかる
先払い可能ではあるものの、実消費量はPW30で更にPW回復が一回潰れるから、約PW45に相当する
溜めている間は他のスキルやアイテムを使えず、行動の制約が大きい
それで居てダメはヘビスマ以下
これらのデメリットはキャンセル可能だとしても変わらないからな
俺セス使ったことないけどマジでセスこのままでいいと思うよ
だって今まで劣化ヲリだったし、タメゲイ決まること自体珍しいしさ
確かにセスコンボは強力だが大剣にランペスマ確定コンボだってあるんだしね
バグがまさかの良修正になる
さすがフェニックソ様やわ
カクゲーのキャンセルも元はバグから出来たんだっけ?
溜め鯨ってそんなに当てにくいかな
当てた所で反撃が痛いってリスク多すぎて使われないだけかと
ブレイズショットの例もあるしこのままならいいけどねぇ
ゼロ鯨のが連射がきく
ゼロ鯨は被らない
こういう点で溜め鯨はとられない
ようはゼロ骨と一緒
溜鯨は上手い奴じゃないと使いこなせないからな。
別に当てるだけが溜鯨じゃないし。チャージ中のエンダーも利点だし。
せっかく溜めたチャージを状況を見切ってあっさりと捨てるような頭の切り替えが必要になってくる。
へたくそは0鯨使っててくれ。
そもそも
0鯨なんて仰け反りもなけりゃ隙も多い。
威力の割りに消費Pwも結構でかい。
自分で撃ってるときはなんか強そうな気もするが撃たれて見ると大して強くないことがわかる。
こんなもんするくらいなら骨ドレか骨通常かシャットアウト狙ったほうがいい。
セスのゲイザーキャンセルって昨日のメンテから?
今回のバグをまとめる
●溜め鯨の攻撃した瞬間から終了までの任意の場所をすべてのスキルでキャンセルできる
●攻撃モーションの瞬間から、すなわち、攻撃発生する前にキャンセルすることが可能←これ重要
長所:溜め鯨キャンセル溜め鯨、即攻撃で限りなく0鯨の感覚で使うことができるようになった(マウスロールに設定しておけば溜めてからコロコロコロと3回やるとこの動作が可能)
短所:長所が同時に短所になる(建築などに溜め鯨放出のつもりが勢い余って0鯨のダメージにしかならないことがある)
溜め鯨からのシャット・ドレ・ファーイ・即鯨歩きの択が熱い
>>289 使ってる感覚とちょっと違うな
溜めゲイの攻撃モーション
後ろを向く→足を広げて拳を前に伸ばす→拳が光る→開いた足を戻してモーション終了
このうちスキルキャンセルできるのは拳を前に伸ばす前と拳が光った後
ほんとにキャンセルできる‥僻地大剣とかほぼ完封しちまったぞ‥
いや、セス好きから言わせてもらうとこれは修正が必要だわ。
初動でヘビ空かしたら体力半分持っていく。相手起き上がるまでに更に溜めて被弾覚悟で突っ込むとほぼ相手は死ぬ。
こんなん大味セスやないわ!
別にタイマンしなきゃいいだけだし近寄らなきゃいいだけ
笛にネガってるのと似たようなもんだ
てかセスカスとかスマ連打してれば大体勝てるよ
まあたまに上手いのもいるけどそんなの10戦やって一人いるかいないかだし気にする必要ないわな
骨3はどうなの
このコンボ強すぎて楽しいな・・・
修正されるだろうけどゲイキャン楽しすぎるwwww
ためゲイキャンセルすげー強いけど、
溜めゲイ当てるまでが大変だから結局大して活躍できんのよね
きっとフェニ糞はデバッガーが居ないか
居ても極めて業務的なチェックしかしてないんだろうな
もしくはセスタスに愛のある奴が居ないか。その場合は騒げば即修正されんだろうなぁ
ゲーム自体やってりゃキャンセルが発生してることくらいする気付くだろうに…
んだ
>>283 あぁ、このバグ見た瞬間古の初代スト2を思い出したよ
バグだったんだけど面白いからという理由で仕様にされ
以降、積極的にコンボの概念を取り入れた格ゲージャンルが爆発的大ヒットをry
>>302 おっさん乙
僻地オベ回復しにいったら笛とタイマンになったんだけど、こっちが瀕死だったからかペネしてきた。
ダメもとで溜めゲイドレインハームやったら笛は死んだ。
セスが多い戦場もあるから、仕様と認められれば主戦でもそれなりにアタッカーになれるけど、現状だと強すぎるからな。
溜めゲイから一個だけスキルをキャンセルして出せるとか、ただ修正するんじゃなくて何かしらの調整する材料にしてほしいな。
そんな笛じゃ溜め鯨なしに倒せるだろ…
>>300 このスレも雑談スレもメンテ当日は全く話題になって無かったけどな
普通はエンダーバグ確認して終わりじゃね?
>>303 >>292もそうだが、noob前提にしてバランスの話するなよ
フラッシュバリアなり風皿なりやってれば、溜め鯨セスタスは何も出来んぞ
もうちょっとまともに溜め鯨セスタスやってからバランス云々の話しろ
バグ技だろうがその対処が出来てれば何も問題ないと思うんだが、いかんせん強すぎる
しかし壁キャンみたいなテクニックとも言えなくもない立ち位置微妙な技だから運営に問い合わせて反応みないと公に使えないなあ
後、本スレにゲイキャンの話題振ってる奴がいたけど全力でスルーされてる
みんな興味ないんかね‥
ランペブッパみたいな範囲のバグだったらネガられてるだろうけど
単発攻撃のコンボだし許容されてるんじゃ
そもそもセスがいない
>>308 スルーどころか、結構好意的な意見が多かったくらいだぞ
それだけセスタスが雑魚だと認識されてたって事だがw
pw回復はさみながら建築破壊するとして溜めゲイキャンセルしたら、通常何発入れられる?
安定一発頑張って2発な気がする
>>312 理論上は3発、現実的には2発、安定考えて1発ってとこだな
なるほどありがとう。
なんとか溜めゲイに通常2発とハームdotいれて両手の(スマッシュ×4の)建築破壊速度に勝てそうだ
勘違いセスの特徴
・いかなる時もタイマン&敵はnoob前提
・主戦でも自分だけはノーマークで動ける
・ドレイン連打でヲリに余裕でダメ勝ちする
・シャット中は敵は吹き飛ばしを使わずに殴り合いを挑んでくる
・どんな状況でも0鯨連打で敵は逃げる
・バグ利用はテクニック(
・骨は弱スキルなので修正の必要は無い
・ネガヲリはセスタスの歩兵力を妬んで公式や2chで工作している
・格闘を極めた職であるセスタスはコンボ実装で最強職←new
また不具合をテクニック()って
なんか可哀想なのが湧いたな
バグ技だから今使っちゃダメだけど、面白いから仕様にしちまえよって感じかな。
とりあえず公式から要望を、
このバグ面白いから仕様にしてくれって事と、使用しても大丈夫ならHPで告知してくれダメならさっさと修正しろという内容で送っておいた。
鯨に硬直設定してる意味なくなるから常識的に考えればアウトだろ
モーション自体消せるんだから通常攻撃で消せば硬直置き換えれるんだし
直すついでに0鯨と溜め鯨別のスキルにしてくんねーかなー。
>>320 その理屈なら、セスタスの早食いとかそうだし、持ち替えステップやステップ硬直キャンセルも似たようなものじゃね?
運営が回答を出すのが一番早いな
使ってみたけれど、言うほど異常じゃなかった。
以下個人的使用感。
主戦場
溜めゲイでうろうろしていてもただのデコイ。
骨、0ゲイが溜めで縛られるのがキツイ。
硬直狙って溜めゲイコンボを当てるのは難しくもないが,
骨+0ゲイを繰り返していたほうがスコア、前線的にも仕事になると感じた。
(0ゲイ時平均9〜10k
溜めゲイ 主戦:7k→8k→8k 僻地:9k 単純に溜めに慣れていないだけかも)
僻地
対笛。対両手に有効。
突っ込んできたところをカウンターする感じ。
ただし、サラ・スカ・片手・大剣および、待ちタイプの笛、両手には厳しい。
正直ホネないと追いつけない。
HP500以下の相手は積極的に近寄ってこないからキルも取れない。
0ゲイが無いため、ミリ相手のキル取りが多少もたつくように感じた。
個人的結論
セスタスネズミ等、相手が積極的に殴りに来る状況に強い。
僻地、主戦場ではわざわざ狙って使うほどでもない。
ここみて、内心凄い盛り上がってたが、ちょっと強くなりましたよ程度だったかな。
歩兵するなら0ゲイのほうがいいと思う。
溜めゲイになれてないって
>>319gj。
個人的には面白いんだよなーコレ。転けない非エンダ職にゲイキャンハーム通常×(?)まで入るから凶悪だ
色々バリエーションと派生検証しつつ運営の出方待つか
こけない前提とかおかしいだろwww
そんな事言ったらドラテヘビだって凶悪コンボですがな。
前提ってほどでもないけど7〜8割はこけないだろ
狙ってコケれる人の方が少数派じゃねえの、ヴァイパ連打してる短スカならともかく。
発表がないうちはバグじゃないだろ
精々グレー止まり
公表してもそれが直ぐに直せるわけじゃないし公表しても使うヤツはいるからなにもかわらない。
それどころか簡単に再現できるから公表すると意図しなく発動した人さえ相手からキック要請されたりとか
プレイヤー間での余計なトラブルがでてきて問題になる可能性も増える。
エンダーバグと同じで金が絡む要素じゃないから直る目処が立つまで無言だけど修整作業はしてるんだろうな。
>>327前提なんて書いてないが?
相手もたくさんいて、ステップ多用する奴、強引に割り込もうとする奴、硬直しか狙わない奴、逃げ腰な奴最後っ屁かます奴様々。
その中で強引にアム入れようとしてくる奴とかこっちが相手の攻撃を読んでステップするだろうと読んで棒立ち(ほんとはステップ読み)の場合とか相手は転けないだろ?
つまりそういう奴に入るコンボだよーってこと。腹減った
これが出来るようになったからってヲリより重要視されることもないし別にどうでもいいな。
このまま放置されるなら1つ楽しみが増えたぐらいか。
グレーだのなんだのってユーザーに気を使わせすぎだろ。
この運営の対応なんて基本的に放置じゃね?崖登りバグ技の時なんてGMが問題があったら対策しますとかいって長期間放置してたし
騒がれたり、ある程度まとまった人数の報告があってはじめて動き出す。だから皆で要望だしたりバグ報告したりしようぜ・・・
>>331 勿体振って色々書かずに、こけなければ入る、くらいにしとけば
余計な誤解や突っ込みを招く事ないんだよ。
ただでさえ勘違いしてHP満タンの両手に
ドレイン連打してる奴とか増えてるんだから。
しかしゲイザーキャンセルしてるやつみかけないな。スレ見てる奴少ないのか。
eternityが日記に書いてたから今日辺りから使う奴が増えてくるかもしれん
わたしヲリと皿と笛とセスやってるけど前々からセスタスはもっと強化されるべきだと思ってました
というかこれ仕様なんじゃないの?
今回のアップデートでセスタス調整した箇所なんて一つも無いじゃない
意識して手を付けたんじゃなきゃいきなり変わったりしないだろっていう
セスタスの永続エンダー修正されなかった?
>>337 それはネタで言ってるのか文字が読めないのか、どっちかはっきりしてくれ。
>>334 言いたいことは分かる。
(ヘビスマ連打しかしない)両手にはドレインでダメ勝ちできる
(距離が十分遠ければ)ヴァイパーは見て通常で落とせる
(反撃しようとスキル連打してれば)通常で短スキルの出がかりを全て潰せる
(吹き飛ばしを食らわなければ)シャットアウト通常連打でウォリを食える
こんな感じで()内の前提ありきの話する奴が多いから、
前提どおりに敵が動いてくれると勘違いして前線で餌になってるセスタスが増えてきてる気がする。
前線セスってなんていうか、2chやらなんやらで仕入れた知識まんまの動きする奴が殆どな感じ
だから裏もかきやすいし、応用が利かないならすぐ浮き足立っちまうのが見てても解る
始めたばっかりのやつはそうなるんじゃないかな
自分も動画とかの動きを真似することから始まったし
新しいものが熟成されるまでには時間は掛かるもんだよ
あのあの
セスの動き方を勉強しようと思って
このスレ見つけて参考にしようと思ったんですけど
対人の話ばっかりなのはセスの役目は対人がメインなんですか?
そうだから帰れよ
建築について何を語れと
ATの効率的な建て方とか?
裏方・工兵・修理の動きはもう話し尽くされたというか、もう動きは決まってるというか
>>338 そういやそうだった
じゃあバグなのか…
残るといいな
しかしキャンセルが仕様になれば上手い人のセス動画がめちゃくちゃおもしろくなりそうだな。
最近FEZプレーはほとんどしないが、上手い人の動画みてるのが楽しいんだよな。
>>349 俺みたいなカスでも14k出せるからうまい人だとどのくらいのスコアになることやら
確かに0ゲイの方が使い易いってのもあるが、なんだかんだであれは牽制スキルだからな〜
敵を倒したら死体にサクリファイス
「生き返れサクリファーイwwwwwww」
当たり前だけどもともと溜めゲイで前線に結構行ってる奴じゃないと使いどころがわからず餌になるだけだし
別にこのままでいいよ
ただ敵建築が目の前にあるのにベンヌかけてない奴見るとスコアうめえできるのにもったいないとは思う
おい、溜めゲイハームのモーションバグのくせにかっこいいな
いや修正でいいよ
セス使いにとってはあんま役に立たないと思っててもネガ厨にはそんなの関係ねー
理論上だけの高性能っぷりを見て必ず弱体化叫ばれる
そん時にこのバグだけじゃなく他の部分まで弱体されたらたまらん
セスは今のままで強化も弱体もいらね
じゃあスキルテストで溜めゲイの仕様変わってるけど修正しないでねって叫んでくるわ
このバグをフタエノキワミを命名してるフレがいたわ
確かにそうだ
やべww
ゲイキャン強すぎwww
killゲット率これで50%くらい上がるwww
片手相手もゲイファイで半分近く削った上にバッシュ無駄撃ちにできるwww
これは修正されるねwwww
集団戦で使える技じゃない時点でお察し
タイマンで俺TUEEEするにはいいかもな
タイマンで溜め鯨を食らってくれる奴が居るか微妙だけどな
コケられて当てれないことも多いしな
射程の短いペネフィニ見たいなもんだ
むしろ溜め鯨当てようと突っ込んで狩られるnoobセスが量産される
俺みたいな
溜め中はホネつかったら解除されるから、タイマンじゃ簡単には接近出来ないんじゃないかな。
主戦で、氷・スタン相手か突撃ヲリとダメージ交換にコンボか溜めゲイ単発で即離脱するような使い方が主な運用方法になりそう。
射程参考
ファイ(95)>溜めゲイ・フィニ・DD(93)>バッシュ・ハム(90)>アムブレ・スマ・ヘビスマ・(86)>ドレ(80)
>>359 近づくまで遠距離で削ってふっ飛ばせばいいんだから楽なものだよな
セスの強みである骨縛ってまで使う物じゃないわ
囲まれてもうダメだって時に
ニヨニヨしながら寄って来る笛とかヲリに溜めゲイファーイwwwwwで吹き飛ばしつつAT先生の矢で死ぬ
366 :
名も無き冒険者:2010/06/16(水) 23:55:23 ID:hJPR6nso
コンボ出来てもスコア変わらなかった。
キル増えたって奴は0鯨を勧める。
でも楽しいなこれ。
溜め鯨ドレだと踏み込んで始動しないとドレ届かないから
Dot入ってなくても溜め鯨ハムが選択肢に入りうるな
仰け反り職への溜め鯨骨ドレは骨で転けられるんだろうか
元々溜め鯨メインで戦ってた俺はドレインのタイミングがズレてやりにくくなった。
なれたら与ダメ20k安定できそうだ。
戦争でいい気になってバグ技使ってる奴みるとなんかむかつくな・・・
アップデート内容にも書かれて無いし、仕様じゃなくて不具合だからなこれは。自重してくれ。
公式が不具合だって記事書いてくれないと注意とかしたって効果薄いし
一種のお祭りとでも思ってかりかりしないでやってればいいんじゃね
亜空間DD笛の時みたいな主戦崩壊レベルでもないしなぁ
鯨2ハム決まると爽快だな
ダメ交換恐れず接近するのはいいけど、わかってる相手は距離をうまく保つからつらいね
散々言われてるように強すぎってほどじゃない
溜め状態必須だからいつでも撃てる訳じゃ無いし
相手がセスだからってノコノコ近付いてくる相手に一発ぶちかます程度だな
何発も同じ手に引っかかる様なマヌケな相手なら骨通常で普通に殴り殺せるし
セスタス舐めてるヲリがHP無いのによく突っ込んでくるから溜め鯨キャンセル0鯨で応戦するとすごすご退散するな
でもヲリに溜め鯨ハーム入れるの難しいわ
377 :
名も無き冒険者:2010/06/17(木) 07:33:39 ID:0uu1seik
>>367 お前noobだわ
溜め中心だとどうしても手数が減る。
溜めに固執しなきゃいいんだよ
骨でいけるとこは骨で
380 :
名も無き冒険者:2010/06/17(木) 07:57:14 ID:0uu1seik
溜めは打てる時打てばいいけど結局0のが使いやすい。
ちなみに溜め鯨で15k3キルのところ0鯨だと15k10キル
溜めゲイ主体で戦ってた俺としてはコイキングからギャラドスに進化した気分です
ヲリのヘビスマと同じように扱えばいいと思うけどな
チャージに時間かかるからそんなにフレキシブルには対応できんな。
0鯨メインでやってて、溜め鯨入れれそうな時チャージしても遅い。
ある程度、手を出せないウロウロ時間が発生するな。
このうろうろ時間がなぁ・・・。
なんとなく申し訳なさに駆られる。
ためゲイザーはロマン砲だよ(。・ω・。)
対人はともかく、溜め鯨がデフォの建築破壊は効果がかなり上がるわ
通常でキャンセルすればダメ上乗せに隙軽減になる
乱戦で建築殴る時とか、鯨ファーイで溜め鯨の硬直拾いに来た近戦職を、オベにダメ与えつつ吹き飛ばせてうまい
ARF弱体化と合わせて、ダメも両手以上になりそうだしな
これ仕様にして欲しいわ
溜め鯨→溜め→ステップでスキル硬直なしで回避できるのがいい。
いままでジャベとか刺さりまくってたけどあたらなくなった。
死ななくなった分スコアも伸びた。
今まで0鯨主体で使ってた人は慣れるまでは厳しいかもしれんね。
ヘビスマ威力があるから硬直は大きくって考えなんだろうけど
溜めなきゃダメで他のスキルは使えない仕様があるしこのぐらいの餌は欲しいところだな
ディシート先生にもこの能力を!キモイ動きになるな。
389 :
名も無き冒険者:2010/06/17(木) 10:47:22 ID:0uu1seik
ディシートキャンセ出来るようになるだけで0から100になるのに
今まで笛に溜めゲイ打ったらまずフィニで返されてたが、
キャンセル使えばフィニされる前に追撃ドレインが入る
こちらノーダメで笛を半分以上削れるとかすさまじすぎる。
その内修正されるだろうが修正される前に楽しんでおくか
普通なら鯨で光ってるセスが来たら
SDセットして待つだけだがな。
タイマンだけならそうだな。溜め鯨ってタイマンや少数で食らってくれる奴いるの?
こっちをガン見してたら無理だが
他の奴に気を取られてる時にやれば大丈夫だろ
実装当初は溜めゲイ取るのが当たり前だったから溜めゲイが地味に痛いのはみんなわかってた
でも0ゲイ動画が上がり始めて、歩兵セスタスは0ゲイが中心になった
これが影響してるのかはわからんが溜めゲイの威力を忘れてホイホイくらってくれるウォリ・短・笛が多い
そんなnoobが多い鯖って凄いな…
0鯨と違って溜め鯨は光るから丸分かりなのに、わざわざ食らってくれるのかw
そんな鯖基準で他職にネガられたらたまらんなあ
いや実際決まるもんだろ
真正面からぶつかってくバカならともかくな
>>396 それなら、ストスマヘビ併用できるヲリやペネフィニ併用できる笛は無双出来るなw
横から行けば必ず入るとか幸せな戦場に居るんだなあ。
溜め迎エンダー付いてるし被弾覚悟なら当てられるだろ。リスクはあるが見返りが今までよりかなり大きくなった。
でも前線だとヘビ強のダメージでパワー70以上使うんだよね。しかも即放出ができない。
使い所は難しいし限定されるがそんな云々より鯨キャンファイが格好よ過ぎてイキました
>>397 いい加減掲示板のnoob基準が高すぎるんだって認識しろよ
掲示板基準でnoob語ったら7〜8割の奴がnoobになるんだから7〜8割決まるなら十分アリの戦法じゃねえか
noobが全く居ないエリート鯖(笑)の住民であふれているスレはここですか?
そもそも笛が相手である事が前提の時が多いんだよな、何故か知らんけど。
潜入ハイドにゲイドレとかは頭にないのか
403 :
名も無き冒険者:2010/06/17(木) 12:50:40 ID:VYTreDys
所で戦場で何か言われた人いるの?
俺は未だに言われないが
だって、気付かれずに近づいたら入る、とか滑稽だろ。
普通なら、硬直取ったりスタン氷結を基準にコンボが入るかどうかを話すもんだ。
見てないから入る、noobなら入るとか言ったら
ベヒヘビ歩きヘビでスカ皿の死体の山を築けるが
実際はそんなことないだろ?
そもそもnoobに基準なんてないから計りようがないんだがなー
ドラテ全部食らうのがnoobなのか
ドラテ一発だけ食らって転倒無敵もらうのがnoobなのか
ドラテ全部避けるのがnoobなのか
ドラテ全部食らいつつ反撃するのがnoobなのか
ドラテ一発だけ食らって転倒して敵真ん中取り残されるのがnoobなのか
ドラテ完璧に避けて着地にジャベもらうのがnoobなのか
俺には答えが見つからない
>>400 いやいやいや、単純に比較して、移動スキルや牽制しつつヘビフィニ狙えるヲリや笛
移動スキルや牽制出来ず、吹き飛ばしや仰け反りで解除される中狙わなければいけない溜め鯨
後者で普通に当てられるレベルなら、それこそ前者は当て放題だろうに
そんなんでnoobの要求レベル高すぎとかどんだけ雑魚鯖でやってんだw
ほんと言葉だと無敵だよねー。
>>402 それヘビ食らってもかわらないだろw
風魔法も縛られず使えるヲリのが圧倒的に使い易いと思うがなぁ
溜め鯨には即効性がないのを忘れないで欲しい
建築に強い劣化ヲリ
セス使ってるのにウォリ使った方が強いとかウォリ使えば? とか、そういうのは何か違うと思う
そりゃウォリで遊びたかったらウォリ使うさ
セスを使っておもしろおかしく遊べないかと思うから当然セスを使うわけだよ
411 :
名も無き冒険者:2010/06/17(木) 13:52:09 ID:0uu1seik
バグが無い頃だったら溜め鯨当たりにいってヘビ返すのが普通だったからな。
セス側からならそういうウォリ狙えばガンガン当たるが
それも浸透してない今だけ。
浸透したら死角から歩いていくしか・・・
>>411 普通じゃないだろw
バグ実装前から、溜め鯨先当てしたらヲリにダメ勝ち出来るんだぞ
そんな不利なダメ交換を進んで選んで来るヲリはそう居ない
溜め鯨喰らいに行くのが普通とかありえないだろwww
そんな事を真面目に言うから、セススレは敵がnoob前提って言われるんだよ。
>>410 どのクラスでもをなにかやろうって心がけはいいと思う
ヲリをやればっていわれてるのは大抵歩兵しかしないセスのことなんじゃないかな?
今北産業 なんか面白いことしてるね
試してみたけど、そこまで劇的に強くなったりはしないけど面白い
これは残してほしいなぁ 範囲攻撃ないんだしいっそコンボキャラにでもしてくれ
なんかもう面倒くさいからnoob相手前提で話しようぜ‥
今んとこゲイキャンホネめくりドレが最強ぽいけどどう?距離の関係でドレが辛いが。
>>416 ファーイで飛ばした後に白チャで「ファーイwwww」っていいながら/joy
どうせ修正されちゃいますし
>>385 >対人はともかく、溜め鯨がデフォの建築破壊は効果がかなり上がるわ
>通常でキャンセルすればダメ上乗せに隙軽減になる
この部分だけであーID:Bz7k320uは脳内セスだなーってわかるわ
建築には溜めゲイキャンセル溜めだろ普通
>>419 お前の言う普通ってなんだ?w
ケースバイケースだろ
溜め鯨キャンセルためって効率悪くねーか
ハイパワポ前提なんじゃね
単なる溜め鯨より時間当たりの効率は多少上がるが、
PW回復挟めないからハイパワ使用しないとPW効率は最悪だな。
>>422 ハイパワポ前提でもPw回復が追い付かないからな
殴る時間が短いならいいが、長くなるとハイパワポ使っても効率が悪くなる
オベとかATを1本1人で折るくらいならNパワポ飲んで回復待ち溜めゲイ
エクとか時間がないときはハイパワポで溜めゲイでキャンセルしてもいいかもね
パワポ飲みつつ
溜めゲイ→キャンセルハーム(回復)→{溜めゲイ→キャンセル通常1〜2(回復)} ×n
でいいのかね
HP500くらいでうろうろしてると笛やらヲリが面白いように連れますよ。それにヘビスマとタメゲイじゃ発生も射程も違うだろうに・・・
>>426 HP500くらいなら、むしろ風魔法で削ってくるだろ
溜め鯨じゃなくても、不用意に近づいてファーイされたら面倒だし
笛もペネ落とし知ってる奴なら、鯨射程外からフラッシュだろうな
>>420 普通ってのは前線がある戦場って意味だ
お前の言ってる溜めゲイキャンセル通常はやってみればわかるけど
>>291の最速のほうでやらないとPw回復とかぶるんだよ
それにレインくらっただけでタイミングずれて使えなくなる
前線の押し引き見て、敵のレインを躱して、尚且つPw回復周期をずらさず
最速のキャンセル通常をオベ破壊まで撃ち続けるなんて現実的じゃないだろ
そのあとに鯨ファーイ云々って書いてるけどインテンスファイなんてPwもったいなくてオベ折ってるセスはほとんど使わない
乱戦なら周りの味方にまかせてゲイを溜めといて打ち込む隙を窺う
乱戦時ならなおさら一撃離脱だろ
言ってることがうさんくさすぎる、だから脳内セスだなって言った。もしこれらが出来てるならYOUは神セス。
>>425 もしPw回復周期を使うならゲイ後最速の方をキャンセルして通常1回まで。遅い方をキャンセルしたり、通常2回だと潰れる。
でも精神的に疲れるから回復周期使うなら普通の溜めゲイがおすすめ
429 :
名も無き冒険者:2010/06/17(木) 19:58:48 ID:0uu1seik
430 :
名も無き冒険者:2010/06/17(木) 20:03:22 ID:aNg3VQ5o
あー BBS補正乙
>>428 別にフリーで殴れる状況なんて珍しくも無いだろ
特に今は戦場の押し引きが激しいから、逆にオベ周りで戦線が止まる方が珍しい
お前の言う普通がそんな頻繁に起こるなら、回復セスタス大活躍のはずだ
>>428 おいおい、お前は簡単な算数も出来ないのかよ
回復周期360F‐(溜め開始硬直18+溜め時間240+発生13F+持続12F)‐通常31F=46F
硬直がキャンセルされる訳だから、最速じゃなくてダメ発生した後ですら46Fも猶予があるわけだが
ちなみにキャンセルしなかった場合の通常溜め鯨猶予Fは30Fで、ヲリのスマスマ回復の猶予フレームは36Fな
せめて算数くらいまともに出来るようになってから書き込んでくれ、こんなの説明するのも馬鹿らしいわ
もーPTくんで10戦ぐらいしてこい。
実際建築にキャンセル使ってる奴なんてほとんどいないけど
まあスマスマより操作が面倒だもんな
435 :
名も無き冒険者:2010/06/17(木) 22:35:24 ID:RVaJi8ig
>>160 最高に楽しい瞬間だよな
俺を止められる奴はいないんだ
ゲームの中だけでのこととはいえ興奮しちゃうよ
溜め鯨キャンセルで建物殴っても
誤差レベルのダメージと引き換えにPow回復がズレてめんどくさくなるだけだし
普通に今まで通り殴ってた方が楽だ
438 :
名も無き冒険者:2010/06/17(木) 23:42:02 ID:RVaJi8ig
>>437 乙乙。
配信動画とかニコ動のセスタスあげられるのが楽しみだわ
実践の中でどう使っていくかすごく興味がある
>>438 この動画は完全フリーなところで殴ってるところを想定してるからあまり実践向きではないかもね
視点ぐるぐる回しているのは、一応ハイドの足音確認してるつもりw
とりあえず溜め鯨キャンセルでも結構安定して回復出来るってのがちょっとでも分かってもらえればいいかな
てす
てすてす
>>437 いいね、乙でした
結構余裕あるみたいね
検証とかしてもまず間違いなく月曜に修正されると思うぞ
公式雑談で
>>236へのリンク貼ってたスレが立って数分程度で削除されてたし
広まらないようにしてるってことは使用者を出さないようにしてるってことで
つまり修正するってことだからな
認識してるならバグ告知すればいいのにね
ゲイザーキャンセル強すぎるわ
先に言っとくが与ダメは出ない
キルしてしまうから
バッシュや氷にセスタス以外は手を出すなレベル
でもまあ修正しなくてもいいと思う
今ときめく大剣という名の風皿がこのキャンセルを使えると思えんし
雑魚には無理だから仕様にしてしまえw
告知しねーからゲーム内で全チャ騒ぎになるのにな
どうせなら、耐久0バグとキャンセルバグが二者択一で修正しようがありません
ってなことになってれば技術力の無さを評価するのに
確かに知らない奴はチートだと思うだろう
ふぁーいで飛ばされたと思ったら自分のHP半分減ってるんだからw
知らない大剣はのこのこ歩いてきてそれでもランペ振るからなwww
キャンセルがあっても対人は0鯨有利なくらいの絶妙な上方修正、建築はプラスアルファのテクニックに使えて両手ヲリに近づける
バグだと思うのが惜しいくらいの良改善だと思うけどな
ハイパワポが無い俺はハチミツ食べながらチャージ
ハチミツのコスト効率は最低だったよな?
ネガヲリ「建築回復できるクラスがヲリより火力あったらダメなんだよ」
>>449 俺もそう思う
即死ダメクラスと言っても所詮単体へのコンボ
次のスキルが不発となる事も主戦じゃ多い
でもセスタスの面白さが広がったのは確か
マジで仕様にして欲しいわ
>>452 そうなんだよなー
結局、BBSで声のデカいネガヲリの要望が通るんだよな
まあ、流石に運営開発も学習しただろうと思いたい
問題はこれがバグということ
>>452 それはネガじゃなくてまったくもってその通りじゃね?
つっても既に片手の相方いりゃウォリより火力高いけどなw
まあ建築に特化したクラスなんだから、素直にキコリ能力をヲリ以上に引き上げれば
セスに歩兵力が無かったとしても、誰からも文句無しで円満解決になると思うんだがな。
ARF効果ダウンが来たとはいえ、それでもまだARF両手の方がキコリ早いみたいだし
ほんまフェニ糞さんの斜め上っぷりは三国に響き渡るで〜。
その理論が通るなら建築殴れない笛が最強じゃないとおかしくね?
裏方能力と前線能力は切り離してバランスとらないと。
今やスコア至上主義な風潮で、歩兵と裏方は当然のように分離されてるしな
建築回復できるから歩兵弱くしろってのはありえん
いいんだおれは貢献度が上位10位には入れれば
どこの糞鯖か糞部隊か糞国家の話なのかしらんが
勝手に分離するなw
まともな人はMAP見て足りないところ補ってるし
フルエンチャ僻地堀なんかも見るよ
もちろんその逆もな
>>455 俺も同意見。
まあ、対集団戦闘は圧倒的にウォリの方が上だし
セスが火力発揮できるのは条件が限られてるから別に問題ないとも思うが。
>>457 しかし、建築強化・建築回復というクラス能力がある以上、役割はそこに重点を置くべきじゃないのか?
対建築能力は置いといて、歩兵力をもっと強くしろよってのはただの最強厨になるだろ。
現時点でも条件次第じゃかなり強いわけだし。
ATをもう少し強化するとかか?
そもそもセスの歩兵力の極端な強化を要望してるのなんて少数派じゃないのか
やってみれば分かるけど、回復と対人と建築を全部こなそうとすると、高確率で上等兵になるんだよね
特に裏オベの修理とか行くと、移動時間が長くてロスが多いし
回復してる間は対人や建築出来なくて結構コストも使うし(結果対人があまり出来なくなる)、対人と建築の両立は他の職も出来るし
別に回復出来るから対人と建築を犠牲にしなくてもいいような気がするけどな
>>461 でもヲリはどっちも強いけど文句はでないよね
新クラスって変な制限付けて特性って言い張るの止めて欲しいんだよね
それ、多分に個人的にセスが肌に合ってないだけだから
ウォリやればよくね?クラス特性とか要らないなら新クラス自体する必要ないじゃん?
昔は三職しかなかったからヲリ様が近接に求められる能力を全て持ってても問題なかった
笛セスも同じような万能性を持たせようとするとヲリと何が違うのか分からない職になってしまう
個人的には笛は歩兵力でヲリを上回るが建築に弱い、セスはその逆で良いと思うんだがな
セスの歩兵力を弱体しろとは言わんが、強化する必要もないと思うってだけだ。
一つの職であれもこれもってのはただの贅沢だし。
>>465 セスが登場する前はキコリはウォリの仕事だったわけだし
意識して弱体化しない限り高いままなのは仕方が無いだろう。
極論、ウォリのスマの対建築を75%程度にするか、
セスの溜め鯨の建築ダメを25%ほど引き上げれば問題ないんだよ。
ちゃんと職別に住み分けが出来りゃ文句は出ないだろ。
>>460 それなら尚更〇〇は主戦場に来るなって職があるのはおかしいだろ。
状況に応じてどの職も主戦場で戦う必要が出てくるわけだから
裏方か僻地戦しかできない職は作るべきじゃない。
>>469 現時点でセスにはある程度の歩兵力はあるんだし
条件次第じゃ最強の火力職にもなりうるんだから、それでいいじゃないか。
セスの歩兵力を弱体しろって意見はネガヲリ様乙としか言いようがないが
今のバグが仕様化して簡単に一瞬で5~600叩きだすような職になるのもまずいと思うんだ。
>>470 お前はパニッシングストライクと言うスキルを知らないのか?
あと、○○は主戦場に来るなってのは、ちゃんとした運用をしないで
クソプレイする奴が多い職に対して言われる事であって
現時点でどの職も運用法さえ間違えなきゃ十分前線に出れるだろ。
>>471 短剣は潜入中に大剣に見つかったら簡単に蒸発できるし、エンダーだってない。
PW消費も段違いだ。リスクが全然違うだろうに。
まあ短剣優遇政策のせいでハイドと合わせて壊れスキルになってたが
無事修正も来るようだしな。
前線には出られるけど
性能面でまともな運用したってどう考えても前線に要る職と要らない職の壁は有る
セスタスのデッドダメはおさえてほしくないか?
俺lv40になったけどかなりの仕事人程度のセスカスなんだ
んでlv40になった時の楽しみってなんだ?
>>468 その考えなら笛は弱化されるべきじゃなかった
今でも建築は殴れないんだからヲリ以上の対歩兵性能が維持されなければならない
で、これで面白いかってそうじゃなかったろ。だから結果無力化されたわけだ
それにエンダーと範囲攻撃のない近接歩兵としてセスは十分制限されてると思うがね
今まであるスキルが歩兵に向かなかったのが使えるようになっただけだろ
主戦場に行った時点でまともな運用をしていないと見なされるのが現実
僻地オナニープレイなら強いのは認めますが。
笛セスに範囲ぶっぱ対策になる防御スキルを持たせて欲しい。
タイマン強化になるような調整はいらない。
>>475 弱化前の笛は圧倒的性能すぎたから弱化も仕方なかったけど
弱化され過ぎなのは間違いないな。もう少し笛の退陣性能は上げないといけないと思う。
あと、条件付きだがエンダーもあるしバグ前から各スキルで歩兵戦はできていただろ。
>>474 黒キノコか40RING装備を買って、金きのこ装備してるセスの隣でドヤ顔する
退陣性能・・・だと?これ以上か・・・
>>472 鯨ハムの消費は70で消える回復考慮したら86だ
パニはリスクはあるが、ハイドで見え無いから鯨より当てやすい
ついでに言うとヲリのランペも一瞬で500〜600どころか、1000以上出ることあるがそっちは良いのか?
お前のレスは単にセスタス批判したいだけにしか見えんがね
481 :
名も無き冒険者:2010/06/18(金) 07:26:50 ID:A20awrI6
ゲイキャン使ったら通報するとか言ってる雑魚がいるんだが。
本当に通報されるんならやる気うせてきたな。
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::) A鯖ホルデインはチートから工作までなんでもござれの容認国家
(( (::::::::::::::人:::::::::ノ やりたい放題でまさにパラダイス
(::::(´・∀・`):ノ )) やんちゃがしたいやつはホルデインに集合だ
(( ( つ ヽ、 もちろん他鯖からの移住も大歓迎
. 〉 とノ i )) LV1からの前線参加参加もOKさ!
(__ノ^(_)
FantasyEarthZero Atziluthサーバー ホルデイン王国
http://www.fezero.jp/
ゲイキャン面白すぎて修正されたら一気にヤル気失せるわ。仕様になるならダーマあと2対買って武道しまくるんだがな
ジェフリーのスプラッシュも晶の膝もバグから始まって盛り上がったんだから容認しろよー運営さんよー
>>480 鯨ハムはその場で70使う訳じゃなくね?その理屈だと、パニは110消費になる。
あと、ランペで1000以上ってどんな耐性割れだよwww
まあこれ以上の歩兵力は要らないって意見はそこそこ居るみたいだし、俺も賛成だわ。
これ以上勘違い前提セスには増えて欲しくないし。
ランペは巨大判定の範囲技だから合計1000以上は普通にいくんじゃね
ダメージの話するときに複数の敵を計算に入れてどうするwww
それはスコアの話になるだろwww
そんな事いったら全ての範囲スキルは状況次第じゃ500〜1000以上出るじゃねえか
そういや、笛に殺されるとイラっとするって言ってる奴をみたことあるんだけど
たぶん、ランペやドラテみたいな範囲攻撃で死んでばかりだからそう感じるんだろうな。
範囲攻撃は使った奴の殺意が自分には向かないけど
フィニなんかは明確に自分を狙った攻撃だからな。
範囲ゲー過ぎて単体攻撃で殺す職は弱体化される。
>>486 こういう知恵遅れがネガるから、ランペが修正されず単体スキルは下方修正されるんだろうなあ
ランペはPw60消費なのにダメがヘビスマより低いから問題ない、とか本気で思ってそうで怖いわ
ネガってないじゃん別に。
ダメージ話してるとこにランペの範囲がどうとか持ち出すのがおかしいって言ってるだけだ。
個人的にはパニやハイドと共にランペの範囲なりのけ反りなりを修正すべきと思ってるし、
今回のARF微調整は斜め上すぎて呆れてるし。
殊更、パニやランペを引き合いに出したがるのは
パニ並のダメージスキルやランペ並の範囲スキルを欲しがってるように見えるが。
>>489 最初のレスのアンカー先も読めない知恵遅れか?
ダメのみ見て強すぎとか言うアホがバランス云々語るなって事だ
ちょっと何言ってるかわからないすね
>>491 まず最初に
>>470がスキルの仕様も当てるまでの過程も考え無しに、簡単に一瞬で500~600出るのはおかしいと言ったから、パニという例を出した
それに対して
>>472で、スキルの仕様やリスクの話をし始めたので、同じ土俵でパニやランペの例を出した
結局スキル云々語るならダメのみ盲目的に見るんじゃなくて、スキルの仕様や当てるまでの過程を見なきゃバランスの話なんざ出来んわ
セスタスは仕様や当てるまでの過程無視してダメだけ見て話すが、他のスキルは仕様までみて問題無いって論法じゃ明らかにセスタス批判したいだけの言いがかりだろ
そしたらお前がまたダメだけの話を引っ張ってきて、ごちゃごちゃ言い始めたんだが
つかそもそも、お前はID:6VfsNUUdなのか?
解説ご苦労。明日読むよ。
ああ、揚げ足の取り合いしてるだけね
とりあえず
>>490は「ランペで1000出る時がある」の意味を書くべき
当てる過程云々以前に、範囲内の複数ヒットでトータル1000越えるのと
単体に1000出るのとでは意味が違う
>>495 お前はスキルバランスの話がしたいのか、それとも単純にダメの数値の話がしたいだけなのか?
後者の話がしたいのなら、1000ダメの意味は確かに違うだろうな
蛇足だが、当てる過程考えなきゃフィニでダメ1000も可能と言う事にもなる
そんな話に意味があるとは思えんが
一々長文で面倒な奴だなあ。さっさと答えたまえ。
ああ、すまん
今の仕様じゃフィニじゃ無理だったわ
まあ、何の話してるかわからんが
セスに歩兵力がいらないなんて言ってる奴には全力で反対するがな。
要らない、と
今以上は要らない
はだいぶ違うと思うぜ。
今でも結構強いじゃん。
強化なんかしちゃったらきっと色々面倒だぜ?
>>500 なんだセスタスやった事無い奴がうだうだ言ってるのか…
対人セスタスやって僻地でそこそこ動けるのは0鯨主体だろ
その今でもそこそこと言う0鯨セスタスには、キャンセル云々関係ないし、このスレでもキャンセル込みでも対人はまだ0鯨の方が上と言う意見が多い
ちょっとは落ち着けよwww
0鯨がどうとかバグ技がどうとか一言も書いてないぞ。
散歩でもしてきたらどうだ?
俺も突っ込みだけじゃかっこ悪いんで自分の意見も書いとく
今回の溜鯨強化が入った程度では、他のスキルや性能差もあって
セスが壊れ(強すぎ)になったりヲリが劣化セス扱いになる事は無く、問題ない
セスとしては歓迎したいと思ってるよ
簡単にいうと
「出るまでに四秒掛かるしパワー64も使うけどヘビスマみたいなのを手に入れたぞ!やったー」
ただそんだけ。
0鯨セス「近付かなきゃ役にたたねえ」
大剣オリ「燃費悪すぎ雑魚」
スカ「当たれば痛いね。当たればw」
皿「頑張ってw」
笛「ゴチ」
>>502 横槍で悪いんだけど
>>499-500で歩兵力っていう話題が出て、それで>>501が今まで0鯨セス>>溜め鯨セスだったのがキャンセルバグで0鯨セス>溜め鯨セスに縮まったといわれていると、返した
別にいきなり話題がとんでるわけじゃないし草はやして煽り文句入れる前にもうちょっと文章読んだ方がいいぞ
強化なの?バグだろ。
エンダーバグの二の舞になる可能性高いんじゃない?
>>474 ティティ装備+ロサリア腰+十六茶頭 がしたくてLv40目指してます。
>>504 みんな幸せになってるね。がめぽってすごいね。(´・ω・`)
対サラ 大剣ARFヘビ357 セスタス溜ゲイ304+ドレ197=501
対スカ 大剣ARFヘビ418 セスタス溜ゲイ292+ドレ190=482
さすがにちゃんと2発入ればヘビスマよりはかなり強いよ。
ただ、ランペやドラテ迎え撃つのはドレイン潰れるから受けヘビみたいにはいかない。
生ゲイ当てても転倒されて追撃Pw無駄になったり自分の攻撃に被ることもある
運営次第だろ
持ち替えステップのように運営公認の仕様となるか、バグとして修正されるかは今のところ不明
1000ダメがどうとかまじで意味が分からない
結局何が言いたいんだか
俺がバグと思ったからバグ利用で晒し上げ劇場開幕
512 :
名も無き冒険者:2010/06/18(金) 13:25:05 ID:E+HaJ9gW
逆に自分晒しだなこれ
うける
せっかくスコア動画かと思ったのにガッカリだよ
確かに溜めゲイでスコア出してる動画見たいな
あーあ、ゲイキャン封印したら急激につまらんくなったw
公式の連中もキチガイすぎるし。
使い勝手は大してよくないけど、使ったこと無い奴がネガるから良くない、ってなんだよw
強くないけど面白い。だからにわかセスが増えるからよくない、ってなんだよw
面白くないスキルじゃないとだめって意味不明だろw
聞きたいんだか、溜め骨ではキャンセルできない?
骨2強制のけぞりファイとかおもしろそうだ
>>508 残って欲しいのはわかるが流石にバグだ
溜め鯨が生きてくるバグなんで残って欲しい気持ちは同じだが
修正、仕様化があるにせよ現時点ではバグだ
FO登りもそうなんだが認識してるなら告知すればいいのにな
キャンセル仕様化反対してるセスタスでは、0鯨対人メインセスタスが居そうな予感
今までは、建築に強い溜め鯨・対人に強い0鯨って感じで別れていた
キャンセルが仕様になると、対人性能の差が縮まって、建築性能の差は広がるから、相対的に0鯨セスタスの優位性が下がるんだよな
対人でも溜め鯨にシフトすると、今までより使いにくくなるから微妙だろうし
ただでさえ0鯨にはエンダーが任意に使えない点と、早食いが使えないデメリットがあるからな
溜めゲイキャンセルはバグだから修正されるだろJK
イベントとかこつけて召喚やら建築のバランス調査してるし
実はバグに見せかけた調査と言われても何の不思議も無いな
調査してるかもわからんし結果が斜め下にフィードバックされてくるぞ。
公式が何も言わない事にはここで騒いでも仕方ないだろう
公式がバグ認定出した後でも使ってたらそいつは黒だが 現時点で使ったからどうこうってのは無いだろ
まあ今のうちに楽しんどけってことだ 実際やってみると爽快感あって面白い
ちなみにこれ容認派と反対派の対立じゃないよね。
いったいみんなは誰と戦っているんだ!?
そもそも原因究明できるのかどうかもあやしい
今日中に運営がバグと見解を出さなければ土日にセスタスが増えるのは間違いない
雑魚がセスタスやっても難しいから運営が大した事無いバグと認定し仕様となる事を望むw
別にセスカス増えないだろ
セスカスやるのって縛りプレイとか好きな奴ぐらいじゃね
セスタスは上級者向けのテクニカル()な職だからなあ
>>526 今の段階で既に増えてるぞ
キャンセルを試したい奴は結構多いし、セスタス自体ほぼ触れる事無い職だからやってみたいと思ってる奴多いだろ
ちょっとしたお祭りになると予想してるんだ
ゲイザーキャンセルは確かに面白いがちょっと連打しちゃって
溜めゲイが当たる前に再チャージしたり、さらに連打しすぎて零ゲイがでちゃったり。
まあ、そういうのも含めて面白くなったけどねw
とにかく今日のアプデですべてがわかるな
久々に注目のアップデートだな
とにかく放置が一番困るので、何らかの回答はして欲しい
どうせキャンセルできても合い方のブレイズ待ったり
他に人いて被りそうなら仰け反り待って即ぶっぱしないから意味ないわ
ひさしぶりにセスタスやってるが
なんかあんまり動きが変わらない件について
僻地でちょっと便利になるが
簡単に割り込み入るなぁ
スタンへの交互攻撃だと早すぎるタイミングだし
面白いけど効果的かと言われればちょっとなぁ…
とにかく2発目はエンダーないとばれてるのが、ん〜
今日?
ああ、でも片手とコンビ組むなら一番だな
大剣→容赦なく削られるor何故かフォース撃ったり移動でストスマ等pow切れで片手ぼっち
両手→↑と同じ、もしくは飽きて勝手にドラテで突っ込み片手ぼっち
笛→エンダーないので魔法と弓のいい的→片手ぼっち
溜めセス→溜めてチャンス待ってる上に固い、ブレイズも撃てるようになるので片手歓喜
まあ片手と組む事前提ならキャンセル無くても
バッシュ→ゲイザー→ブレイズ→ハーム→ブレイズ→ハーム
既に強かったな
おめでとう 一週間延命
放置が一番困るんだけどね
コッソリ来週のメンテで直ってたりして
もう誰か溜めゲイのスコア動画上げちゃえよw
よっしゃ!
運営黙認決定!
放置が一番だめだわ。
(´・ω・`)元からあった仕様だと思ってこのままにしておこう
別に治ってもそこまで困らないけどな
その程度だ
ランスの威力下げられたときはほんと困ったわ
火皿の楽しみの生命線切られた
ヘル弱体化の比じゃなかった
>>541 なおせないんじゃないのか?
ほらアムブレにエアハンマーが仕様と言えちゃう運営だし
直せないならせめて仕様ですって言う対応をするべき。
協議に何週間もかけちゃうような運営だからしょうがないな
迅速な対応も、細目な修正も、運営との対話も
スクエニが割って入るようになってその全てが失われてしまった
仕様にします、かバグですやめてください、か告知してもらわないとどうしようもない
でもバグだとしても溜め鯨でキャンセルしないように戦うとか難易度高すぎ
わざとこうやって入れて、強すぎるようだったらバグって事にしちゃえって感じなんじゃないかな
溜めた状態じゃなきゃ使えない&ゲイザー発射直後でなければキャンセルできない&骨の溜めはキャンセルできないので、溜めバグとの関連性が見受けられないって点を見て思った
フェニクソアンチがバグってことにして技術力の低さを叩こうとするから無駄だろ。
今日E鯖でGMにゲイザーのこと聞いてた人いたけど不都合ってことらしい。
不具合じゃなくて?
不都合ってなにが?
そんなことペラペラしゃべるGMもなんだかなあ。
告知をお待ちくださいと言え。
>>536 片手についていくと、なかなかバッシュしてくれなく
金魚のフンで終わるw
エアハンなくせって相打ちなくせってことだよね
(´・ω・`)アムも無効でつね
ブレイクに強制のけぞり追加すればエアハンなくなるんじゃない
クソゲー加速するけど
>>550 個別の返答は混乱招くから、不都合(?)って認識してるなら全体に告知して欲しい
建築にせよ対人にせよ、バランス崩れない程度にプラスになってるんだから残しておいて欲しいってのが本音だkど
それにしても偶然混入したバグが良修正になるというのも皮肉な話だね
連中が仕様として追加してるゴミ要素より
不具合として修正しようとしてる物の方がよっぽど面白いわ
公式に告知が無いなら知った事じゃないけど
ずっと不具合を不都合って読んでたわ。
ごめん。
まぁ銃とゲイキャンだったらゲイキャンだわな
トライの判定がピア並になります
使ってて思ったのは、一番の被害者はスカだなこれw
硬直にゲイザドレインドレインドレインで夢にでそうな圧殺っぷり
そりゃプランナー必死で元に戻すわ
とにかくスカのためならなんでもやる
溜め芸の硬直終わるの待ってから動く癖がついててコンボができないw
溜ゲイってフィニ並に建築に吸われると思うんだが。
被害者がスカ?読み間違えたか目が悪くなったか
脳みそ腐ったんじゃね?
>>565 それさえなければゲイは最高なんだけどなあ
(´・ω・`)ゲイキャンセル使うと晒されて通報されると聞いて飛んできました
被害者は笛じゃないのか。
セスウマウマできなくなるからな。
つーか無告知でひっそり修正される事もあるしなぁ。俺はそれが一番嫌だ
フラッシュやったらタメ解除されてホネで逃げてく
>570
元から溜めにはフラッシュで対応できるからvs笛はなんも変わらん
むしろザーと2段目の間にSDはさめる
初弾をSDで返されたらコンボも糞もないしな
まあ当たれば大ダメージだから狙う価値あるんじゃね
>>574 無いよ
短が出てきてブレイク振ったらゲイザーキャンセルドレインをぶち込む方が楽しい
他の瀕死狙ったりとかで笛がペネしてきたらコンボでいただけるけど
こっちから狙いにいくなら骨でも混ぜた方がまだマシ
>>573 タイマンの話してるんじゃない。
主戦場じゃフラッシュなんか撃ってたって意味ないし。
ゲイ撃ったらフィニ確定が無くなっただけでも大きいよ。
俺が笛だったらDDした後にフィニするなあ。んでもフェイントで骨してSD誘導してドレってのもいいかも。
以前よりもパターンが増えたんだから良し
主戦場でもフラッシュつかうけどな
キャンセルじゃなくてもランペヘビがつながることの方が影響大だよね。
とりあえずキャンセル技使いまくってみたが誰も何も言わない。知らないのか容認なのか
上記されてるが上手い奴、というか冷静に対処してくる奴はなんてことない技みたいね
片手はサラッとスラム。スカは置きアム笛はフラッシュで終了。大剣両手がまぐわう前線だとゲイ当てる前にバッシュ食らって蒸発。
射程短いわー
食らった奴が悪いとはいえ、これ食らうと理不尽に思う奴は多そうだね
単体攻撃でダメージの印象が強いから、仕様かされても結構クレーム行きそうな気がする
そりゃ分かってる相手なら鴨が葱しょってやって来るようなもんだしw
まあ、ゲイザー当てることに拘ってるだけならそうなるわな。
笛にヘビSDされるからヘビが使えないって言ってるようなもん。
要は成功率なんだよな。
いくらダメが凄く見えようと、丸見えのパニだし。
当てるのはなかなか簡単じゃない。
このバグでセス達が何を喜んでるのかということを全く理解して無いから
対処できるとか見当違いなこと言い出す。
セスが喜んでいるのは瞬間火力が上がったこと、ただそれだけだ。
別に誰かに勝てるようになったとかそんなこと言ってるわけじゃない。
主戦場で求められているアタッカーとしての能力が高まったことは非常に大きいんだ。
>>558 ってことは使ったらバグ利用者なわけか。わかってるなら告知しろよなぁ
公式で放置してGMが個別応対の発言って、一番最低な対応方法だな
GMが発言したなら、さっさと公式に載せろと
ぶっちゃけ、ただのエンダー効果目的で
極稀に撃つチャンスのときに使いやすくなっただけで
スコア等は変わらんしな
いつも20kとか出してもタメゲイ10回も当ててないわ
0ゲイと引き換えにするものでもない。
溜めゲイタノシーって満足したらまた戻すヤツ多いと思うよ。
建築メインの奴が元々取ってただけだしなぁ
0鯨と鯨キャン天秤に乗せると‥悩んだあげく0鯨かなぁやっぱり。
近づく前に2〜300削れるのは大きいよね
誰か運営に報告してるんだよな?
>>590 楽しいけど、最速でキャンセルしないとステップで避けられること多いわ。
ハームは出が遅いし
スキル取得の選択肢が増えると言う意味では今回のバグは大歓迎ではあるんだが
対人でどっちを使うかは好みみたいな 今まではほぼ建築専用になってたし
理想はブレイズ転倒みたいに本来バグなのに運営が仕様と言い張ってくれるパターンかね
消えて欲しくないもんだ
報告はいってるはず
公式で不具合発表あれば使わんよ。
GM発表は公式と言えるような。ただなんで言わないんだろうな
キャウス装備が欲しいんだけど、ゲブランド方面でLv40のHoblinWarriorが居るMAPってどっかある?
wikiだとシュアだけみたいなんだけど、あれ情報古そうだし
もしシュアだけだとしたら自力入手は面倒そうだなー・・・
ニコナにいたけど新MAPになってからどこにいるかわかんえ
溜めゲイも僻地のヘル皿に劣る程度には役に立つようになったな
ニコナか、ありがと
今は無理だから後で見てくるよ
チャージはエンダー程度にかけておいてチャンスがあったらぶっぱって感じだな
ダメ交換に負けなくなったのは非常に大きい。立ち回りの幅が広がったのは素晴らしい。
今までだとゼロ鯨か骨ドレしかなくて動き読まれやすかったからな
>>577 主戦でもフラッシュ撃つ意味ありまくりだぞ。
光ってるセスを解除させるだけじゃなく
見え見えのドラテを撃ち落としたり
味方の硬直にバッシュ入れようとしてる片手を止めたり。
フラッシュ射程長いから先読みすればらんらんすら容易く止められる
らんらん105
ふらっしゅ101
ほぼ誤差だし止められる事は多い
強制仰け反りスキルってやっぱり強い
らんらんの方が発生遅いから先出しフラッシュで大抵止められるお
ランペ出される前にフラッシュしちゃっても連射が利くから潰すの簡単だお
それにフラッシュは何故か反応鈍い相手多くてそのまま2発目のフラッシュやフィニが
刺さったりするから不思議
>>597 アミューズGMなんて基本的に下っ端だからそれは無いw
つーかそのGMもアホだな。客は下っ端の口約束でもとやかく言うんだから
上が公式発表するまでは明らかにバグでもバグとは言わずに
「予定されていた動作ではありません」
是非については下っ端が勝手に修正予定なんて名言せずに
「今後の対応については開発部のほうで検討・開発中です」
答えられない事は「まだ判らないor開発部からからはまだ通達が無いです」
ブーイングを受けたら「要望は〜の窓口からお願いしますorでは開発部の方へ伝えておきますね(ウソ)」
で通しとけばいいのに
月曜日にとっとと修正するつもりだけど
バグ告知によって広まってバグ利用者が増えることを恐れてるんじゃない?
広まってもたいした影響がない気がするけどw
>577
フィニで割り込めるよ
やってみ?
SDが確実だが、少し遅れればアムブレすらドレインに相打ちもちこめる
溜めゲイはのけぞりなさすぎるんだよ
見た目だけで確定とかぬかさないように
>611
まともな人材がネトゲ会社なんて入るわけねーだろ
客の文句以上に上司とシフトが狂ってるもの
部下の机にケツ乗せて座ってる写真を堂々と公開してる代表の会社だもんな
>>614 最速でやれば確定だよ
ホイールだとちょっと無理があるがゲイ→即効で数字キーで選択してクリック連打で上手く行けば何一つ挟めない(ゲイの攻撃発生モーションより先にドレを撃つぐらいの勢いで)
やる側が失敗すれば確定ではなくなるが
>617
最速って当たり判定でる前にキャンセルできるぜ?w
>>618 出る前にキャンセルしても相手の画面だと普通に判定が出る
何度もそれで当ててる
>>599 ニコナ探して見たけど、確かに見つからなかったわ・・・
他にLv40HoblinWarriorの情報求む
>>612 落ち着いて広がったら困るかよくかんがえてみ
こんな「単体」が戦場に溢れてもヲリの餌だから
>>621 明らかにバグのためにゲイ2取ってる奴が増えた気がする
もともと溜めで慣れてない人は溜めてはうろうろ放ってはバッシュもらってdeadで目も当てられないな
普段セスしない人(立ち回り解ってない)とか0鯨主体(溜めの間合い解ってない)人とか使ってもスコア下がるしdeadも増えるんじゃない?
じゃあ溜めゲイ主体のセスが使うと強くなるかと言えば‥NOじゃね?
みんな対処してくるし。対象に歩いて近付かなきゃいけないし。
正直、破壊力を夢見てセスするならドラヘビの方がはるかに痛いがこれはまた別の話。
元々溜めゲイ主体で主戦にいたがスコア1.5倍くらいになったわ。平均5キルだったが今なら7キルは普通にいく。
与ダメは全然変わってないれす^p^
でも前線ウロウロしてる両手にひたすらゲイザーファーイするだけで20kいく事実
ちゃんとヲリで動ける奴は余裕で動けるな
狩られてるのはヲリすら満足に動かせない奴だろ
劣化エンダーのドラテなし両手みたいなもんだしね
>>620 デスパの中央(キープが建築される場所寄り)
スピカ(キャッスル側の裏オベらへん)
カペラ中央
鯖が同じなら脚は持ってるから売るぞ
ぶっちゃけ溜めアイテム硬直キャンセルすら仕様かバグか分からない
骨2だけ強制仰け反りがでるのもわけわからんし
溜め鯨セスタスは、骨使うと溜め解除されるから鈍足に弱くなるな
遠距離攻撃無いから接近しなきゃいけないのに、移動スキルが使えないのは辛いわ
溜め鯨セスに慣れるとチャージ→0ゲイを普通にあてれるようになる
>>630 溜めに拘らず必要なら骨すれば良いじゃない。
溜めゲイ専門。でも攻撃の届かないとこにいる人<骨で動きながら0ゲイなりドレなり狙ってくる人
アイテム早食いは明らかにバグだし・・・流石にあれは自重した方が良い。
鯨溜め→レアステ→0骨を繰り返してりゃ、歩くのと同じ速度で移動しながら回復出来るし・・・
バグって発表がなければ全部仕様
>>630 おもむろにAT先生を召喚してサクリしながらお茶すすってればいい
早食いはたしかに対人時は自重しないと3回に1回は知らない奴からささやきくるからなw
しかしパニカスが必死こいて追撃にヴァイパーやブレイクで殺そうとしてきたらその目の前で
レアステグォレンダァ!でHP全快。そそくさと帰っていく後ろ姿を見るのが俺の愉悦なんだ
修正されるまでは全部仕様
アイテム増殖以外はな
FO登りもそうだったし実質使った者勝ちね
>>628 おお、ありがとう!!
欲しいのは胴脚なんだ、気持ちだけ受け取っとくよ
ごめん脚は間違、胴頭
FガルムにGM居たから聞いたけどバグであって使用ではなくて、
修正に動き始めてるってさ
使用にしてくれって提案はたくさん出てたけど
仕様にして派が多いからこう言うと反感受けるかもしれないけど
正直こんなバグついでの中途半端な強化されるよりはもっとしっかりした修正して欲しいとは思う
まあこれを仕様に+ちゃんとした強化もってのが理想だけど、そんな甘くないだろし流石にわがままだしね
今ある範囲の中での強化ならそれこそこのバグ面白いと思うがな
中途半端でもないんじゃね。建築でしか生きなかった溜めスキルに活路を見出したんだし
よっぽど想定されたセスっぽい。0鯨のほうがセスの溜めってスキルを否定してるような
溜めゲイバグはタイマン()だと死にスキルだけど僻地戦だと相当強いわ
ハーム組み合わせれば一気に半分以上削れるmjkt性能
逆にタイマンのほうが強い希ガス
特に対笛。
溜め鯨相手にフラッシュしない笛は論外なんで対象にしないでね
HP半分以上削ってるのにPow60も残ってるしなw
キルしちゃうから与ダメ出ないのが悲しい
なんだかんだ言ってリターンでかいからガンガン前出るとヲリさまがすげー下がっていくのが面白いw
笛とタイマンする時は0ゲイが欲しいわ
まあ建築物殴れない笛とかとタイマンする意味無いからしないけど
ペネで近づいてきたらふぁーい、歩いてきたら骨で距離取るだけにしてる
笛とか相手にするだけめんどいだろ
ガンガン向かってくるセスって言うとヲリに勝てる自信が十分にある上級者か、何もわかっていないnoobかの二択で
相手のLvが35超えてたら前者かもしれない、と思って下がるみたいな感じなんだろうか
他PCにフィニして隙だらけの時以外はノータッチだな
>>648 ヲリにはゲイザーキャンセルふぁーいがマジでお勧め
400程度削って敵が吹っ飛んでる間にチャージ
半歩の読み合いで先撃ち出来れば一方的になる
2発目のふぁーいを打ち落とすのは困難だから
そうなるとヲリは逃げるかフォース撃ってくるのみw
修正される前にやってみ
ファーイの発生がヘビと同じだからウォリがまともに反応できてたらよくて相打ちだと思うけどな
HP勝ってて殺せる算段がなきゃセスと真っ向から殴り合いなんかしないだろうけど
鯨キャンセル修正かよ・・・
まぁあっち直したらそっちほつれるフェニクオリティじゃ、修正される直前まで何が起きるかわからんがなあ
どうせなら、アイテムキャンセルとか骨2のみの強制仰け反りについてもちゃんと発表して欲しい
こっちのHPがたっぷりある時は意図的に近寄ってヘビスマ誘っても良いけどな。
被弾してから溜め鯨→ハムorドレイン→零鯨orファイor骨+αで両手大剣なら400↑
絞り取って、こっちはドレイン使ったら実質200ちょいの出費だから無理に避けて
溜め鯨ファイで終わるよりは力任せにでもキルまで持っていきやすい
まぁアホでもなければ光ってるセス寄ってきたら大抵のオリは下がるから実質noobか
顔真っ赤オリ専用なのがちょっと寂しいが
主戦及び僻地(少数戦)向けだが骨2 溜めゲイでやるといいかも試練。溜めゲイだと思って間合いを取ってる奴に溜め骨ドレ
溜め骨と見せかけて溜め鯨キャンセルとか使ってると面白いようにかれます。
ただし、追いかけられたら死ぬと思え。
よくクランブルでお帰り願われます
やっぱアタレ減り始めてんのかな
高台飛び降りゲイとかだと主戦でも決まるんじゃないの
タイミング気を付けないとヘビ→ジャベ→ランペで死ぬけど
骨2を試す人やっぱりいたか。溜め鯨が危険って認識が強まると
強制仰け反りが付いた骨がフェイントとして生きてくるんだよな
やはり修正で溜めスキル否定されるのはきついな。何か変わりに良修正してくれるんかねぇ
骨も鯨も育てないほうがいい現状のまま放置された期間長すぎでしょう
>>642 正直今の運営にこのバグ以上の良修正が出来るとは思えんな
さっきようやくコンボではめ殺しできた
これ修正くらうならドレハムの消費減らすくらいはしてもらいたいな
下手な強化よりエンダー技はちゃんとエンダーかかるようにして欲しいな
ファーイの出頭がレグで仰け反って止められたり
溜め終わってるゲイザーの開放がヘビで仰け反って潰れたり
謎のエンダー切れがたまに起きるよね
>>660 でもホネ2のチャージって時間はゲイザーより短いけど溜める時のモーションはすげー長いんだよな・・・
あれが無くせとまでは言わないけどもっと短くしてくれないと物凄く使いにくい 主に離脱が出来ない
溜め始動モーションがあること自体おかしいと思うけどな。
いっそ0でも溜めモーション必要にしてその分
発動硬直を分短くするとかでもいいが
>>665 無くなったらそれはそれで強すぎると思う
エンダー自由にONOFFってスキルスロット移動する手間より格段に楽だし
ゲイザーバグありきで言うともっとやばいと思う
エンダーON OFF自由とは言うが、
PW消費激しい(攻撃するたびに使用)
欲しいときに残っていない(攻撃中or退却時)
やっぱりスロット移動するほうが有利だと思う。
硬直79↑の0鯨なんて中級確定過ぎて撃つ気がしない
発生も36になる。溜め0鯨は間違いなく糞スキル
まぁハイエナくらいなら使えないこともないか
0骨は厄介だから、強制仰け反りのある溜めと両立できたらネガられるだろうな
pw29以下で溜め→0でチャージ完了→適当に連打すれば2連0ゲイできるぞ
>>669 のけ反りで行動止まらないから確定コンボじゃないよね
ただの中距離スキル2連射
しかしセス強いな。DOTあったらゲイハームで7割削れるわ。
その後の追撃考えると満タンから即死まで持ってける。
自分で使ってて、こりゃ修正されてもしょうがないと思った・・・
ああ、あと溜めゲイスタイルが常になったからライトリジェをキャンセル多用出来るのも楽だ。
前線でハイリジェとライトリジェ使い分けられてコストも抑えられる。
前は僻地無双だったが前線無双も出来る様になった
前は僻地無双だったが前線無双も出来る様になった(キリッ
動画うp希望
一向に溜めゲイ動画が上がらないな…配信はあったのに
バグだからあげにくいのかもな
セスタスの基本はゲイなんだが。
だから男鎧の露出が多かったのか
オベの形を改良すれば完璧だな
ゲイキャン使っても何も言われない無法鯖はいいな
G鯖ですらGMが修正とか言う前から全チャでgdgd言われたんだがその楽園はどこだい?
fに決まってんだろ
NT時間帯のD鯖は特に何も言われませんでした^p^
しかしゲイキャンもいいけどテムキャンもいいな
ライトリジェとレアステがすげー使い易い
そういや早食いも最初からあるのに修正されんねえ
公式容認バグなのかな
溜め鯨キャンセルって使い続ければBANなの?
公式掲示板でSNSでそういうGM発言があるってあるがどこなんだろう
不具合だとは認識しています ってGMが一言いっただけでそこまで飛躍するか
何度も言うようだが修正されるまではDUPEさえしなきゃ仕様なんだよ
そこんとこ解ってない奴か、煽りたいだけのクズだから放っておけ
そうなのか。でも修正は確実なのかな
建築回復出来るから歩兵が使えなくてもいいって人が多くてびっくりする
兵科選択できるゲームならそれでいいんだけどさー
BANとかより、
やってる奴リストアップして、
晒しスレにまとめうpでキャラ爆発させたほうが早いよ
バグ利用はバグ利用だから
きちんと制裁しないとね
マナーも暗黙ルールも理解出来ない奴はユーザー側で排除しよう
意図しなくても普通に起こる事って点では半歩も同じだから意図して半歩使ってる奴も晒していいよねって理屈になるわけだが
そこまで殺伐としたゲームにしたいのかね晒しスレって奴は
頑張ってね(笑)
バグ利用したってキックもされないBANもされない
そりゃ利用するに決まってるだろwお前馬鹿なんじゃないかw
セスタス程度がゲイキャンした所で大剣のが優れているからな
修理しにきたセスに倒されて顔真っ赤の短スカ辺りだろ
昔から掲示板でネガってるのは短スカだからな
お皿とネガウォリを盾に相当暴れていらっしゃる。銃へのネガり方を見ると本当そう思う
バグ利用糞Pのレッテル貼られて、
せいぜい吠えてればいいよw
全チャで文句言った人が反応無くて寂しい!って理由でいろんな所で触れ回ってんだろうな
俺がセスなんかにやられたのは相手がバグ利用してるからだ!!
って雑魚が吼えてるんじゃね
ゲイキャン使われた程度でやられる奴なんぞ誰が殴ったって変わらね
セスが近接して溜めゲイ放ったらエンダーと範囲攻撃ないいつもの劣化両手なんだが
なにをそんなに躍起になってるんだか‥
GMが発言したからってユーザー全員がわかる所に掲げるまで、
公式な発言になるわけないだろう。一部がGMがいったからって騒いでるだけ。
そらのちに公式発表されるであろう可能性はあがるけど、
人の事を一般人が動画晒し上げたり黒認定とかバカかソレそのものを楽しみのネタにしてるだけ。
どっちにしても残念な子だけど。
そらバグを思われるから使うのを控えたり、バグと公式にお知らせが
くるまで使いまくったりするのはユーザー本人次第さ。
ズレた行動してたら荒れる事もあるが公式に権限は当然ない。
俺は使っても良いバグと使っちゃいけないバグの2種があると思うが今回は良いバグだろ
>>688の言うことは最もだけど例外として普通登れない一番外周に建築したりしたバグを使った奴はBANされたからな
溜めゲイバグは悪質だろ
FO登りよりはマシだと思うが
よし、明日にでも早食い、鯨キャンしてるセスタスの動画あげるわ。
エンダーバグは装備変更、更に前準備が必要だったのに利用者はBANなし
なのに意図せずとも起こってしまうこともある今回のキャンセルは、公式発表でもない限りテクニックのようなもんだろ
ドラテモーションキャンセルだって似たようなものじゃないか?
ちなみにFガルムで早食いについて質問してる奴いたけどGMがグレーゾーンですねって言ってた
GMがグレーゾーンとか曖昧すぎだろ ってのに対してはスルーだった
溜めゲイバグはPT組むと異常な強さになる
特に片手短と組むとゲイハームで600以上出るからマジでやばい
>>704 冷静に考えろ
ハイブリ片手×ARF大剣で片手以外になら1000以上だから
片手短と組んだヲリなら1000出るな。
それなら片手セスでバッシュブレイズゲイハームブレイズハームでも1000いくだろ
溜めゲイキャンセル=0鯨なし
セス転がした瞬間歩兵としてはスカやオリに劣る餌になる
スカやってると0鯨がマジウザイから溜めゲイは助かる
遠くにストスマ→スタンにヘビ。こういうのも可能なヲリと比較したらキリないと思う
溜鯨とってても0鯨は撃てる。
一瞬遅れるだけで使い勝手はほとんど変わらん。
もちろん、溜め中には撃てないが、短相手に溜め鯨は使わないので問題ない。
使い勝手がほとんど変わらないとか言ってる時点でセス使ったこと無いかゲイザー2使ったこと無い新参だろ
0鯨を撃つだけに関しては変わらないかも知れないが、
それまでのプロセス、その後の状況全て違うだろ
そもそも溜め鯨の真骨頂は建築破壊だからな
公式でさっさと不具合として報告してくれればこの話題も過去の物として扱うんだが
運営が運営だからな
強いとか強くないとか関係ないよ
本来あり得ない仕様、システムを利用するのはルール違反でありマナー違反
それを対人で利用するってんならそれなりの制裁が必要
キャラ名どんどん上げて爆発させようぜ(´^ω^`)
セスタスバグ生存確認
持ち替えステップや半歩ずらしを引き合いに出して
公式に不具合発表されなければいいと言う奴いるが
他のバグと違って鯨キャンセルはセスタスしか出来ないからな。
つまり嫉妬した多職とそれを装った同職によって
使用したらキックされるのが当然だな。
権狐:セスバグ消さないでほしいんや!
権狐:仕様として実装してほしいんや・・・
ダディF:んー、もう修正するつもりで動いております、すみません
権狐:公式発表ないから月曜まで使うぜ!
ダディF:うーん、そうですねぇ、使わない方がトラブルに巻き込まれないかとは思いますが
ダディF:そもそもバグを出してしまっているのがこっちなのでなんとも言えません・・・
セッスセス子:セスタスのサクリファイスの貢献度の低さはどうにかなりませんか 現状ボランティアになってます
ダディF:セスタスのサクリですか、担当に伝えておきます
火華が舞う雪:これってばぐ?
火華が舞う雪:アイテム早食い
SZ_秀:アイテム早食いとゲイコンボは同じっぽくない?
ダディF:アイテム高速消費は今はグレーってことになってますね
軟骨という名の骨:GMがグレーって曖昧すぎだろ…
F鯖ガルムのスキルテストでのセスタス関連のやり取りをログから抜粋
GMがグレーってどうなのまじ
公式に不具合認定キテタ
溜めゲイ→最速通常撃ってステップ待ち潰しとかしてたけどこれからどうすりゃいいんだろうな
俺「たぶんゲイこれくらい硬直あったからこの辺で通常撃てばバグ使用してないはず」
敵「残念、0.01秒早かったからバグ使用です」
とか なんかもうめんどくせぇ
公式HPに来たという事は、故意に使用したらBANの可能性もあるって事だな
これで鯨バグ利用者は晒し対象だな
結局アイテムキャンセルはOKなのかよ
ほんとうるさく言われたことしかやらねー運営だな
■セスタススキル「ゲイザースマッシュLv2」を使用した場合スキル硬直が発生しない不具合
■レイススキル「ダークミスト」の効果範囲が通常と異なる不具合
(´^ω^`)はーい、バグ利用せっちゃんはBANですよーwwwww
バグ利用してるけどまだ晒されてないんだ
お前らもっと頑張れよ
BAN対象かどうかはともかく、キックの正式な理由になるな。
今後は使ってるの見付けたら容赦なくキックでもおかしくはない。
うーん、鯨2不具合になったか。
これはこれで面白いと思ったんだがなー、残念。
え、動画あげようと思ったのに。
あげたらBANされる?
動画あげたら故意にやってると看做される可能性は高いわな
今は動画をあげるべきではないな。
731 :
名も無き冒険者:2010/06/21(月) 17:00:43 ID:4TAwMGMT
早食いもそのうち何とかするつもりなのかな。
グレーと言うことは白じゃない訳だしな。
FO登りの前例もあるし、セスタス限定だしな。
鯨2不具合はしばらくはBANされないね
運営はBANよりもアプデで出来ないようにすることで解決しようとしてる
これがあればセスでキラマ取り放題とかいうほどのものでもないし
しばらくは放置だな
ただし技術力低いから修正にやたら時間かかってゲームバランスに
支障きたすようだったらもう一回告知か警告してBAN始めるだろうな
ユーザー同士の貶し合いには使える要素たっぷり
暫くセス控えといたほうがよさそう
必死でやってるとでプレイでちゃったりするから厳罰はまずないだろうね。
全面的に運営開発が悪い事象だし。
ごめん必死でやったらでちゃった///ってなもんで。
なにか特殊な手順を踏まないと出来ないってんなら運営開発が悪くても処罰しやすいけど。
テクニック()終了
今気付いたがセスタスでテクニック()は
ほとんどバグ絡みだなwww
セス実装当初からずっと溜めゲイ使いのセスやってるのに
バグ利用乙wwww とか言われたらハゲそう。
スキルのバグは運営側の責任って事みたいなんだしBANされる可能性は無いだろ、
>>718のダディの発言が本当ならばだけど。
流石に故意にやったらBANされるだろ
後は運営からの処罰より、他のユーザからキックされる可能性も高い
黙認って形を取ってんじゃないの?って意味合いで言ったんだけどな。
GMの発言と公式発表じゃ意味合いも違ってくるだろ
故意かそうじゃないかの区別なんて付かないところでBANなんてしたら
どっちだったとしても延々と冤罪だなんだってまた騒がれるのがオチ。
さっさと修正してやることやりましたって顔するのが吉。
運営はユーザー内でキックだなんだやって荒れるのなんて知らぬ顔するさ。
荒れてほしくないからあえてああいう言い方してるんだと思ったんだけどな。
逆にこうやって荒れてるわけだけど。
もう0鯨でいいや・・
オベ立てるなんてなんて良Pなんだ
涙が出てくる
不具合なら不具合で先に公式で告知出すのが当たり前
GMが先走ってベラベラ余計な事言うから
すぐに不具合告知出さざるを得なくなった感が強いが
BANはないよ
実際にBANされたやついないから間違いない
でも秋になってもバグ治ってなかったらBANあるかもな
笛が恐い
タイマンで勝ち方教えて!
使ってて問題ないだろ
何か言ってきたら「ごちゃごちゃうるせー」って言ってからフィルター
>>748 距離置いて0鯨でおk
ペネで接近してきたら適当なスキルで打ち落とせばいい
すげーな完璧なドキュン脳
捕まらなければ何やってもいいwみたいな
くたばれよクズ
そうですね
アイテム早食いがグレーとかwww溜めゲイコンボよりこっちの方がまずいだろwwさっさと修正しろよww
>>747 今まで告知されてなかったからな。
不具合として告知されてしまった以上、
故意に多用してたら一人目のBANになる可能性は十分ある。
相当な報告メールがなきゃ何にもないけどな
それに最初はGMいるんだし注意から入って→垢停止→垢BANだ
悪質なのはこの限りじゃないけど垢ハクとか法律的にやばいのだな
まあやってる奴は晒し粘着して爆発させるけどな
公式で不具合発表してからゲイザーキャンセル利用者増えてんじゃねーかwww
あちこちでセス光ってるぞ
不具合という名のテストプレイが公式に始まったな
ゲイザーが着弾した後にモーションキャンセルして殴れるのは分かるが、
ゲイザー撃って着弾前にモーションキャンセル出切るのは流石に面白い
やっぱ不具合告知来たか。土日に堪能してよかった。
キラーマシーンになりまくれて最高に楽しかったよ。しばらくお休みせっちゃん
お前どの職やってもキラマシ常連だろ
そして永遠にセスタスを起動することは無かったという…
あ、早食いはセス実装時から続いてるし仕様でOKですね
発表したらしたで更に広まるとか現実のマジコン騒動とかと大して変わらんな
キルは1撃が重ければとれるってもんじゃないからな
キラーマシン取りまくれるのを強いというならバグゲイより0ゲイのほうが強い
まーたフェニクソは自分の株下げたな
バグの方が良修正な時点で糞開発力乙
バグ以下の開発力って凄いな
きっとFEZと言うゲームが、無能な開発にバグという形で開発の方法を教えたんだろう
正直、わざわざセスに過度な歩兵能力望む奴がわからん。
初心者でも簡単、万能勇者様嗜好なら大人しくウォリやりゃいいのに。
テクニカル()さんが使うと勇者様相手でもTUEEEしちゃうスペックあるから
笛みたいに弱体されたら堪らんわ
つまりセスタスに勇者様になる資格はないと
ゲイキャンセル使うのがアウトなら
レイスで闇まいてもアウトか
ちょっと何言ってるかわかりますん
ゲイキャンセルの不具合認定と同時に
レイスの闇も実際の範囲が違うって不具合告知が出てるからじゃね
なるほどそりゃアウトに決まってる
俺はどっちも使うが
闇使っちゃダメならこないだのイベント仕様に・・・
嘘です冗談ですやめてくださいお願いですから
あのイベント楽しかったのは最初の1
途中で送信しちまった
最初の1〜2戦くらいだけだったよな
ただレイス1体のみなら有りかな?とも思った
笛相手だと豆腐みたいに倒せてたからなー。この1週間はさらに増えて前線の笛は涙目だろう。
ゲイドレで600↑、炎上してたらゲイハームで800ぐらい行くから、炎上時のダメージ含めるとゲイハームで蒸発してた
エンチャ値にもよるが、エンチャ付けてたらゲイハームドレで10割近くいくんじゃないかと思う。
そのコンボがバッシュ時間に余裕で間に合うんだからヤバイ。
(片手ブレイズ1発)→ゲイ→ハーム→ドレ→通常1発で死ぬだろうな
バッシュ前提に考えた話だが
>>777 それじゃ別にセスじゃなくても両手大剣笛でもよくね
それは言わない約束だろおおおおお
片手とペア火力の話ウォリでもセスでもどっちでもいいけど
防御面も考えると片手+セスコンビは片手+ウォリコンビよりしぶとい
セスは全職から被弾補正で弓でも魔法でも大ダメージで実はフルボッコ。
攻撃UPするより防御UPのほうが得だよなぁ。
>>767 お前頭いいな
気付かなかったわ
確かにお前に言うとおりだ
ゲイ2キャンセルが使っちゃいけないならレイスの闇も使えないわな
セスは絶対全職から被弾補正あるよな
耐性数値以上に削れすぎ
妄想を書き込む前に検証くらいしろよ
修正されるまでは余裕で使ってきますね。
だって出ちゃうんだもん><
タメゲイでちゃうよぉ・・・
らめぇ〜〜〜
溜めてたから一緒にでちゃうぅぅ〜〜〜
788 :
名も無き冒険者:2010/06/22(火) 06:59:52 ID:Cs+88c5s
修正されるまで使いまくればいいだけ。何か言われたら
「じゃぁレイスの闇も駄目なんですね?^^」て言えばおk
ageてまで糞のような屁理屈書き込んでんじゃねえ。
ていうか溜め鯨の後すぐスキル出せないのはキツいな
早く出し過ぎるとバグ利用者扱いだからなぁ
っていうか普通に連打しちゃって
溜めゲイザー→再チャージで硬直キャンセルしちゃうぜ
これでバグ利用者扱いされても困る
溜めゲイはやっぱエンダー付与に意味があると思うんだけど
今回のバグはなかなか面白かったよね、修正来るのがちょっと残念だ
ちょっとこれ仕様にしてもらうよう要望出してみる
まあ俺1人今更出しても遅いだろうけども。
むしろセスに迷惑かけたんだから、代わりに飴となる上方修正をいっぱい寄越せって書くべき
まぁどうせ上から言われたことをチンタラとしかやらないんだろうけど
てす
もともと修正予定だったものから、要望の内容次第で選ぶ感じなんだろうし仕様化は難しいかもね
こっちも帰ったら要望出してみる
何と言っても今まで否定されていた溜めシステムが
生かされるのが面白い、面白すぎる
強さじゃ鯨1骨1のセスには到底及ばない感じだが
セスの取得スキルの型にも幅が出来て夢が広がる
骨3?知らん
とりあえず要望だしてみた
アメリカの捕鯨反対運動も田舎町の子供がたった1人で始めたらしい。
ゆうざん先生が言ってた。
何を勘違いしてるかしらんが、元々溜め鯨は建築向けスキルだぞ
使えないどころか、エンダーありで仰け反らない、一撃離脱が出来る、ダメ効率はかなり高い、という優秀なスキルだ
ついでに早食いも使えるしな
それに加えてキャンセルありだと、硬直消せたりダメ上乗せ出来るから利便性は相当上がる
元々、対人は0鯨だろうが骨ドレ通常の方が肝だし、そもそもセスタスの対人性能自体が残念だからそこまで問題ない
考えるべきは対建築の方だろ
なにが元々だよw
対人性能が残念だから強化するんだろw
何が問題ないだよ、問題しかねぇよ
骨ドレ通常で主戦で戦えるとでも思ってんのか
? ?
∧∧ ?
( 'A`) ?
対建築も強化されてて一石二鳥じゃないか
中の人の問題でしょ
なんせ笛よりテクニカル()が要求されるクラスだから上と下とで強さの差が激しい。
でもネガ勇者様は上を見てネガるからなこれ以上ポテンシャル高いと笛の二の舞になる
まあ仕様化はないな
チートクラスは空気になるまで弱体されておわり
まあ一番のチートクラスは大剣様なんだがいつまで経ってもランペが修正されないw
短スカ様もお忘れなく
奴のスペックの高さは異常
スカが上級者の職とか言われてたのはもう過去の話
今ではNOOBでも乗れてしまうゆとり仕様
短スカも大剣も勘違いnoobが無双出切るほど甘い職じゃないから
問題は、ある程度使える人がフルエンした場合1.4〜2人分レベルの戦力になっちゃう所だな
セスの問題は上級者()が武道エンチャしても1人分レベルの戦力にすらならない所だな
>>798 俺も要望だしておいたわ
現状溜めゲイザーのメリットがなさすぎるからな
あれくらいの飴があってもいい
noobも短カスになれば確かにキル5とかいける
しかし同じ数だけ死ぬのだ
硬直云々より0ゲイと溜めゲイを分離して別のスキルにしてくれ・・。
セスタスの特徴である「流派」と「チャージ」が根本的に全部必要無いからな
謎多し
セスもそうだけどフェンサー含めた新クラスはスキルの選択肢が少ないよな
ヲリでいう片手列・両手列とかスカウトの弓列・短剣列みたいな旧クラスと
比べてスキル選択肢の幅が狭すぎてキャラづくりの方向性が極端に少ない
セスはゲイザー列やサクリ列を増やしてバリエーション広がりそうなんだけどね
ホーネットだってキック列を作って笛フラッシュまがいの百裂脚、ゲイザー列で百裂拳とか・・・
昔企画にあった職業としての大剣の名残りだね。名前なんつったっけか
魔道具も皿のサブウェポンを、3色魔法と比べて強く拘束するからな
修正されるのはいいんだけど
この機会にタメゲイの仰け反りを見直してほしいな
現状、短に撃ったら短すぎてエアファーイすらできない
>>817 皿の魔法も中途半端に増やしただけだよなぁ
どうせなら杖>遠距離 魔道具>近距離のようなテーマで別けたスキル系統ならなぁ
せっかくの道具というギミックなんだからオウガバトルのドールマスターのような
魔道具を直接つかった近距離攻撃でもよかったんじゃないかと
バアルはファンネルのようにタゲした相手まで飛んでいって中央の光ってるところからビームだせ
魔道具は武器を増やす意味が無かったな・・・
笛もセスもスキルの選択肢が少ないのは開発運営が無能だからだな
よく考えずに勢いだけで実装した結果だよ
方向性間違ってるけど笛は結構考えて作ってあると思うよ
笛もセスもスキルの数はいずれ増やして欲しいなあ
ほにゃららセスとかやっぱスキル選択で個人差生んで欲しい
笛が良く出来てる…?
あんな使ってる奴しか面白くないようなクラスがかね?
新職はどれも食らう方の事を考えて無いスキルばっかりだからな
短スカだってそれがあるから、ずっとハイド遅いままだったんだし
3職で満杯だった所に整理整頓せずに2職突っ込んだんだから当たり前。
かといって3職の占めてる縄張りを変えようものなら一部がファビョるし、
だが話題作りも重要だから変化は必要だし、オンゲーなのに俺のシマを荒らすな的な
変化を受け入れられないユーザーばかりの点だけは企画開発運営にも同情するわ。
しょーもないバグ、不祥事、新職さえおざなり、露骨な集金目的の手抜きアップデートを
繰り返してるからどっちもどっちだけどな。
いっそのことG鯖を三職鯖にすりゃいいのに
まあパニぶっぱも修正されるしやっと狙うのがおもしろくなるスキルに戻る
それより裏オベ折りに来てるねずみに対してサクリで延々とオベ回復して
にやにやするのが好きだったりするんだけどこれも一つのセスの動き方だよな
三職鯖とか作ってくれねえかな
次一万課金してやるのに
スカ、ヲリ、サラの時代が一番楽しかった
喉元過ぎ去れば何とやら。戦術が確立されてて糞な要素はいっぱいあった
それでも確実に今より遥かにマシだったからいいよ
近接やるなら今の方が間違いなくいいけどな
三職って皿無双ゲーじゃん
社員乙なんて言わないよ
笛実装前の三職 短スカが前線で弱かったが、他はそれぞれ活躍が出来た。
今 笛、セスがゴミ。皿は氷以外ゴミ。銃もゴミ。
三職時代の両手とかセス笛並のゴミ職じゃねえか
今のほうが難易度確実に落ちてるよ
戻す必要はない
ガチ構成やりたいなら部隊ゲーすればいいだけだし
昔の仕様は楽しいの片手と皿だけだし
今はウォリとスカしか楽しくないし
そんなに変わらないな。今のが大味でクソゲーなだけ
ポット飲んでレイド射つだけで皿はあっという間に蒸発。当時レインも強かった。
するとネガ皿様が弓がキツいと、レイドレインの消費がふえーの、レイドの貫通範囲が消えーの、それでいてジャッジ強くしろだのヘル強くしろだの、皿オンラインが始まった訳だ
ヲリも弓もサラも範囲攻撃撃ってるのが一番強い、ってのがクソつまらん・・・
ドラテもランペもレインもカレスもアホでもできるだろ・・・
なんだこのクソバランスは・・・
要は氷の耐性とバッシュの効果時間を延ばせばいいんだと思う。
当時のバッシュは確かに連携面白かった。
やられて生き残ったときは、逆に儲けたとおもったくらい。
バッシュされたらもう20秒の休憩時間だった
今はバッシュ、ジャベの弱体のせいで範囲ゲーだからな
ジャベバッシュからどう動くかの駆け引きゲーから、カレスブレイクからのランペドラテひき殺しゲーになった
そうなんだよ。昔は1人じゃ倒せなかったんだよ。倒せても自分も瀕死。
今は暴力ゲーだから連携いらないんだよなあ
あれ?セスと関係なくね?
そらルート>バッシュの基本コンボをユーザーがおもいっきり叩いたからな。
やり方が決まってておもしろく無いだのなんだのごねまくって、じゃあもっと戦場を混沌とさせてやろうとプランナー様とうんこ開発が頑張って今の状況になった。
まあユーザー側にも原因あるし今更どうしようもないわな。
今の仕様もこれはこれで楽しいからなぁ
昔みたいに前線における慎重な駆け引きがしたい時だってあるけど、範囲攻撃の量と質で決まる今のカオス前線も嫌いじゃない
ルートバッシュヘルがルートバッシュランペに変わっただけだけどな
吹き飛ばし以外の範囲攻撃なくせばいいんだよ
ランペ→タゲ仕様で1人だけ
ドラテ→タゲしようで1人だけ
ジャッジ→サンボル並の範囲
みたいにあとは当てづらくなったぶん
PW調整と威力調整でどうにかなるだろ。
いいわけねーだろ
バッシュ蒸発時代よか酷い事になるわ。
ヘルファイアはタゲ指定スキルで良い
フィニッシュスラストもタゲ指定スキルで良い
アームブレイクもタゲ指定スキルで良い
威力調整、Pw調整して神ゲー開始
ランペの範囲減らすのが先決だろう。グラビの球より範囲広いとかアホか
ランペは範囲もやばいけど仰け反りもおかしいからな
こけれないとスマ確定なのがきつい
範囲と威力は今のままで良いから
ヘビスマと同じくらいという実は短いんです><硬直と、異常すぎる仰け反りを修正しろ
でも今の溜めゲイドレだとランペ余裕で相殺出来るから問題ない
それ相殺できてないから。
ランペ撃つなら複数巻き込み狙うだしそうでないなら普通に殴る
溜めゲイドレが入る位置で1人相手にランペ撃つ様なNoob相手なら知らんけど
まだヘルの方が抑止力になるわな
範囲攻撃と単体攻撃比べて相殺ってのがそもそもないわ
王道シナリオでオイラは好きだよ(゚∀゚)
ラストのどんなに遠くては感動だよ(゚∀゚)
ヘルはランペの射程外から打てるからな
( ^ω^)・・・
ひどい誤爆を見た
(´・ω・`)・・・・
(´^ω^`)
最近ゲイキャン使っても何も言われなくなってきたな
光ってるセスはゲイキャン使うのが当たり前だと思われてきたか?
全体チャットでキックしろだとか騒ぐやついたから、
>>767のいいわけしたらキックされたぞ?
>>862 最初は見付けたら騒いでも、後を絶たないなら言う気も失せるだろうな
そんな事言ったらレイスの闇使ってる奴もバグ利用だし
確かに闇も不具合利用だな。広いんだっけか
今週の告知で修正予定なかったら、俺も鯨キャン使うわ
無能開発溜めに自粛し続けるのもアホらしいし
つーか直せるのかこれ
直せるなら早食いとっくに直ってんだろ
今まで出来てなかったんだから、さすがに直せるんじゃね?
だが一個の不具合を修正すると予想外の不具合が一個発生する仕組みだからな
早食いと溜めバグ直したら、骨1,3に強制仰け反りが付いたりして
そんでまた「仕様化しろ」になったりしそうで怖いぜ
どう見てもシルヴェスト装備用だな。
防具のほうを持ってない私には関係なさそうだ
シルベストよりはアーテラアーテルム用じゃねえの
イベントの銀コで防具結構出たけどアーテラアーテルムは出なかったなあ…
白が基調の今の各職防具とは組み合わせにくいし
回すかどうかは次の防具次第・・・といいながら半年以上ワンワンしてねえ。
もう大剣と魔道具と篭手にオーブ武器2〜3ずつ追加してくれ
武器増やしすぎで欲しい武器が手に入る気しねえ
狛犬にはいいかもしれない
クワガタみたいな共通装備あったじゃん あれに良くね?
男セスには関係ない装備だなぁ。
メデューサの生首みたいな装備がほしい。
ドレインクローにはピッタリなスキルだね
>>877 クワガタには既にダオロスと言う色的にも形的にもハマりすぎの物があってですね
レイスの闇はもうバグだってわかってるのに
知ってて使ってる奴なんなの
キック対象でいいの
セスタスのゲイザーキャンセルは出ちゃうからしかたないけどよ
片手がアムブレに弱すぎなんでセスでシャットアウト前線してるが、ヲリを引かせるという点では片手よりいいかもしれん。
特に両手大剣は吹き飛ばしが出せないこと多いから引く奴多い。
アムブレに弱くない職を教えてくれ
>>882 シャットアウトしたらアムブレ食らわなくなるのか?w
テクニカルなセスタス様はアムブレ食らっても
片手以上の前線維持能力があるらしい。
さすがやで〜。ほんますごいなぁ〜。
あの効果時間と消費powならアムブレ無効でいいよな正直
すべての状態異常をシャットアウトしろと
戦場からシャットアウト
鯖からシャットアウト
ヲリやってる時にシャットセスが居ても正直なんの脅威でもないな。
ただめんどくさいだけだ。
他に範囲内に敵がいたら無視してドラテランペするし
その間通常でぺしぺしされても
むしろ反撃のヘルヘビスマランペに被せてくれて助かったり。
シャットはスラム無効ほしいな
クランブルで飛ばされるならpw的にも納得できるけど
スラムはちょっと・・・
吹き飛ばしは一括で同じ属性だろうから
シャットでも吹き飛ばせる属性と吹き飛ばせないのに分けるのは
めんどくさくてやらなさそうだな
いや、一見無敵のシャットに吹き飛ばしは最善の戦法だろ
弱点のないスキルなんて面白味がまったくない
8人位によってたかって攻撃されても、
棒立ちでパンチ連打してられるような性能っておかしいと思うのは俺だけなのかな?
>>894その8人はどうしようもないくらいnoobかもしくは情弱。
消費大、効果時間短、POW回復無し、移動速度減、デメリットを考えるとバランスはいいと思う
わかってる短がいればガド入れられて糸冬了だしな
基本は氷とか被弾が避けられない時か
片手にバッシュ空振りさせるくらいだろう
まあただ、Noobだろうが何だろうが
8人に殴られても中々死なない職なんて他にないがな。
ガドすれば即沈むよ
8人がヘビスマすればシャットダウン中のセスカスとかあっという間に死ぬよ
>>897 その8人の中に、通常被せまくり・転倒させまくりのセスが居たら、どの職だろうと中々死なないんじゃね?w
そして他の7人はストレスで禿げる
8人いても攻撃被りまくりだろ
別に鉄壁ってほど食らわないわけじゃないし10秒たったら結局死ぬし
俺に言うなカスども
8人もいりゃひとりふたりは被ってるよな
俺は違うけど
SDと同じ流れで対吹き飛ばし用の防御スキルはあっても面白い
当然、ある程度のPw消費は覚悟だしシャットとこれで無敵になっても面白くは無いが
いっそのことデコイ兼アタッカーぐらいの位置付けにしてくれるならいいんだけどなぁ・・・
今でも得意げに突っ込んで行って2~3発殴って骨で帰ってくるセスが多いし
十分囮にはなってるな。バグのおかげで瞬間火力も高いし。
ただ、凍ったりしたら狂ったようにファーイ連打したりするのはやめてくれ。
溜め鯨潰されてすることなくなったのは分かるけどさ。
凍ったらファーイ以外に何をしろと
そこ連携の差だろうな
個人でやるとなったらふぁーい意外まともな対抗策ない
もし味方が信頼できるならそれを囮にして逆に攻撃しかえすヲリがいたりする。
けどセス単体ならやっぱふぁーい一択しかねーだろ
ダメ食らうぐらいなら攻めてやり返すのが普通だしな
上手い片手はファーイ誘って抜けてくるから
凍ったときはどちらかと言うとシャットに頼ってるチキン
>>906 孤立してたら別にファーイでもいいんだよ。周りに味方がいっぱいいて
群がった敵にカレス入れて轢き殺す準備が出来たのに全部飛ばすとかありえん。
ファーイするより攻撃に合わせてホネで逃げたほうが楽だったりするよね
912 :
名も無き冒険者:2010/06/24(木) 21:41:45 ID:FkBQ7M1Z
新セス武器かっけえ
え、凍ったらシャット安定じゃないの
相手が少数ならファーイで飛ばすこともあるけど基本シャットだよな
ファーイの中歩いてきてバッシュしてから吹っ飛ぶ片手とかもうね
ところで、ちょっと聞きたいんだが
半ゲージくらい差ついててキマ決めなきゃ勝つの無理、みたいな戦争で
修理要請されたときどうしてる?
正直俺はオベを回復することで戦況に影響が出ない場合スルーしたくなるんだが
アイテムと時間の無駄だし
どんな状況でもスルーするわ。前線セスしてるのにコストわざわざ使いたくねえ
キマが入れられるMAPなら修理する
入れられないMAPならスルーで良いと思うよ
3分の2ゲージ近くの大差付いたら後は若葉前線でも糞プレイでも好きにやって良いレベルだし
オベを殴られない努力をしてるならおべを回復してやってもよい
って言ってる
(´・ω・`)前線セスも名前晒して爆発させたほうがいいかしら?
(´・ω・`)そんな言い方ってない
俺は要請あれば直すわ
それこそそんな状況でセスタスが前線ウロウロしてりゃ
わざわざ自分がゴミ屑だとアピールしてるだけだ
カジノで余ったハイリジェの使い時だから喜んで行くぜ
ただしMAPの反対側とかは勘弁してくれ
序盤のスキルに悩んでるんだが鯨は1で止めるか最後まで上げるかどっちのほうがいいのかな
歩兵セスカスやるなら鯨は上げないほうがいいけど
溜め鯨出来ないセスとかゴミだよ
周りの役に立つかどうかは置いておいてだ、1でも2でも好きなほうを取ればいい。
しかしながらビルブ溜めゲイザーでATをどーんするのはとても気持ちいいぜ
ぶっちゃけ大剣氷短以外はゴミクズなんだけどな
片手が抜けてるぞ
完全に前線しか行かないつもりなら鯨1でもいいんじゃね?
前線で溜め鯨持っててもバグ技かエンダー状態維持にしか使えんし。
ビルブー付けてオベ殴りたいんなら溜め鯨必須だけど
バグの為に溜め鯨取るのは、個人的にはモラル上どうかと思ってる。
むしろ主戦なら0ゲイのほうが使えると思うんだが?
僻地なら溜めゲイと1ゲイ着実に当ててけばいいだろうけど
主戦だと当てにくく味方に邪魔されたりしたりの心配がある溜めゲイ1発あてるより
被りの心配なく射程の長い0ゲイを溜めゲイの3倍の手数当てるほうが容易かつ着実じゃね?
片手大剣氷短鰤いがいゴミなんだから結局ほぼ同じじゃんか・・・
ゴミの中でも笛セス癌はトップクラスのゴミだからな
一応その中だとセスはマシなんだけどな。
オベ回復用に1,2人欲しい。前線行くなら銃以下かもしれん・・・・。
ゲイザーバグって告知出たんだよな…?
へたに利用したらBANされかねないか
まあ黒って出ちゃったから使わないほうがいいよな。
できれば仕様にして欲しかった。
まあセス0は困るよな
笛0は困らんけど
笛は相手にするとうざいが、たしかにべつにいなくても問題はないな
そう考えると不憫だ
溜め鯨セスは前線のオベ折で重要だし、少数は居たほうがいいよな
片手大剣氷皿短鰤
これ以外の職でまだ良い方なのは両手、セス、雷皿、純弓くらいだな
俺はガンガン貯め鯨キャンセル使ってるよ。
こんなんでBANされるなら、半歩もアウトだし、過去にアイテム登りしたやつもアウトだし、今のレイスの闇もアウトだろ、って考えだし。
昔の全スキル硬直キャンセル可能バグ位やばいならさすがにどうかと思うけど、これくらいなら問題ないだろ。
これくらいでウダウダ言う奴のがおかしいレベルだしな
一応、黒って出てるから注意してる人はいるけど、別に自分としてはどうでも良いし
むしろレイスの広範囲闇のがうざい
そんなこといったらレイスの闇がバグだってでてるのに
使いまくってる奴がBANだろ
セスタスのゲイザーキャンセルは連打してるとキャンセルがかかってしまう不具合なんだよ
キャンセルしてしまっても仕方がない。
ゲイキャン話題になってるが
与ダメ15k超えてくるようなセスはほぼ0ゲイかAT人間だな
鯨キャンは建築で効果発揮だろ
後は単相手にノーリスクで溜め鯨当てられるのもでかいな
今までだとアム反確だった訳だし
この辺りは駐車場無いんだから大丈夫とか言って路駐したり、
前の車の方が飛ばしてるとか言ってスピード違反する奴って
大抵捕まったら俺は悪くないとか言ってゴネるよな。
違反は違反だっつの。
はやくBAN一号出ないかな。
顔真っ赤にしてがめぽに抗議メール送る姿が目に浮かぶようだ。
時速40k制限の道をきっちり40kで走ってる奴とかいねえだろ
周りの車の流れとかで仕方なく60`出しても捕まる事はないが
捕まらないだろうとたかをくくって常に60`出してると
ねずみ捕りとかに引っ掛かるんだよな。
仕方なくor偶然キャンセルバグが出てしまうのと
レイスの闇がとか半歩がとか理屈こねてわざと多用するのは大違い。
昔の骨崖登りみたいなもんだろ?
不具合だけどBANはされないだろ。
後ろ指は差されるだろうけどな。厚顔無恥ならどんどん使えば良い
なーんだ上手くやられちまったヤツか・・
今メンテ中だから試せ無いけど
溜め→崖にジャンプ→アイテム使用キャンセルホーネット で崖のぼりって無理なのかな
キャンセルしないと死ぬから仕方なくキャンsルしてます
おまえらが何を言ってるか分からないが、ゲイザーキャンセルは 不具合として認定されたのだよ
不具合と公式で発表されたものをズケズケ使うもんじゃないよまったく
なんかね、セス愛が足りないわ。おまえら
例え不具合じゃなかったとしても歩兵セスカスする分には
バグゲイ<0ゲイ で使わないからどうでもいい
ゲイザー撃った直後に
ドレイン撃って追加ダメージ与えるか
シャットアウトで集中攻撃に備えるか
骨で距離を取るか
ゲイザーバグ夢が広がりすぎだろ・・・・
どーれにしようかなー
と迷っているうちにキャンセル時間が終わっている
>>950 アイテム早食いバグってアイテムだけが早食い出来るんじゃなくて、アイテム使用からすぐ別なスキルを使えるんだよ
ゲイキャンとはまた別の話
このゲームは瞬間的に大ダメージを与えれなければ意味が無い。
0鯨なんて所詮ハイリジェの回復で相殺されるだけだから全く無意味。
スコアが高くなるだけで貢献度は全く無い。
バグ無しでも溜め鯨狙ってる奴のがマシ。
1行たりともダヨネーと思えるところがなくてわらた。
AT先生を全否定っすか…
ハイリジェ相殺できるだけでもかなり違うぜ。
バグ利用したとしても、一人に600ダメージ与える為に
段幕に対してコスト使いながら何十秒もうろうろするのと
その何十秒間に敵2〜3人のHPを300減らす
どっちが貢献してるか考えるまでもないよな。
ゲイキャンって火皿みたいなスコアだよな
たまに爆発するけど、大抵は12k〜15kそこらみたいな
鯨キャンセルドレインのつもりがただのドレインになるのはよくあること
自分は敵の隙をついて黙々とオベ殴る仕事してるからゲイキャンなくなろうと全く困らん
どっちかってと短に襲われた時ヴァイパーのせいでアムくらったら一方的な展開になる方が困る
ハイド速度がゴミに戻るんだからそれくらいは許してやれよ
これからはスカフォ登れない、足音も通常時と差が出るからバレやすくなるんだし
GM主催テストでやったけど
第一段階弱体ハイドはゴミ言うほど遅くない
もっと遅くしても良いぐらい
甘く見てるとやられるぞw
スカフォに登れない程度なら85%程度か。今よりはるかにマシなバランス
何より建築利用、足音での判別が楽になるのが大きい
流石に前線ではそれらでサーチするのは厳しいけど、そもそも前線で動ける短はある程度上手い人なんだし仕方ない
ハイド暴くのが趣味な俺にとってはジャンプ力低下はおもしろくないな
これからはパニの音を聞いて通常で叩き落とすのが余裕になりそうだな。
901 :既にその名前は使われています:2010/06/25(金) 16:09:49 ID:vEcNmj8Z
(´・ω・`)せっちゃんと笛ちゃんの装備はなしか・・・
901 :既にその名前は使われています:2010/06/25(金) 16:09:49 ID:vEcNmj8Z
(´・ω・`)せっちゃんと笛ちゃんの装備はなしか・・・
来週のメンテでも鯨キャン修正なしとか…これはまさかの仕様化フラグか?
別に狙わなくても勝手に出んのがうぜえ
個チャ粘着されるしもう修正されるまでセスつかわねえわ
969 :
名も無き冒険者:2010/06/25(金) 20:50:50 ID:gbSODsnH
鯨キャンのおかげで個茶範囲茶増えた。
fez飽きてきたが新しい楽しみができた。
それはそいつらを説き伏せること。
付き合って煽り合うと知り合いになれるよ
普通にいえばいいじゃんね
出てしまうものは仕方がない
改善策があるなら運営に言えと
キャンセルされてしまう不具合なんだからしかたないだろっと
個人茶や全茶でセス乗ったことがないやつが
騒いでも対処できるテンプレでも考えておくか
来週のアプデに修正入って無かったから、この状態が後10日も続く事になるんだよなあ
ゲーム開発の知識なんてまったくないんだけどさ、修正するのってそんな難しいことじゃないんでしょ?
権限持ってる人のGOサインがでないとかそんな理由なのかな?
カスな組織だと責任の所在で上の判断が無いと、どう見ても修正すべきなのに修正できない。
ゴブフォで、北の崖下からはるか上にあるATにサクリ出来てワロタ
サクリの上への範囲半端ないな
つーかゲイキャン使いまくってるけど1回も使うなとか言われたこと無いんだが
うひょーつえーもっとやれ的なことなら何度か言われたけど
俺も言われたことないな
言ってる範囲や全茶で言ってる人もみたことない
日本語がおかしいけどスルーしろよ
俺は全チャで二回言われたことあるけど
俺の10Kっていう微妙なスコア見たのか静かになったぞ
スキルのアンケで、鯨キャン仕様化の要望送るわ
うめ&おつ
これでようやく、このスレタイともお別れだなw
ぜひともスレタイをそのままコピペして欲しかったけどなw
スレ立て乙
ゲイキャンに文句いうやつは結局ゲイキャンにぼこられた奴位だろ
僻地いって無双してたら高確率で言われる
ゲイキャンは待ちになるからヲリ相手だと分が悪いわ。ゲイキャンの僻地無双は味方が良い場合だけだな
ゲイキャンが生きるのは味方がいない場合だけじゃない?
大抵ゲイの次で被せてるし合いの手待つ場合キャンセルがあんま意味ないよね
ようはバッシュ片手と同じだからな
足止め要素なしでは死角つかなきゃ当てようがない
こればかり狙うのはノンタゲで接近できるのが魅力のセスの性能捨ててる
片手はスラムあるし、一応風魔法も使えるが、溜めセスは何か使ったら溜め解除されるから余計きついな
むしろ今までの対人溜め鯨が使えなさすぎだったんだし
そこで骨2も取って完全にヲリ特化ですよ
ゲイキャンは待ちじゃなくて攻めだろう
最短距離でつめてぶち当てるか引かせるかの技
痺れ切らしてヘビスマとか振ってきたら勝ち
風魔法で削られるからな。何もせず引く奴はいねーよw
風魔法とか見てから回避余裕だろ
むしろ風魔法は無視して距離をつめる
骨2はヲリを一回仰け反らせるだけでほぼ意味ないぞ
ランペ潰し
ランペ硬直狙いの氷像割った上に自分はしっかりランペ食らうんですよね
要するにそれくらい需要が無いということさ
1001 :
1001:
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从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪